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【物価】 世界の物価ランキング 【物価】

1 :名無しさん:03/03/04 20:16
世界の物価事情というわけでランキングをみんなで作ろう。

物価偏差値(高いほうが物価が高い)
70 日本 スイス 西イタリア
60 アメリカ
53 カナダ
50 スペイン ポルトガル
48 オーストラリア ニュージーランド マルタ
40 インドネシア

2 :名無しさん:03/03/04 20:25
こうだろ

Aaa 日本
Aa  スイス
A   イギリス アイルランド イタリア ドイツ
Baa フランス スウェーデン デンマーク
Ba  アメリカ スペイン ポルトガル
B   トルコ カナダ 中国 ドミニカ共和国
Caa シンガポール 韓国 オーストラリア
Ca  ニュージーランド イスラエル ハワイ ブラジル
C   インドネシア フィリピン モロッコ
Daa エジプト イスタンブール インド
Da  南アフリカ ケニア イラン
D   ザイール エチオピア

3 :名無しさん:03/03/04 20:25
2ゲチュー

4 :名無しさん:03/03/04 20:26
日本よりスイスのほうが高いんじゃねーか?

5 :名無しさん:03/03/04 20:26
>>3
プッ

6 :名無しさん:03/03/04 20:28
>>5
コココッココッココ頃ス!

7 :名無しさん:03/03/04 20:36
>6
コロ助?

8 :名無しさん:03/03/04 20:38
>>7
ブッッッッッッッ頃ス!!!!

9 :yumi:03/03/04 20:38
浮気の証拠写真がぞくぞく寄せられて
うすけしで掲載!
人妻って本当はこんなことしてたんです。
すべて本物です。
http://makiyumi.nonejunk.com/

10 :名無しさん:03/03/04 20:46
日本は2位だろ

11 :名無しさん:03/03/04 20:49
1位は香港、2位がモスクワ。

東京は3位じゃ、ボケ!

12 :名無しさん:03/03/04 21:00
>>11
お前がアホ。日本は不動の1位。

13 :名無しさん:03/03/04 21:16
北欧諸国についても検討してみて

14 :名無しさん:03/03/04 23:03
>12
海外暮らし経験なしとみた。
>1
国別ではあんまり意味ないよ。
住居費なんて同じ国によっても地域によって大きく違うからね。
ロンドン街中のフラットなんて、£200,00-/Wとか普通だよ。
W=週だす。

15 :名無しさん:03/03/04 23:21
アメリカ・ロシア・イギリスなどは日本と違って大都市と地方との物価の格差が激しいよな。

16 :名無しさん:03/03/04 23:32
Aaa リヒテンシュタイン・スイス
Aa  スゥエーデン ノルウェー フィンランド
A   日本 フランス デンマーク
Baa ドイツ スウェーデン オランダ ベルギー
Ba  イギリス アイルランド イタリア アメリカ スペイン ポルトガル
B   カナダ ポーランド チェコ ハンガリー スロベニア 韓国
Caa シンガポール オーストラリア トルコ ニュージーランド
Ca  スロバキア ロシア イスラエル ハワイ ブラジル イラン
C   インドネシア フィリピン モロッコ 中国
Daa エジプト ウクライナ ベラルーシ
Da  南アフリカ ケニア
D   ザイール エチオピア インド

17 :名無しさん:03/03/04 23:39
1位 イギリス(ロンドン)
2位 フランス(パリ)
3位 日本 (銀座)

18 :名無しさん:03/03/04 23:41
おまいら海外生活の経験ないだろう?
>16の例で言うと、
Baでイギリス=イタリア=アメリカ=スペイン=ポルトガルだと?
で、スコットランドは?
ウェールズはどのグループにはいるの?
旅行者の視点としてもおかしいよ。

19 :名無しさん:03/03/04 23:58
Aaa リヒテンシュタイン スイス
Aa  スウェーデン ノルウェー フィンランド
A   日本 フランス デンマーク
Baa ドイツ オランダ ベルギー
Ba  イギリス アイルランド イタリア アメリカ スペイン ポルトガル ギリシア 韓国
B   カナダ ポーランド チェコ ハンガリー スロベニア 台湾
Caa シンガポール オーストラリア トルコ ニュージーランド クロアチア レバノン
Ca  スロバキア ロシア セルビア イスラエル ハワイ ブラジル イラン タイ
C   インドネシア フィリピン モロッコ 中国
Daa エジプト ウクライナ ベラルーシ
Da  南アフリカ ケニア
D   ザイール エチオピア インド

20 :名無しさん:03/03/05 00:00
>>17
都市別なら一位はニューヨーク。

21 :名無しさん:03/03/05 00:43
良スレ・・・かも

22 :名無しさん:03/03/05 01:05
何気に参考になるような・・・

23 :類似・関連スレの紹介だけ:03/03/05 02:45
◆海外物価・金銭関連
100万円もって日本脱出しますhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1015862124/l50
で、家賃はいくら?http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1010034493/l50
【実態調査】月に手取りでいくら稼いでますか?http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005689598/l50
君らの1ヶ月における生活費っていくらよ?http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1004789029/l50
2000万円で何年暮らせるか?http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1003324564/l50

◆ランキング・移住関連
★世界都市重要度ランキング★http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1037676579/l50
海外に住むならどこの国?http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/997541406/l50

24 :名無しさん:03/03/05 19:07
ブルガリアの物価ってどんな感じですか?
そんなに高くない気がしますが・・・

25 : ◆OabJU8b1b. :03/03/05 19:22
じぶんはけっこう BigMac Economics の方を信じるよ。
http://www.economist.com/displayStory.cfm?Story_ID=S%27%29H8%2FQ%217%2B%20P%20%20%0A

よく発表されてるランキングは
英米の外国駐在員がどのぐらいで暮らせるかと言うランキングがおおいから、
文化の近い国の方が安くなる傾向があるかもしれない。
日本でExpats が住んでるマンションなんて月80万とかもありでしょ。
畳や日本式風呂じゃないところ探すと外人専用になるから、強烈に高いはず。
カビの生えたチーズとか、日本人が普通に食べないものはどーしても高くなる。



26 :名無しさん:03/03/06 01:39
Aaa リヒテンシュタイン スイス
Aa  スウェーデン ノルウェー フィンランド
A   日本 フランス デンマーク
Baa ドイツ オランダ ベルギー オーストリア
Ba  イギリス アイルランド イタリア アメリカ スペイン ポルトガル ギリシア 韓国
B   カナダ ポーランド チェコ ハンガリー スロベニア 台湾
Caa シンガポール オーストラリア トルコ ニュージーランド クロアチア レバノン
Ca  スロバキア ロシア セルビア イスラエル ブラジル イラン タイ
C   インドネシア フィリピン モロッコ 中国 ルーマニア ブルガリア
Daa エジプト ウクライナ ベラルーシ モルドバ
Da  南アフリカ ケニア アルバニア
D   ザイール エチオピア インド


27 :名無しさん:03/03/09 01:47
北欧諸国は非常に物価が高い。
デンマークと日本が同じ水準なんてことは考えられない。

28 :名無しさん:03/03/09 02:24
>25
有料なんだね、残念。

29 :.:03/03/09 04:41
モナコも入れて。


30 :山崎渉:03/03/13 11:58
(^^)

31 :名無しさん:03/03/13 22:51
>>20
オオウソ

32 :名無しさん:03/03/14 18:45
台湾は物価高い。物にも寄るけど輸入物は日本より高し。
食べ物は全般的に日本と同じ値段です。(台北)
レストランは日本より安いけど。
これって物価の割に人件費が安いって事かなー?

33 :名無しさん:03/03/14 21:42
ニューヨーク、香港はワンルーム月20万位する所ザラにあり。



34 :名無しさん:03/03/15 01:40
不動産に関してはそうだね。<33

結局物によるなあ。日本で高い物って洋服と外食だと思う


35 :名無しさん:03/03/15 01:51
外食はイギリスのが高い。
というか、日本と違って安い外食でろくなものがない。

36 :名無しさん:03/03/20 12:16
>>35
同意

>>34よ、外食こそ日本が安いもんだぞ 
服は知らないけど、GAPなんかは日本の方がロンドンやNYよりは安いね。 
どうせアジアで作ってる物だから。



37 :名無しさん:03/03/22 07:01
>>34

>>36

38 :名無しさん:03/03/22 08:34
>>34
外食
高級外食は世界一高い
安い外食は途上国と比較しても割安
洋服
国民一人当たりの被服費は世界最高水準
同じ品質の洋服の値段は世界最低水準。しまむらで売られているような
激安品でも最低限の品質は保証されている。

結局、日本で総合的に高いのは
交通費全般と弱い酒類くらいでは

39 :名無しさん:03/03/22 08:49
今でも東京の地価が世界一高いと勘違いしている人が圧倒的に多いのは
なぜなんだろう。物価も世界一だと言い張る人が本当に多い。
私がそんなことはないと言うとなんかの統計を引き合いに出してきて
集中砲火を浴びてしまう。

40 :名無しさん:03/03/22 09:46
ヨーロッパのブランド物の物価は東京高めな気がするが。
当たり前の話か。

41 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

42 :おれさ、おれ!:03/03/22 14:44
よく物価が高いとか安いとか言われるんだけど、
結局、その国の労働者の平均所得金額と物価との相対比率で決まるんじゃないのか?
と言っても、他にもその国の所得格差とか税金制度なども考慮する必要はありそうだが・・・。
個人的には、日本人自身が考えているほどは、日本における物価が高いとも思わないんですが・・・。
ちなみに過去、海外36ケ国(先進国、途上国、北米、欧州、中近東、南・東南亜細亜など)に行きました。

43 :パリの外食:03/03/28 18:09
外食は日本が安いといっても、内容がね。
確かに牛丼みたいなものはパリにはないけど
ランチが16ユーロぐらいで高いと思うかもしれないけど、
非常にきちんとしたコース料理が出てくることが多い。
デザートもたっぷりだし。生活様式が違うんで
比較にならないんじゃないか。

44 :catalunya:03/03/28 18:35
同感、同感だってさぁ食べる量もぜんぜん違うじゃん。
なぜか輸入しなくても食べていける国って、一人分の量がかなり多かったりするよね。
 話戻るけど、物価偏差値90ランクぐらいに、モナコ公国入れてほしい


45 :名無しさん:03/03/28 20:45
高卒じゃなねぇのオマイ?

46 :名無し@たきーの ◆TAKINow862 :03/04/02 15:35
具体的な例を挙げていくと、分かり易いかもしれませんね。
一般的に生活しているだけで、
気がつく程度の話から入りますと、想像し易いと思います。

あとは、国内や市内でもあまり値にバラつきが無いものだと
他国のことでも簡単に受け止め易いと思います。

例:既出のマクドナルドのセットメニュー
  スーパーマーケットにおけるコカ・コーラの1,5Lペットボトル

47 :名無し@たきーの ◆TAKINow862 :03/04/02 15:42
>>42-44さん、

同感ですが、まずは各国、各都市の具体的な例を挙げてから
検討して見るのも良いかもしれませんね。

イタリア・ミラノでは、会社や大学から配られる昼の
食事券(スーパーマーケットや喫茶店・カフェで使用可能)の
値段は、一般的に3-5EUROほどです。

この間で、昼食を取っている人が大半です。
これが一般的な昼食代になると言えるかもしれません。


48 :名無しさん:03/04/14 20:59
>46
もっと日常生活に必要なものの値段で比べたらどう?
パンや牛乳の値段とか、ニンジンやトマトの値段とか。
トイレットペーパーの値段とか、生理用品の値段とか。

49 :名無しさん:03/04/16 15:30
日本国東京都港区の物価 消費税別 通常価格

食パン2斤 160円
シリアル375グラム 100円
ニンジン5本 100円
玉ねぎ3個 100円
バナナ4本 99円
国内産米10キロ 2990円
醤油1.8L 298円
味噌1キロ 198円
イチゴ2パック 350円
低脂肪乳1L 99円
とり胸肉2キロ 550円(特売時390円)
100パーセントジュース1L 100円
ジャム250g 99円
パスタ1キロ 150円
トマト缶詰 70円
ホールコーン缶詰 100円
さんま3匹 198円
トイレットペーパー18ロール 378円
キーウィ3個 99円
ジャガイモ5個 100円
ブロッコリー1個 100円
牛乳1L 168円
卵10個 100円(消費税込)
ミネラルウォーター2L 100円(特売時80円)
コーラ1L 88円
ワイン750ml 3本 780円

50 :山崎渉:03/04/17 10:00
(^^)

51 :49:03/04/17 14:08
訂正: 牛乳1L 138円

52 :名無しさん:03/04/19 02:13
パリでは?

53 :山崎渉:03/04/20 04:54
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

54 :名無しさん:03/04/21 22:35
グルジアって高いかな?

55 :名無しさん:03/04/23 09:50
トータルで考えれば、スイスが一番物価高いと思う。
日本は電車・バス代などが高い。


56 : :03/04/23 23:54
>>55
北欧の方が高いはヴォケ

57 :名無しさん:03/04/23 23:57
>56
そのような書き方はできるだけ避け、冷静な比較の根拠を提示するよう
努めましょう。

58 :名無しさん:03/04/23 23:59
>>49
なんか安くない?

59 :名無しさん:03/04/24 00:00
>>56
北欧は税率が高いんだろ?


60 :名無しさん:03/04/27 15:09
地下鉄や市内バス運賃・缶ジュースが日本より高い国ってあるかな?
今まで出会ったことはないが・・・。

逆に日本が意外に安いのは本だと思う。海外で「おーっこの国は本が安い」と思った
ことはあまり無い。

61 :うすどん ◆USUDON2B76 :03/04/27 15:23
>60
イギリスは日本より本安いと思うけど。。。
安売りも一杯あるし。日本は安売りないよね!?出来ないシステム
なんだけど。。。

62 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

63 :名無しさん:03/04/27 17:01
>>61
本やCDはしょっちゅう3,4割引してるよね。
でも税金免除されてる割に、書籍類の定価は高くないかな?

64 :名無しさん:03/05/04 04:50
日本以外のアジア諸国だとどこの物価が高いかな?

65 :たきーの ◆TAKINOh4hw :03/05/09 05:23
>>48さん、

そうですね。
そのようにどんどん、日常席活において使われる品の
値段を書いていきたいと思いますね。
今後は気がついたものから順番に書いていきます。

66 :名無しのたきーの ◆TAKINOh4hw :03/05/13 16:51
2003年5月12日(イタリア・ミラノ・大手スーパーマーケット調べ)


スーパーマーケットの袋    0,05EURO
炭酸飲料水一缶        0,42
トマトの缶詰一缶(1s)    0,90
新鮮牛乳(一g)        1,30
ローマ米(1kg)         2,00・・・・・この半分の値段のものが主流かも。
新鮮オレンジジュース(1s) 1,95・・・・・この半分くらいの値段が主流かも。
ヨーグルト(125g)2つ     1,00
厚手のゴム手袋        3,15
ソース用トマト(1s)      2,24・・・トマトによって値段が大きく異なります。
ライム(1kg)           4,20
ズッキーネ(1s)        1,75


※野菜や果物は、季節によってモノの値段が大きく変わるので
  比べるのはすこし難しいですが、参考程度にどうぞ。

※1ユーロ=134.37円(5月13日16:29現在)

67 :名無しのたきーの ◆TAKINOh4hw :03/05/14 15:37
イタリア(スタンド式のコーヒー店)

エスプレッソ・コーヒー(一杯)  0,75-0,85EURO
カプチーノ(一杯)          1,10-1,30EURO

68 :名無しさん:03/05/15 21:49
>61
日本は再販制度だから値引きはないけど、イギリスの本の定価は高いよ。
Amazonで見ると、同じ洋書でもAmazon.jpで買う方がAmazon.ukで買うよりも安かったりするから。

69 :名無しさん:03/05/15 21:54
これからIT業界を目指す方へ、現役システムエンジニアが
コンピュータ業界の就職支援セミナーを開催致します。
即、実践へ活用できます!
http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm


70 :名無しさん:03/05/15 21:54
文房具は豪より日本のほうが安い。だって日本製がほとんどだし。
100円で売ってるシャーペンが5AU$(約350円)位で売られてる。

ていうか、ダイソー行けばなんでも100円じゃん。
あそこの物価はまた違う。

71 :名無しさん:03/05/15 22:55
ADSL £30/Month 500K 高杉じゃ うるぅりゃ〜ぼけ〜。かすー。(イギリスはロソドソ)

72 :a:03/05/15 23:49
海外投票

あなたはどの国の男性が好き?(女性限定で)

http://www.worldguys.jp/

73 :名無しのたきーの ◆TAKINOh4hw :03/05/17 20:26
2003年5月17日 (イタリア・ミラノ−一般的な青空市場調べ)

苺           2,00EURO
メロン          3,00
バナナ         1,20
人参          0,77
パイナップル     2.00
サヤインゲン     1,90
ブロッコリ       1,03
ズッキーニ      0.95
バレンシア・オレンジ 0,70
ジャガイモ       0,50


それぞれ、1kg当たりの値段。
1EURO=134.56円 (5月17日 15時:04分)

74 :名無しさん:03/05/18 02:41
ひとつ対象を絞りましょう。マクドナルドのコンボの値段っていくら?
チキンバーガとコーラとポテト、みたいなやつで。ちなみにイギリスは£5(1000円)くらい
したような。

75 :名無しさん:03/05/18 04:21
日本が世界でダントツ高いのは、住宅地の土地代だろ。

土地が高い、住宅も高いし、庶民の居住暮らしは先進国では最低。

ウサギ小屋でも目の飛び出るような住生活費。

土地代、住居費が下がれば、日本も暮らしやすくなる


76 :>75:03/05/18 05:36
そんなことないって。イギリスなんかバブル真っ最中だよ。共働きで毎月必死に
自転車操業返済しているよ。家の値段も日本と変わらないよ。日本の家が高いなんて、バブル期の
話。イギリスや、北欧、スイスと比べると日用品物価も交通費も食費も安いって。

77 :名無しさん:03/05/19 08:02
413 名前: 某糞スレ住人 投稿日: 03/05/19 00:55
自炊の飯代で1日5ユーロ以下
(多く見積もって、パン1本1E、レタス1個1E、牛肉100gで1E、牛乳1本1E、、、)
外のコーヒー一杯2E、ビール一杯3E
外食一回15E
パリの交通、1ヶ月定期で45E
映画、朝一で15Eとか。。。
多めに見積もって。

414 名前: 名無しさん 投稿日: 03/05/19 03:59
いくら多めに見積もったって言っても映画朝一で15ユーロってことはないでしょ。
高いところの普通料金でも10ユーロくらいなのに。
3回分ってことなのかな?

415 名前: 名無しさん 投稿日: 03/05/19 07:18
やっぱりパリはちょっと高めですね。
コーヒー一杯うちの町では1、05ユーロで
ビールも2ユーロ
それにバスとか乗らなくても用が足りるから
交通費ゼロ
映画も一回分が4ユーロ

418 名前: 名無しさん 投稿日: 03/05/19 07:57
4ユーロ?! ですか?!
パリだとUGCが朝一でも4.5ユーロですよ!
物価が安い所にお住まいでしょうか?
ちなみに私は、食費は殆ど自炊で、カフェにもあまり入らないで、
肉は食べないで、酒はビールを程ほど家で飲んで、ケーキは3日に一回は食べて、
150ユーロくらいです。
あと、Wanadoo のADSLで1ヶ月46ユーロ位で、ゾーン2のCarte Integrale(定期)が付き46ユーロくらいです。
家賃、電気代、電話代も含めると800ユーロくらいでしょうか?

78 :名無しさん:03/05/19 14:42
日本は公務員が規制、天下りする業界は高い。典型は公共料金。

79 :イギリス:03/05/19 15:24
ヨーロッパは高税率。これは大きな政府であることを意味し、さまざまな分野に
政府の介入が行われる。公共料金も同様。一方日本は既にバス、電気とガス、水道くらいしか、
公共料金と呼べるものがなくなった。日本は単位あたりの価格は高いかもしれないが、月支払いの額は
なぜかイギリスに住む場合と変わらない。

また日本は高速道路の料金が高い、とおっしゃる方もいると思うが、イギリスなど欧州はガソリン代が
日本の1.6倍。高速道路代が既に含まれていると考えたほうが良い。

80 :山崎渉:03/05/22 00:41
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

81 :名無しさん:03/05/23 23:40
NYの地下鉄が2ドルになったらしいね。

82 :名無しさん:03/05/24 03:48
>81
板違いな訳だが。
日本の地下鉄も初乗りは190円で、
ロンドンはZone1だけだと1.60ポンド(約300円)。
日本が一番安いというわけか。

83 :名無しさん:03/05/24 04:33
西イタリアってそんな高いのか

84 :名無しさん:03/05/24 17:07
CDは日本が一番安い。

85 :名無しさん:03/05/25 02:50
こないだまで北京にいました(病気じゃないから大丈夫よ)。
やっぱり中国はいろいろ安いですね。日本製品はびっくりするぐらい高いですが。

あっちで最後にした大きい買い物は自転車ですが、こっちの値段で5000円以下だったかな?
買ってすぐにチェーンが外れたのでかなりの粗悪品だと思います。「一番安いの」って言ったし。
ちなみに中国の自転車にはライトはついてません。無灯運転が普通らしいです。

>>74
北京ではマックのセットは大体300円くらいです。
マックやケンタなんかは普段の食事からしてみると結構高くつくような気がする。
しかしイギリスも高いですね。


私が安いなぁと思ったのはタバコかな?私が吸ってたものは日本にもあるんですが、
あっちでは1箱4元=60円くらいでした。それを考えると250円って・・・


86 :名無しさん:03/05/25 04:29
イギリスはタバコも800円する...。

87 :名無しさん:03/05/25 22:32
>>86
吸うな。

88 :山崎渉:03/05/28 15:32
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

89 :名無しさん:03/05/31 21:35
>85
日本のタバコは先進国では安い方だよ
税金が安すぎる
だから日本の喫煙者が減らない
たばこ業者・生産者と財務省・政治家が繋がっているせい
もっと税金上げて高くすべき
そうすればタバコ吸う人も減る

90 :名無しさん:03/05/31 22:33
ならタバコの値段も書いてみない?

91 :たばこ:03/06/02 05:52
たばこは、アメリカのカリフォルニアだと4-500円(マルボロ)ってとこだったような。

92 :名無しさん:03/06/02 06:02
NYでは1000円近いな

93 :名無しさん:03/06/09 22:29
日本もデフレ終了か?59円バーガー廃止だって。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030610-00000032-mai-bus_all

94 :名無しさん:03/06/09 22:32
30円バーガー出すとか1分以内に出さないとどうこうって記事みたよ。
モスとか高級バーガーのほうが人気あるみたいだね

95 :名無しさん:03/06/18 01:02
生活費世界一は東京、大阪が三位
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2003061601000634

96 :名無しさん:03/06/18 01:53
西イタリアとは、大体どの辺?
ミラノ・トリノ・ジェノバとか?

97 :>95:03/06/18 07:06
こういうおバカなコンサルが、低レベルの調査をすると、こういう結果になる。

そして、盲目的な人間が、東京が世界一物価が高いと信じ込む。

良く考えてみろ。

どうして北京がロンドンより生活費が高いのだ。
どうして生活費最低の街と最高の街の差が、たったの3.5倍なのだ。

本当にバカな調査だ。こういうのを盲目的に載せるマスコミも同罪。

98 :名無しさん:03/06/18 07:09
現在世界で一番生活費がかかるのはダントツボストン。単純な物価が高い。
事務所の賃貸や地価が高いのはNY、ロンドンで東京。その差はあまりない。
NYはマンハッタンでも2ベットで500ドルからある。同じ地域のアパートでもてぜんぜん違う。

99 :名無しさん:03/06/18 11:53
物価はどうあれ東京で働くってつらいだろうね。
通勤時間行き帰りで4時間とかそれ以上の人いるでしょ。

100 :名無しさん:03/06/18 11:54
イギリスでもブライトンから往復4時間かけてロンドン通う人いるよ。

101 :めきめき:03/06/18 16:57
フランスのトゥールーズは物価高いかな??

102 :名無しさん:03/06/19 00:45
首都圏と言われる範囲は世界一の東京。
平均通勤時間は一応世界一らしいぞ。

103 :名無しさん:03/06/20 21:13
イギリスの首都圏って半径何キロ?

104 :名無しさん:03/06/22 18:11
あがっとくわ

105 :名無しさん:03/06/22 18:17
しかし、まあよくいるよね、日本は物価高くて、アメリカは物価めちゃ安いのは、なんで?
とか夢見てるアフォがさ。
外国崇拝もいいかげんにしとけって感じだよな。
既に日本の物価は相当に安いでぇ。


106 :名無しさん :03/06/23 01:18
物価だけ比べても意味ないよ
もらってるその国の平均的サラリーも比べなきゃ…
日本のサラリーでほかの国の物価を比べても日欧が高いってことに結局落ち着く
日本の物価が高いと思うかもしれないけど平均サラリーも高いでしょ
その辺を考慮しないと、日本人はバカ高いマックを食ってるみたいな
ひと昔、前にアメリカが使った詭弁になっちゃうよ

相対的に見れば、極端に高いところも無いし安いところも無いんじゃないかな?


107 :名無しさん:03/06/23 02:20
先日ヨーロッパ行ったときマックのセットが1000円もして
びっくりだよ。
水が350円、路面電車初乗り300円。
こう庶民的なものが日本より高いって少し驚きなんだよね。
円が下がったからかもしれんがいくら航空券がやすくても行き時ではないな

108 :>106:03/06/23 15:44
>日本のサラリーでほかの国の物価を比べても日欧が高いってことに結局落ち着く

ってことは、欧州の物価って本当にバカ高じゃないか!

109 :名無しさん:03/06/23 19:06
>107
水350円ってどこよ?
エビアンでも2リットル50円くらいだろ?

110 :名無しさん:03/06/23 19:33
>>106
もう少し整理してわかりやすく書いてチョ。。

111 :106:03/06/24 02:38
>>108
確かに言う通りだけど、欧州の物価の高さは日本に比べると
日本で言う消費税が主でしょ、その分目に見える形の社会保障として還元されてるじゃん
俺の場合は、学生援助って形でその国の学生と同じ扱いで確か月二万円近くもらってたよ。
たとえ、現金とした形でもらえなくても市民講座のように安くスポーツお教えてもらったり
語学を勉強出来たりみたいな形で福利厚生遊興費っといった形で還ってくる
もちろん税収がどこに多く使われるかで、国によって様々だと思うけど
日本みたいに、道路が綺麗になっただけとかはまず無いでしょノ

そういった意味で、日本よりサラリーが低くても出て行く金の量に対する
サラリーの割合は先進国ではにたりよったりかとノ
>>110
簡単に言うと、ある国と日本を比べた時リンゴの値段が十倍だったとする。
その国の人からすれば日本のはなんで高い?と言う疑問が生じるかもしれないが
我々が、りんごを買う時それほど高いとは思わないでしょ
それは、サラリーも十倍近くもらっているから。
極端な話、100:1=1000:10で同じ物が買えるなら両国のリンゴの値段が違っても
りんごの価値は全く一緒と言う事になるでしょ

だから物の値段だけ比べてランキング出しても意味がないって言ったわけ
例えば極端に高い例だけど北朝鮮の物価なんて相当高いよ。


112 :名無しさん:03/06/24 02:45
建築、流通系は間に入っている業者が複雑極まりなく金を取っているので価格が高い。

113 :名無しさん:03/06/24 04:10
>>112
建築、流通??具体的には?


114 :名無しさん:03/06/24 05:33
>>97
激しく同意
一体どのような基準で調査するとこんな結果になるのか理解にくるしむ
>>98
>NY、ロンドンで東京。その差はあまりない
本当の都心の家賃はNYがダントツだよ
マンハッタン中心部の家賃は東京都港区の3倍はする
郊外まで含めると同じ位か
NYは公共交通機関の信頼性が低いので本当にいそがしい人は都心に住む必要性がある


115 :名無しさん:03/06/24 05:37
>>114
都市とはその街全体を示すのであって中心地のみだけではないだろ。
しかしキミの言う通りだ。

116 :名無しさん:03/06/24 06:57
おまえら救いようのなくバカだな。文系バカだろ。
理系出身コンサルのおいが答えよう。

おまえらは言う物価の議論は意味ない。為替レートていくらでも
変動する。物価が高ければ強国であるオナってるんだろうが、
正しい評価は所得にたいしてどれだけ価値あるものか買えるかて
決まってくる。たくさん買えれば物価は安いということになるに。
それはリッチであることを意味する。

GNI、GNIPCで日本はトップクラスだが、これは為替のマジックに。
PurchsingPowerでは日本は世界で21位で25000US$、ルクセンブルクは1位で
48800US$、韓国15000US$
ソース
http://www.worldbank.org/data/databytopic/GNIPC.pdf

韓国は、しかし発展してるな。技術力ガ凄まじいもんんな。
日本の3/5程度に来たな。5年には・・・



もう日本はダメた


117 :108:03/06/24 07:06
>111 欧州の物価の高さは消費税によるものであり、還元されている、という意見だが、
君は欧州で働いた事はあるのかね?

欧州の所得税率をご存知か?ドイツでは独身者は52%(だったと思うが)収めなければ
イカンのだよ。欧州内で所得税が安いと言われているイギリス(その分物価が大陸の1.6倍
くらいするが)では、所得によるが、まあ30%は収めなければならない。プラス
国民健康保険みたいなものも払う必要がある。

社会保障として還元されてる?バカ言っちゃいけない。その社会保障のおかげで、
働かない怠け者が増え、結果、勤労者の税負担が更に高くなる、という悪循環を
産んでいるのだ。

一例を挙げると、ドイツの失業保険支給額は、最低賃金で働く勤労者の手取りと
一日あたり、1200円くらいしか変わらない。失業者に子供が一人いると、勤労者
の手取りを上回る「手当て」が支給される。

イギリスでは、失業者にケータイ電話やスーツをチケットで支給したり、未婚の母に
家、家具、手当てを支給している。その大半は結局彼氏と同棲をしている。

道路工事も日本と変わらない頻度で繰り返される。それらは結局全て勤労者による
税負担によってまかなわれているのだ。

消費税率18%で所得税率52%だと、実質4000円のものを買う為に、10000円分働く
必要がある、ということ。

市民講座なんか一部の暇な人間の為のもの。そういうのをマヤカシというのだ。

118 :名無しさん:03/06/24 07:08
>>116
あらゆる見解からの意見をお待ちしております。
日常生活でよく感じられる具体例を挙げ比較しますと旅行者をはじめ皆さんに分かり易いかと思います。
また各専門分野から複数対象例を述べ数値化してみるのもよいでしょう。
お好きな切り口でお願いいたします。


それは小国は強い。
ルクセンブルク、スイス、モナコは毎年上位に居続けられているが
マスコミが唱える物価とはかけ離れているため一般人には認知されていない。

119 :名無しさん:03/06/24 07:09
東欧は70パー前後だ!

120 :名無しさん:03/06/24 07:13
理系出身コンサルを自称する割には随分中身が疎漏だが・・・はて?

121 :名無しさん:03/06/24 07:24
>120
駆け出しか、素人もわかり易く書いたかだな。

122 :名無しさん:03/06/24 12:48
ドイツの所得税の最高税率は48%、年収70万円ぐらい以下は非課税、
ふつうは23%ぐらい。

123 :名無しさん:03/06/24 15:25
ふつうって?どれくらいの所得?>122

124 :106:03/06/24 18:48
>>108
欧州では学生だったから闇でしか働いた事はないです
所得税率等は、ドイツで働いているようだからあなたのいっている事は
間違ってないと思うし、市民講座がまやかしと言われるなさそうかも知れません

ただ、物価を語る時に
>消費税率18%で所得税率52%だと、実質4000円のものを買う為に、10000円分働く
>必要がある、ということ。
と言う意見は、税制の問題で物価と言う事には関係ないでしょ
問題は、等価値の物を買うのにどの程度の差が出るかと言うのが物価の差でしょ
その割合をはかるには、一般的サラリーと支出の割合を出さないといけないわけ

ランキングにしても、日本を50(基準)とするなら納得がいくわけ
(あくまでも、旅行者向けだけど…)
どこで何が安い高いと言うのは、あっちのスーパーの方が安いみたいな事を論じてるだけ
論者が金持ちかそうでないかで変わってくる

簡単に言うと十年前に50円でかえた物が今は100円しても
厳密な意味で物価があがったと言う事にはならないでしょ
サラリーもスライドしてあがってるんだから、そのものの価値は同じ
これをりんごの話や二国間に置き換えれば物価って言葉の意味が解ると思うが

125 :108:03/06/24 21:19
>ただ、物価を語る時に
>消費税率18%で所得税率52%だと、実質4000円のものを買う為に、10000円分働く
>必要がある、ということ。と言う意見は、税制の問題で物価と言う事には関係ないでしょ

これは相対的に物価が高いと言うことにならないかな?税金が高いと可処分所得が減り
(一般的サラリーの額が減る)、結果、相対的に物価が高くなる、ということが言いたかったのです。

欧州では、絶対物価のみならず相対物価も高いのだ。

>一般的サラリーと支出の割合を出さないといけないわけ
と主張するあなたのロジックとも合うと思うけど。

126 :名無しさん:03/06/26 00:34
つまり欧州は、物価面では「最悪」ということですね。

127 :名無しさん:03/06/26 01:15
低賃金ってのが痛い>ヨーロッパ

128 :名無しさん:03/06/26 15:23
>127 そうでもないよ。イギリスの最低賃金は約900円/時間 日本人より稼いでるじゃん。

結局£が高すぎなんだよなー。実力の2倍だね。

129 :名無しさん:03/07/03 04:07
イタリアは欧州の中では、非常に物価が安い。欧州も北欧+イギリス、ドイツ、スイスと
いうグループと、南欧ではかなり差があるね。

130 :ヤマアラシ:03/07/04 21:38
スペイン、ギリシャのほうが安いだろ。


131 :山崎 渉:03/07/12 16:37

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

132 :山崎 渉:03/07/15 12:21

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

133 :名無しさん :03/07/26 21:19
>>129
イタリアの物価は必ずしも安いとは言えないよ。
自分が行った時期(特に初回の印象)で随分違うはず。
私が初めてイタリアに行った1991年はインフレ率の高いリラを為替介入で
無理やり他の欧州通貨と連動させていたのですごく物価が高かった。
当時のイタリアはフランス、ドイツ、オランダよりも物価が高かった。
インフレ率の低い(通貨が強い)ドイツやオランダは比較的物価が安かった。
それとは逆に1994年から1995年はリラが極端に売り込まれていた時期だ。
その時にイタリアに行った人はイタリアの物価が安いと感じたと思う。
イタリアやスペインなどでは経済のファンダメンタルズとは関係なく
外食やホテルの値段を徐々に上げるという習慣がある。また定期的に労働者がストをする
という習慣もある。共通通貨を導入した現在ではこのような習慣を持つ国々では
いずれドイツよりも物価が高くなると思う。
>>130
先月ギリシャに行ったが物価は結構高かったぞ。
とくに高いと感じたのは軽食で、お昼にファーストフードで最低限の食事をすると
日本より高いと思った。コーヒーも1,5ユーロくらいで安いとはいえない。


134 :名無しさん:03/08/11 02:27
あげ      

135 :名無しさん:03/08/11 04:54
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136 :山崎 渉:03/08/15 19:50
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

137 :名無しさん:03/08/23 01:18
誘導されたので、こっちで。


>747 :名無しさん :03/08/23 01:10
>>>744
>そうでもない。日本の地方都市からイギリスに来た主婦が、
>日本の方が物価が安かったと言っていたぞ。
>デフレで10年間ほとんど物価の変わってない国と、
>毎年確実に何パーセントも物価が上がる国では、いつかそうなるだろ。


同意。
日本には多くの量販店があるし。


138 :白井信二:03/08/23 01:42
あるアメリカ人はコーラ1缶の値段でその国の物価を計っている。

139 :名無しさん:03/08/23 02:10
イギリス〜ロンドンは世界一物価高いぞ!!

140 :名無しさん:03/08/23 02:27
世界一ってほどでもないと思うが。

141 :名無しさん:03/08/23 23:15
イギリスは物価も高いし、サービスレベルも限りなく低いので、単なる物価高
以上に高い気がする。

他の国だとサービスレベルが低いものは、その対価も安い。

例えばサービスの対価の例
車のオイル交換(標準クオリティのオイルね)
イギリス35ポンド(7000円)
アメリカ20ドル(2400円)
日本 2000-3500円

必需品の単純物価の例
ガソリン(1L)
イギリス 155円
アメリカ 60円
日本 98円

パンや牛乳の値段比べは、米とお茶の値段比べみたいなものなので、お国の
嗜好性が反映される為、あまり参考にならない。

とにかく、イギリスは低いサービスレベルの割りに値段が高すぎ。だから、
製造業がみんな出ていっちゃうんだよ。給料高いくせにバカばっかりだから。


142 :名無しさん :03/08/31 21:06
世界一は香港でしょう。

143 :名無しさん:03/09/01 00:23
>>141
知らないようだから行っておくが
ヨーロッパでのガソリンは日本での言うハイオクのことだよ。
レギュラーじゃない。

144 :名無しさん:03/09/01 00:38
>>143
95と98の2種類あるけどどっちがハイオク?
物価はスイス人が高いとびっくりするノルウェーあたりが最強だと思う。

145 :名無しさん:03/09/01 00:41
ガソリンは必需品なの?

146 :ロンドン在:03/09/01 00:44
>>144
同意!今まで旅行に色々行ったけど、スイスよりも何よりも
ノルウェーの物価は異常!ロンドンの倍だと感じたくらい。
ホテル代とかは並だけど、食料品にかかる税金が半端じゃない(確か25%)。
例えば500mlのペットボトルの水が300円くらい、マックはセットで1500円くらい…

147 :名無しさん:03/09/01 00:50
ものしりのおっちゃんが
モスクワがベスト5に入るって言ってるんだけど
何が高いんだろう
新聞が好きな人だから情報源はあるんだろうが



148 :名無しさん:03/09/01 01:07
>146
硬水の地域じゃない場所のミネラルウォーターの値段は以上に高いよな。

149 :名無しさん:03/09/01 01:11
>>144
その代わりメートル四方当たりのオフィスの賃貸がロンドンや東京、NYCと比べて安いよ。
日常生活においては北欧高いよね。

150 :名無しさん:03/09/09 00:11
タバコなんだけど、日本260円(平均)アメリカ300円、フランス340円
食料品はまだ日本よりも欧米のが安い感じがしたが生活必需品は高いものも多い。
日本の方が便利だし、治安はいい、心使いが繊細、だが、社会生活は最悪でシガラミが多い。
私は質素でもいいので生活にゆとりのある生活大国の欧米で骨をうずめたいですね。    

151 :名無しさん:03/09/09 00:16
>>150
社会生活は・・・・・てのはタブン日本人だからじゃないかな?
大都市の生活するとイヤでもストレス溜まるよ。
言葉や習慣に慣れてきたり
社会の仕組みや人間関係が複雑化すると
国とか関係なくつらいことばっかでストレス溜まるもんだよ。



152 :名無しさん:03/09/09 06:57
結論 日本の物価は安い

153 :名無しさん:03/09/13 00:16
>152 その通り

日本のことを悪く言い過ぎる日本人が多すぎ。外人も日本人もそれを真に受けすぎ。

生活面、能力面、全てにおいて日本は充分対外競争力がある。これも結論。

154 :名無しさん:03/09/13 02:57
>>153
町並みは貧乏臭いけどな。
所々に再開発で高層ビルなんか建ってるちぐはぐさがまた悲しい。

155 :C:03/09/22 23:28
C

156 : :03/09/23 03:39
>143 知らないようだから行っておくが
ヨーロッパでのガソリンは日本での言うハイオクとレギュラーがある。
日本と同じだ。


157 :名無しさん:03/09/23 03:55
>>156
それってどこの国?

158 :156:03/09/24 05:00
>157 それはそっくり143に返しなさい。
ちなみに北欧は全部そうだよ。

159 :名無しさん:03/09/24 05:09
>152 ホントにそうか?
>153 論理飛躍しすぎ。別に日本の悪口いってるわけじゃないんだよ。
「物価」って十把一からげにすると感覚は人それぞれだろう。可処分所得
との比率もあるし。
ただ、住宅費・教育費が安いと思う人はいないんじゃないか?
その反面、生活に絶対必要じゃないもの(カメラ・車・PC)なんかは
たいていの国より安いわな。

160 :名無しさん:03/09/24 05:10
>158 イタリアもそうだよ

161 :名無しさん:03/09/24 05:29
イギリスもだろ

162 :名無しさん:03/09/25 01:54
>159 欧州の住居費は高い。教育費も費用対効果で見ると日本は安い。よその国
の教育の質は安かろう悪かろう。

163 :名無しさん:03/09/25 02:15
BMW日本で買ったらディーラーが
「ドイツ車にはすべてハイオク入れてくださいね。
 日本車と違ってヨーロッパのガソリン車はハイオクでしか走りませんよ」
って言ってたよーな・・・・・・あれって騙されたってこと?

164 :名無しさん:03/09/25 02:57
>162 「欧州」というのがわけわからん。
デンマークの住居費はいやんいなるくらい安いよ。
教育費の費用対効果もまるで逆の印象だ。
だいたい「よその国」ってどこなんだ?

165 :名無しさん:03/09/25 03:00
初等中等教育で今一番質が高いのはシンガポールとかだろ。
日本は2番手グループに落ちてきてるからね。

166 : :03/09/25 03:22
165はつまり、「よその国」の教育の質は高い、
というておるわけだね

167 :名無しさん:03/09/25 03:25
ハイオクもしくはレギュラー「だけ」でしか
走らない車なんてあるの?
そもそもハイオクとレギュラーの現実的な
違いもよくわからん。
スレ違いスマソ

168 :名無しさん:03/09/25 05:26
>>167
ヨーロッパ車はレギュラーでも走らんわけではないが、信号待ちでスタートするとき
うまくやらないとエンストする。経験上、ハイオクがタンクに3分の1以上はいってないといろいろ神経使う。

169 :名無しさん:03/09/25 05:34
>>143からの続きだったのか。
正解はヨーロッパの普通のガソリン(フランスではSans Plomb95と呼ばれてる)
が日本のハイオク。その上にSans Plomb98というグレードがある。
両方使った感じ、違いはよくわからん。


170 :163:03/09/25 05:44
>>167-168
てことはどうでもいいってことか。
レースでもするわけでもないし気にしなくてもいいんだな。

171 :名無しさん:03/09/25 06:03
だから、ハイオク3分の1以上入ってないと支障きたすよ。
オレ日本でシトロエン乗ってたけど、かわりばんこにレギュラーとハイオク入れてた。

172 :名無しさん:03/09/26 03:39
すると日本のレギュラーってなにものだ?
さらにタイとかの目に痛いガソリンって?


173 : :03/09/27 02:15
ようわからんが、仮に日本での手取りを維持できれば、
いわゆる先進国の物価は安いんじゃない?
逆に途上国のほうが金かかるような気がする。


174 :名無しさん:03/09/27 02:28
>>169
Windowsみたいだね。そのうちSans Plomb XPとか。

175 :名無しさん:03/09/28 00:03
      バンコク   東京    パース
米5キロ  210円 1700円  850円
豚肉1キロ 240円  700円  720円
鶏肉1キロ 150円  600円  700円
キャベツ   45円  200円  160円
きゅうり   45円  300円  500円
トマト   120円  300円  320円
たまねぎ   90円  200円   75円
バナナ5本  30円  180円   70円
コーラ缶   30円   40円   60円
牛乳1L   90円  170円  100円
水1.5L  60円  100円  100円
油1L    90円  180円  240円
醤油1L  120円  100円  420円
歯磨き粉  150円  110円  200円
歯ブラシ  135円   60円  160円
シャンプー 240円  200円  200円
便所紙6個 165円  120円  220円
卵10個   60円  100円  160円
電車初乗り  30円  130円   無料
バス     15円  200円   無料
合計   2115円 5690円 5255円

野菜は1キロ 東京は自分のデータ
バンコク、パースは複数のネットデータから。
ネットで飛び交う日本の物価データは高いと思う、特に海外に
住む人は日本での生活レベルが高かった人が多いらしく移住地
の物価との比較で日本の物価が書いてあるけど、あれ高すぎ。

176 :名無しさん:03/09/28 00:08
>>175


177 :名無しさん:03/09/28 00:28
>>175
タキーノ的レス乙。


178 :名無しさん:03/09/28 00:58
欧州では日本のレギュラーガソリンのような低いオクタン価のガソリンは販売されて
いないんだよ。日本のレギュラーが91なのに対して欧州のレギュラーは95
なのである。日本の欧州車は必然的に98オクタンのハイオクを使わざるをえない
ということ。それかレギュラーとハイオクを半々で入れるかだ。

179 :名無しさん:03/09/28 01:04
>>178
嘘つくば

180 : :03/09/28 03:08
とりあえずタバコ。
イタリアでマルボロ3ユーロ。タイは70バーツくらいだっけ?


181 :名無しさん:03/09/28 04:24
>>178
まあ、要するにヨーロッパのレギュラーは日本のレギュラーよかオクタン価が高いちゅーこっちゃ。

182 : :03/09/28 19:29
>180 チェコだと70クローネくらいか?
面白いのは店によってかなりのバラツキがあること。

183 :名無しさん:03/09/28 19:57
ヨーロッパって歯磨き粉、歯ブラシ高いよね。
なんで?

184 :名無しさん:03/09/28 21:24
183 国と値段書いてよ

185 :名無しさん:03/09/28 21:37
>>183
ドイツは安いよ。
歯磨き粉1ユーロくらいだし、歯ブラシも2本セットで1ユーロとか。
フランスのアラブ人雑貨屋で歯磨き粉買ったら2ユーロ50取られてびっくらこいた。

186 :名無しさん:03/09/28 21:50
アラブ人雑貨屋はスーパーで買ってきて上乗せして売ってるから更に高いよ。
でもスーパーと違って気の遠くなるような列をつくらなくていいし
スーパーが閉まってる時間もあいているので結局利用することになる。

187 :名無しさん:03/09/28 21:57
そんなのあるんだ。ドイツのアラブ恐るべし。

188 :名無しさん:03/09/28 21:57
>>186
知ってる。日曜日だったから仕方なくアラブ人のとこ行った。
でもスーパーでもフランスだと歯磨き粉安いので1ユーロ30とか50だよな。

189 :名無しさん:03/09/28 21:59
うん、アラブ雑貨屋高い高いっていうやつがいるけど
あの便利さを考えるとたいした上乗せ額じゃないと思う。
しかし当たり前だが品揃えは少ない。
あと歯磨き粉買う場所としては薬局だね。薬局も日本に
比べるとちょっとしたものがむやみに高い。







190 :名無しさん:03/09/28 22:12
目薬高い!

191 :名無しさん:03/09/28 22:13
パリの薬局でも買ったことあるけど、なんか歯ブラシと歯磨き粉セットで50フランとか
取られた気がする。
店員が薬用ナントカカントカとかいってたけど、面倒臭くて急いでたから「それでいいよ」とか言ったら
その値段。高いの売りつけやがった。

192 :名無しさん:03/09/29 05:43
>>191
マツキヨみたいのがなくていちいち対面販売なのがちょっといや。
しかも選択肢少ないし。
吹き出物ができたからなにか薬はないかときいたら、これしかないと
出されたのが、青少年ニキビ用クリームと洗顔剤のセット。37ユーロ。
日本だったらクリームだけさっさと買えて600円ぐらいじゃない?

193 :名無しさん:03/09/29 05:45
37ユーロというとあいかわらず3700円ぐらいで考えていて
高いと思ったけどまあいいや、と思って買ったが、カードから
落ちたときは4900円ぐらいだった。高杉。

194 :名無しさん:03/09/29 08:24
>>193
ユーロで稼いでる人には安いのでは?


195 :名無しさん:03/09/29 08:46
>>192
高いし、大して効かなくない?

196 :名無しさん:03/09/29 09:21
大してフランス語が出来なかった頃は「かぜ」としか言えなかったから
風邪薬が一箱(5ユーロ)出てくるだけだった。なまじ言葉が出来るようになると、
「のどが痛くて、鼻が詰まって、咳が出て・・・」云々言うわけで、
そしたら風邪薬プラス喉の薬、鼻腔戦場スプレー、咳止めシロップを
売りつけられました。しめて25ユーロ。商魂たくましい。
腹を立てて、帰宅後咳止めシロップを一気飲み。 

197 :名無しさん:03/09/29 09:41
>>196
意志弱すぎ。いらない物はいらないって言おうよ。

でも日本で風邪薬って3000円以上するよね?
5ユーロは安いな。


198 :名無しさん:03/09/29 12:09
>>196
医者にいって処方箋出して貰えばセキュリテソシアルでカバーされるけど
仕事してると医者いってる暇なかなかないよね。
学生やなんかばかりがせっせと医者いって
無料または安く薬ゲットしてるんだろうなあ。

199 :名無しさん:03/09/29 12:12
薬だけじゃなくて肉屋の目方もそうだよね。
フランス人に「何人前という言い方で注文したり、こっちから何人分だが
どれくらいの量が必要か、なんてきくと、必ず必要量の2倍近く売りつけ
られるから、あらかじめ自分で調べてグラムで指定しなきゃ駄目」って
教わった。

200 :名無しさん:03/09/29 12:21
病院いっても子供とお年寄りばかりだよ。
あと妊婦さん位。日本とそんなにかわらない。
学生位の年令で病院なんか行くようじゃお終いだ。

201 :名無しさん:03/09/29 12:22
>>199
そもそも肉屋で何人前とか何人分とかで注文するなんてありえないじゃん。
焼肉屋じゃないんだから。


202 :名無しさん:03/09/29 12:23
>>200
国や場所が違うと思う。
こっちはいきなり病院に行くことはまず無理。
まずジェネラリストの町医者(→専門医→病院
の順。

203 :名無しさん:03/09/29 12:24
ただし海外旅行保険の人除く。

204 :名無しさん:03/09/29 13:18
>>202
病院じゃなくて、こっちも診療所のことです。
ごめん。

しかし、なかなか専門医へ紹介してもらえないのは
なんでだろう。らちがあかないまま、町医者に1年も通ってしまった。
面子の問題なのかな。

205 :名無しさん:03/09/29 13:20
>>204
専門医を紹介しちゃったら儲からないからでしょ。


206 :名無しさん:03/09/29 13:22
>>200
学生とか若い人は個人医院のジェネラリストよりも
全額社会保険でカバーできるようなもっと安いところ
にいってるからね。

207 :名無しさん:03/09/29 13:27
>>205
そうなのかなぁ、、、酷い。

208 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/18 05:31
【物価 - イタリア5大都市】
 
          中心地のバール             映画
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      コーヒー        カプチーノ       入場券 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
     2003←2002       2003←2002      2002←2003
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BARI  :0,70←0,67( 4,5%)  1,05←1,00(5,0%)   6,50←6,20(4,8%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
MILANO:0,90←0,85( 5,9%)  1,30←1,25(4,0%)   7,50←7,23(3,7%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NAPOLI:0,80←0,70(14,3%)  1,20←1,00(20,0%)  7,00←7,23(-3,2%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ROMA :0,75←0,67(11,9%)  0,95←0,85(11,8%)  7,50←7,23(3,7%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
TORINO:0,85←0,83( 2,4%)  1,15←1,10(4,5%)   6,50←6,20(4,8%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

209 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/18 06:37
【物価 - イタリア5大都市】
 
        ピザ屋         美容室           クリーニング
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      マルゲリータ      カット&セット       ズボン
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
     2003←2002        2003←2002        2002←2003
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BARI  :2,28←2,50(12,8%)  21,90←21,90(0,0%)   2,07←2,01(3,0%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
MILANO:5,00←4,85(3,1%)   22,73←22,37(1,6%)   2,03←1,89(7,4%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NAPOLI:3,25←3,10(4,8%)   22,16←20,85(6,3%)    2,29←2,06(11,2%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ROMA :4,73←4,37(8,29%)   26,00←23,14(12,4%)  2,17←1,99(9%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
TORINO:4,15←3,96(4,8%)   26,07←25,20(3,5%)   2,19←18,2(20,3%)


210 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/18 06:56
イタリアの統計上のインフレ率は2,8%!!
平均的イタリア人家庭では、
前年に比べ、年間2,800EURO
余計に消費されたと言われている。

EU加盟国の主なインフレ率
 イタリア: 2,8%
 スペイン: 3,0%
 ドイツ : 1,1%
 フランス: 1,9
 EU平均: 2,1%

ISTATによる物価変動調査より


211 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/18 23:31
【イタリア - 物価上昇とインフレ(2001年12月→2003年06月)】

キャンプ  +32,5%
郵便    +26,1%
港税    +21,0%
銀行    +13,4%
野菜    +13,2%
果物    +13,2%
保険    +11,6%
煙草    +11,2%
高速道路  + 9,3%
ホテル   + 8,6%
中等教育  + 8,3%
診察料   + 8,1%
海産物   + 7,9%
ごみ    + 7,9%
飲食店   + 7,8%
タクシー  + 6,9%
一般書   + 6,8%
バール   + 6,8%
歯科    + 6,4%
学術書   + 4,1%

インフレ率:4,8%…トルコと比べるとその率は10分の一ほどです。

212 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/19 00:14
【イタリア - 物価上昇とインフレ(2001年12月→2003年06月)】

ロトくじ(一口)   : 1,000LIRA→ 1,00EURO (+93,0%)
最低通話料    :  127   → 0,10    (+52,5)
砂糖(1KG)     : 3,500   → 2,50    (+38,0)
バス         : 1,500   → 1,00    (+29,0)
郵便当座預金   : 1,500   → 1,00    (+29,0)
ライス・コロッケ  : 1,500   → 1,00    (+29,0)
ツナ缶(1KG)   : 13,720   → 8,50    (+19,9)
牛乳        : 2,100   → 1,30    (+19,8)
銀行引出し手数料: 3,300   → 2,00    (+17,3)
日刊紙       : 1,500   → 0,90    (+16,9)
歯磨き粉     : 3,900   → 2,35    (+16,6)
ペン        :  500   → 0,30    (+16,1)
劇場年定期券  :371,000   →222,00    (+15,9)
小麦粉(1KG)   : 1,100   → 0,65    (+14,4)

213 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/19 00:16
最低通話料         :  127  → 0,10  (+52,5)
ズッキーネ(1KG)      : 3,500  → 2,50  (+38,0)  訂正箇所
バス              : 1,500  → 1,00  (+29,0)

蜂蜜              :5,100  → 3,60  (+14,2)
オレンジ(1KG)       :6,100  → 1,40  (+13,0)
砂糖(1KG)         :2,400  → 1,10  (+12,1)
上着クリーニング     :5,000  → 2,90  (+12,0)
女性用ドレスクリーニング:4,500  → 2,60  (+11,8)
生クリーム         :2,250  → 1,30  (+11,8)
油              :2,700  → 1,55  (+11,5)
化粧石鹸          :1,400  → 0、80  (+10,6)
ノート            :2,100  → 1,20  (+10,6)
漂白剤           :1,350  → 0,77  (+10,4)
猫用ベット         :2,200  → 1,25  (+10,0)
リネン衣類         :22,900  → 13,00  (+10,0)
レモン(1KG)       :2,650  → 1,50  (+ 9,6)
ビール(0,66CL)     :2,000  → 1,13  (+ 9,4)
サイコロ(10個)     :2,300  → 1,30  (+ 9,4)
液体石鹸         :2,300  → 1,30  (+ 9,4)
VHS            :31,000  → 17,50  (+ 9,3)
鱈(1KG)         :22,500  → 12,70  (+ 9,2)
漫画            :3,200  → 1,80  (+ 9,0)

214 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/19 00:37
バナナ(1KG)----------------3,200----------1,80----------(+9,0)
羊毛用洗剤----------------1,370----------0,77----------(+8,8)
ピザ----------------------10,000---------5,65----------(+8,8)
食器用洗剤(1L)-------------2,230----------1,25----------(+8,5)
ジーンズ-----------------125,000---------70,00---------(+8,4)
シャンプー------------------5,900---------3,30----------(+8,3)
トイレットペーパー(10個)------6,600---------3,69----------(+8,3)
トマト----------------------2,190---------1,22----------(+8,2)
大麦----------------------2,800---------1,56----------(+7,8)
塩(1KG)---------------------900----------0,50----------(+7,8)
ヨーグルト(2個)-------------2,340----------1,30----------(+7,5)
歯ブラシ-------------------3,500----------1,94----------(+7,5)
ナプキン(羽根付き)---------5,600----------3,10----------(+7,3)
酢(1L)---------------------1,900----------1,05----------(+7,1)
衣類用洗剤-----------------9,780---------5,40----------(+6,9)

215 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/19 00:41
数日にわたり、連続投稿してすみませんでした。

216 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/20 05:42
【物価 - 平均100】

01 スイス      135
02 日本       127
03 ノルウェー    123
04 デンマーク    117
05 アイスランド   112
06 スウェーデン  110
07 アメリカ     109
08 イギリス     107
09 アイルランド   105
10 フィンランド    101
10 ルクセンブルグ 101

12 ドイツ        98
13 オランダ      96
14 オーストリア    94
14 フランス      94


217 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/20 05:44
16 ベルギー     93
17 カナダ       83
17 イタリア      83
19 オーストラリア  80
20 スペイン      79

21 ギリシャ      77
22 メキシコ      74
23 ニュージーランド 73
24 ポルトガル     71
25 韓国         64
26 ポーランド      50
27 ハンガリー     49
27 トルコ        49
29 チェコ共和国    47
30 スロバキア     37

2003年調べ
OECD (Organisation for Economic Co-operation and Development)
http://www.oecd.org/home


218 :名無しさん:03/11/11 20:10
日本のものって海外で買うと高いよね。。。。。(トホホ


219 : :03/11/15 21:07
良スレ!・・・・・単純にオモロイ。海外に住む予定無しのニポン原人だけど。

その国で住むのに(あるいは個人的理由で)、どうしても支出になってしまうもの、事ってある?

例えば、日本にいた時より喉が渇くので水5L/日どうしても買うが、この国では高くつく、とか。



220 :名無しさん:03/11/17 10:24
>>219
日本人の場合はやっぱり日本食を食べたいので、食費は高くつく。
不思議と日本にいたときよりも日本食が好きになったりする。
俺も日本では梅干なんてほとんど食べなかったのに、今は毎日
食べないと無理… でもバカ高い!


221 :名無しさん:03/11/17 10:31
物価の比較ってどうやってするの?
国や人によって生活スタイルなんて全然違うのに。

222 :名無しさん:03/11/17 11:09
>>221
物価に生活スタイルは関係ないでしょ。
リンゴ1個いくらとか、そうゆう風に比べればいいじゃない。


223 :名無しさん:03/11/17 11:10
リンゴ1個、石油1リットル、ビッグマック1個なら簡単でしょうけど、
>>216-217のような国の平均物価となるとそうはいかない。

224 :名無しさん:03/11/17 11:18
>>223
生活する上で絶対欠かせないもの、住居費、食費、教育費、医療費など
で比べているようです。


225 :名無しさん:03/11/20 05:07
>>224
住居だってどんな地域のどんな家に住むかで家賃なんて全然違うでしょ。
食費だってそう。日本食が基準になっているとは思えないけど、なら基準の食事とは?
教育も国によって掛かるお金が全く違う。大学は無料のところから、日本のようなところまである。

つまり言いたいことは、何を基準にするかによって、物価なんてのは変わるわけ。
そして、それぞれの国の機関が自分の都合の良いように物価ランキングを発表しているわけ。
アメリカの機関なら、アメリカに都合いいような結果にするという具合に。

それをあたかも客観的な事実であるかのように報道されていることに問題があるの。
あくまで、ある特定の生活スタイル(それは発表者に都合のよいもの)をした場合の
物価の比較でしかない。

226 ::03/11/20 05:10
たきーな?
イタリーの落ちこぼれ寝。

227 :名無しさん:03/11/20 08:59
>>225
平均を取って比べてるんだよ。

>教育も国によって掛かるお金が全く違う。

だからそれを比較してるんじゃない。(ワラ


228 :名無しさん:03/11/20 10:07
平均なんてどうやって取れるってのよ?
日本人の平均的な食事内容を調査するだけだって大変なのに、
ましてや世界中の人の食事の平均なんて取れるの???
平均を取ったとしても、世界平均の食生活してる人なんてどこにいるのさ。
そんな統計に意味があるのかってことを議論してるのよ。


229 :名無しさん:03/11/20 10:09
>>228
もしかして国民全員に調査しないと平均取れないと思ってる?
統計学知らない人は口出さない方がいいよ。恥ずかしいから。


230 :名無しさん:03/11/20 10:11
統計的に平均的な生活をしている人の生活費ってこと?
そんなのにどんな意味があるってのよ?

231 :名無しさん:03/11/20 10:13
>>229
もしかしてこんなデータに意味があると思ってる?
社会科学系の統計学知らない人は口出さない方がいいよ。恥ずかしいから。

232 :名無しさん:03/11/20 10:26
>>230
>>231
リアル消防?


233 :名無しさん:03/11/20 10:37
煽るだけでは反論になっていませんよ。
分からないようなので、分かりやすく説明し直してあげましょう。

>>223の言うように、全く同じものを比較するのであれば話は簡単です。
土地1m3あたりの値段や、ビックマック指数、石油1Lの値段、
などを比較する場合です。これは誰にとっても同じ対象を比較しています。

しかし、平均物価となるとそうはいきません。
物価の目安とする数種類のモノを、誰かが行わなければなりません。
ここに問題が生じます。

どのような基準で物価のものさしとなるモノを決めるか、
それによっては、平均物価は全く違った値が出る可能性があります。
単純に、リンゴ1個だけを物価の指標として用いた場合、
リンゴだけ異常に安い国の物価は安いという結論が出てしまいます。

ある意図をもった人達は、こうした指標という前提を自らに都合よく作ることで、
物価という結論を操作しようとしているのです。

234 :訂正:03/11/20 10:39
>物価の目安とする数種類のモノを、誰かが行わなければなりません。
物価の目安とする数種類のモノを、誰かが選ばなければなりません。

235 :名無しさん:03/11/20 10:56
>233
>ある意図をもった人達は、こうした指標という前提を自らに
>都合よく作ることで、物価という結論を操作しようとしているのです。

ある意図をもった人達とは誰?
物価統計を操作して何の得があるの?


236 :名無しさん:03/11/20 11:03
>リンゴだけ異常に安い国の物価は安いという結論が出てしまいます。

「リンゴだけ異常に安い国」の物価は、
「リンゴだけ異常に安い」という結論が出るだけです。


237 :名無しさん:03/11/20 11:09
>>236
その通り。
何品目か適当な基準で選び出して出てきた物価なんてのは、
その何品目が高いか安いかでしかないわけ。

238 :名無しさん:03/11/20 11:11
>>235
例えば、物価が高いと国民から批判されている政府は、
物価が安いというデータを望みますよね。
物価が安すぎると批判されていれば、
物価が高いというデータを欲しがります。

239 :名無しさん:03/11/20 13:01
ロンドンに住むことになったんだけどさ、
ランドリーで1回1000円以上もかかるんですけど。
洗濯で£3、乾燥で£2.5。
日本なら500円で出来ますよ。

マジ、高すぎだよね?


240 :名無しさん:03/11/20 13:07
相対的に見てイギリスは日本並みの物価の高さ。
でも、イギリス国民なら、社会福祉料を全ての買い物で
払っていると考えればいいわけで、やはり日本の物価高は異常。

241 :名無しさん:03/11/20 23:43
まぁ全ては自民党のせいだ。
自民党市ね

242 :名無しさん:03/11/21 03:31
>>240
イギリスは物価だけじゃなくて税金も高いよ。
VATが17.5%だからその分だけ物価が高いように感じるのはあるかもしれないが。


243 :名無しさん:03/11/21 08:26
イギリスに限らず、ヨーロッパ全体物価高すぎ。
日本は生活費は高いけど、「物」は安いと思う。
服、電化製品、文房具、車、など。

244 :名無しさん:03/11/22 11:35
日本は食費と住宅費は高いな。
衣食住のうち安いのは衣だけ。

245 :...:03/11/22 23:27
漏れの実感だが貧富差が大きい国ほど物価は安くなる。
貧乏人にも生活させなくてはならない→質より量、安さが重視される
安い労働力がある→農産物、工業製品が安く出来る

246 :...:03/11/22 23:39
日本のスーパーでは曲がったキュウリは店頭に並ばないし形の悪い玉葱も
出荷されない。
みんなが豊かだから出来ることだよ。
貧富の差が大きければ形の悪いものでも安いと売れるから店頭に出てくる。
でも統計上はこの質の違いは出てこないでしょ。

247 :...:03/11/22 23:48
加工食品でも日本ほどチルド(冷蔵)で食品が流通している国はない。
賞味期限が10日もないチルドを全国の流通にのせて末端まで届ける技術は莫大な投資と
維持費がいるしね。
でもそれを受け止めてくれる質の高い消費者がいるわけだ。

でもこれも統計上は差として出てこないだろうな。

248 :名無しさん:03/11/23 03:13
>>245
貧富の差の大きな国は発展途上国に多いからということはないでしょうか?
発展途上国のが先進国より物価が高く、
発展途上国のが先進国より貧富の差が大きいから。
物価が安くなるには、安い労働力=貧乏な人の存在が欠かせないという説明にも、
これは矛盾しませんよね。

同じくらいの発展GDPの国で貧富の差と物価の高さを比べたいところですね。

249 :...:03/11/23 15:29
248の日本語が変。

250 :名無しさん:03/11/24 00:57
貧富の差が大きいと物価が安いのではなくて、
発展途上国だから貧富の差が大きく物価も安いのではないかってことだろ?

251 :...:03/11/24 02:01
それではアメリカは?
貧富の差がもっと少なかったらアメリカの物価はもっと上がるはずだよ。
安い農産物が供給できないし消費者の嗜好も高級志向になるだろうしね。


252 :...:03/11/24 02:14
貧富の差を是正するとなると単純労働者の収入を増やすことになる。
となると当然一次産業のコストが多くかかる。
当然、その上に立っている全ての産業のコストが上がり物価高を招くのでしょう。

253 :名無しさん:03/11/24 04:21
貧富の差ではなくて、安い労働力の存在
金持ちがいなくても、貧しい人がいれば物価は安くなるでしょ

254 :名無しさん:03/11/24 04:25
海外投票
http://www.worldguys.jp

255 :名無しさん:03/11/24 08:24
>>247
防腐剤タップリの食品食べて喜んでるバカ


256 :...:03/11/24 16:27
無添加、無農薬の食品を求めるのも物価を上げるよね。
そんな健康志向は貧しい人の中には起きない。


257 :...:03/11/25 01:34
読み飛ばしていて今書き込みに気づいた・・・

>貧富の差ではなくて、安い労働力の存在
>金持ちがいなくても、貧しい人がいれば物価は安くなるでしょ

いえいえ、なりません。逆に物価は高くなります。
電化製品その他の工業製品まで輸入する事になり関税+輸送コストで物価は高くなります。
国内で工業製品を作りそれを消費する富裕層がなければ物価は安くなりませんよ。

258 :...:03/11/25 01:46
カンボジアに行った時にガソリンの値段が経済発展の進んだタイより高くて
驚いたことがあります。税率の違いかな?
と思ったのですが後でカンボジアには石油コンビナートがないことが分かりました。

車が少ないので消費量が少ない。
消費量が少ないので石油コンビナートが作れない。
ないから全部隣国からの輸入で頼る。
結局物価が上がる・・・ということです。
高度医療も電化製品も機械も全て同じ事がいえます。

物価を押し下げるためには必ず富裕層が必要です。

259 :名無しさん:03/11/25 08:19
>>258
ガソリンの事を差し引いてもカンボジアの物価は安いと思われ。


260 :名無しさん:03/11/25 10:12
原則論して、資源がないと輸入に頼らざるを得ないので物価が高いのは分かるよ。

でも、例えば、日本は石油も石炭も取れることは取れる。ただコストが掛かる
(質もよくないのかもしれない)。
これが意味しているのは、輸入に頼ることが必ず物価高の原因になるのではないということ。
国内の人件費が高ければ、関税と輸送量が掛かっても輸入した方が安くすむ場合がある。
工場が中国など他のアジア諸国に移転してしまっているのは、人件費の問題が大きいのだから。

日本はこの人件費が高いからと言って中流の経済レベルの人が多いのであって、
富裕層が多いわけではないでしょ。

261 ::03/11/25 12:45
日本もガソリン1リットル40円ぐらいにしろ。それが世界の標準じゃ。

262 :...:03/11/25 14:18
物価を考える際には「どの程度の生活水準」で比較するかを考える必要があります。
そうしないと自給自足生活が一番安いことになります。
やはり我々にとっては先進国で生活するに困らないレベルが目安であると思っています。

貧しい人しかいない国々でこのレベルを維持するには非常にコストがいります。
単に人件費の安さ、では解決できないからです。
テレビも車も医療も人件費が安いからと言って単純に安くなるものではありません。
人件費の安いはずの国で逆にお金がかかってしまう要因です。

263 :...:03/11/25 14:30
>>260

問題なのは輸入する「量」です。
5000万の貧しい人の中に
500万人の富裕層がいるのと、いないのとどっちが物価を押し下げるかです。

500万人の消費者がいればデパートも立ち自動車も普及して電化製品の輸入も増えるはずです。
そうすれば必ず価格競争が生まれます。
そのうち需要があるなら外国資本が工場を進出してきてその国向けに国内生産を始めます。
国内資本も技術を導入して似たものを作り出すでしょう。
貧しい人だけの国ではこの競争が生まれません。


264 :名無しさん:03/11/26 01:35
話は分かるけど何ですれ違ってるのだろうと思ったら、
富裕層の定義が二人の間で異なっているような気がする。

富裕層で念頭に置かれているのが、ほどほどに自動車や電化製品を購入する
中産階級の人のことなのか、それとも億万長者の大金持ちのことなのか。

競争や国内需要という話は、中産階級にある程度多い人口が必要ってことだよね?
それなら理解できるな。だとしたら、貧富の差ではなくて、
貧しい人と中流の人とが必要ってことじゃないかな。

265 :名無しさん:03/11/26 04:59
セントラルオクラホマ大学留学生ー西村京次郎
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/2.html
西村京次郎
慶應義塾大学経済学部を経て、日米学生会議で2年間実行委員長
の乗竹亮治君の影響と国際交流を目的に
University of Central OKlahoma(UCO/*セントラルオクラホマ大学)へ編入
経済学部応用経済学科 経営管理学副専攻4年
西太平洋研究 研究助手 部活・課外活動・資格等:上記に記載
Editor for American Review of China Studies
*セントラルオクラホマ大学経済学部OG新保かずみ

266 :...:03/11/26 18:59
階級の定義は難しいね。
ただ日本人の平均年収4万ドルくらい?では世界的に見れば富裕層だと思いますよ。
1日1ドル以下の所得者が10億人以上いるし世界平均でも5000ドルくらい。
ほどほどに自動車や電化製品を購入してくれる層は上位層に限られてくる。


267 :名無しさん:03/11/27 09:05
世界基準での富裕層の定義:

1.水が好きなだけ飲める環境にいる
2.電気が使える環境にいる
3.家から30km以内に病院がある
4.文字の読み書きができる

世界基準での「超」富裕層の定義:

1.PCを持っている
2.携帯電話を持っている
3.高校を卒業している
4.栄養失調になったことがない


268 ::03/11/28 15:12
物価が高い国は大体治安もいーし教育レベルも高い。たとえばスイス、日本、北欧など。
アジアではほんと日本、台湾、香港、とシンガポールぐらいだな物価高いのは。

269 :名無しさん:03/12/01 18:04
★全国の地価、バブル期の半分まで下落

・バブルのピーク期と比べると、全国の地価は半分に。東京、横浜など
 6大都市では4分の1に落ち込んでいるという調査結果が出ています。

 日本不動産研究所によりますと、今年9月末時点の全国の市街地価格
 指数は、2000年3月を100として指数で77.6と、去年に比べて
 7.9ポイント下がり下落幅は拡大しました。これはピーク時、91年9月末の
 52.4%に当たり、ほぼ半分の価値になったことになります。
 
 また、東京23区、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸の6大都市で見ますと、
 今回の指数は73.8で、90年9月のピーク時のわずか25.4%と、実に
 4分の1の水準です。ただ、東京23区でも銀座など最高価格帯の指数は
 13年ぶりに初めて上昇した他、福岡・天神でも地方都市としては初めて
 最高価格地の指数が上昇しました。
 
 日本不動産研究所では、1936年から年2回、全国およそ2000地点の
 地価を調査しています。

 http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline863148.html


270 :名無しさん:03/12/05 16:24
>>268
最近の日本の治安が良いとは思えませんけど

271 ::03/12/05 19:13
270は海外経験ないとみた。

272 :名無しさん:03/12/06 04:01
>>271
でも実際わからんな。
今フランスにいるが、犯罪に巻き込まれたこともないし、
日本でも犯罪に巻き込まれたことないから、
どっちが危ないのかよくわからん。

273 :270:03/12/06 18:12
>>271
在伊ですが、何か?

274 :わむて:03/12/07 00:37
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
    ._/@二)
    `ー―'"

275 :わむて:03/12/07 00:38
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    <_葱看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
      |∧|

276 :わむて:03/12/07 01:16
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
    ._/@二)
    `ー―'"

277 :わむて:03/12/07 01:24
      ___   
    <_葱看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
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278 :わむて:03/12/07 02:43


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪

279 :わむて:03/12/07 02:57
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
    ._/@二)
    `ー―'"

280 :わむて:03/12/07 03:23


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
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281 :わむて:03/12/07 03:25
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    <_葱看>ヽ
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    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
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282 :わむて:03/12/07 03:46
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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283 :わむて:03/12/07 04:45


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  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
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284 :わむて:03/12/07 05:04
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    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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285 :わむて:03/12/07 05:11
これからもわむてを応援してくださいね〜
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286 :わむて:03/12/07 05:49
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287 :わむて:03/12/07 05:57


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288 :わむて:03/12/07 06:11
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289 :わむて:03/12/07 06:42
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    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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290 :わむて:03/12/07 07:14
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291 :わむて:03/12/07 07:42


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292 :わむて:03/12/07 08:13
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
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293 :わむて:03/12/07 08:30
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    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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294 :わむて:03/12/07 09:04
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
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295 :わむて:03/12/07 09:59
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296 :わむて:03/12/07 10:32
これからもわむてを応援してくださいね〜
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297 :わむて:03/12/07 11:00
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298 :わむて:03/12/07 11:03


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299 :わむて:03/12/07 11:27
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300 :わむて:03/12/07 11:57
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301 :わむて:03/12/07 12:06
これからもわむてを応援してくださいね〜
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302 :わむて:03/12/07 12:11
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 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

303 :わむて:03/12/07 13:01
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    <_葱看>ヽ
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 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

305 :わむて:03/12/07 13:43
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 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
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307 :わむて:03/12/07 14:01
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308 :わむて:03/12/07 15:37
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309 :わむて:03/12/07 15:55
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310 :わむて:03/12/07 16:02
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
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312 :わむて:03/12/07 17:33
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313 :わむて:03/12/07 17:44
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
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314 :わむて:03/12/07 18:02
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
    ._/@二)
    `ー―'"

315 :わむて:03/12/07 18:19
          _
      ,‐ '´   ヽ-、
   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

316 :わむて:03/12/07 18:44
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
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    `ー―'"

317 :わむて:03/12/07 19:23
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

318 :わむて:03/12/07 19:34
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
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319 :わむて:03/12/07 20:25
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

320 :わむて:03/12/07 20:47
      ___   
    <_葱看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
      |∧|

321 :わむて:03/12/07 20:56
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

322 :わむて:03/12/07 21:35
      ___   
    <_葱看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
      |∧|

323 :わむて:03/12/07 21:58
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
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324 :わむて:03/12/07 22:43
      ___   
    <_葱看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
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325 :わむて:03/12/07 23:08
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

326 :名無しさん:03/12/08 00:17
基地外が!せっかくの良スレ台無しにしやがって!!!みんな気にすんなー

327 :わむて:03/12/08 00:49
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

328 :わむて:03/12/08 01:02
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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329 :わむて:03/12/08 01:25
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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330 :わむて:03/12/08 01:29
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

331 :わむて:03/12/08 02:25
      ___   
    <_葱看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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332 :わむて:03/12/08 03:02
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
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だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

333 :わむて:03/12/08 03:08
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
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334 :わむて:03/12/08 03:29
          _
      ,‐ '´   ヽ-、
   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

335 :わむて:03/12/08 03:32
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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336 :わむて:03/12/08 04:37
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  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
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337 :わむて:03/12/08 05:01
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
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338 :わむて:03/12/08 05:37
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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339 :わむて:03/12/08 06:26
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  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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340 :わむて:03/12/08 07:00
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

341 :わむて:03/12/08 07:02
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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342 :わむて ◆WAmuTEuQD. :03/12/08 07:03
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    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
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343 :わむて:03/12/08 07:23
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    <_葱看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
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344 :わ­むて:03/12/08 07:42
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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345 :わ­むて:03/12/08 07:45
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

346 :わ­む­て ◆WAmuTEuQD. :03/12/08 07:52
      ___   
    <_葱­看>ヽ
  / I ( X .)) i \
    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
     ノ(::::::)っ    みるまら〜〜〜!!!!!!!!1111(^^)
      /::::ヘ
      し し
      ┃」|

347 :わ­むて:03/12/08 09:01
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
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 / 人il.゚ ヮノ
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348 :わ­むて:03/12/08 09:36
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

349 :わ­むて:03/12/08 10:05
          _
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

350 :わ­むて:03/12/08 10:13
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
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351 :わ­む­て ◆wamuteW7DE :03/12/08 10:44
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    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
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352 :わ­むて:03/12/08 10:47
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

353 :わ­むて:03/12/08 11:19
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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354 :わむ­て:03/12/08 11:37
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  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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355 :わむ­て:03/12/08 12:15
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  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
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356 :わ­む­て ◆wamuteW7DE :03/12/08 12:27
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    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
     ノ(::::::)っ    みるまら〜〜〜!!!!!!!!1111(^^)
      /::::ヘ
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357 :わ­む­て ◆wamuteW7DE :03/12/08 12:32
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    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
     ノ(::::::)っ    みるまら〜〜〜!!!!!!!!1111(^^)
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358 :わ­むて:03/12/08 13:17
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

359 :わ­むて:03/12/08 13:34
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
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360 :わ­む­て ◆wamuteW7DE :03/12/08 13:35
      ___   
    <_葱­看>ヽ
  / I ( X .)) i \
    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
     ノ(::::::)っ    みるまら〜〜〜!!!!!!!!1111(^^)
      /::::ヘ
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361 :わ­む­て ◆wamuteW7DE :03/12/08 13:37
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    <_葱­看>ヽ
  / I ( X .)) i \
    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
     ノ(::::::)っ    みるまら〜〜〜!!!!!!!!1111(^^)
      /::::ヘ
      し し
      ┃」|

362 :わむ­て:03/12/08 13:47
      ___   
    <_葱­看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
      |∧|

363 :わ­むて:03/12/08 14:05
          _
      ,‐ '´   ヽ-、
   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

364 :名無しさん:03/12/08 17:09
だから韓国みたいなんだってば

365 :名無しさん:03/12/08 17:18
ひっ 本気で怒ってる人が

そんな大麻とかLSDとかヘロインを違法だと知らないでやってる人っているんですかね
そんな人には一生会うことなさそうですし よくわかりませんが
まあいるのかな どこかに

ちなみに親の金で留学していますよ あと安いからニュージー選んだゾネ

じゃあ マラー







366 :名無しさん:03/12/08 17:19
407 名前: ”削除”対象スレ 投稿日: 03/09/20 07:22
○スレ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062068049
【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062689816
【海外生活】スーフリ女帝はドイツ生まれ【和田サン】 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062992477
フランスってEU1馬鹿の多い国ですよね(ゲラ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063945552
ワーホリいく奴は未来のホームレス http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063940265
チューザイ妻のバカさ加減 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063915331
イーストウィンド ラストリゾートについて http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026546399
海外にも2ちゃんってあるの? http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1029759747


367 :名無しさん:03/12/08 17:25
あぼーん

368 :名無しさん:03/12/08 18:21
フランス人で反日の人見たこと無い。

369 :名無しさん:03/12/08 18:39
ピザ5枚( ´,_ゝ`)プッ

370 :名無しさん:03/12/08 18:39
俺はJane使ってるんで全てのスレを取得しているわけではない。
故に、どこそこのスレで雑談していますよプ、とURLを貼り付けて貰えればありがたいね。

371 :名無しさん:03/12/08 18:45
一般的に北方民族より南方民族の方が小さいですね
例外もあるけどね

372 :名無しさん:03/12/08 19:03
ミャンマーっていいの?

373 :名無しさん:03/12/08 19:12
ホースのシーフードって、ブラディストリーム?

駅の下にある

374 :名無しさん:03/12/08 19:12
4日前の夕食って何食べた?
覚えてないでしょ〜
だったら記録してみない?
後から見ると自分はこんなもの食べたんだな〜って感慨深いと思うよ。
コテハンにすると自分のカキコだと判りやすいかもね〜
というわけで今日食べたスレ@海外板です。
お国柄が出てオモシロそうかと。
このスレから、国・年齢・性別・一人暮らし(自炊・寮)
又は同居なども記録していただけるとみなさんの参考になるかと・・。


375 :名無しさん:03/12/08 19:14
8lt;フランススレッド>8<夏生に捧ぐ>
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1061654209/l50


美人在日ハーフ「ユキ」について語るスレ
一週間でで1スレは確実につかうベストセラー



376 :名無しさん:03/12/08 19:28
イギリス人の植民地になる前は、
香港人って、もともと、漁民。

377 :名無しさん:03/12/08 20:22
北欧やスウェーデンスレの住人です。あっち読んでみたら。
北欧はけっして親日ではないよ。
というか人種差別意識はかなーりキツイ。
勿論親日の人間もいるけど、少数派だよ。

378 :名無しさん:03/12/08 20:32
よし 予定を変更して夜食に樹脂食っちゃうぞー

うへへー

379 :名無しさん:03/12/08 20:34
ぷ サイコーです wwww

380 :名無しさん:03/12/08 21:00
そんなこと言ってると死ね死ね団が来るぞ。
そしてレインボーマンに退治されるぞ。

381 :名無しさん:03/12/08 21:22
ほんと。厭なら出て行けばいいのに。斬れー

しかし去年のW杯でイギリス人の嫌日も多少収まったんじゃないかな
結局のところ今でもイギリスを尊敬してくれる国って日本だけでしょ。
彼らもそれ実感したんじゃない? w

382 :名無しさん:03/12/08 21:39
俺、プロバイダーが Indigo なんだけど、
久しぶりに書き込める。プロキシ規制な
くなったのか?

383 :名無しさん:03/12/08 21:45
イギリスでもみかんが売られるようになったねー。
一個づつ買えるのがうれぴい。2個で35ペンスとか。

朝 ムース コーヒー
昼 パスタ 
おやつ みかん
夜 鶏肉のレモン炒め ご飯 お茶
夜食 みかん

384 :名無しさん:03/12/08 22:28
3年ほど、アイルランドorオーストラリアへ語学留学しようと思ってるんだけど
このスレ見てあんまりアイルランド行きたくなくなってきたなぁ。。

385 :名無しさん:03/12/08 23:29
7 名前: 秋水 ★ [sage] 投稿日: 03/08/05 18:15 ID:???
「.jp 以外書き込めません」の規制は
板毎に解除・設定なので、板で話し合って(話せないのか・・・・・)
で、設定を変更するようにお願いするのが通常のルートだと思う。
  ■ 板設定変更依頼スレッド4
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/l50
  jpドメイン以外規制情報
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051544664/

その他
  ■ 規制解除要望スレッド 7
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063517683/l50
  【スレ立て】.jpドメイン以外【規制】
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061846841/l50
  PROXY使ってないのに「PROXY規制中!」 25
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063587910/l50
  □規制解除要望□【外国】海外居住者用【国外】
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064157388/l50

386 :名無しさん:03/12/08 23:41
北欧諸国はどうなんだろ

387 :名無しさん:03/12/08 23:55
カントンニーズ…ちょっと苦手

388 :名無しさん:03/12/09 00:34
>73
特に今年の夏は酷いね〜


389 :名無しさん:03/12/09 00:38
実体験を元に書いてみる
親日:トルコ、フィンランド、デンマーク、台湾、ブラジル、ドイツ

ドイツは他国に比べて物言いが厳しいが親日家が多い国だと思う

反日:韓国、イギリス、オランダ、フランス、ニュージーランド、オーストラリア、
アメリカ

特にニュージーランドが酷くこちら側が英語が解らんだろうと思って7、8歳位の子供が
笑顔で「黄色い猿が!氏ねよ!」とか言ってきて激しく鬱…

後、イスラム教圏はアメリカにガチンコ勝負した事をかわれてて
親日家だったらしいっす(25年程前父が赴任した時の話ですが)


390 :名無しさん:03/12/09 00:42
51 :うすどん ◆jr4ZZmZTnI :03/06/04 14:02 ID:LEGH7QyT
去年ピカデリーサーカスでめちゃくちゃウンコしたくなって、
三越に入って店員に「トイレどこですか?」
と訊いた……つもりが、「うんこどこですか?」と訊いてしまい、
大恥をかいてしまった。
激しく恥ずかしかったので取り乱してしまい、
海外生活板の詩絵理スレにカキコして恥の上塗りをして
しまったのはここだけのひみつだ。

391 :名無しさん:03/12/09 00:56
香港人だからどうだとか、〜人だからどうだっていうのは言い切れないとおもう。
個人レベルであう人、あわない人はいるけど。
私の中で香港人は悪い印象ないです。
中には嫌な人もいるんだろうけど・・。

392 :名無しさん:03/12/09 01:42
そういうことかぁ。88さんがどういうタイプの人か知らないから
あんまり言えないんだけど、オーストラリアには88さんと全く同じで
向こうの高校に来てる人がいっぱい居ます。私の知ってる限り
その子達の中にまともな子は居なかったよ。たばこ、酒、セックスに
溺れるだけならまだしも、麻薬なんかにも手出して・・・
3年も居たのに日本人でつるんでばっかだから英語もろくに話せず
日本に戻った今は生徒としてNOVAに通ってる始末。
真剣に勉強したい強い意志が続けられるならまだしも高校生くらいは
やっぱり楽しいことあると周りに流されちゃうから、私は
お薦めできないなぁ。。
適度に日本人が居て、あまり遊ぶ環境のなさそうなアイルランドの
方が良いと思うけど。それか他の英語圏はダメなわけ?

393 :名無しさん:03/12/09 01:51
デンマーク、オランダ、ベルギーあたりは意見が分かれてるな。
実際どうよ。

394 :名無しさん:03/12/09 16:54
がんばれよ

395 :名無しさん:03/12/09 17:01
とりあえずおちつけ >81

396 :名無しさん:03/12/09 17:54
雨が多いっていうか、夏がねーよ。。。。

何なんだよこの天気は、ほんとにこれ8月なのかよ、いまさらいうのもアレだが。

397 :名無しさん:03/12/09 18:29
名無しさん :03/09/25 07:57
何で最近此処未の書きこみが多いんだろ?
年食ったアニヲタなだけなのに

はあ?あにをた?それ自分でしょ>

398 :名無しさん:03/12/09 18:29
1 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/979760505/l50


399 :名無しさん:03/12/09 21:34 ID:QqGC/KCK
妹のあみほの写真変わったぞ。


400 :名無しさん:03/12/09 21:46 ID:Q+rMVobO
前スレから

935 :?~~/>= ´ *`<\~~?アナノレ作家 ◆ANAL//SfjU :03/09/12 19:12
面白い方ですね、ぷ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031314441/233

削除理由・詳細・その他:
1つめは自分で書き込んだんですが気分を害する人がいる
ので削除してください。
2つめと3つめは俺と同じコテハンわざと使ってる人です。
できれば削除してください。
くだらないことで手をわずらわさしてしまってすいませんが
お願いします。削除してやってください。
自分も以後気を付けますのでお願いします。
ではよろしくお願いします



936 :?~~/>= ´ *`<\~~?アナノレ作家 ◆ANAL//SfjU :03/09/12 19:15
この方はかなりの才覚を持っていらっしゃるようですね、ぷ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005510771/894

www

401 :名無しさん:03/12/09 22:09 ID:Hk26GjBR
うん。レストランは高いよな

402 :名無しさん:03/12/09 22:14 ID:Hk26GjBR

テレビ見てると、アイリッシュサポーターが目立つね〜!
5さん、オニールって郵便局とグラフトンとバンクオブライルランドの近く
の?そこのオニールは自分もよく行ったので・・・。

403 :名無しさん:03/12/09 23:34 ID:bWiQAwjA
>121
アナル作家もカキコ少ないな。
それも原因だと思うが。


404 :名無しさん:03/12/10 00:43 ID:8Ndahduw
ATHA CLIATH

405 :名無しさん:03/12/10 00:51 ID:gyebRXb2
規制のせいかな?

406 :名無しさん:03/12/10 01:07 ID:ouiozAUf
んーと自分なりに向こうにいたときの感想からいうと
アジア人さべつはあったね。
でもほんと人による。いい人はいいひとだし、
あとやっぱり日本人好きとかなにげに多いとおもわれ。
グラフトン歩いてるとき、日本語おしえろって声かけられたりしたなぁ・・
あとびっくりするのは今いるかしらないけど
ぐらふとんでリンボーダンスしてるアフリカン日本語しゃべるYO!!
こういう人けっこーいるからあそこすき。

407 :名無しさん:03/12/10 01:47 ID:SQQKP5sk
明らかな駄スレだろ!?
ネタスレでもいいかもしれないな。
自治に一言入れるだけでいいだろ。
クレームが付けばやめればいいし、レスが削除されたら、認めればいいだけだからな。
もっとも、クレームもレス削除もあのスレに関してはないだろ。


408 :名無しさん:03/12/10 02:48 ID:u+MirMis
アイルランド行きたいage

409 :名無しさん:03/12/10 04:19 ID:t1RZFMip
漏れは両方に留学したよ!
勉強したいなら、アイルランド
楽しみたいなら、オーストラリア

結構両極端な2国だと思うんだよね。

410 :名無しさん:03/12/10 09:56 ID:t1RZFMip
食はアジアに限りますな。
お米主食の国は大概料理うまいと思うんですが、
どうですかね?
ダブリンにはうまいタイ料理屋ってあるのですか?
空芯菜オイスターソース炒めを
タイ餅米にぶっかけたのとか、パパイヤサラダとか、
びっくり牛サラダとか。

411 :名無しさん:03/12/10 10:00 ID:b2AwcK2V
最近アイルランドから帰国し、アイリッシュさぽと
盛り上がろうとたくらみ、現地でユニまで
かったのに、仕事いそがしすぎ!
しごとやめようかな。。。。
はぁー、ダブリンかえりてー、オニールいって札幌ビールのみてー

412 :名無しさん:03/12/10 11:58 ID:ouiozAUf
私は香港・ロンドン経由のキャセイで行きました。
が、はっきり言って過酷です。
確か22時間だったかな?かかったような。
キャセイは学割あるからいいんだけどねー。
ちなみに1年オープンで11〜12万くらいですた。

413 :名無しさん:03/12/10 12:34 ID:8Ndahduw
ダンレアリからじゃないか?

414 :名無しさん:03/12/10 13:53 ID:/WUgTWw0
UCD

415 :名無しさん:03/12/10 14:35 ID:Z1TjCXrw
あれ? 愛国ではEが無いらしい。
@BOYLEで。


416 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/12/10 16:51 ID:4dyvhsiy
■■■自治■■■

現在、断続的な大量コピペ荒らしが続いています。
荒らし報告等、自治ではさまざまな方法を試みましたが、
運営側もこれといった解決策が見つからない状態です。
公開串規制になると、海外在住者は書き込みできなくなる可能性が高いです。
(●でしか書き込みできなくなります)

自治では一旦、ここで荒らし放置の対応をとらざるをえないと結論を出しました。
そこで、利用者は、独自に解決策をたてて荒らしに対処してほしいです。
(例:HN、トリップの使用、スレ住人同士での暗号使用等、)
過疎スレほど被害の影響を受けやすい荒らしですので、希望の情報などは
人の多いスレに行った方がもらえやすくなります。
自治では、過疎スレ利用者用に統一できるスレを本スレ認定し、
そこで一時的に話を進めてもらうように誘導します。
本スレ一覧は自治スレをご覧ください。(自治スレ>578-581)
ご意見・ご要望は自治スレまで。

自治スレ
【ラジャー!】一般海外自治本部【出動!】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1070905595/l50

417 :名無しさん:03/12/10 17:35 ID:sIgDV+mF
イジメ、というんだろうか、わかんないけど。
まぁそのうちなんとかなるでしょう。

418 :名無しさん:03/12/10 18:45 ID:b2AwcK2V
その通り、あの下手さがいいのよ〜(笑)

419 :名無しさん:03/12/10 19:25 ID:+rCVEUXK
辻仁成…w

420 :名無しさん:03/12/10 20:39 ID:egnoNNYi
本当の日本が知りたいなら
B級邦画を流すべきだよ。

でも、漏れたち、住みにくくなるかもしれないけど(笑)

421 :名無しさん:03/12/10 21:29 ID:vGMmRtU2
wだろ。
しかし夢野久作の『ドグラ・マグラ』の仏訳とは、よくやるよな。

422 :名無しさん:03/12/10 22:42 ID:sYPvUaXS
映画大ファンとか、関係者ならともかく、はずかしがらんでも。。。

423 :名無しさん:03/12/11 02:25 ID:sqiYeP45
事実上雑談のスレはここ

【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062689816/l50


424 :名無しさん:03/12/11 03:59 ID:sqiYeP45
107は絶対荒らし


425 :名無しさん:03/12/11 04:52 ID:APB+t8Qo
ニュージーランドの主食ってなに?あと代表的な食べ物教えて。

426 :名無しさん:03/12/11 06:28 ID:i3tHVDHQ
北米在住の厨棒です(ゲラゲラ

427 :名無しさん:03/12/11 07:12 ID:qipvHB56
今日もまたカルボナーラ失敗した。。。
今日は手順は順調だったのに、牛乳が腐ってた。。。
牛乳入れたとたん、キッチンに広がる酸っぱい香り。。。
もうイヤ!

428 :名無しさん:03/12/11 07:12 ID:qipvHB56
                 ♪る〜るるるるる〜
            (⌒Y⌒Y⌒)
          /\__/
         /  /    \
         / / ⌒   ⌒ \
      (⌒ /   (・)  (・) |
     (  (6      つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( |    ___ |  <  雑談スレどこ?魚食って元気いっぱいよ!
        \   \_/  /   \  もう、絶対にスーツが似合わないわ!
        /\____/      \_________  
     ⊂/\__〕 ヽ     
      /丶2    |Σノ
      / //7ゝ〇 ノ\  キキーーーーー
/   (_///⌒γノ/___)
 /  ///  ///ノ
//  |/  ///
/ / /  //                  
 // V ノ


429 :名無しさん:03/12/11 09:09 ID:AgjMukwN
【..国...】FRANCE
【..朝...】nashi
【..昼...】pasta thon to tomato

430 :名無しさん:03/12/11 09:09 ID:yiGMPez7
この板を荒らす人々
・此処未のアニオタを貼り続けるヤシ
・イタスレの粘着
・嫌韓厨
・アナルゲーマー


431 :名無しさん:03/12/11 09:59 ID:KyPwQnq/
雑談スレどこやねん
阪神優勝やねん
お好み焼きがあったら朝鮮人20πは食えるわあああああああああ(☆

432 :名無しさん:03/12/11 12:38 ID:6jI7Kp6V
にしても奥様スレ、漏れも参加したいなー・・・。

433 :名無しさん:03/12/11 12:54 ID:6jI7Kp6V
もう目が離せません♪

927 :?~~/>= ´ *`<\~~?アナノレ作家 ◆ANAL//SfjU :03/09/12 17:05
AOLの雑魚固定は煽る時は名無しなんですか?


434 :名無しさん:03/12/11 12:57 ID:5vLDJlZQ
↑コピペ荒らしご苦労様ですwwwwwwwwwwwwww

435 :名無しさん:03/12/11 12:58 ID:hw8ewaBO
よし 予定を変更して夜食に樹脂食っちゃうぞー

うへへー

436 :名無しさん:03/12/11 15:44 ID:Q+JblWkN
Australians all let us rejoice
For we are young and free
We've golden soil and wealth for toil
Our home is girt by sea
Our land abounds in nature's gifts
Of beauty rich and rare
In history's page let every stage
Advance Australia Fair
In joyful strains then let us sing
Advance Australia Fair

437 :名無しさん:03/12/11 16:27 ID:T0twPR/2
スレストッパーになってしまったのかと相当ハラハラしていたのですが
レスがあってホッとしました 47さんどうもありがとうございます
今度使ってみます

【..国...】 ニュージーランド
【..朝...】 ドーナッツ15個 牛乳 鶏肉中国粥3杯
【..昼...】 ご飯一膳 ソーセージと卵炒め 鶏肉とピーマンピリカラ炒め 肉と大根煮
【..夜...】 玄米一膳 味噌汁一杯 ハンバーグ
【夜食】 食わない予定
【総額】 買い物に30ドルくらい使った
【資料】 特になし
【コメント】 BBQソース 超うまい

438 :名無しさん:03/12/11 17:36 ID:Iw+qfvl5
すみません。漏れのせいです。。。(泣


439 :名無しさん:03/12/11 18:03 ID:APB+t8Qo
朝 朝寝坊
昼 午後2時起床、二日酔い、コカ一杯。
夜 近くのチューカで、テイクアウト、
只今夜中、先ほどのチューカ、逆流....。

440 :名無しさん:03/12/11 18:11 ID:Iw+qfvl5
948 :名無しさん :03/09/16 01:12
943 :名無しさん :03/09/15 20:07
>アナノレ作家
アナル作家もうすぐ帰ってくるよ。
32 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/09/15 23:01
         (⌒Y⌒Y⌒)    \  ヽヽ
         \__/_ヽ_    \__        \  /
         /     \ \    \    ̄ ̄ ̄    /
        / ⌒   ⌒ \ \     \         /
        |⊂⊃ 八 ⊂⊃\⌒)   
  / ̄\|   ●●    9)  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ┤    ト、     ||     | )   < 帰ってきたわ!
|  \_/  ヽ <二>   /       \_________
|   __( ̄  |\____/   
|    __)_ノ
ヽ___) ノ


441 :名無しさん:03/12/11 21:06 ID:JI9mqeP6
以前はアナル作家とうすどんの掛合いで雑談スレは盛上がっていましたが、
今ではアナル作家とZ厨とウシシの3人で雑談スレは盛上がっていますね。
時代の変化を感じます。
すばらしいことですね。


442 :名無しさん:03/12/11 21:23 ID:SQDLWrc7
・・だそうです

922 :?~~/>= ´ *`<\~~?アナノレ作家 ◆ANAL//SfjU :03/09/12 16:50
5 名前:二モ[sage] 投稿日:03/08/13 03:50 ID:9zrMO/bU
ちんちん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1060713004/5

プゲラ

443 :名無しさん:03/12/11 22:59 ID:S4IDfELR
なんで?(w


444 :名無しさん:03/12/12 01:23 ID:+w7MLU9E
スマソ!それも漏れのせいだ!(涙


445 :名無しさん:03/12/12 01:55 ID:Othy11bE
この時間、誰もいないのか?!
どーしたんだろー・・・。


446 :名無しさん:03/12/12 03:27 ID:Bpz0nqHX
は?

447 :名無しさん:03/12/12 04:00 ID:RE0P/m1f
>38
それなら良いけど、前にコクがでないとか言ってたから牛乳が
原因なんじゃないかな?と今回のカキコ見て思ったから。


448 :名無しさん:03/12/12 04:21 ID:D8iKElVv
雑談スレどこやねん
阪神優勝やねん
お好み焼きがあったら朝鮮人20πは食えるわあああああああああ(☆

449 :名無しさん:03/12/12 05:35 ID:BgHyJHmD
豚ことやかんがまた嫌韓厨て煽ってて怖い

450 : :03/12/12 05:36 ID:TbPsbLPC
韓国人のエラのでかさにはまじびびるよな。

451 :名無しさん:03/12/12 06:06 ID:J2H4rwdI
【..国...】 イギリス
【..朝...】 コーヒー
【..昼...】 プレタモンジェでカプチーノとBLTとクリスプス
【オヤツ】
【..夜...】 ブタ肉しょうが焼きとサラダとご飯とあさげ
【夜食】    
【総額】
【資料】
【コメント】

452 :名無しさん:03/12/12 06:36 ID:oGTPiYwC
◇ANAL//★zchU★

453 :名無しさん:03/12/12 07:35 ID:10H8A5F8
タン


∧_∧
( ´・ω・)    おいしいでつ…ホロリ
( つ旦つ○
と_)_)

454 :名無しさん:03/12/12 08:58 ID:M6Uhza/W
ノキアしかねーよ

455 :名無しさん:03/12/12 09:13 ID:+w7MLU9E
スマソ!それも漏れのせいだ!(涙


456 :名無しさん:03/12/12 09:18 ID:aA7YF0FV
化粧品の香料といえば、ボディシャンプーとかも
においきつ過ぎ。シャワーで、湯気とともに香りがモワーンと
立ち上がってくると、ほんとにめまいがしちゃう。
でもテレビCMとかだと、「あぁこの香り!すてき!」って
宣伝してるよね。絶対に鼻がやられてるとおもう。

457 :名無しさん:03/12/12 11:36 ID:+TCDD3VU
またtmp鯖に負荷かけまくってる馬鹿がいるな

死ね

458 :名無しさん:03/12/12 11:52 ID:9SmcEv5b
deathのナポリの食事の写真が評判よかったからね。


459 :名無しさん:03/12/12 12:21 ID:Othy11bE
借金があるのは彼女の方では?

彼良い人だね。

460 :名無しさん:03/12/12 12:28 ID:lg5M+Ki5
先輩方がたくさんいらしゃっるので、なんでも聞いてね。

私はたしかにこっちの化粧品、洗顔は泡がたたないし、化粧水は拭き取りだし、
最初は驚くけど、そのうち肌もこちらの気候になじんできたら、こちらの
化粧品のほうがよくなってくると思いますよ。


461 :名無しさん:03/12/12 13:16 ID:9SmcEv5b
51 :うすどん ◆jr4ZZmZTnI :03/06/04 14:02 ID:LEGH7QyT
去年ピカデリーサーカスでめちゃくちゃウンコしたくなって、
三越に入って店員に「トイレどこですか?」
と訊いた……つもりが、「うんこどこですか?」と訊いてしまい、
大恥をかいてしまった。
激しく恥ずかしかったので取り乱してしまい、
海外生活板の詩絵理スレにカキコして恥の上塗りをして
しまったのはここだけのひみつだ。

462 :名無しさん:03/12/12 15:17 ID:YKgNh1pR
多分、看護婦だと思うよ。

463 :名無しさん:03/12/12 16:49 ID:GIyMWL6H
はオレじゃない。


464 :名無しさん:03/12/12 17:10 ID:RE0P/m1f
>38
それなら良いけど、前にコクがでないとか言ってたから牛乳が
原因なんじゃないかな?と今回のカキコ見て思ったから。


465 :名無しさん:03/12/12 17:21 ID:YKgNh1pR
多分、看護婦だと思うよ。

466 :名無しさん:03/12/12 17:43 ID:+TCDD3VU
話の流れを変えてしまってすみませんが、
皆さんは旦那を介さない地元の(現地人の)友達っていますか?

私はいません・・・・・・・
こちらにきて2年半。
言葉も日常会話はそこそこできるくらいまで上達したけれど、
日本人の友達はいても、現地人の友達はなかなか。
子供もいないから、そっちのつながりでの知り合いも増えないし。

なんか、なんかね、寂しいのです。
日本人の友達は駐在組が多いから、そのうち帰っちゃうし。
国際結婚永住組の人も少ないけどいるんだけど、
その人たちは、現地人の友達がイパーイいて、
しょっちゅう私と遊ぶわけにもいかないし。

そんなこんなでちょっとウチュ。
誰かアドバイスください。

467 :名無しさん:03/12/12 18:25 ID:MV/vAeiB
とりあえずおちつけ >81

468 :名無しさん:03/12/12 18:39 ID:jjYt6fuP
私の彼氏もそうです。歯茎いためると思うんだけど。
ちなみに歯磨き粉で歯磨いたあとでも口すすぎません(涙)


469 :名無しさん:03/12/12 19:28 ID:VUpDBR6/
こちらになりましたわ。おほほほほほほ

【海外生活】スーフリ女帝はドイツ生まれ【和田サン】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062992477/l50


470 :名無しさん:03/12/12 19:40 ID:Othy11bE
在仏の奥様方、他板に書き込めるプロバイダーはどこでしょうか?
前スレの後ろの方にも似た話題あったと思うのですが、
ファイアーウォールはもちろんOFFです。


471 :名無しさん:03/12/12 20:35 ID:aA7YF0FV
【..国...】中国
【..朝...】前日に買ったパン
【..昼...】食堂の定食
【オヤツ】
【..夜...】出前(チーズハンバーグ)
【夜食】食ってない
【総額】50元もかかってないので700円ちょい
【資料】
【コメント】


472 :名無しさん:03/12/12 20:37 ID:40th/j2C
名無しさん :03/09/25 07:57
何で最近此処未の書きこみが多いんだろ?
年食ったアニヲタなだけなのに

はあ?あにをた?それ自分でしょ>

473 :名無しさん:03/12/12 21:17 ID:lg5M+Ki5
で、北欧在住専業主婦の日本での自称「キャリア」とは?
国際結婚主婦で「日本のキャリアを捨ててきた」っていってる人
ネットだと随分いるけど、
本当にキャリアといえるようなキャリアある私の友達は
みんな海外でもすぐそれなりの仕事見付けてばりばり
働いてるから、不・思・議。

474 :名無しさん:03/12/12 21:58 ID:VUpDBR6/
つぶあんの饅頭食べたくなった…

475 :名無しさん:03/12/12 21:59 ID:MV/vAeiB
このスレを読んでさっき食べたチキンとパスタとコーヒーを吐きますた。

476 :名無しさん:03/12/12 22:36 ID:9p6ptqyL
【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062689816/l50

ここに移りますた。

477 :名無しさん:03/12/12 23:12 ID:YE/9MPUz
「日本でのキャリアを捨てて」って、普通のOLやってた人も
みんなそういうのだが。
キャリアと呼べるような仕事であれば、
英語できれば見付かるんだけどなー。


478 :名無しさん:03/12/12 23:31 ID:MV/vAeiB
         (⌒Y⌒Y⌒)    \  ヽヽ
         \__/_ヽ_    \__        \  /
         /     \ \    \    ̄ ̄ ̄    /
        / ⌒   ⌒ \ \     \         /
        |⊂⊃ 八 ⊂⊃\⌒)   
  / ̄\|   ●●    9)  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ┤    ト、     ||     | )   < 忙しいからまた後で。
|  \_/  ヽ <二>   /       \_________
|   __( ̄  |\____/   
|    __)_ノ
ヽ___) ノ



479 :名無しさん:03/12/13 01:13 ID:+VbV1J6/
にしても奥様スレ、漏れも参加したいなー・・・。

480 :名無しさん:03/12/13 01:36 ID:DI5r4YdW
ところで電波2ちゃんねるのまとめてくんが閉鎖(?)になってる。
なんで今までうpしてきたのがあぼーんだな。。。

ま、なんとかなるか。(w


481 :名無しさん:03/12/13 01:41 ID:ayD6ZfYl
なんだなんだ〜?
眠れないから起きてきてみたら、急に伸びてるから何かと思えば
祭りだったのか…
しかし急に参加メンバー替わってない?今までマターリしてたのに。
もし替わってなかったら、それはそれですごいけど。

ちなみにフランスだけど、専業主婦ってそんなに体裁悪いかなぁ?
経済的余裕ないのに専業主婦、は確かに体裁良くないかもしれないけど、
femme de directeur っていう表現もあるくらいだから
特にある程度ブルジョワ(という表現も?だけど、それはとりあえず置いといて)なら、
十分あり得ると思うよ。
そういうラクしてそうな女を快く思わない嫉妬深いフランス女が
多数存在してそうだけどね。


482 :名無しさん:03/12/13 01:50 ID:SAUBZ08o
化粧品は慣れてくるよね。ただいつまでたっても
慣れないのが、こっちの歯ブラシだよー。
市販の歯ブラシ、どれも大きすぎ。奥歯がきちんと
磨けないんじゃないかと思って、つい日本で30本
買いだめしてきてしまいます。次の里帰りまで
もつかのぅ…

483 :名無しさん:03/12/13 03:36 ID:2DoHEHB2
上がってるから見に来たらまた荒れてる〜。
マターリしようよ。

484 :名無しさん:03/12/13 03:40 ID:Ae51vaTX
ユキ→リナ。

485 :名無しさん:03/12/13 03:53 ID:rTc6xTsB
私の彼氏もそうです。歯茎いためると思うんだけど。
ちなみに歯磨き粉で歯磨いたあとでも口すすぎません(涙)


486 :名無しさん:03/12/13 05:24 ID:W5u+n9p1
154名古屋でなかったんですか?

487 :名無しさん:03/12/13 05:28 ID:VTsjUXfZ
朝・ミックスシリアルミルク120ml
  洋ナシ3/4
昼・にんじんとチキンのマッシュ(BF)150g
  りんごとバナナのコンポート(BF)100g
夕・ミルク240ml
夜・そうめん+鯛のあんかけ(BF)
  かぼちゃのグラタン(BF)80g
  バナナ1/2+りんごとバナナのヨーグルト50g
湯上り・カモミールティー10ml



488 :名無しさん:03/12/13 05:30 ID:7c5uzTVB
時間も遅いし。私も寝よう。

489 :名無しさん:03/12/13 05:44 ID:hxBxKpNp
ニュースでやってたが、ジョイント一本で煙草20本分の害があるってよ。
まあ。こういう検査ってどうとでも言えそうだけどな。

490 :名無しさん:03/12/13 07:26 ID:ayD6ZfYl
なんだなんだ〜?
眠れないから起きてきてみたら、急に伸びてるから何かと思えば
祭りだったのか…
しかし急に参加メンバー替わってない?今までマターリしてたのに。
もし替わってなかったら、それはそれですごいけど。

ちなみにフランスだけど、専業主婦ってそんなに体裁悪いかなぁ?
経済的余裕ないのに専業主婦、は確かに体裁良くないかもしれないけど、
femme de directeur っていう表現もあるくらいだから
特にある程度ブルジョワ(という表現も?だけど、それはとりあえず置いといて)なら、
十分あり得ると思うよ。
そういうラクしてそうな女を快く思わない嫉妬深いフランス女が
多数存在してそうだけどね。


491 :名無しさん:03/12/13 07:26 ID:YtJRHyAi
ウインナーとめしもいいが、寿司が食いたくなってきたぞ!


492 :名無しさん:03/12/13 07:29 ID:AMRaGgar
>>パリッコさん
週3回とは…やっぱり肉食だからなのかなぁ(笑)。
最近菜食中心で、調子良かったんだけどなぁ…。

ブランチ:ホットシリアル ゆで卵 アップルサイダー
夕方:鶏団子鍋(白菜・椎茸・豆腐と鶏団子) もやしの三杯酢漬け
  白米 フルーツカクテル
 
夜食アリかな?今日の夜は長そうなので。

493 :名無しさん:03/12/13 07:32 ID:+VbV1J6/
みなさん、レスありがとうございました。
結婚もしてないのにお邪魔してスマソ。でもすごく参考になります。
パリ滞在時は資生堂の化粧落としを買いました(高いですねヤッパ)、
使い心地は悪くはありませんでしたが、頭が固いんでしょうね私、
日本のがイイ!(・∀・)と思い込んでて・・・
やはり現地で生活するようになって、自分で試すしかないですね。
ママンが資生堂勤務なので、安く買えるのもあるけどね。

因みに洗濯洗剤の香りもすごくないですか?

494 :名無しさん:03/12/13 09:28 ID:B4lvWzFY
今年の厨房は今までと違うな。



495 :名無しさん:03/12/13 09:42 ID:AMRaGgar
・・だそうです

922 :?~~/>= ´ *`<\~~?アナノレ作家 ◆ANAL//SfjU :03/09/12 16:50
5 名前:二モ[sage] 投稿日:03/08/13 03:50 ID:9zrMO/bU
ちんちん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1060713004/5

プゲラ

496 :名無しさん:03/12/13 11:32 ID:1kbbP79I
日本料理とフランス料理ではどちらが上品?
たきーのさんの昔のカキコが素敵です。
たきーのさんも牛丼食べるんですね。(笑)


497 :名無しさん:03/12/13 11:39 ID:BUDu3ZNx
資生堂は欧州ではシャネルとかより高いですもんね。
でも同じラインなら日本の定価より若干安いはずですけど。
空港とかで買うとさらに安いですよ。

498 :名無しさん:03/12/13 13:28 ID:FYBFVBa3
でも確かに、キャリアというほどの仕事していたわけでもないのに
「私は日本でのキャリアを捨ててきたのに」という人は多い。
あんまりそういうことを言ったり考えたりして、
自分の不満を増幅しないほうがいいと思う。

499 :名無しさん:03/12/13 13:42 ID:ayD6ZfYl
今まではどうだったの?
今年のはどうなの?


500 :名無しさん:03/12/13 14:00 ID:YtJRHyAi
         (⌒Y⌒Y⌒)    \  ヽヽ
         \__/_ヽ_    \__        \  /
         /     \ \    \    ̄ ̄ ̄    /
        / ⌒   ⌒ \ \     \         /
        |⊂⊃ 八 ⊂⊃\⌒)   
  / ̄\|   ●●    9)  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ┤    ト、     ||     | )   < 忙しいからまた後で。
|  \_/  ヽ <二>   /       \_________
|   __( ̄  |\____/   
|    __)_ノ
ヽ___) ノ



501 :名無しさん:03/12/13 15:14 ID:rTc6xTsB
肉便器荒らしが来ないのが不思議じゃない?(w

502 :名無しさん:03/12/13 15:31 ID:Ip7xhjBw
そーなんだよな。
話題をふっても乗れない香具師ばかり・・・・。


503 :名無しさん:03/12/13 15:40 ID:XUbwrAcO
,14タン
有難うございます。優しい方のいるスレですね。嬉しいな。

因みに、私も歯ブラシのでかさに驚きました(フランス)、が、珍しくて2,3本
お土産として買ってきました。
しかし、小さい方がキレイに磨けるし、ゴシゴシ磨きは歯周病の素らしいので
むしろ赤ちゃん用のブラシでいいぐらいだそうですね(歯医者談)。


504 :たきーな ◆TAKINAt84E :04/01/20 00:52 ID:AksqOtl/
こんな参考例がありました。
公団の物件なのであまり参考にはならないかもしれませんが、
参考程度にどうぞ。

広さ43-104uで、
家賃は145,300-339,200円とのこと。

【賃貸】家賃日本一の公団…34万円でも競争率10倍強
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1074522299/l50

505 :名無しさん:04/01/21 00:23 ID:CggruiYu
( ゚ω゚)飴タン スマソ.
(/ |)
∪ ∪


506 :参考資料@たきーな ◆TAKINAt84E :04/01/21 00:44 ID:b4rSpJl0
【為替】スターバックスの「ラテ」価格で為替評価 英エコノミスト誌
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1074431551/l50

1 名前: ヒラリφ ★投稿日: 04/01/18 22:12 ID:???

ハンバーガー・チェーン、マクドナルドの「ビッグ・マック」価格をもとに、各通貨が割高か割安かをはじき出す
ユニークな為替評価で知られる英エコノミスト誌が、今度はコーヒーチェーンのスターバックスのラテ
(ミルク入りエスプレッソコーヒー)で同様の評価を試みた。

それによると、円は、ビッグマック指数では適正水準より円安だが、ラテ指数ではかなり円高になっていた。
スタバのラテ(トールサイズ)の日本平均は336円。1月14日の相場(1ドル=106円30銭)で
ドル建て換算すると3ドル16セントになった。米国の平均価格2ドル80セントと同一になる相場(適正水準)は
119円64銭だから実際の為替水準はかなり「円高」だったとの結論だ。

だが同日の相場で換算した日本のビッグマックは2ドル47セント。米国の値段(2ドル80セント)と同じになる相場は
1ドル=93円77銭。こちらが正しければ、円はまだまだ安過ぎ、ということになる。

また、米国から「安過ぎ」という非難が集中している中国元の為替相場は、ビッグマック指標では「56%の大幅安」と
出たものの、ラテ指数では、「適正水準」であることがわかった。

かい離の理由について、同誌は「製品によって各市場での競争力が違うためだろう」と推測している。

ビッグマック指数もラテ指数も「購買力平価」と呼ばれる経済学の考えに基づいている。
同一の物の値段をドル建てに換算した時、どの国でも同じ価格になるような為替レートが適正水準で、
長期的に相場はこの水準に近づくというもの。

さて、本当の適正水準を語っているのはマックかラテか――。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20040119k0000m020054000c.html

507 :名無しさん:04/01/21 02:34 ID:9B7cbVxm
難しいなあ。
世界各国のラテ価格を円表示してる表なんかがあれば
一発でわかるんだが。

508 :たきーな ◆TAKINAt84E :04/01/21 08:14 ID:b4rSpJl0
>>507さん、
現在、イタリアにはこのラテを提供しているスターバックスがありません。

509 :名無しさん:04/01/25 02:17 ID:lRBOzV8W
総合的に考えると東京の物価の高さは世界トップクラスだろうが、
その要因は住居費、教育費、医療費にありそうだ。
日用品や食費、ちょっとした贅沢品(家電とかPC,カメラなんか)は
かなり安いよね。

510 :たきーな ◆TAKINAt84E :04/01/31 01:09 ID:DOuVKbmY
【イタリア - ミラノ】

ケバブは、一つ約3,50EURO(約459円)です。
他の国や地域では如何でしょうか?



1月31日0時49分現在、1ユーロを131.270125として計算

511 :名無しさん:04/01/31 14:36 ID:4ONEgXZP
日本ではトヨタ。
ドイツではベンツ。
アメリカではキャデラック。
これが俺の流儀。


512 :名無しさん:04/02/01 06:27 ID:OBGZudwf
ケバブ一つ、ってパンにはさんでるやつのこと?
それならフィンランドだと4ユーロ前後。
ファーストフード風のケバブレストランで皿で頼むと
7〜8ユーロかな。その場合、フレンチフライやライスなんかを
つけあわせで選べるので、かなりのボリュームになる。
しかしはたしてケバブが各国の物価比較の基準になるかどうか。
マクドナルドなんかのほうがいいかな。

513 :たきーな ◆TAKINAt84E :04/02/01 06:40 ID:resPKRAE
>512さん、
一応、過去に登場していない物を使い検討していきたいと考えたのです。
そして、>>510に書き込みした1月21日には、
ケバブ・サンドを食べたので、思いつきの一例として出したのです。


514 :名無しさん:04/02/03 01:22 ID:d4I/rPmM
【スペイン - マドリッド】

もケバブは、一つ約3,50EURO(約459円)です。

【タイ - バンコク】

のケバブは、一つ約50バーツ(約150円)です。

【北米 - ニューヨーク】

のケバブは、一つ約2.5ドルです。(約260円)です。


【日本 - 東京】

のケバブは、一つ約700円です。



515 :514ぢゃない人:04/03/12 05:38 ID:gxYGwQKu
【イギリス - ロンドン】

のケバブは、一つ1ポンド(約200円)です。


516 :名無しさん:04/03/19 09:22 ID:FQMEOPCz
私の印象

北欧・スイス>英国>NYのみ(米)>東京

東京、そんなに高い?

スイスの物価には目が飛び出る。

517 :名無しさん:04/03/19 09:42 ID:77pL2UW7
>515
おいおい、そのケバブ安過ぎだろ!
うちの近所ならドネルで3ポンドは取られるぞ。
野菜しか入ってないピタパンでも1.50ポンドだよ。

518 :名無しさん:04/03/20 04:37 ID:yzo/zuvJ
【スイス】のケパブは8,5フラン位。700円弱。


519 :名無しさん:04/03/20 06:04 ID:dHPALtnI
>>517
あれってドネルって読むの?
その発音聞いたことないなぁ。


520 :名無しさん:04/03/21 06:25 ID:VHsWcvW6
>>516
私の印象では
北欧>NY>英国>モスクワ>スイス>西欧>日本>カナダ>米国(除くNY)>南欧
>>509
私の考えはあなたとは全く逆です
>総合的に考えると東京の物価の高さは世界トップクラスだろうが、
「総合的に考えると日本人の消費支出は世界のトップクラスだろうが」
が正しいと思います。
>その要因は住居費、教育費、医療費にありそうだ。
住居費に関しては一極集中型の国の中心都市と比べれば東京の家賃はむしろ割安です。
NY、香港、ロンドン、パリ、モスクワなどと比べても広さあたりでも安い上に
建物や設備の質を考慮すれば激安とさえ言えます。東京で30万の家賃の部屋と
同程度の立地、設備の物件をNYで借りたから家賃100万以上するでしょう。

教育費は質の高いものを求めればアメリカよりもずっと割安だと思います。ただし
ヨーロッパに比べると高いです。

医療費
質を考慮すれば日本の医療費はすごく割安です。
とにかく安ければいいというのであれば日本より安い国もあるでしょうが
そのレベルは日本では「公営住宅の住民」にしか関係のない世界でしょう。

>日用品や食費、ちょっとした贅沢品(家電とかPC,カメラなんか)は
かなり安いよね。
家電と自動車が世界一安いという点は同意します。紙製品も同様です。
ただ日本では高級な食事と高級な日用品がなぜか激高です。

521 :名無しさん:04/03/21 06:44 ID:VHsWcvW6
「日本人の消費支出は世界のトップクラス」
は物価が割高なせいではありません。質を考慮すれば日本の物価はむしろ
激安とさえ言えます。日本人の消費支出が多い理由は
「こだわりをもった消費」にあると思ってます
外国ではその道のプロしか買わないような製品を日本では初心者が買っています。

522 :名無しさん:04/03/21 06:51 ID:HS/6y6FX
ロンドンの普通の人達を見てるとこだわりを持つようなものを買えないのが
実情だと思う。
生活で一杯一杯だもん。貯金って発想もほとんどないと思う。
税金がやたら高いから老後は保証されているのかもしれないけど。

底辺の人間だけではないですよ。普通に働いている人達の話です。


523 :名無しさん:04/03/21 09:11 ID:VHsWcvW6
>>522
日本は税金が安いにも関わらず非正社員だと手取りの収入でさえイギリスの
最低賃金クラス人と同程度の場合が多々ある。雇用主側の支出からみると日本人はイギリスの最低賃金
の半分くらいで働いているように思う。手取りの収入が同じだと日本の方が物価が安いので
イギリスよりもましな暮らしができるが老後の保障がないのが欠点。

524 :名無しさん:04/03/22 02:18 ID:jfPH4bik
ロンドンではファーストバイヤーの80%の人は家が買えない。
1億円くらいのセミデタッチドの物件を、普通のサラリーマンクラスの人が買うのも珍しくなくなってきている。
まだまだ上昇中。

525 :名無しさん:04/03/22 02:31 ID:UhYePXjL
>>524
ファーストバイヤー って。使ってみたかったのか?

526 :名無しさん :04/03/22 09:28 ID:zH2gQP0i
やはり貧富の差がはげしすぎるよ<NY、ロンドン、パリ他
日本にも貧富の差はかなりあるが、あれほどわかりやすくはない。


527 :名無しさん:04/03/22 22:28 ID:jfPH4bik
>>525
あ、ゴメン。意味わかんなかった?

528 :名無しさん:04/06/01 04:54 ID:kTT059dJ
面白いスレなので、保守age

ついでに物価について。
現在、ドイツに在住しているのですが、
最低限の生活、自炊して喰って、寝る程度を営むには、
日本よりもドイツのほうが安い気がします。
けれど、特別な何か(家電製品・ネット・旅行・・・)をしようと思ったら、
こっちの方が高くつくような気がします。
ネットの料金は日本と同条件の同条件の二倍はするのではなかろうかと。
旅行も、航空券は努力すれば日本と比較にならないくらい安くなるのですけれど、
日々利用する鉄道やバスは日本に比べて高い印象が拭えません。
今、私が住んでいる街のバスの初乗り運賃は1.9ユーロ(約250円)くらいです。
ただ鉄道も、半額になるカードや週末60%以上OFFの制度があったりするので、
一概に日本と比較できませんが、普通運賃は高くつくと思います。

529 :名無しさん:04/06/01 10:59 ID:N43b6CaO
高速料金の高いこと、こうゆうのも比較しなきゃ。国内旅行が海外旅行より高くなる
という国はほとんどないのでは?

530 :名無しさん:04/06/01 11:08 ID:TxJM+8PJ
パリでサンドイッチ買おうとしたら
一切れ500円

滅茶苦茶高かった。

パリがヨーロッパで一番物価高いんじゃないの?


531 :名無しさん:04/06/01 11:14 ID:3rN/CFE5
外食費は高い
自炊すると安い
パリ

532 :名無しさん :04/06/19 13:26 ID:19mQuUg5
イギリスは何か高い気がする。


533 :名無しさん:04/06/26 20:37 ID:ip46mxHq
イギリスは交通費が高いな。
RAILWAYとSUBWAYのPASSだけで月いくらかかると思う?

534 :名無しさん:04/06/27 06:16 ID:46k7ntBK
ドイツ在住です。

バーガーキングですが、 チキンバーガー+ポテトS+ソフトドリンク(これが一番安いセット)で
3,99ユーロ
全く同じメニューがノルウェーでは8ユーロ近くした。
インターネットカフェでは一時間で12ユーロも払った。北欧高すぎ。

535 :名無しさん:04/06/27 06:46 ID:+AVIvo4c
在デュッセルドルフです。
ケバブは2ユーロ以下が常識!

536 :名無しさん:04/06/27 09:27 ID:udfeff35
>>535
いいなぁ、安くて。フランス、やっぱ高いわ。


537 :名無しさん:04/06/27 11:21 ID:l5cxMtUz
3年くらい前、ストックホルムで院生してたが、
月10万円くらいの生活費で十分だった。住宅費、
食費、交通費等々、全部コミで。ちょっと貯金
しておいて、周りの国に旅行したりしたことも
あった。スウェーデン人のようにシンプルに暮
らせば、日本より生活費が安い所だと思う。

でも、観光で行ったら、とても高い国に感じる
はず。ホテル(高いが質のよい場所が多い)や
外食(高いわりに、いまいちな所が多い)は、
とても高いから。

538 :名無しさん:04/06/27 15:38 ID:/i2QW2sA
535です。
デュッセルには「ケバブ激戦区」があって、味とコストパフォーマンスを競っているのですが、そこのケバブはさすがに美味い。
それ以外の所だと一個2、5ユーロぐらいして、しかもそれほど美味しくない。

539 :名無しさん:04/06/27 17:09 ID:FtqjQfeG
フランスだとケバブは4はするぞ。こないだキオスクで普通のガムかったら
1.5ユーロ、これって日本で100円のロッテガムの2倍だよ!高〜い。

540 :広東太郎:04/06/27 18:08 ID:1pYbHRPQ
ヨーロッパの話を聞いていると、
ユーロがそのまま人民元に置き換えられますな、、
でも服とかはやっぱり香港に行って買ってしまう。
こっちは安いところはとてつもなく安く
高いところはとてつもなく高い!!
でもあんまり味変わらんのよ。
何でもかんでも油ニンニク塩でいためるだけだからね。
店員も馬鹿ばっかしだし。

さあて、日本料理屋に行ってこよ。

541 :名無しさん:04/06/27 19:04 ID:ZrhthOTw
ウクライナ(キエフ)の知合いのところに行った
ぼろマンションの家賃が3500ドル
外食はひとり20ドル出しても不味すぎ
中級ホテルはシングル一泊160ドル
自動車も家電も日本の倍近い値段
服も日用品もまともな品質のもの(すべて輸入品)はすごく割高
現地生産のものは値段は安いがすべて超低品質
それでもモスクワに比べればずっと安いそうだ

542 :名無しさん:04/06/28 17:26 ID:CEZBIrtq
質問いいでしょうか。
中国の物価なんですけど、例えば日本での一万円って向こうにすると
いくらくらいになります?

543 :広東太郎:04/06/28 18:07 ID:dQda7JiN
>>542

電化製品(中国製有名ブランド)    15000円
外食(日本の小奇麗な中華料理屋)   40000円
服(イトーヨーカ堂レベル)      60000円
住宅                 100000円
タクシー               100000円 

ぐらいでしょうか。。。
服と食品は、落とそうと思えば更に落とせるし、
上げようと思えばいくらでもあげられます。

544 :名無しさん:04/06/28 23:11 ID:GMU7LywZ
age

545 :名無しさん:04/06/28 23:47 ID:oDBRHezt
>>543
そんなに高いんですか?
意外でした・・・ 

546 :名無しさん:04/06/29 00:25 ID:PDp70N+z
>>545
日本の価格を100とすると
自動車 250
家電(日本ブランド) 150
安い外食  70
高級外食  40
服(高級品) 150
服(低価格品) 60
住宅  40
交通費 20
風俗  30
くらいではないだろうか

547 :542:04/06/29 01:09 ID:sUoF1qfr
>>543さん
>>546さん
ありがとうございます。
あっちでは1万円で一年生活できるって聞いていたので
驚きました。

548 :名無しさん:04/06/29 09:38 ID:G60mOwgk
>>547
どんなに物価の安い国で質素な生活をしても日本人が年間100ドルで暮らせる国
なんてないよ。

外食はせずにすべて自炊、味は我慢してできるだけ安い食材を買う
服は現地人の着てる安価なもの、洗濯は自分で手洗い
住宅は現地仕様(窓やドアがまともに閉まらない、床がかたいでいる、
水道や電気が使えない時がある、家電は安物のテレビと冷蔵庫のみ)
自動車なんて当然持てないがタクシーも使わずにバス、鉄道のみ利用
風俗はいかずに奥さんのみ

物価の安い国へ行けば
以上の生活なら年間3000ドルくらいでも不可能ではないよ


549 :広東太郎:04/06/29 12:28 ID:34RJR04J
>>543は、40000円と書いてあったら、日本の4分の1という意味です。

>>547>>548
中国の農村へ行けばそれ以下も可能かもしれないけれども
そこはタクシーどころかバスも有りません
冒険家の方はどうぞ。
わたし?私は行きませんよ!!
そんなんなら日本の刑務所の方がましです。

550 :名無しさん:04/06/30 08:59 ID:dTBUw2ia
スーパーのはしごした奴のデータしか信用できないな、
10円違いの野菜を何百メートルも歩いてスーパー間をはしごする。
もれは東京23区内の中心にある区で家賃除いて月5万で暮らしたことがある。
牛乳1L138円 食パン6枚切り80円
これがセールではない東京中心部の物価だ。


551 :広東太郎:04/06/30 15:44 ID:HeMjmZl2
確かに東京の中心部葉高いね。スーパー自体もあんまりないし、
コンビにも良く同じ値段でやってると思うよ。
食品が安いのはアメ横ぐらいか?
どっから仕入れたもんか分からんけど。

552 :名無しさん:04/06/30 19:07 ID:tTB3JkQR
>牛乳1L138円 食パン6枚切り80円
これ安すぎ。
牛乳1L178円。食パン6枚切り148円といったところでしょ。
ところでこれって高い?
ロンドンのほうが高い気がする。


553 :名無しさん:04/06/30 21:15 ID:a0lz42QR
>>552
食料品はアメリカの地方都市が世界最安なのでは?
中南米の最貧国でもアメリカの倍くらいする。
途上国は味を無視すればまあまあ安いものもあるが
野菜や果物でさえ質を考慮すると先進国よりずっと高くなって
しまうのが欠点。
ヨーロッパは外食は日本よりずっと高いが食材は日本と同じくらいか
日本より安いものさえある。

554 :名無しさん:04/06/30 22:20 ID:kgCb8lpX
ヨーロッペは食材安いでしょ、ヨーロッペは

555 :名無しさん:04/07/01 08:30 ID:V/+c6vVg
ロンドン...超高い。
家賃、交通費、東京の比じゃない。
イギリスは貯蓄国家じゃない。
日本とかの農耕民族は貯蓄するけど狩猟民族が故に常にover draft......

556 :広東太郎:04/07/01 12:00 ID:fF+ICx8R
>>553
広東省シンセンのカルフールは
フランスパンのフルサイズ1本35円ですが
なにか?

557 :名無しさん:04/07/01 12:50 ID:Lgjinn60
>>556
中国、トルコ、ポーランド、チェコ、スロバキア、ハンガリー、スロベニア
なんかはまともな物資が比較的安いようだね。
高いのは中南米、旧ソ連、アフリカ、アジアの最貧国とかだろう。

558 :名無しさん:04/07/03 20:32 ID:2IV7gNxE
欧州の物価高はやっぱユーロ加入で無理に財政健全化したから?

559 :名無しさん:04/07/03 20:43 ID:TX6q1uUe
日本でも東京と大分ではだいぶ物価が違う。
ショートケーキや寿司ネタの大きさが同じ値段、同じ品質なら
1.5倍ぐらい違うし。

560 :名無しさん:04/07/10 04:18 ID:uMkvVlHi
話題のipod miniいくらですか?
ドイツでは259ユーロらしいです

561 :名無しさん:04/07/13 15:58 ID:snybFTRP
ニュースでやってますたな
東京の物価は世界1

562 :名無しさん:04/07/17 10:34 ID:eXEPUzEu
東京のバナナは高い、フィリピンは1本1円
トレーニング好きだから安いと家計が助かる

563 :名無しさん:04/07/18 00:56 ID:dlpEPebI
ECも高いけど日本の交通運賃もすごいね。

564 :名無しさん:04/07/19 02:57 ID:l3fmZAwP
ECって・・・・・・アンタ

565 :名無しさん:04/07/19 22:24 ID:7woduEUu
輸出入で考えれば大体判る。当然だがw
日本の場合、自給率の低い(輸入)食料は高く、
車、家電製品等(輸出)は国内の方が安い。
生活レベルはトップでもゆとりのなさにいつも嘆かされまつ。

566 :名無しさん:04/07/20 11:28 ID:fSjZnwE6
【..国...】中国 大連(中国は大きいですから上海・北京・広州とは違う)
【..朝...】インスタントラーメン(3元)
【..昼...】食堂の定食(10元)
【オヤツ】 なし
【..夜...】からあげ定食(日本料理屋にて40元)
【夜食】なし
【総額】53元=700円ちょい
【資料】自炊すれば日本の10分の1以下。但しそんな日本人は留学生以外いない。
【コメント】風俗は一発50元(700円弱から。このようなところは味もそっけも
ないが日本で言うところの16歳などがいる。)
サウナで一発150元〜200元(2000〜3000円弱)
中国式カラオケ一晩500元(7000円弱)
日本式カラオケ一晩1000元(13000円強)




567 :名無しさん:04/07/20 11:36 ID:fSjZnwE6
中国は広く、非常に貧富の差が激しい。大連で言うと大体50人に1人くらい
は日本人の駐在員よりも収入の多い者がいるように感じる。(つまり月収100
万以上)上海・北京・広州などはもっといるだろう。実際米国の証券会社の
調査で流動資産100万ドル以上の者は中国は日本の5分の1くらいいるそうで
おそらくそれらのほとんどは沿海部にいるであろうから。

あと、中国は米国と並んで世界で一番貧富の差の激しい国であるがここに住
んでみて日本は貧富の差のない国というのは非常に良く理解できた。
日本は100万ドル以上持っている人の割合は世界一と言われているが、10億
ドル以上となると非常に少ない。これは極端にしても特別の金持ちは日本には
あまり見かけないが中国には大連のような都市でも良く見掛ける。

568 :名無しさん:04/07/20 11:49 ID:fSjZnwE6
中国では1億元以上の所得があったものが昨年度は1000人ほどいたそうだが
中国の人口が10倍としても日本に14億円以上の所得があったものが100人
いるかというといないはずである。(所得番付参照のこと)中国政府が把握
しただけでこのくらいいるのであるから所得が把握されていない者は日本より
多いはずである。(中国の税務署は非常にいいかげん。)

中国に住んだことのない日本人は信じられないかもしれないが金持ちはたく
さんいるので小金を持って中国に遊びに来ても農村あがりの小姐しか日本人
は相手にされない。ただ、中国は無茶苦茶な国であることは確かなので早く
日本に帰りたい。(こっちで普通に生活すればほとんど貯金できるがいやに
なる。)会社の金をくすねる部下が多くて困る。(多いというよりほとんど
だ。)くすねる額も半端じゃない。管理が悪いといわれれば、「お前が来て
やってみろ。」と言いたい。日本人じゃ無理です。

愚痴になりましたが金を貯めたい方は中国へどうぞ。ストレスも貯まります
が。3年で2500万ほど貯まったけどね。早く帰りたい。月に20万ずつ生活費
に使っても女さえ風俗で処理すれば(一緒に住まなければ)余裕です。


569 :名無しさん:04/07/20 12:03 ID:iEFb1QbY
>>568

2500万元ですよね。

570 :名無しさん:04/07/20 14:18 ID:fSjZnwE6
2500万円。

お金を貯めて寿命を縮めたい人は是非中国へ。

571 :名無しさん:04/07/20 16:43 ID:KFNrzf1R
食料は全部輸入したほうがはるかに安くなるよ。日本の食糧は高いのは、
能林省を始めとする寄生虫のせい。

572 :名無しさん:04/07/20 18:19 ID:bjQ5hmOB
>571
寄生虫のように利益をむさぼらなくたって、
人件費や物価の高い国で生産すれば、
よほどの高付加価値商品以外は値段が高くなってしまうにきまってるよ。
食糧だって同じ。

573 :名無しさん:04/08/22 20:03 ID:yfhxKMc+
二十日のニューヨーク・マーカンタイル取引所(NYMEX)の原油先物相場は、
緊迫するイラク情勢を受けた供給懸念を背景に、
米国産標準油種(WTI)の九月渡しが一バレル=四九ドルを初めて突破。
通常取引開始直後に最高値を更新した。

これは石油メジャーを親戚に持つブッシュが情報操作によって、
ファンド買いを誘い、価格を吊り上げている結果である。
我々はブッシュそして日本政府に抗議しなくてはならない!


574 :名無しさん:04/09/24 05:15:14 ID:j0OHwZah
糞スレ発見アゲ。日本の物価はそれほど高くないよ。

575 :名無しさん:04/09/26 16:20:29 ID:lGTvFBH7
>>574
うん。意外とそうなんかもしんないね。
住居費・医療費・教育費なんかの全トータルだと
かなり高い部類に入るだろうが、収入も多国に比べりゃ多いわけだし、
安い生活もできるしね。
世界物価ランキング、ってあんまりあてになんないね。
オレ、ヨーロッパ在住。東京の安さを実感すること多々あり。

576 :名無しさん:04/10/06 21:51:51 ID:MCDWU5eH
東京は選択肢がいっぱいあるから、安く済まそうと思えばできると思う。
わたしはアイルランド在住。さっきお持ち帰りのコーヒーとしょぼい
サンドイッチを買ってきて5.30ユーロかかった。高すぎる。
タバコは6.25ユーロ。保育所に赤ちゃん預けると、月に1000ユーロも
かかるらしい。
納得いかないのは、他のEUの首都と比べて、インフラがまったく
整ってないのに、こんなに物価が高いってこと。地下鉄もないし。


577 :名無しさん:04/10/07 13:01:06 ID:6mdr/RHN
そうだね。
いまや「日本は世界一の物価高」はただの神話。
質を考慮すれば日本は決して高くはない。
僕韓国住んでるけど、ここも結構高いよ。
以前北欧の人が「ここって結構物価高い。。」と嘆いてました。
でも韓国人はよう知らんからな、外の世界のこと。

578 :名無しさん:04/10/10 01:18:45 ID:otWAGWrm
カイロプラティックの仕事をしたいと考えています
調べたところ、日本には国家資格として、認められておらず、
民間団体の資格しかありません。
近いところで、針灸、柔整などの国家資格は、
3年かかり、専門学校は安くても、300万〜からです。

もし、海外で、カイロプラティックの資格をとれて、
仕事が出来るなら、外国で資格とることも考えています。
(その場合は、その資格は日本では意味がないだろうから、
外国でそのまま働くことになるのでしょうが…)

こちらより安ければ、これから英語を頑張って、
留学を考えたいのですが、今の私の英語力では、
上手く調べられずに困っています。
カイロを勉強する際の年数、値段を教えていただけないでしょうか…。

579 :名無しさん:04/10/10 20:23:08 ID:QVje5dMY
海外でそんな資格あるって個人的には聞いたこと無いけど、あるのかなあ?

580 :名無しさん:04/10/10 20:33:21 ID:fq0FWNJr
>>578
オーストラリアとか、その国で取った資格しか通用しないところもある
また、日本のようにまったく関係無い国もある
英語圏の国は前者が多かったはず
どっちみち云百万はかかるんじゃないかな
国家資格である国だと、結局何年か学校に通わないとダメかもしれない
日本だからこそ、大金は払うが数ヶ月で資格が取れる
資格を取ったあとのビザ関係はわかりません

581 : :04/10/11 02:49:24 ID:aHer5vVC
スレ違い質問だが、とりあえず答えてやろう。
回路と新旧を並べてるところでバカか? と思うがそれもまあいいや。

問題はどの国(日本含む)でなにをしたいかをはっきりさせることだ。
たとえばフィンランドでカイロの資格とるのはただみたいなもんだが
日本じゃ通用しないだろう。
中国で新旧なら2年で100マンくらいかな。これは原則的には日本でも
通用するが競争相手が多すぎるので現実的にはムズそう。
なお、いずれの場合も英語なんか必要ない。

582 :ノースの名無しさん:04/10/11 05:55:37 ID:ArKGr5LV
シドニー
ガソリンリッター 1A$にまで上がった。
以前は75〜90Cだったのに。。。
まあ日によって値段は変わるけど、最近は大抵
1$超えしてる。
映画 $14 火曜日は映画の日で確か$12
ラーメン $10前後
タバコ $6〜$15
パブでのビール $3.5〜$4.5
米 10`で$18位 こしひかり
 


583 :名無しさん:04/10/12 03:07:32 ID:8Z1reyFe
>582
映画が思ったより高いね。
うちのあたりは日本円で学生は850円くらいだよ。

584 :名無しさん:04/10/12 05:15:55 ID:E1ThVyiL
ギリシャ

ユーロ導入されてからすごいインフレだよ!
カフェのコーヒーは平均5ユーロくらいする。
地方都市だとまだ安いかと思いきや、やはり5ユーロだった。

585 :名無しさん:04/10/23 09:15:31 ID:OCqM+Tf1
>>582
> ガソリンリッター 1A$にまで上がった。
1ガロン50ドルまで上がったからな

586 :名無しさん:04/10/29 01:34:36 ID:70jiMPZd
自分は白人並に飯を食うので、日本での食費は本当に高い。ロンドンなら半分以下
で食費が済む。外食にしたって量が東京の倍はある(パスタなんか2・5倍)のだか
ら、東京で外食するのの6〜7割程度で済むよ。
電車代も、東京なんかは鉄道会社がたくさんあるために行く場所によってはたった
5〜6駅しか乗らなくても¥500くらいする。ロンドンは初乗り片道切符だけなら
高いけど、passにするとめちゃくちゃ安い。だいぶ↑で個々人の生活スタイル云々
ってあったけど、それぞれの生活スタイルで物価に対する印象は全然違うと思う。


587 :名無しさん:04/10/29 01:43:52 ID:8xMtIlyQ
↑ロンドンでそれだけ食えるということは、君の味覚もロンドン並ということw?

588 :名無しさん:04/10/29 22:43:19 ID:d2TZD7t8
>>587
ロンドンのレストランって当たり・ハズレの差が大きい。そして当たりの
レストランは3:7くらいの割合でしか存在しない。でも君が思ってる以上
には美味しいレストランは存在する。ロンドンに行ったことないだろうw

589 :名無しさん:04/10/29 23:05:45 ID:lk5MZUs9
よっぽど日本でマズイものしか食ったことが無かったんだね・゚・(ノД`)・゚・
ロンドンの食の貧しさなんて、常識だっつうのに・・・

590 :名無しさん:04/10/29 23:34:27 ID:e2jCWLGA
ハズレの所はロンドンに来たことを後悔するくらいのマズさレベルだけど
美味しいところは本当に美味しくて、しかも量のワリには安い。

でも美味しい店は観光ガイドに載ってない上に、本当に少ないんだよなー

591 :588:04/10/30 02:27:07 ID:behXnSZJ
>>590
禿同。確かにガイドブックに載ってないよね。

>>589
君が少なくともここ5〜6年はロンドンに行ってないことがよ〜くわかりますた。
君の言ってるのはもう大昔のお話。最近のロンドンは違うんだよw新しい「常識」
に変えたほうが恥かかんですむぞw

592 :名無しさん:04/10/30 04:31:22 ID:uCsL2DIq
589は受け売りを繰り返してるだけだろ。
イギリス全体の食ということなら「うまくねーな」と
いえるけど、ロンドンに限ればいくらでもうまい店はある。

593 :名無しさん:04/10/30 16:33:13 ID:Z2vRG9Su
おまえら大丈夫か?
ロンドンに美味いものなんてあるわけないだろ。
インド料理とか中華とか無しね。


594 :名無しさん:04/11/11 00:34:07 ID:MsTu3PiP
日本も高級店は別として、そこらにあるの定食屋やら中華は
不味くなった。コックの高齢化が一番の理由だ。
味が解らなくなってるじいさんがやってるんだもの。

595 :名無しさん:05/01/05 08:33:27 ID:8L87J0KI
デフレ・スパイラルって、さかんに報道されているから、
去年の夏に日本の物価が下がってるかと期待して帰った
んだけど、まだまだけっこう高かったよ。

吉野家とか、マックとか、特定のものだけなんじゃないの?

596 :名無しさん:05/01/05 08:34:12 ID:8L87J0KI
age

597 ::05/01/05 23:00:36 ID:iOy03P+Z
物価指数の資料。都市でみて世界一生活費のかかる都市は『東京』4位『大阪』
自分はイギリス在住なんだけど、イギリスの方が物価高く感じるんでロンドンが上位
に入ってないのが意外。
マーサー・ヒューマン・リソースコンサルティングは世界中トップクラスの人材コンサルティング会社の1つ。
今回の調査はニューヨークを基準都市・100として、
世界中の144の都市を対象に、住宅、食べ物、衣服、日用品、交通、娯楽を含む200余りの品物について調査を行った。
東京は調査の中で物価指数が130.7点で、世界で生活費が最も高い都市となった。中国香港、北京、上海はそれぞれ
109.5点、101.1点、95.3点で第5位、第11位、第16位にランクインし、その順位は昨年より下がって
いる。
http://www.xinhua.jp/news/free/10018453.html

598 :名無しさん:05/01/09 11:21:12 ID:3EsThVBI
東京は収入も高いんで、結果的にロンドンに比べて割高感が少ないんでは?
そう考えるとシドニーの不動産価格なんてて狂気の沙汰だと思いますね。

599 :名無しさん:05/01/09 12:48:38 ID:Uhp+PzFn
>597
土地の値段に決まってるだろ。ぼけ。
ロンドンも土地は高いけど、東京ほどじゃない。


600 :名無しさん:05/01/09 13:48:41 ID:3EsThVBI
>>599
何カリカリしてるんですか?
人生が満たされてないんですね。お可哀相に。

教会へいかれてみてはいかがですか?

601 :名無しさん:05/01/31 21:17:54 ID:tlqeGcI/
教会ってのはストレス発散するための場だったのか!?

602 :名無しさん:05/03/04 08:55:17 ID:+Kx5rLVZ
>>599
イギリスも不動産はバブルだと言われるくらい値上がりしてるから
(特にロンドンは)、それは説得あると思えないなあ。


603 :名無しさん:05/03/04 13:35:48 ID:b9lVX09y
>599
ロンドンのほうが土地も高い。
家賃もハンパない。

604 :ワラビー:05/03/04 14:09:58 ID:Amu6ORRx
85 日本
75 ノルウェー、スイス
70 スウェーデン、デンマーク、アイスランド、ルクセンブルク、イギリス、アメリカ
65 フィンランド、ドイツ、オランダ、フランス、オーストリア、アイルランド
60 ベルギー、カナダ
55 イタリア、オーストラリア
50 スペイン、ニュージーランド、ギリシャ、メキシコ、ポルトガル
45 韓国
40 トルコ、ポーランド
35 ハンガリー、チェコ、スロバキア


605 :名無しさん:05/03/04 21:59:08 ID:GwIwEwsR
>604
そういう根拠のないものを書き込んでも、誰も関心持たないよ・・・

606 :名無しさん:05/03/05 15:44:38 ID:RjeIwVHD
最近円高だから日本国内的にはデフレでも
海外から見たら日本の物価は高くなってるんだろうね。

607 :名無しさん:05/03/08 10:42:26 ID:WBc/UkwT
だって欧米の機関がつくるこういう指標って
調査項目に「ワイン」だの「チーズ」だのが普通に入ってる。
欧米と同じ生活スタイル求めたら、そりゃ高くつくだろう。


608 :名無しさん:05/03/14 07:39:23 ID:GC12BDvh
日本人が、海外で、「日本酒」だの「豆腐」だの求めるようなものだからね。

609 :名無しさん:05/03/14 10:37:12 ID:uAlqLvgT
スイスが一番高いよ
次がロンドン、東京、ニューヨークかな???

610 :名無しさん:05/03/14 10:38:27 ID:uAlqLvgT
>>599
アホ。東京よりロンドンが高いわ


でもイギリスの場合、学生は交通費が安くなるし
保険も無料だったかな???


611 :名無しさん:05/03/14 13:17:00 ID:biaON4Fc
カロリーベースの食料自給率は、40%
金額ベースでみると70%


日本の、食料品は、高いと思うが?

612 :名無しさん:05/03/15 03:04:47 ID:DiOXF5jt
>>597
>自分はイギリス在住なんだけど、イギリスの方が物価高く感じるんでロンドンが上位
>に入ってないのが意外。
日本風の食生活しようする分高くなっているとかじゃないか?
その調査はニューヨーク基準なんだろ。
上海とかも20位に入っているみたいだがそりゃアジア圏は食生活や生活様式が違うんだから高いだろうよ。


613 :名無しさん:05/03/15 03:32:27 ID:DiOXF5jt
>>610
最新の世界144都市での海外駐在員の生計費調査が出てるよ。
今まで1位2位を維持し続けていた日本の東京・大阪に異変が!
2位になんとロンドン、3位にモスクワが登場している。
前回はなぜかモスクワが1位だったらしい。

マーサー・ヒューマン・リソース・コンサルティング、2004年世界生計費調査結果を発表
http://www.mercerhr.jp/pressrelease/details.jhtml/dynamic/idContent/1142625
欧州では指数119のロンドンが群を抜いた生計費の高さを示し、高い住居費と交通費
および、通貨ポンドの対ドルレート上昇の影響で、順位を昨年の7位から2位と上げた。
ただしこの調査は海外駐在員の生計費を調べているため、これらの人々が多く住む
ロンドン中心部の高額な住居費が指数に大きく影響していると言える。実際に、住居
費が生計費の多くの部分を占めていることがわかっている。

主要都市での適当な品目の比較(上のサイトの左側にあるファイル)
http://www.mercerhr.jp/attachment.dyn;jsessionid=RG5LZX2ER1VIQCTGOUGCIIQKMZ0QYI2C?idContent=1142625&idFile=132435


614 :名無しさん:05/03/15 04:02:31 ID:DiOXF5jt
>>613を訂正
×前回はなぜかモスクワが1位だったらしい。
○前回からモスクワは順位が1つ下がったらしい。


615 :名無しさん:2005/03/27(日) 17:42:19 ID:DStFDOJr
>>613
ロンドンってただのバブルだろ。
そのうちはじけて安くなると思うが。

616 :名無しさん:2005/04/05(火) 03:09:11 ID:8TK/sHYW
ロンドン地下鉄初乗り400円て高すぎ、プリペイドでも340円。
この前日本に帰ったとき行ったサイゼリヤの安くてうまいこと。
ロンドンの外食で同じもん食ったら値段2倍じゃ済まん。
こっちの人間は1ポンド=100円くらいの感覚で使う。それくらい
ポンドが安くなればどんなに暮らしやすくなるか…
とか言ってるそばからポンド上げてるし。

617 :名無しさん:2005/04/12(火) 23:52:09 ID:dGpdm235
2nen resu ga nainoka?

618 :名無しさん:2005/04/13(水) 12:44:07 ID:3X0lTKFO
馬鹿ばっかだな・・・
一般的に日本が高いって意見が多いのは当たり前なの。

みんな統計のマジックに騙されすぎ・・・。
平均値をまともに受け、しかも階層間格差を考慮に入れてないだろが・・・
コレが大事なのに・・・

619 :名無しさん:2005/04/17(日) 00:05:05 ID:I4yG39Mr
そうそう、モスクワや上海なんて、ほんの一握りに富裕層とか
外資企業の駐在員の平均だしな。

そんなんで計算したら日本の家賃なんて30万平均ぐらいに
あんってしまう。

620 :名無しさん:2005/05/02(月) 16:14:44 ID:sIWNTFy6
ユーロは対ドルであがりすぎだと思うんですが(生活していて)、
どうなんでしょう。



621 :名無しさん:2005/05/04(水) 16:12:21 ID:7yp8sIE5
>>616
>こっちの人間は1ポンド=100円くらいの感覚で使う

んなことない。1ポンド=250円くらいの感覚。
外食も量を考えればロンドンの方が安い。
(サイゼリアを引き合いに出したのはネタか?)
交通費も各鉄道会社の運賃は安いが、1社だけでどこかへ行けるのは東京
では稀なので、結果片道運賃と単純往復運賃はロンドンも東京もほぼ同額。
しかしトラベルカードなどの電車・地下鉄・バス乗り放題定期券があるため
総合的にはロンドンの交通費は東京に比べ激安。タクシーも東京の6割程度。

ここ数年の土地バブルで家賃が高騰しているが、それでも総合的に見れば東京
よりも若干安い。

622 :名無しさん:2005/05/04(水) 17:04:58 ID:lVKNpZlh
平均物価で比べてもあんまり意味無いぞ。
例えば香港。ワンルームマンションが家賃10万円以上するが、自動販売機
のコーラーは約70円。
台湾のワンルームマンションは日本と家賃変わらんが、レストランは約300
円で日本の1500円程度の料理が出て来る。

623 :>621:2005/05/08(日) 06:22:09 ID:tt06PZpR
>んなことない。1ポンド=250円くらいの感覚。

いや、当方もイギリス在住だが、事実1ポンド=100円くらいの感覚に慣れないとポンドなんて使えない。自販機のコーラ1ポンド、マクドナルドのコンボ4.99ポンド。1ポンド=250円で計算したら、本当に使ってられない。

624 :名無しさん:2005/05/08(日) 14:58:48 ID:hgKjJ4sg
>>623
1ポンド=¥100の感覚ならほとんど全てのものが激安ですよ。
先進国同士でもモノによって高い・安いはあるが、やはり1ポンド=¥250が妥当。
現在の1ポンド=¥200前後なら日本からみれば大方のものが安いです。
ただしイギリスはファーストフードとたばこが他の先進国に比べても異常に高いですね。
それら特定のもの以外は1ポンド=¥250くらいで日本と釣り合いがとれますね。


625 :名無しさん:2005/05/26(木) 20:12:29 ID:9yv0GVPn
東京と鳥取島根では差があるだろうな、
日本全国平均が1の物価偏差値70なら
東京が74、鳥取島根が66?でもいんでないか?

626 :名無しさん:2005/05/26(木) 22:08:33 ID:voS2fjOB
>624
ファーストフードとタバコだけなんて言ってる時点で生活がしれてるが、
それ以外でも、ロンドンのバスや地下鉄、イギリス中の鉄道運賃だって高いし、
ファーストフードに限らず既製品の食料品は日本よりほとんどが割高だよ。
電化製品も日本より1世代前の機種でも日本より高い。
インターネットも日本より遅いのに高い。
平均して総じてみれば、1ポンド=¥150円程度だと思う。

627 :名無しさん:2005/05/26(木) 23:26:18 ID:0T/tg2Vj
>>626
1ポンド=¥150円というのは、実際そうだというよりも、その程度なら
妥当じゃないかという相場かな?ならば、私も同感。
>>623
自販機のコーラ1ポンドっていうのマジ?こちら地方都市(バーミンガム)だけ
ど、コーラ缶をケバブ屋とかで買うと必ず60p。自販機では買ったことないけど、
同じぐらいのはず。

628 :名無しさん:2005/05/27(金) 02:33:21 ID:+pxoZyEN
>>626
>それ以外でも、ロンドンのバスや地下鉄、イギリス中の鉄道運賃だって高いし、
ファーストフードに限らず既製品の食料品は日本よりほとんどが割高だよ。

だ〜か〜ら〜、君は見せかけの値段に騙されてるんだよ。鉄道運賃を例に取ると、
日本では割引制度がほとんどないのに対しイギリスは様々な割引運賃があるため、
結果として日本の半額です。ロンドンのバス・地下鉄も同様の割引があるため東京
に比べると激安ですよ。食料品も日本の半額ですよ。いったいどういう生活してる
んだか。一度家計簿つけてみましょうネ。どう考えても1ポンド=¥250〜300です
よ。

>>623
>627同様コーラ1ポンドって何?ネタにしか思えないのですが。


どうも多くの日本人が勘違いしているみたいなんだけど、イギリスは見かけの値段
が高いからつい1ポンドの相場を¥100〜150感覚で捉えてしまいがちだが、日本の
値段は裏に潜む値段(例えば家賃など)が存在するので、両者を限りなく同条件にし
た場合、日本の方が物価が高くなるのですよ。ちゃんと家計簿をつけてみないと
意外にわからないかもしれないですけどね。まぁ、イギリスの方が物価が安くて良
いですわ。

629 :名無しさん:2005/05/27(金) 03:29:10 ID:hwNdg6j7
>>628
家計簿というか、何にいくら使っているかは毎日つけてるよ。
それでも1ポンド=1ユーロ=150円が生活実感だね。

鉄道運賃の割引はある。でも、うちはロンドンではない郊外の都市で
ロンドンまで1時間程度の通勤圏だが、割引のチケットでも
ロンドンまで15〜20ポンドする。日本で都心から1時間程度なのに
3000〜4000円もかかるところはないよ。
ロンドンの地下鉄やバスは、割引と言ってもたかが知れてるし、
定期代だって日本のような大幅な割引にはならない。

いったいどういう生活してんのか、逆に聞いてみたいよ。
おそらく、スーパーの残り物のセールだの、1 for 2の特価商品だけで
生活してるボンビー君なんだろうな。かわいそうに。

630 :名無しさん:2005/05/27(金) 03:30:55 ID:hwNdg6j7
もしかするといまだにバブル時代の日本のイメージしかないおじさんかもね。
日本は、バブル以後ほとんど物価が上がってないけど、
イギリスの公共料金は毎年値上げしているのも分かってないのだろうね。

631 :名無しさん:2005/05/27(金) 14:45:33 ID:1Qazhw+s
>630 禿同 ただし食料品は高いモノもあれば安いモノもある。こんなもん当たり前じゃないか。交通費は毎年値上げ。ガソリンは170円/L どこにも行こうという気がしない。

632 :名無しさん:2005/05/27(金) 18:03:06 ID:GUlyisCb
>>629、630
>ロンドンの地下鉄やバスは、割引と言ってもたかが知れてるし
は?トラベルカードの割引率は半端じゃないぞ。あれ1枚で地下鉄・電車
バスの全てが乗れるわけだから、東京の半額以下。東京で同じように乗ってみ。
倍どころか3〜4倍しますw

>ロンドンまで1時間程度の通勤圏だが、割引のチケットでも
ロンドンまで15〜20ポンドする。日本で都心から1時間程度なのに
3000〜4000円もかかるところはないよ
あのさぁ、電車の料金って時間じゃないのよ。距離なんだよ、距離w
都心から1時間程度¥3000〜4000なんていくらでもあるわな。

ホント、経済の概念がわかってないやつってこういう勘違いをしつづける
んだよね。やっぱりいくらロンドンの物価が上昇していても東京に比べれば
安いですよ。実際不名誉ながら東京は物価が世界一高いというのは変わら
ないしね。まぁ、東京で暮らしたことがないようなので比較ができないの
でしょうね。1ポンド=¥250前後で釣り合いがとれるというのは常識です
ので、この機会に是非憶えておいてくださいネw

633 :名無しさん:2005/05/27(金) 18:18:31 ID:XpkfauZ0
>>628
1ポンド=250〜300円って、なんか為替の考え方間違ってない?
628さんの場合、イギリスの物価は決して高くないって主張しているんだから
1ポンドを、実際の相場価格より設定するのは矛盾してるよ。
1ポンド300円だとすると、イギリスの物価は日本人にとって馬鹿高いことになる。

634 :名無しさん:2005/05/27(金) 19:50:44 ID:YogLPJ7N
>>632
ロンドンから60キロくらいなんですけどねえ。
経済を学んでる人か何かだろうけど、そんな中途半端な知識をひけらかしても、
あなた間違ってるよw

635 :名無しさん:2005/05/27(金) 21:00:47 ID:HFrTGpR8
東京から3000〜4000円出すと、関東の外まで行けますね。
東海道線 静岡 3260円
上越線 越後湯沢 3260円 
東北線 郡山 3890円

東京から120キロ圏ならこの通り。ちょっと通勤には辛い距離ですね。
中央線 甲府 2210円
常磐線 水戸 2210円
総武線 銚子 2210円

636 :名無しさん:2005/05/27(金) 21:20:37 ID:HFrTGpR8
東京の1日乗車券
都営バス一日乗車券 500円
都電・都バス・都営地下鉄一日乗車券 700円 
東京メトロ一日乗車券 710円
都区内パス 730円 都区内JR全線
都営・メトロ共通一日乗車券 1000円
東京フリーきっぷ 1580円 都内のJR・メトロ・都営地下鉄バス全線

ロンドンの1日乗車券
バス £3
トラベルカードZone1-2 £6、(off-peak £4.70)
トラベルカードZone1-6 £12、(off-peak £6)

637 :名無しさん:2005/05/27(金) 21:25:26 ID:HFrTGpR8
東京の全線定期券(大人)
都バス定期券 1ヶ月9000円、3ヶ月25650円
東京メトロ全線定期券 1ヶ月16820円、3ヶ月47940円、6ヶ月90830円
山手線内均一定期券 1ヶ月13860円

ロンドンの全線定期券(大人)
Zone1 1ヶ月£71.10、12ヶ月£740
Zone1-6 1ヶ月£151.70、12ヶ月£1580

利用できる範囲や乗物の種類は異なるけど、ロンドンの方が特段に安い
ということはありませんね。

638 :名無しさん:2005/05/27(金) 22:00:12 ID:ZzJpOrst
ついでに、国際郵便料金も比較しておきましょか

日本からイギリスへ
航空便 ハガキ70円 定型25g110円 定形外2kg3410円 印刷物5kg5460円
小包10kg 船便6750円 SAL便12550円 航空便17650円
EMS10kg 16200円

イギリスから日本へ
航空便 ハガキ47p 20g68p 2kg£44.24 印刷物5kg£48.85
パーセルフォース10kg スタンダード£90 エコノミー£75.50

639 :名無しさん:2005/05/27(金) 22:12:40 ID:BhQdWCfi
>>635-637
この話になるときまって次は、
「東京ではいくつもの会社の路線を乗り換えるからコストが高くなる」
と言い出すよ。海旅板でもその流れだったから。
乗物なんかはそういう点でサービスが違ってくるから比較が難しいけど、
郵便は、どっちから送ろうと同じサービスだからね。
こういうもので比較した方がいいよ。

640 :名無しさん:2005/05/28(土) 06:50:32 ID:5C5iMLU1
>635-637 お見事!

>ついでにイギリスでは列車脱線と衝突は年間ほぼ200件起こっており、事故の数字だけは長年「安定した」水準にある。

>1999年4月から2000年3月までの一年間だけで、64人が鉄道事故で死亡した。

>1マイル行くのに、フランスでは13pしかかからないのに、イギリスでは35pもかかる。

ということです。「ヨーロッパ形資本主義」福島清彦著 から引用しました。

641 :名無しさん:2005/05/28(土) 09:52:15 ID:mAf8bIuO
a

642 :名無しさん:2005/05/28(土) 14:29:21 ID:QnNYDVMz
>>635−637
てことはやっぱりロンドンの方が格段に安いじゃん。
ちゃんと数字で証明されたわけですね。
ちなみに
トラベルカード=都バス定期券+東京メトロ全線定期券+山手線内均一定期券+私鉄定期券+私バス定期券
ですからね。割引率が半端ではないことがわかりますよね。
でもってロンドンから60キロの¥3000〜4000の料金は往復でも同じ。つまり片道¥1500くらいで
比較するとどうでしょうね。
まぁ、イギリスの物価がいかに安いかを証明してくれたわけです。
↑でも言ってますが、見かけは一見イギリスの方が高いんです。


イギリスの物価が高いと思いこみたいのはわかりますが、こうやって数字を出せば
いかに日本と比べて安いのかがわかりますね。

>>633
↑のほうの流れから省略した書き方になってしまい勘違いさせてしまったようですが、
1ポンド=¥250ってのはイギリス人にとっての1ポンドの価値感覚の話です。


643 :名無しさん:2005/05/28(土) 18:02:32 ID:Q3Qnzkoq
>642

500gのご飯が付いてくる定食と、
ご飯お代わり自由の定食はどっちが安いか?
500gは食べきれない人にとってはどっちでも
一緒です。

交通サービスにしても同様で、一般人が実際に
消費する分量(移動する距離)を加味して比較しない
と無意味。一方的なサービスの押し付けだけでは価値
は生じないから。

そういうわけでまだ証明されてないでしょ。残りの
調査は君の宿題ね。

644 :名無しさん:2005/05/28(土) 18:06:36 ID:Q3Qnzkoq
ちょっと書き直し

>642

500gのご飯が付いてくる定食と、
ご飯お代わり自由の定食はどっちが安いか?
500g以上食べきれない人にとっては
どっちでも一緒です。

交通サービスにしても同様で、一般人が実際に
消費する分量(移動する距離)を加味して比較しない
と無意味。一方的なサービスの押し付けだけでは価値
は生じないから。

そういうわけでまだ証明されてないでしょ。残りの
調査は君の宿題ね。

645 :名無しさん:2005/05/28(土) 18:12:50 ID:1ybj1s+Y
>>642
郵便は無視ですか?

646 :名無しさん:2005/05/29(日) 00:16:47 ID:3ndWMY/v
>>644
それについてもすでに言及されているのだが・・・まっいっか。
>交通サービスにしても同様で、一般人が実際に
消費する分量(移動する距離)を加味して比較しない
と無意味
その通り。東京で1社のみ利用した場合は安いが、1社のみ利用
というのは基本的にありえない。それを含めて比較をしても明
らかにロンドンの方が安い。

647 :sage:2005/05/29(日) 02:55:34 ID:w+XHwrq1
>1社のみ利用というのは基本的にありえない。

そうか?

648 :名無しさん:2005/05/30(月) 07:46:46 ID:orEGAPfR
>>1社のみ利用というのは基本的にありえない。

俺もこの前提は疑わしいと思う。エビデンスは?

649 :>642:2005/05/30(月) 21:47:23 ID:SXdudlS5
>↑のほうの流れから省略した書き方になってしまい勘違いさせてしまったようですが、
1ポンド=¥250ってのはイギリス人にとっての1ポンドの価値感覚の話です。

バカじゃないか?イギリス人にとって、1ポンドは1ポンドだよ。イギリス人が1ポンド使う時に、

いちいち「これは250円計算では…」ってするわけないじゃん。

650 :名無しさん:2005/05/31(火) 01:49:49 ID:343dLtEa
£1=¥250だなんて常識はずれのことを言ってる奴は、
ヨーロッパやアメリカからきた人間ですら、
イギリスの物価の高さに文句を言っている事実を
いったいどうやって説明するのかね。

651 :名無しさん:2005/05/31(火) 02:16:34 ID:knwnBdTz
スウェーデン
たけえたけえ
東京大阪なんてめじゃねえ
ざけんなといいたい。

652 :名無しさん:2005/05/31(火) 05:29:52 ID:Wb9QYy77
英ポンド(円)196.81−196.94    (2005/05/31 単位 円)

英国の物価が高いのは有名だろ。特にロンドン。
訪れたフランス人やドイツ人がブーたれるぐらいに。
フランスやドイツも決して貧乏じゃないのにな。

653 :名無しさん:2005/05/31(火) 10:35:19 ID:/0on1B8Y
>>649,650
馬鹿でつか?
もう少し経済学と日本語を勉強してから書きこみしましょう♪

>>652
英国の物価は高いのは事実。しかし日本よりは安いのもこれまた事実。

654 :名無しさん:2005/05/31(火) 15:08:50 ID:iHwjZ4JU
>653 あんたが煽ってるだけのバカだってわかったよ。大好きなイギリスで死ぬまで過ごしな。

655 :名無しさん:2005/05/31(火) 15:39:20 ID:BjEenWPO
これだけ意見が分かれるってことは、結局は
英国と日本の物価って大してかわらないって
考えてよさそうだ。インドネシアと日本、あ
るいはフィリピンと英国をくらべたらほとん
ど議論の余地はないだろう。

日本や英国からインドネシア、フィリピンへ
引っ越したら生活費はまず間違いなく下がる
はずだ。こういうケースでは前者は後者に比
べて物価が安いという発言にも意味がある。

でも日本から英国に引っ越した場合は生活習
慣等によって答えが結構違ってくるんじゃな
いかな?ほとんどかわらない人もいるだろう
し、安くなる人も、高くなる人もいる。一概
に一括りにして比較は出来ないってことじゃ
ない?

要するにこれ以上はみんなで議論してもあま
り意味ないってことだね。


656 :名無しさん:2005/05/31(火) 18:17:22 ID:q6VDncYV
>654
もう少し早く気付いて欲しかったw

>655
それほど意見は分かれてないよ。煽ってる一人を除いて。

657 :名無しさん:2005/05/31(火) 22:08:49 ID:FOdDrSFz
【私の行った10大都市の物価比較】

ストックホルム>東京>ホノルル>ニューヨーク>香港>シンガポール>LA>ソウル>台北>バンコク

私が行った中では北欧が諸物価が高かった。でもかなり昔。タイは割安感があった。インドネシアには行ってないけど恐らくこの国の方が安いだろう。

658 :名無しさん:2005/06/01(水) 07:20:41 ID:+FYACKt4
ストックホルムは確かに高い。ビール一杯800円にはビビった。大陸はビールが安いからね。

家賃が高いのは香港、ロンドン、マンハッタン(NY) だな。東京以上だね。

659 :名無しさん:2005/06/01(水) 10:25:38 ID:OCvxZWlu
ずっと前1ポンド100円感覚云々書いた者だが、1ポンド250円てなんだそりゃ。
イギリス人が国内物価を高く見積もってどうすんだ。
サイゼリヤはネタじゃないぞ。ハンバーグステーキに飯にピザにドリンク飲み放題で
5ポンドだ。付加サービスも充実してるし、日本のサービス業の企業努力は半端じゃない。
同じもんイギリスで食ったら倍取られたし。量が多いと感じるのはチップスにかける塩くらいだ。
ロンドンも安いものはよく探せばあるが、日本みたいに「気軽に安く」という感じじゃない。
「ケチって安く」って感じだ。だから享受できる人間も多くない。

660 :名無しさん:2005/06/01(水) 15:43:56 ID:+FYACKt4
>659 その通りです。ちなみにあのお人は逝きました。

661 :名無しさん:2005/06/09(木) 07:18:30 ID:O0SFcfa2
ロンドンにはね、
日本にあるような
安くても質のいい物とか美味しい物とかがない。
安物はとことんロークオリティ。


662 :名無しさん:2005/06/09(木) 07:58:21 ID:kkOAV6tI
イギリス在住です。異議なしです。

663 :名無しさん:2005/06/11(土) 03:48:46 ID:ZUBhQBgk
うん。異議無しです。w
早く日本に帰りたい。

664 :名無しさん:2005/06/12(日) 14:43:13 ID:pqi/7bPB
欧州通貨が高すぎです。

665 :名無しさん:2005/06/13(月) 16:00:42 ID:8Vnmzqbw
物価の安い国アジア以外の国で近場でないかな?


666 :名無しさん:2005/06/13(月) 16:03:32 ID:8Vnmzqbw
雑貨とか服とか仕入れたいんだけど物価の安い国ないかなアジア以外でセンスのありそうなとこ

667 :名無しさん:2005/06/13(月) 16:40:02 ID:YgSxA1PJ
dqnget! saget! :9HQIB0b8 !!!
!!!y82/bEr1禿堂 手まんキッチュ!!!
Monique Lhuillier
As I Lay Dying


668 :名無しさん:2005/06/14(火) 00:02:05 ID:/tg48ZTz
豪ドルが最近高くなって、シドニーの物価は
日本と同じぐらいの感覚かな。
しかも製品もサービスもロークオリティー…



669 :名無しさん:2005/06/18(土) 08:16:43 ID:be0Pw4Be
いまアルゼンチンはかなり物価安いらしいよ!
牛肉1キロおよそ4ペソ=1.2米ドルぐらいか?
そのほかの物価も国内産のものは割安。
もっとも3年前の経済危機直後の方が安かったけど。
それと経済危機前の1ドル=1ペソ時代は物価高かった。

670 :名無しさん:2005/06/18(土) 08:37:03 ID:be0Pw4Be
なんかここイギリスの情報が多いのはなぜですか?

671 :名無しさん:2005/06/18(土) 09:22:22 ID:DXzPqaDn
>>665

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1118219354/983

672 :名無しさん:2005/06/18(土) 12:15:03 ID:Ksba3Gcz

昔のブラジルのインフレで、日本の書籍が日本で買うより安かったりした。
物価基準はやはりピックマック計数じゃないの?
オマイらの国のビックマックの値段は幾ら?



673 :名無しさん:2005/06/20(月) 21:14:32 ID:CZRAEBiO
東京1位、大阪2位 世界の生活費が高い都市

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050620-00000187-kyodo-bus_all

 世界で最も生活費が高い都市は昨年に続き東京で、2位は大阪−。米調査会社が20日発表した世
界144都市の生活費ランキングで、日本の2都市が上位を独占した。

 ドルに対する円高進行などが生活費を押し上げ、大阪は昨年の4位から上昇。5位はソウルで、
上位5都市のうち3都市をアジア勢が占めた。

 3位はロンドン、4位はモスクワ。中国は北京が昨年の11位から19位に、上海が16位から30位に
それぞれ後退。同社は、中国の人民元が事実上ドルに固定され、割安な水準になっていることが
影響したと分析している。 このほか上位は、ジュネーブ(6位)、チューリヒ(7位)香港(8位)など

674 :名無しさん:2005/06/21(火) 02:49:48 ID:m2yHJ54U
http://www.mercerhr.com/attachment.dyn?idContent=1129750&filePath=/attachments/English/COL_top50.pdf

675 :名無しさん:2005/06/21(火) 04:05:31 ID:CkgL7iRp
今は上海在住で、九月からロンドンで学生です。
こっちは外で飲んで瓶ビール3元(40円弱)。
九月が怖い・・

676 :名無しさん:2005/06/21(火) 04:36:26 ID:1yUuZi2y
>675
ビールは日本よりは安いよ。
アルコール全般(もちろん日本酒除く)安い。


677 :名無しさん:2005/07/08(金) 02:53:43 ID:kSxqLKqr
>673 こういう調査は、「外人」が「外人」として暮らすのを前提としている。

つまりアメリカ人が「アメリカ人」の生活様式を維持しながら、それぞれの場所で暮らすと…

という調査である。

そう考えると、実質「ロンドン」が一番物価が高いということになる。外人がそのまま暮らしても高物価なのに、

そんなところで日本人が暮らしたら、とんでもなくお金がかかるというのは、容易に想像できるであろう。

678 :名無しさん:2005/07/11(月) 17:42:20 ID:L5L9TyOl
北欧は、なんでも高くてびっくりした。
ロンドンは数回住んだけど、ほんとに高い。特に家賃。
ヨーロッパはユーロになってからほんとに高くなった。



679 :名無しさん:2005/07/12(火) 01:41:07 ID:7F7f4z00
北欧では
デンマーク
ノルウェー
フィンランド
スウェーデン
の順で物価が高いです。
北欧は毎年行ってますが、イギリスはここ10年行ってません。
10年前は日本より、そして北欧より安かったんだけどなぁ、、、、。
北欧はここ10年ビックリするほどは変わってない。もともと高いからだけど。
20年前は1クローネ¥50以上したので街角のホットドッグが下手すりゃ¥2000以上しました。

680 :名無しさん:2005/07/12(火) 07:32:09 ID:nB4CfkZ1
中国でビールや酒なんて飲む門じゃない。
沈殿物を濾過するためにホルムアルデヒドを混入させている。
こんな人体に有害な物質を平気で入れてるから安いし、
それで中国人は短命でもある。

681 :名無しさん:2005/07/18(月) 21:53:08 ID:5kKVL/E1
バンコクでは観光客があんまり行かないマッサージ屋で
1時間足裏マッサージしてもらって120バーツ。
1バーツがだいたい3円弱なのでだいた300円くらい。
探せばもっと安いマッサージ屋もあるかもしれん。
東京だと1時間足裏マッサージしてもらったら軽く6000円はかかる。
これだけ比べればタイは日本の20分の1.
他には屋台のチャーハンが1皿25バーツで約70円。
日本で食えば400円は最低かかる感じの品。
日本のざっと6分の1。

682 :名無しさん:2005/07/18(月) 22:55:41 ID:QVK7vFGu
タイのBkkのタクシーの初乗り料金は35バーツ=¥100、日本のバスの半値だもの。
繁華街でも足裏マッサージなら、1時間=200-250B=¥550-¥650。
31アイスクリームの1スクープは35B=¥100、でもハーゲンダッツは99B=¥280、これは日本と同じ。
街のカフェでコーヒー頼むと40-50B=¥120−¥140。
タイの煙草は1箱40B前後=¥120

683 :名無しさん:2005/07/24(日) 23:01:59 ID:xNNI2Eca
一番いい比較は一ヶ月生活してみて
収入の何パーセントが残るかじゃないの?


684 :名無しさん:2005/07/25(月) 22:24:27 ID:4QSMEdtZ
農林水産省は25日、東京と海外主要5都市の食料品の小売価格を比べた2004年
の内外価格調査を発表した。

昨年11月に各都市の野菜、肉、鶏卵など29品目の店頭小売価格を調べ、東京を1
00とした指数で表した。

品目全体の指数は、ジュネーブを除く4都市が東京より割安だった。天候不順で東京
のキャベツ、レタスなど生鮮野菜が高騰した影響で、ニューヨークが前年より5ポイ
ント低い87、ロンドンは6ポイント低い78となり、東京の割高感が増した。

一方、パリは前年より4ポイント高い93、シンガポールは1ポイント高い58と価
格差がやや縮まった。「前年調査時より円安が進んだため」(農水省)だ。日本より
物価が高いジュネーブも前年より7ポイント高い129で、こちらも主因は円安とい
う。

品目別で東京が最も高かったのは小麦粉や牛乳やキャベツ、ニンジンなど10品目で、
逆に東京が最も安かったのはマヨネーズだけだった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050725-00000112-yom-bus_all

685 :>684:2005/07/26(火) 03:13:27 ID:pVOnPap7
ttp://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20050725press_1.html

共通42品目で見て見やがれ!表面だけで物事を語るクソ野郎。

686 :名無しさん:2005/08/10(水) 12:59:51 ID:YGP+uF+v
クロアチアの物価はどれくらいですか?

687 :名無しさん:2005/08/11(木) 16:19:46 ID:X32kxWd8
プレゼン(大学の試験)のお題を「国別に見る食料品価格」にした。
今は激しく後悔している。考慮しなきゃならないコトが多すぎるから。
でも何とか形にしなきゃ。統計の知識も無い俺がどこまでやれるか・・・


688 :名無しさん:2005/08/16(火) 23:37:56 ID:CSI19n7t
>>686
どの西欧よりも安いが、東欧の中では高いかも。

689 :名無しさん:2005/08/17(水) 00:30:07 ID:Vq0RSCDu
>>668
どうもです
スロヴェニア、ギリシャなんかもわかりますか?

690 :名無しさん:2005/08/18(木) 21:47:36 ID:s1nBMxG1
アメリカとイギリスにに留学に来てるインド人って、やっぱり貴族階級の大富豪だけなの?

691 :名無しさん:2005/08/18(木) 23:33:09 ID:VJVJ/ebv
>>684-5
サンクス。こりゃいいデータだな。

> 内外価格差を東京を100として比較すると、共通29品目では、ジュネーブ(129)で東
> 京より割高となった一方、ニューヨーク(87)、ロンドン(78)、パリ(93)、シンガポール
> (58)では東京より割安であった。
> また、日本食品を含めた42品目では、ジュネーブ(145)、パリ(124)、ロンドン(114)
> で東京より割高となった一方、シンガポール(79)では東京より割安であった。

よく、欧米の調査で日本の物価が高いと出るが、そりゃあワインやチーズなんて
ものの物価を比べたら、日本のが高くなるに決まってる罠。日本人が海外で
日本食で生活すれば金が掛かるのと同じ理屈だもんな。

692 :名無しさん:2005/08/19(金) 01:12:17 ID:9FNpaG2H
>690

そりゃそうだろ。


693 :名無しさん:2005/08/19(金) 03:05:31 ID:rxNQfa7m
しかし、日本で生活すれば世界中何処へ行っても物価で驚く事は無いが
第3世界の人間が旅をすれば金持は別にして
一日の稼ぎがささいな事で消えて行く。
アジアを旅してるヨーロッパの人間も日本に行きたがらない。
1960年代にアメリカで発行された本で、ヨーロッパ一日5ドルの旅、てのがあったが、
日本もせめて一日50ドルで外国人が快適に旅が出来れば
もっと沢山来日するな。




694 :名無しさん:2005/08/19(金) 03:20:50 ID:hx+ZcS+9
>>693 最近の欧州を知ってますか?

695 :名無しさん:2005/08/19(金) 03:46:12 ID:MEsZ9snu
>693
物価で勝負しているうちは日本に勝ち目はないよ。
欧米の観光客にとって、日本のライバルは中国やタイのような
日本が物価ではとうてい太刀打ちできないような
東アジア・東南アジアの国々になんだから。

>>694
そんなもったいぶった言い方をしなくても、すぐ上に、
ロンドン・パリ・ジュネーブと東京との比較はあるじゃん。

696 :名無しさん:2005/08/22(月) 08:35:56 ID:011va03f
50くらいで3000万くらいあります。
引退して外国で暮らしたいです。
どこがいいですか?

697 :名無しさん:2005/08/22(月) 15:04:10 ID:IMaqq7Nr
東南アジアかオーストラリア

698 :名無しさん:2005/08/22(月) 16:10:55 ID:PUgZ4K65
オーストラリアはビザがめんどい。ビザのことだけ関して
言えばエジプト。一生滞在OKだからwま、いたくないだろうがw

699 :名無しさん:2005/08/23(火) 00:49:36 ID:VBoNfJo2
シンガポールとかで老後すごしたいね。

700 :名無しさん:2005/08/23(火) 01:00:24 ID:pJvaV4yZ
>>695
>>>694
>そんなもったいぶった言い方をしなくても、すぐ上に、
>ロンドン・パリ・ジュネーブと東京との比較はあるじゃん。

どうやって比較したら東京より安くなるんだ?
最近の欧州を知ってますか?

まさか東京は定価で比較してるのか?



701 :名無しさん:2005/08/23(火) 03:27:35 ID:kRKHhwpf
東京は定価、というより百貨店価格だね。普通の近所のスーパーの価格を出せば、東京は圧倒的に安くなる。

702 :名無しさん :2005/08/27(土) 21:13:45 ID:bNL+JHac
不思議発見見てんだけど、クロアチアはどんくらい?

703 :名無しさん:2005/08/27(土) 22:03:05 ID:es473F3X
そんなことより、あしたはヒョードルとミルコ・クロコップ(クロアチアコップ)の決戦だぞ。
最強格闘家決定戦と言ってもいい好カード。地上最強の男が明日決まる。

704 :名無しさん:2005/08/27(土) 22:53:40 ID:ldrzbo/V
Luca Gadjus Jeisa Chiminazzo Emina Cunmulaj Caroline Trentini    あげ


705 :名無しさん:2005/08/28(日) 02:06:11 ID:JmCEvj1l
80年代後半にイギリスを旅した。
「地球の歩き方」という旅行のガイドブックで『1日
5000円の旅』の詳細が記されていた。

当時は1ポンド220円前後。
今は200円前後。

でも物価は倍以上に上がっているね、イギリス。

706 :名無しさん:2005/08/28(日) 05:30:39 ID:bVIndLOS
>>700
パリ在住だけど、やっぱ東京高かったな〜って日々思ってるよ。
一人で食費2万はひと月に使ってたけど、今は2人でそれくらいだし。
電化製品が高いのは言うまでもないけど。「日々の」物価で考えると安いと思う。
日本って飲み物一杯最低400円〜じゃなかったっけ?ドトールは安かった記憶あるけど
あれは「安い店」だし。食べ物屋は日本の方が安いね。けど毎日行くものでもないし。

ロンドンの物価は恐ろしいほど高いと噂に聞く。
一体どれだけ高いのか気になる。

707 :名無しさん:2005/08/28(日) 11:32:32 ID:M7gY/5Zn
インドは物価がものすごく安かった気がするよ。
煙草やお菓子買わなければ、200円くらいで過ごせた日もあったよ。

708 :名無しさん:2005/08/28(日) 11:37:38 ID:bE2z1tBA
ロンドン物価高すぎ。ここ数年でさらに上がったような。
今生活ギリギリです。

709 :名無しさん:2005/08/28(日) 14:38:15 ID:bVIndLOS
>>708
野菜とかも高いんですか?つまりスーパーの物価自体が。
家賃がものすごく高いそうですね。パリも高くなってるけど、ロンドンほどじゃないらしいし。
けど家賃って、東京と比べ難くないですか?
東京って言ってもロンドンやパリよりずっと広いんで・・・。

710 :名無しさん:2005/08/29(月) 00:08:26 ID:g5ETkLjL
ロンドンのバス運賃、1ポンド20(セーバーパスを使うと
1ポンド)だが、去年は1ポンドきっかりだった。
そして一昨年は70pだった。

そんなに上げるなっ!(怒)

カウンシルタックスも高過ぎ。
月に150ポンド(3万円)家賃以外に払わなければならん。

>>709
野菜は高くはないよ。
今日、ASDAで買い物したけど、マッシュルーム1パック58p
赤ピーマン4個入り袋78p、きゅうり45p、レタス1玉48p
だった。

711 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 06:20:27 ID:cDpvX21E
インドとかでも、日本と同じくらいの衛生状態や快適さを求めたら同じくらい金かかるって聞いたけど、、

712 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 06:47:25 ID:DU4JhssA
>>709
ASDAは安かろう悪かろうだから・・・
日本より野菜は安いけど、でもほとんど外国産なんだよね。

713 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:55:51 ID:HqpTbnGX
ロンドンは高いよね。親がここで給料もらってるから生活できてるけど、日本から円をポンドに換金して単独で勉強しに来てる人たちにとって、1ポンド200円前後ってすごい大変だよね。
親が、今と同じ家賃で、マンハッタンだったら、とてもいい家に住めるって言ってた。それにくらべて大して広くも無い家なのにロンドンは高いよ。
今東京に一時帰国中だけど、こっちの地元の外国製品の揃えが豊富なスーパーで同じような買い物しても断然安いんだって。品物もこっちの方が高級なのに。
ガソリン代も若干高いよね。そんなこんなで長年のロンドンに嫌気がさしてきた私は、今心の中でアメリカ(NYCかLA)へ一人で旅たちたいと願っています…


714 :名無しさん:2005/10/01(土) 23:52:47 ID:nbaEOoAD
 世界の都市別に食べ物の物価を徹底的に調べてみようと思ったんですが、難しいですね。
やはりネットじゃ無理があるでしょうか。
 そうそう、マクドナルドの公式サイトってあるじゃないですか。
日本マクドのサイトでは普通に値段の載ったメニューを閲覧できますが、あれって結構珍しいみたいですよ?
イギリスやアメリカのそれには一切載ってないんです。栄養価一覧とか栄養のバランスどーこーとかなら
しつこいってぐらい書いてあるのに。イメージ払拭に必死ってカンジでした。

暇なんで今日は朝まで調べたいと思います。何かわかったらここにうpします。

715 :名無しさん:2005/10/02(日) 22:36:23 ID:rtoPOq2m
2005/10/02時点でののビッグマック価格
(ソース:各国マクドナルド公式サイト、OANDA.com、OECD公式サイト
、海外系個人サイト約30件の情報、掲示板の書き込み約100件いづれも2005年以降の情報のみ参考)

日本(東京)                    250円      250円
中国(北京)                   10人民元     140円
韓国(ソウル)                 2500ウォン     275円
ドイツ(ベルリン)                2.8ユーロ 約380円
アメリカ(ワシントンDC)             3ドル     約340円  
オーストラリア(キャンベラ)          3.2豪ドル    277円
フランス(パリ)                 2.8ユーロ   約380円
イギリス(ロンドン)                2ポンド     約400円

※円換算は2005/09/30 15:00pmの為替レートから算出(FX Online Japan)。

 各国地域レベルのリアルな食品物価は遂にわかりませんでした・・・。とてもここにうPできる程まとまりません。俺ダメス。
マックに関して言えば、国内地域によって価格が違う国が多いようです。アメリカなら空港のマックが一番高いとか。
そういう国ならサイトに全メニューの値段が書いてないのも当然ですかね。

 マック以外の食べ物の値段を調べてて感じたのは、東京はOECD等の調査結果が言うほど食べ物は高くないってことですか。
ただ、食パンの高さだけはガチかな、とも思いました。日本の食品の物価指数が高い一因かもしれません。
(ユーロ地域でさえ○崎パン2斤分より大きいパンが約46円で普通に売られているみたいです。)

長文とスレ汚し失礼しました。次からはチラシの裏にでも書いときます。


716 :名無しさん:2005/10/03(月) 10:04:12 ID:aYWmI0RF
ILOのサイトに国別のデータがあるよ。
下記のサイトで、October Inquiryをクリック。
年と国とRetail Priceを選び、GoでOK.
ただし、現地通貨なので、ドル換算の要あり。
http://laborsta.ilo.org/

717 :名無しさん:2005/10/03(月) 10:08:26 ID:9qv/7mCI
OECDとIMFが物価指数出してんじゃん。それ以外に何が要るの?

718 :名無しさん:2005/10/06(木) 01:03:52 ID:5Vl7xOEv
1 スイス 1.56
2 スウェーデン 1.36
2 デンマーク 1.36
2 ノルウェー 1.36
5 アイスランド 1.31
6 イギリス 1.22
6 フィンランド 1.22
6 日本 1.22
9 オランダ 1.21
10 アイルランド 1.19

ソースはIMF.但し、IMFはちょと片寄った思想に
冒されているので、参考程度に。

719 :名無しさん:2005/10/11(火) 22:13:34 ID:OOUuOsN1
どうやってその指標を作ったかが問題だな。
ワインとチーズの生活をしてる人間向けの物価かもしれんよ。

720 :名無しさん:2005/10/12(水) 02:10:22 ID:nsdzCECF
旅行者としては「ハハハ」と笑って納得してしまいそうな
気分にさせられるがね。

721 :名無しさん:2005/10/12(水) 02:45:53 ID:nsdzCECF
Switzerland 139.5
Norway 133.7
Denmark 131.56
Iceland 121.21
Japan 120.29
Sweden 119.44
Luxembourg 115.17
Ireland 112.65
Finland 112
Germany 110.16

OECDの物価レベル。こっちの方がまだ実感に近いかな。

722 :名無しさん:2005/10/24(月) 23:24:57 ID:2IZjmLcT
外国行って日本の物価が一番高いという先入観が大間違いだったってのが分かったね。

723 :名無しさん:2005/10/24(月) 23:34:16 ID:X7v7zF35
>>722
そんなのは15年前までのバブル時代の物価観だからね。

724 :名無しさん:2005/10/25(火) 19:31:24 ID:L4gyfKJl
世界一物価が安い国ってどこっすか?

725 :名無しさん:2005/10/25(火) 19:38:28 ID:Dfu9+EEU
>>724
食料から家電製品等々含めて総合判断すると、アメリカやないか??

726 :名無しさん:2005/10/25(火) 23:01:28 ID:/mYc3j98
そんなバカなw

727 :名無しさん:2005/10/25(火) 23:26:25 ID:HJVMoVcm
>>722
でも都市別だと今でも東京がトップになるみたいよ。家賃のせいかな。


728 :名無しさん:2005/10/26(水) 01:32:35 ID:p3RfmyI2
>>727
ロンドンの方が高くないですか?
なんか回りに「ロンドンが世界で最も広範囲で栄えている(?)都市」だと
信じて疑わないイギリス人がいるんですけど何とかギャフンと言わせたいです。
ロンドンなんてちょっと歩いたらすぐ寂れてるのに。
彼は東京の凄さ(GDPや平均収入など)を全く知らないのに「東京は物価が高い」を
連呼してなんか東京(日本)を見下しています。
彼をギャフンと言わせられるようなサイトはないですか?

729 :亜爾然丁:2005/10/26(水) 02:34:32 ID:meha6Eku
欧米人が、欧米の上流階級的生活をした場合に、東京が割高になるのでしょう。
私達日本人が、ネイティブの利を駆使して東京に住んでると、統計と乖離した
金額で結構良い思い思いが出来るものです。

730 :名無しさん:2005/10/26(水) 03:22:21 ID:WD8KID3Q
東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
深セン
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
南京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129740904/



>>728 これを見せてやれ 

731 :名無しさん:2005/10/26(水) 06:14:15 ID:LCjxUb+B
食料品についてなら、>>684-689を参照。要点をコピペしとく。

> 内外価格差を東京を100として比較すると、共通29品目では、ジュネーブ(129)で東
> 京より割高となった一方、ニューヨーク(87)、ロンドン(78)、パリ(93)、シンガポール
> (58)では東京より割安であった。
> また、日本食品を含めた42品目では、ジュネーブ(145)、パリ(124)、ロンドン(114)
> で東京より割高となった一方、シンガポール(79)では東京より割安であった。

732 :名無しさん:2005/10/26(水) 21:52:51 ID:wTSh8kB2
>>731
それ英語で載せてるサイトないかなぁ。

733 :名無しさん:2005/10/26(水) 21:59:32 ID:SEXWFRJM
>>732
最近の日本の官庁のネット上での発表は、英語版のあることも多い。
日本語版より遅れて公表されることもまた多いけど。
ttp://www.maff.go.jp/mud/601.html


734 :名無しさん:2005/10/26(水) 23:58:00 ID:EK0gIJlQ
>>728
>「ロンドンが世界で最も広範囲で栄えている(?)都市」だと
>信じて疑わないイギリス人がいるんですけど何とかギャフンと言わせたいです。
ロンドンはいまだ階級社会ですから。

住む国としてのイギリス
http://www2s.biglobe.ne.jp/~keri/ukliving.htm
イギリスは良くも悪しくも階級社会である。階級社会と言う言葉がいやだというなら、
同じような境遇の人は同じ境遇の人と行動をともにしたがる、とでも言うべきか。
わかりやすくいうと、たとえば、パブにはブルーカラーの人たち用の入り口と、
ホワイトカラー用の入り口の二つがある。中央にカウンターをはさむ形で、
部屋も分かれている。これはお互いにこのほうが居心地が良いからそうなっている。

子育て日本の常識・外国の常識:イギリスの日本大好きお父さん
http://www.shopper.jp/local/kosodate/index.cfm?kosodate_id=30
イギリスは階級社会。階級が違うと住む場所も生活レベル、結婚年齢も
変わってきます。労働階級では、18歳までに家庭を持つ人が多く、中流
階級以上では仕事のキャリアを積んで35歳以上で結婚する人が多いのです。

イギリスの社会階級
http://www.tamano.or.jp/usr/osaka/pages/b-data/8/class.htm
日本なら貧しい家庭の出身者でも、優秀でありさえすれば、一流大学へ進学し、
国家官僚や医師や弁護士になる道が大きく開かれているが、イギリスでは、
各階級は極めて閉鎖的であり、階級間の移動は非常に少ない


735 :名無しさん:2005/10/29(土) 15:38:43 ID:qpDsNPcE

イギリスの物価そんなに上がっているのか
5、6年前に行ったときより倍くらいになっているのか?
海外旅行で一万とかのホテルに泊まったら辛いよ
5千円以下にしないとつづかない
食事はス-パ-で買いハンバ-グになってしまう
高い国は旅行をゆっくりできないので楽しめないね
10日間くらいまたイギリスに行こうかと思ったけど
物価が高いと苦しい、ユ-スのような安宿に泊まり
あとは早めに観光して帰るほかない
今は航空券は5万円代でているから楽だけど・・・

736 :名無しさん:2005/10/30(日) 10:52:06 ID:vLbkm2F8
初乗り、610円に値上げ 世界一高いロンドン地下鉄

 【ロンドン24日共同】世界一高いとされるロンドンの地下鉄の初乗り運賃が、来年から3ポンド(約610円)
と5割も値上がりする。ストライキや車両故障などによる遅れが慢性化する中で、値上げだけは毎年のよう
に繰り返されており、利用者の反発を招いている。
 路線バスも1・5ポンドと25%アップする。値上げによる増収は約8000万ポンド(約162億円)。ロンドン
のリビングストン市長は「老朽化した車両や設備の更新などに資金が必要だ」などと値上げの理由を説明
している。
 だが、値上げに理解を示す声はほとんど聞かれない。地下鉄の遅れは日常化しており、「値上げの前に
やることがあるのではないか」(ロンドン中心部に勤める会計士)と、サービスの改善を求める意見が多い。
(共同通信) - 10月24日16時13分更新

737 :名無しさん:2005/10/30(日) 22:27:17 ID:bDF8vu5B
台湾と香港と韓国、
どの国が一番物価高いかな?
観光がメインなんだけどね。

738 :名無しさん:2005/10/30(日) 23:14:20 ID:ZJG1EMBa
ひえー
ロンドンってまだ物価上がってるんだ。
5年前に行った時でも、物価高杉と思ったけどそれ以上じゃもう逝けないわ

739 :名無しさん:2005/11/02(水) 00:40:51 ID:Cd0u8Ae3
ロンドンはCrazy!
最近まで3年半住んだけどバカバカしくてお金使う気にならなかっつた。
全てかロークオリティ&ハイプライス。衣食住、教育、医療...何もかも。
日本より安いモノって美術館ぐらいじゃない?(それはそれで立派だけど)
食事も昔よりはマシになったと言うけれど、マダ酷い。
ロンドンの食事(外食含む)O,Kと言う日本人は、
既に何年もロンドンに住んでて味覚が変わってると思う。
和食ブームで超高級店が増えたけど(Umu,Zuma,Sumousan,Nobu3号店など)
あんなに高くて不味いのに、Bankerやアメリカ系駐在員、ロシアやアラブの成金で大繁盛。
ああいう人達が全ての物価を上げてるんだと思う。
精神的にオトナの国だと感心した面はあるけど、もう二度と住みたくない。
一般的な庶民が暮らしやすいのは、やはり階級や貧富の差が小さい日本。





740 :名無しさん:2005/11/02(水) 00:43:41 ID:UdMjsFOn
日本は貧富の格差は小さくないよ。
中程度か?そりまあ、イギリスよりは小さいが、
比較の対象がおかしいだろ。

741 :名無しさん:2005/11/02(水) 01:12:33 ID:B7DlqjFX
物によって違うのはわかるけど、中国と日本って物価の差はおよそ何倍ですか?

742 :名無しさん:2005/11/02(水) 06:17:31 ID:XDsAo2fN
>>740

日本より貧富の格差が小さい国の例を挙げてください

743 :名無しさん:2005/11/02(水) 08:40:29 ID:ATEemFYG
貧富の差ないよなー。
政治家がマンション住んでるの日本くらいだって言われたけどマジかな。

744 :名無しさん:2005/11/02(水) 08:58:08 ID:0vM/uoI3
そもそも戦後日本は
「3代で金持ちが庶民になるように」
作られたんだもの。

それに英語が通じなくて住みにくいから、英語圏の金持ちに荒らされにくいしね。


745 :香港:2005/11/02(水) 13:45:18 ID:f5alvLkW
私も日本より貧富の差が小さい国は無いと思う。 
アフリカや南米、そして中国だって、
人口の1%未満の大金持ちがいてあと残りは貧しい人達でしょ。
日本のように中産階級が存在しない。(上海はあるけど。)
貧しい国の金持ちって桁違いに富豪そのものだし。
だいたい、世界に冠たる日系企業でもトップがもらってるサラリーなんて
欧米系金融企業の課長クラスだもん。  
あっ、スレ違いでスミマセン。 
 

746 :名無しさん:2005/11/02(水) 13:57:20 ID:UdMjsFOn
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/img/dr_20040831.gif

747 :名無しさん:2005/11/02(水) 14:13:43 ID:UdMjsFOn
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4660.html
> 日本の「平等神話」のひとつの根拠になっていたのは
> 1976年にOECDが発表した所得分配の比較データ(M.Sawyer(1976)によるもの)であった。
> 1970年前後の状況を示したこのデータでは日本はスウェーデンなどと同じく
> 最も平等性の高いグループに属するとされていたが、
> 実は、日本については農家や単身者を含まない家計調査を原資料としており、
> 全世帯対象の国民生活実態調査(国民生活基礎調査の前身)を使用すると
> ジニ係数は0.312から 0.355に上昇し先進国の中では元から中位の国だったことが明らかにされている

748 :名無しさん:2005/11/05(土) 15:26:43 ID:oz5tKvgV
日本は貧富の格差が少ない!って妄想をもっと吠えてよ

749 :名無しさん:2005/11/05(土) 16:38:12 ID:oGdatBCp
最高の金持ちと乞食の差は世界中何処に行っても同じだが中流の数が圧倒的に多いのは日本だろうね。アメリカは貧乏人と金持ちしかいないが日本には中流という階級があるというだけ。

750 :名無しさん:2005/11/06(日) 06:28:38 ID:47wALXxC
上の統計って、税引き後の所得比較だけど、
健康保険料や相続税については考慮されてないんじゃない?

751 :名無しさん:2005/11/06(日) 20:10:18 ID:MEHuWa1V
全く持ってその通りだと思う

752 :名無しさん:2005/11/10(木) 17:49:55 ID:n9VtK7GE
中産階級という言葉と、中流階級という言葉を
ちゃんと使い分けてくれないと、いってることが
よくわかんない。一部の書き込みね。

753 :名無しさん:2005/11/10(木) 22:30:07 ID:3I+qKSpk
フィンランドの政治家もマンション住んでますが。

754 :名無しさん:2005/11/11(金) 03:33:20 ID:9ESWGN6r
ハワイと日本のものの物価の違いわかる人います?

755 :名無しさん:2005/11/14(月) 16:02:33 ID:5kN8DGNa
キモス 死ね ID:4ab1nzgb


756 :名無しさん :2005/11/20(日) 21:52:59 ID:cf8sQ1nw
                

757 :名無しさん:2005/11/21(月) 04:55:44 ID:M5DcE8TA
スイスとか北欧辺りは日本の平均より豊かな人しかいないように聞くが実際どうなのだろうか?

娯楽もこれだけあって近代化も凄まじい国(そしてそれに惜しげもなく金払える)は日本だけのような希ガス。
けど他の国あんまよく知らないからこれって幻想かな。
ケータイでプレステするとかケータイでお金払うとか、もう意味分からんもん。

758 :名無しさん:2005/11/21(月) 21:30:52 ID:w1OuoWwH
豊かさの基準はもう金しかないからね。

日本のように、稼いだ金を道路に使うのも、
北欧のように、子育てや老後に使うのも、
同じくらい豊かだと弾き出される。

ま、道路の至るところで工事が行われているから、
貰えらは豊かだよ〜、と言われても
実感が無いのも無理は無い。

759 :名無しさん:2005/11/22(火) 00:59:59 ID:pKQGQ5oc
758がイイこと言った 



760 :名無しさん:2005/11/22(火) 02:47:44 ID:j0sX2wMv
>>758
その批判はよく日本だと共産党がしている(福祉予算と土建予算との比較)。
道路工事に使われているからと言って、お金をドブに捨てるのとはわけが違うよ。
工事をするには人を雇わなければいけない。
道路工事に携わっている人たちなんて、日本では一番貧しい階層の人たちだよ。
その人たちに仕事がもらえて、お給料をもらえるのだから、
これだって立派な雇用政策・福祉政策になっているのよ。
日雇いの世界がどれほど大変な世界か、よく理解してから物を言ったほうがいい。

761 :名無しさん:2005/11/22(火) 03:26:22 ID:SEITlFc3
保育サービスや介護サービスは
土建よりも雇用効果が高い。

762 :名無しさん:2005/11/26(土) 00:52:55 ID:Q5Dzr8SO
ハンガリー
チェコ
スロベニア
俺はこの3つのうちどれかにしようと思ってる。
40歳で6000万貯めたのでこのお金を崩してすごせたらいいんだけどw

763 :名無しさん:2005/11/26(土) 03:58:49 ID:NNw9DPOs
>>760
北欧だと逆に保育や介護の職種が日本の日雇いに近い待遇ですけど・・・
違いは屋内で人間相手なのか、屋外でモノ相手なのかぐらいだ。
まあ、保育や介護は女性が進出しやすいっていう理由もあるだろうけどさ。
日本の場合女性が寿退職することを前提に成り立ってきた産業なので
近年男性がこれらの職種に進出して来て待遇の悪さが指摘されるようになってる。

764 :名無しさん:2005/11/26(土) 17:14:07 ID:aTIk1USC
>>762
ダイレクトな物価の高さと治安は見事過ぎるほどの
比例関係があるから、気をつけた方がいいよ。

ウマイ話しは無いんだよ。

765 :名無しさん:2005/11/28(月) 18:10:03 ID:87WSLw8n

日本は旅行すると高いよな
交通費から宿代、食費・・・・・
二三日で5万くらいなくなる
とすると飛行機代今5、6万でヨ-ロッパに行ける
ヨ-ロッパは物価高くても安いユ-スとか
泊まる宿の種類多いから安上がりになる
10何万でも一週間で外国に行って得だともなる
日本は海外旅行ふえたのわかるよ

766 :名無しさん:2005/11/28(月) 19:32:45 ID:YfH6gL7a
>>765
>ヨ-ロッパは物価高くても安いユ-スとか
>泊まる宿の種類多いから安上がりになる
たぶん君は日本のレジャーの質=ダメという偏見がこびりついているから
日本でユースホステルを一度も利用したことがないと
日本に320箇所もユースホステルがあるのに
勝手に存在しないことになってしまうんだと思う。

日本ユースホステル協会
http://www.jyh.or.jp/index2fr.html

767 :名無しさん:2005/11/28(月) 20:19:40 ID:auciCbJW
>>766
そうだよね。
俺は個人的には、日本で旅行するとき、大き目の都市に宿を取るなら
ユースよりも、仮眠室付きで事実上の宿泊が可能なサウナ・健康ランド
をお勧めするよ。大きな風呂に何度もゆっくり入れるからね。
日本の場合、大部屋で寝るのが苦手なら、カプセルという手もある。
カプセルホテルなんかはたいてい駅前の一等地にあるよね。
ただし、これらは、ときどき「ウホッ!」なところもあるから
事前に調べてからのがいいけどなw

768 :名無しさん:2005/11/28(月) 20:25:08 ID:87WSLw8n
>>766

海外ではユ-スかなり利用した
ユ-スと言っても駅前にあったり
ユ-スタイプで安く泊まれる宿が多い
日本では不便な場所だったりするから
そこまで行く足が必要になるだろう
それで折り畳み自転車などをもって行くのがいいかと
日本のユ-スはそこに泊まる目的で行かないと
なかなか泊まれない
日本ではユ-スはほとんど利用していなかった
何しろ年だと日本では利用しにくい
節約の安い旅行にはこれからユ-スの利用は考えるべきだろうな
退職者がふえて長期旅行をする人がふえるようになるかもしれんから



769 :名無しさん:2005/11/28(月) 22:25:52 ID:87WSLw8n
>>767

カプセルは結構利用する、駅前にあるから便利なことは確かだけど
何しろ狭いというのが圧迫感あるんだよ
それでも一人部屋だからプライバシ-は保てるけどな
ただまだまだ大都市中心で田舎になるとないからな
観光地で安いの探すとユ-スくらいしかなくなる
あとは民宿だけどこれも旅館とさほど変わらないときあるからな
旅行はやはり宿代が安いと長期旅行も楽なんだけど
最近思うに長期旅行者はバイクでキャンプとか車で寝泊まりしているんでは?
オレはどっちものれないからできない


770 :名無しさん:2005/11/28(月) 22:58:39 ID:l+DMBkFG
>>768
海外在住歴の長い年配の方でしょうか?
日本は最近は安いホテルが多少は普及してますよ。
特に都市のビジネスホテル、シティーホテルなどはチェーン展開している
ところもあってだいぶ安くなりました。

「安いホテル」とかでグーグルを検索していただければいくらでも出てきます。
下記のサイトで適当に1万円以下でどこでもいいから検索してみてください。
どこでもたくさん出てきますよ。
http://www.jalan.net/jp_frame/05tohoku.html?vos=njalvccp99000

771 :名無しさん:2005/11/29(火) 00:21:38 ID:PjuSHoXg
>>770

まあ、5千円くらいだと今は駅前でいいホテルに泊まれるから
前よりは安くなったよ
ただオレの場合は2週間以上とかなるんだよ(旅が一種の仕事)
長期になると4千円と5千円の差が結構大きいんだよ
四国は良かったよ、3千くらいで普通の旅館に泊まれたからな
松山でも駅前で3千円ちょっとで泊まれたのは驚いたよ
四国は遍路の関係もあるのか結構安い宿が多かったみたい
でも平均は5千円だろう
20日間として交通費をふくめ20万くらいかかっているんだよ
まあ、オレのように長く旅行するとなると日本は高いとなるんだよ


772 :名無しさん:2005/11/29(火) 01:03:15 ID:e6ne37Kr
>>771
>3千くらいで普通の旅館に泊まれた
ということは日本は安いじゃないか。

日本はユースやカプセルが変に高いのかもしれん。

773 :名無しさん:2005/11/29(火) 11:13:56 ID:dnYLsAEE
>>772

ユ-スでもカプセルでも3千円ではヨ-ロッパからすると高い
ヨ-ロッパだと千円くらいな感じ
3千円で泊まれるのは四国くらいであとはそんなにないだろう
パリだって安宿街があって安く泊まれる所あるみたい
満員で泊まれなかったけど・・・・・・
中国も宿はピンからキリまであり金がなければそれなりに安い民宿などある
宿代安くない日本は長期旅行には向いていないんだよ




774 :名無しさん:2005/11/30(水) 00:44:49 ID:op7AA0f6
テントと銭湯。
北海道と沖縄。

775 :名無しさん:2005/11/30(水) 00:45:35 ID:op7AA0f6
あと、100円ショップ。w

776 :名無しさん:2005/11/30(水) 04:02:21 ID:HRBtrcQV
>>773
そもそも日本は海外と比べて郊外の土地の値段が異様に高いからな。
日本の喫茶店のコーヒーの値段が高い理由は家賃(土地の高さ)が高いから
だというのを聞いたことがある。
ただガストとかでは240円くらいで飲み放題にはなっているけどね。
最近は値下がり続けてるからもう少し安くなったりするのだろうか。

777 :名無しさん:2005/11/30(水) 07:31:12 ID:XUWQghSh
日本のコーヒーが高いとは思わないけど、
受けられるサービス……隣の客との間隔、空席の多さ、などは
大きく違うと思う。

778 :名無しさん:2005/11/30(水) 10:33:32 ID:Sj+wTkuZ
>>777

コ-ヒ-はコ-ヒ-飲むだけではない、休憩する場を確保することもある
その席代で高くなるんだよ
外国でも座ったりすると日本以上に高かったよ
立って飲み食いすると安いんだよ
高くてもそれなりに納得する値段ならしょうがないけど

宿はオンボロでもサ-ビス悪くても安く泊まれれば
雨露しのげればいいという宿は日本にはまれだ
北海道のライダ-宿くらいだ



779 :名無しさん:2005/11/30(水) 14:49:32 ID:Ms+6bJjd
やれやれ。

日本は売り切りと飲食サービスに差があるわけじゃないだろ。
諸外国のは消費税の税率が違うから、差があるだけなのに。

ま、日本人が低品質低価格を我慢ならんと考えていることは事実だけどな。
それこそが、日本ではアメリカ流の構造改革路線が不可能であることの
証明でもあるがな。

780 :名無しさん:2005/11/30(水) 16:32:10 ID:5yRF2dFL
>>768
日本のユースはじじばばに占領されてるけどな。
いま、じじばばの年金生活者のほうが多くね?。ハイキングブームだし、冬
以外はじじばばのほうが多かったぞ。あいつら、20時に寝て3、4時におきて
ラジオとかつけるから勘弁してほしい。

781 :名無しさん:2005/11/30(水) 21:08:44 ID:NiSkai4Y
1位 日本
2位 イギリス
だよ、最近なんか結果みたいなの出たじゃん。

782 :名無しさん:2005/12/01(木) 07:50:35 ID:fjGWm+WF
どう考えてもイギリスのほうが物価高いだろ。ロンドンしか行ったことないが....

783 :名無しさん:2005/12/01(木) 19:37:18 ID:TXa6Vo/D
スイスは?


784 :名無しさん:2005/12/02(金) 00:02:50 ID:Gq4xy8/+
>>780

そうか、山は中高年に占領されていたけど
今やユ-スもそうなのか、やはり退職して暇になると
長い旅行するからなんとか安くしようとしてしそうなるんだな
でも若い者だけだと中高年はとまりずらいけど
それだけ中高年がふえたとなるとかえって泊まり安くもなるな
ユ-スというと若い人だけでなくなるのは悪いことではない
ヨ-ロッパと同じになってゆくのもいい
若い者には悪いけどもっとふえてゆくな


785 :名無しさん:2005/12/02(金) 16:33:28 ID:s7W/wmKE
ニュージーランドくそ高い。
大学の授業料160まん

786 :名無しさん:2005/12/20(火) 10:08:26 ID:h2mIeNce
最近米国から英国に引っ越してきて、あまりの物価高に不満がたまりまくり。
買い物中にほとんど鬱になりそう。単に物価高だけでなく、サービスの質も
最悪。連日カスタマーサービスに電話して交渉しないと何事も前に進まん。
米国も交渉するというのはあるがもっと効率がいい。もっとちゃんと働けや
英国人。日本だと客は神様だけど、ここでは奴隷か。商売するのにサービス
の質を売り物にして業界でのしていけそうな気がするけど、英国人はそんな
のはどうでもいいのかな?物価高でギリギリの生活?

787 :名無しさん:2005/12/27(火) 01:55:48 ID:q+N7LjOs
>>781
あの手の海外発表の物価ランキングは、どうも体感する物価の高さとは違う。
イギリスは明らかに日本より物価が高い。
1£=約200円だが、英国人は1£=100円ぐらいの感覚で生活しているとしか思えない。
実際、皿洗いとかウエイトレスとかで地元民が受け取る賃金も、日本より高いしな。時給8£=約1600円とか。
1600円と聞くとべらぼうにいいが、8£と聞くと「まあ、そんなもんか」と感じてしまう。

>>785
アングロ・サクソン系国家(米英豪加etc)はだいたいどこでもそんなもんだろ。
教育システムと、教育に対する発想の違いだ。ドイツとか大陸欧州は安いぞ。

>>786
英国在住ではないが、海外第3国に住んで時々ロンドン等に行くので気持ちは分かる。
「なんでこれがこんなに高いのか」と憤死しそうになることもある。

おれの体感物価
SS 北欧(付加価値税負担を含む)
S  英国・スイス
A  オランダ・フランス・日本・米国


788 :名無しさん:2005/12/27(火) 02:03:19 ID:4wqKYN5Z
香港は安いな。。

まあ一本線を越えた先で
時給50円ぐらいで中国人をこき使って作ったものを
運んできてるだけだが、、、

ある意味貴族的な生活だな香港社会は

789 :名無しさん:2005/12/27(火) 03:57:48 ID:e46U6k/T
おまいら、ノルウェーに来た事があるか…

。・゚・(ノД`)・゚・。

790 :名無しさん:2005/12/27(火) 05:52:16 ID:xWwcfYyp
789
詳しくお願い。もうすぐしたらノルウェー行くかもしんないから。

791 :名無しさん:2006/01/29(日) 16:56:00 ID:DaYygqDk
このまえアイスランドの紹介番組やってたな。食品がほとんど輸入だかららしいが、日本で30円くらいのモヤシ
の半分くらいの量で350円くらいしてた。
タマゴもワンパック700円以上。
そのかわり公共料金が格安らしいがそんな問題ではない。

792 :名無しさん:2006/01/29(日) 21:40:59 ID:+Q8M7HSz
>>791
つか、ユーロが高いから、円に直すと高く感じるのはしょうがないのでは?


793 :名無しさん:2006/01/29(日) 21:45:32 ID:oL8ijebp
アイスランドに比べたらノルウェーが発展途上国におもえるそうだね?

794 :名無しさん:2006/01/29(日) 21:48:15 ID:oyOf7bMi
>>791めざましテレビキタ━(゜∀゜)━!!!
>


795 :名無しさん:2006/01/30(月) 17:31:34 ID:20V7Ccns
>>792
アイスランドはEU非加盟だと思うが

796 :名無しさん:2006/02/01(水) 00:07:14 ID:D7C2KwfH
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=10000102&sid=au0fu303EqU8

1    Oslo           Norway           140
2    Tokyo          Japan            136
3    Reykjavik      Iceland          135
4=   Osaka Kobe     Japan            130
4=   Paris          France           130
6    Copenhagen     Denmark          127
7    London         U.K.             125
8    Zurich         Switzerland      123
9    Geneva         Switzerland      116
10   Helsinki       Finland          115
. . .
27=  New York       U.S.             100
128  Tehran         Iran              3

797 :名無しさん:2006/02/01(水) 10:38:54 ID:84E8EtIL
ジュネーブとロンドンに半年づつ住む生活をしている者です。
このランクは日本人的生活をすると当てになりませんね。
私の経験ではLondon>Geneva>>Tokyoです。

798 :名無しさん:2006/02/01(水) 11:49:56 ID:kn1x0M2b
>>796
今、検索サーチでrank of world's most expensive cityとやって
各調査期間の結果が出てきたけれど、必ず東京は一位か2位。
本当に高いね。
交通機関がつながってなくて不便で高い。おまけに
日常の野菜、パン、果物、肉魚が一般庶民向けのスーパーでも高すぎる。
欧米そして日本以外のアジアに行くと庶民向けのスーパー、市場では
一般食料は破格の値段で買える。外食さえしなければかなり貯金できる。
日本は出来ない。生きていくうえの最低限の必需条件の食べ物が高すぎる。

799 :名無しさん:2006/02/01(水) 12:42:11 ID:xd02k3V6
食費なんて、所詮東京も他の先進国も大してかわらない。



800 :797:2006/02/01(水) 18:09:56 ID:84E8EtIL
ロンドンは交通機関が繋がっている。
初乗り600円だけどw

801 :レインボーマン:2006/02/14(火) 21:07:16 ID:M5jLN+rl
いや、死ね死ね団が偽札をばら撒いたときの日本はひどかった。
あんパンが一個500円、ニラ一束500円。
昭和47年のころだが。

802 :名無しさん:2006/02/15(水) 10:11:13 ID:HQCFfr8q
>>796
オスロと比較してもしょうがないよ。官僚が国民の金を泥棒してない国家
と日本を比較してもしゃーない

803 :名無しさん:2006/02/15(水) 10:50:32 ID:5L9PidWi
氏ね死ね団とは?

804 :名無しさん:2006/02/15(水) 18:43:28 ID:8tE3bJ0X
↑で1ポンド=100円の感覚で使ってるなんて書いてるがそれは嘘。
1ポンド=250円くらいの感覚。イギリス人に聞いてみるとよい。
物価も東京の方がやはりデータ・実感共高い。


805 :名無しさん:2006/02/16(木) 04:43:03 ID:nzdgLfra
↑で1ポンド=250円くらいの感覚なんて書いてるがそれは嘘。
1ポンド=100円の感覚で使ってる。イギリス人に聞いてみるとよい。
物価も東京の方がやはりデータ・実感共低い。


806 :名無しさん:2006/02/16(木) 04:50:43 ID:UJ1yg7US
>>804
んな事ねーよ。
1ポンド=100円ぐらいの感覚じゃねーとやってらんねーよ。
そう考えた上だと、物価は安く感じるが。

807 :名無しさん:2006/02/16(木) 06:13:44 ID:o7rp2aFd
まあ、1ポンド=100円は言い過ぎだと思うけど、
実際150〜160円くらいが妥当かなあ、と思う。
イギリス物価高過ぎ。


808 :名無しさん:2006/02/17(金) 13:47:14 ID:zAPEDhhN
>>805,806
>>804に胴衣。
実際にデータでも東京の方が物価は高い。
今年1月に英国より帰国したが(3年8ヶ月滞在)、
実感でもやはり東京の方がたいていのものは高い。
君らは目先の数字にとらわれ過ぎ。東京の物価高過
ぎて涙が出てくる。英国にいた頃の方がお財布が
温かかった。
消費税率を考えるとやはり1ポンド=200〜250円
くらいの感覚で使っていることになる。

809 :名無しさん:2006/02/18(土) 16:56:42 ID:L745xkMd
>>808
£1 = \100 ぐらいの感覚で使っているよ。

日本にいた時の方が財布は暖かかったよ。
現金持ち歩いてたのもあるだろうけど。

ロンドンで物価高は
公共交通機関、外食費等、ガソリンで特に感じるけど、
税金が原因である場合が多大にある。

またそれなりに安いものもあるけど、
同様の価格帯だと、日本人在住者の求めるQuarityは満たしていないような事が多い。

それとこの国は人的なサービスが関わると、とたんに価格が高くなると思う。


810 :名無しさん:2006/02/18(土) 19:24:22 ID:7zprNOPN
おととしイギリス行った。
日本より食べ物高い
去年、デンマークとフィンランドいったけど、
高くてぶっとんだぞー
マクドナルドのセットが1000円〜ってとこなのよ
食べるきなくした
飲物は500のペットジュースで250〜300円くらいだよ
あと、デンマークね、ケーキとアイリッシュコーヒー飲んで、
2000円だよ
たけー
あまりに高いから、北欧の人間の収入はどうなってんのか、調べたいんだけど。
わかる人いる?
ちなみにデンマークとフィンランドの税金は18とか22%とかだったはず。


811 :名無しさん:2006/02/19(日) 10:50:16 ID:LuoWCreo
>>810
フィンランドの初任給は2000-2500ユーロ程度でないかな。
レストランはそれほど安くないけど、スーパーの食料品は日本より安い。
あと、バーに酒しかなくてつまみがないから、飲んでも金減らない。
家賃も日本よりもやや安いくらいかな。
まあ、学生はみんな貧乏で苦しんでるけど、老後の不安はないから、
貯金とかあまりきにしなくていいのは大きい。

812 :名無しさん:2006/02/25(土) 15:23:39 ID:exa3wLK0
世界で最も消費者にフレンドリーなの資本主義国家が日本。
高品質で低価格なモノとサービスがわんさかとある。
イギリスの企業には消費者のニーズを満たそうという意欲が感じられない。


813 :名無しさん:2006/02/25(土) 19:07:34 ID:UHpGvyb+
>>812
お前イギリス在住を鼻にかけてるなw


814 :名無しさん:2006/02/25(土) 19:23:17 ID:XEIfMezE
>>811
そういう社会福祉の為に大きな税金払わなきゃいけなくて、物価が高いと言うか消費税が
高い場合ってまたちょっと違うよね。
前になぜか物価(?)の高さ=金持ち度として鼻にかけてるスウェーデン人にあったけど、
またちょっと違うんじゃないのかと思った。

>>812
私はフランスだけど、結局日本の質と比較すればこっちは物価高くなる。
食料品は驚くほど安いけど、質を求めれば高くなる(=日本製に辿り着く
ことも多々ある)けどそれも住んでいるうちに慣れて来てこっちの人と同じような
生活感覚になって来ると、日本には帰れないと感じ始めた。

日本は生活必需品が高いのが特徴だと思う。
電車代とか高杉。

815 :名無しさん:2006/02/25(土) 19:33:11 ID:r8fbHQEr
>>814
そちらの国の永遠のライバルの国に住んでいる者ですが、
日本の電車代なんてこっちに比べれば安いものですよ。

816 :名無しさん:2006/02/25(土) 19:34:13 ID:UHpGvyb+
帰れるんだ、これで唯の男に〜♪
帰れるんだ、これで、か・え・れ・るんだ〜♪ おぅ〜♪

ライラ ライラ ライラ ライ
ライラ ライラ ライラ ライ
ライラ ライラ ライラ ライ ラ ライ〜♪



817 :名無しさん:2006/02/25(土) 19:43:25 ID:gyIfJJU3
日本は交通費会社持ちだしね。電車代なんて事実上タダだよ。

818 :名無しさん:2006/02/25(土) 19:44:15 ID:UHpGvyb+
>>815
だから鼻にかけるなと。

イギリス、特にロンドンの電車料金が高いと良くいわれるが、
これは 定期券(Oyster)等使っていない場合を指し示して言われてる事が多い。

実際の住民なり頻繁に利用者するものには、
言うほど日本と格差があるとは思えない。

逆に言うと、ロンドン地下鉄の定期券を持っていると、
それは区間ではなく区域に有効であるため、
期限内は乗り放題的な感じでお得感があったりする。

家賃に関しても、ロンドンは東京より高いと在住者・在住経験者ほど言うが、
これも、都心から電車(or 地下鉄)で30分の場所での同一家賃の部屋を比べてみて欲しい。
日本よりはるかに立派な部屋を借りられる。

>>816
すげぇ誤爆だw


819 :名無しさん:2006/02/25(土) 20:38:38 ID:XEIfMezE
>>815
そうそう、アナタの住んでおられる国もものすごく電車料金が高いと聞きました、
特に観光者に取って。
けど実際住んで定期券を買ってたらどうなんだろう?と知りたかったです。
パリは安くてパリ中乗り放題なのでかなり安いけど、ロンドンも「ロンドン内乗り放題」
ならお得感がありそうですね。いくらくらいですか?

日本は交通費会社負担だと言っても>>818さんの仰るようにあくまでも「区間」なので
それ以外の場所へ行きたい場合なんかはやっぱり高くなる。
しかも乗り換える度に切符(定期)変えて初乗り料金払って...って、貧乏人は身
動き出来ないよ!
けど家賃にしても、東京とパリやロンドンはそもそも規模が違うから比べ方に関しては
>>818にハゲ胴。やっぱ東京は高いと思う。

820 :名無しさん:2006/02/25(土) 22:56:20 ID:fTUPNA0b
>>818

>これも、都心から電車(or 地下鉄)で30分の場所での同一家賃の部屋を比べてみて欲しい。
>日本よりはるかに立派な部屋を借りられる。

ロンドンは小さいからこの比較は成り立たない。
ロンドン郊外の物件と東京都心の物件を比較しているようなもの。

821 :名無しさん:2006/02/26(日) 10:30:47 ID:ttAuBJZs

>>820
ロンドンが小さいからって比較が成り立たないって事はないよ。
使い勝手というか生活するには同じぐらいの距離ってのは大事だし。
しかも時間で30分だから結構郊外にいけるぞ、東京なら。
新宿から日野とか府中まで行けそうだし。
電車の便利さが、ロンドン・東京では違うから、距離ではなく移動時間でなればいい比較になると思うよ。


>>819
ロンドンはゾーン制ってのがあって内側から 1,2,3,4,5,A,B,C,Dと並ぶのだけど、
30分というとゾーン4ぐらいなんで、それだと一ヶ月£120ぐらい。(\24,000)
単一区間の定期券料金と考えたら高いけど、ゾーン1〜4までバス・地下鉄・BR(旧国鉄)も含めて乗り放題なんで、そう考えればお得感はある。
まぁそんなには使えないのだけどねw

822 :名無しさん:2006/02/26(日) 22:16:34 ID:XUJrHw0+
>>821
新宿から三鷹まで30分ぐらいだからロンドン郊外と比較するにはいいんじゃないか。
日野は遠すぎ。新宿から50分ぐらいかかる。
移動時間で比較すると新幹線での移動も比較対象になっちゃうよw
ちなみに三鷹だと月6万円ぐらいでワンルームマンション借りれるよ。
PropertyFinder.comでロンドン郊外の物件探したけどどれも月500ポンド以上するね。
821タンはイギリス在住でもっと安い物件の探し方をしっているのかも。

823 :名無しさん:2006/02/26(日) 22:33:32 ID:ttAuBJZs
>>822
HyperDia でみたけど、日野まで30分だったよ。
新幹線とかは在来線(?)以外はちょっと卑怯なんで除外してみたいけど。

ロンドンの中心から30分だと結構郊外の住宅地に出れるので、
Studioタイプ(ワンルーム)の物件はそんなになくて、
1ベッドルームすなわち1DKになってくる。
家賃は600(12万円)以上はするけど、日本のワンルームより良い部屋だよ。広いし。
そのクオリティの差が家賃の差に出ている気がするんだよね。

三鷹の6万円のワンルームなんて、6畳ぐらいな感じでしょ。ユニットバスの。キッチンも簡易で。
それをイギリス並みのキッチンとかバスルームにしたら、同程度家賃は必要だと思うんだよね。

それから、それくらいの場所ならば駐車場料金が実質かからないってのも大きいと思うよ。
例えば三鷹ならば、駐車場が2万程度するんじゃないの?


824 :名無しさん:2006/02/26(日) 22:55:00 ID:XUJrHw0+
>>823
中央特快って1時間に1本ぐらいだからねww
運がよければ日野まで30分ってことだ。

>そのクオリティの差が家賃の差に出ている気がするんだよね。
不動産バブルじゃないの?
まぁ、家賃の比較は家族構成によって変わるからなぁ。

>それから、それくらいの場所ならば駐車場料金が実質かからないってのも大きいと思うよ。
駐車場無料なんだ。俺が三鷹で借りていた駐車場は2万4千円。
東京だと車は要らないけどね。
家族持ちだとロンドン郊外と東京郊外を比較してもロンドンの家賃はそんなに高くないって事だね。

825 :名無しさん:2006/02/26(日) 23:24:11 ID:ttAuBJZs
>>824
東京生まれで・東京育ちなんだけど、あんま電車乗ってなかったから、ちょっと感覚変かも。

こっちはフラット(マンション)なり一軒屋なりをシェアする文化があるから、
ワンルームマンション的なものは、そんに流行らないんだよね。

だから日本のワンルームマンションに相当するのは、こちらではフラットシェアであって、
それならば、月8万程度で住めるし。
部屋一個で自分一人でも、玄関もバスルームも全部専用に必要っていうのは、
そのレベルに対する日本の文化というか方向性であって、それに該当するのが、
ロンドンだと シェアになるので、ワンルームと比較するならば フラットシェアだと思う。

生活レベルを考えた場合、東京でも車はいると思うよ。
実際週末ぐらいしか乗らないのに持ってるとかってロンドンも一緒だし。
都心に通うのに車は無理だから。(しかも混雑税とかって名目で中心部はそこに入るだけで1000円/日ぐらい必要)

東京から考えたら信じられないような路上駐車天国なんで、それも家賃の一部だっていうのは
ちょっと苦しいかもしれないが、生活してみると費用が浮く部分なんでありたど思う。

不動産はバブルってたようだけど、今は沈静化。弾けるっというか落ち込んでいくとの話もあったけど、
去年あたりは持ちこたえた感じ。
今は5〜6年ぐらい前までに家なりマンションなりを購入した人は、あきらかに勝ち組になってるけどね。



826 ::-(:2006/03/05(日) 10:21:16 ID:0bK/qpgK
(^_^)

827 :名無しさん:2006/03/06(月) 02:22:53 ID:3prevXgd
世界中のマックの値段が
ビッグマック>チキン>フィレオだと思ったら大間違い

東欧や中東じゃ
チキン>>>フィレオ>>>>>>>>>>ビッグマック
鶏(高級食材)>魚(内陸は採れない)>羊>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>牛(家畜の餌)


828 :名無しさん:2006/03/11(土) 12:23:17 ID:W2UZBrI1
実際に訪ねてみて住んでみた世界の12の街の中で
単純にモノの値段だけでなく、質とのバランスやサービスの質なども考慮するとタイのバンコクが最強だった。
ただし、タイの田舎はもっといいかもしれん。
ちなみに、他の比較対象は東京、福岡、NY、ロンドン、ドバイ、パース、シドニー、オークランド(NZL)、LA、バンクーバー、コペンハーゲンです。

829 :名無しさん:2006/03/21(火) 09:52:34 ID:hz/akVD3

世界の主要都市では、ロンドンがダントツで高いね。
スイスとか、アイスランドとか、小国を除けば。

ロンドンのタバコ1箱1,000円、
地下鉄初乗り600円、マックのセットメニュー800円、
不動産価格もダントツ高いです。

住宅価格(単位当り 東京を100とした指数 為替レートでの比較)
ロンドン 210.8
NYC  185.6
香港   131.8
東京   100.0

オフィス賃料(単位当り 東京を100とした指数 為替レートでの比較)
ロンドン 165.1
東京   100.0
香港    95.9
NYC   44.9

(社)日本不動産鑑定協会『平成17年 世界地価等調査結果』
※為替レートでの比較とは、購買力平価を使っていないという意味。
使っていても結果はそれほど違わない。

830 :名無しさん:2006/03/21(火) 10:01:45 ID:hz/akVD3

バブル崩壊後の十数年のデフレで、東京はかなり物価が安くなった。
上の表でも分かるけど、この間ロンドンの地価は4倍になり、
東京をあっという間に追い抜いている。
現在、高級マンションの価格とか外食費は、世界のメガ都市の中で
東京はかなり「底辺」に位置づけられるようになってきた。

ただ一般ピーポーもマスコミも、その変化に気づいておらず、
取り残されてしまっている。
>>1さんよ、日本の物価は先進国の中ではかなり「安い」んです。
弁当500円で買える国、西北ヨーロッパには一つもないです。


831 :名無しさん:2006/03/22(水) 00:09:39 ID:6QEQebvX
>>811さん
フィンランド在住者です。サービス業なんかですと、平均収入は月1400ユーロくらいだと聞きました。
レストランもめちゃくちゃ高い。日本みたく「ちょっと仕事の後に食事でも」なんて無理。
コンビニの旨い弁当食いたい〜


832 :名無しさん:2006/04/16(日) 21:07:49 ID:ZG6Yytff
安いところだと、日本にもまだお弁当1個三百いくらというところもあるよねぇ♪

833 :名無しさん:2006/04/16(日) 21:19:47 ID:UapUw2dV
確かにロンドンは、大人の国だよ。
でも全てが高すぎ!


834 :名無しさん:2006/04/16(日) 21:50:01 ID:OsvGS/7T
俺も今ドイツだけど、先月一時帰国してみて改めて
「ヨーロッパの方が物価高いな」と思ったよ。

あくまで生活レベルだけど、特に外食は圧倒的に日
本の方が質、値段の点で優れてると思う。

というか、ユーロが高すぎ。1ユーロ=100円計算で
ようやく日本と同じ物価感がする。

835 :最新の物価ランキング(IMFのWEO):2006/04/19(水) 23:34:14 ID:BZPONwCt
アイスランドは今の通貨危機前の数字みたいだから、
それは各自脳内補正しる。

Iceland 1.49
Norway  1.48
Switzerland 1.46
Denmark 1.35
Sweden  1.27
Netherlands 1.19
United Kingdom  1.17
Ireland 1.16
Finland 1.13
Belgium 1.1
France  1.1
Australia   1.1
Japan   1.09
Canada  1.08
Austria 1.07
Germany 1.06
Luxembourg  1.04
United States   1.02
Italy   1.01
Spain   1.01
New Zealand 1.01
Singapore   0.98
Cyprus  0.92
Greece  0.87
Portugal    0.86
Korea   0.84
Hong Kong SAR   0.75
Israel  0.74
Taiwan Province of China    0.52

836 :名無しさん:2006/04/20(木) 01:13:49 ID:S16wHXfu
すみませんすれ違いかもしれませんが、教えてください。
今中国で勤務しておりますが、来月日本へ帰ります。元で8万元ほど
現金で持っているのですが、日本に帰って日本円に戻そうと考えています。
国内銀行で可能でしょうか?できれば具体的な銀行名を教えていただければ
更に嬉しいです。お願い致します。


837 :名無しさん:2006/04/20(木) 06:40:12 ID:qPuJ3i4T
>>836
ttp://www.jcbus.co.jp/chinahotel/money.htm

っていうか中国スレで聞いた方がよいのでは

838 :名無しさん:2006/04/21(金) 07:49:22 ID:nezJF9Rc
>>835
かなり実感に近いランキングと思います。
ただ、実際はオランダ、豪州、日本はもっと低くくていいと思いますが。

日本やアジアにしか住んだことがない人は、日本の物価が高いと思って
いるみたいだし、マスコミもそのような書き方をいまだにするので、
こうした客観的なデータをもっと世間に広く膾炙させて欲しいです。
正直、東京の物価は先進国で最も安い都市の一つと思います。
食費も家賃も何もかも、以上に安いよ。



839 :名無しさん:2006/04/30(日) 15:37:52 ID:My1PGpd3
感覚的には、北欧は物価が日本の倍、それとクソ高い税金。
正直言って近寄りたくもない国イギリス。高い、不味い、トロいの三拍子。
でも王様はスイスでしょう。何もかもが高い。

840 :名無しさん:2006/04/30(日) 16:13:45 ID:ovEuYk6j
なぜ近寄りたくもないイギリス?
ロンドンに住んだ人は、ロンドンを懐かしいんでまた戻りたいとか言うよ。


841 :名無しさん:2006/04/30(日) 16:57:03 ID:hnrVruNc
>836
外為法違反だろそれ。ま、なんにせよ現金は紙くず同然なので
換金性のあるロレックスとかに変えて持ち帰り日本で買い取り業者に
もって行く方が確実だし現実的。

842 :名無しさん:2006/04/30(日) 17:52:09 ID:FZGKxkG6
>>836
よくそんなことも知らないで海外勤務してるな


あ、釣りか

843 :名無しさん:2006/04/30(日) 19:01:04 ID:tbemdBVD

すれにしても >>1さんは何も知らなすぎるな。
日本の物価が高いと思っているので笑える。
10年以上続いたデフレで、今や、世界でも中程度の物価なのに。

844 :名無しさん:2006/05/01(月) 01:23:44 ID:QaONRMNc
東京とロンドンとどっちが高いか、意見が割れて面白いね。
俺は東京中野の生まれ育ちで、今ロンドンで働いてるけど、
ロンドンの方が高い派だね。
理由はいっぱいあるけど、例えば先週ラーメン屋wagamama
(不味いけどたまに行っちゃう)で、
ラーメン£7.5
コーラ£1.5
チップ£1
で合計£10、為替が210円とすると2100円。ラーメンで!
人によって意見が割れるのもわかるけどね。

845 :名無しさん:2006/05/01(月) 01:44:01 ID:B8wRDFpc
俺もロンドン在住だけれど
給料がその分、高いから別に高いと感じない
物価なんてそんなもんじゃないの?
俺にとって10ポンドは感覚的に1,000円だから
ラーメン750円
コーラ150円
な感覚
たいした出費ではない

846 :名無しさん:2006/05/01(月) 02:13:11 ID:dqmKtEoc
>>845
1ポンド=100円の感覚だと年収5万ポンドぐらいないと生活できないね。

847 :名無しさん:2006/05/01(月) 02:27:37 ID:B8wRDFpc
50,000以上もらってます
すいません・・・

848 :名無しさん:2006/05/01(月) 02:29:46 ID:dqmKtEoc
>>847
すごいですね!

849 :名無しさん:2006/05/01(月) 02:38:51 ID:B8wRDFpc
俺のまわりでは普通な額ですよ
だって5万なんて年収250万円の世界でしょ
イギリスの物価で年収250万じゃ生きてけないですからね
rentだけで1500ポンドだし・・・

850 :849:2006/05/02(火) 00:26:09 ID:mzLxqA9A
今、自分のレス読み返して
思ったのだが
結局、円に換算するとダメなんだよね
その国それぞれの金銭感覚があるわけで
日本の標準給料もらってる人がロンドンきたら高いし
ポーランド行ったら安いしみたいな
日本内でだって金銭感覚の違いはあるわけなんだから

851 :名無しさん:2006/05/02(火) 02:17:20 ID:5XJQR9C1
ロンドン、いいですねぇ・・・暮らしたいが言葉に自信が無い。


852 :名無しさん:2006/05/02(火) 06:49:35 ID:85I9uvyu

>>850
「換算したらダメ」て、それじゃあ世界の物価比較は永久にできなくね?
(物価比較をしないというなら、それも一つの意見だけど・・)


>>845
「円換算した物価が高くても、その分給料が高ければ釣合い取れてる」
という意見ですね。一瞬正しいようにも感じるけど、それって
給料高い人だけが言える言葉ですね。英国の一人当たりの国民所得は
日本よりやや少ないので、英国に住む大部分の人にはあなたの意見は
当てはまりませんね。駐在には当てはまるかも。
(俺も駐在ですが・・・)


853 :名無しさん:2006/05/02(火) 08:30:06 ID:333KkimV
>>844
wagamamaは一応スタイリッシュなレストランっていう路線だから、
日本の駅前のラーメン屋と比較するのはどうかと…

>>852
その国の平均的な物価と平均的な給与で比べるのが一番正確だと思う。
ビックマック指数っていう物価比較の方法があって、ビックマック一個買うのに
どのくらい働かなきゃいけないかで比べている。マクドナルドは世界中に
あるから比較しやすい。この指数では、日本の物価はかなり低かったよ。


854 :名無しさん:2006/05/02(火) 10:16:32 ID:joFR/TsT
>>852
average incomeってたしか50000ポンドくらいじゃなかったけ?

855 :名無しさん:2006/05/02(火) 10:18:04 ID:joFR/TsT
どうやって計算したかわからんが参考まで↓

http://www.kijikiji.com/runk/cost.htm

856 :名無しさん:2006/05/02(火) 10:30:14 ID:0f8AMXjk
物価比較は主観というか、個人の価値観や経済状況等に大きく依存すると思う。
他人の意見は、その人の価値観や経済状況等をある程度把握しない限りあまり
参考にならない気がする。当たり前か・・

857 :名無しさん:2006/05/02(火) 11:34:17 ID:joFR/TsT
>>856
たしかに
そこまで奥深く突き止めちゃうと
物価=個人感覚 になっちゃうね

時給500円の人と時給3500円の人のそれぞれにとっては
ビッグマックひとつの価値観も変わってくる

858 :名無しさん:2006/05/02(火) 15:17:58 ID:rK52krak
>>844
wagamamaってラーメン屋じゃないでしょ。激しくマズイのは同意。
あそこはスタイリッシュレストランの部類だから、それから見れば
その値段は東京のその手のレストランより安い。特にコーラ一杯の
値段は半額以下だね。

>>843
>>1は3年以上前の書き込みにそんなこと言ってもねぇ(笑)。
もっとも今でも日本の物価は世界一高い部類だけどね。特に生活必需品
は群を抜いて高い。
つい最近日本にフランス(パリ・ディジョン)から帰国した友人もやはり日
本の生活必需品の高さに閉口してました。

859 :名無しさん:2006/05/02(火) 16:04:59 ID:333KkimV
wagamama大好きですが何か?
特に味噌ラーメン最高です。
日本食ではなく、創作料理だと思えば美味しいよ♪


860 :名無しさん:2006/05/02(火) 16:15:38 ID:UxYx1BDu
ラーメン「リョウ」ってまだある?

861 :名無しさん:2006/05/02(火) 17:33:56 ID:T7nQaQgz
最新のビックマック指数

http://www.economist.com/markets/bigmac/displayStory.cfm?story_id=5389856

862 :名無しさん:2006/05/02(火) 18:56:00 ID:OsYlVDY0
>>858
生活必需品は日本が圧倒的に安いよ。
100均へ行けば何でも手に入る。

863 :名無しさん:2006/05/02(火) 23:04:37 ID:bMr4Eozl
食料品の事じゃないのか?
米とかパンとか肉とか。


864 :名無しさん:2006/05/02(火) 23:22:23 ID:u9ECdXox
>>860
亮あるよ、ラーメン屋じゃないけど。けっこう好き。

865 :名無しさん:2006/05/03(水) 01:05:48 ID:DJ/lmud3
>>860
hamineの時の方が美味かった

866 :名無しさん:2006/05/03(水) 02:31:51 ID:J5Wz1Hq2
あさってロンドン行きます。
本当はスペイン行きたかったが大阪ロンドン往復で49800円のチケット見つけたので
衝動的に買ってしまった。
だがホテルとかバス電車の値段を見てびっくりこんなに高いととは思わなかった。
スペインでも最近高くなったなと思っていたがそんなのは目じゃないくらい高い。
スペインに行く航空券の差額が反対にマイナスになりそう。

その割には飛行機の値段は安いんだね。
スペイン、ロンドン間の値段の安さにびっくりした反対に


867 :名無しさん:2006/05/03(水) 08:36:34 ID:c8gqFUN/
ここを見ていると、アメリカ・オレゴンに住んでいる自分が
とてもラッキーだったと思いました。
でも固定資産税、ちと高いよ…。

868 :名無しさん:2006/05/03(水) 16:35:24 ID:Il89/ZD6
>>866
easyjetとかの格安航空会社でしょ?
たまにキャンペーンで1ポンドとかでてるよな。

869 :名無しさん:2006/05/03(水) 18:18:16 ID:+ifukibx
>>867
アメリカって固定資産税高いんだ。
俺は欧州在住だけど、固定資産税は600ユーロぐらい払ってる。

870 :867:2006/05/04(木) 01:02:06 ID:1ZsTd8PK
>>869
年間 $3,300....... 毎年1割近くづつ上がるらしい…。
他の州はわからない…。

871 :名無しさん:2006/05/04(木) 01:15:29 ID:GsidKiQo
ブラジルだが、400平米の家で年間40ドル、大分違うなw

872 :名無しさん:2006/05/04(木) 01:29:15 ID:1xfV1ycc
>>870
うわ、高いですね。

>>871
ブラジルいいなぁ。行ってみたいヨ。

873 :名無しさん:2006/05/04(木) 09:16:29 ID:hFcBRcdb
>>868
ryanも安いよね

874 :名無しさん:2006/05/04(木) 15:32:39 ID:seQjyRku
オレゴンは固定資産税の変わりに消費税が無いからな。

875 :名無しさん:2006/05/04(木) 18:48:06 ID:1xfV1ycc
>>874
オレゴンには消費税ないんだ。
俺のいる国では消費税19.6%。

876 :名無しさん:2006/05/05(金) 05:16:26 ID:ItbRap81
ニュージーは消費税12,ナントカ%
所得が日本の三分の二ぐらいなのに都市で生活しようとすると日本と同じ
ぐらいお金がかかる。 生活保護をもらうかすごい金持ちになるかどっちかが
楽な生活のしかた。 大体こっちの日本人はどれだけ節約したかを競い合っている
ヤツらばかり。 自分より年くった車乗ってるひともおおい。


877 :名無しさん:2006/05/05(金) 22:44:17 ID:rbcgqk+i
おまいらに YouTube からのダウンロード+wmv等のファイルへ変換するやり方教えたる!

1.まず、好きな YouTube のビデオが配信されるサイトへ行き、そのURLをコピー
2.Video Downloader [ http://javimoya.com/blog/youtube_en.php ] のサイトでコピーしたURLを貼り付け、
  すぐに出てくる Download Link のボタンを押すと、ダウンロードが開始される。
3.ダウンロードされたファイルは .flv ファイルで、Flash Video Player 等がないと視聴できない。
  そこで、CinemaForge [ http://www.mediaforge.com/wrapfactory-video.aspx ] をダウンロード+インストールしておき、
  YouTube からダウンロードしてきたファイルを .wmv や .avi 等へエンコード変換する。
  これで Windows Media Player でも視聴することができるぞよ!

マイヤヒー・・・マイヤハー・・・
ヌマヌマヌマ、イエィ!


878 :名無しさん:2006/05/15(月) 19:25:28 ID:Xyxz7R+7
中国の物価が安いと言う事は
それほどまずいと言う事じゃないか


879 :名無しさん:2006/05/15(月) 19:39:23 ID:Xyxz7R+7
世界物価ランキング
1位スイス
2位スウェーデン・デンマーク・ノルウェー
3位アイスランド
6位カタール
7位日本他
らしいよ

880 :名無しさん:2006/05/16(火) 01:07:54 ID:/UbP8T2M

オーストラリアもパースなどの西地区は物価が高いと聞いた。


881 :名無しさん:2006/05/16(火) 01:10:59 ID:/UbP8T2M
>>872
ブラジルスレでは、ブラジルよりブエノスがお勧めらしい。


882 :名無しさん:2006/05/16(火) 02:13:39 ID:31YTqv9u
物価ランキングの尺度っつうか調査元ってひとつじゃないよな。
あと国別と都市別でも大きくな差がでるね。
日本、とひとまとめにすると879の結果もさもありなん、と。
都市別だと東京・大阪はロンドン・香港・オスロ(ノルウェーは
都市差少ないかも)なんかと首位争いするんじゃなかったけか。

883 :名無しさん:2006/05/16(火) 20:00:24 ID:XmpXnTu2
シドニー 米10` 17ドル

884 :名無しさん:2006/05/17(水) 00:13:46 ID:+Qsb/Ahd
モナコ

885 :名無しさん:2006/05/17(水) 12:16:41 ID:rWRy1856
モナカ

886 :名無しさん:2006/05/17(水) 17:25:25 ID:4Or3VPoJ
チリなんかだと、米1キロ1ドル30−40セントぐらいだったかにゃ?

887 :まだ子:2006/05/18(木) 08:12:55 ID:y3BYaJi2
添乗員してます。昨日北欧から帰ってきましたけど、ノルウェーの物価の高さにビックリしました。スイスより高い気がする。

888 :名無しさん:2006/05/19(金) 21:50:07 ID:h2AsY5Ss
ドバイは何位?

889 :名無しさん:2006/05/20(土) 12:55:53 ID:ZRErn2UR
イギリスはロンドンしか行ってないけど
一泊1万円ぐらいのホテルに泊まったけど何で部屋にトイレ着いてない
マレーシアでも結構朝食つきのホテルが結構あって
ボリュームたっぷりの朝食が食べれたので
ホテルが朝食つきと思って期待して行ったら
無造作に食パンとシリアルが置いてあったしかも自分でパン焼かないといけない
しかもトースター少ないからわざわざ並んで焼かないといけない。

1万ぐらいのホテルでこんな感じだった。

890 :名無しさん:2006/05/20(土) 12:58:47 ID:FU5+YbrR
競合があるから日本のほうが絶対安い。

891 :名無しさん:2006/05/22(月) 02:25:08 ID:nnDF2ylv
日本の(見かけ)物価を押し上げてるのは住居費だろ。
こういう物価統計に医療費・教育費とか入るのかな。
いずれにせよ、日本の物価って世界(世間)で思われてるほど
高くはないよね。

892 :名無しさん:2006/05/22(月) 03:08:03 ID:o1JFqKWj
高くないっつーか安い。
デフレ様様だよ。貧乏人にとっちゃね。

893 :名無しさん:2006/05/22(月) 03:11:35 ID:hgjdIn46
ゼーキンも安いね、ニッポン。
でもセーフには期待できないから、相対的には
ヒジョーに高い。

894 :名無しさん:2006/05/22(月) 11:19:24 ID:m1LaeeNs
>>891
そうだよね。住宅費が高いのを除けば、日本の物価は安いよね。つまり
流通のシステムがしっかりしてるって事と、管理がシッカリしてるからだろうね。

>>893
北欧とかと比べると安いけれども、日本の場合は無駄に垂れ流してるから
数字的には低くても実質割高。税金が高い国でも国民が
「私達は納得してるわ」
というのと、「ふざけんなよ日本の税金」という差はでかい。

日本で税金を高くしたら、海外に逃げる人が沢山でてくると思うな。

895 :名無しさん:2006/05/22(月) 18:24:33 ID:+iWyET7z
1ポンド=140円の頃にロンドンにいたけどその頃ですら
ロンドンの物価は高いと感じた。
今ロンドンで生活している日本人は凄いと思う。


896 :名無しさん:2006/05/22(月) 20:00:07 ID:e67hMOvK
東南アジアでの駐在生活。
高額給与にさらに付加給付、物価は安いし
チョー豪華生活、と傍目には見える(生活が
豪華なのは確かだが)が、運転手・メイドその他
雇うのは当然だし、日本の中流生活維持すると
激しく金かかるから貯金にまで回すのはけっこう難しい、
とかさ、物価指数と生活実感って差が大きいよな。

897 :名無しさん:2006/05/22(月) 23:42:01 ID:JMCDpAc0
>>891-894
住宅費以外の食費等、どう見ても日本の方が高いものが圧倒的に多い。
それにフランスでの話だが、従業員が50人以下の中小企業・個人商店で
なければ遊興費や交通費に反映される福利厚生のおかげで、かなりお金
がかからない。

>>895
>1ポンド=140円の頃にロンドンにいたけどその頃ですら
ロンドンの物価は高いと感じた。

あなたは日本で一体どんな貧しい生活を送っているのですか??
今のレートでさえ日本での生活よりも安いのに。



898 :名無しさん:2006/05/22(月) 23:59:05 ID:k1Dl3/uM
観光でイギリス行った時、物価が凄く高いと思ったよ。

899 :名無しさん:2006/05/23(火) 00:20:38 ID:csMHDGDI
>>899
観光と生活では違うよ。
観光なら、イギリスから日本に来ると恐ろしいほど高いってイギリスの友達は
みんな言うよ。そりゃ、ホテルにしろ何にしろ日本は異常に高いよ。

900 :名無しさん:2006/05/23(火) 00:29:20 ID:eW8ZXoPS
日本のビジネスホテルだと一泊6000円ぐらいで泊まれるじゃん。
食事も500円もあれば結構良い物食べれるしね。
イギリスだとそうはいかないでしょ?

901 :名無しさん:2006/05/23(火) 00:42:02 ID:csMHDGDI
>>900
日本で500円じゃファーストフード以外何も食べられないよ。だいたい量が少な
いしね。1000円以下で日本で満腹になるほどの食事をしようと思ったら、かな
り限られてくるよ。ビジネスホテルでもB&Bよりは高いし・・・普通のホテルや
旅館なんてイギリスの4つ星・5つ星クラスの値段だよ。と、書いてきたけど、
20代の人が旅行したらイギリスは今は高いかもね。私は30代だから、フ
ァーストフードも食べないし、それなりのホテルを使うので、その辺での比較
になると、イギリスは日本に比べてかなり安く感じるよ。

902 :名無しさん:2006/05/23(火) 02:22:56 ID:sZ7aIN7p
30代だとファーストフード食べないのか、普通・・・
酔っぱらった帰りに食べるものの選択肢が、ファーストフードもしくはケバブしかないから、30代
になった今でも時々食べている・・・(日本みたいにラーメンがあればなあ、と思うが)
ちなみにバーガーキングのミール(バーガー+フレンチフライ+飲み物)が5.8ユーロくらい。
日本円で800円強。これって安いのか? 高いのか? @アイルランド

903 :名無しさん:2006/05/23(火) 03:47:11 ID:csMHDGDI
>>902
901は旅行時の話ね。
今、円安・ドル安でユーロ高だから日本円にしたらちょっと高いよね。


904 :名無しさん:2006/05/23(火) 04:44:07 ID:eW8ZXoPS
俺の住んでるところもファーストフードといえるのはマック、ケバブ、サンドイッチぐらいしか
ないな。マックのセットで6ユーロぐらい。
イギリスに滞在する時はサンドイッチや冷凍ピザ等の安いものしか買わないヨ。
ちなみに俺も30代ネ。

905 :名無しさん:2006/05/23(火) 06:34:18 ID:LE0ZPwrl
Poor is poor.
I am living in the different world than you guys.

906 :名無しさん:2006/05/23(火) 08:11:50 ID:yh0pS5e7
>>905 thanの使い方間違ってないか?と突っ込んでみる。

907 :名無しさん:2006/05/23(火) 12:06:19 ID:+6Vt6bkD
>>904
チェコ?


908 :名無しさん:2006/05/23(火) 20:58:23 ID:sJb0fh5u
おまけに I am living in ・・・ とはこれいかに?

909 :名無しさん:2006/05/24(水) 13:54:59 ID:b9fhdhFH
>>901
お前、もしかして何年も日本帰ってないとか?
今デフレで外食産業が低価格競争しててすげぇ安くなってるの知らない?
100円均一の回転寿司とか1000円で食べ放題の焼肉とか
安くて旨いものいくらでもあるよ。


910 :名無しさん:2006/05/24(水) 20:06:16 ID:0+Fafinl
先日モスクワ空港内でタバコを買ったのだがUSドルで買ったら8ドルも取られた。
これってどうゆう事?!

911 :名無しさん:2006/05/25(木) 02:29:13 ID:1P7bBFdS
わしも901はカナーリ世間ズレしてると思う。
500円でファーストフード以外食えない!アホか。
以下コメント無用。
899が誰かはわからんが、生活と観光を混同してんのは
おまえだろ、てな感じ。
英米仏独あたりでハンパな生活してるやつってイタイの
多いな。

912 :名無しさん:2006/05/25(木) 16:50:21 ID:2EdzuIXi
シドニー

ガソリン 130セント 最近かなり上がった
バーで呑むビール 4ドル 約350円
缶ビール 2.5ドル
タバコ マルボロ 25本入り 12〜3ドル(約1000円)
ラーメン 約10ドル
カレー  約10ドル



913 :名無しさん:2006/05/25(木) 18:39:10 ID:QtlvLJ1R
>>912
ガソリン安いね!タバコは高い。
海外で食べる日本食はそんなもんでないかな。

914 :名無しさん:2006/05/26(金) 02:25:44 ID:A4jEKsDw
韓国は安いですよね?

915 :名無しさん:2006/05/26(金) 06:23:36 ID:EWm2K9GR
ダブリン 1ユーロ=140円として・・・

ガソリン 約120セント 168円
パブで飲むギネス 約4.3ユーロ 600円
缶ビール(ハイネケン 500ml)約1.7ユーロ 240円
タバコ マルボロ 20本入り 6.45ユーロ 900円
ラーメン 15ユーロ 2100円
カレー ??? 
ほかの和食メニュー ttp://www.yamamorinoodles.ie/dinner.htm


916 :名無しさん:2006/05/26(金) 07:48:24 ID:sqi1cpIt
ブラジル   1レアル=45円として

ガソリン       115円  最近かなり上がった
バーで呑むビール  約110円
缶ビール      約40円
タバコ        125円
ラーメン       360円
カレー        ???


917 :名無しさん:2006/06/29(木) 06:25:24 ID:1CCNlCvo
世界で最も生活費が高い都市は東京からモスクワへ――。
組織・人事コンサルタントのマーサー・ヒューマン・リソース・コンサルティング(米
ニューヨーク)が26日まとめた2006年版の海外駐在員生計費調査でこんな結果
が出た。

調査は毎年3月に実施。
衣食住や交通、娯楽など海外駐在員が生活する上で必要な商品・サービス約200
品目の価格を調査し、ニューヨークを100とした指数で各都市の生計費の水準を
示した。

世界主要144都市のなかで最も生計費が高いのはモスクワで前年調査の4位か
ら一気に浮上。
指数は123.9で前年より4.9ポイント上昇。
不動産投資ブームで住宅賃料などが上昇したことの影響によるとみられる。

前年の1位だった東京は3位に下がった。
指数は前年より15.6ポイント少ない119.1に改善。
調査時点の為替相場が円安・ドル高基調だったため。
ただ日銀はゼロ金利政策を解除するとみられ、日米の金利差縮小を理由にした
円高・ドル安が進むと指数が上がる可能性もあるという。

▼日経
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060626AT1D2600E26062006.html


918 :名無しさん:2006/06/29(木) 06:27:29 ID:1CCNlCvo
【生活】世界で最も“生活費が高い”都市、東京からモスクワへ /米企業調査[06/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151319357/
【調査】生活費ランキング、東京は世界3位に後退[06/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1151376362/
【韓国】ソウルの生活費は世界2位・・・ニューヨーク・東京超える[06/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151311541/





919 :名無しさん:2006/06/29(木) 06:32:13 ID:wxQm21Ol
海外で高いなあと思う物は主にプラスチック製品。
なんで?
日本だと100均で買えそうな代物が$20したりする。
文房具も安かろう悪かろうだよね。
紙の質とか悪過ぎ。

920 :名無しさん:2006/06/29(木) 09:01:38 ID:CJtndoWW
上海は日本で100均で売ってるプラ製品が1.5〜2倍で売ってやがる。
日本向けは薄利多売で、中国国内は利益がっぽり少量販売で売り分けてやがる。

921 :名無しさん:2006/07/01(土) 10:31:35 ID:ZbbyJzxr
日本人だけ高いんじゃまいか?

922 :名無しさん:2006/07/01(土) 21:36:51 ID:JDL6cI4t
日本が世界一安いのはウイスキーとタバコ
世界一高いのは米。

923 :名無しさん:2006/07/02(日) 00:02:38 ID:xmYqV2DB
>>835

物価の比較で、各種レポートの住宅費用は、単位面積当たりで計算してることが多い。
ウサギ小屋のようなと批判をされた1ルームマンションや1DKがある日本は、住宅費は安い。一方、ヨーロッパはロンドンやパリの移民向けに作られた1ルームは除いて、多くの国は部屋自体が広いが値段は高い。だからヨーロッパの若者は金がないので同棲に走るわけだ。

日本は本当に物価が安い。それは最近安くなったわけでもない。10年前も安かった。
レポート作成者は日本で暮らしたことがない人が多い。たまに暮らしたことがあるドイチェバンクの奴は月100万くらいの六本木にあるマンションに住んで、値段の割りに狭い。日本は物価が高いと言っている。

日本最高だよ。日本人でよかった。ほんと良かった。早く日本に帰りたい。返してくれ。。

924 :名無しさん:2006/07/02(日) 03:05:46 ID:bL92lH5U
>>923
ドイツの銀行を寿退行したかたですか?

925 :名無しさん:2006/07/02(日) 07:37:50 ID:t2YNNBgs
酒呑みにとっては日本は地上の楽園だよ。
どこでも酒売ってる。誰でも買える。
海外じゃ身分証求められるし、白い眼で見られる。
日本でウイスキー安い安い。
バーボン1本980円で買えるなんてたまらん。
ビールの価格は世界標準。安くはない。



926 :とおりすがり:2006/07/02(日) 20:17:51 ID:ipw1Lpgd

タイ

ガソリン 約28バーツ 90円
パブで飲むハイネケン 約150バーツ 450円
缶ビール(ハイネケン 500ml)50バーツ 150円
タバコ マルボロ 20本入り 60バーツ  180円
ラーメン(日本料理屋) 180バーツ 540円
カレー (日本料理屋)  150バーツ 450円
 


927 :名無しさん :2006/07/05(水) 04:04:28 ID:P6kFMUqY
項目に何を含めるかで随分変わってくると思うが、
日本(首都圏?)は住居費を除くと、言われるほど物価は高くない。
外食費は先進国ではかなり安いと思う。
ちなみに安いほうだと、現在高騰しているガソリンが世界一安いのは
ベネズエラ。普通のセダン満タンで2−3ドルだから(笑)。

928 :名無しさん:2006/07/09(日) 23:59:43 ID:6N8hUwwS
>>927
>日本(首都圏?)は住居費を除くと、言われるほど物価は高くない。

それは嘘。公共料金、医療費、交通費、学費等、激しく高いわけだが。

>外食費は先進国ではかなり安いと思う。

提供される量が半分から1/3しかないからそう錯覚するだけ。
他の先進国と同量を提供するとしたら、やはりずば抜けて高くなってしまう。

住居費や外食費では他の先進国よりも小さい物件・少ない量の提供があるため単位当
りではなく総計で安いものがあるのも事実。なので日本の方が選択の幅が広いという
だけのこと。物価はそのものは全般的にやはり高い。


929 :名無しさん:2006/07/10(月) 08:00:09 ID:A5M5V/EB
>>928
公共料金 = 安い
医療費 = 高い。でもその分税金が安く、国民健康保険が充実している 
交通費 = 安い っていうかサラリーマンなら無料(会社持ち)
学費 = 殆ど無料。

930 :名無しさん:2006/07/10(月) 16:32:00 ID:SpHQTzeQ
>>929にほぼ同意。


931 :名無しさん:2006/07/10(月) 20:13:23 ID:rR9gbNC3
>>929
どこの国ですか?

932 :名無しさん:2006/07/13(木) 06:34:41 ID:MXpvPGs2
各国の平均的サラリーマンの年収比較は
どこで調べられますか?

933 :名無しさん:2006/07/13(木) 19:46:18 ID:s3Wi/6va
俺も929にほぼ同意だ。

日本はアジアの中では外食は高くつくが、
ヨーロッパ先進国と比べれば、安い。

934 :名無しさん:2006/07/13(木) 19:49:36 ID:Wxo4aaFO
都内京急沿線、駅徒歩5分
自宅ドアから品川駅まで20分ちょっと
アパート、6畳+6畳+4畳くらいの台所
角部屋、風呂トイレ別、エアコン付き、家賃8万円
先進国の首都の中では安いと思う

935 :名無しさん:2006/07/14(金) 00:48:33 ID:3zEOigs8
>>934
そりゃあ、京急沿線は東京の中では底辺地区だし、品川まで電車に15分も乗る
ってことは蒲田よりも川よりじゃんwそれでもその家賃は安い。築年数は25年
以上でしょうけど、かなりお得な物件捕まえましたね。因みに私は東急沿線の
環七内側に持ち家がありますが、この辺の相場では6畳ワンルームでも8万円
以下の物件を見つけるのは至難の技ですね。さて、現在ロンドンに暮らしてい
ますが、同じフォームで私の物件について書かせてもらいますね。

ロンドン市内ピカデリー沿線、駅徒歩5分
自宅ドアからピカデリー駅まで20分
アパート、約20畳+16畳+8畳くらいの台所
角部屋、バスタブ付、水道料なし、家賃約14万円
東京でこの条件に近いもの(地理的にも)を借りると確実に25万円以上。
ついでに敷金・礼金・共用費等のことも考慮すると、やっぱ東京高過ぎですわ。

>>929
公共料金・・・ロンドンじゃ水道料なし。LAもNYもただらしい。よって日本高すぎ。
医療費・・・日本高過ぎ。イギリスは外人でもただ。
学費・・・イギリスはただ同然。親は子供を産めば子供が成人するまで国からお金が
     もらえるため、大学まで行っても結局学費は昔同様ただ。日本安くても数
     百万はかかる。高すぎ。
交通費・・・日本は間違い無く世界一高い。タクシー高過ぎ。鉄道会社多すぎ。
      割引システムほとんどなし。

>>933
グラム単位なら日本はヨーロッパ先進国の2倍は確実に高いが。




936 :名無しさん:2006/07/14(金) 00:56:32 ID:aWtsvI3d
ヨーロッパ物価高いよなぁ。
逆に日本は外食安いし、地方行けば1000万ぐらいで中古の一軒家買えるんじゃないか?

937 :スカイ:2006/07/14(金) 02:50:18 ID:CGK4A9By
日本人にとて この国は楽園(??? ??●)ポッ?
って思える国ってあるのかな?
やっぱり 日本が総合的にいいにかな?
観光地にしか行った事がないから 楽園っていう表現になってしまったんですが、最近
親がロングステイ的な事を考えていて、日本人にあってる 物価の安い国があったら教えてください!

938 :名無しさん :2006/07/14(金) 02:53:46 ID:FHTim2qy
>>937
ブルガリアのヴァルナ

939 :....:2006/07/14(金) 03:43:34 ID:xvBR4GR0
>> 937
君の言う、物価の安い国は、五万とあるよ。
  月5万円で大名暮らし。
  でも治安、快適さ、文化度、自然緑化度,交通など必要なの?

940 :名無しさん :2006/07/14(金) 03:48:41 ID:FHTim2qy
>>939
5万で生活できる国はあるが5万で贅沢できる国なんて存在しないだろ。
質を考慮すれば日本は最も物価が安い国のひとつだと思う。
以下はフィリピンスレでのカキコだが5万だと現地人がぎりぎりの文化的生活
ができる程度らしい。

778 :名無しさん :2006/07/14(金) 02:36:25 ID:l4FjOSOC
>>775
そういう結論に至った人は多い。
じゃあどうすれば、どの程度金をやればいいのか。
例えば月に4万とか5万。
学校に通う、食生活を向上させ健康に過ごし、貯蓄する事がぎりぎり出来るだろう。
もちろん家族構成にもよるけど。

だが、これが出来ない。

941 :名無しさん:2006/07/14(金) 03:56:18 ID:jR/j55KJ
>>935
一体オマエどこに住んでんのW貧民街か脳内?
ウチは毎月テムズウォーターに約40ポンド払ってるが。
医療費学費も公立サービスは目も当てられん。。
(つまり利用してるのは貧乏人だけ)
鉄道は世界一高いしね。

あんまり現実離れしたこと書き込むなよ。


942 :名無しさん :2006/07/14(金) 04:03:33 ID:FHTim2qy
>>941

>>935はヨーロッパに行ったことないのでしょう
ロンドンの物価は東京の2倍から3倍はすると思います
しかしよくここまで嘘を想像だけで書けるもんですね

943 :名無しさん:2006/07/14(金) 04:36:41 ID:aWtsvI3d
>>935はテムズ川の水を汲んで使ってるから無料なんだな。

944 :名無しさん:2006/07/14(金) 12:21:52 ID:6dN/WL5P
550円でハンバーグ定食、フリードリンクって
質を考えるとバンコクより安いな、東京

945 :名無しさん:2006/07/14(金) 18:16:38 ID:aWtsvI3d
>>944
>>935によるとグラム単位なら日本はヨーロッパ先進国の2倍するそうだから、レストランへ行く時は
秤を忘れずにw


946 :名無しさん:2006/07/14(金) 19:06:13 ID:OaWBJwyC
>>935
>>941
>>942

935は為替レートの計算を間違えてるのではないですか?
イギリスの通貨をユーロだと思っているとか?

そもそもロンドンに住んでいる場所を説明する時に、ピカデリー沿線という表現をする時点で
ロンドンに住んだことがないと言っているようなもの。

ロンドンっ子は、沿線ではなく、Zoneが1か2か3か。。。で表現する。

ちなみに8年前だけど、Holborn(Zone1)でフラットシェアで1部屋借りて500ポンドだったなぁ。
当時レートが250円だったから、余計重荷だった。

うそを書いてまで、日本は高いと言うのはやめなさいね。


947 :名無しさん:2006/07/14(金) 22:43:38 ID:7BqjNlR2
935はロンドンどころか、ヨーロッパに住んだことがないのはわかるが、
なんでこんなに必死なのだろう。
物価が高いのが偉いとでも思っているのだろうか。
訳がわからん。


948 :名無しさん:2006/07/15(土) 01:07:48 ID:if6jjtq9
>>932

USA: 15,000,000
UK: 12,000,000
Japan/Holand/Swiss: 11,000,000
Germany/Beligium: 10,000,000
France: 90,000,000
Italy: 85,000,000
The rest: 80,000,000

為替換算があるから、ずれると思うけど、某企業のスターティングサラリーを円ベースにしたもの。
でも国というより、ヨーロッパは都市に依存するみたいだね。

949 :スカイ:2006/07/18(火) 01:08:08 ID:gDtJVU2P
治安、快適さ、文化度、自然緑化度,交通など必要なの?
> はい♪ 治安は良くなくてはこまります!・快適さ(寒いのはNOで★)緑はあった方が★
  交通は・・?
  よく考えると物価を1番と考えるより、治安や生活の快適さの方が 優先ですね・・!
  50歳の英語もしゃべれない夫婦が暮らせる場所・・・ありますかね?
  
  よく、フィリピンとか日本人向けの永住国★ってTVとかで見ますけど!?
  日本円で月15万ほどで 日本の寒い時期(10月〜3月)に半年ほどの予定のようなんですが★
 ブルガリアのヴァルナ ?調べてみます♪ 有難うございます★ 

 

950 :名無しさん:2006/07/18(火) 17:54:23 ID:0Hjm4smy
>>941
>ウチは毎月テムズウォーターに約40ポンド払ってるが
誤解させたようだが、水道料なしというのは家賃に含まれているという意味。
>医療費学費も公立サービスは目も当てられん。。
(つまり利用してるのは貧乏人だけ)
はい、イギリスは貧乏人が社会の何%いるのでしょう?w
イギリスの「一般人」が利用しているのですがね(笑)
>鉄道は世界一高いしね。
(笑)!日本の鉄道の料金見てごらんw
>>942
>ロンドンの物価は東京の2倍から3倍はすると思います
そういうことは東京に1度でも住んでから言いなさい(笑)
>>946
池沼でつか?「>934のフォームに従って書く」って書いてるのが読めませんか?
で必死に常識である「ロンドンっ子は、沿線ではなく、Zoneが1か2か3か。。
。で表現する。」なんて書いちゃってwもう少し日本語勉強した方が良いよ。
ああ、それと、
>ちなみに8年前だけど、Holborn(Zone1)でフラットシェアで1部屋借りて500ポンドだったなぁ。
当時レートが250円だったから、余計重荷だった。
これ、破格の激安物件じゃんw’90以降最高値のレートで都心で12万円、そんな物件東京じゃ
ありえんよ。ちなみにこの1〜2年前のレートなら¥160〜170なので8.5万円。墓穴掘って楽しい
のかな?w

このスレってロンドン物価世界一信者が住みついてるよね。東京で普通の生活してたら間違っても
ロンドンの方が物価が高いなんて妄言を吐かないだろうに。彼らは一体日本のどこでどんな生活を
送っていたんだろう?共通しているのは東京(あるいは日本)コンプレックスが激しいということ。
リン○ー先生やマーク○寿子みたいなイギリス信者って本当にいるんだねぇ。自分の周りにはいな
いけど。


951 :名無しさん:2006/07/18(火) 18:15:58 ID:q0edVLVg
>>950
俺はロンドン行ったことないから、どっちが正しいかわからんが、
おまえがどういう人間かはわかったよ。

952 :名無しさん:2006/07/18(火) 18:25:17 ID:8GVJtwOU
俺は東京で普通の生活してたけどロンドンの物価高すぎだわ。

953 :名無しさん:2006/07/18(火) 18:38:51 ID:mJctZvBo
>950
フラットシェアの単語を知らないみたいだね。
仮に950がロンドンに住んでいたとしても、自分で部屋を探したことがないのがよく分かる。
ま、ロンドンに住んでいると嘘をついているんだろうけど。

TubeのMin Fareはいくらだ?東京はless than 1ポンドだ。

東京の中心地である赤坂〜青山〜四谷で2DKであれば、15万出せば、見つかる。
現に住んでるし。

なんだろう。950は嘘をついているのか。世間知らずなのか。頓珍漢なのか。。。

954 :名無しさん:2006/07/18(火) 19:41:50 ID:0Hjm4smy
>>953
>フラットシェアの単語を知らないみたいだね
だから日本語を勉強してから書き込めとw
フラットシェアでも激安なのだが。

>TubeのMin Fareはいくらだ?東京はless than 1ポンドだ。
でました、片道の最低料金比較w
あのさ、東京や大阪は鉄道会社が多いわけ。基本的に1社じゃ動けないよう
にできてるよ。しかもトラベルカードやオイスターもないし。一切の割引が
ないんだよ。それじゃあ、聞くけど、東京で環七内側の鉄道・バス全ての1
日乗り放題をするのにいくらかかると思ってるわけ?もうちょっと考えてか
ら発言しましょうw

>東京の中心地である赤坂〜青山〜四谷で2DKであれば、15万出せば、見つかる。
現に住んでるし。
こういう嘘はいかんよ。あのさぁ、築三十年以上の「〜荘」とか「コーポ〜」とか
いう稀少物件ならその値段であるかもしれんが、地区相場からして2DKなら最低30
万はするよ。嘘つくにも判り易過ぎ。ちなみに広尾に友人が住んでいるんだが、先
近引越したのであの界隈の不動産情報は新鮮で詳しい。彼らが手にした物件は築2
0年のマンションで2DK、激安物件で「15万円」(管理費・共用費三万円は別)。
彼ら曰く2DKのあの辺の相場は30万だそうな。嘘吐きクン、わかった?(藁


955 :名無しさん:2006/07/18(火) 22:15:06 ID:2wqRzx0+
>>954
当方、某外資系不動産投資会社でディスポジションを担当してますが、
都内でも、分譲マンションの賃貸物件であれば、15万円程度で貸している物件は珍しくないです。

広尾あたりはLuxuryエリアですので、比較するならチェルシーやボンドストリート近郊の値段と
比較すべきでしょう。

英語の意味も分からずロンドンに住んでいるようですが、シェアというのは下記の意味です。

share[動](他)[III[名]([副])]
1 …を分ける, (人の間で)分配する;…を割り当てる((out/among, between ...))
2 …を(人と)共有する, 分担する;…を(他人の使用に)供する;…について(人と)話す((with ...))
※プログレッシブ英和中辞典より引用

つまりフラットシェアとは、他人と共同でフラットを借りて、1つの部屋を自分のものとし、その他を共有とする方法で、
イギリスをはじめ、ヨーロッパ各国の物価の高い地域で行われている住宅慣習。

また通常のサラリーマンや学生であれば、定期券を使いますので、日常生活には何も問題はないです。
954は海外旅行でロンドン市内の観光をした時に1日乗車券が役に立った思い出があるのでしょうか?

954は論理的な思考ができていないですね。
論理的に思考しなさいと上司によく叱られているのではないでしょうか?
もしくはまだ学生ですかね。この程度の思考力では。

956 :名無しさん:2006/07/18(火) 23:59:29 ID:0Hjm4smy
>>955
あの、日本語の勉強をしてから書きこめと言ったのですがw
執拗に「シェア」の意味がわかってない、と言ってますが、私がはっきりわかっていることが
読み取れなかったのですか?それに「論理的思考」という言葉の意味も理解できていないよう
ですねw
あなたは他人の批判をする前に、まず、しっかり国語を勉強し直して読解力をつけま
しょう。批判はそれからですよw

で、
>都内でも、分譲マンションの賃貸物件であれば、15万円程度で貸している物件は珍しくないです。
否定しませんよ。「都内」ならあります。「赤坂〜青山」でそういう物件があると言ってきたから
おかしいと言ったまで。広尾はその辺りと同程度なわけだし。
最も、東京とロンドンでは市街地の大きさがまるで違うので、東京の方が都心から離れても賃貸料
が高いのは当然なわけですけどね。つまりロンドンのZONE1と同程度の広さの東京の賃貸料にはさ
ほど差はなくても、ZONE6と同距離離れた東京の地域の賃貸料にはかなりの差があるということで
す。

まぁ、「論理的思考」ができるのなら理解できますよねwww



957 :つづき:2006/07/19(水) 00:18:06 ID:RFBwu3d2
>>955
長かったのでつづき。

>広尾あたりはLuxuryエリアですので、比較するならチェルシーやボンドストリート近郊の値段と
比較すべきでしょう。
ん?どことどこを比較するの?

>また通常のサラリーマンや学生であれば、定期券を使いますので、日常生活には何も問題はないです。
どこのサラリーマン?日常生活に問題って、何?

>954は海外旅行でロンドン市内の観光をした時に1日乗車券が役に立った思い出があるのでしょうか?
で、何を言いたいの?

何だか意味不明な単語の羅列ばかりして、挙句
>954は論理的な思考ができていないですね。
論理的に思考しなさいと上司によく叱られているのではないでしょうか?
もしくはまだ学生ですかね。この程度の思考力では。

とっても素敵な新手の「論理的思考」ができる方なんですねwそれとも「論理的思考」
の概念が変わったのかな?

958 :名無しさん:2006/07/19(水) 00:32:21 ID:EKAa+CzG
>>956

学生さん
問題となっているのは、あなたの

>>935

の発言に虚偽性があることです。
また知らない人に対して誤解を与える可能性を多大に含んだ発言であることを
多くの方からも批判を受けている。

若い頃は、くだらないことでも勝ち負けを意識して、話がずれてしまうことがよくありますが、
問題点を転化して誤魔化そうとせず、正しく問題点を理解することが大事です。
今後、社会に出たら色々なケースに出会い経験をすると思いますが、
自分の失態を素直に認めて、新たな議論の発展に向かう方が評価されますよ。
また嘘をついているのであれば、早い段階で謝罪をしないと嘘に嘘が重なり、
場合によっては取り返しの付かないことになる。
自分のミスを認めるのは慣れない間は大変勇気が必要ですが、大人になるには
その壁を乗り越えなくてはいけません。頑張ってください。


959 :名無しさん:2006/07/19(水) 01:01:12 ID:RFBwu3d2
>>958
全く虚偽性などないわけだがw
自分で調べてごらんw
で、
>問題点を転化して誤魔化そうとせず、正しく問題点を理解することが大事です。

そう思うのならまずあなたから問題点を「転嫁」するのを止めましょうw
一度こっちで暮らしてみると良いよ。そうすれば私の言ってることが理解できるから、学生クンww

960 :名無しさん:2006/07/19(水) 01:23:54 ID:EKAa+CzG
>>959
会社のデータベースで調べましたが、学生さんのような料金では借りられません。
私がロンドンを何も知らないように思ってらっしゃるかもしれませんが、
あまり疑うようでしたら、トッテナムコートロードのeasyInternet Cafeの前で明日の20時に会ってお話しましょうか?
是非、あなたのご自宅を拝見したいところです。

961 :名無しさん:2006/07/19(水) 01:26:54 ID:Rvvr/zof
〉自分で調べてごらんw

ソースを提示できない嘘つきの台詞キタコレw

962 :名無しさん:2006/07/19(水) 01:35:09 ID:EKAa+CzG
>>961
学生さん
企業に勤めるようになれば分かりますが、会社の情報は社外に公開できません。

しかし、逆にあなたは自分のおっしゃっていることを証明できますか?

何より、明日、トッテナムに来れないということは、住んでいるということも嘘だということですよね?
明日は特別な用事があると言って、逃げるんですか?

963 :名無しさん:2006/07/19(水) 01:57:59 ID:Rvvr/zof
>>962


964 :名無しさん:2006/07/19(水) 01:59:41 ID:Rvvr/zof
>>962
落ち着けw俺は>>959じゃないぞw

965 :962:2006/07/19(水) 02:14:39 ID:EKAa+CzG
>>964
すみません。
意味が分かりません。
どうゆうことでしょうか?

966 :名無しさん:2006/07/19(水) 02:24:38 ID:RFBwu3d2
>>960=962
とうとうテンパッちゃったみたいですねw
>会社のデータベースで調べましたが、学生さんのような料金では借りられません。
(笑)!
その会社のデータベースの信頼性がかなりないことが証明されましたねw
ハマースミスの物件なのですが、まぁ、もう一度お調べ下さいw
実際借りてるのだから、そのデータベースに問題がなければ確実にでてくるはず
ですwもうひとつ友人の物件も調べてミソ。ホーランドパークで私が住んでいる
のとほぼ同じ広さ・間取りの物件なんだけど、約17万。これもひっかからないの
かな?wもしそうならそのデータベース、どうにかした方が良いと思いますよ、
学生クンw
そうそう、
>何より、明日、トッテナムに来れないということは、住んでいるということも嘘だということですよね?
とっても「論理的な思考」ですねw
私、何も発言していないのですがwまぁ、学生らしい思考であることはよくわかりますがwww


967 :名無しさん:2006/07/19(水) 02:33:16 ID:RFBwu3d2
>>961
そう言うってことは、君は自分の住んでる物件の賃貸料をソースとして提示できる方法を
知ってるということですね?残念ながら私はわからないし、詳しい個人情報をネットに垂
れ流すことができるほど勇気はございません。

それはともかく、960=962はやり取り&書きこみを診るに真性の電波のようだぞ。
俺もこれ以上かかわらんが、お前さんも止めた方がいいと思うぞ。>>965の書き込
みがその証拠。

968 :962:2006/07/19(水) 02:44:54 ID:EKAa+CzG
>>961
961さん。やっと意味が分かりました。
すみません。別人だったのですね。
学生さんの発言と誤解しておりました。すみません。

>>967
学生さん
嘘つきましたって、謝れば、特に問題はないですよ。
学生のうちに失敗を経験するのはいいことでしょう。

969 :名無しさん:2006/07/19(水) 03:05:32 ID:N9L+wWZn
このスレも終了間際なんで、変な小僧が暴れててもいいんじゃないか。

家賃に関しては微妙なんだよね。
俺はZone3で2Bedに1200だけど、ベッドルームも部屋も結構広いんだよね。Off Streetな駐車場もあるし。
日本では渋谷から15分程度の所に18万で2LDKを借りてたけど、比較するとだけど部屋狭かった。
今と通勤時間は同じぐらいだけど、通勤電車はツラかったよ日本。時間通りに来るんだけどね。

東京生まれ・東京育ちの俺だけど、便利なのは間違いなく東京。
何でも何時でも手に入る。そういった意味でのサービスコストを考慮すると、東京は激安かもしれない。

過剰なまでの便利さを捨てて環境に値段を払ってると思えば、ロンドンは安いと思う。
東京で今と同レベルの部屋・環境に住めないと思うし。

なんか為替レートが今ちょっとポンドに傾きすぎのような気もするし、
俺自身の年齢も所得が上がってる分もあるし、公共料金の値段もあまり気にした事ないし。
最近はもうドッチが高いのか良くわからない。実は似た様なものじゃないのかな。

>>935 は学生なんだろうね。
医療は外国人も無料とかありえない事書いてるし。
NHSとか使えないくせに理不尽なぐらいの額を持ってくんだけどな。
税金も高いしな。所得税も住民税もTV Licenceも・・・・・・・・・・つい接頭語にスラングを付けたくなる。

電車もロンドン高いよ。1 Day Travel Cardなんて普通は用無しなんだけど、
運賃が高く往復にちょっと出せば届きそうな額だから買うんだろ。
これに対する需要は観光都市ロンドンならではって面は大きいと思うんだが。
Zone1-3のMonthlyって100GBP=\20,000-。20日稼動で一日1000円。
アクティブな方にはお得なんでしょうが、職場との往復メインな定期券だと考えると・・・・・・・。
この歌を口ずさんでしまう事が多すぎ。
http://www.jokefrog.com/flash/london-underground.shtml

970 :名無しさん:2006/07/19(水) 07:32:25 ID:jp33tbxw
>>954
>東京で環七内側の鉄道・バス全ての1日乗り放題をするのにいくらかかると思ってるわけ?

1580円。子供は半額。

971 :名無しさん:2006/07/19(水) 12:40:53 ID:jp33tbxw
ロンドンも調べてみたよ

ロンドン
地下鉄+バスの一日乗車券
6.2ポンド=1300円

日本(鉄道+バス)
1580円(JR+地下鉄+バス)
1000円(地下鉄+バス)

イギリスの地下鉄路線は12しかないみたいだから、ロンドンの一日乗車券に
相当するものは、1000円の地下鉄+バスの切符(または東京メトロのみ=710円)
が近いと思われ。

972 :名無しさん:2006/07/19(水) 18:06:29 ID:TH8DMnA1
ここ一年,10回外国旅行しているが,確かに欧米の物価は高い。
しかし,日本の方が高いものも結構ある。局所的にみれば,
あーの,こーのという議論になるだろうけど。

>>1 物価ランキングなんてマスコミに影響されすぎじゃないか。
どちらでもいいこと。それを知ったからと言って,何か生産的
なことができるわけでもない。

日本でも欧米でもアジアでも,安くすませようと思うなら
かなり安くできるし,高く望めば際限はない。

旅行に行く度に思うのは,日本っていい国だな,ってことかな。

973 :名無しさん:2006/07/19(水) 18:28:20 ID:mnQuazBB
>>971
ロンドンのはZONE内のBR+LRTも乗り放題に含まれます。なので正しくは
ロンドン
地下鉄+BR+LRT+バスの一日乗車券
6.2ポンド=1300円

つまりロンドンの場合はわずか1300円で全ての公共交通機関に乗り放題。
東京の場合は>>971が調べてくれたものに私鉄+私鉄バス+ゆりかもめ+モノレール
+臨海線+都営地下鉄(これは含まれているのかな?)+都電+世田谷線
を加えないと同じ条件にはなりません(まだあるかも)。一体いくらにな
るのでしょうか?ロンドンの1日乗車券が圧倒的に安いのがよくわかるか
と思います。



974 :名無しさん:2006/07/19(水) 20:57:41 ID:jp33tbxw
ロンドンは安いな。たった1300円で
JR、都営地下鉄、東京メトロ、都営バス、私営バス、東急、西武、東武、小田急、
ゆりかもめ、臨海線、モノレール、路面電車
に乗り放題なのか。


975 :名無しさん:2006/07/19(水) 21:51:32 ID:Rvvr/zof
物価の高低て電車賃で決めるのか。知らなかったw

976 :名無しさん:2006/07/20(木) 19:04:52 ID:p+aQ1QSr
なに言ってんだよ、物価の高低は回転寿司の値段で決まるだろ。


977 :名無しさん:2006/07/20(木) 19:10:17 ID:ysZn5w3f
イギリスって精神病が多い!あとドラッグ。
映画見ても、精神病モノやドラッグモノが非常に多い。
おそらく
>>973
も精神がやんでいるんだろう。
許してやれ。

そもそも6.2ポンドじゃZone1-2しか移動できないだろ。
嘘をつくにしても、Zone1-6の12.4ポンドで嘘をつけ。

978 :名無しさん:2006/07/20(木) 19:46:56 ID:JoaSb4kR
このスレはイギリス在住者が多いのかな?
俺はEU圏内のある国に住んでるが、野菜・果物・乳製品は日本と比べて安いけど、
その他は日本の方が格安だね。

979 :名無しさん:2006/07/20(木) 20:05:33 ID:ysZn5w3f
イギリスに行ったことがないのにイギリスは安いと嘘をついた馬鹿がいたので盛り上がったんでしょう。

イギリス、スイス、北欧は、恐ろしく高い。

ノルウェーで500mlのコーラを1本買ったら、350円くらい請求された。

でも、一般に食べ物は安いね。消費税をかけてないから。

日本は生産してからスーパーに並ぶまでの道のりがながい。。。色々な仲介業者がうわずみをとりすぎてる。
おまけに形にこだわるから、奇形や半熟ものは流通過程ですべてとりのぞかれる。
ヨーロッパの苺とか見た目も汚いし、味も確かに落ちるけど、安いね。

980 :名無しさん:2006/07/20(木) 20:16:42 ID:JoaSb4kR
苺は値段の割りに量が多いけど、味は日本の苺に比べると格段に落ちるね。

981 :名無しさん:2006/07/20(木) 20:21:13 ID:ysZn5w3f
最近、日本のメロンやリンゴや苺の輸出が始まった。
根本的に味が違うみたいで、超高級品で、アジアで売られてる。

鉄板焼き屋では、神戸ビーフも有名だしね。

982 :名無しさん:2006/07/20(木) 22:54:17 ID:o2GdyltN
93はロンドンのほうが安いで。

983 :名無しさん:2006/07/20(木) 23:08:03 ID:ysZn5w3f
>>982
すいません。
今、最大輸出国と国交が断絶されつつあるので、
日本国内の93は高騰してます。。。


984 :名無しさん:2006/07/21(金) 22:29:59 ID:rH0Cmni8
>>899
俺は逆の印象あるけどな。
日本は外食が安い。自炊が高い。観光が安い。生活が高い。

985 :名無しさん:2006/07/22(土) 01:41:24 ID:v4P94ZiJ
ソウルに8年住んで日本に帰ってきたのが一昨年。
東京物価高いなぁ〜と思ってたけど、1円=約10ウォン
だったレートが1円=約8ウォンになったらソウルも
東京も物価は変わらんようになってしまった。

昼食は6〜700円、夕食にちょっといいもの食べたら
3〜4000円…同じ値段でもソウルの方が量も質も
全然いいんだけどさ。

986 :名無しさん :2006/07/22(土) 04:47:42 ID:uIu1TW5O
>>985
>値段でもソウルの方が量も質も全然いいんだけどさ
量はともかく味は日本の方が上だろ?
質、量ともに上なのは朝鮮料理限定じゃないのか?

987 :名無しさん:2006/07/22(土) 05:04:49 ID:3BQMS7w4
>>986
>>985は日本人じゃないんでしょ。多分。

988 :名無しさん:2006/07/22(土) 11:27:36 ID:OthyQ5HA
ソウルって自国以外の料理無いに等しいじゃん。
東京とは食べられるものが違いすぎ。



989 :名無しさん:2006/07/22(土) 17:41:31 ID:0k1FOqHB
>>988
東京と比べたらかわいそうだよ。


990 :名無しさん:2006/07/22(土) 20:10:00 ID:OthyQ5HA
東京同様に、
「先進国の」首都なんだから、そりゃ比べるだろ。

991 :名無しさん:2006/07/22(土) 20:38:35 ID:qrhOOLG2
>>990
さて釣れるかな?

992 :名無しさん:2006/07/23(日) 19:17:58 ID:iuj6fc1R
ドキドキ

993 :名無しさん:2006/07/23(日) 21:47:14 ID:u5vqRR4k
日本びいきの白人を見るとなんか和むPart33
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1153644639/

994 :名無しさん:2006/07/24(月) 00:51:22 ID:zzbo2D3x
>>990
先生、質問があります!
他国からODAをもらったり、自国通貨を他国に保証してもらわないと紙幣が紙くず
になる国でも「先進国」なんですか?

995 :名無しさん:2006/07/24(月) 13:37:28 ID:Oj+qpKH7
韓国は先進国じゃないわな。
イギリスの外食は高くてまずい。
100円ショップの影響や円安があったりで最近は日本って物価安いなと痛感するよ。

996 :名無しさん:2006/07/24(月) 22:05:26 ID:bSVGG1JR
最近でなく大昔からだよ。
俺は1997年8月からいるけど、そんときからロンドンのほうが高く感じた。
はじめ頭の中がUS$で、日本の6割ぐらいの物価に見えたがw

997 :名無しさん:2006/07/24(月) 22:49:29 ID:tqTRirLT
やっぱりロンドンだろ
なんでもかんでも高い

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