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★モナー問題世論調査in2ch★

1 :ラッキーストライク ◆QppVYx146c :2005/09/21(水) 16:11:30 0
★モナー問題に関しての2chの皆様の意見をお聞かせください★

モナー問題に関してはこちらを参照下さい。
エイベックス著作権違反疑惑「のまネコ問題」のまとめ
http://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/index.php

このスレでは皆様より送られた様々な意見を関連しているスレッド類、
対策本部やoff板などに情報として、スレごと転載いたします。
尚このスレでは皆様の意見を集めるものであり、具体的な対策活動による
結果などの報告の書き込みはご遠慮ください。

また不特定多数の意見を集めるものと致しまして、皆様方にはお手数ですが
トリップ(コテハン)(捨てハン)を付けての書き込みにご協力くださいませ。

追記:あくまで「夢・独り言」の板に立てらたスレッドである事をご理解下さるよう
   重ねてお願い申し上げます。


2 :夢見る名無しさん:2005/09/21(水) 16:13:46 0
マイヤヒーーーーーーーッ!!!!!!!!

3 :死神天使:2005/09/21(水) 16:23:10 0
マイヤフーーーーーーーーッ!!!!!!!

4 :ラッキーストライク ◆QppVYx146c :2005/09/21(水) 16:58:11 0
エイベックス側の説明
「のまネコ」は、インターネット掲示板において親しまれてきた「モナー」等の
アスキーアートにインスパイヤされて映像化され、当社と有限会社ゼンが今回の
商品化にあたって新たなオリジナリティを加えてキャラクター化したもの。

私の意見と致しましては、まず「モナー等のAAをもとにオリジナリティを付け加えて作成した」
というエイベックス側の意見でしたが、作成者「わた氏」によるインタビュー記事からの文面では
そのような事は読みとれず、まるで全て100%創作であるかのようにすら感じます。

もともと「わた氏」がFLASHを発表された時期には「モナーを使って作られたFLASH」が
数多く存在していました事から、当然多くのネットユーザーはそれぞれの作者による「質の違い」
であり、総してこのキャラクターはネットで親しまれてきた「モナー」等のアスキーアートであると
認識していたはずです。


5 :まぁ ◆3nA/.ixt4U :2005/09/21(水) 17:01:44 O
モナーかわいいモナー(´∀`)

6 :ななしでGO:2005/09/21(水) 17:04:42 0
>>3氏ね

7 :ななしでGO:2005/09/21(水) 17:05:27 0
>>11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111

8 :ラッキーストライク ◆QppVYx146c :2005/09/21(水) 17:28:01 0
続き。

仮に「わた氏」が元のキャラが100%オリジナルキャラである とするのであれば、
エイベックス側の説明は納得のいくものでは無いでしょうし、
また仮に「わた氏」が「元のキャラはモナー等のAAをもとにオリジナリティを付け
加えて作成した」とするのであれば、
エイベックスとZENが取り扱ったキャラクターは共有文化財であり著作権など「わた氏」
にはありえない事になると思います。

おそらく「わた氏」が一時的に持っていた著作権は「元のキャラクター」の物では無く
エイベックスとZENが作ったキャラクター「のまネコ」を製作、管理する際の著作権であると
思います。そして「わた氏」が著作権をZENに無償で渡したのも
「元のキャラが100%オリジナルキャラ」では無いため、自身が主張する事柄では無いキャラクター
であると判断されたのだと思います。
自分で全て作った物が、これから売り出されようとしている時に
その権利を丸投げしようとする人がいますでしょうか?

9 :ラッキーストライク ◆QppVYx146c :2005/09/21(水) 17:52:33 0
続き2。

上記の内容と仮にもするなれば、ひとつ皆様にも疑問が浮かぶのではないか
と思います。

疑問:
エイベックスとZENは「何にオリジナルを加えたのか?」=「モナー等のアスキーアート」
この「モナー等のアスキーアート」がつまり「わた氏」が作った元のキャラクターに
なる訳です。
エイベックス側の説明文章から元のキャラは「モナー等のアスキーアート」
としているにもかかわらず、
「わた氏」は何故インタビューで元のキャラに関して「モナー等のアスキーアート」を
参考にしたと言わなかったのか?
まずこの相違点がひとつ。
さらに、上記の内容で「わた氏」が元のキャラは完全オリジナルと示唆されるのであれば
何故主張する事をやめ、その権利を無償で譲ってしまうのか?

10 :ラッキーストライク ◆QppVYx146c :2005/09/21(水) 18:47:47 0
続き3。

おそらくこれらには契約に関する事柄に「認識の違い」が発生したのでは
ないかと思います。
当然エイベックス側としては、「のまネコ」は「モナーのパクリ」であってはなりません。
なので「わた氏」にはオリジナルであると主張してもらう必要があるわけです。
ところが「わた氏」は「のまネコ」だけであらず「元のキャラクター」にしても
オリジナルを主張しなければならないという「一種のミス」をしてしまったのではないでしょうか?

これは憶測というか、考え過ぎの駄文でしかありませんが、重要なのは

仮にもこのような著作権に関する「沈黙を要求」する手段が、契約に盛り込まれて
いた可能性があるとするなれば、
「それを要求した者」、「それを受けた者」双方に対し著作権の保護に関する
法律を蔑ろにしたと言えるはずです。だとすればこれは刑事事件ともなる可能性も
あるように思えます。



11 :ラッキーストライク ◆QppVYx146c :2005/09/21(水) 18:48:53 0
最後に「わた氏」様へ。
後世により良いものを継いでいこうとするなれば、
のちの後世を生きる人々のためにも、「自由」と「権利」
を守っていかなければならないと私は思います。
そしてなにより、
「アートにおけるジャーナリズム」が、いつの時代も人々を苦境から救ってくれる存在
であるようにして行かなければならないとも思います。
それは今を生きる私達の努力で可能ではないかと感じています。

わた氏様が真のクリエイターで在られるのであれば、責任あるものとして
事態の収集に努め、ご自身の特に関わる事柄だけでも説明をして頂きたいと感じています。

わた氏様がお作りになられた元のFLASHは、たくさんの人を楽しませてくれました。
あれを作られたわた氏様なら、きっと後世に良いものをたくさん残す事が出来ると
思っています。


以上、ひとり事でした♪


12 :夢見る名無しさん:2005/09/21(水) 19:03:57 0
近代日本語 新出単語

エベる〔動詞〕――奪う・盗作する・(勝手に)模倣する・盗む

13 :夢見る名無しさん:2005/09/21(水) 19:21:40 0
わたさんは自分のFLASHが受けて、それが元でマイヤヒ〜がヒットしたもんだから
欲かいちゃったんじゃないの?
元々クリエイターとして活動したかった人みたいだし、
これを機に名を売れれば…という色目があったと思う。
でもヒットしたのはあくまでモナーのFLASHだったからだよね。
SMAPが番組で使ったのも曲のヒットに貢献しただろけど。
のまネコについてはやはりモナーだからこそ愛された。

それを無視してエイベックソと契約したり、
雑誌のインタビューで「曲を聴いて自然にネコが浮かんできました」などと
のまネコが100%自分の発想であるかのように偽ったらいけないな。
飲ま飲まイエイだって2chで書かれてたことで、わたさんが考えたネタでもない。
わたさんは「今はなんの著作権もないし利権も生じません」と言っているけど
エイベックソがモナーをパクるチャンスを与えた自分の行動はどうなるの?
インタビューでモナーが元ネタだと言わなかったのもエイベックソの指示に従っただけと
すべての責任をクソに押し付けて逃走するの?
卑怯だよね。

クリエイターを目指す人がこんなところから出発しちゃー駄目だよねー。

14 :夢見る名無しさん:2005/09/21(水) 19:52:17 0
http://the-trickster.com/hokan05/wara-gazou/0915inspire.jpg
うけたw

15 :&rlo;ンータ.∵・(゚д゚ )ー=y;&lro; ◆xoA7EWMmLA :2005/09/21(水) 20:49:46 0
>>1
ん、ごくろう。

16 :夢見る名無しさん:2005/09/24(土) 23:31:15 O
ほしゅ。他に意見はないんかorz

17 :夢見る名無しさん:2005/10/04(火) 16:42:27 0
age

18 :あああ:2005/10/09(日) 00:42:23 O
親父がパサパサのスナック菓子みてえな骨になっちまった。頭蓋骨の内側に赤焦げた血の塊がついてるじゃねえか!この塊が思い出が詰めぐが

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