5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【私は】確定前の人が集うスレ【自閉症?】4

1 :前スレが落ちてたので:2006/09/17(日) 10:40:19 ID:nItNryfk
自分では自閉症(AS=アスペルガー症候群、PDD=広汎性発達障害)だと確信しているけれど
医師による確定診断がまだの人、及び自分は自閉症かも?と悩んでいる人のためのスレです。
避難的なスレなので確定診断済みの方もウェルカム。

前スレ 【私は】確定前の人が集うスレ【自閉症?】3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1124809172/

関連スレ
アスペルガー症候群について語り合うスレ0x1F
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157894112/
アスペルガー症候群について語るスレ 4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1156673982/

社団法人日本自閉症協会HP
http://www.autism.or.jp/
日本自閉症協会京都府支部
(アスペルガー症候群の研究を扱っている)
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/

132 :優しい名無しさん:2006/10/25(水) 20:39:39 ID:A5gkE4YH
そうだろうね
俺の母親が病気で入院したときも俺の感情は乏しかった(多少はあったかもしれんが)

133 :132:2006/10/25(水) 20:40:51 ID:A5gkE4YH
おっと誤爆

134 :優しい名無しさん:2006/10/25(水) 23:06:41 ID:5J5PMSjh
自閉症疑って>>20のテスト閾値超えまくり(42点)だったが
理数苦手で国語出来たから白かなー?
本読むの好きだし。感想文は困るけど
小説問題だけ全部×食らったことあったけどな
論文問題は答えが書いてあるから楽だった

>>114の会社の〜は思い当たるフシがあるわあ
皆なんでそんなに要領よく出来るんだろう
その人私と同じミスとか普通にするのに
なんで私だけ睨まれ続けるんだろう。それが普通の人と私の差か
とかいつも思う。どこへ行ってもものすごく疎外感を感じている

普通に喋っているだけなのに冷たいと言われた事は
何度でもある

そして小さい頃一言も言葉を発せず、親とか親戚・祖父母には
大変将来を心配されたらしい

135 ::2006/10/26(木) 01:00:37 ID:C6vmf5eM
子供の頃の奇行が親を心配させるのは皆さん同じような経験あるんですね

136 :優しい名無しさん:2006/10/26(木) 03:21:36 ID:fi6KZANm
依存したがりなのに
いざ人がそばにいると、何を話したりすればいいかわからない。

人としたいことも特にない。
自分の考えってものがよくわからない。
成績は優秀な方でした。
読書感想文はあらすじでごまかしたり思ってもいない模範的なことばかり書き連ねてた。
不登校もしてた。

好きなものがわからない。熱く語れるものとかない。

考え事や携帯いじりが好き。

書き込みも書いてて本当の自分かわからなくなる。

なんか冷めてる。

目的もなくぼーっと絵を描くのが好き。

目の前の物事の認識や知識に欠けている。

正解にすがる

高機能自閉症の可能性はありますか?


137 :優しい名無しさん:2006/10/26(木) 04:08:42 ID:rAhcu0rv
>>136
まるで私みたい

138 :優しい名無しさん:2006/10/26(木) 07:57:08 ID:sXo6Jv4p
何かでアスペルガー症候群について知ったらしい弟に、その特徴が
びっくりするほど私の性格にそっくりだと言われて調べてみたよ。
本当に当てはまること多杉orz
空気読めないし
聞かれたことにしか答えない、言われたことしかやらないとか
忘れ物おおいとか良く叱られる。

成績はいいです、コツコツできないから試験は一夜漬けだけど
友人には逆に感心されている…。すごい集中力だと。
>>20のテストは36てん…
自分ではADDかもとも思うし、想像力に関しては左利きなせいだけかもだし、微妙だなー

139 :優しい名無しさん:2006/10/26(木) 12:50:33 ID:ETsSYB3U
>>20の46点だった・・
今日会社を辞めました。もう行きません。
人とのコミュニケーションって難しいというかできない。
専門の医者に行ったけど難しめの大学へ現役で入ってるから自閉じゃない
って言われた。ヤブだね、そこは・・

140 :優しい名無しさん:2006/10/26(木) 19:11:02 ID:E6wCNL2l
今結果待ちだが感じ悪い医者だったのでちょつと欝

141 :優しい名無しさん:2006/10/26(木) 19:59:58 ID:ETsSYB3U
高機能自閉症だと仕事にもつけやしないのか・・

142 :優しい名無しさん:2006/10/26(木) 21:25:23 ID:0B8bLt1+
君らは障害年金をもらって家でおとなしくしててくださいよ。

143 :優しい名無しさん:2006/10/27(金) 01:17:35 ID:/SnJnCDF
アスペや高機能は障害年金はでないのさ

144 :優しい名無しさん:2006/10/27(金) 07:16:27 ID:ODZCB4Dr
そ、そ。そもそも診断書に等質、躁鬱、鬱の症状しか書く欄がない。
愛知とか発達障害に力を入れている自治体では分からないけど
大抵はアスペと診断されただけではだめだし、
二次障害が重くても病名がアスペってだけではねられるケースが多い。
運よく申請通る人もいるみたいだけどね。そういう人は医者の配慮で
主たる疾患のほかに色々書いての申請なんじゃないかな。
あと、成人前に医者に掛かってないと難しいみたい。

145 :優しい名無しさん:2006/10/28(土) 00:16:31 ID:qNiOxTb7
普通の集団は普通で無いものを排除するのに
国の憲法はその排除を許してくれない
駆除処理施設も、生きるだけでも良いような生活も用意しない
ただ、労働の義務を果たせ、多数の世界に入って耐えろというだけ
>>142
できることならそうしたい。国が年金出すならな


世の中が息苦しい
まさに生き苦しい、だな
本気で希望者を殺してくれる施設が無いかなと思う

空気読む、気配りする、人当たりをよくする
くよくよ考えない、なんでこんな普通の事ができないの

よく言われるけど、よく分からない
人を見て模倣してみるけど全然足りない

何か一点を凝視してぼーっとするの大好き
そうやっていると、それを見た人には怖いと言われる
やっぱり気狂いに見えるからだろう

146 :優しい名無しさん:2006/10/28(土) 12:46:17 ID:cVhgZz7d
>>145
>何か一点を凝視してぼーっとするの大好き
大好きだ…
何も無いところなんだけど
それをじーっと見てるのが心地良いんだな

147 :優しい名無しさん:2006/10/29(日) 08:45:00 ID:/xRhSWh6
>>145
>何か一点を凝視してぼーっとするの大好き
>そうやっていると、それを見た人には怖いと言われる

私はボーっとするのが特に好きなわけではないのだが、
それでもボーっとしていることが多いらしく、
よく「なに壁にらんでるの?」って怖がられます。
別に壁を睨んでいるつもりはないし、
たまたま、そこに壁があったというだけなんだけど…。

148 :優しい名無しさん:2006/10/29(日) 09:46:08 ID:PiSYjWQd
焦点を合わさずに目を泳がせてぼーっとするの、気持ちいいよね。

149 :優しい名無しさん:2006/10/29(日) 12:41:48 ID:45rcLd+S
よく「魂抜けてるよ」って言われた。その状態かな?

150 :優しい名無しさん:2006/10/29(日) 13:59:23 ID:P0zKSMnL
>>149
言われた言われた
今でも言われる

151 :優しい名無しさん:2006/10/29(日) 21:26:43 ID:fWWlrRJZ
逆に普通の人がぼんやりしてる時、
どんな状態になっているかが長年の疑問だったりする…。
ぼんやりしつつもそれとなくどこかに視線を合わせたりしてるのだろうか…。

152 :優しい名無しさん:2006/10/30(月) 00:01:12 ID:sNcQ6PyO
逆に、ぼんやりすることができない。
常に何かしていないと気がすまない。
ぼんやりな状態になるのは寝入りばなと目覚めた直後くらいだ。

153 :151:2006/10/30(月) 01:07:41 ID:mivoo+GG
>>152
おおっ、ありがとうございます。
まさか直接聞く訳にもいかないので助かります…。

ぼんやりする事自体無いんですか。
うーん、なんか想像しづらいですw
大変じゃないのかな…?
でも、ぼんやりする事自体がないから
こっちがぼんやりしたときに驚いてやたら注意してくるのですね。
納得がいきました。

154 :優しい名無しさん:2006/10/30(月) 01:37:02 ID:sNcQ6PyO
>>153
自分はASなので、別に普通の人じゃないです。
大変かと言われても、これが自分にとっての普通なので、なんとも。
逆にこちらからすると、ぼんやりする人のほうがよくわかりません。

155 :151:2006/10/30(月) 06:32:25 ID:mivoo+GG
勘違いごめんなさい…orz
やー、上の方でみんなぼんやりすると書き込みがあったので
てっきりASの方はぼんやりしがちなのかと思い込んでたので…。
やっぱり個人差があるんですね。


156 :優しい名無しさん:2006/10/30(月) 10:29:38 ID:F1a2DP2/
「魂抜けてる」と言われる状態でも、頭の中はいろいろ考えてるよ。
でも、傍からはぼーっとしてるようにしか見えないらしい。

まぁ考えてるといっても、大した内容ではないのだけどね。

157 :優しい名無しさん:2006/10/30(月) 15:30:55 ID:gSFncboK
>118
亀ですが私も診断前の子供がいて、今とても揺れてます。
子供を産んでだいぶ鍛えられたというか社交的にならざるをえず
丸くなったと言われた私は33点。昔だったらもっと高得点だったと思われ。

学生の頃、私に対してクラスメイトが突然怒り出したりする事がよくあった。
何で怒っているのか分からなくて、どうして嫌われるのかすごく悩んだ。
自分では笑っているつもりなのに無表情と言われたり会話に上手く入れなかったり。
(他の人が話しているのだから邪魔してはいけないと黙っている)
数学は公式の使い方は分かるけど、どの問題にどの公式をあてはめればいいのかが分からない。
国語は答えが問題に書いてあるし、本を読むのは好き。(でも登場人物の姿なんかを想像するのは苦手)
友達は少なくてもいいし、私は満足している。増やしたいとも思わない。

どう接すれば子供がありのままの自分を好きでいられるのか悩みます。
この息苦しさをどうやったら一緒に克服できるんだろうか。

158 ::2006/10/30(月) 20:44:36 ID:tlJBYExB
逆に考えるんだ
他のお母さんよりもうまくいくためのヒントをたくさん持っていると考えるんだ

159 :優しい名無しさん:2006/10/31(火) 17:01:33 ID:jKHzHqoI
普通に空気読めるし人付き合いで困ったことはない。
恋人も友達もいる。

ただ、ここ最近は興味関心がものすごくせまくなってきて、感情も乏しい。
よく忘れ物やミスをするようになってきたし、論理的な思考が苦手になっている。
鬱を疑って病院に行ったら、発達障害だといわれたorz
それもジヘイ、アスペじゃなくて特殊なものらしい。
それ以来、親には害児扱いされて、何かあるごとに障害者って言われるようになった。

私は普通に適応してるつもりなのに辛い…

彼氏に話したら、きちんと生活することで周りを見返してやれと言われたけど…まじで辛い。

ちなみに私は大学院生です。

160 :優しい名無しさん:2006/10/31(火) 17:58:43 ID:UvkBOF60
>空気読めて
>ここ最近
なら発達障害関係ないと思う。

161 :優しい名無しさん:2006/10/31(火) 18:47:07 ID:jKHzHqoI
ありがとう。
主治医が発達障害の専門医で、
しかも「発達障害のかなり特殊な臨床例」だなんて言われたから辛かったorz

ただの鬱なのかな…
とりあえずレスありがとう

162 :優しい名無しさん:2006/10/31(火) 22:56:37 ID:MhZC0Pf9
>>159
>>161

自閉傾向は無いのに、専門医が発達障害と診断したのですか...
不思議ですね。

Wikipediaの「特定不能の広汎性発達障害(PDD-nos)」の説明では
「自閉の傾向が消失している場合もある」とありますが、
今ひとつ、信用できません。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E4%B8%8D%E8%83%BD%E3%81%AE%E5%BA%83%E6%B1%8E%E6%80%A7%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3

社会生活を営む上で問題がなかったなら、気にしなくて
良いのではないでしょうか?

163 :優しい名無しさん:2006/11/02(木) 09:40:07 ID:0TXjaWXs
自閉傾向がない……?
積極奇異型とかいうタイプとはまた別なのですか?

164 :優しい名無しさん:2006/11/02(木) 12:43:53 ID:vX9YDQ9c
積極奇異型とは、ASのタイプのひとつ。
(他に、受動型、孤立型、がある)
そして、ASは高機能自閉症のこと。

自閉傾向のない積極奇異型はありえない。


165 :優しい名無しさん:2006/11/03(金) 00:43:32 ID:2IzFO4Mp
>>164
ありがとうございます。

それなら自閉傾向のない発達障害は変だ、っていう流れがわかります。

166 :優しい名無しさん:2006/11/03(金) 07:30:04 ID:D3D773jb
>>165
発達障害には大きく分けて
・自閉症群
・学習障害
・注意欠陥/多動性障害
とあるので、「自閉傾向のない発達障害」はあると思いますよ。


167 :優しい名無しさん:2006/11/03(金) 15:50:04 ID:2IzFO4Mp
むむ?どっちだろう。
両方もっともな感じが…
自分でも調べてみることにします。

168 :優しい名無しさん:2006/11/03(金) 17:23:36 ID:t5fuUQaD
LD単独発症、ADHD単独発症なら自閉はないね。

症状が酷くないと誤解されたまま放置だろうから、わかりにくいだろうけど。

169 :優しい名無しさん:2006/11/04(土) 00:21:08 ID:W3s/wMK3
>>164さんのフォロー
積極奇異、孤立、受動と、何型にしても、AS(自閉症圏)である以上、自閉傾向はあります。

つまり、>>166さん+>>168さんの説明が正しくて
(勿論まだ未知の部分もあるので100%じゃないかも知れませんが)
自閉傾向の無い自閉症はあり得ないという事です。
でも自閉傾向のない発達障害ならあり、
それが学習障害(LD)、注意欠陥多動性障害(ADHD)です。
だから>>165さんの場合、自閉症圏以外の発達障害なのではないでしょうか?

170 :優しい名無しさん:2006/11/04(土) 00:38:35 ID:EieyB3Q9
自分で自閉症かなと思ってても
実際はボーダーや対人恐怖症だったりすることが多いって本当?
病院行ったら「ボーダーとか対人恐怖症でしょうか?」
って聞いたほうが早いんだろうか

171 ::2006/11/04(土) 01:50:33 ID:P6tpftfL
>>170
何で対人恐怖なのに医者に行けるんだよ、、、
俺なんて医者が怖くて未だにヒキコモリを続けとるよ

夏頃に不整脈があって心電図取ったけど、
その時は、心電図とかとって検査しただけで
心臓の調子が悪いですとだけ言って後は検査してもらったから
俺が口頭で伝えることはあまりなくて機械が検査してくれたから
結局、ストレスとか心理的なもので、今のところ多分心配無いみたいに言われたけど

精神科とか心療内科とか
なんか、俺は対人恐怖です、なんて訴えたらお医者様は、偏差値高いし、人間関係も医学部って閉じているから過酷って聞くし
努力不足、甘えるな、全ておまいが悪い
ふざけんな、って鬼のような形相で医者が怒鳴る姿が浮かび
俺も、相手が怒ると、反射的に頭に血が上る性質で、今度は医者をまた殴って今度は示談では済まされなくなるとか
阿呆な想像ばかりして
生まれてから一度も心療内科にはいったことのないへたれでつ
酒もってこい!!!!!!

172 ::2006/11/04(土) 01:52:18 ID:P6tpftfL
つまり、真の対人恐怖は、医者が怖くて医者に行けないwwwww


173 :優しい名無しさん:2006/11/05(日) 14:50:03 ID:IwuBY+56
ASと診断されてずっと通院治療を受けていて、
マイナー、抗鬱剤、メジャーと薬を結構服用しています。
でも生活状態は全然変わらないんですよね。
未だに病院以外はどこにも出かけられないし、
毎日自殺願望と戦って、それを訴えても先生には薬を飲んで寝るようにと言われて、
カウンセリングでは一応健常者のコミュニケーションについて学習していますが、
いくら学習しても生き辛さは変わらなくて。
そんな自分を心配して、先日親が発達障害支援センターに行ったんですけど、
支援センターでは投薬は勧めないと言っていたそうです。
薬、特にメジャーは、確かにパニックを抑えたりはしますが、
それと同時にその他の機能も抑制してしまって、
ASみたいな、ある程度他のスキルがある人間にとっては、
全ての機能を同時に抑える薬を飲むと、一層意欲の低下や自己評価を下げる結果になり、
デメリットが大きいとか…。
健常者に近づく事を治療目標としている今の病院が、時々辛くなります。
そんな中、発達障害支援センターの方の「困っている事だけを解決する手助けをする」
というような方針を聞いて、もしかしたらそういうものなのかなと思いました。

174 ::2006/11/05(日) 15:18:50 ID:Szau5tls
「困っている事だけを解決する手助けをする」これは病院も一緒なんだよね。
でも、どれくらい困っているかって聞かれても、困っていない状態がわからないから難しいよね。

175 :優しい名無しさん:2006/11/05(日) 15:36:27 ID:IwuBY+56
>>174
旧さん、レスありがとうございます。
確かに「困っている事の対処法」という点では病院も同じですよね。
ただ、自分の主治医はとにかくメジャーを飲むのを強いるので辛いです。
飲んでいる振りもできませんし、医師の指示を拒否するのもうしろめたくて。
困っていない状態が分からないというのはよく分かります。
途中から発症したのなら、その前後で比較できますけど、
物心ついた頃からずっと今の感覚や思考の仕方で生きてきたので、
それ以外の状態になった事がないので、どこがどう困っているのかがピンとこないと言うか。
ただ自分は未だに些細な事ですぐにパニックを起こすので、
先生はそれをどうにかしたいのだと思い、薬を勧めるのだと思います。
そこが発達障害支援センターとの違いで、支援センターでは
薬を使わずに、いかにパニックを起こさずにいられるかを教えてくれるそうです。
ASは理解と納得をしさえすれば意外と柔軟な部分もあるとかで。
ただその理解と納得を得るまでが時間が掛かるそうですが…。
いつも困っている時にレスをいただきありがとうございます。

176 :優しい名無しさん:2006/11/09(木) 00:19:38 ID:B5W64Ilw
保守

177 :優しい名無しさん:2006/11/10(金) 22:35:46 ID:5/1ojazX
・自分以外の数人が会話してて、自分一人だけ黙っている状況がよくある。
・知らない人(店など)に電話をかける前に、相手がこういって自分がこういうなどある程度考える。
・慣れない場所、状況だと異様におどおどする。
・声が小さく、よく聞き返される。
・他人に変に見られてないか気にしすぎる。
・広い交友関係を築けず、いつも同じ人と一緒に行動する。もしくは一人。
・順番で何かを発言する状況で、自分の番が近くなると心拍数が高くなる。
・職場などで「あっ、すみません」ばかり言う。
・怪訝な顔をされることが多い。
・自分は「重要人物度」が極めて低いと思う。
・自分は人に取るに足らない存在だと見なされていると思うことがある。
・毎日2chをやっている。
・人の顔を覚えない。すぐ忘れる。そもそも人の顔を見ない。
・毎日が何事もなく終わって欲しいと思ってる。
・職場で叱られたり文句を言われる回数が他の人に比べて明らかに多い。
・他人と話していても会話が噛み合わない
・筋道立ててきちんと話すことができない
・自分の発言が誤解、曲解されやすい
・いつの間にか嘘つき扱いされている
・物事に対する視点のピントや考え方がずれている
・変わり者扱いされている

178 :優しい名無しさん:2006/11/10(金) 22:36:25 ID:5/1ojazX
・相手の言うことがうまく聞き取れない。聴覚が悪いというより、脳で理解できてない
・「作業」はできるが「仕事」はできない
・単純作業の繰り返し的な職しか勤まらない
・一人でやる割合が多い、他人と接する機会が少ない職を求める
・仕事中も趣味のことばかり考えている
・一人で空想や妄想に耽ることが多い
・独り言が多い
・マイナーな分野にばかり興味がいく
・スポーツが苦手
・趣味は専ら一人で黙々と楽しむタイプのものを好む、あるいは無趣味
・一つの物事に夢中になると周囲が全く見えなくなる
・視野が狭い
・場の空気を読めない
・何事にも要領が悪い
・何事にも一生懸命になれない
・仕事が嫌い
・そうかといって趣味や遊びも中途半端
・他人から干渉されるのは嫌いだが、他人のことに首を突っ込むのも嫌い
・すぐに「どうでもいい」「どうだっていいじゃないか」と言ったり思ったりする
・趣味や関心事はオタク方面オンリー(ゲーム、アニメ、漫画、ネット等々)
・他人と話していると「おまえの言ってることは訳わからない」などと言われる。
・悪い意味で個性的
・生真面目で融通が利かない
・一つの作業にしか取り組めない
・同時に複数の作業を進めようとすると、どれも失敗する
・仕事をきちんとやったつもりでもミスや抜けてる部分がある

179 :優しい名無しさん:2006/11/10(金) 22:40:04 ID:bWmvGalv
それでもいいじゃん

180 :優しい名無しさん:2006/11/10(金) 22:45:07 ID:XYjZTpWg
>>177,>>178さんは私?

・職場で叱られたり文句を言われる回数が他の人に比べて明らかに多い。
・「作業」はできるが「仕事」はできない
・趣味や関心事はオタク方面オンリー(ゲーム、アニメ、漫画、ネット等々)

以外全部当てはまるw

診断がついたら教えてね。

181 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 00:21:56 ID:uvYOyUe1
・一つの物事に夢中になると周囲が全く見えなくなる
・何事にも一生懸命になれない

これらは矛盾してないか?

182 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 00:26:41 ID:b0rQBTjt
>>181
上は基本的に好きなこととか興味あることに対してで
下はそれ以外のことに対してだと思うよ

183 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 02:16:25 ID:WDKiWMUd
>>177-178
ある物の在庫が無いと言ったのに誰からも頭から
何言ってんだコイツ。ねーよwwという扱いを受けたのが
嘘つき呼ばわりなら全部自分にもあてはまるなw

もういやだよ。人の冷たい視線が突き刺さるよ

184 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 10:11:06 ID:zbjzv8Sg
>>177-178
最近自分も自閉症かと気になり、ここROMってたんですが
仕事関連の項目を除き、全部当てはまってました。
やっぱりきちんと診断してもらいに行ったほうがいいか(´・ω・`)
そうでなくてもそうでもスッキリするし。

185 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 11:26:04 ID:LEy7lbyr
>>184

177,178は診断基準ではないはず。
(こんなのみたことない)

>>20 で紹介されている自己評価をしてみたら。
自閉症スペクトラム指数
http://development.kt.fc2.com/aq.html

でも、高機能タイプは答えが分かってしまうので
信頼性は疑問だが。
ちなみに、漏れは40点位だった。
ASでなくても、生き辛いことに変わりはない。

多分、ASとして確定診断を受けるには、子供の頃、発達障害の疑いが
あったかどうかがポイントになると思う。

186 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 11:39:55 ID:3jD+d73n
180だけど、
嘘つきよばわりっていうか、自分は言った覚えはないのに言ったっていわれたり、
自分は違う意味を言ったつもりなのに、間違って理解されたり、
言ってることが前と違うって言われたり、そうした誤解
まぁ、嘘つき呼ばわりっていうのは子供の頃で、
大人になってからはそこまであからさまなことはないけれど、
相手からするとそう見えるのかなと・・・
決して悪気があって意図的にうそついてるわけじゃないんだけど

187 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 13:13:36 ID:Lsz5qF51
36点だけど
統合失調症といわれてるんだよな。
ネットで調べると統合失調症っぽいアスペルガーってのも2%くらい存在して
誤診される場合もあると読んだ。

俺は統合失調症にしては余りにもその妄想が現実的で、
どちらかといえば「異常なこだわり」に近いような気がするんだよね。

どっちかっていうと二次障害を起こして外出恐怖を起こしてるか、
もしくは二次障害として統合失調症を併発してるような気がするんだよな。

発達障害者支援センターってその地区に住んでいれば
無料らしいけど、予約に何年もかかるってこれのこと?
成人(18だが)アスペの専門医は凄く時間がかかるとか読んだけど

188 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 13:16:24 ID:Lsz5qF51
ちなみに、過去形でチックもちで、多分ADD。親父も祖母もADDの気質はある。
ADDも発達障害の人に見てもらいたい。
簡単なテストうけて注意に欠陥はあるとかいわれたけど
専門医じゃないとそれだけでおわるっていうか、
ロールシャッハの反応や統合失調症の一次症状が出てることから考えても、
まずそっちだと断定されることが優先されてしまうみたい。
というか、統合失調症の病状が重症だから、
ADDだとかアスペだとかはもはやどうでもいい要素なんだと。

189 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 13:22:08 ID:Lsz5qF51
アスペ+統合失調なら、あんまりにも生きにくすぎるんだけど…
まあ親父はそうそうに社会復帰してほしいらしいけどね。
実際問題、妄想(ではないと思ってるが)に触れなければ
喋ってておかしくはないし、事理を弁識する能力だって普通以上にあるから、
(18年間で1年間だけ勉強してそこそこの大学受かったし)
期待してしまうのもわからなくもないが。

昔は、どうしょうもないガキ過ぎて勉強できないってよく殴られてたなぁ…

190 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 13:33:11 ID:3jD+d73n
>>187
発達障害者支援センターは地域によって違うので、まずは問い合わせてみよう。
予約に何年も待つというのは病院のほう。
ただし、紹介状書いてもらえるなら、そんなに待たないんじゃないかな?

私が住んでる県は電話での病院を教えてくれるのみ。
しかも、ネットで得られる情報をもとにしているというおそまつなものでした。
勤務先の地域の発達障害支援センターも、電話ではネットで公開してる病院を教えてくれるだけ。
これらの病院の中には予約に何ヶ月もかかるところもありました。

直接行けば、ネットで情報公開していない病院を紹介してくれるらしいが、
土曜日はやっているときとないときがあるそうで、土曜日も仕事のある私はまんどくさくて行ってない。

ところで、自分では妄想と思ってない妄想ってどんなのですか?
ちょっと興味がアリマス。


191 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 13:40:07 ID:Lsz5qF51
お恥ずかしながら世の中でいう自己臭恐怖という奴らしいです。
自分の場合はこれは二年がかりで完成されたものなので、
周りに臭くないといわれようがそれはそいつが遠慮しているか鼻がまがっているか自分が臭いかで、
医者に臭くないといわれようが医者が同行する家族を慮っていえない、としか
考えられないんですよね。
実際、自分が臭いか臭くないかってどこまで追求していってもわからないんです。
自分の場合は幻臭まで感じているらしい(自分はそう認識していないが)
ので、さらに解りににくくなってるらしいのですが。

結局は認めてませんけどね。だから統合失調症らしいですが。

192 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 13:41:51 ID:Lsz5qF51
そもそも、親父や祖母が結構臭い人なので、
俺も臭い可能性って凄く高いはずなのに、だーれも本当のことを言ってくれない
(そりゃそうだ、俺も臭い友人が1人居たがそいつに臭いと直接いったことはなかった)

193 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 13:53:02 ID:Lsz5qF51
おまけにADDだからなのかしらないが
歯磨きを五年くらいしてなかったり、風呂でも頭や体を殆ど洗わないとか、
かなりキチガイなガキだったので、臭い可能性って物凄い高いはずなんですよね。
で、実際プーンとさまざまな悪臭を自分で感じるし、
時々蝿が体にたかってたりする(幻視という可能性はあるが)。

となれば俺は合理的に現実を解釈するもっとも適切な判断として、
「俺は物凄い悪臭を半径7mくらいに放っている」というのは、あまりにも自然なんですよ
ところが回りは臭いなんてしないという。
この現象を統合失調的と捕らえるか、
ADD含めたアスペルガー(実際に時々猛烈臭かったり、こだわりすぎたり、生きにくかったり)の二次障害と捉えるかってのは、ぶっちゃけ
専門医同士でも意見が異なってくるんじゃないかなって思ってます。

194 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 13:54:22 ID:Lsz5qF51
二次障害として統合失調症的様態になっている、ってことです。

195 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 14:18:04 ID:3jD+d73n
トン。自臭症も等質の妄想になるのか。

196 :優しい名無しさん:2006/11/11(土) 15:24:09 ID:4F+m6XWP
アスペって糖質っぽくなるの?

197 :優しい名無しさん:2006/11/12(日) 00:07:39 ID:uvYOyUe1
・アスペの二次障害で統合失調症っぽくなる
・対人恐怖症、境界性人格障害、分裂病圏病態だがアスペだと自己診断

等質っぽいアスペとアスペっぽい等質?
分からん…

198 :優しい名無しさん:2006/11/15(水) 21:29:10 ID:DY9ijsu+
ほしゅ

199 :優しい名無しさん:2006/11/17(金) 00:39:42 ID:8/OXBUnc
何か発言したり行動したりするたびに
高い確率で相手に「ハァ?」な顔されるんだけど
そんなにトンチンカンなことばかりやってるんだろうか
単なる常識はずれかな

200 ::2006/11/18(土) 01:22:32 ID:ab2qwO03
よくあること

201 :優しい名無しさん:2006/11/19(日) 03:36:16 ID:2tp8kzK5
何が正解なのかわかんないよね。
「面接の達人」とかいう本があるらしいけど、
「日常会話の達人」はないのかな。

202 ::2006/11/19(日) 09:42:56 ID:yo8Z34Cs
あるとおもうけど、普通の人とは感性がかなり違うからどこまで役に立つか未知数

203 :優しい名無しさん:2006/11/19(日) 11:19:48 ID:6pSynGBx
>>201
>「日常会話の達人」
もし存在するなら携帯したい…

204 :優しい名無しさん:2006/11/19(日) 15:05:29 ID:SqM1MnqC
【日常会話の達人】も欲しいが【日常生活の達人】も欲しいと思う。

205 :優しい名無しさん:2006/11/19(日) 19:40:23 ID:iy9IarRX
最近自殺願望が強まってきてます。
こんなに毎週毎週通院を続けているのに一向に前向きになれないです。
こだわりもパニックも、二次障害の強迫も何もかも改善される気配ないし、
その上鬱まで加わったのかなと落ち込みます。
今でさえ7種類の薬を飲んでいるのに、抗鬱剤まで追加されたら薬漬けになってしまいそう。
引きこもり歴=通院歴=10年以上です。疲れました。
独り言すみません。
同じ障害を抱えながらも、仕事や学校に頑張っている皆さんを尊敬します。

206 :優しい名無しさん:2006/11/19(日) 19:55:22 ID:Xmg2JO7e
>>205
自閉症と診断された方ですか?

207 :優しい名無しさん:2006/11/19(日) 20:14:23 ID:iy9IarRX
>>206さん
独り言みたいな書き込みにレスしてくださってありがとうございます。
ASと診断されています。
幸い良い医師に出会え、二次障害だけでなく
コミュニケーションスキルも学んでいるのですが、
未だに通院以外は外出できず、会話も医師と家族一人とだけしかできません。
いつもこのスレで助けられてきましたが、全然良くならない状態が続き、辛いです。



208 ::2006/11/19(日) 21:18:18 ID:yo8Z34Cs
>>207
いつもの人だね。
あなたの場合は家族やお医者さんと手紙でやり取りすると良いのかなって思うことがある。
そうすれば自分のペースで周りと交信できるから辛いことが少し減るんじゃないかなと。
なんとなくだけど。

209 :優しい名無しさん:2006/11/19(日) 21:52:35 ID:8HcEjKCN
>>208 旧さん いつもありがとうございます。
ID変わっていますが207です。
一人を除いての家族との会話は医師と、発達障害支援センターの方の指示で
禁止されています。直接やり取りをするとコミュニケーションギャップで
自分がひどいパニックを起こすので…。救いは家族の中で一人だけ
自分と健常者との橋渡しをしてくれる、理解ある存在がいる事ですが、
仕事もしていますし、その一人とも対話の機会はほとんどありません。
医師は自閉症に詳しいので、意思疎通は一番できるのですが、
週に一度の診察時間でしか話せず、日々の辛さを十分伝えきれません。
実は旧さんがおっしゃる事は医師からも言われていて、
うまく口頭で伝えられない事は文書で伝えるように言われ、
これまで既に膨大な量の文書を提出しています。
医師から、治療の目標は、なるべく言葉で伝えられるようになる事、
また、感情を感覚として認識し、それを言語化する事だと教わっていますが、
なかなかうまくいきません。
最近ようやく「寂しい」と言う感覚を自覚し、言葉に出来るようになったレベルです。
まとまりがなくてごめんなさい。
とても孤独で、いつもこのスレが唯一自分の気持ちを伝えられる所です。
半分一方通行の書き込みだからギャップが起こらずに済むのかも知れません。

いつももう限界と言う時に救っていただき本当にありがとうございます。
今週も頑張って病院に行ってきます。感謝しています。


210 ::2006/11/20(月) 01:07:13 ID:ihCc6pBi
>>209
俺のコメントなんて全然役立たずだからw
それでも気持ちが楽になれる手助けが出来たなら嬉しいです。
あと、自分の変化を前向きに考えるのはとても良いと思うよ。

211 :優しい名無しさん:2006/11/20(月) 21:28:28 ID:JJJzKlv8
>>209
文章で見ると普通の人だなと感じます
話すのと書くのとでは全然違うっていうのは難しいですね

212 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 00:46:32 ID:/j+NVv1O
自閉症って、草薙がドラマで役やってるけど、あんな感じなの?
病気ってゆーか、子供みたいだね!

213 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 01:34:17 ID:1HkBsEBc
> 何か発言したり行動したりするたびに 
> 高い確率で相手に「ハァ?」な顔されるんだけど 
> そんなにトンチンカンなことばかりやってるんだろうか 


ASと診断された者だけど、同じ。


214 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 01:56:02 ID:Q3BHivgy
>>212
あーいう人もいるし、全く違う感じの人もいる
自閉の度合いと知的障害の有無によってものすごく状態が違うのです

215 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 02:05:33 ID:Q4cg6Us1
>>213
何かするのが怖くなっちゃうよね

216 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 12:05:09 ID:QNI9BdoP
>157
こっちも亀ですが>118です。
子供を自治体のプレ療育に通わせているので、そこで
相談してみようかとも思いますが、つい二の足を踏んでしまって
出来ずにいます。

今10日ほど前から、出産のために里帰り中で「こいつ絶対
統失なんじゃないか」or「自閉圏なのはこの人の遺伝だろうな」
と思われる父と居るため、息子の障害への理解とも合わせて
色々悩んでしまい辛いです。
今更家に戻ろうにもいつ産まれてもおかしくない状態で、
帰るとなると母が間違いなくとばっちりを受けるので出来ません。

217 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 15:20:02 ID:fzHT1ntG
神経科通院暦14年の33、抑うつ神経症ってことで薬飲んでいたのですが。

転居で新しい医師の診察受けて、WAISってテスト受けて結果出たのですが、
それを見て、「これひょっとして自閉症なんじゃないかなぁ」と、

えっ!?、って思って、帰って自閉症について調べてみたら、お前は俺かのオンパレード。

私は異様に手のかからない子で(先生とか親とかのいいつけが絶対だった)、成績も相当
良くて生徒会長とかやっていたのですが、異様に出来ない科目があったり、先生が
「○○しましょうねー」「はーい」っていう予定調和の中、私ひとりが、え?何?って理解できずに
机で地蔵になっていたり。

ちなみに自閉症スペクトラム指数いまやってみたら36点。

ところで、これって医師が自閉症だって言えば自閉症になるものなのですか?
手帳持ってるんだけどこれから更新とかの審査厳しくなるかもしれないなーということの
対応への打算なんですけど。あと自分が何で苦しんでいたかっていうのの
合理的説明がつく、ってのがいちばん大きい。

これ母親に「俺、自閉症だって」って言ったら寝込むだろうなー。それこそ草薙ドラマの
イメージ持ってるだろうし。

218 :優しい名無しさん:2006/11/22(水) 16:09:23 ID:3TEZI7bn
>>217
文面から察するに自閉症とは違うと思われます。
そもそもテストだけで診断できるものでもありませんし。

> 手帳持ってるんだけどこれから更新とかの審査厳しくなるかもしれないなーということの
> 対応への打算なんですけど

こういう打算を一番嫌がる、もしくはできないのが高機能自閉症の特徴です。
また自閉症と広汎性発達障害の違いについてももっと勉強する事をお勧め。
あなたのような人に「自閉症なんじゃないかなぁ」と言った医師自身が
その辺りをよく理解してないみたいですが。

参考までに。

219 :217:2006/11/22(水) 17:02:07 ID:fzHT1ntG
>>218
レスどうもですー。手帳については、「公認の神経症患者じゃない状況が怖い」という傾向がありますね。
手帳が来た時、これで休職とかの理由が出来た、って、心底安心した記憶があります。
やっとこの休職に正論がついた、ってことで。

昆虫図鑑をパーフェクトに記憶していたり、子供の頃の、運動会の8ミリ見ると、自分だけ明らかに動きが
おかしかったり、とかってのがありまして、ちょっとその辺は、今後医師や、そういった機関に相談しつつ
勉強してみることにします。ちなみに今の医師とのつきあいは2年でもうすぐ3年目です。

それにしても発達障害者支援センター、神奈川県、足柄上郡中井町ってどこだよorz

220 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 01:19:27 ID:DkBwHraq
>>217
とりあえず
俺なのか私なのか
それが気になりましたw

自閉症の中でもアスペの診断だと
障害者年金や手帳の支給対象にはならないんでしたっけ
打算というのはこのようなことでしょうか?

221 ::2006/11/23(木) 01:34:22 ID:xwFzApmW
話を切ってすみません。
皆さんは反抗期ってありましたか?
俺はそれっぽいものが全く無かったんですが。

222 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 03:00:19 ID:cIASIoM7
アスペや高機能だと知的には問題ないってなるから、
手帳は無理ですよね。
知的には問題ないからこそ大変な所が多い障害なのに。

223 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 07:49:07 ID:7fwKwbSl
>>222
今年4月か6月からか、発達障害も手帳交付の対象となりました。
ただし、発達障害と診断されただけで無条件で交付ではなく、
精神的な疾患(二次障害)が見られたり、障害の度合いがひどかったりして、
日常生活が著しく阻害されている人が対象です。
交付されるのは、精神障害者福祉手帳で、知能検査等の数値は関係ないです。
つまり、身体、知的、精神の中の、精神の疾患としての枠に入れてもらう形ですね。
以前は発達障害の障害名だけでは、精神疾患ではないために、
それだけで手帳交付対象外とされていた事が多く、
その為に苦肉の策として二次障害を主たる疾患として申請したり、
副次的な疾病を重く書いて通してもらうしか道がなかったようですので
小さいながらも進歩と言えるのではないでしょうか。

224 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 07:55:33 ID:7fwKwbSl
あと、年金に関しては、今現在は年金の支給対象外らしいです。
こちらも、あちこちで年金対象としてほしいという要望があがっているので、
いずれは対象となると思いますが、こちらは手帳よりも更に条件が厳しく、
就労不能であったり、かなり日常生活に支障を来たしていないと無理だと思います。
ただ審査には厳密には地域差があり、
今現在でも発達障害の障害名だけで支給されている人もいるらしいです。
(勿論この場合も障害の度合いによりますが。)

225 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 10:15:53 ID:TJPysbpG
>>221 反抗期
 
中学入学を機会に、自分が日々変わっていく実感がありました。
中2の時、親を批判できる理論的根拠を得た、と思いました。
それまで理不尽で恐ろしい存在だった両親を、無視するようになりました。
怒られると、屁理屈で論戦しました。
それから学校卒業まで、親の保護下にありながら、なるべく無関係に
生活しようとしていたと思います。
親の長所短所を比較的冷静に考えられるようになったのは、
親の体が弱ってからかな。
 
親と積極的に対立するという意味でなら、そういう反抗期はなかったかも。
教員に対する反抗期は無かったような気がします。


 
私も、旧さんのコメントに助けられたことがあります。
いつも、ありがとうございます。


226 :217:2006/11/23(木) 14:59:19 ID:Q/95DeM6
>>217です。年金、手帳についての書き込み、参考にさせてもらっています。

思い出したことなんですけど、「(抑うつの原因の可能性として)自閉症の 『傾向が』 あるんじゃないかなぁ」と
先生は言ったのではないかと思い始めています。言い回しをうまくとらえきれてなかったかもしれません。

あと、私も他を当たってみたのですが、現実的にアスペルガー症候群は、手帳の対象にはならないようですね。
てんかんも患っているのですが、てんかんだけでは手帳の交付対象になりませんし。

実際にうつの症状が酷いので、そういうことで手帳をもらっているのですが、
うつの本を読んでも、あんまりよく分からないのですよ。アスペルガーの記述を見たとき、「これだっ!」って
思ったのに。

>>220
メールの女友達が2人いるだけで、その時の一人称が「私」なのでつい書いてしまいました。性別は「俺」ですね。
あと、ウエイトとしては、打算的なことより、「定義」が欲しいです。今まで何でみんな楽々こなしてることを、
自分だけがしんどく感じているのかなぁ、って。何でみんな飲み会とかするんだよ、とか。うつの定義じゃ
理解しきれないところがあったのですよ。

>>221
反抗期は極端な話、赤子の頃から無かった代わりに、勉強出来たのに「大学に行け」っていう言い方に切れてそのまま
家を出て、弦楽器の演奏者をしていました(バブルの余韻残る頃だったので割とお金になった、今じゃ無理)。
今になって考えると、学校や先生や親の権力を後ろ盾にして、いじめられるのから自分を守っていたような気がします。
その証拠に、マジで小中高の友達って、ひとりも思い出せません。先生も思い出せないんですけどね。単に
使っていただけだから、だということかと思います。

227 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 16:02:04 ID:HvAR53Tb
年金申請用の診断書を見ると分かると思いますが、
実際には、統合失調症、躁鬱、鬱 しか症状を書く欄がありません。
一応「その他」とありますが、非常にスペースが小さく意味がないような書式です。
また、神経症圏(パニック障害など)も適用外となっていますので、
精神病圏でないと現在のところ難しいでしょうね。
また、適用されたとしても、社会生活が不能、或いはかなりの援助が必要でないと通らないようです。
ネット上であちこち見ても、アスペと言うだけで自動的に振り落とされているのが
現状だという書き込みが多く、アスペでもらっているというブログ主は一人しか知りません。

自閉症圏でもIQが低ければ精神発達遅延(知的障害)として年金の対象となりますが。

228 :優しい名無しさん:2006/11/23(木) 20:47:30 ID:6lWGbqLG
>>221
「昔からなんだかんだと屁理屈こねててずっと反抗期みたいなもの」
と親に言われました

そんな長い反抗期があるかと小一時間

229 ::2006/11/25(土) 00:45:22 ID:z8FgrVlf
みなさんコメントありがとう。
それにしても、屁理屈ってやつは厄介なものですねぃ
こちらとしてはいたって正しいことを言っているつもりなのにね
みなさんも感情との葛藤のようなものではなく、理屈上納得できないからの反抗みたいですね。
そういうのは俺もあったんだけど、親曰く「お前は妹とちがって反抗期みたいのなかった」といってたので、やっぱりいわいる一般的な反抗期の感じとは違ったようなので。

>>225
どうもです。俺は自分が親になってから、自分の親に随分と残酷なことをしてたんだと痛感することがあって、今は出来るだけのことはしてます。
>>226
そういえば俺も現状で親交続いている友人(というかそいつ以外に友人はいない)以外の名前は殆ど思い出せないんだよね・・・
>>228
全くです。でも、親の言い分もわからなくもないんだけどね

230 :優しい名無しさん:2006/11/25(土) 22:15:21 ID:RSIP1U4I
自閉症
性に目覚めて
幼女を連れ去る

アスペルガー
性に目覚めて
幼女を犯す

ADHD
性に目覚めて
連続幼女拉致監禁強姦致死傷

231 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 00:50:41 ID:HfIxGax2
>>229
納得できないことが沢山あるのに
納得するまで聞こうとするとうるさいって怒られる
これが空気読めないってことなのかな

232 :優しい名無しさん:2006/11/26(日) 01:25:19 ID:T8tvUrGc
平気で幼女を犯すから、空気読めっていわれるの。

96 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)