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●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・16』

1 :断酒人 ◆aSv37jACeI :2006/04/27(木) 10:16:04 ID:UlMK+FuN
・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会や自助グループのことを知りたい方たちへ.....

2 :断酒人 ◆aSv37jACeI :2006/04/27(木) 10:17:44 ID:UlMK+FuN
過去スレッド・前スレッド

断酒会@アルコール依存症
http://life.2ch.net/utu/kako/1005/10057/1005736295.html
断酒会@アルコール依存症 Part2
http://life.2ch.net/utu/kako/1022/10225/1022544822.html
断酒会@アルコール依存症 Part3
http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10327/1032785966.html
断酒会@アルコール依存症 Part4
http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10341/1034133495.html
断酒会@アルコール依存症 Part5 (496までの過去ログ)
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038180956.html
断酒会@アルコール依存症 Part5 全て
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038180956/
断酒会@アルコール依存症 Part6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050812937/
断酒会@アルコール依存症 Part7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056037095/
▲◇●AA・断酒会・自助G@アルコール依存症 Part8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065791680/
●断酒会(自助会)@アルコール依存症 Part9
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077384125/
●断酒会@アルコール依存症「断酒継続・10」

3 :断酒人 ◆aSv37jACeI :2006/04/27(木) 10:18:39 ID:UlMK+FuN
つづき
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092190358/
●断酒ネット@アルコール依存症「断酒継続・11」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101905558/
●断酒ネット@アルコール依存症「断酒継続・12」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109687785/
●断酒ネット@アルコール依存症「断酒継続・13」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119022291/
●断酒ネット@アルコール依存症「断酒継続・14」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132844516/
●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・15』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140447488/

4 :断酒人 ◆aSv37jACeI :2006/04/27(木) 10:20:53 ID:UlMK+FuN
スレたての趣旨と流れを変えたくないので継続を宜しくお願いします。

5 :優しい名無しさん:2006/04/27(木) 12:36:43 ID:ttoF+1OO
松村語録(全日本断酒連盟HP参照)

1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。

6 :優しい名無しさん:2006/04/27(木) 12:38:10 ID:ttoF+1OO
続き

31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。

7 :優しい名無しさん:2006/04/27(木) 14:05:33 ID:eX2r3f38
こっち?

8 :優しい名無しさん:2006/04/27(木) 20:22:19 ID:Jh/Tytq1
>>7
はいそうです。
継続スレはこちらです。
一日断酒・例会出席で頑張ります。

9 :優しい名無しさん:2006/04/27(木) 20:39:20 ID:KBaMseUV
本日正式に診断されてきました
右も左も分からない若輩者ですが末永くお願い致します
因みにまだ3日目です

10 :仕事人間:2006/04/27(木) 22:43:41 ID:r3H2KwHM
お酒以外の楽しみ、甘いものを食べることで、断酒が非常に楽です

11 :優しい名無しさん:2006/04/27(木) 23:15:22 ID:d6FShCmH
http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice10.htm
精神保健福祉センター

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice09.htm
保健所・市町村保健センター

ASK
http://www.ask.or.jp/

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
アルコホーリクス・アノニマス

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/books.htm
AAの書籍と出版物・新刊案内

http://www.dansyu-renmei.or.jp/index.html
全日本断酒連盟

http://www.dansyu-renmei.or.jp/tosho/index.html
全断連発行の図書案内

12 :優しい名無しさん:2006/04/27(木) 23:16:38 ID:d6FShCmH
「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
24時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Using the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
AAのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
AAミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way

13 :優しい名無しさん:2006/04/28(金) 00:04:45 ID:Fo7HwoFu
◆アルコール依存症の唯一の治療法は、一生お酒を飲まない事です。
◆「特定自助グループへの過度の勧誘」や「自助グループ同士の対立」は
避けましょう。手段はどうであれ、断酒に成功すれば良いのですし、断酒
仲間での争いは不毛です。
◆コテハン叩きは禁止。荒らしはスルー。スレ違いには誘導や「スレ違い」と
指摘してあげましょう。

14 :13:2006/04/28(金) 00:05:32 ID:Fo7HwoFu
↑これは、要るかと思いまして。

15 :優しい名無しさん:2006/04/28(金) 02:36:22 ID:P5aqehT6
休みの日に夜中一人で酒を飲みながら映画を見るのが楽しみだった。
今は水商売なので毎日飲む。
しかし今も同じことが趣味なので毎日飲むことになってしまい、夜に酒を飲まないのが苦痛になってきた。
仕事として飲むのは好きじゃないけどプライベートには酒がないと正直ちらい。これはアル中?

16 :Y-DP ◆1ZVHqijvuk :2006/04/28(金) 03:22:59 ID:DhQSwlVR
>>15
の飲酒量にも拠ると思うが、貴方の肝臓が24時間以内にアルコールを代謝できていれば
問題ないと思われます。然しながら肝臓と言うものは酵素誘導という奥の手を使ってきますので
段々酒量が増えていきます。こうなるとある症のステップの一段目に立った様なもので、そこから
抜けることは、常識的な精神力では不可能です、仕事で飲むならお家では飲まないなどの自衛が
必要です。アル症が出来上がるまでのステップをくぐるなり、諸先輩の意見を参考にして下さい。

17 :優しい名無しさん:2006/04/28(金) 07:07:56 ID:0Y1sd3sU
>>15
アル依かどうかを本当に診断できるのは医師だけ。
でもね不思議じゃないですか?苦痛なら飲まなければいい。
ただそれだけのはずじゃないですか?
苦痛なのに苦痛じゃないと自分を欺きだしたら出発進行。
ぶつかるまで止まらなくなっちゃう。

18 :優しい名無しさん:2006/04/28(金) 11:07:41 ID:sQWOJa1E
>>17 飲まないのが苦痛になってきた、とあるじゃないか。
レスするならよく読んで。
ただ、よく読めばいいじゃないですか?


19 :優しい名無しさん:2006/04/28(金) 14:23:54 ID:P5aqehT6
>>16 >>17 ありがとうございます。
週に一回は休肝日つくったほうがいいみたいですね。
飲み過ぎた次の日は激しい鬱に襲われるのでこっちも気おつけます。

20 :優しい名無しさん:2006/04/28(金) 14:40:06 ID:LEBNuKtn
>>16
飲み方を詳しく知らずに、肝臓の代謝云々で大丈夫と言うのは良くないと思う。
AL症者は、AL症であることを否認するためなら何もかも都合の良い方に取る。
>>15
アルコール依存症でも短期間なら飲酒を止めることはできます。休肝日を作るこ
とを考えるよりも常習的飲酒を止めることを考えた方が良いと思います。
飲まないのが苦痛であるなら、片足突っ込んでいると思った方が良い。

21 :優しい名無しさん:2006/04/28(金) 14:47:53 ID:MNwOKgWa
貴方は、文章を二行以上読めないんですか?

22 :優しい名無しさん:2006/04/28(金) 15:56:56 ID:zRL0wyjh
まあまあ、みなさん、もちついて。

23 :優しい名無しさん:2006/04/28(金) 16:01:26 ID:zRL0wyjh
周りの人が何を言っても、本物のアル症者は自覚できない。
本人が底をついて、やばいと思うまではどうしようもない。

底つきが死でないことを祈るばかりです。

24 :仕事人間:2006/04/28(金) 18:40:45 ID:Sr584FaM
断酒成功して一ヶ月。
タバコが増えたんじゃないかと、周りに指摘されました。
確かに倍になっていました。

ただ、今はまだ、酒を飲んでいる人の居るところに行くのも怖い状態です。
あと二ヶ月もすれば、タバコをやめるくらいの強さが身についているだろうと
自分を励ましながら、断酒の念を曲げるつもりはありません。

今はまだ、他の物まで制限するには、行き届かないです。
でも、無事です。

25 :優しい名無しさん:2006/04/28(金) 22:21:41 ID:0Y1sd3sU
えっと>>17です。
>>18
これは失礼しました。
単刀直入にいいます。>>15あまりに飲む理由を探す、飲むこと正当化するおきまりの
文章なので勘違いしました。申し訳ない。

>>15さん悪かった。謝る。適当に読んで書いて。
まぁ正直言ってヤバイと思ってても止める気ないでしょう?どうかな?
水商売で断酒してる人。水商売だった人自助会には結構いますよ。

鬱からアルコール依存症になった人はいっぱいいますね。
アルコール病棟に入院してるとき酷いときは4分の1はその手の人だったな。
アルコールデイケアにはもっと居た時があったな。

まだのようならアルコールに詳しい医師(単なる精神科医じゃなく)
に診てもらうのをお勧めします。


26 :優しい名無しさん:2006/04/28(金) 22:51:16 ID:LEBNuKtn
>>21
>貴方の肝臓が24時間以内にアルコールを代謝できていれば問題ないと思われま
>す
これは、「24h以内に代謝できている=問題ない=AL症ではない」とはっきり書い
てあるわけですが・・・間を抜いて「24h以内に代謝できている=AL症ではない」
というのはこれでいいの?

ある意味、否認への加担だと思う。

2行目以降は、↑を受けて、「今は大丈夫だと思うが、このままいくと酒量が増
えて・・・」としか読めません。

27 :優しい名無しさん:2006/04/29(土) 01:45:02 ID:xHTPmaXh
「肝臓(体)の代謝が追いつくなら、依存症でも酒を飲んで大丈夫」とは
言えない。覚せい剤やっても「体が代謝してれば、打っても大丈夫で」では
ないし。
肉体が大丈夫=お酒を飲んでもいい、ではない。肉体的依存と精神的依存が
あるから、「飲まずにいるのが苦痛」=肉体と精神が依存していると思う。
「大丈夫かな」と思ったら、まず医師にかかってみる事だね。

別にここはスレタイこそアルコール依存症と書いていても、依存症患者限定
じゃなく「断酒したい人」なら書き込んでいい場みたいだし、いろんな人の
意見を参考にして断酒を決意するなら、決意して欲しい。仲間は大勢いるん
だし。

28 :優しい名無しさん:2006/04/29(土) 04:12:36 ID:i52FyCMG
>>26さんへ
誤解をさせる様な稚拙な文章でごめんなさい。
私が言いたかったのは、個人個人でアルコール(アルデヒド)代謝量に差が有る訳で
>>15さんが現在、仕事の為に否応無く酒を呑んでいると、仮定した上で24h以内に
代謝できる酒量に抑えられているならば、かろうじてアル依存にはなっていないと思う。
然しながら、肝臓の薬物代謝酵素は恒常的にその薬物(アルコール)を摂取した場合に
代謝酵素誘導が起こり、肝臓に過負荷を与えながら、徐々にアルコールに耐性がついて
酒量が増えていく(強くなる)と考えています。ですから>>15さんに警告を込めて現在
アル症の入り口に立っている状態だと思うので(断定はしませんが)翌日に残るほどの
深酒をしないように、自戒を込めてやんわりと言ったつもりでした。
言葉が足りなかったようですね。ごめんなさい。

29 :15です:2006/04/29(土) 08:00:28 ID:fv/ckUL9
何より辛いのが酒を飲んだ次の日に自分が嫌いになるんです。
今も飲み過ぎて帰ってきましたけど・・・みんな妹分で見てくれて爆笑の空気なのに鬱とかいいだし・・・しねばいいのに

30 :優しい名無しさん:2006/04/29(土) 10:46:27 ID:MjrAcNpQ
>29
飲んで鬱、飲んで鬱繰り返すと精神的にぼろぼろになるよ。
今日一日を我慢してみてください。

31 :優しい名無しさん:2006/04/29(土) 11:00:05 ID:FJh1rzYO
>>29私は次の日にたいていおねしょをし、自分がいやになりました。

32 :教授 ◆kyoujuWehc :2006/04/29(土) 11:16:46 ID:UZ7YYvq6
断酒人さん スレたてお疲れ様です。

33 :前スレ987:2006/04/29(土) 13:06:17 ID:SgrlRojo
すみません。前スレに書いたのですが、
新スレが立っていたのですね・・・
こちらにもかきこませてください。

994 名前:987[] 投稿日:2006/04/29(土) 11:25:48 ID:SgrlRojo
>>988
レスありがとうございます。
昨夜も飲まずに済みました。
やはり禁煙は断酒が軌道にのってから、と言う事ですかね。

それとAAの本をググッてみたのですが
たくさんあるので、どれから読んでいいものやら分りません。
初心者にまずお勧めの一冊をお教えいただけたら幸いです。

よろしくおねがいします。

34 :優しい名無しさん:2006/04/29(土) 13:28:00 ID:/qCk37a3
>>30 >>33
断酒・我慢はダメだよ。余計バウンドするだけ。
それよりもなぜ嫌悪しながらも飲んでしまうのかを論理的に理解するのが先だと思う。


AAの本は治し方まで載ってないでは?
読む前にこのブログをお勧めします。

―アル中は不治の病?ブログ―
http://blog.goo.ne.jp/jiro_yu/

はっきり言って驚きました。



35 :優しい名無しさん:2006/04/29(土) 14:32:31 ID:SgrlRojo
>>34
我慢とかじゃなくやめたい意思があるのに紆余曲折独りでは辛いから
ご助言を願ったわけなんですが・・・

36 :優しい名無しさん:2006/04/29(土) 15:30:10 ID:NlquoW3i
>>34 はツリ?自助も色々あるな。まず外の景色をながめましょう。
二度目のスリップでやっと気が付いた。点滴射ちながら本読んだ。
自分なりのオキニAA本はBBだけど 「どうやって飲まないでいるか」かな?
それよりもミーチングいこ。

37 :優しい名無しさん:2006/04/29(土) 15:37:20 ID:SgrlRojo
>>36
何度も聞いてすみませんが、やっぱり最初はビッグブックがおすすめ
なのですか?

38 :優しい名無しさん:2006/04/29(土) 16:02:12 ID:5MXbELN9
>>37
36さんも書いていますが、わかりやすさとすぐ使えると言う観点から行くと「Liv
ing Sober(どうやって飲まないでいるか)」かと・・・
飲まずにいつづけるための具体的な方法(の提案)が書いてあります。

39 :優しい名無しさん:2006/04/29(土) 17:11:51 ID:8b24trN1
質問です。
AAに通って4ヶ月経ちました。スポンサーの提案で週に4日のペースです。
お酒をやめた期間が長い人は、酒をやめて楽しいことがいろいろ増えたと言いますが、
具体的にどんなことですか?
超個人的でもいいので、教えてください。

酒飲んでるときは鬱病と診断されてたけど、お酒止めたらうつは無くなったし、周りを
傷つけることも心配かけることも無くなったんですが、まだぽっかりと穴のようなものが開いていて
どうすれば埋まるのかわかりません。この穴も埋まるとスポンサーは言うのですが、どのくらい経てば
埋まるんでしょうね?
こないだまでは、亡霊に縛られて飲んで無くても怖くて怖くてたまらなかったんですが、今はそれは
なくなりました。ステップで言うと、3をやりはじめてるとこって感じでしょうか。
お願いしますー。

40 :優しい名無しさん:2006/04/29(土) 19:13:40 ID:FdebeCPy
>>39
ハイヤーパワーをどう解釈しているかにもよりますが、キリスト教が嫌でなければ、
リック・ウォレン著「回復への道」を読まれてみてはどうでしょう。

41 :優しい名無しさん:2006/04/29(土) 21:06:35 ID:NlquoW3i
>>39さんの質問 答えになってないかも知れませんが?
チヨー個人的だけど、周りの景色が見えてくるかな?
色々楽しみ見つけていらっしゃいますね。オープン周りが好きな方も
いらっしゃるようです。それもありかも…
難しくガンガエナイ、気楽にやりましょ。

42 :761:2006/04/29(土) 21:26:48 ID:KyRIxC1w
今夜も無事です。

しかし近頃甘い物大好きになってしまって太り始めた。

43 :優しい名無しさん:2006/04/30(日) 00:46:39 ID:IN4TR1bp
>>39
太陽の下を歩けることかな。

あとは"エネルギーを自分の興味のあるほうに向けられる
自由かな。”

入院する前は毎日が二日酔い。日々どうやって凌ぐかにエネルギーを費やされるから
なにか興味のあるものがあってもエネルギー切れでロクになにもできない。
しまいには酒以外には興味はなくなっていった。
家庭も仕事も疎か。日々が大変だから先のことなんて考えられなくなっていた。

今は興味がもどってきてる。行きたいところに行ける。やりたいことをやれる。
将来についても考えられる。何でもできる。もちろん飲酒以外は。

44 :優しい名無しさん:2006/04/30(日) 00:50:47 ID:+k3/axeX
>>33
やっぱり>>12の「どうやって飲まないでいるか」 Living Soberだろうね。
みんな同じことを書いてるけどね。
それからパンフレットは安いので、どんどん買って読むといいんじゃないでしょうか。
「AA成年に達する」もAAの本質を知るのに役に立つと思いますよ。

45 :39:2006/04/30(日) 01:52:06 ID:PKTszyrA
ひゃー。今日はじめて司会やらせてもらった。焦ったびびった。

>>40どもです。キリスト教も読書も幸い抵抗がありません。本についてちょっと調べてみました。ミーティングへ行く
電車の中ででも読んでみます。ありがとう。自分のハイヤーパワーの解釈は、良心とキリスト教の神を足して2で割った感じです。
今行っているつらいこと(例えばミーティング通いとか)は、それは私に力をつけるために与えてくれてる、みたいな。
んでも自分のホームグループでは、ステップやってない人も多いみたいですが。
>>41そうなんですよね。今は難しく考えても答え出せない自分です。周りの景色が見えてくるですか。自分には
まだ見えてないかなー。でも春ってこんなに気持ちいいんですね。びっくりです。気楽っていうのが苦手だから、
「気楽」の練習も与えてもらってるのかも。
>>43の入院前は、飲んでる頃の自分とまったく一緒。そうかー、太陽の下を歩けるとか、そんなことも楽しく感じるように
なったんですね。自分は今はただミーティング会場に行くだけで精一杯で、なかなか自分が何をしてるのかがわかってない感じ。
酒を飲む以外はなんでもできると思えるっていいですよね。

参考になります。自分がみなさんと同じことを感じるようになるかは不明ですが、酒を飲まなければこのまま先にいける。
他にも自分は、って方がいたら教えてください。励みになります。

46 :優しい名無しさん:2006/04/30(日) 07:48:51 ID:wg8sMJac
今日から断酒をしようと決意した者です。
現在の肝機能の状態は健康診断でE判定。r‐GTPは400近く。
できるだけ早く肝機能を正常化したいのですが、日常生活ではどのような事に気をつければよろしいのでしょう?
例えば食事面でカフェインや糖分をとり過ぎると肝機能の改善は遅れるのでしょうか?
脂質はあまり取らないほうがいい、とは聞きますが……。
それとあと、ジョギングも肝機能改善には良いとのことですが、本当でしょうか? ジョギングがなぜ肝臓に良いのか、さっぱり分かりません。
長文すみません。
どなたか御教授願います。

47 :優しい名無しさん:2006/04/30(日) 09:56:43 ID:S9UMDbxo
>>46
γやGOTだけなら、2週間も断酒すればかなり下がりますよ。
問題なのは、肝硬変予備軍である脂肪肝、肝繊維症、慢性肝炎でしょうな。時間が掛るが、
気長に養生してください。貴方は基本的なところで勘違いが有るようですね。





48 :仕事人間:2006/04/30(日) 11:00:33 ID:MET7E+P/
>>761
まったく同じ状況ですが、今日も、無事です。
甘いものが異常に好きになってしまいました。

断酒ができた自分に、次なる課題をいつ出していくのか、考えどころですよね。
共に頑張りましょう。
断酒をして一ヶ月がたちました。長い人生は始まったばかりと言う心境です。

49 :優しい名無しさん:2006/04/30(日) 19:42:19 ID:w3J1K02u
結局、こっちが本スレなわけですね?

50 :761:2006/04/30(日) 19:55:45 ID:69D3lTOs
今夜も無事です。
少し甘い物やめるつもりです。

51 :41:2006/04/30(日) 21:29:25 ID:sHKEcNnG
昨日のミーティングで仲間の訃報を聞いた時言葉にならなかった。
でもこれも先行く仲間のメッセージと受け止める。

そして>>12を読み返すことにする。

52 :優しい名無しさん:2006/04/30(日) 22:26:36 ID:otv9Omdi
>>39
ミーティングに行くことが楽しくなりますよ。(笑)

53 :優しい名無しさん:2006/04/30(日) 23:03:15 ID:xeVgBr7h
今日も飲まずに終われます
ありがとう

54 :39:2006/05/01(月) 01:14:41 ID:vJMRAYHi
>>41私はまだ顔を知っている仲間の訃報は聞いたことがないんだけど、言葉にならないでしょうね。
仲間が亡くなるのは自分に変えられないこと、メッセージだと受け止めるのは自分に変えられることなんですね。
>>52具体的にミーティングに行ってどんな事が楽しいですか?私はホームグループの人にも緊張しちゃって
なかなか慣れないです。変に頑張って仲良くしてもらうのは古い生き方だし、自然な自分のままでいるように
心がけてはいますが。

55 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 01:30:19 ID:TBYfhHK8
結局、擬似家庭で家庭のぬくもりが手に入るってことか?>自助グループ

56 :早起きが生きがい:2006/05/01(月) 04:41:28 ID:yZQwjBDW
おはようございます。
無事、断酒継続中です。

断酒はうまくいっているのですが、
来週から社会復帰予定で、そちらの方が心配な今日この頃です。

>>46
確かにγGTP高いですね。他の方も指摘されてるように、
飲酒をやめれば確実に下がります。
それよりも、GOT、GPT等の数値は大丈夫ですか?
これらは、肝機能と直結しており、
飲酒を止めたからと言ってすぐには下がりませんので。
それによって、食事内容も変わってくると思います。

また、ジョギングが肝機能改善に良いと聞いたことはありません。
むしろ、肝臓が弱っている時は体が疲れやすくなっているため、
強い運動は医師から止められることの方がおおいです。
ジョギング等の運動がいいのは、脂肪肝の場合じゃないでしょうか。
もちろん、適度な運動としてですが。


57 :41:2006/05/01(月) 05:22:55 ID:AwcXg74G
>>55
おはようございます。
自分なりの解釈だけど、それはちょっと違うよ。もし、そうならば依存的行為だよ。
見分ける事が大切だと思う。受け入れる力も必要だよ。


58 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 06:57:57 ID:ckHAj42+
>>55
自分の目で確かめればいいよ。オープンミーティングは
どなたでも参加できます。


59 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 08:27:08 ID:N0YwY4wj
[早起きが生きがい]さんへ。>>46です。
自分の場合GOT、GPT共に高かったです。
GOTとGPTはすぐには正常値に戻らないものなのでしょうか?
だとしたら、普通はどれくらいの期間禁酒すれば、元に戻りますか?
御教え下さい。

60 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 10:27:47 ID:mRym1qIv
>>59
GOTやGPTも酒をやめていれば、大概は正常値に戻ってくるよ。
ただし肝硬変にまで行ってしまっていると、難しいかもね。
肝硬変の場合、壊れる肝臓までなくなって逆に数値が低くなることもあるから、
詳しいことは医者に聴く方がいい。
超音波検査をしておくと、さらに確実。

もともと肝臓は再生能力が強い臓器だから、酒をやめることが最良・最強の治療法。
あとは「無理をせずに、ごくふつうの生活」をすればOK。(肝硬変になってなければ)

61 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 17:03:49 ID:TBYfhHK8
>>56 今、休職中ってこと?じゃあ禁酒できるっしょ。対人のストレスがないんだから。
社会復帰したら気をつけて。

62 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 17:17:12 ID:n4HHOjCQ
肝臓を大切にしてやってください。

63 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 17:24:08 ID:WzCwpql7
断酒して2週間なんですけど順調すぎて逆にビビってます
でもタバコが1日1箱だったのが2箱に増えてしまいました
気がつくと水も4gくらい飲んでます
大丈夫でしょうか?


64 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 17:44:25 ID:TBYfhHK8
タバコ依存になったのか>>63
水の飲みすぎは内蔵に異常がある場合あり!

65 :33:2006/05/01(月) 18:24:52 ID:dk12mpch
六日目にして、また飲んでしまいました。
欝で外出もままならない状態なので酒の買い置きを置かずに煙草をまとめ買い
しておいたのですが、断酒中は煙草の消費が倍になり、今日とうとうなくなって
イライラに耐え切れずに禄に風呂も入ってないような小汚い姿で一番近い販売機に煙草を
買いに走ったのですが、隣の販売機のビールとワンカップまでも買ってしまい今飲んでます。

やはり独りでは無理なんだと、さっき自助グループをググッテ調べたのですが、
断酒会はすぐご近所にあるのですが母が世間体を気にして大反対でダメなので
AAの方に電話してみましたが事務局は誰もでませんし、緊急携帯の方は現在使われていませんの番号・・でした。
あう・・・

66 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 19:43:05 ID:TBYfhHK8
>>65
>母が世間体を気にして大反対でダメなので
アル中の原因がダメじゃあ無理だね。
母親に心を入れ替えろと伝えてくれ

67 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 19:51:38 ID:dk12mpch
>母親に心を入れ替えろと伝えてくれ

今さら70過ぎの排他的で頑固の人間が変わるなんて事はありえません、無理なのです。
自分は20代初期から親の無理解に絶望して現在に至っているので、家族になにも期待することなぞありません。

68 :41:2006/05/01(月) 19:58:52 ID:AwcXg74G
>>33
まずは落ち着いてくださいね。
6日も断酒出来たじゃ〜ないですか。りっぱです。
カキコして、その後飲まないと言っても無理ですか?

今度タバコを買いに行く時、その場所には近づかない事をお奨めします。

自助ではないですがご参考まで
http://www.nisseikyo.or.jp/home/mental/2/02_m01/mental_200201_03.html
きっと離脱出来ますよ。

69 :761:2006/05/01(月) 20:23:57 ID:KEHsYFl2
今夜も無事です。

暑いのには困ります。
炭酸入りミネラルウォーターでも飲もうっと。

70 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 20:24:09 ID:TBYfhHK8
>>67
んなこと言ってたら治らんじゃないか?
まだ若いんだろ?
酒は断酒しなくてもいいんだよ。
楽しく飲めるようになれば。

71 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 20:43:09 ID:dk12mpch
>>68
暖かいレスをありがとうございます。

>>70
若くないです。
母が70過ぎ…まあ高齢出産の長女ですが、43です。
父はすでに死亡、自分は不妊治療で流産しまくりでうまずめと言われ離婚して体も壊し欝で仕事もリストラ・・
実家に帰ったと言う状況です。
欝歴10年、酒がコントロール出来なくなったのも10年です。
性別は敢て書き込みたくはなかったですが、この際本気で酒をやめられたら・・と思っています。

72 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 20:57:42 ID:t4rLme3w
>>71
鬱+酒の、なりがちなパターンですね
親御さんの理解が得られないのは大変だと思います。
でも最終的に親御さんはあなたよりも先に先立ちます。自分の
体をいたわることができるのは自分だけですよ。
あなたは大切だし、あなたの体も大切です。断酒への一歩を一緒に踏み出しましょう。

73 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 21:11:38 ID:HJIA7mu1
なんだかんだで断酒して2年と3ヶ月経ちました。

かなり飲んでたし、専門医の診察も受けたんですが(アル中にはなっていなか
った)、なんかアッサリやめられました。今は350mlの缶ビールも飲み切れな
いし、後も引かなくなりました。

その代わり、甘い物大好きになり、特にあんこw太ってきましたよ。あと、煙
草も増えました。セブンスター1日1箱半だったのが、断酒し始めた時1日3
箱に増えました。
今は落ち着いたのかロングピース1箱半です。

断酒して良かったんだかどうだか...。



74 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 21:17:57 ID:uhiaeK3e
>>71
親子関係の修復が必要のようですね。

といってもお母さんを変えるのは無理でしょうから、>71さんの考え方を
変えなければならないようです。その為にも自助グループへ行く事は必須かと。

お母さんがダメといっても、あなたは成人した立派な大人なのですから、
自分のすべきことは自分で決めていいのですよ。


75 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 21:28:55 ID:Vvhd4YWN
>>71
70はスルーして下さい。
コントロールできないなら、断酒が必要です。

断酒会はダメだと言うことなので、AAに参加することを勧めます。
飲酒をやめようと言う意思があるなら、飛び込みで行っても全く問題なく受け
入れられます。
事前の問い合わせは不要です。
地域の会場、開催日程が分からなかったら↓を参照下さい。連絡が取れなかっ
たりしたらゼネラル・サービス・オフィスへTEL問い合わせもOKです。
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/


76 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 22:02:58 ID:ckHAj42+
ミーティングから帰ってきて見てみたら。
急展開だね。
アルコール依存症は回復する病気です。
世間体が悪いから…か。ためらってたらもっと
世間体の悪いことになるじゃん。世間体どころの話じゃなくなるじゃん。
母親に迷惑をかけたくないんだよね?
じゃ今の内にいっとこ。

77 :52:2006/05/01(月) 22:26:01 ID:nxe/pbl6
>>54
週に4日のペース行き続けると、セレニティを感じるようになるんでしょうね。
楽しいというより、穏やかな落ち着いた気持ちになるということでしょう。

78 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 22:34:39 ID:dk12mpch
みなさま沢山ご親切なレスをありがとう。
先ほどダメ元で断酒会の電話番号にかけてみました。
ウチの本当にすぐ近くの住所で普通のご家庭のようなのですが、
こんな夜遅くにもかかわらずに、お話し30分もさせていただきました。
月一第ニ火曜日の夜七時の市営会場だそうです。
取りあえずに行ってみようと思います。

79 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 22:44:01 ID:Vvhd4YWN
>>78
止め始めに月一はちょっとキツイ(少ない)かもしれないけど、行動に拍手!
良かったです。
断酒会もAAも他に行ける会場があると思います。
最初は出来る範囲で行けるだけ行っといた方がベターです。

80 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 22:47:14 ID:U0FVHJpZ
断酒中だけど、確かに煙草増えるw一日3箱w
甘いものも食べるようになった。食後のデザートは必ずw

81 :優しい名無しさん:2006/05/01(月) 23:00:57 ID:dk12mpch
>>79
ありがとうです。
G・Wがあけたら地元のAAも連絡取れると思います。
断酒会、AA、両方に参加してみたいと思います。今日の行動で少し勇気が湧きました。
というよりみなさんの励ましのおかげで少しの勇気が湧きました。ありがとう。

82 :仕事人間:2006/05/01(月) 23:45:08 ID:EqapxPqq
タバコが増える、甘いもの、水を良く飲む…は体からアルコールが
抜ける時には必ず起こるのでしょうか?
お酒をやめて一ヶ月ちょっと経ちますが、体についての心配が絶えません。

心も少し不安定ですが、女性なので、生理等も関係しているのかな、と
「飲まない自分をほめる」スタンスは変えていません。

今日も、無事です。

83 :63:2006/05/01(月) 23:51:52 ID:WzCwpql7
>>82
そういえば自分もタバコと水の量が増えただけでなく
無性に甘いものが欲しくなってお菓子を一杯買ってしまいましたw
今までお菓子なんて買わなかったのに、因みに成人男です。

84 :優しい名無しさん:2006/05/02(火) 00:21:54 ID:LfGOE+Hs
>>81なんでも最初の一歩って不安ですよね。でもその一歩がいろんなものを生みますよね。

>>82私は断酒して半年ですが、甘いもの大好きになりました。ただ、最近は落ち着いて、
普通の甘いものが好きな人と同じくらいになりました。禁煙してたタバコもすい始めました。
水分は、ダイエットコークを毎日飲みますね。
ただ、お酒でも多分の糖分を摂っていたと思うので、あまり気にせず甘いものを食べています。
それに、甘いもの食べてちょっと太っても人を傷つけたり運転して迷惑かけたりすることないから
お酒飲むよりずっとましかー、と思ってあまり心配しませんでした。私の場合ですが。

85 :優しい名無しさん:2006/05/02(火) 00:37:45 ID:pq0xN2An
男性、女性限らず、マッチョボディに憧れている方だったら
禁煙・禁酒と同時にウェイトトレーニングをすることをおすすめします。
禁煙するとタバコは脂肪を燃やす働きがあるのでまず太ります。
味覚も変わり食欲もすすみます。大量飲酒で下痢気味だった人も
栄養を吸収するようになるので太るでしょう。
この太っている間は筋肉も増えやすいのです。
ボディビルダーは増量期、減量期と分けてトレーニングしますが
顔がふくれるのであまり増量したくないのが本音です。
そこでどうせ太るなら禁煙・禁酒も一緒に達成すれば
一石三鳥になるのですが。詳しくはウェイトトレーニング、増量期で
ググってみてください。


86 :優しい名無しさん:2006/05/02(火) 02:43:42 ID:+uRo7z3P
http://blog.goo.ne.jp/jiro_yu/e/9fb04ee7bf7e2075508b7f8204e4cbab
ああ、ようやくアルコール依存症(以下「アル中」と表記する、だってそのほうが自分の中ではしっくり来るから)の話だ!!

87 :優しい名無しさん:2006/05/02(火) 02:46:32 ID:+uRo7z3P
>>86続き
かつてアル中は「死ぬか一生精神病院に閉じ込めるか」しかない病気と言われていたが、第二次世界大戦中頃のアメリカである二人のアル中が始めた自助グループ(AA、アルコホリクス・アノニマス)によって、
はじめて回復(断酒の継続)の道が示された。アル中っていうのは「飲酒をコントロール出来ない」病気で、進行性があり、治らない病である。治らないというのは「二度と飲酒をコントロールできない」という意味であり、
アル中になったら生き残る道は「断酒」以外にはない。 以上が常識である。 でもどうやら、この常識は覆される可能性が出てきた。 今後、このブログでそのことについて少しずつ書いていきたい。



88 :優しい名無しさん:2006/05/02(火) 05:33:39 ID:vmMuKV/s
AAの伝統はここでは書かない方がイイ。
>>86さんは自分で理解して下さいね。

今をどう生きるか。これからどう生きるか。そちらの方が大切だと思います。

89 :優しい名無しさん:2006/05/02(火) 05:46:17 ID:Ln60m+0Y
俺、ウエイトトレやってる。今はジムから帰ってきた所。
酒を摂取するとトレ出来ないし、酒癖悪かったからのみたくなかった。
でも、自営て居酒屋やってるから勧められたら拒めず呑んでた。
そんなおり、知人と口論中に母親に胸ぐら捕まれて止められ、シャツを破られ、
かっとなり母を投げ飛ばし、怪我を負わせ、友人を失った。
明日、保健士に相談に行く。
でもトレとバイクが俺を救ってくれると信じたい。
今日で二日目。
とりあえず、呑まずにすみました。
みんな、ありがとう。

90 :早起きが生きがい:2006/05/02(火) 05:55:56 ID:CjgxQoss
おはようございます。
断酒継続中です。

>>59
医師の診断やエコー検査を受け、
まずは具体的な病名(例:肝炎、脂肪肝など)を確認された方が良いと思います。
また、飲酒を止めただけではGOT・GPTはすぐには下がりません。
医師の診断を受ければ、ウルソやプレドニン等が処方されると思います。
あわせて飲酒を止めれば、>>60さんも指摘されているように、肝硬変でなければ徐々に正常値に戻ります。

私の場合、当初GOT・GPTともに120前後あり、エコー、肝生検の結果、とある肝炎と診断され現在も通院中ですが、
上記の薬を服用、飲酒をやめたところ、2〜3ヶ月で正常値に戻りました。

肝硬変でなければ、むしろ食事は通常通りのものを心がけた方が良いと思います。
肝臓を気にするあまりウコンやシジミ等を積極的にとる人がいますが、
肝機能障害がある方にはむしろNGです。
コーヒーも、1日5杯ぐらいまでなら問題ないはずですが、
詳しくは医師に相談されることをお勧めいたします。




91 :早起きが生きがい:2006/05/02(火) 06:06:09 ID:CjgxQoss
>>61
前職は3月で退職し、連休明けから別の職場に就職です。
この間、たしかにストレスがほとんど無かったため、特に飲酒したいとも思わなかったけど、
新しい仕事、職場のストレスで、飲酒癖が復活しないか心配です。

92 :優しい名無しさん:2006/05/02(火) 06:43:03 ID:3Yj1OVVT
>>59です。
>>60さん、[早起きが生きがい]さん、レスありがとうございました。
今度病院に行って検査してみようと思います。

93 :優しい名無しさん:2006/05/02(火) 09:54:03 ID:XcCfOZF5
アル中って「ふつうの生活」を全然してないから、肝臓とか壊しちゃう。
だから治療法は「当たり前のまっとうな生活」をすること、ってことなんだろうな。

94 :仕事人間:2006/05/02(火) 10:19:21 ID:C1huzkVi
>>63
>>84さんの意見を励みに、頑張ろうと思います。
依存の心や、体からの欲求は、ごく自然なこと。

今まで猛ダッシュで体を酷使してきた。だから癒されたいと、甘いものが
欲しくなったり、依存の心を埋めようとタバコに手が伸びる。
しかし、もう誰にも迷惑はかけないし、自分は自分で管理する。
今日も必ず無事です。
ボダ持ちで、お酒から抜けられなかったら今、居なかったかもしれません。


95 :優しい名無しさん:2006/05/02(火) 11:49:17 ID:8qbKR62N
飲みすぎた次の日、酔った自分に鬱になりまた飲んでその鬱を吹き飛ばす。
この繰り返しorz
なんで飲んだ次の日ってこんなに鬱になるんだろう。

96 :優しい名無しさん:2006/05/02(火) 12:26:44 ID:ff4Dpco1
どうしよう・・・ちょっと飲みたくなった
昨日シュウマイを買って来て、からしを付けて食べたら飲酒欲求がきた・・・
辛いものをつまみにすることが多かったから、それでかな・・・orz
とりあえず菓子パン食べときます

97 :84:2006/05/02(火) 13:55:18 ID:LfGOE+Hs
>>94私も仕事人間さんと同じで、お酒を飲んでる頃ボダと診断されたことがあります。うつ病もありました。
お酒をやめて半年しか経ちませんが、またお酒を飲んだらどうしようと先生に言ったとき「そんなこと言っていると
また誤診されますよ」と言われました。実際、ボダやうつ病と併発してアル中になる人は多いと思いますが、
アルコールによる気分障害と状態がよく似ているため、診断が難しいようです。私はボダでもうつ病でもなく、
ただのアルコールによる気分障害でした。なので、私はアルコールを飲まなければうつにもボダのようにもなりません。
アルコールを抜いて少し経たないと、正しい診断ができないそうです。精神系の薬は、いま一つも飲んでいません。
飲んでる頃は、片手一杯くらい出されていました。
私も生理の時、狂ったようになる(思考が飲んでるときみたいになる)感じです。辛いです。なので緩和するのに漢方を
もらったりしています。生理の時の日記を見てみると、ものすごいことになってます。ただ、自分で正しい生活を心がける
ことで、生理の時の狂った感じも無くなってゆくのではないかと期待してます。
私はお酒を辞めて2ヶ月経った頃、辛いのが我慢できなくてAAに行きました。お酒を辞め続けるのにはいろんな方法が
あるみたいですが、辞め続けられる確立が高い自助会に行くという方法をとりました。今はAAのスポンサーシップに
助けられています。生理の時はスポンサーにがんがん電話します。飲むよりはいいと思って。
全て私の場合です。


98 :仕事人間:2006/05/02(火) 15:49:35 ID:tAdSZQhD
残念ながら、深酒でしていた頃は、これほどボダの症状は出なかったのです。
お酒をやめ、自分と向かい合った結果、出てきた気質が、
とげとげしさを持ち、
異常に二者関係にしがみつき、
眠る前に何かに依存したくてたまらなくなる(眠る直前の過食、強い
睡眠薬を飲む)

こんな感じですが、今日も必ず、無事です。
AAについて、少し調べてみます。ありがとうございます。

99 :仕事人間:2006/05/02(火) 15:59:09 ID:tAdSZQhD
>>84
いきなりですが、今日AA行ってみます。
電話したら、大変丁寧な対応だったので、自分のために、行って見ます。
帰ったらまた書き込みします。


100 :優しい名無しさん:2006/05/02(火) 16:24:33 ID:baSfTb6L
>>87
>アル中になったら生き残る道は「断酒」以外にはない。以上が常識である。で
>もどうやら、この常識は覆される可能性が出てきた。

アル中と言っても、これは症候群であり、病態には色々ある。山型飲酒を繰り返
しながら生き延びている人もいれば、再飲酒するとそのまま連続飲酒に突入する
人もいる、自助Gにも関わらず、難なく飲酒を止めている人もいる。そして一時
的に適正飲酒者に戻っている人もいるように思う。

精密な検証がなされていないことを、大事実のように触れてまわるのはどうか
と思うけどね。手法は確立されているの?

それから、AL症者本人の中には、非AL症者から、「アル中」と呼ばれると、嫌
な思いをする人もかなりいます。私は自分でもやや自嘲的にアル中って言って
るけどね。いくら「しっくりするから」と言って、ここで、非AL症者であるあ
なたがこの場所で「アル中」と呼ぶのもどうかと思いますよ。

>>1を読んでからにして下さい。

101 :優しい名無しさん:2006/05/02(火) 19:52:14 ID:+uRo7z3P
>>100ゲットさん

難しくてよくわからないのだあ。アル中には色んな病態?があるんすか?

治るというのは、一時的に断酒に戻ってもまた飲む、山形飲酒の繰り返し、再飲酒で突入てえのは、治ったに入らないと思うのだが?

>精密な検証

どこの機関?を調べればわかるのですかね?


102 :優しい名無しさん:2006/05/02(火) 20:47:12 ID:O9iG/PgU
>>+uRo7z3P 少なくとも又吉じゃない。久里浜、赤城でぐぐれ

103 :761:2006/05/02(火) 21:09:40 ID:1/2bqskI
今夜も無事です。
>>100さん。
アル中にはいろいろな病態あるらしいですね。
例えば飲む量は同じでも毎日飲む。(毎日大酒を喰らう)
休みはあるが急に大量飲む。
少量でも酔い方が悪いなど。


104 :優しい名無しさん:2006/05/02(火) 21:14:11 ID:B9sY5ycV
>>86,87

デタラメもたいがいにしてほしい。
この病気に心理的解釈をして精神療法によって節酒が可能だ、などという話は
過去に山ほど出たわけだが、長期予後調査によってすべてゴミ箱に放り込まれた。
1,2年の短期調査では節酒が出来ているように見えても、
長期にわたる追跡調査ではみんな悲惨な結末を迎えていたことがわかったのだ。

「アル中さんの「飲酒に対する罪悪感」を取り除けば正常飲酒が出来るようになると考えられます」だって?
麻薬中毒患者にも罪悪感を取り除いて正しく麻薬が使えるようにしてほしい物だ。

105 :84:2006/05/02(火) 21:33:00 ID:LfGOE+Hs
仕事人間さん、ミーティング行って見たのでしょうか?
かく言う私も今ミーティングから戻ったところです。酒を飲むと死ぬと言われている人たちがたくさん目の前にいるって、
ちょっと感動します。

106 :優しい名無しさん:2006/05/02(火) 22:14:04 ID:+uRo7z3P
>>104
>過去に山ほど出たわけだが、
そこんところ、詳しくお聞きしたいな

107 :仕事人間:2006/05/02(火) 22:15:36 ID:cvaHqOJc
初のAA参加でした。なんとかしゃべることも出来ました。
何より、みなさんの暖かさと、その深さに心が救われた気がします。

断酒一ヶ月目で、ちょっと辛くなっていたところだったので、即行動
しておいて良かったと思います。
感じのいい集まり、という印象でした。
仕事があるので週1ですが、これからも参加します。

教えてくださった方々、本当にありがとうございます。

108 :優しい名無しさん:2006/05/02(火) 23:36:33 ID:Op7/RcwU
無事です。

109 :100:2006/05/03(水) 00:09:38 ID:ghDCo1pq
>>101
>難しくてよくわからないのだあ。
難しいことを書いた覚えはないですが。

>アル中には色んな病態?があるんすか?
精神疾患なんだからあたりまえ。

>治るというのは、一時的に断酒に戻ってもまた飲む、山形飲酒の繰り返し、再
>飲酒で突入てえのは、治ったに入らないと思うのだが?
「治る」とは一言も書いていない。現時点では治癒はない。

>精密な検証どこの機関?を調べればわかるのですかね?
節酒可能論者自身が精査すべきことであり、筋違い。その手法の、ある程度の
精度をもつ長期予後調査はあるんですか?

いずれにせよ、節酒可能論をここで紹介したいのなら、大きな責任を持ってや
っていただきたい。我々の抱えている問題は極めて重いものなんですよ。

84さん、仕事人間さん、良かったですね。

110 :優しい名無しさん:2006/05/03(水) 00:58:58 ID:RmHKxxQK
みなさんは、どの様な所で働いているんですか?

111 :84:2006/05/03(水) 01:38:02 ID:GNRnsJKJ
>>107仕事人間さん、お疲れ様でした。たくさんの人の前で話をして、疲れなかったですか?
ゆっくり休んでくださいね。
>>100さんありがとう。


112 :早起きが生きがい:2006/05/03(水) 05:37:49 ID:DfhQxI+9
おはようございます。
今日も無事です。

来週から仕事始めるので、
スーツ出して、念のため着てみたら腰まわりがきつい。
酒飲んでないのに、太ったんか俺。



113 :優しい名無しさん:2006/05/03(水) 06:56:57 ID:gjJ7Xcje
コピペfrom削除依頼済みスレ

14 :優しい名無しさん :2006/04/30(日) 17:45:55 ID:IN4TR1bp
仮におれが適正飲酒できるようになっても女房は半狂乱だろうな。
いくら適正に飲んでいようがオレが飲んでる姿が女房のトラウマになってるからね。

仮にオレが適正飲酒できるとしてそれを実行しようとすれば
女房には根気強いカウンセリングが必要だな。

114 :優しい名無しさん:2006/05/03(水) 10:37:30 ID:T9kUIe+d
仕事人間さんの決断と行動の早さは素晴らしい

115 :優しい名無しさん:2006/05/03(水) 10:52:58 ID:chSuVm7u
去年は朝っぱらから飲んでいたゴールデンウィーク
今年は飲まないゴールデンウィーク

116 :優しい名無しさん:2006/05/03(水) 16:29:49 ID:+bNCL4pi
教えてください
断酒スリップを繰り返してます
シアナマイド(10_)を飲んで3時間後に氷結(500_)グレープフルーツ
を飲んだらもんどりうって心臓バクバクですごかった
今はノックビン(0.2グラム)をのんでます
同じく氷結のんでもなんともなかったです
これって個人差によるのでしょうか
なんかぜんぜん断酒の自信ないのでどなたかノックビンの効力を教えてください

117 :優しい名無しさん:2006/05/03(水) 16:41:54 ID:6o/1emnJ
>>115
うわっぉぉぉーーー! なんとすばらしいことか!!!

118 :優しい名無しさん:2006/05/03(水) 17:21:55 ID:GK3st+yU
>>116
ノックビンは1週間くらい飲み続けないと効果が出ない。
その代わり1週間くらい効き目も続く。
効き方には個人差もあるみたい。

119 :優しい名無しさん:2006/05/03(水) 17:28:39 ID:+bNCL4pi
>>118
早速のレス有難うございます
一度ノックビンで何をたべても吐いたことがあります
食あたりだと思ってましたがこれも効いてたのかなぁ?

120 :115:2006/05/03(水) 20:22:08 ID:wEQmam0Y
>>117
うん。。。今日は時々やっぱりのみたくなったけど
飲まずに昼寝してさっき起きたよ
飲まないって(・∀・)イイ!ネ!

121 :761:2006/05/03(水) 21:39:38 ID:7vDJbrZW
今夜も無事です。

まったく飲酒欲求起こらないです。

122 :優しい名無しさん:2006/05/03(水) 22:39:58 ID:ghDCo1pq
>>119
ノックビン(ジスルフィラム)は副作用で吐き気が出ることがあるそうです。
シアナマイドは滅多に副作用は出ないと医者に聞いたことがあります。

シアナマイドとノックビンは薬理作用がいずれも「アルデヒドデヒドロゲナーゼ
阻害」と共通なので効き方も似通っているのではないかと推測されますが、正確
には知りません。

>>118さんの書いている通り、個人差が大きいようです。

123 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 04:25:01 ID:ukNrob/o
断酒に成功して10年になります。
しかし自尊心の欠如や不眠が治りません。
こう言った場合自助グループに戻っても良いのですか?
誰にも相談できないです。

124 :仕事人間:2006/05/04(木) 05:21:21 ID:wn+RoVzM
AA初参加して思ったのが、断酒の「きっかけ」と「継続」
このために行くんだな、と言うこと。

私は自力で断酒して一ヶ月、不眠や依存心のすり替え等で悩み、初参加しました。
結果、断酒継続の力がまたみなぎったのを実感しています。
仲間が居る。
それだけで、心は救われると感じました。
あそこでは、本音が言える、そんな気がしました。

今日も、無事です。

125 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 05:22:08 ID:ve3lXK1S
今まで休肝日なしで飲み続けて十年
ある日突然酒を止めれた
不思議だ・・・・


でも眠れない・・・

126 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 05:22:29 ID:L+6mLALY
おはようございます。
>>123さん 10年はすごいですね。
お薬って手も有ると思います。いやであれば、体内時計の修正してみては?

自助グループもよろしいかと思いますが、負担だったら医師につながった
方が懸命かと思います。ご参考まで


127 :早起きが生きがい:2006/05/04(木) 05:37:12 ID:5QB8WTAj
おはようございます。
断酒は無事継続中です。

128 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 06:07:31 ID:mjCycGbx
>>123
飲酒を止め続ける意思があるなら、全く問題無いと思いますが。

>>126
今の所、医師にできることは、ほとんど抗酒剤の処方だけのように思いますが。

129 :126:2006/05/04(木) 07:20:59 ID:L+6mLALY
>>128さん
おはようございます。
抗酒剤では、飲酒欲求を抑える程度のです。>>123さんは不眠との事、
飲酒成功10年ですので、抗酒剤は必要ないと思いますが?

不安定、睡眠障害は矢張り、医師の処方薬ですが、それに頼りがちにならないよう
十分、気を付ける事も必要と思います。

私は、抗酒剤をお守りのようにしています。(服用してない)規則正しい生活と深く考えない。
そして、適度の運動です。
もち、ミーティングも有効ですね。断酒継続は一生物だと考えています.
もう一度原点に返り、ミーティングへ参加されてもよろしいのではないでしょうか?
気楽に考えればそれなりの答えは出ると思います。

睡眠障害はそちらの板へお尋ねした方が良いと思います。



130 :128:2006/05/04(木) 07:55:59 ID:mjCycGbx
129さま
124の仕事人間さんを受けての126後段だと勘違いしたもので・・・
確かに自助Gには不眠解消の効果はあんまりない(眠剤依存からの脱却継続には効
果はあると思いますが)と思います。

また、一時的にレンドルミン位の軽い眠剤に睡眠を頼るのは、飲酒するよりゃよ
っぽどいいのは当然ですよね。

131 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 09:20:27 ID:M58DWRR+
断酒を継続している皆さん、ご苦労様です。お陰様をもちまして私も断酒して三ヶ月を
過ぎました。幸いにも精神依存も肉体依存も一度も出ることなく無事に過ごしてまいりました。
強いて変わったことと言えば、食べたことの無かったチョコレートが無性に食べたい時があります。
その為、多少中性脂肪が多いようです。肝臓は落ち着いています。
最近、時々喉の刺激と言うか、ストレートでウィスキーを飲んだときの感覚が懐かしくなります。

132 :123:2006/05/04(木) 09:24:00 ID:ShYfRc4S
自Gで断酒できない人っているんですか?
私は成功した人しか知らないから
できて当然だと思ってました。
すいません。    

133 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 09:28:53 ID:mjCycGbx
>>132
自助Gに通い続けている人は断酒に成功している人が多い(全部ではない)です。
自助Gに合わなくて、通わなくなって、再飲酒は数限りなくあると思います。


134 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 12:01:25 ID:TWEA1Wny
居酒屋してます。4ヶ月断酒後 再飲酒して情緒不安定になって連続飲酒。2日自力で止めてるんですがすごいつらい。病院行ったほうがいいんかな?

135 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 13:24:05 ID:ODgNTtxx
酒板の飲みスレちょっとのぞいてみた
酒板・・・おもえば、あそこで酒に出会い、そして依存になった
もうあそこにオレの居場所はない


136 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 13:29:46 ID:ODgNTtxx
でもな、なんでなんだろうな
普段すげー張り詰めて日常生活送ってるわけよ
で、飲んでないとその緊張が休日も続くわけ
その緊張を少しでもほぐすためにオレは朝から飲むようになったし酔いをもとめたかったのね
ああわかってるよもっとリラックスして日常生活を送れってことだろう
でもそれができないんだよ、ACで鬱餅のオレには
リラックスするってどうやってするんだよちくしょう

137 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 13:58:35 ID:TWEA1Wny
>>136
みんな同じ
でも破滅に向かうよ

138 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 13:59:03 ID:L+6mLALY
>>131さん 
同意!断酒すると甘い物ホント食べたくなります。私も例外なくです。
最近はチョコはやめて、ミルクココアに牛乳足して飲んでます。(同じですね。)
その他 間食はしないよう気を付けています。
アル症の人って割と糖尿病の人多くないですか?

>>133
漏れもそう思う。

139 :138:2006/05/04(木) 14:10:35 ID:L+6mLALY
>>136
連休の過ごし方、石に教えてもらったけど
頭の中に、いままでの飲酒をイメージして ただ 淡々と歩く。
では?石につまずかないようにね。(笑)違うかな??

140 :84:2006/05/04(木) 14:27:48 ID:GCa2yFdP
>>124仕事人間さん、よかったですね。あなたがAAをそのようなところだと感じたのなら、きっとそういうところなのでしょう。
という私は今日もミーティング。いつかどこかの会場で会うのかもしれないですね。
>>138私も糖尿病です。んでもお酒止めてから薬飲んでないし、血糖値はいたって普通の人と同じ。普段の生活で
特別気をつけているところはないです。飲んでるころは血糖値700超えてました。老人だと昏睡する数値らしいです。

141 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 14:39:37 ID:Z0heoc6R
見るからに貧困層の汚いオッサン達が仕事も行かず生保で飯食ってミーティングでは
「アルコール依存の○○です!」←これがまたふざけた名前。
とかなんか張り切っちゃってるし。
それで周りも「○○!△△グループ!」とかはしゃいじゃってる。

正直キモすぎw


142 :84:2006/05/04(木) 15:07:34 ID:GCa2yFdP
あなたがそう感じたのなら、そうなのでしょう。

143 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 16:22:08 ID:s/KOo3BK
>>113
>女房には根気強いカウンセリングが必要だな。
カウンセリングは必要ないよ。
君の事を理解する勉強をちょっとすれば大丈夫。

144 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 16:27:50 ID:s/KOo3BK
>>109

>精神疾患なんだからあたりまえ。

すにでこの時点で「治癒できること」の可能性を自ら絶っているから治るものも治らない

>現時点では治癒はない。

それは君がそう思い込んでいるだけ。

>節酒可能論者自身が精査すべきことであり、

なぜ?

>大きな責任を持ってや
っていただきたい。我々の抱えている問題は極めて重いものなんですよ。

あのブログ読んだのか?
その論をといているなんとか氏は名前公表で責任もってやっているようだが?

いちど食いついてみる価値はありそうだが?


145 :仕事人間:2006/05/04(木) 19:46:53 ID:NtgxSKu0
今日も仕事へ行き、早めに帰ってきた。
無事です。

今日も皆さんが飲まない、自らの意思で過ごす有意義な一日で
ありますように。

146 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 19:53:15 ID:FAikz+iu
ちくしょー!今日は飲んでやる!!
¥100で買ってきたウーロン茶を!!!!!!!!

147 :仕事人間:2006/05/04(木) 19:59:17 ID:NtgxSKu0
>>84
どこかで会ったら、嬉しいですね。
>>146
私は夜のコーヒーが最近好きです。

148 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 19:59:37 ID:X45h5712
いつも相談させていただいている結婚に踏み切れない者です。

あれから毎週アラノンに通っています。
今の現状は、完全に私が悪者になっています…
彼は周りの人に「大した理由もないのに、あれが不安だ、これが不安だとか言って結婚してくれない!」
と言いまくっていて、
周りの人は「そんなのおかしい!誰か他に男がいるんじゃないの?」と言っているようです。
もう最悪です。
もちろんそんな人いるわけがありません!
悩みに悩んでアラノンにまで通ってどうにかしなきゃと思っているのに!
今の彼の言い分は「昼飲むのも止めたし(休日は飲む時もあります)
あなたにはもう飲ませてないし、少しずつ良くなってるじゃん!
それとも一滴も飲むなって事?
それならそうで言ってよ!やるかどうかは別だけど考えさせてもらう!
休肝日? 休肝日を作ればいいの? じゃあ作るよ!それでいいんだな!!」
と、こんな感じです。
それで今日も私が会うの断ったもんだから、他の人と飲みに…
皆さん、彼は私との結婚の為にお酒の事を頑張っていると思いますか?
それとも、自分勝手ですがこんなに悩んでいるのにきっぱり別れられない共依存的な私がいけないんでしょうか?


149 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 21:18:28 ID:r8laJy2q
>>144
「適量を飲む方法、つまり節酒という対処法は、アルコール依存症になる前では可能です。
アルコール依存症と診断された方は、残念ながら断酒しかありません。
過去に、全世界でいろいろな医師が節酒でやれないかいろいろ工夫しましたが、すべてうまくいかなかった歴史があります。
アルコールを長期間飲んでいますと、脳にアルコールが届くと飲む前に誓った節酒は無効になるように脳が学習してしまったのです。
現在の医学は、この学習された中身を消し去ることができないのです。」

ttp://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/consul/FAQ.html#FAQ4

150 :761:2006/05/04(木) 21:43:43 ID:KHwdKybj
無事です。

甘い物への欲求が近頃激しくなってきた。
 母が鯛焼きや飴買ってきてもアル中のときは食べなかった。
それが断酒してから自分から甘い物を買いに行くのが好きになってしまった。

151 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 21:50:07 ID:L+6mLALY
148さん こんばんわ
私の勘違いでしたらお許しください。どこかで同じような書き込みを一度見ました。
その時答えませんでした。
一通りアドバイスのレスついてたように思います。
書く事であなたの気持ちが晴れる事を祈ります。
アル症と判断されているのでしょうか?だとすると一杯の酒では多い1000杯の酒では足りない

仮に正常飲酒者でないと思われるようでしたらアル専病院お奨めします。
多分認めないでしょうが…。私は親が大酒のみで肝硬変で死にました。
飲むものかと思ってましたが、年齢を重ねるにつれアル症になってました。

彼の気持ちを考えるとなんとなくわかります。
酒を飲む事が今は楽しくてしょうがない時期だと思いますし、ストレスの発散を酒に
求めているかもしれませんね。
内臓疾患が無いまでも依存症にはなります。
本人が認めてからのスタートになると思います。酒をやめた途端に鬱や精神障害が一時的に発症します。
細かい事はアラノンで学んでらっしゃるようですので書きません。
「愛という名の支配」信田さよ子著書などありますね。
また、AAのOSMでたまたまなんですが、アラノンの方からの意見が聞けたことは私にとって
大変有意義だった事でした。アル症者は破壊的行動を起こします。そのため私の息子は
すでに統合になりました。あなたは酒害者に巻き込まれないよう冷静にご判断できる事を望みます。
長文失礼しました。


152 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 21:55:33 ID:mjCycGbx
>>144
>>現時点では治癒はない。
>それは君がそう思い込んでいるだけ。
あのー、私の意見ではなく、医療サイドの現時点での定説なんですけど。

>>節酒可能論者自身が精査すべきことであり、
>なぜ?
あのー、定説に対して異議申し立てをしているんだから、異議申立人が精査す
るのが筋だと思いますが。

144さんは、節酒で行きたいのに、なぜ「断酒ネット」を覗いて、節酒可能論を
「食いついてみる価値がある」とか書き込むんですか?
自分一人で食いつけばいいじゃん。繰り返しますが、ここは「断酒ネット」で
す。重症AL症者に節酒論を説くのは極めて罪が重いと思いますよ。

それと、AL症には、心理学的側面もあるけど、神経生理学的な機序(脳の神経細
胞への沈着物質に原因を求める説)も指摘されていると聞きます。これも私が
‘思い込んでいる’ことではありませんからね、念のため。

153 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 23:15:38 ID:s/KOo3BK
>>152
>あのー、私の意見ではなく、医療サイドの現時点での定説なんですけど。
誰の意見かは知らんけど君もそう言っている以上、君の意見でもある

>異議申立人が精査す るのが筋だと思いますが。
どこに精査するのですか?

>重症AL症者に節酒論を説くのは極めて罪が重いと思いますよ。
なぜ?軽症も重症も原因は同じかとおもうけどね?

>神経生理学的な機序
酒をもみすぎた結果そうなったら仕方ないだろうね


154 :優しい名無しさん:2006/05/04(木) 23:26:29 ID:s/KOo3BK
>>152
>聞きます
確信は無いってことですね

155 :優しい名無しさん:2006/05/05(金) 00:00:03 ID:r8laJy2q
「節酒できる」とはかない望みに賭けて、どれほどの依存症者が死んでいったと思っているんのだ!

156 :優しい名無しさん:2006/05/05(金) 00:02:50 ID:gILnxKJm
>>155
担当がバカ医者だったんでしょうね。

157 :優しい名無しさん:2006/05/05(金) 00:11:25 ID:L0TRptJD
なんだ、アラシか。スルーしましょ。

158 :優しい名無しさん:2006/05/05(金) 00:24:47 ID:gILnxKJm
なぜ断酒なんですか?我慢が続くわけ無いのに>>断酒の皆様

159 :優しい名無しさん:2006/05/05(金) 00:24:56 ID:A487xtzv
>>148
結婚は絶対に止めた方がいいと思う。
わざわざ地獄を見るために結婚する必要はない。
結婚すればアラノンで話すネタはどんどん増えるから、
ミーティングに行く回数は増えるかもしれない。

彼が自助グループにつながったら、再考の余地はあるかもしれない。
でも、自助グループにつながるアル中なんてほんの一握りだ。

もっといい男を見つけてください。

160 :優しい名無しさん:2006/05/05(金) 00:32:44 ID:A487xtzv
>>158
我慢が続くわけ無いからほとんどのアル中が酒を飲みながら死んで行く。
死ぬまでにさんざん周りに迷惑をかける。
だから>>148は結婚すべきではない。





161 :優しい名無しさん:2006/05/05(金) 00:57:23 ID:tJlwtVDh
節酒の話はここではもういいよ、別でやって。

162 :41:2006/05/05(金) 05:04:12 ID:4Oo4LjML
>>ALL
おはようございます。
昨日も無事でした。

心おだやかな朝を迎えられて幸せ感じてます。


163 :早起きが生きがい:2006/05/05(金) 05:46:16 ID:GSfW2qQz
おはようございます。昨日も無事でした。

>>158
私の場合、健康上の理由から飲酒ができないからです。
「我慢」と思っているうちは、確かに続かないでしょうね。

164 :優しい名無しさん:2006/05/05(金) 06:32:22 ID:Bm0mKWqb
今も飲んでいます。お尋ねしたいのですが、どこかいい病院てありませんか?
聖○病院は一番近いのですが、更生施設のようでもう行きたくないのです。
久里浜とか…中の様子がわかる方、教えていただけますか?

165 :優しい名無しさん:2006/05/05(金) 08:08:34 ID:ed133WIT
>>164
では和歌山の断酒道場は如何でしょうか?

166 :優しい名無しさん:2006/05/05(金) 08:45:34 ID:KUWbevjs
>>152
まぁまぁこれ読んだら。参考文献
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/MMfounder.htm
過去に散々紹介されていたと思うけど…。
ついでにMMのホームページ読まれたらどうでしょう。
英語だけど。

>>148
彼が言ってるのじゃなく。病気が言わせてるんだよ。
だから相手にしない。難しいけどね。


167 :優しい名無しさん:2006/05/05(金) 16:12:26 ID:SVyqBrsJ
>>166
病気から回復しなければ、ずっと言ってることになるよね。
それに>>148は耐えつづけるのでしょうか。

168 :166:2006/05/05(金) 16:43:49 ID:KUWbevjs
>>167
彼はかつて彼女前でも当たり前の飲酒運転しててね。今日は飲んでないすごいだろとか。
オレは酒が強い云々言ってる方だと前スレからカキコされてるわけですよ。
彼女にここで分かれろと何十回と様々な人が言ってるわけです。
それでも別れられない。
自分で答えをだすしかならないわけだが。時間がかかるのでしょう。
それまでの間のせめてもの慰めとして書いたのだよ。

169 :優しい名無しさん:2006/05/05(金) 17:11:06 ID:gILnxKJm
>>164
なぜ飲んじまうのよ?
その原因は自分で把握してるの?

170 :優しい名無しさん:2006/05/05(金) 19:33:45 ID:AW5ftFZ9
酒の代わりに酢を水で薄めて飲んでます('A`)

171 :優しい名無しさん:2006/05/05(金) 20:15:12 ID:KUWbevjs
>>169
素朴に聞いてるのだろうか?
それとも医師と患者のセッションで行われる
グリーフワークを勧めてるの?

後者ならば断酒して3年から5年して安定してから始めないと
原因が本人も周囲もうすうす分かっていても受け止められず
逆効果になる場合が多いよ。

だから結果的にMTに出て自分で受け入れ気づくことが
重要なのだが。的外れならごめんね。

172 :優しい名無しさん:2006/05/05(金) 20:45:38 ID:2Mm9KXZM
>>164
http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/kanagawa.html
久里浜はここにでてるし、行ってみてもいいんじゃないかな。
というか日本で一番有名なアルコール専門病院だよね。

173 :167:2006/05/05(金) 20:50:27 ID:MqqHDNZ7
>>168
それだったら、結婚だけは絶対に止めた方がいいよね。
そうしないと、別れるときに苦労する。

174 :166:2006/05/05(金) 21:59:51 ID:KUWbevjs
すまん。>>152のレスでなく
>>153-154へのレスじゃった。
ダメだ〜まだ回復してないわ。

175 :761:2006/05/05(金) 22:19:53 ID:DtbggH6F
今夜も無事です。
今炭酸水飲んでる。

176 :優しい名無しさん:2006/05/05(金) 22:24:54 ID:hGs2G8pn
>>148です。
皆さんいつもいつもレス有難うございます。

アラノンもそうですが、ここで皆さんに聞いてもらって、
アドバイスをいただける事で、本当に救われています。
ありがとうございます。

177 :優しい名無しさん:2006/05/06(土) 00:39:47 ID:lbJWDDwZ
酒に依存した人は、断酒したら他の何かに依存するものですか?
例えば精神安定剤とか。

178 :優しい名無しさん:2006/05/06(土) 01:08:49 ID:axzcLijJ
>>177
AAや断酒会に依存するひとが多いのではないでしょうか。
アルコール専門病院に依存し続けるひともいます。
この場合は病院が処方してくれる薬に依存している場合が多いのです。

179 :優しい名無しさん:2006/05/06(土) 01:18:51 ID:+kcd6FdR
>>177
そう。断酒は我慢からきているから、元を解決していない。
だから依存対象が変わるだけ

180 :優しい名無しさん:2006/05/06(土) 02:24:09 ID:RUX5EoEb
>>177
薬には依存したことないけど自助グループからは足抜けできそうにない。
少なくとも月に1回は例会かミーティングに飲んでない顔を出す。
月平均3回ぐらい行くことで安定した断酒継続を維持できてる。
これからも私には自助グループは必要のようです。
>>179
別に我慢して断酒はしていない。
むしろ断酒生活が楽しいです。
だから継続しやすいのか……

181 :優しい名無しさん:2006/05/06(土) 02:28:18 ID:dO0RYm4a
>>177
脳への酒の影響は1年くらい続くからね。
禁煙する時にパイポを使うようなもので、
安定剤があるとかなり楽にやめていられる。
いつまでもパイポに依存する必要はなくて自然にやめてしまうように、
安定剤もだんだん少なくしていけばいいんだよ。

182 :早起きが生きがい:2006/05/06(土) 05:19:15 ID:rkP4s+ge
おはようございます。
断酒継続中です。

>>177
私の場合も、薬服用し始めてから、飲酒の欲求も減りました。
根本的な解決にはなっていないんでしょうね。

183 :優しい名無しさん:2006/05/06(土) 08:09:47 ID:Wu/qnYLz
>>177
自助に通ってて我慢で断酒してる人
はいないんじゃないの?
ホワイトナックルは結局スリップの元だからね。
断酒継続しないもの。
もしかして自助に行ったこともなくて書いてる?

>>141
貴方の未来の姿かもよw

184 :優しい名無しさん:2006/05/06(土) 08:40:55 ID:JNpCJxlW
>>141
その気持ち、すんごいよくわかる。はっき言ってマジでキモイ。
明らかにAAに依存している人もいるし。朝から晩までの行動をべらべら話すジジイ
いつもぼやいてるオヤジ、失敗談をキャピって話す女、毎回内容も面子も同じで
やってられない。そんな所で自分の事を話そうなんて思えない。
どうしてAAで酒が止まるんだろ。実際泊止まってる人もいるからそれぞれだけどさ。
どことなく宗教臭いのも拒否反応。

185 :柳川和久:2006/05/06(土) 09:07:24 ID:piRvX//d
うーん、精神病院に入院してアルコール中毒専門の病院に入院するという方法もあります。精神病院は監獄ではありませんし、退院する可能性だってあるので、余計な偏見は捨ててください。

アルコール中毒になると、精神病の様に幻覚や妄想が出ることがあります。一度『アル中地獄』って本を読んでみてください。ISBN4-8074-0307-9 です。

186 :MAME:2006/05/06(土) 09:10:52 ID:ZUwscSRG
いまおれは入院中だー ビールのみたいよおー

187 :優しい名無しさん:2006/05/06(土) 09:11:24 ID:CPWHVRVI
酔っ払いを見るたび「俺も飲んだらこんなクソ外道に堕ちるんだな」と思えて
いい断酒の反面教師になります。

188 :優しい名無しさん:2006/05/06(土) 09:13:12 ID:BagOPD7D
>>184
若いのならヤングミーティングに行ってみれば、いいんじゃないのかな。
楽しいぞ。

189 :優しい名無しさん:2006/05/06(土) 09:27:06 ID:jy0qwj7F
あの〜お聞きしたいのですが、睡眠薬とお酒を一緒に飲むのもダメですよね?やっぱり・・・。

190 :優しい名無しさん:2006/05/06(土) 09:36:35 ID:rvaQbMad
>>184
あなたには迷惑かけてないと思うけど、キモくてごめんね。生き残るために参
加しています。自分にとって、他に我慢せずに断酒を安定的に継続する方法な
いんです。
でも、自分の基準から外れた人をキモいで切り捨てるのはどうかね。
世の中は殆ど、あなたの基準から少しずつずれた人々で構成されている。
例えばアメリカ人のコミュニケーションのあり方ってたぶんあなたから見ると
かなり‘キモい’と思いますよ。
生き方に関わっているから、宗教(信仰)と無関係ではないが、少なくとも既成
の宗教団体とは関係ない。
参加しないのはもちろん自由なのだから、自分は自分、人は人で流してくれない
ですかね。

191 :仕事人間:2006/05/06(土) 09:39:13 ID:bYl0bwGV
無事にGWも終盤です。
来週またAAに行きます。

>>189
睡眠薬とお酒は相性悪いです。具合が悪くなると思いますので、
やめた方が良いです。

192 :優しい名無しさん:2006/05/06(土) 09:59:20 ID:jy0qwj7F
具合は悪くならなくて、気分がよくなるんです。でも、そうですか〜。睡眠薬とお酒、やっぱりダメですよね。
でもやめられなくて。。。主治医にも怒られそう・・。呑んでいる酒の量は、500ml缶1本くらい
なのですが、やっぱりダメですよね。。。

193 :優しい名無しさん:2006/05/06(土) 10:39:50 ID:dO0RYm4a
>>192
睡眠薬と酒のチャンポンはアル中への超特急。
そのうちいくら飲んでもすぐ目が覚めるようになって、今以上に不眠で苦しむことになる。
気分が良くなるなんて言ってるのは今のうちだけで、鬱やイライラがずっと続くようになるよ。
それから逃れようとしてまとめ飲みや錯乱を繰り返して、人生を台無しにする人もいる。
絶対に今すぐやめるべき。

194 :優しい名無しさん:2006/05/06(土) 11:28:07 ID:Wu/qnYLz
>>184
そんなキモイやつでも"酒が止まる”から希望があるんじゃないの?
誰でも止まるんですよ。自分に正直になる能力がない人以外はね。


195 :優しい名無しさん:2006/05/06(土) 20:03:13 ID:zf9TyVp9
酒の代わりに酢を水で薄めたの飲みながら野球見てる('A`)
前は酒飲んで実況してた('A`)
・・・けっこう楽しいかも('∀`)


196 :761:2006/05/06(土) 20:50:43 ID:oEU4o9I+
今夜も無事です。

不思議なことに飲酒欲求がない。

197 :仕事人間:2006/05/07(日) 04:06:04 ID:gzLFo17Y
断酒一ヶ月を過ぎたあたりから、気持ちに乱れが出た。甘いものの取りすぎで、
イライラしやすくなっているとわかったから、野菜を取るように生活も
少しずつシフト。あくまで断酒がメイン。だから、少しずつ。

今夜も、無事でした。


198 :早起きが生きがい:2006/05/07(日) 04:27:40 ID:tgMQnqCN
おはようございます。
無事、断酒は継続してます。

関係ありませんが、約3ヶ月に亘った無職生活も今日が最後。
明日から新しい会社で働きます。
鬱のため通っている病院の先生からは、まだ早いと言われてた。
んなことあるまいと思ったが、初出勤を前日に控え、プレッシャーがすごい。
今までの自分なら、躊躇無く、酒に走ってた。
このスレに書き込むことで、一応断酒できたことに感謝。

今日は外出を控え、音楽でもかけながら本でも読んでよう。
次の職場が、飲み会少ないことを切に願う。




199 :優しい名無しさん:2006/05/07(日) 04:46:35 ID:tNtTNqxN
おはようございます。
早起きが生きがいさんより早く起きてしまいました。失礼
こちらは昨日とはうって変わって雨です。

>>197仕事人間さん
私ももう1ヶ月たちました。確かに飲酒欲求が強いです。
不謹慎と分かってても、ミーティング(MT)の帰りにコンビニよって買いたい衝動があります。
病院の先生から言われた言葉を頼りに断酒継続しています。
「飲酒してても、しなくても現実のストレスは変わらない。」
食生活の改善ですごくイライラは収まってます。
私の場合ですが、(参考になりませんが…)
それでもイライラが収まらない場合はデパスに一旦回避しています。
そして飲まないための休憩です。

200 :184:2006/05/07(日) 06:56:28 ID:Zlm0HB5E
AAに参加している人達を、人括りに「キモイ」と言ったのは悪かった、謝る。
でも、うちのAAが変なのかもしれないけど、本当に、何でアレで酒が止まるのか
さっぱりわからないんだ。テーマとか関係なく、毎回同じ話しでさ。
話してスッキリ?って感じなのかもしれないけど、私には全然だったのさ。
もともと自分のこと話すの好きなほうじゃないしね。最初は何とか聞いてたけど
そのうち時計ばかり見るようになって、行かなくなった。
今でもあの連中は同じ話を続けてるんだろうな。
AAで酒が止まってるって人は、それで正しいんだと思う。私は一人でやっていくよ。
時々ネットでみんなと繋がらせてもらいながら。これが私のAAの代わりかもね。

201 :優しい名無しさん:2006/05/07(日) 07:44:41 ID:Atb82MjL
>>200
うーん、ほとんどの発言がテーマに沿っていないグループもあるように思う。
グループのカラーは確かにあります。
もしくは、あなたが参加した回がたまたまそういう荷降ろし的発言が多かった
のかも知れません。

だけど、AAには‘12のステップ’と言う具体的な回復のプログラムがあります。
このプログラムを実行すると、ある程度高い割合で飲酒を止め続けることがで
きるのは確かです(もちろんスリップし続ける人もいる)。

AAや断酒会じゃない他の方法で止め続けている方々も多分いる(知らないけど)
ので、人それぞれでいいんじゃないかな?

202 :優しい名無しさん:2006/05/07(日) 08:11:04 ID:rq7iKnpp
俺はひとりで断酒してる。飲酒欲求も無いけど、ふとスリップすることもあるらしいから
大勢のアル症患者の情報収集を目的に断酒系のネットをよく見てる。
AAや断酒会に行って断酒している人は、その方法で断酒している人しか見ていないから
それが当たり前でその他の方法は無いと思っているように感じるけど。
>>184さんが感じたことは何となく想像つく。ベラベラしゃべるのが好きな連中いるよね。
1度も行ったことはない分際だけど、AAや断酒会が全く意味をなさない性質の人も居るでしょう。
自分の断酒がうまくいってるのは対人のストレスがほとんどない専門職だからという理由が
大きい。飲み会、付き合いを一切断れる環境にもある。

203 :優しい名無しさん:2006/05/07(日) 10:31:26 ID:UZzw2mDL
>>202
よくぞ言ってくれたの意見です。まさにその通りでしょう。
それで止まるのならばベストです。
わたしもネットや書籍で情報を得ること、相談することによって
止まってました。約6ヶ月くらいでしょうか。結構止まりました。

ただ私はその後スリップ、入院してAAのメンバーになってます。
きっかけはステップ1−3のMTでの
「断酒生活に入った人が出兵(第二次大戦)して飲まずに帰ってくる」
かな。どんなにイヤでも危険(断酒にとってもね)な環境には巻き込まれる
からね。貴重な先人の経験を使うことは価値があると思ったからね。


204 :優しい名無しさん:2006/05/07(日) 12:42:54 ID:trUG3zsj
一週間経過。無事です。
飲酒欲求は中の下といったところ。

205 :優しい名無しさん:2006/05/07(日) 16:55:36 ID:QNGYYoQk
>>203
「断酒生活に入った人が出兵(第二次大戦)して飲まずに帰ってくる」

本当の極限状態ですものね。
戦場でさえ飲む理由にしない生き方があるんですよね。

206 :優しい名無しさん:2006/05/07(日) 20:17:41 ID:O0xUD8po
おいらは病院にもAAにも行く勇気もない。
1人暮らしだから、周りも強制しない。
だから、ここで宣言します。
今日は飲みません。明日も飲みません。

207 :761:2006/05/07(日) 20:45:43 ID:sgfgKv57
無事です。
ワインの試飲会場を無事に抜けてミネラルウォーター売り場に行き
ペリエ買おうと思ったら売り切れでした。

208 :優しい名無しさん:2006/05/07(日) 21:20:28 ID:LHNWYczh
質問なんですが酒は人格や性格を変えるんでしょうか?

209 :優しい名無しさん:2006/05/07(日) 21:31:46 ID:cLyXPgIj
>>208
おかしくすることだけは、間違いないですね。

210 :優しい名無しさん:2006/05/07(日) 22:34:48 ID:itrnuU6r
ね、ねむれねーーーーー!!!!!
ソワソワ

211 :優しい名無しさん:2006/05/07(日) 22:48:53 ID:itrnuU6r
                       ,:':,:':,
                       ,;'''''';, ';  ねれねーよ
                      ;三  ;,,;  起きちゃっただろ
                     ヽ三  ;  飲みたくなるだろ
                      ;,';;''';,;   スリップするだろうううう


212 :761:2006/05/07(日) 23:57:56 ID:sgfgKv57
酒よりも医師から処方された睡眠薬のほうが質のいい眠りを得られる。
 (この間不眠症に関する講演会で精神科医の医師が話していた)
特に寝酒は一番悪いって。
でもその医師「自分もお酒好きなほうですから楽しく飲めれば適量で大丈夫です」と
言っていた。


213 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 00:18:56 ID:6axCD2o/
>>206
今日は飲みません。明日も飲みません。

凄い勇気だ。がんがれ!


214 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 01:15:14 ID:wPAXfpNw
                       ,:':,:':,
                       ,;'''''';, ';  だいじょうぶだ
                      ;三  ;,,;  
                     ヽ三  ;  
                      ;,';;''';,;   


215 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 01:57:00 ID:w4LZ+Pu+
我慢はリバウンドを招く

216 :早起きが生きがい:2006/05/08(月) 04:53:28 ID:xUSaeMJI
すみません。酒飲んでしまいました。

今日から仕事なんだけど、緊張で眠剤を飲んでも眠れず、
3時を過ぎてこれはヤバイと、父のブランデーを少々。

そのおかげか、多少うつらうつら眠れたけど、結局先程覚醒。
早朝覚醒はいつものことなんだけど。
眠れないだろうけど、もう少し横になってから職場行く準備します。
また明日から断酒、頑張ります。


217 ::2006/05/08(月) 11:53:01 ID:QELm9AJ1
はじめまして。ずっとAAに行っています。でも、スリップ繰り返してしまうんです。
その度に激しい自己嫌悪。仲間にも本当のことを言えません。
いろいろと事情があって、AAに通えなくなりそうです。
はぁ・・・・。昨日は飲まずに寝ました。明日も飲まずに生きていかれますように

218 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 12:03:54 ID:w4LZ+Pu+
>>216眠れないなら、夜中の時間を楽しめばいいんじゃないの?
つかれりゃあ眠れるしよ。そんなことくらいでうじうじ考えるから酒に走るんだよ

219 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 12:32:37 ID:t3/wCeZS
>>217 今日も飲まずに過ごせると良いね。

220 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 13:01:42 ID:DYYpJTCs
>>216
自分のために飲むの止めてたんだから、「すみません」は不要だと思います。
それから、眠らなきゃと焦るのはわかりますが、「眠るために飲んだ」という
のは方便だったと認識した方が良いと思います。眠剤の種類と量を医者に相談
したらどうですか?
>>218
疲れてても睡眠障害があると眠れないよ。

221 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 13:28:58 ID:w4LZ+Pu+
>>220
>疲れてても睡眠障害があると眠れないよ。
そういう時は気心知れてる友人宅で泊まらせてもらうと爆睡できる。


222 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 14:04:12 ID:i+Uy5K4h
>>216さん 
また、今日からスタートでいいんじゃ〜ない。
私は、今日朝寝坊してしまった。。。
>>217さん
こんにちは、素直な気持ちでMT参加されたらいかがですか?
私はアル症になってよかったと思ってます。
で、なければここにも来ないだろうし、AAも行かないだろう。
アル症と自分で認めたからかな?最初は「AA」ぜ〜んぜんわからなかった。
ただの見物人だったような記憶があります。いまでもかな?
一度だけ酒飲んで、その夜ステップMTに行った事があります。
もちろん、すみっこで聞いてるだけ、そんな状況でも仲間は受け入れてくれた。
無理に行こうと考えないで、家を出るまでMTを考えない事が良いかもです。


223 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 14:53:45 ID:ZcCjOK97
断酒できない人は睡眠薬、安定剤つかうことですね。
ちょっとそれは…と思う人は単に最近飲みすぎてるから控えようってレベルの人で
そういう人に真面目にレスする必要ないよ。

224 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 15:04:03 ID:coZwi2Xn
あぁ、身体の調子が悪いー。今日はAA行きたくないいーって時、お休みしちゃってもかまわないですよね?
スポンサーと連絡つきませんです。

225 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 15:07:35 ID:i+Uy5K4h
>>223
了解!


226 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 15:10:04 ID:i+Uy5K4h
参加自由、スポンサーは決めない方が楽

227 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 15:16:38 ID:coZwi2Xn
私はスポンサーがいたほうが楽なんです。飲んでるときの自分のやり方を手放さないと、自分が苦労するのがわかるので、
スポンサーの提案があったほうが楽なんです。参加自由はそうだと思いますが、ちゃんとプログラムを決めて行動しないと
行きたい時だけ行く、行きたくない時は行かない、だと、これから社会生活でもそうしてしまうと思うんです。
ということで風邪薬飲みましたー。

228 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 15:29:29 ID:i+Uy5K4h
それでよろしいのでは無いでしょうか?

風邪お大事に。


229 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 16:19:45 ID:coZwi2Xn
>風邪お大事に。
ありがとうー。
熱はないし、プログラム通り今日もミーティング行ってきます。今日も明日もあさっても・・・・。
飲んだ私が悪いんだ。んで、希望があるんだ。とぼとぼ。

230 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 18:15:37 ID:Qttk2Z1F
アルコールは睡眠のリズムを狂わせるから、本格的な不眠症の人には厳禁だよ。

231 :206:2006/05/08(月) 20:53:08 ID:2onltNFU
213>>さんありがとう。
実は今日すっごい嫌なことがあって、
会社終わったら、飲んじゃうだろうなぁと思ってました。
でも、213さんの「がんがれ!」でがんがります。
今日は飲みません。明日も飲みません。


232 :716:2006/05/08(月) 21:43:08 ID:B7XU//NZ
きょうも無事です。

昨日寝る前に急に甘い物ほしくなってしまって冷蔵庫に入ってるプリン食べちゃった。
 太りそう。

233 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 21:45:59 ID:G4LRTkOu
仕事に復帰したが妙な攻撃性や怒りが戻ってきている。
振り返ればどんな怒りも飲んで気絶するように寝て
やり過ごして来たのだからしかたない。
また一から始めねば。大丈夫と言う妙な自信は怖いw

234 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 22:05:38 ID:w4LZ+Pu+
>>233
そりゃそうでしょうよ
酒の原因の多くが対人関係なんすから

235 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 22:46:34 ID:tt3GverJ
酒やめるのも難しいけど、今まで飲酒でごまかしてきた心の
問題と対峙するのはもっと難しい。
だから、自分の場合は自助グループが必須。

236 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 22:52:04 ID:w4LZ+Pu+
>だから、自分の場合は自助グループが必須

自助って自分と対峙できるもん?
話を聞いてくれてありがとう!あ〜さぱーりした でおわりでないか?

237 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 23:48:26 ID:hsb1lqd2
新アル中は飲む理由を探す

今日から仕事なんだけど、緊張で眠剤を飲んでも眠れず、
3時を過ぎてこれはヤバイと、父のブランデーを少々。

238 :優しい名無しさん:2006/05/08(月) 23:51:53 ID:UaYy8FEd
>>236
AAができるまで、アル中は回復しないと言われてたんです。
事実がすべてを物語ってるんですよ。

239 :優しい名無しさん:2006/05/09(火) 00:01:34 ID:ADw012xH
>>231
飲まないのは今日だけでいいんです。
ずっと今日だけ飲まなければいいんです。

240 :優しい名無しさん:2006/05/09(火) 00:04:46 ID:w4LZ+Pu+
AAだって、回復しないじゃん?>>238

241 :優しい名無しさん:2006/05/09(火) 00:08:19 ID:V8P02KPy
>>240
多くの回復者を出してることは事実ですよ。

242 ::2006/05/09(火) 00:10:51 ID:lWk3xpi8
断酒2日目の夜です。飲まずに眠れそうです。おやすみなさい、皆さん。

243 :41:2006/05/09(火) 05:29:34 ID:2i4zHn8k
おはようございます。
あれ?早起きが生きがいさんどうしたかな?

ここの板で今日も断酒出来ますように。。


244 :優しい名無しさん:2006/05/09(火) 07:04:40 ID:7nBgBoCw
>>217
良かったらでいいけどね。
一杯飲んでしまったら、変だが気軽に仲間に言えばいいよ。
またワンデーから始めればいいじゃん。
止め続けれる自信なんて誰もないのだから。高慢でしかないことも多いから。
まず正直になって自分の重荷を下ろせばいいんじゃない。

ハンドブックに書いてある通り
回復が平均まで行かない人の見本をやってしまてるかもよ。
"そこを読まれた後が告白のチャンスじゃん”

最初からハンドブックに書いてあるんだから、読んでからMTに入るのだから
みんな分かって受け入れてくれますよ。

245 :優しい名無しさん:2006/05/09(火) 21:08:12 ID:2i4zHn8k
質問です。
AAのステップ1 だけどどこにも「飲んじゃだめ」って書いてないよね。
言い訳かー…気にしないでね。不思議??

246 :206:2006/05/09(火) 21:24:50 ID:FjMgxg8Y
昨日はつらかった。夜中3時までオメメぱっちり。寝る気配なし。
おかげで今日は仕事中は眠くてつらいでした。
眠れないのも、眠いのも辛いですね。。。
昨日、ここにカキコミしてなかったら、夜中3時に飲んでたと思う。。。
だから、今日も書きます。みんなうざくてごめんね。。。
今日は飲みません。明日も飲みません。

247 :761:2006/05/09(火) 22:00:55 ID:maWR7Y46
今夜も無事です。
しかし中途覚醒が多くなってきた。

248 :優しい名無しさん:2006/05/09(火) 22:38:28 ID:Aq0FXdGP
>>245
そもそも飲んじゃダメなことが前提だから。w

249 :優しい名無しさん:2006/05/09(火) 22:54:29 ID:eEk8TJP/
>>246
飲まないのは今日だけでいいんです。
ずっと今日だけ飲まなければいいんです。

250 :優しい名無しさん:2006/05/09(火) 23:34:45 ID:Aq0FXdGP
>>246
ウザくないです。断酒、がんがってください。
不眠で困っているなら医者へ行って睡眠薬もらってくればいい。

251 :優しい名無しさん:2006/05/09(火) 23:44:09 ID:PLmOT3gd
>>248
前提は「飲酒を止めたいと願っている」こと。


252 :優しい名無しさん:2006/05/10(水) 00:11:42 ID:Wk5NEEYN
>>248
のんじゃだめじゃあ、罪悪感が出ると思うが?

253 :優しい名無しさん:2006/05/10(水) 00:23:17 ID:MIae5fpK
252
>248は>245の「だけどどこにも「飲んじゃだめ」って書いてないよね。 」に
対するレスですから。


254 :優しい名無しさん:2006/05/10(水) 00:40:52 ID:LbgK6sVp
今日は飲んでない。うれしい。舌と体と頭が酒を欲しがって苦しいけど酒を飲んでいない喜びの方が勝っている。


255 :仕事人間:2006/05/10(水) 00:44:12 ID:QMN2TnYn
お久しぶりです、断酒が板についてきました。
761さん、寝る前のプリン、まったく同じことしていてちょっと笑って
しまいました。疲れたときに糖分が欲しくなるのは健康なんだと思います。

>>199
ありがとうございます。一瞬気が緩む時があるのですが、気を引き締めて
生活します。

とうとう2ヶ月近く、無事です。

256 :優しい名無しさん:2006/05/10(水) 04:52:48 ID:nJ9i2rmS
>>252>>253
確かに書いてないし、アルコールに対して無力である事を自分で心の底から
認めなければならない。の解釈でいいのだろうか?
罪悪感は感じないが、素直に敗北は認めてる。

257 :優しい名無しさん:2006/05/10(水) 08:30:18 ID:LbgK6sVp
今日は飲んでない。うれしい。舌と体と頭が酒を欲しがって苦しいけど酒を飲んでいない喜びの方が勝っている。


258 :階段:2006/05/10(水) 08:38:14 ID:LbgK6sVp
起きたら気持ち悪い。離脱症状ですね。

259 :階段:2006/05/10(水) 08:53:04 ID:LbgK6sVp
2重カキコしてしまった。ごめんなさい。毎年、人間ドックの時は禁酒するんだけどこんな気持ち悪いとか舌が痺れるなんて事は無かった。この一年で症状が進んでしまったんだ。この一年の為に一生苦しむのかと思うと悲しい。

260 :階段:2006/05/10(水) 09:13:40 ID:LbgK6sVp
2日目でこんなに気持ち悪いなら大離脱が来たらどうなるんだろ?

261 :優しい名無しさん:2006/05/10(水) 11:01:45 ID:0yKRApbJ
最近怖くて酒が飲めないなー
ブラックアウトしていたときのことを思い出すと物凄く嫌な汗が出てくるしね。
飲み会も別に飲まないで参加しても無理強いさせられないから楽だし。

AAも行っていたけど、私にはあまり馴染まないようなので、月一でバランスを取るために
参加させて頂いています。別にそれでも止まってるし。


262 :優しい名無しさん:2006/05/10(水) 14:23:37 ID:1nXE8Gn5
断酒始めて四日目の新参者ですが、よろしくです。
情報をもとに炭酸水を毎日がぶのみしているせいか、飲酒欲求は
思ったほど辛くはないのですが、めちゃ煙草の量が増えてしまいました。
それとなによりツライのが便秘です。
断酒の翌日以来全く音沙汰なしです。野菜をたくさん取ったりしてはいますが
効果なし。昨夜ついに下剤をのみましたが今日もダメです。
みなさんはどうされていますか?

263 :優しい名無しさん:2006/05/10(水) 15:19:26 ID:dLF3ZAWy
>>262
私も下剤でもダメでしたが、オリゴ糖でばっちりでした。

264 :優しい名無しさん:2006/05/10(水) 15:35:43 ID:1nXE8Gn5
>>263
そうなんですか!
どのようにオリゴ糖を摂取されているのですか?
オリゴ糖は太らないのでしたっけ?
度々すみません。

265 :優しい名無しさん:2006/05/10(水) 17:22:06 ID:dLF3ZAWy
最初は↓で全部出ました。
ttp://www.bi-katte.net/syousai/bennde-ru.htm

今は×イエーのオリゴ糖入りヨーグルトで快調です。

但し、誰でもOKかどうかは知りません。
太るほど摂らなくても大丈夫だと思います。

266 ::2006/05/10(水) 20:41:00 ID:oT5tC5CH
昨日は飲んでしまいました。幸い非常に疲労していたので深酒せずに爆睡。
朝に残った酒を捨てました。今日は飲まずに眠れそうです。

267 :761:2006/05/10(水) 21:11:01 ID:VmczcWIG
今夜も無事です。
>>262
便秘ならば繊維を取ったりオリゴ糖入りヨーグルト食べればでますよ。

本当は煙草止めたほうがいいと思う。

268 :優しい名無しさん:2006/05/10(水) 21:38:56 ID:ZJF0juND
>>266 またがんがって。。。

269 :優しい名無しさん:2006/05/10(水) 21:46:09 ID:/hgtYMoE
つい酒を飲んでしまうって人は眠剤のロヒプノールかサイレース飲みなって。
これ飲むとラリラリして楽しいよ( ^з^)
長年酒飲んで寝てた人は、もう子供の頃のようにシラフでグッスリ眠るのは無理だから。
夜は薬で早めに寝て、早朝にやることやってもいいし。
残業ナシで早く帰ってくる人は眠剤で20時頃に寝てしまってもいいと思うお( ^з^)

270 :優しい名無しさん:2006/05/10(水) 21:52:34 ID:1nXE8Gn5
>>265
>>267
レス感謝です。オリゴ糖とヨーグルトの相乗効果ですかね。
今からコンビニに買いに走りますw
 煙草も値上げ前には絶対止めたいのですが優先順位から
まず断酒を持続できる段階にならないと両方なし崩しになるのが
怖いんです。

271 :優しい名無しさん:2006/05/10(水) 22:05:40 ID:LbgK6sVp
断酒じゃなくて節酒でもいいか、自分で試してみる。駄目だと思うけど。今日もコーラにしようね。

272 :優しい名無しさん:2006/05/10(水) 23:09:36 ID:RX/lxcfU
吾妻ひでお「失踪日記」が手塚治虫文化賞マンガ大賞を受賞!
あのハチャメチャな人生から生還して、4月で断酒7段になったそうな。
吾妻先生、アル中の希望の星になってくだはい。

273 :優しい名無しさん:2006/05/10(水) 23:36:21 ID:ALEVDTSK
>>266
ガンガレ!!
書き込んでくれて本当に有難う。
>>272
7段かさすが。吾妻先生鬱もありながらすばらしい。
正直うれしいね。

274 :優しい名無しさん:2006/05/10(水) 23:48:43 ID:/X1KU1jZ
さっき間違って家族会の方に書き込んじゃった…
改めて
断酒会のに入会して今月で無事に初段になりました。
短かったような長かったような感じです!
幻覚、てんかんまでイッタ俺でも出来たからみんなも出来ると思います。
だから頑張ってくださいね!


275 :206:2006/05/11(木) 00:06:01 ID:Sh9jfFwZ
何とか今日も断酒できました。
残業は体力的には辛かったけど、断酒してたせいか気分的には楽楽でした。
今日も書かせてもらいますが、もう12時過ぎちゃったので。。。
今日は飲みません。

276 :優しい名無しさん:2006/05/11(木) 00:20:10 ID:y6f0o0aF
>>256
>素直に敗北は認めてる。

いい言葉だね。すべてはそこから始まる。

277 :優しい名無しさん:2006/05/11(木) 08:13:09 ID:ocbnvXBv
昨夜は寝る前にチョコをキレ食いしてしまった。
チョコアイス2本、チョコバー3本、チョコパイ4個……orz
こんなの初めて、家にある酒を飲みつくしてしまったのと同じ感。

278 ::2006/05/11(木) 08:45:23 ID:5y03R5bC
昨日は眠剤飲んだ<サイレース。今朝はまだ身体に残っているみたいで、ぼーーーっとしている。
ぼーーーーっとしていると、家族に怒鳴られる。こっちが生きているだけで精一杯だということを
だれも分ってくれない。

279 :優しい名無しさん:2006/05/11(木) 10:00:01 ID:5suYRfp0
今日で禁酒、3日目です。気持ちが悪い。頭がボンヤリしてます。

280 :優しい名無しさん:2006/05/11(木) 15:53:19 ID:lpyvYb9u
ずっと欝でなんにも出来なくて、気持ち悪くても酒に頼って家事をしてました。
最近まで午前中から水みたいにビール飲んでたけど、もう決意しました。このままじゃ駄目になる。
まだ断酒5日目ですが。

いまのところ、
寝つきは悪くなったけど、いったん寝たら夢も見ず、熟睡できてると思う。
ヘンな汗をかかなくなった。
やめてから最初は一日中コーヒー飲んでカフェインばっか摂ってたけど、今は大丈夫。
煙草の量は変わらず。

ただ、食欲は無くなった。お腹は空くけど、あんまり食べられない。食べても美味しくない。
今までは酔いの勢いでご飯食べてたってことみたい。
下痢も前と同じ。治らない。
これって、拒食とか過食とかの、摂食障害みたいなもんなんでしょうか?
まだ5日目じゃなんとも言えない?

281 :優しい名無しさん:2006/05/11(木) 18:11:41 ID:ocbnvXBv
酒は食欲を増進させるので、酒を飲まないから食欲がわかないというのは普通ですね。
断酒するとひどく寝汗をかいたり、悪夢を見たりするのですが
そのような症状がないのなら身体依存は軽い方なのでしょうか。
必要なカロリー分を食べられるなら特に心配は要らないように思います。
酒を切ることで欝は確実に回復に向かうと思いますが、
断酒を続けても欝の症状が変わらなければ精神科へ行きましょう。

282 :優しい名無しさん:2006/05/11(木) 19:40:45 ID:lpyvYb9u
>>281レスありがとうございます。

断酒で寝汗や悪夢なんてあるんですね。私はそこまでひどくないです。良かった。
ちょっと脂肪肝だということはわかっているんだけど、恐ろしく酒に強い体質なのか、
何年も一日中アルコール漬けって生活だったのに。
でも、いま考えるとかなり自制心が働いていたのかもしれない。
プライドが高いのか、家族に酔っ払って少しでも饒舌になっている自分を見せるのすら恥ずかしいので、
量や酔いをコントロールしていたのかもしれません。

とにかく欝で悩んでいて病院に行く前に、まずアル依存を改善しないことには
相談にならないだろうと思って断酒始めました。
しっかりと気持ちや意志を持とうとしているうちに、欝も治るかもしれないかな?頑張ります。

283 :206:2006/05/11(木) 21:58:06 ID:tE7f5IoH
何とか今日も断酒できました。
この板で1日断酒宣言をしてから、気分的に落ち着いてきました。
自己満足ですんませんが、今日も書かせてもらいます。
今日は飲みません。

282さん
断酒がんばりませう。でもきつくなったら、我慢せず病院に行きませう。
私はクリニックに行って眠剤をもらってます。


284 :761:2006/05/11(木) 22:09:32 ID:6WFBpZmH
今夜も無事です。

偏頭痛がおきやすいのもこの5月という気候のせいね。

285 :優しい名無しさん:2006/05/11(木) 22:15:51 ID:5suYRfp0
電車に好みのタイプの女性と乗りあわせ、あーいい女だなって見ていたら、急に酒が飲みたくなりました。欲望に密接に関係してるんですね。

286 :早起きが生きがい:2006/05/11(木) 22:27:08 ID:eFYkHHDn
突然ですが、ぜんぜん断酒できてません。

「早起きが生きがい」などと言っておきながら、
仕事始めてから、朝起きれなくなりました。
いつもぎりぎりまで寝てます。

帰宅後、すぐに甘いものを食べながら缶ビールを飲み、
そのまま寝るような生活です。
そのおかげといってはなんですが、眠剤無くても眠れるようになりました。

仕事してなかった時は酒なくても平気だったのに、
今はほとんど、仕事→酒→寝る→仕事のサイクルです。って、
これ昔の俺じゃん。

仕事で辛い思いをする代償として、酒に逃げてる事は自分でもわかってるんだ。
ホント病気だ。
土曜日に病院行くから、医師に真剣に相談してみようと思う。


287 :優しい名無しさん:2006/05/11(木) 22:55:30 ID:DGeulJ89
>>286
ぜひ先生に相談なさってください。自助グループを訪ねてみるといいかもしれません。私もアル中ですが断酒会のおかげで酒を断つことができました。

288 :優しい名無しさん:2006/05/11(木) 22:58:31 ID:pywrAxgY
>>286
・酒ではなく、朝に残らない眠剤を飲んで寝る。
・抗酒剤を服用する。
・ちょっとキツくても週に何回か自助グループに参加する(都会だったら土日
でも、どこかしらやってます)。

仕事のストレス抱えながらだと、自分の意思の力だけではかなり困難です。

289 :優しい名無しさん:2006/05/11(木) 23:02:33 ID:3RzFKJgL
酒…家にある分だけ飲んじゃう。
いつも今日はちょっとしか飲まないって決意するのにだめだなあたし。

290 :優しい名無しさん:2006/05/11(木) 23:13:24 ID:DGeulJ89
>>289
病院にかかっていますか?もしかかっておられるなら酒のことを先生に正直にお話した方がいいですよ。もしかかってないなら一度受診されてみてはどうでしょう?

291 :289:2006/05/11(木) 23:33:41 ID:3RzFKJgL
>>290
かかってないです…。
てか、正直まだあと半年ほど未成年なので言うにも言えない…

けどなんだかあなたの一言でちょっと楽になりました。
単に認めてもらいたかっただけなのかな。
ありがとう。


292 :優しい名無しさん:2006/05/11(木) 23:39:27 ID:DGeulJ89
>>291
>>290です。こちらこそありがとう。未成年でアルコール依存症の方もざらですよ。精神科の先生は警察じゃないから心配無しです。大丈夫。ぜひ相談なさってください。

293 :291:2006/05/11(木) 23:46:17 ID:3RzFKJgL
>>292
そうなんですね。
けど病院には怖くて行けないな…
リスカとかはもうずっと前からやってるけどなんか病気だと勘違いしてると思われたらやだで
行けない…です。

294 :優しい名無しさん:2006/05/11(木) 23:54:06 ID:DGeulJ89
>>293
リスカや摂食障害を併発している人も結構います。それらすべてを先生に話すのです。怖いかも知れないけどちょっと勇気を出してみませんか?私も最初受診する時すごい緊張したけどかかってよかったと思ってますよ。

295 :優しい名無しさん:2006/05/11(木) 23:57:15 ID:DGeulJ89
レスの連投すみませんでした。そろそろ寝ます。断酒人の皆様おやすみなさい。

296 :293:2006/05/12(金) 00:15:37 ID:9gGunOus
>>295
いえいえとんでもない…少なくともあたしはあなたにお返事を頂けて本当に救われた。
ありがとうございました。
おやすみなさい。

297 :優しい名無しさん:2006/05/12(金) 01:14:20 ID:ghaAMRHi
依存症はやはり節酒は無理なんですかね?!

298 :優しい名無しさん:2006/05/12(金) 01:27:28 ID:aYcj89q9
>>297
節酒ですむならアル依存とは言わないよ。

299 :優しい名無しさん:2006/05/12(金) 01:43:02 ID:ghaAMRHi
でもあまり酔わないので2本くらいにしよーと思っても何本も空けてしまったりする事もあって、自立神経がおかしくなってからは2本くらいで納まってるんですが大丈夫ですかね?!ヤバめなのはわかってるんですが

300 :優しい名無しさん:2006/05/12(金) 01:46:17 ID:rRtvV94Z
自分で本当にヤバイ、大丈夫じゃないと自覚したときから
アル症の治療がスタートする。
家族に無理やり連れてこられたアル症は隠れて飲むので治らず死亡します。

301 :優しい名無しさん:2006/05/12(金) 08:24:27 ID:yUXb0Hfx
皆様おはようございます。今日も一日断酒、その時断酒で過ごしましょう。また、酒止めてないけど止めないとヤバいかなって思ってる方々、私と一緒に断酒してみませんか?

302 :優しい名無しさん:2006/05/12(金) 08:47:56 ID:Rgg0yw+2
4日目です。手足がすごくだるい。仕事休んで家で寝ていたい。昨日は飲みそうになった。

303 :優しい名無しさん:2006/05/12(金) 08:53:28 ID:yUXb0Hfx
>>302
今が一番辛いときですね。でもそれを乗り越えられたら必ず明るい未来が来ますよ。私も離脱症状キツかった。死にそうだったですよ。

304 ::2006/05/12(金) 08:56:25 ID:p2bvDweX
昨日は飲んでしまいました。今日もまた酒を捨てることから始めます。

305 :優しい名無しさん:2006/05/12(金) 09:10:15 ID:7drF7Jq6
>>304 またまた、がんがれよ。

306 :優しい名無しさん:2006/05/12(金) 09:21:12 ID:PEQqUBYR
明日はどうなるかわからないけど、とりあえず今日は飲まない。
この考えでやっていくと比較的楽に止め続けられる。
AAも断酒会もほぼ同じことを言う。

307 :階段:2006/05/12(金) 09:25:28 ID:Rgg0yw+2
昨日は飲みそうになりました。でも今飲まないとどんな明日になるんだろって考えて飲みませんでした。実験をしてるようです。

308 :優しい名無しさん:2006/05/12(金) 09:33:19 ID:yUXb0Hfx
>>304
また今日から、今のこの瞬間から断酒しましょう。辛いけど諦めないでくださいね。
>>307
実験気分ってのもいいかも。飲まずに過ごしたらどうなるのか、結果が楽しみですね。


309 :優しい名無しさん:2006/05/12(金) 11:10:01 ID:7zP/ach3
酒止めてもうすぐ1年半になる。呑みたい気持ちは沸いてこない。
酒を我慢しているのではなく、呑まないのが当たり前の毎日を過ごしてる。
でも、いつまた酒に逃げるかは判らない。
「今日は呑まなかった」という日々が続いている。
「明日から止めよう」と言い訳してベロベロだった頃がもったいない。

310 :優しい名無しさん:2006/05/12(金) 11:30:57 ID:U8I7YHbr
挫折癖はつけないほうが良いですよね。
「自分ってダメなヤツ・・・」とか思いながら簡単に妥協しやすくなりそうだし。
そんな惨めでいじけた習慣はつけたくない。
私はまだ断酒6日目だけど、チャンスは一回だけ!!と思って我慢してます。

酒やめたら欝は確実によくなるってレスを頂いたんだけど、
本当に気分も元気になってきました。昨日はたくさん笑ったよw

311 :優しい名無しさん:2006/05/12(金) 12:13:46 ID:zMN4Vj/f
断酒会に入るまでに4回スリップした。
そこそこ断酒が続いて、もう大丈夫かなと気が緩んでチョイと呑みしてみた。
でも、体がベロベロ状態を覚えていて連続飲酒に突入。
もう呑まないを何度宣言したことか。
好調な時ほど気を引き締めないとね。

312 :優しい名無しさん:2006/05/12(金) 12:16:17 ID:pfW2+47O
ア症の頃の自分、もったいないとか
思わないな、なるべくしてなったと思います。

313 :階段:2006/05/12(金) 20:05:26 ID:Rgg0yw+2
舌の痺れはなかなか消え無いです。それでも体の変化は感じます。今日も飲みません。
明日も飲まないと思います。
でも明後日のお母さんの一周忌はどうするか考えてます。

314 ::2006/05/12(金) 22:25:20 ID:p2bvDweX
今日は飲まずに眠れます。おやすみなさい。

315 :761:2006/05/12(金) 22:27:26 ID:aYcj89q9
今夜も無事です。



316 :優しい名無しさん:2006/05/12(金) 23:10:28 ID:chbqHLIu
>>313
我が子の病が悪化することを望む親はいないよ。
313さんも分かった上で書いてるんだろうけど。



317 :優しい名無しさん:2006/05/12(金) 23:28:24 ID:rRtvV94Z
>>312 何か共感します。飲まずには生きられなかった、特に20代前半。
今は30歳過ぎて1年以上無難に断酒しています。
もし酒まみれの若い頃にネットがあったなら、酒に変わる抗不安剤を飲むという選択もできたかも知れない。
飲んだ経験は無いのですが、パキシルという薬を飲むと物事に意欲的、前向きに生きられるそうで
漠然とした絶望感、厭世感を打ち消すかのように酒を飲んでいた当時の自分には効いたかも知れない。

318 :優しい名無しさん:2006/05/12(金) 23:38:02 ID:rRtvV94Z
連投失礼
飲酒欲求を何かの薬で代用できるものか、ネットで色々調べたのですが
2chでは、やっぱり酒が最高!と言う意見も多く、一概に薬を飲んでいれば
酒による脳や内臓のダメージを抑えることができたとは言えないようでした。

319 :優しい名無しさん:2006/05/13(土) 00:01:40 ID:J51IAeyN
飲酒欲求に対しては、ナルトレキソン、アカンプロサートという渇望抑制剤が外国で使用されて
いますが、日本ではまだ治験段階です。

320 :優しい名無しさん:2006/05/13(土) 01:28:04 ID:PiXvYzsM
>>310
挫折したくないのであれば、毎日AAに行くといいですよ。
チャンスは一回だけと思うのなら、この機会にAAか断酒会に行ってみてくださいね。

321 :早起きが生きがい:2006/05/13(土) 05:23:45 ID:8jRXgqrq
おはようございます。
今朝は久しぶりに気分良く目覚め、散歩から帰ったところです。

今週は、本を読むどころかネットやテレビも見る気力無かった。
仕事のない今日、明日は、酒なくても平気だと思います。

でもこのままだと、また来週から飲酒すると思うので、
>>287さんや>>288さんがアドバイスしてくれたように、
薬の事で医師に相談したり、自助グループのこと調べてみます。


322 :優しい名無しさん:2006/05/13(土) 07:49:20 ID:G37wzaKq
>>321
アンタの対人関係の問題は?
酒のことよりそっちが先だと思うそ
肝臓、お大事に

323 :早起きが生きがい:2006/05/13(土) 09:15:36 ID:8jRXgqrq
>>322
対人関係というより、仕事上のストレスで鬱病発症、酒飲むようになりました。
医師によると、正確には渇酒症というそうです。

前職で中国に赴任していた際、日本人は私一人で友人もいなかったため、
自宅でも他にすることなく、酒を飲み味を覚えてしまいました。
そういう意味では、対人関係からきているとも言えそうですね。

肝臓も一時期やばかったですが、今は血液検査結果も良好、正常に機能してます。
おそらく一生、定期的に通院し肝機能改善薬飲み続けるとは思いますが。

このスレに来る人は、酒や止められないだけで鬱病の人は少ないんですかね。

324 :優しい名無しさん:2006/05/13(土) 10:28:52 ID:6X07ACnx
>>323
その医者はアルコール依存症を専門にしてないんじゃないかな。
どの病気でもそうだと思うけど、専門医に診てもらったほうがいいよ。

325 :優しい名無しさん:2006/05/13(土) 10:32:17 ID:ifd3NoxP
>>323
新アル中は飲む理由を探す。

仕事上のストレスで鬱病発症
対人関係

326 :優しい名無しさん:2006/05/13(土) 10:43:26 ID:0q2sq74+
新幹線で隣の席に来たおぢさんたちが酒盛始めやがった(泣)
現在断酒約三ヶ月目・・・
酒の匂いにつられて飲酒欲求が起こるのが怖かったんで席離れた・・・
うぅぅ・・・嫌んなるよもう・・・隣で酒飲まれたくらいで飲酒欲求に怯えるなんて・・・
でも怖いよ、飲みたくてたまらなくなったらどうしようと思うとあのまま近くにいることはできなかったよ(泣)
やっぱりさ、まだどっかで飲んで酔っ払ってる人たちのことをうらやましいと思ってんのかな・・・
飲酒欲求自体がなくなることが断酒の成功だと思ってるけど・・・
ちくしょーーーーー

327 :優しい名無しさん:2006/05/13(土) 12:05:47 ID:UohYxTyX
>323
そうでも無いよ。
昔鬱だった、不安と現実逃避から酒にも溺れたし。
酷いときはパキシル飲んで、ハルシオン飲んで酒をがぶ飲み。

酒量が劇的に増えたのは323さんと同じく就職して勤務先で孤独だったこと。
酒で気を紛らわしていたよ。

飲み屋で飲み友達が出来るんだけど、人間関係でストレスが溜まり、
酒に走る、自己嫌悪の繰り返しで精神的にぼろぼろに成りましたよ。

人間関係を築くのも下手だし、しらふで付き合える友達も少ないしね。

323さんも頑張ってください



328 :優しい名無しさん:2006/05/13(土) 13:39:09 ID:dEvUOn6P
断酒7日目〜まだまだ始まったばかり。
今月、最初の大きな試練が2つほどやってくることになりました。
野球のデーゲーム見に行くのと、ジャズバーに行く約束が入って。
ああ本当なら酒とともに楽しむ絶好の条件やん。
飲みたくなるだろうなあ・・

329 :優しい名無しさん:2006/05/13(土) 14:41:22 ID:IAXuaVjf
新アル中は飲む理由を探す。
アル中はなんでも飲む理由にしてしまいます。

仕事上のストレスで鬱
対人関係
飲酒欲求
鬱だった、不安と現実逃避
就職して勤務先で孤独
人間関係でストレスが溜まり
野球のデーゲーム
ジャズバー

330 :優しい名無しさん:2006/05/13(土) 15:20:15 ID:dEvUOn6P
>329
なんかこうやって見ると、私が書いた最後の二つはバカバカしいね・・orz
遊びに行くんだから飲まなくても楽しむ自信はあるけど。


331 :優しい名無しさん:2006/05/13(土) 18:26:05 ID:p2J4/tkt
町内の会合で酒が出ることがある。私はア症であることを宣言していないが、
勧められても受けないことが知られているので、誰も無理強いしないので
救われている。でも、飲んで楽しく過ごしている人を見ていると、飲めない
自分が辛くなってくる。早々に退散するわけだが、家に帰ると「飲めたらい
いのになー」と思ってしまう。酒に傾かないためには、こうした場には出な
い方がいいのかと思うが、それでは孤立してしまうと思って顔出ししてる。
酒なしでの人付き合いを身につけないといけないなと感じている。


332 :206:2006/05/13(土) 19:52:39 ID:C5j+vHIJ
この板で勝手に1日断酒宣言してます。
何とか昨日も断酒できました。
今日も書かせてもらいます。

今日は飲みません。
明日はまた明日のこと、取敢えずは今日。。。

333 :優しい名無しさん:2006/05/13(土) 20:01:49 ID:UohYxTyX
>331
私も同じ思いです。

昨日は職場の飲み会でした。
皆楽しそうに飲んでるのね、うらやましいなとも思います。


334 :優しい名無しさん:2006/05/13(土) 20:06:13 ID:SCOlU/zz
目覚めて「今日も飲まない」
床について「今日も飲まなかった」
この繰り返しが大事だと思う。

335 :優しい名無しさん:2006/05/13(土) 20:50:28 ID:0neQSc0B
>>334
前向いてた方がより良いかも…
「今日は飲まない」
「今日は飲まなかった」
で、繰り返しどーかなー??


336 :優しい名無しさん:2006/05/13(土) 20:59:22 ID:i3TDGzzj
>>31>>333
飲み会の質によるよね。飲まなくても楽しめる雰囲気のときは
いいけどね。
人は人。考えれば考えるほど酒が悪いんじゃなくて自分が悪いんだけどね。



337 :優しい名無しさん:2006/05/13(土) 21:28:11 ID:B4C9bUTk
>>332
24時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan

>>12にあるんだけど、24時間飲まずに生きるという方法ですね。

338 :優しい名無しさん:2006/05/13(土) 21:41:30 ID:0neQSc0B
テスト

339 :761:2006/05/13(土) 23:53:26 ID:TF1Rswjf
無事です。
書きこみ遅くなってしまった。

ごめん。

月曜日から株でもやってみる。

340 :優しい名無しさん:2006/05/14(日) 00:15:11 ID:2b/saVwH
飲み会に行くとシラフだったら言わないようなことを言う人がいて
こっちは酔ってないから、そんなこと言わなきゃいいのに、バカな奴とか思ってしまう。
酔ったせいでの失言で人間の株を下げている。
まぁ、私もかつてはたくさんしでかしたことなのですが…

341 :優しい名無しさん:2006/05/14(日) 07:48:37 ID:QR4lhaWk
>340
人のふりみて、わがふり。と言う奴ですね。
ブラックアウトしてなに口走っていたか分からない事を思い出すと
いまだに冷や汗たらたら。



342 :761:2006/05/14(日) 21:03:47 ID:18PAktJe
無事です。

株買うと言ってもそんなに予算ないので100株で買える範囲の電力株などになる。

343 :仕事人間:2006/05/14(日) 21:33:31 ID:UUiJAmxP
無事歴、2ヶ月にさしかかりました。
自分に甘くなってきたのか、お酒くらいに縛られないぞ、という
考えが頭をかすめるようになって来た。今は危ない。

飲み会等はまだまだ欠席で行きたいと思います。
付き合いも何も、自分の健康あってのものだと思うから。

まだ、私はお酒には勝ってない。自分にも勝ってない。
勝てるのは、もう少し先です。

344 :優しい名無しさん:2006/05/14(日) 21:35:30 ID:6MDl8b/O
>>342
多分761さんは大丈夫かとかと思いますが。(勝手な想像ですけど)
一般的に断酒したアル中は株をやるのは注意した方がいいのではと思う。
酒に替わる危険な依存対象になってしまうケースも無きにしも非ず。

345 :206:2006/05/14(日) 22:13:47 ID:GzXDX2yh
この板で勝手に1日断酒宣言してますが。。。
今日は朝からどうも気持ちが揺らいでいます。
今までも週末の休みにスリップしてたことを考えると、
ヤバイなぁって。。。って感じです。

だから今日は気合を入れて、宣言します。
今日は飲みません!! とにかく取敢えずは今日!!

346 :優しい名無しさん:2006/05/14(日) 22:25:01 ID:WJX7siiL
>>206 おうっ! がんがれよ! 断酒は気合だ!、気合だ!、気合だ!、・・・

347 :優しい名無しさん:2006/05/14(日) 22:37:58 ID:RC1IsKgW
>>345
飲酒欲求って波で襲ってくるから、何とかやり過ごしてください。いつまでも続くものじゃありません。
飲みたくなる節目みたいなのがあって、どうも脳がそういう信号を出しているらしい。
1週間、1ヶ月、3ヶ月、1年とかね。

348 :優しい名無しさん:2006/05/14(日) 22:46:52 ID:LrtvMs0p
酒量がおかしいにしても日が沈んでから飲むという自己ルールを厳守してきたせいか
毎晩飲酒衝動が出る。夜の数時間を耐え切れば普通に眠れるんだけど、その数時間が苦しい。

349 :優しい名無しさん:2006/05/15(月) 00:11:33 ID:ekKPoeYq
皆様、別に勧誘するわけじゃないけど、自助グループに出てると「割かし」楽に
止められますよ。向き不向きはあると思うけど!特にAAはアメリカ的習慣が残
っているので奇異に感じるかもしれないけど、サークルに入ったと思っておけば
いいです。断酒会は、少し言葉が悪いけど、近所の寄り合いチックです。どちら
もいいです。こういう場所を借りるのもひとつの手です。自分一人の意思の力だ
けで止め続ける(←これが大きい)のはとても難しいです。

350 :優しい名無しさん:2006/05/15(月) 00:37:40 ID:/S+EH5p0
>>349
そうだよなあ。酒飲んでると、どんどん孤独になって行っちゃうから、自分の中だけだと解決できないみたい。

351 :優しい名無しさん:2006/05/15(月) 05:16:31 ID:D/SRastB
アメリカチックなAAって、もしや手をつないだり、抱き合ったりするの?

352 :優しい名無しさん:2006/05/15(月) 06:04:54 ID:L/rszIcR
>>351
僕の知るかぎり少なくとも無い、チェーンハンドは有効かもね。

353 :優しい名無しさん:2006/05/15(月) 09:07:45 ID:ekKPoeYq
チェーンハンドはやるよ。皆で手をつないでわっかになって、「Keep Coming Bac
k. It Works」と唱えます。抱き合ったりはしません。断酒会は、開始前に「断
酒」の誓いを唱和します。いずれも奇異なのはそれぐらいかな。
AAは12のステップという回復のプログラムに従って進められます。
断酒会は、毎回テーマがあって、それに関係あってもなくても、今自分が思っ
ていることを吐き出します。
しかしAAも断酒会も結局おんなじ感じになっている場合あり。
おおざっぱにいうと AA:シリアス(そうでもないかな) 断酒会:和やか
少なくとも、多くのアル中に欠けている帰属感は満たされます。

354 :優しい名無しさん:2006/05/15(月) 09:14:59 ID:5sFTaF6S
>>351 握手はいつもやっている。
ときたまダブル依存でNAにも行っている仲間にハグ(抱きあい)
されたときは恥ずかしかったが、気持ちが落ち着いた。
実はそのとき自分に問題があるのが、仲間にはわかったんだろうね。
本当に仲間は今の自分を映し出ししてくれる。

355 :優しい名無しさん:2006/05/15(月) 11:28:05 ID:XPJ0mxdQ
>>353
「Keep Coming Back. It Works」ってどういう意味でしょうか?
英語苦手ですいません。

356 :優しい名無しさん:2006/05/15(月) 13:07:50 ID:ekKPoeYq
ミーティングに出続けよう、そうすればうまくいくさ(効く)

位の意味でいいんではないかな。

プログラムもそうだけど、「ここに属している」という感じがいいのではない
だろうか?一般社会からみると「キモい」かもしれません。

357 :優しい名無しさん:2006/05/15(月) 13:33:16 ID:XPJ0mxdQ
>>356
さんくす

358 :早起きが生きがい:2006/05/15(月) 21:22:16 ID:J+aCP6J0
断酒2日目の夜、無事越えられそうです。

仕事の辛さを理由に飲むというのは、
逆説的に、飲み続ける限り仕事も辛いままだと考えるようになりました。
この考え方で、なんとか断酒を継続させたいと思います。

>>324
ご推察の通り、アルコール依存症の専門医ではありません。
もともと、鬱病として通ってましたし、
それが原因で酒飲むようになりましたので。
やはり専門医の方がいいんでしょうね。

>>327
私も一時期、パキシル飲んだ後、ハルシオンをウイスキー水割りで飲んでました。
お互い、バカでしたね。
とりあえず私の方は、もうすこし仕事も断酒も頑張ってみようと思います。
何事も、慣れるまでの辛抱だと思いますし。
でも、こういう考え方が、鬱を悪化させるのかな?
>>327さんも、頑張ってください。




359 :206:2006/05/15(月) 21:22:41 ID:RRgoZ3mj
この板で勝手に1日断酒宣言してます。
>>346さん ありがとう 気合でスリップを防げました。
時には気合も大事ですね。応援してくれる人はもっと大事。。。
ありがたいことです。

今日も1日断酒宣言します。
今日は飲みません!!

360 :優しい名無しさん:2006/05/15(月) 21:30:26 ID:gdOQFR3Y
飲む時はビールで3Lは行きますって医者に言ったら驚かれたよ。
やっぱり量がおかしいんだな。断酒に参加させてください。

361 :優しい名無しさん:2006/05/15(月) 21:46:42 ID:Ws/aDiAH
>>360
昔の私を見てるようだ。それがしばらく続いて、
その後ビール3L+焼酎orウイスキー
最後は焼酎しか飲めなくなったしたかもあまりアルコール以外の混ぜ物
がないものを…。おかしいと感じれなくなる。感じたくはなくなっていって
心にフタをしてしまう。
すまんだらだら書いて。今ならきっと成功すると思う。ガンガッテ!


362 :優しい名無しさん:2006/05/15(月) 22:03:43 ID:gGpUWRsS
気合は一生つづくかない

363 :優しい名無しさん:2006/05/15(月) 22:22:16 ID:SsvcfIMM
ビールは飲まなかったな。咽喉を焼く感じのジンだったな。そのうち空ビンの
始末に困って、焼酎の紙パックに替えたな。
でも、いまだに思わぬところから空ビンが出てくるし、中身の残ったビンも見つかる。
(どこにビンを隠したかも判らなくなってたんだけどね)
ビンを見つけると、あの無茶苦茶な時期を思い出して反省してる。

364 :761:2006/05/15(月) 22:32:44 ID:BTlducFh
無事です。

>>363
自分は缶チューハイとか缶ビールでした。
飲み終えた缶どうしようかと思い
自分の鞄の中に隠したことがあるよ。


365 :優しい名無しさん:2006/05/15(月) 23:15:24 ID:FG4dAimO
>>358
新アル中は飲む理由を探す。
アル中はなんでも飲む理由にしてしまいます。

仕事上のストレスで鬱
対人関係
飲酒欲求
鬱だった、不安と現実逃避
就職して勤務先で孤独
人間関係でストレスが溜まり
野球のデーゲーム
ジャズバー
仕事の辛さ

366 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 00:09:17 ID:Ifp8+VNQ
>>365
理由があれば、正当化できて罪悪感が消えると思っているのかいな?

367 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 00:14:46 ID:Ka86LIls
>365
だから依存。
何をいまさらw


368 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 00:16:49 ID:Ka86LIls
>362
そんなの当たり前。
だから今日一日。
死ぬまで我慢なんていきなりやる気なくすよ。
気がついたら1年。この繰り返し。


369 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 01:15:03 ID:muO+qVdH
今夜はめちゃくちゃ飲みたい気分だったけど、
バニラアイスだけ買って帰ってきた。
良く我慢した、俺!

370 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 02:17:30 ID:dzatUJ93
>369
エロい!ちがう、エライ!

371 :朝人:2006/05/16(火) 06:12:25 ID:uJADqjeP
>>358
鬱からアル症になったんだね。
それは元々アル症で認めていなかっただけじゃ〜なかったか?

漏れはそう勘違いしてたよ。w
今は躁鬱がひどいよ。断酒50日過ぎたぞ、


372 :階段:2006/05/16(火) 08:48:39 ID:HyXiCoId
結局、飲んだ。布団に入るあたりの記憶が無いです。

373 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 08:54:49 ID:LjUjMRyo
>>362
一瞬の飲酒欲求を乗り切るのに気合は大いに有効です。
私の場合は一日断酒よりももっと時間の短い一瞬の断酒の積み重ねでした。
気が付いたら一瞬の気合で四半世紀断酒できてる。
もっとも今でも年に数回ほど断酒例会に出てるから気合だけでもないか。

374 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 10:07:07 ID:Ifp8+VNQ
>>373
>一瞬の気合で四半世紀断酒できてる
それって自分の自信につながるだろうな

375 :階段:2006/05/16(火) 13:48:12 ID:HyXiCoId
25年酒を絶っても依存症は治らないんですね。怖いです。

376 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 14:40:43 ID:+QGFzNFW
怖いですじゃなくて、アンタは飲んだんだから死の準備をまずしましょうよ。
死後、他人に見られたくない物を処分するなり、最後に礼を言いたい人がいれば会ってくるなり
少しずつ準備していきましょうよ。

377 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 15:15:40 ID:Ifp8+VNQ
>>375
>25年酒を絶っても依存症は治らないんですね。
>>373は25年も飲んでねーなら治っているんだろう?

378 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 16:37:58 ID:k5LZAv05
アルコール依存症に完治なんてありえません。十年以上断酒して「もう大丈夫」と一杯の酒に手を出したが故にもとのもくあみになってしまった例はたくさんあります。「断酒に卒業無し」

379 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 16:58:19 ID:Ifp8+VNQ
>>378
>アルコール依存症に完治なんてありえません。
ということは、今までに完治した人はいないということか?

380 :371:2006/05/16(火) 17:40:42 ID:uJADqjeP
>>379
そういうことだよ。
一生完治しない病気は、他に沢山あります。

381 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 17:55:20 ID:m92eXKeM
>>379
いるとおもってたの?
回復はしても治癒はしない。

382 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 18:54:57 ID:DyB0Sy0A
スルピリド、ルーラン、ビカモール、どの薬が原因かは分からないけど
薬を飲んだ後は味覚がおかしくなる事に気が付いた。酒飲んでみるとまずくてまずくて…
これなら辞められるかもしれない。頭ボーッとするけど。

383 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 19:00:29 ID:Ifp8+VNQ
>>381
他のスレで治癒率良いって書いてあったような?
騙された!

384 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 19:04:18 ID:r0ImfJ42
酒やめてまだ2週間目だけど、最初の1週間は快調だったのに、
だんだん眠れなくなってきた。身体がだるい。
睡眠薬かなんか、もらいに病院行ったほうがいいのかな

385 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 19:10:06 ID:Ifp8+VNQ
>>384
酒から薬に変更かい?

386 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 19:13:53 ID:BgbeKcJd
まずは寝ることが必要。
寝られないと酒に手を出す。
飲まない素面の状態を持続して、過去を反省すること。

387 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 20:47:28 ID:4l4O4rtg
一般的なアルコール病棟では2週間は絶対安静です。
なぜならそのあたりまでに一番"離脱"がでます。
辛い時期です。そこを乗り越えると楽になります。


388 :761:2006/05/16(火) 21:49:15 ID:+Q+dJws7
今夜も無事です。

禁酒してから約100日がすぎた。

389 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 22:43:32 ID:sjnhz40r
>>388
淡々とされてますが、苦労もあったと推察します。
おめでとうございます。

390 :階段:2006/05/16(火) 22:56:17 ID:HyXiCoId
死ぬのか。昨日は飲まなかった。先週よりは苦しくなかったよ。

391 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 23:07:13 ID:PC3jMqti
>>388
sugeeeeeeeee
お目でd

392 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 23:38:51 ID:jWkV3cgQ
自分もやっとこさ、1年経ちました。
4月に1週間連続飲酒で失禁しながら入院、GWに退院して
直後スリップしましたが5月中旬から酒をやめて、7月には
睡眠薬もやめて。

今は甘いもの中毒で、アイスモナカ食べつつ書いてます。
皆さんもがんばってください!

393 :優しい名無しさん:2006/05/16(火) 23:39:49 ID:jWkV3cgQ
↑入院したのは去年です。そっから1年。
飲み続けてきた年月に比べりゃ、まだまだ
これからですが

394 :優しい名無しさん:2006/05/17(水) 01:34:48 ID:OVH3Bh4Y
アル中は飲む理由を探す。

仕事上のストレスで鬱
対人関係
飲酒欲求
鬱だった、不安と現実逃避
就職して勤務先で孤独
人間関係でストレスが溜まり
野球のデーゲーム
ジャズバー
仕事の辛さ
飲酒欲求
もう大丈夫
寝られない

395 :優しい名無しさん:2006/05/17(水) 01:58:41 ID:LFmb6B/A
ジャズバーとかでショットでちびちび飲むスタイルの人はアル症になりにくい気がする。
大衆居酒屋で生ビールジョッキをすぐ飲み干し、焼酎ダブルウーロン割りを何杯も飲んで
ヨロヨロ帰るような人がやばい。
でも最悪なのは家でテレビ見ながらゴロゴロ、ず〜っと飲んでるタイプかね。

396 :アサヒト ◆VXmnS2qZBY :2006/05/17(水) 05:08:49 ID:FbLFlNoK
>761
★⌒☆〓 祝 〓☆⌒★
今日も一日で行きましょう。 円高ぞよ。

397 :優しい名無しさん:2006/05/17(水) 06:16:35 ID:phwlFF0Q
アルコール依存症である。昨日も飲まずにすんだこと。
貴重で有難いこと。断酒継続が当然とおもったら…。
厄介な病気です。


398 :階段:2006/05/17(水) 07:03:46 ID:ATyngfkW
昨日も飲んだ。朝、目が覚めると部屋の電気もテレビもつけっぱなしだった。

399 :優しい名無しさん:2006/05/17(水) 08:53:57 ID:qlEc7+Yu
最近夜のAAで、入院中の患者が治療の一環で7,8人で来るが、残るのは1人くらいだろう。

400 :優しい名無しさん:2006/05/17(水) 12:03:00 ID:abp7iN3d
同期入院で自助グループに繋がるのは10分の1以下なような気がします。そういう
人たち、どうしてんのかな?

401 :優しい名無しさん:2006/05/17(水) 12:39:45 ID:H9eIPG6H
>>400
顔がどす黒かったらすでにあの世・・・・

402 :優しい名無しさん:2006/05/17(水) 13:46:57 ID:ATyngfkW
今日は飲まない

403 :優しい名無しさん:2006/05/17(水) 13:51:55 ID:8Dwu1scd
断酒3日目継続中
禁煙3日目・・・禁断症状に負けたorz

404 :優しい名無しさん:2006/05/17(水) 20:58:31 ID:H9eIPG6H
どっちがいい?

肝臓がんでしぬ
肺がんでしぬ  >>403

405 :761:2006/05/17(水) 21:01:25 ID:n2gKLR0e
きょうも無事です。

なんで偏頭痛の前兆症状の閃輝暗転だけが2日続けて起こるの??

ちなみに2年前に一応脳神経科でMRIの検査受けて
マクサルトを偏頭痛のときに飲むようにもらった。

406 :優しい名無しさん:2006/05/17(水) 22:00:34 ID:E9W+zPAX
>>404
一般に、医療従事者は、膵・肺の癌を恐れるようですね。
共に予後不良ですが、前者は原発部位の痛み、後者は呼吸困難という理由で…




407 :仕事人間:2006/05/17(水) 22:12:56 ID:NWGn9usQ
仕事で大ミスをした。帰り道、ものすごく飲みたくなった。
心の葛藤があった挙句に、和菓子とコーラを代わりに買った。
帰ってきたら、心が満たされていなかっただけだと気付いた。
和菓子もコーラも少し頂いたら落ち着いた。
問題をお酒で埋めようとしていた自分に気付いた。

今日も、無事です。

408 :優しい名無しさん:2006/05/17(水) 22:28:40 ID:08+yclz1
気の重い業務が廻ってきて、一日延ばしにしてたら尻に火が点いた。
逃げ出したくなったが、上司に頭を下げて状況を包み隠さず自白した。
上司は、「次からは早く言えよ」と尻拭きしてくれた。
飲まないだけが断酒じゃなくて、飲みたくなる状況を招かない=自分を
変えることが断酒継続なんだと反省しました。

409 :優しい名無しさん:2006/05/17(水) 23:26:51 ID:C4XUcGFf
無事です

410 :優しい名無しさん:2006/05/18(木) 00:15:21 ID:mMsaAwdO
>>404
あれ?アルコール依存症者の場合
肝臓がんで死ぬ人は以外に少ないんじゃなかったっけ?
つまり肝臓癌が発症して進行する前にね…。

411 ::2006/05/18(木) 00:30:55 ID:P8vBCU24
>>314を書いてからは飲んでない。
とりあえず嬉しい!今日も飲まずに寝ます。おやすみなさい。

412 :jWkV3cgQ:2006/05/18(木) 00:42:14 ID:3yGVAaVb
皆さんがんばっていますね。
今日のチョコモナカ・・・これってチョコ依存症になったんじゃ・・・

413 :優しい名無しさん:2006/05/18(木) 02:16:44 ID:9omE4Hrd
>>410
そうか。がんになる前に肝臓のアルコール漬け?になるんだな。
アルコールはたんぱく質を変形する働きがあるからなw

414 :アサヒト ◆VXmnS2qZBY :2006/05/18(木) 04:57:12 ID:PV6g5nBA
>761
詳しくは医師へGo
>407
アル症の抱えてる問題はさまざまですね。食生活の問題でも鬱や躁鬱
ストレス障害などあるようですね。
三食きちんと食事してると規則正しい生活になった。
ストレスは相当抱えていても、それを理由に飲まない。

HALTに気を付ける。甘い物で逃げる方法有効とオモゥ
今日は自助会行って来ます。


415 :761:2006/05/18(木) 20:59:41 ID:HdBYYNLg
今夜も無事です。

>>414
アサヒト氏。
早速のレスありがとうございます。
 早速脳神経科のクリニックに行ってみようと思います。
神経科の医師に相談してもちっとも相手にしてくれないので。
偏頭痛→神経科=関係ない?
それなら同じ病院内にある神経内科に紹介してくれればいいのに。

416 :優しい名無しさん:2006/05/18(木) 21:20:12 ID:1M3+B182
そろそろ飲みたい・・・・・・・・・・・・・・・('A`)
飲酒以外の楽しみが見つけられないまま断酒経過

417 :優しい名無しさん:2006/05/18(木) 21:36:21 ID:mMsaAwdO
>>416
二日酔いとかないだけでもいいじゃん。

418 :優しい名無しさん:2006/05/18(木) 21:39:44 ID:1M3+B182
>>417
ああそうだ、二日酔いに苦しまなくて済んでたな
二日酔いの苦しみも忘れかけてきたよ

419 :仕事人間:2006/05/19(金) 00:18:45 ID:8UfKSDdp
アサヒトさん、ありがとう。
甘いもので乗り切ります。
飲む理由探す心理を克服したい。
やっぱりストレス解消法をなにかみつけたいなあ。

420 :優しい名無しさん:2006/05/19(金) 01:38:32 ID:lK790ZOg
>>419
>やっぱりストレス解消法をなにかみつけたいなあ。

やっぱりアル中の定番は、毎日AAに行くことですね。(笑)

421 :優しい名無しさん:2006/05/19(金) 01:43:53 ID:wpYDW12c
アル中は飲む理由を探す。

仕事上のストレス

対人関係
飲酒欲求

不安と現実逃避
就職して勤務先で孤独
人間関係でのストレス
野球のデーゲーム
ジャズバー
仕事の辛さ
飲酒欲求
もう大丈夫
寝られない
仕事で大ミス
心が満たされていない

422 :優しい名無しさん:2006/05/19(金) 01:54:28 ID:wpYDW12c
アル中は飲む理由を探す。

仕事上のストレス

対人関係
飲酒欲求

不安と現実逃避
就職して勤務先で孤独
人間関係でのストレス
野球のデーゲーム
ジャズバー
仕事の辛さ
飲酒欲求
もう大丈夫
寝られない
仕事で大ミス
心が満たされていない
飲酒以外の楽しみが見つけられない

423 :トリップ最後 ◆VXmnS2qZBY :2006/05/19(金) 05:14:29 ID:rDnAX5e9
>>761
そうですね。医師だって人間ですからね。
脳は専門医が一番ですね。
セカンドオピニオンもよろしいのでは?
>>491
どこかにはけ口見つかればいいですね。
ストレスはたまりやすいから。。酒だけには走らないで行きましょ〜うね。
「振り返らない。」「過去にこだわらない。」
あまり無理なさらないように行きましょう。
今日一日を大切に。。

↑の方もう一つですね−。わかるかな??なってみれば本当にわかりますよ。



424 :優しい名無しさん:2006/05/19(金) 05:23:31 ID:rDnAX5e9
そうそう忘れてた。AAの本の中に断酒初期に読むといいかもの本
「どうやって 飲まないでいるか」Living Sober お奨めです。

425 :階段:2006/05/19(金) 09:25:02 ID:KTFIIubv
昨日も飲んだ。記憶は無くさなかった。良かった。3日続けて飲んでいる。今日は飲まないでいたい。

426 :優しい名無しさん:2006/05/19(金) 11:58:34 ID:MI7HI37A
最近スリップしまくりです。今も飲んでる。隠れ酒。
昨日AA行ったけど。
今日で最後と思いながら、飲んでしまう。

427 :ゆかりん:2006/05/19(金) 20:09:06 ID:BtR11H3f
初めまして。私も依存です。今、試験外泊中です。抗酒剤を飲んで、実家にいます。

あと、二日間、頑張ります。皆で、飲まない日を、すごしましょウ。

428 :761:2006/05/19(金) 20:58:37 ID:FZfZWnUq
今夜も無事です。

酒と関係のない趣味=お金かかりますね。
 例えば自分の場合は写真撮影、ビデオ撮影(動物関係ね)をしております。
 「ビデオカメラは旅行用に買ったものでカメラは野鳥撮影のために購入した
ニコンFEです。」


429 :優しい名無しさん:2006/05/19(金) 21:34:30 ID:mHCYLc/V
>>427
試験外泊中もだけど、退院後もしばらくは抗酒剤必須ですよ。私は退院後飲んで
なかったことも災いしてスリップしました。がんばれー

430 :優しい名無しさん:2006/05/19(金) 22:13:06 ID:ZSBLrGkh
>>426
できるなら2ミーティング、3ミーティングを提案したところだが。
ミーティングで言ってしまうと楽になっていく。言いにくいならば
ここで散々言えばいいんじゃない。少しずつでも楽になっていきますよ。

>>427
外泊か〜。家の中にたまった自分が飲んだ酒瓶と缶。これの掃除を
させられたな。ゴミ袋17袋ぐらいになった。


431 :優しい名無しさん:2006/05/19(金) 23:10:39 ID:BlZAC/FU
うちのじーちゃんが依存症で超大変。
入院しても治らなかった。
痴呆も出てきて・・。
はぁ

432 :優しい名無しさん:2006/05/19(金) 23:26:14 ID:k9mvtGe8
ばーちゃんは?>>431

433 :優しい名無しさん:2006/05/19(金) 23:44:23 ID:ZSBLrGkh
>>431-432
家族会スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146099092/l50

434 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 00:09:23 ID:DZpCPX07
>>431
実のところ痴呆が出てきた方が扱いやすかったりする。
ボケてから断酒に成功する人もいる。
飲酒欲求まで忘れてしまうのか?

435 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 01:23:10 ID:qbt8fF+S
アル中は飲む理由を探す。

仕事上のストレス
対人関係
飲酒欲求

不安と現実逃避
就職して勤務先で孤独
人間関係でのストレス
野球のデーゲーム
ジャズバー
仕事の辛さ
もう大丈夫
寝られない
仕事で大ミス
心が満たされていない
飲酒以外の楽しみが見つけられない
今日で最後
抗酒剤を飲んでなかった

436 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 02:59:34 ID:af4K3Xor
>>425
飲まないでいたい気持ちの中にアル症ですか?
診断されたのであれば、アルコール=合法ドラッグは
あなたの内臓疾患は進攻していきますよ。酒の量と体質にもよるが…。
大きなお世話って思われるかも知れませんが、24時間の方法で
今は飲まない。先延ばししてはいかがですか?

>>426
うん!うん! 気持ちはわかる。後ろめたいだろう、人体実験はそろそろ
やめましょう。そのうち危険域に入ってしまいますよ。「飲まない事」も
ですが、「環境を変えてみましょう。」と提案されてませんか?
>>427
我慢の断酒より自分には「必要の無い飲料品」と置き換えてみましょう。
今日を新たに、

>>761
趣味は多少のお金かかるも、酒代にくらべりたらイイョ

今でも若干飲酒欲求は残っているが、
しらふの時、今までの自分を「飲んでた時」「飲んでない時」
どうだったか?再点検してみる。


437 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 02:59:59 ID:MqqvtFEa
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148060798/l50
3時30分までに999行ったら寝てる姉にセクロスして神になってくる
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/20(土) 02:46:38.33 ID:r+sxPDtLO
嘘偽りは一切ない
もちろん一部始終うPするつもりだ(動画で)
姉がバイブ使ってオナニーしている所を目撃して
俺の心に火がついた
VIPのみんな俺に力をくれ!
3時15分に確認とり次第実行する
そして俺は神になる
スペック
俺19歳大学生
顔は多分普通だと思う
彼女と別れたばかりでムシャクシャしてる
姉21歳大学生
身長 低い(150位)
体重 見た目だと普通(バストはDかE)
顔はあえて例えるなら国仲涼子似メガネ(外すと)
彼氏有り
性格は無口
普段は会話してない(昔は仲良かった)

438 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 06:15:24 ID:af4K3Xor
アゲルとこれだもんな…自己ハンセイ
シゴトカイシー

439 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 06:55:34 ID:RMcNS5d0
酒飲んでる夢を見た。
明るく楽しい雰囲気で飲んでる夢だった。
夢の中のスリップでよかった。



440 :早起きが生きがい:2006/05/20(土) 07:07:10 ID:mDHBtSu5
おはようございます。
無事断酒8日目の朝を迎えられました。

断酒がぎりぎり継続してますが、酒というはけ口がないからか
鬱悪化がひどく、今週は、火、木と出社を休んでしまいました。
昨日、担当の部長に、自分に購買の仕事は無理と申し上げ、
暗に辞職したいと言ったところ、
「入ってすぐの人にアウトプットは期待していないから、
まずは会社の雰囲気に慣れることが重要だし、
2ヶ月くらい遊んでていいから」と言ってくれました。

ちょっと感動してしまいました。
前の職場じゃ、絶対そんな言葉かけてもらえなかったし。
その人のためにも、断酒、仕事、頑張ろうオレ。


441 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 07:46:06 ID:geFb0HfO
>>440
ただでさえ思いつめてしまう時期。
分かってはいるが酒や鬱が加速思考を
悪い方に加速させる。辛いよね。
でも良かったですね。

442 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 08:57:39 ID:7EwJWOIa
>>439 >明るい雰囲気

それ吉夢じゃないかな
夢のように飲めれば断酒しなくてすむかもな

443 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 10:26:55 ID:LXBBfyf8
休日だと酒びたりになるので実家帰ってます。実家だと飲みたくてもなんとか我慢できます。
平日は会社が遠いので一人暮らしのアパート。一人だと鬱感で缶ビール500を2から4本飲んでしまいます。断酒するにはどうしたらよいでしょうか?
医師からは2本までと言われますが。

444 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 10:32:55 ID:rDLde7U2
>>440
アル中は飲む理由を探す。

仕事上のストレス
対人関係
飲酒欲求

不安と現実逃避
勤務先での孤独
人間関係でのストレス
野球のデーゲーム
ジャズバー
仕事の辛さ
もう大丈夫
寝られない
仕事で大ミス
心が満たされていない
飲酒以外の楽しみが見つけられない
今日で最後
抗酒剤を飲んでなかった
酒というはけ口がないから鬱悪化

445 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 10:40:15 ID:9hONmSIY
>>443
>>12を読むといいんじゃないでしょうか。

446 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 11:20:50 ID:DZpCPX07
>>443
自助グループへ行く。抗酒薬を飲む。

447 :階段:2006/05/20(土) 12:03:56 ID:iwHnbk9u
医者には行ってないんです。だからアル症では無いかもしれません。

448 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 12:12:47 ID:DIxKzEmV
>>447
酒を止めようと思ったら、アル中であることを認めることから始めないといけません。

アル中でないのなら酒を止める必要はありません。(笑)

449 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 12:17:36 ID:3p9XspIo
>>423
>「振り返らない。」「過去にこだわらない。」

これは大切なことだよね。
後悔しない。反省しない。

するのは、棚卸しだけ。

450 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 12:17:55 ID:af4K3Xor
>>447
そうでしたか。失礼しました。

451 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 12:23:17 ID:3p9XspIo
>>447
酒を止められないのなら、アル中確定だけどね。

452 :423:2006/05/20(土) 12:39:11 ID:af4K3Xor
>>449
スピリチュアルな本読んでるよ。w

453 :みき:2006/05/20(土) 13:11:50 ID:0uYUvV4T
病院に連れていきたいのに本気で拒否られてしまう(:_;)皆さんはどうやって受診されましたか?

454 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 13:27:40 ID:K6jHs87Z
アル症と診断されていない人は断酒する必要なんかないですよ
世の中の推定5000万人の飲酒者のうちアル症は300万人程度ですから、それほど多くない病気なんです。
最近飲みすぎてて俺はアル中だー!なんてオーバーですよ。

またアルコール病棟は60歳以上の人が多く、若くして真性のアル症なんてほとんどいません。
長期的な飲酒によって引き起こされる疾患です。
アル症でもないのに、気まぐれでここに今日から断酒しますと書き込んで
2、3日後飲んでしまいましたとか書くのは、深刻にこの病と向き合っている人達に失礼だ。

455 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 13:40:57 ID:kE9Oa/GM
>>454
すると、あなたの頭には予防という観点はいっさいないわけですな。
真性になる前に、川を渡る前にどうにかして
踏みとどまった方がいいとは思わないわけか?


456 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 13:46:43 ID:K6jHs87Z
アル症の予防、予備軍の人たちの発症を未然に防ぐことまで考える必要はないと思います。
アル症と診断された人がどうやって今日も飲まずに生きるか、その点にだけ必死になることですよ。

457 :423:2006/05/20(土) 14:01:47 ID:af4K3Xor
別に必死にならなくてもいいけどな〜
アル症か〜そうじゃない、なんて…本人しだい。
境目なんてビミョー。
若い人の方がアル症になる進行速度は早いよ。


458 :423:2006/05/20(土) 14:11:55 ID:af4K3Xor
>>453
確かに本人から精神科に行くなんて想像もつかないでしょう。
無理やりだと精神的に追い詰めます。ご家族の方であればあなたが精神科医
に相談なされた方が近道だと思いますよ。
出来ればアル症専門医に相談して下さい。

私はネットで気が付き医師につながりました。
しかし、そう簡単にアル症と認めませんでしたよ。

459 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 14:30:20 ID:geFb0HfO
>>444
アル中は飲む理由を探す

飲む理由=人生。

だから神様なんて言葉が出てくるの。

460 :みき:2006/05/20(土) 15:05:37 ID:0uYUvV4T
458
アル症専門の病院に相談しました。ヒモで縛ってでも連れて来てくださいと言われてしまって…(:_;)家族ならそこまでしてもいいんでしょうか?

461 :ゆかりん:2006/05/20(土) 15:07:14 ID:kKAnZFrP
何とか、飲まない夜をすごせました。
今日は、娘の運動会に、いきました。
しらふで行くのは、初めてじゃないかな?何だか、不思議な、感じでした。
でも、楽しかったですよ。

462 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 15:15:42 ID:VOJUNmae
>>460
本人はアル中で悩んでるの?
因みに俺は3年間毎日、25%焼酎1リットル空けてて、チョー悩んでた元アル中患者。

463 :ゆかりん:2006/05/20(土) 15:18:35 ID:kKAnZFrP
私は、以前引きずられて、病院に入れられたことが、あります。
両親にだったけど、つらかった。けど、今は、よかったのかなあ?っと、
思ってますけどね。

464 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 15:25:56 ID:VOJUNmae
>>460
>>462の補足。
紐で縛ってでもっていうのは、力も必要だし、双方、怪我もするから、どうとも言えないけど、「もしも本人が悩んでるならば、」泣きながら懇願してでも、精神科に連れて行った方が良いと思う。
後々の本人の為だから。

465 :458:2006/05/20(土) 16:02:30 ID:af4K3Xor
>>460
>ヒモで縛ってでも連れて来てくださいと言われてしまって…

これだったら抵抗するでしょう。逆ギレされますよ。
状況がわからないので、アドバイスは出来ませんが、どうやって連れて行くのではなく。
本人から「行きたい」と言う言葉が出る環境にされてはいかがですか?
それと、そんな簡単に「ヒモで縛ってでも連れて来いなんて…医師本当かな??w」
例えば、
「不眠が続くならば…」「不安が続くならは…」
決して、過去の事をとやかく言わないようにね。
ねばり強く耐える事かも知れません。

466 :458:2006/05/20(土) 16:14:33 ID:af4K3Xor
おおっと書き忘れた。
メンタルクリニックは過去よりもごく一般的になって来てますが、矢張りアル症は
内臓がある程度ダメージ受けないと簡単に認めようとしないと思います。
孤立が一番怖い病気ですよ。



467 :761:2006/05/20(土) 16:19:36 ID:PA+qmwxw
今夜も無事です。

朝から暑いと思っていたら
雨がすごく降ってきた。

468 :458:2006/05/20(土) 16:29:56 ID:af4K3Xor
アル専医から聞いたけど、しらふで外来に来ないと適当にあしらって返すそうな…
点滴して「ハイ終わり」ってね。
確かにアル中板は数あれど、専門的初期導入方法なんてあまり見かけないな〜?

>>761
調子よいみたいね。


469 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 16:39:46 ID:9h9WHVoP
>>449
「棚卸し」って何ですか?

470 :443:2006/05/20(土) 17:02:15 ID:LXBBfyf8
>>445
レスありがとうございます。実家にいる今は飲みたくても我慢できます。
明日、自分の家に戻りますが飲酒しないようがんばります。
私の場合、入院しても病院では多分、我慢できるのでだめでしょう。

471 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 17:14:53 ID:x6qO62xp
>>469
AAの回復のプログラム「12のステップ」の4番目です。
ごく簡単には、今まで自分がどういう風に生きてきたかを振り返る(一覧表にする
)ことを指します。

472 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 17:24:30 ID:af4K3Xor
>>471
MT行って来ま〜す。

473 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 17:39:28 ID:9h9WHVoP
>>470
ありがとう

474 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 17:41:47 ID:9h9WHVoP
アンカーミスです。>>473>>471に向けてです。

475 :みき:2006/05/20(土) 17:47:21 ID:0uYUvV4T
体がきつそうで心配で病院にいこうといったけどやっぱり納得してもらえなかった(:_;)こんなに難しいなんて思っていませんでした。

476 :206:2006/05/20(土) 20:54:51 ID:mS2Y/tMw
皆さん、本人やご家族が病院に行くことに抵抗感を感じている様ですが。。。
私はまず病院に行く前に「本人と家族が理解する」ことが大事と考えます。

「それができれば苦労しないよ!!」って言われる事は覚悟のうえで書いてます。
でも本人が「お酒は止めよう」って理解しないと、病院に行っても治療は難しいと思います。
家族もどうやって、Helpすればいいのか難しいと思います。
「アルコール依存症」からの開放は本人、家族の「チモチ」が大事です。
薬やカウンセリングはただの「お助け」にしかなりません。
まずは本人と家族が「アルコール依存症」について、その「治療方法」について理解し、
そして一番大事なのが「本人と家族の相互理解」が必要と考えます
ここが「アルコール依存症」の治療のスタートと私は思っています。
(ただお酒を止めるのじゃなくてね)

ところで皆さん、「本当に精神科系の病院、クリニックに行った」ことはありますか?
精神科系の病院、クリニックに行くことに抵抗を感じることは理解できますが。。。
「アルコール依存症」について調べるのは本でも、インターネットでもいいかと思います。
(このスレにも相談機関のAdressがはってますよね。。。)
でも一番「使い勝手のいい情報収集の手段」は病院に行くことです。
(本人が行かないなら、家族だけでもいいと思います)

477 :206:2006/05/20(土) 20:56:08 ID:mS2Y/tMw
476のつづきです・・・長くてスミマセン
ぐだぐた駄文を書いてますが、私は18歳から10年間ほぼ毎日、あびるように飲んでました。
(よく皆さんが焼酎を5合とか書いてますが、このころの私は何をどんだけ呑んだかも気にしてませんでした。)
そんで肝臓をハタメタにぶっ壊しました。(あの頑丈な臓器が。。。)
そのとき医者からは
「普通は肝臓は再生するけど、ここまでひどいと完全に元には戻んないよ。
お酒を今から止めても、30歳を過ぎれば、肝硬変、肝がんになっても不思議じゃないよ」
っていわれました。(この時、ストレートに言ってくれた医師には感謝してます)
そこから3年間断酒を成功し、その後は断酒、スリップの繰り返しです。
そして体は肝臓をぶっ壊してからは、常にだるいです。仕事も、遊びも、恋も、だるいです。
皆さんも知ってると思いますが、この「だるさ」は尋常じゃないですよ。
(仕事は生きていくために必死でやってますが・・・)
そんな経験より、じじくさいけの承知で、特に若い人に言いたいです。
30過ぎでこんな人生を送りたいですか?もっと遊んだり、恋したり、やりたいことをやりたくないですか?
人生にはその時、その時期にしかできないことが、いっぱいあります。それをスルーしてもいいんですか?
アホな私は最近いいかげん気づきました。
自分の人生、やりたいことをやりたい。そのために「健康な心身」をなんとしても欲しい。

前置き長くなりましたが、ということで今日も1日断酒宣言します。
今日は飲みません!!

478 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 21:20:42 ID:QqCkSLYu
>>475
先ず血液と胃と肝臓の検査をしに行かせるっていうのはどうだろう?
要するに人間ドッグみたいな物を受けさせてみては?
その結果で本人の考えが自主的に変わるかもしれないよ。

479 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 21:25:58 ID:x6qO62xp
×人間ドッグ=人間犬
○人間ドック

480 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 21:56:08 ID:x6qO62xp
>>475
ここで中途半端に相談するよりも、保健所の酒害相談窓口もしくは、都道府県の
精神保健福祉センターにあなたが相談に行くほうが良い。その方が、具体的な方
策について話ができます。確定診断を受けることができれば、医療保護入院とい
う制度もあります。

481 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 21:59:42 ID:af4K3Xor
>>475
MTから戻りました。
さぞご心配でしょう。この病気の最大の弱点は「本人が認めたがらない。」
しらふで素直になったら行けるとおもいます。ちょっと理解難しいかな?
一度内科医に紹介状書いてもらい(開封しない事)をもって行く
もちろん本人さんも内科だったら拒まないでしょう。
ご家族の方が事前に内科との打ち合わせするのも重要だと思います。
でないと、ご家族の方まで心労がでます。
>>476>>477に206さんが書いてらっしゃいます。
206さんに同意していただき、多少加筆され、プリントとして見せるって手も有りますね。
あせらないで作戦を色々ワーカーさんとお話し、ご検討される事をお奨めします。
ストーリはケースバイケースですよ。
あ!おやすみなさい。


482 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 22:09:33 ID:geFb0HfO
>>454
>またアルコール病棟は60歳以上の人が多く、若くして真性のアル症なんてほとんどいません。

全くの嘘っぱち。それが言いすぎならあまりにも知らなさ過ぎる、アル専門病院知らないんでしょう?
こここまでバレバレを書くということはネタか?




483 :優しい名無しさん:2006/05/20(土) 22:38:26 ID:x6qO62xp
>>482
そうそう、若いのいるいる。
60代↑が多いのは確か(定年後することなくて酒に嵌った人たち)だが、下は20代
からいるし、40代結構多い。

484 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 00:45:20 ID:Ny4pxvlW
俺は20代で完璧なアル中になってたし、完璧なアル中症状、出てたし。

485 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 01:11:13 ID:9e5CqG0D
アル中は飲む理由を探す。

仕事上のストレス
対人関係
飲酒欲求

不安と現実逃避
勤務先での孤独
人間関係でのストレス
野球のデーゲーム
ジャズバー
仕事の辛さ
もう大丈夫
寝られない
仕事で大ミス
心が満たされていない
飲酒以外の楽しみが見つけられない
今日で最後
抗酒剤を飲んでなかった
酒というはけ口がないから鬱悪化
人生

486 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 01:24:24 ID:9e5CqG0D
>>460
別のアルコール依存症専門の病院に相談したほうがいいと思いますよ。

涙の谷
http://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html

ここをじっくり読んでみてくださいね。

このスレでもいろんなアドバイスがあって、どうしようかと思ってしまうかもしれないけど、
いろいろ調べてベストの方法を自分なりに見つけてください。
それでうまくいくかどうかは、神のみぞ知るですけどね。

487 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 01:47:33 ID:xAK0uthj
>>485 :優しい名無しさん :2006/05/21(日) 01:11:13 ID:9e5CqG0D

>アル中は飲む理由を探す。

>仕事上のストレス=良い対人関係が築けないから
>対人関係=そのものずばりの理由
>飲酒欲求=対人関係がうまくできない苛立ちから飲む
>鬱=飲んじまったという後悔で鬱・・・
>不安と現実逃避=人とうまくやっていけない不安、逃げたいと思う
>勤務先での孤独=対人関係が下手で友達を作れないから
>人間関係でのストレス=対人関係が下手だから
>野球のデーゲーム=応援していたチームが負けたら自分を否定されているように感じる
>ジャズバー=心の曲は傷に響く
>仕事の辛さ=人間関係がうまくいっていれば仕事なんて辛くない
>もう大丈夫=酒に逃避してるから?
>寝られない=人間関係の不安から眠れない
>仕事で大ミス=上司との人間関係がうまく言っていれば叱られてもさほど痛くない
>心が満たされていない=心を開ける人間(親に開けない)がいないのだから当然
>飲酒以外の楽しみが見つけられない=友達がいればいろんな遊び趣味が開ける
>今日で最後=不安から飲む為の言い訳
>抗酒剤を飲んでなかった=不安を抑えられないから
>酒というはけ口がないから鬱悪化 =他に趣味があればねー
>人生=心を開ける人間がいれば人生変わる

自助に参加して友達を作ろう


488 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 02:11:08 ID:9e5CqG0D
>>487
アル中はどんなことでも飲む理由にしてしまうんですよね。
できるだけ深刻な理由のほうが、いいのかもしれません。
まわりに話す場合には、深刻なもののほうが説得力があるので、おすすめですね。
というわけでアル中の飲んだ理由を聞くことほど、馬鹿馬鹿しいことはありません。

489 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 02:44:42 ID:xAK0uthj
>>488
>アル中はどんなことでも飲む理由にしてしまうんですよね。

確かにそうかも知れないが、その背景には必ず<人間関係の問題>が隠れてるよね。

この<人間関係>と言うのが実はアル中が理由をつけて飲んでしまう原因の多くを占めている。
対人関係からくる不安・嫌だと言えない気の弱さ・人が怖い・自分を上手く出せない・会話が出来ない など。

ばかばかしいどころか可哀想で仕方ないよ。
だってさ、この対人関係の基礎は優しい母とのコミュニケーションで学習して成長させていくものだからね。
アル中の多くが毒舌毒母によって作られてしまっている。

もし、アル中を治せるならば、この母親との関係を修復して1からやり直すのが一番ではないかな。がしかし、毒母が優しい母になれるわけはなく・・・・。

490 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 03:02:30 ID:qaMV/GPD
>>454
私も診断を受けたことはない。
けど酒きると手が震えたし止めにくさを実感した。
正真正銘のアル中だと自覚して自助会に繋がり酒やめ10年以上になります。
医者の診断受けなくてもアル中ならアル中と自覚したらおかしいですか?
タバコやめにくければニコチン中毒で薬やめにくかったら薬中で酒止めにくかったらアル中確定では?
医者の診断をあおぐまでも無くわかりそうですが。
本人がアル中と自覚してればアル中でよいのでは?
と思うし少しでも早めに断酒にふみきればそれにこしたことないでしょう。

491 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 03:05:59 ID:NM9x9nNx
>>490
まったくそのとおり

492 :早起きが生きがい:2006/05/21(日) 05:24:03 ID:LYWMwmIY
おはようございます。
昨日も、無事でした。

昨日あたりから、私生活の調子がいい。
会社勤めを再開してから、抗鬱剤が一種類増えたけど、
そのおかげかも。明日になったら、また変わってるかもしれないけど。

先週の休日は昼から飲んでたけど、
たぶん、今日も酒に逃げなくて済みそうです。

それでは、散歩に行ってきます。



493 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 05:47:46 ID:JK9FSQpM
>>490
確かに自己判断は出来る。中々そう簡単に認めようとしなかった依存症
人それぞれですね。医師に確定してもらうのは、今後の医療費問題でもある。
3割負担で良いのなら別ですが。。。

早起きさんおはよう、いってらっしゃい!
もう一仕事終えて朝ご飯の準備に入ります。

494 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 08:06:53 ID:hRwLQ6zg
断酒会での会話
先輩「君が若くして断酒できたのがうらやましい」
漏れ「先輩が断酒したころに漏れも断酒してたらよかった」
互いに相手をうらやましく思ってます。

495 :仕事人間:2006/05/21(日) 08:11:46 ID:DApBZwyy
仕事のストレスから解放されました。
ミスをして十日間、謹慎です。
このまま解雇もありえますが、思ったのは、仕事に依存しているように
見せかけて、実は我慢して仕事で成績を上げようとしていたこと。

そのストレスのはけ口がお酒だった。
それもやめて、実は向精神薬に切り替えていました。

仕事から開放されている間に、依存心からも解放されるような自分を
作って行きたいと思います。

皆さんのおかげで2ヶ月、無事です。ありがとう。

496 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 10:11:35 ID:JK9FSQpM
仕事人間さん おめでとうございます。

497 :ゆかりん:2006/05/21(日) 10:47:08 ID:ysWgORHB
病院以外のところで、休日をすごすのも、久しぶりです。
依存症は、ほんとに、自分の自覚と、周りの人の理解で、かなり左右されると、
思います。依存症は、ほんとに、奥の深い病気です。家族の方々も大変
でしょうが、真剣に、取り組んで、いただきたいと、思います。
明日、病院に、戻ります。私の話を聞いてくれて、ありがとう。

498 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 15:32:17 ID:xAK0uthj
アル中が問題なのは(他の依存も同じだが)
酒によって仕事・生活・家族・肉体・精神に悪い影響が出てしまうこと。

↑この影響が出ないなのなら、飲んでも良いと思う

499 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 16:38:33 ID:NM9x9nNx
>>498
酒によって仕事・生活・家族・肉体・精神に悪い影響が出ていないならアル中で
はない。
但し、本人が「悪い影響は出ていない」と思っていても、実際にそうであるかど
うかは話は別。

500 :ゆかりん:2006/05/21(日) 17:50:41 ID:A5ovhYrR
やっと、夕方になった気がします。酒を飲まないことは、苦にならなかったけど、
ど、やっぱり家族との距離を、感じてしまって改めて、しらふで生きる生活の、
大変さを思いました。今は、早くAAのミーティングに行きたいです。
私の居場所だから・・・

501 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 17:57:10 ID:NM9x9nNx
>>500
入院中はミーティング行けないの?

502 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 18:55:41 ID:PZ0wsuWT
>>499
その通りなんですよね。
おいらの場合なんですが軽く黄疸だしながらも
「まだ働ける!体は動く。大丈夫」ってやってたな。
周囲の目を気にしていつも以上に絶対ミスは許されない。
って頑張ってましたよ。ミスすれば酒の所為だとバレバレ
飲めなくなるしね。病院に行けって言われるしね。
他の人以上にキチンと働いてましたよ、できるうちは…。





503 :206:2006/05/21(日) 18:57:30 ID:PHsHBJn9
この板で勝手に1日断酒宣言してますが。。。
今日はてれてれ散歩をしたあと、今週たまってたTVの録画を見てますた。
今週はワールドカップ、チャンピオンリーグの特集が多く、面白かったです。
今まで週末の休みに飲酒願望がでてきてたけど、今日は何とかのりこえますた。

今日も勝手に1日断酒宣言します。あとこれからダヴィンチコードの特集でも見ます。
今日は飲みません!! とにかく取敢えずは今日!!
(見直して気づきましたが、私の文章って「今」って漢字が多いですね)

504 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 19:46:13 ID:jQ08S/dl
自宅にもどりました。今はとりあえず飲みたいと思いません。

505 :ゆかりん:2006/05/21(日) 20:04:03 ID:OXyhBUj7
だれかも、いってたけど、飲酒欲求は、私も、ありません。
私には、酒は、毒なんです。まだ、少し無理は、ありますが、仲間に話すことで、
で、乗り越えて行こうと、思います。こうしていると、気持ちが、楽です。
安心するというか、落ち着きます。アル中は、私一人じゃない・・・


506 :504:2006/05/21(日) 20:53:24 ID:jQ08S/dl
不思議だな。実家だと飲みたくなかったのに飲みたいです。
とりあえず、行列ができる相談所を見てひまつぶします。

507 :761:2006/05/21(日) 21:38:13 ID:nsooFSSy
今夜も無事ですよ。

オークス取れなかった。

508 :504:2006/05/21(日) 22:28:47 ID:jQ08S/dl
私もオークス取れなかっです。眠くなくひまで酒を飲みたいけどがまんしてます。
30分後の競馬ハイライト見てから飲むか考えます。

509 :仕事人間:2006/05/21(日) 23:10:08 ID:puDy/j2R
真面目に相談です。
向精神薬がどんどん強くなるのです。
副作用で太ってさらに鬱。
リタリンという薬で無理やりなハイテンション、夜は眠剤を決めた時間に飲む。

こんなんなら、お酒節酒で行こうかと揺れてます。
気持ちが安定する日がどんどん減っています。
助けてください。

510 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 23:16:01 ID:gtG29/vy
もう夜11時。じきに明日になりますね。
皆さん、明日の夜はまあいいとして、ここまで来たから
今夜だけは我慢しましょう!

これで月曜日の朝は二日酔いもなく爽快!きっと明日の朝、
「飲まなくて良かったー」と思えるでしょう

511 :504:2006/05/21(日) 23:29:20 ID:jQ08S/dl
>>509
ありがとうございます。
ウルグス見て寝ます。

512 :504:2006/05/21(日) 23:32:23 ID:jQ08S/dl
>>509間違い
>>510訂正

513 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 23:35:42 ID:NM9x9nNx
>>509
自助G

514 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 23:39:29 ID:EsOZJLyM
>>509
医者を変えた方がいいよ。
アルコール専門の医者にしたほうがいい。
薬漬けにして、医者が儲けてるだけという感じだもんなあ。

515 :716:2006/05/21(日) 23:43:56 ID:nsooFSSy
>>509
睡眠に関する講演会で聞いた話
お酒での睡眠は質が悪いらしい。
特に寝酒はね。


詳しくは快眠推進倶楽部のHPに載っている。

516 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 23:50:26 ID:gDUoh8BV
>>505
飲酒欲求がなくてもスリップするところが、この病気の面白いところなんだよね。
だからこそ、AAにつながってる必要があるんだよね。

517 :優しい名無しさん:2006/05/21(日) 23:58:42 ID:dEjsDCtP
>>489
アル中になるまで人間関係を理由に飲んだことは可哀想かもしれないけど、
アル中になっても、人間関係を理由に飲んでたらそれはバカだ。
回復しようと思うのなら、人間関係と酒を結びつけてはいけません。

518 :優しい名無しさん:2006/05/22(月) 00:09:36 ID:AT5mfRXJ
>>509
本当に助かりたいのなら、毎日AAに行ってくださいね。
ただアルコール専門病院に行ってからのほうがいいかもしれないけどね。

519 :優しい名無しさん:2006/05/22(月) 00:19:48 ID:MP0ckVO/
>>仕事人間さん
眠剤を決まった時間に飲んで、ちゃんと眠れているんですよね。ロヒかサイレースですか?
そうなると仕事が終わってから寝るまでの間ですよね、問題は。
太るのはリタリンの副作用だけでなく、甘いものを摂取したことも原因なのでは?
向精神薬なしで断酒はあり得ないのでしたら、他の薬を試してみましょう、自分に合ったものと出会うまで。

520 :優しい名無しさん:2006/05/22(月) 00:26:59 ID:gBnVYryv
>毎日AAに行ってくださいね。
私もAAメンバーだが、この書き方には同意できない。

521 :優しい名無しさん:2006/05/22(月) 03:55:52 ID:YnoXgfpx
>>520 激しく同意。
私もそのように感じている。
AAメンバーに対して好感を持つ断酒会員だが指導的書き込みにはどうかと思う。
善意でそのような書き込みをするのであろうが度を過ぎると余計な介入に感じてしまう。
このスレはスレタイにも明記されてるようにここでの自助グループは主に断酒会を指してます。
多少ごちゃごちゃ感ありますがAAのスレは別にありますからそちらでどうぞと言いたくなります。
初期の頃のスレタイにはハッキリと断酒会を明記してます。
一時はAAメンバーの書き込みにも寛容さを示すスレタイになったこともあったがもとに帰ったようだ。
AAのよさは初期介入などはしないことだと思ってます。
メンバー本人が毎日ミーティリングに行きますと言うのは問題ない。
断酒会員でも一日断酒例会出席で頑張りますとよく言います。
けっして他のメンバーや会員に強要すべきではないと思います。
特に自立や自主性を尊重するAAメンバーならなおさらでは……


522 :早起きが生きがい:2006/05/22(月) 05:42:41 ID:pp5Voge1
おはようございます。
昨日も、無事クリアしました。

さあ、これから仕事だ。
あまり眠れなかったけど、正念場だと思って、頑張ろうオレ。

523 :優しい名無しさん:2006/05/22(月) 06:26:18 ID:ZV5LRTDq
>>521
長文ウザイ。そんなことに過剰反応する典型的なアル症だな。
自分の病気なおせ

524 :優しい名無しさん:2006/05/22(月) 06:38:57 ID:B3wyYwbz
>>5210-521
おはようございます。
518の「ほんとうに助かりたいのなら…」は確かにイクナイと思う。
に−しても、、、スレ立ての問題だな。
次 立てる時、断酒ネット@ アルコール依存症「断酒会継続・00」にすれば良いのでは??

ドモ0か100を求めたがるな。
目的は断酒、同じなんだけどな〜。

525 :524:2006/05/22(月) 06:41:45 ID:B3wyYwbz
アンカーミス >>520-521


526 :優しい名無しさん:2006/05/22(月) 07:58:47 ID:gBnVYryv
>>524
目的はひとつでも、飲酒の問題を解決する道はひとつではないということを言い
たかったわけであります。AAの回復のプログラムに一定の効果があるのは間違い
ないし、よく出来ていると思うけど、多分、それではダメな人が少なからずいる。
なのに、「本当に助かりたいのなら、毎日AAに行ってくださいね。 」と言うのは
良くない。

527 :仕事人間:2006/05/22(月) 10:05:32 ID:XiTiEzv6
みなさんアドバイスありがとうございます。
フットワークが軽いのと、引きこもりでないことが救いなので、
仕事で謹慎のI日間、まずヨーガを始めてみます。フリーパスで毎日
決まった時間に通います。
自分を徹底的に見つめ、欲求と依存について、自分なりの結果を出す
つもりです。
その上で、AAも視野に入れています。(数回行ったので効果あるのはわかります)
飲酒欲求は出てきましたが、飲んでません。無事です。ありがとう。


528 :ゆかりん:2006/05/22(月) 10:16:14 ID:UVV+Ub/d
さて、そろそろ、病院に、帰ります。6月には、退院できるのではと、
思います。みんな、頑張りましょうね。

529 :(´・ω・):2006/05/22(月) 11:00:55 ID:OFNvoWFC
今日から断酒するようになりました。
頑張るぞ

530 :優しい名無しさん:2006/05/22(月) 12:36:47 ID:/G8n48pD
>>529
酒飲みたくなったら、食べ物で誤魔化すっていう手も有るよ。
俺がやった方法。

531 :優しい名無しさん:2006/05/22(月) 14:13:30 ID:mKxJvvMY
彼氏がたぶんアル中(医師に診断してもらった事はないのですが、彼の母親が精神病院に強制入院させた過去があります)でどうしたら良いのか悩んでいます

紹介されてあったサイトを読み、自分の反省点を見つけたところですが、断酒会の存在が気になります
どのような所でどのような事をする場所なのでしょうか?
もし彼に合いそうな場所であればやんわりと勧めてみたいと思っているのでレスよろしくデス

532 :優しい名無しさん:2006/05/22(月) 14:15:59 ID:piWr0ksX
断酒する人は、未来に向かって進もうとしている人なんだね。

私はもうダメだ。
酒なんて好きじゃない。日本酒や焼酎なんて匂いをかいだだけで吐き気がする。
でも、吐きそうにえづきながらなんで飲むんだろう。
全部が混乱してる。

苦しいよね、自分の衝動もコントロール出来ないのに、この先生きていく気力なんてない。
情けない、恥ずかしいけど、これがアル中の現実

533 :優しい名無しさん:2006/05/22(月) 14:38:39 ID:ncb750kK
>>532
どん底こそ再生の始まり。
断酒会にせよAAにせよ、酒に対して無力だと認めることが断酒への第一歩です。

534 :優しい名無しさん:2006/05/22(月) 15:13:01 ID:qRGix5SQ
>>533
> 断酒会にせよAAにせよ、酒に対して無力だと認めることが

人に対しては無力という自覚はあるんだけどね・・・

535 :優しい名無しさん:2006/05/22(月) 15:19:45 ID:gBnVYryv
>>531
公共の施設の研修室とかが多いのだけれど、例会というのが週に一回程度、あっ
て(19:00〜の所が多い)、司会者に指名された参加者一人一人が、ひとつのテー
マに従って(必ずしもテーマに沿わなくてもいい)、自分の考えを喋ります。他の
人は、その間話を聞いてます。それだけです。しかし、なぜか飲酒が止まる人は
止まります。仲間意識、所属感、断酒意思の維持・確認などが効くのかもしれま
せん。但し、例会場によってカラーがあるので、所属先は吟味したほうが良いで
す。AAというのもあります。
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
>>532
ぜんぜんダメなんかではない。もっと底まで行くと、Internetに書き込む気力
も能力も無くなる。今のうちに精神科医にかかればまだ未来はあるよ。

536 :優しい名無しさん:2006/05/22(月) 16:57:59 ID:B3wyYwbz
>>534
ワロタB←ぷぷぷ
>>531
どちらにせよネットじゃ〜調べるの限界があるぞ。

それよりもあなたは家族会やアラノンに行ってみたら。まず行動する事だょ。


537 :761:2006/05/22(月) 21:50:00 ID:wur5A9xv
今夜も無事です。

お腹が痛む。
医者いったんだけど腸がぐじゅぐじゅいって痛む。おまけに飲んでる薬のせいか
下痢気味です。

538 :優しい名無しさん:2006/05/22(月) 22:12:44 ID:waa8NG7C
>>527
First Things First, 第一の ことは第一に

はたから見ると、優先順位を完全に間違ってると思います。
毎日ヨーガに行くのなら、毎日AAに行ってみてくださいね。
ヨーガに行った後、AAに行ってもいいかもしれません。
ヨーガに熱心に行くのは、AAで回復が軌道に乗ってからにしたほうがいいと思うな。

もちろん断酒会も選択肢に入れてくださいね。

539 :206:2006/05/22(月) 23:10:01 ID:gZmZXHDk
この板で勝手に1日断酒宣言してますが。。。
断酒の道も1歩から。。。取敢えず地道にがんばります。
あまりあせっては、プレッシャーになるので。。。

今日は飲みません!! とにかく今日!!
ところでヨーガって、どんなかんじなのですか?

540 :優しい名無しさん:2006/05/23(火) 00:36:35 ID:ZAxAVel5
皆さん頑張ってますね。今日になって30分経ちましたね。
今夜というか昨夜というか、飲まずに過ごせましたか。
このまま寝れば、明日の朝もまた爽快ですよ。だまされたと
思って、もう飲まずに寝ましょうね。

どうしても飲みたい人、とりあえず今だけ我慢しよっ!
今夜だけは頑張ってみて、また明日の夜もう一度考えても
遅くないじゃないですかー。

頑張りましょー

541 :亜矢:2006/05/23(火) 00:39:14 ID:1Il/01th
今日から断酒します!
絶対飲まない…!

542 :優しい名無しさん:2006/05/23(火) 00:44:37 ID:ZAxAVel5
あたしも体質的に弱いくせに、色々忘れたくて飲んでハマって
入院まで行ったんだけど、やめること出来たよ。クヨクヨしなく
なったよ。飲まないで頑張ったら、なんか全部においていい風が
吹いてきたみたい。変わったよ。

とりあえず、今日だけは飲むのやめましょうね。
飲むの止めたら、全て変わるよ。自分自身が一番変わるよ。

(乱文ごめんなさい)

543 :優しい名無しさん:2006/05/23(火) 02:29:36 ID:4vTsqa6f
ピンク色の雲に乗っちゃってる人が多いな。

544 :優しい名無しさん:2006/05/23(火) 03:03:04 ID:1SXum42r
酒抜くとネカマになるんだな

545 :早起きが生きがい:2006/05/23(火) 04:36:51 ID:6trAaGSc
おはようございます。
昨日も無事でした。酒のかわりにミネラルウォーター飲んでますが、
とてもおいしく感じられます。

最近は自分の事ばかりで、他の方の書き込みを読む気力もなかったですが、
今日は以前のように早起きもでき、生活ペースを取り戻しつつあるようです。

>>541
あなたの書き込み、私がこのスレに初めて書き込んだ時のことを思い出しました。
書き込み内容も、ほぼ一緒です。
私は途中、再就職のストレスから再び飲酒をしてしまいましたが、
今は断酒を継続させてます。

やはり、最初に断酒の必要性を自己認識し、
決意することから全てが始まるように思います。
そうすれば、最悪再び飲酒するようになっても
酒量のセーブ、そして再び断酒するのも不可能ではないと思います。
もちろん、普段の生活から得られるストレス等、環境にも左右されますが、私なりの経験則として。
最初のうちはしんどいと思いますが、頑張ってください。

546 :優しい名無しさん:2006/05/23(火) 04:49:14 ID:TgcCYNRR
おおshit〜

朝気持ちよく目覚めることができるまでに、あとどれくらいかかるだろう。
私なんて、この時間に目が覚めるのは、まだ「あの習慣」が身体に残ってるからだ。

つまり、酒の自動販売機が、5時から販売を再開するからだ。
アル中の時は、悪魔の囁きみたいにこの時間に起きてた。バカだったよね

547 :優しい名無しさん:2006/05/23(火) 06:25:46 ID:0NjsgbZ4
>>546
アル中は一生アル中だよ。飲んでなければじょじょにマトモになれる
可能性が出てくるだけだよ。

548 :仕事人間:2006/05/23(火) 11:37:11 ID:Ms5Jjes3
>>538 そうですね。痩せたい事と断酒を同時に、とあせっている感じです。
   しっかり考えさせていただきます。ちなみに今、休職中なので、
   体を動かそうと考えた末の答えでした。

>>539 ヨーガは自分と向き合い、心身を鍛えるリラクゼーションスポーツです。
   ストレスや不眠に効くし、確実に痩せるので(経験済み)始めました。

なんとか無事です。

549 :階段:2006/05/23(火) 13:51:38 ID:ENo6TKJp
昨日の夜、ここを覗けば良かった。いや、もう飲んでたから駄目だ。酒をやめたくないんだからやめられるわけがない。でも、やめないと。今ならまだ引きかえせる。今日は飲まない。

550 :優しい名無しさん:2006/05/23(火) 14:11:06 ID:1SXum42r
やめたくないという思いも大切にして。生きた証なのだから。

551 :階段:2006/05/23(火) 16:11:24 ID:ENo6TKJp
ありがとう。そうです。生きてるんだ。

552 :761:2006/05/23(火) 19:58:33 ID:4dG7NAg7
今夜も無事です。
下痢気味は少し治りました。

553 :206:2006/05/23(火) 20:47:54 ID:CWfzmK+J
この板で勝手に1日断酒宣言してます。
今日は体がだるかったので、仕事を早めにきりあげました。。。
健康第一、体が資本、そのために断酒しているのに、
仕事で体は壊したくないなぁ(希望だけどね。。。現実は。。。)

まぁということで、
今日は飲みません!! とにかく今日!!
>>仕事人間さん
ヨーガを教えてくれてありがとうございます。
調べてやってみようと思いまふ

554 :優しい名無しさん:2006/05/23(火) 22:18:18 ID:0NjsgbZ4
アルコール依存症って。
つまり快楽を得るための費用対効果が
すこぶる悪くなる。耐性がつくから量が必要にもなるし、
それどころか飲んでも楽しくなるなる。逆に飲んでも鬱とでもいうのか損害が大きくなる。
企業に例えるなら飲酒は即時撤退もしくは縮小する事業になってる。
でも止められずだらだらやる。それどころか事業を拡大したりする。
倒産します。


555 :優しい名無しさん:2006/05/23(火) 23:02:02 ID:NA7VHgcw
>>548
>痩せたい事と断酒を同時に

AAとヨーガを同時に毎日行けばいいんじゃないのかな。
考えるだけじゃ酒は止まらないよ。

556 :優しい名無しさん:2006/05/23(火) 23:07:38 ID:fyg7gEwR
営業職での断酒はきつい・・
「え、一口ものめないでんすか?」とか・・



557 :優しい名無しさん:2006/05/23(火) 23:21:14 ID:if/Feqx6
>>556
そうかなあ。
飲めないんですですむんじゃないかな。

558 :優しい名無しさん:2006/05/24(水) 00:06:28 ID:V/uVWONd
営業マンも自分の使える交際費で自分が楽しむときがあるでしょ。
そのときは取引先の中でも気心が知れた人とクラブなんか行きたいわけよ。
こういうときに酒が飲めないってのはマイナス材料。

559 :優しい名無しさん:2006/05/24(水) 00:47:25 ID:B9/FV1bZ
>>554
確かに・・・量って増えるよね、身体慣れるよね。
逆に半年も断酒すると、弱くなって飲めなくなったけど

という訳で、皆さんこのまま寝ましょうね。きっと朝が
すっきりですよー。

>>544
粗末だけど一応アンタについてないもんがついてるよ(笑)

560 :亜矢:2006/05/24(水) 00:54:35 ID:PQw+syk5
断酒一日目、無事です!
欝治るといいなあ…
レスもらえたので励まされてなんとかしのぎました。ありがとうございます。もっと早くこのスレに出会ってれば良かった!

561 :優しい名無しさん:2006/05/24(水) 00:56:36 ID:B9/FV1bZ
>>560
よくやったー。おめでとー

562 :階段:2006/05/24(水) 01:01:48 ID:KrRiilKk
僕も飲まないで済んだよ。1日断酒からだね。朝が楽しみだよ。

563 :早起きが生きがい:2006/05/24(水) 04:40:29 ID:VparAONv
おはようございます。
昨夜も無事でした。

昨日職場で話があったんだけど、近々、私の入社歓迎会を開いてくれるらしい。
気持ちはありがたいんだけど、ちょっと困ってます。
最初に、酒は体質的に飲めないと言わないと、ダメなんでしょうね。
缶ビール一本で、顔が赤くなるのは事実なんだけど。

仕事の内容から、外注先の人と飲む機会も多そうだから、
酒を飲めないことが、マイナス評価にならないか心配です。
と言って、酒を飲む理由にするつもりもないですが。

>>560
>>562
おめでとうございます。
私も経験ありますが、日常的に飲み続けている人にとって、
1日断酒するだけでも結構大変なんですよね。

頑張って、と言うのは鬱の人には禁句かもしれませんが、
こと断酒に限っては、鬱の改善にもつながるようですので、
頑張ってください。





564 :優しい名無しさん:2006/05/24(水) 07:59:45 ID:7PkvTw/p
>>563
酒造メーカーの営業にも下戸は少ないですがいます。
酒席には付き合っておいて、飲まなければいいだけです。
わざわざアル依と言う必要はありません。飲めないと言えばいいです。
>>560
酒が原因のウツは飲まないでいるとさっと引きました。私の場合ですが。

565 :階段:2006/05/24(水) 08:44:12 ID:KrRiilKk
おはようございます。早起きがさんは本当に早起きですね。飲み会が食べ会ですね。
本当は飲めるのに飲まないってつらいですよね。


566 :グーグル検索キーワード目欄参照:2006/05/24(水) 08:47:55 ID:Nzdaxmxo
ちょっと怖いと感じた夫婦発見......見れば見るほど欝です....

1、ネット上で妻がHP開設、夫がアルコール依存であると写真入りで公開
2、HPを見る限り、毎日の酒摂取量、日本語の不可解さ、日記やBBSでの言動からみても妻がアルコール依存の可能性大?
3、その上、妻は夫の目の前で酒を飲み、夫にはノンアルコール飲料を飲ませ毎日晩酌
4、夫は無職で自宅ひきこもり、家事や子育てもしていない(妻がさせない?)
5、ありあまった時間で夫が酒を隠れて飲むと、妻は暴力的な言動を繰り返す?
6、夫が家から逃走すると妻はやけ酒?
7、HP見ると自宅には料理酒だけでなく各種の酒類が常備してある様子

これって夫がかわいそうすぎだと思いませんか?どうすればいいんですかね?告発する手段ありますかね?

567 :階段:2006/05/24(水) 09:29:45 ID:KrRiilKk
どこでしょうか?

568 :優しい名無しさん:2006/05/24(水) 13:09:57 ID:F4wDqWoC
>>566誰を告発すんだ?似たもの夫婦じゃないの?

569 :オーバーどうぞ:2006/05/24(水) 14:09:40 ID:s/rd/NSS
>>566
ググッてみたら一発で発見w
そういう夫婦ってメンヘラにはよくありがちw
ざっとだけど日記見たけど、内容も文章も奥様の方が通院したほうが良いかもしれん
ただ夫が訴えない限り告発とかはできませんよ
子供が虐待されてるとかなら第三者が訴えることもできるだろうけど、本人納得ならそれでいいんじゃない?
この夫婦の場合はこの板よりもヲチ板向けの内容じゃない?


ただ、この環境だと子供はかなり辛いと思う.....考えたら欝なった.....

570 :優しい名無しさん:2006/05/24(水) 16:02:46 ID:suOqa2Ph
診断に↓こんなのがあった。
http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/check/main.html#cage
で、オレはというと、
 CAGE…4項目全て該当
 KAST…9.8点
 アルコール依存症の診断
   一般的な診断…4項目中2項目該当
   ICD-10…6項目中5項目該当
予想以上にかなりやべぇ。
今年に入ってほぼ毎晩、5合超えてるからなぁ…。
せめて家で飲まないようにしてみるか。

571 :優しい名無しさん:2006/05/24(水) 18:08:46 ID:cT0dFxzs
断酒決意しました。
5年前にほぼ一年間断酒したのですが、その後仕事のストレスから飲酒を再開し、ずるずるときています。
なんとか飲まないようにと思っていても、深夜に酒に手が出てしまいます。
家になければ家族が寝てから買いに行くの繰り返し。
今日、近くのアルコール外来のある病院に問い合わせたところ、次週水曜日の9時来るようにといわれました。
まずはその日まで飲まないこと。
一日を積み重ねていこうと思います。


572 :優しい名無しさん:2006/05/24(水) 18:30:34 ID:Kp50vNLx
>>571
再度の挑戦、一日断酒で頑張ろうぜ!


573 :571:2006/05/24(水) 18:42:58 ID:cT0dFxzs
飲酒再開後、何度も断酒するといいましたが、数日持ちませんでした。
その度に嫁に怒られ、呆れられ・・・
でも励まされていたんです。そのやさしさに甘えて隠れて飲むようになっていました。
今回はさすがに「できるわけない」って罵られてますが、かえって断酒の決意が強くなりました。
まずは今夜。そして明日と頑張ります。

574 :優しい名無しさん:2006/05/24(水) 21:27:38 ID:kTuveTCD
>>531はどうなったの?
断酒会のことが聞きたかっただけ?
興味本位で聞きたかっただけなんだろうな。
それでいいけどね。

>>573
決意に敬服します。
あまり気負いしないでくださいね。


575 :優しい名無しさん:2006/05/24(水) 21:31:15 ID:0vHRBWkQ
アル中は飲む理由を見つける。

仕事のストレス

576 :761:2006/05/24(水) 21:41:56 ID:YQPBmgG4
今夜も無事です。

ミネラルウォーターでも飲もうっと。

577 :531:2006/05/24(水) 21:43:44 ID:K4JABuQh
丁寧なレスをいただいていたのに亀レスですみません
>>535
彼氏が嫌がる感じのところですね…
かといって私だけの力ではどうにもならないと思うので、近場を検索してみたいと思います

>>356
そうですね、自分のためにも探してみます
パソコンを直しに出していて最近やっとネット環境を取り戻したんですが
ネットを開くとアルコール依存症を検索してしまいます

>>574
職場も一緒で四六時中一緒に行動しているようなもので、なかなか行動に起こせません
それを断る勇気も必要なんですよね

578 :優しい名無しさん:2006/05/24(水) 21:47:48 ID:mruRQ/F4
>>577
まず自分がアラノンに行くことを考えたほうがいいんじゃないかな。
自分ができないことを彼に求めるのは無理がある。

579 :206:2006/05/24(水) 21:59:59 ID:Mh2Lc+EA
この板で勝手に1日断酒宣言してます。
>>571さん 断酒の決意、私も勇気つけられます。
私もナントカカントカ断酒を続けてますが、一緒にがんばりましょう。
あと奥さんもホンキで言っているとは思えないのですが。。。( ̄∀ ̄;A
やっぱり、断酒して欲しいはずです。
571さんの日々を見ていれば、協力的になってくれるかもです。
あと奥さんかぁ、うらやますぃ。。。(-。-;) イイナ

まぁということで、
私も今日は飲みません!! とにかく今日!!
>>571さん 
574さんも言ってますが、気負いすぎはプレッシャーになります。
取敢えずは1日、1日で、ということで。。。


580 :優しい名無しさん:2006/05/24(水) 22:19:47 ID:fRFscyAy
>>562
階段さん、亀レスすみません。日を重ねるうちに本当に
身体から毒が抜けていくような感じになりますよー

他にも、自分自身、彼氏さん、色々お酒で困ってる人
多いけど、でもここはホント頑張ってる人多いですねー

今夜も、少なくとも今夜だけは、飲むのやめてみましょー

(いっつも雑なカキコで済みません)

581 :566:2006/05/24(水) 22:40:23 ID:Nzdaxmxo
>>567>>568>>569
しかも断酒会から帰ってきた旦那にノンアルコールビールを出して妻はビールで乾杯♪
旦那さんが酒に逃げるのも頷けます
確かに子供さんの将来を考えると自分も欝なりました…

582 :やばい570:2006/05/24(水) 22:48:24 ID:ygAx66PB
久々に晩酌(どころか深酒になってたけど)しなかった。
最高に体調が悪くて飲む気が削がれてたのもあるけどw
>>575
全くそのとおり…。
明日はかなり体調もどしてるだろうし、理由づくりしないように気を付けなきゃ。

583 :577:2006/05/24(水) 23:32:02 ID:0USgNIIy
>>578
そうですよね
もう、重たい腰をあげようと思います

584 :優しい名無しさん:2006/05/25(木) 00:21:18 ID:pSBc7/Ex
1人暮らしで3ヶ月断酒中。
1人なのとそうじゃないのとどっちが継続しやすいのだろーか?


585 :優しい名無しさん:2006/05/25(木) 01:42:21 ID:BjKZzvOC
そりゃ1人だよ。誰か居るととりあえず飲もう〜わははははははははあはあはあはうはっうはっ
うひひひひはらいててぇぇぇうえっうえっわははははははははひっくひっくうぇっうぇっwwwwwwwwってなりやすい

586 :優しい名無しさん:2006/05/25(木) 08:18:26 ID:+XZ5s478
>>566さん
文章から言ってこの夫婦、つか奥さん、ここ見てるはずですから、ここで色々彼方がアドバイスしてあげれば?

>>584さん
ひとりだとヒマになったりすると誘惑に負けやすいし、飲酒をとめる人もいない
依存からひとりで断酒するのはかなり難しいですよ
それにしても三ヶ月断酒中なら、もう立派に非依存症では?いずれにしても立派です

587 :やばい570:2006/05/25(木) 08:29:08 ID:xKqNw6K8
久々にふつかよいで無い朝…下痢してないよ、ヤホー!
今日の課題は「体調良いし今日ぐらいおkかな」って誘惑に乗らない事かな。
>>584
3ヶ月!すげぇ。

588 :亜矢:2006/05/25(木) 11:00:36 ID:YVcp0WRk
昨日も無事でした!
三日目にして欝の波が襲ってきました…
こういうのって断酒した皆さんも経験されてるんでしょうか?

589 :優しい名無しさん:2006/05/25(木) 16:41:13 ID:pSBc7/Ex
>>588
離脱症状かと思われます。私はなりませんでしたが、
なるヒトはなります。
離脱は一時的なものなので、ここはじっとガマンし
ませう。
耐えられなかったら、飲酒で逃れるんではなくて、
お医者にかかって薬を処方してもらいましょう。

590 :優しい名無しさん:2006/05/25(木) 17:04:02 ID:LAvwvIUX
フジテレビで18時からアル中の特集があるぞ。

591 :優しい名無しさん:2006/05/25(木) 18:39:54 ID:BjKZzvOC
見たぉ 胎児への影響の特集だったね
アル症で治癒困難な女性は結婚・出産はあきらめた方がよいと思うぉ

592 :571:2006/05/25(木) 18:53:08 ID:atRl/tWZ
みなさん、ありがとうございます。
温かい言葉で勇気がでてきました。

 確かに断酒していた時期は、当然のように二日酔いもなく朝は気持ちよく目覚め、仕事も快調でしたし。
 食事も三食きちんと摂れていたんですよね。
 飲んでいた時期は二日酔いで朝は時間ギリギリまで起きられず、昼も食べ物が咽を通らず、夜になってようやくアルコールが抜けて夕食を気が狂うほど食べて。
 その後満腹の状態で飲むから酔いも回らず、気が付くとウイスキー2/3くらい開ける毎日でした。
 
 昨夜は気負いからかなかなか寝付けず、今仕事から帰ってきて今にも寝そうなんですけど。
 (仕事は快適にこなしてきました)
 まずは昨夜一晩をクリアしました。
 また今日一日、飲まずに過ごそうと思います。

593 :優しい名無しさん:2006/05/25(木) 19:52:35 ID:eUv6rgRq
飲んでる時は止められなかった。
減っていくビンを眺めては、次の酒をどうして手に入れるかを考える
だけだでした。
入院させられて、酒の気が抜けて初めて「飲んだらアカン」と思える
ようになった。
素面にならないと酒は止められないということです。

594 :優しい名無しさん:2006/05/25(木) 20:35:57 ID:YVcp0WRk
飲みたい時間だ…
我慢我慢…!

595 :優しい名無しさん:2006/05/25(木) 20:44:34 ID:THE/BxrE
浴びるほど飲酒して、泥酔して、みんなに迷惑かけて、
人前で親にぶん殴られて、肝硬変になったら断酒できました。
今は、飲んでも一ヶ月に一杯。

596 :優しい名無しさん:2006/05/25(木) 20:46:13 ID:THE/BxrE
ちなみに断酒する前は、ほぼ毎日飲んでました。

597 :優しい名無しさん:2006/05/25(木) 21:28:37 ID:pSBc7/Ex
>>595
1ヵ月に一杯で止めておけるのは大変うらやましい。
私は100%飲まないのじゃないとムリ。

598 :優しい名無しさん:2006/05/25(木) 21:34:16 ID:ZuTEUITy
>>595
それは1ヶ月に一杯も多すぎる。アル症は一口も飲んじゃだめ、
我慢の断酒もカラダにイクナイ。
「もう自分には必要無い飲料物」と認めてくださいね。

599 :優しい名無しさん:2006/05/25(木) 21:47:04 ID:WiIyWFo1
アル症は「不治の病」「終生完治しない」と言われる。
今度はちゃんと飲めるだろうと期待して、何度もスリップした
経験から、これに頷けるようになった。



600 :761:2006/05/25(木) 22:06:11 ID:jPCxqvbV
今夜も無事です。

フジテレビのアル中の特集見ました。
それにしても妊娠してるのにお酒を飲むなんて考えられない。
500mlの缶ビール3本もあけてしまうなんて信じられない。


601 :やばい570:2006/05/25(木) 23:25:00 ID:dU/ml9ah
今日も何とかクリア。
家に入るとき若干後ろ髪引かれたが(家の一つおいた隣が酒屋で自販機もある。その隣が別の店で酒造場という環境)思い止まれた。
さて問題は明日からの3日間だなぁ…。
 金曜日:明日は土曜だ・・・飲もっかな
 土曜日:明日も休みだ・・・飲もっかな
 日曜日:今日で休み終わりだ・・・飲もっかな
という考えがめぐりそう。
なかなか手強そうだな、自分。

602 :優しい名無しさん:2006/05/26(金) 00:46:58 ID:ClMrG29r
私の住む地域に「カクヤス」って酒店があるのですが
ここは1本から配達してくれるそうです。
ふと思ったのですが、ここで配達の仕事してる人ってアル中の廃人みたいな人とも
接触するのかなぁと。買いに行く体力もないアル漬けの人が電話で注文してくるんじゃないかと
思うんですけど、そんなケースは稀ですかね。

603 :早起きが生きがい:2006/05/26(金) 04:11:10 ID:qYottbJB
おはようございます。
昨日も無事でした。

早起きが好きといっても、ちょっと早すぎかも。
眠剤床についたのが1時、6時に起きるつもりだったけど、
3時過ぎに起床。2度寝しようとしても、寝付けませんでした。
睡眠障害が出てきてるのか、昨日も会議途中、ウトウトしてたし。

または追加の薬が効きすぎなのか。
再就職の仕事が辛く、医師に相談したらアモキサン追加してもらえて、
服用後の翌々週くらいから、朝の起床が辛くなくなりました。

>>601
断酒中の身としては、酷な環境にいらっしゃいますね。
今でも私、スーパー等で買い物するとき、
酒売り場には極力近づかない、視界の外に置くようにしてます。
>>598さんが指摘されているように「必要ない飲料物」との
認識ができるまでの辛抱ですね。

お互い、頑張りましょう。



604 :571:2006/05/26(金) 05:13:37 ID:Hf9iiqos
おはようございます。
昨夜も飲まずに過ごせました。
しかし、不眠がきています。早期離脱症状でしょうか。
幸い飲酒欲求はありませんでしたので、昨夜の不眠は気分は楽でした。

大離脱が心配ですが、以前の一年間の断酒時にはそういった症状はなかったので、少し気楽に
そのときを待とうと思います。
また今日一日飲まずに過ごします。


605 :優しい名無しさん:2006/05/26(金) 07:59:12 ID:diq7ZwEh
>>604
これくらいの状態なら、以降、幻視、幻聴などの大きな離脱症状は出ないと思う。


606 ::2006/05/26(金) 08:03:48 ID:wGwKQOvE
毎晩ビール1リットルくらい飲んじまいました。
反省。しかし、1リットルで止まっているということは、
節酒ができたということでしょうか?(・∀・)

607 :仕事人間:2006/05/26(金) 08:41:26 ID:pXCcpOd+
断酒2ヶ月くらいになりました。
ここを毎晩、のぞいているおかげだと思います。
今朝も無事、気持ちの良い朝です。

4〜5年続いた飲酒生活が嘘のよう。
AAも、数回行っただけですが「どうしても飲みたくなったら、行く場所がある」
という自分の中の拠り所になっています。
離脱症状が来たらまた、お世話になると思います。

608 :優しい名無しさん:2006/05/26(金) 13:01:45 ID:wTAvVKlS
アル中の人にノンアルコールビールを飲ませて、自分はビール美味しそうに一気飲みって.....
アル中から脱出しようとしてる人にとっては地獄じゃないですか?どうですか?

609 :優しい名無しさん:2006/05/26(金) 13:11:10 ID:64W9VJHS
>>608
アル依だけど低アルコールビール飲んでるよ。0.5%。
ビールの味が恋しくなるから。

610 :優しい名無しさん:2006/05/26(金) 13:51:06 ID:BJXOIV6L
ウチの家族は、晩飯に漏れの前で酒飲んでる。
冷蔵庫には発泡酒が入ってるし、流しの下に一升瓶がある。
飲まないと信頼されているのだと思っている。
酒を正常に飲めない体だと諦めている。

611 :優しい名無しさん:2006/05/26(金) 14:12:55 ID:7sPUUOF5
>>610
アナタはエライよ。
よくガンバッテるよ。
スバラシーよ。

612 :優しい名無しさん:2006/05/26(金) 15:59:52 ID:wTAvVKlS
ここにカキコしにくるひとは、実は依存症じゃないような気がするw
いや、良い意味で

613 :優しい名無しさん:2006/05/26(金) 16:30:08 ID:GDQuHclX
ん?アルコール依存症は一生なおらないんだけど

614 :優しい名無しさん:2006/05/26(金) 18:03:26 ID:6GOBIEPl
医者から「終生完治することはない」と言われても内心では反発してた。
アル症と診断された後、あっさり酒を止められたからである。
酒なしの日が半年ぐらい過ぎた頃、もう大丈夫だと思って酒飲んだ。
でも見事に連続飲酒に突入した。
こんなことを何回も繰り返してきたから、アル症は不治の病であること
を受け入れられるようになった。

615 :3年目に突入:2006/05/26(金) 19:17:05 ID:GDQuHclX
カエルの子はカエル

3匹のカエルの子供がいます
1)大きなカエルの子はワラの家で「休肝日」を取っているのでアル中では無いと言う。
2)まん中のカエルの子は木の家で「禁酒出来る」のでアル中では無いと言う。
3)一番小さいカエルの子はレンガの家で「AA 断酒」しながら、私はアル中ですと言う。

さてあなたは、どれに当てはまりますか?


616 :571:2006/05/26(金) 19:44:50 ID:Hf9iiqos
>>605さん
 そうであることを願っています。
 
 しかし・・・今日手の震えを自覚。夜の不眠に対し昼間の過度な眠気。頭が冴えない(薄い靄がかかっている感じ)。
 無気力。食欲不振といった症状が出ています。
 過剰に気にしているだけなのか、昨夜眠れなかった疲れもあるのか。
 飲酒欲求はまだ出てきていません。まだ気持ちが張っているからなのでしょうか。

617 :761:2006/05/26(金) 21:10:22 ID:s0QCsFj3
無事ですよ。

きょう耳鼻科行ってきたけど耳が痒くなってきた。

618 :優しい名無しさん:2006/05/26(金) 22:24:48 ID:zTs+A2Hn
>>606
いつまで続くかということですね。
あるときは私も節制できてましたよ。
ある不幸ごとがあってね。ダラダラ飲んでる場合じゃないって。
ただそこにさらに理不尽なことが仕事でおきてね。負けてしまった。
以上いいっぱなしでした。


619 :やばい570:2006/05/26(金) 22:25:59 ID:8jasSEu4
>>603
どうも。まぁ環境は…仕方ないです。
金を支払う行為が伴うので、家に置いてあるのとは違う、と考える事にします。
お互い頑張りましょ。

さて何とか3日目クリア。
前日の予想通りの考え(明日土曜日だしってやつ)が、何度も何度も頭をもたげてきた。
一番ヤバイのが午後、3時ぐらいから夕食まで。
多分長期にわたる「晩酌」がかなり根強く習慣化した名残りだと思う。
毎日5合ってのは今年になってからだけど、週3日ぐらい(しかも結構深酒)ってのはそれ以前からかなり長いので。
それと朝や昼に飲酒衝動は起きないが、夕方に向かって強烈に飲みたくなる。
で、夕食を食い終わると、また飲む気は消える。
この夕食前3時間を如何に頑張るか、だなぁ。
四六時中頑張る必要がないだけ、マシかも。
こういうのは>>612のいうように依存ではない?
いやしかし>>570の診断でマジやばいと出たんだもんなぁ。
おっとやばい、明日のために理由付けしようとしてたw

620 :優しい名無しさん:2006/05/26(金) 22:38:36 ID:diq7ZwEh
>>619
私の経験から行くと、今は社会生活出来ていても、このまま続けると、あと何年
かで連続飲酒まで行きます。

612は申し訳ないけど間違い。

621 :やばい570:2006/05/26(金) 22:42:50 ID:8jasSEu4
>>620
え、このまま、とは?
断酒3日つづけてるんですが、このまま続けたらダメ?
やり方が違う、とか?
飲まない方が良いのには違いないですよね?

622 :優しい名無しさん:2006/05/26(金) 22:49:16 ID:diq7ZwEh
すいません。失礼!
五合飲み続けたらの間違い。
三日断酒おめでとうございます。
しかし、ガマンだけだと続きにくいのは間違いないです。

623 :優しい名無しさん:2006/05/26(金) 23:01:19 ID:dkF0hWyv
>>619
アル依の自己評価はとかく甘く採点するものだけど、
それでも>>570の結果なんだから、まず確実に依存症だと思いますよ。
3時頃から飲酒欲求が強くなるなら、おやつを食べるといいのでは。
飲みたくなったら酒以外のものを腹に入れるというのはけっこう有効です。

624 :やばい570:2006/05/26(金) 23:02:53 ID:8jasSEu4
>>622
我慢だけだと続きにくい…なるほど。
初日は我慢どころか、5ヵ月に及ぶ深酒で体いかれてたので、我慢という我慢じゃなかったんですが、体調が治るにつれ、飲酒願望が出てきてます。
ちょい工夫してみます。

625 :やばい570:2006/05/26(金) 23:05:27 ID:8jasSEu4
>>623
<アル依の自己評価はとかく甘く採点するものだけど、
<それでも>>570の結果なんだから、まず確実に依存症
…ど、どうも(*´Д`)
あ、アドバイスどうもです。是非取り入れます。

626 :早起きが生きがい:2006/05/26(金) 23:45:39 ID:oyF2ZFTT
今夜も無事です。

めずらしく夜に書き込んでますが、
本日、外出先で上司と一緒に昼食をとり、酒の話になりました。

「○○君は、酒はどうなの?」
「う〜ん、あまり飲めないですね。最初の乾杯で、飲み干すくらいが限界です」
「え〜、それじゃ今の仕事は無理だなあ」

酒が飲めること、なんて、採用条件になかったでしょうが。
それに、飲もうと思えば、いくらでも飲めるんです、一人でなら。
飲みすぎて、肝臓壊しかけたんですよ。

と言いたかったのをこらえ、今日もおいしくミネラルウォーターをいただいてます。


627 :早起きが生きがい:2006/05/27(土) 06:06:57 ID:YhBBWw/F
おはようございます。
無事です。昨夜も書き込んだから、当然か。

関係ありませんが、今日は親戚の葬儀参列のため、
昨夜急いで買った、人生初めての礼服に袖を通します。
社会人になり、いい年なのにも関わらず初の冠婚葬祭ってやつです。

疲れてるから休みたかったけれど、こればかりは仕方ない。
というか、親戚とまともに会うのも10年ぶりくらいだから憂鬱なんだろうけど。
いい機会なので、葬儀参列の作法とか学んできます。

酒も出るらしいけど、ここで飲んだら、せっかく忘れた酒の味を思い出しそうなので、
車の運転を理由に断るつもりです。
書き込んでて思うんだけど、なんでこんなに周囲から酒の誘惑があるんだ、社会人ってのは。



628 :優しい名無しさん:2006/05/27(土) 07:01:31 ID:FsOjdfZF
勧められた酒を断るのはなかなか難しいことです。
漏れが呑み助であったことが知れ渡っているからです。
でも、「医者から止められている。」として断って
います。これを繰り返しているうちに、無理強いされ
ることはなくなりました。
酒の出る場には臨まないのがいいのですが、行かねば
ならないこともあります。そこで、「ちょっとぐらい
なら」と妥協しないことです。
アル症であることを自白すればいいのですが、まだまだ
これが「病」であることが知られていない現状では、説
明することをためらうところです。


629 :優しい名無しさん:2006/05/27(土) 08:33:57 ID:3QJ7YNxD
>>614
>こんなことを何回も繰り返してきたから、

アディクション系の病気が罪深いのは、
何度も繰り返した後でないと、受け入れることができないところなんだよね。
それまでに、どれほど多くのものを失ってるか。

630 :優しい名無しさん:2006/05/27(土) 08:36:58 ID:yUNYZKRn
おいらも「医者に飲んだじゃいけない体質だ。」
って言われたと会社の人間には言っている。それを知らず
に飲んで入院したといってある。(3ヶ月とは言ってないが)

元来飲めないと働けない仕事はないんだし。


631 :優しい名無しさん:2006/05/27(土) 09:42:31 ID:/EtjtvQO
よく酒豪自慢っているよね。
自分はあーんなきつい酒をこれだけ飲んだ、酒を幾ら飲める、ピールならこれだけ飲めるetc。
で、そんなヤツは、他人に無理矢理飲まそうとする事が多い。
おまけに酒説教。
飲めない人は気の毒〜から始まって、極論、生きててもつまらないだろうとか、飲めないヤツは役に立たないとまで言うアフォとか。
大酒飲みが一つのステイタスみたいな。

これがまかり通ってる間は「病」ってのがしっかりと認知されることはない気がする。

632 :優しい名無しさん:2006/05/27(土) 12:38:37 ID:FCyM8Gyk
酒を飲まなくなってから3ヶ月経過
健康になってきつつあるんだろうか・・・

633 :優しい名無しさん:2006/05/27(土) 13:29:31 ID:j6P271ey
健康にはなっている、しかし...
あと5ヶ月以内に襲われる再飲酒要求に打ち勝つことが出来るかどうか。
半分以上は↑で脱落して、もとのもくあみになる。

アル症を病気と認識出来るなら、週に1回の AA 断酒会に52回出席するだけなんだが
これが出来る人は退院患者の1割ぐらいしかいないのが現実。


634 :優しい名無しさん:2006/05/27(土) 14:28:43 ID:QCh5v9hE
3ヶ月ですか
血液データがあれば歴然と健康になってるのが数字でわかりますよ!

635 :優しい名無しさん:2006/05/27(土) 15:19:59 ID:yUNYZKRn
>>633
退院患者は毎日AAor断酒会の生活。要するに病院外での
飲まない生活の基礎を固める。それをしばらくやって
週一なんて大分先のことだと思うが。
あと打ち勝つとかの発想では断酒は継続しないと思うのだが・・・。


636 :571:2006/05/27(土) 15:27:23 ID:LtQ5QwJI
今日は仕事休みです。
昨夜も眠れずに朝を迎えました。
飲酒欲求は全くなく、ただ眠くないというだけで(仕事も休みだという安心感もあり)、朝までネットサーフィンしてました。
7時くらいに布団に入ってみたのですが、昨日もあった朝からの眠気のおかげか昼過ぎまでぐっすり眠りました。
ここしばらくの不眠のせいかまだ眠いのですが、今寝たら夜寝られなくなりそうでしばらく頑張ります。
明日も休みなので、少しずつリズムを戻していきたいです。

また今日一日を飲まずに過ごします。
4日目です。

637 :優しい名無しさん:2006/05/27(土) 15:41:34 ID:1irJm9/f
そりゃあ、よかった。

638 :優しい名無しさん:2006/05/27(土) 15:51:02 ID:02gwmkAN
>>636 せっかく病院行こうと思ったら診てくれるのは1週間後ですか。まぁ仕方ないですかね。
酒飲んで寝る習慣がついているとなかなか眠れないですよね。
私も早朝〜昼なら睡眠薬なしでも眠れるのですが、本来眠るべき時間に眠れないのは不眠症とのことです。

639 :優しい名無しさん:2006/05/27(土) 19:00:52 ID:1irJm9/f
まあ、その間に何人のアル症が行かなくなることやら。

医者は「アル症をなくそう」なんて思っていないだろう。
だって、いなくなったら商売上がったりだからな。

一番いいのは、最初に通ってきていなくならない患者さんだよ。

640 :761:2006/05/27(土) 21:04:44 ID:HMMTx40/
今夜も無事です。

ただ身体の調子がなんとなく悪い。
 めまいしたりがくがくしたり。

641 :優しい名無しさん:2006/05/27(土) 22:00:31 ID:yUNYZKRn
>>640
眩暈大丈夫ですか。
はっきりしない天気も続いてます。
くれぐれもご自愛くださいね。

642 :優しい名無しさん:2006/05/27(土) 22:39:01 ID:/skHWh2I
>>639
医者は「2〜3回再入院当然」と思っているように感じられた。
AL病棟はAL依のリピーターに依存しているというパラドックス。

643 :やばい570:2006/05/27(土) 23:12:55 ID:KTV4/Z3c
4日目クリア。
夕方の飲酒願望が、一瞬だけだった。前日より大幅に減った。
しかしまだ“一瞬”ある。
体調的には、慢性下痢がひっこみ、まずまず。
やっぱ飲まないに越したこと無いなぁ。
とりあえず明日をクリアして、週末飲まないって自信をつけたい。

644 :優しい名無しさん:2006/05/28(日) 01:23:25 ID:TCQXuBly
>>642
不覚にも笑った。
医者とアル中との共依存関係だな。
お互い様ってことか。
世の中それで回ってるのだろな。

645 :優しい名無しさん:2006/05/28(日) 02:42:29 ID:/9sfGlcr
>>644
そのとおりだね。
そこで患者は本当に自分はどうしたいのか
考えだしたらいいけど。考えられるレベルだったらいいけど・・・。


646 :優しい名無しさん:2006/05/28(日) 03:40:34 ID:UOLbCqaZ
しかし、アルコール専門医になるって動機はどこからやってくるものなのだろう?

一番患者が言うことを聞かないところだし、治療法だって結局は断酒あるのみ。

おいらだったらストレスがたまって酒に走ってアルコール依存症になってしまうと思う。
まあ、そんなもんにならなくともなってしまったわけだが…

647 :早起きが生きがい:2006/05/28(日) 03:54:53 ID:MWFwNc0x
おはようございます。
無事です。
親戚の葬儀で酒を飲む機会がありましたが、
丁重に断りました。

私も、ストレスがたまって酒に走るというパターンでした。
昨日も、ちょっとケースが違いますが、
喪主や酒を注いで周っている人がいたので、
若輩の自分もした方が良いのか、迷いました。
酒注いで周りながら話しかけるの、結構苦手なんですが…。
以前だったら、そんな日は自宅に帰ってから必ず飲酒してました。

648 :優しい名無しさん:2006/05/28(日) 06:38:20 ID:Xs0LbNjv
飲まない日が続けられているし、飲みたい気持ちになること
もない。もちろん、酒席に出ても手を出すことはない。
しかし人前では飲まないでいられるが、家に帰るとなんとは
なしに飲みたい気持ちが沸いてくるようになった。そんな気
持ちを振り払うのが面倒なので、酒席には出ないようにして
いる。
でも、どうしても行かねばならない時もあるので、シアナマ
イドをずっと飲んでる。

649 :階段:2006/05/28(日) 08:02:13 ID:03M9uz6O
おはようございます。薬を飲むと酒が飲め無くなりますか?飲む気に成らなくなるのでしょうか?

650 :優しい名無しさん:2006/05/28(日) 12:15:22 ID:r2Rwpqo7
シアナマイドの事?=抗酒剤でーググッてミy

651 :優しい名無しさん:2006/05/28(日) 12:16:17 ID:MKku8Xlx
薬って何の?

652 :優しい名無しさん:2006/05/28(日) 12:57:24 ID:zXpDzhZf
>階段さん
飲酒欲求は抑えられません。ただシアナマイド、ノックビンともに飲酒後の作用を考えると
精神的に抑止効果はあります。抗酒剤でググッてみてください。

653 :優しい名無しさん:2006/05/28(日) 17:23:35 ID:+sflQ6pq
飲酒欲求を抑制する薬剤(アカンプロセート)が今治験の第二段階ですが、どうや
ら単体ではあんまり効果ないみたいです。久里浜あたりでは治験やってると思い
ますが・・

654 :階段:2006/05/28(日) 18:55:21 ID:03M9uz6O
節酒治療にもつかわれると書いてありましたが、薬を飲まなくなりそうですね。

655 :206:2006/05/28(日) 20:52:02 ID:7NfWmxG3
この板で勝手に1日断酒宣言してますが。。。
今週末はず〜っと、飲酒願望がひどい。気分が不安定です。
何とか気合で乗り越えてきましたが・・・あとは寝れればいいなと思ってます。

今日も勝手に1日断酒宣言します。
今日は飲みません!!  たのむから飲まないでくれオレ。。。

656 :優しい名無しさん:2006/05/28(日) 21:05:36 ID:r2Rwpqo7
節酒については分かりません。アル症で、抗酒剤ススメる医師とススメ無い石がいる。
さて、どうしたものか?単にアルコールを身体が受け付けない予防的な抗酒剤
リスクも有りだな。
アル症の合併症の問題もあるから、抗酒剤はケースバイケースと思い・・・



657 :優しい名無しさん:2006/05/28(日) 21:20:42 ID:r2Rwpqo7
現在の処方 朝 ワイパック0.5
        ルボックス25
        ウルゲント3←副作用対策

      不安時 デパス0.5それでもダメだったらリスパダール1ml(頓服)

      夜 朝と同じ薬プラス前立腺肥大症の薬
      就寝前 ハル0.25 リスミー1 デパス0.5
      どーしても足りない時 ロヒ2又はハル0.25  デシ
 

658 :761:2006/05/28(日) 21:52:26 ID:Ixaiy9SF
今夜も無事です。

身体よくなりました。

659 :優しい名無しさん:2006/05/28(日) 22:03:15 ID:+sflQ6pq
>>655
飲酒欲求が強いヒトは本当にお酒を止めたいんなら、落ち着くまで抗酒剤に頼っ
た方がいいですよ。=病院に行く。
それから眠れないなら、眠剤を使った方が良いと思う。
ついでに言うと、自助グループに参加するとなぜか飲酒欲求はおさまる(おさまら
ないヒトもいるみたいだが)。敷居は低いですし、友達も増えます。
今のところ、昔ながらのやり方しかないんです。

660 :優しい名無しさん:2006/05/28(日) 22:29:46 ID:mv+xuRVW
僕は嫌なことを忘れるために飲み続けました。入院した同室で
「僕らは悩みがあるから飲むとか、飲んで暴れるから入院した
 とかじゃなくて、しずーかにただ独りで、ずーっと飲み続け
 ちゃうんですよ。本当においしい酒なんですよ。だから悩み
 で飲んじゃうあなたは、悩みがなくなればやめられると思い
 ます。でも僕はきっとやめられないと思います。おいしくて
 たまらないんです」
ってオシメした、元エリート商社マンに言われました。
確かに僕は止めることが出来ました。彼は止めることが出来た
んだろうか。親切にしてくれて、非常に心強かったんだけど。

止めていて欲しいと思います。

661 :優しい名無しさん:2006/05/28(日) 22:40:27 ID:mv+xuRVW
↑すいません、思いっきりageちゃいまして。
とにかく、止めたら身体、特に脳にいいはずですから、
止めましょう。早いですが僕も寝ますんで。
連続して書き込んで失礼しました。

662 :優しい名無しさん:2006/05/29(月) 03:36:22 ID:dKJFpcpp
>>660
心の強さか。止めてほしいよね。
飲んでると心が弱くなるから。


663 :優しい名無しさん:2006/05/29(月) 04:53:38 ID:zH6ycQJ7
飲酒してると世間が狭くなる。見えなくなる。
そして、どーでも良くなる。断酒すると世間が広くなる。見えてくる。
そして、元気になる。過去のは有っても前を向く事で新たに少しずつ前進して行ける。

664 :階段:2006/05/29(月) 09:35:36 ID:b99DPseT
ここに来る方で医者に見てもらっても治らない方、いますか。

665 :やばい570:2006/05/29(月) 10:26:39 ID:AxeOVRli
5日目クリア。昨日は飲酒願望が強くなった。
今日ぐらい良いだろう、休みにどこも行かなかったし、外食してもいいかな…なんて。
やはり夕方で、4時ぐらいから。
そのうち、
「4日も飲まなかったし体調も戻ってきてる。週に1回ぐらい飲んでも差し支えないはず。無理矢理我慢すると寧ろ精神衛生上宜しくないぞ。だいたい、酒は百薬の長っていうし、ちょっとは飲んだ方が体にも良いんじゃないか?」
と、だんだん正当性を作り上げてきたw。
で、夕食を済ませると例によって一気に飲酒願望は消え失せた。
こんな簡単に飲みたくなくなるんだから、飲まなくて良かったと、つくづく思った。
夕食後、所用で実家に行った時親からワインを貰ったから飲むか?と誘われたが、後ろ髪引かれる事もなく、普通に断れた。
やっぱりかなり強い(夕食前という時間限定的な)依存症だと再認識した。
逆に、夕食前をうまく過ごせば良いと言うことにもなるか。
さて、今日の夕方はどんな状況になるだろうな。
現況全く飲みたいなんて思ってないのだが…。

666 :優しい名無しさん:2006/05/29(月) 11:17:46 ID:zIDHVWIJ
どんなに自分は意思が強いから「ひとりで止められる」は不可能。
あなたが強いのは「酒を飲む意思」だけ。

断酒会に出席しなくなると、自分はアル症だと言う事を忘れて、
コップ1杯のビールに手が出てしまう。そうなると数ヶ月で元の飲酒量に戻ってしまう。

決して一人では「断酒継続」が出来ない事を 自覚出来るようになるのに1年以上かかる。


667 :優しい名無しさん:2006/05/29(月) 13:37:43 ID:zH6ycQJ7
>>664 あっち池

668 :優しい名無しさん:2006/05/29(月) 14:32:08 ID:5KUvPUmJ
酩酊感が懐かしくなってきた

669 :階段:2006/05/29(月) 19:16:22 ID:b99DPseT
離脱症状がきついです。イライラして家内からは急に辞めるからと言われます。そのとおりなんですが、他に何か方法がない。

670 :優しい名無しさん:2006/05/29(月) 19:53:42 ID:zIDHVWIJ
>急に辞めるから
節酒ですませるなんて出来ない。酒を断つ以外方法は無い! だから「断酒会」と言う名前が付いている。
可能ならば2〜3ヶ月のアルコール治療のプログラム入院を勧める。

一人で止められた → また止められる → コップ1杯のビールは大丈夫 → 元以上の飲酒量
これを繰り返すはめに陥る。


671 :761:2006/05/29(月) 20:59:56 ID:7mfcQtFe
今夜も無事ですよ。
飲酒欲求まったくないわ。

672 :優しい名無しさん:2006/05/29(月) 21:07:39 ID:EFmc67sk
飲酒欲求とスリップが関係ないときがあるんだよね。一杯飲み干してから気付く人も〜

673 :階段:2006/05/29(月) 21:07:40 ID:b99DPseT
酒が入った状態が普通だなんて病気と言うより障害ですよね。悲しくなります。障害は治らないんですから。
でも、とりあえず今夜は飲まないでいます。

674 :階段:2006/05/29(月) 21:12:41 ID:b99DPseT
連続ですみません。入院すれば離脱症状を緩和する治療が受けられるのでしょうか?

675 :優しい名無しさん:2006/05/29(月) 21:30:12 ID:p6xu6nHv
>>674
アルコール専門病院に行ってみればいいんじゃないかな。
ただ、この離脱をじっくり味わうのも、自分がアル中であることを認めるのに役に立つと思うよ。
>>12も読んでみてくださいね。

676 :優しい名無しさん:2006/05/29(月) 21:32:34 ID:p6xu6nHv
>>672
確かに飲酒欲求とスリップは関係ないんだよね。
このスレの住人もこのことはよく頭に叩き込んでおくように。(笑)

677 :優しい名無しさん:2006/05/29(月) 21:47:43 ID:HeOlP5jQ
>>664
ここにいるかどうかは知らないが、退院しても再入院するヒトの方が多い。
予後は大変に悪い。つうか治療というものは無い。病院の機能=離脱緩和
+飲めない環境の提供(入院)+酒害教育+抗酒剤処方+行動療法(これは効
果はないと思う)くらい。
>>666
同意。ただ、100%不可能なのかどうかはわからない。しかし極めて困難なのは
確か。
>>674
受けられる。ジアゼパムが処方される。但し、一般的に入院期間は3ヶ月です。
初回で短期入院させてくれるところはあんまりないのではないかと思う。
>>672
私も同意。

678 :206:2006/05/29(月) 22:27:11 ID:EeebeG3s
この板で勝手に1日断酒宣言してます。。。
>>659さん ありがとう 眠剤は病院でもらってるのを飲んで、昨日は何とか乗り越えられました。 ヽ(・O・)ノ
>>663さん 同感ですし、なんか勇気つけられるカキコミでした。 (>◇<)〇!
>>666さん 1人では無理ですか。。。(でもやっぱり、そおかなぁ〜って思います)
あ〜おいらにも断酒会に行く勇気があれば。。。 (´_`ヽ)

ということで、なんやかんやで、今日も勝手にここで1日断酒宣言します。
今日は飲みません!!

679 :階段:2006/05/29(月) 22:41:42 ID:b99DPseT
レスありがとうございました。入院はまだしも病院は行きたいです。

680 :優しい名無しさん:2006/05/29(月) 23:36:13 ID:0nRlkoR2
>>階段さん
何日も前からここでブツクサ言ってるけどさっさと行動しなって。
行動に移す日まで奈落への階段を1日1日降りているようなものだよ。

681 :仕事人間:2006/05/30(火) 00:03:24 ID:Yw3sPfv0
最近、TVのCMでお酒たくさん出てきて、誘惑多いです。
でも、なんとか無事です。

ここを毎日見て、なんとかぶら下がってる状態です。
のどが渇いたら、さっさとソフトドリンクを飲んでしまう等、意識の中に
常に断酒の意思を置いておかないと怖い。


682 :優しい名無しさん:2006/05/30(火) 00:09:28 ID:X1+/TVz1
友人が、アル依存のだんなさんのことを心配しているのですが、
アル依存でかなり下血することってありますか?

だんなさんの下着に血がたくさんついていて
大腸がんを彼女は疑っているのです。
私は痔ではないかと思うのですが、かなり血の量が多いとか。
どのような病気が考えられますか?

683 :優しい名無しさん:2006/05/30(火) 00:22:18 ID:3yBzaLms
痔にきまっとる。
大腸がんで下血するほどだったら他の症状があるはず。
大量飲酒は痔の原因になりうる。

684 :早起きが生きがい:2006/05/30(火) 06:43:28 ID:1jiztgGS
おはようございます。
昨夜も無事でした。

寝坊したので、早速会社行ってきます。

685 :優しい名無しさん:2006/05/30(火) 10:03:54 ID:/2up3Gd5
>>階段さん
病院によっては最初の1回目(初犯)の入院は診断書にアル症と書かずに
肝機能障害による入院にしてくれる所もある。
でも2回目(前科2犯)以上になると、しっかりアルコール依存症と書かれる。

おいらは初犯です。

686 :やばい570:2006/05/30(火) 13:14:38 ID:MqtwRBXn
6日クリア。
飲酒願望にも波があるようで、昨日は殆どでなかった。
しかし夕飯までAV機器のセッティングに夢中だった事もあるので何とも…。
このまま段々減ってくれると良いが。
>>670
そのスパイラルは怖いな…。

687 :ハム@躁 ◆WWkTvYxtEs :2006/05/30(火) 13:16:18 ID:VATmhDaL
知り合いのメンヘルが毎日2リットルのビールを飲むようになりました。
これだけでアル中かどうかって判定することは難しいですか?
部屋には圧縮したビールの缶が山のように・・・。

アル中の診断基準を分かり易く書いてあるサイト教えて頂けませんでしょうか。

688 :優しい名無しさん:2006/05/30(火) 13:18:49 ID:6yzy06Wu
>飲むようになりました
ある日から突然2Lも飲むようになったのですか?

689 :やばい570:2006/05/30(火) 13:32:17 ID:MqtwRBXn
>>687
オレが自己診断したのが>>570のサイトだったよ。

690 :ハム@躁 ◆WWkTvYxtEs :2006/05/30(火) 13:34:17 ID:Fyzh8b4N
>>688
聞いてなかった・・・。
昔は飲んでなかったのに、気付いたら缶が散乱・・・。

酔っ払った時のことはまったく記憶にないらしい。
酒の呑み方が「少し変」と思うんですが・・・。

691 :ハム@躁 ◆WWkTvYxtEs :2006/05/30(火) 13:35:57 ID:Fyzh8b4N
>>689
どれどれ・・・今度友達にやらせてみますね。
怒られないようにどう仕向けるかが難しい・・・。

692 :優しい名無しさん:2006/05/30(火) 13:40:47 ID:6yzy06Wu
>>690
あくまでも私の経験上での事ですが(私も毎日結構飲んでるので)、
部屋中に缶が散乱してる状態というのは良くないと思います。
酔ってる間は散らかっている事がさほど気にならないので放置しているうちに溜まってしまったのだと
思いますが、酒の空き缶がそこらに転がってると何故か次々と飲みたくなってしまいます。
一度片付ける事を勧めてあげてください。

693 :ハム@躁 ◆WWkTvYxtEs :2006/05/30(火) 13:43:00 ID:Fyzh8b4N
>>692
なるほどなるほど。
缶も大量にあると結構においもしますしね。
確かに私もあの人の部屋だとビール飲みたくなりますw

694 :階段:2006/05/30(火) 13:52:34 ID:TsXduuOJ
うざいと思われる方、親切なレスを下さる方、どなたもありがとうございました。
結局、自分は何もしないで掲示板やサイトを見ているだけかも。
でもその間だけでも飲まないでいたいです。

695 :優しい名無しさん:2006/05/30(火) 14:01:43 ID:reqwwU6c
毎日{三年位}↓朝から晩まで日本酒を2リットル以上飲んでた↓ついに毎日血を吐き出し↓ご飯も食べず酒だけ↓病院行ったら肝硬変!今は病院で断酒中↓肝硬変になってる人↓あきらめないでな↓止めると生きていけるって↓

696 :やばい570:2006/05/30(火) 14:20:44 ID:MqtwRBXn
>>693
そういえば昔、前の会社にいてかなり逝っちゃってたころ、そんな感じだった。
万年床以外はビール缶だらけで床が見えない。
休みの日でも、片付けようなんて気持ちすら沸かなかったな。
…あれが始まりだったのかも。

ところで、片付けさせたいなら単に勧めるより「異性の友人をつれていく」方がてきめんだと思うよw。
オレが自主的に片付けたのが、その時だけw
勿論、突然じゃなく何日かの猶予をもって、前もって連絡する配慮は必須。
当人が知り合いでない異性だと、なお効果的だと思う。
それで片付けないなら…重症かも。

697 :優しい名無しさん:2006/05/30(火) 20:52:52 ID:/2up3Gd5
底つき体験=家庭や仕事を失う。命を落としかける。人をあやめてしまう。
こんな体験をしないと本当に止めようと思わない。

この体験は人によって、さまざまなので医者は(体験)するまで放置する。
そして家族には酒での過ちの「尻拭い」をしてはいけない。と念押しする。

698 :愛と死の名無しさん?:2006/05/30(火) 20:54:36 ID:LWm9Aixd
今いる創価学会の人間の内で、日蓮大聖人の仏法精神を忘れた者は実際全てもう終わりです。
日蓮大聖人の御誠心は立正安国論の達成にあります。その御誠心を忘れた。
創価学会は屑です。池田は屑です。ばかの1つです。日蓮大聖人の御誠心は
立正安国論の達成にあります。


699 :571:2006/05/30(火) 21:59:28 ID:mtUEBZM4
みなさん、こんばんわ。
 いよいよ明日、アルコール外来です。
 今のところ飲んでいません。
 わざと残ってた酒を捨てていないのですが、「いつでも飲める」という安心感からか、
飲酒欲求がありません。
 もし捨ててしまっていたら・・・
 以前は家に酒がないとなると強烈に飲みたくなり、明け方になっても買いに行ってし
まうこともありました。
 これで残っている酒の存在も忘れられたら完璧なんですけど(おそらくその頃には
不味くて飲めない代物に成り果てているような気が)。
 では、今夜一晩飲まないように。
 明日は元気よく外来に行ってきます。

700 :優しい名無しさん:2006/05/30(火) 22:15:35 ID:+nyC29ce
医者は必要です。できるだけ有効に活用してくださいね 

701 :761:2006/05/30(火) 22:19:50 ID:8NVEe1yQ
無事ですよ。

近頃炭酸飲料ばかり飲んでる。

しかし昨日のテレビ東京のワールドビジネスサテライトで紹介していた
ノンアルコール飲料で割っても泡が立つ飲み物おいしいそう。
 もちろんその飲み物自体もノンアルコールですよ。

702 :206:2006/05/30(火) 22:52:12 ID:6sT71BLJ
この板で勝手に1日断酒宣言してます。。。
>>571さん 外来、元気よくいきましょう。
おいらも元気よく断酒を続けます。
その後、ご家族の反応は如何ですが?
不躾ですが、先日カキコミしてしまったので。。。(579にて。。。)

>>694さん スレを見ている間だけでも飲まないでいたいとおっしゃってますが、
お酒を止めれれば、方法は何でも良いと思います。。。どうでしょう?
断酒の道も1歩から、1日1日やっていけばいいとおもいます。
階段さんの1歩を選択するのは階段さんなので。。。
そしてその1歩はイロイロありますので。。。

好き勝手言ってしまいましたが、今日も勝手にここで1日断酒宣言します。
今日は飲みません!!

703 :優しい名無しさん:2006/05/30(火) 22:54:07 ID:SKoxdo64
>>700
そうだよねえ。僕もアルコール依存症について教えてもらったのは、クリニックでだったよ。
なんにしても、専門の医者というのは、さすがだと思うことが多かった。

それからこのスレで眠れないというカキコがあったけど、うつ病の可能性があるそうだから、
このことも医者に話したほうがいいね。

704 :優しい名無しさん:2006/05/30(火) 23:01:37 ID:RQrR2Npz
アルコール性のうつ症状は誰しもあるでしょうね。
大量飲酒の翌日など。
飲んでいないのにうつになるのは離脱症状か、元からのうつ病か

705 :優しい名無しさん:2006/05/31(水) 00:38:47 ID:MJZrggSv
気分を上げるために飲んだり、又は下げるために飲む事をやっていたから
毎日飲むのが当たり前となってしまった。
自分の場合は処方された薬がとても合い、それからお酒は必要なくなった。

706 :早起きが生きがい:2006/05/31(水) 05:15:34 ID:4RHt9Lw6
おはようございます。
断酒、継続できませんでした。

サッカー見るために起き出してきた親とケンカになり、
先週末の親戚の葬式でもらってきた日本酒を飲んでしまいました。
自棄酒です。

ケンカの原因は、ほんと馬鹿馬鹿しいです。
仕事にも慣れ、また電車通勤が不便のため、通勤用の車を買う話を親にしたのですが、
その車種でケンカになりました。
自分の仕事の関係上、将来的に海外赴任の可能性があり、
その時に親が運転できるような車にしろとの事でした。

親の言うこともわかるが、こちらもいろいろ考えてその車種にしました。
酒も我慢し、仕事も頑張って続けようとしてるのに、
いい年して金の使い途も自分で決められず、
自分の通勤用なのに、なぜ親の都合のいい車を買わなければならないのか、
そんなくだらないことでケンカになってしまう親子関係が馬鹿馬鹿しくなり、
発作的に酒に手を出してしまいました。
他にどうしようもなかったように思いますが、反省はしてます。
また今日から、恥ずかしながら断酒3回目、スタートします。


707 :優しい名無しさん:2006/05/31(水) 05:47:31 ID:08CxqkIt
おはよう!
また始めればいいさ〜!心新たに…

708 :優しい名無しさん:2006/05/31(水) 06:09:22 ID:UY5D3bcq
スッパリと酒を止めることは難しいということです。
漏れも、なんやかやと理由をつけて酒飲んだわけで、スリップを
繰り返しました。
思うようにならないことがあっても、逃げ出さずに解決するように
なれば、酒を飲む理由を作ることがなくなります。


709 :優しい名無しさん:2006/05/31(水) 07:13:16 ID:yP31738T
今夜は支部の例会です。
断酒会に繋がって一年少しになりますが、最近例会に違和感を感じています。
私は、勤務の都合で所属支部例会のみに参加していますが、「毎日例会」を
強いるような雰囲気を感じています。現役を退いた方なら毎日どこかの支部
に出向けるでしょうが、勤めている身では週一の参加がやっとです。
「断酒しているから勤められる」とは思いますが、勤めなければ食えないの
です。勤めも例会もどちらも大切ですが、今のところ、勤めを優先するしか
ないのです。
とはいえ、断酒会にしがみついていないと酒に転落することは見え見えです
ので、自分のペースで例会に参加していきます。

710 :階段:2006/05/31(水) 07:38:41 ID:XBKyP30w
おはようございます。早起きさん、朝から飲んでしまったのですか。でも、何日ぶりのお酒はどんな味かしました?深酒にはなりませんでした?

711 :優しい名無しさん:2006/05/31(水) 07:48:08 ID:RvDFTk0E
割り込みすみません。
酒を呑んで心の内を見られたり荒れたりするのが嫌で、あらゆる友人知人の前では完璧に下戸を演じてバレたことない。
でも、一人だと25度の焼酎を連続飲酒。呑まないと眠れないし、鬱もひどい。
…これ、アルコール依存?

712 :優しい名無しさん:2006/05/31(水) 09:52:27 ID:J2qEnXtF
>>701
ノンアルコール・ビール=酒税を納めていないだけ
1%未満≒0.9%以下の事で、0.9%の物だとしっかり酔います。
0.1%の物もあるんだけど、酒飲料より高いので結局88円のアルコールサワーに手を出して…
このビールで何度失敗した事か…

>>706
おいらは自棄酒になりそうな時、シアノマイドを先に飲んでおいた。
これを1年継続した。
人にアドバイスしておきながら「3年目の浮気」にならないように断酒会を週1で継続している。

>>709
1年たったのなら、1週間に1回でいいよ。
おいらは週1回しか出ていない、ただし、過去1回も断酒会を休んだ事はありません。
もう10時50分頃の自動販売機停止時間を気にかけなくなったでしょ。
最初の1年で9割ぐらいは消滅してる。よく頑張ったね。

>>711
依存症です。1度、底つき体験をしないと止めなれないだろう。
それまでは、何を言っても無駄なような人に見える。


713 :優しい名無しさん:2006/05/31(水) 15:52:05 ID:zbZV5Qju
>701
ノンアルコールビールは酒と思ったほうが無難。


714 :ゆかりん:2006/05/31(水) 20:06:37 ID:LAENayeP
お久しぶりです。本日、無事に退院してきました。これからが、大変です
よねえ〜。皆さんも、頑張ってるんだから、私も、頑張らねばと、今のところ
気合だけは、あるのですが、家族との折り合い等、これからの、課題は、
たくさんあります。正直怖いです。

715 :早起きが生きがい:2006/05/31(水) 20:33:12 ID:wGOOqayr
さきほど帰宅しました。
親の用意したカレーを食べ、自宅に引きこもってます。
いい年して、なにやってんだオレ。

>>710
連休明けの再就職直後に飲んでますので、約3週間ぶりの酒でしたが、
全く美味しくありませんでした。
仕事も頑張り、将来のためにも断酒を頑張っているのに、
自分の人生どころか、車すら親の都合に左右されるという自分の幼稚さに、
涙を流しながら酒を飲んでました。
泣きながらの酒は、学生時代の就職活動で、
面接でしどろもどろになった自分が悔しくて飲んで以来でした。
あの当時から既に鬱になっていたのだと思います。

>>712
シアノマイドは、以前から興味もってました。
自分が酒に走るのは、ひどく落ち込んだ時と相場が決まってます。
肝臓への負担が少ないようであれば、
医師に相談してシアノマイドを処方してもらう事も検討します。

716 :761:2006/05/31(水) 22:09:37 ID:HvdhlUPt
今夜も無事です。

そうだよね。
ノンアルコールでもビールはビール。
炭酸入りミネラルウォーターでも飲んでいたほうがいい。

717 :優しい名無しさん:2006/05/31(水) 22:55:36 ID:iT+EKQZb
以前、節酒していた頃に(今は断酒)
度数0.5%のノンアルコールビール飲んだらちょっと酔った。
ホッピーも0.8%入ってるんですよね。
0%のがあればいいんですけどね。

718 :優しい名無しさん:2006/06/01(木) 02:29:57 ID:Dew12DDg
>>714
>家族との折り合い

これがうまくいかないとシンドイだろうなあ。

>>706
早起きが生きがいさんもこれを理由に飲んだんだもんねえ。

>他にどうしようもなかったように思いますが

とあるけど、こんなことを理由に飲んでたら命がいくつあっても足りません。
巧妙な理由を作り出す能力はやっぱりアル中ならではですね。
アル中の典型的な思考でミーティングや例会で話せば最高のネタではないでしょうか。

>酒も我慢し

やっぱり酒は我慢ではやめられないんだよね。

719 :優しい名無しさん:2006/06/01(木) 02:39:03 ID:Dew12DDg
>>715
>涙を流しながら酒を飲んでました

涙を流すのはかまいませんが、酒を飲む必要はありません。
これだけ正直なことをカキコできるのだから、
ほんとにミーティングや例会で話をしてほしい。
これだけ正直になれれば、必ず回復できます。

720 :優しい名無しさん:2006/06/01(木) 04:20:45 ID:I3jKMD73
もう、何年も、毎晩、大量に酒を飲んでしまっています…。
病院に行ってないからわからないけど、きっと身体もボロボロなんだろうな…orz
酒止めたい…。
どうしたらいいのでしょう…
助けて…


721 :優しい名無しさん:2006/06/01(木) 05:32:49 ID:9TzetsXb
おはようございます。
>>720さん ご自分の飲酒習慣にお気付きになられましたか?
状況はさまざまですよ。
「酒止めたい…」と気持ちが有るのであれば、軽い気持ちで良いです
一度精神科に受診されてはいかがですか?
予備知識として色々アルコールについて勉強なさる良い機会ではありませんか。


722 :優しい名無しさん:2006/06/01(木) 05:40:54 ID:3hH7fHGQ
飲んでる頃の私は「酒止めたい…」と思うことはありませんでした。
次の酒をどうして買いに行くかということだけを考えていました。
断酒のきっかけは、家族に無理やり入院させられたことにあり、自ら
「止めよう」と思ったのではありません。
「止めたい」思いがあるのでしたら、精神科の敷居は高くありません。


723 :優しい名無しさん:2006/06/01(木) 05:57:21 ID:9TzetsXb
>>722さん
ご家族の方もまだ、アルコール理解出来てないのかも知れませんね。
お酒を止めようと思っていらっしゃらないのであれば
それはご自身でお考え下さい。
助けなど必要ないでしょうから…


724 :722:2006/06/01(木) 06:11:30 ID:3hH7fHGQ
>>723
私のカキコが拙いせいか、誤解されたようですね。
ただただ酒を飲むだけだったのは過去のことです。
飲んでる頃は酒を止めたいと思うことがなかった。
自ら酒を止めることなどできるはずもなかった。
入院して酒が切れたことが断酒のきっかけになった。
酒を止めたいという思いがある方は、私よりも断酒に
踏み切ることが容易なのではということを申し上げた
かったのですが・

725 :優しい名無しさん:2006/06/01(木) 07:19:22 ID:bAyswzdm
>>720 おはようございます。
私も飲酒末期には酒止めたいと泣きながらも飲み続けてました。
精神病院の経験はないが酒が切れると離脱症状があったのでアル中だとは自覚してました。
そんな時に運良く自助グループの存在を知り近くの断酒会を訪ねて命拾いしました。
一人では不可能だと諦めていた断酒が週に一回の例会出席で継続できてます。


726 :優しい名無しさん:2006/06/01(木) 08:44:41 ID:8/otQTi5
俺は酒のせいで借金漬けになった。
今は返済のため酒は買えない。

それが結局は断酒になった。良かったのかなあ。

727 :ゆかりん:2006/06/01(木) 10:05:20 ID:drMSXi4F
おはようございます。今日も、朝一番に抗酒剤をのみました。
ここで書き込みをすると、気持ちが落ち着きます。酒が飲めないのは、
私一人じゃないんだと思えるから・・・。この病気は、ほんとに、
本人の意思だから、そして、自覚だと思います。失敗しながら、断酒
していくことも、良いと思います。飲んだらどうなるかは、自分が、一番
よく知ってるはずだからね。

728 :723:2006/06/01(木) 12:37:29 ID:9TzetsXb
>>722さん
読み違いお許し下さい。
ご家族の理解あって断酒は軌道に乗るものと思います。
が、現実は理解出来ないのが事実かも知れませんね〜。

アルコール依存症においらが、ならなかったらここの板にも
ほど遠いかも知れませんでしたよ。

おいらは、今のところ順調に断酒出来ています。
飲まないとは言わない。飲む可能性は有る。



729 :優しい名無しさん:2006/06/01(木) 14:00:13 ID:quEUdFh0
25歳。女です。自分だけは絶対に依存とは違うと思い続けていました。
普通の生活できてますが、呑みだすと止まらないし理由を付けては毎日呑んでます
以前鬱病で治療を受けています。全快しないのは酒だときづきました
今ここで断酒を決断しました
皆さんの言葉を励みに本日より断酒します

730 :優しい名無しさん:2006/06/01(木) 14:50:06 ID:yA9h6PgN
>729
ここには仲間がたくさんいるし、辛くなったらいつでもどうぞ。
今日一日飲まない日でありますように。


731 :優しい名無しさん:2006/06/01(木) 14:55:06 ID:quEUdFh0
>730
ありがとう


732 :ゆかりん:2006/06/01(木) 15:08:02 ID:drMSXi4F
私も、女です。私も、初めは、依存症じゃないと思ってた。
あせらず、ゆっくり、がんばりましょう。
仲間は、たくさんいますよ。
一人じゃないですよ。

733 :やばい570:2006/06/01(木) 19:11:51 ID:JVr3HLNf
なんとか今日も飲まなかった。
前ほどきつくないけど、やっぱし飲酒願望まだあるなぁ…。

734 :優しい名無しさん:2006/06/01(木) 19:27:28 ID:pGNA8qFO
いっしょに、1日断酒でがんばろうネ

735 :優しい名無しさん:2006/06/01(木) 21:09:57 ID:WtYGoykJ
断酒ってきついですね…
なんだかんだ理由付けて呑んでしまって自己嫌悪…orz

736 :761:2006/06/01(木) 22:10:48 ID:CQ/Vfkn7
無事ですよ。

自分も女性だけどここ女性多いのね。

みんなにちと聞いてみたいことがある。
日本酒を料理に使うと言うのも
アル依存の人には駄目なの??
 よく料理に日本酒やみりん使うでしょう。(料理の旨みを高めるために)

737 :優しい名無しさん:2006/06/01(木) 22:26:29 ID:szZag+LU
強火にしてアルコールを煮飛ばせば大丈夫では?

738 :早起きが生きがい:2006/06/01(木) 22:34:40 ID:l7orFcel
昨夜、ビールを飲みながら父親といろいろ話をしました。
こんなに腹をわって親と話をしたのは久しぶりでした。

父からは、以前から飲酒を責められてました。依存症のケがあったからです。
自分も思うところがあり、ヘビースモーカの父に対し、
「体に悪い、依存性があるという点では、煙草も同じ。
自分が煙草を吸ってること、どう思ってるのか」と言いました。
そんな事を父に言いたかった訳ではないが、少しだけ親子の溝が狭まった気がします。

私、例会に参加してこようかと思います。
中学のほぼ3年間。自分は今でいう不登校児童でした。
親から不登校児童が集まる会に参加させられていた期間があり、
そこでの経験から、実は断酒に関する例会等にも良いイメージを持ってませんでした。
今度は、自分の意思で例会に参加したいと思います。

ここで止められなかったら、もう断酒は無理だろう。
来週、会社の同僚が開いてくれる自分の歓迎会では酒を飲むだろうが、
それ以外は絶対に飲むな自分。

739 :優しい名無しさん:2006/06/01(木) 22:43:35 ID:tjKFuDeQ
私は一年はダメでした。怖くて。家に酒があれば飲むための言い訳作ってしまいそうで。今はアルコール飛ばして何ともない。

740 :優しい名無しさん:2006/06/01(木) 22:54:42 ID:rvJi8iXD
ささみをゆでるときや豚・牛の冷しゃぶ作るときに臭み消しに
熱湯に料理酒入れてますが、「あ〜酒の匂いだ〜」と思いますね。
みりんは日本酒並にアルコール含んでいるので、加熱しない料理に使うのは
禁物ですよ。アルコール病棟では、納豆のたれ禁止と何かで読みました。
付属のたれにはみりんが入ってるので、しょう油を使えと。

741 :761:2006/06/01(木) 23:18:17 ID:CQ/Vfkn7
みなさんレスありがとうございます。

日本酒はアルコール飛ばして使っています。
自分1人ではなくって母もいるので自然に料理は母任せになる。
>>740
ただ納豆のたれにみりん入っているんですね。
 知らなかった。
後でめかぶにかけて食べるアオジソドレッシング調べてみますわ。

742 :優しい名無しさん:2006/06/02(金) 03:20:59 ID:wvTHLEEq
このスレ何度となく見てます
でも今日も仕事のストレスで飲んでしまった

743 :早起きが生きがい:2006/06/02(金) 06:18:08 ID:4P3iIDKD
おはようございます。
無事、断酒2日目の朝を迎えられました。
やはり酒を飲まないと内蔵が休めるからか、
翌朝気持ちよく起きられます。

私も、料理酒として安い日本酒使いますが、
実際に食べる時は酒の味なんて当然しませんし、
当人も意識してなければ大丈夫でしょう。
問題は、料理酒として使うときに、素で飲みたい欲求にかられる事ですが。

今日を凌げば、やっと休みだ。髪切りに行ける。
では、職場に行ってきます。

744 :優しい名無しさん:2006/06/02(金) 06:19:26 ID:IkGtYP+J
料理酒か……おいらは、料理に本みりんだけ使ってる。
たしか、抗酒剤を服用してるとみりん、酒かすなども反応対象になるそうな

気にしてたら抗酒剤服用出来なくなるよ。
予防の薬剤であって、飲酒欲求は抑える効果はないかもね。
どちらかと言うと、お守りがわり
それより今日一日、酒を忘れる事が良いのでは?



745 :優しい名無しさん:2006/06/02(金) 06:36:44 ID:MjZ9Nv7m
シアナマイドはオマジナイみたいなものです。
朝食後に飲むときに、「今日も酒なしでいきましょう」と
唱えています。
昔は、貰ってきたシアナマイドを水に入れ替えて、服用してるように
見せ掛け、家族を安心させてこっそり酒飲んでました。


746 :ゆかりん:2006/06/02(金) 09:46:21 ID:c/RGnHuE
おはようございます。料理酒も、私の場合、抗酒剤を飲んでるので、
見事に反応して、息苦しくなりました。料理酒を飲むようであれば、
間違いなく依存症ですよ。そうでなければ、大丈夫です。私は、一度だけ
飲んだけど、飲めた門じゃありませんでした。(笑い)

747 :優しい名無しさん:2006/06/02(金) 10:44:26 ID:CA9hxYMU
>>566
マジでそのアル依夫婦、ここ見てますねwカキコもしてますねw

748 :優しい名無しさん:2006/06/02(金) 11:09:04 ID:OkoDJQ+U
>>747
どこ?

749 :優しい名無しさん:2006/06/02(金) 12:05:31 ID:8N5BKhRD
おいらは、人のことを気にしている余裕はありません。
自分が1日断酒するのが精一杯です。

750 :ゆかりん:2006/06/02(金) 14:18:02 ID:00cTrSXS
最近思ことなんですが、どうしても私の場合、断酒、断酒と言う言葉が、
嫌いで、身体に合わないと、思うにしました。実際のところ、飲むと記憶が
飛ぶし、暴力振るう時もあるんです。今も親といますが、お互いに様子を
伺ってる感じで、いごこち悪いです。でも、自分で、やったことだから、
仕方ありませんね。(^^)

751 :優しい名無しさん:2006/06/02(金) 14:59:46 ID:8N5BKhRD
他に良い言葉があればいいんですがネ
絶酒・封酒・忘酒など、でも「暴酒」になると危ないね

ギャンブル依存症では「断賭」と言うようです


752 :ゆかりん:2006/06/02(金) 15:58:10 ID:LuOR6zDD
とにかく、何で依存症なんかになったんだろう・・・っと、思ったりもしますが、
最近あきらめて、職探ししてます。今までが、『暴酒』だったから、
しらふの自分が、どうだったかな?と考えたりもしてます。10年位飲んで
たからねえ〜。取り返すことの出来ない、時間です。。。

















753 :優しい名無しさん:2006/06/02(金) 17:20:10 ID:Rye2SEZW
改行wwwww

754 :早起きが生きがい:2006/06/02(金) 21:05:56 ID:MzXmSoDS
無事、2日めの夜も越せそうです。

飲酒をしない代償行為と言うとなんですが、
昨日から会社帰り、喫茶店で読書を楽しみながらコーヒー飲んでます。
職場での自分に区切りをつけるというか、すぐに自宅に帰るのと違い、
いい気分転換になっていると思います。
コーヒー飲んだ後のお酒って、不味いしね。

755 :761:2006/06/02(金) 21:35:55 ID:9XsKcU37
今夜は無事です。

昨夜は危なかった。
急に飲酒欲求がでてきてしまって缶ビール探した
でも冷えてないのを飲んでもまずいし
せっかくここまで断酒してきたのもったいないと思ったり
せめてきょうだけは飲まないでおこうと思ったので飲まないですんだ。

756 :優しい名無しさん:2006/06/03(土) 00:17:00 ID:gLqwFWG1
>>750
ソーバーsober(飲まないで生きる)なんてどうでしょう。ですね。
それから薬の場合はクリーンcleanですね。

757 :修正:2006/06/03(土) 00:18:45 ID:gLqwFWG1
ソーバーsober(飲まないで生きる)なんてどうでしょう。
それから薬の場合はクリーンcleanですね。

758 :優しい名無しさん:2006/06/03(土) 00:43:18 ID:KXUOAmc8
はじめまして。
断酒キッカケは一年前です。自分はアル中のケはあっても違うと!
大切な人に(さんざんヒドイ事してきたみたいですが)ミクダレハンされ
断酒を決意しました。
ぞくに言う底つきをした事はなく、その人との関係を保ちたく辞める決意
をしたのですが・・。
何度も見捨てられました。でも依存していた私はその人が支えでした。
今、その人を失い断酒の意欲もなくなり、でも進行性の病気。
分かっているのですが辞める事が出来ないのです。
自分の為に辞める・・・身体的には異常のない私はどうしたら断酒できるか
ご意見ください。

759 :優しい名無しさん:2006/06/03(土) 01:00:08 ID:5kGBFDuX
断酒会orAAに参加する。

760 :優しい名無しさん:2006/06/03(土) 03:15:12 ID:z+ErBoit
>>758
毎日例会、毎日ミーティングですよ。
それからAAや断酒会を好きになるのが一番ですよ。
好きであれば毎日行くのが楽しみになるしね。

761 :優しい名無しさん:2006/06/03(土) 03:16:21 ID:z+ErBoit
>>758
そのまえにアルコール専門病院に行くのもいいかもしれません。

762 :早起きが生きがい:2006/06/03(土) 04:16:09 ID:H//kaarx
おはようございます。
無事、3日目の朝を迎えられました。

本日ですが、断酒会の例会には立地的に参加しづらいので、
AAの方に顔を出そうかと思います。なんか緊張するなあ。

断酒に苦労している人多そうですが(私もその一人ですが)、
記録とってみたらいかがでしょう?
私の場合、見開き一週タイプの手帳を購入し
飲酒しなかった日は黄色の蛍光ペンで囲むようにしてます。
黄色の囲みが増えていくのって、見てて楽しいですし、
私もこのスレへの書き込み同様、自分への励みにしてます。

763 :ゆかりん:2006/06/03(土) 07:12:35 ID:Cw6GQdCG
おはようございます。離婚されたって方、やはり専門病院へ、受診をして、
自分自身、依存と言うことを」認識したほうが良いと、思います。
辛い経験をしたんですね。私は、かろうじて、旦那がいてくれますが、
問題は山済みです。だけど、今の自分を、ありのまま認めいて、のんびり
過ごしてます。考えてもしかたないですからね。






764 :優しい名無しさん:2006/06/03(土) 07:34:23 ID:b+bznAJI
以前は、土曜日の朝はグダグダでした。金曜夜からしこたま飲んで、ちょうど今頃は
酒がなくなったところ。朝から酒を買いに行くのはちょっと恥ずかしかった。
でも、飲みたい気持ちが勝っていた。朝昼夜と3軒のコンビニをローテーションして
不審に思われないようにしてた。今思うとアホなことしてたと思うが、飲んでる当時は
酒に飲まれていたということです。


765 :優しい名無しさん:2006/06/03(土) 08:57:10 ID:sRJl9KKH
人のこころはうつろいやすいもの、朝、ほしくなかっても、夕方には
ほしくなる。
だから今日も朝、シアナマイドを飲んでいます。


766 :優しい名無しさん:2006/06/03(土) 10:23:55 ID:N+uVsOvj
>>764
かつての俺にそっくりじゃ〜。
休日の間中、体に酒が入っている状態だった。

767 :ゆかりん:2006/06/03(土) 10:45:10 ID:11aA5bQR
私も、一日中飲んでましたよ。飲んでた時は、朝一番のビールが、うまい・・
なんて思ってね。とにかく、ビールが、切れるのが、怖かったですね。
今は、朝一番に、ノックビンです。シアナマイドは、湿疹が出て、だめでした。
酒を飲まないと、自然と、景色に目が行くようになりました。
そうして、飲酒欲求を忘れさせてます。試してみて下さい。

768 :優しい名無しさん:2006/06/03(土) 10:47:35 ID:A26VxlO4
酒やめなきゃ、ヤバい、オレ…


769 :優しい名無しさん:2006/06/03(土) 10:56:45 ID:qFWXdHIR
>>762
>なんか緊張するなあ。

そうだろうなあ

できるだけいろんなミーティング、例会に行って、
行ったミーティング、例会の場所を記録するといいかもしれない。
テーマもついでに記録するといいですよ。
言いっぱなし、聞きっぱなしなんで、それ以外は記録する必要はないけれども。

最初の90日は、毎日行くと、結果としていろんなミーティング、例会に行くことになる。
何度も行ってると顔なじみになるし、気楽に行けるようになりますよ。

ひとは、酒を止めるとき結果として一番大きく成長するんだろうなあ。

770 :優しい名無しさん:2006/06/03(土) 13:22:23 ID:uZvtVPWy
ちょっとお尋ねしますが、AAの2ch板は何処ですか??
どなたかご存知有りませんか?

771 :優しい名無しさん:2006/06/03(土) 13:25:47 ID:5kGBFDuX
>>770
荒れているので行かないほうがいいです

772 :優しい名無しさん:2006/06/03(土) 13:29:00 ID:uZvtVPWy
ありがとう

773 :ゆかりん:2006/06/03(土) 16:52:54 ID:wnEkwfRW
分け合って、名古屋の方に、行きます。しばらくこことも、お別れです。
みなさん、色々あると思いますが、いつか酒をやめてよかったと、思えるように
なりましょうね。では、さようなら。。。

774 :やばい570:2006/06/03(土) 20:31:53 ID:pNj57CIT
何とか無事です。
ていうか今日は全く飲酒願望無し。
こういう日が続いてくると良いんだが。
>>734
遅レスすまんです。がんばりましょ。

775 :761:2006/06/03(土) 21:10:02 ID:uq0Qt3wD
今夜も無事です。

もう断酒して120日すぎた。

776 :優しい名無しさん:2006/06/03(土) 21:45:46 ID:N+uVsOvj
>>775
おめでとう!!!!!

777 :仕事人間:2006/06/03(土) 21:53:48 ID:OYOHmyEY
もうダメです…
お菓子等に手を出したりして太ったことでかなり鬱になり、スリップしました。
お酒飲んでるライフスタイルの方が太らないから。
醜形恐怖のスレにでも行って、性根を叩き直さないと断酒もきびしいです。


778 :早起きが生きがい:2006/06/03(土) 22:26:34 ID:H//kaarx
AAのミーティングに参加してきました。
あれは、人を選びますね。
20人足らずの会でしたが、冒頭で皆さんに紹介されまして、
会を仕切っている人からメダルを手渡されビックリ。

AAの事悪く言う人いるけど、あの宗教的な雰囲気も一因なんだろうね。
メダルの裏にも、「神が云々〜」書いてあるし。

体験を語りあうことはいいし、こういった字面より、
本人の口から直接聞いたほうがいいとは思う。
断酒に役立てている人も実際にいるのだから
AAのことを悪く言うつもりはないが、
私にはあの雰囲気と体験談を聞く1時間あまりが、少し苦痛でした。
時間とお金(寄付金)の無駄のようにも思え、むしろ精神的負担になりそう。


779 :優しい名無しさん:2006/06/03(土) 22:41:17 ID:hrovhEKi
>>773
名古屋ではインターネットは見れないんでしょうか。
最近は、携帯でも見れますよ。
名古屋でも元気でいてくださいね。

780 :206:2006/06/03(土) 22:41:49 ID:Fj8aw5fG
この板で勝手に1日断酒宣言してます。。。
>>761さん 断酒120日おめでとうございます。
おいらも元気よく断酒を続けます。

>>777さん 私も何度もスリップしてます。
明日からまた1日断酒、始めましょう。

今日も勝手にここで1日断酒宣言します。
今日は飲みません!!

成し遂げんとした志を、ただ1回の敗北よって捨ててはならぬ。
シェイクスピアより。。。

781 :優しい名無しさん:2006/06/03(土) 23:28:06 ID:w2WBJ4PG
>>778
散々AA、断酒会をすすめて結末がこれか。(笑)

最初からAAが好きな人というのは、本当に幸運なのかもしれないね。

782 :優しい名無しさん:2006/06/03(土) 23:55:33 ID:5kGBFDuX
>>778
最初はやはりキリスト教的雰囲気にとまどいましたが、
私は慣れましたよ。
特定の宗教団体とは関係ありませんから、神様をおてんとさんとかに置き換え
ちゃったりすると割と馴染めます。
しっくりこなくても、しばらく通ってみたほうがいいと思います。

アルコール依存症には、医療は大きく役立ちません。
しかし、なぜか、自助グループ(断酒会、AA)に参加してると、それだけで少な
くない人は飲酒が止まります。

783 :優しい名無しさん:2006/06/03(土) 23:56:12 ID:NpjUL34g
今日も無事です・・・。

784 :優しい名無しさん:2006/06/04(日) 00:48:49 ID:X72U2tqQ
>>778
時間とお金の無駄か。それでいいんじゃないでしょうか。

しかし自助会が合う合わないなんて言うのは止めときましょう。
本来アル症は自助会がなくて野垂れ死んでも自業自得です。
それどころか気がつくと家族や周囲の人間をどん底に追いやってる
がアル症です。

選ぶのは個人の自由です。そして自助会は報酬を受けて治療行為
を行う医療機関ではありません。


785 :優しい名無しさん:2006/06/04(日) 05:35:53 ID:3M63ZWKR
>>783
よく頑張りました
っ○ (←メダル)

786 :早起きが生きがい:2006/06/04(日) 05:43:39 ID:iX/qNXEq
おはようございます。無事です。

念のため言い添えますが、私もAAの存在意義はあると思います。
昨夜も、入退院を繰り返している人の話や、知人が飲酒が原因で亡くなった話など、
インターネットや書物で読むより、余程現実味があり、ショックでした。

昨夜の私の意見は、一個人としての感想であって、
その存在の是非を論じるものではありませんので。
むしろ私の場合、気分の落ち込み→酒を飲むという行為が問題で、
AA参加も根本的な解決にはならないかもいれませんが、
断酒するにあたって、少なくともマイナスにはならないでしょうから、
通うことにしてます
気分を害された方がおられましたら、申し訳ありませんでした。

787 :早起きが生きがい:2006/06/04(日) 05:53:33 ID:iX/qNXEq
書き込みを忘れたので、連投すみません。

私は軽度の鬱病にかかってます。
昨夜の書き込みで「人を選ぶ」と表現したのは、
あの宗教的雰囲気と、自分を言葉で表現することから、
以前の重度の鬱病だった自分なら通い続けられないなと思ったからです。

788 :784:2006/06/04(日) 08:39:21 ID:X72U2tqQ
いや別にいいんですよ。私も同じようなものでしたらから。
何も話せずパスばかりでしたから。

アナタにお話しているようで。他の見ていられる方に話
かかけているようなところです。

789 :優しい名無しさん:2006/06/04(日) 11:49:28 ID:lLJYUXMo
>>785
ありがとう!
(゚∀゚)ノ○

790 :優しい名無しさん:2006/06/04(日) 13:13:16 ID:f9dw2nNf
>>786
早起きが生きがいさんのカキコを読んでいると
飲む理由製造機の境地に達してますね。

気分の落ち込みを理由に飲んでたら、
確かに酒は止まりません。

AAの上っ面だけを経験しただけでしょうから、
これからもAAに通いつづけてみてくださいね。

それからAAの本やパンフレットもぜひどうぞ。

791 :優しい名無しさん:2006/06/04(日) 15:04:29 ID:2TDXX5zE
 あげ


792 :761:2006/06/04(日) 20:48:27 ID:IkhJrXH9
きょうも無事ですよ。
風邪気味なのかな。
身体がだるい。

793 :優しい名無しさん:2006/06/05(月) 00:05:13 ID:8bscjQoL
スマンがマジで質問…
以前。週に1回1日に1升ほど日本酒を飲む生活をしていたんだが、(1月で約6升ほど)最近思うところがあって断酒。
今日、久々に呑んだら体の節々が痛い…

これって壊れてる?

794 :優しい名無しさん:2006/06/05(月) 00:30:11 ID:jPow5vcR
酒とは関係ないのでは

795 :‘& ◆xtroY/TxYI :2006/06/05(月) 05:47:43 ID:fmuqeZP/
おはようございます。無事です。

>>790
そうですね。結局飲む理由を探す、場合によっては自ら作って、
スリップを繰り返しているのだと思います。
AAの本やパンフって、参加した時にもらったミーティングハンドブックや、
「ようこそAAへ」という冊子以外にもあるのですか?
とりあえずこの2冊は、聖書ではありませんが、常時携帯しようと思います。

>>790さんはAAの人みたいなのでお尋ねします。
明後日、私の入社歓迎会があるのです。
仕事柄、たまに取引先とお酒を飲む機会もあるらしく、
「飲めません」と言って断っていいのかどうか・・・。
今年はまだ契約社員の形ですし、評価につながるだろうと思い悩んでます。
>>790さんは、そういった機会ありますか?
その場合、どのように対処されてますでしょうか。

796 :優しい名無しさん:2006/06/05(月) 08:42:06 ID:srZoX/Pz
父親に人格を否定されました。これは飲むと思いシアナマイドを飲みましたが、酒を飲んで気持ち悪いです。もうつかれました。

797 :優しい名無しさん:2006/06/05(月) 10:31:34 ID:bUHwKvCq
>>795
仕事がらみで酒を飲む→その場はそこそこで切り上げる→家で飲みなおし
あとは連続飲酒で無断欠勤してクビになるだけです。


798 :優しい名無しさん:2006/06/05(月) 12:10:52 ID:g+q56XVd
>>795
950ではないが、私の場合も仕事柄飲み会がある。だけど飲まないよ。
薦められても「いゃいゃ〜」って断ってるよ。
断酒初期は理由をつけて断るしかないでしょう。

お酒進める人は大体決まってるよ。その人の近くに居なければいいじゃん!
私は逆に注いで回ってるよ。そして一巡したらその場を離れてる。

しらふで見てるとおもしろいよ・・・(悪趣味)??
後は自分で工夫して下さい。
950怒らないでね。
あなたの書き込みは飲み会とかっこ付けて飲む理由を誘発するよ。
まだ飲酒願望みえみえだよ。

799 :優しい名無しさん:2006/06/05(月) 12:13:17 ID:g+q56XVd
790の間違いちった!!

800 :優しい名無しさん:2006/06/05(月) 12:24:15 ID:bMA+Stz/
> 今年はまだ契約社員の形ですし、評価につながるだろうと思い悩んでます。

出ない。出ても最初の10分で理由を付けて帰る。自分は止めてからの2年は
酒宴に出なかった。AAの言葉に「第一のことは第一に」がある。お金が
もったいない? 自分の命と比べれば安いものだし、飲んでいたときは
もっと使っていたはずだ。

795がその酒宴に出て飲んでしまって醜態をさらせば、次の日には解雇だろう。

あと >>797 が書いたように、一人で飲み直しておかしくなるというのが、よく
あるパターン。宴会に出たあとに、誰かと話をするように。できればAAなどの
酒を止めている人がいい。クールダウンが必要ってことさ。

801 :優しい名無しさん:2006/06/05(月) 12:50:34 ID:3mFb3hWQ
>>795
断酒会では酒席には出るなと言われる。
しかし世の中の仕事がらみで出ざるをえない時がある。
私の場合は必要最低限の参加にとどめている。
絶対に飲まないという自信はあるので、抗酒剤の服用はしたことがない。
酒を勧められたらアル中なので飲めないと正直に言っている。
もっともほとんどの人は冗談だと思うようである。
なおけして長居はしないようにしている。
酒席は社会生活上いたしかたないと思ってる。
断酒して20年になるが未だにスリップの経験はない。
これからもこのスタイルを続けるだろうな。


802 :優しい名無しさん:2006/06/05(月) 13:14:18 ID:uIKw7KbI
>>795
「飲んで連続飲酒でクビ」「酒が飲めないのでクビ」
どっちにしろキミはクビ決定!


803 : :2006/06/05(月) 18:26:41 ID:4U6AvWBS
ぉいらは素直に飲めないと歓迎会の前に上司を呼び出して言ったよ。話の流れから依存症バレバレだけど。上司はいいにくいことをよく言ってくれたと喜んでくれた。

804 :761:2006/06/05(月) 21:35:48 ID:cWyhMiBk
今夜も無事ですよ。

断酒して思ったこと。
酒なんて飲めないほうがいい。(特に女性はね。男からお酒勧められてもぐいぐい
飲むよりも「私飲めないんです」と言ったほうがいい)

805 :優しい名無しさん:2006/06/05(月) 21:41:28 ID:2+gEOWUq
飲める女性って引くのかねやっぱり

806 :優しい名無しさん:2006/06/05(月) 21:41:43 ID:jPow5vcR
>>795
AAは書籍は山のようにあります。
まず、「アルコホーリクス・アノニマス(通称:ビッグブック)」「どうやって飲
まないでいるか」の2冊をお勧めします。

また、酒席については、最初に「全く飲めない」と言っておかないと、あとで
困ると思いますよ。それに、飲むか飲まないかで決まる評価なんか気にする必
要はないと思いますし、まともな会社なら評価とは関係ないと思う。

私はアル中だと周りにおおっぴらに言っています。

807 :早起きが生きがい:2006/06/05(月) 22:01:20 ID:JyDZbPsL
無事です

>>806
レスありがとうございます。
お勧めの2冊、読んでみます。

その他にレスして下さった方、ありがとうございました。
そうですね、まだ心のどこかで、酒を断ち切っていないのかも。

それにしても、みなさん、よくはっきりと断れますね。
私など、頼まれごとをされても断れない性質ですから、
酒も強く勧められれば、飲んでしまってました。
それが自分の歓迎会だったら、と考えてしまいますが、
飲まないことでとやかく言うような会社なら、
こちらから辞めます。

どうも私のせいで、気分を害された方もおられるようで、
申し訳ありませんでした。
しばらく私は書き込みを控えた方が良さそうですね。
明後日の飲み会、無事でしたら、また書き込みさせて頂きます。

808 :206:2006/06/05(月) 22:44:00 ID:19JO0fdd
この板で勝手に1日断酒宣言してます。。。
>>807 早起きが生きがいさん
 飲まないことでとやかく言うような会社なら、
 こちらから辞めます。
これからの人生を考えるとその選択が良いかもしれません。
飲まなくて、辞めさせる会社。。。
飲んで、スリップする早起きが生きがいさん。。。
いずれにしても同じ結果に行ってしまいそうです。

>>804 
の761さんがおっしゃるように、「私飲めないんです」って
最初に言ってしまった方がいいと思います。
それでものめのめって言う人ばかりじゃないし、
そんな人がいてもワマリの人が諭してくれると思います。
私も以前、接待が多い仕事をしてましたが、
「下戸で〜す」って言ってウーロン茶のみ飲んでる人結構いましたよ。

新しい職場で不安とは思いますが、心配ばかりでは気も滅入りますし、
もっとプラス思考で言っては如何でしょうか?
次は早起きが生きがいさんの新天地での楽しいお話を伺いたいでふ。

ということで今日も勝手にここで1日断酒宣言します。
今日は飲みません!!

809 :優しい名無しさん:2006/06/05(月) 22:55:36 ID:32gba9Y2
俺は下戸ですなんて断れるほど強くないんだ。
だからノックビンを飲んでるよ。
飲みたいとは思わないでいるつもりでも、
飲んで短時間でも嫌なことが忘れられたいい気持ちのことを思いだしていて、
たぶんそのままだと飲んでしまうから、抗酒剤を飲んでるよ。

810 :790:2006/06/06(火) 00:45:04 ID:X0/bExHR
>>807
なんか他の人がバラエティに富んだ答えをカキコしてくれてるので、
書くことがないよ。(笑)
>>806さんもすすめてる>>12の本に、対処法が書かれてるので読んでみてくださいね。

811 :優しい名無しさん:2006/06/06(火) 06:06:58 ID:/Adz3h91
「どんな場に臨んでも飲まない」という自信はない。
「マトモに酒を飲むことはできない」という諦めはついた。
そのおかげで、酒なしの日が続いている。

812 :階段:2006/06/06(火) 08:52:54 ID:KnodaL36
ここは書き込みが多いですね。土曜から毎日飲んでいます。その前5日間だけ禁酒しました。せめて毎日飲みませんように。

813 :やばい570:2006/06/06(火) 10:44:32 ID:qODaQwEV
金曜は職場関連の飲み会だぁ。
禁酒して初めての宴席だが、飲まないために車で出席だぜぇ〜w
たらふく喰らってお先に失礼しちゃうぜ〜w
帰ってから1人飲み直ししない対策も考案中。

ところで、今までは最後まで居た方で、抜けるタイミングというものを知らない。
始まって1時間ぐらいしたら抜けられるもんかな?2時間ぐらい?
人数的には数十人だから、数人の飲み会より遙かに抜けやすいと思うんだけど。
やっぱ、多少皆が酔って、誰が居ようがどうでも良くなったぐらいがいいだろうな。

814 :優しい名無しさん:2006/06/06(火) 11:47:35 ID:et9trDC1
>>813 なんで酒宴に出たがるんだろう
「俺は、たかが酒ぐらいは問題じゃないぜ」って感覚かな?
ドタキャンだってできるだろうし、最初の5分のみの出席も可能だ
アドバイスとしては、酒宴に二時間も居るな! だ

815 :やばい570:2006/06/06(火) 13:03:23 ID:qODaQwEV
>>814
組合関係なんだよ。オレの立場は副委員長。
委員長は緊急に出張が入って欠席。
別に出たいワケじゃないが、主催者といえるトップ2が両方欠席は認められないと思うが。

816 :ママ:2006/06/06(火) 13:08:04 ID:/cZQ96ZQ
完全なキッチンドリンカーから子供、旦那の居ない昼間から飲むようになり
匂いを隠すために喉飴が必需品に。
このままではダメになる・・といーか、もーダメか。

旦那は全然気づいてない
むしろ子供の方が気づくの早そうだ。

この時間
500缶2本飲みほしチビと昼寝。

ビールの買い置きはしない
あればあるだけ飲んでしまう

ビールだけ昼間から買いにいくのが恥ずかしく
意味のない買い物で
冷蔵庫の中は腐った食材でイッパイだ。

もちろん生活費も・・・

酒をやめたい

1口も飲めない人間になりたい





817 :優しい名無しさん:2006/06/06(火) 20:47:06 ID:CqMgFgWf
>>816
シアナマイドもらったら?

818 :優しい名無しさん:2006/06/06(火) 20:58:36 ID:WrmzfwZF
>>816さん
>酒をやめたい
と、心に思うなら正直に、旦那様に相談されるのが一番です。
あなたが一番たよりに出きる人だからです。
寛大な旦那様である事を願ってます。

飲まないで話す事出来ますか?
前を向きましょ。そして、苦しい離脱症状を乗り越えましょう。
「家族っていいもんだよ。」

819 :761:2006/06/06(火) 21:25:37 ID:U3Pkz17X
今夜も無事です。

なんか風邪気味で鼻が出る。

>>816さん

自分の場合も家族に隠れ酒をみつかって断酒するようになった。
はっきり言って母に隠れて酒と睡眠薬を飲んでいたら
記憶がなくなりおしっこ漏らしたこともあった。(ああ恥ずかしい。)
それ以来断酒しています。

アルコール専門の病院には行ったことがないけど今通院してる神経科の医師に
禁酒しましたと言ったら笑顔が返ってきた。

820 :優しい名無しさん:2006/06/06(火) 21:27:41 ID:kv9Hke9M
>>816
酒を止めたいと心の底から願うなら今すぐ飲むのを止めましょう。
飲まなければ良いだけです。
とても簡単なことです。
ただ断酒の継続は断酒会などに繋がった方が楽にできます。
アメシストと言う女性専用のグループがあります。
旦那さんと一緒に断酒会を覗いてみませんか?

821 :優しい名無しさん:2006/06/06(火) 21:33:12 ID:ncifBbBa
>>816
ぶっちゃけ典型的だね。
止める方法はいくらでもあるよ。
まず一歩踏み出してみてはどうですか。

そのうち"チビ”ちゃんと一緒にいれなくなるかもよ。




822 :761:2006/06/06(火) 21:58:34 ID:U3Pkz17X
>>816
返事になっていないでごめん。

とにかくまずは飲まないこと。
13時頃なにか自分を活かすようなこと。
たとえば絵を描くとか詩(長いんじゃなくって短いのでもいいのよ)、
川柳、俳句を考えるとか出来ないのかな。



823 :優しい名無しさん:2006/06/06(火) 23:11:45 ID:BvJ1YpLd
>>815
マジレスすると、主催者が途中で抜けるなんてのは、余程気のおけない仲間でないかぎり、参加者に対して非常に失礼。
ドタキャンや5分退席なんて論外。
ていうか、いつも最後までいたんなら、お開きがどうなってるか知ってるはず。
主催者が頃合いを見て宴席を閉めるだろ。
つきあいで仕方なく出てる人達に帰るタイミングを与えるのも、最低限主催者側の責務。
それが途中で抜けたりしたら、思い切り信用無くすぞ。
役を引き受けた以上は任を解かれるまで全うするのが常識ある社会人だ。
酒を飲むかどうかとは別の次元の話なんだから、混同しないようにな。

会を閉めたら二次会の話に乗らず、さっさと帰ることだな。閉めた後は主催者の責務ではない。
付き合いが悪いと言われるかもしらんが、中途退席で常識知らずと言われるのとは、信用問題の点で全く違う。
そうそう、携帯切るのも忘れずに。
出来れば「家に忘れてくる」のが一番なんだけどな。

824 :206:2006/06/06(火) 23:23:48 ID:Wkv6fE7e
この板で勝手に1日断酒宣言してます。。。
>>816  さん
私も皆さんの意見に賛成です。
頼れる家族がいるのであれば、正直に相談して、
今後どうするのか一緒に考えたほうがいいと思います。
(もちろんお酒は飲んでないときね)

病院、断酒会、AA、本、インターネット。。。
本当に断酒したいのであれば、手段はいくつもあります。
その中から自分たちにあった方法を選んでみてはいかがでしょうか。

私はここにカキコミすることで、今日一日は飲まないと自分に言い聞かせてます。
ということで今日も勝手にここで1日断酒宣言します。
今日は飲みません!!

825 :荊の冠:2006/06/06(火) 23:47:52 ID:LcfAz1Ay
草加事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%89%E5%8A%A0%E4%BA%8B%E4%BB%B6
「異質の」冤罪事件 神山啓史
http://www.rikkyo.ac.jp/univ/araki/naraki/shirase/houdai/skkamiyama.htm

 裁判官を万能視するのはやめましょう。稀代の冤罪事件;草加事件は、O型とB型の
血液型が混じてAB型になるという事実認定を本気で判決に書いています。私の冤罪事件も、
1.血圧100/60 脈拍数60台の女性が、セルシン30mg経口服用したと供述して
いるのに、救急処置だと認めないこと。
2.セルシン30mg経口服用の薬物動態を明確にしても、事件後に立位で過ごした被害
者供述を信用できるとし続けること。
は、著しく奇異であると一年前にすでに主張しましたが、裁判官は理解できずに再審請求
を棄却しています。裁判官は、特異な技術屋だと思ってください。 私は、昨年は収入は
ほとんどなく、犬のような生活を強いられ、性犯罪者だとのよくわからないレッテルを張
られ、駅に行くまで根拠のない罵倒が何十回となく浴びせられます。家の湯沸かし器の
配管の螺子を緩められ錠を破壊され、住民エゴを受け続けるのに、所轄が動かない。
それが冤罪です。

DV法冤罪事件:判決の誤り (公判調書などの分析資料)
http://green.ap.teacup.com/judge2006/
  冤罪事件:判決の検証 (判決・再審:判決後)
http://black.ap.teacup.com/judge2005/
  ルポ精神病棟
http://sun.ap.teacup.com/rupo2005   
日本のDV防止法の立法瑕疵。
http://japanese.joins.com/forum/board/view.php?no=48747&page=1
  検察官の思い込み;捏造調書による冤罪事件。(中央日報自由掲示板;韓国)
http://japanese.joins.com/forum/board/view.php?no=49581&page=1
  救急処置誤認逮捕:冤罪事件その後。 診断書証拠無効。
http://japanese.joins.com/forum/board/view.php?no=50519&page=1

826 :優しい名無しさん:2006/06/06(火) 23:51:40 ID:et9trDC1
>>815,823
組合の副委員長って、宴会以外にもそれなりの仕事をしている?
この時世それなりにがんばっている組合もあるので、激務かもしれんが
副委員長自体を降りることはできないのかな? 確かに信用問題ではるが
職場で今までの飲酒の状態がわかっていれば、信用自体も地に落ちているだろう

ひどい言い方かもしれないが、組合の宴会部長という役割ならば、きっぱり
止めるべきじゃないか? 再飲酒して組合活動ができなくなるかもしれないし

827 :仕事人間:2006/06/07(水) 01:14:07 ID:IET7ABM2
断酒再開。
今日も、無事一日が終わります。



828 :優しい名無しさん:2006/06/07(水) 06:12:11 ID:mh9PpNJe
早起きがいきがいさん
どーでしたか? 大丈夫! 例え一杯の酒飲んだ程度で断酒失敗ではないと思います。
それより、また飲まない日々をつづける事が重要カト…


829 :優しい名無しさん:2006/06/07(水) 17:59:24 ID:jWYNScYR
一発で断酒をキメられなかった。
何度もスリップして、飲めない体だということを受け入れるには
時間がかかった。

830 :優しい名無しさん:2006/06/07(水) 18:15:05 ID:Gt23WKTB
酒と薬でか顔が土気色になってきた。
肝臓やられてるのかなひょっとして・・・

831 :優しい名無しさん:2006/06/07(水) 19:08:23 ID:QuuFoV7l
無事です。
が、何もない生活。
○○が終わったら酒のもう、をしなくなってから、
フラットな状態がずーっと続いてる。
絶望的な欝はない、けどリアルな「生きてる」の感じもない。
普通の人ってこんなもんなんだろうか。

832 :優しい名無しさん:2006/06/07(水) 19:08:24 ID:mh9PpNJe
最初に書くが、アルコールに対する思いはすべての人にある。
依存症(認めてる人)以外スルーしてクレ!

身体的依存、精神的依存  「症」
その後 自分との回復の付き合い方を考えている。
再飲酒をさせない、予防する。が最重要課題、
例え断酒に成功したとしても、忘れる事ならず。

よく「飲酒用アルコールを無くせばいい。」なんて書き込みを見るけど
それは自己本意的な考えです。正常飲酒者の方が多い事、
アルコールは歴史、文化から切り離す事は出来ない。
「病」はさけて通るしかない。

もう二度と正常飲酒が出来ない太鼓判おされたんだからね。

正常飲酒はググッてくれ。

833 :優しい名無しさん:2006/06/07(水) 19:15:20 ID:xC1nuLc3
父母共に毎日飲んでるからそれが普通な飲酒ペースだと思って育った

父: 平日はビール1缶か焼酎お湯割り1杯、休日はビール2〜3缶か焼酎お湯割り2杯
母: 毎日チューハイ1本かカップ酒1本

ひょっとして一家揃ってアル依なんだろうか

834 :優しい名無しさん:2006/06/07(水) 19:23:07 ID:mh9PpNJe
>>833さん
父、母のどちらも、その飲酒を中止または、飲まない事が出来るでしょうか?
飲酒量は関係ありませんよ。ライフスタイルで飲酒は必要な事もあります。

良いか悪いかではなく、アル症とは正常飲酒が出来ない人の事です。
異常飲酒行動ですよ。


835 :優しい名無しさん:2006/06/07(水) 21:25:29 ID:AkrUZiY5
>>833
量が決まっていて、その程度なら適正飲酒でしょ。
泉重千代さんも焼酎一杯を毎日続けて超長生きした。

そうした習慣的飲酒の量が増え出したら危険。


836 :761:2006/06/07(水) 21:42:03 ID:b2bYBoTK
今夜も無事ですよ。


837 :優しい名無しさん:2006/06/07(水) 21:56:55 ID:qbIhXsSN
>>830
バリウムみたいな肝臓の薬飲まなきゃいけないかもね。

肝臓が弱ることによって消化吸収がうまくいかなくなって
結果的に食べずに飲んでばかりの状態に陥る人もいます。
そうするとアル中のとってはよく聞く話ですが
今時"栄養失調”って診断されるかもね。
もっとも食べずに連続飲酒の人は
顔が土気色じゃなくても栄養失調になる人いるけどね。

838 :優しい名無しさん:2006/06/08(木) 03:49:40 ID:WKTH9HZf
オレたちは調味料の「みりん」は使えないのかな?
料理に使うとき、アルコール分をしっかり飛ばせばおkかもしれないが、
使わずに残したみりんを・・・・・・と考えると((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

839 :優しい名無しさん:2006/06/08(木) 04:48:45 ID:zc1qxkVX
>>838
オレ本みりん使ってる。抗酒剤使ってないからかな?
抗酒剤で反応する人も中にはいるが、それ考えたらなにも食べられなくなるよ。

抗酒剤服用してる方は、出来れば避けて通ればいい。
過剰反応は精神的によく無いよ。

ただし、飲酒欲求対象になるなら 買うな、置くな、使うな。


840 :優しい名無しさん:2006/06/08(木) 06:43:59 ID:ZxzMs4ik
例会に通っているが、酒を止め続けるスタイルは人それぞれですね。
通院せずにひたすら例会廻りしてる人。
通院してるが、抗酒剤を処方してもらっていない人。
支部例会に週一だけ(他支部例会には行かない)出席してる人。
とにかく、止め続けるには例会に関わっていなければならないと思います。

841 :やばい570:2006/06/08(木) 12:57:34 ID:6ZXvQQ/i
昨日も無事。飲酒欲求がなくなってきて楽になった。
何より体が楽だな。やっぱ飲まないに超したことないw
>>823
あ〜、確かに。忠告感謝。
自分の事だけに必死で社会人の自覚を失うところだった。
>>826
確かにできれば辞めれたら良いけど。留任で2年目だし。
ところで宴会以外にも、って宴会の仕事が主のように言われてるけど、なんで?
“組合での”仕事では、委員長の代理が主で、特に社外会議は委員長と分担してる。
結構これが多い。うち、飲み会に至ることは最近殆ど無い。
組合での飲み会だけど、年に2、3回ある飲み会は書記が段取りだし、宴会部長なんてしてないよ。
<職場で今までの飲酒の状態がわかっていれば、信用自体も地に落ちているだろう
意味が分かりません。
飲み会では静かな酒飲みだったから騒いだりしたことないな。
最後まで“つきあう”方だったが、率先して二次会、三次会と皆を引っ張った事は一度もない。
職場で仕事中にこっそり飲むなんて勿論無いし、たまの宴会以外は、家でだらだら飲んで本読んでる事が殆どだった。
だからクレームは家族から。そのうち体壊すから止めてくれ、と。
ちなみに職場で「飲んだら底なしに飲むが普段は飲んでない」と思われてるらしい。禁酒前に5合毎日飲んでることを言ったが、信じて貰えなかった。
二日酔いのそぶりは極力見せなかったのもあるんだろうが、二日酔いの日があったことも気付かれてなかった。
だから禁酒を言い出したとき「なんで?」と言われた。
なので飲んでも大丈夫、という意味じゃないけど。
体のために止めたわけなので。

842 :優しい名無しさん:2006/06/08(木) 13:47:08 ID:5SFlfxzp
「宴会がとても楽しかった」まで読んだ

843 :優しい名無しさん:2006/06/08(木) 18:24:38 ID:9we54IRt
570にとっては、家族の心配 << 社会人の自覚、なんだな
>>841を読む限り、宴会に出たくてしようがないみたいだし
家族に捨てられれば、いいんじゃないか

留年二年目なら、それは宴会に出ない理由になるだろう
570がいなくたって組合は動くよ

844 :761:2006/06/08(木) 22:40:29 ID:0XvwMKaQ
今夜も無事です。

しかし風邪引いて咳が出たり味がわからなくなってる。
病院行きたくないよ。(薬に対するアレルギーあるもんで)

845 :優しい名無しさん:2006/06/08(木) 23:10:33 ID:fc+t+OOm
>>841
あのさ二日酔い気づかれてないと思ってるのは
自分だけかもよ。周囲は言わないし、とぼけるからね。

よっぽど酷くなったときからでないと「やっぱりあの人のお酒の飲み方おかしかったな」
と周囲の人が口火を切り出すものじゃないのかな?

つまりみんななかなか言いたがらない。しかし内心かなり早い段階から
周囲は気づいていてあなたへの信用は無くなりだしてる。

脅したくはないけど。この辺が怖いところじゃないかな。変に神経質になってほしくないけど。




846 :206:2006/06/08(木) 23:53:02 ID:Q1K2aBPE
この板で勝手に1日断酒宣言してます。。。
昨日でここで1日断酒宣言をしてだしてから、1ヶ月にたちました。
飲酒欲求も少なくなり、いい感じで断酒できてます。
このまま断酒が続ければ良いななと思いつつ、

今日も勝手にここで1日断酒宣言します。
今日は飲みません!!

847 :570:2006/06/09(金) 00:01:32 ID:5GMgbSEe
本日も飲まず。そして飲酒願望無し。一応「やばい」を返上w
ワークアウトを再開したので、そちらに意識が向きだした。
>>842
いや、言ってねーし。
>>843
どう読めばそうなるのか…。
「禁酒」+「責務の履行」を同時に行うつもりなのだが。
<留年二年目なら、それは宴会に出ない理由になるだろう
すまんがこれだけ解説してくれ。>>815を参照してもらった上で。
一応確認だけど、留年じゃなくて留任、ね。
>>845
なるほどそれは有り得る。
確かに好きこのんで「お前二日酔いだろ」なんていちいち指摘しない罠。
「うるせぇ。ほっとけ!」とか逆ギレされたらむかつくだけだし。
指摘サンクス。

848 :荊の冠:2006/06/09(金) 00:07:10 ID:EvtkKELU
議員会館への警告文。(昨年度)
http://japanese.joins.com/forum/board/view.php?no=50769&page=1



849 :761:2006/06/09(金) 00:40:25 ID:VHY6tXNi
>>846さん。
おめでとう。

850 :優しい名無しさん:2006/06/09(金) 01:25:02 ID:7cqrx15Z
酒席に臨む→少しくらいならいいか→ベロベロ
酒席に臨む→その場は上手く切り抜けて素面で帰宅→ムズムズして飲む→ベロベロ
酒席に臨む→素面で座持ちに努める→帰宅して「飲まずに良かった。シアワセー」→翌日元気に出勤

さて、どうなるかは神のみぞ知る。

851 :早起きが生きがい:2006/06/09(金) 04:21:26 ID:ja46f2B6
おはようございます。
といっても、全く寝てません。もう最悪です。
お叱りのレスを頂くだろうと覚悟の上で、書き込みさせて頂きます。

一昨夜の私の歓迎会ですが、酒に気をとられすぎて、
自分が鬱であること、すっかり忘れてました。
当日の午後から体が震えだし、結局、
最初のビールジョッキだけ飲みました。
面目ありません。

ここからがまた最悪で、本日別件でまた両親と口論になりました。
以前父に買い、現在は私が使用しているノートPCの老朽化がひどく、
下取りに出して新しいPCを購入することを告げたところ、
「まだ使えるのだから」と言われ、口論です。
こういってはなんですが、私はケチです。
しかし両親には私が吝嗇家のように見えるらしく、
以前の車購入の話もそうでしたが、いい加減、
私の金の使い方に対する助言が鬱陶しくなりました。

すでに缶ビール、4本目です。
ほんと、情けない。こんなこと、いったい何回繰り返すのか。
欲しいものも素直に買えずに、何のために仕事を頑張っているのか。
このまま寝ずに、明日は出勤するつもりですが、もう働く意欲もありません。
両親へのあてつけだとは自分でも気づいてますが。


852 :優しい名無しさん:2006/06/09(金) 05:37:22 ID:oap4z1m6
↑AC

853 :優しい名無しさん:2006/06/09(金) 05:43:46 ID:Z07MFrMj
書いて気持ちを吐き出せるといいですね。
そして、こころ穏やかになれれば良いのだと思います。

さぁ〜また一日からはじめましょ。
だれもあなたの事は助けられない。せめて読んであげる事しか出来ないが、
同じアルコール依存症として、

854 :優しい名無しさん:2006/06/09(金) 05:59:02 ID:ggENsoGK
>>851
あなたお幾つですか?

>お叱りのレスを頂くだろう
そんなことしないよ、めんどくさい

855 :優しい名無しさん:2006/06/09(金) 06:34:41 ID:APYwgfOm
>>851
次から次へと飲む理由が沸いてくるのですね。
飲んだ理由を後付けしてるのかしら。


856 :優しい名無しさん:2006/06/09(金) 09:00:23 ID:m+/ISuy2
>>847 冷静になって自分の >>841 を読めば
> いや、言ってねーし。
は出てこないはず。ものすごく飲みたい、飲んでもいいはず、が書いてある。

> <留年二年目なら、それは宴会に出ない理由になるだろう
> すまんがこれだけ解説してくれ。>>815を参照してもらった上で。
「自分の仕事を手放せ」ってこと、なんでそこまで依怙地になるの?
アル中の信用は地に落ちているのだよ、それを別の何かで埋めないこと

ところで「家族の心配 << 社会人の自覚」はどうなった。
570の文章に家族の姿がないのは、それだけ家族を傷つけていることかね


857 :570:2006/06/09(金) 11:01:00 ID:uOiJKsT0
>>856
「禁酒」+「責務の履行」を同時に行うつもりだと言ってるだろ?

858 :優しい名無しさん:2006/06/09(金) 18:46:37 ID:BSkqyJ6d
>「禁酒」+「責務の履行」を同時に行うつもり・・

無理しなさんな。
まずは「飲まない」ことです。
ヘタ打ったことの挽回なんか後回しでよろしい。

859 :優しい名無しさん:2006/06/09(金) 19:59:36 ID:11r3KaU/
最初の1年は、週一回の「断酒会」これだけで良い
↑を医者が言うのだが、守れる人が少ない

行かなくなる口実に「仕事が忙しい」「雨が降っている」「体調が悪い」
1回でも休むと、後はずるずると「ズル休み」

簡単なようだが、毎週の断酒会を1年続ける事は、とても難しい

860 :優しい名無しさん:2006/06/09(金) 21:34:56 ID:ggENsoGK
570さんが本物のアル中なのかどうか知らないけど、我々底をついたものは、義理
や社会的責任よりも、再飲酒の危険を避けることを優先する。
だって再飲酒したら、下手すりゃ死んじゃうもん。

861 :優しい名無しさん:2006/06/09(金) 22:04:39 ID:M8VRh1Qk
そのとおり。でもわかんなかったなー時間かかった

862 :761:2006/06/09(金) 22:17:26 ID:VHY6tXNi
無事ですよ。

風邪引いて医者に行ってきた。
咳止め薬(錠剤)をもらってきた。

863 :570:2006/06/09(金) 22:32:21 ID:ob41NCdL
無事帰宅。
>>850
<酒席に臨む→その場は上手く切り抜けて素面で帰宅→ムズムズして飲む
が若干心配だったけど、全くそんな気が起こらなかった。
帰って風呂ものんびり入れたし(深酒してたときは風呂で寝たらダメだと思い、ゆっくり湯につからなかった)明日のワークアウトに備えてゆっくり寝よう。

864 :860:2006/06/09(金) 23:40:45 ID:ggENsoGK
>>861
うん、時間かかった。

それでもなお、ぜったい再飲酒しないという自信はない。
だから私は、酒席はできるだけ遠ざけるし(シラフでいても面白くないしね)、
自助グループにも参加してる。
それで「今日一日」を続けているから、今のところそんなに苦労せずに飲まな
いでいられてる。
あくまで私の場合です。

865 :優しい名無しさん:2006/06/10(土) 06:13:15 ID:T2k8Ne5c
断酒会等には、どうやったら参加出来るのですか?
どこに行けばいいのですか?
教えて下さいませ。


866 :優しい名無しさん:2006/06/10(土) 06:17:47 ID:JKF/cCMf
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/

AAです。


867 :優しい名無しさん:2006/06/10(土) 06:29:17 ID:87oCBRfg
断酒会
ttp://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html




868 :優しい名無しさん:2006/06/10(土) 08:25:58 ID:sVGXBsAb
AAと断酒会の違いは何でつか?

869 :「統合失調症の枠」にこだわるのは、やめなさい。:2006/06/10(土) 08:40:17 ID:c6odB/OM
 「知覚変容発作」
 夕刻になると、当事者の調子が悪くなるということ。
抗精神病薬を服用していれば、痙性斜頚が悪化し、骨格にまで及ぶ。
痙性斜頚が労作によって悪化して、不穏・焦燥・易刺激性を生じるのは当然で、外傷性転移を恐れることと、拘禁反応による的外れ的反応が重なると、
独立した症候としてとらえる必要はない。
 「不眠症」
 抗精神病薬の服用早期から、軽度の姿勢異常が出ること、また心的外傷を
反復するために、不眠は出てくるのが当たり前である。
 「精神病後抑うつ」
抗精神病薬の服用による痙性斜頚の悪化があれば、体の動きは鈍くなる上に、動けなければうつ状態になるし、「統合失調症の枠」がもたらす、孤独と隣り合わせの涙を忘れた人生を症候にするのはいただけない。
 「再燃」
 「統合失調症の枠」が家族との間に外傷性転移を反復するために、
当事者の心的外傷がもっとも信頼すべき人との間で深まって行き、笑うこと
を忘れる。当事者の「裏返しの反逆」が爆発したものが再発である。
 家族に、ひょっとしたら「病気じゃないのかもしれません」との脱洗脳は
行われたことがない。
 「初期分裂病の四徴」
 解離症状である。スルピリドだけでなく、メレリルだって効く。

 「統合失調症の枠」にこだわるのは、やめなさい。


870 :優しい名無しさん:2006/06/10(土) 08:43:39 ID:kn66sEvi
朝、シナノマイド5ml飲んで、
夜、缶ビール1本飲んだら
血圧が60−30まで落ちた
死ぬかと思った

871 :860:2006/06/10(土) 08:52:54 ID:9TxVMQBT
>>868
ステップというプログラムがあるかないか。目的は大体同じだから、自分にフィ
ットするほうに行けばいい。会場と時間(地元の保健所のアルコール問題の窓口で
教えてもらえると思う)が分かったら、飛び込みで行っても大丈夫。

872 :優しい名無しさん:2006/06/10(土) 10:03:30 ID:i+wjQCDk
>>870
実験されましたね(笑)
私もやりましたけど。横断歩道を渡る前に
座りこんでしまった。もし横断歩道を無理に渡ってたら。
車に轢かれてあの世行きだったかもしれんが
轢いた車も迷惑だったろうね。


873 :優しい名無しさん:2006/06/10(土) 19:01:38 ID:gAiRHB03
疲れちゃってるのかなんなのか知らんがさっきから一人で笑うのがおもすれー
ドライドラングかなwwwwwwwwwwwwww
あ、飲んでねーよ、マジデ

874 :761:2006/06/10(土) 22:11:45 ID:pcW6ba65
無事ですよ。

このスレにいる方々は禁煙しているのかな。
 自分は煙草吸ったことがない。


875 :優しい名無しさん:2006/06/10(土) 22:25:30 ID:6WIVgRio
>>874
断酒継続1年半で禁煙しました。
止めた理由は酒やタバコや処方薬などの薬物依存は不健康だと思ったからです。
おかげで心身ともにすこぶる健康な日々を過ごしてます。

876 :優しい名無しさん:2006/06/10(土) 22:31:59 ID:9TxVMQBT
私はアル中ですが、珍しいことにナチュラルにタバコ吸いません。

877 :優しい名無しさん:2006/06/11(日) 00:03:35 ID:i+wjQCDk
一度にタバコと酒を切る人もいるけど。
酒止めてからタバコかな。
先行く仲間で酒、パチンコ、麻雀、競艇、タバコの順番で全部止めた人がいる。
「どうやったらタバコやめれますか?」
って聞いたら「酒と同じです。」って言われた(笑)
まずは無力を知ることかな。

878 :優しい名無しさん:2006/06/11(日) 07:10:00 ID:C6Q2Km1B
タバコのパッケージには「あなたの・・」と脅しのような文言が
書かれている。酒のビンにはこんなことは書いてないと思う。
酒の気を抜いて、飲まなくなるにはさほど苦悶することはなかった
が、タバコが切れると夜中にでもコンビニに買いに行く。
何回か禁煙を思い立ったが、見事に挫折。
依存の度合いからするとタバコ>>>>>>酒かな。
酒害を知り、酒を止めた自分としては禁煙できないのが恥ずかしい。




879 :優しい名無しさん:2006/06/11(日) 09:45:52 ID:AqBqZ+KV
ん?私も吸わないアルコール依存症(断酒中)です

880 :優しい名無しさん:2006/06/11(日) 13:07:26 ID:3zUbT9IA
そっか…煙草も止めなくっちゃね…。
そうしないと早死にしてしまうな、俺。
長生きしたいわけもない俺だけど、酒も煙草も止めたい。希望や目標を持った人生を歩みたい。
だれか、助けて。



881 :優しい名無しさん:2006/06/11(日) 13:12:10 ID:C5i4EQHP
俺も喫煙者だが自分が早死にするのは別に構わない。そういう運命ならば。
でも煙草って金かかるからな。財布が苦しいからやめよっかな

882 :優しい名無しさん:2006/06/11(日) 13:27:33 ID:UK6Sf5iO
肺がん死は苦しむ

883 :優しい名無しさん:2006/06/11(日) 20:01:25 ID:X5Y701Ps
飲みたい。誰かやめる方法を教えてください。

884 :優しい名無しさん:2006/06/11(日) 21:04:32 ID:PW5ZUK9/
さて明日、客を歓迎するための飲み会です。
顔だけ出してとっとと帰りたい。しかし気が重い。
仮病使いたい。

885 :優しい名無しさん:2006/06/11(日) 21:52:40 ID:UaoGbX9J
>>883
AAとか断酒会とかって知ってる?

886 :優しい名無しさん:2006/06/11(日) 22:25:40 ID:XExUtS1t
>>883
自分で飲まなければ良いだけだ。
実に簡単なことだろう。
なんなら口にガムテープを貼って柱にくくり付けてもらとけ。
それもできない根性無しなら精神病院の保護室がある。
ようするにアナタの心がけしだいとおもふ。

887 :761:2006/06/11(日) 22:36:14 ID:n4c2XUTf
今夜も無事ですよ。

皆様レスありがとうございました。


888 :優しい名無しさん:2006/06/11(日) 22:37:42 ID:gIE8gs3h
物理的に酒から隔離するのが手っ取り早い。

>口にガムテープを貼って柱にくくり付け

まずは酒を抜いてからだ。心の治療はそれからのこと。

889 :優しい名無しさん:2006/06/12(月) 15:55:20 ID:h535PGR5
AAお笑いネーム

1 リチャードキンブル  ただの親父
2 ノンノン       デブ主婦

890 :優しい名無しさん:2006/06/12(月) 16:51:25 ID:rYiTgaCn
今夜は例会です。
先週、入会申込者があったけど、今夜来るかどうか。
というのは、ここのところ、入会希望者があるものの、次の週には
来ないことが続いているからです。
皆の体験談を聞いて引いてしまったのか、それとも「私はこんなに
酷くはない」として来る気が失せたのでしょうか。
私も初めて参加した時は引いてしまったのですが、渋々参加を続け
るうちに、自分も結構酷い状況だったことに気づかされました。
断酒会の敷居は高くありません。酒害は思っているよりも酷い状況
にあることに気づいていただけるよう願うものです。

891 :優しい名無しさん:2006/06/12(月) 16:57:17 ID:B8bxZ12T

1 リチャードギャンブル?orz...


892 :優しい名無しさん:2006/06/12(月) 16:59:08 ID:B8bxZ12T

2 ノメノメ   ?? ....

893 :889:2006/06/12(月) 17:03:27 ID:JwoJL5+9
AA三田 浅草会場に行けば見れます

894 :761:2006/06/12(月) 20:30:02 ID:+XcXxmc5
今夜も無事ですよ。

酒なんて飲まないほうがいいに決まってるでしょう。

895 :優しい名無しさん:2006/06/12(月) 22:24:06 ID:yN4/PhaN
ただの親父、デブ主婦。世間によく居そうな人に見えるようになったんだ。
きっと喜ぶと思うよ。不治の病を抱え狂ってしまったアル中が
普通っぽく見えるようになれたことは幸せ。  


896 :570:2006/06/12(月) 22:43:45 ID:vvdyX72y
今日もクリア。
ていうか飲酒願望が消えて飲まないのが当たり前になってきて、クリアとか無事とかいう報告自体に違和感を感じるので、これで一応去ります。

しかしこれで安心したらダメなんだろうな。
酒の席は極力出ない方が良さそうだ。

897 :優しい名無しさん:2006/06/12(月) 23:05:27 ID:JxsVF06u
>>896
「私たちが相手にしているのはアルコール−巧妙で、不可解で、強力なもの−で
あることを、忘れないで欲しい」アルコホーリクス・アノニマス第五章

AAの本からの引用で申し訳ないけど、飲める者が一切飲酒を止め続けると言うの
は割かし難しいです。これからも酒席を避けるなどして気をつけて下さい。

Good Luck!

898 :570:2006/06/12(月) 23:20:31 ID:vvdyX72y
ありがとうです。
肝に銘じますです。

899 :優しい名無しさん:2006/06/13(火) 01:57:25 ID:UuezMdmW
AAの板は別にありますので、できればそちらにどーぞ。

900 :優しい名無しさん:2006/06/13(火) 04:33:22 ID:1hp5GFIr
タイトルには断酒会って書いてないよ。
どっちでもいいんじゃないのかね、止めるという点では一緒でしょ。

901 :優しい名無しさん:2006/06/13(火) 07:36:57 ID:ef8loryQ
>899過去ログ読んで経緯を確認してね

902 :優しい名無しさん:2006/06/13(火) 09:44:47 ID:fcww/JGO
早起きさん、どうしたかな。朝から飲んでたけど

903 :優しい名無しさん:2006/06/13(火) 11:59:58 ID:ckjiNRaF
早起き氏かぁ。>>851だね。
…なんていうか、もう少し親離れしたほうが良いような。

まぁ確かにうちの親も、高額なもの買う、なんて宣言したらうだうだ言うだろうが、親なんてそんなもんでしょ。
オレは100万を株に突っ込もうが、5台目のPC入れようが、基本的に相談なんぞしないけど。
買い物の内容を相談して口論って、あんまり考えられないなぁ。
親が金出すんなら知らんけど。

前にもあった車とかは、もし自分の家の敷地内に置くなら、んで家が親の持ち物なら相談っていうか、一応断りを入れるってのは有りだろうけど、PCって…。
相談したら文句言われるって分かってるんだし、相談しない方が精神衛生上よっぽど良いような気がする。
あてつけに飲んで、それは勝手にしても、不眠の酔っぱらいに出社されたら何にも関係ない会社が一番迷惑受けるんじゃ無かろうか。

904 :優しい名無しさん:2006/06/13(火) 12:32:42 ID:SALAG7HV
>>851は飲む理由に不自由しない人なんですよ。

905 :優しい名無しさん:2006/06/13(火) 13:35:28 ID:fcww/JGO
確か前の会社で中国駐在、今度の会社でも海外赴任の可能性あり。想像では高学歴で育ちが良い。年はいくつ何だろ。

906 :優しい名無しさん:2006/06/13(火) 17:55:33 ID:4iBM998V
>>889
自分のアノニマスネームをここで名乗る勇気もないくせに。
可哀想な奴だ。

907 :優しい名無しさん:2006/06/13(火) 18:26:31 ID:woqOHpFT
AAは匿名なんだね。知らなかった。

908 :761:2006/06/13(火) 21:10:09 ID:xXY7O3Ik
今夜も無事です。

咳止め飲んでいたら食欲なくなってしまった。

909 :優しい名無しさん:2006/06/13(火) 22:14:03 ID:Gtj0WghG
嫁と親父が飲んだ発泡酒の空き缶潰しが私の日課。
私が飲まなくなったから家族が家で酒を飲めるようになりました。

910 :優しい名無しさん:2006/06/13(火) 22:56:13 ID:v1IQJHJc
アサヒのポイントワンっていうアルコール度0.1%の
ノンアルコールビールってどうでしょう?
来客のときビールを出すのですが、視覚的に自分も
ノンアルBを飲んだほうがいいかと思いまして。
抗酒剤に反応しませんよね?2、3缶飲んでも。

911 :優しい名無しさん:2006/06/13(火) 23:31:32 ID:1hp5GFIr
止めたいんだったらそれも飲まない方がいいと思う。
それから、抗酒剤の効き目は人それぞれだから一概には言えない。

912 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 00:02:00 ID:rREIEQdp
>>910
呼び水にならない自信があるならやればいい。

私は絶対やらないけどw
アル中の自信ほど頼りにならないものはないから。


913 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 01:22:26 ID:G2aRh9y2
客が気を使うだろ?何でノンアルコールなんだって。客に気を使わせたら駄目

914 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 01:33:43 ID:Zzf8mpEG
>>910
ノンアルコールビールを飲まないのは、アル中の鉄則だからなあ。
僕も飲んでたけど、見事にスリップしたよ。
その後の連続飲酒でAAにつながりましたとさ。

915 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 02:35:24 ID:yajw1Hn/
ここ2ヶ月ほど毎日バーボン1合近く飲んでます。
一人暮らしを始めて寂しさをまぎらわす為にこういう事になっているのですが…。
2ヶ月こういう状況が続いてますが、肝機能への影響は大丈夫でしょうか?ちなみに私は22歳の若輩者です。
もう本気で酒やめたい(>_<)


916 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 04:04:46 ID:WTGY5pXg
たいした量でナス。大丈夫でしょう。
やめたきゃ、やめれば〜。

917 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 04:47:46 ID:0mwfW9Zk
>もう本気で酒やめたい
なにか実害が生じているのですか?
一人酒はそのうち酒量が増えるので、ズブズブになる前に自制したほうが
よいのでは。


918 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 08:20:32 ID:lHNQxCnP
好きにすればいい。あんたの自由。誰にも迷惑かけないならば

919 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 10:13:35 ID:HMgD04fP
>>917
言えてる。
早い内に止めといたほうが良いな。
720mlとして、4日で1瓶になるようだが、やがて3日で1瓶、2日で1瓶とバージョンアップするも時間の問題。
それと同時に資金繰りが苦しくなって、かつまともな飯を食うのがおっくうになって晩飯を安っぽいツマミで代用してたら、余計に健康損なう。

920 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 11:53:12 ID:5UY4v1U0
うん、だんだん増えていくんだよね。
前はこの量で酔っ払っていたのに…って思いながら。
しかも水割り→ロック→ストレートと飲み方も変わっていく。
ストレートで食道から胃に伝わる感覚たまんねぇwwwうはwwww
今日ビーフジャーキーしか食ってねぇwwww
サンドイッチでも食っておけばおkwwうはwww
若い人の衝動、欲望は止められない、おっさんになって本気でヤバイと思うまで

921 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 16:24:58 ID:y5KuwIu5
>915
そのうち酒量も増えて
ろくな食べ物も食べなくなり
何事もめんどくさいという気持ちになり
鬱になる。

それまんま私ですから。


922 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 17:14:44 ID:NzqRMAUQ
>>921
> そのうち酒量も増えて ろくな食べ物も食べなくなり

気をつけないとこんな事に。↓
ウェルニッケ脳症、コルサコフ症候群
ttp://www.marubeni.co.jp/useful/shinryou/ms12.html


923 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 19:34:11 ID:2x1Hm8n/
いつも皆さんに聞いて頂いている
結婚に踏み切れず、それでもまだきちんと別れていない者です。

今は確実に別れに向けて
日々自分の依存してしまう気持ちに耐えている状態です。
彼はアル依存に足を突っ込んでいる状態プラス
過食嘔吐もあり、普通に食事を食べおわった後
もう自然に食物が胃から口の方に逆流してしまう症状も持っています。
昨日彼と話し合いました。(言い合いかな…)
私は、結婚という大事な事を決めるのに、
アル依・過食について本人がどう思っているのか理解したいし、
これからどうしていきたいのか、きちんと話しが出来なければ、家庭を築く結婚なんて出来ないと思っている。と伝えました。
しかし彼はその事について私に言いたくないと…
何故なら責めるし、医者へ行けとか、吐くなとか飲むなとか、うるさくなるから言えないと…
それと、私にそれを話して受け入れるだけのキャパシティーがないから言えない。とも言われてしまいました。
彼を受け入れるだけの大きな器ではなかった自分が情けなくなりました。が、
もうここまで解りあえないのなら、もう本当にダメなんだ…と実感しました。

皆さんに今一度聞きたいです。
私が選択した「別れ」は間違っていないでしょうか?何度も申し訳ありません。

924 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 20:57:28 ID:airuascF
>>923
水谷修の本読んでみてね。

925 :761:2006/06/14(水) 21:36:52 ID:cvrFRgCy
今夜も無事ですよ。

書くことなくなってしまった。

926 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 21:45:35 ID:5Y8/CS5g
>>923
あの飲酒運転野郎か・・・。

分かれないということは共依存からいって
結果的にアナタが加害者になっていく可能性があります。
つまり助けるつもりが彼を死に追いやります。
病気の進行を促進します。
それが事実です。シビアなものです。回復を軌道にのせるために
敢えて分かれて生活する人もいます。(多くの場合は愛想が尽きて離婚ですが)

アナタにキャパシティがあったとして今度は彼はあなたに病的依存をする可能性はないのでしょうか?

アナタと分かれることが彼にとっての"底つき”になれば(希望的観則ですが・・・。)
回復の糸口になります。
分かれて正解と考えます。




927 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 21:50:30 ID:VQw0i5UD
>>923
アル依の場合、なんでも自分の問題として捉えない。
否認の病気というが、まさにテキスト通り。
回復はあっても完治はない。

(おそらくあなたよりずっと年上だろうが)
オレも義理の家族がアル依だ。
なんでこんな事に巻込まれただろうと思う。

そんなオレがあなたのレスを見て何か言えるとすれば、正直、今なら心を鬼にすれば棘の道を歩む方向から離れる事ができると思う。

人生はあなただけのものではない。
あなたの子供たちと、その子供たちに幸せのリレーのバトンを受け渡すのがあなたの生まれてきた義務なのでは?
あなたの人生なのでそれは最終的に自分の決める事だろうが、同じような問題と接した一人の人間として、人の心の痛みを知ったあなたなら今後、誠実に男性とたくさんの子供たちに囲まれて幸せな家庭を築けると思う。自信をもってください。

928 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 23:01:41 ID:cGJ92VDO
>>923
質問には答えられないけど、アル中+摂食障害のクロスアディクトは、克服する
のが大変そうですよ。

アル中は底をつかないと自分でも何が起きているのか理解できない。人が何と言
ってもムダ。私もそうだった。

929 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 23:10:12 ID:v9UhwN+i
http://www3.diary.ne.jp/user/342193/

930 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 23:16:44 ID:ZrIOZfkP
>>923
結婚は絶対に止めたほうがいい。

アル中+摂食障害の男のどこがいいのか分らないけど、「別れ」は正解だと思います。

アル中+摂食障害については、AAで回復してるひともいるけど、

彼がAAに来て回復するかどうかは、誰にも分らないしね。

はっきり書くとキチガイの相手はもう止めたほうがいいということです。(笑)

931 :優しい名無しさん:2006/06/14(水) 23:31:31 ID:uV5bt/Ma
>>923
間違ってないと思うよ。
介護が趣味だったり、悲劇のヒロインに酔い続けるのが快感なら知らんけど、有る程度真っ当な一生を送ろうと思うなら、その結論で良いと思うね。
何より、何度ここで相談しても、回答の本質は同じだと思うよ。
こんなとこでお百度参りするより、有意義な方向に一歩踏み出してはどうだろう。
誰かが“そのうち何とかなるから大丈夫さ”って言ってくれるの待ってるわけでもないよね。
それとも、自分は悪くないという意見収集してるのかな。
まぁ大事な決断出すにはためらいは当然有るんだろうけど、人生は有限だって事をお忘れ無きように。

932 :930:2006/06/14(水) 23:41:58 ID:ZrIOZfkP
>>923
結婚に踏み切ってアラノンに通うというのもいいかもしれない。(笑)

そのまま回復しないと、離婚か死に別れは間違いないけどね。

食べ吐きしながら酒を飲んでるアル中と暮らすのは、地獄だとは思う。

933 :優しい名無しさん:2006/06/15(木) 00:02:34 ID:uV5bt/Ma
でもマジな話、酒乱DV、体壊して入院、てのも極論ではなくて既に見え隠れしてる気がする。
耐えきれず離婚した頃に、果たしてまともな相手を探せる状態だろうかね。
年齢にしても、精神的身体的な健全性にしても。
先ず、自分を相手とは全く別の個人として認識したうえで、自分が幸せになるにはどうすべきか、それを考えるべきだと思うな。

934 :アル中被害者:2006/06/15(木) 00:14:12 ID:6ub+9Qmv
自分も共依存になったから分かるけど、
>彼を受け入れるだけの大きな器ではなかった自分が情けなくなりました。が、
もうここまで解りあえないのなら、もう本当にダメなんだ…と実感しました。

アル中と付き合う事自体がすでに大きな器だよ!普通に考えたって変!
自分なりの結論から言うと、貴方は彼を愛していないよ!本当に愛していたら、
こんな所で愚痴なんか書き込みしないし、死ぬまで彼と共に...と考えるはず!
アル中に答えを求めるのがオカシイよ、貴方はアル中の世話をしている自分が
好きなだけ、アル中に恋をしている自分が好きなだけ!
すでに貴方は答えを出しているよ!アル中と結婚するぐらいならオナニーしている方が
まし!
アル中は何をやっても許される!どーせ彼が暴れたり貴方を泣かしても覚えてないんだから!
生まれ変わったらアル中になりたいよ......

ごめんなさい、この板でこんな事を書き込みしてはいけないのに....
>>923が自分に似てたから。



935 :優しい名無しさん:2006/06/15(木) 00:41:23 ID:r1l7ciB3
>>934
>生まれ変わったらアル中になりたいよ......

今からでもなれるかもしれません。(笑)

936 :優しい名無しさん:2006/06/15(木) 00:47:54 ID:g5jEiQPT
>>934
ていうか。>>923がどうかはともかく、健全な良心を持たない異常者が行う巧妙なトラップでもあると思うな<キャパ
それに対する>>923の反応って、まぁそんなもんかとも思うけど。
以下、酷い事言うので先にお断り。

自分の悪行悪癖を棚に置いて他人の心の狭さをつつくのは大概、悪党、偏屈、甘ったれの精神未熟者のどれか、若しくは合わせ技ですな。
心が狭いと言われたら、普通は怒るか傷つく。
>>923は傷ついた方だな。
それを狙ってるのかもしらんし、そこまで思いもしないのかもしらん。
しかしいずれにしても、自分は変わる気は全くなく、相手に変わる事を強要するという、非常に自分勝手な屁理屈だ。
一瞬でも折れたら餌にする気が見え見え。
それで結婚したとして、まぁ先ず酒乱DVは確実でしょ。
で、ことある毎に「こころの狭さを突く」事に味を占めたそいつは、幾度と無く同じ攻撃を繰り返す病的な暴君となる可能性は高い。
何だか前のほうのレスでは、男は結婚したがってる感じだが。
要はてめーが死ぬまで好き放題やっても世話をさせることのできる便利な使用人を置きたいんだろうな。

正当に突かれたくないから心を割った話はしたくない、この時点で、現状把握能力、危機管理能力、改善意識の全てがないと宣言してるも同じ。
先ず結婚なんて考えられないよなぁ。
自分自身に死刑執行を下すサインをするようなもんだ。

937 :優しい名無しさん:2006/06/15(木) 00:52:36 ID:r1l7ciB3
>>936
というよりアル中だからね。
アル中で酒を止めるのは、ほとんどいないといってもいいんじゃないかな。

938 :優しい名無しさん:2006/06/15(木) 00:53:38 ID:L7h5cXfz
>>923
彼の言っていることを冷静に考えてみればいいのです。
彼は酒をやめるつもりもないし、やめないでいる理由を説明することすら出来ない。
ただいくらでも飲み続けていられるように、世話をし尻ぬぐいをしてくれる人を求めているのです。
彼には健康で幸福な家庭を望むあなたを受け入れるキャパシティがなかったのです。
これは彼の問題なのですが、それを自分の問題のように受け取り罪悪感を感じてしまうのはあなたの問題です。
きっぱりと別れて、彼でも父でも母でもないあなた自身の人生を歩んでください。

ああ、936さんがうまく表現してくれてましすね。

939 :優しい名無しさん:2006/06/15(木) 01:34:31 ID:wWyDrqth
>>923 これまでの書き込みでは過食嘔吐については伏せていましたね。
それとも新たに起こった症状でしょうか。以前は飲酒運転のことを心配していたようですが。
他にも問題点はあるんじゃないですか?
>>928さんの言うように貴方に見捨てられることで彼は断酒し立ち直っていく
可能性はある。でも今のままでは何も変わらないでしょう。
逆に貴方が見捨てることで彼は若くして亡くなることもあるでしょう。
30代後半〜40代にしてアル症で死亡する例は結構あります。

940 :アル中被害者:2006/06/15(木) 01:42:29 ID:6ub+9Qmv
>>936 >>938 さんは健常者?
断酒歴の長い方?
日本女性は耐え忍ぶ事が美徳と考えるから
>>923見たいな子がいる。無意識に利用できる子を探す彼が居る。
需要と供給の関係


941 :優しい名無しさん:2006/06/15(木) 02:59:40 ID:gevSNX2s
アル症にはさっさと見切りをつけてください。
いつまでも構ってると事態は変わりません。
ほっとけば早晩くたばるのだし、「やめなきゃ」という気持ちが
高まれば断酒に向き合うこともあるでしょう。
しかし、これには相当な決意というか、腹をくくることが必要です。

942 :優しい名無しさん:2006/06/15(木) 10:08:28 ID:QGmsz7mN
>自分の悪行悪癖を棚に置いて他人の心の狭さをつつくのは大概、悪党、偏屈、甘ったれの精神未熟者のどれか、若しくは合わせ技ですな。

正に俺の事…orz
今は独り者だけど、過去に一緒に居た相手には、こんな感じだった…。
今も同じ傾向性にある…。
アルコールで何度も失敗して来たし、様々な事を失ってきた…。
ここで言って済む事じゃないけど、世の中の皆さん、本当に申し訳ございません。
今日から改心して生きて行く努力をして行きます。
もう、誰も俺を見てくれてないから、この先、更正出来たとしても、「お前、変わったな。」とも言われないだろうし、
「どうせ、お前なんか無理だし、また同じ事を繰り返すだろ。」等と言う人も居ないけど、真面目に生きて行きます。
気が付かせてくれてありがとうございました。
長文、頭の悪い書き込み、ごめんなさい。


943 :優しい名無しさん:2006/06/15(木) 14:54:00 ID:OZOziI8B
>>923です。
皆さんレスありがとうございます。

彼の過食嘔吐は、私と付き合う前からあるので、もう7・8年近くになるのではないでしょうか…
お酒の事ではないので、今まで書いてきませんでした。が、
過食嘔吐についても、アル依存と同様に悩んできました。

>>934さんのレスで、私は彼を本当は愛していないんじゃないかと気付かされました。
そうですよね…愛してたらここで愚痴ってないで、もうとっくに結婚してますよね。
はぁ、結局私も自分が一番大切なんですね…

今回ここに書き込む事によって、
本当に最後に、もうこれ以上お互いに良くなる道はないものかと思って質問させていただきました。

本当にたくさんのご意見をいただき感謝しています。
皆さんのレスをこれからゆっくりかみしめていきたいと思います。

私の結婚したかった彼は、まだまだお酒に溺れていて、断酒なんてとんでもない!という境地ですが、
私はこのスレを知ってから、ずっと毎日皆さんのカキコミを読まさせていただいています。
断酒を続けていく大変さも知らない、まったく立場の違う者ですが、
私は、皆さんは強く・尊敬されるべき方々だと思います。
陰ながら応援させていただいています。


944 :934:2006/06/15(木) 15:18:22 ID:GiraQ66k
>結局私も自分が一番大切なんですね…

その考えは人間なら当然の考えです卑下する事は有りません。
ただ結婚の場合はお互いを尊重しあう事が大切ですが、貴方だけ耐えて、
耐えて、耐えてもアル中が相手では演歌の世界見たいに行きません!

後、経験者の意見として以下の事を必ず実行して下さい。
・電話の番号やメールアドレスは死んでも変えて下さい。
・貴方から絶対に会わないで下さい。逆に会いに来ても逃げてください。
・アル中は必ず死んでやると言いますが、無視いて下さい。
 (死にたい奴は人に宣言せずに黙って死ぬはずです)
・アラノンに行って下さい。貴方のような経験をした女性がいます。
 色々話してください。(教会で行うので宗教的な物??と思うかもしれませんが
 宗教は関係有りません!)

最後に今のままの貴方の性格だと、また同じ様に貴方を利用する男が必ず現れます。
アラノンで人のフリ見て我がフリを治して下さい。

945 :優しい名無しさん:2006/06/15(木) 20:41:05 ID:lVLXZ0qe

>>944がいいこと言った。

946 :優しい名無しさん:2006/06/15(木) 21:05:47 ID:zqBPKrwf
>また同じ様に貴方を利用する男が必ず現れます。
的を獲てる。

アルコールが悪いと思わないで下さいね。

自分の身勝手でアル中になったんです。

普通に飲酒を楽しんでいらっしゃる人達がいる事を忘れないで下さい。


947 :優しい名無しさん:2006/06/15(木) 21:23:28 ID:V20Rud5t
>>943
>私は、皆さんは強く・尊敬されるべき方々だと思います。
われわれはそれぞれの底をついただけだし、これから先どうなるかもわからない。
あなたの彼の場合もいつか底をついて「止めよう」と思うときがくるから心配せ
ずに去ったほうがいいと思います。

948 :優しい名無しさん:2006/06/15(木) 22:00:13 ID:qPypYdpE
断酒会に週一回通っているが、最近鬱陶しく思える。
通うことは楽しいし、話すことで「また来週も来られますように」と
気持ちが前向きになれる。
だけど、「毎日例会したら」「全国大会に行こう」「断酒道場へ
行こう」とあれこれ勧められる、悪く言えば、「そうしないとスリップ
するぞ」と脅されているような雰囲気を感じている。
おまけに、全断連の代議員になれ(会費要員)と言われた。

私は、今のペースで断酒会に関わりつづけたいと思っている。
でも、それを許さない空気を感じている。

949 :761:2006/06/15(木) 22:14:24 ID:kOZOhIdc
今夜も無事ですよ。

断酒5年間続けて断酒会で講義していた叔父だけど
また飲み始めて最後には突然死した。

950 :優しい名無しさん:2006/06/15(木) 22:44:41 ID:zqBPKrwf
>>761
いいね〜。ちょっとお花を…自分にあげて下さいな〜。
>>948
それ、すべて無視した方がいいよ。 自信ないけどね。
有職者と休職者の違いを感じる。


951 :948:2006/06/15(木) 22:53:14 ID:O2ljjQ8B
>>950
レスさんきゅ!
やっぱり、揺らがない自分を創ることも「断酒」なのですよね。
でも、まだまだ自分を繕う(良い子に見られたい)ところがあるのかなーー。
「私はこうだ」という揺るがない信念を持たないといけないんですよね。

952 :優しい名無しさん:2006/06/15(木) 23:03:26 ID:zqBPKrwf
だれも「私はこうだ」って揺るがない気持ちって無いと思います。
今のあなたに必要な事は、あなた自身でしか分からないと思います。

いいかげんな答えでしか有りません。
だって(言い訳)あなたは私じゃ〜ないもん。冷たいけどイ・ゾ・ン!
避けましょ。


953 :優しい名無しさん:2006/06/15(木) 23:03:56 ID:ljaI30GO
>>949
そういうことだったんですね。親族にアルコール依存症の
人がいらっしゃったんですね。言ってくれて有難う。

954 :944:2006/06/15(木) 23:44:25 ID:6ub+9Qmv
あっ!言い忘れた。
出来る事なら引っ越して、出来れば誰からも知られないように、
そうしないと彼は甘えを求めて貴方を利用する為に何度も現れますよ!
アル依存は家族や身内から無視され相手にされなくなってから断酒の1歩が
始まる訳だから貴方には辛い様だけど情を捨て彼を断ち切って下さい。



955 :優しい名無しさん:2006/06/16(金) 14:24:08 ID:64ErN9jR
私の付き合ってた男も中毒だったよ。結婚なんて考えなかったわ。
別れようとしたら、やっぱり泣きついたり脅したり・・・
「俺は死ぬ!」「殺してやる!」これよ。
私は「ほな勝手に死ねや!」と怒鳴りつけて電話切ったりしたけど(私も鬼みたいだね・・・)
しばらくしたら泣きながら電話してくるし、本気で言ったんじゃないってことは分かってた。
でも家まで押しかけてきた時は本当に怖かったけど。大声で怒鳴ったりして。
そんで落ち着いたら、「俺はお前がいないと生きていけないしな」とか言って、
そんなことを言う自分にむしろ悦に入ってた感じだったし、
「俺を捨てて逃げるなんて卑怯だ」と考えてたみたい。
今はもう別れた・・・はず。でも実家とか知られてるから不安はある

956 :955:2006/06/16(金) 14:46:50 ID:64ErN9jR
もちろん私も、そいつのために支えてあげなきゃとは思ってた。
彼の親はほんと無責任で、父親は知らん顔、母親はこっそり囁いてきて嫁でもないのに私を頼ってくる始末だし、
兄貴は所帯持ちで、そんな弟にはあきれ果ててたし。
彼の数少ない友達もろくでもないのばっかりで。
それに、私が一番あいつの傍にいて、あいつのことを一番理解しているんだからと思って、
なんとかしてあげなければ・・・と思ってた。
そんなこんなで、6年付き合ってたのか。でも駄目だった。
やつはずっと「俺は弱い人間だから」「俺ってアホやしw」とか言って開き直ってるだけだったもんね。

でも未だに、携帯番号とかは変えてないから時々メールとか着信が入ってる。
私は絶対出ないんだけど、番号変えてしまったら実家の家族に迷惑がかかりそうで心配で。


957 :954:2006/06/16(金) 15:16:53 ID:Ck/OTtOO
同じ共依存の友達に言われた言葉!

「貴方はアル中の回復に対して誰よりも協力的だけど、
誰よりも邪魔な存在だ!」と言われた。
>>955さんは鬼じゃ無いよ、正しい決断だよ!
アル中なんて結局何かに依存しないと生きて行けない弱い人間なんだから、
まず孤立させてどん底に落とさないと一生アル中だしね!

たまに思うけどアル中のままの方が、本人は幸せなのかな??


958 :955:2006/06/16(金) 17:21:52 ID:64ErN9jR
>>957
私がその男をずっと見ていた感じでは、中毒状態で本人が幸せだったとは全然思えないよ。
すっごく惨めで、悲惨なくらい情けない気持ちだったろうとは思う。
実際に、やつが落ち込んでるときはひどかったし。
些細なこと(占いとか本当につまらないもの)で泣きだしたりね。。
だけどそういうのをごまかすためにまた飲むっていう悪循環だったんだろうとは思う。
自分ではどうしようもなかったのかもしれないし、
その点ではもっと私も力を尽くしてあげるべきだったのかと、今でも思う。

でもさ、私ももう付き合っていられなくなって。
本人がどんなに葛藤していようと、私に甘えきっていたことは確かだし。
今でもたまーにだけどメールが来るんだよね
「パチンコ屋で暴れて、器物損壊でパクられたわ。まだ前の時のが執行猶予中やったから焦ったわ」
とかね。「マジで重要な話があるから電話してくれ」とかね・・・
私は徹底無視してるんだけど・・・まだ分かっていないらしいね

959 :957:2006/06/16(金) 17:59:16 ID:Ck/OTtOO
>>そういうのをごまかすためにまた飲むっていう悪循環だったんだろうとは思う。
シラフの時はうちの相方もそうでした。喜怒哀楽がチョー激しく常に不安で考える事
ばかり(ずっと考えて結局最後は行動に移さない....)常人では考え付かないネガティブな
発想で落ち込んだり、ヤクザでも思い付かない発想で何でも喧嘩を売ってくるし!
私の気持ちを分ってくれないと言って怒るし!
(つーか自分はアル中じゃ無いから気持ちは分らないし、アルコール漬けの脳味噌の
考え方は分らない!)
こんなに苦しむ位なら寿命が減っても良いから、飲んで楽になりなよ...って言いたくなる。

958さん絶対に電話や返信しないでね!アル中に重要な話?なんて有る訳無いじゃん!
せめて断酒3年してからコイ!って感じ。

960 :955:2006/06/16(金) 18:34:41 ID:64ErN9jR
>>959
うん、レスありがとう。あなたのレス見ると元気が出た。
結局、そんな男と付き合った挙句の現在の私は、「そんな男と付き合ってた私も、所詮その程度の女だったんだ」
とか思ってしまって、人間関係に引きこもりがちになってしまってるし。
電話がこわくて仕方ないし・・・

それと、よく「共依存」って言葉が出てるけど、私がまだ携帯番号を変えていないのは、
ひとえに私の家族に迷惑がかかるのが心配だから(実家を知られてるし)。
ずいぶん前にこんなことがあった。
あいつと電話で言い争いをしたら、「今お前の家の近くにいるから、今からお前殺しに行くからな!」って言われてさ。
私は家中の雨戸を閉めて泣きながら待ってた。
家を出て逃げることは出来なかった。もし妹が帰ってきたら・・・と思って。
そしたら父が帰ってきて、私を守るつもりでその男と話をしてくれた。
あいつは泣きながら「もう俺は死ぬ」とか言ってさ。そしたら父が、
「それで○○(私の名前)も殺すんか」って泣きながら言った。
私は本当に自分が情けなくなったよ。私の父にまで甘ったれて、泣かせたあの男は許せない。
そんな男と付き合った自分もほとほと馬鹿だと思った。

もう関わりを持つつもりはないです。返事する気もないです

961 :957:2006/06/16(金) 18:56:22 ID:Ck/OTtOO
貴方は絶対にその程度の女じゃないよ!
良い言い方をすれば、優しすぎる。悪い言い方をすれば、お人好しの馬鹿なだけ...
この先絶対良い人を見付けられます(保証はしないけどね!)
だから絶対に自分を卑下しないで、自分を好きになって自分を大事にして
成長してください。
俺も典型的な共依存だから、今もアル中からの呪縛は解けていない。恐怖心と情みたいな?
物が表裏一体にある感じ...

>>人間関係に引きこもりがちになってしまってるし
気にするな!世の中の人間なんてみんなそうだよ、人間関係に悩んで
生きてるんだから(だからって貴方も酒に走るなよ!)それに学校じゃないんだから、
無理して人間関係を合わせなくていいんだよ!いじめられる事は無いし(例外は除く)

つーかアルコールの依存症でこんな書き込みして御免なさい。



962 :優しい名無しさん:2006/06/16(金) 19:07:44 ID:FsINdfVq
アルコール専門じゃなくても精神科や心療内科ならアル症の治療はしてくれますよね?
その前に内科に行く必要はない?

963 :957:2006/06/16(金) 19:19:58 ID:MgDmZQcH
>>アルコール専門じゃなくても精神科や心療内科ならアル症の治療はしてくれますよね?
精神科や心療内科でもアルコール依存に詳しい先生が居ない場合が多いから
専門の病院に行った方が良いですよ!
内臓関係が気になるのなら、その後で紹介状を書いてもらえばいいと思います。

964 :優しい名無しさん:2006/06/16(金) 19:22:20 ID:lkqImVzA
>>954->>961まで自演 ここまで長いと荒らしだな

965 :優しい名無しさん:2006/06/16(金) 19:43:22 ID:FsINdfVq
断酒しか方法は無いのしょうか?
私の希望としては週に2日ほど飲めて離脱症状も無くなるといいのですが。


966 :アル中のお馬鹿さん:2006/06/16(金) 19:44:27 ID:1siNsNpp
そろそろ新スレが…

967 :優しい名無しさん:2006/06/16(金) 19:46:07 ID:FsINdfVq
字、間違えるようじゃ無さそうですね。

968 :優しい名無しさん:2006/06/16(金) 20:13:20 ID:Zbd+ss40
>>965
簡単な話だ。まず飲め。そうすれば全て解決する。
思い悩むことから解放される。
で、マジレスすると
そんな虫のいい話はない。


969 :955:2006/06/16(金) 20:43:23 ID:64ErN9jR
>>964
自演とかじゃないんだけどね・・・長文になったのはごめん。
親切にレスくれた957さんには感謝するけど、人間そんな甘いもんじゃないしね

私は自分がアル中になったわけでもないのに、結局親を泣かせたりした。
自分が深く関わった人間の罪は自分の罪でもあると感じる、それが人間。

970 :優しい名無しさん:2006/06/16(金) 20:45:29 ID:irJwR37i
>966アル依が節酒できる方法?発見されたら大ニュースにとっくになってる。

971 :優しい名無しさん:2006/06/16(金) 21:21:26 ID:twNb7M/J
>>962
アルコール専門医のいる精神病院じゃないとダメ。
心療内科はあくまで内科の一分野。AL症は範囲外。



972 :957:2006/06/16(金) 21:26:34 ID:/RWnyUFs
>>964さま
スイマセンでした。
もう書き込みしません!

これだけは言わしてもらうけど!俺はアル中を殺したいほど憎い!


973 :優しい名無しさん:2006/06/16(金) 21:45:19 ID:EqjQRVAT
放っておけばそのうち死ぬけど?

974 :優しい名無しさん:2006/06/16(金) 22:06:34 ID:wIXsu3v/
わかってますよ。ただ残念なことに
狂気と酔いの中居たから全部は思い出せない。
個人的にはたまに書いてくれると有難い。
考え直させてくれるから。気づかせくれるから
思い出させてくれるから。

ただこれから断酒を
始めようとして精神的にギリギリの人間には読むのは
キツイ。と個人的には思う。格好の飲む理由になるから。
非常に厄介な病気。当然アル中は周囲の
被害に目を背けて続けていてはいけないけれど。

975 :断酒人 ◆aSv37jACeI :2006/06/16(金) 22:10:46 ID:NbDGKLJc
@です。
麦茶の美味しい季節になりました。
おかげさまでスレの伸びも上昇気味です。
スレたてから2ヶ月もしないうちに新スレへ移行です。
継続スレはこちらです。
●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・17』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150462545/l50
よろしくお願いします。

976 :優しい名無しさん:2006/06/16(金) 22:15:24 ID:QfIpDUpV
スレも断酒も継続しましょ

977 :761:2006/06/16(金) 22:21:24 ID:2/ZGX6SE
今夜も無事ですよ。

>>975
断酒人様。
 自分も麦茶飲んでいます。
あとどうしても炭酸入りミネラルウォーターに凝ってしまう。

978 :断酒人 ◆aSv37jACeI :2006/06/16(金) 23:02:39 ID:NbDGKLJc
>>977 「761」さま
私も麦茶で物足りないときは誘惑にまけてダイエットコーラのたぐいを飲みます。
カンカン照りの時期になると1.5リットルのペットボトルを毎日あけたりします。
体のためには麦茶が良いと思いながらも独特の飲んだ満足感が魅力ですね。
ただ注意してるのは飲んでも糖分なしの清涼飲料水にしてます。
確かに気をつけないとこの手の物にも依存してしまいますね。
ははは・・・、依存症だと改めて自覚してます。
一日断酒で頑張ります。

979 :955:2006/06/16(金) 23:52:08 ID:64ErN9jR
私が上に書いたことは全て事実で、下手糞な作り話なんかではありません。
人間追い詰められると、昼ドラなんかでもありえないような、単純で幼稚な行動をとる。

それで私もしんどい思いをしたけど、それでもやっぱり、一番辛かったのは本人だと思う。
私は髪を引っ張りまわされてゴミ箱に頭を突っ込まれるなどの暴力や屈辱も受けて、
嫁でもなかったしもういいかげん愛想つかしたわけだけど、それはただ逃げたってだけだったかもしれない。
壊れちゃってた本人はすごく惨めで、いたたまれなかったでしょうね。

でも、本人がもうやめようという意志や、変わりたいという願望がなければ、
周りはどうすることもできない。酒なんてそこらへんに売ってるし。
何よりまず本人の自尊心のために、酒やクスリやそういうもの一切と縁を切ってほしいです
みなさん頑張ってください。。。

980 :優しい名無しさん:2006/06/17(土) 00:36:48 ID:sTYgn3v4
私、酒やクスリをやっておりますが
DV等したことが、ありません。


981 :優しい名無しさん:2006/06/17(土) 01:25:52 ID:BGABsWFh
>>972
荒らしだとは、思わないよ。
面白いしね。
どんどんカキコしてくださいな。

>>979
アラノン、AA、断酒会に行くしかないんだろうね。

>>980
アル中にもいろんなタイプがいるんだよね。

982 :優しい名無しさん:2006/06/17(土) 05:49:28 ID:CtEUqFEe
>>980
オレだってそうだぜ。
依存でストップ効かないが(だから断酒中)、結婚してこの方、素面でも酔っぱらってでも、嫁さんに怒ったこと無い。
ましてやDVなんて想像もつかん。
酔ってる、アル中、そんなのDVの理由にはならんよ。
本性本性。
酔っぱらいに酷い目にあった人は、ちょっと今後の付き合いを考え直してみても良いのではないだろうか。

983 :優しい名無しさん:2006/06/17(土) 06:35:47 ID:2DMFQCJm
漏れはおとなしく引きこもって飲み続けていたので、暴れたりすることは
なかったはず。でも、酒を隠した場所が分からなくなって、酒を買い直しに
行ったことが何度もある。これがブラックアウトなのだと思う。
となれば、暴れなかったというのは自身の記憶にないだけで、現実には暴れ
ていたかのかもしれない。

984 :優しい名無しさん:2006/06/17(土) 08:15:28 ID:5KceKMDp
>>979
文章読んでいると共依存そのもの表現、アラノンに行くべきです。

http://homepage3.nifty.com/al-anon/

心の傷は例えアル依存の元彼が死んだとしても消えません。
断酒中の方に愚痴を言うのも良いですが、貴方も将来を考えて
参加してください。

985 :優しい名無しさん:2006/06/17(土) 09:43:43 ID:FmRYhhUP
やはり土日は朝から飲みたくなるものだ。

986 :優しい名無しさん:2006/06/17(土) 10:20:12 ID:hpa95drl
>>985
そうだな。おいらが土日が待ちどうしかったのは
心置きなく一日中飲めるからだった。
月曜に"週末なにしてた”と聞かれると困ったけど。
大昔は飲みながらも土日外に遊びに行ってたが
その後は家に籠もって飲んでた。土日のはっきりした記憶がない。
そういった土日が10年分くらいある。

987 :優しい名無しさん:2006/06/17(土) 15:03:25 ID:FmRYhhUP
飲んでしまった!!!

988 :優しい名無しさん:2006/06/17(土) 15:06:13 ID:5KceKMDp
夜、断酒会かAAに死んでも行け

989 :トム:2006/06/17(土) 15:53:21 ID:qLLe3pBI
断酒して4ヶ月目、いろんな会場を廻ったが、結論はひとつ。
アル中病院3ヶ月入院して1年以内に断酒してるやつは、ほんの1割だ。
みんな飲んじゃうよ。

990 :優しい名無しさん:2006/06/17(土) 20:00:53 ID:Z1aahBXr
漏れとほぼ同じ時期に入会して3ヶ月表彰を何枚も貰っている人
漏れより会員歴が古いのに、いまだに3ヶ月表彰を貰ったことのない人
素面で居れば酒止められるのにと不思議な思いがする。
飲んだら止まらないけど、飲む前は止められるのになぁーー

991 :761:2006/06/17(土) 20:36:17 ID:WrnzPsl9
今夜も無事ですよ。

暑い。
麦茶でもぐくごく飲むとするか。

992 :優しい名無しさん:2006/06/17(土) 22:15:56 ID:yysAQ5Is
>>989
>ほんの1割だ。

厳しいなあ。
アル中病院ということは、AAや断酒会に行かされるんだろうしね。
それで1割というのは、やっぱり厳しい。

993 :優しい名無しさん:2006/06/17(土) 22:44:02 ID:ovCzQNPc
AAや断酒例会に通っているうちは落伍しない。
通わなくなると落伍する。
どちらも見てきた事実だ。

994 :優しい名無しさん:2006/06/17(土) 22:52:14 ID:d7woIBEq
3日続けてブラックアウトしてない。1日目はのまなかった。2日目は2杯で止めた。で、3日目の今日、4杯飲んでる。これで寝ればいいんだ。

995 :優しい名無しさん:2006/06/17(土) 23:02:24 ID:lW4TELXf
ん・・わたしは断酒後、90日目当初の目的達成で1日目ビール5001本飲んだ。
2日目はゼロ 3日目ゼロ 4日目ビール3502本 5日目ゼロ 今日5001本
これって変? 

996 :優しい名無しさん:2006/06/17(土) 23:04:38 ID:lW4TELXf
ありゃ〜5001になってた。うそ!!(汗
500mL×1だよ。訂正ね。


997 :優しい名無しさん:2006/06/17(土) 23:43:11 ID:M6X40JCy
>>995
それをスリップというんです。
アル中であればね。

998 :優しい名無しさん:2006/06/17(土) 23:59:11 ID:hpa95drl
>>995
好きにすればいい。答えは出るよ。
現実を受け入れられなくなっえいるかもしれんが。
アル中ならばね。

999 :優しい名無しさん:2006/06/18(日) 00:03:02 ID:FmRYhhUP
それもひとつの勉強さ。おいらはいくら勉強しても飽きないよ。

1000 :優しい名無しさん:2006/06/18(日) 00:12:21 ID:wJHDoJlX
1000 ゲット! 次にどうぞ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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