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【樋口】  準ひきこもり  【康彦】

1 :優しい名無しさん:2006/10/31(火) 22:36:20 ID:CV0OQjOP
樋口康彦氏の提唱する概念、「 準ひきこもり 」について語るスレッドです。

学校や仕事に行っていて、一見普通の生活をしているが、実はひきこもり、
という「準ひきこもり」について語りましょう。
樋口氏の「準ひきこもり」の概念に賛成する人、疑問を持つひと、どちらの方もけっこうです。

ひきこもりスレは乱立していますので、一応、樋口氏の「準ひきこもり」に関する話題限定でおながいします。
多少の逸脱ならいいけど、あくまで多少ね。

樋口氏の「準ひきこもり」に関する論文は以下のとおり。
                  ↓

ttp://www.tuins.ac.jp/jm/library/kiyou/2006kokusai-PDF/higuchi2.pdf#search='%E6%BA%96%E3%81%B2%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%20%E6%A8%8B%E5%8F%A3'

ではどうぞ。


2 :優しい名無しさん:2006/10/31(火) 22:45:53 ID:CV0OQjOP

ああ、就職板にあったね。
スマソね。
まあじゃあ、ここには書くひとは書いてね、書かないひとは書かなくていいから。

樋口氏の公式ブログはこちら    ↓

ttp://blog.goo.ne.jp/rainwalk/


3 :優しい名無しさん:2006/10/31(火) 22:55:02 ID:CV0OQjOP
落ちてもいいからおれから書くか。

就職のときは困った。
大学受験は、機械的に「偏差値はいま○○くらい。だから△△大学を受けるか」
というやり方で大学を選んで、なんとかなった。
が、
会社の場合、「会社の偏差値」などというものはない。
会社の一覧表もない。
しかも世の中に会社はごまんとある。
困った。選びようがない。
就職活動といってもなにからはじめたらいいのかわからず、呆然とした。
ただただ途方にくれました。

結局、大学4年生時に受けたのは「1社」だけでした。


4 :優しい名無しさん:2006/11/04(土) 11:05:51 ID:KcKzbAqx
p183 6行目 「私は調査をはじめたばかりであり、準ひきこもりが四〇代、五〇代を
どう過していくのかについてはデータ不足のため正確には知らない。」

確かに、人生ずっと他人との適度な接触を避けて来た人はいるよな。

5 :優しい名無しさん:2006/11/04(土) 11:12:38 ID:xONJ8JTY
あぁ、これ、ちょっと興味。
完ヒキじゃないんだけど、
出る必要がなければ、ずっと家に居たい。
ひきこもり系のスレに行っても、
なにか違うと感じるし、
でも、普通に外に出られる訳でもない。

6 :優しい名無しさん:2006/11/04(土) 13:23:55 ID:OkjaKKHl
ここによると随分と胡散臭そうですね

ttp://rote.sakura.ne.jp/mt/mt-search.cgi?IncludeBlogs=2&search=%E6%BA%96%E3%81%B2%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A

7 :優しい名無しさん:2006/11/04(土) 19:58:44 ID:UVhhI96h
新書のタイトルはたしか
「準」ひきこ森 でしたかな。

樋口氏によると「準ひきこもり」とは、

普通に学校に行っていても、授業に出るだけでそれ以外の活動や行動をほとんどしないひと、
よって、対人能力がほとんど発達していないひと、
物事に対処する能力がほとんど開発されていないひと、
などのひとを言うようですね。

就職活動をほとんどしない、
しても企業の担当者は、「こいつはひきこもりだ」と見抜くので採用しない、
採用されてもついていけずにやめてしまう、

といったところのようですな。


でも、6さんの言うように、賛否両論ありますね。


8 :優しい名無しさん:2006/11/04(土) 20:05:09 ID:+n9E/aOG
必死で大学入ったが才能無いと大学1年で思い知った。後3年どうしよう。ひきこもってても大学行ってても一緒な気分。
無駄な日々を後3年過ごしたら年老いて就職だと思うと鬱。

9 :優しい名無しさん:2006/11/04(土) 20:45:08 ID:0dMxJL6q
>>8
諦めるの早いな。まだ20歳くらいでしょ?
スポーツとか芸術系の大学?

10 :優しい名無しさん:2006/11/05(日) 10:44:24 ID:GPmkF6Hb
授業に出るために、毎日大学へ行ってる分には
親も教員も文句は言わない。

学校に行かないでアルバイトすれば、親から文句は言われるけど
学校を優先させるためにアルバイトをしなくても
親から文句は言われない。

大学だとクラブ・サークルに強制的に入部する必要もない。
なので、社交性を学べない。

11 :優しい名無しさん:2006/11/05(日) 10:49:00 ID:GPmkF6Hb
そういや、俺も社交性を高めるためというのも含めて
ナンパの訓練をしたことある。

本の中の症例を見てると、ナンパなんてとてもじゃないけど出来そうにない人を
準引きこもりと呼んでるみたいだね。

2chなどでよく散見する「半ヒキ」のような言葉よりも
重症の人を指すのかな?と思ったりする。

12 :優しい名無しさん:2006/11/07(火) 10:52:54 ID:JTRxlVjy
このスレちょっと寒いので住人の方は
「【友達】準ひきこもりの大学生4人目【皆無】 」の方に移動して下さい。


13 :優しい名無しさん:2006/11/07(火) 21:49:28 ID:+9M5ICjY
それはどこの板にあるのですか。


14 :優しい名無しさん:2006/11/09(木) 11:11:54 ID:XFGIQ4cF

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1162717400/201-300
です。
2チャンネルで検索してみて下さい。この板のすぐ近くですから。


15 :優しい名無しさん:2006/11/09(木) 12:27:58 ID:K5iEZnfK
>>6
ロテ職人さん(心理学板のコテ)のブログだw

16 :優しい名無しさん:2006/11/09(木) 12:36:36 ID:XFGIQ4cF
ロッテリアで働いているハンバーガー作りの職人さん?


17 :優しい名無しさん:2006/11/09(木) 13:12:15 ID:K5iEZnfK
ここでのロテはロ・テスト、つまりロールシャッハテストのことです。

18 :優しい名無しさん:2006/11/09(木) 14:41:30 ID:XFGIQ4cF
ありがとうございます。勉強になりました。
でもそんなほとんどの人が知らない言葉をハンドルネームにするなんて,あまり社会性のない人とお見受けしました。


19 :優しい名無しさん:2006/11/10(金) 22:17:36 ID:E3JEUk5H
>>18
心理学板で使うには何ら問題ありません。

20 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 10:46:51 ID:5FFa46gK
そうですね。
私が無知でした。


21 :優しい名無しさん:2006/11/18(土) 13:13:31 ID:p/4f3AkZ
あげてみる。

22 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 23:09:12 ID:TvIln6x8
読後感想。タイトルに引かれ最初の数ページを読んで取り上げられている
テーマがまさに過去の私でおもしろそうだと思って買ってみた。どんなおもしろい
ことが書かれてあるのだろうと期待して読んだ
が、これは私にとってはまったく有益な本ではなかった、というよりむしろ
トンデモ本といっていいくらいの内容で突っ込みどころ満載でこの樋口氏は非常に頓珍漢
な人だなと思った。
 40歳にもなる大の男、しかも仮にも大学の先生の書く内容じゃないんだな。
一面的な解釈と一面的な判断、それと思考や言語感覚がある意味幼稚なんだな。
俺には馬鹿な大学生の書いた論文としか思えなかった。
 まあトンデモ本と言う意味では、結構、抱腹絶倒で笑わせてくれるという
意味で読むのなら面白いと思うけどね。


23 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 23:13:52 ID:tg1y7qpK
とんでも本は結構好き。読んでみようかな。
内容に関しては、もういいや…って感じなのかな。

24 :22:2006/11/22(水) 00:41:43 ID:qD2ER/Ua
>内容に関しては、もういいや…って感じなのかな。

はい、その通り。もう好きにしてくれという感じですね。
この本は決して間に受けて読んではならない本です、この本を真に受けたら
準引きこもり、及び引きこもりの人はますます八方塞がりの心境になってしまうんじゃないかな。
もう引きこもり系の人を完全と言っていいぐらい否定してるんだから。また
この著者はかなり頓珍漢な思考の持ち主だしね、まともにこの人の考えを
吸収しようって気にはならない。
特に若い人はどっかの大学の先生が書いた新書だってことで真に受けやすい
から注意したほうが良い。一種のトンデモ本、珍作なんだと思って読めば
まあ間違いない。

25 :トンデモ珍説?:2006/11/22(水) 00:47:09 ID:1HkBsEBc
★<性行動調査>携帯メール多用する若者ほど性体験早い

・携帯メールの利用頻度が高い若者ほど性体験が早い傾向があることが、日本性教育
 協会の「青少年の性行動調査」で分かった。また青少年の性体験率は、男子がほぼ
 横ばいなのに対し女子は上昇し、中・高校生はいずれも女子が男子を上回った。

 調査は昨年11月〜今年3月、12都道府県の中学、高校、大学(専門学校)の5510人を
 対象に行った。
 それによると、性体験率は▽大学生男子63.0%、女子62.2%▽高校生男子26.6%、
 女子30.3%▽中学生男子3.6%、女子4.2%――だった。

 また、携帯電話の所有率は前回99年調査時から急増。高1男子は半数から9割以上になり、
 ほとんど持っていなかった中1男子は3割、女子は5割になった。
 同協会は、携帯メールを1日20通以上する「メール派」と、休日にパソコンでネットを
 2時間以上見る「パソコン派」の2群に分けて、性体験率を分析した。

 その結果、性体験率は高校生の「メール派」58%に対し「パソコン派」は15%▽大学生は
 「メール派」86%と「パソコン派」61%。このうち「3人以上の異性とセックスした人」は
 ▽高校生が「メール派」21%、「パソコン派」5%▽大学生は「メール派」47%、
 「パソコン派」25%だった。
 また、高校生の携帯所有者について、携帯メールの利用状況とキス経験率の相関関係も
 分析。「ほとんどメールをしない人」のキス経験率が2割なのに対し、「1日に1〜9通」は4割
 ▽「10〜19通」は6割▽「20通以上」は8割だった。

 分析を担当した山口大人文学部の高橋征仁助教授は「メールはコミュニケーションの強化、
 拡大につながりやすいため、性行動も活発になっているのだろう。逆にパソコンのネット
 閲覧は、行動に結びつかないことが多いようだ」と話す。
 ただ「性交に愛情が必要」と答える割合は、高校生男子が26%→39%、同女子55%
 →64%と増えた。「愛情がないセックス」に対する許容度は同13%と4%で、純愛志向も
 進んでいるようだ。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061121-00000083-mai-soci

26 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 15:34:50 ID:WQPxWh/n
>>22 自ら準ひきこもりだと言い、社会にできないから
大学に教員として逃げ込んだのだから、その人に相応しい文章かと。

どこの大学にも必ず数パーセントいるけど、
真面目だけにかえって手を差し伸べにくい生徒っているじゃん。

うまくカテゴライズしてると思うよ。
叩き台にして議論が盛り上がるかどうかは疑問だけどね。

27 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 16:14:39 ID:U+xa1/Qk
私が通ってたメンヘルサイトにも、こういう人居たな。
何の病気?って聞いても軽いひきこもりとしか言わない。
でもそう言ってる割りには大学に合格出来るほど高校行ってたし、
サイトではちゃっかり大規模なオフ会にも参加して常連グループの中心になってたし。

その人が準ひきなのか、サイトに居るための仮病だったのか今となれば判らないけど、
当時重度のひきだった私にはその人のことが「都合の良い椰子」にしか見えなかった。



28 :22:2006/11/23(木) 00:13:42 ID:HVLW1AYi
>26 うまくカテゴライズしてると思うよ

そう、それが曲者なんだよ。面白いカテゴライズだなと思ってつい買っちゃった
わけ。でも面白いのは最初の準引きこもりのカテゴライズの部分だけ。
それ以降の部分はほとんど俺には一種のトンデモ本だった。


29 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 16:03:37 ID:NY0x3OOf
でも,先生っていうからには一応授業とかもしているんですよね。
どんな授業なのかとても興味がある。受けてみたい。


30 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 15:24:02 ID:J56SWJko
読売新聞の書評欄の片隅に、担当記者らしき人が書評してた。

31 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 11:25:20 ID:CoPWisSp
本はブラックユーモアだと思って,楽しんで読めばいいんだよ。
拒絶するにせよ,激しく反応する人が危ない!


32 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 04:57:33 ID:/TC4D1R9
クスクス

33 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 11:53:04 ID:AhioQTBo
アマゾンのブックビューとか見ていると真剣に怒っている人がいるね!?
でもそれは自分が準ひきこもりでそこから抜け出す気もありません,と言っているようなものですよね。
自分に関係なかったらそこまで怒らないでしょうから。


34 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 12:02:39 ID:TON9cwHp
なんでも概念化して病名にしてしまう現代?

35 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 12:48:17 ID:pk0enFay
町沢静夫と似てる気がする。

36 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 13:09:23 ID:9XdwtlaX
町沢静夫?
だれそれ?


37 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 21:04:33 ID:6AB+/fNC
町沢静夫外野手のこと?ヤンキースの

38 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 10:50:47 ID:qHgkrC/W
バカ!メッツだよ☆


39 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 04:11:28 ID:GT2+YEQ4
準ひきこ森読んだ。
樋口氏自作の詩があるんだが、それがもうひどすぎる。
準ひきの人を揶揄する、2ちゃんでコピペされるような内容。

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