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回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ16

1 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 18:35:57 ID:wYjrZ6Vs
自らの被害を客観的に見ながら
被害のダメージから回復するための情報を共有するスレです。

<目的>
1、被害を受けたことによるダメージで通院している人が、
通院を考えている人、通院をためらっている人に対して
病院で受けている治療やカウンセリング体験(精神分析、認知療法など)、
それによって楽になった部分や、自分で気づいたことなどの情報を提供し共有する。

2、2度と自己愛性の被害に遭わないために、自分が出来ることを話し合う。

*注意!*
●被害の体験談、自分が経験したことが自己愛性の被害であるのかの確認、
愚痴・吐き出しなどは、下記体験談スレでどうぞ。
自己愛性被害者スレ@メンサロ■8■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1156173127/
●sage進行でお願いします。

**おやくそく**
★荒らし・煽り・レスへの自己愛性呼ばわりは冷静にスルーしましょう★

前スレ
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157122786/

921 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 19:34:24 ID:lcnfOv63
>>910
> 自己愛には
> 投影という便利な仕組みがあるので
> 鬱になんかならないし。

「自己愛性パーソナリティ障害が、医療の対象になる場合、
もっとも多いのはうつ状態である。
最近の研究では、本来の「うつ病」である
大うつ病の二割近くに自己愛性パーソナリティ障害が
認められている。これは、
強迫性などに次ぐ高い比率である。」

この部分は『パーソナリティ障害』岡田尊司より引用

> 他者に問題を転嫁しておしまいだから。
> 気づいて鬱になるなんて
> 殊勝な自己愛少数派。

真の反省がなかなかないという意味では、
その通り。

この本は自己愛上司や同僚への接し方のコツとかも
書いてあって、このスレの人にオススメ。

922 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 19:47:35 ID:P/KEwTHb
>>921
どーせ
読みゃしねーよ
こいつら 自己愛の被害者という割りに 全然 自己愛の勉強してねーもん

そこが ボダ被害者と 最大の違い

自分と違う意見のレスには 攻撃するような輩だぜ

んで 攻撃対象を 自己愛認定してんだから
おわっとるわな(´・ω・`)

たとえば、ボダ被害者スレで 書き込みだけで ボダ認定なんかしたら
総スカンなんだがな

それだけ ここの住人の一部に アタマのオカシイ奴らが紛れ込んでるということだ。。

923 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 19:57:07 ID:toa6GaSU
>>921
岡田氏の本は何冊か読みました。
分析だけじゃなくて、対処の方向性を示唆しているので役に立ちますよね。
本質的な解決のために、もっともっとたくさんの本が書かれることを願ってます。

924 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 19:59:03 ID:P/KEwTHb
>>915

おたく大丈夫でつか??
カナーリ 認知歪んでまつよ

何でも 自己愛性人格障害認定なんだな
しかも凄い診断基準だし

もう少し 冷静になって
まともな 人間関係 築けよ


925 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 20:26:56 ID:P/KEwTHb
>>923

おい 答えになってねーよ(笑)
オマエと岡田氏の「自己愛と欝」に関する意見は
全く 正反対の見解だが

ちゃんと 反論してみろよ

それとも 都合が 悪いことはスルーかよ(笑)

まるで 政治家の 答弁みたいな 返答だな

926 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 20:34:01 ID:oPhMjVjh
喧嘩売るDQNはアホだからスルーよろ

927 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 20:53:56 ID:P/KEwTHb
>>926

喧嘩ねえ(笑)


928 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:00:24 ID:toa6GaSU
910の方と間違われてるのかな?
必死な人はスルーしますw

929 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:02:04 ID:JkkkMUu/
>>921
それ、自己愛が自ら病院の診察を受けに行く場合に
本人が申告する症状のことを言っているだけだよ。

実際、鬱病の診断をしていないでしょ?
だから、その先生は言葉を選んで
「うつ状態」って言っているし。

てか、間違って
診察を受けてしまった連中もたくさんいるんでしょうよ。
その手の本も
ありましたね。
自称鬱の

930 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:03:03 ID:7HkDtJHX
ここは「回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ16」であって、
ここに書き込む人たちが「回復途上である」という理由で批判する人ってのは
たぶん、なんらかの精神障害を抱えていると思う。
自己愛かどうかはわからないけれど、少なくとも、本当に被害者であれば、
かつて自分が通った道という理解は出来ると思うけれどね。
かつて自分が通った道を棚に上げて見下してるってのは
どこか対人障害を抱えている可能性が大だよ。

931 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:03:30 ID:6QlwvrvL
おいおい県下すんなよ
気違いをネタの県下なんで馬鹿らしいにもほどがある

932 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:04:55 ID:oPhMjVjh
>>930

禿同!
どっちにしろ見下しや嘲笑はイクナイ

933 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:10:28 ID:P/KEwTHb
どうしても人格障害者を
うつ病認定したくないんですね(笑)
他人を自己愛認定する時は
掲示板上のレス一つでも
簡単に決めつけるのにね(笑)

強迫性人格障害者って ご存知ですか?



934 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:14:15 ID:oPhMjVjh
ID:P/KEwTHbのカキコを拾い読みすればわかるがスルーが相当

935 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:16:37 ID:P/KEwTHb
>>931

おいおい
気違いって だれのことだよ?(笑)

見下しで オマエの自己愛は満たされたか?(笑)


936 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:17:29 ID:oPhMjVjh
境界例(ボーダー)被害者友の会part55
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166601996/145

>145 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 17:55:56 ID:P/KEwTHb
>>138
>回復を願う自己愛性人格障害者の被害者スレは、止めておいたほうがいいよ
>やたら 攻撃的な住人もいたりして 余計なストレスになるよ

>このスレと違って いいアドバイスも受けられない
>単なる 愚痴の吐き出し場所になってる
>あれじゃあ ボダ被害から
>回復は出来ないよ
>つか加害者じゃねーの?みたいな椰子までいるし
>進歩しないループ被害者になりそうな椰子も多いし

>自己愛本人スレをヲチしたほうが
>ボダ被害からの 回復の参考にはなると思う

>ここのスレの住人のほうが、ボダ被害から学習して
>次に 被害に遭わないように 努力してるよ

>このスレの住人は、内省できる椰子多いし キホン 謙虚な椰子多いから 安心だよ。。

マッチポンプは止めた方がいいでしょう。

937 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:22:25 ID:tvA7X2KO
>>918
「勝手な取り決め」ってのよくわかりますね。
「ええっいつからそんなことに?」みたいなことを、
あたかも世間の常識じゃんって口調で言うんだけど、
後で確認したらやっぱ全然そんなことになってなくて、
それを自己愛に問い質しても既に憶えておらず、
「それよりさあ」とまた別の「勝手な取り決め」をまくし立てる。
てなことがしょっちゅう起こってました。

中でも一番困ったのは、
「あなたと私は親友よね」っていう勝手な取り決め。
「そんな気ないし」「なんかちょっと違うんだけど」等と
人前で否定するのも妙で、ただ力なく笑ってた自分・・・
逃げてからも「仲よかったのにね」って言われるのが何より苦痛だった。

938 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:22:38 ID:P/KEwTHb
>>936
それがどうしたんだよ(笑)
オレの率直な感想だよ


もちらん オマラの中の馬鹿が 見付けてくると想定して 書いたんだよ(笑)

コピペ dくす(笑)


939 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:25:50 ID:oPhMjVjh
>>937
私は「親友!親友!粘着攻撃」と呼びました。

940 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:26:24 ID:dDCoH1UP
空気読まずにカキコするけど2ちゃんで(笑)と書く人5年ぶりに見た

941 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:28:00 ID:lcnfOv63
>>929
自分も自己愛性パーソナリティ障害が、
うつ病であるとは言っていないが。

910やそれ以前のレスの流れが、
うつ病と抑うつ状態の区別をどっちともとれるままに話していたので、
抑うつ状態になることは多い、と引用しただけだ。

942 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:29:15 ID:P/KEwTHb
>>940

よかったじゃん(笑)

943 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:30:50 ID:dDCoH1UP
>>942
さんくす(笑)

944 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:32:50 ID:wA6z9568
自己愛にはスルーが一番とあれほど

945 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:39:19 ID:8rkiiVLL
本当に被害にあった人ならわかるから
表面の言葉でどんだけゴマかしてもね。

946 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:41:19 ID:P/KEwTHb
スルーできないんだろ

感情的に反応してるから

自己愛にタゲられやすいんだよ


これをボダスレでやったら 完全スルーだよ
皆 冷静だからね

実験終了

反応した椰子は 自己愛の挑発にのり易いから 気をつけろよ

加害者も 多そうだがな
このスレは(´・ω・`)

947 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:43:26 ID:oPhMjVjh
2chでは気をつけよう。
知ったか高目のタカビー攻撃(常連をすぐ馬鹿呼ばわりする)。

どこいっても嫌われるからすぐわかるから。
スルーがいいですよ。

948 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:43:43 ID:tvA7X2KO
ああもう書けば書くほど

949 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:44:35 ID:oPhMjVjh
そして了解困難な勝手勝利宣言するのがデフォみたいです。

スルーしましょう。

950 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:51:31 ID:SXNmhUUn
いや、しかし、テンプレに取って置きたいぐらい
典型的な自己愛だなあw

951 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 22:15:10 ID:tvA7X2KO
まあでも誰かがいじったからこそ自爆するってこともあるね。

952 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 22:18:16 ID:oPhMjVjh
被害者スレを本人が荒らすのを久々に見ました。

953 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 22:20:07 ID:tvA7X2KO
>>950
取って置くべきだね。
あれこれ特徴書き連ねるより、
この独特の節回しっていうか、
やっぱ特徴あるね。一言で言えないけど。

954 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 22:22:24 ID:zhKb9uVw
自己愛性人格障害者が被害者を同類呼ばわりするのは、
自己愛性人格障害者の常套手段。
同類呼ばわりされると腹が立つのは当然だけれど、
そこはぐっと我慢して、冷静さを保った方が良いと思う。
被害者自身が自分は人格障害ではないという自信があれば、冷静さも保てる。

自己愛性人格障害者の自己投影によって同類呼ばわりされた時は、
本人に「あなたはどういう経緯で『自己愛性人格障害』という言葉を知ったのか?」
と聞いてみるといい。
本人が別の被害者からその言葉をぶつけられて、初めて知った可能性は高い。
あるいは自己愛性人格障害の特徴を並べ挙げて、
「私のどこが、これらの特徴のうちのどれに合致するのか?」と尋ねてみるのも手だ。
本人自身の特徴に向き合わされている恐怖感から、
自己愛は自己愛憤怒に駆られ、自爆に突き進んでくれる可能性もある。

自己愛性人格障害者が被害者を「自己愛性人格障害」呼ばわりするのは、
被害者にとってはかえって好都合と考えてみるのはどうだろう?
自己愛本人はいやでも「自己愛性人格障害」という言葉を意識するだろうし、
それがコンプレックスとなって、本人の異常性を押さえる方向に働いてくれればラッキー。
もし反対に本人が自分の意識を無理矢理押さえ込む方向に進むのなら、
自己愛の意識と無意識、現実と妄想の乖離が酷くなり、自滅のスピードも早まる。

955 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 22:25:42 ID:tvA7X2KO
>>936
good job!
(書き忘れてた)

956 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 22:26:56 ID:oPhMjVjh
そういえばテンプレにもあったと思うけど。
被害者の被害体験を読んでいるうちに「自分のことが書いてある」と思い込んで
スレ荒らしや常連攻撃をする本人がいるって注意書があったような。

957 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 22:29:07 ID:oPhMjVjh
>>955
いえいえf(^_^;)
ID晒して自作自演というかマッチポンプやっていたので,
見栄見栄だった。
口調も極めて特徴的だったし。

958 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 22:38:41 ID:8rkiiVLL
自己愛が被害者を自己愛よばわりしてこき下ろし。
あーそれもあったな、オイラんとこの自己愛。


959 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 22:54:54 ID:oPhMjVjh
私のところでは
「あんたは社会に甘えてばかりで不勉強」
「あんたは社会不適応よ,少しは私を見習ったら」
「あんたみたいな自分勝手な性格を自己愛というのよ」
「私の携帯やメールを無視するのがその証拠」
こういう意味のメールが矢継ぎ早にきたよ。

960 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 23:09:29 ID:C6sM3KC6
>>911
自己愛性人格障害について勉強し始めたばかりなので
過剰警戒型自己愛っていうのについてはまだ調べてなくて
なんとなくスレの流れから「自覚のある自己愛性人格障害」
と勘違いしていましたorz

で、私が現在関わっている人は多分この過剰警戒型だ・・・。
日頃の異常な言動から、自己愛性人格障害を疑っていたんだけど
「私は特別な存在なのよ」的な態度を表に出すことがあまりないし
「取り巻き」というのができるような雰囲気もないので
やっぱ自己愛性人格障害とは違うのかなぁ、と悩んでいたところです。

961 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 23:09:48 ID:xVTaCVS7
仲間内では「MP3モード」って呼んでるけど、
自己愛って「自分が感心した言葉」とか
「自分が傷ついた言葉」を覚えていて、
聴いた言葉どおりに再生することで
印象操作を行う人が結構いるんだ。

ところが、その言葉の印象とは裏腹に、
妙に文脈がおかしかったり、
その場の雰囲気にそぐわなかったり、
なんか変だな?と感じさせる。

そういう時は、正常な人が以前、自己愛に向かって使った言葉を、
自己愛がMP3プレーヤーのように「録音・再生」してるだけで、
虎の威を借る狐のように、オリジナルの人がしゃべった印象を
自己愛が自分自身に投影してるんだって理解していいと思う。

962 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 23:22:00 ID:oPhMjVjh
心理学の専門用語ふりまわしていても,
自己愛は知識の断片だけで底が浅い,
というか底がそもそもない。

黙っていてスマソでしたが,私は約25年前ころ,
某心理研究室の認定学生カウンセラーでした。
南博先生がバリバリのころで古いですが。

異常人格とか人格異常と人格障害者が呼ばれていました。
いま思うと自己愛はヒステリー性格に分類されることが多かった記憶。
ヒステリー性格は投射(プロジェクション)がやたら多かったですよ。
誇大妄想的な選民思想をもっていたし。
今なら速攻で自己愛やBPDと診断されたと思います。

あのころはスルーがなくて(当然か),心理療法に神経すり減らしてました。

963 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 23:35:39 ID:tjJBKI2M
>>961
なるほど。MP3とは。すごく参考になる。



知り合いの自己愛が、タゲのBBSに突撃していたことがあり、
その一部始終を傍観していたことがある。

1.自己愛から、タゲについての印象について質問を受ける
2.私、答える
3.自己愛、私が答えたネタを持って、BBSに突撃する

上記を何回か繰り返しているうちに、
自己愛から受ける質問がどんどん誘導的になってきて、
単なるマッチポンプだったと気づいた。
最初は、不安だからどうか答えて欲しいという質問だったのに。
乗せられてしまった。。。orz


冷静に考えると、
自己愛の脳内に発生したものを、
他人に言わせるようにし、
他人が言ったという事実をもって、
さも現実にあるもののように自己愛自ら思い込む、ということなんだなと。


964 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 23:41:15 ID:dDCoH1UP
MP3モードとはうまいなぁ。

そんで終いにはこっちが言った言葉を鬼の首取ったようにこっちに言ってくるよ。
「あの、それ私が言った言葉なんだけど?」とw

965 :優しい名無しさん:2006/12/27(水) 01:03:00 ID:vLg6oUyD
全然関係ないんだけど、一昔前なら
ラジカセという例えだったろうなと思うと、
その世代には時代の流れを感じる・・・いや俺もMP3プレイヤーくらい持ってるけど

966 :優しい名無しさん:2006/12/27(水) 06:14:27 ID:IXMQmG9b
MP3わかるかもw
私の元カレ(自己愛+ボダ)男は。以前に送ったメールいつまでも持ってて

喧嘩するたびに
送ってきたよw
何が伝えたかったのか今だにわかりません。

しばらくしてから
『携帯、壊れて大事なメール消えたカラ今までのメール送って』とメールきました
はっ???別れたのだから
完全スルーですが
なんの為に残しときたいのか…わかりません

誰かわかる人いたら
教えて下さい

967 :優しい名無しさん:2006/12/27(水) 06:23:21 ID:1SqS/Gh0
>>966
他人の愛情の確認。それが過去のものでも、
寂しいときに見返すと、シアワセになれるのでしょう。

ボダは愛を、自己愛は賞賛を欲する。

968 :優しい名無しさん:2006/12/27(水) 06:51:57 ID:IXMQmG9b
>>967サンありがとう

愛と賞賛ですか…

私は突然、別れたいと告げられました
理由は、『好きな人できたから』

突然の事で私もおかしくなりそうでしたが
後々、彼氏が病気だと知り
仕方ないのかな?と思いましたが

今だに時々くるメールの内容や意味には普通なら自分から振った相手に送る内容違うだろ!!と思います。

自己愛+ボダのしたい事が
わかりません

私もかなりハマリ気味でしたから(共依存?)今は振り回されないようスルーしてます。

969 :優しい名無しさん:2006/12/27(水) 09:00:36 ID:gvP4pl+s
>>966
自己愛がデータ消失するたびに、
メールや掲示板のログを送れと言ってくるんで
すんごい面倒だったの思い出しました。

>>967さんと重複するけど自分の書いたものを読み返して陶酔する為と、
相手のは攻撃ネタに使う為なんでしょうね。
実際そういうことやってるの何度も聞いたり見たりしてきたので。

そういう実用性とはまた別に、自己愛は、
自分が関わった記録や自分が書いたものについては、
どんな下らないものでも異様なほど愛着だか執着だかする所がありますよ。
それは保存というレベルじゃなく「蒐集」って言葉がぴったりです。

自己愛に言えばどんな記録も絶対出てくるから当時は便利でしたけどね。

970 :優しい名無しさん:2006/12/27(水) 10:04:51 ID:gvP4pl+s
>>963
私も同じ立場になったことあるなあ・・・
自己愛は最初から「言わせたい言葉」を決めてしまってる感じでした。
言うまで粘るので、こっちが根負けして言うと、
言った言ったと大喜びしてもう用済みとばかりにさっさと帰ってしまう。
当時は自分が何されてるのかさっぱりわからず、
混乱と疲労の中に置き去りにされて毎回ぐったりしてましたが、
まさに下に↓言われてる通りだったんだなと思います。

>自己愛の脳内に発生したものを、他人に言わせるようにし、他人が言ったという事実をもって、
>さも現実にあるもののように自己愛自ら思い込む、ということなんだなと。

私が関わった自己愛はわかりやすかったですが、
巧妙な自己愛も多いと思うので皆様もお気をつけて。
「〜さんがこう言った」と後で言いふらされてトラブルになるのも問題ですが、
それよりなにより異様な疲れ方をするので、体に悪いことは間違いないです。

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