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回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ14

1 :優しい名無しさん:2006/07/12(水) 06:27:16 ID:7r43yzez
1 :優しい名無しさん :2006/04/21(金) 20:43:08 ID:/fMeCGag
自らの被害を客観的に見ながら
被害のダメージから回復するための情報を共有するスレです。

<目的>
1、被害を受けたことによるダメージで通院している人が、
通院を考えている人、通院をためらっている人に対して
病院で受けている治療やカウンセリング体験(精神分析、認知療法など)、
それによって楽になった部分や、自分で気づいたことなどの情報を提供し共有する。

2、2度と自己愛性の被害に遭わないために、自分が出来ることを話し合う。

*注意!*
●被害の体験談、自分が経験したことが自己愛性の被害であるのかの確認、
愚痴・吐き出しなどは、下記体験談スレでどうぞ。
自己愛性被害者スレ@メンサロ■8■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1144689477/

●荒らし・煽り・レスへの自己愛性呼ばわりは冷静にスルーしましょう。
●sage進行でお願いします。

前スレ
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145619788/

952 :947:2006/08/30(水) 00:23:58 ID:kmn0hQnB
>>950
ああ、よく分かります、性質が似ていますね。
問題の相手のタイプも似ています。
相手の要求をほのめかしでも察してしまうし、不機嫌さ
も汲み取って機嫌を取ろうと頑張ってしまったりしますね。
同時に、求められないと不安だという気持ちをこちらも持っていて
イヤイヤながらも、要求されると安心したり。
だから相手の支配的な行動も、半分はこちらが求めたり
助長してしまったことなんだと思います。
相手はこちらを見下しているので、自立的な行動を取ると
怒るんですよね。

私はAC以外に顕著な兆候はないので人格障害では
ないと思いますが、人格障害が基本的に持っている
「自己肯定感の薄さ」というものがあって、それが
そういった相手と縁を作ってしまうのだと思います。

自分を大事にすること、自分のしたいようにする
という当たり前のことに罪悪感を抱いていたりしませんか?
自分が愛されて当然の人間だとどこかで思えていないんですよね。
被害の連鎖を断ち切るためには、自分を大事にすることや
アサーションを学ぶべきなんでしょうね。

953 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 00:50:53 ID:+QR2vOPJ
自己愛とDQNって概念は一致しております。

954 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 01:40:31 ID:xcRomTb2
>>951
勧誘の電話とか、いい練習になりそうだよね。
知り合いでもないから断りやすいし。

おかげで無愛想になったけど。

955 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 03:26:02 ID:cITxLgZ1
自己愛自身も取り巻きに依存してるんだけど
それに気付かない

956 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 10:09:12 ID:ft8aPB5H
>>955
同意。こっちのはそれを利用した「影の人」によく操られてた。

なのに自己愛本人は他人に踊らされてない、自分の意思でやってると言い張り続けてて、
こちらは「影の人」を糾弾してるのに、自己愛が反応して暴れるという事態になってた。
足掛け5年で最近ようやく切り離せたが……ややっこしい上に不毛だった。二度とかかわりたくねぇ。

957 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 11:02:06 ID:aHOuF/kj
>>956
影の人って何ですか?

958 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 13:19:05 ID:ft8aPB5H
>>957
影の人というのは、その場の中心的な人物の信頼を勝ち取った後に、
タゲの悪評や妄想被害を報告し猜疑心を煽ることで操って攻撃させるタイプの自己愛です。
矢面に立たず、他人の影に隠れたまま被害を撒き散らすことから、便宜上そう呼んでます。
自己愛や自己愛傾向の強いACの人と相性が良いらしくて、しばしば寄生してました。

ボダの対人操作に似てる気もしますが、心理学上でどう位置づけられるのかは知りません。

959 :950:2006/08/30(水) 13:19:08 ID:jPomsAYE
>>947
とても分りやすいご説明ですね。ありがとうございます。

以下、再び長文になってしまいますが、
もし不快に思われるようでしたら飛ばして下さい、すみません。

私の場合、人格障害かどうかは医師に聞いたことがないので分らないのですが
ただ、人格の偏り具合は大きいほうだと思います。
どのタイプにあてはまるのかははっきりしなくて
複数のタイプの性質を少しずつ兼ね備えているような気がします。

そもそも、周囲から相手にされずに放置されている状態のほうが
落ち着くし、安心して生活できます。
(ただ、ネット上にこうして本音を書きこんでいる時は違うようです)

ときどき、年に数回あるかないかですけど
皆の前で注目されたりほめられたりすると
「やめてよ私にはそんな価値はないんだからほっといて!」と思います。
「あなたは私をよく知りもしないくせにこうやって
持ち上げるということは私を利用したい裏があるんでしょう?」と疑います。

(次につづきます)

960 :950:2006/08/30(水) 13:31:46 ID:jPomsAYE
>>959の続きです。

で、例えばの話、10人いる集団に属しているとすると、
8〜9人は私を「なるべく一人でいたがる変わり者(でも悪者ではないみたいね)」
と判断するようで、ほっておいてくれます。非常に助かります。
でも、どんな場所にもたいてい、一人か二人、私に粘着する人がいます。

表向きは「いつも孤立して仲間に入れないカワイソウな人を救ってあげる」
という善意を前面に押し出してあれこれチョッカイを出すのですが
要するに、彼女たちは、グループ内では受け入れられなかった要求を
私に押しつけることで欲求不満を解消したい、自己愛を満たしたい
という裏の動悸を隠しているのです。

私も、ここ数年は、作り笑いをやめるように努力してきましたが
あいかわらず実家の家族と自己愛っぽい人たちの前では、
恐怖心からなのか、貼りつけたような笑顔で取り繕ってしまいます。
ちなみに、実家は典型的な「機能不全家族」だと私は思います。

(以上です)

961 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 13:48:51 ID:jPomsAYE
>>955
 >自己愛自身も取り巻きに依存してるんだけど
 >それに気付かない

こっちが思いどおりに動かないとキレて縁を切ってくるのですが
少しすると立ち直るのか、再び近づいてきます。
でも、縁を切っている間、周囲にはさんざん
こっちの悪口中傷をばらまいているので
どうしようもなく不愉快な気持ちになります。

962 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 13:57:02 ID:jPomsAYE
>>958
話に割り込んですみません。

おそらく、私が育った家族の場合、

 父親 ・・・ その場の中心的な人物
 母親 ・・・ タゲの悪評や妄想被害を報告し猜疑心を煽る「影の人」
 子供時代の私 ・・・ 自己愛や自己愛傾向の強いAC

という関係だったのかと思います。非常に恐かったです。不毛だったです。

963 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 18:28:36 ID:kmn0hQnB
>>950

>「やめてよ私にはそんな価値はないんだからほっといて!」と思います。

ACの自分もこれ、思います。褒められると居心地が悪い。
だけど、自己愛傾向の人は褒められると気持ちいいんじゃないですかね?

自分の場合社会に出て、自力で仕事をしていくことで
少しづつ自信がついて、評価を恐れなくなっていきました。
親との関係から脱却して、社会の中に新たな自分を探すと
いいのかもしれないですね。

964 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 19:09:22 ID:xcRomTb2
>>959

>そもそも、周囲から相手にされずに放置されている状態のほうが
>落ち着くし、安心して生活できます。
>(ただ、ネット上にこうして本音を書きこんでいる時は違うようです)

すごく分かる。私の場合は
学生の頃クラスで孤立してた時(要するにいじめ)とか、そう思ってた。
いじめっ子から庇ってくれた子がいたけど、正直迷惑なだけだったよ。
「お願いだから余計なことすんな!いじめの件は口出ししないでくれ」って
感謝の気持ちより、先に怒りが湧いてきたよ。最低だけどね・・・・
私の気持ちを尊重してくれる子だったんだけど。もちろん今は疎遠。
うちも「機能不全家族」だよ。

毎年送られてくる自己愛からの年賀状が恐怖だ。(約二名)
呪いが込められてそうで、新年早々鬱になるわ畜生!

965 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 20:58:57 ID:kmn0hQnB
自己愛の人って、わりと慣習とか礼儀にはうるさい傾向ない?
それを返さないと怒るネタにするからめんどくさい。

966 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 21:09:04 ID:WJMWdll/
怒るネタを常に探しているからねw
慣習とか礼儀なら、「正当に」怒れるとでも思っているのだろう

967 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 21:15:17 ID:GQjlFMG3
>>966
そのくせ自分は「バレなきゃOK」とばかりに、なかなかに悪どいことしてるけどね。

968 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 21:15:21 ID:aHOuF/kj
影の人、納得です。
自己愛の取り巻きの一人ですね。
さらに、自己愛が自分のことを大事にしてくれないと他の人に自己愛の悪口を悪意を持って言うようだったらボダ傾向ありかも。

>>965
「礼儀を重んじる私は素晴らしい」と思いたい自己愛なら有り得ますね。
人には律義さを求め、自分は案外いい加減だったり。

969 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 21:18:44 ID:WJMWdll/
そう!!<バレなきゃOK
まーバレバレなんだけど、あえて誰も指摘しないだけさ・・・

本当に皆、行動が同じなんだね。

970 :950:2006/08/30(水) 21:43:05 ID:jPomsAYE
>>963
レスありがとうございます。
そうですね、新しい自分を開拓したいと、日々奮闘していきたいですよ。

971 :950:2006/08/30(水) 21:45:34 ID:jPomsAYE
>>970の文章がおかしくなってしまいました、失礼しました。

新しい自分を開拓できたらいいなあと思っています。
(臆病なのでビクビクオドオド生活していますが)

972 :959:2006/08/30(水) 21:52:01 ID:jPomsAYE
>>964
年賀状の恐怖、よーーーく分ります。
四季折々に必死な自慢話を送りつけてくる筆まめな人もいましたし。
こっちは向うの近況なんかどうでもいいし興味もないんですけどね(笑)

で、見たり読んだりした後で心がガサガサしてしまうような手紙やメールには
いっさい返事を出さず、反応せず放置する対策を取るようにしました。
っていうか、これも健全な皆さんは何てことなくできる処世術なのでしょうけど。

973 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 21:53:24 ID:71CyCqLL
自己愛性って、礼節について言うかもしれない。
、目上を尊重しろ!礼儀が云々など、ガーガー言ってたなぁ。要は、自分を敬え!って事なんだろうけど。
でも、言ってるわりには自分は人に対して礼儀が無い。


974 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 21:58:05 ID:jPomsAYE
>>965-969
ダブルスタンダードの人っていますよね。
他人には限りなく厳しい戒律を強いておいて
自分はどんなことを言ってもやってもオーケーな人。
たぶん、本人は気付いていないと思います。

975 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 22:39:44 ID:GQjlFMG3
>>974
うちの彼も、ご多分に漏れず・・・w

976 :優しい名無しさん:2006/08/30(水) 23:28:17 ID:KeA9Dhn7
人への親切とかの善意をあからさまに(わざとらしく)する自己愛いないですか?

俺の知ってる自己愛はバスや電車でわざとらしいでっかい声で「ここど〜ぞ〜」と言って席をゆずる。
俺はもちろん一般の人もは何だこいつ的な視線を送るが本人は気がつかず、むしろ良い意味での視線だと思ってると思う。

譲られたおばさんもバツが悪そうなんだよね。そんな年寄りでもなかったりするし。


977 :優しい名無しさん:2006/08/31(木) 01:01:43 ID:Y96vsxrj
>>976

うんそういえば、前にそういう感じの人が居たね…。電車の中で妊婦の方に席を譲ったんだけど、ちょい
大袈裟な態度に引かれ気味で、大して感謝されなかったんだ。それが悔しかったみたいで、無表情で
手に持っていたスーパーの袋を握りしめてクシャクシャにしていた。。あれは引いたよ。

978 :優しい名無しさん:2006/08/31(木) 02:49:19 ID:swFJedO0
>>977
必ずどこかに本性があられてる。
目つきだったり、異様に素早い言葉の切り返しだったり、
「は?」ってなるリアクション。

関係ないけど「影の人」ってほんとは、「より以上の基地外」
ってだけなんじゃないかな。中心でやってるのは自己愛傾向
を助長させた取り巻き(普通の基地外)。危害を加える力のある
駒として認識して近づいてて、それが被害者にも届いてない類
のケースなんじゃないかと思ってる。

979 :優しい名無しさん:2006/08/31(木) 03:00:41 ID:GFWObhZk
執拗に親切みたいなものを押し売りしてくる自己愛っているね。
976-977とは違うタイプで、昔こんなのがいた。多分ターゲットだけにやってるんだろうけど

  自己愛:「コレ要らない。アナタにあげるから使って」
  タゲ(私):「気持ちはありがたいけど、あいにく間に合ってて使う機会なさそうで。また別の機会に・・・」

このやり取りでも、普通の人なら3回程度で分かってくれて好意的に辞退する。
ところが自己愛の場合は、タゲ(私)が受け取るまで無限ループのようになって
10回以上になっても引き下がらないし、逃げてもついてきた。口実を多少変えても効果ないみたいで。
事情があって、1回だけ断らざるを得ない事があったんだけど、この時も何度もやり取りした後、
思い通りにならなかった自己愛は、不機嫌オーラを強烈に撒き散らしてた。
あれって何なんだろう、って今でも思うよ。
>951の言うように、断る術の研究が足りないのからタゲられるのかな。

980 :優しい名無しさん:2006/08/31(木) 04:50:58 ID:zK6priq3
自己愛とボダの夫婦ってどんな感じなのかな?

981 :優しい名無しさん:2006/08/31(木) 04:57:17 ID:5SmH/Whu
>>980
http://life.2ch.net/utu/kako/1021/10212/1021281162.html

ここの流れを見てると分かるかも。

982 :Lucifer ◆O6zBjC8032 :2006/08/31(木) 04:58:54 ID:S5xmPfRL
おまいら人の陰口叩いている暇があったら自分を高めろ。

983 :優しい名無しさん:2006/08/31(木) 10:15:51 ID:EeAzwqtX
>>979
私はそれやられて自己愛んちの大型ゴミを何度か頂くはめに・・・
婉曲に辞退してるのに全く空気読まない。
それ以前に「有り難がるに決まってる」と一人で決めてかかってて、嫌も応もない勢い。
汚れたまんま「うちのお古だから有難いだろう」とばかりにどさっと押し付ける。
その後は、婉曲に表現せず「いらない!」とにべもなく断るようにしました。

984 :優しい名無しさん:2006/08/31(木) 10:24:06 ID:EeAzwqtX
>>976
電車とかで他人に親切してるの「見せる」の好きだね。
背中に「見て!」、やり終わった顔に「見た?」って書いてあって。
人目がなかったらタゲを(さりげなく)突き飛ばす奴なんだが。
言葉の暴力は言うまでもなく。

985 :976:2006/08/31(木) 13:35:42 ID:RO8BWEAE
>>984
やり終わった顔に「見た?」の顔良く分かるな〜。
5歳児とかなら可愛いんだろうが、いい大人がそれをやるからドン引きだよね。

それが地ならしょうがないと思うが、本性は性悪のどうしようもない人間がそういう善人ぶりっ子やるから
怖すぎ。

986 :優しい名無しさん:2006/08/31(木) 22:58:11 ID:LLVIanL7
どうしようもないので職場の自己愛おばさんを冷静に観察したりしてる。
というかそうでもしないとやっていけないよ、でも本当に怖いね。
メモやペンが置いてある位置が少しでもずれていると文句を言ってくるような感じ。
毎日なにかしら私を貶めて優位に立たないと気がすまないんだなぁと思う。
少しでも煽てると高揚して自慢話開始。
このときの恍惚とした目と、怒りを爆発させるときの目はもはや異形。

同情はしないけどさ、どうしようもなく歪んでるなーと思うよ。
今日は自己愛おばさんと同年代でバリバリのキャリアウーマンっぽい人が
部下数人を連れて来たんだけど、自己愛おばさん本当はあんな風に
なりたかったんだと思われ(なんとも言えない目付きで見てた)
自己申告だとかつては大きい会社にいて仕事もできてエリートの知り合い
もたくさんいるらしいけど、それならもっといいところに勤められると思うのだが。
多分、自己愛のせいだよ。
自業自得、年齢的にもう修正不可能だろうし。
しかし数秒前に言ったことと正反対のことを平気で言うからな、もはや
本人が言うことのどこまでが真実なのかわからんよ。

しかしいい対処法ってやはり無視くらいしかないのかな…。

987 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 01:48:30 ID:sqZ3VcXf
>>979
「私の親切を否定」→「私自身を否定」ってなってるんだと思います。

自己愛にとって現実との直面(『他』の存在の顕在化)となり、自他
の境界が無い上に相手を所有しているつもりなので『他』の意思を
受け入れられず、自己愛世界の崩壊を防ぐために是が非でも自分
の言うとおりにさせないといけないわけで、異常に粘着するんだと思い
ます。「いらない」という相手の意思があってはならないといった感じ
だと思う。

私も自己愛に押し付けがましい贈り物を渡されたことあります。
「やる」「いらない」で険悪になってまで結局押し付けられましたが、
そこまでして何で渡すのか当時理解できなかった。

なにか心に侵入されたような変な気持ち悪さを覚えてます。




988 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 02:41:13 ID:T8qA9mgU
>>987
>なにか心に侵入されたような変な気持ち悪さを覚えてます。
”侵入”って自己愛の特徴なんでしょうか。
以前からの知り合いで、親しげに寄ってくるのですがどうしても
”侵入”される感じがするのと、何か説教好き、というか
私を見下してる感じを受ける人がいます。

あと、共通の知り合いが、その知り合いのことを
「虎の威を借る人」みたいに言ってました。
どうも付き合いづらいので距離を置いてるんですが、
見下され感がいつまでも心に残る感じの人です・・・。

989 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 19:48:23 ID:ZQ4AEdtF
侵入はボダでもしますね。
彼らは、自分の延長としか他人を判断しないようです。
赤ちゃんが自分と他人というものを認識しないでいるのと
一緒のようですね。

990 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 20:52:14 ID:qnJ3B803
>965
わたしの知ってる自己愛は、礼儀まったく知らない。
なにしろ俺様な性格だからw
誰に対しても上からものを言ってる。
まだ、下に向かって礼儀がなってないとか言ってて、自分が上に対してちゃんとできてる人なら構わないと思うし
それはそれで当然かもしれないと思うがな。
礼儀知らずはフツーにイタイだろ。

991 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 21:00:37 ID:8wOm7Z9c
まっ 自己愛は挨拶にうるさいね。
「 で き て ね ぇ 〜 」と。

これは〜「上であるオレ様に向かって敬う為の行為」という物だけである。

992 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 21:10:09 ID:fDQOuIna
>>979
どうしてもあなたと仲良くしたいんじゃない?

あなたは、何か自己愛が求めてるものを持ってるんだと思う。
それを持ってないとアピールすると多分離れていくよ。
しつこいなら、「私、人から必要ないものもらうの嫌いなんです。そういう性格なんです。」ってはっきり言うのはどうかな?

それにしてもなんで嫌なの?捨てるのが面倒臭いの?


993 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 21:44:06 ID:SoDI/OsO
>>976
全く同じ場面を見た事がある
相手のおばあさんは断っていたけど(そりゃそうだ譲ると失礼かな?と思わせるぐらいまだ元気な方だったから)
(自分の行為を否定する気か?!)と一瞬怒りが声入った感じで再度何度もすすめていて
おばあさんは根負けして座ってたよ。
見てて恥ずかしくなった。

994 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 22:26:01 ID:ZQ4AEdtF
相手が一度自己愛だ、ってわかると
それまでの行為が全部そうだったのかって繋がって来る。

あの違和感ある 怒り、無視、泣き、笑いに意味が出てくる。
道で会っても、必ずこっちから挨拶しないと気づかない振りを
していたのも。
こっちに渡したいものは断られる可能性のある「手渡し」にせず
勝手に郵送で送りつけてきたのも。

いま、その人のブログを見るとあらゆる部分に自己愛が
散らばっているのがわかる。
あらゆる書き込みに優越感と責任転嫁と
自分の悪い部分を投影した相手を叩く言葉がある。
被害に合うまでは気付かなかったけど、もう見抜けるように
なったと思う。
この人の新たな被害者がもうだれも出ませんように。

995 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 22:32:45 ID:gaC7v+Fw
私、二ヵ月前に自己愛の嫌がらせで職場を去ったのですが…無くし物やイタズラメールが自己愛自身にあると今だに私のせいにするんです。

散々タゲられてボロボロなのに離れた今でも蛇の様に巻き付いてきて生気を吸い取られてしまいます。


どうしたらいいかわかりません…

話の流れを変えてすみませんが、疲れて頭痛がして眠れなくてつい書き込んでしまいました。

996 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 23:34:13 ID:fv0Rif4M
そろそろ次スレだにゃ。
誰かPCに詳しい人お願いします。

どうかこの世に自己愛がいなくなりますように。

997 :優しい名無しさん:2006/09/01(金) 23:47:31 ID:8wOm7Z9c
ヤフーはだめだった。


998 :優しい名無しさん:2006/09/02(土) 00:12:12 ID:8td9DR5c
次スレ立てました

回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157122786/

999 :優しい名無しさん:2006/09/02(土) 02:57:40 ID:KlUIQZEo
>>988
あなたの「個」がおびやかされていた、その証拠だと思う。
989さんがおっしゃるように彼らには自他の境界を心理的には
認識出来ません。ゆえにモノのように認識するわけで、その辺
に心理的障害があるやつは自己愛以外でもやると思う。
正に自他の境界を侵されるので侵入されたと感じるのも当然ですね。

>見下され感がいつまでも心に残る感じの人です・・・。

人間誰しも粗末に扱われれば当然怒るわけですが、自己愛
の場合表面を取り繕ってきます。それに惑わされて心だけが
悲鳴をあげている状態なんだろうね。

1000 :優しい名無しさん:2006/09/02(土) 04:22:13 ID:oIgebkF7
10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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