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日本にはもう帰りたくない人います?【8】

1 :名無しさん:2006/04/14(金) 15:59:01 ID:HjRxU/hR
日本に帰りたくない、帰れない人が話すスレです。
帰りたくない人への煽りは禁止です。
(不満を書くと個人攻撃をする人がいるのでご注意!)

■海外生活(北米除く)板とは?■
* 海外(北米除く)に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。

前スレ:日本にはもう帰りたくない人います?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1139335696/
もう日本には帰りたくない人います?[六]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1131516465/
もう日本には帰りたくない人います?[X]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1127620553/
日本にはもう帰りたくない人います」?【W】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1125428633/
日本にはもう帰りたくない人います」?【参】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1119374763/
日本にはもう帰りたくない人います?【弐】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1100172030/

2 :名無しさん:2006/04/14(金) 18:55:48 ID:ZGLXMkrR
楽勝で2ゲト




3 :名無しさん:2006/04/14(金) 20:47:55 ID:FVbD6gsf
お前は東京の凄さを知らない。大都市以外でのヨーロッパの都市で暮らしてみれば
分かること。こんな音楽やら舞台やら美術やらいながらにして毎週無数の公演・
上映・展覧会がある都市はヨーロッパには殆どない。それを支える土台の部分には
疑問は残るけど、消費者としてみれば東京は豪華すぎ、過剰すぎ。
>>994も書いているけど、本当に東京は何もかもが過剰だ・・・・

ていうかすぐにソウルとか上海かでてくるへんがもうアレだな・・・・


998 :名無しさん :2006/04/14(金) 17:01:55 ID:tI9LNEcK
>>997
正しい


4 :名無しさん:2006/04/14(金) 20:49:53 ID:FVbD6gsf
999 :名無しさん :2006/04/14(金) 17:13:31 ID:NwbCCdmC
>>997
ふん、君の文章には論理がない。第一に
>大都市以外でのヨーロッパの都市
の話をしているのなら、東京とそういう小都市を比べるのはおかしい。
第二に、
>音楽やら舞台やら美術やら
というのが、全部西洋から直輸入、そうでなければ日本人が劣化コピーしたもの。
>上映
という言葉は、この三つには用いない。
音楽というのがどのジャンルを指すのかわからないが、
西洋人の音楽家がわざわざ東京まで出かけるのは稀で、チケットも凄く高い。
美術は、そもそもまともな美術館がないし、
デパートの催し場でやる展覧会なんてお笑い種。

つまり東京は、ソウルや上海と同じようなもので、
その中ではましかもしれないということ。


この続きをどーぞー


5 :名無しさん:2006/04/15(土) 13:38:24 ID:gMsNhYaK
歌舞伎や相撲やスシテンプラなどを劣化コピーと言い切るほど
感性の腐りきってる奴が何を主張しても何の説得力も無いぞw

6 :名無しさん:2006/04/15(土) 14:29:59 ID:AEXNw1VJ
それ全部、ウリナラ発祥の劣化コピー。
発症じゃないニダ。念のため、ハムニダ。

7 :名無しさん:2006/04/15(土) 17:54:33 ID:wB9RFt8w
日本の庶民は普通に歌舞伎や相撲をたのしんでるから{ハゲ藁

8 ::2006/04/15(土) 18:16:29 ID:j5odqU1w
そうそう、テレビで見るならどこにいても同じだしね。
ギリシャでは、カフェで相撲のビデオを見て、みんな笑い転げていたよ。
あれは、はっきりいって身障者だからな、ヨーロッパ人から見ると。

ところで、僕は、舞台に関しては何も言っていない。
もちろん食べものにも。
こんな小学生を相手に、議論しようとする方が悪いのかもしれん。
日本人って小学生だからな、頭の程度が。
日本語を使っているせいかな。
そのわりには、在日日本人の日本語はめちゃくちゃだ。
歌舞伎や能なんかみてもチンプンカンプンだろうよw

9 :名無しさん:2006/04/15(土) 19:25:59 ID:grYEjy/Y
>>8
すみませんが日本語でお願いしますw

10 :名無しさん:2006/04/15(土) 23:28:01 ID:475dHX+A
>>9
かわいそうに…

11 :名無しさん:2006/04/15(土) 23:49:39 ID:Dh9AHDVD
しかし何が言いたいのかサッパリわかんないよな>>8

12 :名無しさん:2006/04/15(土) 23:58:33 ID:d2zw9ji3
原爆日本猿はゴミ以下ということだよw
解らないのかな猿には

13 :名無しさん:2006/04/16(日) 00:35:00 ID:rv4s3Eqz
ここは反日ちょんだらけですな。

14 :名無しさん:2006/04/16(日) 00:54:36 ID:xbfywMHK
↑また妄想太郎か…

15 :名無しさん:2006/04/16(日) 00:56:24 ID:8KVGOqOA
そのころよにかずまへられたまはぬふゆみやおはしけり
ときうつりてよのなかにはしためられたまひけるなぎれに
なかなかいとなごりなく
おほやけわたくしによりどころなくさしはなたれたまへるやうなり

はい、在日日本人の方、現代語訳をどうぞw

16 :名無しさん:2006/04/16(日) 01:07:13 ID:8KVGOqOA
非常に日本の伝統を大切にしている、
世界にこれ以上のものはない、とお思いの方たちであるから
当然おわかりでしょう。おわかりでないはずがない。

17 :名無しさん:2006/04/16(日) 01:50:23 ID:0t55y7qx
>>16
日本猿にはわからないよ、自分の国にもかかわらずね
猿の伝統はアメリカだwww
憲法もカルチャーもね

18 :名無しさん:2006/04/16(日) 02:00:44 ID:4tjim3jI
日本人はだめだね
愛国心とかはずかしいね

19 :名無しさん:2006/04/16(日) 02:59:56 ID:RPPq9Mk5
島国の猪に知性を期待してはいけない

20 :名無しさん:2006/04/16(日) 03:22:13 ID:3mV5+9YJ
何でもいいがさっさと日本から出てけよ〜どうせヒキだろ。

21 :名無しさん:2006/04/16(日) 11:34:43 ID:xbfywMHK
日本の文化や自然は好きだけどな
今の社会賛美してるやつって
どうせ「便利だから」「サービスいいから」
「物が揃ってるから」とかの理由だろ

もっと裏側を見てみろよ

22 :名無しさん:2006/04/16(日) 11:47:57 ID:6DxWC138
>>21
裏側とは?
詳しく!

23 :名無しさん:2006/04/16(日) 13:23:06 ID:ivro1SXB
日本のやり方は正解ではないとはおもうが少なくともアメリカ、イギリス、
ドイツ、そして中国という国よりも正当でまともで上手なやりかただと思う。

反論がある方は日本より良いと思われる国を脳内妄想の理想郷ではなく
現実の世界に存在する国名を具体的に上げて議論してくれよ。

24 :名無しさん:2006/04/16(日) 15:48:37 ID:uT2iDJF+
お前らを見てると日本に援助されたのに
何の恩も感じてない国に奴らと同じに見える

25 :名無しさん:2006/04/16(日) 16:17:48 ID:DgsT9Kmh
日本と同レベルの物価の国も生活可能だろうね。
日本で一億はもったいなくて使えん、と言うか足りない。
税金対策も考えるし、少なくともこんなゴミみたいな国で一生終えたくない。

米西海岸、南ヨーロッパ、西ヨーロッパ、オーストラリア、ニュージー
カリブあたりに移り住むいいね。
一億もいらんな、3,4千万あれば日本以上に豊かな生活ができる。
日本でウサギ小屋に住み、奴隷労働でギュウギュウ詰のストレス社会は最悪。
どこ行っても疲れるし広告、看板、信号、騒音、人ごみ、汚い風景とストレスも蔓延。



26 :名無しさん:2006/04/16(日) 16:19:46 ID:6DxWC138
毎度毎度の反日運動苦労様です。

それにしてもあなたは暇な人なんですね、25さんw

27 :名無しさん:2006/04/16(日) 16:42:55 ID:vibGyE2z
>>23
何のやりかた? いやだなあ、曖昧な日本語で。

>>20>>24>>26
はやくやったら?これの現代語訳。偉大な我らが母国の古典なんだからさ。

そのころよにかずまへられたまはぬふゆみやおはしけり
ときうつりてよのなかにはしためられたまひけるなぎれに
なかなかいとなごりなく
おほやけわたくしによりどころなくさしはなたれたまへるやうなり

28 :名無しさん:2006/04/16(日) 17:16:42 ID:6DxWC138
>>27
古典に造詣が深い事と日本人である事との関係とは???

29 :名無しさん:2006/04/16(日) 18:42:14 ID:ivro1SXB
>27
日本の政治経済文化全てにおいてだよ。
お前は必死に誤魔化して逃げてないで
日本より優れてる国の名前を早く言え。

30 :名無しさん:2006/04/16(日) 18:45:27 ID:T5Z30bmg
>>17
アメリカのポチの割には英語が全然できないで世界の笑いものだよな?

>>29
はやくやったら?これの現代語訳。偉大な我らが母国の古典なんだからさ。

そのころよにかずまへられたまはぬふゆみやおはしけり
ときうつりてよのなかにはしためられたまひけるなぎれに
なかなかいとなごりなく
おほやけわたくしによりどころなくさしはなたれたまへるやうなり

31 :名無しさん:2006/04/16(日) 19:04:58 ID:6DxWC138
>>30
ねえねえ、古典に深い造詣が深いかどうかを確認するこちに何の意味があるの?
普通の日本人は絶対に現代語訳なんて出来ないよ?

あなたが何を目的にこの様な意味不明なテストをしてるのかがマジで知りたいです。

32 :名無しさん:2006/04/16(日) 19:11:52 ID:xbfywMHK
>毎度毎度の反日運動苦労様です。

↑こういうアホにはなんて言えばいいの?なんか見てるとずっと貼り付いてるみたいだし・・・

33 :名無しさん:2006/04/16(日) 19:22:15 ID:xbfywMHK

      /⌒ヽ  
     / ´_ゝ`)
     |    /   古典ですか…
     | /| |
     // | |
    U  .U   


                 
                          コテーン!
                      
           ⊂\    _,,,,,,,,__         
             \\_/    .,’
              _]         )      
         凵シニニ_______________,,..ノ 


34 :名無しさん:2006/04/16(日) 20:49:02 ID:681f06iJ
>>23=>>29
君は、政治経済文化全てにおいて、
日本はアメリカ、イギリス、ドイツ、中国より優れているという。
そういうからには、アメリカ、イギリス、ドイツ、中国の政治経済文化全てに精通しているのだろうから、
これらの国のどういう点に関して日本が優れているか、詳しく書くべきだろう。

35 :名無しさん:2006/04/16(日) 20:50:15 ID:681f06iJ
>>23=>>29
君は、政治経済文化全てにおいて、
日本はアメリカ、イギリス、ドイツ、中国より優れているという。
そういうからには、アメリカ、イギリス、ドイツ、中国の政治経済文化全てに精通しているのだろうから、
これらの国のどういう点に関して日本が優れているか、詳しく書くべきだろう。

36 :名無しさん:2006/04/16(日) 21:13:09 ID:lOM5CsZJ
>>29
みたいなウヨは放置。

>>35さん
29を相手にしても時間の無駄です。言ってる事は正しいんですが、結局
メガホン持ってるネットウヨですから。

ま、こう刺激した方が愛国心がさらに高まってたまんねーんだろうね

37 :名無しさん:2006/04/17(月) 00:28:42 ID:54jQ8mZX
大日本帝国万歳。
天皇陛下万歳。
君が代。
神風。


38 :名無しさん:2006/04/17(月) 00:35:14 ID:i5OwBm7K
↓ここにいるウヨだかパトリオットだかもこんな感じなのかもねぇ

292 名前:異邦人さん[] 投稿日:2006/04/16(日) 15:49:23 ID:aM/baN0Z
やはり、日本人で醜いのは50代〜上の世代だと思う。男も女も。
日本にいても思うが、奴らは「自分は金払ってんだから客だぞ」的な
幼稚な考えが強いと思う。レストランやガソリンスタンドでの立ち振る舞い
を見て、「情けない連中だなぁ」と思う事が良くある。
そんな連中が、職場の社員旅行とかで海外に集団で出るもんだから最悪。
ハワイあたりだと良くいる。もう恥ずかしくって見てらんない。
「俺は金持ちの日本人だぞ」みたいな顔で横柄な態度をとり、酒を飲んでは
仲間の部屋をバタバタ行き来するわ廊下で大声で話すわ・・・。
それでいて小心者の集まり。せっかく海外に来ても自分の意志ではどこへも行けず、
勝手に組み込まれてるオプショナルツアーと免税店だけで終了。
もうね、酒飲みなら日本の温泉宿でやってくれって感じ。


39 :名無しさん:2006/04/17(月) 02:56:49 ID:ViNhTua2
コピペ改竄
米国で暮らしていると、在日ウヨ系出身であるというだけで、周囲が好意ある態度で接してくれることが多々ある。
彼らによると日本の電気製品や車は優秀で信頼でき、しかも故障しにくい製品である。
また在日ウヨ系の食べ物は美味しく 、健康にもよい、などポジティブな印象が多く返ってくる。
聞いていて、こちらがこそばゆくなってしまうほどだが、海外の 多くの同胞が「在日ウヨ系出身を誇りに思う」時ではある。
勤勉で誠実な国民性が長い歴史の中で残してきた物質的・精神的な遺産。
それらが、海外で今もなお根強い評価を受けていると思うと、在日ウヨ系先輩達が苦労して残してくれた功績に感謝せずにはいられない。

40 :名無しさん:2006/04/17(月) 03:11:40 ID:eHLOjgwf
西欧某国だが、ウヨだと就職困難だぞ。(ナチとか)

41 :名無しさん:2006/04/17(月) 03:34:16 ID:ViNhTua2
>>30
宿題は自分でやれ

42 :名無しさん:2006/04/17(月) 03:46:50 ID:72lDHWIA
>>39
日本の製品を作ったのは在日だがウヨとは限らない。
多分違うだろう。彼らはそれほど馬鹿ではないからw

>>41
僕はちゃんと現代語訳を持ってるんでね。
だから君がやれよ、逃げ回ってないでw


43 :名無しさん:2006/04/17(月) 04:01:53 ID:Wu6ri2Yj
>>41
糞ウヨ、日本が誇りなんだろ?
>日本が長い歴史の中で残してきた精神的遺産
なんだよ。
当然、とうぜん、訳せるよな〜〜
訳せないくせに日本が誇りだなんていえないよな〜〜www

44 :名無しさん:2006/04/17(月) 04:22:44 ID:ViNhTua2
>>28>>31
42が貴方へレスすべき本人だ。
書き込みが日本時間、04/17(月) 03:46、ときてる。
明日は月曜、でこのお方学校/仕事へ行くの?

スレタイトルが「日本に帰りたくない、帰れない人が話すスレ」とあり外国在者用スレなんだが・・・

>>42
>39内容自体は嫌韓厨房がお書きになったもんでそのコピペ改竄、意味なんてありゃせんのさ。

PS当地現時刻 04/17(月) 21:21


45 :名無しさん:2006/04/17(月) 15:17:06 ID:nu7uJrcQ
>>34,35,36
ジエン乙。そして必死なごまかし乙www
お前ら能無しドモが先に日本の全てが外国に劣ってるという滑稽な事を
言い始めたのだろうが。先にそれを国名を挙げて説明するのが常識だろ?
その程度の常識も無いから日本で暮らすのが辛く海外逃亡せねばいけないのだ。
日本を逆恨みせず己の能無し振りを呪えwww

46 :名無しさん:2006/04/17(月) 16:22:06 ID:itaN+vnB
お前らは神国日本にこないでね^^by愛国者            

47 :名無しさん:2006/04/17(月) 16:59:37 ID:ViNhTua2
粘チャックしてる愛国嫌韓国少年諸君にお友達満載スレのおすすめ。
@韓国ってホントに反日?
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
A留学先で出会った反日韓国人との思い出を語ろう
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1110508023/l50
B他、古代日本/天皇/朝鮮などググルとゾクゾク出て来るよ

外国生活に疲れたはてた連中の書き込み満載の他スレ。
【ホームシック】日本に帰りたい…2【もうだめぽ】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1106313916/l50

これにレスする諸君のお友達方の優しさモードは、喩えて言えば在外国連中が泣きを入れてるからなの? ?

48 :名無しさん:2006/04/17(月) 17:08:09 ID:itaN+vnB
神国日本万歳^^by愛国者

49 :名無しさん:2006/04/17(月) 18:35:06 ID:ltINnY9u
>>44
なぜ42が在日だと決めつけるの?さっぱりわからん、君の思考方法が。


50 :名無しさん:2006/04/17(月) 20:11:15 ID:9GGuI6lb
5年ぶりに日本に住む事になった。
房総半島が見えただけでテンション下がった。
成田エクスプレスの中では絶望感しかなかった。
2chを見ればヘタレ国粋バカだらけ。

絶対、このゴミ溜めから抜け出してやる
・・・と毎日思いながら仕事してる

51 :名無しさん:2006/04/17(月) 20:22:07 ID:nmCBwhdK
>>50
がんがれ!!!

52 :名無しさん:2006/04/17(月) 20:44:05 ID:ok3P1Yps
ではここで一曲。

愛国行進曲でも歌いましょう。

53 :名無しさん:2006/04/17(月) 21:11:37 ID:CwuxVIIj
>>50
俺の会社の先輩か、あんたわw
LAから数年ぶりに帰ってきて結婚もしているので
子供も食わさないといけないので、とりあえず就いた中小メーカーに勤めている。
だが、日本の組織重視の言いたいことを言えない雰囲気に鬱気味。
毎日グチって、タバコ吸ってコーヒーばかり飲んで居眠りしている。
英語の能力が高くて英字の書類作成もできるので、クビにはならない。

英語ができれば、日本のクソ企業なんて早く辞めればいいのに
いくらでもレベルの高い求人ありますよ、探し方が下手なんだろうな。


54 :50:2006/04/17(月) 21:44:39 ID:9GGuI6lb
>>53
一抹の望みをかけて、外資にしたんだけどな
中身の人間が The Japanese way だった・・・
俺が甘かった。今は反省している。
ラジオ体操と社歌がないだけマシか?

正直、自分の英語力は大した事ないんだが
日本のビジネス界で使われる英語レベルの
低さには驚いた。もちろんピンキリだろうが
この程度でもビジネスができるのかと思うと
変な自信に繋がりそうで怖い。

海外でもそれなりに稼ぎたいし、次は上手く
探さないとな。

55 :名無しさん:2006/04/17(月) 22:59:39 ID:/Z7Buolh
http://www.youtube.com/watch?v=gwZD59Ic9T8

日本人はゴキブリだと思われてるようです
下のview all comments をクリックすると全てのコメントが読めます

56 :名無しさん:2006/04/18(火) 00:28:08 ID:PWru4Dac
神国日本にお前ら負け犬養う金は無いよ by愛国者

57 :名無しさん:2006/04/18(火) 00:30:51 ID:1qdDqQu2
ほほほほほほ
まったくだ。

58 :名無しさん:2006/04/18(火) 03:41:30 ID:urkD4aMn
ほほほほほほ
日本になんか死んでも帰りませんからw

59 :名無しさん:2006/04/18(火) 06:22:32 ID:1qdDqQu2
ほほほほほほ
二度と日本の地を踏むことはならん。
二度とと言われたらどう?
それくらいの覚悟がなきゃ、えらそうに言えないね。
ほーほほほほほ。

60 :名無しさん:2006/04/18(火) 09:36:08 ID:6j2NUrbl
しねくずども

61 :名無しさん:2006/04/18(火) 13:28:03 ID:s8SATu/K
今の日本はゴミの溜まりでしかない

62 :名無しさん:2006/04/18(火) 13:32:05 ID:JekybQSq
負けて悔しいですか?
ほーほほほほほ

63 :名無しさん:2006/04/18(火) 13:51:14 ID:gwmB8/Z/
「日本には帰らないぞ」と思うのは身も心も日本人である証拠。
ホントに外国に同化しちゃうようなお花畑はそんなこと思うまでもない。

64 :名無しさん:2006/04/18(火) 19:22:37 ID:ZQEWy+pQ
帰っても適応が無理だからしょうがない。
あの、くそ忙しい無理に急かされる生活は息苦しいよ。
中年になったら邪魔モノ扱い、会社に使われるだけで終わる悲惨すぎる。
ドコ行ってもストレスが溜まるし、マナーのなってないアホばかり。

65 :名無しさん:2006/04/18(火) 21:30:27 ID:HKkyEexJ
>>64
何を目的に無根拠の反日宣伝をしているの?
「中年になったら邪魔モノ扱い」これは具体的に何のことですか?
「会社に使われるだけで終わる」とは?無賃金で働かされているのですか?


66 :名無しさん:2006/04/19(水) 00:52:51 ID:L6wWHRd3
あーあ、なんで日本人なんかに生まれちゃったのかな
前世によっぽど悪いことをしたに違いない

67 :名無しさん:2006/04/19(水) 01:08:49 ID:j7BTlXhK
>>66
いやお前が知らないだけで在日だから喜べ

68 :名無しさん:2006/04/19(水) 01:39:34 ID:CFIbBLtk
あーあ、なんで日本なんかに生まれて育っちゃったのかな
前世によっぽど悪いことをしたに違いない

69 :名無しさん:2006/04/19(水) 02:50:33 ID:GyuQksx9
日本のテレビがくだらなすぎる
日本人も不細工すぎる


70 :名無しさん:2006/04/19(水) 21:18:48 ID:RYGPwA3R
おまえらの日本嫌いはアメリカを崇拝している奴らと同じだな。
アメリカ最高、英語最高、アメリカ映画最高、金髪白人最高
アメリカナイズ最高、アメ車最高、アメリカの住居最高
北米板行くと、理由もなく日本をブっ叩いているが、ちょっとやりすぎじゃないか。
わからなくもないが、俺達はどこに行っても日本人なんだよ、理解している?

71 :名無しさん:2006/04/19(水) 21:35:29 ID:HliH1ogK
日本に帰ったら
2ちゃねらーみたいな
DQNで糞意地が悪くて陰湿なヤツらでそこらじゅう一杯なんだぜ。
悪夢やホラー映画がリアルになる。
それが一生続くんだ。


72 :名無しさん:2006/04/19(水) 21:40:29 ID:mirOeDn+
>>70
日本で上手くやれる人間とやれない人間が居るんだよ
そこらへんは理解すべき

73 :名無しさん:2006/04/19(水) 23:34:54 ID:MGc8t1by
>>70
日本人だからこそ、この日本の惨状が我慢できねーんだよ。

「どこ行っても日本人」って何が言いたいのかわからん。
日本を好きじゃないと日本人になれないのか?

74 :名無しさん:2006/04/20(木) 01:30:01 ID:H+HdSlJk
誰も我慢しろなんていって無いだろ?
日本国籍ありゃどこでもいける日本国籍狙う奴さえいるんだからな。
能があれば海外で生活できるだろうしお前らがキモイとこは日本嫌いとか強がっといて日本の掲示板でグチグチ言ってる能無しぶり。


75 :名無しさん:2006/04/20(木) 02:01:09 ID:BIyf6tjA
だから2ちゃんはホラー映画だってばwww

76 :名無しさん:2006/04/20(木) 06:47:38 ID:56o4pUjM
>>74
ぜんぜん会話にならねー
これが火病ってやつか

77 :名無しさん:2006/04/20(木) 12:23:28 ID:xjPle/dz
日本で生まれて良かったよ本当に。
日本で生まれたって事のメリットは
「日本を捨てる事ができる」
だよ。

発展途上のスラムじゃこうはいかないだろう。


78 :名無しさん:2006/04/20(木) 12:35:29 ID:k0ar/+lX
日本を愛するからこそ今は外に居たい、とか
日本を愛するからこそ今の日本には帰りたくない、とか
日本が大好きだけどココだけがどうしてもダメだから帰りたくない、とか
いろんな人がいるのです。

「日本なんてイヤだ」とか「○○人になりたい」みたいな人ばかりではありません。

79 :名無しさん:2006/04/20(木) 16:25:57 ID:Y9lrSQTq
>>「日本なんてイヤだ」とか「○○人になりたい」みたいな人ばかりではありません。

そういう人だけ逝けと言ってるだけなんですけど?



80 :名無しさん:2006/04/20(木) 17:05:31 ID:ZpB0jzDP
>>78
日本が大好きだけどココだけがどうしてもダメというの、
あるね。だからと言って、自分ひとりじゃ何も変えられない
無力さが虚しい。

81 :名無しさん:2006/04/20(木) 18:59:56 ID:N6B4mrUf
>>66
そうか…日本で生まれた事自体が贖罪だったのか…
そう考えれば少しは許せるかも…

82 :名無しさん:2006/04/21(金) 00:09:18 ID:dGey+rDR
広島長崎生まれの日本人はくさい
放射能のにおいがする

83 :名無しさん:2006/04/21(金) 00:33:12 ID:h5yPNn1G
>>82
さすがにくだらん

84 :名無しさん:2006/04/21(金) 00:40:43 ID:WLReSn6X
狭い列島にしがみついてる日本人はもっとくだらないw

85 :名無しさん:2006/04/21(金) 01:04:36 ID:00z3g1LE
ここで何の説得力もない日本批判している奴は海外に住んだことないんだろうな、
と、オランダ在住の俺は思う。

86 :名無しさん:2006/04/21(金) 01:28:10 ID:8kDRBCcI
おや、こんどはオランダ?
ドイツから今週移住した?
たいへんだったわねえ。w


87 :85:2006/04/21(金) 01:38:02 ID:00z3g1LE
>>86


88 :名無しさん:2006/04/21(金) 01:41:19 ID:UB8ZLruO
日本の何が嫌なのか説明してみろ

89 :名無しさん:2006/04/21(金) 01:48:06 ID:wr/N6L1D
キモ右翼の熱弁
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

90 :名無しさん:2006/04/21(金) 01:53:46 ID:Wm8LmFML
アイルランド

朝:トースト、テスコで買ったヨーグルト、コーヒー
昼:カフェで買ったエビマヨ入りバゲット(5ユーロ、高い)
夜:チャーハン、鶏肉・野菜をニンニクと醤油でいためたもの(にする予定)


91 ::2006/04/21(金) 01:55:19 ID:Wm8LmFML
誤爆した・・・すまん。私はキモ右翼ではありませぬ。

92 :名無しさん:2006/04/21(金) 02:27:15 ID:VdE9Ytfz
右翼が何か知らない馬鹿が必死です

93 :名無しさん:2006/04/21(金) 03:50:22 ID:xoY3u5yW
日本人てなんて馬鹿なんだろう。

94 :名無しさん:2006/04/21(金) 04:01:14 ID:h5yPNn1G
ほんと…世界一愚かな民族だと思う

95 :名無しさん:2006/04/21(金) 04:11:03 ID:D50CVkrE
外国の政治もその場で色々情報を見たり
役所でいやな経験をすると、いいところも悪いところも
わかってくる。完璧な場所はない
なので、どっちの悪いところがましか、かなあ

ただしどこへいっても外国人扱いなので、そういう意味では
色々なしがらみは少なくてラクだと思うよ
言葉でいいたいことを全部伝え切れないこともあるけどね
まったりのんびり、それでもしっかり逞しく生きていける人には向いてるかな


96 :名無しさん:2006/04/21(金) 04:44:06 ID:AyIjJE+A
実は俺、韓国と戦争になってくれないかなと望んでいるのだが。


97 :名無しさん:2006/04/21(金) 15:12:56 ID:h5yPNn1G
それいいな。でも徴兵される前に飛ばないとな。

98 :名無しさん:2006/04/21(金) 15:49:33 ID:uMC7ZKCF
日本食
接客マナーの良さ
電車やバスが時間通りに来る

長い海外生活で恋しくなるのはこの三つだね
あとは海外のほうが自由で暮らしやすい

99 :名無しさん:2006/04/21(金) 16:56:03 ID:6OvbSq1W
日本の何も恋しくない。

100 :名無しさん:2006/04/21(金) 17:50:30 ID:uMC7ZKCF
>>99
自分も来た当時はそう思ってた

101 :名無しさん:2006/04/21(金) 18:09:56 ID:oSXoGUeF
子供はそれで良いんじゃない?

102 :名無しさん:2006/04/21(金) 18:23:45 ID:Wm8LmFML
>>98 >あとは海外のほうが自由で暮らしやすい
自分もそう感じているんだけど、それは自分がここではしがらみのない「ガイジン」だからなのだ
ろうか、それともそもそも日本ほど窮屈ではない雰囲気がこの国にあるのだろうか、どっちなんだろう
と思う。

103 :名無しさん:2006/04/21(金) 19:13:55 ID:+IWuREWN
>>98
日本食はいい。 日本食風の飯をよく作って食べたわ。

でもな、接客は確かにいいが、全員マニュアル対応みたいな
感じで逆に気持ち悪かった。SFにでてきそうな、よくできた
ロボットと一緒だぜ。どれだけ自分を消せるか大会か?ってくらい

時刻表通りに運行するのは素晴らしい事だけど、ドアから
人があふれ出してくるわ、中の空気は重いわ最低だ。

俺は先進国にしか住んだこと無いから、他の国のことは
わからんけどね。

104 :名無しさん:2006/04/21(金) 19:29:45 ID:iffxK3rQ
>>103
パリやロンドン、NYで地下鉄乗ってから出直してくれ。
日本の接客がマニュアル風?何言ってるんだかw

105 :名無しさん:2006/04/21(金) 21:20:01 ID:b4TwGRSL
日本嫌いな人は、目がロンパってる。

106 :名無しさん:2006/04/21(金) 21:20:01 ID:vAUYma5n
パリの地下鉄は、ストのとき以外は時間通りに来るし
夜遅くまで走ってるし、日本ほど混んでないし、すごくいい。
日本みたいに酔っ払ってゲロ吐くヤツもいないし、痴漢もいない。
文明国だからね、フランスは。

107 :名無しさん:2006/04/21(金) 21:21:13 ID:b4TwGRSL
日本嫌いな人は、目がロンパってる。



108 :名無しさん:2006/04/21(金) 21:49:20 ID:uhtGLFd2
と、ネットウヨが言っています

109 :名無しさん:2006/04/21(金) 22:11:36 ID:b4TwGRSL

とネットウヨが言っています

110 :名無しさん:2006/04/21(金) 23:43:09 ID:jOlihCE7
>>104
>日本の接客がマニュアル風
だってこともわからないの?
頭腐ってるんじゃない?w

111 :名無しさん:2006/04/22(土) 00:03:34 ID:otIY7L41
ここの負け犬日本の掲示板に書き込み必死だなw

112 :名無しさん:2006/04/22(土) 00:48:01 ID:Z2QGeEfu
>>111
でた、モンスターwww

113 :名無しさん:2006/04/22(土) 01:20:45 ID:LStA5NUC
外国のサービス業を気持ちよく感じるには、
語学のスキルや、その国の精神なども理解も
かなり必要なので、難しいと思う。

114 :名無しさん:2006/04/22(土) 06:58:06 ID:ytlJcaL9
>>110
レッテル貼りではなく、具体的に説明してくれないか?
例えばヨーロッパのレストラン。高級になればなるほどマニュアルがあって
それに則ったサービスをする。決まったことがあってそれに則ったサービスを
提供する事を批判の対象としているなら、およそサービスというものは全て
批判の対象となるはずだが?

115 :名無しさん:2006/04/22(土) 12:38:48 ID:XPPqua5t
日本で一億はもったいなくて使えん、と言うか足りない。
少なくともこんなゴミみたいな国で一生終えたくない。
米西海岸、南ヨーロッパ、西ヨーロッパ、オーストラリア、ニュージー
カリブあたりに移り住むいいね。
2〜4千万あれば日本以上に豊かな生活ができる。
日本でイヌ小屋に住み、ちっぽけな生活はイヤです。


116 :110ではないが:2006/04/22(土) 12:56:25 ID:FLx+f7rl
>>114日本のサービスは最大公約数の人間が満足するような
マニュアルが出来ている。誰に対しても常に笑顔、
決められた応対。この為非常に生産率や効率は高い。
しかし予想不測の事態やDQN客にも同じ対応をしなくては
ならないので労働者は精神的に疲弊する。また個人的な趣味拘りが
ある客にも日本のサービスは「心がこもってない」と受けが悪い。



117 :名無しさん:2006/04/22(土) 13:07:52 ID:FLx+f7rl
西洋のサービスは個人が満足出来るように出来ている。
何故なら西洋人は個人主義なので個別に応対する。
(菜食主義、○○アレルギー、ミルクは低脂肪が良いなど
客の好みが様々)この為全体の能率は非常に悪い。
日本のように水をすぐ持ってきてくれたり痒いところに手が届くという
サービスではない。日本と違い客の失敗には親切な応対をしない。
DQN客は相手にしなくて良いという労働者にとっての利点でもある。

118 :名無しさん:2006/04/22(土) 13:09:37 ID:ytlJcaL9
>>116
欧米で一流といわれるホテルやレストランに行ったことある?
日本以上にマニュアル(というかコードね)接客だよ。

119 :名無しさん:2006/04/22(土) 13:27:31 ID:6QS17hNo
>>115
お前の妄想をぶち壊すようで申し訳ないがお前のアゲた国で
4千万で何とかなる国はニュージーランド位だな。
あとは日本の伊豆や沖縄辺りの方がぜんぜん安くて快適w

120 :名無しさん:2006/04/22(土) 13:50:59 ID:N/ejCqES
しょうがないよ何の知識もなく知ったかで言ってる馬鹿しかいないんだから

121 :名無しさん:2006/04/22(土) 13:52:37 ID:FLx+f7rl
>>118
ありますよ、というか私が高級ホテル勤務だった
でも「customer is not always right」と学んだし
自分の知識を色々使って客を楽しませることが出来て
楽しかったです。日本だと常に上司に伺わないといけなし
DQN客にも頭下げないといけなかったし。

122 :名無しさん:2006/04/22(土) 14:25:43 ID:Lfr/9Cbb
>>115
人種差別されると思ふ

123 :名無しさん:2006/04/22(土) 14:34:52 ID:S3e+2d4D
>>121
そうそう、鉄の上下関係が苦しさの元だね。
日本の接客は完全にマニュアルロボットだよ。

124 :名無しさん:2006/04/22(土) 14:35:07 ID:ytlJcaL9
>>121
パリのアテネクラスのホテルに勤務してたの?

125 :名無しさん:2006/04/22(土) 14:45:12 ID:S3e+2d4D
外国の一流ホテルのほうが〜、とか言ってる奴は馬鹿じゃないのか。
日本ではあらゆる場所がマニュアル化、決まり以外の行動は一切許さない環境。
国の事は官僚が全部決める、店の事は上が全部決める。
下っ端にはロボットのようにそれに従う事しかさせない。
それが官僚国家にっぽん。
融通が利かない、石頭で世界一せっかちな不思議の国。

126 :名無しさん:2006/04/22(土) 14:47:45 ID:S3e+2d4D
>>103の意見に完全同意だな、俺は。

127 :名無しさん:2006/04/22(土) 14:49:21 ID:ytlJcaL9
>>125
だからさ、欧米の高級ホテルやレストランに行ったことあるの?
日本はあらゆる場所がアレに近いサービスになってるって言ってるんだよ。
だから外国人が日本にきたときに感心して帰るわけ。
オマエはオマエ自身があこがれる海外に生まれ育ったネイティブたちが好むサービスを
クソ味噌に言ってるって訳w
で、ネイティブたちがクソ味噌に言うサービスをありがたがってると。
滑稽な反日日本人ここに極まれりってことだなw

128 :名無しさん:2006/04/22(土) 14:49:59 ID:ytlJcaL9
>>126
そりゃ同意するだろ、何しろオマエ自身の書き込みだからなw

129 :名無しさん:2006/04/22(土) 15:04:41 ID:S3e+2d4D
>>127
もちろんあるぜ。
でも日本みたいにテキパキやらされてる奴はいなかったな。
どこのサービスもみんなゆったりとやってたし、融通は利くし
日本みたいに無表情でこわばった表情でロボットみたいに動く人は見たことない。
日本のサービスってのは誰も幸せにしない、上への献金システムなんだよ。

>>128
思い込みの激しいバカには言葉もない

130 :名無しさん:2006/04/22(土) 15:05:57 ID:LStA5NUC
その人がどう思おうと別にいい。
日本のサービスの悪い所を指摘されて
腹立つのも分かるが、それを踏み台に
して更にレベルUPすることも可能だよ。
努力家の日本人ならできる。
万人に快適に思われるサービスなんて
ないんだよ、多分。

家が小さい・狭いには同意。でも柱が
多い家は地震に強いのだ!

131 :名無しさん:2006/04/22(土) 15:08:13 ID:ytlJcaL9
>>129
日本のサービスの何を融通が利かないと???
欧米人の日本のサービスに対する評価とお前の評価がまっさかさまに違うのは何故?w
リアルで欧米人と会話してみな、「日本のサービスは親切で丁寧で高級ホテルのようだ」
とみな言うからw

132 :名無しさん:2006/04/22(土) 15:12:08 ID:S3e+2d4D
一応俺は日本で8年接客をやってた。
どこも同じだったよ。マニュアル遵守、協調性第一。
日本の学校であるようないじめシステムがそのままあるってこと。
接客業の世界ではいじめもすごいんだぜ。見たことあるか?
欧米では大人の世界でのいじめは存在すらしないというのにね。

>>131
なんもわかってねぇなぁ…

133 :名無しさん:2006/04/22(土) 15:20:09 ID:S3e+2d4D
日本の接客は受ける側と与える側、両方経験してみれば
それが欧米の上っ面だけを真似た非人間的なシステムだってわかるはずだが。
低賃金で心まで酷使されてるアルバイトや長時間労働を強いられてる社員の気持ちとか。
受けるだけの奴にはわかんねえだろう。

まあ一言で言えば日本は息苦しいおかしな国ってこと。
だからこういうスレがあるんだろ。
疲れる国なんだよ。心を捨てれば楽かもな。

134 :名無しさん:2006/04/22(土) 15:27:16 ID:FLx+f7rl
>リアルで欧米人と会話してみな、「日本のサービスは親切で丁寧で高級ホテルのようだ」
>とみな言うからw

しかし「人間らしく無いと感じる」ともリアルで言われる。
知りあいのアメ人の話だと来日した時某一流ホテルで皆で会食して
完璧なサービスを受けて1万アメリカドルだったらしい。
「でも自分はこっちの冗談にも応じない、日本人のサービスはもういい」
とリアルで言われました。

135 :名無しさん:2006/04/22(土) 15:33:29 ID:LStA5NUC
某政令指定都市の高級ホテルのドル両替で、
客のドルは両替するが、親を向かえにきた非宿泊客の
息子のドルは「お客様だけです。」と、両替してくれなかった。
なので息子は、ホテル従業員に、「ありがとう、ケツの穴」
と言ってやっていた。(後半は非日本語で)

136 :名無しさん:2006/04/22(土) 15:39:58 ID:ytlJcaL9
>>134
面白くもないジョークに付き合えって方がよっぽど酷いマニュアル主義だろw
面白くなければガン無視決める方がよっぽど人間らしいじゃないか!

137 :名無しさん:2006/04/22(土) 16:10:24 ID:S3e+2d4D
( ゚д゚) ・・・・・

138 :名無しさん:2006/04/22(土) 16:37:20 ID:XPPqua5t
やはり日本は世界から見ると異常なんだな。
どこかピリピリしていて生活にも仕事にも余裕がない。
「急げ!人に迷惑かけるな!ミスをするな!キッチリやれ!」って雰囲気が強すぎる。
日常生活だけでもとても疲れるよ。

139 :@@:2006/04/22(土) 16:59:17 ID:cDxdq0xa
>138
海外のビジネスを知らないのだが
世界はピリピリせずに余裕ありなのか?
そんな気もするし、またにわかには信じがたいが。

140 :名無しさん:2006/04/22(土) 17:05:12 ID:+nvo7/13
>>138
まあだから欝や自殺が多いんだろう。
こんなに働いてるのは日本だけだろう。
サラリーマンはストレスたまってなんぼな日本人。

141 :名無しさん:2006/04/22(土) 17:13:04 ID:ytlJcaL9
>>138
マジで欧米で働いてみろよw
欧米でも一流といわれるような企業や金融の奴らは死ぬほど働いてるぞ。
日本以上に働いてる。成績残さないとクビになるからね。
異常にぴりぴりした世界だぞ・・・

142 :名無しさん:2006/04/22(土) 17:20:22 ID:FLx+f7rl
>>141
でも三ヶ月有給取ったりリフレッシュ出来るよ。
日本はメリハリが無いんだよ。キビキビ働き休むときは休む、じゃなくて
ずっとずっと緊張した状態で働くのでしんどいと思う。

143 :名無しさん:2006/04/22(土) 17:28:15 ID:ytlJcaL9
>>142
取れない会社も山ほどあるが???(フランスは別だがな)

144 :名無しさん:2006/04/22(土) 17:30:59 ID:FLx+f7rl
それはどこですか?個人経営の小さい所は別として
向こうは労働組合が強いので社員に有給を取らせないと
罰則があるはずですが・・・・

145 :名無しさん:2006/04/22(土) 17:36:35 ID:ytlJcaL9
>>144
3ヶ月有給の話だが?
それなら殆どの会社が出来ないといって良いぞ。

146 :名無しさん:2006/04/22(土) 18:31:42 ID:LStA5NUC
欧と米を一緒にしないでくりょ。
欧から見ると、米は休み少ないと思ふ。
いい仕事について、それなりの賃金が欲しいのなら、
死に物狂いで働かなくてはならないのは、欧も同じ。

俺のいる国だと2週間はわりと簡単に休める。

会社のために命を絶つ行為「Jisatsu」は、日本独特なものっすよ。

147 :名無しさん:2006/04/22(土) 18:43:08 ID:LStA5NUC
日本は世界から見ると異常なのかはしらんが、
ビジネスで外国人を受け付けないという印象はある。
(ドイツの経済・株雑誌などに書かれていたので確か。)

148 :名無しさん:2006/04/22(土) 18:50:02 ID:ytlJcaL9
>>146
自殺は会社の為ではないが???
一体何を言ってるんだ?

149 :名無しさん:2006/04/22(土) 18:55:45 ID:LStA5NUC
>>148
自殺は「suicide」だよね。
だが、会社のために命を絶つことを特別に「Jisatsu」
という日本からの外来語があるということだよ。

150 :名無しさん:2006/04/22(土) 18:57:51 ID:LStA5NUC
ま、語学オタクくらいしか知らない、
マイナー用語だから、気にスンナ。

151 :名無しさん:2006/04/22(土) 19:04:26 ID:lbYrTcP2
帰る国があるということがどれだけ幸せか理解できない人が多いね
ここの人達にとっては日本という国が消滅してくれたほうがいいのかな?

152 :名無しさん:2006/04/22(土) 19:09:12 ID:ytlJcaL9
>>149
だから、それは誤用だろ?
或いは差別的な主観に基づいた言葉だろ?
何でおまえさんは外国人の言うことだけ無批判に受け入れるんだ???

153 :名無しさん:2006/04/22(土) 19:16:29 ID:LStA5NUC
差別とは思わないよ。日本人として堂々としているから。
ちなみに俺は日本に帰りたいが、不幸があって帰る家がなくなった派ね。
外国人でも日本人でも、まともなことを言う奴は受け入れる。
DQNな奴は無視。

154 :名無しさん:2006/04/22(土) 19:20:51 ID:LStA5NUC
と言うか、ネットでの「討論」は受け入れるが、
「論争」では実のなる事はないと思ふのでしない。
負け犬でもなんでも思っていいよ。

155 :名無しさん:2006/04/22(土) 19:52:01 ID:LStA5NUC
会社のために命を絶つという感覚がないから、
日本からの言葉を使うしかない。
それは、日本にある外来語も同じ。
更に意味が違うのもある。(「バイト」とか。)
それはどっちもどっちだろ。

いったん広まった言葉を俺1人であがいても
どうにもならん。もう本に載ってるし。

こういった現象を日本人をうつした鏡として
見ることができたら、それはそれで面白いと思うが。

156 :名無しさん:2006/04/22(土) 20:25:13 ID:ytlJcaL9
>>155
だからさぁ、会社の為に命を絶つ日本人って具体的に何よ?
一体そういう人がどれほどいるの?

エコノミックアニマルとか言うのと同様で、差別心をはらんだ勝手な想像から
(たまたまあった希少例を拡大解釈したりとかな)そう言ってるだけって指摘してるわけ。
で、オマエはそういう差別的な言動を無批判に受け入れてると。

157 :名無しさん:2006/04/22(土) 20:48:12 ID:S3e+2d4D
>>151
> ここの人達にとっては日本という国が消滅してくれたほうがいいのかな?

批判や文句を言うとすぐこういう勘違いをするアホが出て来る不思議…。

158 :名無しさん:2006/04/22(土) 20:52:59 ID:S3e+2d4D
ID:ytlJcaL9みたいな馬鹿オヤジは相手にするだけ無駄だよ

159 :名無しさん:2006/04/22(土) 20:58:07 ID:S3e+2d4D
こういう奴にはちゃんと説明しても理解しないし出来ないし
する気もないから、後でまた同じこと効いてくる。
「具体的には?」「根拠は?」と相手に説明させようとする。
(そんなものは自分で調べろ) こっちが消耗するだけ。

160 :名無しさん:2006/04/22(土) 21:18:27 ID:aGBJrnh1
>>150
語学オタクじゃなくてアメリカでbusiness journalをよく読む人が知ってる語なんじゃない。
アメリカで"Jisatsu"なんていう語がビジネス誌に登場するなんて語学オタクでも知らないと思う。

161 :名無しさん:2006/04/22(土) 21:30:07 ID:ytlJcaL9
>>159
根拠を聞くのなんて当たり前だろ?
根拠のないものはただの妄想だぞ???

162 :名無しさん:2006/04/23(日) 01:03:07 ID:AAq0P5yZ
あれだなあ、欧米の環境があれば日本人もかなり余裕が出来る
しかしその時間の余裕を「どうしたらわからない」苦痛と感じる人も
多いんじゃ?
確かに日本はメリハリがなくてだらだら仕事の延長だな

ただ外国の会社を見ていると、なぜ日本の経済力が伸びたのか、わかる
それだけがんばってるもんな・・・
日本のいいところと欧米のいいところ、いいとこだけをとるってのは難しい

163 :名無しさん:2006/04/23(日) 02:22:04 ID:vkfb4Nma
仕事と金のことしか頭にないのか?
だから日本人は駄目だというの。

164 :名無しさん:2006/04/23(日) 08:29:20 ID:jmRe/vtv
そんなこたあない
話題の流れがそうなってるだけじゃないか

165 :名無しさん:2006/04/23(日) 10:43:18 ID:q2xHOw2h
ロボットのような店員とか言ってるが言ってる奴は馬鹿だろ?
普通の人は気にもとめない。お前は「鈍感」だとなじるだろうがな。


あるいは外国人にも鈍感なところがあるが、日本が嫌いな奴は「おおらかだ」
と形容する。それを気にする日本人を「神経質だ」とののしる。



日本人の気に留めないことを「鈍感」だといい、気にするところを「神経質だ」と
神経質のように気にする
お前が一番みすぼらしい日本人らしい日本人だよ。自分で気づいてないんだろうなあ。

166 :名無しさん:2006/04/23(日) 12:06:47 ID:yrfplr8L
Karoshi はアメリカの教科書に載ってるけどな

167 :名無しさん:2006/04/23(日) 12:15:06 ID:okC+JUVX
>>166
誰を対象とした、どういう分野の教科書にどういう文脈で載ってるの?
載ってると言う以上キッチリ答えてね。
それが責任ある大人というものだよ、わかる?

168 :名無しさん:2006/04/23(日) 12:16:52 ID:O8zV3SU+
>>165
違うね。大らかだろうが神経質だろうが明るかろうが、どんな性格が
良いと思うかどうかは全く個人の主観好みによる。国籍人種は関係ない。
このようにどんな風に思うかはまさに「人それぞれ」

日本の社会の悪いところはこの個人の多様な価値観を認めず
全員をロボットのように働かせる事。本来なら思慮深い人、
リーダーシップを取れる人、様々な人がいてお互いの良いところを認め
悪いところを補って協力して行けるのがチームワークだ。
それを否定して人を同じ鋳型に嵌めるから精神的に疲弊する。

169 :名無しさん:2006/04/23(日) 12:20:04 ID:okC+JUVX
>>168
多様性を認めていないのはオマエだろ?
現在の日本の社会の有り方も多様性の結果だぞ?
欧米的な価値観を押し付けてるのがオマエ。
欧米的じゃないから多様性がないと言ってるのがオマエ。
結局欧米至上主義でそれ以外の価値観を受け入れていないのがオマエなんだよ。
168のレス読み返してみな。
オマエが全く多様性というものを認めていないのが良くわかるから。

170 :名無しさん:2006/04/23(日) 12:29:15 ID:7rNqHG7S
心理学者アルバート・マレービアンの研究によると、人が他人から受け取る情報の割合は以下の通りで、

・見た目・身だしなみ、仕草・表情 55%
・声の質(高低)、大きさ、テンポ 38%
・話す言葉の内容 7%

言葉は7%しか伝えていない。

そもそも話す以前に話し手の顔のかたちも影響する。
演出では丸顔は「明るい」「包容力」「決断力・行動力がない」、
角顔は「情に流されない」「短気」「積極的で意思が強い」、
逆三角形顔は「明るくない」「学者タイプ」「先頭に立って仕事をするタイプではない」などの印象を与えるのだという。
役者選びの際には、顔の形の持つ印象も参考にしているらしい。

171 :名無しさん:2006/04/23(日) 12:34:11 ID:O8zV3SU+
>>169現在の日本の社会の有り方も多様性の結果だぞ?
>>オマエが全く多様性というものを認めていないのが良くわかるから

私は決して日本の社会が好きで秩序正しく生きてる人の価値観に
ケチをつけていませんよ。それが好きならそれでいいじゃないですか。
辛いと思う人もいるからこのスレがあるわけで。
日本が皆を同じように働かせたり自分の意見と違う人を
疎外するのは事実でしょう。事実に対して「欧米の価値観を
押し付ける」と言われてもね。




172 :名無しさん:2006/04/23(日) 12:38:32 ID:okC+JUVX
>>171
おいおい、まだ分からんのか?
仮に「日本が皆を同じように働かせたり自分の意見と違う人を
疎外する」という事があるとしても(俺は海外と同程度の状況しか
眼にしたことはないがね。)、それだって考え方の多様性という
ものの一部なんだよ。
皆が同じ様に働くという価値観もありだし、それからドロップする
という価値観もあり。全てを含めての多様性なんだよ。
オマエが言ってるのは、オマエのお気に入りの価値観以外は
多様性の範疇に入れないということ。
オマエの価値観を日本社会に押し付けようとしてるだけなんだよ。

こんな事すら理解出来ない奴が多様性なんて口にするなよw

173 :名無しさん:2006/04/23(日) 13:18:55 ID:O8zV3SU+
>>172
違いますよ。何度も言ってますが
だから>>「皆が同じ様に働くという価値観」
が好きな人はそれでいいですと私は言ってますよ。その価値観を
否定したり封殺したりしてませんよ。
問題はそれが好きじゃない人にも「皆同じように働くのが正しい」
とゴリ押しする。それのどこが多様性の結果ですか?

>>それからドロップするという価値観もあり。

この価値観は日本社会で認知されてないでしょう?
だから「日本はやり直しがきかない社会」と言われてるでしょう?
事実でしょう?今はニートや不登校が増えたのでちょっと
変わってきてますけど。
こんな事すら理解出来ない人が多様性なんて口にするなよwww


174 :名無しさん:2006/04/23(日) 13:25:58 ID:O8zV3SU+
論点を整理すると
*日本でロボットのように働くのが好き
*皆と同じが好き
↑などの価値観は当然認められる

*が、それに異を唱える人間、そうじゃない生き方をしたい
人間を「こいつはおかしい」と否定する
↑これが多様性の否定

日本社会はこの傾向が強いということ。西洋礼賛ではない。

175 :名無しさん:2006/04/23(日) 13:38:12 ID:CaS5YfZ2
俺には172が171に自分の考えを押し付けているように見えるが。

176 :名無しさん:2006/04/23(日) 13:47:07 ID:okC+JUVX
>>173
まだ分からんかね・・・
「「皆同じように働くのが正しい」とゴリ押しする」のも認めるべき価値観だってことだよ。
オマエが多様性というものを良いものだというならね。

>この価値観は日本社会で認知されてないでしょう?

どこが認知されていないのでしょうか?
やり直しなんて幾らでもききますけど???
やり直しができないようにシステム化されてるなどという話はきいたことないですが?
「やり直しをしようとしない」人なら山ほどいるのは知ってるがね。

177 :名無しさん:2006/04/23(日) 13:59:43 ID:O8zV3SU+
>>「「皆同じように働くのが正しい」とゴリ押しする」のも
>>認めるべき価値観だってことだよ。
>>オマエが多様性というものを良いものだというならね

残念ながらそれは認められませんよ。自分の価値観を他人に強制するのは
主権の侵害になりますから。それが認められたらナチスでもオウムでも
何でもありのファシズムになって法治国家ではありません。

日本社会は「集団主義」という価値観が皆に強要され
それが個人にとって多大なストレスとなる。それだけの話です。

178 :名無しさん:2006/04/23(日) 14:04:00 ID:okC+JUVX
>>177
ほら、結局オマエ自身が多様性を認めてないって事じゃん。
ゴリ押しするのも認めるべき価値観だよ。
もちろん法に触れるような手段を用いたのなら別だが、ゴリ押しされる
側にも拒否する自由があるわけで、主権の侵害でもなんでもないから。
多様性を認めるというのはそういうこと。
「自分に都合の悪い考え方だけは認めません」というのは多様性を認める
とはいわないんだよ。オマエは多様性を許容すべきと口にしながら、
その実思想統制をしようとしてるだけ。

179 :名無しさん:2006/04/23(日) 14:08:18 ID:CaS5YfZ2
だったら、
「オマエの価値観を日本社会に押し付けようとしてるだけなんだよ。」
を認めて、黙ってみてろ。


180 :名無しさん:2006/04/23(日) 14:11:18 ID:okC+JUVX
>>179
おいおい、反論するという自由と、正反対の意見という多様性を認める奴だから良いんだよ。

多様性を認めるべきと口にした以上、それが奴の義務だからw

181 :名無しさん:2006/04/23(日) 14:14:55 ID:O8zV3SU+
>>ゴリ押しされる側にも拒否する自由があるわけで、

↑だからその自由があまり無いのが日本社会だっていうの。日本で
何で多数のサラリーマンがわざわざ会社の為に自殺したり鬱病になるわけ?
その人個人が死にたかったから自殺?その人個人が弱いから鬱病?
でも「自殺者多数でもいいだろ!!これも個人の価値観だ!
それも全て日本社会だから肯定しろ!」というのが貴方の考えでしょうね。

貴方が日本社会を「より良くしたいと思ってない」のは凄く分かった。



182 :名無しさん:2006/04/23(日) 14:18:40 ID:okC+JUVX
>>181
>多数のサラリーマンがわざわざ会社の為に自殺

是非それを示すデータをここに示してください。
当然それを示す確固たる証拠があっての発言ですよね?
無責任な憶測や風説の流布をしてるわけではないですよね?
それと、日本社会が拒否する自由をシステム的に封殺しているという証拠をお示しくださいな。
「その自由があまり無いのが日本社会だ」と言い切る以上、当然証拠をお持ちでしょ?

では、一人のマトモな大人として、自分の発言の責任をキチンと取ってください。

183 :@@:2006/04/23(日) 14:30:22 ID:8ugmyKfa
ここは2ちゃんねるだけど。。。

184 :名無しさん:2006/04/23(日) 14:38:30 ID:1iLvk08d
負け犬がネットで遠吠えするスレはここですか?

185 :名無しさん:2006/04/23(日) 14:43:45 ID:yrfplr8L
>>167
教科書のタイトルは忘れたが Humanity の低いレベルで採用されてるやつ。
で、Global Study みたいなセクションで 「日本ではサービス残業、長時間労働
が問題になってて、それが原因で死ぬこと = Karoshi 」だってさ

ちなみに俺の友達は、日本人ながら白人教師に「Karoshi」の発音が悪い
とか注意されたw

あと教科書には書いてなかったが Sociology のクラスでも使われたぞ。
これでよろしゅうございますか?大先生?

186 :名無しさん:2006/04/23(日) 14:46:29 ID:yrfplr8L
>>170
ネタ乙

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson9.html

187 :名無しさん:2006/04/23(日) 14:55:04 ID:okC+JUVX
>>185
何の問題もない文脈じゃん。
何が言いたいわけ???

188 :名無しさん:2006/04/23(日) 15:17:56 ID:O8zV3SU+
>>「その自由があまり無いのが日本社会だ」と言い切る以上、当然証拠をお持ちでしょ?
会社が自由を認めず社員を自殺に追い込んだ事件はいくらでもありますよ

>ttp://www.chiba-roudoukyoku.go.jp/seido/roumu/roumu12.html
>ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~syaroshi/roumu_q_a/0212_3.htm.
>ttp://www.jr-souren.com/statemnt/tusin492.htm
>ttp://homepage2.nifty.com/karousirenrakukai/15-152-0504_Teranishikarojisatsujiken-kyotochisaihanketsu(murayama).htm

というわけで貴方も>>169現在の日本の社会の有り方も多様性の結果だぞ?
を論証して下さい
多様性がありそれを認めつつ日本はこういう現状になった、って事ですよね?
これも「論証しないのは俺の自由だこの価値観を認めろ」ですか
人に義務を強制して自分は義務を果たさないwwwプケラ

189 :名無しさん:2006/04/23(日) 15:24:33 ID:okC+JUVX
>>188
意味不明な回答だって分かってるか?
どこが「会社が自由を認めず社員を自殺に追い込んだ」んだ?
会社は当該社員を拘束して辞めさせなかったのか?

何の証明にもなってないものを出してきて得意顔になるのは止めてくれよw

>多様性がありそれを認めつつ日本はこういう現状になった、って事ですよね?

当然。なぜなら「多様性を認めない」という政府が政権を取っている社会ではないから。
あらゆる思想、政治思想が認められているのが日本社会。
憲法を読もうね。

190 :名無しさん:2006/04/23(日) 15:41:48 ID:O8zV3SU+
>>189わかりました。貴方は憲法や法律さえあれば
職場でモラルハラスメントやパワーハラスメント
が行使され社員が自殺に追い込まれる社会で良いということですね.

自己愛的性格特性を持つ上司・同僚などから受ける言葉や態度による
嫌がらせやいじめを受け,長時間労働による疲労の蓄積やストレスなどの
働き過ぎが原因で起こる突然死,そういう日本社会が良いということですね
それも価値観の多様性ですね
認めましょう!!是非そんな素晴らしい民主国家日本に住んでください!!

私は独善的なのでとてもそんな素敵な国には住めませんけどwww



191 :名無しさん:2006/04/23(日) 15:54:58 ID:R9dWI/WJ
>>189
まったく頭の悪いヤツだな。
てか屁にもならない屁理屈を死に物狂いでこねてるだけか。
会社員が過労死したのは、社員の勝手で、社員の選択だってか。
過労死するまで仕事を「させた」のは日本の会社だろう。
それを断ったらリストラされるのが怖いから、
社員は必死で働いて、精神を病んで自殺するんだよ。
こんな小学生にもわかる理屈がわからんのか、君はw

192 :名無しさん:2006/04/23(日) 16:20:56 ID:yrfplr8L
>187
俺はおまえが何を言いたいのかわからん

193 :名無しさん:2006/04/23(日) 17:14:57 ID:okC+JUVX
>>190
辞める、或いは告発するという選択肢が保障されているが?
そこはどうしても無視しないとまずいのかな?w

こんな事は海外でも同じ事。
欧米でもセクハラは山ほどあるし、パワハラも山ほどある。
人種差別だって性差別だって山ほどある。
自分が差別や嫌がらせを受けたと思ったら告発すればいい。
ただそれだけのことだ。
日本社会は告発が出来ないシステムにはなっていない。
なっていないのにしないのは本人の責任。
いい年した大人なんだから、行動するのが当然の事だろ?
オマエの批判は的外れなんだよ。

194 :名無しさん:2006/04/23(日) 17:17:18 ID:okC+JUVX
>>191
バカか?
それを選択したのはどこの誰だ?
それを選択した責任はどこにあるんだ?
辞める事が物理的に不可能な状況に置かれていたのか?

良い年した大人を子ども扱いして悦に入るなんて、ずいぶんと悪趣味だなw

>>192
だから何?って言ってるわけだ。
何が言いたくてお前はその書き込みをしたのかを聞いてるわけ。

195 :名無しさん:2006/04/23(日) 17:34:20 ID:O8zV3SU+
>>193
だから私はもう「日本が多様性を認める社会」であることを
認めてますよ。日本は過労死や自殺が増加中
(アメリカイギリスなど他の国では減少)、でもそれも社会構造の所為ではなく
告発しない個人が悪い、法の上に眠っている人間が悪いんですねw
ハイハイそのとおりですねー。日本はとっても良い国ですねー。

そろそろ勝利宣言されたらどうですか?www

196 :名無しさん:2006/04/23(日) 18:01:47 ID:okC+JUVX
>>195
で、キミは何時になったら「多数のサラリーマンがわざわざ会社の為に自殺」
しているということを示す資料を出すんだ?
いい加減な風説を流布しているだけなのか?w

197 :名無しさん:2006/04/23(日) 18:08:33 ID:iwPD15D6
>>195
ほんとだな、こいつは勝利宣言すればいいwww

>>194
何度言えばわかるのか。いや、死ぬまで言ってもわかるまい、お前には。
社員はリストラされるのが怖い、それで家族が路頭に迷うのが怖い、
あるいはそれだけが自分のアイデンティティである「一流会社の社員」という
地位を失って収入を失うのが死ぬより怖い。
なぜなら日本にはそれ以外に人間の価値はないからだ。
お前みたいな馬鹿がいる限り、日本は世界最低の国だろうよ。

198 :名無しさん:2006/04/23(日) 18:21:11 ID:7nuH6hW7
>>197
>自分のアイデンティティである「一流会社の社員」という
>地位を失って収入を失うのが死ぬより怖い。

そんなのお前だけだろ
いくら自分に何も無いからってそれは押し付けだと思う。
自分が日本に会わないからってそういう言い方は無いだろう。
海外で生活してても自分は自分。日本社会は変わらないよ。

199 :名無しさん:2006/04/23(日) 18:26:18 ID:7nuH6hW7
あとO8zV3SU+みたいな奴はスゲー見苦しい
早く日本国籍離脱してね 白人の肉便器として頑張って


200 :名無しさん:2006/04/23(日) 18:32:34 ID:okC+JUVX
>>197
マジでどうかしてるよ、オマエ。
何故オマエが日本人の価値観を勝手に決めてるんだ?
また、仮にオマエのいう事が当たっていたとしたら、「地位を失って収入を失うのが死ぬより怖い。」
のだから、死んだことは彼にとってより幸せな事なんだろ?
そういう価値観をもつ人の人生を「幸せな人生を送った」と認めてやれば良いじゃないか。
オマエから見て悲惨だからといって、何故それが当人にとっても悲惨だと言い切れるんだ?

「何様のつもり」とはオマエにかける為にあるような言葉だなw

201 :名無しさん:2006/04/23(日) 19:22:30 ID:CaS5YfZ2
okC+JUVX、必死杉。乙。

202 :名無しさん:2006/04/23(日) 19:26:56 ID:CaS5YfZ2
あと、新聞嫁。

203 :名無しさん:2006/04/23(日) 20:27:55 ID:lNjNovKV
おれにはO8zV3SU+氏の言ってる事がよくわかる。

204 :名無しさん:2006/04/23(日) 20:51:07 ID:p2ZSlSBJ
>>200
やれやれ、死ぬのが幸せなことなのか。
特攻隊員について糞ウヨが言うのと同じだな。
はい、死ぬのが幸せな日本の皆さん。
さっさと死んでください。

205 :名無しさん:2006/04/23(日) 21:23:25 ID:okC+JUVX
>>204
でた、全く価値観の多様性を受け入れない奴だw
オマエの価値観と違うからといって、何故他者の価値観を嘲笑するんだ?
他者の価値観を尊重出来ない野蛮人の方ですか?

206 :名無しさん:2006/04/23(日) 21:33:40 ID:v3NoLoAu
なんで?
お前、ぜんぜん論理的に話ができないヤツだな。
ひらたく言えば「バカ」w
死ぬのが幸せなら、死んだらいいだろうといってるだけ。
死ぬのが嫌な人間に死ねというのが、どこかの国の野蛮人だろうw

207 :名無しさん:2006/04/23(日) 21:35:27 ID:okC+JUVX
>>206
大丈夫か?話の前提が分かってるのか?
「地位を失って収入を失うのが死ぬより怖い。」 奴にとってどうなのかと言う話だぞ?

前提条件すっ飛ばした話をして何の意味があるんだ?w


208 :名無しさん:2006/04/23(日) 21:41:03 ID:uFW7dbeg
>>186-191
同意!否定のしようがないくらいの意見ですね。
ウサギ小屋に住んで強制労働してのストレス社会で生きる。
海外と比べて、至る所にストレスが蔓延している感が強い。



209 :名無しさん:2006/04/23(日) 21:48:32 ID:v3NoLoAu
ええいめんどくさい奴だ。
「地位を失って収入も失うのが何より怖い」ようにさせるのが、日本の社会だといったろ?
>>191>>197で。
それに失業して家族を路頭に迷わせるのが怖い人もいる。
と に か く
そういう状況に人間を追い込むのが日本。

210 :名無しさん:2006/04/23(日) 23:28:04 ID:7nuH6hW7
O8zV3SU+みたいな女の子が結構、簡単に股開いてるのは事実だろ。
やっぱ人間性に問題ある奴が多いんだよ。
欧米社会でも浮いてルーザー白人に性病貰ったりしている。
んで国内に帰ってまたそれを移してる。

211 :名無しさん:2006/04/24(月) 00:41:12 ID:sQIa6fUv
お前らが日本を叩いてもお前らの人生は何も変わらない・・

212 :名無しさん:2006/04/24(月) 01:39:41 ID:B6XPxZyd
日本から逃げられただけで俺の人生はほとんど天国♪
わかんないみたいねw

213 :名無しさん:2006/04/24(月) 01:50:20 ID:wKfkXkEl
と妄想しながら必死に2ちゃん

214 :名無しさん:2006/04/24(月) 06:11:38 ID:shO+wKzF
>>209
おいおい、まだ多様な価値観を認めないのか?
「地位を失って収入も失うのが何より怖い」という価値観をなぜ「日本の社会に『させられた』」
価値観だと決め付けるんだ?
個人の生来の価値観だと何故認めてやれないんだ?
自分と異なる、或いは自分には理解出来ない価値観は「誰かに無理やり押し付けられたに違いない」
ですか?

もう一度いうが、何様のつもり?

215 :@@:2006/04/24(月) 07:55:57 ID:/A5XvJOP
そういえば、JR西の運転士って毎日が地獄だったんじゃないのかな。
で、外国ではそんな反省や懲罰など圧迫させるようなことはしないの?

216 :名無しさん:2006/04/24(月) 08:12:00 ID:+GP+dxIy
反省どころか普通に毎日のように遅れてくるよ
・・・某欧州だが
アナウンスで誤ったりはするがなんで遅れたのか説明なし
懲罰なんてないんじゃないのか?
遅れられて困るのは俺たち乗客なんだがな・・・まったくゆとり生活だw


217 :名無しさん:2006/04/24(月) 12:10:51 ID:T1BopfaT
日本に帰りたくないとか
日本から出たいとか

そういうのが一番わかりやすいスレだな。「〇〇したい」というならそれで
いいじゃないか。個人の勝手。高校生が「将来アメリカ住みたい」と言おうが
海外を点々とした人が「〇〇に移住したい」とか、そんなのは人の勝手。
日本の〇〇がダメとか〇〇が素晴らしいとかいうのは価値観の問題。

218 :名無しさん:2006/04/24(月) 12:59:31 ID:nmTT/6mF
まあ、初めて海外出て舞い上がってんだから少し位の失言は許してやれよw

あと数年したらこの馬鹿も反省すると思うから。

219 :名無しさん:2006/04/24(月) 15:46:37 ID:z/3FwQo4
>>214は、欧米のどこで働いて、
お前の今持っている価値観にたどり着いた?
問題なければ、答えてくれ。

220 :名無しさん:2006/04/24(月) 15:58:49 ID:nmTT/6mF
>219
お前は何国を基準に日本はだめだと言ってるのか?
そのお前の理想とする国を明確にする方が先だろ?

現実世界では日本が一番だという落ちはカンベンなw

221 :test:2006/04/24(月) 16:02:57 ID:JcPGzgpt
test

222 :名無しさん:2006/04/24(月) 16:19:09 ID:z/3FwQo4
はぁ?日本はだめだなんて一言も言っていないが。
勝手に妄想するな、ボケ。

223 :名無しさん:2006/04/24(月) 19:14:40 ID:shO+wKzF
>>219
俺はアメリカとドイツ、イギリス、ベルギーで働いてたよ。
それが何か?

224 :名無しさん:2006/04/24(月) 20:04:23 ID:LO0gA1YH

   これが日本の伝統文化【和をもって尊しと成せ】だ!!

○我慢が美徳・・・
   正しいか間違っているかは問題とせず、組織や平穏を保つ為には、
   どれだけ酷い仕打ちを受けても、どれだけ理不尽な扱いをされても
   「仕方がない」と言って耐える事。それが大人の姿である。
   抗議をしたり反抗するのは子供じみた振る舞いであり、
   社会人としての自覚が足らない証拠だ。

○協調性の重視・・・
   正しいか間違っているかは問題とせず、黙って周囲と同じ行動をしろ。
   自分の考えで行動する奴は我侭な人間である。

○上下関係の重視・・・
   正しいか間違っているかは問題とせず、目上を常に敬い、
   目上の者に口答えは厳禁、返事は常に「はい」だ。
   親−子、先輩−後輩、上司−部下、教師−生徒、嫁−姑、全て同じだ。

○組織や世間の重視・・・
   「家」「職場」など、個人の人格よりも組織や世間を大事にしろ。
   組織や世間の為には「幸せに生きて生きたい」という
   人間として当然の欲求も捧げろ。それが大人の姿だ。

○自由と個人の否定・・・
   自由や個人を主張する者は、我侭な人間、
   大人としての自覚や社会人としての自覚が足らない人間だ。


225 :名無しさん:2006/04/24(月) 20:07:05 ID:shO+wKzF
>>224
「和をもって尊しと成せ」という言葉の意味を勉強してから出直してきてねw

226 :名無しさん:2006/04/24(月) 20:15:54 ID:LO0gA1YH

880 名前:[] 投稿日:04/12/02 00:10:20 ID:BVHpjU0m
美輪明宏さん
「この国はね、ビルもみんな灰色なのよ。見てご覧なさい、あれは墓場の色よ。
こういう色が、憂鬱な気分にさせるの。サラリーマン達の顔を見てご覧なさい。
みんな下を向いて死んだような顔をしているでしょ。
スーツもみんな灰色を着てるでしょう。建物もスーツも灰色ばかりよ!個性も無いわ。
日本はビルの色とか、もっとまわりの事から考えるべきよ。お墓に囲まれてるのよ!」

しかし、ビルが灰色の理由はメンテナンスが楽だからで
スーツが灰色なのは人としての個性を隠すため、との理由がテロップで流れる。

若いアイドルは美輪明宏さんの容姿を普通じゃないと笑う。
美輪明宏さんは答えた。
「あなた、これが本当の私だと思っているの?
この髪も服も、全て私の演出なのよ。私はこれでお金をもらっているの。
演出する、という仕事をわからないあなたは、まだまだ成熟してないわ」


227 :名無しさん:2006/04/24(月) 20:21:28 ID:LO0gA1YH

422 名前: ◆vpCpXM4oWw [] 投稿日:2006/03/01(水) 21:53:12 ID:QfJdtn9k
 日本ではいまもまだ、娯楽とかスリルとかを個人の責任で選択することに対して、
非常に危惧する傾向が強い。特に学校教育においては、
「個性化」は「不良化」とほとんど同じ意味に受け取られている。
 「あの子は不良化している」というから「どこが不良化しているのか」と聞けば、
「変わった服装をする。髪の毛を茶色にしている。言動も他の生徒と違う」という。
みなと違うのは全部「不良化」なのだ。(堺屋太一)


228 :名無しさん:2006/04/24(月) 20:27:04 ID:LO0gA1YH

「隠れ家」

自分の郷土や文化や同胞を愛するというのは人間の自然な感情ですが、
一方では「愛国主義は悪党の最後の隠れ家」と言うことわざもあります。
国のリーダーたちが国内の行き詰まりから国民の目を反らすために、
対外的な冒険に出て行くということも歴史でいろんな例があります。

そういう中で愛国心が健全で自然であるためには、いくつかの条件と警戒心が
必要だと私は思います。例えば、不安や怒りの捌け口として愛国心に立てこもる
というのは控えたほうが良い。あるいは、国を愛しているからこそ、その国の
「あり方」について厳しいことを言う人間というのは当然出てくるわけですから、
愛国心の表現の仕方には、いろんな「あり方」があるということを認める。
ひとつの「あり方」を強制すべきではない、ということも考えるべきだと思います。

そして何よりも外国への排他的な、敵対的な手段として愛国心というものを
弄んだり、固執するというのは、あまり健康なものとは遠くなるだろうと思います。

それから最後に国家と言うのは国民の利益と安全を守るためにあるわけで、
その逆ではない。国家に奉仕する、あるいは国家のために犠牲というものを国民に
強いるという形の愛国心というのは、やはりいろんな問題を生むだろうと思います。

もちろん、いろんな議論があっても良いわけですが、何よりもこの問題を
「目が吊り上がった強ばった形」で議論するのではなくて、もっと自然に議論して欲しいと思います。

(筑紫哲也〜多事論争より)


229 :名無しさん:2006/04/24(月) 20:28:58 ID:LO0gA1YH
×多事論争
○多事争論    のまちがい

230 :名無しさん:2006/04/24(月) 20:40:17 ID:nVY0vp9t
筑紫じゃ駄目だろ
やっぱ此処に居る人間は駄目だと思う
昔は海外は素晴らしい、日本は・・・と思ってたが
自分を守ってくれるのは日本しかないと。
人として間違ってるよ。此処に居る馬鹿は

231 :名無しさん:2006/04/24(月) 20:43:38 ID:nVY0vp9t
LO0gA1YHみたいにどっかから持ってきた記事を偉そうに張っている
こういう人間を生み出してきた日本社会も相当悪いとは思う。





232 :名無しさん:2006/04/24(月) 21:26:47 ID:LO0gA1YH
>>231
( ^ー゚)b

233 :名無しさん:2006/04/24(月) 21:30:19 ID:UUl3NKSx
おまえら日本でイキロ・・・ダメか?

俺はもうダメぽ〜
だから、脱出するよ。
電車に乗っているゾンビの集団見たら生きる気力なくなるぜ。

234 :名無しさん:2006/04/24(月) 21:41:01 ID:pXLmVvz7
>>194
少なくとも、その教科書が出た頃の日本の評判は
地獄の労働環境でホワイトカラーがばんばん死ぬような
キチガイじみた部分を持ってる国ってわけだ。

death by over-working って、普通ありえない事だから
わざわざ外来語の Karoshi を特別な意味で使うと

そんなわからねー話か?

235 :名無しさん:2006/04/24(月) 21:51:09 ID:99J8ywsC
日本人はあんまりバカで議論ができないよ。
どうしてこんなにバカで、論理が通じない国なんだろう。

236 :名無しさん:2006/04/24(月) 22:19:23 ID:BnOQyMYS
自分の事言うなよ

237 :名無しさん:2006/04/24(月) 22:30:38 ID:99J8ywsC
そうね、自分もそうかもしれない、もしかしてwww
で、俺もクソみたいな日本人だからね。

238 :名無しさん:2006/04/25(火) 00:16:08 ID:HJEkTQ+T
つーかなんでそんなに愛国心がないわけ
韓国人とか中国人はかなり有ったぞ
だから駄目なのかもしれないが

239 :名無しさん:2006/04/25(火) 00:18:13 ID:HJEkTQ+T
愛国心が無いから肉便器になるんじゃないかなーと思うんだが
男が多いのかな此処は

240 :名無しさん:2006/04/25(火) 00:26:19 ID:HJEkTQ+T
あと欧州にアジア人は住むな
観光地が汚れる 

241 :名無しさん:2006/04/25(火) 01:24:57 ID:nFnLxR9R
>>238
228を嫁

242 :名無しさん:2006/04/25(火) 01:42:10 ID:bOniNEYN
>>241
おれはあのおじさん(筑紫)の自分の思想を世界の基準と考え、それを視聴者に吹き込もうとする態度が嫌い。

243 :名無しさん:2006/04/25(火) 01:47:05 ID:nFnLxR9R
>>242
> 自分の思想を世界の基準と考え、

そう捉えるのがおかしいと思うんだけどなぁ。

だいたい韓国や中国の愛国心なんか見習うに値しない。
アジアンだけだよ。「俺は○○人だからさ〜」なんて言う奴。


以下コピペ↓


「愛国心」
上から押しつけるもんじゃないだろ? 中身を「権力者への忠誠」にすり替えるな。
自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの2つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜに
してきますよ。 権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身=「権力・権力者への忠誠」に、本当に注意しましょう。


「暴力主義者は愛国心を礼賛する。」
                 byオスカー・ワイルド

244 :名無しさん:2006/04/25(火) 02:05:16 ID:6KM4IAUk
は〜、竹島問題も落ち着きやがってバカ政府。
おかげで韓国出張せないけない。行きたくねー。
情勢悪化で渡航延期を期待してたのに〜。
チェットリー チュセヨ、とかヨンスジュン チュセヨとかなんで
俺が朝鮮語話さないかんとや。
少しは英語を覚えんかい,英語を。バカチョンが。
こちとら日本愛国党やぞ。

245 :名無しさん:2006/04/25(火) 02:45:26 ID:zy6LRdVD
日本人は人ではなく獣ですよ
早く人間になってくださいw

246 :名無しさん:2006/04/25(火) 03:11:28 ID:5IkENCIA
オーバーワークな仕事とか満員電車とかがなければ日本はいい国なのか?
ふと疑問。

247 :名無しさん:2006/04/25(火) 04:00:10 ID:6KM4IAUk
独島ウリニダ。
もっと言って日本との関係を悪くしてくれ。
そうすればお前達を叩きやすくなるのだ。
今叩いたら弱いもの苛めになるからな。
いいよな、俺も南北朝鮮の旗を燃やしたいよホント。
そういえば俺らが小学校のころ朝鮮人差別いくないとか道徳であったが
今の学校ではどうなんだろう。

248 :名無しさん:2006/04/25(火) 06:35:18 ID:L6eYEogI
>>234
で、何が言いたいの?

海外での評判だけが大事で、事実がどうであるかは関係ないという思想?
大体、医学的には過労死という死因は存在しないんだから、過労が遠因
になっていたとしても、医学的には死因は別の病名になる。
心筋梗塞とか脳溢血とかな。
つまり、過労死という概念がない国よりも有る国のほうが労働者の権利
や環境について深い洞察と理解をもっているともいえてしまうんだぞw

過労死として企業の責任を追及するという概念がる日本のほうが、それ以外
の国よりも労働者に優しい、というオマエの思惑と真逆の事を示してるともいえるわけだw

249 :名無しさん:2006/04/25(火) 08:48:52 ID:SNCjT9Sb
>>248
なんだか必死だな

250 :名無しさん:2006/04/25(火) 09:07:16 ID:F/GDGAn6
>>248
わかったよ。
わかったから、一回精神病院行きな

251 :名無しさん:2006/04/25(火) 19:45:19 ID:nFnLxR9R
>>246
たしかに考えてしまうな、それは。
しかしだいぶ変わるんじゃないだろうか?
週7で働いてる奴なんて、ストレスで周りにも当り散らして(自分では気付いてない)、
いい迷惑だよ。コッチまでストレスだ。子供とかがかわいそうだと思った。
働きすぎの奴は心に余裕が無さすぎる。

252 :名無しさん:2006/04/25(火) 19:54:40 ID:Y308Uxm5
>249、250
真面目なレスに茶化してしか返せない御前等は日本に帰って来るな
どーせ御前等は日本でも日陰者で海外へ逃避したはよいが、そこでもやっぱり
引き蘢りの嫌われもので現地の人達からも相手にされず、その鬱憤をここで
蛆ウジやってるだけだろ!御前等みたいのがいると在住者が迷惑するんだよ!!

あと>>248、自分が入院してることをわざわざアゲて告知するな。

253 :名無しさん:2006/04/25(火) 19:59:29 ID:Y308Uxm5
アンカーミス>>248の真面目レスでなく>>250の亜不ォウにです。
248すまん。

254 :名無しさん:2006/04/26(水) 00:44:00 ID:lK9bt79G
病勢悪化w

255 :名無しさん:2006/04/26(水) 01:47:45 ID:Pwjj+4hG
日本なんて韓国と変わらないよ
最低の国だ

256 :名無しさん:2006/04/26(水) 06:06:45 ID:GP2EVsV4
>>246
明日からいきなり満員電車とサービス残業がなくなるってのは
なかなか想像できないけど、もしなくなれば人にも余裕がでて
きて良い方向に行くんじゃないかみたいな希望はないこともない

和食大好き

257 :名無しさん:2006/04/26(水) 06:42:52 ID:VLCmP5t2
246っす
そうか・・やはり時間に追われた毎日がネックかな
それがなくなれば日本に残ってもいいと思う人もいるのかも
余った時間で何をしたい?退屈に感じたりはしないかな?


258 :名無しさん:2006/04/26(水) 13:33:08 ID:mh6yRXLH
お前らみたいなアジアンは日本という後ろ盾がなかったら海外ではゴミ扱いだぞ
日本をけなすことは絶対に許さないからな

259 :名無しさん:2006/04/26(水) 16:38:23 ID:8yOLnn8u
日本最低、258みたいなゴミがたくさんいるし

260 :名無しさん:2006/04/26(水) 17:42:15 ID:KEjWw+jY
つーか喧嘩するなよ

261 :名無しさん:2006/04/26(水) 17:44:39 ID:KEjWw+jY
欧州に居るアジア人は虐殺していいよ
民族浄化民族浄化

262 :名無しさん:2006/04/26(水) 18:05:13 ID:y7SNRtXz
そうそう、>>258みたいなウジムシが沸いてる国だからね。

263 :名無しさん:2006/04/26(水) 18:37:05 ID:GP2EVsV4
>>246
ちょっと公園行って読書とか、カフェでチェスとか
見晴らしのいい所で夕日見るとか。

何がしたいって訳じゃないけど、そういう事をしても
ニートか変質者だと思われないような余裕のある
暮らしが好きだな。いまの東京じゃ空気が汚すぎ
て厳しいけどね。

時間に追われる生活だと「なにもしない時間なんて
もったいない!何かしなきゃ損だ!」って思っちゃう
んだよね。

264 :名無しさん:2006/04/26(水) 18:55:08 ID:Lto9YeHE
>>263
今の東京の空気が汚いかぁ・・・
悪いけど、世界の主要都市のどこと比べて汚いと言ってるの?
是非その興味深いデータを見せて欲しい。

265 :名無しさん:2006/04/26(水) 18:59:57 ID:KEjWw+jY
NYは汚いがパリは綺麗だとは思う。
東京つうかね

266 :名無しさん:2006/04/26(水) 19:56:42 ID:GP2EVsV4
>>264
別にデータ見て言ってる訳じゃないんだけどねー。
体感だよ。 それになんで主要都市限定?
バンクーバーはそれなりに大きいけど、歩いてて
気持ちよかったな。

でもせっかくだから探してみた。国の平均だけど
http://www.yasuienv.net/WHOwhr2003.htm

ちなみに家は渋谷の近く。味がするくらい空気悪い。

267 :名無しさん:2006/04/26(水) 20:08:04 ID:Lto9YeHE
>>266
なんでって、同レベルの都市で比較しないと無意味だろ?
キミの言うバンクーバーだって、例えばノームなんかと比べれば空気は悪いだろ?

体感っていうのも適当な話だなぁ・・・
ハッキリいって、そういう主観しか含まないデータは無意味、悪いけど。
俺は四谷に住んでて渋谷も良くいくし、仕事柄欧州も北米も行くけど、
渋谷の空気がそれらの大都市と比べて悪いなんてデータを見たことはない。
仕事柄そっち方面のデータに接するけどね。
だから聞いてるんだよ、その貴重なデータはどこにあるんですか?って。
正直がっかりしたよ、バイアスのかかった主観でモノを言ってたなんて。

268 :名無しさん:2006/04/26(水) 20:58:59 ID:pEsucuF/
はいどうぞ。東京の大気汚染。
http://66.249.93.104/search?q=cache:pPhk3Znx9K4J:www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kikaku/hakusho/2004/data/1-1.pdf+%E5%A4%A7%E6%B0%97%E6%B1%9A%E6%9F%93%E3%80%80%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%80%80%E3%83%91%E3%83%AA&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

269 :名無しさん:2006/04/26(水) 20:59:58 ID:GP2EVsV4
ああ、環境調査のお仕事ですか?
俺は市場調査の会社なんだけどさ、重要なのは
個人の主観の統計データだぜー。

それはネタにしても、少なくとも「俺」がどういう
場所を好き好んで歩くかってのは体感に依存する。

で、おもしろそうだから、そのデータUPよろ

270 :名無しさん:2006/04/26(水) 21:11:11 ID:GP2EVsV4
>>268
化学の事はよくわからねーけど、東京が良さそうには
見えねーな。実際どうなのよ? >>267

大気汚染の統計データにでるかわからんけど
ニオイってのもあるな。主観的に東京は臭い。
俺みたいな素人にとっちゃ、そういうのも大気汚染だ。

271 :名無しさん:2006/04/26(水) 21:14:45 ID:Lto9YeHE
>>269
文盲の方ですか?
「そういうデータを見たことがない」という人間に対して「データを出せ」とは、、、

匂いって・・・それこそ主観でしょうに・・・
好きな匂いかどうかで全く評価が変わってしまうよ。
そういう種類の事を論って「大気汚染だ」とは。。。無茶苦茶ですね。

272 :名無しさん:2006/04/26(水) 21:16:02 ID:Fp9Xew1f
揚げ足取り合ってるだけじゃん 暇な人たちw

273 :名無しさん:2006/04/26(水) 21:19:02 ID:GP2EVsV4
仕事柄そっち方面のデータに接するんじゃないのー?

274 :名無しさん:2006/04/26(水) 21:33:05 ID:Lto9YeHE
>>273
大丈夫ですか?
仕事柄そういった方面のデータを扱うが、今回の事例に該当するデータはみた事がない
と言ってるんですけど???
接するからこそ「(私の知り限りでは)そういうデータがない」事を知ってると言ってるのですが?
あなたは自信たっぷりに東京は空気が悪いといっていたので、そういう貴重なデータを持ってるのなら
是非教えて欲しいと言ってるんですよ。

275 :@@:2006/04/26(水) 21:59:05 ID:zSG2+Fn+
>>274
東京の空気が悪いとは思えないとでも?
大丈夫ですか?

276 :名無しさん:2006/04/26(水) 21:59:56 ID:GP2EVsV4
>>274
あのねー、東京の空気が良いって言う根拠のデータだよ。
仕事柄ってことは環境調査かなんかだろ?
んで、>>268 へのコメントはなし?

好きか嫌いかの話してんだから主観の話で
いいじゃねーか。俺は東京の空気が悪いと感じる。OK?

つか、そう興奮すんなよw 2ch論争で勝とうが
負けようが人格否定されるわけじゃねーんだしさー

277 :名無しさん:2006/04/26(水) 22:12:21 ID:9QS4tyVe
チェルノブイリには、ああチェルノブイリには♪
ああチェルノブイリには行きたくねえ〜♪


278 :名無しさん:2006/04/27(木) 00:33:27 ID:E59syNEO
今度は「データ出せ」か…

「この林檎はうまい」って行ったら「データは?」っていうのか…?

279 :名無しさん:2006/04/27(木) 00:38:16 ID:E59syNEO
東京は空気悪いよ。
そりゃマンハッタンよりマシだけど…。
データが無いと判断できないって…マジでロボットなのか?

280 :名無しさん:2006/04/27(木) 02:14:52 ID:k7OoOy/X
>>1-279 壮大な自演乙!

281 :名無しさん:2006/04/27(木) 02:55:58 ID:UGMqEpNE
あれ、>>268のデータでは
はっきり東京の大気汚染はひどいじゃん
なにいってるの、ここの人w

282 :名無しさん:2006/04/27(木) 03:30:39 ID:nrC5OT/N
人生の敗北者どもはなぜ必死に日本の掲示板に書き込むんだろうね〜外国の掲示板でやればいいのに

283 :名無しさん:2006/04/27(木) 04:19:44 ID:MtlCdcw0
日本に住んで勝利者のつもりの282、乙w

284 :名無しさん:2006/04/27(木) 05:05:50 ID:rnApU1IS
海外に住んで勝利者のつもりの283、乙w

大勝利。
白地に赤く日の丸染めて、ああ美しい日本の旗よ。

285 :名無しさん:2006/04/27(木) 06:06:07 ID:qqIuyPUm
>>276
マジで大丈夫ですか?
「他と比べてどうこうというデータがない」と言ってるんだけど・・・
キミが日本語がキチンと理解できる人なのか、非常に疑問です。
268はウイルスソフトが警告を出すので読めません。

286 :名無しさん:2006/04/27(木) 16:13:26 ID:HVYLRsIy
>>284
あらあら、そんな夜中に。無職のネットウヨはいいねえ。

287 :名無しさん:2006/04/27(木) 17:27:16 ID:E59syNEO
>>285
データ君さぁ、五感があるなら東京では呼吸がしづらい事ぐらい気付くでしょ?


263 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/26(水) 18:37:05 ID:GP2EVsV4
いまの東京じゃ空気が汚すぎて厳しいけどね。

264 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/26(水) 18:55:08 ID:Lto9YeHE
今の東京の空気が汚いかぁ・・・
悪いけど、世界の主要都市のどこと比べて汚いと言ってるの?
是非その興味深いデータを見せて欲しい。

266 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/26(水) 19:56:42 ID:GP2EVsV4
別にデータ見て言ってる訳じゃないんだけどねー。 体感だよ。
ちなみに家は渋谷の近く。味がするくらい空気悪い。

267 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/26(水) 20:08:04 ID:Lto9YeHE
なんでって、同レベルの都市で比較しないと無意味だろ?


頭おかしいのかと

288 :名無しさん:2006/04/27(木) 20:06:59 ID:CBRHyqW7
>>286
あらあら、そんな夕方に。無職のネットウヨはいいねえ。



289 :名無しさん:2006/04/27(木) 21:20:14 ID:VROf1wgO
このスレ早すぎ。。
全く付いて行けねー。

290 :名無しさん:2006/04/27(木) 21:21:34 ID:7M9mN+j7
>>288
私欧州在住の奥だけどw

291 :名無しさん:2006/04/27(木) 21:35:52 ID:qqIuyPUm
>>287
意味不明。
感覚的には他の大都市と比べたら東京なんていいほうでけど?
先週行ったパリなんて臭くてどうにもならんかったが?

292 :名無しさん:2006/04/27(木) 21:50:09 ID:CBRHyqW7
>>290
ぶわっはははは。
勝ち誇ったつもり??
欧州で死んだらいかがかな。
奥州だったらゆるしてあげる。

293 :名無しさん:2006/04/27(木) 22:36:36 ID:VTdYOBQo
もうね、ミーハー海外信仰者の戯言は聞き飽きた。

もう日本には二度と帰らないし、外国で死んでその国の土となる。
そんな気合の入った方々の話を聞きたいですね。
この前ウクライナから帰ってきた人。
日本語も話せなくなるほど海外に染まってかっこよかったな〜。
そしてまたウクライナに帰る。ウクライナで死ぬ。
それでいて日本を愛している。すばらしい。
まあ死ぬ時がウクライナかどうか分からんが。

身近にそうゆう人がいたらどうぞ書き込んでください。

294 :名無しさん:2006/04/27(木) 22:50:13 ID:4xHr67uM
>>285
>268はウイルスソフトが警告を出すので読めません。
ハゲワラw

295 :名無しさん:2006/04/27(木) 23:53:03 ID:E59syNEO
>>291
あんたいくらなんでも頭悪すぎ

296 :名無しさん:2006/04/28(金) 00:36:46 ID:s3BqgbNj
今日も負け犬が日本の2チャンで必死だねage

297 :名無しさん:2006/04/28(金) 00:44:03 ID:12a457uH
まともな人の意見


266 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/26(水) 19:56:42 ID:GP2EVsV4
別にデータ見て言ってる訳じゃないんだけどねー。
体感だよ。 それになんで主要都市限定?

270 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/26(水) 21:11:11 ID:GP2EVsV4
ニオイってのもあるな。主観的に東京は臭い。
俺みたいな素人にとっちゃ、そういうのも大気汚染だ。

275 名前:@@[] 投稿日:2006/04/26(水) 21:59:05 ID:zSG2+Fn+
東京の空気が悪いとは思えないとでも?
大丈夫ですか?

276 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/26(水) 21:59:56 ID:GP2EVsV4
好きか嫌いかの話してんだから主観の話で
いいじゃねーか。俺は東京の空気が悪いと感じる。OK?

279 名前:名無しさん[] 投稿日:2006/04/27(木) 00:38:16 ID:E59syNEO
東京は空気悪いよ。
そりゃマンハッタンよりマシだけど…。
データが無いと判断できないって…マジでロボットなのか?


298 :名無しさん:2006/04/28(金) 00:46:21 ID:12a457uH
ポンコツロボットID:Lto9YeHE君の意見


267 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/26(水) 20:08:04 ID:Lto9YeHE
なんでって、同レベルの都市で比較しないと無意味だろ?
キミの言うバンクーバーだって、例えばノームなんかと比べれば空気は悪いだろ?

体感っていうのも適当な話だなぁ・・・
ハッキリいって、そういう主観しか含まないデータは無意味、悪いけど。
俺は四谷に住んでて渋谷も良くいくし、仕事柄欧州も北米も行くけど、
渋谷の空気がそれらの大都市と比べて悪いなんてデータを見たことはない。
仕事柄そっち方面のデータに接するけどね。
だから聞いてるんだよ、その貴重なデータはどこにあるんですか?って。
正直がっかりしたよ、バイアスのかかった主観でモノを言ってたなんて。


299 :名無しさん:2006/04/28(金) 00:53:06 ID:12a457uH
体感こそ最高のデータだと思うけどね
既成のデータでしか物事を判断できない奴って医者ぐらいだと思ってた

300 :名無しさん:2006/04/28(金) 01:01:08 ID:12a457uH
読めば読むほど笑っちまうw

274 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/26(水) 21:33:05 ID:Lto9YeHE
あなたは自信たっぷりに東京は空気が悪いといっていたので、
そういう貴重なデータを持ってるのなら是非教えて欲しいと言ってるんですよ。

301 :名無しさん:2006/04/28(金) 01:05:06 ID:tL80Ndgw
もう日本には二度と帰らないし、ここで死んでこの国の土となる。
当然じゃんw

302 :名無しさん:2006/04/28(金) 01:09:19 ID:12a457uH
何で大都市限定なんだろ?

291 名前:名無しさん[] 投稿日:2006/04/27(木) 21:35:52 ID:qqIuyPUm
感覚的には他の大都市と比べたら東京なんていいほうでけど?


303 :名無しさん:2006/04/28(金) 01:12:00 ID:12a457uH
こいつこそ大丈夫かw

285 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/27(木) 06:06:07 ID:qqIuyPUm
マジで大丈夫ですか?
「他と比べてどうこうというデータがない」と言ってるんだけど・・・

304 :名無しさん:2006/04/28(金) 01:55:46 ID:qE4/DaBI
人生の敗北者どもはなぜ必死に日本の掲示板に書き込むんだろうね〜外国の掲示板でやればいいのに


305 :名無しさん:2006/04/28(金) 03:43:54 ID:nE9C9w+A
                ◯                  _____
               //           ____/"  ;;|||||||!"\_________
              // |\_____/ ||||||  ,||||"  ,,;;|||||||!"     ,,,;;;||/
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            //  │!!|||||||ii、  `|||,,;||||||||||||||||||||" ,,,,;;;;||||||!!!""     /
            //   │  ""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!""         |
           //   /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i
           //   /||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i
          //   /    ,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,,        """""|
          //   / ,,,;;iii||||||!!!"" ||||||||||||||||||||||||| `!!!!|||||||iii,,,,,       |
         //  /|||||||||||!""  ,;i|||!"`|||"|||!!!|||: `|||l、  `!!!!||||||||||||iiii、  /
         // /||||||||!!"   ,,;;|||||!" ,i|||' |||| `|||、 `|||||、   `'!!!!!|||||||||||||(
        //<|||||||||"   ,,;;i|||||!'  ,||||" ||||  ||||、 `!!|||||i     `!!!!|||||||||\
        //  \__ ,,,;;i|||||||"  ,;|||||" ,|||||  |||||、 _`||||||||i、/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       //       \|||||"  ,;|||||"/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       //



306 :名無しさん:2006/04/28(金) 06:18:40 ID:ZJavsYye
>>297-303
この7カキコの中に4連投を含む6カキコw

ID:12a457uHはなんでこんなに 必 死 なんですか?w

307 :名無しさん:2006/04/28(金) 10:30:13 ID:THTY/ESd
>体感こそ最高のデータだと思うけどね
すごい主張だね、この主張からいくと東京も”体感”で空気が良いと感じれば既存
及び数値のデータより勝り、空気が良いとされるベルン辺りも”体感”で悪いと感じれば
これまた既存及び数値のデータを凌ぐわけだ、ようは個人が感じれば何でもありありなのね

外国ってこんな身勝手な主張が通るのか?.....必死なID:12a457uHさんへ

308 :名無しさん:2006/04/28(金) 12:34:12 ID:0RwEnF0c
結局、人それぞれってことなのか...。解りあえないんやね...。悲しい色やね...

309 :名無しさん:2006/04/28(金) 17:42:24 ID:vZZtTdBf
朝鮮人の特徴
日本を全否定 海外を全肯定

310 :名無しさん:2006/04/28(金) 18:58:41 ID:ifcgGsjL
へー309はそんなによく朝鮮人を知ってるのか
俺は一人も知らない

311 :名無しさん:2006/04/28(金) 20:20:56 ID:liq8Ya57
朝鮮人>>305を見よ。
我々の勝ちだ。
潔く我々の奴隷に戻りなさい。
戻りなさい。

312 :名無しさん:2006/04/28(金) 20:33:15 ID:csWpuQ4C
でた、日本を批判する奴は左翼か朝鮮人。純粋な日本人だからって日本の全て
を肯定するとは限らないし、日本が好きな朝鮮人だっているのに。

313 :名無しさん:2006/04/29(土) 11:52:50 ID:6kB930yV
接客は確かにいいが、全員マニュアル対応みたいな
感じで逆に気持ち悪かった。
映画にでてきそうな、よくできたロボットと一緒だぜ。
どれだけ感情と自分を消せるかってくらい、不気味。

事実、時刻表通りに運行するのは素晴らしい事だけど
ドアから人があふれ出してくるわ、中の空気は重いわ最低だ。


314 :名無しさん:2006/04/29(土) 12:13:53 ID:Uf25Np1G
>>313
毎度毎度、飽きずに同じないような書き込みをロボットのように繰り返す方ですねw
ご苦労様です。
あなたの行動のほうがよっぽどロボット的ですよw

315 :名無しさん:2006/04/29(土) 14:12:55 ID:KPZLBL7S
なんだ>>313は日本が嫌いじゃなくて大都会の日常が嫌なだけじゃないか
それだったら田舎に引っ込めば良い、ドアから人はあふれないし何よりも空気
が軽く最高じゃないか。元々、田舎の人なんだろ?無理に都会のペースについて
いかなくてもいいんだよ、ましてや異国のペースならなおさら大変だよ。

316 :名無しさん:2006/04/29(土) 14:14:20 ID:nJoODPB5
日本にも自然が綺麗で落ち着いてる場所はいくらでもある

317 :名無しさん:2006/04/29(土) 14:20:09 ID:+J62pWfU
なんか俺のコピーロボットが生産されてるw

318 :名無しさん:2006/04/30(日) 02:30:55 ID:DYP52Cr8
>>314
日本人がロボットって言ってる奴が一人だけだと思ってるなおまえ

319 :名無しさん:2006/04/30(日) 03:38:33 ID:DYP52Cr8

292 名前:異邦人さん[] 投稿日:2006/04/16(日) 15:49:23 ID:aM/baN0Z
やはり、日本人で醜いのは50代〜上の世代だと思う。男も女も。
日本にいても思うが、奴らは「自分は金払ってんだから客だぞ」的な
幼稚な考えが強いと思う。レストランやガソリンスタンドでの立ち振る舞い
を見て、「情けない連中だなぁ」と思う事が良くある。
そんな連中が、職場の社員旅行とかで海外に集団で出るもんだから最悪。
ハワイあたりだと良くいる。もう恥ずかしくって見てらんない。
「俺は金持ちの日本人だぞ」みたいな顔で横柄な態度をとり、酒を飲んでは
仲間の部屋をバタバタ行き来するわ廊下で大声で話すわ・・・。
それでいて小心者の集まり。せっかく海外に来ても自分の意志ではどこへも行けず、
勝手に組み込まれてるオプショナルツアーと免税店だけで終了。
もうね、酒飲みなら日本の温泉宿でやってくれって感じ。


300 名前:異邦人さん[] 投稿日:2006/04/26(水) 21:12:09 ID:3BTDgtcX
欧系会社の機内で働いているのですが、めちゃくちゃな事言って
大変な思いをさせられるのは、たいてい日本のおじさまおばさまです・・・。
若い人(特に男の子)はちゃんとした常識のあるふるまいをする方多いですよ。
そう捨てたものではないです。
同じ日本人としてうれしく思う事も多いからここにかいておきたくて。
なんで40半ば超えてくると私たちにあんなおおへいになるんだろう。
ここの人達、どうか今のままでいてくださいね。
へんなおやじさまにならないで・・・。


やっぱりねぇ…

320 :名無しさん:2006/04/30(日) 06:33:52 ID:0mbMyWDK
アクティブな老人もいるけどね・・・極少数だな。

321 :名無しさん:2006/04/30(日) 13:32:54 ID:FDw/o0Fv
>>307>>311
日本が肌に合わない人もいるから一概に日本が良いとも言えない。
ただ、日本の社会で生きていくには、常に気合を入れないとやっていけない。
溢れる情報も複雑な人間関係もすべて受け止めないといけない。

322 :名無しさん:2006/04/30(日) 14:40:37 ID:hnrVruNc
>319
そういう老人は海外にも幾等でもいるだろ。なぜ日本だけのことのように言うのか?

323 :名無しさん:2006/05/01(月) 00:40:07 ID:I+GDAcVB
現代日本はくそまみれ

324 :名無しさん:2006/05/01(月) 01:47:48 ID:j8DRUUVM
生活すべて欧米のコピーだからな
伝統衣装のはずの着物が街に似合わなすぎるのが笑える

325 :名無しさん:2006/05/01(月) 05:04:14 ID:ru++U+j7
団塊世代が日本を壊した

326 :名無しさん:2006/05/01(月) 11:32:20 ID:LyTYvBny
>>322
いるんだと思う。でも海外で日本人として働いてるとDQN日本人観光客の
餌食になっちゃうのです。(日本人でもちゃんとした人はいる)
観光客は殆ど英語話せないけど日本人がいたらシメタ!みたいな。
私はある日本人に「これまけてくれない?まけてくれよ」としつこく何度も
言われて困った覚えがあります。
でも中国人の人や他の国の人も同じみたい。同じ中国人として
嫌な客がいたら恥ずかしい。。。。とか。


327 :名無しさん:2006/05/01(月) 20:23:24 ID:I+GDAcVB
>>325
その壊した当人達は創ったと勘違いしてるから困るよな

328 :名無しさん:2006/05/02(火) 07:16:59 ID:dVvWtb5T
欧米は昔ものがあふれていて豊かだったから、そういう生活に
あこがれて頑張ったけど、逆に私生活が余裕がなくなっちゃった

もっと労働組合の権限があったり、厳しい法整備がなされれば
余裕のある環境は作ろうと思えば作れたと思うよ

たしかに、海外に住まなくても田舎に住めば
日本でも環境のよさは味わえるね
何を自分の中で重きとするかは人によって違うんじゃない

329 :名無しさん:2006/05/02(火) 22:16:27 ID:uqsSokwX
>>326
日本そのものがDQN国家なんだが如何なモノか。
日本に忠誠誓っているやつらは日本で死ねばよい。
日本で常に気合を入れて生きるのに疲れた。
日本って何でこんなに疲れる国なんだろうな
先進国中でも人間の質も極めて低いし


330 :名無しさん:2006/05/02(火) 22:42:35 ID:0iPzvKL6
日本って灰色の国って感じじゃん?
遊ぶとこなんか海外のほかの国より全然多いと思うが、つまらない。
私の場合はオーストラリア在住だけど気性にあってて最高。
OLの時はOLっぽい服装も嫌いだったけど今は大好きなかなりカジュアルな格好で街を闊歩できる。

331 :名無しさん:2006/05/02(火) 23:14:05 ID:Wm+W/jby
日本の悪口が言いたいだけなら海外の反日サイトにでも行けばいい。
アメリカにも君らみたいに日本の悪口をネチネチと言ってる奴らがいるよ。
そういうとこに行きなよ。

332 :名無しさん:2006/05/03(水) 00:33:36 ID:9Rn0y+hN
>331
そういうスレなんだからいいんだよ。オマエみたいなのがこのスレを
見なければいいだけ。

333 :名無しさん:2006/05/03(水) 01:17:56 ID:RVc8vU53
はげどう

334 :名無しさん:2006/05/03(水) 03:57:36 ID:EIrka8HG
生徒「先生ーここの負け組みはなぜ日本の掲示板でグチグチ書きこんでるの?」

先生「それはね海外でも日本でもまるで役立たずの敗北者だからだよ」

生徒「カワイソウな奴らなんだね」

335 :名無しさん:2006/05/03(水) 04:31:53 ID:FK06ebp+
海外に住んで懲りた人と住んでないのに比較している人とでは
意見が違うと思うが・・・

海外にいても田舎にいると疲れるよ
近所づきあい、人の目。
自分は海外ではガイジンだから常にそういう視線が注がれる


336 :名無しさん:2006/05/03(水) 21:41:41 ID:ovVAognZ
所詮、日本人なんて、日本という村の中でボス猿気取りしてるだけの奴らなんだよ。
ヨーロッパの人達は、どんどん外の世界に出て、国や植民地を作ったけど、
日本人は村から出たら何も出来ないよね。

337 :名無しさん:2006/05/03(水) 21:59:20 ID:Ap5UMCFi
協調性だの迷惑だのウザイ国だな、まったく! 
粘着質な奴らのせいですっかりボロボロですよ。
金貯まったら逃げてやる!

338 :名無しさん:2006/05/03(水) 23:05:20 ID:wSokLQlD
>>336-337
それは日本人体質そのものと言えます。
定住性・保守的思考の民族。
内向的、ひきこもり、感情を表に出さない。
集団生活から出ることができない、個性が無い。
これは21世紀になっても、いまだに変わっていない性質なんです。

それに今どき日本語だけしかできなくて
英語ができないなんて、ハッキリ言って将来はないですよ。
人間としてすでに終わっています。
死ぬまで日本から一歩も出ないで日本の会社(奴隷収容所)に勤めるなんて
考えただけでも生き心地がしません。


339 :名無しさん:2006/05/03(水) 23:06:20 ID:+XhXoh5r
>>337
>協調性だの迷惑だのウザイ国だな、まったく! 
それは外国でも同じですよ。

340 :名無しさん:2006/05/03(水) 23:57:21 ID:Ap5UMCFi
>>338
学校生活が刑務所生活だった。小から高までずっと。
あいつら子どもを言いなりする事しか考えてないし。
そんな学校を出てきた奴ばかりだから、会社も酷い。

>>339
嘘ついてない?
外国人の知り合いとかでそういう風に育ってる人は見たこと無いけど?
俺の知ってる限りでは没個性的で「協調性」に固執するのは日本人だけだな。

341 :名無しさん:2006/05/04(木) 00:55:50 ID:1xfV1ycc
>>339
嘘ではないよ。
住んでる地域の習慣に協調できなく、他人への迷惑を考えない人は
疎外されますよ。

342 :名無しさん:2006/05/04(木) 01:01:53 ID:RCk/bm+N
>>341
勘違いしてるね

343 :名無しさん:2006/05/04(木) 01:02:00 ID:1DHQrI/M
>>340
それすごい分る
自分も学校でも社会でも窒息しそうだった
だから日本から脱出したんだけど
将来老いぼれてもあの日本社会に帰るつもりは毛頭ないね
日本食はたま〜に恋しくなるけどw

344 :名無しさん:2006/05/04(木) 01:09:30 ID:jWFGYIjd
ここの人たちは海外生活したことあるんですか?
もし経験がないなら外国と比べて日本はどうとか言っても滑稽なだけです。
文句言ってる私も経験ありませんが・・・



345 :名無しさん:2006/05/04(木) 01:24:12 ID:1DHQrI/M
こんなスレに来るのは海外在住組だけだ
と思ってたけど、違うの?

自分は在英生活10年以上

346 :名無しさん:2006/05/04(木) 01:53:02 ID:EIZmBTQr
>>341
程度や種類が違うんだよ。

ところでこないだうちのカミさんが、日本は女同士の関係がかなり大変だ、
と言ってた。何も悪い事してなくても目立ちすぎは厳禁、極端な話性格とか
よくても見た目が飛びぬけて美人で格好が派手だったりするだけで裏でネチ
ネチ言われてる人とかもいて、それが怖いゆえにワザと控えめな化粧をした
りする、と・・・。本人は幸いどっちかというとブスだったのでそういうの
とは無縁ですんだそうだがw

ま、他にもそういう国があるのかどうか知らないけど、俺が今住んでる国は
美人は気兼ねなく美を誇り、ブスは嫉妬とかせず無関心、その分仕事とか趣
味とかに気がいってる。友達づきあいとかも外見の差があんまり影響しない
ので、系が違う同士でも普通に仲良かったりするんだよな。

最初はこの国のそういうところに驚いてたけど、今は逆に日本が人付き合い
にどうでもいいこと気にしすぎなんだと思うようになった。

347 :名無しさん:2006/05/04(木) 02:08:41 ID:cLm1Vidc
>>346 すごくわかる。ここもそんな感じだと思う。(少なくとも自分の周りの人間はそう)

348 :名無しさん:2006/05/04(木) 03:50:58 ID:hkz35Cof
>>339
協調性って、言いたいこともいわず黙ってにやにやして
「空気読」んで、周囲にあわせることだろ。
それは、欧州では、「のうたりん」というんだよ。

349 :名無しさん:2006/05/04(木) 04:05:17 ID:1xfV1ycc
>>348
欧州にも本音と建前があるとおもいますが。
アメリカ人はアホなので思ったことをそのまま言いますがね。

350 :名無しさん:2006/05/04(木) 04:06:35 ID:ZGO0MMbU
だからといって自分の意見ばっかり強調すると嫌われるだろ
何事もさじ加減だよ
日本の協調性だって、チームワークにおいては悪い面ばかりじゃないしな

351 :名無しさん:2006/05/04(木) 10:44:38 ID:DY3OPVfs
海外は移民もいるし宗教も人種も言語も色々混ざってるから
ちょっとしたことくらいでは「あいつ変わってるー」とは
言われない。道端で歌歌ってたり服装がおかしいのもデフォ
日本は大した違いじゃないのに「皆に合わせろ」って言われるから
窮屈に感じるんだよねースカートがひざたけ何cm以上だろうが
靴下が3つ折りだろうが大したことじゃないのに。

352 :名無しさん:2006/05/04(木) 13:00:40 ID:UmcDHyTi
餓鬼がお菓子買ってくれと泣き喚くのをうるさいと叱る事を
はたして「出る杭は打たれる」と言うのでしょうか?

周りを説得する正当性も説得力も無い意見をごり押しするバカは
叩かれて当然だとは思わないのですかね?

なんの裏付けもない思いつきの意見が回りに受け入れられず海外逃亡し
匿名掲示板で日本の悪口をネチネチ言ってる奴の未来が明るいはずがないw

353 :名無しさん:2006/05/04(木) 13:07:48 ID:DY3OPVfs
>>周りを説得する正当性も説得力も無い意見をごり押しするバカ

は何故か叩かれない。真面目に反論する人間は叩かれ
無理難題言うゴネ得人間はちやほやされる。それが日本。


354 :名無しさん:2006/05/04(木) 14:17:39 ID:UmcDHyTi
↑バカとは自分がバカだとわからないからバカなんだという典型的な例

355 :名無しさん:2006/05/04(木) 16:20:12 ID:pAxvMOtL
生徒「先生ここの敗北者また日本の掲示板に書き込んでますね(笑」

先生「止めなさい、いくらここの敗北者が無能で役立たずでも一応生き物なんですから」

生徒の母「見ちゃダメよ」

生徒「は〜い」

356 :名無しさん:2006/05/04(木) 16:36:35 ID:1DHQrI/M

よく、海外にまで逃亡して日本の掲示板に書き込んでるから敗北者

みたいな書き込みがあるけど
英語サイトにもじゃんじゃん書き込みしてるし
この板への書き込みはそのほんの一部に過ぎない
ってことに気付かないのだろうか


357 :名無しさん:2006/05/04(木) 16:55:44 ID:UmcDHyTi
妄想はカンベンなw具体的な話を頼むwww

358 :名盤さん:2006/05/04(木) 17:28:44 ID:1DHQrI/M
>>357
You obviously don't want to believe me,
so there's no point in discussing about this with you any longer.
Anyway, i'm bored now, so Ta Ta.
Enjoy Your beloved japanese way of life .

359 :名無しさん:2006/05/04(木) 18:34:45 ID:UmcDHyTi
↑このようなおバカさんに再度言うが具体的な話を頼むwww


日本語サイトに英語で書き込むのではなく海外の英語サイトにガンガン
COOLな英語で書き込んでるお前の勇姿を早く見せてくれよwww

360 :名無しさん:2006/05/04(木) 18:52:23 ID:aKpc+qTS
外国で暮らして語学を話す・書き取りが高レベルなら無問題。
英語の能力が高くて英字の書類作成もできるので、クビにはならない。
英語ができれば、日本のクソ企業なんて早く辞めればいいのに
いくらでもレベルの高い求人ありますよ、探し方が下手なんだろう。
上司・同僚などから受ける言葉や態度による嫌がらせやいじめを受け
長時間労働による疲労の蓄積やストレスなどの
働き過ぎが原因で起こる突然死,そういう日本社会が良いということですね。
それも価値観の多様性ですね、僕は辛い状況から逃げました。


361 :名無しさん:2006/05/04(木) 20:54:55 ID:SAdYMB84
日本に帰ってきた
楽しかったのは最初の1ヶ月だけ
いや、今も楽しいんだけどさ・・・なんか疲れちゃった

362 :名無しさん:2006/05/04(木) 20:59:23 ID:RCk/bm+N
>>352
> 餓鬼がお菓子買ってくれと泣き喚くのをうるさいと叱る事を
> はたして「出る杭は打たれる」と言うのでしょうか?

なんだその例えは…。

脳味噌石でできてんのかね。

363 :名無しさん:2006/05/04(木) 21:06:21 ID:RCk/bm+N
>>351
だよねぇ。髪の長さまでゴチャゴチャ言うものな。

364 :名無しさん:2006/05/04(木) 22:28:50 ID:/E+9R6T3
ようするに空気が合う、ってのがあるよね。
私は生まれ育った東京も好きだし、世界有数の大都市だし誇りも持っているが
メルボルンのほうが気性が合う。

365 :名無しさん:2006/05/05(金) 00:45:40 ID:Pd/l79pl
>>364
そうそう、合うかどうかなんだよ。
この板のアンチって日本帰りたく無いのは最初からバカ、とか悪、という前提
があって、後から>352みたいなワケわからん理屈をこじつけるよね。

彼らの心理状態って、海外に行ったことが無い、もしくは行った場所がたまた
ま自分に合わなくて、海外で明らかに自分より楽しそうにしてる人とかを見る
と嫉ましいんだと思う。だから海外に住みたがる人間を負け犬ってことにしな
いと自分のプライドが許さない。

日本で本当に自分なりの楽しみと行き方を見つけて生きてる人は、海外で同じ
ように楽しく暮らしてる日本人をいたずらに非難したりしないと思う。

366 :名無しさん:2006/05/05(金) 01:58:55 ID:WzS257v9
「日本に帰りたくないって言ってる奴はバカ!負け組み!」
「海外の人間と結婚する女(男は不問)はバカ!負け組み!ブス!」
って、この板で喚き立てる人の理由も分かる気もするけどね…
「日本人だから日本に住め!日本人と結婚しろ!文句言うな!」
みたいな大和魂・愛国精神だと思えば。

海外にいても日本が好きなのは変わらない。
けど人間同様、住む場所にも合う合わないはあるのにね。

367 :名無しさん:2006/05/05(金) 02:30:51 ID:Ml8ATssF
ガチガチの日本人&日本からカキコだす。
帰国子女の友人が、日本へ来ても在日外国人の友人の方が
圧倒的に多いと言ってたから、366さん同様、人によって合う
合わないがかなりあるんじゃないかな・・・

自分は海外在住歴がないので偉そうなことは書けないのだけど、
仕事と個人生活をハッキリ分けても文句言われない国ならどこでも
行って見たい。安全性では日本が一番なのかもしれんけど・・・

368 :名無しさん:2006/05/05(金) 02:52:33 ID:u3DGy7jM
安全性でも日本はたいしたこと無いじゃん

369 :名無しさん:2006/05/05(金) 03:30:25 ID:lpMcG6Dp
>>366
(男は不問)ってのがいかにも喪男が日本人の女を外人男に取られた僻みで騒いでて笑ったw

370 :名無しさん:2006/05/05(金) 05:14:52 ID:edbjMC2H
>>366 日本を離れて暮らしているからこそ、日本を好きでいられる場合もある。
帰りたいか帰りたくないかは別にして。

371 :名無しさん:2006/05/05(金) 07:46:02 ID:LSvQVmpP
>>370
ノシ
離れて日本が好きになった

372 :名無しさん:2006/05/05(金) 09:11:49 ID:X9LRSm2x
行きたい国に行けばいいだけなのに、何故か日本の悪口を言い続ける糞ども

373 :名無しさん:2006/05/05(金) 10:41:14 ID:TheAMKbV
ここで日本人には感情がないだとか、表情がないだとかいってる奴って
日本にいるアメリカ人よりも日本人のことを分かってないよ。
今売ってるニューズウイークでアメリカ人記者が書いているんだが、
彼も最初はそう思ってたらしい。ただ、しばらく日本にいて日本人は
欧米人よりも微妙かつ高度な感情表現と表情やしぐさによるコミュニケーション
を取っていることに気づいたと書いている。
アメリカ人ですら気づくこれらのことに気づけない自称日本人って・・・
単に鈍感なだけか反日運動家ってことだよねw

374 :名無しさん:2006/05/05(金) 11:44:56 ID:pASzLbhV
>>373
最後がダメだ。

>欧米人よりも微妙かつ高度な感情表現と表情やしぐさによるコミュニケーション
>を取っている

そうだね。日本人は表情が無い、っていうのは間違い。
でも感情が無い、と主張する人たちは本当にそう感じているだけで
あって、反日のためにそういう理屈をでっち上げてるわけじゃない。

アンチの人たちの主張も頷かされる部分はあるんだけど、日本に帰りたく無い人た
ちの心理状態をあんまり理解できてない。必要なのは「反日運動家」というレッテ
ル貼りでは無く、「何故彼らは日本人に表情が無いと感じるのだろうか?」ってこ
とだよ。本当に日本人に生まれながら同じ日本人や日本社会に馴染めない人はいっ
ぱいいるんだから。

375 :名無しさん:2006/05/05(金) 11:52:55 ID:TSGJfyBk
生徒「先生ここの人たちは反日運動家なんですか?」

先生「反日運動するほど思想も知識も能力も無いですよ」

生徒「要するにただの敗北者に過ぎないんですね」

先生「日本でも海外でも適応できない敗北者が愚痴を書き込んでるだけです」

生徒の母「見ちゃダメって言ってでしょ」

生徒「はーい」

376 :名無しさん:2006/05/05(金) 13:35:08 ID:A0VsyeCl
>>364,365
そういう事は最低でも10年暮らしてから言っておくれよ。君たちが
初めて海外に出て来て舞い上がってるだけなのがミエミエで非常に
微笑ましい反面バカ丸出しで恥ずかしいす。お前らの舞い上がった感情は
非常に理解出来るよ。数年前までは同じ事言ってたからw今思い出すと
スゲー恥ずかしい。あの時私のくだらない自慢話しに付き合ってくれた
日本の友人の皆さんゴメンね、そしてありがとう。私も大人になりやっと
日本の素晴らしさが理解出来るようになりましたよw反省してますwww

377 :名無しさん:2006/05/05(金) 15:45:47 ID:OxBE0N6F
ストレートに感情表現するのはバカ丸出しな人。
奥ゆかしい人や洗練された人は、indirectに思いを表出する。
そして、そのデリカシーやニュアンスが読めないのは感性が鈍い証拠。

378 :名無しさん:2006/05/05(金) 17:55:58 ID:VEflBhb6
日本の評判は地獄の労働環境で、ホワイトカラーがばんばん死ぬような
キチガイじみた部分を持ってる国ってわけだ。
一切表情に出さずに相手と話す姿も不気味がられている。

所詮、アジアのチッポケな島国に居るような東洋人が
誇り高き白人様のマネ事などしても完全にコピーなどできん。

379 :名無しさん:2006/05/05(金) 18:47:07 ID:Gp3Afh6o
白人でも無表情な奴って結構いるけどな。
表情が良いのは週末だけ。
あと作り笑顔が上手いのは確かだな。
ただ頭の中は真っ暗みたいな奴も多い。


380 :名無しさん:2006/05/05(金) 19:38:06 ID:E6n7aQDn
>>377
バカまでは言わないけど、まぁ日本人の繊細な心はいいと思う。
「言わないとわからんだろ」につけ込んでわざとこっちの感情に気づかないふりをして
いる人が多いし@西洋。
日本人の「察しろよこのバカ」も図々しい精神だと思うけど、そう考えるとやっぱり
どっちもどっちかなぁ。
西洋人は理論的、という人がこのスレにはいるよね。
けど私は逆だと思ってるよ。すごく感情的。どっちかっていうと子供の我が侭っぽい。
矛盾してても平気。非常識でも無知でも平気、自分が納得すればOK。
日本人だとここに「これじゃ恥ずかしい」の感情が介入するので、知らないことは
一歩下がって聞いたり、あるいは「知っているフリをして流す」かもしれない。

人によるけど、日本人は平均して暴力的な議論展開はしないからやっぱり好き。

>>379
白人の無表情って怖い。
そう感じるように、日本人の無表情も気持ち悪がられてるんだろうね。

381 :名無しさん:2006/05/05(金) 20:05:34 ID:6wEJAYZ6
たしかに日本は無表情に作り笑顔を貼り付けた人たちばっか。
でも彼らが悪いんじゃない、そういう教育をしてきた奴らのせい。
上でも言われてるけど、ジジババ世代が腐りきってる。
この国変わらないの? 変えたいと思ってる人が批判してるんだよね。
変わらないならもう日本では暮らせない。

382 :名無しさん:2006/05/05(金) 20:35:09 ID:VEflBhb6
>>381
今の現状からして日本が変われると思うか?
少なくとも俺はその可能性は無いと思うが・・・

政府は日本をさらに欧米化したいみたいだが、いちおタテマエの政策はしているが
お題目だけで国が変われるなら、戦後の60年間は何だったんだ?
それになぜ英語教育を長年してきて、日本人の大半が英語ができないんだ?
こう言った本質的なことをズバリと言うと
世間様から問答無用で、叩き潰されるのが日本って国なんだけどさ

誰かが変えようと行動する(革命)→世間がそうさせない、許さない
→ほとぼりが冷めてまた行動する→叩き潰される→その堂々巡りで変わらない。



383 :名無しさん:2006/05/05(金) 21:18:43 ID:PefV9HlG
歴史上、変われた事もあったけどね。明治維新とか。

いまだに昭和の体育会系文化をひきずってる組織や人間が多すぎる。
良い伝統文化まで捨てろ、とは言わない。残すべきは残す。だからと
いって故郷に帰りたく無いという人間やニート等が大量発生する日本
の有り方に全く疑問を持たないアンチの頭の中身はいったいどうなっ
ているのか?

384 :名無しさん:2006/05/06(土) 00:27:40 ID:jHdpCTNt
「日本は好き、だけど海外で暮らす方が楽」
って言ってるのに、それにいちいち「敗北者」って
茶々を入れないと気がすまない人が多いなぁ…

完全に日本を切り捨てて生活しようとは思ってないよ。
だからこうして2ちゃんに来るわけだし。
だけど死ぬまで日本にいようとも思わないな。

385 :名無しさん:2006/05/06(土) 05:44:28 ID:ArCPFXPu
日本は風景しょぼいよね。
全然心躍らない。
とくに地方は北朝鮮といい勝負。

しょぼいものは誰が見てもしょぼいのに、
例えばグアムのビーチと新潟のビーチ比べて、
グアムのほうがいいっていったら敗北者扱いされちゃうのがこのスレ。

386 :名無しさん:2006/05/06(土) 06:18:30 ID:Zw+KIiXQ
>>385
日本の風景は良いと思うけど…。
北朝鮮と比較している君は朝鮮人か?
なんでグアムと新潟を比較するの?沖縄じゃ駄目なのか?
まあ、北朝鮮へ行くのに新潟港経由するからか…。

387 :名無しさん:2006/05/06(土) 08:32:41 ID:2QhVCFND
日本だっていいと思うなあ、自分も
外国の観光地だけ見ていいと思ってないか?
和の文化も捨てたもんじゃない

冬はヨーロッパが快適でいいけどw

388 :名無しさん:2006/05/06(土) 10:38:24 ID:eun9gEcG
>>374
いいんだよ、反日運動家といってしまっても。
せいぜい数年しか日本にいないアメリカ人が気づくことを
ネイティブの日本人が気づかないって、ありえない話だって分かるだろ?
産まれてから誰とも接することなく、何のコミュニケーションもなく過ごしてきたなら
別だが、そうでないならありえない話なんだから。
つまり、これは知ってる知らないの話ではなく、好き嫌いの話であって、
嫌いだからといって嘘を並べるというのは反日活動に他ならないのだから。

389 :名無しさん:2006/05/06(土) 11:17:58 ID:P+IlUkQ/
>>388

あなたの周りにもいるでしょ、空気全然読めない人。
彼らは本当に他人の細かい表情の変化に気づいてないんだよ。

390 :名無しさん:2006/05/06(土) 12:51:36 ID:PkElyAc9
「国を変え国民の生活を保障し、より良い生活を目指す」

これが日本政府の原則に則ったお題目なんだけどさ。
国をより良く作る人間たちがやる気もなくて
目に見える範囲で現状が変わらないってことは、もうダメとしか言いようがない。


391 :名無しさん:2006/05/06(土) 13:47:14 ID:XMEkHAjb
てゆうか、これだけ公の掲示板で国の批判できる国がどの程度あるのか?
韓国レベルでさえHP閉鎖だぞ。中国ならば逮捕監禁拷問だな。

日本て良い国だなw

392 :名無しさん:2006/05/06(土) 17:22:14 ID:EvOc2cfY
日本にも良いところだって沢山あるだろう
外国カブレどもが
1年2年の海外滞在でゴチャゴチャぬかすな
10年住んでみて同じこと家。

393 :名無しさん:2006/05/06(土) 20:35:22 ID:AQ9T1mFs
>>392
当方は10年以上英在住
老いても日本社会に帰るつもりは微塵もない
社会福祉も一応日本よりは整ってるし
定年過ぎたらスペインかギリシャあたりにヴィラでも買って
年金での〜んびり暮らす


394 :名無しさん:2006/05/06(土) 20:50:06 ID:0QwuhZcE
>>393
どこの国の年金で?

395 :名無しさん:2006/05/06(土) 20:59:15 ID:AQ9T1mFs
>>394
イギリス
今住んでるロンドンの家を売れば、
スペインのヴィラとロンドンの小さなフラットが買える

どこかの南欧に移住する時はロンドンのフラットを他人に貸して
そのレント代とイギリスの年金を足せば
海辺の傍のヴィラで油絵を描いたり、テニス・ゴルフをしたりして
悠々暮らせるよ

396 :名無しさん:2006/05/06(土) 21:04:11 ID:0QwuhZcE
イギリスで年金に入ってる???外国人が???

397 :名無しさん:2006/05/06(土) 21:18:20 ID:AQ9T1mFs
>>396
英国籍を取ろうと思えばいつでも取れる状況にいます
ただそうなると日本国籍を捨てなきゃならんので迷っていたんだが
なんか最近ふんぎりが付いたw

398 :名無しさん:2006/05/06(土) 22:48:26 ID:0QwuhZcE
>>397
そういうことではなく、本当にイギリスで年金に入ってる???外国人が???

399 :名無しさん:2006/05/06(土) 23:28:17 ID:kKdUQAWW
>>398
イギリスでは外国人は年金に加入できないの?
それじゃ日英社会保障協定って何だろ…。

400 :名無しさん:2006/05/06(土) 23:46:48 ID:0QwuhZcE
>>399
あの保険にわざわざ入るのか?という意味だよ。

401 :名無しさん:2006/05/06(土) 23:51:54 ID:AQ9T1mFs
>>398
外国人でも労働許可証を持ってある一定の期間、
英国内で働いて税金を収めた者なら
年金がもらえるって聞いたような・・・

まだ先の話なので、具体的なところは調べてないが

402 :名無しさん:2006/05/07(日) 00:14:13 ID:oWR+7R2G
>>400
わざわざ加入するほどのものじゃないってこと?

403 :名無しさん:2006/05/07(日) 01:27:33 ID:iVpfucQd
>>400
どっちみち大した金額じゃないらしいからあてにはしてないよ

ただ高い税金を払い続けてる身としては
たとえ雀の涙ほどの金でも貰えるものは貰っておきたいw

404 :名無しさん:2006/05/07(日) 01:39:43 ID:A0zpeT4p
日本に帰りたくないじゃなくて
正確には日本の生活に適応ができないんでしょう?
そういう人けっこう居ますよ。
たしかにドンヨリ暗くて鬱オーラが充満している。



405 :名無しさん:2006/05/07(日) 01:59:56 ID:I+jDEAnB
日本の生活ではなくてメンタリティが合わないってことじゃないかな
ヨーロッパにいるほうが太陽少なくて欝になるよ
でもなあ、なんか海外に住むと楽なんだよ
多分、その国の社会にも日本社会にも完全に属していないから、
しがらみが少ないからなのかもしれないなあ

外国に長く住んでいる人でも、
「私はほかの日本人と違うから日本には住めないの」
とかいって外人と結婚して、日本男はだめだとこき下ろしている
人を知っている
その特別意識は申し訳ないけど、長く外国にいる自分も理解できない

406 :名無しさん:2006/05/07(日) 04:36:41 ID:/40Z9m1j
要するにただの負け犬が自意識過剰に日本の掲示板に愚痴書き込んでるってわけですな

407 :名無しさん:2006/05/07(日) 09:51:56 ID:6oa6QpFI
おれも成田にジャンボが降りるとき、きれいな国だなとは思ったが、またあそこに
戻るのかとやや鬱に。日本人は(と特定するのはよくないが)、海外に関心があるし、
進取の気性に富んでいるし、時々海外に出たり、海外に住むのに向いている人たちな
のでは。

408 :名無しさん:2006/05/07(日) 10:13:59 ID:Ap58vUWE
海外にも関心はあるが、日本は大好きだ。
日本派の人が海外に行った事もないと本気で思ってる人がここにはいるようだが
そんな人が海外生活板なんて覗くわけなかろう。
俺は日本が大好きだ。死ぬ時は必ず日本で死にたい。日本人だから。
でも海外も好き。出張は頻繁にあるし、3年間駐在も経験した。
十数カ国は行ってるパスポートもページ増補している。
でもやっぱり日本が大好きだ。俺を含めそうゆう人達が多いのではと思う。
そう言うと駐在は楽だよな、俺達とは違うよ、駐在員は海外生活者ではない
とゆう奴が現れるんだがな。

ここの反日の人は海外で生活している苦労を認めてもらいたいのですか?
それとも単にミーハー海外好きなだけですか?
俺は海外で生活してるんだ、かっこいいだろう「へー羨ましいですね」って
言ってもらいたいのですか?
海外から日本のダメ出しして、日本を良くしたいのですか?
ただの負け惜しみを言っているのですか?

俺には君達が何を言いたいのか解からない。


409 :名無しさん:2006/05/07(日) 10:28:21 ID:xLd3ZFjd
>>385
風景がしょぼいのは馬鹿な役人達がいろいろいじくってきたせいだろう。
悪い意味で整えられすぎてしまってて、面白みがごっそり抜け落ちちゃってる。
合理性ばかり重視して、無駄は全部はぶく。効率最優先。せっかち。
だから子どもも大事に出来ない国になっちゃった。

410 :名無しさん:2006/05/07(日) 10:30:16 ID:dF6JLq49
そうそう、自分は日本がよくなってもらいたい。でも組織内だと
批判した人間は「裏切り者!」と潰されるし、組織から脱却して
人の為に尽くせば国に狂人と迫害される(例・田中正造)

自分たちがそういう一部の良識ある人たちを潰しておいて
「最近の若者は自分さえよければいいと思っている。他人に惑わされず
自分の信念を貫いてほしいものです」(By宮沢喜一元首相)とか
言ってるんだから訳が分からないね。自己撞着。
日本の政治家や経済界は嫌いだ。


411 :名無しさん:2006/05/07(日) 10:39:23 ID:E3VrHdx8
>>410
酷い反日活動ですね。

>組織内だと批判した人間は「裏切り者!」と潰される

具体的には?どこの組織でも批判なんて日常茶飯事ですが、あなたは
一体どういう組織に属していたのですか?

>組織から脱却して人の為に尽くせば国に狂人と迫害される(例・田中正造)

どうして一方からだけの視点でものを語るのですか?
例えば貯水林の話なら、下流地域の住民にとっては彼の行動は「人の為に尽くしたもの」
とは決していえませんよ?下流地域の人たちから見たら、彼の行動はまさに
「自分さえよければいいと思っている」ということになるのですが・・・

412 :名無しさん:2006/05/07(日) 10:43:27 ID:6oa6QpFI
ま、世界の偉大なる田舎であることはまちがいない。それはアメリカも同じだ。

だからあっち行ったりこっち行ったりして、いろいろ体験するのが楽しい。
別に、愛国厨房が言うように日本が嫌いなわけではない。
山田長政に「おまえ日本嫌いだろ。非国民」とかいうのかよw

413 :名無しさん:2006/05/07(日) 10:44:44 ID:E3VrHdx8
>>412
何故批判されるのか分かってないみたいだね。
ここの反日活動家たちが批判されるのは根拠のない誹謗中傷しかしないから。
そうでなければ誰も批判などしないよ。

414 :名無しさん:2006/05/07(日) 10:53:45 ID:dF6JLq49
どうして日本を批判する=反日活動になるのか・・・・

具体的に言えばバブルの時の日銀とかNHK問題でも三菱欠陥自動車でも
内部で批判はありましたよ。それを潰して問題が表面化するまで放置したり
隠蔽してきたわけで。こういう組織の体質が変わらない限り
同じ問題は起こるでしょう。
反日呼ばわりする人はこういう問題について肯定的なのですか?




415 :名無しさん:2006/05/07(日) 11:06:06 ID:FNsYRVae
お前らは逃げてるだけだよ
それを認めるのが嫌だから日本を悪者に仕立て上げようとしてるんだよ

416 :名無しさん:2006/05/07(日) 11:10:32 ID:xLd3ZFjd
>>413
ここの批判意見を誹謗中傷としかとれないなら精神が相当ねじくれてると思うね。

417 :名無しさん:2006/05/07(日) 11:11:02 ID:E3VrHdx8
>>414
ちゃんと読んでる?
「根拠のない誹謗中傷しかしないから」反日運動家と看做して批判していると言ってるんだが?

418 :名無しさん:2006/05/07(日) 11:17:20 ID:xLd3ZFjd
それにしても…反日活動ってw 笑っちまったじゃないかw
2chでの書き込みを反日活動って…。

419 :名無しさん:2006/05/07(日) 11:18:45 ID:xLd3ZFjd
>>417
君こそちゃんと読みなよ。

420 :名無しさん:2006/05/07(日) 11:20:02 ID:UkI+LqtC
>>409
>>410
同意。
日本文化が大好きだからこそ、その文化を持って海外で和僑となるという
選択があってもいいと思う。色んな国にチャイナタウンがあるように
ジャパニーズタウンを作ってもいいと思う。
良し悪し抜きにして、平均化した価値観から出れば叩かれるし苦痛意外
の何ものでもないので、移動すればいい。
この話をすると飛んでしまうが、同性愛者とかも日本で金を稼いで移住
すればいいと思う。社会的に認められる国に。
この手の人の自殺者って実は多いんだよね。日本。
どんなカタチであっても存在していいのに。

421 :名無しさん:2006/05/07(日) 11:21:36 ID:Ap58vUWE
412
アユタヤ、アユッタヤー。


422 :名無しさん:2006/05/07(日) 11:26:43 ID:xLd3ZFjd
>>420
最後いいこと言ったね。

今の子って「消えたい」っていうんだよね。
自分の感覚が世間の平均からちょっとでもずれてるとそれを汚らわしいと考える。
自分の心を大事に出来ない、自信が持てない、そんな風に教育されてる。
息苦しいにもほどがあるでしょ、って思うわ。

423 :名無しさん:2006/05/07(日) 11:30:34 ID:xLd3ZFjd
今、日本の文化に一番目を向けてるのが外国人ってのがすごく皮肉。
今の中国なんかを見てるとまるで日本みたいで寂しくなる。

424 :名無しさん:2006/05/07(日) 11:30:59 ID:Ap58vUWE
人間ロボットになれや。
日本に屈服しろ。

425 :名無しさん:2006/05/07(日) 11:32:46 ID:E3VrHdx8
>>419
ではなぜ客観的な根拠となるデータを一度も提示しないの?

426 :名無しさん:2006/05/07(日) 11:40:41 ID:xLd3ZFjd
>>425
あんたのいう根拠ってなに?
そもそもなんでそんなものが欲しいのか。

427 :名無しさん:2006/05/07(日) 11:46:25 ID:E3VrHdx8
>>426
批判をするなら当然根拠が必要だから。
客観的に検証できる根拠なしの批判派単なる妄想。
他者を批判をするならそれ相当の根拠が必要。こんなのは基本中の基本だから。

428 :名無しさん:2006/05/07(日) 11:52:18 ID:nb+lg6sP
>>427
1 :名無しさん :2006/04/14(金) 15:59:01 ID:HjRxU/hR
日本に帰りたくない、帰れない人が話すスレです。

429 :名無しさん:2006/05/07(日) 11:54:37 ID:xLd3ZFjd
>>427
あんたのその意見こそが妄想だって気付かない?

ここの人たちは、正直に自分の気持ちを書いてると思うよ。
それ以上に何が必要?
それを検証したいというのなら自分ですればいいでしょ。

430 :名無しさん:2006/05/07(日) 11:55:08 ID:9NHA18g9
お前らは妄想と現実の区別が付いてないんだよ
病んでるのは日本ではなくお前らなんだよ

431 :名無しさん:2006/05/07(日) 12:10:19 ID:xLd3ZFjd
>>430
もしそうなら、病ませた日本は責められるべきだね。
そう思わない?

432 :名無しさん:2006/05/07(日) 12:11:23 ID:E3VrHdx8
>>429
他者を批判し糾弾するのに「自分の思い込みさえあればOK」?
根拠も何もなく批判するのがOK?
そういうのは「誹謗中傷」っていうんだよw

433 :名無しさん:2006/05/07(日) 12:16:32 ID:xLd3ZFjd
>>432
誰が誰を糾弾してるの?

434 :名無しさん:2006/05/07(日) 13:49:36 ID:fAdERe3l
ネットで日本中傷しても意味無いしかも2ちゃんで・・・

435 :名無しさん:2006/05/07(日) 13:58:22 ID:uAukyyUo
精神病の原因の9割は親、特に母親にあるんだって。
お前のカーちゃんに文句言えば。

お前自分が何の根拠も無い妄想で批判されたらどうなのよ?
客観的視点の欠如。これがお前らが害基地だと言われる所以。

436 :名無しさん:2006/05/07(日) 18:23:54 ID:YylEE6y6
メルボルンのほうがあってるだぁ?笑
笑わせるなよ、あんたは何歳なんだい。
俺の見るところどうせ来て一年も経ってないだろ。笑

夏はまだいいが、秋・冬は天気どんより、寒い、することない、
若者にはつまんなすぎる街だぜ。



437 :名無しさん:2006/05/07(日) 19:53:11 ID:4GTRocdH
このスレ読むとみんな愛国心とかあるけど自分のやりたいことないんだなーって思う。
データでは示せないけど

438 :名無しさん:2006/05/07(日) 20:30:26 ID:NBsWdN1h
>>432
日本の労働条件がひどいのも
日本の大気汚染がひどいのも
ちゃんと根拠を挙げてあったと思うが。
根拠がない、根拠がないって
君の頭が変だとしか思えん。

439 :名無しさん:2006/05/07(日) 20:41:56 ID:E3VrHdx8
>>438
キチンとした根拠は一つもなかったが・・・
信頼のおける国際機関の調査は?

440 :名無しさん:2006/05/07(日) 21:00:36 ID:4GTRocdH
そうだよそうだよ!ちゃんと国際機関の調査前提にはなせよ!
データとかないと僕ちゃんたち信頼できないよ!
まずはデータと信頼のおける細かい数字をだしてよ!データがなきゃなにもできないんだよ!

441 :名無しさん:2006/05/07(日) 23:03:56 ID:nb+lg6sP
俺は朝鮮が大好きだ。死ぬ時は必ず朝鮮で死にたい。朝鮮人だから。


442 :名無しさん:2006/05/08(月) 00:27:52 ID:4n0YLCo0
なんか論点がずれてきているような・・・
別にデータとかどうでもいいよ
日本のナニがいやとか、帰りたくないけど日本が好き
という意見があれば

443 :名無しさん:2006/05/08(月) 00:30:20 ID:4TTC5Ctl
>>439
国際機関の調査以外信じないの?
やっぱ頭おかしいよきみ。
スレ違いだし、とりあえずもう書き込まないでくれる?

444 :名無しさん:2006/05/08(月) 00:41:52 ID:4TTC5Ctl
ID:E3VrHdx8は国際調査などの"由緒正しきデータ"が無いと何も信じられない、
人の気持ちにも耳を傾けられない血の通ってないロボット化した哀れな人ですので
以後現れても完全スルーでお願いします。

445 :名無しさん:2006/05/08(月) 00:58:16 ID:4TTC5Ctl
>>442
そうそう。みんなでを気持ちを出し合ってこそ意味がある。
でもID:E3VrHdx8みたいなおかしな奴が話し合いの場を乱すんだよねぇ…。

446 :名無しさん:2006/05/08(月) 01:03:42 ID:cYBXlqp6
愛国心なんてどうでもいいが、お前らが無能で敗北者なくせに日本社会のせいにして責任転嫁してるのが丸わかり

447 :名無しさん:2006/05/08(月) 01:12:04 ID:FzdVnfEb
>>439
>>268の大気汚染のテータは、今調べてみたら
(資料) OECD Environmental Data,
とあった。OECDが
>信頼のおける国際機関
ではないとは、君の頭がますます疑わしくなってきたwww

448 :名無しさん:2006/05/08(月) 01:24:53 ID:4TTC5Ctl
要するに、単にこのスレが目障りなんだろうね。
見なきゃいいのに。

的を得た突っ込みは全てスルーしてなんどもデータ出せ出せと喚く。
本当に困った人だね。

449 :名無しさん:2006/05/08(月) 01:27:18 ID:cYBXlqp6
他板まで来て散々荒らすのがこの板に寄生してるやつら

ホント日本の掲示板に書き込むなよ

450 :名無しさん:2006/05/08(月) 01:46:02 ID:4TTC5Ctl
2ちゃんの仕組みすらわかってないみたいだね。
寄生してるのはどっちなんだか。

「日本の掲示板」ってなんですか??

451 :名無しさん:2006/05/08(月) 02:07:09 ID:cYBXlqp6
日本のヒロユキ様のスレです

お前らはウセロ

452 :名無しさん:2006/05/08(月) 02:15:08 ID:43Pq3Caj
こんなヤツのために日本人は馬鹿だと思うのは哀しい。

453 :名無しさん:2006/05/08(月) 02:22:20 ID:cYBXlqp6
お前ら自分が日本人だと思ってんの?

だれもお前らに仲間意識なんて感じて無いだろ

454 :名無しさん:2006/05/08(月) 02:26:46 ID:4TTC5Ctl
>>449
> 他板まで来て散々荒らすのがこの板に寄生してるやつら
それあんたの思い込み。

>>451
で、あんたは何様?
ここは何のスレですか?

455 :名無しさん:2006/05/08(月) 02:29:49 ID:4TTC5Ctl
>>453
意味のわからない事言わないで。

456 :名無しさん:2006/05/08(月) 02:39:11 ID:cYBXlqp6
>>454
いや事実だからここにもコピペ貼る馬鹿がいるだろお前らの仲間みたいなもん

457 :名無しさん:2006/05/08(月) 02:45:23 ID:4TTC5Ctl
>>456
やっぱり思い込みじゃん。
ほかで見つけた記事をコピペしただけかもよ。

ここは何のスレですか?
あなたは何をしに来てるんですか?
これにまず答えてね。

458 :名無しさん:2006/05/08(月) 02:50:11 ID:4TTC5Ctl
ここの人を煽りたいだけならはじめからそうおっしゃってくださいな。

459 :名無しさん:2006/05/08(月) 02:55:48 ID:cYBXlqp6
>>457
まあお前の事知ってるがな

460 :名無しさん:2006/05/08(月) 03:11:55 ID:4TTC5Ctl
>>459
何しに来てるのか聞いてるんだけど。

461 :名無しさん:2006/05/08(月) 03:18:25 ID:cYBXlqp6
むろんおぬしに会うためさ

462 :名無しさん:2006/05/08(月) 03:20:22 ID:4TTC5Ctl
はあ?

463 :名無しさん:2006/05/08(月) 03:24:13 ID:cYBXlqp6
師匠探しましたぞ

464 :名無しさん:2006/05/08(月) 14:43:14 ID:Ez6l5yx/
似たもの同士で群れてることに安心感を感じるのはどこの国でも一緒だが、
日本と韓国は飛びぬけて酷い。

465 :名無しさん:2006/05/08(月) 22:29:13 ID:ZrcvV02L
うそだ、中国人はもっとすごいぞ

466 :名無しさん:2006/05/09(火) 00:51:46 ID:zF1/DB4j
そんな東アジアで優劣を競ってもww
目糞鼻糞

467 :名無しさん:2006/05/09(火) 02:56:20 ID:3G3mpqQ8
                ◯                  _____
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        //  \__ ,,,;;i|||||||"  ,;|||||" ,|||||  |||||、 _`||||||||i、/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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       //


age

468 :名無しさん:2006/05/09(火) 03:59:15 ID:QAyG39nD
>>466
マジで見たことないの?
比べるっていうか、あれははたから見てても異様
まあ、別に害があるわけじゃないんだが


469 :名無しさん:2006/05/09(火) 08:39:51 ID:ItENevWc
                ◯                  _____
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       //       \|||||"  ,;|||||"/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       //

データ出せ出せ。日本がおかしいって?データ出せよデータ。

470 :名無しさん:2006/05/09(火) 12:27:24 ID:djo4SHBi
>465
日本と中国は大分違うよ。

中国ってね、群れていても他人に無関心だから全然まとまりないんだよw
絶対に自分第一。人を押しのけてでも自分の利益優先なので、協力して仕事し
なきゃいけない時の効率は物凄く悪い。金や権力が絡むと物凄い争いになるが、
逆に利益や危害と無関係なところで好き勝手にやっても誰かに苛められたり陰
口叩かれたりということが殆ど無い。

日本はとにかく周囲の目が厳しい。特に誰に迷惑をかけたワケでもないのに、
下手するとネクタイのセンスが悪いとかそういうことで影で笑われたり仲間は
ずれになる。とにかくいかに皆の中に埋没するか、が重要。でも集団で物事を
すすめる際の効率は世界一。

韓国はね、日本と中国の悪いところを併せ持ってる。可哀想だが、彼らの社会
にはいいところが一つも無い。俺は絶対韓国には生まれたく無いな。


471 :名無しさん:2006/05/09(火) 14:14:20 ID:juMn+Vu8
つーか、イタリア人もインド人もタイ人もポーランド人もドイツ人も
皆同国人でつるんでるだろ?お前ほんとに海外の事は何にも知らないなw

472 :名無しさん:2006/05/09(火) 14:47:26 ID:+ZVqy11g
外国人はつるんでるんだけどさ、同胞のことは叩かない。
何か事件があったら「日本の恥!」って叩くのは日本。

これはノンフィクション作家の上坂冬子さんが書いてたことだけど
インドネシアで日本人の女の子が危険な目に遭った時、ワイドショーでは
「本当に日本の女の子はろくでもない」って論調だったんだって。
上坂さんは「自分も現地に詳しいけどある時タクシーで知らないところへ
連れて行かれそうになった。海外はそういう事が起こりやすいのに
すぐ日本人は外国の目を気にして同胞を叩く」って書いてあった。



473 :名無しさん:2006/05/09(火) 16:26:45 ID:ysU4i2LP
中国、韓国、日本。
色は違うけどみんな う ん こ です。

474 :名無しさん:2006/05/09(火) 16:28:23 ID:26GU3Zkz
自分の住んでるところを晒してから発言すべきだとは思う
後これから移民は厳しくなる希ガス

475 :名無しさん:2006/05/09(火) 17:48:13 ID:hBtZQyUL
反日活動してる在日どもを全員ころしてーな

476 :名無しさん:2006/05/09(火) 18:42:52 ID:ysU4i2LP
日本愛してる

だから滅んで欲しい

477 :名無しさん:2006/05/09(火) 18:44:30 ID:ysU4i2LP
糞国家滅べ
人を何だと思ってやがる

478 :名無しさん:2006/05/09(火) 19:18:33 ID:XMFajEwU
上の君たち、悲しい色やね...

479 :名無しさん:2006/05/09(火) 19:30:45 ID:GnP5+24v
>>472
これは「日本人が同胞を叩く事を叩く」というギャグですか?
貴方自身が貴方が批判する「同胞を叩く日本人」になってるんですけど・・・(その作家もね)

480 :名無しさん:2006/05/09(火) 20:15:20 ID:juMn+Vu8
あと海外で同国人見かけて嫌がるのって日本人だけだねw

481 :名無しさん:2006/05/09(火) 21:18:38 ID:cyle6oMe
>471
つるみ方の内容のことを話してるんだから、外国を知ってると自負するなら、
自分の知ってる範囲内でいいからもうちょっと国による具体的な違いとかを
あなたなりに説明してくんないかな?

482 :名無しさん:2006/05/09(火) 22:16:03 ID:h92TROc6
生徒「先生ここにいる人たちは日本人なんですか?」

先生「違いますよ、おそらく日本がうらやましい敗北者でしょうね」

生徒「ふ〜ん難民と一緒だね」

先生「難民以下ですね」

483 :名無しさん:2006/05/10(水) 00:59:10 ID:hgr5frfs
>>482
どうやら処置なしのバカのようだな。

484 :名無しさん:2006/05/10(水) 01:38:27 ID:/iYpTQfm
狭い列島に住んでる猿には、いくら説明しても無駄だよ

485 :名無しさん:2006/05/10(水) 02:05:47 ID:HAMkaWPx
このスレって何のためにあるの?
日本に帰りたくない奴は帰ってこなくていいよ。


486 :名無しさん:2006/05/10(水) 02:11:40 ID:znjY2xba
帰りたいなんて誰も言ってないわけでwww

487 :名無しさん:2006/05/10(水) 13:45:24 ID:iI0jXIqd
>>485
日本列島はお前のものじゃないから。

488 :名無しさん:2006/05/10(水) 14:02:44 ID:iI0jXIqd
要するに>>485のような傲慢、強欲な人間達が嫌なだけだろう。
日本を汚してる奴らに限って愛国者ヅラしやがる。
心ある人には耐えがたい、冷たい社会になったな。
日本をむやみに誇ってる奴らにこそ、俺は出て行って欲しいと思うよ。

新聞で読んだんだが、自殺願望の相談件数が過去最高になったそうだ。

489 :名無しさん:2006/05/10(水) 19:21:56 ID:xLwXWq41
>>488
>日本をむやみに誇ってる奴らにこそ、俺は出て行って欲しいと思うよ。

この発言も「傲慢、強欲な人間」そのものだよ・・・

キミは昨日の472と同じ奴だろw
批判している対象そのものに自分がなってるぞw

490 :名無しさん:2006/05/11(木) 09:20:49 ID:KwZbsrlL
日本崩壊キボン

そして再生だ

491 :名無しさん:2006/05/11(木) 12:40:06 ID:Sutg6QYL
>>490
同意。
膿を出さないと。そしてそれは崩壊しないと出ない。
待てない人間は海外移住するんであろうが。
あ、村上ファンドの村上さんは移住するみたいだね。

492 :名無しさん:2006/05/11(木) 14:07:17 ID:ixUz8d8X
フランスみたいな移民国家は嫌だ
あれぐらいなら没落した方が増し

493 :名無しさん:2006/05/11(木) 14:45:02 ID:RDDTodMc
日本が崩壊したら中国に占領されるだろw
池沼しかいないのかここはw


494 :名無しさん:2006/05/11(木) 19:20:00 ID:UIc37la+
>>493
彼らはそれが狙いだからw

495 :名無しさん:2006/05/11(木) 20:57:53 ID:0MAmhJ7P
>>493
太平洋を死守せんがために全軍挙げて受けて立つ米国軍の前にはシナごとき
ハナクソだろ。たかが一山なんぼのカス国民ばっかり寄せ集めた貧乏途上国、
一切恐れるに足らず。

496 :名無しさん:2006/05/12(金) 10:22:27 ID:dp4oNePx
アメリカが日本の味方するとは限らないけどな

497 :名無しさん:2006/05/12(金) 18:41:28 ID:dXo3Ak/A
大体移民に何時までも甘い世の中だと思うか
これから厳しくなるよ 

498 :名無しさん:2006/05/13(土) 00:00:02 ID:r8v0zkBW
>>493>>494
よっぽど中国がお好きなようで…w

499 :名無しさん:2006/05/13(土) 01:59:32 ID:YByoyopg
日本が崩壊したら皆で協力して支えてくれるとでも思ってるの?

500 :名無しさん:2006/05/14(日) 01:52:32 ID:9zzGk1/e
日本人ってほんとにおめでたくて馬鹿w

501 :名無しさん:2006/05/14(日) 15:53:45 ID:PW1eWm8H
同意

502 :シカゴにおいて統一教会の支配を受けている :2006/05/14(日) 17:02:44 ID:oLo5OKgH
シカゴにおいて統一教会の支配を受けている
寿司レストランとそうでない寿司レストランの一覧です。

統一教会に支配されている寿司レストラン
? Akai Hana
? Kamehachi (Northbrook)
? Benihana (E. Superior St.)
? Mirai
? Nohana
? Chi Tung (Evergreen Park)
? Happi Sushi
? Shiroi Hana
? Heat
? Starfish
? Japonica
? Sushi Kushi Too (Highland Park)
? Tank
? Katsu

支配されていないレストラン
? Ra Sushi (N. State St.)
? Todai Chicago
? Tsuki

503 :名無しさん:2006/05/14(日) 23:23:44 ID:CrDPOWTt
すまんな中国人か韓国人。

504 :名無しさん:2006/05/14(日) 23:29:42 ID:NrMcoFgZ
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=futures
やっぱり休日の夜はこれだよね

505 :名無しさん:2006/05/15(月) 01:09:25 ID:AySwOXJV
よけいストレス溜まった

506 :名無しさん:2006/05/15(月) 02:09:27 ID:MMRP0EJY
「日本に帰りたくない」のと「反日」を混同しないように。

507 :名無しさん:2006/05/15(月) 08:55:55 ID:zrpl/N4W
中国人の工作の仕方

1。OOを非難するスレを探すか立てる(個人を批判する内容であってはいけない)
2。日本人のフリをしてOOの悪口を書き込みまくる(OOと対立する立場にある人を演じたほうがいい)
3。そのスレを見た日本人がOOの悪口を書き込み始めたら工作成功
4。後は日本人が勝手にOOの悪口を言い続けてくれる。


508 :名無しさん:2006/05/15(月) 14:22:50 ID:/TGGvh5K
中国人、韓国人だと本気で思ってんだね、ここの馬鹿オヤジどもは。

509 :名無しさん:2006/05/15(月) 14:27:05 ID:/TGGvh5K
日本はあんたたちの私物じゃないんだよ、エセ愛国者ども。

510 :名無しさん:2006/05/15(月) 23:51:04 ID:ArmxfwXW
くだらねえレスばっかりだなここは

511 :名無しさん:2006/05/16(火) 02:32:51 ID:LxZ/Fh0C
天皇は皇居をゴミ処理場に移すべきだ
生ゴミにまみれた天皇を映画にしろ
アカデミー賞は確実だ


512 :名無しさん:2006/05/16(火) 03:17:59 ID:QmtlqtOB
日本に帰りたくないのなら、まず日本のパスポートを捨てて現地籍になりなさい。
その上で日本批判をするのなら耳を傾ける余地はあるのだが、ここの住人は日本
のパスポートに守られて滞在していることを忘れ、まるで現地人になったかのよう
な錯覚をして発言しているのが非常に痛い。

513 :名無しさん:2006/05/16(火) 03:24:16 ID:G1womFQe
ここで日本を批判してる奴らって海外でも馬鹿にされてる惨めな連中なんだろうね
自分が馬鹿にされるのは日本の責任だと思ってるから日本の悪口を言うのかな?

514 :名無しさん:2006/05/16(火) 04:00:48 ID:DMl+/36j
これが噂のネット右翼か
必死の日本擁護が笑える

515 :名無しさん:2006/05/16(火) 17:10:16 ID:FN07uNG2
右翼は脳味噌がウンコで出来てるからね。

516 :名無しさん:2006/05/17(水) 02:14:40 ID:E0XX6CeY
お前らが行きたい所に行って日本に帰ってこなきゃいいだけだろ。
お前らの行動を制限してるのはお前ら自身なんだよ

517 :名無しさん:2006/05/17(水) 04:02:06 ID:cXXN8fw9
生徒「先生ここで日本批判してる人たちは左翼なんですか?」

先生「違いますよ、左翼と言うほどの思想も知識もない惨めな敗北者です」

生徒の母「見ちゃだめよ」

生徒の父「これも社会勉強、こういった敗北者にならないための」

先生「お父さん敗北者は言いすぎですよ」

生徒「先生も言ってるでしょ^^」

518 :名無しさん:2006/05/17(水) 06:47:49 ID:Lcvh1ZWa
つまんないスレになったな・・・

もとからだったけど

日本に帰りたいスレは荒れないのになぁ・・・

519 :名無しさん:2006/05/17(水) 09:47:41 ID:E/8Lx7UR
ネットウヨ必死だなwww

520 :名無しさん:2006/05/17(水) 15:52:49 ID:cVxAf94m
>>512
別に日本に向かって、「俺が住みやすいような国になれ!」と言ってるわけ
じゃないんだよ。帰るとメンドイから帰りたくないだけ。快適に過ごしてる
あんたらの文句言うつもりはナイのよ。わかる?

あんたの日本国籍所持条件っていったいなんなの?日本に住んでることなの
か?だったら最近来た在日の中国韓国人達に日本国籍くれてやれば?

521 :名無しさん:2006/05/17(水) 20:55:00 ID:gH2K0LX8
>>518
そっちのスレはウヨにはたまらないほど嬉しいスレタイだからな。
ある意味非常にわかりやすいw

522 :名無しさん:2006/05/17(水) 23:28:46 ID:XZGMDa7I
アメリカの原爆でキレイなゾンビになった広島長崎人
つぎは中国と北朝鮮の核爆弾で日本人全員をゾンビにしてもらいましょう
日本から逃れた人たちは正解だ
最悪の日本社会で生きる意味は無い

523 :名無しさん:2006/05/18(木) 00:32:34 ID:7PNXGbrT
日本を叩く奴はやたら中国、韓国、北朝鮮を持ち上げるけど何故?
自ら墓穴を掘ってるのが分からんほど頭が悪いのかい?

524 :名無しさん:2006/05/18(木) 01:24:42 ID:V5JyuVb5
ていうか論点がずれてるんだがなんなの?
2ちゃん独特の論争だなあ
くだらねえ
何人だろうが人間なんだよ、人間
何人とこだわってるのはなんなんだ

525 :名無しさん:2006/05/18(木) 01:30:39 ID:f8rCStuf
>>524
日本人は頭が悪いから理解できないんだよ
企業の奴隷になることが幸せだと思ってるクズしかいない
人類が生んだ不幸だね

526 :名無しさん:2006/05/18(木) 02:50:35 ID:PIHJ8f7f
>>525
で、君は外国籍の方なんでしょうね。
まさか、日本国籍という強力バリアに守られて他国の社会にいて
美味しい所取りだけしている「成り切り」現地人じゃないですよ
ね?ww


527 :名無しさん:2006/05/18(木) 08:06:38 ID:0kiQzcbr
外国人辞めたい。日本の方がいい。帰りた〜い。

528 :名無しさん:2006/05/18(木) 12:23:47 ID:YIrV2Un3
さっさと日本から出て行けよ
何で他人を巻き込もうとするんだ


529 :名無しさん:2006/05/18(木) 19:03:11 ID:1BMfFzok
>>527
ここに書くことじゃないな。

>>528
意味不明。

530 :名無しさん:2006/05/18(木) 19:11:08 ID:1BMfFzok
1 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/14(金) 15:59:01 ID:HjRxU/hR
日本に帰りたくない、帰れない人が話すスレです。
帰りたくない人への煽りは禁止です。


ネットウヨはわざわざこんなとこに出張してないで日の丸でオナニーしてなさい

531 :名無しさん:2006/05/19(金) 03:06:59 ID:VRcOBwxI
正直、日本に帰ってきて山の手線なんか乗るとイヤになるな
顔見ると全員ウツなんじゃねーかと思ってしまう

532 :名無しさん:2006/05/19(金) 06:30:36 ID:mj6qyFvD
あー、それはわかるな・・・
あれを見ると、日本はやばいと感じる
もっと社会から変えていかないとまずいかなと思うね
見るだけでこっちも欝になる

余談だが、スレタイによると
日本へ帰りたくない以外に、帰りたいけど帰れない人もここには含まれるわけ?


533 :名無しさん:2006/05/19(金) 17:29:00 ID:tvF+4aHB
単に貶めたい人間と批判して改善したい人間の
区別もつかないようではどうしようもないだろう。
まともな人は相手しないよ

534 :名無しさん:2006/05/19(金) 18:26:09 ID:tMX8R4Sf
んだな。相手しちゃ駄目。

535 :名無しさん:2006/05/19(金) 18:27:21 ID:tMX8R4Sf
>>532
含まれるんじゃない。

536 :名無しさん:2006/05/20(土) 02:12:29 ID:hyPygERG
海外で長年暮らしていて(5年)、そろそろ日本が恋しくなってきて帰ってきたけど、
帰ってきてみると今度は向こうが恋しくなってきた。

向こうにいるときあんな輝いていたし羨ましかった日本での生活がなんか大したモノ
じゃないという気がしてきた。逆にもう嫌気が差して飽きていた向こうの生活や
風習が懐かしく輝いて来ている今。

まぁ一言で言えば「隣の芝生は青く見える」ってだけの話なんだけどw

537 :名無しさん:2006/05/20(土) 02:50:52 ID:05E+x/eF
>>536
> 帰ってきてみると今度は向こうが恋しくなってきた。

そうなんだよねぇ…
すごく帰郷が待ち遠しかったのに
帰ってくると街や人にボーゼンとなる
そして数日で戻りたくしょうがなくなる

あと、なぜか食欲も落ちる
こういうのってけっこうみんな経験あるんじゃないか?

538 :名無しさん:2006/05/20(土) 03:11:26 ID:hyPygERG
>>537
> 帰ってくると街や人にボーゼンとなる

そうそうこれこれ!!!決して嫌なわけじゃないんだけど、何か日本とか東京に圧倒されて
ボーゼンと立ちすくんでしまう感じがある、いい悪いじゃなくて。その感じは凄いよく分かる。


> あと、なぜか食欲も落ちる

これはないw
日本、やっぱ飯は旨いよ。今太ってきている気がして気をつけようと思ってる。
何食っても旨いよ。平均打率というかアベレージ高すぎ。
向こうだと「探さないと」美味しいもの食べれなかったから。
探せばそれはあるけどさ、街にこんなにいろいろあるってのはない。


539 :名無しさん:2006/05/20(土) 03:58:47 ID:FU5+YbrR
満員電車で毎日通勤してて、唯一心から楽しいと思えるのが海外旅行で
思い切って海外で職を探して住んでみて、さすがに海外にも飽きてうんざりするかと思ったが
毎日幸せをかみしめてると言っていいほど最高。
東京で仕事してた時の不眠気味なのと便秘も治った。

540 :名無しさん:2006/05/20(土) 05:18:13 ID:oyvRPXPb
中国で大学の教授をしている43歳です。私はもう日本に帰りたくありません。
妻と子供は日本ですが、こんな快適な生活はありません。毎日自分の好きなように
生活しています。妻には早く帰りたいと言っていますが。。あと学生(20)とセックス
をしました。恋をしてしまったのです。我慢しなければと思いながらも彼女のけな気さ
素直さに負けてしまいました。処女でした。もう帰りたくない。。。帰れない

541 :名無しさん:2006/05/20(土) 13:19:12 ID:VILwV3pI
通報しました

542 :名無しさん:2006/05/20(土) 22:48:12 ID:D2TqtuAF
日本という国は効率性こそが正義なのです
つまり人間ではなくロボットがいればいいのです

543 :名無しさん:2006/05/21(日) 00:39:22 ID:xGiEExbH
人間もモノとしか見てないもんな。
人を「使う」とか言うし。

人材って言葉も面白い。
人は材料らしいw

544 :名無しさん:2006/05/21(日) 01:19:02 ID:pPsYX2M1
ベトナム&タイでは540さんみたいな人が山ほどいますな。
大変幸せそうです。それも人生です。

545 :名無しさん:2006/05/21(日) 14:28:45 ID:8TmO/UGI
日本は何でこんなに陰湿な社会になったんだろう
昔からそうだったのかな

546 :名無しさん:2006/05/21(日) 17:37:07 ID:Q4u99Boe
ベトナム&タイも中国人が流れ込んできたらどうなるか分からんよ
日本人は虐殺されるかも知らないし
そういうことは考えないんだよな 本当に

547 :名無しさん:2006/05/21(日) 18:56:17 ID:J77YDq18
>>537
同意
留学してたのは5年前なのに帰国してから完全、力が抜けたっぽい。
日本のあらゆるものが良くも悪くも「オカシイ」としか思えない。
ゴハンがおいしいから日本にいるようなもの。

548 :名無しさん:2006/05/21(日) 20:04:56 ID:xGiEExbH
>>546はネットウヨだな。わかりやすいな。

549 :名無しさん:2006/05/21(日) 20:15:05 ID:5Rfl1WMu
>>538
食欲が落ちない理由はその通りだと思う。ハッキリ言って高い、安いは
置いといて、美味いモノが食べられるNO1は東京。海外旅行の最中に
おいしい!とか言うのは雰囲気に酔ってるのが殆どである。

でも、精神的に追い詰められると食欲どころじゃなくなるってケースもあるよ。
帰国→日本食ウメー という構図も俺は三日で終る。日本のポップスがキモイと
思ってた帰国直後から段々と慣れてくるようなもん。

550 :名無しさん:2006/05/21(日) 22:14:16 ID:8TmO/UGI
日本にいるとエネルギーを吸い取られてく気がするんだが
逆に海外にいるとエネルギーが充満してく感じ

551 :名無しさん:2006/05/21(日) 22:23:44 ID:xGiEExbH
>>550
それはまさに俺もそう思う

552 :名無しさん:2006/05/22(月) 00:59:26 ID:cvyhLv7J
>>549
それは「主観」。
君が美味しいものが食べられるNO.1は東京だというだけのこと。
くだらないことをいうな。

549君のこととは別だが、
なぜ日本人は醜い上に、こんなに馬鹿なんだろう。
日本の新聞や本を読むとぞっとする。
なぜ日本人はこんなに馬鹿なんだろう。
なぜ俺は日本人なんかに生まれちゃったんだろう。


553 :名無しさん:2006/05/22(月) 01:12:02 ID:1N4ThDur
大丈夫か?

554 :名無しさん:2006/05/22(月) 09:18:26 ID:FnVS1FiR
ここのやつらって社会性不安定障害ってやつじゃないのか

555 :名無しさん:2006/05/22(月) 16:51:04 ID:a6/VaZas
>>552
> なぜ俺は日本人なんかに生まれちゃったんだろう。

人は、親を選べない、教師を選べない、学校を選べない、国を選べない。

もし選べるんなら絶対日本なんか選ばない。

556 :名無しさん:2006/05/22(月) 23:32:46 ID:JMCDpAc0
>>553,555
だから、こんなとこでうだうだ言わずにさっさと日本国籍捨ててあなたたちの言う「理想の国」の国民
になれば?日本批判はそれからにしないとただの精神障害者でつよw

557 :名無しさん:2006/05/22(月) 23:44:57 ID:1XJ9Uoi6
あー、また国籍厨が来た。しかもアンカー間違ってないか?
でつよってのも久しぶりに聞いたわ。

558 :名無しさん:2006/05/23(火) 00:29:02 ID:csMHDGDI
>>557
>あー、また国籍厨が来た

日本が嫌なら日本国籍を捨てればいいだけ。当然で簡単な解決法。
日本のパスポートを持って他国の社会の美味しい所取りだけしてる
連中が日本批判なんぞ言語道断だ、と世間一般では至極当然に考え
られるわけだが。他国の国籍を取得して、その国の社会で生きてみ
ても今と同じような日本批判ができるのなら、みんな耳を傾けると
思うのだが、中途半端な立場の連中が戯言を言っても論破されるか
相手にされないだけである。

わかったかな、半端者君w

559 :名無しさん:2006/05/23(火) 00:45:01 ID:Cc2vGzFd
>>558
すれ違いだし、煽り禁止。出てけ。

560 :名無しさん:2006/05/23(火) 04:58:24 ID:iNc2VyiW
こういう煽りってしらけるんだよな

552はさ、日本でいいと思う部分はまったくないと思うか?
日本人をそういう風に卑下するんじゃなくて、
自分が日本人であるがゆえに思うところを書いてほしいんだが

自分は日本社会以外なら温泉とか山とか、情緒があって悪くないと思えるがな

561 :名無しさん:2006/05/23(火) 16:25:28 ID:Cc2vGzFd
202 名前:[sage] 投稿日:2006/05/23(火) 12:52:34 ID:ro+ygxIN
恐いよね、日本のこの感じ
自分達にとってマイナスになるものは、
その本質を見ようとせず徹底的に排除しようとしてる。

562 :名無しさん:2006/05/23(火) 16:39:06 ID:slufi7w4
そんなの、どこの国でも一緒だろ。
日本人の最大の弱点は海外に異常なコンプレックスを持ってること。
外人というだけで飛びつくアホ女とか、外来品に弱いのが多すぎること。
これをなくす方法を考えなくてはいけない。

563 :名無しさん:2006/05/23(火) 16:45:20 ID:3nboBHJE
何処の国にだって一長一短はある。
>>553>>555は海外に住んで間もないカブレ坊や達だから表面しか見えないのは仕方がない。
日本には日本の良さがあるし、アメリカにはアメリカの良さがある。


564 :名無しさん:2006/05/23(火) 17:03:35 ID:JJAy7oGL
>アメリカにはアメリカの良さがある

自由の国と唄いながらマルコムXやキング牧師を暗殺という
人種差別主義
気に入らない相手は経済制裁を加えて貧困に追い込む
(長年のキューバへの経済封鎖を見よ!)
そのくせ国内の公共医療は最悪(乳児の死亡率は先進国でトップ)
未だに帝国主義であちこちで参戦、イラクにも勝手に乗り込む
国際法で違反の核兵器や枯葉剤を使用しても謝罪無し!

そんなアメリカの良さって何?

565 :名無しさん:2006/05/23(火) 19:27:32 ID:smfIvvvL
ほい
http://www.youtube.com/watch?v=Xol8eDabUoA&search=japan

566 :名無しさん:2006/05/23(火) 22:17:36 ID:Cc2vGzFd
>>564
それでも今の日本よりずっとマシ。
アメリカは。

567 :名無しさん:2006/05/23(火) 22:19:31 ID:Cc2vGzFd
大体極端な例を出して何がしたいんだか…。
それをいうなら日本だって戦時中どれだけ凶悪でどれだけ世界中に迷惑かけたか…。
今だって悪いとこ満載。

ネットウヨが沸いてきたねぇ…。

568 :名無しさん:2006/05/24(水) 00:09:33 ID:SHR7wL/u
ウヨがウヨウヨ

569 :名無しさん:2006/05/24(水) 01:30:05 ID:MNQNOxEh
日本人は馬鹿なな顔で君が代を歌い
朝鮮天皇の写真でオナニーするのが似合っている

570 :名無しさん:2006/05/24(水) 01:42:45 ID:2+dSEFcT
朝鮮と戦争したいな〜。


571 :名無しさん:2006/05/24(水) 02:16:07 ID:+D8oOimz
税金を食い散らかしてる天皇って必要なのか?
人間宣言したくせに、なんで馬鹿ヅラして手を振ってるの?

572 :名無しさん:2006/05/25(木) 12:41:47 ID:FW3Z3Kv9
朝鮮人が沸いてきたー

573 :名無しさん:2006/05/25(木) 17:16:47 ID:NeQ8EGfK
日本は糞。
なんと言っても一番糞なのが教育。

574 :名無しさん:2006/05/25(木) 18:19:22 ID:hFzVckRZ
日本で一番クソなのは人間

575 :名無しさん:2006/05/25(木) 19:13:40 ID:ncI7zDyO
>>566
>それでも今の日本よりずっとマシ。
ありえねー

576 :名無しさん:2006/05/25(木) 19:17:45 ID:ncI7zDyO
>>552
>なぜ日本人は醜い上に、こんなに馬鹿なんだろう。
ダウン症顔でうまれてきちゃったんだね。

確かにそれなら日本を呪うのは当たり前だな。よしよし。

577 :名無しさん:2006/05/25(木) 23:15:26 ID:FW3Z3Kv9
何でお前らは日本にしがみついてるの?
早く海外に行って現地に溶け込んで充実した生活を送ればいいのに

578 :名無しさん:2006/05/26(金) 00:19:44 ID:LYADmWPd
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
これを見てしまったら、もう逃れることはできません。
このメールの伝言は西洋は北欧のスウェーデンからやってきました。
セックスを司る天界からの暗示がこめられていて妖精と悪魔がこのメールに
宿っています。私は236番目に受け取った日本人で現在暗示の使命を
委ねられています。このメールを見て無視した人は、すでに30人以上の
男性が勃起不全の呪いをかけられ苦しんでいます。その上かなりの人数の
人間たちが学業や仕事が急にうまくいかなくなるというこのメールの
呪いに苦しめられています。この悪魔の性的呪いから解き放たれる方法は
ひとつしかありません。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
この下記のアドレスに
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146007289/l50
 「晶子さん下半身だらしない淫乱で複数のパトロンに抱かれてる淫婦テラキモスwwwwww」
以上の文章を貼り付けるだけで呪いは解かれます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
わたしも最初このメールを軽視して放置してしまったために突然、勃起不全になり
二週間も苦しみました。どの医者も原因不明の診断を下しました。
しかし、このメールの指示通りしたら突然完治するどころか勃起力が以前とは
比べものにならないほど硬く持続力もUPしました。
ぼくの恋人にはベッドで「もう、体力の限界よ」と拒否されるほどの絶倫になったのです。
このメールは指示を守るものには天使のメールとなるのです。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

579 :名無しさん:2006/05/26(金) 01:02:05 ID:aFDR8uEK
2005年11月、アメリカのある大学が学生1500人を対象に
各国に対する意識調査のアンケートを行った。
その結果、嫌いな外国人の1位に我々日本人が選ばれた。
選ばれた主な理由は
・外見が醜い
・歯並びが悪く、口が臭い
・金の亡者
・鯨を殺す
・歴史を捏造する
などであった。

以下、コメントの一部を抜粋。
「この前の休みに日本に旅行に行ったけど、忍者や侍なんていなかったよ。
 いたのは女みたいな男や娼婦みたいな女だけさ。」(文学部・男性)
「日本は排他的で、すぐ外国人差別する。アメリカでは考えられないよ。」(経済学部・男性)
「日本人って原爆投下を非難するくせに、南京大虐殺を否定するの!
 自分勝手な国よね。」(法学部・女性)
「よく家の近くのレストランで日本人の集団を見かけるが、気味が悪い。
 日本人同士で集まって、ボソボソ食事してる姿はネズミみたいだ。」(理工学部・男性)
「とにかく外見が嫌。日本人の顔を見ただけで気分が悪くなるわ。」(医学部・女性)


580 :名無しさん:2006/05/26(金) 01:05:55 ID:HL/ioYk9
日本人は放射能が大好き
広島の原爆被害者の笑顔は美しいよ

581 :名無しさん:2006/05/26(金) 04:38:50 ID:6jwMQ48O
>>576
ダウン症=モンゴリアンなわけで
お前もモンゴロイドだから、ダウン症の姿かたちをしてるっていうことwww
自分の姿に気がつかないのは幸せだねwww
自分は美しいとでも思ってんのかwww

582 :名無しさん:2006/05/26(金) 16:18:43 ID:RGOt8XBR
ここで日本人叩いてる日本人は相当勘違いしてるよな。
自分だけは特別美しいとか優れてるとでも思ってんのか?
外人から見ればみんなどいつもこいつも胴長短足細目顔デカにしか映らねんだよ!



583 :名無しさん:2006/05/26(金) 20:35:14 ID:iSZ4bWMa
そうただのクサイアジア人。
だけどやっぱりガイジンの国に居座りたい。
日本は自分の国だけど
なんか疲れるんだよね。
人間が人間でいられないところ。

584 :名無しさん:2006/05/27(土) 00:25:08 ID:0FpvYLR7
日本の最悪な町並みに、最悪な人間がよく似合っている

585 :名無しさん:2006/05/27(土) 01:18:24 ID:LFUPmO4E
灰色の街を闊歩するゾンビたち。
電車の中にグチャグチャに詰まって仕事場へ配送。

なんて美しい光景!

586 :名無しさん:2006/05/27(土) 01:19:48 ID:AdjqUyOX
広島で被爆したゾンビも綺麗だよ
顔面がとけて人間じゃないみたいだ

587 :名無しさん:2006/05/27(土) 13:25:30 ID:LFUPmO4E
>>586
おまえ死んだ方がいいよ

588 :名無しさん:2006/05/27(土) 13:52:08 ID:nsTBt9Cc
人間には色々な考え方してる人がいるんだし
日本に生まれても

日本が好きな人
日本が嫌いで海外に行く人
今の日本が嫌いで日本を変えようとする人
色々な考え方を持っている人がいるのは当たり前

そこで自分と対立してる意見を持っている人を
完全否定しようとしてるからいけないんだよ

日本が好きで好きでたまらなくても
日本が嫌い嫌いでたまらない人もいるもんだんだよ

俺の日本語意味不明だね(・ω・`)

589 :名無しさん:2006/05/27(土) 14:18:31 ID:/RHm4GqS
というか、いくら日本人を叩いてもあなたもJAPANESEですからwww

590 :名無しさん:2006/05/27(土) 14:30:02 ID:LFUPmO4E
そんなのあたりまえじゃん。バカ?

591 :名無しさん:2006/05/27(土) 15:12:07 ID:rlekUll/
マッカーサーが連れてきたニューディーラーの正体

日本の戦後は、アメリカの政界の最も悪質な部分である「ニューディーラー」たちによってつくられた。
彼らニューディーラーたちは、1930年代のアメリカのリベラル勢力である。彼らの代表がフランクリン・ルーズベルト大統領であった。
この一部が敗戦直後にマッカーサー元師の取り巻きとして日本にも上陸した。
この者たちによって私たち日本人は、敗戦直後から現在までずっと管理・教育されてきた。この事を英文で書くと次のようになる。
The‘New Dealers'(i.e the prototypical globalists)brought int japan with their ideeas that brainwashed the japanese people
duringt the Occupation years.As a result,japan has led a sheltered existence for the past half-century from the rest of
the world in terms of prevailing political thoughts,thus creating a one- domineted ruling class. This ruling class then
intentionally isolated the country from the outside, in order to maintain control over the japanese people.
上の英文の訳
ニューディーラー(すなわち、グローバリストの初期の形態)が、占領時代に日本に彼らの思想を植えつけた。
その後、それらの意図的な思想が、日本国民の思考の中に根づいた。だから日本は、この半世紀の間ずっと、
世界中で通用している本物の政治思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。
そして国内に専制的なひとつの支配階級をつくった。この支配層は日本国内の支配を維持するために、
日本を外側世界と意思が通じない状態に置く原因をつくった。
この英文を、自分の友人や知人のアメリカ人やイギリス人その他の英語圏国民に見せてみとよい。
政治問題に関心のある少し知的な英米人であれば、必ずそれなりの興味深い反応を示すだろう。
もし、本当に頭の良い賢明なアメリカ人であったら、「どうして、お前は、このことを知っているのだ?」
と驚かれたあとに、さらに多くの恐るべき真実をあれこれ語ってくれるだろう。
引用は副島隆彦「日本の危機の本質」P33〜34


592 :名無しさん:2006/05/28(日) 00:14:38 ID:LQADzFxu
確かに日本は内と外が完全に遮断されてる感じだな

593 :名無しさん:2006/05/28(日) 00:18:37 ID:jzjMpcHX
背広着た呪われしゾンビ団、今日も稼ぐ。
箱に詰まって今日もコンクリートの牢獄へ!

594 :名無しさん:2006/05/28(日) 00:20:23 ID:LQADzFxu
内側の人間と外側の人間が全く意思疎通できてないというか
日本って牢獄みたいだな

595 :名無しさん:2006/05/28(日) 01:07:54 ID:QkUastjC
日本よりフランスのが好きだがなにか?

596 :名無しさん:2006/05/28(日) 01:31:41 ID:u0opp2VK
俺も。

597 :名無しさん:2006/05/28(日) 01:56:50 ID:u0opp2VK
>>592
言語の問題が一番大きい。
外部の世界と意思疎通しようにも言葉が通じない。
外国語の本も読めない。
いいと思ってる日本語訳は、実はめちゃくちゃ。
まったく日本人は「バカの壁」に閉じ込められた囚人。

598 :名無しさん:2006/05/28(日) 02:55:18 ID:RSIUofzi
>>595,596
それならフランスへ帰化してください。
日本が嫌いなら日本国籍を捨てれば良いだけなのに、なぜ君達はできないのかね?
それほどまでに日本にしがみつく必要などないはずだが。
結局日本国籍に保護されて外国社会の美味しいとこだけ吸っていることに気付いて
いないのですね。君達が良いと言っている国に帰化しても今と同じことが言えるの
かな?
日本批判する前に日本批判できる資格を持ってから発言してください。


599 :名無しさん:2006/05/28(日) 04:11:56 ID:CsU+6Ui3
598はこんなところで偉そうにしていて、見苦しいぞ。
ここをのぞいて馬鹿を書いた時点で、お前も珍言に加担してるんだぞ。
国籍をかえている人も大勢いるぞ。
心配しなくていいよ。

600 :595:2006/05/28(日) 08:27:37 ID:QkUastjC
>>598
日本が嫌いってことじゃないからな
まあ今は留学2年半だけだから見えてないものもたくさんあるだろうし。
今は初海外だしもっといろんな国見てどこで暮らしたいか考えるよ

601 :名無しさん:2006/05/28(日) 11:32:47 ID:EQU8WeoW
お金と水と電気と寝るところと食べ物があれば
とりあえず暮らしていける 快適かどうかは別にして

602 :名無しさん:2006/05/28(日) 11:53:21 ID:f6lu4Q1A
>>599
>日本批判する前に日本批判できる資格を持ってから発言してください。

さすがネットウヨだな。
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ♪

603 :桃源郷在住者:2006/05/28(日) 12:37:20 ID:4e98WseQ
昨日、成田・吉祥寺経由、リムジンバスで久しぶりに自宅に戻る。
その間、日本人は先人に感謝をしなければ、と思うことはいつも同じ。
これから墓参り後、靖国に参拝に行く。パートナー募集中。

604 :名無しさん:2006/05/28(日) 14:18:31 ID:YcRrFBel
変なのが居ついちゃったな…
「日本は好きだけど、生活するのは海外がいいな」
「日本が嫌い、帰りたくない」
それならそれでほっとけばいいじゃない。
結論「じゃ、日本に帰ってくるな!」でもいいわけだし。
どうして単純なのグチスレにすらなれないかね?

ウヨサヨ関係なく日本批判や日本人批判に話を持ってくるべきじゃない。
快適だと思った場所に暮らせる資金と行動力があるなら文句は言わない。

605 :ぁkfwfkwslf:2006/05/28(日) 14:34:48 ID:OXBwZF2d
日本には帰りたく無いが日本食は捨てがたい。

606 :名無しさん:2006/05/28(日) 18:14:57 ID:Sx4oYsrx
>>604
君の書いてることはサッパリわからない。
小中学校の国語の成績は「1」?
それとも単なる言語力の問題ではないということか?


607 :名無しさん:2006/05/28(日) 18:32:32 ID:8faPaHgS
>>606
ちがうよ。IQ 大不足。
古今東西、低脳はどこにでもいる。 よって、無視すること。

608 :名無しさん:2006/05/28(日) 19:32:16 ID:3E5UrbpO
大体アジア系にフランスはきついだろ
永住するのは無理無理

609 :名無しさん:2006/05/28(日) 21:43:59 ID:3PK949at
>>604 の頭がオカシイのだけは分かった。
言論統制が大好きなどっかの共産国でも行ってくれ。
そもそもスレ違いw

610 :名無しさん:2006/05/28(日) 22:55:22 ID:SvOcmKJN
わーこのスレの人たち
みんなぎすぎすしてますね!

611 :名無しさん:2006/05/29(月) 00:38:16 ID:eLKmy6sH
>>598
日本のパスポートをフランスのパスポートに変えてもほとんど変わらないよ。
日本に行くのにヴィザがいるくらいで。
「日本国籍に保護されてる」って大爆笑。
日本国籍を捨てれば
日本は「保護」してくれないだろうが(そもそもしてくれてるのかな?w)
かわりにフランスが保護してくれるわけで、
そっちの方がいいような気がするこの頃。


612 :名無しさん:2006/05/29(月) 00:45:43 ID:UY7saQZ6
>>611
ウヨは脳に障害があるから仕方ないよ
ヘボい日本の歴史でオナニーしてるんだから


613 :名無しさん:2006/05/29(月) 00:51:03 ID:1I9KfY1N
日本人って、598みたいに自ら退路を断つようなことを良し、とするよね。
逃げ道作るのは卑怯!みたいな。いい悪いは別にしてさ。
だから苦しくなると逃げ場を失って自殺したり引きこもったりしちゃうんじゃない?

614 :名無しさん:2006/05/29(月) 00:52:26 ID:NE5J4w0b
>>604の意約
「日本は好きだけど、生活するなら海外がいいな!ってスレだろ?」
「気に入らない意見があるならスルーしろ」

十分理解可能だけど…日本語読めない人が多いのかな?

615 :名無しさん:2006/05/29(月) 00:56:02 ID:7JUvm1rv
>>613
圧倒的に日本人は悪いだろ
というか人間として欠陥品じゃないのか?

616 :名無しさん:2006/05/29(月) 01:25:54 ID:Rus7TxD/
>>610
思ってることをはっきりいわず
へらへら媚びて
出っ歯をむき出して愛想笑いしてるお前みたいな奴がいっぱいいるから
日本は最低だというの。

>>614>>604は大きく違うような気がするが。
そういうふうに誰かのいったことを自分で勝手に理解して
喜んでるのが日本人w

617 :名無しさん:2006/05/29(月) 01:30:05 ID:zTKEFfY8
まあ町並みが最低な時点で日本人は終わってるよ
日本に帰ってアイデンティティを感じられる奴っているの?


618 :名無しさん:2006/05/29(月) 01:35:21 ID:QhHGD4gJ
はじめて見たけど、
このスレってバカばっかり。
バカしか集まらないことに気づかないバカ達のスレ。

619 :名無しさん:2006/05/29(月) 02:13:36 ID:JEO+92Pg
>>618
具体的に何も言えないの?
もしかして気持ち悪いネット右翼ですか

620 :名無しさん:2006/05/29(月) 02:53:12 ID:8Y2hLeyO
>>611
>日本に行くのにヴィザがいるくらいで。
>日本のパスポートをフランスのパスポートに変えてもほとんど変わらないよ。
ウソツキ発見(藁
フランスのパスポートを持ってて日本に来るのにヴィザは必要無いですwww
それにそんな簡単にフランスのパスポートは取れません。国籍と永住権を混同して
いる予感wwww

>日本は「保護」してくれないだろうが(そもそもしてくれてるのかな?w)
保護してくれてることもわからずにフランスに行ってることがかなりの馬鹿w

まぁ、お勉強し直して書きこみして下さいよw
待ってマ〜〜ス♪

>>613,615-617,619
皆さんお暇なんですねw
あのねぇ、君らがそうやって脳天気に的外れでお馬鹿な日本批判を海外でしていられるのは
君らが日本国籍を保有して滞在しているからなんだよ。根本的なことをよ〜〜く理解してか
ら書き込みしましょうネ♪
あっ、私は全く以って右翼じゃないですよ。だいたい君達右翼がどういうものか、わかって
書いてないみたいだし。私の意見は一般論だということを覚えておきましょう、ネ♪

621 :名無しさん:2006/05/29(月) 03:03:49 ID:NE5J4w0b
もしかして、このスレ
書き込んでる日本人は数人しかいないんじゃないの?
かなり前にあったバカホリスレによく似てる。

日本人で>>586とか書いているなら、釣りにしたって精神を疑うよ。
バカというか気持ち悪い。

622 :名無しさん:2006/05/29(月) 04:09:15 ID:PSrTIBYo
結局自分にとってどんなにいい環境に住もうが、当の本人の資質
はまったくといっていいほど変わらないんですね。

623 :名無しさん:2006/05/29(月) 09:35:32 ID:LgNheHoe
というか、ネットウヨといわれている書き込みは煽りだろ?
くだらなくて書き込む気もおきねーよ

もっと現実味のある話をしたかった



624 :名無しさん:2006/05/29(月) 22:20:57 ID:viDal+Iz
日本の自称リベラル派の欺瞞

ここで面白い話を一つ書く。そもそもアメリカ合衆国のリベラル派は、日本に「リベラル」派がいるなどとは思っていない。
「日本にも自分たち同様のリベラル派な人々がいる」などとはこれっぽっちも思っていない。
これまで一度たりともそんな風に考えたことはない。
そもそも東アジアの一種族にすぎない日本人に、西欧型のリベラリズムが理解できるなどとは考えない、という事だ。
そうすると、日本国内で自分のことを「私はリベラルで、反保守・反権力・反資本主義の人間だ」と
考えている大量の人々は、一体何なのだ、ということになる。
日本にいる、朝日新聞と社民党(旧社会党)を代表するリベラル派の反保守勢力といのは、
欧米諸国から見れば「旧ソビエトや中国に同調してきた共産主義者がかなりソフトになっただけの人々」と
いうことでしかない。長い間、こういう理解しかない。世界中のの人々が、日本の自称リベラル派のことを
それ以上とは考えないのである。
この考えは、冷徹なまでに正しい。しかも、本物の西欧の古典的なリベラリズム(自由主義)と、
現代の「リベラル」派とは、似ても似つかぬものなのである。
この話をすると複雑になるのでこの本ではやめるが、つまりアメリカ人は、日本の社民党(社会党)や
その他の反戦平和・環境保護団体などの「リベラル勢力」のことを、世界水準のリベラル派だとは微かにも思っていない。
副島隆彦「日本の危機の本質」



625 :名無しさん:2006/05/29(月) 22:34:02 ID:viDal+Iz
「戦後民主主義万歳」みたいなことを長年書いてきた知識人たちは、このことに自覚がない。
欧米では、戦後の日本社会のことを「ニューディーラーが植えつけて育てた日本体制」と呼んでいる。
これを英語では、‘New Dealr ingrained japan system.'(ニューディーラー・イングレインド・ジャパン・システム)と言う。

引用は副島隆彦「日本の危機の本質」P296

今まで何故、頭の悪い左翼が量産されつづけるのか不思議だった。
ソ連や中国やその他の共産主義国家の工作かと思ったてけど、そんな事は些細な事だと気づかされた。
もうこれはシステムなんです。

626 :名無しさん:2006/05/30(火) 02:05:04 ID:qWbI0r0P
>>620
十年の滞在許可証を持ってれば、取る気になれば国籍は取れるよ。
ヴィザがいるといったのは、前に日本大使館でアルバイトしてた友人がいってたこと。

>>627
リベラルは、ヨーロッパでは保守のこと。
自由競争を助長する。

627 :名無しさん:2006/05/30(火) 02:59:29 ID:qldpud9U
>>620
日本にヴィザがいらないって?www
そりゃアメリカや欧州でも3ヶ月以内なら要らないのと同じ。
お前消防?w

http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/visa/annai/visa_2.html

628 :名無しさん:2006/05/30(火) 08:38:42 ID:7C2rOK6e
>>627
落ち着け。
ネットウヨの620に何言ってもしょうがないよ。


629 :名無しさん:2006/05/30(火) 17:21:07 ID:d81uNpvl
>>627
国語能力が小学生みたいでつねwww
日本への滞在が90日以内ならヴィザ要らないなんてのは
常識で、それを前提にしているわけだがwww
>>611にはそう書かれてないじゃんw
鬼の首取ったつもりでレスしたんだろうが、残念でしたネ♪♪

>>628
で、右翼の意味はおわかりでつか?
まだ「ネットウヨ」なんて言ってるとこみると、右翼の意味がわかって
ないようでつねwこれ以上恥かく前にはやく辞書で調べてネ♪

630 :名無しさん:2006/05/30(火) 17:37:25 ID:7C2rOK6e

ネットウヨだから読まなくておk

631 :名無しさん:2006/05/30(火) 17:53:32 ID:d81uNpvl
>>ID:7C2rOK6e
うわー、こいつ9時間も貼り付いているのか(藁
乙でつネ
ニートって暇なくせに「右翼」という単語ひとつも調べられない
なんて、ただの怠け者なんですねwww



632 :名無しさん:2006/05/30(火) 18:04:57 ID:2bq0qdd/
いま香港のすぐ近く、中国のシンセン市に5年在住のピザデブっす。
スペックはモロ秋葉ちゃんで95kg170cm、
対人スキル低く洋服なんかのファッションのセンスない。
英語は中学生レベルだけど中国(普通)語・広東語は生活に必要な程度。
業務中は専属の通訳/秘書付きで生活面での通訳もたまに頼める。

で、
日本でムリにまわりにあわせて住んでいた頃より金もかからず
もともと趣味なんかの暇つぶしとか日本にいた頃とそんなに変わらん内容で生活できるので
余程何か贅沢しない限りは金がたまりつづけていい感じです。
食費と住居費で日本円で5万円程度、
交際費はほとんど目上からの誘いだけなので一切払わず、おねーちゃん遊びも月2程度。
中華系の料理も自分にはそこそこ合うし、
日本語で楽しみたいこととかがなければかなりいいかと。


633 :名無しさん:2006/05/30(火) 21:50:46 ID:7PdMh36b
日本が危惧してるのは優秀な人が海外流出することだよ
だから、ここの人達はどんどん海外行っても大丈夫だよ

634 :名無しさん:2006/05/31(水) 02:16:21 ID:zAJ/ruIA
日本には優秀な人なんていないから(爆

635 :名無しさん:2006/05/31(水) 14:18:17 ID:GT0clZ+0
じゃあ何で日本が経済大国になれたの?
優秀な人がいなくても経済大国になれるなら
何でアフリカや東南アジアが日本並みに発展してないの?

636 :名無しさん:2006/05/31(水) 15:04:41 ID:s8fgrsvu
>>635
その話はもう前にしただろ。腐るほど。
学習能力・記憶力のない人間を一番無能な奴というのwww
日本が経済大国になれたのは、まずアメリカ様のおかげ。
バカ高い軍事費を払わず、ぜんぶ産業のインフラ整備にまわせたし。
それと日本人が、過労死するほど非人間的に働かされたから。
つまり現代の奴隷だねw

637 :名無しさん:2006/05/31(水) 20:06:46 ID:4ARH6EFy
↑は、ケビンなんとかっていうアメリカ出身日本在住のジャーナリスト(?)みたい
な物言いだな



638 :名無しさん:2006/06/01(木) 04:54:28 ID:uSk3CeNV
そうかな、日本人は優秀だと思うよ
くだらない揚げ足取りされるから色々という気はないけど

なんか変なヤツがずっと張り付いてるんだな、ここ
荒らされてるだけじゃないの


639 :名無しさん:2006/06/01(木) 11:25:02 ID:8nqSV7Se
>>636
>バカ高い軍事費を払わず、ぜんぶ産業のインフラ整備にまわせたし。

根拠は?
日本の防衛費は世界有数の額だが???

640 :名無しさん:2006/06/02(金) 00:58:24 ID:XO4JOnxs
荒らしばっかでわけわかめ



641 :名無しさん:2006/06/02(金) 01:11:27 ID:/9h9omiB
>>638
思ってるだけ? 哀しいねえww

642 :名無しさん:2006/06/02(金) 01:36:13 ID:iY3InN9u
>>639
それは金持ちになった現在のことだよ。
アメリカ様のセコハンの武器をしこたま買わされてるからねwww

643 :名無しさん:2006/06/03(土) 03:52:53 ID:RmBtUPLv
なんでそこまでして言い負かしたいのかがわからん
暖かくなって頭わいてるんジャマイカ?
防衛費だの奴隷だの興味ねえよ

644 :名無しさん:2006/06/03(土) 19:59:38 ID:ntxoUrAJ
食い物と着る物と海外旅行と、そこで買える物にしか興味のない
脳タリンの日本人w

645 :名無しさん:2006/06/08(木) 07:26:45 ID:vZxRfSl8
>>642
こういう事言うアホがまだいるんだなあ。
1970年の防衛費支出は当時のGDP比7%。現在の防衛費はGDP比1%の壁があり、
しかも年々減り続けてる。大体、西側陣営について経済成長のためにうまく立ち回る
進路を決定したのは当時の日本人。これは日本の政策決定の優秀さを示す事例じゃないか。
今でもアメリカの世界戦略上重要な立場にありながら反米色を強めるどこかの国とは大違い。
それから労働時間は国民所得との相関があり、概して貧乏国の労働時間は長い。
1969年の国民平均労働時間は他の低所得国と比べて決して長いとはいえない。
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa197201/b0052.html
奴隷のように働いただけでみんな金持ちになるんならどの国も苦労しないよ。

まあアホの君を見ても分かるとおり、どの国にも優秀な人間とそうでない人間がいる。

646 :名無しさん:2006/06/08(木) 07:32:58 ID:vZxRfSl8
書き間違い。GDP比7%は一般会計比7%。現在は一般会計比6%。

647 :名無しさん:2006/06/08(木) 18:27:13 ID:s8YgN8VD
>>645
>今でもアメリカの世界戦略上重要な立場にありながら反米色を強めるどこかの国

何処の国????
今のアメリカにとって極東で重要なのは日本だけですよ。

648 :名無しさん:2006/06/08(木) 23:38:48 ID:FjEvbjVU
>>645
70年の防衛支出なんて「最近」じゃんwww
ま、あんたは頭が頭が弱いみたいだから、これ以上言うのはやめておく。

649 :名無しさん:2006/06/09(金) 01:42:31 ID:u+BOtvuP
>>647
そうだね。そうなってしまった。その国の馬鹿な指導者達のおかげで。

>>648
いいからリンク先で1970年当時の日本が「金持ち」かどうかを見てみなよ。
結論ありきで客観的な根拠を挙げられないから君は駄目なんだ。
まあ君の存在によって、馬鹿な日本人もいるということが
はからずも証明されてるけど。

650 :名無しさん:2006/06/10(土) 01:54:20 ID:Qy4kmrVN
きゃ、馬鹿じゃない日本人もいるということ?wwww

651 :名無しさん:2006/06/10(土) 04:58:42 ID:vGk23Yv4
>>636 の回答で100点満点です。
ヨーロッパのマトモな労働者は日本人の半分も働いてません。
移民やユダヤはどうだか知りませんが。もうこんな日本はうんざりなので、金ためて外国へ
行く算段を整えてます。現地に知人のネットワークもできつつあります。そういえばミュンヘン
のお友達も、サッカー祭りが鬱陶しいから、と、家族でイタリアに遊びに行ってます(二週間強)。


652 :名無しさん:2006/06/10(土) 05:23:44 ID:7uK/0J+R
>>651
そうかなあ?こっちに来てから労働時間増えたよ。周りの人は自分よりもっと働いてるし。
責任を与えられてそれなりに充実してる。
確かに責任のない人はとことんサボれる国だけど、サボるために移住というのは
何か間違ってる。自分を貶めてるような感じ。

653 :名無しさん:2006/06/10(土) 05:39:11 ID:3DaU2Ev6
理屈はどうあれ、外へ出て真実を知るのが一番
良し悪し関係なく色々とわかってくる現実が沢山ある
>>651は外へ出て何の仕事がしたいんだ?その道を極めたいのか?
目的はあるのか?ただ住みたいだけか?
職を得られる保障はあるのか?(知人ネットワークは当てにならない)
金をためて出てくるだけだったら、その辺のワーホリや語学学生と
なんら変わることはない
そしてそんな日本人は腐るほどあふれているということだ

しかし日本を出るからには応援させてはもらうよ
うまくいかなくて帰国する人のほうが多いからね
同じ理由で日本を出てきた人間より

654 :名無しさん:2006/06/10(土) 23:35:01 ID:z+IXlU6y
>>652
自分も増えた
定時ではまず帰れない、日本より祝日も少ない
トータルで休める日数は日本と大して変わらん
ボーナスなんてない
クリスマスのときにちょっともらえるだけ
金銭的には日本人はかなりもらってる

655 :名無しさん:2006/06/11(日) 14:40:58 ID:ICFbJ8LD
★緊急事態発生!!日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近!?★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案(脱北者支援)も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか!
法案は6/13可決予定です!時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい!!

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★3(N速+現行スレ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149980031/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住 反対 OFF2(抗議運動作戦本部)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/l50
【生活全般】【日本終了】朝鮮人大量移住法案、13日に成立
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1149946068/
【育児】民主党からとんでもない法案が出てる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1149909508/

大量の北朝鮮難民の定住を許可し、税金で養おうとする仰天法案成立寸前です
民主党、長島議員のブログ炎上中
ttp://blog.g oo.ne.jp/nagashima21
空欄を削除

656 :名無しさん:2006/06/14(水) 10:33:59 ID:KEkrDOqn
未だに日本なんかに住んでる人ってカワイソ

657 :名無しさん:2006/06/14(水) 11:20:16 ID:ng2bE1Qn
>>651
公務員がお奨め

658 :     国籍     :2006/06/14(水) 16:49:33 ID:PuOAn9LQ
フランスでカードとって働いているけど、最近「日本人です」といって
やってくる中国人の客が多い。
国籍は日本ということであるけれど、日本語もおかしいし日本語もかけない。
「日本国籍だとフランスでアパート借りやすいでしょ。中国人はきらわれて
いるから」といっていて、16区とかに豪快なアパートを借りたり購入している。
「日本では永住権はすぐにもらえないけど、国籍はすぐにくれるでしょ。
中国人でお金持っている人はまず日本国籍とってからアメリカやフランスで優雅
にくらすのが常識だよ。最近ますますとりやすいからみんなとってるよ。でも
日本人の友達には国籍とっても言わないよ。みんな嫌な顔するからね」といわれました。
入国管理局には売国奴の日本人がわいろもらってヴィザや国籍を出してるの?
こういう人であふれかえっているんだったら、もう日本に帰りたくないな。


659 :名無しさん:2006/06/14(水) 17:47:13 ID:SnLEY/oC
海外在住して、そして日本に帰国し、仕事してたら日本に住むのが嫌になった
んだが、同じような人いる?

ま、この世にパラダイスは無いのはわかるし、日本人のきめ細かなサービス
は世界一だと思うけど、どーも役人、税金の流れ、使い方、そして勝手に
断りもなしに使ってるのを見るともうやる気が折れた。

酒飲んでわすれようと思ったけど、酒って酒税がはいってるし・・・クソぅ。

だからと言って公務員になって皆の税金に寄生する生き方も嫌だ。

660 :名無しさん:2006/06/14(水) 17:51:21 ID:9+CQWSJo
>酒飲んでわすれようと思ったけど、酒って酒税がはいってるし・・・クソぅ。
どこの国でも一緒。
タバコは特に日本なんか税がないに等しい



661 :名無しさん:2006/06/15(木) 00:44:55 ID:13Y2jVXk
>>659
仕事だよなあ、ネックは・・・人間の労働じゃないもんな
精神的プレッシャー少なく、労働時間もっとましなら
まだ働ける気がする

>>658
確かに中国人嫌われてるからなあ・・・
別に奴らは日本に住んでるわけじゃないんだから実害はないんじゃね?
前に、旅行先で知り合った大学院生の中国人が日本国籍だって言ってたけど、
よくわからないが何か有利に取れるものがあるらしいな
ヤツは日本語ネイティブだった

662 :名無しさん:2006/06/16(金) 19:21:37 ID:y8L0cHtw
age

663 :名無しさん:2006/06/16(金) 21:42:27 ID:6N0xirii



664 :名無しさん:2006/06/17(土) 00:05:20 ID:Ft+jINbw
クサレ灰色国家のニッポン

665 :名無しさん:2006/06/17(土) 00:19:16 ID:CMWFoBck
ロボット猿って日本人にぴったりだよ
機械のように金欲&性欲を求めている様子は、最高に滑稽だ

666 :名無しさん:2006/06/17(土) 00:49:38 ID:Ft+jINbw
ロボットザルに日本人を加工する奴らが悪なんだよ…

フリーター、ニート、ヒッキー、…増えて当然だっつの

667 :名無しさん:2006/06/17(土) 01:00:23 ID:uy+yL2Qx
日本人はもう終わりだよ
国も人も沈んでいくしかない


668 :名無しさん:2006/06/17(土) 02:01:27 ID:Ft+jINbw
だな。残念だけど。
ニコルさんみたいな外国から来た人がなんとかとどめてくれてるがいつまで持つかね。
日本に移住したがる外国人も相当減ってるみたいだし。

669 :名無しさん:2006/06/17(土) 02:36:34 ID:HL7WojOI
天皇バンザイとか言ってる時点で日本終わってるよ

670 :名無しさん:2006/06/17(土) 04:47:51 ID:VWohRBUR
>>658
国籍があって永住権がないとはこれいかに?w

671 :名無しさん:2006/06/17(土) 20:31:08 ID:FOBRN1BX
日本にはなんにもとりえがないからな。
あるんなら是非教えてくれ。

672 :名無しさん:2006/06/17(土) 21:20:04 ID:Ft+jINbw
>>671
・今もなんとかのこってる食文化
・今もなんとかのこってる四季
・ロボット集団のロボットビジネス
・学生(奴隷)集団
・時間に正確で完璧主義(せっかちで心が貧しい)
・死んだ空気

673 :名無しさん:2006/06/18(日) 00:27:01 ID:UXmHamZD
食文化は残ってるといえないだろ?
というか、残ってなくてよかったwww
未開土人の食うものだからな。

674 :名無しさん:2006/06/18(日) 02:49:49 ID:gT7w2gmi
その割には日本語とか、2ちゃんとか


よく使ってるね。

675 :名無しさん:2006/06/18(日) 04:36:36 ID:lSisvDhF
そんな日本人より劣っている韓国人はカス

676 :名無しさん:2006/06/18(日) 04:47:21 ID:Ux/9IkgU
糞くらべをしてもどっちも糞だろーが

677 :名無しさん:2006/06/18(日) 11:11:10 ID:B5tniUkf
東アジアは儒教精神に犯されてる。

678 :名無しさん:2006/06/18(日) 15:52:44 ID:KKgVRdkw
見た目だけじゃなく精神も腐ってるということだな。
ついでも性格も歪んでいて三重苦。

679 :名無しさん:2006/06/18(日) 21:57:11 ID:Ux/9IkgU
日本の教育システムはナチスが考案したものだからな。
教育の汚染にみんなやられてこのザマだよ。

680 :名無しさん:2006/06/19(月) 00:33:36 ID:nDUSz3XV
生まれた時点でゴミ
教育なんて関係ないよ
狭い列島をもう一度見回そう
汚い空気が充満している

681 :名無しさん:2006/06/19(月) 09:58:52 ID:CfQUP4NV
あーまたゴミカスいうやつが現れた・・・
つまんねーんだよ、同じことばっかり書きやがって
もっとぐっとくる書き込みしてくれよ

682 :名無しさん:2006/06/19(月) 11:03:19 ID:9VQbz9Mj
>>672
同意

683 :名無しさん:2006/06/19(月) 18:36:24 ID:/MecW6ge
>>615
エラ妖怪チョンコロが日本人の振りして書き込まないようにw

684 :名無しさん:2006/06/19(月) 18:37:43 ID:/MecW6ge
ここよーく見回したら
エアら妖怪チョンコロと
蛆虫ヒトモドキ支那畜しかいないんだねw

685 :672 679:2006/06/19(月) 22:42:23 ID:7Hzan3ao
>>680
うまれっからのゴミなんていねーよ。
凶悪な没個性教育の賜物さ。

>>682
ありがとう

>>684
それ何語?

686 :名無しさん:2006/06/20(火) 00:32:14 ID:wh5Tp1Wy
我が家のダンナ39が一回の過ちでフィリ女が妊娠したと2ヶ月後に会社のオフィスまで訪ねて来ました。一応100万ほどお金は払いましたが足りないといいます。
家のダンナは酔うとH出来ません。騙されたんだと思います。同じ体験の人います?

687 :名無しさん:2006/06/20(火) 09:46:27 ID:92d2XE7q
日本人は自己主張が足りないんだよ
韓国人や中国人なんかは物凄いよ

688 :名無しさん:2006/06/20(火) 10:00:29 ID:H/2NlFr1
>>687
自己主張すると「外人」扱いされかねない。
自分は外国暮らしが長いから、と開き直れるならいいけど、
日本人であることに内心誇りを抱いていると、外人扱いされたときの心理的圧迫は結構大きい。

689 :名無しさん:2006/06/20(火) 10:18:41 ID:TQJcx0jZ
韓国人や中国人は日本人より現地人と交流しないからなんとも言えないよ。
交流なくして主張してるって感じもあまり評価できないでしょ?

690 :名無しさん:2006/06/20(火) 10:31:49 ID:92d2XE7q
英語圏とかの掲示板に行けばわかるよ
韓国人や中国人は、日本人に対してはかなり強気に接してくるし
日本の歴史を負の側面だけを強調して宣伝してる。
逆に欧米人に対しては低姿勢になる。

691 :名無しさん:2006/06/21(水) 00:16:00 ID:+hCxN2IM
そんなの一概にはいえないよ。
そういう人もいるけど、そうじゃない人もいるから。
このスレにいる糞ウヨを見て、
日本人はみんなこんなだと思われたらいやだろ?

692 :672 679:2006/06/21(水) 00:54:31 ID:5kooY8Bo
日本人だってあかちゃんは可愛いし、乳幼児は目がキラキラしてて夢や好奇心にあふれてる。
日本を一番だめにしてるのは文部官僚だ。
まずはこいつらを暗殺でもしない限り日本に未来は無い。

693 :名無しさん:2006/06/21(水) 01:01:32 ID:CDvH7CJS
日本人に生まれた時点でロボット人生だよ
日本以外で生まれたなら好運だ
幸福な人生を過ごすことができる

694 :名無しさん:2006/06/21(水) 01:36:10 ID:huGoWgSp
>>692
日本人の赤ん坊なんて可愛くねーよ、ぜんぜん。
日本人の肉体を持って生まれた時点で、呪われた人生だよ。


695 :名無しさん:2006/06/21(水) 01:41:33 ID:ik8s4haM
日本人は哀れすぎる
悲しい人生を過ごすことを強制されている
いくらリッチになってもね

696 :名無しさん:2006/06/21(水) 05:40:24 ID:fhjzDIo2
食べるものさえないアフリカの貧乏国よかましだろう
ストリートチルドレンや強盗が当たり前だとかさ
白人ばっかりと比べるのもどうよ
世界は白人と中国人だけじゃないぞ

697 :名無しさん:2006/06/21(水) 08:26:01 ID:HDvA7C9L
>>693
その通りだけど、一応日本には金が回転してる。馬鹿でも金がある。
だからその金を合法的に集めて海外移住する夢があるとは思うよ。
スラムで生まれたら国を捨てる事ができないからね。

つまり

日本で産まれた人はラッキーである。なぜなら日本を捨てる事ができる
可能性があるから。しかし、捨てる事を失敗した人は…
キミの言うように無表情のロボットになるけどね。


698 :名無しさん:2006/06/21(水) 08:35:59 ID:6gGPcEZo
>>697
その無表情のロボットとやらが日本のために潤沢な金を生んでるんだけどね。
どこにいようが、何人であろうが、他人や境遇を非難するばかりで自省しない奴は
クズのまま決して幸せにはなれない。生まれてきたこと自体感謝なことなのに。

699 :名無しさん:2006/06/21(水) 14:42:46 ID:QgXT6T89
お前らがそうやって好き勝手言ってられるのも日本が豊かだから。
日本がもっと貧しくなって戦後の暗黒社会みたいになったら贅沢はいえなくなる。

700 :名無しさん:2006/06/21(水) 14:54:45 ID:nj0C4LxP
これだけ好き勝手国の悪口を匿名とはいえ公共の掲示板で
言えてる時点で日本の素晴らしさを証明してるような物だなww

701 :名無しさん:2006/06/21(水) 18:32:11 ID:c7n5UBRp
匿名掲示板なら、先進国ならどこでも好き勝手なこといえるよ。
中国と北朝鮮しか知らないんじゃないの、君?w

702 :名無しさん:2006/06/21(水) 21:10:38 ID:A4N2ozKk
先進国じゃなくても言えるだろ?
アルカイダとかいっぱいネットにメッセージ流してる。
過激派の連中のサイトでは
イラクとかエジプトとかサウジとかヨルダンとか
自分の国のことを最低だとか、滅びてしまえとかいってるし。
あれって、イラクやエジプトやサウジやヨルダンの素晴らしさを証明してるのかな?w

703 :名無しさん:2006/06/22(木) 03:20:23 ID:fXOL+0sF
悪口が言える言えないよりも、自分のことだけでなく人のことも考えられる人間が
どれだけいるかでその国の成熟度がわかる。日本はちょっと怪しくなってきたね、
その点は。日本は駄目だ最低だと言ってる人間自体が日本を悪くしてることに
本人が気づいてないんだから。
そういう人間が日本を出て行けば日本もましになるかもしれない。

704 :名無しさん:2006/06/22(木) 13:11:44 ID:O8XtRy9d
日本人は思想というものについて鈍感すぎではないか?
世の中には色々な思想があるという当たり前のことが理解できてない。
例えば、自虐史観なんかも一つの思想に過ぎない。

705 :名無しさん:2006/06/22(木) 17:05:56 ID:2mHmT0i/
>>704
君自身の発言が矛盾に満ちている事に気づけ。
まずはそこからはじめるべきだ。

706 :名無しさん:2006/06/22(木) 23:53:31 ID:mYPH8U4v
ゴミ右翼は日の丸でオナニーしとけ
毎日気持ち良くなれるだろ?

707 :名無しさん:2006/06/22(木) 23:59:30 ID:Dc4b4OU4
>>703
日本は最高だ素晴らしいといってる人間が日本をあんなによくしてくれたわけで(爆

708 :名無しさん:2006/06/23(金) 02:33:10 ID:5WYs0LsY
ロボット日本最高
脳に半導体を埋め込め
世界一の国になれるよ(笑)

709 :名無しさん:2006/06/23(金) 03:52:09 ID:0Rs+RYqc
>>695悲しい人生ってどんな人生?
他人の人生を悲しい人生か楽しい人生かは貴方が決めれる事じゃない。
それに日本で一生懸命に暮らしている人達に失礼じゃないか?

710 : :2006/06/23(金) 04:21:29 ID:Uh2uzFG9
668
にこるなんてもちあげてるバカがいうrから・・・

711 :名無しさん:2006/06/23(金) 04:42:41 ID:N0ZHwdme
>>709
ウォルフレンの本でも読んで出直して来い

712 :名無しさん:2006/06/23(金) 04:44:40 ID:N0ZHwdme
>>694
目も脳も腐ってるんだね、あんたは。

>>703
> そういう人間が日本を出て行けば日本もましになるかもしれない。

そしたらますます腐敗一直線だね。
腐れプールの中で過ごしたいらしいな。

713 :名無しさん:2006/06/23(金) 08:31:35 ID:Xi4/n1Cl
開発途上国に留学中の身。
夏休みに入り、冷房はないし、親しい友人もいないので、帰国した。
留学前と変らぬ故郷の日常。
夏休みが終わり、早く留学先に帰りたい。

714 :名無しさん:2006/06/23(金) 14:03:35 ID:x/AVIXlw
「人間を幸せにしない日本というシステム」か
なつかしいな


715 :名無しさん:2006/06/23(金) 14:52:28 ID:gKs8bwIt
住めば都

716 :柳沢:2006/06/23(金) 15:05:28 ID:7lOIQK7y
ある事情があってもう日本には帰りたくありません…

717 :名無しさん:2006/06/23(金) 16:33:30 ID:0Rs+RYqc
>>711わかった。探してみるよ。本の題名を教えて下さい。

718 :名無しさん:2006/06/23(金) 16:46:38 ID:M4bBeT5Y
>>712
君は目が腐ってないので
日本人は美しいと思うんだね?w
普通は、
そっちの方が目が腐ってるといわれると思うよ。

719 :名無しさん:2006/06/23(金) 17:15:47 ID:5tvNtnLR
まあお前の精神が醜いことには誰もが同意するだろうな

720 :名無しさん:2006/06/23(金) 18:03:31 ID:uncSTnKh
俺は数年海外に住んでて帰国したクチなんだが、また出たい。
この国に居ると鬱になりそうだ。

デパートのトイレはピカピカで最先端。歯医者でも健康保険が効いて
助かる。食べ物もうまい。

でも、それを除くともはや住む場所じゃない。ま、東京にいるからなんだろう
けどね。田舎とかなら違うのかもしれないが、この国、無理。
何で日本を出国する時にはあんなに嬉しいのに、帰国すると気分が落ちるん
だろうね。成田イクスプレスから見える風景で鮮やかだった精神が灰色に
なるようだよ。

721 :名無しさん:2006/06/23(金) 18:38:57 ID:nZmnqyby
>>719
鏡を見て自分を醜いと認めないで
ちゃらちゃら自惚れてるお前みたいな奴をなんて呼ぶか知ってるか?w

>>720
歯医者で健康保険がきくのは、ここでも同じだけど?
じゃなかったら大変だよ。
君、日本の海外旅行保険(長期)に入ってたんじゃない?
正規の労働許可がなくて。

722 :名無しさん:2006/06/23(金) 18:42:22 ID:liIgc4AB
アンジェリーナ・ジョリーの壁紙集
http://rapidshare.de/files/23840192/A_Jolie_Walls.zip

723 :名無しさん:2006/06/23(金) 18:59:13 ID:mEyO2lc2
>>721
自分の選択が正しいと思い込まなきゃ心を保てないかわいそうな子なんだから、
そう突っ込んであげるなって。かわいそうだろ。
日本がだめな国だから自分が認められないという図式にしておかないと心の平和が
保てない人っていうのがいるんだよ。
そういうことを分かってあげないと、心ある大人としてね。

724 :名無しさん:2006/06/24(土) 00:26:02 ID:+f8SdiXl
住む環境は海外(国にもよるけど)とかのほうがいいんじゃないの
東京はアクセクしているから、戻ったときはそれなりに楽しいけど、
長くなると海外にいた思い出も美化されてやっぱり向こうがいいと
思い始めるし
田舎は環境はいいけど人付き合いは面倒かな?
どこが自分にとっていいのか、それは可能性があるなら自分で
選択できる時代になったのは、いいことかもよ
昔は海外に出るなんて無理といっていい時代だったわけだし、
そういう環境にいるのはすごいことだと思う
ウクライナは女性が勝手に海外へいってはいけないという法律があると
ウクライナ人が言っていたが、本当かどうか・・・

ロボットだとかそういう理由抜きで、どうしても海外にいたい理由は
ほかに何かある?
食べ物があわないとかww


725 :名無しさん:2006/06/24(土) 01:52:24 ID:uKvGmkV2
日本は全てが低レベル。
食べものも人間も(頭の中身と容貌の両方だね)文化も教養も環境も。
どうしても海外にいたくない理由なんてある?w


726 :名無しさん:2006/06/24(土) 02:13:21 ID:fYKOJ5SO
>>725
> 全てが低レベル。
論拠を述べよ
> 食べものも
論拠を述べよ
>人間も(頭の中身と容貌の両方だね)
論拠を
>文化も
論拠
>教養も
論拠
>環境も
論拠

お前のレスから導き出せる結論はお前が能無しということだけ。

727 :名無しさん:2006/06/24(土) 08:04:17 ID:ZWImQfUB
>>717
「日本/権力構造の謎(上)(下)」
「人間を幸福にしない日本というシステム」
をどうぞ。

>>720
> 成田イクスプレスから見える風景で鮮やかだった精神が灰色になるようだよ。

表現うまいね。その気持ち、本当によくわかるよ。

728 :名無しさん:2006/06/24(土) 09:06:53 ID:TQ3hBs4v
私も日本を少し窮屈に思っています。
3年半海外に出てて帰国、9ヶ月で日本をまた出ました。
外に出ると日本の良さが良くわかるけど、戻ると窮屈かも。

729 :名無しさん:2006/06/24(土) 13:13:02 ID:Uz5rApDE
>>725そう思うのは勝手だわね。
ただ貴方日本を一括りして低レベルって言ってらっしゃるけど自分の頭の中身と容姿も低レベルって言ってるのと一緒よ。
文化も教養も環境も低レベルな所で育った貴方なら納得だわ。

730 :名無しさん:2006/06/24(土) 23:03:45 ID:UW4FCt7w
>>729

>>719
鏡を見て自分を醜いと認めないで
ちゃらちゃら自惚れてるお前みたいな奴をなんて呼ぶか知ってるか?w

「鏡」を目に見える、実際の「鏡」のことだけだと考えないように。
つまり客観的に自分を見て自分を批判できない人間は頭が悪いということ。

731 :名無しさん:2006/06/24(土) 23:27:09 ID:x/kQyDBc
729には爆笑だな。
自分は文化も教養も環境も高レベルなところで育ったと思ってるみたいだからwww
ま、レベルの高いものを知らなければ、そう思って満足しちゃうんだろう。
プラトンの「洞窟」のたとえそのまま。
だから日本は嫌なんだよ。
こういう馬鹿が多いから。

732 :名無しさん:2006/06/25(日) 00:49:47 ID:UPKqzxrx
>>730私は自分の容姿が醜い事は理解してるわ。
どうして私が自惚れしていると思ったのかしら?

>>731あら、私は教養はないし環境が悪い所で育ったたわ。その位考える事はできるもの。
ただ貴方は日本人を一括りで教養環境文化が低レベルって言ってらっしゃるけどそうでない日本人も居るわ。
貴方日本が嫌いなんでしょ?何で日本のサイトに来てるのかしら?
嫌いな物には関わりたくないんじゃない?

733 :名無しさん:2006/06/25(日) 01:39:59 ID:JTTM3AwT
なんか気色悪い文章のヤツがいるな…
日本云々、容姿云々より、>>732のキャラ設定がキモイよ

734 :名無しさん:2006/06/25(日) 01:54:09 ID:UPKqzxrx
>>733やっぱり?普段あんな感じで打たないから変…orz

735 :名無しさん:2006/06/25(日) 04:22:01 ID:qiVLh9lb
>>731
お前がプラトンのイデア論を理解しているとはとても思えない。
洞窟の囚人はまさしくお前自身だ。
同じプラトン著の「ソクラテスの弁明」を読んでみろ。お前に必要なものが
そこに書いてある。即ち「無知の知」。

736 :名無しさん:2006/06/25(日) 08:35:38 ID:NRhaOBMG
ここでプラトンなんか出してくんなよw

日本が好きで一生暮らしたい
日本が息苦しい

この二つがぶつかってるだけ。そしてこれは個人の勝手。

何インテリぶってんだよwwwwwwwww

737 :959:2006/06/25(日) 09:49:41 ID:Nkm4TXnS
>>736
ある程度はその意見に同意するな

海外がいいのはわかるけど、差別にあったり、されている現場を
みたことないの?
あと役所のむかつく対応とかさ
ああいうのされると、自分が好きで住んでる国でも、こんな連中が
いるんだと思うと胸糞悪くなるけどな
自分が海外では外国人ゆえにこうむる不利益はある
あの白人優位主義とか、階級主義とか、好きになれない部分もそれなりにある
居心地はいいが、手放しで海外最高〜とかは言えないな
日本は夏休みにのんびり戻って楽しむのが最高

738 :ななし:2006/06/25(日) 11:24:09 ID:0kdcyi/q
中国に住んでます。信用の概念がないから嫌なときもあるけど、
人種差別がなくて、物価が安いから、
ヨーロッパに住むよりずっといいし、
日本人と違って、自己主張をする人たちだから、
私も言いたいことがいえるし、
察することを求められないので、好きですね。
日本は遊びに行くのは最高だけど、
物価も税金も高いし、人間関係が窮屈だから、
仕事をして生活をするのは、嫌ですね。

739 :名無しさん:2006/06/25(日) 14:02:07 ID:uNA0ZAoB
>>738
中国にいて日本人や黒人などに対する差別を感じないとは…。
あれは立派な人種(民族)差別です。

あの国の人々に対するご理解や経験が足りないのか、
親中派(またはコスモポリタン気取り)になって
チャイニーズと一緒に日本批判でもしているのか…。

740 :名無しさん:2006/06/25(日) 15:18:55 ID:UPKqzxrx
>>739中国人って思われてるから差別がないんやないの?日本人と中国人って容姿が似てるしさ

741 :名無しさん:2006/06/25(日) 15:36:43 ID:NRhaOBMG
>>739
中国ネタだと、やっぱウヨにはぐっとくるみたいだなw
ウケタw

742 :名無しさん:2006/06/25(日) 16:32:40 ID:USyhyBM7
>>741
現実を見ろ!

たぶん>>740みたいな状態なんじゃまいか?

743 :名無しさん:2006/06/25(日) 16:57:37 ID:3J39TXwE
在中日本人の住所やら職業やらは全部調べられてネット上でやりとりされてるんだよ

744 :名無しさん:2006/06/25(日) 17:50:45 ID:s1R3dMV+
>>732
お前ほ ん と に馬鹿だな。まったく日本人だよw
>日本人を一括りで教養環境文化が低レベルって言ってらっしゃるけどそうでない日本人も居るわ。
いいか、環境も文化も日本という国が持つもので、個人によって違うものではない。
教養は、日本語で育ってたら、持てないものなの。
735がプラトンの著作名を日本語で言ってるだろ?
日本語でプラトンなんか、読まないほうがましww
誤訳が多いし、
第一ギリシャ語は日本語みたいなアジアの土人語には翻訳できないからだ。

745 :名無しさん:2006/06/25(日) 17:58:27 ID:Au9JbDXr
>>744
君は君自身の伝えたいことを今、
そのアジアの土人語とやらで十分に説明できているのかい?

746 :名無しさん:2006/06/25(日) 18:15:17 ID:s1R3dMV+
できてるけど?
君は、君の大事なアジアの土人語を理解できてる?w

747 :名無しさん:2006/06/25(日) 18:26:49 ID:Au9JbDXr
ああ。僕らはお互いに、土人向けの掲示板で、
土人語で十分に理解することが出来るみたいだ。

748 :名無しさん:2006/06/25(日) 20:06:25 ID:3J39TXwE
自分がだめなのは日本のせい。
みんなも自分と同じ気持ちを共有してくれ。
みんなで一緒に日本を糾弾しよう。


749 :名無しさん:2006/06/25(日) 20:17:08 ID:UPKqzxrx
>>744お前よほど日本が嫌いなのね。
お前と私の考えは全く違うものでいくら話しても私はお前の意見は理解出来ないしお前は私の意見が理解出来ない事がよくわかった。
私は自分の意見を変えるつもりもないしお前も変えないだろうからこれ以上話しても無駄ね。

750 :名無しさん:2006/06/25(日) 20:56:09 ID:Au9JbDXr
まあ前提として、教養のある人間が土人とか言わないしな。

751 :名無しさん:2006/06/25(日) 21:11:08 ID:UPKqzxrx
土人って何人なんですか?
日本人?

752 :名無しさん:2006/06/25(日) 21:26:13 ID:3J39TXwE
彼らは自分だけは真実を分かってる人間ですよ
ってことを何かに向けてアピールしてるんだよ。
何に対してアピールしてるのかはよく分からないが。

753 :名無しさん:2006/06/25(日) 23:29:06 ID:Fa48EiOv
海外在住でネット使って日本での転職活動しようとしてるけど、やっぱり面接にいけないよな。
こっちでの仕事はあるし、でも面接は日本でしかやってくれないし。
そんな何度もかえれねーよ。
やっぱり帰らないと無理かな。でもそしたら現職やめてからの転職活動になるし。
それは不利かも、と。
だれか経験者いない?このままではほんとに帰れない。

754 :名無しさん:2006/06/25(日) 23:37:06 ID:dPmTT0e8
>>794
負け惜しみに爆笑!
日本語訳でヨーロッパ語の本を読んで
大得意になってるような奴を「理解」する必要があるのか?
他人を「お前」呼ばわりする前に、もうちょっと勉強したら?
君の頭じゃ無理なんだろうけどさ。

>>750
土人?いうよ。はっきり相手を馬鹿にしたいときはね。
特に相手があまりに馬鹿で、普通の言葉で言ってもわからないときは。

>>752
そりゃみんなそうでしょ、2chの人たちは。
僕は単に暇で、UPKqzxrxみたいなバカをからかっただけだけどね。

755 :名無しさん:2006/06/25(日) 23:40:53 ID:FfoMtBEj





天プラd






756 :754:2006/06/25(日) 23:50:04 ID:jIuDORrE
いい忘れたけど、僕自身が土人だからね。
それを僕は痛いほど自覚してるけど、
してない能天気な日本人がほとんどだということ。

757 :名無しさん:2006/06/26(月) 00:00:59 ID:rvx53n+1
>>754気付いていると思うけどレスアン間違ってるよ。

758 :nanasi:2006/06/26(月) 01:10:15 ID:gSqjHpFG
じゃあ、中国より日本が優れているのはどんなところだい?
人種差別があったとしたって、容姿は似ているから被害にあわないし、
物価が安いだけ、得だと思うんだけど。
ほんと、日本人は察することを求めたり、表で何も言わないで、
裏でこそこそ文句を言ったり、特に女はうざい。
特に自分は東京出身なので、どうせ戻ったとして通勤地獄で、
中国経験により、中国出張引きずり回しの刑は確定だろ。
どこにいても仕事はたいへんなんだから、
だったら贅沢できる分、中国は楽しいがな。


759 :名無しさん:2006/06/26(月) 01:21:02 ID:fKkm96KM
日本人は猿並みの知能しかない
生活が苦しいのは脳が原因だよ
知性のない両親を恨め
先天性の脳障害だ

760 :名無しさん:2006/06/26(月) 01:39:31 ID:rvx53n+1
>>758中国より優れている所…TOYOTAとか三菱とか企業?あと名前度忘れしちゃったんだけど中国は空飛ぶ砂が凄いんでしょ?貧富の差も凄いって聞くし。
私は中国に行った事がないから中国の事は悪くも良くも言えないけど

761 :nanasi:2006/06/26(月) 01:55:33 ID:gSqjHpFG
>759
こういうのはやめて頂戴ね。日本にも中国にもどこにも、
お馬鹿さんもお利巧さんもいるんだから。

だいたい日本はODAやりすぎ、貧乏人に金ばらまきすぎで、
まじめなサラリーマンは辛い思いばっかりだよ。
それだったら物価の安い国で、ちょっと贅沢でもする方がいいよ。
そりゃあ、中国は貧乏人も多いけど、
オレはこっちでは金持ちだからね、いい気分だ。
やばくなったら、日本に帰ればいいだけだしね。気楽なもんだよ。

762 :名無しさん:2006/06/26(月) 02:52:37 ID:wPLhVxJk
まぁ日本は住むとこじゃないってより東京が住むとこじゃないな
東京にはもう住みたくないけど自分が育った田舎にはいつか帰って暮らしたい

763 :名無しさん:2006/06/26(月) 06:38:16 ID:7L62Ewq4
今の田舎は、大概東京のテレビは全部見られるし、ファミレスあるし、コンビニあるし。
ルーズソックス先取りしたのも田舎の女子高生のような。

764 :名無しさん:2006/06/26(月) 06:57:12 ID:Jqnwhcw3
>>738
上海?だとそうかもね。上海出身の人って友達になりやすい
北京とかは政治のことを追求してくるので、友達どころじゃない
この温度差はすごいよな・・・

>>744
自分が駄目なのが日本のせいだあ?
そんなもの自分で何とかしやがれ、甘えてんじゃねーよ
うだうだいわずさっさと外へ出ろ、アフォが


765 :名無しさん:2006/06/26(月) 07:18:44 ID:Z3Y78HqF
確かに日本に長くいると窮屈だね。
みんな体裁だけ気にして感情や本音を表に出すことを極端に嫌う。
良い意味では洗練されているとも言えるけど、常に仮面をかぶっている感じ。
人間臭さが無くて無味無臭。それがcoolとでも思っているのか?
家族以外は本当に上辺だけの付き合い。
これだけストレスのはけ口がない社会を作れば自殺者も増えて当たり前だわ。

766 :名無しさん:2006/06/26(月) 07:40:23 ID:+InEFPGR
>>765
それで、もう議論は終わりなの?こっちに逃げてきたみたいだけど。
あんた真摯に自分を見つめなおした方がいい。このままだと今後も悲惨な
生き様しか残らんよ。

767 :名無しさん:2006/06/26(月) 08:59:39 ID:IIjZ6FS5
>>765
それはおまえがちゃんとした人間関係を築けていないだけ。
欧米に行ったとしても「常に仮面をかぶっている感じ」の人間関係
しか築けてないだろ。
大方「フレンドリーで情熱的で意見を言う欧米人の人間関係って素敵」
とでも思ってるんだろうが、それもまた彼らの文化の仲で社会から身につける事を
要求される「社会人としての仮面」だぞ。

768 :名無しさん:2006/06/26(月) 14:43:47 ID:R4+5oks5
>>765
同意

769 :名無しさん:2006/06/26(月) 17:01:27 ID:jZgKD4xp
>>765
そりゃ物事の表面しか見てないだけ
人間が無味無臭なんてことはない、絶対に
それぞれに人生があり俺たちの知らない幸せや不幸を味わってる
おまいさんだって今まで生きてきて色々なことを経験してるだろ
それと変わらん
それに、社会で本音言いまくったら外国でも異端児扱いは一緒

洋服に関しては外国が楽でいいな
流行とかあまり気にしないし、仕事もうちはGパンでもOK。
で、日本に戻ると周囲のきらびやかさに圧倒されるw

770 :名無しさん:2006/06/26(月) 20:19:54 ID:RMI5rLda
日本人の仮面は「能面」だから。

771 :名無しさん:2006/06/26(月) 20:33:00 ID:IIjZ6FS5
>>770
はいはい、「外国人のやる事はすべてすばらしい。日本人のやる事はすべてだめ」
でFA?

772 :名無しさん:2006/06/26(月) 23:26:59 ID:gjQCfqus
留学先では援助者が次々現れるのに、日本では誰からも理解されない。

773 :名無しさん:2006/06/27(火) 04:18:22 ID:+ZSRE174
>>771
そういう書き込み多いよなー。あきるっつの

>>772
理解されない???とは?

774 :名無しさん:2006/06/27(火) 06:59:51 ID:4uteoPvB
留学先の教授→「あなたが言っていることは、大変な問題だ。」
日本の教授→「はぁ?意味不明。」

775 :名無しさん:2006/06/27(火) 09:57:07 ID:w+Soa1fI
>>765
良い事いうね。

特に

>>人間臭さが無くて無味無臭

これこれ。田舎に行けば多少違ってくるが、東京だとまさにそれ。
全てマニュアル対応 or 仮面遊び だからな。
子供もかわいそうだと思うわ。生まれただけなのに被害者みたいで。

776 :名無しさん:2006/06/27(火) 10:21:24 ID:FAzZPI5m
子どもを大事にしないどころか食い物にするような国は滅んだ方が良い。

777 :名無しさん:2006/06/27(火) 11:02:17 ID:9kAwBfKX
>>775

俺は日本の田舎の方がいやだな。上下関係とか外部叩きがきついし
仕事以外の拘束時間が長い。

778 :名無しさん:2006/06/27(火) 16:26:26 ID:fU9N2jE4
おまいらなんでそんなに孤独なの?
無味無臭といってるおまいらもはたからみたら
そう見られているということだぞ

>>777
必要以上の接触を求めないのはそれが楽だからだろう
田舎のしがらみがいやで東京に出る人もいるし


779 :名無しさん:2006/06/27(火) 17:20:07 ID:UiGqsZH3
>>776そんな奴居らんやろ〜

780 :名無しさん:2006/06/27(火) 19:14:45 ID:w+Soa1fI
>>778
え?言ってる意味はわかります。でも、日本に帰りたく無い人じゃないんじゃないでしょうか?

>>779
個人じゃなくて、国家の事だと思うよ。食い物にするような個人は居ないけど
国家は食い物にしてるよね。かわいそうに・・・ >> 子供


781 :名無しさん:2006/06/27(火) 19:51:13 ID:VNew0ZPK
>>780
?国家が子供を食い物に?よく分からんです

782 :名無しさん:2006/06/27(火) 20:56:25 ID:UiGqsZH3
>>780そういう事ね。
どういう所を見てそう感じたの?

783 :名無しさん:2006/06/28(水) 02:15:53 ID:pUYQ+gcE
まあ個人レベルでも老人が若者を食い物にするわけだが。
介護とか墓を守るということのために一生結婚できない男女とかよく。

784 :名無しさん:2006/06/28(水) 02:18:07 ID:maw86k9k
天皇早く死なないかなあ

785 :名無しさん:2006/06/28(水) 07:31:11 ID:2cFklJKV
若いうちに介護するハメになると、結婚どころか仕事もまともに
出来ないらしいな・・・

・・・って、ちょっとスレのテーマから外れてきたか


786 :名無しさん:2006/06/28(水) 16:27:26 ID:wCYyoKQ6
まぁ日本の悪いとこしか言えなくなってしまう
悲しい現象だけには海外に住んでるからこそ注意せねばならんねぇ
日々精進っと。

787 :名無しさん:2006/06/28(水) 18:06:30 ID:WREzrWJE
日本のゴミ収集とか訳のワカラン宣伝カーとか竿だけとかああいうウルサイのってホントうんざりしない?
ああいうのが全国にある国って他にある?

何か文章変だなw

788 :名無しさん:2006/06/28(水) 18:10:58 ID:o701svp+
地球は広いようで狭い。
どこの国に行っても、基本は日本と大差がない。
火星にでも行こうかな。

789 :名無しさん:2006/06/28(水) 19:11:46 ID:mHm66bPQ
>>788
日本て既に火星じゃんwww

790 :名無しさん:2006/06/28(水) 19:43:17 ID:jDlXol9P
>>787竿たけのは好きだなー

791 :名無しさん:2006/06/28(水) 21:46:03 ID:q7b0L5Hs
21世紀に、拉致されてきた感じ。
セピア板の日本はどうした!!

792 :名無しさん:2006/06/28(水) 21:46:56 ID:Ic4Wauyy
街のカンバンとかビルとか、宣伝のスピーカーとか。
景観も無視してもう必死でしょ。日本って。

793 :名無しさん:2006/06/29(木) 00:37:58 ID:on2/9pHp
豆腐屋のラッパ?だけは残してほしいいなw
あれ夕焼けの風景と混ざるといいよなw

794 :名無しさん:2006/06/29(木) 00:40:17 ID:on2/9pHp
>>793
「い」が一個多かった・・・

795 :名無しさん:2006/06/29(木) 00:49:02 ID:5DCI+88Z
>>793良いねーあと夜の移動するラーメン屋さんも残ってほしい。あのチャルメラの音聞くと腹減るんだよなーこの頃はほとんどなくなったけどさ…

796 :名無しさん:2006/06/29(木) 00:59:57 ID:ejKoWZOi
日本て、ワールドカップで決勝リーグ進出は当然
たぶんベスト4になるなんてテレビのプロパガンダに踊らされて
みんな信じてたんだってな。オドロキ。
この前の冬季五輪のときもそうで、すごいおかしかったけど。
この分じゃ戦争して「日本はアメリカに勝つ」なんて妄言も
テレビで大量プロパガンダ流されたら
バカ日本人はみ〜んな信じちゃうんだろうな。

797 :名無しさん:2006/06/29(木) 01:23:48 ID:on2/9pHp
>>796
おまw
んなあほなw

798 :名無しさん:2006/06/29(木) 01:23:59 ID:5DCI+88Z
>この分じゃ戦争して「日本はアメリカに勝つ」なんて妄言も
テレビで大量プロパガンダ流されたら


そりゃ流石にないだろ。

799 :名無しさん:2006/06/29(木) 06:08:41 ID:MYSyuD78
子ども向けファッション雑誌隆盛。
「嫌だとは思うけど、特に反対する理由はないし・・・」とうちのオモニ。

800 :名無しさん:2006/06/29(木) 13:17:21 ID:4DIfJGMo
お前ら日本語使うな日本のことを考えるな
日本に帰ってくるな日本に一切関わるな
しね

801 :名無しさん:2006/06/29(木) 14:55:27 ID:PpFOqggZ
ウヨがウヨウヨ沸いてきた

802 :名無しさん:2006/06/29(木) 15:17:34 ID:on2/9pHp
どこに右翼がいるの??
>>800は違うでしょ?w

803 :名無しさん:2006/06/29(木) 15:27:16 ID:on2/9pHp
って嘘  ごめんねw
無粋なこと言ってしまったw

804 :名無しさん:2006/06/29(木) 18:25:10 ID:lqbSA+Fy
昔の日本はよかったけど、今の日本は大嫌いって感じ。

805 :名無しさん:2006/06/29(木) 21:16:45 ID:on2/9pHp
そうかもなぁ・・・
三丁目の夕日って漫画読んだんだがジーンと来るなあれw俺だけかな?
映画のほうはどうなんだろ?

806 :名無しさん:2006/06/29(木) 21:20:30 ID:lEGh7GCa
馬鹿っぽい感じ

807 :名無しさん:2006/06/29(木) 21:29:08 ID:on2/9pHp
なるほど そうなんだぁ
ありがとうね

808 :名無しさん:2006/06/29(木) 22:10:23 ID:BPkNxfK5
なぜ日本に帰らないのかって聞かれるけど、>>804だって答えてるよ。

809 :名無しさん:2006/06/29(木) 22:57:39 ID:PpFOqggZ
>>804
昔が良かったってのもどうかな・・・。

昔だって相当ゆがみがあったんじゃない?

810 :名無しさん:2006/06/29(木) 22:58:52 ID:PpFOqggZ
>>805
あれは大人が和む為の漫画だから。
いかれた部分はスルーでしょ。

811 :名無しさん:2006/06/30(金) 00:44:39 ID:+b9Ig229
もともとは外人だが親の都合で小学校高学年から来日して大学まで現在に至る。
いいところはとりあえず身体生活においてはすべてが整っていることと、
大学が入りやすいことかな。ただ学校生活においてはイジメにあったし、
精神的に苦しめられてきたのは現在に至る。日本の学生はキレることに対して
すごい反感持ってるくせに、それを武器にして陰口や集団イジメは大好き。
そのせいで、みんな人間関係に対してすごくシビアになってるというか、
子供なのに、すごくしたたかさを感じる。子供があんな軍隊みたいな学校に
六年も放り込まれて成長したら、今のような典型的な日本人がおかしいでは
なくて、こうなるのは必然的だと思うよ。

812 :名無しさん:2006/06/30(金) 00:45:19 ID:H6oNmE66
そして今の子どもたちが大人になって、「昔の日本はよかった
今は糞」 って言うんですね

813 :名無しさん:2006/06/30(金) 00:52:36 ID:+b9Ig229
六年じゃなくて中学校高校も入れたら十二年だね。
今のゆとり教育は反対されてるけど、教育時間うんぬんよりも
先生や教育の質が低すぎる。だいだい土曜まで学校行かせるのは
先進国ではあまり聴かない。しかもクラブや塾に行くとほとんどの
時間が学校になるから、あんなクレイジーな環境で行き抜くには、
ロボット人間になるしかない。村社会のような教育現場を変えないと
ロボット人間は減らないよ。

814 :名無しさん:2006/06/30(金) 01:31:12 ID:OLq9L7LF
今は日本の学校週休二日じゃなかったっけ?間違ってたらごめんなさい
どこの教育が一番いいんだろうね?
アメはアメで問題あるしなぁ どこの国がそういうの優れてんだろ?

815 :名無しさん:2006/06/30(金) 01:56:10 ID:+uIqTxub
日本の教育はナチスドイツがつくった狂った教育システムだから。
先進国で未だこれをやってるのは現在日本だけ。
文部省はこのシステムを後生大事に守ってる。
いじめで子どもが死んだって、奴らの耳にゃそよ風同然。


816 :名無しさん:2006/06/30(金) 01:59:07 ID:+uIqTxub
生徒の個性を抜き取り、尊厳を叩き潰し、物言わぬ軍隊を作り出すためのシステム。
これが100年続いてる。
日本の家庭は中が悲惨な状態になってるが、これも教育のせい。
ドイツは反省した。日本は反省しない。

817 :名無しさん:2006/06/30(金) 02:02:35 ID:+uIqTxub
日本の学校は強制収容所で、生徒を伸ばす、大事にする、という考えを持っていない。
教員の質も最悪だ。奴らは悪魔だ。

818 :名無しさん:2006/06/30(金) 02:02:57 ID:3gcK7bnd
日本人の癖に日本馬鹿にしてんのが痛い。
2ちゃんにきてまで必死に外国暮らし自慢したいんだなw
そういうとこがまさしく日本人だってのに気づいてない人達w



819 :名無しさん:2006/06/30(金) 02:06:23 ID:+uIqTxub
> 日本人の癖に日本馬鹿にしてんのが痛い。

馬鹿にしてると勘違いするあなたの精神の方がイタイです

820 :名無しさん:2006/06/30(金) 02:09:34 ID:3gcK7bnd
このスレには少なくとも馬鹿にしてる奴は居ると思うが?

821 :名無しさん:2006/06/30(金) 02:13:34 ID:+uIqTxub
これか

759 名前:名無しさん[] 投稿日:2006/06/26(月) 01:21:02 ID:fKkm96KM
日本人は猿並みの知能しかない
生活が苦しいのは脳が原因だよ
知性のない両親を恨め
先天性の脳障害だ

822 :名無しさん:2006/06/30(金) 02:18:08 ID:3gcK7bnd
そいつはチョンだろw

823 :名無しさん:2006/06/30(金) 02:43:48 ID:UDEoE5wO
>>820
馬鹿にしてるのではなく
日本人に絶望している人はいると思うね

824 :名無しさん:2006/06/30(金) 04:48:17 ID:H6oNmE66
〉ID:+uIqTxub

ならどこの国の教育が素晴らしいのか具体的に書いてくれ

825 :名無しさん:2006/06/30(金) 06:43:13 ID:7AzUwdT/
>>817
あんたずっと前からおんなじこと言ってるな。むちゃくちゃな論理を垂れ流す。
それを突っ込まれるとヒステリー起こしてフェードアウト。しばらくしてまた現れる。
あんた日本嫌いのくせに2ちゃんから離れられないらしいな。
自分のこと注目して欲しくてしょうがないんだね。

826 :名無しさん:2006/06/30(金) 08:19:22 ID://8+8aan
>>814
教育に関しては、北欧を見習うのが良いと思う。教員は超インテリで、定期的に試験
を行い、それに合格しないと、教育する資格が無くなるぐらいレベルが高い。

日本の教員って、教科書を復唱してるだけだし、何しろ、一番痛いのは社会経験ゼロ
で教員になって子供に何かモノを教える立場にある事。つまり、社会経験が無いのに
社会とは・・・という事を子供に言うのは絶対おかしい。

827 :名無しさん:2006/06/30(金) 08:24:16 ID:xzQcRIBI
教員免許は日本でももうすぐ更新制になるね。教師も研鑽が必要になっていいことだ。
思うに学校教師は予備校の人気講師なんかに教え方や人身掌握術を学んだらどうだろうか。

828 :名無しさん:2006/06/30(金) 09:28:44 ID:41HIFnps
戦前に突出した青少年犯罪がなかったのは、カミナリ親父がいたからだ>産経新聞
最近は、お父様も、体罰はなさらないそうなんです。体罰は絶対にしないで下さい>某私立中学進学塾

829 :最近日本に帰ってきた:2006/06/30(金) 10:46:12 ID:TdAh0KRg
なんか一度も海外に旅行ですら行ったことのないネットウヨとか逆にその反対みたいな
人が張り付いていてまともに会話できない気がするぞ、このスレ。

ていうか何でこの板、国内にいる奴がニュー速みたいなネタで書き込んでいるんだ・・・・
日本の外人パブの話題書く奴とか、今朝外人を列車で見てとか(自分たちが
外人なんだよ、この板だと)。

830 :名無しさん:2006/06/30(金) 20:29:18 ID:mdnCKc+v
ここで文句を言ってれば日本が変わるとでも思ってるのかな
デパート売り場で玩具をねだる我が侭な子供と精神構造が一緒だよ

831 :811:2006/06/30(金) 20:53:19 ID:+b9Ig229
日本人は小学生から高校までの学校生活においてカリキュラムをこなす技能
しか教われない。もっと小さいころから考えさせるとか意見を言わせるような
工夫が必要だね。授業が単に先生のつまらん一方的な講義だから学生も聴かない
し、それが学力低下につながる。教育システムの改革はお偉いさんが北欧でも
行って勉強すれば良い話だが、問題は先生達も強制収容所出身なので、
リベラルな方針についていけるかどうかが問題だろ。

 あくまでも個人的な憶測だが、日本人は確かに感情を持たないで集団主義
だが、それが結局会社での連帯意識につながり、奴隷のような働きぶりが
戦後経済を復活させたのも事実。つまり、ナチの教育をやって、その成果をまんまと
出してるわけだから、文部省はそれを知りずつ、今の教育制度を続けていた
のではないかな。

832 :名無しさん:2006/06/30(金) 21:36:55 ID:xzQcRIBI
>>831
先生のつまらん一方的な講義は昔からだけど、学力低下は近年の全世界的傾向だ。
要件としてはちょっと説明不足。まあ「人類一般の知識ベースは進展し続ている」と主張する
欧米の評論家もいる。
北欧、特にフィンランドなんかは教育改革の成功国として挙がるね。でも日本に制度を持ち込むには
規模や国力、政治環境があまりにも違う。そのままをやっても日本では成功しないだろう。
ナチの教育というのは意味不明。こんなのは聞いたことがない。文部省はもうないよ。
君の言うとおり日本教育には実績もある。ゆとり教育は失敗に終わったし、伝統的な教育形態は
日本人の気質に合ってるんだろう。教育水準も高いし、弊害もあるが概してよくやってると思う。
欧州ではショップ店員でおつりの勘定ができないものもいる。日本の高校生アルバイトにも劣る。

833 :名無しさん:2006/06/30(金) 23:48:44 ID:CgPs2TWW
ここで文句を言っていれば、変るかもしれないぞ。
フランスで、失業者の不満が爆発して、暴動が起きてるじゃん。

834 :名無しさん:2006/07/01(土) 08:34:36 ID:ijblUot0
>>833
こんな国が変わるわけがないと思うけどね。
自ら勉強して、海外移住しかないでしょ。

835 :名無しさん:2006/07/01(土) 08:41:37 ID:+Bk/j3e4
そうかな。


836 :名無しさん:2006/07/01(土) 09:01:55 ID:ijblUot0
>>835
年金問題とか、公務員にボーナスが出たとか、天下りがまだまだ沢山居るとか
なのに、タバコの税金を今日から上げ、酒税も上げ、今度は全てを放置して
消費税UPするからな。

怒っても変わらない。捨てればいいだけ。

837 :名無しさん:2006/07/01(土) 09:55:38 ID:nLVz4Yo+
何か俺と逆パターンだな。海外の物価と税率の高さに辟易して日本に戻る。
日本じゃとてもいい待遇を受けて給料は激増した。物価安いからあんまり
使わないけど。自分の国だし、やっぱり暮らしやすいよ日本は。
日本が合わない人はまあ出て行くしかないよなあ。

838 :名無しさん:2006/07/01(土) 10:18:52 ID:qQGD6f8h
現代の現象は、ほとんどが全地球的現象だ。
日本から脱出すれば、逃れられるのであれば、それに越したことはないが、逃亡先でも日本と変わらなかったりする。
言葉が不自由で、知り合いがいない分だけ、生活が困難になることも。

839 :名無しさん:2006/07/01(土) 15:49:52 ID:aeKhHKMD
>>832
> ナチの教育というのは意味不明。

なら知っておくべきですね
「国民学校令」で検索してみなさい。

840 :名無しさん:2006/07/01(土) 16:38:29 ID:aeKhHKMD
つーか815と816が書いてるじゃん
日本の学校はナチスの軍隊製造工場をそのままコピーしたものですよ

841 :HI:2006/07/01(土) 16:52:16 ID:IKeW7txM
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=82520240

842 :名無しさん:2006/07/01(土) 16:59:50 ID:rv5dgbbO
外国人、特に開発途上国の人間から言われるよ。
「なぜ日本に帰りたくないの?あれだけ豊かなのに?あれだけ自由なのに?私たちは、日本に行きたくても、行けないのよ。」


843 :名無しさん:2006/07/01(土) 18:16:30 ID:2mtfUK8V
それ開発途上国限定ですから…

844 :名無しさん:2006/07/01(土) 20:00:10 ID:s0WS0aQV
>>839
ところで国民学校って今どこにあるの?あんたは国民学校出身なの?
俺は新制教育を受けたからナチとは関係ないな。

845 :名無しさん:2006/07/02(日) 16:07:23 ID:yKNi4rOd
>>844
本気でいってんの?
日本の公立学校は全てナチスのシステムで今もほとんど変わってないんだけど。

846 :名無しさん:2006/07/02(日) 16:17:16 ID:yKNi4rOd
日本はナチと大いに関係あるよ。
今もナチから見習った全体主義がじっとりと残ってるじゃん。
当時の政府がナチスドイツに感激して教育方針も大きく取り入れた。
戦後もそのまま続けてる。

モノは豊かになったが人は貧しくなったってのは全く当たってるよ。
みんなで「金稼ぎ軍」を率いてやってきたわけだからね。

847 :名無しさん:2006/07/02(日) 16:18:29 ID:I1rcwX8g
で、何か悪いの?

848 :名無しさん:2006/07/02(日) 16:27:54 ID:yKNi4rOd
>>847
はあ・・・?
なんとも思わない人にゃ話しても無駄だね…。

849 :名無しさん:2006/07/02(日) 17:27:33 ID:viHd8vFA
ほんと、日本のバカは疲れる…

850 :名無しさん:2006/07/02(日) 18:25:38 ID:I1rcwX8g
人が貧しくなったってなに?
貧しい人と豊かな人がいるの?

851 :名無しさん:2006/07/02(日) 19:10:15 ID:rWj8Hcxy
何でも買え、何でも言え、どこにでも行ける日本は最悪の地獄らしい
>>849にとっては
2ちゃんで読み書きできるほどの能力を植えつけた日本の学校は洗脳機関、と
海外は皆笑って暮らす地上の楽園か、早くそこに行けるといいね

852 :名無しさん:2006/07/02(日) 19:23:07 ID:oDpMY7pJ
工場のオートメーションシステムはナチが考案した物なのでトヨタはナチw

ロケット推進システムを実用化したのはナチなのでNASAはナチww

高速道路というシステムを考え出したのはナチなので高速使う奴は全員ナチwww

ナチのマークはカギ十字なので日本の寺院は全部ナチwwww

ヒットラーはロリコンだったのでロリコンは全員ナチwwwww

853 :名無しさん:2006/07/02(日) 19:46:53 ID:rAQkUEbE
ナチの鉤十字と日本の寺院のそれは向きが逆。
友達のギリシャ人も君みたいに同じだと思って
日本はナチだ!と騒いでたけどねw

854 :名無しさん:2006/07/02(日) 20:44:23 ID:0TBWoZcE
技術をナチから借りてきたのと
思想・体制・方法をナチから取り入れたのじゃ全然違うけど。
852はそれがわかんないみたいねw
頭足りないのはナチ以下w

855 :名無しさん:2006/07/02(日) 21:12:03 ID:BaFjKBBH
コンピューターを生み出したのは、第2次世界大戦。
インターネットを生み出したのは、ベトナム戦争。
楽園の子どもたちが夢中になっているものは、全て無数の屍の上に咲いている。

856 :名無しさん:2006/07/02(日) 22:49:57 ID:Ql13IU0a
ところで日本の事をネチネチとナチナチ言ってる人は
ドイツに行ったことある?

857 :名無しさん:2006/07/03(月) 05:40:01 ID:1Gfr5DwR
なんかナチとかわけわからない流れを無視して書くけどさ、
日本ってやっぱきついよ。

仕事で残業当然とか、プライベートないとか通勤地獄とか、どこ行っても
混雑してて人多すぎとか。なんかストレス多すぎ。情報過多。その情報の
殆どは実は広告・タイアップでそれによってお金を使わされて・・・

西欧在住でもしステディな仕事があって、現地人の(本当の)友人がいるんなら、
日本帰ってこないほうがいいよ。あと老後や病気した時の覚悟さえあれば。


858 :名無しさん:2006/07/03(月) 05:44:01 ID:YhBdsxuY
ドイツに住んでるよ
日本の学校教育と当時のナチじゃ全然違うぞ、授業内容知ってるか?
ナチの体制が日本で継続しているのかどうかは知らんが
少なくとも自分が知る限りでは日本の教育がナチだというのは生ぬるい

他の国はわからんが、ドイツの教育は個人的にはどうかと思う
部分がある
ドイツのピサ指数見ればその程度は知れるけれども

奴隷労働者というより、休まず必死に働くことが美徳とされている
日本の文化のせいだと思うよ
戦前の自己犠牲精神だって同じだろう。そこから変わらないと難しいんじゃないか
ドイツ人の戦争体験記を読むと、全然違う感覚に驚かされる
そこからして根本的に違うなと思った

859 :名無しさん:2006/07/03(月) 05:51:58 ID:cloh/K5/
まずどこに住んでるか、仕事は何かを書かないと議論が成り立たないよ。
だいたい日本国内でも都心と地方じゃぜんぜん環境が違う。
「日本は…」という人は「東京は…」というのと混同してることがある。
東京とプロヴァンスを比較するのはナンセンスだし。

860 :名無しさん:2006/07/03(月) 07:12:19 ID:4uyXHOHK
オーストラリアなんだけど、ここ読むとかなり不安になる。
確かに日本に住むつもりはないが・・。
うーん・・・。
っていっても日本に4年くらいしか住んだことないから、あんまし分からない・・。
ムムムム・・・。



861 :名無しさん:2006/07/03(月) 08:30:00 ID:rrO8sMxN
日本に帰りたくないなら帰ってこなきゃいいじゃん
何で教育について語ってるんだ

862 :名無しさん:2006/07/03(月) 08:49:30 ID:bALauTzq
日本がよくなれば、帰る気はあるってことだろ。
ただ、現代が「セピア」な時代にならない限り、それはないだろうが。

863 :名無しさん:2006/07/03(月) 13:06:16 ID:mJKzE3Z9
>>853
現にマルコポーロ廃刊に追い込んだのと同じユダヤ人協会からのクレームで
地図の寺院表記が変わろうとしているし現実に日本少林寺拳法の鍵十字とは
逆周りの卍ロゴも二重丸ロゴに変更せざるを得なくなったのだが?

>>854
工場のオートメーション化や高速道路システムなどは明らかにナチ的な思想・
体制・方法を取り入れたものですよ。逆に教育などの方がシステムだけを
導入してるだけのように思われますが?貴方の思考には変なフィルターが
かかってるようにしか思えません。


864 :名無しさん:2006/07/03(月) 15:34:01 ID:Kku0YAoe
>>858
そりゃ授業内容は変わってるよ。
問題は学区制と義務教育(強制教育)と長拘束時間と校則だね。

865 :名無しさん:2006/07/03(月) 15:44:09 ID:Kku0YAoe
> 奴隷労働者というより、休まず必死に働くことが美徳とされている
> 日本の文化のせいだと思うよ

勤労信仰は日本の文化じゃないらしいよ。
少なくても昔からずっとある習慣じゃないそうだ。

866 :名無しさん:2006/07/03(月) 16:09:35 ID:Kku0YAoe
×長拘束時間
○長時間拘束

867 :名無しさん:2006/07/03(月) 17:49:15 ID:RB6OlBUK
日本の故郷は、出発前と同じ日常。
経験量は、海外生活の5分の1。

868 :名無しさん:2006/07/03(月) 18:53:42 ID:ZKgExSXu
>>Kku0YAoe
>少なくても昔からずっとある習慣じゃないそうだ。

ソースは?

869 :名無しさん:2006/07/03(月) 19:08:31 ID:Uap4XcRJ
日本の職場ほどくずな場所はないな。

870 :名無しさん:2006/07/03(月) 21:19:46 ID:HE6CSRJD
日本にはあまり返りたくないけど、
でも、トンカツと寿司とすき焼きは捨てがたいんだよね。

871 :名無しさん:2006/07/03(月) 21:29:56 ID:8HXWCdVX
>日本の職場ほどくずな場所はないな。

俺もそうだったけど、個人的にクズだった経験だよな。
そんなに多くの職場経験してないしw

872 :名無しさん:2006/07/03(月) 21:35:51 ID:xu6LWWF5
>>870
三日でおなか一杯で飽きるよ。

一日目→うめーうめー日本だーうめー、日本だー
二日目→あれ?ま、メシうまいからいいか
三日目→うまいけど・・・

873 :名無しさん:2006/07/03(月) 22:12:22 ID:KeAcAyYW
どこにいても飯は飽きる。でも日本食はバラエティ豊富でうまいだけましだな。

単発レスで日本の悪口書いてる人って日本に住んでるんじゃないの。
あまりにも海外を理想化しすぎてる。

874 :名無しさん:2006/07/03(月) 23:54:45 ID:bikXGtzP
>>873
私もそう思う
日本に住んでるかもしくはまだ滞在一ヶ月〜半年とかかな?
違う文化に触れたら最初はそこが夢の国のように見えてしまうもんだ
海外に来たら潜在してるはずの力で思い通りの世界を切り開ける
なんて考えちゃう若い人もいると思うがそんなことはないよ
海外においては外国人なんだから上手くいくには日本にいるよりよっぽど苦労がある
あえて自分を追い込むならいいと思うんだけど上手くいってる人ばかりではないよ
若い人の夢壊したくないが少し忠告でした。 ごめんね

875 :名無しさん:2006/07/04(火) 01:19:51 ID:NkI96jO6
>>873
和食が嫌いな人間もいるんですがねw
あの気味の悪い不味いものを食わなくていいだけでも
ここの方がまし。

876 : :2006/07/04(火) 04:12:43 ID:3FBMYYy/
>>868
>ソースは? って問い返しはコイツがとてつもなくバカ
であることを示しているが、865はその説の根拠を示してみんそ

877 :名無しさん:2006/07/04(火) 04:18:25 ID:zOOs4/Vi
>>876
それ、オレも前にこのスレに貼ってあったリンクで読んだよ。
まともなリンクだったから間違いないんじゃない?

878 :名無しさん:2006/07/04(火) 05:47:02 ID:+0IvjuiS
実際夢の国なんてないよ。
海外に出れば何とかなると思って、目的もなく海外へ出る日本人多すぎ。
で、語学学校行った程度では海外就職なぞできるはずもなく帰国。
現実なんてこんなもん。
留学スレッド見ればこんな意見腐るほどある

海外で気軽に語学学生やっているのが一番楽しいと思うよ。
あんまり外国のいやな部分を見なくて済むしね。
外から日本を見るのも、面白いだろうし、色々な意味で視点も変わる。



879 :名無しさん:2006/07/04(火) 07:05:52 ID:n+wi9nTp
どっちもどっちだとは思うが日本の長時間労働だけは耐えられない。
あれじゃ奴隷だよ。子供なんて育てる余裕が全く無い。
少子化になるのも当然だわな。

880 :名無しさん:2006/07/04(火) 07:23:27 ID:9csD3XX0
>>875
どこ住んでるの?どういう料理がいいの?
好き嫌いばかり言ってるから脳にまで栄養回らないんだよ。

881 :名無しさん:2006/07/04(火) 08:55:52 ID:+AKbFk9B
韓国は日本以上に長時間労働で受験地獄なんだっけ?
やはり日本人と同じように「韓国にはもう帰りたくない」なんて思ってる韓国人は多いのかな?
なんていうかナチがどうのとかいうよりも、東アジア文化圏全体の問題だと思うぞ
根付かない個人主義、長時間労働、受験地獄、年齢にやたらこだわる





882 :名無しさん:2006/07/04(火) 13:39:09 ID:QepDoh9D
てゆうか個人の問題だろ。
俺の会社は5時には追い出されるし有給消化しない奴はボーナス査定が下がるw
大体定時になったら帰れば良いだけの話。その根性も実力も無い能無しが
愚痴言ってるだけだし。

883 :名無しさん:2006/07/04(火) 14:03:52 ID:F9eaKcub
日本人は外人や外国に対して異常に夢見がちなんだよ
日本に入ってくる海外の情報が偏ってるせいだろうけどね
実際、海外に出てみたら想像してたものと違ったり騙されたりして落胆するんだよ

884 :名無しさん:2006/07/04(火) 14:44:11 ID:CojNEWWs
家庭環境が最悪で学校では足の障害で虐められ
かなり辛い想い出が日本にある

それでも生まれた国・日本は好きだけど帰りたくないなあ

私なりに新しく人生始めたつもりだし

885 :名無しさん:2006/07/04(火) 20:31:49 ID:KIkGLlL9
洋服を着ている場所ならば、日本も海外もない。

886 :名無しさん:2006/07/05(水) 08:31:11 ID:Iwxgy4wQ
長時間労働はなあ・・・プライベートで何もする気がおきないくらい働くのって
ちょっと変だよな。仕事が趣味ならそれでもいいが。

韓国人も大変だけど、自分がよくきくのは、年齢による
上下関係のほうが嫌みたいだ
友達であっても上下関係があるので、外国でそのしがらみから開放されると
韓国の人間関係がいやになるらしい

>>883
マスコミが「欧米ではこんな暮らしが当たり前」
と、聞いたことも見たこともない優雅な生活が紹介されているときがあるぞ
H&Mがブランド品として紹介されているときは吹いた

もう帰りたくないというか、一時帰国するなら日本はいいところで、
愛国心もホームシックも感じる(でもずっと住むと日本がいやになる)
それに、イエスかノーしかない世界にいると、やっぱり中間の意見を
持つという感覚も大事なんだと思えてくるので、日本人でよかったと
思うときもあるな


887 :名無しさん:2006/07/05(水) 08:43:59 ID:Mxrc/Rd3
日本が隣国からミサイルを打ち込まれてると聞いて心配でたまらん。
こういう事態に至って改めて思う、日本は愛すべき祖国だ。

888 :名無しさん:2006/07/05(水) 10:28:09 ID:C4dgvAEd
>>886
> 長時間労働はなあ・・・プライベートで何もする気がおきないくらい働くのって
> ちょっと変だよな。仕事が趣味ならそれでもいいが。

だよねぇ。自分の時間なかったら働く意味(金稼ぐ意味)ないじゃん。

> >>883
> マスコミが「欧米ではこんな暮らしが当たり前」
> と、聞いたことも見たこともない優雅な生活が紹介されているときがあるぞ
> H&Mがブランド品として紹介されているときは吹いた

日本の大きめの本屋行って海外旅行、海外関係のコーナー行ってみ。大爆笑だぞ。
特に女性向けの「パリの素敵な一人暮らし」とか「ゆとりのイタリア生活」とか
「アイルランドの優雅な暮らし」とかその類。もう頭の中でお花畑が咲きまくり。
素敵フィルターかかっていて目の前の現実が見えないんだろうな。おとぎの国だよ。

H&Mとか、海外旅行板で「大好き!どこに行けば買えますか??」みたいなの
見たことあったぞ。ユニクロと変わんないよって突っ込まれて逆ギレしてた。


889 :名無しさん:2006/07/06(木) 03:28:37 ID:Fbi3KewM
実際金があれば優雅な生活も出来るだろうが・・・
多少自由時間が多いだけで海外、って言うのもお勧めできない。

H&Mってユニクロ以下じゃね?中国製の粗悪品。(ユニクロもか?)
確かにデザインのいい服はあるから、着て捨てるならいいかもね
日本でも買えるもんなの?

890 :名無しさん:2006/07/06(木) 13:21:09 ID:pFpp7bXV
ようは貧乏生活するなら海外最高!と言いたいんですよね。
日本では面白い物や物欲をそそる物が山のようにあり生きるのに
金がかかるので稼がねば楽しく生きるのは難しいのかもね。
君らの言うとおりダラダラと生きるだけなら海外の方が良いかもね。

891 :名無しさん:2006/07/06(木) 14:00:29 ID:S7cdEsDL
>>887
うむ。その通りだ。
俺は海外でも生まれ育って、顔も外人っぽいって言われるけどやっぱり日本人だしな。
戦争になったら日本の国旗を振るって北朝鮮人を殺しにいく。




892 :名無しさん:2006/07/06(木) 15:46:59 ID:TPZEIi53
大学を卒業して7年間、都内で大手の金融機関で働いた。
あまりの超長時間労働とストレスに負けて、親や友人の反対を押し切って常夏の離島に移住。
海と空しかない小さな島で、たまに来る観光客相手にガイドや送迎などの何でも屋をやって生計を立ててます。

2週間前、4年ぶりに帰国したんだけど、最初の1週間は楽しくって仕方がなかったよ。
居酒屋で友人と酒を飲んだり、実家の近所にできてたイオンをブラブラしたり。
とにかく何をするにも便利で、モノと情報が溢れてることに驚いた。
けど3週間もいたら、やっぱり島に帰りたくなるんだな。
あの何とも言えないスローな生活に体が慣れきってしまったみたい。

ただ日本は日本で、本当に世界に誇れる素晴らしい国だと思う。
近年は減りつつあるかもしれないけど、それでも四季折々の豊かな自然と
静寂を雅だと感じる美に対する意識だとか、俺の住んでる島では育たないであろう感覚だ。

お金さえあれば何でも手に入って、小学生ですら携帯電話を持ってる国。
それを支えてるのが異常なまでの長時間労働だとか管理社会であるならば、
もう少し物質文化の程度を下げてでも、のんびりした国になれば良いのにな。

長文スマソ。
近々島に戻るので、すこしセンチメンタルな気分で書き込んでみた。


893 :名無しさん:2006/07/06(木) 17:35:11 ID:aGkJB1Qg
常夏の離島・・・理想だな。
長時間労働と、管理社会が生み出したものが、人工衛星で子どもの登下校を管理するような社会ならなおさら。

894 :名無しさん:2006/07/06(木) 18:22:13 ID:sHkbiANe
>>885
猿が洋服着てもねw

895 :名無しさん:2006/07/06(木) 18:39:09 ID:9WuI0Riw
>>892
金融という特殊な業界だけを経験して「日本は異常なまでの長時間労働だ」
というのは平衡感覚を失っているとは思わないか?
君の大好きな南の島でも犯罪はあるだろ?
その現場にたまたま居合わせたら「あの島は犯罪だらけの島だ」と言うか?

物事を語るときにはできるだけ客観的な視点に立つことが必要だとは思わないか?
(ただ単に日本を批判したいだけの人じゃないんだろ?)

896 :名無しさん:2006/07/06(木) 19:24:43 ID:2TWODJaQ
ネットウヨってなんでこんなに必死なんだろうね。プッ

897 :名無しさん:2006/07/06(木) 20:11:07 ID:FjiKqxL9
>>892 言いたいことわかるよ。自分はアイルランド在住だけど、残念ながらアイル
ランドも物質的になってる気がする。

>>895 うーん、金融に限らずどの業界も長時間労働だと思うが。
新人や若造は残業するのが当然、みたいな雰囲気がいやだったな。

898 :892:2006/07/06(木) 22:00:24 ID:TPZEIi53
>>893
蚊は多いし、2日に1度は停電するような島だよ。
シャワーも微妙に海水混じってるし、理想とは程遠いかもしれない。
ただ、子供は下校と同時に海で遊んでるし、夜に停電しても近所同士でロウソク持ち出して、
浜辺でバーベキュー始めるような所だ。
遅くまで塾通いして、小腹を満たすためにマクドナルドのハンバーガーを食べるよりは、
きっと彼らの為になってると信じてる。
自己満足かもしれないが、心から「毎日楽しい」と言える今の生活は何よりも大切だと思う。

>>895
誤解を与えたらなすまないが、
俺が言いたいのは「日本狂ってますよ。最悪です」っていう偏狭な考えじゃなく、
誇るべき点もたくさんある祖国なのに、もったいないというか、もうちょっと肩の力を抜いたら、と。

確かに金融機関(具体的には都市銀行)しか経験が無く、
もっと広い視野でと言われれば反論の余地も無いんだけど、
自分の時間も家族との時間も犠牲にして、それこそ死ぬほど働く人がいる一方で、
職がなくて困ってる人もいるわけだろ?まあこれは日本だけじゃないと思うけど。

だから「俺のほうが幸せだぜ」っていう下らない比較論で悦に入ってる訳じゃない。
というか、どっちが幸せだなんて競うものでもないし、個人の価値観の問題であって誰にも判断できないしな。
ただもうちょっと、いろんな意味でゆとりのある国になって欲しいな、と思ってる。

>>897
アイルランドを含め北欧は全般的に文明社会とスローライフが
バランス良く調和してるってイメージだったんだけど、やっぱりそういう波が押し寄せてるのか。
なんだか、大切にして欲しいその国の文化(労働時間に対する意識でも、美的感覚でも何でも)が
失われていくのはさみしいよなー。

俺のところも大手の米資本のホテルがオープンするって噂があって、微妙な気分だよ。
確かに観光客が増えれば島は活性化するのかもしれないけど、
手付かずの自然とか、お互い助け合って慎ましく生活してる島の文化は壊さないで欲しい。

899 :名無しさん:2006/07/06(木) 22:28:09 ID:ZG0LFkGF
長時間労働は金融機関だけじゃない。
物流からメーカーまでどこもかしこもだ。


900 :名無しさん:2006/07/06(木) 23:06:56 ID:oAxZvuaH
アイルランドは遅れてきたバブル景気で凄いぞ。土地成金とか。
明日のこと考えないで借金して消費しまくり。
手持ちの土地が永遠に資産価値上がると思ってるから。

901 :名無しさん:2006/07/06(木) 23:51:17 ID:tIztYUxd
>>898
その生活は俺の田舎の某瀬戸内地方とそっくりじゃないか。
なんで日本ではゆったり生活できないと思う人が多いんだろうなあ。
星の王子さまでも読んで考えてみるか。

902 :名無しさん:2006/07/07(金) 05:43:38 ID:RWz0x05V
やっぱり場所によるんだね、日本でものんびり出来ない場所ばかりじゃない
親戚なんて東北の片田舎だけど、確かにのんびりしていて
時間もゆっくり流れていると思った
かといって、田舎には仕事もないしね・・・
今は運良く海外で仕事しているけど、もし自分が
日本で働くなら、地方にいこうと本気で考えてるよ

確かに、東京の人を見ていると肩の力を抜けばいいのになあ、と感じるな。
でもサービスとか色々な業界の厳しさと余裕のなさはどこかで繋がっている
んじゃないのかな?肩の力を抜くということは、ある意味経済力に影響
する気がするんだが・・・
そういった至れり尽くせりのサービスがなくてもいいなら、逆に皆楽かもね


903 :名無しさん:2006/07/07(金) 06:02:58 ID:ba5uWbuM
あー日本にも豊富な鉱物資源があればなあとか、武器売れたらなあ、とか
考えてもしょうがないしね。日本が売れるのはマンパワー、科学技術とサービス。
極東の島国ではこれしか生き残る道がなかったんだな。
立ち止まった瞬間国が衰退するし、そうなったら中国やロシアに蹂躙される
だろうしなあ。社会全体に楽しろ、とはもう言えないけど個人ベースでは
生活に余裕を持つ人間も増えてきたんじゃなかろうか。

904 :名無しさん:2006/07/07(金) 06:54:12 ID:R+N7Lpce
>>902
地方の方が自然環境だけみたらのんびりしているように見えるけど実は
労働環境は酷いよ。仕事が少ない分、悪徳経営者のやりたい放題。
地場企業で完全週休2日の会社なんて1割あるかないか。
それで月給は10万代なんて会社がゴロゴロある。


905 :名無しさん:2006/07/07(金) 08:18:32 ID:gn11oEyI
日本学入門掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/study/7585/

906 :名無しさん:2006/07/07(金) 09:29:49 ID:u9Gf2SHH
開発途上国の犯罪は、窃盗くらいなもの。
宮崎勤や、宅間守はいないよ。
漏れも昔の日本のままだったら、日本から出ようとは考えなかった。

907 :名無しさん:2006/07/07(金) 10:08:34 ID:T2C8vvs+

>>904
マジですか?田舎って凄いな。それでどうやって暮らしていくんだ?>月給10万代。

>>906
「昔のままの日本」って魅惑的だけど現実には存在しないことの多い代物だよ。
美化されて想像の中にしか存在しないもののことを語っていることが多い。

908 :名無しさん:2006/07/07(金) 10:25:17 ID:1gsyvNB8
またデマ流す奴が沸いてきたな。
高学歴でも月給十万円すらもらえない国の方が世の中には多い。
昔のままの日本が幻想であるのと同様、すばらしい暮らしができるという
外国も幻想。そんなものはない。まずは自分の意識を変えろ。
現状に文句ばかり言ってるからいつまでたっても駄目人間なんだよ。

909 :名無しさん:2006/07/07(金) 10:57:43 ID:fWRNPFP4
>>907

海外以上にきついコネ社会だから、コネの全然ないヨソモノ日本人が
就ける仕事は超薄給か、やばいのしかない。<田舎

910 :名無しさん:2006/07/07(金) 13:04:11 ID:Bf2IvuE0
白人国家じゃ黄色人種は下層人種として見られるし
アジアも特に良いと思えるとこはない。
なぜここの人達が日本をボロクソに叩いて海外を賞賛するのか理解できない。

911 :名無しさん:2006/07/07(金) 14:17:09 ID:pIlT9PZ2
>>898
その島での幸せな暮らしも貴方が日本人であればこその幸せなのでは
ないでしょうか?現に貴方は子供の将来などを考えれば日本の国籍を
捨てる気にはならないでしょう。島生まれの島育ちの現地の人間には
日本に行く自由も無ければコンピューターを買う金も無く、外国から来る
観光客に馬鹿にされ笑われながら小額のチップで生きていくしかないのが
現実なのではないでしょうか?

912 :名無しさん:2006/07/07(金) 17:01:36 ID:za3Z8rqy
2chにしてはなかなかの骨のある奴がいるな。


913 :名無しさん:2006/07/07(金) 19:27:38 ID:fUftfd8b
>>898
その「ゆとりのある国」って、地上に存在している?
もちろん物質的なものを無視したり、豊かさや地位や競争を放棄するなら
そういう場所もあるだろうが、物質的に不自由なく、社会的地位もそこそこで、
何不自由ない暮らしをしたうえで「ゆとりのある国」って、いったいどこ?
ヨーロッパの貴族や独裁国家の有力者位しかそんな生活してるの存在しないぞ。
豊かになるためには時間が必要。売る資源のない国では当然のこと。
ゆとりある時間も欲しい、労働はそれほどしたくない、でも不自由ない生活がしたい。。。
どう見ても現実離れした駄々っ子の論理だとは思わないか?

914 :名無しさん:2006/07/08(土) 00:07:07 ID:nin/shKr
>>898
> ただ、子供は下校と同時に海で遊んでるし、夜に停電しても近所同士でロウソク持ち出して、
> 浜辺でバーベキュー始めるような所だ。
> 遅くまで塾通いして、小腹を満たすためにマクドナルドのハンバーガーを食べるよりは、
> きっと彼らの為になってると信じてる。

感動した!
いいパパじゃんか、あんた。

915 :名無しさん:2006/07/08(土) 00:10:36 ID:nin/shKr
>>911
> 観光客に馬鹿にされ笑われながら小額のチップで生きていくしかないのが
> 現実なのではないでしょうか?

・・・・・・・・・・・・・・・こんな呆れた奴もいるのね。凄い偏見。

916 :名無しさん:2006/07/08(土) 00:18:38 ID:jYUZhj87
>>911
働いたことないとか?
客にバカにされない商売というのはないよ。
一見カコイイ仕事ほど理不尽にバカにされることが増える。

917 :名無しさん:2006/07/08(土) 00:40:09 ID:4TySF6Ui
日本人は日本がいいと自分を納得させたいばかりに
どんなめちゃくちゃもいうんだよ。
経済のことはさておくとしても
あの日本の景観の醜さにはとても耐えられない。
そういう景観を自ら創りだしたのが日本人だ。
日本の食品も、どんなに貧しくてマズイか
南欧にくればわかるよ。
サンフランシスコも、日本よりよほどましだった。


918 :名無しさん:2006/07/08(土) 01:52:44 ID:OhhF3ezR
>>913 自分は大金持ちではないが困らない程度稼ぎ、仕事は遅くても6時
くらいまでで土日は完全休み、趣味を楽しむ時間もあり、休暇は2-3週間連続
が年2回(クリスマスと夏)、という生活をしている。
日本で働いていた頃よりは精神的なゆとりはあるかなぁ。
ちなみにアイルランド在住。>>900がいうようにバブルがはじけたら怖いが。

919 :名無しさん:2006/07/08(土) 03:21:58 ID:ivtTG1V6
日本糞過ぎ
こんな国住む価値ないよな
ぶっちゃけ日本に住んでる奴=負け組だろ

920 :名無しさん:2006/07/08(土) 05:17:09 ID:yUs7dZUJ
田舎も難しいんだなあ・・・のんびりしているだけじゃないのか
海外に住むということは自分が外国人になること
だから人のしがらみには縛られないが、完全にその国の社会に
入るのは正直難しい
だからこそ余裕もあるし人の目も気にならないし楽だけど、孤独感も大きい
現地人は現地人で、結構忙しい毎日過ごしてるぞ?

>917
そうかあ?アメリカの食い物なんて最悪。
南欧だって、当たり外れあるじゃないか。金さえ出せば
海産物たっぷりのうまいものは食えるが、毎日
そんなに金かけられないだろ?
日本ほど食材の豊かな国はないと思うがね。
でもスペインとかうまかったなー。
普段なに食べているのかぜひ教えてくれ
こっちは野菜も種類が少ないわ魚は冷凍ばっかだわでさー
たまには刺身食いたいぜ

921 :名無しさん:2006/07/08(土) 06:40:16 ID:313ax4zr
>>918
困らない程度とは?
日本人と同じレベルの経済的水準にありますか?
つまり、年に二回くらいは海外旅行に行き、5年に一回は新車を買い、
薄型テレビやパソコンを買えるという水準の生活です。
前にも言ったけど、物質的、経済的なことを考えなければ時間的に
ゆとりある生活を送ることは可能です。日本でもね。

922 :名無しさん:2006/07/08(土) 08:32:55 ID:V0ZKNqpo
日本人の働けば働くほど景気が良くなると思ってる妄想が一番悪い。
確かに一企業レベルで見たら有効なのかも知れんが日本という国
単位で見たときにはマイナスでしょ?
長時間労働がなくなれば消費は上向くよ。
例えば長時間労働下では帰宅後ビールを一本しか飲まない奴も残業が
無くなる事によって2本飲むようになるだろう。
余暇が増える事によって旅行に行き、閑古鳥の鳴いてる地方の観光も
必ず活性化する。
日本の経営者は労働者が消費者側にも回るという考え方が欠如しすぎなんだよ。

923 :名無しさん:2006/07/08(土) 08:40:22 ID:C58kJ3ta
>>921

当たり前だろ。普通に9−5時の仕事(残業なし)してればそのくらいは楽勝でクリアできる。
ていうか失業中の奴でも夏のリゾートは必ず行くしな。常識として。

アイルランドを後進国かなんかと勘違いしてないか?

日本人が思っているほど日本の経済レベルって今高くないぞ。物価も。
逆にヨーロッパ人も日本人が金持ちだとか物価がヨーロッパより高いとか勘違いしているし。
要は労働条件と物価と月収の兼ね合い。


924 :名無しさん:2006/07/08(土) 08:49:33 ID:TrZHy5RN
>>922
労働時間を減らしても経済規模が同じならみんなとっくにそうしてる
いやならもう仕事するなよ、あんた社会生活に向いてないよ

925 :名無しさん:2006/07/08(土) 08:52:31 ID:313ax4zr
>>922
あのさ、労働時間を短縮したら、その分生産されていた成果はどうなるかわかる?
なくなっちゃうわけだ。
そうなったら「帰宅後ビールを一本しか飲まない奴も残業が
無くなる事によって2本飲むようになるだろう。」ではなくて、現実に起こる事は
「帰宅後ビールを一本飲む奴が残業が無くなる事によって収入が減り、
二日に一本飲むようになるだろう」になるわけ。
「働かないけど経済は維持できる」なんてマジックはこの世に存在しないって事に早く気づけ。

926 :名無しさん:2006/07/08(土) 08:53:20 ID:pASMbj9d
日本って一人当たりのGDPじゃ大した事ないんだよね
たくさん働いても普通の稼ぎで尚且つ人が多いから家も小さい
なんだこの国

927 :名無しさん:2006/07/08(土) 08:55:08 ID:313ax4zr
>>923
ほう、アイルランドで5年に一回新車に買い換えてると主張するわけね。
普通の労働者の家には薄型テレビとパソコンがあり、平均5年に一度新車を買い、
毎年年二回海外旅行に行っている、と。
そういう生活を平均的アイルランド人は残業なしで送っていると主張する、
と解釈していいんだね?

928 :名無しさん:2006/07/08(土) 09:03:13 ID:TrZHy5RN
>>927
アイルランドは言うほど悪くないよ。庶民は贅沢できないけど経済は優等生だな。
ただし日本が同じことするとフィリピン化する。中国に侵略されても見向きもされなくなるよ。
地政学的なこと何にも考えずに庶民の暮らしがどうの、というのは愚民の性か。

929 :918:2006/07/08(土) 09:06:35 ID:vc4CQRmC
酔っ払って帰ってきてレス
>>921 1年に1回日本に里帰りして、1年に2.3回どっかヨーロッパの国
に行ってる。(欧州内の航空券は今安いし)薄型テレビはまだ持って
ないけど、家にパソコンはあってブロードバンドもある。車も持ってる。
家をダブリン市内の危なくないエリアに買うのは無理かなぁ…トホホ

>>925 今のところそのマジックはアイルランドには存在する。



930 :名無しさん:2006/07/08(土) 09:11:44 ID:TrZHy5RN
>>929
あんたマジックは言いすぎだろう、俺の友人のITマネージャーはアイルランドで
会社を経営してるけど、労働意欲は日本の同年代と比べもんにならんぞ。
成り上がろうという野望に燃えてる。こういうの最近アイルランドに増えてきた気がする。
こういう激務をこなす人間が経済を支えてることもたまには思い出してやってくれ。

931 :名無しさん:2006/07/08(土) 09:14:01 ID:C58kJ3ta
今ここにアイルランド真実紀行の人がいるに100ペセタ

932 :名無しさん:2006/07/08(土) 09:15:35 ID:vc4CQRmC
>>927 いい車もってる人多いよ。こっちのナンバープレート、「05 D xxxxx」って感じ。
05=2005年製 D=Dublin。だから車の年齢が明らかにわかるけど、2000以降の車多いよ。
今のアイルランドの普通の家庭(少なくとも自分の周りの人たち)は927の言
う内容の水準が普通みたいよ。

933 :名無しさん:2006/07/08(土) 09:17:34 ID:313ax4zr
>>929
ほう、アイルランドでは「働かなくても経済が維持できている」と。
そりゃ魔法の国だねw

934 :名無しさん:2006/07/08(土) 09:20:07 ID:vc4CQRmC
>>930 そうだね。激務をこなす人はいるね。

935 :名無しさん:2006/07/08(土) 09:22:31 ID:313ax4zr
>>932
それは君の出してる前提条件を満たした上でということだよね?
つまり、残業はせずに平均的アイルランド人は日本人並の経済水準にある
という事を君は主張していると解していいんだね?

俺が去年行ったダブリンという名の都市にはボロボロのコンパクトカーが
大量に走り回っていたが(メインは何年も前のコンパクトカーだという意味)、
あのダブリンはアイルランドにあるダブリンとは違う都市だったということか・・・

936 :名無しさん:2006/07/08(土) 09:28:48 ID:vc4CQRmC
>>933 働かなくても、とは言ってないよう。
普通の雇われ人は9時−5時・6時、時々残業、なんじゃないのかなぁ。

>>935 え、そうかなー。BMWとかベンツとか目につくけど。ヤリスなんかの
コンパクトカーも人気だけどね。

937 :名無しさん:2006/07/08(土) 09:29:42 ID:TrZHy5RN
実際日本でも、毎日深夜残業しないとやっていけないような仕事してる人間は
そんなに多くないし、平均労働時間は減少の一途。「日本は大変だ大変だ」と
自己暗示をかけてる人間が多いんじゃないの。
オペラ、コンサートなんかの文化的娯楽ではいつも大入り満員だし、カルチャー
スクールや英会話スクールも全盛、ディズニーランドもハリウッド映画も日本は
ドル箱。なんだかんだ言いながら結構人生楽しんでるよ、日本人は。

938 :名無しさん:2006/07/08(土) 09:35:45 ID:313ax4zr
>>936
ん?自分がどういうコメントにレスしてるかわかってる?

>「働かないけど経済は維持できる」なんてマジックはこの世に存在しないって事に早く気づけ。

に「アイルランドでは存在する」とレスしておいて「働かなくても、とは言ってないよう。」とは???

>BMWとかベンツとか目につくけど。

あなたにはスコダやセアト、オペル、フィアットなんかよりBMWやメルセデスのほうが主流だと?
また、「一般の庶民」がBMWとかメルセデスのオーナーだと主張するわけ?

だとしたらアイルランドは夢の国ですなぁ・・・

939 :名無しさん:2006/07/08(土) 09:39:13 ID:313ax4zr
>>937
だね。
「毎日深夜残業しないとやっていけないような仕事」はほとんどないし、
そういう仕事は好きでやってるか外資の超高給かだし。
自営業や自由業もそういうところはあるが、一般に言うサラリーマン
はそういう労働を強いられる社会状況ではなくなっている、特に上場企業では。
なんというか、ここで「長時間労働社会日本」といってる人は日本の現実を知らずに
欧米人の流すステレオタイプの日本像を妄信してる感じ。

940 :名無しさん:2006/07/08(土) 09:43:22 ID:vc4CQRmC
>「働かないけど経済は維持できる」なんてマジックはこの世に存在しないって事に早く気づけ。

に「アイルランドでは存在する」とレスしておいて「働かなくても、とは言ってないよう。」とは???

これは俺が勝手に「日本人の労働者ほど」働かなくても日本程度の経済は維持
できていると勝手に勘違いした。

車に関しては、みんながビーマー持ってるとはいってないだろう。
いい車を持っている確率が人口比に対して多いような気はするけど。

っていつからここはアイルランドスレになったんですか?

941 :名無しさん:2006/07/08(土) 09:46:59 ID:vc4CQRmC
残業に関して言うと、こっちでは稼いでいる人(会社で重要な地位に就
いている人)ほど残業していると思う。下っ端の事務員は5時でさっさと
帰る。
日本だと若造はボスより先に帰るな、みたいな雰囲気が自分が働いてい
た会社にはあった。

942 :名無しさん:2006/07/08(土) 09:48:09 ID:C58kJ3ta
>>940

> っていつからここはアイルランドスレになったんですか?

前から思っていたけどさ、なぜかアイルランド在住ちゃねらは肝心の本スレ(アイルランド在住スレ)
にはあんま書かない割に、海外旅行のアイルランドスレとか、あとこの板の他の一般的なスレに書くよな。

何故だw

943 :名無しさん:2006/07/08(土) 09:53:20 ID:313ax4zr
日本人の労働者ほど働かなくても日本程度の経済は維持できている
が明らかにうそだと言っているわけで・・・

確かに製薬やITが好調らしいが(製薬は中の人なので)、そういう連中の
労働時間に関しては短いとはいえないぞ。
君の言う「BMWやメルセデスのオーナー」はそういった外資系企業で
必死に働いてる連中だしな。

とにかく本当にダブリンにいるなら、朝になったら町に出てみてくれ。
ボロいコンパクトカーが多数派だってことがわかるはずだから。

944 :名無しさん:2006/07/08(土) 09:59:47 ID:vc4CQRmC
>>942 アイルランド在住スレ、話すことがあまりないし。
狭い日本人社会だから身元割れるのが怖いしw 俺は語学留学生じゃないから
アイルランド在住スレで話題になる変な語学留学生斡旋会社の話について
いけないし。

945 :名無しさん:2006/07/08(土) 11:36:24 ID:pASMbj9d
ttp://homepage3.nifty.com/worldtraveller/trainfo/racism.htm
世界で嫌われる日本人男哀れwwwww

946 :名無しさん:2006/07/08(土) 12:55:17 ID:V0ZKNqpo
>>924
労働時間を減らしたら経済規模が小さくなるってのが理解できないな。
消費がないかぎり企業の業績なんか上がらないよ。
需要がないのに供給してるのが日本の状態だろ?
売れなきゃ企業は儲からないんだぜ?
君は営業でも経験しなさい。
需要が無いのにいくら歩き回った所で売上は一向に伸びない。


947 :名無しさん:2006/07/08(土) 13:03:14 ID:313ax4zr
>>946
金がないやつは消費できない。単純な理屈だよ。
労働をして金を得ないと消費はできない。これだけのこと。
経済を回すための消費をするためには、その原資となる労働がなくちゃいけない。
労働を減らして収入を減らすと消費者は消費を減らさざるを得ず、
企業は当然収益を上げることができなくなり、リストラその他をして経費削減
しなくてはならなくなる。こうしてさらに消費は冷え込み経済は縮小する。
中学生でも知ってる基本だよ。

948 :名無しさん:2006/07/08(土) 13:28:57 ID:V0ZKNqpo
>>947
いくら働いて立派な商品を作っても買う人がいなけりゃ企業は
儲からないってシンプルな事なんだけどな。
なんで分からないんだろう?
消費力が弱いままだと価格が下がるばかりで企業は一向に利益を
出せない。すると給料も上がらない。
つまり君の言う金が無い奴が増えるわけだよ。

949 :名無しさん:2006/07/08(土) 14:29:20 ID:313ax4zr
>>948
だからさ、働かないでどうやって買うんだ?
「買う人」は前提条件として金を持っていなければならない。
では金はどこから来るか。労働の対価として得られるわけ。
つまり、労働なくして消費はないんだよ。
消費が大事な事は当たり前。誰もそこを否定していない。
君に言ってるのは「消費をするためには何が必要ですか?」
ということ。

これでも分からないようならこの質問に答えてくれ。
「金がなくして消費する方法とは?」
「労働なくして金を得る方法とは?」

君の言う論理が正しいのなら、この質問の解は必ず存在するはずだからね。

950 :名無しさん:2006/07/08(土) 14:42:59 ID:/PXWc2My
体臭が気になって海外に住もうと思うのですがオーストラリアだと所持金いくらからやっていけそうですか?
あと英語は片言でもやっていけますか?

951 :名無しさん:2006/07/08(土) 15:30:43 ID:V0ZKNqpo
>>949
働くななんて誰も言ってないでしょ?
ただ長時間労働がいけないと言ってるんだよ。
それが消費を減退させてるって言ってるだけなんだけど?





952 :名無しさん:2006/07/08(土) 16:12:03 ID:313ax4zr
>>951
ある程度長時間の労働なしにどうやって満足に稼ぐのですか?
また、長時間労働が消費を減退させるという根拠は?

医者は非常に長時間かつ不規則な労働をしているが、ものすごく消費もするぞ?
君の論理ではこういったことは起こりえないはずだが、この現実との乖離は
どう説明する?

953 :名無しさん:2006/07/08(土) 16:57:16 ID:Y+UAHDGf
>>937
>オペラ、コンサートなんかの文化的娯楽ではいつも大入り満員だし、カルチャー
>スクールや英会話スクールも全盛、ディズニーランドもハリウッド映画も日本は
>ドル箱。なんだかんだ言いながら結構人生楽しんでるよ、日本人は

おいおい、これで人生楽しいのかよwww
オペラ・コンサートは欧米レベルのものはほとんどなく
たまに来てもチケットがバカ高い。
ま、たまだから奮発して払うんだろうが。
カルチャー・スクール?ばばば爆笑!!!
ディズニーランド?ハリウッド映画?
はいはい、よかったですね、
アメリカ様の押し付けるくだらないものに間抜け顔で大喜びして、
アメリカ様に金をたっぷり貢げて。
ついでに英会話学校ときたよ。駄目だ、オレ笑いすぎて死にそう。

954 :名無しさん:2006/07/08(土) 17:06:24 ID:313ax4zr
>>953
で、おまえは何をして「人生を楽しんでる」の?

955 :名無しさん:2006/07/08(土) 19:43:16 ID:nin/shKr

『日本人は勤勉ではない』
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson6.html

先日も、こういう意見をおっしゃる方がいました。

「この不況をなんとかしようとみんなが頑張ってるというのに、
ホームレスが昼間っから寝ていたりするのを目にすると、腹が立ちます」

じつは、みんなが頑張ってるから、不況が深刻化しているのです。
それをこの方はおわかりでない。いえ、この方ばかりではないでしょう。
いまこの文章を読んで、そんなバカな、と思われた、
善良にして勤勉な方たちも少なくないのでは?

タクシー業界を例にとりましょう。
景気の良し悪しを敏感に感じ取るのがタクシーの運転手とのことで、
彼らの意見が景気判断の指標にもなっているくらいです。
このタクシー業界がいま、空前の不景気に苦しんでいるのです。

なぜ、そうなったか。景気が落ちこむとタクシーの利用者が減ります。
すると、一台当たりの売り上げが減ります。
タクシー会社は売り上げの減少をカバーするために、
タクシーの台数を増やします。すると、ただでさえ少ない客を、
多くなったタクシー同志が奪い合うことになります。
結果として、ますます一台当たりの売り上げは落ちこみます。
あとはこの繰り返し。

956 :名無しさん:2006/07/08(土) 19:44:18 ID:nin/shKr

もうひとつの例。
東南アジアでは、ゴムの木を栽培して天然ゴムを採取しています。
ところが天然ゴムは現在、世界的に供給過剰でありまして、
値段がどんどん下がっています。すると労働者はそのぶんを数でこなそうと、
毎日一人で1000本のゴムの木に傷をつけ樹液を集めるという、
重労働をするのです。
これまた、結果的には供給過剰に拍車をかけてしまうのです。

これが、みんなが頑張れば頑張るほど、不況が深刻化する仕組みなのです。
私はこれを「頑張りスパイラル」と呼んでいます。
この原理は、多くの製造業や販売業で当てはまります。
単価の落ちこみを増産でカバーしようとすると、こういう悪循環におちいるのです。

つまり、みんなが目一杯に頑張ってしまうと、
全員共倒れになる危険性があります。
だれかが脱落してホームレスになってくれたおかげで、
残った人が食いつなげるわけでして、勝ち組の人は、
負け組の人に感謝しなければいけない立場にあるわけです。
それなのに、なんですか。
いうにこと欠いて、ホームレスが昼間っから怠けている? 
まったく、近頃は自分勝手な日本人が増えたもんだ。



957 :名無しさん:2006/07/08(土) 19:47:32 ID:nin/shKr

働かざる者、食うべからず。よく耳にする言葉です。
なんだか、どえらい昔からある金言・格言のひとつと思われがちですが、
じつは日本人がこんなことをいい始めたのは、明治以降のことなのです。
少なくとも、江戸時代以前にこんなことを口にした日本人はいません。
なぜなら、江戸時代にこれを口にしたら、お上に引っ立てられていたでしょうから。

なぜかといえば、この言葉、聖書の中の一節だからなのです。
もし、江戸時代に「働かざる者、食うべからずだ」などと口走ったものなら、
「きさま、隠れキリシタンだな! 引っ立てい、改宗せねば、打ち首獄門じゃ!」
というハメになったはずなのです。

新約聖書の「テサロニケ人への手紙」の中で、
パウロが宛てた手紙に登場するのが、「働かざる者、食うべからず」の言葉です。
文献中に見られるうちでは、これが最も古いようです。
このパウロさん、キリストの孫弟子くらいにあたる人で、
やたら手紙ばっかり書いてた筆まめな人です。
ただし、この言葉のコピーライトがパウロにあるかといいますと、それは疑問です。
当時そのへんで使われていた言葉を、自分の手紙に引用した、と考えるのが自然です。

(ちなみに、聖書で「なになに人」というのが出てきたら、「なになにびと」と読んでください。
「なになにじん」ではありません。)

日本では明治以降に、西洋文化とキリスト教にかぶれた人たちが「働かざる者…」と
いい出したのです。


958 :名無しさん:2006/07/08(土) 19:51:53 ID:nin/shKr
>>953
> おいおい、これで人生楽しいのかよwww

> ついでに英会話学校ときたよ。駄目だ、オレ笑いすぎて死にそう。

同意。

959 :名無しさん:2006/07/08(土) 20:33:03 ID:DjDVMuqs
>>920
魚介類も野菜も果物も市場で買えば安くてうまいよ。当然だけど。
日本の野菜が水っぽくてまずいのは、みんな言ってる。
きみは多分シベリアにでも住んでるんだろう。
魚介類は港で、とれたてのを買えば刺身でも何でも食える。
東京も海辺だが、東京湾は公害で死滅してるからな、とっくに。

960 :名無しさん:2006/07/08(土) 20:36:37 ID:nin/shKr
「安全」を口実に自然破壊するのが日本のお偉いさん(腐れジジイども)。


961 :名無しさん:2006/07/08(土) 20:48:49 ID:313ax4zr
>>955-958
「がんばる」の用い方が間違った例ばかりですね。
何も考えずに「同じ作業を繰り返すことをがんばる」という事例だけしか
その中には含まれていません。
仕事をがんばるというのはそういう単純なものだけを意味するのではありません。

「がんばって」新商品を開発する事、「がんばって」新技術を生み出す事、
「がんばって」平和のために努力する事、これらはすべて「仕事をがんばる」
ということです。
さて、こういう事例は君の言う「みんなが頑張れば頑張るほど、不況が深刻化する仕組み」
ですか?

962 :名無しさん:2006/07/08(土) 21:01:19 ID:nin/shKr
>>961
> 「がんばって」新商品を開発する事、

金儲けですね、まさに上のスパイラル

「がんばって」新技術を生み出す事、

戦争に利用されます

> 「がんばって」平和のために努力する事、

こういうひとたちは「がんばる」という言葉をあまりつかいません

963 :名無しさん:2006/07/08(土) 21:03:32 ID:nin/shKr
頑張ってばかりいるからせわしない余裕の無い枯れた国になるんです。
いつもみんなが頑張ってる社会というのは異常ですよ。

964 :名無しさん:2006/07/08(土) 21:07:00 ID:nin/shKr
「がんばり教団」のみなさんにこそ日本から出て行っていただきたい。

965 :名無しさん:2006/07/08(土) 21:53:45 ID:313ax4zr
>>962
ほう、経済活動はどのような方法、性質のものでも人くくりにまとめて
「金儲け」とするわけですか。
で、「金儲け」の範疇に君が規定する事は「すべて等しく同じ傾向を持つ」と。

君は未開の地で暮らすのがいいのでは?
君にとって新技術は戦争に利用されるから批判の対象で(薬なんかも当然
開発段階では新技術だし、医療技術もインフラもすべて新技術)、金儲けを
使用とすると君の言うスパイラルに須らく該当するから批判の対象と・・・

いや、原始時代にも人間は「がんばって」狩猟をし、食える植物を探して生きてきた
わけだから、その時代の生き方も君にとって批判の対象なわけで、つまるところ
君は地上のどこにも暮らしえないということにしかならんのだが・・・

日本以外の国の人たちが生活のためにがんばってないと考えるのはあまにもの相手に失礼だよ。
そういう奢った考えは改めたほうがいい。


966 :名無しさん:2006/07/08(土) 21:57:40 ID:Jm+t3WpY
俺、ニュージーランドに居るんだけど、正直大っ嫌い。民度は低いし、
貧しいし、退屈だし、とにかくアジア人蔑視がハンパじゃない!
今時道歩いててFuck'in Asian なんてしょっちゅう言われる国って・・・。
あのアメリカでもこんなの経験したこと無いのに。

でも帰る所が無い・・・。昔から日本でも転校ばっかりだし、今親が住んでる
所も殆ど知らない土地だから、あんな所に住むなんて信じられない・・・。

ってな訳で、被差別部落民として蔑まれながらニュージーランドに居る。

967 :名無しさん:2006/07/08(土) 21:58:46 ID:TrZHy5RN
まだやってんの。
日本の文句を言ったり、出て行けといったり、書き方からすると日本在住組だな。
いつも来てるらしいから、この人の娯楽は2ちゃんで日本の愚痴を書くことか。
こんなところにいるから世の中が見えず日本を最悪の国と思い込むんだよ。
散歩でも映画でも行って気分転換すればいいのに。

968 :名無しさん:2006/07/08(土) 23:47:35 ID:sjP4n1MK
日本には一度進む方向を決めたら引き戻す力が
働かなくなる特徴あると思う。
今の日本に必要なのは変なことを変だと言って戻す力だよ。

969 :名無しさん:2006/07/08(土) 23:57:23 ID:Yioq4qig
>>790
市ねよw

970 :名無しさん:2006/07/09(日) 00:09:35 ID:2YmdnETS
>>881
年齢にすっごく拘るよな?他にこんな国・文化圏ある?


971 :名無しさん:2006/07/09(日) 04:30:23 ID:Xvzp/tWx
>>970
成人するまでコドモチャン扱いだよね。
徹底的に管理するし。

で、20過ぎたら「もう立派な大人なんだから」
とかいわれる。あほかと。

972 :名無しさん:2006/07/09(日) 04:39:00 ID:wB4qUxOa
61 :食いだおれさん :2006/07/05(水) 02:02:18
石鍋だって人を包丁で刺して外国に逃げていたんだろ?
日本のいわゆる一流シェフと呼ばれている人たちの脳みそ大丈夫か?
誰かも書いていたけど、ありがたがるのがいるからイカンのだな。
所詮コックなんだから謙虚に生きれば検挙されないのだ。

973 :名無しさん:2006/07/09(日) 04:43:25 ID:YnThuuAs
>>971
こんなところで妄想に基づいてグチグチ言ってるお前は何歳になってもコドモチャンだ。

974 :名無しさん:2006/07/09(日) 06:27:31 ID:UjrjNu6e
>>959
いや、俺も欧州だけど。市場は高い。うまいけどな。
でもそんなに裕福じゃないんでスーパーで我慢するしかないし、
俺の国は海に囲まれてないから、魚も高いし生で食えるものは多くない
港で買うなんて夢のまた夢だ、冷凍で買うのがデフォ。
日本の野菜が水っぽいってのは気づかなかったよ。でもこっちの野菜は
種類が少ない、それだけは断言できる。食物繊維少ない。
地元の人に、おいしいマグロは日本人が全部持っていってしまうといわれたよ

>>がんばることと経済効果
なかなか難しいがつまりは悪循環ってことじゃないの
余暇を楽しめば経済効果が下がる、楽しまないと余裕がない、日本最悪
ってなる。

映画にいったり英会話へいったり、それで人生楽しいかどうかは
個人の満足度によるだろう
他人がどうこういうことじゃないや
日本に来日するオペラはレベルが高いな・・・欧州地方都市のオペラなんて
見られたもんじゃない。伝統文化なんだから町も金出してやればいいのに・・・



975 :名無しさん:2006/07/09(日) 06:59:31 ID:YnThuuAs
>>974
俺の国は海もあるけど魚はそんなにうまくないな。店によっちゃ新鮮な魚も手に入るけど、
こっちの人間はあんまり新鮮さにこだわらない。
よく日本で手軽な値段で売ってる「○○国の人気食品」とか、地元民はほとんど知らなかったり、
地元一般人は高くて手が出なかったりするね。そういうのを日本人は簡単に手に入れて、
「やっぱり外国の方がいいな」とか言う。日本の洋菓子屋もものすごくレベル高いし。
外国の高級レストランの多くは味やサービスは日本のファミレスレベルでがっかり。
というか日本の質の良さに慣れすぎたせいか。
チェコの某有名フィルの演奏者と話したことあるけど、彼らが一番驚いたのが、プラハにしかないような
大ホールが日本のどんな片田舎にもあること。「日本は文化レベルが高い」とすごく褒めてた。

976 :名無しさん:2006/07/09(日) 13:34:59 ID:BJ9c+IoS
日本人は疑うということを知らない。100%正しいことなんて絶対にない。
ここの人達も、兎に角日本は息苦しくて海外は楽園なんだと信じきっている。
まるでカルト宗教の信者だ。


977 :名無しさん:2006/07/09(日) 13:48:01 ID:BJ9c+IoS
日本人は権威を疑わない。
権威に対する盲目的な服従が日本人の特徴だ。
アメリカに自国民を殺されまくったのにアメリカに媚びるのは、アメリカが権威になったからだ。

978 :名無しさん:2006/07/09(日) 13:51:31 ID:fckKbYI9
日本国籍を捨てられない奴が日本はダメと言っても説得力0
所詮海外でも日本人と言う肩書きで現地人よりも良い生活を
してるだけ。だから日本にいるよりも気分が良い。だがそれは
日本の国力に裏づけされた特別待遇なのを自分が一番良く
解っているんだろ?だから帰りたくないんだよねw

979 :名無しさん:2006/07/09(日) 16:58:53 ID:L/vA9JOL
>>978
少なくとも西欧では「日本の国力に裏づけされた特別待遇」なんてないぜwww
妄想もいい加減にしろ。

>>975
クラシック専門のFM局でドイツ人のパイプオルガン奏者がいってたのは
日本の聴衆はひどい低レベルだが、あの国には金があるから、いい楽器があるということだった。
金があるから大ホールも作れるだろうが、ソフトがてんでなっちゃいないということだ。
ん? 君の行った「高級レストラン」が実はファミレスだったんだろうwww
それとも君の舌が三ツ星レストランとファミレスの料理の区別ができなかったのか。
日本人には非常によくあることだがw

>>974
市場はスーパーよりやや高いという程度だろう。二倍まではいかない。
ヨーロッパの野菜の食物繊維が日本のそれより少ないというソースは?
日本の野菜が筋張っててやたら歯にはさまるから、なんて駄目だよw





980 :名無しさん:2006/07/09(日) 17:48:25 ID:dCLeFD/8
だからさ、日本人(の多く)は誰がなんと言おうと日本の料理や素材がうまいと思うんだろ。
日本は野菜の数が多いなんて、バカ言うな。
ホッテントットはかーちゃんが作ってくれたホッテントット料理が世界で一番うまいと思うし
エスキモーもエスキモー料理が世界で一番うまいと思うのと同じ。
日本は食い物がうまいからいい国だなんて、ガキみたいなこというな。

981 :名無しさん:2006/07/09(日) 18:09:29 ID:rhJRtlT5
>>こんなところにいるから世の中が見えず日本を最悪の国と思い込むんだよ。
散歩でも映画でも行って気分転換すればいいのに。

日本って一部のイケメンと美女と金持ちと権力者が牛耳ってて、
あとは生活しててもぜんぜん楽しくない国だよな。

どこにいってもどうでもいい雑音が多すぎて、格差ばかり意識させられる。
日本じゃ散歩でも映画でも、「気分転換した」気分になってるだけ。

>>日本の聴衆はひどい低レベルだが、あの国には金があるから、いい楽器があるということだった。
>>金があるから大ホールも作れるだろうが、ソフトがてんでなっちゃいないということだ。

確かにwいい楽器はたくさんあるしオーダーメイドすごい(ギターとかね)。
だけどいいミュージシャンはまったくといっていいほどいないんだよなw

>>外国の高級レストランの多くは味やサービスは日本のファミレスレベルでがっかり。

外国の高級レストランって曖昧な言い方だよな。あのアメリカですら、
一食100ドルを超えるようなレストランじゃ、それなりにまともなものが食えるよ。
当たり前のことだが、日本のファミレス(ガストとか)より残念ながらうまい。というかかなりうまい。
欧州事情はわからないけど、アメリカですらそうだったんだから、・・・ねえ?

>>日本は食い物がうまいからいい国だなんて、ガキみたいなこというな。

禿同。確かに、日本は食べ物は世界一だ、・・・日本人にとっては。

982 :名無しさん:2006/07/09(日) 18:18:14 ID:rhJRtlT5
日本に言いたいのはこれだけです。


本質的には、かなりシンプルな問題なのに、なぜか、どこにも
それを解く「意志」がないのはどうしてだろう・・・・・・?

983 :名無しさん:2006/07/09(日) 18:21:26 ID:JyMUbuFt
日本にはもう帰りたくない
同質性の維持・異質の排除という日本人の特徴が最高に嫌
物ばかり発達しても人間の成長は止まったままと言ってたが全く本当だな

984 :名無しさん:2006/07/09(日) 18:45:51 ID:4VSN2eMu
欧米にいる日本人はやっぱり変わり者なのかもね?
俺も以前は日本人は何でこんなに我慢強くて怒らないのだろう?
とか思ってたけど実は自分の生活に満足している奴が結構いるんだよ。
満員電車も渋滞も4泊6日の海外旅行も大した不満に感じない人たちがね。

ただ逆にうんざりしている奴も沢山いて、まさに思想も2極化してる
ような気がする。


985 :名無しさん:2006/07/09(日) 20:50:52 ID:NPgeDoLs
俺は日本に暮らしたいわけじゃないが・・・・
時々は帰りたいとおもう。
遊びにいくだけならこれほど楽しい国はないだろう・・。
ただ2週間で嫌になる

これからも4年も住むのかと思うとちょっち落ち込む


986 :名無しさん:2006/07/09(日) 21:42:14 ID:/KImiTXo
>いいミュージシャンはまったくといっていいほどいないんだよなw

いいミュージシャンになればいいのに

987 :名無しさん:2006/07/09(日) 22:32:42 ID:gFbovkjp
次スレのテンプレには何か書き足すことある?

988 :名無しさん:2006/07/09(日) 22:37:32 ID:FP64qGTZ
>>981
> だけどいいミュージシャンはまったくといっていいほどいないんだよなw

プロミュージシャンを何人も知ってますけど、みんな演奏を始めるとすごいですよ。
ただ、生活と音楽が一体化してない、つまり商業主義にからめとられてるのが残念ですね。
日本人の生活は完全に機械的で、芸術と完全に切り離されてるんですね。
もっと生活に音楽が染み込むべきだと思ってます。

989 :名無しさん:2006/07/09(日) 22:47:34 ID:/KImiTXo
>>988
農作業と民謡みたいな感じですかね

990 :名無しさん:2006/07/09(日) 23:02:29 ID:2YmdnETS
>>971
狂おしく同意
>>977
憲法で納税とか定められてるしなぁ・・・
ロシアとかどうなんだろうな?
情報管制されてるけど、相変わらずそういう指導者好むよねw

991 :名無しさん:2006/07/09(日) 23:13:22 ID:gFbovkjp
次スレ立てました。
日本にはもう帰りたくない人います?【9】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1152454161/

>>971 日本だと30過ぎるとババア認定だけど、西欧だとあまり気にしなくて
いいような気がする。

992 :名無しさん:2006/07/09(日) 23:31:16 ID:aIASbgm0
>>979
「日本の国力に裏づけされた特別待遇」は空港に降り立った瞬間から始まってる。
何で日本の旅行者がビザもなくあちこち移動できるか考えろ。
日本円がどこでも両替できるのは、円が世界基軸通貨だから。
FM局のインタビュー話、聴衆の非難は欧州じゃ絶対的タブーなのでたぶん
嘘だと思うけど、その奏者は、自分が「低レベル」の日本に呼ばれたということで
自分もレベルが低いと暴露してるようなもんだ。よい奏者は決して聴衆を非難しない。
文化レベルの高さを示す指標を示す一つとしてブルーノートが受け入れられるか
というのがある。日本はコアなファンが付いたが、韓国では早々に撤退。
あと、三ツ星レストランを信仰してるあたり、やっぱり日本人だな。
あんた王室主催の晩餐会なんか出たことないだろ。

993 :名無しさん:2006/07/09(日) 23:38:54 ID:FP64qGTZ
>>989
そうですね。
ただ農作業の場合は効率や士気を高める為に歌われてたわけですが。
>>981の言うように音楽が一時の逃避、気分転換の場合がほとんどなんですね。

音楽に限らず何か趣味をする人に対して、プロになりたいの?
そうでなけりゃ無駄だから勉強しなよ、みたいな極端な考えに走る人がほとんどですよね。
"稼がない行為なら意味が無い"というアメリカ式の思考に、本国以上に漬かりすぎてるんじゃないかと思います。

994 :名無しさん:2006/07/09(日) 23:47:01 ID:aIASbgm0
>>993
これ、そうでもないよ。日本の音楽業界は以外に懐が深い。
インディーズ業界の規模のでかさもひとつの指標だ。
まあ、日本憎しという理由だけで音楽がどうの、といってるここの一部の人間は
音楽なんか興味ないだろうし、どんなに具体例を挙げても耳をふさぐだけだろうけど。

995 :名無しさん:2006/07/09(日) 23:59:54 ID:FP64qGTZ
>>994
規模は大きいですが、音楽が生活に浸透してません。
どういっていいのやら悩みますが、純粋に楽しむものとして生活と繋がってることが少ないんです。
"音楽好き"の人たちならたくさんいます。
時間が細切れにされすぎていてほとんどみんなが同じリズムで動いてる日本はやはりどこか虚しい。

996 :名無しさん:2006/07/10(月) 00:05:03 ID:/KImiTXo
>>995
君は民謡とか好き?いい音楽だと思わないか

>>981同意
>一食100ドルを超えるようなレストランじゃ、それなりにまともなものが食えるよ。
>当たり前のことだが、日本のファミレス(ガストとか)より残念ながらうまい。

俺も当たり前だと思う。
一食100usdと安さが売りのガストを比べたのでは。

997 :名無しさん:2006/07/10(月) 00:10:24 ID:U7fQT1XY
>時間が細切れにされすぎていてほとんどみんなが同じリズムで動いてる日本はやはりどこか虚しい。
何となく分かります。
インド音楽で何か目覚めた人とか、いますね。

998 :名無しさん:2006/07/10(月) 00:27:01 ID:WYfPth1m
>>997
もうこうなってくると話がずれるので議論も行き違いになるばかりだなあ。
たしかに欧米でもヨガとかメディテーションに目覚める人は多いよ。
しかし、いわゆる癒し系と文化論を同系列に語るのは、あなたもちょっと考えを
まとめた方がいいな。

999 :名無しさん:2006/07/10(月) 00:59:17 ID:b4Kui0c5
>>992
欧米の旅行者もヴィザなしにあちこち旅行できますが?
ドルもユーロもどこでも両替できますが?
いきなりクラシックからブルーノートの話になっちゃうので程度がわかるなw


1000 :名無しさん:2006/07/10(月) 01:12:59 ID:WYfPth1m
1000とれるかな。
>>999
そうだよ。資源も軍事力もない日本がなぜここまで対等なのか、あんたには
一生わからんだろうけど。ドルもユーロも基軸通貨だけど、極東の小さな島国一国が
巨大経済圏とタメを張ってる、それを少しも凄いと思わず、それどころかそんな
日本が最悪だと言う。自分の生活しか見えないお子様は日本の事なんか
語る意味も価値もないよ。ブルーノートの歴史も地位も知らんらしいし。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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