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FAP療法その2 私はやっぱり助かりたい!

1 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:55:30 ID:OaKt0KP2
前スレFAP療法について・・・の続編として立てました。
中傷はお断り。批判、FAP療法が効いた、効かなかった等の
体験談を交えながら、FAP療法についての真実を追究していきたいと
思い立てました。前スレFAP療法について・・では、被害者の書き込みが
削除されたり、アクセス規制を受けたりとかなり、納得のいかない派閥を
受けた人もいた模様です。また、前スレッドの影響で、インサイトは
HP内の体験談も書き換えた模様・・・ここって、実際、どうのなの?
前スレの影響で体験談を作り変えたのも見え見えなのはやはり、悪質な詐欺
集団なのか・・・それとも・・・皆さんで、真実を追究していきましょう。
ただし、中傷は×。あくまでも、体験としてあった事をありのままに
お願いいたします。

2 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:11:43 ID:0+eUxY21
2

3 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:24:48 ID:OaKt0KP2
前スレ→FAP療法についてhttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071887132/

総本山:インサイト・カウンセリング・コーポレーション
http://www.insight-counseling.com/
http://www.insight-counseling.com/about_insight/fap_method/fap.html

では、スタート

4 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:09:05 ID:bhQaSm4Z
インサイトがまだ下目黒にあった頃に通っていたけど、
効かなかった、の一言しかない。

5 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:09:16 ID:OaKt0KP2
たいけんだん とっても  うそくせーw

6 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:13:14 ID:Oqh0fJlv
あの体験談、前スレでの指摘を明らかに意識してるところが笑える。


7 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:23:44 ID:OaKt0KP2
>>6
大○の蘇生丸出しだよなw

体験談のタイトル、何が「私はやっぱり助かりたい」だよw

まだ笑えるのあるね。「不思議な世界にいざなわれて」だっけ?

最後の節、「先生!生かしてくれてありがと!」だってよw

今時の新興宗教ビジネスでも、あそこまで胡散臭さ倍増な体験談書かねーだろw

大体、重荷、苦しみを壮絶に戦い抜いて来たサバイバーが、インサイトに頼まれて
あんな体験談、まじめに書くかw?しかも、タイトルは「私はやっぱり助かりたい」
だなんて、おふざけにも程がありすぎるw





8 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 11:11:25 ID:m3MFkv2u
こう言うの、きちんとした行政に訴えたり出来るのでしょうか?
例えば病院なんかは、保健所に苦情を言ったり、人権保護団体に
訴え起こしたりも出来ると思うんですが・・詐欺まがいな事が
平然と行なわれているのは、ちょっと問題ですよね〜

9 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 12:28:34 ID:flPpMd2/
厳密に言うと、トラウマ全部取りをすれば、ほ〜んとに楽になりますよ、
と言ってみたり、○○症候群がどうのこうの、って言ってる時点で、
法律に抵触しているはずなんだけどね。

10 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 12:43:16 ID:m3MFkv2u
アダルトチルドレンも全部嘘!トラウマもみーんなみーんなぜ〜んぶ嘘!
結局、こいつらの金儲けの道具として、弱者の側の消費者が
これからも延々と騙され続けゆくのでしょうね。
大体、精神科医が株式会社設立して医療をやろうなんて事自体が下心ありありな経常利益主義ですものね。
ちなみに、創始者の元いたIFF相談室はFAPを止めたみたいですね。HP上からいつの間にかなくなっていました。
他にも手を引いた機関もあるみたいですよ・・やはり何か裏があるんでしょうか・・・・




11 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 20:37:01 ID:yuQ7pUKk
イ○サイトに半年、通いました。
FAPはその中では一定の効果はあったと思いますよ。
ちなみに私はストレスへの耐性が少ないのか、今まで心療内科やカウンセリングはいくつか通いました。
暴露療法は、カウンセラーが怖かったり、ヘンだったりしたこともありましたね。もちろん、そういう人ばかりじゃないとは
思いますが。
イ○サイトは他の方からの紹介でダメモトで行きました。
最初の数回はそれほど感じられませんでしたが、とりあえず、中途覚醒とか入眠困難は治りました。
で、自分でもヤバいなと思った状態だったので、カウンセリングに頼るしかない状態で通ってたんですが、
5回目ぐらいのセッションで「寝てた?」と思うぐらい意識が途切れて、目が覚めたらとても気分がスッキリしたのを
覚えています。この頃が一番劇的に回復してるなって思った頃かな。
やめた原因?お金がかかって経済的に苦しくなってきたことと、自我が強くなりすぎてるような気がした。
なんとなく、副作用というか?弊害みたいなものを感じてやめました。FAPそのものに関しては効くとも効かないとも
はっきりどちらとは言えません(私は一患者であって、そんなに他の療法を色々試したわけでもないので)
FAPが万能とも思わないかわりに、詐欺とも思ってはいないですね。また行くかも?うーん、FAP療法受けるかどうかわかんないけど、
とりあえず、どういうカウンセラーがいるかわかんない他のクリニックへ行くよりもひどくならないってわかってるトコロへ行く、それだけの理由ですけど。



12 :優しい名無しさん:2005/09/14(水) 19:20:08 ID:MeBbDUZz
効いたと言う体験談がスルーされてるのはなぜなんでしょうね〜

今更、誰も信用しないと思いますけど。前スレ、あれだけ被害者出てたわけですし・・

しかも、インサ○○にとって、都合の悪いレスは全部意図的に削除されてるみたいですし。






13 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 00:03:39 ID:Nq2ugf04
>12

当初は、効いた、と思っていたけど、そうじゃなかった。

口八丁に騙され、雰囲気に呑まれて効いていると思い込んでいただけ。

そして実際に何も変化なんかしていなかった。

14 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 00:53:03 ID:p1XDP26e
>>1
11ですけど、すごく基礎的な確認。
FAPなり陰才都を告発したい意図ですか?
まぁFAPだろうがレイキだろうが薬物療法だろうがどうでもいいけど、単純に苦しくなりたくないだけだから。
今まで薬物療法とか認知とかその他超アヤシイ療法、あわない病院うかつに踏んで泣きながら帰ってきたこと何度もある。
自分的にはFAPがいいとかどうとかそれはぶっちゃけ二の次で、FAPがよかったのか、カウンセラーと相性よかったのか
インはとりあえず泣いて帰ってくることなかったし、
カウンセラの言うことや、やった結果に納得できたこともあった。ハァ?てのももちろんありだし、前に書いたように、弊害もあったと思うが。
トータルで言えば、今まで経験した中では少なくとも「マシ」なほうだったと。どうマシだったか、
「批判、FAP療法が効いた、効かなかった等の体験談を交えながら、FAP療法についての真実を追究していきたいと
思い立てました。」というのを言葉通りに解釈して書いただけです。
12みたいなのがいきなりくるとあたかも自分を「誰も信じないよ」ってのと限りなくイコールになるわけ。
1=12か?とか深読みして一瞬ヤバくなった・・・・orz
12がどういう人か不明だが、見ず知らずの人にいきなり
自分の発言を「誰も信じないよ」って言われる筋合いはないと思う。そこまで言い切るなら
12の言うダメ根拠と12のおすすめ場所なり療法教えていただきたいです。納得できればオススメに行ってみるし。
自分は全面的にインマンセー!FAPマンセー!なわけでもなく、とっかかり見つけて今より楽になりたいだけの人ですから。
徹底的にFAPおよびインを批判告発したいなら好きにやってください。効果あったとか現在進行形で通ってるって人はスルーするしかない。
不安定な時に、わざわざ自己否定されに来るバカもいないだろう。ついでに言うと、FAPなんてそんな長い歴史や臨床あるわけ
じゃなし、自分は半分人体実験だって覚悟でやってたけどね。心理療法とかカウンセリングなんてカウンセラとの相性まで考えたら
どれもまぁバクチっていえばそう。それでもなんとかしたいってのが切実な本音&模索。てことでまたイン逝ってきます。


15 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 22:53:04 ID:zIvlk5D8
>>14
関係者さん、いつも神経質にチェックしてるんだねw 

情報操作しようとしたって無駄だよ、FAPがインチキであることはもう確定してるから。

16 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 12:34:57 ID:shYYr9R/
>15
関係者が書き込んでもバレバレですよね。読んでて明らかに不自然。もう、
彼らが動けば動くほど、返って轍を踏んで、自滅していってしまうのは明白に
見えてるんですけどね〜カウンセラーなのにそれに気づけないなんて・・・

FAP施術者で、良心のある方。内部告発する勇気のある方が出てきてくれれば
より一層真実を知ることになると思うんですけどね

もうすぐ法律改正されます。被害者の方をこれ以上増やさない為にも
真剣に協力お願いしたいものですね。

ところでインサイトさんって、個人情報保護法を実行されてるんですよね?

関係者さんが、もし見ていらっしゃるのならそれについてお伺いしたいことが
ありまして・・・直接電話かメールで問い合わせた方が良いんでしょうか・・・



17 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 18:11:29 ID:jY86G7oR
良く分かんないのですが、発言が削除されたってのは、一体誰が削除してるの?
インサイト側から抗議があって、2ちゃんがそれに応じたって話し?

18 ::2005/09/17(土) 20:49:27 ID:shYYr9R/
関係者の流す情報なんて一番あてにならない情報です。
それを本気で参考にしようなんてお馬鹿さんのすることです。

これからの時代は消費者がカウンセラーを選ぶ時代です。なので
不正や詐欺まがいな行為に対しては、実際に被害を受けた
被害者の方が、真実の事を語って行くことが
大事なんじゃないでしょうか?

レスが削除されたのは、インサイト側にとって不利になる発言があまりに多すぎたので、
ひろゆきに適当なイチャモンでもつけて、強制的に削除させたのでしょう。
大○氏が元いたIFF相談室では、HP上の掲示板などでクレームが出た場合の対処法として
決まって良く使ってた手口ですよね〜
その段階でかなり悪質な手口なんですが・・・・・・・・・

そう言えば誇大広告って、今、罪に問われるんですよね?
個人情報保護法も。

インサイトは愛のあるカウンセリングルームと謳っていますが、
クライアントの「お金が払えない」の一言で、手のひらを返すなどの
意見が、前スレで話題になってましたが、これも問題にならないのが
不思議ですよね〜後はクライアントに暴言吐くとかw




19 :11:2005/09/19(月) 13:03:51 ID:KJuQIR90
>>16
少しでも肯定的なこと書くと関係者扱いだね。ま、クライエントって意味では関係者だけどさw
まるで魔女裁判だよ。
ホント、ここにいるやつって重度の人格障害どころか、どうしてもインの悪口言いたい他人を決め付けたいただの性格悪い人間だな。
自分はマンセーとも言ってないし、悪いとも言ってない。ま、ちょっとでもいいこと書くと=関係者ってことになるんだろうなw
何を根拠に関係者と決め付けるのか、論理的な根拠示せって簡単な問題すら解けないだろう。

そんなに気に食わないならHPぶちあげて被害者の会でも作ってインと徹底抗戦すりゃいいじゃん。国民消費者センターにタレこむとかさ。
こんなとこで便所の落書きやってたって全く生産性ないよ。


20 :優しい名無しさん:2005/09/20(火) 20:35:07 ID:AiSLJRFg
>>19
「関係者」呼ばわりが気に入らないなら、お前を「信者」と呼んでやるよw

さてと、効果がなかった、ということのどこが「悪口」になるんだ?
TFTの進化型が聞いて呆れるFAPの実態を報告してるだけだろ。
お前の被害妄想に満ちた書き込みこそ、FAPは何の成果もあげられない、
という何よりの証拠だ。
FAPが効果がある、というなら、お前こそ、その論理的な根拠を示してみろ。
それにインサイトの問題点はFAPが効果がないというだけではないぞ。
似非カウンセラーどものクライアントに対する仕打ちも大きな問題になっている。

そして、こういう問題は、消費者センターに苦情を言ったところで何も解決はしない。
真実の情報を発信し続けることで、インサイトの実態を世に知らしめることが重要だ。
メンヘル板には、インサイトの誇大広告に騙されて通い始める予備軍もいるだろう。
そういう連中を思い留まらせること。そして口コミでインサイトの実態が広く知れ渡ること。
クライアントが来なくなれば、連中は「商売」あがったりだ。
しかし、それは所詮、自業自得なのだ。

>こんなとこで便所の落書きやってたって全く生産性ないよ。

じゃあ、「こんなところ」で便所の落書きやってるお前はいったい何様なんだ?w
お前こそ、インサイト擁護のブログでも作ってみろよ。
私はこんなによくなりました、今では、2chで便所の落書きまで出来るようになりました!
ってなww



21 :優しい名無しさん:2005/09/20(火) 22:46:49 ID:52F0T9lU
皆、事実に基づいた体験談を元に インサイトのダメだしをしましょう。

12どこじゃすまないですよね

まずは私が経験した事、前スレでの皆様のご意見や、私自身が前スレの影響?
でリニューアルされたインのHPを読んで
感じた事等をおおざっぱにまとめると

1・誇大広告 インサ○トのトラウマ取りをやったが彼らが謳う宣伝とは全く逆
  で効果が一切なかった。(全スレで同意見が多数あった)
2.「お金が払えない」と言う「クライアント」に対して「手のひらを返す」
   等の書き込み等があり、代表者及びインサ○トのセラピストの道徳倫理観
   に対し大きな不信感を覚えた
3.前スレでは、そのような傲慢冷徹なカウンセラーの不誠実な対応によって、深く傷ついた患者の
  悲痛な書き込みに対し、関係者側が巧妙な話術を使い論理のすり替えを行おうと
  してきた点に、カウンセラーとしての道徳観以前の問題として人間性までをも疑わざる負えなかった
  (根拠は認知療法の手法から、自分たちの責任を巧妙にクライアントになすりつけようとしていた)
4.その後、その件に関して待ったを掛けたトラ○○ン氏が突如アクセス規制を受けたと言う報告等
  があり、明らかに関係者が絡んでいると言う不信感を持たざる負えなくなった

5.前スレのインサイト側に不利になる発言はすべて削除され、HPの体験談も
  前スレでの指摘を元に、明らかに書き換えられた事が誰の目に見ても明白だと
  感じさらに不信感を持った。

6.愛のあるカウンセリングルーム。普通、本当に愛のあるカウンセリングルームで
  あるならこう言う事は言わないと思う。この点でも信頼の全くおけない
  相談室だと更なる不信感を持った。

これ以上は、不信感が募りに募りそうなので又機会があれば・・・



22 :優しい名無しさん:2005/09/21(水) 03:11:54 ID:ae4LG9xx
あげ

23 :優しい名無しさん:2005/09/21(水) 23:13:44 ID:GIBHSwVj
精神科の病院等の訴えは、監査局へ持っていけば、
お話を聞いてもらえるんですけどね〜
某大○Y病院も訴えにより、監査が入りつぶれた実例もありますし・・・
ただ、このFAPの場合は、対象になるのがカウンセリングって言う時点で微妙ですよね

24 :優しい名無しさん:2005/09/23(金) 17:06:56 ID:vGCoLjyu
あげ

25 :優しい名無しさん:2005/09/23(金) 20:30:41 ID:CsaIKvYz
このスレ、もうどうでもいいんじゃないかぁ?
FAP療法が本当に効果あるんなら、もっと一般的に広まってしかるべきだし、
全然そうならないこと自体が偽物の証拠だろ。もともと大した臨床例もなさそうだしさ。
ま、それでも、効果あるんだって自己暗示かかってる奴は、勝手にインサ○トに貢いでればいいよ。

26 :優しい名無しさん:2005/09/23(金) 23:36:33 ID:s4QKMMGP
age

27 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 01:03:40 ID:YjYYKSEH
よいカウンセラー、臨床心理士
 医師などからの紹介→誠実な対応→結果がクライアントから
紹介元の医者などにフィードバック→(この繰り返しで評判が蓄積)
→宣伝しなくても自分で対応出来ないほどのクライエントがくる
→宣伝しない、自分のネットワーク内で信頼できるカウンセラー等に紹介しない→(いかつづく)

わるいカウンセラー
 業界で信用がない→素人だましなハデな宣伝が必要→しかし客タネは少ない
→たまたまやってきた奴からたくさん取る→バカなクライエントは高いほど値打ちがあると考える
→だいたい心理療法なんて当たるも八卦当たらぬも八卦なんだから、まぐれで当たる奴もいる
→そいつを大々的に宣伝してやれ

28 :優しい名無しさん:2005/09/30(金) 23:26:37 ID:UOXclkPZ
「トラウマを取る」という表現で引いた。
トラウマって傷だからさ、無理に取っちゃいけないと思う。
とくに幼少期のトラウマは、取ればいいってものじゃないよ。


29 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 02:46:54 ID:5s/Jb7Yq
効いたって体験談ないんですか?
個人的にインサイトのホームページを拝見させて頂き
この治療法にずっと興味を持っていたんですが・・・
当方、パニック障害6年目♀です。


30 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 19:14:33 ID:asHSwiZK
>>29
前スレで「効いた!すごいぞ!」と言ってた人がいたよ。
でも、途中から変疑問視するようになった。

EMDRは良くなった状態を維持するためのプログラムが
あるけど、FAPにはそれがない。


31 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 01:30:41 ID:AFvgDNgb
>>30
トラウマンかwあいつはボーダーなので、言ってる事あてにならないだろw

32 :優しい名無しさん:2005/10/08(土) 06:01:01 ID:jBLj+Yhf
久々にこのサイト見ました。

FAPについて勉強すれば、少しはわかると思いますけど。

短絡すぎじゃないかしら?

真っ直ぐ生きてね!

それだけ。

33 :29:2005/10/08(土) 16:09:39 ID:eIzv48eW
29です。ここはFAP以外の治療法などは行っていないのですか?
例えばFAP療法が効かなかった、自分には合わなかった場合、
それをセラピストに相談して治療方針を変更してもらうなどのことは可能なのでしょうか?心理療法って、
合う合わないはそれぞれだと思うので、万が一の時にきちんと対処してくれるのか
きちんと知りたいと思いましたので。場合によっては一般的な来談者式のカウンセリング等もやっていただけるのでしょうか?

34 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 02:40:11 ID:t9mEhE4G
>>32
泉さん、お久しぶりですね!w

35 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 13:06:36 ID:3JTMEX86
age

36 :優しい名無しさん:2005/10/20(木) 03:04:18 ID:W5tpRCED
age

37 :優しい名無しさん:2005/10/23(日) 16:22:55 ID:Q6Ib8Dyl
age

38 :優しい名無しさん:2005/11/01(火) 15:35:41 ID:eOqLyGMB
左から2人目がIFF相談室の泉○子先生です。
交流分析を担当していただきました。

http://www.just.or.jp/event/workshop/ranzan/ranzan2002/ranzan2002_photo.htm


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