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境界例(ボーダー)被害者友の会part42

1 :優しい名無しさん:2005/12/10(土) 18:54:56 ID:umE9nqmp
恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる、
そんな人達の愚痴のはき場所として作りました
影響を受けてなってしまった人も色々話して回復を目指しましょう
**被害を受けている方へ**
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて
ください。地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談することを薦めます。
**荒れた場合の対応**
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ(ギコナビ JANE等)導入でAAを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへの誘導してください、
被害者でもひどくこころが傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
**自分が境界例・ボーダーと自覚ある方へ**
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、被害者の書き込みに対して感情的に反応されない
ようにお願いします。特に非難されているのではないかという不快感などを感じ冷静に他人事として
読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。

関連スレや参考サイトのURL、ボダから逃げる方法などは>>3-10
議論好きな人は、おやくそくをまず読んでください。http://info.2ch.net/before.html

--------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
*境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
*掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
*境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
*コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
(コテハンを出すことで無用な荒らしを呼びこむのを避けるため)
*板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ。

2 :優しい名無しさん:2005/12/10(土) 18:55:34 ID:umE9nqmp
■参考資料
境界例とはなにか http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
境界例http://homepage3.nifty.com/dream-emerald/mentalfile6.html
境界型人格障害http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/border0.html
境界例(境界性人格障害)治療ガイドライン http://members.aol.com/Hikatana/guidelBPD.htm
精神分析における副作用 http://members.aol.com/Hikatana/nebenwirkung2.htm
(精神科医を訴える http://members.aol.com/Hikatana/index.htm
性格の病・人格障害http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html
トラブルメーカーhttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/ryouko/08trouble.html
人格障害http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
ソシオパス http://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm
診断名サイコパスhttp://www.biwa.ne.jp/~kumbo/shohyou/conscience.html
モラル・ハラスメントhttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
学習的無力感参考本「少女はなぜ逃げなかったか」http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen.html
D.V.(ドメスティック・バイオレンス)http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/dv/dv.htm
PTSD・ASD・CPTSDの相違点 http://www.sohot.gr.jp/~ptsd/PTSD/ptsd_asd_cptsd.htm
書籍、はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn451.html


3 :優しい名無しさん:2005/12/10(土) 18:58:16 ID:umE9nqmp
■前スレ
境界例(ボーダー)被害者友の会part41
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132306156/

Part40 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129604411/
Part39 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126878368/
Part38 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123709985/ (スレタイは35)
Part37 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123415397/
Part36 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120723852/
Part35 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118196128/
part34 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1111486914/ (スレタイは33)
Part31 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106924157/
Part30 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105019829/
Part29 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103999847/
Part28 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102164837/
Part27 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100450894/
Part26 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097688954/
Part25 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1095425415/


4 :優しい名無しさん:2005/12/10(土) 18:59:25 ID:umE9nqmp
Part24 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093102399/
Part23 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091507838/
Part22 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086730211/
Part21 http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/
Part20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077419526/
Part19 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074304529/
Part18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071325084/
Part17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067854507/
Part16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065356843/
Part15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063537639/
Part14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059793667/
Part13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056178482/
Part12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053740892/
Part11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050404869/

5 :優しい名無しさん:2005/12/10(土) 19:02:47 ID:umE9nqmp
Part10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048023607/
Part9 http://life.2ch.net/utu/kako/1044/10440/1044063643.html
Part8 http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10389/1038943953.html
Part7 http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10359/1035984327.html
Part6 http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10345/1034510858.html
Part5 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10306/1030632730.html
Part4 http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10287/1028705654.html
Part3 http://life.2ch.net/utu/kako/1026/10269/1026998843.html
Part2 http://life.2ch.net/utu/kako/1022/10220/1022061538.html
Part1 http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10137/1013776630.html


6 :優しい名無しさん:2005/12/10(土) 19:03:17 ID:umE9nqmp
ボダ臭がしたら放置推奨!
       |
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ    このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

7 :優しい名無しさん:2005/12/10(土) 19:04:27 ID:umE9nqmp
初めて来た人へ…

ボーダーにだまされたあなたは未熟でしょうか? それとも被害妄想なのでしょうか?

いいえ違います。ボーダーラインの特徴を有する人のパワーを甘く見てはいけません。
イギリス王室ですらだまされた可能性が濃厚なのですから…
(ダイアナ妃は境界例の特徴を有していると分析しているドクターがいます)

今現在、ボーダーラインの取り巻き連中が
あなたが受けた被害を信じてくれないであろう状況だとしても何もおかしくないのです。
世の中はチャールズ皇太子が浮気者、悪者だと思っているようにね。

8 :er:2005/12/10(土) 19:25:19 ID:a08/AyOE
>>7
同意。ボダに近寄ると自分もウツになるから気をつけなよ。

9 :優しい名無しさん:2005/12/10(土) 19:36:05 ID:a08/AyOE
>>8
ERさん、私も気をつけます。アドバイス有難う^^

10 :優しい名無しさん:2005/12/10(土) 20:09:03 ID:ReJxirTg
>>7
チャールズって悪者じゃないんだ…知らなかった。

11 :優しい名無しさん:2005/12/10(土) 21:05:31 ID:fmhGb8Pc
>>1>>7
GJ!
スレ立て乙です。

12 :優しい名無しさん:2005/12/10(土) 23:51:55 ID:mcAtLd73
ボダにもいい奴がいる。

そう思っていた時期が、俺にもありました

13 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 02:04:46 ID:qFynqRWq
前スレ最後にもあったけど、かかわったボダのせいで、自分、今ボダです。みたいな
妙な屁理屈は、世知辛いこの世の中ではあまり通用しないと思うがどうか?
いやだと思ってボダの悪行に耐えられなかった人達が集うスレですからねここは。
>>1からあるように、ここはボダ本人が来る場所ではないので、自分がボダだと
自覚のある人は、どうか済み分けして専用スレにいって欲しいです。

あと、ここ最近、スレたて直後にダイアナがボダかどうかという事をしつこく
書いている人がいるが、専用スレでやってくれとずいぶん前から再三警告されて
いたのは知らん顔ですか、そうですか。
そういうことなので、皆様スルーよろしく。
以上
>>1さん乙です。

14 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 03:44:44 ID:1TbEV5U0
尾崎豊はボーダーらしい

15 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 03:45:29 ID:1TbEV5U0
ボーダーってSEXがもの凄く激しいって本当ですか?

16 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 06:19:15 ID:0qbX83+I

だから殴られても殴られても別れないで、粘着するんだろ?ウツ女って。

結構、粘着ウツがボダをキレさせる悪循環があるよな。
ウツって強い人間に甘えすぎなんだよ。
強い人間なんていないよ。
そーいう人間に頼りすぎてキレられるとボダ呼ばわりを始める。


つーか、ここ自体モーソー系?(友の会・・・



17 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 06:32:21 ID:YK+AQP1J
姉歯もボダ被害者

18 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 06:39:52 ID:YK+AQP1J
大分ボダの弱点を把握できるようになりました、自分に都合のいい言い分や可能性を提示してくるので
言い分に穴が多いですね、口先と人間関係引っ掻き回す事以外は人並み以下なんだな。。。

19 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 07:28:40 ID:jkpwCOrL
言い得てる。ボダの型です。普通の人は引いて相手にしないと思うんですけどね。行く末普通になるか、自己愛か、べつの障害併発させるか、でしょうね。発症中は無視と軽蔑しかつける薬ないかもな。


20 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 08:56:34 ID:shSje342
↑しかしそれではボダを悪化させるのでは…

21 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 09:21:13 ID:NzWVURsy
>>8
てめぇはすっこんでろ

22 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 09:33:18 ID:jkpwCOrL
メリットとしてそういう時に相手が見せる対応とか感情によって、ボダが自分自身について考えることもあるはずですよ。

23 :優しい名無しさん   :2005/12/11(日) 09:38:36 ID:nLTl1SF6
ウツとボダは全然違うよ。ボダみたいに元気だったら、両極性の躁だわ。

24 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 09:39:00 ID:t6wqmlCZ
>>18
>>19
同意。

>>20
ボダが悪化するかどうかなんて関係ないし。
人に責任転嫁させるのがお得意のボダの世界では、ボダ度が悪化するのも
被害者のせいってことになってるのかもしれないけど、
ボダだから何しても構わない許さないほうが間違ってるなーんて論理は
普通は通用しないしね。

25 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 09:42:19 ID:jkpwCOrL
ただボダは相手の感情を読むのに長けている面もありますし、最初から読みにかかってるので、鬱とかノイローゼとか過剰反応することもあると思いますよ。若い精神科医やカウンセラーの方の中には似通った人もいると思うので私は病院が億劫ですよ。

26 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 11:25:52 ID:V8QX497P
妄想人格障害のボダにストーカ行為を止めさせる方法はありますか?

27 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 11:26:11 ID:shSje342
>>24
言ってることはもっともだが、もう少し言い方をやわらげた方がいいぞ(´・ω・`)ノシ
ボダだって強く言われるより優しく諭される方が
言い訳しにくいかもだし(重度のボダは回りにいないからなんとも言えないかもだが)
相手のボダが回りに藻舞さんの悪口でも広めたら気分も悪かろう(*・д・)っ旦~~ホレ茶

28 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 11:31:40 ID:pwSYtGyu
>>26
統失の可能性も否定できないので警察へ駆け込むのが一番です。
素人の手には負えません。ボダが一番嫌がるのが警察の介入です。

29 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 11:48:48 ID:V8QX497P
>>28
あちらの親に説得して貰おうと考えていましたが、やはり警察に介入してもらうのが、根本的な解決方法ですよね。
ストーカーで逮捕すれば実名報道されますが、前科は付きますか?
車で付け回したり、ストーカーが悪い事だと自覚が無いようで、逆ぎれされて困っています。

30 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 11:53:44 ID:pwSYtGyu
>>29
まず,警察署長名のストーカー中止命令(警告書)そして逮捕でしょう。
逮捕後に起訴されて有罪判決となれば前科がつきます。
しかし,その前にボダがストーカー止める例が多い。
ボダの家族も逮捕となれば,ことの重大さに気付いて動く場合も多し。


31 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 12:16:22 ID:V8QX497P
>>30
今までも、一時的に付け回しが納まる時期はあったのですが、
相手がフリーで時間的に余裕が有るため、いつ近くにいるか不安が過ります。
万が一刑事事件になった時は、通信記録も残るので全て公になるでしょう・・・。
次の被害者が追い詰められる事がないよう、ストーカーの家族が病院に連れていき、妄想の治療を受ける事を願います。

32 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 12:17:13 ID:2LT7zIKo
統失は、薬で症状をコントロールできる。ただし、本当の病気だから
警察がどーのしても、本人は全くヘーキ
ボダは、病気ではなく、人格障害だから、薬では治らない。
しかし、自分が何をやっているかは、分かっているため
警察の介入を恐れる
ボダは、権力に弱く、小心者が多い
使えるなら 国家権力は使え!! そのために税金払ってるンだから。。

33 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 12:21:38 ID:V8QX497P
はい、ありがとうございました。

34 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 12:36:17 ID:1yLR+TXt
前はボダ用のスレがあった気がするけど落ちたの?

35 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 16:19:38 ID:4J+f13Nv
>>27
なぜボダに被害を被った者が、加害者ボダを優しく諭してやらにゃならんのだ?
極端にいえば、自分の家族をどうにかされてしまった被害者家族が、
「犯人だって強くいわれるより優しくいわれたほうがいいよ」
といわれているようなもんだ。

被害を受けた側よりも、ボダのためを思う気持の方が勝っているなら
こっち行った方が良いですよ。
   ↓
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134150611/l50

36 :35:2005/12/11(日) 16:23:38 ID:4J+f13Nv
誘導先、追加します。

●回復を願う境界例のために●Part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127745955/l50

境界例の恋人とうまくやっていく方法 part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1130089768/l50

境界例でも何とか生きてる人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1117179308/l100

37 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 16:38:17 ID:BnWHAmyp
>>34
>前はボダ用のスレがあった気がするけど落ちたの?

いやいやとんでもない。うんざりするほどありますよ。

【イエーイ!】境界例だぜ!!B【開き直れ!】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1116689746/l50

境界例の子育て
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1053160626/l100

★境界例の人とその周囲の恋愛闘病日記★六日目★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1126307789/l100

境界例・ボダ本人が共感できる漫画や映画作品
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1102347220/l50

【境界例】恋人、恋愛、人付き合い相談【ボーダー】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1130116045/l100

38 :27:2005/12/11(日) 16:59:39 ID:shSje342
>>35
何か勘違いされてる模様…
加害者をかばってるわけじゃないよ。
強く言って「あいつにこんな酷いこと言われたんだ!」って周りに言われないために、
または言われた時にちゃんと「違います、私はこう言ったんですよ」って訂正できるように、
優しく言っておいたほうが後々役に立つんじゃないか、とね。
悪いことしてないのに「あいつ病気なんだから…」とか説教されてもやだしさ。

39 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 17:16:23 ID:BnWHAmyp
強くいっても優しくいってもボダは
「あいつにこんな酷いこと言われたんだ!」って周りに言いますよ。
こっちだって充分キレてるのに、あえて言い方考えて加減してると
それに甘えてつけあがるのがボダですから・・・。

40 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 17:20:10 ID:2LT7zIKo
同意
オール・オア・ナッシングのボダ相手に
強いも、弱いもありません。
デジタル脳のアフォですから。。

41 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 17:36:27 ID:P0BkkmpE
デジタル脳に激しく同意。
まさに0か1しかない。敵か味方か、それしかない。
>27はテクニカルな問題だといいたいのかもしれないが、
ボダ相手にはどんな言い方したって無駄だと思う。

42 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 19:06:02 ID:D57zFit7
ボダのいるグループって
必ず崩壊するね・・・
でも気づいたときには周りもボダ化してしまう

43 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 20:34:43 ID:Vaamvnfl
>>41
激しく同意。
ボダの人のオール・オア・ナッシングのデジタル思考には本当に困ったよ。
本当に柔軟な対応ができないし、被害妄想ある場合は完全極悪人にされてその日は冷静に話したくても取り付く島がないんだよ。
話しひとつ聞きゃしなかった。
柔軟な対応は期待できなかったよ。
それよりか、私の日頃の欠点や些細な失敗を持ち出していじめてくるんだわ。
散々だったよ今思うと。
だけど、この頃の私はこういい聞かせてたんだよね。
「時期をまとう。今日はテンパリ全開みたいだな」って。
それ話したら今の主治医は苦笑してたよ。
それくらい自分も相手に依存してたんだろうって今は思うし、あのデジタル思考はなかなか治らないんだなって思ったよ。
最近なんだけど、ボダは極端だから、気分が変わりやすくて先の検討がつかないから、不安でノンボダの人は依存するのかもしれないと思うようになったよ。
そしてボロボロになるまで気が付かない。
本当に、怖いなと思うし、もう付き合いたくないなと思う。
私もいつか治ると信じてたひとりだったけどね。

44 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 20:37:56 ID:sMpxPbRu
始めはやたらと馴れ馴れしいのが特徴
少しでも仲良くなると死にたいしか言わなくなるけど

45 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 20:50:25 ID:Vaamvnfl
>>44
それと死にたい言うかわりに、他人の悪口を沢山いったりしない?

46 :38:2005/12/11(日) 21:08:40 ID:shSje342
いやみんな色んな情報マリガd
自分ボダなんじゃなぃかってちょっと不安だったから、安心したかも…
死にたいとか悪口とか言わないうちはまだセーフだよね?

47 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 21:18:03 ID:Vaamvnfl
>>46
自分をボダとか考えちゃ駄目だよ。
DSMやICD‐10なんかを使って自分で判断するとどれもこれもあてはまって自分をボダだと考え込んでその通りに行動してしまったりするからね。
とにかく、自分を攻めたりしないでね。
自分は自分、他人は他人で考えることや難しく考えたりしないようにしてね。
マイペースでいきましょうね。


48 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 21:37:06 ID:+Te9posj
ボダです。
生きててすみません。

49 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 21:38:25 ID:EhjBHh4G
今現在ボーダーの元彼女の被害をうけています。
みなさんの被害を見ていると
痛いほど気持ちが分かる。
簡単に信じ、簡単に付き合ったのが悪いけど
ボーダーって本当に怖いです。
攻撃型の彼女に怯えてます。
でも屈したらだめなんですよね。
みなさんの書き込みを見てちょっと励まされました。
俺も鬱になりそうだったときに
無理矢理連絡を遮断したのがいけなかったのかもしれない。
と、思っていたけど自分を守るのは大切ですよね・・。
無理矢理遮断したところ家族の方にメールやら電話の嵐
慰謝料、治療費などの催促、脅し・・
家まできそうで本当に怖い
なぜそうなるのか理解できない
早く諦めて他に行ってくれることを祈ってますが
まだまだ日数はかかるとか・・
刺される覚悟はしとけとか・・
なぜ被害者が我慢しつづけなければならないのだろうか・・

50 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 21:40:15 ID:VwzyPkef
>>49
立派な脅迫(恐喝)ですから,メールもって警察へ駆け込もう!

51 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/12/11(日) 21:42:37 ID:2gwMamRY
だいたいボダは、自分がボダなのかも? とかって
悩んだりしてない
「自分は悪くない 悪いのは周囲が 原因だ」
         ↑
このような思考回路の 持ち主達ですから・・・

だから 周りは 限りなく 疲れるし
周りから 少しずつ 人が離れていって
友達がいなくなるんです。

ボダの周りにいる人間は ボダに対人操作されてる最中の ボダを知らない
一般人(ボダの恐ろしさに気づくと 逃げ出します)

もしくは 共依存している人です。


判ったら「sage」進行でおながいします。


52 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 21:47:05 ID:EhjBHh4G
>>50

はい もちろんです。
その恐喝のメールも保護してます。
でもそれだけだと動いてはくれないときがあるそうなので
確実に証拠を集めて徹底的にやります。
昨日、向こうからやっと別れを切り出してくれたと思ったら
それすらも操作するための行動らしく
別れたあとでも不安だから電話番号を教えろとか今どこにいるかとか
メールアドレスを教えろなど常に親に連絡がきています。
慰謝料の額も増やされてます。
1度払ってしまえば弁護士がたてられるらしいです。
家族や友人、ネットで真剣にレスしてくれる方々のおかげで
気力が回復してきました。ありがとう。
絶対に負けない・・

53 :51:2005/12/11(日) 21:48:24 ID:2gwMamRY
ああっ >>51は >>46へのレスです。

54 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 21:52:05 ID:VwzyPkef
弁護士は,ボダの事件はたいてい受けない(マジ。
電波な依頼者は,今度は弁護士に粘着攻撃するのを知っているから。
絶対にお金払ってはだめ。
 @お金を払わせた→A相手が自分を悪いと認めた→Bもっと取ろう→@へ戻る
これの繰り返しで骨までシャブられた実例を知っている。

55 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 21:55:56 ID:D57zFit7
ボダ同士って仲悪いもんなの?

56 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 21:57:59 ID:EhjBHh4G
受けてくれる弁護士さんはいないんですかね
でも払わなかったら・・を考えると・・
1度くらいは払ったほうがいいと思うのですが・・。
その悪循環は相手側にヤクザがいたとかじゃないんですか?

57 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 21:58:26 ID:VwzyPkef
>>55
内心は近親憎悪している
ただ表面的には仲よさそうに演技しているときもあるから要注意

58 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 21:59:01 ID:2gwMamRY
>>52
>>昨日、向こうからやっと別れを切り出してくれたと思ったら

無視 無関心 無反応 三原則を守ってください。
ボダとは、いかなる接触も絶ってください。

それと あなた自身 余裕が無くなっている様にみえます。
「うつ病」に陥っている 可能性もありますから
心療内科で 適切な診断・処置を受けられるのが吉と思います。
まずは、冷静になってください。
大変な時期だとは、思いますが
自分が心を壊した状態では
ボダの思う壺です。


59 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 22:00:09 ID:VwzyPkef
>>56
架空請求詐欺と同じで,一度でも払えば相手がヤクザでなくてもつけあがる
お金を請求する理由は,次から次へとでっちあげてくる。
つっぱねないと地獄を見るよ。
当方法律関係者です(マジ。

60 :52:2005/12/11(日) 22:07:35 ID:EhjBHh4G
>>58
いかなる接触をたちきる準備中です、
名も知らない俺を心配してくれて有難う。
本当に嬉しいです。
そうなんですよね。
精神科医の先生にも言われました。
思う壺だと、だから負けん気でいようとは思います。
有難うございます!!

>>59
確かに次から次へとでっちあげてきます。
でも1度目はこちらにも非があるみたいなことを含め
支払って、2度目以降の法外なげっちあげに対して
頼もうかと思ってます。
法律関係者さんの意見は大変に参考になります。
有難うございます。払うのは1度だけで拒否します断固・・

61 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 22:08:09 ID:1yLR+TXt
>>37
この板にはあんまりないんだねー
一番下のはボーダーの周囲の人の相談スレだと思ってたorz
THX >>2も参考にしまう

62 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 22:12:14 ID:sMpxPbRu
>>55
ボダ同士を第三者の立場で見たことあるが>57氏のおっしゃっているとおり
表面上は仲がいい、しかし一人ずつになると途端に相手のことを
「○○ちゃんは○○性(ボダの種類分け)だと思う、私、苦手」 と始まる。
あとお互い悪口言われてると警戒してたなあ。

63 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 22:12:36 ID:VwzyPkef
>>60
支払うなら,示談書をかわすといいです。
そのとき「清算条項」といって,最後の条項に
「AB間の法的紛争は円満に解決した。
 AとBとの間には如何なる債権債務も存在しないことを確認する。」
を必ず入れてください。

だけど「示談したとき気が変だったから示談は無効だ!」と騒いでくると思うよ。
そうなったら,もう弁護士さんのところへ駆け込んだ方がいい。

64 :52:2005/12/11(日) 22:24:59 ID:EhjBHh4G
なるほど。
確かに示談書の案も考えました。
でも最初からそれを求めると気持ちの上で
逆なでしてしまうと思うんです。
気持ちがこもってない とか
信頼してないんだ とか
だから最初は振込みにして証拠を残して
次からまたでっちあげてきたら
弁護士さんに頼もうとしています。
弁護士さん側から見てどうでしょう?

65 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 22:27:08 ID:cqYs+n4h
ボダと結婚すると大変ですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051211-00000088-kyodo-int

66 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 23:04:57 ID:Vaamvnfl
>>64
>信頼していない
よくボダが使う言葉ですよ。
絶対、妥協したり考えこんだら混乱して負けますよ、相手の考えてるとおりになります。
必ず、相手と会ったら日付入りの感情抜きの記録や証拠を残しておくようにしてください。
証拠は必ず役に立ちます。
テレコなどで録音、お金なら領収書を必ずとっておいて下さい。
また、板挟みにならない中立的な第三者を連れて行くのも手です。
相手とのかんけいが破局に近くなったり、破局したりするとボダは嘘を言ったり脅迫など、必ずしてきます。
だから、孤独にだけはならないようにして下さい。
そして断固、二度と会わないでください。
何があっても接触を避けて下さい。
何故なら、経験済みでわかるのですがボダの引力はすごいです。
一度、依存関係になるとズルズル引き寄せられる結果になります。
離別を切り出せば、自殺やリスカのまねごとをして相手を離れられないようにしたり罪悪感で縛りつける人もいます。
そしてまたボダ特有のサイクルがはじまります。
だから逃げてるようにください。
裁判してもかなわない相手だとおもうので。

67 :64:2005/12/11(日) 23:12:25 ID:EhjBHh4G
以前の2chスレを読んでいました。
本当に同じ目にあったばかりの人で
悲しくなりました・・

>>66
はい。証拠は必ずとります。
家でもうだめだっと思うくらいのケンカのときに警察を呼んだこともあります。
その確認もとります。相談もします。
テレコでの録音は考えつきませんでしたが
ばれないようならやってみる価値は大有りですよね。
第3者も考えました。第3者はどのような人がいいですかね・・
難しい・・
徹底的に逃げますもちろん。
証拠も確実に・・
66さんは今は無事なのですか?
非常に大変だったと思われます。
無事でよかった、俺もそうなれるように頑張りたいです。
マジレス有難うございました。

68 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 23:42:57 ID:Vaamvnfl
>>67
私の場合は、資料をもって人格障害に詳しい医師に相談しました。
そして彼がボダと他の人格障害を合併していることを知りました。
でも離れるまで半年もかかりました。
なんとかしよう、なんとかならないかと思ってたからかもしれません。
しかし半年後、あるきっかけで接触を絶つことができました。
医師については、信頼できる方でしたので、時間はかかりましたが実行に移せたのは、先生の誠実な性格のお陰かもしれません。なんどもこの件で叱られましたよ。
でもうらんでないです。
心配で叱ってくれたとわかってますので。
あなたも、おそらくことが終った後、精神的に参ってると思うので必ず医師の診察を受けたりアドバイスを受けて下さいね。
幸運を願っています。

69 :優しい名無しさん:2005/12/11(日) 23:49:06 ID:D57zFit7
ボーダーは死んでくれ。マジで。
何でこう、人の気持ちを考えないのかね
自分さえよければ、なんでもいいのかね

70 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 01:22:17 ID:WUBNePV2
>>67
すでに慰謝料を払う側というよりも、ボダから貰える立場になってる気がするが・・・。

とりあえず最初の一回とやらを振込みで支払おうと思っている、という事も
ひっくるめて明日にでも弁護士さんに相談した方がいいですよ。

71 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 01:26:43 ID:fPNP0H38
被害者からみれば、慰謝料はいらんから半径10キロ以内に近寄るな。と、言いたいだろうね。


72 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 01:39:40 ID:WUBNePV2
>>67
なんかこういうことで金って手に入るんだ〜と、そのボダを余計に
つけあがらせる気がしてなりません・・・。
味を占めて次の犠牲者が出ないことを祈るばかりです。

>67に限ったことではありませんが、被害を拡大させる原因の一つに、
次は絶対、とか、今度は、とか、次で絶対最後にする、などという
被害者側の不安定な意志と、ボダに対しての、何の根拠もない期待
があるようにと思います。

精神科にかかっているなら、診断書をもらって原因がそのボダにあることを
証明してもらいましょう。それも一つの証拠になりますし。
警察に通報したことや相談したことがあるなら、それも証拠になります。
家族の証言や、メールや電話の履歴なども充分証拠になるでしょう。
録音や録画したものがあればより具体的に証明できるでしょう。

本気でどうにかしたいなら、こんなところで名も知らぬ人達に色々質問して
いるよりも、法律の専門家に直接依頼したほうがよっぽどいいし
"確実に事を遂行できます"よ。

73 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 02:04:20 ID:WQWlgTk2
ボダに期待=時間の無駄
人生の浪費
タゲ本人が ボダの恐さに気がついていない場合
一縷の望みを期待するが
確実に、無駄に終わる
傷口が余計に広がるだけ
無傷で逃げられることはまず無いし
心理的後遺症は、必ず残る
しなくてもいい人生経験
いなくてもいい人格障害

74 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 02:55:05 ID:fPNP0H38
もし管理人がレスを読んだら、アクセス先が分かるから、
全ての事実が一本の糸で繋がって、嘘つきストーカーの正体が誰か分かるんだろうね。

あの妄想物語を読めば、天性の嘘つきだと誰もが理解できるかな。
環境が良くなっても何も、変わらず他人を騙して遊んでいるのか。最低だ。

75 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 03:02:53 ID:2CkN1+ab
続!イケメンすぎるが故の苦労
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131274345/

このスレッド読んでて思ったボダが支配してます
ちょっと絡んでみようと思ったので貼っておきます

76 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 03:14:19 ID:2CkN1+ab
嫉妬されてる被害を訴えてるので
ボダのように見えたのですが、書き込みは無視する方向のようなので
無害かもしれないです、次は結果出してから貼るようにします

77 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 07:12:24 ID:oopOpn7c
皆、深夜まで元気で討論会でつか・・。

鬱って案外、元気なんだなぁ・・・。
おいら、今からお仕事だ。(涙)

78 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 08:48:01 ID:Eewj/WAj
>>69
ボダをボダとして捉えることが全くできてないんだよ

79 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 11:43:41 ID:TgYZObO7
>>52
漏れもボダ彼を振ったとき、
数千万円の金払え、撮られてもいない写真をばらまく、などと、
1日何回も着信があったよ。3ヶ月続いた。
付き合っているときに、実は小心者であることがわかっていたから、
会社に相談する、脅迫だと告訴する、と順序立てて通告したら、
やっとおさまった。それでも、イタ電かかってきてた。
かかってこなくなるまで、3年かかったよ。
あの鬼気迫る粘着ぶりと、実にせこい小心ぶりがさっぱりわからん。
「金払うな」というのは、漏れも賛成。
漏れがお金を持っているとボダ彼が勘違いしていたので、
今考えると、それで必死で粘着していたようだ。
おまえとは結婚しておまえは同居人、オレ女遊びする、と言ってたのは、
どうもそういうことらしい(せこすぎて、理解できなかった)。

まあ、ボダにはよくあるパターンのようだよ。
他人に介入してもらうことを期待するより、主治医とかボダの酷さが理解できる人間に、
攻撃に耐えられる精神力をアップしてもらう方がいいと思う。
他人が介入してくるようなときになったら、
自分はもうボロボロで、再起不能になってるような気がする。
漏れも、ボロボロになってしまって、
見かねた親が服を買いに連れ出してくれたぐらいだし。

80 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 13:00:37 ID:EsZOgb5V
それ自己愛性

81 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 14:27:32 ID:TgYZObO7
>>80
自己愛性なのか。。。さんくす。

82 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 15:54:10 ID:qeKb+uEJ
付き合ってたボダカノに貸してた金を回収するのってやっぱり無理でしょうか?

正直、もう二度と関わり合いになりたくないって気持ちもあるし…

諦めるしかないですかね?

83 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 16:12:23 ID:WQWlgTk2
絶対接触するな

84 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 16:13:12 ID:yORGMjig
>>82
お金のことは、さっぱり諦めた方がいいかもしれないね。
彼女とは関わらない。ボダ特有の日替わり定食サイクルで振り回される可能性があるからね。
それとあなた自身が、また共依存を復活させることになるから。
あまりいいことないし精神的に成長できずに絡みつくだけに始終するだけだよ。

85 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 16:36:29 ID:JCiID5oL
>>79>>81
同意。
ボダはバレなければ何してもいいと思ってるふしがあるよね。こっちが
誰にもいわず黙ってたらどんどんエスカレートしてくるしホント性質悪い。
だけど、国家権力には極めて弱い小心者が多いから、何かされた時には
自分一人だけで何とかしようとせずに、ばばーんと公にして周知の沙汰に
してしまうのが一番効果的だ。
あと、>80のレスは気にしない方がいいよ。このスレにずっと粘着していて
毎度お決まりのスレ違いな一言レスするやつだから。
ここは自己愛なのかボダなのか判定する場所ではないと、>1〜よく読めと
再三注意されているにもかかわらず懲りないやつなので
くれぐれも影響されるべからず。

86 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 16:38:51 ID:qeKb+uEJ
>>83-84
ありがとうございます
高い授業料だったと思ってお金のことはきれいさっぱり諦めます
元カノのために作った俺の借金がきれいになくなれば、
この呪縛からも解放されるんだと思って頑張ります

87 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 16:44:03 ID:CVkiyucj
>86分かる!俺も全く同じだ…ここで何度も相談して貰ったけどやはり関わりあわないのが一番良いみたい。俺も諦めるよ…でも70万もあるよ(´・ω・)

88 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 16:50:48 ID:qeKb+uEJ
>>87
俺は130万…
お互いに諦めましょう

89 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 16:52:49 ID:IOQKskAB
>>87
返済は高い授業料と思って頑張って!!
ボダ被害者は何かしら犠牲にしていると思います。
ちなみに私は仕事を失いました
(恋愛もボダが絡んだお陰で泣く泣く別れましたよ)。

90 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 17:32:54 ID:9lcsfAlT
ボダ女ホント逝ってほしい。。
ボダ女だと、男をはじめ自分の好きな人に以上に執着しないですか?
きもい

91 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 18:41:07 ID:olNIagOv
彼氏に怒られて次の日には浮気心で鬱で氏にたいとか言ってるボダ女テラワロス
彼氏もよく続いてるよなあ、関心関心w

92 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 19:06:50 ID:rCo755ZK
金借りたボダがここ読んでたら、まず間違いなく「高い勉強料だと思って
あきらめた方がいいよ」ってレスするんだろうな・・・。

基地ボダと再び接触する可能性があるという危険を考慮すれば、
そういうのも一理あるとは思うけど、ケースによってはきっちり借用書とって
貸してる場合もあるだろうから、そういう場合に限っては
(実際に返済されるかは別として)返済の手続きはした方が良いと思うけどね。

危険だというなら、本人同士でやりとりしなければいい。
弁護士などに代理人として仲介してもらって、その代理人を通してやり取りすれば
ボダとどうこうなどというわずらわしさから解放されるし、もしもそれで何か
されそうになったとしても、その代理人が証人になってくれるから
一石二丁だと思うが。

93 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 19:09:57 ID:olNIagOv
>>92
金に関しては微妙なんだよなあ
証明できるものがあるなら戦うのもいいと思うけど
恋人同士で借用書書いてるとかのケース少ないでしょ?
それに裁判に持っていくとしても、お金かかるし
やっぱり諦めざる負えないのでは?と言うのが個人的な感想

94 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 19:20:43 ID:rCo755ZK
>>93
まあ貸した自分が悪いんだ、相手が悪かったんだと泣き寝入りしてもいいなら
それでもいいけど、いやまてよと、やっばり少額だけど貸したものはきっちり
返してもらおうと思っている人がいるなら、こんなのもあるので一応参考までに
どうぞ。

少額訴訟制度
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/
流れ
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_kani.nsf/0/aa43fce188fd985449256b65003b5a9a?OpenDocument
手続き
http://www.e-legal-office.net/syougaku/index.htm

95 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 19:22:47 ID:xqKg8lA7
ボダがいきなり会いたいとか言ってきた。
もちろん、会ってはいけませんよね?

96 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 19:25:50 ID:UpI47mqt
会うなら、ぜんぜん相手の知らない第三者とかを連れて行くと
良いブレーキになるかも。年上の人とか。



97 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 19:29:33 ID:GqoKvENh
警察官や弁護士のお友達と一緒に行くといいよ
スゲー効果あった。

98 :95:2005/12/12(月) 19:31:56 ID:xqKg8lA7
>>96
お返事どうもです。
いや「今から」なんだよね・・・。
ちと第三者を用意できそうにない。

>>97
こちらもお返事どうもです。
残念ながら、どっちもお友達にいないなぁ・・・。

とりあえず、自宅の住所を知られないように注意する。

99 :95:2005/12/12(月) 19:32:21 ID:xqKg8lA7
あげてもうた・・・スマソ。

100 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 19:37:45 ID:rCo755ZK
>>98
なぜ会う日にち、時間をボダベースなのでしょうか?
会ってもいいけどいついつにしてくれと言ってみたら?
代理人はそれまでに用意すること。
今すぐにと相手がいうなら交渉は決裂。会いに行くことはない。

101 :95:2005/12/12(月) 19:42:00 ID:xqKg8lA7
>>100
なるほど、確かにそうですね。
でもできれば会いたくないので、会うのは拒否しておきます。
ありがとうございました。

102 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 19:46:14 ID:UpI47mqt
どうもお人好しすぎて言いなりになってしまう人は、共依存とか深刻になる前に
「アサーショントレーニング」について知っておくと良いかも。
自己防衛として。
自己愛への対処にも役立ちそうだけどね。

103 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 19:46:14 ID:GqoKvENh
>>101
それがいいよ

104 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 19:46:34 ID:rCo755ZK
>>101
いいえおかまいなく。もしも今から死んでやるなどいっているなら、
そのボダの地元警察所に電話の1本でもしてやればいい。
ひきとめ作業は警察の仕事だから。リスカやODなどをしていると
もしも本人がいっているなら救急車でもなんでも警察によんでもらったらいい。
なにも、あなたの手をわずらわす必要などない。
がんばって逃げ切れることを祈っています。

105 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 21:18:33 ID:fPNP0H38
話が出来杉、釣りか?
つーか、もう関わるなよ。悪縁を切るチャンスじゃん。


106 :64:2005/12/12(月) 22:30:09 ID:3GOqMBFb
こんな真剣なスレで釣りなんてあるんですか・・
それこそ人の気持ちを考えられないボーダーのようだ。

ところで日本の警察ってのは
例えばボーダーが刃物を振り回して大学や会社に乗り込んできたとして
誰も血が出なかったら
先入観で勝手にそのボーダーを見て決め付けて
何もしない 罪にはならないと聞いたのですが
血が出ないと例え刃物を振り回してたとしても
何もしてくれないんでしょうか・・

107 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 22:39:23 ID:GqoKvENh
>>106
それはボダが都合よくでっち上げたウソ。
包丁振り回して「殺してやるー」と叫べば,建造物侵入と殺人未遂で現行犯逮捕される。
血が出たかどうかの偶然事情で判断誤るほど日本の警察は甘くないよ。
少なくとも包丁振り回した段階で逮捕される。
罪名は,暴行罪(傷害未遂のこと),持凶器脅迫罪(暴力行為の処罰等に関する法律違反),銃砲刀剣類所持等取締法違反,建造物侵入罪……凶悪犯だから逮捕されないほうが不思議。
当方は法律関係者です。

108 :106:2005/12/12(月) 22:54:54 ID:3GOqMBFb
>>107
ではもし凶器を持たずに大学や会社などに乗り込んで
俺を探すために叫んだり暴れたりすることでは
罪にはならないんでしょうか・・
なったとしても軽い罪やストーカー規制法にはかからないんですか?
法律関係者さんの話は参考になります。ありがとうございます。

109 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 23:02:11 ID:GqoKvENh
>>108
立派な建造物侵入罪と威力業務妨害罪ですよ。
ただちに110番通報しましょう。

110 :108:2005/12/12(月) 23:08:01 ID:3GOqMBFb
>>109
なるほど
素早い返事有難うございます。
勉強になりました。
ストーカー規制法には触れない感じでしょうか?

111 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 23:10:17 ID:GqoKvENh
>>110
ストーカー規正法は軽罪です。
建造物侵入罪と威力業務妨害罪は立派な刑法犯です。
こっちの方が警察官は現行犯逮捕に長けています。
ボダがストーカーじゃないとウソを並べたてても無駄となるし。

112 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 23:14:48 ID:+Pbp+A5s
非常に参考になります。宜しければ横レスで質問させて下さい。

ボダや自己愛がよくやる手段の一つとして
1. 自傷やその他の危険をほのめかして居なくなる
2. 被害者が非常に心配して探す、職場などに問い合わせる
3. 被害者を逆にストーカー扱いする
というのがあります。

こういう場合は、被害者側の犯罪になってしまうのでしょうか。


113 :110:2005/12/12(月) 23:23:54 ID:3GOqMBFb
むむ。
ストーカー規制法は軽罪なのですね・・。
でも半径なんきろかなんめーとるか忘れましたが
近寄って来れなくするのも大事だと思うのです・・こちらとしては・・。

114 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 23:24:47 ID:uaGDBxyG
おかんに要るモノ捨てられた。
「どうして捨てる前に一言聞かないのか?」と咎めたら、
「アンタ、そんなに嫌なら一人で暮らしなさい」とか「じゃなければ、私が出て行く」って。
おい、モノ一つでどうしてそんな話になるんだYO!
普段は離れたいから「一人暮らししたい」って言うと
「アンタに一人暮らしなんか出来るわけ無いじゃん」って言うくせに。

・・・いっつもこのパターン。ダブル・バインドがウザス。
何でこうも論点がずれるんだ?ボダは。
人を非難するくせに、全然お前がなってないじゃないか。
人の振り見て我がふり直せって言いたいが。。。鬱になる。

115 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 23:30:59 ID:GqoKvENh
>>112
どれも犯罪ではないですよー
それはボダが「犯罪」とデッチあげるいつもの手
3についても
警察は,両当事者の話をよく聞きます。
そして話の内容に矛盾点や不自然な点がないかを確認しウラをとります。
そのとき,あなたの携帯に残るボダからのメイルが,立派なウラ付け証拠
となり,ボダのウソがばれ,あなたが信用されます。
教訓:ボダからの携帯メイルは全部保存すること

116 :優しい名無しさん:2005/12/12(月) 23:33:20 ID:GqoKvENh
>>113
警察の警告命令(禁止命令)が守れるなら,そもそもボダではないですよ
ボダは,都合のいい理由をデッチあげて警告命令破りで押しかけて逮捕されるわけです
ボダを近寄って来れなくするには
  警察の逮捕(の経験の恐怖)
が一番効果があるようです

117 :優しい名無しさん:2005/12/13(火) 00:23:51 ID:NqCzWgO1
>>114
共依存でないなら、さっさと一人暮らしせよ

118 :優しい名無しさん:2005/12/13(火) 01:21:25 ID:EMwN/CU8
>>116
心配だから、知りたいからと理由をつけて、後をつけてくるボダがいるのですが
用心して少し距離を開けて付き纏うので、捕まえるのが難しい場合は警察も動きにくいでしょうか?
法学部出身のストーカーなので証拠が残る事はしませんが、アクシデントが起きた時は姿を現します。
こんな場合は、どう対処すれば良いのでしょうか。 嫌がっている相手に付き纏う精神が理解できずに困っています。

119 :優しい名無しさん:2005/12/13(火) 01:25:24 ID:IIKRd4U6
>>118
地元の警察の被害者相談室のカウンセラー(臨床心理士)に相談するといいですよ。
たぶん,警察署長名で警告書(禁止命令

120 :優しい名無しさん:2005/12/13(火) 02:01:00 ID:vPOzdQPZ
被害者相談室って犯罪被害相談センターと同じ?
本気で相談しようかと思ってるんだけど。
ストーカーもそうだけど、ボダって
挙げればキリがないくらい細かい犯罪を繰り返すよな。
暴行とか窃盗とか諸々、全部あわせて相談しに行きたい。
頼むから連絡してきたり、突然目の前に現われたりしないでくれ。
内容証明郵便がいいって聞いたんだけど、ボダに有効?

121 :優しい名無しさん:2005/12/13(火) 02:09:14 ID:IIKRd4U6
>>121
被害者・・はそのとおりです。
都道府県警や所轄署によって微妙に名称が違うだけです。
内容証明郵便は時効停止の効果以外に何もありません。
逆に,下手に送るとボダに大量にコピーされてアチコチばらまかれた被害者を知ってます。
どうせ送るなら,せめて,弁護士事務所の弁護士名義の「警告書」です。
法律は素人判断が一番危険ですから,犯罪被害者相談センターへ直行することをお勧めします。


122 :優しい名無しさん:2005/12/13(火) 04:50:16 ID:H20atrGk
理不尽な思いをしたら、まずは一旦、中立な立場の人(できれば複数の人達)に
聞いてもらう事をおすすめします。何をされても自分自身で納得できると
いうならいいのですが、ケースによっては、これはあまりにも悪質すぎて
警察沙汰だろ、という場合もあるでしょうから、一人でどうにかしようと
考えないほうが無難です。相手がボダの場合は特に。

123 :優しい名無しさん:2005/12/13(火) 08:46:37 ID:WvL5U91w
昨夜のログはなんか勉強になるなぁ。
どうもありがとう。

124 :優しい名無しさん:2005/12/13(火) 10:10:57 ID:NblSytut
ボダにもう連絡してくるなと言ってみた。

・・・効果無い?

125 :112:2005/12/13(火) 10:48:00 ID:l26ZWdON
>>115
激しく遅レスですが。

なるほど。ありがとうございました。
メール類はすべて保存してあります。嫌がらせ電話の日時も。
このまま何年か保存ですね…。


126 :優しい名無しさん:2005/12/13(火) 13:38:56 ID:oJNhHk0F
だな。

127 :優しい名無しさん:2005/12/13(火) 22:59:57 ID:+tv93e8A
さんざん浮気した挙句、同棲している彼氏がずっと一緒に居てくれないから
彼氏が悪いんだとさw
それでもまだ同棲するのは部屋代が浮くからだろうな。
ボダと話し合っても無駄なんですよね。実際。

128 :優しい名無しさん:2005/12/13(火) 23:13:04 ID:I2eHjZ3S
なに当たり前のこといってんだよ

129 :優しい名無しさん:2005/12/13(火) 23:18:53 ID:IIKRd4U6
初めてのボダの被害だと,当たり前のことが当たり前に見えないと思う

130 :優しい名無しさん:2005/12/13(火) 23:23:13 ID:oom5LM+m
そのうち、ずっと一緒に居るのが嫌だと言い始めます。
そして浮気を始めます。

131 :優しい名無しさん:2005/12/13(火) 23:26:07 ID:IIKRd4U6
だけど部屋から出て行かないし居座ったまま
生活費を入れないどころか金(浮気費用)の無心が続く

132 :優しい名無しさん:2005/12/13(火) 23:34:21 ID:+tv93e8A
>風邪みたいなもんです

ワローーースwwwwwwwww
お前何回懲りたって言ってんだよw
毎度毎度、反省いたしませんってか?w

133 :優しい名無しさん:2005/12/14(水) 01:32:51 ID:Diup4PsM
ボダっぽい当時の彼が、
ある夜電話をかけてきて、普段傲慢な態度なのになぜかしくしく泣いていた。
話を聞いてみると、
今すぐ来てほしい(が、すぐに撤回した)、
わたしに悪いことをしてしまった、
せめて友達でもいてくれるよね、という。
何があったんだろうと、翌朝一番で行ってみると、
あわくって押しかけたわたしを、
彼が、にやにやしながら「かわいいよねぇ」と上から見下していた。
後で、彼がぐちゃぐちゃな人間なのはわかってきたので、別れたが、
この変わり身の意味が、いまだにわからない。ホラーだ。

134 :優しい名無しさん:2005/12/14(水) 01:37:57 ID:ALsSMuD7
>>133
ボダの本性をそのまま出したような例は珍しい
普通のボダはそんな時演技するんですがねぇ

それにしても確かにおそろしいw

135 :優しい名無しさん:2005/12/14(水) 02:06:03 ID:qhIooIlC
意味なんかないだろ

136 :優しい名無しさん:2005/12/14(水) 03:11:51 ID:a3c0NdJ4
うーむ、別れて何ヶ月も経つというのに、
機会あって久々に会話したら心掻き乱されてしまった。

立場上、完全に絶縁というわけにもいかんし、
時には世間話のひとつもしなけりゃならない環境だが、
やはり精神衛生には良くないな。
普段は変なところが全然表に出てこないんで、
「イイ奴じゃん」とか思いかけてしまう。

まあ、理性では破滅しかけてた頃に戻りたいとは思わんけど。
人間の心ってば怖ろしいなあ。


チラ裏スマソ。ボダカップルスレに逝けとか言うな

137 :優しい名無しさん:2005/12/14(水) 07:41:13 ID:mnfNRFrR
>>136
いいやつじゃんなどとまだ思える瞬間があるんだ。へ〜

今はカップルじゃないようなのでボダカップルスレに池などというつもりは
ないが、ここはボダと二度とかかわりをもちたくないと毛嫌いしてる人達が
集う場所だからねぇ・・・。回復スレかなんかの方が向いてるんじゃないの?

138 :優しい名無しさん:2005/12/14(水) 11:37:16 ID:Diup4PsM
>>134
一貫性がないのがボダの本性なのか。なるほど。

>>135
申し訳ないが、断言っぷりがボダ彼を彷彿させる。。。

139 :優しい名無しさん:2005/12/14(水) 14:04:25 ID:lhEFsryW
>>133
首が折れそうになるくらい激同
オレも、ニヤニヤした あの見下したような笑い方に
ホラーを感じた
しかも、何で勝ち誇っているのか分からず
ポカーンって感じだった
今 思い出しても
薄ら寒いっス

140 :優しい名無しさん:2005/12/14(水) 14:47:41 ID:kMtcHOuF
>>139
「薄ら寒い」に禿同。
ボダがどんなに追い詰められたような言動や行動をとっても、それが本当に
取り乱して錯乱しているように見えたとしても所詮はやっば演技なんだよな。
警察くると急に普通に戻るしさ。
演技中も冷静に依存相手の反応みて次の行動決めてるんだなと思うと本当に
薄ら寒い。そういうボダの表面的なものをみて騙されているうちは、
目が覚めない地獄のループをひたすらさまよい続けることになるんだよね。
自分は早い段階で"アハ体験"したから、精神的苦痛をそう深く受ける事もなかった。
ボダの演技を確信してからは、二度とやつの言葉や行動に信憑性を感じなかった。
「心の底から底の浅いやつだな」という見方しかできなくなったし、その頃から
自分への依存はなくなった。やれやれだ。

141 :優しい名無しさん:2005/12/14(水) 20:22:40 ID:2Kdoya1o
俺意外のボダは憎いんだよ。
ボダは臭いで、すぐに分かる。

でもerさんは好きだな。何か好感が持てる。

142 :優しい名無しさん:2005/12/14(水) 20:43:09 ID:1LsKF22O
>>140
アハ体験って何ですか?

143 :優しい名無しさん:2005/12/14(水) 20:49:02 ID:UojofD/G
>>142
ドイツ語のach!(アッハ!、日本語では「あぁ!」)から来てる。
「あぁ、そうだったのか」という体験のこと。

ちなみに「あっそー!」は、発音もほぼそのままで
ドイツ語(Ach so!)としても意味がほぼ同じ。


144 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 01:16:49 ID:DszmDnGt
寸止めされた男も被害者だな、ある意味

145 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 01:59:25 ID:Vpw6oZCe
金につられて悪事に加担した以上、騙されても被害者では無い。
同じ穴のムジナ

146 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 08:44:38 ID:Vpw6oZCe
そう言えば、ノブさんと愛人の嘘から事件は始まったんだよな。
あいつらは傷つかずに、ノウノウと無傷で生きているのだろうか?
ずるいな・・・

147 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 09:00:58 ID:H/oDPHsi
ボダって魔性の女だな
マゾな自分にはたまらん

148 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 09:04:41 ID:Vpw6oZCe
血だらけの箱に鍵をかけて前に進もうとしても、定期的に見た顔の関係者が目の前を横切る。
そんなに掘り返したいのか?
今は、そんな事をしている時じゃ無いのに馬鹿だよな。

149 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 11:31:07 ID:AUmgbwyy
ウダウダ狂言ばかりの鬱=自殺未遂で終わる
境界性=発作的に自殺を既遂する

「プライド」の元社長や、古尾谷雅人などが代表例


150 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 14:21:27 ID:Vpw6oZCe
自殺などしない。
死んだら口封じでしょ。
せっかく忘れようとしているのに、周りをうろつき記憶を甦えさせるなよ。


151 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 14:25:58 ID:Vpw6oZCe
自己保身で嘘をばらまき陥れ、次は自殺にみせかけて殺人?
極悪人だな。

152 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 14:28:13 ID:Vpw6oZCe
なーんか、あったまにきた。
牧野

153 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 14:31:12 ID:Vpw6oZCe
謝れ

154 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 14:37:23 ID:Vpw6oZCe
謝罪以外何も要求しなかったはず。

155 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 14:39:25 ID:Vpw6oZCe
風化させようとしているのに何故刺激する?


156 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 17:51:40 ID:n6d5uQIO
そうやって過剰反応するからでしょ

157 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 17:57:01 ID:QkLNoGsq
何年も我慢したことが過剰反応?
いつか止めると思って放置していたが、いい加減にしろよ。
10キロ以内の近寄るな。

158 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 18:36:25 ID:tgivHCzS
愚痴らせて・・・orz

ボーダーの友達が彼氏に別れを告げられて(ってか、本当はずっと前に終わってたのに、
「別れるなら死んでやる」だの「家族を殺して私も死ぬ」と脅迫して続いてた、
ボーダーの友達が何度も私に電話かけてきて「もう死にたい」「今から家を出て行く」というので必死でとめて・・
そのときにできることはやってあげてたつもり。
でも段々負担になってきて、私自身もつらくなってきたので距離を置きだしたら
今度は別の友達に「あの子(私)ってえらそうだよね。実家にいて一人暮らししたことないのに、あんなこの説教意味ないよね。
だいたい、身内をなくしたことのないツラさもわかってないのに、えらそうにさぁ〜」と言っていたことが判明。
さすがに目がさめて彼女との縁をきった。
すると別の友達に私が一方的に彼女を罵倒して絶縁したといいふらした。
そしてメールで「ごめんね。あなたの気持ちをわかってあげられなくて。私はあなたのやったことは気にしてません。
どうか幸せになってください」・・・はぁ?
で、mixiの日記には「私が悪者になれば済むことです・・・」

いやいやいやいやいいあy。頼むよ・・・orz

159 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 18:49:07 ID:QkLNoGsq

ボダは「死ぬ」とか「辛い」しか言わないから、こっちが悪いのかなって錯覚するよ。
死ぬって脅して相手を縛り付け、同情を買おうと全力を尽くす。
その力を他に向ければ良い人生なのに、他人にしがみ付く精神が理解できない。

自分も、このスレに居て平常心を保てない時もあるが、
他人を自分の命で脅し、しがみ付かないと生きられないストーカーには関わりたくない。

160 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 19:47:09 ID:AduEzAkb
>>158
絶縁GJ!おめでとう。
やさしさがあだになった悪い例だと思ってもう次にいこうよ。
そのボダ友(元)の異常さがまだよく理解できていない友達には
苦労しているようだけど、もうさ、どっちもほっといて良い。
次に進もう。ボダの呪いにかかって身動きとれない人には、もう自己責任で
自分のことはどうにかしてもらってさ、今回目が覚めた>>158さんには、
やっと人生エンジョイするチャンスが巡ってきたんだから、
先いくよお先〜♪でいい。
ボダとその取り巻き達からどんどん離れて人生楽しんでこう。

161 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 22:11:15 ID:SWqESf8t
ボダってポエム好きな人多くない?
巧みに言葉を使って気持ちを表しているならともかく
カッコイイ(と思ってる)言葉を並べてるだけ
その言葉も「血だらけ」とか「罪」とかブラックなものばかり
そのポエムが言いたいことは結局「私ってこんなにこんなにこんなに可哀想なの!」

さっき届いたメールに愚痴ってみた

162 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 22:39:51 ID:VVbRPTzC
かわいそうな私→みんなが心配してかまってくれるはず→だから私はかまってもらう権利がある
→よって,かまってと請求してよい→構ってくれないのは相手が悪い→悪い人は攻撃してよい
→構ってくれない人を攻撃する私は正義を実現している→誰もわかってくれない→(振り出しに戻る)

163 :優しい名無しさん:2005/12/15(木) 23:10:35 ID:lIzmGIds
>>161
私ならメールでポエム送ってくる事自体キモい・ウザいと思う。というかボダの自己陶酔と
執着ぶりはほんとキモい。

164 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 00:03:50 ID:gOcv8JPj
つーかボダにメアド教えるなよ。

165 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 00:27:12 ID:O1kywGkK
2年がかりでやっとボダ女を撒くことができた。
縁を切ってシカトを続けてもあらゆる手を使って存在アピールをしてくること1年半。
やっと、ボダの呪縛を解くことができた、かな。

この前、研究の資料を探しに某本屋に行ったんだけど、
社会学のコーナーから集団心理→臨床心理って流れてって、
「自己愛性人格障害」の本があったんだけど、
(ボダの中でも自殺企画とかしないタイプ。かなりタチが悪い。私に取り憑いてたのがこのタイプ)
で、オウム真理教のボスって、自己愛性人格障害だった、って事を初めて知ったんだよね。
「症状、同じじゃん!!」ってかなりびっくりした。
というか、怖かった。マジで。
コンプレックスの塊で、被害妄想が強くて、自分が特別扱いされるものだと思ってて、
どこまでも他人を利用して、人の悩みや優しさにつけ込んで、、、etc,etc‥
私は、正直、20代の貴重な2年間と、足の怪我(手術しなきゃいけない)、深くはないけど友達大勢、
そしてずっと付き合い続けてきた彼、大学院の単位1年分、、、
ずいぶん無駄にした、って思ってたけど、
“これだけですんで良かったのかもしれない”って思った。
心は取り戻したから。
ホント、現在被害に遭ってる人、ぬるい事を言ってちゃダメだよ?

166 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 00:33:38 ID:O1kywGkK
連投ごめん
>>161
そうそう、人の言葉を借りて自己陶酔。
本当は傷つきやすくて優しい人なのよ、ってアピール。
心配して構ってくれる人を手ぐすね引いて待ってる。
マジうざい。


167 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 00:49:55 ID:xcbx2yqZ
ボダは再び犯罪を犯すんだろうな。
ブレーキが利かない性格だし、善悪の意判断が出来ない。

168 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 01:01:48 ID:O1kywGkK
>>167
うん。
最近話題になってる幼児殺害とか、ボタの率ってかなり高いと思う。

ここの管理人さん、見てるかな?
私、だいぶ前にここで吐かさせてもらったんだよね。
バリバリ連投しちゃったけど(汗)
でも、無事に自分を取り戻せたよ。
ありがとう(^^)

169 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 01:24:38 ID:xcbx2yqZ
>>168
管理人さんじゃないが、回復おめでとう。

>自殺企画とかしないタイプ
これって死にたいとか言って相手を脅さないって事?

170 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 02:35:46 ID:soF7n24q
そういう事でしょ

171 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 02:53:36 ID:mNDU+pTe
私の体験では、
自殺するっていう脅しとかなかったし、離れるときも簡単だったよ。
私には自己愛に思えるんだけど、医師には境界例って診断されたみたい。
いろんなタイプがあるのかな。
常に高圧的な態度で逆らえなくて、いつもびくびくしてました。

172 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 04:01:21 ID:O1kywGkK
>>169
そう。あくまで自分は傷付けない。
私の場合は、メールを返さないと私と関わりのある人を傷つけると言って、気を引いてきた(脅してきた)
相手のいやがる事をする事で気を引こうとする。
だから、“ボダの更にタチの悪い奴”(末期?)って感じがする。


173 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 04:10:09 ID:O1kywGkK
>>169
>管理人さんじゃないが、回復おめでとう。

ありがとう(^^)
これからかな、って思う。
災害と一緒なんだよ。関東大震災や阪神大震災みたいな。
全て破壊されて、一掃されて失うものも多いけど、
そこから新しいモノが作れると思う。
新しい、機能的で美しい街が出来上がったように、
乗り越えれば、かなり成長する事ができると思う。
だって被害者はリアルで生きてるんだから。
ボダは妄想の世界で生きてる。

174 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 04:45:21 ID:Kxul3a5P
>>173
ずいぶんひどい事されたんですね・・・。
でも、人生なげずに自分を捨てなかった>173さんは本当にえらかったと思います。
>173さんを苦しめたそのボダは、生きている限りこれからも周りの優しい人達を
散々傷つけながら、人の恨みをかいながら、生きのさばっていくのでしょうね。
一つのことにしがみついていつまでも時間が止まっているボダなんかすぱっと忘れて
これから始まる(ボダと決別した時から既に始まっている)>>173さんの輝かしい
これからを私は応援したいと思います。

175 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 08:24:12 ID:OiDw9rmH
ストーカをするボダは迷惑だが、やり方さえ間違えなければ、人は止まった時間は取り戻す必要があると思う。
まぁ隠匿する必要がある加害者は、触れて欲しくない時間だろうけど。


そーいえば、敵の敵は味方とは限らないって、金田一のじっちゃんが言ってたよーん。


176 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 08:33:29 ID:OiDw9rmH
ボダより質が悪い生きものも生息するのが人間界。
悪質な犯罪者は罪を逃れたかも知れないが、己の悪業からは逃れられないから。
いつの日か償えないほどの報いをうけるであろう。

177 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 08:45:59 ID:oeo7GTht
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

このスレッドはメンヘルサロン板向きの内容です。

旧メンヘル板は健常者が専門的な知識を語るメンヘル板と
メンヘラさんの雑談・交流を目的としたメンヘルサロン板に分割されました。

スレッド保持数が900まで減りましたので、自治活動の一環として
削除依頼が出される事が予想されます。どうか早急に自主的に移動して下さい。

また今後、メンヘル板で粘着に雑談などを行うメンヘラに対して
荒らしと認定しアクセス規制及びプロバイダーに通報をしてもらえるように
2ちゃんねる運営サイドから決定がくだされました。

これ以上メンヘル板で書き込みをするメンヘラは、
来週以降、順次アクセス規制の対象になります。
詳しくはアクセス規制情報 http://qb5.2ch.net/sec2ch/ をご覧下さい。
規制対象になりますとメンヘルサロンを含めた全板で書き込みができなくなります。
アクセス規制の対象になる前に、雑談や馴れ合いはメンヘルサロンに移動して下さい。
メンヘルサロン板 http://life7.2ch.net/mental/

質問などありましたら自治スレにどうぞ。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132865594/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
今すぐ次スレをメンヘルサロン板にたて、そちらに移動して下さい。

178 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 08:53:50 ID:mygBHzyy
自分がボダなのに、人をボダ扱いして思い込むのはどうなんだろう。
死にたい死にたいと騒がれ、聞いてもいないのに過食がどうの、思い込みと妄想で会話はちぐはぐ
電話で喧嘩しただけなのに過剰反応、被害妄想で着拒
そのくせ私がすっかり奴を忘れて楽しく人生を歩んでいたのに誕生日にメールでより戻そうとか
間違いを指摘されると仕事も無いのに忙しくなったと逃げる

意味わかんない
これってボダだよね?

179 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 09:24:20 ID:t7sx3ypw
散々ガイシュツだとは思うが・・・

境界性人格障害と自己愛性人格障害は「同根」。
両者は、「コインの表裏の関係」とも言われている。

この認識を持った上で、おもいっきり吐き出すことをオススメする。

180 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 09:47:12 ID:mygBHzyy
>>179
新参者なもので申し訳ないですorz
スレ読んで来ました
奴は自己愛性人格障害だと思いました

スレチになってしまいすまそ
これからはあちらのスレにお邪魔します ノシ

181 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 13:40:25 ID:DtEGPOjV
>>87>>88
俺は全財産と、借金600万
弁護士に相談したら、債務整理なら手伝えるかもって言われたよ。
貸したって証明できなきゃ、贈与とみなされるそうな。
同情してホイホイ金を渡した俺が馬鹿なのだが、正気に戻って別れを
宣告したときに、人生を目茶苦茶にされたと罵られたのには殺意を
覚えたね。どこをどうしたらあんな発言ができるのか、理解の範疇を
越え過ぎ。
いまだに、金くれって言ってくる。もう、許して。

182 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 13:42:20 ID:xbq0mawf
>>181
全財産+600万かよ
半端ねぇ・・

183 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 14:03:34 ID:zI4WWcXf
>>181
あまいあまい。
俺は、トータル3,000万だ。
その上、他にも彼氏と信じ込まされて貢いだやつが何人かいる。
ひどいのは会社の経費横領して貢いでるからな。
全員だと被害総額、5,000万いくんじゃねーかな。

ボダは自分の金にはけちで執着ひどかったが使わせることに関しては
躊躇なしだったし、ある意味浪費家だった。
アル中だったし、末期は結構ホストクラブにつぎ込んでたんじゃないかな。

俺も警察にも行ったし弁護士にも相談したが、ボダのひどいのはまともに
裁判にすらならんのだそうだ。それに金持ってないし。

さすがにすべてが白昼の元にさらされたら田舎に逃げちゃったけどな。

184 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 14:07:24 ID:r66APtn+
そーいえば、ボダ女に入れ込んで
会社の経費横領したあげくに保険金目当てで
一家惨殺なんて事件あったなぁ。
ボダ女=悪の方程式完成。


185 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 14:10:35 ID:xbq0mawf
ボダに限った事じゃないような気もするのだが・・

186 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 14:15:18 ID:m/OZxh1j
当方ボダなんだが周囲の人間に迷惑かけてたら
逆に不法侵入や不正アクセスなどの犯罪被害をうけた。
相手側も狂ってると思うんだがどうよ?
スレ違い?

187 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 14:35:00 ID:DtEGPOjV
>>183
うわ、非道いですね。俺ももう少し被害が増えそう(俺のボーナス、ワクテカ
で待ってやがった。俺のボーナスだろうが)だったけど、3,000万には遠く
及ばないな。まあ、キツイのには変わりないし、復旧に10年位掛るかと思うと
気が重いけど。
>それに金持ってないし。
そうなんですよね、だから俺もあきらめたって感じ。無駄に裁判費用使って、
精神的にも負担が掛る位なら、忘れるようにしようって。ただ、加害者・被害
者の立場をはっきりさせたかった、という思いはある。

188 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 16:30:09 ID:zI4WWcXf
>>187
最後の方は彼女が勝手に信金に連絡して営業よこしてマンションローン組ませようとしたからな。
信用の上限いっぱいの6,000万w

本当にキチガイだったよ、あの女は。
過去スレにもマンションローン組まされた人いたけどね。

189 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 19:48:19 ID:mLyZt5e+
ボダにいくら貢いだか自慢するスレはここですか?

190 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 20:47:58 ID:LR0I4dfx
数千万要求されかけたので無視しました。
実際の要求では無いけど、家族の手術費とかで命狙われるほど借金があるとか。
まぁ、あってもおかしくはない話だったのですが。
それに心配して答えたら、確実にお金を要求されたでしょうね。

その後、自前で調べた所、
借金は自分の浪費分を現在の共依存相手に借りているもの。
家族の手術や入院費、というのも共依存相手の家族の話で、
本人ではなく、依存先が問題なく払っていること。
などが、確証は持てないものの、時間とともに分かってきました。

危なかった…。
で、全く知らないことにして、依存相手(かつボダにとっての権威者)に
言われたことをそのまま伝えてみました。
超強力な直面化になったと思います。
それ以来、まったく連絡ありません。どうなったかもサッパリ。

191 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 20:58:14 ID:mLyZt5e+
(妙に舌の肥えた)物乞い=ボダ

自分の金は自分のもの、他人の金も自分のもの、か・・・。たいした神経だよな。
おいしいエサや不幸話で釣られても、金の切れ目が縁の切れ目というし、一応は
>>190のように調べてみるってことが重要だな、相手がボダの場合は特に。

192 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 22:34:15 ID:xbq0mawf
>>190
甘い顔するとどこまでも、本当にどこまでもつけあがるから恐ろしい
それにしても数千万・・・もはや日本人を超えたな、外国人のようだ

193 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 23:23:13 ID:QqBZkzqq
いれこんだ優男も同罪だろ

194 :優しい名無しさん:2005/12/16(金) 23:56:25 ID:mLyZt5e+
恋愛がらみで金いくら出したとか借金したとか
わーわーレスしている人達に限るけどさ、
金出すかわりにそれなりの見返り期待してたんじゃないの?と聞きたい。
ボダに限らず、人を「金のなる木にしか見てない人間がいるから気をつけろよ」
とも。あと、本気で取り返したかったら取り返す手段をとれよともね。

195 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 00:28:07 ID:IHsDzbxY
妄想の釣りだよ。
相手にするな勝手にやらせておけ。

196 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 02:36:57 ID:hcNyjw+2
寂しかったからボダになぐさめてもらった。

197 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 03:14:08 ID:GJA+TQd3
全部読んでみて思ったことを書いてみる。

お金が絡んだ付き合い・・ってどんな世界の話なんだ???と
フツーに生きてる私には謎だらけ。

水商売か何かの女性ならば普通にバックに誰かいること位、推して知るべし。

ボダ男も普通に社会的地位があるならば、そんなアブない橋は渡らないでしょ。
異次元過ぎて、理解不能・・。

いい大人なんでしょう?判断力もないの?

とにかく、ここ、変だし、怖いわ。





198 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 03:22:42 ID:IHsDzbxY
半分はネタ。

199 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 05:23:49 ID:Yt2y3vYG
>>165
>「自己愛性人格障害」の本があったんだけど、・・・
>(ボダの中でも自殺企画とかしないタイプ。かなりタチが悪い。・・・

書名、著者、出版社が分かったら、教えてください。

200 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 06:01:22 ID:u4Phfaw/
同僚のボタ子は、よく「死んでやるー!」と言って、他人を操縦してました。
そのボタ子が、ある男から「会ってくれなきゃ 死んでやるー」と言われたそうす。
ボタ子は「すっご〜く いや〜な気分になった」とか。
o(^▽^)oキャハハハ 笑った。笑った。

201 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 06:32:21 ID:PTcPkuHD
ボダは魔性

ミステリアス

202 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 06:44:28 ID:CjFoWrkC
駄スレ

203 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 06:57:29 ID:21/eNeXE
>>129
二回目以降があったのかと小一時間 w

204 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 07:01:40 ID:21/eNeXE
>>136
何年も前に離婚したボダ嫁から電話があると、やっぱり、辛いな。
まさに、「イイ奴じゃん」なんだわ、これが。だから結婚したんだが。

それでも離婚に踏み切った理由をちゃんと思い出さないと。
まあ、こっから先はボダの問題というよりは自分の問題だが。

205 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 12:02:22 ID:0usqvOPM
>>197
同意だなあ
デート代とかならまだしも数百万貸すとかありえん
モロ水商売だもの
貸す方にも大いに問題あると思う


206 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 12:08:51 ID:sDzFlTlW
何でこうも善人の仮面かぶるのが上手いんだろうな。
善人面ボダ女に丸めこまれ、すっかり私を極悪人だと信じきってる
心優しいアナタ方。
私はもう、ボダ女とも取り巻きのアナタ方とも関わりませんから。
って言うかもう、全力で逃げさせていただきますから。

私を極悪人扱いした、ボダ女取り巻きの心優しいアナタ方。
次のターゲットはアナタ方ですよ。
その時には、存分に後悔なさってくださいね。

207 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 12:47:44 ID:3MCMsU9I
>>205
俺の場合は一緒に会社やってたんだよ。公私共にパートナーっつーか。
使い込み、勝手に受注して焦げ付かせる、最終的には持ち逃げされた。

自分は貸し借りはなかったので、金を貸すとかは信じられんが、まぁでも
長く付き合うとかなり洗脳されるし、まともな助言をしてくれる友人の悪口を
吹き込まれていっそう盲目にされたりする。



208 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 13:47:59 ID:0usqvOPM
>>207
それは酷い話だ、始めは分からないですからねぇ・・うーん

俺の場合は夜中に死にたいコール、手首切っちゃったコール
手首切った動画メールを1週間ほどやられ着信拒否にしたら
どこで調べたかわからないけど実家に電話してきて
びっくりした親が夜中に俺にかけてくるし
もう散々な目に遭いましたよ

209 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 14:32:22 ID:IHsDzbxY
まぬけ自慢のスレ?w

210 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 15:11:53 ID:oNTFzapb
>>208
迷惑電話が酷いようならナンバーディスプレーがあればそれを活用しましょう。
もし、なければ136の番号で電話番号を非通知でない場合は判明するので。
NTTに迷惑電話があることとやっている人の電話番号を控えて持っていって相談して迷惑電話のシャットアウトの工事をしてもらうといいよ。
費用は2000円ぐらい。
毎月700〜800円払うことになるけれど。
やり方はかんたん。
144をおして2を押せば撃退できる。
携帯ならメル着拒、居留守などで対処してもいいし、新しい番号にして親しい人にしか教えないようにね。
そうでなくても、人づてでかぎつけてくるんだから、始末に負えなから気をつけてね。
ボダの執着心てすごいからね。
ストーカーだからね。やってることは。
相手がストーカー行為をしたら警察へ必ず相談してね。
その時は、沢山証拠を持っていくといいよ。


211 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 15:17:23 ID:hYWQ5RrV
留守番電話で録音しておくといいよ
メールと違って甲高い声や鬼気迫る声がリアル警察官に聴いてもらえる
それも,1晩で連続30回も留守禄にボダ声が入っていればなおいい

212 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 15:47:05 ID:w/Soa9d5
放っときゃいいだけ

213 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 15:50:00 ID:hYWQ5RrV
でも将来にそなえて証拠保全しておいた方がいいよ
あることないことでっち上げるボダのいうことがウソ八百だと
職場や学校や警察で証明するためにも

214 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 16:41:16 ID:oNTFzapb
そうなんだよね。
嘘いったり事実をねじ曲げていう人いるから困るよ。
証拠はきちんとしておいて警察に相談するといい。
通報すれば、ストーカー法で即逮捕になるしね。

215 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 17:31:44 ID:/MzcgMxB
被害妄想の統失患者友の会スレはここですね?

216 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 17:37:21 ID:0/6dVAij
ボダ女のものすごいテクニック('Д`)ハアハア。



217 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 22:22:25 ID:IHsDzbxY
マジレスすると、ストーカーはシツコイ電話は、かけて来ない。
本人も警察沙汰は避けたいらしく、一定の距離を置いているが
やられる側は結構ストレスになる。
まぁ警察より恐い御前がいるからかなw

218 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 22:30:08 ID:FpMzvoMA
俺ってボダに付けねらわれる運命なんだろうか?
うちの会社で俺に執拗に付きまとっていたボダが
誰にも使われないっていわれて会社をやっと辞めてくれて
一段落したと思ったら、次のボダが発生。
また、俺に付きまとって来るんだよな。
今度は今付き合ってる彼女の事の中傷を周りに言いまくって
るみたいなんだよな。俺本人の事だったら、また頭のおかしい奴が
なんか言ってるで済むんだけど。
ボダに付き狙われるなにかがあるんだろうか?

219 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 22:44:47 ID:ZK8vScJY
>>186
>不法侵入や不正アクセスなどの犯罪被害をうけた

私はボダ被害者だが、同じ犯罪被害を受けた。
どうもそのボダと間違われている模様。

どこかのスレ(自己愛被害者スレ?)で
ボダ(自己愛)は他人の言葉をかりて感傷に吹けるとか
他人のマネをして、別人になったように思い込むとか
そういうことが書かれていたが、
真似されて、こういうわけのわらない多種多様な被害を受けて
迷惑をしている。

どこをどうやったらまちがえられるのか、わけわからん。

220 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 22:49:17 ID:ZK8vScJY
>>197
>お金が絡んだ付き合い・・ってどんな世界の話なんだ???と
>フツーに生きてる私には謎だらけ。

同意。

217
>マジレスすると、ストーカーはシツコイ電話は、かけて来ない。
>本人も警察沙汰は避けたいらしく、一定の距離を置いているが
>やられる側は結構ストレスになる。

まさにその通り。



221 :優しい名無しさん:2005/12/17(土) 23:12:35 ID:uxFG341f
ボダです。
整形してます。これもボダだから?
ボダのひとで整形してるひといませんか

222 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 01:30:35 ID:J67ugQ4C
あいこの整形前
http://fuse.pobox.ne.jp/hamakaze/up/file/050.jpg

223 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 10:46:02 ID:3LOlnmsp
ボダにも
弱 中 強がある

強は社会生活困難、入院 犯罪レベルね
中はリスカ 狂言自殺 パートナーを依存しつくして、どん底に落とす
弱は男好き、振り回し ワガママ、気まぐれ猫の様なコ悪魔

弱程度のボダならよくいるしまだ可愛いげがあるけど
強 中 レベルは怖いよな。
このスレに登場するのはこの 強 中 ボダが多い?

ボダに振り回されてフラれて引きずるのは弱タイプかも。
弱も中 強に変貌することもあるだろうし
強も年とるごとに揉まれて弱に治まることもあるだろう。

224 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 11:00:44 ID:NrKafabu
おいらはボダの人に迷惑かけられたことないけど、
ボダが迷惑っていってる君らは何か精神的に
問題あんの?

それとも人格障害かなんかなわけ?

ちなみにおいらはただのうつ病

225 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 11:16:20 ID:MXrhUGfR
>>56
架空請求詐欺と同じで,一度でも払えば相手がヤクザでなくてもつけあがる
お金を請求する理由は,次から次へとでっちあげてくる。
つっぱねないと地獄を見るよ。
当方法律関係者です(マジ。

・・・・・・・・切り取り線・・・・・・・・・
と書いた59よ?

なぜメンヘル板にいるんだ?
あらゆる人権を守る仕事じゃないのか?

こんな香具師がいるからマトモな話をしたくても出来ない。
ま、2chだしな。仕様が無いかもな。

226 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 12:16:54 ID:+kvgGvqM
|   -=≡ ( ´・ω・`) <ブッシュ見てる〜?
|     -=( つ┯つ
|    -=≡/  / //
|   -=≡(__)/ )
|   -= (◎) ̄))

227 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 12:48:31 ID:fnQH+kKC
初書き込みです。
当方うつ男で知り合いにボダ女がいます。その女(20代半ば)は
複数の精神科に掛かったことがありボダ自覚してますが、
ボダ挙動が激しいです。
会話してても飛ぶし、感情の起伏が激しいし、主語が曖昧だし、
同一性がない(言ってることに反論しても当人の意見が変わって
しまう)ので、反論してもむなしいです。
元気なときと沈んでいるときがあって、沈んでしまうと数日間
家にこもったりするし、連絡もできなくなります。
そのボダ女、頭はかなりよく、外見も上クラスで、魅力的です。
当方うつなので、精神病つながりで仲良くできるかなと思いましたが、
本質的にうつ病とかと違い、クスリじゃ直んないし、友達としても
深入りするとヤバい気がしてきました。
できれば横浜近辺で、いい医者を紹介したいと思って、情報収集に
きました。スレが違うのは承知ですが、疲れたので(笑)ここに
書き込みました。ボダについて本やテンプレサイトで調べると
ものすごく典型的な境界霊なのです。
本人にその話をしても、すべて私にあてはまるわけじゃないし、
そういう色メガネで見ないでほしいといわれてしまいます。
疲れました。はー。
どういうスタンスで接すればよいでしょうか。先輩方の
アドバイスが頂ければ嬉しいです。


228 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 12:54:33 ID:dcYkwuwV
メンヘラにメンヘラの相手はできないよ

229 :227 ◆sjCIYQ6X9o :2005/12/18(日) 13:27:29 ID:fnQH+kKC
> メンヘラにメンヘラの相手はできないよ

他スレでも同様な書き込みがあり、理解しました。
ので、あまり深入りせず、距離をおこうと思っています。

ボロボロになるのは目に見えてますし。こっちのほうが。

バイタリティが違いすぎます。うつ男のほうが絶対に
負けるので。共依存というコトバを知って、わーこれ俺だと
自覚しました(笑)。
適当に距離を置くことにします。


230 :優しい名無しさん   :2005/12/18(日) 15:07:31 ID:UWfA6tJ6
>>229
距離をおけるかな?
あなたがそうでも、相手がねー


231 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 15:09:10 ID:y9Me3pYb
健常者でもボダの相手なんかできないでつよ

232 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 15:42:47 ID:dcYkwuwV
健常な状態を維持できなければね
境界例の知識がないまま付き合い続けると
ボダ以上に精神が病んでいる可能性もある

233 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 16:00:49 ID:y9Me3pYb
つーか
ボダと付き合ってて
精神に異常を、きたさないほうが稀
カウンセラーでも精神を病んでしまう事多し
治療者交替も多し
パーソナリティ障害者とは、治らない事を前提に
マゾな性格な人が、付き合えば吉 もしくは基地

234 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 16:12:34 ID:/t2REsyK
97 :名無しさん@Before→After:2005/10/30(日) 01:38:11 ID:8u5KPWrE
私も変わった。
普通レベルの顔だったけど、鼻を高くして二重を切開法で幅広げたら
ナンパされるのは当たり前。ハチ公前に1時間立ったら5回はされる様になった。。。
そんな男には付いていかないけど、とにかくモテモテで毎日が楽しいです。

でもやっぱり敵は増えたなぁ^^;
性格が変わるって言うか、不細工な人たちは性格悪いと思う。
嫉妬や妬みが凄すぎるよ・・・

235 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 16:17:37 ID:/t2REsyK
52 :優しい名無しさん :2005/12/18(日) 16:11:31 ID:QQt9IxCE
1 :名無しさん@Before→After:02/11/27 00:41 ID:mQZZEBTt
20歳の女です。18の時整形しました。
目と鼻(西新宿ナルミクリニック)70万位かな。
周りも驚く位美少女になったよ。大学生だったから、風俗でお金貯めて
お金つくりました。その後キャバクラにスカウトされてお水の道へ・・・。
可愛くて若かった為NO1になりました。
お水の仕事が楽しくて仕方なかったから、大学を退学して・・・。
今は、好きな人ができてお水辞めたけど・・。
整形して、可愛くなって、街とか歩いていてもスカウトされたり
振り向かれたり・・・。可愛いからチャホヤされるのは当然で・・・
嫌味とかじゃなくって、地味だった昔の性格からは想像つかない位性格も変わって
正直自分のアイデンティーが分からない。




236 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 16:20:06 ID:bx1EG5d1
美容整形病院の宣伝はよそのスレでお願いします。

>可愛くて若かった為

 こんなことを恥ずかしげも無くカキコできるのはボダではないかと小一時間

237 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 16:21:11 ID:LzA1QpRO
>>234-235
ごめん、何が言いたいか分からないw


238 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 16:21:56 ID:/t2REsyK
>>236
宣伝じゃないよ。
こんな人間もいるということを知らせたかっただけ

239 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 16:34:31 ID:1yOKN1/M
どっちにしてもスレ違いじゃん

240 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 16:51:35 ID:/pUfgo9v
最近ボダおとなしかったから
これは少し治ってきたのかな?と思ってたら…
キタ━━(゚∀゚)━━!!
強烈なのキタ━━(゚∀゚)━━!!

やっぱり一生治らないんだね
残念なことです…
死なないと治らないね。
ショックでかすぎてこれ以上何も言えない…

241 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 16:57:35 ID:/pUfgo9v
>>206
今全く同じ気持ちです。
引っ越し考えてますから。
私が逃げたらボダの天国ですが、
もうそんなことはどうだっていい。
一生関わりたくない。

242 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 17:18:24 ID:+kvgGvqM
>>240
その程度で一喜一憂するな

243 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 17:20:07 ID:bx1EG5d1
何があってもどうじないようにすすため
このスレをずっとワッチしませう

244 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 19:47:52 ID:wfLDhYL7
sageを知らないのか、意図してあげているのか知らんが
あげてるのに限って妙な書き込みが多い気がする今日この頃・・・。

ボダの被害達は、散々イヤな思いをしてここにたどりつき、愚痴吐きしたり
士気を高めたり、相談したりと、少しでもボダかかわりたくない心境なので、
ボダのうろつくこのメンヘル坂において、少しでも(目をギラつかせた)ボダ達が
このスレに目をつけないように降臨しないようにと、あえてsageて書くのが
暗黙の了解だと思っていたのだが、最近は何か本当にボダの被害奢なのかいな?的な
雰囲気の書き込みが多いような気がする。

245 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 19:51:11 ID:bx1EG5d1
このスレは,定期的にボダがageで荒らしに来るのですよ
昔からです

246 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 20:02:50 ID:wfLDhYL7
>>245
なるほど。確かに定期的に降臨しているようですね。
しかも、短期間または短時間の間に、続けざまにそういった書き込みが
連続して書き込まれることが多いみたいですね。
IDが同じ場合もあるし、違う場合もありで、複数なのか同一人物なのかは
わかりませんが、短時間に集中的に、というのが特徴的みたいです。

ぜひ次スレからはお約束事項としてsage進行で>>1になる方にお願いしたいと
思います。

247 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 20:28:35 ID:OroUdbJ+
集中攻撃と気まぐれ攻撃はボダの特徴のような気がします

248 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 21:52:48 ID:kTANF1Dr
来年会社に入社してボダがいたらどうしよう('A`)=3

249 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 22:04:59 ID:y9Me3pYb
年の瀬が迫って
友達いないボダちゃんが
寂しくて かまってちゃんやってんだろうなぁ

自分で撒いた種なんだが
それも自覚がないのがボダちゃんですから

250 :優しい名無しさん:2005/12/18(日) 22:05:00 ID:wfLDhYL7
>>248
さあねw知らねーよ。
ボダ耐性&ボダ対策が知りたいなら、過去スレから今までを
ずずっとあさって読んでみたらわかるんじゃねーの?
どうでもいいけど、さげて下さいよ。ボダにあらされるとイヤだから。
あと、・・・あーまた連続さんきたのかな〜?って思ってしまうからさw

251 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 00:46:37 ID:4XHGKwb9
はじめてここ来たけど、こんなに被害者いるなんてしらなかった… もう相手がボダなのかォノレがボダなのか判らなくなってきたよ_ΓT◯

252 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 01:01:12 ID:QQfaFeAI
>>223
>ボダにも弱・中・強がある。
こういう分類初めて聞いたけど、私がかかわったボダは強かしら。
社会生活困難・入院レベル。犯罪については不明。

みんなボダってこといつごろ知るのかな。私は途中で知ったけど、
そんなのは誤診だっていうボダの言葉を信じちゃったからなあ。

253 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 01:13:37 ID:fAP2prng
>>227
関連スレ

>被害を受けた側よりも、ボダのためを思う気持の方が勝っているなら
こっち行った方が良いですよ。
>>35-36

254 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 02:07:46 ID:YdXyJnbe
>>240
その程度で、って何がわかる?
それにこのスレって被害者のスレだよね?
耐えろ、強くなれ、ってのは違うんジャマイカ…
今まで耐えてきたんだから。

255 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 02:13:30 ID:LgzVSccb
>>240

256 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 02:15:33 ID:pp2K8CFg
>>242
その程度って????????どの程度?

257 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 02:16:44 ID:pp2K8CFg
ボダってたんなる自己中なだけ

258 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 02:37:33 ID:ONgaE1pu
だから医師の診断を受けてようがなかろうが
自称ボダのほとんどはただのわがまま&怠惰で鬱な人

259 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 04:34:07 ID:fAljAUUp
自責の念ボダの僕が見てもここは酷い・・・

スレ主の>>7はメチャクチャな論理ですね、直接の王室関係者でも真実は見えない
はずですよ。
それも遠い異国の週刊誌と売名行為が膨らんだネタですよね、どうして全てを知って
いるように、ゴシップネタを例に上げるのでしょうか?それじゃボダ論と同じでしょ・・・
ボダは無意識に行動し、人の心が理解できない人間かもしれないです、ですがここ
の住人も所詮は同じ弱い人間であり、人の心の痛みがわからないような人の気がし
ます。

現実を見てください、統合失調の発症率は0.5〜2%と言われてます、100人に1人が
患うとなると無視できません、残り99人から軽度の精神疾患を除くと何十人残るので
しょうか?
だんだん人格障害が病気扱いされない理由が見えてきましたね、強すぎる個性とし
て捕らえないと、まともな人間がいなくなってしまいます。
モラルは時代とともに変化しますし、協調性よりも個性や自主性を大事にする風潮は
強すぎる個性を大量生産します。
また高度な社会生活で精神疾患も劇的に増えてます、今後ますます関係する機会が
増えていく事でしょう。

実際に苦労した情報豊かな人達までもが、現実や己を直視しないでどうするのでしょ
うか、それも家族までも否定するとは・・・
これではボダと同じだし、心の痛みがわからない自己中心的な人だと思います。

260 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 08:16:19 ID:uJVUWcGy
>>259
英国王室の話は、前スレでもこのスレでも散々「スレ違い」だと指摘されており
専用スレをたててそこでやれという話できていますので、今更ぶりかえす必要は
ありません。
それに、ここはボダの人が来る場所ではありませんよ。
ちゃんと住み分けして下さいね。
それから、現実や己を直視できていないボダの方に、どんな小難しいお話を
されても、ここの住人達の心には響きませんのであしからず。

261 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 09:34:28 ID:fAljAUUp
>>260
なるほど、私達はあくまでも正常な精神の持ち主の被害者で、ボダには一切関わらないって
事ですか。
ボダから言わせれば、ここの住人は「群集心理依存性人格障害」ですね。
この板は心理学の陰の部分だけを取り上げて、群集心理でスケープゴートに利用している
だけじゃないですか?(集団より群集の方があってるような)

歴史上の偉人が、どれだけあなた方のような羊の群れに迫害され、無念の気持ちで死んで
いった事か・・・
そのくせ羊達は窮地に追い込まれると、あれほど迫害していた論理や、独裁者なり強硬派を
担ぎ上げるんですよね、ヒトラーも今の政治もそうです、悪い部分だけを取り上げますが民衆
にも責任あるんですよ。(これは歴史家の話です)

ボダは迷惑だと思いますが、現実から目を逸らしスケープゴートに利用するなんて正しいの
でしょうか?
ここは全てをボダに押し付け、歪んだ満足感を生み出す場所でしかないです、人格障害者が
他の人格障害者を非難しているようにしか見えません。

「反省している者が何故毒を吐く?」と自分でも思います・・・
口には出したくないのですが、いくらなんでもボダが全て悪いとまでは思いませんよ。
何故被害者意識の強い中に飛び込んでいくと思いますか?
このスレの愚痴っぷりに、過去に迷惑を掛けた沢山の女性や友達の顔が浮かぶからですww

僕の付き合ったほとんどの女性は依存性人格障害っぽです、過去のトラウマや付き合い始め
の僕ではない他人に対する怯え具合からそう思いました。

ボダに吸い寄せられる人格ってのがいるんですよ、その場から逃げたって人格不適合者は沢
山いるんだから、お互い理解し合わないとそちらの利益にもならないのではないですか?
特に家族までも除外の範囲に入れるなんて、普通の人格者がする事とは思えませんけど・・・

262 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 09:58:11 ID:fAljAUUp
簡単に言えば、群集心理から作られるモラルも価値観なんてまったく価値ありませんよ。
新人類と言われた人達がIT長者、オタクと言われた人達がクリエーターとして時代をリードする、
全てあなた方が変人扱いで見ていた価値観ですよね?今度はニートのデイトレが億万長者!!
これはこじつけでしょうか?ボダ特有の世紀末的極論ですか?
遭えて関わる必要はないですが、せめて家族だけでも温かく接してください、それだけです。

263 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 11:02:41 ID:CDqebdYI
ボーダーを非難する方々へ

イギリスに住んでたんですが。
はっきりモノを言うという点では、あなた方にとって
おそらく英国女性のすべてがボーダーと位置づけられるでしょうね。

だから本心を隠す日本人女性がもてます。

ただ粘着質な部分で辟易してるカップルもいました。

だからゲイが多い国です。

それと同じく、日本に行ったことがある英国人男性は皆、
娼婦を買う必要もない良い国だと喜んでます。

それを聞くと情けなくなりますが、日本よりはましです。

人を干渉し続けるような性質がないからです。

長文、失礼しました。


264 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 11:13:58 ID:ZKz8gFWm
>>227
亀レスでスマソなんだけど。
確か回復を願う境界性人格障害のスレで横浜の境界性人格障害を治療している施設のこと書かれていたと思ったよ。
一編、そのスレに行ってみたらどうかな?


265 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 11:27:32 ID:ZKz8gFWm
追伸
疲れているなら距離おいたら?
彼女にべったりでなく楽しみを見付けたらいいかもね。
彼女をあなたが見捨てるわけでもないだろうし。
言っておくけど、半端な付き合いなんかしたら火傷じゃすまないよ。
実際、自分も精神的なヤケドしたしね。
一番いいのは、付き合い続けるならサイクルを読むこと、辛辣な言葉を気にしない、反応しない、過敏にならないことだよ。
むこうは、怒らせようとするけどね。
それがあちらのコミュニケーションのやり方なんだろうと最近分かったんだけどね。

266 :227 ◆sjCIYQ6X9o :2005/12/19(月) 11:28:17 ID:Yq0B2YvX
>>253
>>264

レスありがとうございます。別スレに行ってみます。
ありがとうでした。


267 :すや ◆lmx1/m2fXg :2005/12/19(月) 11:45:55 ID:PsbZBQkS
>>261に禿同。そこまでの考え方ができるのに境界例の一人だなんて
にわかには信じがたいよ。敬服。

268 :すや ◆lmx1/m2fXg :2005/12/19(月) 11:46:53 ID:PsbZBQkS
ってか参考になった。良い刺激をもらえたよ。ありがとう。

269 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 11:57:48 ID:LgzVSccb
わかっててもキレると暴走を抑えられない
何度反省しても同じことを繰り返すのがボダだからな

270 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 12:05:45 ID:reIwXc1O
↑じゃあ私境界例かもorz

271 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 12:24:28 ID:e59ynAOR
>>261
「お兄ちゃんどいて!!」まで読んだ


272 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 12:57:24 ID:fAljAUUp
床屋で髪を刈って気分一新なのでもう一言だけ、僕の懺悔はここに書きました
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1130116045/45

>>267
んー、ここで肯定的な意見が出ると「ボダには皮肉も通じない」ってカキコを思い出します・・・
最近TVで「死ね」って言葉が沢山出てて、笑いが取れている事で悲しい気分になります。
完璧な人間なんていませんよね、誰でも駄目な部分はあるし、人それぞれ悩んでいるんじゃない
でしょうか?気付く時もあるし気付かない時もあるのはお互い様ですよね。

恋愛にしたって、ボダには弊害もありますが、例え捩じれた愛情であっても、深い考えで関係を築
いていきたいと思っての行動だと思います。正当化する訳ではないのですが・・・
愛情が深ければ関係が縺れたり、別れ際にドロドロしても普通ですよね、ボダから見れば相手の
愛情が足りないんですよ。羊ちゃんは物事に無関心すぎるんですよ。

ボダは狙いを定めるわけではありません。ボダにボダは寄ってきませんし、感のいい人は避けま
すよ。しかも相手は依存を望んでいる訳です、これでどうしてボダが暴走を止められますか?
社会的にも迫害されてしまったら反抗もしたくなりますよね、現実から目を背けて話も聞こうとしな
いんですからww
中には話が難しすぎて理解できない人も沢山居ますよ、意味不明ではなく理解しようとしないん
です。

全てのボダが意味不明な事を言ってるとは思えません、今は理解できない世紀末的極論でも、
ボダなりの根拠を持って話しているはずです。まともに聞いた事はあるのでしょうか?
この世知辛い世の中ですから、意外と大問題になる事が的中します。もちろん話せば皆引きます
よ、でも用心に越した事はないですね、ボダは詰めまでしっかり考えたいのです。

僕はほとんどの人格障害に、幼い頃からの行動が一致します・・・・統合失調なのかな・・・
ただボダだって社会の必要枠の範囲に選ばれた人間だと思うんですよ、どんな性格だって良し悪
しはあります、猪突猛進型のボダだって波に乗れば能力を発揮できます。
社交界なんて人格障害者の集まりですよ、どれだけ大風呂敷を広げるかが大切で、相手を信用
したら食われてしまいます。嫌でも共存していくしかないのではないでしょうか。

273 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 12:58:34 ID:zljTiKsX
またボダに遭遇した。
相手はヤフオクの落札者。
ヤフオクの取引にgooのフリメを使いやがってた。
それでも2,3通重要なメールは届いてたからまあいいかと
思っていたが一方的に落札日から入金を1週間先にされたり…。
(こちらにそれでもいいですかの一言もナシに)
配達時間の指定もなかったので、入金確認してからすぐ発送した。

そしたらいきなりこっちの評価を悪いにしてきた。
何故に?と思ったら
「配達時間指定したのにしていない!謝罪の一言もない!
何度もメールしたのに!」と。
確認してみたが、迷惑メールフィルタにも何もしていないのだが
gooからのメールは一切届いていない。
こちらにはメール一切届いていなかったので…配達時間指定の
メールも出したと言い張っているがこちらには届いてない。
(まあ実際ブツはとどいたわけだが)
こちらも発送しました、というメールをせずに評価から
「発送しました」としか言わなかったから悪かったなあと
思ったのだが「謝罪の一言もないのか!!」と憤慨がとまらん。
いや、メールは一切届かなかったわけだからこちらは
どうしようもなかったし、そっちもいきなり入金を一週間先
です、と唐突に言ってきてこちらとしても少々気分のよい
ものではなかったよ、とやんわり言うと
「その間お金がなかったからかき集めてたんだ!私は
悪くない!あんたが謝れ!!」
もうどうしようもないと思って「ハイハイゴメンゴメン」と
メールをしたら「謝罪すりゃそれでいいんだ!」


疲れたよ…

274 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 13:12:01 ID:fAljAUUp
最後にこれだけは言わせて。

心理学を素人が扱わないで、あれは専門的な学問であって、断片的に理解して語れるものじゃないよ。
それに人の心ってそんなに単純かと思う、あんな型にハメていいの?それを人格攻撃に使っていいの?

僕は興味はあったが、良くも悪くも心理学を避けてきた。
人の心を安易に容易に覗いてはいけないと思う、人間は固定観念に常に縛られているはず、色眼鏡で
人を見たらその色に染まるのは当たり前だよね。
安易に人の心を分析して人を選ぶなんて愚かな事だよ、心理学は縛られた発想でしか人を判断してな
いよ・・・そんな見方をしてたら、ボダより劣ると思う・・・

275 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 13:19:38 ID:ONgaE1pu
なんでもボダだなw
結局恋人なり友達なりに利用された人の愚痴だけのスレッドになってしまった

276 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 13:30:50 ID:QQfaFeAI
>ボダなりの根拠を持って

それが怖いんですけどね。
自分が正反対の価値観に染まっていった過程を思い出して
とてもつらい。

277 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 13:31:32 ID:8S7nevCq
まぁ クリスマスを一人で
過ごすボダが多いコトは、よく分かった

でわ、次の被害者の方 ドゾー

278 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 13:35:40 ID:ZKz8gFWm
>>274
私は、心理学ってこういう障害を持つ人と付き合う為には、自滅しないように絶対必要だと思うんだ。
なんでなら、対処法がわからない、どうしたらよいのかわからず混乱し自分を否定して自信喪失することもあるから。
悲しいけれど私の場合もそうだった。
相手の何でかわからないイライラに巻き込まれたり、混乱させられたりしていたからね。
それがこの障害から来るとわかった時、本当にうれしかった。
私が悪いわけではないのだと気付く為にも、自信を取り戻す為にも必要なきがするよ。

279 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 13:47:38 ID:CBFhzlS5
>>273
その程度でキレるなよ

280 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 13:54:18 ID:8S7nevCq
>>278
気持ちは、ワカランでもないが 反応してる時点で ボダへの免疫不全の悪寒

>>279
論外

281 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 13:54:27 ID:fAljAUUp
>>276>>278
そうですね、ボダは想定外の接し方をしますし攻撃的だし、一緒にいて楽しいはずないと思います。
でも障害なんですかね?社会に出れば沢山居るでしょ、ボダから見ても変な人多いですよ、ボダだったりして・・・
人格を攻撃されたからって、人格障害だって仕返ししたら虚しいですよね、でもそれじゃ気持ちが収まらないで
しょうし・・・かと言って存在は否定できないわけだしww 理解を深める事が建設的かと思います。

282 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 14:19:00 ID:8S7nevCq
>>281
くどい しつこい ウザイ
最後といって、登場するは白痴
あんたの講釈なんか
このスレの住人は望んでないんだから
これ異常やりたいならヨソでやってくれ

スレ汚しスマン
気を取り直して
次の被害者の方 ドゾー

283 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 14:29:03 ID:bESP0tZw
整形美人を悪く言う人は、どうせ整形していないブスの人も悪く言いますよ。
難しい問題ですよね〜本当に。

でも最近では整形が流行っていますから、これからは整形は
化粧感覚になって来るのでしょうか??
そうなるとまたきっと変な問題が出てきますよね…世の中悩みは尽きませんね。


284 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 14:31:24 ID:bESP0tZw
95 :俺 :05/01/21 10:50:41 ID:CiaGWDnB
整形悪くないやん。ってか俺もしてるんやけど、自分に自信持てるならええやんか。
整形女嫌いとかゆうやつ、芸能人は全員嫌いなんか聞きたい。


285 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 15:13:40 ID:bESP0tZw
28 :名無しさん@Before→After:2005/12/06(火) 12:05:04 ID:/9twXfqS
コンプレックスはないけど、整形すると化粧や髪型や服のレパートリーがひろがって楽しいのではまってきた。
趣味はスノボと勉強だよ!




286 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 16:01:58 ID:YdXyJnbe
なんかここ雰囲気変わったよね。
ボダという名だけが一人歩きしてしまったのかな

287 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 17:15:07 ID:QBg2jgmP
なにこのスレ違いレスの嵐。

288 :優しい名無しさん:2005/12/19(月) 23:45:40 ID:K7ysqpuz
上にあった長文一切読んでない

289 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 00:47:34 ID:nQ9lf6bJ
あらららら、、、すごく荒れてるね〜
現在進行形で被害に遭ってる人や、傷が癒えてない人は、惑わされないように‥ね。

>>199
>「自己愛性人格障害」の本があったんだけど、・・・
>(ボダの中でも自殺企画とかしないタイプ。かなりタチが悪い。・・・
書名、著者、出版社が分かったら、教えてください。

何故ですか?
何か良からぬ事を考えてますか?
自己愛性人格障害について知りたければ、ボーダーの知識を得た時に目にしてるはずです。
もし、自己愛性人格障害に関わり、どういう流れでどうなったのか、と、
純粋に知りたいのなら、どこにその本があるか書いてあるでしょう。

ちょっと場違いなのがたくさん降りてきてるので、具体的な話は避けますね。
本当にボダを知ってる人ならこの意味が分るはず。
もしそうであれば、気を悪くしないで下さい。

290 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 02:16:47 ID:33a1FA4t
タイトルはそのものズバリ
自己愛性人格障害
著者は精神科医の町沢静夫氏
日本人の自己愛の症例や治療法、モラハラを取り上げていて分かりやすいです。
200ページぐらいなので読み易いですが詳細に書かれています。
一読の価値はあると思います。

291 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 02:20:48 ID:33a1FA4t
>>199
追伸
出版社名分からないことと亀レスでごめんなさいね。


292 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 03:35:08 ID:GCffWs/1
>>223
弱ボダは意外に始末が悪い。
なぜなら、一見して異様さが分からないので、信望が厚かったりする。
朗らかで才気に溢れ社交的に見える人も多いので、
周囲の信望が厚い。結果、被害者を孤立させやすい。

人間関係破壊されたり、職を失う羽目になったり…

「小悪魔的」と言えなくもないが、通常「小悪魔」的な人格は
周囲が「やめろやめろ」言ってるのに被害者だけ気付かないパターン。
反対に弱ボダの場合、被害者は無茶苦茶大変だというのに、周囲から
「いい人じゃん」「自分に問題があるんじゃないの?」と誤解を受ける。

ターゲットだけが被害を受け、軽い付き合いの人は無傷。
それがボダクオリティ。自己愛や演技性と違うところだね。

293 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 03:41:52 ID:GzFgQCOp
町沢は妙な持論を書いた本が多いからなぁ

294 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 03:54:42 ID:5uTifZ/E
自称ボダ被害者が群れてるけど、加害者がボダって根拠はお前らの勝手な自己判断。
医者が診断したってケースもあるんだろうが、そんなのはごく少数だろ。
292のカキコの『被害者』を『オレ』とか『わたし』に置き換えて読むと
ここの連中がやってることがよくわかる。負け犬の遠吠え。
テメーがうまく立ち回れなかったのは、全部他人のせいか?
わがまま極まりない下劣な人格攻撃。
都合のワルイ人間は十把一絡げにボダだと勝手にカテゴライズ。
楽な考え方だな。お前ら何様のつもりだよ?w 



295 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 03:59:35 ID:5uTifZ/E
80年代だったら、アッシーとかメッシーとか呼ばれてたような連中
それがここの住人だろ?都合のいい女なんてのもあったよなw

ボダ被害者w

296 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 04:42:38 ID:IF9uvft+
>>295
ボダは利用されやすいということ?

297 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 05:16:38 ID:ws7X5vGt
夜勤明けで眠いのだが、流れを変える為に、
昔同僚だったボダ子の話でもしてみます。

長いので読みたくない人はスルーよろしく。

(1/2)
もう何年も前の話になるのだが、私が初めて就職した時の新人歓迎会の席で、
たまたま隣に座ったのが、(のちに職場の伝説となる)ボダ子さんだった。
その時の印象は、上目使いで甘え口調でぱっと見は可愛らしい女性に見えた。

私の隣に座るや否や、開口一番「私ねボーダーなんだ」と向こうから告白してきた。
かわった自己紹介だなと思いつつ、ボーダーなんてスノーボーダーしか
知らなかった私は「へ〜私もやるよスノボ」などと適当に答えてみたら、
水を得た魚の如く"ボダが何なのか"をこんこんと話し始めてしまった。

上司や先輩と打ち解ける為の新人歓迎会の席にもかかわらずだ。
まるで独占するように話をループさせていくボダ子さんに、その時は正直参った。
この人とは距離を置いた方がいいなと思ったのはこの時からだ。

で、彼女にいわせると、ボーダーというのは、
「優しすぎて傷つきやすいガラスの心を持つ人間に多い障害」らしく、
「わかり易く言うと、疑う事を知らない天使(←本当にこう言った!)なの」だそうだ。
天使てあんたw
酒も入っているしここは笑う所かと思ったが本人真剣らしく、ほんのり絶句した私。

それゆえに、
「例え悪意ある人でもすぐに信用してまうから、結局いつも最後は騙されて裏切られる。
そのせいで、恋愛も悲しい恋愛ばかりしてきた。友達だと思っていた人にも
散々傷つけられたりして、良いことなんて一つもなかったんだぁ。
○○さん(私です)は同期だし歳も同じだし家も近いから(何で知ってる?)
色々相談にのってね。」
と・・・。

298 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 05:17:15 ID:ws7X5vGt
(2/2)
それから数年の時をえて色々あってこのスレにたどり着いたわけだが、
ボダとはまさに悪意の塊だなと今では確信している。

まさにテンプレ通りの言動と行いの結果、私に無視&拒絶され続けたボダ子は、
私に依存できないと悟り始めた頃から、職場内で次から次へと依存先を点々と
変えていき、しまいには誰からも相手にされない形になってメデタクこの秋
退社していきました。

ボダ子のことは色々と伝説になって残っている。
ボダが通った跡には草の根1本も生えないというが、うちはその逆で、
ツライ時期を乗り越えた私達は、今までバラバラの状態で
ボダ子の悪意ある操作によってお互いにイヤなやつだと思って誤解してきたのが
ボダ子が言った数え切れないほどの嘘も少しづつ判ってきたし、だんだんと、
お互いの信用を取り戻しつつある。
ボダがいなくなってくれたおかげで活気づいて皆イキイキ仕事している。

伝説についてはもう思い出すのもいやな事ばかりであえて書かないが、ここの住人達は
きっとわかってくれると思います。

以上、長文失礼致しました。

299 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 08:21:19 ID:33a1FA4t
>>293
ならば、星和書店の本に境界性人格障害の論文があるよ。
その中に自己愛性人格障害についても書かれてた。
でも古いから、外国人の書いた本をさがしてみるよ。
少し待っていてね。

300 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 09:48:45 ID:33a1FA4t
>>293 >>199
2005年版なら
普通に生きられない人たち (私たちは人格障害とどうつきあえばいいのか)(河出書房)磯部潮著
人格障害をめぐる冒険大泉実成著 (草思社)BPD
境界性人格障害のアセスメントと治療
メラニ―・ A・ ディーン著
中村伸一訳(金子書房)

2004年版なら
日常診療でみる人格障害(分類 診断 治療とその対応)狩野九八郎、高野晶著(三輪書店)
2003年なら
人格障害とその治療(創元社)町沢静夫著
2002年なら
人格障害の臨床評価と治療 (金剛出版)林直樹著
それ以前なら
人格障害の治療
福島章 町沢静夫著
(金剛出版)1999年

その他
反社会性人格障害について書かれているものタイトル
社会悪のルーツ
ドナルド・W・ブラック著 玉置悟訳
(毎日新聞社)
一応探してみました。できれば、外国人の書かれた著書の方が日本人の著書より治療法などは詳しいです。
星和書店や金剛出版は精神科関係はくわしいです。

301 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 10:32:03 ID:aVXPsLYi
理屈とかおかしいんだけど、自分に都合が悪い事は全く認めないから
1対1だと埒が明かないんだよね。
あれほんとすごいよ。


302 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 11:53:59 ID:9PGgwMid
元犯罪者が相手を陥れる工作必死だなw
同じ事を何回繰り返せば学習するのやら。例の悪事は黙っててやるから落ち着きなよ。
刺激して解決した例が無いならば、そっとしておくべし。
オマエが刺激して思いださせなければ、そのうち忘れてくれるよ。

303 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 12:03:56 ID:ge/HAkgN
もしかして私が今トラブっている相手はボダなのかな?
長年の付き合いなのだけれど、とにかくこちらが見当もつかないことで
「傷ついて」いるらしく、突然連絡が途絶える。
その間こっちは、別の友人から、彼女が私に対して何か腹を立てているらしいと聞き、
いったいどの言動が悪かったのかと悩むわけです。
で、しばらくすると何ごともなかったように連絡してくる。
最近では付き合っていた相手と別れた愚痴とか、
仕事のことでのアドバイスとかで正直私も疲れていた。
先日も会って、なごやかに話して別れたはずだったのに
「あなたの言動が不愉快でした」と突然キレたメールが来て、
私もうんざりしてしいまったので
「あなたの不機嫌の原因がわからず振り回される関係はもういや、
距離を置かせて」と絶交覚悟のメールを出したら、
その後毎日メール爆撃が来ている……正直、こわい。
ひたすら言い訳と、私を責める言葉。
これ、もう切っちゃっていいですよね。
私が無神経で鈍感なのかと悩まされてきたけれど、
おかしいのはむこうなんですよね?

304 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 12:14:04 ID:GzFgQCOp
鈍感になれば楽なのに

305 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 12:25:57 ID:tK3uvaAI
>>303

切手も良いと思います!!!!!!
ボダは激しい被害妄想で傷つけられたと思う相手をとことん怨みます。こちらが無視をすれば後ですがりついてきますが、本当に本当に厄介な病気なのです。どうかあなたがそのボダから綺麗に離れられる事を陰ながら祈ります!!!!!

306 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 12:31:53 ID:tK3uvaAI
またたとえあなたが鈍感であったとしてもボダの被害妄想は半端じゃないので、自分に非があるのではないか?と悩まないようにして下さいね。敏感すぎても引きずり込まれたりするだけですので、あなたの精神が健康なうちに離れて下さいね!!!!!!

307 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 12:33:03 ID:33a1FA4t
>>303
これは、相手が典型的なボダの可能性が強いと思うよ。
相手との縁を取り持つのはいいけど、ずっとはいつかできなくなると思う。
縁も義理も蹴っ飛ばしてあなたなりのこの相手に支配されない幸せな人生をたのしんだ方がいいと思うよ。

308 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 12:33:53 ID:tQL0Glyl
>>303
例えばあなたが鈍感だったとしても
正常な人間はメルボムには走らないでしょ
早く逃げた方がいいですよ

309 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 13:12:09 ID:Av1H7r+l
>>303
相手が引いてしまって、はじめて、
嫌なことをやり過ぎたなって気づいたことって、誰にでもある。
我慢するのは、決して良いことではなさそう。
303は、正しいかどうかを気にしているけれども、
こういうことって、正しいかどうかじゃなくて、
好むか嫌かという感情で決めるようなことだから。

310 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 13:15:08 ID:tK3uvaAI
>>305>>306です。実は今私も>>303とかなり似た状況で落ち込んでいます。自分に向けて言っているような感じでした。もうボダの相手は疲れました。でも>>307の意見に背中を押されました。ありがとうございました。

311 :303:2005/12/20(火) 13:15:39 ID:ge/HAkgN
ありがとうございます!
やっぱりもう逃げちゃっていいんですね。
なんだかほっとしました。
考えてみると昔から彼女は人間関係のトラブルがすごく多くて
私は彼女は少し難しい人だけれど、私ならなんとか付き合っていけると
思い上がっていたところもあったかもしれない。
相談されると頼りにされている感じで嬉しかったし。
でも今になってみると、一方的に頼られるばかりだった気がする。
バランス取るために、たいしたことのない悩み事をわざわざ話してみたりして。
何やってたんだろう、私。

メール無視して返事出しません!
他の友人から何か言われても「彼女とはもう付き合わない」で通します!
なんだかすっきりした!

312 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 13:24:19 ID:tK3uvaAI
私も頑張ります!勝手な被害妄想で悪者扱いされて私が悪かったのか?関係を修復できないものか?と眠れない日々が続いていましたが、決めました。私も離れます。ありがとうございました!

313 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 14:27:23 ID:9PGgwMid
それで良いのだ。
元気でな

314 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 15:35:26 ID:liOH3HFg
たぶんまわりもあなたの味方ですよ
だから大丈夫

315 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 16:59:53 ID:5uTifZ/E
>>296
いや、ボダ『に』利用されやすい。そんな気質の一群がいるようだ、とでも言えばいいか?この板じゃよ?
正確には、境界例被害者なんて括りにわざわざ入りたがってる、社会的弱者。
自分の利益のために他人を利用しようとする人間なんてのはどこにでもいんの。
お前らが今、属してる集団から、一段レベルが高い集団(意味は単純に考えていいよ)に移ったらどうなるか考えてみれ。
そこではお前らが困らされてるボダも軽くあしらわれるが、お前らも軽くあしらわれる。
要するに、お前らの人格が未熟で弱いから、そんなのに引っかかったり、振り回されたりするんだよ。
テンプレ読んだ程度の知識で、他人を勝手に障害者にして、人格攻撃するのは甘えもいいとこ。
それよりも、自分がもっと強くならなきゃな。


316 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 17:07:36 ID:5uTifZ/E
>>311
呼び出して、テメーどういうつもりだ?とはっきり言えばすむことだ。
どいつもこいつも、苦手な人間から逃げる許可をこんなところで求めてんじゃねーよ。
自分の意見もはっきり言えない。必要なケンカも出来ない。
そう言うと、まわりの人間関係が〜 社会人として〜 大人の対応を〜とか言うだろ?
そうじゃない。お前らはもっと基本的なことが出来てないの。



317 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 17:15:51 ID:KK8/E76h
>>1を100回読んでからお願いします。
加害者よりの意見はここではスレ違いとなりますのでご注意ください。

318 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 17:24:15 ID:KK8/E76h
>>315->>316
ボダにはっきりした意見いっても無駄ですし、ケンカする価値も意味も無いのが
ボダという人種なんですよ。
ここの被害奢達は、ボダに散々やられた上でそのような結論に至っていますので
今更あえてボダを相手にそこまで真剣に向き合ってどうするの?的な意見が
圧倒的に多いのは当たり前です。
ここは「被害奢友の会」ですよ。ボダ寄りの人の意見が書きたいなら、そういう
スレに移動してそこで好きにやって下さい。お願いします。

319 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 17:29:57 ID:tK3uvaAI
>>315>>316
ボダとの接触の仕方をご存じの上での発言でしょうか?面と向かってテメー…等を言ったらどれだけ大変な事になるか経験された事はあるのですか?その場で大暴れして自殺の真似事をされます。

320 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 17:35:28 ID:tK3uvaAI
軽はずみで稚拙な発言はお控え下さいね。ボダと付き合っていくのは本当に本当に大変な事なのです。

321 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 17:48:15 ID:GzFgQCOp
神経質に考えるから大変なんだよ

322 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 17:57:42 ID:5tirRed+
ボダを遮断して一年数ヶ月。
今や完全に断ち切れて平穏無事な日々を送っております。

被害に遭われてる皆様
ボダに程々の人間関係で済むものならと接しては
いつまでたっても地獄が終わりません
一切の関係を完全に絶つしか解決方法は無いと断言します
自殺をほのめかしたら、させてあげれは良いのです
自ら立ち直る努力もしない者に、手を差し伸べる必要など無いのです
たとえ昔からの親友、肉親であっても人を思いやれない人間に
思いやりを持ってやる必要などありません

仕事関係で周辺をウロウロしてますが
出くわしても完全に無視して一言も会話しません
ついに化けの皮が剥がれたようで
仕事先の関係者全員怒り爆発、排除されることになりました

323 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 17:58:24 ID:5tirRed+
ボダは病気ではなく腐った精神の持ち主です
彼らは甘えて人の好意を踏みにじる寄生虫です

まずは着信拒否、メールアドレス変更、面会お断りから始めましょう
途中で態度をかえては絶対いけません

交友関係がゆらいでも、正しい判断ができる人ならば
いつか必ずボダの正体に気がつくはずです
長いか短いが分かりかねますが私の場合1年で
一言の反論もせずに周囲の理解と同情を勝ち取りました

皆様の一日も早く平穏な暮らしが戻るよう祈っております
共依存にはご注意下さい

自分を犠牲にすることは、自分自身に対して無責任です
自分自身を生きることは誰にとっても権利であり義務でもあるはずです

324 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 18:00:04 ID:5tirRed+
最後に一言。

死 に や が れ ク ソ ボ ダ

325 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 18:37:14 ID:KK8/E76h
何もかも同感

326 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 18:49:16 ID:zU1lLJfc
ボダには何言っても無駄だから関わらないしかない。本音なんかも一切言わないように油断できない。ボダは危険。

327 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 19:10:08 ID:33a1FA4t
>>326
かえって本音なんか言うとそれを利用されて大変だよ。
ボダは情報集めるために自分が思ってないこと相手にひけらかすことあるみたいだよ。
そういうことする時って相手が話を無視出来ない時みたいだった。今思い出すけどやり方が汚いんだよね。


328 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 19:40:30 ID:5tirRed+
ボダは人の心理や場の空気を読めない傾向があるので
依存対象を使って情報収集するようです

また彼らは心理が読めないことに不安を覚え動揺しストレスがかかるので
攻撃、おっと違った…離れてもらうには
情報を与えないこと=一切付き合いをしないこと
が大切なのです

329 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 20:24:18 ID:+tH02fNq
ボダと発覚した女子高生です。
整形したらモテモテになりました、きゃは☆★
ブスは生きてる価値ないよ ワラ

330 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 20:25:54 ID:+tH02fNq
どんな男でも選び放題です、ぶっちゃけ
その中からイケメンだけを選んでエッチしてます。
何回もしつこく求められるから困っちゃうyo


331 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 20:28:12 ID:+tH02fNq
お前のあそこ気持ちよすぎって言ってくるよ



332 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 20:29:09 ID:+tH02fNq
お前とのエッチは最高だってw


333 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 21:11:55 ID:KK8/E76h
>328

>ボダは人の心理や場の空気を読めない

ほんとうだよねw

334 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 22:29:34 ID:UChN3xqj
ageる奴はスルー

みんなやればできるじゃない

335 :優しい名無しさん:2005/12/20(火) 23:25:20 ID:aVXPsLYi
漏れ悲しい事には家族がボダなんだけど、、、
最近祖父が亡くなって、死に目に会えなかったの負い目に感じてたんだけど、
ここ読んでてもしかしたらボダ親戚に利用されてるのか???って気がして来た、、、
漏れころっとだま去れてた気がする。。

336 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 03:01:14 ID:KzDz0DiY
悪友と呼んでた15年来の奴がボダでした
医者に通ってたの知ってて、
「なんの人格障害なの?」って聞いたら
「……境界性人格障害」って低く呟かれた

え?っと思って、それから距離を置くようにした

私はACの母親を持つ共依存体質
ボダを鰹の1本釣りのごとく
釣りまくってた事に気が付いた

母親、悪友、職場の困ったおばさん、ネット関係、
新しい仕事のテンション高いお客様
最近言い寄って来た男も、それっぽかったなぁ

言動で「あ……」っとわかるようになったので
同情しない事を決めたら
依存できなくなったらしく相手から離れてくれた
相手が入院して、勝手に縁も切れる様になった

337 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 03:06:14 ID:XDjD4Jlm
>>318-319
お前ら、女々しい文体でごちゃごちゃウッセーんだけども。
ケンカする価値も意味もないなら愚痴も言うな、マヌケ。
個人的に接触した経験はある。
医者にそう診断されたと聞いたのは1人だけだが、似てるなと感じたのも何人か。
勝手に似てると感じただけだからそいつらがボダだかどうかは分からん。
非常識なメールや電話、大暴れ、自殺の脅し。そういう経験はある。
問題はそこからで、相手がそういう態度に出たらこっちも相応の態度に出る。
お前らはここで、敵にまわしていい人間かそうでないか、利用出来る人間かそうでないかを
ふつうの人間よりも計算してる人間が相手だと言うことを前提に話をすすめているんだろ?
だったらイニシアティブを与えなければいい。
それを簡単に取られるテメーらの弱さは棚に上げて右往左往、文句の百万遍。
お前らがおそらく言いたいんであろう、所謂、高機能な連中はこんなところ見てもいないと思うが。
ちなみに、うまく付き合えれば人間としておもしろいヤツが多いのが個人的感想。
距離感の取り方がなんか違う程度。

335は家族、親戚がボダらしいが根拠はどこから?
お前らは言葉やカテゴライズを安易に使いすぎなんだよ。



338 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 03:12:12 ID:XDjD4Jlm
>>336

>言動で「あ……」っとわかるようになった
お前、医者かエスパー?w

ほとんど魔女狩りだな
そんな程度のことで15年来の知己を簡単に切れる考え方がすごいよ
そしてそれをネットで嬉々として自慢
どっちが人格障害だかな

339 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 03:18:37 ID:QGKJIJP4
>ALL
 337−338は、ボダ本人の荒らしの可能性大だからスルーでよろしく。

340 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 03:25:06 ID:XDjD4Jlm
>>339
なに勝手に決めつけてやがんだ?メンヘラー野郎
よろしくじゃねーよw なにがよろしくだ、バカ

341 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 03:31:29 ID:XDjD4Jlm
しかしよくもまぁ人間てのは次々に新しい差別の構造をつくりだすもんだな。


342 :336:2005/12/21(水) 03:34:38 ID:KzDz0DiY
>>33
占い師やってた医療関係者です
連投のつもりで打ち込んでた内容、おまいさんへ送るよww

15年来の悪友を切るのは、容易じゃなかったです

結婚した時、男選びの相談受けてたから
「世間一般の苦労に、大丈夫なんかな」と思ったのを覚えてる

結局、子育ては放棄。二人目を作って安心したけど子供が育つに連れて、
浮気三昧、男を作りまくりだった
自分は不幸だ、旦那が悪い、苦しい、助けてしか聞いた記憶がない

けじめをつけた付き合いの人は悪口三昧。「情が薄い」とか「騙された」そんなニュアンスで語ってた
大事な友達だと思ってたけど、ここのスレを見て、ボダと聞いて、観察してみた
本当に、自分の事しか考えてないんだと分かった

高熱出して目の前でしんどくしてても、メール打ってて、なにもリアクションない姿や、
挨拶しただけで「私は辛いの近況報告〜」のメール、ばったり会ったても
「私は大変なの〜」しか言わない相手に「ああ、こうやってこの人は生きていくんだな……」と悟ったよ

コイツを切ったら、遭遇率は相変わらずだけど同情したり、寂しいからって相手はしなくなった
人生が寄生虫なのが、ボダだと思う。そう言う生き方しか出来ないのがボダなんだろう

寄生された皆さん、心の栄養を貯えて自分の人生を楽しみましょうね

343 :336:2005/12/21(水) 03:36:38 ID:KzDz0DiY
上のは>>338です
33の人スマソ

……338、ボダなのかな
絡まない方が良い相手なのかも


344 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 04:17:50 ID:XDjD4Jlm
>私はACの母親を持つ共依存体質
 ボダを鰹の1本釣りのごとく  
 釣りまくってた事に気が付いた

まず、こういう風に自分を頑健にアイデンティファイ出来ているのがスゴイな
こういう考え方の人間だからこそ、他人を類型化するのも容易ってわけだ
そして、被害にあったからといって否定的になる人間ばかりではないという想像力を持っていただこう



345 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 05:21:26 ID:5MoQ86Gp
私はボーダーです。みんなそういうふうにいうけど病気になりたくてなってるんじゃないよ?私は少なくとも治す努力してます。あまりひどいこといわないで下さい。お願いします

346 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 05:33:08 ID:u6LuMPJY
>>345
ブス

347 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 05:46:30 ID:X60oE75Z
以前つきあってた、ボダっぽい彼氏のせいで病気になったんですが、
最近、仕事関係の女の子が嫌な感じで、具合が悪くなります。
気分の波が激しく、人を傷つけるような嫌なことを、いきなりエグルように言うんです。
私以外の人にも、言っています。困った人だと周りも思っているのですが、話が面白く楽しい面もあるのです。
でも私は嫌だな、と思って距離を置いていたのですが、そうしたらそれに気付いたようで、こちらが傷つくようなことを言ってきました。
縁を切りたいけど、仕事関係なので完全に無視もできず。
どうも私に甘えたいようで、でもそれならなんで嫌な言葉を言うんでしょうね!?
職場では私は病気のことは隠してますが、こっちは嫌な言葉で具合が悪くなるって言うのに!
昔、援助交際してたことを話してきたり、一緒に遊びに行こうと誘ってきたり、彼女は私と仲良くなりたいようです。
あと、妙に私の私生活を聞いてくるんです。
なんで結婚しないのか? とか、実は同棲してるんじゃないの? とか。好奇心丸出しの獲物を見つめるような目で。
もちろん、私は一切まともには答えずかわしてますが。
ボダって決め付けられるほどの被害はないけど、絶対におかしいですよね!?
もう、十分私は嫌な気分になって具合も悪くなって、これだけでも被害って言えるけど。
ボダを知らない人には、この嫌な感じがわからないと思ってここに書きました。
本当に嫌なヤツだ! 
私に近寄るな!
気持ち悪い女!
もう、出来る限り距離を取る!


348 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 06:01:30 ID:X60oE75Z
上の方にも書いてありましたが、ボダには一切情報を与えないこと、本当にそうですね!
元カレも私の情報を利用して、私も操ってきました。
私は元カレと別れて以来、ボダっぽい人に過剰反応するようになってしまいました。
すぐボダが見抜けていいんですが、具合が悪くなるのが困ったものです。
職場の女の子はボダかどうかはわかりませんが、ここまで私の具合が悪くなるというのは、やはり普通ではないのでしょう!
ここに吐き出して、少しだけ楽になりました。
仕事関係だと、なかなか言いたいことを言えなくて。
かわいそうなんて、思わない。私の視界から消えてほしい!
獲物を探すような目で見るな!
依存できないからって、逆恨みするな!
自分の言ったことを少しは省みろ!
ほんっとうに、嫌で嫌でしょうがない。しね!!!

349 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 06:14:44 ID:XDjD4Jlm
自意識過剰 ナイーブなんだね かわいそうに
ここの連中はこういうのに共感するのか?
コミュニケーションスキルが低すぎるんだよ



350 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 06:20:07 ID:X60oE75Z
連投すみません。
どうしたら、ボダが寄ってこないようになるんでしょう?
上にも、頼られてうれしくて・・・とありましたが、
この職場の女の子も私に頼ってくるので、つい面倒を見てしまっていたんです。
最初は懐いてきてかわいいと思っていたのですが・・・
なんかもう疲れました。
ボダが寄ってこないような人間になりたい。
嫌なことを言われても、つい我慢してしまう性格だからなのか・・・
でも、最初はだいたい楽しくていい人に見えるんですよね。一見、魅力的な人が多いし。
同情ひくのうまいし。話題が豊富だし。頭の回転も速いし。
私の知ってるボダっぽい人は、だいたいそういう特徴でした。
こんなに書かずにいられないなんて、自分でも気がつかないくらい溜まってたんだなー。


351 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 06:25:14 ID:tJTjCCiW
ホント、「可哀相な被害者の会」とは思えないほど
ド怒りまくり・・汚い言葉で罵りまくるって それこそ病的・・
そんなに目が血走るほどに
朝一番から元気なら良い活力になってんじゃん?

どっちがボダなんだよって問いたくなった・・


352 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 06:31:08 ID:XDjD4Jlm
>>347
なんでもボダにすりゃいいってもんじゃないw
話がおもしろく楽しい面もあり、裏表が無い正直な性格なのではないのか?

>でも私は嫌だな、と思って距離を置いていたのですが
そうしたらそれに気付いたようで、こちらが傷つくようなことを言ってきました。
 
 人を嫌うなら、嫌われる覚悟もしろ
 うまく立ち回れない自分を正当化するために他人を蔑む態度を改めた方がいいよ、ほんとに。
 本質は、単なる嫉妬だ。くだらん
 


353 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 06:37:11 ID:XDjD4Jlm
過剰警戒型自己愛性人格障害

354 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 07:06:13 ID:EHBaBopK
明らかにそれは、、苦笑というようなものには
できるだけスルーお願いしますよほんと
ここの被害者全てをなじり煽ろうとする前に
過去ログもよんでから来て下さいな

355 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 07:13:05 ID:X60oE75Z
朝からボダの書き込みか・・・
ロムってたら、ボダの特徴を思い出して、また確信してしまった
いろいろ詳しく書いてないだけなのに
本当にボダは死んでほしい
ボダと自覚してる人は、他人に近づくな
ここは愚痴スレなんだよ、すきに書かせてよ

356 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 07:23:38 ID:bJ2TtY9R
でもまあボダってこうなんだーって良く解るよね。
書かれてたみたいな事人にしてて、苦情が来たら普通は反省すると思うしさ。
でもそんな気配は全くナシで誹謗中傷の嵐でしょう?
ヤバすぎだよ。
あとやっぱ寄生出来なくなるのがすごい恐いんだね。
ボダってわかるようになってからは距離を置く事にしたって人への非難の
すごいこと。。。


357 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 07:24:18 ID:X60oE75Z
sageで書いてるのに書き込むってことは、このスレが無視できない人なんだろうなー
ボダ擁護する人やボダ被害者をバカにする書き込みは、必ずあげてるし
別にあなたに死ねと言ったわけじゃないから
私の身近なボダに対してだけだから
1に書いてあるんで、わざわざ書かなかったけど

358 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 07:25:39 ID:AkwLWSwV
ボーダーの相手をしてると
大抵の事は我慢してあげれるけど、時折あ、こいつ殺しちゃおうかなって感じで殺意が沸く

359 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 07:28:30 ID:tJTjCCiW
反論する人をすべてボダ扱いするのはやめて欲しい

355さんに言わせたら、
自分の周囲にイエスマンだけ居ればいいという考え方でしょう

最初の印象で人を分類するほどに偉いんでしょうか

もしも自分が信頼してる相手が、にこやかにしていても
こんな場所で「しね」なんて書いてると思うと薄ら寒いですよ

360 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 07:30:01 ID:bJ2TtY9R
偉いとかじゃ無くてつき合う相手を自由に選ぶ権利は皆にあります。
それだけのことです。

361 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 07:32:15 ID:X60oE75Z
>>356
そうだねー。
ボダは依存できる相手を常に確保してないと、生きてけないんだろうね。
時々ここを覗いて、ボダのことを改めて振り返るって、私には必要みたい。
あからさまに嫌なことを言う時もあれば、冗談のように嫌なことを言うこともあるから。
冗談っぽく傷つくことを言われるのって、けっこう困る。後になって具合が悪くなってきて。
ああー、できるなら完全に縁を切りたいよ。

362 :281:2005/12/21(水) 07:37:36 ID:xRfCFpvL
>>353
僕も沢山書きましたので言える立場じゃないですが、もうやめませんか?

ここはメンヘル板だった事を忘れていました。
人を憎んでだり自分を責めている内は心の病は治りません、人を好きになり自分も好きにならなければ無理でしょう。
ボダが引き金になったのは申し訳ありませんが、ボダの原因も社会的に受けた傷が原因とあり、自己弁護する気は
ありませんが、大きな意味では誰もが持つ人間の汚い部分に心を傷つけられた、同じ社会の仲間なのじゃないでし
ょうか?

被害者、開き直り、相談、ボダ回復などスレが沢山ありますが、どこのスレが真実を見つめ真剣に語り合ってるか
一目瞭然だと思います。

今まで好き勝手な事を、沢山書いて申し訳ありませんでした。
上手くボダからフェードアウトが出来るように、心から願っています。

363 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 07:42:02 ID:X60oE75Z
>>359
じゃあ、しね、と書くのはやめるよ。
でも距離を取ったら、向こうから近づいてきて、私が傷つくことを言うんだよ。
完全に縁を切れない環境だし。
ここでしか吐き出せなかったんだよ。
それくらい、ボダのせいで人生をめちゃくちゃにされた。
嫌な顔もしてるのに、なんで近づいてくるんだ。きもい。
だいたい、周囲も唖然とするような言動をしてて(実際に唖然としてた)、優しくしてもらえると思っているのがおかしいよ。
とにかく、近づかないでほしい。それだけ!

364 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 07:51:45 ID:bJ2TtY9R
>>359
言いたい事を言うのは自由じゃ無いかな?
それで回復しないと思う人は言わなきゃいい。
言った方が楽になる人は言えばいい。
強制する権利は誰にも無いよ。
書いた人が実際そのボダのおかげでとてもひどい思いをしたのは事実なんだから。

365 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 07:55:47 ID:X60oE75Z
私もボダ元カレのせいでCPTSDだから、頭がおかしいんだけどね。
だけど、sageで書いているのに、なぜ・・・? と思ってしまう。
私の書き込みで不快にさせてしまったのなら、すみません。

ボダ彼とは完全に縁を切って何年も経つのに、未だに彼の言葉の暴力が頭に残ってる。
だからボダっぽい人に嫌な思いをさせられると、私も嫌な言葉を使いたくなってしまう。
自分でも困ったものだとは思ってる・・・

366 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 08:05:28 ID:X60oE75Z
>>364
そう言ってもらえると、気が楽になります。
回復を目指すスレもあれば、愚痴スレもあっていいですよね。
不快になる人は、sageで書くので見ないでくれればいいんですが。

367 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 08:05:59 ID:KR2ivfPD
可哀想な統失の工藤篤の被害妄想スレ

二度とあたしの目の前に現れるなよ
29日も30日もだ
ていうかやめるって言ったんだからさっさとやめろ
二度とあたしの目の前に現れるなよ?

368 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 08:21:55 ID:bJ2TtY9R
個人名出すのはどうかと思うけどな。

369 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 08:23:23 ID:bJ2TtY9R
それともボダ本人?
ボダの被害者なりすましって悪いけどなんかが違うんだよな、、、
ネットで個人名書くのは犯罪だよ。

370 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 08:26:46 ID:KR2ivfPD
もっかい読んだら
工藤の方が病んでるじゃんwww
認めたくないからひとに言われるままの行動を取ったんだな

おまえみたいなカスは死ね不細工粗チンキチガイ

371 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 08:41:28 ID:rSmIJA/W
>>345

ボダの方は他へどうぞ。
ボダ言う努力なんてたかが知れている。
自覚しているのであれば、家族、友人に依存する事と迷惑をかけるのを辞める事から始めて下さいね。

372 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 09:00:26 ID:bJ2TtY9R
あ 良く読んだらわかった
このスレ建てたのが自分が寄生してた人だと思い込んでそれを攻撃してるんだ?
個人名まで出して。
ほんとボダはたち悪いね。
こんな現実があるのに避けてる人に対して差別とか良く言えるね?

373 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 09:01:23 ID:rSmIJA/W
本日
XDjD4Jlm
の方、本当に身近な存在の人間がボダになれば貴方もそんな事言ってられなくなりますからね。それまでせいぜいここを荒らしていれば良いでしょう。長い人生です。貴方にも素晴らしいボダが寄生する日を楽しみに待っております。

374 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 09:40:53 ID:iv9DsM9P
>>373
バカチンが!!
マジ細木先生に説教くらうぞ


375 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 09:44:07 ID:lm5gZ3LG
ウチの母親、楽しそうにしてると必ずヒステリー起こして
嫌がらせしてくる・・もう疲れた。部屋に入って物漁るし
友達とも疎遠になるし、自分のエネルギーも消耗するし
もう疲れた。

376 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 09:47:35 ID:VbJ50T3G
スルーできないカスばっか

377 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 09:54:41 ID:iv9DsM9P
>>372
騙された奴が悪い、仕返したら正当性なくなるのが社会の常識ってママンから聞いたヨン

378 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 09:54:49 ID:bJ2TtY9R
誰も言う事聞いてくれなくて悔しいかい?>346

379 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 09:54:49 ID:GMjXYTvY
>>374
細木は自己愛もち。
せいぜい仲良くしてね。
ボダならうまくいくらしいから。


380 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 09:57:29 ID:GMjXYTvY
sage

381 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 09:58:58 ID:bJ2TtY9R
あ 376へのレスだった。
ごめんね346。

382 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 10:02:55 ID:GMjXYTvY
追伸
>>374さん、あなたがボダではなく被害者であることを知らず軽々しく書いてしまったこと本当にごめんなさいね。
ボダ被害者なら自己愛の被害もご存じだと思います。
大変、失礼しました。

383 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 10:03:55 ID:VbJ50T3G
落ち着いて書けよ

384 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 10:10:48 ID:bJ2TtY9R
ほんとだねw

385 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 10:11:32 ID:bJ2TtY9R
ところで374が被害者ってどこ見るとわかるの?

386 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 10:14:22 ID:iv9DsM9P
はぁ?勘違いキモ
勘違ボダ→擁護優位→上嵐→仕切役登場!!!
このロジックの繰り返しだオツ

387 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 10:25:45 ID:bJ2TtY9R
>>354
ボダ本人は来なくていいっていってンだろうが。
その使い物になンない目玉で1をもう一回よく嫁。
なんなら音読したら?

388 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 10:26:47 ID:bJ2TtY9R
アンカーずれ捲るな>>386だわ
以後気をつけるよ
354にも詫び

389 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 11:21:55 ID:Kz8HNmQT
鬱病だと言われ、同情した。励まして慰めた。
君だけが救いだと言われ、嬉しくもなった。
好きだ好きだと言われて付き合った。
昨日褒めてた人を今日こき下ろしたり、
言うことがあんまりコロコロ変わるのに、
「アレ?」と思うことが多くなった。
距離とり始めたら、攻撃メール。
すぐに謝罪メール、「死にたい」メール。
「俺がいかに偉いか、周囲がいかにダメか」を延々語った翌日には
「自分はダメだ、死にたい、慰めろ」て。
仕事忙しくて相手しなかったら
「テレクラで浮気した。病気もらったかもしれない」だって。

限界だ。私が馬鹿だった。


390 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 12:18:34 ID:T51t6B2O
それ自己愛性

391 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 13:03:04 ID:AkwLWSwV
ボーダーの友達を本当に大事に思うなら、ある程度距離をおいてほっとくのが一番だと思うよ
冷たいかもしれないけど、その人が悩んで悩んで自分で他人との距離感や自立するって事を気が付かないとボーダーは絶対に治らないから

392 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 13:15:12 ID:5xy9PV37
放っておくと言うより、
常識の範囲でしてやれることとやれないことをはっきりさせて
そのラインを越えたら突き放してさがったら許容するの繰り返しで自他の境界を学ばせることなんだけど、
ものすごい苦労と長い時間を要するから素人でそこまでできる奴は神だと思うね
俺には無理

393 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 13:39:55 ID:Zw2CWI4L
ボダの狂気性を語れるのは本当にボダの被害にあった人のみ。
あいつらは一見、本当に周囲にうまく溶け込んでいるように見える。
対人操作が天才的で、よくよく本質を見抜ける人でないとその異常性は見えません。

少しずつ彼らの要求を受け入れていると、段々と要求は過激になり、
『何かおかしい?』と思い、距離を置こうとして初めてボダだと気付きます。
烈火のごとく怒り、良心に漬け込んで
『じゃあ優しく接してくれたのは全て嘘だったのか?』
などと人の心をえぐる様な言葉を吐き捨て、共依存の誰かとともに激しい攻撃が始まります。
攻撃の主犯は共依存。本人はリスカや薬物乱用をくり返し、
『●●にひどい目に合わされた。』などと吹聴して共依存の怒りを煽り続けます。
ボダ本人がボロボロになればなるほど、共依存者はボダを『可哀想に・・・』としか思えないからです。

まるで人の心を食らう悪魔のようです。
もし仮に、死んでくれたとしても、これほど後味の悪い存在はないと思います。
死んでもなお、共依存による攻撃が止むとも知れないからです。

ボダを擁護する人、あなた方がボダでないなら、まだボダの真の恐怖を知りません。
待ち伏せや脅迫・・・2者関係にしがみつくあまり、ボダはキチガイじみた行動は何でもやります。

気を付けて下さい、私も今、縁を切るために必死です。

394 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 13:46:04 ID:bJ2TtY9R
そうだねー
死ぬに当たっては自分を寄生させなかった人に
「お前のせいだ」って罪悪感抱かせようとするだろうから。
どうやったら相手が一番傷付くか、本能で嗅ぎ当てるのがボダ。
同情は自分を殺すよ。

395 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 14:04:32 ID:KufvSJOn
アネハみたいな大惨事に見合われない限り
死にたいなんて普通は人にいわないよね。
軽々しくパートナーや優しくしてくれる人に死なない癖に死にたいって言う奴は
ボーダー100%

396 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 14:21:31 ID:KufvSJOn
ボダ被害書きます
ネットで知り合った女性。
親身で豆でめちゃくちゃいい子に感じたけど実はボダだったんだとおもう。

ボダと知らず悩みを語り相談してしまった。彼女は一日最低2通、多い時は10通以上メールを送ってきた。
電話番号を教えたらかかってきた。
やたら饒舌で前に言ってたことと正反対なことを言ってたり虚言癖みたいなことを言い出す。死にたいと言われる。
怖いのでメールや電話あってもシカトした。
ある時 2ちゃんの企業板の私の会社スレに名前付きで相談した内容が書かれていた。それも大袈裟に手加えてたり嘘も混じっていた。
その内容はボタ子しか知らないこと。
ボダ子にメールをしたら
送信出来ず。
やられた。

397 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 14:23:07 ID:Zw2CWI4L
死にたいとか言う割には次の依存先を見つけた時の立ち直りの早さも天下一品。
でも、無理な要求は度を越してゆくので、長くは続かない。

しかも、前のターゲットには傷つけられたと慰謝料を請求する。
『辛さを拭い切れぬ』と、金を浪費し、共依存に肩代わりさせます。
共依存者も金が絡むと徐々に追い詰められます。
本質の見えないおろかな共依存者は『誰のせいだ?』と自問自答し、ボダではなく、
ボダの前ターゲットへと怒りの矛先を向けるのです。
そして憎しみの連鎖が始まり、ボダに関わった全ての人は不幸になる。

ボダに共通する不幸のキーワード
『薬』『酒』『SEX』『金』

398 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 14:32:43 ID:r33ILeZ+
ボダに共通する不幸のキーワード
『薬』『酒』『SEX』『金』 『整形』


399 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 15:42:05 ID:lYaMRlEO
それ演技性

400 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 16:06:58 ID:EIjQzZLO
境界性
自己愛性
演技性
は、根本で繋がっている
一つの人格に混在してるのが普通
細かい突っ込みいりません

401 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 16:09:04 ID:EIjQzZLO
故に
被害者の対応も同じになる。

逃げろっ!!

402 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 16:11:49 ID:ohMWbFzy
ボダの人が、モラハラ被害者で共依存になるというのはありうること?
モラハラ男と別れる別れないでぐだぐだになっている人の相談にずっと乗ってたんだけど、
なんだか彼女自身もかなりヤバス……
寄っかかられて辛くなってきた。

403 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 16:26:51 ID:XDjD4Jlm
被害にあったからといって否定的になる人間ばかりではないという想像力を持っていただこう

診断されたボダに会ったことはある。今でも知人の1人。
そいつを含めた1つの集団に所属していたこともあるし
被害者(あくまでも自分が考える被害者であって当人がどう思っているのかは知らん)も知人だ。
自分から見たら、こいつらなんだかドラマティックなことをやってるなと思っていたが。

社会で生きていく以上、何らかの集団に属すのは必然なので
似たような感じを主観的に受けた人、集団、状況に遭遇したことは何度もある。
境界例という概念を知ったのは随分むかしのことで、遭遇してもその言葉自体を忘れていたし
『そういう個性の人』以上の認識は特になかった。

最近、個人的な理由から境界例を調べていて、この板などにも来たわけだが、
ここで語られてる『ボダに関わるさまざまな人たち』の中で
お前らみたいなタイプの『他人をボダという言葉で定義してネットで攻撃する人間』にだけは実際に遭遇したことがない。
おそらく遭遇してるんだろうけど、どういうヤツがやってるのかなと非常に気になる。
そもそも日常生活で、ボダという単語が出てくること自体がまず無いんだよな。
『なんか雰囲気ちがうね』とかそういう感じ。

そこで疑問   お前らはどういう類のメンヘラーなの?  そもそもメンヘラーなんて言葉も好きではないがな。





404 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 16:31:36 ID:9lvcQKXs
ボダとは縁を切らないととんでもない事になる。ストーカーに豹変するからね。他人のものも自分のものって思ってるから図々しく入り込んでくる。

405 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 16:38:38 ID:nJKVhlDQ
>>403
弁●士事務所の元同僚かもな。
得意科目は都合の悪い相手を嘘で陥れる事。


406 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 16:40:41 ID:XDjD4Jlm
ちなみにこの板にきて、ウゼーと思ったのは
他人を類型化して、人格攻撃を正当化してる連中(お前らのことだよ)と自殺志願の連中
ふつうに見てて、それはどうなのかと思う。後者には個人的興味は無いからどうでもいいが
神経衰弱がメンヘラーと呼ばれ、無職がニートと呼ばれ
最近はいろんなことが随分とカジュアルになったもんだよな
横文字にして類型化すればいいってもんじゃないと思うけどな
そんなノリで、ボダなんて類型がネットから現実に波及してこないことを願うよ
それが、ろくでもない風潮になるだろうことは、少なくとも推して知ることができるし
くだらん定義付けと、差別の構造だろ


407 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 16:45:53 ID:XDjD4Jlm
>>405
誰が同僚だって?そういう妄想癖のある知人はいないし、法曹界は門外漢だよw


408 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 16:48:01 ID:rSmIJA/W
>>403 私は心の病の類を否定しているタイプ。全て自分の気の持ちようだと思っているから薬と言えばビタミン剤しか飲んでない。かなり身近な人間がボダと診断されて対処に困ったから医学書、ネットで調べた。知人レベルだったら対処に困らない。

409 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 16:49:14 ID:nLa1WcbE
ボーダーの彼女に振り回されて
ヒステリーボールを引き起こされ外傷後ストレス障害になってしまった。

いま別れたら自殺するだろうとか家族総出で責めてくんなよ・・・

410 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 16:51:34 ID:nJKVhlDQ
反応が早すぎるw

釣れるか試しただけだが図星だったか。
嫌がらせに参加している事を上司は知っているのか?それとも独断でやっているのか?

411 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 16:59:21 ID:XDjD4Jlm
>>408
自分は、心の病の類を全否定はしないよ。
脳内物質の分泌異常という学説の病気などあるし、それを薬で調節してやれば快方に向かうケースもあるでしょ?
どうも釈然としないのは人格障害とか性格障害ってコンセプト。
そういう個性の人なんだと思う方が健全な考え方だと思うけど、どうかな?
あなたが、身近な人を類型化されたボダという視点から見るか、そういう視点を採用しないか。
その場合のあなたの対応は、随分変わってくると思うけどな。


412 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 17:04:54 ID:XDjD4Jlm
>>410


本気で言ってるとしたら、なんだかキミは大変そうなので
残念ながら、自分はその誰々さんとは違うことをハッキリと伝えておく、御愁傷様
ちなみに独断というのは正しい。誰かに言われてやることではない



413 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 17:07:33 ID:rSmIJA/W
>>411身近なだけに私に対する依存度もとい寄生度が強すぎて、常軌を逸脱した対応をされているので悪いけど貴方のおっしゃる個性云々では済まされない話。1番信頼のおける仲だったけどもう対応出来ない。かくいう貴方はメンヘラなのですか?

414 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 17:10:34 ID:EcuESUeP
被害報告が書き込まれる度、決まって
『それ○○性』とか一行レスする奴いるけど、これも煽り?
以後スルーしとくか・・・

415 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 17:15:19 ID:YalmDB7/
おれボーダーかもしれん。結局この症状は改善されるのでしょうか?
いま対人関係でトラブっていて、まさに被害状況そのまんまを相手に与えてたんですけど・・
全力で相手を追い詰める事だけが生きがいというか。愚痴言ってないと気がすまないし。
デジタル思考ってまさに今の状態だし、相手に必要以上の待遇を求めているのも確かだし、当てはまりすぎる・・・
場が読めなくてすいません。少なからず、ショックです。ホント。

416 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 17:19:29 ID:rSmIJA/W
>>415ご自分で思い当たるふしがあるのであれば、直ちに診療内科及び精神科に行って下さい。薬では治りません。有能で相性の合う医師かカウンセラーを探して下さい。

417 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 17:19:54 ID:XDjD4Jlm
>>413
自分はメンヘラではない
と書いても、勝手な分析をされそうな板(すでにボダにされてるし)だけれども
少なくとも通院や投薬などは受けていない
と書いても、ならば無自覚型だのなんだのと言われそうなスレだけどな
他人を簡単に分別して考えたい人間はいるようだ
血液型判断みたいなもんだ。それはなぜか?そう考える方がいろいろと楽だからだろう
メンヘラやボダを免罪符として使うチョイスもまぁいいだろう
しかし、本質はそういうことではないと思うが


418 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 17:24:25 ID:EcuESUeP
ボダ被害者でもボダでもなけりゃメンヘラでもない。
それなのに、何故ここに来るのだろうか・・・?
第一スレ違いだし、講釈垂れたいなら他所でやってほしいのですが。

あーぁ。スルーしたかったのに反応しちゃった。


419 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 17:25:36 ID:XDjD4Jlm
人間対ボダではない
人間対人間
そこを勘違いしてる馬鹿が多すぎ


420 :415:2005/12/21(水) 17:34:12 ID:YalmDB7/
実は別件(おそらく鬱と診断)で既に通院中です。
次回相談してみようと思います・・・
が、自分がボーダーかもしれないと思ったらものすごい焦燥感でいてもたってもいられないー
どうしていいのかわかんないけどでも手始めにガマンしてみます。

421 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 17:35:40 ID:4ggxjR09
ボダはボダ


422 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 17:36:34 ID:XDjD4Jlm
>>418
それなりの理由はあるんだよ


423 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 17:38:17 ID:XDjD4Jlm
>>421
ならお前はなんなんだ?

424 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 17:40:34 ID:m6qXPXmc
>>416
そうだね。とんでもないというか
自分より下に見ちゃった人に薬もらったけど
飲まなかったよ・・・


425 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 17:40:49 ID:rSmIJA/W
>>419貴方のおっしゃる事もよく分かりますが、ここの被害者の方の多くは元々身近な存在だった人間=ボダに被害を受けたと思います。貴方はきっと頭も良い方だと思うので、もう少しボダについて深くお調べになっては頂けませんでしょうか?

426 :424:2005/12/21(水) 17:41:43 ID:m6qXPXmc
まあ、でも親じゃ相談にもならないし
どんなのかなーとか
ちょっとは話したけど
この人じゃなぁって思ったりもした
むしろ自分でカウンセリングできそうな気がしてきた

427 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 17:42:15 ID:4ggxjR09
>>423
被害者ですよ

428 :424:2005/12/21(水) 17:47:13 ID:m6qXPXmc
上だとおもった人に1回ね
別に遠くもなく
めんどくさくなったかな
でも下だとおもった人に何回か行っても
なんだかねぇ
次にってなんか思うことがでるとのばす商売上手かなとおもいつつ下手


429 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 17:48:44 ID:YF2mXu7q
君から見たら相手は加害者で自分は被害者。
相手から見たら君は加害者で自分は被害者。

430 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 17:48:56 ID:XDjD4Jlm
>>425
言われなくても調べてるんだよ
自分もお前らも含めてのアマチュアでも出来る程度のマニュアル的な理解は概ね済んでる
マニュアルの次はフィールドワークとでも言えば満足するか?
お前の言う深くってのはググル及び市販参考文献なみの深さだろう?
それとも臨床経験でもあるのか?それなら個人的に聞きたいことがあるが



431 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 17:54:02 ID:rSmIJA/W
以前どなたかが貼りつけて下さった物かもしれませんが、貼りつけます。

http://www.entame.biz/mental/disorder/border.shtml

432 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 18:01:52 ID:rSmIJA/W
>>422>>430貼りつけた物もありふれた事しか記載されておらず申し訳ございません。普段は勤務先の書物で調べておりますが、これぐらいしか貼りつけできませんでした。
それでは貴方のおっしゃるここへ来るそれなりの理由をお聞かせお願いできますでしょうか?

433 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 18:09:11 ID:XDjD4Jlm
vulnerability


434 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 18:16:38 ID:rSmIJA/W
>>433
今日は時間もありますので貴方の謎なぞにお付き合いしましょう。
その単語が意味しているのはどなたの事なのですか?
貴方の事ですか?

435 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 18:41:49 ID:5xy9PV37
>>434
君が暇でも荒れれば他人が迷惑するから放置してくれないかな

436 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 18:43:51 ID:rSmIJA/W
>>433先程も申し上げましたが、私はanti心の病です。人間対人間の貴方の考えにも大賛成です。でも親しい仲だった人が突然理解の範疇を越えた行動を取るようになった為、やむを得ずボダを理解する努力をしました。

437 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 18:49:42 ID:rSmIJA/W
それぐらいその人は豹変してしまい、病気だと思わなければまともに対応できません。やはり貴方のおっしゃるフィールドワークで実際に被害(とゆう言葉の言い回しが貴方のシャクに触るのかもしれませんが)に遭ってみなければ理解して頂けないのかもしれませんね。

438 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 18:55:08 ID:eL59+7PS
>XDjD4Jlm
あなたの言っていることはいちいち正しいですが、言葉遣いや表現が悪すぎます。
どうやったら自分の意見を聞き入れてもらえるのかという努力が全然足りません。
あなたは、言葉の遣い方について、ここの被害者さん達と同じくらい苦しむ
必要があると思います。もう言いたいことは言い尽くしたでしょう? 余所で言葉の
遣い方を練習してから、またおいでなさいな。

第一・・・何度もsage進行でって言われてるのを無視してるんです。それなら、
あなたが単なる利己的な人(=荒らし)と見なされても仕方がないのではありませんか?

あなたの意見が聞いてもらえないのは、ここの人達に聞く耳がないというだけではなく、
聞いてもらうための努力が不十分かも知れない・・・というのが、あなた個人に対する
私の意見です。

私はボーダーと診断されている友人を持つだけの単なるROMです。
ボーダーや自己愛と称される人と関係を構築・維持したり、彼らに成長を促したりする
努力は確かに必要でしょう。しかしながら・・・私からすれば、ただこれだけのことを
言うためになぜ罵詈雑言を使う必要があるのか全くわかりません。
この点については最低限、自省する必要があるでしょう。

439 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 19:00:40 ID:xwFAlRSx
ボダの人って「死にたい」「死にたい」言うけど死なないどころか、かなりしぶといよね。

440 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 19:02:38 ID:rSmIJA/W
>>435スルー出来ずに申し訳ございませんでした。明日になればIDも変わって堂堂巡りですね。

441 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 19:14:32 ID:Zw2CWI4L
ボダの被害は実害を受けた人にしか解らない。

ボダは自らの発言や行動で周囲の人間がどれだけ傷ついているか、
理解できません。理解しているのかもしれませんが、
自らの事(もしも自分が同じ事されたら・・・?)として想像する能力に
著しく欠けています。それ故に人格障害と称されるのです。

彼らの判断の基準は全て『自分のため』なのです。
自らを見捨てているために、己の存在感を再確認するために自傷行為や浪費、
トラブルを繰り返します。
姿は大人、心(行動)は子供、これがボダに的確に当てはまる表現なのです。

説明しても想像するのは難しいと思いますが・・・
実際被害にあってみると、その恐ろしさに身の毛がよだちます。

442 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 19:18:31 ID:D4vqKetm
そんなにうざいならボダと関わらなければいいのに。
ボダうざいうざいゆってるお前らのがよっぽどうざい。
お前らど素人がボダ悪化させてんだよ!
死んでほしいなら本人に直接そう言えやバーカ

443 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 19:26:52 ID:rSmIJA/W
一般的に幼い頃の母親との関係が起因しているようですね。だから私は正直加害者を心底嫌いにはなれずにいます。ボダとゆう病気を恨まずにはやりきれません。症状が顕著に表れるまでは理解力にも長けており絵に描いた様な良い人でした。

444 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 19:45:57 ID:VbJ50T3G
気にしなきゃいいだけなんだよ

445 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 20:05:25 ID:SMRJoRPv
なんか盛り上がってるねw

個人的な考えだけど俺は境界例なんて病気は認めてない
>>2のリンクとか見るけどこんなの誰にでも当てはまることだし

446 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 20:08:13 ID:VbJ50T3G
そう思ってるのはボダ本人だけ

447 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 20:28:07 ID:SMRJoRPv
気の弱い、雑魚い自分を肯定するために何でもかんでも境界例と決め付けて
自称ボダの餌食になりつつここで愚痴をこぼしてくださいよ
ここはそういうスレですからね

>>id:XDjD4Jlm さんもそこを汲んであげましょうよ
かわいそうな人たちなんだから

448 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 20:29:18 ID:ui0fvjI0
今日はやたらレス番が飛んでるな…
落ち着くまでどこか行ってるわノシ

449 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 20:44:22 ID:YXGNKmCp
これがボダの振り回しというやつかw
自己中な自分ルールを人を押し付けて受け入れられないと大暴れね。
リアルで勉強になったよ。さあて、2〜3日は静観しとくかな。

450 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 22:00:42 ID:sVqD/rFW
確かに、「ボダは〜」っていう一般論は、あまりいいことじゃないかも。
もちろん共通項はあるだろうけど、ボダも程度とか人それぞれだろうし。
定型化することで、反感買うのはある程度仕方ないと思う。
自分が会ったことないボダは、
ボダ特有の要素を持ってる「可能性」があるだけなんだから。

言いたいのは、自分の被害を中心に書き込んだらってことでした。

451 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 22:23:24 ID:Ivd5ouer
ボダって何種類もあるんじゃないの?
行動パターンが似てるからボダで一括できるの?

452 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 22:33:46 ID:SMRJoRPv
妄想性人格障害 他人への不信感が強く、自分に対する悪意を疑う
分裂病質人格障害 人との交流への欲求が希薄で、常に孤立している
分裂病型人格障害 考え方・話し方・振る舞い方が一見して普通ではない
反社会性人格障害 他人の権利を侵すことが平気で、何度も犯罪を繰り返す
境界性人格障害 きわめて不安定・衝動的で、何事につけ極端から極端に走る
演技性人格障害 注目を浴びたい一心で芝居がかった話し方や仕草をする
自己愛性人格障害 誇大妄想的で特権意識が強く、過剰な賞賛を求める
回避性人格障害 自信がないのに自尊心が強いため、批判を極端に恐れてすべてに消極的
依存性人格障害 何事につけ他人に依存する気持ちが強く、一人になることを恐れる
強迫性人格障害 完全主義で柔軟性がなく、頑固で、仕事にのめり込む

これらをすべて否定できると言う人がいるの?w

453 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 22:57:26 ID:m/h8CKO5
↑で100人にアンケートとってもどれかに当てはまる人って
結構いるような気が・・

454 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 23:13:39 ID:Ivd5ouer
素人ですが、傾向があってもトラブルを起こさなければ人格障害ではないと思います(個性?)
このスレのボダは「境界性人格障害」に当たり、境界性人格障害には更に型なるものがあるようです

455 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 23:18:37 ID:XDjD4Jlm
>>434
誰のことだろうね。お前はどう思う?

>>438
>ボーダーや自己愛と称される人と関係を構築・維持したり、彼らに成長を促したりする
努力は確かに必要でしょう。しかしながら・・・私からすれば、ただこれだけのことを
言うためになぜ罵詈雑言を使う必要があるのか全くわかりません。

そういうことがしたいわけではない。

>>441が教科書引き写しで説明をしてくれているが
どいつもこいつもその程度の理解で満足してるのか?
その程度で他人を裁いているのか?


456 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 23:25:38 ID:WkcFdPU1
今朝、身近なボダっぽい人に対する怒りを書いた者ですが、それでスレが荒れてしまったのだったら申し訳ないです。
でも、私自身はあの書き込みで、かなりすっきりしました。
やっぱり回復のためには、怒りを吐き出すのも大事なんです。
カウンセリングでは、安全な場所(カウンセリングの場など)で吐き出すのがいいと言われましたが。

私は危険そうな人に過敏に反応してすぐ距離を取ってしまうのですが、やはりかなり危ない人だったと後でわかった例が2つあります。
一人は、以前は尊敬して慕っていた同性の友人と、ちょっとしたことで仲たがいし、今はHPで実名をあげて批判しています。
もう一人は、カリスマ性のあるかなり年配の方だったのですが、明らかなモラルハラスメントを行っていました。
被害者3人(年度もちがう)から別々に話を聞いたので、本当のことでしょう。一緒に聞いた人も、驚く内容でした。
どちらも仕事関係の人なので、そういう話が耳に入ってきました。

ボダか自己愛か、どちらにしても自分の直観に従い距離を取ったため私は被害を受けずに済みましたが、やはり怖い話です。
実際に被害に合いながらも、自分も悪かったのかと悩んでいる人も多いんです。
私も今日書くまでは、そんなふうに思うなんて彼女に悪いと感じていました。
というか、感じさせられてました。
距離を取った私を、彼女がひどい人間のように言うので。

でもここに吐き出したことで、彼女とは絶対に距離を取るべきだとはっきりわかりました。
(距離を取るだけで、無視するわけではありません。仕事上のサポートは今まで通りするし、必要以上には親しくならない、というだけです)
私は、私の健康が一番大事ですから。

ここにこう書くと、実行できそうな気がします。
被害者同士も助け合わないといられないくらい、傷ついているんです。

457 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 23:30:25 ID:XDjD4Jlm
そもそも、被害者であると声高に主張する人間全般にきな臭さを感じるわけだが

>>436が言ってる『理解の範疇を越えた行動』とは具体的にどのような行動だ?
436に聞いている。他の連中はごちゃごちゃ書くなよ
説明しても想像するのは難しいとかはやめてくれよな


458 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 23:32:31 ID:/vgTQVzT
>>XDjD4Jlm
2chで必死だな!お前は何なんだよ?
なに正義図らしてんだよ、うるせえんだよ。

>>D4vqKetm
芯で呉
これでよろしいか?

459 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 23:36:29 ID:XDjD4Jlm
>>456
『ちょっとしたことで仲たがい』これをもうちょっと詳細に説明してくれないかな?
ちなみにHPで実名をあげて批判してるのは相手の方だよな?


460 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 23:43:24 ID:/vgTQVzT
ここはテメエのクソ説法垂れるチラシの裏じゃねえんだよ
場違いって言葉知ってるか?
とっとと消え失せろや

461 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 23:45:04 ID:WkcFdPU1
>>459
詳細には書けませんよ。ここは誰が見るかわからない所じゃないですか。
わざとぼかしているんです。
私は、本人から電話で直接聞いたので。
本人がもしこれを読んで、私に攻撃してきたらどうするんですか?

HPで、元友人の悪口を実名で書いているんです。
実名をあげて書くなんて、健康な人間がすると思いますか?

462 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 23:46:58 ID:XDjD4Jlm
>>458
下品なヤツだなw
正義面?・・した覚えはないが、お前はそう感じたと。なるほど
で、お前は被害者なわけかい?


463 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 23:47:06 ID:2dCHSja7
いくらボダに、さげろ、スレ違いだ、>>1を読め、もう来るな
といっても全く通じないのかよくわかるな。
ここは良スレだ。
誰も呼んでないのに朝から晩までこのスレに張り付いて
粘着し続けていられるその体力は普通の人間には出来ないよな。
でもいい加減うざくなってきたんで、XDjD4JlmはNGワードに設定したよ。
これですっきり爽快w
スレ本来の雰囲気に戻ろうぜ ALL

464 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 23:49:06 ID:sVqD/rFW
個性の範囲内で片付けられないボダはいるのに。


465 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 23:50:46 ID:/vgTQVzT
そんな手に引っ掛かるかよバーカ。
消え失せろ!

466 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 23:50:46 ID:WkcFdPU1
つい、レスしてしまった。失敗。
スルーが一番ですね!

467 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 23:52:44 ID:XDjD4Jlm
>>459
その不健康な友人のように、実名まで詳細にと頼んでいるわけではない。
『ちょっとしたこと』の部分をもう少し詳しくという意味なんだが。
どういった経緯で行き違いがあったのかと。
そこには第三者が絡むのか?とかそういうこと。




468 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 23:53:31 ID:rSmIJA/W
>>455そうですね…人間全般ですか?貴方は何故それ程攻撃的なのですか?大変恐縮ですが私は自己防衛と捉えてしまいます。あなたはボダと診断をされた訳でもなく健全な心をお持ちなのですよね?スルー出来ない私は貴方の思う壺ですか?

469 :優しい名無しさん:2005/12/21(水) 23:58:38 ID:2dCHSja7
被害者の皆様各位

そろそろ日付が変わ時刻となりました。
IDは自動的に変わります。冬休みのせいか、ボダ本人が降臨しているのかは
さておき、このスレは、何をいわれても聞く耳を持てないとある荒らしに
乗っ取られております。

くれぐれも反応しませんように。
どんなイラ付いても所詮は○○は○○です。放っておきましょう。

ついつい構ってしまう気持にブレーキをかける訓練をするには良い機会と
いえるでしょう。

構ってしまったら負けです。
あるいは同類です。

"完全スルー"でお願いします。All

470 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:03:25 ID:Ua4jzMv5
理解の範疇についてですが、私も詳細はここには書けません。何しろ現実でリアルタイムで起こっている事ですので。先ず、普通の方なら絶対にしない事とお考え下さい。普通の定義については理解して頂けますね。

471 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:05:54 ID:Ua4jzMv5
恐らく彼(彼女だったらごめんなさい。)には対話が必要かと思われます。お許し下さい。

472 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:06:31 ID:vu2kZz/5
>>470
理解できますとも十分に。ここの被害者なら当然理解できますよ。
だからくれぐれも>>469でお願いしますね。

473 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:07:18 ID:yrz5urjW
>>468
あなたは人間全般だと思うと。

>健全な心をお持ちなのですよね?
ボダだと言いたいわけかい?
そんなことには興味無いので好きにやってくれ。
思う壷とかいちいち誰かの顔色うかがわないで好きに書きなさい。
sageだのスルーだのもやりたいヤツは勝手にやれ。
ここに用がある人間がボダか被害者だけと思う二分思考がおかしい
誰かが言ってるように『ここは誰が見るかわからないところ』なわけで

>貴方は何故それ程攻撃的なのですか?
アンカー間違ってるw >>458-460-465


474 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:09:03 ID:6D2HHGuJ
>>467
悪いけど、書けない。
ここは愚痴の吐き場所で、自分自身の回復のために書いているので。
私がちょっとしたことと思い、別の友人Bもちょっとしたことと思った。
それで、十分。




475 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:12:34 ID:yrz5urjW
>>474
悪いと思う必要はないよ。
回復の邪魔をするつもりはない。
誰かが言ってるようにあなたは以後スルーしてくれ。

476 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:13:11 ID:Ua4jzMv5
>>473
次は貴方の番ですよ。
あなたは何を指しているのですか?

477 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:14:35 ID:vu2kZz/5
>>474
め!何反応してるんですか!?
あなたの気持はわかります。ここはあなたのような回復したい人のための
愚痴吐き場所で間違ってませんから。でもね、このスレずっとスレタイから
外れて妙な方向でループ状態なんですよ。
構えば構えほど終りが見えないんですから。いい加減反応しないでくださいよ。

478 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:15:44 ID:AmWmNv+Q
くだらんことで感情的になるなよ

479 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:18:38 ID:yrz5urjW
>>476
悪いけど、書けない。
自分自身の興味のために書いているので。
私がヒントを出し、あなたは人間全般だと思った。
それで、十分。

茶化して悪いが、残念ながらほんとうにそれで十分だ。
個人的理由なのでね。



480 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:19:25 ID:6D2HHGuJ
○○の人だって大変かもしれないけど、人生めちゃくちゃにされたら怒りや愚痴も吐きたくなるよ。
ここは被害者の共感があるから、癒される。
医者やカウンセラーじゃない私たちに、○○といい距離を保つなんて無理すぎる。
人間関係の構築の仕方は、専門家と練習して。
でないと、お互いが不幸になるよ・・・

481 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:21:26 ID:vu2kZz/5
そっかわかったぞ、
『yrz5urjW』と『Ua4jzMv5』はつるんで荒らしてるんだな。
うっかり釣られてしまった。反省、反省。と。

これだけでは何なので、自分の愚痴というか事後報告を一つ。

数年にわたって自分に執着していたボダがようやく消えてくれた。
きっかけはやつの逮捕拘留。告発したのは他の団体だけど、
多分民事でも裁かれるだろうな。
いなくなってから、もう出るわ出るわびっくりするくらいの嘘と
こんな攻撃的な被害妄想みたことないと思ったよ。

482 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:23:23 ID:yrz5urjW
こういう質問はどうだろう

『どうすればボダに依存してもらえるんですか』

経験豊富と仰るあなた方の経験則からの答えを聞かせて頂きたい

483 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:23:35 ID:6D2HHGuJ
>>475,477
スマソ

484 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:26:31 ID:6D2HHGuJ
>>481
おつかれー。
かなり大物のようですね。
心労もかなりのことでしょう。

485 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:28:25 ID:wk10XB1p
ハム降臨w

486 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:31:34 ID:++YbXA9k
彼女が重い。 
1日メールしなかっただけで「別れたいならそう言って」と。 
会えば会ったで、私を裏切らないでと泣く。 
うざい。

487 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:34:31 ID:BQEmqx3B
>>463
スルーしろといいながら一言煽らないと気がすまない性格だから
ボダにつきまとわれるんじゃないの?

488 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:35:09 ID:wk10XB1p
躁鬱は治った?
デパススレには最近出ないの?

489 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:37:36 ID:yrz5urjW
>>487
なるほど、おもしろい意見だね

490 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:37:40 ID:wk10XB1p
アララ、消えちゃったね。動揺させちゃったかな?

491 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:39:33 ID:yrz5urjW
こういう質問はどうだ?

『どうすればボダに依存してもらえんの』

お前らそれについてはベテランなんだろ?自己分析を一発頼むぜ

492 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:43:33 ID:EHK4xTHZ
このスレの被害者は、なぜ煽りに反応してしまうんだろ?

と一瞬思ったが、考えてみたらボダと別れる時とかに、
ここの煽りと似たような暴言を、間接直接に浴びてきた
(「お前の方こそ人間のクズ」とか「身勝手」とか…)
心の傷が十分に癒されていないということなんだろうな。
漏れの場合は相手が軽ボダだったけど、
人生で初めて鬱病寸前の状態に陥ったもん。

とはいえ、ボダのことを「悪意の固まり」とは思わん。
逆に「可哀想な人だな」と哀れみを感じる。
なぜ自分で自分を不幸へ不幸へ追い込んでいくのかと。
それでも、なるべく近付きたくはない。無関係でいたい。
なぜなら、当時の漏れの方がよっぽど可哀想だったので。



493 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:45:43 ID:wk10XB1p
相変わらず、そのやり方なんだね。
懐かしいね〜。
1年振りだね。コテハン辞めちゃったんですか?

494 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:47:43 ID:yrz5urjW
>>492
忘れるのが一番というチョイスをしない理由は?



495 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:49:10 ID:Ua4jzMv5
>>482そうですか。解りました。ですがせめて貴方がここへ来た本来の目的を教えて下さい。ただ誹謗中傷したい訳ではないのですよね?仕事がありますのでとりあえず寝ます。

496 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:50:00 ID:yrz5urjW
>>493
本気で言ってるとは思えないが、誰かと勘違いしてるよ、と念のため伝えておく

497 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:51:45 ID:AmWmNv+Q
妄想にかられる奴って本当に哀れ

498 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:53:11 ID:yrz5urjW
>>495
>ですがせめて貴方がここへ来た本来の目的を教えて下さい。
個人的事情と言わなかったっけ?それこそ、自他の距離をとろうよ、だ。
あなたは侵入的言動が多いと思う、べつにいいけど。
誹謗中傷が目的ではない、それだけは言っておこう

499 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:54:48 ID:kFLvSYVY
おまえはアホだ、なぜならアホだからだ、という理屈が先にあって、
自らアホなことを証明させるために、質問をくらわせている。
表面上の言葉から意図をすっかりと隠しているつもりだろうが、
意図はしっかり伝わる。
そういうやり方、根本的に間違っていると思う。

500 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:56:03 ID:P2ibwm1w
だからスルー汁

501 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:57:01 ID:wk10XB1p
アハハ!そうそう!ハムだわ。間違い無い。独りで6時間書き込みしてたよね。正月ぶっとうしだったよ。
恥ずかしがるなよ!
それとも、とりまきのコピーキャット?

502 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:57:27 ID:HSFUXF38
http://blog.drecom.jp/amaguni/
ボーダーと診断されました。
ヒステリック、切れるのと何処が違うんでしょう・・・
処方されている抗てんかん剤って役に立ってる??デパケン飲んでるんですが
どうなんでしょう・・

503 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 00:58:07 ID:Ua4jzMv5
ええ、侵入的ですよ。私は貴方の心理状態を解析させて頂いておりましたので。ですが、ネットは私の性分に合わないみたいです。せっかく良い捌け口を見付けましたが、やはり問題は現実で起きていて生身の人間が相手です。ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。

504 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 01:03:17 ID:6D2HHGuJ
哀れみ、もなくはない。
私に被害を与えたボダ以外には。
やっぱり犯罪者級のボダは、許せない。
罪を償ってほしい。
私の元カレは、実刑20年くらいかな。
被害を受けてた期間と、後遺症に苦しんでいる期間を合わせて。
精神科でPTSDと診断されてから、もう7年。完全に治るまで、あと3年くらい?
○ね! とも書きたくなるよ。

505 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 01:05:01 ID:AmWmNv+Q
壊れてるな

506 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 01:14:54 ID:6D2HHGuJ
このスレを何年か前に見つけた時は、本当にびっくりした。
元カレの理解できない言動に、頭が混乱していた時だったから。
元カレと似たパターンの人間の被害に合った人が、たくさんいる! ってすごく救われた。
周囲の人に、理解してもらえないつらさを味わっていたから。
なんでそんな男と? と被害者なのに二次被害を受けていた。
でも、本当に巧妙な手口なんだよね。
経験的に身に付けたんだろうけど。
とにかく、早く回復したいよ。
だから、私の回復を邪魔するヤツは近づかないでほしい。

507 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 01:25:26 ID:6D2HHGuJ
このスレに近づくボダも、最低だ。
人間の屑。
被害者の回復を妨げてる、加害者だ。
自覚しろ! って言っても無理なんだろうけど。
元カレも、何言っても自分の問題を見つめられない人だった。
今近くにいるおかしいヤツも、言っても無駄なんだろうな。
ボダの治療をする所が増えて、少しでも減ってほしいよ。
とにかく関わりたくない。

508 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 01:28:13 ID:UL0j+zI8
いやいやある意味で修行になっていいと思うが
こういった粘着をスルーできるようになったら
ボダをスルーできるようになる第一歩だと思う

ここの連中見てるとちょっとでも反発されると
そりゃーもう必死になってしまう、そうやって
ボダに利用されてきたわけだよ
少し余裕を持つといいと思う

509 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 01:31:00 ID:ewurk1VP
私、あまりにもムカついてほかのスレで実名だした。苗字だけ。でもカレを知っている人ならすぐにカレの事だとわかるはず。少し前に書かれてたの、私のことかな。

510 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 03:23:20 ID:yrz5urjW
>>499
お前が言ってることはまったくの見当違い
繰り返しになるがそもそも誹謗中傷ではない

>>504
量刑重いな。何で服役?
>元カレと似たパターンの人間の被害に合った人が、たくさんいる
そのたくさんの人が、自分に似たパターンの人間だと思ったことは?

どうもここには、いわゆる『高機能』に関わった人間は少ないようだな




511 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 03:43:36 ID:yrz5urjW
誤読した。願望の話か。
実刑20年て無期だもんな。

512 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 09:31:09 ID:dYXAyZT6
この時期は毎年おかしいのがこれでもかと沸いてくるよね・・・。
純粋なる被害者友の会の皆様、お疲れ様です。

少しでも反応すると(反応しなくても)何十時間でもパソコンの前で張り付いて、
訳の解らない自分倫理でスレ違い発言連発して住人を煽ってくるあの手口、
どっかでみたことあるような・・・。やはりテンプレ通リなんすかね。
そんなヒマあったら仕事すればいいのにw

私に粘着してたボダも、こっちがいい加減イヤになって無視している事に
逆上したのか、"放っといても、延々と長文の煽りメールを、繰り返し繰り返し
送ってきた"からなぁ・・・(遠い目)

意味の無い長文をよくもまあ何十回もかけるもんだよ。
一体何が言いたいのか一ミリも理解できなかったし、理解する気にもなれなかった
から、読まずに証拠用として保存ボックスに入れてた。

警察に通報して初期段階の注意がいった時はさぞかし驚いたと思うよ。
やる事は汚いけど、基本的には小心者だからねボダは。

さあて、どうせまた降臨してくると思うけど、
春までは生暖かくロムに徹していようっと。


513 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 10:21:29 ID:kFLvSYVY
なるほど。スルーが一番だね。

514 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 10:53:37 ID:vbAIj+Sr
そだねー
あとやっぱこういうとこだとおかしいよねってわかってくれる人がいるから
ほっとするよね。
1人で被害にあってる人いるんだろうなあ、、、
気の毒だよ。

515 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 10:56:20 ID:uvLjzbxi
やっぱこのスレ見て昔を思い出してグチるのも、オレにとってはあんまり良くないな
都合でこのスレから2週間離れてたが、その間一度もボダについて考えることはなかった

だからこのスレとお別れすることにした

オレは次からボダっぽいの発見したらスグ逃げるよ
今ボダ被害にあってる人のボダとの縁が一刻も早く切れるといいな
過去にボダ被害にあった人の心の傷が早く癒えるといいな
ボダに制裁を加えるのもいいが、ほどほどにね

半年間お世話になった ありがとうバイバイ

516 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 10:59:27 ID:vbAIj+Sr
自分できめればいい事だよね。
未だにむかついてる人は書いた方がいいしさ。
あと誰も制裁なんか考えて無いので。
ここに書かないほうがいいとかわざわざ書くのってボダの自演に見えちゃうけどな。
あんまり疑ったら悪いけどね。

517 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 11:00:52 ID:NgOsmWdo
被害にあってしばらく経ってから辿り着いたんだけど、
ここに来るまでは本当に苦しかったよ
相手が云ってることややってることがおかしいとは思ってたけど
自分が考えすぎてるんじゃないかとかやっぱり相手おかしいよとか戸惑うばかりで…
相手は精神科に通ってて境界性人格障害と診断されてたんだけど、
その事を本人がぽろっとしゃべったっつーか
「私は境界例だから可哀相なの!」って言ったからぐぐってココに辿り着けて
読んだら被害者がぞろぞろいてボダも珍しい生き物じゃなく
親しくない人にはいい人面しててわかりにくいって知って目から鱗だった
まだ人間不信というか、新しく知り合う人が少しでもボダっぽい発言とかすると引くけど
かなり回復できたのはこのスレのおかげだと思う

まだ1人で苦しんでる人が早く気付いてくれるといいんだが

518 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 11:02:01 ID:NgOsmWdo
>>515 卒業おめでとう

519 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 11:32:05 ID:vbAIj+Sr
なんか「書いて救われた」「書くな」のループがw

520 :49:2005/12/22(木) 11:57:40 ID:LkDqQ2OA
約10日ぶりにきてみました。
時間がないので300くらいまで見てましたが
まじでボーダーがくるなと言いたい。
所詮ボーダーには被害者の気持ちなど分かるもんじゃない。
特に259、261とか最低だろう。
いろいろ書きたくってしょうがないけど スルーすべきなんですよね。
まじボーダーさん、自分らも被害者だと思うなら人間だと思うなら
素直に違うスレいってくださいな。

そして俺には相変わらず
メセアドの方には返事してないのに別れてから27通もメッセージがきてます。
中には何日まで返事をくれないなら自殺します。遺書を書きました。など・・
終わる時間を見計らって大学に行くからね。とか
あげくのはてにゃ、友達にまでそういうメール送ってるとか
友達にも申し訳なくてしょうがない・・
迷惑かけて・・ もう別れたはずなのに、理解できない頭
いっそ入院もしくは捕まってくれたら 少しは休めるのに・・

521 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 12:06:46 ID:vbAIj+Sr
自分の寄生相手が書いてるって確証も無いのに、なんでここまで妨害するのか?
もうそれだけでやばいよ。
しかも皆「もう縁切ろう」って言ってるだけなのにね。

522 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 12:14:37 ID:NgOsmWdo
妄想が激しくて全部自分のターゲットに見えちゃうんだろ

523 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 13:06:54 ID:D8tM4iVy
>515
おめでとう
今後の人生が平穏で楽しい物であるように祈るよ
……もう奴らには引っ掛かるなよ!

524 :49:2005/12/22(木) 13:13:15 ID:LkDqQ2OA
全部ターゲットに見えるのか
はたまた
同じボーダーのためには思いやりがもてるのか(見捨てられないように妨害)
自分から見捨てられる方向に持ってくくせに意味が分かるはずもないですよね

525 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 13:38:50 ID:vbAIj+Sr
なんかこの板で寄生先が目覚めてしまって誰にも寄生出来なくなったらと
思うといてもたってもいられないのであろう。
書き込みを止めようと必死だよな。
その方が自分の為だと思います。
が このとこの決まり文句w

526 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 14:25:14 ID:AmWmNv+Q
くだらんのを相手にするなよ

527 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 16:14:05 ID:x2geSYP8
またお決まりの1行レスかぁ。
誰も相手にしてねぇっつのに。
相手にしたくねぇから必死に逃げてんだっつのに。

528 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 17:07:51 ID:icaGnTmT
>>515
卒業おめでとう。
大丈夫だよ、今度は。ここで学んだこと生かしてけばぜったいじゃないけどハッピーにはなれる。
がんがってね。

529 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 17:22:13 ID:vbAIj+Sr
被害にあった方は引き続き遠慮無くどうぞ。

530 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 17:32:18 ID:BZz5FBDm
>>520
(>>49)
ボダの試し行為って人を不快にするためにしかやらないっていうか、
負の方向一直線で怖いよね。
>520にしがみついてる女ボダは他のボダに負けす劣らず最低最悪だと思う。
友達にまでそういうメール送ってるって事は、ある意味その友達にも
女の異常性がわかってもらえる良い機会だと思うけど、その女ボダにとっては
別の思惑があるのかもね。
その友達とやらが自分を心配してくれるかどうか、
あわよくば味方になってくれるかどうかを同時に試してるのだろう。
味方になってくれそうなら間違いなく次のターゲットにしようという思惑が
見え隠れしているように思う。
友達ともどもその女から逃げ切れる事を祈ってるよ。がんばれ。
また何かあったら愚痴吐きにおいで。
変なのが沸くこともあるけどその時は完全スルーでヨロ。

531 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 17:45:36 ID:8xURc6If
303です。
先日書き込んだときにはなんだか興奮しておりました。
過去ログ読んできたりしてだいぶ落ち着きました。
どうやらメール爆撃はやんだようです。
怖くて斜め読みしかしていなかったメールをあらためて読んでみて
ああ、こういうパターンなのね、とわかりました。
このスレにたどり着いていなかったら、私を責める言葉に
ひたすら傷ついていたと思う。

実はそのボダとの共通の友人に「縁切りしちゃったの」と話したら、
実はその子も何かあったらしく、ターゲットが私になっているを知って
心配していたとのことでした。
でもいきなり「彼女には気をつけたほうがいい」なんて普通言えませんよね。
まだ彼女を詳しく話せるほど落ち着いてはいないようです。
笑い話にするには時間がかかるなあ……。
怒りがぶり返したら、また書き込みさせてもらいます。

532 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 17:52:04 ID:6fo/s82s
みんな素敵なクリスマス過ごしてね!!














        ☆
       |\
       ∴∴∴   
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: :::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

533 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 18:28:22 ID:d0rf+Qst
縁切りもさせてくれないとか、まじ厄介。
いらんプライド高いくせにそういうプライド低いよね。
嫌がってるのにしつこくつきまとって。

534 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 19:06:32 ID:AmWmNv+Q
>>527
また俺みたいなくだらないの相手にして

535 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 19:31:44 ID:BZz5FBDm
>>531
ボダは気分にムラがあるからね。今はメール攻撃がやんでいるとはいえ、
まだまだ油断できないよ。ボダなんかのことは忘れて日常生活を楽しみつつ
引き続き注意を。

>>533
同意。相手から嫌われて避けられてるのわかってるのによくやるよね。
四六時中そいつの事考えてつきまとったりして、嫌がらせしてまで
こっちを振り向かせようとしたり、そんなみっともないこと、
自分だったら恥ずかしくて絶対出来ないよw
(というかそこまでしてしがみつく(&しがみつける)神経がわからん)

536 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 20:15:49 ID:vbAIj+Sr
ボダ本人から聞いたが、「べつにそんなに好きじゃ無い」けど
「そんな奴が自分を振るのが許せない」んだそうです。
ボダらしい。。。

537 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 21:53:14 ID:EuRxuKek
先日、ここに怒りを書き込んだ者です。
書いたら、だいぶスッキリした。
ボダくさい人からはひたすら逃げてたんで、ここに書き込んだのは数年ぶり。
その後、ボダ関係のスレやHPを読んで、改めて思った。

依存させないのは、ボダのためでもあるんだ! ってね。

距離をさりげなく取ったら「うざいと思ってるんでしょー?!」とか
傷つけるようなことを言ってくるんで、私が悪いような気分も多少あった。
でも、嫌なことを言ってるのは事実なんだから、自分が反省しろよ。
距離取る人間を悪者にするって、どういう思考回路?
私はあんたを傷つけるようなこと、言ってないじゃない?
むしろ、褒めてやったり優しくしてやたりしてたでしょ?
でも、そっちが嫌なことを言うようになってきたんでしょ?
私は別に親でも、カウンセラーでもないから!

538 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 22:00:17 ID:EuRxuKek
ここに書き込むボダは、似たようなことを自分もしてるから、自分のことを書かれてるようで反応しちゃうんだろうな。
でも、読んで反省してほしいよ。
嫌だと思ったら、友達でも恋人でもつきあいたくなくなるのは当たり前のこと。
それを、冷たいとかひどいとか思って相手を攻撃するのが異常。


539 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 22:19:00 ID:QG4jydkh
ブレーキかけながらどうしてアクセル踏んじゃうんですかね?
ボダっつうのは自己矛盾から目を背けて自爆しちゃうんですから
自業自得でしゃあないでしょう

540 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 22:23:51 ID:LbYgxA14
今日ボーダーの女と別れました。すごい解放されて幸せな気分です。その女は自分できめることが出来ない人間で、俺と別れることも自分できめられないひとで困りました。
別れるってこっちが言ってるのにもかかわらず別れられないよ、とか、ずっと忘れないでいるよとか言っているのがはらがたっていました。
最後は仕方なく肩を突いて「忘れろよ」って言って別れました

541 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 22:34:17 ID:Qg5SVVTY
>>538
同感。
でも、キレたり反応するって事は、結局 自分のしてる事を自覚してるって事だと思う。


>>539
独りで自爆してほしいよね。必ず人を巻き込む所がウザイ。

542 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 23:22:11 ID:79TMpvrM
もう少しでボダの罠にはまるところだった。
年賀状がきそうな予感しますが、華麗にスルーです。

543 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 23:27:39 ID:EuRxuKek
心の奥底では自覚してるけど、でも見捨てられ不安からついやってしまう。
なので、そんな自分を正当化するために、相手が悪いことにしてキレる。

ボダを調べた今は、そういう思考回路だったことはわかったけど、
ひどい被害を受けていた当時は、何がなんだかわからなかった。
普通の人なら話せばわかるのに、話せば話すほど訳がわからなくなった。
パソコンもなかったし、ボダなんて有名じゃなかった頃で、相談できる人がいなかった。

ボダと別れて、今は本当に幸せ。
ボダは専門家にまかせて、平穏な毎日を送るのが一番。


544 :49、520:2005/12/22(木) 23:33:09 ID:LkDqQ2OA
>>530
なるほど。そこまで考えつかなかったんですが
確かにそういう思惑もあるような気がしてならないです。
友達にも気をつけるように、操作されないようには言ったのですが
より注意を告げておきます。
そして、最後の3行はスゴイ暖かかった。
携帯で見てたんですが、泣きそうになりました。
名も知らぬ俺に対しての優しさはまじで救われます。有難う。

>>538
ボーダーに触れてだんだん分かってきたんですが
人間らしいことを期待したらダメなんだなーって思いました。
少しでも反省してくれるのかと思いきや0か100かの彼らの頭では
考えられない気がします。自分の悪いとこなんて・・。

これからの日本にボーダーはたくさん増える気がしてならない。
ここのスレの人はボーダーについての知識はあるからいいのだけど、
日本中の人、もしくはせめて警察や学校、会社の人くらいには知ってほしいな。
そういう人格障害者がいることを・・。
じゃないと街中でボーダーが叫んだりしたことを間に受けて
被害者がなお被害を受けることとかもありそうで怖い。
警察に相談したところ、ボーダーなんて全く知らなかった・・ストーカー専門の方だったのに。
相談しに行ったのに、説明から入るのは萎えた・・。

545 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 23:36:56 ID:EuRxuKek
パソコンがなかったのは、思えば同棲してたボダ彼が買うのを反対したんだよな。
情報をできるだけ遮断したかったんだろう。
友達づきあいも、巧妙なやり方で減らされたし。
見捨てられまいとして、必死だったのか。
でも、結局女友達に電話で話して、「その彼はおかしい」と言われ、目が覚めていったんだっけ。
二者関係でいると、わけがわからなくなるんだよね。

546 :49、520:2005/12/22(木) 23:40:58 ID:LkDqQ2OA
>>543.545
今以上にボダが知られてない時代で
誰にも相談できないのは辛いですね・・

あぁ・・すごいよく分かります。
俺も友達付き合い ほんと巧妙な手口で減らされたと思います。
今考えると余計に・・。
友達がどんどん減ってく悲しさも忘れられません。
やっぱりボダとの二者関係は危ないですね・・。

547 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 23:45:18 ID:EuRxuKek
>>544
ボーダーの知識、増えてほしいですよね。
特に、仲良くなる前は人一倍いい人に見える所とか。
でも、被害に合わないと本当の恐ろしさは、なかなかわからないかも。
ただ、私の周辺にもちらほら被害者がいて、わかっている人も増えているようです。
それって、ボーダーが増えたからかもしれないけど・・・


548 :優しい名無しさん:2005/12/22(木) 23:50:48 ID:3m0yZKPd
ボダ欝旦那と離婚して2ヶ月経ちました。
ショックの反動からか、顔は覚えていてもどんな声だったか覚えていない。
8年も一緒にいたのに。
離婚してから一度会った気がするけど、最後に会ったのはいつだったけか?
私の鬱病は、離婚してから徐々に回復しています。

549 :546:2005/12/22(木) 23:58:04 ID:LkDqQ2OA
>>547
そーなんですよね〜
ほんと怖いのが知り合ったばかりとか
普通にいい人に見えるのが怖いです。
深入りするとその恐ろしさに気づくんですよね。

>>548
8年も一緒・・お疲れ様でした。
落ち着いていたときもあったのかな。
あまり思い出さないほうがいいと思うけど、難しいですよね。
無事回復することを祈ってます。
長い間頑張ったと思います。ゆっくり休んでくださいな。

550 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 00:05:49 ID:vBS2mkxz
>>549
ありがとうございます。
交際期間五年、結婚期間三年の計8年で9年目に入ったところでした。
元旦那が発病してから、なんとか支えようと思ったんだけどだめでした。
私まで鬱病になってしまって、元旦那は私を口汚く罵るし、手まで上げるし。
手を上げるのも悪いが、あげさせる私も悪いと言われ、すごいショックを受けました。
離婚した当時はメールや電話がしつこくて着信拒否したりしていたんですが、
元旦那は他にターゲットを見つけたようで、ぱったりと連絡が来なくなりました。
ちょうど携帯のキャリア変更もしたかったので、携帯変えちゃいました。
共通の友達には教えたから、元旦那に伝わる危険性もありますが、
変にプライドの高い人なんで、自分から聞くことはしないだろうと。

実家に帰って平穏なのはいいんですが、徐々に回復するにつれて心配になるのが先行きの事。
両親ももう年取ってるし、病院の先生曰く、春になったら目処がつくかもしれないって言われました。
こんな娘でも愛して守ってくれている両親に申し訳なくて。

551 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 00:19:19 ID:O37pBX3P
>>550
本当にお疲れ様でした。
私もDVがありましたので、そのつらさがよくわかります。
同じく先行きは心配ですが、具合がよくなれば仕事などもなんとかなってきますよ。
あんまりつらかったら、地域の無料のカウンセリングなどを受けるのもいいですよ。
DV関係は、最近は理解があるのでよくわかってもらえます。

49、520さん
そういえば私は、無料の弁護士相談に行って相談し、ボダ彼に「弁護士に相談したら、あなたから慰謝料○○円取れるって」と言ったら、相手が大人しくなりました。
早くボダから開放されることを、願ってます。


552 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 00:25:33 ID:QdZvkdBN
>>551
ボダから逃げるには、次のターゲットを探させる事が一番のようですね。
出会い系で次のターゲットを見つけた途端、一切連絡してこなくなりました。

553 :549:2005/12/23(金) 00:37:35 ID:rRhKiJUQ
>>550
分かりますとても・・。
口汚く罵る。ほんと意味が分からないですよね。
見捨てられたくないと全く逆ですし・・。
周りの人にも散々な言われとかするとますますへこみますよね・・。
そして確かに先行き不安です。
どこまでしてくるか分からないですもんね。
それは、自分もしてますが証拠などを集めちょっとでも近づけないように
していくって方法もあると思います。

>>551
無料の弁護士相談なんてあるんですね!
それは是非知りたいところです。
それでおとなしくなってくれればいいんですが・・
ちょっと不安です。そして心配してくれて有難うございます。

554 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 00:42:12 ID:OFl8CgJi
逆に次のターゲットを見つけたら攻撃してくるのもいますよ
依存と振り回しに絶えられなくなって精神科に連れて行ったら主治医に依存してくれて
これで一安心と思ったらそれまで依存してた同性異性構わず
ものすごい勢いで迷惑メールにイタ電で罵倒しまくり
中には呼び出されて町中のオープンカフェで罵倒された人まで出て騒然でしたわ
まあ、みんな手の平返しに驚いて慌てて逃げ出したんで3ヶ月くらいでそいつの周囲にだれもいなくなりましたけど
主治医は慣れてるから依存されても適当にあしらうだろうって事で
全員メアド携帯変更して1人は家を襲撃されたので引っ越しました
2年半前の話なので、今はどこで何をしているのかわかりませんが
かなり凶暴な正確なんで誰か被害に遭ってないといいんですがね…

555 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 00:43:22 ID:QdZvkdBN
>>553
元旦那は母親の前ではいい子を演じてたんですよ。
だから、元旦那の病気はすべて私のせいになってたと思います。
元旦那本人が母に、「鬱病で精神病に通っている」というだけ、実の子の事なのにすごい嫌悪感撒き散らし。
最後には、「○○ちゃんだけが頼りなんだから」と全て私に丸投げ状態。
私も鬱病になりました。
で、離婚になりました。

556 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 00:44:26 ID:a52txa27
>>550
>交際期間五年、結婚期間三年の計8年で9年目に入ったところでした。
元旦那が発病してから、なんとか支えようと思ったんだけどだめでした。
9年目に発病したってこと?そういう障害ではないと思うけど。
あなたがメンヘラだからボダだと思うのでは?
世間一般とは様相の異なった余計な知識が付随してくるのはどこの世界でも一緒だけれども

557 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 00:46:06 ID:QdZvkdBN
>>554
見つけたターゲットとはデートしたものの、既婚者と付き合うからって言われて振られたそうです。
なんだかばかばかしい。
それまで、「○○(私です)と嫌いで別れたわけじゃないから、夫婦やめても恋人どうしだよね。」なんて舌の根も乾かずうちに。
ああ、ばからしい。

558 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 00:50:42 ID:QdZvkdBN
>>556
交際期間から振り回されることばかりで、その頃はボーダーという名前すらも知りませんでした。
結婚8年目にはもう発症していましたが、それでもそばにいたいと思っていたんです。
私も共依存に入っていた可能性もあります。
私の具合が悪かった事に見向きもせず、暴言を吐いたあげく手を上げられたのが決定打でした。
自殺未遂まで考えました。
もうあの人と一緒にいられないと思いました。

559 :553:2005/12/23(金) 00:54:41 ID:rRhKiJUQ
>>555
あぁーそれもまじで同じですわ・・
最後の実の親のくせに、管理力なさすぎて
暴走したら押し付けるとこが。まじで苛つきますよね。
親だろうが!!と思います。その親が自分の身を張ってまでしつけることが
できるんだったらボダとならなかったのかもしれない から
そういうの期待しちゃダメなんですよね親にも。

560 :559:2005/12/23(金) 00:56:54 ID:rRhKiJUQ
ボーダーは人格障害だから発病、発症するとかはないんですよね。
その人の性格だから。
気分の上がり下がりとかが激しいからきっと
8年目くらいまでは落ち着いていた方とかだったんじゃないですかね。

561 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 00:59:35 ID:QdZvkdBN
>>559
父親不在家族なんですよね、そこ。
単身赴任が長くて、休みになっても帰ってこないで、同居している今となってはパチンコ三昧。
元旦那は弟と妹は自分が育てたと自負しています。
めちゃくちゃ影の薄い父親なんです。
だから母親も、息子に父親像を求めてしまうのかも。

562 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 01:17:17 ID:mBK5U5V/
突然だが、

ボダの被害者はボダの卓越したモラルハラスメントによって
『もしかして、自分が悪いのか?』
と感じるような状況に追い込まれている。

同じボダの被害状況を聞くことで、苦しんでいるのは
自分だけじゃなった、おかしいのはやっぱり自分じゃない!
と感じることは、その人の尊厳を守るうえで非常に大事だと思う。

ボダは人の心を食らう化け物です。
ボダの被害から立ち直り、新たな被害者を出さないためにも、
ここの存在意義はあると思う。

かくいう漏れもとんでもないのに絡まれています。
ボダと自己愛の夫婦に・・・。
正直、苦しい。

563 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 01:28:53 ID:gGd6ms64
>>555
親の前で良い子を演じている…
パートナーの前では罵詈雑言の嵐…

まさに、ボダクオリティ
なぜ、ここまで行動パターンが同じなんだろ

564 :563:2005/12/23(金) 01:30:31 ID:gGd6ms64
そこまでして、よゐこを演じているのに、
親からはなぜかダメ人間扱い…

565 :560:2005/12/23(金) 01:37:43 ID:rRhKiJUQ
>>561
母親の思いもあるとは思いますが
それよりも長男だからってので親の前ではいい子でいようっていう
タイプの人だったんですね。
http://www.geocities.jp/tricklove0122/kyoukai2.html
の具体的な症例である1番ような。

>>562
確かに俺自身、おかしいのは俺じゃないと思ったときは助かりました。
そう言った点でも存在する意味はありますよね。
俺は自己愛の方はまったく分かりません・・。
根が同じということくらいを聞いた程度です。
それでもその2つに絡まれるってのは想像もつかないほど辛いと思います。
愚痴など書けば少しはすっきりするかもしれません。
苦しかったら書きましょう。一人で悩まないで欲しい。

566 :564:2005/12/23(金) 01:40:37 ID:rRhKiJUQ
行動パターンが本当に同じで
人間って不思議だなーって思います。
プログラムが決められてるロボットみたいで。
ある意味可哀想だ。

567 :562:2005/12/23(金) 01:57:30 ID:mBK5U5V/
>>565
心底ありがとう。

でも、まだ語れない。
解決したら、語ります。
近いうちに、必ず縁を切ってみせる・・・。

今は、後ろよりも前を見ないと生きていけないっす・・・。

568 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 02:39:21 ID:O37pBX3P
>>553
無料の弁護士相談は、市や区がやっています。
証拠があるなら、有効かもしれません。
予約できたのは1,2週間先でしたが、親身に聞いてくれましたよ。
1回30分でした。
役所などで聞いてみて下さい。

569 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 04:30:00 ID:a52txa27
>>563
ボダ被害者クオリティーといったようなものは存在すると思うかい?



570 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 05:00:44 ID:a52txa27
>>49は好サンプルだな
>特に259、261とか最低だろう。
いろいろ書きたくってしょうがないけど スルーすべきなんですよね。
ぜひ、書いていただきたい。

今現在サドの元彼女の被害をうけています。
みなさんの被害を見ていると
痛いほど気持ちが分かる。
簡単に信じ、簡単に付き合ったのが悪いけど
サドって本当に怖いです。
攻撃型の彼女に怯えてます。
でも屈したらだめなんですよね。
みなさんの書き込みを見てちょっと励まされました。
俺も鬱になりそうだったときに
無理矢理連絡を遮断したのがいけなかったのかもしれない。
と、思っていたけど自分を守るのは大切ですよね・・。
無理矢理遮断したところ家族の方にメールやら電話の嵐
慰謝料、治療費などの催促、脅し・・
家まできそうで本当に怖い
なぜそうなるのか理解できない
早く諦めて他に行ってくれることを祈ってますが
まだまだ日数はかかるとか・・
刺される覚悟はしとけとか・・
なぜマゾが我慢しつづけなければならないのだろうか・・

>ボダに吸い寄せられる人格ってのがいるんですよ
>ボダに吸い寄せられる人格ってのがいるんですよ
>ボダに吸い寄せられる人格ってのがいるんですよ



571 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 06:28:51 ID:mU8dIgVr
精神レベルが同じひとが出会うのです。
ボダと出会わないようにするのは、簡単です。
自分の精神レベルをあげればよいだけです。

572 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 09:15:03 ID:vUov0Mpy
>>555
大変な思いをなされたみたいですね。
でも、あなたが悪いんじゃないですから安心なさって下さい。
ボダの人はいい子を演じる人もいますから、あちらの親も信じられなかったのでしょう。それと今は、誰かを悪く言ってないと気持をどう持っていけばいいのかわからないのかもしれません。
自分も、相手がボダだとわかった時、何とも言えないショックでしたし何もかも失くしたことを理解するまで半年以上かかりました。
あの時は、酷いことされて悲しいし辛いのに何も感じられない、怒れない人になっていましたし、精神的に追い詰められて体を知らない内に傷付けていました。
そしてボダの言葉や機嫌ひとつでオドオドするようになってしまっていたように思います。
今考えるとよく死ななかったと思います。
だからどうか孤立だけはなさらないで下さい。
おそらくあなたには、沢山の味方や理解者がいるはずです。
ご自分を責めることや傷付けることはしないで下さい。
ボダが喜ぶだけですから。

573 :566:2005/12/23(金) 10:43:11 ID:rRhKiJUQ
>>567
あぁ、その心意気大切です。
俺も最近そんな感じです。
負けてたまるか、そいつの思う壺にはぜってーならねえと。
状況も分からず応援していいか分からないけど
頑張って!! 一つ一つの言葉に惑わされないで気をしっかりいこう。
お互い前向いて頑張りましょうね。

574 :566:2005/12/23(金) 10:48:49 ID:rRhKiJUQ
>>568
なるほど。
1,2週間くらい先なのですね。
落ち着いたら是非相談してみようと思います。
有難うございます。
しかし1回30分って短いですね;;
さすがに弁護士となるとボーダーは知ってるのでしょうか・・

575 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 13:22:43 ID:a52txa27
eugenics




576 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 13:27:29 ID:a52txa27
ressentiment

577 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 13:34:12 ID:a52txa27
『どのように振る舞えば境界例に依存してもらえるのでしょうか』

"今現在積極的な元彼女の被害をうけています。なぜ消極的なわたしが我慢しつづけなければならないのだろうか・・"
以上の様な共通認識をお持ちであろうあなた方の、経験則からの答えを聞かせて頂きたい

578 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 14:00:20 ID:tSctIGk0
ID:a52txa27

→1現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気違じみた努力。
 2理想化とこき下ろしとの両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式。
 3同一性障害:著明で持続的な不安定な自己像または自己感。
 4自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも二つの領域にわたるもの
 5自殺の行動、そぶり、脅し、または自傷行為の繰返し。
 6顕著な気分反応性による感情不安定性
 7慢性的な空虚感
 8不適切で激しい怒り、または怒りの制御困難
 9一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離性症状

境界性人格障害の診断基準 アメリカ精神医学会 DSM−IV

無駄な入力の手間を省くのに使ってくり

579 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 14:49:04 ID:ig/7BvIX
昨日わかれたはずなのにボダから電話がかかってきた。本格的なストーカーをされかねないと思うと恐怖を感じる

580 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 15:16:17 ID:YVp/mxaY
上司がボーダーだった。内弁慶で、口が臭い天の邪鬼野郎。
陰口が酷く、知らない事象は否定から入る。
己の過失は開き直り、その耐え難い状況を側近に責任転嫁するゲス野郎だった。
俺は奴を変えようとした。変えられると思えたのかは忘れてしまったが。
そして、案の定、俺が目の敵になり、俺は奴のアンチテーゼであり続けた。


今、奴も俺も別の人生を歩んでいる。いや、元々別だったが、あの時期に道が交差しただけかもしれない。
ちょっとだけ懐かしい。本気でNOと言っていた自分が。生きてるって感じ。

581 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 15:35:09 ID:mKexCRGu
>>579
ボダには徹底的な無視しかないよ。
頑張って逃げてください。
僕の経験上、ボダはモンスターと言いたいくらいです。
犯罪被害者になる前に関係を絶つ・・・、お互いの為に重要です。

582 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 15:47:14 ID:+P2eRw1G
>>563
>>565
ギャップがすごいんですよね。
それに対して私の精神がもたなかったようです。

>>572
ありがとうございます。
元旦那の親は精神病に対して理解がないようですが、幸いなことに自分の親は精神病に対して理解があります。
今は実家で療養させてもらってます。
このままよくなっていけばと思っています。


583 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 16:29:31 ID:e96h31cB
>>577
自己による自己規定を放棄し、
他人から都合の良い自己規定を得ることが、
すべての言動の原理になっている。
他人からそれを得るために、他人の言動に干渉する。
ここまでが、共通する。
ボダは、他人のうちにある行動原理を直接書き換えようとする。
"被害者"は、他人のうちにあると思われる道徳等を
自覚させることによって達成しようとする。
ということだろうね。

自己規定を他人に任せていない人間は、
そもそも引っかかる鉤が無い、ってことだろう?

584 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 16:35:04 ID:1+Jw2sBm
ボーダーってどういう意味か、誰か教えて下さい。

585 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 17:03:16 ID:QczvaTql
ここで最早勝てなくなった事を悟ったボダが他のスレで説教垂れたりして
迷惑掛け捲ってるんですが、、、

586 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 17:11:13 ID:TkAq+zY4
>>584
縦に入ったしましまの線のことですよ

587 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 17:29:55 ID:jWm65Qgg
ボーダー【border】
ふち。へり。境界。



>>586
縦限定かよ

588 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 17:45:28 ID:oCV3KGYH
>>584
>>2 を読むべし

589 ::2005/12/23(金) 18:07:41 ID:3JfwQYFa
>588
つまりは心が病んでて周りに被害を被るヤシのことか?

590 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 18:07:48 ID:oCV3KGYH
>>574
弁護士はボーダーは知らないと思いますが、今の被害を話せばストーカーとして理解してくれるのでは?
または、モラルハラスメントにもあたると思います。
ボーダーと言うと、病気と思われて話がややこしくなるので、言わない方がいいかもしれません。

私の場合は「弁護士に相談した。こっちは本気だぞ。おまえの思い通りにはならない」という意思表示としても有効でした。
私の元カレは、私が悪いと怒鳴って罪悪感を持たせれば、私を操作できると思っていたようなので。
弁護士に相談したという事実で、今までの私とは違うとわからせました。
法的にも「私は悪くない。あの男が悪いんだ」とわかったら、気が楽になりました。

メールなどの証拠は、どんどん集めて下さい。録音もお勧めします。

591 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 18:47:48 ID:a52txa27
>>583
ボダと被害者、双方がidentity crisisな存在だと言いたいのかな?



592 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 18:56:01 ID:a52txa27
素直な感想としては、どっちもどっちだと言えないこともない
アホな加害者とアホな被害者
アホな加害者はボダだったと言うことにするなら
アホな被害者とは何なのだろうか?
他人の分析はお得意のようだが、自己分析をする勇気のある人間は誰1人としていないのか?
それこそ、お前らの言う被害の拡大をとめる一助になるかもしれないのに


593 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 19:33:22 ID:QczvaTql
ボダはだまってろ。

594 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 19:54:27 ID:YrnhDE0j
ボダや誹謗中傷香具師の荒らしはスルーで

595 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 20:01:50 ID:k+I916Hz
確かに馬鹿だった。何度も約束しては破ってるのに、
今度は大丈夫かも…と思うなんて。
君だけが救ってくれるなんて言われて、嬉しくなるなんて。
感情だけで心がない奴に、同情するなんて。
振り回されて、自分が悪いかもと思うなんて。


596 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 20:05:18 ID:mBK5U5V/
ボダでない普通の人は、他人の善意を未来の自分の糧にできます。
辛かった時の記憶も、やがて未来の自分の糧になると信じれる。

ボダは、他人の善意を更なる悪質な要求として3倍返します。断ると、
『優しい面したくせに、私を裏切ったな。死んでやる&浪費してやる・・・etc』
となります。

善意をこういう形で返される=『被害』
だと漏れは思う。

597 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 20:12:30 ID:JFS//qry
595
>今度は大丈夫かも…と思うなんて。

「今日もダメでしょ」って思っときゃいいのに

598 :574:2005/12/23(金) 20:12:35 ID:rRhKiJUQ
>>590
なるほど・・モラルハラスメントですね。
勉強になります。有難う。
その意思表示をしたら落ち着いてくれるのかが心配です・・。
それが無理なら逃げ続けることですよね。

>>595
激しく同感。
人間性を期待してしまうのは悪くないと俺は思います。
でも、もし無事に終わってるとしたら
いい勉強になった と思えるはずです。
この経験を次に活かせるようにいきましょうー。

599 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 20:37:33 ID:tSctIGk0
ID:a52txa27

→1現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気違じみた努力。
 2理想化とこき下ろしとの両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式。
→3同一性障害:著明で持続的な不安定な自己像または自己感。
 4自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも二つの領域にわたるもの
 5自殺の行動、そぶり、脅し、または自傷行為の繰返し。
 6顕著な気分反応性による感情不安定性
 7慢性的な空虚感
 8不適切で激しい怒り、または怒りの制御困難
 9一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離性症状

境界性人格障害の診断基準 アメリカ精神医学会 DSM−IV

ちゃんと使ってよw

600 :すや ◆lmx1/m2fXg :2005/12/23(金) 20:45:39 ID:G1SiqGpP
☆⌒♀⌒♂⌒600GET♪

601 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 23:09:08 ID:a52txa27
>>599
バカの一つ覚えのコピペもいいけど
鑑別診断はお前みたいな素人が出来るもんじゃないよ

試しに6と9を自分の言葉で具体的に説明してみろ

602 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 23:14:59 ID:tSctIGk0
ID:a52txa27

→1現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気違じみた努力。
→2理想化とこき下ろしとの両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式。
→3同一性障害:著明で持続的な不安定な自己像または自己感。
 4自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも二つの領域にわたるもの
 5自殺の行動、そぶり、脅し、または自傷行為の繰返し。
 6顕著な気分反応性による感情不安定性
 7慢性的な空虚感
 8不適切で激しい怒り、または怒りの制御困難
 9一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離性症状

境界性人格障害の診断基準 アメリカ精神医学会 DSM−IV

お前がここに来て粘着する理由を説明してみろw

603 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 23:23:52 ID:a52txa27
>>602
質問に質問で返すな、マヌケ


"他人の分析はお得意のようだが、自己分析をする勇気のある人間は誰1人としていないのか?
それこそ、お前らの言う被害の拡大をとめる一助になるかもしれないのに"



604 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 23:35:24 ID:tSctIGk0
ID:a52txa27

いいことを教えてあげよう

君自身が分かっていない重要なことをね

お前の意見など必要としていないという基本的なことだ

自己分析をする勇気?

その勇気を自分自身に向けてみる必要があるだろう

被害の拡大をとめるには、その原因が無くなればそれで済むだけだ



605 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 23:37:25 ID:jWm65Qgg
放置しろよカス

606 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 23:39:08 ID:YoC3F08k
専ブラで透明あぼーん推奨
荒らしにエサをやらないで下さい

607 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 23:41:27 ID:YrnhDE0j
アホな荒らしはスルーでよろしこ
他人を見下した罵倒でしか自己表現できないカワイソウな人でも同情せずに放置がよろしこ

608 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 23:46:25 ID:vUov0Mpy
>>577
マジレスすると、依存してもらいたいなんてバカな考えはやめた方がいいよ。
依存されて些細なことでキレられて傷付くのがオチだと思う。
とにかく被害に会う前に逃げた方がいいよ。
相手は手段を選ばない。
平気で敵になれば、あなたにとって屈辱的な嘘や嫌がらせされるからね。
とにかく逃げてください。
私も事態を変えようとしましたし、相手に好かれようとしました。でも何の意味もなかったし傷付くだけでした。
どうか、相手から逃げられること祈ってます。

609 :優しい名無しさん:2005/12/23(金) 23:49:22 ID:e2LPLjbs
>>577

とにかくお金
とにかくおごりまくる、これ

次にケータイ
すぐに返信する、これ

ただし見た目がブサイク過ぎると微妙かも

610 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 00:17:31 ID:O23NRLEH
自分の悩みもボーダーにはいるんでしょうか?
相談するところが思いつかなかったのでさせてください。


自分アニヲタです。
基本的に今のアニメって、メインかサブはともかくとして、ほぼすべてのアニメ
に女の子がでてきます。

んでもって、昨今の誘拐殺人事件のニュースみてると、自分が単にアニメが見たい
だけのヲタだったはずなのに、TVで叩かれてる犯人と同じ人種の人間なんじゃない
かと思えて怖くて平静を保っていられなくなってきます。
ワイドショーとかみていると、犯人はアニメなんか見てない、リアル(三次元)相手
の前歴のある性犯罪者だっつうのにもかかわらずです。

実際アニメみている自分を、家族は冷たい視線というか見て見ぬふりをするような
空気で接するようになり、精神的におちつかなくなってきました。

611 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 00:18:23 ID:O23NRLEH
このごろは自分がK札につかまってブタ箱に入ってる妄想とか夢ばかりみてて、毎日
毎日胃が痛くて吐いたり、下痢したり。
自分の趣味であるアニメやゲームをやっていることをTVのワイドショーとかで、あ
りえないほどに叩かれることを妄想したりして気が気ではありません。

でもなぜか犯行そのものの夢はまったくといって見ません。
おそらく自分は姉専門(女子高生の上級生でOL風なキャラ)で、ロリとかSM系のいた
ぶるようなものに興味かまったくないからなんだと思ってます。

もともと被害妄想がつよく、他人が自分と視線をそらしただけで、自分のこころの中
で他人に謝ったり言い訳したり逆に攻撃的な事柄を思い浮かべたりする癖があり、そ
ういうのが現実の人間相手ではなく、TVの報道に対しても反応するようになってきた
ような、そんな感じがします。

このTVをみて、自分がそうなんじゃないか、疑われているんじゃないかとビクビクす
る日常はもううんざりです。
なるべくニュースなどは見ないし、人ごみの中にも行かないようにしていますが、
それだけではそのびくつく気持ちは治まりません。
どういう風に対処したらいいんでしょうか。



612 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 00:28:10 ID:qhPvsZ0z
病院で訊け

613 :優しい名無しさん :2005/12/24(土) 00:31:58 ID:BwhtQuYr
旦那のことです。やっぱり、理解できない人格なんです。
躁が半年続いた。薬がやっと効いてきた。先生が、わざと、鬱にしてくれた。
でも、躁鬱の症状だけではないことが、分かってきた。
ボーダーでもあるんじゃないかと思う。
過去の例を挙げたらきりがないが、みんなの話を聞いて、確信した。
今日も、骨折させられそうになった。恐かった。殺されそうになったことは
何度もある。1月に今お世話になっている先生とお話する予定です。
たった、15分しか時間はもらえません。
経験者のかたにお願いです。要領よく先生に伝えるには
資料のほかになにかいいアドバイスありますでしょうか?


614 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 01:01:55 ID:Q5KwOk4C
>>613
DVは犯罪です。旦那がボダだろうがなんだろうが、旦那は犯罪者です。証拠があれば、傷害罪で訴えられます。
まずは、近くの女性センターに電話して、相談した方がいいと思う。

個人的には、殺される前に逃げた方がいいと思う。実家でもシェルターにでも。
物理的に距離をまず取って、精神的に落ち着くまで休むのが一番です。
それから、いろいろ考えた方がいいです。
暴力はエスカレートするので、いつか本当に殺されるかもしれません。
電話相談も逃げることも、旦那には絶対にばれないようにしてください。

ここを参考にして下さい。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/6614/madoguchi.html

615 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 01:30:24 ID:Q5KwOk4C
ストーカー被害対策相談ネットワーク
http://www.higai.net/

ここに書いてあるストーカー行為が、もろボダ特有の行為にも当てはまる。

粗野・乱暴な言動
具体例
あなたに大声で「バカヤロー、死ね!」などと汚い言葉を浴びせる。

無言電話、連続した電話・ファクシミリ
具体例
あなたがいやがっているにもかかわらず、携帯電話、会社、自宅の電話に何度も何度も電話をかけてくる。

名誉を傷つける
具体例
インターネットの掲示板にあなたを傷つけることを書き込む。
近所にあなたの悪口を書いた内容のビラをまく。

法的手段についても書いてあるので、参考にして下さい。

616 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 01:42:33 ID:Q5KwOk4C
>>598
ストーカー被害対策相談ネットワーク  によると

元夫や元恋人がストーカー犯の場合

専門家に相談する。
第三者を交えての話し合いができれば話し合い、ストーカー行為を今後行わない旨の誓約書を取る。
話し合いに応じない場合は、ストーカー行為を止めないと刑事告訴をするという旨の内容証明を送る。
内容証明を送っても行為が続くようなら、警察に被害の事前提供を行う。
警察に援助を申し出る。
証拠を収集する。
行為を継続した場合は警察に警告を要請する。
警告に違反すれば禁止命令を出してもらう。
禁止命令に違反すると逮捕。

「第三者を交えての話し合いができれば話し合い、ストーカー行為を今後行わない旨の誓約書を取る。
話し合いに応じない場合は、ストーカー行為を止めないと刑事告訴をするという旨の内容証明を送る。」
これで、大抵は大人しくなると思う。

617 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 01:47:36 ID:Q5KwOk4C
証拠をつかんでいる場合 もあった。

証拠が既にあり、刑事告訴も辞さない意思を示した内容証明を送る。
行為が止まない場合は警察に警告を要請する。
警告に違反すれば、禁止命令を出してもらう。
禁止命令に違反するとストーカー犯は逮捕されます。




618 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 03:37:42 ID:zDfAYaZT
>>598
595です。どうもありがとう。
最小限の被害ですんでよかったのだと思います。
怒りと恐怖が交互にやってきて困るけれど、
ここから学んで、普通の人を普通に信じられるようになりたいです。

619 :941:2005/12/24(土) 03:48:27 ID:j9kyg02k
前スレ941です。
振り切れたと思っていたのですが、どこからアドレスを調べたのかさっきから
メールが。

「今、薬とシャンペンを一緒に飲んでいる」とか「去年のクリスマスは人生で一番幸せだった」みたいなのを
送られ続けています。
先週か、先々週に、死ね!や、自分の母親を愚弄するような内容のメール自分の肉体的障害をあざ笑うようなメールが送られ、
最後に「これで私を嫌いになったでしょう?もう、連絡しないからせいぜい、頑張って生きなアタシは新しい男とヨロシクやるからさ〜」
ってのを貰い、その次の日に携帯を変えました。
すみません、今、落ち着かないで書き込んでいます。イライラとか、モヤモヤとかが混在していて
何かをしていないと、落ち着かない感じだったので、書き込んでしまいました。
相変わらずまとまっていなくてすみません。携帯の電源落として寝ます。

620 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 04:05:27 ID:sIz9cjXe
ボダは新しい異性に振られると昔付き合った異性を誘惑する
アイツなら手軽に寝れると脳内変換で思っているからだ
実態は他に寄生できる人がいないのが大きな原因だが

621 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 09:12:49 ID:DgZ/TwVR
>>610
亀レスだけど、あまり気にしないほうがいいよ。
気にすると辛くなるし神経質になるから。
アニヲタだからといって犯罪に走るなんて可能性は、普通の犯罪者と変わらないよ。
大部分の人が、特異な性癖を持っているわけでわないでしよう。
テレビやマスコミで言うアニヲタ犯罪者と自分を比べるなんて絶対しちゃダメだよ。
そうでなくても過敏になってしまうだろうけど。
これって精神障害者が犯罪を犯す可能性は普通の人と可能性が同じなのに猟奇的なので目立ってるから犯罪者が多いと思われてしまうこに似てない?
医師がそのことを詳しく話してくれたけど。
あなたはあなた、他人は他人なんだから。
おだいじにね。


622 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 09:20:15 ID:BwhtQuYr
>>614さん
ありがとう。とりあえず、ウィークリーマンション
で捜してます。高一の娘もおり、自分もフルタイムで
働いているので、この、年末が勝負だと思ってます。
ところで、ボダは治療して、治るものなの?
先が見えないので、不安です。
確かに、暴力はエスカレートしてます。
自分に不利になると、全部私のせいにして、振りかかってきます。

623 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 10:26:49 ID:DgZ/TwVR
>>622
ボダは治療で軽快することは可能ですが、軽快するまでにドロップアウトする患者が多い精神疾患であることも事実です。
DVがあるそうなので心配しています。
どうか何があっても戻らない覚悟でいてください。
おそらく、あなたに復縁を迫ってくるかもしれません。
やり口は優しくなるか暴力や脅しかもしれませんが、絶対動じないでください。
DVをする相手の特徴として挙げられるのは、優しくなって、不機嫌になって、暴力をふるというサイクルを持っていること。
世間体を気にするので外面がよいこと。
小心で力のある者には絶対服従であること。挙げていけばきりがありませんが、DVは戻れば繰り返されます。
どうか子どもさんのためにも逃げて下さい。
相手のことなど考えず逃げきって下さい。

624 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 11:00:47 ID:mLDShb3D
.

625 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 11:50:47 ID:Yxsa9nE6
家族であろうが恋人であろうが友達であろうが、
相手がボダであろうがなかろうが関係なしに『暴力は犯罪』だからね。

調べてみると、DV男(女)は、暴力振るえる相手を冷静に見極めて
選んで振るうらしいよ。 そういう所はボダのそれとよく似てるよね。
最初は誰よりも良い人に見えたってのも似てる。

ボダであろうとなかろうと、そういう奴と関係してしまったら、
まずは 物理的に離れること。
色んな人間に、具体的な状況を話すこと。
そういう人達の意見をよく聞くこと。
もうそれしかないでしょう。

それでも相手に期待して戻りたいと思えば戻ればいいし、
二度とごめんだと思えばそういう手段を徹底してとればいい。

個人的には後者の方を応援するけど。

626 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 13:20:40 ID:BwhtQuYr
>>622さん
そうなのよ。離婚する気はないらしい。こんなに私のことがいや∞なのに。
昨日、あれだけのことして、暴言吐いてるわりには普段絶対やらない
皿洗いや、窓拭きなんてやっちゃって・・・気持ち悪いぐらい
おっしゃる通りやさしくして・・・とカブル心理行動ですね。
いずれにせよ、精神科の先生には感情抜きに確実に伝えます。
>>625さん
相手を見極めているって話、なるほどです。

627 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 14:00:39 ID:eEKczjio
>>7
追加希望
『境界性人格障害=BPD―はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ―』P127より
>「ボーダーラインの人に自分が巻き込まれていることに気がついたなら、あなたには親との間
>に未解決の問題があるのだと持って問題ないでしょう」

>>ID:tSctIGk0
・DSM使用時の注意
>DSM-IVは、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
>診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって
>使用されることを想定している。重要なことは、研修を受けていない人にDSM-IVが機械的に用
>いられてはならないことである

628 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 14:08:23 ID:1T8cMoqX
過去ログ読めばわかるけど
ボダは、治らないよ

唯一の可能性は、ボダ本人が、何度も痛い思いをして
自分自身の性格に、嫌気がさして
ボダ本人が、自らすすんで治療を受けて治そうと
具体的に、行動にでた場合

しかし、殆どのケースで、ボダ本人が、治療を途中で中断するケースが多いです。
だから、精神科医も嫌がるんですな。
殆ど治らないんですな。

629 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 14:18:29 ID:eEKczjio
ガンダーソンの報告では悲観的だけど、最近は表出型あるいは弁証法的
行動精神療法と薬物療法の併用で改善は期待できるようになってます。
ただし、短期予後はあまり良くない為(稀に1年で良くなる例もありますが)、
治療にはそれでも年単位が要求される事が多いです。
境界性人格障害の私が言うのも難ですが、被害者の方は改善を期待する
よりもさっさと逃げるなり離れる事をお勧めします。

630 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 14:19:40 ID:eEKczjio
すいません訂正です

それでも年単位が→年単位が

631 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 15:01:16 ID:nPvdBRtG
私はボダと診断され、自覚症状はあり、でも治る兆候もなく、何年そのままでした。たぶん、友人や恋人だった人たちをたくさん傷つけてきたと思います。

632 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 15:04:56 ID:nPvdBRtG
だけど何の因果か私が好きになった人…もしかしたら単なるターゲットだったのかもしれません。は、無自覚の自己愛+ボダでした。

633 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 15:09:02 ID:nPvdBRtG
私も相手のターゲットだったのです。もうボロボロでした。相手は自分を映す鏡にも見えました。もうこんな思いをするのも、こんなことをする自分も嫌だときづきました。

634 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 15:13:09 ID:nPvdBRtG
おそらく、今まで生きてきた中でイチバン、キレたときだと思います。でも、それから3年。ボダの症状は、でていないです。完治したかはわからないけど、

635 :598:2005/12/24(土) 16:15:48 ID:bu/cRUwM
>>616 617
調べていただいて有難うございます。
とりあえず今、新たな男を見つけたみたいで
被害が落ち着いてきてるので、しばらく様子を見ながら
また脅しやストーカー行為がひどくなってきたら
使わせていただきたいと思います。

>>619
死を使った脅しや、過去の幸せ、自分や身内を馬鹿にするようなメールも
全て気を引きたいがための行動だと俺は思ってます。
1つ1つを真に受けないように、バカだなーこいつって見られるように
気楽にいきましょう。俺もそう思うようにしてます。
真に受けてたら疲れますよね。
愚痴とか悩みを書き込むのは大事ですよ。
俺もかなり救われました。
気が少しでも落ち着くのなら書きましょう。

636 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 16:20:10 ID:O23NRLEH
>>621
ありがとうございます。

うちの中のなんともいえない空気のなかで生活していると、なんだかおかしく
なってしまいそうで。

なるべく気持ちを切り替えるようにして、気にしないようにします。
あとうちの中の雑事とかやってると気がまぎれるのでなるべくやるように
します。

637 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 17:24:24 ID:kkT1zRNv
>>634
ボダはやはり自分の姿を冷静に見れないからこそ治りにくいんだと思う。
自分が同じ事をされたらどう思うだろうか?
それを実感として想像する能力が著しく欠陥してるから。
辛かっただろうけど、それに気付けたあなたは運がいいと思う。

その体験を未来へ生かせる力になれば、
あなたのボダは再発しないと思います。ガンガレ。

638 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 17:40:46 ID:lOMk6wI6
>>637さんは優しい人ですね。
でも、できる事ならボダの書き込みには反応しないで欲しいです。
最近ここは、ボダのくる場所ではないのを承知であえて降臨して
書き込みを重ねているボダが多いのです。反応してしまったがために
収集つかないほど荒れてしまう事もありました。
ボダがボダの被害にあったからといって、ここの被害者の皆さんと
同じにみて良いのでしょうか。私は疑問です。

散々既出ですが、ボダの方(nPvdBRtG)は
専用スレへ誘導しますので移動願います。
他はご自分で探してください。

回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134150611/l50
●回復を願う境界例のために●Part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127745955/l50
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1130089768/l50
境界例でも何とか生きてる人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1117179308/l100
【境界例】恋人、恋愛、人付き合い相談【ボーダー】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1130116045/l100

639 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 18:48:11 ID:Cgsri2Gs
ボダ同士をくっつければいい
それが一番だと思うよ
共依存になってどっかに去ってくれりゃあ
それで良い


640 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 18:52:50 ID:Cgsri2Gs
ボダは、親もボダ
ボダはボダの友達を作って、ボダの彼氏彼女作って、ボダの男、女と結婚しろ
善良な人間をボダの人生に巻き込むな

641 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 19:17:16 ID:Jh2LhYHZ
>>639
子供は不幸

642 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 19:49:54 ID:nPvdBRtG
私はボダだったし完治はしきれてないかもしれないけど、害を与えた者でも被害者でもあるからここに来ました。でも来てはいけなかったんですね。

643 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 20:35:01 ID:KtXF2YuL
>>640
お前の子供がボダに育つように心から願ってるよ
イジメは見ていた奴も加害者だって知ってるか?
部活で説教などの悪習を率先してやっていただろ?
因果応酬って知ってるか?

644 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 20:44:13 ID:KtXF2YuL
因果応報だったww

645 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 21:01:04 ID:Cgsri2Gs
>>643
何故そこでイジメの話が出て来る?
被害妄想全開だなw
ええ?

646 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 21:14:47 ID:KtXF2YuL
お前の子供がボダに育つように心から願ってるよ!!

647 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 21:23:22 ID:nqdgffET
よくボダかどうかの判断が難しいと思うんだが有名人でこいつは絶対そうだと思う奴いる?

俺は中森明菜、島田陽子、萩原健一あたりは濃厚な気がする。
あとあの騒音おばさん(河原被告)と北朝鮮帰りの女(元オウム信者で元公安)もそんな感じ。


648 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 21:32:37 ID:KtXF2YuL
>>647
妄想だけで人の人格を蹂躙する奴を人格障害者と呼ぶのではないのか?

649 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 21:41:56 ID:sIz9cjXe
>>647-648
スレ違いです。
ローカルルールを守りましょうね。

650 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 21:45:04 ID:KtXF2YuL
>>639-640 はOKなの?


651 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 21:53:15 ID:KtXF2YuL
人格障害者による「人格攻撃専用スレ」でしたノシ

652 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 21:57:39 ID:nqdgffET
>>651
いやいや妄想じゃなくて自殺未遂したり、借金トラブルあったり、恐喝あったり、
大麻あったり、トラブル絶えないもんこれじゃ判断材料ならんの?
あくまで予想ですよ。断定はできないししません。

653 :621:2005/12/24(土) 22:04:24 ID:DgZ/TwVR
>>636
私の主治医も辛いときは体を動かすと気持ちがまぎれると言ってましたよ。
あまり人の目を気にせず体を動かしたり、趣味などで気をまぎらわせるといい気分転換になるからいいかもしれないね。

654 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 22:07:56 ID:KtXF2YuL
>>652
人がどうとかの問題じゃなくて、あなたの人格障害者を炙り出そうとする発想がヤバス・・・・

655 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 22:18:58 ID:nqdgffET
>>654
炙り出すってそれは言い方次第でしょ。
医者が面と向かって診察しなきゃボダて誰にも断定できないんだからさ。
皆はどんな感じがボダと自己判断してるか参考にしたいだけですよ。

656 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 22:38:14 ID:KtXF2YuL
>>655
あなたのように無意識で、指摘されても都合のいい言い訳に終始するのがボダ・・・
ネタですか?

657 :637:2005/12/24(土) 22:55:53 ID:kkT1zRNv
>>638
回復スレ誘導が妥当でしたね。失敬しました。
確かに、荒れるの狙って書いてるボダもいるだろうし・・・。

658 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 22:57:02 ID:nqdgffET
>>656
たったこれだけのやり取りでボダと断定してしまうあなたこそオールオアナッシングの
ボダの症状の気がするが・・・。
これはあくまでも俺の見方ね断定はしないよあなたと一緒になっちゃうから。

659 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 23:02:39 ID:KtXF2YuL
>>658
ボダですのでお気になさらずに
ネタのようでしたね、失礼しました

660 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 23:03:49 ID:lBh6KWcM
いっそボダ観察スレも兼ねてしまってはどうか。
漏れはボダの擁護レスを見るとなるほどこれがボダかと非常に参考になる。


661 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 23:17:18 ID:KtXF2YuL
>>660
ボダ界の太公望を自負してる僕に言ってるんですか?
これ位で参考になるとはお人柄がよろしいようでww

662 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 23:41:40 ID:lBh6KWcM
>>661
あえて釣られるけど、「この程度で」と言って本当の自分を大きく見せようとする所、相手が冷静なのが気に入らない為「お人柄が良い」と
刺激しようとする所なんか、なるほどなと思うよ。


663 :優しい名無しさん:2005/12/24(土) 23:50:46 ID:KtXF2YuL
>>662
細かい解釈の仕方がボダっぽくて親近感が沸きます、別の発言も分析してもらえませんか?
ボダは無視が一番なのにww

664 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 00:46:58 ID:yuvT5TRO
いやー冬休みだねー。
暫く他所に避難してよっと。

665 :635:2005/12/25(日) 00:56:11 ID:7G7E8u6b
スレ違いは無視で。
落ち着いてほしい。ここはボーダーの被害者スレ。
正直誰がボダで誰がボダじゃないとかどうでもいい。
他でお願いします。

>>642
来るべきではなかったか俺には判断しかねますが
ボダの被害にあって初めて思った気持ち、それを与えてしまった過去を
忘れないでまた暴走しないように生きて欲しいです。
ボダは幸せになれないと思う。
こう思ったら甘い、無駄と思うかもしれないけど
ボダの人たちも賢く頭を使って、相手の気持ちを考えていけば
幸せになれると思う。
ここの人らだってボダと知らなかったとき、
ボダの症状を出してなかったときの思い出は嫌いじゃない人だっているはず。
賢く生きてほしい。自らの行為で破滅や大事に持っていかないように。

666 :すや ◆lmx1/m2fXg :2005/12/25(日) 00:58:11 ID:umYTdyUG
♀⌒♂⌒666GET⌒♀⌒♂

>>664
そうしたがいいよ。

667 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 02:03:24 ID:gL9QHRDh
冷静に考えることができるようになって、被害にあった側だけじゃなく、害をあたえた側も傷つくってわかりました。ボダは決して治らないわけではなく治すのはタイヘンてことだと思う。

668 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 02:14:18 ID:q9ahu1if
>>622
早く逃げて下さいね。
同じDV被害者なのですが、死に至るかもしれない程の暴力を振るう場合は、99%治らないと思った方がいいです。
私の相手も、ひどい暴力が治りませんでした。
反省して、一年以上暴力がない時もありましたが、結局また始まりました。
そこまでひどい事をしていた自分を認めるのって、怒鳴る程度の暴力を振るっていたことを認めるより何十倍も大変ですから。

一度逃げてまた戻ると、さらに暴力がひどくなりますので、気をつけて。
逃げられたことで、見捨てられ不安がさらに大きくなってしまいますから。
別れてしばらくは情が残ると思いますが、適切なカウンセリングを受けて時間が経てば、心底別れてよかったと思うようになると思います。



669 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 08:01:37 ID:OsiQM+a9
ボタの傷付いたってのは自分のプライドが傷付いたってだけで心は無いからなー
同情は出来ないよ。
ネットで絡まれても気分悪いんだもん、リアルだったらどんなに嫌だろう
と思うわ。
やばいなと思ったらぴしゃっとドアを閉めるべきだね。
相手が可哀想なんて思ったらそっから付け込まれてどんな目にあうか
ここ見てたら良くわかったよ。

670 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 08:14:32 ID:JNs8JUic
自分は相手のDVがエスカレートして
刑事事件になりました。

身体も不自由になりました。
ただ恨む気持ちにはなれないんです。
まだ好きかもなんておかしいけど。

でも、もうヨリは戻す気はないです。

先生には次は殺されるといわれてます。
相手は自覚して余程、努力しないと
治らないみたいです。
反省してないみたいですから。

671 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 08:52:26 ID:UCWxyq6P
>>668
同意。
なおらないし、エスカレートする。
逃げるが勝ちはまじ本当です。
>>622さん、DVは本当に怖いです。
だんだんエスカレートしていくし、殺人に発展することさえあります。
在日なので韓国のことを話しますが、むこうはDVが多いため法律で罰する規定が日本より早く整ったのです。
ぺ・ヨンジュンのドラマで韓国の男性が優しいと思われてるようですが大間違いです。
雌鳥が雄鳥より先に鳴くのは不幸のはじまり、妻は叩いて躾ろなどDVを助長したり、それにまつわる諺もありDVがかなり酷いことも本当なのです。
うちも父が以前、そうでした。
母は我慢したようですが。
幼い頃、父が母を叩く姿を見て今でも怖いですし、男性に恐怖心を持つようになりました。
娘さんが男性に恐怖を感じたりしなければいいのですが。
DVから逃げるには悲しいけれど、逃げるしか方法はないです。
しかし、相手は色々な手段を使って復縁を迫ります。
でも戻らないでください。
復縁しても優しい→不機嫌→いらいらあら探し→暴力→謝罪のサイクルが続くだけです。
DV殺人の中には復縁を断られて逆上し殺人に至ったケースもあります。
離婚するなら、絶対、接触するのはやめてくだ

672 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 08:59:50 ID:UCWxyq6P
訂正
やめてくだ→やめてください。

訂正文にしますね。

離婚するなら相手に接触したりすることは絶対やめてください。
離れてください。
追伸
脱出とあなたの幸せをを願っています。

誤字、脱字スマソ。

673 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 09:47:00 ID:kJWYtlKj
>>668さん
>>671、2さん ありがうございます。
本人は子供が成人するまでは絶対離婚はしないと言ってます。
私が出て行くのはOKだと言ってました。
すぐ、切れるので話は出来ません。でも、自分がこうなったのも(病気)
ぜーんぶ、私のせいだと言ってます。???
話したくないから、切れてうやむやにして自分が逃げたいから暴力なのに。
過去の莫大な借金なんて、なんで、私のせい?
自分が勝手にしただけなのに・・・尻拭いしたのも私なんだけどね。
そうそう、無視でしたね。真にうけたらダメでした。ほほ(ひきつっている)

674 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 09:52:59 ID:OsiQM+a9
宗教の勧誘に似て無い?
相手の言葉の揚げ足を取って、「お前がおかしい」って無理矢理もって
行こうとする。
議論ってのは相手がまともな人間で、きちんと理解力もある場合に
初めて成り立つもの。
基地外相手に何話したって無駄だよ。

675 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 11:48:58 ID:A0Kp5mSd
>>670
あなたは共依存だね。

676 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 12:02:50 ID:h150Q+5L
上司がボダっぽいです。

私は両親が熱心な学○員だったせか(私自身は違います)、
罪悪感を植えつけられつつ見捨てられるっていう不安に弱く、
内心ビクビクしながら人前ではおっとり天然キャラに振舞ってしまいます。
プライドが高く支配的な性格の上司は、そんな私の弱さに漬け込んできたのでしょう。

歳の近い女同士ということで初めは仲良くやれていたんですが、
最近では、私にだけキツイことや失礼なことを言ってきます。
そのくせプライベートで私が出かける所に、頼んでもないのにやってきます。
「あなたが心配だから来てあげたわ」なんて言って。
海外旅行なども勝手に一緒に行く予定を立てて、そのくせ
「部屋は別々にしよう。あなたといると気を遣いすぎて疲れるから」
なんて言ってました。
しかも周りにいる私を知らない人にまで、私がいかにダメなヤツかを脚色して吹聴します。
周りに人がいると笑いながら冗談っぽく言うので、
ハタから見たら多分、しっかり者の姉とボケの妹みたいに見えているのでしょう。

でも私はとっくに限界です。
なぜ彼女が必要以上に私をダメ扱いして勝手に干渉して勝手に怒るのか。

これ、依存されているんですね。
職場の上司だけに、かなり気が重いです。



677 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 13:04:22 ID:A0Kp5mSd
>>676
上司はボダじゃなく共依存ぽい。
アナタはAC?

678 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 13:40:18 ID:+osCY+Hv
>>676
その変な上司は、あなたを勝手に「ダメ人間」という設定にして、
心のバランスをとっているのでしょう。迷惑な話です。
万が一、あなたがいなくなれば、また次の人をダメ人間に仕立て上げて
「自分はできる人、こいつはダメな人、自分はこいつを教育指導するとても偉い人」
という役割設定をしないと生きていけないのでしょうね。
それがその上司の生き方なのですよ。こういうおかしな人間に、わざわざあなたが
つきあってあげるこたーないですよ。もしも、それでも無視できない断われない
というのなら、物理的に離れることを(つまり転職)を真剣に考えた方が良いと
思いますよ。対立しても無駄でしょう。理解しようとしても無駄ですよ。
こういう人間は死ぬまで変わりませんから。

679 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 13:52:00 ID:8nHeeKKN
>>676
678さんと同旨です。
ボダは,人をダメ人間と叩くことで自分が偉い人という幻想に浸ります。
昔から「人をむやみに叩く人は自分の無能を証明している」と言われていますから,テキトーに無能の相手してあげるくらいの心構えでよいかと思います。

680 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 14:21:17 ID:A0Kp5mSd
だからさぁ…>>676の上司のドコがボダ?

681 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 14:40:38 ID:8nHeeKKN
ここはボダ認定するスレではないですよ
>>1〜をよく読みましょう

682 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 15:32:00 ID:VJNz5A1M
層化はヤバス
刷り込み受けてるから
676も普通の人ではない。
上司は、ボダの中でも自己愛タイプ
しかし、断れない676も共依存
過去ログ嫁
そしてググレ

683 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 17:35:11 ID:TwGcleZF
ここはボダ認定するスレではないですよ
人格障害者による「人格攻撃専用スレ」です

684 :ボダってサヨくさくてキモイよね、んなことより:2005/12/25(日) 17:42:28 ID:KzjsQKMT
大宰府市より
某掲示板に寄せられた 大宰府市役所による「人権」に名を借りた
「言論弾圧」の実例が、飛び込んできましたw  
ttp://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/%c2%e7%ba%cb%c9%dc%bb%d4%a4%e8%a4%ea


簡単に言ってしまえば

太宰府市の●●議員の父親は部落解放同盟の幹部だった
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129194696/654
              ↓↓↓
議員が部落出身者であることを明かすのは人権侵害だ!
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129194696/659
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129194696/666
              ↓↓↓
解同の幹部は全員が部落出身者なの?てか、おまいがバラしてね?
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129194696/669
              ↓↓↓
個人の氏名を出し誹謗・中傷する書き込みがなされており、個人の人権を侵しています。
なお、削除されない場合は、警察等の公的機関に対し相応の手続きをする所存です

太宰府市議会 議長 村 山 弘 行  白石純一・議事課/事務局長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135228953/1
              ↓↓↓
警 察 を 盾 に 言論弾圧(職権乱用)
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 

685 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 22:00:12 ID:PHkCsXnO
決定的にボダと断定する基準てなんなの?

俺にはボダと思われる友人がいて困ってる。
でも単に子供なだけとか根性が悪いでもかたつけられそうなきもする。

・言ってることがころころ変わる
・人の文句ばかり
・それでいて異常なほど自信過剰
・俺に対してずけずけ文句を言う(人格否定とか存在否定)
・恐ろしいほど空気が読めない
・そのときのメンバーによってキャラがころころ変わる(強者の前では良い人間を演じて弱者の前では強気)

他にもまだまだあるけどこれはボダかな?






686 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 22:29:47 ID:A0Kp5mSd
>>685の友人ボダくさい。
私ボダだけど,そんな感じ。
医者は簡単にボダを認めないけどね。
まずは統合失調症の疑いから入る。
性格の問題とも言われる。
でもボダなんよ!

687 :キョーフのモツ鍋:2005/12/25(日) 22:46:32 ID:GZuE3Wgg
人格障害は大きく自己愛型と境界型に分けられます。
自己愛は自分へ攻撃性が向かうことが決してないタイプ。
境界型は愛する人に攻撃性が向かうことがあったり、自分へ向けたり。
境界型は孤立しますが、特定の人しか巻き込みません。
自己愛は様々な人を非難し、かき回し、挙げ句の果てには自分には責任はないと逃げ出します。
治療者としては、境界型は大変だけど治しがいがある。
これに対して自己愛はどうせ死んだりはしないし、
治療意欲は乏しいからどうとでもなれば良いと思ってしまいます。
自己愛でも神経症水準に近い人はカウンセリングで健常な思考パターンを学習しますけどね


688 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 22:46:44 ID:PHkCsXnO
>>686
やっぱりそうなんですかね?
でも686さんは自分をボダと感じてて自覚症状ある分すごいですね。

しかしその友人は自信過剰の度が過ぎて自分自身を疑うということが
頭の辞書になさそうで相当やばいような感じなんです。
ちょっと体鍛えれば「俺は強い」、ちょっと発声練習すれば「俺は歌うまい」
と自分を持ち上げ、しかし他人を本人いないところで文句を言って相手より上を言ったような
素振りするけども本人目の前にしたら嘘のような満面の笑顔をする。
何かわけ分からんです。

それだけなら本人の勝手ですが弱者(影響力のない)の俺をターゲットにして人格否定や存在否定
をするのには参ります。
どうすればいいんでしょ?




689 :りさ:2005/12/25(日) 22:55:21 ID:4MDIebZ1
ボダ

690 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 23:03:37 ID:A0Kp5mSd
>>688私が言うのもなんですが…大切な友人でないのなら関わらない方が無難。

>>687が言うように人格障害を自己愛型と境界型にわけると,友人は自己愛型ぽい。
私は完璧に境界型…ボダです。
好きな人への攻撃は半端ない。

691 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 23:13:49 ID:PHkCsXnO
>>690
レスありがとうございます
関わらないですかw難しい><
地元の友達グループと会おうとするとその友人がついて回るんで困り者・・・。
彼がボダなら完全に自己愛型ですね。

>>690さんは自覚症状がありながら好きな人への攻撃が半端ない
という行動がやめられないんですか?
俺はその友人の経験から自覚症状がないことが大半だと思い込んでました。

境界例とは奥が深い・・・・
自分だって人に鑑定されれば人事ではないかも。




692 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 23:21:46 ID:w4hxiyv9
ボダ=性格じゃないのですか?万が一ボダが治ったら性格が良くなるってこと?ボダはもともとの性格じゃないのですか?『こいつやたらムカつく奴だと思ってたら実はボダだった…ボダがなくなれば良い奴かも』って考え方ができるのですか?わからなくなってきた…

693 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 23:29:51 ID:D8ObG04N
別スレでボダっぽいといわれたのですが…

彼女が精神的に不安定です。
楽しそうに話してたのに、急に黙りこくったりします。
こちらの感情を逆なでするようなことをわざと言ったりもします。
会うたびにセックスを求めてきます。
でも自分からは切り出さずに、あくまでこちらがしたいという風にもって行きます。
この前しなかったら意気地なしといわれました。

彼女自身や共通の友人から、学生時代に同級生に性的ないたずらをされた(本人から、でも真偽不明)、前に付き合ってた人の事(セックスやお金の面で都合のいい子として扱われてた)、
お酒やタバコに依存してた事(多分男にも肉体的に)、職場をいじめで辞めた事(友人から聞いた)
を聞き出しました。多分まだあると思います。

前まではまったくなかったのに急に…
友人は、「ついにでたか・・・気楽にね」と言ってました。

694 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 23:35:49 ID:mXxi0lC9
ボダを見抜く方法は簡単

何でもかんでも ボダ認定したがる奴はボダ

695 :優しい名無しさん:2005/12/25(日) 23:50:08 ID:J9FidFUr
>>693
知人そのものだ。
頭悪くて空気読めないくせに、やたらプライド高いし変に自信過剰。
しかし臆病で粘着。
その子はボダというより自己愛&鬱がまさっていたけど〜・・
(暴れるタイプじゃなかったです)



696 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 00:52:36 ID:e/BQmXyO
嫁がボダ…
離婚したい もう潰れそう…

697 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 01:12:01 ID:ZfQhhDOl
>>696
離婚しろ離婚しろ。
自分の人生を取り戻すのだ!!


698 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 02:04:30 ID:jJHDAYSe
ボダは人格障害だから周りがなんとかしようとしても無駄だよ。
であってしまったら逃げるが勝ち。
本人が自覚して専門家にカウンセリングしてもらえば時間はかかるが見込みはある。でも大抵のボダは自覚できないから一生そのまんま。
ボダに対して自分が変えてあげよう。自分がいなくちゃ駄目だなどと思うのは共依存者で、実はこういう人物がさらにボダを駄目人間にしてゆく。
周りによほど冷静なカウンセラーでもいないかぎり、ボダと共依存者は破滅にむかってまっしぐら。
だから関わらないのが一番なんだよ。

699 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 03:10:16 ID:G41ZmL9u
元彼がボダだった。
そうと知らずに付き合い始めた頃は、優しくて楽しかったけど
奴の本性や嘘がポロポロと出始め、私の気持ちも冷めたので別れを切り出しました。
それからが怖かった。
異常な粘着・芝居がかりの暴走した言動…
私の家族にも職場にも友人にも迷惑行為を撒き散らすし、
奴と奴の脳内と、奴の行動が怖くてなかなかきっぱりと切ることができなかった。
何度も穏便に、プライドを傷つけない形を装って別れを切り出したけど、
そんなのは効き目なくて…。
ラッキーなことに、奴が私にあてつけがましく狂言行動(交通違反なんだけど)をとってくれたおかげで、
奴は実刑・塀の中に入ってくれました。
それを期に切ることができました。
嬉しかった!
奴が出所するまでに、「予防」の意味で何度も私の地元の警察にストーカー対策の相談したり、
弁護士相談に行ったり、身辺を整理したりして。
その後(今年の夏ですが)、奴が出所してきた時には毅然とした態度で
別れたい意志を真面目に告げることができた。
私に関わってきたら、アンタ逮捕されるようになってるからね・と。
最初に別れを切り出してから一年かかりました。
今だに非通知・ワン切り・イタ電とかあるけど放置です。無視です。相手になんかしてやらない。
(もちろん記録はつけてます)
警察に通報されるのが怖いのか、…ようは気が小さい奴だった。
ボダから解放されたい人、その恐ろしさや苦しみ・わかります。
だけど、自分は間違えてないと信じて頑張ってください。
自分を責めることないです。世間は味方してくれます。

…長文スマソ。

700 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 03:20:41 ID:4xJpPl/W
もう疲れるから抵抗はやめた。
ボダは私の方が頭おかしいと思ってるらしい。
10年も前にボダ認定された真性ボダのくせに。
あんたの家にボダの本ある事も知ってる。
なのに鬱病って言い張るな。
鬱病の人に失礼だ。

701 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 04:29:15 ID:gppLmmOL
質問なんですが、「つきあい始めたら恋人がボダだった」という人は、知り合ってからつきあうまでの期間はやっぱり短いですか?
以前ボダ被害に合ったので、異性とつきあうのが怖くて。
今気になる人が同じ職場でよく知ってる人なので、大丈夫だとは思うのですが、念のため聞いてみたくなりました。
まあ、一度被害に合えば、なんとなく変な人はわかるようになりますが。
それでも、やっぱり不安なんですよね。相手、バツ一だし。


702 :701:2005/12/26(月) 04:45:29 ID:gppLmmOL
ちなみに私の場合は、ボダ元カレと仕事関係で知り合って、
わりとすぐにアプローチ(毎日の電話)があって、
知り合ってから1ヶ月くらいでつきあい始めました。
口がうまくて女慣れしてるから気をつけようと思ったのに、熱心なアプローチに心を動かされた、という感じです。
それがまさか、DV野郎になるとは・・・
でも、本やカウンセラーから聞いたところによると、DV男には短期間に仲良くなろうとする人が多いようです。
粗が見えないうちに、逃げられないような関係になろうということでしょうか。

703 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 05:38:17 ID:uZNOT0dE
ボダの人にサイト荒らされまくってムカつきました。
二回荒らしにあって二回ともボダの人。矛盾だらけでわけわかりません。

704 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 06:30:50 ID:xKcXaU6F
ここの被害者・・と言う人達にお聞きしたいんですが。
ご自分達と全く同じ思考の人となら上手く付き合えますか?

人事(じんじ)を言い渡さないといけないんですが、
その振り分けだけでも気が重いんですが・・。

気が合わない人を外して・・などと直談判に来た人が居ますが、
無視すると怖そうですね・・。あー。仕事行きたくない・・。


705 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 06:42:33 ID:iVntcfoi
それは仕事上客観的に見て判断するしかないのでは?
おかしな配置をすると後々まで問題を残して自分が信用を失うし…
仕事をしていく上で人間関係円滑な方が良いに決まってますけど
大勢集まったら必ず誰かしら合わないのが出てくるわけで
それを正当な理由無く外してくれと言ってくる相手に1度でも従うと
今後「あいつはチョロい」と思われて次々持ち込まれますよ

元中間管理職の自営業ですが、老婆心ながら

706 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 07:00:50 ID:xKcXaU6F
705
ありがとう・・。
そうだね。実は直談判に来た部下(だけど年上・・)を
実家のある県に異動という決済がおそらく今日にも出るんだよ。

仕方ないよな。ありがとう。マジレスくれて。

707 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 07:06:38 ID:iVntcfoi
やっぱりそっちが問題児か
でも移動になるなら後は関わりなくなるんだし
しんどいだろうけどしばらくの辛抱だからなるべく明るい方を見てガンガレ

708 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 07:15:59 ID:xKcXaU6F
ありがとう!行ってくるよ!!!
感謝!

709 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 08:01:34 ID:L3tb/ltA
人格障害者が同情を求め周りを巻き込もうとする狂言と、被害者と名乗る被害報告と何が違うのだろうか?
一番の共通点は自己分析が出来ていない事で、自己批判が皆無な点、全て相手に押し付けようとする点
から見て取れるが、双方とも都合のいい自己主張の塊である。

アドバイスや素人認定する人もかなりの曲者で、かなり固執した考えの持ち主。
現実社会でもいるが、双方の話を聞かず仲介に入り周囲に問題提起し、かき回すだけかき回して擁護
する人の嘘が見えてくると自己保身の為に逃げ出す、無責任なのに正義感の強い人に見える。

よくある話で、ここは汚い人間関係の縮図を見ているような気がする、つまり三者とも社会的に嫌われる
存在。
類は友を呼ぶとはよく言ったものだ。

710 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 09:24:10 ID:22uWpKNp
参考資料に関するサイトは一通り読んだのですが、
他に境界例の治療に関する情報が書いてある
サイトがあれば紹介していただけませんか?


711 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 09:27:33 ID:x05b1GtL
何がいいたいのかわからないょ…難しい…もぅ少し簡単にしてくれると嬉しいんだけど。
つまり、何がいいたいの?(・ω・)?

712 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 09:29:57 ID:x05b1GtL
↑ごめん。709の話

713 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 09:41:04 ID:L3tb/ltA
自分で考えたほうがいいんじゃない?
人に

714 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 09:43:22 ID:22uWpKNp
>>709
あなたも当てはまっているでしょう。
それでは、指摘したところで問題は解決しないと思いますよ。


715 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 09:52:27 ID:OuNkhLGp
>>710
自分で探せよ

716 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 09:53:47 ID:x05b1GtL
>713
>人に

なんだい?人に…きくなってこと?
だって難しいんだもん…

717 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 09:58:33 ID:22uWpKNp
>>715
ある程度は自分で調べて読みました。
しかしながら、私は加害者側の人間ですので、
被害者の方が考える良いサイトがないものかと思いまして。



718 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 09:59:59 ID:L3tb/ltA
ごめん、誤爆

自分で考えたほうがいいんじゃない?
人に責任を押し付けても駄目だし、自虐的に考えても駄目、全てを現実と受け止めバランスよく考える。
逃げられない現実から目を背けたら、後々自分に降りかかってくるのが人生と思わなければ納得できないと思う
し、それが現実ではないでしょうか?

719 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 10:03:35 ID:i194ZKxR
>>717
治療については、書籍の方がまとまっていると思う。
2ちゃんやサイトは、
ターゲットになった人間の心理はわかるけれども、
治療についてはあまり見たことが無い。


720 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 10:06:26 ID:kGYmy5vH
このスレでは何でもボダですね

付き合い始めは優しかったのに急にワガママになった、乱暴になったって
それボダだけの話じゃないし
そんなのまでボダとか言い始めたら何でもボーダーじゃん

実際問題傷ついているのはわかるけどもう少し冷静になりましょう

721 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 10:06:52 ID:i194ZKxR
>>709
他者を批判するのは、
「自分がそうではないことを証明したい」という心理があるらしいね。
そのような動機とたたかうのが、重要なのかも。


722 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 10:13:01 ID:L3tb/ltA
子育てなんていい例ですね。
過保護でも放任でも駄目。
人を選ぶように親が手出しをすれば子供の人格は曲がります、いくら干渉しても現実からは逃げられませんから。
また人は一人では生きていけません、人を傷つけ迷惑を掛ける方が多いんです、その事も理解できていないような
偽善者が多すぎますね。
だから最後はに自分に降りかかってきますよと思う。

723 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 10:16:29 ID:i194ZKxR
>>701
短いかも。友人関係やその他の人間関係に配慮せずに、
恋愛に持ち込もうとするから。
なんか変というのは、少し仲良くなってきて、
互いにうきうきしているような頃には、わかると思う。
独占欲が少し出てくるから。
会話よりも、メールの方がわかりやすい。
しつこい、会話がかみ合ってない、ねちねちしている、
夜中に何通も送ってくる、そんな感じ。

724 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 10:21:40 ID:x05b1GtL
>718
あんとー。
どっか諦めてない?多分ね、ボダとの関係の中でバランスとろうとしたら壊れちゃうと思うんだ。
言ってること最もな事だと思うけど、みんながみんな バランスとろうとしてるワケじゃないから結局神経すり減らすだけなんょ…。

725 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 10:26:51 ID:OuNkhLGp
>>720
>そんなのまでボダとか言い始めたら何でもボーダーじゃん

何でもじゃありません

726 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 10:31:37 ID:22uWpKNp
>>718 >>722
それが理想的なのはわかりますが、例え相手が境界例であろうとも、
リスクを伴いたくないと考えるのが普通です。

私は誰でも境界例の素因を持っていると考えています。
私には >>722 の書き込みもある意味、躁的な衝動に見えます。

ですから、私は境界例の問題は愚痴や結論などを言うのではなく、
関わった方が自分なりに、自分の責任で模索していく他ないと考えています。

そのバランスを取るものなんて存在しません。

>>719
そうですか。
それでは、古本屋などで探してみます。
ありがとうございます。


727 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 10:33:25 ID:L3tb/ltA
>>719
書籍についても、かなりの専門家じゃないと弊害の方が多い気がします。
確かに論理的に完結していて素晴らしい本もあるでしょう、ですがそれはその人の哲学でしかありません。
また書き手の思惑と違い、読み手の理解度や受け入れ方によってもその存在価値は変化します。

僕が普通の人と思うのは、他人の意見を聞きつつも自分の信念を変えずに吸収できる人。
それは耳を遠ざけても駄目だし影響されすぎても駄目、相手の事も理解しつつ忠告してあげないと駄目だし、
自分に驕りを持っても駄目、これが普通に出来る人なんていないでしょうね。
だから慈悲深く謙虚に生きていかなければならない、僕にはそれができないけど人の事は見える、それだけ・・・

728 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 10:37:50 ID:pK060tKc
>>725
冬厨を相手にしちゃダメですよ〜
そもそも此処でボダ被害者を叩くのはスレ違いなんだし。
スルースルー。

729 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 10:46:50 ID:L3tb/ltA
>>721
僕を理由付けしている時点で、あなたも同類じゃないですか?と、あえてあなたの言葉を借りて言いたい
僕は叩かれてもいいです、この悲しみを次の世代に残さないように伝えて行きたいだけです。

730 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 10:51:30 ID:L3tb/ltA
「残す」のではなく「持ち越さない」でした

731 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 10:56:53 ID:22uWpKNp
>>729
はっきり言わないとわからないの?

ここは被害者の会だ。( ゚Д゚)ヴォケ!!

いきなり正論展開してなに優越感に浸ってる?

被害者、加害者両者にとってデリケートな問題なんだよ。
メランコリー基質の人が聞いたら自分を責めるかもしれないとか考えないのか?

自分語りしたいなら馴れ合いでも池。


732 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 11:03:47 ID:L3tb/ltA
>>731
人格障害者による「人格攻撃専用スレ」でしょ?
ここでキレるから「やっぱり」とか見られちゃうんだよ

733 :635:2005/12/26(月) 11:06:24 ID:mHO2Pb74
付き合ったのは比較的出会ってから早かったと思います。
それが悪かった。やっぱりどんな人か知ってから付き合うべきですね・・。
かと言ってボーダーは最初はいい子だから難しい・・。
無職でバイトを転々としてたって所に目をつければよかったんだろう。
元彼女は医者に境界性人格障害と判断されたにもかかわらず
&俺まで頭おかしいとか言ってて(言ってんのは彼女のみ)
2人の病気が治ったらまた付き合おうとか・・
自分の症状くらい調べたらどうなんだろうか。
ボーダー被害者のスレとか見て自分はこんな行動してたんだって思わないんだろうか。
ボーダーの人ここに来て荒らすけど、それは自分らの首絞めてるだけに
なぜ気づかないんだろう。

734 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 11:11:04 ID:22uWpKNp
>>732
何度も言いますが、私は加害者側です。
人格障害者は自覚しています。

別に勝手に優越感に浸るのは構いませんが、私としては少なくとも
「被害者の会」 を名乗っているスレに来ている人を叩くのが納得できません。

そしてあなたは文面ではまるで冷静のように振舞っていますが、
内面では煽りを楽しんでいるようにしか思えません。

出て行ってください。
私も出て行きます。


735 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 11:17:44 ID:L3tb/ltA
>>733
うん、最後の部分を除いてあなたのように書いてれば、少しは来るでしょうが有意義な場所になるでしょうね。
自ら首を絞めてるのもお互い様、認識が足りないのもお互い様でしょ。

736 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 11:18:07 ID:pzWI7o50
>>733
同意。
ボダの人は後先考えずに行動してしまうんだよ。
衝動的とだわね。
自分が正当になると相手をあとかたもなく攻撃してしまうし。
おそらく被害妄想が強いんだと思うんだけど。
あと応用さや柔軟性がないというか頑なだし硬直的なところがあるね。
もっと余裕があると生きやすいと思うんだけど。
これは自己愛にもあてはまると思うんだけど。


737 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 11:24:57 ID:I6PyLwEy
 質問させてください。大学生の男です。最近、クラスの人で社会に出て浪人してはいってきた
年上の女性がいるんですが、いつもかまって欲しいオーラーが出てて話すときもなんか
守ってオーラもだしている。最近、ついにほっとけずに彼女を助ける約束を
してしまった。回りの友達に聞けば、「変わっている人だし止めたほうがいいよ」
と言われました。でも、話すともう・・・・。助けたい気持ちにかられる・・・。
まだメール攻撃とか電話攻撃はありませんけど。ボダっぽいしやめといたほうが
いいですか?

738 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 11:25:00 ID:L3tb/ltA
>>734
いくら加害者側に付こうとも、僕もあなたもスレ違いですよ、だから慈悲深く謙虚に生きなければと言ってるのに。
「自分を責める人もいる」とか「私も去るからあなたも去れ」なんて、口に出しては駄目みたいです。

739 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 11:27:50 ID:pzWI7o50
>>734
私は>>733さんたちがあおってるようには見えない。
>>734さん、落ち着いてよく考えてみて。
ここの人たちは被害にあった人たちです。
みな被害にあって孤立無援で大変な思いをした人もいます。
ここは被害者が、辛さや悲しみを吐き出す場所です。
あなたの立場もつらいかもしれませんが、ここに来る人たちも同じようにつらいのです。
そのことをどうかわかってください。
お願いします。



740 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 11:31:34 ID:L3tb/ltA
>>737
【境界例】恋人、恋愛、人付き合い相談【ボーダー】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1130116045/l50

741 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 11:33:02 ID:22uWpKNp
いえ、私には >>733 さんが煽っているようには見えません。

勝手に被害者側に立って反論していました。
申し訳ありません。

742 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 11:39:12 ID:pzWI7o50
>>737
やめといた方がいいよ。
友達はあなたのことよく知って言ってると思うし、心配して言ってるとおもう。
確かにボダの人は魅力的だし頼りなさ気な雰囲気持ってる人もいるから、なんとかしたいとか思うんだよね。
そして依存関係になって共依存になってしまう。
そうなると離れるの大変だよ。
ここは、友達や知人を信頼してね。
ボダらしい人にはあまり近寄らないのが一番被害が少ない、予防線を貼ることになるからいいかもね。
がんがってね。

743 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 11:40:53 ID:O7mAcccA
あ、そうか
人に包丁突きつけて反応見て喜ぶ奴も
ボダなんだぁ
あいつ典型的だったなぁ
おかげでPTSDか…

744 :737:2005/12/26(月) 11:48:17 ID:I6PyLwEy
>>742
レスありがとうございます。友達のことを信頼をしたほうがよさそうですね。
あと、そのボダの人の頼りなさや、かまってオーラは計算なんですか??
俺、心が痛いんですけど。なんか見捨てる気がして。でも、それは、
ボダ特有の対人操作だから気にしなくていいんですよね?

745 :742:2005/12/26(月) 12:01:21 ID:pzWI7o50
計算だから気にしないでいい。
頼りないのは救世者願望を見せるためです。そして対人操作です。
友達や知人の忠告は正しいですよ。

746 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 12:07:21 ID:axJE9U2M
このスレは誤解を煽ることを目的としてるのか?

747 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 12:08:09 ID:O7mAcccA
ボダって何が楽しくてそんな事するんだろ…
やっぱ全部計算だったのか(;_;)

748 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 12:22:42 ID:L3tb/ltA
>>747
包丁突きつけるような人と何で関係を保ってるんですか??んでPTSDなったとか・・・

「(安易な)情けは人の為にならず」
良識ある深いアドバイスを被害者にしてあげて下さい。
安易なアドバイスで、その人に卑屈な対人関係を築かせてしまうのは止めましょう。
本人が現実の本質を理解できてないなら困惑するだけですよ、必ず子供に刷り込まれてしまいます、その繰り返し。

人を傷つけたくないあまり、事の本質を見失って助言しても本末転倒ですよ。
お互いに両極端なのがわかりましたノシ

749 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 12:48:54 ID:kUC5HnsY
いや、もう切りましたよ
最初は何が何だかわからなくて2ヶ月我慢してましたが
周囲に助けを求めて
今は大丈夫です
そいつを見さえしなければ・・・
別につまらない感情だけで動いてたわけじゃないんで

750 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 12:51:05 ID:22uWpKNp
>>746
私の文章ですね。誤解を生んで申し訳ありません。

私は境界例で、つまりは 「加害者側の人間」 ですが、
被害者側として反論してきました。

その理由としては ID:L3tb/ltA 氏が安易に正論を押し付けていると勝手に考え、
簡単に言えば 「気に食わなかった」 のです。

もう来ないと言ったのにも関わらず、
荒らして申し訳ありません。


751 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 12:59:03 ID:GkV3n705
なんでもかんでも精神病に結び付けるところが被害妄想的でキモイ
考え様によっちゃあ人類皆ボダだよね
ただの負け犬スレだな
病んでる同士がんがってくれ

752 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 13:33:15 ID:L3tb/ltA
>>750
被害者は正論とも思わないらしいですよ、つらい思いから受け入れがたい事なのかもしれません。
あなたが僕と同じ論理を持ち合わせているのは確かですね、それは同類なのですから疑う余地はないような。
正論だとしたら、それを受け入れられない所が、この問題の奥深い理由なのかも。それが人間らしさなのかも。

書いてる間はまともな愚痴が多いんですけどね、また暴走してきたら僕も乱入させて頂きます。
お騒がせしました。

753 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 13:42:00 ID:vKFjAKiT
被害者ぶって、傷つけられたとか愚痴ばっかの人、あなたたちこそへんだよ。たしかにボダはやっかい。だけどなんでもボダに結び付けるのはおかしくないか。

754 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 13:52:06 ID:FXWaYkEK
>>753
>だけどなんでもボダに結び付けるのはおかしくないか。

なんでもじゃありません

755 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 14:05:51 ID:eFCYxLMz
あーもーーーーーーーーーー
何で被害者の為のスレなのに、次から次へと
うじゃうじゃボダが湧いて出てくるんだよー!?
愚痴吐きに来たのに、こんなんじゃ書き込めねーよ!!!

756 :冬休みだなあ:2005/12/26(月) 14:09:01 ID:ZaFj1RMx
ボダ臭がしたら放置推奨!
       |
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ    このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

757 ::2005/12/26(月) 14:32:33 ID:T70Xe1Bg
オレ、ボダにどっぶり浸かってた。けど、それももう疲れてきたので、スカッと気分入れ替えようと…裏切られたとか被害者ぶるのは飽きた。ムカつく奴、殺して身を隠そうと思う。放火、通り魔、混入…どんな事してでも必ず殺してやる。目障りなヤツは消す。

758 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 14:49:39 ID:22uWpKNp
>>752
いちいち被害者に毒ずくな。

「被害者」 は中立的立場ではない。
その正論は中立的、第三者的な目から見たものだ。
混乱させて何の意味がある?

極端にいえば、あんたがやってるのは医者に「死にたい患者は殺せ」と言ってるのと変わらない。

それと、おれの記述を自分の物と対照 (混同) させておれに非を振り分けているみたいだが、
それは間違っている。おれは荒らした責任はあるが、自分の分もあることを忘れるな。


759 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 14:57:06 ID:vKFjAKiT
754 たしかになんでも、とは言いすぎました。ごめんなさい。 755 あなたみたいにボダとすぐ決め付けるのはよくないと思うけど。           ボダにもいろんなタイプいるだろうけど基本的にアタマの回転が早い。簡単には太刀打ちできないから放置するしかない。

760 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 15:22:28 ID:L3tb/ltA
>>758
あなたのキレた辺りの一言一句全てがボダの言い回しだったよ、気づいているのか?
キレたら駄目、ここでは絶対に駄目、いても駄目、俺も含め正当化なんぞ自分の驕りでしかないんだよ。
反論したければ「次の世代に問題を持ち越したくない」って所で頼む、俺は一貫してそう主張しているだろ?
俺の主張はブレてるか?

761 :キョーフのモツ鍋:2005/12/26(月) 15:29:13 ID:uhg4DhDF
神経症水準の人が様々なストレスで疲れきってボダの様な行動に至る場合もあります。
ヨソの栗がボダの烙印を押した患者を短期間入院させて周囲と疎通をとらせたら
またたくまに症状(リスカ、アピール的不定愁訴、希死念慮)が消失しました。
過度の負担が症状的には境界型人格障害に類似した形になるケースもあります。
鑑別のためには行動が制限される環境に身を置かせる事。即ち期限付きの入院があります。
真性の人格障害ならそれでも変わらないでしょうが、
人格障害水準に陥っただけの場合は環境がシンプルになると冷静に判断が
出来る様になります。
他にも青年自閉症患者で人格障害様のアピールを繰り返していたケースで活用し、
アピールを消失させるのに成功しました。
人格障害のキーワードを満たしているからと言って人格障害とは限りません。
その人の能力と意欲次第では問題が問題ではなくなります。
ただし、現状では治療者側にDSMやICDに当てはめる程度のマニュアル野郎が
多すぎるのがネックでしょう。


762 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 15:35:42 ID:i194ZKxR
>>760
主語が「僕」から「俺」に変わってる。
それに、敬語も取れてる。
それだけでも十分ブレてるように見える。

763 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 15:39:32 ID:22uWpKNp
>>760
自分の主張なんてあったのか?
操作するのがうまいな。

あんたの言っていることは矛盾が多すぎる。
急に「ここを論点としろ」なんて融通がきくわけない。
そして、ここを反論しろなんて論点ずらしは許されるのか?

それとボダの言い回し、文章は論理と関係ない。

それに気づいてないならお互い様。
あなたも晴れてボダ認定。


764 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 15:40:32 ID:L3tb/ltA
>>762
論点を変えてものらないよ、そんな事をしにここにいる訳じゃないしノシ

765 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 16:01:15 ID:iRXgfOfV
>>762-763
スレが荒れたら周囲が迷惑だって事くらい考えられないのか?

構うなよ

そうやって構ってるからリアルでもボダから逃れられないんだよ

766 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 16:12:40 ID:vKFjAKiT
ボダの人にターゲットにされるにはある程度その要素がなければ、被害を受けることもないと思う。

767 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 17:50:52 ID:x05b1GtL
>761
わかりやすいっ!!ありがとうございますた(・ω・)/

文面や日常で判断するのは難しいけど、普通の人とボダの人ってちゃんと見分けつくんだね。なんか安心した(´∀`)



768 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 18:12:13 ID:ASQAFh7m
>>766
要素って例えばどんなの?
私、ボダとしか付き合った事ない。
付き合い始めてから「この人ボダだ」って気付く。
そんな自分もボダかもって思い始めたけど・・・。

769 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 18:20:38 ID:vKFjAKiT
ボダの人としかつきあったことない、って今までつきあってきた人たちみんなが、精神科医にボダって診断されたの??

770 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 19:13:51 ID:awyoeahO
荒らすつもりはないが何故皆「あいつはボダ」→「だから自分は被害者」
と言う風に決め付けてるの?
ボダではないかもしれないし、そうやって自分を被害者と決め付けてる時点で
自分の都合の良い思考を疑いもしないボダの要素が本人にある可能性が多分に
あるきがします。

なんか危険な傾向だと思う。
自分を被害者と決めつければ楽になるからって違和感が凄いある。

771 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 19:23:32 ID:TGiiwQ+7
住人の皆様、月曜日なのに1日中パソの前で貼り付いて
自ら「スレ違い」だと認めていにもかかわらず、
ものすごい勢いで自分理論連投してるID: L3tb/ltAは
もう完全スルーしませんか?
<履歴>
8:01
9:41
9:59
10:13
10:33
10:46
11:03
11:17
11:25
11:31
12:22
13:33
15:22
15:40

772 :優しい名無しさん   :2005/12/26(月) 19:24:11 ID:68Dc8+v/
>>770さん
それは、あなた自身が、境界例からの被害を受けた経験が無いことに、起因するのではないでしょうか?


773 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 19:28:04 ID:77c8ox/v
婚約者がボダで僕が鬱を克服したばかり。医者はまだ医療情報を開示してくれませんが、ボダの診断サイト調べても、『不特定多数との性交渉』以外は全て当てはまります。彼女も僕も×1で、彼女は子持ち。彼女にはボダの特徴の自覚と更正意欲があるのが幸いです。

774 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 19:29:39 ID:awyoeahO
>>772
いやいや俺も境界例と思われる友人がいて困ってるんです。
だからこのスレにいるんです。

でも境界例と断定してしまうのは危険だし、一方的に人のせいにしてるみたいで
どうかな〜と思うんです。
だから皆は何で相手がボダで自分が被害者と言い切ってるのか疑問に思ったんです。

775 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 19:36:08 ID:L3tb/ltA
>>768
僕に関係した人と同じ匂いがする。

僕は嘘を付いてつじつまが合わなくなるのが嫌いだから嘘は付かない。
後から誤爆するのが恥ずかしいから、興味のある事は調べたりして確証を持って人に話すので自信がある。
時間も厳守するし、与えられた仕事も怠けてる理由にされるのが嫌だから絶対にこなす。
向上心が強く何にでも挑戦するから話題が豊富だ、遊んでも嘘ではないので相手に信頼される。
反社会的なので危ない匂いもする。疑り深いのが幸いして、かなりの修羅場を潜り抜けたが補導暦すらない。

別に目標を定めている訳ではない、普通に話題を振っていけば友達も彼女もすぐ出来るので困らない。
少し相手の心をノックしてあげるだけで、「自分は変わりたい」と思っている人から飛び込んでくる。
付き合いが深まっても、相手は自分から関係を深めてこようと積極的だ。

毎日遊び始めて1ヶ月後ぐらいの、かなり神密度が増した頃に、お互いの気持ちに相違が生まれてくる。
元々意志が弱く駄目と自覚している相手は、僕の生真面目な部分に束縛感を覚えてくるのだろう、だが相手は自分に対する罪悪感から「ここで逃げては変われない」って気持ちも残っているので関係を続ける。

776 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 19:36:42 ID:L3tb/ltA
僕は変わりたい相手の事は理解しているが、僕の言う事は基本的には間違っていないし、ついてくれば問題ないと説得すると同意される。
相手は僕の強い意志に犯される事を感じ恐怖をだと思い始める、また反論する程の自己主張も経験もないので言葉を失っていく。
僕は相手の弱さと、話し合えないイライラから「そんな事でどうするの」と、相手の事を思い人格攻撃を始める。
相手が応えてくれないので執拗に聞きだそうとするが、相手は萎縮して話せない事は理解しつつ、正当性はあると信じ完膚なきまでに聞き出そうとする。(この辺が異常)

別れの時は、相手が完全に白旗を揚げた頃、僕も変われない相手に愛想を尽かすが、情が移っているので投げ出すわけに行かない。
相手の反論と来たら、変われない自分や、反論できない自分に対する逃げなので、僕にしたら言ってくれれば改善できた内容。
だが、今となって考えれば言えない状況下を作っていたのは僕・・・だから最後は情も混ざり相手を思ってこその泥沼化。
ちなみに僕が強烈過ぎるのか仕返しはされた事はないが、僕が自分を正当化しないと崩れてしまうので周囲に風潮する。(キモイ)

と反省を入れずに書くとこんな感じ、悪いと思ってはいるが相手も悪い。
僕の土俵に自ら進んで乗り込んできて、変われない自分を結果的に他から見て僕のせいにされても迷惑なのだ。
相手も傷つくし僕も傷つく、でも簡単に次が来るので反省する事を忘れてしまい、このような性格が固定化されたのだと思う。


777 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 19:37:53 ID:L3tb/ltA
言いたい事は言ったのでもう来ません。
被害者に理由があるとすればこんな感じ。
長々と失礼しました。

778 :771:2005/12/26(月) 20:00:15 ID:TGiiwQ+7
ID:L3tb/ltA

<履歴>update!
19:36:08
19:36:42
19:37:53

もう来ませんに期待。
やれやれやっといつものまったりスレに戻るのか。・・・長かった。
日付がかわってID変えても文面でそれとわかるから、また荒れるのかな。

ボダは、最後にこれだけはいわせて最後に一言だけなどと長文書いてきたり、
さげずに書けば相手にしてもらえると最近は学習したのか知らんがこれでもかと
連投してこれで最後ってのが延々続くからな・・・。
(誰がボダなどとはいっていないので反応しないでな。レスいらないから)

779 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 20:08:59 ID:awyoeahO
>>778
君見たくIDさらしたりレス時間公表する陰湿なやり方もボダっぽいよ・・・

780 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 20:17:08 ID:x3/j25Op
さげろやボケ。ただでさえヒマもてあましてるボダらの目について
荒らされまくりで迷惑してんだからよ。
>>1を読んでないようだが、書き込み人をボダ扱いするのはスレ違いだ。

781 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 20:18:49 ID:OuNkhLGp
完全スルーと言う人から完全スルーしろよ

782 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 20:19:44 ID:sVgUlvOt
ボダ元彼、某掲示板であることないこと書きまくり。
もう周りの人間関係ごとバッサリ切るしかないのか。
何に腹立つって、あんなのと付き合ってしまった
自分に腹が立つ。
「辛い」という人と出会っても、以前のように素直に
同情したり共感したりできなくなっている。
そのことが辛い。


783 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 20:21:22 ID:x3/j25Op
スルーできないのはおまえの方だろ?
「妙な連投スルーしよう」に何反論してんだよ。

784 :783:2005/12/26(月) 20:24:43 ID:x3/j25Op
↑は>>781に対してな。>>782は勘違いさせたらごめん。

785 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 20:26:16 ID:awyoeahO
>>782
被害者ぶらずに自分自身を見つめるあなたはえらいと思う。
ばっさり切るのが良いのかどうか分らんが頑張ってください。


786 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 20:27:40 ID:OuNkhLGp
感情的になるなよ

787 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 20:30:32 ID:FLQRCKBK
>>785
E-mailに半角で「sage」と入れてください。

788 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 20:44:30 ID:i194ZKxR
>>775-777
最初から自分の経験をそうやって書けばいいのに。
それをせずに、このスレで被害者にあれこれ「教えてやろう」とするから、
荒らしだと思われるんだよ。

789 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 20:59:24 ID:Xd37d/g+
ボダ元旦那と連絡絶って落ち着いていました。
携帯も変えました。
実家に電話するタイプではないと思っていたのに、何故か今日実家に電話が。
親にいないって言ってもらったけど、また振り回されるのは冗談じゃないです。

790 :キョーフのモツ鍋:2005/12/26(月) 21:01:42 ID:uhg4DhDF
自己愛にせよ、境界型にせよ健全な水準の症状はあって構わない。
全く感情的にならない人は不気味だし、
全く自己愛の欠落した人は放っておいたら死んでしまいそうだ。
要はそれが病的な水準か否か。
全く依存を形成しない夫婦なんて離婚直前の夫婦くらいだし、
全く子供を操作をしない親なんて自分の子供の存在を知らない
母親の元不倫相手くらいなもんだ。
健康な依存なら問題にならない。
相手が許容できる形で依存が出来ればその関係は成り立つ。
被害者はそういう話し合いをして、その課題を出来るかどうかを試してみて。
出来ない時はどこが悪かったかを話し合おう。
また、少しでも達成出来た所があればそこを評価しよう。
あまり厳密に間違いを指摘するより、出来ている部分を評価して自信を持たせる
事が大切。

人格障害の治療はそういう積み重ねをした上で少しずつ前進する物なので、
見通しを立てられない人は付き合うのを止めた方がお互いのため。
人格障害の患者は目の前の事に目を奪われがち。
先を見通す人でなければ、過去を振り返れる人でなければ付き合えない。

見通しを立てられない人だと患者と別の目の前の事に執着してしまい、
お互いに足を引っ張り合う関係になり下がってしまうかもしれない。
そういう意味で、ボダ被害を口にするボダが多いと言う人が
このスレには絶えないのんだと思う。


791 :キョーフのモツ鍋:2005/12/26(月) 21:02:50 ID:uhg4DhDF
ゴメン

792 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 21:29:16 ID:x05b1GtL
イイヨ。

793 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 22:21:57 ID:LFVdIcNO
ボダのおせっかいレスで凹んだ。
何なんだろう・・・あの自己中心っぷりは。

794 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 22:54:07 ID:6Wak8ma1
本っっっっ当に、ボダ理論て読んでて不愉快になるね。
何かもう、脳みそ鷲づかみされてグチャグチャにされてる
ような気色悪さ。
本気で吐き気がする。
結局、自分が1番正しくて、自分以外の人間は皆間違ってると
いう認識しかないんだな。
本当、性根が腐りきってんだな。
胸糞悪い。

795 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 23:01:36 ID:x05b1GtL
しかたないさ…
根本的に関わっちゃいかんょ(-"-;)


凹むなや…イラつくなや…少なくとも、ここには気持ちを理解してくれるヤシがたくさんいるんだから…
大丈夫だょ(・ω・)/

796 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 23:06:19 ID:MxgJZBQ6
アホくさ。許容範囲なんかブッチギリのクソだからボダ死ねって言ってんだろがボケ!

797 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 23:18:50 ID:LFVdIcNO
>>795
ありがd。
まぁ、でも自分のperspectiveを執拗なまでに押し付けてくるボダは
自己愛がオーバーラップしてるのかとオモ...質悪い。
どっちも嫌い。

798 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 23:35:17 ID:x05b1GtL
>797
きっと好きなヤシなんかいないさー。
自分に酔いしれるボダと付き合っていける人間が珍しいさー。
嫌いなものは回避だぉ…自分を犠牲にしちゃった人が大杉るょ…もっと大切にしなくちゃ、またつらくなっちゃうょ…(´・ω・`)

799 :優しい名無しさん:2005/12/26(月) 23:56:54 ID:d3QdVPIp
ボダって相当暇人なんだろうな

800 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 00:30:10 ID:l43IKygW
暇もあるだろうけど、ここで邪魔するボダは寂しいのと不安なので、イライラぐちゃぐちゃなんじゃない? 読めば辛くなるんだから、被害者スレなんか見なきゃいいのにね…
被害者だって、受けた被害を全部書けるわけじゃない。一つ一つあげてったらキリがない。総合的に見て明らかに異常で、ボダの特徴に当て嵌まるから書いてるのに。


801 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 00:44:53 ID:HWWZPkLa
そうだよね。
単なる自己中で我侭な『困ったちゃん』をボダ扱いしてるんじゃなくて
ボダテンプレに全て当てはまる『明らかに異常な奴』の事を書いてるんだもん。
このスレの住人はさ。

802 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 02:24:19 ID:joBDviva
批判レスにはもれなくボダ認定してるけどね

803 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 03:26:43 ID:l2jRPlNG
こういう種類の人格異常もあるんだなと思う。このスレの住人見てると。
あんたら、なんか奇妙だよ
>>801
明らかに異常、を拡大解釈してる人が多すぎない?
いい子ちゃんタイプの人が多そうだね

804 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 03:45:47 ID:ptSN7d/9
ボダって人の批判お得意だよね。
決まってsageてないしW
このスレ覗いてるボダって必ずあげてるよね。

>>800
同意。ここのスレ住人がどうとかなんてよくいうよね。
実際問題、嫌われて拒絶されてるのはボダの方なのに、誰も呼んでないのに
勝手に降臨してきて一言書かなきゃ気が済まないなんて、ものすごい執着心だよね。
なんでもかんでも自分のことだと思ってイキリ立っちゃうのかね。は〜お気の毒様。


805 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 03:51:06 ID:ttnYZKYI
あの
縁切って2年もたつのにこんな夜中家にボダがイタ電してくるんだけど・・・
切った当初は毎日イタ電、ワンぎり、ストーカー行為ありもしない悪い噂流されて沢山の人と縁切れちゃって
大変だった。
まだ執着してるってマジ気持ち悪すぎる
同姓同士なのに。ボダどうゆう神経してるんだろ?

806 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 03:52:56 ID:ptSN7d/9
>>801
激しいほど同意。
ボダほど自分に甘い人種はいないと思うよ。
被害者に向かって人格異常だなどといいきれるその根拠はなんなんだと問いたいよ。
ボダの回答なんてお決まりのセリフ満載なので今更聞きたくないので要らないがw、
よくもまあ自身満々でここの住人を批判できるもんだなと思う。
ボダをまた更にイヤになる良い見本が揃ってるよねここに乱入してくる○○って。

807 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 03:56:07 ID:XUF2wG+L
被害者が愚痴いうのはわかるとして、人の批判してボダ扱いしてる方のほうがよっぽど異常。

808 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 06:25:44 ID:l2jRPlNG
>>806
被害者に向かってとか言い切れるのがすごいね
自分を大事にしてくれない、共感してくれない人は全員ボダ扱い
無敵の弱者だね その思考が不気味

809 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 06:31:50 ID:l2jRPlNG
いじめはいじめられる側にも原因があるって理屈はあんま好きじゃないけど
このスレの住人見てると、それもあるのかなぁとか思う
キミらにも原因ありそうだよ

810 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 06:44:23 ID:vHFZILjB
いつも思ってたけどここのひと達

馴れ合いして
自分に正当を言いきかせて

惨めにならないのかい?

811 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 06:47:19 ID:dyncoNwT
>>809-810
そうやって人を貶めて気持ちいいかい?
スレ違いの突入でウサ晴らすのはミジメにならないかい?

812 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 06:56:55 ID:vHFZILjB
>>811
全然
もまいらはボダに転がされて遊ばれてるんだよ
すぐ釣れるからさ

813 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 07:13:57 ID:BuLQzL0C
基本的な「喜怒哀楽」てものが備わっていると仮定して考えて
ここを読んで思った
「怒る人喜ぶ人楽しい人」=ボダ
「哀しい人」=被害者
って分類してるだけじゃね?

あんまりネチネチグチグチ言われると、誰でも怒るさ
「仏の顔も3度」って言葉知ってるか?
しつけーんだよ 

814 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 07:21:56 ID:dyncoNwT
>>813
あなたはこのスレ見ない方がいいよ
そんなこと書いていたら荒らし扱いされるよ
スレタイと>1以下を読んでね

815 :701:2005/12/27(火) 07:47:45 ID:z4l29EDd
>>723
>>733
レスがりがとう。
やっぱり、知り合ってからわりと早くにつきあい始めた人が多いのかな。
ボダは不安が大きいから、早く依存できる相手がほしいんでしょうね。
私の元カレも、つきあい始めの時「不安で不安でしょうがない、早く一緒に暮らしたい」と言い、それで半年ほどで同棲し始めたんです。
私は、まだそんな気はなかったんですが。やっぱり彼の気迫に押された形です。
今思えば、あんなに不安がるなんて、ちょっと変だったな。
でも、その時は「私のことがものすごく好きだからなんだろう」と思ってました。
だから、ちょっとしたことで嫉妬したり不安になったりするんだろう、って。
まだ、若かったからなー。私も。

今は、急いでつきあおうとしてくる人がいても、じっくり時間をかけて考えることにしてます。
相手のペースに巻き込まれないように注意して。つかず、離れず。
そうすると、なんか変な所って見えてきますね。

816 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 07:59:55 ID:r6QkUh2r
なんかボダ被害に遭ってもちゃんと現実見れる人たちがいてほっとする。
「ボダも認めろ」みたいな事言われると、どうしてもチョソの謝罪とry

817 :701:2005/12/27(火) 08:13:25 ID:z4l29EDd
いやでも、実際ボダは魅力的な人が多いから、ボダ被害に合う前は避けるのはむずかしいよ。
見捨てられまいとして、「私の理想?」ってくらいの男を最初は演じてくれた。
ある意味、ものすごい努力家。
ホントいろんな部分で努力家で、尊敬できるところも多かった。
楽しいし、知識は豊富だし、まめで優しいわ、料理はうまいわ。
なのに、一番要の部分がめちゃくちゃだったんだよね・・・


818 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 08:58:47 ID:r6QkUh2r
むしろその要がヤバい事を隠そうとして必死に演技してるのに騙された訳だな。

819 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 10:09:07 ID:J4JpwpWt
>>817
よく似ています。私の元彼もそうでした。
短期間にすごいアプローチ、まめで優しく、
「寂しい」「不安」を口にする。

701さんは、経験から学んだんだね。えらいよ。
私もがんばろう。

820 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 10:33:53 ID:5P5JMSL7
そんなもんに騙されんなよ

821 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 12:23:03 ID:PBCSR4iG
ボダのレスってすぐ分かる。
人のレスになん癖つけて反論されれば、自分は間違った主張してない、あんたらがおかしいの一点張り。
明らかに他の人の気分害してても絶対に自分の非は認めないし、スレ違いとかの忠告も無視。
さんざん意味不明なゴタク並べた挙句に、自分はやっぱり誰にも理解されない可哀想な子
みたいな面して捨てゼリフ吐いて逃げる。見ててすげー不快。
こんなのリアルで相手にしてる人、本気ですごいと思うよ。自分にはできないこんなキチガイの相手。

822 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 12:36:36 ID:207MP963
き〇がいは脳や精神の疾患ですがボダはちがいますよ。
ボダのひとは、自分の人格によって敵をつくり、周りも自分自身も傷つけてしまう。
周りは関わらないようにすればいいけれど、本人は自分自身からは逃げられない。
哀しいことですよね。

823 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 12:45:09 ID:aq6pFZkE
>>821
それはこのスレの人達にも当てはまるような気がするんだが。
どうも奇妙だよ、このスレ。

824 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 12:50:06 ID:207MP963
それからボダは魅力的というよりも、相手をしてくれる対象をよくわかっているのです。
世の中にはマメな異性が苦手なひとだって大勢いるのに、ここにいる皆さんは、それを美点と感じてひかれたひとが多いでしょ?

825 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 13:02:49 ID:9dkQQiTw
>>823禿同。
ボダもこのスレの奴も同類にしか思えない。
普通に頭おかしいのかなと

826 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 13:13:30 ID:aq6pFZkE
>>822
境界性人格障害の人間にも脳に何らかの異変があるんじゃないか
とは言われててその手の研究も増えてきてるんだったような。

827 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 13:15:13 ID:6xjYfbEn
**荒れた場合の対応**
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。

**自分が境界例・ボーダーと自覚ある方へ**
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、被害者の書き込みに対して感情的に反応されない
ようにお願いします。特に非難されているのではないかという不快感などを感じ冷静に他人事として
読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。


828 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 15:17:36 ID:1IYDEtZA
ボダ臭がしたら放置推奨!
       |
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ    このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

829 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 15:44:03 ID:gWn76xSn
被害者のスレなんだし邪魔せず愚痴位言わせてくれてもいいのにな
実生活では泣き寝入りしてる人が大多数なんだし
ボダって恐いもの知らずなんだろうか

830 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 16:46:53 ID:nMvGZvQF
いや 単に寂しくて
かまってほしいんだろ
身近にタゲがいないんだろ

ウゼエ

831 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 16:58:21 ID:lC0mbnGh
ボダに普通の人と同じ配慮や常識を求めても意味がない
それができないで他人にしがみついたり操ろうとする人達の総称がボダなんだから

ボダ臭がすると思ったらスルーしてどんどん行きましょ
構う奴も同罪なんでもろともスルーで

832 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 17:49:00 ID:arlYjxCU
ボダ被害妄想者の会w

833 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 18:26:49 ID:Uissjvbh
ボダって普通の人みたく配慮できないのか?(´・д・`)

シカトしても冷たくしてもくっついてくるのってボダっぽい?
相手するの疲れるょ…orz

834 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 18:34:04 ID:fA0p44Eu
自分ボーダーなんだけど
なんか悲しくなったよ。ボーダーは自己中とか自分に酔ってるとか、
ほんとそのとうりだなって思った。
自分の甘えで周囲の人に嫌な思いさせてんだって気づいた。
気づかせてくれてありがと。

被害者でもない自分がかきこんでごめん。
でもそれだけ言いたかった。
スルーして貰って構わない。
では。

835 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 19:39:20 ID:WauJaD+2
そういえば友達(♀)の元カレがボダだった。
出会いはたまたま誘われて行った合コン。

見た目が妙に派手で、ブランドもので、全身飾りたててる痩せたホスト
みたいな男(友達のタイプでは全くない)が、友達に一目惚れしたとかで、
猛猛猛アプローチしてきて、好きだ好きだ運命だつきあってくれ。
つきあってくれないと死ぬ、人生終わったも同じだ、などと言うから、
そんなに言うならとつきあってみたら実はボダだった(自分で告白してきた)
ってのがあった。
もうね、悲惨だったよ。ボダ男はやることなすことムラがあるし、
ここの人達ならわかってくれると思うけど、本当にしつこくて、気分屋で、
まじで友達連れてどこかへ逃げようかと何度思ったかしれない。
何もかもがイヤになって別れたいといってもしつこくしがみついてきて、
絶対に別れようとしないし、わけのわからない脅しと妙な屁理屈、
大量のメールに、つきまとい、共通の知人を使っての遠隔操作、
本当に死ぬぞいいのか?人殺し!みたいな罵倒の繰り返しで、
友達は3ヶ月半の間に10キロ以上痩せてしまった。
30キロ台になった友達は職場でも貧血起して倒れるし、
髪の毛パラパラ抜けたりしてて、完全に悪霊に執り付かれた人みたいで
すごく可哀想だった。

見かねた両親や自分を含めた友達と上司が一丸となって
その男を友達からひっぺがして、警察使ったり弁護士使ったりと
色々すったもんだあって、ようやくその男はあきらめてくれた。

今ではどこで何してるのやらわからないけど、
そのボダ男と、このスレに毎日降臨してくる荒らしやボダ達と
思考やなんやかんやが妙にリンクする所があるように思う。
ボダは皆同じ人物かと思うほど似てるんだなと改めて思った。

836 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 19:48:36 ID:WdQMIGWv
ここ近年〈ボダ増加〉だとか…
どうして増えたりするんだろ。
なんで減らない?

あのボダ独特の価値観と行動が甚だ迷惑。
自分は被害からようやく逃れたけど。もう神経ズタズタにされた。
永遠に引き籠もっていて欲しいよ。

837 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 19:52:28 ID:ECV1GdWu
今まではボダ化する性格的素養を持って生まれても
周囲の配慮や養育で発症しなかったのが
個性重視とかいって迷惑な素質まで放置した結果(ボダに限らず)人格障害が増えてるという説があるみたい
人格障害のなかでは多数派のボダは増えやすいんだろうね

838 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 19:59:18 ID:XUF2wG+L
ボダの人は書き込むなって思っているここの住人は多くいると思うけど、このスレ見てそう気付けたならいいんじゃないですか?治るといいですね。

839 :777:2005/12/27(火) 20:14:56 ID:qhbjXDT4
ごめん、短くまとめようとしたら大切な部分も省略してました・・・
なんか恐怖感だけ掘り起こしてしまったみたいで・・・見たくない人は読み飛ばしてください。

・僕からメールしたり誘いません、人見知りだし自分と趣味があった人の方が楽だから。
・友人関係は深入りしないようにしているのでトラブルは少ないです、女の子に限っての話かも知れません。
・付き合った女の子は必ず復縁を迫ってきます、同じ事の繰り返しなので断ります。
・僕以前にも人格障害者と付き合ってます、同じ事を繰り返してます。
・付き合い始めに、前のトラブルを引きずっているので僕が解決します。
・僕が回りに風潮したのは、僕の親や周りの人も巻き込んでトラブルを解決したのに、周囲を裏切る形になってしまったから。
・基本的に僕は別れた相手と連絡は取りません、トラブルを起こさないタイプは恨む必要ありませんから。
・相手は貞操観念が薄いので必ず浮気します。僕は絶対にしません。
・トラブルや浮気など彼女の問題が先に表面化しますので、どうしても主導権が僕に来てしまい、元々の性格もあり暴走してしまいます。
・僕は借りるのも貸すのも嫌いなので、お金のトラブルを起こしません。
・基本的に相手は無趣味で本も読まず、自分の意見は基本的に人に言いたくなく、回りに流されるのが楽なタイプ。
・なので僕が危害を与える人は必ず同じタイプなのです。

元々人格障害気質はありました、でも営業してましたし社会生活の中で抑えていました。
思春期の頃から女の子が寄って来るようになって、何故か依存体質の女の子ばかりと付き合っていたので、人格障害が暴走するようになったようです。
基本的には僕が悪いのは確かです、でもこんな僕でも何人もの相手に振り回されたのも現実な話し・・・

840 :777:2005/12/27(火) 20:15:28 ID:qhbjXDT4
相手に支配されないと生きられない人もいます。悲劇のヒロインを気取りますが、自分で認識してないので同じ事を繰り返し傷つきます。
優しくしてあげればいいのでしょうが、依存体質の人は「隣の芝は青く見える」的な思考なので無意味なのです。
最終的に叱ってくれた人を頼ります、そのような責任感や意志の強い人に惹かれます。そして僕も空回りしてますが助けてあげたいのです。

全ての人に当てはまりませんがこれが共依存なのです。
僕が加害者も被害者も紙一重だと思う考えはこれから来てます。
僕が同じ事を繰り返し、相手の受け入れもあって人格障害が固定化して行ったのは事実なんです。
相手から恨まれても仕方がないと思ってますが、僕は誰も恨んでおらず、同じ悲しい人格を持った人だと思ってます。
親の気質もかなり影響してます、僕を含め幼い頃の思いから親から逃げてる感じの人が多いです。親に会うと確かに変かも・・・

誰を恨んでも、自虐的に考えても駄目だと思います。何事も全て相手に責任があるなんて絶対にないと思います。
事実を受け入れない身勝手な思考のままだと、必ず社会や子供に刷り込まれ次の世代でも同じことが繰り替えされるはずではないでしょうか?

841 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 20:19:04 ID:aq6pFZkE
>>839
あんた、↓こっちのスレに書き込めよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134621576/
こいつらと話してても不毛なだけだぞ。

842 :777:2005/12/27(火) 20:20:40 ID:qhbjXDT4
ここで愚痴だけ言えればいいって人は、多分自分の事を理解してないと思います。
愚痴って満足だけしたい人は、本当の理由を探せないでしょう、また同じ事を繰り返します。

言いたい事を自分なりに全て書けたと思います。
短い文では無理ですね、これだけ書いても無理だと思います。
きりがないので、絶対にここに書き込まない事を誓います。
現状つらい立場にいる方が、早く絶縁関係を保てるように心から願っています。

さようなら

843 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 20:48:45 ID:j5RQHklt
>>836
虐待や過干渉な親がボダを量産している。
かくいう私の母親も虐待を受けたせいでボダに。
そのしわ寄せが私に。。。疲れた。

844 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 20:50:00 ID:WdQMIGWv
>>842

よそで書いてください。

さようなら。



845 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 21:17:22 ID:Uissjvbh
やべぇ……ちょー凹む…orz
正しいとか間違いとかやめてくれょ…

そんなスレじゃないだろ…。・'(ノД`,)'・。

846 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 21:48:01 ID:AVd419Ci
境界例は氏ねw

847 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 22:02:47 ID:dL5XgamU
短文≠長文

848 :er:2005/12/27(火) 22:22:23 ID:JzDO/BPE
ACは共依存しやすいんだってね。だから被害に合うんだよ。

お互い様なんかなー? でも被害に合った苦しみはツライよね。

俺? 段々回復してきたよ。でも正直、まだ後遺症が残ってるよ。
皆、心配してくれて有難うね。感謝してるよ、応援してくれて。

849 :キョーフのモツ鍋:2005/12/27(火) 22:33:10 ID:B2o3Qu39
なんだか正論ッポイ事を書いてる奴がいるが、ただの自己満足。
現状を吐き出し、ひとしきり落ち込み、過去をまとめて、そして将来の糧にする。
このプロセスの途中にいる人に「お前のは間違いで正しいのはこうだ」と言ってもね。
害になる可能性大だね。
机上でしか心理学を学んでない人には分からないのかな?
生きた人間にはその時のコンディションもあるんだから、優しく受け入れる時期も必要なんだよ。
末期癌の患者の死の受容のプロセスとか分かる?
それに置き換えて考えてやってくれ。
いずれ勝手に自分で正しい選択に向かえたりするんだから。
そういう奴らは間違ってもボダ風情ではない。

850 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 23:08:25 ID:ahrcKAVw
あんた何者?うちらモルモットじゃないよ

851 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 23:13:37 ID:uFnPO9Yn
セクシャルのハラスメントに対しての二次被害の事だけど、これに準ずる感じかなあ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/sexhara/nijihigai.htm

852 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 23:14:34 ID:dyncoNwT
「タカビー教えてやる君」という2chに生息する害虫はスルーしませう
手を出すと噛み付くので、エサを与えないでください。

853 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 23:17:07 ID:j5RQHklt
ボダ誘導
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135692908/l50

854 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 23:20:29 ID:Uissjvbh
>849
そうらょね(ノ_・。)

ここの被害者がボダだみたくいわれるけど、ちゃんと配慮できてるし、回復したりするし、うざくないもん。

ちょっと疲れちゃってるだけなんだよね。
難しくて最初言ってることわからなかったけど、繰り返しよんだらやっとわかったぉ♪(・ω・)/

855 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 23:26:02 ID:ahrcKAVw
おまえ公衆便所女じゃね?

856 :優しい名無しさん:2005/12/27(火) 23:48:24 ID:Uissjvbh
ボダって新しいターゲットみつけたらそっちいくんだよね?で、都合悪くなったらまた戻ってくんの?学校にいるんだけど、同じクラスであんまりシカトできない…orz
その人彼氏に振られて散々鬱だとか言ってて、その一週間後には他の男と寝てんの。で、元彼を学校で見かけるとそのたびにどーしょーどうやって接していいかわからないって…

慰め方がわからない…

857 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 00:02:22 ID:dL5XgamU
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134150611/l50
●回復を願う境界例のために●Part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127745955/l50
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1130089768/l50
【境界例】恋人、恋愛、人付き合い相談【ボーダー】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1130116045/l100

他は自分で探してください。

858 :635:2005/12/28(水) 00:07:18 ID:NnxiXLf/
書き込む前に前何件か見てると分かってくるけど
ボダじゃない人はすぐ反応しないようにしよう。
被害者には根が真面目で小さなことから矛盾してるような質問までも
真剣に考え込んでしまって、どんどん追い詰められちゃう人が多い気がする。
だからボダの荒らしにも真剣にレスして悪循環とか・・。
自分らの首を絞めてるだけの書き込みなんだから放置しよう。
現に被害があった人が少しでも気が楽になればいいのにっていう意味でも
この板があると思うんだが、それなのにここでボダを相手にしてますます
気がまいっちゃってたら自分のためにもよくないと思うよ。

859 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 00:07:20 ID:q8kisVIB
>>856
>慰め方がわからない…

慰めなくていいっしょ。自分の行動を振り返りもせず、反省もせずに、
次から次へと自分から問題起こしてる人に対して慰めるも何も無いよ。
学習能力ない人にかかわってると損しますよ。
同じクラスでシカトできないというなら、普通のクラスメイトとして
普通にさらカすら接すればいい。つかず離れず、決して親密にならないように。
何があっても「わからない」「知らない」で通せば何とかなるよ。
大人な対応を身につけるチャンスだと思おう。

860 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 00:09:06 ID:8Mek+/rX
>857
ありがとうございましたm(_ _)m
行ってみてきます。

861 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 00:18:25 ID:8bkfRWEs
友達の話しなんだと探りを入れるんがボダ

862 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 00:19:15 ID:8Mek+/rX
>859
行く前に解答がきた(≧▽≦)
ありがとうございます。
周りの子たちも振り回されてて…(-"-;)ゞみんなしてどうしていいかわからず困ってたところです。
ボダの子の身勝手で、「私何かしたのかな?大丈夫かな?」って自分責めて悩んじゃった子も出てきて…
周りの子は良い人ばかりなので、必死になだめて必死にご機嫌とって…って状態ですょorz
グチっぽいこと書き込んでスイマセン…(´ヘ`;)

863 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 00:23:13 ID:Cq6RxU/o
>>862
被害者どおしで話し合えば,みんな同じ被害に遭っていることがわかり,自分たちが悪いんじゃないと早く皆が気が付くと思うよ,

864 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 00:34:36 ID:UzLiP+40
ボダって遺伝するって本当ですか?
私の父も多分ボダで、色々な被害を受けてきました。
この前は、クリスマスだというのに家中の電源落とされて、
裸のまま風呂に放置されました。そのあとも殺すとかどうとか。

ココの人たちの気持ちはわかります。
本当に身勝手で、自分と相手が同じ人間で、
同じように痛みを感じるってなんでわかってくれないのかなあ?
「自分の方が苦しんでいる」「苦しめられているんだぞ?」
って、なんかもうキモチワルイ。冷静に、客観的に
自分がどんなにひどい人間か、言っても、何してもわかってくれない。


865 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 00:37:15 ID:8Mek+/rX
>863
みんなと話してみようと思います(^-^)
多分ボダのこと知らない人多いと思うから、ボダの説明もわかる範囲でしてみようと思います。

本当にありがとうございましたo(_ _*)o

大人な接し方…心がけてみます☆(´∀`)

866 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 00:43:08 ID:wRgiXm0a
>>864
性格傾向が遺伝する可能性はあるけど
ボダそのものは遺伝しないよ

なりやすい性格の人が環境要因でボダになると言われている
だからオヤジさんのボダ傾向が遺伝してなきゃ無問題だし
遺伝してても自分で気をつけて性格をまともに保っておけば大丈夫

867 :りさ:2005/12/28(水) 00:50:09 ID:pCVDEJGS
りさはボダ

868 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 00:51:15 ID:k3GCsqKl
>>857
色んな理由で迷い込んでくる人もいるようだけど、
構ってチャンタイプが多いので、フラッシュバックの可能性あり。
誘導か放置も必要ですよね。

869 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 00:54:20 ID:q8kisVIB
>>864
荒れ防止の為にも、書き込むときはE-mail覧に半角で「sage」と入れて
下さいね。
遺伝するかどうかなど色々お知りになりたい場合は、>>2をご覧ください。

>864さんは女性ですか?お歳も不明ですが、もし未成年なら、保健所や
児童相談所などに相談しましょう。子供でも保護申立ての申請は出来ますよ。
虐待が事実なら保護してもらえるはずです。

成人されているならば、まずはあなたが精神科へ行って
医師に洗いざらい打ち明け、気持の整理をつけることです。
医者と患者には相性もありますので、もしも気持の整理がつけられない場合は、
セカンドオピニオンを持つと良いと思います。

それから、自立して父親から物理的に離れて暮らすことを考えましょう。

870 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 00:54:47 ID:UzLiP+40
ありがとうございます>866
私は、昔依存したことがあります。
でも今は依存も甘えもないみたいです。
依存しないように頑張ってる。これで、大丈夫かな?
(なんか統合失調かもという不安があるんですが)
あぁ、でも早くあの人から離れないと、
こっちまで本当に狂ってしまいそうです。
あと1年とちょっと。卒業してからが勝負らしいです。
でも母さんを家においておくのはかわいそうだし。
でもこのままだと、全部ダメになっちゃうしなあ・・・。

871 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 01:02:41 ID:wRgiXm0a
>>870
不安が強いようなら一度医者にかかってみては?
性格検査で大体わかるみたいだよ
何も出なければ安心できるしそういう傾向があるなら心理療法で矯正すれば真性ボダにならずに済む
どっちにしても安心できるでしょ?

まあ、そういう心配をしてる時点で多分大丈夫だろうと思うけどね

872 :ボダ童話:2005/12/28(水) 02:12:16 ID:/0ixSEhh
足の弱いおばあさんが、交通量の多い交差点を渡れず立ち往生していたとする。
ものすごく困った様子で、ちらちらこちらを見ている。
周りの通行人は無視していたが、可哀想に思い、手を引いて渡った。

涙ながらに感謝する、おばば。こちらの悪い気はしない。
「良いことしたなあ」。暖かい満足感に浸る。とても態度の良いおばばだ。
聞けば隣町まで行くという。ちょっと遠いので、そこまで付き合うことにした。

おばば、やたらと「喉が渇いた」と言い出す。ちょうど自販機があった。
「買って欲しい」とは言わなかったが、目がそう訴えていたので、おごってあげた。
温かいウーロン茶をおごってあげた。「ありがとう、ありがとう」。

隣町について詳しい場所を聞くと、町内は町内でもえらい山の中だ。
到底、歩いていける距離ではない。まして、おばばの足では。
「タクシーに乗った方がいいよ」と乗り場を教えるが、「カネがないから歩く」と言う。

予定もあるし、タクシーに乗れともう一度言って、去ろうとした。
おばば、素直にタクシーに向かったが、運転手に
「○○へ行きたいけど、カネがないから乗れない。あの子、帰るって言うし」
とか言っている。運転手の非難がましい目。孫でも何でもないんだよ!
「ずいぶん話し相手になってあげたりもしたのに…」


                                     ……つづく

873 :ボダ童話:2005/12/28(水) 02:23:18 ID:/0ixSEhh
ええい! 冷たい視線に耐えきれず、お金を渡そうとした。
「ありがとう。でも、一人じゃ不安だから歩くわ。
 たどり着けなくて、死んじゃうかも知れない。でも、仕方ないわね」
ここまで来たら、仕方ない。一緒にタクシーに乗った。

途中まで行ったら、「ネックレスを落とした」と言って引き返した。
戻ったら「やっぱり落ちていない」と言って、またバック。
遠回りで、メーターはどんどん上がる。着いたらもう、何千円コース。

着いたところはなぜか、おばばの自宅。
家から、じいちゃんが出てくる。「困ってたので、送りました」とあいさつ。
すると、おばばは
「この人、家まで着いて来ちゃって不気味なのよ。
この暑いのに、無理矢理ホットウーロン茶なんか飲ませるし。
頼んでもいないのに。なにが狙いなの? 財産? 」

さすがに抗議するが、ばばは知らん顔。
そこで、じいちゃんが私に一言。
「騙される奴に責任がある。騙されるのは変だから。被害者ヅラするな」

                    ……ボダに引っかかるって、こん感じ。


874 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 03:02:55 ID:SuU8F5ua
ボダの特技:
ダブルバインド

875 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 03:05:18 ID:9Q8LN8vl
ボダは人の親切を仇にして3倍返しするという例でした。

主な餌食はお人よし。

漏れの場合、職場のボダ女(既婚者)の悩み相談を聞いてあげたら
激烈に交際を要求されるようになった。
『既婚者だし、そういう対象で見てないから付き合えないよ。』
と通したら自殺未遂と薬物乱用(元々飲んでたみたいだけど)やり始めた。

連絡絶ったら更に悪化したらしく、家の中でも奇行を繰り返している模様。
ボダ女の家族から全て漏れのせいだという状況に貶められています。

マジで、ふざけんな。

876 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 03:39:42 ID:4m03BdTF
平常心を保てない人が多いね

877 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 04:00:41 ID:QRfbPTdl
一万歩譲って、被害者の私も何かおかしかったとする。
でも、私はボダのように周りの人間を傷つけるようなことはしていない。
ふつうに長続きしている友達もいて、仕事もきちんと続けている。
ボダとはまるで違う、無害な人間だ。
ボダのように、周りに多大な迷惑をかける人間ではない。

ここで愚痴吐いたって、誰にも迷惑はかけないんだから、被害者以外は黙ってろ!
ボダのように、実名あげる被害者はいないしね。

878 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 04:33:51 ID:VG0CLZbQ
無駄に疲労するなよ

879 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 05:17:58 ID:7mipvKpj
>>877
>私はボダのように周りの人間を傷つけるようなことはしていない。
断言してるけど、根拠は?
他人があんたを本当はどう思ってるか、あんたにわかるの?
このスレの人間がどこかむかつく理由がわかった
すべてを他人のせいにしてるとこだ

880 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 05:33:14 ID:7mipvKpj
ところで、このスレの住人のような感じで生きてると
日常生活で、まわりがボダっぽい人ばっかにならないの?
ちょっとでも不愉快な他人に、この人もしかしてボダ?みたいな発想をしょっちゅうしてそ
どうせメンヘラが大半なんだろうから、セオリーみたいにボダって知識をつけてきて大袈裟に騒いでるけど
人生相談でもしてろって感じの悩みばっか 占いでもやってれば?


881 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 05:34:13 ID:D9nMncil
ほんっと最近よく伸びるなー

882 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 08:03:11 ID:coheEV+Z
>>877さん
あなたに、同意。
ドンドン愚痴ってください。
アラシは蟲。
879,880,881なんかはボダなんでしょうね。


883 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 08:08:10 ID:uAVvalqA
混乱中の被害者さんはもういっかい読むとええよ。

被害者の回復
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/kaifuku.htm
虐待からの脱出とその後のつらさ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/dassyutu.htm

884 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 09:55:13 ID:8bkfRWEs
人は傷付けないと断言してる時点で人間失格。
ボダと比較して正当化しても無意味な事すら気づかない。
普通なら一万歩も下がらなくても非ぐらい見付かるよ。

885 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 10:19:29 ID:iJLzZpIE
自分もいわゆる被害者だが、立ち直りつつある。過程としては、

相手をどうにか全面肯定していた時期

相手の欠点をあらいざらい見てみる時期
抑圧していた怒りを感じる時期

怒りを感じきって、おさまっていく時期

他の人間との関わりで、似たような点を見つける体験
もしかして、自分のやや受身的な態度に問題ありと気づいて修正していく過程

ものわかりが良くなりすぎるのは、自分の直すべき欠点だったとはっきりと言える過程

人間としてどう振舞うかということに、
そもそも自分なりの見解が何も無く、
自分がただの薄っぺら人間だったことに気づく

映画を見たり、歴史小説を読んだりして、
いろいろ感じたり、考えたりする時間を取るようにした

自分の場合はこんな感じ。

誰にでも長所短所はあって、
自分にも直すべき短所はいつでもあるんだという基本的なことを
自分はすっかり忘れてしまっていたと思う。
よく考えてみると、「被害を受けていた」当時の自分もロクでもないんだよね。
相手を全面肯定していた時期は、相手と一緒になって、
ロクでもないようなことを言ったりしていたから。

長文スマソ。


886 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 11:13:41 ID:Dgvfw7qq
>>880
>ところで、このスレの住人のような感じで生きてると
日常生活で、まわりがボダっぽい人ばっかにならないの?

ならないよ。
性格が悪い=ボダではない。


887 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 12:15:42 ID:W5vScC4n
性格が悪いとか我儘とか…そんな次元じゃない。
良心も反省も自責もない。
弱者のふりをして、人間の言葉を話す狂犬みたい。
ボダ。

888 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 12:35:32 ID:bvxAGVP1
連日このスレに来て(ロムだけならまだしも)わざわざ書き込みしてる
ボダ擁護の人達(あるいはボダ本人)って、一体全体この被害者スレに
何の用があって来てるのかね?
自己弁護か?日常生活で構ってもらえない悔しさを、ここでなら
構ってもらえるとでも思っているのかな。
スレ違いをものともしないふてぶてしさは迷惑そのものだ。
リアルな日常生活でも、非日常のネット世界でも、ボダという生き物は
真面目に誠実に生きてる人間にとっては、毒そのもの。
迷惑以外の何者でもないなと改めて実感するよ。
>>887さんに同意。

889 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 13:08:18 ID:zwz4p2yd
本物のボダと接した
率直な感想


恐い。。。

890 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 13:10:51 ID:DsmQc2u9
ボダなんて病気みたいな体裁のいい呼び名はやめないか?
わがままかまってチャンの大迷惑野郎でいいじゃないか
病気と勘違いしてるから治らないし
知らん人は病気だからと甘やかす
こんなもん理由に年金なんかもらう税金泥棒
自分の行いは自分に帰ってくると
いくつになったら分かるのかと

891 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 13:16:13 ID:8bkfRWEs
ボーダーが毒を吐くなと毒を吐く
ここは自己言及のパラドックス
関係するのは皆メンヘラー

892 :一休宗純:2005/12/28(水) 14:13:32 ID:8bkfRWEs
私はこれから嘘をいいます。

この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ。
行けばわかるさ。

このスレから立ち去るのが第一歩らしいよ。

893 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 14:32:33 ID:pCVDEJGS
梨沙

894 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 14:33:15 ID:zwz4p2yd
被害者の皆さんに質問なんですが
ボダカノと2ヵ月付き合って、なんとか振り切って逃げきることが出来ました。
現在、別れて1ヵ月が経ちましたが
今だに、ふっと思い出して、何とも言えない嫌な感じになります。
周りの友達・知人はボダの知識は無いので話は、していません。
説明するのも疲れるし、多分ボダを知らなければ理解はされないとヲモテます。
フラバもありで、悩んでいます。
絶縁してどれくらいで
元の状態に戻れるのでしょうか?
今は、異性に接する時は、異常に警戒心が強くなっています。

895 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 15:01:03 ID:7mipvKpj
>>894
ボダカノってなに?そのこはちゃんと病院で診断されてたの?
どれくらいで元の状態に戻るかなんてそんなの他の人にわかるわけないじゃん
恋愛で傷付くことなんてそんな特別なことじゃないんだよ ふつうなんだよ
なさけねーおとこ

896 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 15:24:44 ID:DsmQc2u9
まっ、医師に診断下されたの?って言う以外に防衛線は無いわな。
ナントカカントカ人格障害なんて呼ばなくてもいいだろ
我が儘のガキンチョ困ったちゃん
本質はそこだよ。たわごとも筋道は通ってる、頭は狂ってない。
自分以外を理解せず、
人にどうみられているか全く想像できず、
すべて人に責任をなすり付ける病。
すなわち困ったちゃん。

だいたい臨床例として認知される過程はなんだよ。
あんないい加減な決め方。
肉体的機能不全があるわけじゃなし、
強いて言えば精神系に似てるからよろしくね!って渡される精神科の医師に同情するよ。
周りと本人が困り果てて認知される病ってなんだそりゃ。
病は気からとはよくぞ言ったものだよ。

897 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 15:38:33 ID:DrzqBnfM
>>896
性格が歪みまくっていて社会に迷惑をかける
当然嫌われて自分の思い通りに行かないからストレス溜めて精神科

疾患としての診断基準があるのは周囲に迷惑をかけるんで矯正する必要があるから
迷惑をかける原因は思考回路と心→なら精神科の領域だわな
ってことらしいね

といっても精神科医やカウンセラーも扱いかねる化け物だけど

898 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 15:42:30 ID:VjbnZ0kU
女カウンセラーにボダが多いって本当の話なの?

899 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 15:45:15 ID:49Hc71St
>>898
アメリカではボダから回復した人がカウンセラーになる・・・らしい。

900 :894:2005/12/28(水) 15:48:23 ID:zwz4p2yd
ボダは、医者で診断済みです。
そのボダカノは、統合失調とも診断されていました。

901 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 15:56:06 ID:Y1/wCBbv
>>896
826 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2005/12/27(火) 13:13:30 ID:aq6pFZkE
>>822
境界性人格障害の人間にも脳に何らかの異変があるんじゃないか
とは言われててその手の研究も増えてきてるんだったような。

902 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 16:25:54 ID:7mipvKpj
>>900
すんません、そうとは知らずちょーしこきました(´・ω・`)

903 :900:2005/12/28(水) 16:40:51 ID:zwz4p2yd
>>902
いいよー。マターリいこう。
私は、カナーリ落ち着いていますが
突然フラバッタりします。
恐かったことが、脳裏に焼き付いて離れません。

904 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 16:41:23 ID:7mipvKpj
>>896
病は気から。
そのあいまいな、気、を認識化しようとしてるわけだから診断が難しいのはわかるはず。
いい加減な診断基準でも、そういう概念が、見つけられひろまっちゃった以上
あいまいでも考えていかないと自称と決めつけが氾濫しちゃうでしょ
思考停止なら、発言もしない方がいいと思うよ


905 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 16:47:27 ID:DsmQc2u9
お前の立場を示せ

906 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 17:32:02 ID:DrzqBnfM
>>903
わかります
もう2年以上会ってないけど悪夢に出てきて嫌な汗かいて飛び起きたり
ボダに関する記憶はきれいさっぱり消し去りたいですよ

907 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 17:36:22 ID:49Hc71St
>>901
海馬の損傷、セロトニンやドーパミンの不足とノルアドレナリンの過剰分泌によって
引き起こされるのではないか、という説がある。

908 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 18:14:22 ID:BGN3zuGt
時々「このスレの住人だってボダと同じメンヘラじゃないか」という意見があるが、
だったらなんなんだよといいたい。そういう場合もあるかもしれないが
そうじゃない場合もあることがなぜ理解できないのだろう。
ボダから受けた被害の愚痴を吐くためにここにたどりついた人だっている。
ボダに対して毒の一つも吐きたくなるときだってあるんだ。吐かせてくれよ。
確認したいのだが、ここはそういうスレだよな?

909 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 18:30:45 ID:rf5ocqb3
そういうスレでもある

910 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 18:59:38 ID:UDFDkZ10
そういうスレ『でも』あるじゃなくて
そういうスレ、ってのが正解。
ここはボダにボロボロにされて、その被害で受けた
心の傷を癒す場所。
今は冬厨が粘着してるけど、そのうち飽きるでしょ、多分。
早くスレ本来の流れに戻ってほしいなぁ・・・

911 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 19:43:25 ID:8yWjiSgr
>>907
それは鬱病の話じゃないのかい?

912 :908:2005/12/28(水) 20:05:24 ID:BGN3zuGt
>>910
ありがとう。安心した。正月に実家に数年ぶりに帰る予定なんだけど、
実家の隣に住んでいるニートでひきの元同級生ボダ女に何かされるのではないかと
今から不安でいっぱいだ。どうか何も起こりませんように。見つかりませんように。
このボダ女から逃げるために、引越して転職して今がある。
帰省するのはそれ以来始めて。
でも、結婚して子供も生まれたもんで、正月にはじめて自分の親と親戚に
子供の顔見せにいく予定なんだけど実はかなり不安なんだよね・・・。

913 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 21:08:14 ID:SuU8F5ua
>>911
鬱病はドーパミンとセロトニン。海馬の損傷など無い。
ボダはノルアドレナリンが過剰分泌されがちなので、衝動的だったりキレやすい。

914 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 21:12:17 ID:dOShFg32
みなさんにご相談させて頂きたいことがあり、やってまいりました。
私は、今、ボーダ女(35歳、タメ)とその子供(少し境界例(回避型?)気味?)の3人で暮らしています。
近々結婚しようと考えているのですが、毎日、筋の通らない理由で喧嘩をふっかけられ、精神的に参ってきて、
自殺も考えています。そこまで追い詰められ、やっと、
情を捨てて別れようと思っています。(続く)


915 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 21:13:47 ID:dOShFg32
(続き)なお、彼女には等質の元亭主が復縁を迫ってきていますが、彼女はその気はなさそうです・・・

私は、別れたいと思っています・・・
が、別れた場合の彼女とその息子の命の事が心配なのです
(多分、彼女は無理心中するでしょう。彼女は自殺未遂の常習犯だったので)。
特に子供には何の罪んもなく、無理心中なんかされると、
一生十字架を背負って生きていくことになりそうです・・・(続く)


916 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 21:15:50 ID:dOShFg32
(続き)彼女および彼女の子供と上手に別れる方法はないでしょうか?
彼女は収入が「障害者年金2級」の2ヶ月に
1回の収入しかなく(体の調子が悪いといって、
働かない)、住む所もないため、何とか無理心中
だけは免れてほしいと思っていますが・・・

917 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 21:19:14 ID:dOShFg32
・ 自分の生き方がわからない。→○
・ 現実を理解する能力が貧弱。→○
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。→○
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。→○
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。→○
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。→○
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。→○
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。→○
・ 自分と他人との境界があいまい。→○
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。→○
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。→○
・ キレやすい。→○
・ 二者関係にしがみつく。→○
・ 自殺未遂を繰り返す。→○
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒→×


918 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 21:19:56 ID:dOShFg32
↑上記が私が知っている彼女のボーダ症状です。

919 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 21:37:12 ID:W5vScC4n
>>916

第三者をはさんで話してみては?
彼女が母子家庭で危うい状況ということを児相や保健所に伝えておくとか。
といっても、あなたも胸が痛むのでしょ。悲しいかな・共依存の印象が…。
先々に依存できる新しい男ができたら心中しないだろうし、
彼女がどんなに荒れてもそれはあなたに対するあてつけ。
あなたにとって一番優先したいことは何ですか?
彼女と別れたいのか、罪悪感に傷つきたくないのか…
本当にボダと別れたいなら、よけいな心配しないほうがいいと思います。

920 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 21:43:18 ID:gppX/FnR
不倫♀は境界性人格障害多くないか?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1076074379/


921 :903:2005/12/28(水) 21:43:52 ID:zwz4p2yd
>>906
2年もフラバが続くなんて
ツライですよね
でも、そのツラサを周囲の人たちに なかなか 理解されない
それも、カナーリ ツライんですよね
だから、このスレは重要なんですよね
被害にあったものにしか分からない
ボダの恐さ
早くフラバも消失するといいんですが

922 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 21:55:30 ID:dOShFg32
>>919
>彼女が母子家庭で危うい状況ということを
>児相や保健所に伝えておくとか。
そうですね・・・年末年始挟んでしまうので、
どこか公の機関に相談するのも手かもしれませんね・・・

>といっても、あなたも胸が痛むのでしょ。
>悲しいかな・共依存の印象が…。
確かに・・・共依存だったかも・・・(泣)

>あなたにとって一番優先したいことは
>何ですか?
私はうつ病が原因で元家内に離婚された立場
なので、何か依存したいものがあったのかも
しれません。でも、今は、暫く独りになって
これからについて考えてもみたいです。

>彼女と別れたいのか、罪悪感に傷つきたく
>ないのか…
両方です・・・我侭だとは十分思っていますが・・・

>本当にボダと別れたいなら、よけいな心配し
>ないほうがいいと思います。
ありがとうございます。

何とか、逃れる手段を公の機関に相談したいと
思います。

923 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 23:08:47 ID:SuU8F5ua
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129896852/374
ボダ発見

924 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 23:15:20 ID:UzLiP+40
不安なら、とりあえず子供だけでも隔離してあげては?
そんな親のもとでは子供も辛いと思います>914

925 :優しい名無しさん:2005/12/28(水) 23:55:17 ID:EOiPaNeT
>>923
そういうのは良くないと思います…

926 :優しい名無しさん:2005/12/29(木) 00:03:08 ID:yyu3AV3w
振り回されやすいやつらだ

927 :優しい名無しさん:2005/12/29(木) 00:08:57 ID:e3xj+K08
よく金がかかるだけのボダを相手にするわー
いい女(おr 男)なんていくらでもいるだろうに
要するにモテない人たちなのだろうか

928 :キョーフのモツ鍋:2005/12/29(木) 00:10:28 ID:VggpWbvG
振り回されやすい奴を狙うんだから当然。
治療の際にも目先の事では敢えて振り回されつつ、長期的視野を持って対応します。
振り回されない相手からは彼女(または彼)らはすぐに離れて行くので。


929 :優しい名無しさん:2005/12/29(木) 00:34:21 ID:e3xj+K08
>>928
正直ボダってそこまで美人とかあんまり見ないしなあ
本人は自分の事を相当な美人と思っているようだが

930 :優しい名無しさん:2005/12/29(木) 09:51:46 ID:7V1QwtlB
>>929
鏡みながら泣いてたボダ女を思い出した。うっとりと自分に酔ってる感じで
気持悪かった。太り気味で吹き出物が背中や二の腕や顔に沢山あったよ。
本人は鬱だから薬の副作用だなどといっていたがどうなんだろ?
精神科の医師とケンカしちゃあ病院コロコロ変えていたみたいで、
中には境界性人格障害だと診断する医者もいたらしいが、彼女は絶対に
認めなかった。でも、以前身内が鬱病になったことがある私の目からみると、
到底鬱とは思えなかったし、どうポジティブにみてもボダで当ってると思うが
本人は頑なに鬱だといいはっていたっけ。
そうやって可哀想な私オーラを出しまくっていたが、同期の女性が
同じ部署の男性から告白されて交際することになったと聞いたときは
「あんなのより私の方が絶対可愛いのに見る目ない」とか「あの人(男性)は
私のことよく見てるし目が合うからきっと本当は私のことが好きなんだと思う。」
などと影で散々言っていたのを聞いたことがあったので、随分自信過剰な人だなと
は思った。今どうしてるのか知らないけど。

931 :sage:2005/12/29(木) 10:33:08 ID:OsdJXyYa
ちょっとスレ違いかもしれないけど、相談させてください。
私は、不眠症でお医者様から睡眠導入材を処方してもらってます。
後、生理前はPMSで鬱になるので、鬱のお薬も頂いてます。
それ以外はいたって普通の人と変わらないつもりです。
でも、彼氏(つい最近旦那になりました)は、私の事をボダだと考えているようです。
理由は、結婚式の2週間前に「別れよう」って彼から言われて、私が「別れるくらいなら死ぬ!」
って言っちゃった事らしく・・・
自分の命をネタに相手をコントロールしようとするのは確かにボダっぽいですが、
普通の人でも、結婚式間近(招待状もとっくに送り済み)に別れ話をされれば「し、死にてぇ・・・」
と思ってしまうと思うのですが・・・

先週結婚式を終え、ボダ疑惑も晴れただろうと思っていたら、彼の鞄から買ったばかりの
『ボダとの接し方』みたいな本を発見してしまい(鞄を盗み見たわけじゃないです!朝お弁当を作ろう
としたら弁当箱が無かったから鞄を見てしまったのです)、「ああ、相変わらず彼の中では私はボダ
なのね・・・』とがっくりきてしまいました。

彼としては、メンタルクリニックに通院してる→何らかの精神病 と思っていると思うんですが、
これから彼とはどう接していけばよいか、助言お願いします・・・

932 :優しい名無しさん:2005/12/29(木) 10:34:09 ID:OsdJXyYa
sage方間違えた・・・
失礼!!(><)

933 :優しい名無しさん:2005/12/29(木) 10:48:45 ID:JeRfmJiZ
ネカマハケーン

934 :優しい名無しさん:2005/12/29(木) 11:04:36 ID:7V1QwtlB
>>931
睡眠導入剤を処方してくれた医師に、>931の文章そのまま
お見せしたらいかがでしょう?
もしボーダーならば、本気で改善したいからと医師に伝えて、あとは
包み隠さず話して診断結果を待ってみては?
もしもボーダーだと診断されてもきちんと受け止めて継続して改善の努力を
する覚悟はできていますか?その上で、もう一度彼と「冷静に」話しを
してみてはいかがでしょう。
結婚生活は、忍耐と努力と相手への思いやりで継続させていくものです。
まずどんな時ても相手の気持ちを考える冷静さをどうか忘れずに。

935 :931:2005/12/29(木) 11:12:48 ID:OsdJXyYa
>>934さん
そうですね・・・一度、お医者様に相談してみます。
一人(旦那さんも入れると二人か)で考えていても解決しませんしね。
もし、ボーダーと診断されても、934さんの仰る通り、きちんと受け止めて
改善していかねばなりませんね(本当にそう診断されたらかなりショックですが・・・)
結婚式の時教会で、互いを思いやる気持ちを忘れない事を誓った事を忘れず、
これから頑張っていきたいと思います。
ご助言、ありがとうございました。

936 :優しい名無しさん:2005/12/29(木) 12:11:44 ID:3WCsUhz+
>>931自身じゃなく旦那さんがボダなんじゃない?

てか>>931はもっと文章力つけてください。

937 :優しい名無しさん:2005/12/29(木) 12:35:41 ID:3MI1aMF/
>>931
あなたがボダなのかは、判断しかねるのだけれども、
彼の中では、「あなたを受けとめるのが重い」という
気持ちがあることだけは確かだと思うよ。
彼なりにあなたと向き合っていこうという気持ちがあるから、
二人で主治医に相談してみてはいかが?

938 :931:2005/12/29(木) 13:58:51 ID:OsdJXyYa
>>936さん
文章力・・・ご、ごめんなさい。
詳しく書こうとすると長文ウザと思われそうで無理矢理文章を短くしようとしたもので・・・

>>937さん
『重い』とは、思ってると思います。
でも私は自分の事を「ちょっと不眠症持ちだけどごくフツーの人」だと思っているので
余計な重荷を旦那さんに背負ってほしくないなあ、と思うのです・・・

まあ、なにはともあれ(年明けになっちゃうけど)お医者さんに相談してみます。
レス下さった方、ありがとうございます。

939 :優しい名無しさん:2005/12/29(木) 14:51:25 ID:3MI1aMF/
>>931
重いと思われることと、
精神科にかかっていることとは、関係が無い部分もあると思う。
女性の要求にこたえられず、重いって感じている男性は、たくさんいる。
旦那さんは、その重さの対処がわからないから、
精神科通院と結びつけて、ボダの本を手に取ったのかも知れない。
ジョン・グレイ著の「ベストパートナーになるために」を読んでみて。

940 :優しい名無しさん:2005/12/29(木) 15:37:37 ID:2lpNZ2MN
>>931

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4899760701/qid=1135838101/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-4619997-3393030
チェック
ttp://homepage2.nifty.com/ayaka007/kantei/check.html

941 :931:2005/12/29(木) 16:08:25 ID:OsdJXyYa
>>939さん
ご助言ありがとうございます。
教えて下さった本、早速買ってきて読んでみようと思います。
旦那さんは、2年前まで重い精神病(20歳の頃から20年以上引きこもり)の
叔父さんと同居していたので(そしてその叔父さんを嫌悪していたので)
精神病という言葉に過剰反応しているんだと思います。
>>931さんの仰る通り、『女性の欲求にこたえられず』という面も多々あると思います。
彼は、私以外の人と付き合った事がないので、生理前ぴりぴりしちゃう事とか、
Hしたくない気持ちの時があること(あけすけな話でごめんなさい・・・)とか、
『女』という生き物をまだよく理解しきれていないと思います。
(なんて偉そうな事を言ってしまった。私だって『男』の人の事、ちゃんと理解なんてできてないのに)

>>940さん
本、お勧めいただいてありがとうございます。
こちらも、書店で探してきます。
私は、ボーダーの事は『症例A』って本を読んで「あーこんな人がいるんだー」って
くらいの知識しかなかったもので・・・
ちなみに、チェックはギリギリボーダーではありませんでした。
ギリギリって事は、危険因子が私の中に潜んでるって事ですね・・・気をつけねば。

942 :931:2005/12/29(木) 17:09:16 ID:OsdJXyYa
>>931さんの仰る通り→×
>>939さんの仰る通り→○
自分にレスしてどーする私。
失礼しました。

943 :優しい名無しさん:2005/12/29(木) 18:26:09 ID:e3xj+K08
ボダ関連の本なんか読まない方がいいよ
本当にボダって感染するよ
知れば知るほど、理解しようとすればするほど深みに嵌る
触らぬ神に祟り無しってボダに対する言葉だね

944 :優しい名無しさん   :2005/12/29(木) 19:43:43 ID:d64Fi4zZ
>>943 ちょっと追加させてください。特に>>931さんに
正常な人格というのは、若干の異常性をもっているものです。
それが人格の多様性となるのですが。
心理的病に関する解説を読んで、「自分もそうだ」と勘違いなさる方が多い。
注意して欲しいのは、「生活していく上で本人が困っている」、「周囲の人が困っている」などのことがなければ、
病気とは言いません。
病気の診断はドクターがするものであることを、良くご理解のうえ、関連図書をお読みください。

945 :優しい名無しさん:2005/12/29(木) 19:57:46 ID:e3xj+K08
例えば>>931さんのこういった部分

>ギリギリって事は、危険因子が私の中に潜んでるって事ですね・・・気をつけねば。

こんな風に解釈してはいけません、「こんなの誰にでも当てはまることばかりで病気じゃない」
と思わなければならない、しかしここの皆さんは自分の責任では?と考えてしまう。
こういった部分がボダに隙を与え、つけこまれる結果になる。
もちろん恋愛関係ならば惚れた方の負けなのだから自己責任なのですが
それをボダという病気のせいにするのは違うよ、と言いたい。

なんにせよ、本なんて読む必要無い。もし相手が本当に病気ならば
理解したところで相手は変わらないのだから。

946 :優しい名無しさん:2005/12/29(木) 20:06:41 ID:4vauMOp3
ボダ元旦那からの電話&メール攻撃に辟易して携帯を変えました。
静かになってホッとしていたら、数日前から家に電話かかってくるようになりました。
うちの親も元旦那には辟易しているので、取りつがないどころか態度が冷たいのをわかっていないようです。
私は元旦那のおかげで鬱病になり、離れてやっと回復してきたのに。
元の声も忘れてしまいました。

947 :946:2005/12/29(木) 20:59:36 ID:4vauMOp3
書き間違えました。
元の声も→元旦那の声も
でした。

948 :優しい名無しさん:2005/12/29(木) 22:26:10 ID:dPy9s8Ur
もっと気楽にやれよカスども

949 :優しい名無しさん:2005/12/29(木) 23:06:37 ID:JeRfmJiZ
分かったから、巣にかえれよタコ

950 :優しい名無しさん:2005/12/29(木) 23:51:35 ID:5ZPOpKqv
少しこれからここのスレにお世話になると思います。
みなさんよろしくお願いしますm(_ _)m

951 :優しい名無しさん:2005/12/30(金) 00:05:38 ID:d+ltRPF4
うわ……俺の今争ってる元カノボダなんだ…めまいしてきた…。

952 :946:2005/12/30(金) 00:21:24 ID:kxF6U4BB
今日はとうとう友達にも根回ししてきました。
連絡先おしえないでと言ったけど、どうなることやら。

953 :優しい名無しさん:2005/12/30(金) 00:31:39 ID:AtkCD0b6
>>946
メールの内容は保存していますか?
今はじめられることは、まず家電の内容を録音すること、
または詳細なメモをすること。
(日記形式でいつ何時にどんな内容の電話がかかってきたかを具体的に)

それから、ご自分の意思ははっきりと相手に伝えていますか?
もしまだなら、第三者から(または第三者を交えて)ご自分の意思をはっきりと
相手に伝えてもらいましょう。
第三者は、相手が慣れ親しんでいる人よりも、少し躊躇するような相手がベスト
かと思われます。

注意を喚起した上で、更にまた未練がましく連絡をしてくるようであれば、
出る所に出る覚悟を固めてみるというのは?

相手からの電話の内容にもよりますが、もしも脅迫めいた事を口にしているのなら
これら上記の段階はさくっとすっとばして、すぐにでも最寄の警察(交番ではなく警察署)
相談に行って下さい。
相手からの交信により、かかえている問題があれば、例えば(PTSDや鬱や不眠)
などの症状が悪化しているのであればすぐに診断書を取り寄せ、障害罪で
どうにかすることも検討できるかと思います。

954 :優しい名無しさん:2005/12/30(金) 00:52:24 ID:hdfCpR19
放っときゃいいだけでしょ

955 :951:2005/12/30(金) 01:36:37 ID:5yK0nL73
色々見てきましたが…やれやれですね。変に粘着される前に放置が一番っすね。
こうゆう人もいるんだな…ボダの人って一生治らないんですかね?
…考えるだけ無駄か。

956 :優しい名無しさん:2005/12/30(金) 13:01:03 ID:qkkdl71u
ボダの取り巻き連中は人を見る目が無さ過ぎる
早く真実に気付いて欲しい

957 :優しい名無しさん:2005/12/30(金) 13:49:09 ID:hdfCpR19
放っときゃいいだけでしょ

958 :優しい名無しさん:2005/12/30(金) 14:02:28 ID:kxF6U4BB
>>953
今のところは、脅しなどはありません。
ただひたすら無視しています。

959 :優しい名無しさん:2005/12/30(金) 15:51:59 ID:aKG+77mC
>>951>>955
一般人もボダ的な行動をすることはあるよ。
それが恋愛関係のもつれのような状況ならなおさら。
素人が自己判断でレッテルを貼るのは不適切。

960 :優しい名無しさん:2005/12/30(金) 16:39:29 ID:5yK0nL73
>>959
そうですよね。医者でも無いのにね…orz
このスレの655なんですが…http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1133778234/まぁよくわかんないですけど、よく周りに死ぬ死ぬ言う人で、
未遂とかもあるんで…そうなのかなぁ…って思ったんですよ。まぁ…疲れるんで自分のなかでは勝手にボダってことにしときます(-_-;

961 :優しい名無しさん:2005/12/30(金) 17:25:07 ID:aKG+77mC
>>960
離れるなり何なりするのは自由にすればいいけれど、
境界例というのは治療のための概念であって差別のための概念じゃないよ。

962 :優しい名無しさん:2005/12/30(金) 17:45:47 ID:/4TCtJkD
被害にあったといっても、
軽ボダから激ボダまでいろいろなんだろうなあ。


963 :優しい名無しさん:2005/12/30(金) 17:46:56 ID:RfCN3kYZ
>>960
ボダだから離れるんじゃなく、
自分の人生のために、これ以上はつるんでられないと思ったから離れるんでしょ?
そこ間違えない方がいいと思う。


964 :優しい名無しさん:2005/12/30(金) 18:00:06 ID:hdfCpR19
相手がボダかどうかなんて大した問題じゃない
迷惑な人とは付き合わなければいいだけ

965 :優しい名無しさん:2005/12/30(金) 20:15:24 ID:EWDKtwGr
同意
ボダでなくても迷惑な奴は切るでしょ

966 :優しい名無しさん:2005/12/30(金) 20:24:48 ID:OFRQsXuv
>>964>>965
付き合わなかったら被害がないわけじゃないよ。
甘いよ。

967 :優しい名無しさん:2005/12/30(金) 20:43:14 ID:oeOYXe/R
まぁ実際ボダの被害に合ってないから
ボダの恐さを、分かってないんでしょうな
こーゆー人たちは
恥をかくから、あんまカキコせんほーがいいと思いますよ
欝や統合失調の患者とは違い
相手を精神的に追い詰めるのがボダですから
巻き込まれると
目の前が、非日常な世界に塗り替えられて
ボダから逃げられても
暫らく、フラバに悩まされます。

968 :914:2005/12/30(金) 20:46:24 ID:zsW3jcoR
先程、ボダ婚約者が逆上して、殴る蹴る20回以上の被害を受けました。子供の目の前なので仕返しできず…

969 :914:2005/12/30(金) 20:49:03 ID:zsW3jcoR
終には、『鬱病で(元)奥さんや子供達を養えなかったくせに(彼女の子の)父親になろうとするな!』と言われました。もう生きていけません。僕は人間のクズです…お世話になりました…

970 :優しい名無しさん:2005/12/30(金) 20:55:41 ID:oeOYXe/R
心配せんでも
明日になったら
ケロッと忘れとりますから

そこがキモイんですが。。

971 :951:2005/12/30(金) 22:38:35 ID:5yK0nL73
その通り。昨日のことなどケロッと忘れてメールしてきましたよ。
こっちの身は一切気にせずに。
相手が正常な内に上手く完全に縁切りました。とにかくすっきりしました。今は放心状態で何もできませんけどww

972 :951:2005/12/30(金) 23:24:17 ID:5yK0nL73
センター試験近いのに…全く勉強できん…終わったかも(;_;)

973 :優しい名無しさん:2005/12/30(金) 23:51:52 ID:/4TCtJkD
>>960に貼ってある655のレス見た限りだと同情できない・・。
まあ詳細はわからないけどね。

974 :優しい名無しさん:2005/12/30(金) 23:57:07 ID:oeOYXe/R
しょうがないよ
それがボダ被害
後味が悪いのが
お約束
んな簡単には、立ち直れまへん
あせっても、しょーがない

975 :974:2005/12/31(土) 00:01:08 ID:i7juAU7R
974は972へのレスです

976 :951:2005/12/31(土) 00:05:33 ID:JnPdIzIt
同情しなくてもいいよ。
全てを語る場じゃないし。
あまりに色んなことありすぎたからな…過去の俺のことも含めて…。もう何もする気が起きない。ただひたすら気分悪い。

977 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 00:29:01 ID:i7juAU7R
なんで気分が悪いか
分かる?

978 :951:2005/12/31(土) 00:32:48 ID:JnPdIzIt
あんなメールうった…ってことと、それでも俺が相手にかなり依存してて、それを失った…ってこととか受験迫ってることとか色々…。

979 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 00:37:37 ID:LfX9qBEb
なんで争うの?ぶっちゃけ好きなんでしょ?気になって仕方ないんでしょ?
どうも君を見ているとボダの被害者と言うよりは普通に
惚れた方の負けって話だと思うんだが?

このスレッドではボダの対処法として、放置しろ、ひたすら放置しろ
としか言えないよ

980 :951:2005/12/31(土) 00:37:38 ID:JnPdIzIt
ごめんなさい…答えになってないですね。正直わけわからない状態です…。
とりあえず今はエンヤ聴いて気を沈めています。。。

981 :951:2005/12/31(土) 00:40:24 ID:JnPdIzIt
>>979
そうですね…。ひたすら放置します。
なんで争ったか…うまく説明できませんorz

982 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 01:00:25 ID:i7juAU7R
もうセンター試験は、あきらめたほうが。。
放置は、あたりまえ
あなたが、あらゆる手段を使って、相手と接触しないようにしないと
振り回されて
ボロボロになりますよ

ボダは、あなたの弱点を嗅ぎ分けて
無意識の内に、攻撃しているはずです。

それが、ボダのボダなりの愛情表現なんです。
そこまで、相手を試さないと ボダは、相手の愛情を確認できないんです。
そして、付き合いが深くなればなる程
試し 振り回しの 行動は、エスカレートしていきます。

普通の人は、異常な疲労感に苛まれます。
あなたは、今 その段階にいると思われます。

983 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 01:09:05 ID:i7juAU7R
争ったのは
ボダの攻撃から身を守っただけで
適切な判断です。
しかし、最終的に分かったと思いますが
ボダは、話し合いが通じる相手では、ありません。

話し合いが続いても
あなたは、疲労 消耗するだけで
おそらく 無力感 抑欝感に苛まれます。

つまり無駄
結果 関わらないように
逃げるしかなくなるのです。

984 :951:2005/12/31(土) 01:13:40 ID:JnPdIzIt
>>982
そうなんですか…。
来年は金出してもらえないな…。私立金無いから行かせてもらえんかったし(笑)
宅浪しても…家族に頭おかしくされるwwてかヒドイ私立進学校だたからもう卒業した時点で限界なんですけどねw
これはボダのせいじゃないけど、疲労感倍増だ(笑)ちょっとこの先のこと色々考えなきゃ…まずはゆっくり休みます。
でもその人ボダになった理由はわかるんですけどね。こうゆう人よくならないんかな…。カウンセラーになりたいとゆう新たな夢がwwでも俺理系だ(笑)
ふぅ。大変お世話になりました。しばらくこの板うろついて色んな人の状態見てみようと思います。
丁寧にレスして下さって、本当にありがとうございますm(_ _)m
いい加減スレチなんで移動します。みなさん頑張って下さい

985 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 04:24:15 ID:AXCWmjGO
>>984
まあ、君の今の状態には罪責妄想(※)が入ってるね

(※冷静に考えると悪いことをしてないのに、
  深刻な自責の念に囚われてしまうこと。
  ボダと親密に係わった人の多くが陥る状態)

ゆっくり癒されてください。
君の書き込みは、まるで自分のことのようだ。わかるわかる。
俺は半年近く経って、だいぶ回復してきました。
元カノのボダに気付くまでメンヘル板を覗いたこともなかったが、
ここへ入り浸って数ヶ月。かなり正常に近付いてきたような。

986 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 09:23:14 ID:TkxeN74j
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境界例(ボーダー)被害者友の会part43
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1135988522/

987 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 09:23:29 ID:TkxeN74j
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988 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 09:23:32 ID:TkxeN74j
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989 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 09:23:34 ID:TkxeN74j
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990 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 09:23:37 ID:TkxeN74j
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991 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 09:23:39 ID:TkxeN74j
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992 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 09:23:41 ID:TkxeN74j
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993 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 09:23:43 ID:TkxeN74j
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994 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 09:23:45 ID:TkxeN74j
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995 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 09:23:47 ID:TkxeN74j
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996 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 09:23:49 ID:TkxeN74j
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997 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 09:23:52 ID:TkxeN74j
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998 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 09:24:06 ID:TkxeN74j
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999 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 09:24:09 ID:TkxeN74j
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1000 :優しい名無しさん:2005/12/31(土) 09:24:15 ID:TkxeN74j



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境界例(ボーダー)被害者友の会part43
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1135988522/





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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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