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認知療法・認知行動療法・論理療法6〜情報交換〜

1 :優しい名無しさん:2005/10/20(木) 06:53:56 ID:Nrsvq4ZK
■認知の歪みを変化・修正させることで、
 鬱や不安、神経症、パニック障害、強迫性障害、摂食障害などに効果がある認知療法・認知行動療法・論理療法について、
 初心者・専門家にかかわらず語る/情報交換する場です 。
 カラム法などの認知療法の実践や、実践の際に生じる質問には、下記の初心者スレ〜質問回答歓迎〜があります。そちらへどうぞ。
[初めての認知・論理療法 Part4〜質問回答歓迎〜]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126606560/

実例、参考リンク、書籍、参考情報は>>2-10あたりをご参照下さい。

〈前スレ〉認知行動療法・論理療法5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071969686/l50
このスレの過去ログ倉庫
〈2ちゃんねる 認知療法スレッド 過去ログ保管庫 “Cognosco”〉
http://cognosco.hp.infoseek.co.jp/


682 :優しい名無しさん:2006/12/02(土) 20:43:42 ID:sQ1TJmVR
私の場合は完璧主義が高じすぎ
動いてるとき認知行動のとき考えすぎて、リタイアしました。

ただ、そのとき覚えたことがあるんで
今は記録をとっていないのですが
ちょっとパニックになると「これは〜だ」って思って
認知を変えるようにしています。

683 :優しい名無しさん:2006/12/04(月) 17:42:31 ID:JEHjmXlD
保守

684 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 05:00:46 ID:/QRj40f9
難しいよ。

685 :優しい名無しさん:2006/12/05(火) 07:33:09 ID:KO2ZIBw6
確かに難しい。しかし不可能ではない。

認知療法はトレーニングだから、最初はできそうにないことも、
できるようになる(ことも少なくない)。

一方、トレーニングを頓挫させるのは、根気のなさより、むしろ性急さ。
(結果を求めるのが早すぎる)。

686 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 02:32:54 ID:28pYRov/
進歩が遅くて不安だよ

687 :優しい名無しさん:2006/12/06(水) 07:02:32 ID:1nxekjfi
>>686
キロクはつけてるか?

活動記録表はもちろんだが、ときどきBDIやって点数のグラフを
書いてみると、進歩が見えていいぞ。
(俺はエクセルで、コラムから全部やってるので、グラフは楽ちん)。

あと、具体的なコラムを初心者スレに載っけると、アドバイスがもらえて、よいかも。

688 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 02:40:18 ID:oeC59r7/
努力家だね

689 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 15:05:32 ID:ZqRb4dJD
心配性は直せますか。

690 :優しい名無しさん:2006/12/07(木) 21:49:54 ID:Wds5W7ba
「力なき者は中道にして廃す 今汝は画(かぎ)れり」(論語)

 →力の足りない者は途中でやめるものだ。あなたは最初からあきらめている。

691 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 07:05:39 ID:6bp8Yhzq
>>689
まとめウィキの「認知療法は何に効く?」の
http://www.wikihouse.com/cognitive/index.php?%C7%A7%C3%CE%CE%C5%CB%A1%A4%CF%B2%BF%A4%CB%B8%FA%A4%AF%A1%A9#x1fd2611
「抽象的な問題(悩み)/なおしたい性格」の項を参照。

692 :689:2006/12/08(金) 10:15:24 ID:3Ce4zE9r
691みました。

例えば、ごみをひろう、は良いイメージとして自分にない、
というもの考えられませんか。

ごみをひろう、に価値を見出せないからうごけない。

うごけないから、無気力。


693 :優しい名無しさん:2006/12/08(金) 19:25:01 ID:3fo22FfL
>692
よくわからない。691のリンク先に書いてある趣旨は,
「無気力といっても,認知療法で扱うには,大雑把すぎるから,
もっと具体的に考えよう」ということだと思うけど。

それとも,
「自分は,どんなことについても,
良いイメージをもてないし,価値を見出せないから動けない
という風に「無気力」なんですが,どうしたらいいですか?」
って話なんだろうか。

それなら,うごけないから無気力,という因果関係の向きは多分正しいので,
とりあえず価値があろうがなかろうが,イメージが良かろうが悪かろうが,
動いてみればよい,ということになるけれど。
認知療法でも,「やる気から行動が生まれる」のではなく,
「行動からやる気が生まれる」と考えるようです。

(もっとも「良いイメージをもてないから動けない」「価値を見出せないから動
けない」は,
単なる「無気力だから動けない」の言い換え(言い訳?)に過ぎない気もする
が)。
これらを認知療法すると,
「自分の行動は,よいイメージが持てるものでなくてはならない」
「自分が行動する以上,その行動に価値がないのは許せない」
といった自動思考が見え隠れするけれど。認知のゆがみは,すべき思考など。


694 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 03:25:53 ID:77cZYbkg
昨日も行って来たけど診察時間10分弱
こんなんで効果あるのかなぁ…

695 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 07:09:43 ID:o62Vu1oa
>>694
10分間で認知療法? それとも関係ない話?

3分間で論理療法みたいな本はあったね。

696 :優しい名無しさん:2006/12/09(土) 19:43:05 ID:FrRamURY
論理療法の3分間セラピーは、悪い本じゃないので、これ見た人は誤解しないように。

697 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 10:28:20 ID:PbzO2AcC
「自分の行動は,よいイメージが持てるものでなくてはならない」
「自分が行動する以上,その行動に価値がないのは許せない」

が、であるにこしたことがない。であればいいんでしょうかね。

698 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 12:42:54 ID:OB1DShnc
まぁ、そうであるにこしたことはないね。

699 :優しい名無しさん:2006/12/10(日) 21:53:59 ID:Fw0YWs03
>>696
いい本だと思うよ。

アルバートエリスがこってり豚骨ラーメンだとすれば
3分間セラピーは讃岐うどん。

700 :優しい名無しさん:2006/12/11(月) 06:35:13 ID:md5gsCJS
「自分の行動は,よいイメージが持てるものでなくてはならない」
「自分が行動する以上,その行動に価値がないのは許せない」

ニートか「3年で会社を辞める若者」みたいな自動思考だな。

701 :優しい名無しさん:2006/12/11(月) 21:53:36 ID:BDvszceb
はじめて書き込みします。
私はパニック障害になって6年経ちます。
今までは薬のみの治療でしたが、なかなか完治に至らず
最近になって認知療法の存在を知りました。

そこで有名な「いやな気分よ、さようなら」を購入して読み始めたのですが
この本はうつ病専門の本なのでしょうか?
PDの場合は「フィーリングGoodハンドブック」の方が良いのですか?

私は幸いうつ病を併発していません。
別に本気でやる気なので両方読むのは構わないのですが
何せ分厚い本なので片方で良いならそうしたいと思っています。

まぁせっかく購入したので「いやな気分よ、さようなら」も読む気でいますが。
両方読まれた方もしくはPDの方で既読済みの方の意見よろしくお願いします。



702 :694:2006/12/11(月) 22:02:20 ID:THbN1qJg
認知療法は普通何分くらいんだろう?

703 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 06:56:28 ID:k3q+95tQ
50〜60分くらい。

704 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 12:09:09 ID:QryQrEL8
>>701
読めば分かるけど、技法的には「いやな気分よ」だけで足りる。
どの技法をなんのために用いるかも割と書き込んであるので、
創意工夫できる人なら(たとえば治療者なら)、「いやな気分よ」で十分かも。

セルフヘルプでやるなら、「ハンドブック」を買うのも一興だけど、
ほかのPD用の薄いワークブックを買うのも手だと思う。
(たとえば「不安障害の認知行動療法〈1〉パニック障害と広場恐怖―患者さん向けマニュアル」とか)。

705 :優しい名無しさん:2006/12/12(火) 21:09:04 ID:hAOg9cUJ
>>704
ありがとうございます。
とりあえず「いやな気分よ」を読み始めていますが
最初からうつ病の診断試験的なものが載っていたので心配になりました。
(一応やりましたが6点でした。)
今は順調に100ページほど読み進めています。

一通り目を通したら「不安障害の認知行動療法〈1〉パニック障害と広場恐怖―患者さん向けマニュアル」
を購入してみようと思います。

来月下旬から通院中の心療内科で認知療法のカウンセリングを受けるので
下準備をしておきたいと思っています。

ちなみに704さんはPDですか?
また、効果はでていますか?

質問ばかりで申し訳ございませんが、よろしくお願いします。

706 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 21:29:49 ID:3ohu6d/y
不安の薬、レキソタンを8年間飲んでいます。
これを止めて、「いやな気分をさよなら」を買って精読して治そうと思いますが。

707 :優しい名無しさん:2006/12/14(木) 23:53:26 ID:+2OiDOZs
薬物療法と認知療法は両立しうるものだから
いきなり服薬を中止する必然性がない。

むしろ、認知療法だけに偏ることの危険性を
指摘する医者もいる。

708 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 03:51:59 ID:atpcfiB0
すみません。。是非どなたか教えてください。
--------------------------
日本Share&Care協会 池田登
http://www.sharecare.jp/daihyo.htm
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31119806
--------------------------
かなり有名だとお聞き致しましたが
検索をかけてもあまり情報が出てきません。
こちらは熊本県にあるのですが、どのような感じがするでしょうか?
あゃしぃのでしょうか?それとも
とても信頼に足るところでしょうか?

専門家の方、行った事がある方、
この日本Share&Care協会 または池田登というセラピストの方に
何らかの知識・面識のある方は 是非教えてください。
前身は行動科学というところらしいです。

助けたい友人を預けたいと考えてるので、
切実です。よろしくお願い致します。

もう1つだけ別板にも質問を致しました。
マルチポストになりますが、お許し下さいませ。

709 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 03:53:48 ID:atpcfiB0
すみません。。是非どなたか教えてください。
--------------------------
日本Share&Care協会 池田登
http://www.sharecare.jp/daihyo.htm
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31119806
--------------------------
こちらは熊本県にあるのですが、どのような感じがするでしょうか?
あゃしぃのでしょうか?
それとも信頼に足るところでしょうか?

専門家の方、行った事がある方、
この日本Share&Care協会
または池田登というセラピストの方に
何らかの知識や面識がある方は
是非教えてください。
前身は行動科学というところらしいです。

どうしても助けたい友人を託したいので切実です。
どうかよろしくお願い致します。

もう1つだけ別板にも質問を致しました。
マルチポストになりますが、お許し下さいませ。

710 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 06:46:40 ID:Fgx+8KGo
>>705-706
とりあえず読むことよりも、
本に書いてあることを試してみる方を優先していいと思う。
認知療法はトレーニングなので、本を読むだけでは、畳の上の水泳。
そして「いやな気分よ」は、辞書みたいな本なので、
トレーニングをはじめてみて、必要なところを探して読むと、理解度が違う。

このあたりのことを「出来るだけ読まないように」という言葉で
アドバイスしていた人も、過去スレにいたくらいだ。

>>706
とりあえず認知療法のトレーニングをはじめてみて、
それから薬のことを考える、相談する、という順序でいいと思う。

711 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 06:52:33 ID:Fgx+8KGo
>>708-709
ここは認知療法に関するスレなので、単純にスレ違いだと思います。

感想だけ述べると、田舎にわりといる、無資格カウンセラーだと思いま
す。



712 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 10:45:22 ID:atpcfiB0
>>711
スレ違いにもかかわらず相手をして頂きありがとうございます
本当に感謝しています。
やはりそう感じますか。。。。
質問したくてそれらしき質問スレッドを捜しましたが
どうも無いようなので。。
貴重な時間と場所を奪ってしまって申し訳なく思っています。
もし迂回質問先をご存知でしたら教えていただけませんでしょうか?
ここに今から通うのではなく、
通ってる人と通おうとしている人を救いたいのです。
この方向でいいのか事前に見極めたいのです。
おそらく、既に通ってるコは
かなりすがっている状態ので、もし失敗したら目もあてられません。
そうなる前に導きたいのです。
どうかよろしくお願い致します。


713 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 21:03:24 ID:niBWXDhc
このスレの方達は認知療法をかなりやりこんでおられるようですが
実際に効果はありますか?
私はパニック障害ですが薬物療法に限界を感じています。
認知療法は以前から興味はあったのですが難しそうなのと
心療内科で教えてくれる場所もなかなかないので足踏みしています。
本当に効果があるなら是非やってみたいと思っています。

714 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 21:36:53 ID:BlfApjER
>>712
とりあえずメンタルヘルス板総合案内所・相談所 Vol.47
 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162075871/

715 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 21:42:58 ID:BlfApjER
>>712
相手がインチキだとしたら、
http://www10.atwiki.jp/realhypnosis7/pages/77.html
も参考になるかも。

日本では,カウンセラーを名乗るのもカウンセリングを行うのも特に資格が必要
ではないので,
無資格のカウンセラーは沢山います。もっとも「資格」の方も玉石混交なので,
資格があれば信用できる訳ではないですが。

お問い合わせのところは,本当によくある田舎の無資格カウンセラーで,HPから
察するに,あまり忙しくないところと思われます。
というのも,泊り込みのワークショップやら,カウンセラー養成やら協会での資
格認定やら,どれだけスタッフがいるのかわかりませんが,まともにやるとすれ
ば,かなりめんどくさいことまで手を出していること,加えてカウンセリングの
料金が前払いで12回315,000円とかなり高額なこと(初回相談の5250円からする
と,1回あたりでも5倍の26250円です),)
あたりがその根拠です。
地元で地道に(一定の効果がある)カウンセリングを続けていて,それなりの信
用と評判を取っていると,周辺の医療機関や相談機関との関係(コネクション)
もできてきますから,客ダネには困らなくなります。
カウンセリングで忙しく,かつ食えるようになるので,まともにやるとすればか
なりめんどくさい,カウンセラー養成や資格認定,ワークショップなどの事業は
する必要もないし,忙しくってやってられなくなります。

経歴についても,よく分からないです。「グローバルTAアクション賞(国際TA功
労賞)」という賞を受賞されているようですが,グーグルで検索すると,「池田
登」氏以外の方が受賞された形跡がありません。どういう功績で,どんな団体か
ら与えられた賞なのか,とりあえず確かめた方がよいでしょう。

716 :優しい名無しさん:2006/12/15(金) 21:46:11 ID:BlfApjER
>>712
著作は,お金をある程度出せばどんな原稿も本になるので,(HPに上げられた著
作を出している出版社である文芸社は,とくに自費出版に力を入れているところ
です)業績になりません。
どんな臨床経験やトレーニングを積み,スーパーバイザーは誰で,どんな研究業
績(研究論文を学術誌に投稿しアクセプトされたもの)があるのか,確認するの
もよいです。

もっとも無資格カウンセラーだからといって,害になるとも一概に言えません
し,あるカウンセラーが外れだからといって,その後取り返しのつかない状態に
なるとはかぎりません。

今の段階で,本人が「私の話を真剣に聞いてくれるし,私にとってはため
になる」とか「この人の言うとおり,確かに私はトラウマを抱えている。私の問
題の根底にあるのはこれだったんだ!」とか考えているのだとしたら,「救い出
す」というのは第三者(時には家族だったりしますが)の勝手な言い草で,本人
には通用しないと思います。


717 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 01:38:01 ID:5AmoUF9/
>>711
>>714-716
さまありがとうございます。
709および712の者です。

とても詳しく教えていただき大変参考になりました。
メンタルヘルス板総合案内所・相談所 Vol.47
に誘導頂きましてありがとうございます。

もし実体を知ってる方がいらっしゃったらと思い、
情報を更に募集するためにこちらにもポストさせて頂きます。
------------------------------------
>田舎の無資格カウンセラーで,HPから察するに,あまり忙しくないところと思われます。
>カウンセラー養成や資格認定,ワークショップなどの事業は
>する必要もないし,忙しくってやってられなくなります。

>料金が前払いで12回315,000円とかなり高額なこと
>(初回相談の5250円からすると,1回あたりでも5倍の26250円です),)
>あたりがその根拠です。

>経歴についても,よく分からないです。
>「グローバルTAアクション賞(国際TA功労賞)」という賞を受賞されているようですが,
>グーグルで検索すると,「池田 登」氏以外の方が受賞された形跡がありません。
>どういう功績で,どんな団体から与えられた賞なのか,とりあえず確かめた方がよいでしょう。

>文芸社は,とくに自費出版を。。
------------------------------
なるほど。。非常に参考になります。
確かにそうですよね。

718 :優しい名無しさん:2006/12/17(日) 01:40:33 ID:5AmoUF9/

本当にありがとうございます。

>スーパーバイザーは誰で,どんな研究業績(研究論文を学術誌に投稿しアクセプトされたもの)があるのか,
>確認するのもよいです。

独自の手法を唱えるならば、必ず上記のようなものの
「肩書きが付く。」または「実績がある。」のが普通な感じなのでしょうか?

>「救い出す」というのは勝手な言い草で,本人には通用しない

これはまさにその通りだと思います。

しかしもし宗教臭がしたら?もし洗脳だったら?と思うと不安でなりません。
対象が彼女と親類の為に投げやりにも出来ず必死に情報を求めていました。
しかし「あまりに情報が少なすぎて判別すら出来無い」のが現状で困り果てていました。。

しかし、「調査する指針や基準」が素人の自分にも判った気がします。
ありがとうございます。
非常に助かりました。
感謝しています。


719 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 17:53:00 ID:uVcpSyW6
>>718
>独自の手法を唱えるならば、必ず上記のようなものの
「肩書きが付く。」または「実績がある。」のが普通な感じなのでしょうか?

いや、普通のまともな臨床家ならば、それなりの研究実績を、
査読(専門家によるチェック)を通らないと発表できない学会誌なりに発表している、
ということでは?

自称の独自の手法を唱えるような人は、まともなトレーニングも受けていなければ、
自分の臨床経験を、専門家のチェックを通る場所に発表なんかしてないし、できない。
だから、その代わりに、箔を付けるために、得体の知れない賞を持ち出したり、本を自主出版する。

もっともマスコミで知られる心理学者なんかも、
ほとんど論文書いてなかったりするのだけどね。河合隼雄とか。



720 :優しい名無しさん:2006/12/21(木) 17:54:37 ID:uVcpSyW6
>>713
参考になりそうなリンク(認知療法でのPD治療の事例)を貼っときます。
http://blog.goo.ne.jp/gestaltgeseltz/c/b3f78e76bf2a10dff6a5f5c4cf013c30


721 :優しい名無しさん:2006/12/22(金) 18:30:26 ID:0Q37AHmO
あげ

722 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 15:51:03 ID:60vX3dYP
相手が一生懸命に話している時や、仕事などの場面で、
相手の話を聞くことや、用件を片付ける方法を考える
ので精一杯になってしまって、なかなか自分の気持ちを
表現することができません。自分の気持ちがおいてけぼり
で、わだかまりのような、つらい感じがすることが多いです。
ゆっくりしたペースの会話なら、それなりに自分の気持ちが
言えていると思います。早いペースの会話のときでも、
優しくすばやく気持ちを伝える練習方法ってありますか?


723 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 16:46:21 ID:60vX3dYP
いやな気分でさようなら、
で紹介されている武装解除法や、洗練された操縦法を、
手探りで試してみて、少しづつですが、バーンズさん
が何を言おうとしているのか、わかりかけている気が
しています。ただ、その一方で、自分は「承認中毒」
を助長しているだけなんじゃあないかと考えてしまう
時がしばしばあります。相手の人の成功や成果を
祝福する気持ちや、自信をもって成果を味わって
生活を楽しんで欲しいという気持ちは、私の中に
確かにあるのですけど、同時になにか割り切れなさも
感じます。やきもちや、嫉妬かもしれないし、自分の
ことを勘違いされているような寂しさかもしれません。
それとも自分の価値観の中に、どこか
整理しきれてないものがあるからかなと思います。
そのあたりをうまく整理していくコツのようなものが
ありましたら、どなたか教えてください。

724 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 19:44:23 ID:S7PTVcN4
>>722
優しくすばやく気持ちを伝える練習をすればいいんじゃないですか?練習しかないでしょう。
>>723
整理するコツは、そうやって悩んで、のた打ち回ることでしょう。近道ばっかり求めてると、何も身につきませんよ。

725 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 20:25:03 ID:DzGx/YfM
>>722-723
認知療法では、具体的に考えた方がわかりやすいし、問題を取り扱いやすいと考えるようです。
という訳でお伺いしますが、
(1)自分の気持ちを表現することができず、自分の気持ちがおいてけぼりで、
わだかまりのような、つらい感じがする
のは、たとえばどんな場合(例えば誰といて何をしている時)ですか?
最近ではどんな場面でそうなりました?

(2)自分は「承認中毒」を助長しているだけなんじゃあないかと考えてしまう時は、
たとえばどんな場合(例えば誰といて何をしている時)でしょう?
思い出せるのはどんな場面ですか?

具体的な場面や状況が確定できれば、そのときの自動思考は、お書きになった
文章の中にいくつか散見してますので、すぐにもコラムが書けそうですね。
とりあえず書き出すところから初めて見ませんか?

726 :優しい名無しさん:2006/12/23(土) 21:24:14 ID:60vX3dYP
ありがとうございます。

練習の仕方がわからないのです。
自分の気持ちを言葉にしようともがいているうちに、 会話が終わってしまう、という感じです。

たとえば、期日の短い仕事を依頼するときに、
相手が忙しくてその依頼を受けるのは大変だろうなと 思っていて、「お忙しいところ申し訳ないのですが。。。」
と切り出して、「はいはい、やればいいんでしょ、やれば!」
と目もあわさずに返事をされた場合「ありがとうございます。 よろしくお願いします。」というのが精一杯。無理な仕事を
お願いするのはつらいことだし、荒れた対応をしたくなる 気持ちも良くわかるけれど、私はそれが仕事なんです、
私はあなたのことを応援しているし、助けになりたいと 思っているんです、そこのところをわかってもらえない
感じがして、つらいし悲しいです、というのが言い出せない。
私の気持ちをくどくど聞かせるよりも、はやく相手をその会話 から開放して、その時やっている忙しそうにやっているその
仕事に戻してあげたいと考えてしまいます。

承認中毒は、上司の昔の実績の自慢話や、同僚の学歴自慢に相槌をうっているような時によく感じます。
本当にすごいなあと思うのですけれど、お酒の席などで、 なにげなく話の流れで始まるのではなくて、たとえば、
私が計算作業や細かい集計作業をやっていて、 集中力をとぎれさせたくないようなタイミングで
声をかけられて、些細な仕事上の指摘(自分は 忙しいのでメールはCCだと読まない+昔の自慢話だと、
がっかりしてしまいます。メール読み落とされて困る ような場合や緊急の場合はちゃんと口答でお話している
ので問題ないですし、CCの場合は参考情報として 入れているだけなのですよ、と言いたかったのですが、
自慢話が始まってしまったので言い出せなくなってしまいました。
悪意はなさそうで、ただ自分は上司だという点を強調したいのかしら、 といった印象です。
私、最近何か気持ちを傷つけるような 応対をしたかしら、と考えながら「そうなんですか、すごいですね!」
とあいずちを打つのですが、なんだかすっきりしません。





727 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 00:31:19 ID:FMO0NenC
>>726
第三者的にいうと、
仕事でそんなに忙しいときに、仕事以外の用件、
たとえば「あなたの感情」なんて手渡されたら、めんどくさいし迷惑です。
それは「くどくど聞かせる」であっても、手短に伝えるであっても、同じです。

上司の自慢話には、何か相手の気持ちを傷つけるような対応を
してあげた方がいいと思います。わざとらしく、
あなた「ああっ、また!」
上司「?どうした?」
あなた「すいません、計算の途中でわからなくなりました(あなたのせいで)」
という対応をしてあげれば、あなたの一方の感情は満足するのでは?

あなたが「練習」の末に到達したいのは、邪推ですが、
「いい子でいたい」でも「自分の負の感情も満足させたい」
ということでは? でも、それは単に虫がよすぎるのでは?



728 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 11:03:26 ID:51wv6Dd2
「自分の気持ちを理解する」というのは相手の行動、つまり他人の行動ですよね。
「気持ちを理解してもらいたい」というのは、相手の行動への期待・要望だけど、
現実に、変えられるのは自分の行動だけ。そこで「伝え方」(練習)という話になるのだろうけど、
どんな「伝え方」をしようと、こちらの気持ちを理解する/しないは、やっぱり相手の勝手(自由)。
認知療法は、それにまつわる自分の感情の処理には使えるけれど。

(状況)
 期日の短い仕事を依頼して「はいはい、やればいいんでしょ、やれば!」と目もあわさずに返事をされた
(感情)
 つらい、悲しい
(自動思考)
 私はあなたのことを応援しているし、助けになりたいと思っていることをわかってもらえない
  →私があなたのことを思いやっているように、あなたも私を思いやって、私の気持ちを理解すべきだ
(認知の歪み)
 二人称(相手は〜すべきだという)のすべき思考
(合理的思考)
 (相手を思いやる)自分の気持ちがわかってもらえたら言うことないけれど、
 自分には相手の行動や気持ちを左右できる権利はない。分かってもらえなくても仕方がない。

729 :優しい名無しさん:2006/12/24(日) 11:24:15 ID:YElRORhJ
His judgement cometh and that right soon

結婚を迷っている男性諸君、結婚すると不幸になる。女は外面は綺麗で清潔、内面はずるくて汚いため、口も悪くなる
今の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。騙されるな。家事は極めて軽労働になった
コンビニやPC、風俗関係も、「嫁いらず」に拍車をかける。今の女は「人生の不良債権」
社会的に男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ!見切り千両!情けは不要!つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、もはや女尊男卑〜結婚しようとするあなたを彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう〜

★☆★よほどの事が無い限り結婚は保留し、沢山の女性と自由に恋愛(セックス)を楽しめ♪★☆★ 避妊(ピル等)は忘れずにねd(^−^
★☆★捨てた女は優しい真面目男が結婚(残飯処理)してくれるさw★☆★

それでも結婚するあなたへ[夫婦財産契約登記]
これはある意味では男の『究極の護身法』
夫婦の財産についての法律。夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分のもの
離婚時に財産の半分を配偶者に取られない

・弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親(そして無罪判決(笑
・狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。そして、骨盤が安定しているため

・ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、女には従軍させ、男たちには卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、脚と腕を不自由にして、戦えなくした
・王位継承権が女性にだけあったという事実だけから考えて、古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
男女平等どころか、かなり女性上位の社会であった
・日本国でも卑弥呼が女王
・昆虫などにいたっては、オスカマキリはメスに食われてしまう

女は虐げられてきた?父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・・

730 :優しい名無しさん:2006/12/27(水) 03:07:58 ID:uJsXt5ZT
(´_ゝ`)フーン

731 :優しい名無しさん:2006/12/27(水) 09:53:06 ID:xM152GsT
音過敏症(マンションの階下や隣室の部屋のドスンという音に過剰に反応します)
に、認知療法は有効ですか?「いやな気分をさよなら」と続編の2冊を買ってこようと思いますが。

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