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境界例の恋人とうまくやっていく方法 part3

1 :優しい名無しさん:2005/10/24(月) 02:49:28 ID:r4sVHutc
恋人、パートナーが境界例などの人格障害で、共依存(相互依存)状態にある人や
救世主願望がある人のスレです。

・前スレ
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118459442/l50

※境界例との付き合いを避けたい人は被害者スレ等へ移動してください。

952 :優しい名無しさん:2006/02/24(金) 23:51:15 ID:++U286EM
見返りを期待しない割には細かくコントロールしてるのな
付き合い方が違うだけで無償もなんもないと思うよ

953 :948、949:2006/02/25(土) 01:14:41 ID:VryjSPqJ
>>952
そうですね、私は何を彼に期待してこんなことしてるんだろうって、今、考えてみました。
うーん…
期待はあんまりしてないけど、長い人生の中で、彼と知り合えたのはこれも何かの縁ですし、彼の人生の中で、私という存在が何か彼に影響(良いとか悪いとかではなく)を与えられたら嬉しいと思っています。
人と人との付き合いは、お互い何かしら影響を与え合うものですから。
彼と共依存してしまい、最後は人格が壊れてしまって(彼の元カノがそうです)、存在がなくなってしまうのは、悲しいです。
彼も、私が壊れてしまったら、残るのは虚しさだけだと思います。
彼は今、自分が、どこか普通の人と違う弱点みたいなものに苦しめられている、ということが分かってきているのが感じられるんです。
私に、どうか俺のこと解って欲しいって何度も言うんです。
今の自分をどうにかしたい、というのが彼が本当に求めてることなのだ、と解ったので、
今の私がすべきことは、彼が私との関係を望む限りは、私はそれを大事にし、共依存しないでいくこと、だと思うのです。
無償の愛を目指してはいますが、現実は程遠く、私もただの普通の人間なので、共依存しないように自分をコントロールするのが、時々投げ出したくなるほどしんどくなります。
もう投げちゃおうかな、って気持ちが一瞬よぎることが何度もありましたが、いや、頑張ろうって思い直して、なんとかここまで来ています。
好きでやってることなので、辛いとは思いませんが、大変です。f^_^;


954 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 02:55:52 ID:vIJ7aMGT
>>953
あんた、もう半分壊れてるよ。一刻も早く離れなさい。
自分が子供の人生を滅茶苦茶にしかかってるって、分かってる?

955 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 04:07:55 ID:HC/6eeAF
「いや、頑張ろう」なんて思わないなぁ
「まぁ、別にいいか」って感じだな

956 :953:2006/02/25(土) 04:12:43 ID:VryjSPqJ
>>954
えっ?私半分壊れてますか?
しかも私、子供いませんが…!?

957 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 05:43:19 ID:vIJ7aMGT
>>956
悪い、間違えた。>>954はリモコンさん宛てカキコでした。すんません。

958 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 07:08:45 ID:YHaiII4q
リモコン♀です。

きのう、「私はもう二度とあなたに連絡しません。あなたも二度と連絡しないでください。」
と、最後のメールをしました。
わたしは、彼から見返りを期待したのではなく、「ありがとう」と「ごめんね」の言葉がほんの少しだけほしかっただけ。
それも何もなく、お金と時間ができると、他の女の人を誘い旅行に行く彼がどうしても許せなかった。
でも、彼にそれは伝わらず、「金のことばかり言う」とか「どうせ、また、あれしてやった、これしてやった、って言うんだろ!!」って言われて、
それが情けなくてたまらなかった。
彼のあまりにもひどすぎる言葉に一喜一憂してしまいました。
もう少し早く、ボダの知識があれば、、、とも思いますが、私は、もし知識があっても、
いずれ、こうしたと思います。
最後に彼に会いに行って、リモコンを手渡したとき、「ありがと」って言葉がほしかった。
彼は、最後まで、私を奴隷のように馬鹿にしてました。
そんな私を大事に思うことがない彼に、私の病気のことは伝えるつもりはなかったのですが、
最後、心が揺らぎ、問い詰められ、伝えてしまいました。
病気を伝えたことは、大きなまちがいでした。思いやりもなにもない彼がもっと分かってしまい、
自分がみじめになっただけでした。
もう、彼のことは忘れます。とても疲れました。

みなさん、ありがとうございました。できれば、もっと早くここの掲示板で相談してれば、もっと早く私は変わっていたかもと思います。
でも、本当に助けていただきました。ありがとうございました。

959 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 13:32:53 ID:5+GJ0Kge
ごめんねメールはしばらくしたら届くかも
ちょっと自分を卑下しつつ怒りつつみたいなの
しばらくやたら苦しいでしょうが
またお話ください

960 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:21:22 ID:HC/6eeAF
冷静でいられない時点で無理

961 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:23:14 ID:Ic45OCn0
ボダって依存相手を変えたら、もう前の恋人のところには二度と戻ってこないのかな。

962 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:26:54 ID:g8R4Let5
これがボダなのかよく分からないのだけど、前の職場で困った娘がいた。
彼氏が細い娘が好きだからか、お昼はいつもカップサラダのみで
彼氏にご飯を作るために残業は一切せず、職場で嫌な目で見られても彼氏の為に頑張ってた。
でも何か話を聞くと、彼氏に愛されてるか不安…みたいなことばかり言ってた。
んで、結局彼氏と破局。泣きながらすがりついたらしいけど、捨てられたそうな。
その後数日仕事を休んで職場に復帰。手首には血の付いた包帯…
見てらんなくて、あんま無理すんな(仕事をしてくれ)と励ましたら、
それから夜中に泣きながら電話かけてきたり、辛いだの苦しいだのメールが来たり。
とりあえず話を聞いて欲しいんだということがわかったから相槌だけしてた。
その辺はどうでも良かったけど、困ったのが私が職場の他の人と話したり別の友達と遊んだりすると、何故か嫉妬してくる。
「私がいない方が楽しそうだね…」とか言ってくんの。ヲイヲイ。
誕生日でもないのにプレゼント攻撃されたり、「私にはあなたしかいない」とか言われたりでこっちがゲッソリ。
結局その娘は退職したんだけど、「仕事辞めても今までみたいに遊んでね」とか泣きながら電話してきた。
つうか、私あなたと遊んだことないんだが…と思いつつ
「これからは仕事とプライベートは分けた方がいいんじゃない?」
と、言ったらそれから音信不通に。
何だったんだ一体。彼氏の気持ちが解った気がした。


963 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:28:48 ID:HC/6eeAF
ボダとは関係なく新しい方が居心地よければ戻らないよね

964 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:28:58 ID:1UQak0G6
>>961
基本的に、戻ってこない。
ただ、戻る人と戻らない人が居るみたいだけどね。

相当良い別れ方してて、今の恋人が出張かなにかで長期居ない場合、
寂しくなって連絡してくることはあるかも。
ただし、連絡方法が非通知のワン切りだったりする…。
エスパーじゃない限り無理みたいな。

965 :961:2006/02/25(土) 16:44:14 ID:Ic45OCn0
ボダ彼女の前彼です。
喧嘩別れでは無いけど、新しい人の所に行ってしまった。
「あの人は依存対象で私がくっついているんだ。」と言ってましたし。
でも、私といて「幸せだったのが忘れられない。あんな幸せはもう二度と無い。」
「今の人よりも大切にしてくれてたって判ってる。」と言いつつも、
「最低な私は、もうあなたの傍にいると惨めになるから…。」と「楽な人」の所へ
逃げた、と本人が言ってました。
でも、夜になると「会いたい」とメールや電話が来ます。その度に会って、迫られるので抱いてしまってます。
俺と別れて、新しい依存対象と一緒になってからというもの、リスカ再発、OD再発、乖離再発、不眠再発、頭痛、心臓痛再発、食欲ゼロ
の状態になってしまってるボダ彼女を放って置けなくて。


966 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 16:58:27 ID:bGb8lw2u
>>965
俺は君みたいな都合のいい男にボダ彼女取られた
その女は寂しくなると近所に住んでる男の家に泣きつきに行ってた
俺はその事を知っていたけど、彼女がその男友達も心の支えだから離れられないっと言うので我慢した
ある日、彼女はその男と同棲をはじめ俺を捨てた
今でも俺の事は好きらしいけどいつも一緒にいられないからダメらしい
俺、なんだったんだろな?どうすればよかったんだろな?

967 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 17:07:07 ID:0eYOkDdF
今のままで良かったんだよ。

968 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 17:13:14 ID:bGb8lw2u
>>967
正直言うとやり直したいけど
きっと会わないほうがお互いのためなんだろうな
会ったらまた泥沼になるだけだろうな

969 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 17:25:59 ID:ECgu2L9E
ここを読んでると岡本かの子もボダかもと思う


970 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 17:28:55 ID:0eYOkDdF
>>968 共依存だったっぽいな。

おれは、そうだったんだけど、まず自分を立て直さないと、よりを戻したとしても同じだよ。

それに連中は「あたしのせいで、あの人を苦しめてしまった〜(/_;)」という自分に酔いまくってるから、そんなところをみせると益々ヤツらの満足感を増長させるだけだよ。


971 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 17:37:32 ID:YHaiII4q
>>959
リモコン♀です。ありがとう。

972 :961:2006/02/25(土) 18:06:47 ID:Ic45OCn0
>>966  俺は「寂しい時に傍にいてSEXしてくれる都合の良い男」に成り下がったんだな。

>>970  それでもヨリを戻したいと思ってる俺は共依存だったのかもね。凄く寂しいし。
    体だけの関係でも繋がってられる事に幸せ感じちゃったりしてるからな。

    >「あたしのせいで、あの人を苦しめてしまった〜(/_;)」という自分に酔いまくってるから、

     酔いまくってるのか、そうか。

973 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 18:22:02 ID:YHaiII4q
>>972
あなたは、まるで、あたしの男版みたい。あまりの共通点にびっくりです。
あなたが共依存なら、わたしもそうなんでしょうね。
今まで、わたしはちがうって思ってたんだけど。。。

気がついたら成り下がってたんですね。。。わたしもそうです。
体の関係だけでも幸せ感じたりしちゃってた。

974 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 18:24:16 ID:HC/6eeAF
>>965
会ってるなら普通にしてれば戻るよ
放っておけないって発想は共依存のもとなのでやめた方がいい
相手の男のことは何も気にしないことだな

975 :961:2006/02/25(土) 18:47:50 ID:Ic45OCn0
>>973
リモコン♀さんか、あなたのカキコはROMってたよ。「あ〜ぁ…。」って思いながらね。

>>974 会ったりHする度に 戻ってくれ!みたいな事言ってたから、そんな事はもう言わないで普通に友達みたいに
   してたほうがいいのかな。

976 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 19:10:28 ID:HC/6eeAF
>会ったりHする度に 戻ってくれ!みたいな事言ってたから

これは彼女の愛情確認になるからダメだね
「戻ってくれ」といってくれる→愛されてる
になるから戻らないで会うことが快感になってしまう
何もなかったように普通に会えばいいんだよ

977 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 19:24:38 ID:HC/6eeAF
もっといえば今以上に行動がエスカレートしていく

こんなことをしてるのに「戻ってくれ」といってくれる…
じゃあ、こんなことをしても「戻ってくれ」といってれるのかなぁ?
という具合に

よく底の抜けたバケツといわれるけど
ボダの愛情要求には際限がないから

978 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 19:39:23 ID:oqBmIu0g
行動化の頻度も上がるしね

979 :961:2006/02/25(土) 19:56:54 ID:91LSP+TL
>>976
確かに、愛情確認になってしまうかもだね。
どこまで受け止めてくれるのか試してるのかもしれない…。とか言ってたことあるし。
「あなたに散々酷い事したのに、今更戻れない。戻って良いなんて思えないから。私はそこまであつかましくなれない。」
と言われるんだ。戻る気はないみたい。 
でも、俺と付き合ってる時はリスカもODも乖離も不眠も摂食障害も全く治まって、医者が驚いていたくらいなんだ。
今はそれが再発してるのを見ると、新しい依存対象だか彼氏だかと一緒にいるのが、幸せだとは思えなくて。

980 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 20:43:45 ID:QKrZGGEL
うまくやる方法なんてない。こっちが廃人になってしまう。それより、健常者と付き合う事が第一!!

981 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 20:55:11 ID:FRPjaypb
>>979
ボダにとっての安定って…「不幸なあてくし」なんだと思う。
貴方と付き合ってる時に落ち着いてたのが本人には嫌だったのかもしれないよ。
上の方でボダは「自分に酔う」って書いてあったけど…
「不幸なあてくし」に酔いつつ思い通りになる貴方も手放せない。


982 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 21:01:27 ID:oqBmIu0g
>>980
正解を出すなよw
そもそもこのスレは不正解を選択したところから始まっている
永遠に正解にたどり着くことはないんだ
それは分かっているんだけど、不正解の中でも正解により近い答えを探しているんだ
そんなものはないのかもしれない、いやおそらくないだろうってことも分かっているんだよ

で、次スレはどうするね?

983 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 21:37:40 ID:AR1eyRrS
>>979
気持は必死になればなるほど逆効果になるので
男と会ってることは気にせず普通に接した方がいい
その方が結果的にあなたも楽だし彼女も戻りやすい

984 :961:2006/02/25(土) 22:09:02 ID:tafV1roF
>>983
レスありがとう。これからは普通に接します。無理かもしれないけど。
今すごく辛くて切ないです。
いまこうして一人で週末の夜を過ごしてる事がとても空虚で。友達と会ってても気分が晴れない。
今頃は新しい依存対象と一緒に…とか思ってしまって。

俺と一緒にいて安定していたのが嫌だったのかな、だとしたら俺にはもう何も出来ないよ。
本当に大切にして幸せにしたかった人だからさ。症状が治まって、幸せな笑顔をしてるのがとても嬉しかったから。

今の人といて幸せだよ、大丈夫だよって言ってても、身体が幸せじゃ無いって症状をハッキリと呈してるから。

なんで「あの人といると楽だから」って理由で、俺を捨てたんだろう。
「あなたと以上の幸せな時はもう無いんだ。もう戻れないのが辛い!」って泣いてるなら、なんで戻ってきてくれないんだろう…。



985 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 22:27:38 ID:QKrZGGEL
地球外生命体かと思った。

986 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 23:00:37 ID:+K0BlDHF
ほんと、なんでなんだろうな

987 :優しい名無しさん:2006/02/25(土) 23:24:22 ID:bGb8lw2u
うまくなんてやっていけないよ
振り回されるだけ振り回されて俺がメンヘル住民になってしまいましたとさ・・・orz
忘れたいよぅ忘れられないよぅ

988 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 00:03:36 ID:ZER7MFNu
>>987
もう切れちゃってるなら次の子探すしかないよ
あるいはしばらく一人を満喫するか
前向きにな

989 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 00:42:37 ID:LocOX4mJ
初です。

愛されてる実感はあっても…「確信」が持てなかったのかな…。元カノさんの気持ち分かる気もする。

好きになればなる程、逆に「失う・見捨てられる」んじゃないかと不安で堪らなくなるもん…俺は。だったら、逆にこっちから離れた方が楽だと考えちゃうし。見捨てられるくらいなら、こっちから見捨てた方が楽だ!!!

だって確信なんて元々眼で確認出来ないじゃないか!!!…失礼…………熱くなりました。
因みに俺は「回避」



990 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 01:02:49 ID:06SmKj0i
■思考と行動の問題点
「だれか私を見捨ててください」
http://homepage1.nifty.com/eggs/sikou/dareka.html

991 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 01:38:48 ID:7MEF2KOU
>>989
それって、苦しくないの?
好きな人のこと、欲しいって思わないの?
あなたにフラれた彼女はあなたに見捨てられた時、
あなたが恐いと思っていたその絶望感、悲しみを感じているんだよ。
自分が拒絶されたくないと思っているのなら、相手も拒絶するべきじゃない。
私が好きな人も989さんのような状態で…
「今は好きになるほど引く」と言われてフラれました。
もっと勇気をだして欲しいと思うよ。

992 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 02:15:56 ID:LocOX4mJ

>>991さん…
冷静な時はいい…苛々をコントロール出来ず狂った様に見える俺は、恐怖そのモノにしか見えないだろうさ…彼女に危害を加える訳には行かない…。別れて良かったんだ。どう伝えたらいい?愛される事が怖いんだ…。

993 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 02:19:02 ID:pVffE0tA
どこのスレに貼ろうかと思ったのですが、とりあえずこちらに。
今日、書店に行ったらこの本が並んでました。

「境界性人格障害=BPD 実践ワークブック―はれものにさわるような毎日をすごしている方々のための具体的対処法」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4791105931/

立ち読みだったのできちんと掴めていないかも知れませんが、
BPDのタイプによる分類と、各タイプの人からnon-BPの人が受ける感じ、
そしてその対処方法について、チェックしながら学ぶような内容の本でした。
ワークブックというだけあって、解説は少なめです。

とりあえず報告まで。

994 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 02:27:05 ID:pVffE0tA
ちなみに、目次は amazon のものよりも出版社の方が充実してます。
目次を見てお分かりの通りかなり実践的。
立ち読みじゃチェックできなかったです。

ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn546.html


995 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 02:55:27 ID:LocOX4mJ

ははは…やはり、扱いの難い俺の様な"生き物"は消えるべきなのだな…。見捨てりゃ楽だろうに…。ホッといてくれたらいいのに…アレコレうぜぇと思うんだ…すまん;ココにくるべき生き物では無かったな…失礼しまっ


996 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 02:58:00 ID:06SmKj0i
次スレ

境界例の恋人とうまくやっていく方法 part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140889883/l50

997 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 12:28:46 ID:BhVAPumn
>>995
うちのボダ彼と似たような思考だ。

こういう系は最近スルーすることにしてる。
したら一時間以内に罵倒メールが来たり謝罪メールが来たり。

最後は「もう連絡しません。別れます。幸せになりな」
ってのが来ます。それだけには「わかった」と返信します。

すると少し時間をおいて
「CD返したいから、取りに来て」というような
接触を求めるメールが来ます。

かれこれそんなことが一年続きます。
行動化の頻度は、どんどん上がってきます。
一日のうちこのループが2度3度となってきて
正直疲れてきました。

でも
「私はずっとここにる。でも去るなら勝手に去ってくれ。私は追わん」
というスタンスになってからは、行動化の頻度もすこしおさまり
私自身もちょっと楽に生活できるようになりました。

そんな私も、気づいたときには共依存になっていた訳ですが。

998 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 13:09:34 ID:UX5OtCTG
>>997
あなたのようになりたいです。
わたしは、起きてる間中、彼の「一生許さない。」って言葉と、一緒にいて幸せだったことを思い出し・・・
寝ると夢をみて苦しみ・・・
メールで、「もう二度と連絡しない。あなたもしないで。」って突き放したことに苦しみ、
解決の糸口がみつかりません。
彼からは、何の連絡もありません。もう二度とない気がします。
自分自身を立て直すには、まだまだ時間がかかりそうで。。。
次の行動をしたいのですが、どんなメールを打ったらいいのか。。。まるでわかりません。

999 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 13:29:41 ID:UhfFbVBb
別れ際の台詞

「一生かけて復讐してやる!」

でも次の依存相手が見つかればボダ本人は忘れてしまいます。
次の行動は新しいボダ彼を見つけることです。
容易い事です。

1000 :優しい名無しさん:2006/02/26(日) 13:31:16 ID:FCINnBTZ
終了?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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