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【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part7

1 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 02:37:54 ID:1zBJv3r8
障害者自立支援法による、自立支援医療【精神通院】についてのスレです。
原則として医療費1割負担、世帯の所得に応じて負担上限があります。
★★重要★★
申請方法は自治体によってバラバラです。
地元の精神保健福祉センター、保健所、市区町村役所に問い合わせてください。
スレでの質問は市区町村名をお願いします。

厚生労働省による解説
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou04/

「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」32条による
通院医療費公費負担制度は平成18年3月末で廃止されました。

前スレ Part6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153901793/

2 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 02:38:10 ID:1zBJv3r8
<過去スレ>
1 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1121551598/
2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126573599/
3 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139525078/
4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144204540/
5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148010133/
6 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153901793/

3 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 02:41:47 ID:1zBJv3r8
FAQ その1

Q:どんな制度なの?
うつ病や統合失調症などの精神疾患で通院してる人の、
診察費や薬代が1割負担になる制度です。
税額によって月の上限額も決まっています。
詳しくは>>1の厚生労働省のHPに書いてあります。
なお、自治体によっては負担額がゼロになるところもあります。
また、入院時には適応されません。

Q:32条とは違うの?
A:平成18年3月に32条が廃止され、4月にこの制度に移行しました。
32条は0.5割負担でしたが、原則1割負担になりました。

Q:どうやって申請するの?
A:主治医に相談して診断書を書いてもらい、
所轄の保健所などの役所に申請してください。
申請先は保健所などですが自治体によって異なります。
通院先か役所に確認してください。

Q;申請して受給までからどのくらいかかる?
A:自治体によって異なります。1から3ヶ月くらいのようです。
申請時まで遡及してもらえる場合もあるようです。



4 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 02:42:03 ID:1zBJv3r8
FAQ その2

Q:通院期間が長くないとだめ?
A:そんなことはありません。
初診でもとりあえず主治医に相談してみましょう。

Q:主治医から何も言ってくれないんだけど?
A:主治医からこの制度を教えてくれないことが多いようです。
こちらから相談してみましょう。

Q:家族の収入が多いんだけど?
A:保険を家族と分離すると安く済む場合があります。

Q:受給中だけど引っ越して転院したらどうするの?
A:転院先の役所に届出ましょう。

Q:受給者証の期限は?
A:1年です。期限が切れる1か月前には申請手続きをしましょう。

5 ::2006/11/22(水) 06:51:40 ID:NnsWPrk8
1です。間違えてメンサロ板に立ててしまいました。
このスレは削除依頼出しました。

メンタルヘルス版へ移動お願いします。ごめんなさい。

「メンタルヘルス版」
【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164130674/

6 :5:2006/11/22(水) 06:57:50 ID:NnsWPrk8
5(前スレ994です)です。
ごめん。またまた間違えました。
4は私で1さんではありません。

メンサロ板の方を、板違いで削除依頼だしました。
このスレが「生き」です。

7 :6:2006/11/22(水) 06:59:35 ID:NnsWPrk8
1さん、どうもすみませんでした。

8 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 10:31:06 ID:AHdF9pvp
>>1 乙です

申請する時、「重度かつ継続」って役所が判断するもんなの?
主治医にそう言われたんだけど、
申請書には「主治医と相談の上、記入してください」って書いてあるよね。

9 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 10:55:40 ID:RJ5s5i8s
>>8
判断は医者がするもので、決定は役所がするもの。

10 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 12:45:53 ID:AHdF9pvp
>>9
んじゃ、とりあえず医者が判断すれば「重度かつ継続」にマルして提出すればいいのか。
今度の診察のときに診断書もらえることになってるから言ってみる。
ありがd

11 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 13:48:41 ID:MYHRAUv1
携帯から失礼します。
住んでるのは静岡県浜松市です。

先日病院を変わりましたので医療機関の変更の届けを
保健所に出してきました。

保健所の職員に受給者証が届くまでは
3割負担みたいなことを言われたのですが
今日病院で変更の届けを出した旨を伝え
届けのコピーを見せたら会計が1割負担になっていました。

まだ受給者証は届いていないのですが
1割負担で良いのでしょうか?



12 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 13:58:40 ID:KtEwMjkE
>>11
申請が通っていれば、あとで病院窓口でキャッシュバックされるよ。だから3割で払っていてもOK。

13 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 14:12:58 ID:MYHRAUv1
>>12さん

なるほど…後で払い戻されるか今からみなしで
割り引いてもらえるかって感じなのでしょうかね?

ただ単に病院を変わっただけですから
許可がおりない何て事もないでしょうしね。

回答ありがとうございました。

14 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 14:46:37 ID:Yi15ck2v
通院歴七ケ月先生からは何も言われません
何時切り出せば良いのでしょうか?

15 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 14:49:26 ID:rVW/ScVq
>>14
自分から言わないと何も変わらないよ。

16 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 16:12:18 ID:RJ5s5i8s
俺は10年通院してても何も言われなかったよw

17 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 19:41:02 ID:W1VcLsuk
前スレ >>979
知ってるかもしれんが、兵庫は申請に3ヶ月かかる。
心配なら、申請をしたところに確認しに行くがよろし。
かく言う私は、5月に申請したのに、何の連絡も無かったので、
今日、確認行ってきたら、
受給証8月には出来てたらしい。
受給証が出来たら、ハガキが届くか、保健士の人が来ているはず、
と言われたが、何も連絡が無かったぞ。

18 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 19:46:12 ID:zXjLBNob
>>10

俺のときは医者は何も記載せず、保健所の職員が
「重度かつ継続」に○をつけたけど。

19 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 21:32:38 ID:xw1Getgv
>>17
ありがとう。
とりあえず1ヵ月は経過したんだけど、もちょっとまってみます。

20 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 21:42:37 ID:1SEd/yzu
>>11 浜松の方ですか?
前スレに政令市どうのこうの書いた者ですが、
浜松市は政令市移行でちと厄介になるかもしれません。
現状では「中核市」なので静岡県知事名で発行されますが、
来年4月以降は、浜松市長名で出されることになります。
場合によっては、切り替えの手続きが必要になるかもしれません。
今後市の広報をよく確認するようにしてください。

21 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 00:26:18 ID:RnhbKQIx
違う病院に変えた場合はどうなりますか?

22 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 01:45:33 ID:LeYfcjap
地域や医者によって色々違うんだね
俺の時は医者の方から
こういう制度があるけどどう?
って教えてくれて 申請もやってくれた

23 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 01:47:47 ID:BYqLrGMX
>>21
おめーんところの自治体に電話して聞けや。

24 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 10:19:40 ID:41OqlQV6
>>23
もうくんなや

25 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 11:42:03 ID:EfKaODaL
>>21
病院の変更は役所で出来ますよ。
新しく診断書を書いてもらう必要もありません。
病院の名称と住所がわかるもの(診察券など)と印鑑・自立支援医療の受給者証を
持って役所に行けばいいんじゃないかな?
詳しくは役所に電話して聞いてみて。


26 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 00:04:44 ID:4vAMw8+s
今更だけどスレたてる時は1にFAQなどのレス番リンクを貼ったほうが良いと思う
レスが増えるほど見えなくなっちゃうし
ログを読まずに同じ質問が何度も出てるし

27 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 00:11:03 ID:uXdOy7jb
>>26
不必要だと思います。

28 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 00:36:15 ID:Laer5gcD
>>26
話す事が無くなっていっきに過疎する予感

29 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 04:22:43 ID:pNtVpgFw
すみません、お尋ねしたいのですが。

都内在住で、自宅より30分ほど離れている大学病院に通院中です。
自立支援は受けているのですが、大学病院そばの薬局が軒並み混んでいて、
自宅近くの薬局と2箇所を登録できないものだろうかと考えました。

病院は1箇所までと聞いたきおくがあるのですが、薬局も1箇所しか登録できないのでしょうか?
お知らせ願えれば幸いです。
よろしくお願いいたします。

30 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 04:43:10 ID:sZpIkBYH
>>29
薬局も1箇所です

31 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 05:00:54 ID:pNtVpgFw
>>30さん
ご返答ありがとうございました。

32 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 14:30:07 ID:JMQcqLG2
>>30
薬局は2ヶ所と私は聞いてますが…(大阪市の場合)

33 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 15:28:49 ID:NkelEG9P
>>32
1ヶ所のみです。

34 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 21:02:35 ID:RnvQ5kAk
うちの方でも1ヶ所のみって聞いてる

35 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 23:48:38 ID:8pN2dn37
横浜市は一ケ所と言っていたけれど、
今後全国的に2ケ所登録できるようになっていくようだと
医師がいっていた

来週でも役所に聞いてみるよ

36 :優しい名無しさん:2006/11/25(土) 00:27:48 ID:VKL95jZC
新生したら会社にばれますか?

37 :優しい名無しさん:2006/11/25(土) 01:20:25 ID:tTPl22vP
>>36
バレません

38 :優しい名無しさん:2006/11/25(土) 05:46:00 ID:oK35FUHo
申請したら、保健士の人とかが家に押しかけてきたり、
電話掛けてきたりしないのでしょか?
家族には通院してること言ってないので・・・・。

39 :優しい名無しさん:2006/11/25(土) 06:58:18 ID:R42vp8LG
どこの役所に申請すればいいの?

40 :優しい名無しさん:2006/11/25(土) 06:59:31 ID:R42vp8LG
働いている人でも申請可能ですか?

41 :優しい名無しさん:2006/11/25(土) 09:33:10 ID:YtHLZYEx
都内から栃木県へ移動するのですが
こういうとき、また診断書必要なんでしょうか

42 :優しい名無しさん:2006/11/25(土) 09:38:27 ID:JhFRf8uY
>>1を読めば分かる質問ばかりですね・・・

43 :優しい名無しさん:2006/11/25(土) 10:59:22 ID:wUlKBBXG
>>38
訪問には来ません。電話もまず来ないと思います。
受給者証をぜんぜん受け取りに行かない場合とかなら判りませんが。
ウチは受給者証ができたときに、お知らせの郵便物が来ました。
封を切らなければ内容は判りませんが。

>>39,40
>>3 自治体によって異なります。
働いていてももちろん申請、受給できます。

>>41
>>4 引越し先の役所への申請のみで、転院先の診断書は不要のはずです。

>>42
そうですね。でも、しんどいときはテンプレ読む余裕もないのかも。
私もそうですし・・・


44 :優しい名無しさん:2006/11/25(土) 16:13:26 ID:SB0zgU1o
先日電話で聞いた@横浜市某区の回答↓

病院の複数登録(2医院)はてんかんの場合は実例があるようだが
それ以外は原則として不可能と思われる 
審査判定するのは市の管轄部署だからわからない

45 :38:2006/11/26(日) 04:30:03 ID:GOZm2IJu
>>43
ありがとうございます。
安心しました。


ここを見てると、普通は病院から勧められることはないみたいだけど。
クリニックの受付で申請を勧められた俺は、相当やばいのかな・・・・。

46 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 11:45:40 ID:dgs6kL5X
>>38 >>45
病院の経営方針次第じゃない
自立支援申請すれば他に転院する可能性が低くなるから病院にもメリットあるでしょ

47 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 13:44:31 ID:wMiUjIcB
病院から勧められること多いよ。
申請したって転院は簡単に出来るから、それよりも、
薬価の高い薬でも手軽に処方しやすくなる、
投薬の選択肢の幅が大きく広がる、というのをメリットとして、
とりあえず申請を勧めているクリニックは多いんじゃないかな。

48 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 14:07:55 ID:UYV/VdMi
証、届かない
二ヶ月近く経つけど申請から・・・

49 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 14:32:33 ID:ZLbIT9bs
俺は10/16に保健所に提出。
まだ来ない。東京都です

手帳も同時に申請したから、診断書代2枚+写真代で\11000もかかった
だからこれで何も得られなかったらショックが大きいよ

50 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 14:46:28 ID:UYV/VdMi
>>49
>>48も10/16でした。千葉県です。
もう少し待ってみるか。。。

51 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 14:55:43 ID:ZLbIT9bs
ちょうど同じ日でしたかw
千葉と東京じゃ全く違うとは思うけど、実際2ヶ月近くじゃなくまだ
1.3ヶ月しか経ってないしね 平均より短いでしょ、まだ
でもそろそろ届いてお願い

52 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 15:02:55 ID:DneoEEt4
どなたかご存じならば教えて頂きたい。この度、入院することになり入院費を心配しています。入院費もこれのたいしょうになるのでしょうか? 限度額一万です

53 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 15:07:04 ID:CRE1VPmy
なりません

54 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 15:07:52 ID:RxXhwtrU
受給者証発行は、平均約2ヶ月掛ります。自治体によっては3ヶ月と
いう所もあるとの事です。

>>52
自立支援法(精神通院)なので、あくまで「通院」のみ対象です。
入院には適用されません。

55 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 23:05:41 ID:lKF6C5fa
>>52
高額療養費の制度を利用すれば?

56 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 12:06:10 ID:vD1AEWzF
>>55
おそらく高額にならないとおもわれ

57 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 19:10:38 ID:dfv1AelC
精神科に1ヶ月入院して(大部屋)12万取られたから、
飯代差し引いても、おそらく高額医療の対象にはなるでしょう。

ちなみに入院当初はMRIとか脳波とかの検査があったから
もっとかかった。

58 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 19:26:12 ID:Btju2dld
現在適応障害と鬱で通院しています。
2週間会社を休み、復職したのですがやはり辛く、
長期休職することとなりました。
休んでいたため給料も減っている中医療費が辛いので、
医師に自立支援について相談したところ、
「あなたくらいの状態では通らないでしょう」といわれろくに話も聴いてもらえませんでした。
その前には「あなたは今自分がどれだけ悪くなっているか自覚していない」と言われたのに・・・
こういうことってあるものなのでしょうか?


59 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 19:28:38 ID:dCYkkIzi
市役所勤務だから、申請しにくいなー(>_<)

60 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 19:32:08 ID:6QwevgT0
>>58
通りますよ。私はPDだけで通ってます。

61 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 19:33:06 ID:Ji+bAqUM
自立支援やろうが手帳取ろうが医師には何の損得は無いから、自分で申請用紙もらってきて、医師に、これ書いてネ。とお願いすればオケイ。
診断書は儲かるから、必ず書いてくれるよ

62 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 19:38:54 ID:5UP2mw5y
>>58

自分はうつだけど、簡単に自立支援とおったよ
その前の32条のころからだけどね
一年半会社休職したこともある
治療費が安くなるので大変助かってる。
三割負担だと、薬や診察今までのように受けれないので
辛いな

思うに医者によるんじゃないかな

医者が積極的に自立支援制度を応援してるところにかかると
いいんじゃないかな
58が自立支援制度を利用できることを祈ってるよ

63 :58:2006/11/27(月) 19:51:20 ID:Btju2dld
皆様ありがとうございます。
その他にもその時の診療で医師に不信感が芽生えてしまったので、
別の病院を探すことも考えてみます。
本当にありがとうございました。

64 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 20:09:47 ID:+Bdr3ITw
>>58

なんてヒデエ医者や!
おらなんて精神科に一度も通院したことがなかった、
当時は近所の内科(町医者)の先生が学生時代の先輩にあたり、
32条の件も申請含めて紹介状を書くから、
知り合いの精神科へ行くようにと、
親身になってくれた。

お陰で、精神科初日でなんと32条認可され、そのまま継続して自立支援で1割負担。

先輩に医者がいたから恵まれていた。

貴方も医者を変えて親身になってくれる医者を探して頑張れ!
認可されると良いな!

65 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 20:19:52 ID:05Hm2mT3
一刻も早く医者を変えて余計な心配事を消し去るのが一番

66 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 21:10:48 ID:6QwevgT0
>>58
そんな医者は、保健所にちくってやれ!

67 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 23:06:07 ID:ZUKjW/HK
自立支援って基本的に1割ですよね。で生活保護とかの人は0割
と聞いています。でもあるサイトで年収によって3割という人が
いました。本当なのでしょうか?
だとしたら自立支援の意味が無くなると思うんですけど、そんな
ことあるんでしょうか?
厚生省のHPみてもどこのHPみても1割ですよね・・おかしいなあ?

68 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 23:17:39 ID:jlvhXU+H
>>67
「市区町村民税20万円以上」かつ「重度かつ継続に非該当」は3割

69 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 23:18:41 ID:7m7neQA0
手元にある資料では、市町村民税(所得割)が20万円以上の人は、
自立支援医療の対象外となっています。
しかし、重度かつ継続に該当する場合に当たる場合は、
負担上限額が20000円になるようです。

70 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 23:20:44 ID:6QwevgT0
>>67
自立支援法の基本は1割負担。
但し、各自治体の福祉政策により、0.5割だったり、0割だったりします。

基本は以下のHPを参考にして下さい。基本的には、住民税額20万以上
の方は、「重度かつ継続」に該当しない限り適用されません。

http://www.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/faq/faq02.html
http://www.pref.aichi.jp/shogai/a-4_seishin/jiritsushieniryo-gaiyo.html

71 :優しい名無しさん:2006/11/28(火) 00:56:12 ID:4SYM3ZoT
情報社会とは言え、必要な情報は提供してくれたらいいのにな。
自分ももっと早く申請していれば、数万というお金が助かったのに。

72 :優しい名無しさん:2006/11/28(火) 08:14:16 ID:5d66zmVi
〜TV番組のお知らせ〜
12月2日(土)午後7時からNHK教育TV「ETVワイド ともに生きる」
「<天下の悪法>障害者自立支援法なんか、ブッ潰せ!」
▽いまの日本の象徴とも言える法律”障害者自立支援法”▽年々縮小傾向にある社会保障制度
▽ますます広くなる勝ち組と負け組の差▽社会のあり方の提案▽実現に向けての努力
今年施行された障害者自立支援法。障害者の多くが、戸惑いや怒りを感じています。
同時に、<困った時はお互いさま>だったはずの社会保障制度が<サービスを受けた者が払うのは当たり前>へ大転換。障害者がこれまで自分たちの生き方を通して作り上げてきた価値観がいま、大きく揺らいでいます。
今回は、障害当事者や福祉関係者などが一堂に会し、障害のある人もない人も「ともに生きる」社会のあり方について、徹底的に話し合います。
【司会】町永俊雄アナウンサー、佐藤江梨子
【ゲスト】牧口一二、小林紀子
http://www.nhk.or.jp/heart-net/wide/
お見逃し無く!

73 :優しい名無しさん:2006/11/28(火) 09:17:18 ID:ltf9nLMB
「住民税所得割20万円以上」かつ「重度かつ継続に非該当」は3割負担
ちなみ住民税所得割20万円以上とは、年収が約600万以上


74 :優しい名無しさん:2006/11/28(火) 10:24:10 ID:5AwSiEeq
>>58
私の場合、初回の診察で境界性と診断されましたが、32条の時代でしたので申請がとおり、
現在は診断も変わりましたがそのまま自立支援適応となっています。

思うに、話も聞いてくれないような医師とはコミュニケーションもとりづらいでしょうし、状況が許すなら
転院をお勧めします。

自立支援適応を判断するのは医師ではありません。公的機関です。
また医師は、診断書を要求され拒否することはできません。

診察で嫌な思いをされたとのことですし、病院は一箇所ではないのですから、気分の悪くなるところへ
敢えて通院されることも無いと思います。

ご自愛を。

75 :74:2006/11/28(火) 10:27:11 ID:5AwSiEeq
余談ですが、現在の私の病名は統合失調感情障害です。
自立支援は低1、都の支援により自己負担無しです。

転院なり、医師変更なりされて、自立支援が通るといいですね。

ご自愛くださいませ。

76 :優しい名無しさん:2006/11/28(火) 11:47:17 ID:jzycGAkY
障害者福祉の自己負担を一時軽減へ 補正予算で措置

政府・与党は27日、障害者が福祉サービスを利用する際の自己負担額が今年4月から
原則1割となったことについて、自己負担を一時的に軽減する措置を今年度内に導入
する方針を決めた。障害者の負担増を盛り込んだ障害者自立支援法に「弱者切り捨て」
との批判が高まっていることを受け、06年度補正予算案に負担軽減策を盛り込む。
法律施行から1年もたたずに軌道修正を迫られた。

激変緩和策として検討されるのは、低所得者に対する自己負担軽減措置の追加や、
障害者施設への補助の増額など。予算規模は月内をめどに財務省と厚生労働省が詰める。
ただ、障害者自立支援法自体を見直す動きは今のところない。

障害者福祉の自己負担割合は従来、本人の所得など負担能力に応じて決められ、
低所得者の在宅サービスなどは無料だった。今年4月からは、受けたサービスの
1割を原則として負担するようになり、障害者の家計を直撃している。

大阪障害者センターが全国の障害者2296世帯を対象に行った調査だと、55%の
世帯が「自己負担が月1万円以上増えた」と回答し、86%が制度見直しを求めている。

http://www.asahi.com/health/news/TKY200611270389.html

77 :優しい名無しさん:2006/11/28(火) 16:17:59 ID:kq+SDq2A
現在重度かつ継続に該当してます。
しかしこの該当するかどうかって医師の判断によるものなのでしょうか?
HPを見ましたが、更に詳しく知りたいので、判断基準に詳しい方
教えてください。

78 :優しい名無しさん:2006/11/28(火) 16:23:03 ID:Ib54VZSH
>>77
>70にあるでしょ?ちゃんと読んでから質問して下さい。

79 :優しい名無しさん:2006/11/28(火) 16:37:20 ID:qZPTjl33
テンプレにあるならまだしも・・・・・。

80 :優しい名無しさん:2006/11/28(火) 16:49:34 ID:YgMI2+j5
少し上くらいはロムろうよ・・・。

81 :優しい名無しさん:2006/11/28(火) 19:10:39 ID:uzi4YbGH
>>77
重度かつ継続の条件

1. 認知症・脳機能障害等(F0)、薬物関連障害等(F1)、統合失調症等(F2)、
  うつ病等(F3)、てんかん等(G40)の診断を受けている方
  
2. 精神保健指定医もしくは、3年以上精神医療に従事した経験がある医師によって、
  集中的・継続的な通院医療を要すると判断された方

3. 医療保険多数該当の方 (同一世帯で、入院及び通院医療費が高額療養費に
  該当する支給回数が過去12ヶ月の間に4回以上になった場合のこと)

------------------------------------------------------------------
つまり、1の場合は病名によって自動的に該当なので、自分で○をして提出しても無問題。
保険所の方が○をする事も多いようです。

2の場合は医師の意見書が必要で、自分や保険所では判断できません。

3については何か証明する物が必要なだけで、医師の判断は不要。


82 :優しい名無しさん:2006/11/28(火) 19:40:26 ID:jrVrJQqe
すみません。自立支援医療の期限が迫っているのですが、再申請の
必要書類はどういうものですかね。

83 :優しい名無しさん:2006/11/28(火) 22:50:25 ID:bwHUKUZ/
>>82
>>1

84 :優しい名無しさん:2006/11/28(火) 23:00:25 ID:HoHDkHUU
>>81 さん
横からすみません。
全部あてはまる人のみ該当なのですか?
ひとつでもよいのですか?

85 :優しい名無しさん:2006/11/28(火) 23:04:02 ID:Ib54VZSH
>>84
もう少し、自分で調べる努力をしてみましょうね。
1つ該当すればOKです。>>70のURLをクリックして確認して下さい。

86 :優しい名無しさん:2006/11/29(水) 01:43:59 ID:TrzvzTG6
>>82
手続きは初回申請時とほとんど変わりません。
すみやかに主治医に診断書を書いてもらい印鑑もって役所へGO!
申請書は役所にあるはずです。


87 :優しい名無しさん:2006/11/29(水) 11:50:28 ID:U5rW6H6M
自立支援の主治医の診断書が3150円で家族の所得証明書等が計800円。
役所にいく交通費が500円位で毎年この金額掛かるのかよ、いやだな。

88 :優しい名無しさん:2006/11/29(水) 14:31:57 ID:ydMK9SuX
>>85 さん
ありがとうございます。
わたしは統合失調症で申請したはずなのに非該当だったので
全部あてはまらなくては駄目なのかな、と思ったので勢いで
書いてしまいました。
病院を変えてしまったので、もう何をいっても仕方ないのですけれど。。

89 :優しい名無しさん:2006/11/29(水) 14:41:16 ID:xquaB1dE
>>88
おかしいですね。その症状なら通るはずなんですが、何故、非該当だった
のか確認されましたか?

そもそも、住民税非課税世帯は「重度かつ継続」は関係ありませんが、
申請自体が通らなかったのでしょうか?

90 :優しい名無しさん:2006/11/29(水) 15:55:57 ID:AoHEuBPD
>>88
非課税世帯は自動的に非該当

91 :優しい名無しさん:2006/11/29(水) 16:21:40 ID:O4VcoKCL
>>67
品川区ですが0割負担です。

92 :優しい名無しさん:2006/11/29(水) 16:41:16 ID:ydMK9SuX
>>89 >>90
うちは非課税世帯なのかな。
申請は通りました。
教えてくれてどうもありがとうございました。

93 :優しい名無しさん:2006/11/29(水) 16:57:50 ID:xquaB1dE
>>92
受給者証の月上限額は幾らになってますか?

94 :優しい名無しさん:2006/11/30(木) 21:12:07 ID:hwwKH5Yn
【テンプレ】

自立支援医療受給者証を発行する自治体
(2006年12月現在)

全都道府県、札幌市、仙台市、さいたま市、千葉市、横浜市、川崎市、静岡市、
名古屋市、京都市、大阪市、堺市、神戸市、広島市、福岡市、北九州市
-----
2007年4月上記に加わる自治体

新潟市(新潟県より移行)、浜松市(静岡県より移行)
-----
【都道府県は政令市の分に関しては一切の権限がありません】
政令市は自己完結で処理し、直接国の指導監督下におかれます。
なお、東京23区に関しては、政令市以外のその他市町村と同様
東京都レベルで最終的に処理されます。

95 :優しい名無しさん:2006/11/30(木) 21:46:53 ID:5H9a+iKq
3割でただでさえ沈んでるのに金欠が重なって欝悪化。
それが1割になってすごいありがたいし感動した。
32条時代がある人は嫌だろうけど、私にとっては神降臨気分。
自立支援法教えてくれなかった医師は許さん。

96 :優しい名無しさん:2006/12/01(金) 10:55:36 ID:CLMaIoJ6
>>94
都道府県は関係ないの?
もらってきた申請書に「県提出用」と書いてあるのだが、
よくわからないですね。

97 :優しい名無しさん:2006/12/01(金) 10:59:39 ID:dXfBfxxW
>>96
政令指定都市以外は都道府県が審査、発行等を行う
市区町村はただの窓口

98 :優しい名無しさん:2006/12/01(金) 12:32:07 ID:D0xC9DkN
病院が全部手続きしてくれた
楽だった

99 :96:2006/12/02(土) 12:53:39 ID:zYeL7/mE
>>97
なるほど
サンクス

100 :優しい名無しさん:2006/12/02(土) 16:57:53 ID:j0Uu1QaP
質問なんですが 引越て1年経つんですが 市民税を払ってないんです
それでも自立支援受けてる方っていますか?

101 :優しい名無しさん:2006/12/02(土) 17:02:04 ID:c9n299X8
>>100
それは非課税世帯だから。

102 :優しい名無しさん:2006/12/02(土) 17:09:08 ID:j0Uu1QaP
請求は来てるんです
無理すれば払えそうなんですが 1人暮らしだし
両親が障害者なんで何かあった時用にお金少しは残しとかないとって思って 請求無視しちゃってるんです

103 :優しい名無しさん:2006/12/02(土) 17:15:36 ID:gUtwO8AM
事情があるのなら、役所で相談するのが一番だと思う。
非課税世帯になるかも知れないし、納税するように勧告されるかも知れない。

104 :優しい名無しさん:2006/12/02(土) 17:21:54 ID:c9n299X8
>>102
それは不味い。>103の言う通り支払えない事情があるなら、役所へ行って
減免の申請をすべき。

シカトしてると、差押えが入るよ。

105 :優しい名無しさん:2006/12/02(土) 20:02:42 ID:8WO6Mw0+
ここですか。
私がむしり取られた税金を食い荒らしているスレと言うのは?

106 :優しい名無しさん:2006/12/02(土) 20:31:53 ID:4ktaSd82
自立支援の受給者証が届きました。東京都です。
前年度収入ゼロなので、医療費の負担もゼロと聞いたのですが、負担上限額が2500円となっています。
注意書きにはその旨一切書かれてませんが、自己負担金2500円をさらに都が負担してくれるのでしょうか。
ちなみに、医療費助成と公費負担の両方に有効期限が記載されてますが・・・

107 :優しい名無しさん:2006/12/02(土) 20:33:07 ID:4ktaSd82

おっと、今確認したら、2500円の隣に「医療費の本人負担なし」と書かれてました。失礼しました。

108 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 20:28:02 ID:uxX8WHit
>>47
そう言う事をしていると、病院が困るのにね

109 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 20:43:42 ID:uxX8WHit
>>105
そうでつ

110 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 21:56:38 ID:X+mFLhMf
漏れは病院には内緒で。つか
役場で手帳申請と同時に勧められた。
病院は後日報告で良いよな?
まあー別にたいした額では無いのだが・・・

111 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 00:01:52 ID:2D+srL2c
俺の場合、病院経由で申請したら受給者証のコピーと金額を書く手帳だけ渡されて
受給者証は病院が預かりますと言って、病院が保管しているんだが、
これっていいの?

112 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 00:50:57 ID:XyLyWGdk
>>111

ぞろ目おめ。
自分も病院経由で申請したけど、受給者証と手帳は毎回持参するように言われてる。

113 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 01:42:06 ID:QkxFs+uS
>>111
薬は院内処方?
薬局で受給者証を見せる必要が無いなら、預かってもらってもいいんじゃないかな?

114 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 02:00:52 ID:99MnCi9/
>>113
院内じゃなく、薬局で処方。
ただし、同じビル内にある。
資本的には別関係だろうけど、多分、仲良し。

以前、処方箋の分量に間違いがあった時、その場で電話をかけて
確認が取れたら、処方箋の訂正もなしにその場で薬を出された。
多分、あとで訂正するんだろうけど。

それくらい、仲良し。


ちなみに手帳を忘れても、「次回、持ってきてくださいね」で
病院も薬局も1割負担。

115 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 06:40:58 ID:itI7FZNx
>>108
何か、困ることになるのですか?

116 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 08:33:37 ID:IxmCj3fO
これって働いている人は、対象になりませんか?
当方・・・会社員。
ちなみに、住んでいる地域に、よい心療内科が無いので他の地域で探そうと考えていますが、援助受けることが出来るでしょうか?

117 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 08:43:30 ID:/+cBpsMy
>>116
国保、健保は関係なし。住民税の担税力と病状により決定されます。

http://www.pref.aichi.jp/shogai/04shougaisha/jiritsushieniryou/seishin/index.html
http://www.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/faq/faq02.html


118 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 11:04:23 ID:LV6rJj/f
>>115
適用要件を考えてみましょう

119 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 13:01:22 ID:8X2TLPie
今会社の保険に入ってるんですが
自立支援受けたら 会社に 通院してるのバレちゃうんですかね?

120 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 13:23:13 ID:YkytJaZR
診断書書いて欲しいって頼んだら
「先生はお忙しいので1ヶ月はかかります」
って受付で言われちゃったよ(´Д⊂
確かに凄いコミコミで評判の良い先生なんだけど…
週1ペースでの通院で3割は凄くキツイよー!
早く、早く先生が診断書書いてくれますように・・・

121 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 13:24:59 ID:/+cBpsMy
>>120
診断書なんか、ものの5分で書けるだろ。

122 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 13:38:35 ID:I4KyazxX
いやあの診断書は5分じゃ書けない
普通の診断書と違うからな

123 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 13:51:47 ID:AFMikXt7
診断書にもグレードがあるからな。
ブロンズの診断書程度なら5分で書けるが、
黄金の診断書となるとちょっとやっかいだ。

124 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 16:39:55 ID:EBhHWsOh
>>120
うちも診断書待ち。
11/10にお願いしたんだけど、1か月分づつまとめて書くからとか言われた。
次の診察日あたりにはくれるかなあ・・・

125 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 18:36:38 ID:LV6rJj/f
普通、病院で申請したら終わりじゃないの?

126 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 20:08:43 ID:glnvsRFj
俺は手帳の申請と同時。
市役所まで行ったよ。

127 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 20:44:54 ID:LV6rJj/f
>>126
それも病院で済むんだが、普通

128 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 20:45:54 ID:LV6rJj/f
>>127
補足として、手帳の交付は役所じゃないと無理だが、交付する前に案内が来る。

129 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 21:02:48 ID:mZuIGFyt
申請代行をやってる病院ばかりではないのに何をもって「普通」というのか。

130 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 21:12:17 ID:LV6rJj/f
>>129
普通は病院でやるもんだが?

131 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 21:13:14 ID:mZuIGFyt
>>130
自分の知ってる狭い世界が「普通」になっちゃうタイプの人?

132 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 21:28:33 ID:/+cBpsMy
>>130
申請は、基本的に本人がするものです。

133 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 21:43:57 ID:LV6rJj/f
>>131
いや、普通は病院でしますが?
変ですね、なんで病院がしないんでしょう?

>>132
いえ、本人がする事ではありません。
変ですね、本人がすることはハンコを押すことくらいですが?

134 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 21:45:23 ID:itI7FZNx
>>118
適用要件みても、理由がわからないのですが・・・。

135 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 21:47:13 ID:s7096s+j
病院が全てやってくれるケースはむしろ例外だと思う。
診断書だけ渡されて、後は本人がやるのが普通。

136 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 21:48:26 ID:LV6rJj/f
>>134
いや、分かるでしょ。

>>135
病院でやるケースが一般的なんだが。
自治体は病院でするように言っているわけだし。

137 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 21:50:19 ID:/+cBpsMy
>>133
それは、お前の通院してる病院が、偶々遣ってくれてるだけの事。
法律上、申請は本人が役所に出向いてする事になっている。

138 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 21:52:08 ID:LV6rJj/f
>>137
いいえ、違います。
実際は自治体からは病院から申請するように通達があります。

139 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 21:54:35 ID:/+cBpsMy
>>138
だから、偶々、お前の住んでいる自治体と病院がイレギュラーなの。

140 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 21:56:03 ID:LV6rJj/f
>>139
いやいや、あなたがおかしいんだが。
普通は病院から申請を出すようにしています。


141 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 21:57:41 ID:mZuIGFyt
>>138
だからさ、自分の時はそうだった、ってだけの話を
どうして全国規模の常識にしたいんだ?

>>1にも申請方法は自治体による、と書いてあるのにさ。
一般的には、病院で診断書を書いてもらい、本人が役所に提出、が一番多い。
診断書がなきゃ申請は出来ないんだから、
もちろん、役所ではまず病院に行くように言われるけどねw

何人に同じ事指摘されてるかわかってる?
で、君の主張に同意する人が一人たりともいないことを認識している?

142 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 21:57:56 ID:LV6rJj/f
一体、どういう病院に通っているんでしょうね、ID:/+cBpsMy

143 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 21:59:46 ID:LV6rJj/f
>>141
> 一般的には、病院で診断書を書いてもらい、本人が役所に提出、が一番多い。
実際に多いのは病院で申請書をもらって診断書を書いてもらい、
病院で提出してもらうケースが大半なんだが。

> 何人に同じ事指摘されてるかわかってる?
何人に指摘されようが、このスレにいる人間がおかしいだけだから意味はない。

そっくりそのままお返しいたします。

だからさ、自分の時はそうだった、ってだけの話を
どうして全国規模の常識にしたいんだ?

144 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 22:01:32 ID:LV6rJj/f
32条のノリで申請している奴が多そうだな、実際は違うのに。

145 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 22:06:20 ID:mZuIGFyt
過去7スレ(移行スレも含めたらもっとか)読んでる限り、
どう考えても全国的に多いのは「自分で申請」なんだが、
根拠もソースも示さず、複数の人間をおかしいおかしいと断言する理由は?

それこそ32条の時は代行申請が一般的だったけど、
いつの時代の話してるんだ?

146 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 22:09:00 ID:/+cBpsMy
障害者自立支援法

(申請)
第二十条
支給決定を受けようとする障害者又は障害児の保護者は、厚生労働省令で
定めるところにより、市町村に申請をしなければならない。

147 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 22:11:24 ID:/+cBpsMy
>>145
禿同。県の保健所・病院も同じ事を言っていました。
旧32条の場合、病院側が代行申請していましたが、自立支援法に移行
してからは、基本的に本人申請となっています。

148 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 22:11:30 ID:i5Zb7zAs
ID:LV6rJj/f は以後スルーで。

149 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 22:13:55 ID:mZuIGFyt
>>146
ソース引っ張ってきてくれてありがと。
うまく探せなかった。

>>148
了解。触っちゃいけない人だったみたいだね。

150 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 22:23:05 ID:LV6rJj/f
>>147
どこの病院に通っているんだろう?
病院でやるように言われているんだが、全国的には。

なるほど、これが詐病のメンヘラーですか。

151 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 22:24:24 ID:LV6rJj/f
>>145
だからさ、自分の時はそうだった、ってだけの話を
どうして全国規模の常識にしたいんだ?


152 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 22:27:24 ID:LV6rJj/f
まぁ、これでハッキリしたな
いずれ、いろいろと制限が加わってくるだろうな。

153 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 22:27:40 ID:/+cBpsMy
>>150

障害者自立支援法

(申請)
第二十条
支給決定を受けようとする障害者又は障害児の保護者は、厚生労働省令
で定めるところにより、市町村に申請をしなければならない。

これに反論してみろよ。因みにお前の住所のある自治体は何処だ?
明日、電話で確認してやるから。

154 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 22:27:48 ID:lSYCDQ6E
自立支援のときも、精神障害者手帳のときも
申請したいってお医者さんに言ったら、
その場で専用の診断書を看護婦さんに持ってこさせて
自分の目の前で書いてくれた。
で、帰りに申請書を受付で渡されて、次回受診時に記入して持ってきてくださいね、
と言われた。で、持って行ったら、病院がそのまま申請書と診断書を提出してくれた。

>>120の話を読むと、自分は恵まれている病院に行っているんだなあ、
と思った。

>>114で書いたけど、自立支援の手帳持って行くのを忘れても、
「次回持ってきてくださいね」で1割受診できるし。

個人営業の開業医だから融通が色々と利くのかな?
病院自体は雑誌にも紹介されたことがあって、込んでいる時は
めちゃくちゃ待たされるが。

155 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 22:35:10 ID:R89vv/0F
│   \  __  /
│   _ (m) _ピコーン
│      |ミ|
│   /  `´  \
│     ('A`)    体技:スルー!
│     ノヽノヽ
│       くく

│ ≡  ('('('('A` )
│≡ 〜( ( ( ( 〜)
↓ ≡  ノノノノ ノ  サッ

156 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 22:35:52 ID:LV6rJj/f
>>153
実際にはどこの自治体も、自治体へ提出するのは病院なんだが。
お前は、どこの病院に通っているんだろうか?

>>154
>>120は、ハッタリですから。





157 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 22:37:53 ID:/+cBpsMy
ID : LV6rJj/f はあぼ〜んして下さい。


158 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 22:42:05 ID:mZuIGFyt
>>154
手帳(上限額管理表のことだよね>)持っていくの忘れて一割負担にしてもらった場合って、
その時の自己負担分は、
次回、手帳に書き込んでもらえますか?

自分が行ってるところだと、
忘れても一割負担にはしてもらえるけど、
次回遡って上限額管理表には書き込んでもらえないことになってるので、
一回忘れると結構痛いです。(大体三回目の通院は上限額越えてるので)
忘れないように常に持ち運ぶと、
サイズが半端にデカいなこともあって、どんどんよれよれのしわくちゃになっていく…。
大きさや形式自体、自治体によるんだろうけど、
うちの自治体の場合、せめて文庫本くらいのサイズになって欲しいorz

159 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 23:17:40 ID:LV6rJj/f
>>157
あらら、あんなに威勢が良かったのにw

>>158
普通、管理表に書いてなくても病院には記録が残るから問題ないわけだが。

160 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 23:25:11 ID:zb9MpuCT
>>159
電話で確認してやるから住所地を答えてみよ。答えられない場合は
釣りと看做す。

161 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 23:36:45 ID:LV6rJj/f
>>160
その前に、お前らがさらせよw

162 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 23:37:25 ID:mZuIGFyt
>>159
ああ、わかった。
自立支援使ってないんだね?
申請したこともないか、申請をハネられたのかな?

記録が残るから問題なかったら上限額管理表なんて要らない。
病院と薬局双方の自己負担額で計算するんだから、病院に記録が残ってても意味無い。

「普通」自立支援を使ってたらわかることだと思うんだけど、
わからないんだね。そういう人なんだね。そんな発言には何の信憑性もないね。

163 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 23:45:28 ID:zb9MpuCT
>>162
他分、院内処方とか抜かすから。

164 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 23:45:55 ID:LV6rJj/f
>>162
相変わらず、凄い解釈だなw

> 記録が残るから問題なかったら上限額管理表なんて要らない。
アホやw
法律の名前を声出して読みましょう。

> 病院と薬局双方の自己負担額で計算するんだから、病院に記録が残ってても意味無い。
マジで、病院には記録が残るのを知らないのかな?
当然のごとく、薬局にも記録は残るわけだが。

この調子だと、医療機関の領収書発行が義務づけられているのも知らなさそうだw
ひょっとしたら、領収書の仕組みすら知らないのかもな。

165 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 23:47:11 ID:LV6rJj/f
こいつら、本当に自立支援医療を受けているのかな?
マジで怪しいw


166 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 23:48:15 ID:zb9MpuCT
>>164
記録が残っても、一々、その個人の上限金額まで把握はしてません。
管理票を見て初めて、上限金額に達したとわかり、そこで請求がストップ。

やっぱ、こいつ、システム自体を知らない単なる荒らし君でした。

167 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 23:51:17 ID:LV6rJj/f
>>166
> 記録が残っても、一々、その個人の上限金額まで把握はしてません。
アホや、単純に足し算巣りゃいいだろうがw

やはり、こいつらマジで怪しいw

168 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 23:52:48 ID:LV6rJj/f
おたくらがボロをいろいろ出してくれたんで、何に制限が加わっていくかよく分かったよ。

169 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 23:54:13 ID:mZuIGFyt
やっべ、変な人に相変わらず、とか言われたwww

どうやら本当に
自立支援を使って病院にかかったことが無さそうだし、
システムの曲解どころか、何の根拠もなく絡むしか脳が無い人みたいだね。
脳味噌が32条の時代で止まっているらしい。
そもそも管理表の形式すらわかっていないような気がする。

もしかしたら、
「自分だけが本当の自立支援法の適用を受けている」とでも思い込んでしまっているのかも。
だとしたら本気で「勘違い・思い込み」を「普通」だと信じているのかもしれない。
かわいそうだね。

170 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 23:56:16 ID:i5Zb7zAs
いい加減 ID:LV6rJj/f はスルーしようよ。

171 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 23:58:29 ID:mZuIGFyt
>>170
あ、ごめorz

172 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 00:02:25 ID:IBmtINbQ
>>169
> 自立支援を使って病院にかかったことが無さそう
ところで、根拠は何?

> 脳味噌が32条の時代で止まっているらしい。
こっちの根拠もね。

> そもそも管理表の形式すらわかっていないような気がする。
あらら、反論できなくなったのね。

もしかしたら、
「自分らだけが本当の自立支援法の適用を受けている」とでも思い込んでしまっているのかも。
だとしたら本気で「勘違い・思い込み」を「普通」だと信じているのかもしれない。
かわいそうだね。

173 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 00:06:02 ID:IBmtINbQ
持っていくのを忘れたことはないが、病院が記載するのを忘れていても、
後で頼んで書いてもらったし。

まぁ、普通に治療していれば5000円や10000円もかかるわけはないがw

174 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 00:28:03 ID:ERoACjkt
病院によって違うみたいだが、3割負担していても発行された後、
申請時まで遡って自立支援の適用を受けるから、
その間、管理票無しで自立支援を受けていることになるな。

過去のカキコに、申請したら審査結果が出る前から
1割負担にする病院もあるのもあったし。
俺の場合は、発行後、申請時まで遡って差額分を返金されたが。

つーか、俺の管理票には申請から発行される2ヶ月間の金額は
未だに書かれていない。
管理票って、患者がどれだけ負担しているか確認するためのものじゃないの?

病院や薬局は、番号で処理しているみたいだし。

175 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 07:36:20 ID:fKVWoJ1h
>>174
> つーか、俺の管理票には申請から発行される2ヶ月間の金額は
> 未だに書かれていない。
1ヶ月ごとにリセットだからもう関係ないってことじゃね?
> 管理票って、患者がどれだけ負担しているか確認するためのものじゃないの?
漏れは厚労省のいやがらせだと思ってる。

176 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 08:30:33 ID:qM/278R9
>>173
5000円掛かるよ。
週1通院で、月1か2の血液検査、毎週の処方薬と薬局の管理費もろもろで。

177 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 10:58:07 ID:obf0v8EK
さてさて、なんかレスがのびたら何があったのかと思ったら
世間知らずが暴れて他のねw

今までの情報を集めると
病院申請は関東だとさいたま市だけみたいだけどね

まあ、その前に上限管理表が不要だとかどうのこうの言っているのを見ると
そもそも負担無しの人かもしれんな・・・

まあ、東京都で聞いたことある話をするが、入所している香具師は施設が代行することがあるらしい


178 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 12:02:32 ID:Lsg9F/Tb
キチガイの駄レスのせいで読むのに時間掛かった・・・
キチガイはスルーで頼むわ。読むの('A`)マンドクセーヨ

179 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 12:31:32 ID:IBmtINbQ
>>176
重度かつ継続なら、5000円もかかる事は稀なんだが
デイケアや訪問看護も受けていれば別。

>>177
ここでの話をデフォにされてもねえ・・・・・
大体、自分で提出させるところがどういう病院かがハッキリしてないし。
まぁ、ハッキリさせたくないんだろうな、詐病だから。
世間知らずはどっちやらw


180 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 12:46:03 ID:fu3mwbo/
数日前に「一時的な緩和措置をとります」ってラジオで聞いたけど、
検索してもソースが出てこないorz

181 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 13:11:45 ID:Rob+X6Ta
本日のあぼーん推奨→ID:IBmtINbQ

182 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 13:19:03 ID:mjOvQKwX
昨日、自立支援申請、自分で出してきましたよ〜
場所は千葉県船橋市
船橋市は保険所で申請でした

市指定の診断書があるんで、病院で自立支援用の診断書書いてもらって
保健所いって、職員の人に申請書の書き方教わりながら書いて
課税証明書と診断書と一緒に提出
受給証が届くまで1〜2ヶ月、配達証明で届くそうで
それまでは、申請日が入った個人控えを病院,薬局に見せてください
だそうです。
でも、そのとき、1割になるか3割になるかは病院,薬局によるので
その辺確認してくださいといわれました。

病院で全部手続きしてくれるとこもあるなんていいなぁ

183 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 14:15:27 ID:sA2Sln8I
>>179
パキシルの薬価って知ってる?パキシル飲んでるヤシは、月に軽く5,000円は
突破するね。そんな事も知らないの?

184 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 14:18:35 ID:sA2Sln8I
>>181
ID : IBmtINbQは、ここ位しか居場所が無いんだよ。まぁ、面白いから相手
してやろうぜ。

度が過ぎるようなら、アク禁にしてもらえば良いだけの話。

185 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 16:18:53 ID:bGnhSc51
私なんか上限2500円だから、
下手すると二週に一度の通院でも上限越えちゃうや。
薬の種類だってかなり少なくてこれだから、
薬価の高い薬使っていたり、処方される薬の種類が多ければすぐだろうね。

ちなみに申請の流れは>>182さんと大体同じ。(埼玉県)
ただ指定の診断書や申請書は、病院にも用意してあったけどね。
提出は本人で、代行はしていないし、
どっちにしても課税証明書、もしくは市税の納付記録?みたいなのの閲覧同意書が必要だから、
病院に丸投げは無理。

186 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 16:22:57 ID:sD98ZrKJ
私が申請したときも>>185さんと同じだったよ

187 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 17:12:24 ID:IBmtINbQ
>>182
>>185
どこの病院に通っているんだよ?
普通は病院が提出するもんだがね、全国的には。

>>183
だから?それでも大したことはないが。

>>184
度が過ぎているのはお前らだろ、公費負担を受けなくても良いのに受けているんだから

188 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 17:17:46 ID:sA2Sln8I
>>187
はいはい。面白いですね。

189 :182:2006/12/05(火) 17:55:49 ID:+DrZQLSI
>>187
こころの健康クリニック津田沼という病院ですよ。
自立支援の申請の仕方もそこで教えてもらって保健所で申請しました。
そこまで疑うなら、ご自分で確かめてください。

190 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 18:09:12 ID:1rqhoTl5
だから、申請を代行してくれる病院もあれば
してくれない病院もある。
その差は地域によって異なる、でいいじゃん。

どっちも、しつこいよ。

話は変わるけど、病名教えて。
>>187さんと>>188さん。
そこまで執念燃やすことの出来る精神病って
何か気になる。

ちなみに俺は主たる症状が鬱病で、離人症、不眠症を
伴っている。


191 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 18:10:41 ID:0fvVNFGy
そういえば、先月の半ばくらいに保健センターから手紙が来て、
以前の受給者証に誤りがあったので今度から同封した新しい受給者証を
使ってくださいと書いてあった。

何処が違うのかと思って見比べてたら有効期限が一年延びていた。
ここではそういう話出てないと思うんだけど、自分みたいな人いますか?
ちなみに東京都杉並区在住。

192 :176:2006/12/05(火) 18:16:24 ID:qM/278R9
>>179
>183も言ってるけど、新薬使ってるとかなり掛かるよ。
仮にパキシル40mg/dayだけでも月に1500円(1割で)
エビリファイとか使ってるともっとするかもね。
通院が月に4回として大体2000円(1割)
血液検査で100円(1割で)くらいか?
+SXRI系以外の抗うつ薬、抗不安剤、気分安定剤、睡眠導入剤(超短期+中期)
おまけに副作用止めの薬・・・加えてジェネリックの有無

となれば容易に5000円を超えますよ。

193 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 18:40:14 ID:jUsk8ayj
>>189
なるほどね、よく分かりました。

>>190
それでいいです、はい

>>192
それ、症状が重度じゃないですね。

194 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 19:09:18 ID:sA2Sln8I
>>190
>188だけど、>187と一緒にするなよ。俺は、単にからかってやってる
だけだぞ。

195 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 19:38:51 ID:bGnhSc51
>>193
参考までに、
あなたが考える重度の症状、及び処方について聞かせて。
意味がわからない。

196 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 19:42:01 ID:sA2Sln8I
>>193
>>195
症状が重度かつ継続が必要になるのは、住民税課税世帯の場合で
上限額をオマケで付ける場合。

そもそも非課税世帯は、旧32条時に適用されていた病名ならば対象
となる。

197 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 19:54:37 ID:jUsk8ayj
>>196
と言うことは、このスレにいる大半は非課税世帯なんですね
あれ?なんでインターネットしているの?

198 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 20:06:35 ID:jUsk8ayj
>>195
で、>>192のどこが重度?
ただの薬コレクターじゃないのか?

199 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 20:07:31 ID:sA2Sln8I
>>197
夫婦2+子供2の4人家族なら、上手い事やれば年収300万位なら非課税
扱いになる罠。

200 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 20:46:44 ID:bGnhSc51
>>198
意味不明。

201 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 20:49:03 ID:jUsk8ayj
>>199
このスレ、そう言う人たちの集まりだったんですか、納得

>>200
私はあなたが意味不明


202 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 20:53:39 ID:bGnhSc51
>>201
重度かつ継続の条件は>>81にあるよね?
薬が多ければ重度かつ継続になるとは限らないのは確かだけど、
薬が多いから、それに当てはまらない、というのは何故?
>>192は処方から推測すると気分障害、よってF3該当で、病名により自動的に該当)

わざわざ「あなたが考える重度のの症状は?」と聞いているんだから、
何か脳内基準があるなら教えてくれればいいのに。

鸚鵡返ししか出来ないから、何を根拠に威張り腐っているのか、何を勘違いしてるのか意味不明。

203 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 21:07:09 ID:jUsk8ayj
>>202
気分障害は重度だっけ?

204 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 21:07:46 ID:jUsk8ayj
普通、その程度で申請するもんじゃないんだけどな

205 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 21:15:12 ID:+DrZQLSI
>>204
なんでお前の申請判断が必要なのよ?
お前、何しにこのスレきてんの?

間違った自立支援の知識しか持ってないんだから、とっととうせろよ

206 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 21:20:09 ID:bGnhSc51
>>203
症状が重いという意味での重度かどうかは人それぞれ。
自立支援法が定める「重度かつ継続」という基準に該当するかどうか、という質問なら、
そういう風に法律で決まっている。

207 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 21:34:50 ID:qM/278R9
>>200
書いた本人だが同感。
一般的に「抗うつ薬・抗不安剤・睡眠導入剤等」の3種類は出されるだろ?
何がコレクターだ、ふざけんのもたいがいにしろ、減らしたくても減らせないんだ。
重度か軽度かそんなもんは知らん。
辛いもんは辛い、じゃなきゃリスク背負ってまで休職しねーよ。

結局のところ健常者が格好付けて粋がってるだけだろう?

208 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 21:43:36 ID:qM/278R9
>>202
きっと基準によればF3該当だと思う。
統失陰性の疑いもあるってことで、メジャーも服薬していたけど、今は頓服扱いに収まっている状況。

こんな掲示板の書き込みぐらいで、気分が落ちるのは勿体無い・・・。
眠剤飲んで忘れよう。

209 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 21:55:40 ID:jUsk8ayj
>>206
つまり、法律を悪用しているわけですね、なるほど分かりました

>>207
税金で薬収集なんかするなよ

>>208
主観的な判断するなよ、本当にいろいろ迷惑だから

210 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 22:06:48 ID:bGnhSc51
>>208
本当に勿体無いよ。
こういう場所で難癖つけないと他人とかかわれない奴の言う事だから、
気にしないほうがいい。お大事に。

>>209
悪用、ではなく、正しく「適用」ですね。
適用基準そのものに文句があるならこんなところで意味不明の論理撒き散らしてないで、
最寄の役所の障害福祉課にでも行って、抗議すればいい。
なんなら厚生労働省に行ってもいい。
マスコミに問題提起する?世間に対して啓蒙活動する?
ま、すべて現実世界で他人と喋ることが出来れば、の話だけど。

211 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 22:22:15 ID:BkQyR/Fw
オイラは大阪府で、全部病院が代行してくれました。
病院にハンコと保険証持って行って、ハンコ何箇所か押して終わり。

おまいらもちつけ。

212 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 22:27:50 ID:sA2Sln8I
ID:IBmtINbQ=ID:jUsk8ayj

態々、ID変えてまで・・・。楽しいですか?



213 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 22:34:49 ID:caBrfBGh

やけにスレが伸びてるな
しかし>>130以降は読んでない


214 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 22:38:37 ID:py5vOmzr
私は病院から書類もらって 書き方教えてもらって
市役所障害福祉課へ自分で提出@長野
32条時代東京都在住の時は 自分で保健センター?に提出したよ

もういいか…

215 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 22:44:07 ID:jUsk8ayj
>>210
> 悪用、ではなく、正しく「適用」ですね。
やはり、適用、ではなく、正しくは「悪用」ですね。

> 適用基準そのものに文句があるなら
適用基準に文句があるんじゃなく、適用基準を曲解していることに文句があるんです。
厚労省に文句があるのはおたくらでしょ。

>>211
それが普通なんですがね。

>>212
法律を悪用して楽しい?

216 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 22:47:27 ID:bGnhSc51
>>215
意味不明。

217 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 22:47:55 ID:EYVe0/XW
>>215
法治国家って言葉知ってる?

218 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 22:48:08 ID:sA2Sln8I
>>215
診断書を書くのは医者。その診断書を見て判断するのは自治体。

頭の中、随分、疲れているようですね。

219 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 22:55:34 ID:+Yt1tdUp
スレがやけに進んでると思ったら
お前ら、あんま釣られるなよ

220 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 22:59:45 ID:6wAg+8Pu
>>216
意味不明ですね

>>217
法律をご存じですか?

>>218
さて、診断書に虚偽の内容を書いた場合、誰が問題でしょう?


221 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:00:08 ID:sA2Sln8I
>>219
遊んでやってるんだよ。可哀想なヤシだからさ。

222 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:03:42 ID:bGnhSc51
ああ、制度を曲解している人なのかと思ってたけどそうではなくて、

要するに、
「このスレにいる人間は病気ではなく、
医師が診断書を偽造して、適用基準に該当する疾患を捏造し、税金を搾取している」
という主張なんだよね?

釣るなら釣るできちんと自分の主張を明確に打ち出してくれないと。
釣りじゃなくて真性か。

223 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:04:30 ID:sA2Sln8I
>>220
またIDを変えたのか。

虚偽の診断書を書いた場合、医師は医師法違反。其れを書かせた者
は民法上の不当利得、刑法の詐欺罪で罰せられる罠。

224 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:04:53 ID:6wAg+8Pu
>>221
実は、私があなた方を相手に遊んでいるんですよ。
文章全体を読んで、分からないかな?

まぁ、いずれ分かる日が来るでしょう。


225 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:05:09 ID:py5vOmzr
>>215
本人が申請したり 病院が代行申請したりは
都道府県や自治体 病院によって違う
って結論じゃだめなの?
普通はこうだ
って言ったところで 現実にはあなたの言う普通の方法以外のやり方で手続きしてる人がいるんだから

曲解してるって言っても
上にも書いてあるけど 医師の診断書をみて都道府県が審査してるんだよ

226 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:06:11 ID:6wAg+8Pu
>>222
あ、自白しましたね。

>>223
それくらいで詐欺罪で告発されるわけですが、お気の毒様w

227 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:08:13 ID:WmVIbhHd
>>225
私は別に良いけど、どこの自治体も病院も本人が提出するのが普通、
と言って聞かない人がいるのw

228 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:10:02 ID:EYVe0/XW
釣るにしても、もう少し盛り上げて欲しいよ。
悪用ってなら、犯罪者とかもうちょっと過激に言ってみようよ。

229 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:10:38 ID:bGnhSc51
ハイID変わりましたが馬鹿決定w
妄想の内容をわざわざ他人に代弁してもらうことほど、
馬鹿げていて情けないことは無かろうw

制度に対して異論を持っているわけでもなく、
何か根拠やソースがある訳でもなく、
根拠の無い、まさに妄想、脳内の出来事に支配されているだけみたいだから、
とりあえず「普通」というキーワードが無視、という方向でいいのかもね。

230 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:11:19 ID:pUC6MOuX
>>228
厳密に言えば、犯罪者にはならんでしょ。
アホだから、知ったかで詐欺罪だとぬかしているのもいるがw

231 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:12:41 ID:Uzs1jkQk
>>229
> 妄想の内容をわざわざ他人に代弁してもらう
誰がいつ代弁してもらったのかな?
私は自白を待っていたんだがねw

根拠?お前らが全て吐いたじゃねーかよ、本当のバカ?

232 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:13:52 ID:sA2Sln8I
>>231
またID変えたのか?そろそろアク禁依頼でもするかね。

233 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:14:28 ID:Cv0GCsba
>>232
はいはい、これくらいでアク禁なんかしたら、大半の人はアク禁ですよw

234 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:15:22 ID:EYVe0/XW
>>232
いいよ。もっとやらしておこうよ。
結構見てて楽しいし、このスレも盛り上がってきてるみたい。

235 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:16:27 ID:kCP0l2hN
>>234
私も持論に対しての確信を持ててきましたよ、ありがとう。
今から、法律の見直しが楽しみだ

236 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:16:48 ID:sA2Sln8I
>>233
まぁ、そりゃぁそうだwww

しかし、ID確変君は、自立支援法が通って嬉しくてカキコしてるのか?
却下されて腹いせにカキコしてるのか?それとも・・・・なのか?

237 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:21:19 ID:L39v6cxc
>>236
いろいろ観察している内に、ある推論ができあがりました。
その推論を確かめたくて来ました。
やはり、その推論は間違ってなかったようです。

相手してくれて、ありがとう。

238 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:23:07 ID:zl8wK47F
昨日役所に申請に行ったら控えを渡されて手続きは完了しましたので次に病院に行ったら受付に渡して下さいって言われました。
届くまでには2ヶ月位かかるって言われたんですが、控えを出せば3割じゃなくなるんですかね?週1で通ってて薬代あわせてかなりの出費なので控えでOKなら助かるんですが…


239 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:23:10 ID:EYVe0/XW
>>235
国会も忙しいみたいだからね

240 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:24:32 ID:w80MsIml
>>239
まあね。
でも、役所が作った法律というのは面白いもんで、
国会は忙しいのに、いろいろ手直しされるんだな。

241 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:26:21 ID:EYVe0/XW
>>240
へぇ。そうなんだ。結構詳しいんだね。

242 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:27:02 ID:sA2Sln8I
>>240
日本は、議員立法が少ない国だから。

243 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:27:44 ID:bGnhSc51
>>238
申請日から一割にしてくれる病院と、
受給者証が届いてから遡って返金してくれる病院があるらしい。
どちらにせよ差額は戻ってくる訳だけど、
どっちになるかは病院に聞いてみたほうがいいよ。

244 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:28:03 ID:+Yt1tdUp
ここで推論できたとかいってるけど
むしろここだけでできる推論がどれほどのものなんだろね
ちょっと楽しみになってきたw

245 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:38:16 ID:py5vOmzr
自分で申請手続きできないほど状態の悪い病人かね?
だから病院が代行申請してくれたとか
役所の人や病院でもあの調子で 誰にでも噛み付いて推論(妄想?)を証明しようとするとか
あの人 基地害だよ 多分(精神科通いの自分が言うのもなんだけどね)

246 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 00:05:21 ID:b9xh8103
最近なーんか窓に鉄格子ついた病院の隔離患者がまぎれこんでるみたいだねぇ・・・

247 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 00:20:20 ID:rik2SdX3
テンプレFAQ追加

Q:申請手続きをするにははどこに行けばいいの?
A:病院で診断書を書いてもらって、
保健所や保険センターなどの役所に自分で行ってください。
まれに病院で手続きを代行してくれる場合があるようです。

Q:このスレには粘着質な病人がいるの?
A:はい。基本的にこのスレに来る方は病人ですが、
たまに他人に粘着する、特に可哀相な方がいらっしゃいます。
相手にせず、そーっとしておいてあげましょう。


248 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 00:38:19 ID:tSH/y8Mf
粘着同士の馬鹿な争いには関わりたくなかったから
書かなかったけど、病院で手続きの代行をしてくれるのは
まれというレベルじゃないだろ。
病院で手続きできるように、
役所が必要な書類を最初から病院にばら撒いているぞ。
@大分市

不毛な言い争いをするのは勝手だが、テンプレにまで手を出すな。

249 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 01:08:35 ID:VVfI1ZRI
     ∩___∩
     | 丿     ヽ
     /  ●   ● | 
     | U  ( _●_)  ミ 
    彡、    ヽノ ,,/     何このスレ・・・
    /     ┌─┐´
   |´  丶 ヽ{ .酒 }ヽ 
    r    ヽ、__)ニ(_丿
    ヽ、___   ヽ ヽ
    と____ノ_ノ

250 ::2006/12/06(水) 01:08:55 ID:rYyzaGcW
今月から1割負担になっちゃった。
11月まで、国保だからタダだったんだけど…
まぁアタシは上限2500円だけどね

251 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 02:08:35 ID:79f3ISCm
>>244
推論も何も、お前らが全て吐いたおかげで事実として確定しているがなw

>>245
まだ同じ事を言っているよ・・・・

>>246
あらら、そう言うレベルの連中を主に対象にしている制度なのに、これ。
そんな人じゃないのが利用するのは、変ですね。

>>248
全くですね

>>249
メンヘラーが役立たずで迷惑で痛い、と言うことを証明しているスレです。

252 :208:2006/12/06(水) 02:26:26 ID:YWHdk5gf
>>210
中途覚醒・・・
気にし過ぎな性格かもしれないけど、関わらない方が身の為だと思った。
レスさんきゅう、救いの手のように感じられたよ。

253 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 02:34:02 ID:YWHdk5gf
ついでだから・・・端的に意味も無く「いろいろ」って何だよw説明出来ないんだろ?
どこからどう見ても、建設的な意見が出来ないみたいですね。ASかLDですか?
主観ではなく客観だからこそ、処方されるわけ。処方するのは医師だ。
お前は病院の先生か?主観で処方できれば楽なもんだね。リタ厨なんか特に。

254 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 02:44:31 ID:grHlx+rn
やたら伸びてると思って来てみれば
ボダが馬鹿騒ぎしてるだけか

ツマンネ

255 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 04:48:05 ID:uYVBdeOk
>>243さんありがとうございます。病院で相談してみます

256 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 06:16:48 ID:FPnkqYdg
…?
何かに恨みでもあるんだろうか。
やはり申請通らなかったとか…?

257 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 08:15:10 ID:5o+F+90x
ここまで読み飛ばした

258 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 08:51:05 ID:pMNccPAG
>>257
大正解

259 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 11:31:15 ID:79f3ISCm
>>257
私もほとんど読み飛ばし

260 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 15:39:24 ID:lAW2DTEI
煽って遊んだおいらは、アホですか。。。そうですか。。。

261 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 16:05:30 ID:3oazpAlL
>>250意味が分からん

262 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 16:35:56 ID:smwW8xHF
>>251
病気じゃない気違いってこえーな!こんな奴もいるわけか
世間じゃこいつと一括りに見られるんだよな・・・勘弁してくれよ('A`)
生まれながらの気違いなんかと一緒にされたくねぇ('A`)

263 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 18:12:06 ID:79f3ISCm
>>262
病気じゃない気違いってこえーな!こんな奴もいるわけか
世間じゃこいつと一括りに見られるんだよな・・・勘弁してくれよ('A`)
生まれながらの気違いなんかと一緒にされたくねぇ('A`)

264 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 22:38:25 ID:snl6NlYv
>>248
漏れも@大分
只今申請中。
もち自分で全部した。

265 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 22:41:23 ID:sDk6fs2m
>>251
この制度は、入院患者じゃなくて通院患者が対象。

266 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 22:50:58 ID:79f3ISCm
>>265
よほどではない限り、入院患者はいずれ退院するし、大半は退院するわけだが。
そう言う事も分かる分けねぇよな。
障害者でもないのに、障害者自立支援法を利用する辺りが。。。。

267 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 23:09:05 ID:V2+Rh2MD
あんたは利用してるの?してないの?

268 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 23:46:46 ID:YWHdk5gf
>>267
何様?

269 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 23:49:12 ID:YRakoNzH
>>266
そもそも知識が間違ってるだろ

自立支援は通院者対象なの
入院者対象のは他にちゃんと制度がある

270 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 23:50:37 ID:uqxGC3fi
237 :陽気な名無しさん :2006/12/06(水) 15:32:29 ID:7EjWaNiq

>>234
1ヶ月前に愛用の極太バイブが壊れちゃったわ。。。。ボ〜〜エ〜〜〜〜!!!!

>>235
死にたくなってきたわ。。。。
年越しのために、新しい超極太バイブが欲しいのよ〜〜〜〜!!!!!
ボ〜〜〜〜エ〜〜〜〜〜〜!!!!!!

http://jlabkarin.or.tp/s/karin1165412902923.jpg


271 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:03:38 ID:+Af42VCH
>>269
はて、どこが間違っているのかな?
そもそも、障害者でもないのに、障害者自立支援法を利用する辺りが。。。。

272 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:07:00 ID:eyOflqaF
>>271
制度への文句は受給者ではなく国へ。

273 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 02:27:15 ID:gWVh7lL0
>>271
誰が障害者じゃないって?

274 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 06:45:02 ID:XWeMdXZa
自立支援の負担軽減とガソリン税一般財源化が同日に報道されるのは
対立を煽って政府への批判をかわす為なのかな

275 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 09:11:23 ID:D+F7O2UO
>>271
精神保健福祉法にもズバリ「障害者」って書いてあったし。

276 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 14:35:59 ID:NE46o4u1
摂食障害じゃ対象にならないよね…
働けないから辛いんだけどバイト探そう。

277 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 19:06:05 ID:VyK48LXS
どいつもこいつも簡単に申請だ受給だと騒ぎやがって。
血が出るまで働け。米と味噌だけで生活しろ。
それでも金が足りないときに申請して、
いざというときは国のために戦死するくらいの覚悟で受給しろ。

278 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 19:08:36 ID:qUntg7kX
>>277
天皇陛下が直接「国のために死んでくれ」と言われたら死ぬつもりですが何か?
総理大臣や幕僚長じゃダメ。

279 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 20:12:44 ID:6p/4OzJu
申請中なんだけど
この制度の更新期間ってどれくらいですか?
32条の時は二年でしたよね

280 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 20:20:52 ID:7aEQhFmu
>>279

1年。

281 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 21:56:01 ID:+Af42VCH
>>277
禿同

282 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:29:57 ID:F0wmFmXd
アトピー餅なので血は出てます。
米も味噌も高いのでパンと加工乳で食いつないでます。
いざというときは、、、、反政府ゲ(ry

283 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 08:31:34 ID:RVFzjkbC
>>48です
やっと届きました

284 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 12:26:27 ID:HTUSIvhk
受給者証初めて使ってきた
申請中に支払った医療費7000円近く戻ってきて、今後10ヶ月は医療費ゼロだ^^v
診断書+課税証明書=約5500円の元はすぐに取れた^^v
受給者証と上限管理票を出すだけなので、32条と比べて大して面倒になったわけでもない。
むしろ5%負担からゼロ負担になったので、お得。東京都だけどね。
薬代がかからないので、どんな高い薬でも試せるのがいいね。治療の幅が広がるよ

285 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 13:59:49 ID:x4sTwd4B
>>284
薬コレクター、発見!

286 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 18:00:04 ID:vyI8qdwA
>>277
国策で尊厳死認めてくれるなら、すぐにでも死にますが何か?

287 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 18:58:50 ID:QvSLGM4S
色々読んでみたんだけど頭悪くて理解できなかった、
ちょっと質問させてくれ

自分は限度額が1万円ということらしいのだが
診療代と薬代が3割から1割負担の金額になって、
引かれた2割の分が1万円を越えたらアウト
つーことでよろしいんでしょうか?

288 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 19:12:22 ID:9NfJb1fh
>>287
支払ってる1割が10000超えたら、その分は全額公費

289 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 19:15:54 ID:et1Bk7C6
一割ずつ払ってる自己負担が一ヶ月の間に総額で一万円を越えたら、
その月はそれ以上は負担しなくていいってこと

290 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 21:03:53 ID:sEc/UPfc
今日、市役所に申請してきた。診断書と保険証、印鑑持って。
窓口でわからないところを聞きながら申請書を書いた。
課税証明書は別にとらないといけないのかな?と思っていたら
役所で調べるからいらないとのことでした。


291 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 11:56:28 ID:iGNChgSn
>>288,289
ありがとう

292 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 14:49:42 ID:8yvUefTK
>>286
国が認めてなくても、世間は誰にも迷惑のかからない死に方があれば、
お前が死のうが生きようが関係ないと思っている。

293 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 17:46:49 ID:JUTGkxge
>>290
書類持って行ったら診療所が代行してくれたよ。

294 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 13:04:34 ID:ubAwxXKl
社会保険で精神科に通い 自立支援申し込んだら 会社にバレますか?
派遣会社でパートしてます

295 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 13:06:03 ID:AxBJ4bBB
>>294
散々既出です。過去ログを読み直して下さい。

296 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 13:08:53 ID:eVnrLPbs
>>294
バレませんよ。

297 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 13:13:28 ID:ubAwxXKl
ありがとうごさいました。
安心して通院出来そうです

298 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 13:26:35 ID:kfNrNukq
健保組合のあるような大企業では1ヶ月分の診療明細が会社に届く。
病院名も診療科も筒抜け。
本人負担額から自立支援もばればれ。

299 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 13:47:13 ID:iGlpRYXV
健保とは別の組織が二割分負担してる
健保には本人は三割負担してることになってるから 会社にはわかりません
保健所いわく

300 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 13:54:25 ID:AxBJ4bBB
>>298
診療明細は親展宛で会社には分らない仕組みになってます。

301 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 15:00:19 ID:u0b5IXRK
障害者自立支援法自体を知らない人が多いのに、制度だけは知っているというこの矛盾

302 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 15:45:16 ID:fKnGW1wl
自分から申請するもんじゃないだろ。

303 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 16:53:39 ID:BHowR8xD
市役所でも保健所でもいいんですよね?
それともどちらか一方なのですか?
今日は日曜なので市役所に日直しかいなかったのですが、
電話したら多分市役所で取り扱ってるとのこと。
明日、一応もう一度確認するように言われました。
まあ明日電話で聞いたことが真実ですね。

304 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 17:01:24 ID:ieABH6ud
>>303
市役所のホームページで確認したら?

305 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 17:15:48 ID:BHowR8xD
>>304
すっかりホームページを忘れていました。ありがとうございます。
確認したところ、詳しいことは書いてありませんでしたが、窓口はあるようです。
庁舎が遠いので、一応電話で確認を取ってから行こうと思います。
どうもありがとうございました。

306 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 18:31:55 ID:iGlpRYXV
都道府県によって市役所か保健所かは違うんじゃないのかな 多分

307 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 18:41:42 ID:u0b5IXRK
>>302
そうなんだけど、そうじゃないと言い張る人たちもいるんだな

308 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 20:05:24 ID:iGlpRYXV
医者から勧められて自分で手続き

309 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 20:07:49 ID:iGlpRYXV
>>307
連投ごめん
言い張ってる人は手続きを病院代行か自分でするか
で言い張りあいをしたんだとおも

310 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 20:38:14 ID:u0b5IXRK
>>308
医者が勧めること自体がおかしいんだけどな

311 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 20:51:43 ID:RP76VllK
書く手間を考えて言い出さない医師もいたり

312 :286:2006/12/10(日) 21:48:34 ID:R3c0vIe8
>>292
>世間は誰にも迷惑のかからない死に方があれば
>お前が死のうが生きようが関係ないと思っている。
おまえ>>277だろ!だったら戦死する覚悟でとか文句垂れるんじゃねー凸(゚Д゚#)ゴルァ!!
関係ないんならほっとけや( ゚Д゚)ヴォケ!! 両生類の糞以下が!! カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ>>292



313 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 22:33:21 ID:Y2VoC1TO
>>298
前夫は健保のあるか医者につとめていて毎月保険の明細が来たけど普通に三割負担していることになっていたよ

314 :優しい名無しさん:2006/12/11(月) 19:04:28 ID:EjGCReP4
あかん
このスレ見てたら気分悪くなってきた
ROMるの止めるわ
ブクマからも外す

315 :優しい名無しさん:2006/12/11(月) 19:51:01 ID:zWR94sWD
>>314
ROMやめるのにいちいちレスしないでよろしい。

316 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 14:21:10 ID:eM7S6zeR
>>310
じゃあどういう経緯をたどって申請するのが正当なの?

317 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 17:09:04 ID:rWUTKt28
療養費年間3000億円、そのほぼ全部を虚偽請求する資格「柔道整復師」を資格廃止に追い込みましょう。

支援要請。

【胴体着陸?】柔整崩壊に備えるスレ【空中分解?】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1165286475/l50


318 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 19:52:02 ID:LAdz+YLY
>>316
自分から医者に言えば?
医者が、病状を考えて申請に必要な診断書を書くかどうか判断するわけだが。

319 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 19:59:43 ID:7X2tFvgc
自分から申請するものじゃないんだけどな(>>302
という意見に同意しつつ(>>307
医者から勧めること自体がおかしいんだけどな(>>310

などと矛盾したことを言う人なんだから、
>>316もわざわざ構ってやることないよ。ここのとこ住み着いてるアレだろう。

320 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 21:31:54 ID:LAdz+YLY
>>319
あれ?どこが矛盾しているんだろう?
日本語、大丈夫ですか?


321 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 21:35:19 ID:7X2tFvgc
>>320
自分から申請するものでもなく、医師が勧めるものでもないなら、
一体、誰が申請するんですか?w

322 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 21:38:00 ID:LAdz+YLY
>>321
自分で申請の手続きをするという意味であることが分からないのかな?
まぁ、制度そのものを知らなければ、
何が矛盾していて、何が矛盾してないかも分からないよな

323 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 21:41:28 ID:7X2tFvgc
>>322
えーと、
IDを確認しつつ、もう一度レスの流れを確認してくれ。
貴方が「例の人」ではないなら、何か読み違いもしくは勘違いしているだけだと思う。
貴方が「例の人」であるなら、お前が言うな、とだけ言っておく。

324 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 21:42:05 ID:LAdz+YLY
分からない奴に分かりやすく説明すると、

医者に申請しても良いかを尋ねる

許可が下りると、医者が診断書を書いて、提出などを病院で手続き
(病院の中に、病院が本人に自治体へ提出させるところもある)

325 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 21:42:58 ID:LAdz+YLY
>>323
えーと、
IDを確認しつつ、もう一度レスの流れを確認してくれ。
貴方が「例の人」ではないなら、何か読み違いもしくは勘違いしているだけだと思う。
貴方が「例の人」であるなら、お前が言うな、とだけ言っておく。

326 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 22:12:17 ID:eM7S6zeR
めちゃめちゃだな

327 :優しい名無しさん:2006/12/13(水) 22:50:24 ID:faRR2XvK
今年3月に申請書を病院の受付のねーちゃんに提出
医師忙しすぎて大量の診断書が処理できない状態
今月やっと各市役所に申請終了したとの事。。。
実際に申請したのは12月頭なので、それ以降の診療費を決定以降に返還との事。。
3月からの分を返しておくれよー
9ヶ月も待ったんだぞ!

328 :優しい名無しさん:2006/12/13(水) 22:55:26 ID:1d6NAEy5
病院を選んだほうがよさそうな。
医者の待遇が薄給激務で有名な公立病院にでも通っているの?

329 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 12:43:48 ID:HI2McQCu
アハハh
市役所の不手際で申請通ってなかった。
4月から見なし適用で1割負担だったのだが、
結局適用されず3割負担の差額払えってさ・・・

いったい幾ら払えばいいんだ?

もういやorz

330 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 13:47:03 ID:GJOj3z9I
>>329
それは市役所の責任だから、あなたが払う必要はないのでは?

331 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 14:37:53 ID:9YUG6OA/
>>229
>>330に禿同
市役所に交渉しなよ

332 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 15:01:38 ID:HI2McQCu
>>330-331

役所は謝ることしかできないってさ。
今後このようなことがないように気をつけますとさ・・・
しらんがな

333 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 15:46:32 ID:h0qFZ5LG
そもそも、みなし適用というのがおかしいよな

334 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 16:21:14 ID:U7GkQbB8
>>333
禿同。申請を通すか落とすか判断するのは役人であり、病院側が
勝手にみなし適用するのはおかしい。


役所の不手際で申請が通っていなかったのなら、今からもう一回
通せばいいじゃん。

335 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 16:47:23 ID:X8F9RzqG
>>332
だから、役所は4月からの適用は制度上出来ないから
遡って払えって言っているんだろ。
制度の適用は無理でも、損害賠償を請求することならできるよ。

つまり、4月から適用を認めろと要求するのではなく、
市役所の不手際で余計に払うことになったために生じた金額分を
要求すればいい。

336 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 17:43:59 ID:U7GkQbB8
>>335
病院と役所と話し合い。役所の不手際なので国賠だな。


それと気になるニュースを1つ

<抗うつ剤>服用24歳以下で自殺行動 米FDAが警告強化

米食品医薬品局(FDA)は12日、日本でも販売されている「パキシル」(塩酸
パロキセチン水和物)などの抗うつ剤すべてで、服用すると自殺のリスクが高ま
るとの添付警告の対象を、現行の「小児と思春期の患者」から24歳以下に
拡大するよう精神薬の諮問委員会に提案した。同委は対象の拡大を妥当
と判断した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061214-00000046-mai-soci

337 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 18:17:54 ID:BtDsQC6m
>>329
元々3割が当たり前なんだという事実を忘れてないかい?
甘い考えが痛い結果を招いたんだよ。

338 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 19:26:36 ID:99zbCuy4
確かに3割負担が原則だよ
ただし、精神科や心療内科にかかる診療費が内科とかと同じと考えてないか
内科その他は初診はそこそこしても、2回目以降だいたい500円+薬くらいですまない?

精神科や心療内科は、3割負担でも毎回1500円前後+薬代がかかるんだよ
しかも治療は1〜2週間毎の診療で長期の場合がほとんどだし
これで毎回3割払えっていわれたら家計が破綻するよ

339 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 19:29:50 ID:BtDsQC6m
内科だけど月に9000円。
3ヶ月に1回は7万かかるよ。(検査、注射、薬等)しかも死ぬまで。
精神科だけが特別高くて長期だと思ってない?

340 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 19:42:43 ID:U7GkQbB8
>>338
>>339
別に、精神科だから高い訳ではない。処方される薬や検査で医療費が
高くなる。

精神科の場合、パキシルの薬価が滅茶苦茶高いからパキシルを服用してる
人にとっては、金銭的に辛いのは事実。

パキシルを服用しておらず、抗不安薬だけの処方ならそんなに高くならない。

341 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 19:46:57 ID:99zbCuy4
>>339
何の病気かしらんけど、特定疾患なら公費負担があるし
それだけ払ってるなら、高額医療控除が使えるだろ

別に精神科だけが高いとは思ってないよ
ただ、税金も健康保険もちゃんと払ってて、使える制度があるのに
使うことに対して、なんで文句がでるのかが理解できない

342 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 20:01:46 ID:BtDsQC6m
>>341
特定疾患なんてごく一部だろ。
高額医療控除は精神科も使えるだろ?

使える制度を使うななんて乱暴なことは言ってない。
使えなかったからといってキレるのはどうかと。

343 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 20:03:22 ID:h0qFZ5LG
>>337
このスレには、そう思ってない人間がかなりいるみたいですよ

>>338
なんか、おかしな事を言ってますね
普通は継続していけば、内科の方が高くつくんじゃなかろうかと。
整形外科も高くつく。

>>340
薬価が高いと言えば、パキシルくらいか?

>>341
制度の名前を声出して読んでみたら?

344 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 20:10:29 ID:U7GkQbB8
>>343
禿同。元々3割負担なのに、感謝の心が不足してるんだよ。
我が家なんか、3割から1割になって非常に感謝してる。

345 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 20:10:52 ID:+qEbdO90
>>342
申請が不受理だったからキレているのではなく、
「不手際で」通っていなかったから、不満を感じているんだと思うんだけど。

346 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 20:13:41 ID:U7GkQbB8
>>345
不手際を認めているんなら、行政不服審査法に則り、異議申し立てを
すれば良いじゃんね。

347 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 20:24:44 ID:+qEbdO90
>>346
もちろん、今後そういう手続きをするかどうかは本人の気力次第でしょう。
でも、「とりあえず今こういうことが起きたorz」っていう愚痴に、
他人が悪乗りして議論したり、
甘い考えだのキレてるだのと曲解して責めたりするのは間違ってると思う。

こういう例もあるから、みなし適用の段階では油断しないほうがいいね、
というレベルの教訓にすればいいだけの話で。
みなし適用というシステムにしても、患者が独断でやってる訳じゃなく、
役所と病院がやってるシステムなんだから、それに不備があるとしたら責められるのは当人ではない。

348 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 20:39:24 ID:h0qFZ5LG
曲解しているわけでもなく、責めているわけでもないんだが

349 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 21:11:06 ID:+qEbdO90
>>348
あなたにはレスしていないから。

350 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 21:11:23 ID:eik8Emh4
精神の場合、収入が低いか無い人も多いからね。
でもって、投薬が出来ないと思わぬ被害をもたらす可能性もあるってことかな?

351 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 21:29:17 ID:h0qFZ5LG
>>349
この流れで誰も曲解も責めてもないのに、誰にレスしているんだろう?

352 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 21:34:30 ID:+qEbdO90
>>337で「甘い考え」
>>342で「キレる」
どうやら「いつもの人」は空気は勿論、話の流れも読めないらしい。

自分に思い当たる部分がないならレスしなければいいのに、
何故か自分へのレスだと思い込んで、
「そんなこと言ってねーよ」という当たり前のことを必死にレスしてしまう不思議。

353 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 21:56:46 ID:h0qFZ5LG
>>352
変ですね、誰もが当たり前のことを当たり前のように書き込んでいるだけなのに、
悪のりして議論したり、曲解したり、責めていたり、と表現するのは変ですよ。

とりあえず、これからは制度を悪用しないで、受給証を返却してね。

354 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 22:15:29 ID:Wu+hxOQ+
ジェイゾロフトは高いぞ。
切り替えたとたんに2000円の薬代が4000円になっちまった。
他安定剤等は変わらず。

355 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 22:29:42 ID:9YUG6OA/
>>353
制度の悪用
って具体的には何を指していってるの?
愚痴を漏らした人のカキコミのどこから
悪用してる
って判断したのか教えてください

356 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 22:35:40 ID:YpGlS8Q1
とりあえず>>329は役所に異議申し立てするのが最善だな。
「ゴメン」で済めば警察いらねーよ、税金泥棒の公僕が!
って。

(実際に申し立てするときは↑をオブラートに包むこと)

357 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 00:17:50 ID:4k/u9FBX
>>355
制度を悪用しているのは、ID:+qEbdO90やお前の事じゃない?

358 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 01:20:27 ID:ZMi2NyTq
>>357
私とその人が悪用してるって判断したなら
きちんとその理由を言ってよ

359 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 01:22:02 ID:GHX9QWla
ソレは常駐の変なモノだから絡むと疲れるだけだよ。
有益なことは何もない。

360 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 11:36:52 ID:4k/u9FBX
>>358
では、あなた方は障害者ですか?

361 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 13:43:47 ID:ZMi2NyTq
>>360
障害者自立支援医療費を受給できているのだから
その制度上では 障害者と認定されてるんですよ

362 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 14:21:38 ID:4k/u9FBX
>>361
いや、それだけでは障害者として認定を受けているわけではないですよ

363 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 15:12:30 ID:3swG1AxX
>>361
障害者と認定されるには、障害者手帳の交付が必要。

自立支援法の適用では、障害者に該当しない。

364 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 17:32:52 ID:ZMi2NyTq
障害者手帳の「障害者」と
障害者自立支援医療の「障害者」とで
「障害者」の基準が違うだけの話

365 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 17:37:53 ID:4k/u9FBX
>>364
日本語でおk?

366 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 17:54:31 ID:0HZYBbTe
要はID:4k/u9FBXは、
障害者手帳を持っていないにも関わらず、障害者自立支援法の適用を受けている
メンヘラーの存在が気に食わないのさ

367 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 18:34:50 ID:ZMi2NyTq
>>365
あの程度の文章が理解できないって問題だよ

368 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 19:59:23 ID:4k/u9FBX
>>366
はっきり言っておくが、単純にメンヘラーにこの世から消えて欲しいだけ

>>367
日本語でおk?
障害者として認定を受けるには、手帳を交付してもらわないと

369 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 20:16:17 ID:m+iK5QeV
みんな優しいな。
精神障害者への愛情にあふれてるわ。

370 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 20:33:54 ID:ZMi2NyTq
>>368
障害者自立支援医療と
障害者手帳と
障害年金
それぞれ受給資格が違うことをご存知ですか?
制度によって 「障害者」の定義が違うっていうことが理解できますか?

371 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 20:41:08 ID:4k/u9FBX
>>370
日本語でおk?
障害者手帳を持ってなければ、障害年金がもらえるとでも?

372 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 20:42:43 ID:3swG1AxX
>>371
障害者手帳が無くても、障害年金は貰えます。

373 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 20:48:43 ID:4k/u9FBX
>>372
では、どうやって?

374 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 20:50:13 ID:aBXjIiOx
>>373
申請する。以上。

375 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 20:50:33 ID:4k/u9FBX
>>372
調べてみたが、やはり手帳がないと無理ですね

376 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 20:53:19 ID:4k/u9FBX
とりあえず、自立支援医療制度を利用しているからと言って、
精神障害者ではありませんので、勘違いされないように。
そのうち、3割負担になるでしょう。


377 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 20:58:42 ID:GHX9QWla
放置推奨。

・相手は無意味な議論でスレを荒らし、
通常のスレ進行や情報交換を阻害するのが目的です

・構ったら負け。スルーするとレスするのも負け。
完全放置の上で、通常のスレ進行(どれだけ亀でも)を続けるのが最も有効な手段です。

・自立支援・年金・手帳、各スレにおいて、
「精神障害者に対する福祉政策、優遇措置、救済措置」そのものを非難する、
類似の荒らし行為が頻発しています。
IDが違うからと油断せずに、「またアレか」とスルーするスキルを。

378 :携帯からです:2006/12/15(金) 21:05:56 ID:xw66Jpvm
今年の1月から うつ病になり精神科に通院してます。退職し3月から社会保険の任意継続被保険者となり、現在傷病手当金の給付を受け、医療費は3割負担してます。
この自立支援医療制度を最近知ったのですが18年4月〜の分を逆のぼって申請する事は可能でしょうか?

既出スマソ


379 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 21:07:43 ID:0HZYBbTe
>>378
遡ることは無理ですね。申請時から適用です。

380 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 21:09:33 ID:GHX9QWla
>>378
申請日からの適用なので、
今すぐ申請して、みなし適用or後日返金になると思います。

381 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 21:11:04 ID:4k/u9FBX
>>378
それくらいでは却下されますので、申請しない方が良いでしょう

382 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 21:16:29 ID:ZMi2NyTq
>>371
そんなことは書いていませんけど…
本当に理解できないようですね


383 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 21:31:45 ID:4k/u9FBX
>>382
日本語でおk?

384 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 21:32:21 ID:3swG1AxX
>>379
俺、役所の窓口で4月に申請したけど、初診は何時ですか?
と聞かれたので、偶々、診察券を持っており、3月ですと答え
たら、その日まで遡って申請日をずらしてくれたよ。

>>375
手帳が無くても障害年金は貰えますよ。良く勉強して下さい。

385 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:05:16 ID:UiH5jinU
ID:4k/u9FBX
実社会から隔離でもされたか?

386 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:12:36 ID:4k/u9FBX
>>384
理論的にはもらえるが、実際にもらえるわけではないでしょ
そっちこそ、社会勉強をされた方が良いですよ

387 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:14:11 ID:4k/u9FBX
>>384
ついでに言えば、この制度は4月からなんですが?

388 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:25:20 ID:3swG1AxX
>>386
厚生3級は、貰えますけど。

389 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:26:10 ID:4k/u9FBX
>>388
でもねえ。。。。
手帳を持ってないと、普通は書いてもらえないよ。

390 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:30:41 ID:3swG1AxX
>>387
自立支援法の件ですか?4月施行、そんな事は知ってますよ。
Dr.に自立支援法の申請をしたいと申し出、その旨の診断書を
作成してもらい、役所に行ったら、初診日の3月まで遡ってくれ
ました。

よって初診〜3/31は旧32条の適用、4/1〜自立支援法の適用
で、申請が通ったのが6/1。それまでは3割負担だったが、申請
が通った後、旧32条と自立支援法の還付申請書を提出して県
より銀行振込で還付されましたが何か問題でもありますか?

391 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:31:33 ID:q0VrCJHm
>>389
俺は書いて貰ったが、例外なのか

392 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:32:16 ID:3swG1AxX
>>389
社会保険事務所に確認しました。手帳と、障害年金は別ですと。


393 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:33:05 ID:3swG1AxX
>>391
>389は、嵐か、無知かどちらか。

394 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:34:40 ID:GHX9QWla
放置推奨

・意図的に議論をミスリードしている
・間違った知識・誤解を招く表現をさも正しいことのように語る(ただしソースは絶対に出せない)
・目的は、情報を混乱させること

乗せられたら負け。

395 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:37:50 ID:3swG1AxX
>>394
乗せられてないよ。逆にカラかってやれば良いじゃん。

396 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:38:43 ID:4k/u9FBX
>>390
いや、説明不足かつ知識がないな、と思って

>>391
例外です。
社会制度を悪用しないせず、さっさと仕事をして下さい。

>>392
そりゃまぁ、別でしょうけどねえ。。。。

>>394
お前が放置推奨

397 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:39:28 ID:4k/u9FBX
>>395
とりあえず、手帳の交付を申請してみてください
まぁ、無理でしょうけど。

398 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:42:41 ID:GHX9QWla
>>395
スレの無駄な消費になって鯖に負担をかけるという厳然たる事実。
あるいは過去ログとして役に立たない議論が続くことで、
後々まで「Part7スレに書いてあったことは本当ですか?」という質問が出てくる可能性。

言わせておくだけで腹が立つとか、
からかって遊んでやろうとか思う人がいるのもわかるけど、
ここはひとつ、2ちゃんの鉄則である、
「荒らしは放置が基本です。荒らしに反応する人も荒らしと同じ」という言葉を思い出して欲しい。

399 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:43:48 ID:0jTYpTG4
申請してから一ヶ月で認定下りた。
来年からだと思ってたから早くなってとても助かる。
これから1割で通院出来ると思うと、生活費が増えて少し楽になるよ。

感謝、感謝

400 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:44:11 ID:vKLwQksd
同意

401 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:45:19 ID:3swG1AxX
>>398
そうでした。スルーします。

402 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:49:05 ID:4k/u9FBX
>>401
手帳の申請はさすがに無理でしょうねぇ
何つっても、詐病ですから

403 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:50:53 ID:0HZYBbTe
>>399
適用は申請日に遡るよ。病院に持っていったら多分、差額を返金してくれるよ

404 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:54:43 ID:3swG1AxX
>>403
自治体によって違うよ。病院から還付される所、市町村から還付
される所、県から還付される所とマチマチなので確認する必要が
あります。

405 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 22:58:50 ID:4k/u9FBX
お金に関するやりとりは、普通は病院で済ませるもんだがね
来年からは、高額医療もそうなってくるし

406 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 23:02:50 ID:jOnD+5Bg
障害者→障がい者
んなもんも分からんで馬鹿が書き込みしているのか??
ヒキオタニートめ。

407 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 23:34:50 ID:wrBqOudB
自立支援って親の所得が多いと申請できないの?
まあうちは低1だから関係ないんだけど友達がそう言ってるんだけど。

408 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 23:39:03 ID:H9XTwI+7
>>417
医師が診断書を書いてくれれば、申請書は権利として提出する事が出来るけど
認可が下りるかどうかは分からないってか親が高所得者だったら下りないか、
それとも何か金額的な制限が付くかも?
あくまでも患者がその親の「扶養者」になってる場合だけど。

世帯分離してるなら患者個人の収入で額とか決まるので、親の所得は関係なし。

409 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 23:39:57 ID:H9XTwI+7
すまん、>>407さんへのレスでした

410 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 23:49:41 ID:GHX9QWla
>>407
「重度かつ継続」に該当すれば、
一定以上の所得でも申請できるし1割負担は適用される。
けど、支払っている住民税の額によって、上限額が高かったり、無かったりする。
だからメリットが薄いといえば薄いかもしれないね。

411 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 23:50:24 ID:3swG1AxX
>>407
>>408
http://www.pref.aichi.jp/shogai/04shougaisha/jiritsushieniryou/seishin/index.html
http://www.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/faq/faq02.html

これを良く読んで下さい。住民税を20万円以上納税している場合は
「重度かつ継続」に該当しない限り、申請は通りませんよ。

412 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 00:10:48 ID:Jq8VbgC8
>>381
却下の対象は?

413 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 00:14:58 ID:R+pgfvva
もう日が変わったんでID違うかも知れんがID:4k/u9FBX。

私、手帳持っていませんが、医者の薦めで旧32条も適用していましたし、
現在は自立支援法も適用されていますが、不正受給者とおっしゃるのですか?

414 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 01:00:32 ID:Clm0Zvsi
年金 自立支援法 手帳 手帳が一番最後に手続きしたが…

415 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 01:01:40 ID:N+ZyAa37
>>413
今までの書き込みを読む限り、
多分、反社会性人格障害の人だと思われますので、
どんな事実や正論を突きつけようが、意味ないですよ。

相手をしないのが一番。

416 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 01:30:23 ID:swqlxrxc
>>411
完治が可能な場合は申請しないのが一般的だがね

>>412
普通に却下されるでしょ、その程度なら薬を飲んでいけば完治するんだから。

>>413
はい、そうです

>>414
そりゃ、医者がおかしいんじゃないんですか。
困るよな、社会制度を悪用されたんでは


417 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 01:49:50 ID:Clm0Zvsi
>>416
単純に手帳の必要性を感じてないから手帳の申請をしていなかっただけなんだけどなぁ
年金が下りて年金の証書で手帳が作れたから作っただけ。
勿論旧32条適用でした。

医者には手帳のことは特に言ってないです。

418 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 01:54:06 ID:M/lBTKDM
>>414
おまいは俺か。同じ経緯だ

419 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/16(土) 05:30:23 ID:deo+4nDI
障碍者の定義ですが
年金<手帳<自立支援法

自立支援法で対象者になっても手帳と年金が対象になるとは限らない
手帳が発行されても、年金の対象となるとは限らない

これとは逆に

年金の証書があれば、手帳は診断書無しで申請できる
手性(有効期限一年以上)があれば自立支援法は診断書無しで申請できる。

となっています。

ちなみに自立支援法は、定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
受給可能です。(所得制限は別)
ちなみに、投薬が必要な人もok

という制度です。


420 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 09:59:13 ID:R+pgfvva
アロエ氏。

私は自立支援法は適用中で、障害年金も給付されていますが、手帳は持っていません。

氏の定義によると年金より手帳が取りやすいように書いてありますが、手帳を
取得することによるメリットは、何があるのでしょうか。
逆に、このまま手帳無しだとどういうデメリットがあるのでしょうか。

ご教示ください。

421 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 10:23:17 ID:swqlxrxc
>>417
>>420
でもねえ、手帳がないといろいろ困るんだがね
まぁ、社会制度を悪用しまくって、適当に復帰するんなら必要ないだろうけど。

>>419
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば


通院する必要もないのに病院通いする趣味に対して、
なんで公費負担しないといけないのか、と。
完治の見込みがあれば、さっさと治してしまえばいいのに。
と言うか、これまでの流れでは大半が完治可能な病名であることが分かる。
なんで治す気ないの?
病院は趣味で通う所じゃないし、薬は効き目を味わうために飲むものではない。
そう言うのは、10割負担でアホな医者と仲良く、世間に迷惑かからないようにやってくれ。

422 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/16(土) 14:27:19 ID:deo+4nDI
>>421
メリットは各種優遇をぐぐって自分で判断しる

>>424
自立支援法は1年更新
毎年判断されるわけ

継続治療が不要なら更新されない。



423 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 15:06:24 ID:1fZl4A9O
>>424に期待

424 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 15:11:12 ID:rwaCks5K
ヤフオクで落札した出品者から、ようやくメールを頂けました。

425 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 16:11:35 ID:swqlxrxc
>>422
お前らが32条を悪用してきたから、制度が改正されたんだろうが


426 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 16:21:38 ID:swqlxrxc
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば


通院する必要もないのに病院通いする趣味に対して、
なんで公費負担しないといけないのか、と。
完治の見込みがあれば、さっさと治してしまえばいいのに。
と言うか、これまでの流れでは大半が完治可能な病名であることが分かる。
なんで治す気ないの?
病院は趣味で通う所じゃないし、薬は効き目を味わうために飲むものではない。
そう言うのは、10割負担でアホな医者と仲良く、世間に迷惑かからないようにやってくれ。

427 :厚生労働大臣殿:2006/12/16(土) 19:21:45 ID:DuNZH6oq
1割と言わず、元の5%に戻せ。

貧乏人イジメはやめろ!

財源は高給取りのクソ役人をリストラしろ!
精神疾患の人間を痛めつける制度改正するな!

428 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 21:37:33 ID:GC5dkXkA
1割も5パーもたいして変わらんだろ?

429 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 22:05:10 ID:xio9drx0
このスレを見ていると、公費負担の範囲がかなり限定されそうだ

430 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 23:55:11 ID:w/Osruhm
久しぶりに見たら荒れてるな。何様?>ID:swqlxrxc

431 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 23:56:52 ID:TizE+SEM
>>430
スルーでお願いします。

432 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 00:02:13 ID:eTz7+70L
>>430
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば


通院する必要もないのに病院通いする趣味に対して、
なんで公費負担しないといけないのか、と。
完治の見込みがあれば、さっさと治してしまえばいいのに。
と言うか、これまでの流れでは大半が完治可能な病名であることが分かる。
なんで治す気ないの?
病院は趣味で通う所じゃないし、薬は効き目を味わうために飲むものではない。
そう言うのは、10割負担でアホな医者と仲良く、世間に迷惑かからないようにやってくれ。

433 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 00:03:29 ID:sQKtWj/b
一ヶ月薬代13000円診察台1500円払っていますがなにか

434 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 10:40:59 ID:0fDLWAHS
8月頃、にーとにとって医療費がかさむので、自立支援法申請しました。
親が自営業で国民保険料大量に払っています。

調子悪かったので「重度かつ継続」が認められました。
病名は散乱状態です。(重なっているので)
1割負担の上限2万円。

しかし、私の奈良市では国民保険の人は保健所へ申請すると
残りの1割も帰ってきます。0,5割より安いではないか?
しかし、この制度は申請書にも書かれていないのです。

結果0円負担になりました。

えええっ…

435 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 12:08:09 ID:eMhr23xi
>>434
さすが日本一同和人口比率が高い県は違いますねえ。
部落開放同盟のおかげですか?

436 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 13:05:51 ID:UJBYGeNR
真面目に精神保健施策を行っている都道府県なら補助ぐらい出すさ。
都道府県によって条件は異なるが、例えば自立支援医療を受けてかつ精神保健福祉手帳の1、2級に該当する場合など。
とにかく、精神疾患は医療を継続して受けなければならないのだからちゃんと受診できるようにすべき。

437 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 14:27:37 ID:R9IQowfC
>>434
精神障がい者医療費の助成金等について - 奈良市役所
http://www.city.nara.nara.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1147933477698&SiteID=0&ParentGenre=1152015388325

厚生労働省:自立支援医療について
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou04/index.html

奈良市では自立支援医療に一本化されたはずの通院医療費公費負担制度が他に設定されてますね。
なぜでしょうか?

438 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 20:05:21 ID:YrSSY5XI
>>436
病気と診断されても、趣味で病院通いする奴には、公費負担はなし10割負担でも構わない

439 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 20:51:36 ID:+6xkk/rs
先日精神障害者手帳の更新に行ってきた。
まずは手帳用診断書用紙と申請書を役所までとりに行かねばならない。少しごねて送付させた。
クリニックで診断書依頼。
数日後診断書とりに行った¥3150
そして診断書と手帳の写し、申請書、4cm×3cmの写真、(任意でハガキも)を持参して窓口へ。
ハガキが届いたら手帳の交換にまた窓口へ。

以前は申請などは病院のケースワーカーがやってくれて,コチラは手帳をとりに行くだけだったのに・・・。
手帳が更新されるかどうかも怪しい.医師の話しでは、自立支援法でランクが一つ一つ上がりハードルが高くなったそうです。
さて、申請書には自立支援医療給付番号も書かされたが,以前で言う32条の更新も同時に行ったことになったのだろうか?
またそちらでも手続きしなきゃならないとしたら,鬱で休みがち,有給休暇のないサラリーマンには厳しい話し。
それが狙いと知りつつも、泣きが入るよ(TT)


440 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 21:39:06 ID:ByJyCvN+
>>439
精神障害者手帳用の診断書で、一緒に自立支援医療の申請も出来るのですが、
自立支援医療の申請書も提出しましたか?

441 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/18(月) 12:32:00 ID:Xz69ZQ72
>>426
完治は可能でも、一瞬で直せるわけではない。
特に抗鬱剤なんかは、2週間後から効果が出始める物もある。

平均1〜2年は最低でもかかる

だから1年更新のシステムになっている

>>437
一本化されたのは国の政策で、都道府県市単位の単独事業は別です。
東京都でも単独事業について一切告知していません。




442 :優しい名無しさん:2006/12/18(月) 14:38:50 ID:aAo/vU9k
>>441
> 平均1〜2年は最低でもかかる
大嘘、乙
せいぜい1年あれば、完治できますがな
それ以上かかる場合は、精神病の疑いが出てきますがな。
精神病と診断されれば、申請しても問題はない。
まぁ、治す気があれば1年あれば治る。

大体、他の科でも最低1年以上はかかる疾患があるのに、
お前らは数週間程度の通院だけで制度を申請するなよ。
こう言うのを制度の悪用と言うんだよ、分かるかね?

> だから1年更新のシステムになっている
それとこれとは全く関係ない
お前らが32条を悪用しているから短縮しただけのこと
だから、病院や薬局を届出制にした。
これで、どの病院の医師からどういう診断書の内容で申請されているかが
全て分かるから、この辺のデータを基に見直し議論にはいるだろう。

> 一本化されたのは国の政策で、都道府県市単位の単独事業は別です。
一本化されようがされまいが、お前らに関係ないだろ、はっきり言って。

443 :優しい名無しさん:2006/12/18(月) 15:22:54 ID:Vm1bdP7v
>>442
うつ病で五年半通院してますが何か?
早く治そうとも焦って仕事を忙しくしすぎて 悪化したりしてますが
治す気があるうつ病でも長期かかる人はたくさんいますよ

444 :優しい名無しさん:2006/12/18(月) 15:29:50 ID:t8VCPEF1
趣味のうつ病♪

445 :優しい名無しさん:2006/12/18(月) 17:13:59 ID:aAo/vU9k
>>443
そんな人はいません
鬱病くらいなら、カウセリングと薬で治ります
治らないのは、本人に原因があります

446 :優しい名無しさん:2006/12/18(月) 17:34:46 ID:i7JkmTiC
医者になれよ、名医さん。

447 :優しい名無しさん:2006/12/18(月) 21:51:17 ID:xwGMQmTq

医者でもねーくせに

448 :優しい名無しさん:2006/12/18(月) 22:22:58 ID:zCpUQrdI
>>442
お前自分の目の前のものしか見てないだろ。

っていうか、目の前のものも見えてないみたいだけどな。

449 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/18(月) 22:37:30 ID:Xz69ZQ72
>>441
自分にあった薬を見つけるのに半年ぐらいかかるが?

それに1年以内で治るのならば、その期間制度を使うのに何の問題がある?



450 :優しい名無しさん:2006/12/18(月) 23:18:05 ID:YjCUAr1R
だから、相手するのやめようよ。
相手するから付け上がるんだって。

451 :優しい名無しさん:2006/12/18(月) 23:19:20 ID:ViffXHCd
ID:aAo/vU9k
こいつ死んでいいよな

452 :優しい名無しさん:2006/12/18(月) 23:32:01 ID:3ojBcw/B
aAo/vU9k、氏ね☆

453 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 00:19:54 ID:pYcyoBZG
所詮こころの問題だから、線引きなんて意味ない。
弱い人間だと自覚するなら、うつは病気だと思っていればいい。
そもそも本当のうつ病患者は大抵ネットなんかできないし。


454 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 00:21:05 ID:pYcyoBZG
>>445
そうそう、病気だと思いたい人だけ病院に行って薬を飲めばいい。
まあ抑うつ状態なんてほとんどの人がどこかで経験するものだけどね。
対処の仕方は人それぞれ。でも「病気」に逃げる人は回復は遅れるだろうね。

455 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 00:34:12 ID:NbiU11Mr
パキシルの減薬の仕方知ってる?
いい状態が半年続いて10mg減らせるんだよ
40mg服薬してる場合 いい状態が続いたとしても完全に服薬をやめるのに二年かかるんだよ
知識なさすぎ

456 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 00:38:10 ID:pYcyoBZG
まあとりあえずこんなところでうつは病気だって主張できるくらいなら全然大丈夫だよ。

457 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 00:45:54 ID:natBiaJq
>>453
そんな事ないよ。夫婦共に、うつ病で生活保護を受給している人のHPが
あるよ。今日のレシピとか我々より余程、贅沢な生活に見えるけど。
気になるのは、「今月は生活保護のお金がまだ振り込まれていないから
イライラする」と書いてあるのをみてちょっと、違うんじゃないかと思った。
こういう人たちがいると、動けない本物の患者が受け取れなくなるんじゃない
かな、と。

458 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 01:19:12 ID:2DEo8n92
>>448
それはお前

>>449
大嘘、乙
半年もかかりません

> それに1年以内で治るのならば、その期間制度を使うのに何の問題がある?
問題大あり。
他の科でも最低1年以上はかかる疾患があるのに?
単純に、早く治せばいいだけの話。

>>451
お前が氏ね

>>453
>>456
おっしゃるとおりです

>>455
大嘘、乙
そんなにかかりません

>>457
まあ、そうでしょうね

459 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 02:33:41 ID:a+361p7l
「鬱の遷延化」

460 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 02:41:29 ID:QHGUyDLt
じゃあ、皇太子妃のまさこさんは何故治らんのだ?
3年経つんだぞ。

461 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/19(火) 05:01:50 ID:JkyBh0QC
>>458
私は毎月薬を変えて、自分にあった薬に当たるまで半年かかったが?

>他の科でも最低1年以上はかかる疾患があるのに?
生活習慣病を除く難病の多くは、すべて公的扶助が行われいて
ほとんど自己負担無しですよ。

あと1科あたりの負担が違う

内科は病気を5つ抱えていても、1回の通院で500円以下程度
(診察料+処方箋発行料)
で2ヶ月に1回以下

神経科、精神神経科、心療内科、メンタルヘルス科は
1回の診察で1800円(診察料+通院精神療法+処方箋発行料)
で月に1〜4回

>単純に、早く治せばいいだけの話。
自分にあった薬を見つけてから最短で2ヶ月らしいが・・・
長期化する人を除くとだいたい半年は通院が必要だってよ
それ以下で勝手に打ち切った人は再発することが多いってよ

462 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 11:06:59 ID:2DEo8n92
>>460
知らん

>>461
> 私は毎月薬を変えて、自分にあった薬に当たるまで半年かかったが?
その間、薬のテイスティングと薬集めをしていたわけですか

> 生活習慣病を除く難病の多くは、すべて公的扶助が行われいて
> ほとんど自己負担無しですよ。
はぁ?難病の定義をご存じですか?
精神疾患は難病ではないですよ。

> 内科は病気を5つ抱えていても、1回の通院で500円以下程度
> (診察料+処方箋発行料)
> で2ヶ月に1回以下
大嘘、乙。これは精神科だな。

> 神経科、精神神経科、心療内科、メンタルヘルス科は
> 1回の診察で1800円(診察料+通院精神療法+処方箋発行料)
> で月に1〜4回
こんなにかかりませんし、それと、月4回はちょっと多い。
疾病によっては、内科でこれくらいかかる。

> 自分にあった薬を見つけてから最短で2ヶ月らしいが・・・
せいぜい3ヵ月あれば薬が一巡するが?

> 長期化する人を除くとだいたい半年は通院が必要だってよ
>>441で1〜2年と言いだし、嘘がバレると、半年に短縮ですか。
半年なら公費負担は必要ないですね。

> それ以下で勝手に打ち切った人は再発することが多いってよ
それも真っ赤な嘘です。

463 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 11:09:08 ID:2DEo8n92
アロエ、とか言う奴は、典型的な病院通いを趣味にしている奴だな
薬集めも趣味にしているのか。

いやはや、こんなのに頼るアホどもって、一体???

464 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 11:34:33 ID:1tn+4cYE
>>461
他の科のことを知らなすぎ。
継続治療が長期に渡り、医療費がはるかに高い疾患なんていくらでもある。
難病指定以外でね。
精神科だけが特別というのは疑問。

465 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/19(火) 12:21:43 ID:JkyBh0QC
>>463
費用について診療点数を調べてみた

再診料
1 病院の場合       57点
2 診療所の場合      71点

通院精神療法(1回につき)
イ 病院の場合     330点
ロ 診療所の場合   360点

処方せん料
1 7種類以上の内服薬の投薬を行った場合
イ 後発医薬品を含む場合 42点
ロ イ以外の場合    40点

合計すると、内科で99点(診療所は111点)、精神科で429点(診療所は473点)
3割負担で計算すると、内科で300円(340円)、精神科で1290円(1420円)
精神科が1割負担になると430円(480円)
うむ、若干の違いはあったがこんなもんだろう



466 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/19(火) 12:22:55 ID:JkyBh0QC
>その間、薬のテイスティングと薬集めをしていたわけですか
2週間毎に薬を変えて、処方通りに服用しているのに
どうして集められるのかと・・・・

>せいぜい3ヵ月あれば薬が一巡するが?
SNRI、SSRI、四環系、三環系と薬が何個あると思ってる?
それともパキとデブロが全く同じだと思ってるのか?

>>441で1〜2年と言いだし、嘘がバレると、半年に短縮ですか。
あー長期化する率は案外高いよ
短期の方が珍しい

>半年なら公費負担は必要ないですね。
半年でも必要ですよ、2週間に一度の診察で何回になる?

>> それ以下で勝手に打ち切った人は再発することが多いってよ
>それも真っ赤な嘘です。
ほう、では某大学の教授は嘘つきということになるな。

>>464
シランのはおまえだろ
手術を伴わない外科的疾患や経過観察中の内科的疾患なんかこんなもんだ。

467 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 15:44:35 ID:ust7v1Ak
アロエの「世間」って狭いんだな。
精神病なんてそんなもんか・・

468 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 16:46:51 ID:Fy/0LWxu
流れを乱してすいません。
抑鬱状態で通院して1年になります。
3ヶ月目くらいで自立支援法のことを知りましたが、健康保険の傷病手当金を受給しているので、それだけで世間に申し訳なくて、申請できずにいます。
週1通院、1日の服薬はパキシル40、デパス3、コンスタン1.2、マイスリー10、普通に3割負担なので、メンタル科だけで毎月1万5千円くらいかかります。
収入は傷病手当金で月14万程度です。親兄弟もなく一人暮らしなのでキツイです。
独り言、失礼しました。

469 :>468:2006/12/19(火) 17:43:46 ID:natBiaJq
一人暮らしは心細いですよね。申請する前に病院の相談窓口で話をしてみてはいかがですか。
14万では苦しいですか・・・。家賃なども含めて生活費も大変ですしね。
申請したとしても、上限はあれど、一割負担になるだけですから大して楽にはならないと思う
のですが。とりあえず、傷病手当金が受給できているのですから、慎ましく穏やかに生活すれ
ば何か良い回復の兆しが見えてくるのではないでしょうか。貯蓄を取り崩すのもやむを得ない
と割り切って治療に専念してみるのもいいかもしれませんね。治るまでの辛抱だと思って。

470 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 17:51:29 ID:A5YLwUcI
>>468
傷病手当は1年半しか貰えないから、あっという間に月日が過ぎるよ。
自立支援法も申請して、少しでも蓄えを残すべきだと思うよ。

471 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 18:14:40 ID:natBiaJq
>>470
それでもいいとは思いますよ。
>傷病手当は1年半しか貰えないから、あっという間に月日が過ぎるよ。
これだと状態が良くなるのに、1年半以上掛かる事が前提になっているような気が
します。患者の「自立支援」という本来の目的から外れる結果になり得るのではないでしょうか。

472 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 18:14:46 ID:2DEo8n92
>>465
またまた大嘘、乙
まず、検査料が入ってないな

>>466
> 2週間毎に薬を変えて、処方通りに服用しているのに
> どうして集められるのかと・・・・
なるほど、2週間おきに薬を変えることで収集していたわけか

> SNRI、SSRI、四環系、三環系と薬が何個あると思ってる?
> それともパキとデブロが全く同じだと思ってるのか?
なるほど、全部の薬をテイスティングしないと気が済まないわけか
精神科医が扱う薬の種類って、大体は限られているんだがね

> あー長期化する率は案外高いよ
> 短期の方が珍しい
それはない、おたくらの場合は大半が短気で済む。

> 半年でも必要ですよ、2週間に一度の診察で何回になる?
必要ない、他の科の人はどうするの?

> ほう、では某大学の教授は嘘つきということになるな。
そうですね、大学教授なんて嘘つきもいますから

> 手術を伴わない外科的疾患や経過観察中の内科的疾患なんかこんなもんだ。
またまたまた大嘘、乙
検査料は?リハビリ料は?

>>467
あれで精神病なんですか?本当は単なる神経症でしょ

473 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 18:25:28 ID:2DEo8n92
>>466
精神科でも血液検査などはするが、せいぜい1〜2ヵ月に1回程度
薬の副作用を調べるための目的。
それも、精神病患者が何年も薬を処方することでの影響を調べるため。

逆に、他の科になれば、下手すると1回の検査で数万円と言うことくらい知っているだろ?
ひょっとして、知らないのかな?知らないんだろうなぁ。。。。。

>>468
それくらいで申請してもらっては困る
それくらいでは、申請しない人の方が圧倒的に多い
それでも、申請する奴は・・・・・

>>470
おいおい、制度の悪用を勧めるなよ

>>471
まさに、そういうことです。

474 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 18:34:37 ID:oVoyTuZm
>>466はメンヘル系についてはそこそこ知ってるみたいだけど、
その他の科については全くの無知だね。
一生付き合わなきゃいけない難病との狭間の病がどれだけ多いか、まったくの世間知らず。
内科=風邪、整形=骨折くらいしか思い浮かばないんだろうね。
健康でうらやましいよ。

475 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 18:42:03 ID:84Wk05iw
アロエもレスするなって。
人格障害は、まず自立支援の対象にならないから
妬んでスレを荒らしているだけの奴にかまっても
スレが荒れるだけ。

476 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 18:50:30 ID:jsk6QVNL
>>473
ゴメン、傷病手当金と自立支援の両方受けてる。
住んでる場所にもよるだろうけど、家賃やら光熱費払って更に医療費で月2万近くでは正直やっていけないです。
で、これって制度の悪用になるんですか?
あくまで別個のもので、同時に受けても構わないと思ってたんですが…もしかして違法だった?

477 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 18:51:32 ID:A5YLwUcI
>>471
>これだと状態が良くなるのに、1年半以上掛かる事が前提になっている
>ような気がします。

それも覚悟して置いた方が良いという事です。私はPDですが、既に5年間
が過ぎ去っています。


>患者の「自立支援」という本来の目的から外れる結果になり得るのではな
>いでしょうか。

元々、精神通院は「自立支援」の対象に入れるべきでは無いという声が
多かったんです。私の通院してる病院のDr.もSWも今の制度はおかしい
と言っています。


478 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 18:52:43 ID:A5YLwUcI
>>476
別個のものですから、違法でも不法でもありません。心配なさらないで
結構です。

479 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 19:18:25 ID:jsk6QVNL
>>478
よかったぁ…
またすぐ休職するの覚悟で就職しなきゃならないかと焦ったよ。
まぁ、なるべく早く就職はしたいんだけど。

480 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/19(火) 19:22:23 ID:JkyBh0QC
検査料か、書いてやろう

尿・糞便等検査判断料=34点
+尿定性=28点

血液学的検査判断料=135点
+(血算)末梢血液一般検査=23点
+血液ガス分析=150点

生化学的検査(I)判断料=155点
+生化学検査=240点

生化学的検査(II)判断料=135点
+ヘモグロビン A1c(HbA1c)=55点


免疫学的検査判断料=144点
+肝炎セット=520点
+梅毒定性=32点

まあこんなもんか

尿検査で62点、3割で190円、1割で70円
免疫以外の血液検査で893点、3割で2680円、1割で900円
免疫が696点、3割で2090円、1割で700円

ちなみにHIVは498点で3割で1500円

ってところだな

481 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 19:43:40 ID:Fy/0LWxu
皆さん優しいですね。
住んでいるのはずっと港区です。海に近い地価の安い地域ですが。
後々のために今はしっかり治療しようと思い、やはり貯蓄を切り崩して何とかやっています。
傷病手当金と両方受給されてる方は、社会復帰するためにそれが必要なのだから、良いと思います。
でも、自分は…と思うと、貯蓄を切り崩して何とかやっていけるということは、まだお世話になってはいけない気がして。
早く治して会社に行きたいです。

482 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 20:11:52 ID:Y6jcRJD1
馬鹿に構ってる人、頼むから>>377とか読み直して。
普通の会話が埋もれる。

483 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 20:23:56 ID:Ly2n/Zqb
>>475
人格障害で自立支援受けて一割負担な私が通り過ぎますよ。
λ…


484 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 20:38:43 ID:2DEo8n92
>>474
ホンマやね

>>476
疾患によっては悪用だよ

>>477
それは病院がおかしい

>>478
嘘をつくな

>>480
ヤレヤレ

>>481
それが普通です、早く治しましょう
申請しないように心がけるのが常識です

>>482
普通の会話とは、病院通いを趣味にしている人たちが制度の悪用を勧める行為ですか?

485 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 21:18:10 ID:A5YLwUcI
>>484
自立支援法(精神通院)の根拠法と管轄行政庁

傷病手当金の根拠法と管轄行政庁

それぞれ答えてみよ。

486 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/19(火) 21:28:03 ID:JkyBh0QC
>>484
自分の不知を指摘されたら「やれやれ」かよ


487 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 21:54:26 ID:FfMaMUeK
人格障害ってこれダメだったの?
母子医療(20歳まで)→旧32条→自立支援でやってきて最近人格障害って言われたんだけど…
手帳は今度申請する予定だが

488 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 22:01:18 ID:2DEo8n92
>>485
あのう、障害者自立支援法をご存じですか?
どう見ても、ご存じじゃないですよね。
だから、アホな医者が非常識なことをのたまうわけで。
まともな精神科医なら、法律を受け入れるはずですがね。

>>486
あのう、検査ってそう言うものじゃないんですけど、分かってないですよねw
そう言うのだけが検査じゃないし。
だから、ヤレヤレ・・・・

>>487
おいおい・・・・・

489 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 22:41:11 ID:2DEo8n92
>>465に出てある点数について、内科の明細を調べてみたんだが、
ここに出ている点数は全くのでたらめだな。

こいつ、本当に何も知らないのかな?
精神科に限ってみても、いい加減な知識や見解が多すぎw

490 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 22:43:12 ID:A5YLwUcI
>>488
お前は文字も読めんのかwww

自立支援法(精神通院)の根拠法と管轄行政庁

傷病手当金の根拠法と管轄行政庁

それぞれ答えてみよ。

491 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 22:47:30 ID:2DEo8n92
>>490
字が読めないのはお前だろ、法律を知らないんだからw

障害者自立支援法
~~~~~~~
なんて書かれてますか?

492 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 23:11:36 ID:MVuRQkGK
>>377

493 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 23:30:48 ID:A5YLwUcI
>>492
その内、祭りが始まります。楽しみにして置いて下さい。

494 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 00:09:17 ID:upxU/Uzw
>>493
馬鹿にして遊んでいるつもりかもしれないが、
スレにとってはどちらの存在も有害。
よそでやってくれ。

495 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 01:14:55 ID:zIihG+ud
>>493
ねえねえ、なんて書かれてますか?

障害者自立支援法
~~~~~~~


496 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 01:35:15 ID:fTaFm5FA
>>493
5年間もPDの治療を続けていらっしゃるとの事ですが、全く症状の回復は見込めないのでしょうか。
わたしも一度呼吸器科の医師に過呼吸症候群と診断された事があります。
しかし、原因は長時間に渡って同じ姿勢で座って仕事をする事から来る筋緊張型の頭痛で、息を
止めて我慢しているうちに逆に吸い込みすぎて、起きた症状だと確信していましたから、メンタル
治療はしませんでした。それから頭痛は鎮痛剤で止めるしかないと市販薬を使って抑えていました
が、その内にaddctionになり、ついには常用の薬も効かなくなりました。
専門の病院に入院する事も考えましたが、どの道そういう患者の治療は投薬をしないで経過を観察
するだけの所だという事も知っていましたので、痛みに苦しみながらも自分の部屋で一切の薬を断
って吐いたり、喚いたり、汗だくで何とか凌ぎました。PDには色々な症状があり、一概にどんな治
療法が最適なのか不明瞭ですが、5年も治療が継続されているのは・・・
再考の必要もあるのではないでしょうか。>>493さん、幸せですか?ここで祭りを始め、楽しみ?を
期待するより、現実の世界で楽しみを見つけた方が有意義で遥かに幸福だと思うのです。
>>477
>私の通院してる病院のDr.もSWも今の制度はおかしいと言っています。
気持ちは分かりますが、決まったものは変えようがないのです。





497 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 01:48:10 ID:dqcmM/yd
例えば、病院で領収書を貰いました。
その領収書を市役所に持っていって提出すると半分バックする。
そんな市町村ありますか?
こんな話しを小耳にしたので。
スレチかな

498 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 02:01:00 ID:fTaFm5FA
>>481
考えてみれば皮肉なものですね。1997年の春までは元々一割だった自己負担が今や、
「自立支援」を受ける患者にのみ適用とは。会社に籍を置いていることは社会復帰へ
の不安を和らげてくれる良い材料ですね。戻れる所があるのは安心感にもたらして
くれますしね。症状が何らの治療等で良い方に向かうといいですね。

499 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 08:58:43 ID:pv3/kEk3
>>496
PDの症状を全く理解して頂けない方に何を言われても構いません。
1年で寛容する方もいれば、10年も掛る人もいます。また、再発する
場合もあります。症状的に中々治り辛いのもPDの特徴なんです。
PDになって5年間と書きましたが、治療開始5年とは何処にも書いて
おりませんが?

また、祭りと書いた表現は、適切な所へ然るべき措置を取ったという事
ですが何か問題でもありますか?

更に自立支援法の件も、元々3割負担だったのが1割負担になり、我が家
の家計は大変助かっています。私は、このスレで旧32条から見れば負担
増に成ったが、元々は3割負担なので1割負担でも感謝しなくていけませ
んよと主張しています。>471さんの質問に対する回答の一つとしてDr.や
SWの一部で反対意見があるという事を紹介したまでで、制度自体を批判
などしていません。

500 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 15:17:28 ID:tizkIfAZ
>>497
うちの市は国保なら基本的に全額返ってくる。1ヶ月につき500円だけ負担するけど。

501 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 15:55:59 ID:zIihG+ud
>>496
おっしゃるとおりです

>>497
確かに、還付する方式の自治体もありますね
自分の住んでいる所の隣の自治体がそうです

>>499
> 祭りと書いた表現は、適切な所へ然るべき措置を取ったという事
ひょっとして、削除依頼かな?
まぁ、こんなところに書いた内容をどこへ突き出そうが、何の影響もないがね。

制度そのものが病院などを届出制にした時点で、
制度を悪用している人間がいることを把握しているわけで。

> Dr.やSWの一部で反対意見があるという事を紹介したまで
仮にその通りだとしても、そいつらに問題があることを認識しないと困ります
どこの病院のどういう医者か実名を出してみたら?
その医者の見解をじっくり聞いた上で、他の医師にも聞いてみて、
そいつが所属する医師会に問い合わせてみるよ

502 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 17:46:48 ID:dqcmM/yd
>>500-501

申請は九月と三月と書いてあった。
三月まで待つとしたら、今年の分はダメなのかな?

503 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 17:54:57 ID:pv3/kEk3
>>502
>501は最近出没中の荒らし。

504 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/20(水) 18:17:19 ID:vjslg1KC
>>488
あー今度は放射線の検査料でも書いてやろうか?

>>489
脳内で違うと言われてもな
詳しく調べてやるから、やった検査を書いて見ろ。

第一、診療基本料が違うと言われてもな、国で決めているてんすうだからな

505 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 18:23:52 ID:zIihG+ud
>>504
検査は放射線だけじゃないがな
まぁ、知らん奴は知らんだろうが。

>>504
脳内じゃなく、実際の明細を見ての話なんだが
どこの科にしても、診療基本料だけというのは皆無なんだがね
屁理屈はその辺にして、お前の出した点数のソースでも出せよ。

506 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 18:59:01 ID:fgBIbX3R
自立支援の更新用の診断書の方が新規で手帳申請の診断書よりなんで高いんだろうね
自立支援3千円 手帳5千円

507 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/20(水) 19:04:40 ID:vjslg1KC
>>505
だからお前のやった検査を書いて見ろよ

それに基本料がわからないって、見方を知らないか、不親切な病院かだな

508 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 19:24:38 ID:LH6v4iMy


509 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 19:55:54 ID:zIihG+ud
>>507
誰がいつ基本料が分からないと言ったのかな?


510 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 19:57:35 ID:zIihG+ud
>>505

どこの科にしても、診療基本料だけというのは皆無なんだがね

と書いただけなのにw
>>465の点数表示は、明らかに変ですね。

511 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/20(水) 21:41:48 ID:vjslg1KC
>>510
じゃあ自分で診療点数を調べてみろよ

それに処方箋発行だけなら基本料と処方箋料だけだろ

内科だって、外科だって
緊迫した症状の人以外は、定期的な採血や観察のみだ
90%の人がそれだけだよ

エコーだとか写真だとか、組織検査だとか
生理機能検査とかはめずらしいほうなんだよ

512 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 21:44:21 ID:ik4JBByU
>>511
ほんとにわかってないんだなぁ・・・

513 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 21:47:40 ID:6XCBEr3b
自立支援の話に戻さないかい?

514 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 21:52:15 ID:LH6v4iMy
100万バイト 卵

515 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/20(水) 22:11:55 ID:vjslg1KC
>>512
わかっていないのはおまえだろ

おまえがわかってないというのなら、自分の知っていることを書いてみろ
まずはそれからだ

516 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 22:15:53 ID:wsV1rIhF
今日病院に行ったら、自立支援の話をされたんですが、
診断書代が7千円かかるらしいです。高くないですか?

517 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 22:19:58 ID:tizkIfAZ
>>516
その辺は医者の言い値だからね。私の場合は(32条時代だけど)5千円だった。
でも4回くらいの診察+薬代で元とれるじゃん。

518 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 22:25:06 ID:X7xh4niR
>>516
7千円は高いと感じるかも知れんが、申請すれば現在の医療費代が3割負担から
0.5割負担になるので、1/6になる。
長い目で見れば、申請しておいた方がベター。
短期間で治せる自信がある、または治る見込みがあるなら別ですけど。

519 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 22:29:37 ID:zIihG+ud
>>511
おいおい・・・・・
こいつ本気で言っているのか?

例えば、レントゲンを撮れば、その写真を見なきゃ話にならんだろうが。
精神科でもレントゲンを置いてある病院だってあるのに、そう言う事も知らないのか。

内科なら、レントゲンや採血などでまだ済むことの方が多いが、
外科になると、CTやMRIも使うのにそんな事も知らないとは・・・・・

書けば書き込むほど、無知をさらけ出している

>>512
全くですね

>>515
お前の分かっている事って、内科は簡単な治療しかしないから安いんだ、
と勘違いしていることか?

整形外科はどうよ?
ここも、継続して通院すると金がかかるぞ。

>>516
その病院はやめとけ。
診断書代が高いし、制度を勧める方がおかしい
病院名を晒すのも良いだろう。

520 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 22:30:25 ID:zIihG+ud
>>517
>>518
相変わらず、制度の悪用を勧めるわけですか。

521 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 22:51:17 ID:X7xh4niR
障害者が障害者のために障害者に有益な情報を教示するのはいけないのですか?

522 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 23:06:33 ID:LH6v4iMy
>>518
0.5割負担じゃないよ。1割負担が原則。

あぼ〜ん推奨 ID:zIihG+ud 100万バイト 卵


523 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 23:07:00 ID:zIihG+ud
>>521
教えている内容も間違っているし、教える相手が障害者とは限らないし

524 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 23:10:18 ID:LH6v4iMy
>>523
判断するのは自治体。お前が判断しなくてよいwww

525 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 23:17:25 ID:zIihG+ud
>>524
そう言う問題ではない
どう考えても、障害者でもないのに障害者自立支援法を利用するのは変ですよ

526 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 23:18:26 ID:LH6v4iMy
>>525
それを判断するのが自治体。お前が関与する余地はない。

以上。

527 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 23:19:32 ID:zIihG+ud
>>526
そもそも、申請をする行為そのものが迷惑なんですけど

528 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 23:20:14 ID:LH6v4iMy
>>527
別にお前が審査する訳では無いから心配するな。

529 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 23:21:03 ID:zIihG+ud
>>528
そう言う問題ではない
制度の悪用が原因で改悪されたら困るんだがね

530 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 23:21:49 ID:qpCbC2ds
NGワード推奨 「悪用」「迷惑」

531 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 23:22:48 ID:LH6v4iMy
>>529
悪用とみなされれば、申請の段階で棄却されるから問題なし。
そんな事、お前が心配しなくて宜しい。

以上。

532 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 23:31:20 ID:zIihG+ud
>>531
医者が金儲けのために診断書を偽って記載していれば?
これまでのスレの流れでは、このケースが多いですね。

533 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 23:35:30 ID:LH6v4iMy
>>532
其処まで言うなら「制度を悪用してる患者と医師が居て困ります。
徹底的に調査・糾弾下さい」って厚生労働省にタレ込めよ。

そのタレ込みの結果を報告する事。話はそれからだ。

厚生労働省への問合せ
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

以上。

534 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 23:38:15 ID:zIihG+ud
>>533
たれ込まなくても、厚労省がちゃんとデータを収集している
なぜなら、障害者自立支援法はry
まぁ、困るのは悪用しているおたくらなんだよ。

535 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 23:41:28 ID:LH6v4iMy
>>534
悪用してませんので全然困りません。

中○○力 100万バイト 卵


−−−−−−−− この議論、此処にて糸冬了 −−−−−−−−

536 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 23:44:15 ID:zIihG+ud
>>535
悪用していないと勘違いですか。
おめでたいですねw

537 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 23:47:22 ID:zIihG+ud
これまでの一部の病院による非常識な制度を悪用したケース

・医者が制度の申請を勧める→病院の利益目的に勧めている疑いが強い
・医者が障害者自立支援法を批判→制度の改正で利益が損なわれる恐れが強いため
・病院の診断書が高い→病院の利益目的の疑いがある
・医者が診断書に虚偽の記述?→実際は軽い症状を重い症状であるかのように記述


このスレにいる一部の制度悪用者の特徴

・クリニックでの制度の申請に関する話題が多い点
・たいていの場合は病院が申請書を提出するよう自治体に勧められているが、
 ここにいる一部の人間が「自分で提出するものだ!」と訳分からずぶち切れている点
・精神疾患は特別なんだから公費負担は当たり前と勘違いしている点
(実際に継続治療では、精神科通院よりも内科などの通院費が高い)
・完治して病院通いをやめようと思ってない点
・制度の悪用を指摘されると、書式に沿わない削除依頼を出す始末

538 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 23:49:11 ID:yfEoq3ZY
>>377

539 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/21(木) 00:13:59 ID:fL729d8o
>>519
ヾ(@>▽<@)ノぶぁっはははっははは♪
無知をさらけ出したな

おまえも馬鹿だな、毎回レントゲンを撮る精神科医がいるか?
それに整形外科だって、通院は周に二〜三回だが、撮影は周に一回程度だ
外科のCTやMRIに至っては2〜3ヶ月に一回だ

それを基本料の話の時にするってのが馬鹿だな

ちなみに、撮影料と画像診断料は別だ

それに診療点数のことも知らないで惚けたこと言わないでね


540 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 00:29:27 ID:qsdIyWL+
なんか、マッチポンプじゃないかという気すらしてきた。
(釣りと反論の一人複数役自作自演)
そうでなくても>>377が読めない馬鹿か、読んでも無視する気の荒らしってことだよね。

541 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 00:53:29 ID:Rc07hdqW
>>516
2度目からだと診断書5千円が3千円になる病院もある

542 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 01:20:24 ID:KOueWko7
>>539
> おまえも馬鹿だな、毎回レントゲンを撮る精神科医がいるか?
いるよ、普通に。本当に無知なんだなw
精神科と言えば、お前らみたいなのが全てと思われても困るんだが。

> それに整形外科だって、通院は周に二〜三回だが、撮影は周に一回程度だ
週に一回だと、通院費がバカにならんな
それなら同じ3割でも、精神科の方が安いな

> 外科のCTやMRIに至っては2〜3ヶ月に一回だ
マジでアホやw
一回あたりの診察料がいくらかかると思ってるの?
ほれ、ご自慢の点数計算で出してみろよ

> ちなみに、撮影料と画像診断料は別だ
基本料だけで内科の話を進めていたのはお前じゃねーか、>>465

> それに診療点数のことも知らないで惚けたこと言わないでね
そっくりそのまま返す

>>540
おいおい、アロエとやらと一緒にするなよw

543 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/21(木) 01:45:37 ID:fL729d8o
>>542
精神科としての対比として内科の基本料を書いたんだが
だいいち、比較する上で基本料で比較は常識だろう
検査が必要な人は増えていくのは当たり前だ

ちなみに、毎回レントゲンを撮る精神科、普通の精神科の病名だとレセプト通らんぞw

544 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 02:09:08 ID:KOueWko7
>>543
> 精神科としての対比として内科の基本料を書いたんだが
精神科は基本料だけで成り立っているんですか?
屁理屈も良いところだなw

> だいいち、比較する上で基本料で比較は常識だろう
基本料以外の診療点数が加算される内科と比較するのはおかしい
比較しなければ良かったのに、あまりにも無知だからw

> 検査が必要な人は増えていくのは当たり前だ
それは精神科でも同じ事だが、精神科の方が明らかに少ないだろ。

> 毎回レントゲンを撮る精神科、普通の精神科の病名だとレセプト通らんぞ
誰がいつ、毎回のようにレントゲンを撮ると言いましたか?
その理論だと、精神科で血液検査をするのも変ですよね。

こんな奴を頼りにしているんじゃ、どうにもならんぞ、メンヘラーよ。

545 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 02:22:57 ID:wL2p3MGB
>>537
>>496です。現在、支援を受けている方々に、理解してもらうのは難しいですね。
精神疾患の寛解を「寛容」と勘違いしている方が、果たしてどこまで自身の症状を把握し、
知識を持っているのか疑問に思うこともありました。耳に心地の良い言葉しか聞きたくない
のは誰しも同じですが、物の受け取り方が歪み過ぎていて、攻撃性さえ感じることがあります。
この支援策も将来的に上限は無しの一割負担になると個人的には予想しますが。どうなることやら。
医療者側が、あくまでも期限を設けた治療スケジュールを持たないと、復帰を目的としたシステム
である事が忘れられてしまうのではと危惧しています。

546 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/21(木) 03:23:11 ID:fL729d8o
精神科に受診すると、再診料+通院精神療法が基本額
内科に受診すると、再診料が基本額

検査はすべて別

この比較が当初の比較なわけだ

ちなみに精神科でのレントゲンは3ヶ月に1度、採血は月に1度(特別意見を付ければ月に2回)が限度
整形外科でのレントゲンは月に30回までok
内科での血液検査は月2回(内容によって月1回)まで
それが限度だ

そもそもの基本料の定義を理解していない馬鹿が
みぐるしいよ

547 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 06:32:45 ID:oNLqNWEp
>>546
必死だな (  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

548 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 07:28:40 ID:QXYraFip
精神科のほうが安いのはよくわかった。

549 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 08:26:54 ID:yyj/9kWq
>>545
だから何?別にあなたに危惧して頂く必要は無いし、あなたは自分自身の
治療に対し、自分自身の考えで専念して下さい。

550 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 11:49:24 ID:KOueWko7
>>545
> この支援策も将来的に上限は無しの一割負担になると個人的には予想しますが。
見直し議論で制限されるとしたら、

・適用要件を症状で制限(最も有力)
・適用できる病院を限定(次に有力)
・主治医の経験などで限定(これは医師の自業自得による制限)

このスレを見る限りでは、この三つだと思う。
上限なしの1割負担というのは、精神障害者の実態を考えると考えにくい。
世帯所得の条件を厳しくしたり、条件を細かくしたりする可能性はあると思う。

> 医療者側が、あくまでも期限を設けた治療スケジュールを持たないと、復帰を目的としたシステム
まったくですね。
制度の概要を見る限りでは、まだ医療機関の判断に委ねられているので、
制度を曲解して無差別に申請を出したりしていると、そのツケは回ってくるでしょうね

>>546
> 精神科に受診すると、再診料+通院精神療法が基本額
> 内科に受診すると、再診料が基本額
これが、勘違いもいいところだな。
内科で、再診料だけで済む治療なんてねーだろ。

> そもそもの基本料の定義を理解していない馬鹿
単純に、基本料が高い=精神科は高い、と言いたかったんだろうな。
実際はそうではないのに。

>>539で精神科でレントゲンなんてとらねーよw、と言わんばかりにほざいていたら、
ちなみに精神科でのレントゲンは3ヶ月に1度、と書き込んでいるし。
どうしようもねえな、おいw

551 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/21(木) 15:33:49 ID:fL729d8o
>内科で、再診料だけで済む治療なんてねーだろ
もれは2回に1度は基本料だけですが?

検査処置以外は、基本料のみ
あっても処方箋発行料だけだよ

処置や検査は別な計算だといっているのに「基本料だけですむわけない」って推測だろ
やっぱり死んだ方が良いんじゃないの

552 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 15:35:15 ID:yyj/9kWq
>>551
無駄な言い争いは止めろ。>>377をよく読め。

553 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 16:27:35 ID:KOueWko7
>>551
> もれは2回に1度は基本料だけですが?
>
> 検査処置以外は、基本料のみ
> あっても処方箋発行料だけだよ
そりゃ、お前のかかっている内科がおかしいんだよw

> 処置や検査は別な計算だといっているのに「基本料だけですむわけない」って推測
推測じゃなくて、実際に明細を見たら基本料だけじゃないんですけど。
まぁ、内科にしろ、整形外科にしろ、基本料で済むんなら診療所は潰れているよw

> やっぱり死んだ方が良いんじゃないの
そっくりそのままお返しします

554 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 16:52:21 ID:lRUijx9S

     ∧∧  ミ    _ ドスッ
     (   ,,)┌─――┴┴――─┐
    /'   つ 荒らしはスルーで │
  〜′ /´ └――─┬┬――─┘
   ∪ ∪         ││ _ε3
                  ゛゛'゛'゛

555 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/21(木) 17:12:41 ID:fL729d8o
>>553
検査量を別に計算する基本料の額を
>間違ってる
ってほざいたのはおまえだろ

基本料は基本料
検査は検査だ、漏れは内科で3つかかっているが
循環器内科なんて投薬観察だからきほんりょうだけだぞ
代謝は血液検査が入るが診察自体が3ヶ月に1度だしな
消化器内科なんか処方だけだからな

おまえが何内科に何の病気でかかっているかしらんが
検査や処置は別勘定だと言っているのに
おまえの狭い知識で語ってるんだろ
素直に自分の見識の狭さを認めろカス

556 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 17:33:49 ID:yyj/9kWq
>>555
無駄な消費をするな。その内、お前も荒らし扱いになる。
>>377 >>554をよく読め。世の中には「負けるが勝ち」という諺もある。
少しは賢くなれ。



557 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 17:43:32 ID:Y/yAo5Zd
えっと、病院から12月4日に市役所に申請書を提出したらしいんですけど
結果が出るのは大体1〜2ヶ月頃と見ていいでしょうか?
それから、恥ずかしい話ですが、国民健康保険料を滞納とまではいかないけど
いつも1ヶ月遅れくらいのペースで支払ってます。
市役所から見ると今現在1か月分が未払い状態です。
このような場合、認可が下りなくなったりするものなんでしょうか?

558 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 18:21:21 ID:Bs3SuhRJ
>557
私も申請したばかりです。
私の場合は病院で申請書をくれて自分で記入して役所へ持って行きました。
役所ですぐに受領印を押してくれて、控えをいただきました。
医者の診断書が出てるので審査?なしで必ず許可が下りるといわれて証書が
届くまでは申請書の控えを受付にだせば1割になりますよ。
との事でした。ちなみに1ヶ月程で証書は届くそうです。ちなみに埼玉です。

559 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 18:41:00 ID:FeHByAFQ
>>557
大体1〜3ヶ月で届くみたいです。届くまでは558さんの言うように申請書の控えで大丈夫です。
国民健康保険料は…多分大丈夫じゃないかな?

560 :557:2006/12/21(木) 18:57:42 ID:Y/yAo5Zd
>>558-559
ありがとうございます。

私もそれ(届くまでは申請書の控えを受付にだせば1割)を期待していたのですが、
許可が下り次第、3割で支払った分を返還、という形をとっているようです。
「12/4に申請書を出しましたので、認可が下りたら4日からそれまでの分はお返ししますのでー」
と普通に言われてしまいました。
今日は年末年始を挟むので20日分の薬だけで5千円越えてちょっと痛かったです。。
保険料の遅れが原因で認可が下りないとかなるとちょっとツライなぁ。。そうでない事を祈るばかり。

561 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 19:07:48 ID:yyj/9kWq
>>560
申請書の控えで1割になる自治体とならない自治体があります。
県の保健所へ確認して下さい。

562 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 19:38:51 ID:KOueWko7
>>555
> 基本料は基本料
> 検査は検査だ、漏れは内科で3つかかっているが
> 循環器内科なんて投薬観察だからきほんりょうだけだぞ
> 代謝は血液検査が入るが診察自体が3ヶ月に1度だしな
> 消化器内科なんか処方だけだからな
お前、明細の見方を知らないんじゃねーのw
しかしまぁ、マジで病院のハシゴが趣味なのか、そういうのは困るなあ〜

> おまえが何内科に何の病気でかかっているかしらんが
> 検査や処置は別勘定だと言っているのに
> おまえの狭い知識で語ってるんだろ
> 素直に自分の見識の狭さを認めろカス
そっくりそのまま返すw
誰も別勘定とは言ってないし
これまでの流れでは、見識が狭いのはお前だろ、どう見ても

ということで、精神科と内科、継続治療の場合はどちらが高額ですか?
どう見ても内科ですね、ありがとうございました。

>>561
症状も知らないで返答する辺りが、制度の悪用を勧めているとしか思えないな

563 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/21(木) 20:38:35 ID:fL729d8o
>>562
味方を知らないのはおまえだろw

検査なんて言うのは何かもであるんだよ
しかも人によって違う

だから比較には入れられないんだ。そんなことも理解できないのかな?

漏れは内科、外科、皮膚科、耳鼻咽喉科、眼科、整形外科にもかかっているが
簡単な検査処置は基本料に含まれているから
眼科の検眼を除くと処方料以外は加算されていない。

たまに検査が入ってきて検査料が加算されるけどな

でも、トータルで見るとやっぱり負担が一番多いのは精神科だな
薬価も高いし

おまえが他の科にどんだけかかっているのかどうかもしらんが
おまえの世界は狭すぎると言うことだ

あと領収書に内訳が書いてない病院だと言うことは想像できるな

564 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 21:13:12 ID:yyj/9kWq
アロエ ◆HiVOeERDjQ も荒らしに認定します。

565 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 22:10:41 ID:a4zZ1o/2
>>377から

放置推奨。

・相手は無意味な議論でスレを荒らし、
通常のスレ進行や情報交換を阻害するのが目的です

・構ったら負け。スルーするとレスするのも負け。
完全放置の上で、通常のスレ進行(どれだけ亀でも)を続けるのが最も有効な手段です。

・自立支援・年金・手帳、各スレにおいて、
「精神障害者に対する福祉政策、優遇措置、救済措置」そのものを非難する、
類似の荒らし行為が頻発しています。
IDが違うからと油断せずに、「またアレか」とスルーするスキルを。

566 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 22:31:16 ID:KOueWko7
>>563
> 検査なんて言うのは何かもであるんだよ
> しかも人によって違う
>
> だから比較には入れられないんだ。そんなことも理解できないのかな?
あのう、検査しないで済む治療なんてあるんですか?しかも、継続治療で。

> 漏れは内科、外科、皮膚科、耳鼻咽喉科、眼科、整形外科にもかかっている
なるほど、病院通いを楽しんでいるヲタクですかw

> トータルで見るとやっぱり負担が一番多いのは精神科
これ、完全にデタラメだな。
そもそも、皮膚科や耳鼻科や眼科は継続治療の症状そのものが少ない。
眼科なんて年寄りじゃあるまいし、普通は継続的に通うところじゃねーよw

内科や外科や整形外科は、ほぼ永続的に継続治療をする人が意外と多い。
しかも、大半がよくある病気だから公費負担の対象外。
で、3割負担だと年間で10万は超えることもある。
こいつ、本当に金を自分で支払っているとは思えんな。

精神科に関しては、検査料がきわめて少ないだけでなく、診察料も限られている。
高くつくのは薬くらい、それも一部。
だから、継続治療では高くない部類に入る。
でも、なんで制度があるのかと言えば、精神障害者の実態と直結するわけだが、
このスレでは、そう言う事実は全く無視しているよな。

> 薬価も高いし
そりゃ、薬集めやテイスティングをしてれば高くなるさw

> あと領収書に内訳が書いてない病院だと言うことは想像できるな
本当は領収書を見たことないんじゃないの、お前w

567 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 22:35:27 ID:KOueWko7
>>565
精神障害者でもないし、厳密には精神障害者に該当しないのに、
精神障害者のフリをするから叩かれるんだろ

ごく当たり前のことを当たり前のように言われているだけ

568 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/22(金) 00:47:39 ID:MAqHd/3U
>>566
長期継続治療の例
皮膚科
アトピー性皮膚炎
アレルギー性皮膚炎
各種水虫
角質症など

耳鼻咽喉科
アトピー性鼻炎
アトピー性外耳炎
アトピー性咽喉炎
アレルギー性鼻炎
等々

まあ漏れが眼科にかかってるのは、定期検査(三か月に1度)だから別だけど

内科の継続治療は、ほとんどが投薬、検査が2月に1度くらい。
つまり投薬のみなら処方箋発行料だけ

それが普通だ。

あー無駄な検査をされている被害者ですかw

それに薬価を知らずに語るのは馬鹿を露呈するよ。


569 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 02:42:02 ID:UUDeoPU+
>>564
それでは自分以外の発言者は、全部荒らし扱いにしてしまうことになりますよ。
専念しろと仰られても私は今、病院で治療は受けていません。
国民保険にしても来年からは70歳から74歳の高齢者でも2割の自己負担になる事
が決まっています。こんな状態では、医療福祉に危機感を持つのは当然でしょう。
あなたの様に自分の事しか見ていない、他人の事等どうでも良いというのは困るのです。
万一、健康保険制度自体が崩壊して、全額自己負担になったらどうしますか。アメリカ
のHMOなどと同様の保険に加入しなければなりませんよ。日本ではそんな事にはならないと、
楽観視できない状況にあることも考慮してみて下さい。

570 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 02:52:03 ID:SkbGtvAC
はぁ。
病院変えたんだけど、手続き終わるまで3割負担かぁ…。
家計が厳しい…。年末なのに…。

571 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 02:58:51 ID:yYNmc0Jx
>>569
医療福祉制度とか国の財政とかについて論議したいのなら、
それ相応の板やスレでやれば?

誰かさんみたく自覚症状の無い荒らしは
スレ違いなんて気にせずにオナニーしまくるだろうけど。
ただ、スレを荒らしまわるのは勝手だが、せめてコテをつけてくれ。

NGワードに登録するから。

572 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 04:30:43 ID:rqOPIHa3
どんなに悪態つこうが俺はおまいらのことを遠巻きに生暖かく見守ってるからな。












えっ?それって放置って事じゃねーの??




その通り

573 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/22(金) 06:35:33 ID:MAqHd/3U
>>570
変更を届け出た書類と、変更前の受給者証の写しで1割にしてくれる病院が多いですよ
新規とは違って確実ですから。

574 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 07:39:43 ID:s+464K4R
>>570
引っ越しとかはしてないんですよね。
その場合は変更届けになるから、役所でその場で変更してくれるはずです。
変更された病院で新たに手続きしたのなら別ですが。


575 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 08:34:33 ID:uXWpjFS5
>>569
自己療法に専念しろって事。それと、医療福祉に危機感を持ってるのなら
こんな所でガタガタ言ってないで、国会議員にでもなって公の場で主張なり
改革を進めて下さい。


576 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 11:06:14 ID:4wRRvQl4
>>568
> 内科の継続治療は、ほとんどが投薬、検査が2月に1度くらい。
> つまり投薬のみなら処方箋発行料だけ
>
> それが普通だ。
それがおかしいんだがねw
たいていの場合、内科で継続治療だと検査すれば検査結果の診断料はかかるし、
血圧の数値を毎日計測して数値を見せればアドバイス料はかかるし、
そう言う事も知らない模様だ。

アレルギー云々もねえ、医者によって考え方が千差万別だから何とも言えん。
継続治療する必要があるのかどうかと言えば・・・・・
私もアレルギー性鼻炎だったけど、ある耳鼻科で先生が注射嫌いだから、
効き目の強い薬を飲んでいたら治ったよ。
前にかかっていた耳鼻科は注射、注射とうるさかったけどね。

> それに薬価を知らずに語るのは馬鹿を露呈するよ。
それ、お前だろw
薬価が高いと言われてもねえ、薬のテイスティングをやっていれば高くつくだろ。

>>570
何か変ですね。
役所で病院を変える手続きをしたら、その瞬間から使えますが?
受給証を持っていなければ、別ですが。

>>573
お前、本当に何も知らないんだなw

>>574
病院で病院の変更手続きはできない

577 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 13:51:24 ID:9+Oh7I8l
>>576
病院で病院変更の手続きはできる
委任状書かされるだけ

578 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 15:45:09 ID:hw5hnqmI
ところで今日のNG対象IDは何でしょうか?
最近このスレに張り付いてるあの人です。
レスを見るのも嫌なのでその前にさっさとNGに放り込みたいんですがー

579 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 15:48:19 ID:4wRRvQl4
>>577
役所の窓口で聞いたら、病院では出来ませんと言われたんだが?
実際、役所であっという間に済ませたが。
誤情報を広めるのはやめましょう

580 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 16:00:44 ID:uXWpjFS5
>>578
ID:4wRRvQl4


581 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 16:51:45 ID:hw5hnqmI
>>580
ありがとう

582 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/22(金) 18:45:40 ID:MAqHd/3U
>> それが普通だ。
>それがおかしいんだがねw
おまえが実態を知らないんだろ

>たいていの場合、内科で継続治療だと検査すれば検査結果の診断料はかかるし、
>血圧の数値を毎日計測して数値を見せればアドバイス料はかかるし、
内科の検査料に書いては既に書いている。
ちなみに循環器内科の血圧に関するアドバイスは、基本料に含まれる。
そんなことも知らないんだな

>アレルギー云々もねえ、医者によって考え方が千差万別だから何とも言えん。
>継続治療する必要があるのかどうかと言えば・・・・・
アレルギーは継続治療が必要です。
無駄な薬を使わなければね。
アレルギーを薬で短期間に治すというのは、体質改善になるわけだが
これは最近の学会では推奨されていない。

>私もアレルギー性鼻炎だったけど、ある耳鼻科で先生が注射嫌いだから、
>効き目の強い薬を飲んでいたら治ったよ。
それは花粉症だな、花粉症とアレルギー性鼻炎は同じ物ではない。

>薬価が高いと言われてもねえ、薬のテイスティングをやっていれば高くつくだろ。
薬価を知らない発言が出ましたねw

それに漏れはここ2年ほど、内科と皮膚科の軟膏以外の薬は全く変わっていない。
(風邪薬とかは別)


583 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 19:40:07 ID:9+Oh7I8l
>>579
マジで出来たよ
当時、ホームレス状態で受取りが困難だから病院で受け取るようにして
手続き病院がしてくれたよ
その病院が優しいだけかもしれないね

584 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 20:10:00 ID:4wRRvQl4
>>582
どう見ても、おまえが実態を知らないんだろ

> 内科の検査料に書いては既に書いている。
> ちなみに循環器内科の血圧に関するアドバイスは、基本料に含まれる。
> そんなことも知らないんだな
明細を見たら入ってませんけど?嘘をつくのはやめましょう。

> アレルギーは継続治療が必要です。
でも、注射する期間があって、その期間で注射すれば終わります。
ですから、一般的に言う継続治療とは言えませんが?

> それは花粉症だな、花粉症とアレルギー性鼻炎は同じ物ではない。
花粉症ではありません、アレルギー性鼻炎です。
花粉症には、まだなったことがありません。

> 薬価を知らない発言が出ましたねw
治療する気があって薬価を知っていれば、
常識的に考えると、薬のテイスティングはしませんが、何か?
なんで薬のテイスティングをするんですか?
税金で負担してもらえると思って、高い薬に手を出して効き目を味わいたいんですか?

> それに漏れはここ2年ほど、内科と皮膚科の軟膏以外の薬は全く変わっていない。
だから?
お前、自分で金を払ったことないんだろ、バレバレw

>>583
自治体によって違うのかも。
俺は役所に電話したら「すぐに来て手続きしてくれ、すぐに使えるから」と言われた。

それか、病院同士が金儲けのためにグルになっているのかも。

585 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 20:11:39 ID:N14kZzuK
>>583
32条の頃の話では?
私も32条の申請は全部病院でやってくれたよ。

586 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 20:23:58 ID:EkV7lrpJ
まだくわしくないのですが、申請時に病院側で手続きしてくれる場合と自分で保健所?に言ったりしなきゃいけない場合があるんですよね?
割合的にはどうなんでしょうか。
個人クリニックだと自分でやらないといけない感じでしょうか?

587 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 20:53:41 ID:TfgneVjI
もういいよ。
アロエが無知なのはわかった。

588 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 21:15:36 ID:z0JdzWaR
>>586
受給証を発行しているのは自治体だから役所に聞くべき

589 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 21:27:20 ID:N14kZzuK
>>586
自分の時は、保険相談所へ行ったよ。
区か市かのサイトの障害者関係の所に載ってると思うから、調べてみれば?

590 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 23:32:54 ID:Q5uwUAIK
>>586
病院で聞いて、病院が申請を代行してくれるのならそうしてもらえばいいし、
代行してくれないのなら自分で役所か保健所に行かないといけない。

申請は自分でするもの。
ただ、その申請を「代行」してくれる病院があるというだけ。

591 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 02:20:30 ID:ZBrA+bUl
>>578
朝から晩まで張り付いているのは、他のだれでもないアナタでしょう。
わたしは何か治療しなければならない状況にはありません。加えて、残念ながら
アナタの発言は、何とか精神疾患に結び付けて、社会に出てこない言い訳にしか
聞こえません。自立支援を申請する前に、生活費を見直してみるべきでしょう。
インターネットに掛かる費用を医療費に充当してから申請を考えるべきですね。
こんなところに一日中張り付いてNGだのくだらない事を言っているよりプロバイ
ダーを解約し、通信費も節約する必要があるのではないでしょうか。
ネットに掛かる料金は払えるが、医療費は払えないという事は奇妙かつ狡猾な気質も
窺えます。それはPDなどという疾患以前の問題で、パーソナリティの影響でしょうね。
何を節約しても、医療が受けられる余剰な費用が捻出できなければ申請するべきです。
まずは、ネット代から削っては如何ですか。どうしても調べたい事があれば、図書館に
でもあるPCを利用する事もできるのですから。言いたくないが・・・
shame on you!

592 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 03:19:07 ID:z3NTHEOz
>>591
治療する必要の無い人がなんでこのスレにいるの?
嫌がらせ?

593 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/23(土) 09:06:28 ID:l0ecO7BL
>明細を見たら入ってませんけど?嘘をつくのはやめましょう。
まず何が入っていなかったのかと、明細をupしろよ
アドバイス料が含まれるのは診療点数表に明記されていますよ

>> アレルギーは継続治療が必要です。
>でも、注射する期間があって、その期間で注射すれば終わります。
>ですから、一般的に言う継続治療とは言えませんが?
それは時期的な発症でしょ、慢性的に発症する人もいるんだよ
ですから注射による治療が出来ない人もいるのです。

>花粉症ではありません、アレルギー性鼻炎です。
花粉症というのは、季節的に発症するアレルギー性鼻炎などの俗称です。
診断名はアレルギー性鼻炎(鼻)やアレルギー性結膜炎(眼)です。

>なんで薬のテイスティングをするんですか?
そんな事してませんが何か?
主作用が副作用より強く出る薬にしているだけですが何か?

>税金で負担してもらえると思って、高い薬に手を出して効き目を味わいたいんですか?
最新の高い薬が効かなくて今の薬になりましたが何か?

>お前、自分で金を払ったことないんだろ、バレバレw
まあ今は生保ですから払っていませんが、その前はきっちり払っていましたよ

それに今私が補佐人に近い事を担当している人がいて、その人の支払などを管理していますから
病院にも同行しています。ですからすべて把握しています。

まあ、返信する前に
・診療点数表
・薬価点数表
を見てくることだな

594 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 09:43:18 ID:z3As1wbi
>>591

>578を誰かと勘違いしてるな。レスの内容、IDを見れば分るものを。
自分の方が・・・だろうにwww

>496=>498=>545=>569=>591



595 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 11:47:30 ID:FDuISjFq
>>593
> アドバイス料が含まれるのは診療点数表に明記されていますよ
アドバイス料は基本料に入ってませんけど、何か?
最初からそう書いていますが、何か?

> それは時期的な発症でしょ、慢性的に発症する人もいるんだよ
あれ、アレルギー性鼻炎の注射がどういうものか知らないの?

> 花粉症というのは、季節的に発症するアレルギー性鼻炎などの俗称です。
早い話、花粉のアレルギーじゃないと言っているわけだが、何をとぼけているの?

> 主作用が副作用より強く出る薬にしているだけですが何か?
つまり、薬のテイスティングをしているわけですね、分かりました。

> 最新の高い薬が効かなくて今の薬になりましたが何か?
効き目を味わっていたわけですか、税金の無駄です。

> まあ今は生保ですから払っていませんが、その前はきっちり払っていましたよ
自分で払ってなければ医療費がどのくらいか分かるわけがないですね、納得

> まあ、返信する前に
> ・診療点数表
> ・薬価点数表
> を見てくることだな
そっくりそのまま返す

とりあえず、生保のくせにネットなんかするなよw

596 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 14:05:32 ID:ZBrA+bUl
>>594
>レスの内容、IDを見れば分るものを。
その通り。今更でもIDが変わる事を覚えたようだね。
同一人物は内容からみて分かる。文章が矛盾だらけで、論理性も欠如。
NGワード設定で見たくないものから逃避しようとする、逃げ癖。
ここからは逃げられても、現実社会からは逃げられないのが分からないかな。

597 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 14:13:55 ID:ZBrA+bUl
>>592
ここで申請をされている皆様のお陰で、仕事には困らず毎日午前1時の帰宅になっております。
他課が羨ましい限りでございます。

598 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 15:16:24 ID:IWhPgXoK
>>597
何か、役人を臭わすような発言だが、こいつは役人ではない。
申請作業・手続は、毎日行われるものではありません。

599 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 15:23:16 ID:inzpIEiG
これってそんなに審査基準厳しいのか?サクッと通ったんだが?

600 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 17:26:58 ID:ZBrA+bUl
>>598
君の仕事はそれだけか。暇で何よりだ。

601 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 18:03:39 ID:FDuISjFq
>>599
今は32条の延長上だから、甘いんじゃない。

制度を悪用している病院や患者がいるから、
今後、制度が見直されて厳しくなるんじゃないかという話。

602 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 13:06:23 ID:QlDYPxWu
上限5000円とかありますが、それは診察料薬代デイケア代すべてひっくるめて月5000円以上かからなくなるということなんでしょうか?
それともすべて別々に5000円ずつという感じなのでしょうか?

603 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 13:28:35 ID:aMU6vFQW
>>602
診察料薬代デイケア代ひっくるめてです。
合計して限度額に達したらそれ以上は払わなくていいです。

604 :602:2006/12/24(日) 13:36:52 ID:QlDYPxWu
>>603
そうでしたか、ありがとうございます。
それだとずいぶんたすかりますね。
今は病院だけ行ってて、今後デイケア等参加していきたいと考えているので主治医にこの制度を進められて調べていました。
上限のある判定になるといいんですが・・・重度かつ継続に該当しないと駄目なのかな?
たぶん病気はトウシツと欝になってると思います。

605 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 13:51:36 ID:QlDYPxWu
連続で申し訳ないのですが北海道に住んでいるのですが、札幌のサイトに月負担額の上限について
ttp://www.city.sapporo.jp/shogaifukushi/jiritsushien/limit.html
とありました。これだと高すぎて払っていけそうにないです・・・

テンプレの厚生労働省のサイトとはずいぶん違うのですがこれは関係ない別の話なんでしょうか・・・?

606 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 16:00:06 ID:aMU6vFQW
>>604
世帯課税されていれば、「重度かつ継続」に該当しなければ月上限額が設定されませんが、
鬱病や統合失調症は「重度かつ継続」に該当します。

>>605 は「障害福祉サービス」を受ける場合です。
デイケアは「自立支援医療」の対象になりますので、
テンプレのとおりで大丈夫です。

「障害福祉サービス」について
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou03/index.html
「自立支援医療」について
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou04/index.html


607 :602:2006/12/24(日) 17:03:33 ID:nQlWwlY7
>>606
レスありがとうございます。
別の制度の話だったんですね、安心しました。
でも札幌のサイトはわかりずらいなぁ・・・

たぶん欝と統合失調症は診断にはいってるっぽいので上限の件は安心してもいいかもしれないですね。

いろいろとありがとうございました。メリークリスマス!

608 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 18:46:18 ID:aMU6vFQW
>>607
障害者自立支援法の別項目で定められています。
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/index.html

たしかに札幌市のサイトは自立支援「医療」について、ほとんど記載が無く解りにくいですね。
主治医の診断が鬱や統合失調症なら、1割負担かつ上限額が設定されると思います。


609 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 18:50:55 ID:YHBN9VfV
鬱程度で上限設定していたら、キリがないがな

610 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 18:53:09 ID:B3RWTEQN
鬱状態と、鬱病の違いが分からない人が
またここに一人。

611 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 19:57:55 ID:YHBN9VfV
>>610
鬱病程度で上限設定されてもねえ・・・・
どうあがいても、抗うつ剤を飲めば治るし

612 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 20:08:34 ID:wYHOxZCc
>>611
ヒント:慢性期

613 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 20:33:58 ID:YHBN9VfV
>>612
でも、不治の病ではないので治りますから。

614 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 20:37:07 ID:wYHOxZCc
>>613
確率的には治る方の確率が高いですが、何年も入院する人もいます。
そういう人を実際に見たことはありますか?

615 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 20:50:01 ID:YHBN9VfV
>>614
躁鬱病という病気を知ってる?

616 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 22:13:54 ID:FUC7jpzf
>>611
何年飲めば治りますか?

617 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 22:42:57 ID:96+HXvkQ
>>616
何ヶ月か飲めば治るでしょ

618 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 23:33:13 ID:RIVxKssm
鬱病で何年薬を飲んでも治りませんでした。
基礎年金も通りました。
その後躁鬱病と診断名が変わりました。
こんなスレ見てるってことは当然まだ治ってはいません。つーか治る確率減ったよね。
低所得1世帯ですし、薬代も馬鹿にならないので、
32条時代から、自立支援になってもお世話になってます。

必要な人が必要だと判断されて使う分には、
たとえ病名がなんであれ、他の誰にも非難されるいわれはないと思います。

619 :優しい名無しさん:2006/12/25(月) 01:22:31 ID:IDFAp1RZ
>>617
何年、と尋ねたのは何年も治らないからです。
私も>>618さんとほとんど同じ状況ですよ。
抗うつ剤もECTもあくまでも対症療法です。
思い込みで安易に薬で治る、などと言わないでください。
もちろん最短だと2週間程度で治る人も居ますが、遷延化する人の方が多いです。


620 :優しい名無しさん:2006/12/25(月) 11:34:25 ID:VSq0MqgA
>>618
躁と鬱を繰り返せば躁鬱病と診断されるのが普通では?
躁じゃなくても正常な状態と鬱を繰り返せば、可能性として躁鬱病と言われるのでは?

> 必要な人が必要だと判断されて使う分には、
> たとえ病名がなんであれ、他の誰にも非難されるいわれはないと思います。
必要な人とは、精神病、またはそれに類する症状を持つ人のことであり、
単なる鬱病はそれに該当しません

>>619
鬱の症状そのものは、薬と心理療法で治るんだが、
誰がいつ鬱病を不治の病と決めたの?
考え方を変えない限り、治る病気も治りませんな。
病は気から、とはまさにこの事。

621 :優しい名無しさん:2006/12/25(月) 20:06:56 ID:a17kkIBb
>>620
> 鬱の症状そのものは、薬と心理療法で治るんだが、
> 誰がいつ鬱病を不治の病と決めたの?
> 考え方を変えない限り、治る病気も治りませんな。
> 病は気から、とはまさにこの事。

上の二行は同意だけど下の二行はどうだろ?
そういう思考になってしまう病なんだから。
気の持ちようって言いたいのかな?
気の持ちようで治るなら治療も薬も要らないと思うんだが…

622 :優しい名無しさん:2006/12/25(月) 20:27:46 ID:VSq0MqgA
>>621
そう言う考えでは、治るものも治りませんな

623 :優しい名無しさん:2006/12/25(月) 20:33:14 ID:a17kkIBb
>>622
じゃあ、具体的にどうすりゃ治るんだい?
そういう思考になってしまう病なのに気の持ちようで何とかしろって。
それで治るならみんな治ってるよ。治るなら俺だって治したい。

つか、君はメンヘラ?

624 :優しい名無しさん:2006/12/25(月) 20:45:33 ID:a17kkIBb
ああ、やっぱこの話はスレチだからいいや。
メンヘラじゃなきゃ話したって無駄だと思ったけど
メンヘラでもスレチな話題だしね。

625 :優しい名無しさん:2006/12/25(月) 20:45:47 ID:Kek5SOiQ
>>623
人格障害かなにかでしょ

626 :優しい名無しさん:2006/12/25(月) 21:15:09 ID:VSq0MqgA
>>623
逆に聞くが、何で治さないの?

627 :優しい名無しさん:2006/12/25(月) 21:28:51 ID:4S2aaxh0
治らないって自分で言ってる時点で治らないと思う。
治ったら不都合だもんね。

628 :優しい名無しさん:2006/12/25(月) 23:32:51 ID:KnAEUK4V
スレに蛆がわいてるな
目障りだ

629 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 00:17:50 ID:3ql078NA
アロエに論破されて、自分が正しい論をまともに展開出来ないあほだから無視が一番

630 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 00:19:20 ID:ybZv4Pcm
>>620

> 単なる鬱病はそれに該当しません

単なる鬱病で旧32条、自立支援医療費受けてますけど?

> 鬱の症状そのものは、薬と心理療法で治るんだが、
> 誰がいつ鬱病を不治の病と決めたの?

不治とは誰も決めてない。
しかし、薬と心理療法でも治らない人はいっぱいいる。
しかしまあ、どこで仕入れた偽知識か、単なるストレス発散か?

みんな、気にすんな。

631 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 00:20:32 ID:ybZv4Pcm
>>626-627は、
単なるバカだから気にすんな。


632 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 01:17:00 ID:QYykQsTq
>>629
アロエでレスを抽出してみると、論破されたのはアロエみたいですが

>>630
ああ、制度の悪用ですか
ところで、何で治そうとしないの?

633 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 01:31:55 ID:c1Y98uNA
>>632
そんなことはどうでもいいから
いいかげんコテを付けろ。

634 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 06:51:37 ID:ybZv4Pcm
>>632
いいかげんうざいんだが、
「なんで治そうとしないの?」ってだれに向かって聞いてるんだ?
みんな数年は治そうといろいろやってみるんだけど、結局効果が出なくて苦しんでるんだ。
そんなことくらいわからないのか?
やっぱ、単なる嫌がらせとストレス発散が目的か?
普通はスルーすべきだと思うが、本当に情報が必要な人が書きにくくなるから、
コテにするか、消えるかしてくれ。

635 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 09:49:56 ID:+RAeDuXQ
もうへんないい争いやめてほしい。
質問とかしたいのに。

636 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 09:55:41 ID:oL9ca6wl
スルー汁

637 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 11:50:16 ID:QYykQsTq
やはり>>627がいい事を言った

>>634
> みんな数年は治そうといろいろやってみるんだけど、結局効果が出なくて苦しんでるんだ。
> そんなことくらいわからないのか?
薬をコロコロ変えたり、病院をコロコロ変えていたら効果は出ないでしょ?
4月から制度が変わって、病院を変えるにも役所へ届け出を出さなきゃいけないから、
多少は病院を簡単に変えられなくはなったけど

638 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 13:12:57 ID:0/OaDVqI
すみません、ちょっと教えてください。
自立支援の申請をしようと思うのですが、
メリットは医療費が1割負担ですむんですよね?
申請することによって、何か社会的などで
デメリットになることがあるんでしょうか・・・。

639 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 14:09:32 ID:xrwUg4z2
>>637
私は鬱病を発症してから一度しか転院していません。
これは自分の意志で転院したのではなく、当時勤めていた会社を鬱病が社内規定の長期休暇の
期間を過ぎても完治しなかった事でクビになり(書類上は自己都合退社)、田舎に戻った
ことによる転院なので、退職がなければ最初に行った病院から転院しなかったでしょう。

また薬は抗うつ薬以外の薬(睡眠薬とか)は微妙に変わったりしていますが、治療の主目的である
抗うつ薬はここ半年ほど変わっていません。

しかしここのようなスレにいるとおり、まだ完治していません。
それでも「鬱病が治らないのは自分のせい」と仰いますか?

「治らないって自分で言ってる時点で云々…」みたいな発言を賛美していますが、
ネガティブな気持ちになる病気を患っている人にそれを言うのは酷というもの。
「病は気から」と言っても、気持ちがポジティブに向かないから無茶。

「だったら気持ちが前向きになる努力をしろ」「そのために薬飲んでいるんだろ」と仰るかも知れませんが、
風邪薬のように、服用から短期間で効果が出る訳ではなく、数ヶ月〜数年という単位で
効果が分かるという薬ばかりです。
精神に影響を与える薬だから、短期間で効くような強力な薬は一歩間違えば毒になる危険がありますし。
薬に明るくないので具体的な名前は知りませんが。
鬱病が簡単に、そして確実に治り、かつ副作用のない薬があれば別ですけど。

640 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 15:12:44 ID:PfYm4y/M
自分で「鬱だ、鬱だ」と自分を追い込めば
どんな人間でも鬱状態になれるらしい。
それを鬱病と勘違いして、(無意識にでも)楽をしようとするかどうかは本人次第。

641 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 15:15:48 ID:ybZv4Pcm
>>638
特にありません。安心して申請してください。
私の場合はさらに1割についても非課税世帯なので、都から助成も受けています。

642 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 16:56:44 ID:T6Uc4WV6
<発信者情報>同意なしで開示へ ネット被害で業界が新指針
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000010-mai-soci


643 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 18:26:00 ID:QYykQsTq
>>639
> それでも「鬱病が治らないのは自分のせい」と仰いますか?
はい、言いますです

> 風邪薬のように、服用から短期間で効果が出る訳ではなく、数ヶ月〜数年という単位で
> 効果が分かるという薬ばかりです。
効果は数ヶ月もあれば十分です、数年はかかりすぎです
残りの文章を読む限り、本当に病気じゃないことは確かのようだ。

644 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 19:21:01 ID:xrwUg4z2
>>643
ちょっと伺いますが、貴殿は「鬱病を数ヶ月の投薬で完治した、元鬱病患者」ですか?
それとも「鬱病を数ヶ月で治す自信があるor治る見込みがある鬱病患者」ですか?

前者ならどうやって治したのか、後者ならどうやって治そうとしているのか、
私を含めたこのスレを見ている鬱病患者の今後の治療の参考にしたいので、
是非ご教示ください。

645 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 19:25:25 ID:PfYm4y/M
>>644
自分で病気だと思ってる限り、どんなに薬に頼っても治らないよ。

646 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 19:29:27 ID:CeL5nW69
病識のない病人ほどタチの悪いものはないはずなんだが、
どうやら粘着さんはこの類らしい。

>>377さんは偉大だったんだね。結局300レス以上居座られてる。

647 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 20:45:34 ID:QYykQsTq
>>644
自分なりに、物事の考え方を変えてみました
そしたら、少しずつ鬱から解放されました

>>645
禿同

>>646
耳の痛い話をされたら、荒らしや居座られていることになるんですか?

648 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/26(火) 21:31:53 ID:IMce5YH4
>>647
それは鬱病じゃないねぇ
鬱病グループかもしれないけど
鬱病みたいに見える軽度の症状だね

鬱病ではないね

断言してあげるよ

だから簡単に治ったんだね


649 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:46:02 ID:QYykQsTq
>>648
論破されたら、形を変えて出てきましたかw

で、おたくは何の病気なの?
どう見ても、詐病にしか見えないんだが

650 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 22:09:43 ID:03HRLSO3
もういいじゃん。何のスレになってるか分からないよ。
この制度に文句があるなら税金を納める義務を拒否するか
福祉制度の充実してない国とか税率の低い国にでも移住してろ。
行政や政府に訴えるのでもいいじゃんか。
これ以上続けるならスレでも立ててみたら?

ホントくだらない。ただ情報交換したいだけなのにさ。


651 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 22:27:34 ID:fNYu9D10
情報交換を妨害してスレを潰すのが目的なんだから、
このスレから出て行くことは無いよ。

652 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 22:33:51 ID:ybZv4Pcm
質問です。
自己負担上限額管理票がたまってきたんですが、最終的にはどうすればいいんでしょうか。
医者の事務の人からはとりあえず保管しておいてください、と言われてはいるんですが。

653 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 22:43:57 ID:QYykQsTq
>>650
制度に文句があるんじゃなくて、制度を悪用している人間や
制度の悪用をすすめている人間に文句が言いたいんだが

>>652
あれ、変ですね

654 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 22:54:54 ID:Dpi1rYMt
>>653
オマイ、コテ付けろや。アロエと共に透明あぼ〜んしてやっから。

655 :優しい名無しさん:2006/12/27(水) 00:19:32 ID:H3iDflZ7
東京都に住んでいて、受給者証も当然東京都のものなのですが、
他都道府県の病院への通院を考えています
指定医療機関は他都道府県のものに変更することは可能でしょうか?

656 :優しい名無しさん:2006/12/27(水) 00:22:21 ID:khjU3a02
>>655
都内から埼玉まで通院してますが自立支援法適用されています。

657 :優しい名無しさん:2006/12/27(水) 00:27:47 ID:H3iDflZ7
>>656
ありがとうございました。

658 :優しい名無しさん:2006/12/27(水) 02:18:13 ID:glXjPo27
上限管理表だけど、上限を超えないので、たまってきますね。
所得下がったんだけど、32条から切り替えなので、来年の7月までは
上限の変更はないらしいし。(市役所担当 談)
しかも、所得税が確定していないので、申請がぎりぎりになるそうだ。


659 :アロエ  ◆HiVOeERDjQ :2006/12/27(水) 09:06:47 ID:1Ck8jABo
>>658
所得区分変更の申請が出来るはずだよ

東京都では出来た

660 :優しい名無しさん:2006/12/27(水) 10:41:44 ID:2tF11dKm
東京都では、生保でもネットが出来るんだw

661 :優しい名無しさん:2006/12/27(水) 10:43:05 ID:Ff63A52/
上限管理表、うちは冊子状になっているので、
月ごとに次ページに進むだけで、今の所不自由なしです。
溜まる、という場合は、紙の状態なのかな?保管が大変そうだ。

ちなみに夏の更新の時に、以前の冊子を市役所に返納し、新しい冊子をもらった記憶があるので、
最終的には更新まで溜めて役所に返すことになるのかな?

662 :優しい名無しさん:2006/12/27(水) 14:42:08 ID:2tF11dKm
こうしてみると、東京都というのは実に変な自治体だ
人口の割に、精神障害者の数が少ないのかな?

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