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回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ12

1 :優しい名無しさん:2006/02/08(水) 04:53:17 ID:YXh5bepC
自らの被害を客観的に見ながら
被害のダメージから回復するための情報を共有するスレです。

<目的>
1、被害を受けたことによるダメージで通院している人が、
通院を考えている人、通院をためらっている人に対して
病院で受けている治療やカウンセリング体験(精神分析、認知療法など)、
それによって楽になった部分や、自分で気づいたことなどの情報を提供し共有する。

2、2度と自己愛性の被害に遭わないために、自分が出来ることを話し合う。

*注意!*
●被害の体験談、自分が経験したことが自己愛性の被害であるのかの確認、
愚痴・吐き出しなどは、下記体験談スレでどうぞ。
自己愛性被害者スレ@メンサロ■7■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1131859831/

●荒らし・煽り・レスへの自己愛性呼ばわりは冷静にスルーしましょう。
●sage進行でお願いします。

前スレ
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134150611/


869 :優しい名無しさん:2006/04/19(水) 07:23:48 ID:qakITXET
>「やり過ぎない事」「押し付けない事」「比較しない事」

自分は全部されたよ。
やり過ぎ=異常なまでの付き纏い。自分を抑える事ができない。
それが相手には迷惑な事だとしても…異常に焦っていて相手に決断を迫る。それが相手にストレスを与えているとしても…
押し付け=説教、他人事にいちいち口出しする。自己愛的常識を人に強要する。
常に「自分が一番正しい」と思い込んでいるが自分の意見に対し反論や批判されると途端に攻撃的になりムキる。
比較=自分より下の子、弱者、女、子供、後輩。コンプレックスを持ってる人達と自分と周りを比較し勝手にランク付け
見下し バカにし嫌味を繰り返し人の神経逆なでし相手がムカツク事を分かっていながらわざと言うのでタチが悪い。
常にランク中の上から上位間を君臨してる気分(妄想、勘違い、自惚れ)でいる自己愛。

870 :優しい名無しさん:2006/04/19(水) 09:46:46 ID:HswNlSeD
>>868
小学生とかで嫉妬深くて意地悪な子っているけど、
子持ちの中年女から同じことされたんでびっくりした。
あんな大人がいるんだね。
妬み心も強烈だけど、それを隠そうともしてないのが余計おどろき。
隠そうにも隠せないほど強烈でにじみ出るんだろうか。
生まれて初めてだよ、文字通り「押しのけられた」り「割って入られた」ことって。
本当に手でぐいってやるんだもの。
しばらくのあいだ自分が何やられたか理解できなかったわ。

871 :優しい名無しさん:2006/04/19(水) 15:19:54 ID:jAdABnaO
たいていの人は例え誰かのことを妬ましく思っても
そう思う一方で、そんな自分に罪悪感を抱いたりすると思うし
だからこそ自己愛ほど相手に執着しないんだろうけど、
自己愛は違うよね。
嫉妬して相手に憎悪を向けてる自分に何の罪悪感や疑問も抱かない。
むしろ相手の存在によって気分を悪くしている被害者のような気でいる。
嫉妬してるのは自己愛のほうなのに、それを相手に投影して
相手が自己愛に嫉妬していてメイワクしていると必死で言いふらしたり。

自己愛は優越感を非常に重要視する生き物だと思うから、
自分より下でなければならない(と、自己愛が勝手に決め付けてる)人物が
自分より秀でることは、人生を狂わされるのと同じことなのかもしれない。
大げさかもしれないけど、身近にいた自己愛をみていてそう思った。
誰かと比べた、相対的な自己評価しかできないから
自分よりレベルが下の人間の存在は重要なんだと思うよ。
そういう人がいることで「私はあいつらより上」て思い込んで満足する生き物だから。
誰かと比べる前の一個人としてにお自分の価値や能力には
怖くて向き合えないんだよ、したたかな割りに見栄っ張りで臆病だからさ。

872 :優しい名無しさん:2006/04/19(水) 15:26:17 ID:jAdABnaO
>>871
誰かと比べる前の一個人としてにお自分→×
誰かと比べる前の一個人としての自分→○
スイマセン、間違えてしまいました。

873 :優しい名無しさん:2006/04/20(木) 10:15:34 ID:vT7uQTsg
>>821
>むしろ相手の存在によって気分を悪くしている被害者のような気でいる。

そうか。そういや妬みから相手を傷つけてるとしか思えない様な時も、
「傷つけてやったぞ」って態度だったな。
てことは、あからさまに嫉妬で意地悪してるように見えて、
本人は「正義の制裁」かなんかのつもりなのか?
罪悪感もたない人間ってほんと恐いな。

874 :優しい名無しさん:2006/04/20(木) 15:21:59 ID:ephrb0h7
こちらの自己愛は誰に対しても
自分が「勝てる」と思ったり
見下せる箇所や、優越感を抱ける箇所を他人に見つける傾向があって
見つけたときは一人でニヤニヤ笑ってた。
わざわざ探そうとしてるっていうよりも、もうそれが自然に身についてる感じ。
似合わない色を着てきたとか、ささいなことでも本当にうれしそうな顔をする。
その傾向が特に強くなって、常に自己愛が干渉するのがターゲット。
自分はできる、とか堂々と言わないけど
周囲には大人しくて控えめな子を演じておいて
実は他人を見下すことで自分の心を保ってる感じだったよ。
「大人しくて控えめな良い子」のイメージを守るためなら
どんな嘘や演技も平気でやりとおす人だった。
だから自己愛は目立つ人や騒がしい人ばかりではない気がする。

875 :優しい名無しさん:2006/04/20(木) 16:05:12 ID:4bVQNO2j
>自己愛は目立つ人や騒がしい人ばかりではない気がする

色んなタイプの自己愛がいるからね やってる事はほとんど一緒だが
自分が今まで見た自己愛は二人ともステレオタイプだったなw
ウルサイ自己愛だった 「誰かこの人を止めてくださ〜い!」ってぐらいのね

876 :優しい名無しさん:2006/04/20(木) 16:11:29 ID:B0v+hyQV
>>875
〜のようなタイプは、少し知識で見分けがつくから楽ですね。
「自己愛なのであなたを振り回し、破壊しますぅ〜」と言ってくれてるので。

「良心を持たない人たち」にも描かれてるけど、普通の人にまぎれてる人もいる。
これが厄介。
まるで深海に潜んでる潜水艦のような〜うごき。

経験をつんだいまはどの類でもみわけれるけどね。

877 :優しい名無しさん:2006/04/20(木) 18:25:32 ID:tjhc8Ijz


878 :優しい名無しさん:2006/04/21(金) 03:11:37 ID:nPkl8gLa
>>821
>むしろ相手の存在によって気分を悪くしている被害者のような気でいる。
これ、すごく分かる。
自己愛にキツイ言葉を言われダメージを受けて落ち込んでた時に、
たったあれだけのことで落ち込まれて不快だと言われた。
辛いのはこっちなのに・・・。


879 :優しい名無しさん:2006/04/21(金) 09:33:02 ID:JCNGjZNW
私のであったやつは目立ちたがり屋のウルサイ自己愛だった。
ウルサイってより「けたたましい」って方がぴったりくる。
こいつが学習して潜水艦型になったらやだなと思うことがある。

というのは後半、皆が相手にしなくなったら、うるさくなくなったから。
目立ちたがりは相変わらずだったけど、外見はかなり変わった。
「明るい・かわいい・元気」→「クール・上品・静か・知的」、
自己愛がやってるだけに何かズレてたけど。
相手されなくなってるのに空気読めずにうるさかった時期が過ぎて、
ようやくわかってきたなと思ったらふて腐れの時期がまた長くあって、
その次に突然のイメチェンだった。

880 :優しい名無しさん:2006/04/21(金) 09:50:46 ID:JCNGjZNW
↑その後我々はすぐ逃げたんだけど、
他でも上品路線でやってるらしい。
やってることは同じだから相変わらずという印象なんだが、
もう私が出会った頃のキャラは完全に捨ててる。

881 :優しい名無しさん:2006/04/21(金) 11:57:52 ID:RSB+4lro
自己愛って援助職好きだよな うちの自己愛の夢は2年間英語、心理学を勉強して
アメリカで○○博士に習い日本でセラピーをすることだってw

もう4年以上前の琴田 まだ夢は捨てていない
40歳過ぎたら新しいことをするのは普通の人でも大変だよ 努力が嫌いな自己愛が
できるわけがない なので海外に行ってきた人をタゲっている
今は誰でも海外に行くからタゲが多くて最近忙しいらしいw

882 :優しい名無しさん:2006/04/21(金) 18:04:59 ID:LLXZLB/b
「人には良い所もあれば、悪い所もある」

この言葉を使った二次被害を受けたことがある。二次だから
当然取り巻きに言われたわけですが、例の言わされてる感丸出し
の感じでそうのたまってました。

どの面下げてその台詞いってんのか、本当に気持ち悪くなった。
自分のしてる事分かってていってるのだろうかと。このスレでも上記
の言葉は出てきたが、自己愛が使う場合圧倒的に意味が違う。

自己愛:自分のやってる事へのごまかし。隠匿。
     善意の皮をかぶるための周囲へのジェスチャー。
     (ターゲットに対する貶めへの隠れミノ)

普通人:自分もそうであり、他人もまたそうである。
     人間的な本質への理解、理性、共感。

883 :優しい名無しさん:2006/04/21(金) 22:58:19 ID:IMqOWPkS
>>874
>わざわざ探そうとしてるっていうよりも、もうそれが自然に身についてる感じ。
>似合わない色を着てきたとか、ささいなことでも本当にうれしそうな顔をする。
>その傾向が特に強くなって、常に自己愛が干渉するのがターゲット。

よくわかる。どうでもいいような事で、わざわざ優越感を持とうとするというか、
ターゲットを見下そうとする。 そんなくだらないことをいちいちいうしんけいがわからない。
自分が言われるのもいやだけど、他人がそういうくだらない事でグタグタと言われているのを見るのもいや。
でも、自己愛にとっては、それはくだらない事ではなく、大事な事になっている。

でも、そういうのって、この程度のこと。
>似合わない色を着てきたとか、ささいなことでも本当にうれしそうな顔をする。

>その傾向が特に強くなって、常に自己愛が干渉するのがターゲット。
これは、うまい表現だなって思う。


884 :優しい名無しさん:2006/04/22(土) 01:35:20 ID:vZ4n07+D
自己愛性ってタゲを叩き潰そうとする時は
関係ない他人の例を持ち出してこっちと比較して
徹底低に痛めつける。「○○さんは〜〜なのに、あなたはどうして〜〜なの?」
とか。単体で叩くより比較で叩く方がダメージが強いって
事をちゃんと知っている。無意識かもしれんが。

>自己愛は目立つ人や騒がしい人ばかりではない気がする。
そうかも。
先に書いたのは騒がしいタイプだったけど
最近自分に接近してきた職場の静かな人が自己愛性だった。
エレガントな自分を演じる為の天皇一族の真似をしたような喋り方、動きは
わざとらしくて気持ち悪い。
その自己愛性は両親を飲み会に呼んだりするんだが
こっちがいる前では両親には敬語を使う。飲み会に呼ぶこと自体異常なのに
さらに言葉使いまで・・・。
でもとっさに親から電話がかかってきた時は、演技を忘れて
地元の方言丸出しの喋り方になるから可笑しいw


885 :優しい名無しさん:2006/04/22(土) 01:58:51 ID:ENWQUvPI
あと10KB 書き込み15こくらいでいっぱいになります。

回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145619788/



886 :優しい名無しさん:2006/04/22(土) 17:36:13 ID:/hI4xAC6
      

887 :優しい名無しさん:2006/04/22(土) 22:33:15 ID:JFR1nD09
自己愛の有名人誰だろ?

ホリエンモンは決定でよいですか?

888 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 01:40:28 ID:1tqJk+LJ
うめたて

889 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 01:41:39 ID:1tqJk+LJ
a

890 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 01:46:04 ID:1tqJk+LJ


891 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 01:51:11 ID:gnXOWbqg
>>887
ホリエモンの親が自己愛かもしれないし、
森真一が自己愛じゃなくて森昌子が自己愛かもしれません。

一元的な情報では、判断できないのが自己愛です。

だって、現実は自己愛から社会的変質者だとレッテルを張られて苦悩しているのは被害者の方が圧倒的に多いのですから。

確かに一対一でなく、様々な人に悪影響を及ぼしているホリエモンは確かに自己愛かもしれませんが、確信は持てません。

892 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 03:20:09 ID:J4VXN5Ks
秋篠乃宮は自己愛臭プンプンしてます。漏れのベクトルは反応

兄の皇太子と雅子妃をチクチク攻撃してそう
自分はチャランポランで好き勝手やってきた癖に
兄貴に説教していそう 偉そうにな

893 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 12:59:06 ID:TQxMvBI+
芸人なんてこんなもんだろうという先入観で気づかなかったけど、最近気づいた。
立川談志ってマジでこれじゃない?

超わがまままマイペース。
参議院選出馬。
当選しても公務の自覚なし。
立川流をつくって家元を名乗る。
やたら陶酔して文化論を語る。
自分の芸を最大級に持ち上げるナルシストぶり。
最近はやたら若手を褒めるが、結局その若手を褒める自分の選択眼を褒めてるような回りくどさ。


894 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 19:15:48 ID:JgPTM3Ek
正直芸能人や宮様が自己愛かどうかなんてどうでもいい。
自己愛からなんらかの被害を被るから問題なのであって、
会ったこともない人が自己愛でも、こちらは何も困らないし。
大体実際に接してみないと自己愛なんて分からないんジャマイカ。

895 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 21:00:59 ID:/bpM/smL
>>894
でも分かれば参考になるかも。
その有名人が困ってるところ見れば自己愛の弱点が分かりやすい。
TVじゃ自己愛と断定できないのは分かってるよ。

896 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 21:19:44 ID:xMcgs6SD
>>895>>891

マスコミに自己愛的に報じれれる事も有ると思う。
逆に、被害者の可能性も有る。

被害者と自己愛性は、知らない人から見れば紙一重だって事に、経験上気付いていると思うのですが。


897 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 21:24:19 ID:JgPTM3Ek
いや、だからあったことも無い人物をどうのこうの言って
いる辺りがちと嫌な感じがしてさ。
こちらが被害を受けた自己愛も、
職場に入れ替わりで入ったから実際には会った事もない人なんだけど
その人をを馬鹿にし、見下すようなことを言っててさ。
私もその対象人物を知らないんだけど、
聞いてていい気分はしなかったし。
自分自身、自己愛を反面教師にして「憶測で物を言わないようにしよう」
と考えていたからさ、芸能人の話には違和感を感じてね。
芸能人の困っているところなんて、それこそTVで見てる限り
分かるわけないしね。

898 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 21:40:18 ID:xMcgs6SD
>>897
ここに来る人は、前提に自己愛性被害者である事。
確かに、違和感を感じることも有りますが、自己愛性被害は、説明が難しいため、
伝わってこないのだろうと思っています。
たまに、書き込んでいる人を自己愛性じゃないかと言う事が有りますが、
特定できないのにそれだけは言うべきじゃないと思っています。

899 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 22:15:55 ID:JgPTM3Ek
自己愛扱いしてると思われたかな?
そうじゃないんだけど。
確かに「知らない人物について憶測で言うこと」は自己愛的だとは思っているけど、
自己愛的=自己愛ではないしね。
>896で書かれている通り、自己愛と被害者は紙一重だから、
自己愛的な考えをしてしまうこともあるだろうし。
でも、被害者なら尚の事、自己愛的にならないように気をつけないと
誤解を招くかもとも思う。
これは自分としてはこう思うってだけで、他の人にもそうしろって
押し付けているわけじゃないからね。
赤の他人を自己愛かと分析する被害者もいれば、
その行為から自己愛を思い出して嫌な気分になる被害者もいるってこと。

900 :898:2006/04/23(日) 22:27:56 ID:xMcgs6SD
>>899
>自己愛扱いしてると思われたかな?
そんな事、微塵も思っていませんよ。

>確かに「知らない人物について憶測で言うこと」は自己愛的だとは思っているけど、
だから、辞めましょう。

901 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 22:53:00 ID:JgPTM3Ek
>たまに、書き込んでいる人を自己愛性じゃないかと言う事が有りますが、
>特定できないのにそれだけは言うべきじゃないと思っています。
てな書き込みからさ、芸能人の話を出したレスを私が自己愛扱いしてると思っているのかと
感じたんだけど。まあ、いいけど。

なんだか、回りくどい言い方に過剰反応してしまっているのかもしれないけどさ。
自己愛にはほのめかしされまくりだったから。
>896他のレスとかみると、いろいろ思い出しちゃうや。
なんだかね。
このスレから卒業できるころには、落ち着くかな・・・

902 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 23:08:23 ID:/bpM/smL
>>901
そういうあんたが被害こうむった相手が自己愛というのは確かかい?

903 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 23:10:06 ID:X9GwZs6P
【新商品】ジャパネットたかたがラジオ【激安販売】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1145800849/

904 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 23:12:21 ID:xMcgs6SD
>>901

>>902は、スルーですよ。

905 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 23:13:12 ID:/bpM/smL
>>904
いやいや下げ忘れたのはすいませんが本気の問いですよ!

906 :904:2006/04/23(日) 23:26:49 ID:xMcgs6SD
>>905
自分の経験から照らし合わせてどうかなと思う事が、ここでもたまに有ります。
でも、なかなか伝わらないのが自己愛性被害の難しいところです。
ここに来る人たちは、様々心の傷を負っている場合があるので、その問いは辞めた方が良いと思います。

私も最初の頃は、自分の事がなかなか伝えられない事が有りました。
そして、伝わらずに疑われたんじゃないかと思う事も有って、辛い思いをした事が有ったものですから。

907 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 23:30:36 ID:1tqJk+LJ
被害者が被害を受けた直後は「自己愛化」するしね。
自身が自己愛なのか?の自問自答はつきまとったなぁ

908 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 23:39:15 ID:/bpM/smL
>>906
意味が分からないです
自己愛の被害者がいるんだから事の本質を問いただしちゃだめだってことですか?
普通、被害にあったという相手が本当に自己愛かどうかどうやって判断してるか気になりませんか?





909 :優しい名無しさん:2006/04/23(日) 23:58:33 ID:plr/Kv2l
何が何だかよくわからないけど、私自身は
このスレで芸能人が自己愛かって話題がときたまループするのかな、と不思議だった。

会うことの無い有名人が自己愛か、ここの(特定の)書き込み人が自己愛か
を考え過ぎるようなら、>743の2行目以降を何回か読み返した方がよっぽど良いと思う。

他人どうこうより、自分の実体験と、ここの経験談を参考にして
自分を癒すこととか、今後自分がどう行動すればいいのか、みたいなことを
心に余裕あるときに思い詰めない程度に考えた方が良いんじゃないのかな、って思う。
明るい将来を送るためにもね。

910 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 00:04:25 ID:lkmUUvCx
>>908は自分に個人特定できる内容を教えてもらう資格があると証明できれば
詳しく教えてもらえるかもしれないよ。

911 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 00:10:41 ID:qJtEisKO
>909ああ、そうか。自分の感じていた違和感って結局こういうことだったんだな。
自己愛を探し出しているかのようなレスに
自己愛に自分から近づいていくような感じをうけたんだ。
せっかく自己愛から離れているこの空間を
自己愛で埋めるなんて・・・って過剰反応していたのかも。
ああ、なんだかね。
みなさん、ごめんなさいね。

912 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 01:10:54 ID:+juI25Np
>>892
こいつはくせえッー!

皇族は芸人・タレントと違ってTVで見る機会があまりない
>>892が皇族関係か知り合い・学校が同じなら説得力あるけど
微かな情報だけでどうやって判断するの?

913 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 01:26:58 ID:sTTUSbDf
>>911
自分は気づかず、無茶苦茶な事を書き込んだ事も有りました。
当時の私なんか無茶苦茶だった。
今は、ここでつちかった知識で対応して、今のうちは良い状態なので冷静になっている状態だと思います。

そして、私もまた、同じ事を繰り返すかもしれません。
うまく伝えられないけど、まあ、そんなもんだと思います。



914 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 08:02:55 ID:K6dw9q78
>>907
自分自身に疑念を抱いてしまうんだよね。
自分もそうだった。加害者(自己愛)を許容できない
自分の方が悪いんじゃないか、って。

915 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 12:37:16 ID:HPzTRuLJ
,,

916 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 13:27:07 ID:HPzTRuLJ
埋め立て

917 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 13:27:51 ID:HPzTRuLJ
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918 :優しい名無しさん:2006/04/24(月) 13:28:23 ID:HPzTRuLJ
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