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鬱とかって要するに甘えだよね?31

1 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 23:59:38 ID:nxUZBptg
名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/21(木) 22:50:02 ID:bGTlDQLl
人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
その人の人間性、精神力が培われていく。それができない甘えた人間が
社会的に挫折して、鬱という名で自分の努力の足りなさの言い訳にしてしまう。
人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ないことからも
簡単にそれが裏付けできる。鬱は負け犬の言い訳だということを肝に銘じた方がいい

>>2-10

2 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:00:09 ID:44r63PbB
歴代スレ:
鬱とかって要するに甘えだよね?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1117249706/
鬱とかって要するに甘えだよね? 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119930696/
鬱とかって要するに甘えだよね?3
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鬱とかって要するに甘えだよね? 4
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鬱とかって要するに甘えだよね?5
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鬱とかって要するに甘えだよね?6
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鬱とかって要するに甘えだよね?7
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鬱とかって要するに甘えだよね?8
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鬱とかって要するに甘えだよね?9
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鬱とかって要するに甘えだよね?10
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3 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:00:40 ID:44r63PbB
歴代スレ:
鬱とかって要するに甘えだよね?11
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鬱とかって要するに甘えだよね?12
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鬱とかって要するに甘えだよね?13
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鬱とかって要するに甘えだよね?14
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鬱とかって要するに甘えだよね?15
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鬱とかって要するに甘えだよね?16
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鬱とかって要するに甘えだよね?18
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鬱とかって要するに甘えだよね? 19
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鬱とかって要するに甘えだよね?20
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4 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:01:10 ID:RKsd8520
また立てたんか?!


5 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:01:19 ID:44r63PbB
歴代スレ:
鬱とかって要するに甘えだよね?21
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鬱とかって要するに甘えだよね?22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148317584/
鬱とかって要するに甘えだよね? 23
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150455454/
鬱とかって要するに甘えだよね? 24
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151061765/
鬱とかって要するに甘えだよね? 24
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154346163/
鬱とかって要するに甘えだよね?25
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155458679/
鬱とかって要するに甘えだよね?26
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158846602/
鬱とかって要するに甘えだよね?27
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1160564809/
鬱とかって要するに甘えだよね?28
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162211483/
鬱とかって要するに甘えだよね?29
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162552397/
鬱とかって要するに甘えだよね?30
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164354785/

6 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:01:59 ID:KpdWeP5a
くそスレ

7 :テンプレ:2006/12/07(木) 00:02:58 ID:qcBAae4m
【メンヘラ子守唄】

鬱は甘え♪
甘えた奴は鬱になるぅ〜♪
鬱になった奴は更に甘えるぅ♪
そして生きてることさえ嫌になるぅ〜♪
そして死ぬぅ〜♪死ぬぅ〜♪

メンヘラは自己中♪
視野の狭い奴は鬱になるぅ〜♪
鬱になった奴は更に自己中になるぅ♪
そして何でもかんでも相手が悪いと思い込むぅ〜♪
そして被害者気取りぃ〜♪被害者気取りぃ〜♪

8 :テンプレ:2006/12/07(木) 00:04:13 ID:qcBAae4m
【こういう人は鬱になり易い】

・高望みし過ぎて欲の強い人。
・力を過信して自惚れている人。
・視野の狭く自己中心的な人。
・甘やかされて育った人。
・融通の利かない真面目タイプの人。

・登校拒否の経験がある人。
・学校で虐めにあっていた人。
・ネットやゲーム好きな人。
・外にあまり出ない人。
・異性に相手にされない人。
・SEXを疎かにする人。

9 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:06:01 ID:RKsd8520
>>7
太郎の下手クソ子守り歌w


10 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:06:40 ID:6fu3Mca8
鬱は自然現象だし〜♪
今の時代なる人のが正常だよ。
自己中の何が悪いの〜? みたいな。
人の事ばっかり考えてたら疲れちゃうのに。
自分がかわいそう。>7

11 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 00:09:12 ID:qcBAae4m
>>10

その自己中…が通用している内は、
満足感が得られ鬱にはならないでしょうが、
通用しなければ大きなストレスを生みます。

だから自己中な人はそれだけ爆弾を
抱えていることになるんです。

┐(´ー`)┌

12 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:15:20 ID:6fu3Mca8
ふーん。
爆弾を抱えてるだけでしょ。
自己中=鬱じゃないよね〜。
てか逆に人のために〜とか頑張りすぎる人のが
鬱っぽい気がするけど〜。>>11

13 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:21:42 ID:BQKxA1AD
まぁ改行太郎の言ってることは全部、改行自身にあてはまってることだから。
彼にとってはそれが真実なんでしょう。

14 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:23:15 ID:44r63PbB
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる?
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。1回の失敗が命取りだから。

15 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:23:45 ID:44r63PbB
そんなわけで、私はうつ病。弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。

それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、努力もしないんで念のため。



16 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:29:19 ID:6fu3Mca8
全然OKだよ。
本当の鬱病の人にならそうするし、そうしてる。>>15

17 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 00:29:39 ID:qcBAae4m
>>12

自己中は一見鬱とは無縁の性格に思われがちですが、
自己中心的な欲求ほど満たされ難いので、
うっぷんが溜まり鬱になります。

逆に自分を押し殺して他の自己中心的な要求に
答えているような人も、当然鬱になり易いと言えます。

このように、どちらであっても極端に偏った人は
鬱になり易いのです。

┐(´ー`)┌

18 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:36:00 ID:BQKxA1AD
>>改行
まず自分がメンヘラニート克服しましょう。

19 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 00:38:05 ID:qcBAae4m
>>18

まるで不細工な女性は、イケメンとは
結婚してはいけない…かのような
言いっぷりですね。

┐(´ー`)┌

20 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:54:34 ID:4Au/WYgd
このスレでは鬱病と自称鬱とを混同している。
そこに目をつけたコテハンがいいように荒らしまくっているのだから
まともな話し合いになるとは思えない。
スレを立てるなら>>1の文章はいい加減変えたら?



21 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 01:08:13 ID:RhthYX9W
「違い」のわからない人っているよね。
なんにしても。

22 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 02:03:48 ID:e4qTLCeV
>>10
エセ鬱は黙ってろや。ってか自演だよねwマジレススマン。

23 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 02:06:38 ID:e4qTLCeV
>>19意味ワカンネwww糞みたいなたとえはいいんだよ。
そういえば改行はこう言ってたよね。
だめな人間が二人集まっても傷のなめあいになるだけだって。
ってことはデブニートがなに言おうとなんにも変わらないって事だよねw

24 :うつ病患者:2006/12/07(木) 10:02:06 ID:PmauiHD1
初めてここ来たけどすごい板だね
僕はうつ病と診断されてから2年6ヶ月 その間入院3回
自殺気図2回
僕の経験から言うと甘えてる人はうつじゃない可能性が高いかもね
自分の場合は「働けないこと」「動けないこと」「会社や家族に迷惑をかけてること」
それで自分を責め続けた。だからいまだに完治してないのかも分からないけど
坑うつ剤も6種類試したよ。今はパキシル飲んでいるけどこれでだめだったら
大学病院に入院して電気痙攣治療しかないなーと主治医と話してます。
今日は少し調子いいんだけど。
うつの人は他人に優しくされたいとか甘えたいとか思わない人がほとんどだと思うよ
自分に厳しすぎるからなかなか良くならないんだけどね・・・私の場合
ちなみに年金は厚生2級 手帳は1級です


25 :碧氷:2006/12/07(木) 14:12:39 ID:mPjR41EB
前回この鬱とかって要するに甘えだよねに居た30の>>916の方ありがとう。

携帯だから、追いつくの大変だわ。
ヒィ〜(笑)

26 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 14:17:43 ID:e4qTLCeV
>>24電気ショック療法はやめとけ。脳に障害出るぞ。
参考までに↓全国「精神病」者集団

学会は電気ショック廃絶決議を挙げろ!ってところ。

ttp://www.geocities.jp/bshudan/naiyo.htm

27 :碧氷:2006/12/07(木) 14:44:01 ID:mPjR41EB
電気ショック、オソロシヤ…。

みんな生まれた時は鬱などなかったのにね。

私の体験だけど、断薬して効果あった時と、断薬しないでいた時と、自分の身体で比べてみたのだけれど、鬱がひどい時は断薬しないほうが良かったみたい。
んで、医者を鵜呑みにせず、半分だけ疑い、疑問点を聞いてみて断薬したいと言ってやめた事がある。

断薬は手が震えるし、仕事持っていた時はたまらなかったけど、周りの人に迷惑かけたくないから辞表出そうとしたら止められた。

それで、目標設定を低くして、一つ一つしてみたんだけど、少し楽にはなったよ。
>>24さんは病院とか、今の先生を信頼半分しているのかな?

28 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 14:46:08 ID:M6YPD3BG
自分が鬱なのか甘えなのか分からない。

病院で診断されれば鬱?
それもまた曖昧な気がする。

29 :碧氷:2006/12/07(木) 15:03:52 ID:mPjR41EB
そーいや、誰かが言ってたよ。

私の病名を話した時に、ひょっとしたらそれだけ全部病気じゃないかもよって、教えてくれた人が居たよ。私も自分の疑う病名が本当にそうなのか疑問。

甘えについては、これは私の解釈だから、皆に当てはまる事じゃないんだけど、私の場合、朝起きて、家族の為に食事と弁当をする為に、している事があります。


【ココから先はフラッシュバック起こしたりする人や、パニックが出る可能性のある人は、自己責任で読んで下さい。】




自分を痣がいかない程度に顔を叩いて、それでもダメならとにかく寒くても布団を蹴り、本棚に掴まりながら起きてみるの。
それでも目が覚めず、フラフラなら、洗面台へ行き、顔を水で洗い、よく拭いてから、ベランダで日に当たるのよ。

でもこれだけしようとしても、布団を蹴り、寒くても起き上がれない日はある。その時に私は、これは鬱だと確信したの。

甘えは私は今、認知の歪みを治してる最中なんだけど、歪んでると、どうしても物事を悪く捉えてしまう事が多かったです。

あくまでも、私の体験ですが。

30 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 15:09:16 ID:PmauiHD1
>>26>>27
電気痙攣の危険性は知ってるよ。勿論最終的に方法がなくなったとき。
ちなみに健忘が出るのは30%くらいだって
後遺症の確率は1%未満、でも危険性はある。

31 :碧氷:2006/12/07(木) 15:23:08 ID:mPjR41EB
そうなんだ。
で、じゃあ、危険を承知でしてみるんだね?(+.+)

32 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 15:30:35 ID:PmauiHD1
>>31
ありがとう。でももうすこし坑うつ剤の組み合わせと、SSRIの新薬も
でたのでなんとかがんばってみます。

33 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 15:56:17 ID:mPjR41EB
>>32さん。
そっかぁ…。勇気と言うか、本気で治したい、その気持ちが伝わって来たような気持ちになったよ。

34 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 17:53:46 ID:qcBAae4m
セロトニン不足が幸福感の欠落を生むということは、
幸福感の欠落がセロトニン不足を引き起こすことでもあります。

幸福感を欠落させる要因は、現実的に幸福な出来事が欠落した人生を送っている可能性と、
実際には平常なのに自分の受け止め方(性格)により、実態以上に不幸を感じ
ストレスを増幅させている可能性があります。

それとは別に、幸福感を得る為にはそれなりのアクションを起こすことが必要不可欠ですが、
そのアクションを起こさずして「自分には幸せがない…」と、無い物ねだりを
続けている場合もあるでしょう。

そういう誤った生活習慣が自らを病気に導いていることを
悟りましょう。

┐(´ー`)┌

35 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 18:07:18 ID:qcBAae4m
>>29
>布団を蹴り、寒くても起き上がれない日はある。その時に私は、これは鬱だと確信したの。

ツッコミ入れさせて頂きますが、自分でも「寒くて起き上がれない日がある」と
言ってるように、起き上がれない直接的な要因は「寒さ」ではないでしょうか?

特に女性は低血圧な人が多く、低血圧だと目覚めても血液の循環が良くなるまで
活動的になれず中々起きらないのも当然ですが、それを鬱が原因だと解釈してしまうのは
短絡的かも知れません。

暖かい季節の方が楽に起き居上がれる…とするなら、それは寒さが原因であり、
健常な人でも日常的に味わっていることなので、起床の30分前にタイマーで
ファンヒーターで部屋を暖めておくねどして対処できることでは無いでしょうか。

┐(´ー`)┌





36 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 18:09:51 ID:qcBAae4m
鬱が原因ならば鬱への対処が必要ですが、
もし寒さと低血圧が原因ならば、それを改善する対処が必要なので、
原因を見誤っていると適切な対処もできず、いつまでも
無駄な努力をして「治らない…治らない…」と嘆く羽目になります。

┐(´ー`)┌

37 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 18:12:50 ID:qcBAae4m
例えばみずらか、
鬱になっても当然のような考え方や行動ばかり取り続けていて、
当たり前のように鬱になり、そして鬱が中々治らない…と
嘆いていても、元を直さない限り当たり前だと言えます。

このように、メンヘラの多くは鬱になった原因を
相手や生活環境の責任にして、原因を見誤っている人も
多いと思います。

鬱を作った根本的な原因は、自分の中にあることを
悟りましょう。

┐(´ー`)┌

38 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 18:17:08 ID:44r63PbB
>改行太郎
統合失調症や躁鬱病も甘えですか?

39 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 18:17:33 ID:qcBAae4m
マジメ過ぎて融通の利かない人は
鬱になり易いと言えますが、
同じように我がまま過ぎて融通の利かない人も
鬱になり易いと言えます。

どちらにも言えることは、思考に柔軟性が無いのです。

理解力が乏しく、自分の考えに捕われ過ぎて
柔軟な考えが出来ない人は周りに合わせられず、
それがストレスを生み出すのです。

そういう人は環境を鬱の原因だと錯覚するでしょうが、
実は鬱の根元は、自分の性格にあるんです。

だから例え環境が変わっても、自分が変わらなければ
いつまでも鬱は付いて回ります。

┐(´ー`)┌

40 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 18:18:52 ID:qcBAae4m
>>38

精神病…と言われるだけあって、
精神の持ち方が悪いと、精神病になるのです。

他人には厳しいくせに自分に対して甘く、
その自分の過ちに気づこうとしないこと自体、
甘えでしかありません。

┐(´ー`)┌

41 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 18:29:22 ID:cUppeuUO
偏見ですね。
人を洗脳して楽しいですか?

42 :コテンパンなちゃん:2006/12/07(木) 18:29:27 ID:e4qTLCeV
>>改行

居場所がなくなるという恐怖感があなたには分かりますか?
学校、特に義務教育。
その期間は学校生活が一日の生活のほとんどを占める。いわばそこが生活の全てになるわけです。
そんな生活の中、友達ができる。
一度他人との楽しい時間を覚えてしまうと孤独に耐える強さがなくなってしまう。
そんな中、
孤独を一度も知らないのならまだ自分の周りに人がいなくなる恐怖感がわからないため他人の少しの言動を気にすることなんてありません。
孤独しか知らない場合も同じです。
が、一度でも孤独を味わった事があって人とのぬくもりを知っている場合、周りの人間の少しの言動にも孤独に対する恐怖感を覚えるようになってしまうことがある。
これは表面的なものではなく、深層的な恐怖、トラウマ、「孤独に対する恐怖」という言葉なんて頭にない、言葉に表せないような漠然とした恐怖。
恐怖感ってものはそんな簡単にぬぐえるものではない。そして、恐怖感から逃れるためにはその要因を消さなければならない。
あくまでその要因は漠然とした確証のない不安。僕はもしかして嫌われているんじゃないか・・・・。という不安。でも確証はない。
「何故こんなことを言われたの?もしかして僕は嫌われているの?
でもこっちから態度に出すのは・・・・とにかく、嫌われる要因を作らなければいいんだ・・・・・・・」
これは頭の中でこうだからこうしようって考えるものではない。
漠然とした不安が襲ってくる、その恐怖感に後押しされ、恐怖感、リスク、から逃れるために自分が全てを我慢する、という恐怖感から逃れるための行動をとる。
それが他人から見ればがんばってしまうってこと。何かしらの不安とリスクに押し動かされ、その恐怖、リスクに動かされただけ。
それを、「しなくてもいい事をあいつ・・・・・どうせ見栄だろ。」それで病気になったら。お前の危機回避能力の問題だ!ってなにを・・・・・

↓続

43 :コテンパンなちゃん:2006/12/07(木) 18:30:20 ID:e4qTLCeV
自分に、その要因に立ち向かっても孤独にならないという確証があるならそんなもの要因の根、
いわば自分に恐怖心を与える人間に立ち向かい、そいつだけを切り離すという選択肢がある。
でも成功する確証なんてない、これは生活の全てを賭けてまで立ち向かう問題なのか?それしか道はないのか?
否、 自分の内側に不満を抑え、恐怖心を補う何らかの行動を起こせば最悪の事態からは逃れられる。
要するに、自分の気に入らないことがあっても自分の内側に抑えることでそれ以上問題を大きくしないという自分が思いつく限りの危機回避行動。

鬱はあくまで見栄や名声を求める歪んだ欲、融通が利かないなどの凝り固まった我見でがんばりすぎるわけではなく、
恐怖感といった、人間ならだれでも持ち合わせている耐え難いこと、その恐怖を拭おうとしていただけなんです。これは悪いことでしょうか?
あくまで見栄、名声なんてもので、無意味に問題に立ち向かって病気になったんじゃないんです。
そんなもの一人になる強さのなかったお前の責任だろうが!
とかって言いそうですけど、
自分が努力すれば、我慢すれば、ならなくていいかもしれない恐怖を覚えるほどの状況に、わざわざ自分から身を投じる奴がいますか?
第一。鬱になるまでやるなんて・・・・あそこでこうしなかったからだ!なんておかしいでしょ。
誰かも言ってましたが、俺達だって病気になる前は、精神病になんの理解もない、知識も興味もない普通の人間だったんです。
ストレスなんて所詮、自分が我慢すればどうにかなるものなんだってくらいの理解しかない人間が、
これ以上がんばったらストレスで鬱病になっちまう!なんて考えられるはずがないでしょう?

44 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 18:34:16 ID:qcBAae4m
>>41

貴方は自分にとって都合の悪い話は
頑に拒否したいだけなのです。

自分がなぜ精神異常になったのか?
そこへ導いたのは誰でのなく、
貴方自身なのです!!

┐(´ー`)┌


45 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 18:35:27 ID:qcBAae4m
>>42

もっとまとめて書いてよ。

貴方はリアルでもそうやって
無駄な努力をしていそうですよねぇ。

┐(´ー`)┌

46 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 18:38:30 ID:qcBAae4m
>>42

居場所が無い…人と、居場所がある人との違いは
どこにあると考えますか?

もし貴方が居場所がない…と感じているのならば、
貴方には何か大きな物が欠落している可能性が高い。
素直にそれを見つけ出し身につける努力をしましょう。

┐(´ー`)┌

47 :碧氷:2006/12/07(木) 18:41:18 ID:mPjR41EB
改行さん、起立性低血圧って知ってる?
私はそれなんですよ。
だから普通に起きたらフラフラしてしまうんです。

そして、私は絶対に倒れられない…。
足がね。

それと今、しつこいくらい母に自分が通う病院を教えています。

認知症もあるから、新聞の広告欄にある値段の暗算や、お金がかからぬよう、共に歩き、河川敷を笑顔で歩きます。

話がそれましたが、起立性低血圧は鬱に繋がる子供によく見られるサインなんです。

だから今は起き方を練習してるんですよ。
気長な話しと言うか、私は倒れられないんです。

だから、ここや他で知恵や経験を実践に生かそうと必死なんです。

家族はわたしや親だけじゃない。主人だって、こんな妻なら寂しいはずです…。

48 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 18:48:11 ID:dZbdGTnH
>>46
改行の言ってることは一見論理的に見えるが
一種の精神論(やればできる)に過ぎない
うつ病の病理学をもっと勉強すべき

49 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 18:50:33 ID:qcBAae4m
【甘やかされた人間はストレス耐性が低い】

最初はおいしい♪と思って食べ物でも、
頻繁に食べていたら次第に麻痺して
おいしいと感じなくなります。

要するに同じ行動をとっても、
最初の内は幸福感で満たされていたのに、
次第に幸福感が得られなくなると言うことです。

このように、贅沢に慣らされ甘やかされて育った人は、
既に少々のことでは幸せを感じられないほどになっており、
ストレス耐性が低い状態になってしまっているのです。

当然こういう人は鬱になり易い。

┐(´ー`)┌

50 :コテンパンなちゃん:2006/12/07(木) 18:54:29 ID:e4qTLCeV
>>46
転職、転校して、何も誰も知らない所へいった場合の話。っていうか実体験ですね。
あくまであそこに書いてあることは、俺が始めから終わりまで孤独だった。ってことじゃなくて、
孤独という状況を知っているから、孤独じゃない場所を知っているから、孤独が怖くなるってことを言いたかったんですよ。
その孤独への恐怖から、相手に嫌われるような行動に恐怖心を覚え(相手に嫌われることと孤独になることは大きく繋がっていますから)、
嫌われないような行動しかできなくなるってことなんですけど。わかりませんでした?すいません。
あと、誰も俺がずっと一人だったなんていってないでしょ?転校したてのころ、2、3日そういう状態をだったというだけ。
あくまで、孤独だったということが問題なんじゃなくて、孤独を知ってしまったから独りになるのが怖くなるってことが問題なんです。

51 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 18:55:01 ID:dZbdGTnH
>>49
まずもって「鬱」と「鬱病」の区別をつけてから話しなさい
でなければ鬱とストレス耐性を関連付けること自体がナンセンスになる

52 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 18:56:05 ID:dZbdGTnH
>>49
だからなに?

53 :碧氷:2006/12/07(木) 18:56:43 ID:mPjR41EB
あ!改行さん、寒さについてですが、教えてくれてありがとう。

一度試してみますよ。
合うか合わないかは自分でやってみますね。

54 :コテンパンなちゃん:2006/12/07(木) 18:58:55 ID:e4qTLCeV
>>46
>>50を簡単に言えば、居場所がなくなることへの恐怖心からの行動が、がんばっているように見える行動の原因。ってことです。
あと、居場所がない訳じゃないですから。居場所があるから居場所をなくす恐怖感があるんってことです。

55 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 19:01:08 ID:qcBAae4m
>>47
>だから、ここや他で知恵や経験を実践に生かそうと必死なんです。

起立性低血圧だと分かっているなら、尚更
寒くて起きられないのは鬱が原因ではなく、
低血圧が原因なのでは無いでしょうか?

血圧が低いということはそれだけ細部にまで
十分な栄養素を送ることができず、
脳や体が活発に動かないのも当然でもあるので、
鬱を誘発している原因が掴めているなら、
もっと直接的に低血圧を改善する努力に精を出した方が効果的だと
思うんですけどね…。

・起立性低血圧
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/723teiketsu.html

56 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 19:02:22 ID:qcBAae4m
>>48

鬱を誰よりも分かってないのは
メンヘラだと思う。

最低限、鬱になったってことは
人より心のケアに対する認知が
低い証でもあるだよ。

┐(´ー`)┌

57 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 19:05:52 ID:qcBAae4m
>>50

孤独は誰だって嫌でしょうが、どの程度「嫌か?」は
人によって大きな差があると言えますよ?

一人が好きな人もいれば、一人になることを
過度に嫌う人がいます。

このように、「同じ体験」をしたからと言って
必ずしも「同じ感情」が訪れるわけでは無いのです。

要するに、体験→感情ではなく、体験→フィルター→感情なのだから、
その自分独自のフィルターにもっと着目しなければ、
いつまでたっても改善は望めません。

┐(´ー`)┌

58 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 19:10:59 ID:dZbdGTnH
>>56
だからさぁ
「鬱」と「鬱病」を区別して話してくんないかな
まったく別物を同一扱いで語られちゃたまらんわ

59 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 19:15:26 ID:qcBAae4m
>>58

鬱と鬱病との差は、その期間の違いでしかありません。

そして病院も安易に誰それなく鬱だと認定し、
鬱病の大安売りをしているのも現実だと思いますよ。

┐(´ー`)┌

60 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 20:06:17 ID:3/u8uuHW
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~~他人の受け売りするのが好きなやつだ
          自分で得た知識じゃないのに
          断言してしまうところがまさに┐(´ー`)┌

61 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 20:08:27 ID:qcBAae4m
>>60
>自分で得た知識じゃないのに

そもそも病院の先生自体が、
自分で得た知識ではなく、
単に人から教わった物ですからね〜。

┐(´ー`)┌

62 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 20:13:06 ID:3/u8uuHW
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~~お前の文は学んだ知識ではなく真似事としか呼べん
          →鬱と鬱病との差は、その期間の違いでしかありません。
          それを自分の文として断言して使ってるところが┐(´ー`)┌

63 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 20:30:14 ID:dZbdGTnH
>>59
「鬱と鬱病との差は、その期間の違いでしかありません」
・・・無知丸出し┐(´ー`)┌



64 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 20:48:00 ID:dZbdGTnH
>>61
人の知識と自覚しておきながらよくここで偉そうに
他人にアドバイスもどきができるもんだw

65 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 20:55:50 ID:dZbdGTnH
「鬱とか・・・」って曖昧な表現はやめて欲しい
誤解の元!太郎が勘違いするのも無理ない

66 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 21:01:43 ID:OWRgsI3i
前スレ、1000取ったどーーーw

67 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 21:08:46 ID:m2WHhsYz
>>63 改行は自分が味わった「1ヶ月の憂鬱な気分」と「うつ病」との違いが区別すら
ついてなかったんだから仕方ないよww

68 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 21:12:37 ID:dZbdGTnH
>>67
なるほどね。何とか社会復帰できてるから
偉そうな立場で語れるわけだ

69 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 21:17:49 ID:zRlOfPFC
改行太郎 毎日見て勉強しよ

70 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 21:19:45 ID:UxpRJ1th
メサイア・コンプレックス
メサイアというのは、一般的にはメシア(救世主)といわれるもののことである。この心理が形成されるのは
自分は不幸であるという感情を抑圧していたために、その反動として自分は幸せであるという強迫的な思いこみ
が発生するためである。さらにこの状況が深まると自分自身が人を助ける事で自分は幸せだと思い込もうとするのである。
なぜこうなるかと言えば、幸せな人は不幸な人を助けて当然という思い込みを自らに課す事で「自分は幸せである、
なぜなら人を助けるような立場にいるから」という原因と結果を逆転させたような状況になるからである。

しかし、結局のところそれによる行動は自己満足であり、相手に対して必ずしも良い印象を与えない。
また、相手がその援助に対し色々と言うと不機嫌になることもある。しかも、その結果が必ずしも思い通り
にならなかった場合、異常にそれにこだわったり逆に簡単に諦めてしまう事も特徴的である。
--------------------------------------------------
これにかかってるやつがいるな。本人は自覚してないだろうけど

71 :碧氷:2006/12/07(木) 21:20:28 ID:mPjR41EB
そういや、二つで1キロのダンベルを持って走ってたけど、なんで体温上がらないのかな?

走る回数が少ないのかな?

一応医者には「早急に結果をださないように」とは言われてるけど、3ヵ月は過ぎてるんだよね。
謎だわ。

基礎代謝が低くならないように、食べて、毎日運動するために理由つけて出てるけど、鬱は深い気がする。

ただ本に書かれた事だけじゃないように思う。

72 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 21:24:49 ID:dZbdGTnH
>>70
メサイア・コンプレックス=改行太郎?

73 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 21:36:45 ID:BQKxA1AD
>>70
メサイヤコンプレックスって言葉や症状は知ってたけど、
理由は知らんかった。教えてくれてthanks!
改行=メサイヤコンプレックスだね。

74 :碧氷:2006/12/07(木) 21:42:05 ID:mPjR41EB
ねえ、改行さん。

改行さんは本当に病気じゃないの?
(嫌味じゃないぞ〜)

75 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 21:46:10 ID:WRU88RAy
心配しなくても病気さ。

76 :コテンパンなちゃん:2006/12/07(木) 21:49:39 ID:e4qTLCeV
>一人が好きな人もいれば、一人になることを 過度に嫌う人がいます。
>このように、「同じ体験」をしたからと言って 必ずしも「同じ感情」が訪れるわけでは無いのです。

↑の場合では一人が好きな人と、一人が嫌な人で同じ体験をしていません。
俺の言う体験というのは、
孤独という状況を知っているから、孤独じゃない場所を知っているから、孤独が怖くなる。って書いたように、
「体験」というのは孤独を味わうということなんです。
孤独を知らなくては孤独に対する恐怖感は生まれないんです。

これではまだ、
一人が好きな人は孤独を知っているじゃないか!って言われそうですけど、根本的なものとして一人でいることと孤独は違うんじゃないかと思います。
一緒に帰る友達はいるが気分により一人で家路につく。一緒に帰る友達もなにもいないから一人で帰る。この違いが孤独とそうではない一人の差だと思います。

何故一人が好きな人がいるか。それは一人が好き。というより大勢でいることが苦手なんじゃないでしょうか。
大勢でいることが苦痛だから一人でいる。大勢でいることよりも一人でいるほうがいい。

↑のような場合で、大勢でいることよりも一人でいることができるほうが強い人間だなんて言えますか?
コミュニュケーションを投げ出した、大勢といることができない人間は、一人でいることは辛いが他人といることができる人間、よりも優れているといえるんでしょうか?
とにかく、一人でいるほうが好きか、大勢でいるほうが好きか。これは価値観の問題です。価値観はたとえどれだけ人と違おうと誰にも何も言う権利はありません。

↓続

77 :コテンパンなちゃん:2006/12/07(木) 21:50:35 ID:e4qTLCeV
あとは、なぜ価値観の問題なのに、誰かと一緒にいることに価値を持つことが責められるのか。
これは、誰かと一緒にいようとする、誰かに好かれようとする、というような他人になにかを求めることが甘えであり鬱の原因である、という理由があるからだそうです。

しかし、>>42-43にも書き込んだように、鬱になるような場合は、相手に好かれることを求めているわけではないんです。
相手に嫌われないように、嫌われて孤独にならないように、という、孤独への恐怖、いわばトラウマ、
その恐怖を回避するには孤独になる要因を全て摘まなければならないため、他人から見れば、細かいところまで気を使うがんばりやさん、になってしまうんです。
とにかく、他人に何かを求めているわけではなく、孤独などの、恐怖を覚える状況を回避することを目的としているんです。
あくまでこれは相手に何かを求める行動ではないです。「求める」ということは「自分から望む」という気持ちがある場合を言うんではないでしょうか?
この場合には、孤独、恐怖を覚える状況にならないためにはどういう行動をとればいいか。ということが理由となっているため、
他人に何かを求めているわけではなく、自分の行動による成果というか、自分の行動を続けることで最悪の状況を抑止し続けることを目的としているんです。

これは本当に甘えなんでしょうか?甘えだと言うのなら何に対するどのような甘えなんでしょうか?

あと、あくまで鬱になる原因は自分の望むものが得られなかったからではありません。
結果を求める上での努力による精神的な疲れからです。
俺の場合は、求めていたことと違う結果が出たために鬱になったわけではありませんからそれが裏づけられます。

ほんとに長文すいません。

78 :チョロ ◆8zQlyGFcQM :2006/12/07(木) 21:53:58 ID:GuJqjd5I
何やら面白い人がまた出てきましたね。
嬉しいですよ。ボクはコテハンの方が好きですからな。

ボクは何か意見をするつもりはありませんが、人間の観察が好きです。

碧氷さんは活躍してますな。
やはり貴方がコテハンになって良かった。ええ。

貴方のような方が、今後も増えていくことを願います。
良いも悪いも無く、ボクはただそのような状況が好きなだけ
ですが。

79 :碧氷:2006/12/07(木) 21:58:35 ID:mPjR41EB
チョロさんありがとう。

コテハンはとある人に嫌だと言われたけれど、あやまって、自分の意思表明してきました。
相手の方もわかってくれた部分があるみたいで、正直嬉しかったなぁ。

80 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 21:58:51 ID:NsW0A44c
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~~>>77簡潔に申し上げる。「自分は甘えてるかも・・」
          と思ったら甘えが足りない証拠だ。

81 :碧氷:2006/12/07(木) 22:01:54 ID:mPjR41EB
コテンパンなちゃん、読んでましたよ。
温もり知って失うのと、始めから温もり知らないのと、どっちが不幸だとか、どっちが辛抱強いとか、そんな問題じゃないよね…。
読んで切なくなったけど、まだ読みたいわ。

82 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:05:03 ID:BQKxA1AD
>>77
>相手に嫌われないように、嫌われて孤独にならないように、という、孤独への恐怖、いわばトラウマ、
>その恐怖を回避するには孤独になる要因を全て摘まなければならないため

そうだよね。
改行はそういう人間の精神構造をきちっと知るべきだよ。

83 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:07:21 ID:mbB0ky5y

↓のスレでウツウツしよう!
http://money4.2ch.net/seiji/#10

84 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:07:25 ID:NsW0A44c
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~~改行にそんなことを考える知能は無い


85 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:09:48 ID:dZbdGTnH
>>84
なにせ自称メシアだもんな

86 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 22:33:34 ID:qcBAae4m
>>67

その時は風邪を引いたときと同じような脱力感だったので
いつもの様に風邪薬飲んでも全然改善しなくって、
彼女からは浮気相手への恋煩いだと思われ責められるしで
散々だったよ。┐(´ー`:)┌


87 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:35:54 ID:dZbdGTnH
>>86
ともかく薬にもならん説教はやめとけ!

88 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 22:36:44 ID:qcBAae4m
>>71

体温が低いと免疫力が低下するだけじゃなく、
鬱にもなり易い…って言うよね〜。

この前ウォーキング行ったら、ダンベル持ちながら
走ってた人がいたけど、手で持つより足にくくり付けて走った方が
効果高いよ。w

89 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:39:35 ID:dZbdGTnH
>>88
「体温が低いと免疫力が低下するだけじゃなく、
鬱にもなり易い」
・・・科学的根拠もなしに分かったように言うな

90 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:39:48 ID:oo9xbzyN
改行よ。
鬱病の人は脳内のセロトニンが健常者に比べて、極端に少ないのは何故です?
甘えと言う単語を用いて適切な答えを述べるように。

91 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 22:40:20 ID:qcBAae4m
>>74

弱ってるけど別に病気じゃないよ。
まぁ、病院行けば病名貰えるかも知れないけどね。

でも誰だって悩みがある時は辛いものだし、
そんなことまで何でも病気の責任にしたくないし。

┐(´ー`)┌

92 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:41:26 ID:dZbdGTnH
>>90
改行には無理な問題だよ

93 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 22:42:26 ID:qcBAae4m
>>76

何で貴方はいつもそんなに
長文なんですか・・・。

このことも、きっと貴方の病気と
関係がありそうですね。

┐(´ー`)┌

94 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:42:32 ID:UxpRJ1th
改行って自分に都合の悪いレスはあからさまに見えなくなる病があるから面白いw
改行が無視した質問を、繰り返し質問してみると面白いよみんなw

95 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:43:07 ID:N2n7UCb0
極端に気力が落ちたり、全てがどうでも良くなるのは鬱だから?それとも気まぐれな性格?

96 :答えろ!改行:2006/12/07(木) 22:44:28 ID:dZbdGTnH
皆さんの要請です

97 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:44:50 ID:TTOS6EU6
>>95
性格の人もいるし欝の人もいるし
もともとそういう気質があったから欝になったのかもしれないしなんともいえない

98 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 22:44:55 ID:qcBAae4m
>>76

貴方は孤独を知っているか?知らないか?で
感情に大きな差が生まれる…と言っていますが、
孤独を知っていたとしても答えは変わらないと思いますよ。

何て言いましょうか、生まれつき人参が嫌いな人と
そうでない人との差のような物です。

┐(´ー`)┌

99 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:48:17 ID:oo9xbzyN
改行。
セロトニンの減少について、甘えと言う単語を用いて適切に述べよ。

100 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:48:36 ID:m2WHhsYz
>>86
それくらいの辛い体験が何の自慢になる。そんなことぐらい誰でも経験してるだろ?
本当にうつ病になった人は何ヶ月も公私共に極限の状態におかれて、「うつ状態」
そしてその状況がさらに続くと「うつ病」になってにっちもさっちもいかなくなるんだよ。

おまえさんの「うつ=甘え」は、うつは「1ヶ月の憂鬱気分」をうつ病として語り始めてるから
話がおかしなことに(戸塚を出してきたり)なっているんだと思う。

それに気づいたおまえさんは、「甘え型」「努力型」と分類して話が少し現実味を帯びてきたが、
結局、現在はその区別もなく「鬱は・・・」なんて言ってるから話が通じないいと思うよ。


101 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 22:49:27 ID:qcBAae4m
>>77

人間は、同じ状況、同じ恐怖でも、
それをどれぐらい大きく感じるか?は
人それぞれなのです。

例えば、男性がブスの女性を見て、
超!ド・ブスな女やなー!!!と感じるか、
別にあのぐらいなら許容範囲だよ…と言う人もいます。

その認識の差は、過去の経験から生まれた物ではなく、
生まれつきの個体差なのです。

もしかして前世の記憶が関係しているかも知れませんが、
いずれにせよ、現世での体験の差だけで発生する
違いではないのです。

孤独に関しても同じことが言えます。┐(´ー`)┌

102 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 22:51:34 ID:qcBAae4m
>>90
>鬱病の人は脳内のセロトニンが健常者に比べて、極端に少ないのは何故です?

甘えて生きて来たからです。

┐(´ー`)┌

103 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 22:52:46 ID:qcBAae4m
>>95

深刻な物は病気だと言えます。
でもその病気を生んだのは
貴方の甘えが原因です。

┐(´ー`)┌

104 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 22:55:13 ID:qcBAae4m
>>100
>それくらいの辛い体験が何の自慢になる。

自慢に聞こえる時点で、貴方がどれほど
心が歪んでいるかが良く判りますよ。

そしてその歪んだ心が、貴方に過度の
ストレスをもたらし鬱になったのです。

心の歪みは薬では直せないのだから、
貴方がその腐った性格を直さない限り、
鬱は永遠にまとわりつくでしょうね。

┐(´ー`)┌

105 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:56:27 ID:dZbdGTnH
>>102
学会で発表してみろ
笑いものにされた挙句
改行が精神科措置入院間違いない

106 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:56:58 ID:m2WHhsYz
>>91
弱ってる自覚があるんなら、思い切って病院へ行ってみたらどうだ?
リスクになる芽は早く摘んでおいた方がいいというのがおまえさんの持論じゃなかったけ?

107 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:57:04 ID:UxpRJ1th
改行君は「トートロジー」って言葉を覚えたほうがいいよ
君は「うつは甘えだ。なぜならうつは甘えているからである」
としか言ってないんだよ。こういうのを論理学で同語反復(トートロジー)っていうんだよ

108 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:57:21 ID:PmauiHD1


 大うつ病エピソードの症状とされるものは下記です(訳は高橋三郎らによる)。

 1.その人自身の言明か、他者の観察によって示される、ほとんど一日中、ほとんど毎日の抑うつ気分
 2.ほとんど一日中、ほとんど毎日の、すべて、またほとんどすべての活動における興味、喜びの著しい減退
 3.食事療法をしていないのに、著しい体重減少、あるいは体重増加(例えば、1カ月で体重の5%以上の変化)、
またほとんど毎日の、食欲の減退または増加
 4.ほとんど毎日の不眠または睡眠過多
 5.ほとんど毎日の精神運動性の焦燥(しょうそう)または制止
 6.ほとんど毎日の易(い)疲労性、または気力の減退
 7.ほとんど毎日の無価値観、または過剰であるか不適切な罪責感
 8.思考力や集中力の減退、または、決断困難がほとんど毎日認められる
 9.死についての反復思考、特別な計画はないが反復的な自殺念慮(ねんりょ)、
自殺企図、または自殺するためのはっきりとした計画


109 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 22:59:22 ID:qcBAae4m
>>105

鬱病の人は何が原因であれ、心が弱っていることは確かです。
その心の弱った人にいくら本当の事であっても、
先生が「貴方は甘えている!」と言ったら自殺しかねないので
やんわりと遠回しになだめてくれるでしょうが、
本当は大多数の先生は鬱は甘えた心が大きく原因していることは
既に知っている事です。

┐(´ー`)┌

110 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:01:25 ID:oo9xbzyN
いいか、改行。
セロトニンについての回答は不正解だ。
メシアを気取りたいのなら、最低限これくらい知っておけ。

111 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:01:26 ID:m2WHhsYz
>>104
そうやって、人を傷つける言葉を平気で書ける人のほうが歪んでると思うけどw
救世主なんだろ?ガンバレヨ!

112 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:02:08 ID:dZbdGTnH
>>105
「大多数・・・知っている」ということを
君はなぜ知っている?

113 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:03:38 ID:ko18bl/P
 「ぼくは哀れな改行太郎です。」
 (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)  
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   / 「世間は誰もぼくの相手をしてくれません」。
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ「2ちゃんねるでも嫌われ者です。」
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|
     
     哀れな改行太郎の登場だ〜〜〜。

114 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:03:55 ID:qcBAae4m
>>106

悩みがあれは心は弱ります。
そしてそれは病気などではなく、当たり前のことなので、
病院で直せることではなく、悩みの原因を取り除くことが解決策です。

貴方達メンヘラの中でも、それを勘違いして、
問題の直接的解決をしようとせず、何でも薬で治ると思っている
勘違いさんが多いのではないでしょうか。

分かり易く例えるなら、家が雨漏りしたら
病院へ改善を求め行くようなものです。

┐(´ー`)┌

115 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:04:02 ID:dZbdGTnH
>>109
の間違い
「大多数・・・知っている」ということを
君はなぜ知っている?

116 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:04:21 ID:ko18bl/P
ママソ ハァハァ
    / ̄ノノノ ̄\  ハァ ハァ 「改行太郎」
.ハァ  ( / \ U   )  ハァ
.    (-◎-◎ー   ;;;;;|  __,,.-───ヽ__     )))
. ハァ(  (_ _)  U  6)-"     U      ̄ ̄\   ))
 ハァ (  ε  ∴   |    ⌒─-,,__/   U    )
  ハァゝ____ /  ヽ、 _     ̄ヽ   ̄ ̄─⌒丶  )))
, -─⌒ ̄ ヽ   , -─⌒ ̄ ̄      ノ          \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
                 (          )
                 ( ○ ○    ;;;;;|  __,,.-───ヽ__     
                  (  (_ _)     6)-"            ̄ ̄\
                  トェェェェェェェェイ   |    ⌒─-,,__/        )
                  ヾ,ェェェェェ/ /  ヽ、 _     ̄ヽ   ̄ ̄─⌒丶
             , -─⌒ ̄U ヽ   , -─⌒ ̄ ̄      ノ          \
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

      / ̄ノノノ ̄\ 
              ハァ  (          )
            ハァ    (-(゜)-(゜)ー   ;;;;;|  __,,.-───ヽ__     )))  
               ハァ  (  (_ _)     6)-"            ̄ ̄\  ) ))
            ハァ  ハァ トェェェェェェェイ   |    ⌒─-,,__/        )   )))
                  ヾ,ェェェ、ェ/ /  ヽ、 _     ̄ヽ   ̄ ̄─⌒丶
             , -─⌒ ̄   U  , -─⌒ ̄ ̄      ノ          \
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今日は会社に行く前にもう一発。


117 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:05:07 ID:qcBAae4m
>>107
>なぜならうつは甘えているからである

そんなことは言ってないでしょ?
勝手に妄想で作り上げないで下さい。

┐(´ー`)┌

118 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:05:08 ID:PmauiHD1
改行さんへ
>>108
これがうつ病、医学的には気分障害に分類されるの、知ってる?

119 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:05:17 ID:m2WHhsYz
>>112
もう理論が破綻してしまってる証拠だよ。
あんまりイジメないほうがいいかもww

120 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:06:06 ID:ko18bl/P
/  ノ /   .ノ  ,,-‐'⌒i 
.           / __ノ / /⌒ii´ /、_  .ノ´. 
          l.   `iノ /  / |/  ,.'~´  .   「改行太郎だ〜。
           |   ,,,|./ ``´.丿 、_ノ ,-‐'´⌒)    助けてくれ〜〜。」
.         l.    |``''' /  .ノ ./ 丶,-‐'´
        |  ,___l    |、. / / 、,,/   
.         |   ノ     | `` '´-、 ,ノ   
         | _/    |` ‐、__   )    
            | /     ヽ-、 _ ̄`|   
         | .      ヽ::::.` 、,|    
            | :.       |::::  |     
             | ::       |::::  |.   
          λ:::      ノ:: 丿    
         /      , ::::::'/                __
        /      :/:::::::::/               /ヽ  ヽ―― 、
       /      ::/:::::::::/               /  |   |    \
     _/       :::::::::::::/__________/   |   |      ヽ
 , -‐´ /       ::::::::::::::/                  /   /        ヽ
(,    /       :::::::::::::/                   /  /         |\


121 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:06:44 ID:ko18bl/P
 ,,,.   |    | ,'"';,
    、''゙゙;、 改行太郎 | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :|
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :|
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
   |  |:::  |: :    : : |::   |  |
   |  |:::  |: :    : : |::   |  |
  /_|:::  |: :     : :.|::  :|_ヽ
 _|___|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|___|_
          おめでとうございます


122 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:07:38 ID:dZbdGTnH
>>119
イジメではない
改行には「メサイア」としての回答義務がある

123 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:08:01 ID:qcBAae4m
>>115

鬱に甘えが大きく関係していることは
それほどまでに常識レベルの話だからです。

┐(´ー`)┌

124 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:09:11 ID:UxpRJ1th
>>117
じゃあ「欝とかって要するに甘えだよね」ってこのスレの命題は偽だね
真だと言うなら「なぜならうつは甘えているからである」とは言ってないが
「欝とかって要するに甘えだよね」という主張は正しい

と思う理由を200字以内で説明してもらおうか


125 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:09:44 ID:x1AV8/LC
鬱に甘えと言ってはいけない。
頑張れと言ってはいけない。
でもそれは、甘えじゃないからとか、頑張ってるから言っちゃいけないんじゃなくて、そう言う事で病気が悪化するからなんだろうね。
本当は、甘えだし、頑張らなきゃいけない…それを自覚してじゅうぶん苦しんでるから、周りはそれをやわらげるべきなんだろうね。
だからさ、甘えだ!努力しろ!って、やっぱり言われてもしょうがないんじゃないかな。
そう見られてもしょうがないよ。鬱は甘えじゃない!って正当化しようとするのもなんか変な気がする。

逃げてばかり居てもいつかは努力しなきゃいけない。病名に甘えてたらそれはいつの間にか病気じゃなくて甘えだけになる。
それって確実に前より弱くなる。前よりまた鬱になりやすくなる。


126 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:09:46 ID:qcBAae4m
>>118

貴方達は自分たちが鬱を深めるような
情報ばかり集めて自滅しているんだってことに
気づいているでしょうか?

どういう状態が鬱なのか?という情報ではなく、
どうしたら鬱が治るのか?と言う情報こそ
学ぶべきなのです。

┐(´ー`)┌


127 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:11:49 ID:qcBAae4m
>>124

じゃあも糞もありません。
いくら精神異常者だからと言っても
訳の分からないことばかり
言わないで下さい。

┐(´ー`)┌

128 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:13:05 ID:PmauiHD1
>>126
うつ病の治療は休養と服薬が一番、これが常識
回復期には認知療法も有効これも常識

129 :碧氷:2006/12/07(木) 23:14:02 ID:mPjR41EB
改行さんが「病気かどうか」の私の質問の回答は、改行さんらしい答えだと受けました。

んでね、よく介護用品やリハビリで足とか手につけれる、マジックテープのあるやつ(ダンベル)あるでしょ?
あれ最近だけどつけてみたの。

あれ、重いわぁ〜。あれで母と歩いたら、母はあれくらいしんどいのかもと思うようにしてるけど、初めて付けた翌日は足が痛くて笑えたよ。だって、痛過ぎたもん。私、バカだわ(笑)

130 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:14:44 ID:qcBAae4m
>>125

例え本当のことであっても、ブスに
お前はブスだね!?なんて言わないでしょ?

ましてやお金ももらっている患者さんに対してなら
尚更です。

努力しているから…甘えていないから…、甘えだ!と
言わないのではなく、本当の事でも言わない方が良いときも
あるのです。(先生はお金貰っているんだし)

┐(´ー`)┌

131 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:15:18 ID:PmauiHD1
>>127
精神異常者・・・IPさがして調べ上げるぞ
障害者団体に糾弾されてみたら、明らかに差別用語

132 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:15:40 ID:qcBAae4m
>>128

誰が作った常識ですか?
それで治る可能性が低いことは
貴方達が身を持って実証していることでしょ?

┐(´ー`)┌

133 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:15:44 ID:UxpRJ1th
>>127
ちょっとIQが足りない君のためにもうちょっと分かりやすく説明してあげるよ

君の主張「なぜならうつは甘えているからである なんて自分は言ってない」→これをAとする
このスレのタイトル「欝とかって要するに甘えだよね」→これをBとする

1 Aは正しいがBは間違っている
2 Aは間違っているがBは正しい
3 AもBも正しい

君の主張はどれ?そう思う理由は?



134 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:16:44 ID:m2WHhsYz
>>114
あなたさんのこれまで書き込み見ると既に病んでると感じたから勧めてみました。
あなたさんの問題を知らない第三者の意見です。

物事見る角度を変えたり、第三者にみてもらうことにより新しい気づきがある
ことも多々あると思うので。


135 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:19:21 ID:qcBAae4m
>>129

プチ・ウォーキングに行くと、時々後ろ歩きしている
お年寄りとかがいるんだけど、進行方向は同じなのに、
顔は向き合っちゃう訳だから、なんかこっちまで
恥ずかしくなっちゃうんだよね〜。w

大抵は、向こうが恥ずかしさに耐えきれなくなって
普通に歩き出す場合が多いんだけど。

┐(´ー`)┌

136 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:20:49 ID:qcBAae4m
>>131

精神が正常じゃないから
薬飲んでいるんでしょ?

だったら精神異常者じゃん。
これ差別用語なの??

じゃあ正式名称教えて下さい。

137 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:22:05 ID:PmauiHD1
>>136
正解は精神疾患にかかっている人
または精神障害者

138 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:22:38 ID:qcBAae4m
>>133

Aは貴方が勝手に作り上げた言葉です。
そしてBはまぎれもなく事実です。

要するに答えは2。┐(´ー`)┌

139 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:24:10 ID:PmauiHD1
>>136
ちなみに、精神疾患は精神がおかしいんではなくて脳の機能異常が原因

140 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:24:29 ID:UxpRJ1th
>なぜならうつは甘えているからである

そんなことは言ってないでしょ?
勝手に妄想で作り上げないで下さい

これを言ったのは誰?健忘症の人だったのか。だったらごめん

141 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:24:32 ID:dZbdGTnH
>>136 >>137
所詮この程度のIQということです

142 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:25:10 ID:PmauiHD1
>>136
だから薬が効くのよ

143 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:25:17 ID:oo9xbzyN
改行。
今度は甘えは鬱病の根幹であるときたか。
その因果関係を記した、文献をあげてくれ。また甘えと鬱病に、因果関係が常識である、ときたか。その統計が載っている文献をあげてくれ。
その事を知っている改行なら、雑作も無いことだよ。

144 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:25:28 ID:qcBAae4m
>>134

普通の人ならば「見て見ぬ振り」をするでしょうね。

例え伝えるベキことでも、それによって
自分が批判をされるなら、普通の人なら口を閉じることでしょう…。

そういう意味では救世活動を続けている俺は、
非・凡人であり、変りものです。

異常者だとも捉えることも出来るでしょうが、
それでは勇者はみな異常者…と言うことになってしまいます。

┐(´ー`)┌

145 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:26:39 ID:qcBAae4m
>>137

精神異常者が差別用語で、
精神障害者は差別用語にはならない
理由を教えて下さい。

146 :碧氷:2006/12/07(木) 23:26:40 ID:mPjR41EB
そうなんだ。私、まだお目にかかった事ないけど、目が合ったら照れるだろうな。

んなら私も後ろ向きで歩いてみるか?!

んじゃあ、向こうも照れないだろう?
(苦笑)

あかん、真面目な話しなのに、想像したら、じいさんと私が後ろ向きに歩き出すと、ハタから見たら笑えるか、おかしな二人に見えるだろな。

ま、いいや。

147 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:26:56 ID:npt3eKeR
うつは病気ということになっとる。
引きこもりは甘えかも知れんなあ。

148 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:28:28 ID:PmauiHD1
>>145
精神障害者は法律に明記されている
日本は法治国家でしょ

149 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:28:32 ID:qcBAae4m
>>139

精神は脳が作り出しているんだから、
脳に異常が起きれば精神にも異常が起きて、
精神おかしくなるじゃん。


150 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:28:58 ID:dZbdGTnH
>>145
異常と障害の違いもわからんとは情けない
正直このスレから出てってもらいたい

151 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:29:34 ID:qcBAae4m
>>140

そんなことは言ってないでしょ?
勝手に妄想で作り上げないで下さい

↑これを言ったのは俺ですよ?
↓これを言ったのは貴方ですよ。

なぜならうつは甘えているからである

152 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:30:09 ID:PmauiHD1
>>145
同感

153 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:32:55 ID:qcBAae4m
>>143

貴方、本屋に行くことはありますか?
地方だと大きな本屋が多いせいもあって、
鬱に関する本がもの凄く多く売られていますが、
誰もが鬱と甘えの関係を綴っていますよ。

┐(´ー`)┌

154 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:33:49 ID:UxpRJ1th
分からない人だな
問1 改行君、君はこのスレで「なぜならうつは甘えているからである 」という内容のことを
   書き込んだか、Yes,Noで答えよ
問2 「欝とかって要するに甘えだよね」という命題は正しいか。Yes,Noで答えよ。

問1がNoで問2がYesなんてことは「論理学的に」ありえないんだよ。
問い1がYesなら>>117と矛盾してるんだよ

155 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:34:42 ID:GJqaoQup
鬱って、わかんない人には

156 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:36:37 ID:qcBAae4m
>>146

普通に歩くより、後ろ向きで歩く方が
脳の活性により貢献するのでボケにも有効だそうです。

俺は人間ウォッチが好きなので、そういう人が
見られるのもプチ・ウォーキングの醍醐味です。

でも最近熱が冷めつつある自分を感じています。orz

157 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:38:07 ID:PmauiHD1
>>153
うつ病者は自責の念が強い人がほとんど、甘えたりしない。
甘える傾向があるのは境界性人格障害、人格障害でもうつ状態にはなるからね

158 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:38:13 ID:x1AV8/LC
>>128
常識ってなんだろうね。
心の弱さが原因な人も居るのに、鬱と言われたからってそれが1番効果的とは限らないんじゃないかな。

159 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:38:43 ID:qcBAae4m
>>148

精神異常…と言う言葉はあるんだから、
精神異常者が差別って編だよね〜。

別に言葉的にも全然差別的じゃないし…。

160 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:39:52 ID:qcBAae4m
>>150

異常があるから、
結果的に障害が起きるんです。

┐(´ー`)┌

161 :碧氷:2006/12/07(木) 23:40:06 ID:mPjR41EB
あら?なんで?
人間観察は好きだったのに、自分にも役にたちそうに思うよ?

162 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:40:15 ID:PmauiHD1
改行さん>>148で理解できたかな、無理かな

163 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:40:21 ID:dZbdGTnH
>>156
何とか話題をそらそうと必死な改行氏であったorz

164 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:41:04 ID:x1AV8/LC
>>130
言わない方がいい人と、言わなきゃどうにもならない人もいるんじゃないかなと…

165 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:42:14 ID:qcBAae4m
>>154

貴方が勝手に作り上げた言葉を
俺が言ったように見せているだけのことでしょ?

例えば俺は1+1と言っただけなのに、
貴方が勝手に「奴は間違いなく2と言った!」と決めつけているだけなんです。

┐(´ー`)┌

166 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:43:50 ID:npt3eKeR
精神に異常がみられます。ってのもなかなか言えまい。
定量的な尺度がないんだから。

167 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:44:20 ID:qcBAae4m
>>157

頑張り屋タイプは、一見甘えていないようにみえて、
単に偏った努力をしているだけなんです。

自分に必要なことを疎かにしている時点で、
所詮は、甘えた人間なんです。

┐(´ー`)┌

168 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:45:13 ID:qcBAae4m
このスレ同様に、
核心を突くスレが立ちました。

┐(´ー`)┌

結局、気が小さいだけだろ?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165495373/




169 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:45:14 ID:dZbdGTnH
>>160
あなたには結果的に論理障害が起きている以上、
脳(精神)が異常としか言えませんね?

170 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:46:04 ID:UxpRJ1th
>>165
何度言ったら分かるの?>>154の問1,2に対してYes or Noで答えよ
「俺が勝手に作り上げた」かどうかじゃなくて「君がそういったか」どうかなの。まだ分からない?

君の言っていることは
「俺はラーメンが嫌いだなんていってないけどラーメンは嫌いだと公言してるよ」
って言ってるのと同じなんだ。

171 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:46:11 ID:npt3eKeR
>>167
甘えというのは具体的にどういったモノなんですか。
あんまりよく分からないんだけれど。

ギブしたんだからテイクしてよ!みたいなもん?

172 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:46:13 ID:x1AV8/LC
>>139
脳に異常があるんだとしても、薬と休養でいつまでも休んでるわけにはいかないでしょ?
それでも生きてく強さを持たなきゃ駄目でしょ?

脳の病気だからしょうがない。薬飲んで休むしかない。

それこそ病気を楯にした甘えなんじゃないかな。



173 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:47:25 ID:qcBAae4m
>>161

何事も
続けるって大変だよね〜。

プチ・ウォーキングを初めて、
1年を少し超えたけど、
ちょっと刺激が薄れてきた…。┐(´ー`:)┌

174 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:48:27 ID:oo9xbzyN
改行。
私は鬱病との因果関係を綴った文献を聞いているんだ。

答えられないのなら、適当な事を言うな。

文献なら私も読みあさっている。だが直接甘えと鬱病を結びつけた物には出会っていない。貴方のは知識とは言わない。今後とも今のように適当な答えをのべるのであれば、法廷で貴方を吊るし上げる事もできるのだよ。匿名掲示板だからといって、余り調子に乗るものではないよ。

175 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:49:01 ID:qcBAae4m
>>162

差別用語だと国が決めた…と
言うことですか?

まぁそれなら差別用語だと言えるでしょうが、
差別用語を使う違法なのでしょうか?

176 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:49:45 ID:PmauiHD1
>>172
動けないんだからしょうがないでしょ
あなたが言ってることは足を骨折した人に走れといっているのと同じ

177 :碧氷:2006/12/07(木) 23:49:57 ID:mPjR41EB
自分が気付いていないなら、そっと教えてあげる(気付いてもらえるとした方が正しい言い方かな?)のもいいんじゃない?

だって、気付いていなくて一生懸命一見無駄な努力にハタから見えても、本人は一生懸命なんだから。

178 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:50:11 ID:m2WHhsYz
>>104>>100 で事実を指摘されてカチンときちゃったんだね。
人間らしいとこもあるじゃんw

179 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:50:29 ID:qcBAae4m
>>164

病院の立場としては言えないことって
あるじゃないですか〜。

そういう溝を埋められるのが、ネットの
力でもあると思うんです。

必要悪っていいましょうか、奇麗ごと
言ってるだけじゃ進めない部分もありますからね〜。

┐(´ー`)┌

180 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:51:00 ID:PmauiHD1
>>175
人権侵害ですね

181 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:52:06 ID:qcBAae4m
>>170

そうやって、どうてもいいことに
つい、ムキになる性格こそが、
鬱を生み出す原因だと思いますよ。

┐(´ー`)┌

182 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:52:11 ID:x1AV8/LC
>>176
それならあたしは医者に骨折してると言われても走れた人の一人だよ。


183 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:53:54 ID:x1AV8/LC
>>179
話が噛み合いませんね…。

184 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:53:58 ID:K4iwmpC4
鬱は甘えじゃねぇよ。
治るもんだけどよ、治療最中にそう見えるんだわ。
簡単な計算が出来ねぇからバカに見られるしなw
薬も一つの手段でな、ホントは飲まねぇ方がいいんだけどよ、飲まなきゃやってられねぇしよw
だけどよ、治そうとしねぇ奴は「甘え」って言われても仕方ねぇわなw
すぐ妥協しちまうからなw

185 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:54:34 ID:UxpRJ1th
以上、改行君を論理的に問い詰めると最後には開き直って無視するという実例でした。
みなさんもよかったらこの遊び楽しんでくださいw

186 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:55:44 ID:npt3eKeR
「甘え」ってモノを定義してもらえないでしょうか。
いまいち議論が理解できないんですが。


187 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:55:56 ID:PmauiHD1
>>182
良かったね 死ななくて

188 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:56:13 ID:x1AV8/LC
>>184
うん

189 :名無し:2006/12/07(木) 23:57:19 ID:cZlIZIyU
鬱を治そうとしない人って、怠け者なんでしょうか?


190 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:57:36 ID:x1AV8/LC
>>185
そんな遊び興味ない

191 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:57:44 ID:qcBAae4m
>>171

押すべき時と、引くべき時があるんです。
その両方が大事なのに、頑張り屋タイプは
押し続ければ頑張っているんだ!と錯覚している人間なんです。

自己陶酔といいましょうか、大事なことが抜けちゃってるんです。

ただ、押す事すらしない甘えタイプとは違って世間的な評判は良いので
大事なことが欠けて居ることに気づき難く、気づいた時には
深みにはまり過ぎている…ケースが多いと思います。

分かり易く例えるなら、酒の弱い人は最初から飲めないから
危険も少ないけど、飲めてしまう人は気づいた時には
肝臓ぼろぼろ…ってのと同じようなものです。

┐(´ー`)┌

192 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:58:00 ID:B9Hl6cJK
改行って読解力ないじゃん…

193 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 23:58:37 ID:PmauiHD1
>>184
坑欝剤7種類目試してる
最後は電気痙攣療法も覚悟しているよ

194 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/07(木) 23:59:31 ID:qcBAae4m
>>174

文献、文献って、そんなことばかりに
固執してると大事な事を得るチャンスすら
失いかねませんよ。

┐(´ー`)┌

195 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:00:37 ID:cfSWS9Zo
改行太郎さんに朗報です。
アスペルガーでも年金貰えるみたいですよ。
病院に行って診断書を書いてもらったらいかがでしょう?

障害年金31
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165062308/173-174

196 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:01:23 ID:qcBAae4m
>>176

動けないと自分で暗示をかけているから
歩けないんです。

┐(´ー`)┌

197 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:01:31 ID:vhJ0lXHV
改行のやっていることは、
一昔前にミイラ事件で話題になった「ライフスペース」のグル、
高橋被告がやっていることと変わりないと思う。
高橋被告は自分の言うことは何でも「定説」だと主張して、
裁判官に対しても同じことを繰り返したw
まあ、どれだけの人が憶えているかわからないけど。

198 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:02:22 ID:cfSWS9Zo
>>194 は明らかな逃げだね。
自分の読んだ本の名前ぐらい挙げればいいのにww

199 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:03:22 ID:tK2p2UUj
>>183

いいんですよ。
噛み合なくたって。w

200 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:03:44 ID:nSupbxCX
>>187
どういう意味?
いやみっぽく聞こえます。
あたしは病院で鬱と診断されましたが薬を飲まず、友人や恋人の力で立ち直れました。
あたしは、医者に鬱と診断されても、頑張れと言っちゃいけない人ばかりじゃないんじゃないかなって言いたいの。
鬱と言われたからってみんながみんな薬と休養だけでいいわけじゃないんじゃないかな。
甘えと言われてもしょうがない人も居る。なぜそれをムキになって正当化しようとするのかがわからない。


201 :碧氷:2006/12/08(金) 00:04:38 ID:mPjR41EB
ん〜、刺激はいい意味で使うなら、大事かも。
でも、飽きちゃうのかなぁ?

人生しくみを全部知ってしまうと、ツマらない気がする。

甘えは全ての人にあると思う(これ、前にも話したけど)。
甘え自体が悪いのじゃなくて、いろんな境遇により、認知が歪むと、よくな甘えになるんだと思う。
そして、それが進み、脳まで(自律神経失調症や、海馬(漢字あってるかな?)の萎縮まで来ると、記憶とか低下するとも聞いたけど、いつかコレパソコンで調べてみたいわ。

202 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:05:07 ID:tK2p2UUj
>>184
>鬱は甘えじゃねぇよ。

病気で甘えであっても、根っからの性格で甘えであっても
結果的には甘えでしょ?

メンヘラは、
それをもっとおもく受け止めた方が良いと思いますよ。

世の中、いくら奇麗ごとをいっても、所詮は
結果が出せなきゃ通ようしない世界でしょ?

┐(´ー`)┌

203 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:05:35 ID:dZbdGTnH
>>197
「馬の耳に念仏」確かに他人の意見にゃ耳も貸さずに
自論の展開ばかり
彼の辞書には「反省」という文字が欠けてますね

204 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:05:39 ID:oo9xbzyN
文献についてはわからない、もしくは知らないと言う事と解釈しました。

では改行は何を根拠に鬱病は甘えであると、定義しているのですか?

205 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:05:55 ID:PmauiHD1
>>196
じゃあんた自分の足をかなづちで折って 走ってみたら
少しは人の痛みが分かる人間になれるよ

206 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:06:10 ID:tK2p2UUj
>>185

俺はとっても社会貢献しているよね〜。
ただでさえ心が冷めたメンヘラが、
これほど必死に反論するってことは
それだけ活力を引き出しているんだから。

┐(´ー`)┌


207 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:07:16 ID:nSupbxCX
>>199
真面目に話すつもり無いならレスくれなくていいです。


208 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:07:28 ID:qcBAae4m
>>186

例えば貴方がいくら、自分はイケメンだ!と思っても、
相手がそれを認めなければ、貴方はイケメンとは言えませんよね?

甘えもそれと同じことで、いくら自分だけが甘えじゃない!と
言い続けても、周りが甘えだ!と認識すれば、それは甘えなのです。

┐(´ー`)┌


209 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:07:48 ID:P4veZtsf
>>196
改行さん 自分の足を金槌かなんかで折って走ってみたら
少しは人の痛みが分かる人間になれるよ

210 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:08:18 ID:cfSWS9Zo
>>204 1ヶ月の憂鬱気分から自身で脱出した経験からと本人が言っております

211 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:08:49 ID:5/Fg/nj5
>>193
目指すな目指すな、そんなもんw
どこまでマジか分かんねぇけどよ、頑張り過ぎだわw
頑張るのは良くねぇだろ?w
でもよ、その覚悟がありゃ大丈夫だわ。
心配しねぇでも治るんだからよ、
>>1みてぇな事、言う奴もいるけどよ「くだらねぇな」って思える様になればいいんだわw
それが第一歩かもしれんなw

212 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:09:04 ID:tK2p2UUj
>>189

鬱を治そうとしていないなら、
なぜ病院には行くんですか?

薬を飲むだけで治らないのに、
いつまでも楽して治そう…とするなら
それは甘えです。

┐(´ー`)┌

213 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:10:38 ID:tK2p2UUj
>>192

以前メンヘラが言っていましたが、
相手の理解力が無いのではなく、
相手に伝わらない文章を書く方が悪いのだと…。

┐(´ー`)┌

214 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:11:35 ID:vmEWalOx
改行君はまず他人に説法する前に算数を学んだほうがいいんじゃないかな
君の言っていることは
・ A is true. Because A is true.
・ A is true. but A is not true.

このパターンが非常に多いんだw

215 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:11:54 ID:tK2p2UUj
>>195

国が、鬱を病気だと認めるから、
どんどん鬱病患者が増産される。

そして年金を払うから、どんどん
重病患者が増えて行く。

┐(´ー`)┌

216 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:12:44 ID:tK2p2UUj
>>194

甘えた人間ほど鬱になり易い。

これは定説ですよ。

┐(´ー`)┌

217 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:12:46 ID:P4veZtsf
>>211
ありがとう、病気に逃げない覚悟だけはあります。必死ですよねお互い
私はそろそろ落ちますわ ベンザリンとサイレースとハルシオン飲んでね

218 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:13:51 ID:Pvukqfat
>俺はとっても社会貢献しているよね
>相手がそれを認めなければ、貴方はイケメンとは言えませんよね?

誰もあんたが社会貢献してるとは認めてない
とんだ甘えと自己欺瞞だよ

219 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:15:11 ID:tK2p2UUj
>>204

甘えと鬱の関係を否定するなら、
何を根拠に否定しているのかを聞きたい。

そしてその根拠を示す文献があるのかと…。

┐(´ー`)┌

220 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:15:21 ID:z16fCSLy
>>191 >>208
すみません、何のことを言ってるのか理解できません。

221 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:15:36 ID:MCYe/AfC
>>8が大量に当てはまってる・・・
己に優しく、他人に厳しくしてんだよな・・・治さなきゃ

222 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:17:14 ID:tK2p2UUj
>>205

実際、
貴方は足が骨折しているんですか?

骨折などしちゃあいないでしょ?
半身不随でも無いでしょ?

物理的に歩行を邪魔することは何も無いんです!
あるのは自分で自分を縛っている思い込み…。

┐(´ー`)┌

223 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:18:34 ID:/bs2EXl+
「甘え」の定義ってどっかでレス出てますか?

224 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:18:40 ID:wDqJLPOS
その定説とは何から改行が知った物なのかな?

225 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:18:53 ID:tK2p2UUj
>>209

その前に、まず自分の足を折ってみなよ?
そうすれば、本当に歩けなってことがどういう状態なのか
分かるから。

┐(´ー`)┌

226 :碧氷:2006/12/08(金) 00:19:01 ID:xSz8t2K0
こんだけ人が集まるのだもの。
皆、お互いいろんな意味で必死なんだなって思う。

環境も置かれている立場も。
私、注意されながらでもここへ来て良かったわ。

んで、コテハンつけたのも良かった。
やってみて、話してみて、やっぱり良かった。

227 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:20:18 ID:tK2p2UUj
>>214

その算数で、自分の精神異常を
治してみたらいかがでしょうか?

┐(´ー`)┌

228 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:22:00 ID:tK2p2UUj
>>221

そのテンプレ作ったの俺ですよ〜。
鬱を知り尽くしている俺だからこそ、
作り出す事が出来たテンプレです。

┐(´ー`)┌

229 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:22:28 ID:5/Fg/nj5
>>202
あぁ?結果?
いらねぇよそんなもんw
俺はよ治ったんだわ。まぁ治ったおかげで自分が「怠け者」って分かったんだけどなw
坊や、結果ってなぁどうでもいいんだわ。
いまマジでw
結果出してねぇのに、デカい面するのもいるだろ?
世間てな、それだけいい加減なんだよw

230 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:24:09 ID:Pvukqfat
>鬱を知り尽くしている俺

すんげー身の程知らず
医者にでもなったら?


231 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:24:13 ID:vmEWalOx
>>227
何で俺を精神異常だと思うの?
このスレにいるから?じゃあ君も精神異常じゃん。
「改行君が精神異常だと判断した人は精神異常である」
というなら「自分の判断は常に正しい」と思ってる。
それは精神異常(自信過剰)の一種じゃないかな?違う?

232 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:24:27 ID:tK2p2UUj
>>224

メンヘラの多くが、周りから甘えているように
捉えられる…と嘆いていますが、それだけ
鬱=甘えが定説である証でもあるんです。

ただ、メンヘラが自分に都合の悪いことを
頑に否定し続けているだけなんです。

要するに、メンヘラの非常識は、世の中の常識です。

┐(´ー`)┌

233 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:26:45 ID:3Xfqj4sS
「定説」で「知り尽くしてる」らしい!
面白いな!

234 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:27:00 ID:tK2p2UUj
>>229

結果はどうでもいいっていいつつ、
結果を良くしたいから鬱を治したんでしょ?


┐(´ー`)┌

235 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:29:39 ID:tK2p2UUj
>>231

健常者の含みを持たせても、
貴方が健常ではないことは、
スレから十分伺えますよ。

┐(´ー`)┌

236 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:30:37 ID:Pvukqfat
>>235
オマエモナー

237 :碧氷:2006/12/08(金) 00:32:05 ID:xSz8t2K0
他人が作った世界で生きて行くのには、真面目だけじゃしんどいし、不真面目過ぎると相手に迷惑かけてしまうし、あやまるばかりでは説明にはならないし、どー考えても、人と接するから自分の姿が見えて来て反省するチャンスに恵まれるんだよなぁ。

238 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:32:52 ID:vmEWalOx
>>235
十分ってどの部分?ID検索してもいいけどこの板に3レスしか書き込んでないよ。
どの部分が「健常でない」の?
逆に君は今日何十レスしたの?
それって「健常な人」の行動?

239 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:36:56 ID:tK2p2UUj
>>238
>それって「健常な人」の行動?

144 名前: 改行太郎 ◆KAIGYOBBMM Mail: 投稿日: 2006/12/07(木) 23:25:28 ID: qcBAae4m
>>134

普通の人ならば「見て見ぬ振り」をするでしょうね。

例え伝えるベキことでも、それによって
自分が批判をされるなら、普通の人なら口を閉じることでしょう…。

そういう意味では救世活動を続けている俺は、
非・凡人であり、変りものです。

異常者だとも捉えることも出来るでしょうが、
それでは勇者はみな異常者…と言うことになってしまいます。

┐(´ー`)┌

240 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:37:31 ID:kZdU6J1F
ここに来て、スレをたてたという事の事実に向き合いなさい。
あなたに、進む力を。

241 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:38:21 ID:5/Fg/nj5
>>234
違ぇよ?w
鬱が治おるから結果が出るんだわ。
世間なんざ楽勝なもんなんだけどよ、どうしても値打ちコク野郎が多くてね、自分のやってる事が簡単な事でも難しく見せんだよw
だから坊やの言う結果なんざ、鬱さえ治りゃ簡単に出るもんだよw

242 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:39:48 ID:Pvukqfat
あかんわ
改行太郎は麻原ショウコウに似てる
極めて危険な人物

243 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:42:14 ID:wDqJLPOS
つまり改行の中では、鬱病というものは、現実には存在しないという事だね。全て甘えであると。

流石に知り尽した男だ。

244 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:46:26 ID:tK2p2UUj
病気には必ず原因があります。

当然、その原因を取り除けば病気は治るし、
取り除かない限り病気は治らないとも言えます。

しかしメンヘラがもっとも重視しているのは
単に体を休めたり、薬を飲むことですが、
これでは原因に何1つ向き合っていません。

本当にこんな治療法が有効なのでしょうか?
その結果は既に見えており、有効ではないからこそ、
治らない…と訴える人が非常に多いのです。

┐(´ー`)┌

245 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:47:10 ID:tK2p2UUj
>>242

サリンなんぞ作れないから
安心して下さい。

┐(´ー`)┌

246 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:48:08 ID:vmEWalOx
改行さん、悪いことは言いません。
あなたにも知り合いや家族がいますよね
一度「DSM-IV」の 自己愛性人格障害の部分をその人たちに見てもらって
改行さんがそれに当てはまるかどうかを「他人の目から」判断してもらってください

247 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:49:48 ID:3Xfqj4sS
>>243
おお!そうなると、世界の精神医学界も真っ青な新説ですな!
面白いよ!改行!

248 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:50:49 ID:tK2p2UUj
>>246

メンヘラは俺のことを「上から物を言う」と怒りますが、
それは無意識的にも、自分が下の人間だと悟っているからでもあります。

その溝を埋める為には、相手を同類扱いすることが
もっとも簡単な方法なのです。

その心の現れが、貴方にそのようなレスを書かせて
いるのです。

┐(´ー`)┌


249 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:52:02 ID:Pvukqfat
>>245
メンヘラ鬱を十把一絡げに「甘え」と断定することは
サリンより多くの人間を殺しかねないと
肝に銘じておくべきだね

250 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:53:22 ID:tK2p2UUj
また良スレが立ちましたよ♪

┐(´ー`)┌

本当に治す気がないから治らない
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1165501304/

>さっき、Dr.コトー診療所で、体の病も心の病も、
>本当に治す意思があるなら治るといっていた。

>じゃあなぜ未だ治っていないのか言ったら父親が、
>本当は治す気がなく甘えているだけと言われた。
>もしかしたら、そうなのかもしれない。

251 :れい:2006/12/08(金) 00:54:23 ID:ytn7TE1L
パニック欝10年、2年前より躁にも。今年に入り父の急死、私の離婚と続き益々悪化。友達の一人が甘えだの一点ばり。自分はこんなに辛いのに。欝ってなった人しか絶対苦しみは分からないと思う。生きにくい世の中に絶望している。

252 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 00:54:57 ID:5/Fg/nj5
>>237
アンちゃんかい?
オネェちゃんかい?
どっちでもいいけどよ、良い事言うじゃんよw
そこまで分ってんなら完治までもう一息よw
んで、そこに一つ付け足してくんねぇかな?
「反省する自分がいるんだけど、
反省しなきゃいけねぇ奴らもいるんだよ」ってw
でねぇと又、自分を追い込む結果ななるぜw



253 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 00:58:35 ID:tK2p2UUj
誰だって、同じ鬱になったとしても、
頑張り過ぎが原因で鬱になったのなら聞こえは良く、
甘ったれが原因で鬱になったのでは良い気はしないでしょうねぇ。

だから鬱=頑張り過ぎ…という、都合の良い言葉は
直ぐに鵜呑みにするのに、鬱=甘えとなると、
文献を出せ!だのと必死で抵抗を繰り返します。

しかし、甘えが鬱に深く関与していることは、既に
宇宙レベルの定説であり、頑に否定し続けていても
前進は出来ません。

都合の悪いことでも、受け入れる勇気を持たない限り、
遠回しな治療を続ける羽目になりますよ。

┐(´ー`)┌

254 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:00:31 ID:3Xfqj4sS
宇宙かよ!

255 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:01:25 ID:Pvukqfat
>>253
今度は「宇宙レベルの定説」ときたもんだ!
一度改行君の脳みそを解剖してみたいね

256 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 01:04:16 ID:tK2p2UUj
>>251

目を失った人は、目を失った人間がもっとも不幸だと思い、
足を失った人間は、自分たちこそがもっとも不自由な人間だと思うことでしょう。

しかし、そうやって自分を不幸のヒロインのように哀れみを乞う心こそが、
周りに甘えた人間…だと映るのではないでしょうか〜。

┐(´ー`)┌

257 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:05:24 ID:ihFHoeBQ
>>太郎
前スレで、家庭環境にも問題あるようなこと言ってたね。
(親に甘えることができないで育ってきた人の話。)

お風呂入ろーっと

258 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:07:12 ID:EcRuM1A9
改行(愛知の嫌われ者)がエセうつの人格障害を叩かずに
本物の鬱患者を叩く理由はなんでしょう?


259 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:10:02 ID:cfSWS9Zo
>>257 言ってた言ってた。
「自分より不幸な人はいない」ってw

260 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 01:10:32 ID:tK2p2UUj
>>257

家庭環境は人間の心に大きく影響を及ぼしますよ。
でも、おフロ入るんなら詳しくは書きません。

>>258

似非的な人が多くいることは感じながらも、
自分こそは本物だと誰もが思っている現実…。

┐(´ー`)┌

261 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:10:39 ID:Pvukqfat
>>256
だからさ、あんたみたいなエセ鬱経験者には
当人の苦しみなんて所詮理解できないわけよ

どうみたって幸せな生活を送ってないみたいだね
だからここでメンヘル人間を蔑んで自分の不幸から逃げようとしてる

262 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 01:13:02 ID:tK2p2UUj
>>261
>当人の苦しみなんて所詮理解できないわけよ

理解されないから何だと言うのでしょうか?

理解される・されないことに大きく固執する心こそが
非・常識的な心なのだと悟って下さい。

┐(´ー`)┌

263 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:14:54 ID:cfSWS9Zo
>>261 >どうみたって幸せな生活を送ってないみたいだね
そんなことないと思うよ。
毎日、ブラブラしていても、飯じゃ食わしてもらえるは、
唯一の友達のパソコンもしたい放題だから。

264 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:15:26 ID:vmEWalOx
「宇宙レベルの定説」

という発想がすでに非常識だといつかあなたも悟ってください

265 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:16:08 ID:cfSWS9Zo
>>262
救世者さまが理解してないなんて大問題だ〜ww

266 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 01:16:41 ID:tK2p2UUj
理解されなくて当然であって、
理解されるのが当たり前だと考えるから
メンヘラは意味のない苦痛を生み出すのです!

何を基準にするか?で
人間の心の満足度は大きく変わってしまいます。

例えば美人を基準に考えれば、並の顔でも
苦痛を感じるでしょうし、ブスを基準に考えれば、
並の外見でも幸せでいられます。

メンヘラになる人は、大抵贅沢な欲求を持っており、
基準値を高く見積もっているから、不平不満が多くなり、
心が荒んでくるのです。

┐(´ー`)┌

267 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:17:05 ID:3Xfqj4sS
宇宙の定説を知ってるんだぜ?スゲーじゃん!w


268 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:17:35 ID:Pvukqfat
>>262
改行は理解できないと言いつつもっともらしい自論を繰り広げる
自己矛盾してないか?

269 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:21:07 ID:cfSWS9Zo
>>268 もちろん、大きな矛盾ですよ。
まあ、いつものことなので驚きませんが。

次あたりで、開き直ってくるパターンかなw

270 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:22:20 ID:wDqJLPOS
断言しよう。
改行は鬱病に関しては無知だ。

周囲の人間に(いればの話しだが)今のこのスレで自分がしている事を話してみよう。

今、このスレを遊びに来た健常者の友達がみて、この改行って馬鹿だろ?相手にするなと言われたが。

271 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:22:31 ID:5/Fg/nj5
>>256
坊やさぁ、本当に人から与えてもらった「優しさ」って感じた事ねぇだろ?
でねぇと、そんな言葉は子供の理屈だって事が分かるんだけどよ。
2ちゃによくあるチンケな言葉なんだけどな。
んで、みんな言うだろ?父ちゃんと母ちゃんに謝れって。
何でかって言うとな、坊やは無償の「優しさ」を受けて育ったんだ。
そうじゃねぇ!って言うんなら、無償の「優しさ」を持つ様にしときな。つまらねぇ人生になって、40歳を越えると後悔するわ。

272 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 01:22:54 ID:tK2p2UUj
同じ脳の障害であっても、半身不随にでもなれば、
それこそ本当に歩けなくなってしまいます。

しかしメンヘラの人達は歩こうと思えば
歩くことが出来るのです。

アルプスの少女ハイジの中で、クララが歩けたのも、
心の壁を打ち破ったからであり、本質的には
歩く事を妨げる障害など無かったのです。

半身不随は歩きたくても歩けない人間ですが、
メンヘラは単に歩く事を止めてしまった人間なのです。

┐(´ー`)┌

273 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:25:40 ID:cfSWS9Zo
>>272 ほら、やっぱり話そらして、開き直ってきただろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

274 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:25:57 ID:Pvukqfat
宇宙がどうのこうのととんでもなく異常な改行は
このスレから出て行くべし!

275 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:26:37 ID:3Xfqj4sS
ハイジはフィクションだよ。
せめてノンフィクションで語るべきだな。

276 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 01:27:37 ID:tK2p2UUj
>>271

メンヘラはとかく、奇麗ごとを前提に話をしますが、
そんな奇麗な社会ではないからこそ、そこに大きな
ギャップを感じ、ストレスを生んでしまうのです。

夢物語を話すことは、話し手も気分が良いでしょうが、
社会はそんな夢物語など通用しないのだから、
心を厳しく持って理想論ではなく現実を伝えるべきなのです。

┐(´ー`)┌

277 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:30:01 ID:cfSWS9Zo
>>276
まるで現実社会を見てきたような発言だなw
引きこもりニートの夢物語に俺たちは付き合いたくないの!

278 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:32:07 ID:GLG9L9hG
改行さんは、看護師か医師か患者かな。

279 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:32:20 ID:Z7aN5nS7
甘えかどうかは別として、
このスレに釣られるメンヘラは相当頭悪い事だけは確か。

280 :名無し:2006/12/08(金) 01:32:49 ID:Vi1Pb+3v
>>262
理解されないのは当たり前とおっしゃってますが、じゃあ欝の人を理解したつもりで語りまくってる貴方は一体なんなんでしょう?
欝な人が欲深い自己中ならば貴方は自分の考えを貫き通したくて堪らない自分を驕ってらっしゃる方にみえますが??

初めて書き込みするのでおかしかったらすみません。

281 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:33:18 ID:cfSWS9Zo
まず、ニートを治療してから出直してこいつーの!

現実社会がどれだけ厳しいか、なぜ甘えてしまうのか見て来いよ!

282 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:33:27 ID:wDqJLPOS
皆、改行が開き直ったら、そろそろ改行は寝るぞ!

宇宙の定説すらも知る改行に、鬱病を知り尽した改行に、もっと難解な質問をしよう!改行なら何でも教えてくれるはずだwwwwwwwwww

283 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 01:34:24 ID:tK2p2UUj
>>278

救世主です。

世の中、医師や看護士は大勢いますが、
救世主はとても希少です。

┐(´ー`)┌

284 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:35:07 ID:Pvukqfat
>>279
いえいえ、改行という名の「異物」が混入してるため
排除活動をしているだけです

285 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:35:59 ID:5/Fg/nj5
>>276
理想を語り、理想を追い求めんのが社会生活じゃねぇのか?
依り良い社会にする為に文化文明は発達してきたんだろ?
俺ぁそう思ってんだけどなw
んで、社会なんざ厳しいのか?
あぁ坊やが言うんだから間違いねぇなw
じゃあ厳しい社会で生きてますって、悲劇のヒーロー、ヒロインにでもなっててくれやw

286 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 01:37:02 ID:tK2p2UUj
>>280

例えば、貴方達が朝鮮人の立場や心、苦しみなど理解していないでしょうが、
だからといって、北朝鮮の挑発的な行動を受け入れますか?

それと同じことですよ。

┐(´ー`)┌

287 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:39:12 ID:wDqJLPOS
じゃ、俺もきゅうせいしゅ。さあ皆を導くぞ!

288 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 01:39:17 ID:tK2p2UUj
>>282

不眠で苦しむ人は、肉体的に疲れていないから
眠れないんだと言う事に気づこうとすらしません。

俺は気づいているので、良く寝られます。

では、おやすみなさい。┐(´ー`)┌

289 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:40:16 ID:Pvukqfat
>>286
改行お得意の明白な論理のすり替え

290 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:42:10 ID:3Xfqj4sS
>>288
またいい加減なことを…
先天的な原因の不眠もあるんだぞ。
ちょっと勉強してから書き込みなさい。

291 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:42:23 ID:wDqJLPOS
ほら寝た。
改行のいつものパターンwwwwwwwwwwww

292 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:46:14 ID:xnQ3A/sN
>>280さん
自分を理解してほしい、と言う気持ちは、
思春期の反抗期の大切なきっかけの1つになると思います。
この方、こうやって必ず突っ込む所を残して煽ってくるので、
かまって欲しいんでしょう。

293 :名無し:2006/12/08(金) 01:48:50 ID:Vi1Pb+3v
>>296
そうですか。すみません、熱くなってしまって…

294 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:49:28 ID:vmEWalOx
質問する→答える→おかしい点を突っ込む→取り繕っためちゃくちゃな答え
→さらに突っ込む→開き直る、無視する

このパターンの繰り返し。いつ自己矛盾に気づくんだろう

295 :名無し:2006/12/08(金) 01:50:48 ID:Vi1Pb+3v
>>293間違えました。
>>292です。

296 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:52:12 ID:Pvukqfat
眠れないほど苦しんでる者もいるってのに
自称救世主はぐっすりオヤスミかよ!

297 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:53:20 ID:IXoNV09o
>>260
起きろ、太郎!

お風呂出たよ!
「家庭環境」について詳しく説明してよ。


298 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 02:00:04 ID:TsKjK77s
メンヘル板の嫌いなコテハン http://vote2.ziyu.net/html/menheal2.html

299 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 02:00:19 ID:wDqJLPOS
改行を放置してみない?

300 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 02:02:15 ID:Pvukqfat
>>299
無視したいとこだが鼻持ちならん
何とか追い出せないか?

301 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 02:05:58 ID:IXoNV09o
>>296
まったくだっ


302 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 02:08:02 ID:Z7aN5nS7
追い出すより無視の方が簡単。
我慢せぇ。

303 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 02:10:08 ID:Pvukqfat
>>302
要するに全く反応するなってことか・・・
辛いが明日はそうしてみる

304 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 02:12:29 ID:IXoNV09o
こんなスレ、もう立てないでほしいよね

305 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 02:13:14 ID:wDqJLPOS
改行に質問する→改行答える→それを放置して他の人がすかさず答える。

この流れで行かないか?

306 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 02:16:18 ID:Pvukqfat
>>304
スレタイトルに鬱とか・・・甘えってあるから
精神疾患メンヘル全体が甘えって論理だよね
あー、やだやだ

307 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 02:22:01 ID:IXoNV09o
>>306
そうそう!


308 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 02:23:42 ID:IXoNV09o
>>305
うん、太郎の意見はスルー...ってことだよね?

309 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 02:30:36 ID:wDqJLPOS
>>308
そうそう、改行だけスルー。でも苦しんでいる人もいるので、皆で答えてあげるスレにしてみないか?って事。

310 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 02:31:49 ID:IXoNV09o
そだねw
悩み相談のスレに変えちゃおう!

311 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 02:40:14 ID:YUuz/H+A
甘えじゃなかったぞ。会社にいるより辛かった。

312 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 02:43:06 ID:wDqJLPOS
>>311
どうした?何があった?

313 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 02:49:57 ID:Pvukqfat
>>311
過去形ってことはよくなったってこと?
それならなにより(甘えなんかじゃないよねぇ)

314 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 03:12:07 ID:fJ6uNviJ
鬱叩きって要するに甘えだよね ってスレあったぞw

メンヘル板じゃみんな仲良くして欲しいなぁ。
実際優しい人多いし。

315 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 03:18:45 ID:cfSWS9Zo
>>215
おいおい。捉え方が違うぞ。
鬱病で年金貰う話じゃなくて、改行太郎くんもメンヘラ(アスペルガ)なら
年金が貰えてニートから脱出できるかもしれんぞという助言なんだが。

なんか捻くれてしか捉えられない癖は治した方がいいぞ。
本気でオマエのこと心配して言ってるんだから。

316 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 03:22:45 ID:YUuz/H+A
なった人しか理解できないでしょ?行動自体がうまく行かないんだから。気になりすぎて。偏見には頑張った人にそんな仕打ちはないだらと思った。うつは治ってきたけど神経症は治りにくいね。

317 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 04:31:18 ID:Pvukqfat
修行僧じゃあるまいし人間誰でも
どこかで誰かに何かを甘えて生きてるんだよ
人は一人じゃ生きられないから誰かに迷惑をかける(甘える)ことなしに
社会は成立しないんだって
メンヘラかどうかなんて関係なし

318 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 05:13:06 ID:dJBaWhpE
胃薬と騙され変な薬飲まされて処女喪失、その後集団レイプ、彼氏のDV、浮気‥‥‥。
いままで明るく頑張ってきたけどもう駄目かもしれない。
鬱病なのかな‥‥。
そういえば甘えるのが苦手でいつも強がって泣きたいときも笑ってた。
それでもこんな気持ちは甘えなのかな。
いまは心が枯れはててしまった気がする。

319 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 05:36:00 ID:Pvukqfat
>>318
病気じゃないだろうけど病気になっても
おかしくない悲惨な体験には違いないね

320 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 05:42:34 ID:P4veZtsf
改行さんにはこの対応で
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください


321 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 06:40:39 ID:UD8Xg43w
 「ぼくは哀れな改行太郎です。」
 (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)  
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   / 「世間は誰もぼくの相手をしてくれません」。
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ「2ちゃんねるでも嫌われ者です。」
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|
     
     哀れな改行太郎の登場だ〜〜〜。



322 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 06:42:00 ID:UD8Xg43w
 / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (      \ / )
    |;;;;;   ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )
     |  ∴ ノ 〇  ノ   
  / \ ____ノ
 /      ヽ ........;;;. ヽ
/   ,ィ -っ、       ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ          ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_;;;;;;;;;;;_,ノ彡イ
   |     ;;(:υ:);;   |

↑「改行太郎」の実態

323 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 06:51:01 ID:qoJGMgqw
太郎ですが・・・何か? 1改行目
改行太郎 ◆KAIGYOBBMM

ってスレたてたら、来なくなるかな?

324 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 07:15:37 ID:Pvukqfat
改行太郎ってメンヘル最強の嫌われ者かもな

325 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 07:34:16 ID:YNeUu2JH
         \     掃き溜めといったら?      /   ______   なんで僕の気持ち
 うちの会社で \        ∧_∧ ∩ メンヘルだろw    ||   ∧_∧   分かってくれないですか・・
 メンヘラがサボり・・ \      ( ・∀・)ノ______  /メンヘラ→(´;ω;`)  . ||
          ∧ ∧\     (入   ⌒\つ  /|. / .     ||   つ  と     ||
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/ プッ∧_∧==・ ・ ・===∧_∧ あんな
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /.   (.  ´∀)      (∀・; ) 自己中人間の気持ちが  
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /.    (     )     と     )  誰に分かるんだよ…
  / (;     )_/       \  < メ  ま >    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ̄(     つ ||/         \< ン  た >    .||                    ||
 || (_○___)  ||            < へ   >     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"
――――――――――――――― .< ラ    >――――――――――――――――――――
         ∧_∧ 構って欲しい < か  >.    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`) だけのくせに・ ・ ∨∨ ∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )< あの頭の悪さが
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    )  \病気なんだろ(藁
 . / \        ___ \シニタイ ./   ∧_∧サ\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄///|
 .<\※ \____.|i\___ヽモウヤダγ(⌒)・∀・ ) ボ \   ;) (     ;)   /┃| |...|
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ り魔 .\↑ ̄ ̄↑\)_/    |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め!   馬鹿メンヘラ ┃




326 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 07:42:14 ID:RqZeozYc
確かに鬱は気分的なもんで甘えかもしれん
だが一般人が思うより辛いことなんだよ

何もかも嫌になるってのは本当らしいしな

327 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 08:37:00 ID:M4QaiHOP
>>318
よく頑張ってきたネ。
もう、そんなに頑張らないで。
彼氏とは別れたほうがいいとオモ。。。


328 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 08:46:29 ID:M4QaiHOP
>>326
本当に、好きだった事でも、それをするのが億劫になるから不思議です。


329 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 09:40:39 ID:5/Fg/nj5
鬱当時、そういや唯一の楽しみと言ったらテレビを見る事だったけどな、それすら億劫になってたわw
多分、心の体力が無くてダメになったんだと思う。
さぁ仕事だ。
大丈夫だ!鬱は治るんだからよ。
今は苦しいだろうけど、ゆっくり治療して行こう。
んで、完治したら鬱の人に理解とアドバイスしてやってくれ。
俺らぁバカだから、適切な言葉を持って無ぇんだわw

330 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 09:49:55 ID:q/zye/H6
>>329
ありがとう

331 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 11:05:28 ID:ADpMP2oj
改行太郎 疲れて寝てしまったか?

332 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 11:07:44 ID:P4veZtsf
>>改行さんには放置プレイで決定かな

333 :碧氷:2006/12/08(金) 11:36:41 ID:xSz8t2K0
改行さんはだいたい昼くらいから書いてくれるから、その頃起きるのかも。

改行さんを見つけ、話し、意見討論して思ったのが、彼も間違いながらでも生きようと模索してるように私にはみえた。
確かに他の方が説明してるように、彼も間違ってるんじゃあとも思ったし、私も間違ったり、アホ〜な努力と、もう少し考えて話せば良かったなぁ…など、後で思う事があります。
これらの中で、一番しやすかったのは、疑いつつも、可能なら試してみる事でした。

鬱になってる時の私は本当にしんどいのもわからず、胃が悪いからとか、甘えてるからだとか、当たり外れの考え持ってた。今も認知の歪みを治してるけど、頭で理解したはずなのにしっくりこない時は、心まで理解(自分の中の)してなかったからだと思いましたよ。

人間だけじゃなく、虐待された生き物は、その環境が、まだ自我もまともに完成しきる前に、虐待や、愛情を感じ取れない環境で育つと、認知は歪みやすいです。パブロフの犬などは、繰り返される事で、身体がもう嫌でも覚えてしまう。

そんな犬や人にはどう接したら治るかな?

疑うのと、信頼は一セットで考え、信じる、信じないは自己の責任で行えば、むやみに傷つく環境にはならないと思う。
幸せも同じで、人から不幸に見えても、自分が満足なら、それは幸せには違いないと、私は思う。

334 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 11:44:58 ID:cw8LfuAB
なんかいつのまにかめちゃくちゃ伸びてる。
ほんといまさらになっちゃったけど、失礼。

>>98
>貴方は孤独を知っているか?知らないか?で
>感情に大きな差が生まれる…と言っていますが、
>孤独を知っていたとしても答えは変わらないと思いますよ。
>何て言いましょうか、生まれつき人参が嫌いな人と
>そうでない人との差のような物です。


↑何の根拠も無いただの空論。その上そこは論点ではないです。
>>42-43>>76-77を読んでもらえればわかると思いますが、
最終的に言いたかったことは、
鬱になる原因は、見栄などの欲求から来るものでも、
ましてや自分の望んでいたものが手に入らなかったからという高望み、が叶わなかったからでもない。ってことです。

改行はなぜか鬱の原因を根拠も実例もなく決め付けていましたよね。ようするにそこがおかしいんじゃないかって事です。

あと、あなたはいつも、
他人の書き込みの、こういうことだからこうである。の「こういうこと」、の部分を主文(論点)として捉えているから論点を変えてしまう。
論点のすり替えばかりじゃなにも進みませんよ。

あと、こういう状態は甘えということが言える。というように、
甘えという言葉を使う場合は「甘え」という言葉を定義しなければ意味が生まれませんからね。

こういう状態は「あうぇrつ」、といえる。って言うのと同じようなものですからw。

335 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 11:47:55 ID:cw8LfuAB
あっごめんコテの欄に入れ忘れた。↑はコテンパンなちゃんの提供でお送りしました〜すいませんw

336 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 12:16:40 ID:rXyB5/sy
改行さんにはこの対応で
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください

337 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 12:19:03 ID:dJBaWhpE
>>327
ありがとう。
救われました。
本当にありがとう!
ここにいる人達みんながハッピーに過ごせますように☆彡

338 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 12:30:06 ID:cw8LfuAB
>>336
わかりましたm(_ _)m以後気をつけます

339 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 12:39:52 ID:P4veZtsf
>>336
このスレはただいまよりうつ病の悩み相談または治療の体験談・アドバイス
の板に変更になりました。軽いうつ状態で勝手に治ったという話は、本当の
うつ病の方に誤解を与えますのでご遠慮ください。
なお、うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
反応しないようにお願いします。

340 :碧氷:2006/12/08(金) 12:46:20 ID:xSz8t2K0
コレ書いたら嫌!って思うかも知れないけど、改行さん自体、ほめてもらったり、むやみな甘やかしじゃなく、「あぁ〜暖かい」と思える環境じゃなかったから、なかなか自分の非を認める機会を失ったように感じる。

コテンパンなちゃなんか、孤独(一度暖かいものを失う)を知ってるから、彼の文章は聴こうとすれば、「そうだね…」と、納得できる。

人の心は、複雑に絡んだ糸のかたまりみたいで、繋がってるのか、切れてるのか、私には塊のままだから、ほどくまでわからないと思った。
【フラッシュバック、パニックを起こす人はここから先は自己責任で読んで下さい】





社会へ出れば容赦なく、刺そうとする人にで会いもする。

生きるために必死で頭を下げる事や、もう自分の中でどうする事もできなくなると、生活保護だろうが甘えだろうが、何だろうが考えが思い付く時もある。

こんな時こそ、自分と他者の認知の歪みを見直したいと思う。
厳しい言葉は聞きたくなくても聴く機会に恵まれる。


ある意味、改行さんのような人に慣れた方が、社会へ出たら少し楽なんではないかなぁ?。
あくまでも私の考えだけどね。

341 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 12:59:45 ID:P4veZtsf
>>340
私が心配しているのはこのスレにあたって自殺者が出かねないこと
うつの人は自責感が強いので「うつは甘えである」と断言されると
最悪のうつの循環思考にはまってしまう。
自分は甘えているんだ、自分はだめな人間なんだ、社会からも
仮定からも必要とされていない、消えるしかない、死ぬしかない
これがうつ病の最悪の循環思考なんです。本当に命がかかっている病気なんです

342 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 13:05:00 ID:nSupbxCX
>>341
そういう人には元々この2ちゃんねる自体合わないと思う。
その危険がある人がこのスレを読むかどうかはわからないけど、改行さんみたいな考え方は世の中に沢山沢山実際あるんだから、そんな危険のある人は、ネットなんかしないで休養するべきじゃないかな。
その危険のある人の為に、周りがそれに合わせるのは無理があるよ。


343 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 13:08:27 ID:P4veZtsf
>>342
確かにそのとおりだと思います。
でも元気なときに2ちゃんねるやっていた過去があると
どうしても見ちゃうんだよね、自己責任かもしれないけど

344 :碧氷:2006/12/08(金) 13:13:19 ID:xSz8t2K0
>>341さん。
あなたはよく知っているんだね。

私は親に自殺未遂され、会社から飛んで帰った事があるから、あなたの言うとおり心配です。

345 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 13:13:57 ID:P4veZtsf
ちなみに僕なんかは、ストレス耐性をつけるためと割り切ってみているから
大丈夫だと思っているけど

346 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 13:26:26 ID:P4veZtsf
>>344碧氷さんはそんな体験をお持ちなんですね。
僕なんかより視野が広い感じがしてました。
私もいまは認知の仕方を少しずつ学んでいます。
でも認知療法って結構厳しいですね。

347 :碧氷:2006/12/08(金) 13:27:29 ID:xSz8t2K0
前にも書いたけど、「理解とは、お互い違った部屋から同じ物をみるようなもの」

角度が違えば、違う(例えば同じで物が石像なら)

後ろから見た人には怪我もない、ただの石像に見えるかも知れないが、正面から見た人にはその石像は泣いている涙が見えるかも知れないし、横や斜めから見れば、その石像は怪我や落書きがあるかも知れない。

だから人を全て理解しようとしても、無理が出て来る。

もしその石像が殻を割り出て来たのなら、ただの人間かも知れません。


説明は上手く出来ませんが、捉え方は人が決めていい事なように思う。

「五体満足」の本のように、自分の持ってる物をあの人は自然と学べたから、あんな素敵な笑顔をわけてくれるのだろうと思いました。

348 :碧氷:2006/12/08(金) 13:29:17 ID:xSz8t2K0
>>346さんへ
そうですね。めちゃくちゃ難しいです。(*_*)

349 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 13:36:49 ID:P4veZtsf
>>347碧氷さんへ
「五体満足」の本、病気になる前に読んだときはただすごい人だなー
と思っただけでした。
自分が病気になってから読み返しましたが、自分に変えられるものと変えられないもの
を見分ける必要を感じました。自分に変えられるものは勇気を持って、
変えられないものは受け入れるしかないと感じました。

350 :碧氷:2006/12/08(金) 13:42:38 ID:xSz8t2K0
>>349さん。
そうだね。見分けつかないと苦しい思いやいろんな重さを背負ってしまうものね。

いい本は手元に置いておくと、心の状態が変わった時には、また違った発見ができる。

私は、私の失敗や親の失敗も、(記憶として)置いておきたいけど、これもキツいです。あまりに失敗が大きいから…。

351 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 13:44:22 ID:P4veZtsf
>>350碧氷さん
ありがとうございます

352 :碧氷:2006/12/08(金) 13:47:29 ID:xSz8t2K0
>>351さん。
こちらこそ。
私も嬉しいです。
ありがとう。

353 :碧氷:2006/12/08(金) 15:02:48 ID:xSz8t2K0
ヒフゥ〜。
階段使い、ゴミ出して来たけど、身体はなまりみたいに重いのに、出来たぞ〜と、ほんまちいちゃな達成感のおかげで、さっきまで重かったのがいくぶんましになったわ。

外寒いから、上着もズボンも何枚も重ねて、ベランダで一服中。

休む時間と動く時間と、先にした方が後が楽な事わけてるけど、大事な事って、色付いてないし、見えないから、探すの苦労するわ。

354 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 15:35:58 ID:5/Fg/nj5
どこで見たか分からねぇし、いつ見たか覚えてねぇけど、病院の帰りに街の柱に広告ポスターが貼ってたのよ。
「絶対に、絶対に、絶対に諦めるな」って書いてあった。チャーチルの言葉らしい。
それ見てさぁ、そのポスターの前でボロボロ泣いてた。
肩震わせて泣いてた。
「諦めねぇ。絶対に諦めねぇ」ってさ。
今でもその情景を思い出して泣きそうになんだわw
今は、おかげさんで元気に街を走り回ってるよw
大丈夫。治るからさ、諦めずに治療していこう。
絶対に、絶対に、絶対に大丈夫だからw

355 :碧氷:2006/12/08(金) 15:46:47 ID:xSz8t2K0
その広告見れて良かったね…。
休んでもいいけど、諦めないでいたいね。自分には。

さあ、一服したし、また母親に電話してみたけど、変わりつつある。

前なら笑うも、怒るも、泣くも出来なかったのに…変われるんだわ。

今日は怒らせて、最後は笑えるよう、ツマらない私が話ししてみたよ。

356 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 15:47:07 ID:P4veZtsf
>>354さん ありがとう
「絶対に、絶対に、絶対に諦めるな」その気持ちだけは持ち続けたいですね。
うつ病は治る病気だから。今は家族(妻)と主治医に支えられています。
うちの主治医は診察の最後に必ずこう言います。
「歴史上、止まなかった雨はない」助けられてます。感謝。

357 :正義のみかた:2006/12/08(金) 16:29:37 ID:/WviantH
要するに甘えだよね!?の馬鹿クソスレ立て人間!
そんなにうつ病をもてあそんで楽しいか!このスレ立て人間が不幸になる事を心より願っています!うつ病になったら解るさこの苦しさが…。

358 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 16:29:41 ID:Pvukqfat
自称救世主はまだ寝てるのか?

359 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 16:31:58 ID:P4veZtsf
>>357>>358
だからさ、放置プレイしとこうよ。せっかくいい流れになってきてんだから。

360 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 16:34:56 ID:MvLzuaYb
>>357
1000まで行く限り、次スレは立つだろうね。

361 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 16:41:12 ID:Pvukqfat
>>359
放置プレイの「効果」を確かめたいから待ってんだよ

362 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 16:42:43 ID:P4veZtsf
>>361さん
了解しました。今頃パソコンの前で固まってるかもね。

363 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 16:45:04 ID:2VlSEp+H
気分障害と診断されている者です。
激しい運動後、すさまじい自責の念がありました。

重症な時より動きやすかったですが、運動と感情の変化について、何か経験有る方いらっしゃいますか?



364 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 16:49:41 ID:P4veZtsf
>>363
僕は、症状が軽いときロードレーサーに乗ってましたが
やりすぎるとすぐダウンしたことがあります。
ダウンするとうつの波がやってくるから、しんどかった。

365 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 16:51:44 ID:cw8LfuAB
>>361
俺が思うに、改行は放置してもチラ裏続けるんじゃない?
でも、こっちがマジレスしたらまた何の根拠もない反論続けそうだし。
とにかく、マジレス禁止で批判だけはしていったほうがいいかも。
はいはいワロスワロスみたいな感じで。

366 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 16:56:51 ID:tDwGrRUr
>>357
もっと頑張れ!

367 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 16:59:53 ID:cw8LfuAB
>>366
なめてんのか〜?ストレス解消なら消えろ〜。

あと>>365は俺の書き込みでした〜。

368 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 17:00:53 ID:cw8LfuAB
またコテハン入れ忘れたw>>367は俺の書き込みでした〜。

369 :名無し:2006/12/08(金) 17:27:01 ID:2VlSEp+H
気分障害と診断されている者です。

激しい運動後、すさまじい自責の念がありました。

運動における感情の変化について、何か経験有る方いらっしゃいますか?

運動自体はすごく楽しいと思いましたが。

その後。ああ(*´Д`)=з

生きてても仕方ないなぁと思いました。

精神科デイケアで2回経験しています。

2回目は運動量をかなり抑えてやったのですが、一回目よりは軽い症状でしたが、無気力感、自責が認められました。

自分としては不思議な感じです。

370 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 17:29:53 ID:ZTx6s6mc
>>369さん
そういうことってあると思うよ。
まだ、休養が足りないんだよ。運動自体はいいことだけど
あまり負荷をかけるとそうなるかも。

371 :碧氷:2006/12/08(金) 17:31:32 ID:xSz8t2K0
あまりにしんどい時は少し休んだ方が、私は楽だったけど、休み続けても自責の念は消えなかったかよ。

程よくする線引きを今自分でしてる。

激しい運動後に、自責の念は、ちょっとはりきり過ぎたのか?と、無意識にあるんじゃない?

372 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 17:44:12 ID:nSupbxCX
嫌でも働いてる人も沢山居るんだから、ひきこもってネットばかりしてる人が甘えだと言われてもそれはしょうがないよ。
働いてる人から見たら羨ましいもん。確かに鬱にならなければその辛さはわかってもらえないと思う。
鬱の人だって働いてる人がどんな思いでいるかなんてわからないし。
そこはわかりあえないんだからしょうがないよ。
鬱同士だってわかりあえない事多いし。周りにどう思われてどう言われようと、ここで反論してないで今やるべき事をやればいいじゃん。
このスレが気に入らないならこなければいい。
このスレで傷つくなら見なければいい。
それはもう自己責任だよ。

373 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 18:11:45 ID:ZTx6s6mc
>>372さんの言うことも分かる。特に最後の3行
でもねほとんどのうつの人は、早く働きたいと思っているよ。
一番辛いのは外見だけではわからないこと。
足の一本も折ったら、普通に職場復帰できるのにね。
確かにうつは再発が多いから迷惑かける可能性はあるけどね。

374 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 18:14:31 ID:ZTx6s6mc
それから、再就職の際、うつ病の既往歴を話したら
ほとんど採用されないからね。

375 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 18:56:22 ID:ZTx6s6mc
改行さん来ないね、静かでいいけど

376 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 18:58:53 ID:ADpMP2oj
寂しい

377 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 19:03:04 ID:hyie1gg8
                   , :. ´ :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.: .: . :.丶、
                   / :. :. :. ;イ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.: .:. :. \
           r−v.′:. :. :.:.:/ |:. :..|ヽ:. :. :. :. :.'., :. :. :. :. :. :. :ヽ
       , .-―ゝ-v':. :. :. :/: / |:. :..| \:. :. :. :. -:. :. :. :', :. :. :. ',
      / :. :.(  ):. /:. /::./-‐j:.:.:.:|   ヽ :. :. :. :'., :. :. :', :. :.l:. :',
     / :. :. :. / ¨l:. : j:. :j:. :l  ヽ:.:.:|     \:. :. : ',:. :. :.l :. :.|:. :j
     !:. :. :. :./   |:. :..|:. :l:. :|   ヽ:l      ヽ :.:.: ',:. :. |,:. :.|:. :|
      |:. :. :.〃    !:. : |:. :l:. :|           r='‐ 、,:. j l:. :|:. :|
     |:. :. /l    |:. :. |:.:∧:/ ,r .二ヽ       .イj::_\j:.l:./:. :.|
     ヽ:. j      | :. NV  / ,イj::::ハ         トj:::::::l }. ∨イ:_:. |
      ヽl      |:. ィ:. ハ.  { 弋:::: リ         `ー‐'′   ./ .i: |
               レ' |:.ハハ      ̄     ,     xwww .ハ ∧:!
                レ' { ハ wwwx              ムノ
               ヽ ハ                   イノ
                   ーヽ、      _      /ハ:j
                    > ...        .イ
                          7 −    |
                     ,rー≠z..___.ヽフヽ
                   /             \
                  /¨ === fi  _ fi , _z== ¨ヽ
                 /        ||    ||        \
                     /          ||    ||         ハ
                 /   i        ||    ||      /   ハ

378 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 19:07:23 ID:cw8LfuAB
>>372
たしかに正論だけど、
ネットができる。特に長文を書けるような状態なら鬱を治す努力、それができる状態ではあると思う。
鬱を治す努力ができる状態であるにもかかわらず鬱を治す努力をしていないのなら、それは甘えということになるとは思うよ。
でも、鬱を治す努力の息抜きとして休み時間の中でパソコンをすることも甘えなのか?っていうのが疑問。
「鬱を治す努力」という授業の、休み時間に好きなことをしちゃいけないの?ってこと。
その休み時間の中で、自分達が誤解で責められているようなスレに自分達の誤解を解く書き込みをすることさえも許されないの?ってのも疑問
>>372の言っていることをほんとに大げさに言えば、四六時中鬱を治す努力をしていなければ甘え。ってちょっと大げさすぎだがw
とにかく、パソコンやる暇があったらやるべき事をやれって事でしょ?
でも、パソコンやるのは息抜きのひとつの方法だし、休み時間に好きなことをやる。そこは普通の人も同じだから責められるべきことじゃないと思う。
簡単に言えば、自分にできる限りの努力をしているんなら、休憩の時間に好きなことしても甘えじゃないと思うってことなんだけどもどう?

379 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 19:12:45 ID:hyie1gg8
    〃  (    )      ハ              \
    /    /` ‐ ´      /  l   λ    .ヘ       ヽ
   l    〃/    メ  /   l  l ヽ   l ヽ        ヽ
.   l  λ' l    . 〃 ∠..,,_   l .l  ヽ,, -+ 人..       ヽ
   ヽ l ヽl   .i ./1゙/      l .l.  ´ヽ .l.  キ.  λ    }
    ヽj .l   .lレ l.l       .ll.    ヽ .l   l.  l l     l
        l.   l  .j        !     .y   l l l    .l
.       l   l   , ‐''二~"       "~二ミ 、 ソ  l    l
        ノ   l  〃 O.::::`       .O.:.:.ヽ.゙ヽ  l    l
      ム 1r⌒l /  .iト:::::::::リ      .iト..:.:.:.:.:}. ヽ L,    l
        ハ  ハ    ヾ゙゙〃       ヾ゙゙゙〃  `   ヽハ 从
.        ヽ .i l  . . ."    、        ̄. .     カ y j  ` >>372さんの言いたい事は出だしの一行、
          `.┤ .:.:..            .:.:.:.:.    ' ..ノ   「嫌でも働いてる人も沢山居るんだから」に集約されてるね。
           ヽ                  r‐ "~    ようするに「俺は真面目にやってんだから、おまえら甘えてないで働けよ」
.             ` 、    r‐‐‐‐ァ     ノ         ってこと?
               "'''- ..   ノ  _,, - '"
     .f⌒ヽ          _」 ̄  ̄   |_
   _,,-‐t.  t.     __/ ソ       し. `ヽ
  ノ 、  ヽ  `、  .r´    l        ノ   \ _
.〈 、.  l  ├.  `、γ     ヽ     ./      \
 l .!  ヽ _,.ゝ‐  }\      ヽ     /         )
 ヽ ヽ {    ./   ヽ    ヽ   /        〃 \

380 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 19:13:19 ID:ADpMP2oj
>>377
めちゃカワイイ

381 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 19:15:23 ID:hyie1gg8
  /    〃 /       /  ヽ  i\    ヽ           ヽ
 〃    ./  /    λ /.    ヽ i  \   ヽ\   i      ヽ
 i    /  ./  i  /.i /     ヽ i.   \  ヽ. ヽ   i  i    ヽ
 .i  .λ/  ./   i / i /-‐- ..,, _  ヽi     x'' "キ"ヽ''‐、i  i    i
 .ヽ i ヽ  ノ    i.〃 i /        ヾ     \.ヽ ヽ  i  .i    .i
  ヽj   ノ    i〃 !          ヽ      ...ゝ ヽ キ i    i
      ノ ,1   y      ,,,..-==a.     .e=== 、.  ヾヽi    i
     ノノ´ i    〈    〃 r0::ヽ         O::::ヽ.ヾ  ヽ レ ‐ 、  i
       .i ..λ ,,,ゝ  / .〃:::::::::::}        i.i.:::::::::::} ヾ    〃 .i i
       ムノ i./ヘヽ .'   iト:::::::イリ         、t:::::::.ソ   `   (:::  } i
         { ::fヽ   . .`‐-‐           `‐ ' . . .    ):.. .ノヽi
          ヽヾ i .:.:.:.:.:               .:.:.:.:.:.   .´ ノ  `
            ヽゝ .:.:.:      ._ ´         .:.:   .r .'/´
             .ヽ        f ヽ          ./. /
              ヽ.      | ├‐‐- 、     .〃リレ   >>380
                 > ._  |  |   .ノ   , -く \     可愛いなんて、そんな事言っちゃだめです
            _,,.. -く   ヽ..`┤ ├--一, く ~_, ,ノ  > 、
.           〃        ヽ/  `r ¬f´ ノ´       .ヽ
.          /         ./   ー-、_ 〉 /.          ヽ
         /         ./   __  l /            ヽ
.        f          .f    ̄ヽノ/              ヽ
        l          l   =-、.`r.               ヽ

382 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 19:19:30 ID:ADpMP2oj
静かにする

383 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 19:29:07 ID:ZTx6s6mc
>>378さん
分かりやすい表現です。
ちなみに9割位のうつ病患者は朝がひどくて、夕方になると改善する
パターンが多い。人により程度はあるけどね。これは日内変動
それから、日によってまったく動けない日と多少動ける日と色々
変動するよ。この波がきついんだけどね。
高校生がうつ病になって登校出来なくなり、担任が夕方家庭訪問をしたら
元気そうだったのでサボりと決め付けられた事例があります。
これなんか理解されていない問題だと思いますよ。

384 :碧氷:2006/12/08(金) 19:36:31 ID:xSz8t2K0
ひきこもりが甘えとは思いません。
ひきこもる理由がどこかにあると思う。
遊びが大事なのは、遊ぶ事でストレス発散や、考え過ぎる頭を休める大切な時間だと思う。

385 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 19:50:37 ID:hyie1gg8
                   , :. ´ :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.: .: . :.丶、
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     ヽ:. j      | :. NV  / ,イj::::ハ         トj:::::::l }. ∨イ:_:. |
      ヽl      |:. ィ:. ハ.  { 弋:::: リ         `ー‐'′   ./ .i: |
               レ' |:.ハハ      ̄     ,     xwww .ハ ∧:!
                レ' { ハ wwwx              ムノ
               ヽ ハ                   イノ  >>383 教師たる者が、生徒の気持ち。
                   ーヽ、      _      /ハ:j      病状すら勉強しようとしない方が甘え。
                    > ...        .イ
                          7 −    |     少なくとも知ったかで物を言う人に、理解されたいとも思えないけど
                     ,rー≠z..___.ヽフヽ
                   /             \
                  /¨ === fi  _ fi , _z== ¨ヽ

386 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 20:02:22 ID:nSupbxCX
>>373
そりゃ働きたいと思うよ。働けなければ働きたい。働ける人ては働きたくない。無い物は欲しいよね。それをみんなが持ってるものならますます欲しいし、前に持ってた物なら尚更ね。
人は見た目じゃわからない。そんなのみんなそうだよ。わかってもらえない辛さはみんな持ってるんじゃない?
あたしは鬱の辛さを否定してるんじゃない。わかりあえなくてもしょうがない事にわざわざこだわってこのスレにレスしても、辛いのは鬱の人だと思う。
ここでわからせた事で鬱が治るわけじゃないのに無駄に傷つきにこなけりゃいいのにって言いたい。


387 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 20:14:32 ID:nSupbxCX
>>378
甘えって言葉に敏感になるのもわかるけど、あたしは甘えだとか言いたいんじゃなくて、そう思われてもしょうがないって事。
それはわかってるでしょ?だからこそ自己嫌悪で辛いんじゃないの?
甘えだと言われたくない気持ちはわかるつもりだよ。
でもしょうがないんだよ。
努力しても休憩してもそんなの本人の自由だよ。あなたの問題でしょ?自分のペースでやればいいじゃん。
休憩が甘えとか、そんな事言ってない。
そもそもこのスレで傷つかないくらいの調子の人に向けたレスじゃない。
このスレで傷つく人、または、このスレで傷ついて自殺してしまう恐れがある人の為にこのスレを否定してる人に向けたレスだよ。

388 :名無し:2006/12/08(金) 20:17:07 ID:2VlSEp+H
くそ〜もっと甘えてやる(ノ_・。)

389 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 20:35:11 ID:cw8LfuAB
>>378の言っていることが、>>372の言いたいことを指しているとするなら、
>>372は仕事をボランティアかなにかと勘違いしている。

なんで健康な人は働いているのか?それはお金がもらえる、要は自分のため、家族のためでしょ?
働けば収入がある、収入があるから働く。逆に言えば、働かないということは収入がないってこと。
たとえ、働かずに食事を取り寝っ転がっていられたとして、その人にプラスがあると思いますか?

仕事をしている人が「休日」を羨ましがるのは自分になんの負い目もないからです。

仕事ができない日々、
だれかに養ってもらうという罪悪感、そんな自分に対する憤り。
こういう自責の念を持っているにもかかわらず何もできない自分、に嫌悪感を覚え、なにをするにも自分を責めてしまう。
このような日々が何年も続くとしましょう。

こんな日々が羨ましいと思いますか?

仕事を持つ人が羨ましがっているのは、
仕事を持たず収入のない↑に書いたような生活。ではなく、
仕事を持ち収入(自分が養っているという感覚)がある「休日」の繰り返し。
仕事がある人の「働かない」ということへのイメージ。それは、↑の「休日」が永遠に続く、というモノです。
鬱の人の生活を、毎日が「休日」、のような日々だと考えているから羨ましいんです。
まさに勘違いですね。鬱の人は「休日」のような日々を過ごしているわけではない、過ごせるはずがないのに。

390 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 20:35:53 ID:cw8LfuAB
あっまたコテ入れ忘れた。

391 :碧氷:2006/12/08(金) 20:43:14 ID:xSz8t2K0
コテンパンナちゃん、最初はコテハンはつい忘れてしまうよ。もちつけ〜。

392 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 20:47:54 ID:ZTx6s6mc
>>389さん
付け加えれば、仕事をして生きがいのある人生を送りたい。
お金のためだけじゃなくてね。
でも今出来ない。DR.ストップ。一人での外出も禁止されている。
希死念慮がいつ出るか分からないから。これは辛いです。
年金なんかいらないから、働けるようになりたい。

393 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 20:53:56 ID:Pvukqfat
逆説
鬱叩きをする者(特に働いてる者)は甘えている
仕事の辛さ、人間関係の難しさに逃げ場を求めてやってくる
ここでなら自分が優位に立てると言う甘えこそが世の中をダメにする

394 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 20:57:39 ID:nSupbxCX
>>389
だからわかりあえないって言ってるでしょ?
お互いがお互いの状況をよく考えないで発言してしまうんだから。
働いてる人は休みを羨ましがる。その理由はあなたもわかってるじゃん。
実際そうしたらお金が無いし社会からも孤立してしまう。だから働かなきゃいけない。
働いてる人だって働けない辛さをある意味わかってるから働きたくなくても働き続けるんだよ。
働けないのは辛いとあたしは思うよ。あたしにもそんな時期があったし。

でもさ、なってみなきゃわかんないじゃん。他人の事なんてそこまで考えられないじゃん。
わかってあげたい人が現れて初めて学ぼうとして興味を持つんだよ。それでもやっぱりなってみなきゃわからない。
それをわからせようと無駄に傷つくならやめればいいじゃんて言いたいだけだよ。
あなたはあたしの言いたい事を無視して気になる文を抜き取ってレスしてくるけど、まぁあたしの文もたしかに言葉足らずなんだけど。それはごめん。

でもあなたの言いたい事もわからないわけじゃないんだよ。ただ、あたしの言いたい事はそこじゃない。

仕事がボランティアなんて言ってないし。辛くても働いてる方が幸せだって正直思うから、言い方悪いけど働けない人は可哀相だと思う。
どれくらい辛いかは人それぞれだからわかってあげる事は出来ないけどね。
あたしは鬱を否定してるわけでもないんだけど。なんだか話題がズレそうだし、言いたい事は言ったし、言い合うのも嫌だし、ご飯食べるからしばらくロムします。


395 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 21:02:06 ID:cw8LfuAB
>>392
あなたは甘えじゃないと思います。
出来るけどやらない、ことと、やりたくても出来ないから「やれない」、ことは別物です。

↓大事

でも、「出来る」というのは無理をすればできるという意味ではないです。
病気の改善があって、精神的、肉体的なことを考え合わせた上で、「安全にできる」状態ということです。
鬱の場合は、その境目の判断がとっても難しいと思うので、絶対に無理しちゃいけないです。

396 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 21:03:34 ID:vmEWalOx
このスレを一言で要約すると「ブルーハーツのTrain-Train」
「弱いものたちが夕暮れさらに弱いものを叩く」
一日8時間も「うつは甘えだ」ってお説教してる人とかさw
どう考えても実生活幸せじゃないんだろうなあ、と思う

397 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 21:04:38 ID:cw8LfuAB
あと付けたし。
>>392
仕事じゃなくても趣味を見つけることで生きがいを見つけられることも多いと思うよ。


398 :碧氷:2006/12/08(金) 21:05:44 ID:xSz8t2K0
わかり合えないが、わからないばかりじゃなく、わかる気持ちもあり、相手を知ろうとし、相手の意見も聴いてあげてる。
言い争いしたくないから離れてみる…。
我が家も同じだわ。食べれるなら、ご飯食べてね。

私も今から食べよう。

399 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 21:07:11 ID:nSupbxCX
>>398
ありがとう。
あなたもゆっくり食べてね。

400 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 21:10:45 ID:DwpkekO/
>>389仕事はできないけど何とか趣味の食べ歩きだけは毎日続けているうちの会社のゴミ鬱もさぞつらいのでしょうね。


401 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 21:14:22 ID:uRkkmXR2
鬱っていいよな
家にひきこもってるだけで休業手当とか労災認定とかもらえるし

402 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 21:16:57 ID:vmEWalOx
>>401
一度睡眠薬飲んでも一日2時間しか寝れない
という状態を一月続けてみるといいよ



403 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 21:19:06 ID:K56E6MK8
>>401
いいだろう。
鬱にはならない方がいいぞ。

404 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 21:19:32 ID:Pvukqfat
>>401
休業手当?労災認定?なにほざいてる!
そんなもんもらってねーよw

405 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 21:26:31 ID:1QDj5OIz
>>401
一日休めばその分引かれる。有給などとっくに使い果たしている。
本来手取りで23,4万もらえるはずが、先月は7万7千円だったよ。
睡眠薬を2種類と安定剤を飲んでも(これでも処方は5度変えた)一睡もできず。
それでも延々混んだ電車にのって通勤。その際眠くて倒れかける。

過食がおこり4ヶ月で12キロの体重増加。服を買うにも金が無い。
ぱっつんぱっつん、ファスナー途中まで降ろして、上着でごまかしアポに向かう。

そして、自分を責めるのさ。

もう自分で十分責めてんだから、他の人は追い討ちかけるんなら考えてやれよ。

406 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 21:27:13 ID:cw8LfuAB
>>394
なんかごめん。改行と同じようなことしてたw
でも、あなたの書き込みの大事なところを無視してるわけじゃなくて、
あなたの、言いたいことを言うために前提としていること、がちょっと違うなぁと思ったんですいませんですた。

>でもさ、なってみなきゃわかんないじゃん。他人の事なんてそこまで考えられないじゃん。
>わかってあげたい人が現れて初めて学ぼうとして興味を持つんだよ。それでもやっぱりなってみなきゃわからない。
>それをわからせようと無駄に傷つくならやめればいいじゃん

他人のことを考えられない、そういうことがあるのは仕方ないと思います。
あくまで僕は、そういう人にわかってもらうことを目的としているんじゃなくて、
そういう人の書き込みを読んで、傷付く人、
特にあなたが言っていたように傷ついて自殺してしまう恐れがある人が出てくるのがいやだから、
というか単純に変なこと言う奴らがむかつくから書き込んでいるんです。
放置しっぱなしだとなんか認めることになるみたいでいやなんです。

それにだれも反論する人がいなければ、
甘えだ!働けよ!とかっていう馬鹿な書き込みを見た人が、そうなのかなぁって思っちゃうじゃないですか。
自分を否定する文章ばっかりだったとして、
反論する文がひとつもなければその考えを否定するものが何もないんですから傷付くでしょう?

407 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 21:31:20 ID:cw8LfuAB
>>400
その人も、まだ会社に行ける状態じゃない、ってことなんじゃない?
とにかく、別に会社にこまいが、あなたは気にしないほうがいいよ。
その人がいない分仕事が増えるとしても、それが仕事なんだから文句は誰にもいえないし。

408 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 21:51:14 ID:ppp3Olq4
このスレで言い合いしてるヤツは全員間違いなく鬱ではないと思う。本物鬱の俺には流し見するので精一杯。やっとカキコ。。

409 :碧氷:2006/12/08(金) 21:54:16 ID:xSz8t2K0
コテンパンナちゃん、そうだね。
コテンパンナちゃん、あなたは本当に責任感があるね。

私も合間見て来るよ。コテハンつけたんだし。

410 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 21:58:25 ID:vmEWalOx
>>408
まあ日内変動あるやつも、回復期のやつも、元うつのやつもこのスレにはたくさんいるであろうって
ことが理解できるようにならないうちはやばいな

411 :碧氷:2006/12/08(金) 21:58:29 ID:xSz8t2K0
>>399さん、私は今日食欲ないから雑炊にしました。

主人が「腹に入れば一緒だ」と言うので、とにかく栄養あるものを入れたよ。

もともと好き嫌いはないから、その点は楽だけど、食べるのも今目標だよ。

412 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 21:59:25 ID:cw8LfuAB
>>408
俺はもう鬱じゃないよ。でも強迫orz。

413 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 21:59:52 ID:DwpkekO/
>>407 え?仕事にはこれないけどラーメン食いに行ける理由づてなに?なんで周りがそんなゴミの被害をこうむるの?ただただ鬱の周囲は愚痴も言わず働けと?都合よすぎない?

414 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:02:20 ID:tK2p2UUj
>>408

俺もそう思います。
ネット三昧している様な人など
鬱病では無いと思います。

しかし、みんな自分が本物の鬱病である方が何かと好都合だから、
単なる鬱気分と鬱病とを一緒くたにしているのでしょうね。

┐(´ー`)┌

415 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 22:04:08 ID:cw8LfuAB
はいはいワロスワロス。毎度の事ながら書いた本人に宛てたような文章でございますねw

416 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:05:26 ID:ZTx6s6mc
改行さんにはこの対応で
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください

417 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:05:51 ID:tK2p2UUj
お前が体験した似非的な鬱など、
本当の鬱病なんかじゃねーよ!と言う人も居るでしょうが、
その時などネットで討論に参加するどころか、
パソコンすらやる気も起きなかったことを考えると、
ここの人達がどれほど似非であるかが分かります。

┐(´ー`)┌

418 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:06:21 ID:1qtV8gb0
 「ぼくは哀れな改行太郎です。」
 (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)  
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   / 「世間は誰もぼくの相手をしてくれません」。
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ「2ちゃんねるでも嫌われ者です。」
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|
     
     哀れな改行太郎の登場だ〜〜〜。


419 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:07:13 ID:ppp3Olq4
アンカーつけられても気力がなくて何言うか出てこない。。もちろん反論とかできないし。少なくとも元気だった時から振り返ると鬱は甘えでない事が明らか。。

420 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:07:33 ID:ZTx6s6mc
このスレはただいまよりうつ病の悩み相談または治療の体験談・アドバイス
の板に変更になりました。軽いうつ状態で勝手に治ったという話は、本当の
うつ病の方に誤解を与えますのでご遠慮ください。
なお、うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
反応しないようにお願いします。


421 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:07:49 ID:1qtV8gb0
0O彡γ
           彡彡/@ヾ
          (__/ノノノノ ミヽ
           |( | ∩  ∩|)|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           从ゝ_▽_从 < !! 「改行太郎」覚悟!!
         /))ヽ----イ( \ \_____
        / /(      )ヽ \     _________
       . ( ξ. ) ミ  彡 ( /ξ.. )   ../   /_|
        ./ |  |ヽ、______,/ /  /   ( ̄/ ̄◎ノ
      .  |  |  |   ,   /−/      W ̄ ̄
        \| ̄ | .ヽ/ ̄ ̄\
         |  |\│      |   ブリッ!
       =( ⌒)=---------       ブリブリ
              <助けてくれー。 改行太郎 だーーー




422 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:08:35 ID:vmEWalOx
自分がそうだった。ゆえに他人もそうであるにちがいない

という考えがすでに病的な考えの一種なのです。
誰に向けて書いてるとはいいませんが

423 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:08:55 ID:1qtV8gb0
 ,,,.   |    | ,'"';,
    、''゙゙;、 改行太郎 | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :|
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :|
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
   |  |:::  |: :    : : |::   |  |
   |  |:::  |: :    : : |::   |  |
  /_|:::  |: :     : :.|::  :|_ヽ
 _|___|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|___|_
          おめでとうございます

424 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:10:31 ID:ZTx6s6mc
このスレはただいまよりうつ病の悩み相談または治療の体験談・アドバイス
の板に変更になりました。軽いうつ状態で勝手に治ったという話は、本当の
うつ病の方に誤解を与えますのでご遠慮ください。
なお、うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
反応しないようにお願いします。



425 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:10:55 ID:tK2p2UUj
1ヶ月だけの出来事でしたが、俺がラッキーだったのは
それを妙に長引く変な風邪…だと思っており、
鬱病だと思わなかったことです。

あの時にもし、これは鬱病だと感じて鬱に関する情報に接したり、
同類と接していたら、きっと自ら負の暗示をかけ
更に深みにはまっていたと思います。

人間知らなきゃ知らない方が幸せでいられる…ってことも
ありますからね〜。

┐(´ー`)┌

426 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:12:53 ID:ZTx6s6mc
もう一度念のため
このスレはただいまよりうつ病の悩み相談または治療の体験談・アドバイス
の板に変更になりました。軽いうつ状態で勝手に治ったという話は、本当の
うつ病の方に誤解を与えますのでご遠慮ください。
なお、うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
反応しないようにお願いします。


427 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:13:46 ID:KowmUerc
うつ病って判断が難しいよな
軽度のうつや、たまにうつ的な症状が出ることは誰にでもある事だけど
それは「うつ病」ではないと思うな

俺の友人で家庭の事情や環境が変わって周りの人間関係で
酷く疲れている奴がいたが・・・人間変わってたな。それぐらい行くとうつ病なのかも

428 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:13:49 ID:tK2p2UUj
>>419

このスレは鬱が甘えですが、
俺の主張は、甘えた性格が鬱を呼ぶって意味です。
そして鬱になると更に甘えを呼ぶ…。

だた鬱になった後の甘えは、あるていど
仕方の無い部分もありますが、
病気を隠れ蓑にどっぷり浸かっていたら、
やっぱりそれは甘えだと思います。

┐(´ー`)┌

429 :碧氷:2006/12/08(金) 22:14:35 ID:xSz8t2K0
>>413さん。
コテンパンナちゃんはそんな事言ってないよ。
あなたが鬱の人にしんどい思いをしたと思ったから、そんな風にゴミと思うのかな?
多分ラーメン食べに行くのは、その場に居られなくて離れる為か、本当にラーメン食べる事で気力(楽しみたいという気持ちにさせたい)を出したかったからとか、いろんな捉え方が出来ると思うよ?

430 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:16:22 ID:ZTx6s6mc
>>427さん
うつ状態は誰でも経験あるはず
うつ病とは、精神科医が診断するものですよね

431 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 22:17:23 ID:cw8LfuAB
誰宛とは言いませんが、鬱には状態があるんです。
書き込めないほど辛い時、書き込める程度に良くなった状態。
第一俺は、鬱ではないって言えるほど良くなりましたから。
過去、鬱にかかっていた。というのは似非鬱ではないです。
まぁ自己診断でそういうことを言うだけでは説得力ゼロですけど。

432 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:17:51 ID:KowmUerc
>>430
軽度のものでもうつ病の診断はされる

433 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:18:49 ID:tK2p2UUj
>>420
>うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
>反応しないようにお願いします。

このスレは鬱と甘えの関係について語るスレであって、
無関係な話で傷の舐め合いをする所じゃないですよ。

そういう馴れ合いの場所は、他にいくらでもあるので、
それが目的の人は他所へ行くべきだと思います。

┐(´ー`)┌

434 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:19:24 ID:ZTx6s6mc
>>432
軽症うつという診断もある。

435 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 22:19:30 ID:hyie1gg8
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436 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:21:08 ID:ADpMP2oj
ココ夏さん好き

437 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:22:02 ID:ZTx6s6mc
>>431さん
>うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
>反応しないようにお願いします。
自覚してる人がいるみたい。


438 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:22:11 ID:tK2p2UUj
>>427
>軽度のうつや、たまにうつ的な症状が出ることは誰にでもある事だけど
>それは「うつ病」ではないと思うな

単なる鬱気分なだけなのに、自分は病気なんだ…と
過度に自分に負のイメージを植え付け、
自分自身を本物の病気にさせてしまったメンヘラも多いように思います。

鬱は伝染する病気ですが、軽度な状態の時にわざわざ
同類に接して感化することで、自分を陥れるおばかも多いかと…。

┐(´ー`)┌

439 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:23:41 ID:MzX/tIBH
しかし、2ch的には改行太郎の主張の方が正しい。>>433とか

440 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:23:44 ID:ZTx6s6mc
もう一度念のため
このスレはただいまよりうつ病の悩み相談または治療の体験談・アドバイス
の板に変更になりました。軽いうつ状態で勝手に治ったという話は、本当の
うつ病の方に誤解を与えますのでご遠慮ください。
なお、うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
反応しないようにお願いします。

441 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:25:54 ID:tK2p2UUj
>>435

お元気そうで何よりです。〆(・∀・)

本当に治す気がないから治らない
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1165501304/


442 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 22:26:21 ID:hyie1gg8
          /.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.\
         /.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..ヽ
        ./.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
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       ,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/|:::::::::::,イ:::::::::::l
       l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  .|::::::::/ il:::::::::::|
      .l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,イ::::::/   .|::::/ |.|:::::::::::|
      l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://::/    .|::/,--! |::::::::::.|
      |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/‐//        レ    l:::::::::::|
      |.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::r'. /             l::::::::::|
      ||l::::::::::::::::::::::::::::::::::|   __          ,--.、 l::::::::::l >>438 鬱は伝染する?頭大丈夫?
      | .l::::::::::::::::::::::::::::::::| /:.ヽ`      .f,ハ   l:::::::::l
      ! l:::::::::::::::::::::::::::::::|,イ:::,,;;:::l         !、ノ  l::::::::,' 鬱が伝染した事など、一度もないよ。
       .ハ:::::::::::::::::::::::::::::| ゝ;___ノ          .l::::::/   言うなればそれは介護疲れ。だって鬱は病気だもん。
        ヽ::ト:::::::::::::::::::::l   ,,,      . ,   ''' イ::://     介護疲れは鬱じゃない。疲れてるだけ。
         ヽヽ::::ト::::::::::i l           , ' l //
           ヽ| ヽト、| .!`_-  ___o イ   レ/
             メ、ヽ ヽ .`ヽ、 i´、_
           /  \     入| l .\

443 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:26:32 ID:hEMLW9mB
打つか打つじゃないかは医者が判断することだからね。
自分の状態・症状を正直に告げて、医者が鬱と判断すればうつ。
いったんうつと判定されたら、なおるまで時間がかかるよ。
まあそれだけのこと。

444 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:26:51 ID:/cSX2IXt
ネット出来る=偽鬱はどうかと思うがこういうスレに来る鬱病患者は?とは思う
体調が良い時にこういう罵倒スレ(ネタスレ)に来るの?だって体調悪いときは勿論来れないもんね?
勿論治療に専念してるんだろうし病気は辛いんだろうが、何でここに来るの?
改行を叩きたいから?改行に一言言いたいから?もしそうだったら根本は鬱叩きとどう違うの?
スルー出来る方はまぁいいが、余裕あればここを覗いて一々鬱叩きに一言言う鬱病患者…
そういう鬱病患者って何を考えてるのかな?

445 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:27:37 ID:hEMLW9mB
×来れない
○来られない

日本語は正しく使おうね

446 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:28:09 ID:tK2p2UUj
>>440
>このスレはただいまよりうつ病の悩み相談または治療の体験談・アドバイス
>の板に変更になりました。

そういうスレは他にいくらでも存在するんだから、
それが目的なら相応しいスレに行くべきだよ。

君たちはスレ違い・・・という重大な過ちを
おかしているってことに気づいた方がイイ!

┐(´ー`)┌

447 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:28:48 ID:KowmUerc
>>434
病院いって診断されるなら軽度のうつなんじゃないの?
何か批判してるように取られてるみたいだけど
線引きが難しいといっているだけで
現に診断されているならそうなんだと認めるしかできないな

まぁ軽度なうちに薬もらって治療するといいと思うよ

448 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:29:49 ID:hEMLW9mB
ちなみにうつ状態も、うつ病も変わらないよ。
まったく同じもの

449 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 22:30:10 ID:hyie1gg8
          /.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.\
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        ./.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
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      l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://::/    .|::/,--! |::::::::::.|
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      | .l::::::::::::::::::::::::::::::::| /:.ヽ`      .f,ハ   l:::::::::l
      ! l:::::::::::::::::::::::::::::::|,イ:::,,;;:::l         !、ノ  l::::::::,' >>444 2chなんてテレビを付けるのと同じだよ。
       .ハ:::::::::::::::::::::::::::::| ゝ;___ノ          .l::::::/        来るのはスイッチ入れるだけ。
        ヽ::ト:::::::::::::::::::::l   ,,,      . ,   ''' イ::://           何十分もかけて目的地にいくわけじゃない
         ヽヽ::::ト::::::::::i l           , ' l //              自分の意見を言うことが悪いことなの?じゃあ貴方はなぜ意見してるの?
           ヽ| ヽト、| .!`_-  ___o イ   レ/
             メ、ヽ ヽ .`ヽ、 i´、_
           /  \     入| l .\

450 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 22:31:03 ID:cw8LfuAB
>>429
ありがd。そゆことです。
>>413
仕事をしないって事は、収入はない上に・・・・とにかく>>389の上二行を飛ばして読んでみてくださいな。

仕事が増えるのは大変だと思います。でも、仕事をこなすからこそ収入がある。
でも、仕事を休んでいる人は>>389に書き込んだようになんのメリットもないんです。責めないであげてくださいな。

451 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:31:04 ID:tK2p2UUj
>>442

ココ夏は、運良く親戚にカウンセラーの人がいて、
長い時間接してもらえたから、プラスの影響を受けて
立ち直ることが出来たってことぐら分かるでしょ?

もしその人が暗ーい性格の人だったら、ココ夏も
負の影響を受けていただろうことは十分想像できるはず。

いくら知能12歳の小娘でも、その程度の理解力は持とうね。

┐(´ー`)┌

452 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:31:15 ID:hEMLW9mB
うつ病患者ごときに言い負かされてるのか

>君たちはスレ違い・・・という重大な過ちを
>おかしているってことに気づいた方がイイ!

453 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:32:01 ID:ZTx6s6mc
>>443さん
治る人は3週間でも治るし、難治性のひとは限りなく闘病
僕は最終的には電気痙攣療法まで覚悟しているよ、治したいからね

454 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 22:32:43 ID:hyie1gg8
       _............_
.    ,..:.';.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.=:...、
    /:.ミ/-‐ヘ:.:、.:.:.:、:.:.:.ヽヽ:.、
   /i:/゙    ヽ:.:、:.:.:、:.:.:.|!ヽ:.ヽ
.  /.|:l |      >、ヽ:.:.t,:.:| ヽ:.|
 / |:| !___  '´ィテヽ.ヽ乃゙‐1:.:.|
 ゙rー|:l ィ=z、   弋::ノ` /ィfヘ|:.:.:.|
  |:.:.lヽハ:::::ソ   ''   ' ド.ノL!:.:.i
  |:.:.| ヽ`,,´ '      /´  l:|:.:l!
  |:!:li  ヽ、  o   ノ>ー、 !|:.:|i  >>451 その話信じてるの?
  l:l:.|l    `ー-,-‐ ´/ /、.リ|:.l.|
  リi:.|     く ヽヾ /〃 ヾレ
.  ! i:|     /ヽ〈:`:〉¨∨/  ヽ

455 :碧氷:2006/12/08(金) 22:33:59 ID:xSz8t2K0
あ、改行さん、暖める起立性低血圧の話しだけどしてみたよ。
暖かくするのはしてみたが…身体を動かすと確かに暖まるし、介護はしやすいから毎日してるけど、布団を蹴らないと気合が入らなかったよ…。起き上がる時に頭を下げて、ゆっくり起きるってのは、頭に血流行き渡るから楽だったけどね。

んで、防寒着るようにしたよ。足が冷えると、骨折部分が痛いから、靴下も発熱作用のあるものを買ってきてた。

靴下は兎の毛が入った手編みが一番暖かいけど、まあ、気長にしてみるわ。

456 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:34:05 ID:tK2p2UUj
>>444
>そういう鬱病患者って何を考えてるのかな?

結局メンヘラの多くは、自分で自分を鬱にしてしまう
行動ばかりとっている…ってことなんだと思います。

例えば体調悪い時に、酒を飲んだり人ごみで遊んでいたら
病気になっても当たり前!なのと同じように、
メンヘラの多くは、鬱病になっても当然のような行動ばかり
とっているってことに気づいてないんだよね〜。

┐(´ー`)┌

457 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 22:35:44 ID:cw8LfuAB
>>433で改行はこういった↓

>このスレは鬱と甘えの関係について語るスレであって、

おまえ自身がまともな討論すらできてないのに他人にどうこう言う資格はあるのか?

あと>>451は何の根拠も無いただの空論。

458 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:36:06 ID:tK2p2UUj
>>454

信じるよ。
だってココ夏ちゃんは嘘つくような子じゃないし!

┐(´ー`)┌

459 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:36:09 ID:/cSX2IXt
>>445
日本語間違えてゴメンね。俺頭悪いから勘弁して。ところで君は鬱病患ってる?
言葉が悪かったかもしれないけど悪意ある質問ではないから答えてくれませんか?
それとも俺の質問に悪意を感じて、揚げ足を取りたかっただけ?

460 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:37:57 ID:vmEWalOx
誰とは言いませんが一度DSM-Wの自己愛性人格障害にかかってるかどうか
「他人の目から見て」判断してもらってください。知り合いとか家族とか友だちとかから
この障害は「自分は万能である、救世主である、ゆえに他人からはなかなか理解されない」
などという妄想を抱いている人のことをいいます

461 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 22:39:04 ID:hyie1gg8
       _............_
.    ,..:.';.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.=:...、
    /:.ミ/-‐ヘ:.:、.:.:.:、:.:.:.ヽヽ:.、
   /i:/゙    ヽ:.:、:.:.:、:.:.:.|!ヽ:.ヽ
.  /.|:l |      >、ヽ:.:.t,:.:| ヽ:.|
 / |:| !___  '´ィテヽ.ヽ乃゙‐1:.:.|
 ゙rー|:l ィ=z、   弋::ノ` /ィfヘ|:.:.:.|
  |:.:.lヽハ:::::ソ   ''   ' ド.ノL!:.:.i
  |:.:.| ヽ`,,´ '      /´  l:|:.:l!
  |:!:li  ヽ、  o   ノ>ー、 !|:.:|i  >>458 おめでたいわね。
  l:l:.|l    `ー-,-‐ ´/ /、.リ|:.l.|    嘘を嘘とも見抜けないなんて
  リi:.|     く ヽヾ /〃 ヾレ
.  ! i:|     /ヽ〈:`:〉¨∨/  ヽ  >>460 開業さんのことね

462 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 22:39:20 ID:cw8LfuAB
>>456(改行)は

>>76-77をよめ。
なにずっと前の問題持ち出してんだ気持ち悪い。

463 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:39:29 ID:ZTx6s6mc
自己愛性人格障害
 アメリカ精神医学会 DSM-IV

 誇大性(空想または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち5つ(またはそれ以上)で示される。


自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。

限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

過剰な賞賛を求める。

特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

尊大で傲慢な行勤 または態度。

464 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 22:41:03 ID:cw8LfuAB
あっすまん。>>77が主に言いたいことだから>>76すっ飛ばしてもいいからね。

465 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:42:24 ID:tK2p2UUj
>>455

健常でも、寒いと自然と体は固まって行動的じゃなくなるし、
暖かいと自然に活発な気分になれるものだから、
低血圧なら尚の事、冷え防止と運動は心がけるのがよろしいかと。
まぁ低血圧を治す為の本を読むのが吉です。

466 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:43:08 ID:ZTx6s6mc
ストレス耐性の強化にこの板最高

467 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:43:13 ID:KowmUerc
>>463
自己愛性と欝って対極の関係に思えるな
自信過剰で攻撃的な前者と控えめでふさぎこむ後者じゃー・・・

468 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:43:25 ID:9HW3PKQV
初めてこの板来たんですが、鬱は甘えなんですか…?
マジレス希望します。

469 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:43:40 ID:tK2p2UUj
>>457

駐車違反をした経験のある人は、
飲酒運転をしている人を責められない…と
いうことでしょうか?

┐(´ー`)┌

470 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 22:44:25 ID:cw8LfuAB
どういう意味で鬱を甘えと言うのか知らないけれど。うつ病はれっきとした病気。甘えじゃない。

471 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:45:29 ID:ZTx6s6mc
>>468さん
深入りしないほうがいいよ。スルーできる余裕があるならとめませんが

472 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 22:45:55 ID:cw8LfuAB
>>469
なんで違う違反なのかわからん。たとえがおかしい。
ふつう。
駐車違反をした経験のある人は、
駐車違反をしている人を責められない。ッてたとえるよね?

473 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:46:14 ID:tK2p2UUj
>>461

へぇ〜
あの話うそなんだ〜。

┐(´ー`)┌

474 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:46:52 ID:ZTx6s6mc
なお、うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
反応しないようにお願いします。

475 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:47:09 ID:qBy1ULJ7
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~~>>468経験のない人間にとって甘えに見える・・
          
            ただそれだけの事

476 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:47:25 ID:tK2p2UUj
>>462

無駄に長い
あの長文を読め!なんて
拷問でしかないよね。┐(´ー`)┌

477 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 22:47:37 ID:hyie1gg8
       _............_
.    ,..:.';.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.=:...、
    /:.ミ/-‐ヘ:.:、.:.:.:、:.:.:.ヽヽ:.、
   /i:/゙    ヽ:.:、:.:.:、:.:.:.|!ヽ:.ヽ >>468 鬱は病気よ。鬱が甘えであったのなら、
.  /.|:l |      >、ヽ:.:.t,:.:| ヽ:.|     鬱なんて病気はないわ。
 / |:| !___  '´ィテヽ.ヽ乃゙‐1:.:.|
 ゙rー|:l ィ=z、   弋::ノ` /ィfヘ|:.:.:.|
  |:.:.lヽハ:::::ソ   ''   ' ド.ノL!:.:.i
  |:.:.| ヽ`,,´ '      /´  l:|:.:l!
  |:!:li  ヽ、  o   ノ>ー、 !|:.:|i
  l:l:.|l    `ー-,-‐ ´/ /、.リ|:.l.|
  リi:.|     く ヽヾ /〃 ヾレ
.  ! i:|     /ヽ〈:`:〉¨∨/  ヽ

478 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:48:55 ID:tK2p2UUj
>>468

甘えの強い性格。

ストレスが増える。

鬱誘発。

鬱病。

更に甘える。

479 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:49:44 ID:qBy1ULJ7
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~~そして甘えを決めるのは他者であってはならない

480 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 22:49:49 ID:cw8LfuAB
>>476
>このスレは鬱と甘えの関係について語るスレであって

だれの言葉?

481 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:50:18 ID:tK2p2UUj
>>470

禁煙出来ないことも病気だとされていますが、
医者の力など借りなくとも禁煙出来る人は五万と居ます。

酒も同じです。

では、禁煙出来る人と、出来ない人とには、どんな
違いがあると思いますか?

┐(´ー`)┌

482 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 22:50:39 ID:hyie1gg8
    /:l;;/:::〃ノ、     i:::::::ヽ、_
    /::ヽ/:/;''メ゙      lヽ:::i:::i~ヽ
    |::::::;|:l :/ ,ニ'!、  ,,,、ス|:;|::::|"l゙| >>478 甘えが強い人が鬱になるわけないわ。
    |:::::;|:::}/ l,",l   r=、ヽレ,ヾ`":l     それは甘え上手だから。
    |/ ̄ヽ、 ゙~    .ヒン |,-l゙|:::.:.l        鬱になる人はその逆なの。
   .l     ヽ, _    、"ノ l::.:.|
 ,r"|  ............ lヽ ~ノ  ノ._  |::.:.l
./、 l ::;;;;;;;;;;;;;;::lヾフ  ̄ |i `゙'l::.:,l`i
  l .l,::::;;;;;;;;;::::/`ヽ_ハ/ ` /川゙|j゙
,  \;;;ヽ、;;_;、"  l ,リ ̄/,、-///
、\:,,,ヽ-〈.:::::...,、-",リ  /  ´/

483 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 22:50:46 ID:cw8LfuAB
>>479
その通り。
甘えは自分以外の人間には分かるはずがないことなんだもん。

484 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:51:30 ID:tK2p2UUj
>>472

俺はスレ違いは犯してないでしょ?

だから、スレ違いを責めることに
何の問題もないはずです。

┐(´ー`)┌

485 :碧氷:2006/12/08(金) 22:51:36 ID:xSz8t2K0
いや、あの改行さんが添付してくれたやつと、新聞の切り抜きだけで本はいいよ。
運動は毎日してるけど、要はやり方の問題でしょ?

有酸素運動して、帰って来たら紅茶に生姜をひとかけ入れて暖かいうちに飲むのも良かったよ。

486 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:51:43 ID:ZTx6s6mc
自己愛性人格障害 の人には何を話しても無駄


487 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:52:22 ID:tK2p2UUj
>>475

セックスの経験の無い人だって、
セックスが気持ちいいことだってことぐらい
知ってるよね〜。

┐(´ー`)┌

488 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:52:33 ID:KowmUerc
鬱の2,3の症例を見ただけで
自分は絶対そうだと思い込む奴もいそうだな

病院行ってきちんと診断受けた人はもちろん例外だけど

489 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 22:52:35 ID:hyie1gg8
    /:l;;/:::〃ノ、     i:::::::ヽ、_
    /::ヽ/:/;''メ゙      lヽ:::i:::i~ヽ
    |::::::;|:l :/ ,ニ'!、  ,,,、ス|:;|::::|"l゙| >>481 鬱と依存症を一緒にするのはおかしいわ。
    |:::::;|:::}/ l,",l   r=、ヽレ,ヾ`":l
    |/ ̄ヽ、 ゙~    .ヒン |,-l゙|:::.:.l      だってそうでしょう?原因が違うもの。
   .l     ヽ, _    、"ノ l::.:.|
 ,r"|  ............ lヽ ~ノ  ノ._  |::.:.l
./、 l ::;;;;;;;;;;;;;;::lヾフ  ̄ |i `゙'l::.:,l`i
  l .l,::::;;;;;;;;;::::/`ヽ_ハ/ ` /川゙|j゙
,  \;;;ヽ、;;_;、"  l ,リ ̄/,、-///
、\:,,,ヽ-〈.:::::...,、-",リ  /  ´/

490 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:53:38 ID:tK2p2UUj
>>479

例え自分がイケメン!だと思っても、
他人がイケメン!だと認めなきゃ
単なる妄想で終わりだよ。

┐(´ー`)┌

491 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:54:28 ID:ZTx6s6mc
>>489さんに激しく同意

492 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 22:54:48 ID:hyie1gg8
!\.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;fヾヾ''ゝゞゝr""ー-,,,、ヽ.;.;ヽ.  _ <ヽ
|  ヽ.;.;.;.;//;.;.;|            |.;!.;.;.;.,f´  ,);!
-ィ ´.;.;rイ|;.;.;.;j|              |.;!;.;.;.;!!ー" ;.;|
ー´ ;.;.; r !l.;.;.;/!|                |.;ト,,.;.;!| .;.;.,.;.;|
.;.;.;rー" ||!.;//                レ! !.;.;リ.;.;.;.;.;.|
.;.;.;.;\,  レ                    ∨イ.;.;.;.;.;|
.;.;_,,-'   - . 、_           _ , _  // |.;,..;.;.;.;|
'-、ヽ   ____`ニ     _'' ´__,, fヽ |.;|! .;.;.;|
       ゞ-:::ノ       ゞ-ノ  f ! |.;|!;.;.;.;|  >>490 自分の主張が正しい!と思っても
ヽ (       ̄                 |ノ  |.;l!..;.;│      他人が正しくないと思えば、単なる妄想だよ
 ` 弋                    ノ   !l|.;.;.;.;|
     \                   /   !l|.;.;.;.;|
      ゝ、.  ヽー──ノ   /     !l|..;.;.;│
、     / !j ` ー──┬ < ´         !l|,,..;.;│
リ   イ  |         ト,,  \      リ.;.;.;.ノ
 ,/ │   |        \  \     !/

493 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:55:12 ID:tK2p2UUj
>>482

甘えが強い=甘え上手

では無いですよ。

例えばいくらセックスが好きでも
セックスのテクニックがあるかどうかは
別の話しだし。

┐(´ー`)┌

494 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:55:25 ID:/cSX2IXt
>>456
うーん…病気って少なからず本人に原因があるかもしれないけど
鬱病の場合は全部がそうとは言えないと思うんですよ。今男性会社員の鬱病が増加してるでしょ?
こういうのは働く環境にも何かしらあると思うんです。俺も就職したばかりで
そういう板覗くんですけど、健常者でも嫌々働いてる人沢山いるし、
そういうのが何年何十年、積み重なって病気に…なるべくしてなったと言うかもしれないけどね
病気になったからって簡単に仕事、学校を辞められるわけも無いし
予防法もはっきり分からない事には何とも…甘えからなるというのは何か違うと思うんですよ
う〜ん、俺の頭じゃ難しいのでしばらくロムります…

495 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 22:55:31 ID:cw8LfuAB
>>487
知ってるって?あくまで想像の範囲だろうが。実際はどうかなんて分かるか?

>>484
もう愛想尽きたわ、まともに甘えと鬱の関係を議論できていない。ってことで同じだろうが。

496 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:56:50 ID:qBy1ULJ7
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~~二つ続けて例えの意味が不明だ┐(;´ー`)┌

497 :碧氷:2006/12/08(金) 22:56:57 ID:xSz8t2K0
ココ夏ちゃん、あなたから見れば、私はただの介護疲れなのかしら?

498 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:56:58 ID:ZTx6s6mc
>>492さんに激しく同意 自己愛性人格障害プラス非定型精神病質だね

499 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 22:57:44 ID:hyie1gg8
              _ __ _
              ´ ;'     ` ,
          _/ ,, ,,_,,,  丶   丶__
      〈, ィ  /   丶   ',   ', ゝ」 }_
     //i  /       ヽ  ;  ,  ゝ 丶
    /   !l`卜、       _ >、ミ   ;  l!  l >>493 セックスで例えるのは止めて頂戴。
.   |   i!ミ〃!い   イ::い` 、 ミ l  /!   !     セックスが気持ちいいのは、感覚。
.   l   !〉 i弋;;リ    iし_,;j  ! ミ lト、 !   |   甘えは感覚ではなく、感情よ。
.   |   |!,,,`ー  __ `ー" _ノ /_/丿 i!  i|
    l   l \  l  ヽ '''  __ イ  i!  i!
    ii!从リ  `  ー‐'- ‐ <      !イl!リ

500 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 22:58:38 ID:cw8LfuAB
なんかもう改行にまともに話しかけるのは馬鹿らしくなった。
もうなんかワロス

501 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:58:56 ID:TsKjK77s
そもそも心の病気は鬱だけじゃない

502 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 22:58:58 ID:ZTx6s6mc
なお、うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
反応しないようにお願いします。

503 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 22:59:36 ID:cw8LfuAB
もうスレ違いだろうと知るか。華麗にスルー

504 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:59:50 ID:tK2p2UUj
>>485

貴方の人生なので好きにしてくれていいけど、
低血圧は鬱になり易いので、このスレで遠回しに
鬱に役立つ情報収集に無駄に時間を費やすよりも、
直接的に、低血圧を治す為に本を読むなどした方が
近道だと思うからです。

今は病気に関する本が沢山売られていて、
恵まれた時代なので活用しないのは損ですよ〜。



505 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:01:02 ID:ZTx6s6mc
>>503さん
ナイスですね

506 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 23:01:15 ID:hyie1gg8
         ,, -ー-- ,,
      ,. '": : :,;; ;,; ; ; ; : : : :`: 、
   ,---/::/: :/``      "ミi: : : ヽ
  ,<  i:/: : /          ';,: :'; : ',^`7
 / /_` |//ナ ̄       - _l;|l: :i: : l _,_>   >>497 知らないわ。だって貴方を知らないもの。
. ,': : :i: : ::/リ/           i!`ミi: : l_. -'',   「そうだよ」と言ったところで、それは、
..!: : ::'; ::ミ リ  __     _   ';:l: : l:: : : |   物事を理解してないのに決め付ける改行さんと同じことだわ。
.i: : : :∧:'.l  / ,−、     , -,\ ミ: :/|:: : :i
.|: : : :| ,ゝ, l l;::イリ     l;::::イ} l i_/ !:: : :l >>501 心の病気なんて例えるから、そう思ってしまうの。
..'; : :::| ! ),  ` "   ,   `‐ "  .i ! .i::: ::/      鬱は脳の病気。それ以上でもそれ以下でもない。
 '; : :i  ヽ i  '''        ''' /ノ l:: ::;'
  ';: :|,    ` 、    _     , '   .!::;:'
  ', :!      `  . __ .  イ    /:;'
   ';!       ,!    i      /;'
       ,, - '"  _  _ ` ‐ ,   ;'

507 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:02:45 ID:qBy1ULJ7
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~~もう一度言おうか。
          甘えを決めるのは他者であってはならない

508 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:03:36 ID:cw8LfuAB
どうせなら改行抜きで、
改行の言っている甘え、のおかしさを議論しませんか?
改行とだと話にならん。

509 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:03:42 ID:tK2p2UUj
>>489

その話とちょっと違うけど、
鬱になる人は依存し易い状態にあると言えるけど、
そんな状態に時に、同類と接する心地よさにから
依存し、どんどん染まって行くであろうことは明白です。

そういう意味でも、メンヘラは同類と居るべきではありません。

貴方が鬱から脱却できたのも、健常な人と共に居たからであって、
もし、同類と傷の舐め合いを続けていたら、今の貴方は
無かったと思いますよ。

┐(´ー`)┌

510 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:04:47 ID:ZTx6s6mc
>>506さん
心の病気じゃないですよね。脳内物質の異常 セロトニン不足説が今は定着
ちなみに受容体の形は人それぞれ微妙に違うから、いろんな坑うつ剤を試すんですよね

511 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:05:34 ID:cw8LfuAB
>>509
どゆこと?俺の周りに他に精神病患者は居ないが。

512 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:05:34 ID:tK2p2UUj
>>492

メンヘラは認知の歪みが起きている人達です。

そんな人達にいくら正しいことを言っても、
それを受け入れることが自分の立場にとって
都合が悪ければ、否定するのも当たり前だと言えます。

┐(´ー`)┌

513 :碧氷:2006/12/08(金) 23:05:51 ID:xSz8t2K0
本は買わなくても、図書館があるからそこへ行ってみるよ。
体調いい時にね。

514 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:06:07 ID:ZTx6s6mc
>>508さんに激しく同意

515 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:06:37 ID:cw8LfuAB
>>512
はいはいワロスワロス。
自分を見つめることが出来るんだからもっと他のものに活かせよ。

516 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:06:50 ID:dtQi9jc5
甘えたい。職場でも孤立してにちゃんでも無視されて涙がとまらない

517 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:07:30 ID:Pvukqfat
女性には一般的に低血圧症の方が多いですが
だからと言って女性のほうが鬱病患者が多いということは
全くありません。要するに低血圧と鬱病には
なんら因果関係はないのです
くれぐれも自称宇宙大魔王の虚言に騙されないようにしましょう

518 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 23:07:40 ID:hyie1gg8
         ,, -ー-- ,,
      ,. '": : :,;; ;,; ; ; ; : : : :`: 、
   ,---/::/: :/``      "ミi: : : ヽ  >>509 鬱になる人は依存しやすい?違うでしょ?
  ,<  i:/: : /          ';,: :'; : ',^`7  鬱になった人は依存しやすいの間違いよ。
 / /_` |//ナ ̄       - _l;|l: :i: : l _,_>   依存とその症状の因果は鬱と依存症では違うのよ。
. ,': : :i: : ::/リ/           i!`ミi: : l_. -'',
..!: : ::'; ::ミ リ  __     _   ';:l: : l:: : : |  >>516 甘えたい時は甘えていいの。
.i: : : :∧:'.l  / ,−、     , -,\ ミ: :/|:: : :i    甘え下手だから、深みにはまっていくの。
.|: : : :| ,ゝ, l l;::イリ     l;::::イ} l i_/ !:: : :l
..'; : :::| ! ),  ` "   ,   `‐ "  .i ! .i::: ::/
 '; : :i  ヽ i  '''        ''' /ノ l:: ::;'
  ';: :|,    ` 、    _     , '   .!::;:'
  ', :!      `  . __ .  イ    /:;'
   ';!       ,!    i      /;'
       ,, - '"  _  _ ` ‐ ,   ;'

519 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:08:17 ID:cw8LfuAB
>>514
それではまず、

438 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 22:22:11 ID:tK2p2UUj
>>427
>軽度のうつや、たまにうつ的な症状が出ることは誰にでもある事だけど
>それは「うつ病」ではないと思うな

単なる鬱気分なだけなのに、自分は病気なんだ…と
過度に自分に負のイメージを植え付け、
自分自身を本物の病気にさせてしまったメンヘラも多いように思います。

鬱は伝染する病気ですが、軽度な状態の時にわざわざ
同類に接して感化することで、自分を陥れるおばかも多いかと…。

┐(´ー`)┌


この矛盾というかおかしな点を話し合いましょうか?

520 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:08:41 ID:tK2p2UUj
>>494

同じ学校、同じ職場で働きながら、
鬱病になる人とならない人とに別れますが、
その違いがどこにあると考えますか?

同じ環境にいても、大多数の人は病気などに
ならないことを考えると、その人に耐性が無い
ことが最大の理由だと思います。

では、なぜ耐性が無いのか?となれば、
それは・・・。

┐(´ー`)┌

521 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:10:14 ID:uRkkmXR2
今時無駄に決まりきった顔文字使うのなんて厨房か構ってちゃんだけだろwww

522 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:11:42 ID:tK2p2UUj
>>499

同じテクニックが同じであっても、
愛が存在する男性とセックスした場合と、
そうでない場合とでは、快楽にも大きな差が生まれます。

それは、セッスクが気持ちイイのは、
感覚だけでなく、感情が大きく影響している証です。

┐(´ー`)┌

523 :碧氷:2006/12/08(金) 23:11:54 ID:xSz8t2K0
ココ夏ちゃん、答えてくれてありがとうね。

あなたの意見も聴いてみたかったのよ。

524 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 23:12:07 ID:hyie1gg8
         ,, -ー-- ,,
      ,. '": : :,;; ;,; ; ; ; : : : :`: 、
   ,---/::/: :/``      "ミi: : : ヽ
  ,<  i:/: : /          ';,: :'; : ',^`7
 / /_` |//ナ ̄       - _l;|l: :i: : l _,_>     >>509
. ,': : :i: : ::/リ/           i!`ミi: : l_. -'',  メンヘラ同士で傷を舐めあって悪いのかしら?
..!: : ::'; ::ミ リ  __     _   ';:l: : l:: : : |  互いにいがみ合うより、よっぽど利口な行為だわ。
.i: : : :∧:'.l  / ,−、     , -,\ ミ: :/|:: : :i
.|: : : :| ,ゝ, l l;::イリ     l;::::イ} l i_/ !:: : :l  それがメンヘラでも健常人であっても同じこと。
..'; : :::| ! ),  ` "   ,   `‐ "  .i ! .i::: ::/
 '; : :i  ヽ i  '''        ''' /ノ l:: ::;'   それに傷の舐めあいは、互いに健闘を称え合ってるいるの。
  ';: :|,    ` 、    _     , '   .!::;:'    一緒に泣くことじゃないわ。
  ', :!      `  . __ .  イ    /:;'
   ';!       ,!    i      /;'
       ,, - '"  _  _ ` ‐ ,   ;'

525 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:12:23 ID:ZTx6s6mc
>>519さん
確かうつ病は感染症ではないですよね

526 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:12:50 ID:tK2p2UUj
>>502

それなら、このスレに足を運ぶこと自体
意味がなくなる。

逆に言えば、このスレに来ている限り、
鬱と甘えの話をしないことは悪ですよ。

┐(´ー`)┌

527 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:14:17 ID:tK2p2UUj
>>507
>甘えを決めるのは他者であってはならない

その意味、または根拠は?

甘え…という尺度は、そもそも他人が決めることであり、
自分で決められることではないのです。

┐(´ー`)┌

528 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:14:19 ID:cw8LfuAB
>>526
何の根拠も無い空論を言うことも同じようなことだと思われ。

529 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:15:29 ID:cw8LfuAB
>>527
自分が出来る範囲のことをしない。これが甘えなんじゃないんでしょうか?
改行の言う甘えとはどういう意味なんですか?

530 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:15:32 ID:vmEWalOx
誰とは言いませんが散々馴れ合い雑談しておきながら
欝と甘え以外の話はするなとかいってる人

あなたはいつ「自己矛盾」という言葉を覚えますか?

531 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:15:34 ID:uRkkmXR2
>>526
悪って何だ?
振り向かないことか?

532 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:15:48 ID:tK2p2UUj
>>508

勝手に俺に話かけておきながら
逆ギレですか?

そういう調子のいい思考が
メンヘラになる元を生み出しているのだと思いますよ。

┐(´ー`)┌

533 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:16:25 ID:Pvukqfat
こころの病気はウィルスではありませんから伝染はしませんし
また「耐性」などというのも表現としては可能でも
その強弱の実態を調べることなどできません
くれぐれも自称宇宙大魔王の虚言に騙されないようにしましょう

534 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 23:17:50 ID:hyie1gg8
     /.:.:.:.:/   |.:.:ゝL/|/ ̄`       ̄`丶 |丶/.:|
     |.:.:.: ̄ | ̄´<` |/ |            ヽ|7.:.:l.:.:.:.:|
      |..:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:ト丶l  _,,=,,      =,_   | 7.:|.:.:.:.:|  >>522
      |.:.:.:.:.: |.:.:.:.:<   /´,:‐...、     /‐。\ /.:/.:.:.:.:|     感情の起伏のプラスで得られた快楽だとしたら、
     |.:.:.:.:.:.:ト、,.-、 / |ゝ:::ノ     |、::::| |/ノl.:.:.:.:.:|      それは大変満足でしょうね。
.       l.:.:.:.:.:.:| { '´>   `'''´      `''''´  i〈 |.:.:.:.:.|   だとしたら、甘え続けて満足してる人が鬱になるのはなぜ?
      l.:.:.:.:|.:| ヽ_ゝ           '     j ノ.|.:.:.:.:l
      ヽ.:.:.|:.|   フ、             ノ  |.:.:.:.:l
       ヽ.:ii:|     `- ,__     _   _,/.  |.:.:.:.l
        ヽ:l        l` ー--┐‐ '´     .i/i:/
         ヽ    _ ,, -.'´    `゙‐、       l .l/

535 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:17:59 ID:2q1Qzrkp
正直鬱になる人はそうなる運命だったんだと思う

536 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:18:09 ID:qBy1ULJ7
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~~>>527おまえ自分の書いてる矛盾にすら気付いてないのか?

537 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:18:24 ID:cw8LfuAB
>>532
お前がな。
自分が間違っていたのかも。と疑わないから、
改行抜きで話をしようといった俺が、調子のいいことしか言わない人間に見えるんでしょうね。

538 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:18:45 ID:tK2p2UUj
>>513

俺は本屋周りして
いつも立ち読みしまくってます。w

本のリサイクルショップ行くと100円で買えるし、
何かと読み物には困らないありがたい世の中ですよね〜。

539 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:19:30 ID:tK2p2UUj
>>515

俺も貴方にレスをかかないし、
貴方も俺にレスを書かないでくれますか?

540 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:20:00 ID:nSupbxCX
>>406
あたしのレスが言葉足らずで気に触ってしまった事はすみません。
あなたのしたい事、レスする理由はわかりました。
自己責任、そう思うあたしは多少冷たい人間なのかもしれない。
考えや思う事は違うけど、あなたみたいな温かい人が居る事を知れて良かったです。
同じ意見を持つ事はできないけど、あなたのような考え方は素直にいいと思います。
あたしは違う考えだけど、あなたはあなたで居てほしい。
話せて良かった。

541 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:20:09 ID:Pvukqfat
>>508
昨夜をもって宇宙大魔王の虚言にはついていかないようにとの
達しがメンヘル領域に出ております

542 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:20:30 ID:cw8LfuAB
勝手にスマン。
>>519の改行の書き込みのおかしな点。
それは、病気に気がつく、ということは何を指すかを間違えていること。
病気に気がつくと言うことは病気の原因を理解することで、回避することが出来る大きな可能性のひとつだと思います。
あと精神病が伝染する?伝染すると言うのは病原体などが患者を通して他人に移るから伝染するって言うんですよ。

543 :碧氷:2006/12/08(金) 23:20:51 ID:xSz8t2K0
>>516さん
無視されたとは?
どうしたの?

544 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:21:35 ID:uRkkmXR2
というかそろそろここがネタスレであることに気付いたほうがいい

545 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:23:09 ID:cw8LfuAB
>>539
意味が分からん。お前が虚言を止めないからスルーっぽく書き込んでるんだが。

546 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:23:52 ID:Pvukqfat
>>539
太郎よ誰もお前にレスしたくない
太郎スルーは決定事項

547 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:24:25 ID:tK2p2UUj
>>518
>鬱になる人は依存しやすい?違うでしょ?
>鬱になった人は依存しやすいの間違いよ。

鬱になった人は依存し易いも正しいが、
依存し易い性格の人ほど鬱になり易いも正しいと思いますよ。

┐(´ー`)┌


548 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:25:09 ID:2q1Qzrkp
甘えという言葉で片付けるのも極端な話でその言葉一つで鬱を罵倒するのはどうかと思う要するに考え方の方向性の違い

549 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:25:16 ID:uRkkmXR2
>俺も貴方にレスをかかないし、
>貴方も俺にレスを書かないでくれますか?


待ってダーリン!矛盾だらけよ!

550 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:25:48 ID:tK2p2UUj
>>518

鬱の人が「甘え下手」は、
何を根拠に言っているのでしょうか?

┐(´ー`)┌

551 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:26:41 ID:cw8LfuAB
>>540
こちらこそありがとう。
今思うとなんか俺他人の批判しかしてなかった。なんかごめん。あとありがとね。

とはいえ最新50の書き込み読まないほうがいいかも。ちょっと言葉荒れてるからw

552 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:27:46 ID:tK2p2UUj
>>524
>メンヘラ同士で傷を舐めあって悪いのかしら?

メンヘラの治療…と言う面では、
確実に害でしょうね。

病院で2chはやらない方がいい…と
言われる人も多いようだけど、
それすら守らずに、病気が中々治らない…と
嘆く方ことは甘えでしか無いと思いますよ。

┐(´ー`)┌

553 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 23:28:52 ID:hyie1gg8
     /.:.:.:.:/   |.:.:ゝL/|/ ̄`       ̄`丶 |丶/.:|
     |.:.:.: ̄ | ̄´<` |/ |            ヽ|7.:.:l.:.:.:.:|
      |..:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:ト丶l  _,,=,,      =,_   | 7.:|.:.:.:.:|
      |.:.:.:.:.: |.:.:.:.:<   /´,:‐...、     /‐。\ /.:/.:.:.:.:|
     |.:.:.:.:.:.:ト、,.-、 / |ゝ:::ノ     |、::::| |/ノl.:.:.:.:.:|
.       l.:.:.:.:.:.:| { '´>   `'''´      `''''´  i〈 |.:.:.:.:.|
      l.:.:.:.:|.:| ヽ_ゝ           '     j ノ.|.:.:.:.:l  >>552 「病院で2chはやらない方がいい…」
      ヽ.:.:.|:.|   フ、             ノ  |.:.:.:.:l
       ヽ.:ii:|     `- ,__     _   _,/.  |.:.:.:.l     なぜなら貴方みたいな人がいるからよ。
        ヽ:l        l` ー--┐‐ '´     .i/i:/
         ヽ    _ ,, -.'´    `゙‐、       l .l/

554 :碧氷:2006/12/08(金) 23:29:16 ID:xSz8t2K0
じゃあ、最近お気に入りというか、何を探してるの?

555 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:29:17 ID:cw8LfuAB
    '''\(;;;_;;;;;;)__
      ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ノ
    丶/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'  ~''''' ヽ  <目を覚ませ改行
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'  ノヽ  ヽ             
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;   ⌒   |          ,
   ノ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;    ::::''''~            /\___/ヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ;;::.,-==),           /-‐';;;;;;;;;;'ー-  \
     ヽ;;;;;;;;;;;;;;;      ,,ノ(、_)         |(○),(、_,)、(○)、 .:|
       ;;;;       -=ニつ            |  /,.ー-‐、i   .:::::|
       _ノ_       `ニつ           |  //⌒ヽヽ  .:::::::|  
      /"  ヽ''ヽ_  ノ              |  ヽー-‐ノ  .:::::::::|    
     //     、_v} /ヽ             ヽ、_   ̄     /
    //        ヽ{、:| \             (っ)-、 ,-、 '"
   / /          >  >             ノ  ̄  } }
  ../ l:::::::::::::......   , -'"\ '"\          _ ノ     } }
  /  \ヽ、:::::::,.-‐'":::   \ \      _,. -'"   ,,,,_ノ⌒ヽ
     ::::::::`ーヽ\::::::.    \ \. ,,-‐''"     .:/       \
            /\::::..     ̄      ..::; -'"       ::::i ヽ
           /  \:::::.        .:; -'"| |        ::::;;l  |

556 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:29:36 ID:2q1Qzrkp
>>550
他人に対する甘えと自分に対する どっちの意味

557 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:30:45 ID:tK2p2UUj
>>533
>こころの病気はウィルスではありませんから伝染はしませんし

TVやゲームなどで影響を受けるように、
メンヘラ同士の馴れ合いは確実に負の伝染を引き起こします。

┐(´ー`)┌



558 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:31:21 ID:+hzIcB7L
 「ぼくは哀れな改行太郎です。」
 (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)  
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   / 「世間は誰もぼくの相手をしてくれません」。
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ「2ちゃんねるでも嫌われ者です。」
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|
     
     哀れな改行太郎の登場だ〜〜〜。

559 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 23:32:02 ID:hyie1gg8
     /.:.:.:.:/   |.:.:ゝL/|/ ̄`       ̄`丶 |丶/.:|
     |.:.:.: ̄ | ̄´<` |/ |            ヽ|7.:.:l.:.:.:.:|
      |..:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:ト丶l  _,,=,,      =,_   | 7.:|.:.:.:.:|
      |.:.:.:.:.: |.:.:.:.:<   /´,:‐...、     /‐。\ /.:/.:.:.:.:|
     |.:.:.:.:.:.:ト、,.-、 / |ゝ:::ノ     |、::::| |/ノl.:.:.:.:.:|
.       l.:.:.:.:.:.:| { '´>   `'''´      `''''´  i〈 |.:.:.:.:.|
      l.:.:.:.:|.:| ヽ_ゝ           '     j ノ.|.:.:.:.:l  >>556 自分に甘えないことで、脳内の甘えを求める物質は減っていくわ。
      ヽ.:.:.|:.|   フ、             ノ  |.:.:.:.:l      つまり脳が、「貴方には甘えはいらないから、伝達物質必要ない」と言われてしまうの。
       ヽ.:ii:|     `- ,__     _   _,/.  |.:.:.:.l      それがずっと続き、終いには極度の濃度が低下する。
        ヽ:l        l` ー--┐‐ '´     .i/i:/
         ヽ    _ ,, -.'´    `゙‐、       l .l/

560 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:32:14 ID:+hzIcB7L
.´ ハx'´ハ`ヽ  ,.-'''"~..。--'''"",.:´―――ii――――─――ミヽ
  .X _Vi'二ニ!-''''"^        |l |7|7|C| || ○○ 火葬場行 .||
__ =!ニ-''" .:=.iニ! = -=''i l|~」 ||...________||_________||
:   _ー....... ..:i:::l:::|| |.|「|| | l||] ||     .. ||      .∧_∧ .. ||
iiilll|:||:|ll|:||:|:|::|. |:::|| |.||:|| | l||:|. ||     ....||   .   ( ・∀・) .. ||<あぁ・・・いい感じ。
ll!!!!!.||.llll.ll.l.l..l. l...|| |.||.|| | l||:|. ||二二 ━ ━━━ ━二二二||今日もしっかりと台車に  
- ̄‖‖ ̄ ̄ ̄ ̄.││|....l||:|. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄巻き込まれて冥土に「改行太郎」は旅立ったわね〜♪  
__''''  l.l    .......___|. |. |___l_l__||      [轢殺特急]     . ||
 「「T"''''''''┬-:ニ....__└--! :-!|||| ◎    ____    ◎ .||
"u.l:_|讐讐|:| l:::|:::::| ~||⊂^ニニji.|ニニニニニニニ=======ニニニニニニ|
 ̄ ̄ ̄   `" ̄ ̄ー__l_=''). l」‖__‖. !二-==-二!.‖__‖_
              グボッ\__________/ヴォ血ッ
              呪血ュ遺==(゚∀゚)==ン!!!!バギバギ芭ギ犠ギッ 
          ボギッグギャッゴチュッ**ゴッギゴッギゴッギゴッギブゴブゴッ
         ボギガギゴギッ ヴォギュルルルッ━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
       血シュー-ッ!! バギバギバギバギ ガンゴんガンゴん!ボギッグギャッ



561 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:32:22 ID:cw8LfuAB
>>557
確実と言うからには根拠がおありなんでしょうね?
実例もないのにそんなことばかり言うんでは虚言癖があるといわれてもいたしかたありませんなぁ。

562 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:32:44 ID:Pvukqfat
>>555
無理無理
宇宙大魔王は完全に自己世界に浸ってるから

563 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:32:59 ID:ZTx6s6mc
独り言だけど事実の話
自殺者3万人の内約4割がうつ病としんd

564 :名無し:2006/12/08(金) 23:33:30 ID:2VlSEp+H
ストレスマグニチュードって有名ですが、
結婚・離婚はマグニチュードがもっともつよい数値です。
結婚ということも、私にとっては、鬱発症の引き金になりました。

その他いろいろな要因ありますが、発症前の私は脳フル稼働でした。オーバーヒートしてある日何も出来なくなってしまいました。
運転しても簡単な道で迷ったり、
眠ってしまったり、
料理が味付けがめちゃくちゃになっちゃったり、

脳が大混乱しておかしいことに気が付きました。

みなさんも気を付けてください


m(u_u)m

565 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:34:04 ID:+hzIcB7L

 ,,,.   |    | ,'"';,
    、''゙゙;、 改行太郎 | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :|
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :|
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
   |  |:::  |: :    : : |::   |  |
   |  |:::  |: :    : : |::   |  |
  /_|:::  |: :     : :.|::  :|_ヽ
 _|___|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|___|_
          おめでとうございます


566 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:34:45 ID:5/Fg/nj5
>>534
余計な事ならすまねぇ。
ちょっと休め。
アンタの書込み読み続けてたよ。
これ以上に疲れる事ぁねぇだろ。
とりあえず、寒いから暖かいモンでも食ってくれ。

567 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:35:35 ID:2q1Qzrkp
>>557
それはあるかもな だけどその馴れ合いを蹴り飛ばせるだけの強い心をもってる奴はここにはいない

568 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:35:48 ID:tK2p2UUj
>>534

何事も行動と結果は直結している訳ではなく、
行動→○○→結果です。

その○○に何を持っているのか?によって
結果は大きく変わって来るのです。

先ほどのセックスの話を当てはめると、
セッスク→男性への恋心→大きな快楽…です。

もし○○の部分が変わると。
セッスク→男性への嫌悪感→快楽なし…このように
行動と結果は直結してはいないので、
甘えという行動が幸福感を生むとは限らないのです。

┐(´ー`)┌



569 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:36:18 ID:Pvukqfat
「ぼくは哀れな改行太郎です。」
 (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)  
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   / 「俺をここで甘えさせてくれー」
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_  
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|

570 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:36:18 ID:tK2p2UUj
>>536

世界的な禁煙ブームなんだから、
タバコ止めたら〜?

571 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 23:36:51 ID:hyie1gg8
     /.:.:.:.:/   |.:.:ゝL/|/ ̄`       ̄`丶 |丶/.:|
     |.:.:.: ̄ | ̄´<` |/ |            ヽ|7.:.:l.:.:.:.:|   あなた最初と持論を変えたわね?どうして?
      |..:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:ト丶l  _,,=,,      =,_   | 7.:|.:.:.:.:|  あなたは最初「甘えてる人が鬱になる」と言っていたわ。
      |.:.:.:.:.: |.:.:.:.:<   /´,:‐...、     /‐。\ /.:/.:.:.:.:|   なぜ持論を変えたの?勉強したの?違うわよね、
     |.:.:.:.:.:.:ト、,.-、 / |ゝ:::ノ     |、::::| |/ノl.:.:.:.:.:|   言い逃れてるだけよね。どのような言い回しのも出来るのに、
.       l.:.:.:.:.:.:| { '´>   `'''´      `''''´  i〈 |.:.:.:.:.|   そのような過去の自分の言葉さえ否定する言い回しをしたのは汚点よね。
      l.:.:.:.:|.:| ヽ_ゝ           '     j ノ.|.:.:.:.:l   自分の言葉にはしっかりと責任を持って欲しいわね。
      ヽ.:.:.|:.|   フ、             ノ  |.:.:.:.:l    そうであれば、こんな幼稚な主張でさえ言い負かす事が出来るのに。
       ヽ.:ii:|     `- ,__     _   _,/.  |.:.:.:.l
        ヽ:l        l` ー--┐‐ '´     .i/i:/     甘える事での鬱になることなんてありえないのに。
         ヽ    _ ,, -.'´    `゙‐、       l .l/

572 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:38:59 ID:cw8LfuAB
改行には>>42-43をまじめに読んでほしいなぁ。実例としてさ。
一応俺としては鬱になった道程を書いたつもりなんだが。

573 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:39:53 ID:tK2p2UUj
>>553

貴方のような人が居ることも
大きな理由でると思いますよ。

貴方を救ったのは健常者です。
その事実をもっと重んじた方が良いですよ。

同類に同類は救えません。

┐(´ー`)┌

574 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:40:19 ID:ZTx6s6mc
書き直し>>563
自殺者3万人の内4割がうつ病と診断され、残りの4割は何らかの原因で
うつ状態であった。
後は自分の体験
自殺念慮がでて歩道橋の上で30分、電車のホームで一時間立ち止まり
自殺を図るもなんとか自制・・即閉鎖病棟入院、このときの頭の中は
真っ白であった。これでうつ病はあまえでないと断言できる。
退院したが今も外出禁止令が主治医から出ている。
皆さんどう思いますか?改行さんは黙っててね

575 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:40:22 ID:TsKjK77s
どーでもいいけど、病気治すためには、確かに運動や食事や睡眠、それも大事だけど。
けれどそれは根本的な治療ではなく、あくまで余計なストレスを貯めないための方法。
心の病には認知の歪みや、恐怖感など、マイナスの感情が処理されてないことが原因だったりするわけ。
だから、認知療法であったり、自分の感情に気付いたり、その感情をどうやって適応する形に持っていくか。
そういうことをやってかないと心の病なんて治らないよ。

576 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:40:42 ID:wDqJLPOS
ココ夏さん。無知な改行に何いっても無駄だからやめな。

577 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:40:47 ID:cw8LfuAB
>>568
甘えは心の中にあるものじゃないんですか?
甘えという行動なんて聞いたことありませんが。

578 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:40:49 ID:kZrefuZl
きめぇwwwwwwwwwwwwwwww

579 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:41:08 ID:2q1Qzrkp
>>568
要するに掛け算てって訳だ

580 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 23:41:21 ID:hyie1gg8
              ,, ,, ,, ,, ..
         ,, - '' "" :: :: :: :: :: " '' - .,
      ,. - " :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: '' .,
     /:: :: :: :: :: :: :: :: :: :ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: ヽ
 ,....,, /:: :: :: :: :: :/ヽ:: :: :: :: ::ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ
(: : :/:: :: :: :: :: ::/  ヽ:: :: :: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ
r'""'i :: :: :: ::/l:: l   ヽ:ヽ.,:: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: ::ヽ
.;;;../:: ::l;; ;; /l::/    ヽヽヽ.,:: ヽ,ヽ,:: :: iヽ:: :: :: :: :: i
  i :: :: l:: :/ l:l      ヽヽ, ヽ:: ヽ ヽ:: :l ヽ:: :: :: :: ::i
  i:: :: :l:: :/ l:l        ヽ ヽ,:ヽ, ヽ:i, ヽ:: :: :: :: i
  i:: :: :r::/  ll    ,,..     ""'''ヽ','''"ヽl ヽ:: :: :: i
  i:: :: i::l   i”'' ' " _..      _,,:::......,,_    r- ,::i
  i/i:: :i i,   ,,..-==::''       (::::::゚:)''  ('"ii::/
  /ヽ:/'r", ,/" (:::::゚ノ         ""   ,.),.ノ
    ' ",''ヽ   "               /,. '
      \ヽ        '        .//
       "ヽ_             _,/  >>573
          '' - .. _    -  ,,.. -"   だからいい加減気づけ。姉が私だ。  
             ,."''i -- - '' i''ヽ

581 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:43:29 ID:qBy1ULJ7
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~~>>570その反応はお手上げです・・を意味する

582 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:43:37 ID:tK2p2UUj
>>563

学校の単位問題や、虐めによる子供の自殺問題が
ニュースを賑わせていましたが、大多数の校長は問題から逃げないのに、
自殺すて逃避した校長もいます。

その両者の違いは何だと思いますか?

583 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:43:56 ID:Pvukqfat
「ぼくは哀れな改行太郎です。」
 (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)  
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   / 「ゆがんだ生育が原因で
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ・ こういうゆがんだ性格の結果になったのだよ
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: / わかってくれ。そして甘えさせてくれー」
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|


584 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:44:34 ID:cw8LfuAB
>>582
責任感の違い。または他に理由があった。

585 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:45:10 ID:TsKjK77s
知らない人のために紹介しておきます。

メンヘル板の嫌いなコテハン http://vote2.ziyu.net/html/menheal2.html

586 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:45:32 ID:tK2p2UUj
>>567

俺のような発言は、メンヘラは受け入れたくない!と
反発を持って聞いているから影響は受け難い…と言えますが、
逆に同類の言葉はすんなりと受け入れてしまうからこそ
とても危険だと言えるのです。

┐(´ー`)┌

587 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:46:18 ID:wDqJLPOS
自殺すて。wwwwwwwwww

588 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:46:55 ID:tK2p2UUj
>>571
>あなたは最初「甘えてる人が鬱になる」と言っていたわ。

今も同じですが?
貴方にはどのように変わったと映っているのでしょうか?

┐(´ー`)┌

589 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:47:19 ID:ZTx6s6mc
>>582さん
一時的な過大なストレス、自責感が追いやったのでは(自殺した校長の場合)
ストレス耐性が弱かった可能性もある。この自責感は間違った自責感だが
病的な部分が強い。

590 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:48:11 ID:cw8LfuAB
532 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:15:48 ID:tK2p2UUj
>>508

勝手に俺に話かけておきながら
逆ギレですか?

そういう調子のいい思考が
メンヘラになる元を生み出しているのだと思いますよ。

┐(´ー`)┌


>>586はこの書き込みみたいなもの。自分が間違っていないということを疑いもしない愚かな書き込み。

591 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 23:48:19 ID:hyie1gg8
              ,, ,, ,, ,, ..
         ,, - '' "" :: :: :: :: :: " '' - .,
      ,. - " :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: '' .,
     /:: :: :: :: :: :: :: :: :: :ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: ヽ
 ,....,, /:: :: :: :: :: :/ヽ:: :: :: :: ::ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ
(: : :/:: :: :: :: :: ::/  ヽ:: :: :: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ
r'""'i :: :: :: ::/l:: l   ヽ:ヽ.,:: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: ::ヽ
.;;;../:: ::l;; ;; /l::/    ヽヽヽ.,:: ヽ,ヽ,:: :: iヽ:: :: :: :: :: i
  i :: :: l:: :/ l:l      ヽヽ, ヽ:: ヽ ヽ:: :l ヽ:: :: :: :: ::i
  i:: :: :l:: :/ l:l        ヽ ヽ,:ヽ, ヽ:i, ヽ:: :: :: :: i >>588 後付説明でころころ態度変えているんだよ。
  i:: :: :r::/  ll    ,,..     ""'''ヽ','''"ヽl ヽ:: :: :: i     それに気づかないから、いつもあやふやな主張になる。
  i:: :: i::l   i”'' ' " _..      _,,:::......,,_    r- ,::i
  i/i:: :i i,   ,,..-==::''       (::::::゚:)''  ('"ii::/
  /ヽ:/'r", ,/" (:::::゚ノ         ""   ,.),.ノ
    ' ",''ヽ   "               /,. '
      \ヽ        '        .//
       "ヽ_             _,/
          '' - .. _    -  ,,.. -"
             ,."''i -- - '' i''ヽ

592 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:48:22 ID:vmEWalOx
自己愛性人格障害 本人スレ part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161891916/l50

5 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/27(金) 12:01:01 ID:NG2kKG3/
自己愛の人の本当の目的は、自分を救ってもらうことではなくて、救う人と救われる人との、
その両者の密着した関係にいつまでもしがみついていることだったりするからなのです。
ですから、自分の抱えている問題が解決してしまいますと、二人の密着性が失われてしまいますので、救済者の救済行為は、
どういうわけか肝心の所で失敗に終わってしまい、いつまでたっても問題が解決しないのです。
-------------------------------------
誰とは言いません。自分が↑だという自覚がありませんか

593 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:48:36 ID:tK2p2UUj
>>572

何が悲しくて散々悪口ばかり言う
貴方の要望など聞き入れなきゃならないのでしょうか?

おまけに拷問的に長文だし。┐(´ー`)┌

594 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:48:53 ID:wDqJLPOS
メンヘラwwwwwwwwwww
改行馬鹿wwwwwwwwwww

595 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:49:08 ID:cw8LfuAB
>>588
プライドのプの字もないのかwwww

596 :碧氷:2006/12/08(金) 23:49:13 ID:xSz8t2K0
>>573の改行さん。
それは言い切れないと思う。

コテンパンナちゃんがいろんな人に耳を傾け聴こうとしたから、最終的には彼が自分を治したんだと思うわ。

周りの暖かい人に触れ合う機会とかはあくまで補助。

足が疲れてる人に歩けと言っても、歩くか歩かないは本人が決めれる。

また書くけど、皆の中に自分を治せる力が備わっていると私は信じているよ。

597 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:50:15 ID:cw8LfuAB
>>593
悪口じゃない。事実だ。

598 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:50:39 ID:tK2p2UUj
>>580

貴方のように平気で嘘をつく人が
人を救えるとは思えません。

┐(´ー`)┌

599 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:52:58 ID:2HMnh/Ew
自分が甘えだと思えばそれまでだ。それは甘えなんだよ。
あとは自分を磨けばいい。言いたくないが結局は努力なんだ。
自分自身の世界しか見えてないんだから、当然自分の「価値観」がすべてちゃうんかと。

600 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/08(金) 23:53:38 ID:hyie1gg8
              ,, ,, ,, ,, ..
         ,, - '' "" :: :: :: :: :: " '' - .,
      ,. - " :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: '' .,
     /:: :: :: :: :: :: :: :: :: :ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: ヽ
 ,....,, /:: :: :: :: :: :/ヽ:: :: :: :: ::ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ >>598
(: : :/:: :: :: :: :: ::/  ヽ:: :: :: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ  ココ夏というのは、
r'""'i :: :: :: ::/l:: l   ヽ:ヽ.,:: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: ::ヽ 同じ立場に立つためのキャラクターに過ぎんのだ。
.;;;../:: ::l;; ;; /l::/    ヽヽヽ.,:: ヽ,ヽ,:: :: iヽ:: :: :: :: :: i
  i :: :: l:: :/ l:l      ヽヽ, ヽ:: ヽ ヽ:: :l ヽ:: :: :: :: ::i  従姉と妹の話なんて、弱み、情けの共感を頂く対象。
  i:: :: :l:: :/ l:l        ヽ ヽ,:ヽ, ヽ:i, ヽ:: :: :: :: i   所詮は作り話。本当の私は健常人かメンヘラか、
  i:: :: :r::/  ll    ,,..     ""'''ヽ','''"ヽl ヽ:: :: :: i    知らなくてよいし、知る由すらないのだ。
  i:: :: i::l   i”'' ' " _..      _,,:::......,,_    r- ,::i
  i/i:: :i i,   ,,..-==::''       (::::::゚:)''  ('"ii::/   人を救うとはなんともご大層な言葉だな。
  /ヽ:/'r", ,/" (:::::゚ノ         ""   ,.),.ノ        人を救ってから、天に一言だけ言えばいい。
    ' ",''ヽ   "               /,. '         ましてや人が人を救うなんて本気で考えるのか貴様は。
      \ヽ        '        .//          とてつもないエゴだなそれは。
       "ヽ_             _,/
          '' - .. _    -  ,,.. -"            自分が人を救う事を主張するのは、人を救う事が出来ない証拠だ。
             ,."''i -- - '' i''ヽ

601 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:54:06 ID:Pvukqfat
「ぼくは哀れな改行太郎です。」
 (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)  
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   / 「私は救世主だ!だから甘えさせてくれ」
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ・
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: / 」
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|

602 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:54:23 ID:cw8LfuAB
>>598
説得力を持たせるために身近な人の例を自分の体験として書き込むことは悪いことじゃないと思う。
ただ、その場合なりきる人間の気持ちが分からなければ難しいが。

603 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:54:45 ID:tK2p2UUj
>>591

そもそも貴方の主張に対して、こちらが過ちを指摘しても、
それ以降自分の主張の過ちに気づいたのか気づかないのか知らないけど、
話を無かったことにしてしまうクセがあるようですが、
行動と結果が一致しないことは納得出来たのでしょうか?

それとも未だに自分の主張が但しいと思っているのでしょうか?

┐(´ー`)┌

604 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:55:26 ID:ZTx6s6mc
精神医療は服薬も必要であるが集団療法が効果的(デイケア・SST・ピアサポート)
ピアサポートとは同じ障害を持つ同士がお互いに支えあうこと。



605 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:55:38 ID:qGhL9ZWD
トウシツも甘えですかあああああ??!!!!

606 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:56:28 ID:tK2p2UUj
>>596

言い切る必要もないと思います。
この世に100%のことなどほとんどありませんから。

病人を治す人が、病んでいたら病人は治せない…。
これは100%そう…だとは言い切れませんが、
限りなく「真」だと思いますよ。

607 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:58:24 ID:6smGstMz
ココ夏がさりげなくカミングアウトしてるけど、嘘でも別にいいや。ココ夏は良い奴だし

608 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 23:58:39 ID:uRkkmXR2
なんか改行見てると
「俺は鬱だけど誰にも甘えてない俺カコイイ!」ってオーラがにじみ出てる気がせんでもない
不利なカキコには圧倒的なシカトスキル+理論崩壊で徹底抗戦だしwwwwwwww


というわけでそんな改行に聞くけど
 お 前 何 で そ ん な 暇 な の ?

シカトもしくは批判で逃げたら鬱ニートマンでFAなwwwwwwwwwwww

609 :コテンパンなちゃん:2006/12/08(金) 23:58:43 ID:cw8LfuAB
>>606
それなら今までの改行の書き込みはなんだったの?
何の根拠も無いことを間違いないかのように話して来たことを忘れたの?

610 :ガリラヤの風:2006/12/08(金) 23:59:26 ID:oyJRVCMH
(´~ω~`)こんばんわ〜!

611 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/09(土) 00:00:03 ID:hyie1gg8
              ,, ,, ,, ,, ..
         ,, - '' "" :: :: :: :: :: " '' - .,
      ,. - " :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: '' .,
     /:: :: :: :: :: :: :: :: :: :ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: ヽ
 ,....,, /:: :: :: :: :: :/ヽ:: :: :: :: ::ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ
(: : :/:: :: :: :: :: ::/  ヽ:: :: :: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ
r'""'i :: :: :: ::/l:: l   ヽ:ヽ.,:: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: ::ヽ
.;;;../:: ::l;; ;; /l::/    ヽヽヽ.,:: ヽ,ヽ,:: :: iヽ:: :: :: :: :: i
  i :: :: l:: :/ l:l      ヽヽ, ヽ:: ヽ ヽ:: :l ヽ:: :: :: :: ::i
  i:: :: :l:: :/ l:l        ヽ ヽ,:ヽ, ヽ:i, ヽ:: :: :: :: i
  i:: :: :r::/  ll    ,,..     ""'''ヽ','''"ヽl ヽ:: :: :: i  >>608 これが改行さんの唯一の楽しみなんだ。
  i:: :: i::l   i”'' ' " _..      _,,:::......,,_    r- ,::i
  i/i:: :i i,   ,,..-==::''       (::::::゚:)''  ('"ii::/
  /ヽ:/'r", ,/" (:::::゚ノ         ""   ,.),.ノ
    ' ",''ヽ   "               /,. '
      \ヽ        '        .//
       "ヽ_             _,/
          '' - .. _    -  ,,.. -"
             ,."''i -- - '' i''ヽ

612 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:01:21 ID:W7ubdkS7
>>600

同じ立場に立つ為に、AAをまとい
嘘の体験談が必要なのでしょうか?

人をエゴ呼ばわりする前に、
そういう虚像の自分を作り出さなければ
主張が出来ない自分の弱さとエゴに気づくべきかと。

┐(´ー`)┌

613 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:02:42 ID:tK2p2UUj
>>602

へぇ〜本当にそう本心から言えるのかな?
じゃあ俺もやろうかな〜。

┐(´ー`)┌

614 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 00:02:54 ID:6n6dsecw
568 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/08(金) 23:35:48 ID:tK2p2UUj
>>534

何事も行動と結果は直結している訳ではなく、
行動→○○→結果です。

その○○に何を持っているのか?によって
結果は大きく変わって来るのです。

先ほどのセックスの話を当てはめると、
セッスク→男性への恋心→大きな快楽…です。

もし○○の部分が変わると。
セッスク→男性への嫌悪感→快楽なし…このように
行動と結果は直結してはいないので、
甘えという行動が幸福感を生むとは限らないのです。

┐(´ー`)┌

577 :コテンパンなちゃん :2006/12/08(金) 23:40:47 ID:cw8LfuAB
>>568
甘えは心の中にあるものじゃないんですか?
甘えという行動なんて聞いたことありませんが。

この>>577の質問、改行がこれからも甘えという言葉を使い続けるつもりなら、答える義務がある。

615 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:04:15 ID:W7ubdkS7
>>607

AAに騙されてるようだけど、
ココ夏っておっさんだぞ?w


616 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 00:04:28 ID:6n6dsecw
>>613
まったくの嘘は話になりませんからね。身近な人の例がある場合のみの話です。

617 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/09(土) 00:05:34 ID:XunSsFjD
              ,, ,, ,, ,, ..
         ,, - '' "" :: :: :: :: :: " '' - .,
      ,. - " :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: '' .,
     /:: :: :: :: :: :: :: :: :: :ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: ヽ
 ,....,, /:: :: :: :: :: :/ヽ:: :: :: :: ::ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ
(: : :/:: :: :: :: :: ::/  ヽ:: :: :: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ
r'""'i :: :: :: ::/l:: l   ヽ:ヽ.,:: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: ::ヽ
.;;;../:: ::l;; ;; /l::/    ヽヽヽ.,:: ヽ,ヽ,:: :: iヽ:: :: :: :: :: i
  i :: :: l:: :/ l:l      ヽヽ, ヽ:: ヽ ヽ:: :l ヽ:: :: :: :: ::i
  i:: :: :l:: :/ l:l        ヽ ヽ,:ヽ, ヽ:i, ヽ:: :: :: :: i
  i:: :: :r::/  ll    ,,..     ""'''ヽ','''"ヽl ヽ:: :: :: i  >>612 エゴというのは自分勝手な利益を求める事にある。
  i:: :: i::l   i”'' ' " _..      _,,:::......,,_    r- ,::i     エゴはどんな差別をしてまでも自分を称えるものだ。
  i/i:: :i i,   ,,..-==::''       (::::::゚:)''  ('"ii::/      弱さがエゴであったことなど一度もない。
  /ヽ:/'r", ,/" (:::::゚ノ         ""   ,.),.ノ
    ' ",''ヽ   "               /,. '
      \ヽ        '        .//
       "ヽ_             _,/
          '' - .. _    -  ,,.. -"
             ,."''i -- - '' i''ヽ

618 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:05:36 ID:BsgXOUSW
>>604
改行さんにスルーされちゃった

619 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:06:09 ID:3/Thtb4O
鬱が甘えって言える人は自分がいかに無知かを公言してるようなもんだよね。はずかしー
一回味わってみればいーのに、どんだけ苦しいか。

620 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 00:06:24 ID:6n6dsecw
>>615
おっさんでもいい奴はいい奴でしょ?
改行は歳や性別で性格の判断を変えるの?

621 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:06:27 ID:W7ubdkS7
ココ夏のおやじは、自分の主張が崩れても
平然と無かったことにして、
また新たな主張をしてくるけど、
自分の視野の狭さに気づいたらどうでしょうか?

┐(´ー`)┌

622 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:07:16 ID:PChPGG/+
>>618
そのほうがいい

623 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:07:17 ID:EJm3B2jR
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~~>>615ふっ・・結婚という言葉に影響されてたお前が
         
          何 を お っ し ゃ る。

624 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:07:22 ID:BsgXOUSW
>>619さんへ
ここじゃなく学会で発表してもらいたいね

625 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 00:07:48 ID:6n6dsecw
>>621
ここまで改行にぴったりな文章はないな。

626 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:08:32 ID:W7ubdkS7
>>617

言葉にする・しない関わらず、自分自身が人を救おう…と
大層な名目の上にこのスレに居着いるんでしょ?

┐(´ー`)┌

627 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/09(土) 00:09:38 ID:XunSsFjD
                _____
          , ' " ̄::::::::::::::::::::::::::::` 、
     _ ( ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   ,/:::::/( ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i:::::::i::::::::::ヽ
  /:::::://::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  |::::::|ヽ:::::::::::',
  !;/ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::/   |:::::| ';::::ヽ::::i
     |::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::/    |::ナー+::::i:::::l >>621 私をおやじというのならば、今すぐにそのおやじを呼び出してみせろ。
     |::::::::::::::::::::::::::;::-ー::/     |::/   ';::l:::::|
     |::::::::::::::::::::::::/::::/:/      |/     l::|:::|   私の主張が崩れたことなどあったのかな。
     |::::::::::::::::::::::::::::::レ         '⌒ヽ, ヾ::|   私の主張はいつだって「精神病は甘えではない」だ。
     |:::::::::::::::::::::::::/  ,-ー       r';ハ l |ハ:|     これを覆す意見を覆すための主張と事例を何回も話しているにすぎない
      ヘ:::::::::::::::::::::| //::い      弋:;ソ  |リ:|
       \:::::r"ヽl l l;;::::;リ        ,,, |i:/
         ンl r   ` "      '    /i/
          ヽ __ ,  "          /レ
           リ  ` , _    ̄  イ |/
               _ _ _ ,l  ̄   L, _
           ,  ' // ' _   _    // ` 、
          /   |:|         |:|    ヽ

628 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 00:09:49 ID:6n6dsecw
改行さんは>>614に答える義務があります。

629 :碧氷:2006/12/09(土) 00:10:03 ID:gcgXza4d
改行さん、じゃあ何故話せない、記憶が飛び、笑えず、怒らず、泣く事さえ出来なかった私の母は今少し笑えるようになったんだろう?

私には母が治したいと、心のどこかにそんな気持ちがあった(つまりそれが、人それぞれだけど、備わったもの)からに思うけどなぁ?

コテンパンナちゃんも、孤独とかに向き合えなければ、今のコテンパンナちゃんはいないでしょ?

彼の頑張りだと思うわ。

100%に言える事は、死だけは皆に与えられた平等なものだと思う(コレ、前にも別の所で書いたけどね)

630 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:10:03 ID:W7ubdkS7
>>618

集団イジメを思い浮かべれば分かるように、
群集心理によって、悪いことでも悪いことだと
思わず感覚がマヒするから、同類と共にいちゃ
ダメなんですよ。

┐(´ー`)┌

631 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:10:56 ID:4kEanUke
てかねー、こんなネタスレで一生懸命遊べる人が鬱は甘えじゃない
なんて力説してる方が笑えるんだけど。
どんだけ改行に依存しているのかとw

632 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:11:14 ID:W7ubdkS7
>>620

ほんと、貴方は構ってちゃんですね〜。
スルー推奨♪とか言ってたの貴方の方でしょ?

遠慮なくするーして下さい。

┐(´ー`)┌


633 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/09(土) 00:11:18 ID:XunSsFjD
                _____
          , ' " ̄::::::::::::::::::::::::::::` 、
     _ ( ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   ,/:::::/( ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i:::::::i::::::::::ヽ
  /:::::://::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  |::::::|ヽ:::::::::::',
  !;/ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::/   |:::::| ';::::ヽ::::i
     |::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::/    |::ナー+::::i:::::l >>626 私は救うという言葉が大嫌いだ。
     |::::::::::::::::::::::::::;::-ー::/     |::/   ';::l:::::|     なぜなら人は人を救えないからだ。
     |::::::::::::::::::::::::/::::/:/      |/     l::|:::|     人を救うと言うなら、今すぐに救いの手を差し伸べてる人を救って見せろ。
     |::::::::::::::::::::::::::::::レ         '⌒ヽ, ヾ::|
     |:::::::::::::::::::::::::/  ,-ー       r';ハ l |ハ:|
      ヘ:::::::::::::::::::::| //::い      弋:;ソ  |リ:|
       \:::::r"ヽl l l;;::::;リ        ,,, |i:/
         ンl r   ` "      '    /i/
          ヽ __ ,  "          /レ
           リ  ` , _    ̄  イ |/
               _ _ _ ,l  ̄   L, _
           ,  ' // ' _   _    // ` 、
          /   |:|         |:|    ヽ

634 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:12:04 ID:PChPGG/+
>>630
お前と同類にされたくないわい┐(´ー`)┌

635 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:12:07 ID:BsgXOUSW
精神医療は服薬も必要であるが集団療法が効果的(デイケア・SST・ピアサポート)
ピアサポートとは同じ障害を持つ同士がお互いに支えあうこと。
厚生労働省ががんばってますよ

636 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:13:20 ID:W7ubdkS7
>>627

可愛いAAを使うことで、
有利な立場を築こうとしている
策略がミエミエですよ。

そうやって虚像の中にばかり
生きているから精神病むんですよ。

俺からみて、貴方はどうみても
健常者には見えません。

┐(´ー`)┌

637 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 00:13:37 ID:6n6dsecw
>>630それはおかしい。
集団いじめは道徳的な面から見た悪いこと。
そして集団いじめをしたところで、した人間が被害をこうむることはない。

病気は自分にとっての加害者のため、
加害者(病気)にいじめられている人二人(患者)が集まろうと、加害者を肯定することはありえない。違う?

638 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:14:50 ID:BsgXOUSW
ちなみにSSTとはソーシャル・スキルトレーニング必要な人が独りいるね

639 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:15:06 ID:ILu+42pU
改行さん、つらいことがあるならこのスレで言っていいんですよ
みんな親身になって聞きますよ
調べたら、あなたは(木)午後6時から(金)午前1時半までひたすらこのスレで必死になっておられる
「健常」な人はそんな長時間他人を「お説教」しないんですよ。

何がつらいんですか?
職がないんですか?リストラされそうなんですか?
正直に言っていいんですよ

640 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/09(土) 00:16:01 ID:XunSsFjD
                _____
          , ' " ̄::::::::::::::::::::::::::::` 、
     _ ( ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  >>635 デイケアは社会、同じ苦しんでる人を知れる、
   ,/:::::/( ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i:::::::i::::::::::ヽ  非常に良い場。その場に改行さんがいるとどうなるのか・・・
  /:::::://::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  |::::::|ヽ:::::::::::',
  !;/ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::/   |:::::| ';::::ヽ::::i
     |::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::/    |::ナー+::::i:::::l  >>636 策略がミエミエ?そもそも策略なんてものは、
     |::::::::::::::::::::::::::;::-ー::/     |::/   ';::l:::::|       この幼稚な掲示板において、一切効果などない。
     |::::::::::::::::::::::::/::::/:/      |/     l::|:::|        策略など考えてるうちに今日もクソスレが落ちゆくだけ。
     |::::::::::::::::::::::::::::::レ         '⌒ヽ, ヾ::|
     |:::::::::::::::::::::::::/  ,-ー       r';ハ l |ハ:|          これは策略ではなく「可愛いから使っている」だけ。
      ヘ:::::::::::::::::::::| //::い      弋:;ソ  |リ:|
       \:::::r"ヽl l l;;::::;リ        ,,, |i:/
         ンl r   ` "      '    /i/
          ヽ __ ,  "          /レ
           リ  ` , _    ̄  イ |/
               _ _ _ ,l  ̄   L, _
           ,  ' // ' _   _    // ` 、
          /   |:|         |:|    ヽ

641 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:16:30 ID:BsgXOUSW
>>639さん 優しい人ですね。そんな話なら僕も親身になって聞きますよ

642 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:17:44 ID:DSWG+k/d
なんという改行・・・
>>608を完全にシカトしただけで分かってしまった
これは間違いなくニート
/ ̄\
| ^o^ |
\_/

643 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:18:19 ID:u3czkyUU
ここが一番好き 改行はいい奴だよ 知ってる

644 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 00:19:02 ID:6n6dsecw
俺も改行が素直になるんなら、叩く気なんてさらさらない。

645 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/09(土) 00:19:43 ID:XunSsFjD
              _,. -- 、
            /      `丶、   みんなで改行さんの悩みを聞こうかにょ
           /: . .         \      ______
          / /: . :// /   l  ヽ       |      |
          /ノ: . :/: .  j/r‐、 ノ   }      |      |
         /  : . ハ : . |_    }  ,.ィノ     │ / _|_│
         / /: ./:ゝ \{ ,, ̄ く"´          |ノ|  /|ヽ |
        / /: . : ./ \     ノ ∫      ││/ │ ヽ!
      / , ': . :./=ト、> ̄ ̄r_─‐、         !       |
    / /: . /{{    〈  __ nー_、 ;;|       |      |
    /  / : . イ  :l   ^"`l |  彡_j      │ 千 ノ___ |
    j/ ,': . :/{ ー─ヽ    jz┴<ン         | ロ |三| │
    !l !: . l l| 、__ ヽ-r‐''´                | ノヽ、_゙_゙」 |
     ヽl: . |V___ ___ハ__               |      |
      ヽ: | 」-───┘ ̄  `゙ ー- 、         !       |
      ヽf j⌒ヽ___r ニ      ヽ      └‐┬ーr‐‐┘
    _ /´"´  _    ヽ¬〜〜〜〜}__      __| |__
   (__:.` ̄ ̄: : :  ̄ ̄ ̄´`ー〜〜ー'´:  ヽ    |_____|
       ̄" '' ー───────── '´


646 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:20:15 ID:W7ubdkS7
>>629

精神が病んでると、なぜ救えないのか?と言えば、
精神が病んでいると行動も歪むからです。

逆に言えば、行動さえ歪んでいなければ、
心が病んでいても相手にとってプラスになり得ると思います。

病んでいる人に、病んでいる人は治せない…というのは
一般論的な話であり、こんあ例外だってあるぞ!と持ち出し
否定しても意味はありません。

例えば心の歪んだ親よりも、正常な親が子育てした方が
良いに決まっていることぐらい分かるでしょ?

心の歪んだ学校の先生が教育には向かないことだって
いちいち説明しなくとも分かるはずです。

647 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:21:10 ID:W7ubdkS7
>>633

貴方の心の歪みが良く判るレスですね。

┐(´ー`)┌

648 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/09(土) 00:22:12 ID:XunSsFjD
    はい皆さん、やたらとお茶が入りましたよ…

旦 旦 旦 旦  旦       旦 旦 旦 旦 旦旦
 旦 旦 旦 旦旦 旦      旦旦 旦 旦旦  旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧_∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´・ω・`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦.  (o旦o ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦  旦 旦 旦 旦 旦. `u―u'  旦 旦 旦旦 旦 旦旦

649 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:23:37 ID:W7ubdkS7
>>637

自分でスルーを推奨しておきながら、
俺にまとわりついている自分を
どう思いますか?

┐(´ー`)┌

650 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/09(土) 00:23:58 ID:XunSsFjD
    /||ミ
   / ::::|| __
 /:::::::::::|||W.C|
 |:::::::::::::::||マ ,--、 ホ
 |:::::::::::::::||  l/⌒ ガチャッ
 |:::::::::::::::||,' ´  ̄ヽ
 |:::::::::::::::||l レl/^リ)
 |:::::::::::::::||kリ゚ ヮ゚ノl  改行さんには、私のオリジナルブレンド
 |:::::::::::::::|| o o旦~    ココ夏のイエローティーよ。
 |:::::::::::::::||―u' ||
 \:::::::::::||
   \ ::::||
    \||彡


651 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 00:24:42 ID:6n6dsecw
>>466
>例えば心の歪んだ親よりも、正常な親が子育てした方が
>良いに決まっていることぐらい分かるでしょ?

>心の歪んだ学校の先生が教育には向かないことだって
>いちいち説明しなくとも分かるはずです。

↑は賛成なんですが、
心が歪んでいることと心を病んでいることは別だと思うのですが・・・・・

652 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:24:45 ID:u3czkyUU
ココ夏さんありがとう 旦頂きます ウマー

653 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:24:59 ID:W7ubdkS7
>>639

ココ夏が酷い事ばかり書くので
死にたくなります。たすけて〜。

654 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:27:13 ID:PChPGG/+
>>649
みんなでお前をかわいがってあげてんだよ
このやさしさを素直に受け止めろ、改行

655 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:27:20 ID:6feppOpk
>>646
坊や?
だからよ、正常か歪んでるかは誰が決めんだよ?
坊やの物差しが、みんな歪んでるって言われてんじゃん?
でも、坊やは正常だっつてるしよ。
それだけでも考えりゃ、坊やの理屈ってガキの戯言にしかならんよ。

656 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:27:39 ID:W7ubdkS7
>>640
>>これは策略ではなく「可愛いから使っている」だけ。

先ほど話したように、人間は「可愛い→使う」のように
直結はしません。

例えば「可愛い→でも迷惑になる→使わない」と言う
選択をしている人も少なくないと思います。

要するに、貴方は自己中心的で、他人に対する
配慮が無い人間…という性格が見て取れます。

┐(´ー`)┌

657 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:27:52 ID:BsgXOUSW
>>653
人のせいにしないで、本当の自分を語ろうよ
愛(I)メッセージが有効だよ
つまりわたしは・・・・・・・・てはなすこと

658 :碧氷:2006/12/09(土) 00:28:24 ID:gcgXza4d
心が病んでいても、行動が…なのね。

学校の話はよくわかりますよ。

じゃあ、皆の心の中に癒せる何かが備わっているのは、あなたは信じていないの?


自分で自分を最終的には治せないと思う?

659 :ガリラヤの風:2006/12/09(土) 00:28:37 ID:gesCZANA
(´・ω・`)>>653イキロ

660 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 00:28:38 ID:6n6dsecw
>>649
それに答えれば>>637にも答えていただけますね。ギブアンドテイクでしたっけ?
なぜスルー推奨していたかと言うとあなたの書き込みへマジレスしていたらずっと話が進まないと思ったから。が一つ。
スルーすればあなたが、根拠のない書き込みではなく論理的な書き込みをしてくれると思ったから。が一つ。これだけです。

661 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:30:59 ID:W7ubdkS7
>>651
>心が歪んでいることと心を病んでいることは別だと思うのですが・・・・・

100%同じだ!とは言えなくとも、心を病めば心が歪むのは
限りなく「真」だと言えますよ。

そして、心が歪めば、行動も歪む…。

┐(´ー`)┌

662 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:31:47 ID:PChPGG/+
♪タロータロータローーーウルトラマーンタローーー

663 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 00:31:53 ID:6n6dsecw
>>660につけたし。
最終的にどちらも叶わぬ夢でしたので、書き込みを続けさせていただいております。それだけ。

664 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:31:54 ID:W7ubdkS7
>>654

虐めを正当化する為の、
虐める側の言い訳…と同じですね。

┐(´ー`)┌

665 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:32:32 ID:IS6nFBoM
この板の人はスルーの苦手な人が多い感じがします。
優しい、まじめ、気にしやすい、・・・のでしょうか。
かまってちゃんにとっては最高に居心地のいいところですね.


666 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:33:13 ID:BsgXOUSW
>>658さん
心の病を持った人は、ほとんどの人が優しいですよね。
ここにいる人たちもそうだと信じる

667 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:33:34 ID:W7ubdkS7
>>655
>だからよ、正常か歪んでるかは誰が決めんだよ?

本人にも、
精神が正常じゃない自覚があり、
そして自らその手の病院へ行き、
そして先生も認め、
そして薬を飲んでいる人達なんだから、
普通に考えて正常とは言えないでしょ?

┐(´ー`)┌

668 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:34:43 ID:W7ubdkS7
>>657
>人のせいにしないで、

それ、メンヘラの得意技ですよ。

┐(´ー`)┌

669 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:35:24 ID:PChPGG/+
>>665
いいんだよ。このスレの本当の名前は
「改行を囲む会」なんだから

670 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 00:35:29 ID:6n6dsecw
>>667
本人に正常じゃない自覚があるのならまともな人って言えるんじゃないの?
自分の間違いに気がつかないから、言葉は悪いけど基地外、になるわけでしょう?
あと>>637に答えて。

671 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:36:04 ID:BsgXOUSW
>>667統合失調症の患者さんにあったことある?
ほとんど普通です。幻覚状態を除いては

672 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:37:10 ID:ILu+42pU
誰とは言いませんが本人が正常と判断してて
他人は全員その人のことを以上と判断してる場合もあるんですよ。

前にも書きましたがDSM-Wの自己愛性人格障害にあてはまるかどうか
「他人の目から」判断してもらってください
それができないのは自分にも薄々その自覚があるからじゃないですか?

673 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:37:26 ID:u3czkyUU
ここ夏さんは癒し

674 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:38:01 ID:aWp6MYKp
ばぐ太は月収600万とか聞くけど、改行はいくらくらいなんだろね。

675 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:38:19 ID:W7ubdkS7
>>658
>じゃあ、皆の心の中に癒せる何かが備わっているのは、あなたは信じていないの?

メンヘラ系の板では、異常なほどに馴れ合いや、
お世辞の言い合いが目立ちます。

異様なムードと言いましょうか、普通に見て
かなり過剰なんですが、そういう心の薄い励まし合い…で
本当に双方心が癒えているのでしょうか?

スレ上では「貴方に癒されました〜」と言っていますが、
そういう過剰な反応をする所が、既に病んでいるように
思えてなりません。

┐(´ー`)┌

676 :672:2006/12/09(土) 00:38:24 ID:ILu+42pU
以上→異常でした

677 :碧氷:2006/12/09(土) 00:38:28 ID:gcgXza4d
>>666さんへ
ええ、信じていますよ。優しさの表し方が違うだけだと思います。

678 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 00:39:10 ID:6n6dsecw
>>672
改行さんの書き込みによれば、デブはデブと認めないんでしたよねw

679 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:40:13 ID:BsgXOUSW
>>677碧氷:さん ありがとうございます

680 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:40:25 ID:W7ubdkS7
>>660
>それに答えれば>>637にも答えていただけますね。

それとこれとは話が別です。
答える答えないはお互いの自由ですから。┐(´ー`)┌

681 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 00:40:45 ID:6n6dsecw
>>675
俺は掲示板でまでお世辞を言ったことはないぞ。
文面のみだからこそ本音が言える。そこが掲示板の利点なんじゃないの?

682 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:41:37 ID:W7ubdkS7
>>665
>優しい、まじめ、気にしやすい、・・・のでしょうか。

不器用…。
それがもっとも相応しい評価です。

リアルでも何事にも器用すぎるんだと思います。

┐(´ー`)┌

683 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:41:46 ID:6feppOpk
>>667
違ぇよ。
坊やの物差しを言ってんだ。
みんなに歪んでるって言われてるだろ?
その歪んでると言われたままで、
何が正常か?つー事の根拠は曲がったままで歪んでんだ。
だから、坊やが正常だって決めんなよって事だ。

684 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 00:42:20 ID:6n6dsecw
>>680
こういう人のことを心が歪んでいるって言うと思うんですが。

685 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:42:51 ID:BsgXOUSW
だいぶストレス耐性も強化されました。
皆さんに感謝。ハルシオンとベンザリンとサイレース飲んで寝ます
おやすみなさい。

686 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:42:58 ID:W7ubdkS7
>>670
>本人に正常じゃない自覚があるのならまともな人って言えるんじゃないの?

例えば、本人に風邪の自覚があれば、
それは健常なんですか?

┐(´ー`)┌

687 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:43:07 ID:uNEqPoqc
向こうのスレの加藤ってのと、改行は似てるのかもな

688 :碧氷:2006/12/09(土) 00:44:02 ID:gcgXza4d
>>675の改行さん

異様にも見えるかも。でもさ、探したい人もいれば、人の意見聞きたい人もいれば、寂しくてかまって欲しい人や、いろんな人が来て、いいじゃない?

改行さんは、そんな中に居たくはないの?

私は居たいし、居ようと思う。

689 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:44:11 ID:W7ubdkS7
>>673
>ここ夏さんは癒し

AAに騙されてるだけでしょ?

貴方って、美人っていうだけで
性格まで良い人に違いない…って決めつける人でしょ?

┐(´ー`)┌

690 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:44:28 ID:uNEqPoqc
>>441のスレな

691 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:45:12 ID:PChPGG/+
投票によると改行太郎はメンヘル嫌われ者ベスト3だそうだな
オメデトー!

692 :改行太郎は自己愛性人格障害:2006/12/09(土) 00:46:17 ID:XkDaAjZF
改行太郎は過剰警戒型の自己愛性人格障害だと思う。
おそらく社会生活において、何らかのきっかけで大きくつまずき、
抑うつ状態に陥ったんじゃないでしょうか。
で、抑うつ状態は何とか乗り越えたものの、
そのつまづきがもとで引きこもりから抜け出せていないのでは。
自己愛性人格障害によくあるパターンです。

自己愛性人格障害の患者にとって、
自らがそうであると認めるのは非常に困難なことらしい。
場合によっては自我が崩壊寸前になるんだとか。
しかし本当の自分から逃げている限り、
改行はここから抜け出すことはできないでしょうね。

693 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 00:46:51 ID:6n6dsecw
AA抜きで、
書き込みのみを見たうえで俺は、ココ夏の性格はいい、少なくともまともだ。と断言する。

694 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:46:54 ID:W7ubdkS7
>>681
>文面のみだからこそ本音が言える。そこが掲示板の利点なんじゃないの?

俺もそう思っています。
リアルでは色々なしがらみで指摘され憎いことでも、
ネットだと人の本音が聞く事が出来る。

それなのに、ネットですらお世辞の言い合い…じゃ
リアルと変わらない。

┐(´ー`)┌

695 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 00:48:13 ID:6n6dsecw
まぁいいか。あしたまた書き込みます。改行が答えてくれなかった問題について。
それではおやすみなさ〜い。

696 :碧氷:2006/12/09(土) 00:48:55 ID:gcgXza4d
>>685さん

耐性つけれて良かったね。

おやすみなさい。

697 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:49:13 ID:u3czkyUU
>>689
そんな事ないですよ 改行太郎も心の癒し 


698 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:49:54 ID:W7ubdkS7
>>683

俺独自の物差しでは無いと思いますよ。
鬱=甘えに受け止めているのも、俺独自ではなく
社会全体にその傾向があるでしょ?

逆に言えば、周りの評価を無視して
同類だけで傷の舐め合いしているだけじゃ
いつまでたっても世間との溝は埋まりません。

ありのままの認知を、ありのままに受け入れる
勇気が必要だと思います。

┐(´ー`)┌

699 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:51:58 ID:5VtqMVUk
今度は風邪かよwwwwwwいつものズレた話になってきたなwwwwwwwwww改行ちゃん、この流れは、そろそろ寝る流れだなwwwwwwwwwwwwwwww無知な改行は、そろそろ逃げるぞwwwwwwwwww

700 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:52:22 ID:DSWG+k/d
>>694
>社会全体にその傾向があるでしょ?

せめて例かソース出そうぜ!
じゃなきゃ独断の偏見になっちまうぞ

701 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:52:24 ID:W7ubdkS7
>>685
>だいぶストレス耐性も強化されました。

筋力を鍛える為には、負担をかけることです。
そうすると自然と体がその負担に耐えるように
体を増強するのです。

これは体だけじゃなく、当然心についても同じであり、
甘やかしてばかりいれば、逆に弱体化するだけです。

そういう現実を踏まえた上で、メンヘラ同士の
傷の舐め合いはプラスの面よりもマイナスの面が
大きいと言えます。

┐(´ー`)┌

702 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:52:58 ID:W7ubdkS7
>>687

少し見たけど、彼の言っていることは
マトモだよね。

703 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 00:54:48 ID:6n6dsecw
すまん最後に。
>>694
>俺は掲示板でまでお世辞を言ったことはないぞ。
俺は↑こう書き込んだと思ったんだが。あと付けたし。メンヘルで俺はお世辞の書き込みを見たことがない。
あと、お世辞って言うのは相手の気分を損ねないためのことであって、
同じ立場として書き込む掲示板ではありえないことだと思う。
プラス、お世辞かどうかは発言した本人にしか「確実なところ」は分からないからお世辞かどうかをきっぱり判断することは不可能。
そのため俺は掲示板でお世辞をみたことが無いと書き込んだ。お世辞がある、という確証がなければ、お世辞がないとしかいえないでしょう。
またはある可能性がある。

704 :改行太郎は自己愛性人格障害:2006/12/09(土) 00:54:55 ID:XkDaAjZF
改行太郎は過剰警戒型の自己愛性人格障害だと思う。
おそらく社会生活において大きなつまづきを犯し、
それが契機となって抑うつ状態に陥ったんじゃないでしょうか。
自己愛性人格障害によくあるパターン。
何とか抑うつ状態からは抜け出しつつあるものの、
現実社会で傷つくことをおそれて今度はヒッキー状態。

自己愛性人格障害の患者が、自らをそれと認めることは非常に困難なことらしい。
しかし、本当の自分から逃げずに正面から向き合う勇気を持たなければ、
改行はいつまでたってもここから抜け出せないでしょうね。


705 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:55:11 ID:PChPGG/+
>>699
そうだな、自己矛盾のいつものパターンが出始めたな
救世主のオヤスミの時間は近い

706 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/09(土) 00:55:31 ID:XunSsFjD
>>701
あ、ごめん普通にそれ違う。負担かけたらだめ。
負担かけない程度のトレーニングと、筋肉を休める時間も必要

707 :改行太郎は自己愛性人格障害:2006/12/09(土) 00:55:45 ID:XkDaAjZF
改行太郎は過剰警戒型の自己愛性人格障害だと思う。
おそらく社会生活において大きなつまづきを犯し、
それが契機となって抑うつ状態に陥ったんじゃないでしょうか。
自己愛性人格障害によくあるパターン。
何とか抑うつ状態からは抜け出しつつあるものの、
現実社会で傷つくことをおそれて今度はヒッキー状態。

自己愛性人格障害の患者が、自らをそれと認めることは非常に困難なことらしい。
しかし、本当の自分から逃げずに正面から向き合う勇気を持たなければ、
改行はいつまでたってもここから抜け出せないでしょうね。


708 :改行太郎は自己愛性人格障害:2006/12/09(土) 00:56:44 ID:XkDaAjZF
改行太郎は過剰警戒型の自己愛性人格障害だと思う。
おそらく社会生活において大きなつまづきを犯し、
それが契機となって抑うつ状態に陥ったんじゃないでしょうか。
自己愛性人格障害によくあるパターン。
何とか抑うつ状態からは抜け出しつつあるものの、
現実社会で傷つくことをおそれて今度はヒッキー状態。

自己愛性人格障害の患者が、自らをそれと認めることは非常に困難なことらしい。
しかし、本当の自分から逃げずに正面から向き合う勇気を持たなければ、
改行はいつまでたってもここから抜け出せないでしょうね。


709 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:57:28 ID:5VtqMVUk
おい改行ちゃん。

スレ立ててあげようか?

改行が無知でも一人で呟くスレって名前で。

710 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 00:58:18 ID:W7ubdkS7
>>688
>異様にも見えるかも。

異様だけど、本当に双方がそれで癒されてるなら
良いことだと思いますよ。

でもリアルって、この板とは真逆な世界だから
過度な馴れ合いが更にリアルでの生活を困難にさせてしまう
危険性もあると感じさせます。

分かり易く言うと、この板での励まし・馴れ合いは
甘い蜜だから、その甘さに慣れてしまうと
余計にリアル社会が苦く感じてしまうのではないかと…。

その点、碧氷さんはどう思いますか?
それと、スレ上で癒されました〜とレスする人は
本当に癒えているのでしょうか…。



711 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:58:33 ID:PChPGG/+
>>709
ぜひ改行のためのスレを立ててやってくれ
俺からも頼む!

712 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 00:59:49 ID:6feppOpk
>>698
社会はどうでもいいんだよw
坊やがどう考えてるかだよ。
第一、社会つーけどよ、すでに坊やは歪んでるってココで言われてんじゃんw
しかも社会の中でも、坊やは歪んでるって言われるだろうしな。
理解のある人間は沢山いるんだわ。


713 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:00:34 ID:W7ubdkS7
>>691

IP変えて連投しまくったんですか?

┐(´ー`)┌

714 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:01:52 ID:W7ubdkS7
>>693

それは既にAAを何度も見ているから、
先入観が形づけられちゃっているから、
今更AA抜きで見ても意味はないです。

┐(´ー`)┌

715 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:02:50 ID:W7ubdkS7
>>697

俺が癒しになる…ってのは分かるけど、
ココ夏が癒しってあり得ないと思う。w

716 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:04:42 ID:W7ubdkS7
>>699

そんなレスされたら、何だから洗脳されて
眠くなったような気がします…。┐(´ー`)┌

>>700

ソースなきゃ信じない人は勝手にすればいいよ。
信じなくて損するのはこっちじゃないし。

┐(´ー`)┌

717 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/09(土) 01:05:21 ID:XunSsFjD
                            / , -、   ,-、 \
                          //, -‐/ヽへ.\.\
                        ///: : : : : : : : : :\\ヽ
                        〈゙/: : :l: :/l: : :|: : :l、 : \.´〉__
             ,-、   i⌒l    l: /: :‐l-l-|ヘ: :l‐l-l-l : : |// )r‐ ⌒!
          r-、_| └ 、 ! { , -、l/\:〈 ,○  ヽ ○. |: : / i 〈 7   _), -、
          ヽ   ,、j _.ハ ´  ,t‐: '/:ト( /    ヘ._ソ-イーイ,__)ノ /゙ / /  r 、
      rー 、(__ \   ` ー ' −l: :ト、_ 〜ー‐' /|: l´  ゝ- '  { 〈  / } r 、 _
  , -、 ´ヽ __〉 ´\)         厶\!/ l ̄ ̄l \イムフ       ゝ-' 〈__ノ 」     !
  ヽ ヽ. -,                  /!l   l/ハヽ!  l|\               ∠     ゝ
    \__ノ             /  !l   \/  l|  \                 \/´
                   /    ハ -, -'O'- 、-ハ   \
                    /  __ ( ´ f.水ヘ   )     \
                 /           〉  乂Vソ 〈 ー-     \
               zイ、       / 〉 __   __ 〈 \         スァ
                Zヘ\     / /    ○'   \ \     /,イ
                  \ス.__/  /!     ∧     ト、 ヽ、∠/´
                      /  l    / ヘ    l ヘ、


718 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:07:18 ID:u3czkyUU
>>715
あなたが一番癒してくれた人だけど、ココ夏さんも好きなの

719 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:07:21 ID:5VtqMVUk
改行ちゃん、それともこういうのはどうだ?

改行って要するにイタイ子だよね。

改行を哀れむスレ

さあ選べ。

720 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:07:48 ID:DSWG+k/d
>>716
損するのはお前じゃんかwwwwwwwww
マジウケルwwwwwwwwww

721 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:07:52 ID:PChPGG/+
>>716
そうだ。お前はもう疲れて思考が参ってる
早く寝ろ!

722 :ガリラヤの風:2006/12/09(土) 01:09:50 ID:gesCZANA
私は神棚に┐(´ー`)┌ このシンボルを貼って
朝夕祈ってたら鬱が少しよくなってきました

ナムナム・・・・


723 :碧氷:2006/12/09(土) 01:10:07 ID:gcgXza4d
改行さんみたいな人も、厳しい社会へ出て行く人にとっては必死だと思うよ。

だから叩かれても、あなたは話してきたのでしょ?(^-^)


癒えてるか、癒えてないか、本人のみぞ知る所だけど、一瞬の癒しで生きていこうとする人も、私は居ると思うわ。

だから、辛い時あっても、生きると決めたなら、その一瞬を出来るだけ多く掴まえる為に、人と接して(この掲示板でもいいけど、出来れば社会で)いくのは、とても有意義だと思うの。

724 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:10:16 ID:5VtqMVUk
早く選べよwwwwwwwwwwどれがお好み?

725 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:11:05 ID:W7ubdkS7
>>706

負担を言うと言葉のイメージで悪いように映るけど、
負荷って言えば判り易いかな…。

トレーニングしている姿を見れば判る通り、
みんな苦痛に耐えてこその、筋肉だよ。

筋肉ない人が5キロのダンベル持てば重く感じ
それはストレスを生むけど、鍛えている人にとって
5キロなんて屁でもない。

日頃から自分を甘やかし耐性が低い人間が鬱になる。

┐(´ー`)┌

726 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/09(土) 01:11:38 ID:XunSsFjD
>>722
(´ρ`)ガリラヤたんダメよー。改行さんはムーを読んだことないわ。

727 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:12:11 ID:W7ubdkS7
>>709

俺はこのスレの一員でしかありません。
君たちが君たちなりの意見を書くように、
俺は俺の意見を書くだけです。

┐(´ー`)┌

728 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:13:04 ID:PChPGG/+
>>725
自論はもういいから早く寝ろ

729 :碧氷:2006/12/09(土) 01:15:07 ID:gcgXza4d
改行さんへ

改行さんみたいな人も、厳しい社会へ出て行く人にとっては必要だと思うよ。


必要と書くところを、必死と書いてしまった!ごめんね。

730 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:17:11 ID:W7ubdkS7
>>718

判りました。
貴方のその意思を尊重いたします。w

>>719

俺のスレを立てるより、
ココ夏ちゃんのスレを立てて上げた方が
メンヘラの為かもよ〜。

本人も喜ぶだろうし。w

731 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:18:47 ID:9EOYL9EI
>>727
コミュニケーション望まないなら、チラ裏。

732 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:21:53 ID:W7ubdkS7
>>723

なんて言いましょうか、例えばブスで精神病んだ子に
メンヘラがいつもの調子で「十分可愛いよ!」と
お世辞を言いまくって癒そうとした所で、それが本当に
本人の為になるのだろうか…と疑問に感じます。

スレ上では、ありがとう〜癒されました〜と反応してるけど、
それって本当に癒されてるの??

軽々しくそういう表面的なお世辞ばかり言われたら
人間不信にならないの?

┐(´ー`)┌



733 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:21:56 ID:u3czkyUU
ここの、みんながいるから生きていけるんだよ

734 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:22:34 ID:5VtqMVUk
改行ちゃんのせいで、空気が悪い。

碧氷さん。
改行ちゃんが居なくても、皆には医師がいるよ。

735 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:23:10 ID:4PCvNqIH
卑屈なおれはどうしたらいいんでしょう?
只今大学生ですけど、絶望人生送ってます

736 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:25:03 ID:PChPGG/+
>>732
>人間不信にならないの?

ならないね

737 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:28:49 ID:KkHGi/Yf
鬱って正直で真面目な人が世間とのギャップで起こり始めるんだよね
頭の悪い人には おこらない病気なんだってね
おこるわけないわな 単純馬鹿では

738 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:30:18 ID:W7ubdkS7
>>735

学生なら友達作りには不自由しない環境だと言えるので、
プラス思考のお友達を作って、良い影響を受けることだと思います。

いくら心地よさ…を感じても、絶対に同類の人とは
友達になってはいけないよ。

┐(´ー`)┌

739 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:31:05 ID:4PCvNqIH
いまの時代 いくら頑張っても 意味ない
最後は やっぱり コミュ能ではないか
あーあ おれの人生は 氷のように融解していくのか

740 :碧氷:2006/12/09(土) 01:31:22 ID:gcgXza4d
ブスと呼ばれる人の顔ばかり見る?

顔以外のいい所を発見してあげたらいいじゃない?

私はブスと呼ばれる人に、ブスを気にしてるならかわいいとは言わないよ。

でも、例えで言えば、○○○太郎という音楽家がいるけど、彼は自信に満ち溢れ、輝いて私には見える。


むやみなお世辞は相手を傷つけかねないかもね。

改行さん、痛い思いしたんだね…。

でもさ、痛い、痛くないと決めるのも、本人に出来るんじゃないかと思う。

741 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:31:57 ID:W7ubdkS7
>>737

むしろ逆ですよ。
頭が悪く、物事を正しく判断することが出来ない人間が
メンヘラになるんです。


742 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:32:21 ID:PChPGG/+
>>738
間違っても改行と友達になりたいヤツなんていないよなw

743 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:34:12 ID:5VtqMVUk
いるわけがないwwwwww

744 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:34:16 ID:4PCvNqIH
>>738
無謀ですよ・・・
サークルとか絶対むりだし 決まったクラスみたいのもないし
ネットで誰かと会ってみようかな・・・
実際に連絡とかとって、会ったことある人いる?

745 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:34:29 ID:W7ubdkS7
>>739
>いまの時代 いくら頑張っても 意味ない

そんなことは無いです。

メンヘラになる人は、頑張らなくて良い部分と
頑張るべき部分とを履き違えてしまっている人達なのです。

悪い見本のような人達に影響を受けることは致命的なので、
良い影響をもたらしてくれる人と
時間を共有しましょう。

┐(´ー`)┌

746 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:34:40 ID:6feppOpk
このスレで「集団治療が効果的」とかあったよな?

よし!みんな明日の昼飯は、栄養のあるものを喰おう。
俺らぁバカだから栄養のあるもんと言や「カレー」しか思い出せねぇけどよw
>>735も、とりあえずカレー喰おうw
勝手にしろって言われんだろうけどよ、
俺らぁ明日はカレーを喰う!w

747 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:35:28 ID:PChPGG/+
>>741
>頭が悪く、物事を正しく判断することが出来ない人間が
>メンヘラになるんです。

つまりは改行も正しい判断ができないメンヘラってことだな

748 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:35:46 ID:W7ubdkS7
>>740
>ブスと呼ばれる人の顔ばかり見る?
>顔以外のいい所を発見してあげたらいいじゃない?

どうやら
話が通じていないようですね・・・。(・∀・;)

749 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/09(土) 01:35:47 ID:XunSsFjD
        , - ― ― - 、
    _  /:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :ヽ
   ゝ-ゝ-、:: :: :: :: :: :/i: :: |ヽ:: :: :: :: :ヽ
 /:: ::ゝ- ':: :: :: :: :::/ l:: ::| ヽ:: ::ヽ:: :: ヽ
/:: :: :: :: /:: :: :: :: : ::/-  l:: :|  ヽ:: ヽ_:: ::ヽ
:: :: :: :: /:: :: :: :: i:: /    l:: |  ヽ:: ハ:: :: ヽ
:: :: :: :/:: :: :: :::/l::/     ヽ|   ヽ|ヽ:: ::|ヽ
:: :: ::/:: :: :: :|:/ |/ , -`、       rヽヽ:: ::|
:: :: /:: :: ::イl/ /l:::::ヽ、      /ゝヽヽ:::|
::イ/:: :: :::ゝ/  l l:::::::::::l      l:::::|  r、|
/ ヽ::r´'ヽ   ヽ - '       ヽ '  l
    l     , , ,       、   ,,, |
    ヽ                  /
     `r:ヽ             /  っていうか改行さんって釣り師だよね?
      レ´レヽ       _   イ
     ____|__ ` − -  '
     /; r ‐´; ; ; ヽ  /
    /; ; ; /; ; ; ; ヽ|ヽ
    /; ; ; ;/; ; - ' ; ; ; ; ヽ、
    /; ; ;i;/´; ; ; ; ; ; ; ; ;/l;ヽ

750 :碧氷:2006/12/09(土) 01:36:48 ID:gcgXza4d
もしも人間不審になるならば、難しいけど、言う人の話しを右から左に聞き流せばいい。

信じる、信じないに責任を持てれば、そこから抜け出せると私は思う。

751 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:37:26 ID:4PCvNqIH
>>746
じゃあ明日はおれも、松屋のカレーといきますぜw
それか秋葉原のカレー屋に

752 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:40:31 ID:W7ubdkS7
>>740
>私はブスと呼ばれる人に、ブスを気にしてるならかわいいとは言わないよ。

本心は、ブスだと感じていても、
安直に「そんなことないよ〜」と励ますメンヘラ多いですよね。

以前、顔晒しスレに居たので、そういう露骨な褒め言葉が
炸裂していることに、「やっぱり心病んでる人達だよな〜」と
思ったものです。w

俺自身が特別、そういう安易な褒め言葉に傷ついた
経験があるわけでは無いですよ。

ただ、やっぱりメンヘラってどこか異常だなぁ〜と
感じて見ていました。

753 :碧氷:2006/12/09(土) 01:42:43 ID:gcgXza4d
話が通じない事もあるわよ(苦笑)

私は未熟ですし、偉くもない。

人間だから、上手く話の疎通が出来ない時もありますよ。

完璧ではないですからね。

通じなくてごめんよ。

754 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:42:50 ID:W7ubdkS7
>>742
>間違っても改行と友達になりたいヤツなんていないよなw

リアルでは好かれ易いタイプですけどね。
誰にでも好かれ易い自分を変えたいって願望が
ネットでの俺の姿でもあります。

┐(´ー`)┌

755 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:43:08 ID:6feppOpk
>>751
絶対だな?!w
俺らぁ「行き付けのカレー屋」に行くからな。
裏切んなよ!w
集団治療だ!スレ汚しみんな堪忍な!

756 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:43:10 ID:PChPGG/+
いいから寝ろ!改行

757 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:43:43 ID:W7ubdkS7
>>744
>ネットで誰かと会ってみようかな・・・

ああぁああぁあぁ・・・。
そうやって、直ぐに楽な方へと歩むから深みにはまるんですよ。

758 :ココ夏 ◆GMjkVSekDA :2006/12/09(土) 01:44:25 ID:XunSsFjD
 |         >、`''゙ /、      .|  |,.--、,,_,,,、、、,,_
 |       ,.-'"::'; `''"/::;`ヽ、   |_ _.!:::::::::::::::::::::::::::``ヽ、,,_  ,.-─--、,,_
 |      !::::::::::::\ /::;':::::::::\,  |  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ゝ_:::::::::::::::::::_;;ニー
 |      ,':::::::::::::::::/:::;'::::::::::::::::::',  |   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\}ー-、;::::::ヾ、
 |     r':::::::::::::::::;:-、r─---;::::::', .|   !:::::;::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::ヽ   `ヾミ
 |     ';:::::::::::::::ノ ミゝ  く彡';:::',. !_ _!'",!::::::;'::::::::!::::::::::;:::::::::::::::::`、
 |     !::::::::::::::) r,.|     | ' !::::i |   !-;''''"7''ヾ/!::::::::::!;::::::::::::::::::::!
 | :;   ,!::::::::::::/  / |     |, ';::i .|.  |_,!;;;_/,!:::/.,':::::::::::iト、::i:::::!::::::::|
 | :;:;;.   '、::::::::;-'-─''ー─''''''::'、ノ:::! | _.!;;;;;;;;;;;7ヽ/;:::::::::;',':::::メ、:;!::::::::!
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 `''''''''""""""          |      | ,':::::::::::::\::::',

759 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:44:46 ID:4PCvNqIH
ああ・・・どうせ寝るの四時か
そして昼過ぎに起きる 学校いけん いってもいみなし
想像力もないし どんくさいし
人生オワタ 

760 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:44:54 ID:W7ubdkS7
↓これ取り消しです。

>748 名前: 改行太郎 ◆KAIGYOBBMM Mail: 投稿日: 2006/12/09(土) 01:35:46 ID: W7ubdkS7
>>>740
>>ブスと呼ばれる人の顔ばかり見る?
>>顔以外のいい所を発見してあげたらいいじゃない?
>
>どうやら
>話が通じていないようですね・・・。(・∀・;)


761 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:46:59 ID:5VtqMVUk
改行ちゃんwwwwwwwwwwいつ宇宙の定説を知ってたの?

いつ自分がきゅうせいしゅって気付いた?

762 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:47:38 ID:4PCvNqIH
しかしおれはカレーが食べたい それはゆいいつの事実だ
なんか中二病っぽいな

>>757
でも結果的によくなる可能性もありますよね? てか友達ひとりいれば人生おわらないし

763 :碧氷:2006/12/09(土) 01:48:39 ID:gcgXza4d
ん?何故取り消ししたのかな?
(嫌味でなく)良かった聞かせて。

764 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:52:19 ID:W7ubdkS7
>>749

子供の頃、親父に無理矢理
海釣りに連れていかれ拘束され続けたことが、
釣り嫌いな人間になってしまった原因かも…。

┐(´ー`)┌

>>750

俺は第三者的に遠い目で見てるから
そういう状況をみて人間不信にはならないけど、
只でさえ人間不信感なメンヘラなら、
そういう嘘っぽい褒め言葉で本当に喜べるのかなぁ…って。

単にスレ上だけで、「今の言葉癒されました〜」と
合わせているだけなのか?それとも本心なのか?に
興味があるんです。

そういう似非的なコミュニケーションをし続けてたら
精神がおかしくなっても当然だろうなぁ…。

765 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:56:27 ID:W7ubdkS7
>>753
>話が通じない事もあるわよ(苦笑)

ごめん。
俺が間違えたっぽい。(・∀・;)

>>759
>いってもいみなし

どんな下らないことにも意味はありますよ。
人生下らない…と確実に悟るだけでも
生きる価値あることです。

┐(´ー`)┌


766 :碧氷:2006/12/09(土) 02:00:31 ID:gcgXza4d
じゃあ、癒されたか、そうでないか、聞いてごらん?

ここは実社会じゃないからもっとリアルに知りたいなら、社会へ飛び出してみて、本当に癒されてるか、顔を見ればわかると思う。

767 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 02:00:35 ID:W7ubdkS7
>>761

いつ頃かは忘れてしまいましたが、
ケンシロウよりは後です。

>>762

良い影響を与えてくれる友達と、
悪い影響を及ぼす友達とがいますが、
後者なら居ない方がマシですよ。

今、貴方は神から試されているのです。
この分岐点でどちらの道を選ぶか?によって
貴方の今後の運命が変わってしまうのです。


768 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 02:01:18 ID:5VtqMVUk
改行ちゃん、答えてよ。

769 :碧氷:2006/12/09(土) 02:04:25 ID:gcgXza4d
いいですよ〜。
間違いは誰にもあるね(苦笑)
許し合えるのは喜び。

770 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 02:07:42 ID:W7ubdkS7
>>763

↓このレスは??と思ったけど
その後のレスは意味が通ってたから
ちゃんと意味つうじてるんだなぁ…と。(・∀・;)

>ブスと呼ばれる人の顔ばかり見る?

>>766

癒されました〜と返答している人に、
本当に癒された?と聞いても、
本当ですよ〜と答えるでしょうね。

例えそれがウソであっても…。

771 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 02:09:39 ID:W7ubdkS7
>>766
>本当に癒されてるか、顔を見ればわかると思う。

多分、言う方も、言われる方も、
ネットという安易な場所だから、
余計に安易に褒め言葉…が出るのだと思う。

もしリアルでやったら、
コイツって軽い奴…と思われて
嫌われると思う。

┐(´ー`)┌

772 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 02:12:55 ID:W7ubdkS7
>>768

何を?

>>766

補足すると、メンヘラになる人って
ネットでの馴れ合いをリアルでもやってそうに思う…。w

俺はちゃんと使い分けてるから、ネットでの
嫌われっぷりとは真逆で好かれキャラだけどw
メンヘラって同じっぽい。

773 :碧氷:2006/12/09(土) 02:19:19 ID:gcgXza4d
癒されました〜と言っても、その後に続く文章から読み取れるかもと思ったから、聞いてみたら?と言ったのよ。


リアルで友人作れて、そんな質問にでも答えてくれる人が居たら…いないと思う?
軽く思われて私は酷い目にも合いましたよ。でも答えてくれた人を探し出しみつけました。

そして、もうその人はこの世から消えてます……。

でも私の中で生きてる。私が覚えている限り。

774 :碧氷:2006/12/09(土) 02:21:56 ID:gcgXza4d
そろそろ休みますね。ココに居た私のつまらん話に耳を傾けてくれた方達、返事をくれた人達、まだ話していないが、ロムってくれた方々、おやすみなさい。

775 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 02:27:50 ID:W7ubdkS7
>>774

おやすみなさい。
俺はしばらく独り言を書く事にします。w

776 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 02:30:14 ID:W7ubdkS7
掲示板の中でも特に軽さが売りの2chのスレ上で、
知らない人と僅かながらの馴れ合いレスを交わし、
本当に癒されるのだろうか…。

先ほど上げた例のように、明らかにブスな子に
そんなことないよ〜、自信持ちなよ〜と言われ、
そんな単純に自信に結びつくものだろうか…。

もし結びつく…とするなら、あまりにも単純すぎる。
そしてその単純さは、リアルでかならず災いを
生んでいる様に思う…。

┐(´ー`)┌

777 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 02:34:11 ID:W7ubdkS7
甘えた人はメンヘラになり易い…と書いているが、
甘えた人間に甘い言葉を与え続けると言う事は、
糖尿病患者に飴を与えるのと同じだと思う…。

もちろん飴を貰えばうれしいだろうが、
甘い物好きで病気になった人にとっては
それは毒でしかない…。

飴を与えれば感謝されるだろう…。
逆に飴を奪えば批判されるだろう…。

しかしどちらが善意か?と言えば
それは後者なのだ。

┐(´ー`)┌


778 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 02:36:33 ID:W7ubdkS7
例えば、タバコや酒が好きな人間にとっては
それを与えてくれる人間が善人だと勘違いをするだろう…。

逆に奪う人間は悪魔に等しい…。

メンヘラの多くは、そういう尺度で善悪を見ている人が
多いのではないだろうか…。

その認知こそ、歪んだ物であり、
実は敵は見方の中に居る事を悟る必要があると思う。

┐(´ー`)┌

779 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 02:39:30 ID:W7ubdkS7
実害があって悩んでいるブスに
そんなことないよ〜と安易な励ましをする人間は、
デブを前にして、痩せてるね〜と言うぐらい嘘つきなのだ!

そういう安易な言葉を与える人間ほど、
実は避けるべき人間だと言うのに、甘い物好きの人間は、
そういう人間にこそ惹かれて行く・・・。

それが心の歪みを更に酷くするというのに・・・。

┐(´ー`)┌


780 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 02:48:32 ID:W7ubdkS7
縁純なコミュニケーションに、ある程度の
お世辞…は必要だが、そのバランスを見誤ると
いい加減な人間として嫌われることだろう。

だからと言って、何でも本音でズバスバ言えば
良いというものでもない。

要するに、そういうバランス感覚の悪い人間は
どうしても嫌われ易い…。

┐(´ー`)┌

781 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 02:55:36 ID:W7ubdkS7
要領のいい人間は、相手を上手く読み取る…。

その読み取り能力が欠けている人間は、
自己中心的に振る舞うか、嫌われるのを過度に恐れ
重みのない言葉を炸裂させ不審がられる…。

ネットで上っ面の馴れ合いばかり続けていると、
真実を見失ってしまい、どんどんリアルでの
コミュニケーション能力が退化して行く…。

┐(´ー`)┌

782 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 03:00:35 ID:W7ubdkS7
例えば、リアルでデブはバカにされる事が多い。
しかし、甘んじてデブばかりが集うスレにいたら、
そこではデブこそが正義だと勘違いをする。

どんどん、ネットとリアルとでの溝が深まって行き、
次第にリアルが苦痛でしか無くなって行く…。

同類(デブ)ばかり集まっていれば、デブであることの
苦痛を和らげるだろうが、その安易な逃げが、
更にリアルでの苦痛を大きくしてしまうのです。

メンヘラの方はデブをメンヘラと置き換えて
お読み下さい。┐(´ー`)┌



783 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 03:06:25 ID:W7ubdkS7
同類と居ると、次第に感覚が麻痺してしまい、
悪いことでも悪いことだと感じなくなります。

デブが悪いこと…と感じるからこそ、
必死に痩せようとする原動力にも繋がると言うのに、
同じ奴は沢山いる…と安堵を感じてしまったら、
気力すら奪いかねません。

こんな自分は嫌だ!!と
反発する心がやる気に繋がると言うのに、
デブ同士で別に気にする必要ないよ…と
傷の舐め合いをしていたら、次第にそうだよな〜
デブでも別にいいよな〜と、楽な道を歩もうとします。

つづく…。


784 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 03:12:14 ID:W7ubdkS7
スレでメンヘラ達を見ていても、前進する為に
お互いが刺激し合ってる…ようには全く見えません。

頑張らなくてもいいんだよ…。
そんなこと無いよ気にし過ぎだよ…。

と、前進どころか後退する応援ばかりです。

これをデブの話に置き換えるなら、自分に甘く
欲のまま食らってデブになったと言うのに、
お前は甘くないよ!…好きなだけ食えばいいんだよ!…
痩せる必要なんてないんだよ!…と励ましているような
ものなのです。

どこか変だとは思いませんか?
このように認知が歪んでしまった人達は、
自分を過保護に扱い更に自分を不幸な状態へと導く
応援こそが優しさだと思ってしまうのです。

┐(´ー`)┌

785 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 03:14:32 ID:w7T3pztB
暗い過去があるのかな

786 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 03:16:49 ID:AJtfm0tX
>>785
規制がかかるの待ってたのに・・・

787 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 03:17:02 ID:W7ubdkS7
どうでもいい雑談…、馴れ合い、傷の舐め合い…のスレは
とても繁盛しているのに、病気の改善に繋がるような
本当に為になるスレは人気がない…。

この事実1つ見ても、メンヘラの多くが努力してまで
本気で病気を治そうとしていないことが見て取れます。

やせ薬を飲むだけで痩せようとしているデブを見て、
だれが本気で痩せたがっている…と思うでしょうか?

俺は本気だ!と訴えても、誰も真に受けません。
メンヘラの常識は、世間の非常識なのです。

┐(´ー`)┌


788 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 03:18:26 ID:W7ubdkS7
さぁ、ねーよおっと。

┐(´ー`)┌

789 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 03:20:02 ID:w7T3pztB
ごめん
この人も辛いのかなって思って

790 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 03:42:33 ID:wpcIP7d3
ぶち壊しじゃん。氏ねよ。

791 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 06:45:56 ID:BsgXOUSW
このスレはただいまよりうつ病の悩み相談または治療の体験談・アドバイス
の板に変更になりました。軽いうつ状態で勝手に治ったという話は、本当の
うつ病の方に誤解を与えますのでご遠慮ください。
なお、うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
反応しないようにお願いします。
また改行太郎さんは自分に素直にならない限り出入り禁止とさせてもらいます
うつは甘えであると断言されると、本当にうつ病の状態の悪い方は、
甘えなんだ→自分が悪いんだ→社会からも家庭からも必要とされていない
消えるしかない→死ぬしかないといううつ特有の循環思考にはまってしまいます
うつ病でしんど方はこの板を利用しないでください。危険です。
犠牲者(自殺者)が出ないことを祈ります。

792 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 07:26:49 ID:VGN3Yd6n
    _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !  改行太郎が早く氏んでくれますように・・・
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
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           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

793 :”削除”要請済み:2006/12/09(土) 08:46:48 ID:BsgXOUSW
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165417178/
精神障害者を理由なく蔑視し、精神異常など差別用語の使用
うつ病は甘えであるというスレッド自体に問題あり
このままでは、自殺者が出る可能性も否定できない。

794 :名無し:2006/12/09(土) 09:08:05 ID:CCu26/Wo
苦しい。
くるしい

わかってくれる人がいてもいなくてもくるしいんだ。

そういうものなんだ。
ナルコレプシ[

795 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 10:04:26 ID:5qIK+YYV
         \     掃き溜めといったら?      /   ______   なんで僕の気持ち
 うちの会社で \        ∧_∧ ∩ メンヘルだろw    ||   ∧_∧   分かってくれないですか・・
 メンヘラがサボり・・ \      ( ・∀・)ノ______  /メンヘラ→(´;ω;`)  . ||
          ∧ ∧\     (入   ⌒\つ  /|. / .     ||   つ  と     ||
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/ プッ∧_∧==・ ・ ・===∧_∧ あんな
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /.   (.  ´∀)      (∀・; ) 自己中人間の気持ちが  
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /.    (     )     と     )  誰に分かるんだよ…
  / (;     )_/       \  < メ  ま >    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ̄(     つ ||/         \< ン  た >    .||                    ||
 || (_○___)  ||            < へ   >     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"
――――――――――――――― .< ラ    >――――――――――――――――――――
         ∧_∧ 構って欲しい < か  >.    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`) だけのくせに・ ・ ∨∨ ∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )< あの頭の悪さが
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    )  \病気なんだろ(藁
 . / \        ___ \シニタイ ./   ∧_∧サ\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄///|
 .<\※ \____.|i\___ヽモウヤダγ(⌒)・∀・ ) ボ \   ;) (     ;)   /┃| |...|
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ り魔 .\↑ ̄ ̄↑\)_/    |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め!   馬鹿メンヘラ ┃



796 :碧氷:2006/12/09(土) 10:13:39 ID:gcgXza4d
改行さん、他の方も言うように、あなたや私を嫌いと言う人でも、私やあなたや他の方が話して来た事は本当に大切な事かも知れないと思わない?

私は実行に移して、朝起きて、もがく環境の中でこうして書ける時に書いてる。

他の方も、自分なりに何かしらしてる。
それを自分自信が評価しないと、誰もいない人は、誰が評価するだろうか?

頭でわかってて、心で受け止めて、はじめて「あぁ…そうだったのか…」と実感出来る。

やってみなくちゃわからない事が多いです。

私の友人、解離性同一性障害の人がいると話したの覚えてる?

その人はたった一人で生きようと必死だった。
私はその人に教えをもらい、時には力を分けてもらいました。
長い間、病気で働けなかったのに、自分の欠点を見つけ、生きてくれてる。
大切な友人ですよ。でも訳あって近付かないようにしてる。それには理由がある。(まだ偏見する人もいるので、ここには書けないけど)

でも、毎回厳しいだけで、あなたは本当に立ち直れる?


私はここにはいろんな病気の人が来た方がいいと思う。

いろんな人が見る掲示板、いろんな人に知ってもらおうよ?

797 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 10:35:49 ID:e5RgG6n+
/   .;    `ヾ!     /  ./.:.:';': ,イ_〃     `゙ヾ;,!:.ト:ヽ
          /     :!、    `ヽ  /   ,'.:.:.:;:.:/´リ_`   _  ノノ.:i:.゙!
           〈 l'i    / ヽ._ i ! ト、 ト、    !.:.:.:.:;':イ(:J〉   ,=、ヽイ.:.:.:!:.|
           |iァ‐'"´    } |_/_jli./;-'    i:.:.:.:.:.ト "´,   ':.J〉 /.:.:;イ.::!
           ,li       し'   li/ ー- 、   !:、:.:.:i  、..__  " ,ノ,:イ:.:.:.;!
.         / li       ,.-==》     ヽ._iゞ:、.:.ゝ. ゙'´    /_ノ:.:.:./
.        /   !i. ,.-=ゞツ=-一'"   _,:-、 `ヾ:.iゝ `ー--‐:ア"g´.:.:.:/
.     /      ゙ぐ=--'"´  /`ーァ/´ "  ヽ   リヽ  -=彡'".:.:.:;イ
      /              /  ./(      :.     ̄`ヽ フ".:.:.ハi
    /             /  ノ  ` ー-        -‐-、_(("ー-、  改行太郎って童貞?
..  /              /ヽ ̄       ,:        "i `     ! キモーイ!!
.  /           /   `:.       _ノ         l .:     l 
 ,'           '´ :.          ´     ヽ.    ノ-'"   / 
 |       ,..:'     :、     ヽ.          `ーグ    /  
 .i     ,:'", : '_"´    i.      `          ./    ./    
  !   ,' ' "  ,.:-‐  ー---- 、.._、         //    __/___ /´ヽ._
  ヽ  ,. '"´ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ` ー'-- 、ヘ | ト._
   `Y                                ,.     `ヾJ.ノj
    |                           ,. -─''" ̄      ゙:、


798 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 10:42:21 ID:6feppOpk
改行の坊やはね、
理論は持ってんだけど感情が薄いのよ。
思いやりと言うかね、そんな感情と理論を織り混ぜる事が出来ねぇの。
簡単に言えば
「人情」だな。
頑張って、疲れて、一息入れてる時に
「ご苦労さん」の一言がねぇの。
「今は休み時間じゃねぇぞ」って言うタイプ。
その辺の「人情」が無い奴が、最近多く感じるのは、勘違いかな?

799 :碧氷:2006/12/09(土) 10:55:38 ID:gcgXza4d
>>798さん
それは勘違いではないと思うわ。

この殺伐とした世の中で、そうしたものも(人情)大事だと思う。

800 :青月石:2006/12/09(土) 10:58:12 ID:r8i49He5
世の中そんなに殺伐とした事ばかりでもないよ(´-`)


801 :碧氷:2006/12/09(土) 11:04:31 ID:gcgXza4d
>>794さん
ナルコレプシーは日中だろうがなんだろうが眠くて、うっかり寝てしまうから、仕事中ならサボってるとなってしまい、わかってくれる人が例えいても、病気したら辛いわな…。
その本当の苦しさや辛さはあなたにしか感じれないから…。
病気と共に生きる方法と。

治せるものなら治そうと必死になり、自分なりのものをあみだす方法。

他にも選択肢はあるように私は思うよ。傷つけたらごめんね。
あくまでも、あなたの文章を読んで、私なりに思った事を書いたから。

802 :碧氷:2006/12/09(土) 11:07:21 ID:gcgXza4d
そんな場所が増えたらいいなぁ(*^_^*)

803 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 11:08:52 ID:6feppOpk
「人情」ってのは、育つもんじゃなくて、伝え、受け継ぐもんだと思うんだわ。
んで、どこかでその道が切れちまったんだと思う。
「人情」を持てば損をしたり、傷付いたりするしな。
その典型が改行坊やだろう。

804 :碧氷:2006/12/09(土) 11:15:07 ID:gcgXza4d
人情だけが一人では育たないわね確かに。

人から人へ伝えるのはいいね。
受け継ぐのも、自然に出来たらいいと思うけど。
いい言葉だわ。

805 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 11:20:54 ID:77uvPEu8
改行・・・改行・・・って。
皆・・・変わらんな。

806 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 11:22:14 ID:ILu+42pU
だから「自己愛性人格障害」なんだよ
だから「自分は救世主でうつの人を救える」と思ってる(もちろん根拠はない。精神医学を
きちんと学んだことも一度もない)し、他人を根拠なく見下し、共感という感情はないし、
自分がすごい人間だと思ってる。もちろん今の自分は不遇だけどそれは自分の才能が
すごすぎるゆえ世間には理解されないと誤解している

807 :”削除”要請済み:2006/12/09(土) 11:34:35 ID:BsgXOUSW
>>806激しく同意
人格障害は薬はほとんど利かない。まず自分が自覚してカウンセリングなど
を受けないと始まらない。社会不適応の人格障害の人結構多いよ
自覚してないので始末が悪い。

808 :予備軍:2006/12/09(土) 11:35:42 ID:CCu26/Wo
ちゃんと医学を学んで話している人は少な杉

ここはだから面白い
ヾ( ´ー`)

809 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 11:43:36 ID:6feppOpk
医学はあくまで手助け。
万能では無い。
坊や頼むぜ。
その辺をそろそろ気付けよ。

810 :”削除”要請済み:2006/12/09(土) 11:47:06 ID:BsgXOUSW
>>1に>人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ないことからも
簡単にそれが裏付けできる
こうかてあるけど、うつ病で芸術家や作家の大家は多いですよね
周囲から成功していると見える人でもうつ病にはなり得る。
ゆえにうつ病は甘えだという論理は否定されると思う。

811 :碧氷:2006/12/09(土) 11:48:08 ID:gcgXza4d
精神医学、心理学、他に他人の体験、これらを勉強したら、病は治るのだろうか?
そもそも、病なのか?
病と思い込む事で楽になりたいだけか?

最終的な答えはどこにあるか…頭の中がいろんな事を考えてる。


そろそろご飯だし、頭を冷やして来よう〜っと♪

812 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 11:55:45 ID:6feppOpk
>>811
カレーだぞ!カレー!w
昨日のアンちゃんも喰うかな?
俺らぁ今から、カレー屋にダッシュするわw

813 :”削除”要請済み:2006/12/09(土) 12:00:18 ID:BsgXOUSW
>>811 :碧氷さんへ
正しい知識なら邪魔にはならないと思いますよ。
内科や外科の病気や怪我でも、医者の説明だけでは不安で
医学書を読み漁る人は少なくないですよね。
ただ、うつは甘えであるなどと非科学的な知識を持ってしまうと
うつ病は治りにくくなりますね。これが私は恐ろしいんです。
誰が見ているか分からないいわば公共の場所ですから

814 :チョロ ◆8zQlyGFcQM :2006/12/09(土) 12:02:16 ID:IKQwTzv2
>>811
恐らく現時点で答えは無いでしょうな。そんなに深く考える必要は無いと
思いますけどね。ええ。答えがあったら皆さん納得できる筈ですもの。

815 :碧氷:2006/12/09(土) 12:08:49 ID:gcgXza4d
カレーには、中辛が好きなら、生姜とニンニクとひとかけ(食べる人数による)、りんごは皮付(ただし、水に丸々一晩つけて、キッチンペーパーでぬめぬめを取る。農薬キツいからね)を半分ミキサーにかけて入れる(好みでセロリも少し)
ししとうを少しに、醤油少し、カレールーは好みあるが、我が家はゴー○デンカレーと他のをまぜる。
身体があったまり、体力つくわよ♪


816 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 12:15:39 ID:6n6dsecw
745 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 01:34:29 ID:W7ubdkS7
>>739
>いまの時代 いくら頑張っても 意味ない

そんなことは無いです。

メンヘラになる人は、頑張らなくて良い部分と
頑張るべき部分とを履き違えてしまっている人達なのです。

悪い見本のような人達に影響を受けることは致命的なので、
良い影響をもたらしてくれる人と
時間を共有しましょう。

┐(´ー`)┌


何回おんなじこと言うの?>>77とかに書いたけど、〜になりたいとか〜したいとかの願望でがんばってるんじゃないと思う、俺はそうだったもの。
恐怖を覚える事態を抑止し続けるために、行動し続けなければならなくなる。それが他人から見ればがんばりに見える。ただそれだけのこと。

あと、昨日は碧氷さんありがとうございました。
あともう一つ、改行になにを言っても、確実に同じ論点に戻る。
改行がまじめに議論しているならまだ話す価値があるかもしれませんけど、釣りならなに言っても面白がられちゃうだけ。
とにかくこのスレが釣りスレみたいなものならマジレスするだけ無駄なのかもしれません。

817 :碧氷:2006/12/09(土) 12:20:23 ID:gcgXza4d
>>811さんありがとう。考えなくてもよい事と、休む事を分けるのは必要ね。

>>812さんもありがとう。しっかり食べるぜい☆

>>813さん、ありがとう。
甘えだけとは私もおもわないよ。

母を抱えて、自分も同じような病名もらい、間違った知識は怖いと思いました。打開策練る為、ご飯たべて、帰って来たら散歩いってきます。

818 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 12:22:23 ID:E0AsfywM
>とにかくこのスレが釣りスレみたいなものならマジレスするだけ無駄なのかもしれません

い、いまさらそんな・・・w

819 :青月石:2006/12/09(土) 12:23:25 ID:r8i49He5
あたしは何度も改行さんの言葉で救われました(´-`)

820 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 12:24:36 ID:ILu+42pU
「釣り」で一日7時間も毎日根気よく続けるのは、それだけでもうある種の「病気」なんだけどさw

821 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 12:25:03 ID:6n6dsecw
>>811
目で見える外傷がない上に、怠けている、と勘違いされる可能性のある症状が出る。
だからこそ改行のように変なこという奴が出てくるんだと思う。
少なくともこれは病気、病気のことを深く知るのは逆効果なにることもあるかもし。
俺一回強迫について調べてみたら、自分でわかるくらい症状が悪化したことがあったから。
とにかくこれは病気。それは間違いない。なんかマイナス思考なこといってごめんね。

822 :碧氷:2006/12/09(土) 12:34:07 ID:gcgXza4d
>>816>>821のコテンパンナちゃん、あなたにも助けられてますよ。ありがとう。
考え方が違うかも知れないけど、自分と母の本当の病名を知りたいのと、合意のもとの、3歩進んで2歩下がりながらの甘えと、認知が歪んだ甘えを正したいから、諦めたくはない。

だから食べてくる。ってか、もう作ってるけどね…(^-^)

823 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 12:34:30 ID:LGMax/33
>>819
具体的にどのような言葉でどのように救われた?
詳しく。
みんなの改行に対する見方変わるかもよ。
可能性は限りなく低いと思うけど。

824 :青月石:2006/12/09(土) 12:37:44 ID:r8i49He5
>>823
改行さんの言葉の捕らえ方は人それぞれじゃないかな。
あたしは救われたけど、同じ言葉で傷つく人も居るみたいだし。
それを無理矢理押し付けるような事はしたくないよ。


825 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 12:39:42 ID:AIT7dvwZ
じゃあ、激辛がいいんだな!
ヘーイ、マスター!
4番テーブルのお客さん50倍ーーー!

826 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 12:43:32 ID:LGMax/33
>>824
押し付けるかどうかではなく、救われたというのなら参考に聞いてみたいというもの。
見方変わるかもじゃん。

827 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 12:47:24 ID:r8i49He5
>>826
あたしの悩みにも関わる事なのに無理矢理聞き出すの?w
あたしはただ、改行さんに、前向きになれるヒントをもらっただけだよ。
どうしても詳しく知りたいなら過去を辿ればわかるよ?あたしはいつもこのコテで改行さんと話してるから。
たまーにしか来ないけどね(´-`)

828 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 12:50:24 ID:6n6dsecw
>>822
良くなったと感じたなら全部、治そうとする自分の力だと思うよ〜。
あと、病名わかんない時に病名を知りたいって思う気持ちはすんごいわかる。
だって、病気って確証がなくちゃ病気を治す努力をするにもどうすればいいかわからないし、
誰かに何を言われても、なんにも言えないもん。
自分に対する言い訳ってわけでもないけど、病気を知ることで自分を責める気持ちもやわらぐし。
とにかく病気っていう自覚を得ることは大事だと思うよ〜。

829 :青月石:2006/12/09(土) 12:51:40 ID:r8i49He5
コテつけ忘れました!
改行さんと話したのはこのスレだけじゃない事に気付いた!
サロンの時からだから過去辿っても少ししか見つからないかも…w

830 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 12:55:23 ID:W7ubdkS7
>>796
>でも、毎回厳しいだけで、あなたは本当に立ち直れる?

貴方は良く、メンヘラが認知が歪んでいる…。
歪んだ甘えを持っている…という言葉を使うように
メンヘラは解釈自体が歪んでいる人が多いと思います。

例えば1+1=2であるのに、1+1=0だよと
正しく認識させることは厳しさではないと思いますよ。

┐(´ー`)┌

831 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 12:57:52 ID:W7ubdkS7
>>798
>「ご苦労さん」の一言がねぇの。

そういう物を求める自体、
自ら苦痛を生むカギになっているって
何で気づけないのでしょうか?

例えば感謝されたい…という欲望を持っているのに
感謝されなければそれは苦痛や怒りを生みます。
当然ストレスとなり自らを苦しめる元になります。

しかし最初からそんな欲望を持っていなければ
笑顔でいられるんですよ。

メンヘラは自分が欲の固まりであることを
悟るべきかと思いますよ。┐(´ー`)┌

832 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 12:58:51 ID:W7ubdkS7
>>800

こんにちは。
世の中をどう見るか?によって
自分の心を活かすも・殺しもしますよね〜。

833 :青月石:2006/12/09(土) 12:59:52 ID:r8i49He5
改行さんおはよ♪
あたし頑張れるようになってきたよ!
オシャレを意識するようになってから色んな事に興味持つようになって行動的になったし、お金欲しいから仕事も頑張れてるし!
ダイエットまで初めちゃいましたw
なんか色々楽しくなって嬉しい(´-`)
ありがとう。それを伝えたくて今日はここを覗いてたよ!

834 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 13:05:07 ID:W7ubdkS7
>>813

本当に恐ろしいのは、貴方のように
人間の心(心理)を全く理解せず、
そのようなことを言う人達です。

メンヘラの多くは、むやみに鬱の知識に接して
そして負の情報で自分に暗示をかけてしまっている
人達が非常に多いはずです。

例えるなら、宗教にのめり込んで次第に
自分を洗脳してしまうことと同じで、
必ずしも情報がプラスに働くとは限りませんよ。

そういう安直な考えを持っている人が多いことも
メンヘラ同士が集まっても改善へのプラスに
働かない理由でもあります。

┐(´ー`)┌

835 :青月石:2006/12/09(土) 13:05:44 ID:r8i49He5
>>832
そうだよね。
きっと、見方や捕らえ方で色んな事が違ってくる。
なんか紙一重なのに裏側にしがみついてる人はもったいないよね。
夕方から出掛ける用事あるからちょっとお風呂入ってきます(´-`)

836 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 13:07:01 ID:6n6dsecw
>>
>貴方は良く、メンヘラが認知が歪んでいる…。
>歪んだ甘えを持っている…という言葉を使うように
>メンヘラは解釈自体が歪んでいる人が多いと思います。

解釈が歪んでいるというのは自分の間違いに気がつけないということでしょう?
自分は認知が歪んでいる、と発言する人は、自分の認知のゆがみに気づいている。
気づいているということは解釈が歪んでいないということじゃないのかなぁ?

837 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 13:08:18 ID:6n6dsecw
あっアンカー忘れた

838 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 13:10:28 ID:6n6dsecw
>>834
宗教は無根拠な盲信だから危ないんですよ。
根拠ある知識との違いもわからないの?

839 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 13:16:04 ID:W7ubdkS7
>>819

素直な心で受け止めた者勝ちなのにねぇ〜。
みんな根っから損な性格しているんだと思う。w

>>833

少し意識が変わるだけで、芋づる式に
連鎖して変わって行くよね〜。

人間の本来持っている欲望を良い方向に
少し刺激してやると、活力に繋がるよね〜。

とにかく俺のレスが少しは役にたって幸いです。ヽ(´ー`)ノ

840 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 13:17:50 ID:LtdQhRnT
相方が鬱病かもしれない…
話してて気が狂いそうになったけどほっとけない。
自分は絶対潰れないのでまず何かしてあげられることがあるはずなんです。
アドバイス頂けませんか

841 :コテンパンなちゃん:2006/12/09(土) 13:18:46 ID:6n6dsecw
>>834
知識のない人間が病気を治せますか?
病気を全て心の問題に置き換えることほど愚かなことはないと思うんですが。

842 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 13:19:44 ID:W7ubdkS7
>>836
>自分は認知が歪んでいる、と発言する人は、自分の認知のゆがみに気づいている。

知識として知っているだけで、
自分を見て気づいた…とは限りません。

例え自分で気づいても、それは単に
歪みに気づいただけのことで、
具体的にどういう時に、どういう解釈のズレがあるのか?
までは把握できていないのです。

┐(´ー`)┌

843 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 13:24:48 ID:W7ubdkS7
>>838

宗教が本当に無根拠ならば、
多くの人は信じたりしないでしょうね〜。

いずれにせよ、知っている方が必ず特に繋がる…と言うわけではありません。

例えばニュースで俺俺詐欺が報道されればされるほど、
似たような事件がもの凄く多発しますが、
それは悪い情報に悪影響を受けてしまった典型です。

自殺問題も同じです。
人は負の情報に悪い影響を受けるのだから、
心が弱っているなら、尚の事意識して、そういう情報に
接しない努力が必要ですよ。

┐(´ー`)┌


844 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 13:28:40 ID:W7ubdkS7
>>841
>知識のない人間が病気を治せますか?

鬱は心の病です。
心の病なのに医学知識はあまり役に立ちません。

実際に脳の中でどうなっているか?など
知った所で自分で、直接的にそこを自分で
改良することなど出来ないのだから、
そういうのは研究者にまかせておけば良いのです。

┐(´ー`)┌

845 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 13:35:36 ID:W7ubdkS7
ニュースで自殺者が多発している…と報道されれば、
負の影響を受け、自分も死にたい気分になることでしょう。

例えば援助交際が広まっている…という情報を得れば、
今まで興味など持たなかった人間でも、皆もやっているんだから…と
都合良く解釈し影響を受ける人も多い。

メンヘラは自分の心が弱っていることは知っているくせに、
自分が負の感情を多く持った同類と時間を共有することで、
お互いにマイナスの影響を受け合っている…ということに
なぜ気づけないのでしょうか?

┐(´ー`)┌

846 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 13:39:24 ID:l36H4S1G
改行
まだ戦ってるんだねーエライ エライ

847 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 13:39:54 ID:W7ubdkS7
例えば、短絡的に援助交際をして
欲しい物を手に入れている者同士が集まって、
それがプラスに働くと思いますか?

負の感情に支配され、命を軽視している人が多い
メンヘラ同士集まってプラスに働くと思いますか?

同類同士集まって、健常者は俺たちを判っていない…と
傷を舐め合った所で、嫌でも健常者と接していかなければ
生きてゆけないのだから、そういう愚痴や不満ばかり
口にしていても自分を追い込むだけです。

同類同士集まってもそういう指摘の声が上がらず、
お互いが甘えを増長させて行くだけです。

┐(´ー`)┌

848 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 13:41:20 ID:W7ubdkS7
>>846

救世主として生まれた
宿命ですからね〜。(・∀・;)

一票よろしく。w
http://vote2.ziyu.net/html/menheal.html

849 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 13:41:58 ID:7nIG1bIk
 「ほんと止めてくれないか

  鬱病になったことも無い人間が
  想像だけで鬱病を語るのは
  このスレのせいでどれだけの人が傷ついてると思ってるんだ。
  ほんと苦しい

  負を排除することで自分が正であると信じたいだけだろ
  違うのなら自分でHPでも作って語ればいい」

850 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 13:44:27 ID:W7ubdkS7
>>849
>鬱病になったことも無い人間が

いつまでそんな下らない言い訳を続けるつもりですか?
経験した・しないなど、何の関係もありませんよ。

例えば虐められた経験の無い人は、虐めについて
語るな!と言っているほどバカげています。

┐(´ー`)┌

851 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 13:45:23 ID:W7ubdkS7
精神病のやつは全員甘えだ!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1165596835/

鬱病でもないくせに鬱だっていう奴は最低
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1165021751/

おまえら結局ただの甘えだろ。マジで。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1163346500/


852 :青月石:2006/12/09(土) 13:45:24 ID:r8i49He5
少しどころじゃなく助かったよ!
改行さんのレスをヒントに色々行動して色んな事感じた。やってみなきゃわからない事っていっぱいあるね。
最初から全部諦めて怖がってばかりいた自分にはもう戻りたくない。
改行さんがくれたきっかけは本当にあたしには大きいよ♪絶対好きになれないと思ってた自分の事も、なんだか好きになってきたw
なんか本当に世界が変わって見えるよ。あたし産まれてきて良かったよ。今幸せです。
ありがとう。

853 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 13:51:33 ID:W7ubdkS7
>>852

そこまで感謝されると
何だか恐縮します。(・∀・;)

本当は本読むの大嫌いなんだけど、
誰かに良い影響を受けたい…との思いから
最近は本を読むようになりました。

不思議なもので、僅かながらにも繰り返していると
段々、本を読むのが好きになって来た様に思います。

良い人に出会うことって、本当に大事ですよね〜。

854 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 13:52:10 ID:44WH+wx3
>なんか紙一重なのに裏側にしがみついてる人はもったいないよね。
改行教に浸かると自然とこういう偏見と差別的見方になっていくのかな。
どんな事情で鬱になっている人がいるのかわからないのに。

855 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 13:52:53 ID:W7ubdkS7
本当に治す気がないから治らない
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1165501304/

>さっき、Dr.コトー診療所で、体の病も心の病も、
>本当に治す意思があるなら治るといっていた。

>じゃあなぜ未だ治っていないのか言ったら父親が、
>本当は治す気がなく甘えているだけと言われた。
>もしかしたら、そうなのかもしれない。

>皆さん、本当に自分の病気を治す気がありますか?

856 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 13:54:35 ID:W7ubdkS7
>>854
>どんな事情で鬱になっている人がいるのかわからないのに。

そういうのは単なる逃げの言葉でしかないですよ。
メンヘラに限らず、人は様々な事情があるのが当たり前ですから。

病気になった人が必ずしも、健常者よりも辛い思いを
多くしている…わけでは無いですからね〜。

そういう発想をすることじたい、自分に甘えている
証でもあると思います。

┐(´ー`)┌

857 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 13:57:28 ID:7nIG1bIk

 「ほんと改行はいつまでそんな下らない言い訳を続けるつもりなんでしょうか?

  知らない人間が物事を断言して説くことほど恐ろしいことは有りません。」


858 :碧氷:2006/12/09(土) 13:58:21 ID:gcgXza4d
改行さん、私に言ってくれたね?

自分を大切にと…。
改行さん、あなたが救世主なら、あなたはあなたが外へ出て、いろんな人の心の中に、自分の探していたものがみつかる時がある。
ニートであるあなたを馬鹿には私は一度もない。

私も自分を治していくわ。

自分で物事をえらべる(傷つく、傷つかない)なら、頭と心が一つに繋がれば、ただの理屈でなく、あなたも外で働けるよ(これはあなたの家庭事情を知らない上で話しました。父親の問題抱え、母は障害かかえている話し以外の家庭事情ね)。

859 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 13:59:27 ID:W7ubdkS7
例えば、ブスに生まれた人が必ずしも
大きなコンプレックスを持ち鬱になる訳ではありません。

昨日も挙げたように、ブス→心の傷…ではなく、
ブス→○○→心の傷…であったり、ブス→○○→障害生まず…だったりと、
○○の部分に何を持っているか?によって答えは天地の差を生み出します。

その○○の部分は、捉え方・考え方であり、そこが歪んでいると
悪い結果を生み出すんです。

それが現実なのに、直ぐにメンヘラは自分に降り注いだ不幸な
出来事ばかりを理由にするだけで、本当の問題に気づこうと
しないのです。

┐(´ー`)┌

860 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 14:01:26 ID:PChPGG/+
改行太郎の自己矛盾例

1.耐性が弱い人は鬱になりやすい。鍛えれば欝になどならない。
2.負の情報は悪影響。馴れ合いのメンヘルに利点はない。

以上2つの主張について
メンヘルで悪いイメージと戦い馴れ合いに陥らないよう
精神を鍛えればいいだけのことではないか。
メンヘル板を叩くくせにそこを利用して多くの人間の
関心を集め助長してる自己矛盾を説明してもらいたい。


861 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 14:01:49 ID:44WH+wx3
>>856
そうであるならば、すなわち世の中には健常者も鬱も隔てるものはないということになる。
しかし、メンヘラと健常者を区別し差別しているのはお前自身。
その考え方に浸かると

>なんか紙一重なのに裏側にしがみついてる人はもったいないよね。

こうなる

862 ::2006/12/09(土) 14:04:21 ID:LtdQhRnT
改行さん初めまして。
挨拶なしでレス頂こうとしてごめんなさい
しばらく読んでいて改行さんの言葉凄く納得できるんです

大好きな人がそれはそれは甘える人で我が儘で
私は将来夢ややりたいことも一杯あって何度もそんな彼を見捨てそうになりましたが
それは自分がまずなにをすべきかわからないからなんです
生きてる幸せさをいくら話しても死にたいようなネガティブさ。
私は悲しくて怒鳴りそうなのを必死にこらえてます
友達に相談したら専門病院探した方が良いと言われました。
でも学生でお金と時間に余裕あるわけでもないし。余計嫌になってしまうかもしれない
…アドバイス頂けませんか

863 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 14:05:07 ID:r8i49He5
>>853
出会いは大事です。でも間違いをかたくなに信じてた頃のあたしなら素敵な出会いも気付かず通り過ぎてしまってたかもしれません。
改行さんの言葉を素直に聞ける自分が居て本当に良かった♪

864 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 14:06:30 ID:W7ubdkS7
凄く良いレスなのでココにも掲載します。

┐(´ー`)┌

>22 名前: 優しい名無しさん Mail: 投稿日: 2006/12/08(金) 01:26:02 ID: K5NNm7U6

>ある精神科医が言ってたけど
>「精神科医の役割は患者の涙ながらの話を聞いてやることでも
>心の中にある悪腫を引き出してやることでもなくて
>ただ、症状への依存からその人を引き離すことだ」だそうだ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1165501304/22



865 :青月石:2006/12/09(土) 14:08:13 ID:r8i49He5
>>854
それは自分で感じた事です。あたしには紙一重だったから。
他の人がどうかはわからないけど、そこに留まってなんの変化も無いなら、何かを駄目元で試してみるのも大事かなって思った。
無神経だったかな?ごめんね。

866 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 14:11:25 ID:W7ubdkS7
>>862
>…アドバイス頂けませんか

やる気の無い人と共にいると、自分まで負の感情が伝染してしまい、
やる気が失せてしまいますよ。

俺にも言えることですが、人は相手の幸せを願う前に
まず自分の幸せこそを第一に考えるべきなので、
貴方にとってそこ彼の存在がプラスには働いていない…と思うなら
勇気をもって縁を切ってしまう方が良いと思います。

そしてそうすることが、彼に甘えや我がままが自分から
幸せを奪うことに繋がっているんだと気づかせることでも
あると思います。

867 :青月石:2006/12/09(土) 14:11:51 ID:r8i49He5
>>861
あたしの言葉を悪用しないでよ。ひどいよ。

868 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 14:12:21 ID:6feppOpk
改行坊や。
少なくとも、アンタの理屈で救われるのは一部だ。
それを鬱の全員に当てはまらねぇ。
一生そう言ってな。今は若けぇから、そんな言葉が言えるんだけどよ。
後20年もすりゃあ言えなくなるんだわ。
心の体力が続かねぇし、人情を知って自分の間違いが分かるだろうよ。そんで、破綻するんだわ。
もうお前さんの理屈はいらねぇ。
都合が悪るけりゃスルーするしなw
おい!明日の昼飯は「焼きソバ」だ!w
鬱症状で引き篭ってる奴でも、何とか外に出てインスタント買って喰おぜ!
余裕があるなら、ドッサリ野菜と肉を入れた栄養あるやつ喰おうぜ!w
勝手にしろって言われんだろうけどよw

869 :860:2006/12/09(土) 14:14:16 ID:PChPGG/+
ちゃんと説明してもらいたい。
救世主なら簡単だろ。

870 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 14:16:18 ID:7nIG1bIk

 「改行は以前見かけた時に病死、事故死などは人生の敗者だと言い捨てました

  はっきり言います。最低の人間です」


871 :碧氷:2006/12/09(土) 14:17:37 ID:gcgXza4d
改行さん、私はあなたが憎くて言ってますか?
そう捉えてしまいますか?

私は私の発言で傷つける怖さを教えられた。

でも、他人と他人が一緒になるには、傷つかない日なんてないに等しい。

優しさが痛い。(ありがたくおもい)

無意識に傷つけてしまう可能性。

無傷でいるのはかなり難しいですよ?

でも生きたくはありませんか?

私は宗教者じゃない。

あなたの言葉も、聴いてみたい一人です。

872 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 14:20:43 ID:ILu+42pU
改行さん、悪いことは言いません
一度実生活でリアルで他人と面と向かって

>848 名前: 改行太郎 ◆KAIGYOBBMM 投稿日: 2006/12/09(土) 13:41:20 ID:W7ubdkS7
>>846

>救世主として生まれた
>宿命ですからね〜。(・∀・;)

と言って見てください。100人中99人が「病院行け」といます。
「病院に行け」と言わない残りの一人はあなた自身です

873 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 14:20:47 ID:W7ubdkS7
>>863

既に知っていることでも、記憶の奥にしまい込まれ
あえて他人に言われないと気づけないこと…って多いですよね〜。

歪んだ人は直ぐに「そんなことは知ってる!」と見下されたような
気持ちに支配され、素直に受け止めることが出来ない人が多いでしょうが、
そういう姿勢こそが、自分からチャンスを奪ってしまっているのだと
気づかない人は損ですよね〜。


874 :860:2006/12/09(土) 14:22:02 ID:PChPGG/+
>>872
ワロタ!wwwwwwww

875 ::2006/12/09(土) 14:22:06 ID:LtdQhRnT
>>866
そうですね…彼のためでもあるならよく考えます

どうも有難うございます


876 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 14:23:02 ID:W7ubdkS7
>>868
>少なくとも、アンタの理屈で救われるのは一部だ。

一部でも居るとするなら、それは大きな成果でしょ?
逆に貴方の言葉でどれほどの人が救われたんですか?

メンヘラ同士の馴れ合いによって、深みにはまり
そして死んで行った人も多いことと思います。

┐(´ー`)┌

877 :860:2006/12/09(土) 14:26:17 ID:PChPGG/+

都合が悪い質問はスルー主義の改行教教祖
違うか?

878 :青月石:2006/12/09(土) 14:27:24 ID:r8i49He5
>>873
本当にそう思う。どんな人の言葉にも、きっとヒントはあるのに、自分のせいでそれを何度聞き逃してしまった事か…。
でも今はそれに気付けたからいいんだ♪


879 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 14:30:21 ID:W7ubdkS7
>>869

脳内スルーしてましたよ。w

>メンヘルで悪いイメージと戦い馴れ合いに陥らないよう
>精神を鍛えればいいだけのことではないか。

例えば痩せよう…とする場合、体を鍛えると同時に、
太り易い食べ物を控えたり量を減らしますよね?

いくら強靭の精神を持っていても、負の感情に支配された
人達の輪にいたら、かならず負の伝染が起こります。
ましてや心の弱い人ならたちどころに影響を受け、
絶望感により死にたくなっても不思議ではないのです。

メンヘラは自分の力を過信し過ぎていると思います。
病気を治したいなら、まずそういう世界に足を踏み入れないこと!
それが大前提です!

┐(´ー`)┌

880 :860:2006/12/09(土) 14:30:58 ID:PChPGG/+

改行太郎の自己矛盾例

1.耐性が弱い人は鬱になりやすい。鍛えれば欝になどならない。
2.負の情報は悪影響。馴れ合いのメンヘルに利点はない。

以上2つの主張について
メンヘルで悪いイメージと戦い馴れ合いに陥らないよう
精神を鍛えればいいだけのことではないか。
メンヘル板を叩くくせにそこを利用して多くの人間の
関心を集め助長してる自己矛盾を説明してもらいたい。

881 :860:2006/12/09(土) 14:32:52 ID:PChPGG/+
>>879
半分だけ説明しても矛盾解決になってないことに気づいたほうがいい

882 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 14:35:17 ID:W7ubdkS7
>>870

マラソンで例えるならリタイアした人だと言ったのです。
敗者は自殺者のことでしょ?

┐(´ー`)┌

>>871

碧氷さんを見てると、この人疲れるだろうな〜と
思ってしまうんですが・・・。w

なんか考えが固過ぎて自分で疲れませんか?

883 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 14:37:00 ID:W7ubdkS7
>>872

救世主をバカにすると言うことは
ケンシロウをバカにすることと同じですよ。

┐(´ー`)┌

884 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 14:40:09 ID:s7bkSQaD
(笑)

885 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 14:40:35 ID:W7ubdkS7
>>880
>メンヘル板を叩くくせにそこを利用して多くの人間の
>関心を集め助長してる自己矛盾を説明してもらいたい。

意味が判らないので、詳しくお願いします。

886 :碧氷:2006/12/09(土) 14:41:52 ID:gcgXza4d
改行さん、そりゃ〜疲れる時もありますよ。

頭が固い?
固くていいわよ〜。だっていつまでも固くはいられないもの。
固く思うのもいいよ。実際固い部分はありますから。

887 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 14:41:53 ID:44WH+wx3
>>882
スパルタ教育で死んだ人間も自然淘汰の負け犬です、なんて言ったのは覚えてないの?
はっきり言って外道。

888 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 14:43:46 ID:7nIG1bIk
 
 「>>882そんな優しい表現だけではありませんでした。
  しかも自殺のみならず不運の死も敗者であると言っていました
  老人は死ねと思っていても言えないとも・・

  改行は人間の尊厳そのものを批判してる。」

889 :872:2006/12/09(土) 14:44:01 ID:ILu+42pU
改行さんの得意の「一見関係ありそうで関係ない話を始める」病がまたでてしまいましたね。
いいですか。分かりやすく書きますよ

問1 リアルで他人と面と向かって「自分は救世主である」といえるか。はい、いいえでお答えください
問2 もし「問1」で「はい」のばあい実行してみてください。その結果をこのスレで報告してください
問3 もし「問1」で「いいえ」なら2通りの可能性があります
     A リアルで話せる人がいない(他人と会話できない)
     B  リアルでそんな話をするのは後ろめたい

Aの場合なぜ他人とかかわれない人が他人を救えるのですか
Bの場合「そんなこと言ったら病人だと思われる」自覚が本人にあるからです。
それのどこが救世主ですか?

890 :青月石:2006/12/09(土) 14:45:49 ID:r8i49He5
>>889
そんなレスして楽しいですか?

891 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 14:46:12 ID:5qIK+YYV
鬱の診断書出して仕事さぼってる奴は、甘えん坊だな。
会社に必要ないから、どんどん辞めさせなきゃw

892 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 14:48:50 ID:ILu+42pU
>>890
楽しくはないですが、改行さんは時々自己矛盾に自分で気づかなくなるので
フローチャート方式にすれば自分でもおかしいこといってると自覚できるかと
思ってやってるだけです

893 :青月石:2006/12/09(土) 14:48:59 ID:r8i49He5
>>886
頭がかたいという意味じゃないんじゃないかな。
わからないけど。
色んな事に気を使い過ぎてそういうレスになってしまってるのかもしれませんが、なんだかあなたの言いたい事があたしにもわからなくていつも考えながらあなたのレスを読んでいます。


894 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 14:52:27 ID:W7ubdkS7
>>886

何となくマジメが過ぎて、
無駄に疲れちゃう性格のように見えたので…。w

>>887

貴方が自分でデタラメ理解して
記憶しちゃってるだけでしょ?

本当だ…というなら、
過去レスからありのまま引用して
載せて下さい。

895 :青月石:2006/12/09(土) 14:52:39 ID:r8i49He5
>>892
あたしから見たら、失礼ですが、ただの仇探しにしか見えません。
言葉より、その奥の心を読もうと努力した事はありますか?

相手の伝えたい事をまずは理解してみないと、何度話しても会話にはならないと思います。

896 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 14:54:16 ID:ryJPWIxV
こんなこと言うと叩かれるかもだけど
改行さん、良いこともたくさん言ってるじゃん。
極端な部分も確かにあるけど。
「甘え」って言葉に不快感のある人は、嫌味とかじゃなく
なんでわざわざこんなスレタイのところにいるのかと不思議に思った。
それこそ病状が悪化したりしないのか?

897 :碧氷:2006/12/09(土) 14:54:45 ID:gcgXza4d
>>893さん、頭が固い、はいろんな意味で取れるからわかりにくかったかもね。ごめんね

改行さんに聞いた方が、あなたには分かるかもしれないよ?(嫌味じゃないからね)

898 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 14:55:00 ID:W7ubdkS7
>>889

貴方が勝手に作ったルールなど知りません。w
まぎれもなくここはリアルではなく2chですから。

そして、例え何が正しくて何が間違えであっても、
このスレでの正義は「甘え=鬱」なのです。

┐(´ー`)┌

899 :青月石:2006/12/09(土) 14:56:25 ID:r8i49He5
>>896
あたしも思った。


900 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 14:57:33 ID:ILu+42pU
>>895
いいえ、改行さんは自己矛盾が多いので何を言いたいのか(多分)本人にも分からないのです。
改行さんのよくあるおかしな論理パターンを列記します
・Aは正しい。だがAは間違っている
・Aは正しい。なぜならAは正しいからだ

前者は矛盾であり、後者はトートロジーといいます。
まず改行さんにこれを自覚してもらう必要があると思いませんか?

901 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 14:57:43 ID:6feppOpk
>>846
ほれ、破綻しただろ?w
>少なくとも、アンタの理屈で救われるのは一部だ。

一部でも居るとするなら、それは大きな成果でしょ?
逆に貴方の言葉でどれほどの人が救われたんですか?
逆に言やぁ、
アンタの理屈で大勢の人間が死んだかもしれんぞ?
それが大きな成果か?
大層な救世主だな?w

902 :青月石:2006/12/09(土) 14:58:00 ID:r8i49He5
>>897
またしても意味が…w
なんで嫌味じゃないですよって言われたのかな

903 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 14:58:28 ID:44WH+wx3
>>894
いーや、いくら誤魔化しても駄目だ。
鬱は軍隊に入って地獄を見せれば治ると言ったのも事実だ。
自殺するくらいなら敵の弾に当たってしねばいいともな。
あの時は周囲を阿鼻叫喚地獄に変え、まるでそれを楽しんでいるかのようだった。
この悪魔めが!

904 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 14:58:57 ID:W7ubdkS7
>>891

メンヘラって、「病気だから仕方ない…」が
常套句だけど、病気なら言い訳になると思ってるところが
まず大きな間違いだと思う。

そういう言い訳自体が、甘えた人間である証明でも
あるのにね〜。

905 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 14:59:33 ID:W7ubdkS7
>>892

そんなヒマがあるなら、自分の
矛盾でも探してなよ?

┐(´ー`)┌

906 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:00:08 ID:kk1M/SmH
そんなに改行を自分の思う通りに直したいのか

907 :青月石:2006/12/09(土) 15:01:25 ID:r8i49He5
>>900
あたしには改行さんのレス(あたしに対してのレスしかあまりちゃんと読んでないけどw)は矛盾してないんですよね。
あたしがおかしいって事?

908 :碧氷:2006/12/09(土) 15:01:52 ID:gcgXza4d
真面目はどうなんだろ…?
まあ、疲れっぱなしは嫌ですけどね(笑)

時々、私の質問には答えないけど、まだ心の中で自分で決めれる何かがないから働かなかったの?

他に理由があるの?

909 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 15:01:55 ID:W7ubdkS7
>>896
>なんでわざわざこんなスレタイのところにいるのかと不思議に思った。

俺もそれが凄く不思議です。w

俺の知り合いにも居るんだけど、その人の悪口ばかり言ってるくせに、
その人、わざわざ自分から連絡して遊びに行くって言うんだから、
理解に苦しみます。


910 :青月石:2006/12/09(土) 15:03:22 ID:r8i49He5
>>903
あたしはその言葉には大きな意味があると思うけど…。

911 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 15:03:31 ID:W7ubdkS7
>>901
>アンタの理屈で大勢の人間が死んだかもしれんぞ?

死んだ人連れて来て下さい。

┐(´ー`)┌

912 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 15:05:18 ID:W7ubdkS7
>>903

何で誤摩化しになるんですか?
メンヘラは薬の影響もあってか、
記憶が曖昧になりがちなんでしょ?

それなのに自分の記憶違いの可能性を
考えずに自信満々で居る事の方が
おかしいと思いますよ。

┐(´ー`)┌

913 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:05:54 ID:ILu+42pU
>>907
ここまでのレスをみても分かるように
「改行さんは自分を救世主というが、それを2chでしかいえない」
のは明らかだと思いませんか?そんな救世主いますか?

914 :碧氷:2006/12/09(土) 15:06:02 ID:gcgXza4d
その人に何かしら関心があるからじゃないの?

嫌いと言っても、一緒に居て楽しい時もあるのかも?

915 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:06:04 ID:6feppOpk
>>911
メンヘラ同士の馴れ合いによって、深みにはまり
そして死んで行った人も多いことと思います。

連れて来てくださいw


916 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:06:26 ID:7nIG1bIk
 
 「最後に、肯定的に捉えてる方もいるかもしれないから書きます。
   
  あなた達はたまたま運良く上手くいっただけの話

  その裏側には自分は頑張れてないのかもと自分を責め

  最終的に【自殺】に至る人が多数いることを忘れないで下さい。

  改行はそれも甘えだと言ってるのです。

  つい最近も戸塚ヨットスクールにて自殺者が生まれています。

  もっと深く考えてくださいお願いします」

917 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:07:29 ID:44WH+wx3
>>910
意味だと?
もし意味があるのだとすれば、それは戦没者たちに対する冒涜だ!

918 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 15:08:32 ID:W7ubdkS7
>>906

彼らは、頑に自分が甘えた人間であると思いたくないから、
その為には俺の話がデタラメであると必死に反論する必要があるのです。

そこまでムキになる…て現実自体、自分でも薄々甘え=鬱に
気づいている証拠でもあるのにね〜。

┐(´ー`)┌

919 :青月石:2006/12/09(土) 15:10:45 ID:r8i49He5
>>913
あなたの思う救世主はどんな方ですか?スーパーマンですか?
例えネットでも相手は人間だし、実際救われたあたしも居ます。
きっかけなんてどこで掴んでもいいじゃないですか。
あなたにとって改行さんが救世主じゃない事はわかったけど、救われる人も居る事を無視して改行さんを潰そうとしないで下さい。
そもそもあなたは何がしたいの?
それを果たした所であなたはなんの得をするの?

920 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:10:49 ID:ryJPWIxV
「鬱って甘えなのかな?」って真剣に悩んだり
している人間にとって、こういう場はありがたいと思ってここへきた。
だから「甘えじゃない」って意見だけじゃなく、改行さんのように
「甘えだ」という意見や見方は自分にとってもすごく貴重。
現実ではこんな話できないし誰もそう言ってくれないから。
一方的に改行さんだけが叩かれているのはなんか違うって感じている。

921 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 15:11:39 ID:W7ubdkS7
>>903
>鬱は軍隊に入って地獄を見せれば治ると言ったのも事実だ。

それは言いました。

>自殺するくらいなら敵の弾に当たってしねばいいともな。

これはあまり記憶にないですが、
自殺するよりはその方が良いと思いますよ。

それが何か問題でも?┐(´ー`)┌

922 :青月石:2006/12/09(土) 15:12:38 ID:r8i49He5
>>914
あたしへのレス?
じゃないみたいですね。スルーですか…w

気に障りました?ごめんね。

923 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 15:12:40 ID:W7ubdkS7
>>913

2chでの救世主なんだから
別に問題無いと思いますよ。

人にはそれぞれ役割があるものです。

┐(´ー`)┌

924 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 15:13:16 ID:W7ubdkS7
>>915

俺のネタ
パクらないで下さい。

┐(´ー`)┌

925 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:14:31 ID:ILu+42pU
>>919
そうですね。戸塚ヨットスクールで治った人もいるでしょうね。
死んだ人のほうが多いと思いますが
戸塚ヨットスクールで治ったとあなたが思ってるならいいんじゃないんですか

>あなたの思う救世主はどんな方ですか
自分のことを救世主だと思ってる人に聞いてください。私はただの人間ですからw

926 :青月石:2006/12/09(土) 15:15:09 ID:r8i49He5
>>917
捕らえ方が違うとそんなひどい誤解をされてしまうんですね。
言葉は難しいね。でも誤解はしょうがないけど、そのまま何を言われても思い込むのはよくないよ。

927 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:15:26 ID:jkURH3pz
改行太郎さん

あなたにとってこのスレはとても居心地がいいでしょう?
あなたを無視せずに、あなたの発言のほんの些細なことにまで注目し
それをあなたに返してくる。
このスレではあなたはある意味「主役」です。

あなたの現実生活とぜんぜん違いますよね?

改行太郎さん、そろそろ退場した方がいい。
何度も指摘されているが、あなたの言葉は病人を刺激します。
「死」に至らしめることもありえます。

言葉のバトルをしたければ、「言語学」のスレッドにでも行ってください。
猛者が沢山いますから、彼らと存分にバトルを繰り広げてください。
再度言います。もう退場した方がよいです。

928 :青月石:2006/12/09(土) 15:16:35 ID:r8i49He5
>>920
あたしもです

929 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:18:39 ID:6feppOpk
>>924
それだけ破綻してるって事だw

>少なくとも、アンタの理屈で救われるのは一部だ。

一部でも居るとするなら、それは大きな成果でしょ?
逆に貴方の言葉でどれほどの人が救われたんですか?

メンヘラ同士の馴れ合いによって、深みにはまり
そして死んで行った人も多いことと思います。

自分の言葉で一部は救えたかもしれんが、大勢を死なせる事になる。
そんくれぇ、いい加減に気付けよw
頼むぜ坊やw

930 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:18:47 ID:44WH+wx3
>>921
問題大ありだ!
これほどまでに人の死を軽く見るどころか、死ねばいいなどと肯定すらする。
やはり外道だ!
外道に違いないでございましょう!

931 :碧氷:2006/12/09(土) 15:19:40 ID:gcgXza4d
>>922さん、気には障っていないよ。
大丈夫。

【その人の悪口ばかり言ってるくせに、 その人、わざわざ自分から連絡して遊びに行くって言うんだから、 理解に苦しみます。】

の私なりの解釈書いただけです。

932 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:20:01 ID:ryJPWIxV
>>927
青月石さんと自分だけなのかわかりませんが、
スレタイ通りの話をしたいと願う者もいます。
否定的な意見を受け入れられない病状の方達に
注意を促して、そういう方達はしかるべき所へ移動していただく
というのではダメなのでしょうか。

933 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 15:20:08 ID:W7ubdkS7
>>916

自殺するのは本人が悪いケースが大半だと思いますよ。
自殺する人は必ずしも被害者ではありません。

┐(´ー`)┌

>>920

それが大人の解釈だと思います。
見る・見ないの自由がある上での話なのに、
被害妄想を炸裂させている人達は、
やっぱり病的だと思う・・・。

活かすも殺すも自分次第なんですよね〜。

きっとメンヘラになった人達の多くは、
こんな風に体験を被害妄想的に歪んで解釈し続けて
来たんだと思う・・・。

934 :青月石:2006/12/09(土) 15:21:41 ID:r8i49He5
>>925
ヨットスクール?なんの話?
あなたの思う救世主をあなた以外の人に聞いてわかるんですか?
あなただって矛盾してるじゃないですか…。
あなたが改行さんが救世主と自称するのを批判したんでしょ?
おかしいと思いませんか?とあたしに聞いたんでしょ?
聞かれた事に対してのレスをそんなふうにひけらかすならえらそうに発言しないで下さい。あなたこそ何様ですか?

935 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:23:09 ID:3BNR3sak
盲腸太郎…

936 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:24:02 ID:44WH+wx3
>>926
一方的に誤解などと決め付けてるあなたは何なのだ。
それだったら自分の解釈が正しいことをきちんと言葉で証明してみな。
さぞかし自身があるようだ。

937 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:24:10 ID:u3czkyUU
ココ夏さん

938 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 15:25:12 ID:W7ubdkS7
>>927
>改行太郎さん、そろそろ退場した方がいい。

メンヘラには自己中心的な人が多いと思うけど、
自分が退場する…って選択はなぜ選ばないのでしょうか?

見る・見ないの自由もあり、子供じゃないんだから
もっと自己に責任を持って下さい。

┐(´ー`)┌

939 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:26:02 ID:ILu+42pU
落ちる前に最後に青月石さんに一言。

精神の病にかかった人がいたとします。
「確率として」改行さんの言葉で治る人と
精神科医やカウンセラーの治療を受けて治る人のどちらが多いと
思いますか?

前者なら改行さんは歴史的大人物です。是非世に出るようあなたからお勧めください
私は「確率として」精神科医やカウンセラーにかかったほうがはやくよくなると思ってるだけです

940 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 15:27:04 ID:W7ubdkS7
>>929
>大勢を死なせる事になる。

またいつもの妄想ですか?
偽善の言葉をかけていれば、
死なずに済むんですか?

┐(´ー`)┌

自殺はやめて!なんていう奴は偽善者
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164372414/


941 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:28:28 ID:3y7lmYZv
太郎、まだ屁理屈こねてるのか

942 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:29:09 ID:jkURH3pz
>>927です
>>932
どのスレッドでも、そのスレタイトルに「賛成」「反対」両方の人が集まると思います。
スレタイトルに反対の人も、反対ゆえに興味を引かれてやってくるでしょう。
それは止められないと思います。
意見の交換、考え方の交換なら問題ないでしょう。
ただし、このスレッドで改行氏がしていることは、もはや趣旨が破綻しています。
ただひたすらに、鬱病患者(いまでは精神を病んでいる人間を一くくりにしているようですが)
をたたくこと、自分に対する反対レスに論点をずらして勝利宣言をしているに過ぎません。

この状態は、鬱病患者には危険です。

通常こういうスレッドで意見を述べる人は、ここから先は述べてはいけない
という危険性を認識していなければならないと思います。
改行太郎氏はそのラインを知っていると思います。

943 :青月石:2006/12/09(土) 15:29:30 ID:r8i49He5
>>931
あたしのレスに返事がなかったので気になっただけです。ごめんね。

944 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 15:30:42 ID:W7ubdkS7
>>930

自殺する方がよっぽど死を軽く見ている証拠でしょ?
軍隊で死ぬ方がよっぽど命の重みがあることです。

┐(´ー`)┌

>>937

もしかしてココ夏が名無しで
潜伏してる??

945 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:31:16 ID:3BNR3sak
概況太郎…

946 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 15:32:51 ID:W7ubdkS7
>>939
>「確率として」改行さんの言葉で治る人と
>精神科医やカウンセラーの治療を受けて治る人のどちらが多いと
>思いますか?

病院で効果が上がっているなら、
それでいいじゃないですか?

カウンセラーと救世主は
双方共存できるのだから。

┐(´ー`)┌

947 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:33:26 ID:u3czkyUU
今日、ココ夏さん探してるけどいない。

948 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:33:35 ID:6feppOpk
>少なくとも、アンタの理屈で救われるのは一部だ。

一部でも居るとするなら、それは大きな成果でしょ?
逆に貴方の言葉でどれほどの人が救われたんですか?

メンヘラ同士の馴れ合いによって、深みにはまり
そして死んで行った人も多いことと思います。

どれだけ多いんだ?w
妄想か?w

949 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:33:59 ID:VMrPfLAG
>>944
大君の辺にこそしなめって言うくらいだからね。

特攻隊入ったら死ぬ覚悟でいるか?

950 :青月石:2006/12/09(土) 15:34:26 ID:r8i49He5
>>936
あたしが改行さんのその言葉から読みとったのはあなたと真逆の事だよ。
命の大切さだよ。
戦場に行けば自分の甘さや弱さに気付く。自分で自分を殺すくらいならそれを駄目元で見てみればいい。
じゃないかな。鬱が甘えなのかは今だによくわからないけど、改行さんが言いたいのは、あなたが思ってるような事じゃないと思うよ?

951 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:35:23 ID:44WH+wx3
>>944
違うね。
そうやって命の重さを釣り天秤にかけてることについて指摘している。
全てにおいて死の重さは等しい。

死の釣り天秤。
こういうところからして差別主義者の性根が浮き彫りになる。
この外道めが!

952 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 15:35:58 ID:W7ubdkS7
>>942

現実には、貴方達のように上っ面の言葉をかけあい
そして甘えを増長させるような方向に持って行く方が
よっぽど自殺への道へ導いていると思いますよ。

昨日を話したように、貴方達は糖尿病患者に
甘い物を与え続け、そして善意をしていると
勘違いしている人達です。

┐(´ー`)┌

953 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 15:38:21 ID:W7ubdkS7
>>947

ココ夏の実態は只のロリおやじだから、
今日も幼児のサイト巡りに忙しいんだよ。

┐(´ー`)┌

954 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:38:33 ID:3BNR3sak
解氷太郎…

955 :碧氷:2006/12/09(土) 15:39:02 ID:gcgXza4d
>>943さん、>>902の質問かな?
もしそうなら、言葉だけのある意味小さなネット世界で話してるから誤解とかって生まれやすいと思ったから(嫌味じゃないからね)と私はあなたに書いただけよ。

あなたが言う答えてもらえなかった質問がどれかはわからないから教えてくれる?

956 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:39:12 ID:ryJPWIxV
>>942
「意見の交換」、自分もただそれを望んでこの場にいます。
改行さんの発言が病状の程度によっては危険、ということも理解できます。
ただ鬱病の患者には特に言葉を選ばれる人が多いですから、改行さんのような言葉を現実でもここ2chでさえも中々聞くことは難しいと感じています。
そういう言葉を求めている人間にとって、改行さんのような意見は貴重だと思うのですが・・。



957 :青月石:2006/12/09(土) 15:39:30 ID:r8i49He5
>>939
あたしはあなたのような考え方があってもいいと思いますよ?
ただ、改行さんが正しいならそれを勧めるとか、病院で治すのが正しいから改行さんを否定するというのはおかしいと思います。
どちらも誰かを救える事なら、どっちも有っていいと思います。
改行さんだって、病院に絶対行くなと言ってるわけじゃないと思うし。
病院で治るなら、病院に行けばいいし、それでも変化無いなら、改行さんの言う事を試してみてもいいと思う。


958 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 15:42:12 ID:W7ubdkS7
>>949

覚悟があろうが無かろうが、
命が何かの役にたって消えて行くならまだしも、
自殺者は単に逃げる為に命を放棄したんだよ?

それほど命を軽んじている人種に、
人の命の重さなど語れない。

┐(´ー`)┌

959 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:43:14 ID:44WH+wx3
>>950
奇麗事ばかりぬかしやがって、それともふざけて言っているのか?
命の大切さを学べる軍隊などどこにある!
言ってみろどこの国のなんという軍隊だ!
それともお前は軍隊に行ってそれを経験し見てきたのか?
敵兵の頭に銃弾をぶち込みながら命の大切さを実感するのか!
人を殺すことを学ぶことで自分の弱さを克服し強くなるというのか!
どうなんだ言ってみろ!

960 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 15:43:44 ID:W7ubdkS7
>>951
>全てにおいて死の重さは等しい。

それは単なる奇麗ごとです。
そういう言葉を吐いてる自分に酔っている所もあるでしょうね。

奇麗な言葉は好感が得られ易いから言うのも簡単ですが、
厳し言葉は自分を犠牲にする覚悟が必要なのです。

┐(´ー`)┌

961 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:44:05 ID:jkURH3pz
>>942です
改行氏、

>現実には、貴方達のように上っ面の言葉をかけあい

私の行動を決め付けているが、もう間違っています。

このスレであなたに反応している人は沢山いて、さぞや楽しいことと思う。
しかし、専門家もたくさん目を通していることを意識してほしい。
あなたの間違いも、破綻も、心理状態も、その人たちは見抜いています。
ただ、レスしないだけでね。

もうそろそろ、去った方がよいと思います。

962 :青月石:2006/12/09(土) 15:44:36 ID:r8i49He5
>>955
わざわざ探してきてくれたの?すみません。
それから質問の方は大丈夫です。横からごめんね。

963 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:45:07 ID:3y7lmYZv
自殺ねぇ...太郎の話では、自殺した人は来世でも自殺するらしいから(自分で困難等を乗り越えない限り)、私は来世でもお兄ちゃんに出会って、今度こそ手助けできればいいなとオモ

964 :860:2006/12/09(土) 15:48:04 ID:PChPGG/+

>ココ夏の実態は只のロリおやじだから、
>今日も幼児のサイト巡りに忙しいんだよ。

そういう改行はたらのニート暇人だから、
こうしてぐだぐだとレスが書ける
そろそろ1000だ。新スレタイトルは
「改行太郎とかって要するに甘えだよね?」にしないか?
みんなどうよ?



965 :碧氷:2006/12/09(土) 15:48:37 ID:gcgXza4d
>>962
出来る限り、答えていきますよ(^-^)

ただし、忙しくなったり、携帯しかないからキツいし、頭がパンクしそうなら退場するから、そん時はごめんね。

966 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:50:28 ID:+azGuH1y
肺炎になったとき病院で治った人も「水子のたたりだ」っておはらい
受けて治った人もいるかもしれない
一つ確かなのは医者は専門教育受けて試験に通った人
改行は前者と比較して何?

967 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:53:27 ID:0VVcxzRE
しかし、馬鹿スレだな。
よくこれだけ馬鹿げた話合いができるものだ。

968 :青月石:2006/12/09(土) 15:54:25 ID:r8i49He5
>>959
言葉使い気をつけて下さい。あたしはあなたの奴隷じゃないです。

戦場は生と死の狭間です。殺し合いの中に色んな思いがある。死にたくて行く場所じゃない。
あなたはどうして殺す立場ばかり考えるのですか?殺したくて殺してるとでも?
死にたくて戦場に行ってるとでも?
あの場所には甘えが無いんだよ。
もっと深く考えてみてよ。死ぬか生きるかも自分で選べないんだよ?
なのに自殺なんて良くない。改行さんはそう言いたいんだと思う。

あなたは言葉使いも悪いし、人の話も素直に聞こうとしないし、あくまでも改行さんを悪者にしたいだけみたいだし、もうレスしません。


969 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:55:11 ID:CE0o5WCd
>>967
ヘル板の特産品なんだよw

970 :860:2006/12/09(土) 15:55:17 ID:PChPGG/+
>>967

>しかし、馬鹿スレだな。
>よくこれだけ馬鹿げた話合いができるものだ。

それもこれも改行太郎なる天才のおかげですw

971 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:55:26 ID:6feppOpk
やっぱりスルったなw
坊やは何でも「綺麗ごと」で済ますな?w
実際、言葉の中にも綺麗なモンがあるんだよ。
それは、自分が感銘を受けた瞬間に「綺麗」な言葉になるんだわ。
絵でも映画でも小説でも音楽でも何でも、心を受けた瞬間に「綺麗」になる。
つまり、坊やの一連のレスがすでに「綺麗ごと」なってんだわw
自分は「綺麗ごと」に騙されるなってけど、自分の言葉がすでに「綺麗ごと」だわw
やっぱり破綻してんだぜw

972 :青月石:2006/12/09(土) 15:56:02 ID:r8i49He5
>>965
あ、じゃあ何か質問したくなったらしますねw


973 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:57:42 ID:ryJPWIxV
改行さんの言葉が毒になる鬱の病状の人間ばかりじゃないと
どうしてわかってもらえないんだろう・・・。
「甘え」という人はどうしてそう感じるのかを客観的な意見として
知りたいだけなのに・・・。

974 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:57:49 ID:44WH+wx3
>>960
ほう、それじゃ特攻もスーサイドアタックというわけだが。
そういったもの達の命を天秤にかけて弄んでいるわけだ。
戦場で砲弾の嵐にさらされて障害を持ち、耐えられなく自殺した者の死は軽いと。
死者への冒涜だ!
厳しい言葉が自分を犠牲にする覚悟だとか、それこそ自分を正当化すつためだけの綺麗ごとというもの。

この腐れ外道めが!


975 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 15:59:49 ID:W7ubdkS7
>>961
>このスレであなたに反応している人は沢山いて、さぞや楽しいことと思う。

反応と言えば聞こえは良いですが、大多数の人は
虐めに似た快楽を感じているのでは無いでしょうか?

題材関係なく、単に「改行は虐めても良い人」と認識し、
そして世の中での鬱憤を晴らすかのように、
ネットで集団イジメ・・・。

まぁ、それに耐えてこその救世主なんですけどね。

┐(´ー`)┌

976 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:59:57 ID:ru0ZsZqd
>>974
じゃあお前が戦争行けば?
軽々しく下らん事言えんようになるだろ

977 :青月石:2006/12/09(土) 16:02:26 ID:r8i49He5
>>974
呆れた。改行さんを叩いてる人ってこういう人なの?
酔っ払いじゃないの?

978 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 16:03:27 ID:W7ubdkS7
>>963

以前のあの方ですね…。
逃げるのではなく立ち向かう為に生まれて来たのに、
現世でもまた辛いことから逃避する為に自殺…に逃げていたら、
いつまでも魂が成長できず、再び来世で同じ環境に
放り込まれるだけですから…。

何度目の生まれ変わりで、そこことに気づけるか…。



979 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 16:05:01 ID:W7ubdkS7
>>964
>「改行太郎とかって要するに甘えだよね?」にしないか?
>みんなどうよ?

リアルでは虐められ体質なのに、
ネットじゃ虐めた異質に変貌するメンヘラ達・・・。

┐(´ー`)┌

980 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 16:05:51 ID:6feppOpk
>>978
綺麗ごとだなw

981 :青月石:2006/12/09(土) 16:06:36 ID:r8i49He5
>>978
それ江原さんも言ってた。
現在でも、嫌な事から逃げてもまた同じ嫌な事にぶつかるって。

本当かどうかはわからないけど、信じた方が自分の為になる気がしてあたしも信じてる。

982 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 16:07:29 ID:W7ubdkS7
>>966

警察官が痴漢をしたり、学校の先生が虐めをしたりと、
人の上に立つ仕事についている人が、
必ずしも有能な指導者ではありません。

そういう肩書きに左右され易い性格も
メンヘラ体質だと言えると思います。

┐(´ー`)┌

983 :青月石:2006/12/09(土) 16:08:33 ID:r8i49He5
>>980
汚いより綺麗がいいよ。綺麗言を素直に受けとれる人間になりたいけどな。

984 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 16:11:30 ID:W7ubdkS7
>>971
>実際、言葉の中にも綺麗なモンがあるんだよ。

ありますよ。
その1つが「鬱=甘え」なんです。

甘えと言う言葉に過剰反応する心こそが、
汚れた心の証でもあるのです。

┐(´ー`)┌

985 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 16:14:18 ID:W7ubdkS7
>>973

スレに足を運ぶ・運ばないの自由があり、
鬱と甘えの観点から、自分の行動を見つめ直し、
そして改善に繋げたい人だっている。

その人としての自由を奪っているのが
ここで反発ばかりしている悪質なメンヘラ達なのです。

いくらタバコが害であっても、吸う・吸わないの
自由があるように・・・。


986 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 16:15:23 ID:6feppOpk
>>983
改行坊やがね、
鬱でも苦しいけど、頑張ってる人を励ますと「綺麗ごと」って言い続けてんだわ。
厳しい事を言うのが正しいみたいなね。
それに矛盾を感じたり、カチンときたりするんだわ。
でも、坊やの言う事も「綺麗ごと」になってるんでね。

987 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 16:15:31 ID:44WH+wx3
>>968
人に誤解だの解釈だなどと説いておきながら何が奴隷だ!
勝手に議論をふっかけ話が通らないとレスしませんだと。けっこうでございますよw
戦場で追い詰められ自殺する者もいる。
追い詰められた人間に戦場も糞もあるものか。
しかも殺したくて殺すなどという話をしているのではない。
戦場で鬱が矯正されるのが何だという話だ!
人を殺して鬱が治るのか?
そっちこそ一歩踏み込んで考えてみろ。

988 :青月石:2006/12/09(土) 16:15:53 ID:r8i49He5
改行さん
いつも大変なんだね。あたしはなんか疲れたよw
ついムキになっちゃった!お礼言いに来ただけなのにねw
本当にありがと!
そろそろ落ちます(´-`)

989 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 16:17:09 ID:W7ubdkS7
>>974

活きた死と、無駄な死があると思います。
価値ある死と、価値の無い死。

人間によって生きることにも違いがあるように、
死にも違いがあります。

不公平と言っても、それが現実なのですから。

┐(´ー`)┌

990 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 16:18:25 ID:6feppOpk
>>984
ふっ…何を今更。
綺麗ごとだなw

991 :碧氷:2006/12/09(土) 16:18:39 ID:gcgXza4d
疑う事と、信じる事はどちらも大切だよ。

疑い知らない無垢な人は深い傷を負う。
信じないとわからないもの(おもいやり、優しさ、人に対して思う気持ち、…etc)

見えないより、見えた方がいいよ。
だから両方大切だわ。

992 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 16:20:21 ID:W7ubdkS7
>>980

人は目的を持って生まれて来たのです。
死ぬ為に生まれて来た人など居ないのです。

天寿を全うしてこその命であり、
この世の死は終わりを意味したことでは無いのです。

現世で年齢を重ねる毎に心が成長して行くように、
それは輪廻天性により更に磨かれます。

┐(´ー`)┌

993 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 16:21:31 ID:7q52TL1k
>>976
脈絡がないな。
何がじゃあ、なのかね?
お前こそ戦場行って本当に鬱が治るかどうか見てこいよ。

>>977
呆れているのはこっちのほうだ!
なんだその偏見の塊はw

994 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 16:22:36 ID:CE0o5WCd
輪廻天性

キモーイ 
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

995 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 16:23:02 ID:BtiT0Vyx
うひゃひゃ。今回はだめでしたか。悪しからず・・・

996 :青月石:2006/12/09(土) 16:23:10 ID:r8i49He5
>>986
なるほど。そういう使い方もありましたね。
確かにあたしもただ優しく励まされただけじゃ前向きにはなれなかったと思う。
色んな人に相談して、無理しないでねとか、休んだ方がいいよとか…あたしが甘かったからそれを真に受けたのが悪いんだけど、あのまま何もしなかったらまだ立ち直れてなかったかも。

言葉って難しいね。

あたしは改行さんに感謝してるよ。

改行さんなら、そういうのも綺麗言って言うかもね。でも改行さんらしくてそれもいいと思うよ!

997 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 16:23:39 ID:sO7W31GF
997

998 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 16:23:44 ID:6feppOpk
>>992
もうそろそろ1000かw
ふっ…綺麗ごとだなw

999 :改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2006/12/09(土) 16:24:05 ID:W7ubdkS7
>>981

この世での生命の終わりは、
新たな生命の始まりでもあり、
終わりを意味しません。

人は生と死を繰り返し、
心が成長しきると生まれ変わらなくなると言います。

だから自殺して逃げても意味がない…。

そして死んで初めて、この世がどれほど
素晴らしい所であったかに気づくのです。

青月石さんに幸あれ。(・人・)

1000 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 16:24:10 ID:ryJPWIxV
>>985
>スレに足を運ぶ・運ばないの自由があり、
鬱と甘えの観点から、自分の行動を見つめ直し、
そして改善に繋げたい人だっている。

本当にそう・・・。
それに知人の鬱を、自分の経験だけじゃなくて
色々な意見から理解したいって思いもあってここにきたんですが・・・。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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