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□■メンヘル板の自治を考えるスレ part32■□

1 :優しい名無しさん:2006/02/22(水) 17:05:17 ID:ofmgtBP4
○LR(ローカルルール)・名無し・看板・背景についての意見や話し合いのスレッドです。
 スレッドをむやみに立てずにここへまとめましょう。
 話がまとまった場合、運営にお願いする前に住人への告知期間を設ける必要があります。

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などでも使って下さい。
 質問に対して答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないで下さい。
 質問をする前に>>2>>3からのQ&Aを閲覧してみて下さい。(推奨)

○名無し・コテハン・削除人参加自由誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多いと思う板です。書き込みは穏やかに。

○基本的にはage進行

前スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part31■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139583003/

2 :優しい名無しさん:2006/02/22(水) 17:15:03 ID:Et8KPK30
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/l50
LRに貼ってあるリンク先(総合案内所、モナー薬局、自治スレ)のリンク先更新申請スレです。
気づいた人が更新の申請を出してください。

【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part2【がやがや】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135477655/l50
自殺仲間募集スレの扱いについて議論されています。
意見のある方はテンプレを読んでからどうぞ。

3 :優しい名無しさん:2006/02/22(水) 17:15:20 ID:Et8KPK30
Q1,自治スレが勝手に決めるな
A1,数人が勝手に決めようとしても運営に却下されるのでそんなの無理です。
ご心配なく。

Q2,私は追い出されるの?
A2,自治スレには何の権限も強制力もないんです。あなたを守る事も追い出す事も
できません。

Q3,じゃあ自治スレなんていらないのでは
A3,LR・名無し・看板・背景などの 板に関する質問、話し合いをします。
削除人さんが迷ったときに参考にすることもあるそうです。

Q4,俺のスレを荒らしてるのはおまえらか?
A4,その人は自称自治の荒らしかもしれません。
この人(荒らしの特徴へリンク)の妄言なら本気にしなくていいですよ。

Q5,メンヘル板では雑談しちゃいけないの?
A5,メンヘルに関わる情報交換でも雑談っぽくなる場合もあるので明確には
言えません。
でも純粋に雑談を楽しみたい場合はメンヘルサロン板(メンサロ板)の方が
誰からも文句言われずに快適だと思います。

4 :優しい名無しさん:2006/02/22(水) 17:15:38 ID:Et8KPK30
Q6,メンヘルサロン板?何それ?
A6,カテゴリ雑談にあるメンヘラ専用雑談板です。

Q7,メンサロ板に移動すると向こうで叩かれない?
A7,メンサロのLRを守っていれば問題は無いと思います。

Q8,そもそも雑談スレはなんで移動しなくちゃいけないの?
A8,メンヘル板には精神疾患や薬について専門的な質問ができるスレや、
メンヘルに関する大切な情報源になるスレがいくつもあります。
でもそういうスレは雑談スレに比べてカキコが少なく、ほおっておくと圧縮のときに
dat落ちして、本当に必要な時にメンヘラさんが探せなくなることがあります。
そういった事態を避けるために雑談主体のスレには自主的にサロンへの
移動をお願いしています。

Q9,圧縮?保守?
A9,メンヘル板のスレ保持数は現在800です。dat落ちは
最終書き込みの古い順で決まるので、スレッドの位置(age、sage)は関係しません。

Q10,板運営のことを知りたい
A10,運営関係の板を読んだり、他板をロムってくると2ちゃんの仕組みが
わかってくるかも

5 :優しい名無しさん:2006/02/22(水) 17:15:55 ID:Et8KPK30
Q8に補足。
情報交換目的のスレッドがdat落ちすると何故困るか

1、情報が積み重ねされないので、誰でも調べられるような情報から
先になかなか育たない。個人差の検証がより難しくなる。

2、スレッドがあれば書き込む人がわざわざスレッドをたてるほどでも
ないと判断し書き込まなくなる。

3、過去ログを探そうと思っても、ほとんどの過去ログ倉庫がスレタイか
URLから探す仕組みなので、それがわからないと必要なスレッドを
みつけるのは●でも難しく、手間がかかる。

キーワード検索ができるところもあるがhtml化されてる分割前の古いものからしか検索できないうえなかなかヒットしない。
URLがわかっていても、1000までいかずに途中でdat落ちしたスレのdatは
datのhtml変換機などでも読めないことが多々ある。
(注:HTML変換機 http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

6 :優しい名無しさん:2006/02/22(水) 17:22:32 ID:ofmgtBP4
◎メンヘル板とメンサロ板の住み分け基準
・精神疾患
 ・ICDに記載されている精神疾患
 ・DSMに記載されている精神疾患
 ・精神科医が独自に提唱した精神疾患(例:逃避型うつ病)
・周辺
 ・心身症
 ・精神医学および心理学領域の症状
 ・治療法(薬物療法・精神療法・ECTなど)・予防法
 ・精神障碍者支援(親類・知人向け)
 ・セルフケアグループ(全家連・AAなど)
 ・社会福祉(通院医療公費負担制度・共同作業所など)
 ・医療機関(精神科・神経科・心療内科など)
 ・相談・質問(専門性の高い知識を要する案件は病院・医者板質問スレに誘導)
 ・自治・案内
 ・精神医学および心理学を扱った書籍やWebサイト
 ・マスメディアが報道するメンタルヘルスの情報
 ・情報交換を目的とした地域スレッド(仲間募集はとりあえずメンヘルサロン板)

メンヘラー限定のスレでも内容が上記ならサロンじゃなくメンヘル板
健常者限定のスレでも内容が上記なら他板じゃなくメンヘル板
地域別のスレでも内容が上記なら町BBSじゃなくメンヘル板
30代限定のスレでも内容が上記なら30代板じゃなくメンヘル板
雑談風でもネタ風でも内容が上記ならメンヘル板

7 :優しい名無しさん:2006/02/22(水) 17:57:29 ID:+8icADBP
以上、ラウンコの馬鹿どもの仕業でした

    m n _∩                   ∩_ n m
  ⊂二⌒ __)    /\___/ヽ       ( _⌒二⊃
     \ \   /''''''   '''''':::::::\     / /
       \ \  |(●),   、(●)、.:|  / /
        \ \|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|/  /     
          \ .|   ´トェェェイ` .:::::::|  /    それが、ラウンコ精神
           \\  |,r-r-| .::::://     http://etc3.2ch.net/entrance/
             \`ー`ニニ´‐―´/
             / ・    ・ /

8 :優しい名無しさん:2006/02/22(水) 18:20:49 ID:URpiCAPZ
       /⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
     |    /       ブーン
      ( ヽノ
      ノ>ノ
  三  レレ

VIPからきますた

9 :優しい名無しさん:2006/02/22(水) 18:25:23 ID:dgTSOQGL
削除人さんが修復してくださいました
前スレから使いましょう
削除人さんご苦労様です
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part31■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139583003/912

10 :優しい名無しさん:2006/02/24(金) 21:59:31 ID:Pet5g+J4
保守

11 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 00:45:56 ID:asHdnk7Z
30 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/
29 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135762848/
28 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133967119/
27 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132865594/
26 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126764045/
25 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092606536/
24 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/
23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/
22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052235856/
21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046951419/
21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/ (実質20)

12 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 01:33:03 ID:ZkLVssGT
>>3-8がテンプレになっている時点でここの自治は死滅してるね
能力的にw

13 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 01:50:06 ID:TC8YboGN
>>12
マルチでカキコしてるお前のアタマモナー。

14 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 03:12:01 ID:ZkLVssGT
むこうが誤爆な事ぐらいもわからん>>13って相当に頭悪いなー

15 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 03:45:46 ID:TC8YboGN
そういうことなら、誤爆するお前の方が頭悪いんじゃね?

16 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 11:22:41 ID:fjJvMCTe
>>11さんの内容をhtmlに変換しました
PC用 http://shougaisha.hp.infoseek.co.jp/pc_index.html
携帯用 http://shougaisha.hp.infoseek.co.jp/index.html


17 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 12:37:13 ID:smpD0C2M
誤爆するのが頭悪いとか言ってる方が断然頭悪いと思うけど・・・

18 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 13:34:06 ID:WIs0hHq2
二人とも頭悪い。

19 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 16:01:22 ID:AQYD+9j4
「ごめんぼくがわるかったよ」

「うん、ぼくもわるかった。ごめんね。なかよくしようね」

ってやればけんかにならないことぐらい小学生でも分かると思うが、














どうやら

「俺は悪くない。悪いのはお前だ!」

で通してきた人間が多いようであるな。

20 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:02:09 ID:WIs0hHq2
>>19
それなんて自己紹介?

21 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:04:41 ID:wUu51stG
>>19
ごめんで済むならお前も逮捕されずにすむのになw

22 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:06:51 ID:LCjkWOqG
>>21
だねwww

23 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:10:59 ID:v67/E8Ns
>>19
誰もお前と仲良くしようとなど思わない。


構ってほしいのなら余所へ逝け。

24 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 16:13:11 ID:AQYD+9j4
ドカタのバイトで、とある警察署の工事でブタ箱の内装工事をしたので
構造は心得ている。
パトカーに乗ったのは原ちゃりでノーヘルした時だ。

>>23
名無し同士でもけんかしないで仲良くするんだよ。

25 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:16:04 ID:WIs0hHq2
>>24
アンタの立てたスレッドって、一つも伸びないよね。
有益なスレッドが落ちると行けないから、削除依頼出してきてね。

26 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:16:21 ID:v67/E8Ns
>>24
分かったから自己紹介ならサロンに立てた糞スレでやれ。

27 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 16:18:25 ID:AQYD+9j4
>>25
そんな事いわないでさ〜
なかよくしようよ〜

28 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:20:10 ID:WIs0hHq2
馴れ合いたければサロンに行け(ドアホ
お前がいると自治が進まないんだよ(カス

29 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:21:20 ID:0rzZ5JPO
真面目に議論するつもりが無いなら他に行ってくれよ。

30 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 16:24:51 ID:AQYD+9j4
だーから

結果はどうなろうと

タテスギ値変更も1001txt変更も最後までやってくれと言っとりますが?

31 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:25:12 ID:wUu51stG
っていうか死んでくれよ

32 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 16:27:50 ID:AQYD+9j4
>>31
俺に対してだったらやばいぞ、それは。いろんな意味で。

33 :報告:2006/02/25(土) 16:27:50 ID:0rzZ5JPO
前スレで名無しの変更申請があったけど、当然のことながら、却下されましたの
で報告しておきます。

34 :& ◆FnStUl6OzU :2006/02/25(土) 16:30:33 ID:0rzZ5JPO
>>31-32
スレ違いだし板違いですよ。
両方が他のところに行ってくれ

35 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 16:34:18 ID:AQYD+9j4
言いたいことは言うけど責任は取りたくない・取る気も無い、
というのはちょっとあれですねー

36 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 16:36:53 ID:AQYD+9j4
2ちゃんねるも最初はログなんか取ってなかったけど、
匿名性を勘違いする人が多くて事件が起こったから
ログを取るようになった、って言うしね。

37 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:40:08 ID:v67/E8Ns
>>36
それが今のこの板の自治と何の関係がある?

38 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:43:27 ID:WIs0hHq2
>タテスギ値変更も1001txt変更も最後までやってくれと言っとりますが?

            ↓

>言いたいことは言うけど責任は取りたくない・取る気も無い

自分のこと?

39 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 16:44:10 ID:AQYD+9j4
>>37
名無しでも責任ある言動によって議論を進めるべきではないでしょうか?




















という意味なんですけど、そこまで言われないと分かりませんか?

40 :報告:2006/02/25(土) 16:45:38 ID:0rzZ5JPO
>>33の補足になりますが、内容はこんな感じでした。

130 :うさたん ★ :2006/02/24(金) 23:48:28 ID:???0
   .∩∩
  =(;・-・)= >>121-124 けんかしないで話し合ってきてほしいの
         >>127 1回提案されてるだけで誰も意見書いてなかったの
              名無しさんはみんなの物だからみんなで決めてきてほしいの
         >>129 かえたの


127 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2006/02/23(木) 12:43:02 ID:L75x2exM0
  1.対象板
  メンタルヘルス板 http://life7.2ch.net/utu/

  2.議論っぽい事をしたスレ
  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139583003/822-

  3.変更内容(名無し)
  旧:優しい名無しさん
  新:雑談はメンサロ板へ

  4.変更理由
  ちっとも優しくないので。雑談はできる限りメンサロに行ってもらうため。
  議論しても埒があかないのでとりあえず変更した後に揉めた方がマシだから
  ぶっちゃけ完全にフライング申請



41 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:46:08 ID:v67/E8Ns
( ゚д゚)ポカーン

>>39はお前自身にこそ向けられるべき言葉だな。

42 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 16:47:04 ID:AQYD+9j4
>>38
言いだしっぺは僕じゃないし申請したのも僕じゃないけど。

空気・・・とか、半年何とかって言う言葉もあるしね。

43 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:50:02 ID:WIs0hHq2
要するにお前は言いだしっぺじゃないからと自分の責任を感じることなく他人に責任を押し付けて、
外野でどうでもいいことをレスしているだけの能無しって事でいいの?

44 :提案:2006/02/25(土) 16:53:22 ID:0rzZ5JPO
名無し変更は却下されましたが、この件については変更するかしないかも併せて、
1001とTATESUGIの申請結果を待ってから議論することにしませんか?

45 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 16:55:28 ID:AQYD+9j4
>>41
かっこいい言葉があると使いたくなるのは分かるけど、
俺が無責任である事をログを引用して証明してくれる?
あなたの主観のみで結論付けられても困ります。
考える事を放棄しないでください。

>>43
タテスギ値については、名無しさんがいろいろ力説して
変更の重要性を述べていた記憶があります。
つーか、あなたはもう、何が重要であるかどうでもよくなっていませんか?

46 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 17:00:36 ID:WIs0hHq2
重要なのは、お前が議論に参加せず自治スレにそぐわないレスをして、
このスレの機能を損ねていることなんだが、
統合失調症のために無自覚に荒らしているあんたに、
そのことを言っても無駄だと分かっているので、
どう対応したらいいか困っているんだよ。

47 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 17:02:49 ID:0rzZ5JPO
>>45-46
お願いだから二人とも他でやってください。二人ともじゃまなんです。

48 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 17:05:16 ID:AQYD+9j4
>>46
医者には「他人からは、あなたが病気である事は分かりません」
と言われておりますが?

それを見抜くとは、おぬし、かなりの人物のようであるな。

49 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 17:10:30 ID:AQYD+9j4
>>47
あなたのような当たり前のことを当たり前に言える方を待ち望んでおりました。
適宜、ご助言願います。

では落ち・・・・

50 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 17:25:52 ID:AQYD+9j4
と思ったけど一つ。
アクアリウム板では名無し投票期間前後だけ

「12/18-24は名無し投票日」

に変えて名無し投票したんですよ。

で、メンタルヘルス板として議論を尽くしたとしても、設定・1001などを変更して
よい結果になるとは限りません。

そこで、期間限定の変更は運営が認めない、との意見が前スレであったのですが、
他板ではこのような例があるので、期間限定で設定の変更と周知のための
名無し変更を運営さんにお願いしたら認めてもらえませんでしょうか?
それでよい結果であれば本決まりとして、そうでなかったら元に戻す、と。

繰り返しになりますが、議論を尽くしても、
やってみないと分からない部分もあると思います。

51 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 17:57:45 ID:0rzZ5JPO
>>50
期間限定の変更ができるかどうかはここで話をしても駄目だと思います。

上記の依頼では「雑談はメンサロ板へ」となっていますが、メンサロ板は患者
同士の交流を目的とした板です。この板で行われている板違いのスレがすべ
てメンサロ板向けかどうかわかりません。また、誘導を目的としている訳です
が、どのぐらいの期間が必要なのかわかりませんし、名無しを変えたから移動
してくれるのかもわかりませんよね?

そういった意味では「アクアリウム板」の例とは違うと思います。アクアリウム板
は期間も目的もはっきりしているわけでから。

ただ「やってみなければわからないから」というのは妥当な変更理由にはならな
いと思いますよ。


52 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 18:12:05 ID:3fdtCO9s
>>51
方針としては賛同いただけるのであれば、
もっと前向きで説得力のある理由の一考をお願いします。
単なる名無し変更とは全然違う事は分かっておりますが、
他に引き合いに出せるような事も無かったもので・・・・・
申請済み案件については結果待ちということでOK?

53 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 18:14:27 ID:LCjkWOqG
理解能力ゼロの方がいますね。

54 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 18:21:41 ID:3fdtCO9s
悪意を持てばそのように、
好意を持てばそのように解釈が変わります。

55 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 18:34:35 ID:3fdtCO9s
好きな人からラブレターをもらったらうれしいけど、
嫌いな人からもらったらうれしくない。

相手は、同じ「好意」を伝えようとしているのに・・・・

56 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 18:35:13 ID:LCjkWOqG
自分に都合のいいように解釈する、のとは全く別もの。

57 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 18:42:20 ID:3fdtCO9s
>>56
ある点で思考が止まるからそうなるのでは?
否定的観点から物を見たがる人が多いね。
じゃあ試しに俺の都合のいいように考えて、
次に都合の悪いように2つの立場から考えてみて。

やだね、つーんなら無理にとは言わない。

58 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 18:44:52 ID:LCjkWOqG
嫌なのでお断りします。
主さん、スレ汚し失礼しました。

59 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 18:52:40 ID:3fdtCO9s
重要なのは俺が名無しさんを論破して勝ち誇る事ではありません。
メンタルヘルス板の問題を住人さんが知恵を出し合って解決する事です。
ですが、立場が固定されてて動かない人が多すぎる。

      「おまい いい事言うな」

のひとことで、どれだけその場がなごむことか・・・・・
良い意見であれば、それまでの自分の立場にこだわる必要は無いはずです。

60 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 21:01:16 ID:p+jL0RCv
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

61 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 21:43:16 ID:nthR320/
>さすらいのパティシエ
とりあえず、死んで下さい。

>俺に対してだったらやばいぞ、それは。いろんな意味で。
脅しのつもりですか?
死んでから言って下さい。

62 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 21:45:55 ID:aDRvxZTI
メンヘル板の自治に関しては
・メンヘル板に9ヶ月以上いる
・自治スレを最低半年ROMっている
の条件は満たしていた方が良いですね。
でないと、迷惑かけるだけだと思います。


63 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 21:49:01 ID:aDRvxZTI
>>59
>重要なのは俺が名無しさんを論破して勝ち誇る事ではありません。
前スレでは全部論破されていましたね。

518 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU 2006/02/16(木) 22:25:04 ID:qrQEvDf2
>>517
法律で俺に勝てると思ってんの?

これなんか傑作でしたね〜
物理でも惨敗
喧嘩の仕方とやらでも惨敗
(以上、全て1時間以内に惨敗)
自治っぽい事言っても全部惨敗

一度でも論破できた事、あるんですか?
できない事をいかにもできるかのように言わない事です。


# メンサロに逝ってくれないかなぁ、ホントに。
# 長いコテハンの人だいたいみんなメンサロに移動したよ?


64 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 21:53:15 ID:OxYUOGvS
>>61-63
重要なのはメンタルヘルス板の問題を住人さんが知恵を出し合って解決する事です。
その観点から見た場合、あなた方の発言にはどんな意味がありますか?

65 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/25(土) 21:56:51 ID:OxYUOGvS
>>62
そのような方であればよりよい議論ができて、
良い結果が得られるのですか?
うまくいかないのは、その条件に合わない
不適格な住人の責任であると?

66 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 22:33:01 ID:rrJy8oaf
自称自治会長(じしょうじちかいちょう) =「潔癖自治荒らし」
  メンヘル板を“以前のような情報価値の高い板にしなければいけない”という強迫観念に
  とらわれているメンヘラー。運営陣を含む脳内仲間がメッセやミクにいる。

  持論は自殺スレは人生相談板へ、メンヘラーはメンサロ板へ。
  反対意見にはログを読んでない人扱い、蔑視発言・暴言・誹謗中傷で対応し、
  ID繋ぎ変えで“自治スレの流れ”をつくり決定済みということにし独断で申請してしまう。
  自演を指摘されると妄想、別人などと返すのが定番。

  「移動しなければ運営の決定でアク禁」「〜は移動と自治で決定」などのマルチコピペ、
  「メンヘルに板違いがたつのはメンサロのTATESUGIが厳しいせい」の風説を流布などの
  経歴の持主であり、雑談派メンヘラーや嫌いなコテハンには激しい暴言と蔑視発言を
  くり出すので危険。IDであぼーん推奨。


さすらいのパティシエ◆HMDf3FhTJU(さすらいのぱてぃしえ◆HMDf3FhTJU)
  彼のまとめや過去ログ抜粋、2chの仕組みは50%は正しいが50%は間違っているので
  要検証のこと。自治活動に精力的な反面、無自覚に半荒らし的言動をみせるなど病状は重い。
  スルーして回復を待とう。

67 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 23:44:31 ID:dpsA+EhU
パテシエは精神分裂病らしいし、社会的行動なんて取れないだろ?
ほとんどの発言が妄想と虚言からきているし。
他にもボーダーとか鬱とか自治をするのに適さない病気の人間が
自治に口を出さないようにすればきちんとルールとかも決まって
板も良くなっていくのにね。

68 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 00:36:06 ID:c/NDwRDo
どういう病気の人だったら自治をするのに適してるのでしょうか?

69 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 00:38:31 ID:0W54Bw2n
ここに書いていいか迷いましたが・・・
生活全般板で下記のようなスレを短期間でふたつも立てた方がいます

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1140097082/l50
【不潔】他人の作った料理食べれる?【キモい】
1 :おさかなくわえた名無しさん :2006/02/16(木) 22:38:02 ID:gIk0htG5
他人が作った料理食べるなんてキモイです。
平気で食べてるひといますけど、ありえませんよね。


109 :おさかなくわえた名無しさん :2006/02/26(日) 00:16:55 ID:Zub8Wbrl
>>101>>104
はぁ?何言ってんの?
バカじゃん 死ねばw

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1140880307/l50
他人が作った料理平気で食べる人キモい
1 :おさかなくわえた名無しさん :2006/02/26(日) 00:11:47 ID:Zub8Wbrl
マジありえない



70 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 00:43:22 ID:snOM8sLM
生活板のことをここにもってこられても困る
何が言いたいんだ

71 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 01:05:37 ID:AspjynIr
>>67
自治は住民がするものだから、その考えはやっぱりおかしい。
たいていの住民がうつかトウシツなら、うつやトウシツの人が自治しないといけないけど
できそうにないような。
できるというなら、うつの人はうつスレの整理をしてほしい。
乱立状態だから、まともな板なら整理する。
適切な依頼をすれば削除されるでしょう。

72 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 01:17:47 ID:W+EWG34a
>>71
鬱病には休息が必要なんです。
鬱病患者に決定をさせるような仕事をさせるようなことをすると
病状が悪化するって知らないんですか?
もう少し鬱のこと勉強しましょうね。

73 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 01:24:42 ID:k5NgzUEA
>>72
私もそう思ってたけど、前スレではうつの人でも自治ができるという話でしたよ。

937 :優しい名無しさん :2006/02/23(木) 01:01:25 ID:+ENAH41r
メンタルヘルス板の自治は、住人で十分に可能だと思います。
板に立つスレを見ればわかる通り、うつ病で住人になる人がとても多いようです。
うつ病は感情の起伏を自分で制御できない病気ですから、
理論的な思考はできますし、落ちていない時の行動は健常人と変わりません。

74 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 01:28:16 ID:VB2PpEDx
>>72>>73
で、どっちが正しいと言うんだ。
結局は個人差じゃないのか。

75 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 01:31:18 ID:W+EWG34a
鬱病とかだと、調子のいいときに責任感から何でも受けて
実際行動の段で動けないときがある。
周りは責めなくても自己嫌悪で更に病状が悪化する場合も多い。
なんにも分かってないんですね。
自治スレに来るくらいなら、ちゃんと勉強してください。

76 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 01:39:49 ID:JBttSQmW
>>75
前スレから反論。

955 :優しい名無しさん :2006/02/23(木) 23:46:24 ID:+ENAH41r
>>954
誘導・削除依頼はうつ病でも可能な人はいると思います。


960 :優しい名無しさん :2006/02/24(金) 01:16:24 ID:y7qZD+Qq
>>954
私は元うつ病患者、現在は強迫性障害治療中ですけど、誘導も削除依頼も
してますよ。もちろんコピペ荒らしみたいなことはしたことないし、いわゆる雑
談系スレは見ないですね。

自治スレはよく見ますし、議論に参加することもあります。
おかげで、コピペ荒らしについては、自分のいるスレでそれが行われた場合、
直ぐに「これはコピペ荒らしなので無視してください」と書き込めますね。
わざわざ自治スレに「これは何なんだ」なんて書き込むこともないです。

メンヘラだから自治ができないとは思わないですね。中にはできない人もいる
かもしれません。けど、これは健常者であっても性格の範囲でありえることだ
と思いますよ。

77 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 01:42:49 ID:UGhhqcRb
病気としての鬱と、健常者が嫌なことあった時に口にする鬱は違うはずなんだが
後者の鬱スレはどこ向けになるの?

78 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 01:46:36 ID:rYKpeosq
>>77
後者は病気じゃないから板違いのはず。
それぞれ適切な板向きじゃないかな。
うつ病の人が嫌なことがあったときのうつはどうなんだろう?

79 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 02:12:05 ID:+EwHDwAq
>>69>>70
たぶんスレ立てた人が生活板にふさわしくない
精神的に病んでる人だと言いたいのでないですか?

80 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 02:28:09 ID:hFkkgLOz
メンヘラだから自治ができない。中にはできる人もいるかもしれません。

これが正解かな。

81 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 02:36:29 ID:Hu9dkiBM
>>74
>>73さんが引用されたのは私のレスですね。
私の場合、過去の辛い出来事による心のダメージが重荷になって眠れなくなり、
病名「うつ病」の診断書を出されて、現在に至るまで半年間、休職中です。
しかし症状としては、ほぼ睡眠障害・熟眠障害だけで、いわゆるうつ病特有の「落ちる」
状態になることはほとんどなく、精神的には安定しています。ですが抗うつ剤は必須です。
要するに、うつ病にもいろいろなバリエーションがありまして、
その行動パターンについて、一括りには論じられないということですね。

82 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 02:36:52 ID:V3rAEAwB
患者でもできる人もいればできない人(しないほうがいい人)がいると
いうことですよ。ただそれだけのことです。
問題なのは、何かまずいことあったときに、それが患者がやったことだ
と決めつける人がいることじゃないですか?
その結果、自治の住人からの信頼は低くなっているし、運営サイドの方
からの評判も悪くなっていると思います。

恐らく、この掲示板で有用なレスをしているのは患者と元患者がほとん
どだと思いますよ。そういった人達に自治はできないと言えませよね。

83 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 02:46:42 ID:V3rAEAwB
>>72=75の認識は少し違うのではないですか。
うつ病患者は人生を左右するような決定を衝動的にすることがあるので、
そういった決断は先延ばしにする…というのが正しいと思います。
人生を左右するような決定とは退職・転職・不動産の処分・結婚・離婚等
>>75については、強い鬱状態(極期とか呼ばれますが)だと強い自責念が
働くということでしょう。

うつ病で症状は無いけれど、再発予防のため薬を服用している人は多いで
すよ。>>81はそうですよね。


84 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 02:55:39 ID:EtSTOewp
あのー、もっと解りやすい言葉で説明して貰えると私にも理解できてありがたいんですが

85 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 03:09:05 ID:xSFQOicx
理解力落ちてる?

86 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/26(日) 04:52:48 ID:pOjK3QGa
>>66
場違いなコピペを引用してまでスルーさせたいのですか?
自称自治会長は今のところ現れていないようですが?

>>67
あなたの書き込み自体が妄想でメンヘラ差別では?

>>85
>理解力落ちてる?
詳しい説明を求められていることに対して適切な回答ではないですね。

繰り返しになりますが、重要なのはメンタルヘルス板の問題を住人さんが
知恵を出し合って解決する事ですので、自分のことで精一杯な方は
治療に専念されるのが良いかと思われます。

悪意が無くても誤解は生じます。メンヘラーでなくても誤解は生じます。
話が通じない人・同意見じゃない人に対して

   「お前は病気だから話にならない」

と言って思考停止してしまっては議論になりません。
それから、相手に対して失礼な言い回しも控えましょう。
面倒に感じるかもしれませんが、理解されやすい文章を心がけましょう。

他人を病人扱いして発言能力なしとみなし、その人を見下す事によって上位に立とう、
という人が多すぎますね。
そういった人がその後で建設的意見を述べる事はありませんし、
程度の高い人は他人に失礼な発言をしません。

87 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 05:07:53 ID:h1lkpw4w
>>86
お前は出てこなくていいよ。
否定されるのが嫌で、「いい意見を言った」と誉められたいのなら、病院でSSTでも受けてなさい。
みんなが拍手してくれるよ。

88 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/26(日) 05:16:50 ID:pOjK3QGa
>>87
繰り返しになりますが、重要なのはメンタルヘルス板の問題を住人さんが
知恵を出し合って解決する事ですので、自分のことで精一杯な方は
治療に専念されるのが良いかと思われます。

根拠の無い誹謗中傷に近い書き込みに対してはできる限り相応の対応をして、
自治議論のできる環境を作りたいと思います。

89 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 05:35:48 ID:W+EWG34a
>>88
いや、それ絶対無理だから。
また、途中で飽きて板荒らすのが精一杯だから。
マジレスでごめん。
でも、鬱のわたしから見て精神分裂病は本当に未知の世界だし
本格的な精神病だし、これまでの言動も含めて
到底自治が出来るとは思えない。
やっぱり、運営がきちんと鬱のことを勉強して代理でメンタルヘルスを
自治するのが正しい姿だと思うな。

90 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/26(日) 05:49:00 ID:pOjK3QGa
>>89
あおり・荒らしは2ちゃんの華と言われますが、
相手を挑発して失言を誘い、そこに突っ込みを入れて潰しにかかるなどの事態は
まじめな議論であるこの場にふさわしくありません。
運営さんはスレッド保持数の決定・各種設定される方とボランティアの
削除人ですので、無数の板すべて板の実情を理解して
介入するのは難しいと思われます。
あくまで利用者が良識をもって利用する事が前提でなければならないかと。

91 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 06:11:16 ID:W+EWG34a
>>90
ほら、この程度のネガティブな指摘ですぐ反応するような精神で
この板をまとめることが出来ると思っているの?

過去にも仕切ろうとして、話が進んできたら何故か壊す側に回るという
奇妙な癖を発揮しましたよね?
これは常に少数派でいたいという奇妙な自己顕示欲の表れだと思います。

しかもあなたには概念があっても提案がない。
人望もない。
もし正しい事を言っても誰も付いていかないでしょう。


92 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 06:17:45 ID:59tl4BEr
>>89
マジレスですけど。
運営は自治の代理なんてしないですよ。

>>90
既に書き込みがあった内容について改めて(まとめて)書き込む必要
はないです。
私は患者ですが、自治にも参加したいと思っています。コテ叩きはGL
違反なので基本的にNGですが、あなたが参加することによって、スレ
が荒れるのも事実です。
前スレではそれでだいぶレスを消費しているという事実もあります。
少し自重してもらえないでしょうか?

93 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 06:20:08 ID:59tl4BEr
>>91
正直なところ、あなたも他でやってほしい。

94 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 06:30:59 ID:tdb+S4JW
>>82
うつ病の人にうつスレの整理ができますか?

95 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 06:43:18 ID:59tl4BEr
>>94
中にはできる人もいるでしょう。また、うつスレの住人すべてが
うつ病患者ではないですよ。
元患者だっていますよね。
あなたはどうしたいんですか?
質問の意図がわからないですよ。
うつ病患者や他の疾患の患者には自治できないと認めさせたいの
ですか?
もう少し、こういう理由でこういう質問がしたいとか書き込めない
ですか?

96 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 06:46:02 ID:nGV+oX0y
うつスレの整理をお願いします。
同じ病気の人じゃないと手がつけられないと思うので。

97 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 06:50:34 ID:tss+glWM

    //\⌒ヽペペペタタン
   //  /⌒)ノ ペペタタタン
  ∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧
 ((; ´ДД`)))' ))((・∀∀・ ;)) みみんなな、ももちつつけけ
 //  ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__     )))
 ))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((


何か激しく言いたい事があるのは分かるが
もうちと短い文章で簡潔に書け。

98 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 07:13:39 ID:59tl4BEr
>>96
現在、削除・誘導などで依頼されているのが約90スレあります。
その中には"うつ"にかんするスレの誘導も含まれています。
前回、削除の報告があったのは12日。今日で2週間になります。
まとめもされていたので、近日中には削除されるのではと思っ
います。それを見てからですね。

99 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/26(日) 08:43:14 ID:pOjK3QGa
>>91
自分の偽精神分析を正しいとする間違った前提による独善的文章でありますね。
こういう人こそトリップをつけてくれるとローカルあぼ〜んできて良いのですが。

>>92
わたしは匿名の書き込み者に直接物は言えないし、
実力的に感情丸出しの攻撃的書き込みを阻止する事もできません。
コテなので目立ちますが、一部の名無しさんの書き込みの方が
よほど過激であります。

前スレで、私に対して被害届を出したと称する方がおられましたので、
お話を合わせた結果、多少はめをはずして脱線した事は認めます。
お時間があれば前スレを専用ブラウザでROMって私の発言を
抽出してみてください。

100 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/26(日) 09:11:47 ID:pOjK3QGa
>>63
前スレで私が、他人の立場に立った思いやりのある書き込みをしよう、
とか、顔の見えない他人でも死ねとか言うのもやめよう、と言う書き込みは
引っ張り出してくれないんですね。

ところで一向に警察官か家に来ないのですが?慰謝料っていくら?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139583003/693
先ほど、被疑者不詳で刑事告訴してきました。
さすらいのパティシエを名乗る方には数ヶ月以内に逮捕状が出ると思います。
その後、私からは民事訴訟(慰謝料・損害賠償請求)をさせて頂きます。


101 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 11:26:11 ID:gkoqnx77
各自、NGネームに設定してレスしないようにしよう。

383 名前:さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU メール:sage 投稿日:2006/02/25(土) 17:02:05 ID:X97MAeDU
よく燃える油を注いであげたよ。
最初から飛ばしてもらわないと困る。

102 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 11:29:32 ID:EtSTOewp
>>97
それが出来ないのがメンヘルクオリティ

103 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 11:37:18 ID:pOjK3QGa
>>101

じゃあ名無しになる

別にコテハンとかどうでもいいし

104 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 11:42:22 ID:pOjK3QGa
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139583003/693
先ほど、被疑者不詳で刑事告訴してきました。
さすらいのパティシエを名乗る方には数ヶ月以内に逮捕状が出ると思います。
その後、私からは民事訴訟(慰謝料・損害賠償請求)をさせて頂きます。

過去ログはhttp://kintubo.kakiko.com/mirror/で検索できます。

警察来ないよ〜〜〜



永遠に語り継いであげるよ

105 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/26(日) 14:54:43 ID:TCvc6xVU
歴史をひもとくと、中国共産党は中国国民党とタッグを組み
抗日運動を展開した。いわゆる国共合作。
しかし、共通の敵である日本がなくなると内戦を始めて、
中国と台湾に分かれた。

名無しもさあ、共同戦線を張ったらどうですか?
それでお前らがまとまるんなら敵になってあげてもいいですよ。

106 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 15:08:05 ID:W+EWG34a
>>92
これからはするべきだと思いますね。
特に病気系の板では。
箱だけ作って後は勝手につかえというのは無料でも無責任。
病気の話題を扱うからには、管理者は細心の注意を払って
患者が傷つかないようにしなければならないと思いませんか?
特に鬱とかメンタルの病気で一回の選択ミスが命取りになるかも知れないのに
管理はせずに仕事をユーザーに押しつけて
要望はなんだかんだ言ってはぐらかす。
無神経な発言は消さないのは間違っています。
おかしくないですか?今の2chは。

107 :さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/02/26(日) 15:25:47 ID:kW7I9Kfv
めんどくさい事になるとメンヘル板ごと消されかねない。かも。

108 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 16:22:34 ID:eD+e4HQk
>>106
無料である上に、運営もあれだけ細かいルールを設定しており、
運営側も運営のルールにしたがって削除・移動などしている以上、
自治まで運営にもとめるのは難しいと思います。
メンヘル板とはいえ。

確かに精神疾患を抱える住人が多い板での自治は困難ではありますが、
困難であれば困難であるなりに、じっくりと議論するしかないのではないでしょうか。
議論してまとまらないのであれば、それが自治の限界でしょう。
少なくとも特例は無理だと思いますし、特例を作るべきでもないと思います。

109 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 16:25:35 ID:Nxmdku0t
>>107
名無しになるんじゃなかったの?

110 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 16:39:01 ID:Wvlzrry9
自治も糞もない
お前ら保守は意味のない精神医療に価値を持たせようと躍起で
議論も逃げ腰でいつも同じパターンの書き込みの宣伝
(都合の悪いとは逃げ同じ所をなぞる無能ぶり)

医療の糞は甘えている
その皺寄せがお前ら鬱
鬱の宣伝に躍起な精神科医
精神科医は自立しろ
寄生するな意味のある医療をしろ

111 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 16:43:01 ID:Wvlzrry9
都合の悪い書き込みにはレスが付きませんw
保守寄生

112 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 16:59:05 ID:EdRtRKnq
自称自治会長(じしょうじちかいちょう) =「潔癖自治荒らし」
  メンヘル板を“以前のような情報価値の高い板にしなければいけない”という強迫観念に
  とらわれているメンヘラー。運営陣を含む脳内仲間がメッセやミクにいる。

  持論は自殺スレは人生相談板へ、メンヘラーはメンサロ板へ。
  反対意見にはログを読んでない人扱い、蔑視発言・暴言・誹謗中傷で対応し、
  ID繋ぎ変えで“自治スレの流れ”をつくり決定済みということにし独断で申請してしまう。
  自演を指摘されると妄想、別人などと返すのが定番。

  「移動しなければ運営の決定でアク禁」「〜は移動と自治で決定」などのマルチコピペ、
  「メンヘルに板違いがたつのはメンサロのTATESUGIが厳しいせい」の風説を流布などの
  経歴の持主であり、雑談派メンヘラーや嫌いなコテハンには激しい暴言と蔑視発言を
  くり出すので危険。IDであぼーん推奨。

113 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 17:03:57 ID:snOM8sLM
>>110
「鬱患者は甘えるな」というのはよく見るが、
「精神科医は甘えるな」というのは初めて見たな。

114 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 17:08:00 ID:YP9G9vR9
精神科医って大変ですよ。
自殺する人も多いし…


115 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 17:21:36 ID:W+EWG34a
>>108
無料でも人が死ぬような製品を売ってはならないように
世の中に出す物にはそれなりの質が求められますよ。
メンヘラにとって言葉は下手をすると死に繋がることもあり得るので
取り扱う以上きちんと考えて人が傷つく言葉はすぐ消すとか
きちんとした対応の運営義務が生じます。
国だって保護が必要であるとちゃんと認識してますよね。

116 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 17:24:35 ID:Wvlzrry9
>>114
自殺が多いのは実のない所に生きる人間の皺寄せ
人間、価値を求めるのはいいが保守の繰り返しでは
自分を見つめると価値のキャップに苦しむ
しかしそれは自己責任

117 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 17:28:25 ID:zuleKDcv
>>115が頑張ってメンヘル板専属削除人になればいいんじゃないの

118 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 17:29:23 ID:tss+glWM
話題が無いと喧嘩ばっかだし、ネタ振ってみようかな?


もう別に雑談者は移動とかどうでも良くなって来たのは俺だけか?

119 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 17:30:17 ID:Wvlzrry9
ギャップO キャップX
誤字が多くてすみません

120 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 17:36:54 ID:YP9G9vR9
>>115
運営とは話をしたことがあるけど、やらないそうです。

>>119
誤字はいいですけど、スレ違いなので他でやってください。


121 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 17:53:14 ID:j/ckDX7B
>>118
移動させようとも思ったけど、もう無理だわ。
削除されてもサロン送りになっても戻ってくる。
きりがない。

122 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 18:00:19 ID:yBU3VHXB
>>115
2ちゃんねるではメンタルヘルスは取り扱わないほうがいいですか?

123 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 18:13:50 ID:kW7I9Kfv
>>115

困ったときに110番とか119番とかみたいに頼れるところがあるといいんだけどね。
市区町村には保健福祉課みたいな相談窓口が必ずあるし、病院に行ってもいいけど、
場合によってはそれがとても大変な事だったりする。

常識的に考えて、悪意を持って困っている人をさらに追い詰めるような事や、
冗談でも言ってはいけないようなことさえ書き込まなければ、
突発的で防ぎようのない事態以外は防ぐ事ができると思うんだけどな。

まず、匿名性を悪用する悪意の住人対策から考えてみては?

124 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 18:23:03 ID:y9x2Rq4k
いつも行ってるスレが突然削除されてて鬱が悪化することって本当にあるのですか?

125 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 18:26:29 ID:j/ckDX7B
落ち込むだけでしょ。

126 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 18:32:44 ID:YP9G9vR9
>>124
パニック発作になる可能性は、まったく無いとは言えないでしょうね。
ネット依存というのを真剣に考えている医師もいます。

質問が自治と関係ないのであれば、該当スレでお願いします。

127 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 18:39:39 ID:NtM9+28F
>>125
落ち込むのと、悪化するのとはちがうのですか?
落ち込むだけだったらそんなに気にすることない?
とくに「死にたい」系のスレなんかを削除するのはすごく危なっかしい気がするけど
大丈夫なんでしょうか?

128 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 18:43:08 ID:j/ckDX7B
単なる憶測なので、これ以上は分からん。
というか、削除されるころにはスレ立てたことも忘れてるでしょ。

129 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 18:48:10 ID:kW7I9Kfv
>>127
落ち込むというのは、それまでは普通であった、ということ。
悪化するというのは、良いとはいえない状態がもっと良くない方へ変わること、では?

書き込む人の気持までは直接的には変えられないけど、
ある話題に集まるのであれば、住人さんにも共通点があるだろうしね。
そこで気のきいたひとことでも書き込めば良い方に変わるのでは?

130 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 18:59:24 ID:YP9G9vR9
>>127
「死にたい」系スレの住人=「自殺念慮が働いている人達」ならば、本当はメンサロ板
に行ったほうがいいと思いますよ。それもできれば自主的にですよね。


131 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 19:08:09 ID:Z9WjwJzv
自殺相手募集スレが一番あぶないと思う。
実際に死んでる人いる。
無条件で削除でいいのでは。

132 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 19:09:35 ID:kW7I9Kfv
>>131
【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part2【がやがや】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135477655/
こっちでもやってます。

133 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 22:02:39 ID:ZcG685ov
パテよ、コテを名乗ってくれ。
発言に責任をもつって言ってたじゃないか。
君が名無しになるとくぁwせdrftgyふじこlp;@:「

134 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 22:04:44 ID:diJwHwlY
ぜったい名無しのほうがいいって。
いいこと言うこともあるんだから。

135 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 22:08:43 ID:j/ckDX7B
TATESUGI変更されたね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/852


136 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 22:09:15 ID:j/ckDX7B
間違えたこっちだ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/853

137 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 22:34:30 ID:F84V/pX0
>>135-136 報告ご苦労様です。私も確認しました。
>移動させようとも思ったけど、もう無理だわ。
>削除されてもサロン送りになっても戻ってくる。
>きりがない。
>>121でこういった意見もでていますし、TATESUGI値の変更が良い方向に
向かうといいですね。

138 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 22:37:30 ID:ZcG685ov
>>134
いいこと言うこともあるんだからコテをつけるべきなんだよ。
スルーするか、同意するか、あぼーんするかは読み手が判断する。
パテの場合は認知の歪みと虚言癖があるから
名無しになると、釣られる人が出てきて混乱が大きくなる。
コテの信頼回復は名無しではできないよ。

139 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 22:43:25 ID:WNnm7SZi
いいこと言っても名前がパティシエだと誰も同意しないよ。
名無しだと先入観なしで読めるから。

140 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 23:29:01 ID:+2E9ohnC
流れ豚切りすまそ

1回の量が少ないんで通るかどうかわかりませんが
断食道場しつこいんで規制依頼しました

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1140401907/704

141 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 23:30:00 ID:7ib8lLEo
なんて192とかハンパな数値にしたの?
2倍にすれば良かったのに。

あまり変化が無かったら256とか384とかにしよう。
同時にtimecount/timecloseも厳しくしましょ。


142 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 00:03:54 ID:PrVKgjAb
いきなり256はどうかという流れだった記憶。3スレぐらい前参照


143 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 00:12:42 ID:9gx8gMn/
実際問題、256以上は実現しない。


18 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/01/13 20:49 ID:uoGwBFMK
   :
  中略
   :
4.変更依頼内容
BBS_LINE_NUMBER=8 → BBS_LINE_NUMBER=10
BBS_MESSAGE_COUNT=1024 → BBS_MESSAGE_COUNT=2048
BBS_THREAD_TATESUGI=128 → BBS_THREAD_TATESUGI=512

22 名前: ボヤッキー ★ 投稿日: 04/01/15 23:15 ID:???
>18
BBS_THREAD_TATESUGIを256にしました。
他はそのままでもいいんじゃないかと。
これ以上スレ立て規制をきつくすると通常のスレッドも立ちにくくなるので
このくらいでいいのではないでしょうか。

144 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 00:22:11 ID:wsob7QfH
じゃあ今週末ぐらいまで様子を見て、変化が無ければ256にする検討をしましょ。
スレ立て依頼スレだけは、しっかり活用するようにし、みんなで注意しましょ。

145 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 00:48:48 ID:qeNSzkHk
>>143
TATESUGI値256以上が設定可能かどうかは分かりませんが、運営は、規制が
厳しすぎると判断した場合、申請内容より軽く設定しますよ。
timecountやtimecloseも同様です。

>>144
次の削除がされたあと、最低でも2週間ぐらいは様子を見てもいいと思います。
削除は時期的にも、そろそろ実行されると思います。
メンサロ板もどういった経緯で最終的に申請に至ったかわかりませんが、
TATEGUSI値を下げるように申請をしています。そちらも考慮したほうがいいと
思います。


146 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 12:30:15 ID:5uz43Szn
>>123
悪意の住人対策

言われて傷ついた心ない書き込みを報告するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141010901/

147 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 13:40:57 ID:Sl4WNuLf
明白な悪意(外部から来てひたすら煽る・俺様一番で勝手し放題・コテハン叩きやID叩き etc)をヌルーする訓練を
それぞれで積んだ方がいいと思うよ
受験期でもあるんで高校3年以上は既に休みだったりするんだよね
推薦や私立の大半はもう終わってるわけで結構暇みたいだよ
いわゆる春厨の季節

自治スレだけ住人てのがいるとは思えないから、
それぞれ利用するスレで煽り荒らし釣りの放置徹底を呼びかけるとか
スルー苦手な人に専ブラのあぼーん機能を推奨するとかも立派な自治だと思う

148 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 15:36:09 ID:wpnDjt7R
>>146
心の病気に関する話題じゃないから、GL5に抵触すると思います。
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、じゃないでしょうか。

149 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 15:42:37 ID:9xUVNl3f
>>146

俺的には>>123の趣旨である

>常識的に考えて、悪意を持って困っている人をさらに追い詰めるような事や、
>冗談でも言ってはいけないようなことさえ書き込まなければ、
>突発的で防ぎようのない事態以外は防ぐ事ができると思うんだけどな。

という板の正常運営のためのスレッドと考えられるので可と考える。
他の雑談目的スレッドの方がよほど問題であると考える。
荒らしはスルーといってもひどい書き込みは放置できないしね。
レス削除依頼してもすぐには消えないし。


150 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 15:48:11 ID:cLYFvRRh
GLに抵触しても可という意味ですか?
自分がルールを守れないで他人にルールを守れって言える?
そんな人の言うことをきく人はいないと思うし。

151 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 16:09:29 ID:9xUVNl3f
>>150
熱くならないでください。
あなたは視野が狭すぎます。
雑談目的スレは黙認・容認されるのですか?

もしかして、なにかまずいことでも?
と、疑いも生じるほど考えがかたよっていらっしゃる。

あなたがガイドライン違反と考えても、
あなたが削除人でないのであれば、
ガイドライン違反と決め付ける事はできません。
ここで言っても始まらないのでスレ削除依頼でも出されてみては?

あなたの考えは私には理解できません。

152 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 16:16:55 ID:9xUVNl3f
>>150
もう一つ。
誹謗中傷・暴言も容認されるのですか?

153 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 16:25:34 ID:QuVLQ53Y
ルールをよくわからない人が自治をするのは無理があると思う。

154 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 16:38:48 ID:jZzi9DN1
何か話がよくわからなくなってるな…(゚д゚;)

>>146は削除でいいでしょう。メンサロ向け。

155 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 16:51:37 ID:9xUVNl3f
総じて、自治スレが積極的に板違い・雑談スレ・誹謗中傷・暴言等の
好ましくない行為に対処しようという姿勢が見られませんが?
それがメンタルヘルス板の自治というものなのですか?

なんだか、簡単そうなものとか、ある意味弱いものいじめ的な、
消極的自治活動が主体であるように感じられますが?

>>147さんはスルーを呼びかけていますので、
そもそも自治スレで問題解決することを放棄しています。

>>148 >>150 >>153 >>154各位も、より困難な問題である
雑談目的・板違いという項目が提示されているにもかかわらずノータッチ。

>>153さんの言われるように、そういった困難な問題については触れないのが
ここ独特のルールなのですか?

長い自治スレの住人さんの意見を特に求めます。

156 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 17:05:51 ID:aXdajxZM
ご自分で削除依頼してください、と言いたいところだけど、
ルールわからない人がやるとなんでもかんでもルール違反にみえて
みさかいのない大量依頼になるんだよね。
結果削除人がこなくなる。

157 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 17:12:10 ID:9xUVNl3f
>>156
長い住人さんですか?
あなたがおっしゃるところの「ルール」が何であるかについて、
具体的・かつ分かりやすい説明を求めます。

158 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 17:13:41 ID:sgG7Dmb8
>>157
わかるようになるまでROMってたほうがいいよ。

159 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 17:18:49 ID:9xUVNl3f
>>158
では、ここは存在意義の極めて薄い消極的で役に立たない
自治スレと解釈してよいのですか?
初心者をさげすむような発言ばかりが見られます。

説明できない、ということは、ある意味、
実態のないものがあたかも存在するがごとき
詐欺的な表現ですね。

160 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 17:27:48 ID:bKpHpzwL
初心者なら、最初はだれでもわからないけどそのうちわかるようになる。
病気が原因でわからない場合は、その病気が治らないかぎりわからない。

161 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 17:29:35 ID:jZzi9DN1
>>155
自治スレは板違い・雑談スレには対処していると思いますよ。

ここのところのTATESUGI値の変更等はそのために行っているのですが…
それをまったく姿勢が見られないと感じるのは少しおかしいのではないでしょうか?

私、個人としても削除依頼や誘導も行っています。

誹謗中傷や暴言については2ちゃんねるでは非常に難しい問題だと思います。
これを見つけて削除依頼してもブラウザなどで対応できるような場合には削除され
ません。GL違反であったとしても同じです。削除人と話をしたこともありますよ。

もう少し言うと、運営からは2ちゃんねるはメンタルヘルスのコミュニティには向かな
いとも言われています。
すべてが自分の思うとおりにはいかないですよ。それがしたいのなら自分でそうい
ったコミュニティを作ればいい…私はそういわれましたよ。
私はそれでも2ちゃんねるで行う意味があると思っていて、それは人が多くあつまる
ところだからなんですよ。
あくまで2ちゃんねるという土壌で行っているということを忘れないでください。
できることとできないこと、直ぐにできることと直ぐにできないことがあるんです。


162 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 17:29:54 ID:9xUVNl3f
>>160
たとえば、どのような病気の場合は理解不能になりますか?

163 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 17:35:13 ID:9xUVNl3f
>>161
事情があり今はお答えできませんが、
真剣なご回答、ありがとうございます。

164 :優しい名無しさん:2006/02/27(月) 22:27:01 ID:Xdw3KxKK
>>149
4. 投稿目的による削除対象
 レス・発言
 議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。


ここは削除人のたまり場ではないし
GL4で削除依頼に出すしか術はない。これ以上どうしろと?

ひどい書き込みを放置できていないから
削除依頼にだしても消してもらえなかったり
そういう書き込みが止まないというのもありますよ。

165 :報告:2006/02/28(火) 02:25:30 ID:scdwjd77
>>145です。
>861 :ボヤッキー ★ :2006/02/26(日) 23:49:55 ID:???0
>メンタルヘルス板の数値があがったわけですし
>まだ数値を変える必要はないと思います。

メンヘルサロン板もTATESUGI値の変更を依頼していましたが、上記のように
こちらに変更があったため、見送りになりました。

TATESUGI値
メンヘル板:192
ヘンサロ板:64

現在の状況としてはこうなっています。

私、個人の意見としては、基本的には前と変わりません。
次の削除がされたあと、最低でも2週間ぐらいは様子を見てもいいと思います。
削除は時期的にも、そろそろ実行されると思います。

削除がされたあとで、どの程度のスレが建ち、その中で板違いのスレがどの
くらいの数になるのか。また、削除依頼の数が減るのかどうか見た方がいい
と思います。

166 :優しい名無しさん:2006/02/28(火) 15:20:03 ID:phk80/Qq
>>165
スレが沈んだり、1001になったりするまで2週間では足りないだろう。
馴れ合いスレなんかは半年一回ペースぐらい。
春厨がいなくなるまではわからん。

167 :優しい名無しさん:2006/02/28(火) 15:33:59 ID:3sTCXUcO
うまく機能してないwikiですが、pukiwikiを設置してみました。
インストールしたまんまです、コンセンサスが得られたものを残すのにはwikiが適してると思うんですがねぇ。
(FAQとか)
#@wikiは、折を見て削除しようかと。

@wiki
http://www7.atwiki.jp/utu/

Pukiwiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

168 :優しい名無しさん:2006/02/28(火) 17:45:02 ID:8AnnOllq
>>167
何度か丸ごと消されてるよね?
荒らしのページが何度もやられてるから荒らしの仕業かと思うので
そういうヤシのIPわかれば書き込み禁止とかしてほすい。
内容を更新するくらいならできるけど復帰とかわからなくて。

169 :優しい名無しさん:2006/02/28(火) 18:23:30 ID:C7a8bUJS
>>168
戻し方が分からなかったんじゃないかなぁ?

えーと、Pukiwikiで私が知ってる範囲で出来ること。

アドミンユーザのみが出来ること:バックアップの削除、ページの凍結および凍結解除
一般ユーザが出来ること:ページの作成、編集、削除(そのつどバックアップが自動で出来るし、バックアップから戻すことも可能。)

と、言うことで、まだ固まってない内容は凍結せずに複数のユーザで変えてもらって、
消えたらバックアップから修復、内容が固まったらアドミンユーザが凍結
って形ではないでしょうか?

悪質なユーザならアクセスログと照らし合わせてIPを求め、
そのIPからのHPへのアクセスは禁止するという方向かなぁ?

まぁ、2chだけで閉じた形で良いなら使わなくても良いし、どうせ無料サイトなので。

170 :スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 :2006/02/28(火) 18:36:04 ID:qTUUTbrM
>>144 スレ立て依頼スレに可能ならば●持っている人数人で回って貰えると助かる。既に都市部でのスレ立て困難な状態です。
>>166 重複のない薬、病気等のスレ落ち防止で回ってるけど何も書き込みが無いと5〜7日で圧縮時に落ちます。そろそろ次の圧縮がありそうですね。
>>過去ログに興味のある方 >>16にhtml形式であります

171 :優しい名無しさん:2006/02/28(火) 21:22:20 ID:V42IzXEg
>>170
はーい。

それするから、TATESUGIは256に変更する事も検討しましょ。
現状ではあんま効果無いみたいだし。
少しはマシになってるみたいだけど。

172 :優しい名無しさん:2006/02/28(火) 23:44:12 ID:8Vh2RG8a
TATESUGI値を256にすることは、しばらくは様子を見なければならないので、一端保
留でしょうね。今後、代行スレへの依頼も多くなる可能性がありますし、代行スレでも
処理しきれなくなることも考えられます。
値を変えたことで効果が得られたのか、また、逆に問題が発生していないかを把握
するためにはある程度の時間が時間と努力が必要だと思います。

とりあえず、1001の結果を待ちつつ、LRについても考えていかなければならないので
は無いでしょうか?
メンヘルサロン板のLRを見てきましたが、向こうの方が良くできていると感じました。
具体的には「−お約束−」や「−スレッドを建てる前に−」の部分です。
(参照)
http://life7.2ch.net/mental/

また、そもそも代行スレの存在すらわからずに、スレッドが立てられないとクレームが
あるかもしれません。

そのため、LRに代行スレへのリンクを付けたほうがいいという話にもなるかもしれま
せん。(これは代行スレの方とよく協議をする必要があると思いますが…)

173 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 00:02:57 ID:+qmFIuD4
> 代行スレでも処理しきれなくなることも考えられます。

この板の人口でそれはないと断言する。
例えTATESUGI=512レベルでも代行が処理できなくなるというのはないだろう。

174 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 00:08:29 ID:bgXltqcw
半年ROMってないばかりか過去5スレも読まずに勝手な事ばっかり言ってる奴がいるなぁ。。。
>>172
ちょっと出てくるのが早かったようですね。過去5スレを読んで間違いがわかったら謝罪を書き込み、あとはROMって下さい。
# っていうかメンサロのLRなんか誰が読むんだよ、長くてちゃらちゃらしてて。アホだな

>>173の通り。っていうか●持ちが2人もいればどんなに依頼がきても100%たてられます。

175 :172:2006/03/01(水) 00:20:38 ID:AkmfiDoi
>>174
その2人が何時でもいると思ってるんですか?
また、依頼が多くなれば処理するのも大変すよね。
そういうことが言いたかったのですが…

メンサロ板の自治を馬鹿にしているようですが、こちらよりもがんばってますよ。
LRも長くもないしチャラチャラなんてしてないですよ。

それに前からいろいろな人に指摘されてますが、そんな文面しか書けないですか?
どちらがアホだかわかりませんよ。

176 ::2006/03/01(水) 00:25:35 ID:HveuEGqZ
そんなに焦って立てる必要があるスレあるのん?
950から立てはじめれば、15以上のホストでスレ立てトライできるし。。。


177 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 00:28:55 ID:HveuEGqZ
TATESUGI値は変わったばかりなので、もう少し様子見でいいと思う。



178 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 00:53:21 ID:5ZjI86vh
自称自治会長はスルーでいこう。

179 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 01:44:43 ID:3PFbzaIf
>メンサロ板の自治を馬鹿にしているようですが、こちらよりもがんばってますよ。
じゃお前もそっち逝けば?
こ っ ち よ り 頑 張 っ て る メ ン サ ロ に ね
昨今のメンサロ自治スレ見たんか?
ど こ が 頑 張 っ て る ん だ か な
さよーなら

180 :●●●●●●●●●:2006/03/01(水) 02:03:21 ID:qI3tiKju
>>172
とりあえず死んで下さい

181 :172:2006/03/01(水) 02:38:05 ID:1q3vxXJ+
>>179
よーし、わっかった。ここにもうこないことにする。
しかし、メンサロの自治には行かないよ。
俺は患者であって、この板の住人でもあるからな。

>>180
せめてLR守れば

182 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 02:52:45 ID:5ZjI86vh
自称自治会長はスルーで。

183 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 09:00:29 ID:QSnDcwAN
メンサロ自治スレでも四面楚歌なんですが>自称自治会長w。

184 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 11:28:50 ID:t4sIkMGY
自称自治会長より自称自治会長の粘着野郎がキモい

185 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 12:20:19 ID:JkN5T8py
ここにいる人は客観的に見るって事が
出来ない人ばっかだな。
だから、VIPとかに荒らされるんだよ。

あんたらにしたら
これも荒らしかな?

186 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 12:53:25 ID:Xf4g+ksf
>>184
どっちも退去してくれるとありがたいんだよな

>>185
スレの程度が低いからって、荒らしていいわけないぞ

187 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 12:54:13 ID:kBxSz9Xv
なんでもメンサロ板にもっていきたい約1名がいるから
1001かLRかどこか目立つところに>>6をリンクするか直接貼るかしたほうがいいと思う。

188 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 15:04:46 ID:1qll8fmB
>>187を行うのであれば
通称とICD10の病名が違う事があるので、ICD-10名が検索可能な http://s2001.medic.mie-u.ac.jp/icd/ も併記してください
例)
 慢性疲労症候群→F480 神経衰弱 
 自律神経失調症→G909 自律神経系の障害,詳細不明

189 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 15:10:34 ID:Xf4g+ksf
>>188
実は既に用意されてたりする

ICDに記載されている精神疾患
ttp://www7.atwiki.jp/utu/pages/3.html
DSMに記載されている精神疾患
ttp://www7.atwiki.jp/utu/pages/4.html

190 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 15:26:36 ID:1qll8fmB
>>189
いつの間に^_^;
でもねICD-10の「神経衰弱」を知らないと「慢性疲労症候群」って載ってないやってなってしまうですよ
>>188であげたサイトは「慢性疲労症候群」からICD-10コードと「神経衰弱」を検索出来ます

ところで別件、「メンタルヘルス板で運営するFAQがあります(http://menhelfaq.tripod.com)」って誰が管理しているのでしょうか?
「2.通院医療費公費負担制度(32条)について」ってそろそろ変更が必要かと思いますが…誰に言えばいいのかな?

191 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 15:37:01 ID:Xf4g+ksf
>>190
慢性疲労症候群って本当にF480か?
自分の本だと、

「倦怠感」と「疲労感」の項で原因不明の疾患に分類され、
それがさらに無力症と特定不明の能力低下に区分されている。

と書かれている。
ここで出てくる、「倦怠感」と「疲労感」、はR53に分類されていて、
F480神経衰弱の除外疾患の一つに指定されている

192 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 16:03:21 ID:c0RfZ7Zm
唐突になんだけど、メンヘルってぬるぽスレみたいなネタスレは基本的におk?

193 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 16:03:39 ID:uZ1/GBTC
目的は誘導じゃなくて、こういう混乱がおきないようにすることだから

× 【議論】メンヘルサロンへの誘導
○ 【議論】メンヘル板メンヘルサロン板の正しい使い方
○ 【議論】板違い・重複乱立問題

とかだと思う。1人で1001決めた人も
誘導に従わない人を移動させることに躍起になってて違和感感じた。

ルールを知っててやぶる人に対峙するためではなく
新規さんやルールを知らなかったりスルーしちゃってただけの人に
示すための1001でありLRだと思う。

>>190
前のほうのスレで、今のFAQサイトの人は多忙?で更新が難しいから
wikiでFAQを管理しようって話になってた。
FAQ編集しようってことでテンプレもあったけどみつけらないorz。
大幅編集になりそうなら別スレで編集作業はじめていいんでない?
FAQを更新することに反対の人はいないだろうし。

194 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 16:12:37 ID:Xf4g+ksf
慢性疲労症候群の分類については現在病院・医者板で現在質問中です。

>>192
ネタスレはメンサロでしょうおそらく

195 :188,190:2006/03/01(水) 16:28:33 ID:1qll8fmB
>>191 >>194
リンクした http://s2001.medic.mie-u.ac.jp/icd/ って
「三重大学病院 医療情報部」のホームページなんですよ
大学病院が嘘を記述しているならば、残念ながらそこまで責任はもてないよ

>>193
了解。ちょっと私も参加出来そうにはない^_^;

196 :188,190:2006/03/01(水) 16:34:49 ID:1qll8fmB
>>191さんの言う通り、下記の文言だとR53になります
「倦怠感」だとR53 倦怠(感)および疲労
「疲労感」だとR53 倦怠(感)および疲労

「慢性疲労症候群」だとF480 神経衰弱
と検索結果になります

197 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 16:51:00 ID:56bEaXLA
>>189
ごめんなさい。
@wikiはどうも扱いづらいので、下記サイトに移行中です。

http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/
>>6に対応するのは、
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%C8%C4%A4%C7%B0%B7%A4%A6%C6%E2%CD%C6
です。(長いかな?)

体裁とか色々雑ですいません。


メンヘルFAQ平文だけでもあればありがたいのですが・・・。
「初めての通院について」は文章代えなくても良いかな?

198 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 18:19:43 ID:1qll8fmB
>>197
使ったことが無かったので、別の場所で試しに適当に移行してみました
雛型にでも使って頂ければ幸いです。
ヤベー歯医者に遅刻する^_^;
http://pukiwiki.sourceforge.jp/?%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%EF%BC%A6%EF%BC%A1%EF%BC%B1

199 :189:2006/03/01(水) 18:39:05 ID:Xf4g+ksf
回答帰ってきたけど、回答者が医者成り済ましじゃあてにならない(泣
P科スレで質問しなおしてくる

200 :198:2006/03/01(水) 18:42:49 ID:iDKITzEY
あれ?保存されてない?
さっきパソコンでは見れたけど(つД`)・゚・
メールで飛ばしてあるので夜にまた見ます
保存方法教えてm(_ _)m プレビュー&更新はした 何か他にも必要だったのかなorz

201 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 20:06:41 ID:A2BaefB9
下記の3つのスレッドが重複しています。
ややこしいのでまとめたいのですが、僕は、知識がないのでまとめることは出来ません。
誰か、1つにまとめて下さい。お願いします。m(__)m

鬱でも必死に会社に行ってる人122
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140090403

鬱でも必死に会社に行ってる人123
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141196811

鬱でも必死に会社に行っている人123
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141163268


202 :199:2006/03/01(水) 20:42:53 ID:Xf4g+ksf
P科スレでも駄目でした

203 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 21:38:56 ID:56bEaXLA
>>198
そこは、ソフト(Wiki)の公式サイトですよ。(^^;

ちょっと、ページを作ってみました。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%A4%CE%C4%CC%B1%A1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

204 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 21:58:41 ID:iDKITzEY
>>203
やっぱりあそこに作っちゃ不味かったのか(^_^;)
>>203で良いんじゃないかな?
基本的には保険証がカード化、32条から自立支援医療、パキシル処方増加による薬代増加くらいだと思います
自立支援医療は4月にならないと実際の運用どうなるか分からないから4月中を目標で良いんじゃないかな

205 :f^_^;:2006/03/01(水) 22:10:08 ID:iDKITzEY
自治の意向じゃないかも知れないがf^_^; いくつ立てるつもりだ?
【ちょっと】雑談・板違いスレ対策室【待ってよ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140344150/

★重複スレの統合・誘導対策室【うつ・自殺系とか】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141185473/

この板の1001.txtはどうしよう?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140536088/

206 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 23:19:49 ID:svlLG5OM
>>201
同じ内容を複数のスレにコピペ、依頼するのはマナー違反だよ。
他のスレにも依頼したくなったら最初依頼したスレに断ってから行うのが筋。
そうでないとマルチとしてスルーされるから次から気をつけて。
とりあえずそれらのスレ3つとも削除依頼は出てたから
後は放置して削除人さんが来るのを待ってればいいと思います。

>>205
スレ建て相談してくれればいいのにね。
独断で突っ走るのイクナイ。

207 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 23:21:44 ID:PUHBw2s0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/685

これは新手の催促でしょうか?
何がしたいのかも良く判りませんので自治で引き取ってやってください。

208 :優しい名無しさん:2006/03/01(水) 23:37:33 ID:+F8M61kd
圧縮きた?697スレになってる。

209 :優しい名無しさん:2006/03/02(木) 01:14:04 ID:YrNahjI1


    〃〃∩  _, ,_    先日、自称自治会長がほっぺたをふくらませてニコニコして歩いてたので
     ⊂⌒(  ゚∀゚) < 何たべてんの?って聞いたら「美味しいキャンディおトイレで拾っちゃった♪」
       `ヽ_つ ⊂ノ   というのでビンタをくらわせて吐かせたところ
                口から便所の芳香ボールがコロコロと転がりでてきました


210 :優しい名無しさん:2006/03/02(木) 06:06:15 ID:PDGc1BGb
>>205
>★重複スレの統合・誘導対策室【うつ・自殺系とか】

重複スレたててる時点で無理だと思う。
なんでやることがイチイチおかしいんだろ。

211 :優しい名無しさん:2006/03/02(木) 08:20:35 ID:rEPMtGhw
>>205

( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) ホォォーー…?!




212 :優しい名無しさん:2006/03/02(木) 15:07:09 ID:mA4IsFED
>常駐以外お断わりらしいから自治には行かないけど

閉鎖的使用のつもりがなくても自治スレは多くの住人さんから
このように見られています。

半年ROMれとか書き込む人がいますが、
そういった事情を良く知っているのであろう、すばらしい方がいるのに、
なぜ、メンヘル板には問題が山積しているのでしょうか?

とても今の自治スレに自治能力があるとは思えません。

213 :優しい名無しさん:2006/03/02(木) 15:52:24 ID:mMZXtTNx
人の事は言えないが、
住人のレベルが低いから

214 :優しい名無しさん:2006/03/02(木) 16:00:17 ID:mMZXtTNx
ttp://www7.atwiki.jp/utu/
('A`)……
また消されてる

215 :優しい名無しさん:2006/03/02(木) 16:23:55 ID:iJ58BQwi
http://tok2.com/

時間とスキルのある方、
FAQはこちらの無料ホームページでいかがでしょうか?

216 :優しい名無しさん:2006/03/02(木) 16:33:31 ID:oSkhtHGZ
メンヘラーだからというか、問題があるのは一部の病気だけじゃないでしょうか。
鬱スレの多さからみても、雑談系スレ乱立させるのは鬱病の人でしょう。
おかしなことを言ったりして自治を引っ掻き回すのが統合失調の人かな?

217 :優しい名無しさん:2006/03/02(木) 16:39:26 ID:jpN/8+M4
>>212
メンサロの自治スレの方が自治能力有るよな
あっちは簡単に釣られる記憶バーンは雑魚だけど
自治会長というかほとんど民生委員化している
ほかほかご飯が安定感を作り出している

218 :優しい名無しさん:2006/03/02(木) 16:50:36 ID:iJ58BQwi
>>216
じゃあVIPのみなさんは躁病ですか?
違いますよね?
重複・雑談もメンヘル板に限った事ではありません。
板がおかしくなるのは病人のせいであるという考え方はやめませんか?


219 :優しい名無しさん:2006/03/02(木) 17:09:26 ID:tfxjWPrJ
病人だから特別扱いしてほしいけど、都合の悪いことは病人のせいじゃない?

220 :優しい名無しさん:2006/03/02(木) 17:12:49 ID:3P/H6R4E
病人のせいというより病人のなかの一部の病気だけ。

221 :優しい名無しさん:2006/03/02(木) 17:15:05 ID:PBlzAXH+
一部の病気の人が、メンヘラー全体のイメージを悪くしてる。

222 :優しい名無しさん:2006/03/02(木) 17:32:29 ID:B/z7/BBS
>>214
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/
も消されてましたので取りあえずの処置として主要ページを凍結しました。
ページの更新はページを新規作成してhttp://mental2ch.s201.xrea.com/utu/の掲示板にでも書いて下さい。
現在のソースは対象ページの差分で見れますが行頭に半角スペースが入るので注意して下さい。

今後の対応について…
1.サイトコンテンツの共同作成は無理なので諦める。→メンタルヘルスFAQはどうする?
2.新しいページに変更後のページを作成して、おいらが反映。→一人に依存するのは危険でしょ?
3.ページの変更はユーザのみにして、ユーザを登録する。→誰を承認する?

223 :優しい名無しさん:2006/03/02(木) 22:53:42 ID:2whddK6z
ならすべての板の荒らしは何らかの精神疾患なわけですか?
手に負えない事は病気のせいなら自治イラネ、それらも込みの対処じゃね?

224 :優しい名無しさん:2006/03/02(木) 23:31:14 ID:TY+/a9Of
>>212
うがった見方かもしれないけどそれ釣りじゃないかな……?

自称自治会長は過去5スレ読んでから来いバカ!みたいなこといつも言うけど、
自治スレは何スレも前からずっと>>1にこう書いてあるよ。
>○名無し・コテハン・削除人参加自由誰でも参加できるスレッドです。

自治会長に過剰反応して扇動する人前にもいたから気をつけたほうがいいよ。
自治会長のロムれログ読めはスルーしてよしだから。

225 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 00:25:45 ID:q3MJSy0f
>>224
釣りではないと思うんだけど…

とりあえず、サイトは俺やりますよって人が大体の形作って
あとは皆の意見聞きながらその人が変更してけばいいじゃん。

ここの人って、他板も行ったりしてるのかな?
同じメンヘル系のサロンまで敵視してるみたいだけど。
体裁ばっか気にしてない?
シムピープルしてるんじゃないんだよ?

もうちょっと視野を広くしようよ。

226 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 01:27:31 ID:lwFRoyyB
サロンの自治にも自称自治会長ネタが書き込まれてるけど、
ここよりはマシだね。
向こうはいいところは他の板から取り入れたりしてるし、決め
なきゃいけないことは決まるよ。
自治スレにいる人が少ないというのも、旨くいってる理由かも
しれない。
LRもいい感じだし、ロゴとかも数種類あって面白みもあるしね。

これから良くなっていくような期待が持てる自治だと思う。

ここは、真面目に自治をしようとしている人もいると思う。
けど、何て言うか荒らしが張り付いているのではと思わせるこ
とがあるね。この荒らしは患者じゃなさそーな人もいるね。

227 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 12:32:42 ID:WgCeRWeZ
>>224 リベラル派、強硬派を問わずに言う人がいます。

言われました。



228 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 12:54:01 ID:+cpZWyVe
>>222
Wikiとか初心者なので教えてください。
>>222に書かれている http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/ に新規で登録したとして
自治として却下された場合などに削除可能なのでしょうか。
手が空いている時に可能であれば協力することは可能ですが、
Wikiとか何せ初心者ですので、なれた方からすると何じゃコリャってなりかねないので、
1.削除が可能なのか?
2.もしも試作品を作成した場合、どのようにしてプロに引き継げば良いか
を教えてください

229 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 14:44:13 ID:bE0H+zCJ
>>227
半年ROMれ、過去ログ読めっていうのは本来煽りじゃないんだよ。
そういうこと言われたら自分に非がなかったか考えてみようよ。
わたしも注意されたことあるけど、うっかりテンプレ読まずに書きこみしてしまったとか
ガイシュツだったとか、やっぱり自分に非があるんだよね。

他にもsage進行のスレなのにage保守したり
荒らしにおもいっきり餌を与えて被害を拡大させたり
2ch独特のルールや基本概念を無視しているような書き込みは
やっぱり半年ROMれと言われてもしかたないんじゃないかな。

でも、何も非がないのにそれを言われたなら言ったほうが悪い。
邪魔な意見をその言葉で封じ込める人いたけど、
誰も同意してないしもはやスルー対象の人だから気にする事ないよ。


230 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 16:56:40 ID:yaa7W2ue
>>229
いや、本来は罵りだよ。それをシャレで使ってるんであって、根本的
に考え方が逆になってるってw

自称自治会長は罵りなんでしょ?
その区別はどうするよ?

>でも、何も非がないのにそれを言われたなら言ったほうが悪い。
>邪魔な意見をその言葉で封じ込める人いたけど、
>誰も同意してないしもはやスルー対象の人だから気にする事ないよ。
自称自治会長が出てきた場合、それに便乗するやつらもいるよ。
自演とは思えないほどの人数だよね?

意見を言っても気に入らなければメンヘラだとたくさんの人から言われるよ。
本当にメンヘラだとしても、これはLR違反じゃないのか?

231 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 17:25:09 ID:lxc2L5YJ
半年ROMれと言う人はROMってるんだろうから、
議論のループになっても、●なくても
http://kintubo.kakiko.com/mirror/とかから
過去に議論されたURLとレス番教えてあげられるはず。
記憶があるけど調べるのめんどくさいとか理由にならない。

まじめな議論にふさわしいスレにしていきましょう。
一部の住人さんのせいで説得力ガタ落ちです。

232 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 17:35:59 ID:z0qfSdeZ
>>230
自称自治会長の場合「半年ROMれ」「過去ログ読め」は「俺様に逆らうな」と訳すのが正しい。
会長に異議を申し立てる人が対象で、言われた人に非がないので自称自治会長だとわかる。

ガイシュツだったり2ちゃん独特のルールや基本概念を理解してない人に向けられたものは
自称自治会長じゃないとわかる。このスレには時々2ちゃんの仕組みを理解してないせいで
実現不能な案を提案したり、良かれとおもって迷惑行為をして「半年ROMれ」と言われる人が
いるけど、それは本当に半年ROMるか運営か初心者板で質問してくるかしないとわからないかもしれない。

233 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 17:51:49 ID:lxc2L5YJ
>常駐以外お断わりらしいから自治には行かないけど

という意見も出ているのですが、



>本当に半年ROMるか運営か初心者板で質問してくるかしないと
わからないかもしれない。

常駐さんにも初心者に説明しようという気持がない方もいるようですね。
常駐以外お断りスレでありながら、板住人の総意が決定できますか?
面倒見のいい住人さんがいらっしゃるといいのですが、
冷たくあしらわれたら2度とそのスレに来ようとは思わなくなるのが普通では?

234 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 18:05:15 ID:d/lEXlQa
>>233
1のテンプレも読まずに書き込むような人にどう説明しろと?
冷たくあしらわれたとしても自業自得の領域では?

235 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 18:15:06 ID:lxc2L5YJ
>>234
あんまり良いテンプレじゃないですね。
〜〜な経過で、今議論されている内容は○○です、みたいな
まとめがありません。これでは議論がループしても当然です。
既出の話題も過去に議論された議題と結論を記しておくべきです。
そうすれば、既出の話題でもテンプレのレス番を示せば済みますし、
あまり良くない質問の仕方をする人でも「スマソ」で終わります。
いたずらに攻撃的・挑発的・あるいは初心者をバカにするような書き込みは
たとえ2ちゃんねる的には常識であっても、ここでは避けるべきです。
たとえば、削除人がアホな文章で理由説明したら説得力が無くなることと同じです。

236 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 19:09:42 ID:8V8OJbW4
>>228
>1.削除が可能なのか? 

削除可能ですよ。
#実際の作業としては、ソースの内容を全て消して登録する手順になります。

>2.もしも試作品を作成した場合、どのようにしてプロに引き継げば良いか 

文章だけ考えて、自治スレに投稿するだけでも充分な貢献になると思いますよ。
自分が出来る範囲だけの事をやって、自治スレやwikiのトップページの掲示板に
報告すれば良いと思います。

237 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 19:15:54 ID:OLkeucy+
自治スレは議論前後の内容や事情を把握してから参加するものだと思ったけどここはそうじゃないようだね

238 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 19:33:18 ID:lxc2L5YJ
>>237
>>235に対する皮肉でしょうか?
事情を暗黙的に理解していれば議論がスムーズになるのは当然と思われます。
しかし、流れをぶった切る初心者さんのひとことでも、まとを得ていれば
後の議題としてよいのでは?
自分だけ分かっている人同士では議論すら平行線でままならないと思われますが?

239 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 21:31:04 ID:ro91BhHt

    〃〃∩  _, ,_    先日、自称自治会長がほっぺたをふくらませてニコニコして歩いてたので
     ⊂⌒(  ゚∀゚) < 何たべてんの?って聞いたら「美味しいキャンディおトイレで拾っちゃった♪」
       `ヽ_つ ⊂ノ   というのでビンタをくらわせて吐かせたところ
                口から便所の芳香ボールがコロコロと転がりでてきました


240 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 22:23:46 ID:2uIXdCAg
まともじゃないって分かってる人であれば、なおさら刺激しない事。

241 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 22:29:45 ID:ottlOwjw
一度目は面白いが、二度目はウザいだけ。

242 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 23:03:18 ID:yaa7W2ue
一度目も別に面白くないよ。

243 :優しい名無しさん:2006/03/03(金) 23:06:47 ID:FGwPSZr5
初心者はみんな叩かれるわけじゃないし、
初心者はみんなルールを知らないわけじゃない。
叩かれるのはごく一部の無法者。
故意であろうが過失であろうが無法者に変わりはない。

無法者ゆえ叩かれているのに初心者だから叩かれた、
コテだから叩かれた、自分が○○だから叩かれたetc
って言う人は他板でも見かけるけど、
認知にバイアスがかかってる人が多い。コテ叩きは
ちょっと事情が違うとこあるけどね。

#攻撃的・挑発的・誰かをバカにするような書き込みがNGなのは当然のことだし
メンヘラ叩きなんて自称自治会長の専売特許でしょ。やつあたりはやめて。

244 :優しい名無しさん:2006/03/04(土) 00:45:59 ID:dbFqw3qs
>>243
自称自治会長って何人いるんだ?って話になるだろう

都合の悪いのことはメンヘラや自称自治会長だと言ってるうちは変わらないよ

>叩かれるのはごく一部の無法者。
これは…ぜんぜんおかしくね?
こんなこと無いよ



245 :優しい名無しさん:2006/03/04(土) 01:11:26 ID:dbFqw3qs
自称自治会長とかメンヘラという言葉を使わないこ
とからはじめたらどうだろう
自称自治会長の半年ROMれとか過去ログ読めとかは、
「そんなことはないですよ」とかレスすればいいし、
メンヘラは「患者」とかね。

246 :優しい名無しさん:2006/03/04(土) 07:10:16 ID:SIvrfxnk
>>243がログを読んでないのがよく分かる。

ま、せいぜい内輪で仲良くやって下さい。一部の人がいくら頑張っても反感かうだけ。「自治」と「運営」を辞書で引いてみたら?
潔癖自治厨達による閉鎖的利用スレで目的と手段取り違えてたら労力のムダだよ。

247 :優しい名無しさん:2006/03/04(土) 12:43:23 ID:+JVU6AJk
圧縮と同時に以下の28スレがサロン逝きになりました。継続スレの移転もある点に着目すると専門性を重視?

むかつく奴の名前を書いていけ 5
しらんがな☆4.5回目
★★南条あやの保護室☆2ch板★★パート3
ここの人達日記・ブログでも書いてみたら?
一日一回、自分を褒めてやれ
◆猫とメンヘラー◆
「サザエさん」が大嫌いだ。
堂本剛に似てることに気付いた
-明日が来なければいいのに- part11
モー娘。ヲタク(モーヲタ)のメンヘラーっている?
【鬱】メンへル風俗嬢総合スレ【摂食障害】2
なんちゃってメンヘラについて・・(6)
恋愛も結婚もあきらめた
今の苦しみを擬音語・擬態語で表現するスレ
【鬱病村】ある村がもしも百人の鬱患者だったら6
災害で死者数がもっと増えろと心の中で思う奴
自分がどれだけの迷惑かけてるか把握してますか?
心に残っている言葉 1
・・・北海道の真希さんを待ち続けるスレ・・・
今が苦しいんだよぉぉぉ!!!
リストカットする人がキモくて仕方がありません
これから雪山に行って一緒に死にません?
孤独な人ここでメルトモ作りましょう!!
言われて傷ついた心ない書き込みを報告するスレ
「死にたい死にたい」と言うだけか?
女遊びがやめられないメンヘラ
成功したこと
■■メンヘルの医療関係者で語りましょう■■

248 :優しい名無しさん:2006/03/04(土) 13:45:24 ID:EMfaKKH+
自称自治会長と一般人を同一視してる時点でおかしいよ。
善悪の区別がついてないんでしょ。

249 :優しい名無しさん:2006/03/04(土) 17:14:01 ID:phomy131
>>247
かなり削除依頼に出てたやつが多いと思う。
削除を待っていたけど、圧縮2回目ですね。

250 :249:2006/03/04(土) 17:26:56 ID:phomy131
削除人きてくれたのかスマン

251 :優しい名無しさん:2006/03/04(土) 18:40:15 ID:lcszHKu3
>>248
>自称自治会長と一般人を同一視してる時点でおかしいよ。
同一視しているのではなくて、匿名掲示板である以上は断定はできない。
だから、メンヘラや自称自治会長という方便みたいなものを使うのは止めろということじゃない?
運営でも病人だから特別あつかいしないという理由の背景に、本当に病人であるか
証明できないということも話していたよ。

252 :優しい名無しさん:2006/03/04(土) 19:08:44 ID:ofkoRhOY
荒らしに名前をつけるとスルーしやすくなるメリットがあると思う。

253 :優しい名無しさん:2006/03/04(土) 19:17:02 ID:ydlJbX0u
レッテル貼りに繋がるデメリットもあるけどね

254 :優しい名無しさん:2006/03/04(土) 19:31:38 ID:Ioh/KyVl
【ちょっと】雑談・板違いスレ対策室【待ってよ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140344150/

削除人さんきたけどスルーでした。
ってことは削除人さん公認スレと思っていいのかな。
削除人さんがいいならいいけど。
もう一つの重複対策室も依頼だしてたらスルーだったのかな。

255 :優しい名無しさん:2006/03/04(土) 20:16:16 ID:lcszHKu3
>>252
>>253のいうとおり、普通にわかりずらいだろ。荒らしは荒らしでいいんだよ。

それと、こっちの件(>>254)どうするよ。この他にも同じ様なスレがひとつと
1001スレがあるけどさ。
今のところ、すべてのスレが機能してないようだけど…
個人的には機能しないなら削除してほしいんだけど、できればスレ建て本人の
モラルによって自主的に削除依頼をお願いしたい。

256 :優しい名無しさん:2006/03/04(土) 20:33:28 ID:btLypO0r
>>254のスレは判断してもらってスルーだったんだからすぐに依頼だすのはまずいよ。

257 :優しい名無しさん:2006/03/04(土) 20:38:51 ID:zOHIu+gg
自称自治会長みたいなおかしいやつが何人もいるのかな。

258 :優しい名無しさん:2006/03/04(土) 23:20:48 ID:oE5HlBtd
自治の評判を落とすために自分で自称自治会長っぽいことを書いて騒ぐ人ならいる。

259 :優しい名無しさん:2006/03/04(土) 23:26:22 ID:Fno7Wdk3
架空の存在を具現化するために
誰かが最初に「自称自治会長」なる人物像を作ったが、
「自治会長」なる人物は存在しない。
これ以上この言葉・名称を使うとさらにイメージが固定化されるので、
使うのはやめよう。

260 :優しい名無しさん:2006/03/04(土) 23:38:35 ID:oE5HlBtd
蔑視、暴言、排除、暴走。この特徴的な人物を存在しないと言い切るなんて私にはできません><
「自称自治会長」を名前で呼んでスルーを呼びかけることは自治の役目じゃないの?
そうでないとまた勝手に「自治の決定」とやらをつくりあげて暴力的潔癖活動を強行しようとするだろうし
何もしらない人は言いなりになってしまう。危険だ。

261 :優しい名無しさん:2006/03/05(日) 00:34:47 ID:tSXQ7BGW
もう3月か〜

自治スレで話し合って変わった事は
『自治スレのテンプレ』だけ。
自治スレは単なる議論好きの集まりになってしまった
こんな結果だけの気がする。
ほかになにかある?

262 :優しい名無しさん:2006/03/05(日) 00:51:44 ID:mMGKKsM2
>>260
やはり何かと押しつける対象になるから止めた方がいいと思う。
自分に合わない意見は自称自治会長だ!とかメンヘラだ!とか
本当にそうなのか証明する手段はないからね。

あなたが、もし誰かから自称自治会長だと言われたら、どう感じますか?
それに多数の人が便乗してあなたを自称自治会長だと言ってきたら、
冷静でいられますか?

私は>>259に同意。

>>261
一応、TATESUGI値は128→192になりましたよ。
これがいい結果をもたらすのかは、まだ分かりませんが
はじめの一歩になればいいと思います。

263 :優しい名無しさん:2006/03/05(日) 02:42:22 ID:nVeqFkVL
>>262
ここにちょうどそんな感じのやりとりがあります。

□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.7□■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1140151717/209-211

自称自治会長だと指摘されたレスはそう言われても
仕方がないようなものだと思いませんか?
本当に同一人物なのかどうかは問題ではなく、
メンヘル系自治で暴力的なレスをする人の呼び名と私は受け止めています。

私も自称自治会長とかなんとか言われたことありますが
現状維持を良しとしない人を「潔癖自治厨」と
マナー違反を諌める人を「自称自治会長」呼ぶ人からのものでした。
この人から何と言われようと私は気になりません。

264 :262:2006/03/05(日) 04:32:35 ID:eTi8uCbs
>>263
(すみません。モデム切っているからID変わっていると思います)
そのメンヘルサロン板のやつは見ましたよ。
最近は、メンヘルサロン板の自治スレもROMってますので。

>>263の考え(意見)は分かりましたが、それも私の考え(意見)は>>262のとおりですね。
自称自治会長とかい自治房とか、あと誘導房なんてのもありますよね
こういった言葉を使うことを止めたほうがいいと思います。

取り入れるべき意見をこれらの一言で失うことがありますので。

265 :優しい名無しさん:2006/03/05(日) 07:13:13 ID:8GcoDY/H
自治厨のお陰でお気に入りのスレが消えました。
ここの七誌は優しい名無しさん名乗るのやめたほうがいいと思います

266 :優しい名無しさん:2006/03/05(日) 07:35:17 ID:1SDkrQS3
>>265 どのスレか書いたら理由と犯人わかるかもよ。
独り言だったんならゴメンな。

267 :優しい名無しさん:2006/03/05(日) 11:36:58 ID:0B6MYHjm
>>265
メンサロに移転になったのかも。
犯人はさくじょりーた★さん。

268 :優しい名無しさん:2006/03/05(日) 13:02:26 ID:V9lOmR87
>>247 昨日は圧縮対象の740まで達していない筈です
多分削除依頼の対応のみだと思います

269 :優しい名無しさん:2006/03/05(日) 13:10:05 ID:V9lOmR87
3/4 12:30時点 706スレ
3/5 12:30時点 674スレ
だね

270 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 03:52:33 ID:XQk6ila6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1124811053/988-1000

自称自治会長ってこういうの?
これを名前で呼ぶことに賛成。
そうしないとふつうの自治と混同されて、ふつうの自治の人まで憎まれるから。

271 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 09:27:44 ID:P9aktprE
>>270
その書き込みと自治は全く関係ないと思われますし、
自治行為であるむねの記述も見られません。

むしろ、その書き込みから自治を連想されるあなたの考えが
良く分かりません。

272 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 11:51:19 ID:Bqs7nA8g
自称自治会長と呼ぶのをやめたところで、誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言+
コピペや風説の流布+独断で潔癖自治をするレスはなくならないと思う。
今は少しおさまってるけどこれまでも沈静化と活発化を繰り返してるよね?

ル−ル違反に気づいていてもその現実を受け入れられない人はよく
ふつうの自治を荒らし自治扱いして自治に正当性がないというようなことを言う。
紳士淑女的に話し合いで解決するふつうの自治が荒らし自治をNOと言える体制でないと、
こういう人の理解は得られないと思う。理解を得ることは難しいかもしれないけど
拒否反応をやわらげるくらいはできると思うから。

273 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 11:57:14 ID:9gLOASNK
問題は、荒らしが活躍しているまさにその瞬間に、
それをとめる適切なレスができるかどうか?だな。

274 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 11:59:28 ID:I+cvqtLD
>>271 自治に来ない人からしたら、そういう感想持つ人も居ること認識しないと机上の空論遊びに終わるよ。
>>272 つ スルー
いちいち反応する潔癖厨は初心者向け釣り堀状態。荒らしは居るのが普通。
それを飲み込まないと意見をまとめれないんじゃね?

275 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 12:01:44 ID:0lEK1GfO
>>271
禿同

>>272
風説の流布なんて覚え立ての言葉を使わなくていいですよw
既にあなたの言う正当の自治(意見)に対しても、感情的な理由なんか
で自称自治会長と言われようになってるから使うなということ。

276 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 12:25:00 ID:Bqs7nA8g
無意味に挑発・差別的内容の発言をする例の方がさっそく現れましたね。
>>275=自称自治会長

反応してすいません。

277 :275:2006/03/06(月) 13:22:21 ID:0lEK1GfO
>>276
本当に自称自治会長という人がいるんだったら、俺は違うからね。
そんな感じで都合のいいように自称自治会長とか使うのを止めろって言ってるんだよ。


278 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 13:48:18 ID:baq0MS8o
>>277
最後の2行だけだったらふつうに議論のできる相手としてレスしてたと思います。
不必要なひとことがあるから自称自治会長扱いしました。

まともな意見でも相手を卑下するようなひとことがつけくわえられてたらもう自称自治会長です。
自称自治会長と呼ばれたくなかったら、誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言ととられかねない発言は控え
議論のマナーをわきまえればいいんです。そうやって言葉の暴力をしめだしていけば
お行儀よくレスしている人を自称自治会長と呼ぶ人の言葉は信用を失うでしょう。

279 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 13:50:12 ID:baq0MS8o
ID替わったけど278=276でした。

280 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 13:54:07 ID:K/CJNosd
意見の違う人=自治会長=荒らし、という考えで自治会長というレッテルを貼って
スルーしてもらっては困る。自論をすべての人が肯定してくれるわけではない。
過剰な叩き行為も、「俺も意見があるんだけど叩かれるの嫌だからイワネ」とか
発言者を萎縮させて書き込みにくくなるので、やめてほしい。

理由の説明も無く感情的で独善的な人が多くて困る。
そういう人の方が考え無しにちゅうちょなく書き込むので悪い流れを作って
自治がへんな方向に進む事も多い。
よく考える人は、書き込む前に読み返して叩かれそうな所に気が付くので
結果として、真剣な人の意見が消えてしまう。

誰かが「悪意の住人」って言ってたけど、名無しで粘着してる
おかしい人が一番たちが悪いようですね。

281 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 14:01:39 ID:baq0MS8o
>>280
議論のマナーをわきまえてない人=自治会長=荒らし

極端な言い方をすれば自治会長的意見でも
自治会長的手法でなければアリです。

282 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 14:34:57 ID:kfsaGN6Q
手段と目的が逆転してる気がする
そこまでして自治会長認定したいわけ?
言っとくけど、議論において対人論証する事は誤りの一つだよ

283 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 14:58:40 ID:hl5PtYQG
なんとなく、いや、かなり気に入らないけどうまく言えないから

   「自治会長が来ましたよ」

と言っておこう・・・・・・

    というのはダメ。

言葉でうまく説明してください。

284 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 15:02:36 ID:3tQe7NCc
なんとなく、いや、かなり気に入らないけどうまく言えないから

   「自治会長が来ましたよ」

と言っておこう・・・・・・

    というのはダメ。

言葉でうまく説明してください。

285 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 15:02:57 ID:baq0MS8o
>そこまでして自治会長認定したいわけ?

はい。強引で暴力的な手法を否定するためにも。
訴えたいことがあるならそういう手法をとらなければすむことです。

286 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 17:40:20 ID:I+cvqtLD
点プレに「上手なスルー」を追加させましょうか?


287 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 18:57:49 ID:Nuyo1VYt
自治会長の目的は、議論をさまたげる事。
何年も粘着しているので極めて巧妙。
しかも、名無しであるのでローカルあぼーんできない。
たちが悪いな。

288 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 19:14:53 ID:k3opUl7r
スルー点プレこんなんか?monajira.orgは更新止まってるんだなぁ
===========================================================================
メンヘル板メンサロ板で強引かつ暴力的に自治活動を行う荒らし自治をスルーしてください。
以下に該当するものは荒らし自治です。

   ・メンヘラーはメンサロ板へ移動と主張している
   ・マルチコピペを無分別に貼っている
   ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する
    (普通の意見にさりげなく添えられたり穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので釣られないように注意)
   ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「メンヘルに板違いがたつのはメンサロのTATESUGIが厳しいせい」
    「自治スレは常駐以外参加禁止」など偽の情報を流す
   ・ID繋ぎ変えで“自治スレの流れ”をつくり反対意見があるのに決定済みということにしてしまう
   ・反対意見があるのに話し合いに応じずに申請してしまう

2ちゃんねる専用ブラウザの非表示設定を使って上手にスルーしましょう
 2ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮仮仮) ttp://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm
 携帯用はここで2chブラウザで検索 http://hobby7.2ch.net/chakumelo/subback.html
===========================================================================

289 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 19:29:39 ID:k3opUl7r
この2行は1行にまとめられるね。スマ

>・ID繋ぎ変えで“自治スレの流れ”をつくり反対意見があるのに決定済みということにしてしまう
>・反対意見があるのに話し合いに応じずに申請してしまう

・反対意見があるのに話し合いに応じず、ID繋ぎ変えで“自治スレの流れ”をつくり決定済みということにしてしまう


290 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 20:05:10 ID:WLTy3IHP
>>271
自治厨のように思われるのはこの部分。

>992 :優しい名無しさん :2006/03/06(月) 02:23:25 ID:QFrJbOrM
>間違っても「2」なんてここには立てないでね。メンヘルサロンに「主婦で
>鬱の人2」あるからそこにいけばいいだけの話。愚痴しか書かないんだから
>メンタルヘルスにいるべきじゃない

291 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 20:56:33 ID:Hq5HxGgk
>>290
次スレ立てるなっていわれてむっと来たとは思いますが、
それは分かります。十分分かります。
でも、その>>992さんはサロン移転をくわだてているかもしれません。
時間があるときにトリップから検索して、
他のスレでも同じように移動を促していれば
サロン移転を企てる人かもしれません。
調査しますので3時間ほどお待ちください。

292 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 22:04:54 ID:Hq5HxGgk
>>290
調査報告
当該ID:QFrJbOrMの書き込み者は、そのスレ以外では発見されず。


293 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 22:09:16 ID:Hq5HxGgk
>>290
1000近いスレでさっと誘導してスレ消滅とともに
証拠が消えている可能性もあるので、
1000行ったスレは監視しておきます。

294 :優しい名無しさん:2006/03/06(月) 23:06:56 ID:0pa5SV3X
ID:QFrJbOrM=自称自治会長と認定していいとおもいます。
一般人の自治活動ならこんな暴言など使わないはずだし
ただの荒らしならメンサロ行きなどおすすめしない。


988 :優しい名無しさん :2006/03/06(月) 02:15:39 ID:QFrJbOrM
鬱母の愚痴はウザイ

989 :優しい名無しさん :2006/03/06(月) 02:16:29 ID:QFrJbOrM
こんなとこでほざいてる間に子育てしてみろ

990 :優しい名無しさん :2006/03/06(月) 02:17:09 ID:QFrJbOrM
すばらしい子育てをしてると勘違い

996 :優しい名無しさん :2006/03/06(月) 02:31:14 ID:QFrJbOrM
現実の世界でここで言ってる偉そうないいわけいってみろよ

295 :優しい名無しさん:2006/03/07(火) 00:12:10 ID:lstYgi0A
普通の荒らしだな

296 :優しい名無しさん:2006/03/07(火) 01:02:52 ID:ZeK+UHUJ
普通だからこそここでは恐ろしい。
鬱って要するに〜の16は必要ないですよね?

297 :優しい名無しさん:2006/03/07(火) 01:37:10 ID:lstYgi0A
>>296
実はあのスレの本来の趣旨は違っていて…
「うつ病で休職中なのに、遊んでいたりしているのは、本当のうつ病じゃなくて甘えですよね」
…というものらしいです。

だから、スレタイを変えようという話もあるのですが、見たとおりです。

たまに専門的な話をすると興味を持ち、真剣に聞いてくれる人もいるので
すけどね。

それでは次スレは止めるという方向に持って行きたいところですが、どう
すればいいですかね?
実はそのスレだけじゃなくて、うつ病関連スレってたくさんあるし、メン
サロ板向けのも多いんですよね。

他の疾患についても重複スレもあるし、うつ病関連スレも多いので、対策
を別に考えなくてはいけないかもしれませんね。

298 :優しい名無しさん:2006/03/07(火) 02:15:58 ID:KRAbJk/6
アホくさ

299 :優しい名無しさん:2006/03/07(火) 04:38:40 ID:/iMzXJ1s
>>296
鬱=甘え論者隔離のために甘えスレはあったほうがいい。
メンヘル板かメンサロ板かどっちがふさわしいのかはわからないけど。

300 :優しい名無しさん:2006/03/07(火) 06:11:50 ID:gpin9FWA
>>299
メンサロでは無理だよ。患者限定だから。

301 :優しい名無しさん:2006/03/07(火) 06:21:44 ID:gpin9FWA
(補足)
>>296は内容を見て「必要ないですよね?」って言ってると思う。
あそこは、うつ病患者(うつ病は病気)vs健常者(うつ病は甘え)みたいに
なってるんだよ。
だからこそ、「鬱=甘え論者隔離」の場所として、ある程度は機能してるの
かもしれない。
けど、参加してみればわかるけど、うつ病患者の身になってみれば、とても
じゃないけど、酷すぎて…
かといってうつ病患者がいなくなれば、「鬱=甘え論者隔離」この機能は果
たさないのさ。

302 :優しい名無しさん:2006/03/07(火) 14:09:31 ID:ZeK+UHUJ
そういう事、きつい重複。無職の人達、不特定多数などなど。
が書き込める2ちゃんねるでもあるから・・・
実際に話した方が早いんだけど、全部酷くて。
続きは無い方が良いですよね。

303 :優しい名無しさん:2006/03/07(火) 14:27:05 ID:ZlvUBAbU
>>296-297
たしかに有害スレだとおもいますが
うつ病は病気という前提で語るのが本スレ、
それに懐疑的な事を語るのが鬱って要するに〜で
主旨がちがうので重複とはいえない。
GL4で削除対象だというのもちょっと無理がある。
鬱=甘え論は健常者によくある思想なので必要性はあるでしょう。
鬱スレ全体に彼等が拡散するのを防ぐという意味でも。

気分が悪くなるだけだから彼等と議論しようなんて思わないほうがいいよ。
彼等は自分の身におこらない限り理解できない。
本スレが機能すればそれでOK。言わせておけばいい。

304 :LR案:2006/03/07(火) 23:35:16 ID:PFZjdiIR
[メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました]
患者同士の交流や雑談はメンヘルサロン板でお願いします

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ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
−お約束−
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305 :304:2006/03/07(火) 23:38:14 ID:PFZjdiIR
【変更点】
■2行目
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
            ↓
患者同士の交流や雑談はメンヘルサロン板でお願いします
(オレンジの太字)

■メンサロより(足並みそろえてもいいのではないかと…)
−お約束−
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   下品、エロ、グロ、著しく不謹慎・不道徳、呪詛的、不快な印象を与える書き込みは禁止。

   荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
   放置・無視ができない人は、専用ブラウザのあぼーん機能を活用しましょう。

−スレッドを立てる前に−
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■体裁を多少変更
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   お薬についてのご相談は【モナー薬局】へ
   メンタルヘルス板で運営する【faq】があります。
   板への要望や話し合いは【自治スレ】へ


306 :304:2006/03/07(火) 23:43:17 ID:PFZjdiIR
TATESUGI値変更よりスレッド一覧を見ていますが、重複がとても多く
(新たに建てられる重複)も多いです。
やはりLRの変更も考えていったほうがいいと思います。
2行目については現在のものよりわかりやすく、適切な文面だと個人的には
思っています。

NGや重複に対する文面は基本的にメンサロ板より拝借。この部分は足並みを
あわせてもいいのではと思っています。

   病気に関する全般的なご相談は【総合案内所・相談所】へ
   お薬についてのご相談は【モナー薬局】へ
   メンタルヘルス板で運営する【faq】があります。
   板への要望や話し合いは【自治スレ】へ
ここの部分には自分でも納得いってません。

とりあえず、以上

307 :優しい名無しさん:2006/03/07(火) 23:46:58 ID:ehniVSf0
>>303
ほぼ同意

酷いなら行かなきゃいい。
でも、患者本人も辛いが、周りの人間も辛い。
だから、どうせ理解出来ないみたいな言い方は
自治でするもんじゃないと思うよ。




308 :304:2006/03/07(火) 23:47:33 ID:PFZjdiIR
したらばで作ってみたのでよろしければ見てください。
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/27474/

309 :優しい名無しさん:2006/03/07(火) 23:48:38 ID:mPjsliyW
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/127-130
バカうさぎが、名無し申請を蹴りやがった
こうなったら焼きうさぎに食ってやる

もう一回、申請してくるから
お前らに任せてるといつまで経っても変わらない
ガタガタ言う奴はぶっ殺す、容赦しないぞ

310 :優しい名無しさん:2006/03/07(火) 23:53:06 ID:PFZjdiIR
>>309
そんなのとっくに既出だし、議論もしていないのだから、とおるわけないだろ。
止めろよ。

311 :優しい名無しさん:2006/03/07(火) 23:57:09 ID:mPjsliyW
議論はしない、お前らは屑だからいつまでも決まらない
死ね、申請の生贄となって変更するのだ!

312 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 00:04:43 ID:Q1Eby9Vp
>>311
そもそも、その申請内容だと住人が嫌な気持ちになると思うよ。
どうせとおらないよ。やめとけ。

313 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 00:10:38 ID:TIbW79Cc
>>304 TATESUGI値が高いからスレ立て常連さんが950頃から試してNG、
1000行ってから始めてさんが立てるから重複になると思いますが…

314 :304:2006/03/08(水) 00:18:10 ID:Q1Eby9Vp
>>313
私が言っている「重複」はこの間の鬱とかって(ryの「ことではないです。
重複と言っても継続しているスレではなく、同じ内容を扱うのにまったく
違うスレタイで建てているものを刺しています。

315 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 00:26:52 ID:8hg8f7/Y
>>304
その案で検討するなら、
2行目、前のままの方がいいかな?
そこまで絞ると逆に解かり難くなる気がする。

あと折角スレ立て代行スレがあるんだから
なるべくコマンドよりそっちに人が流れてくれるようにしよう。

最後のリンク等は問題ないんじゃない?


後ね、前から思ってたんだけど、よく
「適切な文面だと個人的には思っています。」
って付け加えてる人いるでしょ?
いくら「個人的に」と付けてもそういうのは人が決める事で
自分で書くもんじゃないと思うんだよ。
偉そうにごめんね。
でも、どれだけいい案でもこれ入ってるだけで少し印象悪くなっちゃうからさ。

きっと、ここ(自治)も言い方一つで良くなると思うんだ。
これじゃぁ言い方厨だなw 消えるわ ノシ


316 :304:2006/03/08(水) 00:29:08 ID:Q1Eby9Vp
>>313
逆にそのケースは、今のところ2件ぐらいしか把握していないです。
これはTATESUGI値の変更前でもあった程度です。
明日以降も継続して見てみますが、TATESUGI値を上げたことによる
効果(もしくは問題)を見るにはまだ時期早々ですね。

317 :304:2006/03/08(水) 00:37:29 ID:Q1Eby9Vp
>>315
ご意見・ご指摘ありがとうございます。

>2行目、前のままの方がいいかな?
これは現在のものがいいということですよね。

「患者同士の交流や雑談はメンヘルサロン板でお願いします 」
このように変更した理由は、メンサロ板はあくまで患者同士でそれ以外の人
は書き込めないルールなんですね。そのために患者同士とし、この文面にし
ました。

318 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 00:40:43 ID:gygwzijs
最上級★がわざわざお出ましになったよ。

復讐について語るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138802876/166-167

だって。

今後はこういうスレの扱いも考えなきゃならないな。
むかつく奴の名前を暴露しよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141658756/

319 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 00:48:54 ID:NntOFuLn
>>308
リンク先はメンタルヘルスFAQのままで行くの?
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%A4%CE%C4%CC%B1%A1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
ってのはどうだろう?
32条の情報が古いしさぁ。

320 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 00:54:01 ID:V6mts+eL
>>305
−お約束− −スレッドを立てる前に−をメンサロから移植するのはほぼ賛成。
でも、メンサロはメンヘラー限定の板だからいいけどこっちは健常者も利用する板だから
「心を病んでいる人に対する」は外したほうがいいと思う。

>■2行目
自分的にはどっちでもいいがこれについてはいろんな意見があったね。。。

>>306
>ここの部分には自分でも納得いってません。
その部分のどこが悪いか言ってくれないとリアクションに困るw


>>315
>きっと、ここ(自治)も言い方一つで良くなると思うんだ。
禿げ上がるほど同意。

321 :314:2006/03/08(水) 01:13:47 ID:Q1Eby9Vp
>>319-320
ご意見ありがとうございます。

FAQに関してはそちらでもいいと思います。リンク先を変えるだけなので問題
ないと思いす。

>「心を病んでいる人に対する」は外したほうがいいと思う。
これは読み直して、わかる話だったので、また考えてみます。

>ここの部分には自分でも納得いってません。
上記にもありますが、FAQについて、取ってもいいんじゃないか?とも思いました。
ここ――病気に関する全般的なご相談は【総合案内所・相談所】へ――
これが的を得た文面になっているかという点もです。
文面がいいかという細かい点ですよね。
あと代行スレに関して付け加える必要があるかとか、そんなところです。

他にも意見があるかもしれないので、明日の夜にでも意見を反映させたものを
「したらば」で再現してみます。おそらくイメージで見ないとしっくりこないと思います。


322 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 09:52:25 ID:UXPIA4dp
あのなぁ、勝手にLR変更とか言ってる奴、
自治スレの過去5スレ読んでから出直せ。


323 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 11:27:58 ID:MCs6naRT
>>322
はじめて自治スレにカキコする自治初心者です。

自治スレの過去5スレ読んでから出直しますので、

当然ROMっていらっしゃるでしょうから、お手数でも

http://kintubo.kakiko.com/mirror/

から検索できるように自治スレ過去ログのURLの提示を願います。

まったく、すぐかっとなる自分勝手な人が多くて困るね。

自分の経歴が長いのを自慢するばかりで、本当にただそれだけで・・・・

全然議論にプラスになってない。

>>309
名無し変更した人も身勝手な行動で自治スレの発言力を失墜させた責任は
大きいですね。

324 :322じゃないが:2006/03/08(水) 11:40:11 ID:+L5PWLoP
>>323
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%83%81%83%93%83w%83%8B%81@%8E%A9%8E%A1&andor=AND&sf=0&H=&view=table&G=%90S%82%C6%90g%91%CC

325 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 11:43:07 ID:z5g4o08w
自治スレの過去5スレ全部読んでるけど
このスレでは反論する理由がない時に
過去5スレ読んでから出直せ。 と書かれるようだ。

326 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 11:44:28 ID:+L5PWLoP
>>325
それが本当ならリンク貼っても俺が無意味だったんね

327 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 11:49:25 ID:z5g4o08w
>>325
part31の1001申請前あたりじゃ「黙れ、逆らうな」みたいな意味合いで使われてる。

328 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 11:50:22 ID:z5g4o08w
レスアンカー間違えた。>>325じゃなくて>>326ね。

329 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 11:54:41 ID:+L5PWLoP
>>326の「俺が」は消し忘れだから気にしないでくれ

>>327-328
トン

330 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 12:40:27 ID:laHtA7Gi
>>322はこのスレも読んでないんじゃね?
先日から「過去5スレ読んでから出直せ」は自称自治会長だと
いう話題になってるとか知らないんじゃね?


331 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 13:04:13 ID:1cdk3VRc
↓俺は自称自治会長とかいう人とは別人だよ、という書き込み

332 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 13:35:14 ID:Ee+tz2NR
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!俺は自称自治会長者ねえぞゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз

333 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 15:29:16 ID:0sR53sTm
>>325
そうみたいだね。
あと、なんか不都合な意見を封殺しようとする時に
鬱は参加してないから人格障害だとか、
自分はメンヘル長いから新参者は来るなとか
馬鹿な事書いてもっと長い人や鬱の人の証言で恥かいてるのもいるようだね。

334 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 15:31:26 ID:0sR53sTm
自治に参加する「資格」は「板住人である」という1点だけだと俺は思う。
そして合議制である以上、他人の意見を聞けない奴は仕切を入れても失敗するだけだと思う。

335 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 19:32:49 ID:2iqqsCZv
反対意見を封じ込めるためではなく本来の意味で半年ROMれとか過去ログ嫁と
言いたい人は、過去ログのどの部分にかいてあるか示したり、どんな認識に
欠けているのか示したり、きちんと説明することをこれからは心掛けるべきだな。

荒しスルーとか理解できるようになるまで時間を要するものもあるし、
自分で調べようともせずに相手が嘘をついてると受け取る人もいるから
説明したところで通じるとは限らないけど荒しなのかもっともな事を
言ってる人なのかは明白になる。
 

336 :314:2006/03/08(水) 19:49:21 ID:Vn/cNR9q
LRの案を変更してみました。
「したらば」と変更点・意見等をもとめたサイトにしました。

したらば
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/27474/

メンタルヘルス@2ch掲示板 LR変更(案)
ttp://menhel2ch.web.fc2.com/lr/

337 :314:2006/03/08(水) 19:52:32 ID:Vn/cNR9q
「したらば」と変更点・意見等をもとめたサイトにしました。×
「したらば」と変更点・意見等をまとめたサイトにしました。○

338 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 20:17:41 ID:OPsGm+l7
>>336-337
地道におつです。

今の「公式」FAQサイトも放置状態だし、ついでにやってくれるとありがたい。

339 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 22:40:06 ID:fmJRobLs
>>338
FAQは1人が管理する体制だと更新が止まる日がいつか来るから
WIKIでやろうっていう話になってて、垢とってwiki導入して準備して
くれてる人がいるよ。現行FAQのどこをどう変えたらいいかの案は
このスレかwikiに貼ったらいいんじゃないかな。
(>>190->>203あたり参照)

340 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 22:48:39 ID:GLH7CpRP
現在の公式FAQサイトは放置状態だし、
Wikiじゃ誰かが消しちゃうし、
誰かがきちんと作ってくれるのであれば
申請も通ると思うよ。

341 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 23:27:28 ID:wzdeNOjS
>>340
作るより長期にわたって維持するのが大変なんだよ。だからWIKIという流れになった。
wikiじゃ誰かに消してしまう、という欠点は悪質な人をアク禁にするとか、
編集できる人を絞るとか凍結機能とかでクリアできるみたいだし。
(参照:part26 http://makimo.to/2ch/life7_utu/1126/1126764045.html 711,717,759-764,766-794
part31か32 
part32 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140595517/l68-169,214,222,228,

342 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 23:28:01 ID:wzdeNOjS
下から2行目 part31か32 は消し忘れスマソ

343 :優しい名無しさん:2006/03/08(水) 23:41:41 ID:CUVuXoGu
スレ名(人間不信)http://life7.2ch.net/utu/index.html#5
もともと、‘ゆえ‘という子が立てたスレですが、スレ主がいない間に‘ゆえ‘と名乗る子が
乗っ取り、元のスレ主‘ゆえ‘が戻ってくると、これは自分のスレだ、いない間に
かわいそうだから使ってやっていた、もうお前の居場所ではないと追い出し
完全に私物化。挙句の果てにそれに対して文句を言った人に対して、自分は次スレを立てる、
内容は考えてあるから、その通りにスレを立てろ、と要求。どうやら
自分のHPや、ブログを持ちたいらしいがめんどくさい、そうなるときちんとやりたい、
でも2chなら、適当でいいから、という理由らしい。
そんなことでスレ立てられていたら、メンヘルの私達にはとても迷惑です。
私はROMってただけですが、あまりにも酷すぎます。なんとかならないでしょうか?

344 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 00:08:26 ID:7wAt12WW
テンプレ入り希望

------------------
Q. FAQサイト更新されてないけどどうなってるの?
A. 1人で長期間、安定的に管理していくのは難しいのでWIKIでみんなで
管理する方向で話をすすめています。誰かに消されてしまうという欠点が
WIKIにはありますが、自動的にバックアップがとれるので完全に消されて
しまうことはありません。悪質な人はアクセス禁止にするとか、 編集できる
人を絞るとか凍結機能を使うなど対処方法もあるのでベターな選択といえます。

現行FAQのどこをどう変えたらいいかの案は自治スレかwikiの掲示板に
書いてください。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/


------------------
>wiki管理人さん
広告の場所を下のほうにして移動してもらえると見やすくなっていいと思うのですが可能ですか?
xreaは広告の場所を自由に変えられると聞いたことあるのですが、どうでしょう?

345 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 00:33:17 ID:1avbsMYx
>>344
> 広告の場所を下のほうにして移動してもらえると見やすくなっていいと思うのですが可能ですか?

技術的には可能ですが、規約上出来ないのです。
(広告はスクロールせずに見えるところにつける必要があります。)
色々レイアウトを試してみたのですが、今の位置がベストかなぁと思ってます。

346 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 00:47:49 ID:z/ZnqIQG
大したことじゃないんだけど…
wikiの「初めての通院について」のところ
カード式の保険証になっていない場合に付ける点は?×
カード式の保険証になっていない場合に気を付ける点は?○
じゃないかな。
ちょっとwikiってよくわからないので修正できる人よろしく



347 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 00:52:27 ID:1avbsMYx
>>346
ありがとうございます。
修正しておきました。

348 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 00:53:18 ID:z/ZnqIQG
>>347お疲れです。

349 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 01:06:51 ID:Uom2Myv+
>>336
なんでわざわざ長くして読まないLRにしようとするのかがまずわかりません。(薬板のLRを参考にどーぞ)
見た人が必ず読むのは3行までで,7行だと4〜5人に一人しか読まないという統計が既に出てます。
それと専ブラ使いが増えている現在、LRは専ブラにおさまらない部分は読まれないと思った方が良いです。

350 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 01:07:13 ID:Uom2Myv+
但し、FAQのリンク先だけを変更するのには賛成。

351 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 01:35:02 ID:akaobkJs
http://tmp6.2ch.net/ihou/

352 :336:2006/03/09(木) 01:40:47 ID:z/ZnqIQG
>>349
薬、違法板ですか?参考には見てます。
まぁLRに1文も無いところもありますからね。

案なので、最終的に変えることになるのか、変えないのかはまだわかりません。
これから変えない方がいいという意見ももっとあるかもしれません。

以前に話題になっておりましたが、ストップしていました。

昨日になって私が提案してみました。

昨日は何人かの人の意見を聞くことができましたが、今日は>>349さんだけなの
でみんな必要性を感じていないのかもしれませんね。
このまま特に意見も無ければ、変えることも無いでしょう。

ただし、読む人が少ないからと言って必要な情報を書かないというのは、ちょっと
違うのではと思います。
統計的にどうとかもあまり問題ではないと思います。これは統計の落とし穴という
のもありますので、わかる話だと思います。

専ブラについてはこの板は使用率が低いほうだと認識してます。

353 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 01:42:17 ID:7wAt12WW
>>345
スクロールせずに見せないとだめですか。。。
ではpukiwikiロゴ、すぐ下のtopの文字にそろえて左寄せにすると
見やすくなると思うのですがこれも無理だったりします?

>>349
文章の長さありきではなく、中身ありきで話はすすめるべきではないですか?
もちろんできるだけ短く読みやすく努力することは必要ですが。

354 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 01:53:59 ID:1avbsMYx
>>353
> pukiwikiロゴ、すぐ下のtopの文字にそろえて左寄せ

やってみました、皆さんの意見をお待ちしています。

355 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 01:58:55 ID:7wAt12WW
>>354
速い対応ありがとうございます。
評判悪かったらすいません。。。。

356 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 02:50:03 ID:HqM95aIO
LRの件ですが、短いほうがいいという意見がありましたので、案3として
作りました。基本的にはメンサロ板から移植した部分を除きました。

現行のものから、今までの修正文まで実際のイメージにあわせて見ることができます。

メンタルヘルス@2ch掲示板 LR変更(案)
ttp://menhel2ch.web.fc2.com/lr/



357 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 04:24:40 ID:2cUCNToO
3行だろうが7行だろうが読まない人は読まないでしょ。
なら最初の3行に特に気をつけて欲しい事を書けばいいだけの話。

Q&A製作してくれてる方、本当にありがとう。
一つ気になったんだけど、自治の議論の流れ等って
あった方がいいのかな?
一部、自治のまとめサイトっぽくなってる気がする。

というか、あれだけ専門的な情報もあればメンヘルまとめサイトでもいいような。


358 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 07:51:58 ID:1avbsMYx
>>357
> 自治の議論の流れ等ってあった方がいいのかな?

TATESUGI値、1001.TXT、名無しと申請されてそれぞれ結果が出てるので要らないかと思ってるんですが、
他の人はどうかな?

359 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 11:28:59 ID:w5jbhlhf
メンヘル板なんだけど、薬について専門的な質問ができるスレですね。。。
んで、メンヘルサロンってのは、いわゆる雑談なんですよね。

本当に辛くてしょうがない人が悩みを話す場というのは雑談と呼べるんでしょうか?
どちらかというとカウンセリングの領域に入ってくるかと思うのですが。。。
色々話しながら、お医者さんへ行くように言われましたし、お陰で調子いいです。
すっごいこの板には感謝しています。

一度、サロンに行ったのですが、叩きがすごかった。素人ばかりの雑談に
自分の人生を相談するより、メンヘルで相談したほうが確かだと僕は思ってます。

メンヘルの方には、専門の知識を持った人が多いみたいで
悩みも相談しやすいのですが。。。やっぱ雑談逝け。。なんでしょうか?

360 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 11:54:22 ID:akaobkJs
>>357
> 3行だろうが7行だろうが読まない人は読まないでしょ。
> なら最初の3行に特に気をつけて欲しい事を書けばいいだけの話。
そりゃそうだけど君が言っているようなのを言い出したら議論にはなりませんね。
3行ならほぼ全員読みます。この統計は既に他板のLR変更議論の時の調査で出ています。
そもそもLRは読んで欲しいわけですよね?
最低限読んで欲しい内容を書いて、最低限知って欲しい事を書く。
そんでもってお約束とかに書いてあるような内容は不要。
今のLRで私は十分と思いますし、今のLRなら多数の人が読んでくれていると思いますし(実際のレスでね)
それをわざわざお約束などに書いてある内容を書いて長くして読まなくする必要も無いと思います。
理由も必要性も無くLR変更議論を持ち出すのは、なんかなぁ、と思います。

もっと先にやる事があるのでは無いでしょうか?

LR変更はそれらの自治活動をやった後で行う手段です。
自治活動すら殆どやっていない人がLR変更議論を持ち出すなど、以ての外です。
(書き込みの内容を見れば、実際に自治を行っている人の発言か否かぐらい、一目瞭然です。)


>>359
それはメンヘルサロン板です。

361 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 11:58:10 ID:+27cK2Vw
少なくともカウンセリングではない

362 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 12:00:05 ID:+27cK2Vw
>>361>>359へのレス

363 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 14:57:09 ID:X8dBJt9U
>359
相談、カウンセリング系のスレはこの板にあってもいいと思うけど
ただの馴れ合いに発展させてる人がいるよね。
激しい脱線はスレ住人同士で修正できたらいいんだけどね。


364 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 14:57:44 ID:X8dBJt9U
>359
相談、カウンセリング系のスレはこの板にあってもいいと思うけど
ただの馴れ合いに発展させてる人がいるよね。
激しい脱線はスレ住人同士で修正できたらいいんだけどね。


365 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 16:59:37 ID:uS5n/8W+
>>360
>もっと先にやる事があるのでは無いでしょうか?
>
>LR変更はそれらの自治活動をやった後で行う手段です。
>自治活動すら殆どやっていない人がLR変更議論を持ち出すなど、以ての外です。
>(書き込みの内容を見れば、実際に自治を行っている人の発言か否かぐらい、一目瞭然です。)
もっと先にやることって何ですか?
あなたのいう自治活動って何なんでしょうか?

参考までに教えてください。

>理由も必要性も無くLR変更議論を持ち出すのは、なんかなぁ、と思います。
LRの変更案に至った理由については>>306に書いてありますよ。

366 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 17:11:12 ID:uS5n/8W+
>>365
(連投になりますが)
重複の検索の話とかは自治スレにはあったけど、その文面がコピペで
いろいろなスレに貼り付けられして問題になっているのですが、
そこら辺はご存じなのでしょうか?

短くしたいなら、それらの部分をFAQに入れてしまうというのはいいかも
しれないですね。

367 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 17:18:28 ID:uS5n/8W+
>>366>>360宛でしたね。すみません。
最後にLR変更議論は前からあった話です。

368 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 18:10:37 ID:Pv9CUY4C
>>359
どこのスレでどんなレスをして叩かれたんですか?
私はメンサロ住人ですがいちげんさんが無意味に叩かれるようなところ見たことありません。

369 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 18:19:23 ID:D7oDv6JE
生活の要点
@物理・化学を信じる=仕事への応用・自己防衛・証拠能力
A生物としての認識=体調管理
B自由思考=ストレスからの解放
C運動不足解消=精神障害の改善
D口呼吸予防=ニチバン肌に優しい絆創膏 唇を中心に凹型に貼る(口を軽く閉じる)


370 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 20:04:02 ID:/8nPNFOp
>>359
心の病気に関する悩みでしたらここで大丈夫でしょう。

>>306
重複の検索の部分はつけたほうがいいと思うけど、ローカルルール変更議論はしたくない気持ちです。
どうせぐちゃぐちゃになりそうだから。

371 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 21:20:33 ID:BRUYdnaW
どうせぐちゃぐちゃになりそうだから、って理由になってないよ

372 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 21:21:36 ID:7bdRaYES
メンヘラ排除論者は、ハンセン病みたいにメンヘラを隔離させて
断種・堕胎させ子孫を残さず、社会から抹殺したいわけ?

夕方のニュースで、ハンセン病で中絶した胎児のホルマリン標本があるって
言ってたけど?

373 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 21:38:04 ID:l48S3hOG
>>372
自称自治会長に反応しなくていいよ

374 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 22:33:15 ID:F5z+f2QH
>[メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました]
この部分はもういらないと思ったので、最初の4行部分を
境遇が似ている同性愛板の真似をして作ってみました。
>>6を圧縮+専門的な情報交換とか交流や雑談という言葉は…という意見を
反映+排除ととられないように言葉を選んだ結果なんですけど、どうでしょうか?
※1.自治・案内はわざわざ記載するまでもないと思うので省きました
※2.()内の改行は規制にひっかかったので適当にいれたけど、同性愛板は改行なしです。
LRにするときはないほうがいいかもしれません。



ここは、メンタルヘルス(心の健康)に関する話題を扱う掲示板です。
(精神疾患・心身症・精神医学および心理学領域の症状、治療法・予防法・セルフケアグループ、医療機関・社会福祉・精神障碍者支援、
相談・質問、精神医学および心理学を扱った書籍やWebサイト・マスメディアが報道するメンタルヘルスの情報、など。以上の内容なら
地域別や参加者別、雑談でもOKです。)

話題がここから大きく外れる場合は、患者同士であればメンヘルサロン板をその他の人は他の雑談板を御利用ください。

375 :優しい名無しさん:2006/03/09(木) 23:15:31 ID:zi7UaL7q
>>374 乙
そんな感じで原案作ってくれるの期待
議論するより原案見て、賛成・反対・調整、を昨年より期待。
(人任せでスマン)

>>374の案はガチガチに固くないから気に入ってる。

376 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 00:01:19 ID:QYGDKFZ2
自己レス。
「相談・質問」の部分は精神疾患の相談、セルフケアグループの相談、精神障碍者支援の相談というように
他の要素に内包されるものだから省いていいかも。「相談・質問」をいれるんなら「相談・質問・研究実験・
独自理論発表・体験談・見聞録」みたいにどういう形式で語るかまでいれないとってことになる。

それから「雑談でもOKです。」だとまたまぎらわしいので形式を入れるほうがいいかも。というわけで修正ver↓



ここは、メンタルヘルス(心の健康)に関する話題を扱う掲示板です。
(精神疾患・心身症・精神医学および心理学領域の症状、治療法・予防法・セルフケアグループ、医療機関・社会福祉・精神障碍者支援、
精神医学および心理学を扱った書籍やWebサイト・マスメディアが報道するメンタルヘルスの情報、など。以上の内容なら
地域別や参加者別、雑談形式でもOKです。)

話題がここから大きく外れる場合、患者同士であればメンヘルサロン板をその他の人は他の雑談板を御利用ください。

377 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 00:10:33 ID:oyjZhazx
>>376の案をイメージにし案4としてみました。

メンタルヘルス@2ch掲示板 LR変更(案)
ttp://menhel2ch.web.fc2.com/lr/

意見等はあとてまとめます。

378 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 00:55:46 ID:v2RwIXhQ
>>376
何か漢字多くないか?w
ちょい目がチカチカする
あんま詰め込みすぎん方がいいと思う

案2ぐらいが丁度に1票

379 :378:2006/03/10(金) 01:21:16 ID:oyjZhazx
>>378
今まであがった意見によって、4つの案にしてますけど、この案の
この文だけ変えてみてくれとか、改行いれてくれとか、あと文字サイズ
とか色とか希望がありましたら、変えて載せますよ。

案4(元>>376)は同性愛板が元とのことなので、文字大きさとかそちら
に合わせてあります。


380 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 01:43:00 ID:QYGDKFZ2
>>377
乙です。

>>378
漢字多いねwww
最初に改行ひとつ加え、1行目を太字と文字サイズ+1に、()を文字サイズ-1に、最後の行を普通文字に、
などで調整すればどうだろう?
なんかいい表示方法があったらお願いします。


381 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 02:21:01 ID:DqXyJy6z
>>363
いや、カウンセリングはサロンでお願いしますね。
メンヘル板ではメンヘラーも健常者も、区別無い書き込みのみをお願いします。

382 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 02:21:48 ID:DqXyJy6z
>>365
>あなたのいう自治活動って何なんでしょうか?
こういうのが自治スレに紛れ込んでいるのって、どう思います?>皆さん
誘導なり削除依頼なり回答なり、いっくらでもあるでしょうに。


383 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 02:23:56 ID:DqXyJy6z
一人、LR変更をする事すら決まって無いのに勝手な事してる人がいるみたいだけど、
手順を踏まない内容で何をしたって無駄ですよ。場合によっては阻止してみせます。
それも>>382のような感じじゃ、はっきり言って、どっか逝って下さい。


384 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 02:30:36 ID:VI4wT/s1
メンヘラーのぜんぶが頭がおかしいとはぜんぜん思わないけど
精神の疾患を患ってる人の何%か何割かは確実に頭のおかしい人がまざってるし
自治スレにも確実にまざってる。
そういう人が自称自治会長のような潔癖荒らしになるんだろう。

385 :365:2006/03/10(金) 02:49:29 ID:oyjZhazx
>>382
失礼ですが、私は個人的に誘導も削除依頼もしています。前回の削除から
現在までであれば、一番削除依頼をしているのは私です。
ホストとか情報がでてますので、見てもらえば話かると思います。
ただし、これは自治スレとしての活動ではありません。あくまで個人とし
ての活動です。
何度も話題になっていますが、そもそも自治スレは誘導や削除依頼をする
ためところではありません。これはあなたの完全な勘違いです。

さらに>>383のスレから察するにあなたが自治活動を妨害しているんじゃ
ないですか?
LRを変更しようという話は前からあったことですよ。


386 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 02:52:13 ID:oyjZhazx
>>380
とりあえず、文字サイズを調整しました。
ただし、ちょっと難しい問題があって…
実は同性愛板は文字サイズがはじめから大きいのです。あとテーブルを
使って余白を調整しています。
そのために、文字サイズの調整はすべての文字が通常サイズとして、
その上に>>380の内容を加えました。案4改とかになってます。

メンタルヘルス@2ch掲示板 LR変更(案)
ttp://menhel2ch.web.fc2.com/lr/

387 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 02:58:44 ID:oyjZhazx
>>381
カウンセリングについての考えも少し疑問を感じます。
メンサロ板は専門的な話はNGです。
それとカウンセリングは患者同士で行うとは限りません。


388 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 03:18:17 ID:rpoJSjds
>>385
>何度も話題になっていますが、そもそも自治スレは誘導や削除依頼をする
>ためところではありません。これはあなたの完全な勘違いです。

その人じゃないけど、誘導や削除依頼は自治の一部であって
自治スレは自治に関する話題をあつかうところだから
誘導や削除依頼の話をするのは自治スレでいいと思うんだけど?

389 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 04:21:35 ID:QXyGUZca
>>388 >>3-5

390 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 08:52:57 ID:OiCguJJt
>>388
誘導や削除依頼の話題はいいと思うよ。
実際になることもあるしね。
自治スレが実行するのは、また別の問題があるけどね。

391 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 10:13:39 ID:ujdyMUvV
ようするに会長は自分で決めたいんだな。
他の人がリードする議論は気にくわん、と。

392 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 10:18:05 ID:DqXyJy6z
>>387
>メンサロ板は専門的な話はNGです。

どこにそんな決まりがあるのかね?
元のメンヘル板が本来あるべきメンヘル板だと思いますが?
(元のメンヘル板とはメンヘラーが増殖する前のメンヘル板ね)



393 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 10:19:44 ID:DqXyJy6z
>>385
> LRを変更しようという話は前からあったことですよ。
これ書くとまた煽られそうだけど
LR変更はみんなでしっかり自治を行った上で
LR変更の必要性が確認された時に考えようという流れになっていますが?
必要性も感じられないのに無駄に変更しようとしているようにしか見えませんので、
断固阻止させて頂きます。


394 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 10:21:48 ID:EVYwnoK4
推奨NGID

DqXyJy6z

395 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 10:24:12 ID:DqXyJy6z
だいたい、なんだ?

(精神疾患・心身症・精神医学および心理学領域の症状、治療法・予防法・セルフケアグループ、医療機関・社会福祉・精神障碍者支援、 精神医学および心理学を扱った書
籍やWebサイト・マスメディアが報道するメンタルヘルスの情報、など。以上の内容なら地域別や参加者別、雑談形式でもOKです。)

こんな長くてみずらいの、だーれが読むねんw
それと、勝手に決めんなよな。
> 以上の内容なら地域別や参加者別、雑談形式でもOKです。
いつこんな事が決まったんだ?
地域スレはメンヘル板かメンサロかグレーだとなっていますが?
雑談形式でもOKって、どういうこった?

こういうのから見ても、ここ半年ぐらいの自治の流れすらも理解していない人が
今こうしてLR変更議論を推し進めようとしている事は明白。
また、こういう事(『いつこんな事が決まったんだ?』って事ね)が起らない為に、
まずは自治をしっかりやって問題点をはっきりさせた上でのみ、LR変更議論を行おうとなったわけです。


をっと、書き込もうと思ったら「長すぎる行があります」ってはねられちゃった。そんなに長いの、だーれが読むんだぁ?

396 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 10:26:03 ID:DqXyJy6z
そして>>394のようなアホが出てくる。

 会 長 さ ん で す か ?




397 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 10:31:20 ID:DqXyJy6z
一応、アンカー落としとくか。このあたりだ。まだ半年どころか4ヶ月…
春休みには変なのが沢山出てくるから毎年大変ですね…

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part26■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126764045/632

398 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 10:32:47 ID:OiCguJJt
>>DqXyJy6z
もうアホ全快ですね
こんなレスしている暇があるなら自分の言っている自治をしてくださいよ。

(メンヘル板LRより)
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。

399 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 10:36:35 ID:DqXyJy6z
>>398
煽りのみのレスは「反論できません」って自ら認めてだけだよ〜

> 以上の内容なら地域別や参加者別、雑談形式でもOKです。

 い つ き ま っ た ん で す か ね ぇ ?

死んで下さい

400 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 10:40:00 ID:DqXyJy6z
つーか傑作〜(爆笑

> メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
これのどこが、『メンサロ板は専門的な話はNG』なんだ?
君の日本語能力に乏しいのは、そりゃ仕方無いかもしれんが。
メンヘル板とメンサロ板の使い分け誘導をしているだけだろーが。
例えばメンサロのモナー相談室とかだってカウンセリングのスレだよね〜
ま、君がしたい事は全部メンサロ板だから、とっととあっち逝ってくれよな

401 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 10:43:33 ID:DqXyJy6z
結局、あれか?
> 以上の内容なら地域別や参加者別、雑談形式でもOKです。
これをLRに載せたくて、強引なLR変更をしようとしてんじゃねーのか?
つまりLR変更したがってるのって、例のメンサロに移動したく無いだけの雑談厨じゃねーの?

 勝 手 に 決 め ん な よ な

地域スレは現状グレーですので、メンサロ相当かメンヘル板相当か、議論しましょ。
メンサロ相当に1票ね。

雑談形式でOKなんて書いたらまとものあスレタイだけついてる雑談スレを容認じゃねーか。
断固反対な。

ま、そもそもこのLR議論は無効だな。
こんな全く決まって無い事を載せようとしたって、

アホか

以上で終わってしまいますよん

402 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 11:16:10 ID:Sm5zGp/U
>>397
見られない人が多いだろうから、part26の632を一応コピペ。

 632 名前:優しい名無しさん@LR検討暫定[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 15:53:40 ID:i0QePrPN
  みんな「メンヘル板」の定義がまちまちだからまとまらないんじゃないかな。
  そんなのもまとまらないうちにローカルルール議論が出るのは、無謀だと思うけど。

  これまで、誘導や削除依頼はごく一部の人しかやってなかったし、
  またそうなっていたのは自治スレが昨日していなかったからだと思う。
  意見を書くのが自治スレじゃなくて、板の自治の流れや現状を共有するのが自治スレだと思う。
  まずは誘導や削除依頼をみんなで手分けして行い、自治スレでそれを報告し、自治情報を共有する、
  その中で「メンヘル板の定義」が共有できていなければその議論がはじまるだろうし、
  その上でどうしようも無い問題が発生したらその解決策としてローカルルール変更も1つの選択肢になる。

  そういう流れが全く無い現状でローカルルール変更議論がはじまる事は滅茶苦茶な印象をうけます。
  なんていうか、各々が勝手に言いたい放題言っているだけで、言ってる奴は自治すらやってない、
  そんなのが今のメンヘル板に発言している大多数の人だと思います。

  私もこれから自分にできる範囲で益々誘導や削除依頼を行うので、
  またそういった自治活動をした時には事後にでも報告をするので
  みんなもそういうふうにしませんか?

  一体感あるメンヘル板自治を望みます。

403 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 11:37:30 ID:OiCguJJt
>>402
で?

その一体感とやらをぶち壊してる>>397をどう説明すんの?

404 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 11:43:25 ID:OiCguJJt
>>397
こいつの書き込み全部見てみろよ。
最後にこんなもの貼り付けたって何も感じないよ。

405 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 11:45:42 ID:Sm5zGp/U
>>403-404
知らないよ。見られない人が多いだろうと思ったから持ってきただけ。

406 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 12:19:24 ID:QYGDKFZ2
「メンヘル板の定義」が共有は>>6で共有できてる。
認めないとか言ってる人が約1名いるけど理由を
言わないからスルーしていいだろう。

まあ、死んで下さい とか言ってるのは荒らしだから
この人の意見は取り上げるまでもないけど。

407 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 12:51:20 ID:DqXyJy6z
あっははー,感情に負けてるアホども〜

つか>>6は前スレで無効とされてますが?

一人勝手に毎回コピペしてる奴がいるみたいだけど〜
それで「定義と共有ができてます」っって、もう、アフォかと。
PC以外で社会との接点が無い人みたいに見えますよ!

408 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 13:01:02 ID:vbnhOcCE
会長にとっての自治
・とにかくコピペを貼りまくる
・雑談スレは削除依頼を出さずに荒らしあおりで嫌がらせする
・自治スレを潔癖路線で進めるため、自分以外の自治意見を荒らしあおりで封じ込める

409 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 13:22:16 ID:YYCUae/s
>>407
文句があるなら削除依頼しろ!
貴様の言っている自治活動を自分でもやれ!

410 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 14:33:51 ID:M6uIiI/Q
>>407
はっきりさせる為に投票でもしますか?

期日1日、午前と午後に分け予備投票と本投票の二回
本投票は自分の予備投票にアンカーをつけて投票。
予備投票が午前、本投票が午後でなおかつ、両方のIDが一緒の場合有効

というルールで。

411 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 15:36:33 ID:UvtNHWyv
過去ログに根拠があるならその該当箇所を示して説明しないと

過去5スレ読んでから出直せ(訳、黙れ、逆らうな)
前スレで無効とされてます(訳、とにかく認めん)

と訳されてもしかたないでしょうね。
>>6に同意できない理由を論理的に述べてもらえるならいつでも話し合いに応じますよ。
不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言を使ってなければ、の話ですが。

412 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 15:57:25 ID:UvtNHWyv
それから例え相手が荒らしでも、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言はやめましょう。
正当性のあることを言っていても言い方ひとつであなたも荒らしになりうるんですよ。

413 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 18:02:21 ID:CoDe0UgJ
 ・ 新しくスレッドを建てる際には→【スレ建て代行スレ】
 ・ 掲示板への要望や話し合いは→【自治スレ】
これって必要かな?板の話しあいは自治スレでおこなう、自治スレは各板に1つあると
いうのは案内するまでもない事で、LRに書いてない板多いけど板内検索で直接飛ぶのが普通じゃない?
スレ建て代行スレはtatesugiで自分で建てられない人がいくスレだからスレッドをたてる前に
たててくれって行くのは違うくない?重複単発板違い予防のためにスレ建て相談・案内に代行スレを
って意味合いならわかるけどそうなったら案内所とかぶってしまう。

現在のスレの役割なら上、将来的に再編するなら中2つ、スレッドの案内という文字をいれると
ややこしいのでいっそ下、のどれかということになるのでは?

 ・ スレ建てができない時は→【スレ建て代行スレ】
 ・ スレッドの案内、病気についての全般的な相談は→【総合案内所・相談所】
 ・ お薬に関する疑問や質問は→【モナー薬局】
 ・ はじめての通院など、メンタルヘルス板で運営する FAQ もあります。

 ・ スレッドの案内、スレ建て相談は→【スレ建て代行・案内所】
 ・ 病気についての全般的な相談は→【総合相談所】
 ・ お薬に関する疑問や質問は→【モナー薬局】
 ・ はじめての通院など、メンタルヘルス板で運営する FAQ もあります。

 ・ 病気についての全般的な相談、スレッドの案内、スレ建て代行は→【総合案内所・相談所】
 ・ お薬に関する疑問や質問は→【モナー薬局】
 ・ はじめての通院など、メンタルヘルス板で運営する FAQ もあります。

 ・ 病気についての全般的な相談は→【総合案内所・相談所】
 ・ お薬に関する疑問や質問は→【モナー薬局】
 ・ はじめての通院など、メンタルヘルス板で運営する FAQ もあります。

414 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 22:26:00 ID:sYpJb1fH
確かに自治ってのは敷居の高さ云々じゃなく閉鎖的なスレだな。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141636403/9-10

なにをしたいが知らんがコピペを放置したら自治が何をしようと荒らし扱いされるだけだが放置か?

415 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 22:33:14 ID:EWELovm0
>>414
自称自治会長に反応しなくていいよ

416 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 23:15:35 ID:Z6qgO/iG
>>415 知らない人は自治スレアレルギー。
と言うよりどちらも一緒。

417 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 23:25:04 ID:brqai/N2
次スレのテンプレには入れようよ

===========================================================================

以下に該当する者は"荒らし"です。釣られないよう御注意ください。

   ・メンヘラーはメンサロ板へ移動と主張している
   ・マルチコピペを無分別に貼っている
   ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する
    (普通の意見にさりげなく添えられたり穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
   ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
   ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「メンヘルに板違いがたつのはメンサロのTATESUGIが厳しいせい」
    「自治スレには参加制限がある」など偽の情報を流す
   ・ID繋ぎ変えで“自治スレの流れ”をつくり反対意見があるのに話し合いに応じない
   ・勝手に申請してしまう

===========================================================================

418 :報告:2006/03/10(金) 23:32:01 ID:lvkuR9Ki
1001は却下です。

 .∩∩
=(;・-・)= >>90 現行スレまで全部読んだけどちゃんとまとまってないみたいなの
           ちゃんと話し合ってまとまってから来てほしいの


419 :意見:2006/03/10(金) 23:39:07 ID:lvkuR9Ki
名無し・1001・看板ロゴを変える場合は、住人に決めてもらった方がいいと思う。
自治色はいらないと思います。

420 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 23:47:34 ID:v2RwIXhQ
>>413
あぁ〜、確かにそうだ。
スレ建て代行スレ、重複単発板違い予防のためにも使えたらいいなと
思ってたんだけど、かぶっちゃうね。
その前に、tatesugi値変えて、建て難くなったのかな?
建て難くなってるなら一番上のだろうけど、たいして変わらないなら
その下の二番目でもいいと思う。

自治スレについては、あってもいいんじゃない?
他板では「荒らしや削除依頼についての相談は自治スレへ」ってのがあった
こっちならまだ自然かな?


421 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 23:55:55 ID:7AHmtbpV
>>419
>>1
自治≠住人という認識は間違ってますよ。
名無し・1001・看板ロゴの話をする場が自治だから類似スレたてるのは勘弁してほしい。

422 :優しい名無しさん:2006/03/10(金) 23:59:13 ID:lvkuR9Ki
>>421
そういう意味じゃない。
誘導とか、入れなくてもいいと思う。
投票とかはやってもいいと思う。特にロゴは。
勝手には建てないけどね。

423 :優しい名無しさん:2006/03/11(土) 00:10:07 ID:/F/9T0X7
>>420
TATESUGI値を上げた効果は今のところあるんじゃないかと思ってます。
毎日スレ数を見てるけど700超えないしね。
おかしなスレは建つけど、同じ分ぐらい落ちてると思う。
あと1・2週見て削除までに圧縮されなければいいかなと思ってる。

>>421
看板ロゴはけっきょく職人さんしか作れないので、定期的なのか専用スレ
建てて募集したりしてるところもあるんですよ。
住人全体が何らかの形で板のそれらの部分に参加する機会があれば、住人
のモラルとか変わってくるかもね。

424 :優しい名無しさん:2006/03/11(土) 00:15:09 ID:v91q5eOh
>>422
そっか。読み違えごめん。
1001の案内は補助的なものだからなくてもいいっちゃいいよね。
LRなんか見ないって人いたからあったほうがいいのかもだけど
個人的にはもうすこしカジュアルなものでいいような希ガス。

425 :優しい名無しさん:2006/03/11(土) 00:25:03 ID:CmM7/7FI
>>423
そっか。
ありがとう!

>>421>>423
もし募集するなら、使ってない1001専スレ使うかして住人に呼びかけてみようか?
人数が増えたら上手くやらないとここよりまとまり悪くなりそうだけど、
メンヘルっぽく等のテーマ決めといて期間中募集、その後投票って感じ?

あ、勝手に話進めてる訳じゃなくて一案だからw
でも、募集ってのはいいと思う。


426 :優しい名無しさん:2006/03/11(土) 02:01:33 ID:QT/klkb1
結局、あれか?
> 以上の内容なら地域別や参加者別、雑談形式でもOKです。
これをLRに載せたくて、強引なLR変更をしようとしてんじゃねーのか?
つまりLR変更したがってるのって、例のメンサロに移動したく無いだけの雑談厨じゃねーの?

 勝 手 に 決 め ん な よ な

地域スレは現状グレーですので、メンサロ相当かメンヘル板相当か、議論しましょ。
メンサロ相当に1票ね。

雑談形式でOKなんて書いたらまとものあスレタイだけついてる雑談スレを容認じゃねーか。
断固反対な。

ま、そもそもこのLR議論は無効だな。
こんな全く決まって無い事を載せようとしたって、

アホか

以上で終わってしまいますよん


427 :優しい名無しさん:2006/03/11(土) 02:03:30 ID:QT/klkb1
確かに、1001にしても、LRにしても、
自治が決めるんじゃなくて住人が決める事だよね。
住人に示して、住人に投票なり何なりで決めてもらわないとね。

428 :優しい名無しさん:2006/03/11(土) 11:04:38 ID:xaydmJhH
看板など主観で決めるもの以外、投票はやってはいけない。
荒らしに悪用されても従うしかないんだから危険きわまりない。

429 :優しい名無しさん:2006/03/11(土) 11:30:13 ID:VdC1qlZy
>>428
だから特に看板ロゴって書いてあるんじゃないの?


430 :428:2006/03/11(土) 12:49:10 ID:wFoJPkDZ
>429
428は427宛てに書いた。

431 :優しい名無しさん:2006/03/11(土) 23:05:03 ID:nyj7p+UR
>>426
前に、去年の暮れから今年の始めにコピペ張ってた人?
違ってたらごめん。
発言の趣旨が似ているもので。
他にそんなこと言う人もいないしね。
同一であるとすれば、その挑発的で他の同意を得られない書き込みは
変わってないということさ。


>>427-428
多くの住人さんから投票してもらえれば、
荒らしががんばっても追いつきません。
メンタルヘルス板のアクセス数は1日8千件位らしいです。

432 :優しい名無しさん:2006/03/11(土) 23:34:22 ID:8d6lHEEK
えーっと暴言はいてるのは荒らしだからスルーして、と。
議論のポイントはこんなとこ?


LR具体案について(ttp://menhel2ch.web.fc2.com/lr/
・修正案やもっといい案があればだしてもらってブラッシュアップ。
・荒らしじゃない人がLR改正に反対をとなえれば改正するかしないか議論。今のところ改正の方向性。

1001について
・申請前の状態に戻って告知アリの方向で議論再開?
・LRがまとまりそうな気もするので先にそっち決めちゃって様子見て必要だったら告知いれる?
・荒らしじゃない人が1001を決めることに反対をとなえれば行うか行わないか議論。今のところ1001を決める方向性。

メンヘル板の定義について
・荒らしじゃない人が>>6に異論をとなえればそれについて議論

433 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 00:33:49 ID:0X9z09XS
>>6はむずかしくてよくわからない。。

434 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 00:37:40 ID:QcRt/emk
>>433
wikiに具体的に書いてある

435 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 00:40:01 ID:/QZw478g
>>433
LRの"ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です”
を実現するためにも>6を難しいとは言わないでおくれよ

436 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 00:41:05 ID:ms66J8ps
>>6読んでぱっとわかる人何人いるんだ?
それに内容も一人が勝手に書いたもんだろ?
それを何度もコピペして、粘着コピペの勝利ってか??

で、>>426の通りなんだろ?
誰も反論できないってことはさ。

だいたい、雑談を誘導しようとしている時に「雑談OKです」なんてLRに載せようとする奴なんか
雑談厨に決まってんじゃん?
それと、前スレが読めないとか言う奴いるけど、
自治スレに参加するからには読めるようになってからにしません?


437 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 00:42:27 ID:ms66J8ps
それと>>432、書き方がどうであれ正論の勝ちです。
反論できないのなら引き下がって下さいね。


438 :再掲:2006/03/12(日) 00:42:38 ID:ms66J8ps
結局、あれか?
> 以上の内容なら地域別や参加者別、雑談形式でもOKです。
これをLRに載せたくて、強引なLR変更をしようとしてんじゃねーのか?
つまりLR変更したがってるのって、例のメンサロに移動したく無いだけの雑談厨じゃねーの?

 勝 手 に 決 め ん な よ な

地域スレは現状グレーですので、メンサロ相当かメンヘル板相当か、議論しましょ。
メンサロ相当に1票ね。

雑談形式でOKなんて書いたらまとものあスレタイだけついてる雑談スレを容認じゃねーか。
断固反対な。

ま、そもそもこのLR議論は無効だな。
こんな全く決まって無い事を載せようとしたって、

アホか

以上で終わってしまいますよん


439 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 01:06:57 ID:fdLh+aqo
>>438
>>6
>雑談風でもネタ風でも内容が上記ならメンヘル板
に相当すればOK

>>6については投票するか?
>>410

440 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 01:20:30 ID:vbasE9xE
>>6は「上記以外のもの」について書かれてないから明確にするべき。
「上記以外のものは削除対象」なの?

441 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 01:24:16 ID:t5Nelv64
より多くの人に投票してもらうには、投票前の一定期間と投票期間中に
周知のための一時的な名無し変更は必要ではないですか?

442 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 01:58:31 ID:ARiOQsSY
>>432 >>426を荒らし認定して議論から逃げてるように見えるが。


443 :374:2006/03/12(日) 02:18:04 ID:O4wYWBQa
>>438のコピペ、死んでとかアホとか言ってた人のものなので
荒らしスルーしてたんですがマジレスしてみますね。

>例のメンサロに移動したく無いだけの雑談厨じゃねーの?
自分はメンサロができると同時に移動させられた口なので
今さら移動したくないなど思いようがありませんw
むしろ、移動したくない人に、移動しなくていいから使い分けようよ、と
言いたいがために議論に参加しています。

>雑談形式でOKなんて書いたらまとものあスレタイだけついてる雑談スレを容認じゃねーか。
雑談スレを容認とも地域スレはメンサロとも考えてません。
「制限がかかるのは話題であり、どのような立場の者であるかはそれに関係しない」はずなので。

現状では根拠ある反論のないまとまった見識である>>6にもとづいて少し考えてみましたが、
誤解をまねきにくい表現をできているかは自信がありません。他に適切な表現があればご提案ください。
 以上の内容ならスレッドの形式に制限はありません
 以上の内容ならなんでもありです
 地域別や参加者別、雑談のように見えても以上の内容ならOKです

444 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 02:52:02 ID:ACwJW62O
3/12 0:00時点
総スレ数698
昨日からの新規スレ13(6)
※かっこ内は削除依頼済み

ここ一週間みたところ、ぎりぎり700までいかないぐらい。
スレもそれなりに建つけど、同じ数くらい落ちてるかな。
TATESUGI値を変更した効果だと思うけど、また1週間ぐらいみて
数を報告しますね。

>>432
LRの件、意見を整理したかったんだけど、手が回らなかった。すまん。
明日にでもできたらやる。

445 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 14:26:51 ID:obf4KYCo
>>443 マジレスサンクス。
つまりスレタイさえ気をつけたら雑談自由、な認識でいいんです?

>>6を全部読む人は最初から問題起こさない住人だと思うけど。
まず読みやすい簡単三行にまとめて、補足の意味で>>6じゃだめなん?

投票ルールは>>410でいいと思う。

446 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 14:33:30 ID:hFWf8DPC
投票方法より、板住人さんへの投票の告知の方が重要と思われますが?

447 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 14:51:21 ID:bzj85PX1
>>436
ちょっと全然わかってなくね?

>で、>>426の通りなんだろ?
>誰も反論できないってことはさ。
別に反論できないんじゃなくてスルーしてるんだと思うけど。

>それと、前スレが読めないとか言う奴いるけど、
それを言ってるのが>>426なんですけど…

>>401の少し前から読んでみろ。>>401>>426は同じ内容だから。
>>427を書こうとして誤爆したんだろ。
>>426のような内容をコピーして、とっておいてるようなやつだよ。

LRの内容は重複を防ぐとか、この板に本来適している内容を住人にわかって
もらうために変更を検討している。


448 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 15:07:41 ID:O4Sg+6FL
大事なことを決めるのに投票はやめてください。お願いします。
工作により荒らしの嫌な案が投票で敗れる→荒らしによる提案と再投票の呼び掛け→
工作により荒らしの好きな案に投票で決定→投票で決まったんだから文句言うな。この流れになるのが恐い。

アクセス数数千の板だから荒らし1人になら勝てるという認識は甘いです。
メンヘルよりすこし少ないアクセス数のメンサロの名無し投票の時でいえば、事前議論も告知も充分に行われたのに
投票板をつかった予備投票総数は100に満たなかった。本投票は50前後だったと思う。そのうち。
1人が複数投票するケースは自己申告だけでも10はあったと思う。あきらかな複数投票をいれたら数十が不正投票だった。
でもIPで確認できない以上、無効票とする根拠はないんです。みんなで投票で決めようと決定したのだから結果に
納得できないから申請しない、とか言えないんですよ。
自演のできない投票方法も検討されたけど気軽に参加できなくなるため投票できる人が限られるというリスクがあり、
結果によっては投票ルールが厳しいせいで投票できなかった!こんな投票無効だ!って人が出てくるのが予想されたので
結局選ばれなかった。(一度、結果の導き方の不備をつかれ無効請求が出されてそれが通ってしまった経緯もあり)

投票は好き嫌いで結果を導くもの向きの決定方法。それも自演または少数の票で決定することを覚悟のうえで
やらなきゃいけない。論理的に結果を導けるものなら多少時間はかかっても話し合いで決めないと、荒らしの執念は
あなどれないよ。

449 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 15:16:04 ID:fdLh+aqo
>>445
スレタイじゃなくて内容でしょ?

>>448
根拠を示さず、>>6を無効って言ってる人が居ますが、>>6が有効か無効か決めるのにはどうしたら良いと思います?
不正の可能性があろうと、そういう輩が居ると、投票で決するしかないと思いますけどいかがでしょう?

450 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 15:19:31 ID:fdLh+aqo
>>440
LRなら「削除対象」は書けなかったはず。
上記以外は「禁止」位でしょうね。

>>6ではメンタルヘルス板で扱う内容が書かれてあるのでそれ以外は扱わないと取るのが、
普通だと思いますが、そこまで書かないといけませんかねぇ?

451 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 15:23:38 ID:7VubJ/cT
今のところ、投票やるとしても看板ロゴぐらいだよ。
あとはやらないほうがいい。
この看板ロゴの投票もやっている余裕も無い。

------- 投票の話題はここでおしまい。-------

452 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 15:27:45 ID:zGeuqVHi
>>448
>論理的に結果を導けるものなら多少時間はかかっても話し合いで決めないと、荒らしの執念はあなどれないよ。
荒らしはどんな経緯であれ難癖付けて暴れまくる
聞く耳持ってたら荒らしなんかしない

453 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 15:36:46 ID:vJBCMOEv
そもそも論理的に全て決まるものではない。

2ちゃんねるのルール
心と身体カテゴリー
メンタルヘルス板

上記だけで論理的に決まると思いで?

454 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 15:57:57 ID:O4Sg+6FL
>>449
根拠を示さない人を相手にする必要はないと思います。


例えば>>6の「DSMに記載されている精神疾患」に反対ならば
なぜそう思うのか理由があるはずです。

「DSMは精神疾患じゃないと思うから」という理由で反対なら
DSMは精神疾患なのか?という議論をしてその項目を外すなり記載するなり決定すればいい。
「DSMという文字を見ると発作がおきるから」という理由で反対なら
そういうマイノリティに配慮した表現を考えるか、ガマンしてもらうか、除外するか議論すればいい。
理解しがたい理由でも議論の余地はあるんです。


こういう状況に陥ったことのない人は想像できないかもしれませんが
話し合いで解決することは可能なんですよ(時間はかかりますが)

455 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 16:20:02 ID:O4Sg+6FL
暴言をはいているのは荒らし認定してスルーすべきだと思うのですが


>つか>>6は前スレで無効とされてますが?
前スレのどこで無効とされているのか該当のレスを示してください。
それが示せない間はあなたの主張に説得力はありません。

>地域スレは現状グレーですので、メンサロ相当かメンヘル板相当か、議論しましょ。
>メンサロ相当に1票ね。
他板向きの話題で占められているようならブラック。
メンヘル板向きの話題で占められているようなら白。
あなたがメンサロ向きと感じたスレは削除依頼に出せば
内容に応じて削除人さんが判断されるでしょう。
地域スレに限らずすべてのスレが黒にも白にもなりうるんです。


反論があれば暴言なしにお願いします。
あなたの意見が正しいと思えば私はあなたに同意します。

456 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 16:21:42 ID:hK/QbMGS
>>6は、ガイドラインでもローカルルールでもないので有効ではないでしょう。
>>6を根拠に削除をする削除人はいないと思うし、してはいけないと思う。

457 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 16:28:21 ID:hFWf8DPC
>>6は間違ってはいないけど長すぎる。

458 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 16:28:50 ID:M2JdgKjg
>>455
市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないもの、もブラックですね。

459 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 17:00:01 ID:5dDL6vTV
>>449 内容のラインを客観的に判断する材料は?

460 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 17:40:30 ID:jZrN8ZBV
>>6
・雑談風でもネタ風でも内容が上記ならメンヘル板
この一文は、情報交換の結果として雑談風になりうる、という意味なら
省いていいとおもう。

461 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 17:45:11 ID:TQuAFZdw
雑談にはこだわらないほうがよさげ。
スレタイに気をつけて、そのスレの趣旨にそっていればスレ違いではない。

462 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 18:22:50 ID:O4Sg+6FL
>>456
>>6はLRなどでの告知用の文章ではなく、専門と雑談の区別がわからんって人に
目安を示すための文章なので長過ぎても問題はないと思いますよ。
わかりにくい事例があれば書いておけば不毛な争いや混乱を防げるでしょ。
普通の長文レスと同じ、と考えればいいと思いますよw

>>458
それは重複という意味ですか?板違いという意味ですか?

463 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 19:24:14 ID:jZrN8ZBV
地域スレの基本単位は都道府県では?

464 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 19:27:29 ID:mgZ6Ef22
そのとおりだと思います

465 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 19:53:54 ID:5dDL6vTV
北海道も一つ?
離島、僻地等はまとめて別スレ?

466 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 20:25:19 ID:r7baS5U2
地域スレ(自分の考え)(ソート見つからない・・・)

地方別スレ→地方を東西南北・近隣県合同→都府県→都府県を東西南北、
こんな感じでは?

北海道スレがメンヘル板に沿った内容で進行が
早く、利用者も多いのであれば別けて良いんでは?
北海道スレが全然利用者がいないのであれば「北海道・東北スレ」
のように合同。

人工密度・病院の数などによって都道府県別は使い難い板になりそう。
重複しない事を前提に、スレの流れでどうするか住人が決めていけば
良い気がする。

467 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 21:20:57 ID:/NnGgaUP
>>462
4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係

468 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 21:22:50 ID:8vuSjLw5
せまっくるしい日本という単位で地域を考えるから鬱が加速するんだよ。
地球規模で考えなきゃ。
地域スレは国単位でOK

469 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 21:51:55 ID:MxXInN9w
>>465
北海道は一つなら何か問題でも?
離島、僻地等はその地域が属する都道府県・地方スレで。

470 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 22:12:42 ID:Uoe+bIGL
>>467
メンヘル板に限らず、各カテゴリで都道府県スレは多数ありますが?
メンヘル板だけダメなんですか?

471 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 22:20:22 ID:sw1C7VrG
>>470
http://info.2ch.net/guide/adv.html

>地域地方関係
>地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村か
>それ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。
>2ちゃんねる内では削除対象になります。

どこにも都道府県スレはダメとは書いていません。
>>463のいうとおり、都道府県単位が基本になるかと思います。

472 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 22:29:03 ID:Uoe+bIGL
>>471
だよね。
前の地域スレを標的にした自治会長のコピペが思い出されたもので。

473 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 22:43:34 ID:drSFzKFB
じゃあ>>6はこう修正したらいいのかな?

メンヘラー限定のスレでも内容が上記ならサロンじゃなくメンヘル板
健常者限定のスレでも内容が上記なら他板じゃなくメンヘル板
地域別のスレでも内容が上記なら町BBSじゃなくメンヘル板(市区町村かそれ以下の範囲のスレを除く)
30代限定のスレでも内容が上記なら30代板じゃなくメンヘル板


>雑談風でもネタ風でも内容が上記ならメンヘル板
これは、雑談しているように見えても情報交換してるという人が不安にかられるようなら
あったほうがいいと思うけど、私にはわかりません。。。

474 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 22:51:24 ID:rxBJgLhx
>>6に書かれてることがメンヘル板向きなのは当然。
それ以外が禁止というのがひっかかる。
「それ以外で、かつガイドラインに抵触すれば禁止」なら問題ないけど。

475 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 23:11:36 ID:drSFzKFB
>>474
>>6をクリアしててもガイドラインに抵触すれば禁止。
削除の基準はGL。LRは案内的な役割しかない。

476 :優しい名無しさん:2006/03/12(日) 23:17:08 ID:rxBJgLhx
>>6は参考ていどだね。


477 :優しい名無しさん:2006/03/13(月) 00:05:41 ID:IA2EsykP
>>459
>>6

478 :優しい名無しさん:2006/03/13(月) 01:10:44 ID:p4XlZ0rn
病院情報のスレは都道府県単位まで認める、市町村以下の単位は不可
地域スレで雑談が主な物はメンヘルサロンへ誘導する
一つの議題で投票が行われた場合、繰り返し同じ議題を提案するのは禁止

これで良くない?

479 :優しい名無しさん:2006/03/13(月) 01:21:34 ID:IA2EsykP
>>6の扱いは現状どうこうじゃなく、どういう扱いにするのか決めるべきじゃないかなぁ?

私は>>6を載せたwikiをローカルルールからリンクしてローカルルール扱いが良いのではないかと。

試しに編集用のページ作りました。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%C8%C4%A4%C7%B0%B7%A4%A6%C6%E2%CD%C6%A1%CA%CA%D4%BD%B8%A1%CB

480 :優しい名無しさん:2006/03/13(月) 02:45:11 ID:FVL4hQBc
>>6をローカルルールからリンクした場合、それがローカルルールとして認められるか
どうかは、かなりあやしいと思う。
運営に確認が必要。

481 :優しい名無しさん:2006/03/13(月) 03:16:01 ID:Uz86k2xk
>>478
県単位の病院スレなんて広すぎて役立たずすぎる。
最低、市や区の単位じゃないと意味がないよ。
中心部以外に住んでいる人は切り捨てですか?
自分が市街地に住んでいるからと言って勝手に決めないで!!!!
自治が住民のためにあるというのなら最低限譲れない線です。

482 :優しい名無しさん:2006/03/13(月) 03:54:10 ID:IA2EsykP
>>481
>>471
自治以前に2ちゃんねるの決まりなのです。

483 :優しい名無しさん:2006/03/13(月) 09:56:33 ID:Ax12h7oR
自治を板の代表というか国政みたいなもので住人は別に存在するかのような発言がなかなかなくならないね


484 :優しい名無しさん:2006/03/13(月) 11:28:52 ID:9yAD8KlD
>>483 大丈夫、自治なんかどうせ自己満足だけの排他集団だから相手にしなーい。

485 :優しい名無しさん:2006/03/13(月) 12:15:50 ID:1DGyn4/r
誰か他の人に向けられた発言だと思ってないか?

486 :優しい名無しさん:2006/03/13(月) 12:24:20 ID:h+QI4C2D
このスレ、何かの役に立ってるの?

487 :優しい名無しさん:2006/03/13(月) 12:37:44 ID:h+QI4C2D
初心者さんじゃなくても、常駐同士で叩きあい、
意見がくいちがうと「半年ROMれ」と言って逃げて、具体的な補足説明もしない。
つまり、議論の障害になっている極めて少数の中途半端に頭のいい
バカを追い出さなければなりませんね。

488 :優しい名無しさん:2006/03/13(月) 22:24:42 ID:6juhQU0O
> 地域別のスレでも内容が上記なら町BBSじゃなくメンヘル板(市区町村かそれ以下の範囲のスレを除く)


GLの一部分だけをわざわざ書くのは変だと思うので
(市区町村かそれ以下の範囲のスレを除く) はやめて最後の行に

※ガイドラインに抵触していないことが前提となります

と書くほうがいいと思う。
それから>>432のサイト404になってるんだけどどうしたんだろ?

>>479
リンクするだけでは不足なの?
メンヘル板利用者への案内、他板の人や削除人さんが
どういう話題がメンヘル板の管轄なのか確認する時に読むもの、で充分じゃない?
リンク含めLRに書いてあることをどう扱うかは削除人さんによるのでは?

489 :優しい名無しさん:2006/03/14(火) 00:28:19 ID:6133btFA
>>488
リンクで良いよ、近頃の議論ではリンクする話は無かったからねぇ。

490 :優しい名無しさん:2006/03/14(火) 01:17:24 ID:mgTnEHdq
もう5年ぐらい前になるのかな、ここは、薬や疾患の情報交換の場というより、
薬や疾患の辞書のように使える程、濃い板だった。
今よりずっとずっと住人が少なかったはずなのに、今の何倍もの良い情報が詰まってました。
私の場合は、中枢神経作用薬についてあるきっかけで興味を持ちまして、
興奮剤とトランキライザーの区別すらつかないままに、この板に辿り着きまして、
殆どこの板以外を見る事無く、その分野について相当に詳しくなりました。
それくらい、ここは情報の宝庫だったわけです。
それも、実際に使った人の感想まで書いてあるので、まさに生きた情報でした。

殆どROMですが、古参になるのかな?
でもこの板は、書き込んでいる人の50倍とか100倍とかの人が見ていると思います。

ローカルルールについての話題が発生していますが、
いわゆるローカルルールは、板のルールや決め事を告知する場所デス。
ルールや決め事が決まって無いのにローカルルールの文面を考えている時点でおかしい。
そりゃまとまりませんわ。
そして板のルールや決め事は、板の自治活動をやっているうちに自然と生まれてくる物。
よって、現状のように板の自治活動が活発化しないうちは、生まれる訳も無いです。
ROMしていると、そういうのが、本当に良く見えてきます。
まわりが見えなくなったら、暫くROMしてみると良いですよ、色々と見えてきます。

そういうわけで、板の自治活動無しにローカルルールは生まれません。
板の自治活動すらもしていない人が、何を騒いでいるのかと、片腹痛いです。



491 :優しい名無しさん:2006/03/14(火) 02:13:46 ID:U8cEhSjx
>>490
>いわゆるローカルルールは、板のルールや決め事を告知する場所デス。
その通りだと思います。

>ルールや決め事が決まって無いのにローカルルールの文面を考えている時点でおかしい。
>そりゃまとまりませんわ。
すべての点について、そうとは言い切れないのではないでしょうか?
重複についての注意(スレ一覧の検索)やメンサロ板の存在、ブラウザを活用するようにといった
文面は私は追加してもいいと思ってます。当然ですが、議論もしていいと思ってます。

>そして板のルールや決め事は、板の自治活動をやっているうちに自然と生まれてくる物。
>よって、現状のように板の自治活動が活発化しないうちは、生まれる訳も無いです。
ごもっともですが、実際に削除依頼や誘導をして、その中で重複スレ(同じ用途のスレ)を多く見か
けます。未だにメンサロ板の存在を知らなかったという人もいます。荒らしをスルーできず、スレッド
がめちゃくちゃになっていたりするのも見かけます。

これらの問題に対して、今LRに上記の点を追加する議論をするのはおかしいでしょうか?
放っておいていいのでしょうか?

LRに文面が追加されても読まない人も多いでしょう。しかし、「LRにあるだろ」とか注意をする人が
現れ、それが広まっていけば、少しずつでも変わるんじゃないでしょうか?
実際に「重複」とか「メンサロだろ」とか注意し書き込みをしている人も多くいます。これは自治では
なく住人が自主的に行動しているのです。(ここはあえて住人と自治を分けました。ただし、削除依
頼まではされていないようですが…)

# あと補足しておきますが、この板にくる人の中には2ちゃんねる自体はじめての人も多く、ブラウ
# ザを使っていない人(存在もしらない)も多いです。PCに詳しくない人も多いですよ。

自治活動が活発化されていないというのは、あなたの思いこみもあるんじゃないですか?
主に自治スレにいる人達だけが行うのが自治ではないでしょう?
逆に削除依頼や誘導をやってみることをオススメします。これはあなただけではなく、このスレにく
る他の人たちも同じです。

492 :優しい名無しさん:2006/03/14(火) 02:14:39 ID:U8cEhSjx
>>488
意見とか抜き出し、案もいまのところ2つぐらいのタイプでいいと思うので手をいれてました。

メンタルヘルス@2ch掲示板 LR変更(案)
ttp://menhel2ch.web.fc2.com/lr/

493 :優しい名無しさん:2006/03/14(火) 02:18:20 ID:U8cEhSjx
>>490
(補足)
メンサロ板はあくまで患者同士の交流の場であり、健常者NGです。
メンヘル板と分かれる前のメンヘル板とは違います。

494 :優しい名無しさん:2006/03/14(火) 02:26:32 ID:Ck4jHhRl
●●社会復帰のノウハウ●●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140159694/

↑このスレってメンサロ板な気がすれけど、自治って何やってるの?

495 :優しい名無しさん:2006/03/14(火) 02:37:58 ID:U8cEhSjx
>>494
そこはまだ見てませんでした。

いいわけになりますが、約700スレッドから見ていますので、スレタイからブラック
だと思われるものが、どうしても先行してます。
次にカテゴリに分けて、その単位で見ているので、社会復帰系のスレッドはまだ手つ
かずです。
これは私が社会復帰系のスレッドが一概にメンサロ向けと言えるか迷っていたという
のもあります。


496 :優しい名無しさん:2006/03/14(火) 03:22:11 ID:U8cEhSjx
>>494
そこ見ましたけど、メンサロ板へ移動というわけにはいかないかも。
メンサロ板は患者以外NG
元患者がゆるされるのかは聞いてみないとわかりません。
削除するにしても他の理由になるかも。
悪いのですが、今日は病院に行ってきて疲れたので寝ます。
私も患者なので、すみません。

497 :優しい名無しさん:2006/03/14(火) 03:22:43 ID:6133btFA
>>492
>>6へのリンクをうまく使いたいね。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%C8%C4%A4%C7%B0%B7%A4%A6%C6%E2%CD%C6

サンプル1
「専門的な情報交換」のところでリンク

サンプル2
(精神疾患・心身症・精神医学および心理学領域の症状、治療法・予防法・セルフケアグループ、医療機関・社会福祉・精神障碍者支援、 
精神医学および心理学を扱った書籍やWebサイト・マスメディアが報道するメンタルヘルスの情報、など。以上の内容なら地域別や参加者別、雑談形式でもOKです。)

「メンタルヘルス板で扱う内容」に変えてリンク

とかどうでしょう?

>>494
>>6の周辺、相談・質問に該当するともとれますが。

498 :優しい名無しさん:2006/03/14(火) 03:31:49 ID:U8cEhSjx
>>497
できるだけ早めにやってみます。他の意見がでているところも
まだ抜き出しただけなので…orz...
ちょっと悪いですけど、今日は寝ます。ノシ

499 :優しい名無しさん:2006/03/14(火) 03:34:43 ID:FKxLK1LA
>>490
あなたは>>360さんですか?(人違いならすいません)
ガイシュツになりますので>>360>>365-367,>>382-383,>>385,>>393のやりとりはどう思われますか?

この問題の大きな原因に案内が不十分であることは以前から指摘されています。
不適切なスレにまで誘導コピペが貼られ混乱が拡大しているという二次被害まで出ています。

この議論の初期段階ではLRを変更せずに個人の自治活動として誘導を行うという方針が取られました。
個人の自治活動としての削除依頼も少しづつ出されました。でも、そういった活動をやっているうちに、
どこまで雑談でどこから専門なのか?という疑問が自然と生まれ議論しまとめたものが>>6になるわけです。


LRを改正しないのなら他にどうすれば問題を解決できると思われますか?
自治活動としての誘導には以下の欠点があります。
 (1)不適切なスレにまでコピペが貼られる
 (2)誘導を荒らしと思ってスルーする人が多い
 (3)どこまで雑談でどこから専門なのか?というというガイシュツの疑問にたどりつく
自治活動としての削除依頼には以下の欠点があります。
 (4)きりがない削除依頼に削除人さんの足が遠のくことが考えられる

LRを改正して即座に重複や板違いがなくなるわけではないでしょうが
根本的な原因をなくすことにより、少なくとも、ネバーエンディングな対処療法に追われたり
将来、お気に入りのスレが削除依頼に出され不安な気持ちになる人をなくすことができるはずです。

500 :優しい名無しさん:2006/03/14(火) 08:46:07 ID:uzv6ew12
>>490
なら、教えてほしいんだけど、
具体的な自治活動ってどんな事な訳?

2ちゃんのルール、LRを住人にわかりやすく出来るか・重複・板違いレス
LRが出来ようが出来まいが、どんな事をすればこれらを改善できるのさ?

片腹痛い回答はやめてくれよ。




501 :優しい名無しさん:2006/03/14(火) 11:34:10 ID:RzgsY1q6
>>495-496
具合悪いのに仕事増やしてごめんね。
例のスレは、個人的日記みたいになってるから、存在自体が不明。

こういうの自治の人が探すの大変だろうし、住人から意見出してもらうのがいいと思う。

502 :優しい名無しさん:2006/03/14(火) 13:51:47 ID:ausbEV2H
>>500 最後の一文はタイプミス?
煽りって言葉知らないなら2chに向いてないよ。

503 :優しい名無しさん:2006/03/14(火) 19:28:24 ID:ASdwnZ8O
>>502
どんなひとが2ちゃんにむいてるかくわしく

504 :優しい名無しさん:2006/03/14(火) 21:38:58 ID:UDoG+Pu6
嘘をうそと(ry

505 :優しい名無しさん:2006/03/15(水) 00:41:47 ID:iqjxLwCe
>>501
削除対象かどうかは私達利用者が決めるものではなく削除人さんが判断することになっていて、
削除人さんによっては判定も微妙に違います。

削除依頼は自治が出すものではなく、見つけた人、削除対象だと思った人が出すものなので
例のスレをメンサロ相当だ、と思われたのなら御自分で依頼に出してみられてはどうでしょうか?
IP出せないなら依頼スレもあります。

削除依頼代行スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1135950341/

★整理削除依頼 代行依頼スレ★45
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1135781855/


ただスレの主旨的には治療法・予防法の一種とも思え、GL5には抵触しないorグレー、
GL3でも抵触しないorグレーな気がするので、メンサロ送りになる可能性は低いと思います。
コテを問題視されているのならローカルあぼーん導入が現実的かもしれません。

506 :優しい名無しさん:2006/03/15(水) 21:57:48 ID:cgHpq1dc
LRの変更案だけど、[メンタルヘルス板で扱う内容]と書く替わりに
サンプル1-1案なら メンタルヘルス(心の健康)に関する専門的な情報交換 
サンプル2-2案なら メンタルヘルス(心の健康)に関する話題 
をリンクする、というのはどうだろう?
短くすっきりすると思うんだけどわかりにくいかな?

507 :優しい名無しさん:2006/03/15(水) 22:00:24 ID:zi82zyRa
まだ無駄な事してんのか

508 :優しい名無しさん:2006/03/15(水) 23:42:41 ID:x4SzveCY
おい、お前らのことがニュースになってるぞ〜

【医療】施設の障害者を地域生活に 来年度から計6万人 厚労省発表[03/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142427869/

施設の障害者を地域生活に 来年度から計6万人…厚労省発表
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1142431849/

施設の障害者を地域生活に
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142432888/

509 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 00:32:27 ID:laIp9iYV
【LRを改正するか否か】

LR変更の話がすすむ ――――――――――→LR変更には反対(理由も必要性も無く
  ↓                              LR変更するのはおかしい(>360)
LR変更には反対(LR改正は自治活動をやって        |
板のルールや決め事を決めてから行うもの>360>491).――|→自治活動をやって自然と
  ↓                                    |  決まったのが>>6では?(>499)
あなたのいう自治活動って何なんですか?(>365>500).    |             |
  ↓                                    |             |
誘導、削除依頼、回答(>382)                      |             |
それならもう行われているが                   ↓             |
現状には問題があり、LR変更には利点と必要性がある(>306>447 >491>499)     |
             |          |                            |
             ↓          ↓                            |
         .反論があれば遠慮なくおっしゃてください。←――――――――――┘
          他にも反対の理由があればどうぞ。



【改正するなら具体的にどうするのがいいか】

メンタルヘルス@2ch掲示板 LR変更(案)
ttp://menhel2ch.web.fc2.com/lr/

510 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 00:38:27 ID:laIp9iYV
一行ぬけてたorz誘導、削除依頼、回答の箇所は以下のように矢印がはいります。

誘導、削除依頼、回答(>382)                      |             |
  ↓                                    |             |
それならもう行われているが                   ↓             |

511 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 02:16:58 ID:2btNrRId
>>506
更新しました。
sample2はともかく、1はかなりイメージが変わるので、別に1-2とか2-2を
作りました。
誘導もしてますよw

512 :511:2006/03/16(木) 03:41:01 ID:2btNrRId
sample1は>>506の案を適用すると、少し嫌みな感じになっちゃうかな
と思う。
sample2についてはさらにシンプルになるので良いと思う。

513 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 07:30:41 ID:+4tIEUWe
wikiページの体裁を変えたりしました。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

・メニューから自治関連のページのリンクを取りました。

・メンタルヘルスFAQのページを作りました。
 メニューですけどね。(^^;
 LRからリンクするなら、
 http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%A3%C6%A3%C1%A3%D1
 が、良いかも。

>>511
サンプル1-3には自治スレへのリンクもあった方が良いかもね。

514 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 07:35:32 ID:+4tIEUWe
>>513
自治スレへのリンク云々は無しで。orz

(LRリンク先の参考)>>413

515 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 13:03:51 ID:+4tIEUWe
wiki初めての通院に

・病院の2ちゃんねる内での評判について
・処方された薬について2ちゃんねるで尋ねたい

を追加しようと思います。
ご意見お願いいたします。

http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%A4%CE%C4%CC%B1%A1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%A1%CA%B0%C6%A1%CB

516 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 13:19:36 ID:vpg5FgLk
ttp://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%A4%CE%C4%CC%B1%A1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%A1%CA%B0%C6%A1%CB
載ってる内容が古くなってるのは何故?
消される前(http://www7.atwiki.jp/utu/)のwikiは以下のような内容だったよ

*神経科・精神科・心療内科はどこが違うの?

  心療内科とは本来心身症(心理社会的な要因で発症したり、経過に心理社会的な要因が強く関与している
病態を有する身体疾患)やその周辺症状を扱う診療科ですが、心療内科医の越権行為や総合病院精神医学
(コンサルテーション/リエゾン精神医学)の普及などで、精神科との区別が曖昧になっています。また、制度
上の欠陥と精神科医の精神障害者に対する無責任な配慮などの理由で、現在心療内科と標榜している医療
機関の80数%は精神科医によって運営されている為、心療内科は一部を除いて事実上精神科と同一の診療
科と化しています。神経科と精神科についてですが、日本では同一の診療科と見なしても構いません(注:小児
神経科は後述する神経内科領域)。なお、医療機関が心療内科や神経科と標榜していても、情報誌が精神科
と明記している場合もあります。

*神経内科について

神経内科は神経感染症・脳血管障害・脳腫瘍・神経変性疾患・脱髄性疾患・代謝性疾患・中毒性疾患・発作
性疾患・脊椎疾患・全身疾患による神経障害などを扱う診療科なので、精神科とは異なります。但し、認知症
・精神発達障害・ナルコレプシーなど、一部は精神科と診療内容が重複しています。

517 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 13:33:25 ID:+4tIEUWe
>>516
確認しました。

@wikiからサイトを変えた為に起こったミスですね。
流れを確認しますと。

1.メンタルヘルスFAQを@wikiにコピー
2.善意の第三者が@wikiの内容を修正
3.現在のサイトに移る時に、2.で修正された内容ではなく、改めてメンタルヘルスFAQから文章を起こした

と、言う事ですね。
サイトが変わらなければ大丈夫だと思いますが、今後気をつけます。
#修正は今週中にやっておきます。

518 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 14:08:49 ID:MesZWOKQ
>>515
内容はどんな?

519 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 14:38:02 ID:+4tIEUWe
>>518
>>515のリンク先ページの下側を見てください。

520 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 16:47:48 ID:gywRX911
>>515
>病院の2ちゃんねる内での評判について
他のタイトルが質問者の目線になってるので、それにあわせて
 いい病院を教えてほしい とかにしたほうがいいかも。

>注)素人による評価であり、相性も大切である事に留意しましょう。
注)患者さんによる主観的な評価であり、相性も大切である事に留意しましょう。
注)一般の受診者による主観的な評価であり、相性も大切である事に留意しましょう。
のほうがいいかなとオモタ。

>サポートサイト(byカイゼルひげさん)の質問したい!、FAQ(よくある質問)を質問する前に読んでおきましょう。
テンプレによくある質問や、リンクなどがまとめてあるので質問する前に目を通しておきましょう。
のほうがいいかなとオモタ。FAQだけじゃなくテンプレ全体を読んでほしいしね。


あと、頻繁に削除した人をアク禁にするか、更新できる人を数人決めておくかして
517さんがネット接続できないような非常事態がおきても更新できる体制にしておいたほうがよくない?

521 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 17:16:01 ID:a22Uta9S
LRの変更案だけど、サンプル2系列にも−お約束−、−スレッドを立てる前に−を入れたのを作ってみてもらえますか?
そしたらLR変更案を検討するときにパーツごとに議論できるし。

論点1、前半の板の主旨とメンサロを案内する文章は
サンプル1系列かサンプル2系列かどっちがよいか?他にもっといい案はあるか?
修正すべきところはないか?

論点2、重複や禁止事項、主要スレへの案内する文章は
現行か改正案A(サンプル○-2系)か改正案B(サンプル○-3系)かどれがいいか?
他にもっといい案はあるか?修正すべきところはないか?

論点3、どの組み合わせが最善か?それはレイアウトの工夫を必要としていないか?

522 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 17:46:52 ID:YtaorpqU
>>521
とりあえず、サンプル3・3-1・3-2として作ってみました。
これはいらないとか、追加文がありましたらどうぞ。


523 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 17:57:30 ID:a22Uta9S
>>522
乙であります。今気が付いたんですが、
>話題がここから大きく外れる場合、患者同士であればメンヘルサロン板をその他の人は他の雑談板を御利用ください。
の メンヘルサロン板 の部分リンク忘れ?これは必須だと思うです。。。

3-2はここは〜と話題が〜の間の改行ないほうがすっきりするような気がするです。

524 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 18:12:22 ID:a22Uta9S
連続ですいません。説明不足でした。>>521
>サンプル2系列にも−お約束−、−スレッドを立てる前に−を入れたのを作ってみてもらえますか?
というのはサンプル1系列と同じ現行リンクがつけくわえられてるバージョンのやつを、という意味です。
↓というようにわけて考えるほうが問題を発見しやすいと思うので。。


論点1の選択肢
(現行)
[メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました]
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
------------------------------------------------------------------------
ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です

(サンプル1)
患者同士の交流や雑談はメンヘルサロン板でお願いします
------------------------------------------------------------------------
ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です

(サンプル2)
ここは、メンタルヘルス(心の健康)に関する話題を扱う掲示板です。
話題がここから大きく外れる場合、患者同士であればメンヘルサロン板をその他の人は他の雑談板を御利用ください。

(サンプル3)
何かあればどうぞ。

525 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 18:13:29 ID:a22Uta9S
論点2の選択肢
(現行)
・いかなる質問もスレを立てる前にここで御相談下さい。単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。
  メンヘル全般については→【総合案内所・相談所】
  お薬については→【モナー薬局】
・メンタルヘルス板で運営するFAQがあります。
・板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ。
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。

(サンプルA)
−お約束−
   誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言は絶対に禁止です。

   荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
   放置・無視ができない人は、専用ブラウザのあぼーん機能(NGワードの指定)を活用しましょう。
−スレッドを立てる前に−
   【スレッド一覧】を検索して、同じ目的のスレッドがないか確認しましょう。
   ページ内検索(Windows「Ctrl+F」、Mac「コマンド+F」)

   ・ 病気についての全般的な相談は→【総合案内所・相談所】
   ・ お薬に関する疑問や質問は→【モナー薬局】
   ・ 板への要望や話し合いは【自治スレ】にどうぞ。
   ・ はじめての通院など、メンタルヘルス板で運営するFAQもあります。

(サンプルB)
誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言は絶対に禁止です。

総合案内所・相談所 | モナー薬局 | メンタルヘルス板FAQ | 自治スレ

(サンプルC)
何かあればどうぞ。

526 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 18:17:53 ID:YtaorpqU
>>523-525
ちょっと時間ください。
今日中にはやっておきます。

527 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 18:34:03 ID:a22Uta9S
>>526
ほんとすいません。余裕のあるときでかまいませんので。。

528 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 20:06:22 ID:YtaorpqU
>>527
変えてみましたよ。
また、何か気づいた点がありましたらどうぞ。

529 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 21:53:43 ID:ZE68FFO/
1200スレあったころが懐かしいね。
みんな元気でやってるかな?

530 :優しい名無しさん:2006/03/16(木) 23:49:33 ID:+4tIEUWe
>>516
修正しました。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%A4%CE%C4%CC%B1%A1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

>>520
参考にしてみました。
(案)です。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%A4%CE%C4%CC%B1%A1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%A1%CA%B0%C6%A1%CB

> あと、頻繁に削除した人をアク禁にするか、更新できる人を数人決めておくかして
> 517さんがネット接続できないような非常事態がおきても更新できる体制にしておいたほうがよくない?

メンタルヘルスFAQの管理者が一人で連絡がつかないことがwikiにした理由なのですから、
私のほかに更新できる人が居ないと意味が無いと思います。
>>222も参照して下さい。
現実的には3.かなと思っていますが、誰か立候補しません?

531 :優しい名無しさん:2006/03/17(金) 00:44:40 ID:UxQK9rZn
>>530
オマイすごすぎ。乙(関係者も乙です)

>このサイトは2ちゃんねるにおける心の健康に関する掲示板メンタルヘルス@2ch掲示板を上手に利用する為のサイトです。
この一文すごく気に入った。


532 :優しい名無しさん:2006/03/17(金) 01:10:56 ID:UpIApx3W
皆様乙です。気がついた点を少々。〜長文注意〜
現行LRって真ん中寄せか左寄せどちらかに統一したほうが
読みやすさはupするのになんでバラバラなんだろう?
現行下部分変更案およびサンプル1案は下部分を文章は左揃えのまま
centerにするか、上部分を左寄せにするかどちらかにするというのはどうか?

サンプル2案はこれをもう少し大きい字にすると
メリハリがついて見やすさがupすると思うのだがどうか?
> ここは、メンタルヘルス(心の健康)に関する話題を扱う掲示板です。

下部分変更案は書式をそろえるほうがスッキリ感がupすると思うのだがどうか?
> ・ 病気についての全般的な相談は→【総合案内所・相談所】
> ・ お薬に関する疑問や質問は→【モナー薬局】
> ・ 板への要望や話し合いは【自治スレ】にどうぞ。
> ・ はじめての通院など、メンタルヘルス板で運営するFAQもあります。

・ 病気についての全般的な相談は→【総合案内所・相談所】
・ お薬に関する疑問や質問は→【モナー薬局】
・ はじめての通院、自立支援医療については→【FAQ】
・ 板への要望や話し合いは→【自治スレ】

533 :優しい名無しさん:2006/03/17(金) 01:13:03 ID:UpIApx3W
下部分B案は重複に関する啓蒙だけでも加えられないか?
「スレッドを立てる前に【スレッド一覧】から同じ目的のスレッドがないか検索してみましょう」
行数増えるけどそのぶん上部分「ここは〜」の2行にわけてるところを1行にすればいい。
リンク部分の言葉足らず感はいなめないけど、短くするのに意義がある案だからしようがない?

障害者自立支援法のFAQ製作を試みてるんだけど変更の申請って4月以降?
32条の項目完全に削るとしたら障害者自立支援法スレは質疑応答が蓄積されてない部分はどうしよう?
詳しくはパンフレット嫁って感じ?

>>530
ノシ。荒らしが立候補者になることもありうるので、2回目の不適切な削除でIP晒しと権利はく奪とか
罰則つけたほうがよさげ。2人じゃ心細いのでもっともっと立候補者きぼん。

534 :これは無視か?:2006/03/17(金) 01:19:13 ID:1mHjufZv
もう5年ぐらい前になるのかな、ここは、薬や疾患の情報交換の場というより、
薬や疾患の辞書のように使える程、濃い板だった。
今よりずっとずっと住人が少なかったはずなのに、今の何倍もの良い情報が詰まってました。
私の場合は、中枢神経作用薬についてあるきっかけで興味を持ちまして、
興奮剤とトランキライザーの区別すらつかないままに、この板に辿り着きまして、
殆どこの板以外を見る事無く、その分野について相当に詳しくなりました。
それくらい、ここは情報の宝庫だったわけです。
それも、実際に使った人の感想まで書いてあるので、まさに生きた情報でした。

殆どROMですが、古参になるのかな?
でもこの板は、書き込んでいる人の50倍とか100倍とかの人が見ていると思います。

ローカルルールについての話題が発生していますが、
いわゆるローカルルールは、板のルールや決め事を告知する場所デス。
ルールや決め事が決まって無いのにローカルルールの文面を考えている時点でおかしい。
そりゃまとまりませんわ。
そして板のルールや決め事は、板の自治活動をやっているうちに自然と生まれてくる物。
よって、現状のように板の自治活動が活発化しないうちは、生まれる訳も無いです。
ROMしていると、そういうのが、本当に良く見えてきます。
まわりが見えなくなったら、暫くROMしてみると良いですよ、色々と見えてきます。

そういうわけで、板の自治活動無しにローカルルールは生まれません。
板の自治活動すらもしていない人が、何を騒いでいるのかと、片腹痛いです。



535 :優しい名無しさん:2006/03/17(金) 01:40:10 ID:MNMLbym9
>>533
> 障害者自立支援法のFAQ製作を試みてるんだけど変更の申請って4月以降?
32条からの変更手続きは既に行われてますよ。

> ノシ。
立候補ありがとうございます。
mental2ch@s201.xrea.com
(@を半角に)
に、ユーザIDとパスワードの希望をメールして下さい。
#パスワードも含めて私には分かる事に留意して下さい。
#後から自分で変更する事は不可能です。

> 荒らしが立候補者になることもありうるので
この対策は何か考えないといけないですねぇ。

>>534
>>491,>>499,>>500
参考)>>509

536 :優しい名無しさん:2006/03/17(金) 01:48:07 ID:UpIApx3W
>>535
× 変更の申請って4月以降?
○  LRの変更の申請って4月以降?

3月中ならFAQの32条の部分はまだいるけど
4月以降ならFAQの32条の部分はないほうがいいけど
って思ったんだけどへんな日本語でスマソ

メールはまた明日あらためてします。
今日はもうふらふら

537 :優しい名無しさん:2006/03/17(金) 02:05:47 ID:1mHjufZv
>>535
で、反論になっているレスは無いのですが?

538 :優しい名無しさん:2006/03/17(金) 03:12:31 ID:n8DHM7QJ
LRについては意見がありますが、また変更しておきます。

LRの変更については4月までとか急ぐ必要は無いと思います。急ぐとしたらFAQの
リンクだけだと思います。やはり自立支援法の関係もあります。
リンク先だけなら自治スレのリンク先変更のように簡易な方法でやってもらえると思
います。

>>536
自立支援法ですが、書類は来てますね。
私は2月末期限で病院から書類を出すようにお知らせがあり、既に提出しました。
書類は病院へ提出。変更申請には医師の診断書が必要とのことで、「書類が病院
へ提出されたら変更するとみなし、診断書を書きます。」とのことでした。
おそらく最終的な変更手続きは病院がやってくれるのかと思っています。
しかし、ここら辺は自治体によっても対応が違うんじゃないかとのことです(主治医
に聞いてみました)。

>>537
反論になってるレスがあると思いますが…>>535の下にたくさんアンカーがついてい
ます。


539 :優しい名無しさん:2006/03/17(金) 03:34:06 ID:n8DHM7QJ
>>532>>533
すみません。変更するとか書きましたが…
え〜と、細かい文面やの変更や、この部分だけを追加とかはできますよ。

現段階では、あくまでサンプルでイメージを掴んでもらえればと思ってます。
細かい部分を決める段階になり、意見がまとまってくれば、それを申請をする
前に再現してよく検討できればなと思っています。


540 :優しい名無しさん:2006/03/17(金) 05:19:53 ID:n8DHM7QJ
>>532
下部分変更案は書式をそろえるほうがスッキリ感がupすると思うのだがどうか?
> ・ 病気についての全般的な相談は→【総合案内所・相談所】
> ・ お薬に関する疑問や質問は→【モナー薬局】
> ・ 板への要望や話し合いは【自治スレ】にどうぞ。
> ・ はじめての通院など、メンタルヘルス板で運営するFAQもあります。

・ 病気についての全般的な相談は→【総合案内所・相談所】
・ お薬に関する疑問や質問は→【モナー薬局】
・ はじめての通院、自立支援医療については→【FAQ】
・ 板への要望や話し合いは→【自治スレ】

この部分は変えてみました。

541 :優しい名無しさん:2006/03/17(金) 05:42:26 ID:n8DHM7QJ
>>533
>下部分B案は重複に関する啓蒙だけでも加えられないか?
これはできますよ。

>「スレッドを立てる前に【スレッド一覧】から同じ目的のスレッドがないか検索してみましょう」
>行数増えるけどそのぶん上部分「ここは〜」の2行にわけてるところを1行にすればいい。
>リンク部分の言葉足らず感はいなめないけど、短くするのに意義がある案だからしようがない?
現行(下部分変更1)のみ変えてみました(ただし、お約束は取ってません)
とりあえず、参考まで。

542 :優しい名無しさん:2006/03/17(金) 12:11:49 ID:MNMLbym9
1.Wikiの状態について
 ページの作成・編集にはユーザ認証が必要となるように設定しました。
 現在全ページを編集できるのは私を含めて2人です。
 ページタイトルに「案」という文字が入っていれば、ユーザID:utu、パスワード:utuで作成・編集出来ます。
 これによりどなたでも、新規作成や編集の提案Wikiページは作れます。
 ログプラグインを導入しました、これによりログが取れますので、編集者に荒らしが混じっていても判別できます。
 サイト更新(ユーザ登録含む)、ページの凍結・解除、バックアップの削除、ログファイルの閲覧が出来るのは私一人です。

2.初めての通院について(案)
 初めての精神科・心療内科スレへのリンクを増やしました。
 ご確認下さい。
 http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%A4%CE%C4%CC%B1%A1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%A1%CA%B0%C6%A1%CB#i3d1b114
 後で、初めての精神科・心療内科スレへ挨拶に行ってきます。
 ある程度固まれば、現在のページを更新します。

543 :533:2006/03/18(土) 00:38:43 ID:ZX0vazjY
>>535
ユーザIDとパスワードの希望をメールしました。

障害者自立支援法のFAQ案の叩き台(まだ中途半端だけど)ページをつくってみたんですが
ttp://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%AB%CE%A9%BB%D9%B1%E7%CB%A1%B4%D8%B7%B8%A4%CEFAQ%B0%C6
表がうまくいかないので画像を貼ろうとしたらパスワードが違う、とでてきました。
どうしたらいいでしょうか?

>>all
私もまだ波がある状態なので、もっとたくさんの人にとりあえずIDの取得だけでもしてもらえたら心強いです。
(参照>>530>>535

544 :優しい名無しさん:2006/03/18(土) 00:59:04 ID:ZX0vazjY
FAQを新しくするにあたって思ったのが
障害者手帳のFAQは必要ないですか?
自立支援法と関連もあるのであってもいいんじゃまいかと思ったんだけど
手帳スレのテンプレが完成されてるから必要ないかな?

あとメンサロでも言えることなんだけど
「助けて」「今から死にます」的なスレってよくたつよね?
対してそういう状況の人を助けようとする主旨のスレもかなり多い。
こういう駆け込み寺的な場所の案内があれば少しは効率良く回転すると思うんだけどどうか?
もちろんそういう状況の人はゆうちょにスレ探しなんてしないから
発作的にスレ建てしちゃうんだろうけど、そういうリンク集を一度読んでおけば
非常時に思い出して、あのスレに行って相談してみようという気持ちになるかもしれない。
かまってほしいだけの人の場合も多々あるんだけどそれでも一応。

545 :優しい名無しさん:2006/03/18(土) 01:54:20 ID:gNhtkZ9R
>>543
メール確認し、ユーザ登録致しました。
ファイルのアップロードですが、セキュリティ上の問題があり、現在は
「バックアップの削除」、「ページの凍結・解除」と共に、Wikiのアドミンユーザでしか行えなくしています。
現在は面倒でしょうが、アップロードしたいページを明記の上、アップロードするメールを私に送って頂けないでしょうか?
将来は信頼できる数名でアドミンユーザのパスワードを共有すれば良いかなぁと思ってます。

>>544
FAQを作るならいろいろな事が考えられますよね。
・手帳
・生保
・各薬
・各疾病
・助けてスレを含む主要スレの案内
etc…

これらは、おいおい載せるべき案内を選択して充実していけばいいのではないでしょうか?
現状としては
・Wikiの大まかな方向性の決定(ページ構成・更新体制等)
・現行FAQに代わるものの作成
が、急務なのではないでしょうか?

546 :優しい名無しさん:2006/03/18(土) 04:10:11 ID:gNhtkZ9R
Wikiの事だけで自治スレが埋まるのは避けたいので、Wikiに関して私が思ってる事をつらつらと書くページを作りました。
#批判があれば削除します。
時々更新しますので、一意見として聞いといて下さい。

547 :優しい名無しさん:2006/03/18(土) 04:23:51 ID:gNhtkZ9R
>>546
リンク忘れました。orz
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%B5%A5%A4%A5%C8%B4%C9%CD%FD%BC%D4

548 :優しい名無しさん:2006/03/18(土) 04:28:28 ID:KibmTAIK
>>545-546
一番の急務はFAQだと思うので、あまり気にしないでがんばってください。また、FAQの
内容については>>545のとおり、少しずつでも充実させていきたいですね。

ところで、>>6を目標にしているわけですが、カテゴリごとにまとまったスレ一覧みたいな
ものは管理されていますか?
削除依頼とか誘導とかしているので、ついでにわかる範囲で分けているのですが、かな
り大変です。既に存在するなら必要ないかと…必要ならば、次の削除実施後にでも資料
をだします。

今週は月・火・木あたりに多くのスレが建ち、現在のスレ数は725前後ですね。多くスレ
が建つと、その中には駄スレ(重複(同じ用途)・板違い含む)がかなり含まれています。

それがなければ、建った分ぐらい落ちるのでスレ数は安定するみたいです。

549 :優しい名無しさん:2006/03/18(土) 04:38:04 ID:gNhtkZ9R
>>548
> ところで、>>6を目標にしているわけですが、カテゴリごとにまとまったスレ一覧みたいな 
ものは管理されていますか?

私=Wiki管理者は管理してないです。
私はWikiの構造は>>547のリンク先に書いたような事を思ってたんですが、
>>6に合わせた形でスレ案内をした方がスッキリしますかねぇ?
スレ保持数が700なので、スレ住人がスレの案内を登録出来る環境が構築できれば良いのかなぁ?
(スレの案内とにくちゃんねるでの検索結果画面が出せれば続き物スレなら問題ないかと。)

550 :優しい名無しさん:2006/03/18(土) 04:54:47 ID:KibmTAIK
>>549
すみません。特にwikiで管理しているかではなく、だれかやっている人がいるのか?と
いう意味で質問しました。

カテゴリ別に分けてみることによって、状況がよくわかると思います。また、今後どうす
ればいいのかという議論のための資料になると思っています。

次の削除が済んでからのほうが良いと思うので、その後に資料出す方向で考えておき
ます。

>>547の構造は良いと思いますよ。

551 :優しい名無しさん:2006/03/18(土) 08:51:04 ID:gNhtkZ9R
>>550
こちらこそ聞き間違えてすいませんでした。

【Wiki更新状況】
2ちゃんねると、メンタルヘルス板の案内を充実させようとざっと案を作ってみました。
ご意見、【ユーザID:utu、パスワード:utu】での変更お待ちしております。

MenuBar(案)
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?MenuBar%A1%CA%B0%C6%A1%CB

2ちゃんねるの利用にあたって(案)
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%CD%F8%CD%D1%A4%CB%A4%A2%A4%BF%A4%C3%A4%C6%A1%CA%B0%C6%A1%CB

メンタルヘルス板について(案)
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%C8%C4%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%A1%CA%B0%C6%A1%CB


552 :優しい名無しさん:2006/03/18(土) 10:21:05 ID:oqfAW5Ri
>>551
見ました。ものすごく良いと思います。

553 :優しい名無しさん:2006/03/18(土) 10:23:27 ID:oqfAW5Ri
>>551
FAQが充実してくれば、LRはもっと簡易にできるかもしれませんね。


554 :karasu ◆CROWh8eISo :2006/03/18(土) 11:06:20 ID:x+72V/DU
自殺スレッドへの大規模な突撃を用意している
これが実現すれば自殺スレッドを機能停止にできる
自治が自治できず2ちゃんねるも放置するなら
外部から制圧するしかない
自殺スレッド住民はゴッコスレッドに移動すべきだ


555 :優しい名無しさん:2006/03/18(土) 11:13:50 ID:grIZ3Egb
karasu ◆CROWh8eISoをNGネーム登録願います。

556 :優しい名無しさん:2006/03/18(土) 11:25:04 ID:6yH/wzBV
●●社会復帰のノウハウ●●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140159694/

自称医師の言動について自治でも考察してほしい。
まさかこの自称医師の言葉を鵜呑みにする住人もいないだろうが
医療事故の防止を考え、自治でも対応願いたい。



557 :優しい名無しさん:2006/03/18(土) 11:56:41 ID:grIZ3Egb
なんか、メンヘル板はもう、素人が適当な事をもっともらしく言うような
専門性の無い板に成り下がっちゃってるよ・・・・・orz

558 :優しい名無しさん:2006/03/18(土) 12:16:16 ID:gwr7scCM
>>556
そのスレについて。
そのスレの>1しか読んでないけど
この板でアドレス・連絡先を晒すスレは不必要だと思う。

たまに思うが2ちゃんねるは掲示板、チャットやブログでは
ない気がする。具体的な3っつの違いは明確にわからないが
なんとなくイメージで。



559 :優しい名無しさん:2006/03/18(土) 16:41:34 ID:UYtqTVmB
連絡先をさらすスレではないでしょ。
さらしてる人がいるだけで。

560 :優しい名無しさん:2006/03/18(土) 23:14:10 ID:vPsYM0t+
現在、スレ数が732となりました。
削除まで持たずに、圧縮が行われると思われます。
保守が必要なスレを把握しているかた。
よろしくお願いします。


561 :優しい名無しさん:2006/03/19(日) 00:14:14 ID:f9ZcHlnb
>>557
2ちゃんねるは元々医者、弁護士、ハッカー、高学歴、イケメン(自称)のすくつですよ

562 :優しい名無しさん:2006/03/19(日) 01:27:19 ID:ZFoMXIuq
>>556
厚生労働省に意見してみるとか。
ttps://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

>>561
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工w

563 :優しい名無しさん:2006/03/19(日) 09:57:35 ID:9aJ0roa8
>>561
そりゃ大昔の話。あと素人に侵食されない安全な領域に限った板だよ
敷居の低い板は、ほぼ全滅と考えていいです。

564 :優しい名無しさん:2006/03/19(日) 11:43:24 ID:hSY2sNup
ここは医者板ではないのをお忘れなく

565 :優しい名無しさん:2006/03/19(日) 12:45:16 ID:Uv0zigNw
んんん?略したせいで意味が通じてない?今も時々みかけるのでこの傾向は変わってないでしょう。

× 2ちゃんねるは元々医者、弁護士、ハッカー、高学歴、イケメン(自称)のすくつですよ
○ 2ちゃんねるは元々自称医者、自称弁護士、自称ハッカー、自称高学歴、自称イケメンのすくつですよ

566 :さすらいのパティシエ ◆PATEvfC4yQ :2006/03/19(日) 17:29:48 ID:pUb7bPJb
取り立てて問題も無いようなので騒ぐ必要もあるまい。

ひまだから、気軽に参加できるオープンな自治スレについて
考えてみないかい?
もちろん、的確で分かりやすいテンプレが必要ですね。

自分の思うような方向に話題を捻じ曲げたり、
議論無しで運営に変更依頼する人も、
もうちょっと考えてほしいというか・・・・・

567 :優しい名無しさん:2006/03/19(日) 22:31:51 ID:+DMJW98V
>>545
各薬、各疾病のFAQのせると膨大な情報量になるよね。。。
メンヘル総合サイトとして成立するくらいになると嘘を嘘とみぬけない人に
いいのかもしれないけど、各方面に明るい編集員と更新員を募集してかなりの大仕事になる予感。

LR/WIKI/各スレの区分けは

LR…メンヘル板の定義とメンサロの案内、禁止事項(暴言)、注意事項(重複、荒らしスルー、嘘を嘘と)スレ案内(おおまか)
WIKI…いちげんさんによくある質問、板の住人のほとんどに共通する事柄、スレ案内(細かく)、各スレのFAQが長過ぎる場合、
各スレのFAQ…よくある質問、ループする話題

とすればいいかもと思う。



……とFLASH板のTOPページ見て思いました。
(削除依頼より放置といういっぷう変わったLRがあるのははじめて2ちゃんデビューするリアル小学生が
とても多く、クソスレを再利用するという特殊事情があるせいみたいです)

568 :スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 :2006/03/19(日) 22:53:42 ID:TEj/KFPH
>>560 瀕死スレの監視は続けていますが、必要そうなスレで圧縮になりそうなスレは
・500KB制限に引っ掛かったスレ
・重複スレや地域限定過ぎで合流指示あり
・総合スレ立てて機能していないスレ
あとは単発スレやサロン向けが多いのと、削除人さんが来ているのか730スレ辺りでスレ数が減る傾向にあります。
「スレ監視」で保守が入ったら671以降になっていると思って下さい

569 :優しい名無しさん:2006/03/19(日) 23:04:17 ID:6iGWWQyD
>>568
ご苦労様です。
毎日、新スレとdat落ちを確認しています。だいたい新スレとdat落ちが
同じ数ぐらいなのです。先週のいまごろは690-700ぐらいだったのが、
月・火に新スレが多く建ち、現在は720-730ぐらいになっています。
月・火に新スレが多いとか傾向を把握しているわけじゃないので、気の
せいならいいのですが…

570 :スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 :2006/03/19(日) 23:07:36 ID:TEj/KFPH
ちなみに700以降は、下記の通りです。
702を保守外にしている理由はスレを見て下さい

700 殴られると欝が治るよ (56)
701 超解釈で絶対に前向きにするスレ@メンヘル板  (3)
702 ☆☆神奈川県の精神科・心療内科☆☆ (13)
703 外に出ると死んでしまう人間。 (12)
704 貧乏・虚弱・運動音痴・兄弟不仲・いじめで成績中位 (17)
705 人と会うのが怖いんですが。 (10)
706 薬物依存、薬物中毒 (6)
707 誰か助けて・・・ (183)
708 何もかもがわからなくなった (12)
709 病気は治って当たり前 (10)
710 産業医VS専門医 (10)
711 メンヘラって弱者への優しさがないよね (73)
712 ◆◇◆◇2ch依存症止めたい!どうしたらいい? (7)
713 暗い おとなしい 元気がない 声が小さい (12)
714 保険証について。 (11)
715 苦しみから解放されたいかたへ (11)
716 原因不明の痛みに困っている人集まれ!! (24)
717 俺様の受けてきた苦しみはこの中で一番 (8)

571 :優しい名無しさん:2006/03/19(日) 23:16:42 ID:6iGWWQyD
>……とFLASH板のTOPページ見て思いました。
>(削除依頼より放置といういっぷう変わったLRがあるのははじめて2ちゃんデビューするリアル小学生が
>とても多く、クソスレを再利用するという特殊事情があるせいみたいです)
この板だと、ネタスレは伸びて、単独スレは伸びず落ちずしかも多いかな。
「私は病気ですか」みたいなスレが建ちますね。

572 :優しい名無しさん:2006/03/20(月) 02:08:00 ID:5owG3HE7
単独スレに多いテーマをFAQにすれば良さそう。
LRおよびFAQなんて読まない人は読まないけど
それにレスをつける人がすこしは減るかも?

Q.わたしは病気ですか?
A.一般的な回答と相談室へのリンク

Q.誰か助けて・・・
A.OD、自傷、自殺を試みてしまった後なら→一般的な回答、救急の連絡先など
発作、パニック状態なら→一般的な回答、適した場所へのリンク
衝動を抑えられない状態なら→一般的な回答、適した場所へのリンク
話を聞いてほしいなら→適した場所へのリンク

Q.死にたい・・・

Q.一緒に死にませんか?

とか。

573 :優しい名無しさん:2006/03/20(月) 11:28:17 ID:+R4l1Aa1
>>567
DSMとICDとカプランのテキストを持ってるから、大半の精神疾患の基本的な事は抑えられるけど、
転載しまくるのは著作権に問題あるから難しいし、一つの精神疾患だけでも書く事は多いから正直無理

574 :優しい名無しさん:2006/03/20(月) 14:29:42 ID:25rPJYCs
えーっと、精神疾患ばっかりに重点がおかれているようですが、
薬品についての情報が欲しいところです。

特に、実際に使用した人の声などが載っていると、
そこらのデータベースサイトよりも有用になるかと思います。

575 :優しい名無しさん:2006/03/20(月) 15:33:20 ID:+R4l1Aa1
>実際に使用した人の声などが載っていると
個人差激しいのに当てになるか?
重症度や併存疾患の存在、服薬遵守率や処方量、性別や年齢によっても異なるわけだし
あと読んだ人が変な先入観持たないようにしたり、ノシーボ効果が出ないようにしなきゃいけないしなぁ…

576 :優しい名無しさん:2006/03/20(月) 16:07:46 ID:25rPJYCs
でもそういうのが見れる唯一のメディアがここ2ちゃんねるなわけで・・・
無理かなぁ。

無理なら実際に使った人の声は無くてもいいので
薬品についても欲しいですね。
中枢神経作用薬のくくりから小分類までの分類にわけて
分類などについてもわかるようにできるとなお良いかと・・・




577 :優しい名無しさん:2006/03/20(月) 17:07:45 ID:aM2D7kB2
>>576
おくすり110番とかあるからいらないだろ。
他に書籍とかもあるんだからさ。

wikiは情報が網羅されてなくてもいい。
ここで迷わないだけの情報があればいいんだよ。


578 :優しい名無しさん:2006/03/20(月) 17:13:34 ID:25rPJYCs
僕は薬の情報集めにメンヘル板を見ますが?
精神疾患なんかむしろ、どうでもいいです。

そもそもFAQは単発質問スレ回避策として作られましたよね?
それを今改正しようとしているわけですよね?
だったら初心者を含めてよく質問する内容を盛り込むべきであって
>>577のように排除しようとするような書き込みはどうかと思いますよ。
(そもそも自治スレで>>577のような排除的なレスする人は不要かと思います)


579 :優しい名無しさん:2006/03/20(月) 17:14:33 ID:25rPJYCs
追伸ですが
>>577
> おくすり110番とかあるからいらないだろ。
> 他に書籍とかもあるんだからさ。
だったらこのFAQ自体の存在が不要となります。
精神疾患のWebサイトや書籍なんかいっくらでもありますんで。

580 :優しい名無しさん:2006/03/20(月) 17:20:50 ID:aM2D7kB2
>>578
別に排除しようとなんてしてないよ。
あなたの行動も別に悪いとは思わない。

>そもそもFAQは単発質問スレ回避策として作られましたよね?
>それを今改正しようとしているわけですよね?
>だったら初心者を含めてよく質問する内容を盛り込むべきであって
そのとおり。そのために薬の細かな分類なんか網羅されている必要は無い
と思う。
むしろ>>575の指摘している部分のほうが怖い。


581 :優しい名無しさん:2006/03/20(月) 17:27:53 ID:aM2D7kB2
薬について初心者が必要な情報はカイゼルひげさんのサイトにある程度で十分。
これからも、さらに充実していくと思う。
wikiには同様の情報を載せるかリンクだけすればいいと思う。
カイゼルひげさんのサイトにはメンタルヘルスwikiへのリンクも追加された。

582 :スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 :2006/03/20(月) 18:16:48 ID:H+jQGdKg
私のバグかもしれないけど、スレ立てスピード上がってない?
19日22時半 717スレ
20日18時 727スレ
次スレの時期にあたったのかな?

583 :優しい名無しさん:2006/03/20(月) 19:29:55 ID:DH69WTvc
>>582 こんな感じかな
19日20:24 724スレ
20日19:25 729スレ

dat落ち2スレ
1138528898,通院医療費公費負担から自立支援医療へ移行手続き2
1141658756,むかつく奴の名前を暴露しよ

新スレ7スレ
1142782503,★★★ マイスリー ★★★Vol.17
1142810551,自律神経失調症
1142811168,セックスで欝が治る
1142828885,(ヽ^ω^)ブーンが精神病になったようです
1142839408,【記念に】私の人生テンプレ【つけてって】
1142840269,【寂しいよぅ】◆◇◆孤独感5◆◇◆【寂しいよぅ】
1142846189,低学歴でバイトにさえ採用されない人


584 :さすらいのパティシエ ◆PATEvfC4yQ :2006/03/20(月) 19:32:55 ID:9wCeOi/5
>>578
薬は飲まないで済むのが最高。
ですが、ちょっとお金出せば主婦の友社などから2500円ぐらいで
すべての薬が載っているその年の最新の薬辞典も出てますし。

実際飲んでみてどうかというのは、この板にある通りで、
飲んでも効かない・症状が改善しないという事も多々あります。




これは余計な事ではありますが・・・

実社会において、精神疾患を理解するという事は、
人間関係や利害関係の発生する交渉などに大変役に立ちますよ。
病気というのは、ある特徴ある事柄が突出した状態ですから。

585 :優しい名無しさん:2006/03/20(月) 19:40:34 ID:DH69WTvc
>>582
今日は、dat落ち数に対して新スレ数が多いと思う。

>>584
医師や個人で処方も違うし、効果も副作用も個人差が大きいからね。

586 :さすらいのパティシエ ◆PATEvfC4yQ :2006/03/20(月) 20:04:05 ID:9wCeOi/5
つーか、おれ自身、基本的に病院内で医師の管理の下で使われる
ものすごい副作用のある薬も飲んだけど、自分なりに自分のことを
理解できないと精神疾患は治らないと思ってよいかと。
薬を飲んで不快な症状を緩和して精神的に楽にして回復を図る場合もあります。

お薬に効き目があることは十分認めます。

でも、それと同じぐらいに充実感や安心感を得ることも大事であるかと。
自分の殻に閉じこもってたら病気も治りにくいかも。

精神疾患が回復して、考え方が変わった人も多いと思いますよ。
それは、自分のことを深く理解できるようになったからだと思います。

自分が分かると不思議と相手の事もなんとなく分かるようになっちゃう、かも。

587 :優しい名無しさん:2006/03/20(月) 21:05:07 ID:25rPJYCs
>>581
>wikiには同様の情報を載せるかリンクだけすればいいと思う。

では同様の情報を載せましょう。

588 :優しい名無しさん:2006/03/20(月) 21:09:39 ID:Fog0SVbv
各薬、各疾病について…。
数的に今から壮大なものを考えてもへばるので…。
最初は、スレッドの検索の仕方だけで良いのではないでしょうか?

テンプレをwikiに持って来る
テンプレへのリンクページを作成、そのうち分類。
何処までするかは、スレッドの住人さんしだいという事で…。

基本的にFAQは「精神疾患とその周辺(薬、社会保険、社会福祉、etc…)」をまとめるのが主眼ではなくて、

・適切なスレに案内する

のが、第一目的ではないでしょうか?

薬に関してなら、>>581にも書いてあることで充分ではないでしょうか?
後は薬単体でのスレッドがあるという案内を加えれば。

スレッド紹介
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9%BE%D2%B2%F0

スレッド紹介とメンタルヘルスFAQの位置づけをどうしたら分かりやすいか悩んでる所ですが…。
#メンタルヘルスFAQに全部含めて、先に書いたように、最初はスレッド紹介からってのが素直かなぁ?
#でも、自治スレ、スレ立て代行スレ、総合案内所はどうするよ…。

589 :優しい名無しさん:2006/03/20(月) 21:21:11 ID:25rPJYCs
ひょっとしてメンヘルFAQがどういう経緯でできたか知らないような人が今ここにいるの??

それと薬については、例えば僕はもう4年ほど前になるかと思いますが、
メンヘル板の内容だけで、こんな感じにまとめて勉強になりました。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/yuichiro/yakuri.jpg


590 :優しい名無しさん:2006/03/20(月) 22:02:58 ID:DH69WTvc
>>588
>基本的にFAQは「精神疾患とその周辺(薬、社会保険、社会福祉、etc…)」をまとめるのが主眼ではなくて、
>
>・適切なスレに案内する
>
>のが、第一目的ではないでしょうか?
禿同だな。それで良いと思う。

591 :優しい名無しさん:2006/03/21(火) 00:08:05 ID:I7fAuPkL
FAQを精神疾患や薬の総合まとめサイト的なものにしようって話なの?
私は自分の薬、自分の疾患しか調べないけど、直接スレに行って読んだり書いたりするほうがいいと思う。
そういうのを求めてここに来てるんだし。

592 :優しい名無しさん:2006/03/21(火) 01:22:19 ID:BjtT/szS
>>591
そんなことは無いと思うけど…

wikiにIDC-10やDSMの分類を載せてあるのは、この板では、これらについて扱い
ますよ…ということを示すためだけだから。
既にこの板を正しく扱うためのFAQの意味合いを強く持っていると思うし、それ
で良いと思う。
薬については既出のカイゼルひげさんのサイトがあるし、各疾患や薬自体について
詳しくまとめた情報がほしいなら、該当スレの住人かやりたい人がまとめサイトを
作ればいい。
すべては把握はしてないけど、スレによっては独自に過去ログを管理したり、避難所
を設けたりはしてる。

有用なまとめサイトができれば、それを相互にリンクすれば良いのじゃないかな。


593 :優しい名無しさん:2006/03/21(火) 14:44:03 ID:GSuFne6q
主眼は単発質問スレ回避じゃない?
faqに気になってることの答えが書いてあったら
問題解決してスレにはもう用はなくなっちゃう

594 :優しい名無しさん:2006/03/21(火) 16:37:27 ID:dDFxnrSD
FAQ=初心者向けのQ & A集

>>591のような事が出来れば、FAOを読む必要なし
どうすれば>>591のような利用が出来るかが必要かも。

例えば:
「重複」「単発質問」を回避するために
FAQに>>6のスレッドをリンクとか。

オフ・音楽の話・映画の話・眠れない時の雑談・しりとり、は
メンサロの各スレのリンクとか。

※各スレの本スレとなるスレの選定、各スレ毎の更新が面倒だが。

595 :さすらいのパティシエ ◆PATEvfC4yQ :2006/03/21(火) 17:51:08 ID:LHPL/oPh
こんな事件が・・・
http://www10.atwiki.jp/sora/pages/1.html?

596 :優しい名無しさん:2006/03/21(火) 19:31:32 ID:LpjaLZon
昔までコテをやっていたものです。
何者かが私のハンドルネームを借りて私と正反対の意見をぶちまけるどころか、
今度は私のせいにして叩きつぶそうとしているんです。
どう思いますか?「コテ ◇〜」って明らかに偽者なのに…。

あいつの言うまま無実のまま謝罪させられました。
何度も講義したのですが、結局罵倒、誹謗がかえってくる一方です。


↓参照
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138190057/

597 :優しい名無しさん:2006/03/21(火) 19:32:18 ID:LpjaLZon
あ、スレと関係ないと思いますが、一応荒らし報告ということでご了承願います。

598 :優しい名無しさん:2006/03/21(火) 23:59:15 ID:i6ZkV5X/
>>596-597
スレッド見ました。
気持ちはわかりますが、他の住人も含めて、荒らしに対して反応しすぎていると
思いました。
荒らしは放置。完全に無視してください。
コテハン叩きであれば、レス削除を依頼する理由になりますが、どこまで対応し
てもらえるかは私にはわかりません。

(参考)
【2ちゃんねるガイド:基本】
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

【削 除 ガ イ ド ラ イ ン 】
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

599 :優しい名無しさん:2006/03/22(水) 05:00:26 ID:wu8qwtxY
>>594
FAQ形式で書ける前段階の話もあるから、FAQって名前は考えた方が良いかもね。

1.スレ案内
  間違ったスレに書いたり、単発スレを立てないように。
  メンサロのスレ案内は越権行為?

2.FAQ、テンプレ
  同じ様な質問が繰り返されないように。
  スレッドとの連携が必要。

優先順位は1.2.の順番かなと。

600 :優しい名無しさん:2006/03/22(水) 09:54:16 ID:SiI9L8rE
「メンタルヘルス板で扱う内容」ですが「ICDに記載されている精神疾患」「DSMに記載されている精神疾患」と言うのには異議はありませんが、
スレ立ての病名は ICD か DSM の何れかに統一しないと、同じ病気でも2つの名前でスレが立つ病気もあると思います。
そこら辺は如何しますか?

601 :優しい名無しさん:2006/03/22(水) 09:56:26 ID:+Kz25g7o
>>598
ありがとうございます。
一応は削除依頼もしているんですが、
NGワードであぼーんします。

602 :優しい名無しさん:2006/03/22(水) 09:58:09 ID:lionD50L
メンサロメンヘルは他板であって他板じゃないと思うので
越権行為とは思わないですよ。
今までが連携されなさすぎだったんだよ。

メンサロで探してなかったからないと思ってたらメンヘルにあったとか
その反対とか多くて不便を感じたことは数知れない。

603 :優しい名無しさん:2006/03/22(水) 10:16:12 ID:6iMssHJM
>>600
どうやって統一するの?
DSMもICDも公式に使われている以上どちらか一方を切り捨てるわけにはいかないよ
それに、↓の様に併記してるスレもあるから心配しすぎじゃないの

境界性人格障害・情緒不安定性人格障害 Part11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142318288/l50
気分変調症[気分変調性障害]抑うつ性人格障害 6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137175842/l50

604 :優しい名無しさん:2006/03/22(水) 10:22:04 ID:6iMssHJM
話しはずれるけどICDに掲載されている精神疾患は、
ICD−9も追加した方がいいんじゃないかな
まだ使ってる医師もいるようだし

605 :600:2006/03/22(水) 10:24:49 ID:SiI9L8rE
>>603
次スレ立て付近で統合依頼と考えていました。出来るならば「併記」が望ましいかな

606 :優しい名無しさん:2006/03/22(水) 11:11:53 ID:JqapNClb
現在739スレです。圧縮は避けられないかな

607 :スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 :2006/03/22(水) 11:20:45 ID:SiI9L8rE
671 ★メンドン☆処方されてる人!情報求む★ (3)
676 【新型SSRI】Lexapro/レクサプロ【服用情報】 (27)
は対応済み。

608 :優しい名無しさん:2006/03/22(水) 11:23:08 ID:JqapNClb
>>607
お疲れです。



609 :優しい名無しさん:2006/03/22(水) 11:37:18 ID:JqapNClb
>>583から現在に至るまでのスレッドの状況はこんな感じ。
ちょっと新スレが多いね。

2/22 11:9
スレッド数 739
1076559928,【病気恐怖】心身症・心気症【身体が気になる】
1135441528,★★★ マイスリー ★★★Vol.16
1140448461,今死にたい人 4
1139418070,【寂しいよぅ】◆◇◆孤独感4◆◇◆【寂しいよぅ】
1119429250,セロクエル 3錠目
1142482250,話聞いてほしくてしょうがない人、聞くからおいで11
dat落ち 6

1142869326,箱入りハルシオン!・その他お薬売ります
1142873225,話聞いてほしくてしょうがない人、聞くからおいで12
1142902301,+ ・ ・  大人に対する嫌悪感  ・ ・ +
1142914853,レイプされたことあるやつwww
1142916735,■■過食嘔吐人の食事メニュー Part28■■
1142930019,★チューイングその3★
1142931773,眠くなるまでしりとり♪51
1142937309,東京都の恩○病院
1142937864,もう限界が近づいてきてる人のスレッド●Vol.4
1142948361,ワイパックススレ その6
1142953160,★★★不眠症/睡眠障害★★★Part17
1142957425,  新潟県の精神科情報  
1142962136,吐きたい part35
1142963204,病院職場による「気狂い」差別ブログ
1142972929,相談・雑談・新暇な人話ませんか? 5
1142978262,取り残された「超就職氷河期」世代
新規スレ 16


610 :スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 :2006/03/22(水) 12:36:18 ID:SiI9L8rE
>>609
dat落ち 6スレ内で必要なスレ2つについて、私が把握してる範疇では
1135441528,★★★ マイスリー ★★★Vol.16 は 1000到達
1119429250,セロクエル 3錠目←これって1000到達したの?私が把握してるのはここまで
  985:優しい名無しさん<><>2006/03/20(月) 22:24:39 ID:pUs0DLLt<> 有るぜ <br> 良く調べて質問しろや <>

1119429250,セロクエル 3錠目が1000到達以外でdat落ちだとすると、このスレが残っている理由が分からない
俺様の受けてきた苦しみはこの中で一番
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141284126/

611 :スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 :2006/03/22(水) 12:51:34 ID:SiI9L8rE
dat落ち 6スレ内で必要なスレ3つだった
1076559928,【病気恐怖】心身症・心気症【身体が気になる】 は 1000到達
740スレだから圧縮くるね

612 :優しい名無しさん:2006/03/22(水) 12:58:08 ID:GUIPXK/r
圧縮対策をしている人が多くてメンテが間に合わない
圧縮のタイミングによっては必要スレ落ちそう

613 :609:2006/03/22(水) 13:19:06 ID:JqapNClb
>>610
>1119429250,セロクエル 3錠目←これって1000到達したの?私が把握してるのはここまで
レス数までは見てなかったよ。とりあえず、新スレで重複とか誘導するものを
把握するためにやってただけだから。
今後はレス数も見たほうがいいかもな。

614 :スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 :2006/03/22(水) 16:06:18 ID:GUIPXK/r
>>609 >>613
流石に全スレ全レス数把握は厳しいよ
dat落ち6スレの残り3つは保守対象外で良いと思います


dat落ち処理直前の埋め立ては監視が辛いな
1病名に特に多数以外は大体保守済みです
圧縮直前の駆け込みメンテが気になるけどね
真っ昼間の圧縮ってあったけど、dat落ちや圧縮時刻って非公開?

615 :609:2006/03/22(水) 17:01:46 ID:IjJUMI1t
>>614
いつもお疲れ様です。

# 事情があり、PC再インスト中

616 :優しい名無しさん:2006/03/22(水) 19:20:08 ID:IjJUMI1t
圧縮されましたね
2/22 19:17
スレッド数 745

1142138430,もう限界が近づいてきてる人のスレッド●Vol.48
dat落ち 1

1142996382,僕の日記帳
1142997694,セロクエル 4錠目
1142999580,( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ
1143004305,自己愛性人格障害
1143012549,鬱で苦しんでいる人、あつまれ!その2
1143013620,集まれ!岩手のメンヘルスレッド病院情報交換4
1143016094,眠くなるまでしりとり♪51
新規スレ 7

2/22 19:17
スレッド数 701

1077483234,ネット上ですら人と会話ができません
1130873660,今年の自殺者凄くないか
1136565002,生活の発見会など、社会復帰を目指すネットワーク
1138764268,日記を読まれてる。殺したい。
1138824558,●●統合失調症で犯罪を犯した人達、集合●●
1139545544,産業医VS専門医
1139648001,どうしても外に出れないノ!!
1139810888,メンヘラって弱者への優しさがないよね
1140123461,◆人◆格◆障◆害◆総合スレッド◆1
1140186626,何もかもがわからなくなった


617 :優しい名無しさん:2006/03/22(水) 19:21:17 ID:IjJUMI1t
(つづき)
1140247162,薬太り
1140259801,貧乏・虚弱・運動音痴・兄弟不仲・いじめで成績中位
1140265742,好きな 格言 感動した
1140535954,IFF家族機能研究所について知りたいのですが
1140600687,殴られると欝が治るよ
1140729991,薬のことは私に訊きなさい!
1140768386,【保険】自殺に見えない自殺方法 3【遺族】
1140830553,医学のリハビリと社会的リハビリは別もの
1140921017,◆◇◆◇2ch依存症止めたい!どうしたらいい?
1140954265,鬱病の人に聞きます
1141183272,病気は治って当たり前
1141191722,誰か助けて・・・
1141277564,苦しみから解放されたいかたへ
1141284126,俺様の受けてきた苦しみはこの中で一番
1141330086,保険証について。
1141368023,格下の人間としか付き合えない
1141426826,【神様】境界性の女性に迫られてます【HELP】
1141494563,人と喋らないでいると、胸の中がもやもやする件
1141579580,鬱による肌荒れ
1141609415,薬物依存、薬物中毒イクナイ


618 :優しい名無しさん:2006/03/22(水) 19:22:01 ID:IjJUMI1t
(つづき)
1141642172,失言恐怖症…
1141658781,はるをまつ
1141723975,外に出ると死んでしまう人間。
1141728809,人と会うのが怖いんですが。
1141760344,異端児に死を。それが人間の深層心理
1141797162,どうしてもメンヘルが理解できない
1141807959,【N】鉄道模型依存症【HO】
1141848296, 超解釈で絶対に前向きにするスレ@メンヘル板 
1141927196,精神的な悩みがある人を救う職業に付きたい!!!
1142009567,嘗糞で鬱を克服しろよ、おまいら
1142046843,【心理的】セクハラに遭って求職中のもの集まれ
1142072210,根性彫り!
1142115226,全否定するスレ
1142262041,◆◆WBCで誤診をしちゃいました◆◆
1142426686,何か楽しい事を探すスレ
dat落ち 45

1143021601,医療センター近くにある病院4
新規スレ 1

619 :スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 :2006/03/22(水) 19:37:20 ID:SiI9L8rE
予測通りの圧縮になったようです(更新順序順だと下記の様になります)
701 1140954265.dat 鬱病の人に聞きます (10)
702 1142426686.dat 何か楽しい事を探すスレ (7)
703 1141368023.dat 格下の人間としか付き合えない (34)
704 1142046843.dat 【心理的】セクハラに遭って求職中のもの集まれ (10)
705 1140247162.dat 薬太り (22)
706 1140729991.dat 薬のことは私に訊きなさい! (18)
707 1140535954.dat IFF家族機能研究所について知りたいのですが (40)
708 1141579580.dat 鬱による肌荒れ (14)
709 1141494563.dat 人と喋らないでいると、胸の中がもやもやする件 (19)
710 1141426826.dat 【神様】境界性の女性に迫られてます【HELP】 (55)
711 1141760344.dat 異端児に死を。それが人間の深層心理 (68)
712 1142262041.dat ◆◆WBCで誤診をしちゃいました◆◆ (6)
713 1141807959.dat 【N】鉄道模型依存症【HO】 (5)
714 1142009567.dat 嘗糞で鬱を克服しろよ、おまいら (4)
715 1142115226.dat 全否定するスレ (4)
716 1077483234.dat ネット上ですら人と会話ができません (428)
717 1130873660.dat 今年の自殺者凄くないか (451)
718 1138824558.dat ●●統合失調症で犯罪を犯した人達、集合●● (71)
719 1140768386.dat 【保険】自殺に見えない自殺方法 3【遺族】 (21)
720 1140265742.dat 好きな 格言 感動した (29)
721 1136565002.dat 生活の発見会など、社会復帰を目指すネットワーク (21)
722 1141927196.dat 精神的な悩みがある人を救う職業に付きたい!!! (21)
723 1141642172.dat 失言恐怖症… (14)
724 1142072210.dat 根性彫り! (15)
725 1139648001.dat どうしても外に出れないノ!! (29)
726 1141797162.dat どうしてもメンヘルが理解できない (286)
727 1138764268.dat 日記を読まれてる。殺したい。 (56)
728 1140123461.dat ◆人◆格◆障◆害◆総合スレッド◆1 (40)
729 1141658781.dat はるをまつ (251)

620 :スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 :2006/03/22(水) 19:38:09 ID:SiI9L8rE
予測通りの圧縮になったようです(更新順序順だと下記の様になります)
730 1140830553.dat 医学のリハビリと社会的リハビリは別もの (5)
731 1140600687.dat 殴られると欝が治るよ (56)
732 1141848296.dat  超解釈で絶対に前向きにするスレ@メンヘル板  (3)
733 1141723975.dat 外に出ると死んでしまう人間。 (12)
734 1140259801.dat 貧乏・虚弱・運動音痴・兄弟不仲・いじめで成績中位 (17)
735 1141728809.dat 人と会うのが怖いんですが。 (10)
736 1141609415.dat 薬物依存、薬物中毒 (6)
737 1141191722.dat 誰か助けて・・・ (183)
738 1140186626.dat 何もかもがわからなくなった (12)
739 1141183272.dat 病気は治って当たり前 (10)
740 1139545544.dat 産業医VS専門医 (10)
741 1139810888.dat メンヘラって弱者への優しさがないよね (73)
742 1140921017.dat ◆◇◆◇2ch依存症止めたい!どうしたらいい? (7)
743 1141330086.dat 保険証について。 (11)
744 1141277564.dat 苦しみから解放されたいかたへ (11)
745 1141284126.dat 俺様の受けてきた苦しみはこの中で一番 (8)

621 :優しい名無しさん:2006/03/22(水) 22:06:03 ID:eqwHIbcm
メンヘルでもこういうスレあったら単発予防にいいかもね。

何の病気か分からない症状質問スレPart12
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1139926210/

総合相談所がそういう役割も受けもってるから必要ないか。

622 :優しい名無しさん:2006/03/22(水) 22:10:59 ID:IjJUMI1t
>>621
あるよ
【私は】私の病名は?【病気?】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141635943/

623 :優しい名無しさん:2006/03/22(水) 22:47:22 ID:IjJUMI1t
>>621
はじめに「総合相談所・案内所」に行ってくれればいいんだけどね。
病名がわからないといった点に絞るなら>>622もいいので、LRに追加
してもいいかもしれないね。
「モナーの何でも相談室」とかetc..


624 :優しい名無しさん:2006/03/23(木) 01:51:55 ID:P3hGq4wF
>>623
あるだろボケ
>メンヘル全般については→【総合案内所・相談所】


625 :623:2006/03/23(木) 01:58:41 ID:ASIj0SF8
>>624
>病名がわからないといった点に絞るなら>>622もいいので、LRに追加
>してもいいかもしれないね。
>「モナーの何でも相談室」とかetc..
無いだろボケ


626 :優しい名無しさん:2006/03/23(木) 10:34:34 ID:rDcLh/I5
携帯だけだとLRなんかシラネ。

627 :優しい名無しさん:2006/03/23(木) 10:35:57 ID:eii6zLFL
Wiki更新しました。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

(案)だったものを反映させたり(「2ちゃんねるの利用にあたって」、「メンタルヘルス板について」)、
「スレッド紹介」のスレッドを増やしたり…。

Wiki更新者募集中
希望のIDとパスワードのMD5ダイジェスト(http://mental2ch.s201.xrea.com/password.phpで計算)を
記入して、下記宛にメール下さい。
mental2ch@s201.xrea.com 
(@を半角に) 

628 :優しい名無しさん:2006/03/23(木) 17:35:54 ID:66eweD1Z
>>627

ここおかしいかな?(自立支援法関係のFAQ案)file not found
===================================
具体的にはどんな人にどれくらい適用されるのですか? †
#ref(): File not found: "jiritsu.jpg" at page "自立支援法関係のFAQ案"
===================================


629 :優しい名無しさん:2006/03/24(金) 05:06:36 ID:aRjnEiGw
>>628
ファイル待ちです。

630 :優しい名無しさん:2006/03/24(金) 23:17:27 ID:afHLvaVg
>>629
すいません。表の画像はどこかのサイトのパクリなので
ちゃんと表組にしたほうがいいな、と思ってたところに
wikiの内容の話で必要ないかな?と思い手つけてませんでした。
ほんとにすいません。

とりあえず送ります。もし必要なら適当に手を加えて使ってください。

631 :優しい名無しさん:2006/03/24(金) 23:26:03 ID:afHLvaVg
手をわずらわせるようなこと言ってすいません。
私も表組にできるようやってみますが時間が
かかってしまうかもしれません。ご了承ください。

632 :i:2006/03/25(土) 00:15:47 ID:COK7xU1T
この板初心者です。

仕事、学校に行くとなったら鬱になる、起きれない、そんな人は居ませんか?

逃避型抑うつ、退却神経症がそれです。

この板には当該スレッドが無いようですが、ここの>>6に逃避型うつ病と記載が
ありびっくりしました。

過去にはそういうスレッドがあったがなんらかの理由で存続しなかったのでしょうか?

僕の主治医も逃避型が最近増えていると言っており、需要はあると思うのですが、
立てたらダメっすか?

633 :優しい名無しさん:2006/03/25(土) 00:23:59 ID:+cwrjZpL
>>632
とりあえず立ててみたら? それか、こっち(↓)でスレ立て依頼するか。
「■スレ立て代行スレ」【http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139496498/
スレ立て依頼すれば、類似スレのチェックや、必要なら誘導もしてくれると思うよ。

634 :優しい名無しさん:2006/03/25(土) 01:26:02 ID:gBB1+enV
>>630
画像届きました。
#パスワードも変えときましたね。
行き違いは私の性でもあるのであまり謝らないで下さい。

ページ更新しました。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%AB%CE%A9%BB%D9%B1%E7%B0%E5%CE%C5%A1%CA%C0%BA%BF%C0%C4%CC%B1%A1%A1%CB

>>632
以下のスレッドではどうでしょう?

◆逃避型抑うつ 逃げてばかりの人生
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1095833002/l50

635 :i:2006/03/25(土) 02:00:26 ID:COK7xU1T
>>634
やはり過去にスレがありましたか。しかし今はDAT落ちしているようです。

>>633
代行スレにお伺いをたててみます。

636 :優しい名無しさん:2006/03/25(土) 22:27:51 ID:s0Q9ujYV
で、FAQどうする?

637 :優しい名無しさん:2006/03/25(土) 22:32:27 ID:oxlZ/Kfm
>>636
リンク先のみこちらに変えてはどうかと
ttp://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%A3%C6%A3%C1%A3%D1

変更理由は法制度の変更が伴っていることと、現行のFAQは保守できないことの2点


638 :優しい名無しさん:2006/03/26(日) 15:59:29 ID:mxxdC3rY
>>637
異議ないです。

639 :優しい名無しさん:2006/03/26(日) 17:50:43 ID:vhTbnHwk
>>637
広告が貼ってあるようなサイトにリンクするのはどうかと思うけど。
無神経すぎる。

640 :優しい名無しさん:2006/03/26(日) 18:20:59 ID:2+kc/1Sl
>>639
それじゃ広告を貼りまくってる2ちゃんねるなんて使えないじゃん。


641 :優しい名無しさん:2006/03/26(日) 19:38:14 ID:vhTbnHwk
>>640
2chは最初から広告があって、そこに間借りする形で
メンヘル板がある。
嫌なら出て行けばいいだけ。
だが、そのリンクはメンヘルを食い物にしようと考えているのが見え見え。
やり口が汚すぎる。

642 :優しい名無しさん:2006/03/26(日) 19:52:08 ID:wchtyjzT
>>640
それは広告料を払ってるスポンサーなんだから別に良いでしょうが
無料でリンクするのは不味いの。(この場合は間接リンクだけど

643 :優しい名無しさん:2006/03/26(日) 20:02:02 ID:ks1BR2Vo
>>641-642
PukiWikiも考え方は同じでしょう。

いわゆるアフリエイトとは違い、Wikiを利用するために広告の表示が必要でなんだと思う、
無料ホームページスペースもそうだけど、広告表示の必要の無いものはほとんど無いと
思う。
現在のFAQにも広告は付いてるし、法制度が変わることによって現在のFAQが適切では
なくなるのだけど…それでは、あなたたちには他の代替え案があるの?

もっといい代替え案があるなら示してほしい。


644 :優しい名無しさん:2006/03/26(日) 20:34:12 ID:wchtyjzT
>>640に単独でレスしただけで>>637はいいと思うよ
誤解のないように。

645 :優しい名無しさん:2006/03/26(日) 22:29:04 ID:c6/o/Q0e
どうせ今のFAQサイトは放置されているから、
誰か管理して作ってくれるのならその人に任せてよいと思う。
内容が独裁的であるならば問題になるでしょう。

http://tok2.com/reg_select.html
だれか、ここなら毎月200円で広告無しだから、
有志が作ってくれるとうれしいな。
他に無料で広告無しのところがあればそこでいいけど。

ブログすら作るスキルの無い俺・・・

アレな時はカイゼルひげにでも頼むか・・・

646 :優しい名無しさん:2006/03/26(日) 22:44:17 ID:J4z1j4Sk
>>639
広告を表示させなくてもいい鯖用意できるの?
用意してくれるんならそこに引っ越せばいいだけのこと。

#レン鯖料は請求しないでね^^

647 :優しい名無しさん:2006/03/26(日) 22:50:10 ID:ks1BR2Vo
>>645
たとえ、誰かが管理していても、その誰かが管理できなくなる可能性が
あるとのことで、Wikiを使うことになった。
Wikiを更新できるのは一個人ではなく、今は申請による数名のメンバー
によって行われている。ひとりが抜けても、他の人が管理できる状況
にはなっている。


広告に関してはコンテンツ管理者側が利益を受けるようなものでなけ
ればいいと思う。誰か特定な個人がお金を出してまで、広告無しにこ
だわるのは、むしろ反対。
少なくてもお金が絡んでくると、あらぬ方向に向かう可能性が高くな
ると思う。

# 蛇足ではあるけど、カイゼルひげさんのサイトも広告でてるからね。

648 :優しい名無しさん:2006/03/26(日) 23:53:38 ID:r1YL0W6E
ローカルルールのリンク先のサイトに広告がある場合
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1140888272/

んー

649 :優しい名無しさん:2006/03/26(日) 23:58:32 ID:r1YL0W6E
維持費に金かかるし、かりる程度の広告ならいいんじゃね?

650 :優しい名無しさん:2006/03/27(月) 00:15:41 ID:lINBTT0a
>>649
借りているだけだからどこでも構わないというのは暴論すぎる。
極論になるが、オウムの広告が出たりアダルト広告が出ても
良いと言うことにはならないだろう?
Jwordの広告が出てくるフリーソフトのページで
作者が総袋叩きに遭い掲示板が閉鎖になった物も過去にはあった。
先のPukiwikiも、見ていたらライブドアの広告や消費者金融の広告が
流れているし、適切ではない。

真実がどうであれ、見ている方からは、このページの内容は
この企業の協賛で成り立っているんだと見られてしまう。

651 :648 ◆....v9gT9. :2006/03/27(月) 00:22:16 ID:C6+krdk1
>>650
広告をいれなくても無料で借りられるトコおしえてちょ


652 :優しい名無しさん:2006/03/27(月) 00:27:02 ID:C6+krdk1
pukiって2ちゃんねるwikiでも使ってなかったっけ?
広告はないけどさ

つか、借りている掲示板の維持費は誰が払うのさ?


653 :優しい名無しさん:2006/03/27(月) 00:28:22 ID:Gy75uL9M
>>651
無料って言っても、普通のホームページスペースとかでいいの?
Wikiの構築って分からないんだけど…
それとも鯖?


654 :優しい名無しさん:2006/03/27(月) 00:39:14 ID:C6+krdk1
>>653
wikiを管理している人と連絡してみるといいと思う
メアド書いてあったし。

655 :優しい名無しさん:2006/03/27(月) 00:55:41 ID:Gy75uL9M
>>654
そうだね〜

無料で広告無しのレンタルサーバもあるみたいだけど…
実際に使ってみないとわからないよね。
本格的にやるために有料のレンタルサーバを使っている
人たちは保守面とかで困ることが多く有料に移行してる
とどこかで見たような覚えがある。

>>648
そのスレ見たけど、ひろゆきがコメントしてるね。
| 337 :ひろゆき :2006/03/02(木) 04:31:14 ID:oREhsJvR0 ?#
| 広告費の一部をユーザーにお金以外で還元するとかしてれば
| 広告で収入をあげようと問題ないんじゃないかなぁ。
|
| テンプレサイトなりまとめサイトなりってのは、
| ユーザーの協力を元に出来てるわけだし。
これを読む限り、鯖を使うための広告については言及してないけど。


656 :優しい名無しさん:2006/03/27(月) 01:22:45 ID:uiGWQfW9
・無料のホームページスペース=レンタル鯖のほとんどが自動的に広告がはいる。
・その広告収入はサイト管理人ではなくレンタル鯖会社が受取る。
・レンタル鯖で広告を入れたくない場合は有料のコースに申し込まなくてはいけない。
  例:yahoo!geocity,livedoor,XREAなど

・アフィリエイトと呼ばれる広告はサイト管理人の判断で挿入する。
・その広告収入はサイト管理人が受取るがレンタル鯖では禁止されていることが多い。
  例:amazon,googleなど



以上のことを知らずにメンヘルWIKIを批判してる人は
鬱を甘えだと思って批判してる人と同じ。批判する前にちゃんと調べろっつーの。

657 :優しい名無しさん:2006/03/27(月) 01:35:23 ID:lINBTT0a
>>656
最後の一文はなんか関係あるのか?

658 :優しい名無しさん:2006/03/27(月) 01:35:55 ID:Dw9wBevm
>>648
それは、ローカルルールに貼るまとめサイトか何かの管理を引き受けた奴が
2chの集客力を当て込んで自分が儲けるための広告を貼った事が問題になってるんでしょ
無料鯖の広告は鯖を借りてる人が広告料を受け取るわけじゃないから
ローカルルール申請の時に広告があっても通ってるよ

659 :優しい名無しさん:2006/03/27(月) 01:53:43 ID:Gy75uL9M
>>639=>>641はWikiの管理者側に何らかの利益があるものとして考えて
いるようだから、完全に勘違いだね。

>>650は広告の中身について選ぶべき見たいな書き込みだけど…
| 650 :優しい名無しさん :2006/03/27(月) 00:15:41 ID:lINBTT0a
| >>649
| 借りているだけだからどこでも構わないというのは暴論すぎる。

>>649はこんなこと言ってないんだよね。
| 649 :優しい名無しさん :2006/03/26(日) 23:58:32 ID:r1YL0W6E
| 維持費に金かかるし、かりる程度の広告ならいいんじゃね?

何かおかしくね?

660 :優しい名無しさん:2006/03/27(月) 02:11:13 ID:SRoq7A4N
>>650
2ショットライブチャットBB-chatTV!女性の自宅生中継無料見放題
Quick Union お申し込みから45分以内にお振込!
超小型隠しカメラ¥3,480(税込)
料亭女将の!農家の!未亡人の!おばさんたちがシワシワな身体で見悶える!
タダで即ハメ!Hな女の子を探せ!登録は120%ヤリたい女だけ!!

2ちゃんねる協賛企業様の広告です。
IEで御確認ください。

661 :優しい名無しさん:2006/03/27(月) 06:35:22 ID:A4P2YCI8
>>653
PHPが動くことが前提です。 <PukiWiki

662 :優しい名無しさん:2006/03/27(月) 09:39:35 ID:A4P2YCI8
あー、そうそう、広告があるから云々言ってる人は

【代替案】を提示して欲しい

何故ならば、現在のFAQは32条が自立支援医療になるので代えなければならないからね。

663 :653:2006/03/27(月) 13:27:26 ID:2zw6XhBw
>>661
>PHPが動くことが前提です。 <PukiWiki
ありがとうございます。勉強になりました。

私は広告ありでもいいと思います。これは管理側が利益を得るものでは
無いからです。
もう、27日なんですよね。リンク先のみ変更でいきたいですね。


664 :優しい名無しさん:2006/03/27(月) 14:51:52 ID:GuYt6Dcc
そもそも、広告の話は自治の管轄じゃないわな
運営の人たちの問題なんだから気にしすぎ、相手にしてる奴もアホ
スルーして話を進めんか

665 :優しい名無しさん:2006/03/27(月) 21:21:43 ID:I8x+NIv3
とりあえず現時点では >>637 がいいんじゃないかとオモ

666 :優しい名無しさん:2006/03/27(月) 22:36:30 ID:PtW1Gt8t
>>664
スルーはまずいだろ。一応は意見としては聞いておかないと。
そうしないと、また、勝手にやっただとか、今の自治はなんたら…とか言われる
のが今までのパターン。

「広告はいかん」とレスした人に実際に実行できる代替え案があるのか無いのか
レスが欲しいな。
理由があり広告無しが難しいというレスがあったのだから、「広告はいかん」と
言った人は代替え案があるなら、それを具体的に、無いなら無いと、それでも反対
なのか、賛成するのかレスをするのがマナーだと思うけど。

俺は>>637でおk

667 :優しい名無しさん:2006/03/27(月) 22:58:41 ID:XRfcpk0s
過去5スレ読んでからどうのとは言わないけど発言には責任もってほしい。

668 :優しい名無しさん:2006/03/27(月) 23:02:37 ID:OZKnIqfF
脳内オーバーフローなオレを
誘導してくれ

669 :優しい名無しさん:2006/03/28(火) 01:39:42 ID:8goIrA+Y
んじゃどっかの板風に3行で

xreaにメンヘル板のFAQを作ってくれた人がる
板トップからリンクされてる旧FAQは更新停止してるからこっちに変えようという話が出た
xreaは無料鯖だから広告が出るのを見て「広告はイカン!」といいだした人をなだめている ←今ここが終わりかけ

670 :優しい名無しさん:2006/03/28(火) 01:44:43 ID:L2wYzwdn
もうちょっと細かく知りたければ、こんな感じ
(1)現在のFAQは管理者の所在が不明であり、内容を変更するのが不可能である
(2)メンタルヘルスWikiには、以前から自治スレでコンセンサスがとれた事柄をまとめていた。
(3)障害者自立支援法が施行されることになり、現在のFAQでは適切ではなくなるという問題が発生した。
(4)ホームページだと管理者がいなくなると保守ができないため、Wikiで管理することになった。
(5)既にWiki上のFAQの内容は障害者自立支援法についても追加されており、これを現在のFAQに変わるものとして考えていた。
(6)適切な変更タイミングについては誰も把握していなかったが、3月末を目標に作業をしていた。
(7)数日前−「けっきょくFAQどうする?」とのレスがあり、リンク先をメンタルヘルスWikiに変更しようとレスがあった。
(8)賛成も多数あったが、メンタルヘルスWikiを使用するに当たり、広告が表示されることに問題があるとレスがあった。
(9)広告はWiki管理者が利益を得るためのものではなく、Wikiを設置するサーバ(スペース)を無料で借りるために必要なものであった。
(10) (9)の説明をするレスはあった。その後、広告に問題があるとレスをした人からのレスは無い状況。
(11)で、どうするよ?←今ここ

(補足)
メンタルヘルスWikiは過去に勝手に削除されたことなどがあり、更新をだれもができる状態にはできない。
現管理者と申請者をあわせて数名で管理することになっている。
現管理者が管理を続けられない状況になっても、他の人(申請して更新を許されている人)が管理できる
状況。
有料のサーバやスペースを使用すれば、広告を非表示にもできるが、その場合、誰がお金を出すのか、
また、その人が管理できなくなった場合どうするのか。お金を出した人の権限が強くなってしまうのでは
等の問題(課題)がある。

671 :優しい名無しさん:2006/03/28(火) 09:37:10 ID:9hj52b/i
>>670
>(11)で、どうするよ?←今ここ

代替案が出てこないので>>637で申請でしょう。

672 :優しい名無しさん:2006/03/28(火) 14:21:38 ID:LEVRo+56
>>671
俺、申請してきてもいいんだけど、よかったら、Wikiを更新してきた人の了解
というか言葉を聞きたいな。今までがんばってもらったんだし。

673 :優しい名無しさん:2006/03/28(火) 15:58:01 ID:oR/f4xiH
>>672
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%B5%A5%A4%A5%C8%B4%C9%CD%FD%BC%D4#l1e4fe5b
の出すぎた一言参照。

皆さんが良いと思ってリンクされるなら、当然喜ばしい事ですよ。
でも、あくまで主役は住民の皆さんだと思います。

674 :優しい名無しさん:2006/03/28(火) 17:19:21 ID:3Qx7fPRE
それでは最終確認。次の内容で申請します。
新たなリンク先はメンタルヘルスWikiのTopではなく、メンタルヘルスFAQに
するがいいですね?(>>637のとおり)

--
メンタルヘルス板です。
http://life7.2ch.net/utu/

法制度の変更に伴いFAQのリンク先の変更をお願いします。

旧:ttp://menhelfaq.tripod.com/
新:ttp://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%A3%C6%A3%C1%A3%D1

※ 申請のときはh付けます。

675 :優しい名無しさん:2006/03/28(火) 17:33:38 ID:3mbWgZdk
>>674
内容的に問題はないと思います
お疲れ様でした

676 :優しい名無しさん:2006/03/28(火) 17:46:12 ID:KVCBN8YM
>>674 賛成 乙です

677 :674:2006/03/28(火) 17:46:39 ID:3Qx7fPRE
申請しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/406

678 :優しい名無しさん:2006/03/28(火) 17:53:47 ID:KVCBN8YM
>>677
そこじゃだめだよ
LRの全文を作ってLR申請スレを立ててから
こっちに持っていかないと担当が違うって却下される
■ ローカルルール申請・変更スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/


679 :674:2006/03/28(火) 17:55:55 ID:3Qx7fPRE
>>678
リンク先のみの変更だからいいのじゃないかな?

ちょっと運営に聞いてみますね。

680 :優しい名無しさん:2006/03/28(火) 18:00:37 ID:KVCBN8YM
>>679
質問するならここのへんのスレでね
ローカルルール設定変更議論 ★ 5.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/
  質問スレ4@運用情報板  
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135009402/
質問・雑談スレ219@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1143292533/

申請スレでやったらメンヘルはルールが守れないっていわれて申請が通りにくくなるから気をつけて

681 :674:2006/03/28(火) 18:03:15 ID:3Qx7fPRE
>>680
一番上のところに書き込んでる途中です。

682 :優しい名無しさん:2006/03/28(火) 18:04:25 ID:KVCBN8YM
乙です
よろしく

683 :674:2006/03/28(火) 18:12:48 ID:3Qx7fPRE
質問したので、申請はそのままで、回答待ちということで。
回答がきて、やはり>>678のとおりなら報告します。
一応、LR全文だけは現在のソースにリンク先のみ変更したものを
用意しておきます。

684 :優しい名無しさん:2006/03/28(火) 20:22:14 ID:R9tgSYjE
住人に告知期間無しに申請は
まずくないだろ。

685 :優しい名無しさん:2006/03/28(火) 20:26:54 ID:R9tgSYjE
>>1
>話がまとまった場合、運営にお願いする前に住人への告知期間を設ける必要があります。

674 :優しい名無しさん :2006/03/28(火) 17:19:21 ID:3Qx7fPRE
それでは最終確認。次の内容で申請します。

677 :674:2006/03/28(火) 17:46:39 ID:3Qx7fPRE
申請しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/406


告知期間30分もないぞ。

686 :優しい名無しさん:2006/03/28(火) 20:31:46 ID:KVCBN8YM
数日はおかないと持ち帰れって言われそうだね
多分再申請だからその時はageながら意見待ちでどうだろう?

687 :優しい名無しさん:2006/03/28(火) 23:40:12 ID:lURyKzYz
更新者に登録した者ですが、調子が悪く必要な時に更新できる状態にない、ということも
あると思うので(もしかしたらそれが長引くことも)、できればもっとたくさんの人に
更新者登録してもらいたいです。WIKIの使い方がわからない、とかならフォローします。
(っていうか私も基本的なことしかわからないけど)とりあえずIDを取得しておくだけでも
必要な時に誰もいないという状況を避けられます。御協力よろしくお願いします。

688 :674:2006/03/28(火) 23:54:30 ID:3Qx7fPRE
>>684-686
ローカルルールの変更という考えが無くて、リンク先の変更のみだし、
情報としてはなるべくしてなるものだから、告知とか必要無いと勝手
に思いこんでいた。
WikiにはFAQ以外の情報も載っているから、やっぱり駄目だのかな。
とりあえず、LR全文はテキストで用意しました。必要ときには書き込
みます。
本当にすみませんでした。

689 :優しい名無しさん:2006/03/29(水) 00:08:14 ID:2TowUt5e
>>688
乙華麗様

690 :優しい名無しさん:2006/03/29(水) 01:10:19 ID:3zMU+lEC
>>666
無駄に構って、暗礁に乗り上げるのも今までのパターン
いい加減バランス感覚身に付けなって。100レス消費する話題じゃない

691 :優しい名無しさん:2006/03/29(水) 01:10:25 ID:vfMmox+r
>>688
まあ何でも落ち着いて行動しろよ。
稚拙な行動は周りを不愉快にさせるだけだからね。

692 :優しい名無しさん:2006/03/29(水) 08:25:32 ID:i4RT7hZW
>>688
いやいや、こっちも焦って二つもレスして
叩いてるようで悪かった。


693 :674:2006/03/29(水) 16:20:11 ID:jzhST6xW
リンク先変更か、ローカルルール変更になるのか質問していましたが、
回答をいただきましたよ。
やはりローカルルール変更になるのではないかとのことと、反対意見も
でなそうなので、自治スレで長々とは話し合う必要はないのではとのこ
とです。
それと、モナー薬局のリンク先変更について、助言をいただいています。

ローカルルール設定変更議論 ★ 5.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/357-358

リンク先変更の依頼を取り下げようと思いますが、どうしますか?


694 :優しい名無しさん:2006/03/29(水) 17:30:02 ID:gbG0gWQf
>>693
それが理由で却下されたらローカルルール変更申請の形で同じ内容を再申請すればいいだけじゃないの?
「取り消し」って、メンヘル板は度々なものだから相当に目立っていて、状況は違うとはいえ「またメンヘル板か」の印象をまた与えてしまいます。


695 :優しい名無しさん:2006/03/29(水) 17:35:53 ID:EFpgc5fE
慎重にとりさげでしょうね。
モナー薬局のリンクの工夫は2ちゃんねる検索の結果へのリンクかね?

696 :674:2006/03/29(水) 17:58:44 ID:jzhST6xW
取り下げる場合は丁重にお願いすれば問題ないと思っています。
お願いするとしたら、次のような文面で書き込みたいと思っています。
ただし、前回のように勝手には行動しません。ご意見をお願いします。

--
メンタルヘルス板です。

>>406でFAQの変更依頼をお願いしていましたが、内容的にローカルルールの
変更依頼という形をとらなければならないとのことでした。

こちらにも質問をし、確認しました。
ローカルルール設定変更議論 ★ 5.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/356-358

申し訳ありませんが、依頼を取り下げさせてください。

ローカルルール変更とし、しかるべき手順、該当スレッドにて再度申請いた
します。

697 :674:2006/03/29(水) 18:05:48 ID:jzhST6xW
>>695
モナー薬局はスレの進みが早く、変更依頼をして、変更してもらっても
既に次スレに行っている恐れがあるので、工夫をということだと思います。

実は現在、モナー薬局は4スレ重複していて(荒らしによものだそうです)
そのうち2スレは削除依頼済み、残る2スレの進みぐらいで、どちらかを
利用するつもりだったらしいです。
その後、200レスぐらい行っているほうがあるので、そちらが本スレになる
と思いますが、リンク先変更依頼は様子を見てからするつもりらしく、まだ
されていないようなのです。


698 :優しい名無しさん:2006/03/29(水) 18:13:44 ID:gVyCCH2a
>>697
今回の乱立とは別に、荒らしによって流れが早くなってるので、リンク変更が追いつかないって意味に取ったのですが。
で、>>695に書いた案はリンク先を以下に固定するというもの。2ちゃんねるWikiでも良く使われてる方法です。

http://find.2ch.net/index.php?TYPE=TITLE&COUNT=10&STR=%A5%E2%A5%CA%A1%BC%CC%F4%B6%C9+bbs%3A2ch+board%3A%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9

699 :優しい名無しさん:2006/03/29(水) 18:24:50 ID:jzhST6xW
>>698
そういうことでしたか。
助言があったのは、特に今回の乱立とは関係ないと思います。

今回は既に200レス行っているので、これから申請しても実際に
指摘されているような状況になるかもしれないですね。

700 :優しい名無しさん:2006/03/29(水) 19:40:49 ID:oxlNmVPV
したら、
・FAQのリンクをWikiに変更
・モナー薬局のリンクをfind.2ch.netに変更

これでOKかどうか2〜3日ageながら様子見て強い反対がなければ申請でいいんじゃない?


701 :674:2006/03/29(水) 19:53:24 ID:L8AsH0HL
それでは、とりあえず。>>696の内容で、リンク先申請取り下げしてきていいですか?

702 :優しい名無しさん:2006/03/29(水) 22:00:34 ID:gbG0gWQf
>>696
いやぁ、この内容でも同じだと思うなぁ…
今の申請でも「次回からはルール変更の手順ね」って言われながら申請が通るケースもあるし(過去にもあった)、
このままにしておいて様子を見た方が良いと思う。

それと
>>698
LRのリンクを利用するのは初心者なわけで、
また初心者用にそういったリンクをはっておくのは単発質問スレがたつ事の防止なわけだけど、
http://find.2ch.net/index.php?TYPE=TITLE&COUNT=10&STR=%A5%E2%A5%CA%A1%BC%CC%F4%B6%C9+bbs%3A2ch+board%3A%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9
のリンク先見て、初心者がわかるかなぁ?
「この中のどれ?」みたいな感じで、わかりにくいと思う。
地道にリンク先の変更申請をしたいと思う。
(むしろ、リンク先変更程度の自治を誰もしない状態ってのは大問題かと…)

703 :優しい名無しさん:2006/03/29(水) 22:01:26 ID:gbG0gWQf
>>701
上にも書きましたが、「申請取り消し」は、ここメンヘル板においては極力しない方が良いと思います。
上にも書いたように、強い必要性も感じないので、反対です。

704 :674:2006/03/29(水) 22:33:34 ID:L8AsH0HL
>>703
それでは俺は取り下げないよ。

705 :優しい名無しさん:2006/03/29(水) 23:31:06 ID:8L3Ofpj+
>>702さん
すみません、「モナー薬局」関係者です。
>「この中のどれ?」みたいな感じで、わかりにくいと思う。
今回は荒らしに翻弄されて、「モナー薬局」と名の付いたスレッドが乱立してしまい、
現在ではその検索結果では4個ものスレッドが表示されてしまいますが、
通常の運用では1個だけしか表示されないはずです。この点だけはどうかご了承願います。

706 :優しい名無しさん:2006/03/29(水) 23:36:39 ID:LbefRCLt
>>702
地道にリンク先の変更申請をしても★の人が来ないことには
変わらないからすぐに反映されるわけじゃない。
そういう意味での−リンク変更が追いつかない−じゃないのかな?

今は乱立してるけど通常は1つだけだから「この中のどれ?」には
ならないんじゃないかと思うのでfind.2chへのリンクに変えてもいいかと思う。

707 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 00:01:10 ID:gbG0gWQf
>>706
仮にリンクが1つでも、リンク先がスレッドで無いのは、初心者にとってわかりにくいと思います。

それと、LR変更スレとリンク先変更スレが別々にあるのは
リンク先の変更だけならすぐに(とは言わなくてもLRの変更みたいに時間をかけずに)変更できるようにする為のものですし、
実際、LR申請や設定変更と比べれば何倍も早く処理されています。
多分、このへんの事をおわかりで無い方というのは、そういった申請を行った事も無い方だと思います。
こういった内容につきましては、もう少し、自治を行って、よくわかってから発言されないと、、、と思います。
(煽りではありませんので、ご気分を害されましたら、申し訳ございません。)


708 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 00:27:34 ID:ooLyMfQs
>>702
>(むしろ、リンク先変更程度の自治を誰もしない状態ってのは大問題かと…)
このスレだって、なかなかリンク先変更の申請がされないときありますよ。

できるだけ、気づいたら見るようにしてるけど、何日もたってから申請され
ることも何回もありましたよ。
気づいていたけど、「誰か申請するかなぁ」と思って放っておいたこともあ
ります。

709 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 00:27:49 ID:JmOKOTaA
>>707
うん。LRのリンク先変更依頼は行ったことない。
それはいつも誰かが先に依頼に出してるから。

だから地道にリンク先の変更依頼ができてないから
−リンク変更が追いつかない−と言われたのではない、と解釈したんだよ。
実際変更スレに★が来るペースは毎日のように続く時もあれば
1週間ほど空く時もある。それを確認したうえでの発言だったのだけどね。


リンク先が過去ログになる時期にあたってしまって辿り着けない人が出るリスクか
リンク先がリンクになってるのがわかりづらくて辿り着けない人が出るリスクか
別にどっちでもいいけどね┐(´ー`)┌

710 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 00:31:44 ID:ooLyMfQs
>>709
>それはいつも誰かが先に依頼に出してるから。
去年から見てるけど、そんなこと無いと思う。
こう思っている人がたくさんいるんですよ。

モナー薬局の件については別の話だけど。
必要なら、モナー薬局のスレの変わるのと申請とそれの結果を見てみようかな。


711 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 00:52:02 ID:JmOKOTaA
>>710
スレをチェックする頻度は人によってまちまちなんだから
まだ出されてない、と思う人もいれば、もう出されてると思う人もいるでしょう。

自分はいつもチェックしてるわけじゃないけど、チェックした時は
いつもそうだったからスレ立てした人が依頼してるんだと思ってたよ。

それから気づいてたんなら申請しようよ。
なんでわかってて何もしないのさ。。。。。。。。。

712 :705:2006/03/30(木) 01:06:58 ID:TI1REjxV
>>710さん
「モナー薬局」では、次スレを立てたタイミングで必ずリンク先変更申請をする運用を採っており、
その手順はテンプレ上にも明記されており、事実上、その運用は厳守されています。
ただし「モナー薬局」関係者としてできることはそこまでですので、
実際にリンク先が更新されるタイミングについては、毎回確認してはおりません。

713 :710:2006/03/30(木) 01:20:46 ID:ooLyMfQs
>>710
>それから気づいてたんなら申請しようよ。
>なんでわかってて何もしないのさ。。。。。。。。。
そのときは、いつも俺がやってたからだよ。
誰もしないしね。

>>712
こちらは自治スレのみ話です。

実際のところLRからのリンク先を変えたほうがいいのかどうか、
わからなかったので、モナー薬局のそういったタイミングとか
監視(?)してみようかと思ったのです。
住人にとって、またはモナー薬局の人たちにとって、どちらが
いいのかというのが重要だと思います。

714 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 01:24:46 ID:TI1REjxV
>>713 710さん
> 住人にとって、またはモナー薬局の人たちにとって、どちらが
>いいのかというのが重要だと思います。

715 :710:2006/03/30(木) 01:25:17 ID:ooLyMfQs
>>713のはじめのほうは>>711宛ね。
だいぶ、前の話だよ。年末か年始ごろだと思った。
俺は最近は一回だけ気づいたのでやったね。

716 :705:2006/03/30(木) 01:30:46 ID:TI1REjxV
すみません、>>714は誤爆です…_| ̄|○

>>713 710さん
> 住人にとって、またはモナー薬局の人たちにとって、どちらが
> いいのかというのが重要だと思います。
私は「モナー薬局」スレの代表者ではありませんが、「モナー薬局」回答者の皆さんに伝達はできます。
おそらく自治スレさんの決定に従うと思いますので、こちらのご判断にお任せいたします。

717 :710:2006/03/30(木) 01:38:48 ID:ooLyMfQs
>>716
今、自治スレで行っていることはFAQのリンク先の話です。
障害者自立支援法の関係です。

>>696のリンク先にある「ローカルルール設定変更議論 ★ 5.1」で
このようなレスがありました。

>ついでに言うと、ローカルルールに挙がってる「モナー薬局スレ」は1スレを半月程度で消費
>する流れの速いスレなので、リンク先変更スレで申請しても変更追いつかない可能性が高く
>ちょっと工夫したほうが良いかもしれないです。

それでこんな話題になっているわけです。

実害がでているかまでは把握してないです。
本当にモナー薬局のスレの進みが早く、LRからのリンクが
ほとんど、前スレやdat落ちのスレになっているようであれば、
何らかの改善策を議論したほうがいいとは思います。

718 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 01:50:41 ID:JmOKOTaA
>>716
>おそらく自治スレさんの決定に従うと思いますので、こちらのご判断にお任せいたします。

自治スレは誰かが誰かのことを決めるところじゃない。
自分達のことを自分達で決めるところなんだから
モナー薬局をこうしたい、というのがあれば意見すればいいだけ。

719 :710:2006/03/30(木) 02:00:51 ID:ooLyMfQs
>>718
同意ですね。

>>716
自治スレの住人という人もいるのかもしれいけど、この板の
住人の誰もが自治に参加する場所がこのスレ。
モナー薬局が不便を感じていることがあれば、ここで提案した
りすればいいと思いますよ。
現在の4重複の件も、この間スレ一覧とか削除依頼とかを見て
知りました。
LRのモナー薬局へのリンク先の件も、モナー薬局の人に何も聞
かないで決めるのは反対です。

せめて、現状で不都合があるのか調べてから、つまり、今回は
見送りでいいのではないでしょうか?

720 :705:2006/03/30(木) 02:13:15 ID:TI1REjxV
>>717 710さん
このスレをpart26からずっとROMっていますから、話の流れはわかっています。
> 本当にモナー薬局のスレの進みが早く、LRからのリンクが
> ほとんど、前スレやdat落ちのスレになっているようであれば、
その事態が実際に起こっているから、
> ついでに言うと、ローカルルールに挙がってる「モナー薬局スレ」は1スレを半月程度で消費
> する流れの速いスレなので、リンク先変更スレで申請しても変更追いつかない可能性が高く
> ちょっと工夫したほうが良いかもしれないです。
というご指摘を受けているのではないでしょうか?

>>718さん
板トップから「モナー薬局」の最新スレにリンクを張られているのは、
「モナー薬局」を運用している人たちの希望ではありません。
ですが「外して欲しい」と言っている訳でもありません。この点は誤解なきよう。
ですからLR変更議論の中でリンク方法を決めて頂ければ、それに従うと思います。
「現状通り」ということであれば、それでも構わないと思います。
・・・とお伝えしているつもりです。
板トップの「モナー薬局」へのリンクに関して、特に意見はありません。

721 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 02:31:07 ID:ooLyMfQs
>>720
> その事態が実際に起こっているから、
> :(省略)
> というご指摘を受けているのではないでしょうか?
この板のことを見ている人か、何らかの情報からわかるのかもしれないですね。

現在、リンク先変更ということで申請中になっています。
申請の取り消しはしないとのことですが、、本当はローカルルールの変更
申請になるようなので、却下されるかもしれません。
また、レスの中にあるように、このまま通ってしまうかもしれません。

申請が通ってしまったら、別件で、申請が通らず、ローカルルール
の申請として、再度取り組むなら、そのときに併せて検討ですかね。

今、見てみましたが、あちら考えているの対応策も>>698のとおり
みたいですね。
「ローカルルール設定変更議論 ★ 5.1」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/360-361

モナー薬局としてはどちらになってもいいということですね。
話が聞けて良かったと思います。
ありがとうございました。

722 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 02:57:42 ID:JmOKOTaA
モナ−薬局にお知らせしてきた。

>ですからLR変更議論の中でリンク方法を決めて頂ければ、それに従うと思います。
メンヘル板全住人には自分の意見・希望を表明する権利がある。
そういう意見が集まってはじめて決まるのであって
意見しないということはどっちでもいいよとか興味ないとか任せる(決定に文句は言えない)などを意味する。
そのための告知であり、そういう人を代弁するのは傲慢だから、意見・希望があればどうぞ、というわけ。
俺も君も各スレの代表でもなんでもない。

このあたりははき違えないでほしい。


723 :705:2006/03/30(木) 03:11:15 ID:TI1REjxV
>>722さん
「モナー薬局」#71の324、確認済みです。
ご意見ごもっともで、私もそのご意見には賛成です。
告知の件、どうもありがとうございました。

724 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 03:14:10 ID:+78rlikv
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/415

415 名前:まほら▲ ★[sage] 投稿日:2006/03/30(木) 01:23:12 ID:???0
>>403さん:海外サッカー
>>406さん:メンタルヘルス
お疲れ様です。
当スレでは、主に継続のスレの移行等の、
既存のローカルルールの内容を変えない範囲での修正を扱います。
ご依頼のリンク変更依頼はその領分を越えていると思われますので、
ローカルルールの変更ということで、以下にてご依頼くださいませ。

■ ローカルルール申請・変更スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/



725 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 03:15:34 ID:ooLyMfQs
>>722
>俺も君も各スレの代表でもなんでもない。
そうですね。お疲れ様でした。
もう寝ます。ノシ


726 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 06:00:45 ID:y46IKJ1q
>>724にあるように、リンク先の更新申請はできず、ローカルルールの変更申請という
形をとることになりました。

はじめに、「これこれこいった理由でFAQのリンク先をを変更します」と告知をし、住人
の反応を待つことになりますが、「障害者自立支援法」のこともあり、ローカルルールの
変更申請は避けられないと思います。

(少し気が早いですが)ローカルルールを申請する場合の注意点が次ののリンク先に
ありますので、よろしければ読んでください。

批判要望板心得 -
【ローカルルールの申請について】
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

727 :現在のLRのソースです。:2006/03/30(木) 06:01:58 ID:y46IKJ1q
<center>
<b>[メンタルヘルス板はこちらと<a href="http://life7.2ch.net/mental/" target=_blank>メンヘルサロン板</a>に分割しました]</b><br>
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。<br>
<hr width=75%><h2>ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する<br>
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
</h2></center>
・いかなる質問もスレを立てる前にここで御相談下さい。単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。<br>
  メンヘル全般については→【<a href="../test/read.cgi/utu/1139122026/l50">総合案内所・相談所</a>】<br>
  お薬については→【<a href="../test/read.cgi/utu/1143310957/l50">モナー薬局</a>】<br>
・メンタルヘルス板で運営する<a href="http://menhelfaq.tripod.com/" target=_blank>FAQ</a>があります。<br>
・板への要望や話し合いは<a href="../test/read.cgi/utu/1140595517/l50">自治スレ</a>にどうぞ。<br>
・一言で相手を深く傷つけることもあります。<b>暴言や蔑視は禁止です。</b>
</p>

728 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 06:12:40 ID:y46IKJ1q
最後の</p>は開始タグ(<p>)が無いので間違いのような思います。
表示の上では一改行となっているようです。
今回の申請時には<br>(改行)に変えることをオススメします。
現在の2ちゃんねるでは、HTMLタグは大文字であっても小文字であっても問題ないようです
が、HTMLの規格等の理由により小文字を推奨します。

729 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 06:24:37 ID:y46IKJ1q
<center>
<b>[メンタルヘルス板はこちらと<a href="http://life7.2ch.net/mental/" target=_blank>メンヘルサロン板</a>に分割しました]</b><br>
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。<br>
<hr width=75%><h2>ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する<br>
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
</h2></center>
・いかなる質問もスレを立てる前にここで御相談下さい。単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。<br>
  メンヘル全般については→【<a href="http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139122026/l50">総合案内所・相談所</a>】<br>
  お薬については→【<a href="http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143310957/l50">モナー薬局</a>】<br>
・メンタルヘルス板で運営する<a href="http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%A3%C6%A3%C1%A3%D1" target=_blank>FAQ</a>があります。<br>
・板への要望や話し合いは<a href="http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140595517/l50">自治スレ</a>にどうぞ。<br>
・一言で相手を深く傷つけることもあります。<b>暴言や蔑視は禁止です。</b>
<br>

730 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 06:28:56 ID:y46IKJ1q
>>637の案を採用するとして(FAQのみメンタルヘルスFAQに変更)の場合は、>>729の内容
で申請すれば大丈夫だと思います。

確認ツールを作ったので、よろしければご利用下さい。
ソースを貼り付けて、previewボタンをクリックすれば、ローカルルールのイメージを見ること
ができます。リンク先についても検証できます。

【ローカルルール Check】
http://mentalhealth.web.fc2.com/tool/lrchk.html

731 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 15:08:14 ID:I3Mhz6RR
いきなりソースだけ貼られても変更箇所をあげて説明がないとわかんないよ

732 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 18:03:38 ID:qqNxEiDx
>>731
>>>637の案を採用するとして(FAQのみメンタルヘルスFAQに変更)の場合は、
この部分しか変わらないですよ。



733 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 18:16:37 ID:qqNxEiDx
*********************************************************************
                       お知らせ
*********************************************************************


メンタルヘルス板住人の皆様へ


「障害者自立支援法」の施行にあたり、ローカルルールにあるFAQのリンク先を変更
します。


【メンタルヘルスFAQ】

(現在)
http://menhelfaq.tripod.com/

(変更先)
http://ime.st/mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%A3%C6%A3%C1%A3%D1



御意見御要望ありましたら自治スレまでお願いします。


*********************************************************************

734 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 22:17:21 ID:k5B0/ZeY
>>733
変更先は
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%A3%C6%A3%C1%A3%D1
では?

735 :733:2006/03/30(木) 22:30:29 ID:qqNxEiDx
そうですね。とりあえず、同じところには飛ぶな。


736 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 22:33:51 ID:qqNxEiDx

現在スレッド数733です。削除もまもなくと思いますが、圧縮の可能性も
考えて保守できる方お願いします。


737 :優しい名無しさん:2006/03/30(木) 22:48:11 ID:qqNxEiDx
*********************************************************************
                       お知らせ
*********************************************************************


メンタルヘルス板住人の皆様へ

「障害者自立支援法」の施行にあたり、ローカルルールにあるFAQのリンク先を変更
します。

【メンタルヘルスFAQ】

(現在)
http://menhelfaq.tripod.com/

(変更先)※
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%A3%C6%A3%C1%A3%D1


>>734で指摘あり。リンク先が間違っていました。
>>733から訂正します。申し訳ありませんでした。

御意見御要望ありましたら自治スレまでお願いします。


*********************************************************************

738 :まほら ◆MHR..5msk. :2006/03/31(金) 08:12:11 ID:/kUsp/Aw
>>730さん
恐らくはローカルルール変更のお話になってらっしゃるだろうと思い、
どういう経緯なのか予め確認しておこうと、このスレを拝見させて頂いていたのですが、
大変よくできているものを拝見致しましたので、
お話し合い中申し訳ないのですが、失礼させて頂きます。

ローカルルールの申請において、こういったことに不慣れなもいらっしゃって、
苦労されている板もしばしば拝見しますし、
またそういったものがあればと常々思っておりましたので、
できれば他の板の方々にも使って頂けるようにお願いしたいと考えております。

今は思いつきの段階でございますので、この先どうなるかまでは申し上げかねるのですが、
こういったものがあった方がよいということで他の方々からもご支持を頂いた際には、
ご協力をお願いしたいと思っておりますので、
よろしければではございますが、ご検討くださいますようお願い申し上げます。

当板住人の皆様には、お話合い中に長々と失礼致しましたことをお詫び申し上げます。
申し訳ございませんでした。

739 :優しい名無しさん:2006/03/31(金) 10:49:53 ID:OCQ/o2mn
>>738
うざい

740 :優しい名無しさん:2006/03/31(金) 12:14:54 ID:IyLhiazn
>>739
http://www.2ch.net/before.html

741 :優しい名無しさん:2006/03/31(金) 23:30:04 ID:6P3/9NSm
>>739
アホ
ローカルルール貼り替える役の親玉だ

742 :優しい名無しさん:2006/03/32(土) 00:13:26 ID:QyHzNNly
32日になってるw

スレッド数740です。

743 :優しい名無しさん:2006/03/32(土) 00:39:01 ID:itiBEuwo
うはwwwwwww32日wwwwwwww
c⌒っ*゚д゚)っφ 記念パピコwww

皆、今日は難しい事考えずに記念日32日を楽しもうぜ!!!!

744 :優しい名無しさん:2006/03/32(土) 06:29:42 ID:NkfrH2h9
圧縮があったようです。

削除スレッド一覧
ttp://mentalhealth.web.fc2.com/tool/del.html

745 :優しい名無しさん:2006/03/32(土) 17:41:23 ID:5AZi1fW9
でも、まほら氏は冗長な感じが否めない。
ボランティアに対してウザイも酷いけど

746 :優しい名無しさん:2006/04/02(日) 01:24:23 ID:iIF2c6Gh


告知age >>737



747 :スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 :2006/04/02(日) 23:54:48 ID:beifCmeF
風邪でダウンしてる最中に圧縮(つД`)・゚・
まだ風邪、しばらく掛りそう

>>742 エイプリルフールだからかな?<32日

748 :優しい名無しさん:2006/04/03(月) 00:09:25 ID:6/98mpxl
告知age >>737

749 :優しい名無しさん:2006/04/03(月) 00:25:45 ID:JWxJJgWd
>>738 まほら★さん
下記のレスでキャップテストをされてます
しかしトリップが無いので>>738の書き込みが、まほら★さん本人とは確認出来ません
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028633030/630

750 :優しい名無しさん:2006/04/03(月) 01:48:57 ID:XpuxjDgO
>>749
普通にまほらのトリップだよ
他の板の自治スレにもたまに降臨する
キャップとトリップの両方を1度に使ってるところは見た事がないけど
他の鯔と馴れ合ってる時もそのトリップだから間違いないと思う

751 :優しい名無しさん:2006/04/03(月) 01:49:18 ID:XpuxjDgO
ていうか、確認してどうするん?

752 :優しい名無しさん:2006/04/03(月) 07:36:19 ID:cHOL8W0+
「マイスリーを飲めばうつは治る」っていうレスがいろいろなところに
あるな。

753 :優しい名無しさん:2006/04/03(月) 14:27:47 ID:BlDXliqK
>>752
メンヘルドクターかな?
具体的に何処?

●●社会復帰のノウハウ●●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140159694/l50

754 :752:2006/04/03(月) 14:44:03 ID:oGg2Tjad
>>753
(ID変わっているかも)
圧縮があったから、削除依頼のでてるやつを確認したのだけど、
マイスリーを飲めば(ryっていうのが、いろいろなスレに書いてある。
削除依頼がでてないスレはわからないけど、いくつもあったから、
そこら中に書き込んであるかもしれない。

755 :752:2006/04/03(月) 14:46:34 ID:oGg2Tjad
>>753
もう一回、見て書き込む。

756 :優しい名無しさん:2006/04/03(月) 15:24:08 ID:5x6RLETv
医師法

第4条 次の各号のいずれかに該当する者には、免許を与えないことがある。
1.心身の障害により医師の業務を適正に行うことができない者として厚生労働省令で定めるもの
2.麻薬、大麻又はあへんの中毒者
3.罰金以上の刑に処せられた者
4.前号に該当する者を除くほか、医事に関し犯罪又は不正の行為のあつた者《改正》平13法087

第7条
2 医師が第4条各号のいずれかに該当し、又は医師としての品位を損するような行為のあつたときは、
厚生労働大臣は、その免許を取り消し、又は期間を定めて医業の停止を命ずることができる。

厚生労働省
ttp://www.mhlw.go.jp/
日本医師会
ttp://www.med.or.jp/

757 :752:2006/04/03(月) 15:32:01 ID:oGg2Tjad
>>753
削除依頼してある中ではこれだけだね。ざっと見たから
抜けがあるかもしれないけど
これが多いのかどうかだけど、正直わからないな。
気にしすぎかもしれない。

寂しくて風俗行っちゃって鬱
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139930505/101
恋して鬱になった人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138633512/187
中学生のときいじめれてからずっとうつでした。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140424115/73-74
有名企業コンプレックスで人生鬱な人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141310188/24
鬱は移る 1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139235586/84
【うつな気分の晴らし方】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141309865/58
【鬱】今すぐにでも死にたい【死】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140983212/197
いつからですか?うつを理由に引きこもってるのは
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142503323/50
鬱病の90%が甘えだと判明
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143338621/113-114

758 :優しい名無しさん:2006/04/03(月) 15:43:01 ID:BlDXliqK
>>757
間違った薬の服用をしてしまう人が出そうならやばいね。
>>753のスレでは医者だと名乗ってるからたちが悪い。

759 :優しい名無しさん:2006/04/03(月) 15:51:00 ID:5x6RLETv
>>757
マイスリーを飲めばうつ病は治る で検索すると44スレ、ありましたです。
まだ様子見でいいかな…。

>>758
医師じゃない人が、医師を名乗るのは、法律違反なので…
うーん。どうなんだろう。

>>733,744
賛成です。

760 :優しい名無しさん:2006/04/03(月) 16:12:58 ID:oGg2Tjad
>>759
俺も見たけど46スレぐらいあるかな。うつと鬱でIEで開いてみた。



761 :優しい名無しさん:2006/04/03(月) 16:19:38 ID:oGg2Tjad
>>758-759
相手してる人もいないかな。少し見たけどほとんどスルーで
冷静にレスしてる人もいる。コピペだとか書き込みもある。
IDとかちょっと見てみますね。

762 :優しい名無しさん:2006/04/03(月) 16:50:26 ID:oGg2Tjad
IDは>>753の名無しと一件だけ合うね。
レスを見る限りは間に受けている人もいないし、根拠は?持論ですか?
マルチだよとか書いてある。俺が見たのは45スレで文言が違うのが1スレ
だから、>>759の数字とも合うね。


763 :優しい名無しさん:2006/04/03(月) 21:00:46 ID:I0NdGu5F
>>729
最後の2行

(誤)
・一言で相手を深く傷つけることもあります。<b>暴言や蔑視は禁止です。</b>
<br>

(正)
・一言で相手を深く傷つけることもあります。<b>暴言や蔑視は禁止です。</b><br>
<br>


764 :提案:2006/04/03(月) 23:19:13 ID:KdGTCl2L
告知の期限を今週の水曜日〜金曜日ぐらいに設定し、レス進んだことですし、
再度>>737の内容+期限で告知しませんか?


765 :優しい名無しさん:2006/04/03(月) 23:20:58 ID:N7Ofi+tq
この程度なら自治スレの決定だけで良い気がするけどなー。
むしろ他のスレに貼ったりしたら、迷惑だよ。


766 :764:2006/04/03(月) 23:43:40 ID:KdGTCl2L
>>765
いや、他のスレに貼るということではないよ。
既に何日か経っているし、賛成という書き込みは>>759であったけど、
その他は特に意見も無いようだし、自治スレの決定だけでもいいとも思っている。
何時申請に行くかだね。何時まで待つとか決めてないので、
それが気になっただけだよ。

767 :764:2006/04/04(火) 00:03:42 ID:KdGTCl2L
>>765
すまん。俺が勝手に急ぎすぎてるのかもしれん。


768 :優しい名無しさん:2006/04/04(火) 00:09:01 ID:tNCH/i5H
どんな程度のものであっても話し合いの舞台になるスレ(ロカルーの場合なら自治スレね)を連日告知ageで充分。
それだけでは不十分な場合は雑談スレに絞って自分の言葉で告知するやり方が最近の告知作法のように思う。

昔はやたらとコピペして告知してまわることが多かったけど他スレでの告知貼りは空気読めてないマルチ扱いで
反感を買うことが多い。今後も告知の必要なことが出てくると思うけど、荒らし扱いされないためにも気をつけ
てほしい。運営はじめ他板でも他スレへの告知コピペは避ける傾向にある。


>>766
今度の木曜日で>>737から1週間だし、その日まで待って異論がなければ申請でいいと思う。

769 :優しい名無しさん:2006/04/04(火) 00:11:21 ID:tNCH/i5H
というわけで


            告知age>>737




770 :764:2006/04/04(火) 00:35:57 ID:9BCMT6aS
>>768-769乙 了解

771 :優しい名無しさん:2006/04/04(火) 05:52:09 ID:UK96Y3LA
ちなみにリンク変更だから、申請先はここね

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/l50

772 :スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 :2006/04/04(火) 11:08:55 ID:Zorx2SRz
ローカルルール変更中age:変更には賛成で、モナー薬局はutu板のみ検索に1票

>>744
風邪でダウンしてたので追い込みメンテはかけなかったけど…、私の感想込みで回答。
載ってないのは削除されても(ry と捉えてください

2/30 23:51 保守対象なし
2/31 23:53 ============
1129896852 親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレッド => 重複:☆☆アダルトチルドレン13☆☆
1142522047 鬱とかって要するに甘えだよね?17 => 鬱は「疾病スレ数:スレ保持数」の比率高すぎ
1131897803 ○▼脇見恐怖症議論専用スレッド▼○ => 重複:○▼脇見恐怖症スレッド▼○part7 & 単一恐怖症は「疾病スレ数:スレ保持数」の比率高すぎ

3/1 6:25 ==============
1140344150 【ちょっと】雑談・板違いスレ対策室【待ってよ】 => 重複:□■メンヘル板の自治を考えるスレ part32■□
1141185473 ★重複スレの統合・誘導対策室【うつ・自殺系とか】 => 重複:□■メンヘル板の自治を考えるスレ part32■□
1141397279 ☆☆神奈川県の精神科・心療内科☆☆ => 重複:神奈川県内の精神科・神経科、神奈川県東部…、【西部】神奈川県西部…
1141856363 ●●●レキソタン・セニランepisode 15 => 重複:●●●レキソタン・セニランepisode 15
1142004893 入院したことある人この指止まれ! => 重複: 入院したい 4泊目 
1142067227 精神病院保護室での体験を語り合うスレ => 重複: 入院したい 4泊目 (←前にも在ったけど保護室だけだともたないよ)

3/1 23:52 =============
1106303105 催眠療法で心の病気を克服した人いますか => 1000到達
1119297576 バッチフラワー 15 => 1000到達

3/3 0:48 ==============
1086952978 【即時】会社を辞めたくても辞められない人【解放】 => 1000到達
1140652775 【SAD】社会不安障害・社会恐怖(社交恐怖) Part5 => 1000到達

3/3 23:46 =============
1137959474 鬱病かもしれないと思う人の相談スレ 26人目 => 1000到達
1138346644 ○▼脇見恐怖症スレッド▼○part7 => 1000到達
1143210984 東京都23区内精神科について => スレ削除かな?

773 :優しい名無しさん:2006/04/04(火) 11:57:23 ID:387BJVt+
うーん

>1129896852 親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレッド => 重複:☆☆アダルトチルドレン13☆☆

ACは虐待あったとは限らない(多分少数派)し
虐待があってもACとは限らないんだよなー
俺は両方だけど

774 :優しい名無しさん:2006/04/04(火) 12:22:48 ID:6c/EYbrc
>>772-773
脇見恐怖症スレは重複なんだけど、どうも本スレが雑談スレになっているのか
脇見恐怖症議論スレに「雑談は本スレへ」書いてあるんだよね…orz
現在も両方立っているね
恐怖症というか不安障害系のスレがちょっと乱立てぎみかも。まとめられるか
もしれないですね。

鬱は多いのだけど…なかなか手が付けられないですね。それぞれ言い分がある
ようで…
「鬱で太ってしまって鬱」というスレは鬱に限らず、薬の副作用で太ってし
まった人向けのスレだそうです。「薬太り」というスレがあったのだけど、
それは確認して誘導しました。スレタイとか工夫してもらえるといいですね。

775 :優しい名無しさん:2006/04/04(火) 12:24:37 ID:6c/EYbrc
不安障害(不安神経症)は自分がどの病気かわからなくて、立ててしまう
というのが多いかもしれない。

776 :優しい名無しさん:2006/04/04(火) 12:29:35 ID:387BJVt+
単発の人は積極的に誘導して
わからない時は案内所へってやってるんだけどね
多分いきなり来ていきなり立てるんだろうけど減らないね

777 :優しい名無しさん:2006/04/04(火) 12:57:41 ID:wYEn0emD
>>771
>>724,726にあるように
こっちだと思う。
■ ローカルルール申請・変更スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/

>>776
最近のスレ立て数
鯖名  folder  板名       合計  平均  03/28 03/29 03/30 03/31 04/01 04/02 04/03
life7   utu   メンタルヘルス 73    10.4  9    5    12 11 11 12 13

うーん。。。。

778 :さすらいのパティシエ ◆PATEvfC4yQ :2006/04/04(火) 17:41:21 ID:vHWQhxlT
メンヘルドクターさんね・・・・・

俺以外にもID抽出して遊んでる奴がいるとは・・・・



779 :スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 :2006/04/04(火) 21:33:28 ID:F1ydyl0N
>>773-774 基本的には「スレタイトル」「スレ重複確認」「比率確認」で保守します。「鬱病かも相談」等板に必要そうなスレは保守します。鬱、〜恐怖症は自主メンテをお願いします。
>>777 最近スレ立つスピード戻ってる気がする(つД`)・゚・

780 :(*゚0゚;;) ◆GNER1CqJr. :2006/04/04(火) 21:36:04 ID:oWX77Sy3
>>779
今春休みだからねぇ。

でもないか?

781 :saz ◆saz/F4.O5s :2006/04/04(火) 22:42:02 ID:EG3Tkn0M ?
wikiのスレッド紹介のリンク踏んでみたら、makimo.toの検索機能使ってるのね。
にくちゃんねるに飛ばされたら初心者は(ry て話が以前にもあったが、
なんで2ちゃんねる検索( http://find.2ch.net/ )っつー公式ツールを使わないのかと疑問。
試しに、「自立支援 board:メンタルヘルス」でやってみた↓
http://find.2ch.net/?TYPE=TITLE&COUNT=10&STR=%BC%AB%CE%A9%BB%D9%B1%E7+board%3A%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9
動作軽いし、こっちの方が良くね?
(スレタイ検索だけなら、モリタポ消費はないです)

782 :優しい名無しさん:2006/04/04(火) 22:47:48 ID:aw6P8boa
>>781
スレへのリンクは全てにくちゃんねるの検索を使ってます。
2ちゃんねる検索を使わなかった理由は
にくちゃんねるの場合は過去ログが参照できる事。

にくちゃんねるが公式でない事で実は迷ってたんだよね。
自治ではその話はしてないから、話し合うべきかね。

783 :スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 :2006/04/04(火) 23:00:53 ID:F1ydyl0N
回転早いので保守の目安
スレ更新順で670付近に位置するスレ、最終書き込み日時は4/1 0:30頃です

784 :優しい名無しさん:2006/04/04(火) 23:58:33 ID:8t8cipQa
ちょっと最近、新規多い
新規スレ
ttp://mentalhealth.web.fc2.com/tool/new.html


785 :優しい名無しさん:2006/04/05(水) 02:57:16 ID:DXFiNYF7
告知age>>737

786 :ヨハン ◆johan3xKa2 :2006/04/05(水) 09:49:03 ID:nALptIBA
>>781 >>737
スレッド紹介(>>737内)の検索は、今回の改修ポイントの「メンタルヘルスFAQ」に直結しないから問題ない気がする
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9%BE%D2%B2%F0

>>729-732
「お薬については→【モナー薬局】」のリンク先を http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/358 を考慮して、下記に変更希望
http://find.2ch.net/index.php?TYPE=TITLE&STR=%A5%E2%A5%CA%A1%BC%CC%F4%B6%C9+board%3A%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9&SCEND=A&SORT=MODIFIED


787 :優しい名無しさん:2006/04/05(水) 09:50:55 ID:xXvn1NjQ
>>781,782
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%CD%F8%CD%D1%A4%CB%A4%A2%A4%BF%A4%C3%A4%C6#mc02e8c4
ここの部分?

現行スレの検索には
2ちゃんねる検索 http://find.2ch.net/
をリンクしたらいいかなと思った。
   (問題、それるけど、ページ内検索windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」も使えるし…)

2ちゃんねるWiki  http://info.2ch.net/wiki/
にも過去ログの読み方書いてあるし…
2ちゃんねるビューア ● http://2ch.tora3.net/
もあるから…

うーん…

788 :787:2006/04/05(水) 09:56:20 ID:xXvn1NjQ
ごめんなさい。
wikiの2006-04-05 の更新よんでなかったです。
すみません。。。

789 :優しい名無しさん:2006/04/05(水) 14:13:50 ID:Bxdp732p
>>786
リンク先については様子見となってるのに
なぜわざわざぶり返す?

それとリンクを使うのは初心者なので
直にリンクしてある方が良いと思うし
リンク先変更ではなぜ駄目なのかわからんので
断固反対ってことで。

つか、検索を使うぐらいだったらモナー薬局のリンク自体、はずしてしまった方がマシ。
FAQのトップあたりからから主要スレにリンクすれば良いからだ。
リンク先の変更も自分たちでできるから、瞬時に可能。


790 :優しい名無しさん:2006/04/05(水) 14:39:37 ID:mmjL21/y
更新者のIDを取得してる人が少ない現状では
瞬時に変更可能とは言えません。
不運がかさなれば数週間待ちになることだってありえますよ。

Wiki更新者募集中>>627

791 :優しい名無しさん:2006/04/05(水) 19:00:53 ID:EuEYd6jR
Wiki更新者募集中
希望のIDとパスワードのMD5ダイジェスト(http://mental2ch.s201.xrea.com/password.phpで計算)を
記入して、下記宛にメール下さい。

mental2ch@s201.xrea.com (@を半角に)

なお、Wiki更新者は週一回宣伝メールがあるインフォシークMLに入ってもらいますのでよろしくお願いします。

*最初の2名の方にはMLについての案内メールを差し上げてます。

792 :優しい名無しさん:2006/04/05(水) 23:22:33 ID:1fbtH+oM
今回はFAQのリンク先変更だけを、ローカルルール変更としてすればいいと思います。
もう4月なんですよね。障害者自立支援法の施行がされまし、現在のFAQは適切では
ない訳なので、速やかに申請し、可能な限り早く変更されることを希望します。

モナーの薬局の検索の件は、賛否両論でていますので、今後の課題として、検討は
すべきだと思います。
例えば、5月に「じゃー変更しようよ」となった場合、「変えたばっかりなのに」と思う人
もいるかもしれませんが、この板をより良くしていくためのことだから、必要なら、再度
変更申請をすればいいと思います。

もしかしたら、いろいろと言われるかもしれませんし、それを気にしている方もいらっし
ゃるのかも「しれませんが、「またメンヘルが」とか言われたりすることに対しては我慢
ないし、スルーすればいいと思います。

793 :ヨハン@携帯 ◆johan3xKa2 :2006/04/06(木) 01:02:55 ID:CAan4dlC
>>789 >>792
ローカルルールはしばしば変更とはいかないので、併せて変更したいだけ。
揉めるならキャップの検討依頼でないので、現行でも問題はありません。

794 :優しい名無しさん:2006/04/06(木) 04:35:13 ID:qalSy5ay
>>791
訂正)
http://mental2ch.s201.xrea.com/password.php

http://mental2ch.s201.xrea.com/password.html

795 :優しい名無しさん:2006/04/06(木) 06:11:58 ID:kITHDa3S
>>792に同意
はっきり申しますが>>793のような事を言う人が最も厄介です

796 :優しい名無しさん:2006/04/06(木) 09:56:35 ID:xyY1HSEy
>>795
気持ちは分からんでもないが、最後のセリフは好ましくないな
はっきり言える勇気があるんだから、そういうのは控えようYO

皆優しい名無しさんなんだしさ
ギスギスしてると案までギスギスしだしちゃうよん

797 :優しい名無しさん:2006/04/06(木) 12:32:03 ID:/whV4vVt
今回の申請はとりあえず急ぐ必要のあるwikiのリンク先変更だけにして
モナー薬局は後で話しましょう、ということにはなっているけど
だからといってモナー薬局について意見を出してはいけないなんて決まりはできてないですよ?

反対意見を頭ごなしに叩いたり相手を卑下したり攻撃的なレスをしたり、
そういうやり方で話し合いをすすめようとする人が過去このスレにはいましたが
荒らしとして扱われたり話し合いとみなされず申請も却下されています。
過去の過ちから学習してください。自分の主張を通したいのなら少しでも
たくさんの人からの同意を得るしかないんです。

人の意見を積極的に聞いて、論理的に。
勝ち負けじゃないんだから柔軟に、目的を見失わずに。

798 :優しい名無しさん:2006/04/06(木) 15:33:27 ID:c0A+IKu8
>学習して下さい
何様だお前


799 :さすらいのパティシエ ◆PATEvfC4yQ :2006/04/06(木) 18:56:39 ID:O/7tYQio
俺がいなくても荒れるじゃん。

800 :さすらいのパティシエ ◆PATEvfC4yQ :2006/04/06(木) 19:10:53 ID:O/7tYQio
USO800GET!!

801 :優しい名無しさん:2006/04/06(木) 19:43:41 ID:2/gm3/5V
wikiのリンク方法アンケート
ttp://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%EA%A5%F3%A5%AF%CA%FD%CB%A1%A5%A2%A5%F3%A5%B1%A1%BC%A5%C8
コメントが入りきらなかったので、ここで… スマソ


【2ちゃんねるの利用にあたって】 の
【過去ログを見たり、タイトル検索をしたい】
の部分は公式をリンクした方がいいと思うです。

今、【スレッド紹介】がmakimo.toで【主な病気を扱うスレッド一覧】をfind.2ch.netに設定してるの?
find.2ch.neの方が見やすい感じがしたです。

802 :優しい名無しさん:2006/04/06(木) 21:05:05 ID:gkQK+seB
>>801
乙華麗〜
投票してきたよ

803 :優しい名無しさん:2006/04/06(木) 21:22:19 ID:qalSy5ay
>>801

・状況説明をします
【過去ログを見たり、タイトル検索をしたい】・【スレッド紹介】と【主な病気を扱うスレッド一覧】の更新者は違います。
>>782の理由により前者はにくちゃんねるをで、>>781と【主な病気を扱うスレッド一覧】で問題提起された状態です。
それを受けて、【wikiのリンク方法アンケート】をつくってたのですが、LRの変更の申請と重なってしまったので、
タイミングを失ってしまいました。

今日の今日で結論出すのは、難しいと思うのですが、LR変更の申請に先立ち

とりあえす、2ちゃんねる検索に全て直して

LR変更を申請し、その後異論があれば議論するというのは、
Wiki更新の【労力的】には【明日の午前中】なら可能です。

が、これはあくまで労力の話ですので、コンセンサスの得る事を先にした方が混乱が無いのでは?
と、個人的には思っています。

注)
【主な病気を扱うスレッド一覧】と【wikiのリンク方法アンケート】はページはありますが、メインメニューからはリンクされておりません。
また、投票がありますが有効な投票として議論もされてなく、一応の目安が分かれば良いかなと思って作っただけです。


>>802
お疲れ様です。

804 :優しい名無しさん:2006/04/06(木) 21:35:27 ID:qalSy5ay
>>803
誤字脱字が多いけど、心眼で読んでくれ。orz

805 :さすらいのパティシエ ◆PATEvfC4yQ :2006/04/06(木) 22:01:30 ID:O/7tYQio
ローカルルールの変更までやってるの?
やっぱ、俺はいないほうがいいんだな。
その方がよくまとまるようだし。

806 :優しい名無しさん:2006/04/06(木) 22:04:37 ID:2/gm3/5V
>>803
らじゃーです。

807 :優しい名無しさん:2006/04/06(木) 22:18:42 ID:qalSy5ay
告知age>>737
↑今日の本題はこっちねー。

-----------------------------------------
今後の事もあるので、準備だけしておきました。

【2ちゃんねるの利用にあたって(改)】

タイトルや書き込み本文を検索をしたい
本文検索は有料ですが2ちゃんねる検索があります。

に、変更。(うーん、今一。)

【スレッド紹介(改)】
 【主な病気を扱うスレッド一覧】へのリンク追加、【主な病気を扱うスレッド一覧】の最後の文章は取った方が良いでしょう。

【初めての通院について(改)】

【自立支援医療(精神通院)(改)】


(注)リンクチェックはまだです。すまん、今日は寝させてくれ。

メモ:更新方法

「(改)」のページのソースを「(改)」無しページにコピペ
【2ちゃんねるの利用にあたって(改)】→【2ちゃんねるの利用にあたって】
【スレッド紹介(改)】→【スレッド紹介】
【初めての通院について(改)】→【初めての通院について】
【自立支援医療(精神通院)(改)】→【自立支援医療(精神通院)】

【主な病気を扱うスレッド一覧】の最後を取る。

808 :優しい名無しさん:2006/04/06(木) 23:12:59 ID:KWR/5iHe
>>805 一番の貢献だよ。
多分七誌になるだけで違うけどね。     

809 :優しい名無しさん:2006/04/06(木) 23:49:41 ID:PLdEcRPZ
みんな名無しになればうまくいくというのは幻想だよ。
あぼーん設定で対処してる人の身にもなってよ。

810 :優しい名無しさん:2006/04/07(金) 00:07:49 ID:JJRjnrVt
現在、スレ数735なので、今日(7日中)には圧縮の可能性もありますね。


811 :優しい名無しさん:2006/04/07(金) 00:10:32 ID:JJRjnrVt
>>805
今回はローカルルールの文面までは変更しない。
FAQのリンク先のみの変更だが、ローカルルールでの変更として申請しなけ
ればならない。
自治スレについては、以前よりうまく進行していると思う。

812 :スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 :2006/04/07(金) 01:15:49 ID:OP/L/6jt
>>810
ドタバタ前に何時もより広範囲目に回りました

813 :優しい名無しさん:2006/04/07(金) 01:38:48 ID:D9tjhACC
RLでは長く書けないけどWIKIなら大丈夫なので
2ちゃんねる全体から検索することを付け加えるというのはどうでしょう?


スレッドを立てる前に †

【スレッド一覧】を検索して、同じ目的のスレッドがないか確認しましょう。
ページ内検索(Windows「Ctrl+F」、Mac「コマンド+F」)

メンヘルサロンや他板に目的のスレッドがある場合もあります。
2ちゃんねる検索(スレタイ検索は無料)で調べてみましょう。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑リンクするttp://find.2ch.net/

814 :スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 :2006/04/07(金) 01:39:52 ID:OP/L/6jt
最終書き込み順で670付近は04/03 02:30頃が最終書き込みになります

815 :優しい名無しさん:2006/04/07(金) 01:47:39 ID:D9tjhACC
ごめん。最後まで読込みできてなかった&【2ちゃんねるの利用にあたって(改)】のページがあること知らなかった&age忘れてたorz
利用にあたってのほうにまとめて書くほうがいいかもですね。

816 :saz ◆saz/F4.O5s :2006/04/07(金) 02:28:15 ID:OsudXxe2 ?
>>813
> メンヘルサロンや他板に目的のスレッドがある場合もあります。
の一文を見て思い出した。

全掲示板リスト&案内のページ、現在進行形で紹介文募集中なんだが、
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-body
メンヘルの紹介文って自治スレから出したのか? 話に出た覚え無いんだが。
この紹介文自体の是非もそのうち自治スレで話した方がいいのかもね。
「全掲示板&案内」改訂作戦の詳細↓(2chwiki)
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A1%D6%C1%B4%B7%C7%BC%A8%C8%C4%A1%F5%B0%C6%C6%E2%A1%D7%B2%FE%C4%EA
ついでに、メンサロの紹介文は無かった。w
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-talk

# 話がややこしくなるんでこの件は取り敢えず脳内メモ推奨

817 :優しい名無しさん:2006/04/07(金) 06:36:40 ID:afaT08Be
>>812=>814
お疲れ様です。
現在スレッド数は2つ減って733です。新規スレは無し。

818 :優しい名無しさん:2006/04/07(金) 10:51:03 ID:zol9HqOt
>>768
告知上げ
>今度の木曜日で>>737から1週間だし、その日まで待って異論がなければ申請でいいと思う。

>>813
【2ちゃんねるの利用にあたって(改)】
スレッドや書き込み本文を検索をしたい †
本文検索は有料ですが2ちゃんねる検索があります。
2ちゃんねる全体での検索も行えるので、メンヘルサロン@2ch掲示板や他板に目的のスレッドがある場合にも有用です。

としてみましたご意見お待ちしております。

819 :優しい名無しさん:2006/04/07(金) 11:38:43 ID:Xlc+p8ps
【批判要望板心得】-【ローカルルールの申請について】
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

上記リンク先の内容に基づき申請すること。

(1)運用情報板に「メンタルヘルス板ローカルルール申請」スレッドを立てる。
【運用情報@2ch掲示板】
http://qb5.2ch.net/operate/

>>1の本文例)
1、対象となる板のURL
http://life7.2ch.net/utu/

2、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140595517/

3、ローカルルール本文
>>2以降


820 :優しい名無しさん:2006/04/07(金) 11:39:59 ID:Xlc+p8ps
>>2の本文例)
<center>
<b>[メンタルヘルス板はこちらと<a href="http://life7.2ch.net/mental/" target=_blank>メンヘルサロン板</a>に分割しました]</b><br>
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。<br>
<hr width=75%>
<h2>ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する<br>
専門的な情報交換を目的とした掲示板です</h2>
</center>
・いかなる質問もスレを立てる前にここで御相談下さい。単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。<br>
  メンヘル全般については→【<a href="http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139122026/l50">総合案内所・相談所</a>】<br>
  お薬については→【<a href="http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143310957/l50">モナー薬局</a>】<br>
・メンタルヘルス板で運営する<a href="http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%A3%C6%A3%C1%A3%D1" target=_blank>FAQ</a>があります。<br>
・板への要望や話し合いは<a href="http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140595517/l50">自治スレ</a>にどうぞ。<br>
・一言で相手を深く傷つけることもあります。<b>暴言や蔑視は禁止です。</b><br>
<br>

821 :優しい名無しさん:2006/04/07(金) 11:44:33 ID:Xlc+p8ps
(2)「ローカルルール申請・変更スレッド」に申請
【■ ローカルルール申請・変更スレッド10】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/

(本文例)
メンタルヘルス板です。
よろしくお願いします。

メンタルヘルス板ローカルルール申請
(ここにURL)


以上

こんな感じかな。

822 :優しい名無しさん:2006/04/07(金) 17:35:02 ID:YstBtTvc
>>819-821
お疲れ様です。
何時ごろ申請しましょうか?



【ローカルルール Check】
http://mentalhealth.web.fc2.com/tool/lrchk.html

見出しの動作がおかしいですね。">"が一つ足らないようです。
"<h2</h2>"というようになります。

823 :さすらいのパティシエ ◆PATEvfC4yQ :2006/04/07(金) 20:02:49 ID:Wp9aYllN
もうちんぷんかんぷん。


824 :優しい名無しさん:2006/04/07(金) 20:09:22 ID:eSWC4KlU
>>822
>>820の内容は問題無いと思うので、申請していいと思います。

>見出しの動作がおかしいですね。">"が一つ足らないようです。
>"<h2</h2>"というようになります。
この部分はローカルルールCheckの入力補助(?)機能がおかしいだけで、
申請には関係ないです。

9時頃まで待ちましょうか?
>>819-821の内容で申請しますよ」ということを、まだ見ていない方も
いらっしゃるかもしれません。

レスが無いと、申請する人もしにくいと思うので、了解の方はその旨を
レスしてください。

825 :さすらいのパティシエ ◆PATEvfC4yQ :2006/04/07(金) 21:05:06 ID:Wp9aYllN
スクリプトとかそうういのはよくわからんけど、
文章については理解する事ができるので同意します。

放置されてるFAQは破棄して新しく始めましょうよ。

826 :優しい名無しさん:2006/04/07(金) 21:09:20 ID:eSWC4KlU
それではスレ立てますね

827 :さすらいのパティシエ ◆PATEvfC4yQ :2006/04/07(金) 21:20:28 ID:Wp9aYllN
放置されているとはいえ、一応、何らかの形で
お礼をするべきでしょうか?

828 :優しい名無しさん:2006/04/07(金) 22:11:26 ID:oPKvkXLw
>>824
了解の人はレスをするというルールにしてしまうと
ごく少数で決めることになってしまうので、反発されることがあります。

レスがない=異論なし=了解、という意味に受け止めていいとおもいます。
そのための告知期間だったのだし。

あと1時間ほどで>>737からちょうど1週間になるので
このまま異論がなければ申請にいきますね。

829 :さすらいのパティシエ ◆PATEvfC4yQ :2006/04/07(金) 22:17:56 ID:Wp9aYllN
メンヘルについて詳しく知らないキャップさんにもわかりやすい説明と
申請方法でお願いいたします。

830 :826:2006/04/07(金) 22:20:22 ID:eSWC4KlU ?
>>828
すみませんでした。今のところ。まだ何もしていません。
申請はお任せします。

831 :さすらいのパティシエ ◆PATEvfC4yQ :2006/04/07(金) 22:37:36 ID:Wp9aYllN
問題なのはメンヘル板住人さんへの周知についてでしょう。
知らない事に対しては良いとも悪いとも決められない。

832 :828:2006/04/07(金) 23:55:53 ID:oPKvkXLw
BE未登録のためスレ立て段階からコケてしまいましたOTL
すいませんが、どなたかお願いいたします

833 :826:2006/04/08(土) 00:09:46 ID:D+gjBwNh
>>832
実は私もそこで止まってたんですよorz


834 :優しい名無しさん:2006/04/08(土) 01:46:31 ID:gUu44i4d
>>818
ttp://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%CD%F8%CD%D1%A4%CB%A4%A2%A4%BF%A4%C3%A4%C6%A1%CA%B2%FE%A1%CB#y124aef9
ここの部分?
メンタルヘルス板について のwikiはURLを貼ってもらえると解りやすいとおもうんだけど。。
どうなのかな?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132069137/
こういうカンジで変更、修正、意見、用にスレがあってもいいんじゃないかと思うけど、自治スレ内でやった方がわかりやすいのかな
うーん。。。。

>>832,833
う?
運用にスレ立てするのにBEの登録、未登録は関係ないんじゃなかったっけ?
運用質雑スレに代行をお願いしている板は、よく見るけど…

835 :優しい名無しさん:2006/04/08(土) 02:15:17 ID:9nxUCV2q
>>834
あっ、そこの部分です。
やっぱり、URL貼った方が良いのかな?

836 :優しい名無しさん:2006/04/08(土) 02:27:51 ID:D+gjBwNh
>>834
スレ立て代行をお願いできるみたい。
とりあえず、お願いしてくる。
つーか、BEの登録しちゃったよorz。しかも登録削除できないorz

837 :優しい名無しさん:2006/04/08(土) 02:35:44 ID:D+gjBwNh
とりあえず、スレ立てだけお願いしました。

838 :優しい名無しさん:2006/04/08(土) 02:51:10 ID:nI1q5/fy
乙です!

839 :優しい名無しさん:2006/04/08(土) 03:18:30 ID:D+gjBwNh
立ててもらいました。本当に感謝。このまま申請しますね。

840 :優しい名無しさん:2006/04/08(土) 03:26:24 ID:D+gjBwNh
ローカルルール変更申請しました。

■ ローカルルール申請・変更スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/837

メンタルヘルス板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144433694/

それでは、今日は寝ます。みなさんお疲れさまです。

841 :優しい名無しさん:2006/04/08(土) 09:59:11 ID:9nxUCV2q
>>840
お疲れ様です。

今後の事、私が思ってる事をメモとして書いておきます。


スレ立て代行スレの運用とTATESUGI値変更
→効果の評価をそろそろするべきでは?


Wiki関係
・2ちゃんねるスレへのリンク
 →2ちゃんねる検索へ変更?
・単発スレッド抑制の為の案内
・障害手帳・生活保護等制度のFAQ
 →該当スレの住人との連携が必要


1001表示
 却下されたけど再び議論する?


>>541あたりで途切れてるローカルルールの大幅な改定
・Wikiとの連携
・2ちゃんねる検索を使った間接的リンクへ?

【ローカルルール Check】
http://mentalhealth.web.fc2.com/tool/lrchk.html

842 :優しい名無しさん:2006/04/08(土) 11:44:29 ID:Dc7EOy+u
>>841
TATESUGI値の変更について、当初は効果があったように感じました。
(新規スレとdat落ちのスレが大体同じ数ぐらいでした。)
しかし、特にここ最近ですが、新規スレの方がかなり多いですね。
ここら辺をどうみるかどうか…

現在 739スレです。1001に達しているスレが6スレあるので、それらが
先にdat落ちすれば圧縮は免れるのではないかと思っています。

wikiの検索については、私は2ちゃんねる検索に投票しました。

1001は「この板の1001.txtはどうしよう?」というスレがあるのはご存じ
だと思うのですが、そこで申請してくるかとかレスがあり、心配はしてい
ます。
実は私は変更しなくてもいいと思っています。特にメンサロ板への誘導
はいらないのでは?と思います。
理由は、この板で板違いのスレというのは、メンサロ板向けじゃないも
のがかなりあるのではないかと思うからです。

ローカルルールは変更すべきだと思います。読む読まないは別として
(読んでもらったほうがいいのですが…)ルールは明確に書かれていな
ければ、意味をなさないと思うからです。

843 :優しい名無しさん:2006/04/08(土) 14:33:17 ID:KkBGX0QA
>>841
お疲れさまです
早速名物の煽りが付いてますな
いろんな板のスレを煽っているようなので徹底無視で判断を待ちましょう

844 :優しい名無しさん:2006/04/08(土) 14:41:34 ID:hy9F17Ns
842さんとだいたい同じ考えです。

スレ立て代行スレの運用とTATESUGI値変更 については
最近新規スレが多くなったといっても、板違い抑制の効果は今もあると思います。
代行のワンクッションを置くことによって、目的のスレがみつかったり
他板で建ててもらったりして、迷子のままメンヘル板にたてることが少しは減ってる
と感じるので。


ただ継続スレの依頼が多いのは各スレに改善してもらいたいです。
もしかしたら1000が近付いたらスレを建てなければいけない、ということを
知らない人が多いのかもしれません。自分達で建てようとした形跡がないので。

最初は依頼にできるだけ応じてたんですが、依頼を受けたすぐ後に
自分のスレのスレ立てが必要になって建てられなくなったことがあり
以来、依頼を受けるのをすこし控えるようになったからです。


845 :さすらいのパティシエ ◆PATEvfC4yQ :2006/04/08(土) 15:26:33 ID:OcGCCrxf
>>843
俺のこと?>>831について?
まーた後から知らないうちに決められたとか言う人が
出てくると困ると思ったからなのでありますが?
一応、配慮・検討すべきでしょう。

846 :優しい名無しさん:2006/04/08(土) 16:12:42 ID:IvFYlocY
>>845 違うよ。
申請スレ。スルーしよう。

847 :さすらいのパティシエ ◆PATEvfC4yQ :2006/04/08(土) 18:09:41 ID:OcGCCrxf
なんかこう、スラスラっとやる方法はないですかね?

848 :優しい名無しさん:2006/04/08(土) 23:56:18 ID:InU0igB8
現在、スレッド数744です。圧縮きそうですね。

849 :優しい名無しさん:2006/04/09(日) 01:37:28 ID:74UH1gYb
> Wiki関係
障害手帳のスレはテンプレが完成されてるから、
それをそのまま使うか、スレへのリンクだけでいいんじゃない?
生活保護等制度のスレってある?みつからないんだけど検索のしかたが悪いのかな?


850 :優しい名無しさん:2006/04/09(日) 02:19:28 ID:rIIIQRVt
>>818
>メンヘルサロンや他板に目的のスレッドがある場合もあります。
>2ちゃんねる検索(スレタイ検索は無料)で調べてみましょう。

この文章はスレ立て前に検索しよう、という気持ちの人よりも、
目的のスレがない…とかスレ立てするぞっ!!!とかいう気持ちの人向けのものだから

>メンヘルサロン@2ch掲示板や他板に目的のスレッドがある場合にも有用です。

は、スレッドや書き込み本文を検索をしたい † の項目では
案内効果が弱くなると思う。スレッドを建てる前に †の項目のほうがいいんじゃないかな?

851 :優しい名無しさん:2006/04/09(日) 02:21:46 ID:rIIIQRVt
たくさんある検索サイトをひとつだけ案内するのはなんなのでこれもこんな感じに治したらどうかな?


>過去ログを見たり、タイトル検索をしたい †
>
>非公式なサイトににくちゃんねるがあります。 このWikiでも2ちゃんねるの(通常では読めなくなる)過去ログや現在のスレッドをリンクするのに使わせていただいてます。

過去ログを見たい場合は以下の方法があります。
・2ちゃんねる公式過去ログ閲覧ソフト●を買う(ttp://2ch.tora3.net/)
・HTML化されるのを待つ
 (すぐにhtml化される板もあれば、全然されない板もあります。メンヘル板は長らくされていません)
・有志の人が運営する過去ログ置き場で見る
 (2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/)

※スレッドをたてる前に †の項目のほうがいいのかも?
現行のスレを検索する場合は以下の方法があります
・2ちゃんねる検索(ttp://find.2ch.net/)
  2ちゃんねる公式の検索サイトです。スレタイ検索は無料ですが本文検索は有料です。
・みみずん検索 ttp://mimizun.com/
  有志の人が運営する検索サイトです。完全無料です。スレタイ検索の他、ID検索、本文検索あります。
・2ちゃんねる検索(2ken)ttp://www.2ken.net/
  有志の人が運営する検索サイトです。完全無料です。

852 :優しい名無しさん:2006/04/09(日) 02:28:30 ID:e0VtrhDu
>>849
状況を整理しますと・・・。

1.障害者自立支医療
 →WikiにFAQあり(情報が出るにつれて更新必要)、スレに簡素なテンプレ
2.精神障害者保健福祉手帳
 →Wikiはスレへのリンクのみ、スレに充実したテンプレ
3.傷病手当金
 →Wikiはスレへのリンクのみ、スレのテンプレは過去ログリンクのみ
4.障害年金
 →Wikiはスレとテンプレサイトへのリンクのみ、スレは簡素なテンプレ、テンプレサイトが充実
5.生活保護
 →Wikiはスレへのリンクのみ、スレに簡素なテンプレ
  現在1001達成で次スレ立たず。
  http://makimo.to/2ch/life7_utu/1142/1142197854.html

【スレッド紹介(改)】
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9%BE%D2%B2%F0%A1%CA%B2%FE%A1%CB
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Wikiですが連絡用のメールアドレスを変えたため、スパム対策として突貫でメールフォームを設置しました。
http://mental2ch.s201.xrea.com/mail.html

http://sb.xrea.com/showthread.php?t=10113
に、記述されてる問題がありますので、良いメールフォームCGI(Perl、PHP)がありましたらお教え下さい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
検索案内について(レス記録)
>>813
>>818
>>850-851

853 :優しい名無しさん:2006/04/09(日) 05:19:43 ID:MNzUebSK
圧縮があったようです。

854 :優しい名無しさん:2006/04/09(日) 13:48:07 ID:O/ZrGfLG
>>805
消えて下さい

855 :優しい名無しさん:2006/04/09(日) 13:50:45 ID:O/ZrGfLG
>さすらいのパティシエ ◆PATEvfC4yQ
つまりお前は自分がウィルスだとわかっていても書き込まずにはいられないんだろ?
迷惑かけるとわかってて書き込んでいるわけだから
お前は荒らし
です。

856 :saz ◆saz/F4.O5s :2006/04/09(日) 17:26:08 ID:GhsE/yO8 ?
ちと緊急につきage

wikiを設置しているWebスペース提供サービス「Xrea」が落ちてます。
軽く情報収集したところ、全部が落ちてる訳ではないらしいですが、
wikiのあるs201鯖は鯖ごとだめぽみたいです。
ちなみにアクセス解析サービスやXrea本サイトも×。
(私事ですが、俺が保有しているs60鯖のスペースは無事。但しメール鯖は×)
復旧予定はよくわからん。

ついでにrep2ユーザの方へ。
rep2-expackを配布している方のリファラクッションなら生きてます。
(ttp://page2.xrea.jp 〜 のやつね)
本家rep2は分かりませんが、拡張パックを使っている人は上記に設定を変えれば大丈夫。

857 :優しい名無しさん:2006/04/09(日) 18:50:13 ID:e0VtrhDu
>>856
http://www.value-domain.com/info.php?action=press&no=20060408-1
より抜粋。

■「xrea.com」を含むURLのアクセス障害について
○対象サーバーと時間
 「xrea.com」を含むドメイン名、URL
 2006年4月8日(土) 朝〜
○内容・原因・対応
 「xrea.com」を含むドメイン、URLの名前解決が不安定になっています。
原因は、上位レジストラ、レジストリにて、誤認情報に基づいたドメインの停止が行われた事であり、現在、弊社側と解決に向けて、法的問題を含め交渉中です。
 10日(月) 夜までに完全復旧することを目標にしております。

('A`)

858 :優しい名無しさん:2006/04/09(日) 19:33:10 ID:mRO2rjFk
>>836
退会するなら、
ttp://find.2ch.net/faq/faq.php
■ 退会したいんですけど
→ログイン後、ユーザ情報変更のページの最下部にある「退会する」リンクをクリックしてください。
です。

>>856
乙です。。。

859 :優しい名無しさん:2006/04/09(日) 21:06:57 ID:e0VtrhDu
wikiにどうしてもアクセスしたい方は、hostsファイルに
221.250.15.2    mental2ch.s201.xrea.com
を記述して下さい。
#ネットワーク設定の為詳細は書きません、分かる方だけへ

860 :saz ◆saz/F4.O5s :2006/04/09(日) 21:44:07 ID:GhsE/yO8 ?
>>857
サンクス。value-domainの方見れば良かったのね。
ちなみに俺の持ってる垢は微妙な状態でした。
http://metabolism.s60.xrea.com/ → 閲覧可能、メル鯖だめぽ
  http://utu2ch.s26.xrea.com/ → すべてだめぽ)

>>858
いえいえ……Xreaが落ちるって滅多にないんでビビりました。
# なので、有料鯖へ移行っつー話は蒸し返す必要無いと思う。
# 何年も使っててこんなこと初めてなんで……。

>>859
サンクス。分かるけど面倒なのでやらないw
# よく分かんない人は絶対やらないよーに。

861 :saz ◆saz/F4.O5s :2006/04/09(日) 22:02:23 ID:GhsE/yO8 ?
おお、IPアドレス直打ち(POP / SMTPサーバ)でメール送受信可能になった。
>>859 サンクスコ

私事につき更にsage

862 :優しい名無しさん:2006/04/09(日) 22:39:22 ID:SpPVwxGX
>>858
現在、BEは退会できないよ。2ちゃんねる検索は退会できる。

863 :優しい名無しさん:2006/04/09(日) 22:46:19 ID:e0VtrhDu
チラシの裏かもしれないので、sage

>>852
生活保護スレ、スレ立て依頼がありましたがメンサロのスレなどが紹介されました。
理由は、「雑談を通り越して叩きが主流で回答者が精神障害者」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139496498/321-325n

個人的には回答者の立場は関係なく>>6の社会福祉にあたるのでメンタルヘルスにあってもいいように思いますが。
#罵倒の仕合になるのは問題ですが。
#wikiにはテンプレを残しておくかねぇ?

>>6より「メンヘラー限定のスレでも内容が上記ならサロンじゃなくメンヘル板」


また、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139496498/313-320n
「†待合室に居るのが苦痛な人†」者が付き添いの人も考慮してメンヘルサロンでなくメンタルヘルス

と言うのも私には判断基準が良く分かりません。
>>6は投稿者で判断するのではなくあくまで内容だと思うのですが…。

864 :優しい名無しさん:2006/04/09(日) 23:06:58 ID:SpPVwxGX
>>863
>生活保護スレ、スレ立て依頼がありましたがメンサロのスレなどが紹介されました。
>理由は、「雑談を通り越して叩きが主流で回答者が精神障害者」
おそらく、住人の心情を配慮しての回答だと思う。
本当はメンタルヘルス板にあってもいいし、必要だと思うけど、叩かれるからでしょう。
それもかなり酷いんじゃないの?(これは見てないので分かりませんが)
患者限定なら「メンサロ板」。患者限定はまずいなら「その日暮らし板」
という案内だと思う。

某板の「障害者年金スレ」も酷い。
この板だと「鬱とかって要するに甘えだよね」を参照すれば、わかりやすいと思う。

2ちゃんねるでは、とても難しい問題ですね。

>「†待合室に居るのが苦痛な人†」者が付き添いの人も考慮してメンヘルサロンでなくメンタルヘルス
メンサロ板は患者限定だからだな。付き添いの患者では無い人も参加できるように
とのことでしょうね。

865 :優しい名無しさん:2006/04/10(月) 00:13:40 ID:2hFXJMK5
>>863
こちらも立ったみたい。

メンヘルで生活保護24
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144592166/

866 :優しい名無しさん:2006/04/10(月) 07:52:36 ID:fm2Nx0if
>>861
ん?
MXレコードってhostsファイルからひっぱられるんか?
第三者中継はふつーははじく設定だし・・・

867 :優しい名無しさん:2006/04/10(月) 16:11:37 ID:k2UAqQwa
>>820
モナー薬局が次スレに移行しました。

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」69
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143318334/l50

メンタルヘルス板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144433694/
の申請本文のリンク先を変えた方が良いのかねぇ?

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.41
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139122026/l50
もそろそろ次スレの季節です。

868 :優しい名無しさん:2006/04/10(月) 16:42:11 ID:u0e6GiCs
>>867
そのスレでの検索へのurl変更は却下されてるよ
継続スレの張替じゃない時はローカルルール丸ごと申請って事で今申請してあるから
通るまではリンクをそのまま貼り替えてもらうしかないみたい

見てきたけどローカルルール変更スレは★がいないね
新年度で忙しいのかな?

869 :優しい名無しさん:2006/04/10(月) 17:02:19 ID:k2UAqQwa
>>868
いえ、検索へのリンクに変更するのでなく、申請中に次スレに移ったので、
申請のリンク先ではdat落ちになってるんです。
これを、次スレへのリンクにした方が良いのかと言う事です。

870 :優しい名無しさん:2006/04/10(月) 17:24:09 ID:h/uwqqaI
>>867
運用板で質問してみましたけど、「メンル板申請スレ」に修正後のを書き込めば
というレスと変更されてからリンク先変更すればというレスを貰いました。

ローカルルール設定変更議論 ★ 5.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/378-

モナー薬局は申請中。総合案内所・相談所も、もう少しで次スレなので、少し様子
を見てみましょう。他にもレスがもらえるかもしれません。

調べてみたのですが、リンク先変更の「申請〜変更」は当日、もしくは翌日には変
更されるようです。
最近あったモナー薬局の重複のときも4日ぐらいで変更されました。

このくらいなら、2ちゃんねる検索をとおしてモナー薬局にリンクさせるという案も、
しなくても良いかなと思います。こちらの件はまたしばらくしたら「申請〜変更」の
様子を見るつもりです。

871 :870:2006/04/10(月) 17:25:53 ID:h/uwqqaI
>運用板で質問してみましたけど、「メンル板申請スレ」に修正後のを書き込めば

「メンル板申請スレ」×

このスレのことね
メンタルヘルス板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144433694/

872 :優しい名無しさん:2006/04/10(月) 17:53:30 ID:VJhk2qOI
>>862
そうなのか… 知らなかった
情報dクスです。。。

873 :優しい名無しさん:2006/04/10(月) 17:57:01 ID:u0e6GiCs
>>868
あ、そういう事か 失礼
★が来るまで検索にはならないから申請した方が良いような気がする

874 :873:2006/04/10(月) 17:57:47 ID:u0e6GiCs
自分にレスしてどーする orz

>>873 は >>839 宛です

875 :873:2006/04/10(月) 17:58:35 ID:u0e6GiCs
また間違えてる orz

>>873 は >>869 宛です

こんどこそ本当に(涙)

876 :870:2006/04/10(月) 18:00:00 ID:h/uwqqaI
>>873
「保守がてら新しいのに差し替えとけば」とかレスもらったんだけど、
総合案内所が982レスなんだよな。
次スレ立ててもらって、その内容で差し替えようか?

877 :優しい名無しさん:2006/04/10(月) 18:02:30 ID:u0e6GiCs
総合案内所って新しいローカルルール案でもスレに直接リンクだから
次スレ立ったらリンク貼り替え申請しないとだめなんじゃないかな?

878 :優しい名無しさん:2006/04/10(月) 18:03:30 ID:u0e6GiCs
案内所がないと単発乱立になるからちょっくら立ててくるよ ノシ

879 :優しい名無しさん:2006/04/10(月) 18:10:08 ID:h/uwqqaI
>>877
そうだよ。自治スレやモナー薬局と同じ。
けど、立てたら、すぐ申請しなくちゃいけないという約束は無いと思う。
進行中のスレにリンクされていればおk
それにしても982レスだからな。

880 :優しい名無しさん:2006/04/10(月) 18:14:54 ID:u0e6GiCs
次立てて現行スレに告知してきたよ
今日中には終わるだろうからそうしたら気付いた人が出すでいいんじゃないかな

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.42
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144659901/

881 :優しい名無しさん:2006/04/10(月) 18:17:12 ID:u0e6GiCs
>>879
ん?
ひょっとしてリンクだけ貼り替えるんじゃなくて、
ローカルルール全部を差し替える時に一緒にやってもらうって話?

今全部差し替えは1〜2週間待ちだからそれまで放置するのはどうかな…

882 :879:2006/04/10(月) 18:20:57 ID:h/uwqqaI
>>881
いや、モナー薬局や総合案内所はリンク先変更していい。
ローカルルール変更申請の中に書かれている両スレのリンク先を新しくして
差し替えるという話。

883 :優しい名無しさん:2006/04/10(月) 18:22:31 ID:u0e6GiCs
>>882
うんうん
それだと下手したら1〜2週間待ちになるよって話

884 :879:2006/04/10(月) 18:27:25 ID:h/uwqqaI
>>883
う〜ん。わかりずらくなったな。

モナー薬局も総合案内所のリンク先も普段通り変更申請していい。

ローカルルール変更申請の中はLR全文なので、モナー薬局と総合案内所の
リンク先も含まれている。

それが古い内容なので、新しい内容に変更したものを申請スレに差し替え
として、書き込むという話です。

そうしないと、ローカルルール変更されたあと、モナー薬局と総合案内所
のリンク先が前のものに戻ってしまうかも(運営のほうで考慮してくれる
かもしれないけど)。

885 :879:2006/04/10(月) 18:36:49 ID:h/uwqqaI
と…言うことで書き込んでくる。

886 :優しい名無しさん:2006/04/10(月) 19:15:37 ID:h/uwqqaI
モナー薬局・総合案内所のリンク先を変更し書き込みました

メンタルヘルス板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144433694/


887 :優しい名無しさん:2006/04/10(月) 20:19:54 ID:u0e6GiCs
>>886
いや、全然わかりにくくないよ
ただ、それを変更する★が滅多に来ないから
全文変更はずっと先だと思うよって話だったんだ

とにかく乙

888 :優しい名無しさん:2006/04/11(火) 06:46:34 ID:hNSr3aSH
<<Wiki関連>>
●検索案内について
>>850-851を参考にして見ました、どうでしょう?

【2ちゃんねるの利用にあたって(改)】
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%CD%F8%CD%D1%A4%CB%A4%A2%A4%BF%A4%C3%A4%C6%A1%CA%B2%FE%A1%CB#y124aef9
【メンタルヘルス板について】
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%C8%C4%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#eee81c19

●スレッドへのリンク方法
2ちゃんねる検索を使う方が良いという意見が多いので、以下を今夜にでも実行しようと思います。

「(改)」のページのソースを「(改)」無しページにコピペ

【2ちゃんねるの利用にあたって(改)】→【2ちゃんねるの利用にあたって】
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%CD%F8%CD%D1%A4%CB%A4%A2%A4%BF%A4%C3%A4%C6%A1%CA%B2%FE%A1%CB

【スレッド紹介(改)】→【スレッド紹介】
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9%BE%D2%B2%F0%A1%CA%B2%FE%A1%CB

【初めての通院について(改)】→【初めての通院について】
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%A4%CE%C4%CC%B1%A1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%A1%CA%B2%FE%A1%CB

【自立支援医療(精神通院)(改)】→【自立支援医療(精神通院)】
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%AB%CE%A9%BB%D9%B1%E7%B0%E5%CE%C5%A1%CA%C0%BA%BF%C0%C4%CC%B1%A1%A1%CB%A1%CA%B2%FE%A1%CB

【主な病気を扱うスレッド一覧】の最後を取る。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%E7%A4%CA%C9%C2%B5%A4%A4%F2%B0%B7%A4%A6%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9%B0%EC%CD%F7

●今後?
>>841,>>849,>>852

889 :優しい名無しさん:2006/04/11(火) 07:22:28 ID:hNSr3aSH
●メールフォーム募集

Wikiですが連絡用のメールアドレスを変えたため、スパム対策として突貫でメールフォームを設置しました。
http://mental2ch.s201.xrea.com/mail.html

http://sb.xrea.com/showthread.php?t=10113
に、記述されてる問題がありますので、良いメールフォームPerl or PHPがありましたらお教え下さい。

●Wiki更新者募集

希望のIDとパスワードのMD5ダイジェスト(http://mental2ch.s201.xrea.com/password.htmlで計算)を
記入して、メール(http://mental2ch.s201.xrea.com/mail.html)下さい。

なお、Wiki更新者は週一回宣伝メールがあるインフォシークMLに入ってもらいますのでよろしくお願いします。

890 :870:2006/04/11(火) 11:01:48 ID:SVogw8nq
ローカルルールの申請中ですが、モナー薬局や総合案内所が次スレに移行し
たため、申請スレに差し替えとして書き込みをしました。(867-886参照)

この件に関して、質問をしていたのですが、その後、運営のまほらさんから回答
をいただきまして、特に必要ないとのことです。

ローカルルール設定変更議論 ★ 5.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/378-

今回は書き込んでしまったことをレスしましたし、特に問題は無いと思います。
次回、このような事態になった際には、変更する必要は無いということでお願い
します。

891 :さすらいのパティシエ ◆PATEvfC4yQ :2006/04/11(火) 16:22:38 ID:uqoIDzdK
>>855
Janeの過去ログが消えちまったぜ。
どなたかアップローダーにOpen Jane Doe α 0.1.12.2形式で
自治スレだけで結構ですのでアッププリーズ?
ウイルスはいや〜ん。

とはいうものの、フォルダ開くとどれがどれだかわかんないよね。

892 :優しい名無しさん:2006/04/11(火) 20:59:17 ID:hNSr3aSH
>>888
<<Wiki関連>>
●検索案内変更(ご確認下さい)

【2ちゃんねるの利用にあたって】
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%CD%F8%CD%D1%A4%CB%A4%A2%A4%BF%A4%C3%A4%C6#y124aef9
【メンタルヘルス板について】
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%C8%C4%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#eee81c19

●スレッドへのリンク方法 
にくちゃんねる → 2ちゃんねる検索 を使う方要に変更(ご確認下さい。) 

「(改)」のページのソースを「(改)」無しページにコピペ 

【2ちゃんねるの利用にあたって】 
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%CD%F8%CD%D1%A4%CB%A4%A2%A4%BF%A4%C3%A4%C6

【スレッド紹介】 
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9%BE%D2%B2%F0

【初めての通院について】 
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%A4%CE%C4%CC%B1%A1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

【自立支援医療(精神通院)】 
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%AB%CE%A9%BB%D9%B1%E7%B0%E5%CE%C5%A1%CA%C0%BA%BF%C0%C4%CC%B1%A1%A1%CB

【主な病気を扱うスレッド一覧】の最後を取る。 
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%E7%A4%CA%C9%C2%B5%A4%A4%F2%B0%B7%A4%A6%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9%B0%EC%CD%F7 

●今後? 
>>841,>>849,>>852

893 :優しい名無しさん:2006/04/11(火) 21:04:43 ID:hNSr3aSH
>>892
訂正)
【主な病気を扱うスレッド一覧】
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%E7%A4%CA%C9%C2%B5%A4%A4%F2%B0%B7%A4%A6%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9%B0%EC%CD%F7

894 :優しい名無しさん:2006/04/11(火) 21:24:58 ID:HoeWrCO/
>>892
乙です。。。

【2ちゃんねるの利用にあたって】
【過去ログを見よう】
ttp://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%CD%F8%CD%D1%A4%CB%A4%A2%A4%BF%A4%C3%A4%C6#y124aef9
モリタポでもみられるけど、
2ちゃんねる検索のページに飛べばわかるか。。。
チラ裏 スマソ 

895 :優しい名無しさん:2006/04/11(火) 22:06:45 ID:hNSr3aSH
>>894
2ちゃんねる検索でリモタポを使って 本文検索・投稿者検索 が使えるようになるだけで、
検索はあくまで現行スレッドと思ってましたが、違うのでしょうか?

詳しい方解説お願い致します。

896 :優しい名無しさん:2006/04/12(水) 00:14:10 ID:mNzli9/O
>>895
50モリで過去ログ読めます。
あと色々できますです。。。
 2ちゃんねる検索画面でdat:(落ちたURLで表示) とかとか…

http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki
ここで2ちゃんねる検索とBE、モリタポで検索

IEで過去ログを検索すると、
IE等普通のブラウザで見る場合 http://tubo.80.kg/tubo_and_maru.html
専用のブラウザで見る場合 http://www.monazilla.org/
2ちゃんねる Viewerを使うと、すぐに読めます。 http://2ch.tora3.net/
この Viewer(通称●) の売上で、2ちゃんねるは設備を増強しています。
●が売れたら、新しいサーバを投入できるという事です。
よくわからない場合はソフトウェア板へGo http://pc8.2ch.net/software/
モリタポhttp://find.2ch.net/faq/faq2.php#c1を持っていれば、50モリタポhttp://find.2ch.net/index.php?STR=dat:http://(略
2ちゃんねるプロバイダーhttp://isp.2ch.net/viewer/で接続するとこちらで見れます。
 と表示されます。。。

wikiよりくわしいかも、で追記。。。
p2.2ch.netの有料機能について話し合うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118387638/
Be-2ちゃんねる 人柱募集中。。。Part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139142523/

897 :優しい名無しさん:2006/04/12(水) 00:25:14 ID:mNzli9/O
BEはあくまでも、人柱なので、なんとも言えないけど
モリタポクレクレスレでもらえたり、(爆撃を喰らう人もいるらしい)
ログインして書かなければあまり害はないです

ログインして書いていても、私は今まで、爆撃くらったことないです。。。
メリットは●と違って、銀行振り込みで買える事とか…
ttp://moritapo.net/ こんなのもあるです。。。

個人的には、
2ちゃんを無料の掲示板として使いたい人にはおすすめしないけれど、
あると便利なツールのひとつだと思うです。。。

あと、運営はBE_TYPE2導入されてた >>834で間違えた事かいててゴメンでした。。。。

898 :優しい名無しさん:2006/04/12(水) 00:41:20 ID:aJYWNpYh
>>897
>あと、運営はBE_TYPE2導入されてた >>834で間違えた事かいててゴメンでした。。。。
>>834のレスがあったからこそ、スレ立て代行をお願いに行けたのですよ。

899 :優しい名無しさん:2006/04/12(水) 01:10:40 ID:mNzli9/O
>>898
乙でした。。。 m(__)m

900 :優しい名無しさん:2006/04/12(水) 02:40:17 ID:U0vnkXuZ
>>896-897
どうもです。
分からないことも多いのですが…。

・Be→実験版(人柱版)
・公式p2→βテスト期間中

なので、過去ログ検索の項目には

2ちゃんねる検索(有料:モリタポが必要)

を追加する程度で良いのではないでしょうか?

2ちゃんねるWikiは
【2ちゃんねるの利用にあたって】
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%CD%F8%CD%D1%A4%CB%A4%A2%A4%BF%A4%C3%A4%C6
からリンクすべきでしょうね。
なんと紹介するかですが…。
進行中のプロジェクトだけでなく、普通利用するときに役立つ内容も書かれてますので…。

------
何かはじめたけど、時間がかかるので挫折するかも。
スレッドの分類を試みる
http://mental2ch.s201.xrea.com/classification.html
【スレッド紹介(案)】
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9%BE%D2%B2%F0%A1%CA%B0%C6%A1%CB

901 :896 携帯:2006/04/12(水) 03:09:35 ID:ghNiDtAJ
>>900
乙です。。。
管理しやすいぐらいでいいと思いますです。。。
BEやモリタポ、2ちゃんねる検索について
知りたい人は、自分で調べると思うです。。。
過去ログを読むのに50モリタポで読める旨がわかればいいと思うです。
2ちゃんねるプロバイダーは過去ログ無料だけど……
ダイアルアップだから、どーなんだろ…

902 :saz ◆saz/F4.O5s :2006/04/12(水) 08:50:04 ID:Goz05UGM ?
>>900-901
取り敢えず2chWikiリンク追加しときましたー。
と思ったら、なんか他のもいろいろ追加してましたーw
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%CD%F8%CD%D1%A4%CB%A4%A2%A4%BF%A4%C3%A4%C6#g59d4a5f

903 :優しい名無しさん:2006/04/12(水) 16:53:38 ID:PgUwC0DR
ウィルスバスター&IEでHTML_MHTREDIR.GMが出てる人
直ってるからアップデートしてね


904 :優しい名無しさん:2006/04/13(木) 01:18:50 ID:KLzeW2ZQ
>>901
とりあえず、2ちゃんねる検索追加
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%CD%F8%CD%D1%A4%CB%A4%A2%A4%BF%A4%C3%A4%C6#y124aef9

>>902
乙です。

905 :ちひろ:2006/04/14(金) 10:11:18 ID:utx0uz8y
はじめましてm(__)m ちひろです。

19歳〜現在37歳進行形で心の病で苦しんでいます。自覚的発病は18歳。

けど、、私の根っこの部分で幼児期に病気になっていました。
詳しくは http://rchihiro0104.fc2web.com/

カミングアウト・ひとりごとへ。。。

906 :優しい名無しさん:2006/04/14(金) 11:56:34 ID:WaqhWDA9
やられた 【初診】初めての精神科・心療内科【Part24】 が埋め立て喰らった
スレ立てスレに依頼済み
60レスも埋められた(つД`)・゚・

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137836288/940-941あたりが原因?

907 :優しい名無しさん:2006/04/14(金) 12:16:57 ID:4ASpwZUt
>>906
ここもやられたね。同一人物か?
セント・ジョーンズ・ワート、サプリ&ハーブ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116283264/

依存厨がデパススレでも粘着している。
明らかに荒らしとわかる、依存どうのとわめく馬鹿は、スルーしましょう。


908 :優しい名無しさん:2006/04/14(金) 15:07:41 ID:6cUIlIOE
>>906-907
ここも
【痛い】緊張性頭痛・偏頭痛のスレ【重い】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1089792381/l50
>>906のところとID同じだね

909 :優しい名無しさん:2006/04/15(土) 10:43:17 ID:AugGS8ZM
ローカルルール変更申請(FAQのリンク先変更)完了しましたよ。


910 :記念age:2006/04/15(土) 11:41:49 ID:laot6UCs
やったー!!変わってるー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/863

911 :優しい名無しさん:2006/04/15(土) 15:40:06 ID:eAVYpCxU
辛抱強くまとめてた人モツカレ様です

912 :優しい名無しさん:2006/04/15(土) 17:17:05 ID:AugGS8ZM


*********************************************************************
                       お知らせ
*********************************************************************


メンタルヘルス板住人の皆様へ


ローカルルールにあるFAQのリンク先が変更されましたのでお知らせします。


4月より施行されました「障害者自立支援法」についての情報も記載されています。


*********************************************************************


913 :優しい名無しさん:2006/04/15(土) 19:35:37 ID:F3u1bt35
みんなおつかれー。

914 :優しい名無しさん:2006/04/15(土) 23:44:16 ID:9AnQFLll
お疲れ様です。
LRからリンクされたこともあり、個人的な色合いが強いのでWikiからサイト管理者のページを削除しました。

915 :優しい名無しさん:2006/04/16(日) 18:42:57 ID:NCMhYTFN
板内のリタリン関連スレを定期的に無意味にageている者がいます。
とりあえず運営に報告はしてみました。

★060209 全板共通 age荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1142407682/42

916 :優しい名無しさん:2006/04/16(日) 19:16:04 ID:gYF2eFKD
>>915
どうもリタリン関連スレだけじゃないみたい。
モナー薬局の重複スレもそうだし、dat落ちさせたいスレを保守してる
やつがいるね。
あと、単独スレに対して誘導し、スレ立て本人が移動したあと、日記
代わりに使ってるやつもいる。

917 :優しい名無しさん:2006/04/16(日) 20:16:01 ID:vWksB8WQ
そいつ、昨年12/25(日)から今日までず〜っと「モナー薬局」に粘着している荒らしです。
IDを見比べるとすぐにわかります。毎日「モナー薬局」スレで嫌がらせしています。
最近はメンタルヘルス板のあらゆるスレで嫌がらせを始めました。
4/14(金)午前2時20分頃、以下のスレのレス番943〜1000までを一気に埋め立てて
潰した犯人も彼です。●持ちです。
・【初診】初めての精神科・心療内科【Part24】
 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137836288/

918 :優しい名無しさん:2006/04/16(日) 21:20:35 ID:jCt7MwK6
最悪だぁ〜〜〜! Virusコードの書き込み(>_<) 削除も対象外だし(;_;)
【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part4(1144204540.dat 361-362)

919 :優しい名無しさん:2006/04/16(日) 21:33:57 ID:gYF2eFKD
モナー薬局もやられたな

920 :優しい名無しさん:2006/04/16(日) 21:34:43 ID:jCt7MwK6
今日の圧縮に引っ掛かったスレ一覧です。
http://shougaisha.hp.infoseek.co.jp/xyz.html

なお圧縮前にスレ削除された物は含みません。

921 :優しい名無しさん:2006/04/16(日) 21:56:29 ID:SxfmQLCt
>>918-919
こっちもやられてるorz
【朝昼夜】処方されてる薬を書き込むスレ【頓服】(URLはry))
3つともID:Xil9W3X7が関与してそう。
このIDでモナー薬局で1行回答してるから、>>917の荒らしだろう。

922 :優しい名無しさん:2006/04/16(日) 21:59:00 ID:jCt7MwK6
把握している範囲では
1140346806.dat:優しい名無しさん<><>2006/03/06(月) 03:07:42 ID:iPaNEhmE<>パキシル減薬・断薬スレ14
1143059797.dat:優しい名無しさん<><>2006/04/11(火) 08:49:01 ID:gFMmhESN<>パキシル減薬・断薬情報交換スレ15
1144500444.dat:優しい名無しさん<><>2006/04/16(日) 11:43:47 ID:g2b+rR9A<>リスパダール8錠目
1143031373.dat:優しい名無しさん<><>2006/04/16(日) 11:44:07 ID:g2b+rR9A<>【リタ・ベタ】 東狂クリニック Part6 【イソミ・ラボナ】
1144204540.dat:優しい名無しさん<><>2006/04/16(日) 11:44:20 ID:g2b+rR9A<>【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part4
1144204540.dat:優しい名無しさん<><>2006/04/16(日) 11:46:36 ID:KcDcl9u4<>【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part4
1128440887.dat:優しい名無しさん<><>2006/04/16(日) 21:27:04 ID:rPqmSY1m<>【朝昼夜】処方されてる薬を書き込むスレ【頓服】 (570)
1139496498.dat:優しい名無しさん<><>2006/04/16(日) 21:27:27 ID:rPqmSY1m<>■スレ立て代行スレ (375)
1136804742.dat:優しい名無しさん<><>2006/04/16(日) 21:27:41 ID:rPqmSY1m<>一人称が言えません (249)
1143318334.dat:優しい名無しさん<><>2006/04/16(日) 21:22:52 ID:Xil9W3X7<>★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」69 (562)


923 :優しい名無しさん:2006/04/16(日) 22:30:57 ID:w08cof6i
板違い、スレ違いスマソ

>>922に挙げられているスレはノートンのみに反応するのん??
ぐぐったけど、よくわからなかった。
私のPCは書き込めるんだけど、なんでだろ
クレクレ君でm(__)m

Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.22)

924 :優しい名無しさん:2006/04/16(日) 22:40:07 ID:gYF2eFKD
>>923
ノートンのみだと思います。
私もウィルスバスターなので大丈夫でした。

ノートンがウイルスソースに誤反応
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?cmd=read&page=FAQ2#content_1_15

925 :優しい名無しさん:2006/04/16(日) 22:44:34 ID:w08cof6i
>>924
dクスです。。。
今、
ノートン誤作動対策本部
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133161720/
に辿りつきましたです。。。

926 :924:2006/04/16(日) 22:46:32 ID:gYF2eFKD
>>923
(追記)
対応方法についてもリンク先に書いてあると思いますが、私自身がそれを
やったことがないので、やるとしたら、良く読んで対応してください。

927 :優しい名無しさん:2006/04/16(日) 23:37:02 ID:gYF2eFKD
>>922の分(依頼済みを除く)についてはレス削除を依頼してきました。

928 :優しい名無しさん:2006/04/16(日) 23:38:41 ID:SxfmQLCt
>>927
乙です!

929 :優しい名無しさん:2006/04/19(水) 10:26:20 ID:jU0SvghA
で、板違いや重複スレは変わらず立ち続けてるわけだけど、
1001なりローカルルールなりなんとかせんの?

930 :優しい名無しさん:2006/04/19(水) 11:28:01 ID:2pPDwCRi
ローカルルールは変えた方がいいと思うよ。
もう「心の健康」→「心の病気」にしたほうが勘違いは少なくなるかもしれないし、
ルールは明確にすべきだと思う。

けど、いま立っている板違いのスレって、雑談も多少はあるんだけど、ネタスレや
患者に対する誹謗中傷に近いスレが多いと思う。
つまり、確信犯ということだよね。

単独スレなんかは誘導すれば、スレ立て本人は移動してくれることも多い。そうな
ったらレスをしないで、そのまま落とせばいいんだけど、保守する人がいるから、
落ちない。
あと、モナー薬局が荒らされていたり、総合案内所にも問題が(ry

しかも荒らしてるのは●持ちだから手に負えない。

TATESUGI値の192→256も考えてもいいと思うけど、正直なところ効果があるかは
わからない。

931 :優しい名無しさん:2006/04/19(水) 11:46:11 ID:2pPDwCRi
(連投すまん)
前に書いたかもしれないけど、ローカルルールにあるモナー薬局へのリンクについて、
2ちゃんねる検索をかませる件は考えなくて良いと思います。
リンク先変更は問題が無ければ当日か翌日には変更されているからです。これは調
べてみました。

932 :優しい名無しさん:2006/04/19(水) 16:32:05 ID:h3bdRKQL
でたでた、LRネタをぶりかえす奴・・・
過去ログ読めるようになってから出てきてね。

933 :優しい名無しさん:2006/04/19(水) 17:48:05 ID:yKWoF6KE
ttp://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A1%DA%B5%C4%CF%C0%A1%DB%A5%E1%A5%F3%A5%D8%A5%EB%A5%B5%A5%ED%A5%F3%A4%D8%A4%CE%CD%B6%C6%B3#t44be196

#LR変更案
 ↓
FAQの改定←■今ここ
 ↓
#板名変更案 ━━━━━┓
↓ ┃←ほぼ同じ時期に提案あり
#1001表記による案内案 ━┛

934 :優しい名無しさん:2006/04/19(水) 18:04:43 ID:yKWoF6KE
過去ログ(>>11の前)
part20 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039297466.html
part19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039284056.html
part19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039273664.html
part19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039272913.html
part18 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10391/1039154910.html
part17 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10390/1039026991.html
part16 http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10389/1038937555.html
part15 http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10385/1038558259.html
part14 http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10353/1035316859.html
part13 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10328/1032895593.html
part12 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10326/1032608095.html
part11 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10322/1032263232.html
part10 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10305/1030517024.html
part09 http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10299/1029962806.html
part08 http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10294/1029463713.html
part07 http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10281/1028129262.html
part06 http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10132/1013271699.html
part05 http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012741159.html
part04 http://life.2ch.net/utu/kako/1010/10107/1010767780.html
part03 http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10090/1009041933.html
part02 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1007/10078/1007833050.html
part01 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1005/10053/1005318698.html

935 :優しい名無しさん:2006/04/19(水) 19:19:18 ID:ZL0rLawg
すいません。コテハン専用のしりとりスレどうにかできないでしょうか?
おまけに新しく雑談しりとりというスレタイが堂々と立っているんですが…。
あとコテハン専用しりとりスレにsage進行ならとか
ルールなんて糞食らえみたいな書き込みがあって
余計に不快感を感じるのですが…。

936 :優しい名無しさん:2006/04/19(水) 19:55:08 ID:mnfdLMLk
>>935
一応、誘導はしてますし、はじめのスレは削除依頼済みです。


937 :優しい名無しさん:2006/04/19(水) 19:59:53 ID:KUwWPp0+
>>935
コテハン専用のスレは「コテハン専有です」って削除依頼するとゴミ箱行きになるはず
どんどん出しちゃっていいと思うよ

938 :優しい名無しさん:2006/04/19(水) 20:02:14 ID:mnfdLMLk
>>935
サロンに行くことになったみたい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144932758/923-

939 :優しい名無しさん:2006/04/19(水) 20:06:18 ID:KUwWPp0+
サロンに行っても専有は削除対象なんだけどね(汁
しかもしりとりってもう何本もあるよ

940 :優しい名無しさん:2006/04/19(水) 20:16:30 ID:mnfdLMLk
>>939
それもスレのはじめに説明したよ。
それに既存のスレを使うみたいだし問題ないだろ。


941 :935:2006/04/20(木) 00:04:03 ID:RHmwLU8R
>>936-940
レスしていただきありがとうございました。
削除依頼も出されていたんですね(;´Д`)
936=940さん、誘導ありがとうございます&お疲れ様でした。
みんなそれぞれの場所で楽しんでいるようでよかったです。

942 :優しい名無しさん:2006/04/20(木) 00:38:02 ID:rbK2c7H0
>>525(サンプルA) の改正案
(削った分はFAQに掲載するということで)

−はじめての方へ−
   2ちゃんねるガイドライン、メンタルヘルス板FAQに目を通しておきましょう。
   病気についての全般的な相談は【総合案内所・相談所】お薬に関する疑問や質問は【モナー薬局】 でお待ちしています。

−お約束−
   誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言は絶対に禁止です。

−スレッドを立てる前に−
   【スレッド一覧】を検索して、同じ目的のスレッドがないか必ず確認しましょう。
   ページ内検索(Windows「Ctrl+F」、Mac「コマンド+F」)

943 :saz ◆saz/F4.O5s :2006/04/20(木) 04:56:23 ID:j+8NTFMT ?
>>934
サンクス、そのリスト勝手に頂いた。乙です。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A1%DA%B5%C4%CF%C0%A1%DB%A5%E1%A5%F3%A5%D8%A5%EB%A5%B5%A5%ED%A5%F3%A4%D8%A4%CE%CD%B6%C6%B3

944 :優しい名無しさん:2006/04/20(木) 06:00:39 ID:b+SspplP
>>930
それじゃ、板名と違っちゃうじゃん

945 :930:2006/04/20(木) 12:29:30 ID:kb+tDA4P
>>944
ああ…そうだね。スマソ
しかし…なぁorz

946 :優しい名無しさん:2006/04/20(木) 12:33:15 ID:zyt2KyCR
ま、どうしてもって言うなら板名変えてもいいけどね
メンタルヘルス(精神衛生) とか
精神疾患板 とか

947 :優しい名無しさん:2006/04/20(木) 16:04:07 ID:TSu1cBqm
もっとサロン誘導しっかりやろうよ、みんなで。

948 :優しい名無しさん:2006/04/20(木) 16:28:49 ID:lJRFxuBL
>>947
やってるんだけど居直るんだよねー
30以上雑談なんて何度サロンに移動させられてもまた立つ
大人なんだからマナーくらいしっかりしろよといいたい

949 :優しい名無しさん:2006/04/20(木) 16:41:47 ID:zPBy9egO
>>947
現状で問題なのはサロン向けのスレッドだけじゃないんだよ。
語弊があるかもしれないけど、サロン向けスレッドなんてかわいいほうだよ。
>>930でも書いたけど、重複や板違いで誘導しても、ふざけて書き込み続ける
やつがいるから落ちないんだよ。
以前からメンヘラ(患者)の雑談が問題視されてきたけど、今はネタスレ
のほうが酷い。

(例)
レイプ、いたづらの経験が心の傷になってる人
おい、メンヘラー。おっぱい見せろ
話きいてもらえるなら抱かれてもいい

読んでみるとわかるけど、患者が立てたんじゃないと思うよ。
それにメンサロ向けでもないよ。
メンサロへ誘導っていうのは、もう強調しなくていいよ(含み無し)

950 :優しい名無しさん:2006/04/20(木) 16:57:57 ID:zPBy9egO
(連投になるけど)
ポーションのんだひと
これなんてさ圧縮前になると保守するやつがいるんだよ。
確かに圧縮の際に40スレは落ちるし、落ちても問題ないものが落ちてると
思う。けど、それ以上に落ちていい(削除していい)スレが多いんだよね。
まったく、まいるよorz


951 :優しい名無しさん:2006/04/20(木) 20:55:14 ID:zPBy9egO
削除人が来たのが圧縮があったのかわからにけど、20スレ削除され、現在700スレ

削除スレ
1143609037 毒男を見ろ! - お前らより悲惨だよ
1144224528 「東京」恩方病院「秘境」
1144422875 離人症について
1144443043 お願い聞いて・・・・・・・・・・・・・・・・・
1144546908 【東京都】長谷川病院【調布】
1144567553 30歳前後以外の奴は負け組語るなよ!
1144647482 人生 守りに入れば怖いもの無し
1144660628 愛されたい
1144763050 be焼かれて通院始めたやつあつまれー\(^o^)/
1144924941 【独り】人生で孤立【学生】
1144947116 【ジェネリック】東洋薬局ってどうよ?【消極的】
1145028629 欝
1145170132 2ch従業員★平井瑛子★アヤシイ人の精神分析
1145170135 Hチャットしてカウンセリングしてくれる女スパイ来て!
1145274274 関西の女、俺とつきあおうぜ
1145354511 団塊ジュニアから学生へ
1145370177 メンヘルで繋げ!MSNメッセンジャアーver1
1145411592 ひでぶぅぇああああああああああああああ
1145446497 嫌いな奴
1145501296 つらい

952 :優しい名無しさん:2006/04/21(金) 16:21:04 ID:HHe/3AYP
現状のままでいいわけない
ローカルルールをわかりやすくしたほうがいいよ
板名変更も選択肢のひとつだけど順序は後でしょ

953 :優しい名無しさん:2006/04/21(金) 17:01:54 ID:SECeYj51
>>6の内容をもう少し何とかして、ローカルルールのはじめに記載したほうが
良いと思うよ。他の掲示板への案内はメンサロだけじゃなくて、雑談系カテゴ
リの一部の板とその他。

あとローカルルールと直接関係無いけど、問題点をいくつか…

1、総合案内所に張り付いてるやつがちょっと問題
2、モナー薬局および、この板への嫌がらせ(ウイルスコードの貼り付けなど)
3、誘導し、住人が移動したあと書き込み続けるやつ
4、あきらかにネタスレ多し
5、しりとりスレの分裂(コテの方は解決・しりとりは残すか?)
6,○○は甘えスレの分裂
7、鬱でも会社へ(ry分裂
8、鬱スレの乱立
9、恐怖症スレの乱立
10、その他
順序不同

954 :優しい名無しさん:2006/04/21(金) 17:15:03 ID:SECeYj51
(追記)
脇見恐怖症スレの分裂

955 :優しい名無しさん:2006/04/21(金) 17:21:13 ID:SECeYj51
(さらに追記)
自殺(死にたい)スレの乱立
これは正直どうしたらいいかわからないっす。。

956 :優しい名無しさん :2006/04/21(金) 21:45:06 ID:1x6j5uC8
愚痴のスレもハケーンしますたw
一応、ひたすら愚痴る・・・に誘導しておきましたがageられる可能性大。。

957 :優しい名無しさん:2006/04/22(土) 00:36:18 ID:bUM4ZT4Q
> もう「心の健康」→「心の病気」にしたほうが勘違いは少なくなるかもしれないし、

なんとなく読んでたから気づかなかったけど、これ同意。
「心の健康」だとあきらかにメンヘル外の領域まで含まれるから
今日ちょっと鬱なことあったレベルの話(病的でない)のスレとか
嫌いなことレベルの話(病的でない)なのに恐怖症という文字をひっつけたようなのが
ガンガン建つ。ネタスレもたてやすい。

> ここは、メンタルヘルス(心の健康)に関する話題を扱う掲示板です。
ここは、<a href="WIKIの>>6のページ">心の病に関する話題</a>を扱う掲示板です。

こういう表現のほうが正しいと思う。

958 :優しい名無しさん:2006/04/22(土) 12:25:54 ID:2a6t5S1w
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140840715/l50
犯罪者どうにかしろ

959 :優しい名無しさん:2006/04/22(土) 14:44:14 ID:qrsO8wcW
>>958
「窃盗癖」はDSMやICDにも記載されてるし、スレタイを見る限りは
この板でいいんだよ。
内容はあとで見てみるよ。

960 :優しい名無しさん:2006/04/22(土) 18:01:21 ID:ucD1i3rE
「心の健康」じゃ日本語に訳しただけだから説明になってないかもね。

961 :優しい名無しさん:2006/04/22(土) 18:08:39 ID:m4iPLPO7
メンタルヘルス=精神保健
メンタルハイジーン=精神衛生

962 :優しい名無しさん:2006/04/22(土) 19:56:36 ID:qrsO8wcW
どうやら720スレで圧縮するようになったようだな。

963 :優しい名無しさん:2006/04/22(土) 19:57:39 ID:qrsO8wcW
削除してるのかも(とりあえず把握してるやつ)

1139930505 寂しくて風俗行っちゃって鬱
1140174754 ビューティーコロシアムに出てる女性はブスといえん
1140683128 愚痴言わせてくれ、じゃないと身がもたん…。
1142132074 リリイ・シュシュのすべてを見て鬱
1143039190 おい、メンヘラー。おっぱい見せろ
1143318334 ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」69
1144546075 ところで俺のキンタマを見てくれ
1144765515 ああっああああっあああああああああああああ
1144852271 むかつくヤツ
1145139805 もういいって。しのうよ。しんでいいじゃん。
1145190489 他人が不幸になれば鬱が良くなっていかないか?
1145192907 正直者は損をする
1145249929 助けてくれと叫ぶスレ
1145379608 ☆雑談しりとりPART2☆
1145558587 はよスレたてさせんかい!
1145665642 メンヘル女とセックスしたい


964 :優しい名無しさん:2006/04/22(土) 20:39:40 ID:qrsO8wcW
やっぱ削除がきたみたい。

965 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 00:34:41 ID:RlFSH56f
削除人さんが来ているようです。
作業はまだ途中かもしれませんが、かなり削除されていますし、
スレストも多いです。


966 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 02:46:17 ID:RlFSH56f
今回の削除依頼を処理していただきました。

削除スレ(4/23 2:36-)
ttp://mentalhealth.web.fc2.com/tool/del.html
(この他にスレストあり)


967 :”削除”人さまより:2006/04/23(日) 02:46:52 ID:RlFSH56f
556 :消し百合 ★ :2006/04/23(日) 02:16:52 ID:???0
ここまで処理。
移動したものも多いので、続きがしたかったら移動先でどうぞ。
utuを移動先の板に変えれば直行しますので。

残したのはだいたい様子見かなあ。
ほっとけば落ちそうなのは放置してください。

>>446 重複先が落ちてるので再度誘導してください。
>>486 誘導先が970越えだからとりあえず様子見。
次が立つようなら再依頼して下さい。

446 : :2006/03/26(日) 21:17:31 HOST:P222013038054.ppp.prin.ne.jp
削除対象アドレス:
鬱病の90%が甘えだと判明
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143338621/ 16で誘導

削除理由・詳細・その他:
6.重複スレッド

486 : :2006/04/03(月) 10:27:46 HOST:P222013036187.ppp.prin.ne.jp
削除対象アドレス:
☆    鬱はバナナで治る!   ☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143980174/ 8で誘導

削除理由・詳細・その他:
6.重複スレッド

968 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 02:54:35 ID:RlFSH56f
モナー薬局の重複スレはスレストされていますので、時期に落ちると思います。

969 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 12:27:26 ID:5LG3/cUJ
wikiのデザイン、2ちゃんねるwikiみたく2ch掲示板みたいなデザインにしてもらえるといいなー。


970 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 22:14:11 ID:eNwD71t/
変更しましょう。
BBS_THREAD_TATESUGI=192→256

あと、こちらも調整
timecount=20
timeclose=3
雑談しづらく質問と回答がしやすく調整(矛盾しているようですが)

今回、誘導と削除依頼を真剣にやってみたけど、現状でこれを続けるのは無理
だと思います。


971 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 22:14:45 ID:eNwD71t/
ローカルルールも変更で

972 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 23:59:17 ID:tqS4xof/
>>970
TATESUGI値変更は検討してもいいとオモう。

んーと、質問いいですか?
timecount=20
timeclose=3
今はlife7だから、30秒
Samba24=30
鯖ごとの設定になっているとオモうんだけど
板の連投規制値の変更って、
普通に申請すればいいのん?

あと、具体的数値。。。
言いだしっぺの法則で、ヨロ m(__)m

973 :972:2006/04/24(月) 00:10:03 ID:fyx2jU9N
ttp://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

timecount=
timeclose=
だと…どううなるんでしょうか?

検索してここで止まってしまいました。。。
この件に関する該当スレを教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

974 :970:2006/04/24(月) 00:33:13 ID:QFhBIbUq
>>972
>鯖ごとの設定になっているとオモうんだけど
>板の連投規制値の変更って、
>普通に申請すればいいのん?
すまんが、現時点ではわからん。だから、その点に関してはオレが運用板で
聞いてくるよ。

申請はここでする。
■ 板設定変更依頼スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/
(板で申請があるようだからできるのではと思っている)

かなり変更してあるところで書き込んだことあるけど、変更できるならば、
有効な手段だと思う。

TATESUGIは256でいいだろ。

新規スレ
ttp://mentalhealth.web.fc2.com/tool/new.html
削除スレ
ttp://mentalhealth.web.fc2.com/tool/del.html
このふたつを見れば、いかにネタスレが多いか分かると思う。

実は今回、削除依頼の8割ぐらいをオレが出したのだが、はっきり言って途中
で気がおかしくなるかと思った。
既存のスレの半分〜6割・新規スレ全部確認し誘導・削除依頼をした。
(確認・誘導していないのは地域スレと自殺系スレ・その他の一部だ)

今回は削除人にもお礼を言いたい。かなり大量の依頼を処理してくれた。

975 :970:2006/04/24(月) 00:39:07 ID:QFhBIbUq
各項目の意味についてはこちらを参照してくれ。
ttp://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

976 :972:2006/04/24(月) 00:41:42 ID:fyx2jU9N
>その点に関してはオレが運用板で
了解しましたです。

ageます。

977 :970:2006/04/24(月) 00:42:07 ID:QFhBIbUq
変更できるとして、変更する場合は具体的な数値についても運営板でアドバイス
してもらうつもり。極端に厳しくするような依頼の場合、運営のほうで、軽く設定
してくれるのも見たことがあるので大丈夫だと思う。

ということで今日は寝るノシ

978 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 01:15:36 ID:MROXszU+
>>969
今はデザインまで手が回っておりませんので、気長にお待ち下さい。

979 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 01:29:10 ID:WHPbVcqW
>>974
個人的感想だけど消しすぎ。

980 :970:2006/04/24(月) 01:35:34 ID:QFhBIbUq
回答もらった。
>timecount、timecloseは板毎に設定できます(そのためのSETTING.TXT)。
>サーバ毎なのはsamba値です。
>どのくらいが適当かは板の状況にもよるのでなんともいえないです。
>他の同規模の板を参考にしてみるのがいいかも。

>>979
そういうレスがあると思っていたよ。
けど、消さないと、誘導したときに「他にもあるじゃないか」とか言われ、
移動を拒否されたりするんだよ。
それと、最近はネタスレで書き込みも無いスレでも圧縮前に保守するやつが
いるから落ちないしな。
多かったかもしれないけど、消されても問題無いものにしぼったつもり。
けど、まだまだ重複やネタスレはあるんだよ。

これだけ消してくれるのも、今回だけだと思うよ。

今度は本当に寝るノシ

981 :970:2006/04/24(月) 01:38:37 ID:QFhBIbUq
>>979
言っておくけど>>974には圧縮でや普通にdat落ちしたやつも含まれているからな。


982 :マサ ◆Masa/FKKK. :2006/04/24(月) 01:50:06 ID:aXzJYDYy
>>981 970さん
貴方の今回の頑張りは、誰がなんと言おうと、俺は賞賛に値すると思いますよ。
本当にご苦労さまでした。
それから俺の意見を真剣に検討してくれて、感謝しています。
どうもありがとうございました。

983 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 07:25:46 ID:MROXszU+
TATESUGI値変更の前に、

■スレ立て代行スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139496498/l50

で、スレ立て及び却下する人々でのコンセンサスが欲しいな。
それなしに、きつくしたって、●持ちの独善になるような気がする。

984 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 10:59:56 ID:IHY0SQsT
4/21 21:00 708スレ
4/22 21:00 684スレ
4/23 7:00 664スレ
此処だけみると44スレ削除だけど、最近圧縮前に削除人さんらしきスレ落ちが
十数個づつあるので合計すると結構あるかもね
見ていた限り必要そうなスレが消されたとは思わないけど

192に変更の感想
TATESUGI値上げて始めは効果あっても、結局ネタスレが立てられてスレ保守されて効果なし
逆に長期継続スレで1000到達後の重複スレ立ての方が目立った気がする

985 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 12:25:16 ID:t1/2cHOZ
突然すみません…。

あるスレで病院名や個人名がほぼ特定出来るような書き方で、いろいろと書き込んでいる人が居るんですが、そのような書き込みは放置していいのでしょうか?



986 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 13:29:58 ID:fyx2jU9N
>>980
乙です。。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/434-436でよろしいでしょうか?

今回の削除について★さんの見解は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128036767/556
で。

987 :次スレのテンプレどうしますか?:2006/04/24(月) 13:50:28 ID:fyx2jU9N
>>983
私は、http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139496498/1-7を参照していますが、悩んだ時は立てませんです。
>削 除 ガ イ ド ラ イ ン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>その板のローカルルールに違反するスレッドは立てられません。
>削除対象スレ立ては依頼人も代理人も違反です。
サロンや他の板へ誘導等を考えると、コンセンサスほしいっす。。。。

>>985
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
ですです。。。

988 :985:2006/04/24(月) 14:27:10 ID:t1/2cHOZ
>>987さん
ありがとうございます。
でも、携帯からなのでみれませんでした…。
ほかで相談したほうがいいのでしょうか?

989 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 15:29:31 ID:ZJ6mJwln
>>988
削除依頼や誘導は自治スレがするという考えは実は違っていて、住人が
必要だと思ったら、自分がするのが理想です。

ここにいる住人も特に自治スレ住人ということじゃなくて、この板の住
人が自治に参加しているという形です。
あなたも自治には参加できます。

>>985の内容だと削除依頼してもいいと思いますが、>>987にある削除ガイド
ラインに従って理由等を付けないと駄目です。

990 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 15:41:38 ID:ZJ6mJwln
>>983
それは見たよ。
ちょうどウイルスコード貼り付けがあったときだったような希ガス。
けっきょく、個人の判断になってしまっているということですよね。

991 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 15:50:00 ID:ZJ6mJwln
現在、634スレですよ。スレスト分と移動分が落ちたため。

992 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 16:41:33 ID:ZJ6mJwln
>次スレのテンプレどうしますか?

残りも少ないので、現行のままで良いのじゃないですか?

テンプレの最後に課題を追加

1.誘導や削除依頼の考え方
2.(代行スレ)スレ立ての考え方
3.TATESUGI値の変更はどうだったか?
4.今後のローカルルール変更および、板設定による改善はどうか?
>>953より)
5.総合案内所に張り付いてるやつがちょっと問題
6.モナー薬局および、この板への嫌がらせ(ウイルスコードの貼り付けなど)
7.誘導し、住人が移動したあと書き込み続けるやつ
8.あきらかにネタスレ多し
9.しりとりスレの分裂(コテの方は解決・しりとりは残すか?)
10.○○は甘えスレの分裂
11.鬱スレの乱立
12.恐怖症スレの乱立
13.脇見恐怖症スレの分裂(本スレ雑談らしい。別に議論スレがある)
14.自殺(死にたい)スレの乱立
(追加)
15.地域スレの統合(市町村レベルでやってるところあり)
16..その他
順序不同
(解決済み)
鬱でも会社へ(ry分裂


993 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 23:29:31 ID:jGozfqgQ
とりあえず、次スレ立てますよ。

994 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 23:31:21 ID:jGozfqgQ
立てた。テンプレは誰か頼む
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145889037/

995 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 23:48:44 ID:jGozfqgQ
テンプレも書いた。

996 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 23:51:46 ID:jGozfqgQ
何か寒いな…orz

997 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 23:56:39 ID:jGozfqgQ
申請もそうだけど、最終的にやることに対して、みんなが消極的になる傾向
があると思う。

998 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 23:57:51 ID:jGozfqgQ
責任を負いたくないから?

999 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 23:58:23 ID:jGozfqgQ
疲れたな…orz

1000 :優しい名無しさん:2006/04/25(火) 00:00:14 ID:An3pCHmL
次スレへ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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