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自己愛性人格障害 本人スレ part10

1 :優しい名無しさん:2006/10/27(金) 04:45:16 ID:4P4sEwBW
自己愛性人格障害と診断された人。
もしかしたら自分は自己愛性人格障害なのでは?と思っている人。
ここはそんな人達の、回復のためのスレです。

どうしたら等身大の自分を受け入れて、健全な自己愛を育めるのか
話し合ってみませんか?

自己愛性人格障害 本人スレ part9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143622064/
※テンプレは>>2-5辺り
※次スレは950が以降の誰かが立てること、立てたら宣言してね。
※自己愛性被害者の方は、専用スレがありますのでそちらへドゾー
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157122786/

だれも立てられないみたいだから、ためしに立ててみた。
テンプレわからんのでフォローをよろしく

2 :優しい名無しさん:2006/10/27(金) 05:17:53 ID:3tToWP40
2ゲト!

3 :優しい名無しさん:2006/10/27(金) 06:43:19 ID:rkiRa0e+
どうでもいいがpart11だね

4 :優しい名無しさん:2006/10/27(金) 11:58:11 ID:NG2kKG3/
別名
回復しなくてもいい。回復めざすふりして人が寄ってくれば満足スレ。

5 :優しい名無しさん:2006/10/27(金) 12:01:01 ID:NG2kKG3/
自己愛の人の本当の目的は、自分を救ってもらうことではなくて、救う人と救われる人との、
その両者の密着した関係にいつまでもしがみついていることだったりするからなのです。
ですから、自分の抱えている問題が解決してしまいますと、二人の密着性が失われてしまいますので、救済者の救済行為は、
どういうわけか肝心の所で失敗に終わってしまい、いつまでたっても問題が解決しないのです。


6 :優しい名無しさん:2006/10/27(金) 12:10:37 ID:NG2kKG3/
本当の前スレは
自己愛性人格障害 本人スレ part9(10)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152451493/

7 :優しい名無しさん:2006/10/27(金) 14:00:08 ID:S7+8EwvG
>>5
激しく同意
だから、自己愛の相手は
疲れきって 自己愛のもとから去っていく

もしくは、相手から去っていく気配を感じた自己愛側が
自分のプライドが傷つくのが我慢できずに
自ら 相手との関係を解消する

よって自己愛の周りから人はいなくなる
寂しくなるのが嫌なら
自己愛を隠して 上部だけの友達付き合いをするしかない
しかしその場合、無理して 相手の理想像を演じているだけのため
暫くすると 激しい披露感に襲われる


8 :優しい名無しさん:2006/10/27(金) 14:35:50 ID:NG2kKG3/
>>7
そして演技性人格障害も並症し、その後子供を生み、反社会性人格障害も併発し子供を橋から捨てる。


9 :優しい名無しさん:2006/10/27(金) 14:58:40 ID:NG2kKG3/
自己愛を精神障害と定義していることは大切だよね。
精神病と定義しちゃったら、犯罪犯しても無罪になっちゃう。
それだけ自己愛の犯罪が多いわけだが。

10 :優しい名無しさん:2006/10/27(金) 17:42:50 ID:bcQX2RKQ
さしのべられた手を掴んだら
演技をし続けなきゃならないじゃないか
という嫌な予感がしてしまう。

演じるくらいなら独りがいい
て結局それ、自己愛の思うままだったんだな。

演技じゃなく素直になることなのだろうけど
素直になることが解らない。

素直な自分を掴むにはどうしたらいいんだろう。
どこまでも、時には時間差で
自己愛が追い掛けてくる。
あれは嘘です、と。
それに気づくと何を思えばいいか解らなくなる。
少しずつなのだろうけど…。

11 :優しい名無しさん:2006/10/28(土) 00:12:24 ID:SckMiI3X
ストーカー気質の人間を人が避けたがるのは当然のこと。
しがみつくから余計に人が逃げていく。

12 :優しい名無しさん:2006/10/28(土) 03:25:00 ID:tvCN7VAN
診断基準(アメリカ精神医学会 DSM-IV)

『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性(空想または行動における)、称賛されたいという欲求、共感の
欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下の5つ(またはそれ以上)によって示される。

1) 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。

2) 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想に
とらわれている。

3) 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

4) 過剰な賞賛を求める。

5) 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的
に従うことを理由なく期待する。

6) 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成
するために他人を利用する。

7) 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、または
それに気づこうとしない。

8) しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

9) 尊大で傲慢な行動、または態度。

13 :優しい名無しさん:2006/10/28(土) 03:26:11 ID:tvCN7VAN
※参考
「恥と自己愛の精神分析」岡野憲一郎著 より

(1)過剰警戒型(抑うつ型)
自己愛を傷つけられるのが怖いため、ひきこもる。
賞賛を得るのは無理だろうとあきらめて閉じこもる。

(2)無自覚型(誇大型)
俗にいうナルシシズム型。「オレが世界一と思っている」

自己愛人格障害については、米国では力動的な考え方に従って
それを二型に分ける動きが見られる。
ギャバード(Gabbard,1989 1994)は、これを
「無関心型」oblivious taypeと
「過敏型」ないし「過剰警戒型」hypervigilant type(ここでは「過敏型」と統一しておく)
とに分ける。
ギャバードによれば、前者の「無関心型」は、他人に対して傲慢であり
自己陶酔的で、周囲がうんざりしているのも気にかけず自分の業績について
得々と自慢するといったタイプである。
それに比べて「過敏型」は、恥ずかしがりやで人前で目立とうとせず、
他人の反応を極度に気にし、他人からの批判にことのほか敏感であるとされる。
ブルーチェック(Broucek,1991)は、この分類の趣旨に同意し、
特に「過敏型」と恥の感情との関係を明確に指摘する。
ブルーチェックによれば、このタイプは、彼の分類による
解離型ナルシシストdissosiative narcissistに相当し、
こちらのタイプは低い自己評価と、頻繁な恥の体験等を主たる特徴とする点が、彼のいう
自己中心型ナルシシストegoistical narcissist(ギャバードの言う「無関心型」に近い)
と区別されるという。

14 :優しい名無しさん:2006/10/28(土) 03:30:43 ID:tvCN7VAN
過去スレ@にくちゃんねる
(part5, part8は行方不明)

自己愛性人格障害とは
http://makimo.to/2ch/etc_utu/1048/1048225728.html
自己愛性人格障害 本人スレ part2
http://makimo.to/2ch/etc_utu/1054/1054136217.html
自己愛性人格障害 本人スレ part3
http://makimo.to/2ch/etc_utu/1061/1061283352.html
自己愛性人格障害 本人スレ part4
http://makimo.to/2ch/life6_utu/1076/1076338429.html
自己愛性人格障害 本人スレ part6
http://makimo.to/2ch/life7_utu/1105/1105295960.html
自己愛性人格障害 本人スレ part7
http://makimo.to/2ch/life7_utu/1118/1118103301.html

15 :優しい名無しさん:2006/10/28(土) 03:31:49 ID:tvCN7VAN
●過去スレ

「自己愛性人格障害とは」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048225728/
自己愛性人格障害 本人スレ part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054136217/
自己愛性人格障害 本人スレ part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061283352/
自己愛性人格障害 本人スレ part4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076338429/
自己愛性人格障害 本人スレ part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093735148/
自己愛性人格障害 本人スレ part6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105295960/l50
自己愛性人格障害 本人スレ part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118103301/
自己愛性人格障害 本人スレ part8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1130675698/
自己愛性人格障害 本人スレ part9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143622064/
自己愛性人格障害 本人スレ part9(10)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152451493/

16 :優しい名無しさん:2006/10/28(土) 03:32:35 ID:tvCN7VAN
●参考サイト

自己愛性人格障害とはなにか
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
とっても迷惑なナルシシズム(ナルシズム)
http://yukitachi.cool.ne.jp/column/c008tottemo.html
自己愛性人格障害
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#narcist
自己愛性人格障害の概要
http://lulu-web.com/pd-jikoai.html
自己愛性人格障害(Narcissistic Personality Disorder)
http://f17.aaacafe.ne.jp/~etsubu/npd.html
自己愛人格障害
http://www2p.biglobe.ne.jp/~you_/narcissistic.html


17 :優しい名無しさん:2006/10/28(土) 03:35:47 ID:tvCN7VAN
ほぼ前スレからのコピペだけどテンプレ貼ってみた
あと、このレス好きなので貼ってみる


976 名前:優しい名無しさん メェル:sage 投稿日:04/08/28 03:49 ID:AAYMzGXX
誰でもきっと、自己愛性の診断基準にあるような性質を
程度の差こそあれ持ってたりすると思うんだよね。

だからこのスレを見た、自分は自己愛性だと思ってない人も、
自分は自己愛性だと思ってる人の書いている反省点について
他人ゴトとして見るんじゃなく、
自分にもそんなとこあるよなーと思って見た方が
タメになると思うなあ。

つまるとこ、診断うんぬん置いておいて、
自分の中の自己愛性人格障害的な部分を振り返ってみるスレ
って感じになるといいよね。


18 :あとこれも:2006/10/28(土) 03:39:51 ID:tvCN7VAN
人格障害 全般的診断基準

(1)次のうち二つ以上が障害されている。
・認知(自分や他人、出来事を理解し、考えたりすること)
・感情(感情の反応の広さ、強さ、不安定さ、適切さ)
・対人関係
・衝動のコントロール

(2)その人格には柔軟性がなく、広範囲に見られる。

(3)その人格によって自分が悩むか社会を悩ませている。

(4)小児期、青年期から長期間続いている。

(5)精神疾患(統合失調症、感情障害など)の症状でもない。

(6)薬物や一般的身体疾患(脳器質性障害)によるものではない。

19 :優しい名無しさん:2006/10/28(土) 03:44:34 ID:VnTMLB8R
境界例の人との付き合い方 4
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kiretatoki.html

20 :優しい名無しさん:2006/10/28(土) 03:45:43 ID:VnTMLB8R
境界例と自己愛の障害からの回復
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html

医療とサポート
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/iryou-index.html

21 :優しい名無しさん:2006/10/28(土) 03:50:50 ID:VnTMLB8R
人格障害者の接し方SAFETY JAPAN [医療・食品]日経BP社
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/medical/01/

精神疾患 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%96%BE%E6%82%A3

自己愛性人格障害被害者の会
http://jbbs.livedoor.jp/news/768/

人格障害
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm

モラル・ハラスメント被害者同盟
http://www.geocities.jp/moraharadoumei/





22 :優しい名無しさん:2006/10/28(土) 03:52:25 ID:VnTMLB8R
2ch_mental自己愛性人格障害のスレッド過去ログ 倉庫
http://www.geocities.jp/osanamitosie/

モラル・ハラスメント
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm

23 :優しい名無しさん:2006/10/28(土) 03:53:36 ID:VnTMLB8R
自己愛性人格障害関連スレ一覧

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/8588/2.html

24 :優しい名無しさん:2006/10/28(土) 04:09:39 ID:VnTMLB8R
自己愛性人格障害について
http://www.geocities.jp/yanbaru5555/jikoai.htm

財団法人 成研会 汐の宮温泉病院  心療内科・精神科
http://www.oct.zaq.ne.jp/shionomiya/kokoro/index.html

25 :優しい名無しさん:2006/10/28(土) 04:17:17 ID:VnTMLB8R
特 徴
 自分を愛するという行為は、健全な心の発達のためには必要なものですが、
それが病的に肥大化して自分に対する誇大感を持つようになると、
それは自己愛人格障害と呼ばれるものになります。健全な人のように、
ありのままの自分を愛することができないのです。

* 御都合主義的な白昼夢に耽る。
* 自分のことにしか関心がない。
* 高慢で横柄な態度。
* 特別な人間であると思っている。
* 自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
* 冷淡で、他人を利用しようとする。
* 批判に対して過剰に反応する。
* 虚栄心から、嘘をつきやすい。
* 有名人の追っかけ。
* 宗教の熱烈な信者。

 なんでも自分の思い通りになるという空想に耽ったりします。
内容的には、自分の万能感を満たすようなものになります。
すべて自分にとって都合のいいように事が運んで、
最後には自分が絶大な称賛を浴びるといったようなものです。
自分だけが特別に評価されて大抜擢され、とんとん拍子に出世するとか、
っと空想性が進んで行くと、超能力的な力で現実を思い通りに動かすとか、
あるいは過去にタイムスリップして、時代差から来る優越感に浸るとか、
いろいろなパターンがあります。たとえば自衛隊が関ケ原の決戦に参戦したらどうなるかなどという空想は、
圧倒的な文明の差による優越感に浸ることができます。

26 :優しい名無しさん:2006/10/28(土) 04:18:37 ID:VnTMLB8R
 聞かれもしないのに、やたらと自分のことをしゃべりたがる人がいます。
話が他へ移ろうとすると、強引に自分の話に戻そうとします。
話の内容は自慢話的なものばかりで、聞いている方はうんざりしてきます。
他人にはあまり関心がないので、相手がうんざりしていようとお構いなしです。

 自分は特別な人間だ、パンピー(一般のピープル)とは違うんだという意識から、
小市民的な生き方を軽蔑し、そういう人達と一緒にされることを嫌います。裏付けとなるものがなにもないのに、
一目置かれる存在であることに非常にこだわります。




あるいは、自分という人間は特別な人しか理解することができないのだと思ったりします。
たとえば、以前マスターソンがラジオで自己愛人格障害の話をしたところ、
自分は自己愛人格障害なのでぜひ治療してもらいたいという人が何人も電話してきました。
そこでそのうちの十人を治療することになったのですが、
実際に治療するのは高名なマスターソン本人ではないと知ったとき、
十人が十人とも治療を断ったそうです。無名の医師ではダメなのです。

27 :優しい名無しさん:2006/10/28(土) 04:20:10 ID:VnTMLB8R
他人に対する共感に乏しく、他人を自分のために利用します。
他人の業績を横取りして自分のものにしたりします。優越感に浸るために他人を利用します。
他人の存在とは、素晴らしい自分を映し出す鏡である、くらいにしか思っていません。
ですから、他人から批判されたりすると、すぐにカッとなって怒ります。あくまでも自分は優れた存在なのです。

 もともと、裏付けのない優越感ですので、話のつじつまを合わせるために嘘をつくこともありますが、
本人には嘘をついているという意識はあまりありません。ときにはホラ話のように、
話がどんどん大きくなっていって、どこまで本当なのか分からなくなります。

 有名人に近付くことで自分を特別な存在だと思い込んだりします。
政治的な大物に近付いて自分の誇大感を膨らませることもあります。
自分も同じ世界の人間になったように錯覚して、
裏付けのない空想的な野心にのめり込んだりすることもあります。

誇大感を持つ人には二つのタイプがあります。自分は素晴らしいと言うタイプと、あなたは素晴らしいというタイプです。
あなたは素晴らしいというタイプの人は、その素晴らしい人に奉仕している私も素晴らしい特別な存在だと言うふうになります。
偉大な独裁者を崇拝する献身的な国民、偉大な神に身を捧げる熱狂的な信者、
ワンマン経営者に心酔して滅私奉公する素晴らしい幹部社員、有名な歌手の応援をする熱狂的なファンなどです。

28 :優しい名無しさん:2006/10/29(日) 02:39:15 ID:21CqkuJf
自己愛から日ごろ受けてる恨みをここで晴らす。

29 :優しい名無しさん:2006/10/29(日) 11:37:34 ID:U01zSd/S
>>28
被害者スレがあるから、そこでやっておくんなまし。

30 :優しい名無しさん:2006/10/29(日) 12:38:29 ID:U01zSd/S
あ、でも
ID:NG2kKG3/みたいのは、恨みを晴らしてるっぽい感じがせんでもない。
こんなレスされればほとんどの自己愛は絶望するだけと思うけど。
この人って被害者なのかね?それとも、単に自己愛を見下して気持ちよくなってる人?
あるいはまた、自己愛に対しての助言、啓発のつもり?
俺の、レスに対する捉え方がおかしいのかな…

31 :優しい名無しさん:2006/10/29(日) 13:58:41 ID:QoHv8SVN
まあ、便所の落書きだから何を書いてもよし。

ただね。
誰もが、自分の考えている本当のことを発言する権利を有するし、誰もが、それを破壊する権利を持つ。
なんちゃって。

32 :優しい名無しさん:2006/10/29(日) 22:53:43 ID:IJr7Tq+q
>>31
>誰もが、それを破壊する権利を持つ。

自己陶酔丸出し発言。それに反社会も混じってるね。人格障害を直す気ないだろ?

33 :優しい名無しさん:2006/10/29(日) 23:23:29 ID:21CqkuJf
お前達が生まれてきてからしてきた人々への数々の悪を考えれば
なに言われても、なにされても文句はいえない。

34 :優しい名無しさん:2006/10/29(日) 23:24:50 ID:21CqkuJf
>>29
俺は自分を被害者とは思っていない
被害者達と傷なめあうつもりもない
お前達は敵。敵がいるのは本人スレ。

35 :優しい名無しさん:2006/10/29(日) 23:44:41 ID:yqUuQ67O
>>30
どうすれば自己愛が絶望するか知っていて、なおかつそれを実行に移す人物像を思い浮かべてみよう。
答えは自ずと導き出される。ID:NG2kKG3も自己愛本人なんだよ。

>>34
つまり被害者スレに馴染めなくて寂しいと。
君の事情なんざ知ったこっちゃないっての。興味もないし。

36 :優しい名無しさん:2006/10/30(月) 00:11:29 ID:42jzlftc
時々自覚のない本人が、本人を敵視してやってくるな。

鏡に向かって言ってるの自覚前はわからないんだよなー。
被害者ならスレ違いだけど本人ならしょうがないのかね?

37 :優しい名無しさん:2006/10/30(月) 00:29:27 ID:7ZNT05LY
>>34
「自己愛から日ごろ受けてる恨みをここで晴らす。」「自分を被害者とは思っていない。」
矛盾してない? このへんの理屈がわかりかねる。
被害者には何か変なニュアンスでも含まれてるのかな?

へえー、悪かあ、敵かあ…。
あなた、自己愛を撲滅でもする気ですか?
世の自己愛が皆この掲示板を覗いていたらいいのにね。

38 :優しい名無しさん:2006/10/30(月) 02:48:35 ID:9waQAi3Z
自己愛は嫌われるのも嬉しいというしな
しかもスルーしないでくれるからたまらない
いじくるとほんとおもちろいっ

へたなネットゲームより刺激的
次から次へとモンスター現れるしね〜

リアルではご勘弁だけど こわっ

39 :優しい名無しさん:2006/10/30(月) 03:00:48 ID:9waQAi3Z
>>37
2人が別人、という考え方はできないのですか?

40 :優しい名無しさん:2006/10/30(月) 03:19:58 ID:9waQAi3Z
>>36
自己愛は、相手に攻撃を加える時は、
相手が白旗揚げたら嬉しそうにまた相手を取り巻きに入れる

自己愛じゃない人たちは、相手に攻撃を加える時は、
相手に取り巻きに戻ることなど有り得ない
それは復讐であり、ゴールは相手が駆逐されることである

年々、日々、自己愛性人格障害は一般ビジネスサイト、
主婦向けサイト、児童教育サイト、社会問題サイト、etc.で
普通に取り上げられ始めています

あなた方が病気だということ、変な奴だということ、危険であるということ、
無視したほうが得策だということ、かかわらないほうが身のためだということ、
日本中が普通に知るようになってきています

41 :優しい名無しさん:2006/10/30(月) 03:22:07 ID:9waQAi3Z
>>35
興味がないといいながら、耳がダンボなあなたのホムンクルスが見えますよ

42 :優しい名無しさん:2006/10/30(月) 03:32:09 ID:9waQAi3Z
>>41
本人スレで聞いてみるが吉
虎穴にいらずんば、です
ただし、奴らのレスは、まんまリアルでのあなたにとっての「あの野郎」と
瓜二つなので、奴らのレスに動揺するうちはやめとくべきっす


43 :優しい名無しさん:2006/10/30(月) 03:42:23 ID:9waQAi3Z
>>42は誤爆です
ごめんなさい
本人の皆様。


44 :優しい名無しさん:2006/10/30(月) 05:04:07 ID:9waQAi3Z
>>36
ところで、
もう一個レスです

「インファナルアフェア」観ました?

俺は最後はきっちり、あなた方を撃ちますよ。

こうやった遊びでも。そして、リアルでも。

45 :優しい名無しさん:2006/10/30(月) 05:08:35 ID:9waQAi3Z
>>36
もちろん、あなた方を許しながらね。
それでも、社会の為に。あなた方を撃ちます。
おっと。撃つというのは、実際の「インファナルアフェア」のヤンのような
てっぽ〜じゃないです。からね。犯罪予告とかいわれたらたまらんっ こわっ

46 :優しい名無しさん:2006/10/30(月) 10:00:34 ID:gh/S1Rt3
>>31
A:「何を書いてもよし。」
B:「誰もが、自分の考えている本当のことを発言する権利を有する」
AとBは似た論旨の文なのに、それを「ただし」という逆接系の接続詞で繋げ、
その不自然さにも気づかない。この精神の混乱・阿呆さ加減が、
いかにも人格障害者らしい。

それと同じように、>>28=>>34は自己矛盾を起こしていることを平気で書いているから、
自己愛本人と疑われてもしかたがない。
>>37の言っていることは真っ当。

>>39-45みたいな頭のおかしな奴がいると、自己愛の異常性が霞むね。
>>39-45は妄想性人格障害じゃないか。
同類www

47 :優しい名無しさん:2006/10/30(月) 14:21:55 ID:9waQAi3Z
やっとリアルと似たような香ばし感がでてきましたね
いったい誰が言ってることがまともなのか
わからなくなる感とでもいいましょうか
でも、ここはリアルではないので、ぜひともその先、その奥がみたいものです


48 :優しい名無しさん:2006/10/30(月) 15:10:28 ID:9waQAi3Z
>>46

>>39-45は妄想性人格障害じゃないか。

とっておきの秘密をおしえてあげます。
内緒ですよ。絶対誰にもいっちゃだめですよ。




















そういうのを妄想っていうんですよ

49 :優しい名無しさん:2006/10/30(月) 20:03:29 ID:ofjCzR6E
どうせ自己愛性関連のスレ荒しまくってるんだろうなと思ってたら、案の定か。

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154667111/409
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157122786/582-584

被害者スレでは華麗にスルーされ、過剰警戒スレでは荒し行為を咎められ、
一番レスの貰えるここに粘着してる、と。

50 :優しい名無しさん:2006/10/31(火) 04:10:31 ID:xpM76ZNe
被害者でもないのにこれだけ連投してるとしたら統失とか入ってるかもね
それか無自覚

51 :優しい名無しさん:2006/10/31(火) 04:59:46 ID:ZukXHl+P
どうでもいいから早く治せよ。社会のお荷物共。

52 :優しい名無しさん:2006/10/31(火) 06:42:09 ID:ydTcOmf2
>>51
治るぐらいならさっさと治してるわボケ

53 :優しい名無しさん:2006/10/31(火) 11:53:31 ID:CaGeYlwH
いいじゃん自己愛。いっそ清々しいよ。
世界は吉野家より殺伐としてるんだ。
オマエラごときに迷惑かけられるヤツがヌルいんだよ。










だが、しっぺ返しがあることも忘れるな。
お前らも独りで生きちゃ行けない弱虫だ。
いじけるな、甘えるな。
実力さえあれば、尊敬を受けることも出来る。

54 :優しい名無しさん:2006/10/31(火) 13:05:57 ID:ZukXHl+P
>>53
尊敬?裸の王様だろ。単なる恐怖だよ。

55 :優しい名無しさん:2006/10/31(火) 21:15:40 ID:52tpHDu7
>>53
いやその発想、周りが見えない空気が読めないって段階から一歩も前進してないし
それに
>お前らも独りで生きちゃ行けない弱虫だ。
これを承知してるからこそこのスレに来てるのではないかと

56 :優しい名無しさん:2006/10/31(火) 23:09:11 ID:x84LHw+/
このスレには、自分の自己愛を何とかしたいと切実に感じている人間と、
>>53みたいに自己愛本人スレに来てまで自分に  う っ と り  している、
周りが見えない周りの言葉が聞こえない虚言しか吐けない人間の二通りいるな。

57 :優しい名無しさん:2006/11/01(水) 02:33:19 ID:ENq08H0+
>>53は、自己愛を清々しいと言える幸せな人





これでストーカーとかやってたら、笑い草だけど

58 :優しい名無しさん:2006/11/01(水) 03:12:43 ID:7tNPEbdE
悪口言うのは簡単。
それより自分と闘いたいです。
対処法や改善法を語り合いたい。。
他者の分析じゃなくて、自分と闘う方法を…。

59 :優しい名無しさん:2006/11/01(水) 19:33:09 ID:mzWTv14w
無自覚自己愛の本物さんが現れると、被害者?からのレスがたくさん付くね。
ヌルいと呼んでる被害者から反対に「あの人は馬鹿かと…」と陰口叩かれ、
それでも本人は全然気付かないという構図が目に浮かぶ。
まあカキコの内容から判断して、年齢が低そうだから、この先良くなる可能性もあるさ。
このスレの住人には、全く役に立たないアドバイスだったが。
たぶんこの場を利用して、自分自身に向けてアドバイスしてるんだろう。

60 :優しい名無しさん:2006/11/01(水) 23:21:41 ID:Ffhq121U
>>58
同位
どうしたら変わるんだろ、この性格

61 :優しい名無しさん:2006/11/01(水) 23:44:34 ID:1WsPzpUX
>>58
闘争心が強すぎて制御できないのでは?
そんな強烈な闘争心を自分自身に向けたら、待っているのは多分破滅だよ。

確かに闘いが楽しいのは認めるけどさ。

62 :58:2006/11/02(木) 15:57:10 ID:cM5ooKtq
>>61
うん、もう破滅しまくったよ…。

無能なんだから勝とうとするなと笑われたり、
無能だから降りようとすれば、今度は
「逃げるな」と責められたり。
そこでずっと翻弄され続けたのは
闘争心のせいだったろうね…。

健全な人がマスターしてる自分との闘いというか、
自己愛はそれから逃げてるのかなと。。
でも何が素直か・何が妥当か解らんから、
何が逃げなのかも解らんややこしさを抱えてるよね。

63 :優しい名無しさん:2006/11/03(金) 02:45:48 ID:XmyLdmIq
強いのは闘争心じゃなくて自己防衛心だと思うんだけど
戦いを仕掛けるにしても自分を守るためになるんじゃない?

64 :58:2006/11/03(金) 03:18:55 ID:VIn/Opiz
そう、自分を守るために闘いたいんだよね。
闘争心から自己防衛心にシフトしたい。

65 :優しい名無しさん:2006/11/03(金) 06:29:31 ID:bqrblAEu
>>58さんに全て同意です。私も、1日も早く、心の優しい人になりたい・・・
先日、自分のこの醜い性格のせいで、大切な友人を二人同時になくしてしまいました。
楽しく話していた途中に性格の話題になり、私が二人に対して横柄な言い方をしてしまい、
二人に反論されたことがきっかけで、発狂してしまいました。
そこはお店だったのに、しかも自分は女なのに、どうしても感情が抑えられず、
自分のカバンを机に叩きつけ、店内の椅子を蹴り倒して帰ってしまいました。

それ以来友人二人は、私からの電話は一切取ってくれません。
今まで多くの友人を失ってきた中で、最後まで付き合ってくれた人達だったのに、
浅はかな自分の行動のせいで、取り返しのつかないことをしてしまいました。
この見境のつかなくなる異常な性格には、自分でもほとほと嫌気が差しています。
それなのに、基地外の自分をまだ可愛がろうとする矛盾には、自分でも呆れてしまいます。

自分は何も出来ない小市民だとわかっていながら、それを認めたくない。
ちょっと突っ込まれると逆ギレし、暴言を吐き、子供のように暴れ出してしまう。
男性ならまだしも、こんな女、誰も相手にしてくれませんよね。当然です。
ああ情けない・・・

66 :優しい名無しさん:2006/11/03(金) 07:35:08 ID:yKUAgLKo
そういう感情の爆発を薬で抑えられるケースもあるみたいだよ
詳しくは知らないけど

私は過剰警戒だから他人の前でそこまで感情的にはならないけど
批判に対して以上に過敏な反応をして、そこに粘着してしまう
魅力的じゃない性格をしてるのが嫌だよ
魅力的になりたい

67 :58:2006/11/03(金) 07:46:01 ID:VIn/Opiz
>>61の内容だけど、なんか書き方間違ってたかも。ごめん。
守りたい対象は肥大化した自己愛じゃなく、
素直になった自分のこと。
健全な人はそういう意味で、闘争心も自己防衛心も
巧く働いてるんだと思うんだ。

>>65
私も女だよ。
怒りが絡むと難しいよね。。

68 :優しい名無しさん:2006/11/03(金) 07:56:47 ID:VIn/Opiz
連投ごめん。
魅力的になりたいと思うと、演じちゃうんだよな…。
既に持ってるものから魅力を伸ばしてくんだろうけど。。
ところで自分の長所と短所すぐ言える?
私はすごく悩む。。

69 :優しい名無しさん:2006/11/03(金) 08:16:09 ID:bqrblAEu
>>65です。長所・短所ともに、多分書き出すと結構な量が出てきてしまうと思います。
それを人に言えるかどうかは別として・・・でもやはり、圧倒的に短所の方が多いです。
全部書き出すまで数十分、見直しを含めると数時間ぐらい迷う、といったところでしょうか。

>>58さんも女性だったんですね。
つい最近までは、同性で自分と同じような人が他にもいるということを知らなかったので、
一人で悩んでた今までの年月がもったいないです。
魅力的になる・・・まさしく目指すはそこですね。
今はまだ、目指す方法も方向も見出せていませんが・・・

70 :優しい名無しさん:2006/11/03(金) 23:06:37 ID:jFSy3/d7
ここ数日の書き込み、結構熱くて興味深いな。

自分の場合、魅力的になりたいという発想を全く思い付かなかった。
その後のカキコ読んでも、誰にとって魅力的なのか、何をもって魅力的とするのかが分からないし、
目標としては漠然としすぎているように感じて、あまり納得も共感もできなかった。

ただし「魅力的」という単語を「普通」と置き換えて読んだら、何となく分かったような気がする。

71 :優しい名無しさん:2006/11/03(金) 23:10:05 ID:jFSy3/d7
追記.

自分は「魅力的」というキーワードを変換する時に「普通」と読み替えたけど、
「常識人」と読み替えた方がもっと適切だと気がついた。

72 :優しい名無しさん:2006/11/04(土) 01:15:20 ID:/NeR4dxc
ああ、なるほど、70さんの言われていること、よくわかります。
みんなに受け入れられやすい言葉で言うと「魅力的」
自分だけにわかる表現を使うと「普通」
私の場合は、「異常でない人」かもしれません・・・

73 :優しい名無しさん:2006/11/04(土) 21:19:27 ID:jwK6az6B
>>32
サミュエル・ジョンソンぐらいよんでおけよw

74 :優しい名無しさん:2006/11/04(土) 21:37:37 ID:ifhIzJNr
自分勝手な怒りがこみあげてきたときに「怒っちゃいけない」って自分で気づくのが大事だね。
この前はなんとか抑えたよ。

75 :優しい名無しさん:2006/11/04(土) 21:41:58 ID:jwK6az6B
毎日ずっと抑えているよ。
もちろん抑え続けじゃ持たないから、吐き出すのは人に見られないところでやる。

76 :優しい名無しさん:2006/11/05(日) 04:52:28 ID:dOlFxXJC
>>73
一般人は自分が本当と考えることを発言する権利を有するし、
自己愛は正直な発言をする一般人を叩きのめす権利を持つ(と勝手に思っている)。

  by サミュエル・L・ジャクソン  

77 :優しい名無しさん:2006/11/05(日) 04:59:43 ID:4oPYZC0Q
過去の破滅を思い出すと
いつでも幸せになれた気がするよ。
実は恵まれてた気がする。
その幸せの中で不安が沸くときに
自己愛が飛び付いてきてぶっ壊してしまう。
不安自体が自己愛の産物なのかどうかも解らない。
居たたまれなさと高望みを乱高下する。
素直な自分が解らない。
何も選べなくなって不安になって
自己愛に頼ってぶっ壊してしまう。

78 :優しい名無しさん:2006/11/05(日) 05:04:27 ID:7D4O2n/Y
>>76
( ´,_ゝ`)プッ
ホントに知らないし、そもそも知ろうともしないんだな。
だいたい黒ッ禿はそんなこと言ってないしw

79 :優しい名無しさん:2006/11/05(日) 08:47:44 ID:4oPYZC0Q
>>76
その言葉って正に「裸の王様」の説明だよね。
他者に共感しながら自分を認めることができない。

自己愛って、自信が欲しいって渇望も裏にあるよね。
健全なら自信があるから選ぶことを
自己愛は自信欲しさだけで選んでる気が。
言い換えたら自信がないから選んでる。

80 :優しい名無しさん:2006/11/05(日) 17:53:36 ID:2QBeZb1r
美容院の後ってやばいよな。
こんな美人が歩いててナンパされたらどうしようってビクビクしながら歩いてる。
誰もこんなブス相手にしねーと分かっていても家に着く頃にはかなり疲れきってる。
もう嫌だ

81 :優しい名無しさん:2006/11/05(日) 18:55:44 ID:o44Kaau3
本当に大変そうな病気だな
お疲れさん

82 :優しい名無しさん:2006/11/06(月) 05:20:49 ID:v3WVW6rk
>>80
勘違いでもいいじゃない。
それに身を任せて、分かるのをやめちまえw

83 :優しい名無しさん:2006/11/06(月) 07:28:31 ID:fNtoOMJB
>>82
いっそそうなりたい…
なんか中途半端に自分に酔ってるから嫌だ。

84 :優しい名無しさん:2006/11/06(月) 18:24:49 ID:ngDhEiNl
自己愛の奴に聞くけど、自己愛的な考え方はストレス溜まるのかい?

85 :優しい名無しさん:2006/11/06(月) 18:27:00 ID:2xyi4OPk
すっげえたまる

86 :優しい名無しさん:2006/11/06(月) 18:28:25 ID:fNtoOMJB
ストレスは特定の奴に吐き出すから自己愛のことでは溜らない。

87 :優しい名無しさん:2006/11/06(月) 22:22:14 ID:ngDhEiNl
>>86
一切吐き出せる奴が、いなくなったらどうなるんだ?
大体は、みんな自己愛から離れていくと思うんだけど。


88 :優しい名無しさん:2006/11/07(火) 00:38:09 ID:vmtcE8wu
>>80
すごくあるある

89 :優しい名無しさん:2006/11/07(火) 05:03:58 ID:Gxxe/KFD
>>87
他人に当たり、とにかく吐き出す。
例えば電車などで非常識な奴らを見掛けたら文句言ったりする。
すっきりするよ。

90 :優しい名無しさん:2006/11/07(火) 05:20:23 ID:IXc3CBa+
そうだな、通りすがりの非常識なヤツに吐き出すのが一番だ。
それで逆ギレして、喧嘩を売ってきてくれればなおよい。

91 :優しい名無しさん:2006/11/07(火) 06:06:09 ID:UGusObOe
それでストレス解消するの?
自分だったらよけいに悪化するよ自己嫌悪で
そんな醜い自分に耐えられるの?
それって別の人格障害じゃない

自己愛でいるのは始終>80状態だからストレスたまる

92 :優しい名無しさん:2006/11/07(火) 06:55:18 ID:Gxxe/KFD
注意した自分カコイイ!!(・∀・)
にならない?

93 :優しい名無しさん:2006/11/07(火) 10:10:08 ID:UGusObOe
あーそうか
そうだね、正義に酔ってしまえば気分いいかも
悪を罰するのは快感だしね

94 :優しい名無しさん:2006/11/07(火) 12:22:25 ID:QI/7jYUi
自分のことしか考えてないヘタレばかりな今の世の中、
他人を注意できる人の方が貴重だよな。

95 :優しい名無しさん:2006/11/07(火) 13:16:02 ID:Gxxe/KFD
そんな自分に酔ってます

96 :優しい名無しさん:2006/11/07(火) 15:37:02 ID:kyo5LETP
>>80
分かる。
新しい服買った時とか凄まじい

97 :優しい名無しさん:2006/11/07(火) 17:56:31 ID:Gxxe/KFD
常に優越感に浸っていたいですよね。
かなりレベルの低い話になりますが
私はオタクですがお洒落には気を使っていてそこら辺のオタクとは違うんだって思われたい。

98 :優しい名無しさん:2006/11/07(火) 19:46:00 ID:5yB+67sF
一応健常者でも>>97 >>80 みたいのはある。
自分の優越感のために人を貶めたいっていう行動が
もっと極端に少ないだけ。

99 :優しい名無しさん:2006/11/07(火) 22:28:16 ID:H/JPrxiy
職場にいるよ…。自己愛性PD。
彼は、自分は人より仕事をしている、できる、と思われたい。
自分の仕事は大変で、逆境だけれども、自分はちゃんとこなしている。と思われたい。
この行動化が始まると、ある時は愚痴になり、
ある時は自慢話に。
うんざりです。彼のその手の話の時はすかさず逃げます。

昨日は、つい先日辞めた人の仕事をスポット的に引き継いだため、
これ見よがしにPC2台並べて仕事してました。
LAN接続システムだし、データサーバもあるし、
オペレータが1人なら、1台で十分なのに…(-.-;)
上司から指示された訳でもないのに、勝手に席替えして。

ちなみに彼、予期した自己評価や賞賛が得られないと、
医師に強要してうつ病の診断書を書かせ、1ヶ月ばかり休職しました。
うつ病では内省状態や性欲減退を招く筈なのに、
その期間も相変わらず言動は他罰的で、
セックスもちゃんとして彼女を作ってます。
復職してしばらくはおとなしいと思ってたら、またかよ。
うんざりです。
今日は、前任者の引きつぎも不十分な状態で2人分の仕事をこなしてうんぬん、
という愚痴と賞賛強要が、自分以外の同僚に始まっていたので、
深入りしないでさようならして来ました。
危ない危ない。


そんな僕は境界性人格障害で通院中ですが。

100 :優しい名無しさん:2006/11/07(火) 22:50:47 ID:x+6j1CvV
どんな職場だよ
精神病院附属作業場か

101 :優しい名無しさん:2006/11/07(火) 23:01:07 ID:W1o72JXf
うらやましがられたい、褒められたい気持ちが強くて子供の頃からよく嘘をつく。
嫌なことがあっても人に話せず私は幸せですとか。とにかくいいなーと思われたい。
これも自己愛?
疲れる。もう嫌なのにまた嘘ついちゃう

102 :優しい名無しさん:2006/11/07(火) 23:38:08 ID:Gxxe/KFD
自分が好きな自分が嫌だ…
気持ち悪いほど鏡見る。
家を出る時なんか全身映しては自己満しております。

103 :優しい名無しさん:2006/11/08(水) 00:15:38 ID:qV4Q0iL4
俺は自分が大好きだからこそ鏡をなるべく見ないw

104 :優しい名無しさん:2006/11/08(水) 01:29:46 ID:732p8E/b
鏡に映った自分の姿って妙に気持ち悪くないか?
自分の視界には普段入って来ない見慣れない奴が、自分の意志で動いてるんだぞ。
ある意味蓮画像よりも気持ち悪い存在だと思うんだが。

もしも自分に、夢とか希望とかを叶えようとする強い意志が備わっていたら・・・
からくりサーカスに出て来たフェイスレスみたいになるのが関の山だろうなw

105 :優しい名無しさん:2006/11/08(水) 01:41:59 ID:CvS72esF
一人だととめどなく鏡みる。
でも人前では鏡みれない。
最近やっと「身だしなみチェックだぞ」と
自分に言い聞かせて見れる感じになった。
でも一人で鏡を覗く時の気持ちも出る。
周りが見えなくなりそうで恐いよ。
美容院やトイレの手洗い場や服屋さんの鏡は葛藤する…。

106 :優しい名無しさん:2006/11/08(水) 02:57:01 ID:GxJRCOOb
>>101
同じ。虚言癖がひどい。
自己愛だと私は思ってる。惨めだよね。

鏡は他人の目で自分をチェックするために常に見ている。
うっとりもする。

107 :優しい名無しさん:2006/11/08(水) 03:39:24 ID:a+vKKoVn
バイトでの話なんですが、最初は私に優しかった男の人が
可愛い新人の女の子とよく話すようになってから、明らかに私への態度が冷たくなりました。
今日3人で入った時、新人の女の子との態度の差にすごく悲しくなって
「やめようかな〜」とわざと言ってみたりしました。
自分は魅力のないダメな人間なのかな?と本気で落ち込みました。

これ以外でも自分が特別好かれていないと落ち込んだりします。
全員にってわけじゃなく一人に好かれてれば良いんですが…。
いちいち落ち込んで自己嫌悪に陥るのが本当に疲れますorz

108 :優しい名無しさん:2006/11/08(水) 04:46:40 ID:MX3leJJx
>>106
かわいい。

109 :優しい名無しさん:2006/11/08(水) 05:45:06 ID:jn660FSa
>>105
私も人前で鏡は見れない。
人前で身だしなみして「その程度でいいのかよw」って思われたくない。

自己愛とは違うかもしれないが
美容院や服屋の鏡も見たくない。
例えば服屋で似合ってない服を鏡に合わせてレジに持って行けない。
これも「似合ってないのに買うのかよ」と思われたくない。

なんだろうこれ…
他人の目に写る自分ばかり意識して疲れる。

110 :優しい名無しさん:2006/11/08(水) 20:59:49 ID:ucsRdGSJ
鏡といえば、美容院の鏡に映る姿と、家の鏡に映る姿に落差を感じる。
むろん、見栄えがいいのは家の鏡w

111 :優しい名無しさん:2006/11/09(木) 01:47:58 ID:JJBHLaqs
美容院の鏡に映る姿 = 他者が冷静に見ているであろう自分の実像
家の鏡に映る姿 = 自分が自己陶酔のフィルターを通して見ている誇大化した自己の虚像

実像と虚像の差が、健常者に比べてとてつもなく大きいのが自己愛だと思う。

112 :優しい名無しさん:2006/11/09(木) 05:33:14 ID:knHhp4Ba
自分が醜く写るのは照明や角度のせいにしてる。
本当の自分はもっとキレイなんだ、って。

113 :優しい名無しさん:2006/11/09(木) 06:06:43 ID:ox8+fJP4
>>110
あるあるwwwww

114 :優しい名無しさん:2006/11/09(木) 06:54:38 ID:PUR0zDhV
客観視ということであれば、写真と鏡も違うんだろうなあ。
特に証明写真なんて、完全な光の反射を捉えただけで、撮影者の主観が入らないから、これがホントの顔だろうな。

115 :優しい名無しさん:2006/11/09(木) 07:03:53 ID:knHhp4Ba
携帯のカメラで自分の顔撮った日には…

116 :優しい名無しさん:2006/11/09(木) 16:59:55 ID:LQulG05i
>>114
他人の証明写真みると、
その人らしく見えなかったりするよ。
構えてるとこ撮った写真は誰でも不自然だし。
写真映りって顔のつくりより表情で左右される気が。
誰にも自分自身の本当の顔って解らない気もする。

そいや、写真撮られるのもしばらく苦痛だった…。
「これは想い出」て言い聞かせて大丈夫になった。
見るときは自分の顔しか見ないけど…。

117 :優しい名無しさん:2006/11/09(木) 21:08:28 ID:gZVlsZkV
虚言癖ある人、どんな嘘つく?

118 :優しい名無しさん:2006/11/09(木) 21:28:28 ID:knHhp4Ba
自分をおかずにしてる奴いる?

119 :優しい名無しさん:2006/11/09(木) 23:09:40 ID:KmKJno/I
なんか偽の自分と本当の自分で、分裂してる気がする。
偽の自分は、普段他人から見えている肉体で、
本当の自分は常に体の外から偽の自分をチェックしてる見えない存在。
少しでもよく見られるように、「こう言え」とか「こういう動作をしろ」とか命令してくる。
もし本当の自分の方を表に出してしまったら、友人なんて1人も居なくなるだろう。

もうだめぽ

120 :優しい名無しさん:2006/11/10(金) 07:41:26 ID:JEOcC4Z7
人の痛み以前に自分の痛みに鈍い気がする。
痛みをその大きさのまま扱えてないというか。
平気だと思い込んだり、やけに騒ぎ立てたり。
自己愛と関係あるか解んないけど…。

121 :優しい名無しさん:2006/11/10(金) 07:51:14 ID:PVd1AYj+
今朝すれ違った奴ら全員に勝ったな

122 :優しい名無しさん:2006/11/10(金) 08:13:04 ID:Z1DW2eZN
自分が賞賛を浴びているところをいつでも妄想しているけど
実際がその妄想通りにいかないとものすごく鬱になる。
だからカラオケとか行って「すごーい!」とか「うめー!」
とか言われないと家帰って落ち込んでしばらくカラオケ行きたくなくなる。
そして色々思い出して、「あそこ音外したな〜」とか思って
とても恥ずかしくなって「自分はものすごい音痴なんだorz」とか
オーバーに被害妄想的に自信喪失する。

楽しいことを純粋に楽しめない。
常に自分が評価されるか否かで楽しさが決まる気がする・・・。
あと好きなことも、他人に評価されないとすぐ放り投げてやめてしまう。
もう疲れたぽ。

123 :優しい名無しさん:2006/11/10(金) 16:33:23 ID:WAvweayl
これってある時期まで世間的には可愛かった・かっこよかった人がなりそうだな
その最たる例が大人になってどらっくに溺れたり自己はさんするような子役
僕自身も小中までは誰からもかっこいい、頭いい
美容室に行っても美少年ね・かっこいいと言われるような人間で
クラスや試合なんかでも保護者に実力以上みたいに称賛されたり
(これは過去の事実かな?)
外見はお洒落次第だとして、
能力がしょうさんされなくなるのが恐くなって、がり勉したり・ハードに練習したり
無理と気付いたらからにこもったり
今は人並み以下の能力しかないと自覚してるけど、長い間外にでるのがつらい
長い間人のなかにいると、二十年間くらい自分のことしか考えてなかった、人間の腐ってた中身のない自分に気が付くからかな
ときどき過去に監禁されてたとか外国からきたとかもうそうしてしまう
どうしたらいいんだろ
まだ21だからどうでも未来はあるんだけど
外にでると過去を湾曲して理解してしまう
土木系のバイトするか
一貫した自己像を描きたい
謙虚になりたい

124 :優しい名無しさん:2006/11/10(金) 16:35:43 ID:WAvweayl
大人は子供をかだいひょうかしちゃいけないよ
客観的に現実にそって評価しないと
母も少し自己愛っぽいのかなぁ

125 :優しい名無しさん:2006/11/10(金) 16:47:04 ID:WAvweayl
まわりの空気読まずに本来やるべきことやってれば悩まなかったのかな

126 :優しい名無しさん:2006/11/10(金) 20:02:43 ID:+V4rG0ch
空気読みすぎの奴がこれになるのではないだろうか
自分がない

127 :優しい名無しさん:2006/11/10(金) 20:23:27 ID:WAvweayl
自分がないから自己愛になるの? 
まあ、いい得て妙かも

128 :優しい名無しさん:2006/11/10(金) 21:52:10 ID:BU3KThga
>>120
自己愛やってて、痛みを感じるヤツなんているの?

129 :優しい名無しさん:2006/11/10(金) 21:54:37 ID:BU3KThga
心の痛みだけでなく、肉体の痛みにも鈍感になってる。
歯医者行くと、痛くなかったですか?といつも聞かれる。
こっちはゴリッと歯石が取れて気持ちよかった〜と思ってるのに、
衛生士のねーちゃんはやりすぎたと思ってるみたいだ。

130 :優しい名無しさん:2006/11/10(金) 22:45:21 ID:+V4rG0ch
歯石取るのは普通の人でも痛くありません
痛みを感じないおれすげえって思ってんじゃないよ

131 :優しい名無しさん:2006/11/10(金) 23:02:46 ID:cAdYEvjT
>>129
なんかわかる。
親知らず抜いたとき、
「こんな痛み、この前の頭痛のときにに比べれば大した事ないね!
さすが私!忍耐力まであるなんて、本当にすごいよ。」とか一人で考えながら
笑ってた。馬鹿だ私orz

132 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 00:10:33 ID:ffdwo79w
自己愛だから肉体的な痛みに鈍感、ってよくわからん。

133 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 00:55:44 ID:nDwsJoaK
>>120
それ前このスレでも話題になったよ。
自己愛はそうらしい。
まず自分の気持ちに鈍いから人の気持ちもわからない。

自分どのくらいが怒ってたり悲しんでたり喜んでるのか
感情を実感できるようになるのも治療の1つの方向だってさ。

134 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 00:57:46 ID:nDwsJoaK
この俺がこれごときで傷つく筈はない!とか
この程度で嬉しい訳が…とか
本当は辛くないけど辛いと格好いいから辛がるとか、
とっさに自分の本来の感情を否定して、見て見ぬふりをしがちだとか。

135 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 01:12:31 ID:ffdwo79w
ツンデレか

136 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 04:43:45 ID:mLgVi6u+
神経が脳に痛覚を伝えてくるんだけど、それを痛みとして認識できない。
あー、なんかまためんどくせえ信号を送ってきやがったな。
めんどくせえから無視しちまえというと正確か。

137 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 04:52:24 ID:DW6Vo0XH
親知らずは麻酔の上手な歯医者さんに抜いてもらったら全然痛くないぞ。

あと何だかんだ言っても痛いのは嫌いだ。耐えられるかどうかには関係なく。

138 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 04:54:26 ID:mLgVi6u+
うまい歯医者なら抜くときはちっとも痛く無いらしいね。
予後が大変そうだ。
ドライソケットとかは怖いなあ。

139 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 06:10:11 ID:wvp7gjF+
>>138
俺は抜くのは痛くなかったが、血が止まるまで2日かかった。
その後も傷口がふさがるまで1週間以上はかかった。むしろそちらが面倒くさい。

140 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 08:31:37 ID:SiSs7jYR
>>136
それは無痛症ってやつじゃないの?

141 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 13:50:02 ID:mLgVi6u+
無痛症じゃないよ。
痛みの信号自体は来るんだよ。
それを痛いと理解すると、不快になるから、ネグってる。

142 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 13:59:33 ID:yL7ZWyI1
え、普通に痛いのは怖いけど。むしろ敏感。
もうわけわかんないwwww orz

143 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 14:27:37 ID:FDNgqAH0
痛みとかいくらなんでも関係ないだろ
痛みを無視するってどういう感覚だよw
それ痛いのか?痛くないのか?

144 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 16:09:04 ID:mLgVi6u+
自分でもよくわからん。
とにかく、快感だけを求めて生きる毎日。
不快なことは全て無視してなかったことにする。

145 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 18:01:15 ID:00EpXzNI
自分よりきれいな人がいたらみんなどんな感情を持つ?
私はやっぱり欠点を見付けようとする。

146 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 18:40:00 ID:GBbX+Lrx
僕はみないようにする 最悪引きこもる

147 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 18:52:38 ID:GYvLEsBT
その人は自分より遙かに美人なのはわかってるけど
いつの間にか自分がその人と同じ程度の美人のような気がしてくる
同レベルだと思い込みたい気持ちが働く

148 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 19:09:32 ID:mLgVi6u+
その人は私なのだと思い込む。

149 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 19:39:26 ID:9oek4azK
最近ここのスレ読んで自己愛だと自覚してから毎日が苦痛。
酔いしれてる自分、どう見ても凡人以下の自分を
可愛いとか本気で思ってる自分がいたことに気づいた。
・・・本当に終わってるなorz

>>145
自分も欠点を探すと思う。
・・・本当に他人を見下したくて仕方ないんだなw

××年間中身空っぽで生きてきたのに
これからどう生きていけばいいんだよ。。。

150 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 20:57:59 ID:M60IuAVz
>>149
他人に迷惑かけてなきゃ別にいいんでないの。

自己愛性で迷惑なのはタゲ作って苦しめるトコだから
そうでなきゃ、そんなに悶々しなくても良いのでは?

151 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 21:22:22 ID:GYvLEsBT
>>150
そりゃ他人からすれば、自分に迷惑さえかけなきゃなんでもいいよ
かもしれないけどさぁ、

本人はこの自意識過剰で死ぬ程つらいんだからいい訳ないじゃん。

152 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 23:18:42 ID:M60IuAVz
>>151
あのー、「悶々しなくても良い」と書いたんですが。。。
自意識過剰のままで良いとは、全く思わないわけで。

自意識過剰は辛いよな。まったく無頓着なのはすっげー嫌だし。
丁度いいところってどの辺にあるんだろな。

153 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 23:51:29 ID:1xjbdT64
>>149です

>>150
確かに周りに迷惑がかかってないのならそれは嬉しいのですが…それとは別に変なほうにばかり考え始める自分が確かに棲んでるんですよ

>>151
本当に自分でも呆れるくらい自意識過剰です
傲慢な態度ゆえの周囲との温度さを感じる機会が歳を重ねるごとに増えてきて、苦しすぎる…



友達もいつか失うのかな…

154 :優しい名無しさん:2006/11/12(日) 00:46:10 ID:cUftOMQE
マゾっ気のある友達が欲しい。


155 :優しい名無しさん:2006/11/12(日) 01:43:44 ID:CUm7yfIn
前々から自分はちょっと変だと思ってたけどここ読んで自己愛だと知った。
全員に対してそういうわけじゃなく、その時一番仲の良い異性に対して。
とりあえず、

・自分がそこまで可愛いと思ってない人(芸能人でも一般人でも)を
相手が褒めると猛攻撃する。ここのパーツが良くないとか、細かいとこを突く。

・相手がそういうつもりで言ったわけじゃない言葉も自分を貶してると思って
根に持ってずっとネチネチ言い続ける。

・「自分はもう少し痩せれば誰もが振り返るほど可愛くなるだろう」という期待を抱いてる。
でも頭のどこかではそんなことはないとわかっている。

・自分の友達の写真をわざと見せて「お前の方が可愛いよ」といわせたい。
当然その写真はかなり微妙な写りのみ。可愛く写ってる写真は見せない。

・相手が傷つくことをわざと言って、相手が自分の発言で凹んでると快感。

・思わせぶりなことを言う。例えば他の男とデートしてるかのようなメールを送る。
実際は複数人で飲み会とか・・w

・相手のちょっとした言動を自分を傷つけたように捏造して、忘れた頃に持ち出して責める。
(相手は当然、身に覚えがない。でもそれを言われるとムカつく)


自分のことものすごい好きで、恋は盲目状態になってる人にしかできないけど。長文スマソ。

156 :優しい名無しさん:2006/11/12(日) 02:00:33 ID:WwZIzwfC
>>53を書いた奴のことを、たぶん自分は知っている。
「オマエラごときに迷惑かけられるヤツがヌルい」とは、被害者もなめられたもんだ。
こっちの推測が間違いないなら>>53は、ある人気映画監督が撮った映画のホームページのbbsで、
2001年11月よりネット・ストーカーを続けている福岡の無名ミュージシャンだ。
年齢は30代前半。
自己愛性人格障害、反社会性人格障害、境界性人格障害3点セットの、本物の変質者だ。
そのbbsを久しぶりにのぞいてみたら、奴は相も変わらず粘着して嫌がらせをやっていやがった。
あれだけbbsを荒らしておきながら、どのツラ下げてbbsにへばり付いてるんだろう?
それよりストーカーのくせして、どのツラ下げてオーディエンスの前に立ってるんだろう?
奴の異常性を知らずに演奏を聴いている人達が、めちゃくちゃ気の毒!

百聞は一見にしかずなので、奴の書いた文章をここに貼っておく。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

157 :156:2006/11/12(日) 02:04:42 ID:WwZIzwfC
人間なんて信用できないっすよ
軽いッすね。あんた。
ROCK感じられないっすよ。

昨日のお前の行動そのものが
何よりの証拠だょ。
(あれでも返事書いたんだぜ
もう二度とおくんなよ 
それとばらしたらマジ殺すぜ)

怖かったんだろ?
ヒヒ。



お前や■■■■が又きたら
荒らしてやる。

(注:ここで12行空白)



(注:ここで21行空白)

クソにまみれてろ ■■■■ (注:人気映画監督の実名)

158 :156:2006/11/12(日) 02:06:13 ID:WwZIzwfC
もう一個貼っておく。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

お前らは
地に這いつくばる
醜いアリだ。
他人の痛みを
分かろうともせず
若しくは
分かった顔だけはする
醜いアリだ。
喧騒の中で
身を伸び縮みさせ、
おのれ等自身のリアルですら
直視出来ぬくせに     (注:自己愛本人の欠点を他者へ投影している)
簡単に敷居をとび越えて
誰かの心やリアルと
いったものを見透かそうとする。
この場所が何なのか
どういった場所なのかすら
弁えず
ヌるい言動を連ねてゆく。

159 :156:2006/11/12(日) 02:07:09 ID:WwZIzwfC
ついでにもう一個。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

夏休みの前、学校でネコがゴミ袋に入って死んでいた。
誰がしたかなんてどうでもいい。
どうして俺と吉田がそれを片付けなければならないんだ?とわめいても無駄だった。
担任の山下は「いいからさっさと運べ」だと。
俺たちは焼却炉にそいつを持っていって放り投げてやったさ。
でもそいつからにおってくる匂いのクサイこと。お前らに分かるか?
お前らにそのクサさが分かるのか?こうなったら休みの今日ここでくさるほど投稿してやるぅ。
(注:この文章を繰り返し351回投稿)

160 :優しい名無しさん:2006/11/12(日) 07:12:42 ID:cUftOMQE
自分の言葉で相手が傷付いてくれるのは快感だよな。
逆に相手が自分に対して怒ったり叱ったりしてきたら
「自分を傷付けようとして言っている」
と思い込みどんな内容であれ反省しない。
自分の行動が間違ってるとは思わない。

161 :優しい名無しさん:2006/11/12(日) 09:35:07 ID:hcUIPSdb
「共感の欠如」が、何かと自己愛の世界に鍵かけてるんだろね。

他人から何か言われると、
共感をもとに受けとめるという過程を丸ごとスルーして
極端な自己評価に直結してしまう。

一部を悪く言われても、死ねと言われた気になる。
ある意味、無責任。
受けとめることを放棄してるわけだから。
極端な自己評価に苦しむより
責任もって受けとめるほうが救いがあるのにね。
報いのない極端な自己評価を繰り返すより
現実的に楽になれるだろうに。
どこかで自分を許せるようになることも含めて。

もともと中身がないから批判に耐える土台もない。
中身って何のことかも解らない…。
解った気になってることばかり。

なんか意味わかんなくてごめん。。

162 :優しい名無しさん:2006/11/12(日) 10:11:14 ID:yITw2VzR
いや、よく分るよ

163 :優しい名無しさん:2006/11/12(日) 12:56:44 ID:DUxa8T+X
>>160
健常者は、おまえらの性質などお見通しだから
お前が「傷つけてやった、嫌がらせ成功ー!」なんて思ってること自体が妄想。
はっきり言って、傷つかないし嫌がらせにもなっていない。相手にされてないこと気づけよ。

164 :優しい名無しさん:2006/11/12(日) 14:56:29 ID:9iZZYzu5
>>163
それならそれでいいんじゃないの?
お互い別に嫌な思いはしてないってことで。
現状は、被害者スレが「被害者」で溢れ返っているわけですが。

165 :164:2006/11/12(日) 15:04:39 ID:9iZZYzu5
それならそれでいいんじゃないの?
じゃなくて
そうだったらいいのにね。かな?

166 :優しい名無しさん:2006/11/12(日) 15:14:52 ID:cUftOMQE
みんな被害者のことに興味あるの?
私は全く興味ないや。
>>163
あなたは健常者の方なのですか?

167 :優しい名無しさん:2006/11/12(日) 17:59:33 ID:9iZZYzu5
最近、自分が自己愛であることを忘れているというか、
自己愛の劣悪さや凶悪さや基地外さ、とにかく自分の中の悪を忘れている気がして危機を感じ、
自戒のため(になるのかどうか)、被害者スレを覗いてみたのです。

向こうの人たちのレスには、自己愛は死ね、との書き込みも幾つか見られます。
最初は酷いとも思ったんだけど、死んで欲しいと思うほど自己愛に酷く傷付けられたという事なのでしょう。
また、自己愛はこの世の春を謳歌している、それが悔しい、という書き込みもありました。
俺はそんなつもりはないんだけどな。彼らには「自己愛だって辛い」は通用しないでしょう。
被害者(健常者)は、自己愛の思考回路を異常で、理解できないものとしか思わないようで、
つまり、「自己愛だって辛い」と思うその思考自体も異常で、理解できないもののようでございます。
「異常」って言ってもまだ何か足りない、「非人間」。これ。

非人間と言うことは、つまり、真人間とは別種の生物ということであります。
蝶と蛾です。や、人間とゴキブリ?

168 :優しい名無しさん:2006/11/12(日) 18:10:50 ID:9iZZYzu5
何を今更、そんな判りきった事を、と思うかもしれないけど、
被害者のそういう憎しみに晒されないと、どうやら自己愛の性悪を忘れてしまうようで。
もしかしたら明日にも忘れているかも。なんて都合のいいゴキブリなんだ。

いないとは思いますが、被害者スレに自己愛の苦しみを訴えようとするのはやめましょう。
理由は上に書いた通り。

169 :優しい名無しさん:2006/11/12(日) 18:12:15 ID:9iZZYzu5
ていうかね、実際いたんだけどね、ホント死んで欲しいよ。

170 :優しい名無しさん:2006/11/12(日) 19:48:35 ID:iozI4FUz
人非人というのは、そうかもしれないな。

171 :優しい名無しさん:2006/11/12(日) 22:11:18 ID:l197Qcn3
今取り巻きを使って攻撃してくるって自分がされた
昼が遅くて腹いっぱいだったから自己愛の父が味付けした鍋を食わなかったんだ
その時は何も言われなかったが、いま疲れて寝てる母親を叩き起こして
母親に鍋を作らせて「お前よんでこい」みたいなことを
言ったらしい。下に降りたら、親父がこちらの反応を
伺うように、また口をはんびらきにしてまるで「お前ってやつは素晴らしい俺の作った
料理が食えないのか」といいたげな目線でこっちをみてて
ああこれが被害者の言ってるやつか、と思った。
でも、俺もこんなかんじに周りから見られてるのかと は
思えない。

172 :優しい名無しさん:2006/11/13(月) 00:56:26 ID:Q3TbY6m6
自己愛から見た被害者 = アリ(踏み潰したくなる存在)
被害者から見た自己愛 = ゴキブリ(ぞっとする存在)
なので、互いに理解不能、というより共感不能。


ところで、自己愛の取り巻きも自己愛から見るとアリなんだよな。
たとえば、取り巻きが自己愛の集団ストーカー行為に加担させられて、
その結果警察に実名を通報されたとしても、
自己愛にとっては所詮悪事に利用しているだけのアリなんだから、
自分のストーカー行為は楽しげに継続する。
それどころかアリに責任をなすりつけるような発言まで行う。
ところが自分の立場がまずくなってくると今度は態度を変える。
被害者や取り巻きに、自分が本当は辛い人生を送っているんだと同情を求めるか、
意味不明の日本語や英語をしゃべってその場をしのごうとする。
麻原がそのいい例。

被害者が自己愛を傷つけるとしたら、その目的は自己愛を追い払うこと、自己愛に報復すること。
自己愛が被害者を傷つけるとしたら、その目的は被害者の反応によって、拡散した自己を確認すること。
じゃない?

173 :優しい名無しさん:2006/11/13(月) 02:04:20 ID:pZf4EDRj
>ところが自分の立場がまずくなってくると今度は態度を変える。
>被害者や取り巻きに、自分が本当は辛い人生を送っているんだと同情を求めるか、
>意味不明の日本語や英語をしゃべってその場をしのごうとする。

危うく実行してしまうところだったよアッハッハ

174 :優しい名無しさん:2006/11/13(月) 13:21:47 ID:Jw21Fo+a
健常者のくせに都合の悪いときだけキチガイのフリをする人たちってのもかなりいるよな。
集金の仕事なんてすれば少し分るけどさ。

175 :優しい名無しさん:2006/11/13(月) 15:21:21 ID:OxyvuNSw
結局あんた達って、自分が仲間はずれにされるのが嫌なだけでしょ?
だから特定の人に狙いつけて、周囲に悪口とが吹き込んで悪者にして
孤立させようとするんだ。そんな事したって、その人が本当に悪者で
周囲に迷惑かけてる人ならともかく、あんた達の妄想なんか普通の人
なら信じません。傍から見てると「何を無駄な事をしてるんですか?」
と思えてくる。

176 :優しい名無しさん:2006/11/13(月) 17:34:38 ID:pZf4EDRj
俺らが人間じゃないって認められたら
その内、被害者が自己愛殲滅っつって
大量虐殺に来るかもナ。
そうならない内に早めに楽な自殺しとこうかな。
彼ら、俺らを猟奇的に痛めに痛めつけて殺すだろうから。
偉大なる人間様のため、安楽死さんせ〜。

177 :優しい名無しさん:2006/11/13(月) 17:38:46 ID:pZf4EDRj
「死んだら死んだで葬式代がかかる、迷惑。」
葬式なんざ、挙げんで結構。
ゴキブリのための葬式だなんて、滑稽なwww

178 :優しい名無しさん:2006/11/13(月) 17:43:18 ID:pZf4EDRj
この歳になっても「悪い奴は地獄に行く」観念がある。でも、天国の存在は信じられん。
ま、俺の場合どう足掻いても地獄かね。

179 :優しい名無しさん:2006/11/13(月) 17:53:32 ID:pZf4EDRj
早く来ないかな。
自己愛の救われる>>176のような日が。

「“ 回 復 を 願 う ”自己愛性人格障害被害者スレ」
ホントかいな。まあ、被害者スレはそこしかないんだけど。
そりゃ、人間にはなりたいけど、死ぬことが望まれてるならそっちの方が。
そっちには自己愛の嫌いな「努力」も必要ないし。
自己愛の人間をリアルで目の当たりにするのも嫌だし。

180 :優しい名無しさん:2006/11/13(月) 17:57:22 ID:pZf4EDRj
今俺の書いてる文章は、人間になりきってる部分と、
自己愛という下等生物の部分が半々になっているような気がする。
俺は人間側がいいのか、自己愛側がいいのか。

181 :優しい名無しさん:2006/11/13(月) 18:03:32 ID:pZf4EDRj
「自己愛人間を作らないためのマニュアル」みたいなのができればいいのにね。

182 :優しい名無しさん:2006/11/13(月) 18:07:47 ID:pZf4EDRj
自己愛を治療している人は
自己愛と人間の間にいる事になり、
自分の行動が自己愛によるものか、普通の人間的行動なのか、
そこで凄く悩むことになるんじゃないか。

183 :優しい名無しさん:2006/11/13(月) 18:15:16 ID:pZf4EDRj
治療、という表現は何か違和感があるな。矯正だな。
自己愛自体は、やっぱり治らない。
前から言われちゃいるけどね。

184 :優しい名無しさん:2006/11/13(月) 18:21:38 ID:c8VnR9q2
ふぅ…
今日も他人の視線に耐えるのに疲れた。
横断歩道の車の視線コワス。


ところでピンク色の服はナルシストの証らしいな。
個人的には着たいとは思わないが。
街で見掛けるとかなり引く。

185 :優しい名無しさん:2006/11/13(月) 18:35:56 ID:pZf4EDRj
>>185
着れないよ!

186 :優しい名無しさん:2006/11/13(月) 18:47:53 ID:pZf4EDRj
間違った。>>184でした。

その場合、ソイツは無自覚型ってことになるのかな。

187 :優しい名無しさん:2006/11/13(月) 22:49:48 ID:4hsGD6XM
俺どうしてもこれ治したいと思ってるけど
これが治ったとしたら、一体自分がどんな性格の人間になるのか全く想像がつかない。


188 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 00:46:09 ID:MZ2/7f3t
>>176
無自覚型から過剰警戒型へ移行すれば?
被害者は、自己愛が静かにしていれば、自己愛をスルーしますから。

189 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 00:57:00 ID:yFxOffNO
「女王の教室」のスペシャルのエピソード1、あれがまさに自己愛性人格障害の子のお話だよな。

190 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 05:37:41 ID:2dHPLrNT
人を殺すのに興味がある男の子の話のやつ?

191 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 05:43:21 ID:uZY1nPLp
自分の手で人を殺したいと思うのは自己愛とは基本的に違うと思うのは俺だけか?
自己愛は遠くにいて核兵器の発射ボタン押して何十万人も人が死ぬ、みたいなのが
理想的だと思うんだけど。人が死んだ事実だけが重要で、死体を見たいとすら
思わないっていう感じ。
女王の教室は見てないから知らんけど。

192 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 09:28:03 ID:MayUg6Lr
>>187
>一体自分がどんな性格の人間になるのか全く想像がつかない。
恐らく、一旦自信喪失になると思われる。
そして過去の自分が恥ずかしくなると思う。
がこれは正常進化だと思う。
その後、今度は妄想で構築した自信ではなく、
本当のきちんとした自信を身に付けれると思う。

上手くいけば・・・。

193 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 09:57:24 ID:RAe8TUQL
自己愛ってどこまで直せるんだろ。
日常生活に支障をきたさないようになれても、人を愛せないままだったら辛いよね

194 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 10:09:40 ID:5jODFbip
なあに人ぐらい愛せなくても大したことはない。
人が楽しそうに恋愛してることに嫉妬してるだけだろ。
真実の愛を知らない、これからも知ることがないやつが
どうして「人を愛せないままだったら辛いよね」といえよう!

195 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 10:50:55 ID:RAe8TUQL
そうだね…

196 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 10:55:36 ID:yjFUwi+X
知らない辛さだけは解るから。
辛いのは嫉妬のせいだけだ
と思えたら逆に楽なのかもな。
そう思うのと思わないのと
どっちが自己愛的か解らないけど。

197 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 11:02:21 ID:m853sdmM
>知らない辛さだけは解るから。
こういうこと言うのボダっぽいねw

自己愛なりの愛でいんでねえの。それで生かされる人もいるかもしれないし。
おっと、マジレスしちゃったw

198 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 13:22:22 ID:yFxOffNO
>>190
それはエピソード2のほうです。

199 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 13:23:07 ID:yFxOffNO
>>191
見ないでレスしちゃいかんがな


200 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 13:38:54 ID:Jyyzw+9S
>自己愛なりの愛でいんでねえの。それで生かされる人もいるかもしれないし。

生かされる人は、まずいません。
たいてい精神的に死にます。
そうならないよう、要領のよい人は、自己愛と徹底的に関わらないようにするか、
あなたとは別の道を歩みたいと言って、程よい距離を取ります。

201 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 13:40:32 ID:46+fjynu
キチガイ相手にお説教して満足ですかそうですかw

202 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 13:53:48 ID:Jyyzw+9S
はい、満足しましたw

203 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 13:58:04 ID:46+fjynu
>要領のよい人は、自己愛と徹底的に関わらないようにするか

要領のよい人になりましょうね^^

204 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 17:42:37 ID:RAe8TUQL
同じ親に育てられても、人によって人格障害になったりならなかったりするもん?

205 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 20:49:48 ID:p2JL9+Nm
どーでもいいけど、街を歩いている他人が人間に見えんw
この人たちにも生活があって、愛する家族がいるんだろうなと理屈では分かるが、
心根が納得できない。

206 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 21:01:29 ID:W4d1Xxo/
どんなふうに見えるの
ロボット?

207 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 21:29:23 ID:p2JL9+Nm
家畜か玩具かな。

208 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 21:34:04 ID:hay6rLEY
俺は逆に自分だけ人間でないように感じる

209 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 22:26:20 ID:amGjxmi7
>>205
その感覚はまともな証
たとえば街を歩いている一人一人の生活、愛する家族、友人、上司や部下、恩師教え子etc...
オノレ一人分でも持て余し気味なほど重たいのに、
そんなに重たいのが何十人分何百人分圧し掛かって来る様子を想像してみろ

そんな質量とまともに向き合おうと考える方が間違ってるし、ぶっちゃけ狂ってる

210 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 22:32:24 ID:Vws8LNC8
最近自己愛に粘着されて困ったよ。
俺も自己愛だったけど過去案なんだったと思うと悲しくなる。

211 :優しい名無しさん:2006/11/14(火) 23:15:28 ID:yFxOffNO
>>205
それは、あなた、自己愛のほかに演技性人格障害も複合してるよ・・きっと

212 :優しい名無しさん:2006/11/15(水) 02:17:58 ID:/myxbFxK
>>210
>俺も自己愛だったけど過去案なんだった

どのようにして自己愛を治したのか、よければ書いてもらえません?

213 :優しい名無しさん :2006/11/15(水) 04:09:32 ID:QLRDo/EX
親が原因だと言われていますが、皆さんはどうですか?

214 :210:2006/11/15(水) 08:38:08 ID:LZTHZbta
>>212
>どのようにして自己愛を治したのか、よければ書いてもらえません?
完治したかは分からないですけど、書きます。
どのように自己愛を治したか?は、
同じ自己愛に出会って苦しみに苦しみ、自己愛の呪縛から逃れて1年ほど経過したとき、
「俺もあの屑と同じことやってたじゃん」
と気付きました。これがキッカケです。その後自己愛性人格障害についてにちゃんで知り、
あぁそういうことかと納得しました。

どこかに面白い書き込みがありました。
「自己愛性人格障害を治す唯一の薬は、自己愛性人格障害だけ」
名言です。このスレは心理的知識があるのでわざわざ同じ自己愛に接触する必要は無いと思います。

215 :優しい名無しさん:2006/11/15(水) 08:59:11 ID:Y/fteZXd
>>214
>>12の診断、何個から何個になったか教えてください

216 :210:2006/11/15(水) 09:07:01 ID:LZTHZbta
>>215

before
1○2○3○4○5○6×7○8○9×

after
1○2×3×4×5×6×7×8×9×

です。

217 :210:2006/11/15(水) 09:10:06 ID:LZTHZbta
>>12
の最初の項目。これはちょっと内容を別けるべきだと思います。私の場合、
自己愛最盛期の時は丸々当てはまりましたが、今は

>自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、
これはありません。しかし

>十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。
これはあります。

218 :210:2006/11/15(水) 09:12:36 ID:LZTHZbta
すいません。またまた訂正。あれ?おっちょこちょいやってしまいました。
設問9は勿論マルでした。ですから、216から訂正すると

before
1○2○3○4○5○6×7○8○9○

after
1○2×3×4×5×6×7×8×9×

こんな感じです。



219 :優しい名無しさん:2006/11/15(水) 14:01:10 ID:5y2it0gG
他人の自己愛みて 我が自己愛なおせ

ここの人たちは、自分が自己愛だってことに気づいているから
その都度、行動や言動に注意していけば治ると思います

220 :優しい名無しさん:2006/11/15(水) 19:56:04 ID:v5Gc6wf8
どうだろうね。
自覚なしに他人に迷惑をかける事は減るかもしれないが
自覚があった所で直らない事も多々ある訳で…

自分の行動や言動や思考をチェックする余りに
回避っぽくなったり自意識過剰に押しつぶされたり鬱になったり
そういう性格傾向から抜け出すのは容易じゃない気が。

221 :優しい名無しさん:2006/11/15(水) 21:28:57 ID:q9KYkEsq
1)× 2)○ 3)× 4)× 5)× 6)○ 7)○ 8)× 9)○

治る人っているんだね、わしは○のとこだけは治らない気がする。

222 :優しい名無しさん:2006/11/15(水) 22:45:50 ID:0/ZKHnaN
>>210

>最近自己愛に粘着されて困ったよ。

>自己愛の呪縛から逃れて1年ほど経過した

この自己愛って別人? 別人じゃないと、言ってることが矛盾するんだけど。

正直>>220の言っていることの方が、よく分かる。
>>210みたいに劇的に改善されるなんて、自己愛の程度がよっぽど軽かったんだとオモ。

223 :優しい名無しさん:2006/11/15(水) 22:56:54 ID:O+rHhZpl
>別人じゃないと、言ってることが矛盾するんだけど。
矛盾って何で?

「自己愛の呪縛から逃れて1年ほど経過したとき」、と書いてあることから、
これは呪縛から逃れて今から5年経過してるかもしれない。
最近自己愛に会っての「最近」は最近で別の話じゃないのか?


224 :優しい名無しさん:2006/11/15(水) 23:33:24 ID:FeDJ6xL+
俺は自己愛本人でないんですか俺に突っかかってくる奴が自己愛かどうか知りたいので質問させてください。
何をやるのにも凄い結果を自分なら出すことが出来るとか、
大した事ないのに物凄い結果を出したとか思ってる自己愛っていますか?

俺の知っている自己愛っぽい男の例
・卓球の田舎の市内ベスト8の結果で「伝説を作った」と発言。
・漫画スラムダンクに憧れて高校で未経験から部活入り「全国で伝説作る」と発言。レギュラーにもかすりもせず半年で退部。以後彼の中ではなかったことに。
・空手を始めて3ヶ月で「俺は凄い強い。将来K−1で優勝できるかも」。備考:彼は166センチでその時代K−1にはヘビー級しかなかったのにも関わらず。
・浪人したとき「俺は真剣に勉強して○○大学行く(偏差値68)」。しかし2浪しても偏差値53の地元の大学へ。彼の中では浪人生活が楽しかったから良かったことになっている。
・歌の本読んで発声練習したらしく「歌手になろうかと思った。自分の歌に酔っちまう」。実際の歌唱力は稲垣五郎レベルで変にかっこつけた歌い方をするから周りをしらけさす。

こういう彼に
「だからお前は○○に■■って言われるんだよ〜」「お前▲▲できないもんな」
とか人の心の内面をえぐるようなことを凄いおぞましいニヤリ顔で言われます。
他にも 常識知らず、空気読めず、人の悪口大好き、褒められるの大好き、一人のとき妄想でニヤニヤしてる等の自己愛の特徴が多く見られます。
こういう自己愛の方はいますか?
また対処法お願いいたします。    長文すいません。


225 :優しい名無しさん:2006/11/16(木) 03:21:58 ID:61gJH5RS
>>224
うはwww俺かww

226 :優しい名無しさん:2006/11/16(木) 07:43:56 ID:xWGR8rpx
人の道に外れてる障害者さろ?おめーらは。
まわりを巻き込んで不幸にしてんじゃねーよ
さっさと死ね

227 :優しい名無しさん:2006/11/16(木) 08:17:19 ID:YMNWdAG7
ヒヨコをオスかメスか判別する時、ヒヨコをひっくり返しておしりに
凄いおぞましいニヤリ顔があったら自己愛。



228 :優しい名無しさん:2006/11/16(木) 12:43:33 ID:VEcZ7y9m
あの人は自己愛じゃない。
あの人はボダじゃない。
あの人は異常者じゃない。
あの人はゴキブリじゃない。

あの人は埠頭を渡る風。
あの人は夜明けの空に輝く明星。
あの人は倒れていく私を受けとめる大地。
あの人は灰となって舞い上がる私の青空。
あの人は・・・。

229 :優しい名無しさん:2006/11/16(木) 17:32:06 ID:OpEIYkHA
>>228
いや、残念ながら、あの人もあなたも自己愛です。

230 :優しい名無しさん:2006/11/16(木) 20:50:07 ID:/p/h64AX
>>226
自己愛は人外の化生です。

231 :優しい名無しさん:2006/11/16(木) 21:54:30 ID:b/vzxoz7
たまにこのスレで何年来の友達がいるって人がいるけどウラヤマシス
どんなに長くても人間関係2年が限界
偽善で固めて仮面を作るのに疲れるし、飽きるし相手がどっか嫌になってくる
なんか人と人の関わりが気持ち悪いっつうか・・・
でも普通っぽく人と関わりたい気持ちはあるんだよな
もういい年だし一生こうだったらと思うとすげー嫌だ・・・

232 :優しい名無しさん:2006/11/17(金) 00:03:50 ID:iV1moLVz
俺は相当猫かぶってるから、友人はそこそこいる。長い付き合いの人も。
でもあまりプライベートな深い付き合いはしない。
というかできない。絶対「素」が出るし・・・
周りからはいい人だって言われるけど、全部俺の演技だしもう引き篭もりたい。

233 :優しい名無しさん:2006/11/18(土) 05:32:59 ID:ZzsW9Wf5
芸能人で自己愛っている?


234 :優しい名無しさん:2006/11/18(土) 11:56:47 ID:QqsPFnl5
田原俊彦さんや貴乃花親方や元チェッカーズの高杢さんに
自己投影してしまいます…。

235 :優しい名無しさん:2006/11/18(土) 15:44:57 ID:xvn1HTb6

おっさんかよ

236 :優しい名無しさん:2006/11/18(土) 17:15:41 ID:SAnVwXud
www

237 :優しい名無しさん:2006/11/18(土) 21:51:13 ID:8PL8iQPP
>>231
>たまにこのスレで何年来の友達がいるって人がいるけどウラヤマシス
俺も!!!

238 :優しい名無しさん:2006/11/18(土) 23:27:43 ID:xyB2aEW6
ジャンル関係なく、歌曲だとかを聴いてると
自分がそれをステージに立って歌っているような妄想をしてしまう人はいます?
他にも、例えばピアノ曲だったら自分がそれを弾いて聴かせてるところとかを想像したり。
何でも自分中心なものに変えてしまうみたいです・・・

239 :優しい名無しさん:2006/11/19(日) 08:27:53 ID:UCqvkJAI
妄想に浸るために、自分の能力を問答無用に天才に設定。
設定づくりは無意識に、妄想に都合よく辻褄合わせします。
妄想の中でみんなから凄いと絶賛されますが、
具体的に何をして絶賛されてるのかは本人も謎です。
全部が設定のお陰です。とにかく俺が凄いって設定の。
なんか凄いってことで話は進みます。

物語にすらならないような妄想に耽っています。

240 :優しい名無しさん:2006/11/19(日) 13:49:11 ID:hQgiYYbc
>>238
ノシ はぁーい…

241 :優しい名無しさん:2006/11/19(日) 13:53:23 ID:hQgiYYbc
自分で自分を罵倒(自己嫌悪)するより
他人に罵倒された(被害者スレを覗いた)方が効くなあ。
当たり前か。

242 :優しい名無しさん:2006/11/19(日) 13:54:07 ID:DHgzRQCC
レスにスクリプト仕込んでいるやつ、いないか?

243 :優しい名無しさん:2006/11/19(日) 15:35:59 ID:M3IlcTwR
妄想するのは構わないけど、他人に迷惑かけないで欲しい、他人に。
周囲の人は、あんたが主役のドラマの脇役じゃないんだから。
それで一体あんた達の本音は何なの?バイト先に自己愛女がいるんだけど単なる
トラブルメーカー。言ってる事と、やってる事が矛盾してる。相手にしてると疲れる。
でも皆、自分がターゲットにされたくないから無理に合わせてる。合わせない俺はターゲット。
飲み会行くと凄いよ。自己愛女への不満大会。そうとも知らずに自分は偉くて凄いんだと
思ってるバカ女。おまえらも自己愛やめないと本当にこうなっちゃうぞ。

244 :優しい名無しさん:2006/11/19(日) 15:54:58 ID:2q47WHTE
へー

245 :優しい名無しさん:2006/11/19(日) 16:23:43 ID:7ZaDa53y
なんで自己愛に書き込むのか謎

246 :優しい名無しさん:2006/11/19(日) 17:01:57 ID:hQgiYYbc
ただ、俺らに忠告したいってだけでしょ。
この板でこんな丁寧にやんわり忠告してくれる被害者、あんまりいないよ。

一応。
>>243
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157122786/

247 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 03:13:26 ID:IrYj77H6
>>233
典型的なのは

堺正章

松田聖子

田原俊彦

サザン桑田

ミスチル桜井

神田うの

元シャブ中ホモ槙原

デビー婦人

野村幸代

除外:ただのナル:河村隆一


干したり干されたり
これから干されるであろう人、で、意外と判別はついたりする。



248 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 03:25:41 ID:IrYj77H6
すでに知らない奴多いと思う消えた芸能人の中にも自己愛だからゆえ干されてあぼんなのも多い。

森脇健二

石原真理絵(旧まりこ)

井上純一

ダンディ坂野

西川のりお


スポーツ系なら

伊良部秀輝

中田英寿


249 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 03:28:32 ID:IrYj77H6
2chでいうなら

今話題の祭り人なこのおっさんなんかも自己愛だね。

【時間切れ】PS3の1円落札拒否、居酒屋DQN親父の違法薬物商標権侵害乱交疑惑【エローソン】★33
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163946273/

250 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 03:31:46 ID:QB1RWo4P
在日ばっかりじゃねーのか?

251 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 03:41:02 ID:IrYj77H6
>>250
人種とは関係ない罠。といっておかないと、本人達がつけあがる。

252 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 03:45:57 ID:IrYj77H6
女優なら

三田佳子

黒木瞳

あたりか。


いまどきのお笑いなら

キングコングの
西野亮廣が香ばしい。





253 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 03:51:46 ID:IrYj77H6
俳優なら

保坂尚輝あたりがどんぴしゃりか。


マイナーだが、経営者のこのお方なんかプンプン臭う

生活倉庫社長 堀之内 九一郎
http://www.seikatsusoko.co.jp/news/books.html





254 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 03:54:16 ID:IrYj77H6
職種なら、

自称男を選んできた、いかずごけのバブル世代のスチュワーデスなんかにものすごく多い。
つうか、JALそのものが自己愛会社かもな。会長含めて。

255 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 03:57:40 ID:IrYj77H6
他には、

公務員なんかにも自己愛は多い。
最初の採用試験さえ受かれば、少々のことでは首にならないし、
各種試験さえこなしていけば出世もできる。
自己愛にとってはとっても好都合な職種。


256 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 06:01:13 ID:UBcJ3Ngu
自分の居場所がある自己愛はまだいいよ

挫折して回避になった自己愛である自分はマジでゴミ
でもゴミである自分を受け入れて生きていかないとな
普通になろうとか思っちゃダメよね
俺らの「普通」って「普通」じゃなくて上の下くらいだし

257 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 11:40:40 ID:tj7IpDDk
有名人に自己愛結構いるんだね。
それでもしっかり稼いで社会貢献してるんだからスゴス。

>>256
何も出来ない自己愛のクズは最悪だよね。
人のためになる事もできないし、自分が満たされる事もない。
ゴミである自分を受け入れたら、もう何のために頑張ればいいのか…

258 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 19:23:44 ID:W16UsIQ+
○○の有名人を自己愛と言うならその根拠を出さないと何の説得力もないよ。
だから自己愛は口ばっかって言われるんだって。


259 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 20:25:09 ID:SxsVH5sC
自己愛性人格障害は精神病質(サイコパス)とどう違うの?

260 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 20:50:00 ID:0h/TmSgT
大した区別はない DSM-IV なんて、政治的妥協の結果。
そういえば、来年か再来年あたりに第5版がでるなあ。

261 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 22:15:18 ID:UBcJ3Ngu
>>259
サイコパスは古い診断名で、今は反社会性人格障害が該当するんじゃなかったっけ

262 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 22:18:55 ID:UBcJ3Ngu
サイコパスは「善も悪もねーよケケケ!」で

「俺は正義だ!俺に反するのは悪だ!」が自己愛だと思う

263 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 22:43:42 ID:fZAlglch
どこかのスレにも書いてあったけど

自己愛=サイコパス ではないと思う。

でも、自己愛のサイコパスもいると思う。
絶対会いたくない・・・(ガクガクブルル

264 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 23:40:06 ID:AkHncSf2
でもサイコパスの方が自己愛より頭いいよね
頭いいから恐いんだが

265 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 23:58:02 ID:+ZfJUBnY
サイコパスは罪悪感が無いこと犯罪を犯すこと
に対してなんとも思ってなさそう

自己愛は罪悪感がない自分すごい!
こんなひどい犯罪顔色変えずできちゃう自分すごい!
っていうのを感じる。

266 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 00:09:34 ID:2Hb50FFN
田中義剛も自己愛

267 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 01:26:07 ID:FMsW9g4/
>>265
罪悪感が無く、罪を犯すことに対してなんとも思っていなかったら・・・

逆に社会に適応しようとする時、自分のどんな行動が罪にあたるのか、
なぜ罪とされる行動を取ってはいけないのか、自分のどこが悪いのか、
理解できなくて消耗するかも。

268 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 01:39:19 ID:5raadNYJ
年齢関係あんのかなこの障害…
当方23。もう治りません罠…

269 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 02:12:20 ID:+BwqU/r4
不満に酔う。
そんな俺カコイイ。
不満にエネルギー燃やす俺カコイイ。

酔うのが目的だから役立たず。
力一杯酔ってるだけ。
口ばっかり。余計なことばっかり。

重箱の角をつついては鬼の首取った顔。
大した問題じゃないのに大騒ぎ。
ツッコミどころを見つけては鼻の穴全開。
ツッコミ自体の詰めが甘くて自分こそ間違ってたり。

なんていう分析にまた酔ってるわけだよね。

270 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 02:27:22 ID:d62UpUV9
自分に酔わなくなってる自分が想像できない
だから
自分が真人間になれるなんて思えない

おやすみ。

271 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 02:29:09 ID:d62UpUV9
過剰警戒のスレ停滞してるなあ

おやすみ。

272 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 02:41:10 ID:+BwqU/r4
客観的事実を優先すること、
酔いを現実的に切り上げること、
なんだろね。

ということは切り上げて寝るべきですね。
おやすみなさい。

273 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 02:59:49 ID:/4TBSSIl
永眠したいです


274 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 03:45:08 ID:2Hb50FFN
仁志敏久も自己愛

275 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 03:52:49 ID:2Hb50FFN
このJOYって人も自己愛

簡単なJOY騒動まとめ

http://members.at.infoseek.co.jp/eternalseason/joy/index.html

276 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 05:48:02 ID:iV0QQhRF
鏡大好き。
1日何回見てるんだろ

277 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 09:11:15 ID:rSK+2X1f
バイト先で俺がタゲってる奴、俺が自己愛性人格障害ってこと見抜いてるようだ。
何とか粗探しして追い込んでやろうとして仄めかしや挑発めいたことしても
俺のことなど眼中に無いって感じでムカつく。俺しかできない仕事だと思ってたこと
を、あいつもできたから余計ムカつく。何であいつだけ皆から人気あって社員からも
信用されてるんだよ。俺のほうが長くやってるのによ。

でも、こんな考えばかりしてるから俺は進歩しないし自己愛直らないんだよな。
頭では、あいつがワザと人気取りしたり社員にゴマすって信用されようとしているって事に
してるけど、本当はそうじゃないんだよな。でも、そう考えないと自分自身を保てないから。
単なる嫉妬だな。

278 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 09:14:49 ID:ia4VVetn
>>277
>何であいつだけ皆から人気あって社員からも信用されてるんだよ。
多分皆が対処に困り果ててるあなたを、彼だけが上手にあしらってるからだと思いますw


279 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 10:53:27 ID:2Hb50FFN
>>277
一昔前と違って、自己愛人格障害への世間の認識が高まってきているからね。
無視放置すれば対処完了、なんだから誰にでもできる。

280 :277:2006/11/21(火) 10:57:02 ID:rSK+2X1f
だから張り合って、あいつが近くに居るときに、いわゆる「取り巻き」たちや
社員にワザと楽しそうに話かけたりして、「俺のほうが信用されてる」ってのを
見せつけるんだけど、あいつには相手にされない。さらにムカつくのが、俺のいない
所では取り巻きたちも、あいつと飲み行ったり楽しそうに話してる。
「いい人ぶってんじゃねー」とか思っても、実際いい人ぶってんのは俺の方。
取り巻きも嫌々俺に合わせてるんじゃないかと思う。

281 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 11:01:26 ID:ia4VVetn
多分そのとおりだと思う。

282 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 11:01:41 ID:0olot45t
>>247-248
けっこう意外な人もはいってるんだけど、
どうやって列挙したの?

印象だけ?
ひとり1エピソードくらいの事件とか根拠ある?


283 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 13:35:07 ID:hXiqvOfM
どうせただのおもいつきだろ

284 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 14:50:49 ID:af9s4JSu
>>280
あんたの周りの人は本当に迷惑しているだろうね。
自分のしている仕事も大したことないんだって認めちゃいなよ。
あなたが辞めてもその職場は何も痛手を負わない。それどころか
せいせいするんじゃないか。
ここでレスもらって喜んでればいいんだから、バイトを辞めて
みるのもいいかもよ。

285 :277:2006/11/21(火) 16:26:27 ID:rSK+2X1f
>>284
今いるバイトの中じゃ俺が一番の古株だから、誰も俺には口答えしないが
あいつだけは平気で文句言ってきたことがあるから余計むかつく。
あの時は口論になって、頭に浮かぶ事を次から次に言ってやった。
向こうはポカーンとしてたな。きっと、こいつ何を訳分かんない事言ってるんだ?
と思われただろうが、あの時は「勝った」と思った。これがバイト全体の問題になって
あいつを含む3人が辞めると言って騒ぎになってしまい、俺の立場がヤバくなった。
何がヤバイかと言えば、バイトの頭数が減って大変になることじゃなく、あいつを信用してる
社員から何か言われないか、嫌われたりしないか、だけど。
結局あいつらは社員の説得で残ったが、他のバイトや俺の取り巻き(当時も今も2人)も、
あいつらに電話して説得してたみたいで余計ムカついた。何であんな奴がチヤホヤされんだよ。

286 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 22:20:24 ID:8XpHDO04
>>285
>社員から何か言われないか、嫌われたりしないか、だけど。

もう多分嫌われていると思う。あなたには取り巻きなんて最初からいない。
すべて見透かされている。このスレで構ってもらうこともできるし、バイト
なんて辞めちゃえば?どう?

287 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 23:03:47 ID:+BwqU/r4
自分とかぶるなあ。。
そういう状況のときが自己愛の苦しいときだ…。

私も自己愛だからというのが理由かどうか解らないけど、
自己愛の主張みても、自己愛を敵だとは思ってないんだよ。
優しさとか温かさでこの人の苦しみを癒せないかしら
ということを思ってみたりするのは
自己愛以外の人に対して思うのと大して変わらないんだよ。
ただ、自己愛にそれをするのは物凄く難しい。
自分もそうだから尚のことそう思う。
自己愛に優しくするのは物凄く難しい。

自己愛満開なときは全てが敵に思えるし
優しさや温かささえ、自分の間違いを嘲笑ってるような
同情か、そうでなきゃ問答無用な正しさに迫られてるような気持ちになって
ますます自分だけが馬鹿に思えて死にたくなる。

出来不出来に関わらず想ってる、
自分を好きだと言ってくれた人は
こんな気持ちだったんだろな。
それすら屈辱的な意味にしか理解できずに
全部壊してしまったけど。

288 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 23:28:39 ID:2Hb50FFN
>>285
裏表のないイイ奴だから。

289 :優しい名無しさん:2006/11/21(火) 23:34:32 ID:b2lm7pDI
>>277
自己愛の人は例えば相手が彼女でも同じ風に思ったり嫉妬するの?
同じバイト先ではうまくいかない?

290 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 00:12:17 ID:UrhYLbDX
気付いた…
俺に味方がいないことに。

291 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 01:10:35 ID:lVVUZZLK
誰でも最期は自分しか味方は居ないらしい。

自己愛の根源って凄まじい自己否定だからね。
自己愛的な自己否定してるままで味方なんてあり得ない。

自己愛的にじゃなく
自分で自分の味方になれたとき
ふと現れたり見えてきたりするのかもね。

解った気になるばっかりだ…。

292 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 01:27:23 ID:+Y8P8MKx
味方が欲しくて見苦しくあがく姿で人が去るよな

味方ができても普通に接せられないから続かない・・・

293 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 01:38:30 ID:jcf+UY/S
>>289
横レスだが、yes。だから自己愛は恋愛も長続きしない。
外見や地位、物や一時の料理作ってあげる攻勢などで、
一応は異性ゲットまではしたりするんだけどね。
もちろん、その後は、自分はまともな異性に出会えないから
パートナーが出来ない、と、脳内変換も忘れない。

294 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 02:53:51 ID:VdcEs9bU
彼女が困って助けを求めていたら助けてあげますか?

295 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 03:18:34 ID:jcf+UY/S
>>294
自己愛視点からの「メリット」があれば助けるでしょ。
ただし、そもそも自己愛視点からの「彼女」とは
一般論で言う「彼女」とはかけ離れているから。
相互の愛が成り立たないからまともなほうは
自己愛から離れていくわけで。

296 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 03:37:38 ID:VdcEs9bU
>>295
教えてくれてありがとう。
もうひとつだけ教えてください。
どんなに努力しても自己愛は愛情は持ってくれないんですか?

297 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 04:13:15 ID:jcf+UY/S
>>296
答えになるかわからないけど・・・

たぶん、愛情っていうのは、、
努力で手に入れたりするものではないと思います。
あなたがあなたらしく、そして、あなたがなりたい成長した自分へむかっているとき、、
そんなあなたのことを自然に愛してくれる人がいて、、、
、あなたも自然に相手を愛せるとき、
互いに惹かれあうとき、が、永遠の愛の始まりなんだと思います。

あなたが、愛を努力で勝ち取る、というようなゲームにはまっていると、
すでに自己愛にとってあなたは、格好のタゲになる存在かと。


298 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 04:20:23 ID:jcf+UY/S
>>296
でも、わたしがそういうふうに愛について学んできた課程において、
やっぱりあなたのように、いっぱい努力した時期もあったし。
あなたにとって、努力してみることが必要なら、きっとそれは必要なんですよね。
ただ、特に自己愛を相手にするときは、相手を変えようと思わないことがだいじだったりします。

ただ、自己愛の人をを愛することはとてもむずかしいです。

参考:これは対境界例のお話ですが、自己愛に対するものもこの部分においては一緒かと。

境界例の人との付き合い方
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html

299 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 04:36:32 ID:jcf+UY/S
>>296
後は、、、究極の愛っていうのは与えるものであったりして・・
あなたが相手をなにがあっても愛す、ということだけは、いつでも可能です。
相思相愛になれないというだけで、相手からの愛があなたに来なくても、
それでもあなたは相手を愛する、ということはできる。
究極のお愛の形だし、あなたにとってそれが人生で実現したいものなら、
自己愛の人を愛する、ということは、もしかしたら究極中の究極の境地にいけるかもしれません。
自己愛の人は、実は自分自身を愛せていない。いわゆるナルシストとは自己愛性人各障害者は違う。
ナルシストは、自分のいいところも悪いところも全てひっくるめて自分が大好き。
自己愛は、自分のいいところを他人に賞賛されることを求め、自分の悪いところは他人の中に同じ物を
発見して、「あいつが悪い」と投影させる。

でも、あなたが普通の人なら、普通の人を愛し、愛されることを、愛の為にがんばるんではなく、
相手のため、自分の為、お互いの周囲の為、に、がんばる、がんばれる、
そんな関係を持てる相手を見つけるほうが、やっぱりいいんじゃない?とはおもいます。

300 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 06:17:04 ID:nIpD6eEu
自己愛でも自覚があれば、愛し愛される人はきっと見つかると思います。
ここには無自覚の人はいないと思うので、自分の自己愛に気付いて、
本気で治したいと思うことこそが、愛を見つけるための第一歩だと思います。
自己愛が学ぶべき人は、穏やかで芯が強く、自慢話を嫌い、平凡を好み、
謙虚で笑顔の多いイージーゴーイングな人、ということになるのではないでしょうか。
こういう人は得てして冷静で賢く、自己愛の不器用さを理解してくれながら、
正しい方へ導いてくれるのではないかと思います。

自己愛って、基本的に性格の激しい人が多いのではないかと思うけど、
それは他人に対してさも強そうに、すごそうに見せたいための偽の姿であって、
本当はいつも、人の敵意や陰口ばかりに気を取られてる小心者。
少なくとも私はその性格で、ありとあらゆる人間関係をぶち壊してきました。
子供の頃から自己愛で、すでにいい年の私にはもう手遅れかもしれませんが・・・

ここや被害者スレを見ていると、胸を刺すような指摘が書かれてあったりして、
毎日が自分(自己愛)との闘いだし、勉強だと身につまされます。
自分で災いの種をまき散らしておきながらも、自己愛って本当に苦しいですよね・・・

301 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 06:40:17 ID:+Y8P8MKx
297-300
自己愛本人だけどすごく参考になった

302 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 14:04:30 ID:jcf+UY/S
>>300

>自己愛が学ぶべき人は、穏やかで芯が強く、自慢話を嫌い、平凡を好み、
>謙虚で笑顔の多いイージーゴーイングな人、ということになるのではないでしょうか。

方法論じゃないと思いますよ。
逆に
激しくて芯が弱く、自慢話を好み、異端を好み、
傲慢で暗い顔の多い努力家のまじめ人間な人、に見える人からでも、
その人の心根が、健全な自己愛と大きな人間愛に満たされた人なら、
単にその場ではそういう行動をとっているようにみえるだけ、
という場合もありますし。
心根がそういう人であれば、けんかしても仲直りできる、または、
そのときはわからなくても数年後には成長して(または、自分に立ち戻って)
ほんとの心根をあらわす人になっていて、関係修復できる。
つまり、相手の心根、つまりは自己愛の人自信が自分の心根を、しっかり見据えられる事、
そして、間違って身につけてしまった(親に身につけさせられたものも)ことを改善すること、が
一番回復に向かえる近道なのかもしれません。

自己愛の人は、方法論でなんとか表面うまくがんばって。。。でも、心根がちょっと人と相容れにくい
ものがあって、、、けんかして仲直りどころか、仲良くみえるその現在の瞬間にさえも、
相手と仲良くはなく、のような人間関係をつくってしまう。
けんかしても数日後にはどちらからともなく、、お互いがあやまるわけでもなく、、、
おはよう!あ、おはよう!みたいな挨拶を交わせる、そんな関係を将来、、、自己愛の人にも
体験経験してほしいと、、そして、それは、、きっと不可能じゃないと、、願います。



303 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 14:19:25 ID:jcf+UY/S
>>301
こんなふうにわたしも書いていますが、
これは理想のおはなしであって。
わたしだってそんな自分になれるように
大切な人たちをそうやって愛せるように、
日々挑戦中、です。
最初のうちは意識してそう言う行動をとりながら、
自分が相手に今していることそういう気持ちからか?
と自問自答しながら、です。
そうやっていると、ある日、意識しなくても自動的にそれができるように
なっている、そんな繰り返しです。

304 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 14:30:25 ID:jcf+UY/S
後は、、、場合によっては・・・自己愛の人は、、、
いきなり他者愛について目覚める、というのはむずかしい場合もあるかもです。
まず自分を健全に愛せてこそ、他者愛も芽生えるわけですから。
被害者の人からの視点からみると、「ものすごい自分好きな人」というふうに
見られるでしょうし、このスレでもそういう扱いをされがちですし、自分でも
そんな気になってきたりもしているでしょう。
でも、自己愛性人格障害者には、自分を愛すること、自分の愛し方、自分への愛って何?
愛ってなに?ということを、今まで体験されてきていない(本来親が見せるものであり、
それを見せてもらっていない)方がおおい。
自分が経験していないんだから、それを自分や他人にしろ、といわれても、なかなかできない。
これ、人間としてあたりまえなことであります。
なので、いきなり他者愛、は、ちょっと置いておいて、、、まずは「健全なナルシスト」になってみる、
ことを目指すのも手かと思います。他者のエネルギーや賞賛を必要としないナルシスト、への意向です。
自分と鏡だけあれば、それで満足、まずはそこを目指してみる。
「あいつナルだよね〜」と後ろ指差されても、、「あいつ自己愛だよね・・」と影で囁かれるよりましです。
なにより、、健全なナルシストなら、自分自身がつらい、ということはない。
数年そんな健全なナルシストを堪能したあと、それから他者愛をめざせばいい。
というか、、数年ナルシストを堪能すれば、自然に他者愛もめばえてきたりしますし。

305 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 16:49:28 ID:rV6JJu4e
さっきから偉そうな事ぬかしてっけど
お前らの頭ん中は「自分さえ良ければいい」なんだろ

306 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 17:17:43 ID:eo+R1aEe
>>305
お前だってそうだろw。2ちゃんねらのくせに
何を善人ぶってんだかw
健常者ってのは健全な「自分さえよければいい」
っていう考えを持てるようになることだからな。

307 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 17:20:37 ID:lVVUZZLK
そうでもない。
自分も別によくない。
惨めな自分をかばえたらいい、かも。
どのみち厄介な存在ですが。

308 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 19:18:17 ID:lVVUZZLK
>>307>>305にね。

309 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 21:56:38 ID:OT0p04w3
診断はされてませんが、そんな気がしてます。家族、恋人を振り回してます。だけど、どうしても思いたったら実行しないと気が済まない。私もそうでしょうか?

310 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 23:41:09 ID:jcf+UY/S
>>309
どうでしょう。そうかもしれません。

でも。

診断って必要なのかな?とは思います。
現在の日本の自己愛性人格障害に対する治療は、
「治らないからほっておく」ことになっちゃってますし。
でも、アメリカなんかでは完治例は結構ある。
自己愛性人格障害は、他人が治してあげられる障害ではない、というだけかもしれません。
で、本題ですが、、、自分が自己愛かどうか、を知るよりも、、
このスレを見てなにか思い当たるふしがあったら、そこを改善していく。
それでいいんじゃないかと思いますよ。気楽に。
改善についても、まず自分がもっと楽に生きられる世界がある、、
という事実だけは信じて、、ゆっくりと。
いきなり他人に迷惑かけないように、なんてやっちゃうと、自爆しちゃうきがします。


311 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 00:54:48 ID:yjFUwi+X
自己愛がいきなり健全になろうとするのも
自己愛ぽい発想なんだよね。
いきなり健全になるなんてのもまた理想。
自己愛を直すのは簡単じゃないのもまた現実。

自己愛じゃなければ苦痛じゃないはず
ていう考えで頑張りすぎるのも、よくないのかも。

自己愛をやたら指摘したり刺激したりされるのも
何だか背中に貼り紙されてる気になって
自分で自分を知ろうとするのが難しくなるかも。
意地になったり、自信なくしたり。

という自分をまず知るところからなのかな。
挑発に乗る前に、
「あ、これは自己愛のハマりやすい罠だ」
てことに自分で気づけたらなあ。

312 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 01:16:48 ID:QqVDEfrf
>>311
IDが>>196と一致しとるねえ。
どうでもいいことだけど。

313 :311:2006/11/23(木) 01:21:22 ID:yjFUwi+X
>>312
あ!ほんとだ!
ID何度も変わってるのに。
でも>>196も自分だ。
へえーこういうことあるのね。。

314 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 01:23:08 ID:pbfNvaXB
うん、いきなり完全な普通を目指すのもやばいよね

少しくらい人前で自己愛を出してしまっても、当座はしょうがないくらいの
気持ちでいるのがいいんじゃないかと思う
つい自己愛を出しちゃったとしても、自分でそれに気付いて、
反省して謝って、それでも側にいてくれる人を大事にしていくしかないと

「こいつ馬鹿だなー、でも自分でもわかってるし直そうとしてるんだよな」って
思ってつきあってくれる人も、多分いるだろう

警戒されて距離も置かれるかもしれないが、それもこっちが受け入れて
そういう姿勢で付き合い続けていけば、多分それでいいんだと思う

315 :304他:2006/11/23(木) 01:48:23 ID:yFxOffNO
>>314

だと思いますよ。
確かに、最近、自己愛性人格障害は、普通のビジネス関連サイトでも取り上げられはじめており、
自己愛性人格障害者の方にとっては、取り巻く状況はきついものになってきてる。
でも、この国では「障害」として認められているわけですから、
治す努力を本人がしてさえいれば、それが周囲に伝われば、
いきなりの改善をしなくても、だいじょぶ。だと思います。
いわゆる今までの「自己愛」は、自覚もなく、ただほんとに、、毎回、、何年も、、手を変え品を変え、、
ターゲットになる人を変え、、同じことを延々とくりかえしてきていた、、、ように見えた。
でも、それは自覚がなかったから。ですよね。いまはこうやって情報もいっぱいある。
だから、、、、ばれてるかもしれないけど、、、でも、だれにもばれずに、、、少しずつ改善していける。
日々少しづつでも、なにかしら「良くなっている」人に対しては、ひとは優しい。そういうものです。
それ以前に問題があればあるほど、そこからよくなっている人は、逆に愛される。
いきなり改善しちゃう人よりも、すこしづつ良くなる人のほうが愛されちゃう、というのもある。
だいじなのは、、、他人視点から見ての「いきなりよくなる」ことを目指すのではなく、
少しづつ、、、やってみて、、、自分に違和感が少なめな一歩から。がいいんじゃないかな、
と思います。まずは、、、今までなら自分を守る為に、人に対してこう言っていた、間違いなく、っていう一言を
ぐっと飲み込む、とか。一日一回、、そういうことをしてみることからはじめる。
そして、他人に対しては一日一回で、、、なにより大事なのは、、、自分のためのこと。これは一日2回くらいしてあげる。
自分に。たとえば・・・鏡を見て自分に「おまえは生まれてきてよかったよな。誰もそう思わなくても俺は私はそう思う」と
ひとこと言ってあげる。そういうことを、自分のためには一日2回はやる。
なんもしたくない日は、なんもしない。そういうゆとりも含めてね。

316 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 02:02:04 ID:yFxOffNO
後、、、自覚されている自己愛の方なら、、自分が今までタゲにしてきた人へ、、なんらかの心のむずむずした感じが
あると思います。
でも、、
いきなり「あやまらなきゃ」と思うことも、行動することも、、できなくてもいいんです。と、思います。
だって。。。今までそれをやりたかったのもあなただし、それがあなたには何よりも必要だったのだから。

自分に必要な事をやったら、他人が傷ついた→あやまらなきゃ

いまのあなたはまだ心の底からそう思えない。それでいいんじゃないでしょうか。
なによりも、そんな今のあなたのことも、今、あなたが愛してあげる。
馬鹿だな(と思われてるよな)、、でも、馬鹿でも自分を愛してるよって。
ほんとは、あなたの親があなたにそれをあたえなきゃいけなかった。。。でも、あなたはそれを経験できなかった。
ほんと、あなたのせいじゃない。経験できなかったんだから、やり方知らないだけ。

だから、、今は

自分に必要な事をやったら、他人が傷ついた・・・・らしい・・・
謝れと思ってるだろうな・・・謝らないときっと今後はうわべの関係だけになるよな・・
でも・・・今は謝れない・・・何が悪いのかもまだよくわからない・・・だって相手をたてたら
自分がなくなるし、自分をたてたら相手がなくなる・・・どっちを取るといわれたら、自分をとってあたりまえ・・
だから・・自分をとります・・・でも、、心はむずがゆいから・・・直接はいえないけど・・・
ごめんとはいえないけど・・・ほんとはあなたを愛したいよ・・でもいまは、、甘えさせてください。

って心で感じて。

で、自分のことを愛しましょう。まずはそこから。という。
自分のことを愛することができるに値する自分か?という証明を人から得る、という行動だけ
まずやめてみる、ことだけで、ほんと、その一歩だけで。いいかと。

317 :296:2006/11/23(木) 02:12:17 ID:cA6FQacl
ID:jcf+UY/S さん、
愛についてそこまで深く考えたこと、なかったかもしれません。
もう一度、考えてみたいと思っています。
ほんの少しの質問なのに真剣に答えていただけて嬉しかったです。
ありがとうございます。


318 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 02:18:49 ID:yFxOffNO
自分だけが特別待遇されたい。
誰でも、子供の頃はそう思う時がある。

そして、親を通して、それを味見できる子供もいる。溺愛という名のサドではない、特別待遇。
「まだ子供だから」「わたしたちの大切な子だから」「なんてかわいいんでしょう」という待遇。
そんな子供は世に出て、最初はその特別待遇を今後も得るためにがんばるが
そうやってがんばった結果、がんばって結果を手に入れれば手に入れるほど、
自分だけが特別待遇をめざすと、結局自分が幸せじゃない、ということを知る。
でも、子供時代に親から与えてもらった特別待遇も、まんざら悪くなかったなと思える。

でも、親からそれを味見させてもらえなかった子供もいる。溺愛や放任やあめとむち、将来の恐怖、などから
育てられてしまった子供。
そんな子供は、がんばったらきっと特別待遇が得られる、、だからがんばろう、、、と思う。
がんばっても無理だから、特別待遇を得ているようにみえる人と仲間になり、真似をし、そして最後はその人へ嫉妬する。
でも、特別待遇は得られない。今度はいかに自分が特別か、を、人に宣言する。そうでないものは排除する。
できるかぎり排除する。でも、やっぱり得られない。
ほんとはただ、、味見してみたいだけなのに・・・そして、、、大人になってもずっとそれを追い求める。

ですよね。

でも、前者も後者も、、ゴールは一緒です。自分を特別待遇できるのは、自分だけ。ということ。
ここに行き着くしかない。誰にでも自分があり、自分以外の人にも自分があるんだから。
それだけは悟るしかない。前者は楽しくそれを学べた。後者は苦しんでそれを学ぶしかなかった。
でも、ただそれだけです。前者でもゴールにたどりつけない人はいっぱいいます。
後者でもそれにたどり着けた人は、、幸せになれます。悟るしかない。
だからこそ、そこにたどりついたら、、、自分を特別待遇すること。です。誰も巻き込まずに。

319 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 02:26:22 ID:yFxOffNO
>>317
IDかわったので、、、それ、、わたしですが、、、
感謝なんて必要ないですよ。
わたしだって、違った問題をいっぱいかかえて生活しているただの1人の人間です。
人間、ひとつ問題を解決したら、次の問題がでてくる、みたいな。いたちごっこだもん。

それに、、>>317さんのほうが、わたしよりも、しっかりとしたゴールもってるかもです。
わたしは、「方法論じゃない」といいながら、方法論に近い物を語った。
でも、>>317さんは、ダイレクトに「愛について考える」って感じられた。
わたしもきづかされました、>>317さんから。
そうですよね、「愛について考える」「愛についてもっと知る」ことこそが、ものすごい解決方法なのかも
しれないです。ありがと、です。わたしも、もっともっと愛について学んでいきたいって思いました。
お互い、いい人生おくれたらいいですねっ 

320 :317:2006/11/23(木) 05:09:50 ID:cA6FQacl
本当に、お互い、いい人生をおくれたらいいですね。
心からそう思います。

321 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 05:24:59 ID:2dHPLrNT
もし自分が権力者だったら何か恐ろしいことをしでかしてそうだな…
あとモデルやアイドルだったら精神的に持たないだろうな…

322 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 06:38:02 ID:qEbst0hx
>>316
被害者としてあなたの書き込みを読んだけれど、ちょっと注意を惹かれる書き込みだった。
自分が健常者かどうかは分からないけれど、一応健常者の立場で言わせてもらえば、



自分に必要な事をやったら、他人が傷ついた・・・・らしい・・・
謝れと思ってるだろうな・・・謝らないときっと今後はうわべの関係だけになるよな・・
なら、今謝る・・・悪いのは自分・・・たてるべきは相手・・・
相手をとってあたりまえ・・・自分のここが悪かったと言って謝罪します・・・
あなたを愛したいかどうかなんて関係ありません・・・甘えたいなんて馬鹿みたい

「自分」は愛情の対象ではありません。空気みたいにただそこにあるもの。
自分を愛するとか言ってたら、自意識でがんじがらめになりそう。

323 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 06:45:14 ID:d4jq4/fH
そうなの?
健常者って自分を愛してると思うよ
意識してるしてないの違いでは

自分を愛してるから自己愛よりも強いんだし
自分を自然に「無自覚に」愛せるのは幸せな事だと思う

自己愛は自分を、自覚的にも無自覚的にも嫌悪否定してるからなー

324 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 07:06:33 ID:yFxOffNO
>>322
ここは本人の方のスレなので、、被害者の方が読む、ということは予期しても被害者の方向けには書いていません。
ある意味、被害者の方が見たら、びっくりするようなことも書いたかもしれません。

ただ、ひとつ、、、もし>>322さんに精神的余裕があるなら、、自己愛の方と被害者の方との間には、、、ものすごい
色々な人間的成長のプロセスにおける、、、方向的違いが、、あるかと思うんです。それをもし理解できたら、、
自己愛の方のそういう部分を、理解してあげてください。自己愛の人をも愛してあげられる余裕があるなら、ですけど。。
ほんとの健常者っていうのは、、自己愛の方から被害を受ける、ということも、、実はなかったりするのかもしれません。
自己愛の方から「被害を受けた」と感じている段階で、、、もしかしたら、、、少し病んでいるのかもしれない、、、
病んでいるというのは言葉に語弊がありますね、、、まだ成長する余地が大きい、、、のかもしれません。

ということで、、わたしが本人スレで書いていることは、あくまでも本人の方向けであり、、もしくは、、
本人の方を、、心からなんとか愛して、、なんとか本人の方を癒したい、、もっと幸せな世界を見せたい、、、
と、思ってる方々向けに、、、かいてますので。。ごめんなさい。

いきなり「被害者」の方が納得できるような、、、段階に、、、一発でとんでいける、、、なんていうことは、、
自己愛の人にとっては、、、すごくむずかしことなんです。。「被害者」の方が、、、小さい頃、周囲の大人に
色々甘える事が出来た、、、そういう環境がすくなかった、、そんな人が多いわけで。。
もし、、>>322さんがそれを理解できたら、、、もしかしたら>>322さんは、今後一切自己愛の被害者になることも
なくなるのかもしれません。

325 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 07:23:10 ID:yFxOffNO
>>322
後、>>322さんは、>>333さんが言っているような概念も、充分理解された上で、
あえてそういう発言を「ここでは」されている、
ということも、わたしには解ります。あなたがあえて本人さんスレでそれを書いてみた動機や意味は、、
実際すごくわかる。わかります、ほんと。ぶちあてたくなりますよね。正当な主張ですし、、、、
あなたの発言のほうが、実社会では間違いなく正当とされる。世間一般的に見て正しい。
でも、、、自己愛の人にとっては、、、それがいかに正当であっても、、いきなりそれをやってしまったら、、
こんどは演技性人格障害も併発しなきゃならなくなったりしちゃう。。
それくらい、、、いきなりその場所にはいけないんんですよね。
どっちが正しい、間違ってる、、、というのは、、ひとつの社会があって、そこで判断されるものであり。。
でも、自己愛の方にとっては、あくまでも、、、誰にでも自分の世界があるのと同じように、自己愛の人にも自分
の世界があるわけであり。でも、自分をそのままだすと、、どうも実社会では摩擦がおきてしまう・・・
そういう苦しみの中にいるんです、、、自己愛の方は。
ここは本人スレなので。。実社会全般とは違うから。。。やはり、自己愛の方のほうに歩み寄って、、が。
必要かも。あなたに被害を与えた人は、、このスレにはいない。あなたへの加害者が、自己愛性人格障害という
同じ枠のなかにいたとしても、、それでも、、ここは2ちゃんねるであり、匿名であり、やっぱりあなたに害を加えた
人とは違う人がいるスレなんです。


326 :訂正:2006/11/23(木) 07:24:17 ID:yFxOffNO
× >>333さん
>>323さん 

327 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 07:29:30 ID:yFxOffNO
>>322
連投ですが、、、後はわたしの>>316の書き込みだけを追うのではなく、昨日のID:jcf+UY/Sで書いたわたしの
書き込みも読んでいただけると、、私がいきなり>>316のような書き込みをしたわけではない、ということも
理解していただけるかと思います。「いきなりそこに行けない」という意味も。

でも、ほんと、、>>316さんの言われる事はほんとにわかりますよ。わたしだって以前はそういう書き込みを
本人さんスレでしていましたし。

328 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 10:36:48 ID:287dEl0b
何様?気持ち悪いな。

死ねよ。

329 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 10:46:37 ID:iLm7qjiD
>>319
問題、問題って言うけど、いつも問題起こすのはお前ら自己愛の奴らだろ。
お前らのために揉めなくてもいい人間同士が争うことになるんだよ。
それを陰でニタついて喜んでやがる。そういう最低の人種なんだよテメーらは。

330 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 11:43:25 ID:OyYjiuYN
お前らって・・・・・
そういうのは本人に言えば?

331 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 13:12:14 ID:Rzr+Ntzt
>>330
本人に言えないからここに書いてるんだろ
適当に聞き流す訓練だと思って相手にしないことだねw

332 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 13:38:47 ID:p2JL9+Nm
>>329
人間同士が争うのを眺めることほど、面白いことは無い。

333 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 13:52:44 ID:OyYjiuYN
>>331
本人に言えないからここに書いてるってのは、そうなんだろうな

適当に聞き流す訓練はしてるけど、言いたくなる時だってあるよ
なんでもかんでも聞き流すことなんて出来ないし、する必要もないと思ってる

ただ2ちゃんに於いては荒れるきっかけになる場合もあるからその辺は難しいね

334 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 14:31:34 ID:CIZJ7EcV
自己愛の奴が長文書くってのは真理なのかね?

335 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 14:43:41 ID:YHTSiIVg
自己愛だから長文になるのだ
あるいは警句のようなことも書きたがる

336 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 14:48:01 ID:Rzr+Ntzt
>>334
>>335
そしてお前らは長文書いてるやつを見かけるたびに自己愛と認定するんだな
めでてーやつらw

337 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 16:46:47 ID:iLm7qjiD
バイト先の自己愛女の特徴
・すぐ「私が〜私が〜」、「私だけが〜」と言う
・ターゲットが楽しそうに話してると、用もないのに相手に話しかけ
 話を中断させ引き裂こうとする。
・ターゲットの近くでワザと物音をたてたり、早足で横切ったりする。
・バイトのくせに一人だけ制服着用してる


338 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 20:46:16 ID:yuGx0Wmi
>>310さん、温かいレス有難うございます。鬱とは診断されてます。ボダの可能性も考えられてます。自己愛症なんて知りませんでした。思い当たるフシは有ります。主治医に相談してみます。

339 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 21:04:22 ID:yFxOffNO
>>329
自己愛の方に面と向かって言うではなく、そうやって匿名の掲示板で自分のうっぷんを晴らす、
というのは、ある意味自己愛の方々と同じ手法なゲームにはまっているかと思われます。
わたしは自己愛ではりませんし、元は(数年前は)被害者として何ヶ月も苦しみました。
だから、あなたの気持ちはよくわかる。けど、ぶつける場所を間違うと、いや、どこかにぶつけたい、、
そう思うようになってしまうと、被害者ゆえの自己愛が感染する、、第三者に自己愛の人と似た行動をとってしまう、
みたいな状態に入っている可能性があります。
そのへんを、自分で見極められたほうが、今後一切、自己愛の方々からの被害にあわなくなるかと。
それから、無自覚と過剰警戒では、大きく違います、自己愛。このスレを覗いている段階で、
自己愛本人の方は、もう、無自覚型にはなれないわけであり。。内面でいつも苦しんでいるわけです、そういう方々は。
「被害者」をつくるのは、やはり「無自覚」なかたのほうが多い。一度自覚してしまった人は、被害者はあまりつくらない。
そういった、「無自覚でない自己愛」の方々の苦しみの中に、傷口に塩酸ふっかけるような、ことをやっても、、、
世の中にいる「無自覚の方」「あなたに被害を与えた方」はのさばりつづけるわけです。
どこかであいつがこのスレ見たら・・・なんていう願望があるのかもしれません、、わたしにも以前ありましたし。
でも、けっして彼らはここを見ない。


340 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 00:48:38 ID:9qB45v+k
自己愛の人は
自分が嫌がられている事には気付いていない(思いも付かない)のでしょうか?
それとも
気付いているけれど、気付いていない振りをしているのでしょうか。

その辺が解れば、もう少し対処の仕方が出てくるのですが…。
教えて頂ければ幸いです。


341 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 00:55:18 ID:9qB45v+k
追記
健常者なら少なからず自分の起こす行為が
他人に対して「迷惑じゃないだろうか」など
その人の立場を考えるというか、どう思うだろうかなど
気を使う部分があるのですが、自己愛の人にはそういう部分を感じないので…。

342 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 03:57:02 ID:DQN8l75F
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1163085100/l50

このスレで明らかに自己愛の奴が暴れてるんだけどこっちで引き取ってくれない?

343 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 03:58:34 ID:DQN8l75F
ハリー ◆BQuyMMN7HU
こいつね

344 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 12:03:28 ID:D2Yxde2g
とにかく自業自得でありながら自分をかばうから
お前が悪いと言われるばかり。

じゃあ自分はいつ悪くなかったのか?
というのも鍵だね。

根源にある凄まじい自己否定が、それを拒んでるんだけど。

自分は悪くなかった、と同時に
たぶん誰も悪くなかったんだろう。
だから自分の身は自分で守らなきゃならない。

そこを巧く自己肯定に繋げられないから
自分を守ろうと必死になると、周囲への敵視になる。

なんか意味不明でごめんなさい…。

345 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 15:04:33 ID:CHYyYxaC
>>344
割と絶望的なんだけど、自分の場合は生まれた時から悪かった気がする。
この頭の悪さや思い込みの頑なさ、視野の狭さは、おそらく生来のもの。
そういう頭の悪い子供だったので周囲からも認められず愛されずに育ったんだろう。
過剰警戒タイプの自己愛には正直そういう天性の馬鹿が多いんじゃないか。

でもそれさえも受け入れて、馬鹿なりに楽しく幸せに生きていく方法って
あると思うんだよねきっと。そういう人も多分世間にはけっこういる。

346 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 15:06:09 ID:CHYyYxaC
あと無自覚もたぶんそういう馬鹿の生まれなんだけど、悪い方の溺愛をされて
馬鹿だから勘違いがエスカレートしてそのまま行っちゃったんだろうな。

347 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 16:15:29 ID:D2Yxde2g
そだね。私も共感の欠如は致命的に生まれつきの馬鹿。
周囲の慰めも自己愛肥大化を助長するだけだったり。

そいえば、「馬鹿になっちゃえばいいじゃん」
て、自分大好きな人間に言われたことあったなあ。
でもさ、自己愛って自分が解らないから、
「馬鹿」って呼ばれたら立ち止まって
「はい?」って返事するような感じじゃない?
自分から名乗る名前を知らないから
馬鹿じゃないとこで馬鹿みたいなことやって、
頭良くないとこで頭いいフリして。
周囲の呼び名のために自己を否定して常に自滅してんの。
裸の王様に例えたら解りやすいだろうけど。
そこで裸の王様が、裸で歩いた自分を笑い出したら最強だろうけどさ、
実際自分はそんなに強くはないんだから、ちゃんと自分を守りたいじゃん。
それまで否定して笑われるんじゃ、自滅しても笑ってろと言われてるみたいで。

何と呼ばれても、自分の名前を唱えながら歩き続ける強さだって欲しいよ。
でも自滅した後じゃそれも自己愛の理想だろってことで済むんだよね。

348 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 16:52:30 ID:D2Yxde2g
>>437
なんか話ズレた上に解りにくい話だったね…。ごめん。

349 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 16:52:44 ID:hjbkG8O3
自己愛どおし、しかも家族のケースはどうなるんでしょうねえ?

たとえば、自己愛母と自己愛娘がいたとして、この時はどういう状況に
進んでいくのでしょう?

・自己を最優先するせいで自己愛母と自己愛娘の対立になるのか?
・自己愛母と自己愛娘の「私たちは素晴らしい親子」であるという
共通意識が膨らみ続けるのか?



350 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 17:02:19 ID:OiyiYDNE
>>345
普通馬鹿な餓鬼ってのは大人もそれに気がついてそれなりの育て方をするのが普通なんだろうけど、
親も同じぐらいに馬鹿っていうケースがほとんどなんだろうな

351 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 17:04:48 ID:ZD15spwM
何言ってるのか分からん

352 :優しい名無しさん:2006/11/24(金) 23:41:16 ID:Fne9dZ6A
>>351
何いってるのかわからない馬鹿なあんたもあたりまえ、っていう話

353 :優しい名無しさん:2006/11/25(土) 00:21:22 ID:TyZN/vNs
馬鹿が瑣末な事をあれこれ考えても、理解できる人も少なくて非生産的なだけ

という実例を示したって事でいいんでない?かなり強引に要約してみたけど

354 :優しい名無しさん:2006/11/25(土) 03:08:39 ID:lPyYOX/I
>>347
>馬鹿じゃないとこで馬鹿みたいなことやって、
>頭良くないとこで頭いいフリして。

あーこれすっげーわかる。
馬鹿を出していいシーンと、賢く誠実であるべきシーンを
読み違えるのもよくあるし。
こういのはアスペの人ともよく似てる悩みだよなぁ。

355 :347:2006/11/25(土) 03:34:47 ID:vTJ+mzut
自分の場合の馬鹿になっちゃうっていうのはさ、
また裸の王様に例えちゃうけど、
裸の王様には服なんか見えなかったわけじゃん。
それは馬鹿だからじゃないのに、
「服が見えないと馬鹿ですよ」て言われて
見えない自分を否定して、裸で歩くなんて馬鹿やっちゃう。
自分の目を信じるより、馬鹿と呼ばれることを恐れて。
でも結果は馬鹿じゃん。子供に笑われる。

そこで子供に共感して、自分でも自分の馬鹿さを笑えたら強いだろね。
でも、そこでも更に馬鹿と呼ばれるのを恐れて
笑った子供を処刑したら自己愛炸裂だよね。

自分を信じることも出来ない。
裸で歩く自分を笑えるほど強くもない。
自分を全然わかってない。
なんか、そんな感じ。

356 :優しい名無しさん:2006/11/25(土) 14:58:39 ID:GwS7+fwJ
>>349
自己愛どおしの家族間コミュニケーションってどうなんでしょうね?
最終的には破綻するような気がしますが。自己愛の強さの度合いにも
よるのかなあ。
遺伝的要素、先天的要素も関係しているのだとすると巷にはそういう
家庭が沢山あるはずなんだが…
ただその家族の一員が自己愛だと自覚してこの本人スレに登場するという
ことは極めて可能性の低いことかもしれん。

357 :自己愛一家:2006/11/25(土) 17:46:38 ID:ZS7+2iu1
うちは、母親が自己愛+軽いボダ、姉が無自覚の自己愛、俺も軽度の自己愛。
まともなのは父親だけ。姉は父と上手くいかず、母と姉だけでアパート借りて住んでる。
それも父に対するイヤミのようにワザと同じ町内に。母と姉は同じ所でアルバイトして
生活している。母は元アルバイトリーダーだったが、他のアルバイトとのいさかいが絶えず
半年前に解雇された。それでも毎日アルバイト先に顔を出し、姉の側にいる。
俺から見ても母の、姉に対する過保護な接し方は異常。
姉は高校でてから定職に就いたことがなく、23歳の時に母の薦めで今のアルバイトをはじめ、
以来そこでしか働いたことがなく、常識・世間知らず。自分の気に入らない人や事があると
自己愛憤怒を起こし、過剰な嫌がらせや事実無根な密告など周囲に迷惑かけまくり。
それを母がなだめて姉の行為を正当化するものだから、いつまでたっても姉は変わらない。
だから34歳にもなって独身だし、中味は中学生。
こんな家庭が嫌になって、俺は一人暮らしをはじめてから世間の風にあたり自分の自己愛など
通用しないことを知った。もう母と姉には関わりたくない。

358 :300:2006/11/25(土) 18:11:11 ID:XbJVY4M5
>>356
父(故人)と妹が無自覚の自己愛、母が共依存、私が自己愛+ボダという環境です。
父の口癖は「自分は神」で、妹の口癖が「(旦那に対し)さっさと死んで保険金作れ」です。
そんな家族に囲まれて育ってきましたが、現在私と妹とはすでに絶縁状態にあり、
母とも何度か絶縁しかけたものの、毎回母にすがられて情がわき、絶縁しきれずにいます。
私の場合、やっぱり家族関係は見事に破綻してますね。
自分自身が自己愛を治すためには、家族との関わりを絶つことが必要であると感じています。

359 :優しい名無しさん:2006/11/25(土) 20:15:49 ID:7EJc56jV
お前等自己愛は、借りた金は返すのか?
それとも、なんで俺様が返さなければと思うのか?

360 :優しい名無しさん:2006/11/25(土) 21:10:58 ID:veBAs9CC
なーみんなどう思う?
自己愛に困ったら(縁を切りたくても会社の同僚等利害関係にあり切れない場合)、
自己愛に、自己愛性人格障害の症例を文献等用意し説明し、
「あなたは自己愛ではない?私は自己愛におもえるんだけど」
ともっていけば、その自己愛は回復に向かうと思うのだが・・・。
どう?

361 :優しい名無しさん:2006/11/25(土) 21:43:43 ID:502/AFEC
>>360
病名を自覚しただけで治る病気ではないよ。
自己愛性「人格障害」だから、性格的なものが大きい。
自己愛の強さを自覚することで良い方に向かう可能性はあるけれど、
相手が「自分はおかしくない」と言い張ったりした場合、
関係が悪化する可能性もあるだろう。

ともかく、それを告げることで相手がすぐに良い方に変わるという
期待はしない方がいい。
自己愛は他者から見れば「誤解」で「錯覚」だけど、
本人には長年の「人格」なんだよ。

↓こちらも参考にどうぞ。

回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ16
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164360957/l50


362 :優しい名無しさん:2006/11/25(土) 21:51:50 ID:veBAs9CC
>>361
凄まじく的確なアドバイスサンクス!
短絡的に自己愛症例を説明すれば相手も分かってくれるだろう・・・と安易な考えは止めまつ

363 :優しい名無しさん:2006/11/25(土) 23:10:08 ID:r8YbUHQ4
あの、ここ本人スレだよね?
被害者の越境ってありなの?

364 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 00:34:34 ID:zyIbRzz3
>>357
>半年前に解雇された。それでも毎日アルバイト先に顔を出し、姉の側にいる。
これはすごいですね。姉を通して今でも何か起こしてやろうと計画でも
しているんでしょうか。
母と娘とは言え自己愛通しでもうまくいくものなんですね。このまま
その関係が続くのかどうかが気になります(数年単位で)。

>>358
>私の場合、やっぱり家族関係は見事に破綻してますね。
そうですか。破綻するケースもあるんですね。
ところで妹と母はうまくいっているんでしょうか?

>自分自身が自己愛を治すためには、家族との関わりを絶つことが必要であると感じています。
そういうことでしょうね。それと、本当に治したいという気持ちを持っているかと
いうことが重要ですよね。強い覚悟がなければ今のままから抜けられないでしょうし。

365 :自己愛一家:2006/11/26(日) 09:37:28 ID:4m49+6Gp
>>364
実は俺自身も、母の薦めで同じところでアルバイトしていたことがある。
身内から見ていても母と姉、特に姉の他人に対する態度は酷かった。
母がリーダーだったこともあり、姉はやりたい放題。文句があるなら直接本人に
言えばいいものを、母を使って言わし、自分は陰でそれをみてる。まるで自分が
他の人を雇ってやってるって感じの言動。学生アルバイトと揉めたときは、矛盾点を
つかれ、何も言い返せず店長に被害者づらして泣きついてたが、学生アルバイトの方が
一枚上手で、普段の言動を全部記録して他のアルバイトからの証言とともに店長に提出していた。
結局母が姉を甘やかしすぎているから駄目であって、皆それを分かっていて母が解雇された。
家では一日中「○○が許せない」とか、アルバイト先の人の悪口ばかり。

366 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 09:45:07 ID:Ip/ivl1U
家族が狂人なのは辛いな。
うちは家族全員変人で軽度発達障害気味ではあるけど、
人格障害って意味では自分が一番ひどい。

父がちょっと自己愛入ってるけど社会適応できてるし。
ただほんとに全員変人で、人の気持ちはわからないわ共感性は低いわで
子供の頃はかなり辛かった。

367 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 11:28:52 ID:Ew+e+9DH
自分が自己愛性人格障害っていうこと知ったとき
ってどんな気持ちだった?
病気なんだから人が自分を嫌うのはおかしい。
自分は悪くないっておもった?


368 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 12:37:18 ID:zIHAYHVv

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)    はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

369 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 17:18:03 ID:mfMiXu36
>>367
はっきりと自覚したときは絶望したよ
妄想癖や自意識過剰あたりは以前から自覚してて、
どうして人を負の方向に引き込もうとする付き合い方をしてしまうんだろうと悩んでた時期だったので。
自分の根本的な異常さを疑い始めてからでないと自己愛であるのを認めないんじゃない?
だから自覚したときにそれでも全肯定できる人は多くない気がする。どうでしょう

気付いて治したい人は他人とどう付き合ってる?
私は過剰警戒型?で適当に良い顔をする癖が抜けず、自己愛を自覚してからは人を苦しめることだけはしないように過ごしてる。
これだと一見いい人なので悩みを相談されることが増えてきたんだけど
また人の暗部に干渉しそうで怖い。理解は出来ても共感できないし、
聞くだけにしたいけど相手があまりに無防備だと昔の癖が出そうで怖い。
実際ちょっとした拍子にある人の弱点を指摘してしまって、
鋭い人だと勘違いした彼女は頻繁に似たような悩みを話してくる。怖くて避けてしまう

370 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 18:26:44 ID:aY22sxC2
>>369
何をきっかけにはっきりと自覚するようになったのですか?
医師の診断ですか。

371 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 18:41:29 ID:uAkDY8nO
>>369
適当にいい顔する癖がどうしても抜けないの同じだ。
それで信頼されるというより、そのせいで信頼されないんだけど。
中身がないのが伝わるらしい。
でもそれは事実なのでそのままそう思わせておく。

いい顔する癖を少しずつでも治して、嘘を減らして、
嘘を吐かないでもやっていける人とだけ付き合っていこうと思ってる。

自分が怖いと感じる人からは逃げてもいいんじゃない?
自己愛はボダとかに依存心の強い人に懐かれやすい傾向があると思うし
その辺は警戒してもいいと思う。

372 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 19:19:02 ID:ga+CpzoY
人並みに不幸せになることだけは確実

373 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 03:35:24 ID:dZNKBXut
>>369
もしかしたら、あなたは過剰警戒をスルーできているかもしれない。
つまり、自己愛そのものを治療できている方向に向かっているかもしれない。
今のままを、自己矛盾や葛藤を抱えながらも続けて行けば、
もしかしたら、今後の自分を本来の自分、と、認識できる日が来るのかもしれない。

374 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 03:41:18 ID:dZNKBXut
>>369
つまり、どういうことかというと、あなたがいま内面で抱えている、

>適当に良い顔をする癖が抜けず、自己愛を自覚してからは人を苦しめることだけはしないように過ごしてる。
これだと一見いい人なので悩みを相談されることが増えてきたんだけど
また人の暗部に干渉しそうで怖い。理解は出来ても共感できないし、
聞くだけにしたいけど相手があまりに無防備だと昔の癖が出そうで怖い。
実際ちょっとした拍子にある人の弱点を指摘してしまって、
>鋭い人だと勘違いした彼女は頻繁に似たような悩みを話してくる。怖くて避けてしまう

というのは、普通の人もふつうに抱えている、いや、抱えていた時期があったというべきかな、
人それぞれだけど、人によって、ガキの頃、人によっては思春期、のように、
誰もが通った階段を、今あなたはもういちど踏みなおせているのかもしれない。
また、普通の人でも、未だ同じ悩みで止まっている人もいるかもしれない。
きっと、あなたは、すごく軽症の自己愛、もどきだったのかもしれない。
だから、子供の頃のターニングポイントで、ちょっと選択ミスしただけであって、
もういちどその岐路に立てているのかもだから、すんごくいいかもしんない。



375 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 03:45:26 ID:dZNKBXut
>>371
>自分が怖いと感じる人からは逃げてもいいんじゃない?

そうとはいいきれないかもしれない。
自己愛の人は、一番自分に役に立つことを言ってくれる人や、深い愛を持って接してくれてきている
人を恐れ、はねのけ、遠ざける傾向が、見られる場合が少なからずある。
今自分のしたことを、そこからの相手の反応、周囲の反応を、ある意味恐れず、全て受け止めてみる
のも、改善には良い道かもしれない。怖いかもしれない、と思う先に、実はとってもいいものがあったりする。

376 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 05:22:26 ID:LTtT84PI
>>375
遠回り覚悟でその意識を維持できたらいいよね。。
近道しようとするとかえって遠ざかることはあるし…。

関係ないけど、理想でないことを最大のリスクと考えがちだ…。
リスク意識を現実的に持てたらな。。
どっちなのか区別つけられたら楽になりそうなんだけど…。

377 :369:2006/11/27(月) 10:04:06 ID:kDbZv1Yq
直に言われると重みが違いますね、助かります

>>370
はっきりした自覚のきっかけは1年前で本かネットでした。
その2年前位から部分的な症状をかなり自覚し始めて、その葛藤でほとんど鬱的な生活でした。
狡猾さが足りなくて思い通りにできないのが却って良かったみたい

>>371 373
人を見る目のある人は信頼してきませんよ、それがなぜか嬉しい
寄って来るのは、ボダの気がある人が多いです
375の言う様に受け止められればいいんだけどまだ危険みたい。
まさに小学生からやり直してる感じですよ
でも、少しずつだけど良くなる兆候あるかと思ったら
新たな理想像追っかけてるだけだったり。
楽観は毒のようです

378 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 10:10:25 ID:kDbZv1Yq
>>376
理想を追ってる限りたぶん駄目ですよね
個別具体的なことを目標にしてひとつひとつ出来るようにする、が良くて
ある人物像を掲げてそれになろうとする、は元の木阿弥と私は考えてます
すぐ後者に移行しそうになる

379 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 16:46:35 ID:LTtT84PI
理想がすぐに頭に浮かぶよね。
批判を受けたと感じるときも、共感で反応するのではなくて、
すぐさま理想を描いてる。それしか言い訳を用意できない自分になって行く。


リスクの認識ていうのがまた複雑なんだよね。
何かを選べば何かを失うことや、
何かに挑むために賭けなきゃならないものの選別。
その辺の認識や考えも甘いというか。
その理由は、自分から目を反らす為に
理想を見てるせいなんじゃないかと。
自分を解っていないから、自分を知りたくないから、
自分にとってのリスクが解らない。

仮に理想が身近になっても、自己否定を理由に
外側しか見ずに近寄ってるから落ち着かない。

380 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 22:30:22 ID:4oaR5jbW
反省するような事があっても頭の片隅では
常に今日はこれ終わったら何して楽しもうか
とか考えてる。100パーセント反省したら多分死ぬ。



381 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 23:15:43 ID:4Ksn5FfP
助けて

見下したくて見下したくて仕方ない
こんな自己愛全開になったの久しぶりだ…

みんなはこんなときどうしてる?
頭の中がフル稼働して粗探し・しょうもないあげ足とりしてる

どうすればいいんだ…

382 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 23:28:36 ID:dZNKBXut
>>381
遠まわしではなく直接相手に言う。
それ以外の人には言わない。
自分の発言した事による相手からの反動に対して
あらかじめ予期して周囲を固めておく、というようなことは
絶対にしないこと。

383 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 23:31:27 ID:dZNKBXut
>>381
上記のことさえ守れるなら
相手を見下したくなることは普通の人にも普通にあること。
ようは、結果を予め演出しないこと。
やったことの反動を楽しむ事。
シーソーの片方を下げればもう片方があがる、ということ楽しむ事。
間違っても、先にもう片方をあげておいてから、自分の側を下げる
というようなことはしないこと。

384 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 23:39:05 ID:HMG1+fvl
>>381
全てを文章化する。
メモ帳とかでいいんで、思ってる事全てを言葉にする。
相手の欠点、自分の欠点、起こった事、解決案、全て。

それだけでも随分頭の中整理できる。
粘着だから頭で整理されても気持ちが収まらない事も多々あるだろう。
そんな時こそ2ch。このスレや独り言叫ぶスレなんかで叫ぶ。
自分の汚い気持ちを隠さず叫ぶのがいい。

考えが整理されるまでは、他人にも相手にも何も言わないのを勧める。
絶対後で後悔や自己嫌悪の種になる。

385 :優しい名無しさん:2006/11/27(月) 23:54:14 ID:4Ksn5FfP
>>381
ああ逆をやってしまった…
不満とか、軽くだけど言ってしまった。
結果を楽しむことは大事だよね。
今は自分で演出したくせに振り回されてるし…
アドバイスありがとう。

>>384
文章化してみるよ。
今までやったことないし、この苛立ちとか血液が沸騰しそうな感じは思ってるだけじゃどうしようもないよね。。
ありがとう。頭冷えてきたよ。

386 :優しい名無しさん:2006/11/28(火) 04:28:09 ID:V37fIXtK
>>375
恐いと感じることは大事にしたほうがいいかも。。
そこで逃げるか逃げないかについては、
正しいかどうかより、主体的かどうかかな…。
自分が解らない自己愛には、急な鵜呑みは危険かも。
理想を求めて暴走しかねないというか。
だから、恐いと感じることは大事にしていいと思うよ。。

逃げずに、と思うときは、
やっぱり自分自身に主体が要るというか、
自分自身に保証が要ると思うんだよね。
準備が要るというか。
準備できてるかどうかは自分にしか解らないし。。

387 :優しい名無しさん:2006/11/28(火) 17:34:30 ID:bYJkl1zH
自分の中に理想があるように 人の中にも十人十色の理想がある
社会的意義のある理想のみが、その十人十色の理想とリンクできる
それ以外の理想は、「自分の生きる道」「自分が生きるポリシー」として
育てていくしかないし、逆にそれがあるから「自分」がある。
「自分」を「自分以外」に表現する事でどんな反応を「自分以外」から受けるか
これを恐れるより、「やってみて学ぶ」ことが大切。そしてそれを「最善の学び」と
できるかが、「社会で受け入れられ同時に自分も愛せる自分」となる。
通常、まともな親に育てられれば、子供時代にそれらのきっかけを学ぶ事が出来、
同時に、大人になっても、「親の成長」と共に、親子互いがそれらを振り返ることもでき、
親と子の関係を超え、「人と人」としての、互いの成長について互いに語り戒め褒めあうことができる。
しかし、そんな親に出会えなかった子、つまり自己愛の方、が存在する。
そんな自己愛の方は、「社会の中での一定ラインをクリヤしたどうしで語る」ところに行けない。
いつまでも自分をさて置いた「完全な成長をとげた人」を求める。求め続ける。
その結果、単独で全てを、ある一定ラインの、「社会の中での一定ラインをクリヤしたどうしで語る」場所にいくまでの
間、他人に後ろ指を指されることになってしまう。
 社会とは実は「完璧を求めている」のではなく、「成長するもの進化するもの」を潜在的に求めている、
ということを、知らないまま、教えられないまま、過ごしていく。
そして、成長する気持ちがあってもまだ成長しきれていないものをこきおろし、自分には出来ない成長しつづける意義
をしっている人種に嫌悪感と嫉妬を示す。

388 :優しい名無しさん:2006/11/29(水) 19:42:55 ID:DUy3MZ5o
誇大的自己が崩れて、今まさにひきこもり。

みじめさにつぶされてしまい不安や欝とかもひどい。そして孤独。

皆さんどうやって自己イメージ回復させてるのですか?

誇大イメージを新たに作ってしまう方も多いのかな?

389 :優しい名無しさん:2006/11/29(水) 19:46:36 ID:VfT0j9Pr
話豚切りスマソ

やっぱり病院行くべきかな?
例えば自己愛的な思考に陥って抜け出せないときとか、友達とかに相談のしようがない…
それに自分以外の人間を敵か奴隷かとしか認識してないこととか、ありえない万能感なんて説明できない。
そんなこと話したら引くだろうな…
信用できそうな友人に話しても、はァ?ってリアクションだったし。

実際に病院行ってる人がいたらアドバイスもらえませんか…?

390 :優しい名無しさん:2006/11/29(水) 23:15:44 ID:xeIEF9B8
>>388
脱ひきこもり(自力とは言い難いが)した人間だけど、自己イメージの回復はしていない

391 :優しい名無しさん:2006/11/30(木) 01:35:59 ID:FYIxw5my
>>389
病院はカウンセリングというより薬目的で行ってるな〜。
カウンセリング目的なら、しっかり調べてボダの専門医あたりに
見てもらわないとうまくいかなそう。

薬は、使いようによってはいい方向に変わる助けになるので
病院に行くのはお勧め。

392 :優しい名無しさん:2006/11/30(木) 01:40:00 ID:FYIxw5my
>>388
自己イメージを回復させるというより、
今の低い自己イメージを受け入れる方向がいいんじゃない?
自己イメージを回復させようとしても、自己愛は新たな誇大自己を
作り上げるだけの気がする。

393 :優しい名無しさん:2006/11/30(木) 07:45:57 ID:lvKMeqkz
>>391
ありがとう。
薬ってどんな効果があるのかな?
自己愛だと、気分を落ち着かせるとか…そんな感じかな?
年が明けたら行こうと思ってるので、話聞かせてもらえませんか。

394 :優しい名無しさん:2006/11/30(木) 09:11:49 ID:ZpvsDg/x
>>389
取り合えずカウンセリングとかに行ってみたら?
普通の精神科医だと喋れる時間短いし。
そもそもが精神病かどうかなんて素人の本人にはわからないしね。
俺は精神科医目指してる医大生なんだけど人格障害の類は
正常な人でも文章を見れば思いあたるふしがあったりするもんだよ。


395 :優しい名無しさん:2006/11/30(木) 10:05:22 ID:lvKMeqkz
>>394
そうですね。
まずは行ってみます。
ありがとうございました!

396 :優しい名無しさん:2006/11/30(木) 20:04:00 ID:Ok1grKJ0
>>369
正直、焼身自殺をしたくなった。
俺は24歳なんだけど、23年もの間、自分で自分をダメにしていたという事実を
突きつけられて、どうしようもなかった。
おまえの不幸は、全部オマエ自身のせい。
カウンセリング行って、カウンセラーの人に罵倒されまくって、家で毎日泣いてた。
例えるなら、歯医者に行って、「ほれ、お前の歯、こんなに虫歯だらけだぞ」って鏡見せられるみたいな。
そういうカウンセリング受けまくって。死ぬか治るかっていう凄まじい治療法だった。
今でもそのカウンセラーの顔が毎日追いかけてきてフラッシュバックするほど。

結局今も生きてるけど、自分は、生涯友人とか恋愛できないのではないかという恐怖におびえてる。
普通の人から見れば、「何やってるのアイツ」だろうから。宇宙人と戦ってました、ってくらい意味不明だろうから。

悔しいけど、何とか自殺せずに生きていこうと思います。チラシの裏すまん

397 :優しい名無しさん:2006/11/30(木) 22:42:23 ID:nWB95TFK
>>393
薬と自分の相性があるので、ちょうどいい効果の薬に出会えって
効果が落ち着くまでは半年〜1年くらいの調整が必要になる。
最初の数ヶ月で治療を投げる人も多いけどめげないで。
あと医者との相性もある。相性のいい医者を探すといい。

鬱が軽くなってやる気が出る。自己肯定的な気分になる。
気持ちがフラットになってイライラや落ち込みがなくなる。
細かい事に粘着しなくなる。気持ちの切り替えが早くなる。
体を動かしやすくなる。緊張しにくくなる。
・・・など、効果は様々だよ。副作用が出る事もあるけど。
自分にとっては自己愛の治療にかかせない。

398 :優しい名無しさん:2006/12/01(金) 00:16:53 ID:iPceRBW7
>>397
薬ってすごいんですね…

一日中いかに自分が美しいか、賢いか、優れているか、高貴か…考えている自分が気持ち悪い。
現実はデブスの引きこもりなのに。

頑張って、治します。
詳しくありがとう!

399 :優しい名無しさん:2006/12/01(金) 09:38:51 ID:DliCfVYQ
正直、自己愛は他人を見下しているからなるのではなく、
他人を敬い過ぎているからなると思う。


400 :優しい名無しさん:2006/12/01(金) 11:35:43 ID:9GtXDn8R
>>397
いきなりすいません。

私も自己愛っぽいんですけども
気持ちがフラットになる薬って
SSRIかSNRIでしょうか?

欝まで入ってきたので、次の診療でSNRIを復活させてもらおうと
考えてるのですが。

401 :優しい名無しさん:2006/12/01(金) 12:10:23 ID:DliCfVYQ
なので自己愛に心理学は逆効果。
心理学の「ナルシシズム、自己愛」という非難たっぷりの文章を見ると、
ますます自分を締めつける方向に向かうことになる。

健常者は他人を敬う気持ちがあって心がきれいなのではなくて、
自分の心が汚くても気にしないから欝にならないんだよ。
俺はそれに気がついて自己愛が治りました。
後で振り返って、心理学は敵でしかなかった。

402 :優しい名無しさん:2006/12/01(金) 12:50:31 ID:JjgCGTkX
>>401
>399はなんでそうなるのかわからないけど
「健常者は自分の心が汚くても気にしないから欝にならない」は正解だと思う。

自己愛は自分の心が清く正しく美しくないと鬱になるので、
「自分は清く正しいんだ」と思い込もうとするんだよな。
そうじゃないと生きていけないって思い込みがおかしいんだ。

だから健常者の気にしない、鬱にならないっていうのを身につけるのは必須だと思う。

403 :優しい名無しさん:2006/12/01(金) 17:18:37 ID:dVwucI2D
そして被害者の山だけは作り続けるわけか・・・・・・・・


404 :うんこ:2006/12/02(土) 08:44:45 ID:PxtGiaP4
自己愛ほど
”気が違う”
という気違いが当てはまる奴いないよな。

治らないなら、死んだほうがいいと思うな
それほど酷い病気だ


405 :優しい名無しさん:2006/12/02(土) 11:39:04 ID:zKDXaxkU
>>400
両方試してみたけど、フラットになるのは私の場合SNRI。
SSRIは明るく楽しくなる。
でも人によって効果が違うはずなので、実際に自分で試してください。

406 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 02:20:37 ID:iugPAm2L
元・重度自己愛、現・軽度自己愛です。
自己愛は重度なほど周りには迷惑をかけ、尚且つ自分自身も苦しいものでした。
私の場合は。分不相応な憧れ、根拠の無い自信、それを否定されることへの恐怖、
自分は愛さないくせに愛情を欲しがり、与えられると今度は感謝するどころか、
それを破壊してしまい、「何で思い通りにならないの?」と嘆く。
自分が特別じゃないことを自覚することで、本当に楽になりました。
今でも完治には程遠いけど。


407 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 02:52:31 ID:iugPAm2L
sage進行、無視してゴメン。修行がたりないわ。
空気読むようにならないとな>自分

>うんこさん
被害者スレでとっても良いこと書かれてたので感心してしまいました。
お願いだから「死んだほうがいい」なんてこと、おっしゃらないでください。

408 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 03:18:33 ID:tPgF7otG
治すなら今のうち
まだ世間には知れ渡ってはいない今のうち
そのうちTVのニュースバラエティでとりあげられたらおしまい
これほど素人が認定診断下せる病はない
ほんとTVでやったらおしまい
まじ今のうち
病院いっとけ 

409 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 03:33:07 ID:eSG81PXz
俺の自由の権利を侵犯する奴は絶対に赦さねーよ

410 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 03:36:12 ID:eSG81PXz
勤務先の猿と豚がうざってーな畜生

411 :399:2006/12/03(日) 11:39:28 ID:iMB1x/Qt
>>402
他人を敬いすぎる→「他人は自分より素晴らしい人ばかりだから、自分なんか相手にされない」と思い込む
→孤独感を抱える→自己愛。



412 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 15:19:31 ID:VTn9fOZi
>俺の自由の権利を侵犯する奴は絶対に赦さねーよ
>>409
あんたモロ典型的、自己愛性人格障害者だね。

  障害者なんだよ?障害者!気違いってわかるかな?
   

413 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 15:22:08 ID:VTn9fOZi
>>409

かってに一人で絶頂味わってろやww
気違いワロス

414 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 15:56:44 ID:o1sDTM6r
死にたい

415 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 17:21:44 ID:VTn9fOZi
>>408
被害者の為にも一刻も早くニュースで番組で取り上げられるべき。
これが取り上げられるだけでどれだけの人が
助かるか。どれだけの人が精神的に解放されるのか
今の世の中の
人間不信さがかならず改善されるはず
イジメの根源だろーが。
抑制力の無いこいつらが。




416 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 17:29:54 ID:VTn9fOZi
>>388
結局今まで人に迷惑をかけるような
自己像、自己の投影が原因。
利己心からくる理想、成功の自己像ではなく
利己心は捨て
人の為に何ができるのか?人の為の存在意義を考えろ。
そういう自己投影、自己像をつくれよ
それがあって健常者だろ



417 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 17:36:14 ID:VTn9fOZi
>>414
自己愛の理想像が現実の波に飲み込まれ
現実が見えると死にたくなるだろう。
そう崩れた自己愛障害者を知ってる。

抑制力が無いから過剰なドーパミンが原因だな

自己愛性障害者が現実に押しつぶされると
総合失調症の症状がでるんだよ。
特に夜中、闇が脳を盗聴したり宇宙の電波が聞こえたりする
まあ、そうなったらドーパミン抑える薬でも
精神科で貰いにいけよ。

418 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 17:41:49 ID:VTn9fOZi
テレビでも雑誌でも取り上げて無いのに
素人がココまで問題視している。

全国でまだまだ自己愛障害者の存在に気がつかず多大な迷惑を
こうむってる人が大勢いる
テレビの情報等みれば一気に反撃されるだろう。
イジメ自殺の首謀者、人間不信の首謀者
そうなると本当に気違い扱いされるだろうし
酷い被害から立ち直れない人たちが結成して
賠償という事になる可能性もある
PTSD等の比じゃないからな被害は。下手すれば日本住めないぞ


419 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 19:14:10 ID:0b41hBnY
自己愛性人格障害者から被害を受けた人は、始めのうちは「何か悪いことをしたかな」
と思い自己嫌悪に陥りますが、次第に周囲が信じられなくなり孤立していきます。
これが自己愛の人にとっては楽しいことなのです。

ですが「孤立上等」の人には間違っても嫌がらせして孤立させようとしてはならない。
このタイプまず孤立しないし、反撃されて孤立するのは自己愛の方だから。

420 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 19:50:28 ID:YRRaaSYl
自己愛バンザイ。
どこが悪いんだ?
自分を愛せないヤツが他人を愛せるわけが無かろう。

421 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 20:13:44 ID:cIv2jyhH
ちょっとずつ、妥協を身に付けられる様になるぞ!!

422 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 20:17:31 ID:cIv2jyhH
後ろ向き上等、あるがままの自分上等!頑張るな、俺!!!

423 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 22:04:36 ID:kU70AuAQ
>>418読んで思ったんだけど、おまいらってイジメとかしてたの?
俺は小中学生の時無自覚だったけど、自分の自慢したり変にカッコつけたりしただけで
イジメたりとかはしなかった。むしろそういうの許せないタイプだったし・・・
この辺は自己愛でも人それぞれ?

424 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 22:23:00 ID:MWQnH4q3
陰口とかはあっても、直接する事はなかった。
周りでいじめは結構あったけど、いじめない自分に酔ってた。
でも内心おもしろくて仕方なかった。

425 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 23:12:54 ID:+Rzr15MA
人の悪口を言う時、弱っている人を見ているとき
嬉しそうな顔するよね。
それが気持悪いんだよ。なぜ面白いのかわからない。


426 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 23:35:39 ID:CcXSlJp7
人の不幸に同情してる奴のほうが
気持ち悪いわ

427 :優しい名無しさん:2006/12/03(日) 23:43:05 ID:+Rzr15MA
何が嬉しいの?どうして嬉しいの?
人が苦しんでいるのになぜ嬉しいの?

428 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 00:44:53 ID:lBkZyC1c
ひとつ質問させてくれ

自分自己愛じゃないかと今疑ってるんだが、自己愛なのにいじられるのが好き ってのはありえない?
Mとかそういうわけではないけど。
人とのコミュニケーションをいじり・いじられでしかできないというべきか。

普通に考えれば自己愛は他人からの批判とか完全に拒絶しちゃうもんだから、いじられたりするのも無理だと思う。
だけどそれ以外の部分が当てはまりすぎてる。

個人的には自己愛になりきれてない自己愛だと思ってるんだが、自己愛でいじられOKって人いる?

429 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 01:02:34 ID:xf4G1faZ
いじられって具体的に何よ?

>>423
変な正義感に燃える方の自己愛なのでイジメとかそういうのは同じく許せなかった。
そういう奴は人間が卑しいと見下してた。

でも無自覚に嫌味言って人を不快にさせるのはしょっちゅうだった。

430 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 01:26:26 ID:lBkZyC1c
一般的にいういじられキャラとかのいじられ。
からかわられて反応見られたりってこと。

こっちからもいじり返してたからいじられキャラではなかった(と思う)けど

431 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 01:32:01 ID:EBv9Jlog
>>428
他人とのコミュニケーションが苦手な人に、
笑われることでなんとかしようとするタイプはいると思う。
どちらかというと自信のない過剰警戒型の気がする。

432 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 06:08:14 ID:ULQYbLfr
昨日自分より痩せてて綺麗(に見えた)な女子見て
今立ち直れないほど墜ちてる…
そういう時現実見られる?それとも自分が上って思いこむ?
自分が負けてると思うのが辛すぎる…orz

433 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 07:45:36 ID:lBkZyC1c
笑われることで何とかしようってのは少し違うな……
相手に丁寧に話されるとこっちも丁寧にしか返せなくてうまくはなせないんだよね。キャラを相手にあわせちゃうというか。

軽度の自己愛なのかあるいは何かと併発なのかも

434 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 07:58:45 ID:lBkZyC1c
説明不足だな
相手にキャラをあわせちゃうから、相手から少し攻撃的なぐらいで話しかけてもらわないと、こっちからもぶっちゃけて話せない。わかりづらくてスマン


ていうか安価忘れ>>431

435 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 09:58:44 ID:xf4G1faZ
いじられキャラって別に自己愛とは関係ないんじゃ?
いじられるキャラである事に価値を見だしてる自己愛もいるだろうし、
いじられるキャラであるのを受け入れられない自己愛もいるだろう。

いじられるのがおいしいと思ってるなら自己愛の可能性もあるんじゃない。

436 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 10:18:12 ID:WFMVy4zn
私も自己愛だけど、いじられるのに価値を感じるよ。
本気で嫌味だと感じるとムカつくけど、上手くいじってくれると楽。
ネタに出来る分マシって思えるから。
怒られたり陰で言われたりするのは耐えられない。

437 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 11:33:03 ID:Ko+PcXV1
同じ自己愛のよしみで知恵をかしてくれないか
最長アルバイトの俺は店長はじめ社員からも気を使われて一番信用されてる筈。
今までも自分の権力を脅かすバイトは取り巻き使ったりして追い出していった。
でも今度タゲった野郎は今までの手段が通用しない。嫌がらせしても「だから何だよ?」
って感じだし、孤立させようとしても「孤立上等」って感じで俺の事など眼中なしらしい。
その上、野郎の周りにはどんな手使ってんのか知らないけど皆が集まる。社員とも友人感覚
で楽しそうにしてやがる。つい先日もアルバイトだけの飲み会があったようだが、俺には声が
かからなかった。取り巻きから聞いて後日知りキレそうになった。


438 :437:2006/12/04(月) 11:45:20 ID:Ko+PcXV1
俺から見た野郎の印象は「大人しくて気が弱く、自分の意見を言わない簡単に丸めこめる奴」
「社員の評判ばかり気にして媚る奴」だった。そのくせ店長社員からも気に入られてるみたいで
時期リーダー候補だった。だからタゲった。タゲるにつれ、野郎が最初の印象とは違うことが
分かってきた。野郎は俺が予想でき見透かしてるようでヘタに攻撃できなくなった。
他のバイトたちを何とか野郎から引き離そうと、陰口や嘘で野郎を悪者にする努力をしているのだが
なかなか改善しない。どうしたらいいのでしょうか

439 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 12:41:28 ID:vJLnBhnU
自己愛のみじめ感て耐え難いな。自分が無力な赤ん坊に思える。

440 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 12:52:46 ID:o8ghXsZ5
回復する気ないじゃん、馬鹿じゃないの。

441 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 12:55:31 ID:lBkZyC1c
>>435-436
自己愛でもいじられは人によるのか。
ありがとう参考になった

442 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 13:42:43 ID:xf4G1faZ
>>432
逃避する…かな。
その子が綺麗って事を考えないようにして楽しい事やって
自分が気持ちいい事を考えるようにする。
幸い私はおめでたい頭なのですぐ美人な自分イメージを回復できる。
デブスなんだが。

443 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 13:45:48 ID:xf4G1faZ
>>438
自己愛としての共感覚えない。
438みたいな人って「狡猾に立ち回れる俺カコイイ!」なの?
狡猾が自分にとっての美徳で、自己価値を高めるの?

444 :437:2006/12/04(月) 13:54:00 ID:Ko+PcXV1
早く誰かアドバイスしてくれよ!もうすぐバイトの時間だから
いま思い出してムカついたこと、昨日野郎と携帯番号交換していたS原、
ふざけんな!俺はおまえの番号教えてもらってない。なんで奴に教えんだよ
大体なんで野郎がバイトたちの連絡先全部知ってなきゃならねえんだよ
俺が一番長くやってるベテランなんだから俺に番号教えるべきだろ。
マジギレしそう。また野郎のタイムカード隠してやる。許せねえ。



445 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 14:19:43 ID:WF7nnQjI
>>444
アドバイスしてあげるよ。それはお前が死ねばいいんだよ。
楽になれるよ^^

446 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 14:49:32 ID:yl+fApP9
>>431私、完全にそれだ。しかもそれでなんとかなっちゃうから内心むかつきまくってても止められない…。やっぱ自己愛だったんだorz…

447 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 18:06:02 ID:lBkZyC1c
>>443
ただ自分より人気?な人を許せないだけだと思う

448 :432:2006/12/04(月) 18:06:41 ID:1kKUOhfx
>>442
コメありがとう。
私も美人な自分イメージしてみるわ。
でも現実も見つめたいんでエクササイズ始めてみた
いつまで続くかわからないけどちょっと強くなった気がする

449 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 18:46:29 ID:vJLnBhnU
>>417
そうなのかあ…
怖いな…

450 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 00:07:45 ID:gRy9G0xy
人を傷つけないように自分を殺して生きるのはもううんざりです

451 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 12:16:45 ID:yHCrh1ea
>>437
頭のいいやつは、おまえの考えなんて見透かしてるに決まってるだろ。
同じ自己愛でもおまえ程バカいねえよ。おまえが全部悪いんじゃないか。
「店長はじめ社員からも気を使われて一番信用されてる」?おまえの妄想。
確かに気を使われてるかも知れないけど、それは別の意味で。
他人に気を使わして、気に入られると思ってんのかバカタレ。周りは疲れるだけ。
死ねよ。

452 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 15:09:31 ID:sbQMaw5v
>>437
ネタ乙

453 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 19:26:06 ID:pOJe+4Kw
>>437
ほんわかネタ、面白すぎ。
久しぶりに笑わせてもらいました。

ところで、ここで自己愛に「氏ね」って言ってる人って無自覚なアレなのかなぁ?

454 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 21:44:32 ID:98huqwaN
ただ単純に死んで欲しいって本気で思ってるんじゃないのか?
純粋な殺意というか。
俺は最近自己愛に反省とか謝罪なんて求めてる人間はいないような
気がする。あまりにも救いがないこといってるけど
俺個人としてはそう思う。

455 :454:2006/12/05(火) 22:00:13 ID:98huqwaN
すまん。死ねとかレスしてるのは煽りだと思うが、
最近周りの親しくない人とか、話さない人が被害者に思えて、
周りからそう思われてる気分が消えなかったのでつい愚痴ってしまった。

456 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 22:10:49 ID:jUhflIRE
自己愛どもに聞くが、
お前等 理想とすばらしい特別な存在の自分に
惚れ惚れしてるんだろうが
そんな健常者と”気”が違うお前等で社会で成功してる奴って
いるわけ?

457 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 22:53:54 ID:4Klq4Ay3
>>456いるじゃん
田中真紀子、野村幸代、細木和子、矢沢永吉、金正日etc
金正日の核ミサイルだとか、正男に対する冷淡な態度とかまさにだもんね

458 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:13:11 ID:jjlVapH1
成功なんてしなくていいんだよ

459 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:13:44 ID:NAeX7BY0
>>437
またお前かw
いい加減にしろ!!そこではどんなに頑張ってもムダだ。
他の職場に行ったほうがいいぞ。
その職場は、「信頼される人間=人気者」という構図が通用する
まともな場所だ。勘違い君はいつまでたっても相手にされない。
勘違い君が相手にされる職場を求めて彷徨うのが、あなたにとって
最もストレスが軽減できる方法だ。
最長アルバイトであることと信頼される人間であるかどうかは別問題だと
いうことを早く認識した方がいい。

460 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 23:53:45 ID:SS+xkxBE
消え去りたい

461 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 00:46:37 ID:CeSF1tZB
どうしても人から認めてもらいたくて堪らないです。
でも認めてもらえそうな部分が無いんです。特技も無いです。性格も悪いです。
なのに最近毎日、認めてもらいたくて、褒めてもらいたくて仕方ないんです。
どうしたらこの気持ちを抑えることができるんでしょうか・・・もう死にたい

462 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 05:18:49 ID:6nXRHW8O
>>457
金正日は同意。
田中真紀子、野村幸代、細木和子、矢沢永吉
他の人も、破滅的な人格障害者なのか?
それは違うだろうし
457ってもしかして。。
あ、そうか、そうか 兎に角成功してる人間は
全部”自分”と思ってるんだから
障害者に何言ってもだめだったんだね

463 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 05:25:59 ID:6nXRHW8O
>>437 
自己愛障害者様 お察しします。
そのまま自己愛憤怒して爆走すればよろしいと思います。

>>また野郎のタイムカード隠してやる。

自己愛人格障害者はこういう犯罪はしないと思う。
グループ内での評判落とししかしないだろう




464 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 17:14:15 ID:cihBTdU7
>>463
近頃は他人の評判など、どうでも良いと考える人が増えまして
自己愛にとっても、住みにくい時代になりました。

465 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 18:39:10 ID:IHlybZDM
私は小心者の自己愛者です。満足のいくメ−クしても、自分が
スタイリングした髪型最高!とか思ってもやはり最終的には
周囲の人が評価してくれないと意味がないと思ってしまいます。
だから、常に自信が無く日々疲れます。反面誉められたりすると
この日の為に生きてきた感が沸き立ちます。私自身もまず他人を
認めないと、と思ってます・・

466 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 19:35:30 ID:71dPRBgx
>>464
さぞかし、自己愛障害者様のご無念お察しします。
だれも、自己愛障害者様の
理想と成功、すばらしさを強制的に理解されないなんて。
もっともっと、自己愛憤怒MAXパワー全開で
しないとこれはもう、だめかもわからんね。

以前アメリカ貿易センターテロ事件あたりに 

「俺はアメリカだー」
と立てこもった男の事件がありました。

あの事件のおかげでかなりの一般健常者の方々が
自己愛障害者様の成功と理想とすばらしさが理解されたと思います

それくらいの自己愛憤怒MAXパワーを披露しなければ理解されません
437様の自己愛憤怒MAX全開の方法としましては

俺が宇宙
俺が神
俺がアメリカ
俺が天皇
俺が全能
この437様の本当の凛々しい姿を見せつけ披露しなければ
下々の民達に理解はされないと思います。浴物の服は脱ぎ捨てて
見せつけてやってください。



467 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 19:50:29 ID:71dPRBgx
自己愛人格障害の中身。

俺が宇宙。俺が神。俺がアメリカ。俺が天皇。俺が全能。俺が法律。
俺が始皇帝。俺が特攻隊長。俺が参議院委員。俺がビルゲイツ
俺が勝利。俺が優勝。俺がチャンピョン。俺が成功
そして。。このすばらしい俺が俺!

468 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 20:04:58 ID:YoClEsM0
ほんとは自分が素晴らしいなんて思ってないんだよ

469 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 01:29:32 ID:HlH/sX9W
つーか最近書き込んでるのは典型的な頭の悪い自己愛だな。
俺も自己愛だが、お前らのような馬鹿にTargetにされたことがある。
無論、返り討ちにしてやったがね。

470 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 01:42:38 ID:IOiPwrjB
>>467そういえば自己愛って幸薄いくせに、そこら辺の成功者とか会社社長とかすっとばして
いきなり天皇・皇族に嫉妬して口汚く罵ったりすることがあるよね。

471 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 02:43:07 ID:HlH/sX9W
小粒の自己愛達が徒党を組む様ほど滑稽なものはない
アホくさ

472 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 02:58:11 ID:NjoysZfU
いや、最近のは自己愛を見下してる奴が、自己愛をパロディにしたネタだって。
そういうの、見抜けないとこの先辛いよ。

473 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 03:04:08 ID:+NNbVmeg
取りあえず
>>461
>>465
共感しておきますね

わかりやすく持ち上げられないと生きた心地がしない

474 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 14:25:55 ID:9BDdTXcF
石原真里子も自己愛ですか?

475 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 14:48:35 ID:EjyvoFPH
演技性のが強そうだ

476 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 16:13:08 ID:MAt99+Ix
>>453
の馬鹿が死にますように☆

477 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 18:47:33 ID:Q1VNP5bx
>>469
糞腹だたしい障害者だな。
>冗談もわからねえ馬鹿。
>
>無論、返り討ちにしてやったがね。
脳内返り討ちかよ

さっさと脳内分裂して 廃人なれや

478 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 18:50:50 ID:Q1VNP5bx
自己愛、人格障害者を徹底的に追い詰め
 
あの糞脳内に 死 を与えたい。

なあ、人格障害者の気違いのお前等、どうやったら
自分の脳みそ、死 に至るかおしえてくれよ。詳しく。
お前等、障害者どもも、同じ自己愛障害者に鉢合わせ
なったとき、助かるだろ?

479 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 18:55:57 ID:Q1VNP5bx
お前等、人格障害者は本当に
健常者にとって癌細胞そのものだよな。

お前等の存在にプラスの要素まるで無し。
どんなドンくさい奴でも
性格がよく楽しませれるだの、必ずいいところはある。

だが、人格障害者は もうまるで無い。
何もかもが、害。毒。
そんなテメーらが死に絶えれば本当に、真に良くなるはずだ。
お前等が掲げる栄光と成功は
実はお前等の死によってもたらされるのだ。
皮肉なものだなw


480 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 19:01:53 ID:Q1VNP5bx
因果応報
健常者を追い詰めれば罰がかならず当たる。

しかし、自己愛障害者を徹底的に追い詰めれば

因果応報は適用されず、
人類のメリット、健常者のメリットであるから、
自然界の 徳 が身につく。

逆に自己愛人格障害者などにくっ付いてる取り巻きは
ろくな道を歩まない。それこそ因果応報で
自己愛人格障害者の悪行の因果応報をかぶるのである。

481 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 19:08:54 ID:Q1VNP5bx
俺は自己愛性人格障害者を徹底的に追い詰め
脳死まで追い詰める事に至福と人類の幸せを感じる
自己愛性人格障害者だが
自己愛人格障害者の認定専門家を作り
施設一箇所に集めてジェノサイドを実行
気違いどもをさらに気違いにし社会復帰できないよう
廃人にしてやりたい。




482 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 19:16:01 ID:Q1VNP5bx
俺達はドラえもんのジャイアンを見て育ったから
ジャイアンの内心心底嫌がるクラスメイトに
糞歌を聞かせる気違い行動に
なじみがあるが
現実に、自己愛障害者どもにやられると
殺意わく

お前等、自己愛障害者の一つ、一つの言葉、単語、態度
すべて、すべて不愉快。
コレは健常者共通の思いです。

483 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 20:15:49 ID:UJBuo2vq
すいませんでした

484 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 22:48:12 ID:lsEK6ZdD
>>477-482
自己愛キラー乙
あの捨てハン、被害者スレでも評判悪かったなw

485 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 03:48:51 ID:KaIx4BSi
自己愛障害者を徹底的に追い詰めるには

基本は徹底的に 存在 無視。

投影で同化されないようにして 完全無視、存在無視するのさ。

486 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 04:02:16 ID:KaIx4BSi
自己愛人格障害者の台頭は
要は、グループの個人、個人を投影同化で
弱点を探って
個人個人弱点、評判落としの植え込みをする事にある。

完全無視しても 投影して、食付いてくるだろう
484のように。 それに惑わされないように。

自己愛人格障害者に一つも頼らずに自分にでやれる事をやっていけば
自己愛人格障害者は段々、孤立する。
孤立すれば自己愛障害者の脳は死に絶えるww
まさに気違いの断末魔みたいだw

487 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 06:00:54 ID:Y7HlqN6r
○○ならできるとおもう!って自分のなってほしい像を
よい部分を認めつつ
自己愛の人にぶつけるのは負担ですか? 
あとは、自分じゃない人を評価することができれば
改善の余地はありますか?

488 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 06:26:21 ID:zmGVgBUr
>>487
賞賛されるとその気になる傾向はあります。
ただおだて続けないと、やる気をすぐになくします。

>自分じゃない人を評価することができれば
>改善の余地はありますか?
これは難しいです。他の人を誉めまくって、
取り巻きになる自己愛もあります。
どちらかというと、批判を受け入れられるかどうかが、
伸びる自己愛と伸びない自己愛の差のような気がします。

489 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 07:13:17 ID:YcrIEnv4
過剰警戒だとプレッシャーに弱いから、
期待をかけられると潰れたり逃げたりしそう。
自分はその気がある。

おだて続けられるとスポイルされて目標設定が低くなって
駄目になるパターンも考えられるな。

自覚してて回復しようと言う意志さえあれば
改善の余地はあるんじゃない?
批判を受け入れるのは本当に難しい。

>>487
いずれにしても「私がこの人を変えてやる」とは思わない方がいいよ。
効果のありなしに関わらず、人を操作するっていうのは健全な事じゃない。
変わってもらわないと付き合えないような相手とは、付き合わない方がいい。

490 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 08:12:45 ID:Y7HlqN6r
変えてやりたいんじゃなくて理解したいってのは
きれいごとですかね?
人と付き合うってお互いを理解して歩み寄るものだと
思うから、その努力をしたいだけなんですけど
自己満足かも      あまり高いプレッシャーは掛けずに
評価して誉めてあげることから
していきたいと思います。
あとネガティブになってる人に対してはどう思いますか?
例えばマイナスな評価を私がされて
凹んでる時に私ってどうして
だめなんだろうなどと
自分以外が発言するときなど。


491 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 12:23:58 ID:8/o+XCI0
>>487
◯◯できる、と言われた時点で苦痛になる。
出来なかったらどうしよう、何されるか分からない、死ぬしかない、と考えるから。

492 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 12:45:50 ID:U+EnWOuT
自己愛性人格障害者を客観的にみると、ワガママで自慢したがりの、ただのバカ。

493 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 13:29:07 ID:bC7Hw4po
>>492
そですね







494 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 13:34:41 ID:KOEFtFTk
みんなちゃんと薬飲んでるの?

495 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 14:50:44 ID:i41OkQhJ
××なら○○できる、と言われたらできない自分否定の方向に向かう可能性もありそう

496 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 15:57:35 ID:8/o+XCI0
>>495
俺がそうだったよ。
人に「出来る」って言われたことが、ことごとく出来なかった。
それで「期待に応えられない人間」
「プレッシャーに弱い人間」という劣等感(罪悪感)が強かった。

497 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 16:36:37 ID:Xk4U598f
>>Y7HlqN6r
こっちも読んでみたら?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164360957/

498 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 18:59:33 ID:Y7HlqN6r
理解するという意味で、
本人のスレにまず最初にきてみました。
第三者からみた自己愛のスレもみてみます。
ありがとうございました、また覗かせてください

499 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 19:41:44 ID:rc7VbZK8
>>498
本人スレは他にもあるんで一応ご紹介。

自己愛性人格障害 過剰警戒型part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154667111/l50

500 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 01:22:12 ID:wBP10Ihv
誉めるより認めて欲しいかな。。
自己がしっかり在る人は、誉められたくらいで
酷く影響受けたり動揺したりしないだろうけど、
誉められると自己像ごと吊り上げられてしまうので。

誉めるとしたら、本人が何の気なしにやってることについて、
それって実は凄いことなんだよ的なことを言ってみるくらいかと。
て、これも認めるってことだよね。

何にしても他者の評価自体が本人を惑わすようなものなのよね。
誉めてやろうかどうしようかってことよりも、
そのことに意識を向けるのが理解かも知れない。

501 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 15:18:10 ID:q7riMGZi
ここ半年、不眠で困っている。ふと「共依存」という単語を見て戦慄を覚え、あるサイトへ。
ACの特徴に当てはまる!
自己愛の特徴に当てはまる!
どうやら、私は依存型のACらしい。
自己認識が誤っていたんだね。なぜこれほど劣等感が強いのか、人を批判してしまうのか、
評価に弱いのか、人との付き合いがうまく行かないのか
癖ある人間に惹かれてしまうのかわかった。
だけど何かのせいにして生きていくのはいやだ。
それこそ甘えじゃないか。
これからは、人となるべく関わらず、ありのままの私を発見するところから始めてみようと思う。

502 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 20:30:37 ID:2q6IAmqD
自分の好きなアーティスト、映画、漫画、書籍などを、
極端に人に主張したり薦めたりしてしまう(したくなる)人っていますか?

自分の好きなものを他人も「好き」と言ってくれると凄く嬉しいですよね。
多分これは誰でもそうで、その『好きなもの』自体に自分を投影しているから、
それが認められると嬉しくなるのではないかと思うのですが、自分はその欲求が普通の人より強すぎて困っています。
しかし拒絶された時のことを考えると恐怖なので、なかなか「私はこれが好き」と言えません。ただ、好きというだけなのに。
小さい頃からずっとそうでした・・・これも自己愛が関係してるのでしょうか。


503 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 22:18:02 ID:6GgnOjXV
>502
あーーーー!昔の自己愛真っ盛りの時の俺だ。
それでかなり嫌われたよ。
因みに親友があるとき突然自己愛になった。
そのときも好きなアーティストを全然興味ないのに聴かされて語りまくるわ。
「相手が存在しない」って感じだったな。
自己愛にその傾向(相手が関心ないものでも自分の好きなものの話をしまくる)ると思うな。

504 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 04:35:25 ID:aE7LIhkn
気違いはさっさと死ねよw

505 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 04:53:29 ID:aE7LIhkn
>>503=完全自己愛人格障害者
>それでかなり嫌われたよ。

嫌われてもなお平気なのは他人を完全見下してる証拠だよな


506 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 05:17:59 ID:PWekX3nD
最低だ……
息子に軽度の発達障害の可能性有り。診断受けるには軽いよ、と言われた。
なのに、必死に診断名をつけようとしている。
病院に電話をかけたくてうずうずしている。
同情を受けたい衝動が止まらない。
今日の入園説明会で、もっと重い障害の子が入園希望としって、軽く嫉妬している自分がきもい。
子は子、私は私。
間違った自己認識をただしたい。そんなことをしなくても
大丈夫だと、言い聞かせたい。

507 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 06:50:08 ID:1ug6kg60
有名人の自己愛(?)の場合は空想的な自分に多少なりとも近づいてるから
破綻しないんじゃない?
自己愛の人ってのは自信満々な自分に現実の自分が全くついていかない、ついていこうとも
しないから「キチガイ」なんじゃないの?
例えばイチローなんてあれに才能と努力が伴わないならただの自己愛でしょ?

508 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 06:52:08 ID:IJF9Q7ZZ
>>506
育児板の様子見スレへ行くのがベスト。
誰に何言われたかしらないけど、診断名欲しいなら専門医紹介してもらえば
何らかの障碍名はつく。
でもあなたはその宣告に耐えられる?
関連スレも覘いてみればそんな悠長なこと言ってられなくなるよ。

あなたからみて、お子さんに気になる点が本当にあるのなら診断受けるのは
いいことだとと思う。

509 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 16:33:28 ID:qUj63HzN
ここでいう健常者って何?
自分が認められなくても平気
人を妬まない 羨まないとか?

みんなの中にも自己愛はあるでしょ
そんなに自分を責めるなって
完璧正常な人なんていないよ           
健常者の意味がわからなくなりました

510 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 16:36:05 ID:u0OX26SI
自分を愛せて羨ましいです。
いいなぁ。

511 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 16:46:37 ID:FTJzOzP/
愛せないから自己愛性人格障害なんだお

512 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 17:37:09 ID:TbCrSMTx
人はみんな自分の事で精一杯
自分が正しいと押し付けてくる
でもさ、自分を信じなきゃ立ち上げれないよ
人の気持ちなんて明日には変わってるかもしれない

513 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 19:06:21 ID:IaM5ELh/
自己愛性人格障害なんて、架空の障害だよ。

514 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 19:34:38 ID:c3dx6agq
んなこたーない

515 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 20:08:40 ID:DbuEYJy/
>>509
凄い共感。

516 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 20:32:42 ID:FTJzOzP/
健常者と付き合ってれば、その健全さに驚くよ。
やっぱり違うと感じる。
生きやすそうだ。

517 :優しい名無しさん:2006/12/11(月) 00:14:45 ID:ZjeAcYfc
物心ついた頃からこれだし、完全に自己愛にとり憑かれてる。
いつか殺される。


518 :優しい名無しさん:2006/12/11(月) 01:14:33 ID:VvL+Slz2
健常者って要は鈍感な人のことでしょ?

519 :優しい名無しさん:2006/12/11(月) 09:48:43 ID:sRCO0c5s
今健常者と付き合ってるけど、ほんとに異文化だよ…

彼は顔が少し残念なんだけど、「俺亀梨に似てない?w」ってふざけてたりする。
あといい大学に入りたい、ってすごい勉強してる努力家。
あぁ健常者は妄想で自信を補ったり、努力したような錯覚を作らなくてもいいんだ…って愕然としたよ。

彼と付き合いだして、やっぱり健常者に本音を言ってはいけないんだって思った。世界が違う。

520 :sage:2006/12/11(月) 16:45:51 ID:yzCt5UY7
自分、自己愛強いと自覚したものです。
自覚して、反省したらうつの症状が一気に改善した。
ところで、こんな私は小説家志望だったりするのだけど、
自分のことしか考えられない自分はあきらめたほうがいいのだろうか。
ちなみに一度入選したことはある。

521 :優しい名無しさん:2006/12/11(月) 17:57:22 ID:G0czIOpG
>>520
自己愛の強い小説家はいくらでもいるが、
小説から露骨な自己愛が漂ってくるとその本は売れない。
まあ読書し努力し、小説以外の職もがんばってみそ。

522 :優しい名無しさん:2006/12/11(月) 18:16:50 ID:KhqM9YSR
>>518
その通りだと思う。

523 :優しい名無しさん:2006/12/11(月) 18:36:11 ID:XfG/t1TS
逆だよ。
敏感だからこそ社会に適応する。

人格障害者は、鈍感だから社会に適応出来ない。
だから生きにくくなる。
そしてその生きにくさを「自分が敏感だから」と
脳内変換して自己完結し、更に鈍感になっていく。

524 :優しい名無しさん:2006/12/11(月) 18:51:29 ID:Mz7UZ3+n
>>522-523
見る視点が違うから。

525 :優しい名無しさん:2006/12/11(月) 18:57:48 ID:2H9UT/fp
自己愛性人格障害者に限って健常者の意味がわからない
奴ばかり。そんなの意味ねえだの
俺(人格障害者)と同じだよねだの。
だかテメーらは気違いなんだよ
他人との区別がつかない障害でもある。
だれでも健全な自己愛性はもっている。
自己愛性がないのが健常者ではない。
お前等、気違いどもが激しく社会迷惑なのは、
自己の自己愛性を病的に理想化しすぎて
じぶんの自己愛性を満足させる為に他人を
利用するのが当たり前、見下すのが当たり前
だと思ってやがる。気違いなんだよね。健常者からみれば。
自由を束縛するなとか他でやれや
っていうか、死ぬのがベスト(マジで)

526 :優しい名無しさん:2006/12/11(月) 19:12:26 ID:DVG8HiGh
>>520
自覚・反省して鬱改善の場合もあるんだね。
自覚すると余計鬱になる気がしていました
どう気付いて考えたら鬱改善しましたか?

527 :優しい名無しさん:2006/12/11(月) 20:53:34 ID:0WnvisCd
>>520です
自分が被害者だと思っていたけど実は加害者だと知って、どこを改めればよいのかわかったから。
それまで、過剰に人に気を使い、奉仕することで
人に受け入れてもらえると思い込み、
過剰な努力をしてきた。
でもなぜか受け入れてもらえない。
でも劣等感は消えず、人を批判し続ける。疲労感はピークに。
そんなとき、今までの生き方が人を支配するための手段でしかなく、
そんな手段に人間がのるわけないと気がつき、反省した。
というわけでつ。



528 :優しい名無しさん:2006/12/11(月) 21:36:23 ID:OiaiDxR6
>>523
超名言!俺もそう思うよ。自己愛は、「客観力がない」
自分がどうみられるか?に意識が向くだけで、自分を見ようという意識がない。
客観力がないから無意識下からくる欲求や劣等感の反動からくる行動に気づかない。
超鈍感だ。


529 :優しい名無しさん:2006/12/11(月) 21:49:13 ID:DVG8HiGh
>>526
教えてくれてありがとう!
嫌われたくないために人を過剰に気にする、まさに私もその通りです。
私もその内容理解できるように頑張りたいと思います。

530 :優しい名無しさん:2006/12/11(月) 22:28:11 ID:0WnvisCd
>>526です
がんばらなくていいんだよ。
今、そこに存在しているあなたの姿そのままでいいんだよ。
実はわたしはクリスチャンなんでつ。
共依存って気がついたのは洗礼受けて10年後だったけど。
アメリカで完治の例がみられて、日本でないって、ネットで見た。
きっと宗教が関係していると思っている。
AAの12ステップなんて、もろキリスト教っぽいな、と思う。
別にキリスト教じゃなくて、仏教でもいいけどね。
自己愛の特徴に宗教に熱心ってある。わたしはその宗教によって、優しさが人を支配することに気がついた。
見返りをもとめるなんて、支配したいからおこるんだよね

531 :優しい名無しさん:2006/12/11(月) 23:54:19 ID:CEk2cU2a
>>512
>人はみんな自分の事で精一杯
>自分が正しいと押し付けてくる

自己愛自身の欠点を人に投影してるんじゃね?
それとも、自分が人に相手にしてもらえなかったり非難されたりすることを、
自分に都合のいいように脳内変換しているとか?

532 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 07:48:26 ID:WaH341n3
>>531
そりゃ通常の状況下の話だろ。
ちょっとでも場が煮詰まってきたり、ましてや鉄火場になれば、だれもがそうなる。

533 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 11:17:39 ID:OmoFeFPY
自己愛の人に人格否定されて傷つくのは
否定された側の自己愛が大きいからでしょ
被害者だって同じ自己愛だよ
自分を否定してる人を嫌うんだから
だからお互い様じゃない?

534 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 12:29:05 ID:3T9uGM+S
人格否定されたら誰でも傷つくわ(それを表に出すかどうかは人によるけど)

いいかげん「みんな障害者だろ」理論はやめれ
見苦しすぎる

535 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 13:11:41 ID:F328UPrR
でも被害者意識が強すぎる被害者は、本人の可能性高いと思う。
なんでって普通の人はそこまで被害者意識を持たないんだよね。
恨みや非難のパワーが強すぎるのが我等の特徴でもある。
私が自分の人格障害に気付いたのも、強すぎる被害者意識を自覚したからだった。
最初は相手が悪いと思ってたんだけど。

536 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 15:27:34 ID:Pml8qY6K
>>535
いやぁぁ。
自己愛性からの攻撃を受けた人たちは
何年も経ってからだって「もしかしたら自分のほうがおかしかったんじゃないか」って
考える人が多いんだよ。

被害者意識が持てるなら、回復途中にあると思うよ<被害者。
本人は被害者意識を捨てられないとダメだろうケドネ。

537 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 15:34:00 ID:Pml8qY6K
言葉足りないか。
本人の人が自分について被害者意識強いって思うのは勝手にしてくれていいけど、
被害に遭ってボロボロ状態にされて通院したりしてることについてまで
「被害者意識強いから、コイツも本人!」とか
思わないで欲しいな。

被害者は自己愛性のあれこれまで不当に背負わされて、
被害者意識さえ持てないようにコントロールされちゃってたわけだから、
被害者が正当に被害者意識持ったからって、文句言わないで。

538 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 15:51:15 ID:F328UPrR
>>536
それはわかるよ。
でも自分では正当な被害意識かどうかなんて判断できないのも本当だ。
ネットではその正当さを証明しようもない。

「もしかしたら悪いのは自分の方では」と思えるのは
自己愛性としては、病理が軽くなってるいい兆候だしね。
ここは本人スレなので、被害者意識というのは危ないものだっていう認識を
強く語ってった方がいいと思う。

539 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 23:54:00 ID:U6140RxQ
>>536は、ごく自然に被害者の立場について語っている。
>>536は、たぶん被害者か被害者の近くにいる人。

>>538>>536にレスしているようで、実際はレスになっていない。
>>536の内容を受けずに、自己愛の立場について語っている。
相手の話には上の空で、ついつい自分自身のことを語ってしまうところが、いかにも自己愛。
自己愛と話をしようとすると会話にならず、???となってしまう良い例。

>それはわかるよ。
本当に???

540 :優しい名無しさん:2006/12/13(水) 00:26:12 ID:b0qoLWSJ
>>539
>>1を読んでくれ。

被害者は被害者スレに行けという話なんが、その意味がわからないのだね。
アナタが自己愛本人なら、同類を責めるのは墓穴を掘る行為。

回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ16
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164360957/l50

541 :優しい名無しさん:2006/12/13(水) 06:02:44 ID:yg/DaSMo
どうも、閾値の問題らしいな

542 :優しい名無しさん:2006/12/13(水) 11:43:19 ID:NK52b0H2
問題点の指摘を「責める」とか「墓穴」とか
自分とその同類が批判されないよう必死な姿が見苦しい

ここは回復のためのスレ。
回復する気がなく開き直りたいだけの人こそ場違い。

543 :優しい名無しさん:2006/12/13(水) 16:10:04 ID:wnuNxhX5
他人に叩かれても自分に都合がいいように解釈するよね
あいつはあまり努力しないで結果出してるって言われたけど
じゃあ俺才能あるんじゃないの?って思ってしまう

職場に自己愛が複数いるけど、あいつらみたいに人間関係を壊すような中傷はしない
誰もいない所で他人の愚行を思い出して笑いはするが、見知らぬ人にも配慮できるし
心と視野が広くなった
俺が多少変われたのも普通の人が俺が困っている時に心配してくれたから。
(そのとき自己愛グループは恨みもないのに悪評を流して俺を排除しようとしていた)
俺は自分の人並み以下の家族関係や職歴で自分を認められず許せなかったけど
普通の人に認められて、愚痴言わずに様々な面で努力してれば人から愛されるとわかった。
その人は美人だからリアル他人から見れば俺の考えは恋愛感情にしか映らないかもしれない。
でも恋愛とは別次元で泥沼から救われた気がする。

544 :優しい名無しさん:2006/12/13(水) 17:48:22 ID:i286FAVk

【中年ニート】狂言師・阿佐谷北U【元オウマー】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1144737123

自覚してないようですが重症例。

545 :優しい名無しさん:2006/12/13(水) 23:31:26 ID:Rq/aR7Yi
>>529です
>>530さんありがとう。
人格障害系のスレで、まさかそう言ってもらえるとは思いませんでした。
最近、とにかく直さなきゃ直さなきゃと思考ががんじがらめになって余計うまくいかなくて、ちょっとはっとしました。
レスを読んで気になって、AAの12ステップをぐぐってみました。
「自分の思い通りにならないことを認める」=「敗北」を認める、
というところを読んで、自分がこだわってうまくいかなかったのはこれだったのかと
気付きました。
お陰か分かりませんが、今日半年振りに美容室に行って髪を切ってこれました。
どうもありがとう。

546 :優しい名無しさん:2006/12/13(水) 23:51:25 ID:9fs16XdC
>>545
12ステップもだけど
「平安の祈り」を覚えとくと良いよ。

神様、私にお与えください。
変えられるものを変えていく勇気と
変えられないものを受け入れる落ち着きと
そのふたつを見極める賢さを。

自己愛性本人にとっても、その被害者にとっても役に立つ言葉だ。

547 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 01:48:28 ID:J+5gESPQ
※読んだら気分を害するかもしれないチラシの裏です

20代後半の男。
勉強もスポーツも良く出来た方。
ずっと自分がこの世の主役と思ってたが
10代後半から特別な才能など持ってないことに気づく。
絶望が日に日に増し、死を望むようになる。

就職したが鬱が酷くなり、辞めた。
ハローページで心療内科を探し、行ってみた。
 *当時は、その病院が自殺を防ぐだけの病院だとは知らなかった
抗鬱剤をいろいろ試して鬱は多少和らいだが、tnkのパワーが激減。

メンヘルのBBSを見たら、*のことを知り、専門のでかい病院に変える。
いろいろ検査すると言うので、入院してみる。
(飯がかなり美味く、状態の良い患者や暇な看護士と一日中麻雀漬けで楽しかった)

毎日のように問診、アンケート、お題の絵を描く、絵を見せて何に見えるかなど検査ぽいのをした。
2ヶ月弱経って結果が出、人格障害だと告げられると共に退院。
人格障害から来る抑鬱なので抗鬱剤は効きかないと言われ薬が貰えなくなった(何度も抗鬱剤を心願した)
保険会社に渡すため、診断書を貰った。


   『 自己愛性人格障害 / Narcissistic Personality Disorder 』

548 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 01:49:14 ID:J+5gESPQ
※読んだら気分を害するかもしれないチラシの裏の続き

・・・ひでえ名前だな。もちろんネットで調べる。
症状がいろいろ一致していて、見るのが辛くすぐ閉じた。

 1年後、今日に至る。

2ch見てたら、自分の中でタブーだった人格障害をふと、キーワードに入れてみた。
いっぱい出たのでびっくり。自己愛性人格障害で絞ってここにたどり着いた。

テンプレサイトに飛んで、開かずの間を覗いてしまった。
自分と当てはまることが多い・・・
TVや映画を見ると、途中から脳内で自分を美化し入れ込む妄想空想をいつもしていた。
一番好きなことが病気だとは知らなかった(自己愛か妄想かわからない)

サイトを見ていて、ずっと涙が止まらなかった。
今更ながら、俺は特別じゃない。それを痛感した。

スレ汚しだが、書かずには居られなかった。

過ぎ去った日々は戻らないが、tnkのパワーは戻してください。・゚・(ノД`)・゚・。

549 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 02:37:02 ID:/tyxMQAz
過剰警戒型に最初書き込んでしまいましたが
自分はナルシスト型だと自覚があるので
マルチになるかもしれないのですが聞いてください。
最近自分がおかしいと思い検索して辿り着きました。
表面的には周りに嫌われるのが怖くて
自分の意見や不満も家族以外には言えない。
家族に言えるのは家族ならなんでも許してくれると思っているから。
嫌われるのが怖いから頼まれたら断れない。
話している相手のことを「私のことデブスって思ってるんだろうな」と思う。
実際太っているし不細工です。
でも心の中で私は精神が高尚だし
頭も悪くないのだから他人よりも上の存在と思っていて
他人に注意されても私より下のくせに何言っているんだと思う。
家族に対してですらそう。ましてやクラスメートにも。
自分の都合どおりに物が運ばないと不快。
とにかく自分が世界一だと思ってしまう。
最初に相手を尊敬していても一つでも欠点を見つけると
自分よりも下の存在に決め付ける。

自覚していて自分が世界一だと思うのは
おかしいから直そうと思うのに一方で
自分が世界一なんだから直す必要はない。周りが私に合わせるのが当然とも思う。
自分で自分が手に負えなくなっています。
でも病院へ行って自己愛だと診断されても
受け入れられなさそうで行くのが怖いです。

550 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 04:46:06 ID:6mpoINdX
自分の考える、自己愛でも平和に生きていく方法は二つかな。

1 他人を表だって攻撃しない(裏で誰かを陥れようとするのもやめる)
2 自己愛同士仲良くする(友人を増やす)

健常者はこっちが攻撃しなければ、特にこっちを攻撃しようとはしない。
内心でやりづれーとは思ってるかもしれないが、浅い付き合いならそれでいい。

健常者の友人ができればそれに超したことはないが、
やっぱ自己愛は自己愛同士で仲良くなっちゃうもんなんだよね。
でも自己愛同士が仲良くしていても、悪巧みとかしなければ、
健常者はやはりほっといてくれる。
自己愛と取り巻きの関係でも、現実の人間関係は引きこもりの妄想よりはましだ。
そうやって友人が増えていくと安定する。成長もする。

健常者に相手にされないのが、ムカつくとか思ってると、治りにくい気がする。

551 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 05:44:00 ID:5Vhthfvx
>>549
ボダかナルか、ってところだね。
自分で自覚してるなら、何とかできるんじゃないの。
>>550じゃないけど、結局のところ、衝動的な行動化さえなければ、
自分のご機嫌さえ維持できれば、どうにかやってけるのが世の中だしね。
他人の事なんてどうでもいいんだよ、結局のところ。

まあ、他人に振り回されず、他人を振り回さず、
いつでもどこでも通用するような「仮面」を鍛え上げることだ。
好き嫌いせずに、食卓にあるものに感謝して食べる。
まずはそれから。

552 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 05:51:34 ID:ifd4wrQr
>>547-550
そこまで自己診断、自己評価できてるのはすごいと思う
自分も早くそうなりたいけど、ネガティブな感情の渦に飲み込まれて
気が付けばリスカ、アムカ、突然の発狂で家族に迷惑かけてる
自分には才能があって、人間的に深くて、賢いんだって
そんな妄想から抜け出さなきゃいけないのはわかってるのに
健常者に対して絶対に負けを認めたくない
気違いだ・・・自分、本物の気違いだ

553 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 08:41:16 ID:yV3O6Unc
自己愛治す方法教えてあげる。それは自分より強烈な自己愛性人格障害者にタゲられて嫌な思いすること。「他人の自己愛見て我が自己愛治せ」俺はこれで治った。みんな頑張れ!

554 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 10:53:53 ID:KmYuALTN
私はそれで治らなかった。
私よりすごい、というか無自覚の自己愛と仲良くなったことがあったんだけど、昔の自分を見ているようだったよ。
「うわぁ無自覚最低だ、自分もあんなことやってたのか…」って思うのと同時に、「いや、こいつより私のほうが自己愛すごい!私のほうが!あいつなんて私の足元にも及ばない!」ってなってしまった。

治るかもしれないチャンスだったのにね。


555 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 11:11:57 ID:bBQJw8/F
>いや、こいつより私のほうが自己愛すごい!
ワロスwww欠点競ってもしょうがないだろw
他の自己愛を見て顔をそらしつつ猫かぶってひっそりと暮らそうぜ

556 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 14:24:49 ID:/tyxMQAz
みなさんは自己愛だと自覚したときに
周りの友人に今まで迷惑かけたことを謝ったり
自己愛だということを言ったりしましたか?
私の場合相手に「何言っているんだこいつ」と思われるのと
自分でお前と違って私は繊細ですごい!と思いそうだし
言った時点で貴方に打ち明けたんだから
治す協力しろよとも思いそうです。

557 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 18:27:51 ID:3M/0LOlf
>>519
中高生?まだ人格障害とか考える年齢じゃないよ。

558 :549:2006/12/14(木) 18:52:46 ID:9T+u3wuW
>>550-553 ありがとうございます。
私も今高校生で受験を控えているんですが
人格障害は気にしないほうがいいのでしょうか?
このまま大学生になって自己愛が治らないままなのは
すごく怖いと思って然るべき病院に行かなきゃと思うのですが・・・。
あと祖母、父も自己愛の傾向があります。遺伝なのかな?


559 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 19:42:39 ID:6h92lWWa
確かに他の自己愛見た時の気分と言ったら…('A`)

560 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 21:13:15 ID:RLAfhSUG
自己愛っぽいけど人格障害じゃない人は周りに結構いる。
一人称が自分の名前だったりとか、可愛い子ぶった口調とか、非難されるとすぐ感情的になる人たちだけど
それでもみんなちゃんと他人を褒めたり、認めたりできる。
私は日頃はかなり気をつけて、謙虚に、控えめに行動してるけど
そういう人たちみたいに「すごいじゃん!」とか「可愛いね!」とか人を褒めるセリフが自然にでてこない。

ああいう自己愛が健全な自己愛なんだろうな。
自分も認めて、他人も認めてる。すごいよなあ・・・

561 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 21:27:03 ID:8EcT9x0n
こういうこというと見苦しいだの自己愛の自覚がなってないだの言われるのは分るけどさ、
でも健常者は自己愛みたいな自分より劣る人間に対して徹底的に冷たいぜ?
普段優しくしてても肝心なところで冷たい。肝心なところで冷たい態度に出る準備として
普段優しくしてる。肝心なところでは平気で人を裏切るし。最初から裏切る気満々な
自己愛の方がなんぼかマシと思うときもある。

562 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 22:06:52 ID:HoxUrqj+
>>558
おかしいかな?と思ったら病院行った方がいい。環境の変化で一気に暴走したりするから By後悔してる者

563 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 22:51:36 ID:NZMZcERC
>こういうこというと見苦しいだの自己愛の自覚がなってないだの言われるのは分るけどさ、

分かってないからそういう発言が出てくるんだよ。
そりゃ自己愛性人格障害じゃない人にも、裏切る人はいる。
でもやっぱりそれは小数派なんだよ。
それを全員がそんなヤツなんだ、と強引に話を歪ませるのが
自己愛のおかしなところなわけ。

もし561の周りの健常者がそんなヤツばかりだとしたら、
それは561が裏切られても文句言えないようなことばかりしてるんだと思われる。

564 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 23:09:31 ID:9T+u3wuW
>>562 ありがとうございます。
昨日初めてこのスレを見て自分がおかしい理由は
自己愛なんだって気付いてまだ混乱と悲しさでいっぱいです。
自分おかしいってずっと思っていたので
今が病院へ行くべき時なんだと思います。

あと自己愛の人っていじられキャラにされると
嫌だって思いますよね?

565 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 00:20:08 ID:ifQ3Mpdl
>>563
>でもやっぱりそれは小数派なんだよ。
そういう少数派と出会わなくちゃならないのが自己愛なんじゃねえの?
そういう運命というかさ。自覚したところで今までやってきたことを覆せない以上、
残念ながらこれからもそういう嫌なやつらと向き合わざるをえない。

>それは561が裏切られても文句言えないようなことばかりしてるんだと思われる。
それに関しては否定はしない。人のプライドを傷つけるようなことをしょっちゅう
言ってるし。だけどさ、そういう軽率な発言に対して、待ってましたとばかりに
俺みたいなバカを村八分にするのはどうなんすかね。俺の少ない経験でイメージできる
健常者なんてそんなやつらばっかなんだけど。

566 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 02:40:48 ID:x7ZyElfp
>そういう軽率な発言に対して、待ってましたとばかりに俺みたいなバカを村八分にするのはどうなんすかね。
>俺の少ない経験でイメージできる健常者なんてそんなやつらばっかなんだけど。

横やりすみませんが、私もそれに同意です。
健常者って、こちらが一つ発言を間違えると、それを待っていたかのように徒党を組みますよね。
昨日までの媚びるような態度とはうってかわって、急に徒党を組んで性悪むき出しになったり。
あんたたち、よく今までその性格を隠せてたね、と思うぐらいの豹変ぶりには驚きます。
むしろ、良くも悪くもストレートに生きてる自己愛の方が、まだましなんじゃないかって思うほど。
自分の自己愛を抑えながら、今まで集団になじめるように頑張ってきたつもりなのに、
やっぱりいくら隠してみても、健常者には臭いをかぎ分けられてしまうみたいです。
「あの女は頭がおかしい」と陰口を叩かれながら、私は同僚から村八分にされています。
一方的に頼られて、持ち上げられた挙げ句、しまいには集団イジメで突き落とされて、
私みたいなのが市民権を得るには、一体どれほど自分を抑える必要があるんだろう、
イジメという目的のために、ああやって嬉々と団結するような輩を健常者と呼ぶのなら、
私は今何のために自己愛を治そうとしてるんだろうって、考えさせられてしまいます。

567 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 05:34:26 ID:UCf+3+Fr
>>566
日本的ムラ社会ってのは、ナチュラルに共依存的、ボダ的だね。
特に女性の多いところだとね。

特別扱いされないから、誉めてくれないからと、
変なタイミングでキレたりしなければ、
自己愛的なこと自体は、悪いことじゃないと思うよ。
人間、生きてりゃ迷惑なんだから、少々の自分勝手はお互い様。

568 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 13:23:04 ID:ryLn7Amj
>>566
>昨日までの媚びるような態度

普段からこういう風に思ってたりする?
もし普段からこんな考えをもってたら、いままで周りはあなたの態度に
我慢してただけだと思う。

そうじゃないなら、健常者っていわれてる人の中でも底辺な人の集団に
はいっていたんじゃないかな。
会社などには、類友的に陰湿な人間が多いところもあるし。


569 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 17:21:11 ID:8jwS/Uhb
自己愛って自覚してまだ2日目だし学校には
今日自覚して初めて行ったけどなぜだかイライラしなくなった。
ただ細かいことが気になることはあったけど。
抑えてる振りしているだけかなって不安です。

あと境界線と比べて自己愛の方って結構いるんでしょうか?

570 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 17:39:56 ID:nn5TJSu2
>>566
イジメなんてしない人はたくさんいる。
嬉々として徒党を組んでイジメをするようなヤツらは
健常者のふりをしているとしても、心のどこかが病んでいるんだよ。
もしかしたらボダとその取り巻きたちかも知れないし。

571 :547:2006/12/15(金) 18:54:13 ID:tsd3tsF7
>>552
寝る前だから殊勝に書いたけども、起きたら俺も「ネガティブな感情の渦」に飲まれるよ。
感情の起伏が激しく、怒りモードになったら破壊者になってしまう。
ゴゴゴゴゴと来たら、リスパダールと言う薬飲んで我慢してます。
妄想から抜け出せたらいいんだけどね、妄想はすでに俺の生きる術なので無理ぽい。

572 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 19:22:20 ID:oa0KwW9B
>>546
ウタダの歌詞にあるやつですね。あれお祈りなんですね。

>>564
自分の求めていないいじりがくるとムカっとしてしまいます。

573 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 00:22:01 ID:vYi5WwQJ
お前らみな死ね社会のクズ

お前らがいるだけで社会が目茶苦茶になる

長年培ったその思考回路は治らないから死ねばいいよ

574 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 00:27:25 ID:Iox1xaFq
裏切る人間は一杯いる。裏切りの定義がわかってないお馬鹿さんが多いだけ。

裏切る人が自己愛なら私の周りは70%以上の人間は自己愛だよ

575 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 00:41:50 ID:871uAIcP
裏切りの定義って?

自分は裏切られたんだ!とか言う人って、ボダが多い感じだよ。
勝手に期待して勝手に裏切られるというか。
自己愛もそうなんだろうな。些細な事で被害者意識を持つ。

576 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 00:44:47 ID:omdzgDl6
とっくに自己愛治ったつもりだが職場の自己愛を見てるとあまりの身勝手さに潰したくなる
なんであんなのを採用したのかと人事を問い詰めたい

577 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 01:26:26 ID:enIzhLDq
健常者をまったくの善人だと思ってるやつは健常者をみくびりすぎなんじゃないの?
善悪が同居してるから健常者なんだよ。自分が単純だからって相手も単純だと思っていると
後で痛い目にあうよ。
自己愛は他人を手段としてしか考えないところがよくないと、よく言われるけど
そんなの健常者なんか当たり前のようにやってるしな。常識に照らし合わせて
やってるから目立たないだけで。
自分のおかしさを自覚するために「善人である健常者」ってのを仮定するならいいけど、
しばらくして、どういうところが他人と違うのか分るようになってきたら、
自分のだけじゃなくて、人のいいところ悪いところもちゃんと見る方がいいと思う。

578 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 01:37:31 ID:0tmK/AmQ
人を傷つけるのがイヤ

昔はとことんワガママだったけど


579 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 02:46:34 ID:Iox1xaFq
>>575
相談事を他人にばらす事。
間違いなく裏切り。
口の軽い馬鹿なんて一杯いる

580 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 05:19:01 ID:k5aFYYqJ
>>574
何があっても、へこたれない。

たとえ誰に裏切られても、簡単には傷つけられない、
あるいは、傷に耐えられるだけの、
精神的・身体的・社会的な強さを備える。
それが大人になるってことじゃないかな。

現実を許し、受け入れる、大きな器が必要だ。
まずは食べ物の好き嫌いを無くそう。

581 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 05:22:06 ID:k5aFYYqJ
>>579
一番最初に秘密をバラしてるのが自分だってことに気が付いた方がいいよ。

誰かに話した時点で、秘密はもう、秘密じゃないんだ。
バラされて人間不信に陥るような秘密なら、他人に漏らすべきじゃない。

582 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 08:30:03 ID:QeQ2SGiL
>>580
それが出来る人は自己愛じゃないんじゃ?
人格障害はその人次第で正常になれるもんなの?

583 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 08:50:50 ID:atnwIEWY
自己愛にとって「裏切り」とは自分の意に沿わないことをした場合だろ。
たとえそれが自分の為であったとしてもだ。

584 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 08:54:23 ID:atnwIEWY
逆に自分の意に沿うことなら、破滅への道を敷かれても「裏切り」とは思わないだろうな。

585 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 09:43:34 ID:c7tGJppv
>>582
人格障害は本人にしか直せないよ。
そういう意味ではその人次第。

586 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 09:57:12 ID:k5aFYYqJ
>>582
つべこべ言わないで、出された食べ物は、残さずに食う。

あらゆる物、あらゆる状況、あらゆる人を
受け入れられるようになるための、第一歩だ。

587 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 13:07:26 ID:6hx4iRpO
この中で被害者スレを見に行ってる人はいますか?

私は自他共に認める不当なモラハラで社会的ダメージをくらったので
基本的に向こうスレの住人になんだけど
こっちのみんなの方がよほど反省しているように見えるときがありますよ…


588 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 13:18:13 ID:omdzgDl6
いるよ
反省したつもりでも変われてない
周囲の自己愛は相手が1から10まで自分を褒めてくれないと嫌う上に
嫌われてると思い込むから注意もできない

589 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 13:35:31 ID:DGrOPnWC
>>587
さんざん反省して自分が悪いのか考えた挙句
自分が悪くない(被害者である)と思いなおして
行ってる人が多いからだよ。
だいたい罪悪感が強くなければモラハラ被害者にはならない。

590 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 14:06:24 ID:4CYDWkt1
>こっちのみんなの方がよほど反省しているように見えるときがありますよ…

そりゃここは基本的に回復をしようとしてる人のスレだからね
被害を訴えるあっちとは本質的に違うでしょ

ただ、正直俺の印象としては、
こちらは一見反省してるような言葉で自分を防護しつつ、結局は「しょーがないじゃん、こういう人間なんだもん」って開き直ってる人が多いように感じる
そういう輩が1番タチが悪いよ

591 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 14:10:15 ID:atnwIEWY
え?みんな治るつもりでいるの?

592 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 14:39:22 ID:LPQtNxxv
>>586
食べ物の好き嫌いは、受け付けない体質ってのもあるので
その人には毒になる食べるのを強制するのいくない。

食べ物の好き嫌い=人間的な未成熟というのは偏見。

593 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 15:00:34 ID:kbu+qVGu
ちょっと聞きたいのですが、
ターゲットにした人からやられて一番嫌な事ってなんですか?
もう我慢できないので、バイト先の自己愛に反撃します。

594 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 15:59:51 ID:czc8NHkc
>>590
>「しょーがないじゃん、こういう人間なんだもん」って開き直ってる人が多いように感じる
>が多いように感じる

なんで?自分がやってることがなんなのかとか、自分自身って一体なんなのか分るようになれば
ひとまず人格障害者としては進歩してるじゃん。それすら分らずに開き直ってるとしたら、
改善の努力を怠ってるだけだけど。

>>591
590みたいなのはとにかく人の性格について何か言わなくちゃ気が済まないんだろ。

595 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 16:02:25 ID:tAENyVkv
>>593
キミも自己愛か?
健常者なら反撃行為はやめておけ。

ニーチェの言葉を知れ
深淵覗き込めば、向こうのぞいてくる。
反撃しようと化け物に戦いを挑めば
自分も化け物になるしかない。

化け物(自己愛人格障害者)を排除したければ
徹底的に、存在無視、存在を頭から消さなければならない。
それをされるだけで自己愛人格障害者は苦しむのである

596 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 18:00:32 ID:9abn8Br1
>>592
それは何と言うか、例えだと思うよ。
2ちゃんでの「転んでも泣かない」みたいな。

>>593
自己愛か被害者か知らんが、こちらをご覧あれ

回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ16
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164360957/

597 :優しい名無しさん:2006/12/16(土) 21:42:56 ID:4696apnM
>>595
俺は自己愛に対して完全無視・存在抹消を実行した。
結果、嫌がらせがピタリと亡くなった。ただ相変わらず
陰で悪口言ってるようだけどな。そんなのも気にならなくなった。
だって自己愛なんて俺にとって大事な人間じゃないから、
何言われようが、サルが吠えてる程度にしか思わないし、
俺の中では自己愛の存在などウンコ以下だから眼中なし。

598 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 00:38:41 ID:0D0zbk2q
>>597
お、わかってるねえ
俺も絶賛放置中だよ
周囲の自己愛の自滅パターンを参考にすると、みんなでハブるのがいいんじゃないかな
あるいはその自己愛が尊敬している人にキツく言ってもらうとか

599 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 03:27:06 ID:WdSK64wx
真性自己愛に対する健常者の対応は、中間過程はどうであれ、最終的に次のどれかに行き着く。

・反撃する
・距離を置く、逃げる
・無視する

600 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 03:41:45 ID:Z2QQBQZj
・矛先を他の誰かに向ける
これがほとんどだろ

601 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 10:48:45 ID:i6GygJ43
>>598
「尊敬」じゃなくて「媚売ってる人」だろ

602 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 11:24:42 ID:GymYHr75
自己愛人格障害者は
自分の自己存在を他者支配で初めて生かす事できるからな
完全無視、脳内削除が一番やつらには痛い。

自己愛性人格障害者は”人間”ではないよな。


603 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 14:48:16 ID:9ESUvvEk
こっちは無視してるのに相手はいつまでも必死なんですよね
被害妄想も入ってるのかな

604 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 15:05:02 ID:K71kOKum
無視されれば人格が保てない奴らだから。
そして
他の人間同士が通常の会話をしていれば
自分が攻撃されてると思い込む。

自己愛性人格障害者は

   通常の精神病より酷い

    社会迷惑精神異常症 となずけて隔離政策を行ったほうが良い
  まさしく奴らに人権は不要。なぜなら人間ではないから。


605 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 20:00:35 ID:uSSt6riD
人権なんて所詮はフィクション
最後にものをいうのはどんな形であれ、人格の力です。

606 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 20:36:53 ID:dQ/rjuGk
ふと思ったんだけど、妄想ではない自信が付けば自己愛って治るんじゃないだろうか

例えばいい会社に入る、整形してかっこよくなる、勉強して頭よくなる(いろんな意味で賢くなる)、精神的に強くなる、頼れる人間をめざすとか…

みんなに本音で「あいつすごいな!」って言われるようになれば、捻くれることもないんじゃないのかなぁ。
それとも余計に天狗になるのかな。

最近どんどん友達が減っていく…orz

607 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 21:43:45 ID:I87VucRP
>>606
>みんなに本音で「あいつすごいな!」って言われるようになれば、捻くれることもないんじゃないのかなぁ。
>それとも余計に天狗になるのかな。

こんな発想(妄想)してるうちは絶対自信つかないから。

608 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 21:48:17 ID:QHf/aug6
>>606
いい会社に入ったところで、性格悪かったら「何あいつ」ってなるけどね。
自信がついても、認知の歪みが性格をひねくれさせてるから、性格自体は治らないと思う。
「なんでこんなに素晴らしい自分を誰も評価してくれないんだ」→「あいつらはクズだ
から分からないんだ」って思ってしまいそう。
それよりも、そういう明らかなものに頼るんでなく、そういうものを持たないダメで
弱くて愚かだと思えてしまうような自分も、ありのまま受け入れられるようになるのが
必要だと思うよ。

609 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 22:03:45 ID:dQ/rjuGk
努力が結果に繋がるって経験をすれば、健全な自信のつきかたをするんじゃないかと思ったんだ。

自己愛にとって「ありのままの自分を受け入れる」ってできるの?
私にはできないなぁ。
ありのままの自分を受け入れる=開き直りだから。

そう私人間のクズだけど?だから?仕方ないじゃん親が悪いんだし。
今の時代誰だって病んでるよ〜あ、でも私は重症なんだから、優しくしてよねw

こんな性悪治るわけないorz


610 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 22:05:27 ID:I87VucRP
ちょっと意地悪な書き方だったんで補足。


他人に良い評価をしてもらうための努力なんてしないほうがいい。
自分にとって興味あることを勉強したり、のめり込んだりして、
ちょっとくらい他人にバカにされても相手にされなくても、関係なくしたいことするの。

必死で頑張ってれば、そのうち誰かしら気付いてくれるから。
それは、頭や顔が良いからとか、頼れるからとかじゃなくて、自立した人間への尊敬ね。

自分がどうしたいか、どうなりたいかをちゃんと考えて、自分の力で実行すること。
その自分のための努力を、他人に認めさせようなんて思わないこと。
ましてや、他人を悪く評価することで相対的に自分の地位を高めようとしないこと。

認めさせようとすればするほど、認めてもらえなくなるから。
普段は黙ってコツコツ努力して、周りの人たちとは楽しく過ごすことを心掛けて。
力がついてくれば結果も出るし、前に述べたように他人は気付いてくれる。

自分のために頑張りましょう。

611 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 22:29:41 ID:dQ/rjuGk
人に依存しようとしてはいけないんだよね。
まして押しつけたりなんて。

分かっちゃいるけど、できない。


612 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 22:44:21 ID:xKgAgtrI
依存心強いよね
>610みたいなの頭ではわかってるけど
少し優しくされて甘い顔されると馬鹿丸出しで甘えてしまう

自覚してからは特に自分の頭で考えられないし自分で何一つ決められない
自分では何も評価できない
誰かに決めてもらいたがってる褒めてもらいたがってる
そればっかだ

613 :優しい名無しさん:2006/12/18(月) 19:12:41 ID:y3N7f55I
>>610
いま心理学のカルチャースクールで勉強をしています。
2〜3日通っただけで、専門家になった気分になってしまい、バイト先の人達の
心理分析などしてしまう。

614 :優しい名無しさん:2006/12/18(月) 20:32:18 ID:Vq26hKja
http://x25.peps.jp/queenrose919/?cn=13

615 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 01:27:21 ID:DpgtCjp4
>>613
>2〜3日通っただけで、専門家になった気分になってしまい、
あるあるwww

616 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 07:06:16 ID:MiUBBnNG
心理分析は正常な人間をあれこれほじくるためのものじゃないんだよな。
正常かどうかって基準は社会生活を送れるかどうかってことね。

617 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 08:20:22 ID:4wAReR13
>>612
あなたは私ですか?
で、重すぎて嫌われると。
あまりにもべったりと依存してしまうので今まで何人もの友人にウザがられ縁を切られました。
自分のことすら何ひとつ自分じゃ決められなくてこの歳になっても全て親に握らせてる

人とのうまい距離感(というか関わり方そのもの)がさっぱり分からないのと周りから呆れられる程自立心がないのが今の私の最大の問題点です

618 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 21:21:22 ID:0rL3T619
嫌われ者の人格障害
他人を覗いてあら探し
陰口コソコソ 一人でプンプンプン
かまっておくれよ僕を
プンプンプン プンプンプン プンプンプン

619 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 21:29:33 ID:0rL3T619
ちっちゃな頃から自己愛で
15で異常と呼ばれたよ
ナイフみたいに尖っては
関わる者みな傷つけた
あーあ分かってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
ララバイララバイおやすみよ グチャグチャハートの子守唄

620 :優しい名無しさん:2006/12/19(火) 23:07:23 ID:bdYNT4aK
909 :優しい名無しさん :2006/12/17(日) 06:07:24 ID:LiRXB4OC
やっぱりageる人ってひやかしか過去スレも読まないような自分の話をきいてほしいだけの自己陶酔人間ばっか…

621 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 03:47:20 ID:H6BPBPoF
>>619
warota

622 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 03:53:46 ID:EirBieQ/
>>617
健常者は軽やかでいいよね。物事にごだわらないし。

自分自身への評価が他人任せなのが何より辛いかもしれない。
一言発する度に、この言葉がどう受け止められるだろうと考えて
人からの評価が気になって仕方ない。
褒められおだてられないと失敗したかもしれないと自己否定に走る。
必死で他人からの評価を引き出そうとしている自分自身が嫌でしょうがない。

他人から評価されるだろう言葉じゃなくて自分の言葉を喋ればいいのに。

623 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 07:25:37 ID:V5mkP6va
ちっちゃな頃から自己愛で
15で異常と呼ばれたよ
ナイフみたいに尖っては
関わる者みな傷つけた
あーあ分かってくれよと押し付ける
そんなに俺がすばらしいのか?
ララバイララバイおやすみよ 自己中ハートの子守唄




624 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 09:48:21 ID:pC+Qao2n
仲間がバイクで死んだのさ
とっても利用ができたのに
ガードレールに花そえて
いい人演じて泣いたフリ
あーあ分かってくれしか言えないが
どんなに俺が凄いのか
ララバイララバイおやすみよ グチャグチャハートの子守唄


625 :優しい名無しさん:2006/12/20(水) 14:00:55 ID:sNA+h1Uq
>どんなに俺が凄いのか
この一言で自己愛の8割りは表現できた


626 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 01:50:20 ID:sfFqvOar
自分より才能のある人を見て発狂したくなった。
その人のことは好きだし、普通にいい人だと思ってるんだけどね。でも、憎い。
それにその人はすごく明るくて社交的で、みんなから好かれるタイプ。
私の理想の人間像だ。どうしてあれが私じゃないんだろうって思ってしまう。
あーあほんと馬鹿だなorz

627 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 01:56:21 ID:jGQFY0gy
チェッカーズの高杢って自己愛臭プンプンするよな。

628 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 01:58:27 ID:jGQFY0gy
>>626
その人やあなたが芸能人だったらよかったのにね・・
あなたもその人の暴露本で稼げたのにね・・てか

629 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 04:50:23 ID:tsGLVCuq
ここの住人は>>610のレスを、耳の穴かっぽじって聞くように
これが出来たら、自己愛改善の兆しあり。。

630 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 17:45:44 ID:BNZuHRSq
>>626
俺の場合は幼馴染が才能ないくせにクリエーター気取りで気の毒。

631 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 17:57:10 ID:R8fwcFq6
>630

同人によくいるよねそういうの

632 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 18:23:08 ID:BNZuHRSq
>>631
俺は自己愛なのでそいつを一切認めない。
すると怒る。そいつも自己愛。

633 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 18:39:38 ID:l/LMWb8x
>>626
すでに発狂してるのお気づきでないのでしょうね

634 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 20:31:13 ID:tsGLVCuq
気付いてないだろ そら
自己愛は 言い換えれば“厨二病”
可愛いげのない 幼稚なガキみたいなもんだからな
これが生涯治らないから
未来は絶望的だわな
歳をとるごとに 周りの人達はどんどん離れていく


635 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 22:44:48 ID:BEx/4WII
>>626
例えばその相手が自分の好きな異性でも同じ嫉妬をするの?
普通なら彼氏(彼女)が人気者だったら自分も嬉しいけど?

636 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 22:57:26 ID:By6TY1ip
>>635
「普通」なんてものは存在しない。

637 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 23:17:43 ID:tsGLVCuq
だから回復はしない

638 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 00:42:29 ID:aVzSjQgR
回復って、するんですか?

639 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 01:31:32 ID:z9dZFjnJ
回復はしない

640 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 02:07:12 ID:ogcPB/eR
俺が治った過程
職場の皆から性格でいじめられ、いつもくっついていた人からも嫌がられ退職
趣味の場でもネタにされ、ネットで軽く叩かれて趣味引退
要は自分のせいで自分の行き場がなくなれば矯正されるってことではないかと思う

641 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 02:22:45 ID:3Ra8Kq31
周囲も以前の自分に対するのと同じ接し方するんだもんな。
なかなか変われない原因は自分だけにあるわけじゃないよね。

642 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 03:43:42 ID:z9dZFjnJ
と何時までも言い訳してるから回復しない

643 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 04:18:07 ID:3Ra8Kq31
言い訳やめたぐらいで治るなら苦労しねえよw

644 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 04:36:17 ID:ZLI0j1aF
http://blog.goo.ne.jp/btblog.php?pid=entry&uname=keko7&eid=b108f42496b7c514beb1b50d9542b1b3&p=1

645 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 04:45:46 ID:dwF/8lTi
>>640
自分の行き場か。自分の場合は空想の世界に逃げ込んでしまうから現実世界で
いくら行き場がなくなっても無意味なんだよな。

646 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 12:01:58 ID:o96fElMU
>>636
彼に異常に嫉妬されたりするんで悩んでいたのだけど、それって自己愛人格障害ってやつなんだ?
いつもは大人しいから過剰警戒型だと思うけど。
確かに人の不幸は蜜の味みたいな嫌な性格しているけど、私の不幸まで蜜の味じゃ一緒にいても幸せにはなれないよね?

647 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 13:22:09 ID:z9dZFjnJ
自己愛といて幸せになれるわけがない
ボダと自己愛は、コインの裏と表
ボダ被害者スレよんでみれ
悲惨な末路が沢山みられる。。

648 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 13:42:01 ID:z9dZFjnJ
ぁぁでも 悲劇のヒロインに成りきることで
気持よくなっちゃってるオンナもいるから
何とも言えんな
自己愛の相手には、ドMがぴったりだわ

共依存も ぐぐってみろ

どっちにしろ 双方アタマがオカシイのは変わらんけどな。。

649 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 14:43:40 ID:LrjoXlPJ
>>647
え、境界例は自己愛を回復過程で併発するけれど、(思考の両極化が原因)
自己愛自体って、境界例とあんまり関係無いんじゃないの?
「私は、私は、私は、私は・・・・!!!!」ってだけじゃないの?

650 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 14:44:38 ID:LrjoXlPJ
どっちかというと、自己愛って、演技性とペアになってそう。
私を見てないと、絶対に嫌だ!!みたいな。

651 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 14:59:07 ID:AexzHvFG
>>634
そうそう、自己愛は最強クラスの厨二病みたいなね…

652 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 15:18:38 ID:s7tVAQoS
>>649
そういう意味じゃなくて
自己愛とボダって
2人一そろいみたいに
くっついていることが多いってこと。
>>650
電池の+と+のようなものだよ、それじゃ。

653 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 15:19:57 ID:QVqj1ENP
ボダって会ったことないから分からない…

654 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 18:18:30 ID:o96fElMU
自己愛と別れるにはどうしたら?
怒らせてしまったら?
過剰警戒型で、喧嘩する度に着信拒否したりするタイプです。
着信拒否されたらいつも私が謝ってきたけど、このままほって置けばよいでしょうか?

655 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 18:20:27 ID:z9dZFjnJ
ボダも自己愛も
生涯を通して、一度も遭わずに済んだ椰子は幸せだよ
一緒にいたって、不幸な出来事が自分にふりかかるだけで
なんら生産的なモノが無い
側にいただけでも、第3者として結構な被害を受ける
極めて危険な存在

656 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 20:02:59 ID:FKz3d7G5
>>654
逃げる手順と注意すべき点は境界例とまったく同じです。
ていうか被害側から見たら、逃げるとき問題が波及する範囲が
「社会的範囲(自己愛)」か、「個人的範囲(ボダ)」か、の違いがあるだけです。

657 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 20:15:08 ID:o96fElMU
>>656
相手はプライドが高いから、そのプライドを傷付けられる事をこちらがした場合、自ら着信拒否等をしてもう関わってはこないですかね?
着信拒否とかはボダと手口が似ていますが、その先がわかりません。

658 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 23:00:17 ID:muvaul5a
>>ID:o96fElMU
被害者スレで続けてください。

659 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 23:38:27 ID:2Li7DLoi
>>657
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ16
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164360957/l50

自己愛の友人と仲良くやっていきたいというのなら、
ここでもいいかもしれないけどな

660 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 00:00:48 ID:+SRdfecI
>>655
そういう存在だからこそ治したいと思ってこのスレに来てるのに
655みたいにひたすらここで自己愛をこき下ろしてる人ってなんなの?

スレ違いな自分も自己愛的な行動をとってるって自覚はあるの?

661 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 00:42:34 ID:j7iXrH0e
他人になりたくてなりたくてなりたくてなりたくて堪らない思いに常に襲われる

662 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 00:50:36 ID:VNBI5bnM
ねーここって本人スレじゃないの?
わざわざ対立の種をまくこともないと思うんだがどうだろう?

663 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 02:52:38 ID:B5RvEGUu
自分自己愛かもしれない…

664 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 03:21:41 ID:Acvps+Zf
>>660>>662
自己愛は自己愛が嫌い、の原則が発動してしまうんでしょ。
構ってちゃんはスルーすれば良いと思うよ。

665 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 09:54:01 ID:CoUaf3Ex
まあ でも回復しませんから
自己愛は、性格の歪みだからね

“三つ子の魂 百までも”

昔の諺には、鋭く本質をついたものが多いよ
余計なトラブルを起こしたくなければ、他人と距離をとれ
それしかないだろ

666 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 10:59:28 ID:inzpIEiG
トラブルなく過ごしたいなら、仮面をかぶって演じきればいいんだよな。
だけどさ、頭で分かっちゃいるんだけど、そうしたくなくてウズウズするんだよ。

667 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 12:54:20 ID:r2Of/yBo
仮面かぶって演じきれるとは思えない。
ふとした機会に内面はにじみ出てると思う。それで嫌われる。

668 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 13:07:49 ID:lvs9tmzu
これって結局どういう事なの?
いろいろ読んだけど難しくてワカンネ
誰かかみ砕いて頭の悪い漏れに教えてくれ

669 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 13:27:29 ID:1hbcLhFg
>>668
自分のために他人が何かするのを当然だと思い、
それが満たされないと、過剰な攻撃行動に出る性格。

670 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 13:28:12 ID:inzpIEiG
>ふとした機会に内面はにじみ出てる

そこが要点だな。
にじみ出ちまうのは自制心が足りないんだと思って自戒している。
たいていはうまくいくんだが、賢くて鋭いヤツが相手だと見抜かれちゃうんだな。
まあ、賢いヤツだから見抜いても黙ってるんだけどさ。あまり気分しないな。


671 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 13:45:13 ID:lvs9tmzu
>>669
なるほど
どちらかと言えば知り合いはボダっぽいのでそちらに行きます

672 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 18:27:57 ID:UYOIDDxF
>>668
自己愛障害者の
悪行が表面化されるなら
皆、嫌がり断ればいいのだが
問題はマインドコントロールで行うことだ。

673 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 23:33:50 ID:XoTsYSLD
>>663
どうしてそう思ったの?

674 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 16:00:09 ID:XmgO7PI3
>>670
付き合いの深さでバレは出てこないか?
勘の悪い相手でも一定以上の関係になるとうっすらばれるよ。

演技で普通人を演じてごまかそうって回復の方向としてどうなんだろうな。
この性格じゃ演じない訳にはいかないだろうが、普通を目指し過ぎるのは逆効果だろうし。
変人ですが何か?嫌いですかそうですか。と相手に嫌われるのを
受け入れなくてはいけないのだろうか・・・

675 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 20:52:04 ID:57Sq+Ctw
むしろ総スカンされた方が、演技してるより楽かもしれないと思ったりもする

676 :優しい名無しさん:2006/12/25(月) 04:14:05 ID:sRv5GHFB
そう?
耐えられないよ総スカン

677 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 21:39:47 ID:ox4P0d3t
自分自己愛だと思うんだが、これだけじゃ説明できない。。
何か他にも持ってんのかな

678 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 22:36:21 ID:P/KEwTHb
>>677
人格障害は 混合型の場合が多い
一つの人格障害だけで 収まっている人間のが 稀

自己愛性
境界性
演技性
このあたりは とくにかさなり易い

強迫性
依存性
回避性
反社会性
妄想性

色々 調べてみると いいよ


679 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 22:41:48 ID:qlgdb79e
>>677
これだけじゃ説明できないって例えば他にどんな症状があるのかな?
自己愛はどうやって自覚できましたか?

680 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 23:19:13 ID:ox4P0d3t
>>678
たぶん回避性と反社会性はありそうな気がする…
>>679
自己愛だと思った点は他人からの批判を極度に恐れてることとか、誇大妄想とか。
それでよくわかんないのが、自分の感情がうまく認識できなくて(っていうと大げさですけど)、
自分中心の自己愛よりも、他人を中心として自分を我慢してるような気がする点。

自己愛の過剰警戒型ってことでも説明できるんだけどな……なんか納得いかないorz
自己愛特有の都合のいい解釈のような気もするし……よくわkらん

681 :優しい名無しさん:2006/12/26(火) 23:24:41 ID:ox4P0d3t
説明下手ですまん

682 :優しい名無しさん:2006/12/27(水) 00:21:44 ID:ys0FS0cs
>>681
人格障害は、掲示板で診断できないのはデフォだけど
自己愛の過剰警戒型や
回避性なんかは
入っていそうだよね

それを こういうスレで
吐き出したり するのは
自分の病を知るうえでは、有効だと思う

これから 具体的に 自分の症状を 書き込んでいったら いいと思うよ

同じ症状を持つ人達からレスがつくだろうから
自分の病の参考になるしね


683 :優しい名無しさん:2006/12/27(水) 03:57:16 ID:wBpwBHkW
自己愛ってこういう考えを持ちがちだよね。

世の中優劣の差が会ってその差を感じないように生きてる人に
その差をまじまじと味合わせたいと思うのは普通のことででしょう。
何もかも優の側にいるものの一つの喜びとして、
劣の側にはそれに目を向けず生きていてほしくない。
自分の本心に向き合わせて惨めな自分を直視させたいね。
すべてにおいて優れてればいいわけ、
そうでないなら努力してすべてを手に入れればいいだけ、
それを慢心で隠すやつは大嫌い。

で、それに激しく反応してしまうのも…。 ('A`)

684 :優しい名無しさん:2006/12/27(水) 12:13:00 ID:mJArbOW4
2ちゃんに来るとつい毎日毎日中傷書き込みしてしまう。
批判されると狂暴化して口汚い書き込みをしつこくしてしまう。
自分の一番自信がある所で認められないのが我慢出来ない。
他の価値なんて認めたくない。中傷が止められない。
人貶めてでも自分を認めて欲しくてたまらない。

どうしよう。ネットだとリアルより狂暴性が増してしまう。自分が怖い。

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