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回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ10

1 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 21:16:28 ID:VmD+0eqy
自らの被害を客観的に見ながら
被害のダメージから回復するための情報を共有するスレです。

<目的>
1、被害を受けたことによるダメージで通院している人が、
通院を考えている人、通院をためらっている人に対して
病院で受けている治療やカウンセリング体験(精神分析、認知療法など)、
それによって楽になった部分や、自分で気づいたことなどの情報を提供し共有する。

2、2度と自己愛性の被害に遭わないために、自分が出来ることを話し合う。

*注意!*
●被害の体験談、自分が経験したことが自己愛性の被害であるのかの確認、
愚痴・吐き出しなどは、下記体験談スレでどうぞ。
自己愛性被害者スレ@メンサロ■6■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1121442439/l50

●荒らし・煽り・レスへの自己愛性呼ばわりは冷静にスルーしましょう。
●sage進行でお願いします。

前スレ
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119848046/l50

935 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 00:28:37 ID:K8h5Sn1y
私の知っている自己愛はめちゃめちゃ貪欲で嫉妬深かった。
うわべはニコニコとやさしそうで“慈愛に満ちてる”風なんだけど、
実は飢えて飢えて飢えまくりで、
人の持っているもの(仕事、能力、人間関係など)は何でも奪おうとする。

その自己愛はとある上司に恋愛感情を抱いていたようで、
上司は権力者でありかつ自分を愛してくれるべき異性、ということになり、
自己愛にとっては死んでも手に入れなければならないものとなった。
実際、自己愛の心的世界では、その上司の愛情が得られないことは
死ぬも同然だったのではないかと思う。だって、その上司が自己愛よりも
他の部下との方が親しげだった時期には、狂ったようになっていたから。

結局上司を手中に収めた自己愛は、前にもまして(妄想的)慈愛に満ちた表情で
職場を歩き回り、“権力者に愛される素晴らしい自分”像にひたりきっていた
(しかしアホか?上司は妻子持ちだし、おまけに、自己愛は理想化していたようだが、
実際の上司は無能だった)。
ああ、あの自己愛が上司をみつめるときのうっとりとしたまなざしが忘れられない。
ゲロ吐きそう(笑)


936 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 01:22:21 ID:ur19kRKS
>実は飢えて飢えて飢えまくりで、
>人の持っているもの(仕事、能力、人間関係など)は何でも奪おうとする。
これが自己愛の本質なんだと思う

本当に欲しい物の為に形振り構わず手に入れようとするのなら
まだ納得いくけど自己愛は違う
本当に欲しい物ではなくっても奪おうとする
そして手に入れたらそれに満足して簡単に手に入れた物を捨てる
他人が持っている物だから価値があって、それを奪うことによって
奪われた人にダメージを与える為だけに奪おうとする
自己愛が私から奪った物に自己愛は今は見向きもしないよ
その上、それには何の価値もないと言ってる
いらない物なら返して欲しいけど、実際にはそれは物ではないし
もう返らない

937 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 01:23:01 ID:ER9HQwkN
自己愛にとって恋愛もまた、自分の自己愛や優越感を満たす手段なんだと思う。
>>932さんもおっしゃってますが身近にいた自己愛も
言わなくても通じる以心伝心があると頑なに信じていた。
だから相手に何を言われたわけでもないのに勝手に「あの人は私のこと心配してくれている」
「あの人は私に好意をよせている」と勘違いして、確認してもないのに
自己愛一人が「私たちは言わなくても通じ合う仲なんだ」と思い込んでいる。
この考え方ってストーカーに近い気がする。
自己愛は他人との距離が正しくつかめてないし、
一人よがりのコミュニケーションが多くて困惑する。
口では否定していても、心の奥底では自分の価値観や自己愛内現実ストーリーが出来上がっていて
それにそぐわないものが受け付けられない。
自分のシナリオどおりに事が運んだり、人が動いたとき(またはそうだと自己愛が勘違いしてる時)
最高の笑顔を浮かべる。
この笑顔の不気味なこと。正常な人が見たらみんな引いてしまう。

938 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 01:45:16 ID:JE/RxsY2
自分が自己愛のくせして、裏切った相手を精神病扱いして、とことん追い詰めたスゴい人がいる。おかげでそのひとは鬱病。

939 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 02:21:40 ID:fOsbMU46
>>938
俺もそれやられて、一時期精神的に参りかけたよ。
ま、今は逃げたけどね。

940 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 09:05:37 ID:NxYE9oxy
バイト先に33歳独身女の自己愛がいます。職歴は今のバイトだけで世間知らず。
こいつをこらしめてやりたいのですが、自己愛の奴らが精神的に一番ダメージを
受けるのは何ですか?


941 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 09:12:30 ID:zaE5CqeU
>>938
私もその口に入る。
ボダ混合型だったから余計こたえたね。
診断名は重症の鬱。
薬は、SDAっていう種類のメジャーだったよ。
まず、あの人のアタマを治療することが先だったみたい。
それに早く気付いてれば、よかったんだけどね。

942 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 09:20:48 ID:Rg2tNwwd
>>940
この自己愛被害者スレッドは10だが・・・過去ログ読めばわかるが・・・
絶対的な最終兵器、リーサルウェポンは・・・

   無 視 す る      に限る。

943 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 09:33:47 ID:USnsh7ns
>「使える」「使えない」で人を判断しますから。
うちの自己愛身内もそうです。自分の旦那を指して「旦那なんて使えねえ」と
平気で周囲に言いますから。
じゃ、なんで結婚したのか? と言われると、
「正直ルックスとかタイプじゃないしー、結婚する気は無かったんだけど、
向こうがどうしてもって言うからぁ、しょーがないじゃん☆ミ」
と「結婚してあげたの」な態度全開だったりします。

>>938, >>939
>>887で書いたんだけど、私と私の友人も自己愛に「頭がおかしい」認定されたよ。母や周囲の人間には吹聴してたみたい。自己愛の得意技なんだろうね。
すごく不愉快な気分になったけど、二度と関わり合いになりたくなかったので、思い切りスルーしたよ。


944 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 13:40:08 ID:JE/RxsY2
無視し続ければ自己愛の人って、あきらめてくれるんですかね?友達にも反省すべき点、かなりあるのですが、会社の人、両親、彼女にあの人はアタマがおかしい異常だと言いふらされてました。

945 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 13:44:35 ID:JE/RxsY2
正直、無視をしつづけていたら、今度はどんな手段を使ってくるのか不安になります。見た目はスゴくきれいでアタマも切れるかんじなので、大抵の人はだまされます。

946 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 13:57:30 ID:IJhiXy6R
そのちょっとの反省すべき点を見つけると自己愛は全力でその弱点を突いてくるよ

947 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 14:53:26 ID:JE/RxsY2
まさにそのとおりです。要は自己愛含めて何又もかけてたのが自己愛にばれました。

948 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 14:56:18 ID:JE/RxsY2
ほかの女のこを自分の味方につけ、ともだちの両親にも涙ながらに自分は被害者だと訴え、彼はアタマがおかしい、人格障害だと病院に行かなくては大変なことになる、と。

949 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 14:58:09 ID:JE/RxsY2
まぁその友達もちょっとヘンかもしれなかったけど、最終的には、こんなことをしたのもあなたのため、と片付けてました。

950 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 15:02:10 ID:zrAWSqqR
>>945
無視してても噛み付いてくるのが自己愛。
最近はNET、ケータイがあるからもうホントに何でもあり。>デマを流す手法はね。


951 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 15:05:57 ID:zaE5CqeU
あなたのためですか。しかし、酷い話ですね。
身近の親、友達、知人にはきちんと友人がしたことを話してください。
自分の恥もかくさないで話して、これが深刻なことなのだと話してください。
そうしたら、今度は相手の取り方だから反応を待ちましょう。
おそらく、あなたのことを責めたり非難する人は少なくなるのではと思います。

952 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 15:09:13 ID:zaE5CqeU
追伸
あなたのためは自己愛がよく使う言葉です。
だまされないでくださいね。

953 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 15:31:00 ID:aTbduZi3
自己愛の武勇伝の相手すんの疲れた。低脳低俗過ぎて微塵も記憶したくないし。

954 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 15:48:59 ID:JE/RxsY2
背が高くてスタイルよくて顔も人並み以上の、はっきり言って美人な人です。アタマもよくて普通にしてたらみんな憧れちゃうような人なのになんで自己愛なんだろうと不思議に思います。

955 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 16:23:08 ID:zaE5CqeU
>>954
だから自己愛なんだよ。
容姿や知性があるぶん自己万能感にひたりやすい。
周りも優れているとほめる。
挫折というものとは、あまり無縁で弱者の気持ちに疎い。
確かに逆な場合もあるけれど、小さな頃の親の態度にも大きな影響があるのは確かだと思うよ。
能力的に優れてれば、何でも許される家庭では弱者を許容することもできないし理解できないからね。
兄弟も愛情を奪い合ってるし。
そんな中にいたら手段を選ばない歪んだ性格の持ち主になってしまうだろうね。
もしかしたら、彼女もそんな環境で育ったのではないかな?

956 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 16:40:12 ID:JE/RxsY2
ここのスレを見るとあまりにもの自己愛の多さに驚きます。彼女は自己愛とボーダーの両方を兼ね備えたかなり手強いかんじですが、無視する以外で彼女を救うのはできないのでしょうか。

957 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 16:43:20 ID:JE/RxsY2
彼女自身、自分の性格が歪んでいることに気付き、普段の生活に気を付けていると見受けられました。付き合っていたカレにも正直に話していたし。

958 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 16:48:47 ID:JE/RxsY2
だけど、信頼していたカレから彼女にとってのひどい裏切りを受け、それまで押さえていたものが全て噴き出して豹変しました。それまでの経緯からいってほっとけません

959 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 16:52:35 ID:IJhiXy6R
>>958
あのー、もう少し文章をまとめて書き込めないかな?

960 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 16:55:56 ID:zaE5CqeU
>>956
まず、救済者願望は捨てて下さい。
助けてあげることは、できないと思ってください。
本人が自覚し、治療していくしか方法がないからです。
あなたができることは、彼女を暖かく見守り治療に専念できるように手助けすることだけです。
冷たいようですが、人格障害は本人の自覚と治そうとする意欲が左右します。
だからどうか、遠くから暖かく見守ってあげてください。


961 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 17:03:04 ID:JE/RxsY2
うまくまとめられなくてすみません。見守るしかないんですよね。彼女がしたことは普通では考えられないようなことだったけど、自分を変えようと頑張ってる最中の出来事だったので、かわいそうになってしまいました。

962 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 17:05:17 ID:zaE5CqeU
追伸
なんとかしてあげたいなら、彼女の悲しかった話を聞いてあげるくらいかもね。
時間しかこういう問題は解決しないからね。
でも深みには、入らないように注意してくださいね。

963 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 17:08:55 ID:JE/RxsY2
ありがとうございました

964 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 17:23:33 ID:+H5Dzggm
自己愛は自分に好意がある?と確信できる相手としか仲良くしようと思わない?

965 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 17:33:42 ID:JE/RxsY2
誰にでも苦手な人とか嫌いな人っているけど、あまりにも嫌いな人が多い気がします。

966 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 18:01:44 ID:Yn/20vn4
>>964
誰でも苦手な人とは付き合いたくないけど、極一般的には職場なりの中では相手と合わそうとはするよね!?
自己愛性は、自分は偉い、周りは自分に従って当たり前、偉い自分を脅かす奴は潰す、といった思考があるから無理だろうね…
知ってる自己愛性は、無理だったよ

967 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 19:48:28 ID:lk3HQ9bl
>>943
私の知っている自己愛たちも配偶者に満足していない。結婚した言い訳をしてる。
「私はもっとエリートと結婚できたはずだった」
「ブスなので、本来、俺様にはふさわしい相手ではないんだ」
とか。でも、うまく洗脳して手先にしているから、おしどり夫婦になってる。
世間的には迷惑だけど。

968 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 20:05:09 ID:ur19kRKS
>>967
私の知ってる自己愛もそうだったよ
誰の目の前でも夫さんを馬鹿にするんだよね
だけどそういいながらも媚びたり・・・
照れ隠しでこれをやる人がいるけどそういう
微笑ましいのとは明らかに違うんだよ
アメとムチを使い分けてる感じというか
しかも夫さんは見下されながらもニコニコしてる
         ↑
これについては私も自己愛の取り巻きになってた
時にやってたから理解は出来るんだけど
心の中では不快だなと思っていても不快だと思う
自分の心が狭い気がして怒れないんだよね


969 :優しい名無しさん:2005/12/08(木) 23:27:50 ID:fOsbMU46
>>947
自己愛でもなくても、何股もかけられていたらキレるでしょう。

970 :943:2005/12/08(木) 23:35:30 ID:Tr/Leue1
>>967, >>968
そうそう、そうです! うちの自己愛身内夫婦もそんな感じです。
馬鹿にしながら、依存しまくりなんだよね>自己愛
旦那は共依存状態で、仲の良い夫婦、円満な家庭を演じてる。
内心ではお互い見下し合ってるくせに、見下してる相手をお互いが
「尊敬してる」「感謝してる」だのとキモく誉め合ってる。
まさに968さんの言う「微笑ましいのとは明らかに違う」状況そのまま。
もう違和感バリバリで、どんな反応していいのか真剣に困ったよ。

971 :優しい名無しさん:2005/12/09(金) 00:24:36 ID:Z9OE9lh5
>969 たしかに。自己愛のほかに、28才のくせに22才と偽り、16才の子と付き合ったり、両親公認の婚約者がいたりと最低男でしたね。スロットでの借金が何百万とかあるといい、自己愛の子はうまく使われてました。

972 :優しい名無しさん:2005/12/09(金) 00:26:08 ID:Z9OE9lh5
今思えば互いに自己愛?だったのかと。

973 :優しい名無しさん:2005/12/09(金) 00:27:32 ID:itiu0Edx
>>970
まさに、このけなし方以前かかってたメンクリの事務員そっくりだわ。
先生をけなしておいてそれでいて媚ているかんじなんかそっくり。
あなたがたの話を聞いていて思い出したけどこの事務員は、けなしていても本音はちがうところにあったんだろうね。
メンクリの治療者もこの事務員を頼りにしてるしかばうんだよね。
陰じゃ酷いこと言われてるのにね。
私はこの人のおかげでエレクトラコンプレクスみたいになるし、何されるかわからなくなって病気が悪化。
別の医師からは「これでは安心できなくて大変だったね」と言われる始末。
何がなんだかわかんなくて混乱した。
分かっているのは、彼女が治療者を見下しながら仕事をしていること。
そしてそれを治療者が黙認しているということ。
おそらく、自己愛の付き合い方なんだろうね。
本音は互いが見下しているのかもしれない。
ただ言わないだけで。気分悪くなる付き合い方をみたなと思う。
だれもあれじゃ信頼できない。
信頼よりイエスしか言わないイエスマンのあつまりなのかもね。
ひと言いうなら、気持悪いという言葉がぴったりするね。

974 :優しい名無しさん:2005/12/09(金) 07:50:47 ID:ozf01RZ4
>>943>>967
自分で書いたんじゃないかと思うくらいだ。
なんで一様に同じ行動パターンを示すんだろう。
おしどりになっちゃう人もどこか弱いんじゃないかと思う。
普通ならぶん殴ってるよ。
自己愛が道行く人を「頭がおかしい」認定してるの見たときは
がっくりきた。

975 :優しい名無しさん:2005/12/09(金) 09:05:32 ID:Ns6gt/Sn
>>691
自分には問題があって変えようと努力中です、
という風に見せてる自己愛性(多分ボダまじり)はやっかいだよ。
「そんな健気な私に、あなたの全生活を捧げてね」というのが奴らの本心だし、
「捧げてください」が→「捧げろ」になり出した頃がまた怖い。

976 :優しい名無しさん:2005/12/09(金) 09:34:15 ID:QeCgI4mU
言葉が命令形になりますよね

977 :優しい名無しさん:2005/12/09(金) 10:10:02 ID:CRr/5cmC
自己愛はSMみたいです。
精神的SM。
そういう話をした時に本人は「あなたにやったら死んじゃうわ」
と言っていたのですが
結局、私自身、全て失い、自殺寸前まで追い込まれました。

978 :優しい名無しさん:2005/12/09(金) 10:32:48 ID:lm2UvKCQ
ボダは愛されてないと言う理由で異常に怒る事はあっても、無意味に他人の事を
侮辱して傷つけることで優越感に浸るようなタイプではないし、
共感性の欠如という面で自己愛は反社会性人格に近いと思う。
人との付き合いも刹那的で無責任だから離婚歴がいくつもあったりするし、
他人を代用のきく踏み台程度の存在にしか思ってない。

979 :優しい名無しさん:2005/12/09(金) 11:56:51 ID:Ns6gt/Sn
975でアンカー間違った、691じゃなく>>961でした、すいません。

>>978
私たちも加害者のボダ的性格については早くから気づいてたんだけど、
その下の反社会性的な冷酷な面はなかなか見えてこなかった。
というか、見えてるんだけど信じたくないから点が線につながらなかった。
数名で話して事実付き合わせたらそう考えるしかなくなって、一同、ぞぉ〜。
そういう人格があるってことは知ってたけど、
現実の目の前のあいつがそうかと思ったらものすごく怖かった。

980 :優しい名無しさん:2005/12/09(金) 12:24:24 ID:r83gwePq
>>979
こちら側の「信じたくない」って気持ちが足かせになるよね。
まさか、そんなひどい奴はいないだろ?って思いたい気持ちね。
ところがいるんだな、とんでもない奴w
とりえあず愚痴や恨み妬みばかり口にする人間はちょっと警戒して
観察。


981 :優しい名無しさん:2005/12/09(金) 12:53:37 ID:hSd1lyVX
>>947
亀レスだけど、何又もかけてたような男は自己愛と同類に思えるんだが、
ちょっとおかしいという意見もあったけど、俺の基準ではその友だちはかなり不愉快な人間だ。

982 :優しい名無しさん:2005/12/09(金) 13:29:24 ID:itiu0Edx
>>978
反社会性人格障害についての可能性については私も考えられなかったです。
あの人のしたこと今、考えるとゾッとするんだけど。
彼女は、よそ者、孤立しているなど言ってたけど、かなり対人関係のトラブルが頻発していたのでボダの合併症かとは踏んでいたのですが。
私の知人が苦しんでヤバイと忠告してたけど、彼女もまた、その人に対して憎悪もだけどかなり脅えてたんだよね。
最後の頃は、私も何されるかわからないと脅えるようになってしまったけれど、やはり合併していたのかもね。
今考えると。
私の親に、反省もなく嘘を並べたて、私を嘘吐き呼ばわりして痛めつけたからね。
恨んではいないけど次のタゲを狙ってるのではないかと思うと、その人には早く逃げて欲しいと願うばかりだね。


983 :優しい名無しさん:2005/12/09(金) 16:56:36 ID:Nrxrun+X
>>978
なるほど。その話メンサロ板にも出ました。>共感性の欠如。
人格障害の見分けるKeypointになりそうですね。次スレに天麩羅加えてみては。

984 :優しい名無しさん:2005/12/09(金) 17:13:29 ID:Cky9U7m1
ところが共感あるように見せてるのも居るんですよね…。
心の中では「お前がどうなろうと私には関係ない」なんですが。
共感しているように見せれば、私は善人だと思われるだろう、というタイプ。
通常見分けられない、本当に困った人です。

あと、やたら贈り物とか好きですね。物、金額、肩書きが判断基準。
何か大問題が起こっても「自分は悪くない」とする為に際限なく嘘をつく。
全く罪悪感なし。絶対に謝らない。

対人関係トラブルは本当に多い人でした。
なんでこんなに訴訟沙汰になるんだ?というくらい。
いま思うと当然だろ、という感じです。
自己愛ですから、取り巻きの弁護士使って裁判全部勝っていたみたいです(怖っ)。
その訴訟費用も取り巻きから…。
弁護士、法律関係は、本当に何人もキープしてました。利用する為にでしょうね。

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