5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

留学会社の悪徳に負けるな!

1 :名無し:2006/11/09(木) 02:30:30 ID:App/h4Rn
ラスト●リゾート、ゲート●ゥイ21を筆頭とする、
留学会社の悪徳っぷりに、苦い汁を飲まされた人、
またその予備軍。情報交換して事前に防ぎましょう!

似たようなスレあるのは知ってますが、
丁度、悪徳業者ラストのスレが1000を超えてたので
あえて留学会社へのクレームに焦点を当てて生きたいと
思っています。

この会社にやられたって言う、情報とか、
逆にこうしたらうまく解決できたとか、
カウンセラーの人でも、罪悪感にさいなまれて
働いている人はちょっとでも、償いを立ててみて下さい。

たたかれることもあるでしょうが、
その辺も受け流しつつ。続けていきましょう。


2 :名無し:2006/11/09(木) 02:47:39 ID:App/h4Rn
留学先で申し込んだ留学会社の悪徳っぷりに苦い汁をのまられてる方、
出発前にすでに問題を抱えている方、またその予備軍。
情報交換して、現状を打破していきましょう。
傷のなめあいになってしまうかもしれないけれど、
鬱憤を晴らせるならそれも一つの意義だと思います。

ラスト●リゾート、ゲート●ェイ21を筆頭に
数々の会社がお客をだまくらかしてます。
業者ごとの情報どんどんあげってってください。
おそらく、たたかれると思いますが、
受け流しつつ。。。。

似たスレがあるのは知っていますが、
丁度ラストのスレが1000を超えたので
あえて業者へのクレームに焦点を当てたスレを立ててみました。



3 ::2006/11/09(木) 02:57:06 ID:App/h4Rn
初めてだったので、うまくスレ立てられず、同じ内容の重複でした。
すいません。

4 :名無しさん:2006/11/09(木) 07:11:27 ID:LQRiYAaW
>>1
あなたは被害者なんですか?もしそうなら、自分の経験を
語ってくださいな。

5 :名無しさん:2006/11/09(木) 10:41:35 ID:56yVpUmY
ゲート●ェイって悪徳なんですか?
明日カウンセリング受けに行くことになっちゃったんですけど

6 :名無しさん:2006/11/09(木) 14:40:01 ID:dVHWN/rI
元社員のレスきぼんぬ!
お客じゃわからない裏情報歓迎w

7 :名無しさん:2006/11/09(木) 16:48:39 ID:pybzFXkQ
今留学したくて会社を探してるので、
情報お願いします。

8 :名無しさん:2006/11/09(木) 19:59:05 ID:JOS58P30
悪いこと言わないからゲーとオェーだけはやめときな 社員が寄ってたかって客を洗脳しようとしてくるよ まあ社員も福●に洗脳されてるワケだが

9 :名無しさん:2006/11/09(木) 20:05:25 ID:ylgEIqNS
ラストリゾートも良くないんですよね?
どこがオススメなんですか?

10 :名無しさん:2006/11/10(金) 02:55:00 ID:OgUGQg+h
>4.
被害者ではなくどちらかといえば加害者です。
留学会社も商売だからセールストークはあるのは妥当だと思う、
でも対外の会社では人としてやっていけないラインを超えてる。
たまたまそういう会社で働いて、業界の内部まで見てこれて
余りの黒さにあきれました。
こんな、経験が少しでも人様のお役に立てればということで
レスを立てさせていただきました。

自分自身も留学をしたことはあるので海外に出ることは
賛成ですし、業者を使うことも存在も需要と供給なので否定はしません。

ゲートは社員に対して自分とこの馬鹿高いプログラムを売るからね。
ラストもサポート自体がくそほど高い。現地で無理やり携帯売りつけるし。
カウンセリングを試しに行くのはかまわないけれど、
絶対に契約書っぽいものにサインしたり、「予約金」みたいなのを
その場で払わないこと。手配に時間がかかる打とか
あれやこの手であせらせてくるから。
訓練されてる人が多いからはなしは上手ですよ。




11 :名無しさん:2006/11/10(金) 08:20:44 ID:EQy1b6z4
なんというのか。
良い業者でも悪い業者でもこの手の手続きを自分でできん奴は留学失敗に終わるのでは?
バカのくせに留学すること自体が間違いだと思う。

12 :名無しさん:2006/11/10(金) 10:51:20 ID:tmwFOPI7
>>11
おまえはラストの社員か?それともゲートか?w
くだらんレスで貴重な場所を獲るな!糞ボケが。

13 :名無しさん:2006/11/10(金) 18:02:24 ID:VKTyLPjA
ためしにラストにカウンセリング行ったが押し付けがましいにも
程があった。なんか変に友達感覚だしやたらせかしてくる。
ここはないと思ったから嘘の電話番号書いてきた。

14 :名無しさん:2006/11/10(金) 18:29:12 ID:Ej6/23id
因みにゲート以外は全て赤字会社です。
多分WISHやスタッフサービスやラストは潰れるね。

15 :名無しさん:2006/11/10(金) 18:36:23 ID:ot4+TxOL
JTB地球倶楽部酷いね。

16 :名無しさん:2006/11/10(金) 19:10:55 ID:tmwFOPI7
ラストのカウンセラーは馬鹿すぎる。
いくら結婚までの腰掛(結婚できればの話だが・・)だといっても
お客様を舐めすぎ。いい加減にしろ!
海外の大学を出てもこんなもんです。ということを宣伝してるだけ。
留学などしても時間の無駄だとラストのカウンセラーは感じさせてくれるぞ!w

17 :名無しさん:2006/11/10(金) 20:57:50 ID:EQy1b6z4
11だがこの手の業者は良くも悪くも必要ないとおもうが?
使わなければ引っ掛からないはずだし勝手につぶれるでしょ。


18 :名無しさん:2006/11/11(土) 02:02:54 ID:XMSfoeEr
>>15思った。
JTBって旅行で利用した時もあんまよくなかったしな・・・

19 :名無しさん:2006/11/11(土) 02:08:08 ID:pp+jS1Td
元ゲートの社員です。確かにゲートは社員に自社商品売りつけたり、会社としてはどうかと思うが、騙されたと言ってる奴は何が騙されたか実証してみろ。自己責任の欠片も無い奴らが負け惜しみと消費者保護を盾にオナニーしてるだけだよ。そういう意味で17に同意。

20 :名無しさん:2006/11/11(土) 02:46:35 ID:curbGNIH
>18
旅行行く時だって、決められた代理店に頼んで
ツアーやホテルとか手配してもらうでしょ。
それとなんら変わらないと思う。
業者を通すことでお客は安心や手間を買うんだと思う。
確かに利用しなきゃつぶれるって言うのは正論。
でも、存在は別にしてもいいと思う。要はやり方。



21 :名無しさん:2006/11/11(土) 02:55:59 ID:curbGNIH
>19
じゃあさ、語学学校売るとき、例えば客が
「日本人が少ないところがいい」って希望があったら
どうしてた??ゲートだったら国とか場所によって薦める
語学学校なんて決まってるでしょ?しかも、そういう学校って
日本人の比率すごいでしょ?
それをちゃんと客には伝えてうってた?
それはセールストークですむのか?

別に、消費者センターなんか業者には大して役に立たないよ。
でも負け惜しみだけで片付けられる客だけじゃなくないか?






22 :名無しさん:2006/11/11(土) 03:34:25 ID:pp+jS1Td
>>21
レスありがとう。確かに売り方に依るね。でも一言言わせて貰えば俺はそこら辺は
デリケートにやってたよ。そもそも語学学校は日本人が多い。勿論少ない所もあるよ。
でも、少なくともその方が客にはいいケース事が多いんだ。だからそんな事を言われても
納得してもらってから売ってたよ。クレーマーの殆どは日本人が多かろうが、HS先が
西洋人で無かろうが、環境のせいにして自分の適応性の無さの憂さを晴らすだけ。
本当に日本人が少ない所が良いってそれでも言い切る奴はそういう学校を薦めるよ。
ウチに来た奴らでそんな奴は殆ど居ないけどね。
ご理解いただけた?

23 :名無しさん:2006/11/11(土) 03:45:16 ID:pp+jS1Td
一つ追加させてね。俺はクレーム言う奴らはそういう奴が多いって言ったけど、
実はクレーマーって全体の数に比べたらそれでも少ないよ。それなりにいい経験して
帰ってくる客もそれなりに居ます。そういう客はこんな非生産的なパワーを使わないと
思うけど、たまにはこういうところで擁護してやれよ。こういうスレ立ててる奴に
書き込んでる俺も馬鹿だけどね。

24 :名無しさん:2006/11/11(土) 05:19:01 ID:LsTEIN0h
ホームステイ先が西洋人で無いって文句を言う客がいるの??
それはちょっとびっくりだ。

25 :名無しさん:2006/11/11(土) 09:49:55 ID:8W1tJlFE
この手の業者にお願いする人って基本的な調査や評価する能力が決定的になさそうだね。
でもこの能力って語学学習の不可欠な力だと思う。(わかってない人が多いけど)
おかしな話しかもしれないけど語学が目的なら安直に業者に依頼しようと考えた時点で語学の才能が無いと気付いて欲しいな。


26 :名無しさん:2006/11/11(土) 13:31:38 ID:S56xrCEM
>>23
皆、泣き寝入りしているだけだろ!
カウンセリングで言ってることと、実際の話が違いすぎてるのは詐欺行為だろ。
ホームスティにしたって、飯もろくに作らないファミリーがいると聞く。
そういうことをカウンセリングの段階でちゃんと注意してやっているのか?
絶対にしていないと思うな。ラストやゲートのような悪徳業者は馬鹿高い仲介料を
獲るからホームスティ代も高額な商品になる。重要なポイントはお客がそれを
調べて避けるということではなく、こういう悪徳企業がその悪徳業務を改善するように
努力すること。ま、無理だろうから早く潰れろw


27 :名無しさん:2006/11/11(土) 17:49:27 ID:curbGNIH
>23
言ってる事はもっとも。確かに客の中にもおんぶに抱っこで、
いくらカウンセラーがケアしたところでクレームになる客はいる。
逆にプログラム自体がはまって喜ぶ客もいる。
でも、そういったのと比べてもクレームとかひどい思いしてる客
多くなかったか???少なくとも、自分が働いてた会社には
そんなのばかりだったし、ゲートを含め大手の業者から流れてくる
客の内容なんてひどかったぞ。
特にこの業界は入会後、渡航後、キャンセル後、の対応がひどい。
企業自体でひどいところが多い。
なんならゲートの解約規約書みせてくれ、サラ金並みに高くないか。
カウンセラーは企業だが、
客は個人だから>26のが言ってる様に泣き寝入りが多い。
だからこのスレを立てた。



28 :名無しさん:2006/11/11(土) 18:32:10 ID:curbGNIH
例えば、こんな客。ラストでワーホリサポート(1年間かな)
1週間のホームステイに申し込んで提示されてた
金額は24・5万だったかな。
まったく同じプランで原価は半分にも満たない。
その客も客だけれど、すでに申し込みが完了し一部金を払ってた。
渡航は半年以上先、業者自体は手配なんか一切しない時期。
うまくせかされはなしを丸め込まれたんだろうね。

この時点で規約にのっとれば手配費の10万だか12万は戻ってこないって。
解約時の条件なんてどこも似たようなもんだから
基本戻ってこないのは知ってるけど、
業者としては暗黙の領海でタッチは出来ない。
すると、客は値段を泣き寝入りで渡航するしかないよね。
10万は損できないし。。。

29 :名無しさん:2006/11/11(土) 19:09:59 ID:LsTEIN0h
>>28
業者というのはラストの下請け業者のこと?

30 :名無しさん:2006/11/11(土) 19:36:33 ID:curbGNIH
>29 いや、半年も前なんてラスト自体が何もしてない。
業者っていうのは留学会社の意味で使いました。



31 :名無しさん:2006/11/11(土) 19:41:37 ID:LsTEIN0h
>>30
回答ありがとう。ただ、まだ>>28の内容はちゃんと理解できていません。
わたしがこの業界のことをまだよく分かっていないせいでしょうね。


32 :名無しさん:2006/11/11(土) 20:02:42 ID:curbGNIH
>31
いえいえ、文章が下手で申し訳ない。
今カウンセラーをされてる方ですか?
大手の会社のカウンセラーはもしかしたら
プログラムの原価を知らないで売ってるかもしれない。

ラストの1年間のワーホリサポートいくらだっけ?
客によって多少ばらつきはあったけれど12万だったかな。。。
もしくは、20万ぐらいで出してたかな。記憶薄で申し訳ない。
いずれにせよ、だいぶのってるはずだけれど。


33 :名無しさん:2006/11/11(土) 20:03:43 ID:curbGNIH
>31
いえいえ、文章が下手で申し訳ない。
今カウンセラーをされてる方ですか?
大手の会社のカウンセラーはもしかしたら
プログラムの原価を知らないで売ってるかもしれない。

ラストの1年間のワーホリサポートいくらだっけ?
客によって多少ばらつきはあったけれど12万だったかな。。。
もしくは、20万ぐらいで出してたかな。記憶薄で申し訳ない。
いずれにせよ、だいぶのってるはずだけれど。

34 :名無しさん:2006/11/11(土) 20:08:05 ID:curbGNIH
失敬


35 :名無しさん:2006/11/11(土) 19:58:59 ID:curbGNIH
>31
いえいえ、文章が下手で申し訳ない。
今カウンセラーをされてる方ですか?
大手の会社のカウンセラーはもしかしたら
プログラムの原価を知らないで売ってるかもしれない。

ラストの1年間のワーホリサポートいくらだっけ?
客によって多少ばらつきはあったけれど12万だっ

36 :名無しさん:2006/11/11(土) 20:13:23 ID:S56xrCEM
これは詐欺っぽい!と感じたときの解約手続きは具体的にどうすればいいんだ?

37 :名無しさん:2006/11/11(土) 21:06:41 ID:yoiqIafb
>>14
WISHあかんの?

38 :名無しさん:2006/11/11(土) 21:12:27 ID:curbGNIH
>36
具体的に何が詐欺っぽい?解約は予約金を振り込む前なら
問題なけれど、、、すでに振り込んでるなら、まずは現状把握。
>37
wishも大手だよね。直にカウンセリング受けたことないから
はっきりはいえない。確かマキセさんの留学を広告に
使ってた気が。。。インターンがメインだっけ?

39 :名無しさん:2006/11/11(土) 21:14:21 ID:yoiqIafb
>>38
WISHは雑誌をよく買っててそれはけっこうよかったんだけどね。

40 :名無しさん:2006/11/11(土) 22:06:13 ID:yj2Y1O0Y
留学業者って何するところ?もれ留学経験あるけど、
別に第三者に何かしてもらうことって推薦状かいてもらうくらいで
あとは自分で全部やるだろ。普通。
何かしてもらうとしたらどんなことしてくれるの?何かしてもらおうと
するからかね払うわけでしょ?その業者を通すと何かメリットあるのかな?
確かに一部の学校とかに強いコネがあって実質日本窓口あるいは、日本
事務所のような形になってるケースもあるようだけど。
本来は直接も可能なのだが、マージン取りするようなかんじがしないでも
ないが。

41 :名無しさん:2006/11/11(土) 22:34:10 ID:S56xrCEM
>>38
契約したとたんにカウンセラーの態度が変わったり
無理に商品を売りつけられたりなど・・

42 :名無しさん:2006/11/12(日) 00:44:35 ID:PJe61VHW
>40
確かに、言うことはごもっとも、自分で出来ないはことではない。
自分もその口だから。でも例えば、ビザとかインターンとかって
ある程度のコネが必要だったりするし。
でも、そうしないと親が安心しなかったりもするしね。

>41
そういうのは良くありうる。
そのクライアントと契約が済んだら他の客を
捕まえなきゃいけないからね。かまってられなくなる。
売られる商品てなに?
現地で無理に携帯を売る話は聞いたことあるけれど。
そういった情報はぜひ乗っけてあげてください、

43 :名無しさん:2006/11/12(日) 02:24:02 ID:pXYmhFJQ
ラストはクレジットカード造らされるぞ!ウザイ。

44 :名無しさん:2006/11/12(日) 03:17:24 ID:6zMcu1SP
ゲートの元社員です。
一応、反論するだけ無駄かも知れないけど、何点か主張させてください。
カウンセリングで実際と違う事を言うとか、ホストが飯を作らないとか
酷く抽象的かつ稀な事をあたかもそれが全てのケースであるという指摘は
偏った見方だと思いますよ。これはスレ主さんがレスしてくれたのかもしれません
が、一体目的は何なのでしょうかね?
泣き寝入りって言う人も居ましたが、何で泣き寝入りする必要があるのですかね?
泣き寝入りって言うのは、弱い立場の人が本来主張するべきことを立場のために
取りやめる事ですよね。客のどこが弱い立場なんでしょうか?これだけ消費者が
保護されてる世の中で、世界でも有数の客意識を持った人種のどこが弱い立場なのかね。
レアなケースと客の我侭に依るクレームは切り分けて欲しいですね。
企業が防衛として解約規定をそんな客に対抗するのは当たり前です。
因みにサラ金並みという表現も良く分かりませんが、サラ金は金利、解約は手数料、全く
意味が分かりませんが、比べるものが違いますよ。
旅行業に比べてどうだって言うなら分かりますけどね。

45 :名無しさん:2006/11/12(日) 04:04:16 ID:j6aqzfK+
>44
主張ありがとうございます。
留学会社で働いてたというならば、同じ立場なので
違った意見が出てくるのはそれはそれで、参考になるのでありがたいです。
見てくれてる留学会社利用の方も参考になってると思います。

表現も下手ですいません。別に不快にさせるつもりはないのですが、
あなたにとってクレームのほとんどが客のわがままに起因する
というのであれば、それは一つの見解でしょう。
ただクレーム自体が多いことは他のものを売る業界に比べ多いのは
感じませんでしたか?
私の感じた感覚では決して原因が自分を含めカウンセラーや企業側にあることは
レアなケースではありませんでした。


46 :名無しさん:2006/11/12(日) 04:14:28 ID:j6aqzfK+
解約金も、クーリングオフなど適用されません。
手配なんか一つもしてないのに、カウンセラーにせかされ、
申し込み、払い込んでしまったため、返金がされない。
プログラムの何十%も払わないといけない。
旅行会社なら出発前の何日前っていう、解約費の計算ですが。
留学会社のほとんどが払った時点で解約金が
発せいするのがほとんどじゃないですか?

この業界では法的にも消費者は大して保護されてません。
だから利用する人が留学会社について
ちゃんと知れる方法があったっていいと思って
スレ立てました。にしては
タイトルが暗すぎるかもしれませんが。。。w


47 :名無しさん:2006/11/12(日) 04:39:29 ID:1rPgZErY
キリスト教は死んだ。

イエス・キリストなど初めからいない。
教義も邪教。教会は解散すべきです。

       ■

欧州ワインと人肉食との関連(フレンチ・パラドックス)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143




48 :名無しさん:2006/11/12(日) 10:55:47 ID:j6aqzfK+
age

49 :名無しさん:2006/11/13(月) 02:05:28 ID:Ts9em9VP
あげ

50 :名無しさん:2006/11/13(月) 02:40:20 ID:GzO+kaif
おいらは長期で在住だったから関係ないけど
短期でくるやつらみんなエージェントの悪口いってたよ。
ゲートとラスリゾの名前はよく聞いた。
まあ個人でやったほうがいいわな。

51 :名無しさん:2006/11/13(月) 13:52:45 ID:3xdvofEk
サークルの女がラスト内定者なんだが
この間内定者会があったみたいだ
役員達と飯食ってとてもいい雰囲気の人達とか言ってた
騙されてるよなこいつ・・・

52 :名無しさん:2006/11/13(月) 17:06:16 ID:t+19vr10
>>51
ここまで評判悪いのに入社するアホがいるんだw

53 :名無しさん:2006/11/13(月) 20:43:46 ID:PGxH7hr3
ゲートってかなり対応良いしカウンセリングも予約しちゃったんだけど、そんなに評判悪いもんなんかな
なんか考えちゃうよ

54 :名無しさん:2006/11/13(月) 21:44:15 ID:Ts9em9VP
>50
現地でのエージェントの声はなかなか聞けないものですから、
ぜひ具体的に教えてください。
>53
カウンセリングは受けても問題ないと思いますよ。
ただ、必ず時期をせかされて契約のはなしにはなる
はずだけれども、絶対に契約をその場でしないこと。
できれば、どんなだったか後で載せてくれればありがたいです。

55 :名無しさん:2006/11/14(火) 00:44:24 ID:dH0kGkLp
ore

56 :名無しさん:2006/11/14(火) 00:53:49 ID:fKeSlj/B
■海外生活(北米除く)板とは?■
海外(北米除く)に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。

■スレ立て時の注意■
スレを立てる前にスレッド一覧で重複がないか「Ctrl + Fキー」(Windows)・「コマンド + Fキー」(Mac)で検索しましょう。
日本在住者からの書き込みも歓迎しますが、質問の為に新たにスレを立てることは禁止です。
質問は、新スレッドを立てる前にまず、質問スレ、既存の各国スレでしましょう。

★ 留学+ワーホリ業者のあれこれ PART4 ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1112829409/
☆高校生の留学生スレ☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1027341805/
海外留学総合スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1066583445/
☆ 質問スレッド3 ☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1140535317/



57 :名無しさん:2006/11/14(火) 00:54:26 ID:34hjXXYQ
>>45,46
スレ主さん、ご丁寧に有難うございます。
趣旨は理解しました。確かに見解の違いはありそうですね。ここら辺は
個人差がある話ですが、会社といっても現場のカウンセラーによって対応や
客の反応は違いますからね。これが大きい会社ほど個人差も多く、受取り方も
客が多い分様々だという事は理解します。
それと、業界を統括する外郭団体が無い事も事実で、これ故に消費者センター
が二の足を踏まないところも確かにあります。でも、それでも実際は消費者センターは
消費者に大いに甘いよ。結論はあなた達は会社なのだから妥協してくださいよ。
本当に情けない結論ですが、いくら客の我侭で十分な役務提供もしてても、ゴネレバ
客のものですよ。勿論、ゴネだけではないというスレ主さんの見解も理解はします。
以上がスレ主さんのレスに対するレスです。
思ったよりも、健全な理由で立ち上げてらっしゃるのが分かりましたので、ここの
書き込みも余り荒らさずに意見も出し合えれば良いですね。
例えば、企業名を出して非難するなら、ちゃんと根拠を述べたほうがいい。
>>50のみんな悪口言うとか、>>51の何の根拠も無い笑える批評とか、こういう
憂さ晴らしの板でなく、スレ主さんのいう色んな角度から見た業者のあり方や
消費者の参考になるような板であれば、有益だと思いますよ。長文失礼しました。

58 :名無しさん:2006/11/14(火) 02:06:53 ID:N28AaaLW
オーストラリアでは、ラスリの事、[ボッタクリゾート]というあだ名が付いてた。

ラスリ利用のWHに、何故ラスリを使ったのか質問したらキレられるor落ち込ませてしまう。
「ラスリについては触れないで!」と言われる。



一方、ラスリマンセーなWHも一人いたw
◆大手だから安心
◆仲間がたくさんいる
◆会員として他に無い特典がある

…返す言葉ないよwww 精一杯の強がりだったのかな?

59 :名無しさん:2006/11/14(火) 02:24:59 ID:dfj8f9Cu
>>58
マンセーは笑えるな。
ラスリって言う言い方はマイナーだな。ラストって言うんだよ。
確かに携帯はあそこは糞高いな。でも確かクリスマスパーティなんかで1000人位
会員集まってマンセーって言ってるか知らんが盛り上がってるんだよ。
マンセーは阿呆だと思うが(そもそも自分でやりたい様にやるのがWH。業者云々じゃない)
使い方次第だよ。俺の知ってる限り、悪口ばっかしじゃ無かったよ。
でも、自分で手配して自己責任で物事捕らえる奴のほうが俺は付き合いやすい。ただそれだけの話。


60 :名無しさん:2006/11/14(火) 02:51:31 ID:ggEmGoVR
>>57
建設的なご意見いただきましてありがとうございます。
経験はあるので、客側のわがままや思い込みから発する
クレームは結構気持ち的にこたえます。
でも、客のリアクションに答えたり、あなたのように
客の利益を考えてプランを提供できるカウンセラーは
正直長く続けづらい環境がこの業界にはあると思います。

「この道●年でね〜」を自分の売りにするカウンセラーに
あって来ましたが、逆にそれだけ利己的でいれる人たちでした。
だから、この業界は経験がある=お客にとっていいカウンセラー
という形にはなりにくいです。

客側から業者側からの批評・悪口は大いに結構です。
スレが活発になるし、本人の憂さ晴らしにはなるからそれは
それで、オッケーかなと。。。
たしかに、具体的な話や根拠をたしていただけるともっと
有意義になる気がしますが。。。

61 :名無しさん:2006/11/14(火) 10:31:34 ID:1ww7Uh5E
>>59
海外留学してまで会員同士で集まって傷の舐めあいか?w
ラストの会員って頭大丈夫?w意志の弱い人間が集まって騒ぐのは
何かのヤバイ信仰宗教のようだな・・・

62 :名無しさん:2006/11/14(火) 10:45:24 ID:1ww7Uh5E
>>60
おいおい・・・まるで自分が100%近く正しい見解してるみたいな
書き方してはいけない。憂さ晴らしでレスしているのならいいが、
本当に困って真剣に訴えていた輩も前スレには結構いたぞ。
確かに、オーストラリアやアメリカなんかにいるラストの会員などは
馬鹿な人間が多いらしいが、自助努力できない悪徳企業は潰れるしかあるまい

63 :名無しさん:2006/11/14(火) 11:38:40 ID:bC2A6g3K
因みにゲート以外は全て赤字会社です。
多分WISHやスタッフサービスやラストは潰れるね。


64 :名無しさん:2006/11/14(火) 21:47:24 ID:uJdN1iTc
東日本・西日本留学センターがかなりヤバイみたい

65 :名無しさん:2006/11/15(水) 00:26:20 ID:13jW4aB0
>62 すいません。誤解を招くようなスレでしたか。
いずれにせよ、自分なりの解釈なのであとはそれぞれがどう思うかですね。
真剣なスレにはちゃんと返答できればいいのだけれど。。。

>64できれば具体的にどうやヤバイか教えてください。

66 :名無しさん:2006/11/16(木) 00:20:00 ID:5T0cUUbc
>>64
営業の強引さなら業界随一♪

67 :名無しさん:2006/11/16(木) 00:46:31 ID:OTDhJLPc
留学斡旋業者を使う人間には自分でものを調べようとする力が無い云々の自己責任論はもちろんあると思いますが、
"カウンセリング"という名目に親身に自分のやりたい留学のプランや行きたい学校について相談に乗ってほしい客もいると思いますよ。
そうやって相談を持ちかける客をうまく騙そうとする業者もいるわけで。
現に私も騙されかけたので、かなり長い話になりますがこんな事例もあったということで参考までに書き込みます。


美術系の大学に通う私は一年だけイギリスの大学で美術の勉強がしたいと考えていました。
一年だけ勉強できるプログラムを用意している大学はあるのか、私の留学はそれを探し出すことから始まりました。
ブリティッシュ・カウンシルに通って色々大学を調べていたりしましたが、やはり業者のカウンセラーと実際に相談にのってもらう方がいいのではないかと思い、
英国○育センターという業者にカウンセリングをお願いしました。
何故ここを選んだのかよく覚えていないのですが、多分ネットの検索からかと。
カウンセラーに私の希望に沿うようなプログラムや大学を紹介してもらってみよう、とそんな軽い気持ちで電話しました。

68 :67:2006/11/16(木) 01:02:04 ID:OTDhJLPc
続きです。
「一年だけの期間で美術の勉強がしたいのですが・・・」
と相談を持ちかけたところ、社長自身らしきカウンセラーはイギリス南西部にある美大を紹介してきました。しかもファウンデーションコースです。
(ファウンデーションとはイギリスの大学入学資格のない外国人留学生が大学に進学するために通うコースです)
実際に日本の芸大に在籍している私がわざわざファウンデーションから受けなおすなんてバカなことがありましょうか。
でも当時は留学について右も左分からなかった私なので、「このコースならご希望通りですよ」なんていう社長の言葉を鵜呑みにしていました。

電話したのは1月です。その年の9月から留学に出発したいと考えていました。
まだTOEFLも何も受けていなかった私は、その大学の語学レベルをクリアしているのかも分かりませんでしたし、
また美大ゆえポートフォリオの審査もどうなるのか不明でした。
しかし先方は「語学なら大学のコース開始前に5月ごろから語学学校に通ってもらったら大丈夫です。TOEFLのスコアはいりません。芸大の学生さんならポートフォリオの審査も不要ですよ」
とかなり都合のいいことばかり言ってきました。
しかし前述の通りイギリス留学に対してあまり知識がなかった私は口車に乗せられて、そのまま話は進んでしまいました。


69 :67:2006/11/16(木) 01:15:01 ID:OTDhJLPc
更に続きです。長くなってすみません。

後日早速契約書と請求書が送られてきたのですが、請求書にはなんとまだ願書さえ提出していない大学の一年分の授業料と手数料しめ200万程度の記載がありました。
しかも振込み期日が届いた日の二日後になっていたのです。
これを見た母がさすがにおかしいと感じて先方に連絡したところ、
「イギリス人の学生の願書の提出時期は1,2月頃です。(これは本当)
人気のあるコースなので早く決めてしまわないと席が埋まってしまいますよ。現に今大学にも待ってもらっている状態なのです。
大学からも早く入学を決めて欲しいと催促されていますし、しかし日本から書類一式揃えて出願するには時間がかかります。
大学に入学する意思を示すために、今すぐに授業料全額納金ください」
なんて言ってきました。無茶苦茶です。
「そんな大金すぐに用意できません。」
なんて言うと、
「では3日間だけ大学に待ってもらうようにお願いします。その後席が埋まってしまっても当社は責任を負えませんよ」
なんて返してくるではありませんか。どこの誘拐の現場かと。

70 :67:2006/11/16(木) 01:28:38 ID:OTDhJLPc
続きです。これで最後だと思います。本当に長々とすみません。

さすがに困り果てて、知り合いにアメリカ留学経験の長い人がいたのでその方に相談に乗ってもらって、
実際にそのイギリスの大学にまで電話で問い合わせてみました。すると、
「そんな業者からそんな話は一切聞いていない。
いきなり授業料を全額請求することはない。学生には入学後11月頃までに完納してもらっているが、まだオファーレターを出さないうちから授業料を請求することなんてありえない。
TOEFLのスコアが不要だなんてこともありえないし、ポートフォリオ審査なしの入学なんてのもありえない。
そもそも留学生の出願期限は6月ですよ」
とひどく冷静に返されました。わざわざその大学から資料一式まで送ってもらいました。
この一連の経過を文書にして業者に送ったところ、
「こちらが把握している事実と違う。先方の大学に確認したいので電話した担当者を教えてくれ」
と言ってきたきり、以後連絡はありませんでした。

冷静に考えてみればこんな馬鹿な話はありませんが、しかし私の無知につけこんで、煽って焦らせて騙そうとしていたのかと思うと今でも腹の虫は収まりません。
そしてもし200万おとなしく払っていたらどうなっていたかと思うと冷や汗が出ます。
こんな信じられないようなことをする業者もあるんですよね。

その後私は一からまた自分で留学について勉強してブリティッシュ・カウンシルの留学フェア等を使って調べて、
一年間の満足のゆく留学を終えられました。本当に素晴らしい時間だったと思います。
しかしそれでもただでさえお金のかかる留学を、こんな得体の知れない業者に台無しにされそうになったかと思うと、留学業者の悪行に対する怒りは未だに収まりません。

71 :名無しさん:2006/11/16(木) 02:08:30 ID:tS1p4I4e
>66
勧誘が強引というのはどんなかんじなんです?
ゲートは本屋なんかの留学コーナーにいる人たちを
引っ張ってくるなんてのが聞いたことありますが。。。

72 :名無しさん:2006/11/16(木) 02:26:08 ID:tS1p4I4e
>67
かなり具体的ですな。。
でも、結構どの業者にでもこういう話し方
(特にベテランの方)するとおもう。
契約への常套手段みたいな感じで、
えらそうにおしえられました。

直接なんか交渉する能力ないのに、
交渉したかのように客と話したり、
「現地が・・・って言ってるんで、早くしないと席が・・・」
なんていう、んでもって
「入学意思をしますため今すぐ・・・払ってください。」
がきめ台詞。払った時点で後戻りできなくなる。


73 :名無しさん:2006/11/16(木) 10:00:56 ID:kkt7mGD+
>>67
自分もラストに行った時、席が埋まってきているので早くお金を
入れたほうがいいとせかされた。自分がいきなりは無理ですと答えたら
会員になってもらえば入金を延ばす事ができます、とかいって
今度は会員費を要求してきた。なにかおかしいと思いその場は帰った。
こういう手段はどこの斡旋業者でもやるんだね。留学はただでさえお金が
かかるのにこうやってお金を騙し取る悪徳業者は許せない。

74 :名無しさん:2006/11/16(木) 16:54:46 ID:4yRPxEHE
>>64
東日本・西日本留学センターは、偽名使ってカウンセリングしてるヤツが
何人かいるだけでも怪しい。つぶれる備えか?

75 :名無しさん:2006/11/16(木) 20:50:03 ID:G43I5iUJ

*** 中間まとめ 悪徳?留学会社 一覧 ***

ラストリゾート ttp://www.lastresort.co.jp/
ゲートウェイ21 ttp://www.gateway21.co.jp/
WISH international ttp://www.wish.co.jp/
スタッフサービス留学センター ttp://www.ss-ei.com/
東日本・西日本留学センター ttp://www.ryu-gaku.net/
英国教育センター ttp://www.e-eikoku.jp/


76 :67:2006/11/17(金) 00:55:55 ID:QbVAvQlM
「早くしないと席が埋まってしまうのですぐに入金してください」
というのは業者の常套手段なのですね。危険ワードです、皆さん覚えましょう。
英国○育センターは、ラストやゲートウェイと比較にならないほど小さな業者ですが、
だからこそ金策に必死だったと思います。そういった小規模な留学業者が計画倒産するような話も聞きますし。
しかしここのサイトを数年ぶりに見てみたら、当時と利用者の体験談が全く変わっていないのに呆れました。
ttp://www.e-eikoku.jp/uni_price.html
この手配料金表にも呆れました・・・ なんだこれは・・・
出発まで6ヶ月以上の猶予がある状態で申し込みしても、多分色々後から足されて請求されるでしょう。
何せ願書さえ出していない大学の授業料の請求書をいきなり送りつけてきた会社ですから。

77 :名無しさん:2006/11/17(金) 01:42:14 ID:edFXl/Cv
大手も大して変わらないと思うけれど、
基本的に、留学会社の資金は自転車操業。

早い段階で支払われたプログラム代金は
出発間際の客のプログラム送金に当てられます。
だからウェブも更新できないところもあったり。。。

願書出すにもお金がいるわけで、手続き代行費用など
ある程度請求するのは当然ではあるけれど、
全額をいきなりというは、客もひきますよね。
まー、その業者のシステムと言ってしまえばそうなんだけれど、
頭のいいやり方ではないね。



78 :名無しさん:2006/11/17(金) 01:43:39 ID:edFXl/Cv
>75
見たところ、大手ばかりですが、
ランキングの根拠をおしえてください。

79 :名無しさん:2006/11/17(金) 01:52:06 ID:qvb5ioUL
因みにゲート以外は全て赤字会社です。
多分WISHやスタッフサービスやラストは潰れるね。
忘れてた留学ジャーナルもね。身売りの果てに父さんかな。

80 :名無しさん:2006/11/17(金) 02:17:56 ID:edFXl/Cv
ゲートで働いてた人を見たことがあし、
オフィス行った事もあるから思うけれど、
他の業者とも比べても営業職がものすごい強い。

話したカウンセラーはやたら自分の海外経験とか実績とか
鼻にかけてたな。しかも途中から人数増やして
両方からやんわ言われつつのセールストーク。
結構うんざりした。レベルとしてはかなり低く思えた。


81 :名無しさん:2006/11/17(金) 04:20:06 ID:jrwn3vo3
67氏の意見に反論する訳では無いけれど、
所々間違っている認識がある様な気がするなぁ。
ファウンデーションは基本的に外国人向けのコースではないし
(現に私の通っている大学のファウンデーションは現地人9割残り1割が留学生)
ポートフォリオ審査は必ず事前審査。

なんだか大筋では納得出来るんだけど、所々に齟齬が見えて
何となく胡散臭さも感じてしまうよ。
気にし過ぎかな?

82 :名無しさん:2006/11/17(金) 07:42:54 ID:8FrC5p7F
>何となく胡散臭さも感じてしまうよ。
たとえそう感じても、そうは言わないのが大人ですよ。
大学生にもなったらそれぐらいの常識はわきまえてくださいね。

83 :名無しさん:2006/11/17(金) 08:20:56 ID:xFPB1Aq2
頭が悪く面倒なことはやりたがらないそして青い鳥症候群のようなマインドを持っている。
詐欺に引っ掛かる典型だと思うが?
悪徳会社の行状を見ると他業種での詐欺ノウハウ(法律ギリギリで踏み止どまる頭のいい)保持者がシナリオ書いているんだろうね。
奴らは獲物が集まらんとこでマーケティングせんからね。留学者の意識が変わらん限りね。


84 :名無しさん:2006/11/17(金) 09:44:27 ID:oaqJhTGx
このスレ、なんか違ってないか?
おれらはラストやゲートの業務内容が改善することなんて
もはや思ってはいない。悪徳企業はとっとと潰れて欲しいだけ。
客が馬鹿だろうがなんだろうが関係ないんだ。
そんなこと逝っているのは社員の奴らだけだろ・・・
悪徳企業の無能な社員は何か問題が起きれば全て客の責任にする。
逆ギレまでする馬鹿社員が多いと聞く。。
もはや、冷静に議論などしているレベルではないのだぞ。
よって、このスレッドは意味がない。もっと、率直な意見交換スレきぼんぬ。

85 :67:2006/11/17(金) 14:11:47 ID:QbVAvQlM
67ですが、ファウンデーションコースのシステムは各大学によってかなり異なると思います。
私も全てのイギリスの教育制度に精通しているわけでもありませんので申し訳ない。
私が問題にしたかったのは、
業者が事実とは異なる文句で契約させようと迫ったこと(TOEFLのスコアがいらない・ポートフォリオ審査不要)
入学が決まってもいないのにいきなり授業料を請求してきたこと(しかも振り込み期日が2日後)
こんな点でしょうか。
特に前者はかなり問題だったと思います。ワーホリなどと違って大学に留学する場合審査もそれなりに厳しいのに、
こんな都合のいいことばかり言ってその後どうするつもりだったのかと。
100万歩譲って多少ボラれたってちゃんと仕事してくれるならそれで構いませんが、
嘘ばかり並べて客引きする業者は潰れてくれと思いますね。

86 :名無しさん:2006/11/17(金) 14:24:36 ID:9wY6zQON
国際留学振興協会って知ってますか?
TOEFLのスコアも免除で、高校卒業レベルの英語さえあれば
大学に正規留学できるように契約してくれるらしいんですが…。どう思いますか?
http://www.jisa.co.jp



87 :名無しさん:2006/11/17(金) 16:25:57 ID:ZXpDYeKq
>86
どこへの正規留学ですか?
アメリカだったら、逆にTOEFLも要求せずに入学させる
大学ってどうなのって気がしますが。
高校卒業レベルの英語っていうのも基準が良くわからないです。

88 :名無しさん:2006/11/17(金) 16:43:50 ID:8FrC5p7F
>87
こういうことらしい。
http://www.jisa.co.jp/system/index2.html



89 :名無しさん:2006/11/17(金) 17:30:08 ID:ZXpDYeKq
ちょっと見てみたけれど。
なんとなく、からくりはわかる。
良くある業者の客集めのうたい文句みたいなものですよ。
正規留学が出来ないのはうそじゃないってことだと思うで、
あとは本人次第じゃないですか。
どれだけそれがためになるものかも、本人の感じかたかな。。

90 :名無しさん:2006/11/17(金) 18:01:01 ID:9wY6zQON
わかりました!!
参考になる意見ありがとうございます。


91 :名無しさん:2006/11/17(金) 18:08:20 ID:RWYjNT6L
私は、かなり昔にここで留学しました。
TOEFLは受けなくてもいいけど、サマースクール(全員が受講する)の最後のほうにミシガンプレイスメント
という英語のテストがあって、その点数が足りないと、大学にはいれない
こともあるみたい(大学を変えたりとかね)今は、どうか知らないけど
アトランタのエモリー大学にいる日本人の教授とその一族がしきっている
会社で、申し込む人は、金持ちが多かったようです・・・(20年前、うわ・・
昔やな)
だって、手数料高いし。でも、ケアはきっちりやってくれる(というか
あんまり英語のできない生徒は、行ける大学が決まっていて管理しやすく
なっている)し、実家の両親は、はじめの一年間は成績表も翻訳して
送ってくれたりするので喜んでましたよ。


92 :名無しさん:2006/11/17(金) 18:08:50 ID:ZXpDYeKq
ただ、業者を通しての正規留学は結構
トラブルの元なんで進めないですけれどね。

93 :名無しさん:2006/11/17(金) 18:22:16 ID:kw/7dUd1
>>80
>しかも途中から人数増やして
>両方からやんわ言われつつのセールストーク。

何か高価な絵画や羽毛布団を買わされる時の状況だな


94 :名無しさん:2006/11/17(金) 19:35:09 ID:9wY6zQON
>>91本当ですか!?
お疲れさまでした!
サマースクールの後に大学入学をして、最初は授業とかについていけましたか?大学生活はどうでした?
提携校は郊外のとても小さい大学らしいですね。

95 :名無しさん:2006/11/17(金) 22:44:25 ID:o3jJb4A1
TOEFLとれるんなら取って行ったほうがいいんじゃない?
選択肢が広がると思うし。。。
なんで、TOEFLなしにこだわるの?

96 :名無しさん:2006/11/17(金) 23:25:23 ID:0flpV/DM
>>95 そうですよね。
特にこだわってないですが気になっただけです。

97 :名無しさん:2006/11/18(土) 00:56:55 ID:GdjHrAV2
カウンセラーが偽名使ってる西日本留学センター

98 :名無しさん:2006/11/18(土) 01:00:53 ID:yQgBkVG5
ラストでショートホームステイを考えてるんですが、契約してからも何かお金を請求されたりするんでしょうか・・・?

99 :名無しさん:2006/11/18(土) 03:16:40 ID:Qojdoalh
>97
カウンセラーが偽名使ってどうすんだろう??
そんだけ引け目があるってことかな。

短期のホームステイだけって、ことだけじゃ、
何にいくら払ってるのかもわからないから。
わからないですね。もうすでにある程度高い設定なら
エアチケット、保険代ぐらいでそんなからわないんじゃない?

100 :名無しさん:2006/11/18(土) 08:05:43 ID:Ya/yo9YP
>>85
ファウンデーションは学校ごとに違うのではなくて、
政府指定だから何処でも同じ、というか同じにしないといけないんだけどね。
そうしないとUCASへどうやってパーソナル・ステートメント申請するんだろ?
ってことになるからね。
 なんだか知らんけど、無理すんなよw

101 :名無しさん:2006/11/18(土) 09:19:59 ID:qtIAP3qa
あの〜TOEFLぐらいそこそことらんことには語学留学しても無意味なんですが?
留学が目的化しているバカな人が引っ掛かっているのだけなのでほっといていいのでは?


102 :名無しさん:2006/11/18(土) 11:22:47 ID:Qojdoalh
私は別に英語力ないから留学が無意味になるとは思わない。
それは人それぞれのやり方一つでしょ。
ただ、TOEFLも要求しないようなお金で動く大学に
留学はどうなんだろうかっておもうけれど。単に英語を習得っていうのが
目的ならそれもありかもしれないかな。。。
確かに留学自体が目的になってしまうとなんか空虚だよね。

103 :名無しさん:2006/11/18(土) 18:43:55 ID:Qojdoalh
エデュのインターンプログラムって結構、トラブル多い話聞きますが
誰か参加された人や、カウンセラーのひといますか?
なんか情報あったら教えてください。

104 :名無しさん:2006/11/19(日) 11:05:41 ID:xMKcAFUI
STW(エスティワールド)とJpcanadaってどう?
今カウンセリング受けてるんだけど。。

105 :名無しさん:2006/11/20(月) 03:02:11 ID:vb4bQ+IU
>カウンセリングの内容は
どんなかんじ?

106 :名無しさん:2006/11/20(月) 03:17:17 ID:5jgk1Xl9
>>103
あそこの奴はすごい強引に営業するよ。
とっとと話を進めるし。インターンならEDUよりCIPのほうがまだいい。

107 :名無しさん:2006/11/20(月) 03:28:32 ID:vb4bQ+IU
>>106
へ〜。カウンセリングを受けたことがあるんですか?
それか、同業者のかた??
どんな強引なんです?
CIPは聞いたことないですね。なんていう会社だろう。

108 :名無しさん:2006/11/20(月) 08:36:37 ID:AaSljZhs
ゲートウェイ21で留学を考えてるんですが悪徳ってゆーのはどーゆーことなんでしょうか?

109 :名無しさん:2006/11/20(月) 11:34:52 ID:yvnG01I0
留学どころか流学にしかならない中国を勧める愛エスあいってどうよ?
日本語学校を持ってるあたり、現地留学生仲介業者と結託してる気がするが。。。

110 :名無しさん:2006/11/20(月) 12:48:21 ID:iTVeuyvy
そうなんだよね。結局業者に引っかかるのは英語力が無いってこと。
向こうに行ったら何かできると勘違いしてるからなんだよ。
今はネットもあるし情報は自分で集められるから英語が読めたら
自分で交渉出来るでしょ。胡散臭い日本人に騙される事も無い。
私はボリビアにボランティアに行ったけどチケット代合わせて
30万円くらいだったよ。

111 :名無しさん:2006/11/21(火) 17:46:11 ID:HhdS+w2T
> 109
留学会社なんて現地の留学業者と提携してるのが
(っていうか、おくってるだけだけど)ほとんどだよ。
それを勝手に「現地オフィスとかいってる」

112 :名無しさん:2006/11/22(水) 03:35:24 ID:CYS2Mdss
留学ジャーナルはどう?

113 :名無しさん:2006/11/23(木) 03:35:11 ID:VbFpy6QL
>>107
カウンセリング受けたよ。
それは別にいいんですけど、こっちがちょっと興味を示すとあっという間に
話を進められた。やめようとすると、逆切れしてた。

CIPは中国専門のインターン業者。ネットで検索すればHP見れるよ。

114 :AS:2006/11/23(木) 08:43:31 ID:Qg1zE1wf
ISIてどぅなんだろ・・・。
先着順?の決定てのもなんか信用できなぃ。

115 :名無しさん:2006/11/23(木) 12:26:48 ID:m/muqpbG
申し込みを急かす会社は悪徳と考えていい

116 :名無しさん:2006/11/23(木) 12:40:19 ID:qoYciOvr
ラストのカウンセリング受けてきた。
凄い良い人だった。でも貯金の話になって全然支障はない額だと話したら
眼の色かわって「良い鴨」って感じでみられてた気がす。
契約急かされたけど情報だけほしかっただけだから止めときます。
ドアの所にスパイお断りって書いてあったけど
探りあいって多いの?

117 :名無しさん:2006/11/23(木) 12:43:02 ID:m/muqpbG
>>116
ラストのカウンセラーは契約した途端に、冷たくなって放置されるらしい・・

118 :116:2006/11/23(木) 15:30:19 ID:qoYciOvr
>>117
ワーホリ自体、選択肢の一つとして考えてただけだったんだけど
凄いその気にされてしまいましたよ。
これが貴方の人生、貴方の国はココ、貴方の都市はココ、貴方のやりたいことはコレ?
(嫌いじゃないけど)
今はその気持ちだけで充分なんです。

ミュージカルみたいに話が巧くすすんで。
頭が冷えた後に、巧いな〜って思ったよ。
騙そうとしてたんだ!?という腹立ちより、感心する。プロってすげ〜。
ま、ワーホリ自体が自分のためになるとは思わないからしないけど。

119 :名無しさん:2006/11/23(木) 15:52:42 ID:m/muqpbG
>>118
ふらりと異国に行って簡単に自分が見つかるのなら苦労はないさ〜w

120 :名無しさん:2006/11/23(木) 17:58:27 ID:qoYciOvr
>>119

同意。
甘い話ばかりを聞かされて、これをやったら逃げだな〜と思った。
それに手取り足取り手配してもらって百万も払って「自分探し」。
一瞬でもその気になった自分が恥ずかしい。
眼を覚ましました。

121 :名無しさん:2006/11/23(木) 19:45:59 ID:g4U/klJv
下のヤフーブログを検索してください
がんばってます

同僚に内緒でMBA留学準備中の会社員日記



122 :名無しさん:2006/11/25(土) 19:32:41 ID:X6grgV8E
アクセスイ●ターナショナルについてご存知のかたいますか?
小さい会社なんですけれど、悪い噂はないですかね。

123 :フラ:2006/11/25(土) 21:13:16 ID:NbbGKfHX
ゲートの被害者だよ、私 
空港の出迎えサービス 30分も遅れてきたよ 初めての空港で泣きそうになった
現地スタッフサービス ほとんどケアしてくれなかったのが現状 現地サポートの仏人旦那からのセクハラ
ステイ先はろくにご飯を作ってくれなかった しかもかなり貧乏な家だった


124 :名無しさん:2006/11/26(日) 03:55:38 ID:l6xY5z92
ゲートに限ったことじゃないが、そういうトラブルはあるよ。
空港のトラブルって結構あるし、現地がケアしないの普通。
ホームステイもお金を稼ぐのを目的とした収入源になってる
ようなステイ先は当然、待遇はひどくなるよ。
用はそういう負の部分は言わないからね。クライアントには。
あとは、業者がそのトラブルをどう対処するかだけれど、
ゲートなんか特にそうだけれど、飛んだらあとはしらないって感じ。



125 :名無しさん:2006/11/26(日) 17:42:46 ID:/433B0vH
ステイ先は運だよね。
自分も昔、留学先での食事はしょぼかった。他の留学生もそうだった。
別の留学生のステイ先は金持ちで食事もいろいろでて美味しかったらしい。
まあ、業者とか語学学校によっては言えばステイ先変えられるけど。

126 :名無しさん:2006/11/26(日) 21:52:23 ID:7i0oPZCM
飯作ってくれないのはキツイね・・

127 :名無しさん:2006/11/27(月) 02:14:21 ID:iHfdH4de
>123
被害者っていうよりその程度であたふたする奴が海外なんて行こうとするなっての。

128 :名無しさん:2006/11/27(月) 21:39:57 ID:DAc5BSBO
業者の書類に勤務先とか書くんだけど
まさか会社に電話とか来ないよね?

そういうのされたらすごい迷惑なんだが。

129 :名無しさん:2006/11/28(火) 03:01:27 ID:U7qgDOt+
ライフアブロード海外留学センターという会社
会社ホームページも消え、音信不通になってしまったのですが消息を知ってる方いますか?

130 :名無しさん:2006/11/28(火) 10:15:25 ID:P1fw/MYj
>>128
電話はこない。収入や貯金がどれぐらいあるか、つまり
どれぐらい搾り取れるかを判断するために書かせてる。

131 :名無しさん:2006/11/28(火) 11:09:43 ID:48MMW8Og
カウンセリングのとき、予算は400万くらいって言ったら
眼が輝いたよ。カウンセラーの。怖くて辞めたw

132 :名無しさん:2006/11/30(木) 02:27:52 ID:CN4IYbup
出発予定が3ヶ月切ってる客もカウンセラーは目を輝かすw。
電話のしつこいったらありゃしない。


133 :名無しさん:2006/11/30(木) 02:51:23 ID:CN4IYbup
>>127
どんぐらいのことだったらあたふたしていいの?

空港出迎えの30分はそこまでたいしたことじゃないが、
飯がろくすっぽでないのは、ホームステイの意味もないから困るよな。

本人の被害者意識が過剰になってる場合はあるが。。。


134 :名無しさん:2006/11/30(木) 09:55:21 ID:CtEn+pJF
料理出されすぎるっていう家庭も困るんだけどね・・太るからw

135 :名無しさん:2006/12/02(土) 03:18:40 ID:fuNalxdF
ゲートで中国留学考えてるんだけど、スレ読んでたら不安になってきた。
入学時期は2月とか3月とか業者によって違う見たいだけど、ゲートからは来年ならないとわかならないって。
結局みなさんどこの業者がお勧めですか?

136 :名無しさん:2006/12/02(土) 04:03:22 ID:eudUthmj
>>135
CIP。

137 :名無しさん:2006/12/02(土) 06:26:56 ID:LEN7s+ut
某大手業者で働いていました。
留学カウンセラーという肩書きの人間が喰い付くポイントは以下の通りです。

1. 期間1ヶ月・3ヶ月以内の出発(全般)
2. 長期休暇中の出発(学生)
3. 資料請求のコメントに「〜ですか?」等の疑問系記載。
4. “無料カウンセリング”希望

“無料”の資料請求や相談は自分の個人情報と引き換えの行為です。
“無料”で何かを受け取る以上、一切の文句は通用しません。
(タダより高い物は無い。)

あまりにも営業電話がしつこい時にはハッキリと
「迷惑ですのでやめて下さい。留学の意思はありません」と言いましょう。
カウンセラー(営業マン)もそれ以上は電話代と時間のムダと考えますので、
余程の企業ではない限り電話は来なくなるか少なくとも数は減ります。

ちなみにうちの会社は留学期間1ヶ月で10万、1年で40万程度抜いていました。
上にある通りに「学校の入学枠が無くなる」というのは常套手段です。
学校なんて正規留学でもなければ商売なので無理やりにでも押し込めます。
ただし「飛行機の空席が無くなるかも」という場合に若干の真実味はあります。
しかしホームステイの良し悪しは誰がやっても完全に運任せです。

138 :名無しさん:2006/12/02(土) 12:01:45 ID:eoduYvki
そもそも、、、


 留 学 会 社 に 頼 る な !


139 :名無しさん:2006/12/03(日) 17:34:56 ID:hOhXiB7a
ラストの会員は馬鹿すぎるのばっかり。
私がオーストラリアに居たとき、遊び人風の馬鹿男は
ほとんどラストの会員でした。友達同士でワーホリに来て遊んでる馬鹿も
いました。呆れた。。

140 :名無しさん:2006/12/04(月) 05:37:48 ID:0HJvsUdW
オーストラリア留学ネットってどうですか?

141 :名無しさん:2006/12/06(水) 09:32:58 ID:5G50FRPt
ゲートウェイもラストも社員のお給料はかなりいいですよね?
入社3年程度で700万近くもらっているみたいですし。
もちろんノルマ達成が絶対条件でしょうが。

142 :名無しさん:2006/12/06(水) 19:04:29 ID:EMAlvltn
>>141
たかが年収700万程度で給料がかなりいい???






負け組乙!

143 :名無しさん:2006/12/06(水) 21:05:13 ID:+DvGSIaW
>>142
世間知らず

144 :名無しさん:2006/12/07(木) 02:12:45 ID:9rp6CRmG
その代わり年俸制で残業代はつかないよ

145 :名無しさん:2006/12/08(金) 03:23:44 ID:2IbbFThx
まず、留学業界で3年間も続けられるってことは、
それ相応の人格の持ち主なんだよ。
少なくとも誰かのために続けてる人は
いないって言ってもいいんじゃない?
まぁ、それが人のためになってると
勘違いしてるやかわらはたくさんいるけれど。

146 :名無しさん:2006/12/08(金) 03:32:02 ID:2IbbFThx
もっともっと、各業者の細かな実態を語る、
業者使ってこまってるひと、痛い目に合った人
じゃんじゃんあげてください。

147 :名無しさん:2006/12/08(金) 19:12:57 ID:I0nSxwvJ
>>146
何で?
ネガティブキャンペーン開催中?

148 :名無しさん:2006/12/09(土) 00:56:14 ID:NyWIgkMf
留学会社の苦労もわかってやれ。。
ワーホリなど行きたがるほとんどの奴は精神的に病んでいる人間なのだから。
留学会社の社員も病んでる奴が多いけどなw

149 :名無しさん:2006/12/09(土) 18:09:07 ID:7/ztgHIr
みなさんはどうゆう会社で行ったりしているのでしょうか?

150 :名無しさん:2006/12/10(日) 02:52:25 ID:dfQ5M5id
ラストの会員です。ワーホリじゃなくて留学だけど。
確かに会員になると放置は事実。こっちから連絡しないと連絡は皆無。
渡航の1年前から無料英会話に通ってるので入会金は英会話代だと思って開き直ってます。

151 :名無しさん:2006/12/10(日) 04:19:09 ID:2Jc0MFxg
ニュージーランドに行こうとしている方要注意!悲しい事ですが、特に日本人で現地人と結婚しているパターンに要注意です。
信用させておいて、ぼったくりし放題の酷い女性を知っています。ニュージーは全体的に国が貧しいので、平気で盗んだり騙したりしてきます。
ホームステイで生計を立てている人というのは世界中にいっぱいいます。日本の様に、本当に良心から母国を代表しているつもりで尽くしてくれる人なんてまずいません。
それどころか、洗濯を一ヶ月に一回しかさせてくれなかったり、家族用と別に質の低い食品を買い与えられてそれ以外の物を触るのを禁じられたり、ニュージーランド人がフレンドリーだなんて全く持って嘘です。
心の醜い人たちです。自分たちがしている事の残虐さにも気付いていません。
きっと、彼等の親もそうしてぼったお金で彼らを育ててきたのでしょう。
とにかく、ニュージーランドは人口が少ない割りに日本並みにゴミも落ちてるし、良い所無いと思います。
あえて言えば、NZに行った人は皆この日本の素晴らしさに気付き、母国大好きになって帰ってこれるという所位は利点かもしれません。


152 :名無しさん:2006/12/11(月) 01:52:46 ID:v9AoouKk
>>150
典型的なラストな奴だね。そんなに電話して欲しいのか?文句ばっかだね。
多分、151のようにお寒い事を言うようになるよ。
151は完全に人に依ると言う事を理解してないね。これでNZはNotフレンドリーだとか
日本は良心だとか、よく言うね。その人たちは君の鏡なんだよ。
そうやって海外で失敗してここでオナニーをする。それを自覚したら、また変わるんだけどな。
スレ主よ、やはりこのスレ下らんくないか?



153 :名無しさん:2006/12/15(金) 13:24:59 ID:SfZuFk+9
152
言い方ひどいけど、あたってる。

154 :名無しさん:2006/12/15(金) 17:43:10 ID:CyAINdBO
所詮は他力本願だから、ダメなのさ。
騙されたのでは、己の準備・知識不足、ム安易な考えが招いた結果を、
業者のせいにする、ご都合主義。

155 :150:2006/12/17(日) 20:41:03 ID:sKQYkFYZ
いやぁ、みんな心配してくれてありがとう!
照れるなぁ...悪徳には負けないぞ!

156 :31:2006/12/18(月) 22:35:17 ID:sZb/AHkZ
来年に留学を考えてるのですがウィンテック留学センタ−ってどうなんだろう
契約申し込み金【留学資金の一部】を1年前にはらわないといけないのですが
他の留学会社もそんな感じなんですか?

157 :名無しさん:2006/12/19(火) 01:44:44 ID:+kqvn+Zm
ISIの中国4年大留学の情報誰か知っている方いたら
なんでもいいので教えてください。

158 :名無しさん:2006/12/19(火) 08:18:14 ID:kH3CvLkI
よくわからんがなんでホームステイなんかするの?
いってみな善し悪しが判らんのにあぶないじゃない。現地で口コミで入ればいいのに。
もしくはホームステイなんてシステムは利用者側からするとあまりに不透明で使えないと考えるべきだ。
まぁ業者利用者は評価能力なさすぎ。どこの業者が悪いとか言ってるけど。使わないとか考えるべきだよ。
他力本願な体質が抜けないなら留学自体が無駄、強いて言えば語学の学習自体が無駄、生きることが無駄だよ。
あっ遊びなら好きにすれば。

159 :名無しさん:2006/12/19(火) 21:56:03 ID:BH5pt+6s
留学を考え、業者に依存する時点で、オカシイ。
留学先となる学校へ問い合わせ、所定の手続きとかが出来ない
レベルの語学力なら、ヤメた方がいい。

業者も、結構現地のことを知らず、単にホストファミリーをあてがうだけ。
ホストファミリーも、全額支払いを到着と同時に請求し、
その後、自宅へ招く場合が多く、部屋の衛生状況、通学時間、朝夕食の質に、
嫌気がさして、アパート住まいに転向ってのを、200人ぐらい世話したぜ。

160 :150:2006/12/20(水) 00:07:19 ID:dQk0xUaf
>31
1年前もなにも、初めてカウンセリングに行ったその日に
契約申込金(俺の場合はプログラム料金)払ってくれって言われたよw
1日でも早く払ってほしいのはどこの会社も一緒なんじゃないのかな?

161 :名無しさん:2006/12/20(水) 02:24:17 ID:5VPOb+AP
>157
前ISIの連中と同じ大学の語学学校にいたことあるけど、
あそこで単位とって卒業しても日本で通用しないよ。当時文部省で問題になってたしね
まぁ語学ばっかやってて学位もらえるってどんな大学だよ・・・・
一番いいのはHSK6級以上とって正規に大学入ることをお勧めするよ

162 :名無しさん:2006/12/20(水) 05:22:13 ID:11VSHpQz
ウインテックかあ

55 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)