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対人恐怖症の治し方・4

1 :森田認知郎:2006/08/16(水) 07:15:14 ID:+BsvvP5T
対人恐怖症の治し方を知ってる人、今実践中の人レスお願いします
これは効果があった、無かった、ヒドイ目に遭ったなどもOKです
治し方に関する書籍の紹介なども歓迎します

2 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 07:27:38 ID:rX93GyEh
2げと

3 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 07:47:04 ID:edmxIZYw
眠れない…。
3げと。

4 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 10:22:15 ID:rX1QsPDL
>>1


5 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 10:47:57 ID:4mkpT6ED
対人恐怖症は病気で、高所恐怖症とかとは違うんだから
克服法じゃなしに治し方を伝授してくれ

6 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 11:10:29 ID:MzonOwaJ
丹田呼吸法をマスターする。これにかぎる。

7 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 13:20:41 ID:j0UXAgt+
7転び

8 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 13:21:48 ID:0QVuPUxU
8マン

9 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 13:46:19 ID:C6Hmy4sq
をとこなら格闘技を習うべし!!

10 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 13:46:32 ID:5aYxN4aD
自分に自信がないから人と接するのが怖い。

11 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 13:49:39 ID:et+/DoOp
むりむりむりむりむりむりむりむり
治らないよ
死ね
お前は病気

12 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 14:09:31 ID:vds3cpoi
俺対人恐怖症だ、もう治らないだろうと思ってるけど
>>11みたいに言われたら腹立つなぁ
絶対治すぞこの野郎、あームリムリ

うわーどっちなんだ俺('A`)

13 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 14:12:48 ID:et+/DoOp
ごめんね・・・・・・・・・・・・・・・・・。

14 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 14:16:08 ID:5aYxN4aD
どうした?

15 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 14:53:21 ID:QTR39Ewu
次スレたったんだ。
前スレで森田療法を話題にだしてすまん。まさか、荒れるとは思わなんだ。
ちなみに、対人恐怖症は絶対になおしてやる!とかって意気込まない方がいい
と思う。そう気合を入れすぎるとかえって悪化してしまう傾向がある気がする。

16 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 15:46:58 ID:rX1QsPDL
いや日本人には森田療法が一番だから

17 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 16:39:30 ID:gIVKk+ZA
「3」はさ、荒れてしまったから、今度はみんなにマターリやれたら良いな(・∀・) 
対人恐怖症っていっても、小さい頃は人と接する事が出来たんだから、大丈夫だよ。
小さい頃できたんだからさ。

みんな、今回は荒れない板にしようぜ? 輝く日常にしたいだろ?

18 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 17:03:12 ID:/CcNgLWH
肉を食べない

19 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 18:02:05 ID:jMWgwi+n
野菜を食べない

しかし対人恐怖とか言いながら、ネット弁慶が多いよな。名無しだから気が大きくなるのか。

20 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 18:40:29 ID:5kj/clHJ
>>19
分かるよ、俺そうだ。
何て返していいのか分からないから強く出てしまうし、匿名だから余計に考える時間が短い。
最低です

>>17
禿同

朝とかおいしいご飯があれば少し落ち着かない?
一人で食べるけど…

21 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 20:52:03 ID:OSOKO6Fi
(゚ナ゚)おや?気持ち良さげなスレが…
/|\
 ∧

_| ̄|(、ン、)ヒンヤリしてるうぅぅ〜

_| ̄|(、ン、)僕、ここに住んでイイよね

   (、ン、)zzZZ

22 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 20:58:39 ID:PNOLfLqG
外に出たり人に会ったりするのが恐いのは対人恐怖症?

23 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 21:24:35 ID:92jmx81q
>>22ぽいね
自分も対人恐怖症 中学のときにしゃれにならない皆からの虐めや批判をうけた
もうあのころの心の傷治らないよ… 忘れようとしても思い出してずっと胸に残ってる… 
これ治るのかなぁ… あのとき死んどけばよかった

24 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 22:31:18 ID:OSOKO6Fi
(、ン、)死ななくて良かったサ

25 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 22:36:10 ID:K/X/eN3d
>>23
俺も中学のときにいじめに会ってから、なんか他人に心を開くって
いうことができなくなって、他人がなんか怖くなった。
今28だけど、まともに仕事もできない状態。もう自分がいやだ

26 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 23:32:07 ID:QLvF2/N/
私はたまに世界中の人間が自分を嫌ってるような錯覚に陥るよ・・・


27 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 23:48:39 ID:JgeMfkbC
>>24癒し系キャラだな。

俺は脇見恐怖症も併発してるから、買い物するだけでキモイとか言われるの日常
茶飯事。外出するたびに傷つくってるようなもん。今、寿命尽きてもいいとおも
ってる。けっこう生きたしもう十分だ。

28 :優しい名無しさん:2006/08/16(水) 23:56:00 ID:9jEwamMv
>>26 分かる。

29 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 00:24:26 ID:5IoULwUD
正常って何だ?

30 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 00:58:01 ID:etBVqAdL
恥を恐れないこと

31 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 00:59:35 ID:etBVqAdL
対人恐怖症の人は、相手の人と会話ができますか?
具体的にどの程度でしょうか?

32 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 01:00:44 ID:etBVqAdL
スレ間違えたごめんなさい。

33 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 01:06:20 ID:mYPnhfM3
>29
自分はまともだって思い込む事。

>31
別に間違ってないんじゃないか?
俺は人の目を見て話が出来ない。なんか中身を見透かされそうで怖い。
子供の頃は、まともに話すことすら出来なかったが、
就職相談の時、相手のネクタイを見て話せって言われてから、
なんとか会話できるようになった。
いまだに初対面の人と話すのは、かなりおっくうだけど。

34 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 01:21:47 ID:JAgzHc4A
_| ̄|(、ン、)


(゚ナ゚)
/|\
 ∧


  ∨
  |
  |/
  (、ン、)ひっ貧血だぁ

35 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 01:27:05 ID:JAgzHc4A
(、ン、)立つのも怖いネ

36 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 03:45:28 ID:JFMndc/s
前スレから見てたけど、
自分の意見を否定されても、それにまた反論し…
こんなに(ネット上であっても)争えるなんて羨ましい。

嫌味とかじゃなくてね。



37 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 04:20:26 ID:JAgzHc4A
(、ン、)スイカまだ食べてないなぁ

(、ン、)海やプールにはもう何年も行ってないなぁ


(、ン、)こんな生活が永遠に続くのかなぁ

38 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 05:24:27 ID:ITQ0RrNV
>>23
直るよ。

目を閉じて想像してね。大事だから。
今の君がその思い出の中に戻るんだよ。
そして、いじめられてる状況の中に、今の君が立つんだよ。
そこには昔の君と、いじめてる人たちと、今の君がいる。

今の君が、昔の君を守りに行くんだよ。
どんな言葉をかけてあげられるか、考えるんだよ。
いじめてる人たちに、それはいじめだからやめるんだ!と言うんだよ。
今の君が昔の君を救いに行くんだ。過去を変えるんだよ。

そういうことはちゃんと治療方法としてあるから、
今の君が昔の君を救えるから頑張って。

僕もそうやって、昔の僕を救い出したよ。応援してる!


39 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 06:01:42 ID:JAgzHc4A
(、ン、)汗ビッショリ〜

40 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 06:07:05 ID:ygMbGhVJ
夜中新聞のバイトで外に出るんだけど、
寝静まっている夜中なのに人影が見えたら、動悸が酷くなって息が苦しくなるのは対人恐怖症?

あと最近知らない人に腕をさすられてから、人が怖くなった。
もう触られるのが元から駄目な人なのに;

なんとか治らないかな?

41 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 06:12:44 ID:JAgzHc4A
(、ン、)朝刊1部ちょうだ〜い

42 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 08:26:11 ID:ds/83LBL
   ∧∧ 地獄新聞
  (・ω・)ノ ッパ
 ノ/ /
  ノ ̄ゝ

43 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 08:28:49 ID:JAgzHc4A
(、ン、)サンクス

44 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 10:09:08 ID:JAgzHc4A
_| ̄|(、ン、)麦茶を買いにいこう

−−−(、ン、)ウゲッ!

−−−  =(、ン。)痛っ!

    =(、ン、)首チョンぱ

45 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 10:17:08 ID:JAgzHc4A
=(。ン、)首男、逝きます

==(、ン、)

=====(、ン、)

=========><゜∵ン∴・。マチルダさ〜ん


46 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 13:37:49 ID:KYpNM+8f
マチルダ誰

47 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 15:29:24 ID:HtQhwSZq
何かトラウマの人が多いけど
神経症の人も対人恐怖症?それとも他の病気?

48 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 15:38:57 ID:RN0HQZNC
神経症 別名 ノイローゼ。

49 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 19:28:43 ID:JAgzHc4A
=(、ン、)首だけ症

50 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 19:57:26 ID:JAgzHc4A
>>46
(、ン、)初恋の人

51 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 21:39:39 ID:W7Kk8EZ4
>>40
ほぼ漏れと一緒

毎日同じ時間に起きて、同じ道を通って、ほぼ同じ時間に終わるから
見ているモノは同じなんだけど、人が歩いてたり、車が走ってたり
いつも止まってないとこに見慣れない車が止まってたりするとダメ

何かあるなんてのは極めて稀なんだけど、緊張するっていうか怯えるね

52 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 22:54:14 ID:JAgzHc4A
(、ン、)ウルトラマンって

(、ン、)カップヌードル食べれないネ

53 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 22:57:48 ID:537A4LCa
カップヌードル体に毒

54 :優しい名無しさん:2006/08/17(木) 22:58:45 ID:1CxxNn6Z
>>52
そうなの?

55 :優しい名無しさん:2006/08/18(金) 00:04:07 ID:JAgzHc4A
(、ン、)カップヌードルはお湯かけて3分で出来上がり

(、ン、)ウルトラマンの地球での寿命も3分

(、ン、)誰が食べるのだろう?

(、ン、)死に切れないね、ウルトラマン

56 :優しい名無しさん:2006/08/18(金) 00:18:57 ID:5f3EdWSp
1.変身する前にお湯かける
2.宇宙空間でお湯かける
3.お湯かけずに食べる

57 :優しい名無しさん:2006/08/18(金) 00:53:50 ID:CBNh2ZDK
口がない。

ウルトラマン ナンバーセブン!

58 :優しい名無しさん:2006/08/18(金) 01:31:52 ID:Z3cZsz0G
(、ン、)3分で死ぬか弱い宇宙人に

(、ン、)この星は守られてきたのだネ

59 :優しい名無しさん:2006/08/18(金) 01:41:32 ID:Z3cZsz0G
恐怖症よ、覚悟!

(゚ナ゚)
 |」」>>>>>(恐)
 ∧


   ∨
   |
   (、ン、)反撃食らったぁ〜

60 :優しい名無しさん:2006/08/18(金) 04:44:28 ID:THlUjWVE
なんか、人って怖い。

61 :優しい名無しさん:2006/08/18(金) 05:12:20 ID:fZ0iC9MK
歩いてて前から人が来るとどこをみていいのか分からなくてこわい…

歩いてくる人と目を合わせられないし電車で椅子に座って前をみる事もできません。


これって対人恐怖症ですか?

62 :優しい名無しさん:2006/08/18(金) 06:00:26 ID:Z3cZsz0G
(、ン、)怪獣のほうが恐いよ

63 :優しい名無しさん:2006/08/18(金) 07:10:56 ID:CBNh2ZDK
>>61
前スレにも、同じコト書いていた奴がいたような。
前スレ分を比較すると、ほぼループのような気がする。
で、また同じコトを俺は書く。
十分退陣恐怖ですね。
しかし、本当の診断は医者じゃないと出来ない。
だが、気質的な怪我・病気などと違って、精神的な病気は、医者によっても診断は違ってくるような気がする。

64 :優しい名無しさん:2006/08/18(金) 07:40:42 ID:BRRuZxvA
グリーン車は窓側に座れば景色を見て少し気分を紛らわすことが出来るが
ボックス席は普通席よりもヤバいし苦痛。

つーか医者に会うのも怖くて病院行けなくなってしまったよ_| ̄|◯

65 :61:2006/08/18(金) 10:36:41 ID:fZ0iC9MK
>>63そうなんだ。
診断してもらったらちょっとはよくなりますか?
>>64
きついですね(´・ω・`)
いつも寝たふりしてます

66 :優しい名無しさん:2006/08/18(金) 11:29:27 ID:5sNKKJGq
>>61
対人恐怖・視線恐怖ですね。昔の俺のようです。
この手の病気は医者が治してくれるわけじゃありません。あくまでサポートしてくれるだけです。
治すのは自分アルヨ。


67 :優しい名無しさん:2006/08/18(金) 14:59:02 ID:D0TEY/uE
ネットやってる時も緊張
どうすりゃいいんだ
てかよくみんな自分のこと書き込めるな

68 :優しい名無しさん:2006/08/18(金) 17:24:31 ID:m3X1lduv
ネットでも緊張するって奴は意外と対人恐怖症ではない。
人付き合いが苦手という程度。67もリアルでは話そうと思えばそれなりに話せるだろう。
実際の患者はネットだと普段の

69 :優しい名無しさん:2006/08/18(金) 17:38:07 ID:mZiqfKDn
オンラインゲームは緊張するぞ。

70 :23:2006/08/18(金) 18:04:15 ID:xmhJkkYV
>>25
辛かったね 悲しかったね 共感できるよ
でもなんとか働くぐらいは頑張ろうさ 
じょじょになれていくしか道はないよ多分
>>38
ありがとうありがとう 泣けてくるわ こんな優しい人もいるもんやね


71 :優しい名無しさん:2006/08/18(金) 18:31:52 ID:D0TEY/uE
>>68
いやリアルではもっと緊張するけど?
ネットでも緊張するのが対人恐怖症じゃないの

72 :優しい名無しさん:2006/08/18(金) 18:54:36 ID:Xya5oHCn
>>71
シチュエーションは個人差あるよな。
俺は基本的に2ちゃんの恥は書き捨てだから、あんまり緊張はしない。
昔の名前固定のみのパソコン通信はかなり緊張したよ。

73 :優しい名無しさん:2006/08/18(金) 19:27:37 ID:FE9RT220
チャットは無理。

74 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 00:33:06 ID:ImCxeKB7
実生活より、ネットゲームの方が話せない。向かないので辞めました。

75 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 00:48:44 ID:t3plWBB8
>>72
わかってんじゃん。恥を気にしなきゃ、緊張しないって。
それを実生活でやれ。もう、適当でいいんだよ。
人前でおならぶっこくくらい一度やってみろ。そうすりゃ、反動で楽になるかも。


76 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 04:33:27 ID:Whe9LAOh
>>75
激しく同意
かっこつけようとしすぎなんだよ。「キモイ」って言われたら「ごめんね」って
言えるくらいの余裕ができたら完璧w克服すると結構なんでこんな事で悩んでいたんだろうと
思えてくるから頑張って

77 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 08:15:29 ID:8r9KtFXi
キモイと悪口を言われてゴメンねと謝るのはオカシイ
何がキモイや、ゴラァ!
と怒鳴るのが当たり前じゃないのかな

78 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 10:03:54 ID:tqxCpEH6
>>77
そうだそうだ、「お前の方がキモいんじゃボケェ!」ってキレて相手を泣かしたれや。なめられとるからキモいって言われるんや、だからビシッとしたところをその場のハッタリでいいからかましたれ!

79 :優しい名無しさん :2006/08/19(土) 10:38:20 ID:1PxEjnuS
それができれば苦労しないよ

80 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 12:47:59 ID:crpO9ulr
http://ocn2.sakura.ne.jp/mindart-friends/
↑これ、どう思うよ。神経症全般が完全に治る療法があるっていうんだけど。
料金がが400000〜で、安易に試すこともできず…

81 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 12:52:09 ID:j9Y0wM7Z
>>80その高額な料金はおかしい。あやしくないかな?
高けりゃ優良ってわけじゃない。



82 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 13:18:10 ID:t3plWBB8
>>77,78
自分に自身がある人はキモイとか言われても「ふーん、それで?」って感じ。


83 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 13:27:05 ID:tn+G4a/i
1.社会常識からして、かなり高額。そしてなぜか一括払い。
2.絶対に治る、と言う。(○○%の方には効果がある、という言い方でなく)
3.希望を持たせることを書きながら、そこで寸止めして、肝心の内容は触れない。
 お金を払ってから、という対応。

こういうところは、一般的に怪しい、と思います。

84 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 15:53:57 ID:MVFHJkYe
会社の人とかそれなりに話す人でも近付かれたり近くに座られたりすると気持ち悪いってか恐くなるのは何ですか?目が合うだけでも気持ち悪いんですけど。周りは別に気にしてないんでしょうけど、見られるだけで不安になる。

85 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 16:06:48 ID:R3wTcbdJ
ですよね
よく仕事頼まれてPCやってると後ろに立たれたり隣に座られたりすごく嫌ですよね。
特にその場にいる必要もないのに気持ち悪くて仕方ありませんよ

86 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 16:54:36 ID:YJEhQOfm
>>75
別に恥を気にしてるわけじゃない
重圧みたいなものを感じるんだよ
そのせいで会話ができない

87 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 17:16:16 ID:8r9KtFXi
本人の前でキモイというのは物凄く失礼なことだよ
それで怒りもしないで能面みたいに無表情だから
キモイと言われるんだよ


88 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 17:47:54 ID:vJWACXMK
人が怖い。理屈抜きで怖い。
極少数の今でもちょくちょく会う友人と両親以外は無条件で怖い。
学生時代の友人でも何年も会ってなくて久々に会うと凄まじく緊張してしまう。
昔はあんなに心を開いてた人達なのに、、、
会社ではもう全然駄目。話しかけられるのが怖くて堪らない、、、
そういう態度があからさまに出てたのか(自分では出してないつもりだけど、、、)
今では職場の人も話しかけてこなくなった、、、技術職でコミニュケーション能力
をそこまで要求される業界ではないが、それでも俺の会社での浮きっぷりは問題視
されているらしく、本当に自分でも困っている。でも理屈抜きで人が怖いし、
話しかけられるのも怖い。どうしても恐怖で顔が引きつってしまう。
どうしたらいいでしょうか?ちなみに十年間病院に通院していて先生にも自分の
状況をお話しているのですが一向に良くなる兆しがありません、、、

89 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 21:20:55 ID:lo/utEws
>>83

90 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 21:21:58 ID:lo/utEws
>>83 分割にできない理由はこれ以上受ける人が増えても対応しきれないから一括にせざるを得ないんだそうだ。

91 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 21:32:16 ID:mu4IJOrz
おまいらー!
此処のスレの目的間違ってねぇか?(かけ離れているわけでもないけど)
治し方を書くスレなんだから、自分の過去話とか嫌だった事とか書いても意味なくねぇか?
それだったら、他に良いスレあるし。
その書いた悩みについて、誰か良いアドバイスくれるなら話は別だけど、そんな感じでもねぇし。

とりあえず治る方法とか、少し良くなったこととか、前向きなことだけかいてこーよ。


92 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 21:58:02 ID:mw1IzGar
もうだめぽ

93 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 22:03:59 ID:mu4IJOrz
だめぽじゃねー!!!!!!

94 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 22:04:49 ID:S4QpwrVQ
>>93
IDがorz

95 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 22:05:22 ID:mw1IzGar
だめなもんは
だめなのだ

96 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 22:12:35 ID:kK7Pwezm
これでいいのだ

97 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 22:19:08 ID:g9SlZP5a
対人恐怖症はどう考えても個々に合った治し方があると思うのだが、、それを見つけられないんだよな↓無理矢理人とがんばって接して治る人もいれば悪化する人もいるし。。一概に言えることって何??

98 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 22:21:00 ID:uIscIAhx
俺とリアルで関わることかな。実際、全員の面倒は見てやれないけどね(笑)

99 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 22:27:21 ID:g9SlZP5a
そうかホント(笑)って感じだなw

100 :星雲:2006/08/19(土) 22:54:55 ID:ZlS95YGa
http://blog.livedoor.jp/eastwind2005/archives/50027678.html

101 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 23:08:38 ID:mu4IJOrz
>>94
ぎゃー! しょうがねーだろ!

>>97
とりあえず、自分を落ち着かせとくしかないと思う。
自分がイライラしてたり落ち込んでるときに、人と話せっていったって無理だし。
呼吸法とか暗示法とか活用して、リラックスさせとけばそれなりに上手くいく。
やらないよりやったほうが100倍まし。

102 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 23:41:34 ID:EZPMQJlh
>>75
そりゃ、恥や他人の批評を極度に恐れているのは重々判ってますがな。
それはあくまで目に見える「結果」であって、「原因」じゃないの。
人格が形成される過程でなんかの条件付けがなされたか、神経伝達物質が
生まれつきアンバランスなのか、とにかくそんな自らの意志でコントロールできる範囲外に
原因があるから困っているのであって。

別に「よーし恥を気にするか」と能動的に意志決定しているワケじゃないから、
じゃー気にしないことに決めた、と思ったところで何の解決にもならんよ。

ホントに気にならないんだったら、AV男優にだってなれるでしょ

103 :優しい名無しさん:2006/08/19(土) 23:58:26 ID:qJq+qAVy
http://www.geocities.jp/x_meishu/index.html

104 :優しい名無しさん:2006/08/20(日) 04:00:03 ID:NdIpZIhG
『つまり心の病んだ人は、相手から要求されていないことを
要求されていると感じ、その要求を100%かなえてあげなければ
見捨てられると感じる。(中略)
自分にも相手にも完全を求めるからこそ、欠点や弱点が過剰に
意識される。自分に欠けているものに気をとられてしまうのと
同じように、相手の欠点にも気をとられてしまう。』

加藤諦三「自分を活かす心理学」より。
ほかにもいろいろ認知のゆがみに気づかされるよ

105 :優しい名無しさん:2006/08/20(日) 04:45:05 ID:B2nwIJ7D
>>80
どう見ても、よくある、詐欺サイトのつくり。
1秒で分かる。
マジで、こんなのに悩んでるのか?

106 :優しい名無しさん:2006/08/20(日) 05:44:14 ID:2HdOZa0g
縲梧ー励′蠑ア縺縲阪r隱阪檎衍縺梧ュェ繧薙〒繧九阪>繧九→
險縺謠帙∴縺ヲ繧九□縺代〒縺励g

107 :優しい名無しさん:2006/08/20(日) 05:48:43 ID:rq0Pmjni
最近、うまく笑えなくなってきた。
人の視線が考えが気になって、どうしても笑顔が強ばる。
営業なのにどうしたらいいんだろう、漠然と死について考えるようになりました。

108 :優しい名無しさん:2006/08/20(日) 06:26:05 ID:B2nwIJ7D
>>105
石にすがり付いてでも治したいということか。
それだけ、真剣だということだな。
泣けてくるよ。

109 :優しい名無しさん:2006/08/20(日) 06:33:26 ID:B2nwIJ7D
ちょっと思ったことは、
静かな状況で不安感を感じて、軽目のパニック状態になるときがある。
だから、不安を感じると、テレビ見たり、音楽聴いたりしているけど。
恐怖に対しての逃避、逃げの姿勢、一時的な誤魔化しの姿勢・態度。
回避というべきだろうか。
これでは、いつまで経っても治らない。
一時的に、治ったように感じても根本的に治らない。
真剣に自分と向き合うのが怖い。

110 :優しい名無しさん:2006/08/20(日) 06:38:09 ID:B2nwIJ7D
ひょっとして、コレって欝なんだろうか。
意味もなく時々不安感が蔓延する。
なんでもないと思うほど気になる。

111 :優しい名無しさん:2006/08/20(日) 06:46:38 ID:f/XLJoua
>>109-110
うーん もしかしたら軽うつかもしれませんし、
自律神経なのかもしれない。
精神科ないし、神経科には通われてますか?
一度通院をしてみてはどうでしょう?
もし。金銭的余裕があるなら
自分があう医師を見つけることが優先だと思いますが・・・

112 :40:2006/08/20(日) 07:18:32 ID:tmV84don
今日も新聞配ってたんだけど、とうとう変質者が出た;
ただでさえ人が怖いのに、真っ暗の中変な服装で待ち構えないでほしい。
現れたとき、キャーとも叫べずただ逃げるだけ。

もうバイト辞めました;

113 :優しい名無しさん:2006/08/20(日) 07:28:11 ID:2HdOZa0g
薬を飲むと恐怖や不安感を和らげてくれる
しかしそのうちに効かなくなる
そうすると薬の量が増える
その副作用で体調が悪くなる
薬を止めてみる
そうするとリバウンドで2倍の恐怖、不安に襲われる
しょうがないので薬を飲み続けることになる
気が付くと大量の薬を飲んでも最初の恐怖を維持してるだけという結果になる
だったら何の為に薬を飲んでいるのか分からなくなってしまう
薬は恐怖症を慢性化させる麻薬のようなものかもしれないネ

114 :優しい名無しさん:2006/08/20(日) 07:35:50 ID:2HdOZa0g
人に「やって貰う」療法は
多分効果ないと思う
自分でやる療法でのみ治るのだと思う

115 :優しい名無しさん:2006/08/20(日) 07:56:25 ID:B2nwIJ7D
完全な方法論はない。
試行錯誤しかない。
>>114
その通り。
最終的には自分でやるしかない。

116 :優しい名無しさん:2006/08/20(日) 11:47:56 ID:w/MoMLtL
>>113
なんでやねん

117 :優しい名無しさん:2006/08/20(日) 12:54:26 ID:B2nwIJ7D
>>112
光景が目に浮かぶ。
ワロス。

でも、本人は必死なんだろうね。

118 :優しい名無しさん:2006/08/20(日) 13:46:32 ID:onv+3ChC
いきなりだが勘違いしてる奴が多いが
親しくなった奴とならあまり意識せず話せるってのは
対人恐怖ではなく人見知りだ。
対人恐怖っていうのはそれと視線恐怖やらなんやらが合わさったものを言う

119 :優しい名無しさん:2006/08/20(日) 14:34:00 ID:HXJ7bLwt
白砂糖は目にも悪いのですか?

120 :ボンクラ:2006/08/20(日) 14:39:37 ID:///0IUkr
白佐藤は黒佐藤より強い             http://hp26.0zero.jp/603/BONKURA/


121 :優しい名無しさん:2006/08/20(日) 15:47:43 ID:HXJ7bLwt
大発見!白砂糖が自律神経を狂わしている
4) 白砂糖は消化器全体(肝臓、腎臓、膵臓も含めて)を弱め、栄養の吸収や安眠をも妨げる。
中枢及び自律神経の調和も乱す。そのためにすべての身体の器管に関係のある血管と神経の働きは
病弱になりやすい。だから精神病の数々は砂糖の過食にも原因がある。

http://www.mni.ne.jp/%7Eoryze/syoku-satou1.html


122 :優しい名無しさん:2006/08/21(月) 00:46:32 ID:UnaC3wcA
>>121
白砂糖を鼻から吸引して氏んでしまえばいいのに

123 :優しい名無しさん:2006/08/21(月) 01:43:54 ID:KCMXx0kz
親の前では平気な人多いと思うが、それは、親に気を使わず、感情を普通に出してるからだろ。
それを他人の前でもやればいい、他人に気を使いすぎなわけだな。
だから、他人といても疲れちゃって、楽しむ余裕なんかない。
やがて、人と接しなくなる。>>88なんか、人が怖いとか言ってるが、身近じゃない人には
何を話していいかわからず、相手の顔色ばっかうかがって、それで顔が引きつってる。
昔の俺と一緒だが、君は「人が怖い」ってより、「人と接するのが怖い」ってことだろ??
つまり、「他人にひどいことされるから人が怖い」ってより、「他人との接し方が分からず、
つかれるし、顔もひきつるから、接するが怖い」ってことだよなぁ?・・

124 :優しい名無しさん:2006/08/21(月) 02:32:59 ID:P/5tt5vz
そうそう、俺も人自体じゃなく人と接するっていうシチュエーションが怖い
てことに気づいた。たとえば深夜のコンビニでヤンキーみたいなのがいて声をかけられたり
したら「その状況」に反応して動悸がしたりする。実際は時間をきかれただけでも。まぁ、これは極端な例だが自分の中で
変な刷り込みができあがってるっていうのは事実だと思う。

125 :優しい名無しさん:2006/08/21(月) 05:52:46 ID:63s5mZG1
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126 :優しい名無しさん:2006/08/21(月) 08:21:18 ID:erjie7kd
発病して6年ぐらいしてからやっと受診。
通院して7年ぐらいで治った。
自分の症状がうまく説明できなかったらと不安で
「対人恐怖」(内沼幸雄著)を持って病院へ行った。

最初大学病院へ行ったら
途中で大量の学生達が見学に入ってきて、
顔は上げられないししゃべれないしで辛かった。
断れたらしいんだけど、
まさか一人だろうと思って自分でも役に立てるならとうなづいてしまった。
「可哀相・・・」とか口に出す学生がいて本当にいたたまれなかったよ。
個人の開業医を回って信頼できそうな医師に落ち着いた。
自分の場合はうつが原因という判断で治療された。
病院へ行くほか無かったと思う、自分の場合。

127 :優しい名無しさん:2006/08/21(月) 09:19:46 ID:63s5mZG1
>>126
首男、逝きます!

=(、ン、)      その医者

=〓〓〓〓(、ン、)  その医者

=〓〓〓〓〓〓〓>。ン。>その医・∵・∴・者プギャー〜〜〜

金はいつものスイスの口座に振り込んでくれ


(、ン、)y−・・~~~


128 :優しい名無しさん:2006/08/21(月) 13:18:10 ID:zYbizbdY
>>126
>信頼できそうな
キーワードの一つだね。

129 :優しい名無しさん:2006/08/21(月) 14:03:46 ID:i2f4pYR1
>>126
うつならこのスレとは関係ないやん

130 :優しい名無しさん:2006/08/21(月) 15:59:24 ID:JOtK6ZYa
対人恐怖症だと、初対面の相手より顔見知りの人の方が怖い。


131 :優しい名無しさん:2006/08/21(月) 16:03:48 ID:H0LaBwzp
>>130 ああ、それは言えてるかも。

132 :優しい名無しさん:2006/08/21(月) 22:34:14 ID:enOhp0EP
>>130
ソレダ!

133 :優しい名無しさん:2006/08/21(月) 22:54:13 ID:YbwAC8N7
何を今更。。。

134 :優しい名無しさん:2006/08/21(月) 23:42:36 ID:C3jX2hmM
なんでだと思う?
なんでっか?
なでやなえん?

135 :優しい名無しさん:2006/08/22(火) 00:35:21 ID:CRR8nuvy
>>130
核心をついたな。
確かにそうだよ。
初対面の人には何ら警戒心なくしゃべれたりするもん。
だけど、顔見知りになればなるほど、対人恐怖になるんだよね。
なりたくなくとも、どうしても顔見知りになったら、何か対人恐怖に陥る。

136 :優しい名無しさん:2006/08/22(火) 01:12:35 ID:BiLDYtIR
>>135
それはなぜかっていうとね、顔見知りになると、ちょっとずつ気を使いはじめるからだよ。
仲良くするために、何か話さなきゃとか、面白いこと言わなきゃとか。

137 :優しい名無しさん:2006/08/22(火) 07:59:40 ID:saLU60vX
胸で浅い呼吸をしていると
体内圧が頭に上ってしまう
その結果、脳内ホルモンの分泌や神経伝達に異常が生じる
それが神経症やアガリや赤面や吃音といった症状をつくり出す
体内圧を腹に降下させれば逆に健康体になる
その為の方法が丹田呼吸である
万病を癒し、不動心を養う昔から言われてきたものである


138 :優しい名無しさん:2006/08/22(火) 12:40:27 ID:yDDYic05
身長174 体重78 なのにウエスト104もあるんだもーん
お腹最初から膨らんでるから へこましたり、ふくらましたり、やりずらい

139 :優しい名無しさん:2006/08/22(火) 13:35:44 ID:1+jBNGod
丹田の詳しいやり方ギボン

140 :優しい名無しさん:2006/08/22(火) 13:57:38 ID:GSNo9xbS
普通に初対面の人にも警戒心抱くけど

141 :優しい名無しさん:2006/08/22(火) 14:18:11 ID:1+jBNGod
まぁ俺も変わりなく抱く派だわ

142 :優しい名無しさん:2006/08/22(火) 16:06:18 ID:ECH5g4CF
>>130は対人恐怖症関係の本によく書かれていること。

>>140-141
オマイら度合いはどうよ?
初対面=顔見知り じゃなく、
初対面<顔見知り じゃないか?

143 :優しい名無しさん:2006/08/22(火) 16:14:08 ID:GSNo9xbS
>>142
そりゃそうだけど
初対面の人と警戒心なくしゃべれたりすることなんかない

144 :優しい名無しさん:2006/08/22(火) 16:33:18 ID:ECH5g4CF
>初対面の人と警戒心なくしゃべれたりすることなんかない

それはもちろん、もともとの対人になりやすい人の性格上、多くの人はそうだろう。

145 :優しい名無しさん:2006/08/22(火) 17:08:52 ID:ECH5g4CF
ゲシュタルト・セラピー受けている人いる?

146 :優しい名無しさん:2006/08/22(火) 17:32:20 ID:ECH5g4CF
意味があるのか微妙なところだが、一応。


>回避性人格障害の診断基準

社会的な制止、および否定的評価に対して非常に過敏な反応を示す状態。成人期の早期に始まり、以下のうち4つ以上当てはまるとき、診断される。


1)批判、不承認、または拒絶に対する恐怖のために、重要な
  対人接触のある職業的活動を避ける。

2)好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと
  思わない。

3)恥をかかされること、またはばかにされることを恐れるた
  めに、親密な関係の中でも遠慮を示す。

4)社会的な状況で、批判されること、または拒絶されること
  に心がとらわれている。

5)うまくできていないという感じを持つと、新しい対人関係
  状況で制止が起こる。

6)自分は社会的に不適切な人である、人間として長所がない
  または他の人より劣っていると思っている。

7)恥ずかしいことになるかもしれないという理由で、個人的
  な危険をおかすこと、または何か新しい活動に取りかかる
  ことに、異常なほど引っ込み思案である

147 :優しい名無しさん:2006/08/22(火) 19:55:50 ID:Zb05pkFD
>>146
全問当てはまるぜ。イエーイ('A`)

148 :優しい名無しさん:2006/08/22(火) 20:24:53 ID:zi6pRJMa
自分も全部。
営業職には絶対就けなさそう。

149 :優しい名無しさん:2006/08/22(火) 22:52:21 ID:yDDYic05
同じにしとけよ 対人恐怖も人格障害もよ もうこれ以上病気つくるなよ

150 :優しい名無しさん:2006/08/22(火) 23:01:05 ID:XNorxlpi
友達に飲みに誘われた。二人きりだと思って返事したのに、取引先の人も居るって返事した二日後に聞かされた。しかも、友達連れてこいって。
知らない人と飲みに行くだけでガクブルなのに、合コン…。
金曜日が近くなるにつれ、調子悪くなってきた…。ドタキャンするしかないかな…。

151 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 00:46:34 ID:wGbDo/c5
>>150
荒治療だと思って行ってみたら?恥かいても経験になるし。
合コン誘われるってことはひどいルックスとかでもないんでしょ?
まぁ、パニックなってぶっ倒れるぐらいならやめといた方がいいけど。

152 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 03:23:07 ID:+MH6yZtJ
合コンいい経験になるよ。俺も対人恐怖・視線恐怖の頃、友達に誘われて
もちろん、男でも緊張してだめなのに、逃げてても駄目だと思って合コンいった。終始、固まって、そりゃ苦しくて、計、100字も
しゃべってないかも。その後も友達が合コン開いてくれたので、逃げずに言った。
2対2で誕生会もしたり。電話番号聞いてはじめて女に電話かけるときなんて、そりゃ、
もう、2、3時間前から何しゃべろうかとか考える始末。でも、ちょっとずつ自信もついてきて、
次第に慣れてきた。今じゃ、合コンを自ら開催する始末。かれこれ、2,3年はもだえた。な
もちろん、対人恐怖・視線恐怖だったことはいい思い出。


153 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 04:16:50 ID:a+tYr/dX
座って煙草すうのも面倒だ(、ン、)y ̄¨~~

  ∨
  |
  |
  (、ン、)布団に燃え移ったぁ〜

154 :150:2006/08/23(水) 08:23:15 ID:4YBTbP5b
>>151-152
d。
でも自分、彼氏居るし、合コンなんて行きたくもないんだよ。
友達は自分で友達紹介するのがイヤでこっちに押しつけてきてるみたいだし。

会社のメンヘラの子なんだけど、前にも揉めて避けてた時あったのに懲りてないのかな…。

155 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 13:32:13 ID:sF+bd3cM
>>152
元々雑談は好きな人?
じゃないとそんなにうまく行かないんじゃないのかな・・・。

156 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 13:34:02 ID:PpkyBRrT
とりあえず道で前から人が来ると妙に緊張してしまうのを直したい
ホント挙動不審に思われてるだろうな


157 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 13:41:32 ID:jCiqj1H3
あるある。
前方に人を捕捉!脳内がざわつきはじめる。
徐々に距離が近づいてくる・・・視線のやり場に困り出す・・・
ついに5m手前・・・挙動不審になりそうなのを隠す・・・(まれに相手も挙動不審になる場合も)
そしてやっとすれ違う・・・大便をした後のような爽快感。

158 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 14:01:38 ID:JOPxo5oS
中国に行けば治るかも。
あまりの人の多さに、気にしている暇がない。

159 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 14:23:15 ID:EpLEASwP
だいたい回避性人格障害って何だよ
それは対人恐怖症のせいだろ

160 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 14:26:07 ID:PpkyBRrT
同じ悩みを抱えてる人がいるみたいでよかった
対人恐怖症治ったらバイトもできるって思ってるけど本当にできるんだろうか・・・

161 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 14:34:41 ID:vfLnVCwT
>>158
そうか じゃ、朝のラッシュなんかいいんじゃない
新宿駅に1日中いるとか  アメ横とか

162 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 14:55:32 ID:fyDV5dE3
小学生くらいのときはただの人見知りで、
苦手な人意外は無意識に普通に話せたのに…
今は「今自分は相手から気持ち悪く見えてないか」を考えながら話すようになってしまった。
人と話すときは頭の中は高速フル回転
でも言葉が出てこない。

163 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 15:26:49 ID:CzcOLrEp
>>155
ハゲ同。
症状が軽かったか、経験不足からくる対人恐怖だったか、その辺だろ。

164 :126:2006/08/23(水) 16:13:21 ID:8gl5NZdB
>>129
自分もウツは関係無いと思って医師にもそう言って笑われた。
半信半疑のまま薬をもらって服用してみたら、本当に楽になっていって驚いた。薬はいろいろ試したから一回で全てが改善する訳ではない。
状態を把握してもらって合う薬を見つけるのには時間が多少かかるけど、生活というか人生が変わるよ。

前から人が来て挙動不審になるの、よくわかる。自分は大学のキャンパス内を一人で移動する毎日がきつかったのを覚えてる。

「対人恐怖でさえなかったら…」の「…」の部分が全て実現する事を思えば、
心療内科に通うのなんか大した事じゃない。

165 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 18:17:15 ID:ULyULLXe
対人恐怖を抱えて5年目。通院はしていません。
統合失調症の母を幼い頃から見てきた事もあって薬物治療に抵抗があり、
一度薬を飲んだら、もう一生飲み続けなければ
いけなくなるのではないかと不安になってしまいます。

166 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 18:24:04 ID:nUjTZHm6
薬ぐらいだったらいいんじゃない
糖尿病よりはずっとマシ

167 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 18:54:11 ID:EpLEASwP
思ったんだけど、トラウマの人も病気なの?

168 :126:2006/08/23(水) 19:21:50 ID:6ZkT3uuX
>>165
自分も薬をのみ続けるのは抵抗あった。
薬は少量から入り増えていってそこで継続、
しばらく経つと減っていって薬がなくても暮らせるようになった。

薬が多かった時期に大学の健康診断で
「こんなにお薬のんでたら将来大変なことになるわよ!」
なんて女医に即服用をやめるように言われて動揺した。
不安になって主治医に話すと
いつも穏やかな主治医がめずらしく感情を露わにして
「よりにもよって医者が・・・馬鹿な・・・」
と患者を不安にさせた医師に激怒していた。

自分は再発したとしても
相性のいい薬を一粒を呑むだけで大丈夫だと思う。
実際治りかけの時期は
呑んだり呑まなかったり調子を見つつ暮らしていた。
その薬は妊婦が服用しても問題ないくらい軽いものだし。

あと166じゃないけど薬を服用してる人、
結構多いよ。
一見健康そうに見えるし普通に暮らしてるからわからないけど。
薬がないと死んじゃう人が薬のお陰で普通に暮らしてたりする。

ただ医師は選ぶ必要あり。

169 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 19:43:03 ID:/sttUB0/
>>168さん
主に薬は何を飲んでおられたのですか?

対人恐怖でなかなか合う薬がなくて、医者に薬嫌い呼ばわりされるし
できたらバッチリ合う薬に出会ってみたいものです。

170 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 19:45:06 ID:OqBYQB63
慣れてきた人が怖くなるのは、本当の自分が知れてしまう。って思うからかな。

自分の場合、性格悪そうな上司と職場の女性全員に、特に慣れてきたとき
上記の理由で怖くなる。
本当の自分 とは・・・

171 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 20:05:25 ID:4YBTbP5b
>>170
自分の場合は引き合いに出されたり比べられたりしてるんじゃないか、って勘ぐってしまってダメ。


172 :126:2006/08/23(水) 20:25:50 ID:6ZkT3uuX
>>169
多かった時期の薬の全てはわかりませんが。

パキシル錠20mg
スルピリド錠「アメル」
セニラン錠2

の時期があり、最終的には
セニラン錠2だけでした。

今「お薬110番」で調べてみると
「妊娠中の服用はできるだけ避けることが望ましいです。
医師とよく相談されてください。」
とありますが、
どんな薬でも大抵そう書いてあるのでどの程度なのか判断しづらいですね。
「ベンゾジアゼピン系の緩和精神安定剤(マイナートランキライザー)です。
抗不安薬とか心身安定剤とも呼ばれます。
安全性が高く、耐性や依存も少ないです。」
とも書いてあり、
副作用の説明の欄では
ベンゾジアゼピン系の優れた特徴として安全性が高いということが挙げてあります。

色々医師が薬を試し続けたということは
対人恐怖の人だとわかっていても合う薬は色々ということですから、
169さんに合う保証は出来ませんが。

173 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 22:03:19 ID:P88K1X2t
>>170
>>171さんに似てるんだけど
さらに男同士(普通の関係)なのに相手に依存してしまう。

174 :優しい名無しさん:2006/08/23(水) 22:52:34 ID:a+tYr/dX
人間の天敵は人間なんだよ
他人は仲間であると同時に敵でもあるのさ
対人恐怖症の人は負け続けた結果、居場所が無くなってしまったのだろう

175 :優しい名無しさん:2006/08/24(木) 02:02:57 ID:K3/G6C16
「負けるが勝ち」これが正しく理解出来ればゴールも近い!

176 :152:2006/08/24(木) 03:32:10 ID:s9puoHj5
>>155
うーん。元々雑談好きかっていわれても、どうだろう。昔の自分と今の自分どっちが本当の自分かわからんし。
ただ、昔はおとなしかったし、。だから、合コンとかそういう場に行ってもはじめは緊張で固まってるだけで、
ほとんどしゃべれなかった。
>>163
症状軽いとは自分では思わなかったな。ある時、友達と電車に乗ることになって、
目のやり場とか、何を話していいかわからず、極度の緊張で吐きそうになって、
途中下車したこともある。塾で先生とマンツーマンになった時、緊張で胸のあたり痛くなって勉強どころじゃなかったし・・
まぁ、そりゃ人避けることもあったけど、前向きに自ら人のいる場所にいったな。


177 :152:2006/08/24(木) 03:45:45 ID:s9puoHj5
あっ、そうそう。雑談は昔は苦手だったかな。元々、趣味が偏ってて、
雑談とかでされる話に全く興味なくて、合コン行く10日くらい前から、
最近のネタを仕入れるために、トレンディードラマやバラエティ番組をテレビで
みたり、健気な努力もした。今はそんな事しないけど。対人恐怖などがなおった今でも
やっぱ、つまらない話題はつまらないし、昔みたく無理して愛想笑いなどしないし、できない。


178 :152:2006/08/24(木) 03:56:40 ID:s9puoHj5
やっぱ、元々インドアな性格なので、周りの友達も自然にインドアな友達になるが、
ある時、なんてよべばいいか分からんが、イケイケ?の人とつながりができ、カラオケに誘われた時も、
あえて行った。もちろん、1曲歌ったかどうか覚えてないが。で、それから、いろんな曲を聴きまくり、
誘われてもカラオケ断らずに行ったら、やがて色んな曲を歌えるようになり、カラオケ楽しくてはまった。
2年くらい前に初めてクラブに誘われた時、嫌だったけど、行ってみたら、めちゃくちゃ楽しかった。
まぁ、要するに俺は色々、トライして、経験積んで、次第に対人恐怖など気にしなくなったような気がする。
と、長々とすまそ。

179 :優しい名無しさん:2006/08/24(木) 07:53:29 ID:GoXaOjkx
________________________
    <○√
     ‖ 
     くく
みんなの恐怖は俺が抑えたぁあ
い、今のうちに早く!
健常者の海に飛び込むんだあああっ!

180 :優しい名無しさん:2006/08/24(木) 08:14:54 ID:gXZWbE21
_______________________________________________
    <○√       <○√
     ‖          ‖
    くく           くく
バカヤロー!お前だけにいいかっこさせるわけにはいかねーよ!
さあ!みんな!行くんだ!

181 :優しい名無しさん:2006/08/24(木) 08:22:26 ID:zKuUv3uN
やはり対人にたいして慣れることが大事らしいので、周囲のひとの協力が必要だとおもいます

182 :優しい名無しさん:2006/08/24(木) 15:23:32 ID:dzomU0gH
慣れねぇから困ってるんだろ

183 :優しい名無しさん:2006/08/24(木) 15:42:58 ID:GoXaOjkx
学生時代に集団に馴れなかったのに
どこで馴れるつもりなんですか?
何で学生時代に馴れなかったの?

184 :優しい名無しさん:2006/08/24(木) 16:18:08 ID:iAoOpoPV
なんかー・・・歩いてるとき、向かいから歩いてくる人と目をあわせられない
ってあったけど・・・

当たり前だよねw
顔みたら失礼だよw もしも目があってしまったら
しずかに目をそらして通り過ぎましょう

185 :優しい名無しさん:2006/08/24(木) 16:22:10 ID:7wXcQOzJ
同じ対人恐怖症の症状が見られる人とならだいたいはすぐに慣れられると思うけど
一般社会で生活するうえではダメだな、

186 :優しい名無しさん:2006/08/24(木) 16:22:42 ID:GoXaOjkx
目が合うという事は
相手も自分を見てるという事だから
どっちが失礼かはわからないぞ

187 :優しい名無しさん:2006/08/24(木) 16:35:12 ID:isUsfNnW
>>176
順に自信付けていったんだ偉いな。
クラブくらいまでは、暗いし会話も適当でごまかせるけど、合コンはかなり高い壁。
電話で小話が一番神経使うかな。うわ向いてねぇ俺('A`)

188 :優しい名無しさん:2006/08/24(木) 22:22:22 ID:wHs2IP79
知ってる人以外は歩行者とかジロジロ
見ないほうがいいと思う。
見てるから、見られたことに気がつくんだし
他人に見られてると気が付いて見てしまうのが人間だから
余計な視線感じたくない人は、見ないほうが吉

189 :優しい名無しさん:2006/08/24(木) 22:36:59 ID:gXZWbE21
じゃあどこを見て歩けばいいのだろう
どうしても人が気になってしまう
向こうは俺見てキモがってるんだろうなあとか

190 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 00:02:31 ID:9LXt3wJZ
>>175
「負けるが勝ち」正しく理解できるかどうか?
ある意味正論だし俺もそう考えたこともあった。
しかし、負けてばかりでいいのだろうか?
時には勝利が自信に繋がるのでは?
そもそも、「正しく」理解っていうのが分からん。

191 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 01:05:02 ID:92BMun88
欝とか社会不安障害などは現状で増えているのか?
現状での悲惨な事件ばかりを見るまでもなく、
心が病んでいる人が多くなってきているのは事実だろう。
日本人のマナーが全国規模で悪くなっているのも関係するだろう。
今がバブルという見方もあるらしいけど、金持ちだけだろうね。
やはり貧富の差が出てきているようだ。
貧富の差とも関係してるか。

192 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 02:49:25 ID:C2n4Ut3p
金銭的に貧しいと心が荒むからね、知らず知らずのうちでも。
あとはネットとかで情報があふれすぎてて嫌な既視感
(「どうせこんなことやっても…」)みたいな考えも増えてるだろうし。

193 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 07:08:31 ID:v+Nepho8
昔より今のほうがモラルが高い
未成年の凶悪犯罪は年々減っている
ヒッタクリ事件が増えてるだけ
昔のほうが格差が酷かった
騙されないようにな

194 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 07:35:51 ID:x+xAUDVN
現代人が贅沢になってるんだろうね。
なんでも満たされてなきゃ我慢できないのかも。
周りの環境がよいから比べて自分はダメだとか思っちゃうだろうしね。

195 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 07:43:39 ID:XgZIvtju
日本は身の丈に合わない発展をしてしまった
ツケは必ず来る
傾く時は一瞬。

196 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 08:15:17 ID:v+Nepho8
アジアで唯一の民主国家日本がコケたら
アジアは全滅だよ
国際社会でまともに相手にされてるアジア人は日本人だけ
西洋人にアジア人で誰が好きかと尋ねたら
半分以上の人が日本人と答えるよ
俺達は結構人気があるのさ


197 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 10:13:28 ID:Movaacvv
格差社会って結局メンヘラが底辺になることになってんじゃねーか!
この野朗!

198 :優しい名無しさん :2006/08/25(金) 11:28:18 ID:w5+adaOv
目が合うという事は相手もこっちの事を見ているという事だから
見返してやればいいと思う。
いずれはどちらかが目をそむけるよ。
軽いチキンレースだと思えばいい。
>向こうは俺見てキモがってるんだろうなあとか
禿同。 目をそむけてばかりいたら
相手が自分の事を悪く言ってるのではないかと
後ろ向きな考えにとらわれてしまって 私も駄目だった。
でもすれ違う人の顔を見て歩くだけで、
ちっともすれ違う時の会話も気にならなくなったよ。
ちょっと初めは大変だと思うけど頑張ってみてほしい


199 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 12:48:16 ID:8sCiiY2o
3億円くれそしたら鬱も対人恐怖もみな治る

200 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 16:42:24 ID:v+Nepho8
仕事しなくても生活できるなら
対人恐怖を治す必要ないのに
楽しい趣味に没頭できる

201 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 17:27:40 ID:ilORudlS
>>196
何十年も特定の政党が独裁している国が民主主義かよ

202 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 19:21:49 ID:SFURc108
どうしても逃げてしまう

203 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 21:00:45 ID:92BMun88
>>193
観点ずれてないか?
近頃の事件を見ると明らかに日本はおかしい。
正直、メンヘラに限らず、馬鹿な行動する奴増えている。
モラルが高い?
マジで言ってるの?

204 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 21:06:57 ID:yAGcl7TG
そう感じるが昔は報道されてなくて明るみに出なかっただけ

205 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 21:15:30 ID:v+Nepho8
須郷青年は重度の吃音、あがり症、赤面症だった
就職試験は筆記はパスするのに面接試験でひと言も返事出来ないという失態を演じてしまい
落とされてしまった
吃音克服を強く迫られた須郷青年は独自の研究を開始
浅い呼吸が体内圧を頭や胸に上昇させるのが、それらの原因だと突き止めた
あがり、赤面、吃音、対人恐怖は心理の問題ではなく体の癖であるという
浅い肩呼吸の癖を矯正して深い丹田呼吸に変える事でそれらの症状は完治するのだという
須郷式丹田呼吸法は5つ
@丹田部訓練
A横隔膜下降訓練
B横隔膜水平吸引訓練
C腹圧呼吸
D横隔膜神経緊張解消訓練

呼吸を変えればあなたが変わる・須郷昭・現代書林 参照

206 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 21:23:35 ID:ilORudlS
モラルがどうか知らんが、今の日本の社会が急性アノミーの状態であることは確かだよな。

207 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 21:27:25 ID:QrwxTG64
まあ、いいじゃないですか
そうせ俺たちは共産主義だろうがアメリカだろうが
下層の中の下層の人間になるんですから

208 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 21:31:07 ID:ilORudlS
>>207
共産主義体制なら、収容所で衰弱死だな。

209 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 21:43:10 ID:yAGcl7TG
まぁそんな風にさげすんでたら一生なおんねぇだろうな

210 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 22:22:49 ID:PJk7vom9
視線恐怖や震え恐怖をもっています
みなさんどのような薬を飲んでいますか?

211 :優しい名無しさん:2006/08/25(金) 23:57:53 ID:0EhHi5+d
ところでSADと対人恐怖症ってどうちがうの?

212 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 00:23:47 ID:wnkRmHZA
共依存テスト
http://www.family21.jp/test/scale.cgi

213 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 01:22:46 ID:Q1BaHuR5
何とか療法(認知とかカウンセリング?)よりアッパー系効欝剤飲んでみて二時間〜三時間の裏方バイト(清掃・洗い場・軽作業)やるのが復帰には一番いいですよ。
若いが人が多い職場よりオジサンが多いところがいいと思います。
あと自分の中で節目を設けて給料日までは辞めずに我慢して辞める決意が出来たら一ヶ月前に告知して辞めれば遺恨なく円滑に辞めれます。

214 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 01:43:18 ID:9V0LA3iY
人と接するのも恐いけど一人もさびしいお。結局人と会うのはスキダケド
恐い。前は全然ダメでした。なんか最近どうでもよくなってきた。
繊細すぎるんだよね、きっと。対人恐怖の人は。
繊細は悪いことじゃないけど、自分が苦しい。あんまり人の
評価気に出来なくなるといいのだけどね。

215 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 01:49:04 ID:cOjoulc/



216 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 03:34:28 ID:2r3XyjHp
高2の時にイジメられ、現在23歳。
7年間苦しみましたが、ようやく今日治りました。
また落ち込む事もあるけど、もっと勉強していけば大丈夫だと思う。
これから自伝的サイトを作っていくので、それが全国の同士達に少しでも役に立つ事を願っております。


217 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 10:02:18 ID:fSwXZkzP
>>216
どうやって治したの?

218 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 11:42:08 ID:ypI+vq88
>>216
今日治ったんですか! 凄いです!
自伝的サイト、楽しみにしてます。

219 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 15:09:37 ID:EJ7GdC12
>>216
23才っていったらタメ歳だな…
あと高2の頃にイジメられたってのも同じだ。
俺はまだまだ苦しい。
できればどうやって治ったかを大まかでも良いから教えてほしいです。

220 :216:2006/08/26(土) 16:28:56 ID:2r3XyjHp
こんにちは。
自分は特に視線恐怖が強く出ていて、それが治れば何とかやっていけるかなぁ?と思ってました。
(元々内気で人見知りだったので、元に戻った感じです。)
治ったからといって、劇的に人間関係が上手くなるわけではありません。
でも恐怖は消えます。
これをこうすれば治る、というのは医者では無いので一概に言えません。
症状や度合いは人それぞれですから。

ただ一つ言える事は、自分から考え行動する事が治る近道ではないでしょうか。
こういう事を書くと多分「それは症状が軽いからだよ…」なんて思われるかもしれませんが…
いいんですよ、私もそう思ってましたから。
ちなみに私の常套句は「それが出来れば苦労しないよ」でしたw


私の好きな本「マーフィー 人生成功の名言389」にこんな名言があります。

『恐怖の克服-恐怖心を克服する最も良い方法は、恐れていることをしてみることです。そうすれば恐怖は消えてしまいます』

逃げれば逃げるほど恐怖感はつのるものです、だそうです。
以前の私であれば、「それが出来れば苦労しないよ」と言いそうですねw
ただ、恐れている事をするにはちょっとしたコツがいります。
病院でも本でもカウンセリングでも薬でも、そのコツを教えてるんだと思います。






221 :216:2006/08/26(土) 16:41:20 ID:2r3XyjHp
末期症状の時は、本当に毎日自殺しようと思いました。
就職も出来ませんでした、アルバイトも中途半端で、ひきこもりもしました。
電車も乗れませんでした、立ち読みも出来ませんでした、買い物も出来ませんでした。
親は全く理解が無く、5年間同棲した彼女にも最近やっと打ち明けられました。
家を一歩出ると容赦無く、恐怖の嵐が吹き荒れました。
何故自分だけこんな人生なんだ、親が悪い、社会の理解が無い、と思い続けました。
すれ違う人全てに、殺意・敵意を覚えました。
たった何人かの人の悪意によって、大事な大事なかけがえのない7年間が奪われました。

こんなどうしようもない自分でも回復するんです。恐怖が消えていくんです。
全国の対人恐怖症で悩んでいる方々も絶対治ります。絶対治るんです!
一緒に頑張りましょう。生きましょう。

熱くなってすみません。でもその位皆さんの気持ちがわかるんです。
書いていたら涙が出てきました。前向きな希望の涙です。

222 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 17:31:52 ID:fSwXZkzP
具体的にどうやって治したのですか?

223 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 17:38:34 ID:C6eVMRvJ
なんだかすげぇ奴が降臨してるな。

224 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 17:40:53 ID:bh4HAgmN
>>220
>ただ、恐れている事をするにはちょっとしたコツがいります。

森田の恐怖突入みたいな感じだけど、
そのコツってのは何ですか?

225 :優しい名無しさん :2006/08/26(土) 18:12:20 ID:vb9/ocYV
>>220
俺の場合いつか治ると信じて10年が経過した。
神経症と欝両方とも悪化して、最近は仕事以外何も出来なくなりました。

そのコツとやらを教えていただきたいです。
基本的に行動あるのみでここまできましたが..

226 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 18:20:18 ID:D70bpuMr
うぉー自分が今興味持ってるマーフィかぁ。
でも恐怖に突入するってのマジで10年近くできるだけ実行してきたけど未だに症状は治らねorz
ぜひともコツを教えてほしい。。

227 :216:2006/08/26(土) 18:43:50 ID:2r3XyjHp
216です。
皆さんレスありがとうございます。
自分はただの平凡な一般人なので、あまり期待されるとアレですが…
コツと言っても、ゲームの必勝攻略法のようなものではなくて…
とりあえず今日中にブログに少し書くので、興味があれば見てみて下さい。
完成したらすぐにURL載せます。



228 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 18:47:17 ID:PtQyNzOs
まぁ、一言言わせてもらえば、
>>216
>これをこうすれば治る、というのは医者では無いので一概に言えません。
医者であってもこういう病気はよくわかっていない。
>ただ一つ言える事は、自分から考え行動する事が治る近道ではないでしょうか。
だから、俺も自分で考え行動することだと思うよ。
医者を何か神様みたいに思っている人いるけど、こういう精神系とかの病気は医者はもちろん
いろんな症例みたいのしってるかもしれんけど、医者ができることは、薬を出したりして、
君達をサポートするだけ。外科の手術とかと違って、自分で考え行動するしかない。


229 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 18:59:48 ID:eHhEnlSn
なるほどブログに誘い込む作戦ね。。





うPされたらソッコー拝見します!!!!!!!!ww

230 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 19:25:28 ID:gWBGGJKL
こういう文章を見ると劣等感で死にたくなる
表現能力ゼロの俺

231 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 19:38:34 ID:k8MC3CKY
ブログ宣伝乙!

>7年間苦しみましたが、ようやく今日治りました。
今日治りましたと断言できるのが凄いですねww

232 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 20:00:10 ID:C6eVMRvJ
マチクタビレタ〜

233 :216:2006/08/26(土) 20:07:55 ID:2r3XyjHp
>>228
その通りだと思います。

>>229
>>231

気を悪くされたら申し訳ありません。
ですが元々持っていたものではなくて、ブログだとまとめやすいかなぁと思って
起きてから書いてるだけです。
ここに書いてもいいのですが、それだけで埋まってしまうしその内消えてしまうと思ったので。
ですので宣伝するつもりは全く無かったのですが…
じゃぁライブドアで作ったので、そこから検索してもらえば支障ないでしょうか。
それはそうと文才が無いのでなかなか終わりません。

>今日治りましたと断言できるのが凄いですねww

治る時はそんなものです。明らかに今までとは違う感覚だったからです。
その手応えを無視して、「自分はまだ治ってない」と心の中で思ってしまえばその通りの結果になると思います。



234 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 20:09:32 ID:Aa9bquzc
彼女がいる時点で、彼の症状は軽いということがわかるな。

235 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 20:38:46 ID:bh4HAgmN
漏れも
・ようやく今日治りました。

・5年間同棲した彼女
ってのが妙にひっかかってる。

でも
>ようやく今日治りました。

>明らかに今までとは違う感覚だったからです。
見て納得。
気づいたってことだね?

236 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 20:53:00 ID:eHhEnlSn
URL載せられないですか?

237 :216:2006/08/26(土) 21:36:49 ID:2r3XyjHp
出来ました…が、ちょっとしばらく公開は見送ろうと思います。
別にもったいぶってるわけではありません。
何というか、自分の予想以上に否定的な意見が多くて…
ネットとは言え、そういう意見に対応できるほどまだ余裕がありません。

同じ悩みを持った人の力に少しでもなれたら、と思って一からブログに書いて
それは宣伝という事になってしまって…

彼女の事ですが、彼女は自分より15歳以上年上です。
同い年と道歩くよりも視線が気になり、すごいコンプレックスでした。
付き合い始めた頃は症状が軽かったのですが、その事によって一気に悪化した気がします。
でもそれなりに馬が合ったので何となく一緒にいるだけです。

治ったと言えば「症状が軽いから」と言われるのはわかっていました。
自分もずっとそういう風に思っていましたから。
でも彼女がいるだけで、そう言われるのは心外です。
では30年間対人恐怖症で、親も彼女も友達も居なければ可哀想って言ってもらえますか?
これ以上苦しめばいいですか?
本当に毎日死にたくて心がボロボロだったけど、何とかしなきゃって思って行動したんです。
で、それを少しでも伝えていきたいと思っただけです。

というわけで期待して待って頂いた皆さんには申し訳ないですが、
他の方法で伝えていきたいと思います。
きっと必要としている方には見つけてもらえると思います。
共に頑張りましょう。

238 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 21:58:53 ID:eHhEnlSn
すいませんが誰もあなたの思う否定的な意見は言ってませんよ?こういう治った人の意見は参考になるんで待ってましたけど;
そもそも対人恐怖症の人は苦しみ抜いてきてるので一つの解決策みたいのものにすぐに飛びつかず疑うじゃないですかf^_^;大まかな方法だけでも教えて下さい

239 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 22:13:52 ID:fSwXZkzP
マーフィーの法則を利用して対人恐怖を治したという事は
対人恐怖が治ったとプラスの暗示をかけ
治ったところをアリアリとイメージして
実際に対人関係トレーニングを繰り返したという事じゃないのかな?


240 :優しい名無しさん:2006/08/26(土) 22:16:42 ID:eHhEnlSn
俺の親父も俺と同じ高校3年あたりに対人恐怖症だった(彼は人と普通に会話出来なくなってた)らしいが治ったとこをイメージしてたらしい。今は喋りまくる人。

241 :231:2006/08/26(土) 22:39:28 ID:178S7JjE
>>237
ブログの宣伝だと思っただけなので気にしないでくれ。
ちなみに俺は鬱・対人恐怖暦20年だけど結婚してるよ。
しかも嫁は14歳年上だぞw
俺も参考にしたいのでブログのURLよろしく。

242 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 00:00:28 ID:kNuuo6S+
けっきょく計画、実行、反省の3段階を繰り返しつつ多くの人と接してみるのが一番いい方法
だと思う。
>>152のように、失敗しても何度もチャレンジすることが大事なんだと
思う。多くの人は、「それで治るのはそもそも軽症だっただけ」と端から挑戦しなかったり
、ちょっと失敗するとすぐに諦めてしまうから治らないんだろうな。
 

243 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 00:08:56 ID:pJQN1O/D
そのとき接する人はイイ人を選べよ!!
ウンコヤローだと悪化するすら。わかってると思うけど

244 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 00:38:29 ID:jcu5yp+x
>>239
マーフィーの法則ってアンタ‥

それは「失敗するかも知れないものは失敗する」って奴だぞ。
If anything can go wrong, it will.

245 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 00:57:49 ID:4ylTo9k0
もっと感覚的に受け止めろよ

246 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 02:11:22 ID:ZPltK1XY
とっておきの秘策を・・・
「ま、オレ死なんけど?」困ったらこれ、ヤバイ時もこれ。死んだつもりに・・・云々は
これの事。これで、一馴れしてきたら「ま、オレやる時やるし♪」
根拠の無い自信とやらを胸の中にしまっとく、いずれ根拠が付いてくる。

247 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 06:15:10 ID:U6pcgV6R
接客に挑戦して1日でクビになった人はどうすればよいのだ?
馴れる場所がないではないか?
恐怖の対象に馴れない病気が恐怖症なんだから
馴れで治そうとするのがそもそも間違いだろう

248 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 06:23:20 ID:TYqmGdnE
>>247
たとえ、挑戦しても悪化することも多い。
だから、挑戦さえしたくないという人も多い。

249 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 06:32:35 ID:U6pcgV6R
仕事は本番なんだよ
本番に挑戦する前にリハーサルで実力を付けないと駄目なんだ
まずSSRIを飲んで恐怖心を抑えながら3カ月アナウンサー学院に通う
そこで発声とカツゼツを訓練する
それから接客業に挑戦するば上手くいくんじゃないか?
運が良ければ対人恐怖とオサラバ出来るカモよ

250 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 06:37:39 ID:hj/KPiOj
>>246
他の人はどうかわからんけど、漏れがいつもプラス思考でいられない理由の一つに
自殺ってのが現実的な選択肢になっているから
ってことに、最近気付いた
そーいう考えは、死ぬってことが選択肢になってない人には有効かもね

じゃー、なぜ漏れはまだ生きてるかといえば、それはまた別のお話・・・

251 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 13:47:03 ID:5xKUAcT6
完全に治るか治らないかは別として
病は気からという言葉がある
気の持ちようで病は重くなったり軽くなったもする
どうせなら楽な気持ちでいたほうがいい

252 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 13:47:31 ID:4NwxguOF
>>240

あんたの父が神に見えます。
父、此処に来て何かアドバイスしてくれないかな(・∀・) 

今は喋りまくる、って事は治せば饒舌になる人も入るって事かね。

253 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 15:26:25 ID:jxqR8jhK
ここはテンプレみたいなのは作らんのかね?

254 :りっこ:2006/08/27(日) 16:29:18 ID:Fbv4QtkP
>>253
誰か作ってくれればいいのに

255 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 16:35:19 ID:PMo0ycS5
みなさん対人恐怖症って言うけど、ネットだと大丈夫なの?
このスレ見てるだけだと普通に会話できてるように見えるけど。

256 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 16:36:52 ID:etZNnReN
俺なんかはネットで文章組み立てるのがシンドイからな
リアルのほうがずっと楽だし好きだ

257 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 16:55:25 ID:EWOfZn5V
自分、掲示板でも、「だよねー、自分もそれ好きなのー」的ななんていうか、対話するような文章を書かない。なんかいつも独り言を書いてるみたいな。

258 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 16:59:30 ID:sHfALVwA
だよねー、自分もそうなのー

259 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 17:16:35 ID:f8SbSudt
>>252

あと俺の親父の言葉としては、、高校の俺にだから参考にならないかもだけど…
今自信が無いのは当たり前。今は自分にとって何が本当に必要なのか考えれた時。他人が気付かない苦しみに出会ったことはこれからの人生においてむしろ幸せなこと。
自分が本物の何かを作り上げる成し遂げることが出来るようになった時自信は生まれる&治る。病気を治すことよりまず自分が今1番すべき&出来ることをしろ。っていってますた…
俺はもともとかなり明るい饒舌屋だったから友達9割いなくなりました。。w



260 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 17:47:52 ID:lwYIuRd6
チャットまじ怖い


261 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 18:38:20 ID:LLAgzbQJ
私もチャットは怖い…
というか、苦手意識をもってしまっているので今までチャットに参加したことがないです。
目の前に相手がいるだけ、リアル社会のほうが負担は小さいと思います。


262 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 18:41:06 ID:5xKUAcT6
>>255
こういう匿名掲示板だけは何とか
でもネットやってる時でも緊張する

263 :255:2006/08/27(日) 19:23:37 ID:PMo0ycS5
「人が怖い」って言ってもいろいろなんだね…。

自分は、こっちから話すのはリアルでは全然ダメ。
ただ、話しかけられるのはネットのほうが圧倒的にダメ。
ってな人間なので、どっちでも会話がうまくいきにくいんだ。
だからなんだか新鮮。

264 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 21:59:32 ID:Tqo4AJ3U
>>259

なるほど。
父さん良い事いうね。
「他人が気付かない苦しみに出会ったことはこれからの人生においてむしろ幸せなこと」って超良い言葉じゃん。
これ聞くとさ、漏れらがこれを克服したときは、普通に生きてる人間より素晴らしい人間になれる気がする。
ま、人と比べるのはいけないけどさ。でも、そう思う。


265 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 22:34:12 ID:7hxSZdHi
>>259とか、治った香具師の意見を見ても、
「そんなのわかってるよ」
という感想がまず一番に出てくる・・・
再認識という点では有難いけどね。

さて、こんな漏れに足りないものは一体何でしょう?


266 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 22:41:30 ID:U4Eik7MC
test

267 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 22:48:29 ID:U4Eik7MC
>>265
わかった後何かやった?
頭の中で理解しただけじゃ何も変わらないよ。
本当に>>259のお父さんの言葉を理解し行動してたら、とっくに治ってると思うよ。
厳しい事を言うけど、あえて言うならそういう所が足りないと思います。



268 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 23:04:06 ID:7hxSZdHi
>>267
一応正解でつ。それなりの行動はしたけどね。軽度化はすれ克服はできずにいる。
対人恐怖と言っても人それぞれ。その裏に巣くうものの大きさが関係してくるんよね。
漏れの場合は>>259これだけでは治らんよ。

269 :優しい名無しさん:2006/08/27(日) 23:47:12 ID:D3KwQMdH
もうね。このスレ見てて「人怖い」、「何何こわい」だの後ろ向きな発言
多いいね。見てるこっちまでおかしくなりそう。


270 :優しい名無しさん:2006/08/28(月) 00:33:33 ID:eKoYlufL
>>268
別に他人のお父さんの言う事を聞けとは書いてません。
でも自分なりの行動をしてダメなら、他の意見を取り入れるべきだと思うのです。
悩みの種類は様々ですが、対人恐怖症とカテゴライズされてる以上治り方のバリエーションはそう多くないのではないでしょうか?


>その裏に巣くうものの大きさが関係してくるんよね。

よく分かります。
でも安心して下さい。
その巣が取り除けたら治るというのは順序が逆で、治った後に自然に掃除されるのです。
だからその巣の大きさになんか負けないで下さいね。


271 :優しい名無しさん:2006/08/28(月) 00:51:23 ID:acn537cw
>>270
>他人のお父さんの言う事
じゃなくて、あの意見は一つの真理だから、聞く聞かない以前の問題化と。

>他の意見を取り入れるべきだと思うのです。
正直・・・ここでの真新しい意見ってアドちゃんぐらいしかなかったよ?

>治り方のバリエーションはそう多くないのではないでしょうか?
同意。基本的なものは数パターンかな。その組み合わせ。

>その巣が取り除けたら治るというのは順序が逆で、治った後に自然に掃除されるのです。
それもわかるよ、理屈としては。
でも、巣くうものの大きさと、治し方にも相関関係があるのも事実でしょ。


272 :優しい名無しさん:2006/08/28(月) 01:12:47 ID:acn537cw
ちなみに、その巣くうものが大きければ大きいほど
「治った」という表記はしないはず。

273 :優しい名無しさん:2006/08/28(月) 01:55:28 ID:eKoYlufL
>>271
だからこのスレを参考にしろなんて書いてないですよ。
今までやったことがダメだったなら、それは努力の方向が違うという事なので
今までとは違う方法を模索するしかないと思いませんか?
ここだけで治るなら、全員ここに通ってると思いますよ。

で、心の傷に大小・甲乙は無いと思います。
本人が「大きい」と思えば大きいし、「小さい」と思えば小さいのです。
10年間毎日イジメられたら傷が深い、1年間イジメられたら傷は浅い、ってなんか強引ですよね。
その理論で行けば、僕は巣くう物がかなり巨大だったと言えますよ。
でも治った事が実感できた。
「それは症状が軽かったから」と言いますか?

責めてるわけじゃないので勘違いしないで下さいね。

274 :優しい名無しさん:2006/08/28(月) 02:53:36 ID:11xoaagt
>>273
基本的な治し方は1〜4で出てきてるよ。気づくか気づかないかは別にして。
ただ薬物(一時療法)とかもう一歩踏み込みにくいものもあるし、行動化が難しいのもあるんよね。
つまり一番はじめの通り、踏ん切り、行動が足りない。

>本人が「大きい」と思えば大きいし、「小さい」と思えば小さいのです。
そりゃ心の傷は主観的なものだからね。。
客観的大きさより、主観的に傷ついた度合いだけ、治し方も簡単ではないと思うよ。

>でも治った事が実感できた。
>「それは症状が軽かったから」と言いますか?
んーイジメなどの場合はトラウマの解消と経験の上書きだと思うから、
症状が軽いというより、それに応じた治し方はあるなと思うだけ。

んー眠気が・・・変なレスしてたらごめんね。

>責めてるわけじゃないので勘違いしないで下さいね。
うん、それはわかってる。相手してくれてありがとね。

275 :優しい名無しさん:2006/08/28(月) 03:49:07 ID:ypJs1uI5
スレが発展してこうなればいいなあ〜と思ってた風になってる・・・・公開プロキシ
解除までロムってなかった。
それはそうと巣くうモノを直視し、消化する=自分に出来る事の幾らかが自分の未来像を
                                   描いていく
であればおのずと迷いが無くなると思う。だけど焦らなくていいし、100%は治す必要もないから
自分なりの答えを模索しよう!

276 :優しい名無しさん:2006/08/28(月) 03:53:49 ID:eKoYlufL
>>274
えーと、IDが全て違うのですが同一人物と考えて宜しいでしょうか?
念の為同一の意見を持った方と仮定させて頂きます。
過去スレには目を通していない(見る術が無い)ので、現在このスレに来ている方々を対象に書いてます。
「基本的な治し方1〜4」を何%の方が実践した事があるかは興味があります。
で、薬物ですが確かに踏み込めないですよね。
行動に移す事自体が辛いというのも、痛いほどよく分かります。
ですので「自分はこうしたから、貴方もこうしなさい!」と無理矢理腕を引っ張るわけにもいかず…
昔の自分を見ているようで非常にもどかしいのです。
上から見下ろしてるわけでもなく哀れんでるわけでもなく、ただただ自分が虚しいです。

やはり1日、2日で完治するというのは難しいと思います。
もしかしたら「完治」する事自体厳しいかもしれません。
僕も治ったと言っても、未だに苦しいし人生勉強中です。
それぞれに応じた治し方があるのも分かります。
他の病気を併発したりピークの時は安定剤を飲んでもいいと思います。
でも皆さん充分分かっていると思いますが、結局最後は自分自身でケリをつけるしかないんですよね。
自分も含めた多くの人に言えるのですが、言葉は悪いですが皆「他力本願」のような気がします。
〔先生に治してもらおう〕〔薬を飲めば楽になれる〕〔なんかイイ治し方無いかな?〕という具合に。
先生も薬も何もしてくれないんです。アドバイスをくれるだけです。
勿論本気で治したい!と思っているなら、上記の方法でも構わないですけどね。
何が書きたいかというと、唯一治る方法があるとすれば「自分自身と戦う事」だと思います。

それはそうと274さんは優しい方ですね。
眠いとはいえネットで、しかもこんな相手に〔ありがとう〕はなかなか言えないですよ。
自信持っていいと思います。
長々と説教じみて申し訳ありませんでした。






277 :優しい名無しさん:2006/08/28(月) 03:59:14 ID:eKoYlufL
>>275
その通りだと思います。
焦らせるかのような事を書いておきながら何ですが、焦る必要は全くないです。
自分も全く未完成人間で、100%には程遠いですよ…。

僕が書いた事も、一個人の意見・提案だと思っていただければ幸いです。
「絶対こうしろ!これしかない!」という宗教的なものではなくて。
こういう考え方で治した人もいるよーってな感じです☆

278 :優しい名無しさん:2006/08/28(月) 05:58:12 ID:Qa3C7L0L
トラウマを解消する方法
受験勉強の時、暗記したところを復習しないで遊び回ってると
暗記した内容を思い出す事が出来なくなってしまう
これと同じ理屈です
楽しい趣味に熱中すると過去の嫌な記憶は急速に薄れていきます
逆にカウンセリングで悩みをセラピストに聞いて貰うというのは
暗唱、復習、してるのと同じでトラウマ記憶が強化されてしまいます

『トラウマが原因で今が不幸なのではなく
今が不幸だから昔の嫌な記憶が気になる』
↑↑↑↑
この法則は覚えていて損はないですよ
対人恐怖が治ってから楽しい趣味を探すのではなく
今すぐ探したほうがいいですよ

279 :ボンクラ:2006/08/28(月) 06:00:16 ID:K+e2AHiE
おっはー                    http://hp26.0zero.jp/603/BONKURA/


280 :優しい名無しさん:2006/08/28(月) 09:28:50 ID:M49tB1fI
ようするに自分で試行錯誤をし続ける他者の意見も聞きながらってのが唯一の道ってことですかね?
自分は自分の中で煮詰まったからこのスレに来ましたが…自分の親父の正論からの流れ&このスレ見てると対人恐怖症を治すのに近道は無いということですよね。立ち止まっちゃいけないというか。かなり手強い内部の敵ですよね。。w

281 :優しい名無しさん:2006/08/28(月) 13:32:59 ID:ADCFa7Oh
対人恐怖の人は自信をつけようと
あれこれ挑戦して駄目だとまたがっかりする。
そういうことや克服をテーマにした本を読むことでは
治らないと思うよ。
治ってから苦しんでた時に読んでた本を見ると
本当に役立たず。

病院へ行って薬をもらいつつ、
学校へ行って仕事もして
趣味に打ち込んで友達と遊んで
日々を暮らす。
それが一番。

282 :優しい名無しさん:2006/08/28(月) 15:27:58 ID:+tIFSioz
トラウマの人は病気じゃないだろ

283 :優しい名無しさん:2006/08/28(月) 16:40:17 ID:S816XZk6
最近、瞑想ばっかりしてるけど、少しよくなった気がするよ。

284 :優しい名無しさん:2006/08/28(月) 17:37:17 ID:9vZOTlHT
薬を一時的に使ってもイイが潜在意識が
変わらないと結局意味がない
「別にいーや、そのくらい」の精神を持つことができれば
治るんじゃないかな?
表面的な思考じゃ駄目だけどね


と偉そうに言ってみる

285 :優しい名無しさん:2006/08/28(月) 18:38:23 ID:9abd8QVd
潜在意識を変えたいのにうまくいかない…

286 :優しい名無しさん:2006/08/28(月) 19:07:41 ID:9vZOTlHT
だよね、自分の力で潜在意識を変えるのは
自分の経験上無理だったよ
努力で治るような簡単なもんじゃないと思うよ
何か潜在意識が変えられるような
「きっかけ」が重要だと思う
一歩自分という固定観念から抜け出て
いろんなことにチャレンジしてみるといんじゃないかな

287 :優しい名無しさん:2006/08/29(火) 00:53:24 ID:d7eS7D8L
そして>>281

288 :優しい名無しさん:2006/08/29(火) 16:16:55 ID:7m1IpnuU
病気を自分の潜在意識で治そうとするのは余程のことがないと無理だろ

289 :優しい名無しさん:2006/08/29(火) 16:48:15 ID:hyJ8aXNp
>>288
同意。

これが他の臓器の病気だったら
みんな病院へ行くよね?
薬も受け入れるよね?

不調になった場所がたまたま脳だっただけ。
それだけで病院も薬も嫌だってなっちゃう。
大体自分は病気なんかじゃないって考えにしがみついてしまう。

290 :優しい名無しさん:2006/08/29(火) 18:36:19 ID:QXIE2Rp1
>>289
そう思うなら心の病気も、肉体の病気と同じように「治りたい!」と願えばいいと思います。
脳も臓器も全て自分の物です。優しく労わってあげましょうよ。


>大体自分は病気なんかじゃないって考えにしがみついてしまう。

その方がいいじゃないですか。
対人恐怖症という枠の中に自分を置くより、よほど前向きな事ではないでしょうか?


291 :優しい名無しさん:2006/08/29(火) 22:21:49 ID:qk9WkBu6
潜在意識ってナニ?
マーフィーが言うところのものかぇ?

もうちょっと心理学勉強した方がいいな。

292 :優しい名無しさん:2006/08/29(火) 23:21:08 ID:AChRI5Zw
心の底から意識出来る意識、もしくは表面的な意識とは別の(気付かないかもしれない)本心の意識じゃない?

293 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 01:41:29 ID:OQt/oOvf
潜在意識とは?・・・海馬と前頭葉の関係で生まれる行動を無意識に傾向ずけるモノ

自分はそう解釈してるんだけど、何故このスレで潜在意識の改善が重要なのか?なんだけども
日々の暮らしの中で意識して改善する事は、皆多かれ少なかれやってると思う。
人は過去の経験を今に反映させて成長していくわけだ、その今を支配する一つが潜在意識なので
これから人生を嫌々ながら生きたくない俺らは、これからの経験をより良い潜在意識に
フィードバックしたい。その為には前頭葉の働きも欠かせない。前頭葉とは感情、理性、恐怖、快楽を
コントロールすると言われている。自分も経験あるのだが、極限の精神状態が長年に渡れば前頭葉が興奮する事
で心の崩壊を防いでくれる、だが前頭葉も人の子、疲れて出鱈目なコントロールを始める、そうなると自分って
こんなに駄目な人間なんだ・・と勘違いしてしまう。そこで、3,4の方向から改善のアプローチを取ることを
お勧めしたい。


294 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 08:04:49 ID:2tKurtw3
表層的な意識と深層意識が違っていることに対する不安。葛藤。矛盾。

295 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 08:06:38 ID:2tKurtw3
肉体の意識と魂の意識の差異。

296 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 11:16:53 ID:Ruh0dwbq
自分はまず言葉をうまく使えるようになりたいな。
思っているコトと、出てくる言葉に差がある。

297 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 15:24:58 ID:Ml/67gp6
度が過ぎるとコントロールできないよ

298 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 16:07:11 ID:ggojkjha
つまり、>>284からの潜在意識というのは、
無意識ほど深いレベルのものではない っていう解釈でいいんだよね?

言うならば、意識と無意識の狭間、正確に言うなら
限りなく意識層に近い領域の話だよね?

いや・・・>>284以降の話、感覚的にはわかるんだけどね。。
ハァ・・・小さいことにこだわりすぎだなw

299 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 21:54:34 ID:3emndE2R
無意識っつーか、認知療法とかで言うところの
自動思考って奴じゃないのか。

無意識的に0.1秒で頭をよぎるネガティブな感情やら気分やらの。

300 :優しい名無しさん:2006/08/31(木) 09:32:01 ID:UbpK3dzc
三上真吾氏のメカニズム療法というのがある
対人恐怖の原因は脳の興奮が発散されずに残ってることから起きる
興奮を発散させれば治るという療法だ
広島県でやってるらしい

301 :優しい名無しさん:2006/08/31(木) 12:25:50 ID:dFWPM6zg
>>300

ほほぉ。三上真吾氏、気になるぽ(・Ц・)

302 :優しい名無しさん:2006/08/31(木) 15:49:07 ID:MW/MIY+C
脳の分泌物がどうのこうのってのはもう勘弁な

303 :優しい名無しさん:2006/08/31(木) 16:02:46 ID:xHtXPKC3
>>300
Amazonで著作を調べたら
二冊ともレビューに具体的な治療法が書かれていないって何それ。
広島まで行けと?

304 :優しい名無しさん:2006/08/31(木) 21:40:45 ID:J/3COBHL
>>303
そこまでせんでも
とりあえず著書を図書館で借りてみれば

305 :優しい名無しさん:2006/08/31(木) 22:25:04 ID:GTDqiAKL
↓ぼったくりもええとこやな。誰が買うねん!!!

対人恐怖症克服実践会の菜花俊です。

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                       菜花 俊


306 :優しい名無しさん:2006/08/31(木) 22:27:09 ID:GTDqiAKL
↓ちなみにその後のメール

対人恐怖症克服実践会の菜花俊です。
いつも読んでくれて本当にありがとうございます。

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307 :優しい名無しさん:2006/08/31(木) 22:53:32 ID:dps7KHIA
対人恐怖の所を違うことに変えたら
どんな商売でもできそう

株とかアフィリエイトとか、鬱とか

308 :優しい名無しさん:2006/08/31(木) 22:58:41 ID:J/3COBHL
やっぱ対人恐怖症の奴がカモでしょ。
泣き寝入りするだろうからノーリスクでウマー

309 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 02:12:24 ID:no15cnvC
293です。なんだよその値段はwwwwwwオレだったらHなお店行くお〜〜wwwうえっww
冗談はさて置き、科学的アプローチやら東洋医学を語ったやつは素人には何処がおかしいのか解らない。
と言う訳で商売っ気の無いおれが勝手に提案(みんなも宜しく)

1書籍で知識を得る、自己啓発モノでなく自分にしっくりくる本。対人恐怖症と銘打って無くても。古本だと安くていい。
 
2趣味を作る  色彩工作、ギター系(グルーブィ〜)、2ch(コテ)、漫画(大人も読むやつ)、格闘技(武道の真髄)、安全ドライブで(この街はアンニュイ)

3(先生バスケがしたいです・・・)目標を立てる   資格を目指す(銭じゃ!世の中銭じゃ!)、モテたい(死にたくなってきたわ)、強くなる(世紀末)

4日課を組み立てる   散歩探索(プランプラン)、体が資本って事で鍛える(ムキィ〜)、神社仏閣にて佇む(オレってビミョ〜)、
           週に一度はごちそうを(世は満足じゃ!)、心療内科に通う(ォラ!治せ!出来るよな・・お願い♪)
            

310 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 03:21:53 ID:BzuD4Nuz
格闘技と体を鍛えるのはお勧めできないです。
対人恐怖症のままでやると受動的になってしまい、結局人間関係が嫌になって投げ出してしまうのがオチです。
道場は治療の場では無いということですね。(しかも昔から格闘技をやってるような人は心の病に理解がありません。)
角田さんはイジメられて空手を始めたそうですが、子供だったから力には力で対応しようと単純に思ったんでしょう。
男だと特に「心を強くしたい!」と思って手を出しがちなんですよね。

自分は本と散歩がお勧めです〜


311 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 06:11:16 ID:4rEPLiVk
そもそも対人恐怖症を治した本人の書いた
自伝や闘病記を読んだ事がありますか?
俺は読んだ事がある
どの本にも同じ事が書いてましたよ
同じやり方が…

312 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 06:33:01 ID:4rEPLiVk
恐怖症を10分で治すNLP?
今までの心理療法では全く対処出来なかった重度の恐怖症を
たった1回で完治させる奇蹟の療法TFTとDMER?
それらセラピストの書いた本には治った!治った!治った!のオンパレードだ
不思議な事に治った患者本人による体験本が1冊も出てないのだ
どう考えてもセラピストによる捏造だろう
心理療法本は捨てて実のある本を読むといいですよ

313 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 08:09:45 ID:822aEQ6Z
恥ずかしい ださいファッションで恥ずかしい 肌が白くて恥ずかしい 人殺しみたいな目付きと言われて恥ずかしい おれは誰も見ないんだから みんなおれを見るなよ おれは誰の文句も言ってないんだから 陰でヒソヒソ言うなよ

314 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 10:02:21 ID:1M0Ttd8I
魂が抜けてるような感じなんだよな
元気になるようなことをすればいい
散歩とか歌うとか

315 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 10:51:07 ID:Oo0XE5x/
鬱だ。性格を勘違いされるとすげぇ苛立つ

316 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 15:31:06 ID:wZi2Mrny
明日、家の親と彼氏の親とで今後について話し合いなんですが、
前回の話し合いで質問された時、「はい」とか答えるのが精一杯で、彼氏に怒られました;
そして、今回ちゃんと自分の意見が言えなかったら別れると言われました(´・ω・`)
でも私は、考えてる事が上手く言葉にできません。
それで何か言わなきゃと焦ると頭の中がパニックになり涙がでてきます。
どうしたら冷静に話ができるんでしょうか?
明日が怖くて怖くて仕方ないです;

317 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 15:37:02 ID:wZi2Mrny
↑あっ!スレ間違えましたスマソ;

318 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 15:37:57 ID:FnuMBdID
えっ!!
http://www5.diary.ne.jp/user/520483/

319 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 18:49:15 ID:UzEFDwBh
>>311
どんな本を読みました?

320 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 20:16:05 ID:Mc1YParp
対人恐怖症に一番効く薬ってなぁに?

321 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 20:27:08 ID:ugDi7Y0t


322 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 21:14:06 ID:HTs1bw/N
>>311
本人が書いたのは読んだことがないなぁ。
どんなことが書かれてた?

森田っぽく、対人恐怖はそのままで日々の日常の生活にせいを出せぃ・・・みたいな?

323 :優しい名無しさん:2006/09/02(土) 01:16:44 ID:JEs/+oYy
俺の場合寝る時間を3〜4時にするだけで日中ほどよい眠気で対人関係などそれほど気にしないようになる

薬ほど毒じゃないし
むしろ薬飲むより効く
これが俺の特効薬

324 :優しい名無しさん:2006/09/02(土) 10:13:58 ID:kmaSJzIH
薬ってずっと飲み続けるんだろ?
毒やんw

325 :優しい名無しさん:2006/09/02(土) 13:58:52 ID:yIImfiib
>>323
わかる。俺も眠気があるときはかなり鈍くなるのを実感してる。

最近は、外にいるときも家にいるときと同じような気分でいるように
心がけてるんだけど、結構効き目あるよ。深呼吸ばかりしてしまうけどw


326 :(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`):2006/09/02(土) 16:42:03 ID:qPQ8cdT6

あの……落としものですよ?
         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ夢と)
         `u―u´
  
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?
たとえあなたの夢が叶わなかったとしても…
叶えようとしたあなたの心を捨てないで下さいね…

327 :優しい名無しさん:2006/09/02(土) 22:59:49 ID:Zi0ji+vW
対人恐怖症に効く市販薬はありますか?

ガソリンを入れる際のたった数秒のやりとりも苦痛で、セルフにしています。
こんなことで、人生やっていけるのか心配で仕方ありません。

328 :優しい名無しさん:2006/09/02(土) 23:11:16 ID:5wdHpFoR
人が嫌いになることが地獄の釜の蓋を開けたことになるんだねえ そう、地球上の
全てのものは繋がっている、ささえあっている その自然現象に逆らうとこうなる

329 :優しい名無しさん:2006/09/03(日) 00:07:27 ID:b8ZlezZE
>>324 ずっとは飲まないよ。登山の時に持ってく酸素スプレーみたいなもんだよ。
   もしくはトレーニングで筋肉痛になった時クエン酸なり、お酢なりスポーツサプリなり
   を摂取するようなもんだよ。強くなるには実践経験を積まなければならない時もある。
   そんな時、薬で症状を抑えてあげれば、先に進む勇気が出てくる。
>>327
俺もその気持ち解るわw待ってる間の方が嫌だな。その時どんな事考えてる?
>>328
うん、全てのものは繋がってる。だけど自分自体はそれ程大きな存在ではない。
   自分がどうであろうと、それなりに地球は回り続ける。だけどそれは悲しい事なんかじゃない。
   自分が何者にもなれるんだから。人が嫌いになってしまった、俺もそう、あの人もそうかも
   しれない。でもオレは人が好きになりたいし、完全に嫌いにはなれない。まだ
   何も終わってないよ。

330 :優しい名無しさん:2006/09/03(日) 00:29:06 ID:GH0cBru7
329
「来ないで」「話しかけないで」
て、ひたすら思ってるかな。

331 :優しい名無しさん:2006/09/03(日) 01:41:18 ID:LHLlLl19
35歳過ぎても、対人恐怖症の人スレってないんですか?

332 :優しい名無しさん:2006/09/03(日) 01:43:50 ID:m/f4JSql
35という数字には、ニーティアと無職の違いを意識しているのか?
年齢に拘る必要はないよ。一生背負う病なのだから。

333 :優しい名無しさん:2006/09/03(日) 02:29:57 ID:b8ZlezZE
>>331 このスレの副題は「夢見る頃をすぎても対人恐怖症」です。
    誰でも参加して下さい、全スレでも先輩の貴重なレスが幾つもありました。
>>330
329です。めっちゃ基本に忠実やんwゴメ笑い事じゃないよね。
   スタンドのに兄ちゃん荒々しいもんな、他のメニュー勧めるし。
  医者でも専門家でもないけど、ダイジョーブ♪これからこれからだよ〜。

334 :優しい名無しさん:2006/09/03(日) 02:43:58 ID:+s/M1zEB
対人恐怖だから人と接する機会を避ける→コミュニケーション能力が身につかない→就職しても同僚と馴染めず居づらくなってすぐ辞める


こんな感じで33歳になってしまった・・・orz

335 :優しい名無しさん:2006/09/03(日) 05:52:51 ID:b8ZlezZE
んー避けるのもある意味自然、それでコミュニケーション能力が身に付かないと
いうのも自然と話はここで置いといて

就職しても同僚となじめない、うおおぉおおォオ!!!良く解るゾォ〜!馴染みたいけど、上手く喋れない
振舞えまいとかしてる内にあちらさんが気配を感じて少し億劫な態度でギスギスする感じィイ!!

オレの勝手な結論は最初から自を出す、勿論遠慮はする、でも偽らない。心配はあれど徳にはならん。
話を戻します。機会を避ける事に意義なり、安心感が無いのなら、自分で決めただけ機会を作ればいいと思う。
2chだと空気嫁よ〜とか上等文句だけど、そんなに人間器用じゃない、コミュニケーション取りたいと
いう気持ちだけで充分。そう思います。

336 :優しい名無しさん :2006/09/03(日) 06:02:40 ID:XNx1sHXC
対人だけなら何とかなるでしょ。
欝と併発するとマジ絶望。どうしようもないよマジで。


337 :優しい名無しさん:2006/09/03(日) 06:07:42 ID:qTfX/Pd4
対人恐怖の奴は、学習障害もあると思う。

338 :優しい名無しさん:2006/09/03(日) 07:44:07 ID:anJJHlh5
SSRIは飲み始めて1カ月は精神不安定になって
自殺願望が出る時があるので、同時に抗不安薬を飲まないと危険です
1カ月を過ぎると定着期に入るので1日に1錠か半錠飲むだけで効果が出るそうです
SSRIはセレトニンが減るのを防ぐ薬であり増やす薬ではないです
ナイアシンはセレトニンを増やすビタミンで
薬ほど副作用も強くないそうです

339 :名無しさん@←ブラックホール:2006/09/03(日) 08:52:47 ID:Y9/fqiHL
こころのうそ加減なさ☆
お寺にいって、ぱわーまんまん☆
u(・)∀(・)m9

340 :優しい名無しさん:2006/09/03(日) 11:05:14 ID:rrOGtXj1
何か足りない、満たしてないものがあるからこうなるんだと思う
でもそれは自信とか経験などの一般論で語れるものじゃない

341 :優しい名無しさん:2006/09/03(日) 14:00:22 ID:LHLlLl19
ナイアシンはアルコールを分解して、二日酔いを予防します。
「体内に最も多く存在するビタミン」と言われ、肉類、魚介類、野菜類まで、
幅広く含まれています。化学名でニコチン酸、ニコチン酸アミドといい、
ビタミンB3とも呼ばれています


342 :優しい名無しさん:2006/09/03(日) 14:06:23 ID:LHLlLl19
ナイアシンが豊富な食品(可食分100gあたり)
肉類
豚レバー14.0mg、牛レバー13.5mg、焼き豚13.5mg、鶏ささみ11.8mg、鶏胸肉(皮なし)11.6mg

魚介類
たらこ49.5mg、ビンナガマグロ20.7mg、メジマグロ19.4mg、カツオ(春獲り)19.0mg、煮干16.5mg、ムロアジ15.2mg

種実
落花生17.0mg、バターピーナッツ17.0mg、ひまわりの種6.7mg、洗いごま5.1mg

たーらこ  たーらこ


343 :優しい名無しさん:2006/09/03(日) 16:24:29 ID:b8ZlezZE
>>336 バッキャロー!対人恐怖(スピード)をなめてんじゃねえwwwうえっうえww
   たとえ対人(60km/h)だけでも自分を見失ったら(バランス崩したら)
   存在が危ういんだよw(スピードの向こう側)
>>337
バッキャロー!アベレージ小95中90高80じゃあ!バリバリ恐かったちゅんねんwwww
  段々下がってるだろ?そうゆう事だお・・・辛かったお。。。
  学習障害つーのは、鏡字しか読めないとか文章から単語を欠落して記憶とか。めっちゃ特殊で苦労されてるんじゃよ。
  


344 :優しい名無しさん:2006/09/03(日) 23:04:48 ID:TNhwmX8z
>>341
またアド基地か‥

対人恐怖が学習障害かどうかは知らんが、こいつの学習能力は確実に欠如してるな。

345 :優しい名無しさん:2006/09/04(月) 00:16:58 ID:B5C1yrVe
でもナイアシンは効きますよ
飲めば分かるさ

346 :優しい名無しさん:2006/09/04(月) 07:16:50 ID:Jix9baY3
>>345
で、もし効くにしても対人恐怖症にじゃ無いんだよな。

347 :優しい名無しさん:2006/09/04(月) 14:40:46 ID:E/9os7PI
栄養採るだけじゃ治らんだろ

348 :優しい名無しさん:2006/09/04(月) 16:38:19 ID:j+IRW/Ty
この中にさ、病院に通ってる人はいないの?
その人からアドバイスもらいたい

349 :優しい名無しさん:2006/09/04(月) 19:34:35 ID:B5C1yrVe
乱れた食事を正して脳アレルギーを鎮めて
有酸素運動をしたほうがいいです
じゃないと薬もナイアシンも効きはしません

350 :優しい名無しさん:2006/09/04(月) 19:58:57 ID:RgYds7H7
バナナはセロトニンでつか、タラコにナイアシンいっぱい入ってるんすか
それで砂糖はダメで、和食と運動っすね 神経症、治すって、忘れることが治すこと
でもあるんですよね、だから意識は忘れるようにして、気にしないようにココロがけて
体質や脳から自然に感情を刺激しないように誘導されれば、しらないうちに図太く
なれるんすよね

351 :優しい名無しさん:2006/09/04(月) 20:30:19 ID:ZxCiMS7t
入社2日目で明日から会社行きません
耐えられません
逃げます

352 :優しい名無しさん:2006/09/04(月) 20:39:08 ID:zjQPAkEz
もうダメです

353 :優しい名無しさん:2006/09/04(月) 21:27:36 ID:mnWCgnUh
とても辛そうですね心中ご察しいたします・・

354 :優しい名無しさん:2006/09/04(月) 21:34:49 ID:7ccEykWp
思えば本気で恋愛をしてた時に対人になって挫折して、それ以来本気で人好きになったこと無いなw‥orz

355 :優しい名無しさん:2006/09/05(火) 01:32:47 ID:qThiCuiz
>>348 いるよ。
>>349 また脳アレルギーですかい?脳に栄養を運ぶのは血液ですね。酸素とブドウ糖が脳の動力源であり
   脳に必要な栄養素はn−3系脂肪酸、神経に必要な亜鉛マグネシウムなどのミネラルとビタミンB群
   に4大栄養素をまんべんなくってとこか。ナイアシンについて調べてみたが、良いね。
   糖質、脂質の代謝、脳神経の働きを助ける、皮膚を健康に保つ、コレステロールや中性脂肪が低下する
   ただし100mg以上摂ると肌が痒くなるなどの副作用がある。別名ニコチン酸ビタミンB3
   なるほどトリプトファンは摂りすぎるとヤバイがナイアシンなら程度を間違えなければ精神の安定に役立つ。
   だけど、砂糖は駄目はいい過ぎだな、過剰摂取は身体にも良くないが。
   成長したなアド・・和食中心って事は脂質、糖分、塩分摂りすぎるなって事だろ?
   運動だって有酸素運動にこだわる事はないだろ?血行を良くすればいいんだから。お前悪い奴じゃないんだな。

   
         

356 :優しい名無しさん:2006/09/05(火) 09:23:38 ID:/jXeBNj4
東洋医学に興味があるんだがどう?

357 :優しい名無しさん:2006/09/05(火) 14:29:06 ID:RYhoo/r5
私も対人です。ほんとつらくて泣けてきます。

メンタルヘルス友の会に参加したら、お金ばっかとられました。
行く前に2ちゃん読んでおけばよかった。

358 :優しい名無しさん :2006/09/05(火) 14:33:07 ID:aHy8/7L3
ナイアシンって売ってるの?薬局かなんかで、
薬は副作用を考えると経験上マイナスの方が大きいので、
頼れるものなら何でも頼りたい

359 :優しい名無しさん:2006/09/05(火) 15:40:40 ID:IZOykDlW
ネットと2ちゃんを見て認知療法を始めたが悪くない。
なんか気が軽くなる。
治るかどうかはわからないが、やって損はない感じ。
初心者のためのスレがこの板にあるから興味ある人はどうぞ。

360 :優しい名無しさん:2006/09/05(火) 16:47:37 ID:TdOJDPyU
>>358
コンビニのサプリメントみたいなトコにあるんじゃないか?

いっとくが、対人恐怖には関係ないぞ。

361 :優しい名無しさん:2006/09/05(火) 17:32:18 ID:/rqb3cfH
脳のセレトニンが増えると
表情が明るくなる
目が輝くようになる
猫背が治る
やる気が出る

…などの効果があるよ
他人から最近雰囲気かわったね!とか言われるようになる
ただしセレトニンも増え過ぎたら駄目だけどね

362 :優しい名無しさん:2006/09/05(火) 17:40:39 ID:EVIF3wpv
>>327
>>351

そこまで辛いのなら病院へ行こうよ。
心療内科行ってみな、人がいっぱいいるから。
みんな黙って通院して薬のんで働いてるんだって。

363 :優しい名無しさん:2006/09/05(火) 19:03:33 ID:/rqb3cfH
豆腐屋に行って搾りたての豆乳を買う
それにキュウイフルーツを入れて1時間おく
さらにバナナを入れてミキサーにかけてジュースにする
アミノ酸とセレトニンたっぷりの健脳ジュースの出来あがり


364 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 01:26:10 ID:CJ5gXcKJ
セレトニンってなんだ?

365 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 01:29:31 ID:es80Iy9t
>>312
患者本人は一般人だから、本とかは出さないのが普通かと。

NLPの本を2冊ほど読んでみた。
数あるスキルのうち、「恐怖症の急速治療」がそれかと思うんだけど、
例として出てくるのが犬、蛇、高所など、どうしても治さなくちゃ
いけないの?と思うものばかり。

それに、誰かパートナーを探してやってもらうこともできないことはないけど
NLPトレーナーにやってもらうことをおすすめします。とある。
それには10日間のセミナーに参加しないといけない。
結局金があるやつしか救わないのか、とここでももやもや。

NLPのほかのスキル自体はコミュニケーション全般に役立ちそうという印象。

366 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 03:42:18 ID:6wSHiBxB
治る!
治る!
必ず治る!

治る!
治る!
絶対治る!


(ノ゚O゚)ノみなさん、ご一緒に!

367 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 04:34:37 ID:XMEi0dxS
あいのり新メンバーの人対人恐怖っぽくない?
性格変わるだろうか

368 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 06:14:53 ID:wtnWYO13
ナイアシンの働き
ナイアシンには、以下の主要な働きがあります。

1.エネルギー産生への関与
  タンパク質、脂質代謝のプロセスにおいて、ナイアシンは代謝を促進する酵素の
  補酵素としての役割を果たします。

2.血液をさらさらにする。
  脂質代謝に大きく関与するため、血中の余分の中性脂肪とコレステロールを
  効率よく燃やし、エネルギーに転化することに役立ちます。

3.高血圧の予防、血液循環の促進
  神経システムの機能に関与し、末梢神経の働きを促進する働きがあると同時に、
  血中のコレステロール値を下げる効果もあるため、血液循環の促進や高血圧の
  予防にも役立ちます。

4.精神分裂症の治療
  脳神経システムの機能に関与し、セロトニン神経の分泌を促進する働きがあるので、
  疲労、不眠、無感情、錯乱、幻覚、記憶喪失などの病状の予防と治療にも活用されて
  います。

5.関節炎、一型糖尿病の治療

6.アルコールの分解、肝臓疾患の予防
  アルコール分解にはナイアシンの働きが不可欠で、ナイアシンが不足すると、
  二日酔いなどの症状が出やすいです。



369 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 08:09:43 ID:6wSHiBxB
そしてナイアシンには
アドレノクロムの生成を抑える作用がある

370 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 09:57:24 ID:ALi9APMs
別に栄養が不足してるわけじゃないだろ

371 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 13:21:21 ID:wtnWYO13
>>369
そのアドレノクロムがなくなれば固定観念、恐怖観念が取れるのですか?
アドレノクロムの増えるとどうなるですか?減るとどうなるのですか?

372 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 15:38:31 ID:okr9m0eK
2日続けて会社無断欠勤してます。
会社からは何も連絡がないので、自分で連絡しないといけないけど
電話するのが怖くてどうしていいか分からない・・・
おそらくクビだろうけど、辞めるなら辞めるで早くケリをつけたいんだけど
電話がかけられない・・・

373 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 16:04:03 ID:upWAn7+a
二日欠勤でクビにはならないだろうけど、
電話がかけられない気持ちは分かる。ち
ょっとだけがんばろ


374 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 17:14:44 ID:AUJ9MEsC
>>367あいのり私も思った。三ちゃんが変わるかどうかみものだ。治ってくれたら期待がもてる。

375 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 17:22:13 ID:6wSHiBxB
>>371
アドレノクロムがなくなると薬の効かなかった重度の糖質患者が
社会復帰できるまで改善するそうです
恐怖感、不安感、被害妄想、強迫観念などが鎮まります


376 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 17:24:15 ID:bE3BZl/h
>>368
それで、その効能の中に対人恐怖はあるのかね。あ?


377 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 17:26:12 ID:bE3BZl/h
>>375
いつも通りの対応でスマンが、何に書いてあったか教えてね。

んで糖質‥統合失調症のことだよな? に効いたから、対人恐怖にも効くって論理も説明してな。

378 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 17:46:03 ID:JvBOjiIJ
確かに患者本人は一般人だもんな。本なんか出せないか。

だけど、治った人が感動を表すためにホームページを作ったっていうのはあるよな?
2つくらいしか知らないんだけど、もっとないかな?

379 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 17:57:45 ID:wtnWYO13
>>375
対人恐怖って性格とミックスされてると思うので、治ると思わないんですが。
気質 体質 のなかで気質は変わることは、ないし、体質もむずかしい
せめて、薬や食事、運動で誘導するぐらいで、そのときに環境がよければ、運よく
忘れることができるぐらいのもんじゃないですか?

380 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 18:16:32 ID:wtnWYO13
>>376
SADもセロトニン神経の分泌が関係してくるから薬もSSRIなんでしょ。
でも薬は副作用、後遺症など心配だし。それよりセロトニン、ナイアシンが食料や
運動から吸収できて安心。

381 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 18:22:46 ID:04gtfN2H
対人に恐怖するなら、その裏返しに
その分、対人を好む こともできるはずなんだが
なにせ、恐怖でいっぱいいっぱいで・・・
対人に興味をもつきっかけ、を見つけること
見つける方法 があれば・・・

382 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 18:22:47 ID:6wSHiBxB
>>376-377
対人恐怖から糖質を発症する人もいる
糖質の症状の中に対人恐怖がちゃんと含まれてるからね

脳に効く栄養/マイケル・レッサー/中央アート出版社

栄養療法をやってるのは千葉のマリアクリニック

383 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 18:28:56 ID:bE3BZl/h
>>382
> 糖質の症状の中に対人恐怖がちゃんと含まれてるからね

それなら、
↓これは逆だろ
> 対人恐怖から糖質を発症する人もいる

384 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 18:34:32 ID:6wSHiBxB
逆ではありません
糖質に較べたら対人恐怖なんか
ショボイ病気さ

385 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 18:38:09 ID:bE3BZl/h
なんだい。
今回はまた壊れ方が急だね。

386 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 18:39:49 ID:04gtfN2H
最近、
俺ってもしかして普通じゃないかって感じる。36歳にして悟ったのか?
周りにたいした奴いないんじゃないのかも?
って意識しだしたのが始まり。
俺が対人でお前が対人じゃない。んでお前は、なんでそんなにバカなんだ?
たいしたことない。

387 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 18:45:39 ID:6wSHiBxB
対人に対する恐怖を自分でコントロール出来ない
まともな対人関係を結ぶことが出来ない
↑これと糖質とどこが違うのかね?
糖質より対人恐怖のほうがマシだと思って
優越感にでも浸りたいのかね?
それが唯一の楽しみなのか?

388 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 18:59:39 ID:AIWcsI3Z
もう栄養どうのこうの、って話やめない?
栄養の勉強してる暇があったら、対人関係の勉強でもしろと。

389 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 19:04:36 ID:wtnWYO13
糖質から対人恐怖ぐらいまでは改善できても、対人恐怖のような性格とミックス
している方がむずかしいのではないのか

390 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 19:10:56 ID:wtnWYO13
>>388
対人恐怖って治そうと思えば思うほどドツボにはまるんじゃないのか
意識で意識を動かそうとするから、自意識過剰になるのではないか
神経症を治すとは忘れることが治すことになるのじゃないのか

391 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 19:20:24 ID:wtnWYO13
>>387
対人関係結ぶ、結べない そんなドンブリ感情ではないと思いますが?
統失は、妄想 幻聴、 幻覚 ですよ。
対人恐怖は赤面、あがり症、視線恐怖など
薬も違うし、脳細胞でも違う部分が関係しているのではないですか?

392 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 19:27:40 ID:okr9m0eK
>>373
サンキュー、今なんとか思い切って電話してみました。
クビにはならなかったけど、明日退職の手続きをします・・・

393 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 19:31:25 ID:AIWcsI3Z
>>390
>対人恐怖って治そうと思えば思うほどドツボにはまるんじゃないのか

 このスレ、又は2ちゃんだけで情報を得ている人はそうかもね。
 
>意識で意識を動かそうとするから、自意識過剰になるのではないか
 
 どこからそんな突飛な論理が?
 
>神経症を治すとは忘れることが治すことになるのじゃないのか

 何を忘れるの?過去の記憶?今現在の恐怖?
 よくわかりませんな。

394 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 19:38:39 ID:wtnWYO13
>>393
対人恐怖の基本は人のこと気にしすぎだから

395 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 19:44:10 ID:04gtfN2H
俺は
寝しょんべん 泣き虫 赤面 臭い 異姓と会話 緊張時の異変

という歴史。

緊張してるとき、手の親指が、立っていることにきずいた。
高島忠雄のイエーイ! みたいに


396 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 19:47:03 ID:AIWcsI3Z
>>394
意識で意識を動かそうとする、とは例えばどういう事?

397 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 20:06:38 ID:bE3BZl/h
>>387
よせよ。
またトンチンカンなコトを書いているぞ。統合失調症をなんだと思ってんだ。

どっちがマシとか優越感とか、誰もゆってもいないことを‥
アドちゃんが対人恐怖かどうかは知らないけど、やっぱり妄想のケはあると思うよ。

398 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 20:25:46 ID:wtnWYO13
>>396

先面症ならば、自分の赤面したことが、まわりにどう思われてるかとか
とりあえず、赤くなることをやめようとする自意識がまた赤くさせる

自己視線恐怖症であるならば、自分の視線が相手に変に思われる、相手に害を
与える、それを信じているので自分の視線をどこに向けたらいいか自意識過剰
になり、悪化させる

それでこれらのことを意識で治そうと思うと意識は意識をコントロールできない
ので、それにこだわる潜在意識は恐怖の住家となる

399 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 20:39:27 ID:AIWcsI3Z
>>398
だったらそれとは逆の方向に向かえばいいんでない?

>それでこれらのことを意識で治そうと思うと意識は意識をコントロールできない

何故断言できるんだ?
意識しなきゃ治らないよ。
対人恐怖症治った人の体験談とか読んだ方がいいぞ〜

400 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 21:03:58 ID:whokHZic
>398
それは、病気にいたるまでの過程だな。

治すときはまた、違うと思う。
どうしてそうなってしまったかを正確に理解し、
少しずつ意識的に緩和させていくことが大事かと…
病気である自分を許せるよう、まず大らかな気持ちへ
持って行くことも大事だし、そうするには、第3者からの
意識的誘導なんかもコントロールのうちに入ると思うんだけど、
そういったことを繰り返していくことによって、
根本的な意識部分の改革にもなっていくと思う。

じゃないと、治ってもまた再発してしまうと思うし。


401 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 21:22:23 ID:MG3Mt348
対人恐怖は必ず直るよ。気持ちの持ち方で1週間で治る
自分は特に正視恐怖(他人の目を見れない)が酷いんだが、普通に治った
対人恐怖ってのは何故なるかというと意識のしすぎが原因
誰かに見られてるとか変な顔になってないかと意識しすぎて恐怖になってくる。
誰かに見られてないかな、変な顔して無いかな〜って意識すればするほど恐怖になってくる
つまりは意識しないのが一番。
しかし症状が酷い場合は人=恐怖という潜在意識になっているため
意識しないでおこうと思っても体にこびりついているため、自動で意識してしまう
こんなときはイメージトレーニングすればいい。
まず友達と楽しい事をしてることを思い描く。そのときに誰でものいいから(最初は優しそうな人がいい)カメラを直視してる人の写真を見る。
このとき常に楽しいイメージを意識しながら。そのあと苦手なタイプな人間にかえて行く。
そうすれば人は楽しいというイメージに持っていける。
となるとあとは意識をしないことだ。
意識しないようにすると逆に意識してしまうのが人間。
そんな人間にも意識していない時間がある。それはボーってしているときに急に人が目の前に現れたとき、夢と現実の境での寝起き。
そういうときはいくら症状が酷い人でも全く苦痛ではないと思う
ボーっとしているときは全く意識していない状態であったから普通に人を見れた。
寝起きのときは眠気>恐怖なので普通に会話することも可能だ。
なので治す方法は2つ
1つ目は意識しないようとすることを意識しないこと。
2つ目は何か自分が心から楽しめるもので友達と遊ぶ
この2つをやってれば治る

402 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 21:23:16 ID:wtnWYO13
忘れることが治すことなの 神経症は。
ワンコが自分のシッポが気になるのなら、シッポのこと忘れればいい
赤面なら赤面すること忘れればいい 視線なら視線のこと 
ようは感情を刺激しないように薬とか使うわけ。そして慣れさせていくにしたがって
忘れることができる 感情を刺激しない=忘れるようにする

403 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 21:36:40 ID:6wSHiBxB
赤面しただけでは人に嫌われたりしない
気が弱いから「お前顔が赤いゾ」とイジメられてるだけ
赤面が治ったら今夜は「お前顔が白いぞ」とか「顔が青いゾ」とか相手は言い出すのさ
相手はせっかく見つけたストレス解消道具を手放したりはしない

404 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 21:40:08 ID:wtnWYO13
いじめスレ逝け そんなことならどんなことでもいじめられるな

405 :優しい名無しさん:2006/09/06(水) 23:21:47 ID:bE3BZl/h
つーか、アド基地がこのスレに執着する理由が分からん。

もちろん病んでいるからなんだろうが‥
とはいえ出てくるたんびにひけらかす無知とトンデモ理論をつっこまれ、
ストレスとアドレナリンを溜め込むだけに終わるのに、なにか楽しいのやら。

406 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 01:08:50 ID:tajFMRq+
>>375 おーいアド人の話きなよ♪対人恐怖症に対して答えなきゃ誰の心にも響かないよ。
>>374 最近、見逃してたけど注目だな。 >>398 その通りだと思うよ。
>>399 ベクトルを逆に向けるまでが大変で主題かも?意識と言うか、染み付いた思考パターン
   だったり、何に重きを置くか、総合的に問題点を列挙し潰せるものは潰していくなど・・
>>401 これは反発しないで熟読して欲しいな。簡単では無いけど、理論として矛盾がほぼ無い。
>>403 ストレス解消の道具になんかならなきゃいい。そりゃ、なりたくてなってるんじゃないよね・。
    じゃあどうすんのか?なんだけど、気が弱いってのはホントはいけない事じゃないんだけど、
    おっしゃるとおり「死ねばいいのに」なやつらは普通にいる。簡単なのは「は?だから?精神」だ!
   「つーか、お前に言われる筋合いないし、何様?」そう思ってしまって構わない。
    最初からこんなにスッパリはいかない、徐々にこれで良いんだな・・と思えるようになると思う。


407 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 01:48:28 ID:1XOaq/GF
同感。

408 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 05:50:47 ID:d3aikMGE
>>401 >>406
>対人恐怖は気持ちの持ち方で1週間で治るよ
↑↑↑↑↑↑↑↑
オカルトな事を書くなよ
お前は1週間で治ったのか?

>意識のし過ぎ
↑↑↑↑↑↑↑
そんなもんお前に書かれなくても誰でも知ってるさ
意識のし過ぎを意識的に止めるのか?
矛盾だらけだな

お前の妄想が作った治し方なんか
誰も求めてないし実際に役に立たないのだ

409 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 06:03:14 ID:d3aikMGE
対人恐怖の人はノルアドレナリンが大量に分泌されてて
セレトニンが欠乏してる脳でずーと生きてきたのだ
脳にそういう分泌の仕方が癖として染み付いてる

脳の癖だ!

運動と食事でその癖を少しずつ変えていくんだよ

410 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 06:18:13 ID:J7+yiB8P
全般性不安障害が絡んできやがったか!

411 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 06:18:42 ID:J7+yiB8P
知ってますか 全般性不安障害
http://www.tvk.ne.jp/~junkamo/new_page_297.htm


412 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 07:30:18 ID:sy1KZH4a
(´・ω・`)知らんがな

413 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 07:59:16 ID:d3aikMGE
不安障害も栄養療法で治るさ

414 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 09:42:14 ID:7e1gcugv
>>401
んなもんで治るわけない
しかも自分から意識してるわけじゃない
ここの人は病気なんだよ

415 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 09:46:11 ID:7e1gcugv
よく1週間やらそこらでで治ったっていう人いるけど
それは性格のせいで病気じゃない

416 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 14:29:03 ID:1XOaq/GF
>>408
>>414
ものすごーく為になる事とかいっぱい書いてあるのに(本でもネットでも)
それをやろうともせずに真っ向から否定するのが対人恐怖症の悪い所。
必ず「それが出来れば苦労しない」「それは症状が軽いから」「性格だから」って言うよな。
じゃぁお前らは人の意見をやりもせずに否定できる程、良い治し方を知ってるのか?と。
随分ご立派な身分ですなぁ、医者でも無いくせに批評家気取りかよ。
そんなに自分だけが正しいと思うなら、こんなスレで情報求めてないで自力で治してみたらどうよ?
残念ながら>>401の意見は正しい。病院や薬が治してくれるわけじゃないんだよ。
対人恐怖症を克服した人の話でも聞いてみろよ?皆同じ事言うから。
俺からすると、お前らの方が対人恐怖症じゃないと思うんだがな。
ネットでそれだけ吠えられるんだからな、それともネットでだけか?
対人恐怖症者は実生活では常に他人の意見に迎合してるはずだから、真っ向から否定する事自体怪しいな。

で、お前らは偉そうに否定するに足る情報と知識と最善の治し方を知ってるんだよな?
そしてそれを実行して治ったんだよな、勿論。
じゃ発表して頂こうか。今後の参考にさせて頂くよ。

417 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 15:18:46 ID:sy1KZH4a
もちつけよ。残暑もまだ厳しいのにそう熱くなるな

418 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 15:48:48 ID:1XOaq/GF
熱くも冷たくもない。
不躾な輩に、分相応の対応で回答を求めているだけ。

419 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 16:14:23 ID:e+40ggFX
>>409
脳の癖っていうのは正しいと思う。
だからここで薬の助けを借りる人もいるし、
その癖を取ろうとする方法を説明する人もいる。
薬の力を借りながら401みたいに実践するのが一番いいと思う。

ここの人、無理とか出来ないとか言い過ぎ。
治療法を食わず嫌いみたいに否定するし・・・。
治したくてここに来てるんじゃないの?

420 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 16:14:48 ID:EkaB3eCU
対人恐怖症の奴ってそういう蔑んだような反論するもんだよな‥だから治らないんだけど
他者を受け入れてるようで実は受け入れられてないんじゃないか?

421 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 16:33:15 ID:hUaCXpYH
408や414と一線を画すけど、
本人じゃないとしたら、なぜ401をそこまで持ち上げるのかがわからんな。
特に406。416は反論だからまぁ仕方ないかとも思えるがね。

401が反発される理由は
>気持ちの持ち方で1週間で治る
だろ。

401は対人恐怖を克服するための基本的な方法の一つ。
これまでもこの治し方スレで触れられてきたことじゃないかな。
ただこのスレに来る様な香具師はそれだけでは無理な香具師が多そう。

つまり早期の対人恐怖なら間違いなく基本的方法だけでOK.
より複雑化してる場合や他の精神疾患を併発してしまってる場合は無理っしょ。

422 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 16:54:37 ID:hbBL9u+v
>>421
持ち上げているわけじゃなくて
ひどく否定されていたから擁護しただけだと

>ただこのスレに来る様な香具師はそれだけでは無理な香具師が多そう。
いや、無理かどうかはやってみてはじめてわかることで。
興味ないならスルーでいいのに、何が気に障ったのか。
>気持ちの持ち方で1週間で治る
これか

423 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 17:36:42 ID:hUaCXpYH
えと・・・はぁ。

424 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 18:08:12 ID:d3aikMGE
視線恐怖の人は運動不足だよ
何も考えられなくなるぐらいヘトヘトになるまで運動すればいい
スクワット200回やってから5キロマラソンして
最後に100メートルダッシュを10本やるといいです
夜もグッスリ寝むれるから成長ホルモンがたくさん出るよ
でも1週間じゃ効果ないけどな

425 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 18:19:23 ID:Na/4mPo8
>>424
鬼才現る

426 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 18:41:41 ID:d3aikMGE
相手と視線を合わす事が怖くて出来ない
相手と視線を合わせてなくても相手の視線が自分の顔や胸に突き刺さるような感じで痛いほどだった
相手とたまたま目が合うと相手の目に吸い込まれるように視線を逸らす事が出来なくなった
そのせいで何見てるんだ!と相手に怒られた事もあった
その体験がさらに恐怖を強めた
普通に会話をしてる時には、相手の目を何秒見て何秒逸らせばいいのかに悩まされた
もうとにかく踏んだり蹴ったりで気が狂いそうだった
このストレスを解消するには激しく運動をするしかないと思い工場で荷物運びの仕事をした
家に帰ってからはマラソンをした
夜はグッスリ眠れた
そして1年ぐらいで気が付いたら視線恐怖は治ってたよ

俺の場合はね

427 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 20:56:59 ID:sy1KZH4a
>>425
いや、コイツはアド基地だろ。

428 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 23:01:54 ID:nV5ggr+L
漏れは401の実行してみるよ。
もまえらも否定ばっかりしてないで、やってみろよ。
どうせネットしかやってなくて暇なんだろ? やって報告しあおうおぜb

429 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 23:20:18 ID:d3aikMGE
>>428
その前に毎日10キロ走れ

430 :優しい名無しさん:2006/09/07(木) 23:55:52 ID:sy1KZH4a
どうでもいいが、俺は五年ほど10km走っているが(さすがに毎日とはいかんが)、
まったく性格はかわんなかったよ。若干体力面で自身はついたが。
体を鍛えても、根本的には対人恐怖は改善しないと思う。

とりあえず報告終わり。

431 :優しい名無しさん:2006/09/08(金) 00:20:39 ID:ZL1u9p9X
>>430
あと100メートルダッシュ10本な!
運動をしないと絶対に精神的な病は治らないぜ

432 :優しい名無しさん:2006/09/08(金) 00:50:00 ID:nNClt9C/
>>428
偉いぞ。頑張れ。

>>429
自分が治った方法を強制しない方がいいよ。

433 :優しい名無しさん:2006/09/08(金) 01:15:07 ID:ZL1u9p9X
強制されて運動しても効果ないからな

434 :優しい名無しさん:2006/09/08(金) 01:43:44 ID:ZOR217Oa
自分の理性を自分の意識で変えようなんて無理だろ 知らないうちに図太くなる
なるしかないんじゃないの?

435 :優しい名無しさん:2006/09/08(金) 01:51:19 ID:yWExAvPt
そして人を見下すようにすると、より楽になる

436 :優しい名無しさん:2006/09/08(金) 02:38:32 ID:ZOR217Oa
だな。理性にこだわるのではなく、自分の得意な分野を磨いて自信が付いて
いけば、いいと思う、そして得意分野のわくを広げていく、そして自信もつき
だんだん図々しさも出てくるように自分を育てる


437 :優しい名無しさん:2006/09/08(金) 04:26:51 ID:dtBNgkJT
>>426 やるな!もう6年前だがそっち系やって腰の骨が飛び出して2週間は動けなかった〜wwwww
   力には自信あったから調子乗りすぎたwいきなりはみんなやめようw
>>430 428さんに対する当てつけか?それだけの努力をこんな文章で書かないよ普通。

俺も運動は良いと思うよ。ただ、10kmとかスクワットとかダッシュ何本とかがいきなり出てくるのは変。
何の為に?どうゆう自分の為にやるのか?が大事。70mダッシュ20本やれば瞬発力とパワーが。 
中距離走をやれば持久力と心肺機能強化、おれがお勧めは柔軟体操と軽負荷筋トレ。
対人恐怖症に関係ないじゃん?と思うだろうけど、体の面でなりたい自分に近寄る、また努力出来る自分に自信が持てるかもしれない。
結果そう思えなくても、辛い時に体が支えてくれる。
>>434 理性を意識で変えるというよりも、理性をコントロールする術を覚えていくのではないだろうか?自分だと、以前まではこのシチュエーションで激しくカタカタカタ♪いわせてたのが
    ふぅ〜しんど♪ですむ様になった特別変わった訳でもない、こう思えばいいのに思った通りに出来なくてへこんだ。でも少しずつ変わった。凹み方もアホみたいに気にしない様になった。
   
>>

438 :優しい名無しさん:2006/09/08(金) 04:57:14 ID:KeddckFz
とにもかくにも、対人恐怖の症状軽減のために必要な精神力動的な努力は
半端なものでない。おまいらのやっていることをみているとまったく眩暈がする。
この障害には、認知的な部分もあろうが、多分に感情的な障害の側面が強い。
なんとかまともに働いている理性を用いて、いろいろな思索と試行を重ねているのだろう。
まったく頭の下がる思いだ。当の漏れも色々と考え方の変換を試してきたが、
どれもまったく同じことを別の言葉や概念で言い換えていることの繰り返しだった。
どうやったらこのスパイラルから脱出できるのか。ブラックホールでさえも物理学的には
蒸発してなくなってしまうというのに。この泥沼からは一体、いつになったら出られるのか。
人を気にすることは、つまり自分を気にすること。それは自意識過剰という。
よって、意識の面で「忘れる」ということは非常に大事なことだと思うわけだ。
しかし、このことの難しさはなんと言おうか。そもそも忘れるとは、何だ。
薬と人付き合いのお陰で、人に対する緊張感はほぼなくなってしまったが、
この言い知れぬ、拭い去りきれぬ不快感はなんと言おうか。
何かを見落としている・・・そんな薄く粘っこい不安・・・。
無駄なこと、ためにならぬことを考えすぎて、頭がオーバーヒートしている。
漏れに足りないもの。それは会話する力、会話を続ける力。
知り合いの脇見恐怖症者は、この点に於いてはまったく問題がない。
学校時代、黒板も右も左も見れないまま苦しい時を過ごしていたというが、
会ってみればそれはそれは滑らかに言葉が紡ぎだされる。
思うに根本が違うと思うのだ。視線恐怖を主訴とする者と、漏れのような
内面的な葛藤と沈滞を主訴とする者とは。
そのことの意味は、まだ分からない。しかし対人恐怖という名称はあまりに広範で、
かつての「神経症」と似ている。主訴も違えば、精神構造も違うであろう。
一義的な解決策など、ないのかも知れぬ。皆が自分病という病を抱えている。
治療の方法について、時折対立が見ら(ry
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )  
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

439 :優しい名無しさん:2006/09/08(金) 04:58:31 ID:ZL1u9p9X
被害妄想系の対人恐怖には運動が1番だよ
運動でストレスを解消するのがいいよ
意識を運動に移す訳だよ

例外もいると思うけど対人恐怖の人は
だいたい運動不足だと思うよ
頭ばっかり使って体を使わないから脳が狂うんだよ

考えるな!

感じるんだ!

ブルースリー談

440 :430:2006/09/08(金) 07:48:58 ID:puXrrImk
>>437
別に努力しているワケじゃない。単に俺はランニングが趣味なだけで。
その経験から言うと、運動は鬱には少々効果あると思うが対人恐怖とかには関係ないな。

スクワットだの栄養療法だの云々している奴はこのスレに粘着している
バカの言っていることだから、本気にしないように。
書き込みの時間見れば判るが、んなスポーツしている奴が徹夜で2ちゃんやれるワケないし。 たぶんタダの色白デブだろ。

441 :優しい名無しさん:2006/09/08(金) 09:25:06 ID:NyASsPNP
運動するだけで治るってアホやん
それ対人恐怖症じゃないし

何で瞬時に否定できるかって?
今までの経験則な

442 :優しい名無しさん:2006/09/08(金) 18:39:57 ID:ZL1u9p9X
視線恐怖や脇見恐怖といった被害妄想系の対人恐怖には
運動が効果あるよ
悩めなくなるぐらいヘトヘトに疲れるまで運動をするといいよ
無念無想みたいなもんさ
そして夜グッスリ寝る事だよ

乱れた食事と運動不足が1番脳に悪いからね
ヘトヘトに疲れるには全力で100メートルダッシュを10本やるのがいいよ
でも1週間じゃ効果ないよ
1年ぐらい続けないと
1週間で治るとかそんな甘い事を考えないで
地味な訓練をコツコツ続けることだね

443 :優しい名無しさん:2006/09/08(金) 18:56:24 ID:e6LnP/4j
大昔の事だし、たまたまそうなっちゃったってだけの話ですが。
私、小学校の頃までは親戚が家に来ただけで自室にこもるような対人恐怖症でした。
HRのときなんか、当てられませんように・・・と手に汗握るほど。
人前に出るのがとにかく駄目だったんですね。
HRで当てられて、2、3人に振り返られるだけでもう駄目。ガクガク。

しかしある日、風邪で学校を休んだ翌日、私が児童会役員に
立候補させられることになってまして・・・・
くらくらしましたよ。氏のうかと思いましたマジで。悪夢のような話です。
誰も立候補しなくて、そのときいなかった私を誰かが推薦しちゃったんです。
しかも、私について応援演説してくれた子の人望で、まちがって当選しちゃったんです。
そっからですよ、毎月曜日、500人以上の前で朝の挨拶。
壇上に上がると、顔、顔、顔・・・・・・・・・・・妄想でもなんでもなく皆の目がこっちを見てる。
もう、何だかどうでもよくなりました。
この自分の経験から、無理やりにでも前に出されちゃうのは、
人によっては効果あるように思います。

444 :優しい名無しさん:2006/09/08(金) 19:12:18 ID:Qwjm+P5D
拒食は効果あるが
死ぬぞ

頭の中が空腹に支配される。
意識が空腹に移動する。
忘れさせてくれる。

445 :優しい名無しさん:2006/09/08(金) 21:09:12 ID:puXrrImk
>>442
> そして夜グッスリ寝る事だよ

じゃあ実践しろよ。徹夜で2ちゃんばっかりやってないでさ(笑

446 :優しい名無しさん:2006/09/08(金) 22:01:40 ID:QWqD/Xuy
最近酷くなったので書きます

道行く人、店などで側にいる人が恐いのです

なんか自分の何気ない行動が相手を怒らせるような気がしてその場から逃げたくなります


このような症状がある人が他にいませんか?また治った人とかの体験談とか聞かせて欲しいです

447 :優しい名無しさん:2006/09/08(金) 22:15:58 ID:nNClt9C/
>>446



448 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 01:54:14 ID:bYnMl8Jo
>>446

449 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 01:57:59 ID:ISx9t5Ef
俺もスポーツは効果あると思う
スポーツ選手は精神力が強い 常に鍛えてるから強いのだと思う

だから対人恐怖症の奴だろうがスポーツは効果あると思う

450 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 02:15:14 ID:tPLQCiHT
凶刃な肉体には凶刃な精神が宿るというから、毎日筋トレして庄司みたいになったが、やはり治らないな…。

451 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 03:19:14 ID:/QrE2IWu
スポーツ選手は常に鍛えているから強いのではなくて、常に目的意識を持って行動してるから精神が強いのだ。
運動にしろ意識改革にしろ、一つの事に一心に取り組む姿勢が無いと改善することは出来ない。


452 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 03:22:57 ID:SeDCwXXO
>>438 長々とw何が言いたいんだYOw そう茶化すな、認知がすっきりすると後は感情のコントロールだ。
   思索と試行なんて俺に言わせれば生きてる限り辞めないモノだから、この悩み自体生きてる証拠だ。
   「忘れる」んじゃない、自分の一部に昇華すればいい。意識してしまう自分でさえ愛せたらwそれで勝ちだ。
  おまいは戦った、そして勝った。でも大事なモノを置いて来た。だから不安なのだ・・。素直な心をねw
  言葉が紡ぎ出せないのはそうゆう事さ。上手く喋るんじゃない、素直に喋るんだ。
  神経症=ノイローゼ、神経質、自分病か?そうだな・・じゃあ治せるな。
>>443 新入生代表で祝辞を書き読まされた俺は生きてます。キツイなそれ・・・女高田順次になった?
>>447>>448 なんだよwなんでだよ〜wwwちょwおまwみんなそれについて(ryって事?

  

453 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 09:49:51 ID:rYXY+a5W
>>449
鍛えているから精神力が強いのか、精神力が強いから鍛えられるのか、どっちだと思う?

スポーツ選手はアスリートであると同時に勝負師だからな。
もしかすると、スポーツなんかよりも、麻雀の方が対人恐怖には効果があるかも知れないぞ。

454 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 09:54:15 ID:1UCgVLlR
ただひたすら運動するだけでは治らん
腕をよく振って散歩するのが効果的

455 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 10:00:09 ID:rYXY+a5W
まあ、なんだ。スポーツは結構なことだと思うが、
根本的な解決というにはどうかと思うぞ。

456 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 11:25:58 ID:pty8RKAU
昔からノイローゼを治すには
ヘトヘトに疲れるまで運動するのが良いと言われてるからね
被害妄想系の人はやったほうがいいよ
俺は運動で視線恐怖が治ったし

457 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 17:32:50 ID:ETvf9Zc1
>>456
 視線恐怖って、自己視線ですか?他者視線ですか?スポーツ治るぐらいだから
 1年、か2年の軽症だったんじゃないですか?ヘトヘトってどのくらいの
 運動量ですか?

458 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 17:53:33 ID:DJPmyvsl
抗うつ剤と抗不安薬飲めば症状軽くなるからそれで我慢
恐怖や緊張が全く無くなるとは思わない

459 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:05:39 ID:rYXY+a5W
>>456
> 昔からノイローゼを治すには
> ヘトヘトに疲れるまで運動するのが良いと言われてるからね

昔から? どこの誰が言っているのか(笑

460 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:43:30 ID:5qydaq+5

とりま、運動しようぜb
根拠がないからやれない、じゃなくてさ。
もしかして本当は治したくないんじゃないの。

461 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:47:18 ID:nbCVaaF4
だだ運動するより運動部が良いんじゃない?
試合があれば嫌でも人目につくし。
なんてテキトーすぎかな。

462 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 21:18:04 ID:pty8RKAU
>>457
こんな感じ→>>426
ヘトヘトというのは
まず距離は短くていいから1時間走る
苦しくなったら歩く
そして最後に体力を全部出し切るように
全力で100メートルダッシュ10本だね
女子なら50メートルダッシュ10本
あと甘いジュースとお菓子は口にしない事ですね
甘いものが欲しくなったらバナナを食べるといいですよ

463 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 22:03:14 ID:/KW1jBW4
このスレみて走りたくなったのでとりあ
えず今30分位走ってきた。
汗が滝のように出てくる。
>>462みたいに100メートルダッシュはできなかったが、
まずはこれくらいでいいだろう。
運動して汗かくと少しすっきりするな。


464 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 22:20:52 ID:pty8RKAU
>>459
櫻塚ヤックンが言いました

465 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 22:30:26 ID:L0BBb6DM
>>460
やらないとは言ってないでしょ。運動は大いに結構。
俺もたまにプールで2kmほど泳いでるしね。
ただ、対人恐怖の改善とは全然関係がないよ、と言っているだけ。

んで、なんべんか言っているけど、へとへとになるまで運動しろとかなんとか
煽っている奴は、このスレの名物のキチガイさんだから、真に受けるだけバカをみるぞ、
と注意を促しておきます。

466 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 22:41:13 ID:pty8RKAU
意識を他に移して惨い視線恐怖を1週間で治したという人がいたが
いくら何でも1週間は無理でしょという話でした
意識を他に移すというのは良い事です
具体的にどこに移すかと言えば運動でしょという結論な訳です
へとへとになるまで運動をすると無念夢想に近い状態になるのです
人の視線なんかどうでも良い境地に到達する訳ですね
何より運動した後グッスリ眠れるから脳に良いのです
被害妄想系の対人恐怖には効果ありますよ

467 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 22:53:30 ID:pty8RKAU
昔は>>426のような人間失格3秒前な状態でしたが
今はもう治りました
顔を上げて道を歩いても他人の視線が突き刺さるような感じはしないし
他人と目が合っても何ともないので自然に視線を逸らす事が出来るし
会話の時に相手の目を何秒見て何秒逸らすかと言った
異常な計算に悩まされる事もなくなった
そんなもんは脳が自動的にやってくれるからね

468 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 22:55:26 ID:j4LwGk4/
100メートルダッシュってどこでやるんだよwww
近所で100メートルダッシュ10本もやってたらキチガイだと思われるぞw

469 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 23:00:32 ID:pty8RKAU
>>468
それは自分で探して貰うしかないですね
金魚鉢や猫ちゃんのトイレの中では
少し狭いと思いますけど

470 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 23:06:00 ID:e90Jdy1t
>>469m9(^Д^)プギャー>>469

471 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 23:20:55 ID:ETvf9Zc1
それは運動したから治ったのではなく、他の事に集中できる境地までもっていく
ことができたので効果があったのでしょ。ようは他の事に集中できる時間を作る
とか、増やすってことじゃないの?

472 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 23:34:40 ID:pty8RKAU
最後におまけの目の自律訓練法のやり方を書きます
例えば目の前に花を置きます
綺麗だなぁとか花びらが1枚千切れてるなぁとか思う訳です
これが普通の見方です
今度は自分の目に意識を集中します
自分の目のレンズに花の映像が映っていると感じてみます
テレビの画面に花の映像が映ってる感じで客観視するのです
次にその時の自分の感情に焦点を当てます
自分は今、花を見て「綺麗だなぁ」と思っているぞ…
こんな感じで自分の感情を客観視します
相手の目を意識すると恐怖が爆発するのです
自分の目と感情に意識を集中して客観視すれば
感情の波が鎮まります

473 :優しい名無しさん:2006/09/09(土) 23:41:26 ID:L0BBb6DM
>>467
つーか、アンタ>>426と同一人物だろ

474 :優しい名無しさん:2006/09/10(日) 00:41:46 ID:gUbsnEbS
>>472
なんか効きそうかも

475 :優しい名無しさん:2006/09/10(日) 02:19:51 ID:TNH58ztB
まぁ運動しか治る方法が無いわけじゃないから、興味がある人はやればいいと思うよ。
全員がヘロヘロになるまで運動して治るなら、病院でもカウンセリングでも第一声でそう言われるだろうしね。


476 :優しい名無しさん:2006/09/10(日) 05:52:14 ID:lVRojNcQ
病院では言われるけど
カウンセリングでは言わないよ

477 :優しい名無しさん:2006/09/10(日) 08:46:50 ID:KTntjERP
病院で運動はいいって言われたよ。
意識がそれるからね。
脳の癖だって書いてた人がいるけれど、
その癖を弱めると思えばいいのかも。

部活とか誰かと組むのは厳しくて駄目だという人は、
ウォーキングやジョギングをしてもいいんじゃないかな。
どうしても人目が気になるなら
人通りの少ない早朝や暗くなってからでもいいし。

478 :優しい名無しさん:2006/09/10(日) 13:49:04 ID:TNH58ztB
なるほど。
ちなみに自分は一日一時間ウォーキングをしてるけど、やっぱ心が明るくなる。

479 :優しい名無しさん:2006/09/10(日) 14:16:10 ID:0GwBAj4V
意識がそれるのは運動やってる時だけなように思うけど
それを続ければ治るってことか?

480 :優しい名無しさん:2006/09/10(日) 16:43:51 ID:mJGDf0L2
治りゃしないが、和らぐ。

そもそも対人恐怖とか、「治る」っていうものなのかね。
要は、社会生活上で苦にならないレベルまでごまかせれば成功じゃないのかな。

481 :優しい名無しさん:2006/09/11(月) 09:59:41 ID:7mdsKsSE
理由ははっきりしないんだけど、
運動はうつや不安(恐怖症含む)に効果があるんだよ。
運動する習慣が無かった人が運動するのは大変かも知れないけれど、
取り入れない手は無いと思う。

482 :優しい名無しさん:2006/09/11(月) 10:06:17 ID:ASYCm90A
運動ってただの筋トレより散歩とか走ったりした方がいいな
でも外に出て運動するのって嫌なんだよな

483 :481:2006/09/11(月) 11:51:45 ID:7mdsKsSE
>>482
それそれ、
運動する習慣が無い人はそう思う。
きっかけは待っていても来ないから、
自分で始めないと。

484 :優しい名無しさん:2006/09/11(月) 12:03:04 ID:bTEVckx/
脳のくせなら、段階的に慣れる方法を考えれば、全て解決!

485 :優しい名無しさん:2006/09/11(月) 22:31:45 ID:GEDfQNkx
俺は対人恐怖症を風俗で治したぞ。
風俗ならきょどっても客商売だから表立って嫌な顔されないし。
ただし間髪あけずに連続で行き続ける事が大事。
女と毎日会うのが当たり前になればすぐ治る。
行くだけじゃだめ。最初は喋らなくてもいいけど、じょじょに自分から
会話をしていくように努力したほうが速く治る。
無言状態が生まれないくらいになったら、次はキャバクラへ。
キャバクラは数十分置きに女性がチェンジして、一緒に飲んでくれる。
一度いけば数人の女性と話す事になる。まさに究極のトレーニング場所。

いきなり対人関係では最終目的地である性行為を最初に行う事で、
それにたどり着くまでの工程を一気にできるようにする。
段階的に慣れていくのもいいけど、最終目的地から引き返すのも
いいと思うよ。最初慣れてしまえば、あとは楽だ。

486 :優しい名無しさん:2006/09/11(月) 23:18:33 ID:3EZuhGBO
>>485

へぇ〜お前面白い夢見たんだね(・∀・)イイネ!!

487 :優しい名無しさん:2006/09/12(火) 05:49:15 ID:8c7FTVkR
>>485
女性恐怖症もしくは会話恐怖症かな?

488 :優しい名無しさん:2006/09/12(火) 05:53:43 ID:TNjrdr4u
>>485
ずいぶんお金のかかる治療法ですね。

489 :優しい名無しさん:2006/09/12(火) 11:00:16 ID:Sm9T3HU2
治ったって人は病気じゃないだろ

490 :優しい名無しさん:2006/09/12(火) 12:27:53 ID:kGploV8I
全力運動だけでは対人は治らないが、
対人の人には結構いい効果が期待できそうだ。
比較的誰にでも簡易にできる三昧に至れる方法だからな。
三昧に至った時、対人なんかにとらわれなくなる。
趣味なんかで没頭している時がその状態だ。
問題は・・・場所とシチュエーションか。・・・大問題かも?w

>>485
漏れも昔同じようなこと考えたことあるw
ただ邪道な上に金はかかるわ、性病のリスクはあるわでなかなか難しい。

491 :優しい名無しさん:2006/09/12(火) 12:28:44 ID:XjC5xA3u
>>485
保険きかなさそうだね。

>>489
病気だったよ。
街中歩くのは地獄だった。
人にキモいキモい言われる日々。
自殺するくらいならと勇気を振り絞って病院へ。
薬をもらいながら認知療法。
だんだん自分についていいイメージが出来るようになったのかも。

492 :優しい名無しさん:2006/09/12(火) 14:23:35 ID:BQ9Gz2BV
>>489
いい加減そういう考え方やめろ。
自分一生治りたくないのか?

493 :優しい名無しさん:2006/09/12(火) 15:03:06 ID:TdkoLTr1
そういえはセックル療法とかいうのがあると聞いたぞ。
対人恐怖に効くかどうか知らんが、試しにやってみたいな。

494 :優しい名無しさん:2006/09/12(火) 15:23:39 ID:P2i7nNIp
どんなんよwてか側に女いると否応なしに対症が反応するから性欲がおきん(゚д゚)

495 :優しい名無しさん:2006/09/13(水) 14:50:37 ID:VtDegAak
朝散歩したいんだけどなかなかできん

496 :優しい名無しさん:2006/09/13(水) 20:01:25 ID:K9GxQrc1
頭のテッペンにロープが付いてると想像する
そのロープに真上に頭が吊り上げられてる感じで頭を上に向かって伸ばす
肩から下は下に垂れ下がるかのごとく完全脱力
特に肩と胸とミゾオチは脱力
背中は猫背でもなく反り返るのでもなく真っ直ぐにする
胸にウルトラマンのカラータイマーのようなものが張り付いてると想像する
そのタイマーから白いビームが真っ直ぐ放射されていて
そのビームの線に沿って胸を前身させる感じで歩く
周囲からみると元気な人が歩いていると思われる
キャッチセールスも不思議な事に寄って来なくなる
対人ではなく自分の姿勢と白いビームと頭のロープに意識を移す
人通りの少ない時間に練習を開始する
馴れてきたら雑踏の中で実践してみる

497 :優しい名無しさん:2006/09/14(木) 17:31:20 ID:uBVRnbj6

なきたいようなしにたいような。

もう分からないね。

498 :優しい名無しさん:2006/09/14(木) 17:53:04 ID:YmoSVcKp
これは少し危ないが、俺が治した方法。
まず、対人恐怖ってのは、相手にびびってる状態だと仮定する。
他人が怖い。何されるかわからない。

この考えを逆転させる。相手がこちらを軽蔑してるかしてないかはどうでもいい。
相手が常に何か自分に対して悪い事をしようと必死になっていると思え。
会う人会う人を見下す。話してる相手の弱点を探しながら話せ。
最初のうちは半分怒ってる風に話すとやりやすい。
向こうは普通に話してるときに「はぁ?」とか相槌を入れてやるといい。
予想していたリアクションじゃないリアクションをとられると、人間はいきなり焦る。
焦ってる相手からは、簡単にその場の主導権を握れる。

何ピリピリしてるのこの人?そう思われるだろう。しかしやってみて気づく。
相手にイライラしながら話していると、少なくとも怯えることはない。
怒りを利用して対人恐怖症を治すのだ。
友人は減るだろう(失いたくない友人には使うな)知り合いも減るだろう。
だが、そんなイライラした態度をとっても、ちゃんと接してくれる人は少なからずいる。
そういう人間と付き合え。ヤクザが女を落とす方法に似ている。初対面では悪ぶって
仲良くなったら急にやさしく。このギャップを使ってもいい。(これはオマケ)

対人恐怖症の人間はみな優しすぎるんだ。優しすぎてビクビクするくらいなら
敵意をむき出しにしすぎて胸をはったほうがいい。
結局普通じゃない人間だろうがと突っ込みを入れたい奴もいるだろう。しかし
狙いは、キレてる人間になる、じゃない。本当の目的は、
自分で自分の性格、行動を好きなときに操れるようになる。これだ。

今のみんなは、怯えた状態以外の状態を意図的に作り出せなくなっている。
それをやめるための第一歩が、敵意むき出しなのだ。


499 :優しい名無しさん:2006/09/14(木) 19:34:13 ID:JAgmoCVn
セックス療法試してみた。ちょっと気持ちいいだけだった。

おわり

500 :優しい名無しさん:2006/09/14(木) 19:59:38 ID:6IckdcHW
弱い人間がイライラした態度をしてると
弱い癖に生意気な奴だと思われて袋叩きになるぞ
対人恐怖の人はそれが分かってるから
優しい人のフリをして何とか今まで生き延びてきたんだろう?
威張りたいならマジで強くなんないとな

501 :優しい名無しさん:2006/09/14(木) 20:06:01 ID:q4+apSy6
目だ。目なんだ。他人がみんな、
目をつむっていれば、怖くないんだ。
目だ。目が答えなんだ。

502 :優しい名無しさん:2006/09/14(木) 20:28:22 ID:YmoSVcKp
>>500
ピンポン大正解。イライラする場合は、見た目にも危ない奴という雰囲気を放っておくようにするといい。
あとだ、少し大人になってからやる。大人同士なら別に袋にはされないだろう。
嫌われるだろうが、「わざと」嫌われるのと、「何もしてないのに」嫌われるのとでは、
精神に与えるものが違う。わざと嫌われる場合、自分でも
相手にむかつかれるのをわかっているので、そんなに精神的ダメージがない。

イライラした態度は、いってみれば防護シールドみたいなもんだ。
素で存在してるだけで変な目で見られると、精神的ダメージが大きい。
だから素で存在しないようにすることで、素の俺はまともで嫌われない、今嫌われてるのは
嫌われるような演技をしてるからだ。こういう言い訳ができる。こいつが守ってくれる。

一度どうでもいい人間関係、一度きりの人間関係で試してみると面白い事がわかる。
故意に嫌われるような態度をとっても、相手は案外許容してくれるもんなんだよ。
俺達は普通の人の数倍、他人との人間関係で失敗しないようにビクビクしながら生きてる。
その無駄な心配を無駄だと気づくためにも、いつもと違う態度は使える。

慣れてきたら、別の性格も試してみろ。5種類ほどの性格を好きなときに使い分けれるようになると
自分が役者になったような気分で楽しいぞ。同じ相手にいくつもの性格を見せるなよ。多重人格だと思われる。
俺はこの人格切り替えを趣味にできたから、今では10以上を切り替えながら人生をエンジョイしている。
熟練してくると、PTOに会わせて性格を変える事ができるようになる。

例えば、異性と仲良くなりたい時はこの性格。面接の時はこの性格。何て風にな。
そして、そういう風に性格がいくつもあると、一つの性格を演じている時に嫌な事があっても、
他の性格に切り替えた時に、すっかり忘れる事ができる。あの嫌な出来事は他人事だった。そう思えてくる。


503 :優しい名無しさん:2006/09/14(木) 21:17:18 ID:6IckdcHW
>>502
そんな器用な事は
俺には出来ないなぁ

アンタのその方法の元ネタは内田樹だろ?

504 :優しい名無しさん:2006/09/14(木) 22:07:13 ID:P3Ru8PWU
>>498
弱い犬ほどよく吠える、ていうアレか。

昔集団で生活していたとき、まさにそういう実力に伴わない虚勢を張っているヤツがいたよ。
皆に嫌われて、孤立していた。

まあ、おかげでネガティブに孤立しがちな俺がやり玉に挙げられることはあまりなかったワケだが。

505 :優しい名無しさん:2006/09/15(金) 01:19:14 ID:qFF1Wmka
>>500
面白いね。役者になれってことか。
具体的にどういう段階をふんでいったのか詳しく聞きたいな。
読んでいると、随分途中途中を省略してるように思う。
そう簡単に人格をいくつも持てないだろうしね。

506 :優しい名無しさん:2006/09/15(金) 09:19:45 ID:ugtYbaax
>>505
役者にも対人恐怖症の人がいるって読んだ記憶がある。
間の取り方が上手いらしい。

507 :優しい名無しさん:2006/09/15(金) 09:49:33 ID:9hlI+Wn7
イライラはやりすぎかもしれないけど、多少は強気にでないといけない面は
あるよね。この病気の人って。色んな性格演じて、どのくらい強気にでても
いいのか、その加減を探るっていうのは理に適ってると思うよ。


508 :優しい名無しさん:2006/09/15(金) 10:33:55 ID:18hzovTx
>>502
>>498の方法も邪道だが・・・>>500のペルソナの利用は参考になるね。

>>506
間・・・対人のキーワードの一つだがこのスレではあんまり聞かないな。

509 :優しい名無しさん:2006/09/15(金) 10:35:30 ID:18hzovTx
>>500じゃなく>>502

510 :優しい名無しさん:2006/09/15(金) 11:16:22 ID:WRTbQVwc
強気になっても疲れるだけだやめとけ

511 :優しい名無しさん:2006/09/15(金) 17:00:16 ID:mLxF4kAO
嫌われてもキニシナイっつー考え方は良いと思うけど。
強気にいってあえて嫌われるとなると、
疲れなくなるが永遠に好かれる人間にはならないと思うぞ。
あえて下の上を狙うようなことはもったいない。

ただ、
>対人恐怖ってのは、相手にびびってる状態だと仮定する。
これには大いに同意する。
人間的に負けていると直感的に悟るのが「恐怖」なんだと思う。
そして「恐怖」は自分の感情であり、相手が嫌っているかどうかは関係ない。

「嫌われている」と勝手に思ってはいけない。
「どうでもいいと思われている」ことの方が大半だから。
存在を軽く見られるのも悲しいことだが、存在を否定されているよりは良い。
そう思えば、もう少し対人関係自体を気にしなくてすむんじゃないかな。
自分の人間性を磨く方向にシフトできるんじゃないかな。

512 :優しい名無しさん:2006/09/15(金) 17:07:56 ID:M3ST8mFe
中学時代の友達から数年ぶりに遊びの誘いがきたんだけど、遊ぶべきかな?
正直あの頃のように接する自信がないんだけど…

513 :優しい名無しさん:2006/09/15(金) 18:15:26 ID:mLxF4kAO
久しぶりに会って喜ばない旧友はいないさ。
遊びに行こう。

514 :優しい名無しさん:2006/09/15(金) 19:06:00 ID:sEVJcxZE
500の言ってるのは「キャラを作る」ってことだな。
対人恐怖の奴はビクビクして、それでさらにナメられて
調子ののられてさらに傷ついたりするから、ある程度は虚勢張るのも
大事だと思う。

「怒り」って感情を上手く使えるようになればよくなるってのは
賛成だが、それを持続できる精神力すら持ってない、もしくはそんな余裕ない
って人もいるからな。

515 :優しい名無しさん:2006/09/15(金) 19:19:24 ID:4OSCeSbg
くだらん。

一番難しい、楽しいふりはどうする?
怒ったふりなんて簡単だが、輪に入れないで悩んでるのがお前達だろ。


516 :優しい名無しさん:2006/09/15(金) 19:41:52 ID:sEVJcxZE
いや、別に「輪に入る」とか他人とベタベタ関わるとかの前に
自分の中の「人と接するときビビッてしまう」というのを治したいって
話じゃないのか?

517 :優しい名無しさん:2006/09/15(金) 20:28:22 ID:mLxF4kAO
なら>>498みたいに虚勢を張っていればいいじゃん、って話になる。
でもそれで本当に満足なの?

518 :優しい名無しさん:2006/09/15(金) 21:11:55 ID:bI8hCb0t
>対人恐怖ってのは、相手にびびってる状態だと仮定する。

確かにな。
漏れも中学時代は自分より格下だなぁと思っている人達とばっかり喋ってた気がする。
そいつらには悪いけど、心のどこかでそう思ってたんだと思う。
でも、そいつらが高校行って毎日楽しそうでエンジョイしてるところをみて、「漏れは楽しめてないのに……」
って、劣等感感じちゃってからは仲良くすることが出来なくなったな。

……って事は対人恐怖症を治すっていうのは、自信をつけたりすることが一番良いのかね。

519 :優しい名無しさん:2006/09/15(金) 21:48:18 ID:bI8hCb0t
連レスすまん。

今初めて知ったんだけど(みんなはもうとっくに知ってるかも)

対人恐怖症って人と接してる時に異様に扁桃体が興奮するらしいね。
(殺人鬼は常に興奮してるらしい?)
って事は腹式呼吸なんかをマスターして、人と接するときも扁桃体を落ち着かすことが出来たら大丈夫って事になると思ったんだけど……。

520 :優しい名無しさん:2006/09/15(金) 22:13:21 ID:mLxF4kAO
それはどうかと思う。
効果の程は分からないけど、人と接するたびに腹式呼吸なんて大変だし、
風邪ひいたから薬飲む、みたいな対処療法でしかないよ。
風邪をひかないよう予防する、風邪をひかない身体をつくるのが本当じゃないかな。

予防は「考え方(モノサシ)の多さ」
ひかない身体は「自信」

こんなとこだと思うけど、ちがうかな。

521 :優しい名無しさん:2006/09/15(金) 22:53:53 ID:/0jAmA8t
人見知りが激しくてなかなか誰とも打ち解けられません。
私から誘うと相手が迷惑するのでは・・・って勝手に考えてしまう。


522 :優しい名無しさん:2006/09/16(土) 02:12:04 ID:PFlJdxWd
>>521
迷惑かどうかなんて聞いてみなきゃわかんないじゃん。
逆にオドオドしながら誘われた方が、なんかキモチワルイって思われるかもよ。
断られたり、付き合っていくうちに変に思われたらどうしよとか自分のプライドとかを
気にするより、相手にとって居心地いい人になればいいのでは。
もちろんビクビク相手の顔色伺うってことじゃなくね。

と、文章で人に言う分には簡単なんだがな。

523 :優しい名無しさん:2006/09/16(土) 08:52:55 ID:ipP7Pl3i
>>521
対人恐怖の人は、自己評価が低くて劣等感が強いと本に書いてあったから
「自分といても相手はつまらないだろう」と思ってしまうのは自然。
俺もそうだから、自分から誘うなんてしたことない。

524 :優しい名無しさん:2006/09/16(土) 10:37:13 ID:NTO6kTGi
まず会話ができないから誘うなんて無謀

525 :優しい名無しさん:2006/09/16(土) 10:46:56 ID:gXhHxare
>>512
おれもそう思ってたけど案外平気だった
対人恐怖になる前の友人となら接することができた

526 :優しい名無しさん:2006/09/17(日) 13:48:29 ID:zTRZ9ZjK
腹式呼吸はいいんだよ。
最初は家でリラックスできるように寝転がってやってみて、
慣れてリラックスのコツがつかめてきたら、
外で立ったまま腹式呼吸しても緊張をほぐせるらしい。

527 :優しい名無しさん:2006/09/17(日) 21:39:17 ID:h28qRwwg
腹式呼吸やろーっと。

528 :優しい名無しさん:2006/09/18(月) 02:37:11 ID:KGL5qJ/f
ためしてガッテンで呼吸と脳の関係について検証されてるよ
http://www3.nhk.or.jp/gatten/archive/2005q4/20051116.html

529 :優しい名無しさん:2006/09/18(月) 09:36:56 ID:mCYPN67T
ネット上のHPには対人恐怖を治すことができるものがあるよ。誤魔化したりせずに治し方が載っている。対人恐怖はひどいと人生を棒にするよ

530 :優しい名無しさん:2006/09/18(月) 09:37:55 ID:HJe3jnLy
とりあえずアドレス載せて下さい

531 :優しい名無しさん:2006/09/18(月) 15:50:01 ID:wVj/Vxyh
お金を取る団体はエセ団体

532 :冒険家めろん ◆Hhwwwwww.. :2006/09/18(月) 16:10:54 ID:m0tx2HaS
頑張ってください

533 :優しい名無しさん:2006/09/18(月) 17:19:00 ID:2MPK+H5Z
アド、きぼん。

534 :優しい名無しさん:2006/09/19(火) 21:53:51 ID:EqgI2PaQ
まあ、もしあったとしてもガセだろう

535 :優しい名無しさん:2006/09/20(水) 00:24:43 ID:CxhiWdID
HPにマインドアートとかあったけどあれってどうなの?

536 :優しい名無しさん:2006/09/20(水) 02:09:14 ID:y5h0iq5a
マインドアートは催眠スレで
評判悪かったよ

537 :優しい名無しさん:2006/09/20(水) 11:01:16 ID:01AsoTps
マインドアート、あまりにも金額が高すぎる。
前金で40万円って普通に働いて収入ある人でもかなり高額では。
それにその10回40万じゃ効果がでなくて通いと合宿両方したほうがいいとか書かれてて
そしたら100万近くかかるってことでしょ。
しかも効果がでるかどうか保証はなし。

2ちゃんのスレずいぶん遡って見たけど(前身のなんとかラボ含めて)
あそこに実際通って良かったよ、ってなレスはみつからなかった。

それと応援HPやリンクされてる体験談のあるHPがみんなそっくり同じ縦長のつくり。
HPって作る人の癖がでるから
あそこまでくりそつだと自作自演にしか見えない。
実際に通った人の体験談、聞けるものならぜひ聞きたい。


538 :優しい名無しさん:2006/09/20(水) 12:32:09 ID:k9p4tkwl
あんまり実際通った人の体験談って見ないな。
通ってる人ってほとんどいないのかな……。

539 :優しい名無しさん:2006/09/20(水) 13:19:23 ID:Hq4kpUqB
> 前金で40万円
普通の人は、まずこれで阿呆らしと思う罠。
対人恐怖ってたかが対人恐怖されど対人恐怖。せめてもっとお手ごろ価格じゃないとな。

540 :優しい名無しさん:2006/09/20(水) 13:26:20 ID:01AsoTps
本当にそれで人生変わるなら出してもいいと思うのよ(←思う壺?)
でもそれならそれで信頼にたる情報がないと。
実際私もここやってみたいと思って調べたんだけど
その結果どうも信用できかねるなあ、と。

541 :優しい名無しさん:2006/09/20(水) 14:11:11 ID:DFap4p23
精神的に弱ってるものを食い物にするんだとしたらゴミにも満たない奴らだな。


542 :優しい名無しさん:2006/09/20(水) 17:39:42 ID:y5h0iq5a
そのマインド何とかという所がやってるのは
恐らく洗脳セミナーみたいなもんだろう
受けると本当に生まれ変わったような気がするので始末に悪いんだよね
周囲の人間が何も変化してないよと注意しても
本人は聞く耳を持たないで目をキラキラさせながら
お、俺は生まれ変わったんだぁああ!!!と言い張る
周囲の人は気味悪がってドンドン離れていってしまう

生まれ変わるのは可能だよ
ただし悪い方にね


543 :優しい名無しさん:2006/09/20(水) 18:14:22 ID:gAc2mgWT
あそこはうさんくさいよ。なんか絶賛してる体験談みるけど、最後に、あの御方は忙しく連絡がつきにくいので私が代わりに連絡してあげます。みたいなこと書いてあるけど、なんでおまえなら連絡つくんだよといいたい。

544 :優しい名無しさん:2006/09/20(水) 20:18:00 ID:y5h0iq5a
>>543
(;^ω^)ノいいとこ突いたぁ!

545 :優しい名無しさん:2006/09/20(水) 21:30:00 ID:L1rv+CwL
対人恐怖症なぁー



オフすればよくね

546 :優しい名無しさん:2006/09/20(水) 23:48:40 ID:JLEbrPj/
出席率悪そうだな。

てか、どういう発想でオフなんだよ

547 :優しい名無しさん:2006/09/21(木) 00:22:16 ID:NqnNcce8
オフはやめとけ。
対人恐怖同士で会うと、相手の悩みが伝染るそうだ。
相手の症状を目にすると、
それまで意識しなかった事を意識するようになり、
自分も相手と同じ症状が出るようになる。
苦しみが増す。

548 :優しい名無しさん:2006/09/21(木) 11:32:02 ID:8CjNoYF8
生き〜るこ〜との〜
苦しみさえ〜
治〜ると〜言うよ〜
受け〜た人は〜
いないようだが〜
体験談では〜良さげだ〜

その場所の名はマインドアーツ♪
誰かがやってる心理療法♪
どうしたら無料で受けれるのだろう♪
教えて欲しい♪

マインドアーツ♪
マインドアーツ♪
怪しげな団体♪
マインドアーツ♪

549 :優しい名無しさん:2006/09/21(木) 12:07:37 ID:JenqiIuY
マインドなんとかが悪いって、実際に体験した人はいるの?

550 :優しい名無しさん:2006/09/21(木) 13:44:12 ID:5DCT5Pdo
体験しないと悪いって分からんのか?
そもそも完璧に治してくれるとしても、対人恐怖症の克服に40万も出す価値は無い。
俺は克服した人のHPに感銘を受けて、一切お金をかけずに自分で治したよ。趣味で本は何冊か買ったけど。
重症の心理学ド素人の人間が自力で回復するのに、40万って。
整形とか手術とか、自分では絶対に出来ない事なら納得もできるけどね。

551 :優しい名無しさん:2006/09/21(木) 14:03:41 ID:XLD+JQax
釣りか?アド載せろと

552 :優しい名無しさん:2006/09/21(木) 14:32:23 ID:5DCT5Pdo
何が釣りなんだか意味がわからない。
関係者の方ですか?


553 :優しい名無しさん:2006/09/21(木) 14:38:21 ID:RDJwgQUh
実際体験してないんじゃ効果があるともないとも言えないのでは。
絶賛しすぎて胡散臭いってのは俺も感じるけど>マインド

効果が無いんだったらそれなりに告発するHPがあってもいいと思うんだけどなぁ。
ちょっと探してみたところ、見当たらず。
体験者が自作自演してたとしても、本当に効果があるゆえ
狂信者がやってるかもしれないし。

あー、もう何がなんだかわかんねぇ。





554 :優しい名無しさん:2006/09/21(木) 14:47:09 ID:XLD+JQax
>>552

悪い悪い。俺が言いたかったのは、そんな話はしなくていいから具体的に何をどうして治ったのか話してくれということ。
このスレの住民が40万で本当に治るんなら、そのくらい全然出すということが分からないのか?

555 :優しい名無しさん:2006/09/21(木) 14:54:19 ID:UOmZd4QJ
自分の、一番苦手な人に接触する。
一度でも底辺を味わえば、他が大分マシに見えない?
…そんな単純な事でもないか…。

556 :優しい名無しさん:2006/09/21(木) 15:13:12 ID:5DCT5Pdo
>>554
俺も結構前にそのマインドアートというHPを発見した時は、50万でも100万でも借金してでも
何でもいいから治りたい!って思ったよ。
だから神経症の人が藁にもすがりたい思いで毎日過ごしているというのは痛いほど良く分かる。
でもよくわかるからこそ、そんな大金を払う必要は無いということ。
他人の力(特に偉大かのように謳われている力)に幻想を抱くのはもう止めましょう。

で、俺がどうやって治したかはこの話に関係ないと思うけど。
感銘を受けたHPを載せた所で、「宣伝乙」と言われるのがオチだ。
つーか別にものすごい画期的な治療法が書いてあったから感動したわけじゃないし、ただ素直に「こういう風に考えれば楽になるのか」と受け入れてみただけだよ。
このスレにもいっぱい同じような参考になる事が書いてあるし、検索すれば克服した人のHP(怪しげじゃない非営利目的の)も何個も出てくるぞ。
それらを受け入れて自分の物にするか、真っ向から否定するかはお前らの自由だ。
結局のところ、俺はマインドアートという所は全く信用できないというだけの話です。

557 :優しい名無しさん :2006/09/22(金) 02:33:27 ID:6qOfr4of
電車の中や街ですれ違う人、お店の店員が自分を見てると「なに見てんだよっ!」とすごく腹立つ。普通の人は何も思わないのだろうか?人と接すると腹の立つ事ばかり。誰にも会わないとストレスが激減する。


558 :優しい名無しさん:2006/09/22(金) 02:37:19 ID:HcP+a49E
これからの人生ががらっと変わるのだとしたら
40万は高いとは思わない。
わたしもそこ見て、すごく興味はもったけど
つながるかどうかわからない電話をあきらめずに
何回もかけている自分を想像できなかった。
そこが、体験したという人と自分との違いだろうと思う。
そこまでの熱意はなかった。
だからほかの方法を探しました。

559 :優しい名無しさん:2006/09/22(金) 03:16:24 ID:uTgwuRUL
マインドアートの岩波英知氏は医者も絶賛していると体験談に書かれているが、名前を検索したら8件しかでてこなかった。すべて体験談中だ。有名なら医者のホームページやその他で紹介とか書いてあるってもんだろ。

560 :優しい名無しさん:2006/09/22(金) 11:47:53 ID:9g8F6yx1
人に何かを施されたら治るって考えが甘い
つーか病気なんだから心の問題っていうわけじゃないだろ

561 :優しい名無しさん:2006/09/22(金) 14:07:52 ID:Og8ruUin
172 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2006/06/05(月) 03:36:02 ID:Li+BPTnh

対人恐怖症の治し方・4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155680114/

↑ここの住人が勘違いの論理振り回しててウケるよw


173 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2006/06/05(月) 10:10:03 ID:afujUXzF
>>172
同意w小難しい話ばっかしてるけど、全然核心に迫ってない所がまたw
頭良さそうに必死で振舞う中学生みたいで恥ずかしい

174 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2006/06/05(月) 13:24:34 ID:7qv61WOl
つか、わけのわからん専門知識を探してる
余裕がある時点で、まだまだ
対人恐怖症がどうやって治るのか、
気づくまでに10年以上かかるだろうな。
そこのスレの奴らは。

175 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2006/06/06(火) 15:32:07 ID:wbBZ1GOG
一番大事なのは、対人恐怖を物ともしないような状態になる事じゃね?びびって自分から話しかけたりできない奴は
まだ自分が可愛いんだよな。もっと絶望して追い込まれれば、恐怖すら感じなくなる。
そこまでいけば、治療も凄く楽になるのに。ダメなのは保身してる事に気づかずに大学教授よろしくの講義してる奴。
そんなんいくら並び立てても、結局実践する勇気がない奴は意味ないし。

562 :優しい名無しさん:2006/09/22(金) 15:54:04 ID:F3g2poEP
それどこのスレ?そいつらは治ったみたいだなw

563 :優しい名無しさん :2006/09/22(金) 20:06:59 ID:3+RzTj5y
病院に行こうかと思ってるのだけど、診察ってどんな感じですか?

564 :優しい名無しさん:2006/09/22(金) 22:15:18 ID:tb6/t8UK
>>561
っつーか、このスレが立ったのは8月だろ。なんで書き込みが6月になってんの。

565 :優しい名無しさん:2006/09/22(金) 23:03:18 ID:Ag/rw8Ba
>>561

矛盾発覚!!

566 :優しい名無しさん:2006/09/22(金) 23:07:47 ID:w61uiUpd
捏造ですね。

567 :優しい名無しさん:2006/09/22(金) 23:43:42 ID:HcP+a49E
>>563
【初診】初めての精神科・心療内科【Part27】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154445835/

568 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 10:54:49 ID:NGPXwZoc
>>561
こいつは確かに捏造だが、言ってる事は当たってるんだよな。
もうみんなやらなきゃいけない事は検討ついてるし、ここで紹介されてる方法使えば
道は違えどゴールにたどり着くと思う。

だけど、最初の第一歩を踏み出し、その後継続する方法を誰も知らない。
だからいつまでたっても科学者気取り。
治ったっていうやつは、教える所を間違ってる。
治し方じゃなくて、治療の第一歩を踏み出せたきっかけを教えて欲しい。
ほとんどは性格なんだろうな。
対人恐怖症でも勇気ある一歩が踏み出せる性格だったから助かった。
つまり、みんな同じように脱出できるわけじゃない。

569 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 11:50:55 ID:eIwIe8m2
絶望すると恐怖「しか」感じなくなるのさ
何が何も感じなくなって治療が楽に進むだ
馬と鹿はゆっくり歩けだ

570 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 12:29:49 ID:mwOqfh/9
大学行っても毎日辛くて
このままじゃ大学卒業無理、
卒業はできても就職活動は無理、
と思い病院へ行った。病院はやだ薬はやだって、
自分は病気じゃないとか変なとこにこだわってる人は、
一生を棒にふると思う。

571 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 14:56:00 ID:ff7OZ6Pa
辛い

572 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 15:40:31 ID:79fBt3St
>>568
じゃぁ、まずは性格のせいにするのを止めないか?
そういうのが第一歩かもよ。
大体、「勇気ある一歩が踏み出せる性格」って何?
対人恐怖症になるような人は、大抵内向的で気弱で、確固たる意見を持たず人に迎合してばかりいる人間がほとんどだ。
そんな人間が最初から勇気だけは持ち合わせていたと?それは都合良過ぎないか。
「自分が一番苦しい」「他の人は軽症だ」と思うのは簡単だし楽なんだよね。
でも対人恐怖症である以上、皆仲間だし皆治る道があると思う。
俺はそういう小さな所からコツコツと考えを変えていったぞ。(情報源はネットとか本とか)
「勇気ある第一歩を踏み出す方法」なんて大層なものは無くて、心から治りたい!と願って他人と環境のせいにするのを止めたら、自然に行動に移せるようになる。
治療方法や病院を探すのも結構だけど、自分自身と向き合ってみる事が一番大事だよ。
様々な場所に落ちているヒントを活用するかしないかは、皆次第だ


573 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 16:42:16 ID:jloSY3ty

このスレもだんだん良い人が現れてる気がする……

574 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 17:09:14 ID:TBecINvd
>>572
基本的には禿同なんだが、
対人にも
赤面恐怖、振戦恐怖、発汗恐怖、視線恐怖、表情恐怖、醜形恐怖
書痙、会食恐怖、排尿恐怖、発汗恐怖、腹鳴恐怖、電話恐怖
と色々あるし、
対人の裏に、統合失調症や鬱病が存在する場合もある。
それに様々な要素がこんがらがってしまって、解きほぐすのさえ困難な場合もある。

>「自分が一番苦しい」「他の人は軽症だ」と思うのは簡単だし楽なんだよね。
よって人によって治りやすさ、治りにくさは違うし、
その対処法やら、とっつきやすさ、にくさも違う。

・・・
なんか自分のカキコを読み直して、当たりすぎることを書き込もうとしてる漏れが居たorz
でもまぁいいよね、ウン。
あーそんで最初に書いた通り、基本的には572に賛成だからね。

575 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 17:38:04 ID:PshnzW0n
俺は最近医者から「対人恐怖症に加えて被害妄想が出ている」と言われ、
近所に犬の散歩に行くのもできないくらい引きこもっているんだが、
ここ3日、勇気を出して犬の散歩にいっている。薄暗くなった夕方だけどね。

自分が怖いと思う状況に身をおくのはきついことだけど、
そこを我慢して、帰ってから散歩の様子を思い出して文章にして振り返ってみている。
すると、自分がいかに歪んでいるかがわかるんだな。
ものの感じ方が歪んでいる、というかなあ。
当たり前のように感じている「怖さ」が、実はてんで的外れなものだってことが頭でわかるんだ。
「実は誰も俺のことなど見てないし気にしてもない」とか
「怖い怖いと思って歩いても、実際なんか起こったか?」とか
「怖かったけど結局、無事に犬の散歩ができただけだった」とかね。

パソコンでもノートにでも書き出してみると、自分の「歪んだ感じ方」を再認識させられて、
こうやって「行動→書く→再認識→その上でまた行動」を繰り返していくと
いつかこの病気が治るような気になるよ。
まあ、認知行動療法ってのをネットで調べてそれをやってるだけなんだけどね。
みんなも認知行動療法と薬物療法で
一緒にこの苦しい病気から抜け出そうぜ!

長文スマン


576 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 18:09:58 ID:NGPXwZoc
>>572
性格のせいだけにするつもりはないが

>対人恐怖症になるような人は、大抵内向的で気弱で、確固たる意見を持たず人に迎合してばかりいる人間がほとんどだ。
君も対人恐怖症になる人が全員内向的で気弱で確固たる意見を持たないで迎合ばかりしてる人だと
決めつけてかかるのはおかしいと思うよ。

それと、脱出できた人は脱出できる性格だったから。そう決めてかかっていたとしても、
自分が一番苦しい、他人の人は軽症だ、なんて思ってないから。
性格の違いで脱出できるかできないかが決まるのなら、脱出できる性格に自分の性格を持っていく方法を
考えればいいだけのこと。君は性格が原因だという事と、諦める事を勝手に同一の事だと考えているようだけど、
それは誤りだから正した方がいいと思うよ。

>「勇気ある第一歩を踏み出す方法」なんて大層なものは無くて、
>心から治りたい!と願って他人と環境のせいにするのを止めたら、自然に行動に移せるようになる。

結局勇気を出せみたいな具体的方法論を伴わないオチなんだね。
一番毒にも薬にもならない方法論をありがとう。
自分が治った理由もよく理解してないのにアドバイスするのはやめようね。

577 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 18:14:09 ID:79fBt3St
>>574
統失や鬱を併発している場合は、治療法が大きく変わってくるので抜きにしました。
何でもかんでも自力で治せとは言わないよ。
対人恐怖症のみの場合は、重症とか軽症とか関係なく希望の光があるよという事。
ちなみに俺はそこに書いてある恐怖は一通り経験した。あと自殺願望とか色々。
今も完全に消えてはいないけどほぼ楽になったので、ひたすら己を敵にして戦ってます。
こんな重症の人間が回復するんだから、皆が治らないわけがない。これは自信を持って言える。

>>575
HPとか掲示板見てると、認知行動療法が一番食いつきいいね。
やっぱ簡単に出来て、効果もあるからかな。
今のところ俺もお勧めは、市販か処方の精神安定剤→認知行動療法の必殺コンボ。


578 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 18:20:10 ID:dBtWRlQv
まぁまぁ、厚くならないで。
この病気は台風みたいなもんだから、ああだ、こうだともがくよりも
適当に安定剤なりもらって、マターリするしかないんだよ。
原因や方法論なんて捨てたほうがいい。自分の内面のことを小難しく考えていると
だんだん顔つきも陰性に成っていくもの。負のオーラも出ちゃう。

579 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 18:31:54 ID:WV7aOVQh
>>577
コイツうけるな。一人だけ
中身の薄い事いって悦に浸ってるww
本人は全く気づいてないんだろうな。
コイツみたいに頭が悪けりゃ
対人恐怖症もすぐ治るわな。

580 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 18:52:30 ID:79fBt3St
ちょっと苦言を呈するとすぐこれだ…。
まぁ昔の自分はこんな感じだっかたら別にいいけど。
もっと優しく分かりやすく書いてあげれば良かったのかな。
お前らに偉大な先人の言葉を送ります。

「どんな馬鹿でも、あら探しをしたり、難くせをつけたり、苦情を言ったりできる そしてたいていの馬鹿がそれをやる
                                              ベンジャミン・フランクリン」
                                    

581 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 18:56:39 ID:NGPXwZoc
あの・・・苦言の意味知ってますか?
まずは私のレスに返答してから自分が苦言を呈しているのかどうか
ご確認したほうがいいと思いますが・・・。


582 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 19:42:09 ID:79fBt3St
>>581
普通に話終わってたと思ったんだけど。
さっきも書いたようにヒントを活用するかしないかは自分次第だ。
俺の意見が間違ってると思うならそれでも構わないよ。
全員を納得させようとする気もないし、議論する気もない。
でも傲慢な所が文章に出てしまったから、それは謝るね。
>>580は馬鹿に向けて書いたものなので、君が馬鹿じゃないなら気にしないでね。
以上。

583 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 20:14:20 ID:7Bm0uBv9
俺は ID:79fBt3Stさんの前向きな意見に賛成だな。
ID:NGPXwZocさんも間違ったことは言っていないが、ちょっと後ろ向きな感じがするね。
>>568
>対人恐怖症でも勇気ある一歩が踏み出せる性格だったから助かった。
>つまり、みんな同じように脱出できるわけじゃない。
と書いてるけど、これがよろしくない。
俺が思うに「勇気のある性格」なんてものはないんだよ。
「勇気のある行動」を取った人が、結果的に「勇気がある人」だと言われるだけで
あらかじめ「勇気のある人」なんていないんだよ。
何をしたかで、その人がどういう人か、が決まるんだよ。
評価は行動のあとについて来るんだよ、きっと。
つまり誰でもこの憎たらしい対人恐怖症に立ち向かえば
「あの人は勇気がある」と言ってもらえる。
何もしなかった人は結果的に「あの人は勇気がなかったから・・」と言われるかもね。

ID変わってるけど俺は>>575です。
薬を飲みながら認知行動療法を始めたばかりです。
これはとにかく書くだけで効果がある、気が楽になる、あわよくば対人恐怖が治るんだから、
やらない手はないよ。
治ればいいし、効果がなかったらまた別の手を考えればいいしね。


584 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 20:20:44 ID:u8QzA4Br
認知行動療法に興味ありますが>>583さんはどのサイトを参考にされていますか。

585 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 20:29:30 ID:7Bm0uBv9
>>584
このスレとテンプレに貼ってあるサイトを見ています。
ひととおりサラッと読めば、とりあえず始められると思います。
いっしょに頑張りましょう!

初めての認知・論理療法 Part4 〜質問回答歓迎〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142046271/l50

586 :優しい名無しさん:2006/09/23(土) 20:40:42 ID:u8QzA4Br
>>585
有難う御座います。

587 :優しい名無しさん:2006/09/24(日) 10:29:30 ID:7OTMunhu
対人恐怖症の人が内向的なのは性格のせいってわけじゃないぞ
ただそういう症状のせいでそうなってるだけだ

588 :優しい名無しさん:2006/09/24(日) 11:47:41 ID:U88Udgdk
ある程度そういう人がなりやすいってだけで
もともと社交的で外交的な奴があるきっかけで対人恐怖症に
なったりするしな。

589 :優しい名無しさん:2006/09/24(日) 14:53:31 ID:vcxDT/kU
対人恐怖の人はもともと気が弱いのだろう
気が弱いからストレスを受けやすくて対人恐怖になったんだろう
対人恐怖を治すという事は気が弱い性格を気の強い性格に変えるという事だろう

590 :優しい名無しさん:2006/09/24(日) 16:14:08 ID:wwCZDJj8


591 :優しい名無しさん:2006/09/24(日) 16:47:23 ID:wwCZDJj8
>>589
ストレスを抱え込んでしまうというのはそうだろうけど、
気の強い性格に変えることが治ることというのはちょっと違うかな。
治っても元の性格はそのまま残るし、性格を変えるという事自体かなり難しい。
考え方を変えてポジティブ思考になる事が、一つの治る道と言えるでしょう。


592 :優しい名無しさん:2006/09/24(日) 17:05:14 ID:bRrCN5yx
私、仕事でお客様と合う仕事をしているんだけど
最近また対人恐怖が出てきて怖くて怖くて仕方がない・・

でも冷静に考えてみるとどーってことないんだよね
何が怖くてどうして怖いのか・・って考えてみると
まだ入社したてで仕事も指示されたようにやっているだけ

内容も理解せず・・だからかな・・と
多分慣れればどーってことないんだと思うんだけど
その不安感から全然抜け出せなくて・・;;

明日もその仕事だしもうどうしよう・・
でもここで辞めたらまた振り出しにもどるし

お客様・・ではなく面接官と思おうか・・
会社の人間と思うか・・
ご近所のお買い物中のお友達と思うか・・
と自己暗示させているとこです。。orz

593 :優しい名無しさん:2006/09/24(日) 18:14:24 ID:TpALdE/Y
>>592
たしかに俺達対人恐怖の患者は、いつも「怖い怖い」と思っている。
だけどあなたのいうように
冷静に考えたらいったい何が怖いのかわからない。
周りの人がこっちを指差して笑ってるわけでも
悪意をもってるわけでも、包丁もって襲ってくるわけでもない。
普通に歩いてるだけ、客なら普通に買い物してるだけ。
普通に買い物してる人の中にいるだけで、何も怖くはないと思えば
少しは怖さも和らぐかもしれないね。
仕事に慣れたらその怖さもなくなるかもしれないから、明日もがんばって!

594 :優しい名無しさん:2006/09/24(日) 19:04:38 ID:U88Udgdk
うーん、あんま「気が強い」「気が弱い」ってことでくくって考えるのもね。
なんか「根性でなんとでもなる!」って精神論しか言わない馬鹿の
結論みたいになるし。

595 :優しい名無しさん:2006/09/24(日) 19:19:04 ID:lHn+3QAZ
危害を与えられないと思っても人自体がこわいんだよ。
これ以上側によらないでくれという具合に。
空気を通してつながっているのが嫌なんだよ…

596 :優しい名無しさん:2006/09/24(日) 19:33:43 ID:W2K6FVUG
最近考えているのは、対人恐怖の根本的な原因はしっかりした”自分”が
まだ出来上がっていないからだと思う。
よくいわれる「自我」ってやつだね。自分も対人恐怖にはかなり苦しんだけど
その原因を相手や状況に求めてもよく理解できなかった。
「気が弱い」というのも相手に強く「自分」を主張できないからだと気がついた。
なにかを断るとき、普通は「自分」がいやだからイヤ! と主張するけど
その「自分」がはっきりしていないと「なんでダメなの? ねえ? どうして?」と
畳みかけられるときっぱり断れない。
対人恐怖を少しでも和らげるには「自分」をはっきりさせることが必要。
あまり難しく考えないでシンプルにその時々の気分で物事を決めて行けば
自然に「自分」が出来てくると思う。決して「本当の自分とはなにか」
「本当に自分のやりたいことはなにか」などと考え込まない事。
そういうのこそそ「外側」に求めるものであって、頭で考えることじゃない。

597 :優しい名無しさん:2006/09/24(日) 19:33:49 ID:R22dU3lR
>>595
人が怖いと感じるのはよくわかる、俺もそうだから。
でもその感じ方は
「間違った感じ方」
もしくは「ゆがんだ感じ方」じゃないかい?
周りの世界がおかしいんじゃなくて、自分の「感じ方」のほうがおかしいんだよ。
その歪みを直せば、きっともっと生きやすくなる。
そこで認知行動療法ですよ。
感じ方の歪みを直して、真人間になろうぜ!


598 :優しい名無しさん:2006/09/24(日) 19:42:44 ID:7og816Ip
虐められてからだ。
周りが皆俺の事を嘲笑したり、ラーメン食べる時に虫入れられんじゃないかって思ったり、合宿いった時にもまた性的虐待受けるんじゃね?と思ってトイレの中でガクブルだったりする。
ワキガで電車の中でも心が圧縮されるし、街は流動性があるから、心の準備もできなくて更にガクブル。バイトでも浮きまくり。毎日こんな状態の俺は就職できるのか?

武器は不器用な英語だけ。使いもしないのに

599 :優しい名無しさん:2006/09/24(日) 19:59:46 ID:CDNUg1r9
all your base are belong to us

600 :595:2006/09/24(日) 20:08:40 ID:gg/8v6G4
>>597
どうやったらいいんだ
人が覆いかぶさってくるんだ
入り込んでくるんだ

601 :優しい名無しさん:2006/09/24(日) 20:11:04 ID:JYG1+DbJ
一杯引っ掛けるのが最高の薬なんだが‥

肝臓に悪いのがな〜

602 :優しい名無しさん:2006/09/24(日) 20:12:01 ID:CCtQK+7k
592さんの言うこと、すごく解る…

まるで私が書き込みしたかと思ってしまうような、そんな気さえしました。。


603 :597:2006/09/24(日) 21:42:44 ID:8Mw8D59V
>>600
詳しくはこのスレと、テンプレに貼ってあるリンクを見てほしい

初めての認知・論理療法 Part4 〜質問回答歓迎〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142046271/l50

俺も人がなぜだか怖くて、犬の散歩にもいけなくて引きこもっているが
「認知行動療法」というのをやりだしてから5日も連続で散歩に出ている。
人の目が気になって気になって仕方なくて外に出れなかったのだが、
今日はかなり平気だった。
リラックスして散歩ができた。
「認知行動療法」のおかげだと思ってる。

まあ俺もまだ始めたばかりなんだけど
パソコンやノートに「書く」ことで、自分の感じ方の歪みに気づき、修正していくって感じかな。
書けばいいんだから手軽だし、書くたびに気が楽になる。
むずかしくはないからぜひ試してもらいたい。

気が弱いから対人恐怖症
神経質だから人が怖い
そんなことはないと思う。
現に、気が弱い人も神経質な人も対人恐怖症にならずに元気に人生を謳歌している。
対人恐怖症の人はものの感じ方がゆがんでしまっているんだと思う。
現実や他人を見るその目にフィルターがかかってしまっているんだ。
「他人は怖い」っていうフィルターがね。
それに気づき取り除いていくために「認知行動療法」はきっと役にたつと思う。

604 :優しい名無しさん:2006/09/24(日) 22:53:22 ID:W2K6FVUG
人間関係は習うより慣れろということだよ。
考え過ぎなんだと思うよ。対人恐怖の人が考える人間関係は
なんの摩擦もなくすんなりコミュニケーション取れている状態だろうけど
実際はもっとごうごつした不器用なもんだと思う。多少の思い違い、聞き違いは
合って当たり前。誰でもがニコニコして人と接しているわけじゃない。

605 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 00:47:42 ID:xDm1KzcM
>>596
>しっかりした”自分”
普通の人でも結構自分の価値観を持ってない人は多いよ。

>「気が弱い」というのも相手に強く「自分」を主張できないからだと気がついた。

>対人恐怖を少しでも和らげるには「自分」をはっきりさせることが必要。
「自我」というほど高尚なものではない。
単にもうちょっと「我」を出せってほどでしかない。

自分というスタンスを持っていれば、対人恐怖の症状はやわらぐのは事実だけど、
これが出来上がってないことが、
>対人恐怖の根本的な原因
ではない。

>決して「本当の自分とはなにか」
>「本当に自分のやりたいことはなにか」などと考え込まない事。
別に考え込んだっていい。このモヤモヤ感こそが青春の象徴なのだから。
>「外側」に求めるものであって、頭で考えることじゃない。
外側とアクセスをとりながら考えるもんだよ。

606 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 02:43:14 ID:lkTIW9Pe
>>596
お前>>572だろ?すっげー抽象的で役に立たないアドバイスをダラダラかいてるが、
何の役にもたたないんだよお前の下痢気味哲学は。
性格のせいにするのはやめないかとかほざいておきながら
お前が対人恐怖症の原因を決め付けてる事に自分で気づいてない滑稽さ。

しっかりした自分だって。あらら。精神論お疲れ様。お前はまず
自分が何を口走ってるかしっかりした自分とやらで考えてから書き込め馬鹿。
本当の自分とは何かじゃねぇよアホが。お前は本当のアホなんだよ。
少し上半身裸でそこらへん走って来いよ。へっぴり腰が。


607 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 05:07:39 ID:LS31EGUy
>>606
まず自分が具体的で役に立つアドバイスを書き込め。
でないと説得力が全く無いぞ。
それだけ力強く他人の意見を否定できるのだから、さぞかし博学で有益な情報をお持ちなんでしょうな。
しかし対人恐怖症でもネット上では随分威勢が良いな…ネットって便利だね。
実社会でもこれだけ威勢が良ければ、神経症にならずに済むかもな。
じゃ、お前の知ってる最善の治療法・実際に自分で実践した事・対人恐怖症者をどのように治療に導けば良いか、
抽象的・精神論ではない役立つアドバイスを発表してくれ。皆それを求めて来てるから。
(本とか誰かの受け売りじゃなくて、おまえ自身の言葉でな。)


608 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 05:55:46 ID:lkTIW9Pe
>>607
あれまぁ。ついこの間まで流暢なお言葉使いをされておられたのに、
お前などとお呼びになって。感情むき出しじゃ破綻してるお前の理論のダメぶりに
拍車がかかるぞwほらほら、笑って笑って。対人恐怖症を克服できたんだろw
このくらいの事でくじけちゃダメだぞw頑張れ僕w
頼むからさっさとくたばってくれ。

>それだけ力強く他人の意見を否定できるのだから、
おいおい、お前は文字も読めないくせにクセー台詞をたれてたのか?
お前の意見どころか、お前の存在全てを否定してんだよカスがw
意味なく呼吸しやがって。大気汚染の代表格が。
薄くなった髪の毛引き抜いてチューリップでも植えて酸素作ってろションベン野郎w


609 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 06:59:10 ID:6zN+HvRf
>>608
>髪の毛引き抜いてチゥーリップでも植えて酸素作れ
↑↑↑↑↑
これをお前をイジメてる相手に言ってやれ
そしてボコボコに殴り倒せ
これが超実践的な俺からのアドバイスだ
良かったら参考にしてくれ

610 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 07:42:13 ID:Y4L6cExE
おまいら楽しそうだな。

611 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 09:49:13 ID:9fE16nZb
>>606>>608
いくら対人恐怖で苦しいからって、ちょっとひどいぞ。
自分の書き込み、読み返してみろよ。恥ずかしくなるだろ。
大事なのは、苦しいときに歪んでしまわないことなんだよ。
人間誰でも苦しい時はある。
大事なのはその苦しさに負けて、ひんまがってしまわないことだ。
まっすぐな心を持ち続けることだよ。

612 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 10:32:04 ID:zckRgMAU
てかここに来てる人って対人恐怖症か?

613 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 14:34:59 ID:LS31EGUy
>>608
戯言はいいから質問に答えろって。
>>572と俺を勘違いしてるのが笑えるなw
文章見てわからんのかね?
早く自分の見解と役に立つアドバイスを発表して下さいよ。
話を逸らして回答をあやふやにする手法は今回限りにしろよ。

614 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 14:47:44 ID:LS31EGUy
>>611
別に苦しくもないし恥ずかしくもないなぁ。
揶揄ってはいるけどねw
自信満々な博学さんが、どんな有益な情報をお持ちなのか興味があるだけだ。
未だ回答は頂けてないけどw
あれだけ他人を全否定しといて、知らないわからないは無いだろうな〜?



615 :611:2006/09/25(月) 14:53:46 ID:jXvj5X9b
>>614
いや俺はあんたじゃなくて>>608に言ってるんだが・・

616 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 15:01:29 ID:jXvj5X9b
>>608はまさか仕事にいってるんじゃ!?

俺達いい年したオッサンが昼間っからごろごろしてるというのに>>608め〜〜

617 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 15:01:48 ID:LS31EGUy
あ、ごめん。
じゃ、>>608クンの回答お待ちしております〜

618 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 16:33:59 ID:6zN+HvRf
咲いた
咲いた
恐怖症の花が

並んだ
並んだ
赤白黄色

どの花見ても
恐怖症

619 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 16:44:10 ID:XwXpZDua
で、>>596よ、>>605についてはどう思うかね?

620 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 17:06:50 ID:lkTIW9Pe
>>617
おお、まだいたのか尻毛。お前対人恐怖症が治ったって嘘だったんだな。
朝から晩まで張り付いて仕事の方は大丈夫か?w頭が悪いと嘘の一つもつけないんだから泣けるよなw
とりあえず尻毛は>>611に土下座で謝れよ。
お前の読解力のなさが露呈されたなw俺に回答を求める前に読書感想文でも書き連ねてろソバカス金玉が

フリガナふってもらわないと漢字も読めないくせに何えらぶってんだ?
必死になるなって。恥ずかしいから。あ、悪い、はずかしいって読むの。わかるかな?w
それとな、わざわざ俺が回答するまでもない事は、少し頭の回る奴ならわかると思うんだがどうだ?
読解力のないお前は、他人のかいたレスを読まない(読めない)からわからないんだろうが、

ここには有益な情報が沢山既出なわけ。いちいち俺がそれらをまとめてやらないといけないのか?
いくつになってもお前のシモの世話をしてるママと一緒にすんなよオネショマンがw
お前のアホみたいな情報はな、明らかに今までの流れを汲み取ってない馬鹿じゃなきゃ書けないんだよ。
とりあえず年中つけっぱなしのパソコンの電源を今日くらいは落として
イカ臭い部屋を掃除しろ。それがダメなお前が読解できる唯一の有益な情報だよクズ野郎w





621 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 17:16:29 ID:ylUhTxEJ
>>620
長いわりには意味のない文章なので、おせっかいながら私が要約します

>>617にむかついている
・このスレには有益な情報が多い

以上

622 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 18:02:56 ID:LS31EGUy
>>620
結局また得意の手法か。
論点をズラして自分を利口かのように見せかけてるだけだ。
しかも誰が他の人の意見をまとめろって書いたんだよ…
「(本とか誰かの受け売りじゃなくて、おまえ自身の言葉でな。)」って文字が見えないか?
ただ単にお前自身の対人恐怖症に対する見解を知りたいだけなんだが。
そんなに難しい事か?そんな出し惜しみするような事?
戯言書く暇があるなら、もっと理論的に書いた方が頭良く見えるよ?
俺はお前と喧嘩したいわけじゃなくて、偉そうに人の意見を否定するに足る知識を持っていると思ったからそれを披露してほしいだけ。
ここまで来て、まさか「知らない」「出来ない」は無いよな?
俺を言い負かしたいなら、もっと理論的に具体的に納得させてくれよ。
お前の戯言でスレ埋めるのも何だからさ、早く有益な回答頼むよ。
あと面白くないギャグもいらないからな。
次また同じ手法でレスしたら、俺の質問に正々堂々と回答できるだけの情報と知識と自分の意見は無いと判断せざるを得ないな。

623 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 18:19:02 ID:Y4L6cExE
名無しが言い合っても誰が誰やら。

コテハンでもつけたら?

624 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 18:28:54 ID:lkTIW9Pe
>>622
わははは!!お前最高にアホだなw論点の意味をお父さんに習わなかったのか?
論点っていうのはだな目糞野郎、議論の要点なんだよ。
いつ誰がどこでお前と議論なんか始めたんだよ。
勝手にお前が大上段に振りかぶって中身のない薄っぺらな演説してただけだろうがw
俺は最初からお前と同じ土俵にあがってないの。
お前だけ一人でワイワイ騒いでトチ狂ってただけなのw

もしお前の書き込みが独りよがりな独演会じゃなく、しっかりと論じているものだったとしようか。
それでもお前とまともに話し合うやつなんていねーんだよ。
お前は今までの流れを読まずにいきなり自分のどうしようもない意見をダラダラ書いてるだけなんだからよw
お前の最初の書き込みがこのスレの論点をずらしてるのw
そうじゃなきゃお前がここまで裸の王様になってる理由がねぇだろうがw

今日も朝から晩までピコピコRPGでもやってたんだろ?
なら薄々感づけよ。お前の相手は俺じゃねぇんだよ。お前のしょーもない経験値で俺が倒せると思うな。
まずは>>619を論破してからかかってこいよ納豆小僧w
お前なんか俺が相手をするまでもねーんだよ。
そろそろ夕飯の時間じゃないか?ママのショボショボおっぱいで栄養補給でもして張り切れよアトピーボーイw

625 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 19:25:31 ID:Oep1ucE8
>>624
よし俺が要約してやろう

・俺が議論なんかしてない
・お前はひとりぼっち
・そろそろ夕食の時間

以上

626 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 19:48:53 ID:6zN+HvRf
ハッケよいっ!

残ったっ!
残ったっ!

四つに組んだぁ!
ちからが入る両者あ!

あっと!
ここで物言いだ?
物言いが入りました?

痒尻親方、これはどう言う事でしょうか?

両者が土俵に上がってなかったんですなぁ

あっ!良く見れば土俵に上がってないぞ!
なんとっ!両者はマス席で相撲を取ってたぁ
下敷きになった観客が2、3人ペッチャンコだぁ〜
これは愉快になってきたぁ!

627 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 20:15:19 ID:IXKtRldw
>>622
馬鹿にされすぎにも程があるなコイツw
言ってる事も空しいし

628 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 20:19:41 ID:Oep1ucE8
今日の名言

 「きさまの経験値で俺が倒せると思うなよ。」


629 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 20:24:57 ID:Y4L6cExE
みんなネット弁慶だなぁ

630 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 20:28:50 ID:Oep1ucE8
リアル世界ではもじもじ君ですw

631 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 20:33:33 ID:XwXpZDua
漏れに触れなかったら無視しとこと思ってたが1レスだけ。
lkTIW9Peよ、よくもそれだけ無意味に相手を罵倒する言葉を羅列できるな。感心するやら呆れるやらw
あと、他人のふんどしを使うな。オマイに貸すと汚杉


632 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 20:34:09 ID:6zN+HvRf
. Δ
(#゚ω゚)氏ねば治る?
(νν
.)ノ

(゜∇`)嫌ヤああああああああああっ!!!

怖いよ(・ω・;)(;・ω・)怖いよ、氏ぬのは!

m(_ _)mお助け下さい
m(_ _)mお助け下さい

(´Д`)ノだ、誰か光を〜〜ッ!

 ∧∧
(メ-Д-)y―・~~

猫だって煙草ぐらい吸いますワイな

633 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 20:38:19 ID:6zN+HvRf
 ∧∧
(メ゜Д`)y―・~~
なに見てますのん?

634 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 20:39:18 ID:17Jegodh
>>624
対人恐怖じゃなくてキチガイだなこいつ

635 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 20:46:06 ID:6zN+HvRf
 ∧∧
(メ゜Д`)y―・~~
猫が煙草吸うのが
そんなに珍しいでっか?

636 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 20:55:30 ID:6zN+HvRf

     ∧∧
熱っチャ(メ≧Д`)y…~~

 ∧∧
(メ`Д`)誰がブルースリーや!

 ∧∧
(メ´Д`)足ヤケドしたんやぁ

637 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 22:23:57 ID:LS31EGUy
はい、結局最後まで回答頂けないと。
というわけで前述の通りに判断する。
今までこの手の輩に何度か同じ質問をしてるけど、一度も適切な回答をもらった事がない。
全員同一人物の可能性もあるけどw
中身の無い無意味な文章書くんだったら、理論的で具体性のある文章書いた方が利口に見えるのに。
自分の見解を堂々と披露できないなら、偉そうに能書並べたてんなよ。へっぴり腰が。
皆さん、気違いに餌を与えてしまい申し訳ありませんでした。
しかし今後も不躾な連中には同じく回答を求める事がありますので、ご了承下さいませ。

>>624お疲れ。消えて良し。

638 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 23:47:00 ID:lkTIW9Pe
>>637
俺は>>624のお母さんだが、俺のマンコから出てきた>>624を馬鹿にするとはいい度胸だな。
表に出ろよ。タイマンはってやるよ。自分の見解だ?お前こそ自分の見解もってんのかよ。
どうせ広辞苑でもかかえてオナニーしかできないんだろうが人工仮性包茎が。
息子の変わりに容姿端麗な俺様が自己主張してやろうか?あ?
何ニヤニヤしてんだよ変態デッパが。お前の夕飯いくらかけてんだよ?教えろよコラ
俺に欲情してチンポそそり立ってるんじゃねぇだろうな?
さっさと風俗店の折込広告で気持ちよくなって自分の馬鹿さ加減に気づけよ。

で、討論だか卒論だかしらんが、俺に何か質問があるんじゃなかったっけ?
時間がねぇんだよ、さっさと質問繰り返せよカルシウム不足が。

>>631
なんだお前、俺の手下だったくせに大人気取りか?一日家出なんかはやんねーぞ。
お前のふんどしなんか使うかよ。女なんだよ俺様はよ。
隠すもんがねーんだよ。見たいか?100万払えよ今頃リーゼントが。
お前が一番汚いんだよ不潔常習犯が。お前もまとめてかかってこいよ。


639 :優しい名無しさん:2006/09/25(月) 23:52:32 ID:Y4L6cExE
煽ったり煽られたり、おまいら楽しそうだな。
俺なんか、最近なんにも楽しいことがないよ('A`)

640 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 00:11:05 ID:+7KUwD+W
今日の名言

「おいお巡りどこの組織だwwwwwwwwwwwwwwwwww」

641 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 00:14:47 ID:o0HEu8tf
>>638
なんでお母さんにチンポがあるんだよ…
お母様にお願いがあります、>>624を野放しにしないで下さい。出来れば殺して下さい。
期限は明日の正午までです、宜しくお願いします。

>>639
暇なら代わりに相手してやってくれ。

642 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 01:02:20 ID:aGqluX9X
ふぅ、煽るのもあきたな・・・・。
>>637が論理的に話さないから全然話しが進まないし・・・。
これだから馬鹿とは会話したくなかったんだ・・・。

643 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 01:08:41 ID:aGqluX9X
>>641
また読み間違えたのか。めんどくさいなお前のスッカラカンの脳みそは・・・。
どこにもチンポがお母さんにあるなんてかいてねーって・・・。
できればお前が死ねよ。

644 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 01:25:21 ID:o0HEu8tf
はっきり書いてあるのに、書いてないんだって…

本物だよコイツ…つД`)・゚・。・゚゚・*:.。

645 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 01:44:28 ID:aGqluX9X
>>644
どこに?俺様の才気溢れる文を
貴様のような下等生物に引用させてやるからあげてみろよ。
お前のようなゴキブリの糞が引用できるなんて今世紀中には
二度とないからありがたく謁見しろよチンカス野郎

646 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 01:55:38 ID:o0HEu8tf
638 :優しい名無しさん :2006/09/25(月) 23:47:00 ID:lkTIW9Pe
>>637
俺は>>624のお母さんだが、俺のマンコから出てきた>>624を馬鹿にするとはいい度胸だな。
表に出ろよ。タイマンはってやるよ。自分の見解だ?お前こそ自分の見解もってんのかよ。
どうせ広辞苑でもかかえてオナニーしかできないんだろうが人工仮性包茎が。
息子の変わりに容姿端麗な俺様が自己主張してやろうか?あ?
何ニヤニヤしてんだよ変態デッパが。お前の夕飯いくらかけてんだよ?教えろよコラ
俺に欲情してチンポそそり立ってるんじゃねぇだろうな?
さっさと風俗店の折込広告で気持ちよくなって自分の馬鹿さ加減に気づけよ。

で、討論だか卒論だかしらんが、俺に何か質問があるんじゃなかったっけ?
時間がねぇんだよ、さっさと質問繰り返せよカルシウム不足が。

>>631
なんだお前、俺の手下だったくせに大人気取りか?一日家出なんかはやんねーぞ。
お前のふんどしなんか使うかよ。女なんだよ俺様はよ。
隠すもんがねーんだよ。見たいか?100万払えよ今頃リーゼントが。
お前が一番汚いんだよ不潔常習犯が。お前もまとめてかかってこいよ。

647 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 01:56:59 ID:o0HEu8tf
あとは自分で探してくれ。
じゃ、寝まーすノシ

648 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 02:03:54 ID:aGqluX9X
お前ら、無駄にレス消費するのやめろよ。
ここは対人恐怖症の治し方を話し合うスレだぞ。
煽りあいしてる奴らは本当は対人恐怖症でもなんでも
ないんじゃないか?本当に悩んでる人たちのためにも
頼むから喧嘩しないでくれよ。

俺、いままでロムってたけどさ、勇気だして書き込んでみた。
駄文で悪い。また治し方を話し合える流れに戻るといいな。

649 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 03:12:59 ID:bLzWmlYk
なんか面白いスレ発見!
2人芝居面白いよ!

650 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 07:23:36 ID:/luRt6Ss
現実世界でよっぽどストレスが溜まってるんだろうな
それをここで一気に爆発させているのでせう
それだけの文章力があるなら小説家でも目指せば良いと思いまするが

651 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 09:15:47 ID:/luRt6Ss
対人恐怖はただ気が弱いだけなので医学では治らない
自分の努力でなんとかしなさいというのが医者の立場だった
それがやっぱりSADという脳の病気で薬で治ると言い出した
お医者さんもアヤフヤなんだよね
製薬会社の陰謀なんじゃないかと疑ってしまうよ
今の医学では確か、恐怖症の本当の原因は解明されてないはずなんだよね
恐怖症の権威である医者がハッキリと、今の医学では恐怖症は治せないと言ってるし。

652 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 12:19:12 ID:RRQYS2oz
>>651
>恐怖症の権威である医者

誰?

653 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 16:27:31 ID:OYQVsKbv
誰?

654 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 17:07:14 ID:/luRt6Ss
癌にしても特効薬はないので
癌が治ると宣伝すると法律に違反する
恐怖症の場合は許されるのか?

655 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 17:39:18 ID:o0HEu8tf
>>654
いや、そんな話はいいからとりあえず質問に答えてあげなさいよ。

656 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 17:49:13 ID:RRQYS2oz
>>654
法律って、どんな?

657 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 17:51:20 ID:RRQYS2oz
>>655
あ、スンマセン

>>654
ということでヨロシク

658 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 18:37:51 ID:/luRt6Ss
薬事法違反
最近ではメシマコブの販売業者が逮捕された
SSRIでSADが治ると言うのは犯罪じゃないのかなぁ?
SADと対人恐怖症は違うと言い訳するために
SADという言葉を作ったとしか思えない
儲かるのは医者と製薬会社だけ
患者はおいてけぼり

659 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 18:54:23 ID:o0HEu8tf
>>658
いや、そんな話はいいから…(略

660 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 20:05:07 ID:7Wc/wY6W
>>658
恐怖症の権威である医者って、どこのだれ兵衛さんですか?

661 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 20:09:42 ID:RRQYS2oz
>>658
どこからツッコんだらいいんだ‥

>>652はスルー?

662 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 20:13:13 ID:/luRt6Ss
あっ!でも最近になって恐怖症を完璧に治す方法が開発されたらしい
原因は不明なまま先に治療法が開発された訳だ
でもあの方法が認可されるかなぁ?
手術代も高いだろうなぁ

663 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 20:16:33 ID:o0HEu8tf
ダメだこりゃ…

さ、次の話題に行きましょう。

664 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 20:45:17 ID:RRQYS2oz
>>662
気にするな。期待はしてなかったし。

665 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 21:12:47 ID:/luRt6Ss
医学が辿り着いた恐怖症を治す方法とは
飼葉チップね
5年以内に実用化できるけど
倫理的に許可されるかどうかは不明
でも必ず実用化されるだろう

666 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 21:39:24 ID:RRQYS2oz
わかったわかった

667 :優しい名無しさん:2006/09/26(火) 21:49:45 ID:7Wc/wY6W
ぼけてるんじゃなくて、マジで妄想電波発してるかもしれんのが、メンヘル板のおもしろいところw

668 :優しい名無しさん:2006/09/27(水) 00:50:30 ID:MNvIBDhv
http://www.kyofu5929.com/

ここはどうでしょうか?
だれか体験者がいたら聞かせてください

669 :優しい名無しさん:2006/09/27(水) 05:41:30 ID:2Y1Y+JVj
心理療法は全部インチキだから
受けたら駄目だよ
人にやって貰う療法は駄目なんだよ
自分でやる療法じゃないと


670 :優しい名無しさん:2006/09/27(水) 06:02:52 ID:SMzs7qkp
なにやっても治らんよ

671 :優しい名無しさん:2006/09/27(水) 08:13:03 ID:2Y1Y+JVj
だいたい3年で治るよ

672 :優しい名無しさん:2006/09/27(水) 10:18:08 ID:sBRIDavI
心に問題がある場合と、頭の中に問題がある場合と二通りあるね

人の痛みも分かってないような人が知識だけで治そうとするのは筋違いだな

673 :優しい名無しさん:2006/09/27(水) 11:40:34 ID:goXZk4SW
心理療法(CDとか)絶対だまされちゃダメ!!!><

674 :優しい名無しさん:2006/09/27(水) 14:32:24 ID:9KddL+IM
2ちゃんだし、出所が不確かな情報や知ったかには用心しなきゃね。
嘘を嘘と(ry

675 :優しい名無しさん:2006/09/27(水) 14:40:41 ID:abmSoYCF
>>672
二通りって、心も頭の中だよ。

676 :東京クリニック:2006/09/27(水) 21:25:29 ID:dnDgOpK6
社会不安障害、ひきこもり、対人恐怖症の病気の原因は
脳内の神経伝達物質セロトニンやドーパミンの機能に関係していると考えられています。
セロトニンはココロの作用に大きく関わっていて、
セロトニンの量が少ないと不安を感じやすく、逆に多い人は不安を感じ難くなります。
薬物療法としては三環系抗うつ薬または選択的セロトニン再取り込み阻害薬(SSRI)が有効で、
他の治療法として精神療法、認知行動療法などが有効です。

677 :優しい名無しさん:2006/09/27(水) 21:26:58 ID:dnDgOpK6
とのこと

678 :優しい名無しさん:2006/09/27(水) 21:39:50 ID:9KddL+IM
>>675
たぶん、心理的な原因と器質的な原因があるって言いたいんだと思う

679 :優しい名無しさん:2006/09/27(水) 23:10:17 ID:abmSoYCF
恐らく。
二通りじゃなくて、両方に問題があるという事でいいんじゃないだろうか。

680 :優しい名無しさん:2006/09/27(水) 23:53:36 ID:SX3cS0r/
>>669
>心理療法は全部インチキだから
根拠を
>人にやって貰う療法は駄目なんだよ
これも

681 :優しい名無しさん:2006/09/27(水) 23:55:19 ID:U2Ishdim
対人恐怖症を克服した人間なんですが、一つアドバイスしますね。
一度飛び降り自殺してください。
僕はそれで完治しました。本当に死ぬ所まで追い込まれると
精神が根をあげるんでしょうね。あ、僕のせいで死ぬほど追い込まれてたんだ。
ごめんね。もうやめる。
病院のベッドで起きたときには、普通の人間に戻っていました。
僕は対人恐怖症に別れをつげました。目からは大粒の涙がこぼれます。
今まで僕を苦しめてきた対人恐怖症だったけど
いざ別れるとなると寂しいものです。
みなさん、冗談はいいません。一度人生を完全に諦めてください。








でも、一つだけ困った事があります。自殺して死んでしまったらどうしようもありません。
私の場合は助かったので完治したのですが、下半身不随になってしまい
対人恐怖症が治った時にやろうと考えていた事が全て、できなくなってしまいました。
まぁ、治るか死ぬかは五分五分ですが、対人恐怖症で負け犬の
お前達なら死んでも生きていても同じだから別にいいんじゃねーの?w

682 :優しい名無しさん:2006/09/28(木) 00:09:29 ID:VZxIlkav
漏れも対人恐怖に耐えられなくて
飛び下り自殺をしたが運良く助かり
下半身不随になったが対人恐怖は治ってないのだ
下半身不随という余計な荷物が増えちゃった

(;^ω^)重す重す

683 :優しい名無しさん:2006/09/28(木) 00:18:44 ID:/IWrTBst
下半身不随で対人恐怖だと生きていくのが難しいよな
他人の助けがないと、何もできないし

684 :優しい名無しさん:2006/09/28(木) 00:37:35 ID:rzEq/139
>>681
なんでこんな事が平気で書き込めるのか不思議です。
対人恐怖症の人たちがどれだけ苦しい思いをしているのか知らないのですか?
あなたにも良心があるのなら、二度とこういう書き込みはしないで下さい。


685 :優しい名無しさん:2006/09/28(木) 00:47:50 ID:Mf+uF+Cs
泣けてきた

686 :優しい名無しさん:2006/09/28(木) 00:58:54 ID:VZxIlkav
対人恐怖より歩けないほうが
遥かに不便で辛いんだよな
後悔先に立たずだよ
対人恐怖でも五体満足なだけマシだよ

687 :優しい名無しさん:2006/09/28(木) 01:24:58 ID:yM8kWhW+
>>681
最後の2行は余計だけど、諦めてみるというのは当たってなくもない。

688 :優しい名無しさん:2006/09/28(木) 01:34:49 ID:CVs9TzWz
下半身不随になっちゃうと大変そうだな。


689 :優しい名無しさん:2006/09/28(木) 07:17:59 ID:8cJ0U5zN
下半身不随になれば障害者年金もらえるから
世間に出て行かなくても暮らせるじゃん。

690 :優しい名無しさん:2006/09/28(木) 10:39:31 ID:2bbgNO7M
どうやって治せばいいのかわからんなあ
普通に暮らしてても治らんし

691 :優しい名無しさん:2006/09/28(木) 11:29:41 ID:h9+NgJgH
「あーあ、面倒くさいな、やりたくないな」そう思って保留にしてい
ることを、10個片付けてみてください。2〜3個でもかなりの効果があ
ると思います。やりがいのある大きなことをすると、人生が好転した
り、毎日が楽しくなったりするのではありません。どうでもいいよう
な小さくてつまらないこと、そして面倒くさいことを一つずつ着実に
やりつぶしていくことが、ゆっくりだけれども確実に自分を前進させ
てくれます。

692 :優しい名無しさん:2006/09/28(木) 12:34:33 ID:gmw818r5
視線恐怖の人が目さえ見えなければ・・・と自分で目を見えなくしたら、
それでも視線恐怖は残っていたという話がある。

693 :優しい名無しさん:2006/09/28(木) 19:45:20 ID:JJuFYVVi
常に大きな声を話をするようにすれば自信もついて対人恐怖克服できるかも
明日からは意識して声を大きめにして話してみようと思います。

本当にできればいいんだけど・・・

694 :優しい名無しさん:2006/09/28(木) 20:00:40 ID:ziX9jOJj
お前ら全員すげームカつく

695 :優しい名無しさん:2006/09/28(木) 23:13:34 ID:yM8kWhW+
まず理由を言え。

696 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 00:56:02 ID:NXkZUilM
「動作は感情を作り出すmotion makes emotin」というのが心理学上の真理だそう。
なりたい自分がとっているであろう行動、言葉使い
を思い浮かべて、その中で今の自分にもできそうなものを実行します。
その行動に見合った心があとからついてきます。

697 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 01:06:47 ID:GegOE6Gf
対人恐怖はきちんと治しておかないと子供に伝わってまた自分がこまるから、薬やいいかげんな方法でお茶をにごしちゃだめじゃない?

698 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 01:39:54 ID:FXNQdsL9
18年対人恐怖でした。病院の治療は、効果なかったです。
伊達メガネを掛けるようになって人の目を見て話しが出来る様になりました。
人の視線がレンズで遮断されるからだと思います。先生には、笑われましたが僕には、効果があります。人が怖くありません。

699 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 02:12:34 ID:NSjzg9nx
>>459
三島由紀夫がそんな感じのこと言ってる(´・ω・`)

700 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 07:53:45 ID:iQAszJK6
キングの小説「シャイニング」の原題は
勉強ばかりしてる子供は頭が狂う!だからね

701 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 08:24:58 ID:V0K3r2UO
私も対人・視線恐怖みたいです。中学で登校拒否になり、その後は明るく生活してたんだけど…急に症状が出た。職場の人で気を遣ってくれる人が苦手。初対面の人は平気なんですが、治したいです(;_;)

702 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 09:51:31 ID:7yTH/YX9
対人どころか電話にすら恐怖を覚えます><

703 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 10:13:15 ID:A0o39PRm
初対面の人には平気って対人恐怖症じゃないやん

704 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 10:17:00 ID:2VZfSwOk
そういや人見知りも対人恐怖なんだっけ?

705 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 10:27:33 ID:A0o39PRm
違う

706 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 11:08:37 ID:0nJJhDTP
私の症状は人前で声が震えてひとまえで赤面し手が震える症状で悩まされました

707 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 11:19:55 ID:iQAszJK6
気が弱い性格を治さないと
対人恐怖も治らない気がする

708 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 12:30:34 ID:7UWvlMHo
気が強いけど対人恐怖症の人はどうすればいい?

709 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 13:53:58 ID:fHwK7rcl
剣道やって心身鍛えたはずなのに中3で発病・・・チクソー

710 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 13:56:31 ID:KJ9ySDVn
>>708
もっと強く

711 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 13:57:36 ID:fHwK7rcl
2chのやりすぎは絶対内弁慶(いわゆるネット弁慶)になるから対人恐怖症に悪いよね・・・
なるべくやりすぎないようにしよう

712 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 14:17:36 ID:V0K3r2UO
初対面の人には、まだ自分を一瞬誤魔化せる?気になるんです。
しかし、初対面→2度目から段々と同じく恐怖になってきます。
何故か視線を合わせて話していると、頭がクラクラしてパニック寸前になったり…気楽に構えたいのに難しいですね。

713 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 14:49:41 ID:muzyuRKz
>>707
性格を変えることが治ることではありません。
性格を変えることは容易ではありません。
多くの人がそのような無駄な努力をしています。

714 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 15:05:00 ID:R/gXfxDr
俺の場合は
「人に好かれなくては」という思いが強くて
相手のちょっとしたリアクションに疲れてしまう感じかな。
「好かれたい」というのではなく
「好かれないといけない、じゃないと自分には価値がない」くらいの強迫的なもの。
そこらへんが原因じゃないかと思ってる。

715 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 16:37:17 ID:QFCbilJI
初対面が一番怖い

716 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 16:54:18 ID:V0K3r2UO
[sage]
私も>>714サンと同じで、
好かれなきゃ。とかって強く思ったりします。
また周りからも良い人とか優しいと言われ、それが逆にプレッシャーになったみたいなところもあるかな?人付き合いが良かった分、最近は皆心配してくれて、有り難い筈なのに…
それも今は負担です。

テキトーに気楽に付き合いたいなぁ。今は退職しちゃったので、ゆっくり休もうっと…。

717 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 17:38:48 ID:iQAszJK6
気が強い対人恐怖というのが想像できない
そんなの可能なのか?

718 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 18:08:14 ID:iQAszJK6
>>714
ストックホルム症候群かな?
ホメオスタシスが裏目に出たのかな

719 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 18:47:13 ID:muzyuRKz
>>717
気が強い=ストレスに強いという事にはならないと思う。
気が強いが為に疎外され、暴力的になったりしてしまうこともある。
「気力」が強いのであれば対人恐怖症にはならないだろうけど。

720 :714:2006/09/29(金) 19:35:35 ID:edxKCiXV
>>716
おお、同じですか。
俺も基本的にいい人、明るい、働き者という目で見られて、
というか自分で「そうじゃなきゃいけない、自分は誰よりもいい人で好かれて働き者と思われなくては」
と自分を追い込んで疲れてしまうかな。
もうこんな性格やめて、
どうでもいいや〜と気楽に生きたい。

>>718
そういわれればストックホルム症候群と似てるところがありますね。
人から危害を加えられないようにするために、一生懸命好かれようとしてるのかな?

721 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 20:21:06 ID:+lUXT4sG
>>714>>716
私も全く同じです…
最近相手の顔色を伺うばかりorz
それってもしかして相手にも伝わってるかもしれないけど…
前まで冗談とかいえたりも出来たんだけど
人に嫌な思いされたら嫌だなとか嫌われたら嫌だなとか思っちゃって
なかなかゆえないし本当の自分がわからなくなった…
人が怖いと思うようになってから良い人になろうとばかり考える
良い人ってなろうと思ってなるんじゃないって分かってるのだけど、優しいねってゆわれると余計その思いが強くなる…
こんな自分は“本当に良い人”なんかじゃない(´;ω;)
誰にでもいい顔して相手の顔色伺って…
一生こんな人生なのかな…

722 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 20:35:50 ID:j6M8jW8/
大体他人の「優しい」とか「いい人」って評価は
「都合のいい奴」、「どうでもいい奴」ってことだからね。
そんな他人のために生きてどうすんの?
と、頭ではわかっているが、もう条件反射みたいに苦しいからなぁ。

723 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 20:37:27 ID:TNkUI/iw
タイ人すきになればいいやん

724 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 20:38:23 ID:7KEEq2kp
人間というのは変わっていく生き物だそうです。
今と同じ自分や状態がずっと続くわけじゃないんです、よくも悪くも。
10年前と今は同じ状況、同じ自分ですか?
20年前は?30年前は?

人間はどんどん変わっていきます。
日々変わっていくものです。
だから病気もきっと治ります。
「治る治る」と信じていきましょう。

725 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 20:39:48 ID:C+AsAsBr
こんなドラマでも見て気楽に行こう。

10月新ドラマ「だめんず・うぉ〜か〜」テレビ朝日 10月12日 木曜 21:00〜

漫画原作・倉田真由美、脚本・田辺満、演出・片山修。
浮気症で金をせびるダメ男ばかり好きになるキャリアウーマン。

藤原紀香,山田優,宮迫博之,三浦理恵子,島谷ひとみ,
レッド吉田,柳沢慎吾,西岡徳馬,青木さやか,田辺誠一

726 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 20:48:46 ID:iQAszJK6
ホメオスタシスとは周りの環境に自分の体を適応させて
何とか生き延びようとする生体運動
犯罪者に毎日脅かされると、犯人の事を良い人だと錯覚するようになり
自分から進んで犯人に協力するようになるんだとさ
これも生き延びる為のホメオスタシスのせいだ
乱暴な両親から身を守る為に良い人間を演じる癖が付いたのかもね
ホメオスタシスの機能が狂ったまんまなのかなぁ

727 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 21:13:52 ID:+lUXT4sG
>>723
???

>>724
はい(>_<。)
そうします

728 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 21:14:18 ID:cDmuB2sg
重要なのが周りの人達がそこまで考えてくれるかどうか…

729 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 23:11:14 ID:V0K3r2UO
>>720>>721サン、ちなみに兄弟とかは?私は長女で、
親からも頼りにされていて、未だに逃れられてないかも。

730 :優しい名無しさん:2006/09/29(金) 23:56:51 ID:6wah3f7F
>>708
私も気が強い対人恐怖症です

>>717
対人恐怖症が良くなってくる
    ↓
地のきつい性格が表に出てくる
    ↓
大勢の人に嫌われる、叩かれる、孤立する
    ↓
対人恐怖症、人間不信になる
    ↓
上に戻る(無限ループ)


何年もこの繰り返し
対人恐怖は、ある意味、地の強い自分の性格を隠すための
隠れミノになってるかもしれない
でも、こんなことじゃいつまでたっても直らないじゃない…orz

やっぱり、気の強い性格を直すしかないのかな

731 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 00:11:31 ID:qCHmHCxa
>>730
具体的に何を他人にして嫌われるのですか?

732 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 00:27:02 ID:vAh/dFzr
>>731
自分でもそれが具体的に分かれば注意して直すんですけど…
あくまで推測ですが

場の空気を読まずに思った事をきつく言ってしまう
集団の中に溶け込まずに一匹狼である
愛想がなく無口

なのが大きな原因かと…
男の人はまだいいですが、女の人は特に集団性を重視するから
集団の中の力のある人に嫌われると、他の人も右習えする事が多いので大変です

733 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 02:35:22 ID:a7gvbS+w
皆さん友達はおられるのでしょうか…?
私は中学3年以降一人もいません…今はずっと独りです。
高校のクラスメイトの名前半分も言えない。専門中退ですが、その時のクラスの
生徒なんて名前(苗字だけ)言えるのが僅か数人です。

734 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 02:53:25 ID:rFOwPfgU
友達いません。寂しいです。
数年前まで面倒見のいいひとが一人いてくれたのですが
自分がだめさに気後れするばかりで遠ざけてしまい、今は一人ぼっちです。
だけど彼女とも話は合わせられなかったので、どこかでほっとしてる自分もいたりで複雑な気持ち。
人に合わせれば自分を殺して苦痛だし、人を遠ざければ孤立でやはり苦しいです。

735 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 04:31:33 ID:uVwDerUR
>>730
おお!私も気の強い対人恐怖です
こんな人他にいたのかとちょっと感激です。
私の場合は気が強くて、中学の思春期に親や親戚にかなり叩かれて孤立しました。
むかしは友達たくさんいたんだよ!
後で聞くと、思春期の親子関係が、そのままその後の人生の対人に影響するとか・・なんだって。
確かに親の顔色うかがったり、気を使うようになって、甘え方もわからなくなったよ
他人といてもいつのまにかそんな感じになって
今は一人が気楽。人といるのがしんどい。

736 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 06:19:24 ID:egdn710h
私は弱くない  俺は弱くない
とか思ってるやつほど
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49067921

737 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 10:20:54 ID:16bt9Gqh
気の強い奴ってのも気の弱い奴と同じで本当は臆病なんだよ。

738 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 10:46:12 ID:NCmqdhmJ
気の強い対人恐怖症って自分で原因つくってんじゃん
しかもメンヘルでも何でもないしそれ

739 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 11:39:50 ID:vAh/dFzr
>>737
そうかも
気の弱いものほど、強いふりするって言うしね

>>738
多くの人は対人恐怖症になるきっかけというのがあるらしいけど
それが、元は自分の性格からきているものだとしたら
気の強い人だけでなく、皆自分で原因を作ってしまうって事になるのでは…?

仮に育った環境が良くなくて対人恐怖症になってしまったとしても
性格も環境によって左右(形成)されるというしね

あとメンヘルであるかどうかはお医者さんが決めることかと
別に言いがかりをつけるつもりはなく、あくまで考え方が違うということで…
気分を害されたらごめんなさい

740 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 14:30:13 ID:pRGSXwgV
気が強いっつっても相手を威嚇とか攻撃しなきゃ自分を守れないなんて
ほんとは弱いってことだしね。

741 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 16:05:05 ID:jgAxFKwL
近所付き合い、親戚付き合いが、面倒、母はめちゃくちゃサービス精神の多い
人で、父は暗いひと、父に似てしまった・・親戚付き合い、近所付き合いが出来ない
のは変人と言われ、萎縮して育った、今でも母に会うときだけ明るい振りして
合わなければいけない、自分の気持ちを殺して人と接するのって、辛く、苦しいよ〜
人を避けて大人になってしまった、会話がちゃんとできず、人の中に入っていけず
毎日孤独、

742 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 16:49:24 ID:kiOR1GxE
>>738
なんでそんな自信満々なんだか…
それなら気の弱い対人恐怖症だって自分で原因作ってる事になるじゃん。
医者でもないくせに安易な診断下さないでね。

743 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 17:44:42 ID:xpXVK3tv
B型の人が羨ましい。怒られても意地悪されても沈んだ気持ちを引きずらない人が多い。B型全員とは言わないけど。私はすごく引きずるタイプでずっと落ち込んでしまいます。しかし周りにはあっけらかんとしているように見えるようでそれが悩みです。
別に仮面かぶってるつもりもないのになんで・・って。すごく傷ついて落ち込んでるのに、そう見えないからまたひどい事を言われたりします。

744 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 17:58:52 ID:Q2TqyRQd
↑ちなみに何型?俺O型。

745 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 18:03:47 ID:Kq8PGJMt
なんでこんなに悪口を言う人がたくさんいるんだろう。
悪口なんてちょっとも言わないで欲しい

746 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 18:13:21 ID:ZKoVp0Sd
うん、悪口言ったり、威嚇したり、いやがらせしたり、最低だよね
威嚇する奴って本当はビビってるくせにさ

747 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 18:15:57 ID:lTAC3oAR
君たちは優し過ぎるんだよ
いっぱい泣いただろ?寂しい思いしただろ?
少しは非情にならないと潰れちゃうよう・・・
自分の為に生きなきゃ、他人は君の事を都合の良い奴程度しか思ってないよ。

748 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 18:19:01 ID:QIsmGWqd
この病気ってO型多そうだよね。人間関係に敏感だから。

749 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 18:29:42 ID:pRGSXwgV
>>741
田舎出身の人かな。俺もそうだったが。
田舎モンってやることねぇから陰口とか噂話ぐらいしか娯楽ないんだよね。

750 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 18:37:27 ID:SxXNi0V3
気の強い弱いは関係ない様な気がするな。
対人恐怖症には家族関係等の他の要因があると思う。

751 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 18:47:15 ID:SxXNi0V3
勘違いしている人が多いみたいだけど、
気が強いって言うのは負けず嫌いな人の事でしょ。
威嚇したり攻撃したりするのはコミュニケーションの下手な気の弱い人の典型だよ。

気が強い人が対人恐怖症になるのは、負けず嫌いな性格から頑張り過ぎて鬱病と対人恐怖症
を併発するからなのでは。

752 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 19:31:12 ID:pRGSXwgV
まぁ、一般には言えばさ、ビクビクしてるオタクくんみたいなのと
チャラチャラしたヤンキーみたいなの比べればオタク君みたいなほうが
対人恐怖とかなりそうで後者は縁がなさそうじゃん。
ただ、ヤンキーみたいな奴にもそういう病をかかえるやつはいるってこと。

753 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 19:53:26 ID:xpXVK3tv
>>744
私もO型です。

754 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 21:42:53 ID:45Q3ZKEs
自分も負けず嫌いだし、人に弱みを見せたくない。
A型なんだけど、初対面だとよくB型かAB型に間違われる。

でも本当はどうでもいいことを気にするし、泣きたくてしょうがない…

755 :優しい名無しさん:2006/09/30(土) 22:23:29 ID:LKDZ9CeC
血液型で判断って・・・まだそんな人がいるのにオドロキ

756 :優しい名無しさん:2006/10/01(日) 00:43:28 ID:QW8l66Vv
そもそも対人恐怖症っていつ頃からあるの?神経質→対人恐怖になったんだろ?
終戦からか?

757 :優しい名無しさん:2006/10/01(日) 03:48:51 ID:r8SUoi/E
私もO型。神経質(>_<)

758 :優しい名無しさん:2006/10/01(日) 04:23:12 ID:ZEBn66q5
オレは血液型で性格云々は科学的根拠がないから信じてないけど、O型だわ。いつもA型でしょって言わる。

759 :優しい名無しさん:2006/10/01(日) 04:34:08 ID:i5uAukHE
血液型性格判断信じてるなんて無知にもほどがあるわ。ノストラダムスと血液型に敏感なのは主に日本人だよ。

760 :優しい名無しさん:2006/10/01(日) 04:57:43 ID:q/mkjJII
血液型なんて意味ないよ

病院帰りのオレが保証してやる

自信もちましょう 皆さん

761 :優しい名無しさん:2006/10/01(日) 05:34:07 ID:ZHtRWujO
会話とか人との距離感だとか、
そんなの訓練したいんだけど
どんな所があるんだろ。


762 :優しい名無しさん:2006/10/01(日) 05:57:10 ID:qQumAwke
>>761
デイケアとか入院

763 :優しい名無しさん:2006/10/01(日) 06:25:04 ID:pM45U4m3
>>761
まず相手をしっかりと「見る」
次に自分の声を相手の体に響かせる
見るとは、相手を睨むのではなくて、「私はあなたを無視してません、あなたの存在を認めています」という意味
相手を認めていると小さい声で話掛けても、相手の体に自分の声が響くから不思議だ
そういう訓練をしてるのが日野先生の所だよ

日野武道研究所でググッて、そのHPにある武禅をクリックすれば分かるよ
和歌山と大阪と東京で毎月セミナーやってる
1回5000円だったと思う


764 :優しい名無しさん:2006/10/01(日) 07:08:45 ID:ZpR+BxmN
気がついたら治ってたけど、現在若干復活中な様子…
無理やり接客の仕事して治したんだったかなぁ?
でも外出たくないなぁ(´・ω・`)

765 :優しい名無しさん:2006/10/01(日) 10:31:44 ID:b0QCpTOD
トラウマなどでなった人→心に原因がある。自分で壁をつくっている。
 妙に神経質な人 →頭の中に原因がある。器質的な病。

じゃね?

766 :優しい名無しさん:2006/10/01(日) 12:42:26 ID:ZHtRWujO
わたしは前者の方かな、でも使わない機能は衰えるというし、後者の面もありかな。

>761>762
レスdくす、
ググってみます。
自助グループとかに参加されてる方はいらっしゃいますか?

767 :優しい名無しさん:2006/10/01(日) 18:49:54 ID:XS8tprph
俺は後者かな、まぁ、後者の気質を持つことによって
前者を作りやすいってのはあると思う。
タマゴが咲きか・・みたいなだが

768 :優しい名無しさん:2006/10/01(日) 20:29:37 ID:QW8l66Vv
気質は変えることはできない、体質もむずかしい
神経質が元にある神経症って事でしょ それがいつしか対人恐怖っていう病名
誰かが考えただけでしょ 治るもくそもないよ、神経質が開花しただけで治そう
と思うのでなく、忘れる、気にしなくなる考えた方、考えた方がいいと思うよ

769 :優しい名無しさん:2006/10/01(日) 20:54:40 ID:dZR8Pqhc
>>765の分け方強引すぎると思うけど、
>>765は器質の話で、>>767-768は気質の話だよな。ややこしいけどw

>>766
漏れも自助探してるけど、なかなかいいとこない。ひきこもりとセットが多杉。

770 :優しい名無しさん:2006/10/01(日) 23:27:29 ID:/MaQYC8e
>>741 解るわ。似たくないと思っても似てしまうのがもどかしい。でも、そこのせいにするのを徐々に
    止めれる様になるとスッゲー気持ちいい。
>>762
オレは一度入院したけど、いわゆる精神病院のイメージでは無かった。勿論、普通の病院と違って制約があるけどケアちゃんとあり
    自分で考えて、皆で決める形で成る程こんな普通の人も苦しんでるんだなって思った。
>>765
大枠はそうじゃないかなあ。個人的には、もしかして自分は決定的に相容れないんじゃないか?と思ってたから今思えば、完全にノイローゼですわw
   自分を素直に出せる勇気と、協調がそれ程苦痛では無い適当さのバランスが重要ではないかな?と思う様になった。



771 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 00:43:00 ID:8FU6jQfT
考えないこと。
普通の人が深く考えないような事を考えるからさらにハマる。
「人間は考えている通りの人間になる」
対人恐怖について考えてれば対人恐怖が強化される。

人と話している時に恐怖感が湧いたら、その恐怖感を意識してシャットアウト。
あとは人からどう見られているかを気にしない。
実際、そんなに良く見ちゃいないから。

自己イメージは意識して変えられることを
勉強するといい。

772 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 00:48:20 ID:8FU6jQfT
追記

人が深く考えない事を掘り下げる気質は
使う方向を変えれば
新しいものを産み出す力になる。


773 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 01:51:37 ID:bt6q//KN
>あとは人からどう見られているかを気にしない。

どうやったら気にならないようになるのか、が知りたいんだよ
まとわりつくような感じなんだ

774 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 02:19:11 ID:ZgODt8dd
まずはなぜ気になるのか、他人の何が気になるのか
大人か、子供でもか、上司か部下でもか、他人だけか家族にもか、短気な人にか
誰にでもか、優秀な人にか、無能な人にもか、など気になりかたも違うのでは。

775 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 02:30:22 ID:ZgODt8dd
気になるものは何か 人の視線、自分の視線、人からの評価などいろいろあるが
人が気になるのは、防衛本脳からくるものであって、自己バリア張ってるもので
あって、能力上げて、出世するたびにバリアがほどけていくことが治っていく
ってことなんじゃないかな



776 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 02:55:13 ID:Fcs0CeGq
見下せる人を増やす度に自信が付く。

777 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 03:02:45 ID:ZgODt8dd
社会に対してまだ未熟であるので、社会不安障害SADでもある
ただ自分の症状にこだわり、自分の症状を恐怖として、全く前向きな行動が
とれない場合は治療が必要だと思う

778 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 03:05:35 ID:kaIwcup6
>>777
おめでとうw

779 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 03:57:47 ID:ZgODt8dd
はあ?

780 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 05:16:05 ID:LwrRrrS+
なんか、ここは「対人恐怖症」がどういうものかを知らない人が多いみたいですね。
まぁそんな余裕は無いとは思いますけど…。
まず敵を知らなければ戦えませんよ。


781 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 07:05:56 ID:Tt2ArlWL
780さんはどういう風に捉えているのか
教えていただけませんか?

782 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 08:06:09 ID:LwrRrrS+
本に書いてある事と大して変わらないですよ。
正しい知識を身に付ければ、漠然とした不安感や突飛な意見は減るだろうと思います。



783 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 08:40:28 ID:E/AfhxBp
インチキ心理療法には
騙されないことだな

784 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 10:18:32 ID:CwD9H6EH
気にするなとか言ってるけどそんな余裕ないぞ
そんな簡単なもんじゃないからね

785 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 11:23:25 ID:GFEeEmEV
対人恐怖症ってさ、一応は定義付けされてるけど、結構曖昧なもんだよな。
視線恐怖とか醜形恐怖とか細分化されたものはそこそこ明確化してるけど。

786 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 12:09:09 ID:yzQ2hSE3
上で血液型の話がでていましたが、
実際あてにならないし下らないと思う。

でもB型本人は「血液型何型?」と聞かれて答える度に迫害されてるんですよw
意地悪されても悪口言われても平気な奴なんかいないでしょ。
人前では無反応を装っていても独りの時は泣いてたりするんですよ。
B型の対人恐怖症もいるんですからねw

787 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 14:16:18 ID:GvgPCjgU
人が集まって話してる場所に行っても話の論点がわからない。どんなリアクションで切り替えせばいいのかわからない。まわりの人たちの視線が怖くて顔をあげれない。一人は寂しいけど一人のほうが気楽だよね。人見てるだけで無条件にイライラする‥

788 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 14:40:11 ID:pjUvql5I
無神経=B型
みたいなとこあるもんね。
ちなみにわたしはAB型、だけどたいがいA型に間違われる。
神経質そうな面白味のない人間に映るんだろう。

789 :優しい名無しさん :2006/10/02(月) 14:45:52 ID:5h/zDhyv
B型の人が羨ましいと書いた者だけど、B型全員とは思ってないと書いたのでもちろん血液型だけでなんて判断してないよ。なのでその件についてのレスは無用。

790 :優しい名無しさん :2006/10/02(月) 14:47:46 ID:5h/zDhyv
私はB型に見えるO型。私もよく「血液型何型?」と聞かれるのはそのせい?

791 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 15:19:52 ID:wp9twbAm
>>779
おまえさんは>>778の意味するところを、50分考えても理解できなかったのか。

792 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 15:23:15 ID:ty8KTby3
血液型の話うざすぎ。

793 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 16:57:44 ID:ZgODt8dd
>>791
はあ?このスレに50分しがみついたって?

794 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 17:41:23 ID:wp9twbAm
みなさん、ご覧ください。最初は冷静に持論を語っていたのに、
予期しないところから何かを指摘されるとこの狼狽ぶりです。

795 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 17:43:05 ID:9bejHIX1
>>793
んで、理解できたのか?

796 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 17:52:19 ID:ZgODt8dd
誰かこの795と791の人格障害者にカツを入れてやってくれ。

797 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 17:57:13 ID:yvC7ePwM
>>795>>791
こらっ

798 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 18:01:20 ID:wp9twbAm
今更冷静を装ってもなぁw

799 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 18:06:14 ID:E/AfhxBp
最初地球人は全員0型だった
次にA型が生まれた
次にB型が生まて最後に AB型が生まれた
O型は免疫力が強いので風邪を引いてもすぐ治る
その為にオオザッパな性格になる
A型は免疫力が弱いので病気に対して神経質になる
それが慎重な性格へと繋がる
BとAB型については性格との関連性は不明。

800 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 18:07:49 ID:wp9twbAm
擬似科学はおなか一杯。
一部の馬鹿がB型叩いて満足したいだけ。

801 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 18:16:19 ID:9bejHIX1
>>796
お前つまんないよ。結局理解できなかったんだな。

802 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 18:50:01 ID:ZgODt8dd
>>801
甘いね。
だいたいそんな口調に返答すると思う?

803 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 18:55:59 ID:ZgODt8dd
もしかして重症、軽症の意味も理解できないってことじゃないだろうな

804 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 18:58:15 ID:E/AfhxBp
擬似科学とは心理療法の事だよ
精神分析とか認知療法とか
何やら科学的な名前を付けてるけど
科学的根拠などないんだよ

805 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 19:07:36 ID:wp9twbAm
マイナスイオンとか、血液型も擬似科学の範囲に入るんじゃない?
精神分析は反証可能性がないから、科学として認められてない。
だから今の心理学は何かにつけてデータ、データ、数値化、統計、と
学問の正当付けに躍起になってる。まるでごっこ遊び。失望したね。
それでいて精神分析は古典だ、なんて言ってせせら笑ってる。
人一人救えやしないのに、科学的根拠に拘泥しても意味がない。
これは804氏を批判してるわけじゃない、ただの愚痴だから気にしないで。

806 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 19:14:43 ID:nUygKzgJ
血液型もう飽きた

807 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 19:14:44 ID:ZgODt8dd
俺が思うには絶対治らないヤツってのは対人恐怖症でありながら性格悪いヤツ

808 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 19:23:37 ID:ZgODt8dd
ようするに、救いようがないのでスレ立てて、蜘蛛の巣張ってるのが、蜘蛛なので
見る人は、改善されるどころか、悪化しそうな感じなので、もうここには来ません

809 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 19:29:14 ID:wp9twbAm
さようなら。ID変わった頃にまたおいで。

810 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 20:06:55 ID:ZgODt8dd
あんたとは違うんだよー これから仕事なんだよー

811 :優しい名無しさん:2006/10/02(月) 20:25:45 ID:wp9twbAm
どうせ俺は文系ニートだ。

812 :優しい名無しさん:2006/10/03(火) 10:06:48 ID:90GpGH3n
初歩的な質問かもですけど、対人恐怖症と回避性人格障害とは別物ですか?

813 :優しい名無しさん:2006/10/03(火) 10:58:16 ID:CHrvk7Kh
>>807
今んところ原因不明だろ
何が性格悪いだよ

814 :優しい名無しさん:2006/10/03(火) 14:21:03 ID:DnT93uvh
>>812
別といえば別です。
症状は類似していますが、回避性人格障害の方が重度です。

815 :優しい名無しさん:2006/10/03(火) 17:14:37 ID:8q7MJg41
>>813
性格が悪いと、医師と患者の信頼関係が築けないじゃん




816 :優しい名無しさん:2006/10/03(火) 17:57:51 ID:3YwAS3lb
対人恐怖症で性格が悪いのは>>807だな。
回復の見込みないだろ?

817 :優しい名無しさん:2006/10/03(火) 23:44:21 ID:Xcimo59/
>>814
嘘つけ

単に「恐怖症」という視点と「パーソナリティ障害」という視点での
分類方法の違いだけだろ。

818 :優しい名無しさん:2006/10/04(水) 01:48:34 ID:NXvTQ4kI
何が嘘なんだか。

819 :優しい名無しさん:2006/10/04(水) 10:27:50 ID:rXOZ0431
たもり療法されたことある方いらっしゃいますか

820 :優しい名無しさん:2006/10/04(水) 15:57:17 ID:vgmsS2MF
回避性人格障害って名前がおかしい
人格の問題じゃないのに

821 :優しい名無しさん:2006/10/04(水) 17:14:59 ID:Q+Y91o5f
傷つくのがこわいので、社交場面や人間関係を築くのを避けて
それが習慣化すると、そういう人格(回避性人格)
が出来上がるんじゃない?

822 :優しい名無しさん:2006/10/04(水) 21:14:44 ID:/2pmJoCf
恐怖症に効果がある薬はSSRIのリボックスなど
心理療法では系統的脱感作法、刺激氾濫法(エクスポジャー)認知療法、認知行動療法
トラウマが原因の恐怖にはEMDRが効果があるという
バーチャル映像を使ったシュミレーション法もある

823 :優しい名無しさん:2006/10/04(水) 22:14:41 ID:NXvTQ4kI
>>822
誰も聞いてないよ。

824 :優しい名無しさん:2006/10/04(水) 22:29:33 ID:IaWkBjhY
>>818
「〜の方が重度」てトコが嘘。
程度の問題じゃない。全然。

825 :優しい名無しさん:2006/10/04(水) 22:49:03 ID:/2pmJoCf
治療法はあるのだから
所定の病院に行って治療すればいいと思いますが

826 :優しい名無しさん:2006/10/04(水) 23:48:34 ID:NXvTQ4kI
>>824
程度で判断してるわけじゃなくて、あえて比較すれば、って意味でしょうよ。

827 :優しい名無しさん:2006/10/05(木) 01:39:48 ID:ALkk7kPH
私たちは、お菓子やジャンクフードを止めて、いわゆる正しい食事を
とりなさいと言われると、猛烈に反発します。けれども実際にその正
しい食事をとり始めると、不思議なことに満足感が得られて、食べる
ことにあまり執着しなくなります。必要な栄養素を過不足なくとると、
体がこんなに喜ぶのかと驚きます。


828 :優しい名無しさん:2006/10/05(木) 02:30:03 ID:MT7sbXKT
セロトニンも増えるしね。

829 :優しい名無しさん:2006/10/05(木) 05:32:35 ID:6+9NSiKn
正食にすると味覚が変わって
甘いお菓子やコーヒーが欲しくなくなるからね
それまでは味覚が狂ってたということだ
味覚が狂ってたということは脳が狂ってたということかな

830 :優しい名無しさん:2006/10/05(木) 05:59:48 ID:XcUaIjur
対人恐怖症の分類
 
     1 基本タイプ(全部が全部怖いわけではなく、何故なんだ?と悩む)
     2 人生失敗したと思い込んで諦めてるタイプ
     3 人間関係構築がどうも上手くいかないタイプ
     4 とにかく怖い、マジで辛いタイプ
     5 人の嫌な部分にどうしても目が行って、イライラドキドキするタイプ
     6 身体的、精神的に補修が必要なタイプ 

おおまかに、これら6つの複合で定義出来ると考える。
改善のアプローチについては次の通り(一部)
    1対人には対人を、これは試練だと割り切って身を賭してみる
    2コンプレックスの軽減に具体的に努力する、その過程がむしろ大事
    3食事と生活パターン、薬、サプリ、体から元気に
    4このままでは潰れる!そうとしか思えない人は思い切って休養する
    5ここが駄目、ここが辛くてしかたない、そのような自覚に真正面から取り組む
    6一度しかない人生じゃあ、楽しんでやるぞーー!と軽く切れてみる 
    7真実の愛とやらに目覚める
    8この世の理を悟り、むしろ動じたいくらいに魂を開放する
    9医療サービス等に触れる、妙なプライドを捨て去る
   10これさえあればいい、そんな趣味と適当な暮らしをやってみる
   11買ったバイクで走り出す、行く先は大まかに 光のある方へ
まあこんなもんだろう。一言で対人恐怖症といっても様々、ただ共通してるのはどうしてこんなにも
  息苦しいのか?だろう。治すと言うほどの物では無いと言えば御幣があるが
  誰にでも多かれ少なかれ存在しているのだから、希望を持てると思うのだお。

831 :優しい名無しさん:2006/10/05(木) 15:07:21 ID:qyhOOD8g
運動したあと、すがすがしく思えるのはセロトニンとやらが増えたせいか?

832 :優しい名無しさん:2006/10/05(木) 15:42:21 ID:b6fMqR0i
>>826
じゃー比較するトコ教えてくれ。
俺には「三角形と四角形はどっちが大きい?」て訊かれたぐらいに見当がつかんが。

833 :優しい名無しさん:2006/10/05(木) 20:09:24 ID:uqwK6q9j
タイ人恐怖症で醜形恐怖症でもある。
寂しさや不安は食べる事とアルコールで満たしてきた。
でももう限界だと感じた。
こんなことをしていては破滅への道まっしぐらだと自分でもわかる。
そんな所まできた。

生まれ変わりたい、本当に生まれ変わって自分の人生を精一杯生きだい。

834 :優しい名無しさん:2006/10/05(木) 20:23:36 ID:6+9NSiKn
対人恐怖じゃない一般人は幸せかと言えばそうでもない
総理府の調査では国民の7割が幸せじゃないと答えている
対人恐怖の今現在でも本当は幸せかもしれないよ
対人恐怖が完治しても全然幸せじゃないかもしれない


835 :優しい名無しさん:2006/10/05(木) 20:34:12 ID:7o2Orxr+
じゃあ

836 :優しい名無しさん:2006/10/05(木) 20:38:56 ID:uqwK6q9j
でももうおどおどびくびくは嫌なんだ。
もしいまの状態が幸せだと過程するなら、この幸せは十分味わい尽くしたから、別の視点の幸せが欲しい。

837 :優しい名無しさん:2006/10/05(木) 20:44:25 ID:2ltjvreP
ヒントつ 幸せは与えられるものではない

838 :優しい名無しさん:2006/10/05(木) 21:16:55 ID:bryXv5mk
治そうとする努力が続かない。
頑張ってバイトとか規則正しい生活とかしてみる→疲れてやめる
の繰り返し。良くなるどころか、頑張るたびにリバウンドのような感じで余計酷くなってしまってる。
しかも頑張る時期は短いくせに沈んでる時期がやたら長い。
やっぱちゃんと病院行った方がいいのかな?でも前デパスもらったことあるけどあまり効かなかった…

839 :優しい名無しさん:2006/10/05(木) 22:21:35 ID:uqwK6q9j
確かにわたしもそうなんだけど‥
人間の嫌な部分全て吸収してくったくたになった。
いまも2週間バイトして1ヶ月潜伏、みたいな状態。

840 :優しい名無しさん:2006/10/05(木) 22:49:06 ID:6+9NSiKn
対人恐怖を我慢しながら仕事してると
ストレスが溜まって対人恐怖が悪化するよ
対人恐怖を改善してから仕事したほうがいいよ

841 :優しい名無しさん:2006/10/05(木) 23:22:35 ID:PXNclxri
対人恐怖が苦しいのよりも対人恐怖を隠してるのが辛いよね…。だから仕事が続かない。ノイローゼに分類されるし病気扱いにされないし。

きっついわ…

842 :優しい名無しさん:2006/10/05(木) 23:47:56 ID:uqwK6q9j
そもそも治るの?
鬱ならセロトニンが欠乏して起こるだかでお薬で治るんだろうけど。
対人恐怖症は本人の性格や考え方の癖による所が大きいと思うんだけど。
病院ではどんな治療をするの?
カウンセリングとかですか。

843 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 01:14:55 ID:qtZMkpgv
グループによる認知行動療法
まず恐怖を感じた事を日記に書いて客観視する
呼吸法、筋肉弛緩法、イメージトレーニングなどのリラックス法を身につける
グループの絆が深まったところでトラウマについて話し合う
苦手な場面の予行練習をするなど…

やってる所
千葉大学医学部付属病院
東京都港区南青山、青山杵淵クリニック

844 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 01:27:24 ID:oJpM5Wr2
部屋にいるときのリラックス感を
対人場面にもっていくことは可能か?



845 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 01:57:30 ID:aysgxf9D
気が抜けてる感じ?
人と話す時はテンポよくしないと完全に変な目で見て来るね
あの目がすごく嫌・・・

846 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 02:15:07 ID:EH89V5HR
対人恐怖って社会に出てからの人が多いものなのでしょうか…?
子供の頃から引きずってきてる方の方が多いのでしょうか?
私は中学以降、ずっと治る気配もないままどんどん引きずっているのですが…
それで子供の頃から引きずっている方に聞きたいのですが…
エッチはしたことあるんでしょうか?今年25で友達も作れない、仕事の
対応も挙動してしまうばかり、、これから先何がいいこと待ってるのかも分かりません。
ただ性欲は十分にあります、女の人とエッチはしたいと思ってますが…
そこまでの関係まで持続して持っていくことなんてできないし…風俗とかそういう
店は入ることなんて絶対できないし…どうすればいいんでしょうか…?
アホみたいな内容ですみません、一応マジです…良ろしければアドバイスください…

847 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 02:24:35 ID:nXvJSGI1
俺は中学2年で発症して薬がなきゃ昔と変わらないよ。
大学の時初めて彼女できました。最初は薬と『酒』。ブレスケアとか使って女に慣れて行ってふつうの会話ぐらいはできるまで酒を持ち歩いてた。
女の視線で神経おかしくなって声が震えて投稿きょひまでした俺が言う。酒より効く薬なんて覚醒剤しかないんだから。
真面目な人は酒をあまり邪険に扱いすぎ

848 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 02:58:03 ID:aysgxf9D
男性は大変ですね・・・
自分は女で物心付いた頃から辛いですけど、彼氏は常にいたし、結婚もしました。
今は専業主婦です。
友達はいませんけどw

849 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 04:16:52 ID:+sYT7qzQ
>>846
どうすればいいって、性欲をどうすればいいって事?
そりゃ彼女出来るまで右手を恋人にするしかないよ。
対人恐怖症だろうが対人恐怖症で無かろうが、彼女出来る人もいれば出来ない人もいる。
病気が治ればヤレるってわけではないでしょ。

850 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 04:26:06 ID:JYB1cPDn
>>847
真面目も何も、酒に頼りすぎると依存症になり、肝臓を壊す恐れがあるから危険視してるんじゃん
酒が入ってる状態で授業受けたり、仕事やったり、果ては飲酒運転にまで繋がっちゃうからね。
それに、本人気付いてないけど酒臭い人がいるよ。

>>847みたいに酒をコントロールできればいいけど、中には酒がないと何も出来ないアル中になってしまう人もいるだろうから。
現に私は家族に酒の力に頼らないと暴れられないアル中がいて、小さい頃から人間関係が気付けずにおかげで対人恐怖になっちょったようなものだ。

851 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 04:31:38 ID:myOg8yfm
>>849
よほど人並み外れたモテる要素でもなければ、
男で対人恐怖持ちが彼女できるなんてありえんだろが。

852 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 05:02:05 ID:+sYT7qzQ
>>851
じゃ、俺は人並み外れたモテる要素があるわけだ。へぇ。

あのね、彼氏彼女なんてそんな敷居の高いモンじゃないんだよ。
タイミングとフィーリングが合えば、誰でもチャンスがあるから。
街歩いてるカップル見てみろよ?皆たいした事ないだろ?
量より質を追求するなら難しいけどね。




853 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 05:36:49 ID:0R8WTBpb
>>846 とりあえず風俗行ってみよ♪ 大丈夫だって。女の人を特別視してしまうのは
    オレもあった。ところが、超現実的だったり、理解力があったりする。
    拒否されたり、蔑む様な女はスルー、付き合えても利用されるだけ。
    大丈夫、それだけ思慮出来るんだから自分を否定しないで表現してみて下さい。
>>852
おっしゃる通り。ちょーwwwおまいらカップルてwオイーー♪幸せそうで何よりだけど〜www
    な2人いるから。

854 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 06:21:51 ID:LpNRVVep
>>851
俺、結婚してるけど対人恐怖症だよ。

855 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 07:02:49 ID:VyxorJN9
>843
レスありがとう。
そんな内容ならやってみたいかも。
まず自分に自信がないんだよね、
だからその写し鏡である人とどう接していいかわからない。
意を決して外に出るも、びくびくおどおど挙動不審の自分に嫌気がさして引きこもるの繰り返しだな。

856 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 07:43:20 ID:nXvJSGI1
酒は依存性があるから危険だけど自分が本気で克服したいんなら一杯やってでも行動に移すべきだよ。
誰もが依存するわけじゃないしさ。社会不安障害の恐怖は処方されてる薬じゃなかなか行動を助けるぐらいな力は感じないよ。薬だけで女ができたとは思えないもん。友達も増やせなかった。
とんでもない恐怖がまとわりついてるんだから。

857 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 07:44:31 ID:nXvJSGI1
もう一つ。


当然ですが酒では治りませんwただ薬で手に入らなかったものが手にはいる事もある。

858 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 15:21:09 ID:fejX1Pf4
>>852
いや、だから、彼女ができるなら、

・もてる要素(金とか顔とか)がある
・対人恐怖じゃない

のどちらかな訳だ。

君の場合は後者だろ。


859 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 15:44:56 ID:f9g+s8y2
恐怖ってか強烈に嫌な感じがするんだよな
それで身動きがとれなくなる

860 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 16:17:47 ID:+sYT7qzQ
>>858
言うと思ったw

医者に、重度の妄想型対人恐怖症と診断されましたが?
俺の主治医だった人より、アンタの根拠の無い持論が正しいと?
「彼女がいる=対人恐怖症ではない・軽症である」という定義を学会で発表したらいかがかね。
とりあえずその排他主義を捨てないと、彼女も出来ないし神経症も治らないぞ〜


しかし女が絡んでくると異常に拒否反応示す奴多過ぎ。
そんなに高嶺の花かよ?例え貧乏で平凡な顔でも彼女いる奴いるじゃん。
これって対人恐怖症どうのこうのって問題なのかね…




861 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 16:41:48 ID:kZ+Mr9+k
>>858みたいな奴って自分で壁を作ってるから彼女出来ないんだよね。

862 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 16:56:37 ID:P5PTircX
・彼女がいる奴は対人恐怖じゃない。
・治ったやつは軽症だった。

と思いたい気持ちもわかる。
「自分は重症の対人恐怖なんだから、彼女がいなくても仕方ない」と自分を納得させられる、言い訳ができるじゃないか。
治らないのも彼女がいないのも「俺が重症だから」と逃げられる。

これが「重症でも治ったり彼女ができたりする」となったら
治らない、もてない自分は「病気以外の何かが欠落している」ことになってしまう。
それはつらい。
自分の不幸は全部対人恐怖のせいにしたい。
対人恐怖が重症だから「治らないし、彼女もできない」ことにしたい。

要は「逃げ」なんだよ。
自分に対する「慰め」なんだよ。
それも時には必要だよ。ただでさえ辛い毎日を生きてるんだからね。

でも素直に、「重症でも治してみせる」と思える、前向きな気持ちにならないと
いつまでたっても病気は治らないと思うね。
治ったって言ってる奴も、実は重症だったんだよ。
つまり「重症の俺も治るんだ!!」っていう希望なんだよ。
そうやって前向きに捕らえたらきっと元気がでてくるよ!


863 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 17:15:24 ID:+sYT7qzQ
>>862
言い得て妙。

864 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 17:48:09 ID:JYB1cPDn
>>858
モテる要素が金と顔しかないと思ってるのか
対人恐怖でも根がいい奴なら相手に伝わるもんだよ

865 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 19:03:51 ID:qtZMkpgv
モテる奴は性格が良い人格者か?
では芸能人は人格者か?
違うだろ、人格破綻者だろ
モテる才能と人格とは正比例しない
才能と人格は正比例しない、植草教授をみたら分かるだろ
異性を引き寄せるには顔やスタイルや金は大事な才能なんだよ
良い人間性なんか恋愛には必要ないんだよ

866 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 19:11:23 ID:RRMuXWuB
どうやってその彼女と知り合ったか教えて。


867 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 19:26:18 ID:JYB1cPDn
>>865
あのねえ、別にモテる奴=全員性格いいとは言ってないんだけど…
そこまで捻じ曲がった見方してると治るもんも治らないよ

868 :858:2006/10/06(金) 19:41:10 ID:KjQKklq2
>>860
いや、だからさ。エライ喧嘩腰で何が気にいらんのか知らんけど。

別に逃げでも慰めでもなく、風俗どころか散髪屋に行くのも苦労している身としては、
そもそもアカの他人との接点を何処に見いだしたらいいのか、
親密な関係なんてものがどうやったら築けるのかなんて見当もつかんし、
一対一のストレスに耐えられるのか理解できないんだがな。

別にどうってこと無い、という人間が当たり前にいることはわかっているが、
そんな人間は対人恐怖持ちの自分とは違うメンタリティの持ち主だろうし。

自分が対人恐怖でなおかつ彼女がいるっていうんだったら、どういう経緯で
そこまでの関係が気づけたのか、その過程を語ってくれないかな。

>>864
とりあえず「とか」を辞書で引け

869 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 20:03:44 ID:aysgxf9D
mekuso hanakuso

870 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 20:07:58 ID:GPGExXm2
「対人恐怖だから彼女はできない」という思い込みは捨てたほうがいいな。
俺もだけど。
理由は、そんな思い込みをもっていても得なことはないからだ。
対人恐怖でも彼女はできる。
病気を治しながら、チャンスがあれば彼女も作ればいい。

しかし俺もどうやったら彼女ができるのか、まったく見えないな。
会食恐怖が強いから
「まず彼女を食事に誘って・・」ということができない
合コンなんかも緊張しすぎて無理。
でも彼女を作る方法はひとつしかないわけじゃない。
職場で一緒に働きながら仲良くなってから病気のことをカミングアウトして
んで自分のできる形で付き合えばいい。
いろんな出会い方、付き合い方があると思えば可能性も広がるよ。
反対に道は一本しかないと思えば絶望的にもなる。

871 :優しい名無しさん:2006/10/06(金) 20:23:24 ID:+sYT7qzQ
>>868
勝手に決め付けるなって事。
自分が見当つかなくても、出来る人もいるんだよ。
つーか君達が思ってるほど心地良いもんでもないし。
俺なんか未だに彼女の目見て話せないからね。
なんとなーく一緒に居るだけだ。そんなに羨むなよ。

過程を語れって…わざわざこんな所に馴れ初めを晒したくありませんw
知って得する事なんかないよ。


872 :優しい名無しさん:2006/10/07(土) 01:30:11 ID:gfXzSDqo
怖い。。人に前に立たれるのが怖い。。
目が合うのが怖い。
高校の時からずっとこう。
だからいつも一人。家族とも会わない。
でもなぜか彼氏はいた・・・・。

873 :優しい名無しさん:2006/10/07(土) 01:45:48 ID:F41DzlFw
>>872
はいはいにわかにわか帰れ帰れ

874 :優しい名無しさん:2006/10/07(土) 02:51:04 ID:ehbyzxVq
朝飯食ったあとに体操すればいい。
実際、運動したあとって口がよく回るじゃん
あれはアドレナリンと血行云々が関係してるらしい。
とにかく体暖まるし、眠気も吹っ飛ぶ。やり過ぎると疲れるから暖まりだしたらやめる

875 :優しい名無しさん:2006/10/07(土) 11:25:16 ID:cmYhhkL6
パニック障害、PTSD、不安障害、恐怖症、鬱
これらが混ざったのが対人恐怖症かな
高所恐怖のように恐怖の対象が単純ではなく
対人関係という複雑なものだから治すのが難しいのだろう
それと対人は自分に実際に危害を加えてくる場合があるから始末に悪い

876 :優しい名無しさん:2006/10/07(土) 11:47:18 ID:zihPyhun
>>875
独特な考えですね。
そうなんでもかんでも詰め込まれたらたまらんよ。

パニック障害やPTSDとは違う病気
社会不安障害は対人恐怖症に含まれる
対人恐怖は、恐怖症という大きなカテゴリーの中の一種
対人恐怖症を患っていると、ウツを併発しやすいと言われている。

俺はこう思ってるけど。

877 :優しい名無しさん:2006/10/07(土) 12:21:31 ID:dsES12ed
>>875
言いたい事わからなくもないよ。

878 :優しい名無しさん:2006/10/07(土) 20:46:35 ID:HT1RJMT2
恐怖感だけじゃなく、神経症もあるんだよな

879 :優しい名無しさん:2006/10/07(土) 23:00:12 ID:QXnkJW+9
おれ神経症、視線恐怖症。(と、自分では診断してる。医者的には病名まで言ってくれないから)

すべての人が、ってわけじゃなく、相手の心の中が全く分からない、信頼関係の気づけてない人の目が苦手。


薬でなんとかごまかしごまかしやってるけどね。


このスレとか読んで、人と接する事で苦労してるの自分だけじゃないんだなぁ、
と思うとちょっと安心する。

でも、みんながんばれよ。
無理に「克服」に挑むより「薬頼み(安定系など)」に逃げてもいいと思う。

こんな苦労はしたくないし。

880 :優しい名無しさん:2006/10/08(日) 12:52:28 ID:Mo+C+WAS
>>846
>風俗とかそういう店は入ることなんて絶対できないし…

とか言ってないで行け!嫌なら一生童貞でいろ!


881 :sage:2006/10/08(日) 14:14:41 ID:v0hHwaIa
>>846
ものすごい運良く対人恐怖症の悩みを共有できる女性と
出会って恋をするという妄想にかられつつ、
今日も風俗に行ってしまう俺ガイル。

実際んとこ、ソープのおねえさんとか、対人恐怖症とは
言わんけど、集団と離れて一人でいるのが好きな人が多いし、
付き合えるとは思わんが、入った時間内は良くしてくれる
と思うよ。
人によっちゃ、病んだ経験があったりして、
この手の悩みの話に乗ってくれたりする。

一回目でってのはきついかもしれんとは思うけど、
童貞の人も結構多いと聞くし、緊張するとはいうが、
嬢としてもそんなにいやでもなさそう。

、、、そんではまってしまってお金無くなっても責任は取らんぞ。


882 :優しい名無しさん:2006/10/08(日) 14:25:44 ID:Ptlukp5V
あーあ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、
あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ?
空気読めないの?
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの?
それにしても、もったいないなあ、
せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょうがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。
頼むぜ。

883 :優しい名無しさん:2006/10/08(日) 19:12:15 ID:DqAhyyp9
さっきテレビで集団生活やってたね、
人間関係が苦手な人達が集まって牛の世話みたいな。
あんなの近くにあればいいのに‥

884 :優しい名無しさん:2006/10/08(日) 19:15:04 ID:kYX+gvrL
え、やだよw

885 :優しい名無しさん:2006/10/08(日) 21:35:21 ID:Atymmgfb
農業をやりたいな

886 :優しい名無しさん:2006/10/08(日) 21:58:34 ID:Zr7Rs87S
農業って組合や近所の付き合い大変だろ。対人恐怖症じゃ無理じゃねえの?

887 :優しい名無しさん:2006/10/08(日) 22:04:36 ID:RBRcXMI+
田舎は辛いよ
監視がね・・・・

888 :優しい名無しさん:2006/10/08(日) 22:10:03 ID:RwYm0B+U
赤面症も対人恐怖症に入りますか?
男の人が怖くて、接客業なのに赤面してしまう

889 :優しい名無しさん:2006/10/09(月) 05:32:45 ID:IQ3/5kSr
怖いと青ざめるのに
何で赤面?

890 :優しい名無しさん:2006/10/09(月) 11:04:36 ID:hV/aUJjS
就活の面接が苦手です(T_T)毎回、パニックに陥り汗だくになります。
体が震え、声が上ずり、何を喋っているのか分からなかったり、沈黙したりします。

面接スクールとかありますか?

891 :優しい名無しさん:2006/10/09(月) 18:32:15 ID:IQ3/5kSr
東京サイバーグで面接用の予行練習やってるはず

892 :優しい名無しさん:2006/10/09(月) 18:39:42 ID:NVF70Ceu
人と会話してると挙動不審になってしまう、目もあわせられなく落ち着かなくなる。
最近では家族との会話でも笑顔で返せないし、目もあわせられない。

精神科に通って薬もらってるけど全くきかないから仕事にも支障がでてくるどうしたらいいんだろう。
毎日が不安で恐怖で仕方がない考えただけで動悸が激しくなるし。・゚・(ノД`)・゚・。

893 :優しい名無しさん:2006/10/09(月) 18:40:34 ID:fUEFZqKG
最近そういう人がすごく多いらしいね。>>890

894 :優しい名無しさん:2006/10/09(月) 18:41:11 ID:Yix1iPtS
瞑想とか坐禅はどうよ?

895 :優しい名無しさん:2006/10/09(月) 18:41:32 ID:fUEFZqKG
ちょっと休んだらどうかと。可能ならば。あとは仲間を見つけることかな。そういう人は多いよ。

896 :優しい名無しさん:2006/10/09(月) 18:50:04 ID:uVBUIYSi
>>890
転職関係だと、とりあえず「ここに入る」とか考えずにてきと〜な会社を受けてみて、
面接練習のつもりでいろいろためしてみる(こういう説明のしかたはどうかな、
こちらからしゃべらず聞き役に徹してみるか、とか。

対人恐怖っていうか面接はたしかに慣れるまであがる、それは人生でそういう経験がないからで
仕方ない、あたって砕けて慣れる来い、と。

897 :890:2006/10/09(月) 20:42:19 ID:hV/aUJjS
みなさん、アドバイスありがとうございますm(__)m


当方、電話も重苦しい雰囲気も初対面の人も面接同様に苦手です。


特に面接は実践を通して慣れていくしかないのかもしれませんね。

最近は話し方教室にでも通おうかと考えています(^-^)

898 :優しい名無しさん:2006/10/09(月) 23:10:36 ID:VpUE7T1/
ジェイゾロフト飲み始めて2ヶ月経ちました。
対人恐怖で電車すら乗れなかったし、人と話すたびに汗かきまくりで
ほんとに辛かった。で、薬飲みはじめたんだけど、今では嘘みたいに
落ち着いてます。仕事も苦痛じゃなくなったし、彼女もできた。
薬に頼るのはどうかな…と思ってたけど、こんなに効果があるんなら
もっと早く病院行っとけば良かったよ。

899 :優しい名無しさん:2006/10/09(月) 23:11:51 ID:uVBUIYSi
>>898
初めて聞く名前の薬だね。
おれは処方されなかったよ。

でも、合う薬あって人生が好転したんなら乙。これからもがんばれ。

900 :898:2006/10/09(月) 23:17:01 ID:VpUE7T1/
>>899
今年の7月に日本で認可された新しいSSRIらしいです。
とりあえず薬飲みながら、少しずつ人間関係を築いていければ
いいかなって思ってます。

がんばるよ。ありがとう。

901 :優しい名無しさん:2006/10/10(火) 00:52:34 ID:78+mVK7s
900さんジェイゾロフトの副作用で汗ってかきやすくなってますか?

902 :898:2006/10/10(火) 01:02:48 ID:WN0q7MVI
>>901
人と話したりするときの、緊張性の汗はほとんどかかなくなりました。
涼しくなってきたのも関係してるかもしれませんが。
副作用といえば、はじめの1週間くらいは下痢が続きましたね。

903 :優しい名無しさん:2006/10/10(火) 01:05:39 ID:dLK16dXm
便が物凄く臭くなるんだよな
アレ何とかならんかね

904 :優しい名無しさん:2006/10/10(火) 01:12:06 ID:78+mVK7s
すごいですね!パキシルは状態はよくなるんですけど副作用で汗が異常なんですよ(>_<)
おれもジェイゾロフトもらってみます。

905 :優しい名無しさん:2006/10/10(火) 01:13:24 ID:78+mVK7s
すごいですね!パキシルは状態はよくなるんですけど副作用で汗が異常なんですよ(>_<)
おれもジェイゾロフトもらってみます。早急な返事ありがとうございましたm(_ _)m

906 :優しい名無しさん:2006/10/10(火) 09:04:51 ID:6o1CgWs2
自分が辛くなるのは、まだ耐えられるよ。でも相手まで緊張させたり、不快にさせたりするのはなんとかならんか?
何もしてないはずなのに反応してくる他人がそろそろむかついてきた。だから最近は最初から敵意まる出しで外出してるorz

907 :優しい名無しさん:2006/10/10(火) 14:49:34 ID:7AmUcHBH
対人恐怖にならない人間関係の極意を極めた巻き物を拾ったYO

908 :優しい名無しさん:2006/10/10(火) 19:09:34 ID:78+mVK7s
906その気持ちわかる、おまえは優しい奴だな。

909 :優しい名無しさん:2006/10/10(火) 19:11:44 ID:a+rcXR88
ジェイゾロフト気になる。

910 :優しい名無しさん:2006/10/10(火) 21:49:20 ID:PNwy6Jbv
今青春期真っ盛りなんで対人恐怖症真っ盛りでもある。
成長と共に治るらしいけど、俺の場合「自分に自身がないため人と接することができない」
タイプだからな。だからこういう顔や体型が見えない場所では普通に話せる。
街で女とすれ違うたびに、内心できもいとか思われてんじゃないかと不安になるんだよな。
自意識過剰といったらそれまでなんだけど。

911 :優しい名無しさん:2006/10/10(火) 21:59:06 ID:a+rcXR88
26ぐらいからだんだん収まってきたよ。
でもまだきつい。

912 :優しい名無しさん:2006/10/10(火) 23:05:23 ID:0fjgqbQI
>>910
「よ〜し キモイと思われてやるぞ〜」って心意気で臨んだら?
俺も緊張する場面に突入するときは
「よ〜し、恥かきにいくぞ!」って自分を励まして気を楽にしようとしている。

913 :優しい名無しさん:2006/10/10(火) 23:55:17 ID:WN0q7MVI
パキシルから急にジェイゾロフトに切り替えると、離脱症状がひどい
みたいだから、気をつけてください。

914 :優しい名無しさん:2006/10/11(水) 15:31:14 ID:YUYaBTCf
>>910
ネットで話せるってことはチャットとかもできるってことなんだろ?
だったら違うんじゃね?
対人恐怖症はコンプとは違うから

915 :優しい名無しさん:2006/10/11(水) 17:33:12 ID:GTkd4OI7
本人が対人恐怖だと思えば
それは対人恐怖なんでしょう

916 :優しい名無しさん:2006/10/11(水) 21:59:30 ID:DjP7vMsj
先生は分かってくれない…なんで?高校2年生対人恐怖症です

917 :優しい名無しさん:2006/10/12(木) 00:34:27 ID:B5uRZa8H
>>912
それいいかもね
自分は恥かきたくない、ちゃんとやらなきゃと自らプレッシャーかけてしまうから。
やってみよ

918 :優しい名無しさん:2006/10/12(木) 01:25:29 ID:XhlOqhYh
>>916
先生が人間として未熟だからです。
高校行くの辛いでしょう?

919 :優しい名無しさん:2006/10/12(木) 06:29:02 ID:nHUk60Su
>>916
どうせ学校の先生は恐怖症の治し方なんか知らないから
相談しても意味ないよ

920 :優しい名無しさん:2006/10/12(木) 14:55:06 ID:lIXG+Ume
>>918
対人恐怖の俺らが人のことを未熟なんて言うのか

921 :優しい名無しさん:2006/10/12(木) 16:23:36 ID:L+8F6stP
そう感じるんだからいいんじゃない?

922 :優しい名無しさん:2006/10/13(金) 02:15:14 ID:eAKthL+K
板を重ねるごとに愚痴スレと化していきますネ

923 :優しい名無しさん:2006/10/13(金) 02:19:48 ID:eAKthL+K
このスレはこのパート4で建て止めにしましょう

924 :優しい名無しさん:2006/10/13(金) 02:40:21 ID:YXAjs4St
>>920
現代の教師が未熟なのは説明するまでも無いと思うけど。
それより、対人恐怖症=人として未熟という決め付けは良くない。
むしろ人の痛みを分かる事が出来る、貴重な存在。
あまり自分を卑下しない方がいい。




925 :優しい名無しさん:2006/10/13(金) 05:36:45 ID:R4ugXw5k
そう感じるんだからいいんじゃない?

926 :優しい名無しさん:2006/10/13(金) 13:46:28 ID:YXAjs4St
>>925
全然良くない。

927 :優しい名無しさん:2006/10/13(金) 14:00:21 ID:pYO1+Mdh
不毛なレスばかり

928 :優しい名無しさん:2006/10/13(金) 16:08:11 ID:k+Wgynr/
別に未熟ってわけじゃないもんな

929 :優しい名無しさん:2006/10/14(土) 06:26:39 ID:j5GtTBMn
結局、有効な治療法は見つかったの?

悪化している場合は無理をせず家にいて、お薬を飲みつつある意味、神経を麻痺させた状態で外出すると、

そりくらい?

930 :優しい名無しさん:2006/10/14(土) 13:45:38 ID:w/SOgChU
>>929
・人になれる練習
・開き直る
ってとこじゃないでしょうか。

薬を飲んでもなんでもいいから、実際に人に会って話して人に慣れる。
最初は緊張の低いところから慣れていく
あと、考え方を変える。
「恥をかくのでは・・」とか「変に思われるのでは・・」とかいう自分の恐れているところを
開き直る。
「恥かいたっていいさ。」「変に思われても死ぬわけじゃない」
毎日自分にいいきかせて、考え方感じ方を変えていく。
こんなとこじゃない?

931 :優しい名無しさん:2006/10/14(土) 16:01:38 ID:j5GtTBMn
>930
普段の生活で実践してますか。
なんだか無難に済ます、という癖がついてしまって。
まわりも気の合わない人とは接触を持たない、というのが現実にあるので(近所でも職場でも)
話していて楽しい人なら無理にでも入っていけるんだろうけど、
ただ単に、わたしの経験値を上げる為、時間を割いて下さい、みたいなことは出来ません。
同じようにな悩みの人達の集まり、みたいなのがあれば気兼ねなく出来るのに。

932 :優しい名無しさん:2006/10/14(土) 16:04:08 ID:8324pna4
年をとる

933 :優しい名無しさん:2006/10/14(土) 17:03:03 ID:UXy14Aio
薬を飲んで人に慣れる練習だろ
薬飲んでないのに慣れる練習なんかできんから

934 :930:2006/10/14(土) 19:24:14 ID:6klHIc5R
>>931
具体的には近所に犬の散歩にいってます。
僕はほとんど引きこもり状態なので、犬の散歩もちょっと辛いのですが、
無理しない程度に、練習と思っていってます。
ちょっと怖くて緊張するけど、少しずつ慣れていってる感じです。
散歩のとき「自分を見られるのが恥ずかしい」という気持ちが強いのですが
「むしろ恥をかきにいくぞ!」とか心の中で気合いれて歩いてます。
あと、認知療法で自分の考え方、感じ方を修正。
自分が生きやすい考え方になれるよう練習しています。




935 :優しい名無しさん:2006/10/14(土) 20:07:01 ID:xExqnw9I
人に見られていると思うのは受け身であり、負けているのです
自分を他人に見せていると思うと
相手は見せられている立場になり
自分に主導権が移って恐怖が消えます

936 :優しい名無しさん:2006/10/14(土) 21:24:00 ID:j5GtTBMn
>934
丁寧なレスありがとう。
自分を奮い立たせ外に出掛けるのが目に見えるようで、なんだかこっちも勇気づけられます。
犬と散歩いいですよね、心も体も健康になるし。いまは住宅事情であれだけど昔は飼ってて散歩もよく行ってことを思い出しました。

見る見られる、という話しも感覚のものだもんね。
通りに面したガラス張りの美容室なんか見てて思ったりするけど、相手にしてもこっちが見てると思ってるから平気なんだよね。
そこら辺の感覚も鈍くというか強くなりたい。

937 :優しい名無しさん:2006/10/14(土) 23:00:51 ID:FTJITIl3
>>935って、どっかからの抜粋?どっかで読んだ記憶あるなぁ。

>>929
>結局、有効な治療法は見つかったの?
この問い、意味ないよな。
ま、かるーい気持ちで書いたもんだとは思うけど。

A氏には有効な方法でもB氏に有効とは限らない。
結局は、色んなサイト、掲示板、本などを見たり、医者に通ったり、
自分に合った方法を一つ一つ試して見つけいていくことだ。


938 :優しい名無しさん:2006/10/15(日) 11:28:23 ID:vl65PEP7
>>935
神経症が強すぎてそんな余裕ないんだよな

939 :優しい名無しさん:2006/10/15(日) 11:57:00 ID:sAKoUlnQ
>>935
そういう考え方で楽になれるかもしれませんね。
「見せてやってるぞ。おらおら」と心で思いながら歩いてみます。

940 :優しい名無しさん:2006/10/15(日) 17:34:20 ID:HPJQx984
>>935
ぶっちゃけ、意味がわかりません。

941 :優しい名無しさん:2006/10/15(日) 18:52:41 ID:mAZA+UCv
アッ!みんなが自分の事を見てる!
恥ずかしい!怖い!
…と思うのは主観的な感じ方なんだよ
これだと感情の波に圧倒されてしまう
今自分は見られて恥ずかしいと思っているな!
今自分は怖いと思っているなと客観視するんだよ
それでも恐怖が治まらない時は
怖いと感じてる自分を怖いと感じながら観察している自分がいるな!とさらに客観視してみる
感情に呑みこまれずに、感情と自分を分離するんだよ
究極の認知療法だよ

942 :優しい名無しさん:2006/10/15(日) 19:16:05 ID:WOjGBNjH
対人恐怖は人に感染します
俺は職場の何人かにうつした
今は隔離された状態で仕事してる。凄く居心地いい 。無理しなくていい。薬飲まなくていい。

943 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 00:48:51 ID:WmiIf6kG
どんどん人に移してみんな対人恐怖になればいいじゃん?

944 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 03:22:32 ID:21wOb5Qu
>>941
なんの解決にもならないと思います。

945 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 03:58:36 ID:WmiIf6kG
>>944
なぜそう思いますか?

946 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 04:10:51 ID:4/nbZUvb
対人恐怖症はなおらないと思うな
だれか同居して無理やりそばにいなくてはならない環境をつくって、

947 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 04:52:35 ID:21wOb5Qu
>>945
なぜだと思います?

948 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 05:27:48 ID:1NGbEdHg
人前に出るのとか電車とか、すごく仲の良い友達や親が一緒ならなんともないのに、一人や知らない人が居る所だと息が詰まる
生きていてごめんなさいという気持ちになる
一つ一つの動作等を気にしてしまう。

開き直りだ!と家では強く構えてるくせして外に出ると結局出来ない。

どうやったら直せるんだろう´`
もう毎日がこんなんじゃこの先やってけない気がする。

949 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 06:25:47 ID:X1Zpdefm
体動かすってのはどうっすかねえ

950 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 07:28:09 ID:pAv6CtcW
人前だとご飯も緊張して喉通らない

951 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 07:54:33 ID:j9rZLA88
>>948
筋トレいいよ。
ある程度筋肉が付くと自分に自信がついてきて堂々とした態度がとれるようになるから。

あとパワーストーンのブルーレースやブルーカルセドニーは心の不安や緊張を抑える
効果があるから試してみるのもいいかもよ。直接肌につけられるブレスレットがお勧め。

952 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 16:03:30 ID:pAv6CtcW
アメジストも緊張不安を抑えるらしいよ

953 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 16:35:49 ID:l+j+YqPG
ただの筋トレはお勧めしない
外に出て散歩がいいよ

954 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 17:23:30 ID:ElEJfxG2
散歩はほんといいよ。

955 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 18:34:57 ID:JpZWG1Hy
親離れ出来てない、単なる甘え=対人恐怖症。これ世間体だとさ。
どう思う?

956 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 19:43:30 ID:zxKWP/7H
リラックス効果のある テアニンってどう?

957 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 20:13:04 ID:X1Zpdefm
ゆっくりゆったり深呼吸してみる

958 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 21:42:45 ID:zxKWP/7H
 テアニン(グルタミン酸エチルアミド)
  緑茶にしか含まれていない旨み成分になるアミノ酸の一種。その効果は
1 リラックス作用
  実験により脳波にリラックス状態にさせるα波が多く出る(お茶を飲んだ時に
  ほっこりするのはこのため)
2 集中力アップ
  α波が出ている時は心がゆったりしていると同時に集中力もアップする
  (対人恐怖の人はストレス状態になっているのでβ波になっている)
3 ドーパミン(脳内伝達物質)が多く出される。(テアニンは一回50mg
  より血圧低下作用、一日200mg取るとドパーミン放出量が増える)
4 カフェインの副作用の防止
  緑茶にはカフェインも多く含まれるが、カフェインは興奮作用があるが
  テアニンがα波を引き出すことによって、興奮作用を中和することができる
  


959 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 21:50:55 ID:6csOnC8E
対人恐怖の人は営業や接客の仕事は出来ないのだから
肉体労働に備えてバーベルトレーニングをやるといいです

960 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 22:48:30 ID:X1Zpdefm
対人恐怖のわたしでも以前ショック療法として、営業と接客の仕事についたことがあります。
営業はすぐにギブで、接客はなんとかがんばれました。
がしかし、人が苦手という意識を変える事は結局出来なかった。

そこで導き出した答えは、
自分の不得手を無理矢理伸ばそうとするのではなく、
自分の得意とする分野で勝負する方がよい。
先にも繋がるし、何より自信に繋がると思う。

961 :優しい名無しさん:2006/10/16(月) 23:47:37 ID:ElEJfxG2
>>959
営業や接客の仕事以外に、肉体労働しか思い付かないのかよ

無知小僧死ね

962 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 00:38:36 ID:N+thBzQE
>>946
そんな事はないと思うよ。

963 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 01:10:36 ID:LTSxyVQQ
>>961
営業系と肉体労働系と大きく2つに分けれるだろ
俺は長生きしてニヤリと笑うとするかな

お前→(´Д`)

俺→( ̄ー ̄)


964 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 01:25:46 ID:AG6VJyD0
長生きが幸せとは限らんけどな。

965 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 01:29:31 ID:O5TSIrON
もうこうなったらパワーストーンに頼るしかないな。

966 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 02:11:30 ID:eLHiBiqZ
>>963
何その分け方w
なんでこのタイミングで長生きなんだろうね。

967 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 02:35:45 ID:y7LHUyul
17年間ずっと対人恐怖症。
無理無理、もういい

968 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 06:29:58 ID:Xnq2M7tr
>>956
テアニンてキリンのNUDAって清涼飲料水に入ってるやつ?
味がない炭酸が好きなので一時期よく飲んでたけど
別にリラックス効果を感じたことはないなあ。

カフェインは不安発作おきちゃうので全くだめ。
サプリメントのセントジョーンズワートは毎日飲んでるけど
少し気持ちが楽になる。

969 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 07:33:54 ID:LTSxyVQQ
でも残念ながら対人恐怖の人は
皮肉な事に長生きしちゃうんだな、コレが
自殺は除外しての話だけど

970 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 10:01:29 ID:0qgy7oP4
生まれてからずっと緊張してきた気がする胸が常にもやもやする感じ

971 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 11:20:34 ID:Qf6BO9VU
普段必死に普通を装っているのですが
調子悪い時は電話出られないかけられない、メールすらできない、
そんな時に誰かと会うなんてもっての他なので
最近信用がなくなってきました…
連絡取れない事によって周りに迷惑かけまくりです。
もう一生一人でいた方がいいんだろうか…

972 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 12:21:14 ID:gakljnyS
対人恐怖症ほとんど治った!!⊂二二二( ^ω^)二⊃
去年まではヒッキーだったこの私が!
引きこもってちゃ絶対だめ!!

973 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 13:18:30 ID:0qgy7oP4
対人恐怖症て精神科心療内科神経科何科にいけばいい?

974 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 14:33:26 ID:kEyaYzuN
>>968
ヌーダは100ml中、9mgしか入っていない
サプリは1回、1カプセル100mg 一日に1回〜3回、
30分〜一時間後にリラックス効果が出る

http://www.suppleclub.com/BV/shouhin/411001.html


975 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 15:40:04 ID:Qf6BO9VU
>>973
自分は前心療内科でソラナックス(坑不安剤)を処方されてました。
この頃は病院の待ち合い室の空気がどうしても苦手で行けなくなりましたが…

976 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 15:59:06 ID:SVUDx6SO
これ治さない限り長生きしても意味ねーよ

977 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 17:29:17 ID:LTSxyVQQ
意味があろうがなかろうが
対人恐怖の人は活発な人に比べて長生きしてしまうのだよ
遺伝的にそうなってるんだよね

978 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 17:41:46 ID:LTSxyVQQ
鴻上尚史・孤独と不安のレッスン・大和書店
より良い人生を送るために!
ニセモノの孤独と後ろ向きの不安は人生を破壊するが
本当の孤独と前向きの不安は人生を広げる…

鴻上さんの前著、からだとことばのレッスンも良書だったな


979 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 18:27:19 ID:eLHiBiqZ
ま、長生き云々はどーでもいい。
50〜60年先の話より、今を精一杯生きるだけ。
明日死ぬかもしれないわけだし。

980 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 18:32:40 ID:0qgy7oP4
こんなに苦しいのに無駄に長生きするなんて

981 :優しい名無しさん:2006/10/17(火) 23:19:02 ID:YR0bKRau
じゃあ精神的にクタクタになるまで必死こいて働けばいいじゃん!
ストレスで長生きできないさ。

982 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 00:04:54 ID:eLHiBiqZ
なんか神経症と無縁の奴がチラホラ沸いてきたな。
もう情報も出尽くしたし、次スレ作らない方が良さそうだ。

983 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 00:48:20 ID:V5SM0n7o
>>955
心理的離乳ができてないという一説もあったよ
親は子供の一挙手一投足に喜んだり、がっかりしたかも
しれないけど、赤の他人はそうではないということが
どうしてもわからないらしい
いろんな人に出会って、このことを体でわかる必要があるんだと思うよ

984 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 01:38:10 ID:cMCJ06dN
犬の散歩の途中で会う近所の婆に挨拶したら、
あからさまに無視されて滅茶苦茶キレた。
それから無礼な態度を取る奴が異常に許せなくなった。
こんな奴等に今まで気を使ってきたかと思うと鹿馬らしくなった。
まだ治ったわけではないけど、
これからは相手を気にせず自分の言いたいことを言おうと思う。
自分がキレやすい性格でつくづく良かったと思う。
やっぱり人間は怒りとか悔しいとかの感情がなければ成長しないんだなと
身に染みてわかった。
そしていい出会いにせよ悪い出会いにせよ、
人と出会わなければ変わっていかないと思う。
長文スマソ

985 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 03:32:19 ID:hD1V5gl1
>>984
ガンガレ

986 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 04:20:32 ID:hD1V5gl1
イメージトレーニングと実践
これを繰り返して馴れていくしか方法がないように思う

987 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 04:21:59 ID:hD1V5gl1
治る治る必ず治る

988 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 04:26:35 ID:hD1V5gl1
治る治る必ず治る

989 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 04:33:47 ID:hD1V5gl1
私は対人を怖がる癖を断ち切る
私にはそれを断ち切るチカラがあり
簡単に対人恐怖を止める事が出来る
対人恐怖を止めた私は
その事をとてもすがすがしく感じている

990 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 05:19:58 ID:hD1V5gl1
そして重い荷物を運び終わった時の事を思い出す
ホッとした気持ちと体の感覚をよく再現してみる

991 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 05:29:20 ID:hD1V5gl1
私は自分の言動に自信を感じる
どんな状況にも落ち着いて自信を持った対処が出来る
私は自信を持った行動が最善の結果を生む事を知っている

どっしりと構えたライオンがタテガミを風になびかせているところをイメージする
ライオンに自分を重ねてみる

992 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 05:39:31 ID:hD1V5gl1
私にはお金を稼ぐ資格がある
お金を稼ぐのはとても楽しい
まじめにお金を稼ぐことは
自分だけでなく周りの人も幸せにする事を
私は知っている

福の神や招き猫をイメージする
そこから眩しい黄金色のオーラが放射されていて
そのオーラが自分の体にどんどん入ってくるのをイメージしてみる

993 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 05:41:11 ID:hD1V5gl1
治る
治る
必ず治る

994 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 05:43:26 ID:hD1V5gl1
治ったッ!

995 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 05:45:22 ID:hD1V5gl1
そう言えば昔
俺は対人恐怖だったような気がする

996 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 05:47:00 ID:hD1V5gl1
そんな事は
もうどうでもイイのだ

997 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 05:56:23 ID:hD1V5gl1
長澤まさみカワユスなぁ〜

998 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 05:58:29 ID:wXjRXRgV
一人で何をずっと書いてんだ?

999 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 05:58:34 ID:hD1V5gl1
新庄お疲れ
様ンサは魔女

1000 :優しい名無しさん:2006/10/18(水) 05:59:59 ID:wXjRXRgV
うんち

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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