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青年海外協力隊ってどうよ11

1 :JOCV:04/10/11 09:40:46 ID:rRdL02io
【前スレ】青年海外協力隊ってどうよ10
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1084815494/

青年海外協力隊公式ページ
http://www.jica.go.jp/activities/jocv/index.html

青年海外協力隊マンセー掲示板
http://www.jocv.net/ 

「青年海外協力隊の実態」
http://jica.fanspace.com/

【若い力】福祉介護奉仕板・青年海外協力隊3次隊スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1022741685/


2 :名無しさん:04/10/11 10:43:10 ID:j+vWAAJf
2っ

3 :名無しさん:04/10/11 11:28:27 ID:kwJjVlvb
乙〜

・・すんげ、誰もいない・・

4 :名無しさん:04/10/11 13:15:36 ID:hZbrvXw4
実態掲示板、暴露合戦で盛り上がり

5 :名無しさん:04/10/11 16:32:14 ID:WI7ktBQJ
暴露っていうか下半身話ばっかりだな
実際に書いてるの2人くらい?

6 :名無しさん:04/10/11 23:48:38 ID:QPCav2Q4
緒方理事長殿

JICAは、どんな不祥事を起しても平気で定年までお勤めできる・・・
なんて、すばらしいお役所なんでしょうね・・・・・・・

7 :ブライトノア18歳 ◆7JSABlcXXE :04/10/12 00:06:36 ID:q+vyRYvX
オールドタイプなのさ。
大衆は常に英雄を求めるもの。
君達は道化に過ぎないのさ。
そして、帰国後、無職になる。

8 :ブライトノア18歳 ◆7JSABlcXXE :04/10/12 00:09:13 ID:q+vyRYvX
帰国後、給付金でワーホリに行くような事はしないでくれ。
俺は祖国が好きだからさ。
俺?勿論、無職さ。そこで自分が道化である事を知るのさ。
決して、英雄でも、ニュータイプでもないという事をな。

9 :ブライトノア18歳 ◆7JSABlcXXE :04/10/12 00:20:29 ID:q+vyRYvX
協力隊志願者は長い間、日本というゆりかごの中で戯れてきた。
そのような物が海外へ出て協力等、一体何ができるというのか。
自分の将来も見えていない志願者に、他人の世話ができるのか。



10 :ブライトノア18歳 ◆7JSABlcXXE :04/10/12 00:27:35 ID:q+vyRYvX
. -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /.。oO(ネロ・・・も、もうだめだワン)
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
     /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
    i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
.     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ       i
    l    !   /       l          \   ,...、__,,.-'' /;'        l
    |   ヽ/         !           `-:イヽ-'  / /       ;リ
   |                i             ` ~ ´  /        ;'

パトラッシュ・・・もうすぐだよ・・・


11 :名無しさん:04/10/12 20:25:32 ID:jRQKcQNa
>2-10

読んでないけど乙です。

12 :ブライトノア18歳 ◆7JSABlcXXE :04/10/12 22:39:31 ID:q+vyRYvX
ぱぱぱぱぱぱぱ、パーマのママ、ぱぱぱぱぱぱぱ、パーマのママ

13 :名無しさん:04/10/13 00:37:36 ID:E4mU+uIo
ここもつまんなくなったね


基地害で

14 :名無しさん:04/10/13 00:56:56 ID:dLaHrqua
11 :名無しさん :04/10/12 20:25:32 ID:jRQKcQNa
>2-101基地害で害で
しさん :04/10/13 00:37:36 ID:E4mU+uIo

地害で基地害で0
基地ここもつまんな10/12 20:25:32 ID:jRQKcQNaくなったね
基地害1 :名無基地害でしさん :04/
>2-1基地害でライトノア12 22:39:31 ID:q+vyRYvX
ぱぱぱぱぱママののママ
読んで基地害でないけど
12 :ブ基13 :名無しさん :07JSABlcXXE :04/10/12 22:36 ID:E4mU+uIo
ここもつまんなくなったね
基地害でブライト、ぱぱぱぱぱぱぱぱぱ、パーマのママ、ぱぱぱぱぱぱぱ、パーマのマ
基地害で
13 :名無基地で18歳 ◆7JSABlcXXE :04/10/
読んでないけど乙です。
12 :ぱ、パーマぱぱ、パーマノア18歳 ◆:q+vyRYvX
ぱぱぱぱ:39:31 ID4/10/13 00:37

15 :ブライトノア18歳 ◆7JSABlcXXE :04/10/13 00:58:51 ID:pmBjgGoE
真剣に考えて協力隊は無駄だと思う。
一度しかない人生、自分の為に使おうじゃないか。


16 :名無しさん:04/10/13 01:01:45 ID:dLaHrqua
】【んで】青年海外協力隊ってどうよ10
http://lむにはここを
青年海外協力隊マンセー掲示らばっているので板
リをみつけた・全てを読らバな1 名前界中に散。
それ読、ここに書きこみましょう。
といってもダメ人間がワーホリにいくので
ワーホリ=バカですが。
んでないけど乙です。
ife5.2ch.net/test/read.cgi/world/1084815494/
青年海外協力隊公式ページ
+vyRYvX
ぱぱぱぱぱママののママ
読んで基地害でないけど
12 :ブ基13 :名無しさん :07JSABlcXXE :04/10/12 22:36 ID:E4mU+uIo
ここもつまんなくなったね
基地害でブライト、ぱぱぱぱぱぱぱぱぱ、パーマのママ、ぱぱぱぱぱぱぱ、パーマのマ
基地害で歴→高校中退
職種→ヘ名無しさん :/FenEzG
ルス 22 名無しさん :04/10/10 10:22:22 ID:
収入→800万位 04/10/10 01:40:33 ID:t
年齢→o2qbib6x
学前:13 :名無基地で18歳 ◆7JSABlcXXE :04/10/
読んでないけど乙です。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
42 名43 名前:
やっぱりワーホリはバカですねえ。
渡航年齢→20

17 :名無しさん:04/10/13 01:03:03 ID:dLaHrqua
ぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱ

つーか真剣に考えてたらこんな隊にはいらないと思う。


、パーマのママ、ぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱ、パーマのママ、ぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱ

18 :名無しさん:04/10/13 01:03:57 ID:dLaHrqua
ぱぱぱぱぱぱぱと(省略されました・・全て
mあぁwrwrhwrhwrh
を読むにはここを押してください)いってもダメ人間がぱぱぱぱぱマのママ、ぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱ ぱぱぱぱぱ

19 :名無しさん:04/10/13 01:05:05 ID:dLaHrqua
つーか真剣に考えてたらこんな隊にはいらない




と思う。

20 :名無しさん:04/10/13 17:26:35 ID:Sq7uwGC9
青年海外協力隊はあった方がいい。ただし役に立つ人とは
技術を持った若者
語学力のある若者
適応力のある若者
健康である若者
帰国しても就職先のある若者
でなければならないが・・・
そしてそういう若者こそ、今の日本で働いてほしい。

21 :名無しさん:04/10/13 18:11:58 ID:8d2DS6Zj
青年海外協力隊はあった方がいい。

同時に、だが本当にそうなのか 。。。。。
\\
とどうしても思う。 嘘じゃないよ。III [╋━]


22 :名無しさん:04/10/13 23:10:12 ID:Aqfo/5LW
>>20
そういうヤシはよほどの理由がない限り、日本に居残らず協力隊とも縁のない欧米で
活躍していると思うが・・・

分かっているとは思うけど、欧米に住むすべての日本人が役に立つ人である
と言う意味ではないからな。

23 :名無しさん:04/10/13 23:59:57 ID:GbeNUAZp
いぼいぼまんこ

24 :ブライトノア18歳 ◆7JSABlcXXE :04/10/14 00:03:20 ID:AphezXX0
>>23
白いモビルスーツは好きか?

25 :名無しさん:04/10/14 10:00:49 ID:YJHZJ1Fe
分かっているとは思うけど、いぼいぼまんこと言う意味ではないからな。


26 :名無しさん:04/10/14 22:38:48 ID:a70cvSqK
青年海外協力隊クイズ10点だったorz


27 :名無しさん:04/10/14 23:22:32 ID:z2cjiQxh
白いモビルスーツは好き

28 :名無しさん:04/10/14 23:23:27 ID:z2cjiQxh
れニークラヴィッ津きもいなぁ 不細工が 調子のってんじゃねぇyp

29 :名無しさん:04/10/15 01:14:40 ID:lxMq/9L+
JOCVのクイズ、高得点で壁紙プレゼント・・・
JOCVの壁紙欲しい人なんているんか?

30 :名無しさん:04/10/15 08:38:36 ID:vwnjr41e
青年海外キャリアアップ自己協力隊か青年海外観光思い出作り協力隊か青年海外信仰協力隊に
是非、入隊して、2年間、ばっちりエンジョイしたいと思います。浦山氏すぎます。
いいなぁ。みんあ選ばれたエリートばかりで劣等感感じちゃいます。

31 :名無しさん:04/10/15 09:36:14 ID:I5L0Kwz8
そんなに自分を卑下することないよ!
協力隊員に不合格でも他にも色々な仕事があるよ!
海外に行きたいなんて思わないで、地道に生きるのって立派なことだよ?




で、ちゃんと税金払ってね。

32 :名無しさん:04/10/15 10:29:53 ID:G9Vx3ce/
やだも〜ん

33 :名無しさん:04/10/15 11:58:13 ID:I5L0Kwz8
こら〜っ!

34 :名無しさん:04/10/15 12:21:28 ID:fHLMtR6E
青年海外協力隊は、はっきりいって

時代おくれだなぁ QTL


35 :名無しさん:04/10/15 13:02:34 ID:A662jz2r
こら〜っ!


36 :名無しさん:04/10/15 17:00:16 ID:GQTVnHGR
俺、ちょー長瀬似なんだわ 当然青年海青年海外協力隊に入りたいわけよ


37 :名無しさん:04/10/15 19:27:32 ID:ny8sirYB
時代おくれだなぁ

38 :名無しさん:04/10/15 20:26:07 ID:ny8sirYB
時代おくれだなぁ

39 :名無しさん:04/10/15 22:01:50 ID:dkma49g9
ナウいなぁ

40 :名無しさん:04/10/15 22:35:17 ID:ST+2UKBz
たっかいなぁ・・・

41 :名無しさん:04/10/15 23:24:34 ID:4XqUgFxK
協力隊いったあと、大学院いくひとっておおいよね。

42 :シャアアズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/16 00:45:24 ID:YFoAArCY
あえて理由はきかん。しかし帰国後の覚悟はできての行為だろうな、志願者諸君。

43 :名無しさん:04/10/16 01:43:37 ID:EYPtHfSc
>>41
協力隊→大学院→調整員or協力員って人もおおいよ。
さすが高学歴の人は選ぶ仕事が凡人とは違う。

44 :名無しさん:04/10/16 09:11:51 ID:IhWvQxq1
ナウいなぁ

45 :名無しさん:04/10/16 10:09:56 ID:CEtgHhb3
シャア?ハヤト・コバヤシでしょ。

46 :名無しさん:04/10/16 10:47:12 ID:MmCThUa0
ハヤト・コバヤシtって誰?

47 :名無しさん:04/10/16 14:09:02 ID:dzsbx+Pt
ハヤト・コバヤシは選ぶ仕事が凡人とは違う。


48 :名無しさん:04/10/16 15:22:50 ID:9aajhqDF
ハヤトは凡人じゃん。

…それより、ここ終了?

49 :名無しさん:04/10/16 16:05:53 ID:iqpqDNh+
ハヤト・コバヤシはエリート

50 :名無しさん:04/10/16 20:59:08 ID:CEtgHhb3
え゛

別にいいけど。嫌いだし。

51 :シャアアズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/16 21:02:23 ID:YFoAArCY
ハヤト・コバヤシは凡人だ。
協力隊から大学院だと?
いつまでも親のスネかじって、よく生きていられるな。
あえていおう、カスであると。

52 :名無しさん:04/10/16 21:52:55 ID:DByhPnLr
大学卒業→就職できず→協力隊参加→帰国するも職なし→
しかたなく大学院進学もしくは海外留学→でも職なし→
調整員もしくはJICAの臨時雇い→まだ職なし→
またも調整員もしくはシニアか専門家→無職に戻る

という転落の人生は悲惨すぎる。
協力隊にさえ参加していなければ美しい人生を過ごせたのに
と思うと残念でならない。

そんな俺の人生って・・・

53 :名無しさん:04/10/16 22:00:20 ID:egWhqsYB
>>52
仕事を選びすぎだからそうなる
協力隊参加=キャリアアップという考えから脱却できない限りまともな就職は無理だって。
協力隊参加=現実逃避と思わないと。

54 :シャアアズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/16 22:02:32 ID:YFoAArCY
>>52
要領の良い奴は新卒でちゃっかりJICAの正職員になっている。
君達はJICAに騙されている。利用されている。
早く気づいてくれ。
その後、ワーホリにいったら君の人生は完璧に終わる。


55 :シャアアズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/16 22:45:20 ID:YFoAArCY
>>53
そして逃避のあとはより辛い現実が待っているのさ。


56 :名無しさん :04/10/16 22:47:40 ID:iIF8D6PL
合格後、卒業証明書や資格証明書の提出は
義務付けられていますか?

57 :シャアアズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/16 22:52:10 ID:YFoAArCY
>>56
JICAの新卒職員に聞きたまえ。
きっと君よりも年下だろう。

58 :名無しさん:04/10/16 23:02:18 ID:lOgkKXdW
ハヤト・コバヤシはきっと君よりも年下だろう。


59 :シャアアズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/16 23:07:55 ID:YFoAArCY
>>58
ハヤト・コバヤシは16歳だ。

60 :シャアアズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/16 23:32:53 ID:YFoAArCY
さて、今日はベッキーでオナニーして寝るとしよう。
諸君さらばだ。また会おう。
http://www.beckytheworld.com/

61 :名無しさん:04/10/17 01:37:00 ID:/goHoprm
さて、今日もベッキーとオナニーして寝るとしよう。

62 :名無しさん:04/10/17 01:38:08 ID:/goHoprm
ていうかベッキーこの写真はどうよ?こんなに可愛くねぇよ
あいつブスだべ 諸君さらばだ

63 :名無しさん:04/10/17 02:27:33 ID:VriuwdQM
いろんな理由から、人生疲れました。
とにかく日本を出たいです。
大学卒業以来、SE3年半やっていました。
使用言語は、VBです。
こんな経歴だけど、どっかで使い物にならないでしょうか。


64 :名無しさん:04/10/17 02:40:15 ID:FiBg03sE
>63
やる気次第。

そんなに日本がいや?
でも海外に過剰な夢を持ってはいかんと思います。
普通なら言葉や文化が違う環境に行って生活するのは
日本にいる以上に難儀だろうし。


65 :名無しさん:04/10/17 02:45:12 ID:VriuwdQM
日本が嫌というわけではない。むしろ大好き。
長く付き合っていた男と別れた。
ふたりで国内いろいろ行ったので、どこも思い出が多くて嫌になる。
もう生半可な夢も希望も持たなくてすむように
異世界に自らを追い込みたい。


66 :名無しさん:04/10/17 02:53:51 ID:FiBg03sE
その理由で協力隊に行くとすると
まさに叩かれまくりの現実逃避の人になってしまうと思われますが。
日本中くまなくまわったってことはないと思うので
普通に日本のどこかで手をうったらどう?

正直、海外でのブランクは再就職するのにきついと思うし


67 :名無しさん:04/10/17 03:53:04 ID:qrm2korm
あるある体験隊なら知ってる

68 :>43:04/10/17 08:06:27 ID:tLzOKsGU
>協力隊→大学院→調整員or協力員って人もおおいよ。

ほっほう、それは、エリート中のエリートだな。

69 :名無しさん:04/10/17 09:22:39 ID:7rn2tn/a
>>65
バカ言ってんじゃねえよ!
別れただの、思い出がだの。
協力される方はアンタのおセンチに付き合うワケじぇねえんだよ
たかだか外国行って見たいって言ってるのと同レベルで、協力隊もなにもあるかヴぉケ
自分の周りが嫌ならな、自分が周りを見る見方を変えるんだよ!
文庫本100冊買って全部読め。
それがイヤなら、語学の専門書あたり5冊ぐらい買ってマスターしろ。
勉強、または読書やってる間は毎日プールで最長記録更新しながら泳げ。

70 :中南米隊員OB:04/10/17 09:53:55 ID:zsRYfPUF
SE3年半やって疲れた人へ

君のような人には協力隊はうってつけだよ。
研修期間3ヶ月(けっこう苦しいよ!)+2年間
自分のことじっくり考えたらいいじゃないか。
俺は長年会社員だったけど、任国の日本大使館内で
まさか、まさか、アルバイトで幼稚園の教師やるなんて
夢にも思わなかったぜ。おもしろい経験だった。
2年間ゆっくり過ごしてみたらいいと思うよ。
他の人たちは、帰国後無職だ無職だと言っているけど
確かにそれも現実ではあるけれど、自分次第だと思う。
俺は疲れたサラリーマンにはぜひ協力隊に参加して欲しいと思う。
任国に行けば週休7日も可能なんだよ!二年間のうちにJICAに
対してレポート(隊員報告書)5回書きさえすればいいんだから。
その報告書はウソ書いたって誰も責めはしないんだよ。

71 :名無しさん:04/10/17 09:59:47 ID:F9PzBhsb
>>70
で、貴方は帰国後何やっているの?


72 :名無しさん:04/10/17 10:14:08 ID:E1cgsotw
青年海外キャリアアップ自己協力隊か青年海外観光思い出作り協力隊か青年海外信仰協力隊に
是非、入隊して、2年間、ばっちりエンジョイしたいと思います。浦山氏すぎます。
いいなぁ。みんあ選ばれたエリートばかりで劣等感感じちゃいます。


73 :>63:04/10/17 10:51:54 ID:tLzOKsGU
>いろんな理由から、人生疲れました。
>とにかく日本を出たいです。

そんなあなたは協力隊はピッタリです。
早く、エリートの仲間入りしましょう。


74 :名無しさん:04/10/17 13:13:54 ID:T+MmivKs
あはははっは

75 :名無しさん:04/10/17 16:04:47 ID:OF+gDHTS
ここまでの話をまとめると
協力隊は現実逃避への最短コースのようだな

76 :名無しさん:04/10/17 17:20:53 ID:axQ1/B4x
>>75
確かに日本の現実逃避への最短コースではあるな。
とは言え任期終了後、日本社会に戻らなければいけない訳でもないんじゃ?

そんな訳で
協力隊→任国で就職、とか
協力隊→国内外の大学院→海外就職
って人も結構いる。国際協力の分野なら協力隊経験を認められる所もある。

77 :名無しさん:04/10/17 18:53:11 ID:Q8TgqIOT
あはははっははっはは


78 :名無しさん:04/10/17 18:53:59 ID:Q8TgqIOT
あはははっははっはは


79 :OB:04/10/17 20:18:37 ID:zsRYfPUF
76さん

国際協力の分野なら協力隊経験を認められる所もある。

↑認めてくれるのは公務員(JICAなどの特殊法人も含む)の世界
だけだよ。公務員の世界では履歴書に「青年海外協力隊任期満了」と
書けば、その内容は問われずに、政府の事業だから素晴らしいという
ことになるんだよ。俺の隊員OBの友人も公立高校の教師になったからね。
民間企業であれば協力隊員の実態がわかっているからこそ、隊員OBという
だけでは認めない。採用しないんだよ。ただし、現地語をビジネスレベルまで
身に付けてるとか、現地の政府関係者と特別なコネを持ったとかいうのなら
民間企業でも認めてくれるかもしれないけど、ただ単に協力隊OBというだけでは
「歳食ってるね」って言われるだけで特に優遇されるわけではないよ。
民間大企業で協力隊OBを積極的に雇ってくれる会社がもしあればぜひ教えて欲しいよ。


80 :シャアアズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/17 21:41:45 ID:rJW7VqrX
>>79
言っておくがそんな甘い会社は無い。
無職ダメ人間になるだけだ。


81 :63:04/10/17 22:18:44 ID:fTmwPIh8
みなさん、お怒りですね。ごもっともです。
確かに動機が不純なのは認めますが、でも別にいいじゃないかなぁとも思うんですよ。
どんなに国際貢献の意思のある志高い人が、派遣されたとしても、
現地で使い物にならないなら、現実逃避が目的だったとしても技術力が高い人が行った方が
世のため人のためになるような気がしますしね。
(もちろん私の技術が通用するかどうかは別の話ですが。)

もうこの先、夢も希望もない人生を抜け殻のようになって送るつもりだったんですが
どうせなら、そんな人生なら、人の役に少しはたって死にたいと
思ったのですよ。
日本に帰ってきて、就職ないのは構いません。
別にキャリアアップ目指してのことじゃないし。
どっかのスーパーで試食販売のバイトでもして生き延びます。
どうせ夢も希望もないんだから。

>>69
周りの見方を変える、か・・・。それが出来たら変わるかな。
文庫本百冊よめとありましたが、よかったら、
どんな文庫本がお勧めか教えてください。
ちなみに語学は得意なんで、5ヶ国語は無理ですが、英、独、中の3ヶ国語なら今でも出来ます。


82 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/17 22:29:50 ID:rJW7VqrX
>>81
そうだ、私は君を応援する。
どうせ終わった人生、最期に一花咲かせようじゃないか。
可憐に散りたまえ。

83 :63:04/10/17 22:45:45 ID:fTmwPIh8
>>82
おう!ありがとうよ。
私は、ドイツか中東派遣希望だ。
ってか、お前も一緒に散ろうぜ!

84 :名無しさん:04/10/17 23:02:25 ID:bBzlMfUx
協力隊その後、国連ボランティアに行かれたかたはいますか?
いたら、是非、経験談をお聞かせください。



85 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/17 23:05:18 ID:rJW7VqrX
>>83
thx!
私はもう散ってしまった。
今年の冬はリゾートバイトにでも逝って女湯でも覗くよ。
頑張ってニュータイプを目指してくれ。

86 :名無しさん:04/10/17 23:35:36 ID:SZTHHPSj
訓練期間中に友人が結婚式を挙げることになりました。
でもやっぱりそれだけの理由じゃ外泊は許可されないんですか?
ちなみに土曜日ですけど。

87 :名無しさん:04/10/17 23:38:21 ID:FiBg03sE
>81はネタか。バカすぎる

88 :63:04/10/18 00:11:46 ID:53nBT8eT
>>87
ネタじゃねぇよ、カス。
現地行ったところで、何も出来ない大学生が、エントリーシートに
書くためだけに、ボランティアやろうっていうんじゃないんだ。
女の一生かけて、ドイツか中東に散る覚悟なんだよ。
ちなみに、ドイツはドイツ語ができるからで、中東は記憶にないくらい
幼少のみぎりに住んでいたことがあるから派遣希望対象地にしたんだ。
そんなわけだから、せめて応援しろ。

89 :名無しさん:04/10/18 00:20:39 ID:L53BzPIE
87さんに一票!
63=88はバカすぎる。協力隊がお似合いだ。

90 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/18 00:32:42 ID:KZ6a+nId
>>89
私は63=88を援護する。
協力隊はワーホリの次にバカで終わっているが、
終わった人間が最期に玉砕される様は素晴らしい。
真っ白な灰になりたまえ。

91 :名無しさん:04/10/18 00:38:34 ID:s186jhuO
>>88
ガンガレ。

92 :名無しさん:04/10/18 00:44:24 ID:ITuCpiOU
漏れ、16−3の候補生。

>>81
現実逃避かどうかは知らんが、とっても使い物になりそうな芸を持ってるように思うのだが・・・
漏れの職種はSEとは全く関係ないんで、専門的はことは分からんが。
がんがれ。

93 :名無しさん:04/10/18 01:13:03 ID:LHAq3WqQ
>>81のかわいそうな点は「協力隊」=「技術援助」と思っているところうだろう

漏れが参加した経験から言わしてもらうと
「協力隊」=「海外生活経験隊」「海外文化交流隊」というイメージが一番
しっくり来る。早い話「世界ウルルン滞在記」の2年版と思えばいい。
その中で自分が得意なこと(好きなこと)をやって自己満足するという感じだ。

要請する側も「協力隊」=「鴨ネギ」「現地人の代替」と思っているのが大
半だから、”先進的な技術的を知りたいから協力隊を要請した”と勝手な妄
想を膨らますと幻滅するだけ。

ま、人生疲れたなら協力隊生活経験もいいかもな。ノルマもないし、活動に
対する評価もないのだから、気楽にできる。40年の仕事人生2年間ぐらい
羽目を外して休息することは人生にとってはよい糧でもある。帰国後は日本
の価値観(収入と安定的な生活)を求めなければ何とか生活して行ける罠

94 :名無しさん:04/10/18 01:27:12 ID:ywKeHEcg
93さんが協力隊の2年間をものすごく端的に要約してくれた。
できれば、帰国後の隊員の哀れな生活も端的に要約してほしぃ。


95 :69:04/10/18 01:52:20 ID:+RsacOSm
>>81
100冊なら100冊全部読むことに意義があるって事さえ分かんねえの?
その間に アンタ自身が 良いと思う本も少しは見つかるだろけどね。
勉強しろってのも、「今、何語がどの程度できます」とは無関係なの。
日本語だって良いの。アンタが今使いこなせてる以上の日本語を勉強すればいいの。

俺は協力隊はダメなんてちぃーっとも思ってない。
ただ63見て吐きたくなるのは、「私なんかでも使えますか?」とか「良い本教えて」とか、
キャリアだか女の一生だか言ってるクセに思いっきり依存症だからだよ。
始めたからには使いモンになるように体と頭使うのは当然だろ。
前もって「大丈夫です」って言って貰ったところでどうすんだよ。
そんなのアンタのSE3年半、VBなんてこと自体は、どぉーってことないの。
掃いて捨てるほどいるの。交換可能なの。アンタが一生かけてるって言い張ってもね。
アンタがもし、仕事のことも、男と別れた落ち込んだとかもゴッチャになって、
自分自身の一生の中で整理出来ないような奴だとしてら、なお更些頼りにならないの、
他者の視点では。
でも、アンタのことを本気でどうにかするのはアンタだけだし、アンタにとって
はアンタは交換可能じゃないの。そんな自覚も感じさせずに、人生とかキャリアとか
言ってるの見ると、笑うか吐くかのどっちかなんだよ。
(1タイトルだけ言うよ。Michael EndeのMomoを独英日で読んでみたらどう?
読んだことあってももう一回以上読む。)

ついだけど、ドイツ、中東でVB使うような海外協力を希望しますって本気で思ってるのか?
それで「チョットでも能力があったほうが...」なんて、もう鬱
協力要請があるところなんて、情報関連の支援のつもりだって毎日山の中で電線引っ張る
ばっかなんて所の方が当たり前なんだよ。

96 :名無しさん:04/10/18 03:39:30 ID:mIneaYK5
>>93の情けない点は、
「協力隊」=「海外生活経験隊」「海外文化交流隊」という程度しか活動出来なかったことだろう。

そして恥知らずな点は、それを臆面もなく書き込んでしまう事だ。

97 :名無しさん:04/10/18 05:47:48 ID:5AG6y7pF
↑それ以外(「協力隊」=「海外生活経験隊」「海外文化交流隊」以外)の
具体的な活動の実例きぼんぬ


98 :名無しさん:04/10/18 08:02:24 ID:AcMxPrKl
>>96
>そして恥知らずな点は、それを臆面もなく書き込んでしまう事だ。

恥知らずといえば恥知らずだが、協力隊の実情を見るそういう香具師が大半に思うのは漏れだけか?
なんか凄い活動しているように言う香具師もいるけど、所詮は自己満足の境地にいるだけのように思えるのは漏れだけか?
隊員の1割程度が本当の意味での自立に向けた技術的援助をしている。

※協力隊員の内訳(%)
 ダメ隊員:自己満足隊員:真の技術隊員=20〜30:50〜60:10前後

99 :名無しさん:04/10/18 13:04:38 ID:XJ6dvHne
協力隊が駄目な原因。

それは

「責任がない」という言葉に尽きる。



100 :ネット代月6万:04/10/18 15:33:40 ID:5ovevZmB

       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|   ^|`,r-|:


101 :名無しさん:04/10/18 15:46:17 ID:27g0bKn4
こわいよ

102 :名無しさん:04/10/18 16:05:55 ID:/DjmTBpy
コワイヨ


103 :名無しさん:04/10/18 16:46:02 ID:loMl/xyy
コイワヨ




マンセー行こうっと。

104 :名無しさん:04/10/18 17:31:27 ID:78sYmkIX
帰国後300万円も貰えるって本当ですか?

105 :名無しさん:04/10/18 17:41:39 ID:/iFohBXq




       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|   ^|`,r-|:





106 :63:04/10/18 18:10:08 ID:2HSK5ILh
>>69
ここ10年くらいの間に聞いた叱責の中で一番心に響いた。
自分は、色々見失っていた。
中東行く前に気がついてよかった。ありがとう。

107 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/18 22:37:07 ID:KZ6a+nId
ワーホリよりマシだがやらないに越した事はない。

108 :名無しさん:04/10/18 22:39:22 ID:lx8vfwtX
>>98
横レスだけど。
自分で一割は居るって認めてるじゃん・・・・
その一割になれなかったのに、それを「多数派だから」という理由だけで、
断定的に自己正当化して書き込んでるのがイタイ、ってことでしょ。

109 :名無しさん:04/10/18 22:56:34 ID:q/jxNsU/
協力隊として派遣する人員は、その1割の人達だけにしろよ!!

俺達は隊員に「旅行」、「売春」、「自己逃避」、「自己満足」させるために
税金を払っているのか?

110 :名無しさん:04/10/18 23:01:12 ID:/5Zu3AXS
一割しか役に立っていないのなら、いっそのこと全廃してほしいと
国民の大多数は思ってるわけで。。。

111 :名無しさん:04/10/18 23:55:19 ID:loMl/xyy
国民の大多数?一体いつ調査したの?
根拠のないヨタしか言えないんだね

112 :名無しさん:04/10/19 00:10:30 ID:2wgaM2jM
>>111
そうそう根拠のないことは言わないほうがいいよね。
「国民の100%」の間違いだよね?

113 :69:04/10/19 00:10:41 ID:4nwkh3xH
>>106
どういたしまして
冷静に受答えしてくれた64さんや、その他励ましたりして
くれた人たちのお蔭でもあるんだ。
                      お元気で

114 :名無しさん:04/10/19 00:18:19 ID:orM3e4Qd
>>112
お前が間違いだよ

115 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/19 00:18:35 ID:X5oQzzIm
>>113
さらばだ。涅槃で会おう。

116 :名無しさん:04/10/19 00:21:20 ID:yfyzaFtA
一割しか役に立っていない、ということは
残りの90%は不良品か
不良率90%だと、民間ならとっくに倒産してる
もっともJICAとかお役所なんぞ9割の職員は役立たずだから
納得のいく数字だ。
いくらひどい民間の会社でも役立たず率は3割くらいだろう。
いかにJICAや日本の役人が腐敗しているか、よくわかる指標だ。

117 :名無しさん:04/10/19 00:24:15 ID:yfyzaFtA

111はJICAのイヌだろ、放置だ

JICAなぞ今すぐ消えてなくなっても
100%の国民が困らないわけだから
JICA廃止に一票

118 :名無しさん:04/10/19 00:33:30 ID:X997hLqP
人の適当な推論の数値持ってきて、意味の無い極論出して煽ってる位なら、
もっと腐敗の具体例出して見せてください。そのレスが廃止ですよ。

そっちの方が読んでて面白いからね。お願いしますよ。

119 :名無しさん:04/10/19 01:07:59 ID:OON+cPNJ
>>118
マジな話なんだが、周りの人達でODAだのJICAなんぞに賛成の人など
見たことない。元隊員ですら「必要ない」って言ってるし。
たまに見かけるのは高遠ナントカさんみたいにデンパの人達だ。
100%はさすがに極論だが、99%が妥当なところだろう。

120 :名無しさん:04/10/19 01:17:27 ID:X997hLqP
>>119
俺の知り合いの知り合いで、マジ技術で行った人居るよ。
超大手の車会社うんざりして辞めて、いったとか。
もちろん再就職先は町工場だけど、今でも交流して色々してるって。
全然後悔してないし、行って良かった、という話。伝聞だけどね。
あ、あと知り合いの姉貴が語学派遣するとか言ってたな。どうなったんだろ。
今度聞いてみよっと。

これが漏れの「周りの人」の全てだ。参考になるか?ならんだろ。
だからなおもって他人の「周りの人」のヨタ話なんかどうでもいいよ。

もっと具体例に体験談してよ。ばれない程度に。
そっちの方が面白し、よっぽど要るか要らないかの判断材料になるだろ・・

121 :名無しさん:04/10/19 08:05:35 ID:OoxQGssk
>>120
>もっと具体例に体験談してよ

漏れは建築技師として某国に派遣された。
派遣先には建築をしている技術職員は皆無。建築事業すら行っていない。
派遣先の長に村の小さな学校の設計を頼まれ、漏れは計画予定地を1人で調査し、
設計図を1人で描いた。数週間後設計図はできそれを配属先に提出。
また、学校建設の計画の話があるので設計図を1人で作成、配属先に提出。
またまた、学校計画の話があるので設計図を1人で作成、配属先に提出。

しかし、書けども書けども学校建設には向かわない。・・・理由は予算がないからだ。
技師として来たからには何か物を残したい!! そう思った漏れはJICAにすがり、
建設資金を出してもらうことに専念した。
数ヵ月後建設資金を手に入れた漏れは学校建設に着手し、数ヵ月の後に学校を完成させた。
さらなる学校建設を進めるために、漏れは日本大使館に建設資金を出すように活動を行い、
大規模な予算確保に成功し、学校建設に精を出した。
こういう活動を続けていると、噂を聞きつけた村から学校建設依頼の陳情団が漏れの元を尋ねて
来て「オラ達の村にも学校を建ててくれw」と来るようになった。

2年間の活動終了時には5つの学校を建てていた。村の人々は学校のプレゼントに
大変感謝してくれた。子供達が楽しい笑みを浮かべて漏れが造った学校ではしゃぐ姿
が今も鮮明に瞼に焼き付いている。漏れはいい仕事をしたと思った。
漏れが去ったあとは資金は調達できないので、また当分学校建設はできないだろうけど、
またいつか協力隊が来て学校建設資金を運んで来てくれる日が来ることだろう。


122 :名無しさん:04/10/19 11:05:24 ID:BCJxCOOc
協力隊でほどほどの成果を上げて満足して戻ってくる人も
結構いる。しかし、それを声を上げて「あーだったこーだった」
といわない。帰国後は次の仕事に精を出している。
協力隊で2年間を無駄にした人は帰国後も仕事が無くて
後ろ向きになってネットや書籍でグダをまいている。
グダをまく人の目的が前向きであるのならば、それ自体に
価値があるが、実態掲示板のような存在はただの「ゴミタメ」
実態掲示板のような内容を鵜呑みに出来る人は派遣されても
失敗するだろう。そういう人はいかなくて正解かもしれない。

日本の企業でも駄目なトップが開発中止を宣言しても開発を止めない
技術者が最後は会社の顔になる製品をつくり、会社を助けるように
JICAスタッフが駄目でも任地に「日本人はすばらしい」と心に刻み
込んでくる隊員もいる。

結局、協力隊は組織ではなく、個人の活動が良し悪しを決める。

個人レベルではどうしようもないという場合もあるが
そういう状況の隊員は実際のところ一体どれほどいるだろうか?
日本の企業で働くと協力隊での壁などは大した問題ではないことが
多い。それを壁と思うのは、経験不足によるものではないだろうか?

123 :名無しさん:04/10/19 12:38:50 ID:KtlLrCxW
>結局、協力隊は組織ではなく、個人の活動が良し悪しを決める。


これ正論だけど論理のすり替えじゃない?こういう一見正当なことが
協力隊、あるいはそれ系の活動の本質を見誤らせてると思うんだけど

あなたは学校5軒たてて、それは本当に立派だし尊敬に値するが、
かといってそれがJICAのあり方そのものの肯定であるわけではない。


124 :名無しさん:04/10/19 12:39:40 ID:V4ziJDcr
121の自慢話は、「技術移転」という意味では全く成果を上げていないな。
日本の金とマンパワーで学校ができた、というだけの話だ。
現地のバカ役人が「日本の金で学校ができた」といって
喜んでるだけだろ?
こういうのを「成果」と勘違いするなよ。
所詮、自己満足なんだよな。

125 :名無しさん:04/10/19 12:48:25 ID:KtlLrCxW
小さなことでもこつこつと・・・
きっと実になる・・・・ みんなに知ってもらえる・・・・
>「日本人はすばらしい」と心に刻み 込んでくる隊員もいる。・・・・・


これらの正論はまさに正論なわけで否定するつもりもない。
だがこれらを安易な免罪符にして、その全体までも容認するような、
実のところ、「なんでもあり」な最悪の現状を作り出す、あるいは肯定し、維持する温床にしていると思う。
「自分はきちんとやっている」・・・、 これは立派なことだが、
それで満足する醜悪な構図ではないのか?

僕は実際隊員の何%が有意義たりえているのか知らない。だがその数値は決して高くはないだろう。
それでいいのか?

あとこの流れで書いてると「じゃあお前は何をやった?」となるのをよく見るけど
それも正論    現状への疑問の口封じのためのね


126 :名無しさん:04/10/19 12:53:23 ID:orM3e4Qd
何もしない人が結果を出している人の批評をしても無駄。
後付けで批判するのは誰にでもできる。

とは言っても、元協力隊員を喧伝する人間にデンパが多いとも思う。
だから、協力隊に懐疑的になる人がいるのもわかる気がする…

127 :名無しさん:04/10/19 13:04:05 ID:V4ziJDcr


鈴木宗男と協力隊員が国民の税金を使って大宴会
http://www.geocities.com/tlhabologang/

こんなの絶対に許せない!




128 :名無しさん:04/10/19 20:27:27 ID:DT6nh+Rz
>何もしない人が結果を出している人の批評をしても無駄。

なぜ「無駄」なのか?
こういう問題のすり替えを延々と馬鹿の一つ覚えの如く続けるのはどうなのか?
問題にしたいのは協力隊のあり方、または存在そのものの是非なのです。




>後付けで批判するのは誰にでもできる。

これもすり替え。


つくづく思うのはこういう問題のすり替えを恒常化させている個人、団体の「志」とは
いかなるものなのだろう?ということ。



だが、私が何もしていないことを正当化する気はさらさらありません。
また同時にそれをもってして、協力隊とそれ系の団体を正当化する根拠とするのは短絡的としか言いようがありません。

実態こそが問われるべきなのではありませんか?協力隊に限らず社会全体のね。




129 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/19 21:02:30 ID:X5oQzzIm
私は協力隊を任期満了してワーホリに来た奴を二人知っている。
そいつらをもって、全ての協力隊員とは居えないが、
よくいる普通のバカホリだった。

130 :名無しさん:04/10/19 21:09:33 ID:DT6nh+Rz
でね、本当に少しでも世界をマシにしたいって、団体なり個人なりが、ほんとうに、
思ってるのなら、そういう都合のいい諦念のバリエーションの見本市みたいな
問題のすり替えの恒常化をしねぇだろうと思うわけですよ。
少なくとも具体的な問題点を実践的に真剣に協議するなり、世に広く問うなりすんじゃねぇの?
あとさ、その「成果」とやらの外部からのシビアな評価をもっと広く求めるべきだろ?
てめーらで「成果」「現地のひとも感謝してます」って言ってりゃ世話ねぇわ。
でも本当に素晴らしい隊員がいてほしいとも思うよ。

ぶっちゃけこういうクソ偽善団体はそのすべてを聖域化してちょっとでも役にたってりゃ
いいだろ、みたいなもんにしか思えません。まぁ多少でも役にたってりゃまだマシだろうけど。

やらしい言い方すれば世界中に不幸、惨劇は転がってます。んでもってこういう団体は
それらに対する単なる国際政治的事情による見せかけ、小市民的良心のやましさの、
いやらしいはけ口、免罪符の機能を果たしているにすぎないと思うのです。

「世界をマシにしたい」という思いの具現化がそういうルートでしか実現しえないというのなら
それは已むをえない事です。だが、本当にそうなのでしょうか?


でもって私がなにもしていない人間であるという批判は正当ですよ。勿論。
でも私は心の底から尋ねたいね。何を思って入隊すんの?

汚い文章、失礼しました。

131 :名無しさん:04/10/19 21:46:56 ID:DT6nh+Rz
あ 俺勘違いしてたわ 
ほとんどのひとってやっぱ自分のためのキャリアアップとか経験〜自己実現とかのために行くのか
ごめん 勘違いしてたわ 
「本当に少しでも世界をマシにしたい」ってそんなキモい奴いまどきいないよね
ごめんね 隊員諸君

2年間でばっちりキャリアアップしてね!さよなら。

132 :120:04/10/19 22:01:12 ID:OkVIsrYl
>>121
わざわざthx。
冷静に見ると、>>124に同意せざるを得ないけど、あなたなりに出来る事したんだから、
それはそれでいいと思う。漏れにあなたをどうこういう言うすべは無い。
技術派遣の内情、それを取り巻くJICAの実情がどういう風なものなのか、
かいま見えた気がします。

>>130
何度も言うけど、あなたの考察が協力隊の実態に沿っているかどうか、
他人の漏れにはワカリマセン。正直、思い込み・妄想・愚痴の一つとしか見えません。
「実態」の具体例を出して積み上げ、全体を把握していく事が、「短絡的」に結論
を見出してしまわない、単純だが一番効果的な方法だと思うんですがね。
長文で愚痴愚痴言う前に、>>121さんみたいに具体例出したほうが、何倍も
効果的ですよ・・・

133 :名無しさん:04/10/19 22:17:21 ID:949eScHt
>130
とりあえず、自分でなんかやってみてから
御立派なこと言ってくださいませ。
私もイヤミがてらに尋ねたいよ。
なんで何もしない自分を棚にあげて愚痴って恥ずかしくないのかと。


134 :130:04/10/19 22:41:47 ID:CsgXWMTr
>>132
貴方の仰るとおりです。勉強になりますです。ものいいが。俺も知人の実態しかしらないので。
ただ126、133さんに見受けられるような論争相手?の資質をもってして
ある事象の問題を一時的にでもすりかえる、論点を変えることは、
 「実態」の具体例を出して積み上げ、全体を把握していく事が、「短絡的」に結論
を見出してしまわない、単純だが一番効果的な方法 を妨げはしませんか?
なぜなら、このように「疑問」や「批判」を受け付けない者の「実態」というものが、常に公正でありえるのでしょうか?


>>133
何もしない自分を棚にあげて愚痴って恥ずかしいが、
だからといって疑問に思ってる事をことなかれと黙ってるのもどうでしょう?
ま所詮匿名なんで御立派なこと言ってすいませんでした。あんたの人生否定したいわけじゃないの。
実際アンタがJICAをどう思ってるのか知りたいの。教えてエライ人。

>とりあえず、自分でなんかやってみてから御立派なこと言ってくださいませ。
あと、このようなものいいは事実上、「やってればよい」、と受け取れてしまいませんか?
やってないよかマシですけどね。
つーか、なにひとつ疑問には答えてくれないのですね。

135 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/19 22:42:42 ID:X5oQzzIm
>>134
短く区切って書きたまえ。

136 :130:04/10/19 22:46:48 ID:CsgXWMTr
つーか自分で


なぜなら、このように「疑問」や「批判」を受け付けない者の「実態」というものが、常に公正でありえるのでしょうか?
 ↑うまくねぇな 苦しいね。まぁ主観云々をいいたいのです。

137 :130:04/10/19 22:49:44 ID:CsgXWMTr
シャア☆アズナブル24歳 つう人。悪いけどテキトーに援護してくんない?
同い年なんだ。理由になってないけどね。俺、文章見てりゃわかると思うけど、
アホだべ?なんかテキトーに援護してくんない?


138 :130:04/10/19 22:54:44 ID:CsgXWMTr
つーか知人にばればれだろうね。もしここ見てるなら。別にいいけど。
現地でがんばってくれ知人よ。俺にはちょっと理解できないけど。
本当に頑張ってほしいのはマジ。です。


139 :120:04/10/19 23:04:48 ID:OkVIsrYl
だからさ。
「あんたがどう思ってるの?」=「個人の印象」なんて、全くあてにならないんだって。
匿名ならそれはもう致命的にね・・・

主観的な意見がなるべく少ない「実体験」をいくつも並べ、そこから実態が自然と見えてくる
ようになるまで、黙ってようや。
だれそれの「意見」より、「実体験」の方が、実態を把握するのに一番でしょ?
どうでもイイ煽りや意見は聞き飽きた。
実体験を書いてくださる方も、なるべく客観的に書いてくださるとありがたいです。
そのほうが実態に近づけると思うので。

ま、漏れがこんなことうだうだいってるのも、技術派遣をちと考えてたり
するからなんだけどねw

140 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/19 23:13:06 ID:X5oQzzIm
>>137
了解。私はかつて赤い彗星と呼ばれた男だ。君の援護にまわろう。

>>139
まず君の経験を説明してくれないか。
私は協力隊帰りのバカワーホリしかしらない。
コイツらがどんな協力隊活動をしていたのか知らないが、
語学は日常英会話も喋れない、かつ遊びが目的なのか、
日本人女をナンパしまくっていたが。



141 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/19 23:16:58 ID:X5oQzzIm
>>139
そいつらはとにかく就労意欲が無かった。
また多少は海外の事情に詳しいのか、つまらないトリビアをいっぱい知っていた。
任期満了すれば200万くらい入るのか、その金で豪華なフラットに住み、
適当にバイトしながら旅行していたな。
特に優れているわけでも、劣っているわけでもなく、よくいるバカホリだった。


142 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/19 23:19:19 ID:X5oQzzIm
>>139
ちなみに私はJICAに新卒入社した職員を知っている。
内情についてはあえて触れない。名誉毀損になるからな。
まあ、せいぜい頑張りたまえ。
但し、帰国後は職がほぼ間違いなく無い事を覚悟しておく事だな。

143 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/19 23:24:26 ID:X5oQzzIm
>>139
電車の中吊り広告で協力隊募集を見た。
おいおい、それは無いだろう。
JICAさん、こんな奇麗事を並べて隊員募集するんだから、
ちゃんと帰国隊員の面倒も見てやれよ、と思う。
世間知らずな若者を、海外に放り出して、
帰国後ほったらかしにするなと思う。はたして自己責任か?
さしずめ、現代版野麦峠だ。

144 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/19 23:26:47 ID:X5oQzzIm
>>139
知らぬが仏だ。君は協力隊に逝くがいい。
勿論成功者もいるだろう。オンリーワンのな。
しかし、世間一般からすれば、明らかに負け組みだ。
君がそう思わないならそれでいい。


145 :名無しさん:04/10/19 23:27:08 ID:w1Ug1cKa

>>124
>こういうのを「成果」と勘違いするなよ。
>所詮、自己満足なんだよな。

役人が喜ぶことが腹立たしいのかもしれないが、結果としてそこに生徒が通い、教育レベルが上がるのであれば成果と考えてもいいのではないだろうか?問題はその学校が継続して運営され生徒の役に立てるようになるかどうかだと思う。

一体、どういうものを成果というのかな?



146 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/19 23:29:54 ID:X5oQzzIm
>>139
今、一人思い出した。
アフリカの聞いた事もない国に畜産系で家畜の世話してた未婚女を。
そいつは任期満了して、広尾に戻ってきてたな。
家畜の世話をしててめえが家畜になって帰ってきたな。

147 :130:04/10/19 23:34:30 ID:CsgXWMTr
>主観的な意見がなるべく少ない「実体験」をいくつも並べ、
そこから実態が自然と見えてくるようになるまで、黙ってようや。


先生、正論ですけど気の遠くなる道のりなんですね。
つーか俺はそもそも 「活動」の「実態」 だけでなく、むしろ、
その人の「実体験」前後に基づくモチベーションの推移やJICAをどう捉えているか
といったことも知りたいのですが。ここでは尋ねては駄目なんすか?
信憑性においては事実匿名性云々により危ういものかも知れませんがこれも「実態」であると思うのですが。


どうでもイイ煽りや意見は聞き飽きたそうですが、貴方も技術派遣云々の掲示板利用であり、
俺は俺で悪いのですが僕は太平洋上にうかぶでっかい疑問符気取りの低脳なわけで
俺の個人的な疑問を晴らしたいっつーエゴイスティックな欲望はどうにも止まらんつーわけで、
まぁうだうだこれからも行かせてもらいます。

ほんとすいません。


148 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/19 23:34:56 ID:X5oQzzIm
>>145
身分の保証された役人がやるのであれば良いだろう。
身分が不安定な、協力隊員は自分の将来を考えたまえ。

149 :名無しさん:04/10/19 23:36:19 ID:949eScHt
>146
・・なんだろう、なぜかあなたの文章好きです。
テンポよくて読みやすいからか?



150 :130:04/10/19 23:37:09 ID:CsgXWMTr
あ なんかすれ違ってる?時間差

151 :名無しさん:04/10/19 23:37:32 ID:w1Ug1cKa
>>148
意味不明

協力隊に行ってもちゃんとした仕事についている奴は沢山いるぞ。

152 :130:04/10/19 23:39:26 ID:CsgXWMTr
大変 読むのが追いつきません。

153 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/19 23:41:53 ID:X5oQzzIm
>>151
そのきちんとしたものかが難しいところだ。
それは、一部を除いて、世間的には負け組み企業である事が多いように感じる。
勿論、本人が納得しているなら別に良い。
ただ、私の息子や娘が大卒後、企業への就職をせず協力隊に志願したら、
私は反対するだろう。
理由は、日本の企業は協力隊帰国者に対し、偏見を持っているからだ。

154 :120:04/10/19 23:51:31 ID:OkVIsrYl
>>142
バカホリの方も見てるよwいろいろありがと。

漏れは「これから参加する予定」だよ。仕事続けるのがしんどいんよ。
昔学生時代にパッカーやってたから、ワーホリや協力隊の実態はある程度は
把握してるよ。ワーホリはAU、NZ経験者の知り合い何人か居るし、今は
完全に把握してる。

でも、協力隊の具体例を知らない。
出来るなら、誰だってバカホリより今の仕事を生かしたいっしょ?
漏れは「世界中どこでも」いまの技術、生かせる見込みがあるんだよ。
説明は長いしだるいから省くけど、パッカーの経験から、どこでも出来る
かつ需要がある職種を選んだくらいだから、まぁ信用してくれw
だから、「実際どういう風に」なっているのか、具体例が知りたいんだよ。

それに、そっちの方がうだうだ愚痴っぽい事書くよりよっぽど協力隊の是非を
考える材料になるんじゃないんかな、と思って130にレスしてるだけだよ。

155 :130:04/10/19 23:52:36 ID:CsgXWMTr
がんばれ知人。

156 :名無しさん:04/10/19 23:53:05 ID:F+CVIFHb
日本の3竜会社でサービス残業とかするよりは
協力隊で時間潰したほうがよっぽどましだろ。
負け組みなら協力隊いけ、で決まり。

157 :名無しさん:04/10/19 23:53:26 ID:w1Ug1cKa
>>130
協力隊の活動は人それぞれだが、おいらの体験からいうと、
言葉もあまり通じない外国でホッポリ出されるのね。
で、そこからどうしようかというところで挫折するわけ。
ここの国はあーだ、ここ人はこーだといってね。自分が途上国に来たにも関わらず、

日本のように整備された環境のようなものがないのでうまくいかない
途上国だからきたのにね。途上国が途上国であるゆえんは社会の
システムがうまくいっていないから


158 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/19 23:54:07 ID:X5oQzzIm
>>154
ワーホリよりは遥かにましである事は確かだ。
しかし、協力隊員が現地での経験を生かせる企業を探すとなると至難の業だ。
そこを乗り切れるか、隊員は生き延びる事ができるか、だ。

159 :130:04/10/19 23:55:41 ID:CsgXWMTr
>>154
ひょっとして先生が素晴らしい隊員候補?
わお!

160 :名無しさん:04/10/19 23:56:08 ID:4nwkh3xH
「実際やってもいない奴に言う資格無し」なんてことは無いよ。
ただ、冷静になるべき。
JICAその他への批判があっても、実際に成果を上あげた人や、あがった成果
まで一緒くたにすることは無いし、評価は割り引かれない。

たとえば、>>121の成果は本当に立派だよ。それに対する>>124か、それに似たような
> 日本の金とマンパワーで学校ができた、というだけの話だ。
のような受け取り方は、見るところが間違ってる。金を出そうが、人を送り込もうが、
実際にそこにいた隊員が良い仕事したから出来た事だ。それに、
>現地のバカ役人が「日本の金で学校ができた」といって喜んでるだけだろ?
との批判派は、反論したいが為だとは思うけれど、大切な事を無視している。
それは、それまで容易に校舎が建たなかった、そして現に建って喜んでいる
人たちが現地にいるという事。
121は、誰のためにする仕事なのか、役人か住民か、どっちに顔を向けて仕事を
するべきか、しっかり自覚されていたと思う。
単なるバラ撒き公共事業をしたわけでも勿論ない。

161 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/19 23:56:34 ID:X5oQzzIm
>>157
確かに、任期未完了で除隊する人が多いと聞く。
だから厳しく選抜するとJICA職員は言う。
私は賛成はできないな。
制度そのものの見直しが必要だろう。

162 :120:04/10/19 23:56:41 ID:OkVIsrYl
>>147
実態なんて、そう簡単にぱっとわかってたまるもんかw
>「実体験」前後に基づくモチベーションの推移やJICAをどう捉えているか
>といったことも知りたい
なら、初めに「どう思うのよ?」じゃなく、「じゃあ初めに実体験から」でしょ・・・
具体例を伴わず「どう思うよ?」って聞くのは一番答えにくいよ。それこそ印象論しか
帰ってこないよ。

まぁ漏れにあんたを止める権利は無いよ。好きにどうぞ。
ただ、自分でごった返して決め付けして、遠回りしてるようにも、なんか他の人も
レスしにくいんじゃないの、と思って。

163 :名無しさん:04/10/20 00:00:04 ID:oEy01g2L
>協力隊員が現地での経験を生かせる企業を探すとなると至難の業だ。
任地で活動する時は、一旦自分の知識を忘れて、その地域にあった方法を
猛勉強して学びなおした。
帰国をしたら任国での経験は忘れ、空白の二年間を埋めるために猛烈に
その次の2年間仕事を覚えなおした。
しかし、どちらの経験も自分も任国の人にも会社の人にもマイナスになることは
何もなかった。それでいいんじゃないかな?

164 :130:04/10/20 00:00:19 ID:X3IVIcwW
なんか交錯してる。いい感じの話の腰おってわるいけど、誰かモチベーションとかも
応えておくれ・・・
先生は技術を活かしたいのね うざいだろうけど、それは何故?と問いたい。
>>157
なるほど?



165 :名無しさん:04/10/20 00:01:27 ID:nrl1+8YF
16−3の候補生っす。

>>131
本当にそんなキモいヤシでし。ごめんね。

166 :名無しさん:04/10/20 00:02:33 ID:ZMTzR7en
>>153
偏見を持っているというより元協力隊の情報は収集済みなのでは?

某実態掲示板に民間企業の人事担当と思しき人のカキコがあった。
釣りか本当かわからないが、そこで指摘していたことはいい線を付
いているように感じた。

<協力隊を採用しない理由>
1.直ぐに辞める
  (日本の厳しい社会文化に馴染めない。民間会社の目的わかっている?)
2.商売をする上での語学力がない
  (語学力があるといっても喋るだけ(しかも土着語ときた日には・・・)、
   ビジネスをする上で必要な契約書を理解、作成できる香具師は殆どいない。)

167 :120:04/10/20 00:04:26 ID:4p1CjffY
>>158
現地採用の知り合いも、駐在員してる(た)知人も上司もいるし、パッカーしてた
時に覚えた適当英語で外人に技術指導したりしてるから、その辺も見越した
仕事なんだよ。だから現地採用くらいは何とかなると思ってる。
駐在員になれば、と思うかもしれんが、そもそも今の会社が嫌なんでw
で、転職するにしても何でも、とりあえず仕事世りゃ気楽に過ごす期間が欲しい。
できれば海外、って話。

168 :130:04/10/20 00:04:37 ID:X3IVIcwW
>>162
交錯してよくよんでないけど
前後もね 先生は 前 にあたるわけだ。
ごった返してるのは認めるよ。決め付けてるというが
事実そうだろうが、その疑問はいまだとけない
誰も返事してくれないの
あと 決め付けでもないと思うけど 

169 :名無しさん:04/10/20 00:05:21 ID:oEy01g2L
>>166
実態掲示板はパス。あれはダメ。


170 :130:04/10/20 00:06:27 ID:X3IVIcwW
うわ!矛盾してる文章だ!
まぁとにかくモチベーションと隊の存在自体疑問をいだいてるの

馬鹿だから混乱してきた えへ


171 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/20 00:07:21 ID:bCk57ZUG
>>ALL
私はオナニストだ気にしないでくれ。
無職な私は、今日はヒロコグレースでオナニーする。
そして明日は職探しだ。

ハロワ、逝きまあああああああす!!!!!

172 :名無しさん:04/10/20 00:07:22 ID:oEy01g2L
書いたっけかな?
協力隊を採用しない理由は協調性のない人が多いから

173 :120:04/10/20 00:10:46 ID:4p1CjffY
>>164
パッカーやバカホリみたいにうだうだ過ごすのもいいけど、どうせなら仕事で
やってきた事を現地で生かしたほうが、より面白いと思うのよ。漏れはね。
もう外国でうだうだするだけじゃ面白み感じない。
バカホリや腐れ協力隊員みたいなのは、もうパッカーで十分堪能したんで。
それだけだよ。

174 :名無しさん:04/10/20 00:10:51 ID:dzuXl5M3
>>シャア☆アズナブル24歳さん

あなたに惚れました。弟子にしてください。
帰国してから職がないんです。隊員OB、43歳

175 :130:04/10/20 00:15:22 ID:X3IVIcwW
>>161
僕もそう思うの。あやしくない確固たる成果、優秀な隊員までも否定するつもりはないの。
「成果」の定義をはじめるとキリないし ほんとは定義したいけど 

でも隊のあり方自体、国がいかに協力隊的なことをするかを俎上に載せるべきだと思うんです。

176 :130:04/10/20 00:16:55 ID:X3IVIcwW
キモい隊員のためにも

177 :130:04/10/20 00:18:06 ID:X3IVIcwW
で 俺の自己満足のためにも

178 :名無しさん:04/10/20 00:22:53 ID:ZMTzR7en
>>173
>どうせなら仕事で
>やってきた事を現地で生かしたほうが、より面白いと思うのよ。

 途上国の技術者は物凄くプライドが高いから、大半の技術者が田舎
での仕事を嫌う。そこで協力隊の出番ですよ。プライドの高い途上国
の技術者にかわって仕事する。そういう仕事なら途上国には沢山ある
ので希望者はすぐに協力隊へ募集しよう!!

179 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/20 00:27:18 ID:bCk57ZUG
次回、
『JICA職員の嘲笑』
君は、時の流れを見たか。

180 :名無しさん:04/10/20 00:27:37 ID:oEy01g2L
>>178
>途上国の技術者は物凄くプライドが高いから
プライドだけは高いね、だからうまくいかない。
その鼻をへし折った時に途上国にも未来が見えるね。
そのためにも協力隊に行くなら猛勉強しなきゃ。

181 :130:04/10/20 00:30:13 ID:X3IVIcwW
zzzzz

182 :120:04/10/20 00:42:25 ID:4p1CjffY
>>178
>>180
なるほど。そういう実態は凄く為になる。現地に行ってないとワカランことだものね。
上司からそういう話は聴かなかった。協力隊ならではかも。
技術派遣には、そういう面もあるのね。
段々分かってきた。

183 :名無しさん:04/10/20 02:30:32 ID:D2YKM3U0



鈴木宗男と協力隊員が国民の税金を使って大宴会
http://www.geocities.com/tlhabologang/

こんなの絶対に許せない!




184 :名無しさん:04/10/20 02:33:11 ID:D2YKM3U0
おい協力隊どもよ
おまいらが成果を出したかどうかは
スポンサーたる日本国民が決めること

自分勝手に自画自賛するでない!

185 :名無しさん:04/10/20 02:47:44 ID:PAv7YAsg
>>184
満点回答じゃないね
協力された側、した側、個人、組織、 etc。
もっと多面的。

186 :名無しさん:04/10/20 09:41:23 ID:kMYwGCPa
>>184
スポンサーは日本国民ではなく、日本の納税者だな。
スポンサーがだめだめだからどうしょうもないな。
文句あってもその組織に対してちゃんといっていない。


187 :名無しさん:04/10/20 12:21:30 ID:U2wYIbZY
ジョルダンOBで去年アンマン空港で爆弾破裂させた五味ってヤシは
今何してるの?

188 :名無しさん:04/10/20 18:32:18 ID:Xwc0fwVK
五味太郎?

189 :名無しさん:04/10/20 19:24:41 ID:tc5mYDR0
隊員なんて税金払ったことない奴ばかり。
だから納税者の気持ちなんて理解できないのさ。
上にも書かれていたが、学校建てたとか、
クダらんもんに金を使うのさ。


190 :名無しさん:04/10/20 19:26:09 ID:VIwdncEx
暇人どものオナニー行為だな

191 :名無しさん:04/10/20 20:59:25 ID:bu4oB9Va
オナニー気持ちいいやん

192 :名無しさん:04/10/21 01:04:45 ID:UTvN3NbR
>隊員なんて税金払ったことない奴ばかり。
>だから納税者の気持ちなんて理解できないのさ。
ということは、統計でも取れる資料があるのですね。
勘というのはなしですよ
>上にも書かれていたが、学校建てたとか、
>クダらんもんに金を使うのさ。
どういうものがくだらなくないのでしょうか?
私はセブ島かどこかの生徒のいない専門学校作るのは
問題ですが、活用される学校はいいと思うのですが?
できれば、あれダメこれダメじゃなくて
こうすればいいという案は出せないですか?

193 :名無しさん:04/10/21 01:20:53 ID:zylZpP3t
>>セブ島かどこかの生徒のいない専門学校

セブ島にそんな学校があるの??
漏れ、セブの近くの島のとある学校に派遣される予定なんだけど・・・

194 :名無しさん:04/10/21 01:35:22 ID:7j3eQ9fV
ところで、誰か事前学習レポートで苦しんでいる人はいないのでせうか?

195 :名無しさん:04/10/21 01:38:52 ID:Dfv52heH

192はJICAのイヌだ。

細かい枝葉末節をつついたり、あげあしをとったり
「建設的でない」などと意味のない反論をして
JICAや協力隊への批判を封じ込めようとするのは
奴らのやり口だから気を付けろ。

196 :名無しさん:04/10/21 01:41:03 ID:Dfv52heH
ODA予算削減されそうなので
外務省やJICAも必死に抵抗してる
こんな掲示板までチェックしてるとは、惨めだな。

JICAもそれにぶらさがってる連中も
いずれ消える運命なのだから、潔くあきらめたらどうだ?



197 :名無しさん:04/10/21 01:41:32 ID:7j3eQ9fV
>195
その口調は・・だめじゃん、最後に「間違いない」って書かないと


198 :名無しさん:04/10/21 06:57:15 ID:f0LSb3Us
早朝オナニーすっげぇ気持ちいいやん

199 :名無しさん:04/10/21 07:01:02 ID:llnT5g9j
こうすればいいという案は出せないわけだ

200 :名無しさん:04/10/21 08:29:42 ID:DH4josFA
もうずり1000オナニーすっげぇ気持ちいいやん

201 :名無しさん:04/10/21 08:33:08 ID:DH4josFA
>>199
アンタは?

202 :名無しさん:04/10/21 08:33:39 ID:DH4josFA
オナニーすっげぇ気持ちいいやん
オナニーすっげぇ気持ちいいやん
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203 :名無しさん:04/10/21 08:35:02 ID:DH4josFA
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204 :名無しさん:04/10/21 08:35:47 ID:DH4josFA
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205 :名無しさん:04/10/21 08:38:04 ID:DH4josFA
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206 :名無しさん:04/10/21 08:38:32 ID:DH4josFA
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207 :名無しさん:04/10/21 08:39:27 ID:DH4josFA
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208 :名無しさん:04/10/21 08:58:35 ID:Bom4QYKT
>>207
オナニーは確かに気持ちいいです。私も大好きです。
でも、だからといって精子をどぴゅってあちこち撒き散らさないでください。
みんながみんな顔射好きというわけではないでしょう?
私は義憤を感じています。

209 :名無しさん:04/10/21 09:02:39 ID:i/ejLiNF
>>201
否定する人に代替案は?と聞いたら、肯定する人に「アンタは? 」
だって、破綻しているね。

会社の社長の大変さを理解して、会社の進むべき方向などを言うと
「給料が少ない」「休みが少ない」「ろくな社員がいない」と
愚痴ばかりいう社員がこういう「お前は会社の回し者か?」

まず、何がおかしいかを否定する人が納得できる理屈でいえばいい
否定は決して悪いことではない。むしろ、いいものであるが
愚痴はプラスになることは何も無い。

210 :名無しさん:04/10/21 09:58:03 ID:9S5ug3N6
>>209
肯定する人に聞きたいんだけど隊の在り方に「全く」問題がないのかな?
「全肯定」なのですか?まさか隊にまつわる諸問題は「必要悪」などということはないでしょう?
色々問題があるようだし、肯定派ならば尚更そのことに向き合わなくてはならないと思うんですが。
愚痴はプラスになることは何も無い。
しかし肯定派も安易な否定派の愚痴に対して闇雲に反動的に肯定してるように思えてしまうのだけれど?
隊のありかたには問うべきところが多いと思う。
それに対して貴方なりの案はないの?ってことだと思うんだけど。

あと言いたいのは
肯定派、否定派、中道派?もそれぞれで色々提案してみませんか?ってこと
肯定派は常に否定派に対してのみにしか言う事がないわけじゃないでしょう?

蛇足 中段のたとえはイタイです

211 :名無しさん:04/10/21 12:21:53 ID:i/ejLiNF
>>210
>肯定する人に聞きたいんだけど隊の在り方に「全く」
>問題がないのかな? 「全肯定」なのですか?
是々非々じゃだめなのかな?非々非々の奴に対する返答だから
否定派の愚痴に対して闇雲に反動的に肯定してる

>それに対して貴方なりの案はないの?
オーム返ししてるだけジャン

>肯定派、否定派、中道派?もそれぞれで色々提案してみませんか?ってこと
>肯定派は常に否定派に対してのみにしか言う事がないわけじゃないでしょう?
これはいい意見。だけど、こういう話は匿名サイトや実態掲示板では
成立しないだろうね。

>蛇足 中段のたとえはイタイです
悪いね。

212 :名無しさん:04/10/21 13:00:54 ID:XONtm4Lj


鈴木宗男と協力隊員が国民の税金を使って大宴会
http://www.geocities.com/tlhabologang/

こんなの絶対に許せない!





213 :名無しさん:04/10/21 23:30:53 ID:DaC2RtIg
健康診断の料金を安くする方法はないですか?
二万近く掛かるんですけど診断する病院によってちかうのですか?
派遣職種でヨーロッパとアジアがあるので、派遣国希望でヨーロッパにしたいのですが、
その場合、ヨーロッパで落ちた場合アジアの選考で不利になるのですか?
教えて下さい。

214 :名無しさん:04/10/21 23:40:31 ID:7j3eQ9fV
レセプトには詳しくないんだけど、
健康診断は健康保険がきかないので
病院によって検査の値段が違うらしいですよ。
診断書の料金(文書料)は病院によってホントに大違いなので
いろいろ人にきいてみて、一番安いところを受診すると良いかと。
自分の地域では大病院5000円、中規模病院1000円・・・
ところで協力隊って、健康診断のお金戻ってくるんじゃ?

選考についてはさっぱりわかりません。

215 :名無しさん:04/10/22 00:32:21 ID:ADwpMkEn
>>213
今も6.5kまで?なのかな??
214さんもおっしゃってますが病院によってかなり値段が違います。
確実だから、とか言ってその辺の県立や市立の病院なんかいったら下手すると3マソくらいとられる。
私はじゃ以下でDLできる検査項目の書いてあるpdfファイルあるでしょ?
それをそのまま自分の住んでる市の医師会HPみて、手当たり次第にメールで送りつけた。
数件返事が戻ってきて、その中で、ほんとはもう少し金かかるけど補助額目いっぱいでやってあげる、てところで受けた。

ヨーロッパ・アジアうんぬんの話ですが、アジア第一志望でドンピシャの経験持ってる人よりは当然不利になるとは思う。
あと、職種によっては、2次試験の時に「こっちの国どう?」みたいな話も出るみたい。
自分の中で「とにかく行きたい」のか「この国に行きたい」のか「こういう要請分野の仕事をしたい」というのかによっても答え方違ってくるからこんくらいで。

216 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/22 01:28:06 ID:ycRVpTlF
健康診断で何故、裸にならなければならないのか。
人権侵害だ。せめて乳首くらい隠させろ。

217 :名無しさん:04/10/22 01:36:53 ID:ADwpMkEn
ニプレス汁

218 :名無しさん:04/10/22 11:36:49 ID:0Oxtg5iT
ハッ、ヌーブラだ!

219 :名無しさん:04/10/22 12:07:12 ID:ddBDcMFb
>>188

五味宏基>ジョルダンOB 五味ボマーとして世界中にその名を知られる偉大なる殺人カメラマン。

220 :211:04/10/22 12:16:26 ID:JJKUbq2B
>>210
今後隊員を目指している人に、参考になるかわからんけど、
思いつきで書いてみるよ。
いつまで続くかわからないけど。

協力隊の問題点 その1
JICA編
・赴任先へのアプローチがいい加減な場合がある。
 これ、主悪の根源。相手先に協力隊の正しい認識をさせないまま
 派遣要請をさせる。場合によってはJICAスタッフが要請書を
 書くこともあるらしい。
 また、正しい認識どころか、裏では「研修生+お金付」という形で
 赴任先に受け入れさせる場合がある

 結果:当然、隊員の認識と赴任先の認識がことなるので、隊員は
 パニックになる。

協力隊のいい点 その1
JICA編
・国の組織なので妙な考えの宗教団体などの影響を受けずに活動が
出来る。

221 :名無しさん:04/10/22 19:59:47 ID:1LDyiiK+
二本松訓練所の風呂が男女混浴って本当かよ?

222 :名無しさん:04/10/22 22:08:22 ID:t41twaMr
>221
入浴時間終了後は混浴になります


223 :名無しさん:04/10/22 22:24:40 ID:kRvSRCXV
今回の募集でアフリカのガボンがたくさん新規に上がってましたね。
ここ最近の派遣実績はない様だし、今回からの新規派遣国なんでしょうか?
いってみたいな、シュバイツァー博士が生涯を捧げた感染症蔓延する熱帯の地、
オイルマネーで潤うアフリカ屈指の富裕国。
でも新規だと、>>220さんがいう「問題点その1」にもろ当てはまるのかな?

224 :名無しさん:04/10/22 23:04:24 ID:ovKr0eXr
協力隊の問題点 その2
JICA編
・形式にこだわる。
 任国の現場に壊れたトラックがあったとして、それがシャフトを変えるだけで
 立派に動くとする。その時にシャフトの購入申請をしても却下されるが、
 新車の購入ならば認められる。
 「日本国の宣伝が目的」の協力隊は最善の方法を選択できずに
 (しかも経費がかからない)、形式優先の無駄な方法を選ぶ場合もありえる。


協力隊のいい点 その2
JICA編
・基本的に赴任したら隊員とJICAの接点は現地にいたらほとんどない。
 自分の場合、健康診断で都会に上がった時(計5回)くらいしか、JICAを含めて
 日本人とは接しなかった。

225 :名無しさん:04/10/22 23:27:19 ID:MBWwAque
良い点その2は、良い点・・なんですか?

226 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/22 23:32:03 ID:ycRVpTlF
中吊りの広告
『次はあなたが青年海外協力隊』
笑わせるな。

227 :名無しさん:04/10/22 23:51:11 ID:J6JMPvkE
>>226
中釣り広告で、初心な若者が釣られていく・・・・・

228 :名無しさん:04/10/22 23:54:45 ID:V2pt16vq
次も喪前が青年海外協力隊

229 :シャア☆アズナブル24歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/23 00:06:17 ID:TrxmsC8i
世間の評判をよく考えるべきだ。
それがわからないとは、言わせない。

230 :名無しさん:04/10/23 00:12:48 ID:ugoQLu5j
>>224
>「日本国の宣伝が目的」の協力隊

任地の会合で、大使館の連中が説明に来るときも、
大使館の予算を使ってくる案件を出してくれw 出してくれw 
と言われるからな

大使館の予算消化するための援助案件ぐらい商社や協力隊を使わずに
己らで立案汁!

231 :シャア☆アズナブル35歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/23 00:15:53 ID:TrxmsC8i
>>ALL
未来ある若者へ。
悪い大人に騙されるな。
そして、JICAの真の目的を理解せよ。

232 :シャア☆アズナブル35歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/23 00:24:57 ID:TrxmsC8i
ブライト『元隊員が自殺した。』
シャア『本当に良い隊員だった。』
ブライト『ああ。』

233 :名無しさん:04/10/23 04:36:00 ID:4BdOdDML
>>225
たしかに微妙な点ではある。のちのち、説明する予定。
NGOに参加したら分かるかもしれないけど、大抵がどこかの
宗教や左翼団体等が母体だったりする。NGOといえども、
結局その団体の主義主張のために働くことになる。
それをウザイと考える。
現地で暮らし、現地の人と話て、現地の人がしてほしいことを
自らで掘り起こして、それを仕事として行えるというチャンスは
多分、他にはないという点でいい点としている。

ただ、自分から道を見つけて進むのが好きな人に限って
いえることは確かだし、それに対して正当な評価をすることも
難しい。人にああしろ、こうしろといわれてしか活動できない
人はむしろ最初から参加しないほうがいいと思う。

234 :ネ、しねちゃん!:04/10/23 09:52:45 ID:y4UTmlPw
その「M谷さん」なら、今、四国にいるよ。
これまでの仕事内容から推測すると、四国のJICAが相当に汚職まれで、そろそろ隠しきれなくなっているので、JICA本部から隠蔽工作員として送り込まれたってことだろうね。ちなみに、こいつのせいで、
家庭を崩壊させられて自殺をはかった元隊員がいるよ。
-----------
また話題になってますね、あの人。ほんとに汚職の隠蔽だけのためにJICAに雇われている人ですね。
JICAで発覚しそうになった汚職の責任を、専門家とか、ときには協力隊員など、「一時雇いの人達」に押し付けて社会的に抹殺して口封じするのが、あの人の仕事です。
JICAの腐敗ぶりを批判した人に対して、「組織の内側にいるうちは、絶対に組織を批判しちゃぁならねぇんだ。俺は我慢できても事務局でいきり立っている若い奴らを押さえておくこたぁ出来んねんだぞ。」と机を叩いて怒鳴り散らしている現場を、わたしはもう何度も見ています。
あの人が相手を恫喝するときによく使う、子供が拗ねた様な独特の口のききかたを、わたしはもう何度も聞かされていて、あの人の顔や声を思い出すだけでも強烈な吐き気を催します。
ちなみに、わたしのこの書き込みを読んで納得・同意する人は、現JICA職員の中にはずいぶん沢山いるでしょう?

235 :名無しさん:04/10/23 10:16:08 ID:gNkix6WS
シャアさんが突然30代になっているのは仕様ですか?

236 :名無しさん:04/10/23 15:25:52 ID:DoN49n2Y


鈴木宗男と協力隊員が国民の税金を使って大宴会
http://www.geocities.com/tlhabologang/

こんなの絶対に許せない!






237 :名無しさん:04/10/23 15:36:45 ID:ALnQhsl6
鈴木宗男と協力隊員が国民の税金を使って大宴会
http://www.geocities.com/tlhabologang/

こんなの絶対に許せない!




238 :名無しさん:04/10/23 16:06:21 ID:ALnQhsl6
鈴木宗男と協力隊員が国民の税金を使って大宴会
http://www.geocities.com/tlhabologang/

こんなの絶対に許せない!



239 :名無しさん:04/10/23 17:29:59 ID:ALnQhsl6
鈴木宗男と協力隊員が国民の税金を使って大宴会
http://www.geocities.com/tlhabologang/

こんなの絶対に許せない!



240 :名無しさん:04/10/23 19:21:32 ID:ALnQhsl6
鈴木宗男と協力隊員が国民の税金を使って大宴会
http://www.geocities.com/tlhabologang/

こんなの絶対に許せない!



241 :名無しさん:04/10/23 20:21:54 ID:kz29fPX7
協力隊の問題点 その3
隊員編
・人間関係がどろどろ
 日本の社会以上に隊員同士での人間関係に悩むことが多い。
 暇なために、あることないことうわさが飛び交い、全く見に覚えのない
 濡れ衣を着せられたりで悩む人が多い。
 また、ムラムラした青年の男女が出向くので性年活動もお盛んになり
 そちらで苦労する人も多くいる。 

協力隊のいい点 その3
隊員編
・異業種の人が集まっているので全く知らない業種の経験談などが
 聞けて、視野が広がることがある。

 今回はいい点と悪い点が表裏一体。

242 :シャア☆アズナブル35歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/23 20:59:36 ID:TrxmsC8i
私は実年齢は35歳だ。
私の尊敬するシャア=アズナブルは24歳で、
ジオンのスパイロットとなり、
ニュータイプと呼ばれていたのだ。
彼はその時、24歳だった。


243 :名無しさん:04/10/24 01:31:23 ID:aIxuMHda
JICAって、スネにキズのある連中ばかり
横領、暴行、詐欺など過去の悪事露見を
恐れて必死になって抵抗してるな、をかしい。
いずれ訴えられる運命にあるのだ、ざまぁみろ

244 :名無しさん:04/10/24 01:56:12 ID:KptXjMmn
最近はこういうことって自費になったからしてもお咎めなしなの?
http://www.hpmix.com/home/mizutani/C14_1.htm

245 :名無しさん:04/10/24 16:56:35 ID:xYayJbHM
>>211
亀レスで失礼。おーむ返しで悪いんだけど是々非々でいいわけ?どうも割り切れません。
俺にはそういうクールつーかドライな発想がよくわからん。

246 :名無しさん:04/10/24 17:03:18 ID:xYayJbHM
あえてアホなこと言うけど是々是々の状態を目指さないのですか?ってこと。
可能かどうかは別にして。

247 :名無しさん:04/10/24 18:12:09 ID:Os/22oLI
自分は211ではないけど

悪や無駄がない状態を目指している人もいるでしょう。
同時に、自分の利益優先の人もいるでしょう。
組織が大きければ大きい程、純粋であることは難しい。
JICAに限らず、人間社会全般がそうであり、
その背景には人間の思想と生活の多様性がある。
そう考えた時、是々否々の状態は健全な組織の姿。

あなたの考える是の状態が、他者にとって否でありうる以上、
あなたが是々是々を実現したところで、他人には是々否々でしかない。
善は善、悪は悪という二次元論は実社会にはほとんどないでしょう。

つまり、みんなそれぞれの立場で良い状態を目指して今の状態になってるってことです。

248 :名無しさん:04/10/24 19:00:01 ID:xYayJbHM
>>247
いや、俺はそもそも是々是々などありえないと思ってるわけで、
それはなぜかというと
あなたの言うとおり、>組織が大きければ大きい程、純粋であることは難しい。
JICAに限らず、人間社会全般がそうであり、
その背景には人間の思想と生活の多様性がある からですね。
そもそも人間に悪と善は分かちがたいものだと思っています。

だからといって
>つまり、みんなそれぞれの立場で良い状態を目指して今の状態になってるってことです。
というような意見はこの場合には、同じことの繰り返しになりますが、僕には、
問題のすり替え、丸投げ、なんでもありの見てくれのいい変容としか思えません。
あえて意地悪してイタイ例えをしますが、
アドルフ・ヒトラーも彼の立場でドイツの良い状態を目指したのです。
現実に問題があり、その問題が解決していないことに対して、
「それぞれ一生懸命努力しています。」
で済んでしまうようではいけないと思うのですが。
ましてやJICAは現実には「善」である事を標榜していて、尚且つそのことによって存立しています。
少なくとも自己を、他者を問題から目を逸らさせるようなことをしていては
いけないと思います。


249 :名無しさん:04/10/24 19:29:01 ID:ftH7IR10
247
何ゴチャゴチャ言ってるんだよ。
悪い物は悪い!
JICA職員の汚職は悪い、今すぐ正せ!
日本国民に不要のJICAなど、今すぐつぶすしかないんだよ。
他に選択肢など無い。
それともおまえJICAのイヌか?

250 :名無しさん:04/10/24 19:32:52 ID:ftH7IR10
JICAなど道路公団と同じで
日本国民から見れば単なるお荷物。
今すぐ消えてもらいたいのが日本国民の総意だ。
そんこともわからない世間知らずは
オナニーこいて氏ね

251 :247:04/10/24 19:55:34 ID:Os/22oLI
汚職は悪い。今すぐ正してほしい。
それは全くその通りです。

自分は246が
是々是々の状態を目指さないのですか?
って書いているので
目指していると思いますと答えただけです。

252 :名無しさん:04/10/24 21:59:06 ID:gqLiomuy
>>247
組織大きい?そうかね?
JICAは職員1000人くらいだろ?
民間なら小回りがきく中小企業規模だよ。
やる気がないだけだろ。

253 :名無しさん:04/10/24 22:40:40 ID:VXtDe3+y
で、ここでJICA消えろ、イラネって言っている人は
何かアクションしているわけだ。(その意見におれも
賛成だけど)
まさか2ちゃんねるでだけ騒いでいるわけじゃないよね。
おれですら、隊員中に起こった問題は問題定義して
担当者と話しあい、(というか謝らせて)今後発生しない
ように、以後同じことをしないようにさせたが。

本当にいらないと思って迷惑なら、デモでもなんでも
したらいい。納税者が何にもいわないから、奴らは
ノウノウとした生活をしているんだよ。

また、
>今すぐ消えてもらいたいのが日本国民の総意だ。
のように自分の意思があたかも国民の総意だなどと
簡単に言うものではない。ちゃんと統計なり、集計でも
取っているのならば別だけども。
本当に国民の総意なら簡単にJICAなんて潰せるよ。



254 :名無しさん:04/10/25 02:19:47 ID:Mdz4tZks
>>244
実態掲示板でもタイ隊員が55場行った話で叩かれてたな。
そこでもスリランカのサッカー隊員が云々と書いてたがこれか??
わざわざタイに来て55に行くなとは言わんがそれを公然と公開するのはいかがなものか?

255 :名無しさん:04/10/25 08:06:41 ID:/kyoIZ/u
JICAが悪い、おかしいと言っている香具師らは、己の情報収集能力の無さを
露呈しているようなもの。大概不満を持つ香具師らは「こんな実情聞いてないよw」
状態で、現状を打破できずにその不満をJICA等にぶつけている。
かの石橋氏もJICAの宣伝に見事に釣られただけとも言える罠。

綺麗なことを謳う組織ほど、胡散臭いと思え!ということだな。
それが国の組織であってもだ。

ま、ボランティアで人を集めておいてそれはないだろう、という気持ちは
わからんでもないが、人を集めるのに己の汚点をさらけ出す馬鹿はいない罠。

256 :名無しさん:04/10/25 12:41:42 ID:r+wUEnhn
255よ
そういってJICAのインチキを正当かしようとするお前は
JICAのイヌだろ。
悪い者は悪いんだよ。

257 :名無しさん:04/10/25 13:50:10 ID:cb8q7PFm
>>256
>悪い者は悪いんだよ。
友よ、悪いと思う具体的な例を頼む。俺も応援するから。

258 :名無しさん:04/10/26 13:05:34 ID:VlsMsfwQ
前スレあたりで盛り上がってたJICA/JOCVの特別枠の話って結局どうなったの???

259 :名無しさん:04/10/26 14:45:52 ID:8pZgmGM1
資格の欄にいっぱい書いた方が書類選考で有利になるんですか。
英検2級もってませんが、書こうかどうかまよっています。
後で資格証明が欲しいていわれないでwしょうか。

260 :名無しさん:04/10/26 16:06:55 ID:yClGKZwU
↑ 馬鹿でつか?

261 :名無しさん:04/10/26 18:01:29 ID:m+86C3qZ
ここ見てると応募迷う


262 :名無しさん:04/10/26 18:04:54 ID:bq/6m2cM
>>261
迷うんだったら止めようよ

263 :名無しさん:04/10/26 18:24:46 ID:Q7B9Ngv1
俺の学校に青年海外協力隊の人が来て質問会があったんだが
そういうのに参加した隊員はいる?

264 :名無しさん:04/10/26 22:31:19 ID:UuHN/PxE
>>258
特別枠ってなんですか?

265 :シャア☆アズナブル35歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/26 22:37:03 ID:b+zNDT5x
今日の中吊り広告で、
『次はあなたがシニア海外協力隊。』
というものを見た。
広告では老人が一人で後ろ髪を惹かれるような格好して、
笑っている。
JICAは老人にトドメを刺すつもりなのか?

266 :名無しさん:04/10/27 00:03:39 ID:Xtkof6CI
262 :名無しさん :04/10/26 18:04:54 ID:bq/6m2cM
>>261
迷うんだったら止めようよ


 本人が協力隊に何を求めるかだな
『海外生活&異文化を経験したい』とか、『純粋にボランティアしたい』
というのが目的の香具師には、協力隊はオススメだと思う。
 一方で『技術協力をしたい』とか、『海外で仕事をすることでキャリア
アップを図りたい』と思っている香具師には、協力隊はあまりオススメで
きないなw

※ただし、ずば抜けた行動力を持つ香具師は除く
例:SE隊員で派遣された村には電気すら来ていない状況下でも後者の目的
  を達成できる香具師

267 :シャア☆アズナブル35歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/27 00:08:44 ID:Y4zPAbXk
>>266
そうまでしてJICAの犬になりたいか。
早く目を覚ますんだな。


268 :ポチ:04/10/27 06:44:47 ID:vVzWyKqw
>SE隊員で派遣された村には電気すら

おれ、それだった・・・

269 :名無しさん:04/10/27 09:33:37 ID:LqgSJMMs
特別な証明書を持っていれば無試験で協力隊に参加もできるし
JICAの職員にもなれるって聞いたが・・・

270 :名無しさん:04/10/27 10:14:45 ID:aNTha/UT
>>258
協力隊の2年間ろくな活動もせず、一度も隊員報告書も提出せずに任期終了、
と同時にシニア隊員になり、その後専門家からJICA職員になって任国にいすわり
続けてるやつもいたな。背後に何か組織でもあるんじゃないのってみんなで
ウワサしてたよ。

271 :名無しさん:04/10/27 12:54:21 ID:9WSJT41Z
>協力隊の2年間ろくな活動もせず、一度も隊員報告書も提出せずに任期終了、
>と同時にシニア隊員になり、その後専門家からJICA職員になって任国にいすわり
>続けてるやつ

いたいた、そんな香具師。

272 :名無しさん:04/10/27 13:50:46 ID:9WSJT41Z
>例:SE隊員で派遣された村には電気すら来ていない状況下でも後者の目的
>  を達成できる香具師

電気や水道もない奥地で活動すればエライのか?
こういうのを奥地前進主義といって、戦前の陸軍なみの
アホウな考えだ。
ストイックな生活をすれば自分がエライと勘違いする
オナニー隊員。

273 :名無しさん:04/10/27 14:41:50 ID:9M2idLe4
偉い偉くないってことじゃなく
そのくらい逆境に強い人じゃないと
挫折するだろうって話じゃないの?

274 :名無しさん:04/10/27 15:07:48 ID:it2xiVZ2
>>270
なんか不公平な話だな。外務官僚に顔のきく政治団体の後押しか?

275 :ポチにも五分の理:04/10/27 17:25:42 ID:gV64+Ar9
>SE隊員で派遣された村には電気すら来ていない状況下でも後者の目的を達成できる香具師

SE隊員は電気無ければただの人・・・でもない。
電気が無いといけないのはシステムが実際に動くようなところ。
途上国は、コンピュータの理論を教えるだけでも十分価値があるよ。

逆境ではなかったけど、うまく行かないことを何かのせいにしている
ような人は駄目でしょ。

276 :名無しさん:04/10/27 19:24:10 ID:y1L+QKgU
>>272
読解力をもっとつけましょう・・・

277 :名無しさん:04/10/27 22:12:56 ID:F7+pREGG
>>269
その特別な証明書ってどうすれば手に入るんですか? 俺も無試験で協力隊に
参加したい。

278 :名無しさん:04/10/27 22:51:40 ID:X4zgeUK/
>>277
部落出身者用に枠があるって与汰だよ、京都市役所じゃあるまいし。

279 :名無しさん:04/10/27 23:59:57 ID:ozFujrjD


鈴木宗男と協力隊員が国民の税金を使って大宴会
http://www.geocities.com/tlhabologang/

こんなの絶対に許せない!






280 :名無しさん:04/10/28 00:25:37 ID:o8tT6K6F
>>279

実態の管理人?

281 :名無しさん:04/10/28 11:15:31 ID:40ApTKul
>>279ウザ

282 :名無しさん:04/10/28 12:35:04 ID:Cfh4l12P
>>278
部落の人って認定証とかってあるの? 

283 :名無しさん:04/10/28 12:37:26 ID:Rze9TcWF
ブラクリスト、なんちゃって

284 :名無しさん:04/10/28 20:18:02 ID:+i7o+6vb
日本語教師、赴任先にもよるけど本人の努力次第で結構キャリアアップになるよ。

285 :シャア☆ティンコナブル35歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/28 21:56:51 ID:Jk3ccFGB
まあ、悪いことは言わないからやめておくことだ。


286 :ポチにも五分の理:04/10/28 22:31:06 ID:SUFuOhvc
SEで協力隊に参加して変わったこと。

技術の習得が2年間止まることによる遅れなどを心配したが、実際の経験から言うと
心配するほどではなかった。というのは、それまでの自分の技術習得とは
「覚える事」が中心だったが、活動中は「考えること」が中心となった。
結果として、それまではIN中心だった生活が、OUT中心になった。
といっても分からないかもなぁ。


287 :名無しさん:04/10/28 22:47:59 ID:cLofMMdM
>284
もうすこし具体的に教えていただいてもいいですか?
教えてちゃんでごめんなさい。
今検討しているもので。

288 :シャア☆ティンコナブル35歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/29 00:17:34 ID:/8BwVJum
ああ、エマ中尉!!

289 :名無しさん:04/10/29 01:14:08 ID:/3YRg92B
>>282
市役所の清掃局の人とか、火葬場の職員とかの人は持ってると思う。
こういうとこで仕事してると協力隊には無試験で入れるんじゃない。

290 :名無しさん:04/10/29 16:14:50 ID:Hx3kx96k
>>278 それって京都市役所の人はみんなBの人ってことで塚?

291 :名無しさん:04/10/29 16:52:21 ID:xnTAjDYy
一次試験の英語の合格ラインってどれくらいなんですか。
勉強からだいぶん遠ざかっていたせいで難しく感じます。
特にCの文の並び換えが殆ど出来ませんがいい練習方法はないでしょうか。


292 :名無しさん:04/10/29 17:33:07 ID:LTtmXkxE
>>290
現業職員の一部にそう言う枠があるそう。
>>291
職種による、木工とかきのこ栽培とか人の確保が急務の職種なら2割3割でもおk、人気職種の村落とかなら9割ぐらいかな。

293 :名無しさん:04/10/29 18:39:05 ID:eIOGiN7T
>>284
日本語教師でキャリアアップしたって…w

294 :名無しさん:04/10/29 20:05:10 ID:cWyrQUFq
日本語教師がキャリアアップになる事例:
・もともと経験のある人が国立大学の日本語を専門課程とする部署に赴任し、
現地教師を監督する立場になった時
・第二外国語とかでも日本語に関する一切の業務を任されたとき。
日本の大学と姉妹校協定とか取れたらポイント高し。

 どっちもいい加減にしようと思えばできる仕事なんで本人が常に向上心
持ってないといかんよ。知り合いはその後イギリスの大学院に編入して
その大学の講師として残ったよ。


295 :名無しさん:04/10/29 20:11:26 ID:cWyrQUFq
逆にキャリアアップになりそうにない事例とは:
・中等教育機関とかに赴任してひたすら文化紹介
・大学赴任してもいかにも大学側は教材の寄贈等が目当てで、
与えられたコマがやたら少ない

1は新卒の教育免許持ってる人が日本に帰国した後中等教育で教えようか
一般企業で働こうか迷っている時なんかならいい経験だと思うけどね。

296 :シャア☆ティンコナブル35歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/29 22:36:25 ID:/8BwVJum
>>295
君は理解が早いようだ。

297 :シャア☆ティンコナブル35歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/30 00:19:22 ID:Izy+mHfj
JICAお前だ!
いつもいつも、脇から見ているだけで、人をもてあそんで!!


298 :シャア☆ティンコナブル35歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/30 00:22:46 ID:Izy+mHfj
あ!?
大きな星が点いたり消えたりしている。
はははは、大きい。彗星かなあ。
いや、違うなあ。彗星はもっと、バーっと動くもんな。



299 :シャア☆ティンコナブル35歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/30 00:23:37 ID:Izy+mHfj
暑っ苦しいなあ、ここ。
ふう、出られないかなあ。
おーい、出してくださいよ、ねえ。



300 :名無しさん:04/10/30 00:26:01 ID:GGpRxaRQ
>>シャア☆ティンコナブル35歳 ◆bUBkD1ZhWg
おまえ、粘着ウザイ。


301 :シャア☆ティンコナブル35歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/30 01:04:15 ID:Izy+mHfj
>>300
君のIDはRQだな。

302 :名無しさん:04/10/30 01:24:17 ID:PeriAsx8
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  >   ● |   てへっ
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|   )
/      ヽノ //
ヽ|       /
 |       /
 ヽ /  /
  / /ヽ
(´_ /ヾ_)

303 :名無しさん:04/10/30 08:56:54 ID:kLwIaNei
>>290
全部じゃないけど、京都は同和地区がやたらと多いから、優先採用とか色々
あるらしいよ。

隊員名簿の住所とか見ると、同和地区出身者がやたらと多いから、特別枠って
本当にあるんじゃないかと思う。

304 :名無しさん:04/10/30 22:11:08 ID:y9YeZNlY
>>303
京都市は昔は枠がありましたよ。秘密でもなかったはず。今は無くなったと思う。隊員は関係ないと
思うが、、良く知らん。相手(派遣先)のことを考えたらそんなことできんだろ。

香田さんも協力隊に興味あったらしいね。

305 :名無しさん:04/10/30 22:26:14 ID:vW1gpO10
香田みたいな隊員よくいるよね。
行方不明になったと思ったら隣の国で保護されてたりとか。

306 :名無しさん:04/10/30 22:31:31 ID:MUNySl2w
協力隊に限らず役所ならどこでも全国、同和地区ファイルっていうのが
ある(うちの市役所にもある)。それを採用時に参考にしてることは
確か。渋谷のJICA本部にもあるって、今JICAで仕事してるやつが言ってた。
採用試験時に応募書類の住所と照らし合わせたりしているらしい。


307 :名無しさん:04/10/31 10:56:45 ID:bG9Wis3r
B出身の島田伸介ってやっぱ怖い・・・

308 :名無しさん:04/10/31 13:03:42 ID:LHjSRQ39
いま新婚さんいらっしゃいに元モンゴルでJOCVやってた同士で結婚したってのがでてる
で、妊娠してるかもしれないから検査したらセーフだったとかいってるぞ
不埒だな

309 :名無しさん:04/10/31 13:07:20 ID:LHjSRQ39
おまいらいますぐ新婚さんいらっしゃいみろ

310 :名無しさん:04/10/31 14:12:48 ID:mvTgpzph
みたよ。
あれはまずいんじゃないの。

311 :名無しさん:04/10/31 15:56:29 ID:7PQ+wm8H
俺は奥さんの顔見てすぐチャンネル変えたんだけど
そういうことだったのか

見とけばよかった…

312 :名無しさん:04/10/31 17:05:15 ID:Xl5pjY+m
どういうこと?

313 :310:04/10/31 19:51:00 ID:mvTgpzph
あれじゃ、JOCVは現地でやりまくりという印象をあたえている。
妊娠すると強制帰国だからコンドームを使うようになったとか。
コンドームがモンゴルでは1個10円とか言っていたな。
「私は2個ずつ買っていた。」って、オイオイ...

314 :名無しさん:04/10/31 20:24:28 ID:GPZ5H325
>>310
あいたた・・・・

315 :通りすがりの者:04/10/31 20:59:14 ID:eiMOqDbK
JICA=インチキ  税金無駄遣い。  ODA毎年一兆円ですよ。

海外に協力する金あったら、今、その金を流用して台風、地震で被害にあった
被災地の復興にまわすべき。  つーか、現在派遣中の隊員帰国させて、
復興のためのドカチンやらせるべき。 税金を払ってくれている人達がやられたんだから。

  海外ボランティアの前に国内ボランティアだろう、どう考えても。

つーか、 国際協力=常任理事国入りの為の票集め  決定!!!!!

コピペどこにでもどうぞ。  むしろ、キボンヌ。

316 :シャア☆ティンコナブル35歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/10/31 22:25:11 ID:Cqcl9fMh
あなたの声を聞かせてえ。

317 :名無しさん:04/11/01 02:33:04 ID:orN2XEYk
>>313
まあ事実だから仕方がない。

318 :名無しさん:04/11/01 19:49:26 ID:SBollUMd
>>313
奥さんがテレビでどうどうと、だんなのちんちんをいじくってるとかいtってたよな
しかも屋内だけでなく屋外でも

319 :310:04/11/01 21:45:20 ID:kBEvxRPN
>318
そうそう。
エスカレータで旦那のちんちんを触るといっていたな。

320 :シャア☆ティンコナブル35歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/11/01 23:20:56 ID:yRNKXVw3
ワーホリの次は協力隊がバカの証明をする番か。
見ものだな、JICAの犬のみなさん。


321 :名無しさん:04/11/02 00:11:41 ID:cGb8R97W
香田さんを上回るバカは、協力隊にはすでにたくさんいる
みんな知らないだけなんだ。

ケニアでビザなしで隣国に入り、スパイ容疑で投獄されたバカ。
赴任早々アメリカ大使館の写真を撮り逮捕されたバカ
枚挙にいとまがない

322 :名無しさん:04/11/02 01:04:17 ID:6KIvh0AT
ガセだとは思うけど、赴任中以下のような噂を聞いた

内戦中の隣国にパスポート無しに入り、反政府組織の連中に
捕まって数十年出られない香具師がいるとか・・・・


323 :名無しさん:04/11/02 02:29:18 ID:5AtPt/4h
そいつは金を払って解放されたらし

324 :名無しさん:04/11/02 03:41:08 ID:AIeHkS4I
なんでそういうDQN隊員の話はニュースにならないんだ?

325 :名無しさん:04/11/02 07:46:20 ID:0c1d58c7
ジョルダン隊員でイラク行って行方不明の椰子もいるらしい。

326 :名無しさん:04/11/02 13:41:25 ID:BliI7xiQ
新婚さん いらっしゃいに出た人のなんて人?
顔見知りでモンゴルに協力隊で行ってた人いるんだけど。
イニシャルだけでも教えて。

327 :名無しさん:04/11/02 14:37:18 ID:hvriuAai
>>326
林っていってた、男はデザインでいってたっていってたよ

328 :名無しさん:04/11/02 21:27:35 ID:bjplplYX
 途上国の中には日本政府の援助が貴重な収入源であるため、日本と良い関係を
続けるために隊員や政府関係者の多少のお茶々程度なら騒がないって国が
いくらかある。

 だからってバカをやっていいって訳じゃないからね。



329 :シャア☆ティンコナブル35歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/11/02 22:41:11 ID:kfSK1hbj
>>328
そして矢面に立つのが協力隊員。
JICAもうまいビジネス考えるな。


330 :326:04/11/03 00:45:34 ID:E8LuFxhn
>>327

「嫁、メガネじゃなかった?」

知り合いの人談



331 :名無しさん:04/11/03 01:54:19 ID:1q12tIJN
>>330
メガネだった。実況板では、つじあやのに似てるとの評価

332 :シャア☆ティンコナブル36歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/11/04 21:23:51 ID:MLJzbWvQ
>>331
そんな良いものではないだろう。

333 :消される前に避難させておこう:04/11/05 00:58:39 ID:s1wmJZ9q
249 Reply 証拠は? 成年海外強力鯛 2004/11/04 19:49
New
色々書いてあることをざっと読みましたが、
このままだと何も解決しないのではないですか。
イニシャル(一部名前)が出ている人が本当に存在するのかJICAと縁の無い私には判りませんが、実在しない人物のことをぐだぐだ書いている暇人はさすがにいないと思うので、実在という前提で話させていただきます。
証拠があるのであれば新聞やテレビに持ち込む等して明らかにすべきですし、JICAに突きつけて改善を申し入れるのも良いでしょう。
しかし、証拠が無いのであればこれは「タモリが強盗をした」と言っているだけなのと同じレベルであり、真実であろうとも何ら力を持たないばかりか名誉毀損のおそれさえあります。あること無いこと言っている陰口と区別がつかないのです。
訴訟を起こすようなことも表ページに書いてありましたがいつになるのでしょう。
本当であれば大変興味深いので、名前のとおりJODAN=冗談で無いことを望みます。
今までの流れを見ていると、この手の話には「こんなことを言う奴はJICAの犬だ」とかいう類の基地外レスしかつかないようですが、実際問題として訴訟で通用するような証拠が無ければ話になりませんよね。
その手のレスはいらない、と先に言っておきます。


334 :ついでにこれも避難させておこう:04/11/05 01:01:06 ID:s1wmJZ9q
250 Reply Re:証拠は? 正義 2004/11/05 00:30
New
249よ、おまえJICAの職員だろ、図星だな。
こういうネチネチした書き込みは、おまえら腐れ職員の常套手段だよな。

この腐れ外道のJICAが、もっと正々堂々と自分の意見を言えないのかよぉ〜。
クソッタレェ!
顔洗って出直してこい!


335 :名無しさん:04/11/05 08:53:54 ID:Y5t1QX59
国際協力だのなんだのかっこいいことほざいておいて
結局現地で性器なめあい、パンパンごっこかよ。
そういうのよしてくれよな。夢がうすれるべや

336 :名無しさん:04/11/06 00:21:24 ID:Giecn2JS
実態を知らずに国際協力、文化交流に興味をもって参加してる人もいると思うよ。
俺はそうだった。不合格だったけどさ。
だからこの板で書かれてることみると参加しようとした俺までそう思われてそうで怖いよ。
この板で協力隊中傷してる香具師って結局は不合格組だろ?
現地でパンパンしたいならまた受ければいいじゃん
まあ2chにはりついてるような香具師には無理だろうけど

337 :名無しさん:04/11/06 15:18:14 ID:4U97Djpb


鈴木宗男と協力隊員が国民の税金を使って大宴会
http://www.geocities.com/tlhabologang/

こんなの絶対に許せない!




338 :名無しさん:04/11/06 16:55:22 ID:riS4tRl1
>>337
>>333>>334みた?なんか実態板てまともな話してないね。
くだらない嘘か本当か分からない暴露ばかり。
どんな人が管理人やってるんだろう。誰か知らない?


339 :シャア☆ティンコナブル36歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/11/06 21:01:22 ID:AtUkpcCu
沈黙の変態。

340 :名無しさん:04/11/06 21:59:47 ID:YNX2sgHk
>>336
不合格組ではないだろう。漏れも含めてパンパンなんて実際に
参加しないと解らないことだし、少なくとも訓練所までは
体験しているから言えるのだろう。つまり合格組だ。
>>338
漏れの2年間の経験から言わせてもらうとホントのことばかりだよ。
漏れの任国で起こったことも書いてあるし、同期で他の国逝った奴から
聞いたことも書いてある。90%くらいはホントだろうな。

341 :名無しさん:04/11/06 22:05:30 ID:TH1iDtkZ
協力隊に制服あるってほんとですか?

342 :シャア☆ティンコナブル36歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/11/06 22:31:35 ID:AtUkpcCu
暗闇にゆれる、見失いそうになる。
あなたの声を聞いている。


343 :名無しさん:04/11/06 23:26:50 ID:9/Z2KO6+
「香田さん、誰にでも優しかった」友人ら語る
ttp://www2.asahi.com/special/jieitai/hostage/TKY200411010043.html

ttp://www.ogrish.com/a/shosei_koda_beheading_video_on_american_flag.html

 ボランティア熱心で、高齢者介護にも関心を持っていた−−。
香田証生さんのことを、高校時代からの友人はそう語る。
周囲に「いつかは青年海外協力隊に参加したい」と話していた。
占部貴史さん(25)と小嶋亮さん(24)は、
東海大五高(福岡県宗像市)の同級生で8年来の親友という。
2人によると、香田さんは3年前の冬、キリスト教系の団体が
北九州市内で主催したホームレスのための炊き出しに、
友人を誘って参加した。防寒用古着を並べ、弁当を配り、
みそ汁をよそって回るなど熱心に働いていた。
祖母を介護した経験から、高齢者介護の問題に関心を持つようになり、
病院で介護のアルバイトをしたこともあった。
「困っている人を放っておけない性格だった」


344 :名無しさん:04/11/07 09:33:11 ID:AWfIx5ew
>>336
感情的に毒づいてるのが役立たずOB組
無意味に煽ってるのが行けない組
分析できているのが常識人

345 :名無しさん:04/11/07 14:11:03 ID:K82LfO+a
シニアは死ねや

346 ::04/11/07 14:52:41 ID:BD19q8ee
シニアボランティア?
それともシニア隊員?

まあ、どっちにしても私の任国に居た奴はダメ
なのばっかりだった。
協力隊員の前に、こいつらを何とかするのが先
でしょうね。





347 :名無しさん:04/11/07 15:34:08 ID:AWfIx5ew
シニア隊員めちゃめちゃ待遇いいのにね。
ある種の天下りなんでつかね?

348 :名無しさん:04/11/07 16:23:23 ID:tjE0D1QE
この頃現役隊員のカキコ少なくない? 当局から2ch禁止、カキコしたら
強制帰国とかになってるの?

349 :名無しさん:04/11/07 18:08:33 ID:ppVQ8rXy
バカでもわかる当たり前の事

世界中から発展途上国や貧困が消えて無くなり、みんな豊かになったら
JICAや協力隊なんて不要になる。

それじゃ困るから、JICAは真面目に仕事しないで
いつまでも途上国を貧しくしておくのさ。

JICAの腐れ職員や、寄生虫どもから反論あるか?

350 :名無しさん:04/11/07 18:11:43 ID:rDa1ZIoC
↑ 反論する元気もないと思うがw

351 :名無しさん:04/11/07 19:07:15 ID:AWfIx5ew
あはは(爆
それじゃーJICAどころか資本主義がやっていけはいよ、おばかさん♪

352 :シャア☆ティンコナブル36歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/11/07 20:38:52 ID:ObhXov0Y
協力隊はまったりのんびり。ダメ人間。

353 :名無しさん:04/11/07 21:55:32 ID:AWfIx5ew

あれ?誕生日過ぎたんだね。おめー

354 :シャア☆ティンコナブル36歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/11/07 22:01:03 ID:ObhXov0Y
私は36歳になった。
勿論、一人でティンコナブル。


355 :名無しさん:04/11/07 23:05:42 ID:SOqVflG0
JICAや協力隊というのが、いかに無用なものであるか
よくわかりました。
外国でこいつらを見かけたら首を切り落としてやります。

356 :名無しさん:04/11/08 01:49:35 ID:dDwjinS9
協力隊員は許可者以外バイク禁止じゃなかったっけ?
違反者は強制送還だったような・・・

任国外旅行で女買って、バイク乗り回して、楽しそうだね。

ttp://www.hpmix.com/home/mizutani/C14_1.htm#3

実態掲示板ってうちからは書き込めないんだよな。

357 :名無しさん:04/11/08 02:08:54 ID:WgQyGJge
シニア隊員は役所間の人事交換事業の一環でやってくるので、能無し
が多いのです。ようするに元の役所でいらなくなった人とかが来るわけ
です。

358 :名無しさん:04/11/08 06:56:32 ID:CrFmzKv0
なるほど

359 :名無しさん:04/11/08 21:27:37 ID:y/iddM+L
レスリングと柔道と空手だとどっちが世界の競技人口が多いの?
あとどっちが人気あるの?出来れば、アメリカ、ブラジル、南米、
中東、ヨーロッパ、アジアの情報を教えて下さい

360 :さげ:04/11/11 00:02:20 ID:rJBb8gIS
人少ないな、ここ。

361 :名無しさん:04/11/11 01:58:02 ID:3wsiOQnR
あげじゃねーか!
と突っ込んでおきます。


362 :名無しさん:04/11/14 18:58:02 ID:3DZHEiva
俺のおじがシニアボランティアである国に行った。
先日一時帰国で日本に帰ってきた。
おれはおじと酒を飲んだ。

以下、酔ったおじの発言。
「・・・・仕事?んなもんやってねーよ。ってかやんなくて
いーんだよ。JICA事務所に報告書さえ定期的に書いて
提出すりゃぁ事務所も文句言わねーんだよ。へたに職場で
動くとかえってトラブルになったりするから家でのんびり
ネットでも見てりゃいーの!」・・・・・だって

シニアボランティアってこんなもんらしいね。
サギじゃん。


363 :名無しさん:04/11/14 22:02:38 ID:opLJttRg
× シニアボランティアってこんなもんらしいね。
○ 俺のおじってこんなもんだよ。


364 :シャア☆ティンコナブル36歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/11/15 00:09:10 ID:bAVWjTI6
還暦過ぎて一花咲かすのもよいな。


365 :名無しさん:04/11/15 01:10:14 ID:L7L1wRSU
>>362

 それで釣るのって無理があるのでは?

366 :名無しさん:04/11/15 10:00:06 ID:sQp92tEC
協力隊に参加を希望している人達を止めるためのサイトですか、ここは?

367 :名無しさん:04/11/15 13:17:47 ID:mL8k1oOM
何の技術も無い上に体力的にも現地の若者にかなわない馬鹿が
夢を見るのを止めさせるサイトです。

368 :名無しさん:04/11/15 19:15:20 ID:d6COAevy
素朴な疑問ですが、どうして何の技術も経験も無い人が参加しようとするんですか?
二次試験の時にも居たし、それで間違って合格したら、誰にとっても不幸だと思うのですが。

369 :名無しさん:04/11/15 20:30:47 ID:m6X6maV9
jicaがそーいう宣伝するから

370 :名無しさん:04/11/15 20:48:35 ID:tb/HlOfJ
>>369

m6X6m

カワイイIDだね。

371 :名無しさん:04/11/16 18:47:31 ID:16a7iLcr
英語の過去問の解説が欲しいです。
ジャイカに問い合わせたところ、平成15年度春〜16年度春の過去問の対策問題集はでてないと言うことです。
答えだけじゃ、全く意味が分からないので誰か助けてください・・・・無く<(_ _)>

372 :名無しさん:04/11/16 19:17:24 ID:NYSGzqZn
答え見て全く意味わからないなら
中学とか高校の参考書買って
基礎からやらないとダメな予感・・


373 :名無しさん:04/11/16 23:10:45 ID:Mlb7zqa6

参加の目的がウルルンなら片言の英語でなんとかなる予感・・・・・

374 :名無しさん:04/11/17 01:14:51 ID:1r93kKct
今さらだけど、なんでボランティア板じゃなくて
こんなところにあるんだろうか、このスレ。
ウルルンだから?

375 :名無しさん:04/11/17 07:21:57 ID:J6fTk8pF
漏れがいた国では、参加目的が純粋にボランティアという香具師は少数派だったなw
どちらかというと、海外での仕事に憧れたり、キャリアパス(キャリアアップ)を目指して参加している香具師の方が多かったように感じる。

376 :名無しさん:04/11/17 16:34:39 ID:rqj1ynXe
JICA Senior Volunteer
中には上に書かれているような人もいるが
大半は「民」で実績を上げた人。「官」ではない。
2ch といえども間違いは見つければ正します。
当方、JICA 専門家。

377 :シャア☆ティンコナブル36歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/11/17 20:34:23 ID:0NthOoJi
ウルルンそして肉便器


378 :名無しさん:04/11/18 14:33:43 ID:a4z/XbzI
>>372
ありがとうございます。
いまでも中学レベル程度の参考書を買って勉強しているのですが、なかなか分からないです。
参考書には基礎的な文しか載っておらず、試験問題の英語の内容って結構応用問題が多くないですか?
さらにCの文の並び替えの問題は答えだけじゃ、どれが正しい並び方が分かりません。
何か試験対策用にいい市販の問題集などはありませんか?


379 :名無しさん:04/11/18 15:44:07 ID:vEUpsv/Y
問題って、高校レベルじゃないっけ?
だからそのまま勉強して
高校の参考書もやってみてはどうでしょか。
あとは、英語板で教えてもらうとか。
高校の英語の成績サッパリだったけど、自分は充分イケたよ。
まー、がんばれ。


380 :名無しさん:04/11/19 13:22:01 ID:hIaN7j0N
私は派遣専門家で毎日2chしかしてませんが、何か?

381 :名無しさん:04/11/19 20:09:14 ID:SfE/JTxx
脳内専門家乙。

382 :380:04/11/20 12:39:10 ID:dW2c3Jyb
↑ 脳内ではなく島内ですが、何か?

383 :名無しさん:04/11/20 18:11:08 ID:AyHQqIlr
一次試験の為に健康診断受けたんですが、非抗原アレルギーが基準値は250なのに700という好成績を上げてしまいました。
埃アレルギーが原因なんですが、この他中性脂肪も290で他にもコレステロールやγなんとかであまりよくない数値と判断されました。
これって健康判断でかなりマイナスですか・・・(>_<)
あと昔、滲出性中耳炎になって鼓膜にチューブを入れる手術をやったんですが、これもやばいですか。
何か協力隊の試験で健康診断で三割の人が落とされてるって新聞に書いてあったんでかなり気になります。
 もし、健康診断で落とされてアレルギーなど治る見込みの無い所で落とされたらもう一生受からなんですか?

384 :名無しさん:04/11/20 22:52:41 ID:Smls9Soc
>>383
かなりやばいと思うけど一応事務局かどっかに電話で聞いてみたら?

アレルギーはものによる。の人結構いるし。現地で避けて通れたり
(食べなくても生きていける食べ物)薬が出回っているようなもの
(花粉症とか)なら大丈夫。

卵アレルギーはできなくなる予防接種があるからダメ、だったかその
予防接種を受けなくてもいい国に派遣されるかどっちかだったような・・・

385 :名無しさん:04/11/20 23:16:39 ID:19hpZJwE
おいらは肝臓のコレステロール値に少し異常が見つかったのですが、
多少の異常でも健康診断で落とされるのでしょうか?

386 :名無しさん:04/11/20 23:18:08 ID:19hpZJwE
すいません385です。肝臓の機能に少し問題があり、血液中の
コレステロール値が異常でしたということです。訂正します。

387 :名無しさん:04/11/21 09:26:04 ID:YSJ6hMey
279 Reply うわ! OB 2004/11/21 02:54
New
自分達に都合の悪いことは無言で消去してアクセス拒否するんだ。

今まで何人の人の正論がこうして闇に葬られたのか。

(笑)!臭いものには蓋をするとJICAを批判しておきながら、自分達もそっと蓋しましたね。

話にならん掲示板だな、ここは。

またどうせ、ひっそり消去でしょうが。

はい、どうぞ。
実態板より(消される前に)

388 :名無しさん:04/11/21 09:28:02 ID:YSJ6hMey
>>382
すましてないで何かしろよ。
お前みたいなのが、ODAを駄目にしているんだぞ!

389 :名無しさん:04/11/21 14:55:20 ID:5CTNO0uH
ランゲルハンス島なんだよ、きっと。

390 :名無しさん:04/11/21 23:28:56 ID:d1tJVjtA
「世界ウルルン体験隊」に改名して語学力とくじ引き参加させるようにすれば
JICAも詭弁を労する必要もないし、キャリアパス(アップ)しようとする
勘違い組は減るし、目的と行動が合致していいように感じるんだけど、どう思うよ >>ALL

391 :名無しさん:04/11/22 15:45:23 ID:y2btBvrV
それってワーホリ・・
語学力より技術チェックしようよ、技術。

392 :名無しさん:04/11/22 22:19:01 ID:bZdP8Uog
技術、技術いうけれど、受け入れがそれを欲する姿勢が皆無のところが多いんだけどね。
「協力隊」=「技術援助」というより「協力隊」=「援助物資(金)の使途」と
思っていたし、それを期待しているのが実情。

漏れのダチは、配属先から援助金を持ってこないなら出て行け!と言われてクビになった。

 以前の隊員が同じ町の別の配属先で豪勢な箱物を造ったから、俺のダチを
受け入れた配属先は、協力隊を受け入れれば俺達にもその恩恵があると思っ
たんだろうか? 
 漏れのダチはばら撒き型じゃなくて技術普及に燃えていたからな〜
首になったときは相当凹んでいたな・・・
 漏れのやり方に間違いがあったのだろうかって自分を責めていた。見ていて辛かった。

393 :名無しさん:04/11/23 00:33:44 ID:larEGyor
「受け入れがそれを欲する姿勢が皆無」とあるが正解。
「受け入れる能力がない」、「受け入れる体制にない」
も正解。でも一番の正解は「受け入れるだけの生活の
安定が無い」。よって、先ず必要なのは受け入れ側を
将来を見越した受け皿まで支援する事。これが無い事
には何をしても無意味。何も残りません。

394 :名無しさん:04/11/23 09:34:30 ID:OLNpKj8z
>>393
なんか凄く大事なことを言っているようだけど、馬鹿の俺には理解できない。
馬鹿の俺にも理解できるよるに、もう少し具体的に説明してもらえないだろうか?

特に下記の文章
『先ず必要なのは受け入れ側を将来を見越した受け皿まで支援する事』


395 :名無しさん:04/11/24 22:59:23 ID:C7VhG6eE
>>393
>受け入れ側を将来を見越した受け皿まで支援する事。
>これが無い事には何をしても無意味。何も残りません。

やめてくれっ!どこまで寝ぼけたこと言ってんだ?
釣りだと思うが、そこまで他国のためにする必要はナシ!
そんなことをする時間と金があるなら新潟行って無償で
働いてくれ。


396 :名無しさん:04/11/25 11:49:40 ID:UZA4LEDK
残念ながらJICA関係者には無償で働くっていう概念が無いんだなこれが。

397 :名無しさん:04/11/26 08:41:07 ID:aRzOVK4V
とりあえず協力隊関係者がいくら給料もらってるか知った方がいいよ

398 :名無しさん:04/11/26 09:06:35 ID:kLa0mrzq
>>396
当たり前だハゲが(藁 協力隊上がりの香具師は妙に潔癖すぎて邪魔だ。日本にカエレ!
あいつらとだけは絶対仕事したくないね。馬鹿なくせに生意気なんだよ。
地元政府も迷惑、ODA関係企業も迷惑、官僚も迷惑してんだぞ。害悪だ。
NGOにでもなってイラクで氏んでくれ。

マジむかつくわ>ODA関係者は無償って考えは
喪前みたいな安全な本国に居る奴にとやかく言われる筋合いは無いとだけ言っておく
って思いっきり釣られたぽいな(笑

399 :名無しさん:04/11/26 22:19:41 ID:IslZ6w+N
(´・(ェ)・`)

400 :396:04/11/26 22:59:19 ID:YGd+vtau
ん〜っと、
>>398は俺に対して文句って言うか喧嘩を売ってるのか?
良く解らん。

401 :名無しさん:04/11/26 23:02:01 ID:IslZ6w+N
そうだろう、多分。
喧嘩つーか、文句だと思うけど。

402 :名無しさん:04/11/28 04:21:52 ID:Vd2mijOn
俺も正直398の言ってる事が今いち解らん。
もう一回整理して書き直してくれ!

403 :名無しさん:04/11/28 18:29:28 ID:SoA5+rFU
来週試験だね。

404 :名無しさん:04/11/28 21:08:54 ID:yvAhYZYU
出国間近っす

405 :名無しさん:04/11/28 21:09:54 ID:CftZMbO1
>>404
ガンガレ

406 :名無しさん:04/11/28 21:43:42 ID:3RSImquv
>>404
がんがれー

407 :名無しさん:04/11/28 23:17:54 ID:oBBwFYOW
>>404
どこ行くの?
とりあえずガンガレ。

408 :名無しさん:04/11/29 00:55:32 ID:ob6jEb+J
>>404
ガンガリスギルナヨー


409 :名無しさん:04/11/29 23:27:11 ID:uEb6de+U
協力隊として活躍している方及びOBの方に質問です。

私は現在、SEとして働いてますが辞めて協力隊参加を希望しております。
不景気のこの世の中、給料も上がらず毎日同じ仕事の繰り返し(−_−)
これではせっかくの私の才能も水の泡。。。。。。。。。。

これではスキルアップもおろか将来、結婚して家族を養っていく立場の者としていけないと考えました。
そこで協力隊になり語学力アップ、スキルアップ!そして中田英寿、野口英雄の様に・・・(^_-)
ちなみに協力隊になってキャリアアップできるのでしょうか?
応募要項にはその様な事が書いてあってジャイカからキャリアアップの支援をしてくれる様な事を書いてあったけど、実際どうなんでしょうか????

それと英検準2級とある国家資格2級をもってますが、英語圏の国に行きたいので見栄を張って英検2級にしてついでに国家資格1級にしてしまいました(^_^;)
協力隊になったら資格証明とかしなくちゃいけないですか?

あと、出来れば英語圏及びフランス、スペイン語圏の国に行きたいのですが、どうすれば行けるのでしょうか?(ジャイカはどうやって振り分けているんですか?)
やはりそういった英、仏、西検定の資格を持っている方が有利なんですか?(ちなみに英語圏でもアフリカには絶対行きたくないです(>_<))


410 :名無しさん:04/11/29 23:45:53 ID:3ZlF4427
釣り?

ふつーに民間にアピール転職すれば良いじゃん。

411 :名無しさん:04/11/30 09:04:18 ID:TRbqFmAM
>>409
技術者としてのスキルうpは期待しない方が良いぞ、なんでもかんでも
やれるようには(低レベルでね)なるけど。英語圏?南洋州はピジン英語
だしその他の国でも公用語は英語でも普段は現地語なんで英語だけってのは・・・
アフリカイメージほど悪くないよ、俺は住み易くて良かった。
なんかで読んだけどSE退院で帰国後UNV→国連のITスペシャリスト→JICAの専門家
って人は居たみたいだからキャリアうpかな?

412 :名無しさん:04/11/30 12:00:36 ID:Kj2B4b1K
>>411
喪前アフリカのどこいったよ? ナイジェリアとか逝って見ろよ。すげぇ嫌な場所だぜ。
マラリアだらけだし、賄賂横行。古参のODA関係者でも二度と行きたく無いワースト1な国だ。

>>409 喪前のアフリカ行きたく無いには同意。ただ僻地に飛ばされる覚悟はしようね。
英語出来るのは当たり前。それでスペイン語出来るの?もし出来るならば民間の駐在で逝った方が良いんじゃないか?
協力隊=キャリアUPは短絡的だと思うよ。 SEはこの業界では必要とされてません。いやホントに。
仮にSEで採用されてもJICAへ横滑りって可能性は無いと思うよ。JICAの古参の香具師
って協力隊出身者馬鹿にしてるし(鬱 あと電気通信技術士か陸上無線技術士技あたり
を取ってから出直したほうが喪前の為だと思うよ。これら2つあると後々楽。

うー 今日の停電永杉orz 丸1日だよ… 発電機の燃料持つか不安でつ

413 :名無しさん:04/12/01 08:50:33 ID:DgcKOxf/
>>409
いずれ資格証明は必要ですよ。
複数回受験している人は覚えられているので、書いちゃった資格を取ってから再度受験されてはどうでしょうか?

ってゆーか、その時点で適性ないよね。やめとき。

414 :名無しさん:04/12/01 10:30:12 ID:Xc8H83BQ
>>409
漏れ409が心配。途上国はそんなに甘くないよ。仕事以外のトラブル大杉
喪前なら国内でもそこそこやってけるだろう?無理して外地でない方が
良いと本気で心配。どうしても外国@途上国逝きしたいなら。日本の常識
捨てた方が良いよ。DQN上等だとおもいねぇ。

415 :名無しさん:04/12/01 19:19:14 ID:KSMaAk7c
>411
JICAの専門家ってキャリアアップ?
漏れにはJICAに寄生しているグータラな人たちにしか見えなかったが、
しかも契約社員みたいなもんでしょ?

416 :名無しさん:04/12/01 23:03:56 ID:CmSnNu9i
ヨーロッパとアジアどっちが派遣される国として活躍し易いんでしょうか。
ヨーロッパだとアジア人を軽蔑する傾向の多い国だし言語の方も文法的、発音的に難しい様な気がします。
同じアジアの方が顔も似ているし言語も簡単だから慣れやすいとは思いますが、どうでしょう?

417 :名無しさん:04/12/02 02:21:28 ID:soq04JiR
だから何だ

418 :名無しさん:04/12/02 02:48:58 ID:ppUFNJZz
おまえ協力しに行きたいのか、外国でのカコーイイ姿を
空想してるだけなのか? >>416
お前の都合に合うところより、
お前が先方の都合に合わせて働くんだぞ、ヴォ

419 :名無しさん:04/12/02 06:09:08 ID:zseUfVCA
>>414
喪前良くわってるな(笑 そうDQN上等。地元化しないとやってられないよな>途上国
んで地元化しすぎるともはや母国の規格外になっちゃうんだよなぁw

>>416
喪前… 日本にいろ。無理して苦行するこたぁねぇよ。ってマジレスしとくと
ヨーロッパだろうが途上国だろうがあんましかわんねぇよ。まともに地元民と関係構築
出来る香具師に取っては一緒。語学がどうのって抜かしてる段階でヤメレ。相手に嫌がられたら
諦めるのか?おめで…(藁 >>416 は仕事に逝くってわかってるのか??

420 :名無しさん:04/12/02 21:25:14 ID:zymqSSbT
まあまあ、そんなに怒るほどでも...

421 :名無しさん:04/12/02 21:33:15 ID:Evp3vAUO
>>416 場所による。ポーランドとハンガリー@は今やEU。何でもあるし
国外に出るのも簡単。ルーマニアとブルガリアAは素朴と言えば聞こえはいいが
何をするにしても不便極まりない。

 アジアも然り。裕福な地域や観光地Bに行けば楽しいけど貧乏な田舎だと
ストレスがたまりまくり。

@>B>A>C


 ヨーロッパはアジア人軽視がある地域があるが、と同時にアジアには日本人と
言うだけでたかって来るヤシがいるのでどちらが良いとは一概に言えない。

 日本に飢え易い人ならアジア。日本食などが手に入りやすい。

422 :名無しさん:04/12/03 09:58:43 ID:A42MUykK
アフリカへ行け、アフリカへ 軟弱者!!

423 :名無しさん:04/12/03 12:00:08 ID:0ygVfE6K
ほんと、軟弱者かもね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-00000029-mai-soci

せめて、国内ボランティアにシフトしたと思いたい...

424 :名無しさん:04/12/03 22:07:41 ID:RIciknqT
>>423
「イラク拉致事件で、海外活動は危険とのイメージが広がったうえ…」

ちがうと思われ。
「イラク拉致事件でボランティアはバカで胡散臭い連中とのイメージが
広がったうえ…」が正解

425 :名無しさん:04/12/03 23:21:44 ID:A42MUykK
この風、この肌触り、この匂いこそアフリカよ!

426 :名無しさん:04/12/04 11:14:16 ID:yVhGjcEL
>>425
な、何者なんだ

427 :名無しさん:04/12/04 12:26:24 ID:Ye7voWw8
マジレスすると、アフリカで40度をこえる熱がでて、病院のある最寄の町まで
5km、移動手段は徒歩のみなんて状況はよくある。42度近くまで上がったら、
それは間違いなく熱帯熱マラリア。迷わずファンシダールを一気に飲み干そう。
あとは、無事次の日の朝を迎えられることを祈るだけ。

アジアとは違うのだよ、アジアとは!!

428 :名無しさん:04/12/04 15:14:13 ID:kkd0Zlk0
>>427
同年代と見た!ガンダムは良いよね、任国の連絡所に映画版のビデオが
有って繰り返し繰り返し繰り返し観てた(w

>この肌触り、この匂いこそアフリカよ!

最初は全員クロマティか何かの様に思えた現地の黒人のおねーちゃんも
月を重ねるとともに可愛く見えたりしてきて、松脂のような体臭すら香しく・・・
って何書いてんだろうね(w




429 :名無しさん:04/12/04 21:05:16 ID:5dCzGipg
>>423
「この、軟弱者!」

>>427
ザクとは違うのだよ、ザクとは!!




430 :名無しさん:04/12/04 21:09:56 ID:5dCzGipg
↑と言うことで明日の試験ガンダムファイト!!!
なのだ。
俺のこの手がジャイカ1次試験を倒せと輝き叫ぶ。
英語なんか糞食らえととどろきわめく(>_<)
くらえ〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ジャイニンク  フィンガーーーーーファイブのAKINAかわいいね(^o^)

431 :名無しさん:04/12/04 22:18:01 ID:/A8moOVL
>>409はここの過去レスを読んだのか?
純粋にSEのスキルアップを望むなら協力隊はダメだろう

電気もないところでSEのスキルアップを図る手法を是非聞いてみたい

「協力隊ってどうよ9」辺りで協力活動そっちのけで己の語学力を向上
させるため、語学学校に通い続けて帰国後、外資に就職した香具師の話
があったにはあったが・・・・・・

432 :名無しさん:04/12/04 22:52:36 ID:/iV33SQP
>>425
漆原教授?

433 :名無しさん:04/12/05 00:10:36 ID:bwgb/ZqV
まあ、文句なり、たわごとは試験に受かって、派遣されてから言いなさい。
協力隊の試験に落ちる様なのは問題外だ。


434 :名無しさん:04/12/05 01:22:18 ID:5tX2qpYz
>>432
ランバ・ラルです。

435 :名無しさん:04/12/06 04:35:29 ID:kLH//sI7
再び、マジレスすると電気のないところにSEというのは考えずらい。
供給が不安定というのが正確な表現だろう。丸1日、2日、いや1週間
ぐらい電気がこないということはよくある。雨降るとすぐとまるし。
したがって、無停電電源(ノートならバッテリーパックが標準装備だが)
が必要。それから電圧変動が大きいので安定器もあったほうがいいな。
測ったら400Vあったという例もある。それはそうと、コンピューターが
ないところにSEというケースはありえる。その場合はまず予算確保からだ。
頑張って最低1台は欲しいところだな。付け加えておくと、SEが途上国に
2年いたら確実に日本のSEとしては使いものにならなくなる。確実にだ。
以上、諸君らの健闘を祈る。

やらせはせん やらせはせんぞ

436 :アフリカで水虫orz:04/12/06 08:21:29 ID:RPXEzCrX
>>427
アラリアは中々治らないし、個々人によって効きが悪いでつよ。
パンシダールかクロロキン使うしかないよねorz

437 :名無しさん:04/12/06 08:24:32 ID:RPXEzCrX
>>435
そこでインダーター付きUPSの出番ですよ。れ間に挟むとイイ!
以上〜

438 :名無しさん:04/12/06 09:38:06 ID:kLH//sI7
>>436
あとはキニーネ、コテキシン いずれにせよ、もう二度と献血はできませんな(合掌)

439 :名無しさん:04/12/06 09:46:13 ID:kLH//sI7
ageちゃったし、ひとこと忘れたよ

かなしいけど、これ協力隊なのよね

440 : ◆Sybc0wzDPY :04/12/06 09:46:29 ID:F8OKCEca
昨日千葉で試験受けたけど、大風で電車が止まってるってのに
JICA事務局に問い合わせても日曜日だからって誰も出ないし
それじゃあってんで会場に電話しても、9時までJICAの人間が
こないからわからないってイワレタ わりと対応がいい加減だよねー
30分遅らせて試験を始めてくれてたんでギリ間に合いはしたけどさ

英語は過去問より少し難しくなってた
ふざけてるような簡単な問題の率が下がってた気がする
自己採点はこれからだけど、確定獲得点数はせいぜい80ってトコだった

441 :名無しさん:04/12/06 13:12:44 ID:JeE81Ty4
>>431
>電気もないところでSEのスキルアップを図る手法を是非聞いてみたい
電気やコンピュータがないとSEのスキルアップができないという
その理由が分からない。コンピュータの理論を教えたり、学んだりする
ときはほとんど机上で間に合うし、会社をシステム化するというのは
コンピュータ化するのとは違い、会社の仕事の流れを改善するということ
特に途上国において必要なのは、「なぜ、お金をかけてまで、
コンピュータ化が必要なのか」というプレゼン力。SEのお勉強には
最適の材料かもしれないよ。



442 :名無しさん:04/12/06 19:44:38 ID:vy1u1cZa
あれ・・・今ごろ気が付いたんだけど、
人造語なくなってた?

マークシートは全部埋めたはずだが・・・
すっとぼけてわすれたか?!?!

443 :名無しさん:04/12/06 19:45:18 ID:vy1u1cZa
あれ・・・今ごろ気が付いたんだけど、
人造語なくなってた?

マークシートは全部埋めたはずだが・・・
すっとぼけてわすれたか?!?!

444 :443:04/12/06 19:52:25 ID:vy1u1cZa
すいません、動転して二重カキコ orz
どうやらないっぽいですね。

失礼しました。

445 :名無しさん:04/12/06 20:00:31 ID:fRBQgAEY
もうだめぽ・・・・・・・・・・・・・・・
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・ぽぽっぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
ぽぽっぽぽおっぽぽおぽぽぽぽおっぽおぽぽぽおぽおぽ

446 :名無しさん:04/12/06 20:01:15 ID:fRBQgAEY
もうだめぽ・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・
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・・・
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・ぽぽっぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
ぽぽっぽぽおっぽぽおぽぽぽぽおっぽおぽぽぽおぽおぽ

447 :上だヨン様:04/12/06 20:01:48 ID:fRBQgAEY
あまりの英語の難しさに気が狂ったポ

448 :上だヨン様:04/12/06 20:01:47 ID:fRBQgAEY
あまりの英語の難しさに気が狂ったポ

449 :名無しさん:04/12/06 21:45:46 ID:n42B0/UU
オイラも。。。

450 :名無しさん:04/12/06 22:29:01 ID:F8OKCEca
まさか1次でハネられるとは思ってない
問題は2次だ

451 :名無しさん:04/12/06 23:07:18 ID:/XEkBR8M
人造語は、冷静に解けば間違えないので
ここで確実に得点ゲットと思ってたのに
なくなってたのでちょっとショック・・・

まああの英語のレベルだとあんまり差は
つかないのでは?

職種試験の方が比重が高いのでは?

452 :名無しさん:04/12/06 23:50:25 ID:ziwKyCTR
>>441
机上の理論に耳を傾ける香具師を探すのが大変だ罠
それを見つけられればあとは自ずと道が開ける悪寒

453 :名無しさん:04/12/07 05:26:33 ID:8LQEs+gV
三度、マジレスすると、実は病気はそれほど怖くない。普段の生活に気を
配っていれば、そうそうハマダラ蚊に刺されることもないのだからな。
むしろ、本当に怖いのは交通事故だ。高速バスに突っ込まれようものなら
ひとたまりもない。しかも、避けようがないのからな。諸君らの無事を願う。

しかし、当たらなければ どうということはない

454 :名無しさん:04/12/07 05:36:32 ID:1pCP79uC
↑ 誰かガンダムオタクをとめてくれ

455 :名無しさん:04/12/07 05:43:23 ID:8LQEs+gV
>>454
うるせぇ シマでも食ってろ!!

456 :名無しさん:04/12/07 08:28:20 ID:KQad3aMU
νガンダムは伊達(正宗)じゃない!!!

457 :名無しさん:04/12/07 08:52:32 ID:qarwbVXl
伊達は政宗だろ

458 :名無しさん:04/12/07 09:43:53 ID:gyf23qsa
>>453
喪前は良く知ってるな。アフリカ経験ってか途上国経験あるね。例の机上の空論な香具師
とは違うな。交通事故は怖いね。漏れ先日砂漠で事故った。幸い軽傷だったが場所が場所だけに
ケーター、無線は通じず。他重傷者ありでマジで「もうだめぽ」と思ったらトラックが通りかかった。
もし通りかからなきゃミイラだったね。車は走行不能だったし。
そんでマラリア関係を少々。厳重に防護してても掛かるよ>マラリア 漏れ薬剤入り蚊帳+中共製蚊取り
にベープ。常に長袖と重装備してたが掛かりました。ま、栄養摂取量が地元民と比べものに
ならないので氏にはしにませんけどね。 車の事故は最凶なのには同意(汗

459 :名無しさん:04/12/07 09:52:57 ID:gyf23qsa
>>441 SEのお勉強の為に〜って身勝手な段階でDQN。この業界横の繋がり強いから帰国しても仕事干されるなw
客先からクレーム。もうダメぽ。
それとな。アフリカとか本気でインフラぶっ壊れてる所は、SEなんてイラネなんだよ。
まず公衆回線網=国内も国外の脆弱さによる、コミュニケーションツールとしてPCや公衆通信網の信頼性の無さで
当てにならない。PCなんてワープロレベルだよw
次に会社をシステム化なんて、地元民の教養や公衆道徳が向上しなきゃ無意味。コンピューター
理論を教えるのは地元の高等教育機関の役割だし、アフリカと言えども超学歴社会
まともな実務経験&勤務先の紹介状なきゃ蹴られる。また会社なんてご大層な代物は外資
だし途上国の役所は効率化何て興味無し。自分の事考えるのに精一杯の連中に、未来を語っても効果薄すぎ。
先進国の常識で物を語るのは痛いな。貴方は途上国の事知らないでしょ?

こんな日本人来るとますます評判悪くなるなぁ。最近の協力隊ってこんな香具師ばっかなの?>ALL

460 :名無しさん:04/12/07 10:08:09 ID:qarwbVXl
村落開発普及員の問題で、
「アフリカのこれこれこういう貧村で、住民の収入を上げるための
 プロジェクトを立ち上げることになりました
 あなたはどんな事をしますか・その企画のねらいは、また実行に
 あたっての不安は・企画推進を期して、まず1年何をしますか」
なんてー問題が出てたんだけど(過去問と同じ傾向ではあった)、
「そんなん行ってみなきゃわかんねーだろ」と
かなり真剣に書きそうになった 企画・計画力を見たかったんだろうけど

461 :名無しさん:04/12/07 10:13:43 ID:8LQEs+gV
>>459
いや、別に俺もSEの派遣に賛成しているわけではない。仕事を効率化して
一部の人間(企業)に利益が偏るより、みんなで仕事をわけあって、
ひとりひとりの所得が向上するようにしたほうがいいと思うな。
デジタルデバイトを理由に国際機関等がICTなんとかいってるのは、
先進国側の事情が透けてみえるって感じだな。しかし、協力隊の枠組みで
それを変えることは困難。SEで派遣されちゃったやつは、SEするしか
ないでしょ。自分の存在否定してどうするよ。それより、派遣方針を
考える奴らがもっとしっかりしないとな。

敢えていおう、SEは無意味であると

462 :名無しさん:04/12/07 10:43:43 ID:8LQEs+gV
ちょっと追加だ。みんなで仕事をわけあえるほど一般の国民の能力が
高くないことが一番の問題だと思ってる。だから教育だといいたい
ところだが、教育制度そのものが権力構造を保守する役割を担っている
ため、ひとりひとりの能力向上に寄与することを目的につくられていない。
そして、エリートへの投資がトリクルダウンしないことは実証済みだ。

これは敗北を意味するのか 否 始まりなのだ

463 :名無しさん:04/12/07 12:23:14 ID:qarwbVXl
対応すると言っているッ!!

464 :名無しさん:04/12/07 12:48:47 ID:8LQEs+gV
「対応します」 役人の好きな言葉だな
どう対応するのだ?白書以上の回答を期待するぞ。

立てよ 国民!!

465 :名無しさん:04/12/07 14:34:19 ID:gyf23qsa
>>462
概ね同意。アフリカの場合は同レベル教育水準純のアジア諸国と比べても、社会システムが
ブチ壊れてる。コミュニティーへの帰属意識や、公益って考えまるで無いし。
ここら辺も教育と言いたいのだが何か違う感じがするんだよね。人生の大半を内戦とかで過ごした
香具師たちに取って明日の事なんて未確定な事よりも、今日の事で頭一杯でそこから先の事まるで
考えない。兎に角自分が稼いで逃げ出す事最優先(鬱 って話ズレたな。
取り合えず最低限のライフラインを援助すりゃ良いと思われ

立てよフツ族! byルアンダ政府orz

466 :441:04/12/07 16:20:30 ID:28P2V71G
>>459
>先進国の常識で物を語るのは痛いな。貴方は途上国の事知らないでしょ?

いたなぁ、途上国の実態を知って「俺が悪いんじゃない、どうしようもない」っていって引きこもってた奴。
少なくとも、おれは引きこもりにならずに、やりたいと思ったことをやれて、同僚や上司からも尊敬されたから幸せな隊員だったんだな。
ちなみに、俺がいったところにはJICAの機材は入ってないよ。

467 :名無しさん:04/12/07 22:08:30 ID:ZSvbxUFY
>>466
>いたなぁ、途上国の実態を知って「俺が悪いんじゃない、どうしようもない」
>っていって引きこもってた奴。

 漏れ、まさにそれだった。
 
 協力隊の宣伝を鵜呑みにした青二才だったから現実を前にすると何もきなかったなw 
 技術移転という理想(目標)と現実(仕事仲間おらず資金・資材援助のための協力隊要請)
 とのギャップがありすぎて最初の一歩を踏みことが出すことができなかった。
 
 結局、最後は自己満足するための分厚いレポート作って2年間の活動を終えた。

468 :名無しさん:04/12/07 23:19:09 ID:g8/tl9sV
>>466
漏れの知ってる例だと引き篭もりより嫌な香具師見たよ。
引き篭もるにもインフラ悪すぎでひたすら酒飲んでて、昼過ぎると連絡付かない奴(笑
肝心な仕事はローカルにまる投げw そいつから連絡してくるときは大抵凶報ばかり。
漏れは協力隊じゃなかったが「一部のDQN」見て協力隊員を信用しなくなった。
まーJICAにも相当なDQN居るがね。あ、大使館関係者は論外って方向でよろw

469 :名無しさん:04/12/07 23:31:16 ID:qCl0bBzc
JICAの説明会とか行けば行くほど、
やたら胡散臭さが鼻をつくようになった
JICA職員なんて帰国して職に就けなかったOBばかりだし

『第三世界の農村開発』なんて本を読むと、
協力隊の活動は過酷になるだろうことはよくわかる
わかった上で受けてる香具師はどれだけいるんだろうな

470 :名無しさん:04/12/08 00:27:51 ID:XwUQgbcb
>>469

 漏れの場合、電気が無いとか水道水が泥水とか食い物がろくなものがない
といった肉体的な過酷さは想像していたが、先進的な技術を学ぶ姿勢が無い
ことには想像だにしてなかった。
 学びたいから協力隊を要請したんでしょ?と思い込んでいただけにその意
識を植えつけるところから活動を始めないといけないということがわかって
愕然とした。

471 :名無しさん:04/12/08 08:41:28 ID:d+WqT0rl
要請を出したのが赴任地域なのか赴任国なのかもまちまちと聞いた
望まれて行くケースばかりでもなさそうだし 新規だと特にヨソ者
親切を押し売りしても、うまくいくはずもないよなー
JICAって相手国から金とってないんだったっけ?
案外国からはあまり期待されてないんじゃなかろうかと思うよ

472 :名無しさん:04/12/08 09:08:44 ID:vdNhgXcB
>>470
>先進的な技術を学ぶ姿勢が無いことには想像だにしてなかった。
日本人も最近は消費者として先進技術を楽しむ人は多いが、技術者として
学ぶ人はどんどん減っている。科学、理科離れを止められないのが日本の
現実。よその国だけじゃない。


473 :名無しさん:04/12/08 09:44:17 ID:mqYCJePK
要請といっても、純粋に現地サイドが要請するのではなく、調整員が
要請をとってくるケースが多いからだろう。それでも、現地住民を
巻き込んでやっていくのが協力隊の仕事だと思うがな。

結局>>463は説明責任を果たしていないわけだが、そもそも自分が協力隊の
派遣方針を決めているという自負があるのがすごいな。たとえ事務局長でも
ひとりで派遣方針を決定できるとは思えんのだが。俺はあくまで一市民としての
意見を述べているにすぎない。SEの派遣だって経緯があるだろうに。加えて
自分で自分は尊敬されていたという奴も珍しいな。尊敬されていたかどうかを
決めるのは現地住民だろう。2年間、外人ボランティアとして現地に住み込んだ
からといって、現地のすべてを把握したと思うのは、いささか傲慢ではないか?
どんなによくやっても自分の力の無さを実感して戻ってくるのが、当然の結果だと
思うが。もちろん、語学ができなくてひきこもっている奴は論外だ。

それでも、ODAのなかで協力隊事業が一番まっとうだと信じている。
困難も多いが、覚悟の上で、がんばってもらいたい。

君は生き延びることができるか

474 :名無しさん:04/12/08 09:56:50 ID:vdNhgXcB
>自分で自分は尊敬されていたという奴も珍しいな。
確かに、そうだな。じゃあ、言うことに現地の人が熱心に耳をかたむけてくれて、
やることに自発的に協力してくれ、任国を離れた後もそのプロジェクトを
現地の人の力で継続できたといえばいいかな?


475 :名無しさん:04/12/08 10:28:55 ID:d+WqT0rl
協力隊が相対的にマシだってのはまぁわかるけど、
ODA全般ってそんなに酷いもんなんか?

>>472
日本学生の学力も、世界のトップクラスに入らなくなったってね

476 :名無しさん:04/12/08 14:06:10 ID:mqYCJePK
ちょっとしゃべりすぎたな。あっち(旧シャア板)へ戻るよ。

ごめんよ 僕にはまだ帰れるところがあるんだ

477 :名無しさん:04/12/08 14:19:20 ID:eAuf2CTb
>>476
「JOCVの魂は一般海外板に漂っている。旧シャア板の向こうにはいないと思った。」
「OVに会うのが怖いのだろう。死んだ者に会えるはずがないと思いながらも心のどこかで信じている。だから怖くなる。」

478 :名無しさん:04/12/08 14:28:34 ID:d+WqT0rl
おかしいですよカテジナさん!!

479 :名無しさん:04/12/08 16:34:15 ID:+BubG1dE
>>473
>ODAのなかで協力隊事業が一番まっとうだと信じている。
皆自分の仕事をまっとうだと信じてガンガロウ。一番ダメぽは本国に居る香具師だしな。これはガチ

>>475
諸外国のODAとか借款と比べると地元国に優しくて、自国国益に対して無関心杉なのが問題かと。
サブコンに中国企業使うってどうよw ←地元民にODAで作った建築物を中国が作ったとマジで思われてるのでいい加減に汁!
因みに漏れが知ってる中国版ODAは凄すぎ。
屑製品や経験皆無な技術者を押し付けるし借款に至っては、担保として石油の現物抑えるしな。
・・・中国国益には合致してるんだがorz

>>463,審議官殿。本気で対応してくらさい。そうしないとこのスレの住人キレちゃいますヨ

480 :名無しさん:04/12/08 17:44:23 ID:d+WqT0rl
ジェリド・メサって審議官だっけ?

481 :名無しさん:04/12/08 22:29:29 ID:ILNcnkgY
>>480
Zネタかよ(笑 気が付かなかったじゃねぇかorz 香具師は中尉だっけ?

482 :名無しさん:04/12/08 22:55:05 ID:d+WqT0rl
中尉やね 要注意だぜョ

483 :名無しさん:04/12/09 08:09:13 ID:6byoOMfC
test

484 :名無しさん:04/12/09 08:11:05 ID:6byoOMfC
コンドームが支給されるってホント?
そんなに使う機会が多いの?

485 :名無しさん:04/12/09 08:55:48 ID:tUoK1jf5
>>484
それしか毎日すること無い隊員もいるからね。

486 :名無しさん:04/12/09 08:57:59 ID:6byoOMfC
毎日ってスゴいな 誰としてるのさ?

487 :名無しさん:04/12/09 17:16:26 ID:tUoK1jf5
omL~

488 :名無しさん:04/12/09 17:50:44 ID:6byoOMfC
協力隊に行って帰ってきたらヤリチンになってたって例もあるそうだがw

489 :名無しさん:04/12/10 02:01:31 ID:Av7f6wju



490 :名無しさん:04/12/11 21:23:53 ID:JnTkbaCh
なんか同じ話のくりかえしやね。
もうネタないだろ。

491 :名無しさん:04/12/12 23:12:58 ID:2bWITSOU
さて1次試験から1週間経ったわけだが

492 :名無しさん:04/12/13 22:09:55 ID:U3Q9KHc/
JICAのHPで受験者数が出ていますが

493 :名無しさん:04/12/13 23:11:16 ID:1NL4ZOsP
やっぱり応募者減ってるな。

相変わらず「青少年活動」と「村落開発普及員」は多いが。
受かりやすいかなあ〜


494 :アムロ、再び:04/12/13 23:56:40 ID:lGS7NFNq
その二つの職種は概して難しいといわれている。
俺は大卒の第一情報処理技術者で実務経験有り、TOEIC800で協力隊に参加した。
まあ、協力隊に行くならこのぐらいの資格はないといかんと思うのだが、
一方で、高卒で英語もろくに話せん隊員が隣町で俺よりいい活動をしていた。
きっと、日本の基準で測る技術力や語学力で協力隊員の資質は測れないということ
だろう。必要なもの、それは異文化適応能力とかいう中途半端なものではなく、
生き抜く力、特にspecifyするとすればentrepreneurshipではないかと思っている。
結局、日本にいれば生きる気がなくても生きていられるが、途上国、少なくとも
アフリカの俺のいた場所では、生きる意思がなければ、生き延びられないところだった。

495 :名無しさん:04/12/14 20:26:52 ID:CI3sUBii
第一情報処理技術者ってなに?

496 :名無しさん:04/12/15 01:21:34 ID:cdXS3IKK
>>493, 494
青少年活動、村落開発普及員は難しいというより競争率が高いだけ。
特にこれと言った資格を必要としない分いろんな人が応募する。
だからその中にこれと言ったスキルが全く無いのに受ける香具師が多いのだ。
受けたいのならまずはどんな要請があるか調べてみ。色んなのがあるから。
今までの経歴や大学などの専門をフル活用できそうな要請があれば勝算あり。

 ところで資格の要らないのって青少年活動、村落開発普及員だけじゃないよ。


497 :名無しさん:04/12/15 03:49:53 ID:6R9SXSH9
>>493
中から見るのと外から見るので一番差のある職種じゃないかな?

私の某任国でいうと、村落隊員は開発を学んだ修士だらけ。
海外の院で学んだ、という人間も少なくなかった。
そういう人たちはほぼ確実にキャリアパスの中のいち過程として協力隊をとらえている。
その後、JPOやUN目指す人も多いし。
あとは、開発コンサル会社休職して参加してた人もいたな。

結構、要請自体も現地の意向だけでなく、前任者やプロジェクトのまとめ役の
シニアや専門家などの意向も入ってくるからね・・・。

かと思うと、たまにパッカー上がりみたいなのがいたりもするんだけどね。

実際現場に入ったらやはり何らかの形で理論だてた開発手法は要求されるから、
せめて大学で開発すこしはかじった人でないとつらいかも。
国によっては、カウンターパートがJICAや他国援助機関でおもいっきり専門的な
研修を受けてきて理論武装ばっちり、って場合もあるし。

あとは、営業的なセンス。回りの人間を巻き込んだり、一線置いたり、根回ししたり
というスキルはなかなか学校で学べるものじゃないから、日頃からいろんなことに
アンテナ張ってないとつらい。
この部分で押し切れる自信のある人は、学歴とか関係なしで受けてみたらいいと思う。

最近、都や県などの行政畑の人が村落で現職参加するパターンもあるみたいだけど
そういう人たちに途上国の行政任せるのってどうかと思う。
その段階にないからこそ、インフォーマルな形での協力隊活動が生きてくるんだと思うし。

# しかも公務員の現職参加だと税金かかりすぎる。
# 協力隊活動の対価として日本の公務員の給与、というのはいくらなんでも払いすぎ。

498 :名無しさん:04/12/15 18:13:32 ID:cdXS3IKK
 青少年活動の活動内容はさまざま。東欧で日本文化紹介、南米でストリート
チルドレンのドラッグからの更生、等。

>>497
私の同期の村落開発は院卒じゃないけど一流大学の農学系新卒だった。
でもレベルが高い分プライドも高くて現地の人ともめて途中で帰国しちゃった。

499 :名無しさん:04/12/15 18:46:30 ID:6R9SXSH9
>>498
いるいる、そういう人。

うちの任国でもそんな人いたけど、世渡りがうまいのか、あまりフィールドに出ずに、
アドバイザーとして人動かしてた。
ただ、プライドめっちゃ高かったから、反発も多かったみたいだけどね。
途上国にありがちな「上下関係だけで人を見る」習慣を逆用して、
うまいこと上に立って不満を封じ込めてたみたい。

いまごろどうしてるんだろ?多分JPOでもやってるんじゃないかな。

500 : :04/12/15 21:09:57 ID:riWKJWdY
来年から Sr Volunteer の待遇が激悪になるとか?
人は集まるの?
こことは無関係ですか?


501 :名無しさん:04/12/15 22:48:46 ID:6R9SXSH9
>>500
シニア海外ボランティアのことでしょうか?(シニア隊員でなく)
かなり前から噂はあったが・・・
いちおうHPにもゆるーい書き方でそれらしいことが書いてある。

ttp://www.jica.go.jp/activities/sv/topics/new_volunteer.html
シニア海外と一般協力隊の待遇に差をなくしていく方針があるみたい。
逆に40歳未満の協力隊員でも、待遇に差をつけていくという噂もあるし。

人は、今までよりは集まりにくくなるかも。
ただ、JICA関係のツテでくるような腰掛けSVが減るのは、いい傾向かと。

実際、今のシニア海外の待遇は良すぎるような気がする。
JICA職員と同じアパートに住んでたりするし。
現状だと、ほとんど予算のつかない専門家って感じ。

502 :名無しさん:04/12/16 16:37:44 ID:ygyu3uAN
>>498,499
もめるとか帰りたいなんて、人間として疑いたくなる。
そんな甘い考えで仕事勤まってきた過去に疑問を抱くのは俺だけ?

503 :名無しさん:04/12/16 17:19:52 ID:AXDaVsk7
面白-い! http://otd10.jbbs.livedoor.jp/292702/bbs_plain

Aさん

はじめまして。A?CD0井です。絵本プロジェクト、、、、面白そうですね。
いろいろ想像力がわいてきます。「村落開発」といえば、すぐ収入向上とか栄養向上とかの方にイメージが行きがちなのですが、実はそれ以前に、住民のエンパワー
メントが重要ですよね。タイくらいまでくると絶対的な貧困ではなく(最低限のBHN(ベーシックヒューマンニーズ)が満たされてい)ところでは、特にそれがいえて
いると思います。絵本プロジェクトといえば、カウンターパートからは「国際交流プロジェクト」と見られがちなんだとは思いますが、住民のエンパワーメントの観点
からとても面白いアプローチだとおもいます。それに、「若い」からできる
プロジェクトでもありますよね。40歳を超えたおっちゃんにとって、どう考えても実行無理なプロジェクトで、「協力隊員だからこそ」できるプロジェクトではな
いかと思います。頑張ってください。とっても期待しています。ところが、協力隊・プロジェクトと長い間関わっていると、いろいろな事を考えすぎてしまい、「助言」
という名の「おせっかい」をしてしまいそうです。あえて、コメント等はここで書きません。
ただ、この絵本プロジェクトの目的は何なのかなあ? それを明確にしておいた方が「プロジェクト」として透明性が高く協力者の意識の相違が生まれにくいのかなあ
とも思いました。「国際交流」なら、それはそれで余暇活動の一つとして目的意識はどうでもよいのですが、活動の一環であればそれ以外にもきっと「目的」があるはず
ですよね。住民のエンパワーメントの為の一活動であるとか。難しい話でなく、「絵本プロジェクト企画書」を書いたときの、「目的」あるいは「上位目標」にあたる部分
に書く文章のことです。絵本のプレゼントの募集をする際に「目的」の部分もちょっと書いておくとと、いろいろ否定的な事を言う人がでてく
る可能性が低くなるような気がします。ぐちゃぐちゃと余計な事まで書きましたが、とても期待しています。また、途中経過の書き込みを待っています。

504 :500 です :04/12/16 17:37:25 ID:hl8el32R
501さん、ありがとうございました。タイにいる知人からも連絡
がありました。現在の月四十万円程度の収入(除く住宅手当)
が月十五万円前後になるようです。その内の十万円は日本での積立で
帰国後しかもらえなく、現地で車でも持とうなら即赤字とか。年金が
出るまで待つようにとのことでしたが、本当に老人の世界になるのですね。
彼も激怒していたのは、
* JICA のツテだけで何回も来る実力がない専門家、Sr Volunteer
* JICA OB だけで試験も受けず調整員とかで専門家並みの待遇を
  受けているJICA 定年退職者。ただ権威を振るうだけとか。
緒方貞子さんになっても何も改善されていないようですね。



505 :500 です :04/12/16 17:41:03 ID:hl8el32R
ところで書き込みの際 >>500 とするにはどうしたら良いのでしょうか。

506 :名無しさん:04/12/16 18:57:31 ID:X61drgg/
>>502
「甘いからこそ来る」人が多いのも事実。
なんか職場の人間関係にも疲れたし、海外ボランティアなら面目も立つし、というパターン。
んで、任国に来て活動開始するも、もめるだけの人間関係すら築けずに任期満了帰国。

おそらくは、日本でもそういう「甘い」仕事をしてたのだろう。
そもそも、大卒や院卒すぐに参加した人は、仕事経験ないんだし。

>>503
コピペで情報提供はいいけど、それに対してあなたはどう思うのかと。
まさか、「面白ーい」だけしか思わなかったとか?

>>504
在外の所長経験者などもSVに参加しているみたいですね。
ほんとうにそれだけの経歴を持っているのであれば、
SVの枠で来ることをを自発的に辞退して、他のスキームで来ることを考えられないのか、
・・・やはり天下り発想に似たものがあるのでしょう。
せめて、でっち上げでコンサル会社立ち上げて、専門家として来るとかできない・・・んだろうな。

507 :コンスコン強襲:04/12/17 00:54:12 ID:bu9/2zTj
だから、協力隊活動(シニアも含む)にとって大切な要素はentrepreneurshipだと
指摘している。組織に寄りかかって生きている人間が、どうして、寄りかかる組織の
ない人々の暮らしを理解し、彼らの生活の向上に効果的に貢献することができよう。

508 :508:04/12/17 20:05:54 ID:4THVkYlV
>>503
面白ーいだけ?!---> http://otd10.jbbs.livedoor.jp/292702/bbs_plain (No. 296)

「助言」という名の「おせっかい」ってところが笑えます。気取りが感じられます。
それより(現地語?)絵本プロジェクトのご本人、何が目的かわかりませんけど、
実践的な話でたとえば Literacy, Culture, and Development: Becoming
Literate in Morocco by Daniel A. Wagner. Cambridge University Press,
Cambridge, 1993. 367 pp. は関係する事例と思われ。
その他エンパワーメントについての総説( たとえば Women’s Studies
International Forum, Vol. 23, No. 1, pp. 119?, 2000)みればご自分の
プロジェクトとエンパワーメントの関係がわかるのでは。
協力隊関係者の口コミはしばしば根拠は薄いし認識にバイアスかかってることが
多いから鵜呑みにしたらダメだよ。少しでもマシな情報はデータと文書に責任が
伴っているモノにあると思われ。それでも用心は必要ですけどね。Good luck!

509 :援助事業とは:04/12/17 22:12:38 ID:u3fkgAJA
日本にとっては自慰行為
被支援国にとっては麻薬
支援側関係者(JICAなど)にとっては生活の糧

だから簡単ではないのです。緒方さんのリーダーシップが
問われていると思います。

510 :援助事業とは:04/12/17 22:13:54 ID:u3fkgAJA
日本にとっては自慰行為
被支援国にとっては麻薬
支援側関係者(JICAなど)にとっては生活の糧

だから簡単ではないのです。緒方さんのリーダーシップが
問われていると思います。

511 :名無しさん:04/12/18 19:24:52 ID:2ZcCytRz
>>508
国民の税金を注ぎ込んで「絵本プロジェクト」ってバカですか?
ODAも協力隊も全廃してほしい。

512 :名無しさん:04/12/27 11:37:21 ID:zUrb4pKy
スマトラ島沖の地震でインドネシア、スリランカ、モルジブとかで活動している隊員たちは大丈夫だろうか?

513 :名無しさん:04/12/27 12:00:32 ID:mHSs1Y+g
知り合いがスリランカにいってる
マジで心配

514 :名無しさん:04/12/27 12:36:50 ID:aPbquzel
心配で何故かこのスレみにきた。


515 :名無しさん:04/12/27 15:45:00 ID:UKIrWXMo
協力隊員ら7人連絡取れず JICA
【15:30】 国際協力機構(JICA)によると、
27日午後3時現在、スリランカ、モルディブ、タイに派遣している青年海外協力隊員ら計7人と連絡が取れず、安否未確認になっている。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

516 :名無しさん:04/12/27 15:49:35 ID:0/AFRkFk
モルジブなんか、津波が来たら島が消えるようなところもあるからな。
マジで流されちゃった隊員とかいるんじゃないのかな。南無阿弥陀仏

517 :名無しさん:04/12/27 19:07:54 ID:s26MJCtK
↑ 車のバッテリーに無線機とりつけたのだけが唯一の通信手段の隊員とかも
いるんでしょ@モルジブの離島
流される前から行方不明みたいなもんだよ

518 :名無しさん:04/12/28 14:52:51 ID:va5s8cSF
スマトラ沖大地震 青年海外協力隊員の女性と連絡取れず /山形
 ◇現地企業、大きな被害確認されず

インドネシアのスマトラ島沖で26日に発生した大地震で、
県などの調べで27日、旅行客や現地に進出している企業
からの大きな被害は確認されていないが、モルディブで、
国際協力機構の青年海外協力隊の活動に参加中の河北町に
実家がある女性(30)と連絡が取れなくなっていることが分かった。

県国際室や河北町によると、女性はモルディブの島々の学校で、
地元の子どもたちに体育の授業を教えていた。
同室などで確認を急いでいるが、
女性は元々連絡が取りにくい地域で活動していたという。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamagata/news/20041228ddlk06040306000c.html



519 :名無しさん:04/12/28 23:45:40 ID:psEMQR89
真面目なお話している中、くだらない書き込みですみません。
研修に入るのですが、、、荷物って多い人で、段ボール何箱
くらいになるものですか?(全く無い人がいるのは聞いたことが
あるのですが)

先輩方、是非教えてください。


520 :名無しさん:04/12/29 01:29:37 ID:+Lc4dVES
>>519
どこの訓練所に入るのか分からんが、たかだか80日弱の研修に
ダンボールで5つも6つも荷物持っていくのはちょっとどうかと思われ。
私は、小さめのスーツケースひとつで行って、パソコンのプリンターだけ別送した。

駒ヶ根なら、休みの日にダイエー、100円ショップなどがあるショッピングセンター
もあるし、広尾なら東京のど真ん中なので言わずもがな、二本松は知らない。
任国に行く時もそうだけど、あまり荷物をゴタゴタ持っていかず、可能な限り
現地調達すべし。

旅などで荷物の小さいのをやたら自慢する輩がいるが、必要最低限の必要物資を
見極める練習はしておいたほうがいい。

訓練所からすでに異文化での生活は始まっている、がんがれ。



・・・ちなみにどこの国いくの?

521 :名無しさん:04/12/29 01:54:27 ID:eX1MUD5l
JICA関係者は全員無事=スマトラ沖地震

 国際協力機構(JICA)は29日未明までに、インドネシア・スマトラ島沖地震の後、
タイなどで連絡が途絶えていた青年海外協力隊員ら関係者全員の無事を確認した。
28日午後になっても、シニア海外ボランティアとしてネパールに派遣されていた
香川大元助教授酒井直之さん(56)一家3人を含めた計4人と連絡が取れなかったが、
バンコクでJICAの職員が4人と面会し、無事を確認した。 
(時事通信) - 12月29日1時2分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000181-jij-soci



522 :519:04/12/29 09:09:55 ID:+RYdkltP
>520さま

アドバイスありがとうございます。私は、エクアドルです。
(って書いちゃって大丈夫?)さすがに5個も6個もには
ならないと思います^^頑張ります。


523 :名無しさん:04/12/29 15:37:49 ID:TiMIq5Ql
★インド洋津波:「日本の防波壁が首都を守った」モルディブ

・「日本の支援がなかったら、マレはなくなっていただろう」。モルディブの
 人口の約3分の1が住む首都マレでは、日本からの公的支援で建設された
 防波壁が、島を津波の大惨事から守ってくれたとの見方が広がっている。
 海抜1メートル程度しかない約1200の島々から成る同国は地球温暖化の
 進行で国全体が沈みかねないとの不安を抱え、常に海面上昇への恐怖と
 隣り合わせで生きてきたが、88年以降、進めてきた首都の護岸工事が
 壊滅的な被害を回避するのに貢献したと、島民は口々に語った。

 災害対策本部の置かれたマレ市の小学校校庭でボランティア活動を指揮
 するフセイン・ハリームさん(35)。彼になぜマレは3分の2が冠水しながらも
 死者が出なかったのだろうと尋ねた。するとすぐに答えが返ってきた。
 「10年以上かけて作った防波壁が大いに助けになった。日本の援助の
 おかげだと聞いている」
 その防波壁を見たくて市南部の海岸まで案内してもらったタクシー運転手の
 アハメド・シャフィールさん(30)も「日本が作ってくれたあの壁がなかったら
 今ごろマレはもうない」と語り、「助けてくれた日本人からこんな時に金を受け
 取るわけにはいかない」と決して料金を言ってくれなかった。

 大統領府によると、日本はモルディブ最大の援助供与国で13年をかけた
 防波壁工事の費用6600万ドルの主要部分を日本の援助が支えたという。
 南部の海岸通りには、「日本とモルディブの友好のため日本政府が提供した
 支援で作られた」と消波ブロックに記した記念碑が海に向かって建っていた。
 (一部略)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/bousai/news/20041228k0000e030054000c.html


524 :名無しさん:04/12/31 16:42:09 ID:LXj6VS3D
f

525 :シャア☆ティンコナブル36歳 ◆bUBkD1ZhWg :04/12/31 17:18:52 ID:McAPXhMk
来年37歳になる京都在住の無職です。


526 :名無しさん:04/12/31 18:50:16 ID:J5EDEi6/
みなさん、よいお年を

527 :名無しさん:05/01/01 00:07:59 ID:wD/OqBjE
あけましておめでとう

528 :名無しさん:05/01/01 03:00:53 ID:6/GTZV+x
A Happy New Year☆

529 : 【大凶】 【359円】 :05/01/01 13:41:29 ID:6/GTZV+x
!omikuji !dama

530 :名無しさん:05/01/03 23:21:34 ID:VivGDhhi
!omikuji !dama

531 :!omikuji !dama:05/01/04 00:24:33 ID:KUn70cSM
!omikuji !dama

532 :名無しさん:05/01/04 00:57:50 ID:BJZAlIlg
もうすぐ1次試験の発表ですね。

533 :名無しさん:05/01/04 19:25:39 ID:JiSGp30T
16年度3次隊はもうすぐ入所ですね

534 :名無しさん:05/01/04 21:15:58 ID:KUn70cSM
訓練所って四ヶ月も缶詰で何すんの?

535 :名無しさん:05/01/05 00:16:28 ID:8UeVcPJ5
3ヶ月だけどね

536 :名無しさん:05/01/05 00:25:30 ID:U6qp3YiM
2ヶ月半だけどね

ほとんど語学。

537 :名無しさん:05/01/05 01:44:49 ID:ZC/ou8qm
どうもです、マニアックな言語も毎日先生がいるのかしら。

538 :名無しさん:05/01/05 02:19:14 ID:Yo4UfxJm
入所目前っす。
けっこうテンパってます。
目下の心配は当日朝寝坊しないかなって。

539 :名無しさん:05/01/05 08:44:38 ID:kZjFCBE/
社会生活がイヤになって、逃げ出すように
申し込む人っているのかな?

任期をまっとうすると200万?もらえるんですよね。
社会人の額にしたら少ないと思うけど
帰国後に就職はどうするのかが、気になるけど
経験して奉仕が目的と思うけど、不純な動機の人も中にはいるよね。
ハタから見ると、一見真面目には見えるけど、実態は?

540 :名無しさん:05/01/05 11:25:58 ID:4Rz0I4h5
弁護士だけど仕事あるかな?
英語仏語しか話せないが倒産処理法ならそこいらの学者には負けません
もちろん問題は山積みだけれど、日本はある一定の割合で満たされてると思うから
これからは国外の幸せにも労力をさいていきたいなって

社会が嫌になった、現実逃避、そういうつもりはないよ
でも生活にマンネリ感じてるのも事実でさ 使いもんにならねえかな

541 :復活のシャア:05/01/05 13:02:08 ID:9AaaLbRr
>>540
マジレスすると、法整備がちゃんとされていなくて、法令順守みたいな
考え方が根付いていない社会で倒産処理とか叫んでも無意味だろう。
持ち逃げ、バックレなんでもありだからな。第一、選挙すらまともに
できない国もあるのだから。それよりむしろ行政サイドに対して、
その国の文化や価値観をあった法体系をいかにに築きあげていくかを
アドバイスできるとよいと思う。実際、司法修習の後に、そういう道に
進んだ人もいる。まあ、いずれにしても協力隊ではないな。

542 :名無しさん:05/01/05 16:37:33 ID:kWvRsUNJ
>>508

ちょっと待った。そういうレベルの話ではないと思うぞ。国際交流というぐらい
なんだから、現地語や公用語の本でない可能性大。英語ならまだいいが下手すると
日本語のマンガかもしれんな。エンパワーメントを目指したものかすら疑問だ。
おそらく「はじめまして」と挨拶している調整員が「住民のエンパワーメントの
観点から面白いアプローチ」と言ってみたくなったのだろう。基本的学力を欠い
ている住民(子ども?)に公用語ですらない外国語の絵本によるエンパワーメント
を意図することの妥当性に対する意識もない調整員が適当に覚えたての単語を
吐いただけだろう。ナイジェリアでは1年生から英語の教科書を使ったので、
足し算の段階でコケる子どもが続出した。そこで、下級生は現地語で入るように
切り替えた経緯がある。

どこの学者さんか、少し協力隊にご理解があると見た。ただし、協力隊や調整員は
貴方の勧めるモノをすらすらと理解して、まともな方向性を見出すような甘い連中
ではない。これがもう一つの実態だ。どこかで見かけたらもっと手厳しく可愛がって
やってください。お願いします。

543 :名無しさん:05/01/05 19:19:27 ID:kZjFCBE/
帰国後に就職はどうするのかが、気になるけど
経験して奉仕が目的と思うけど、不純な動機の人も中にはいるよね。

悪い言い方すると、社会のオチコボレじゃん。
今って、青年海外もハードル高いし選考基準も厳しい。
簡単に通らないし、現地での監修もある。
現実からの逃げでは通用しないね。

544 :名無しさん:05/01/05 20:17:18 ID:U6qp3YiM
>>537
授業時間数は英語でもフランス語でも他のマイナー言語でも変わりません。
期間中にとりあえずは大学の第二外国語で習うくらいの文法事項を叩き込まれる。

>>538
朝寝坊って・・・どうしても心配なら前泊して近くに泊まっておいたら?
入所はお昼からだし、安心料だと思って泊まるのもひとつの手かと。
・・・ってあさってからかな?とにかくがんがれ。

ちなみにどこの訓練所??

545 :名無しさん:05/01/06 00:29:20 ID:bxkHqJld
発表は7日でよかったろか?

546 :名無しさん:05/01/06 21:14:38 ID:gcMvE8eV
理論

547 :名無しさん:05/01/06 21:17:22 ID:gcMvE8eV
失礼。理論破綻してます。私エンパワーメントと学校関係専門のものです。
マジレスします。

1)現地語の本の場合。タイの識字率の数値からすると政府開発援助で派遣された
人がそんなことをする意味はありません。税金がもったいない。
2)外国語の本として、絵本とありますから、子ども向けでしょう。外国語による
エンパワーメントとなると例えば外国語を利用するセクターへの進出が考えられますが、
絵本を与える対象が子どもですからミスマッチが大きすぎる。
3)エンパワーメントされた、と感じるのは住民です。 栄養や収入向上、
絶対的貧困からの脱却がエンパワーメントとなることもあります。
何がエンパワーメントとなるかは状況により異なるということです。
4)ある統計によりますと、そこで BHN が満足されているかどうかは不確かです。
ジニ係数と一人当たり所得(名目、購買力平価とも)の関係などからも
場所によって かなりの住民が衣食住に困る生活をしているはずです。
5)(理論ではありませんが)若さが必要とは。よくわかりませんでした。

ご再考のうえがんばってください。

548 :547:05/01/06 21:19:07 ID:gcMvE8eV
失礼2。 >>508のことです。

理論破綻してます。私エンパワーメントと学校関係専門のものです。
マジレスします。

1)現地語の本の場合。タイの識字率の数値からすると政府開発援助で派遣された
人がそんなことをする意味はありません。税金がもったいない。
2)外国語の本として、絵本とありますから、子ども向けでしょう。外国語による
エンパワーメントとなると例えば外国語を利用するセクターへの進出が考えられますが、
絵本を与える対象が子どもですからミスマッチが大きすぎる。
3)エンパワーメントされた、と感じるのは住民です。 栄養や収入向上、
絶対的貧困からの脱却がエンパワーメントとなることもあります。
何がエンパワーメントとなるかは状況により異なるということです。
4)ある統計によりますと、そこで BHN が満足されているかどうかは不確かです。
ジニ係数と一人当たり所得(名目、購買力平価とも)の関係などからも
場所によって かなりの住民が衣食住に困る生活をしているはずです。
5)(理論ではありませんが)若さが必要とは。よくわかりませんでした。

ご再考のうえがんばってください。


549 :名無しさん:05/01/07 00:01:30 ID:qwSaBWDc
>544
福島県の山中です。
がんがれー、じぶん。

550 :名無しさん:05/01/07 00:37:14 ID:UTZeEvMs
>>549
がんがれー
研修で不安になってて本番どうするんだー

551 :名無しさん:05/01/07 10:32:53 ID:jDt+2MJ6
協力隊員の、質、何をやったかなどなど、内容はまったく問題でないです。
問題になるのは数です。
何処に何人送ったかという数の上での実績です。

まあ、あとはそのうち何割かは勉強して専門家までに育つね。

隊員は魚の卵みたいなものか。

552 :ジャブローに散る:05/01/07 12:32:31 ID:etYao93a
>>551
協力隊は専門家育成のための事業ではない。
大事なのは隊員一人一人の活動そのものではないか。

553 :名無しさん:05/01/07 12:52:29 ID:q28SCy87
32歳。三回目の受験。
前回の試験は二次までいって感触が良かった為、九年勤めた職場を辞めて臨んだ今回の試験。語学を伸ばす為に二ヶ月間語学留学して、専門知識も更に身につけた。
以前の職場の連中や家族も応援してくれている。


不合格。。。

俺、どうすればよかと?

554 :名無しさん:05/01/07 13:31:49 ID:zg6pVYmY
>>553
また受ければよろしい、ガンガレ

555 :名無しさん:05/01/07 14:02:29 ID:afP4/jIA
>>552
日本が行う国際協力の中で、青年海外協力隊事業およびシニア海外ボランティア事業が果たすべき役割と、その成果をどのように評価すべきかについてあなたの考えを1000字以内で記述してください。


556 :ソロモン攻略:05/01/07 15:32:58 ID:etYao93a
>>555
他人の意見を求める前に、自分の考えを述べるのが先じゃないか?

557 :名無しさん:05/01/07 15:45:47 ID:4Rj+Rdsr
>>548, >>503, >>508
理論破綻って言葉は初めてきいた。おっしゃるとおりだと思うけど、
すんなりわかる人はおいらも含めて協力隊関係者にはまれだね。
せいぜい駒ヶ根や二本松の研修で表面的なことを習う。
でも開発のプロからみたら我々はトンチンカンらしい。
自己否定になるけど、ハードルが高くなってさえこのていたらくだ。
こんな短い文章にこれだけボロがもりこめるわけだから。
ましてや不純な動機で行く人なんかだと理論武装なんかしないでしょ。
その人たちにとってはどうでもいいことなんだし。
せいぜい隊員専用宿舎で限定された情報を使いまわしたグチを持ちよるか。
そこも所詮は理論と無縁な不毛の空間だったりする。
ますます葛藤がたまってセクースでもっ、てことにもなる。
そんな現実が繰り返されてる状態はなんとかならんかと思う。
開発理論を理解して糸口を見つけたいとは思ったことはある。
でも活動とのからみで具体的にどうしていいかわからない。
おいらは馬鹿であることは認める。でもえらそうなことは言わない。
目の前の技術的課題はやるから開発のプロは大目にみてほしいと思った。


558 :名無しさん:05/01/07 20:20:27 ID:cxUdnQpP
普通の会社勤めを捨てて
海外で青年海外の経験を積んで、そのキャリアで
評価してもらって、海外に関わる仕事に就く人っているの?
すごく、優秀な人ですよね。
やっぱり、社会から逃げ出した人は研修の時点で辞めるのかな?
または、仕事に就くことができない。

559 :名無しさん:05/01/07 22:37:46 ID:avlfX6eh
1回目の受験、あっさり1次は受かってました。
コンピュータ技術の試験は仕事で普通にやってる人なら誰でも解ける問題でしたし、
英語も問題なかったのでだいじょうぶかな〜とは思っていましたが。
(2次はどうなるか知りません)

それにしても他分野、難しいですね。

「相撲」問1.相撲の特質を述べなさい
・・・なんか決まりきった答えがあるんですか?
相撲についてそこまで考えたことが無かったんで試験中悩んでました。

560 :名無しさん:05/01/07 23:47:51 ID:UTZeEvMs
そうそうあの問題集だけで随分楽しめるよね。
色んな分野の人がいるんだなぁってかんじ。

561 :名無しさん:05/01/08 00:06:57 ID:lnMSU7Ik
合否通知って当日速達で届くんだよね???

562 :通りすがりの者:05/01/08 01:16:17 ID:ttLmN9js
>>1-561
あのー、一応JICAの現地職員はすんげー、金もらってます。
多分、調整員と言われる香具師は国内給料と現地給料あわせてなんと、月60はもらって
るんじゃないのかな。 もちろん住宅費別途支給。

健康を管理する人間(ま、99%元看護婦隊員)は80万から100万はもらってますね。

しかも、準国家公務員の身分でありながら、赴任時、一時帰国時(勿論公費)は
なんと、「ぜーーーいん」ビジネスクラス以上でのフライトとなります。
あ、云い忘れたけどもちろん正規料金ね。  マイル貯めまくりね。

しかーも、お正月には「おせち料理が事務所に空輸される!!!」(全て公費で)

で、肝心の仕事の成果は、、、



563 :名無しさん:05/01/08 06:31:04 ID:DBpDQcHl
協力隊の試験は落とすための試験ではない。
JICAは派遣者数を増やしたくて必死になってる。
あまりにもひどい点数取っているか健康上で不合格か
適当な要請がなかったか。。。それが不合格の理由でしょう。。。
まあ村落開発普及員などの応募者数の多い職種はある程度、競争で
落ちることもあると思うけどね。





564 :名無しさん:05/01/08 10:06:59 ID:lnMSU7Ik
まだ合格通知は来てないけど
HPに受験番号が載ってて一安心。

まあ確かに職種によって合格率が全然違うな。


565 :名無しさん:05/01/08 11:16:04 ID:BeMVq/vu
結婚してても一人で赴任しなきゃいけないの?

566 :名無しさん:05/01/08 12:35:08 ID:DBpDQcHl
協力隊は単身赴任です。配偶者の一時呼び寄せ制度っていうのが
あったと思う。でも2週間くらいしか配偶者を現地に呼び寄せる
ことができないと思う。
私は協力隊のOBなんだけど結婚している人も協力隊参加している人
たくさんいました。結婚している人が赴任して家庭の状況が上手くいかず
任期短縮して帰国してしまう人もいたので協力隊参加前に家族とじっくり
相談してから参加した方がいいと思う。

567 :名無しさん:05/01/08 13:54:53 ID:00txXySu
既婚者は、絶対現地で女作る。

568 :名無しさん:05/01/08 14:07:52 ID:BeMVq/vu
現地の女性に日本人ってもてるの?
ヨーロッパとかじゃ駄目なのかな

569 :強化人間サーティーン:05/01/08 14:31:41 ID:A2x42rfo
>>553
お気の毒に。。。
三回も受験されて2ヶ月も語学留学して落とされるってよほど、競争率の高い職種だったんですか?
九年も勤めた会社を辞めて協力隊に参加するって結構勇気がいると思いますけど、将来のビジョンとかあるんですか?
俺も今の会社8年勤めているけど、会社の方針に不安があるので(なんせ、一族会社だし)今のうちにキャリアを作っておこうと思って応募しました。

俺は2回目の受験ですが、一次試験合格しました。
まあ、前回よりも語学試験簡単だったし問題は2次試験!
さあ、今回も集団面接はデベートかな?


570 :名無しさん:05/01/08 14:33:18 ID:5FONNC+a


このスレッドて、各地に派遣されている海外青年隊の人って
 よくみてるのかな?
 伝言書き込んじゃってもいいのかな?



571 :名無しさん:05/01/08 14:42:03 ID:5FONNC+a


このスレッドて、各地に派遣されている海外青年隊の人って
 よくみてるのかな?
 伝言書き込んじゃってもいいのかな?



572 :名無しさん:05/01/08 15:12:58 ID:DBpDQcHl
協力隊の2次試験ってカジュアルな服装であったり
ジーンズはいてくるやつがいたり様々だったな。
JICA関係者が言うにはやっぱ面接試験なので服装、
身だしなみ等から印象を見ている面接官もいるそうだ。
実技試験がある職種の人はその実技に適した服装、
それ以外はやっぱスーツで受験した方が良いんじゃない。


573 :名無しさん:05/01/08 16:52:42 ID:BeMVq/vu
jicaのHP見ると要請とピッタリだったり少なかったりするね一次合格人数。
それなりに基準はあるらしい。

要請と同じ人数かピッタリの合格者の場合、ほぼ二次合格とみていいのだろうか・・。

574 :元隊員:05/01/08 17:20:11 ID:JM0Lhj96
コテハンつけたよ。
ヨーロッパに行った隊員は知らんが、基本的に女には不自由しないね。
それから、独身女性隊員と不倫というのもありだな。
観光地だと日本人の女にもてるというおまけもつく。
JICA事務所の現地職員に手を出した椰子もしってるよ。

げっ、今は集団面接なんてあるのか。
協力隊は間違ってもキャリアにはならんよ。
現職参加できるんなら現職参加しといたほうがいいよ。

職種によっては要請に見合う人材がなかなか取れない。条件(主に経験年数)
が満たない場合は採用しないで、次期募集にまわすこともあるよ。



575 :元隊員:05/01/08 21:55:14 ID:hDG82DsS
連続投稿スマソ。
今暴露掲示板見てきたけど、ここまでひどくないよ。
付き合っている男女は多いが、そりゃ普通の会社で社内恋愛してる椰子が多いのと同じことだ。

ただ、クソ調整員がいい加減に出したクソ要請のところに派遣されると、隊員は苦労するね。間違いなく。
で、調整員も任期は2年だから、自分の出したクソ要請がどうなったか確認もせずに帰国だ。
この辺に問題があるような気がするね。

大抵の隊員はそれなりにまじめに仕事して帰ってくよ。
ただ、アメピーが後任切ったところに入れられて、その後JOCVも後任切って、その後にはKOICA入れられると、なんだかなあって気にもなる。

今隊員になりたい人はとにかく行きたくて仕方ないんだろうけど(私もそうだった)確かに体験としては素晴らしいが、特にキャリアにはならない。
いかに隊員として何もできなかったかを認識してその後勉強しなおす人も多い、まあ、それはそれで素晴らしいことだと思うよ。


576 :通りすがりの者:05/01/08 23:25:56 ID:ttLmN9js
>>all
国際協力機構 = うんこ臭い強力機構 

高級官僚になりそこねの香具師とか、3流私大卒業卒でも無い知恵絞って
ホワイトカラー気取っている香具師の集まり。

経営責任を問われる事の無い、「株主総会」のない一大企業。
年に一度、株主である全国民の審判を受けるべき。  
気楽な商売ですわ。  

これから訓練に入られる方、受験される方もいらっしゃると思いますが、隊員には
罪はないのでご安心を。 
JICAの犬になっても仕方ありませんが、語学だけはしっかり勉強して帰られると
自分の為になりますよ。

577 :名無しさん:05/01/09 00:19:26 ID:IcVvLMFd
うーん、下手な仕事より色んな経験出来るし面白そうだよね。
今の日本での生活が充実してて、不満がない人は行かないだろうし。

今のままよりはキャリアアップになるだろうし、人生経験も積めて海外に住めるぐらいにしか思ってないけど・・。

578 :名無しさん:05/01/09 00:24:05 ID:Y3mPGFmx
外務省のJPO制度で国連に入る人の中で
協力隊出身者ってどの程度の比率なんかね?

やっぱ大学→海外有名大学院コースのエリートが多いのかねえ?

579 :名無しさん:05/01/09 01:42:41 ID:m9p0I93O
私。。。選考委員ですが・・・
資格条件はけっこう曖昧で条件満たさなくても
合格している人いっぱい!!
それは、JICAは単に派遣者数増やしたいから・・・
協力隊の試験はなるべく多くの人を合格させ派遣者数を
伸ばそうとしている。派遣者数が協力隊事業の評価に
なっている。派遣者数減れば予算も減る。だから派遣者数
増やすのに必死。なので、こんな協力隊の試験に落ちる人は
相当、あほか健康問題ある人だよ。これ本当の話。

580 :名無しさん:05/01/09 02:13:28 ID:IcVvLMFd
>>579
本物かどうかわからんが、落ちた人間に鞭打つなよー

581 :ガルマ散る:05/01/09 03:22:37 ID:4wVc0rZG
俺が気にいらないのは>>523のように、津波の被害が深刻化するなかで、
自己顕示するように日本のODAの正当性を必死に訴える奴だな。
あのタイミングで、そういう記事を載せるマスコミの感覚もわからんが、
ODAなんて感謝されてあたりまえなんだから、もっと謙虚になるべきだろう。
その上で、ODAが何故これほどまでに批判されるのかを真摯に受けとめて
ほしい。ひとつには、多くの人が指摘しているように、数や量で成果を
評価する制度に問題があるのだろうが、批判する側は主観的にならざるをえない
質的評価をどのように制度化するかについて前向きな提言をすべきだろうな。

582 :名無しさん:05/01/09 04:21:47 ID:IcVvLMFd
役所とかに経済的効率を求めても虚しい
効率的にならざる得ない仕組みを押しつけるしかないが、国民にそのパワーも知恵も無い

結果的に良心の無い世渡り上手が美味しい

583 :大西洋、血に染めて:05/01/09 07:53:19 ID:4wVc0rZG
>>582
たしかにな。しかし、その結果が巨額の財政赤字だからな。
指導者のリーダーシップの問題などとはわりきれんだろ。
ま、そういう話になると他の公共事業のほうが大きな問題だけど...

俺は社会保険庁を叩く、徹底的にな!!

584 :元隊員:05/01/09 12:35:16 ID:ew1Hlyjy
>>580
職種と倍率によるよ。
文系のリーマンだと。いくら賢くても受かるは難しい。
農業関係なんかは、ぜんぜん人足りてないからちょっと経験があれば受かるのはかんたんだ。
農家の親戚がいたら、1年ぐらい働かしてもらえ。(いねーか)
行ってみればプレゼン能力とか、営業能力とか一般のリーマンスキルが結構通用することもある。
それから、手工芸系統もねらい目だ。

ところで、任国外旅行ってまだやってんの?これは、めったなことでは海外なんていけない時代に、せっかくだから近隣諸国を見とけっていう主旨で作られたものらしい。
こういうところを見直すだけでも結構な経費節減にならないか?それから、クソ専門家はシニアボランティアに切り替え。
漏れが隊員のころは、シニアはいなかったが、シニアってどうよ。
それから、JICA職員は要請案件のノルマとJICAの事務処理を調整員に押し付けるなよ。こんなことだから、調整員はクソ要請の乱発だ。
これから、協力隊事業は少数精鋭の時代だね。(←とかいって、クソ要請乱発は変わらんと思うね)
もっとまともな調整員雇え。


585 :名無しさん:05/01/09 14:45:00 ID:m9p0I93O
>>584
俺も少数精鋭に同感。協力隊の手当てなどは削減傾向にある。
一昨年、協力隊の訓練中の日当800円がなくなった。
シニア海外ボランティアも現地生活費など大幅にダウン。。。
経費削減はわかるがここらへんの削減する前にやることあると思う。
JICAは少数精鋭にして個人への手当てや研修にもっと力を注いで
いい人材を派遣して欲しい。これからは質でしょう。
質が良くなり、評判も良くなれば自然に応募者増えてまたいい人材集められるんじゃ
ないの。

586 :名無しさん:05/01/09 17:11:00 ID:AYuwGjh2
>>555 協力隊の親衛隊の方でしょうか。というのは冗談です。
協力隊事業は政府開発援助の特に技術協力の中にあるわけです。ですから技術をもって
被援助国の開発に寄与することが一義的役割です。評価についての知見は蓄積され、
整理されてきています。協力隊に関して言えば、その知見が生かされ、適切な評価がなされていない。
たとえば配属先による評価はその妥当性に疑問があります。配属先の人員(つまり途上国の人)
が協力隊の活動を開発の中で妥当に位置づけるでしょうか。技術を開発に組み込んでいける社会
でしたら国際的にもそれなりの地位につけている。それができない現地の人の技術や開発に対する
認識をもとにした評価の意義は疑問です。したがって、現地の人の評価がよかったとして、
開発に貢献しているとは限りません。開発戦略における案件の位置づけや役割を妥当に認識している
第三者による評価が望まれます。

>>584 >>585
応募にさいして応募者が提案書を書く方式を私個人として有効なのではないか、と思います。
そのプロポーザルを被援助側とJICAと外部の開発技術にかんする専門家で検討し、採否を決める。
そうすれば隊員、被援助側、JICAともども納得のうえ活動に入れると思います。このような方式
が実際にとられている現場もありますが、提案書を書くとなると、日本語ではないので難しい部分が
あるというのは予想できるわけで、現状ではそこがネックでしょうか。
交流を強調する関係者や案件も若干あるようですが、技術交流ということばがあります。技術協力事体が
交流なのですし、そのための予算なのですからたんに交流だけというと萎えます。提案書方式は不純な
クソ要請/案件をふるいおとすことにもなると思います。不純クソ案件を減らすことができるのであれば
学識経験者に依頼するための予算は安くつくと思います。

587 :名無しさん:05/01/09 17:42:49 ID:uzRIYsvo
>>586
>応募にさいして応募者が提案書を書く方式を私個人として
>有効なのではないか、と思います。

禿同、かなりいい案だと思う。というか民間企業の入社試験じゃ
当たり前だよね。とにかく「協力隊=ニートとフリーター収容所」
「シニア=リストラ社員収容所」というイメージを払拭することだね。


588 :名無しさん:05/01/10 00:16:47 ID:ObC0NB8/
農林水産の分野で受験したけど、一次不合格。
英語の試験は自己採点で七割正解だった。
専門知識も多少はあり、実技試験も問題無い筈であった。
正直、不合格になった理由が分からない。
健康面も医者が太鼓判押してた。
ホームページの発表が間違いかとも真剣疑ったよ。
ま、結果を受け止め、また明日から頑張るとです。

589 :名無しさん:05/01/10 00:27:43 ID:0WrEiL7+
なんかここってガンオタ多くない?
とリビアに出そうかな?
協力隊志願者=ガンダムオタクの法則

590 :名無しさん:05/01/10 02:49:38 ID:SIqIMTjh
>>588
>>579を見てガンガレ

>>589
一人だけでしょ恐らく元シャア大佐が何人かに見えてるだけな悪寒


591 :大西洋、血に染めてII:05/01/10 03:28:00 ID:UTrjNBBk
さてようやく丸投げしない>>586のような方がでてきたのでレスします。
>>したがって、現地の人の評価がよかったとして、 開発に貢献しているとは限りません。
これはひじょうに正しい認識だと思うのですが、問題は
>>開発戦略における案件の位置づけや役割を妥当に認識している 第三者による評価が望まれます。
そういう人をどう選ぶかという点だと思います。極論ですが、正しい開発戦略なんて誰も知らないわけだし、
かりに国際機関が正しいと考えている開発戦略を知っていたとしても、それが正しいかどうかなんて
誰にも判断できません。そして、学者は学者で分野によって様々な考え方をしているわけだし。
私はむしろ協力隊は熱意さえあればトンチンカンでいいと思っています。そのトンチンカンなものから
ものになりそうなものを拾うのが開発で飯を喰っている人の仕事ではないでしょうか?
絵本プロジェクトもアフリカのプレ・プライマリーで現地語だったら、十分意味あると思います。

隊員にとって大切なことは、技術移転の前に、まず、最低限のルールを守る。
そして、生きて帰ってくることだろうな。

ミハル 死んじゃ、何にもならねぇじゃなぇか

592 :ガンダム大地に立つ:05/01/10 03:41:55 ID:UTrjNBBk
>>590
いや、俺以外にも最低2人はいるとみるのが正しいな。
しかし、何故、「元」シャア大佐なんだ。「元」をつけるなら少佐だろ。
それに俺は現役真性ガノタだ。ちょっとあっち(旧シャア板)こい。修正してやる。

593 :元隊員:05/01/10 07:13:27 ID:tNyXapby
>>586
要請でなく、案件というのか。教えてくれてアリガトサン。

提案書方式は不純なクソ要請/案件をふるいおとすことにもなると思います。不純クソ案件を減らすことができるのであれば
学識経験者に依頼するための予算は安くつくと思います。

漏れはDQNなので、この部分意味がわからなかったよ。
クソ案件は要請背景調査書見ただけではわからんよ。もっともらしいことが書いてあるからな。

提案書、実際に書いて、2次試験に持ってったコ知ってるよ。周囲の反応は冷ややかだったね。行ってみなきゃわからんのにお前なにやってるんだ?って。
確かに頭いいコだったけど、嬢ちゃんでさ、赴任時のアナカン30kgで、途上国に馴染めたのか不明。

技術移転にどの程度重点を置くかによって、考え方は変わってくるね。でも、途上国といえども、国家予算はある。本当に足りない技術があれば、カネを出して技術者を雇うだろう。
隊員いれて、外資土木会社追い出したとか、鼻高々に言ってるJICA所長がいたけどよー、で、だからナンなんだ?
で、この国に土木技術者は育っているのかよ?その会社のほうが、現地法人作って、現地人の代表とゆくゆくは技術者育ててってJOCVよりましな計画持ってたかも知れないぞ。

ところで、現況では、隊員活動とか、プロジェクトの評価って誰がしてるんすかね?
現地人、ってか、日本人、隊員自体も協力隊が何なのかって誰もわかってないよね。目的がわからないのに、どうやって評価するんだよ。
現地受け入れ先に評価できるのはせいぜい勤務態度とか、語学力、協調性など、瑣末な部分だよね。
いっそのこと、アメピー的な発想で、アメリカ民主主義のプロパガンダなどというわかりやすい目的にしとくと、技術移転云々で悩まなくてもよくなる。が、やつらは英語ネイティブなので、村の小学校などで重宝がられて帰ってくるらしいけどな。
まあ、アメリカ人=リーダーシップ的なかなりおこがましい発想を日本人が持てるかというとかなりの疑問だが。

>>588
隊員活動で一番重視されるのは、死なずに帰ってくることだ。
ところで、血液型はRHプラスか?RHマイナスだと、絶対に合格しないとどこかで聞いたことがある。真偽はわからん。



594 :名無しさん:05/01/10 07:48:09 ID:fOeFVizR
帰国後、日本で就職困難に陥るのに、何故、
皆、そこまで頑張るのだ。
わからん、全くわからん。


595 :名無しさん:05/01/10 13:53:15 ID:6Y82QAWy
>593

あるみたいですよ。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hyouka/kunibetu/gai/seinen/th01_01_index.html

596 :イセリナ恋のあと:05/01/10 15:28:51 ID:UTrjNBBk
協力隊にDAC評価5項目押しつけてもなぁ。なら、ボランティアの看板おろせよ。
それに、個別案件の評価よりむしろみんなが知りたいのは、募集や訓練、そして調整員に
どのぐらいの予算が使われていて、協力隊事業全体がどのくらい効率的に実施されているか
どうかって部分だと思うのだがなぁ。国民に知る権利はないのかしら。

597 :OBちゃん :05/01/10 17:45:07 ID:Jbn7TYBa
>570
>このスレッドて、各地に派遣されている海外青年隊の人って
>よくみてるのかな?
>伝言書き込んじゃってもいいのかな?

いまさらだけど、現地で楽しんでたよ。
落ちる人とかの書き込みが切なくて面白いね。
あ、別に不合格を喜んでいるわけではないのであしからず。
いろいろあるんだなーと思いながら。
特に日本にいる隊員経験のない人の書き込みみて、
「わかってないよなー、こいつ」とか
「あ、いいこと書いてるじゃーん」ての、みんなで酒の肴にして楽しんでるからさ。
どんどん、書き込んでー。あー、たのし。
あ、伝言いいんじゃなーい?





598 :名無しさん:05/01/10 17:50:42 ID:fOeFVizR
>>595

                    ____
     ト、 , ---- 、     ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-  
     H /::(/'_,,_丶:゙i  /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ 
  (( (ヨb |::l,,・  ・,,{:K〉)):::::::((,/    `、::r、:::゙,
     \`l:ト、 ^_ノ:」/:::::::::::i゙ _/  ヽ_ i::::
       ゙、 ヾ〃 /!::::::::::::|  ●    ● l::::   仕事ないやん・・・。
       〉 ネヴァダ| !::::::::::::!          !:::!
      \ ___/ \::::::::!    _     !::|
        \    |::::::|     ー'   ノ::i
            `、   i:::::l、ヽ.,_    _,..イ:::::i 
            ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/
            ゙、     ヽ`、 | / ヽ
             ゙、 /     `ヽ''"  i.丶
             /   NEVADA |  丶
            /              |ヽ  ヽ




599 :OBちゃん:05/01/10 17:53:32 ID:Jbn7TYBa
ははは
そういう人もいるだろね


600 :元隊員:05/01/10 19:03:04 ID:lJfuxPSE
>>595
アリガトサン。暇な時に読むよ。

>>596
効率とか効果って言うのは何を目的にしているかによって違ってくるので、たとえば交流してくればよし、なのであれば、現況で十分効果は上がっているわけで・・・。
技術移転については?だけどね。

支出については、知る権利はあるだろう。
資料はないのか?

>>595
なぜこんなところにネヴァダが?
お前はきぬ川でおとなしくしてろや。



601 :名無しさん:05/01/10 19:04:03 ID:fOeFVizR

        |\       ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、      
        |ヘ|    /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ    
        |ヘ|   /::::::::::((,/    `、::r、:::゙,      
         | ̄|   ,'::::::::::::i゙  \   / i::::i     
        (∃⊂ヽ !::::::::::::|  ○    ○ l::::|  / 〉 600!!
───   └┘\ !::::::::::::!          !:::!/\/  
        \/  \::::::::!""  __   ""!::| \/
────   ヽ    |::::::|     \/   ノ::i  /
            `、   i:::::l、ヽ.,_      _,..イ:::::i  /
─────    ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/ /
            ゙、     ヽ`、 | /  レ' /
──────    ゙、 /     `ヽ''"  i.  /
             /   NEVADA |/
───────  /             




602 :名無しさん:05/01/10 19:09:09 ID:fOeFVizR
        ____ 
     ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-
   /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ
  / :::::::((,/    `、::r、:::゙,
 /:::::::::::i゙ _/  ヽ_  i::::i
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   i:::::l、ヽ.,_    _,..イ:::::i
  /ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/
/       ヽ`、 | /ヽ
          `ヽ''"  i.  丶
  /   NEVADA |   丶



603 :OBちゃん:05/01/10 19:49:23 ID:Jbn7TYBa
おもろーい!!
キャー!!石投げないデー!!{笑}

604 :エリー:05/01/11 03:36:25 ID:fZBnpmF5
青年海外協力隊の2次試験についてアドバイスあればお願いします★

今回、感染症対策で1次試験に合格しました。
前回は薬剤師として受験し、見事☆1次で不合格。。。
やはり技術的にも十分でないといけないと実感し、(現在薬剤師として働いて
なく、営業をしております。)感染症なら少しでも役立つ事ができるかなと
思い、職種を変更して受験しました。
長年の希望なので、コメントあればお願いします。

605 :通りすがりの者:05/01/11 12:22:59 ID:tXPgJDlx
>>604
きみは薬剤師という立派な資格をもちながら、わざわざ協力隊に参加
するんだ。  偉いねー。
  
あ、それから、二次試験の結果はすでにもう決まってるよ。
学歴とコネで決まるし。 女性の場合は顔もかなり重要ね。

大学の時に世話になった先生の名前、講義を受けたことのある先生の名前、
営業先の院長先生や、有力な先生の名前をリストアップしておくと良いよ。
そして、面接の時に「〜先生にお世話になっておりまして」なんて云うと
一発でつ。ま、その先生方がJICAと仲が悪ければだめだけど。

あと、はっきりと、大きな声でしゃべることくらいかな。

606 :名無しさん:05/01/11 12:39:33 ID:0Wg0kfpU
結局、PLとかBS意識して仕事してる奴なんていないんだろうな。
外部委託で評価したって、次の仕事が欲しいからコンサルだって
へたなこと書けんし。第三者機関による監査が必要なんだよ。

607 :名無しさん:05/01/11 17:37:02 ID:nJvGJxuH
>>591
熱意はあるにこしたことはないな。俺的には冷静な熱意っての?それが必要だと思う。
開発戦略は個々の政府が持ってる。それ考えながら自分の活動も確認するよな?
ソビエトやらエンクルマの事例もあるから開発戦略の是非と案件、応募者案の適合性も含めて
事前に学者にきいてみたら方向性がマシになるんじゃないか?
確かに最善ってのが何かは誰もわからない罠。けどマシにはなるだろう。

>>548 絵本プロジェクトの話蒸し返して悪い。理論破綻してるけど熱意があるから良しとはならんよ。
ナチスも毛沢東も熱意はあった。現地語の絵本による授業なら地元幼稚園の先生方がされたらよし。
アフリカなら流通は印橋さんか華僑さんにちょっとした銭払ったらできる。遅いけど。
2千万円プラス出資して協力隊研修、派遣して本来超安くつくのを replacement/substitution はないだろ?
>>593 のゼネコンの話と似てるぞ。悪いけど、その熱意って空回りだよ。
周辺の事実が見えてないと理論破綻っていわれるよ。
>>548 提案書のチェックは学者に1回2万円としても2千万よりマシだよ。

608 :名無しさん:05/01/11 17:39:18 ID:nJvGJxuH
>>591
学者によって言うことが違うから提案書 peer review 段階で例えば社会系2名技術系1名にreview依頼できたらいいな。
そのうえで第三者機関の取纏役の委員が1名、これも外部の学者で意見調整とか最終判断の権限と責任を持つ。
reviewerと取纏役委員は匿名にしてJICAの職員が review 依頼、最終的な決定事項を受ける。
review は一発でなくて改訂と意見調整を応募者と要請者(途上国)で徐々に行う。一発めで話にならんものはお引き取りいただく。
目鼻がつきそうなら行ってよし、2回ほどやりとりして進展なければ逝ってよし。
記録が残ると双方の言い分に責任も伴うからクソ案件を見破れる可能性も期待できると思うよ。
要請側が当事者としてまじめに考えたか調整員が捏造したかが見えてくると思う。
ドラエモンではないけど、できたらいいなぁ。。。難民のおばちゃん、どうよ?

俺、協力隊試験に3回落ちたDQN。ひがみ、やっかみ発言(藁)?
某途上国で働いてるとき、協力隊の人の愚痴聞いていろいろわかってきた。JICAさん、ごめんな。
今更試験受ける力もないし、俺が得意なルールに変更してくれってんじゃないからな(下記参照)。

609 :名無しさん:05/01/11 17:40:55 ID:nJvGJxuH
>>586
俺、某国際機関のプログラム公募で提案書 peer review 経験した。
自分がする活動の指針がはっきりして課題も明確になるし、俺自身のためにもなったよ。
倍率は結構高かったけど、もうこのへんになると英検やら TOEIC とか言ってる場合じゃない。
自分が過去にやった仕事の英語の資料引用しながら案件の何をどうするかガシガシ説得する。
エコノミーにあげると取ってもらえると思ったけど、予算が少ない!って言われて倍増した。
増えた予算分こき使われる。。。


610 :名無しさん:05/01/11 17:41:57 ID:nJvGJxuH
>>593 提案書冷ややかな反応しかなかったってのは想像できるな。調整員がこまるっての。
調整員や調整員変化型職員だとそんなことしてくれるな、って思うかもな。

>>591, >>593 評価についてはいろいろあって原住民とか技術者(隊員等)、調整員では厳しいだろうな。 例えばOECD のホームページに評価についての説明がある。
要素ってのかな、それがごちゃごちゃしててメモリがついていかないな。
協力隊レベルに達しなかった俺のアタマでは苦しいよ。

俺、JICAや協力隊の敵さんでもザルカウィの親戚でもないからな。(最大の目的?)生きて帰れよ。

611 :名無し調整印:05/01/11 18:12:02 ID:evZ6rnuq
仕事を増やすような提案は( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!

612 :名無しさん:05/01/11 21:13:21 ID:0Wg0kfpU
>>607-610
2年で2千万って数字はよくでてくるけど、根拠はあるのか?
往復の航空運賃、生活費、国内積立金を積み上げてもせいぜい500万だろ。
残りの1500万が何に使われているかってほうが問題だと思うぞ。
それから職員や専門家1人にいくら使われているかも考えたほうがいいな。

次に、学者をあてにしすぎだな。論文載せることしか興味ない人たちに
現場のことはわからんよ。それから、上の主張は比較的ましな途上国には当てはまるが、
>>現地語の絵本による授業なら地元幼稚園の先生方がされたらよし。
それができん国もあるのだよ。そして、
>>開発戦略は個々の政府が持ってる。
ああ、外国から提案されたものをな。どうやら国際機関での経験があるようだが、
国連職員も権力争いばっかりだろ。上ばっかみてる。だからこそ、俺はトンチンカンでも
熱意のある協力隊活動を評価する。コストを下げるのは別の人の仕事。しかし、
>>俺的には冷静な熱意っての?それが必要だと思う。
これには大いに賛同する。

>>611 本音だな。だからボランティアの個別評価はいいっての。
協力隊事業全体を第3者機関が監査してほしい。

613 :名無しさん:05/01/11 22:58:03 ID:0Wg0kfpU
評価手法はPCMやログフレームでぐぐれば、いろいろでてくるぞ。
それよりポイントは誰が何を評価するのかってことだな。

>>経営責任を問われる事の無い、「株主総会」のない一大企業。
>>年に一度、株主である全国民の審判を受けるべき。
これは大事な指摘だろう。

614 :通りすがりの者:05/01/11 23:17:35 ID:tXPgJDlx
国際協力関係(特にJICA)で甘い汁吸っている香具師、国民に感謝すべし。

そういう香具師に限って例の災害なんかで一銭も募金しねーんだろな。

そもそも、「求められて初めて援助の手」を差し伸べるのが筋で、
調整員がわざわざ高い出張旅費を使って、車チャーターして田舎に出向いて
求められてもいないのに
「案件を上げる」、「要請を開拓する」とは何なんだ?  漏れはワロタよ。

挙句の果ては、アジア以外ではもろに「東洋人蔑視」。 全然友好とか親睦
に役立ってねーじゃん。  毎年数百億の税金を人道支援とか二国間の友好の為
と云う名目で大切な血税から捻出してその国に貢献しているのに、その投資家である
一般国民がその国へ旅行して出向いたら露骨に「差別」「冷遇」に会う。

日本人は人が良すぎるよ。 

615 :元隊員:05/01/12 01:38:44 ID:/a5CqHZg
>>607
発想としては素晴らしいが、職種は限られるだろう。
絵本プロジェクトについてどんなもんか、元のリンクが見れなかった。が、金渡して、じゃお前らでやれよ、では途上国の政府高官の懐に直行するのは火を見るより明らかだ。

個別評価については個人的な興味なので、スルーしといてくれ。ただ、目的が不明瞭なものをどう評価するのか、という疑問が常に付きまとう。

>>613
アリガトサン。ググッてみるよ。
 


616 :一次に合格した人:05/01/12 01:50:08 ID:nGwmc4AX
悲しくなってきた。

617 :4月から訓練の人:05/01/12 03:30:58 ID:woDV6zEL
もっと悲しくなってきた…。

618 :一次に合格した人:05/01/12 04:06:03 ID:YJBb82wZ
オイラは無料で二年間海外に住めるっていうポイントが気に入ってるだけなのでモーマンタイ

619 :名無しさん:05/01/12 06:36:32 ID:z8bH01Xx
モーマンタイ??モンダイナイ?マイペンライ?没問題?

620 :元隊員:05/01/12 19:35:58 ID:jhGp4oWu
>>604
選考員らしき人からレスついていたので、いまさらと思いスルーしちまいましたが、
同職種の隊員がどんな仕事をしていたとか、また前任者がいれば前任者の活動など、時間が合ったら調べておくと良いのではないでしょうか?
隊員報告書って、見せてくれるものなんですかね?クロスロードなんか負の側面はかかれてはいないけど、一応目を通しておくとよいかもね。
自分が行きたいと思う案件に対して、提案書を書いてもっていく。あ、その同期のコはちゃんと提案書書いた案件の配属先に行ったよ。

>>616
>>617
2ちゃんごときで悲しくなるなよ。

621 :4月から訓練の人:05/01/12 22:21:24 ID:+dtrhqKK
ちなみに、悲しいことに感染症対策です…。

622 :通りすがりの者:05/01/12 22:28:18 ID:YaN866VJ
そうだ。 >>620の言うように、悲しくなるなよー。
参加できる環境なら国民への感謝の気持ちは常に忘れず、参加した方が
いいよ。 活動の仕方によってはかなり楽しいし。

国民への恩返しとして、報告書は完全一般公開にして偽りを報告することなく、
正直に書き、国民への感謝の気持ちが伝わるように書くことだな。

これが唯一の一般企業で云う「業務報告書」だからな。

623 :一次に合格した人:05/01/12 23:57:56 ID:nGwmc4AX
そうだ!!ありがと〜
さぁ、2次対策しよーっと

624 :名無しさん:05/01/13 01:41:38 ID:ER/lo/z6
東欧某国子供宮殿のって
競争率高いのでしょうか?
11月のに受験しようと思っているのですが。
年齢的にも来年がラストチャンスで余裕が無く
そう何度も受験できないため、なんだか不安になってきました。

625 :元隊員:05/01/13 06:09:23 ID:ynghp7FA
>>622
隊員報告書って、一般公開してるのか調べたわけじゃないのでわからんけど、まあ、JICAのことだから公開はしていないだろう。
クロスロードの記事なんかは職種や国で検索できる(はず)ので、関係機関(JICAには関連団体が山ほどあってよくわからん)にメール出すなり電話するなりして何処で見れるのか調べてくれ。

>>624
調べてみたけど、16秋で募集されていたルーマニアの青少年活動のことだね。
16秋の倍率は出てないけど、16春の倍率ならのっているよ。
http://www.jica.go.jp/activities/jocv/topics/entryreport.html

ただ、16秋に募集されていたのなら、候補者は今回確保されるだろうから、2年先まで後任の募集はないだろう。
それとも、隊員が複数いる職場(たとえば、青少年活動と、武道系、日本語教師など)なのか???

626 :名無しさん:05/01/13 07:37:25 ID:Bp3iyLwJ
>>625
>>624です レスありがとうございます。
2年先だと年齢制限にひっかかるので
断念せざるをえません
どうもありがとうございました。


627 :名無しさん:05/01/13 15:59:44 ID:8fdBKw1h
元隊員さんや国連の方、学者さんなどにぎやかですね。協力隊宣伝のスレと思いきや、厳しいですね。
本当に何がどうなってるのか、監査請求したいねぇ。私も見たい人です。私は開発はやったことがありません。
タイの隣にすんでいます。タイのテレビばかり見ています。日本のタレントがタイ語しゃべってます。
我が(?)国のテレビは...です。

私も reviewing に概ね賛成です。開発戦略(というの?)が世銀やIMFの手錠でもその事実把握して、プラス
是非を加味して案件を問うことは浮いた案件にならないために、その国で起こっている実際を考慮するため悪くないと思います。
学者、途上国、応募者がトンチンカンであってもお互い合意できるとこはわかるし話が合わない場合は
双方じっくり意見出し合って建設的なんじゃないかな。

608さんの案は論文の校閲に似ていますね。私も悪くないな、と思います。
校閲者さんに対して反論、説得もできるし校閲者さんの意見で大きく改善されますよね。人の話の大切さがわかる行事です。
しかし、私が気になる課題はコミュニケーションがどれだけとれるかがばかにならない不確定要素と思います。
それもあってしっかり詰まった案件が何件できるか、採否基準をどうするか、応募者のうち基準に何人達するか等々難しいなぁ。。。

628 :名無しさん:05/01/13 16:02:29 ID:8fdBKw1h
それと...すみません。大きな顔して。

絵本の出所行き止まりですね。実はタイにいたとき似たことをやりました。私たちのは大人の本も入っていたけれど
(淫らな本ではありません。赤面)、本は首都で簡単に集まってりんごの段ボール箱6箱分ぐらいになりました。
私が働いていた行政区役場の図書室はもうあって、現場近くの貧困対策本部みたいなところ(夜学とかやってる)
が本がなくて、そこにどーぞしました。字が読めない人が多い村はあります。

地元NGOとか対策本部に問い合せると簡単にできますよ。タイも印橋、華僑の運輸業者は多くかなり早く正確にやってくれます。
委嘱で来てる夜学の先生もおられます。協力隊がやることの是非については詳しいことがわからないので、意見は控えますが、
日本人の感覚からするとタダみたいな予算でサクサクとできます。私のときはお世話になってた貧困対策指定地区の村に
ライトバン自分たちで運転して往復燃料代4千円ほど。任意保険は年間で9千円。登録税と強制保険合わせて1年5千円弱。
だったと思います。燃料代を10数人で割り勘しました。本は無料。箱も無料。あと、なんだっけ、私の給料と社会保険等ですねぇ。
協力隊ってうらやましい待遇ですね。何を悲しむのですか。あ、手当ほしさに本運びをしたわけではありませんよ。
その地区がどうも気になるっていう話から酔いも手伝ってそういうことになってしまいました。普段お世話になってたものですから。
ってはしたないですね(笑)。

ところで、失礼ですが協力隊試験が3回も不合格で国連の競争試験に選抜されるということは協力隊ってレベル高いですね。
協力隊の人に会ったことはあまりなかったけれどどうりで敷居が高いわけでした。

629 :あい:05/01/13 17:15:11 ID:ofbi8xyz
方位の力は偉大だよ。特に海外留学の場合は人生を変えるよ。
私もちょっと試してみたけど実感はある。まず、考え方がかわる。
それから現実に現金が入る。会社をやっている場合は仕事が入る。
ただし、今は不況だから厄出しが強烈。幽霊をみたりもする。
よくよく考えると、昔から文豪の森鴎外とか夏目漱石とか北西の
吉方位であるイギリスとかドイツに1年も2年も留学している。
方位というのはあたると思います。
最初はノイローゼになるので、精神安定剤をお忘れなく。


630 :名無しさん:05/01/13 20:34:31 ID:1z6BJ3wK
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の協力隊員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
協力隊に憧れKTCに入所から2年。
KTCに入所したときのあの喜びがいまだに続いている。
「協力隊」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
協力隊の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?協力隊というのは隊員が自分自身で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「JICAが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がJICAに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来協力隊をになう最高の隊員である僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
協力隊を作りあげてきたJOCAはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
嗚呼なんてすばらしき協力隊哉。
知名度は全国的。意地汚さ、凶悪犯罪すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「協力隊です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。

協力隊になって本当によかった。




631 :名無しさん:05/01/13 22:14:07 ID:Pl+pvf/T
マダムは良いな

632 :名無しさん:05/01/13 23:10:47 ID:YIriDR3F
珍しくまともな議論がされてるなあと思ったら、
やっぱりしょーもない煽りをする630みたいな奴がいるねんな。

633 :名無しさん:05/01/14 00:41:56 ID:mhs9ao66
いや、ただのコピペ。オリジナリティなし。

「国家が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が国家に何をなしうるかを問いたまえ」これは有名なダカール演説だな。

私はかつて、シャア・アズナブルという名で、呼ばれたこともある男だ。

634 :名無しさん:05/01/14 01:27:41 ID:mhs9ao66
それから、俺はreviewing に概ね反対。どうして、そう権威主義的になるんだ。
現地の実態なんて、そこで最低1年は暮らさないとわからないだろうに。
(1年というのは季節の移り変わり、天候などの変化でその地域の生活が決定づけられて
いるって意味な。その1年、何もしなくてもいいなんていってないぞ)

要請を開拓するってのも、別に違和感ない。協力隊ってもんが途上国のすみずみまで
知れ渡っているわけではないからな。出張費が高いのは問題だ。調整員も隊員でいいと思う。
隊員OBとかが多いから、自分達は隊員より上とかいう勘違い野郎がでる。調整員は調整員、
隊員の上司じゃない。

いいか。かといって、数送りゃいいっていってるわけじゃないぞ。厳選のに
外部の人間を巻き込む必要ないって。ペーパーワークを増やしだがる理由がわからん。
報告書はもちろんきちんと書くべきだが、駄目なのを減らすなら、すべて自分でやらせるように
すればいいだけ。つまり、派遣にかかる手続き(航空機の手配やピザのことな)や、配属先での
住居、仕事内容等、自分で交渉させればよい。そして、赴任は自力でたどり着け。
それができない奴は、現地へ行っても何もできない。

635 :元隊員:05/01/14 10:11:45 ID:Wa3KE8u3
>>626
俺は協力隊OBで、協力隊宣伝員でもなければ、親衛隊(笑)でもないが、  さんをあきらめさせてしまったのには責任感じるな。
626さんが、東欧限定で行きたいのか、子供宮殿限定なのか、
青少年活動限定で行きたいのかわからないけど、他に行きたいところがあったら
ぜひ受験して欲しい。また、年齢オーバーしたら、シニアの対象年齢に入るので
こちらも検討して欲しい。

>>630
KTCに入ってから2年とゆーことは、まだ現役で任地にいるのか?
合コンとかマダムとかうらやましいぞ。任地は何処だ?俺も呼んでくれ。
(と、マジレスする俺もおヴァカさん)

>>634
提案書のついては、職種限定で限り賛成。プログラムオフィサーとか、
村落開発普及員だね。具体的に言うと。
ただ、現地機関にもやらせるっていうのは正直言って怖い。
機材が不足しているので4駆10台ほど必要だ、とかそういうのばっかりでてきそうだ。
現地機関の要請をそのまま聞いていたらとんでもないことになる。

隊員内でも意見が分かれて、活動以外のこと(電話引くとか、住居のことなど)
なんてやってられねえから、そういうことは現地事務所でやれよ派、と、
全部自分でやれよそれも活動のうちだぜ派に分かれたね。俺は後者だったので、賛成。
ついでに、訓練も現地ですると、経費もかなり削減されると思うが。


636 :名無しさん:05/01/14 20:08:15 ID:lVrr4SZi
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


「信者」という言葉は

       信 ( ゚д゚)  者
       \/| y |\/


    二つ合わさって「儲ける」となる
        ( ゚д゚)  儲
        (\/\/

つまり、お前達「信者」は金づるでしかないと言うことだ
        (゚д゚ )
        (| y |)




637 :名無しさん:05/01/15 01:52:32 ID:IfaRE9zq
>>636 なるほど「隊員=金づる」。正しい認識だな。

    いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


       手と手の

       皺 ( ゚д゚) 皺
       \/| y |\/


      しわを合わせて
        ( ゚д゚) 合掌
        (\/\/

      幸せ〜   南無〜
        (゚д゚ )
        (| y |)

を思い出したよ。知ってる人いる?

638 :名無しさん:05/01/16 22:03:22 ID:V8S27Ewv
   ○,                   ○>
   / ̄'☆                   )  
  />                    /

☆をダブルクリックすると、かめはめ波が出るぞ!


639 :名無しさん:05/01/17 00:02:15 ID:vrcl1ctg
>>638
ホントだ〜!スゴイ☆


640 :名無しさん:05/01/18 00:06:22 ID:5ygNfXVM
今回の2次試験ってまたディベートあるの?



641 :名無しさん:05/01/18 03:04:30 ID:bFXhe7v+
>>638
火狐なんで、そんなもんでんぞ

642 :名無しさん:05/01/18 20:06:12 ID:C1EYI1/G
某プロジェクト支援を、ということでリンクが某板にあったから見物にきた。
正直応援しようがないです。某テレビ番組で日曜朝にやってた番組そっくりだし。
協力隊もまだ活動の余地が、ぐらいです。タクシン首相ももうODA結構って言ってたから。

>>612現地語の絵本による授業なら地元幼稚園の先生方がされたらよし。
それができん国もあるのだよ。

>>607, >>612 ご両名とも違います。アフリカでなくタイ。タイ余裕です。
タイの先生が前線はってます。ケイタイ普及しまくり。運輸いけます。
ネットとケイタイでタイ語できたら自分で運転するよりさらにおやすく座りがままに可能。
だから帰国しちまえ、とは言わない。危ない海外板にお越しください!発送転換必要。
協力隊終わってそこに留学し、風水使ってる香具師,クスリと変わらないよ。

643 :名無しさん:05/01/19 21:42:54 ID:CB5Rrvx9
食事おいしい?
どんなもの食べるの?

644 :名無しさん:05/01/19 23:48:58 ID:IYVWmFEa
明日の二次試験何時に集合でしたっけ?
たぶん、10:00だとおもうけど教えてくださいm(__)m

645 :名無しさん:05/01/20 02:09:25 ID:TTmvsIaJ
>>642
わかってるよ。アフリカならありだろって意味。
タイは、そもそも今更、隊員送る必要あるの?って思ってる。
しかしこのスレの特徴は、話が核心に近づくと、意味不明な書き込みが
増えることだな。当局の手のものか?特に、>>604エリーとかいうの
胡散臭すぎ。しかも、見事に釣られてる奴までいるしな。

646 :名無しさん:05/01/20 20:11:08 ID:IpmnM3i0
>>609
そこの国際機関ってどうやったら入れるの? 協力隊試験に落ちる必要があるの?
難しいでちゅか?教えれ。


647 :名無しさん:05/01/21 09:59:58 ID:hNq3uMeP
2次選考頑張って!ちゃんとスーツ着ていったほうがいいよ。
志望動機と自己紹介、要請のチェックくらいは最低していった方がいいよ。
試験以外の面談や健診の時も『謙虚に正直に元気よく』受け答えしましょう!

648 :名無しさん:05/01/23 16:30:58 ID:U6gmw6el
>>646
落ちる必要?アンタおもろいよ。落ちる必要ないけど技術は結構必要だよ。
俺の場合その国際機関がある国でやる仕事を担当する人を募集してたから応募した。
資格は実務経験だけだったよ。とくに実用英語の点数とかはなかった。
応募時に自分がやった仕事の中身を説明する必要があって、英語の資料が必要だった。
ちょうど自分が書いたモノが何本かあったので提案書につけて出した。
ということで、必要なのは技術と実績の証拠。俺健康状態いいし、大きい病気したことない。
体強いよ。協力隊落ちたのは頭が弱いからじゃないのか、と思った昨今。
難しいかどうかは人によって感じ方は違うけど、技術案と実績を英語で説明できれば大丈夫。
文系の人がめざす国連の枠なんかよりは断然楽だろう。実績積むまでがきついけどな。

>>612 ちなみに、俺の場合任期のある技術者の採用だったから文系の人がやってるような
権力抗争に首突っ込む必要はなかった。技術を売る人間でよかったとつくづく実感するよな。
協力隊終わって技術捨てて文転、国連めざす人いるらしいけど、慎重に考えた方がいい。
2千万てのは協力隊からきいたけど、実態はそうでないかもしれない。ご説明ありがとな。
あとタイということで了解した。早とちりスマソ。

それにしても、華僑とか印僑ってタイにもいるんだ。。。すげー。

649 :名無しさん:05/01/24 06:18:26 ID:jtwxTarl
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/readers/0501/r0501_p.html

軍靴の音が聞こえます。2005/01/20 主婦J 50代 専業主婦

先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
 「オッス オラ 極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しよう
とするものでとても、
子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
(元々の主人公は黒髪で黒い目をしています)
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのか
と思うと薄ら寒い気がします。
 そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
 万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
 このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
 この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。

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650 :名無しさん:05/01/24 07:31:30 ID:wWbIWEKf
ブッ細工な女が隊員してるんだよな、これだけで国際貢献の資格ないのに。
ブスだから隊員になるんだよね。

651 :名無しさん:05/01/24 13:30:11 ID:Q3zqQJU1
>>650
おまい馬鹿か。 そんなヤシに対してでも外人は好んで肉と金をむさぼるんだよ。

そんなヲンナどもは血税から捻出される現地生活費を貯めこまず、現地でばら撒いて
帰国するんだ。 立派に貢献してるじゃないか。 ま、2年間で100〜150万程だが。

652 :名無しさん:05/01/24 23:25:06 ID:rXDFzAbq
ブッ細工な女ほど日本でモテなかったウサを晴らすがごとく
現地でヤリマンになる。男の場合は日本でモテるヤツは
現地でもモテる。これ協力隊の常識。

653 :エリー:05/01/25 09:48:59 ID:CU8TmuiN
605 :通りすがりの者さんレス本当に有難うございました。(遅くなりましたが)
明日、広尾にて試験で今晩から東京へ出発です。
大学の時に世話になった先生、講義を受けたことのある先生、
営業先の院長先生、有力な先生の名前リストアップしておきました。
様々な情報が飛び交う中、このような情報はなかったので、感謝してます。
有難うございました!

654 :名無しさん:05/01/25 11:13:50 ID:5ADhg0kz
ウルトラワロスww ID:qKP0So2N


655 :圧迫面接:05/01/25 13:38:36 ID:AnN98PY5
に気を付けれ。  キレたら負けでつ。

656 :名無しさん:05/01/26 12:22:26 ID:CsbRCfe5
漏れら極悪非道のage-age brothers!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J



657 :名無しさん:05/01/26 16:23:44 ID:tcr4oioL
ワロタ
puesann yon



658 :Dr. 伊備利(小姑):05/01/28 13:55:37 ID:k3hMwqHa
私伊備利(小姑)は国際協力機構の調査研究助成に応募を検討しております。
情報へのアクセスの仕方について、どなたか情報提供お願いいたします。
NetTropicaという団体ホームページのList of Institutions that offer Awards, Grants……
なる助成金一覧に協力機構へのリンクwww.jica.go.jpがあります。
そこから入ってみたのですが、日本語、英語ともに助成金のページはあるものの、
それから先の応募の仕方などが わかりません。
以前に口コミで聞いたこともある助成ですが、申請用紙への到達の仕方、ダウンロードの仕方、
募集要項など詳細をご案内ください。機構従業員や協力隊親衛隊の方、アンチの方、
すでにご経験の研究者の方、右や左の団体さま、情報教えろやゴルァ!
是非お願いいたします。Thanks!


659 :名無しさん:05/01/28 15:22:28 ID:h5Uy9ipe
>>658
電話して聞け

660 :名無しさん:05/01/28 15:56:37 ID:h5Uy9ipe
>>658
しかたないなぁ
ここに詳しく書いてある
http://tell.tk/tell.php



661 :名無しさん:05/01/28 21:13:46 ID:K9szQjqW
調整員1次の発表っていつでつか?
2次試験ってどんなことする(される???)んでつか?
知ってる人おせーて。

662 :名無しさん:05/01/29 15:40:43 ID:w73NVh3R
>>661
調整員?技術捨ててはやまるのはどうかと思う。
後が怖い。

663 :名無しさん:05/01/29 18:24:52 ID:SnE7Ko8s
捨てるほどの技術はないんで。
語学力はあるよ。



664 :名無しさん:05/02/01 13:42:27 ID:ON5Qs2/j
>>661
語学試験免除になってなければ語学試験、作文、面接。

665 :名無しさん:05/02/01 18:04:59 ID:gwkbqvDY
>>664
1次でおちたでつ。

666 :名無しさん:05/02/01 20:39:26 ID:ON5Qs2/j
>>665
まあ一次で半分ぐらい落ちるから。
最近はバカOV救済事業じゃなくなってる様でマトモなのが多くて辛い。

667 :662:05/02/04 12:15:53 ID:SbG+kGY8
>>663
Excuse me, but......おもしろいwwwwwwwwwww..........


668 :662:05/02/04 12:21:20 ID:ubrV+0fn
Good luck!

669 :名無しさん:05/02/04 14:06:24 ID:UDB0L/eK
<<おい、おまいら>>

いい加減目を覚ませ。 JICAなんて所詮社会の掃き溜めから出てきたような
奴ばかりいるんだから、もっとまともな道さがせよ。
語学できる、っていうなら他に道はたくさんあるだろ。

道路公団とかそういう旧特殊法人なんかはやってることはさておき、それなりの学歴とキャリア
の人間がいるが、JICA特にJOCVなんてのは殆どが隊員上がりの組織の犬だらけじゃん。

道路公団なんかと違って注目度もかなり低いから、悪い事し放題だしね。


それでもそこの職員になりたいんだったら、給料の20%を施設に寄付しれ。
国民様に足向けて寝るなよ。

670 :名無しさん:05/02/05 04:19:46 ID:tTgn/uJ0
協力隊経験者で、なにかの分野で活躍してたり
名前が売れてる人って、いるの?
俺が知ってるのは、もとオリンピック候補で
水泳でパフォーマンス?してる人。
名前忘れたけど。

671 :名無しさん:05/02/05 17:18:23 ID:thYOhW+I
>名前が売れてる人って、いるの?

いない、一流の選手なら第一線で活躍してるはず。
協力隊に来る奴は挫折した連中。


672 :名無しさん:05/02/06 01:29:33 ID:lJoemPsj
現役選手じゃないけど協力隊のOBが去年コーチとしてあるサッカー部を全国優勝させた。

673 :名無しさん:05/02/13 22:00:33 ID:XoiZEV3W
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1107859162/l50#tag61
【パキスタン・バングラデシュの歴史】

674 :名無しさん:05/02/13 22:38:54 ID:T1/UwHDd
青年協力隊?
NEETのちょと先の落ちこぼれ集団でしょう?
じゃ無ければ人生の成功者、経験者でいるの? 聞いたこと無いよね〜



675 :名無しさん:05/02/14 17:53:40 ID:BibHQ+rs
協力隊参加後、JICAに就職した人たちは成功した方に入るんじゃないかな?
現職参加も良いよね。帰国後の職は心配ないし、お金たんまり貯まっているし。

676 :名無しさん:05/02/16 03:23:05 ID:DJsM3k8T
お前さんが言う成功がどんなものか分からない事には話にならない

677 :名無しさん:05/02/16 17:49:48 ID:yBicmAci
>>676
こんなラクガキする前にお前にとっての成功とは何か
まともな日本語で書いてみろや

678 :たいいんくん:05/02/18 02:15:35 ID:MOrGxuu8
あのさあ、もう少し盛り上がろうよー。
現地隊員としては、皆で活動終わってから酒の肴にしてこの2ちゃんの様子楽しんでいるんだからあ。
日本にいるおまいら!!語り合えええっ 


679 :名無しさん:05/02/18 04:42:19 ID:Xf5TiI2k
協力隊を負け犬呼ばわりする人たちって
どんなにすばらしい勝ち組人生を送っているのでしょうか
うらやましいなあ
毎日がたのしくてしょうがないんだろうなあ

680 :ククルス・ドアンの島:05/02/18 08:29:30 ID:h2gSve6V
協力隊に行く人間は、フルマラソンの後にトライアスロンでもやるかという大馬鹿者である。
人生の成功とかほざいてる奴は、とりあえず、かかわり合いにならなくていいから。

それから、アフリカにおける日本の援助はダメダメだが、たった一人だけ尊敬されている英雄がいる。
彼の人生を評価できない奴は、そこまでの人間だということだ。まあ、評価はできても、決して真似はできないがな。

で、ドアン、ザクは処分したか?

681 :たいいんくん:05/02/19 00:31:51 ID:S6UaMhmC
 俺たちは負け犬なのか??教えてくれ、おまいらああああっ!!

682 :名無しさん:05/02/19 00:36:36 ID:vd+wQUdH
ROY WIL

683 :名無しさん:05/02/19 01:08:23 ID:i4Z1zitu
>>681
正確に言うと、協力隊参加自体は勝ち負けには影響しない。

ただ、「協力隊参加」=偉いことをした って思っている香具師は逝ってよし。

協力隊参加で2年間も社会的に空白を作ってしまった。これからの生きる道を真剣に
考えなきゃ、って思って努力なり、模索なりする香具師はまだ成功する余地はある。

あ、それから協力隊参加→職なくてJICA残留ってのは人間のクズ。
JICA職員って(特にJOCV)って一人残らずクズだからね。 ほんと笑えるよね。

684 :鉄仮面:05/02/19 02:06:55 ID:uhwEEI3E
「増えすぎた人口は地球にとって有害なのだ。
たとえ、ジャイカの活動によってアフリカが救われた場合将来どうなると思う?
そう、ネズミ講式に増えた人口によって将来、飢餓という避けられない現実が待っている。
その為に私は仮面を被ったのだ。
人類の10分の1を抹○しろと言われればこうもなるわ!」

ところで>>680よ。
ザクはプレミアムがついて高値で売れるぞ。特にMS−06はマニアの間で人気があるし。
その資金でバグの開発でもやってみないか?


685 :名無しさん:05/02/19 03:16:07 ID:Fa9PEOaZ
>>683
>ただ、「協力隊参加」=偉いことをした って思っている香具師は逝ってよし。

禿同。

ところで、
成功って何?
クズって何?

686 :ククルス・ドアンの島:05/02/19 14:27:57 ID:DKC1S0ew
>>ただ、「協力隊参加」=偉いことをした って思っている香具師は逝ってよし。
協力隊関係者にしてはめずらしく的を射た発言だな。

>>684
MS-05は旧ザク、MS-06はザク。それ以外の後付け設定は無視。
ちなみにバグは開発するものではなくつぶすもの。
どうでもいいが、鉄仮面というと南野陽子を思い出してしまうのだが。

話を元に戻すと、DfIDに踊らされてアフリカに巨額の資金をつぎ込むより
何故、かの英雄がごとき人材を輩出することができないのかを真面目に考えたほうが
よいと思うのだがな。何十億円の援助より、一人の人間の活動のほうが高く評価されている
という事実をどう受けとめているのか?

687 :たいいんくん:05/02/19 16:50:13 ID:QFOMgXBE
全世界に散らばっている隊員君達よ!!
毎日、将来の任国の自立を考えた活動をしているか!!?
狭い日本で、昇進とささやかな昇給の小さな価値観でしか考えることなく
汗水流して働いている人たちは疑問だそうだああ!!
答えろおお!!おまいらああっ!!

688 :名無しさん:05/02/19 22:42:59 ID:i4Z1zitu
>>686,>>687
一応、マジレスしとくが、
一人一人の活動が評価されることも大切かと思うが、全て公費で派遣される隊員が一番
やらなければならないことは、日本と任国との友好関係の確立じゃないのか?
腐れJICAのJOCVの派遣取極めの目標に一応偉そうに書かれていることは、
「ボランティア活動を通して二国間の友好を促進する云々、、、」ってある。

一般企業であれば経営陣、社員は投資家(株主)へ配当金という形で利益を還元する。
しかし、このJICAを資本金8000億の一般の大企業として考えたならば、投資家=国民であり、
この投資家へ利益を還元するということは、JICA関係者(隊員を含む)が派遣取極め国と
交流を深め、友好的な関係を構築することではないか? そして、納税者である日本国民がその国へ
旅行した際、また日本でその国からの旅行者などと接した際、友好的な関係を築き易くする、ってのが、
国民へ対する「利益」=「配当」ではないだろうか?

したがって、一隊員の活動(例えば和子としよう)が評価されても、
和子の背景には「日本国」ってのがある、ってことが理解されなければ意味なし。

689 :名無しさん:05/02/20 13:20:49 ID:ybHiaFHw
>>688

ということは、援助金ばら撒いて彼らをその時だけ浮かれさして
「日本はいい国だ」と現地の人々に思わす戦略は的を得ていると
いうことか?(実際は、自立させる精神を奪って先進国とその大
企業の奴隷化という構図を永続させることになるのだが・・・)

そういう戦略ならそうと言ってくれれば、隊員やっているときに
悩まずに済んだのに・・・

690 :名無しさん:05/02/20 15:50:01 ID:1w6uN5rF
>>689
JOCVは戦略とかそんな大それた構想なんか持っている訳ないよ。みんなDQNだから。
ただし、金をばら撒くってのは少し違うかも。 
「隊員」=「金ズル」って思われると軽く見られるしね。 当然、>>686の言うように隊員の
活動自体が評価される必要もあるしね。   結局難しい訳よ、血税を有効に使うって。

ま、アフリカのことは知らないが、中国や、中南米においてその国一般の人々に自分達は日本から援助されてる
って云う事実を殆ど理解されていない事自体、「国の事業として失格」だな。
それどころか、中南米や東欧では露骨に日本人差別(蔑視)されるし。

よく「ひも付き援助」はよくないとか、「顔の見えない援助」が良いとされるが、そんなことは
絵に描いた理想で、奇麗事でしかない。
中国なんか多大な援助を受けておきながら、ミサイルが日本に向いているなんてもう論外。


691 :名無しさん:05/02/20 18:27:02 ID:CTCtP2ba
みなさん、二次試験の結果、
どうでしたか?

そろそろ発表ですが。。。


692 :名無しさん:05/02/20 21:06:31 ID:ybHiaFHw
>>690
中南米の日本人差別(軽蔑)は、日本人と中国人の違いがわからないからだろう?

>「隊員」=「金ズル」って思われると軽く見られるしね。

 途上国が要請する多くがそれ目的だろう。
 漏れの配属先も「金」目当てだったし、同僚は金ばら撒かなかったから
要請元から追い出されたぞ。「お前はクビだ!」って

693 :たいいんくん:05/02/20 23:02:34 ID:cg53TCjs
で、もちろん論破してその配属先で残って活動したんだよね?
まさか尻尾巻いて逃げてないよね?ま、駆け引きは必要だが。


694 :名無しさん:05/02/20 23:12:43 ID:1w6uN5rF
>>690
中国系(当然日本人も含む)の人種は「醜い人種」って感じで捉えられているね。
多分、外見上の問題だろうが。 つまり、人種として下等だと思っているじゃない?
もともとはモンゴロイドで東洋人も同じ人種なのに、笑っちゃうよね。馬鹿丸出し。ラテン人。

ブラジルだけは例外で、日本人に対する冷遇はないね。 同様に他の東洋人に対する差別も薄いらしい。
はじめてブラジルに入った時、ほかの中南米諸国との対応の違いにびっくりしたよ。
本で読んだが、ブラジルは最も人種差別の少ない国らしいんだが、住んだことはないのでよくわからんが。

東欧は露骨に東洋人(もちろん日本人を名指しでね)を馬鹿にするし、一体何やってるだろ?
って思うよね。 日本のへっぴり外交。
一時期、ハンガリーで「ミツコ、つりあがった目から見た世界」とかなんとかという
テレビ番組が地上波で放映されて日本大使館が抗議してたけど。

つーか、結論を言っちゃうと金ばら撒く云々の問題じゃなく、その国の「ソフト面」
が終わってるからいつまでも発展途上なわけだよね。 その同僚災難だったな。

695 :名無しさん:05/02/21 01:24:16 ID:8nI/RJA2
>>693
いや、その同僚は命の危険があったから逃げ出したよ
一緒に働いていたカウンターパートが逃げた方がいいと助言してくれたらしい。
なんせ、ある朝出勤すると、そいつが村の新たな収入源にすべく飼っていた家畜
が数匹殺されて見せしめに吊るされていたのだから。

漏れは配属長のからのお金のせびりにはきっぱり断って、ロッカーの肥しになる
図書を1人で黙々書いて活動終了。

>>694
その「ソフト面」なんだが、何故日本人にはその素質があったのだろうか?
明治の時点では、西欧諸国からみれば日本も発展途上国も同然。だけど、日
本人は西洋の豊かな物資や資金をせびるのではなく、その源である技術を学
ぶために少ない国費を投じて、彼らに正規の料金を払って日本に来てもらっ
ている。
 かたや、現在の途上国は先進国からの押し売りされる甘い援助案件にすが
っている。

696 :ククルス・ドアンの島:05/02/21 02:18:29 ID:GIOiSllk
なかなかよい意見が出ていてよいのだが、俺が出した例は
黄熱と戦い、黄熱に散った、偉大な人間の生き様であって、
腰掛けの隊員活動と一緒にするのは、あまりに失礼だろう。

それから、いくら金をばら撒いても、皮相的な感謝の言葉は聞かれても
(それで納得している関係者のいかに多いことか)
真に尊敬される国にはならんということだ。
それに、なにがなんでも日の丸をつけるのはどうかと思うぞ。

話を元に戻すと、ガーナのように何十億円の援助より、
たった一人の生き様が日本の評価をあげている事例もある。
問題は何故、協力隊からそうした人材が輩出されないのかということだ。
いっておくが、日本にいて人生の成功とかほざいてる腰抜けどもは論外な。

697 :名無しさん:05/02/21 11:21:24 ID:+DAXxUaa
>>695
発展途上国で生活し、仕事して日本の「ソフト面」の質の高さ(今は知らん)を
を肌で感じられない、ってのはかわいそうだな。 協力隊だけではなく、一般企業の駐在の
邦人も総じてそう思っているわけで。
100年以上前の話されても困る。 そんなこといえばつい、220年前までアメリカは植民地だった
わけで。(民度が高いか低いかということではなく)

>>696
あのね、キミのお友達のそのガーナの隊員は「一人の人間として評価されるべきで」
そんな素晴らしい人はどこへ行っても評価されるんだよ。 協力隊とは切り離して考えるべき。
そりゃ、組織にひとりくらいはずば抜けた人格者ってのはいるもんさ、大概。

本音を言うと、JOCVなんてのはそのガーナの隊員を表向きは評価して、内心は
「ありがた迷惑」なんて思ってるよ。 自分の管轄からどういう理由であれ死者をだしたと。
実際、そんな不幸の悲しみに耽る暇も無く「死体をどのように搬送するか」とか、
「どの様に葬式をするか」とか「社葬にするか」とかそんな事務的なことで頭が一杯だったと思うよ。
そんな、DQNな組織だよ。 JICAってのは。



698 :ククルス・ドアンの島:05/02/21 11:56:53 ID:GIOiSllk
>>697
ガーナの隊員??いや、だから、協力隊員の話なんかしてないって...
本気なのか?ネタなのか?100年前の話をされて困ってるのか??わからん!!

699 :現隊員:05/02/21 14:54:43 ID:KnmPeyJ8
 この中に書いてあるどれを信じてどれをムシするか。
正直実際に来てみないとわからないことってありますよ。良くも悪くも。
オレは満足していますけど。
ようは自分のやり方、やる気次第だと思います。
むかない人は2年経っても何もできず。やれる人はお金がなかろうが差別があろうが
必ず何か成し遂げて帰ってくる。そんなもんかな?協力隊って。

 一つ言えることは実際を見たこともないのにいろいろ意見
を言っている人たちを鵜呑みにする必要はないと思います。

 とある中米の国から。

700 :名無しさん:05/02/21 15:24:08 ID:+DAXxUaa
>>699
あのう、ここに来てる人は何らかの形で協力隊にかかわっている人だと思いますが?
隊員上がりか、ジュニ専とか、元職員とか。>>698も経験者だよ。きっと。
だからそんなに的外れなレスはないと思うが。

中米ならメキシコ事務所行ったことあるでしょう。あんなど真ん中にあんな立派なビルの中に
事務所が構えられること自体、日本国民様のお陰なんです。
なので、活動の時は日々日本国民のみなさまへの感謝の気持ちを忘れないでください。


701 :ククルス・ドアンの島:05/02/21 19:34:35 ID:GIOiSllk
おいおい、もちろんかなりの誇張が入ってるにせよ、俺が誰のことを言っているのか
わからないってのは、協力隊がどうのこうのいう前に、日本人としてどうかと思うぞ。

とりあえず新千円札でもみて考え直せ。話はそれからだ。

702 :名無しさん:05/02/21 20:23:54 ID:g1NNyBRc
JICAは最低です。
でも、帰国したら積立金とかで300万近くいただけました。


703 :名無しさん:05/02/21 22:21:17 ID:za/xR4MD
200万じゃないのか?

704 :名無しさん:05/02/21 23:00:33 ID:+DAXxUaa
>>701
???ー??  すみません、漏れドキュソなもんで。

705 :名無しさん:05/02/22 02:45:45 ID:NOr0K+sf
>>699
>必ず何か成し遂げて帰ってくる。そんなもんかな?協力隊って。

本人は成し遂げたwと思っている香具師が多いのが協力隊かな?
傍から見ると自己満足なんだが・・・
ま、他人の金使って自己満足できる組織なんてそうないから、人生においてはいい経験になる罠

前に書いたが漏れがいた国では
ダメ隊員2〜3割 自己満足隊員6割〜7割、真の技術移転隊員0〜1割という感じだったけどな。

706 :名無しさん:05/02/22 03:03:37 ID:DgHQJGk1
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/kikaku/055/main.htm

707 :名無しさん:05/02/22 04:46:48 ID:2R52QeWS
税金税金ゆうけど、協力隊に限らず、
他にももっと巨額でもっと無駄な仕組みもいっぱいあるだろ。
社会保険も年金も失業保険も公共工事もえtc。。。
天下りの官僚なんて、ひとりで何人分の隊員の税金を消費していることか。
やっぱ協力隊ってそこら辺の人が行くからわかりやすいし、その分攻撃しやすいのかなー

708 :名無しさん:05/02/22 06:36:09 ID:XCFf38yN ?
セネガルにかわいいこがいたなあ。

709 :名無しさん:05/02/22 07:01:21 ID:2R52QeWS
最近知ったけど、シニアボランティアの同伴配偶者に
隊員より高い現地手当てが支給されているなんて許せない
何も仕事もしてないのに。。。
今度のシニア待遇改悪で変わるのかな??

710 :名無しさん:05/02/22 10:00:00 ID:nBHeR/Zx
内助の功だろ。認めてやれよ。

711 :ククルス・ドアンの島:05/02/23 12:39:47 ID:rQStANUr
>>704 別に謝る必要はありませんが、ガーナと黄熱でググってください。

>>705
だいたい賛成なのだが、何をもって真の技術移転とするかと同じくらい、
何をもってダメ隊員とするかも難しい問題だと思うぞ。ルール違反は話にならんが、
熱意がゆえに暴走するケースもある。上のほうで誰がいってたな。冷静な熱意が必要だって。

>>707
協力隊を叩いてる奴らなんて、高級官僚を目の前にしたら震えあがっちゃうようなせこい連中なんだろ。
ゴチャゴチャいう前にアフリカでもいって、電気も水道もないような村で雨水集めて2年生き延びてこい。

話はそれからだ!!

712 :たいいんくん:05/02/23 14:08:28 ID:4ly8d4AT
>協力隊を叩いてる奴らなんて、高級官僚を目の前にしたら震えあがっちゃうようなせこい連中なんだろ。
>ゴチャゴチャいう前にアフリカでもいって、電気も水道もないような村で雨水集めて2年生き延びてこい。

>話はそれからだ!!

禿同↑
色々検証するのは悪いと言わないが、批判する本人たちが現場を同じように知って
それからお話してくれないと、著しく偏見が強かったり、当事者性に欠ける議論になるよね

713 :名無しさん:05/02/23 18:40:41 ID:wLuZKDpm
>>711
はっは、「日本人失格」とまでいわれたよ。  偉いもんだねー、あなたは。

調べなくてもあなたがだれのことを言っているかくらいはわかるが、あなたの文章の
意図がわからない、って言っておるんです。

オイオイ、なんでアフリカ行って雨水集めて生き延びる必要があるのか漏れには全くわからん。
要するに自分がそういうところで二年間生活したことを自慢したい訳?

>>712
だからさ、ここに居る人たちはすでに現場知ってるんだって!!
あなた、こうやって任地でネットできるのは現地生活費のおかげです。
その現地生活費は国民の血税から捻出されてます。


それに、公共事業とかの無駄とODAの無駄とは本質的に異なります。
公共事業は無駄とは云え、所詮はある国民への為のもの。
ODAは納税者の為のものではない、というとこが異なります。




714 :名無しさん:05/02/23 21:10:13 ID:uHewzmFP
♪    ドンドドンド ドンドドンド♪♪
    ∧ ∧   ,,──,−、  ♪ さあ、盛り上がってきました♪
    (,,゚Д゚) / (:  :(  ) ))
     |つ/つ  `ー─``ー'
   〜|  |   ┣━━┫┨
    U U   ┠┤  ┣┫



715 :たいいんくん:05/02/23 23:17:08 ID:qEKZNYNY
>713
 よし、釣れた{笑}で、だからなんなの??あんたの話ってさ抽象的で
 具体性に欠けるのよね。どうしたいわけ?でさあ、あんたは今の生活に
 全然国民の税金とか当てにしないで生きてこれてるわけ?
 なんか自分のこと棚に挙げすぎてない?

 ・・と釣れるのを再び現地で待つよ{笑} 

>714
サンキュ!!


716 :ククルス・ドアンの島:05/02/23 23:32:12 ID:1p0GPkqF
>>713
別に「日本人失格」なんていってないだろ。
それから、「誰もが」アフリカで暮らす必要があるともいってない。
加えて、ODAや協力隊事業全体を擁護するような発言もしてないぞ。
>それに、公共事業とかの無駄とODAの無駄とは本質的に異なります。
>公共事業は無駄とは云え、所詮はある国民への為のもの。
>ODAは納税者の為のものではない、というとこが異なります。
といわれて、援助関係者は言うことないのか?

717 :名無しさん:05/02/24 00:18:37 ID:uh3oJuWB
>>715
こんな香具師が「協力隊参加」=「いいことをした」
って勘違い、自慢するんだろうな? 
具体性がない? 馬鹿か、おまえ。 漏れはいくらJICAを馬鹿だの糞だの
言っても、こんなところで具体的なことを挙げて批判する程非常識じゃねーぞ。
具体的なこと言ったらそれこそ問題だろ!
話の展開で具体性に欠けるところがありゃ、指摘してみろ! 
一から十二まで丁寧に説明してやるよ。  それにおまい、最初からROMったのか?
のぼせ上がるんじゃないよ。

それに、漏れは隊員自体を批判したことはない。 ま、妊娠したりで帰国した香具師は別だが。
協力隊事業を扱っているJICA及びJOCV組織自体をけなしているだけで。
隊員一人一人には責任はないんだよ。 最初はみんな純粋な気持ちで応募し、参加するんだから。
中には定職を辞めてくる者もたくさんいる。 でも、おまいみたいなのぼせ上がりは逝ってよし。
そんな暇があれば、報告書一枚でも多く書いてろ。 紙がなきゃ、送ってやるぞ。プリンターのインクも。
ま、最低でも30枚は常識だな。 これが唯一の納税者への「報告」だから。

文句ありゃ、>>711みたく理論でまとめてくれる? 
あ、それから →{笑} ってかなりキモイから辞めてくんない?

718 :名無しさん:05/02/24 00:29:38 ID:OkLdyUC3
Gary Dourdan

719 :たいいんくん:05/02/24 00:45:19 ID:QGyvgNfm
また釣れた・・・
えらく単純なもんだなあ
でも、それだけJICAとかJOCVの組織をけなすとか何とかってんなら、
あんたが問題だと思うのを10も12も並べてもらいたいものだ。
皆、楽しみにしてるよ、あんたがまた食いついてくるの。
うん、ならべてみてねー



720 :名無しさん:05/02/24 00:57:06 ID:uh3oJuWB
>>719
釣れたのはキミのほう。 おまいが先に食いついてきたんだろが。
どうせ、たいしてスペイン語もしゃべれないからこうやって日本語で
あそんでるんだろうね。 こんな昼間から。しゃべれないから友達いないしね。
日本から一万キロも離れた所で2ちゃんですか。 ご苦労さん。プッ。
「チノ」っていわれるのが恐くてヒッキーですか?

721 :名無しさん:05/02/24 01:10:56 ID:LhpBcwzU
漏れは途中で帰国したくてたまらなくなったけどね
理想と現実のギャップがあまりにも大きく、漏れにはどうすることも
できないと感じたときが漏れの負け犬協力隊の始まり。

そのあとは引き篭もり隊員まっしぐら。
カウンターパートも要請職種に関わる同僚もいない職場だったので
1人自分の机に座ってゲームをしながら帰る時間を待つ日々だった。
任期終了の1ヶ月前には現地を離れ隊員連絡所で帰る身支度をしていた。
で、帰国できる日を迎えたときは刑期を終え釈放される気分だった。


思い返すと、協力隊に過度の理想を持った状態で参加したのが痛かった。
参加前にもう少し現状を知る努力をしておくべきだったと反省することがあるな。

722 :たいいんくん:05/02/24 01:15:52 ID:QGyvgNfm
つられたー^^
ていうかスペイン語圏じゃないけど。
うーん、というかかなり飽きたから確かに2ちゃんは暇つぶしではある。
日本でさあ、協力隊語っている人たち見るのがただ楽しいだけ。
あなたはどうかしらないけど、海外行った事も無いとかさ、不合格繰り返して
被害妄想{ていうか落ちるような試験か?}でJICAとかJOCV叩く人見てるのが、うん、たのしい^^
あんた、たいいんくん?


723 :名無しさん:05/02/24 06:55:38 ID:D1MQHa63

 友人の話では、友人の友人がナイロビ郊外の国立公園の
 管理・清掃にいったきりだそうですが、無事でしょうか?


724 :名無しさん:05/02/24 20:31:57 ID:G078aRkQ
今日、発表でしたが。。。

725 :720:05/02/24 23:33:42 ID:uh3oJuWB
<ROMってた方々、及び716様へ>

今まで、みっともない争いをしてご迷惑をおかけしまして申し訳ございませんでした。
ただ私は無駄がありながら普段全く非難、批判の目さえ向けられることのない年間8000億円もの国際協力業務
について、元関係者の立場で少しでも国民の皆様が厳しい目を持って血税の有効利用について考えていただこうと
思っているだけです。
既出ですが、本来なら大企業は毎年株主総会と言うもので経営陣のその年度の業務を審査する機会があります。
その総会を妨害することは法律で禁止されています。しかし、日本から遠く離れたところでひっそり、こそこそと
主に業務を遂行するこのJICA及びJOCVという「大企業」に関しては経営陣の責任を問う機会が一度もありません。
そこで、この業務についてはもっと厳しい目を持たなければならない、と主張させていただいてるのです。

例えば、細かいですが、全職員及び臨時職員(調整員等)は全てビジネスクラス以上かつ、正規運賃での一時帰国、
帰国となっております。  そんなことは枚挙に暇がありません。

このを機にもっと厳しい目で監視していただけるようになればと希望いたします。

最後に、>>722さんへ
敢えて申し上げますが、私は一発でパスしましたが、協力隊の試験自体、公正とはいえません。
試験官と話す機会がありまして聞きましたら、その判断基準は、学歴、縁故、健康状態が重要のようです。
そういう訳で、協力隊の試験に合格することなど特別なことだと思っておりませんでした。
私の読解が正しければ、あなたの文章の行間からは、あたかも「私は、試験に合格して偉い協力隊の身分なんだ」
と語っているように受け取れますので、老婆心ながら忠告を申しあげます。

726 :名無しさん:05/02/25 00:06:07 ID:AxgjfylY
"( ´,_ゝ`)プッ"

727 :名無しさん:05/02/25 06:42:28 ID:AxgjfylY
>>725
/       ;'' "''、ヽ、
.    /       ;,,、   ヽ,ミ
   /        ;;;;,)   ヽ
   |   /~ ヽ  /    __, l
   |   |l L. |../   彡-丿
   |   ヾ 、        、ー'ヽ
   |__,,/ ゞ-        ,<` )
  /ヽ         ,,'",、丁
/  ヾ\         l':: `-,
      ヾ\       ::: T
        ヾ\     ;;;;;ノ
じゃあまず
「お前が晒して手本を見せろよ」と


728 :名無しさん:05/02/25 14:00:48 ID:uH82EwqG
>全職員及び臨時職員(調整員等)は全てビジネスクラス以上かつ、正規運賃

本当か???  
専門家ならそうもしなきゃ、良い人材が集まらないからわかるが。

729 :729:05/02/26 15:25:45 ID:ZbdxusDI
>>711
ちょっと質問ですが、どの程度からを高級官僚というのですか?
国イチは高級官僚になるのですか?



730 :名無しさん:05/02/27 13:24:34 ID:2FR+JwiF
>>711
悪いけど自分は2年いたから偉いみたいにとれるよ。
その前の書き込みからも随分自己評価高いみたいだけど。
自己評価と世間の評価のギャップが大きすぎて無職なんじゃないの?
協力隊あがりの一部にそういう人がいるんじゃないか、とふと思った。
人事担当の人がしり込みする罠と大いに説得されてしまう(w
俺は途上国通産10年超えてるし、最長のところで5年いたけど、
3ヶ月しかいない人でもあるモノについては俺よりよく見えてるってことはあります。
多分現場にいったことがない人でもモノによってはよく見えることはあるのでは。

731 :名無しさん:05/02/27 23:13:19 ID:0iEHHpcs
協力隊あがりの人って協力隊にいたことだけが誇りってことが多いんだよね。
現地人がヘーコラしてくれることに慣れてて、日本でも他人がヘーコラしてくれることを勝手に期待するし。


732 :名無しさん:05/02/28 10:56:14 ID:b6SsJFJP
>>727-726
あ、JICAの犬ハケーン。

>>730-731
現実は所詮そんなもんですよ。

まぁ、過疎スレだから別にいいけど。

733 :ククルス・ドアンの島:05/02/28 13:43:18 ID:eaxDFrJN
>>729
象徴的な言葉として使っただけだからねぇ。東大法学部卒、局長以上、黒塗りの車、
そろそろ天下りでもするかってとこでどう?

>>730
無職でどうやって生きてくんだよ。自己評価?利益上げてりゃ、文句はいわれまい。
これ民間企業の常識。>>730こそ途上国経験が長いことを自慢してるように読めるぞ。
これでJICAの専門家ですとかいったら笑うに笑えん。

それからな、俺がいってるのは農業をベースとした途上国社会を理解するためには、
四季の変化にあわせた人々の生活を知ることが必要で、だから最低1年は暮らさないと
わからないといってるの。確かにあるものについては第三者の方がよく見えることはある。
それに、アフリカで暮らすこと自体にどれほどの意味があるのかは知らん。
まあ、再就職の役に立たないのは事実だな。

>>731
途上国の人々がみんなヘーコラしてるわけじゃない。>>731みたいのは、
協力隊に興味があってこんなスレにきてるくせに自分では行動できない。
そういう奴に、とりあえずアフリカにでも行ってこいっていってるの。

自慢するなら新聞配達しながら学位とったことのほうを自慢するぞ。
月の給料が7万ちょっと。協力隊の国内積立金より少なかったわけだな。

734 :名無しさん:05/03/01 01:45:38 ID:l86gTgxM
>>733
>自慢するなら新聞配達しながら学位とったことのほうを自慢するぞ。

途上国の連中に教えたいことはまさに↑のように己が主体となって事を成し遂げる
ことなんだけどな・・・・・

ま、あれだけ身分階層がはっきり出来て一発逆転が狙われない社会システムになる
と、人間誰しも諦めの境地に陥ってしまうのか?

735 :名無しさん:05/03/02 21:24:01 ID:bLRZ5SYa
どこの国でも組織でも会社でも
優秀なヤツとどうしようもないヤツがいる。
JICAももちろんそう。

736 :名無しさん:05/03/04 11:14:01 ID:t19j5rMi
そのどうしようもないヤツが多すぎるから問題なんだ。

737 :名無しさん:05/03/05 21:12:34 ID:lGEZP3/E
初めて海外でその存在を知ったとき、「隊員は...」
という言い方に強烈な違和感を覚えた。次にJICAの
専門家に会ったとき「JICAマンは...」と言われ、
あ、違う世界の人たちなんだな、と思った。

738 :名無しさん:05/03/06 00:21:50 ID:PfnmF5lN
あ、遅レス。

>>733の第3段落の最後から2行目と第4段落の最後の行、矛盾してない?

>>737
JICAマンですか。 ほぅ、偉そうですね。
いいんじゃん、適当にお世辞言って喜ばせて飯おごってもらったり、家にタダで
泊めてもらってりゃ。 奴ら金たくさん持ってるし。

739 :ククルス・ドアンの島:05/03/06 01:14:20 ID:3MG2d+Ie
で、>>738はそのJICAマンとよろしくやってる専門家なのか?

740 :名無しさん:05/03/06 01:23:18 ID:PfnmF5lN
>>739
えっ? 別に。  そんな偉ぶっている奴は利用してやれ! って言いたいのだが。
どうせ、たいした仕事していないから暇はたくさんあるし、幸い金ももっているだろうし。

741 :ククルス・ドアンの島:05/03/06 02:06:00 ID:3MG2d+Ie
>>740
いや、基本的にこのスレのテーマのひとつはODAの金の使い方と隊員活動だと
認識しているのだが、>>738の発言が「隊員もそのおこぼれに預かればいい」
という意味の発言だとしたら、第一戦闘配備!!と思っただけ。

742 :ククルス・ドアンの島:05/03/06 03:20:34 ID:3MG2d+Ie
それから>>733は、一般人が突然アフリカで暮らせといわれても意味がわからんが、
協力隊に興味があってこのスレにきているくせに、ウルルンだの、ニートだの叫んでる奴らは、
協力隊の中でも最も過酷な条件のアフリカへ行ってみる価値はあるだろうという意味だ。

ま、戻ってきたら無職だけどな。

743 :名無しさん:05/03/06 08:47:51 ID:HgpHbcpX
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

人の為というが
       人 .( ゚д゚)  為
       \/| y |\/

   それは偽りだ
        ( ゚д゚) 偽
        (\/\/


744 :名無しさん:05/03/06 15:20:35 ID:11zmnYHm
>>736

どうしようもない協力隊、といえば、息子がそういうことをいっていました。
先日息子の学校にOBが来たそうです。講演会みたいなものらしく。
小学校3年生の目から見たOBは恐かったということです。
途中から何かが乗り移ったように恍惚とし始め、意味不明の言葉が羅列されたそうです。
全員ではないでしょうが、一部の人は何かおかしいものを持ってきてしまうのではないですか。
そのOBはJICAのアルバイトでしのいでいると聞きました。
ここでも散見されていますが、誇大妄想、一人よがりなうえに理論も弱いので相手にされなくなる、
専門知識を持った個人や団体の批判に耐える自信もなく精々2chで無為にすごす、
技術、その他の意味で二流以下の協力隊が人生最高の高み、
などといった悲惨な事情が見え隠れします。
小学校の児童というのは判断力などまだおぼつかないですから、
そういう場所に社会復帰できたとはいえないOBを派遣するのは止めてほしいです。ただ、今回に限っては息子の同級生がほとんど呆れていたそうですので、不幸中の幸いではありました。

745 :名無しさん:05/03/07 02:42:52 ID:bLHxoO5M
息子いるような体裁で、2ちゃんのこんなとこでウロウロしているのもどうかとも思うが・・
隊員が意味不明の言葉発したのではなくて、あんたの息子の理解力が無かったのでは??
ま、そうにしても隊員OBならそんなガキには分かりやすく説明すべきだが・・

746 :名無しさん:05/03/07 02:53:44 ID:YFnjffWF
>>744
また聞き程度で何かを判断してしまうのがどうかと思うが

747 :名無しさん:05/03/07 21:23:57 ID:0MoPPU5Q
別に息子がいたら2ちゃんやったらいけないということも
ないだろうに

748 :一般人納税者:05/03/07 23:29:18 ID:Yre+W/wN
川阪俊一さんという隊員さんの「コロンビア協力隊物語」を読みました。
部活バレーの経験しか無いのに、地域のユース代表のコーチをするという内容に
ちょっと引きました。現地での苦労をなんとかしのいで行く点では共感もできたりするんですが
その金で日本のプロコーチを半年派遣したり、そもそもキューバ辺りのプロを依頼すればいいとも
思いました。組織全体でかなりの無駄と勘違いがあるのではないでしょうか?
援助するなら徹底して効率的・効果的にやらないと「税金の無駄遣い」になってしまいます。
まあそれが狙いの職員や隊員も多いんだろうけど。

749 :名無しさん:05/03/08 00:09:50 ID:MWlzXidN
>>748

日本人の顔が見えることが重要。お金はその次かな・・・・

もっとも、かの地域では日本人も中国人と一緒にされるけどね。

750 :名無しさん:05/03/08 00:18:29 ID:q0Y18HAe
「日本人による貢献」が相手に伝わるってこと?広報宣伝的にはそうでしょうね。

でも効果的に貢献出来れば「誰がやったか」はあまり意味が無いという考え方もある。
現地の発展に貢献するという本来の目的に沿って考えれば、ね。
公務員さんの面子とか、まあつまんない色々なしがらみも多いでしょうが。

751 :名無しさん:05/03/08 00:24:06 ID:q0Y18HAe
あと、納税者から見れば
「最小の投資で出来うる最高の効果」というのがうれしいな。
まともな市民はそ金銭的にんなに余裕は無いし、国も100兆円程の借金があるんだし。
韓国やアルゼンチンみたいにIMFにぐちゃぐちゃにされる日本の近々未来は勘弁して欲しい。

752 :名無しさん:05/03/08 11:56:28 ID:n0rxI5HA
>>748
ふぅ〜、良かったよ、ここにはまともな納税者がいて。 こんな香具師がたくさんいれば
ODAも変わると思うんだよね。

ほかの協力隊要請には、「国のナショナルチームの指導」なんかを依頼しているものなんかが
たくさんある。そんなものはその国が金だして、プロのコーチを雇えばいい。 なにも日本国民が金だして
余所様の国のチームを強くする必要性は全く無し。オリンピックだの世界選手権だのそんなのに参加させて
喜んでいる気が知れない。でも、嬉しそうにJOCVニュースにはスポーツ隊員が外国へ遠征して
オリンピックで入賞だの世界選手権で何位だの報告してるわけよね。

だったら、教育系隊員が特定のエリート集団へ肩入れして英才教育に専念してもよいのでは?
っていう理屈になるしね。 教育系はあくまでも全体の底上げ、スポーツ系はその競技の普及に
努めるってのが筋なんだけどね。

>>748みたいなのが束になって講義しないと変えられないね。 ま、どうせもみ消すだろうが。

753 :ククルス・ドアンの島:05/03/08 13:35:32 ID:PF6TgAWs
>>751
700兆円だろ。数え方にもよるけど。
それから、心配しなくてもIMFが入る前に国民資産の没収が待ってるから。
「公務員さんの面子」に気を配ってる場合じゃない。それが本当の問題

754 :名無しさん:05/03/08 18:11:15 ID:RzIVjKjl
取り消しってあるんですか?


755 :名無しさん:05/03/09 00:03:26 ID:ZVWjpM9/
>752
>だったら、教育系隊員が特定のエリート集団へ肩入れして英才教育に専念してもよいのでは?
>っていう理屈になるしね。 教育系はあくまでも全体の底上げ、スポーツ系はその競技の普及に
>努めるってのが筋なんだけどね。

 素人目には、確かにそのようにうつるんだろうな。これも貴重な意見だよね。
でも、実は、スポーツ隊員から言わせてもらうと、スポーツというものは
その普及と強化の両面に力を入れていくのが筋なんだな。
日本にも、戦後復興に向けて野球や、力道山に見られるようにプロレスが
どれだけ国民の希望になったし{すまぬプロレスあんまり知らん}、そして、
その後コーチングや青少年に対するスポーツ振興政策が社会の礎を作り上げて
きたでしょう?
 途上国においても、地方の学校で体育の先生やチームのコーチで幅広い層に
その楽しさを伝えている隊員もいれば、資源も無く、経済的にも劣等感しかない
国民達に少しでも希望を与えるために、よそ様の国旗を共に背負って競技を戦っていく
隊員もいる。
 現地の指導者がその各ニーズに合わせてスポーツと言う面でも、社会や経済を
発展させる方法を考えていくと言う視点も大事なんだと思う。
 

756 :名無しさん:05/03/09 00:04:58 ID:ZVWjpM9/
 現地の指導者がその各ニーズに合わせてスポーツと言う面でも、社会や経済を
発展させる方法を考えていくと言う視点も大事なんだと思う。
 ただ、スポーツ隊員というのはアマチュアが多く、強化か普及のどちらかしかできない傾向が強く
これはJOCVの大きな問題点。ただその競技をクラブ活動でしてましたとかクラブの顧問してました、
と言う人たちが合格して派遣されている現状には正直憤りを感じる時もある。
 やはり派遣されるからには、その両方を視野に入れてその国の社会につなげられるように
努めるべきだと思う。
 漏れ自身、スポーツで選手としてもコーチとしても「職業」としているので
2年間この発想を忘れずに活動を続けてきた。
 漏れの任国では、なんか強化面の活動に関してあんまり肯定的でない頭の固い
のもいたけれど、ようは普及と強化の両面に全力を傾けるだけのエネルギーと
知識の広さが必要なんだと思う。
 学校教育なんかでも、エリート集団に徹底して教える隊員と、識字率を上げる隊員と
その両方がやはり社会の発展には必要なんじゃないのかな?できる子供は徹底的に伸ばす、
機会が無い子供にはまずは与えてみる、これで良いんじゃないの?
 あ、長くなってすまそ





757 :755:05/03/09 00:21:00 ID:ZVWjpM9/
あ、それでね、職業でスポーツコーチしてる者だけど、

>748
>部活バレーの経験しか無いのに、地域のユース代表のコーチをするという内容に
ちょっと引きました。

 ↑自分のプレイングスキルとコーチングスキルと言うのは大きく異なるものなのよ。
 このあたりは、日本人というかスポーツの遅れている国の考えに同じなんだろうね。
 問題点のアナリシス、デモンストレーション、最低限の競技レベルがあれば
 大方のスポーツ経験者はコーチになれるというのも現実。
 コーチングの勉強で下積みを積んでいれば必ず教えられる。
 ただ、これはコーチ下積みの無い部活経験者を擁護する発言ではないのであしからず。
 こういう風に部活のみという人は、自分のプレイングスキルを自身の中で向上させる
責任も生じる。途上国では、強い選手=良いコーチという考えが根強いから、この手の隊員が
ナショナル持つのは確かに根気と覚悟が必要になる。
 


758 :755:05/03/09 00:29:52 ID:ZVWjpM9/
>援助するなら徹底して効率的・効果的にやらないと「税金の無駄遣い」になってしまいます。
まあそれが狙いの職員や隊員も多いんだろうけど。

 で、これは大賛成。やるんならお互い目に見えるように効果的にしていかないと
お互いの国のためにならない。
 どうしても、この辺りが分からないスポーツ隊員は多い。
 これも、おそらくスポーツを仕事としてしてこなくて、任されている活動を仕事{まあ、ヴォランティア
ではあるが}と捕らえて赴任しない隊員が多いからだろう。
 漏れも二年の活動中、現地事務所や他の隊員等に常々訴えてきたが・・
 これは結構大きな悩みの種の一つだった。

 


759 :名無しさん:05/03/09 00:58:53 ID:DIfQHfWm
752だが。
>>755さんの意見を否定するわけではありませんが、素人って、スポーツ素人ってこと?
それとも、協力隊関係素人ってこと?

協力隊関係玄人ですが、例えば東欧の柔剣道なんてとって考えると、貧しい国に希望の光をもたらす
為の物って感じしないけどな。
南米の柔道についても空手と柔道とが全く識別されていない状況をみるとやはり方向性間違って
いると思われます。

あなたは普及と技術向上の二つのノウハウをお持ちだそうで、このような方はボランティア
ではなく、「プロ」として雇えばいい、って748さんも私も考えるのです。

760 :名無しさん:05/03/09 01:01:26 ID:rhZHyAzc
>>750
>でも効果的に貢献出来れば「誰がやったか」はあまり意味が無い
>という考え方もある。
>現地の発展に貢献するという本来の目的に沿って考えれば、ね。

先進国の基準による先進国間の援助合戦良し悪しはデカイ看板を
どれだけ立てたかの競い合いのように思ったけどな。
外務省が欲しているのも先進国から、日本は途上国によく援助を
している、という先進国の基準による評価を得たいからなのでは?

761 :名無しさん:05/03/09 01:11:00 ID:DIfQHfWm
752だが。 連続カキコスマソ。
>>760  そんとおりだと思うよ。 もっとはっきり言うならば、
常任理事国入りの為の票集めですよ。
これ、JICA幹部へ確認済み。


762 :名無しさん:05/03/09 01:15:09 ID:RhN8FNbq
>>759

>「プロ」として雇えばいい、って748さんも私も考えるのです。

そのプロを日本人は自腹をきって雇い、教えを乞うた。
途上国の人々は、先進国の押し売りされる技・知識を受身で聞き流す・・・


763 :755:05/03/09 01:51:59 ID:cJAto6qS
>あなたは普及と技術向上の二つのノウハウをお持ちだそうで、このような方はボランティア
>ではなく、「プロ」として雇えばいい、って748さんも私も考えるのです。

 これね、やはり途上国の協会とかには金銭面で折り合いあわないのよ、なかなか。
 現実私に日本やその他スポーツ先進国のコーチに払われる金額で契約するのは大変なわけで。
 専門家やシニアにも共通する話なんだろうけど、職業でしているもので途上国に何か貢献しようと思う際、
漏れら生活かけているのもあるから、JICAのようなサポートしてくれる団体があると助かるのは事実。
 そうじゃなけりゃ来れないのよね、現実には。
そりゃ「いい思い出になったー」「2年間いい経験した」くらいの
感覚で派遣されてる隊員も多くいるにも事実。そういう人は自分の仕事と職種が必ずしも
同じでないから金銭面は二の次かもしれない。でも、国民はそういう輩の派遣は納得しないでしょう?
 そうなると、隊員として「職業」に従事している者を派遣する必要がある。
 でも途上国の配属先の多くはコーチに金を出せるほど余裕は無い。
 
 

764 :755:05/03/09 01:57:37 ID:cJAto6qS
>>755さんの意見を否定するわけではありませんが、素人って、スポーツ素人ってこと?
>それとも、協力隊関係素人ってこと?

 上は、スポーツ素人のことをさしたお話。「素人」と言う言葉が協力隊関係者以外の者を
指す言葉と言うのをすっかり忘れていた、というかそんな意味でこの言葉使ったこと2年間
全くなかったし・・
 
 で、言い忘れたことが一つ、剣道とか柔道とかの、いわゆる武道は、どちらかと言うと精神的な向上
にもかなりウェイトがおかれるようで話を異にする。あと、治安の維持のために警察に配属されていたりするでしょう?
 そもそも、「スポーツ」というカテゴリーの中に「武道」は共存しない面も多いらしいから
むずかしいよね。武道隊員の意見もキボンヌ


765 :755:05/03/09 02:13:53 ID:cJAto6qS
>762
>そのプロを日本人は自腹をきって雇い、教えを乞うた。
>途上国の人々は、先進国の押し売りされる技・知識を受身で聞き流す・・・

 うん、確かにこれは他の途上国にとっては当たり前でも漏れらに理解しづらいところだよね。
 
 ただ、明治の日本は植民地化されかねない状況下で危機感があったからそれができたわけだし、
この世界情勢で主権国家同士で一方の国家がよそを一方的に搾取すると言う関係を新しく作れるわけでないから
途上国の国民には全然危機感無いのだろう。
 しかも、借款などによる超過債務は全額帳消しになるなんて時代だもんな。
ま、そこは暖かく見守ってあげようと言う気持ちと、自分たちは歴史的にラッキーだったと感謝していれば
いいんじゃないかな。
 とはいえ、762さんのように現地の人には自立の大切さを説いていたけど
これ向こうの人が実行に移すには難しいよなあ。活動先の一つの大学で2回にわけて
明治以降の日本の歴史を講義したけど、マジ驚いていた・・でも実行は・・無理そう。
日本の先祖に感謝。。

766 :名無しさん:05/03/09 07:20:14 ID:5P7zolbb
川坂さんとやらの本、読んでみたけど
そのチームに居たキューバの元代表コーチが月1000ドルの給料だそうで
それを聞くとついコスト計算したくなる。俺は民間で個人事業主なんで。
川坂さんの準備教育給与手当、総てのコストが年間換算でいくらで
川坂さんの能力とキューバからのプロの指導力と、どっちが現地のナショナルチームの
選手にとって有効か・・・。「コストパフォーマンスの問題」だと思います。
国連の票取りの為に「形」だけが必要で、職員の「収入確保」の為に無駄なコストも
「必要」言われればそれまでなんですが。

自立、ねえ。
ここで言われてる「自立」には、人を上から見下ろして「教えてやるからありがたく聞け」
というニュアンスがちらちら見えるんで苦手。後進国に何かが足りないのは確かでしょうが
そもそも自立の定義はなんだろう?産業革命以前はどこも(現代日本的感覚では「貧乏」だが)
「自立」していた訳だし。頼みもしないのにそれを崩したのは誰?って見方は無しかな?


767 :ククルス・ドアンの島:05/03/09 13:56:02 ID:pJ03asIQ
要はいくら金をばら撒いても日本が尊敬される国にはならないってことだ。
それにしても「協力隊関係玄人」ってのもすごいな。そんなこと自覚してる人いるんだ。

768 :名無しさん:05/03/09 19:52:09 ID:l/sdf/ZB
♪    ドンドドンド ドンドドンド♪♪
    ∧ ∧   ,,──,−、  ♪ さあ、盛り上がってきました♪
    (,,゚Д゚) / (:  :(  ) ))
     |つ/つ  `ー─``ー'
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    U U   ┠┤  ┣┫



769 :名無しさん:05/03/10 00:00:08 ID:DGHHyf6S
日本の借金、1000兆円でした。
ちなみに国/地方の歳入年75兆円前後で、内40兆円が公務員の給与として消えてる。
特殊法人含めるとそれ以上だというデータもあります。
イメルダは一人で散財/不法蓄財したから責められもするが、
日本では「皆でやれば恐くない」ってことなんだね、きっと。

770 :名無しさん:05/03/10 01:27:18 ID:FyzXe4dh
>>766
>「自立」していた訳だし。頼みもしないのにそれを崩したのは誰?って見方は無しかな?

いい論点を付くねw

確かに、先進国の物質文明を彼らに煽らせて昔ながらの生活を崩させている
のは先進国だからな。山奥で何も知らずに目の前に見える世界がすべてと思
って一生を終えればそれはそれで幸せな生活だ罠。

それに、途上国が貨幣経済的に自立するための基盤は先進国(企業群)が抑
えているのも事実だ罠(例:プランテーションとしての大規模農地、鉱山など)

その後ろめたさがあるのか、援助することでその矛盾をウヤムヤにしている罠。

771 :名無しさん:05/03/10 04:40:11 ID:ayxYOLF5
JICAの広報誌では「現金収入が必要」ってはっきりうたってるね。
あれにはちょっとびっくりした。
現金収入=モノがない生活でも全然かまわないと思うんだけど。
「幸せ」の定義のおしつけはうざい。

あと、隊員が妊娠したら(させても)即強制帰国…ってのも、人権的にはどうなのかなあ。任期中の結婚はダメとかさあ。
妊娠してもしばらくは働けるでしょ。
今どき「結婚・妊娠したら即退職」なんて堂々と言ってる企業もないだろうに。

それもこれも全て「血税で派遣されてんだっ」に集約されんのかね。
んなこといってたら、公務員もみな血税で養われてんだけど。
「国民のために働いてない」といっても、
一応協力隊参加の機会は日本国民であれば平等に与えられてるんだし。
公立の高校や大学への補助金とかと一緒じゃないの??

772 :名無しさん:05/03/10 16:45:18 ID:DGHHyf6S
昔税務署の人と話した時、彼は結構エリートコースの人だったけど
「うちの会社は」って連発するんだよ。
市場から資金調達したり自己資本から始めて、稼いでいるのが「会社」であって
幾ら民営化したって、税金から出来上がっている組織が「会社」ではあり得ない。
別に侮蔑する気はないが、公務員は「金を稼いではいない」し、納税もしてない。
税金がループしてるだけ。その「血税」とやらで生きてるのは事実でしょう。
でもそういう仕事だし、必要な存在だと思います。
だれも国民の為に働いてない」とは言ってないと思う。
ただ余りにも「費用対効果」が低くてコストが掛かり過ぎていて、大規模なリストラが必要だということでしょう。
それは小泉坊やも就任時言ってたよね。本音は絶対違うけど。

公立大学への補助金も無くなる時代、協力隊も無駄を徹底的に省いて効率的になって欲しい。
効率的な援助には、存在意義がちゃんとあるのだから。


773 :771:05/03/10 21:26:34 ID:ayxYOLF5
>>772
ちょいと補足しておきますと…

>んなこといってたら、公務員もみな血税で養われてんだけど。
→妊娠しても結婚しても、協力隊のようにぎゃーぎゃー言われない

>「国民のために働いてない」といっても、
→「(協力隊員は)国民のために働いてない、公務員は国民のために働いてるけど」

ということなのですが、はい。
公立大学への補助金ってなくなったの?!

774 :771:05/03/10 21:39:01 ID:ayxYOLF5
もひとつ…
「会社ではない云々・・・」というのは
>今どき「結婚・妊娠したら即退職」なんて堂々と言ってる企業もないだろうに。
というのをうけてでしょうか?
これはただ単に揶揄というか何と言うか・・・
世間一般では今どきこの建前が当たり前と言いたいだけです。
って、なんでここまで説明せなあかんのじゃ。ちゃんと読め。

775 :名無しさん:05/03/10 22:08:53 ID:DGHHyf6S
>今どき「結婚・妊娠したら即退職」なんて堂々と言ってる企業もないだろうに。
というのをうけてでしょうか?

違うよ、「血税」「税金」「公務員」に掛かってんの。
君も一人で勝手に怒らないで、ちゃんと読んでね。一人前の大人なら。


776 :名無しさん:05/03/10 22:17:52 ID:DGHHyf6S
どうしてもネット上では言葉足らずになるけど
民間からみれば、協力隊も普通の公務員も「税金を使う人」なので一緒。
国民の為に働く人でしょう。「公僕」ですね。
税金を有効に使ってくれということです。予算内で効果をあげれば「ぎゃーぎゃー」言う事も
言われる事も無い。そんな事はくだらない、内部のもめごとです。

人間は無意識に、自分の立場を守ろうとするのだな。無理は無いけど。

777 :名無しさん:05/03/10 23:02:53 ID:ejotWRj1
>>772
妊娠したら(させたら)帰国ってのはおかしい、ってあるが、順序が逆のような気がする。

妊娠及びさせたら活動を中止します、っていう定款に承諾して参加するのだからそれに同意できない
人は参加するべきではない。  おかしいも何もそれは「はじめからあるきまり」だから。
現実問題として、2年間という限られた短い期間の中でそれなりの活動しようとしたら妊娠している
暇はない。一般公務員なら産休を半年なり一年なりとってそのあと挽回できるがこの場合は状況が全く異なる
ので普通の公務員と一緒に論じるのは全く筋が通っていない。

つーか、これ公務員とかいうより人間の常識の問題。 結婚はともかく妊娠は2年間くらい防げよ。

778 :ククルス・ドアンの島:05/03/11 15:46:21 ID:rxxkjJnv
>>772
「費用対効果」を高めないといけないというのはいいのだが、
ODAや外交の効果をどう評価するのかは難しいと課題だと思うぞ。
例えば、こんなんどう思う?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050311-00000103-kyodo-pol

協力隊が「国民のために働いていない」とかいわれている時点で
完全に失敗してるともいえるしな。玄人さんたち、もっと真剣に考えてくれ。

779 :ククルス・ドアンの島:05/03/11 16:39:23 ID:rxxkjJnv
>>769
もっと正確にいうと「日本政府の借金」。日本国民の総資産と相殺してプラスなら
(日本の国債を外国政府が保有してるじゃないかというつっこみはおいておいて)
日本の借金はないともいえる。

したがって
>それに、公共事業とかの無駄とODAの無駄とは本質的に異なります。
>公共事業は無駄とは云え、所詮はある国民への為のもの。
>ODAは納税者の為のものではない、というとこが異なります。
という議論はナンセンス。政府の借金の問題は国民間、とりわけ世代間の問題だから、
公共事業のありかた抜きには語れない。逆に日本の歴史や現在の国際的な地位を
考えたらODAは不可欠。問題はそれが日本国民のためになっていないことだろ。

「協力隊は税金の無駄使いだから駄目だ」というのはあまりに短絡的すぎんか。

780 :名無しさん:05/03/11 17:02:06 ID:76z/pYfo
>>779  
????   
>それに、公共事業とかの無駄とODAの無駄とは本質的に異なります。
>公共事業は無駄とは云え、所詮はある国民への為のもの。
>ODAは納税者の為のものではない、というとこが異なります。

これって正論ではないでしょうか? 結局のところその事業によって裨益する人が
邦人であるか邦人でないか、っていうのが問題ではないでしょうか?
たしかに見直さなければならない公共事業はたくさんあり、それを精査することは大変大事
であり、これにはむろん異論はありません。

これは一例ですが、例えば中国に莫大な資金を投入し、これが日本からの援助であることは当中国の
極く一部の高級官僚と当事者にしか認知されず、またその資材、施設、機械等を民間企業や外国資本へ
売り飛ばすことが平然と行われている状況は、国内で例えば「海ホタル海中道路」に代表される無駄公共事業
とは本質的に異なっているように思われますが。


781 :名無しさん:05/03/12 02:47:22 ID:IupQVcSN
>>759
規制に巻き込まれたので遅レスですまんが。
協力隊関係素人って言葉を聞いたことが無いんですが・・。

希望の光を手に入れるには多少の力が必要な時もあるのではないですか。
また純粋にスポーツとしてやってるなら別にいいと思うし。

あと空手と柔道の区別が無いとおっしゃってますが。
それは柔術というもので、柔道の元となった打撃技を含む武道の事ですよ?
柔術は日本から南米に伝わった由緒正しい日本の武道です。

プロを沢山雇うお金が無いからボランティアなのでは?
まあ、選考方法はもっと考えて良い人材をとるシステムをしっかり作ったほうがいいと思いますし、お金があるならプロをきちんとしたお金で雇うこともいい事だと思いますが。

全体的に批判しているわりには協力隊にドップリ使って、幅広い知識や思考が無い発言だと思いますが。
もちろん税金は効率的に使われるべきなんて事は誰もわかっているし、そうあってほしいと願っています。

782 :名無しさん:05/03/12 06:51:17 ID:HB44C8zM
貴方もちゃんと759の文章をちゃんと読み直して。
たくさん小学生並みの誤解をしてるよ。

783 :名無しさん:05/03/12 12:29:32 ID:amlfDQmZ
えらい公務員にこびて、ちょっとかわいがってもらっているくらいで調子に乗るなよ
くそ隊員が

784 :名無しさん:05/03/12 23:34:01 ID:ow5m8LJ9
759です。
>>781 まず、782の指摘の通りあなたは読解ミスしてますね。
あなたの方こそ「幅広い知識や思考が無い発言だと思いますが。」

それに協力隊関係素人、玄人ってのは本で読んだことがあるだけでリアルでは
使ったことありません。 ただ、このスレでは便宜的に使っただけです。 
私はあんまり好きな言葉ではありませんが、実在する隠語(業界用語)です。

協力隊にドップリ漬かって(使って?)とありますが、どこからそんなことが読み取れるん
でしょうかね。 実際、現在は全く協力隊と関係の無い仕事をしてますが。

>>783
あなたの指摘はそう間違ってないと思いますが、職員(特に嘱託職員、調整員等)はもっと
そのこびり様はあからさまです。 ま、それにODA業務の末端である隊員なんて
お偉いさんにこびたところではっきり言って相手にされませんし。 
まぁ、大企業トヨタで言うと隊員なんて一工場の季節労働員くらいでしょうか?
いちいち気にしてられないですよね。

785 :名無しさん:05/03/13 01:20:54 ID:M/lrdiLy
>>784
>あなたの指摘はそう間違ってないと思いますが、職員(特に嘱託職員、調整員等)はもっと
>そのこびり様はあからさまです。 ま、それにODA業務の末端である隊員なんて
>お偉いさんにこびたところではっきり言って相手にされませんし。 

協力隊と関係ない割には詳しいですね・・

786 :755:05/03/13 19:26:06 ID:DaQGDECo
>785

ちゃんと読めよな。784さんは、現在は関係ない仕事してるっていうだけじゃねえか

787 :名無しさん:05/03/14 00:09:14 ID:6O34nvSw
皆、税金に寄生せずに自分の力で生きて行こうよ・・・。
それが大人だ。早く大人になれ。

788 :名無しさん:05/03/14 05:03:55 ID:RL3naJRj
日本人ボランティアが海外で馬鹿にされる50の理由
http://www.h6.dion.ne.jp/~shitjap/index1000.html

789 :名無しさん:05/03/14 06:07:06 ID:J0wZ14wg
>>788
<丶`∀´>コウサクカツドウゴクロウニダ

790 :名無しさん:05/03/14 22:05:44 ID:JtjGLDIk
185 Reply Re:そういうあんたは・・・ おさん 2004/10/09 17:08

女性隊員を食い物にしていたザンビアのスケベ所長はどうしたかな?
ザンビアから帰ってきて二本松の所長やってたらしいけど、二本松訓練所でも女性候補生を相当食っていたらしいな。
JICAのおやじって本当にスケベできらい!

791 :名無しさん:05/03/14 22:15:03 ID:K7Aiyg20
>>790
もっと情報キボンヌ。 そういう悪い香具師は晒し上げていいんじゃ?

792 :名無しさん:05/03/15 00:07:34 ID:20fk4IAY
>>791
そんなこといったら、われわれの税金で女買ってる隊員全員晒さなくては
ならなくなるぞ。買春以外こいつら仕事無いだろ。あと日本人が更に
嫌われるようになる要素を作ってくるとか。

793 :名無しさん:05/03/15 07:13:55 ID:x4WmVW2a
www.h6.dion.ne.jp/~shitjap/index1000.html
これワラタ、日本人みたいな顔面奇形で、コミュニケーションスキルもなく、
現地語もいつまで経っても覚えられないような奴らに1億ばら撒かれるよりも、
英語、ヨーロッパ語ができる、欧米のボランティアの方が、現地人に100倍尊敬
されるよな。

もう何十年協力隊やってるか知らんけど、こんな醜い日本人が現地に行けば
嫌われて当然だよ、日本人が現地に行くから日本人が嫌われる、中南米で中国人!
中国人!って呼ばれて、目を吊り上げるジェスチャーまでされて、醜い醜いって
道歩いただけでいわれて、ヨーロッパでは殴られ、チノチノ言われ、中東、中央アジアでは、
日本人はウサギ小屋に住んでるのか?って言われるは、全然日本理解してもらって
ないよな。何のために援助してんのお前ら。

794 :名無しさん:05/03/15 11:02:36 ID:oCkOrYs/
>>793
<丶`∀´>マイニチゴクロウニダ

795 :名無しさん:05/03/15 11:49:39 ID:XiiQMWc8
>>793
このホームページみたがこの作者多分、日本人の女に余程騙され、苛められた
んだろうな。 それで風俗逝ってもそこでもNG出されて相当なトラウマなんだろう。
そっとしてやった方がいいな。 ご愁傷様。

協力隊云々ってのは、そんな差別を受けながらなんで援助してんの? 
とか、なんのために何十年も援助してきたか? のは正当な疑問であって考え直す
必要があると思う。

でも、見た目だけをとって醜い醜いって言われてもこればっかりは仕方ないし。
これに同意する香具師はこれ以上その遺伝子を増やさないように子供つくっちゃだめだな。
漏れはそうは思わないが。 中東の奴等の彫りの深いのを見るだけでぞっとする。
あと中南米の浅黒い肌、ちっとも魅力感じん。いくら顔小さくて、尻がキュって上がってても。

796 :名無しさん:05/03/15 18:16:24 ID:Xzu+hPGR
現地行けば分かるよ、30年以上も援助してるらしいけど、年々日本人に
対する感情が悪化してるね。協力隊やボランティアしてる連中の顔や態度
見ればその謎も直ぐ解けるけどね。中南米、ヨーロッパも酷いね、
あからさまに日本人を馬鹿にしてくる、民間人だろうが、協力隊だろうが
面と向かって馬鹿にするね。そりゃ動機が不純で語学力も無くて、社会に
埋もれる様なブサイクしか協力隊に志願しないんだから、現地で馬鹿に
されるのも分かるが、納税者で現地で嫌でも働かなくては成らない者からすれば
いい迷惑だ。というか、援助した上に日本に対するイメージが年々低下
してるってのはどう言う事か、何でこんな外国人と話も出来ない様な奴らが
派遣されるんだ、なんで協力隊が現地人にヘラヘラぺこぺこしてるんだ、
専門家?使える奴いないよね、下らん技術指導なら現地人雇ったほうが安い。

797 :名無しさん:05/03/16 01:16:38 ID:cy1onZz/
話せないのが問題であればもっと語学力を重視して合格させればいいのにね

798 :名無しさん:05/03/20 23:29:56 ID:U8kLWzSd
>>793
パブが好きなんだな。w

799 :名無しさん:2005/03/22(火) 06:23:52 ID:oLET8E7b
協力隊・シニアボランティア、共に日本の失業対策。
定職につけない若者と、企業内で必要なくなった
おっさんを海外に輸出。原料は「くず・ごみ」なん
だけど、BL上では「ボランティア」。JICAのハンコ
が押してあると免税になるらしい。




800 :名無しさん:2005/03/22(火) 09:03:39 ID:DHd0WRa3
>>799
正論

しかしながら経験者の潜伏激しいと思うスレ

801 :名無しさん:2005/03/26(土) 10:33:35 ID:wjHGX5nc
JICAはいいよぉ・・・
就職先としては天国!!by東大卒エリート職員

802 :名無しさん:2005/03/26(土) 13:06:19 ID:LFk2nhq8
>>801
在外に出れば高卒3種外務省入省の漏れの風下に立つ訳だが。

803 :755:2005/03/26(土) 22:50:39 ID:N88VvaS0
>801
 ふふ、せまいなー。どっちが上とか何とかでしか自分を誇ることができないなんて。
 そういうあんたは高卒程度の教養しか無くて、外務省なくしては自分の事を何ひとつ語ることが
 できない人生なのに。
 とはいえ、漏れも東大卒ではないけれど 

804 :名無しさん:2005/03/26(土) 23:09:02 ID:wjHGX5nc
釣りだろw

805 :名無しさん:2005/03/29(火) 07:24:39 ID:5NHvq83o
牧歌社「ボゴタの罠」志摩 峻著
JICAは結局土建利権屋さんだということか。

806 :名無しさん:2005/03/29(火) 13:22:26 ID:NoMOiYdt
>>805
んなわけねえだろ。 アフォですか?

土建利権屋に失礼だろ。  はるかにそのずっと下ですが、なにか。

807 :名無しさん:2005/03/30(水) 20:32:08 ID:Oy2MixRJ
$B!V9q2H$Nf+!W?7D,<R!!:4F#M%8530L3>J?&0wCx(B
$B3'$5$sI,FI!*!*(B

808 :名無しさん:2005/03/31(木) 18:55:49 ID:17NqToYO
JICAの正職員になりたくて、コネつくっている奴もいるんでしょ?

809 :名無しさん:2005/04/04(月) 22:12:21 ID:L8OOs1rE
先日、好きな人が協力隊として海外に行ってしまいました。
二年間は長いですね。
向こうで頑張って欲しいと切実に思います。

810 :名無しさん:2005/04/04(月) 23:44:06 ID:1NBsQNoz
>>809
現地で隊員同士か現地人とやりまくりだな。

811 :名無しさん:2005/04/05(火) 00:27:13 ID:SAhfQxJj
>>810
 それも「若い力」のうちだ罠
 それと現地まで我慢できるのか?訓練所で犬にようになるやつの
 噂は絶えないけど・・・・

812 :名無しさん:2005/04/05(火) 01:22:07 ID:ZKRFoIUP
>>809
現地に赴任すると、現地JICA職員にヤリタイカ?ヤリタイカ?と
聞かれ、これから2年間やりまくりの人生を送ることになるでしょう。


813 :名無しさん:2005/04/05(火) 04:41:46 ID:Jqd0enjy
それに乗らなきゃいいだけなのでは・・w

814 :名無しさん:2005/04/05(火) 05:24:18 ID:6nZbCbO0
海外で安くやりたいなら協力隊になるのが良い、月3万現地で支給されるし、
今時途上国でも日本からカードで金引き出せる。現地の女はJICAが屑の
集まりだなんて知らないから持てる。コーヒー一杯でやれる事もざら。
日本語教師なら学生を食える、生徒と一緒にディスコで女引っ掛ける
事も可能。

815 :名無しさん:2005/04/05(火) 09:20:02 ID:MRAvozdY
>>809
帰国したときには、違う人種になってます。
さっさと新しい人を探したほうが気が楽。

816 :名無しさん:2005/04/05(火) 22:37:10 ID:rGic9dhw
漏れは、とんでもない束縛女と別れて協力隊参加した。それで人生変わったね。
いやー現地は良かった。現地人も隊員も皆含めていろんな女抱けるし。
これだから、海外生活はやめられない。またいきてーな


817 :名無しさん:2005/04/05(火) 23:48:48 ID:eczikLlw
>>814
東欧(特にポーランド)に派遣される日本語教師(女)はひどい。
最初から白人の学生に抱かれることを目的にしている。
実際、隊員同士で、日替わりで学生どもに抱かれるのを自慢し合っている有様。

818 :名無しさん:2005/04/06(水) 02:56:47 ID:hQScsWSi
男も最初から女買うのを目的に行ってるだろ、週末はディスコ、サウナで輪姦
パーティー開いてるよ。職員だって赴任してきたばかりの隊員必ず売春婦の
所にお供させるし、現地の女を高級レストランに誘ったり、それが国際貢献
だと思っているね。

819 :名無しさん:2005/04/06(水) 04:39:42 ID:fKs/pjOI
【雇いたい】
釣りでは在りません
★日給¥80000
★期間1年
★イラクにて復興支援の募集
★後20人ほどの募集
★月20日労働
★給与は半月毎振込み
月数回豪華食事・飲み会あり

条件
@20歳以上50歳未満
Aパスポート所持
B刺青不可(ファッションTATOOも不可)
C暴力団関係者不可
D指欠損者不可

keisatsu@ふーす
出発は4月後半または5月予定
総勢60名中の残20名です
支援プロジェクトなので
軍及び自衛隊がが保護します

820 :名無しさん:2005/04/06(水) 10:57:44 ID:3nRRyTfA
>>819
連絡先キボンヌ。
元農業機械隊員で大卒、トイック850点、アラビア語ならできまつ。

821 :名無しさん:2005/04/07(木) 18:09:23 ID:SUJWBiTS
海外売春団体ツアーのスレはここですか?

822 :名無しさん:2005/04/13(水) 20:10:34 ID:/InZsr5B
明日から訓練のものです。
訓練所に聞き忘れてしまったんですが、駒ヶ根訓練所の各部屋にはハンガーはありますか?
つまらないことなんですが、これが必要かどうかで荷物の量も大分変わるのです。
OBの方教えてください。

823 :名無しさん:2005/04/13(水) 22:00:06 ID:gr0h6Mvp
>>822
ベル社員で買え

824 :名無しさん:2005/04/13(水) 22:18:51 ID:/InZsr5B
>>823
てことは、ハンガーはないんですね?
わかりました。ありがとうございます。

825 :名無しさん:2005/04/13(水) 22:41:29 ID:fW21VH7x
あの釣り広告最悪じゃない?
興味持った自分もいざ調べてみれば・・・

826 :名無しさん:2005/04/14(木) 17:56:25 ID:9K70RklR
いま中国の隊員自宅待機かな? 特に都市部。

827 :名無しさん:2005/04/15(金) 22:26:23 ID:rpLbvuOP
組織募集制度ってどうなんでしょうか。
自社使えるらしいので、これでやってみるのは良いの?


828 :名無しさん:2005/04/16(土) 04:39:10 ID:W1l/qF+b
>>827
帰ってきた後に職探しで辛い目に合わないので良いかと。

829 :名無しさん:2005/04/16(土) 09:37:15 ID:Xcg4g/3E
>>825
釣り広告ってどんなの?

830 :名無しさん:2005/04/17(日) 16:18:05 ID:eTuwofj+
つい先日あるところに米国ボランティアがいて、憎便器推薦した。
いやがってた。そこは荒涼とした土地だったけど、乗ってこなかった。
何が嫌だったのかは知るよしもなかった。
そういうこともあるけど、必死で貪る香具師もいるんだね。

あと、職場の後輩が協力隊の研修終わって赴任していった。
研修のとき、自分のHP運営に関する注意があったらしい。
あっちの掲示板みたいに拾われたら確かに恐い罠。
そのうえでまたヘマをやるのが出て祭りになる気がする。
実は結構期待しているw

831 :名無しさん:2005/04/17(日) 22:05:26 ID:XBDqMS/R
>>830
>憎便器推薦

何これは?

>研修のとき、自分のHP運営に関する注意があったらしい。

前に東欧の隊員が隊員のbbsに「闇任国外したい」って書いてここで
叩かれたね、事務所に( ・∀)人(∀・ )通報しますた!って香具師も居たかな。
今は任国外も自費、帰路変も無しで隊員可愛そう。


832 :名無しさん:2005/04/18(月) 23:03:53 ID:Rv9ROqlL
きろへんはあるよ。

833 :名無しさん:2005/04/18(月) 23:41:46 ID:pGME33CN
>>832
今年の2次隊で赴任する大学の同期は無いって言ってんだけど。
これからじゃない?技術月刊誌も無いんでしょ?
漏れは「アクアライフ」なんて頼んでたが。

834 :名無しさん:2005/04/19(火) 19:24:55 ID:mrax3E11
「アクアライフ」か? いいな。それ。

あっちの掲示板でセクハラ教授(?)が協力機構に潜入してる話題がでてた。
実際日本の職員が気がついたのか、セクハラ被害者が発見したのか、
はたまたタイの現場組織の内紛か漏れ的にはさっぱり見当がつかん。
セクハラはよくない。でも、性質が簡単に改善するわけでもないだろう。
バンコクの現場でも似たようなことになってるのかな。バンコクだと昼も夜も...

835 :名無しさん:2005/04/20(水) 05:57:35 ID:t6NWlW6X
協力隊っていっいぇもどってきて商売とかしてる人いませんか??

836 :名無しさん:2005/04/20(水) 22:07:37 ID:d6DL4J9P
>>833
えーまじで?
直帰しなきゃいけんってこと?!
補足説明しておくと、任国外もJICAからお金が出なくなっただけで、
自費で行く分には計20日間OKです。
きろ変はもちろん自費。

837 :名無しさん:2005/04/23(土) 20:41:18 ID:UpC2Qoer
>>817
日本語教師の場合、帰国してもまず就職はない。
特に女はそうだから、東欧などは一旦派遣されようものなら、
2年目からは所長や調整員に必死で「無料奉仕」して、
任期延長を勝ち取ろうとする。
その一方で毎日、身を粉にして白人男漁りをする。
帰国までに現地男をゲットできたら「勝ち組」と呼ばれる。
・・・でも、男に国内積立金を全部巻き上げられた途端、
あからさまに人種差別されて捨てられるのが常。
実際、結婚に漕ぎ着けたという話は聞かない。

838 :名無しさん:2005/04/24(日) 01:45:05 ID:Qa3646pS
>>837
ふーん東欧すげーな。
ウチの国(アジア)のOVがそっちの方にCCで行かされたけど
「隊員どもゼーたく過ぎ、けど俺が隊員時代には!なんて言うと嫌われるし」
とか言ってた。

839 :名無しさん:2005/04/24(日) 15:31:59 ID:N2k+hUSR
>>837 男に国内積立金を全部巻き上げられた途端、 あからさまに人種差別されて捨てられるの
おもしろい!!

>>834 内紛かもしれないけど、被害者や関係者の復讐もありかな。
そのアジア太平洋福祉施設もえらい人員を入れてしまったもんだ。
セクハラ元教授ありぃの、自爆アホさらしOBありぃの。。。

840 :名無しさん:2005/04/24(日) 23:57:33 ID:30WQ/Isg
結局倍率とかって何倍くらいなんですかねー 協力隊に合格する

841 :名無しさん:2005/04/26(火) 01:30:36 ID:VoDyycOt
163 :おさかなくわえた名無しさん :05/03/14 16:48:22 ID:1VUFjpOe
622 :名無しさん :05/03/14 16:26:58 ID:EMdDDtOO
36 :名無しさん :05/03/13 04:08:23 ID:5Alfijar
チョッパリ氏ね!

日本人が嫌い・2人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1107953282/l50


どのハーフ関連スレでも


おまえいっつもしつこくハーフ又は国際結婚する奴に対してアンチしてるけど
調べてみたらてめえただの「アンチ日本人」じゃん

チョッパリって日本人に対する蔑称ですよね

つまりなんなの?
嫉妬?嫌悪?ハーフだろうと混血だろうと
てめえに関係ねーだろヴォケ
しつこいんだよ
嘘つき見栄っ張り粘着ストーカアンチ

【混】ハーフの人【血】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1110217458/163-




842 :名無しさん:2005/05/10(火) 22:47:59 ID:C6iPUuQG
連休中は小銭欲しさに募集説明会に2度行って来ますた。
もー、「技術も資格も無いけどやる気は有るんで是非行きたいんです!」
なんて香具師多すぎ、そんな奴日本から輸出しなくても途上国に幾らでも居る罠。
しかもPCインストラクターなんて温い職種が新設されてるし・・・・。

843 :名無しさん:2005/05/11(水) 18:47:01 ID:rybni7oA
Japan Ineffectual Corruption Agency

844 :名無しさん:2005/05/12(木) 01:46:18 ID:1oeCpBcu
>>817 >>837
ポーランドOBですが、そんな話聞いたことありませんよ。現地人とくっついた人、男でも女でも
聞きますが、派遣中に分かれるか結婚したかのどっちか。ちなみに私が赴任していた頃の調整員
は女。あの人、レズだったの?

闇任、ポーランドとハンガリーは確かに余裕。誰にも言わなきゃバレない。今はどうなったか
知らないけど。。。

845 :844:2005/05/12(木) 01:55:05 ID:1oeCpBcu
>>838
ゼータク?現地の生活水準についてはね。でも事務所に関しては他の東欧隊員が任国外
とかで来た時皆口をそろえて「ポーランドの事務所ショボイ」って言ってたけど。
事務所はあったけど、隊員連絡所とか言う隊員が無料で入り浸れる所は無かったし。
(てか無かったからどんなものなのかイマイチよく分からなくて・・・帰国報告会で
初めて耳にした)

846 :名無しさん:2005/05/13(金) 00:26:48 ID:qZABme3d
JICA職員に就職したいのですがどうすればいいのでしょうか?
試験とかあるのでしょうか?

847 :名無しさん:2005/05/15(日) 10:51:48 ID:eVuWtOhG
目先の利益と誘惑に惑わされる人も、目先の悲劇と貧困に惑わされる人も
結局一緒。
また人件費と保障の安さを利用して若者を扇動してるえらいさんも問題。
廃止しろとは言いませんが、そろそろ縮小はすべきでしょうね。
いったいどれだけの国と地域が待ち望んでいるのでしょう?
どれだけの成果があったのでしょう?  周知のとうりしれてるのが実態です。
しかし国民の大半は知らない。  ここが一番の問題だと思います。

笑ってしまうのが日本に失望したって言う人。  地上の楽園など世界を探しても無いのにね。




848 :名無しさん:2005/05/15(日) 12:32:03 ID:N1XMKKYf
>>847
とうり×
通り○

先ず日本語勉強しろよw
無職の日本語教師隊員OB紹介しようか?

849 :名無しさん:2005/05/18(水) 00:20:13 ID:z0Oh7rTM
>>847
 いい点をついている

 大人の社会は本音と建て前の世界
 それを知らない若い連中が吊広告に釣られてくるのが実情

 漏れとしては素直に現状を知らせてそれでも行く覚悟があるか、を確認すべきだと
 思うけどね。例えば、SE職希望者に対しては、貴方の赴任先には電気はありません
 がそれでも参加しますか? という具合に。 

850 :名無しさん:2005/05/18(水) 06:27:25 ID:x8j1Ls25
 吊広告のイメージで憧れ、そのまま何も疑いもせずに大切な2年間を協力隊に費やそうとする
若者だって賢いとは思いません。普通応募する前にいろいろリサーチするものでしょう?特にSE職
希望者ならネットでなんぼでも情報収集しているはずだし。

 そりゃ中には何も知らずに応募して合格しちゃう人もいるだろうけど、赴任前に訓練所で
いろんな話が耳に入ってくるはず。前任者の報告書読まずに赴任する人って殆どいません。
最近は赴任しても途中で辞める人も少なくないし。

縮小すべき、には私も賛成ですがね。

851 :名無しさん:2005/05/18(水) 08:05:30 ID:xipl9KYE
>>850
>赴任前に訓練所で いろんな話が耳に入ってくるはず。
>前任者の報告書読まずに赴任する人って殆どいません。

 その通りなんだけど、訓練所入った頃はうかれて「協力隊マンセー」
状態というか疑ってかかるということをしない。漏れもそういう話を
見聞きしたけど、そういう環境に出くわす不幸な人がたまにいるんだなぁ
と思っていた程度。行ってみるとそれがあたりまえであることを知り
愕然とした罠。

 環境を整えるもの協力隊の仕事のうちだと言う事を知らしめるべき

852 :名無しさん:2005/05/19(木) 10:17:28 ID:k4Eyza37
>>850
何も知らん香具師の方が、活動うまくいったりするんだよね。
訓練所なんてスキルも無い香具師がお祭りやってるだけだし。
前任者の報告書なんて読みもし無かったよ。
隊員の本質をあげることが大事だね。
あっちこっちで見かけるけど任地で日本人同士たむろってばっかりだね。
一人で生きられないような奴をローカルが信用するわけ無いだろ。
どこの隊員でもなんで話し掛けてほしそうな顔するのかな。

853 :名無しさん:2005/05/19(木) 18:16:43 ID:6JL0wofb
人間一人では生きていけないんじゃない?
現地の人と交流しない・出来ないのが問題なのでは・・

854 :名無しさん:2005/05/20(金) 02:55:22 ID:R2TOHCgn
>>852
>あっちこっちで見かけるけど任地で日本人同士たむろってばっかりだね。
>一人で生きられないような奴をローカルが信用するわけ無いだろ。

あっちこっちで見かけるって隊員は、首都近辺とかで活動している
隊員なんじゃない?首都近辺だと、国にもよると思うけど、協力隊
人口密度上がるからたむろって見えるとか?違う?
日本人同士でたむろってる=一人で生きていない とは思わないし
一人で生きていない=ローカルが信用しない とも思わないけど。
自立できていない糞隊員=ローカルが信用しない と言いたいのか
な?
>>853
そう、交流しないのが問題。
別に日本人同士でたむろしてたって、ローカルとは付き合えるよね。
程度の問題ですよね?なんでも。

2年間の活動中は、一切日本人と交流持ちません!ってタイプの隊員
もいたけど、これがけっして良いわけじゃないよね。
たむろってるのはピースコーもローカルも同じだよ。
そりゃ母国語で話したいときだってあるさ。
日本人同士でたむろしっぱなしで、引きこもってローカルの悪口だけ
で終始してしまうような集まりは最低だけどね。

職種の近い隊員とたむろって(交流深めて)共同で活動の幅を広げら
れたりもするからね。

まーいーんじゃない、たむろって見えてもなんでも。活動がうまくい
けばそれでOKさ。

855 :名無しさん:2005/05/22(日) 15:06:28 ID:X2lwLw1w
>>844
>ちなみに私が赴任していた頃の調整員は女。あの人、レズだったの?

もしかして、10年ぐらい前に調整員していた人のことを言っているのですか?
現地では仕事そっちのけで男作りに励み、帰国後は捕まえた男と神奈川に住みついたそうですが。
ちなみに後任の調整員は今、経歴詐称しながら大阪の専門学校でイカサマ講師をしているとか。
そして所長はと言えば、乱痴気騒ぎでワルシャワ警察に逮捕された人ですよねぇ。
個性豊かなスタッフ揃いですねえ、ポーランド事務所は。


856 :名無しさん:2005/05/22(日) 17:25:32 ID:9VC+9WFV
いやな奴等だな。
いい話何にもないじゃないか?

857 :ククルス・ドアンの島:2005/06/01(水) 15:08:36 ID:BU8hou34
堕ちろ!!蚊トンボ

858 :名無しさん:2005/06/02(木) 23:48:03 ID:5qX5sbG7
こんだけいい話がないと本当にろくでもないのかと思っちゃうよな

859 :ククルス・ドアンの島:2005/06/03(金) 15:10:16 ID:LRm1B24s
認めたくないものだな。若さゆえの過ちというものを

860 :名無しさん:2005/06/05(日) 16:13:39 ID:CUFBwvff
一次試験終了age

861 :名無しさん:2005/06/05(日) 21:10:26 ID:L5XUkanJ
すげー馬鹿がアフリカにいったw

862 :名無しさん:2005/06/05(日) 21:33:50 ID:Joxua3al
ゲイの人が結構いて、やりまくってると聞いた事はある

863 :名無しさん:2005/06/07(火) 03:35:46 ID:FxLmMjo6
>>861
詳しく

864 :名無しさん:2005/06/12(日) 14:20:25 ID:6byDGKAN
アフリカのどこ?

865 :861:2005/06/19(日) 23:59:45 ID:M9rxrfH+
>>863>>864                    
あなた方はどこなの?

866 :名無しさん:2005/06/20(月) 00:13:44 ID:B2AZFNJw
今月は不法滞在者や不法就労者摘発キャンペーン期間でつ。
不法滞在者や不法労働者による愛のない偽装結婚に気をつけよう
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
http://c-au.2ch.net/test/-/kokusai/1092760386/312
※日本のビザを取得する際にHIV検査なんてないのに「日本に来る前に検査をして陰性だった」と嘘を言って肉体関係を迫ってくる外国人に気をつけよう。

867 :名無しさん:2005/06/21(火) 00:50:25 ID:tpNCphmV
>>865
日本の湘南です

868 :844:2005/06/22(水) 03:25:13 ID:xJEPN63l
>>855
10年ぐらい前に調整員していた人のことを言っているのですか?

いいえ、ほんの2,3年前の調整員のことです。10年前はそんなだったなんて、知りませんでした。
私が赴任していた頃は、所長も調整員もごく普通の人でおかしな噂もなかったし・・・

 しかも>>837の言う「2年目からは所長や調整員に必死で「無料奉仕」して、
任期延長を勝ち取ろうとする。」だって私の1期前から日本語教師の延長が廃止されたのでまず
あり得ないから「ガセネタ流してんじゃねーよ」と思って読んでたけど・・・
10年前のことでしたか。

869 :名無しさん:2005/06/22(水) 18:52:43 ID:RRamo4pd
197 :バリアフリーな名無しさん :2005/06/16(木) 18:09:11 ID:olVYa8Gj
仕事出来る椰子は確かに沢山いる
問題は受け入れ体制が整っていない所が多く
実力を発揮出来ないという方が
現実

税金の無駄遣いって言う椰子いるけど
自分が無駄遣いできないネタミだな
そうやって騒ぐ連中こそ大して税金払ってないんだな…

870 :名無しさん:2005/06/23(木) 13:28:14 ID:dlPRovXP
3000万円のトイレ画像をうpする奴は神!

871 :名無しさん:2005/06/23(木) 23:34:14 ID:dwJe+3+2
>>869

 オナニーした後の虚しさが馬鹿らしく何もしない香具師と
 とにかく今の絶頂を感じたいからオナニーする香具師がいるということだろう?


872 :名無しさん:2005/06/27(月) 10:48:37 ID:P6W8D0UU
>>869

それでそんな香具師は、あっちで何やってるのかね?

873 :名無しさん:2005/06/27(月) 13:49:20 ID:s4efZb8A
バカホリがボランティアしたがるのと同じだと思うのは私だけかしら?

874 :名無しさん:2005/06/27(月) 19:32:08 ID:w/zH13yp
>>869
協力隊マンセー隊員は、よくこういう発言してたなぁ。
今は調整員でもしてるのかな。


875 :名無しさん:2005/06/27(月) 20:12:21 ID:fRC3bNGw
普通に態勢が整っていない所に人員配置するのは「無駄」な行為だろ

態勢が整っていない場所でも何とかする能力も求められているなら、最初からもっとそう言うべきだな。
で、実際に派遣される場所がどんな状態かの情報もしっかりと公開しないと判断つかないでしょう。

876 :名無しさん:2005/06/27(月) 21:18:13 ID:arPwVFQP
>>875同意

>>869行ってよし。

>>875をもっと詳しく言うと、途上国を卒業することが目的でそれを支援するのが
ドナーの本来の目的である。その協力関係の中で二国間の友好を構築することによって
我々納税者にも恩恵がある、というもの。それは、我々がその国へ訪れた時に、
その現地の人と心地よく交流できることであったり、日本から一歩外に出た時に、
日本人の存在を世界から肯定的な捉えてもらうことであったりする訳だ。

どうすれば国が良くなるか、その再生の構想さえもろくに作ることができず、それさえも
外注で、他国任せ、従って受け入れ態勢も整えることができないのである。
そういうやる気のない国へ支援すること自体が>>875のいう「無駄」な行為なのである。
そういう国に限って、この支援を恩とも思わず、血税が何の役にも立たないのである。

例えば、やる気はなくとも、「常任理事国入りへの票取り」の営業活動で他の国へ
呼び掛けてくれる訳でもないし。 全くの文字どおり「無駄」。

中国なんか過去に3兆円以上の血税を注ぎ込んもらってて、挙げ句の果てには
常任理事国入り阻止の先頭に立ち旗振って活動している訳だから、開いた口が塞がらない。
もうこりゃ、戦争だな。真面目に。


877 :名無しさん:2005/06/27(月) 23:52:40 ID:in0vVX+f
飢えたる猛者どもえ。

エサだ。

http://64.233.179.104/search?q=cache:vOKiBECCRQYJ:travel2.2ch.net/test/read.cgi/
21oversea/1042389005/201-300+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83
%A9%E3%81%AB%E5%85%A5%E3%82%8A%E3%83%93%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%82%92%E5%BC%BE%E3%81
%84%E3%81%9F%E3%82%8ANIFTY%E3%81%AE&hl=th

263−265   Gは大学を卒業しても就職がなく、東京で途方に暮れていた......
そこで東南アジアの売春婦に目をつけ金で自己の性欲を満たすことを覚えてしまった......
売春街の男たちにも嫌われ、その疎外感から復讐を考え、彼らを盗撮し、
外国のサーバーで公開してしまったのである。

http://www.st.rim.or.jp/~gen-san/index.htmlの管理人で、
http://www.st.rim.or.jp/~gen-san/frame.htmlによると、関係者らしい。
OB?最近更新されていない。誹謗中傷であることが実証できたか不明。
JICA調整員として地元組織の日本人ともめてうらみをかったのか。
正義感から買春者を懲らしめるつもりだったのか。無関係なのか。
実際はともかく、買春にまつわる醜い話だ。

878 :名無しさん:2005/06/28(火) 15:45:19 ID:URxPm5UB
素晴らしい。

879 :名無しさん:2005/07/02(土) 18:36:05 ID:Oq4tLxEZ
パシコソってどうよage

880 :名無しさん:2005/07/11(月) 01:17:51 ID:hKDFpdGo
今日は協力隊の出発ラッシュage

881 :名無しさん:2005/07/12(火) 00:28:53 ID:vdqqX+PD
数ヵ月後には、吊広告に釣られたことを知る。

ま、理想と現実の巨大すぎるギャップを知ってからが勝負だ罠。


882 :名無しさん:2005/07/12(火) 19:00:21 ID:pVI1SgXA
まさに「釣り広告」

883 :名無しさん:2005/07/14(木) 02:39:02 ID:UkSMxNFh
ウマイ!!

884 :名無しさん:2005/07/21(木) 12:22:59 ID:eP/5pcqH
暇な活動先に行きたかった・・。はぁ。

885 :名無しさん:2005/07/21(木) 17:43:10 ID:FBENSe1c
>>876
これに対する中国での協力隊経験者の意見を聞きたいね。

886 :名無しさん:2005/07/23(土) 01:19:21 ID:ccvpR8GT
M谷君活動おつかれさま!
自殺幇助とか(未遂だったけど)薬事法抵触とかバレずに終わってよかったね!!

887 :名無しさん:2005/07/23(土) 16:33:33 ID:vfBrs5Pg
ちょっと教えて欲しいのだが協力隊員の収入は?

シニアボランティアは随分と下がり応募者激減とか。

888 :名無しさん:2005/07/24(日) 01:44:00 ID:SRSRE0Vj
そもそも青年の力だけで世の中に貢献し、貧困と無知と後進的環境を改善すると言う
事自体が偽善そのもの。

国は貢献と言う既成事実がほしいだけなのでしょうね。

889 :名無しさん:2005/07/24(日) 03:58:11 ID:eRzTIA6S
そんなお題目を鵜呑みにする奴なんているのか?

890 :名無しさん:2005/07/24(日) 08:37:33 ID:iH0lXgDJ
>>889
いますよ関係の無い一般人含めて。。。

891 :名無しさん:2005/07/24(日) 13:04:46 ID:7q7z7YgW
>>889

漏れは参加前は「協力隊マンセー」だったからJICAのお題目を
鵜呑みにして参加した。

で、現実知って愕然→ヒッキー隊員に転落。

892 :名無しさん:2005/07/24(日) 13:08:06 ID:UgxVcVTr
>>891
 今年の春募集で受験中(2次の結果待ち)
 参加者の経験談、もう少し詳しく教えてください

893 :名無しさん:2005/07/24(日) 16:08:50 ID:tPGy0acn
>>892
 ここのスレを全て読めば、参加者の経験談が垣間見える罠

 漏れが”協力隊”について勘違いしていた点を下記に記しておくよ

 @途上国の連中は、自国では解決な困難な問題を日本からの知識や技能を
  取り入れて共に解決を図りたいという積極的な意思で協力隊を要請して
  いる。
 【現実】お金さえあれば自国の技術者でも対応可能な事柄で要請。技術者
     を雇う金(予算)が無いのでただ働きしてくれる技術者(スタッ
     フ)が欲しかった。
      派遣される隊員の半数近くは共に働く現地の同僚がいないのが
     現実。個人で活動するか、自ら共に働く仲間を見つけてくる必要
     がある。ただし、カウンターパートがいるから「良い」とは限ら
     ない。

 A協力隊を要請する途上国側は、「実」ではなく「実のなる木の育て方を
  学びだい」から協力隊を要請した。
 【現実】なんといっても「実」である。協力隊の背後に「実」が見え隠れ
     するから協力隊を要請するのである。特に過去に協力隊がその地
     域に「実」をばら撒いたところはその信仰が強く、「協力隊受け
     入れ」=「実が得られる」と本気で思っている。それを実施しな
     かった漏れの友人は受け入れ先を首にされている。

 BJICAは@、Aの理由から協力隊の派遣が妥当か決定している。
  (すなわち、まず途上国側の申し出がありJICAがそれに応えている。)
 【現実】これは全くの逆でJICAが協力隊援助のセールを行っている。
     すなわち、協力隊という援助案件があるが利用しないかと途上
     国に売り込んでいるのが実情。
      派遣数のノルマを課せられた現地スタッフがいい加減な調書
     を作り、悲劇を生んでいる噂は後を立たない。(特に、00’
     頃までの隊員倍増計画?の時が酷かったという話を聞く)

894 :名無しさん:2005/07/24(日) 19:44:41 ID:eRzTIA6S
要は予算拡大と天下り先確保のための機関でもあるわけだ
大人の建て前の裏をきちんと把握しないと馬鹿見る

良心だけで存在する団体なんて無いんだから、なぜ存在するか考えないとね

895 :名無しさん:2005/07/24(日) 20:17:22 ID:ipv2KTXC
JICA が天下り先だと? おいお前、緒方さんに失礼だぞ。
昔は知らんが。
勉強良くして出直せ。それと、もっともらしく書くなよ。

896 :名無しさん:2005/07/25(月) 01:17:55 ID:ss73Ntla
jica 天下り
でググルと色々出てくるけど・・

最近やっとトップが天下りじゃなくなったとか・・
それ以外は天下りだとか
悲しいかなトップがやっと天下りでなくなったのを喜ぶような組織って事でしょ

そんな程度で国民の目が欺けるとお思いですか?
天下り職員を一掃してから言って欲しいものだ

897 :名無しさん:2005/07/25(月) 01:31:24 ID:AmXBXEMo
>>886
カレー食う国の話か?
ひとり途中で帰っちゃったってヤツ。

898 :名無しさん:2005/07/25(月) 19:46:23 ID:GmRRowk+
>>996
あんた相当 JICA に恨みを持っている? 協力隊の試験すら何回も
落ちているっていう感じだよ。でも嘘はいけないよ。まともなデータで
示してごらん。JICA 役員だって天下りは一人ぐらい。外交官試験に
受かってもJICA職員には落ちた若者も大勢。ひょっとしてあんたが
支持する三馬鹿国家とは大違い。(笑)

899 :名無しさん:2005/07/26(火) 00:29:33 ID:wenb4Val
>>898
関係無い所叩きだしてる気がするが・・

900 :名無しさん:2005/07/26(火) 01:02:56 ID:RxDoKLZP
>>899
日本語不明瞭。隊員試験不合格。

901 :名無しさん:2005/07/26(火) 01:55:02 ID:wenb4Val
煽りのレベルも低いなぁ

902 :名無しさん:2005/07/26(火) 02:04:12 ID:Wl8ccNSi
>>898
http://www.jica.go.jp/about/jica/yakuin.html

10人中7人が天下りじゃん。

それに現地での大使館への気の使いよう見たら3種でも外務省の方が僕は良いな。
ま、JICAにはとてもおせわしてもらったから 嫌いじゃないけど。

903 :お手盛り嫌い:2005/07/26(火) 09:30:37 ID:RxDoKLZP
JICA の酷さは社内優先主義。いわゆるお手盛り。専門家、調整員とか
公募が前提になったとは建前だけ。友人・知人はJICAの選考試験に落ちたが
その選考ポストには試験も受けていない JICA OB が着任。役人風を吹かすだけ
で語学すらも中学レベルなんていう税金泥棒は何人も見てきた。
そういう連中は特にゴマスリがこれまた上手なんだよね。醜い醜いJICA。


904 :名無しさん:2005/07/26(火) 16:43:24 ID:wenb4Val
>>898
一人・・・なの?

905 :緒方総裁逮捕:2005/07/26(火) 18:13:21 ID:RxDoKLZP
一人も


民間人の理事がいなくなった。 天下り罪。

906 :名無しさん:2005/07/26(火) 22:44:41 ID:6yVYGT7Q
そもそも「協力隊」スレに「JICA」ネタ書いてくるあたりが
理解力の低さを物語ってるな。
どこぞの掲示板と同じで外務省とJICAと協力隊の
区別もできない人たちは少しは恥じてくれ。

協力隊ネタだけでも叩きどころ満載よ。

907 :名無しさん:2005/07/26(火) 23:10:48 ID:GWrExnko
人間的にもまともじゃないし、顔も低下層の人間しか協力隊にならないから
不細工、朝鮮顔が多い、女はたいていO脚でブス。性格もゆがんでいる。
そりゃまともな仕事と人生、恋人が居れば協力隊になるはずが無いから、協力隊に
ゴミと屑しかいないのは当然。こんな役立たずしかいないから、現地人に
嫌われて当然、日本人全体の人格も誤解される。協力隊が海外に出ず、
日本文化も教えない方が、日本人は尊敬される。

908 :名無しさん:2005/07/26(火) 23:20:08 ID:wenb4Val
>>906
JICAと協力隊って関係無いの?
理解力の悪い人にも良い人にも分かるように教えてくれる?

909 : :2005/07/27(水) 00:46:43 ID:35hQ20D5
>>906
現場も知らない大学生?隊員の上司が調整員。その調整員が往々にして
何者かは上にも誰かが書いている。空論は止めようよ。
また隊員がどこから給料をもらうのかも勉強したら。これは簡単ですよ。

910 :名無しさん:2005/07/27(水) 01:12:21 ID:2fu9y3vf
>>909
きたきた。

現場を知ることと、「協力隊」スレに「JICA」の話を書くことの
是非を問うこととは別のことと思われ。
「協力隊員」と「JICA」(外務省もだけど)は叩きどころ違うような気が
するし(根は一緒だと思うけど)そのあたりを明確にすべきではないのかな
と思っただけ。

>隊員の上司が調整員
もうすこし勉強したら?もしくは、現状を認識しているということであれば
用語選択と表現を見直してはいかがかと。

・・・ま、たしかに調整員を上司と感じる隊員は多かったけど、
上下関係だけでしかモノを見られない人はどこにでもいるし仕方ない。

>隊員が給料を
これも用語選択と表現をもう少し正確にすることで説得力増すのにな〜、残念です。
給料ではありません、現状はどうであれ。

911 :名無しさん:2005/07/27(水) 01:14:26 ID:2fu9y3vf
>>908
ttp://www.jica.go.jp/
まずは建前を学びましょうか。

912 :名無しさん:2005/07/27(水) 02:28:33 ID:+j2XFSZ8
正直言って、建て前と文法についてなんて興味ねぇんだよ
頭でっかちさんツマンネ

理念は素晴らしい団体なんだから、もっと自浄出来る能力があったらいいのにね。
下らない事を指摘するしか出来ない擁護派がかわいそうに思えます。


913 :名無しさん:2005/07/27(水) 09:26:02 ID:lgvi7yKQ
>907
かわいそうに,女性隊員に構ってもらえなかったんですね.
ひがんでる?
人間的にはともかく,顔だけならかなり綺麗な人もいましたよ.
確かに,綺麗な人とそうでない人を比べるとそうでない人のほうが多いですけどね.

914 :名無しさん:2005/07/27(水) 10:27:02 ID:Jmd2pxrq
どーでもいいから協力隊に行った人の実際とか聞きたいな

915 : :2005/07/27(水) 12:38:35 ID:35hQ20D5
>> 910 912 914

912さんの言うとおりですね。910は外務省・JICA 文書課の
下請け零細企業? などと勝手に想像させていただいて、楽しむが
914のように現場の話をもっとしたい、聞きたいですね。ともかく
協力隊あっての JICA。 JICA あっての外務省は否定できないの
ですから。

916 :名無しさん:2005/07/28(木) 02:02:50 ID:1ZljW3x1
協力隊の吊広告が

「電気のないところで成果を出してみせる! そんなSEを求めています」

    という広告に変われば多くの協力隊OBがJICAも変わったなwと思うだろう

917 :名無しさん:2005/07/28(木) 21:34:46 ID:Sdd8CoXN
仕事の内容がどうとか、人間関係がどうとかは
どうでもよくて単純に2年間、楽に金ためるために
調整員になろうと思っているけどどう思う?
一応、語学の基準はクリアしている。


918 :名無しさん:2005/07/28(木) 23:47:22 ID:CrXmyIkj
>>917

 早く目を覚ました方がいい


 一生JICAの紐になるつもりならそれでもいいけど、そのつもりがないなら

 早く社会復帰すべき。 若さは貴重な財産。楽して金稼げるかもしれない

 がそれによって時間を失う方が怖いと思われ。


919 : :2005/07/29(金) 00:14:41 ID:Zvm3zF89
>>917
調整員は一生の仕事でではないことはご存知のようですね。
民間でもまれ、老後の楽しみにした方が良いのでは。

ところでシニアボランティアだが、あれほど多かったラオス
での募集が前回はゼロになっているのは何故か、ご存知の方は
いますか?

920 :917:2005/07/29(金) 03:22:04 ID:ud4OJQKi
>918,919
レスありがとうございます。
私は、7年ほど民間の企業で働いてきて、転職を
考えてるものです。JICA関係(協力隊含む)の経験がない
ので、ネット上での情報しかわかりません。
民間で働いていても、同じようにその組織の紐のようなものだと
感じているのですが、やっぱり、調整員という仕事は、無駄な2年間に
なってしまうんですかね


921 :調整員で:2005/07/29(金) 21:06:35 ID:Zvm3zF89
評判が良い人なんてあまり聞いたことがないし、
JICA の海外事務所が雑務の下請けを体良く呼んでいるだけ、では。
協力隊を管理する調整員は 隊員経験がないとまずだめ。
s/v 向けの調整員は一流企業での駐在実績などがないと苦しい。
一番簡単なのは JICA 天下り。
違ってたら、皆さん、指摘ねがいますね。


922 :名無しさん:2005/07/30(土) 12:44:48 ID:lMx2DI15
>>846

┐(゚〜゚)┌ ヤレヤレ

923 :名無しさん:2005/07/30(土) 17:29:40 ID:evuUEH2j
>>917
>>920
楽に金を貯めるため...ねぇ
そんな調整員多いから、隊員も変な勘違いする奴増えるのかもね
仕事の内容どうでもいいっていうのもね。
逆にアツい調整員でも困るかもしれないが
どうでもいいというか、やる気なかったら隊員のほうも困るから
やめとけば
お互いのため

隊員経験者じゃないと知らないことややりにくいことも多いとは思うけど、
JICAは調整員が隊員OBばかりにならないようにしてるようなので、
OB以外の方が案外なりやすいのかも。語学できればだけど。

けど、なんにしても、いまどき転職なんて
リスク高いことやめたほうがいいと思われ
生涯賃金もさがるはず。

924 :名無しさん:2005/07/30(土) 18:00:45 ID:dz+sVm6x
個人的には生涯賃金の額なんてどうでもいいけどね
自分が幸せだと思えればいいじゃん

でも安易な転職には疑問だけど
環境のいい職場って減りつつあるし
前のほうが良かったなんて事も・・

925 :名無しさん:2005/07/30(土) 19:23:35 ID:EXBkLZYu
【経済】 公務員より高給、独立行政法人の役職員 総務省調査

総務省は29日、独立行政法人(108法人)の役職員の2004年度の給与に関する調査結果をまとめた。
国家公務員給与を100とした場合の独法の給与水準(ラスパイレス指数)は
事務・技術職員で107.1(前年度比0.3ポイント減)、研究職員で103.2(同0.9ポイント増)。
ほぼ横ばいで、依然として公務員より高い給与実態が浮き彫りになった。

独法の給与水準を公表したのは昨年に続き2回目。
理事長などトップの平均報酬は1839万6000円(前年度比0.2%減)。

法人別では産業技術総合研究所が2440万1000円と最も高く
次いで国立病院機構(2434万9000円)、国際協力機構(2292万6000円)の順となっている。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050729AT1E2801D29072005.html

926 :sage:2005/07/31(日) 13:35:45 ID:B9eX/O8M
調整員ってそんなにもうかるの?

927 :名無しさん:2005/07/31(日) 15:48:43 ID:Z6KSg5J7
隊員って収入は大したことがない。
シニアボランティアは報酬激減で希望者の質の悪化を招く。
調整員はJICA 職員でもない限り臨時工で、将来の不安が
いっぱい。駐在中の条件はは大企業並みが保障はされるが。
本当の専門家なんて後進国なんぞはまっぴら。
日本の ODA は人材難であまりにも多難ですね。

928 :京子:2005/07/31(日) 17:59:19 ID:h7kIrpJ3
age

http://takako-hour.hp.infoseek.co.jp/

929 :名無しさん:2005/07/31(日) 21:16:17 ID:IMCeVRCi
こんなとこ覗いてないでアフリカゼロ年でも見てみ

930 :名無しさん:2005/07/31(日) 23:02:22 ID:t/bNBI1F
調整員もうかるよ。
給料ふたつもらえるから。国内分で月30〜40万。
現地の生活費はその国の物価によって違うが30万くらい。
それとは別に住居費もでる。どこでも物価安いし使うところないから生活費はかなり余る。
だから2年でらくに1000万は貯金できる。
帰国後は関連団体などJICA関係の仕事することおおく隊員よりは確率は高い。
何回か調整員するひともいる。

931 :名無しさん:2005/08/01(月) 06:00:45 ID:D0Bvm29v
調整員になる方法教えてください。

932 :名無しさん:2005/08/01(月) 12:02:17 ID:fCQs+PfS
>>931
技術はいらないが現地語は必須。
ヒンドゥ語やナバホ語あたりが狙い目。

933 :名無しさん:2005/08/01(月) 12:08:12 ID:fCQs+PfS

ttp://www.jica.go.jp/recruit/choseiin/index.html

ttp://www.jica.go.jp/recruit/notice/index.html

934 :名無しさん:2005/08/02(火) 00:25:49 ID:ngOAt648
>>927
つーか、おまえの国の調整員ってそうだった?
俺のとこの調整員は結構余裕だったよ。

935 :名無しさん:2005/08/02(火) 01:15:27 ID:14aK9Lut
ま、隊員に相談してみても、しょーがないということかな


936 :名無しさん:2005/08/02(火) 06:29:00 ID:9+FGbZLJ
調整員て現地在住の日本人でもなれるの?俺某発展途上国在住なんだけど、
調整員に応募できるかな?

937 :名無しさん:2005/08/02(火) 09:29:26 ID:5vdxzPb/
たまにここに寄るが、どうみても出来が悪い連中の集りだね。
JICA の調整員だって最低早慶レベルだし、英検準一級程度の英語力も
経験に合わせて必要。付け加えれば、ちょっとネットで調べれば分かる
ようなことをここで聞くような奴は、幼児扱いされるよ。

938 :核実験の流刑島途上国オセアニア情報は:2005/08/02(火) 11:31:29 ID:xuHS13Lj
●マ−シャル諸島→南太平洋中西部→原水爆実験→がん→米国に追加保障問題

●ビキニ諸島水爆実験

●レジャ−観光途上国「ゴルフ国」、建築物にアスベスト使用可、農薬基準、安全基準も甘い→がん

●東海岸、西海岸パ−ス近海、土壌汚染、放射線被爆

●首都キャンベラで巨大地震・大洪水連続も封印の二カ国間協定途上国

★核実験の流刑島途上国オセアニア情報は
★★★GooGle自動サ−チニュ−スと一発逆転ソフト★★★


939 :名無しさん:2005/08/02(火) 23:44:51 ID:rp4IPoaU
>>937
おいおい、最低早計レベルだって??
帰国後職のないなんちゃら整備やらのOBがわんさかいるのに?

英検準一級??外部の人間どころかオフィスの現地スタッフとの
コミュニケーションもやっとこさの人がいるのに??
現場に出たら隊員に通訳してもらってるのに???

当然本気で調整員の仕事をしようと思ったら、英語+現地語は最低必要だけど、
現状はそうでもないOBあがりが来てるケースが多くない?


> ちょっとネットで調べれば分かる云々

これは巧妙な煽りだから、相手にしちゃだめ!!

940 :名無しさん:2005/08/03(水) 01:26:25 ID:2vRMy4vO
>>937 
>JICA の調整員だって最低早慶レベルだし、

おれの知ってる調整員は創価大卒で変な仏壇と数珠持ってましたがなにか?


941 :名無しさん:2005/08/03(水) 05:47:41 ID:5h/RpJcP
もうお前らが糞だと言うことは分かった。早くジャイカ廃止にしてくれない?

ところで現地の土人スタッフに月給500ドル払ってるらしいが・・ホント?

942 :名無しさん:2005/08/03(水) 11:35:08 ID:SePU5pU4
>>941
ねたんでんの? 嫉妬?
土人だか現地人か知らんが JICA 天下り OB より全ての面で
優れた人が多いっていうこと。 日本人だけではなく。
JICA は役員だけでなく、そろそろ天下り全員の国別リストを
開示すべきだね。 もう村の中だけで甘い汁はすえないよ。
道路公団じゃあるまいし。 

943 :名無しさん:2005/08/03(水) 13:45:00 ID:rqqnZAn+
>>930
ここに書いてあるとおりだと、2年間で1000万円にとどかないよ。
いくら物価やすくても生活費はゼロでないだろ
 (月30〜40万−生活費)×24ヶ月
ボーナスでもあるのか、煽りかだな。


944 :名無しさん:2005/08/03(水) 17:47:56 ID:Yf8gaTQS

>>943
「国内俸」という報酬以外に、別途
現地生活費の「在勤基本手当」や 住居手当などがあるということ
931の日本語も下手だが
内部情報でもなんでもなく募集要項としてネットでも公表してある
>ttp://www.jica.go.jp/recruit/choseiin/index.html

945 :名無しさん:2005/08/04(木) 13:36:11 ID:6yUtHTh7
>>945
ということで情報は開示している様だ、と全く間違った認識を
世間に与える事はまずいと思うので一言だが、私の知人でASEAN
発展途上国の調整員に応募された極めて立派な方がいる。結果は
不採用。理由は本人も含め非開示主義。着任したのはJICA OB の
オヤジ。語学力は英語すらもおぼつかず。ただ役員風をふかし
皆から総スカン。これまた鼻持ちならない女房ずれで、ゴルフ三昧。
こんな実例、現場情報をお互い書き込みましょうよ。

946 :名無しさん:2005/08/04(木) 16:58:23 ID:1NyidJBV

そう言えば、罪日のDQNが漏れ達も海青やらせろ
と因縁付けてたな。

超賎人が日本の公用旅券で海外反日活動しようとしてるね、
本当に罪日超賎人は凄いね!



947 :名無しさん:2005/08/04(木) 20:12:08 ID:ZLqDW0nX
>>946
つ http://www.chollian.net/~hong222/ 韓国海外奉仕団(KOV)

948 :名無しさん:2005/08/04(木) 21:40:03 ID:VVwzKNYL
>>946
>罪日のDQNが漏れ達も海青やらせろと因縁付けてたな。

日本に帰化した超賎人はすでに多数参加してるよ。名字ですぐ分かる。
問題起こすのはこいつらがほとんど。

949 :名無しさん:2005/08/04(木) 22:37:42 ID:Xv/SfpED
【奇形】これほど醜い日本人女性23【ダウン症】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1123002281/l50
【世界最強】日本人女の真実【グロ画像】
http://www.h6.dion.ne.jp/~shitjap/index5000.html
日本人が差別されるのは醜いから2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1121596034/l50
【色気】日本人はどんなに頑張っても・・・【色気】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1075428547/l50
何故、日本人のイケメンはしょぼいのか?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1114974353/l50




950 :名無しさん:2005/08/05(金) 05:17:09 ID:YC7zczHf
★未確認情報★

今年7月上旬、ウズベキスタンのタシケトで、日本人殺害される。
観光ビザによる入国直後の事件。
有名ホテル、「インツーリスト」の室内(!)での犯行だった。
ウズベキスタン、日本両国とも、なぜかこの事件を報道されていない。(?)

この情報は、JICAの職員から中央アジア関係者への伝聞によります。
補足ですが、外務省のページにもこの事件に関する言及はまだありません。

識者の方、よろしければ情報提供願います。




951 :名無しさん:2005/08/06(土) 21:21:03 ID:D+05jyOC
識者はこんなとこ来ないだろ :D

952 :名無しさん:2005/08/09(火) 10:18:36 ID:+GqzQY/g
JICA 専門家です。私は識者でしょうか?
時々ここに寄ります。「JICA」のレスは他にありますか?

953 :名無しさん:2005/08/09(火) 12:01:33 ID:Xu9YL6bd
>>952
ネタにしてはおもしろすぎるな 「犬」の間違いだろ

954 :名無しさん:2005/08/10(水) 09:18:48 ID:mIi3Za8f
JICA 専門家の月収は百万円以上。識者でなくてはいただけない額。

955 :名無しさん:2005/08/10(水) 12:08:44 ID:/BVoDU0b
>>954
強烈な皮肉だね しかもageてるところがにくい

956 :現役隊員:2005/08/10(水) 20:49:46 ID:mIi3Za8f
隊員経験者じゃないと知らない、分からないことが多いとは思うけど、
JICA調整員には本当に頭に来る。実力が無いのが最大、一番の問題。
逆に隊員の中で調整員をほめたい人、お世話になっている人がいるのなら
教えて下さい。当方アジアの片田舎で苦戦中。

957 :名無しさん:2005/08/10(水) 22:28:06 ID:LgjxGTbk
>>954

煽りは結構だが、100万って数字はわざとらしいな。

958 :名無しさん:2005/08/11(木) 03:00:39 ID:L83Gjjqc
>>956
ノシ

事務手続きをとどこらせない、飯おごってくれる、愚痴聞いてくれる。
活動のことは専門違うし自分の問題だから言わないな。
貴方がどうかは分からんが、ここだと自分の無能をJICAやCCのせいにする
バカ隊員は意外と多い。

959 :名無しさん:2005/08/11(木) 10:31:41 ID:jSxLZB//
> 957 958

http://www.jica.go.jp/recruit/notice/index.html

ご参考。調整員ですら合わせれば百万円の月収になるオジンもいる。
飯おごり(誰の金で?)、愚痴聞く程度でね。
専門家も職種、年齢は様々だが、当然調整員以上の月収と聞く。

960 :956:2005/08/11(木) 16:17:52 ID:P06SPeKe
協力隊員に威張ることしか知らない調整員って多いよ。アジアだと島のS国、洪水の多いB国にいるね。
自分が赴任する前のことだから知らないとか逃げることに専念するだけ。理不尽なことを言って『嫌ならやめろ』だって!
隊員時代に現地に男を作って、会うために調整員で赴任したのもいるしね。
598が書いてるようなバカ隊員も多いけど、金だけのためにCCやってるのも多いね。
どうせ税金だからって言っていた訓練所の職員もいた。その職員アフリカのCCになったと聞いたけど・・・。

961 :名無しさん:2005/08/11(木) 21:19:42 ID:L83Gjjqc
>>960
>洪水の多いB国

Eさん?

962 :名無しさん:2005/08/11(木) 22:42:26 ID:9Q6W7o/2
>>960
>島のS国

Sさん?だとするとちょっと前のOBさんかな??

963 :名無しさん:2005/08/11(木) 23:47:35 ID:jSxLZB//
S + B ですか  おもしろいですね  カレーでしたっけ
CLMV って知っていますか  ここで活躍中の方 おられますか?
労働環境いかがですか?

964 :名無しさん:2005/08/12(金) 21:41:56 ID:CZxWyfmq
CLMV 懐かしいです。協力隊にとって一番やりがいがある国はどこで
しょうね。 愚問ですみません。

965 :元隊員:2005/08/12(金) 21:43:16 ID:oXLKCNVy
よその国のことはわからん。

966 :名無しさん:2005/08/12(金) 21:44:05 ID:vTkCLh/n
ファックmzyVcp9/


967 :名無しさん:2005/08/12(金) 21:48:42 ID:iQNJLIBh
島のS国って言ったら、Mのことでしょ!日本語教師OG

968 :名無しさん:2005/08/13(土) 00:41:05 ID:BZILnsVv
961
ピンポ〜ン!

969 :名無しさん:2005/08/13(土) 01:33:38 ID:BZILnsVv
919
今の調整員が自分の私欲のためにやっているから。だれって?言えません。上のものから止められていますので・・。

970 :名無しさん:2005/08/13(土) 18:32:24 ID:9PBTCJMT
ところでここにJICA職員が派遣されていない国で働いている
隊員の方はいますでしょうか?

971 :名無しさん:2005/08/13(土) 20:21:10 ID:9PBTCJMT

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050813AT1G1202913082005.html

隊員、インド派遣再会。 インドね〜

972 :名無しさん:2005/08/13(土) 21:27:08 ID:Zeu+cRsa
970
JICA職員がいないところっておれんとかい?調整員ってJICA職員じゃないからうちだ!
でも調整員しかいないからすごくえらそうだよ!
天下取ったみたい

973 :名無しさん:2005/08/13(土) 22:50:15 ID:5jZZuhTe
久しぶりに来た。以前の書き込みに、調整員の在外基本手当が月約30万とあるけど
それは最も安い国の場合で、普通40万や50万とか。
職員とかも含めてJICA待遇は同じような仕組みになっていて
派遣されたら小財産はできるようになっている。
専門家もあわせれば月100万以上で、わざとらしくもなんともない。

あと調整員は事務所の雑用とか下っ端とか書いてあったけど、必ずしもそうでもない。
在外事務所でも規模が小さく職員がいない事務所だと、調整員がいちおうトップ。
それ以外でも、現地スタッフがいて
彼らの方が現地事情にずっと精通しているわけだし
調整員はロジとかやらない(できないということもあるか)

待遇がさがると人材の質が低下するようなことも書いてあったけど、それは疑問だな。
いまでも待遇はかなりのものだし、
現にお金欲しいから調整員なろうとかいうのもでていたし。
どうしたもんだか。

974 :名無しさん:2005/08/13(土) 23:02:38 ID:Zeu+cRsa
961
えこひいき大好きなE崎のことだよね。俺も困ってる!早く帰らないかな〜!
常識ないのが常識、常識って言ってんだよ”早く帰れ!

975 :名無しさん:2005/08/14(日) 00:07:55 ID:XkUY8sEW
>>973
派遣される国にもよりますが調整員の給料は月数十万円で充分では。
そんなに高度な仕事とは思えません。上の書き込みにもありましたが。
そうできないのは JICA 職員の天下り先となっているからでしょう。

976 :名無しさん:2005/08/14(日) 00:10:22 ID:5AnSg6ht
>>961
あ〜、元訓練所のスタッフだった人?
ひょろっとした。

977 :名無しさん:2005/08/15(月) 00:40:03 ID:QRpz0ik/
そろそろいっぱいいっぱい。どうよ。

978 :名無しさん:2005/08/15(月) 09:27:00 ID:zCHUdfTR
>>975
そんなこといったら公務員全部だ。何故、郵便局が民営化を反対
するのか。高額所得、既得権堅持。

979 :国 I:2005/08/15(月) 22:37:42 ID:3u6ccovC
952 こちらGooの辞書で識者とはなにか調べてみました。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BC%B1%BC%D4&kind=jn&kwassist=0&mode=0&jn.x=44&jn.y=5

次のような人のこととありました。物事に対して正しい判断をくだす力のある人。学識・見識のある人。

952ですが、残念ですが、だれも専門家=識者とは思わないでしょう。正しい判断をくだす力がある、
ということを実証したり第三者から認知されてからその人が識者と呼ばれるので。
その意味でもJICAの専門家ということだけで即識者とはいきません。自作自演か存じませんが、
識者として認知されたいのでしたら、JICAの専門家だか犬だか以外の属性を別途獲得される必要があります。

協力隊OBダメダメ専門家と同じところで働きました。協力隊OBのクセの強さと無能さにあきれ返る日々でした。
2年の滞在では現地語が下手であることはそもそものスタートラインも経験年数も違うので目をつぶりますが、
我々国I組としてはそんなのが識者を気取って我々との間の敷居をまたぐのは許しがたい。
協力隊OB専門家(落ちこぼれ)さんはいったん人生をリセットされることを強く推奨させていただきます。
国I組に対して劣等感も持たれるようですので、日本国内でJICAの仕事でもされてたらいいのです。
わざわざ出てこなくていいのです。ついでに、エセ識者さんたちの給与は日本国内の水準と比較しても少なくとも悪くはないです。
ただし、それが識者としての職務を行っているからとは言えないということです。
省庁などから派遣されてくる本物の識者にも仕事をしないのは多少います。
しかし、協力隊あがりの特徴は仕事をしないのではなく、本当にできない人が多いことです。
そして、仕事をしようとするのですが、結果がとんでもないことになってしまうことがあまりにも多い。
さらに悪いことは、自分の残した結果と周辺の状況がミスマッチであることを理解しないので、自己満足はするようです。
あきれたことに、協力隊員に能書きなさる姿も拝見いたしました。
が、周りの人たちは日本人も現地の人も苦慮するのです。本当はなにもしないのが最善なのです。
理想的には識者によってダメと判断される者は回収しつつ、新規派遣もやめてほしいです。
これが我々のホンネです。



980 :名無しさん:2005/08/16(火) 18:45:42 ID:kw4bfw6W
女性調整員って現地でセッ○スするんですか?

981 :980:2005/08/16(火) 18:46:45 ID:kw4bfw6W
↑協力隊員のことでした。スマソ。

982 :名無しさん:2005/08/16(火) 19:48:56 ID:T7OXzpN7
>>
何か書き込んでるようだけど、自己陶酔中?
何か発言したいのなら日本語から勉強をしなおした方が良さそうだよ。
これだと虐げられたのは自分の能力不足から、としかとられられない。

983 :名無しさん:2005/08/16(火) 21:03:20 ID:hIaW1Glc
>980

984 :名無しさん:2005/08/16(火) 21:06:39 ID:8eMcwCXI
>> ID:T7OXzpN7 ルエ厨
Gold Digger
何か書き込んでるようだけど、自己陶酔中?
何か発言したいのなら日本語から勉強をしなおした方が良さそうだよ。
これだと虐げられたのは自分の能力不足から、としかとられられない。



985 :名無しさん:2005/08/17(水) 20:40:21 ID:/EzxpUA5
今イラン戦、サッカー観戦中。
隊員の皆様でご覧になれるかたいますか?

986 :名無しさん:2005/08/17(水) 21:20:20 ID:6UDu1lqU
ID:Y9x8Uq80と、売れ残りアホ女が申しております


987 :JOCV:2005/08/17(水) 23:32:35 ID:zpzjT85c
青年海外協力隊ってどうよ12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1124289017/

つづきはこっちよ。

988 :名無しさん:2005/08/17(水) 23:33:40 ID:IuxwrX+e
はてはてな

989 :名無しさん:2005/08/18(木) 01:54:47 ID:E37vMx0d
>>979
たしかに隊員あがりの専門家は変なのいた。
そういうのと一緒にされたくないということだろうけどね、
50歩100歩というか、なんというか…
なにしろ自分は国家一種試験受かっているから識者で立派な専門家だというんだから…
それこそ他に属性はないの!?

「国I」前面にだすんだからねえ、50歩100歩というか目糞鼻糞レベルかなと想像したりするな。
途上国で物事が進まなかったら全部周りや相手国のせいにするタイプかな、とか
ひもつき出身省庁そのままの使われない箱モノでもつくって自己満足してたんだろうな、とか。


(ついでに待遇のことも少しでてるので)
自分は専門分野については発展途上国に技術移転する十分な知識や経験はあると思うが、
JICA専門家の待遇は日本国内と比べても高すぎ一般常識から外れていておかしい
とでも、まず書けば、ちょっとは識者っぽかったのにね。

990 :名無しさん:2005/08/18(木) 18:44:43 ID:c+n2IRLX
age

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