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【優雅に】東南アジアに移住・半移住【リッチに】

1 :既移住者:2006/09/03(日) 10:27:10 ID:1B/x8hbC
このスレは東南アジアに移住もしくは半移住を計画又は実践している方々が
現地で優雅に、リッチに生活するための知恵を交換する場です。

アラシ、ヒガミ・ヤッカミ、スレと関係ない話(半移住での残りの滞在先の話は可)、貧乏な話はお断りします。
また、ゴルフの話、買春の話等は別スレでお願いします。


2 :既移住者:2006/09/03(日) 10:32:56 ID:1B/x8hbC
586 :南の島すみたい :2006/09/01(金) 12:00:27 ID:KT2c62l2
既移住者様、こんにちは
500万のスレでは嫌みにとられてお聞きしづらいので・・・
貴兄はあちこちに住居をお持ちのようですが、維持費その他はどのように考えておけば良いでしょうか(国や住居の規模によって異なるでしょうが・・・)
@税金・管理費・公共料金の基本料金etc
A留守中の管理(メードに留守番?)
B外国人登録・・・無しでも銀行口座開設・税金、公共料金の通知の受け取り出来ますか?
C車両の保有・・・タクシーなど簡単に捕まえられれば無い方が良いのかも

ちなみに私の予定では東京(マンション)、マカティ(コンド)、マレーシア(1戸建)の保有を予定しております
夫婦での移動を考えると年間500万のランニングコストでもあまり優雅な生活は望めないような気がしてきましたがそれ以上のフローインカムは見込めております

蛇足ですが「豊かな青春・優雅な老後」とか「年500万で暮らす海外生活」のスレを立ち上げて頂けると嬉しいのですが・・・



3 :名無しさん:2006/09/03(日) 11:40:56 ID:HBs0EsyQ
■海外生活(北米除く)板とは?■
海外(北米除く)に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
「外国人を語る板」ではありません。
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●南の島に永住したい
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海外に住んでる日本人がなれる職業
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1122212023/
【休日が】海外在住の毒男【辛い】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1073165461/
一般海外生活者住人プロフィール
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/995774323/
一番住んでみていいと思った国は?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1093624929/
1000万で永住
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1097578298/
【1億あれば】海外移住はどこがいい?★2★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1155735201/
戦争が始まった・・・その時海外在住者は・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1048116227/
海外在住者の各国お国自慢スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1004368734/
▼▲【海外生活、歳とるとキツイらしい】▲▼
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1151547552/
[物価/給料]海外マネーを語ろう![為替/奨学金]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1059707894/


4 :4ゲッツ:2006/09/03(日) 11:43:07 ID:/yZRKH4L
貧乏人の俺様が帰りますよ。

5 :名無しさん :2006/09/03(日) 11:46:29 ID:7KhRZa71
>>2
マレーシアで一戸建てなんて日本人が買うのは?
全く防犯意識がないね。
日本人ってだけで目立っているのに・・・
何を基準に優雅な生活としているのかも疑問?
小金しかないんだったら日本に住み続けた方が得策ではない?

6 :既移住者:2006/09/03(日) 12:32:09 ID:6bKY3na5
593 :南の島住みたい :2006/09/02(土) 01:11:06 ID:OdrW/kzE
>>590〜592
有難うございました
@で私が書いた税金とは固定資産税のことです、基本的に稼いだ金の税金はその国へ払うという考えなので仮に海外で利益を得たとしても先物や株の日本市場での上がりなので日本へ納税する予定です
固定のフローで十分なので海外で稼ぐつもりは今のところ有りません
代理人(社)をお使いのようですが比国では信用出来るところを探すのが大変そう・・・

要は各地にある固定(所有)の住居の維持費と管理に関する雑務を知りたかったのですが、最初にお聞きする際、規模と国によって異なると思うのですがと申し上げましたが、平均1軒あたり5万円
くらい見ておけばと勝手に考えました
比国や馬国では留守番にメードを雇っておくコストも見込んだのですがエアコンをばんばん使われたら給料より高く付きそうですね
それと任せるに足る信用の出来るメードを雇えるかどうか?
管理会社という線は現実的でいいですね、でもフィリッピンで見つかるかどうか?
Bの外国人登録の質問は実務的に無しで不動産の所有や管理がどのように可能かという点でした、比国は観光visaが21日しかないのでリタイアメントvisaにする予定です、マレーシアはたしかビザ
無しで90日までOKなのでvisa取得のつもりは無いのですがツーリストとして住居の購入や管理が出来るかが不安です

あまり使わなくても各地に車両をお持ちのようですが、使用頻度からするとかなり高コストの車ですね
それよりも長期間使用していないとバッテリーが上がってしまい使おうと思った時にただの鉄の箱になりかねません
最近の車はバッテリーコードを外すとコンピュータがリセット状態になり各種の設定を一からやり直しでやっていられません、これも管理人か使用人に任せるのでしょうね


7 :既移住者:2006/09/03(日) 12:32:44 ID:6bKY3na5
598 :南の島住みたい :2006/09/02(土) 20:08:12 ID:OdrW/kzE
↑有難う御座いました
東京のマンションを住まずに維持した場合月に5万くらい掛かるので東南アジアでもメードを雇って置いておいたら同じくらい掛かるかと想定しました
ほんとうは地震の多いフィリッピンでは1戸建て、地震の無いアレーシアではコンドと思ったのですが外国人規制の為逆になりました
マレーシアはペナンを考えたのですが海が汚いのでランカウイ島の方が良いかな位の段階ですがランカウイにはコンドがほとんど有りませんので1戸建てという流れ
マレーシアはこれからも発展しそうなので不動産投資としても1戸建ての方が有利という点も有りますが・・・
庭付きの家は2軒ほど建てたこと有りますが庭の手入れはもうこりごりです、メードは必須ですね

という計算で保有する住居3ヶ国ぶんで15万円、生活費20万円、交通費15万(2人分)で月に50万ほどになってしまい年間600万の支出ですから、ストックに手を付けないと想定すると700万程の収入が必要ですね
貴兄は今まで知る限りフロリダ・ドイツ・タイ・日本にお持ちですからお一人での生活としても支出総額は予想がつきますね・・・

イタリアワインは今は高級品化してピエモンテの高級ブランドなど30〜50万位のものも出てきているようです
でも私は南イタリアの安くてコクのある赤ワインが好きですね・・・資産を作るのに比較的質素な生活してきましたので高級ブランドとは無縁です


8 :既移住者:2006/09/03(日) 12:35:06 ID:6bKY3na5
603 :南の島住みたい :2006/09/03(日) 03:27:27 ID:mD3Vf1Dd
>>601,602
実際幾らくらい掛かるだろうかと試算してみただけです
よく言われている様な年金に毛が生えたような予算では海外1箇所に住み年に1〜2度帰国する位が精一杯でしょうね
多少とでも優雅さを感じる気ままにあちこち出かける生活は年間500万でも難しいようです
ご心配頂いていますが現在現役でそこそこの収入は有りストックは多分使い切れないだろう位のレベルです
現役を引退した後の収入も年金を当てに出来ないと思っていた団塊の頭の世代なので既にミニマム予算は見込めております
これには株のキャピタルゲインや商品先物の利益は含みません
今年から本格的に不動産経営も始めましたのでそちらの収入も1千万ほど見込めますが、これは償却もしなければなりませんから手付かずで次の世代に残そうと思っています
要は経済的にはとっくに準備は出来ているのですが直ぐに会社から手を引く事が出来ないという状態です

訓練の為にこの数年はカミさんをつれて年に2回は海外旅行をしています、(社員に私が居なくなる訓練です)
フィリッピンのコンド所有のリスクですが10年借りているなら買った方が、という判断です
ストックにはストックを使えば良いので、最悪フィリッピンの肥やしになっても良いかな〜くらいあの危ない国が好きです
でも最初の1年くらいは借りて済むのが順当でしょうね?
フィリッピンは最初海の綺麗なパラワン付近かボラカイ辺りにと思ったのですが比国の友人が絶対マカティにしろと言っています
何が悲しゅうてフィリッピンまで来て都会生活をしなけりゃいけないの?と最初は思いましたが綺麗なリゾート地も1週間居れば飽きるし、留守がちな家を管理するのはリスクが高いと判断しました
退屈@親父さんのボヤキを聞くとますますその感が強まります・・・マレーシアの1戸建ても考え物かも?でも、イスラム国でも比較的豊かな国で怠け癖はあるにしてもリスクは少ないかも
売る時値上がり益が見込めないのなら借りる方が良いかも知れません(フィリッピンよりは投資対象にはましですが)



9 :退屈@親父:2006/09/03(日) 15:58:15 ID:j2chil21
もし 優雅に 楽しくやろうとおもったら
下手な不動産は持ってはいけません。
海外の物件は、資産と思ってはいけません。とくに未開地のは、
わたしの場合は、もともと不動産屋ですので、博打的要素で楽しみに購入しています。
近隣との付き合いもうんざりでどうせたのしくやるなら、
ドンドン場所変えて、高級トラベラーというのが、理想です。
地中海の島も三千万円もあれば素敵な家がかえますが
あの美しい景色も少したつと退屈になります。
わたしも一月日本で一月カンボジア+近隣諸国ふらふらというスタイルに戻しました。


10 :南の島住みたい :2006/09/03(日) 16:44:08 ID:IYIvfYuo
既移住者さん、新しいスレを建てて頂いて有り難うございました
私に取っては切実な問題での疑問などを現実に体験なさっている方からお聞きしたかったのですが
他のどのスレでも浮いてしまい正直のところカキコするのも気が引けました

現実のところ1億円以上の金融資産を持ち直接就労せずに現役サラリーマン以上の収入を得られる人はほんの数パーセントの人しか居ませんから余り需要のあるスレでは無いでしょうね
でも5万と有るスレの中で一つ二つ有っても良いのでは・・・?


11 :南の島住みたい :2006/09/03(日) 16:55:49 ID:IYIvfYuo
>9 
退屈@親父 さん、その通りかも知れませんね
1泊10万のアマンプーロも$3000のチャーター機で3度ほ行きましたが
3日も居れば飽きてしまいもう行く気はありません

ただ南の島に住む(半住)上で根拠地みたいなものが欲しかったものですから
それと、日本で日本円で持っている金融資産や不動産の比率が高いのでリスクの分散的
要素も見ています
投資先の国が、よりリスクが高ければリスク回避にはなりませんが・・・
投資にリスクは付き物です



12 :先輩:2006/09/03(日) 17:23:53 ID:pl3MD1P4
> また、ゴルフの話、買春の話等は別スレでお願いします。

こんなことを言っていたら真実語り合えるの?
ゴルフ、美女抜きでの南国の幸せなんてありえないのだから
それを拒否するレスなんてありえないよ。
ま、俺は60歳で子孫製造能力もまだまだあるわけだが。

13 :俺50代:2006/09/03(日) 18:41:28 ID:RGjESJn2
自分も射精はするが勢いがない。ポタポタだって・・・鬱
発射に勢いがないと製造できないからね

14 :名無しさん:2006/09/03(日) 20:55:22 ID:290uZ5hz
ゴルフはアメリカの田舎で勤務していた時に仕事が終った後に遊びで始めましたが
当時パブリックで$5〜$7のグリーンフィーでしたが楽しめました
日本へ帰ってきて会社のコンペなどで4万円近く払って、数ヶ月前に予約を入れ雨が降ろうが
槍が降ろうがプレーするのがマナーだとかで馬鹿馬鹿しくなり止めました

異性(女)は若い頃はウエートの大きなテーマでしたが全てではありませんでした
歳を取ったら製造能力は有りますが生活の中ではマイナーな部分になりました
いま一番楽しいのは酒を飲んでいい話が出来る事です・・・相手がチャーミングな女性で
あっちの方の話になるのなら最高ですが



15 :南の島住みたい:2006/09/03(日) 20:58:56 ID:290uZ5hz
↑HN入れ忘れました


16 :俺50代:2006/09/03(日) 22:58:43 ID:GReRsDre
>>14 異性(女)は若い頃はウエートの大きなテーマでしたが全てではありませんでした
歳を取ったら製造能力は有りますが生活の中ではマイナーな部分になりました
いま一番楽しいのは酒を飲んでいい話が出来る事です・・・相手がチャーミングな女性で
あっちの方の話になるのなら最高ですが


貴方のおっしゃるとおりです。あと、自分は食事も昔より量がずっと減りまして
美味しいものが少しだけあれば満足できるようになりました。ここでも勢いが
無くなりました。


17 :おらも50代になった:2006/09/04(月) 00:43:21 ID:0Z1WpVD1
割り込みすみません。
昔は女がほしいのにもてず、金ない、女ない、時間ないの三重苦でした。
今は、時間は自分で調整、女はやりたいときは、OK、金もまあまあ困らない程度にはなんとか。
いま つきあってる女(フィリピン人)とフィリピンにも住んでもいいかな と考えてます。
フィリピンというとなんとなくイメージが悪いんですが、今まで何度か行って、悪かったのは、フィリピン航空の機内預け
の荷物からものが盗まれたことが一番です。彼女の家に泊まってますから夜遊びもせず、健康的です。
ここ10年くらいどっぷりフィリピンにはまって、フィリピン人になんどもだまされたんですが、
やはりやめれず続いています。フィリピンというと犯罪、売買春のイメージが強いんですが、
ちょっと 見方をかえてください。基本的には、年上を敬い争いを好まない人が多いんです。

18 :ガンマ☆:2006/09/04(月) 10:41:26 ID:8UOB6o1L
延々と続く自作自演お疲れ。

19 :既移住者:2006/09/04(月) 11:45:45 ID:o6xUKPoQ
>>603 :南の島住みたい さん、 9 :退屈@親父 さん 、 11 :南の島住みたい さん
>でも最初の1年くらいは借りて済むのが順当でしょうね?
フィリピンの事を言いますと、あの国には絶対大金を持ち込んではいけません。
悪いことは言いません、投資等と考えずに賃貸を通しての消費生活だけにしてください。
国際企業連合を組んだ事業が国に乗っ取られるような所です。(マニラ空港の第三ターミナルで竹中が嵌められましたね。)
私自身はあの国を「資本金のブラックホール」と呼んでいます。
とにかく、フィリピンではモノの所有は考えないほうが良いと思います。

マレーシアは私が今まで訪れた国の中では対日感情が最良の国だと思います。
フィリピンとは分けて考えても良いのではないかと思います。
私的にはキャメロンハイランドで30万リンギ程度のコンドがたくさん売りに出ていますのでそれを購入するのが良いかなと思います。
おっしゃるように海はすぐ飽きてしまいます、が高原は涼しいので生活しやすく、時間の移ろいによる景観の変化が飽きを慰めてくれます。


20 :既移住者:2006/09/04(月) 11:47:08 ID:o6xUKPoQ
>>12 さん
ゴルフについて言えば、日本では高くて出来ないが東南アジアだと安いから堪能出来るの話になってしまいますので、スポーツの板でお願いします。
買春は危ないのスレでありますので、こちらは禁止されていますから。。。。。

もちろん買春によらない、通常の恋愛による若い美女獲得の話ならば、板の雰囲気を壊さないようご配慮いただきますのなら歓迎いたします。

ご理解をよろしくお願いします。


21 :南の島住みたい :2006/09/04(月) 14:59:36 ID:OLzd6Y0A
>>16
ホント歳取ると食が細りますね、霜降り肉のステーキを貰うとカミさんと顔を見合わせてため息つきます
夏は冷や奴、冬は湯豆腐は欠かしたこと有りません
移住したら高くつくでしょうね

歳を取れば歳に応じた楽しみが出来ると思っています、ただ孫が楽しみにだけはなりたくない・・・


22 :南の島住みたい :2006/09/04(月) 15:12:04 ID:OLzd6Y0A
>>17
なんだか危険な臭いがしますね
彼女の家がちゃんとした家で、嫁さんにして家を買ってあげても2人で独立して住むためで有ればOKですが
それと、比国に移住しても生活を維持できる収入が有ることが前提ですね

でないと「惨めな老後」のスレ行きになりそうですヨ


23 :南の島住みたい :2006/09/04(月) 15:38:37 ID:OLzd6Y0A
>>19 既移住者さん
第3ターミナル、政府が横やりを入れて中断ししばらく放っておかれましたが運用開始予定直前に天井が落ちて又無期延期になりましたね
たしか和解して竹中が施工したと思っていたのですが不思議です
フィリッピンは何故か気に入った国で友人知人も少しはいますので、あの国に資産の幾分かが消えて無くなっても良いかな位に思っています
それと私と違ってカミさんが都会派で老後は都心のマンションに住みたいという希望だったのであちこち見せたところ「マカティならOK」とのお許しが出たのも理由の一つです

キャメロンハイランドは良いところですね、涼しいし安全性も高そう・・・でも日本人のコミュニティーが東京派と大阪派で二つも有るとかであまりあずましく有りません
海派の私は不定期に滞在するなら島が良いですね、買い物出来る小さな街が有れば可

ランカウイの1戸建てが投資に向かないのなら保有コスト年60万でそこそこのリゾートに5〜6週間滞在できますからその方が気楽でいいですかね?


24 :おらも50代になった:2006/09/04(月) 20:18:37 ID:1ncR6tDl
南の島住みたい さんありがとうございます。
私もなぜかフィリピンにはまり、女がらみでなく気に入ってます。(まあ彼女もフィリピン人ですが)
惨めな生活にならないように、よく相手をみるつもりです

25 : :2006/09/05(火) 08:28:44 ID:oWTVxap+
>>9 近隣との付き合いもうんざりでどうせたのしくやるなら、
ドンドン場所変えて、高級トラベラーというのが、理想です。
地中海の島も三千万円もあれば素敵な家がかえますが
あの美しい景色も少したつと退屈になります。


自分もその通りだと思う。同じ景色は飽きるし、近所付き合いも面倒だし。
ただ、場所をいつも移動するってエネルギーがいるんだよね。旅行大好き
な人は定住より移動が理想なんだろうけど、自分は面倒くさがり屋なので
賃貸で中期(1〜2年)のステイかな。

26 :名無しさん:2006/09/05(火) 13:12:48 ID:osxCFIoH
このコピペ馬鹿のコピペ元はどこかと思って「南の島住みたい」で
ぐぐってみたらこのスレが一番上でヒットした。


【人生】 豊かな青春 惨めな老後 【一度】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1135038167/


ということで、ここは、>>1の低脳オヤジがしつこくコピペしてるだけの池沼スレに決定。



27 :名無しさん:2006/09/05(火) 14:12:21 ID:wyx5b+Zz
26みたいなバカはスルーして
>>19 が書いてるキャメロンは良さげだね、チェンマイとどっちがお勧め?
あと引退したらホアヒンに住みたいっていう外人が俺の近くに居るんだが
ホアヒンどう?知ってる人はカキコしてみて。

28 :名無しさん:2006/09/05(火) 14:27:07 ID:BfO9TQV3
先日、シンガポールに見学に行ったが中国系の人間が多いな。
アンティークなど嫌いではないんだが、中国のあのけたたましい感じが苦手でね。
食べ物などは悪くはなかった。移住する場合は、気候も大切だがその国の持つ雰囲気も
重要だな。。と実感したよ

29 :名無しさん:2006/09/05(火) 17:38:48 ID:kO6sGdbT
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30 :名無しさん:2006/09/05(火) 17:39:48 ID:kO6sGdbT
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31 :名無しさん:2006/09/05(火) 17:40:32 ID:kO6sGdbT
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32 :南の島住みたい :2006/09/05(火) 18:02:23 ID:XKQLO8fE
こちらで誰にも迷惑掛けずにひっそりとやってるのに・・・
出張してくる馬鹿もいるんだね〜

ま〜2chだから仕方ないか・・・


33 :既移住者:2006/09/05(火) 20:11:31 ID:Mm0JKGJK
>13
中国の漢方薬で男宝(ナンパオ)が効くと何時か聞いたような気がします、バンコクのMBK辺りで売ってるようですから一度お試しになっては如何でしょうか?

>>23 南の島住みたい さん
フィリピンは一種独特の基準で建築しておりますので建築物は買わない方が良いと思います。
私的には借りた方が正解かと信じております。
その上、フィリピン断層が今活動期を迎えているようです。
この断層が近くでいったん動きますとフィリピンの高層建築物はその構造的欠陥により全て崩壊するのは目に見えています。
フィリピン断層はミンダナオからリンガエン湾までフィリピンを貫いています世界有数の大活断層です。(マニラの北東を通っています。)

>>25
最初は半年日本、半年海外位のつもりでどう?
私は5ヶ月強タイ、2ヶ月強ヨーロッパ、1ヶ月強アメリカ、2ヶ月強日本と回っています。
これだけ回るとちょっと身体に堪える時がありますね。
 

34 :既移住者:2006/09/05(火) 20:12:16 ID:Mm0JKGJK
>>27
ホアヒン滞在、私は退屈だと思います。
がしかし、その外人さんには何か別の思い入れがあるのかも知れませんね。
キャメロンハイランドは高原ですから涼しいです。
日中でも気温が25度程度ですから、すごし易いのではないでしょうか。
チェンマイは余り行ったことがないのですが、4月5月の頃はむちゃくちゃ暑かったように思います。
12月から1月に行った時の印象ですが、気温がキャメロンハイランドよりすこし高いような感じでしたね。

>>28
シンガポールは何時もピリピリしていなければならないような気がして、神経が休まりませんね。
仕事をする国であって、リタイア後に住むような国ではないような気がします。


35 :退屈@親父:2006/09/05(火) 20:40:58 ID:kod4RTmY
ホァヒンは、海辺が大きなホテル見えません
ものすごく退屈です。
まだ、パタヤのほうがいいですよ。
やはり、パタヤは、オーストラリアやドイツの半移住者がおおいいですよ。
チャンマイは、いる日本人がたち悪いですよ。
パタヤならバンコクにも近いからいですよ。
タクシーでバンコクまでいけますし、コンドーがかなり安いですよ。
投資と考えないで、荷物置き場と考えれば、安い買い物です。
車の置き場所にもなりますし、バンコクだと駐車の問題がおおきいですしね。
国際飛行場からも近いです。
パタヤでコンドーを購入して、車でバンコクに買い物にいく
食事をする場所も沢山あるし、ロイヤルクリフのレストランも安いですよ。

36 :退屈@親父:2006/09/05(火) 20:47:58 ID:kod4RTmY
わたしは、なんとなくカンボジアが好きで田舎暮らしをしたり
不動産かったりしていますが、気楽にやりたい人には向かない国です。
常に戦いの中にある。
それが好きなので、変わっているのかな?
不動産に木を植えたり、塀をめぐらしたり、所有権の問題で頻繁に争いになったり
強盗団とやりあったり へんな魅力はあそこは、確かにあります。
でも日本からオクサンつれていらっしゃるのなら、
パタヤだなどうかんがえても
しかし、なんといっても町中が海のある歌舞伎町状態ですから
男には、おもしろく白人の飲み友達とかで、ワーワー毎晩やっていけますが
女の人にはどうかな?

37 :名無しさん:2006/09/05(火) 20:49:23 ID:BfO9TQV3
>>34
清潔すぎるところはありますよね。
まだ開発中という感が否めない場所もあったりして。。
余生を過ごすならバリ島あたりがいいな。。

38 :南の島住みたい:2006/09/05(火) 21:01:51 ID:e1z6Dz+k
>>33
マニラ(フィリッピン全土)の高層建築は日本の建築基準法で検査したら姉歯建築士の物件なんて超優良ですね
実は十年ほど前にフィリッピンのコンドを物色したことが有るのですが、計画中のものに手付金を払い当時バブルってましたので権利を途中で売っても儲かる時期でした
その後アジア経済危機でバブルははじけフィリッピン航空は計画倒産し、買わなくて良かった〜でした
踏ん切りがつかなかった理由は極細の柱をどんどん伸ばして空高く成長する工事中の建物を見て、地震が来たら絶対折れると感じたためです

最近在住の日本人の方で建築に詳しい方に聞いたら、その方も比国の専門家に聞いてくれて「マニラの地盤は東京の堆積層と違って比較的古い地盤で同じマグニチュードなら揺れは少ない」のだそうです
アヤラ財閥系のコンドは高いですが作りもしっかりしているようで少しはマシかも
フィリッピンに移住しても年の3分の1位しか住まない予定なので危険性も3分の1ですかね?

東南アジアの高層ビルで安全なのはクァラルンプールのペトロナスビルくらいですか、もっとも片方は韓国製ですが図面は日本のコピーです


39 :名無しさん :2006/09/05(火) 21:22:30 ID:npvLM6yY
コピーなら、日本のかたっぽと、おんなじじゃん。
コピー機で、コピーして違うもんでてくるか?
故障してるぞ、オマエ使ってるの。

40 :南の島住みたい:2006/09/05(火) 21:38:40 ID:e1z6Dz+k
>>39
だから、安全性にはあまり問題は無いかな〜というくらいの意味です
ただこの件では面白い話が有って当初日本企業(ハザマ)が受注したのですが韓国企業が途中から割り込んできて片方を受注、プランは既に出来ていたので先に着工したのですが詳細な施工図とスケジュールは無かったので後から着工したハザマのビルのほうが先に完工したそうです
ちなみにペトロナス本社はほとんどハザマ製の方に入っていてもう片方はテナント貸し出しが主で空きが多いそうです

↑さいしょ日本語がよく判りませんでしたが解析したらこのような事でしょうか?


41 :既移住者:2006/09/05(火) 22:10:08 ID:Mm0JKGJK
>>38
JICAのレポートにマニラの危険性が書かれています、ご一読ください。

http://www.jica.go.jp/evaluation/before/2002/phi_b01.html

フィリピンの建築物の欠陥はその細い梁や桁だけでなく、あまりにも少ない鉄筋量にあると思います。
マカティで私が見たコンドミニアムは大林組が建設したバンコクのサイアムパラゴンの鉄筋量の1/3程度の鉄筋量で建築されています。
しかもサイアムパラゴンは低層階で地震のほとんど無い所に建設されているんですよ。

マカティで賃貸を借りるにしてもフォーベスパーク辺りの平屋建ての家を借りられる事をご検討されるようお勧めします。

余談ですが、「フィリピン人の専門家」これほど当てにならないモノはないですよ。
私の知っているフィリピン人は一応経済の専門家でしたがケインズの名前を知らなかったです。(爆)
 

42 :既移住者:2006/09/05(火) 22:21:25 ID:Mm0JKGJK
>>35 退屈@親父 さん
>国際飛行場からも近いです。
スワンナブーム空港からはパタヤ行きの直通バスが運行されるようですね。
私は9月28日にドイツからバンコク経由で日本に帰ってくる予定で予約を入れていたのですが、親族の不幸と新規空港ゆえの不安とでキャンセルしてしまいました。


43 :既移住者:2006/09/05(火) 22:36:30 ID:Mm0JKGJK
>>39 さん
ペトロナスツインタワーに行かれたことがおありでしょうか?
私の見たところ外観はそれほどの違いはないように感じましたが内部構造の仕上げは全然違いますよ。

カラーの原画を白黒でコピーしたようなモノだと感じましたが。。。。。


44 : :2006/09/05(火) 22:51:52 ID:G3geaFZB
>> フィリピン人の専門家」これほど当てにならないモノはないですよ
アジア全般に共通してますね。

ホアヒンは退屈ですかぁ、キャメロンは良さげ。参考になりました。


退屈@親父さん:武闘派ですね、戦うのが好き、マネできません。
パタヤも良いとのことですが、海は汚いでしょ、あと自分は白人コンプレックス
があって白人が多い所は苦手です。ギブミーチョコレートの遺伝子が活動してるみたい。

45 :南の島住みたい:2006/09/05(火) 23:24:08 ID:e1z6Dz+k
>>41
既移住者さん、JICAの報告書有難う御座いました
6億円近く使ってその後何か結果報告書が出ているのでしょうか? 予算を立てて使う為の役人一流の書類ですね
日本と同じレベルくらいに地震災害の可能性が高い事が頭の痛いところです
マヨン火山も先日噴火しましたし、私がフィリッピンへ行くようになったのもピナツボ噴火後の地域振興のためのイベントに参加するのがきっかけでした

フォルベスパークはマカティ市街の隣ですが50万の家賃を払ってあんな不便なところは勘弁です
ビレッジならウルダネタかサンロレンソくらいなら住んでも良いですが家賃15〜30万払うのは性分がケチな私には難しい
買っちまってお釈迦にになるのは気分的に許せるのですが月々出て行くのは性分に合いません
建前上ビレッジは買えませんし(どぶに金捨てるには大きすぎます)

46 :退屈@親父:2006/09/06(水) 17:50:48 ID:1fYZZdIo
ベトナムのダラットなどいいと思いますよ。
涼しいし、飯もうまい、マレーシアは退屈で、平和すぎますよ。
飯は、ミーゴレン ナシゴレン ああいやだ。

47 : :2006/09/06(水) 23:47:27 ID:zmY2y1tv
ぶっ掛けご飯食べたい!経済飯て呼ぶらしい←中国らしい的確な表現だね

48 :南の島住みたい:2006/09/07(木) 01:15:39 ID:rMTPsrB2
>>46
退屈@親父 さん
つらつら考えたのですが私にとって海外移住とは何なんだろうかという原点に帰って考えるに・・・
綺麗で楽しそうで美味そうなところを転々とするツーリストとして過ごすのは多分場所を変えても飽きてしまうと思います
私にとっては、やはり移住というのは半移住であってもその場で生活をすることであり良くも悪くも周りの人間と関係を持つことだと感じます

貴兄も色々と愚痴を言いながらもその煩わしい生活を結構楽しんでいるようにお見受けするのですが?
一度も住んでいないので私には客観的判断は出来ませんが、何故か気に入った知れば知るほど危険が一杯のフィリッピンがやはり第一候補です
だいいちあの国へ行かなかったら多分東南アジアへ移住という選択は頭に浮かばなかったと思います
まだ少し時間が有りますので他の国も1〜2週間のロングステイをしてみて検討はしてみるつもりですが・・・


49 :既移住者:2006/09/07(木) 20:00:07 ID:p8J3ONFU
>>45 :南の島住みたい さん
>買っちまってお釈迦にになるのは気分的に許せるのですが
自分自身がお釈迦になっては洒落にならないでしょう。
地震は何時起こるのかわかりませんので、安全策を採るに越したことはありません。

>>46
>飯は、ミーゴレン ナシゴレン ああいやだ。
いや、びっくり仰天です。私の好みと同じ!!
あの臭いがイヤなんです。同じ理由でインドネシアもパスです。


50 :退屈@親父:2006/09/07(木) 21:29:52 ID:6hPrgQWA
わたしも、買ってしまってお釈迦にした家ありますが、
結構楽しんだので、腹も立ちません。
投資物件と自分が住みたいところとは、一致しないようです。
自分の趣味でかったものは、台風で屋根がとんだら、上げちゃう
投資目的は、売っていずれ金にする。てこずればてこずるほど
よい値段が付きます。
わたしも南の島さんと同じで、あの危険なやばいムードのカンボジアに惹かれています。
住むのなら、もっといいところあるのにどうしても
あの戦闘態勢の国で、戦闘態勢でいるのが好きです。
マレーシアとインドネシア飯は、なんでわざわざまずい物にして
変に甘くて臭くて、たまりません。
バリがいいところでも長くいられません。

51 :俺50代:2006/09/08(金) 21:50:26 ID:BwtKpZoW
>>50 わたしも、買ってしまってお釈迦にした家ありますが、
結構楽しんだので、腹も立ちません。

ずいぶん寛容ですねぇ、自分は90年のバブルで不動産屋の口車に乗せられ(自分が悪いのは解ってるが)
1億8千万の借金してマンションを何戸か買いましたが結果は借金はそのまま、
時価は4分の1に下落し、アイツ(不動産屋)の顔を思い出しては殺したくなります。
今は非常に慎重になりまして他人の意見は無視し一昨年中央区に
マンションを2戸買い増ししましたがこれは良い利回りでまぁまぁです。
投資(株、債券、不動産)は自分で考え他人からは情報は仕入れますが意見は無視して
やればよほどのバカで無い限り損はしないと確信しております。あれ依頼、バカな俺が
失敗してないんだから間違いないです。

52 :名無しさん:2006/09/08(金) 21:57:26 ID:ARKzkJar
> スワンナブーム空港からはパタヤ行きの直通バスが運行

駐在員や優雅に暮らす人にとってタイでのバスの話なんぞは
話題に出ないはずなんだが。 

53 :俺50代:2006/09/08(金) 22:18:53 ID:BwtKpZoW
>>駐在員や優雅に暮らす人にとってタイでのバスの話なんぞは
話題に出ないはずなんだが。 

優雅ったってせいぜい数億円レベルの小金持ちだよ、長距離バスの話くらい
したって良いじゃない?

54 :既移住者:2006/09/08(金) 22:34:40 ID:XQtVWNjC
>>53
>長距離バスの話くらい
私はバンコク市内の移動は主にBTS、地下鉄とタクシーを使っています。
都市部における公共交通機関の利用は環境に優しいと言われていますから最近はバスも利用するようになってきました。
511,513、11、38等は最近十八番になってしまいましたよ。


55 :名無しさん:2006/09/08(金) 22:39:04 ID:ARKzkJar
>長距離バス

欧米でもあるまいし、話題にはならないの。化けの皮ははがれっぱなし。
鯛だろうがピリピンだろうが脳内レスはそろそろやめろや。

56 :南の島住みたい:2006/09/08(金) 22:41:20 ID:LRI3cNhC
>>51 借金してマンションを何戸か買いましたが結果は借金はそのまま
俺50代さんの方がもっと寛容ですね
>バカな俺が 失敗してないんだから間違いないです
馬鹿には上が居るもんで日本のサラリーマンはほとんど馬鹿の部類です
社会構成要員から見て自分達が日本社会を形成しているとういう自覚(錯覚)は持っていますが天引きされる税金に多少の意識は持っていても厚生労働省の馬鹿役人が持っていく
厚生年金などの社会保険には全く無頓着で数年前から賞与からさ略取され出した社会保険料にさえほとんどの人は気が付いていません
私はまだ中年のころ出来たサラリーマン新党が消滅して行って以来日本のサラリーマンに絶望しました
今は給料を払う立場ですが日本の馬鹿サラリーマンの政治意識は低下こそすれ改善は暗澹たる状態ですね
馬鹿な国民が馬鹿な役人と政治を許していると思うのですが・・・

と、言うわけでも無いですが東南アジアに移住しようと思い立ちいろいろと現地の実情を知るに従い日本
の社会はまだマシなのだと実感します。日本では市民から巻き上げた金は役人がどのように使おうが裏金
にして私利私欲に使おうが訴追はされませんが特定の個人・団体から私的に融通される金(収賄)は絶対的
に否定されます
捨てたものではないと感心する反面、西欧社会との格差がまだ有るということですか

自分が馬鹿と認識できる方は基本的に馬鹿でない聡明に分類される人だと思いますよ

自分のことを余り馬鹿だと感じていない私自身は、書きながらもって他山の石とすべしと反省しました



57 :名無しさん:2006/09/08(金) 22:48:06 ID:ARKzkJar
>私的にはキャメロンハイランドで

ここにもタクシーやバスで行くのかね? ベンツで行っても
車酔い。 仙人になって、毎日野菜でも作るんなら下山も不要だろうが。

怪しげな親父ばかりだな 2ch のここら辺は。

58 :既移住者:2006/09/08(金) 22:48:43 ID:XQtVWNjC
>>51
>投資(株、債券、不動産)
私は人と同じ事をするのが嫌いです。ですから、日本で株、債券、不動産投資はやっていません。不動産は自家所有だけ、株は超長期保有があるだけ、債券は頼まれて持っているのが少々あるだけ、と、とても投資とは言えません。
まあそれでも配当や利息があるのはありがたいですが。。。。。

>自分は90年のバブルで
私は89年迄に日本で持っていた自宅以外の不動産を全て売却しました。
私にとっては上げは売りで、下げは買いなんです。


59 :南の島住みたい:2006/09/08(金) 22:56:54 ID:LRI3cNhC
>>52 優雅に暮らす人にとってタイでのバスの話なんぞは ・・・
スレ一覧の下のほうに沈んでいたこのスレが上の方に有ったのでカキコしてたら急に増えましたね

優雅や豊かという概念は非常に主観的なものです
何であんなブスが良いのと他人が思ってもその女に惚れている男にとってはどうでもいいことです
私にとっては豊かさの一つの基準に「高い自由度」という価値観が有りますが、身近にいた何不自由の無いお金持ちの方で
1日のスケジュールをきっちりと決めて分単位で生活パターンを守っている老人がいらっしゃいましたが、私は何とも言い
ませんでした
人には人の価値観があるのですから・・・



60 :既移住者:2006/09/08(金) 22:59:46 ID:XQtVWNjC
>>56 名前:南の島住みたい さん
>社会保険料にさえほとんどの人は気が付いていません
私はもうリタイアするのがわかっていたので気にしていませんでしたが負担は大きいでしょうか?
アメリカに税金を払いますと納税者意識が高まりますね、私も日本でも確定申告をするようになりましたから。

>捨てたものではないと感心する反面、西欧社会との格差がまだ有るということですか
西洋は未だに秘密結社的社会ですよ。
日本ほど開けっぴろげな国は少ないと思っています。
私は余り開放的なので日本がイヤなのですが。。。。。


61 :名無しさん:2006/09/08(金) 23:02:18 ID:ARKzkJar
>人には人の価値観があるのですから・・・

やめろや、こんな一般論。クソ暑い国で優雅に住んだ経験もないようだな。



62 :俺50代:2006/09/08(金) 23:08:11 ID:TrVtqSqI
>>55 欧米でもあるまいし、話題にはならないの。化けの皮ははがれっぱなし。
鯛だろうがピリピンだろうが脳内レスはそろそろやめろや。
・・・・なんだこりゃ、意味不明だぞ。

>>56 日本では市民から巻き上げた金は役人がどのように使おうが裏金
にして私利私欲に使おうが訴追はされませんが特定の個人・団体から私的に融通される金(収賄)は絶対的
に否定されます
・・・・おっしゃる通りですがサラリーマンに税金の天引きを考えた役人の
一本勝ちでしょう、確定申告させたらサラリーマンだって真剣に考えるハズです。
サラリーマンの問題意識を希薄化させる官僚と政治家は悪い香具師らです。

自分はバカではないとずっと思ってましたが、失敗してまた失敗して解る
自分に対し、女房から「最初から判ってた事じゃない!」と言われ、やはり
バカだったんだと、もうイイ年してイヤになります。
でもまぁソコソコの人生が送れそうだから、良しとします。←自分に言い聞かせ





63 :俺50代:2006/09/08(金) 23:16:50 ID:TrVtqSqI
>>58 私は89年迄に日本で持っていた自宅以外の不動産を全て売却しました。
私にとっては上げは売りで、下げは買いなんです。

あなたは俺からみれば天才だね。俺は90年バブルで高値掴みをして20世紀最後は反省の10年でした。
あの時あんな事しなければ、・・・タラレバだけど


64 :既移住者:2006/09/08(金) 23:38:55 ID:XQtVWNjC
>>62
HNを省略した書き込みは無視しています。
私は誰かわからなければレスしないようにしています。

>>63
私は70年代からアメリカで勉学し、就職し日本の10年先を見てきましたので80年代後半から90年代の日本を予測することは比較的簡単でした。
ただ95年以降の7〜8年間はちょっと長すぎると感じていましたが。


65 :南の島住みたい:2006/09/08(金) 23:39:51 ID:LRI3cNhC
>>60 >気にしていませんでしたが負担は大きいでしょうか?
既移住者さん、貴兄が日本で現役の頃から見て社会保険料は急激に伸びていますよ
社員の給料計算をしていているとおおよそ社会保険控除は所得税の2.5倍見当です
会社はその本人控除額+αの会社負担額を納めなければならないのですから頭の痛い問題です、情け無いのは
とられている本人達は全く意識を持っていないことです

このところ数ヶ月おきに控除額の改定(値上げ)通知がきてコンピュータの数字を変更させられています
所得税の引き上げは新聞にも大きく出てサラリーマンはブーブー言いますがその数倍の社会保険控除額の
変更は全く気にしていないようです

>西洋は未だに秘密結社的社会ですよ
以前アメリカ本社の同僚でドイツから移住してきたエンジニアが居たので「何であんないい国からアメリカ
へ来たの?」と聞いたところ「あんな息苦しいところには住みたくない」と言っていました
イギリスはもっと階層社会で閉鎖的ですが、割り切った市民達はその階層の中で生活を楽しんでいますね
その意味でサッチャーは偉大な鉄の女だったと思います・・・
秘密結社的と仰いますが経済的にユダヤに乗っ取られているだけのことだと思いますが


66 :俺50代:2006/09/08(金) 23:48:43 ID:TrVtqSqI
>>64 私は70年代からアメリカで勉学し、就職し日本の10年先を見てきましたので80年代後半から90年代の日本を予測することは比較的簡単でした。

・・・俺とはエライ違いじゃ、海外経験の豊富な人の書き込みは非常に参考に
なります。

67 :既移住者:2006/09/09(土) 00:09:41 ID:XgtIE4x4
>>65
>社会保険料は急激に伸びていますよ
こちらドイツでは給料の3割以上を社会保障費で取られていますが、自分たちに返ってくるという安心感がありますので問題にならないようです。
日本では社会保険庁のお役人様が無駄遣いをしてくれたおかげで帰ってこないのでは?という疑問があり、社会保障費の支払い意欲を阻害しているのは確かですね。
まあ、それにつけても所得税の2.5倍見当はちょっと大きすぎますね。。。。。。

68 :南の島住みたい:2006/09/09(土) 00:29:43 ID:1eGgSfHM
>>67
>社会保険庁のお役人様が無駄遣いをしてくれた
三流省庁の厚生省が独自の収入源を手に入れたくて考え出した年金制度です
厚生年金の仕組みを考え出し法案が国会を通過した時には上層部は3日3晩お祝いの宴会をしたそうです
実質的に大蔵省を越したわけで、国会の審議を経なくても済む自由な金を手に入れて天にも昇る気分だったのでしょう

社会保険庁という本庁から出向のトップの下、地方公務員とも国家公務員とも判別の付かない似非役人を作り出した罪、
何の運用能力もなく自習能力も無い馬鹿役人は財政投融資という訳の判らないところと特別会計の中で膨大な無駄遣い、
未だに何の改善もしようとしない厚顔無恥・・・
それでも他のアジア諸国よりマシなんですから何だか情けない




69 :南の島住みたい:2006/09/09(土) 00:32:49 ID:1eGgSfHM
↑スレ違いになりました、失礼


70 :既移住者:2006/09/10(日) 19:45:08 ID:gywFoyEk
>>68
>判別の付かない似非役人
正確に言うと地方事務官ですね。
まあ、役人の悪知恵、自分たちの聖域を守りながら勢力範囲の拡大を図る。

>何の運用能力もなく
年金のような巨額の資金運用は困難であることはよくご存じでしょうと思います。
100万円を2倍にするのは簡単ですが、100億とか100兆を2倍にする事は非常に、非常に困難です。
25mのプールで30mのシロナガスクジラを泳がすようなモノです。
別に、お役人に同情している訳ではありません、単なる技術的な話しですが。。

>それでも他のアジア諸国よりマシなんですから何だか情けない
私が言うのも何ですが、あるだけマシ的な所でしょうね。
それと、その給付額で日本では生活出来なくても東南アジアなら何とかなるようなラッキーさにも救われています。
私の知人も国民年金を来年から1年か2年の繰り上げで貰うつもりでいるようです。(この場合若干給付額が減るのですね?)

69 :南の島住みたい :2006/09/09(土) 00:32:49 ID:1eGgSfHM
↑スレ違いになりました、失礼

>>69
>スレ違いになりました、失礼
将来ぼ生活原資の一部を心配していらっしゃるのですからスレ違いでは無いでしょう。
「足りない」は例え1円でも優雅とはほど遠いモノになってしまいますから。。。


71 :南の島住みたい :2006/09/12(火) 11:56:11 ID:2aQcjtK2
>>70
>100兆を2倍にする事は非常に、非常に困難です
確かにそうですが旧厚生省や社会保険庁は運用と称して自分たちで喰っちゃったりしてます
それにひきかえ米国の年金運用組合はそれなりに運用努力をし結果も出しているようです

>国民年金を来年から1年か2年の繰り上げで貰うつもり・・・
単純に国民年金だけなら繰上支給してもらっても小遣いにしかなりません
65歳支給開始を繰り上げると1年で6%、最大5年の繰上でで30%の減額になりますから、仮に40年加入期間を満たしたとしても月47000円ほどにしかなりません
減額は月約2万円で65歳で死ねば丸儲け、75歳以上生きると損という計算です
ただどっちにしろ年金で生活するというレベルからはほど遠いというのが実状です

厚生年金を含んだ話であるとすれば、その方は既に60歳を過ぎ支給開始が62〜63歳の方とお見受けします
報酬比例部分は60歳から支給を受けても減額されませんので貰った方が得、定額部分(国民年金の老齢基礎年金)部分は少し待った方が有利かも
もっとも、現在給与収入が有ると大幅に減額されますので事業収入や雑収入に切り替えた方が有利です(不定期アルバイト等)

私はリタイアした後も多少の給与は取る予定ですので実質65歳までは年金は無いとおもっています
日本の保険制度は変わっているので私の場合会社を辞めると健康保険は総収入と固定資産評価額などから算定されますので最高額の年62〜63万円
になります、会社から10万の給料を貰っていると本人負担は年間5万5千円です
ですから仕事は辞めても会社員は辞めません

今まで給与所得者として踏みつけにされてきましたが逆手に取るつもりです
でも団塊の世代が同じようなことをやると又制度が変えられてしまいそうですが・・・


72 :ロリ老人:2006/09/12(火) 16:39:40 ID:jTg2Vq7p
久松勝元 58歳 北九州市小倉北区在住 八幡東区出身
      八幡中央高卒 85kg 独身
偽名;松方(松方弘樹に似ている)
  について。
 
 この男は、今年4月にカンボジアのプノンペン近郊の
ベトナム人村で14歳(日本式齢なら12歳前後)の少女を
買って、知人何人かにその事実をメールで嬉しそうに
伝えている。
 また、彼のデジカメにはフィリピンで買った処女の画像が
収められている。知人にはアソコが汚くて。。。。などと
気分が悪くなることを話していた。
 今日も雲南省河口(ベトナム国境)かタイで女買いに
精を出している。 
 こんな日本の恥を野放しにしてていいものか?

 彼のメールはヤフーメールなので記録に残っているでしょう。
デジカメとかも押収すれば、それも証拠になるでしょう。
しかし、起訴となれば証拠として弱いでしょうか?
なにせカンボジア警察ですから裏付け捜査とか期待できない
と思います。
 しかし、このまま放置すれば、被害少女が増えるだけです。
この男はヘロインとかの麻薬もやります。児童虐待と麻薬の
合わせ技でなんとかならないものでしょうか。。。
 その辺の知識のある方、誰か小倉北署に通報して下さい。



73 :名無しさん:2006/09/14(木) 15:07:00 ID:kuSgIQWH
お前バカだな。1億を2億にして1億の利益を得るのは誰にでも出来ることでは
ないが100億を101億にして1億利益作るのはバカにでも出来る事だ。

74 :?!:2006/09/14(木) 17:26:42 ID:QmrSdD+U
↑日本語読めない低能児

75 :名無しさん:2006/09/27(水) 22:28:34 ID:pzx3//e4
44歳。独身。普通のサラリーマン。

やっとの思いで2000万になった。
引退したい気持ちはあるが、
もう少し頑張って、お金を貯めたい気もする。

仕事は益々忙しくなり、責任は重くなる。
でも給料は頭打ち。

正直悩む。


76 :名無しさん:2006/09/28(木) 11:51:13 ID:Ys08HapE
>>75 最低50歳くらいまで働かないと金銭的に悲惨な老後になるよ。

77 :?!:2006/09/28(木) 14:36:14 ID:RRapgj8I
>>75 普通のサラリーマンだったら60歳まで働かないと無理
それと自宅持ちかどうかがポイントですね

取りあえず今有る金は資産運用するのが重要です、株・金・10年物米国債・外貨MRF等ですか
今はドルが高く長期金利が低下ぎみですから米国債は時期が悪い、でも定期預金や国債よりはマシ
50歳迄に5000万くらいには増やせるでしょう
厚生年金も最低の25年をクリアーすれば多少とでももらえる権利が出来ますし
その時点で又考え直してみたら如何?


78 :名無しさん:2006/09/28(木) 15:49:32 ID:Ys08HapE
>>77 60才まで・・・わかっちゃいるけど働きたくないんだろ、早くリタイアしたい気持ちは解るな。

79 :mannbo:2006/09/28(木) 17:24:00 ID:+F/+ziAz
60さいまで我慢すれば、その分ストレスに犯されて取り返しがつかなくなる
リスクも背負う。ストレスというものは人間の免疫能力を極度に低下させる
危ないものだ。
 たとえて言うなら、セキュリティーソフトが貧弱な常態でネットを
するようなもの。また人の心と体はつながっているので、心が病になれば
体をも蝕んでくる。

だから溜まりにたまったストレスから、つごうどうりに60歳になってから
開放されると考えるなら無知もいいとことだ。

人間には常に時期とか頃合というものがある。

ただし、お金を貯めるのが趣味で、貯まってゆくことが楽しくて仕方がない
という人だけは別。

80 :mannbo:2006/09/28(木) 17:34:52 ID:+F/+ziAz
短期渡航を繰り返す人の中には、ストレスがたまった分散財が激しく
なる人もいるし、年に数回程度の短期渡航では満足できず、結果として
移住が早まる人もいる。

一番注意が必要なのは、無理して金をためるタイプ。
短期渡航で使える金も貯金しようとして慢性的なストレスにやられている。
その中には、病気になり移住どころか長期入院で会社を辞めなければならなくなる
人もいる。

81 :?!:2006/09/28(木) 22:53:17 ID:hEyZbhlB
>>79.80
このスレのタイトルにも有る様に豊かに・リッチにというのがテーマです
その為の方法論であれば、大いに有意義な議論が出来るでしょう

人の人生はそれぞれです、他人の価値観を云々するきは全く有りませんが・・・
若い頃はビンボー旅行したりビジネスで欧米を行き来していましたが観光旅行などしたことありませんでした
独立して会社をやり趣味も目一杯やりましたが勤務時間はそれでも従業員の数割増しでした
ストレス?毎日が挑戦みたいな日々で風邪を引く暇も無かったというのが実情です

青年になる前は定年50歳の時代で社会人になったら55歳、会社をやりだしたら60歳で今は65歳?
自分自身と社員を路頭に迷わせない為にストレスをストレスと感じないままにやってきましたが、残された人生を楽しくやっていける私の限度が60歳です
プータロー人生の予定が25歳で結婚しすぐ子供も出来た為50歳まで目一杯働いて自由になることを夢見て来ましたが、途中事故もあり10年延期というところです

私が無知かどうかはわかりませんが私は自由になれることに無上の喜びを感じます
昔から日本人のDNAにはマルクスやエンゲルスに言われなくとも「働かざるもの、食うべからず」という強迫観念みたいなものが刷り込まれています
私もその一人ですが、やれるだけの事はやってきたという自負心と充足感は持っています
生まれてきて人や社会の為にどれだけ成ったかというみじめな価値観から無縁な貴族的価値観を持てるような方であれば移住も全くフリーに考える事ができるのでしょうが・・・
お金に全く不自由しない独自の価値観を持った方の特権です

>>1 現地で優雅に、リッチに生活するための知恵を交換する場・・・貧乏な話はお断りします。


82 :75:2006/09/28(木) 23:30:17 ID:xGv/zlvR
決して仕事が嫌いな訳ではない。
むしろ好きな方。
ゆえに、周囲の期待や要望を必要以上にしょいこんでしまう。

結果、多くの犠牲と引き換えの2000万円。
それなりに評価もいただき、夢中になれる趣味(日本中・世界中を歩くこと)もあるが、
このままの人生で後15年過ごすことが、
人間として幸せなのかどうか・・・

ゆとりのある老後には少なすぎる金額だということも充分承知している。
自問自答しても簡単に結論がでる話ではないが、

こんな私の戯言にも真剣に答えていただいた皆様には、
本当に心の底から感謝している。

どうも、ありがとう。


83 :名無しさん:2006/09/29(金) 00:34:50 ID:wqEznaoF
タイに7、8年いるが、ビザがうるさくなるようなこともあり、
これを機会に日本に帰ってこようかと考えている。

海外移住に嫌気がさしたわけじゃないが、
日本もなかなか良い場所だと再認識している。
物価が高いのが難点だが、安くあげることもできそうだし。

84 :mannbo:2006/09/29(金) 02:31:11 ID:Aq1pNRSK
>81

「現地で優雅に、リッチに生活するための知恵を交換する場です」

あなた自身の意見が何の知恵も交換されていないので、返答しようがありません。
誰もあなたの過去など興味ありませんし。。



85 :既移住者:2006/09/29(金) 20:16:08 ID:d6Xg2MfB
どうも、どうも、久しぶりに書き込みの既移住者です。
>>71
>単純に国民年金だけなら繰上支給してもらっても小遣いにしかなりません
私の知人は、以前にも書き込んだことのあるP国在住者ですが、月に大凡そ3万ペソ〜3万5千ペソで生活しています。
彼の場合は月例え幾らかでも貰えれば嬉しいようです、まあ、それぞれの考え方ですね。

>健康保険は総収入と固定資産評価額などから算定されますので最高額の年62〜63万円になります
私の場合ですが、日本の健康保険には入らず、旅行保険に加入することで対応しています。
年間一億円までの給付額で年額12万円程度の支払いです。
デポジット・自己負担等の必要が無く、サービスセンターに電話すれば救急車が駆けつけてくれますので安心です。
この保険の対象外の歯科ですが、タイで治療すれば日本の自己負担以下の治療費で、むしろ丁寧な治療を受けられます。
 

86 :名無しさん:2006/09/29(金) 20:23:43 ID:CCBAwpnz
>>85
タイに行った歳、歯医者をいくつかまわったのですが(今後日本を捨てる為に)
日本での歯医者と同じような値段だったような印象があるのですが、タイの方
がやはり安いのでしょうか?
勿論比較対象は健康保険が効いた後の支払額です。

87 :名無しさん:2006/09/29(金) 21:21:07 ID:wqEznaoF
回ったところって、どんなところ?

チェンマイで、歯の詰め物が取れてしまい、新しく詰めてもらって
700バーツだった。(再接着ではなく、新規)
強く勧められて、歯石除去もさせられ、それと込みだが。
マコーミックという私立の病院。
もちろん、保険なんて効かない。

日本だと保険があっても2000円じゃ済まないのでは。
日本の治療費はよく知らんが。

88 :既移住者:2006/09/29(金) 22:37:44 ID:tqmzIFY7
>>84
>誰もあなたの過去など興味ありませんし
まあ、そう言わずに。
あなたは人の意見、経験談の全てを否定するほど愚かな方ではありますまい。

見方を変えればいろいろな発見があるのでは?


>>86,87
両名さんとも「名無しさん」ですね。ややこしいので別HNを入れていただけると分かり易いのですが。。。。

86さん、私も昔バンコクで色々と歯科医を廻った事があります。
最初に廻った歯科医は日本語新聞他に広告を出しているところを中心でした。
治療費は日本の健康保険の診療費とほぼ同じ事を言われました。
そこで、知り合いのアメリカ人に「歯科医は何処に行くのが良い?」と聞いてみましたら、彼の勤務先からほど近い開業医を紹介してくれた。
その歯科医で、治療費の事を聞きながら、くだんの歯科医の診療費を尋ねると、「彼らは日本の診療費に合わせているんだ。」と言うこ

とでしたので合点できました。

87さん、歯の詰め物が取れた場合の詰め直しのケースでは幅がありますけれども、3割負担の場合、初診時に1,000円〜2,000程度、治療

時に2,000円〜3,000円程度が標準だと思います。
87さんは700Bで歯石除去までして貰っていますので大変お得に治療なさっておられます。
私の場合、奥歯にアマルガムを詰めてもらって昨年550Bでした。(バンコクの幹線道路沿いのパクソイにある普通の歯科医で)


89 :南の島住みたい :2006/09/30(土) 06:19:59 ID:htVowLfy
既移住者さん、お帰りなさい
今回はドイツからのご帰国ですか
>>71 このスレに優雅でリッチにというタイトルが付いていたので・・・でも生活費が少なくても優雅でリッチな気分はその人次第ですね
貴兄のご友人は逆玉のようで、比国の田舎で家付き娘と生活するなら十分リッチな生活でしょうね

保険の件は日本へ帰ってきた際の医療を考えての事でした、海外分は旅行保険でと考えていたのですが日本をカバーするには海外で加入するのでしょうか?
それから旅行保険のサイトですが長期よりも90日位までの方が料率が安いような気がしたのですが保険会社によっても違うのですかね、旅行保険の場合出発日と帰国日でサイトを決めますがその間出入りするとどうなるのでしょうか?

健康保険にも絡む事ですが住民登録と納税に関しての質問です、180日以上海外に居れば日本の税務署は徴税権を諦めるようなのですが、それは該当者が海外で住民登録をして納税をすることが前提なのでしょうか?
私は比国とマレーシアのビザを取得する予定ですが、どちらかで納税すれば良いのですよね(国際租税条約)?
その際、日本の税務署には納税を証明するエビデンスが必用なのでしょうかね?
日本に住民登録が無いなら何処の税務署が管理するのでしょうか? 考え出すと夜も眠れなくなる・・・は冗談ですが

自分で調べればよい事なのでしょうがnetで検索しても「年金には課税されません」的なビンボー移住のことしか引っかかって来ません
既に海外移住生活の長い貴兄にお尋ねした方が早いという虫のよい質問で申し訳有りません
個人的には税金は所得の発生するところで払うのが自然だとは思っているのですが、マレーシアは税金が安そうですね
 

90 :南の島住みたい :2006/09/30(土) 06:40:55 ID:htVowLfy
既移住者さん、追加の質問です
固定資産税はどのように払うのでしょうか?
銀行口座や証券口座も原則本人確認で住民票や代わりの運転免許証を要求されますよね
法的代理人を置く必用があるのでしょうか?
住民登録が無いと出来ない事の規制などいろいろ有るのでしょうね


91 :既移住者:2006/09/30(土) 13:53:24 ID:SzUwwGo8
南の島住みたいさん、お久しぶり。
はい、ドイツにいましたがネット環境が悪いのと、忙しかったモノで2週間ほどは音無でした。
ビオンディ・サンティの75年が手に入りましたので現地で賞味しましたが、まだ若いと言っても良いほど力強く・優雅ですね、イタリアワイン恐るべしです。

>>89
>貴兄のご友人は逆玉のようで、比国の田舎で家付き娘と生活するなら十分リッチな生活でしょうね
彼の場合は家付き娘ではありませんでしたが、比較的裕福な家庭の出身です。
フィリピンで一番大きな出費は(表に出ている・いないを含めて)安全対策だろうと思います。
一族の中で暮らしていますと毎日がセキュリティガード付き状態ですので、生活費が安く上がり良い生活が送れるようです。
彼の事情を言いますと、小遣いが少ないので年金を裏小遣いにしようと目論んでいます。
フィリピン人から見れば十分な小遣いを持っているのでしょうが、日本人と付き合うには足らないのかな?
年に数十万あるはずの株式の配当は再投資に回しているようなので。

>日本をカバーするには海外で加入するのでしょうか?
海外旅行保険の件ですが、ジェイアイ・AIUの2社は「一時帰国中担保特約」ができます。
「通常は、保険期間の途中で帰国した場合、その時点で保険責任は終了し、再出国した以降の旅行行程は補償されません。
この特約をつけると、海外からの一時帰国中および、再出国後の旅行行程も補償されます。」と書かれています。
これは便利な特約です。
http://www.hokende.com/mrt500.asp
↑をご覧になりましたか?


92 :既移住者:2006/09/30(土) 13:54:46 ID:SzUwwGo8
続き
>>89
>180日以上海外に居れば日本の税務署は徴税権を諦めるようなのですが
http://www.taxanswer.nta.go.jp/2872.htm
から関連リンクを開いて見ますと税務署は諦めていませんよ。
私は資産を4カ国に分散しているのは主に税務対策です。

>日本に住民登録が無いなら何処の税務署が管理するのでしょうか?
日本での収入の種類によっては納税管理人を選定し行き付けの税務署に届け出をしておく必要があります。
以後はその納税管理人を通して手続きを行います。
それ以外は、無税又は源泉徴収だけになります。
http://www.taxanswer.nta.go.jp/1923.htm

>「年金には課税されません」
実際には年金額により課税されることがありますよ。厚生年金等の2階、3階部分が多い人は要注意です。

>個人的には税金は所得の発生するところで払うのが自然だとは思っているのです
私もそう思って実践しています。
しかし、「居所」には本来居住税ないし住民税を払うべきだと思っているのですがそう言う制度はありませんね


93 :既移住者:2006/09/30(土) 14:04:45 ID:SzUwwGo8
続き2
>>89
>固定資産税はどのように払うのでしょうか?
私の場合は課税地住所に納付書が送られてきますので親族に支払って貰っています。

>銀行口座や証券口座
必要ならば日本を出る前に開設すれば良いと思いますが、通常は現在でもお持ちでしょうから、それを維持されればいいのでは。
私はしていませんが、ひょっとして、パスポートででも出来るかも知れませんね。

>住民登録が無いと出来ない事の規制などいろいろ有るのでしょうね
私が直面しているのは車の売買です。印鑑証明がないのでどうしようかと思案投げ首です。
それ以外は特に不便を感じていません、今までの所。
運転免許証はそのまま変更無しで更新していますがこれも問題なしで済んでいます。


94 :南の島住みたい :2006/09/30(土) 19:46:25 ID:htVowLfy
既移住者さん、丁寧なご回答有難うございます
さすが狡賢さだけは一流の日本役人ですね、要は明確に租税条約締結相手国で居住者認定されていない場合は居住者・非居住者の判定は彼等の自由裁量の範疇であるという訳ですね
さらに所得の発生源が明確な不動産所得など相手が非居住の外国人でも絶対取りっぱぐれは無いわけですね
支払いサイドに税金の徴収義務を課す源泉徴収という制度は世界にもあるのですか?
給料の所得税源泉徴収は先進国では日本だけのものというのは知っておりましたが・・・

住民登録を外すと住民税だけが免除ですか、でも印鑑証明が取れなくなると不動産の売買や登記もまま成らなくなるわけですね
以前は電話を買うにも印鑑証明が必要でしたが、今でも車は財産なんですね〜
株や商品先物取引の口座を複数持っていますが住民登録がなくなると原則ではこれらも無効になるのでしょうね

>>「居所」には本来居住税ないし住民税を払うべきだと思っているのですがそう言う制度はありませんね
日本で外国人登録をしている方で日本で給料等を取っていない外国人も住民税は払っていないということですか?
所得税に関する取り決めはあっても地方税に対する条約は無いという事ですね


95 :名無しさん:2006/09/30(土) 20:21:25 ID:PZ5/bdHH
個別の情報を集めるんじゃなく、
薄くていいから、税法の本を一冊読み通すことを勧める。

税法の基本的な考え方を理解すれば、個別知識の把握にあたっても
誤解を避けられる。

あんたのレスを見れば、基本ができていないことが一目瞭然。

96 :南の島住みたい :2006/10/01(日) 01:29:37 ID:k246ztdA
税法の基本って何なんでしょうかね〜?
国税通則?租税特別措置法?法人税法?所得税法?相続贈与税法?
国会で承認された法令?閣議で決定された政令?省庁で勝手に決めた省令?
税法の主なものをまとめた虫眼鏡でよむような本でも4千数百頁も有るのですよ、税法を各税種別に纏めた法令集や通達集の頁を累計すると1万数千頁に及びそれでも一般税理士に価値の無いと思われる条文は滅多切りに削除されているのです

私は4半世紀以上会社を経営してきましたから税法は必須の知識です、おまけに仕事上税法や会社法等にも関連した業務に携わっており法規の改正の度にてんてこ舞いさせられております
でも実務的に必用な知識をこれらの本(条文)から引き出すことは非常に困難でダイジェスト版のハンドブックや税理士が持っているような手帳版を見て調べます
判断が付かないようなケースでは税理士に聞く事にしていますが、会社の設立・増資・成年後見人申立や毎年の確定申告(不動産所得・譲渡所得・商品先物・配当・給与等)も自分でやってきました
昨年は田舎で発生した相続の申告も全て自分でやりました(2cmのファイルになりました)、会社の税理士に頼んでも良かったのですが可哀相だったので・・・事務所に金は入るが本人の給料は増えない

税法は微妙なところは全て役人が都合の良いように恣意的に解釈した通達によってきまります
>>89・90での海外移住での所得の申告は全体の税務の中ではレアーケースです、会社に有る数十冊の本から探しても1日たっても見つける能力は私には有りません
それで既に実践して苦労をなさった方からお聞きした方が早いと思いました
それと、外国の税法は日本とは全く違った概念に成り立っていることも多いのです
米国では相続税は被相続人(死人)が、贈与税は贈る方が払う義務が有るのです
だから日本人がアメリカ人に贈与すると税金は払う必要が無いのです

97 :南の島住みたい :2006/10/01(日) 02:26:10 ID:k246ztdA
ついでに、税法の基本というより現在の財務省の理念を教えて上げましょう
取り易いところから出来るだけ多く取る、産業を育てて将来の大きな収入より現在の税収の最大化です
おそらく将来のことを多少とでも考えていたのは旧通産省だけだったでしょう

バブル経済が弾けて悲惨な時期を過ごした日本経済でしたが、バブルの仕掛人は旧大蔵省の主計局でした
折から低迷気味の経済で税収が低下してきた事を憂いた馬鹿官僚は土地の値上がりで税収が増えることを計画し大手町から飯田橋にかけての再開発を大手不動産会社に裏から働きかけました
地上げ→居住用資産の買換えの税制優遇→田園調布から始まった周縁部の土地の高騰と続き経済は沸騰、税収も大幅増で役人は好きなだけ支出(予算)を増やしていきました
実体の無いストックインフレでのバブルははじけ経済は低迷・・・この時米国から国家支出を赤字国債発行で急増させ経済回復をさせろとの強力なプッシュがあり、当初5年程度の時限のはずでしたが増額された赤字国債が未だに発行されている背景です
一説によればこれは日本の役人から米国への働きかけが有ったのではと言われています、自民党大物政治家も大喜びで飛びつきました(出来レース)

税法は朝礼暮改です、高邁な基本理念は有りません
毎年一番動くのが税法関係です、政治家が法令を変えても通達でどうにでも変えられます

98 :mannbo:2006/10/01(日) 05:41:01 ID:xKzE+deI
タイでは、情報を集め、歯科医を捜せば、ある程度納得できる治療が受けられる
らしいが、フィリピンでは虫歯は即抜歯というスタイルなので、捜すのが大変で
日本に帰国した時に治療する移住者のほうが多いらしい。

99 :名無しさん:2006/10/01(日) 11:35:56 ID:1zasxYuq
>>96

どんなに知ったかぶりして長文を書いても、
無知が透けて見えるwww

どんなに薄い所得税の概説書にも、
「国内を源泉とする所得に課税」という原則が書いてある。

その基本があれば、
>さらに所得の発生源が明確な不動産所得など相手が非居住の外国人でも
>絶対取りっぱぐれは無いわけですね

なんて書くバカはいない。
所得の源泉が国内にあれば、居住、非居住なんて関係ないんだから。

基本を押さえたうえで、国外源泉所得に対する日本居住者への課税、
国内源泉所得の非居住者への課税などの例外(原則からはずれること)を
勉強していくのが、結局は近道ということだ。
ぐだぐだ長文を書く暇があれば、図書館に行って一番薄い本を読むほうが
よほどマシだよ。

100 :既移住者:2006/10/01(日) 13:20:05 ID:RKEnhbUu
>>94
>支払いサイドに税金の徴収義務を課す源泉徴収という制度は世界にもあるのですか?
はいありますよ、アメリカでも源泉徴収されます。
年末調整が無いので確定申告をしなければならないのです。

アメリカの場合は非居住者の認定基準でも日本と違い、年間日数が183日未満であっても居住者と扱われて総合課税を受ける不幸な人がいます。

>住民登録を外すと住民税だけが免除ですか
その他に国民健康保険、年金も支払いの義務が無くなります。

>株や商品先物取引の口座を複数持っていますが住民登録がなくなると原則ではこれらも無効になるのでしょうね
無くなりません、私の口座は残っていますよ。クレジットカードもそのままです。


101 :既移住者:2006/10/01(日) 13:22:51 ID:RKEnhbUu
>>96,97
あまり反応しない方が良いですよ。
南の島住みたいさんの質問は、私が日本から出る前に比べるとずーーーとまともですよ。
私など、税務署と「日本を出るんですけど」「ほー、どちらへ?」なんて会話してましたから。。。

>>98:mannbo さん
>フィリピンでは虫歯は・・・・・移住者のほうが多いらしい。
日本では自由診療ですととんでもない金額が請求されますが国民健康保険に加入したままフィリピンに移住でしょうか?
フィリピンからでしたら日本に来ずに、タイかシンガポールで治療した方が良いと思いますが。


102 :俺50代:2006/10/01(日) 19:27:26 ID:yVWOBYWO
>>99 おまえ来るなよバカ、他人を誹謗中傷してなにが楽しい?

103 :名無しさん:2006/10/01(日) 20:39:29 ID:El0p/OIU
>>102
気持ちは100%わかりますが、ネットのルールとして存在しなかったように
無視するのが一番です。

104 :古い古い:2006/10/01(日) 21:33:32 ID:Z+V9kC2A
>フィリピンでは虫歯は即抜歯

けち臭い歯医者に行くからだよ。ピリピンでも十二分に金かけりゃ、
はるかに日本よりよい。バンコックもね。

105 :南の島住みたい :2006/10/03(火) 10:43:32 ID:zUm8E176
既移住者さん、いろいろ有り難うございました

ところで、聞くところによるとルソン島は台風で大きな被害を受けマニラでは5日以上も一分を除いて停電しているとか
色々ないい加減さは個人的には避けて通ればいいし、ある意味で楽しむことも出来ますが社会インフラ的なところでのいい加減さはやはり考えさせられてしまいます
重点的に復旧をした地域や自家発電のあるホテルや高級コンドは良いとして、マカティの普及型コンドでもまだ停電しているところが多いらしいです

ブロードバンドの普及の遅れなども東南アジア移住の頭痛の種ですね
日本が進みすぎているのかも

106 :名無しさん:2006/10/03(火) 15:11:18 ID:g7W3L+/T
シンガポールです
歯医者大丈夫ですよ 自分はこちらで治しました
日系の歯医者は高いので地元の歯医者で十分ですよ

107 :名無しさん:2006/10/03(火) 20:04:18 ID:Vz+CMpjI
日本の歯科技術は高いけど、ちょっとクセがあるんですよね。
本当なら一回の治療で最低7本ぐらい治療できるんですが(状態にもよる)
わざと何度も通院させて儲けるのが日本の歯医者ですからね。

歯医者の競争が無いところでは、ワザと虫歯を残して、定期検診で来るように
と言って金儲け主義に走ってるのがありますからね。

だから海外でサクっと治すというのは手です。

ドイツではアジアで旅行して、更に歯の治療をするツアーというのもありますし。


108 :tomo:2006/10/03(火) 20:26:27 ID:4ZE9PZvD
読ませてもらったが、

確かに、

>「国内を源泉とする所得に課税」という原則が書いてある。

こんなことも知らずに、偉そうに駄文を書き散らす、
南の島住みたい は反省したほうがいいな。

109 :名無しさん:2006/10/03(火) 20:55:20 ID:Vz+CMpjI
釣られないように、次の話題に。

110 :既移住者:2006/10/03(火) 21:35:02 ID:cpOWT9by
>>105 名前:南の島住みたいさん
>ルソン島は台風で大きな被害を受け
知人の話では、フィリピン気象庁の予報ですが被害報告があがるまでレベル2だったそうですがカビテ・ラグナ等で被害報告が入るとたちまちレベル4になったそうです。
これも一種のフィリピンスタンダードだと思います。

>社会インフラ的なところでのいい加減さ
象徴的なモノが建築基準でしょう。地震国でありながら地震のほとんど無いタイの建築基準より細い柱・梁・少ない鉄筋、そしてより高いビル。
鉄筋の強度を上げる手段としてスターラップというモノがあるのですが、サイアムパラゴンの建築現場では見ましたがマニラのビル建築現場では見たことがありません。
マニラ空港近くの歩道橋も今回の台風で吹き飛びましたが日本では考えられない事ですね。。
LRT・MRTも地震時にはほぼ確実に倒壊しますよ。

>ブロードバンドの普及の遅れなども東南アジア移住の頭痛の種
世界中で日本ほど高速の通信が出来るところは少ないですね。
タイではようやく2Mの高速通信が登場しました。


111 :既移住者:2006/10/03(火) 21:42:02 ID:cpOWT9by
>>106,107
東南アジアではシンガポールとタイの医療水準が高いですね。
特にシンガポールは欧米・日本に留学した優秀な人材が帰国して国全体の医療水準を上げていますので。
私は救急医療を要する場合はシンガポールかタイに移送するように保険会社と交渉してあります。
ヨーロッパでしたらドイツに運んでくれと言ってあります。医療援助会社は便利ですね。

>ドイツではアジアで旅行して、更に歯の治療をするツアーというのもありますし。
いや、よくご存じですね。
バンコクのシーロムにある某病院がその目的地の一つであるともっぱらの評判ですね。


112 :南の島住みたい :2006/10/03(火) 22:31:52 ID:+3gtrGq2
>>109さん、有難うございます
でも釣る、釣られるではなくて私にとってはとっても興味のあるテーマになってしまいました
反省する事はやぶさかでは有りません、それが世の中を生きて成功する秘訣なのですから・・・

「図書館に置いてある税法が解る薄い本」を私は是非とも教えて欲しいと願います
この本を世の中に広める事が出来たら日本を変える事が出来るかもしれないからです、ビジネスにもしたいし・・・

>>108 >「国内を源泉とする所得に課税」という原則が書いてある。
私も会社をやってますから毎月顧問税理士と半日税務の仕事をしています、税理士事務所と喧嘩をして気に入らない(馬鹿な)税理士を幾度か替えさせて足掛け20年以上になる信頼の出来る方にも聞いてそれくらいの事は知っています
税理士は多くの法務の中で需要が多く専門性の高い分野に特化した職業ですが、職務内容から且つ規制の権限を持つ財務省の意向を見て判断を下します
私の懇意の税理士は税務署の見張り役ではなくクライアント側に立ったものの見方をしてくれますが疑問の多い案件には「税務署は・・・・のような見方をしますよ、それ以上は弁護士に相談してください」と言います
どう見ても道理に合わないと思う件はたまに弁護士に聞きますが半分くらいは「その処理はそれで良いですよ、駄目というならそれを証明する義務が有るのは向うですから・・・」と言われます
税理士(税理士事務所)は基本的に税務署とは裁判で争いたくないのです

又長くなりそうなので終わりにしますが、私が海外移住生活の先輩にお聞きしたのは永い経験の中で気の利いた処理の仕方や考え方が有ればと思ったからです
ただ居住者・非居住者の判定の文章に日本の馬鹿役人の身勝手な言いぐさに改めて感動したものでしたから・・・

最後に
わたくし反省する事は大好きです、そのために生きている・・・また成長出来たと思うのです







113 :南の島住みたい :2006/10/03(火) 23:07:10 ID:+3gtrGq2
>>110既移住者さん、レス有難うございます
十数年前に初めてイヴェントでフィリッピンへ行って何故か心引かれ気に入ってしまいました
行く度に悪いところも見えてきます、でも何故かその悪いところも許容出来てしまうのです
たぶん惚れたのでしょう・・・というか子供の頃の環境に戻りたいという願望か?

でも首都の主要部での長期停電のニュースは将来起こるかもしれない地震の想定被害なみにショックでした
エアコン無しで夜寝られない(慣れるかな?)よりも冷蔵庫の中身がみんな腐っちゃう、水道は出ないでウンコも出来ない・・・
ほんとは田舎に住みたいのだけどセキュリティーの問題が有るし・・・(カミさん連れなので現地のそこそこの有力者の娘と結婚することも叶わないし)

マレーシアをサブ住居にと思い出している今日この頃なのですが、悪い女には惹かれる・・で比国に拘ってしまいます


114 :既移住者:2006/10/08(日) 11:17:28 ID:BF63ADQ+
>>113 :南の島住みたい さん
>首都の主要部での長期停電のニュース
まだ、一部で復旧していない所もありようですね。一国の首都でこの有様ですから、この国に潜在するリスクの大きさが伺えます。
カビテの工業団地で操業する日系企業では従業員を送電線の復旧作業にかり出して復旧に当たっているとか。。。。
まあ、国の恥ですね。
ラグナ以南のビコールでは送電線が盗まれて復旧のめどが立たないとか、この国の一般的なモラルがよく現れていると思っているのですが。

>マレーシアをサブ住居にと思い出している今日この頃
マレーシアのクアラルンプールとコタキナバルへは旧クラーク空軍基地からエアーアジアが飛んでいますね。
下駄代わりの飛行機でFクラスどころかCクラスもないそうですが、マニラ空港の憂鬱さは無いとのことですので精神的に良いかも知れませんね。


115 :名無しさん:2006/10/08(日) 13:21:17 ID:ggXy4hls
いや〜
羨ましい 羨ましい
日曜日以外でも ここにこられる方が 多いのですね

116 :南の島住みたい :2006/10/08(日) 13:50:51 ID:QG8SaXzs
>>114 旧クラーク空軍基地からエアーアジアが飛んでいますね
マニラの国際線での時間の無駄を考えるとクラークは良いですね、マニラに住んでいても高速飛ばして行く価値
有りますね。
昔はクラークで乗り降りするときには何のチェックも無かったのですが、今年行ったときは10分ほど待たされてセキュリティーチェックが有りました(チャーターフライトだったのですが)
クラークもあと十年もすればマニラと同じになっちゃうのかも、でも空港(滑走路)の安全性はアジア随一ですね

エアーアジアの経済性は特筆ものですね、マレーシア移住を考えるに至る有力な要因です。
マレーシア航空にしてもヨーロッパにも安く行けるし・・・
ただ今検討している場所はランカウイなのでエアーアジアを使って近隣の東南アジア諸国へのアクセスは少し不便かも

ところで、マレーシアの土地はこれから上がりますかね?
持つことの煩わしさを凌ぐ投資効果が有れば買った方が良いかとも思っているのですが・・・


117 :既移住者:2006/10/10(火) 21:36:45 ID:UOCLOvbs
>>116 南の島住みたい さん
>エアーアジアの経済性は特筆ものですね
確かに高効率ですね。ですから一般の航空会社の2〜3割程度の価格を提供できるのでしょうね。
この会社の乗り継ぎはどうなっているのでしょうね?
スルーバゲージ等はして貰えるのでしょうか?

>今検討している場所はランカウイ
ランカウイならコンドが普通でしょうね。インド洋大津波を起こした地震にも耐えたコンドです。
上層階は相当揺れたと聞きましたが桁などには被害がなかったのでしょうね。
エアーアジアはクアラルンプールとバンコクをハブにしていますのでどちらかに一度でなくてはいけないようですね。2〜3時間程度なら使っても良いのかな?と思っています。
まだ無事故のようですし。

>ところで、マレーシアの土地はこれから上がりますかね?
「上がりますかね?」という質問ですが、私の投資行動は価格の上下を読む事はありません。
ですから、ご質問のお答えは「判りません。」と言う以外ありません。

横なんですが、私の投資行動です。
何かに投資をする場合はまずプランを作成し、投資目的に添うような条件整備をまず致します。
そして、その条件整備が整った所で投資行動を起こします。この段階でプランはまだ表には出ていません。
そして投資目標が目的に合致した時点で、条件整備のうち理論家に投資をブチ上げさせます。
その後、実際の行動を見て修正を加えながら、また必要なら再度シンクタンクなどの応援を得ます。
最終的にこちらの目標水準に到達した時点で投資行動は終了です。後はどうなろうと構いません。
条件整備がこちらの労力の約95%を占めています、これが終われば後は結果を待つだけです。
ところが、普通の投資家はシンクタンクの応援を得ている時や、部外者(第3者)が騒ぎ出した時点から参入してくるわけですね。
ですから、儲ける人もいれば失敗する人もいるとなります。

また、為替などのゼロサムゲームは資金量の多い方が最終的に勝ちますのでご注意ください。
日本円やUSドルがアジア危機の時に何故狙われなかったのか、理由は明白ですね。


118 :名無しさん:2006/10/10(火) 22:45:50 ID:WW/fve9R
最初はのんびりできて良いかもしれないが
東南アジアなんか何もやる事無いし、酒のむくらいしかできない。
退屈にも限界が来るよ。
退屈が苦痛になるから、とくに田舎は。

119 :南の島住みたい :2006/10/11(水) 01:39:42 ID:HznTVihp
>>117 既移住者さん
>投資をする場合はまずプランを作成し、投資目的に添うような条件整備・・・
は、投資というより事業に近いですね
私は金を無責任に働かせるという意味での投資ではどちらかというと博打的なものが好みです
ただ、投資金額を限度とする有限責任、負ければチャラ勝てば数倍というのが理想です
会社の経営を足掛け25年以上やっていますので事業はもう飽きました

ランカウイは未だ開発が進んでいないので高級リゾートは多数有りますが皆平面開発でコンドはほとんど有りません
(ペナンは工業化が進み海が汚れて私にとって住む価値がありません)
今年下見に行ったとき雇った中国系のガイドが土地が上がるから買えと言っていたのでその気になって来たのですが、経済発展の速度はベトナムの方に行ってしまっているような気はしているんですが

貴兄が幾度も仰るようにフィリッピンの不動産に投下する金は無駄銭になる可能性が高いのに、敢えて突っ込むのは投資でなく趣味と思っているのですが、マレーシアは何となく色気が出たもので・・・
フィリッピンは最悪つっこんだ金が回収できなくてもあの国の肥やしになればと思うくらい好きなんです、何故か

>為替などのゼロサムゲームは資金量の多い方が最終的に勝ちますのでご注意ください
博打相場の商品先物でこつこつと稼いでおりますので少しは心臓に毛が生えてきております(産毛?)

他のスレで近々フィリッピンに行かれるようにお聞きしましたがアンゲレスの近況を楽しみにしております
私は2月にクラークです、GOGOバーにも2〜3回は行きますのでマジ興味有り


120 :既移住者:2006/10/14(土) 20:35:24 ID:Rvq6dZtS
>>118 :名無しさん
「何もやる事無いし、酒のむくらいしかできない。」とは大変お気の毒です。
やはり折角ですね縁があって移住するのですからなにかしら無いとおっしゃるとおりになる事でしょう。
酒を飲むだけならタイかフィリピンですと日本の半分から1/10位で飲めますが健康を害して寿命を縮める白人が多くいます。


121 :既移住者:2006/10/14(土) 20:35:58 ID:Rvq6dZtS
>>119 南の島住みたい さん
>博打的なものが好みです
私は条件整備が整い、投資効果が上がるモノ以外は興味がありません。
もちろんギャンブルは大嫌いです。この辺りはかなりスタンスの違いが出ていますね。

>コンドはほとんど有りません
フェリーの桟橋から空港(ビーチ)方面に抜ける所に20〜30階建て程度のコンドが並んでいる所がありましたのでそれの事かなと勝手に思っていましてた。
あの辺りは10階建て程度のアパートもたくさんあり、投資村なのかなと。。。

>中国系のガイドが土地が上がるから買え
中国系は自分に利害関係のないことには無関心ですが、利害関係のある事には熱心です。
おそらくその土地の開発に一枚噛んでいるのでしょうね。

>経済発展の速度はベトナムの方に行って
ベトナムは共産党政権下で不安定ですので個人投資には向いていないと思います。

>最悪つっこんだ金が回収できなくても
お金だけならまだしも生命を落とすことだけは勘弁願いたいです。

>アンゲレスの近況を楽しみにしております
アンジェレスは知人の他に友人がいます。
そのうちの1人が今カリフォルニアに帰っているのですが今月末か来月初めに帰ってくるので会おうと言うことになっています。
彼がソノマのリースリング、私がドイツのリースリングのそれぞれのワインを持ち寄って試飲会をやろうと言っています。
それ以外に私はピノノワールのワインとシュバルブランを持っていくつもりです。
彼もフリーマークアベイか何かを持ってくるでしょう。


122 :南の島住みたい :2006/10/14(土) 22:53:20 ID:Z/S6Pely
久しぶりにスレットが上の方に浮いてきましたね〜
税金の話はご返事頂けないようで残念です
その後少しは自分で調べてみましたが米国だけでも読むのがうんざりするくらい有るのですが東南アジアの国別に解説されたものは未だ見当たりません。
ただ、2004年に国税庁が大幅に改正した政令・省令で税金は何が何でも取るということに成ったらしい。
おまけに居住者・非居住者は「客観的に推定する」そうで簡単に言い換えれば税務署の主観で決めるということらしい。
法令で定められた居住・非居住者の規定も通達(省令)で全く違ったものになっています
ちなみに平成17年だけで居住・非居住、外国課税関係の基本通達だけでも22本出ていました・・・



123 :南の島住みたい :2006/10/15(日) 00:27:26 ID:0oOcQ+9P
>>121 既移住者さん
私も別にギャンブルが好きなわけでは有りません。特に胴元に巻き上げられる公営ギャンブルや朝鮮を支えるパチンコは一切やりません。
麻雀や花札は好きですが時間がもったいなくて止めました。
歳を取ったらカードゲームは付き合いや暇つぶしで必要になるかも・・・

会社を経営すること自体がかなり勝率の良い賭けみたいなもので、株や商品先物でも十分スリルは楽しんでいます。
「投資」という言葉にリスクに見合ったリターンという印象があり、銀行預金や国債は貯金であり投資とは見ていません。
会社を辞めた後までも金稼ぎをする気は無いのですが、住んでいる不動産が値上がりする可能性が高い場所なら借りるより買ったほうが有利かな?くらいのつもりです。
マレーシアは未だ1回しか行っていないので未だ何も判っていない状態です。
立派?な日本人会が有るようなところには住みたくないというのも理由ですが、11月か12月に1週間ほどランカウイに滞在して調査をしたいと考えています。

>フリーマークアベイか何かを持ってくるでしょう
カリフォーニアにもリースリングが有るんですね?オーストラリアにもドイツ人入植者がリースリングを持ち込んで結構良い白ワインが造られていますが。
フルーティーで甘口のリースリングワインは辛口の酒が好みの私には苦手です。
と言いながら会社では20年近く毎年お客さんにお中元として送っていますが(KABINET)、私用には一番安いQBAです(甘みが少ないから)。

お友達とアンへレスでワインのテイスティングも粋ですね。でもその方は比国人ではないんでしょうね?
東南アジアは葡萄を産出しないのでワインは輸入しかなくフィリッピンでワインを飲むととても不経済になってしまいます。
カリフォルニアは昔ロスにトランジットで何度か行っただけでナパもソノマも名前だけでしか知りません。
もっぱらテネシーとケンターキーでバーボンでした。
ソノマでもピノノワールの良いワインが有るそうですからそちらでもコンペをなさっては?
結果の方も楽しみにお待ち申し上げます。


124 :既移住者:2006/10/19(木) 20:06:10 ID:rtScTxhk
>>123 :南の島住みたい さん
>歳を取ったらカードゲームは付き合いや暇つぶしで必要になるかも・・・
フィリピンはカードゲームが好きな国ですので必要でしょうね。
有名な話ですが、フィリピンに就航している航空会社の殆どで航空機に積載しているカードの在庫がなくなるそうです。
私もお土産代わりに2〜3組トランプをもらって現地の知人にあげることがあります。

>銀行預金や国債は貯金であり投資とは見ていません。
これからは倒産やデフォルトのリスクも加味していかなくてはいけませんので投資になってしまうかも知れませんね。(私は投資と見ています)

>マレーシアは未だ1回しか行っていないので未だ何も判っていない状態です。
普通なら移住・半移住は十分現地を調査して・・・となるでしょうが、現地にいきなり飛び込んでみるのも変な先入観が無く現地を見れるのでこれも有りかなと最近は思うようになりました。

>立派?な日本人会が有るようなところには住みたくないというのも理由ですが、
大使館の上意下達型組織ですから面白くないですね。
私はアメリカ大使館に滞在届けを出していますが日本大使館には届けを出していません。
どのみち役に立たないモノですから無駄なことはしたくないという気持です。


125 :既移住者:2006/10/19(木) 20:08:38 ID:rtScTxhk
続きです。
>カリフォーニアにもリースリング・・・・・・結構良い白ワインが造られていますが。
リースリングでは2・3の素晴らしいワインを作る所がありますが、醸造量が少なく入手困難です。
一部のカリフォルニアワインがコンチネントより美味いと言われることがありますが特別に作った少量のワインを大量に市場に出しているワインと比べるのは不公平だと思います。
リースリングのワインで良いなと思っているのは南アフリカ産です。
安くて比較的品質が安定しています。最も本国産が一番という信念は変わりません。

>フルーティーで甘口のリースリングワインは辛口の酒が好みの私には苦手です。
>私用には一番安いQBAです(甘みが少ないから)。
ドイツのワインはECターフェルワイン<ドイチャーターフェルワイン<ラントワイン<QBA<QMPに区分されています。
実はQBAは高級ワインに分類されているのですよ。Qは上級ワインを意味する略語です。
またQMPはカビネット<シュペートレーゼ<アウスレーゼ<ベーレンアウスレーゼ<トロッケンベーレンアウスレーゼに一般的に分類されています。
アウスレーゼクラス(一部はベーレンアウスレーゼも)までなら辛口(トロッケン)があります。(他にアイスバインがありますがこれは作り方が特殊ですので除いています。)
ラベルにトロッケンの文字があればそれは辛口です。また半辛口(ハルプトロッケン)もあります。
もし機会がありましたらお試しあれ。


126 :既移住者:2006/10/19(木) 20:12:52 ID:rtScTxhk
またまた続きです。
>お友達・・・・・ワインを飲むととても不経済になってしまいます。
その友達はアメリカとカナダ人です。カナダはフランス系です。
タイでは少量ですがワインを作っていますよ。東南アジアでも高地ではブドウが作れるようです。
日本のワインのように冷凍した濃縮ブドウジュースを輸入して・・ではないのでその土地の風土が味わえます。

>カリフォルニアは昔ロスにトランジットで何度か行っただけでナパもソノマも名前だけでしか知りません。
確かにナパ・ソノマは素晴らしいワインを産出していますが、リースリング種に関して言えば、今後はワシントン州のヤキマ、スポケーン辺りが伸びてきそうに思っています。


127 :既移住者:2006/10/19(木) 22:28:10 ID:rtScTxhk
>>123 追加です。
>住んでいる不動産が値上がりする可能性が高い場所なら借りるより買ったほうが有利かな?くらいのつもりです。
居住するための住宅のケースですと資金があるならば購入しても良いのかなと思いますが、値上がりしたしないで一喜一憂するのは精神的にマイナスではないのでしょうか?
ただ、外国人相手の商売はこちらに不利なように出来ていますので割り切れるかどうかでしょうね。


128 :南の島住みたい :2006/10/19(木) 23:34:29 ID:kOtt/UH2
既移住者さん、こんばんは
貴兄と遣り取りをしているとこのスレタイトル通りの少し嫌みったらしいレスになって来てしまいますね・・・
でも、なかなか「豊かでリッチな」移住生活に関する情報は入れてきてもらえませんね、2chで贅沢言ってもはじまりませんが
まあまったりとスレの底の方に沈んでたまに浮いてくるのが程好いところでしょうか?
少し前に社会保険庁から年金請求の書類が送られて来て、もう四十数日で赤いチャンチャンコの歳になりました
会社は直ぐには辞められませんが、自分的には辞めたつもりの訓練を本格的に開始する予定です
といっても、年に2回だった日本脱出を4〜5回に増やして滞在日数も延ばすつもりでいます
私の場合は年金の開始年齢(満額)は63歳なのでそれを目安に完全移住(半移住)に入りたいと計画しております
年金が無くても金融資産だけで毎年500万以上使っても使い切れない程度の小金は有るのですが、長年の癖でフロー以上の支出に心理的に抵抗があります
カミさんと合わせて月50万くらいのフローが見込めていますので貴兄ほどではないまでも少しはリッチな気分で海外生活が送れるのではないかと考えていますが、スイスやモナコ辺りでは貧乏気分になってしまうでしょうね?

不動産の資産と運用収入も月に100万ほど有りますがこれは親から受け継いだ資産の運用なので手付かずでほって置くつもりです。日本に帰ってきたときに一族から冷たい目で見られなくて済むでしょう・・・
と言うわけで、個人のストックを遊び半分でも移住先の不動産にでも投資してみようかと思ったわけです
運悪く騙し取られても生活には困りません・・・とは言っても、相手を半殺しの目に遭わせてやります


129 :南の島住みたい :2006/10/20(金) 00:01:45 ID:SWgvJtdj
続きです
ワインの話ですが、実は私の一番好きな酒は清酒なんです。それも吟醸ではないやつ
2番が焼酎でホッピー割、ビール、ワイン、バーボン、ジン、コニャック、ラム、ウイスキーの順くらいですか
つまみで一番が奴か湯豆腐、うに、筋子、明太子、刺身の順

海外生活で一番困りそうなのが酒と肴関係と予想しています。
ランカウイを候補に入れているのは税金が無いので酒・タバコが安く入るという点です
東南アジアでサンミゲルを500円で飲まされるのは移住の価値が有りません
日本酒は酒税が無ければ国内で買うのと同じくらいで手に入る可能性はあるかも知れませんがあの島は日本人は少数しか住んでいないらしいので余り期待は出来ません
ワインは欧米人向けに輸入販売していると思いますので日本で買うよりは安いのでは?
ただつまみのおいしいバケットとチーズが手に入るかが問題ですが・・・

まあ郷に入れば郷に従えで現地なりの良いものが有る筈なのですが、イスラム教国だけに余り期待しない方が無難かも


130 :既移住者:2006/10/26(木) 22:21:03 ID:01tWt9oc
>>128 南の島住みたい さん、お久しぶりです。

>なかなか「豊かでリッチな」移住生活に関する情報は入れてきてもらえませんね
タイでゆったりとリッチに生活出来るはずがなかなか諸事多々ありまして上手くいきませんね。
バンコクにコンドに帰るのは11月の末になりそうですが、すぐに日本に帰ります。従兄弟の法事がありますので。
バンコクでゆっくり出来そうなのは12月末になりそうです。12月末はF・Cともかなり予約が埋まっているようですね。
関西からは直行便のFが無いのでCで我慢します。

私は今ドイツの片田舎にいるのですが、昨日は村の造り酒屋でビールを沢山飲んでしまい今日は二日酔いでした。
胃袋がホームシックになってしまい、湯豆腐を食べたかったのですが。。。。。
まあ明日はウィースバーデンの温泉に泳ぎに行ってリフレッシュを図れれば良いなと思っています。


131 :既移住者:2006/10/26(木) 22:21:59 ID:01tWt9oc
>>128の続きです。
>スイスやモナコ辺りでは貧乏気分になってしまうでしょうね?
そうですね、スイスでは生活費を1日最低3万円程度見ないと普通に滞在出来ないでしょうね。
モナコはもう少し安く上がると思いますが、月50万では優雅に、リッチにとはほど遠いモノになるでしょうね。
私は以前グリンデルバルトに2ヶ月ほど滞在してみましたが月に200万程かかりました。
まあ4☆ホテルのスウィート住まいで毎日遊び歩いていましたので。
「タマにはこんなのも良いかな?」と言うくらいにされたらいかがでしょうか。

>日本に帰ってきたときに一族から冷たい目で見られなくて済むでしょう・・・
ご先祖様の供養もきちんとしておかないと仰るように一族の視線が気になりますよ。
冠婚葬祭の付き合いも一応出来る範囲でやっています。
別れた前妻の親族ともまだ一応の付き合いがあります。
息子達も夏休みとかにはお世話になっていたモノで切れません。


132 :既移住者:2006/10/26(木) 22:41:32 ID:01tWt9oc
>>129 南の島住みたい さん
>実は私の一番好きな酒は清酒なんです・・・・・・・・ウイスキーの順くらいですか
そうなんですか、私は市販の日本酒はいただきません。
加工されていない2酸化炭素がブクブクと泡立っているような濁り酒をいただくだけです。
醸造元でないと飲めませんので飲む機会が余りありません。
私はワイン>ビール>>>>日本酒>蒸留酒ですね。
コニャックはジャン・フィユー、ウィスキーはグレンリベット、バーボンはジャックダニエルをたしなむ程度です。

>つまみで一番が奴か湯豆腐、うに、筋子、明太子、刺身の順
私は湯豆腐>鍋物>刺身>甲殻類の焼き物>キングサーモンの焼き物>タラの赤ワイン煮>カルビクイ>チーズ>ナッツ類・・・・辺りの順番ですかね。
湯豆腐が一番とは奇遇ですね。
バンコクですと豆腐が安く大量に手にはいるのですがランカウィではどうなんでしょうね?
生活者の視点で見たことがありませんでしたので。。。。。

>東南アジアでサンミゲルを500円
タイですとサンミゲルの大瓶1本が55バーツです。
これはタイでライセンス生産されているモノで、私的にはフィリピンのサンミゲルより美味いと感じています。
ランカウィからは近いですのでサトーンの港町まで買い出しに行かれたら如何ですか?


133 :既移住者:2006/10/26(木) 22:46:00 ID:01tWt9oc
>>129 続きです。
>海外生活で一番困りそうなのが酒と肴関係と予想しています。
バンコクでしたら日本のモノは何でもありますがマレーシアですと苦しいかも知れませんね。
焼き豆腐のようなモノでも伊勢丹に置いてますから東南アジア一帯から駐在員が買い出しに来るそうですよ。

>ワインは欧米人向けに輸入販売していると思いますので日本で買うよりは安いのでは?
タイでもそうなんですが東南アジアはワインには気温が高すぎまして良いワインがありません。
何十年も寝かせるようなワインはヨーロッパでエイジングを済ませて直接こちらに持ち込んでいます。
エレクトロ・ラロックスのワイン専用冷蔵庫がタイにはありましたのでこれを購入しました。
今飲んでいるのが、ボルドーが70年代のモノ、ブルゴーニュが80年代のモノが中心です。
61年のシャトームートンは秀逸でしたのでネイサンに1グロスほど分けてもらうように今交渉しています。

>イスラム教国だけに余り期待しない方が無難かも
タイと決定的に違うのがこの点なんです。
私はマレー料理が苦手でして。。。。。。。


134 :南の島住みたい :2006/10/28(土) 19:00:06 ID:q0O0Aku1
>>130 私は今ドイツの片田舎にいるのですが、
既移住者さん、てっきりフィリッピンに行っているもんだと思っていました
ウィースバーデンならライン下りのリューデンスハイムの近くですね
ここには公営の混浴温泉場(クアハウス?)が有るそうですが、私はもう30年近く混浴はご無沙汰です

バーデンで思い出しましたが若い頃少し上流のバーデンバーデンで列車で国境を越えストラスブールへ渡る時です
ミュンヘンでアリフレックスの中古16mmシネカメラを買いVATの書類に判を押してもらいにホームに有る税関に行ったのですが間違ってフランスの税関へ入ってしまいました
「税金を払わなければ入国させない」と言われ問答の末「ドイツから出国する際に持ち出す、今は一時的にパリへ行く」と言ってカメラは駅のコインボックスへ入れてストラスブールへ入りました
ストラスブールからの列車の出発時刻を調べたら小一時間有るのが判りました、列車で一緒になった黒人のアメリカ人のお兄ちゃんにスーツケースなどの荷物の番を頼みタクシーで橋を渡り
バーデンバーデン駅へ引き返しカメラをドイツ税関へ持ち込み書類に判を貰い又タクシーでストラスブールへ戻りました

黒人の兄ちゃんは呆れたヤツだと笑っていました、このお兄ちゃんはすげーインテリで翌日ベルサイユを一緒に見学した時ガイド顔負けに歴史背景と紋章の由来を説明してくれました
この人は私がパリで宿を予約していなかったを知り自分が予約したホテルへ泊めてくれました
ダブルベッドの大きな連れ込み風のホテルで隣の部屋では深夜にカップルがSEXを始めましたがその賑やかで楽しそうな事・・・
フランス人はこんなに楽しそうに会話をしながらSEXをするのだとカルチャーショックを受けました、ダブルベッドで寝ていた私とお兄ちゃんとの間には何も有りませんでした

そういえばドイツに滞在したときも男には親切にされたけど女からはもてなかったな〜
35年前の事を思い出してしまいました・・・


135 :南の島住みたい :2006/10/28(土) 19:18:55 ID:q0O0Aku1
>>132
>湯豆腐が一番とは奇遇ですね
既移住者さんは市販の清酒は飲まずワイン党だそうですが、湯豆腐をつまみで飲む時は何を飲んでいらっしゃるのでしょうかね
多分シャブリかなんかの辛口白ワインならあうのかと想像しますが
夏場は冷奴でビールを飲みますので今度湯豆腐も試して見ましょう
私なりの意外な極上の組み合わせが有ります、それはクサヤの干物とメドックです
ボディーのしっかりした赤ワインなら結構あいますよ・・・クサヤの干物を焼くのが一大事ですが

イギリスもそうですがドイツもあまり美味い物くった記憶が有りません、美食家の貴兄が長く居られるのが不思議です
まあ、アメリカにも長くいらしたらしいですからどおって事無いですか?
ドイツはソーセージが美味いですが毎日はね〜、ビールフェスティバルで食べたチキンのローストが一番美味かった記憶が有ります、ビールも!


136 :既移住者:2006/10/29(日) 17:18:39 ID:H2BU80I7
>>134 南の島住みたい さん
>てっきりフィリッピンに行っているもんだと思っていました
いや、来月にアメリカによって息子達の顔をみてから一度バンコクに帰ります。
フィリピンはその後になります。丁度世界一周になるんです。
12月にはまた従兄弟の法事がありますので日本へ行かなくてはなりません。
何かと忙しいです。

>フランスの税関
今はもうこんな事はありませんが、昔は色々ありましたね。

>上流のバーデンバーデンで列車で国境を越えストラスブールへ渡る時です
私も昔フランス国鉄側の係員に虐められたことがあります。
ストラスブールでハイデルベルクまでの乗車券を買ったのですが、フランス側とドイツ側の2枚の乗車券を渡されました。私はフランス側の周遊券を持っているのでドイツ側だけでいいと主張したのですが規則だからと通しで発券されてしまいました。
で、改札機はドイツ側だけを通して列車に乗りましたが今度は、車掌の改札でまたフランス側のチケットに何故改札がないのか?罰金だ、とか一悶着でした。
結局は私の主張で押し通しまして、フランス側のチケットはハイデルベルクからストラスブールに戻った時に無料で払い戻しさせましたが、ラ・マルセイエーズがプンプン臭う明らかな人種差別的対応でした。
パリに帰ってから事の顛末をSNCFに抗議しておきましたら、くだんの窓口の係員は降格再教育、車掌は再教育となったと連絡が来ました。

>深夜にカップルがSEXを始めましたがその賑やかで楽しそうな事・・・
そうですね、フランス人はSEXも人生の一部で楽しむべきモノと考えているように思います。
ですからおおらかに愛情を交換していますよね。
日本人もこうなったら?いや昔はおおらかな愛情交換があったと聞いています。
明治以降でしょ?変に堅くなったのは。

>女からはもてなかったな〜
私はフランスでベトナムから移住してきた女性と友達になったことがあります。
まあ、性格がきつかったので辟易して逃げましたが。。。。。


137 :既移住者:2006/10/29(日) 17:24:28 ID:H2BU80I7
>>135 南の島住みたい さん
>湯豆腐をつまみで飲む時は何を飲んで
ワインかビールですね。
湯豆腐にワインはシャブリやアルザスのような高価なワインはもったいないですよ。
私は高級品で頂く時はロワールのミュスカデ、ボルドーのアントル・ド・メールあたり、普通は辛口の白テーブルワインです。
1リットル1.5〜3ユーロ程度の安いものです。20リットルはいるポリタンクで買いに行きます。
ガソリンのような蛇口からドボドボともろに灯油のような感じで入れてくれます。

>クサヤの干物とメドックです
私は関西ですのでクサヤの干物文化圏ではありませんが、なるほど、一理ありますね。
癖のあるモノにはしっかりしたボディのワインがよく合いますので。
メドックは高価ですので、ミネルボワ、コルビエールかカオールあたりのフルボディAOCワインはどうでしょうか?
日本ではメドックより1000円程度安く手にはいると思います。

>イギリスもそうですがドイツも・・・不思議です。
ドイツにいる間は週2〜3回程度アルザスにありますレストランに食事に行っています。
ここで鱒、鮭や鱈の料理を頼んでいます。
1980年代からの付き合いですので電話1本で食事が食べられ、私にとっては有難いレストランなんです。

ドイツでは基本的に肉類と野菜の付け合わせ+スープ+コッペパンが昼食と夕食ですからもう大変です。
野菜もジャガイモがメインですから、タマにはイタリア・スペインからの緑黄色野菜を食べたくなります。
こちらではマクドナルドにも行きますよ、日本ではいったことがありませんが。。。。


138 :名無しさん:2006/11/14(火) 00:03:20 ID:5qmXrIZv

ホリエモン名言集

「人の心は金で買えます」
「女は金にもれなくついてくる」
「サラリーマンは現代の奴隷階級」
「起業家は現代の貴族階級」
「女は25歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」
「大衆の7割はバカで無能」
「想定の範囲内です」
「世論には意味がない」
「芸人やタレントなんて誰でもやれる、スペアなんて無限にある」
「報道はウソ」
「カネがあれば何でもできる」
「お金が最も公平な価値基準です」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「世の中にカネで買えないものなんて、あるわけないじゃないですか」
「金をバカにするな」
「人間を動かすのはお金です」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「女はお金についてきます」
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」
「世の中、金だ、愛情だって金で買える」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「東京証券取引所は上場しない方がいい。敵対的買収をされてしまう」


139 : :2006/11/14(火) 00:23:31 ID:zEdUohDo
↑ 全部当たり でも 口に出したり ましては書くのは オオバカ

140 :名無しさん:2006/11/14(火) 01:46:08 ID:FT++rZRw
↑ オオバカなのは、無視できない奴のほう。

141 :南の島住みたい :2006/12/04(月) 01:05:01 ID:lYmH71U1
既移住者さん、こんにちは
フィリッピンからお帰りになったようですね
私も2月の初旬から10日ほどアンへレス(クラーク)へ出かけますので最近の情報を教えていただければ幸いです
フィールズや周辺も大分変わったらしいですがアンへのスレでは上げ足の取り合いばかりでアンへレスの情報は何も出てきません

危険な海外板では興味の有る有意義な遣り取りがされていて、あそこから追い出されたのを忘れて思わずカキコに参加しようと思い出したら
やはりクレームをつけてくる人が健在なんですね〜
あそこはどうも既に優雅に海外生活をしている人や経済的にクリアーしている人はお呼びではないようです
貴兄は敢えて迷える子羊を啓蒙する意欲は衰えてはいないようですが・・・
ところでPTって何の略語ですか?


142 :名無しさん:2006/12/04(月) 15:57:11 ID:VTEQlT4R
>>141
PT=パーマネント・トラベラー(生涯旅行者)


143 :南の島住みたい :2006/12/04(月) 19:48:59 ID:sXrGME2Y
↑名無しさん、ありがとう
さしずめ非定住者、無宿者?と言ったところでしょうか?

登録上の定住地(市民権や居住登録地)を持ってても時間的に他を転々とする場合もPTですか?
日本の法律では海外へ移住するという名目で住民登録を抜くだけで移住先(不定で無かったとして)へ登録しないでペンディング
にしておく事は出来るのでしょうかね?
もちろん納税管理者は指定して国税は払う前提ですが・・・
どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら教えていただければ幸いです


144 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/07(木) 12:40:43 ID:UdVOpu69
>>141,143 南の島住みたいさん
久しぶりですね。
今回はアンジェレスは忙しくてあまり楽しんでいませんが約1週間ほど滞在していました。
以前、お話のあったDauからの道路ですが、今その先線を工事中で、これはスービックにでも行くのでしょうかね?基地跡を越えて西に工事が進んでいます。アンジェレスの事はメールででもお話しいたします。何時になるやら判りませんが。
帰国後、寒波がやってきました関係で風邪を引いて、今抗生物質を飲んでいます。

>クレームをつけてくる人が健在なんですね〜
危険板では知っている人以外には有意義な事を書かないように心掛けています。
少しハードルを高くしてみたり等工夫しています。変に解説者ぶった人が勝手な事を書いていますがね。
あの程度の事がわからない連中が絡んでくるので異常なんですよ。
特にアンジェレスの事は例の絡み以降、何処にも書かないように心掛けています。
基地外にえさを与えるような真似は致しません。

>移住先(不定で無かったとして)へ登録しないで
私が転出届を出した時は何も言わずにフロリダの住所を書いておきましたが、書いてあればいいようなので、仮の住所でも良いのではないかなと思います。
現地で住居を探す場合もあり得るので、それほど厳密なモノではないと思いますよ。
日本大使館への在留届けですがこれは何の役にも立ちませんね、タイのクーデターの時はアメリカ大使館からの連絡で知りまして装甲車を通りまでメイド達と見に行ったのですが、日本大使館からの連絡はその日の夕方でしたので役に立ちませんでした。


145 :南の島住みたい :2006/12/10(日) 17:03:52 ID:t2XI4XiV
既移住者さん、ご無沙汰です
貴兄がフィリッピンへいらしている頃私はカミさんを連れてランカウイへ8日ほど掛けて調査に行ってきました
住んでいる日本人は37〜8名だそうで皆日本人相手のホテルや観光の職に就いているそうで一人だけホテルに長期契約して滞在している方がいらっしゃるとか
美しいビーチを期待して行ったのですがペナンよりはましなもののシュノーケリングやスキューバに向きそうな海は離島まで行かないと無理のようです
ペナン島より広く人口が7万人しかいない島の風土は気に入りましたがパンタイテンガーのホテルが多いところは波打ち際から10メートルも行くと底は砂ではなく砂と屁泥の混じったような気持ちの悪い感触で透明度も1メートルも有りませんでした
北の方の人口の少ない場所に出来た高級リゾートはまだましですがボラカイ島やアマンプーロなどのパラワン島付近の海と比較すると雲泥の差でした

まあ住む場所は不便なリゾートより歩いて用が済む街中の方が良いだろうと思いクアタウンも見てきましたが外国人が買えるような高級物件はあまり無いようでした
造りすぎて売れ行きの悪い高級物件に外国人取得を認めるやり方らしいいので物件はかなり難しそうです
当面街中ののコンドでも借りるのが順当かも?

前回行ったときに中国系ガイドがランカウイは料理がペナンより落ちると言っていましたが中華系やタイ系の料理は安くて結構いけました、日本料理店も有りましたが目茶美味かったです
カミさんも結構気に入ったようでマカティー、クアタウン、東京を転々とするというプランがおぼろげに見えてきました
1時間でクァラルンプールに出られる飛行機が1日数便有りますので足の便もまあまあです
空港から島内何処へでも30分以内で行けるのも魅力です

>>移住先
>現地で住居を探す場合もあり得るので、それほど厳密なモノではないと思いますよ。
ありがとう御座いました

先日自宅のnet接続をヤフーBBのADSLからBフレッツの光に切り替える工事をしたのですが無線LANの設定用のCDが見つからず会社に出てきてカキコをしました
レスが遅くなりまして申し訳有りません


146 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/12(火) 14:09:00 ID:PFFJ9U8q
南の島住みたい さん、144の補足です。

>>現地で住居を探す場合もあり得るので、それほど厳密なモノではないと思いますよ。
>ありがとう御座いました
帰国時に「転入届」を「転出届」を提出した市長村役場に提出しますので転出届に記載した住所は必ず控えておき、転入の届出書に記載してください。(日本国内の住所は転出前と同じと言う事で。)
転入・転出の住所が一致していれば問題ありません。
違っている場合は移動の証明を求められる事もあるようです。

最近は「成り済まし対策」に行政も乗り出しているようです。


147 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/12(火) 14:09:58 ID:PFFJ9U8q
>>145 南の島住みたい さん

マレーシアへご視察、お疲れさまでした。
また、好印象を持たれたようでなによりです。
長く付き合うわけですから、好みの問題は妥協できませんね。

>クアタウン・・・・高級物件はあまり無い
クアタウンにはメインSt.から山側に数カ所程、外国人でも登記できるヴィレッジがあるように聞いています。
また、同様にコンドミニアムも数棟ありませんでしたか?

>造りすぎて売れ行きの悪い高級物件に外国人取得を認めるやり方らしいいので物件はかなり難しそうです
以前に127でレスした事がご理解いただけたようですね。

>カミさんも結構気に入ったようでマカティー、クアタウン、東京を転々
朧気にでも先が見えてくれば後は詳細計画の作成と準備に忙しくなりますよ。
健康には十分留意してください。
私はと言いますと、アメリカで父親をやりすぎたのか(親バカですが。。。。。)、こちらに帰ってきまして風邪を引いて寝込んでいます。

>1時間でクァラルンプールに出られる飛行機が1日数便
格安航空のエアーエイシアも1日に4便ほどKULにのフライトを出していますね。
この会社上手く使うと便利そうなので現在調査中です。
バンコクに2便・ジョホールバルにも1便飛んでいるようで。
ジョホールバルからシンガポールへは2時間で乗り換えできますのでKUL・SIN・BKKをハブにして東南アジア内の移動なら格安だけで済みそうですね。

>Bフレッツの光に切り替える工事
日本に帰ってきて感じますのは、インターネット環境が世界一と言ってもいいほど整備されている事です。
日本では光の100Mを契約しているのですが、バンコクで重いと感じるHPがストレス無く開くので関心しています。


148 :南の島住みたい :2006/12/12(火) 20:57:39 ID:QXNrnJ5x
既移住者さん、こんばんは〜
私も帰ってきてから少し風邪をひきましたよ
マレーシアへ着いたらアメリカブタクサの鼻づまりも解消しスヤスヤと良く寝れたのに・・・

エアアジアはクラークへも1日1便有りますのでマカティから車飛ばせばNAIAで数時間前から待つよりも良いと思っています
アンゲレスといえばバスの強盗団はマバラカットの住人だったそうですね、貴兄のご友人はそこの安全性の高いところにお住まいだとか
フィリッピンの危険性と安全度は単純ではなく有機的な広がりを持つようですね
まあ余り恨まれないように生活するのが一番でしょう?

 インターネットの環境整備は元を言えば日本(NTT)が光ファイバーによる高速情報網を目論んだのをゴア副大統領が
選挙戦で情報ハイウエイなるものを唱えて日本を牽制、その後何も進まず韓国で銅線に拠るADSLが先行
日本もADSLでソフトバンクの孫さんが安価なサービスを提供し世界でも最も安い環境が出来ました。
 コケの一念で頑張ってきたNTTの光ファイバー網も実用段階まで普及し一般家庭で100MbをADSL並みの価格で
利用できるようになりました

いま海外生活で一番気になってきたことがこのnet環境です。シェラトンランカウイで3泊しましたがADSLの接続料が1日$20で$60取られました
$10のホテルが多いと思いますがnetに接続できる環境はただという感覚がお茶や水がただという感覚と同じようになってきていますので多少辛いところが有ります
株や商品先物のリアルタイムの板が見れないと相場をやる気も失せますので止めてしまうのも一法かも?


149 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/17(日) 14:17:14 ID:0jpwszDn
>>148 南の島住みたい さん

>私も帰ってきてから少し風邪をひきましたよ
私は1週間寝込んでしまい、予定が大幅に狂ってしまいました。
今は作業予定をこなそうと頑張っています。
が、今夕から寒波が来そうなので心配しています。

>エアアジアはクラークへも1日1便有ります
クラーク空港は小さなターミナル一つの空港ですので手続きが早いと思います。
NAIAは3時間程前から並ばなくてはなりませんので不愉快ですね。
また、この空港のラウンジが手狭で質素すぎますね。SQが少しマシかなと思いますが、他は日本のクレジットカードで入れるラウンジ程度のものですね。
バンコクの新空港は全ての手続きが迅速で効率が高いように思います。
Fクラスは別室で座ったままで待たずにチェックインできますしCクラスも別室カウンターになっていますね。
KULはイミグレに時間がかかる時がありますのが難点ですね、特にインドからのフライトと到着が重なった場合は何時も30分程待たされていました。
まあ、空港の不満を言えば日本の空港も似たり寄ったりで、関空はまだマシですが、名古屋のラウンジはひどいですね。
成田は会社により差がありすぎです。


150 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/17(日) 14:18:36 ID:0jpwszDn
>フィリッピンの危険性と安全度は単純ではなく有機的な広がりを持つようですね
>まあ余り恨まれないように生活するのが一番でしょう?
壁一つ隔ててリッチと貧困が同居するのがフィリピンの難しさですね。
皆さんホントの事を言わないのも、余計な恨みを買ったり、争い事を避ける生活の知恵なんでしょうね。
個人的にはフィリピンにあまり関わりたくありませんが、知人の居る関係で仕方なくですね。
危険なのアンヘスレに何か書き込むとすぐに私=○○=××という反応があるのですがあれだけはどうも理解できません。
HN当てクイズでもやっているのでしょうか?まともな大人が真剣にやるような事とは思えません。
とにかくまともな会話が出来ないのです、アンヘスレの関わっている人達はあんな幼稚な事しか出来ないのでしょうかね?
番号札の件も未だに判らないようですし、彼らがアンジェレスに行った事がないのは明白だと思います。

>コケの一念で頑張ってきたNTTの光ファイバー網も実用段階まで普及し一般家庭で100MbをADSL並みの価格で利用できるようになりました。
たしかに高速インターネットは日本が一番安いですよね。
大きなファイルや画像の送受信時にそのありがたさが判ります。
私もそろそろいつも持ち歩くノートパソコンを買い換えようかなと思案しているのですがパソコンが安くなりましたね。

>いま海外生活で一番気になってきたことがこのnet環境です。
これは案外重要です、Wifi?でしたっけ、携帯電話のネット網を利用するプロバイダがマレーシアにもありましたら、度検討して見られたらいかがですか?
あれは1M以上速度が出るようですし、定額契約もあるようですよ。フィリピンにはもうありますね。


151 :南の島住みたい :2006/12/17(日) 22:43:15 ID:D2h0nUCt
既移住者さんこんばんは〜、2chのカキコも出来るまで回復なされたようですね
フィリッピン関係のスレは惨憺たるものですね、最近改善のきざしが見られるようですが
2chはどうもまともなことをレスしていては気に食わない方が間々いらっしゃるようで・・・

他人に気に入られないカキコをして気分を悪くする方がいらっしゃるなら、と逃げ出して貴兄にこのスレを建てて頂いたのですが
底の方に沈んでいるこのスレは私にとって砂漠の中のオアシスみたいなもので・・・美女はいないけど
それにしても貴兄には感心することが多いです、こき下ろされても中傷されてもめげずに人に自分の信ずることを言い続ける魂というか根性には脱帽です
2chは情報収集の場として時々利用していますが2chにカキコをしたのは貴兄のレスを何度か目にして、関連しそうなスレを過去に遡り見て2chで触れられる貴兄の人となりを感じてからです
もちろん動機は例のごとく自分の為の情報収集としてですが・・・

2chにはカキコ無しのROM専の方々も多いと思いますが既移住者さんのファンも多いとおもいますよ
500万のスレはどうもビンボー移住計画者の支援スレのようですし、フィリッピン関係スレは少しでも余計に知っている人が後からの人をこき下ろす場のようです
たしかにフィリッピンはPP関係流れの女の尻追っかけの方や日本で食いはぐれたかヤバくなったその道の方も多いようで、文章の読解能力や作文能力に疑問のある方が多いようです
アンへレス(アンゲェレス)は55通いではありませんが12年毎年行っていますがピナツボ火山の噴火灰で基地の中もメインゲートからフレンドシップゲート沿いのフィールズ通りは20〜30cm積もった
灰で潰れた建物も多くバー街はさびれていました
ただ何も知らなかった私はあの寂れた中にも妖しい活気を持った街に惚れたのです
その後フィリッピン各地の怪しさや活気に魅せられました、彼等のメンタリティーや東南アジアのウェットな空気は私には向いています


152 :南の島住みたい :2006/12/17(日) 23:12:36 ID:pSaTKqIb
続きです
アンヘレスのことはアンへレスのスレにも他のフィリッピンのスレにもカキコはしません
それは私あのスレにカキコをする人達が私が接するアンゲェレス市民の方々や活動と接点は無いし、比国人が危険だ馬鹿だというあのスレでのコンセンサスにそぐわないからです

所得が極端に違う国へ行ったらそこには違う価値観や社会、危険性、可能性が有るのは当然です
義務教育もまともに受けたかどうかもわからない人たちだけにしか相手にてもらえなかった女の尻専門の方達は自分の日本国内での位置をどうのように感じているのでしょうか?

貴兄があのスレにカキコをすると頓珍漢な言いがかりをつけてくる人が結構いらっしゃいますが文章を理解する能力や10件以上のレスの話の流れを理解出来ないようです
それにもめげず孤軍奮闘する貴兄のカキコを読むのが楽しみです、これからも頑張って下さい


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