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日本でダメ男が海外で成功することを夢見るスレッド

1 :だめ男:2005/06/22(水) 16:42:23 ID:vS7Vi1mo
俺30代で、金無し職無し学歴無しです。日本じゃ成功できないのは
もうわかりました。でも、俺はこのまま終わる男じゃない。海外に
行けば成功できるんじゃないかと思います。どこの国に行けばいい
でしょうかね。

2 :名無しさん:2005/06/22(水) 16:47:28 ID:Ej8qDfv/
そのまえに海外ゆく金はあるの

3 :だめ男:2005/06/22(水) 17:07:38 ID:RZndMs6f
五十万くらいはあります

4 :名無しさん:2005/06/22(水) 17:58:41 ID:LDroxU57
語学は大丈夫なのか?
日本が駄目だから海外に行くなんて考えが甘い気がする。
でも気分転換にはなるかもね、スペックよろ。

5 :だめ男:2005/06/22(水) 18:30:28 ID:RZndMs6f
英語は中学レベル。日本語はしゃべれる。

6 :名無しさん:2005/06/22(水) 19:04:49 ID:aWx4WxeT
やめなされ。
2000万くらい持ってて現地の言葉に不自由しないで
ついでに現地の合法的な身分証明書持っているなら反対はしないけど。


7 :名無しさん:2005/06/23(木) 02:58:08 ID:4bJ8ncFz
オーストラリアにいたワーホリ男に将来の夢を聞いてみた
日本にマッサージ店(普通のね。)を持ち
弟子(もう弟子の話かよ!)に店をまかせて
自分はバリなどでサーフィン三昧の生活を送りたいそうです。
オーストラリアでは穴のあいたTシャツに汚い靴、無精髭にロン毛
トイレットペーパーを盗み、部屋でオナニー
ボロ車をバカホリからもらい、ひとりラウンド中
でもどこかで車が故障して立ち往生しているかも
あ、彼女がワーホリで来るって言ってたっけ。
バリでナンパした日本人女性で看護婦
なんでもありだね。

8 :だめ男:2005/06/23(木) 08:34:03 ID:qOyIB9uA
よし。俺もワーホリでどっかの国に行って成功して、部下に仕事まかせて遊びまくるぞ。どこの国がいいかな?

9 :名無しさん:2005/06/23(木) 10:04:09 ID:UsjNocd6
ネタスレとしては3点。

ワーホリができる国は有能な人間でも就労に苦労してるよ
おまけにワーホリじゃ1年の期限付き
生活拠点の整備+英語の勉強で1年が終るだろうね

10 :名無しさん:2005/06/23(木) 14:59:51 ID:RZKQPh+t
ワーホリする前に観光ビザで語学学校行った方がよかった。
ワーホリビザで行って最初の3ヶ月を語学学校でムダに使うのはもったいない
ワーホリは働きながら観光っていう意味として使いたかった。
エアーズロックも見ずに
バカホリだけ見て終了
スレ違いでスマソ

11 :名無しさん:2005/06/24(金) 02:01:29 ID:uDSoWTO4
>>1よ今すぐ武道を習って黒帯を取れ
空手や合気道なんかは海外で一般人にも人気がある。
日本人が教えてるってだけで生徒がたくさん入ってくるから結構繁盛するぞ
みんなに先生と呼ばれるし、成功と言えるんじゃないか
今はテコンドー道場ばっかりで日本の武道教えてるところ少ないんで
結構狙い目だ。なに二段ほどの腕があれば十分。
黒帯なんて簡単だろ、一から海外で始める苦労に比べたら

12 :名無しさん:2005/06/24(金) 21:15:41 ID:4QOThYuV
>1その年で外国いったら悲劇だぞ。
年下の日本人に頼ることになり、現地の肉便器には馬鹿にされ、
おまけにカルチャーショックで、一週間ノックダウンだな。
たぶん、知り合いの女性がワーホリで楽しそうな話をして
るのを聞いて、海外へ考えたんだろうけど、日本男の海外は
楽じゃない。女は股開けば、道が開かれるけど
男が股開いたら、思いっきり蹴られるぞ。
おとなしく日本でがんばれって。日本で成功してからでも
海外は遅くないよ。


13 :名無しさん:2005/06/24(金) 23:50:50 ID:utyK+P3r
>女は股開けば、道が開かれるけど
>男が股開いたら、思いっきり蹴られるぞ。

うまい。ただ、男の場合、後ろを差し出せば....だめか。その場でやられて捨てられるだけだな。

14 :名無しさん:2005/06/25(土) 00:42:40 ID:6msVOSyu
うまくいけばやっていけるかも。
オーストラリアはゲイの国だからな。
まぁ、エイズにだけは気をつけて。

15 :名無しさん:2005/06/25(土) 01:58:58 ID:SyJBQtsA
すげーワーホリ行ってる奴の典型みたいな男だな。

お前みたいな馬鹿な年増日本人は、オーストラリアでは珍しく無いけど、日本帰ったらまじで自殺する気で行けよ

16 :だめ男:2005/06/27(月) 12:05:52 ID:DeHiRSas
みんな俺をバカにして。今にみてろよ。海外でビックになって見返してやる。それまで狭い日本でぎゅうぎゅう詰めになってな。

17 :名無しさん:2005/06/27(月) 12:26:50 ID:rXV+8fPg
逆切れしてどうする?
金無し職無し学歴無しで、これからどうするっての?
海外で成功することを夢見るなら、せめて金くらいは何とか汁!
日本でさえも通用せんのに、海外は現地語が出来て当たり前。
そんなに甘くない。つか無理。夢なら寝て見て下さい。
紙に夢を書いて枕の下に入れて寝ると、その夢が見れるって噂だよ。

18 :名無しさん:2005/06/27(月) 13:51:42 ID:s4efZb8A
ワーホリしている男の生活見れば将来がわかるよ
貧乏生活にもほどがある
節約と貧乏生活は別だからね
酒とタバコと遊びに行く金は使い
食費、生活用品は他人から分けてもらったり盗んだりする
そういうバカ男がいるから日本人男はバカにされるんだよ

19 :名無しさん:2005/06/27(月) 15:06:00 ID:f0wOInYi
>1さんの場合、30代だとのことですので、
もうワーキングホリデーは無理なのではないでしょうか?
国によっては25歳までだったと記憶しています。
1年しか滞在できないし、あんまり意味がない気がします。

20 :名無しさん:2005/06/27(月) 15:23:32 ID:A/XakzX1 ?
男ワーホリ→帰国後放心(良し悪し抜きに受け取る皿がない)
女ワーホリ→帰国後確実売れ残り(はーい肉便器してきました!って自分でレッテルはったようなもん)

21 :名無しさん:2005/06/27(月) 16:31:40 ID:qkBwka7D
釣りにしてはつまんねーな。相手して欲しいならバカホリスレで小倉にしてもらえ

22 :名無しさん:2005/06/27(月) 16:59:28 ID:rCh+GWzE
創価学会だけは入るな。これ善意の忠告だぞ。

23 :だめ男:2005/06/28(火) 09:01:50 ID:k21LnODa
日本の車とか全財産処分すれば200万くらいになる。アメリカでは、学歴よりも実力重視だから、得意のパソコンでIT会社を設立して、おまえらみかえしてやるからな。女は俺の肉便器になってもらう。男は部下の黒人の肉便器になってもらう。

24 :名無しさん:2005/06/28(火) 09:22:01 ID:wQvRz/yz
>>23
アメリカは日本の10倍ぐらい学歴社会だよ。
その中にたまに宝くじのようにスコーンと金持ち階級に行ける人が
いるってだけ。
後、これ言ったら失礼かもしれないが、IT関連に強かったら
日本で、もうすでにメガヒットしてるよ。少なくともアフィリエイトで
毎日入金されたりな。今じゃ、素人でもアフィリエイトやってるぞ。

25 :先行くもの:2005/06/29(水) 07:19:36 ID:/M8Bu544
>>23
俺もダメ男。4年前に同じこと考えた。在欧4年(2カ国目)とりあえず正規にビザあって働いてるけど、
やっぱり底辺の生活。日本に帰りたいが、それも怖い。海外に出れば
何か変わると思う気持ちはわかるが、やっぱり変わんないよ。

26 :みかえせ:2005/06/29(水) 22:12:16 ID:7m1kWk3z
先進国に行け。何年か我慢してがんばれ。
少なくともしょぼい日本人達より、
おまえは魅力的になっているはずだ。
日本人はしょぼい。カッコ悪い。


27 :名無しさん:2005/07/03(日) 11:41:02 ID:DvcvyRZc
あれか、能天気に海外に出て人生変えたいとかいう釣りスレシリーズかな。

「同僚をツテに家族で惣菜屋やってグリーンカード貰う男」とか
「もう時期30歳、特に資格もキャリアもないけど海外で人生やり直したい」とか
今まで結構立ってたよな。

28 :名無しさん:2005/07/03(日) 13:40:52 ID:h59s/tfZ
>>25
移住までの経緯を差し支えない範囲で教えてください
出来れば何処の国かも

29 :先行くもの:2005/07/04(月) 02:25:13 ID:4iTUwMO3
>>28
日本で3流大学卒業後、就職情報誌にて就職活動。そこで見つけたその他地域(ヨーロッパでは大きい国)の募集(飲食)に応募。
何とか受かってそこで二年働いた後。意図的に失業。とりあえず生活できる程度の失業保険(6XXユーロぐらい)をもらいながら語学学校へ。
のち、インターネットで見つけた他業種の求人に応募し、隣の小国へ移住。
こんなもんだが参考になれば・・・・・


30 :名無しさん:2005/07/04(月) 15:10:33 ID:jI/RQ0ti
>>29
なんでダメなの?全然良いじゃん
好きな国なら、日本よりずっとマッタリした生活出来そうだけど・・・
よく就職できたね、現地の言葉か英語が不自由なく話せるとか?それにしても29さんの行動力はすごいなー

というかどこの国なの?失業保険から察するに西ヨーロッパの国だと思うけど



31 :名無しさん:2005/07/04(月) 23:04:45 ID:OkrAWBDQ
>>29
一つ聞く、それは日本でキャリア2年以内の俺でも可能か?
俺は田舎の文系3流大卒後(DQN大)半年営業を辞めて
工場で製品検査を一年でやめて、その後CADなる設計ソフトを
習っています、語学力はドイツ語検定4級、英検3級程度ですわ。
ヨーロッパじゃなくてもいいけど、海外の工場とかにもぐりこめれば御の字!
トヨタとかの海外支部とかあるじゃないですか(タイ、アメリカ、イギリスとか)
CADやっているからそうとう技術あれば別だけど、一つの夢として
日本を出たいので、だれかアドバイスお願いします。


>>26
「日本人はショボイ」

同意ですね。
海外旅行に何回か行って、ロングステイも経験したら
なんてブッサイクでなさけない根暗な動物なんだと自分を嫉みました。
自分もトムクルーズ、スッキドロウ、ベッカムみたく、スーパーダンディな男に
生まれれば、もっと美形なシャロンストーン似の女とセックスがやれて
毎日がハッピーで、アメリカンなホットでポップなガールを嫁にできたのに、と思いました。
筋トレに励み、マッチョになり、ステーキを喰い、ナイスなファッションでキメテ
バカンスは毎年フランスのニースで連続30日で、マッタリして静養する。
そしてBMWを乗り回し、株で成功して、L・Aに移住してグリーンカードを取得する。
そんな一流で、ファッショナブルでクールでホットでポップな生かしたアニキがモットーです!!!

32 :名無しさん:2005/07/05(火) 04:31:47 ID:vP8x99P7
もともとネタスレは明らかだが、それいっちゃオシマイということで
いい加減なこと書いてけばオモロイスレに育つんじゃないか?
11なんていいこといってるよな。
だが、黒帯(初段)はなんとかなるだろうが(オレだって持ってるぞ)、
2段は結構ムズいんちゃう? なーんてマジになっちゃダメか。

33 :先行くもの:2005/07/06(水) 05:59:59 ID:0LRg+4If
>>30
別に好きな国でもないけど、VISA的に難しいとことと、小さい国がいいかなと思って・・・・・
でも、福祉の面でかなり落ちた。差、ありすぎ。前の国が恵まれすぎてたんだが。たった二年働いただけの外国人に失業保険出るなんて、いい国だった。
語学ゼロ、特技なしからでも何とかなるもんです。ノリで

>>29
EU圏で、外人が日系飲食以外のブルーカラーのビザは難しいと思う。俺も今作業員だけど、ビザじょうでは管理職。白もコストがかかるので駐以外は語学できんと厳しい。
やっぱり初めは飲食以外ほとんど無し。きついけど。
俺が前いた会社働いてた2年間で40人ぐらいやめたな。一日働いてやめて帰ったのもいたし。夜逃げみたいのもあった。月の手取り給料7XXユーロぐらい。
こっちに住んでれば情報集めもコネもできるし、次につながるかも。




34 :パリからの刺客:2005/07/06(水) 22:14:16 ID:3JRxZl1v
日本でキャリアつまないと行ってからがキツイよ。
海外で就職にしても即戦で、語学力もないとダメだから
そうとう厳しいのは当たり前、日本以上に実力がものを言うから
アメリカなんて能力主義の典型で、給料差益がデカイ
起業するにしても向こうにコネや顔見知りがいないと
騙されることも考えられるし、やっぱり給与が世界的にも高い日本が
ベストという結論になると思うよ。
要素としては語学力、キャリア、何かしらの技術だと思う。

35 :名無しさん:2005/07/07(木) 18:13:10 ID:rctp8wsR
>>34
まったくその通りだと思うが、「ダメ男」をなんとか海外
で成功させる、つう策を考えて見ましょうよ。
遊びなんだから。

36 :名無しさん:2005/07/08(金) 00:12:36 ID:0rHb6OSa
悪いこといわないよ。
日本で低収入でいいから、田舎で落ちついたほうがいい、
金のだめ男は、海外で 麻薬の配送屋や偽カード、偽札両替やらされて 監獄にはいったりしているよ。


37 :名無しさん:2005/07/08(金) 09:49:52 ID:0rHb6OSa
フランスの外人部隊はいり、鍛えて、ハートセキュリティにいれてもらって
高収入。

38 :名無しさん:2005/07/08(金) 22:11:32 ID:6E1fAw/j
↑ ダメ男がマッチョに変身ってか。
一つの可能性として面白いが(ムリに決まってんじゃねーか、つうのは
無しとして)、ガイジン部隊って給料安いんじゃなかったっけ?
寡聞にしてハートセキュリティというのは知らないが、
それはなんかの特殊部隊ですか?

39 :名無しさん:2005/07/08(金) 22:21:11 ID:sqjmfAgb
>>37-38
マジレスすると傭兵なんだから、生きるか死ぬかの世界ですぜ。
外人部隊でも階級によっては日本円で2千万とも聞くし
イラクで亡くなったフランスの外人部隊に所属していた斉藤氏も
聞くところによれば、1500以上は軽くもらっていたそうで
だけど、傭兵は傭兵で、業務を遂行し帰還しなきゃ意味が無い。
死ねばそれまでの使い捨てコマに過ぎない。
アメリカでも白人以外の黒人や移住希望者の外人は
命をはってでも志願するそうだよ、大金と権利がもらえるからね。






40 :名無しさん:2005/07/08(金) 22:23:06 ID:0rHb6OSa
どうせだめ男なら生きるか死ぬかのところで勝負するしかないよ。

41 :名無しさん:2005/07/08(金) 22:49:14 ID:0rHb6OSa
海外移住妄想スレッドのだめ男は、大抵バンコクで小規模投資で
左団扇なんて考えいるよ。
ネットカフェとかね。
おいといてお金集金するだけ。
いいこともできないし、違法行為もできないひと
やはり、ニートになるしかないかも。
それか 海外で麻薬の運び屋に雇ってもらって
すく逮捕されて海外刑務所で永住

42 :38:2005/07/09(土) 16:19:48 ID:EBrug31U
>>39 階級によっては2千万・・・
あー、そうなの。でもそれだけもらえるのは一握りのエリートかな。
しかも年収が生涯賃金になっちゃう可能性もあるしね。
しょせんダメ男にはムリな世界だけど・・・
柘植さんなんかはどのくらい稼いでたのかな。

43 :名無しさん:2005/07/09(土) 18:02:05 ID:QHUmYJE9
やはり だめ男は二ちゃんの危ない海外の五百万円で移住スレッドで
脳内移住で、ひきこもりしかないか。

44 :名無しさん:2005/07/10(日) 01:58:01 ID:I97sO5MT
成功は無理でも日本で日雇いや短期のバイトで
食いつなぐことはできるから、比較的気は楽
他の国ではそうはいかないぜ。
日本で小金貯めたら、ちょっとばかし世界を放浪するなり
世界を見て周るのもいいと思うよ。
海外で事業となると頭も語学力も適応も要るから厳しいやね。
海外で事業する前に、まずは海外に住むなり旅しなきゃさ

45 :名無しさん:2005/07/10(日) 09:41:21 ID:jUuNxO/u
DTP・印刷板を観ろ!DTP・印刷板を観ろ!DTP板を観ろ!DTP・印刷板を観ろ!
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46 :名無しさん:2005/07/10(日) 12:58:56 ID:2fplF0Xh
>>43
あのスレって、やっぱり脳内移住ばかりなの?

47 :名無しさん:2005/07/10(日) 14:15:43 ID:/BFeO5Qt
以前プノンペンで、所持金五十万円くらいで移住した男がいて、
麻薬のP者やロリ斡旋をほそぼそやっていて、
その人の管理していた、画像掲示板が問題になって、
とうとう逮捕されてしまった。
本人人のよさそうなだめ男だったみたいだった。
そのひとの周りに本格的な犯罪者が囲んだのがもんだいだったかな?
だめ男はにへんがいいよ。

48 :名無しさん:2005/07/10(日) 16:35:11 ID:CJRRa+Vp
俺、車の整備士だけど、日本で勤めた2社は両方クビになったけど、ワーホリで勤めた
会社では大成功。永住権も取って、今では整備士で満足にやっていけてる。

49 :名無しさん:2005/07/10(日) 16:59:17 ID:/BFeO5Qt
よかったですね。
やはり技術があるといいですよね。

50 :名無しさん:2005/07/10(日) 22:13:07 ID:I97sO5MT
日本でダメならさ、海外に出張や駐在員と狙えばいいじゃん。
それはそれで経験がないと飛ばしてくれないか?
もう、日本は今後衰退するからさ、長く居ても鬱になるだけだよ。
年間の自殺者も3万越って異常だよ、喰っていくだけで年金もストップするしね。

51 :名無しさん:2005/07/10(日) 22:17:20 ID:/BFeO5Qt
しかし、海外はもっと厳しいよ。
日本は、国籍あるから守られているよ。

52 :名無しさん:2005/07/11(月) 08:43:21 ID:oQh54sch
とくだねも数千件書き込みされてるよ

53 :48:2005/07/11(月) 16:11:02 ID:GsPvqkDt
>49
技術云々よりも、それ以外の理由でクビになったんですけど、海外では仕事さえすれば、
それ以外のことは何も言われないので、何とかなったって感じです。
ただ、日本と違って、本当に壊れた車を修理するので、始めは結構難しかったし、結果、
物凄い良い勉強にはなりましたよ。


54 :名無しさん:2005/07/11(月) 17:12:28 ID:qle0rTGH
>53
日本は私生活性格までいわれますからね。
私もカンボジアにいて車のことでは、悩んでいます。
ものすごい修理なんですよ。
日本の人では、わからないですよね。
日本では 壊れたら 取替えて 海外は、壊れた部品を又修理したり
昔の修理工場のようです。
私もいつも思っているんですが
タイに修理工の友人が、事務職にあこがれて ネクタイ締めていますが
それより、修理工場でもやって日本人専門に修理しても結構いけると思いますね。
がんばってください。

55 :名無しさん:2005/07/11(月) 20:31:46 ID:9eWcSBy2
まじれす。針とか灸とか習えば、けっこう稼げるんちゃう?
私ドイツですけど、漢方とか指圧とかって興味ある人多いし
ぼっても「そんなもんか」て払うよ、まだそんなにないから
人生長いんやから、10年後にこーなってやるー、て夢見て
がんばってちょ。

56 :名無しさん:2005/07/11(月) 21:38:48 ID:eSEMJDC2
48はちゃんとした人みたいだからダメ男の参考になならないな。
その反面55の案はいいかも。東洋の神秘、みたいな誤解を利用
できるだろうから、ダメ男にもチャンスありそう。

57 :名無しさん:2005/07/11(月) 21:38:58 ID:l9B2AsGo
>>55
日本語、指圧、日本料理、日本文化と喰っていけそうなのあるけど
日本で普通にリーマンやっていると、いきなりそれらの仕事に
変わるのは勇気もいるし、リスクもある。
普通のリーマンから挑戦しやすいものってありますか?
いちお事務職です。

58 :名無しさん:2005/07/11(月) 22:17:33 ID:qle0rTGH
ヨーロッパで 気功やって 大もうけしたやついるよ。
アメリカで針灸していた人
やたらと、訴えてくるので、怖いといっていた。


59 :名無しさん:2005/07/11(月) 22:18:01 ID:YwdJ8FrM
いい男って何でこんな少ないの?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1121050464/
>女の子は基本的に働かせてはダメな存在なのに、甲斐性がない
>男性たちのせいで、働く人も増えてしまっている。結婚したら
>もう女のこは会社とか辞めちゃうけど、それだけじゃなくて結婚する前も
>女のこが働かなくていい制度を作るべきだと思う。女のこには年間300万支給
>されるとか、そういう制度があれば、働かないですむし。

60 :名無しさん:2005/07/11(月) 22:19:08 ID:qle0rTGH
そうそう、ヨーロッパの農家のゴミうって大もうけしたやついるよ。
それももうだめかな、東ヨーロッパが崩壊した時だよ。

61 :55:2005/07/12(火) 01:20:30 ID:rrufXRj1
>>57
リスクを取らない人生が一番リスクあると思う←私
つーか自分にとっての優先順位が、今のリーマン生活>海外で針師なら
そのままでいいじゃない。
現実的なアドバイスとしては、ここドイツの話だけどね、とても税金が高いので
人件費がめちゃ高くつくのを覚悟して、ビジネス始めたほうがいいと思ったの。
なるべく一人でできるよーなのがリスクは低いと思うよ。例えば従業員一人雇うのに
雇用主が払う額は、従業員の手取り給料の倍近いの(健康保険、失業保険、年金等)。

でもさ、海外でいっちょ当ててやろ〜って一人で出てきてなんとかなるやろ、なんて夢が
簡単に打ち砕かれるのをい〜ぱい見たしね、日本でだめなひとが海外なら
だめじゃない、わきゃないっしょ。でももし頭角現せるかも、て私が思うのは、
失うものが何も無いひとの強さ、を持ってる場合か、ぜってー見返してやるー
みたいな根性?死に物狂いで何でもやる、みたいな場合、かと思うんですが
海外在住のみなさんどーですかね?あと用意周到に準備して。
最近失業率高いし、高学歴のドイツ人でさえ仕事無いんだから、「逃げ」で
こっちに来ないほうがいーと思うけど個人的には。

62 :名無しさん:2005/07/12(火) 08:33:22 ID:ELy6ewqX
>>61 に、同意。

俺の場合で言うと、今40代後半でフランスにいるが、入国は22年前。
一応、店構えて商売してるが、馬鹿儲けしてるわけではない、そんな事は
どうでもいいが、俺が日本出る時、数人の仲間を誘ったが、みんなして何か
言い訳して、一緒に来なかった。独立した頃(約10年前)、誘った内の数人が
旅行で立ち寄って、>>1 みたいな事言い出して、フランスに来ようとしていた。
財産を金に換えたり、それこそ本気で渡航するつもりで、周囲を説得して数年後に
フランス入りしたが、独立以前に意気消沈して帰国した。こっちで商売するなら
言葉の問題もあるが、人脈や商習慣を体得するのに、それなり年数が必要だ。
逆に言ったら、俺は日本には、その基盤がないから、意を決して帰国した所で
即効商売始められるわけじゃない。日本が嫌で「逃げて来た」みたいな奴を何人かは
雇った事があるが、言うほど嫌だったとも思えない連中だった。

ヨーロッパは無理だけど、アジアなら・・とか言ういい加減な考えもやめたほうが
いいと思う。一番疑問に思うのは、「日本でダメで海外なら」っていう発想。
いったい この発想の根拠は何? 対岸から見る程楽じゃないんだけどね、こっちで
働くのも、起業するのも。


63 :名無しさん:2005/07/12(火) 08:48:33 ID:sKfQmsoU
>1
貴方にとって 成功って意味は??

64 :名無しさん:2005/07/12(火) 10:05:20 ID:tpr8IKhG
初書き込みです。とある国で商売をやろうとしている現在進行形の30代。
今 痛感してるのはやはり言葉。一人ではなかなか無理。地元の人間を
頼るのはよほど信頼関係を築かないとあとで騙されたりする、、。
はっきりいって壁だらけ。>62文中 のようにやっぱり帰ろうかと
思うときもある。なぜこの国なのか?なぜここでやらないといけないのか?
日本をでる気持ちはわかるが 絶対やってやる! という硬い意思がないと
続かないよ。



65 :48:2005/07/12(火) 14:02:43 ID:adYZ28HN
日本の修理って、直すことよりも、むしろ作業後の洗車が大事だったりする世界なんです。
結構ストレス溜まるんですよ。それに比べれば、直っていれば文句言われない世界は、ある意味
楽ですね。
私の場合、仮に日本で就職活動して、前の会社に問い合わせでも行ったら、完全にアウトです。
それ位、最悪な形で辞めざるを得なかったんです。


66 :名無しさん:2005/07/12(火) 18:39:21 ID:b5raqK7H
>>65
何はともあれよかったですね。
そんな最悪な形でやめたから、海外で、我慢できるのだと思いますよ。
海外で何かするのは、背水の陣を引かないとできませんよ。
たとえば、アジアの国は、安く生活できる。
なんておもって、うっかりアジアで起業する人います。
そんな国は、少しのお金稼ぐのも大変な国なんですよ。


67 :名無しさん:2005/07/12(火) 21:37:43 ID:8YDD8Evu
やはり海外で商売ってのは、生半可な気持ちでは到底無理ってことですね。
そうですよね、現地の人間でさえ苦労しているのに
さらにキツイ立場の日本人はそれ以上に言葉の壁と風習の違いとに
苦しめられるのだから、日本の生活を投げ打って成功できるほど甘くないっすね。
今は日本で貯金できる生活がベストなのかもしれません。
日本って普通に求人数多いですよ、皆さん!恵まれていますよ。
ワーホリとアメリカで仕事やってすごく感じました。


68 :先行くもの:2005/07/13(水) 04:48:12 ID:Q/Bj1HLe
>>57
個人的なお薦めで、けっこう簡単に仕事に結びつきやすいもの。
調理師免許、大型免許なんてどう?
ヨーロッパの日本人の多い都市なら、何とかなると思う。

69 :だめ男:2005/07/13(水) 12:15:15 ID:dymD01v6
>63 成功というのは、現地の生活水準よりかなり良い生活ができるくらいの収入があって、できれば経営者になることかな。

70 :異邦人さん:2005/07/13(水) 18:18:42 ID:cKH0pFqL
それなりに 安定した生活できることではないかな
大きな成功というか、金儲け考えなければ可能かも。

71 :名無しさん:2005/07/14(木) 19:38:32 ID:RHtOpwY8
海外と日本ではまったく別世界。
ダメオトコでも海外に行ったらみょーにやる気出すかもな。
実際に行ってみないとわからないよ。
語学学校なんか行くより、留学生相手のビジネスカレッジとかに行く方がいいよ。
費用も安いしビザも2年くらいは取れるだろう。
ワーホリ取れるならそれもまたよし。
回りにバカにされてもあきらめない事が肝心。

72 :異邦人さん:2005/07/15(金) 16:57:32 ID:ohJtLjtr
語学学校ってレベル低い人多いいみたい
あれは就学で留学でないそうです。


73 :名無しさん:2005/07/15(金) 19:53:30 ID:5UltCrFG
此処は賢い人は数人なんだね、ちょっと海外出て買物して
あ!俺の、私の英語通じる、、なんて錯覚して海外で商売
出来るんじゃあないか、なんて。
馬鹿みたいだよ、売る側の会話と買う側の外国語、百倍違う
技量がいるのを。努力無くしてダメ男はもっとダメ男しか無い
日本は進んでるなんて勘違いして自分のレベルでも海外で
生活できるなんて凄いカン違いして出て行く人は悲しく帰国

ここでグダグダ暗い部屋から書き込むなら、出て見ろ!試し
に。もしかしたら虹の根元にはトレジャーがあるかもよ!

74 :名無しさん:2005/07/16(土) 00:07:57 ID:y/9mEHAk
日本で普通にリーマンやっていると、いきなりそれらの仕事に
変わるのは勇気もいるし、リスクもある。
普通のリーマンから挑戦しやすいものってありますか?
自分もトムクルーズ、スッキドロウ、ベッカムみたく、スーパーダンディな男に
生まれれば、もっと美形なシャロンストーン似の女とセックスがやれて
毎日がハッピーで、アメリカンなホットでポップなガールを嫁にできたのに、と思いました。
筋トレに励み、マッチョになり、ステーキを喰い、ナイスなファッションでキメテ
バカンスは毎年フランスのニースで連続30日で、マッタリして静養する。
そしてBMWを乗り回し、株で成功して、L・Aに移住してグリーンカードを取得する。


75 :異邦人さん:2005/07/16(土) 00:17:08 ID:olm8F+DO
日本でやってたいとこの延長をやるしかないっすよね。

76 :名無しさん:2005/07/16(土) 08:25:20 ID:OIsRDIXQ
米国市民権取得とか永住権取得は一つの成功の過程とおもわなきゃあ
なにしろ最近移民局も厳しいんだから。

77 :だめ男:2005/07/16(土) 15:52:31 ID:lnNl4bbH
>76 米国市民権、永住権ってどうやって取ればいいんです?俺みたいな金無し学歴無しでも何とかなるんですか?

78 :名無しさん:2005/07/16(土) 17:09:08 ID:cKJmAuhe
なんねーよぼけ男

79 :名無しさん:2005/07/16(土) 17:21:08 ID:CN1Fsd9Q
偽装結婚しる

80 :名無しさん:2005/07/17(日) 13:20:15 ID:24dVacAf
>>77
永住権のくじ引きに 応募してみたら?
応募資格は高卒以上。

81 :名無しさん:2005/07/17(日) 14:26:16 ID:LU+sJccz
77 小便行って周りをニヤニヤしながら覗いてみな。
ケツ綺麗に洗ってナ、お持ち帰りされて運がよけりゃ
永住権 ってなこと 無いなあ。多分 悪りー、めんご
あんた本気なら。

82 :名無しさん:2005/07/17(日) 19:40:32 ID:UbzEriP1
>>77
アメリカの永住権・グリーンカードの取得は取得希望者の
過去の経歴から、学歴、職種、家族構成、犯罪歴、収入、資格と問われます。
ハッキリ言って日本で普通にリーマンやっている程度の人間では無理です。
何かしらの秀でた特技があるとかじゃないと厳しいですよ。

83 :綾波モトコ ◆fllfQQHqqE :2005/07/17(日) 21:49:44 ID:90SBfybe
随分、的を得た答えが多いわね。
日本にいようが海外にいようが、
資金無し30代男が事業始めるのは無理ね。

84 :名無しさん:2005/07/18(月) 05:46:10 ID:krf+zgLB
>>82
それは正式に申請して永住権をとる場合ね。そりゃあ難しいですよ。
私の言ってるのは くじ引き制永住権 ほら毎年やってた米国が各国に
割り当てた移民数で希望者をくじ引きで受け入れるってシステム。
この場合は学歴、犯罪暦、資格(学歴)だけで 特技はなくても良いと聞いてましたが。
でも断言できません。良い例として 私のしってる30位の独身女性で
学生ビザで働きながらこのくじ引き制永住権へ応募 永住権を取得して
そこまでは良かったのですが、彼女は結局日本へ帰国してしまいました。

85 :名無しさん:2005/07/19(火) 08:40:05 ID:hxKD34Ay
>>83
名無しよりつまんねー書き込みしか出来ない上に、慣用句もまともに使えないコテハンなんて居る意味ねーな。
ナンデお前生きてられんの?
超不思議。

86 :名無しさん:2005/07/20(水) 15:24:21 ID:owvOeYRS
>81
なに 独り言をゆうとるんかねエ。

87 :名無しさん:2005/07/20(水) 17:15:40 ID:8TL+ps42
俺、YOSHI!
日本では農協に勤めてたんだけど
辞めてオーストラリアでワーホリ中。
バリ島で知り合った日本人女性の彼女がたまに俺に会いに
オーストラリアにまで来るぜ。
俺はサーファーで将来は、日本でマッサージ店を開き
その店は弟子に任せて、俺はバリ島でサーフィン三昧さ。
ここオーストラリアでは、ここでしかできないような仕事しか
俺はやらないぜ!
とにかく俺は最高の男さ!
ロン毛のちょび髭がトレードマーク
黄色い車乗っているから声かけてくれ!!!

88 :名無しさん:2005/07/20(水) 22:45:27 ID:pTyEDuCE
タイエリートカードを
買って東南アジアのエリートになれ。


89 :名無しさん:2005/07/21(木) 09:35:23 ID:JJFORRmn
>>61
言いたい事はよくわかるが、あんたから凄い外専肉便器臭がするのは
なんでだ?

90 :名無しさん:2005/07/21(木) 11:48:30 ID:I1vPl2+S
ホテルや航空会社を利用しまくってエリート会員になれ

91 :名無しさん:2005/07/23(土) 12:41:41 ID:PXqkJl6R
犯罪暦あると、アメリカビザおりにくい?

92 :名無しさん:2005/07/24(日) 01:26:32 ID:fdKivGf0
そもそも犯罪歴ある奴は海外旅行出来ない。







      ダメな奴は何をやってもダメ

93 :名無しさん:2005/07/25(月) 01:34:03 ID:Br/Ihngn
タイのカオサン通りにいる日本人は現地のタイ人もバカにしている
タイでロン毛にブショウ髭は貧乏な証拠だそうだ

94 :名無しさん:2005/07/25(月) 08:51:40 ID:q3f5Nn58
え?犯罪暦あると海外旅行できない?そんなことないだろ。犯罪暦なんてどうやって調べるの?

95 :名無しさん:2005/07/25(月) 09:48:51 ID:PrnBsO9d
>>94
犯罪歴がネックになるのはVISAの申請時、徹底的に調べるからね。
>>1
語学がまったく話にならん。
中学生レベルの英語って、生きた英語で例えれば「園児」並。
そもそも相手が何を言っているか10%も聞き取れないと思われ。
海外行く前にその50万円でNOVA逝け。

しかしNOVAでそこそこ聞き取れて喋れるようになったとしよう、
しかしそれでも現地の中学生レベルだ。なぜなら日本人は海外の文化を知らな過ぎる、
というか単一民族洗脳主義国家の日本が特殊な国なのだが。
その国で一般的に用いられている表現をその国で学ばなければいけない。
一般的な例えだが、以下を英語で言うと、
・今1時50分だよ。→Now, Ten to 2pm.
・今1時45分だよ。→Now, Quarter to 2pm.
・今1時40分だよ。→Now, One forty.
となる。このくらい知ってるよね。

96 :名無しさん:2005/07/25(月) 11:18:56 ID:q3f5Nn58
>95 どのくらいの犯罪暦でダメなんですか? 飲酒運転とかなら大丈夫? わかったら教えてください!

97 :名無しさん:2005/07/25(月) 11:36:23 ID:PrnBsO9d
>>96
行政処分なら問題ないでしょう。
一般的に、刑事事件で有罪はNGだと思います。
実際に、タイに居く予定だった先輩が、VISAの件で
過去が会社バレて退職してます。(婦女暴行だったと記憶)

当方、シガナイ駐在員で、フィリピンでカミさん家族から
たかられている事もあり、フィリピン勤務はお勧めしません。
でも、日本に居るよりは、楽しいです。
満員電車なんて、フィリピンじゃ誰も乗りませんよ。
なぜ日本人は、あんな思いまでして働くのか疑問ですよ。

98 :名無しさん:2005/07/27(水) 19:52:13 ID:EwUIPZGY
http://l.pic.to/2h4go

99 :名無しさん:2005/07/27(水) 22:11:01 ID:N+CviLz8
>>95
やっぱり英語ですよね。
俺ナンて英検3級でも一杯一杯ですわ。
旅行用英語でなんとかできるって感じ
海外で収入得ようとしたら、英語(現地語)+何かのスキルは必須
それに日本でもまじめに貯蓄もしなあかんし、俺は日本を捨てる世!

100 :名無しさん:2005/08/04(木) 09:34:51 ID:6FmL70E3
100なら柏原芳恵とセックスできる。

100ならメイドさんの柏原芳恵とセックスできる。

100なら秘書スーツ&ガーターパンスト&ピンヒール姿の柏原芳恵とセックスできる。

100なら競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。

100ならハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。

100ならバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。

100ならセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。

100なら体操服&ブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。

100ならスク水を着た今の柏原芳恵とセックスできる。

100ならティナのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。

100なら春麗のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。

100ならミニスカポリスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。

100ならスチュワーデスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。



100なら柏原芳恵が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。

101 :名無しさん:2005/08/04(木) 16:03:43 ID:47U7Ml1C
>当方、シガナイ駐在員で、フィリピンでカミさん家族から
>たかられている事もあり、フィリピン勤務はお勧めしません。

よく分からんのだが、
カミさんの家族からたかられてるのはあなた個人の問題だろ。
それともフィリピン勤務になると、もれなくあんたの家族からたかられるのか?
確かに水商売女の家族はたかる確立が高いが、
すべての比人家族が日本人にたかるわけではないしな。
おかしな風評流すなよ。


102 :だめ男:2005/08/10(水) 13:10:30 ID:/fCmx/IS
結局日本でだめ男はどこの国に行ってもだめ男なんだね

103 :名無しさん:2005/08/11(木) 20:05:32 ID:Ih1WldEG
この前タイのノンイミビザ取ってきたけど、
午前中に申請して翌日の午前中に発給された。
発給日の朝一に職員がパスポート持って入室してきたから、
申請当日中に決済されているんだと思うよ。
だとしたら審査できる時間は実質申請日の午後しかない。
申請者を徹底的に調べる時間なんかなさそうなんだけどな。
提出書類に不備がなければ何も調べないのが基本じゃないの。
それとも警察とオンラインで繋がっていて速攻で犯罪暦の照会してたり、
犯罪歴があるとパスポートになにか目印があるとか。
でもそうだとしたら無犯罪証明書なんて要らないよなぁ。

そこら辺に詳しい人いる?

104 :先行く者:2005/08/18(木) 05:33:23 ID:YQq8PkgW
>102
そんなことは無い、あきらめるな。ダメ人間度と人生の成否は似て非なるもの。
まず、デュッセルに行け!

105 :だめ男:2005/09/14(水) 18:36:28 ID:3wxMHu39
ハワイは?日本語通じるからうまくいきそう。俺、英語しゃべれんし

106 :名無しさん:2005/09/14(水) 19:12:37 ID:ytgAS59i
海外行きたいなら好きにすればいいじゃないか。
ただ、日本には戻ってくるなよ。
単なるお荷物はいらないから。

107 :名無しさん:2005/09/22(木) 08:49:24 ID:VXy1h0Bi
俺がもしも日本に住んでいたら、今頃路上生活者をしているだろう。
仕事も勉強も人付合いも中途半端で、さほど努力もせず30年も海外で生き延びてきた。
まあまあうまくいってる。自分では人生の宝くじに当たったと思っている。

歳をとるに従い、生活を守る、ようになってきた。
もっとゆっくりしたいのだが、生活を守るために忙しくしているのが今日この頃である。




108 :名無しさん:2005/09/22(木) 08:58:46 ID:c7Dpst+W
よく言われる事だが、日本でダメな奴はどこに行ってもダメというのは
ある部分ではあってるが、ある部分では間違っている。能力があって
その能力が日本社会では収まるところが無い人間はポテンシャルがある。
ま、毎日パチンコして闇金融から金借りて、「日本はダメだ!海外行くぞ!」
というのは話にもならないが・・・
俺の親戚でも1人成功した人がいるんだが、日本では学校は中退、そして
フラフラしてたんだけど、常に金を稼ぎたい!という志があり、とうとう
某国でビルを建ててしまい、ホテルも所有し・・・という状況だ。
とにかく変わった人で、なんかいつもメラメラしてたというのを子供心に
記憶してる。

109 :名無しさん:2005/09/23(金) 22:28:47 ID:YKoSAwy6
うはーここ読んで海外で働きたいと思ってたけど物凄く難しいってことが
よく分かりました。やっぱ30過ぎで何のスキルも学歴もなくつてもこねも
ない限り日本で細々と暮らすしかないんかな

110 :名無しさん:2005/09/23(金) 22:41:57 ID:X38Tfc1C
逆もあるだろうな。
日本で上手く行かない奴が海外でさらに落ちる。

まあそのときは少し早めに人生が終わるだけだが、
人はいずれ死ぬわけだし。

111 :名無しさん:2005/09/26(月) 04:47:36 ID:m9QWNTlY
環境かわれば、駄目でも何か変わるでしょ。
だから出てみろ。

112 :名無しさん:2005/10/14(金) 22:20:46 ID:XiAjfjmk
おーい だめ男。 その後どうだ? カキコタノム

113 :名無しさん:2005/10/14(金) 22:56:14 ID:MF0JfNNm
要はやる気と行動力よ。
日本で運に恵まれず体質に合わず落ちこぼれた者でも
このふたつがあれば歯医者復活できる可能性がある。
逆にこのふたつがなければ日本で成功していても無理。

114 :名無しさん:2005/10/14(金) 23:08:37 ID:qYl1WOY7
わりとてっとり早いのが日本への輸出。
日本にいる間に何か買ってくれる客をつかんどけ。
別に決済に割り込まなくても、輸出する方からマージンもらえばいい。

115 :名無しさん:2005/10/24(月) 16:02:22 ID:SwQKiSI/
>>109
日本よりも労働するのが厳しいのは当たり前じゃん。
日本以上に失業率も高いし、就業ルールも日本以上にシビアだからね。
日本以上に能力主義、学歴主義なわけだから
日本で何かしらの技術を身に着けていないと無理だわな。
経歴も何年かないと就業なんて夢だよ。
英語やフランス語などが流暢ならば話は別になるが・・・

でも、アンタまだ30歳チョイなんだろ?
30過ぎて留学や海外でクッタ〜っとしている人なんていくらでもいるよ。
日本でキャリアを諦めてこの先の展望が見えないのであれば
一回海外でブラブラしてみるのもいいと思うぜ。
どうせ日本で苦労して就職しても激務と狭っ苦しいルールで
鬱な気分でロケンロールなわけだからさ(古い?(笑))

116 :名無しさん:2005/10/24(月) 16:57:54 ID:wTDpQ3N3
日本人の誰もが世界で楽して暮らせることができる
世界逃避の旅と最適な場所
http://www.geocities.jp/zuma_jayz

今日も雨。ラジオから退屈そうなDJが声を出す・・・
アジア逃避の旅と最適な馬所
http://www.geocities.jp/touhinotabi/geodiary.html




117 :名無しさん:2005/10/24(月) 18:37:55 ID:SwQKiSI/
やはり海外で商売ってのは、生半可な気持ちでは到底無理ってことですね。
そうですよね、現地の人間でさえ苦労しているのに
さらにキツイ立場の日本人はそれ以上に言葉の壁と風習の違いとに
苦しめられるのだから、日本の生活を投げ打って成功できるほど甘くないっすね。
今は日本で貯金できる生活がベストなのかもしれません。


118 :名無しさん:2005/10/24(月) 21:02:04 ID:SwQKiSI/
>>107
どこの国ですか?
フィリピンかな?(笑)

119 :名無しさん:2005/10/24(月) 22:46:39 ID:SwQKiSI/
ダメオトコでも海外に行ったらみょーにやる気出すかもな。
実際に行ってみないとわからないよ。


120 :名無しさん:2005/10/25(火) 23:27:56 ID:8AbH5suv
一回は思いっきり飛び出して肌で感じるのもいいかもね。
日本でキャリアを諦めてこの先の展望が見えないのであれば
一回海外でブラブラしてみるのもいいと思うぜ。
どうせ日本で苦労して就職しても激務と雑務で時間がなくなるだけ
そしてリストラされても何もできない情けない人生になるだけ

121 :名無しさん:2005/10/27(木) 00:07:29 ID:l8uBf0NQ
Lb/WruTG(笑
スレが上げると出てくる「ruecyu荒らし」か。
他のスレにも出てくるけど、有名人すげぇruecyu渋井P2荒らし (笑 :uiyRKwfHhonninkitashippp Morgane Dubled4

122 :名無しさん:2005/10/31(月) 21:33:26 ID:9voetrXJ
海外で何するんだお前ら

123 :名無しさん:2005/11/08(火) 21:17:45 ID:vD6ImrWB
キツイ立場の日本人はそれ以上に言葉の壁と風習の違いとに
苦しめられるのだから、日本の生活を投げ打って成功できるほど甘くないっすね。
今は日本で貯金できる生活がベストなのかもしれません。
ですが、アメリカ・グリーンカード、イギリス移住
フランス複数年滞在、オーストラリア移住もしたい。
現地で商売は厳しいとは思いますが

124 :名無しさん:2005/11/09(水) 22:48:33 ID:FMMUSnPn
みんな夢持っているじゃん。
日本に適応できない人もいるのはよくわかった。
日本でダラダラとフリーターやったり
やる気もおきない糞ツマラン仕事を続けるぐらいならば
日本脱出をして一念発起で賭ける生き方もありかもね。

125 :名無しさん:2005/11/10(木) 22:15:01 ID:Y3nf2VmK
>>120
日本ですら就職は厳しいです。
日本で就職なんてしたくないけどさ
生きる喜びも生きる信念も持てない。

126 :名無しさん:2005/11/12(土) 00:57:35 ID:8s/PTFBN
もうさダメダメでいいんじゃない。
仕事も勉強も人付合いも中途半端で、さほど努力もせず30年も海外で生き延びてきた。
まあまあうまくいってる。自分では人生の宝くじに当たったと思っている。
洗脳主義国家の日本が特殊な国なのだが。
その国で一般的に用いられている表現をその国で学ばなければいけない

127 :名無しさん:2005/11/13(日) 16:56:46 ID:8NOGnO1C
君ら本当に日本を脱出するの?
商売に関しては日本で成功は厳しいよ。
競争率は世界屈指だから事業は難しいよ。
ジャパンマネーを握り締めて東南アジア当たりに住めば?
日本の生活費の三分の一〜五分の一で余裕で暮らせる国もあるよ。
日本でカツカツの生活するよりはマシと思うよ。
日本であと何十年残って生活しても国の保障も企業の状態も
これ以上はよくはならないんだからさ

128 :名無しさん:2005/11/14(月) 15:10:36 ID:RdYHLFxL
>>127
日本の物価の数分の一で楽に暮らせるのは嬉しいね。
ましてや日本が嫌いだったら生活が合わない人は
そっちに行った方が楽に生活を楽しめますね。
日本で時間に追われた余裕の無い生活は辛いですもの

129 :名無しさん:2005/11/14(月) 18:20:32 ID:RdYHLFxL
>>125
日本で就職は一回辞めると次が厳しくなります。
独特の就職のルールであったり鬱になる要因多いです。

130 :名無しさん:2005/11/17(木) 22:24:13 ID:hhy43o8f
高スキルがある人は成功もできると思うけど
海外で就職にしても即戦として使え語学力もないとダメ。
厳しいのは当たり前で日本以上に実力がものを言うから
アメリカなんて能力主義の典型で給料差益がデカイ

起業するにしても向こうにコネや顔見知りがいないと
騙されることも考えられる。
やっぱり給与が世界的にも高い日本が日本人が稼ぐ場としては
ベストという結論になると思う。


131 :名無しさん:2006/02/07(火) 03:06:03 ID:MlbKVk1o
黒人男×白人女のカップルはたまに見るが
白人男×黒人女のカップルはほとんど見ない。
ついでに白人男×アジア女のカップルもたまに見るが
アジア男×白人女のカップルもほとんど見ない。
さらには黒人男×アジア女のカップルもたまに見るが
アジア男×黒人女のカップルもほとんど見ない。

恋愛の選択権は女が持っていると考えているので女性の方が
人種の違いに寛大だと思う。
異人種カップル見て同人種の異性を叩くのは男の方が多いのも
そう考えると納得できる。


132 :名無しさん:2006/02/24(金) 10:30:22 ID:Oh2t85V0
■海外生活(北米除く)板とは?■
海外(北米除く)に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。

■スレ立て時の注意■
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☆ 質問スレッド3 ☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1140535317/l50
海外在住者の各国お国自慢スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1004368734/l50
欧州に移住したい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1122967846/l50
【1億あれば】海外移住はどこがいい?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1101125718/l50
1000万で永住
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1097578298/l50
海外に住んでる日本人がなれる職業
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1122212023/l50
海外に住んでる10代
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1014308228/l50
戦争が始まった・・・その時海外在住者は・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1048116227/l50
●南の島に永住したい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/978348672/l50
一般海外生活者住人プロフィール
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