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辛かった事、口惜しかった事

1 :にんじん:2005/08/24(水) 19:34:33 ID:UCwFO+gH
女なのに女がコワイスレの492です。私は小学生の時担任である
女教師の指導の下クラス中の女子から苛めに会いましたが本来
助け合うべき家族の母や姉は庇ってはくれませんでした。
昔話でも現在進行形でも構いません。
学校や職場であった辛かった事口惜しかった事何でも書き込んで
下さい。私で答えられる事でしたら時間はかかってもレスは必ず
お返しします。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103803007/l50
ここではにんじんと名のらせて下さい。

2 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 19:46:58 ID:8U6XPbJG
2げっと

3 :にんじん:2005/08/24(水) 22:06:33 ID:UCwFO+gH
ではまずは私から。小学校の担任が何故あそこまで私の事を嫌ったのか?
多分それは一目惚れと似た感情だったのでしょう。担任のK子先生は最初から
私の顔は「虫が好かなかった」と仰いましたが不思議な事に私も初対面の彼女
に言い知れぬ嫌悪感を抱いていたのです。
後になってその理由が分かりました。K子先生はあまりに姉に似ていたのです。
姉はお年寄りがいれば手を引いて見せ見知らぬ子供でも抱き上げずには
いられない近所でも評判の「娘さん」でした。但しそれは第三者の目がある
時限定です。車椅子が通れば「独活子!邪魔!」(体が大きいだけで役に
立たない私は家庭の中ではそう呼ばれていました)と私の手を強く引っ張る
事によって自分の優しさをアピールしますが通り過ぎれば平然と差別的な言葉
を口にする事が出来る人です。
IQが150もあり家の中では勉強をしている姿は見た事がないのに成績は常に
オール5の姉の自慢は他人のやった宿題を写したけれども自分の方が
「字がきれいだった」から成績が良かった事。
私と違い「友達」も多く男子からも良く電話が掛かって来ました。
「そういえば独活には全然電話かかって来ないね?もしかしてお友達いない
んじゃないの?」そういう言葉を口にする時姉はとても幸福そうな表情を
しました。電話を取り次ぐ私が外見からは考えられない声を出す事が姉の
クラスで評判となり面白半分のいたずら電話が掛かって来る様になった時
姉の取った処置は私はろくに応対も出来ないからと母に言って電話に出る
のを禁止させる事でした。


4 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 22:55:29 ID:3mT08kyI
>>にんじん
いいから、主治医に「アスペルガーor高機能自閉症の可能性」
について話をしてみ。
「法律や校則を頑なに守り続ける」
「融通が利かない」
「他人の気持ちを推し量ることが苦手」
「特有のかたい論理に従っている」
「一人遊びが好きで友人をつくろうとしない」
みんなそういう人の特色じゃん。


5 :にんじん:2005/08/25(木) 00:06:17 ID:BBKUwqpU
>>4 私は他所でやれと言われたからこのスレを立てたのです。話を続けます。
その頃すでに私はクラスの男子と話をする事は禁止されていたので有頂天に
なっていた気持ちがなかったと言えば嘘になります。
姉の同級生の比較的大人し目の女子が道で私の姿を見掛けると
「ねえねえ(私の姓)の妹でしょう?何か喋ってみてくれない」と声を
掛けて来てくれたり当時流行っていた漫画に出て来る大きな女の子の名前で
呼ばれたりするのも悪い気がしませんでした。
姉は自分よりランクの低い人とは付き合わないのをモットーとしていたのと
同時に自分以外の人間が称賛を受けるのも許せない女でしたから
「独活あんまりいい気になっているとまたリンチにされちゃうよ!お姉ちゃん
のクラスの子も皆あんたの事狙っているんだから!」と背中に冷水を浴びせて
下さいました。
担任が私と接する態度が姉そっくりでした。
あれは道徳の時間でした。芥川の『蜘蛛の糸』を読んで私以外の全員が
「自分だけ助かろうとしたカンダタが悪い」と答えました。
「あんた背骨も曲がっているけど心も曲がっているのね?」(私は背の高い
人間に特有の猫背でした)それから担任は私が班学習をする時はいつも一人
である事を指摘しましたがそれがまさに答えです。
私は姉とは違って宿題を「見せて」と強要される側でしたから自分では何の
努力もしない地獄の亡者達にはクラスメートを重ね合わせていたのです。
その時担任の言った台詞がまさに
「他人の気持ちになって考える事が出来ない」というものでした。
「先生は神様と同じく私の優しさを試す為宿題とという名の『蜘蛛の糸』を
垂らされたたのですか?」私の反論にK子先生は激怒なされましたが確かに
こんな小学生がいたら腹が立つでしょうね?

6 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 00:06:32 ID:NqYbLY1x
IQ150の高い知能もいい方向に向かわないとなると、途端に恐ろしく感じますね。

7 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 00:19:03 ID:gzQiZbc5
すみません、「独活子」ってどう読むのでしょうか?

8 :にんじん:2005/08/25(木) 00:59:36 ID:G23T++cL
>>6 私には姉の方が精神異常者に見えるのですが。また姉は「人権派」です
から私は権利を主張できない子となりました。
>>7 独活の大木のウド。私は6年の時の身長が公称169.5cm。
ノートも禄に取らない子に私がいると「黒板が見えない」と嫌味を言われ
ました。母と姉に食事制限をされましたからその後思ったより伸びません
でしたがそれでも174cmもあるのに対して姉は現在も155cmくらい
だと思います。家を出ていった父が日本の先住民族の血を引くという噂もある
大きな人だったそうですから私は多分そちらの血を多く受け継いでいるの
でしょう。
K子先生は身長149cmくらいの小柄な女性で好きなことわざは
「山椒は小粒でもピリリと辛い」
「本当に大きな女は可愛くないわね?」「あんたあんまりムキにならない方が
いいわよ。顔が怖いから」と言うのが口癖でしたが今考える私の事を怖がって
いたのだと思います。叱る時は必ず床に正座させましたし常に武器を携行
していましたから。

9 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 02:33:35 ID:sLXgeSV3
女がコワイスレにも誤爆してしましたが…
一応もう見てないと困るので再び。

>>にんじんさん
コワイスレも見ていました。スレ立ておめ。

にんじんさんは自分の過去を話したい、聞いて欲しいように見える。
自分の気持ちブログとかにも書いてみるのはどう?
そんなにんじんさんに↓
 ここの人達日記・ブログでも書いてみたら?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1111910536/

私は作ってみて少し捌け口になったと思う。
もしブログ作るような事があれば教えてくれたら嬉しい。


10 :メリージェーン:2005/08/25(木) 04:00:40 ID:+gOz8qDJ
結婚まで考えた男がいた。私が子供を産めない体だと知った途端、会えなくなった。半年もしない内にその男は、子持ちの女性と結婚した。スーパーとかで会うと明るく挨拶してくる。妻になった人も昔からの友達なので、嫉妬出来ない。ただ自分の体恨むだけ。

11 :にんじん:2005/08/25(木) 06:16:14 ID:G23T++cL
>>9 削除されるまではこの板で頑張って見ます。中断している小説の方は
創作も入っていますが(誰かに読んで欲しいけれども全員実名で出て来るので
発表は無理)此処に書かれた事は信じられないかも知れませんが
すべて真実です。
>>10 ある年齢を過ぎると必ずされるのが「何故結婚をしないのか?」
「何故子供を作らないのか?」と言う質問です。渋々子供が出来ない身体で
ある事を説明すると「中田氏仕放題じゃん!」「おっぱいやお尻が大きくても
役立たずじゃん!」といった汚い言葉が返って来ます。
私が男の人とお付き合いした事がないと打ち明けると
「信じらんない!あんたよっぽど性格が悪いんだね?」と言われます。
初体験は6年生の時でした。相手は○ー○瓶でしたとでも告白すれば満足
するのでしょうか?
「社員さん」が産休開けに会社に出て来た時私だけ別室に呼ばれてお説教を
受けました。「欠陥品」である私の様な女に代わって「社会の宝」である子供
を産んで上げたのにまだお礼の言葉がないと言う内容でした。
せこい話を申しあげれば私も出産祝は強制的に徴収されたのに派遣と言う
理由でお返しは貰っていません。社員さんは以前から良く会社を休み有給は
消化尽くしているのになお欠勤が耐えない方でした。
「あんた時給いくら貰ってるの?あたしなんて休んでいたってちゃんと給料は
出るんだよ」と親切に明細を見せて下さった事があります。
彼女が知らない話題が出た時ついうっかりと
「(社員さん)が休んでいた日の事です」と口にしてしまった為灰皿を
投げられた体験からその後は言動に十分注意していたつもりでしたが
文句は言わないけれど腹の中では何を考えているのか分からないのがむかつく
そうです。部長であるお父様のコネで入社されたお嬢様ですから私の様な
足軽風情と身分が違うのは致し方ありません。
話は違いますがつのだひろの姉が淺川マキなのですか?



12 :にんじん:2005/08/25(木) 06:44:53 ID:G23T++cL
姉にはそっくりの性格の将来有望な娘がいます。姪は独身である私に気を
使ってくれているのか「お姉ちゃん」と呼びますが必ず「叔母さん」と呼び
直させます。私は末っ子であると言う理由で小学館や学研の学習雑誌も3年
遅れでしか読ませて貰えませんでしたし「姉がすぐ飽きてしまったから」と
習い事もさせて貰っていないのですから。
私がお母さんになれていたとしても姉の様な「ママ友」に囲まれて山田みつ子
さんになっていたでしょうし虐待された分だけ愛情を降り注ぐ事は出来た
でしょうが何処かで自分の子供にすら嫉妬してしまう気持ちも拭いきれ
なかっただろうと想像します。
メリージェーンさんから彼を奪った女友達が一層すごく嫌な女であれば彼女を
恨む事も出来たのにと考える事はありませんか?

13 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 10:08:39 ID:OOward8U
私も子宮全摘された。術後哀れまれるのイヤだな
と思ってたが杞憂に終わった。
同室の妊婦と筋腫取ったババアがタッグ組んで
「子どもがないと老後悲惨だよ」
「子ども産まない人ってずるい」
「アンタはエライよ、もっと産みなさいよ」
「結婚しない人って何考えてるんだろ?」
などなど当てこすりを言われた。
部屋から出ようかと思ったが
負けたみたいでイヤだから我慢して
延々と続く当てこすりを聞き続けた。

14 :にんじん:2005/08/25(木) 15:30:20 ID:SOZqQJ6E
>>13 だから産んで差し上げたくても産めないんだと叫びたくなりますよね?
「成人した子供の借金を返させられている悲惨なケースもありますが」
「子供産めるなんてずるい!」「子供産むと偉いのですか?」
「結婚?男の人とひとつ屋根の下に暮らせるなんて何考えて
いらっしゃるのですか?」
30過ぎて童貞の男の人の気持ちは理解出来るけど10代から彼氏がいたと
言う女性とは地球上に最後の二人になってもお友達にはなれそうも
ありません。
「あんたは気楽でいいね?子供がいないから」
「一度子供を持ってみたらその苦労が分かるから」
お子様のある方からはよくお叱りを受けますがでもあなたは親に殴られ過ぎて
左の耳が殆ど聞こえなくなってしまった事があるのですか?
級友達は伝言ゲームの時は左側に立ち缶ペンケースを床に落としては私が過剰
に反応するのを楽しんで下さいました。
子供がいる事がすべての免罪符となると考えている方が多い様に見受けられ
ますが子供を作ると言う目的の為行為があったのではなく結果として子供が
出来てしまっただけでしょう?私は同性の手によってあらゆる性的辱めを
受けて来たのであんなおぞましい行為に及ぶ事は出来ません。

15 :にんじん:2005/08/26(金) 09:12:21 ID:oGBwDkGN
以前たまたまテレビをつけたら「サバイバー」という番組をやっていて
やらせと分かっていても気分が悪くなりチャンネルを換えました。
無人島で生き抜いて行く上でまず淘汰されるのは足手まといになる役立たずでは
なく対立候補になりそうな人物なのですね?(私は「十五少年漂流記」では
ゴードン・ブリアン派でなくドニファンが好き)
学校や職場では全員がライバルと言うのならまだ分かりますが共通の趣味を
通じて集まったサークルなどでも足の引っ張り合いは必ず置きます。
誰かを排斥・差別する事でしか友情の証が示せないならそんな物はいらない
と私は考えます。
業田良家の「自虐の詩」を知っている人いますか?主流派に行きたくて友達を
裏切った幸江さんより最後まで変わらず自分の誇りを持ち続けた熊本さんを
尊敬します。

9さんのブログはその中の何番に行けば読めるのですか?

16 :にんじん:2005/08/26(金) 10:57:32 ID:oGBwDkGN
普段仲間はずれの私も修学旅行の時は下調べ及び作文要員として
声がかかりました。計画を立てるのには協力しないのにいざ本番となると
A<Bがいい。◎◎なんて詰まらないと言う苦情が出ます。
(姉も8枚切りのパンを買ってくれば「薄い」6枚切りにすれば
「8枚の方が得なのに」と言う人でした)
修学旅行も行かせられない貧乏な家庭の子と思われたら「みっともない」と
言う母の見栄からしぶしぶ参加した旅行ですがサービスの為はしやいで見せる
のは結構疲れました。姉には班のメンバーを聞きだされ
「一番ランクの低いグループじゃん。あんなの達と付き合って得になるの?」
と言われました。
お膳をひっくり返されたり交代で起こされて睡眠不足になりましたがその事は
作文には書いていませんし家族には「楽しかった」と一応報告しておきました。
先日修学旅行らしい学生の集団を車内で見かけましたが4人掛けのBOX席に
3人が座り荷物を置き一人は立たせているのを見ていつの時代も辛い思いを
している子はいるのだと目頭が熱くなりました。

17 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 16:50:44 ID:K/yYv/C4
>>13
( ゚Д゚)ハァ?子供の命と自分の命どっちが大事だとおもってんの?
自分の命を守る為に胎児ごと子宮摘出したんじゃねえのか?
だとしたら嫌がらせされても当然だな。

ちがってたらヾ(゚д゚;) スッ、スマソ

18 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 16:53:07 ID:K/yYv/C4
>>8
黒板が見えないその子の辛い気持が良くわかる

19 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 17:51:05 ID:lXG6xa5F
業田良家をしっているなんてツワモノだのぅw

20 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 18:13:37 ID:lXG6xa5F
にんじん氏は女なのに女が嫌いスレにいた人だろ?
俺も幼稚な人間なんでこんな質問が出来るんだろうけど、
セイント聖矢のゴールドセイントで誰が一番好き?

21 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 18:19:23 ID:lXG6xa5F
ところでこのにんじん氏が「あんたは人格障害!」って断じている人がいるけど、どうして分かるの?
人格障害ってのはその人の性格・性質が現在の社会に合わず、問題を起こしてしまう人間のことをいうんだよ。
もちろんもしかしてにんじん氏は実はそれによって周囲の人間関係を曲解し、人格障害者特有の被害妄想的
人間関係になっている可能性もあるが、安易に決定決め付けないほうがいいよ。

22 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 18:22:23 ID:PJLGUmDd
今辛いんだよ…

歯を食いしばって布団の中で不安と恐怖と焦りに耐えるしかない…

23 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 18:24:04 ID:4qhXKTjh
にんじんの悲惨な人生物語はこの板には不適と思われる。

病で本当に苦しんでる人たちには、残念ながらネタにしか読んでもらえまい。

なんというか、ひたすらに卑屈であるが故の不自然さが嗅ぎ取れるのだが。

24 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 18:35:28 ID:lXG6xa5F
どういった不自然さがあるの?
漏れはにんじんが本当にあのような生育環境であったなら、
ネタというか自然な思考態度に思えるが。

25 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 18:48:46 ID:4qhXKTjh
>>24
なんていうか、かわいそうな私、と言ってるにしては
逃避の傾向が弱い気がしてね。
凄まじい虐待を受けてきたようだし
少年少女向けの古典文学を出してるから本は好きなんだろうけど
それにしても浅いというか。
ここまでやられて、逃げの体制が弱すぎというかね、リアリティがないんだよな。
完全に閉じこもった人独特の硬さや鋭さがない。なんか
「自分が見聞きした可哀相な人のデータを集めて自分の体験として語ってる
無能な目立ちたがりや」
みたいな嘘臭い人ばかり見て来たからそう思えるのかな。
どっちにせよ人生相談板向き。

26 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 19:08:42 ID:K/yYv/C4
コミュニケーション能力皆無女のスレにも行ってみた。
にんじん氏の泣き言レスを読破・・・・・・

良かったね( ゚,_・・゚)君より悲惨な人一杯いるよ(´・ω・`)
発達障害(ADHD/ADD)部分知的障害(LD)や高機能自閉症系(アスペルガー等)
メンヘラー系(統合、精神病(自称鬱は性格の異常なので省く)から神経症各種、所謂この板の住人の殆どは藻前の
泣き言なんか糞食らえって思っても不思議じゃない。

27 :13:2005/08/26(金) 19:28:12 ID:pU9qXyl+
>>17
説明が足りなくてすまなかったな。
最初は卵巣がんって言われたんだけど
開けてみたら子宮筋腫だったのさ。
巨大筋腫だったんで私が寝てる間に家族と医師が
相談して全摘となったわけ。

言っとくけど処女で未婚で未産だよ。
もともと結婚願望もなかったし出産だの育児だってのも
出来たらしたくなかったしあまりショックもなかったよ。
それより
悪性腫瘍じゃなかったし抗がん剤免れて
私としてはバンバンザイだったんだけど
周りの反応が色々さまざまで困っちまったよw


28 :にんじん:2005/08/26(金) 19:51:22 ID:QIS7/u2x
私は自分より不幸な人間にははっきりと負けを認めます。ただしその基準は
他の人とは違っていますが。25、26さんは我慢して学校に行っている子
よりも登校拒否の子の方が繊細だという口ですか?
私はそういう議論をしたくてこのスレを立てたのではないし書き込みがない
から宣伝もしましたが読んでいて不快になる人は他にいくらでもスレがある
ので此処に固執する必要はないと思います。以上。
>>20 「セイント星矢」を好きだった子が大嫌いだったのでこの作品も見て
いません。そういう気持ち分かりますか?ゴーダは空気人形も好きです。
>>24 応援有り難うございます。もっとお話しましょう。
>>22 書く事で少しでも気が晴れるなら書いて見て下さい。

29 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 19:52:54 ID:lXG6xa5F
今は生物学的には男なんすか?

30 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 19:54:59 ID:lXG6xa5F
>>28おもしろいよ、聖矢は。嫌悪の対象になってる奴が呼んでなけりゃね、きみ、嵌るぜ。多分。

31 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 20:05:42 ID:K/yYv/C4
>>27
それは済まなかったヾ(゚д゚;) ゴッ、ゴメン

32 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 20:07:49 ID:K/yYv/C4
>>28
虐められて登校拒否は繊細なんじゃなく弱いんだよ。
正直登校拒否おこす奴は大して虐められてるわけでも無いのに
細かい事で来なくなったりするじゃん。要するに登校拒否は
甘えなんだよ。

33 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 20:11:57 ID:lXG6xa5F
そりゃそうだ。完璧な人間なんていないもの。

34 :にんじん:2005/08/26(金) 20:14:23 ID:QIS7/u2x
>>29 煽り?からかわれた後で星矢を薦められても。せっかく「自虐の詩」
下巻の177Pを読んでと言おうとしましたが止めました。
おそらく「女がコワイ」スレでロリコンと言ったのと同じ人ですね?


35 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 20:22:26 ID:lXG6xa5F
読んだよ。熊本さんが・・・
ってかにんじん氏は熊本さんに自己投影してるの?

36 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 20:29:08 ID:K/yYv/C4
>>33
レスアンカーつけず独り言?だから孤立するんだよ

37 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 20:29:44 ID:gpKXnyGd


38 :にんじん:2005/08/26(金) 20:40:57 ID:QIS7/u2x
>>35 あなたは私がネカマだと思ってるのですか?せっかく熊本さんの話が
出来る人が現れたと思ったのに!
>>32 登校拒否を甘えだと分かって頂ける方と知り少し考えが変わりました。
現実問題として「詐病」を使って休んでお金を貰っている人もいますね?
私が批難したのはそういう人達とその取り巻きのプロ市民達です。
お気に触ったらごめんなさい。

39 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 20:44:35 ID:lXG6xa5F
ネカマだなんて思ってないよ。変わってるなあ、とは思ってるけどww

40 :にんじん:2005/08/26(金) 20:59:19 ID:QIS7/u2x
>>39 だったら何故「今は生物学的には男なんすか?」と書いたのですか?
ID同じですよ?確かに「男組」とか森の石松の気持ちが分かる人は男の人にも
あまりいないけど。私の質問には答えていないけど「女がコワイ」スレの
犯罪好きの人ですね?私はやはりノーマ<マリーベルです。


41 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 21:53:22 ID:9Z6OXbVA
>にんじん
自分のことを否定する書き込みをされるのが嫌なら、
書き込みがないからって宣伝なんかするなよ。ここは2chだぜ?
そんなだから独活とか言われんだよ、馬鹿。

42 :にんじん:2005/08/26(金) 22:05:43 ID:QIS7/u2x
41さんにはそこはかとない優しさを感じます。とりあえず夕飯がまだなので
今日は退場しますが明日から続きを書きます。不快な人はスルーして下さい。

43 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 22:09:56 ID:lXG6xa5F
本当に変わってるなw

44 :優しい名無しさん:2005/08/27(土) 03:03:19 ID:e65AvI5z
登校拒否とは取り合えずそこに逃げ場を見つけられたということかと思う。
直接問題の解決へと向かう方向ではないが
ある面で思い切ることが出来た結果ではないかと。
私は落第にならない程度に学校を休んだ口なので
にんじんさんに対してはもちろん、完全登校拒否の人にも「負け」を認めています。


45 :にんじん:2005/08/27(土) 08:58:07 ID:aBmNw9FU
貧乏自慢のスレッドを読んでいたら「お前らにはセーラなんてもったいない。
『自虐の詩』のデブでたくさんだ。」という書き込みがあって
「セーラなんてただのミタっちでしょう?」と思いました。
後は「皆がタンギニなのに自分だけスクール水着だった」と言うのが何回も
出てきましたが
「私にはスクール水着しかサイズがありませんでしたけど何か?」
「そもそも皆で海やプールに行くシュチュエーションが考えられません」
はっきり言って負けとは感じませんでしたね。
>>44 やたら勝ち負けにこだわるのもアスペルガーの特徴だそうですね?

家庭訪問に来た担任が私の事を「バラック」「あばら家女」と言ってからは
尾行者が後を絶ちませんでした。
気丈に振舞っていた熊本さんが177pで一度だけ涙を流しています。
熊本さんの旦那さんが眼鏡をかけた大人しく真面目そうな人だったのを見て
「良かったね?幸せになれたんだね?」と何度読んでも涙が出ます。
「セイント星矢」について調べてみたら元ネタはセイント4だとか!!
悪魔ちゃんのお父さんはセイント4を知っていただけでもageですね。


46 :にんじん:2005/08/27(土) 09:19:08 ID:aBmNw9FU
私は以前ある運動に関係していました。途中でその活動内容に疑問を持った
ので距離をおいていたのですが「病気になったのでもう参加出来ない」と
メールを送ると「是非お見舞いに行きたい」との返事が来ました。
私は「自虐の詩」下巻の105Pと123Pに付箋を貼り
「これが私の気持ちだから来ないで欲しい」と郵送したにも関わらずある日
扉を叩く音がして出て見ると主催者が立っていたのには唖然としました。
その人はいつも私に「貴女は他者の思いやりが足らない。もっと『想像力』を
持ちなさい」と言っている人でしたから。

47 :にんじん:2005/08/27(土) 11:06:01 ID:6yuBa6ft
>>27 私は両親が離婚しているので「その人を一生愛し続ける自信がないなら」
と誰かを好きにならない努力をして来ました。他にも母子家庭の子はたくさん
いるのにそういう考え方をするのは私だけなので私が異常なのでしょう。
今はザリガニと暮らしています。近所の八百屋さんで「欲しい人に」とバケツ
が置かれていたので4匹分けて貰いましたが共食いを繰り返して1匹しか
残っていません。
私は昔から「虫愛でる姫君」でした。(容貌も近い)
小学校の時ある葉っぱを集めているのを見られてしまいついうっかりと
蝶の幼虫の自由研究をしていると明かしてしまったら共同研究した事に
しようと持ちかけて来た子がいました。当然断りました。その子は虫が
つかめないのですから。暫くして私が飼っていた幼虫はすべて亡くなりました。
その子が殺虫剤を撒いたとも知らずいつもの木から葉っぱを与えて
しまったのです。

48 :優しい名無しさん:2005/08/27(土) 19:30:36 ID:hqS8PVPX
きみ、面白いよ。

49 :にんじん:2005/08/28(日) 04:35:13 ID:fzkBiCs/
>>48 今の私の気持ちは筒井康隆で言えば「金晋太郎」
鬱になる事もありますがスレを立ち上げてしまった責任があるので倉落ちに
なるまでは一人でも書き続けて行きます。
私は目の前に素敵な男性が現れても彼女や奥さんではなく
舎弟になりたいのです。
趙雲様!関羽様!と叫んでいる所謂腐女子達も義に厚い訳ではないのですね?
「あんたの言ってる事全然分からない!それなら何で自分が兄貴分になる
『努力』をしないの?」と叫んだ彼女と私では『努力』と言う言葉の概念
が違うのでしょう。
幼稚園の先生が「みにくいアヒルの子」の絵本を読んでくれた時他の子は
自分もやがては美しくなれるのだと素直に感動していたのに一人だけ元々
アヒルと白鳥では美意識が違うのだという意味の事を言い多いに引かせて
しまった事がありますが私は群れの中では異質の存在だったのでしょう。



50 :にんじん:2005/08/28(日) 05:44:13 ID:fzkBiCs/
皆さんのクラスにもいませんでしたか?音楽の授業が始まる前にピアノ
の周りに群がってミニコンサートを開いてくれる女子達が。
小学校の時音楽は別の先生が担当していましたが
「羨ましいね。これだけ手が大きければ1オクターブくらい軽く
届くでしょう?」と不用意な発言をしてしまった為私は姫達の勘気の
対象となりました。
「それじゃ◎◎弾ける?××は?」と次々に無理難題を吹っかけて
来ましたが私はいらなくなった物だけくれるお姉様のお古のカ●イの
手提げを使用させて貰っているだけでがピアノには触った事も
ありません。
冬になるとストーブの周りに集まったり牛乳を温めたり出来るのも
カーストが上の人達だけでした。
「そんなの交代だろう?」プロ市民の人に言われた事がありますが
冷たい牛乳を飲むとお腹をこわすと言うお嬢様がいて私のお鉢が
廻って来る事はありませんでした。
そのプロ市民は席替えも籤引きなら公正だと発言していましたが
福引だって最初に1等が出てしまったら困るから抜いてある様に
良い席の札はバラモンが自分達用に確保して箱の中には入っていない
のをご存じないのですか?

51 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 06:25:37 ID:tZZw/nN3
なんだかなあ・・。
>>1ってやってることにも
文章にも
すごい嫌味を感じる。
自分では認識してるのかな。

52 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 06:57:12 ID:RKP6v9wt
で、にんじんはどうしたいのよ?世の中の仕組みを変えるために日々何かしてるの?

53 :にんじん:2005/08/28(日) 07:05:43 ID:fzkBiCs/
>>51 やっぱり私は苛められても当然ですか?自分が暖かい牛乳を飲みたいから
周囲の事を考えない人や席替えの籤を操作する人の方が私にとっては悪なの
ですが「お前の人を見下した態度がむかつく!」と良く言われました。
でも私は他人のマイナスエネルギーを引き出す力だけはあるらしく初対面
の人がいきなりトラウマを話し出したりするのです。
50番14行目「私のお鉢」は「私にお鉢」の間違いでした。
訂正してお詫びします。

54 :にんじん:2005/08/28(日) 07:13:53 ID:fzkBiCs/
>>52 運動の内容そのものよりそこにいる人の醜さばかり目についてしまうので
今は何も。文体からして39さん?8時半を過ぎたらまた来ます。

55 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 07:57:26 ID:tZZw/nN3
>>53
当然とは言わない。

けど貴方がいかに相手のことを思いやってないかということは
貴方の文章を読めばよくわかるよ。
自分の頭で考えている事を相手に理解させようという気持ちが感じられない。
私の文章についてこられない貴方が悪い、と言ってるように見える。

もしこういう感じで普段も周りの人と接しているのなら
見下していると思われても仕方ないかも。

56 :にんじん:2005/08/28(日) 09:00:39 ID:fzkBiCs/
>>55 まったく同じ事を担任にも言われました。「貴女の作文は確かにうまいかも
しれないけれど自分の文章に酔っているだけで読んでいて不快になる」と。
でも籤の操作をする人が他人を思いやっていると言えるのですか?

今私は社会復帰に向けて求職活動をしています。第一条件は組合がない事。
労働組合が何故日の丸に反対したり震災の募金を集めたりしなければならない
のですか?組合の中では仕事をするのは「会社側の人間」で社則を守らない
のが「意識の高い人間」です。
制度があれば必ずそれを悪用する人間は出て来るから権利は一切与えるべき
ではないと思っています。
社会に出てからも「自分の牛乳だけ温めてしまう」様な人間は存在します。
私はそういう権利は主張しないのだから私の方が繊細と認めて欲しい。
子供の頃から家族にも愛されず育ったのでこういう人間になってしまいましたが
理解して頂けないと思います。

57 :にんじん:2005/08/28(日) 09:22:33 ID:fzkBiCs/
会社の中でも平気で他人の心を踏みにじる発言をする上司がいます。
私は自分の時は我慢出来るけど他人がそういう目に合わされていると
つい口を挟んでしまうのです。上司に追従笑いをしているのは
本来なら真っ先に注意を受けて然るべき人間なのに自分が何も言われない
のは日頃の行いがいいからだと豪語して憚りません。
夏休みのラジオ体操で参加していない妹の分まで判を貰って来いと
お母さんに強要されてラジオ体操第二までしたと言う話をしてくれた
人がいて私の方が年上で身長も高いのに不覚にも好きになりかけて
しまった事があります。
私と同じで決して人の目を見て話せない子でした。

58 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 09:28:25 ID:RqF+iqO0
>>50
今時男子でもピアノを弾ける時代だぞ?

59 :にんじん:2005/08/28(日) 10:23:35 ID:fzkBiCs/
>>59 ピアノくらいが上流階級の証しと思っている女。今風に言えばブランド品
を持っているだけで自分まで高級な人間になったと勘違いしているタイプと
言えばご理解頂けますか?
貴方が若い人なら冬からずっと悩んでいる事があるのでお聞きしてよろしい
でしょうか?
今は校則でダッフルコートは禁止ではないのですか?私の時は「裏」校則と
いうものがあってコートそのものを着る事も上の階級にしか許されていません
でした。あと高校時代からライブハウスに出入りしていたと得意になって語る
人がいますがこれは今でも明らかな校則違反ですね?!
本人は「ライブハウスの方で学割を設けている」と主張していますが。
映画館だって学割はありますが父兄同伴でないと入場禁止なのに中高生で
彼と映画を見にいったと言う話を平然と出来る人はどういう神経をして
いるのでしょう?



60 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 10:45:25 ID:SkvO/9P7
山田花子って漫画家知ってますか?統合失調で自殺したけど
なんだか あなたと雰囲気似た感じがするんですよね
悪意があって言ってるわけじゃないですよ?
世間と折り合おうと必死で格闘してるように思えて
繊細で不器用な人なんじゃないかなと思いカキコしました

61 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 11:24:18 ID:Ydwf+z8j
世間と折り合おうと? してるのかなぁ、実際は全然できてないだろうね。
彼女の中には「自分の法律」というものが確固として存在していて、その
フィルターを通さないと世の中と交わる事ができないって感じ。
自分が世の中に合わせる事ができない事を前提に世の中に出てるから、
敏感な人はすぐに警戒心を持つんだろうね。

62 :にんじん:2005/08/28(日) 11:28:26 ID:fzkBiCs/
>>60 実は山田花子のスレに山田妹と同じ名前のハンドルネームを使って書き
込みをしたのは私です。私は別に本人を騙った訳ではないし自分の姉に対する
気持ちを書いただけなのに本当の高市真紀さんが書いたと思い込んだ人がいた
様でその後は書き込む事が出来なくなりました。
「ちびまる子」も原作の始めの方は裏山田花子と思える程暗い内容だったのに
テレビ化されてからまる子がただ要領良く楽をする事ばかり考える子に
変わってしまい今は見ていません。
あの作品を見て姉サエ子の方がしたたかな女と思うのは私だけでしょうか?
ちなみにサザエさんも姉特有の嫌な性格なので大嫌いです。

63 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 11:54:45 ID:SkvO/9P7
女なのに女が怖いスレの方だったんですね。
女の私が書いてごめんなさいね
でも性格的には中性的というか
女女したベッタリしたとこはないですよ
女性が99%という職場にずっといたので
女のいやらしさ陰湿さは知ってるつもりです。
派閥つくるの好きだしね。
要領よくておしゃべりで詮索 噂好きだしね。
私は一匹狼だったけど そこそこ仕事ができたから
最低限は愛想よくしてたからイジメには合わなかった
にんじんさんは「リリィシュシュのすべて」って本読んだことある?
メンヘル板では定番のCoccoとか聴いたりする?



64 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 12:24:27 ID:tZZw/nN3
>>56
>でも籤の操作をする人が他人を思いやっていると言えるのですか?

俺は>>55だけど
なんで俺の言ったことから
こういう風な理屈がでてくるんだ?
俺がいつクジ引きの不正をした奴らを弁護した?
で、クジの不正をした人がいたから
貴方は自分の周りにいる他人を気遣わなくていいと?
意味がわからない。

65 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 12:28:25 ID:A3j85ba2
にんじんって人は理論で武装して、弱い心を守ってるような感じに見える。
防衛だろうこの話し方は

66 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 12:28:40 ID:RqF+iqO0
>>59
ライブへ行くのがが校則違反っておいおい・・
かなり独善的だ、嫌われる理由がわかる

67 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 12:36:22 ID:tZZw/nN3
>>65
防衛にすらなってないよ。
理論になってないところもあるし。

68 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 12:38:11 ID:A3j85ba2
>>67
守るためにしてるってことで、別に実際に防衛になってなくてもいいよ。
理論になってるかどうかも別にいい。動機が守ろうってしてるのは
そうだと思うんだ

69 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 12:40:17 ID:tZZw/nN3
>>68
ああ、そういうことね。確かに。
人を寄せ付けないようにしようって雰囲気が
すごく感じられる。

70 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 12:41:42 ID:21SKeVtf
>>1
自閉圏とかアスペルガーとか言われた事はあるかな。

71 :にんじん:2005/08/28(日) 13:17:37 ID:fzkBiCs/
>>61 >>64 「人の気持ちになって考えろ」と言う人はいざ自分が相手の
立場になって考えなければならない場面になると「人は人」「人それぞれ」
と言います。少なくとも私の周囲にいた人間はすべてがそうでした。
私は他人に十分気を使って生きているつもりです。だから自分の不利益になる事
をむしろ進んで引き受けているのに私の事を気遣って貰った事はありません。
勿論その人達と貴方達は別の人ですから配慮の足らない表現があったなら
謝ります。
>>66 実際にその発言をした人の卒業した学校に電話をかけて確認しました。
「昔も今もライブハウスやコンサートに行くのは建て前としては禁止だ」と。
そこまでやるのは明らかに異常ですね?


72 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 13:22:46 ID:RqF+iqO0
>>71
異常なのは藻舞、間違ってるぞ

73 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 13:26:57 ID:A3j85ba2
>>71
絶対に守らなければならないルールみたいなものがにんじんの中にあって
それを破る奴は誰であろうと許さないって感じだよね。
世の中のものはすでに一つの形を持っているのに、自分が正しいと
思う形に変えようとしている

74 :にんじん:2005/08/28(日) 13:49:38 ID:fzkBiCs/
>>65>>69 身を守る鎧が重し甲虫
私が作った俳句です。
>>63 女の集団の中では気を遣う子がむしろ疎まれてちゃつかりした子は
それはそれとして許されてしまう事ってありませんか?
ちょつと前の松本明子を見ていて「どうしてこんな人達の為此処まで
気を遣う必要があるの?」と思った事があります。
音楽は森田童子が好きです。男同士だったら友情を築けるのに
女であるが故に恋愛関係にならなければいけないのが苦痛という歌が
多い気がします。絶対に変わり者扱いをされるけど軍歌の世界も
好きです。
リリィシュシュで検索したら映画版には蒼井優が出ているのですね?
好きな女優です。

75 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 13:53:19 ID:t5Fa3VSR
>>51
うん。これ、完全なネタスレ。
おそらく、どっかの大学生が心理学のレポートのために立てて暴れてるスレだね。
まあご苦労なこったと思ってるよ。

76 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 13:56:47 ID:Ho4Vhq5o
>>1(にんじんさん)の話読んだけど、なんか自分で自分を螺旋状の階段を歩いてる気がする。
自分の中の正義というのは誰にでもある。
ただ、それを主張する人は少ないよね。
なんでもかんでも例えたくちゃならない。
理由がほしい。

本当に知りたい事に答えなんてないと思う。

見下しているとゆーよりは劣等感から私より辛い、私より異常な人はいないでしょ?といい感情はうけない

77 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 13:59:44 ID:21SKeVtf
彼女がアスペルガーなら、理解できる流れなんだけどね。
20代後半から30代なのかな、文章だけだと10代に見えるとこら辺も。

78 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 15:01:54 ID:V5kMQv2F
>>74
>女であるが故に恋愛関係にならなければいけないのが苦痛
「君はなぜ男に生まれてこなかったのか〜」の
太田裕美の『君と歩いた青春』という歌もありましたな。

79 :にんじん:2005/08/28(日) 15:13:36 ID:fzkBiCs/
「あんたみたいな気持ち悪い女は見た事がない!」言いながら担任は胸に針を
刺したり唇に洗濯挟みを挟んだりしました。同級生にされた事を書けばいじめ板
の住人はさぞかし喜ぶでしょう。これを聞いてネタだと思うのと同時に
「それくらいされて当然だ」「いい気味だ」
と思った人も少なからずいるでしょう。別の板では
「貴方の書いている文章を読んでいるだけでいじめたくなる」
と言われた事もありますから。
「それだけ大きいんだから十分いじめっ子の方になれたじゃん」
現実社会では不思議そうな顔をされます。しかし私の中ではいじめや校則違反
は「格好の悪い事」です。
私がまったくの無抵抗であった訳ではない事は以前にも書きましたし
反撃して大問題になった事もあります。
私の自分語りにはもう飽きたと思います。皆さん自身の体験を聞かせて頂け
ませんか?私はこのスレを出来れば1000まで続けたいのです。
レス番号つけられなくてすみません。

80 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 15:25:37 ID:boRKtAHu
>>79
いやもうお腹イッパイ。
何書いても自分と比較して、自分の話しに持って行っちゃうでしょ、きっと。

本当に辛い事や悔しかった事があってもここには書かないよ。
>>1は負のエネルギーだけで月まで行けそうだね。

81 :にんじん:2005/08/28(日) 15:30:35 ID:fzkBiCs/
>>78 「きもおたコンビ」と呼ばれてクラスの女子からは口も聞いて
貰えないそういう男子に憧れる様になったのは子供を生めない身体に
されてからでした。
もてない同志でAVを見たり馬鹿な事をやれたら
さぞかし楽しいでしょうね?
アスキーアートの『木綿のハンカチーフ』を見たのですが男の人の
場合都会に出ても辛い事ばかりじゃないのですか?

82 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 15:46:01 ID:KLrVQ9Yb
ストーブのヒエラルキーってなつかしいな。
牛乳入れやったやった。酷い奴になると雪の日などでぬれた靴下まで
干してあって、上位の奴だとスルーなのに中盤以下になると、
なげるゴミ扱いになって冷やかしの対象になったりする。

裏校則なんてのもあったなぁ。実際学校の定めた法則なんてのは
(染髪、パーマ禁止)くらいで、スポーツ系と形がオーソドックスな上着であれば
何着てもよかったんだけど、気の強い集団が仕切ってて
白だと囲まれたり、赤はある階層しか着れなかったりあったよね。
服装ごときに何でそんなにムキになるんだろうと思っていた。
彼女らを見てるとまるで「抜け駆けするなよ、私らよりも可愛くなるなんて許さないからな」
と常に目を光らせているようでもあった。
モテる子、黙ってても目立つ色の白いような子は性悪と噂を立てられていた。
ネチネチ付きまとって嫌がらせをして、相手がキレると「やっぱりねw」と
黒扱い。そういう子って常につるんで、気に入らない子を蹴落とすのがゲームのようになってて
就職しようが、結婚しようが延々とやっている。
やられた子は人間不信になってるのに、加害者になるような子はそこらへんに
ある幸せを手にしても文句いいつついつまでも同じことをやってるのが不思議。

83 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 16:09:58 ID:t5Fa3VSR
>>77
モザイク状のキャラ構成だから仕方がないよ。
残念ながら、数名の気の毒な人の話をまぜこぜで書いてるだけ。
あともひとつ。この人





















男。

84 :にんじん:2005/08/28(日) 17:07:06 ID:fzkBiCs/
>>83 多分そう言う人がいると思いました。
>>82 私の中学では学区外に出る時は制服着用との決まりがありました。
別に遠出をしなくても駅の辺りは他所の中学の学区だったりしました。
いつの時代と言われそうですが教育版などに行くと同じ様な事が書いてあるから
私達が特別だった訳ではない様です。校則破りはあまり派手なモノでない限り
お咎めがなかったから憶えてもいない。そもそも生徒手帳なんて読んだ事も
ないと言う人も多いのでしょう。同じ校則違反をしても叱られる子と
そうでない子がいませんでしたか?
裏校則の場合絶対罰が待っていましたね。
どうして人間と言うのはあんなに足の引っ張り合いが好きなのでしょう?
そういう人に限って自分では何の努力もしないのに人が努力して得た物を
欲しがるのでしょう?

皆さんにもうひとつ言葉が足りなかったから付け加えておきます。
私がたかがライブハウス如きに何故拘るかと言うと音楽番組を見る事も許されない
家庭に育った為です。トランプもお正月三が日以外はさせて貰えませんでした。
失われた時を取り戻す為大人になってから図書館通いなどをしてオタ知識を
身に付けました。



85 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 17:30:44 ID:tZZw/nN3
>>71
少なくともここで書いてる文章を見る限り
本当の意味で人に気を遣っているとは思えない。
「人には気を遣っている」という貴方の発言が嘘だとは思わないけど
気を遣う方向が間違ってるんじゃないかと。

たとえばいきなり作品名と作者を出して
「この作品で言うならば今の私は・・・」
って感じのレスもあったけど
これって言い換えれば
それを知らない人は私の話し相手になる資格なし、と
言ってるに等しいと思うんだが、どうだろう。


86 :にんじん:2005/08/28(日) 17:55:42 ID:fzkBiCs/
>>85 ご指摘の通りです。カウンセリングを受けた時も
「ひょっとして私と知識を競いたいと思っていない?そういう事なら他所に
行ってやって」と言われました。
親友と思っていた子に
「あんた尽くしてくれるのは分かったけどはっきり言っていい?
    う・ざ・い!」と言われて裏切られたと感じましたが今考えれば
彼女の言い分の方が一般には正しいのでしょう?
作品名を上げたのはそれ以前にこの本知っていると聞かれた事があり
(私は探す努力をしました)もし私と同じ本を好きな人がいれば話が合うと
思ったからです。
決して此処の全員に私と同じ事をしろと要求している訳ではありません。

87 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 18:02:34 ID:tZZw/nN3
>>86
要求しているわけではない、とは言うものの
やっていることは要求しているに等しいよ。
実際わからない人はついていけないし。
読む気もなくすと思うし。

あと「うざい」なんていう奴は親友じゃないと思う。
散々アドバイスをくれたのに
貴方がすべてそれを無視した、とかいう背景があるなら話は別だけど。

今まで言及してこなかったけど
貴方は貴方自身のことをどう思ってるのだ?
自分は間違ってないと思ってる?

88 :にんじん:2005/08/28(日) 18:41:05 ID:fzkBiCs/
>>87 その子は転校生でした。クラスで孤立していた私を面白いからからかって
やっただけで私の事なんか「友達と思った事は一度もない」
とはっきりと本人の口から聞きました。私が得意になって話す同級生の悪口も
すべて報告されていました。
それからは絶対友達は作らないと決めていたのに同じ過ちを何度も
繰り返してしまうのです。
とりあえず今日はもう書けませんがレスを貰った方には明日以降必ず返事を
書きますが明らかな煽りは無視していいですね?

私は絶対に自分が間違っているとは思っていません!



89 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 18:53:12 ID:tZZw/nN3
>>88
ああ、絶対自分が正しいということは
俺が指摘したことも
全部俺の方が間違いだとおもってらっしゃるんですね・・・。

わかりました。

90 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 19:33:28 ID:IarnjGPI
虐めとかであまりに攻撃され続けてきた人って、
両極端に走るような気がする。
何もかも自分が悪いせい、と考えるか
自分は一切悪くないと思い込むか。
1さんは「後者+生まれつきの性格」なのでは。

91 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 20:48:16 ID:FP+dz0Y/
>>87
「うざい」などといって反駁するくらいなら
「読んだ事がないのでどういうものか?」
と聞けば済むだけのことでは?
別ににんじんさんがそれで
「○○も知らないの?」と怒ったり馬鹿にする目上の人間でもあるまいに。


92 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 21:12:25 ID:SkvO/9P7
なんかアスペルガーに近い雰囲気を感じる
ガラスの板で遮られているその中から にんじんさんは独自の理論を提示する
異質というかね。難しいよ ここの距離のとり方

93 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 21:19:02 ID:RKP6v9wt
にんじんががんばってるな。

94 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 22:01:55 ID:e4QX2ruw
この手の人は、周囲に恵まれるかどうかで人生がまったく違ってくるよ。
この人の場合は、このままで歳をとっていくと艱難辛苦雨アラレ型人生。
何か転機になるきっかけか、またはパートナーがみつかるといいね。

何か突出したものを持ってたりするとまだ救われるけど、こんなとこで
グズグズ言うくらいだからそういうのも期待できないんだろうし、やっぱり
いくらかは人と折り合って生きていく術を身に付けて行った方が楽だろうね。
ただ、自分が悪くないと思い込んでる今はまだ難しいと思う。

95 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 22:05:42 ID:tZZw/nN3
>>91
言ってる意味がわからない。
にんじんさんの友人のうざいって発言と
ここで作品名を挙げた件について
どういう関係があると?

96 :にんじん:2005/08/29(月) 04:06:15 ID:/Mbp0zER
自作自演をしている人もいるのですね?ID番号を見て大分悩みました。
障害者になってから職業訓練校に行きました。「障害者だから所詮この程度」
と言われない為毎日2時間居残りをして帰宅後も一生賢明勉強したおかげで
卒業時の成績はTOPでした。最初は「せっかく大学出てるのにあんまりそれを
生かした職業についてないのねw」と笑っていた先生は私が此処までやるとは
思っていなかった様です。質問にもまともに答えられない様な人でしたが
「貴女が頑張り屋なのは認めるけどそれと同じ事を他の人にも求めるのは
どうかと思われるわね?」と言われました。
成績下位の者から斡旋して行く事こそ「真の弱者救済」と言う教育方針から
私にだけは職業紹介がありませんでした。
私は母や姉に虐待されてもそれは「にんじんがいい子でないから」と考える
様な子供でした。学校などでも何かの悪事が露見した時普通の子なら平気で
嘘をついたり他人に責任転嫁したりしますね?私は実際にはやってない事でも
私の勢にされてしまうタイプでしたがそういう時も「私はやっていません」と
言えずわざと悪ぶって見せたりしてしまうのです。
それでいて相手が「さっきはごめんね」と言って来ないと途端にその子に
攻撃的になる。それほど複雑な話ではないと思うのですがカウンセラーを
やる程の人は理解出来ないのです。


97 :にんじん:2005/08/29(月) 04:52:10 ID:/Mbp0zER
私は遊びに誘われても宿題を終えるまでは出かけられない子でした。
どうしても遊びたい時は歩きながら宿題をやりました。私に付き合って
くれた子がいてお互いのランドセルを机代わりにして宿題をやった時は
楽しかったな。でもその子達もそんな努力をするよりは私のやった宿題
を写した方が楽だという事に気がつき出しました。
この話は別の板に書いたら「嫌な女」と言われたし「グロテスク」と
いう本に似た話があったのでネタ認定されそうですが私はノートを
二冊作り「見せて」と集って来る奴にはわざと間違った答えを書いた方を
見せました。
私は決して宿題を忘れないし校則も頑なに守り続けているのに宿題を
写すだけ校則を平然と破る子が大切にされ私は大切にされない。
だから「私だけが正しい」と考える様になりました。少しは理解して
頂けたでしょうか?
姉が神童だった為私がいくら努力しても母は知障扱いしかしてくれなかった
けれども作文にだけは自信がありましたがコンクールに何回か入選したとは
いえ優勝は一度もないし此処の板でも「文才があるね?」「理論的で面白い」
と言って下さる方もいましたが正反対の意見もあったしプロとして
「飯が食っていけない」なら一般的には価値のないモノなのでしょう。

98 :にんじん:2005/08/29(月) 05:08:09 ID:/Mbp0zER
これで一応皆さんに対する答えにはなっていると思います。
これからは自分語りもあまりしません。89さんは不快になるかも
しれないけれど言い残した事があるので書きます。
山田花子よりねこじるの方がメンヘラ度は上だと思います。
教科書で三木卓の「介添え人(遥かな街へ)」を習った人はいますか?
「QがPを好きになったのは弱い子だからでなく裏方なのに台詞を全部
憶えている努力家だったから。
主人公わたしが好きなのはPでなくQである。」と私は考えます。
私も主役はやらせて貰えないけれどすべての台詞を憶えていました。

99 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 06:02:23 ID:9ViZXREg
にんじん氏がもともとあった性質が
母や姉、そして担任などの精神的イジメによって
開花されたような気がします。
誤解しないでほしいのは、人間誰であれ元々の傾向があって、
それがある特殊な、たとえばイジメやドメスティックバイオレンスなどで
社会に否定的な重圧を受けるとそれが意図したわけではないにしろ、そういうような
性格がマイナス方面の昇華でろくでもない性質を生み、反社会的な行動に発揮されてしまう人がいるわけです。
プラス面での重圧を受ければ、それは芸術などに力を注ぐ人間になるわけですが、
にんじん氏はすこうしマイナスの加重が大きいみたいだ。


100 :にんじん:2005/08/29(月) 07:40:41 ID:2wBGSxJJ
>>99 小説の方もう一回頑張って見ます。書き上げた所で何になる物でも
ありませんが。
「どうしてマイナスの努力しか出来ないの?」というのは良く言われた台詞
です。道を踏み外してしまった人には案外こういう性格が多いのかも。
お姉さん程頭は良くないけど私だって馬鹿じゃないですよね?
とりあえず100行きました。ありがとう!

101 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 08:01:34 ID:9ViZXREg
貴女の姉と貴女は別人だと思えよ。話はそれからだ。

102 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 08:17:55 ID:y80QGtU6
上司に「もっと頭使いなさいよ」とよく言われる。

すごくばか扱いされてる感じする。こんな事言われたのこの人からが初めて。

そんなにあたしは何も考えてないように見えますか?あたしなりの精一杯は認めてもらえないんですね。

極たまに褒められたって、お世辞にしか聞こえない。

信頼してないから。

103 :にんじん:2005/08/29(月) 10:40:52 ID:2wBGSxJJ
>>101 私がこんな身体だから従姉妹のいない娘が可哀そうだと言われたけれど
同じ悲劇をまた繰り返す積もりなのでしょうか?「母が死んだら縁を切る」
これでいいですね?
>>102 その人はすごく気分屋ではないですか?挨拶しても機嫌が悪い時は
知らん顔の癖に後になって挨拶も出来ないと言う様な。
部下の業績を決して認めない上司というのもいます。
「頭を使え」と口にする人は大抵あまり頭の良くない人です。
私が余計なコメントしない方が良いですか?


104 :102:2005/08/29(月) 11:09:26 ID:y80QGtU6
にんじんさんありがとうございます。
その人は確かに気分屋で自己中な所があります。

機嫌が悪い時はすぐ分かります。

言ってる事が日によって違う時があるので、言われた通りにやったのに説教されたり…

はぁ?て感じです。精神論ばっか。気合いが足りないだの覇気がないだの言われます。

欝でも必しで仕事行ってるのに…。確かに迷惑かけてると思いますが…

その人が欝になった要因です。
40代女性なんですが、それ位の年代の女性が怖くなってしまいました。

105 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 11:31:40 ID:NZ6OidSW
姉ってのは妹が生まれると危機感を抱いている。
露骨に嫉妬したり苛めたりして、親にたしなめられるのはまだいい方で
巧妙なのになると、「妹可愛い私預かっておくね♪」
などといいつつ、親の居ないところでつねったり、失敗を妹のせいにしたり。
親よりもずる賢い場合は、親は妹を問題児とみなし、姉とつるんだり
「お姉ちゃんに任せておけば心配ない」と誤解するようになる。

山岸涼子さんって漫画家をご存知ですか?
あの人は姉持ちの妹らしく、年上の女の狡猾さ、善意の下に隠された敵意など
をリアルに表現しています。

106 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 11:49:22 ID:NZ6OidSW
自分語りさせてください。

私には5歳年上の兄がいまして、小児喘息がひどく、家の中でこもってばかりいました。
万年床の横にゲーム盤やら置いてあって、物心ついた頃から遊び相手をさせられました。
両親は共働きでしたので、昼間親の居ない間、兄の相手をするように言われ、
抜け出して遊びに行っても、怖くて親がどちらか帰ってくるまでは家に入れず、
家は安らぎの場所ではありませんでした。

兄とゲームをしても楽しくはありません。
露骨に負けると見抜くし、かといって打ち負かしてしまうと(年の割りには
知能が低いので、負けようと思っても私が勝ってしまうこともありました)
ゲーム盤をひっくり返して奇声を発して暴れたり、刃物で切りつけられたりしたことも
ありました。
そんなワケで自宅恐怖症になってしまい、両親が居ない間、昼間をいかに安全に
過ごすかが私の課題になってしまい。夏休みなどは地獄でした。
人の家に行ってもあまりしょっちゅう入り浸っては迷惑がかかるし、
公園の滑り台の陰や、廃墟や、とにかく家でない所で時間をつぶしました。
当然、昼ご飯なんてありません。作っておいてくれた昼ご飯は兄が二人分食べるか
ひっくりかえしてゴミにするかで、ローレル指数はいつも赤い数字でした。

107 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 13:31:16 ID:Ml7/IBct
>>96
自作自演をしてると思ったレスってどれとどれ?
参考までに聞かせて欲しい。

108 :にんじん:2005/08/29(月) 13:55:55 ID:2wBGSxJJ
>>104 私の場合卑しい性で最初のうちは気に入られ様と媚を売りますがある
時期を過ぎると別に反抗もしないし命令にも従いますが
「心の底では従っていない」という態度を示します。
「貴方が私を信用していないのだから私も貴方は信用しない」当然ですね?
それに気がつく程敏感な人間なら最初からそういう態度は取らないでしょうが。
上司が言った言葉、取った行動を「日付け」入りで記録する事も勧めます。
いざという時どうして何日に言った事と今日言う事が違うのだと反論する事も
出来ます。それでどうなるモノでもありませんが精神的優位には立てると
思います。
>>105 「日入処の天子」くらいしか知りません。私の薦めるのは漫画なら
楳図かずおの姉妹、おそれ、血(「何がジーエンをそうさせたか」という映画
の剽窃と知りましたが)新津きよみ「同姓同名」(必見!)
「牡丹と薔薇」も明らかに姉の方が「鈍い」ですね?
昔話の「郭公と時鳥」妹が我儘の様に見えますが郭公は芋が嫌いだったのだと
思います。自分がいらなくなった物を妹に押し付けて「優しい姉」を演じ
親に欲しい物を買って貰う作戦とかありませんでしたか?

109 :にんじん:2005/08/29(月) 14:40:26 ID:2wBGSxJJ
>>107 89と95 IDが同じなのに言っている事矛盾していませんか?
意味が分からず大分悩みました。ところで貴方は昨日は何番?
>>106 現役の学生さん?兄妹の片方がそういう状態だと辛い事があっても
親には相談出来ないし常にいい子を演じ続けなくてはならなくて大変ですね?
友達の家には行けても自分の家に招待する事は出来ないし
意地悪な人なら兄の存在を十分承知しているからこそ「遊びに行ってもいい?」
と聞いてくるのではとさえ思えて来ます。
どうして家族の中で一番小さい自分がすべての責任を背負わされなければ
ならないのだろうと私も思いました。
失礼な質問ばかりですみません。これからは皆さんでマ〜タリ行きませんか?

110 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 15:04:18 ID:Ml7/IBct
>>109
私は昨日の>>94です。
ええとね、そういう場合はアンカー付けて「意味が分らないけどどう言う事?」
と聞いて見るといいですよ。本人はいなくても、誰かが読んでて答えてくれるかも。
この場合は、>>91のレスが意味不明なんです。ちゃんと読めていなくて、
ID:tZZw/nN3の意見とあなたの友人の言葉をごっちゃにしてレスしています。
それに対してID:tZZw/nN3が>>95で疑問を書いているんです。


111 :105 (106):2005/08/29(月) 16:36:57 ID:NZ6OidSW
日出処の天子懐かしいですね。厩戸王子は毛人に恋心を寄せており、
彼に近づく女性に嫉妬しておりました。それも毛人には悟られまいと
相手の女性に好意的な振りをして、見えない所で凶悪に笑ったり。
個人的に彼も姉というキャラをモデルに書かれてるのではないかと思います。

楳図かずお、なつかしいですね。彼の作品は「恐怖の館」「アゲイン」「まことちゃん」
その他「猫目小僧」など恐怖シリーズ多多です。
そういえば、まことちゃんのお姉さんもスゴかったですね。楳図氏には姉が
居るのかもしれません。
にんじんさんの挙げたのはいずれも、未読作品です。面白そうなので読んでみますね。

>自分がいらなくなった物を妹に押し付けて「優しい姉」を演じ
>親に欲しい物を買って貰う作戦とかありませんでしたか?
ありました。年下の弟妹の新品に敏感でしたので、お下がりを与えて自分が買ってもらおうと
いうのがミエミエでした。

112 :にんじん:2005/08/29(月) 16:47:31 ID:5uOfo9mF
>>110 リアルタイムで読んだ訳ではないので。
また自分語りが入ってしまうのですが>>46 私が所属していたのは現在苛め
を受けている人の相談にのるという団体でした。辛くて死にたいという子が
「世の中には病気で生きたくても生きられない子もいる」とか「震災では
多くの生命が失われ」とか「イラクの子供達は」と言う話を聞かされても
自分が今「世界中で一番不幸だ」と思っているのだから意味がないと思い
同級生に付けられた傷を見せたのです。その傷をつけられた時どれほどの苦痛
を味わったか、死ぬという事はその何十倍もの苦痛を味わなければならない
けど貴方に耐えられる?と言う話をしたらその子は泣きながら肯いてくれ
ましたが「貴女の話にはまったく説得力がない」「本人も怖がっていた」
「すぐに脱ぎたがる女」などと批難を受けたので一緒にはやっていけないと
距離を置く様になったのです。
前日話題を振って来てくれた人に再登場して欲しくて自分達にしか分からない
漫画の話をしました。95さんごめんなさい。


113 :105 (106):2005/08/29(月) 16:59:56 ID:NZ6OidSW
>現役の学生さん?
いえ、もうとっくに30歳越えておりますorz。
そうなんです。友達を家に呼べない。何されるか分からないですので。
すごく仲の良い友達はそれとなく察して、一切そのことには触れないのに、
普段殆ど交流もないようなヤジ馬が「あなたのお兄ちゃん変じゃない?」
って聞いてきました。「何でも相談のるから言ってね」好奇心一杯の笑顔です。
そんなの話せるわけがありませんでした。

両親は兄の暴力を表面的には叱ってましたが、何ら根本的解決にはなってませんでした。
兄は凶暴だったので両親の祖父母にも嫌われていて、祖父母の家には出入り禁止でした。
兄は公務員試験に受かって、普通の人間の顔をして生きています。
親は「過去は水に流そうよ」と気楽にいいます。
今が角が取れて一見普通の人になったから、過去のことは全て許されるというものでも
ない。私は今まで言わなかった兄の犯した悪事の限りを洗いざらいぶちまけました。
親に少しでも後悔して欲しかった。自分の力が足りなかったと泣いて欲しかったからです。

母は私の話を聞いた後「アンタ!なんでそんな事言うのよ!黙ってればいいじゃない。
私の息子への信頼、こなごなに壊れたわ、どうしてくれるのよ。よくも!よくも!」
と、土色の顔色になり髪の毛振り乱して家の中で暴れ狂う様は地獄絵図でした。
母は知っていた。私がストレスのはけ口になって、全て納まるならそれでいいと思っていた。

私は家を出ました。親が何回か追いかけてきましたが、偽名使ったり引っ越したりを
繰り返してるうちにあきらめたのか、もう追ってこなくなりました。

114 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 17:12:11 ID:Ml7/IBct
>>112
>>110へのレスは「リアルタイムで読んだ訳ではないので」ですかw
一応さかのぼって読んで確認したりしたんですが。

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 という言葉の目盛があるとします。
一般的に人と話すときに選ぶ同じ意味の言葉のレベルが1〜5だとして、
人間の心理として許容できる境界線を5か6だとすると、あなたは
無意識に7か8を選択していますね。
周囲の人間関係に恵まれていないのはわかりますが、初対面の人に
酷い仕打ちをうけるのは、ある意味鏡なのかもしれないですよ。
しなくてもいい苦労をしているようにも見えます。

115 :にんじん:2005/08/29(月) 17:12:57 ID:5uOfo9mF
>>111 「姉妹」、「血」は『おろち』と言う作品集の中に入っています。
同じシリーズの中の「秀才」「ステージ」の中に出て来る少年がすごく
意志が強くて多分感動して頂けると思います。
「恐怖の館」=「赤ん坊少女」?タマミの気持ちの方が分かります。
楳図さんは姉達に囲まれて育ったので女の醜さを知りすぎて未だに独身?
同級生の男子でも男ばかりの兄弟の方が女子に妙な幻想を抱いているとか
ありませんでしたか?
(私の場合男子と直接話す事は禁止されていましたが)
「女がコワイ女」の429から読んで頂ければうちのお姉様がいかに
嫌な女か分かって貰えると思います。
私の方が背が大きいのでお古を着せられないのが唯一の心残りの様
でしたが。是非また此処にいらっしゃって下さい。

116 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 17:28:11 ID:5DvAmUjf
にんじんさん、よ。
自分は正しい、か…。そう思うことと、それを押し付けることは別なんだけどな。
たぶんそれには気づかないだろうしね。このレスも「あんたは間違っている」と排除して終わりにするだろうし。
あんたの言ってることが正しいといってくる人に囲まれて暮らせれば幸せか?
あなたの周りにも、このスレにもあんたのためを思ってレスしてくれてる人はいるんだが、一切気づいてないもんな。自分語りもいいんだが、もうちょい周囲にも心開いたほうがいいよ。

117 :にんじん:2005/08/29(月) 17:49:56 ID:5uOfo9mF
>>114 一応全部読んで確認しています。95が書かれたのが22時。私が
読んだのは3時過ぎ。今更聞いても遅いと言う意味で書き込みしました。
貴方が親切に教えて下さったのに心遣いを出来なくて申し訳ありませんでした。
>>113 お兄さんが一層引きこもりにでもなっていれば復讐を果たせたという
感情はありませんか?好き勝手やっていた兄はいけしゃしゃとして公務員
になっているのにあんなに我慢していた自分はあまりいい生活をしていない
(失礼があったらすみません)兄の職場に乗り込んで
「お前のやって来た事すべてばらしてやろうか?」
とさえ思う事あるのじゃないですか?
姉は全然勉強しなかったので大学には行けなかったけれども教師に取り入り
学校推薦で一流企業に入り男を見つけて結婚しました。
「独活だけ大学行かせて貰ってずるい」「教員免許なんて誰でも取れる」
と未だに行っています。(自分語りは長くなるので止めます)
113さんも是非またいらっしゃって下さい。

118 :にんじん:2005/08/29(月) 17:53:18 ID:5uOfo9mF
>>116 ご忠告真摯に受けとめます。

119 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 18:46:22 ID:830QFvUJ
にんじんさんへ うまくいえないけど、人間は一人ではいきられないし、みんな同じでは人生おもしろくないと思います。

120 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 18:50:08 ID:830QFvUJ
あなたはご両親に、お姉様と差別をされたって書いておられるけど、あなたもこのスレの中で 意見のあわない人や、あなたの知識レベルに到達してない人?を排除しようとしてる気がします。

121 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 19:01:35 ID:830QFvUJ
自分はこんなに博学でがんばりやですごい人間なんだよって、自己主張が感じられます。 レスをくれた人にも、ご自身の家族にも目下に見てる様な嫌な感じをものすごく受けます。ごめんなさい。

122 :にんじん:2005/08/29(月) 19:09:07 ID:5uOfo9mF
>>120=119 そうですね。>>112において110さんをないがしろに
して自分の話をしたのは失礼だったと今では反省しています。

123 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 19:21:21 ID:/DuiwiX5
>>95です。

・・・自演とおもわれてたのか・・・。
>>110
フォローありがとうです。

124 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 19:30:01 ID:830QFvUJ
わたしも別に自演じゃないですからね。 出先なんで、携帯で長い書き込みができないから、3つにわけました。少しは他人の良い所も認めてあげてくださいね。

125 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 19:30:21 ID:ma9IbynH
>>121
果てしなく同意。
アピールが多すぎてとても読む気がしない。
謝っているレスもまるで誠意を感じない。見下しすぎのせいと、謝罪に
感情がのっかってないからですね。
こんなんじゃ日常会話成り立たないだろう
本を読むことより、人とのコミニュケーションをとるべきです。
人を不快にさせないしゃべり方を学んでください

126 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 19:33:49 ID:ma9IbynH
まあ、おれの周りにもいるけどね。
私は〜ができる。私は昔〜ですごかった。おれは〜なら負けないねw
など
「自分から、聞いてもないのに」自分がいかにすごいかをを喋りだす奴。
そんなことされても誰もその偉業を認めやしないし、退屈で不快に
させるだけ。でも、当人は気づいてないんだよね

127 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 19:46:37 ID:M6PqyCdw
実際にどんな雰囲気の方なのか、書かれている通りの印象なのか、お会いしてみないことにはなんとも。。。

128 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 19:52:18 ID:hgmBn4Lc
悪いけど、にんじん氏の書いてる内容を読んでる限りでは
お姉さんや先生と、本質的には同類なような気がするな。

本当は自分だってあんな風に振る舞える筈なのに…みたいな。

129 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 19:54:00 ID:ma9IbynH
>>127
2ちゃんねるに出る書き込みこそ本性ですよ。
実際に人を目の前にしたときたいていの人は、「嫌われたくない」「傷つけられるのが
怖い」「攻撃する勇気がない」などのせいで、思ってることそのまま言えない。
2ちゃんねるならあまり縛られることがないから。
たいていの人がそれを本性を隠す便利な言葉
「ネタだよw」でごまかすけど

130 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 19:55:26 ID:5DvAmUjf
そういう人もいるだろうが、全てがそうだとは限らない。

131 :にんじん:2005/08/29(月) 19:59:02 ID:hB1aFUWc
>>121 また博学ぶっていると言われそうですが「アカシアの道」という
映画があります。詳しい内容を話して行くとまた自己語りが入って来て
うんざりするでしょうから避けますが子供の頃躾という名の虐待を
受けた女が痴呆の始まった親の介護をするという今の私と同じ状況の
映画です。
母子家庭だからと馬鹿にされない様にと勉強を強要されて来た主人公は
結局何もなれなかったけど他所の子の様に普通に
「大きくなったらお嫁さんになりたい」と言いたかった。
お母さんとアカシアの咲く道を手をつないで歩きたかっただけだった
と告白するシーンでは涙が止まりませんでした。
あなたが「女がコワイ」スレの429から全部読んでくれたのなら
分かったと思うけれど私は母にも姉にもお前は出来損ないの低脳児だ
と罵られて育てられました。
>家族にも目下に見てる様な嫌な感じをものすごく受けます。
一番馬鹿だった私が今では一番高学歴になったのだから見下す権利が
あるとは言いませんがせめて「頑張ったね」と誉めて欲しいだけなのです。
少しは私の気持ちが分かって頂けましたか?
レスをくれた方に同じ様な傲慢な態度が感じられたなら素直に謝ります。

132 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 20:01:50 ID:M6PqyCdw
以前、にんじんさんが初対面の女性面接官に
「あなたには一目で人を不愉快にさせる才能がある」
というような事を言われたことがあると書かれていたので
どれほどのものかという興味もあるのですが。

133 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 20:03:14 ID:ma9IbynH
>>131
頑張ったね。
だけど、頑張ったねと言って欲しいなら方法がまちがってる。
頑張ってねなんていいたくならない態度だ

134 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 20:04:47 ID:/DuiwiX5
にんじんさん。
同じ趣味の仲間はいますか?
本が好きなら、本のサークルなどに入ったりしてみましたか?

135 :にんじん:2005/08/29(月) 20:05:36 ID:hB1aFUWc
ともかく今日は書き込めません。明日以降お返事差し上げます。
と言うより私はもう何も書かない方がいいですか?

136 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 20:06:09 ID:5DvAmUjf
>131
家庭環境が複雑なのはわかったし、お母さんに認められたいためにがんばったのは素直にすごいと思うよ。
がんばったのを認められないというのはつらいことだが、自分ががんばったことを「自分が評価してあげる」のも大事だと思う。まあ、でも母親に認めてもらえないというのはつらいね。

137 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 20:12:08 ID:TC4dozht
ん〜、にんじんさんが家族を見下す気持ち(そういうわけでもないんでしょうが)
もわからないでもないです。
にんじんさん、一回、毒になる親スレを読んでみたらいかがでしょうか?

私も、賢い、賢いといわれ続けてきた姉を出来が悪いといわれ続けてきた私が
学歴で抜かしたとき、すっきりしましたよ。

姉より、母親に問題があるんじゃないかしら、って気がします。

138 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 20:23:05 ID:830QFvUJ
>>121です いいたい事はすごくわかります。頑張って、人より抜きんでるのも評価に価する事です。でも何かあなたにすっきり同調できない。

139 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 20:27:48 ID:830QFvUJ
映画が好きみたいだけど、さがせば憎しみあっていた親子の関係が、最後の最後であぁそうだったのかって考え直させられる映画もありますよ。自分の事を理解してもらおうと思うなら、まず相手を認めてあげて!

140 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 20:28:53 ID:mqLiT4Uj
1さんは、自分と、自分と同じくらい酷い目にあってきた人以外は
全員敵だと思ってそうな感じ。

141 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 20:31:19 ID:eBkVxrxA
てか>>1についてはアスペルガーの可能性がさんざん指摘されてるけど、
>>1の家族(姉とか母親とか)もそうなんじゃね?
>>1の姉はアスペルガー傾向&自己愛傾向みたいな希ガス。

142 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 22:20:11 ID:9ViZXREg
にんじん氏は日本人離れしてるから日本に合わないのでわ?
日本人って人よりちょっとでも毛並みが違ったり、行動パターンが変わってたり
するだけで鬼の首を取ったようにイジメだすから。イジメっ子たちは日本人の中の
日本人なんだわ。旧日本軍もそうだし、社会にでるとみんなそういう日本人気質。
だからにんじん氏は支那かアメリカなんかでのびのびと生きられるタイプの
人間なのかもよ。

143 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 23:30:55 ID:gD2NAkEw
にんじんさんもご家族も、アスペじゃないと思うな、
出て行った父親似だからにんじんさんを見ると辛い母親と、
父親の所業を覚えているお姉さんは、ついつい重ねて見て辛く当たってしまうんじゃないかな、
複雑な環境で育つと人格障害にもなり易いし、
なんでもかんでもアスペルガーにするのは嫌な傾向だね。

142さんも言う様に、少しご家族から離れて違う環境に身を置くと良さそう、
家族の問題は、他人が想像する以上に当事者は複雑で根深いもんね。

144 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 00:34:32 ID:ju3nNuJ2
彼女の文章から融通が利かないとか正義を振りかざすように感じるのは
対人関係で恵まれなかったことから
彼女が理想的な道徳規範や規則を踏襲することを
「絶対的に正しいことには価値がある」(うまい表現が見つからないが)と考え、
頑なになっているんじゃないかなぁと思う。
対人スキルと内面がアンバランスなのかなとは思う。
なので彼女はアスペじゃないように感じる。
と家族にアスペが2人いる私は推察するんだが。

145 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 02:29:39 ID:+Ph1WRpa
にんじんさんは、いったいどんな職場で働いているのだろう?
子供を埋めない体になった人に当てこすりを言うなんて、
私が経験してきたいくつかの職場では考えられない!
うちの職場にも子宮摘出した人がいたけど、
そんな当てこすりを言えば軽蔑されるって分かっているから、
誰もその話題にはふれなかったよ。

にんじんさんの周りの人、知的レベルが低いんじゃないの?
ある程度の知識階層の人が集まっている職業集団なら、
そういう差別的発言は表立ってしないものだよ。
自分が馬鹿にされるだけだからね。



146 :にんじん:2005/08/30(火) 04:44:35 ID:jFA//hZ7
すべての人に平等にレスを返せなくてすみません。私を批判して下さった方々
私は今の自分の性格を絶対変える気はありません。それは「私の今までの人生を
全否定する事になるから」こう書けば分かって下さる方が一人くらいはいるかも
しれません。「何故私だけが?」私の外見や中身が他の子と違っているから?
それだけでどうして私だけがこんなに酷い目にあわなければならないの?
当時まだ私は10歳になるかならないかの年齢だったのですよ!
そんな目に会っても私は苛める側に身を落とさず一人で頑張って来たのです!
「私は絶対に間違っていなかった」そう思わせて下さい。私はもうこういう
重い話はしたくないし昨日は別の方達が自分を語ってくれて私との間で
マニアックな話題で盛り上がり流れが変わって来たのにわざわざ水を差して
下さった方がいました。
>>110>>123 男性の方ですよね?お父さんとキャッチボールした事が
ありますか?その時世の中にはお父さんとキャッチをした事がない子がいる
事を思い取りやめなかったなら私に人の気持ちになって考えろと言う資格は
ありません。
>>124 お母さんと手をつないで貰った事がありますか?お父さんに肩車して
貰った事がありますか?もしあるなら貴方の「負け」です。ないなら私と
同じ側の人間です。



147 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 05:31:24 ID:qRbjCU/A
>>146

>123です。
俺も結構普通じゃありえない事件だらけの人生を送ってきて
今でも泣きながら目を覚ますこともあるけど
貴方はレスしてる人はみんな幸福だと思ってるんですね。
だから、自分の気持ちなんてわからないと。
なんか腹が立ってきました。勘違いも甚だしい。

キャッチボールをしてるときに
そんなことを考える子供が居ると思います?
俺は目の前に居る人が、せめて不快感を感じないような言葉遣いをしてみては、と
いったように「相手の気持ちを考えてみては」と言ってるだけなのに
キャッチボールをしてる人に対しては全世界の不幸な人間を意識し続けろというのですね。
世界中の不幸を背負わない人は
他人の気持ちを考えてない証拠ですか。
どういう理屈ですか。
あきれて何も言えない。

今まで貴方が述べた
あなたの周りの人間が決して正しいとは言えないけど
それが貴方が絶対間違ってないということにつながるとお思いですか。
俺はあなたとは普通に話をしてたつもりだったけど
マニアックな話題で話をしたくて邪魔だったというのなら
その旨スレタイにでも記されればよろしいでしょう。

あと、今までどおりの人生を送ることに不満がないのなら
自分を変える必要はないでしょう。
ずっとこんな調子のレスを繰り返されるような人生をお楽しみくださいな。

148 :116:2005/08/30(火) 05:36:23 ID:fvOEQE7D
>146
性格を変えること=人生を全否定すること、って考えるのはなぜでしょう?
自分が正しいって思うのは別に悪いことじゃないし、
それを意識せずに生きている人もいないでしょう。
問題は「自分は正しいが他人は間違っている」という考え方。
「他人」はあなたを侵食するだけのものではないし、
あなたを成長させてくれることもあると思うよ?
あと、不幸や一部の環境を基準に「勝ち負け」、とか、「同じ側、違う側」簡単に考えないでほしい。
結局どう考えるかはあなた次第なんだけどね。
非難されたこと(>124とかは非難とは思えないけど)と、あなたの不幸を関連付けるのもどうかと思うよ。

149 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 05:56:37 ID:SpsWx9ls
>>147それもまた相対性だよ。君も自分は特別だと思ってるじゃあないかw

150 :にんじん:2005/08/30(火) 06:23:19 ID:jFA//hZ7
ルナールの「にんじん」は母が外国兵に暴行されて出来た子だそうですね!
家族に疎まれるのも兄弟の中で一人だけ髪が赤いのもすべての謎が解けました。
私が生まれた時にはすでに家族は崩壊していましたが姉は幸福だった時代を
知っているから本当は私より辛かったのかもしれません。母が女手ひとつで
二人の娘を育てて行くのに苦労したというのも分かります。
昔は優しかったという父が何故変わってしまったか家庭崩壊の様そこら辺の話
は重すぎるので小説の方に書きました。
最近年を取って来たので本性の嫌らしさが出てきましたが若い頃の母や姉を
見たら好印象を持った方の方が多かったと思います。外面だけはいい二人
でしたから。「虐待を受けた親なんて捨ててしまいたい」
私の正直な気持ちです。でも半分寝たきりの母親を置いて何処かに行く事は
現実問題としては不可能です。
学歴で姉を凌ぐ事は出来てもそれを生かした職業に就けない事に根本の問題が
あるのでしょう。知識自慢をしている様で不快に感じると言う方々。
今の私にはそれしか残っていないのでお許し下さい。
私の容貌に興味を持った方がいらっしゃる様なので煽りと思いつつもう一度
書いておきます。
身長は174cm。人混みの中ではかなり目立ちます。最近薬の勢で10kg
くらい太ってしまいましたが元々は母や姉の様なデブ体型ではありません。
日本の先住民族の血が混じっているらしい?というだけあって女としては
かなり「濃い顔」です。学生時代パーマや染髪えおしている子はお咎めなし
なのに私は赤みがかっているというだけで黒く染め直させられました。
大人になって色の方はあまり目立たなくなりましたが量は今でもモー娘の
新垣さんくらいはあります。面接官が「不快になる」と言ったのはこうした
外見ではなく内面からにじみ出るマイナスエネルギーという意味だそうです。
今では自分自身が自覚しています。
こんな私の顔でも可愛いと言ってくれた人が二人だけいました。一人は
「女がコワイ」スレの591の子です。

151 :にんじん:2005/08/30(火) 06:38:33 ID:jFA//hZ7
>>147 私は遠足に何処に行ったか従姉妹に聞かれて答えただけなのに母と
姉に「●●ちゃんの遠足が雨で中止になったの知らないのか」と折檻を受け
ました。夏休みにも何処にも連れて行って貰えない私の前で家族旅行の自慢話
をする様な子なのに。
ともかく今は下で母が「お腹がすいた」と騒いでいるので朝食の支度を
しなければなりません。義務を果たしたら戻って来ます。

152 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 07:07:34 ID:qRbjCU/A
>>149
誰もが、とは言わないけど
それなりの人生を歩んできた人はたくさんいるし
別に不幸だからといって自分が正しいという理由にはならないと
言ってるだけです。
俺のほうが不幸だとか、そんなことを競うつもりはないし
内容も書く気はありません。
特別に思ってるって取られるような表現だったのかなあ?

とりあえず出勤です。
往って来ます。

153 :にんじん:2005/08/30(火) 08:08:49 ID:Cfcg91TN
私は朝のうちに母の三食分の食事を作っておきます。
「お母さん電話で泣いてるよ。『いつも暖かいご飯が食べたい』んだって」
姉は電話を掛けて来て母の味方をしますが自分は「嫁に行った人間」だから
扶養の義務はないと主張します。
以前書いた私を裏切った転校生というのも母子家庭の子でした。理科の実験の
時あまりモノの二人は同じ班でした。
「でもね人間でも蒸発しちゃう事ってあるのよ。そこのデカイのと眼鏡の親
みたいに」私は担任に向かってアルコールランプを投げつけました。
喜んでくれると思ったけれどその事件をきっかけに転校生は私を見限る決心を
つけた様です。
以前いた職場で珍しく私を慕ってくれる子がいました。二人にしか分からない
話題で盛り上がっている時何にでも口を出してくる女がその本も知らないのに
一々否定的な意見を言ってくるので知らないなら黙っていて欲しいとお願い
しました。相手が先に髪の毛を引っ張って来たので反撃しつかみあいの喧嘩と
なりました。145さんは信じられないかもしれないけれど一般の派遣会社
のレベルなんてこんなモノです。それでも女同士の殴り合いは前代未聞の
椿事という事で私だけが解雇となりました。


154 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 08:14:08 ID:39X2MxR2
>>147
あのね、最近特に思うようになってきたんだけど、
他人に対する人間の発言てのはほぼすべてが自己満足で、
独り言なんじゃないかなと。

それを言葉のキャッチボールだなんて言ってる状況は
単なる勘違いなんじゃないかなと。
でもそれじゃコミュニケーションがとれないから
表面は公式や記号として合わせられて、
たいていの場はそれでおkなようにしてるだけ。
私はこのスレできた時から複数によって構成されたネタスレだって
思ってるけど、ここにきてますますそう思いだしたよ。

>>149
訳知り顔の全否定うざい

155 :にんじん:2005/08/30(火) 08:33:08 ID:Cfcg91TN
お飯事の時は私は体が大きいという理由でいつもお父さん役を割り当てられ
ました。「普通」の家庭の父親がどういう会話をするか私の手がかりはテレビ
や本の中にしかありませんでした。懸命に演技しても
「うちのパパはそんな事いわないよ。にんじんのパパおかしいね?」
すべて私にパパがいない事を承知で仕組んだ事です。
>お母さんとアカシアの咲く道を手をつないで歩きたかっただけだった
此処に注目して下さった方はいらっしゃらないのですか?
担任は私が家族の自慢話をしても平気になる様に私の前ではもっと×2
「家族で過ごした楽しい話題を話しましょう」と提案しました。
私には純心無垢な子供時代などなかったのです。
>>134>>145の様なアドバイスなら有難く頂戴します。
私ももう自分語りはしたくありません。映画や本の話をさせて下さい。


156 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 08:44:52 ID:SpsWx9ls
>>154君のレッテル貼りのレスもね

157 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 08:45:43 ID:SpsWx9ls
にんじん氏は安部公房を読みますか?

158 :にんじん:2005/08/30(火) 08:56:20 ID:Cfcg91TN
>>106 姉ー兄ー106さんの兄弟構成という事ですか?弟が暴れていた時
優しいお姉様はどうされていたのですか?
豊田譲の「長良川」手を掛けた兄はメンヘルになってしまい期待もされず
放置されていた弟は自分で生きて行く力を身につけたが実は弟の方が繊細な
性格という話です。
北島マヤが生まれながらの天才で姫川亜弓の方が努力家ですよね?
>>137 姉には勉強だけさせ妹には綺麗な服を買ってやったりして女の子らしく
育てるという「実験」をやった親がいます。結果姉が妹を刺す。
実際にあった事件です。
>>139 「エデンの東」とか?



159 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 09:02:39 ID:aqXj2MA1
>>にんじんさん

あなたを責めるわけではありませんし、既に理解しているかもしれません
が、書かせてください。

にんじんさんは、子供の頃からご両親・友人・先生など、周囲の人から
愛情を受けてこなかった為、ご自身も周囲の人を愛せなくなってしまった
のですね。

人間の精神年齢とは、周囲から受けた愛情の量である程度決まるそうです。
周囲から十分な愛情を受けて育った子供は、精神も成長して行き、徐々に
自分以外の人間の幸せによって自分も幸せになることができるそうです。
愛情に溢れた親や教師がこのタイプに当てはまります。

逆に、周囲から愛情を受けずに育った子供は、精神が成長しません。
この場合、とにかくまず先に自分が幸せでないと幸せになることができません。
子供を育てるのが億劫な親や、子供をいじめてしまうような教師が
このタイプだと思います。このタイプの人同士は、普通うまく行きません。
幸せの取り合いになり、憎しみが生まれるからです。

にんじんさんの現在の人格は、魂として元々持っていたものではなく、
あくまで成長過程によって育成されたものだと思います。
今後、にんじんさんのことを心から愛してくれる方が現われれば、
にんじんさんも自分の存在が認められていることに気付けると思います。

人生のご縁というものは、生まれる前からある程度決まっていますので、
今後その方が現われる可能性はあると思います。

160 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 09:07:56 ID:aqXj2MA1
人間の個性を示す「アイデンティティ」には、
「存在アイデンティティ」と「役割アイデンティティ」
があるそうです。

「存在アイデンティティ」とは、ただ存在しているだけで、
十分に認められている存在です。子供やペットなどがこれに
当てはまります。

「役割アイデンティティ」とは、なにかができるから認められる
存在です。普通の会社員などがこれに当てはまるでしょう。

にんじんさんは、「存在アイデンティティ」が欲しいのだと思います。
ただ存在しているだけで愛される事実が欲しいのだと思います。

今はまだ難しいかもしれませんが、そのうち肩の力を抜ける時期が
やってくると思います。そうすると、これまで見えていなかった、
にんじんさんのことを心配してくれている人の存在に気付くと思います。

にんじんさんの心が穏やかになれますよう、心からお祈りしております。

161 :にんじん:2005/08/30(火) 09:13:00 ID:Cfcg91TN
>>157 一応「飢餓同盟」「他人の顔」「壁」(そういえば担任が私につけて
くれた仇名が「壁女」でした)くらいは読みました。
作品そのものより娘さんの名前がグスコーブドリに由来するという事の方が
印象に残っています。
150の21行目「染髪えお」→「染髪を」に訂正します

162 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 09:28:32 ID:aqXj2MA1
私は、現在にんじんさんが直面している、人を愛せない、
人から愛されないという苦しみには大きな価値があると思います。

その苦しみを知ることによって、今後同じことで苦しんでいる人を
助けてあげることができるかもしれません。

そのことは、にんじんさんと苦しんでいる人の存在意義を明確にする
ことに繋がると思います。

163 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 09:32:21 ID:SpsWx9ls
何も救うばかりが解決方法でもないよ。
新たな問題が発生すると思うよ。

>>161燃え尽きた地図と人間そっくりって作品が面白いよ。
漏れはこういう風に生きてみたい!と妄想したほどだもんw

164 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 09:41:49 ID:/JJY6bMt
>その苦しみを知ることによって、今後同じことで苦しんでいる人を
>助けてあげることができるかもしれません。
にんじんの価値観では
自分より不幸な人=勝ち、自分より不幸でない人=負け
だから、同じ苦しむを持つ人を助けたいという発想はないものと思われる。

165 :にんじん:2005/08/30(火) 09:52:04 ID:Cfcg91TN
途中で書き込み出来なくなってしまうかもしれませんがお許し下さい。
>>159>>160 「人は3歳までに周囲から愛情を与えられないとその後愛情を
与えられたとしても素直に信じる事が出来なくなる」と11歳で殺人を犯した
少女マリーベルを描いた本に書いてあります。
実はノーマという共犯者がいたのに何故マリーにだけ罪が与えられたか?
先生の前で泣いてみせるけど後で舌を出している子とわざと反抗してしまう
子の違いと言えば分かってもらえるかもしれません。
ノーマがずる賢い子であると見抜けない教師にしか出会えなかったのが残念
です。私は母や姉を眠っている間に包丁で刺そうとした事もあるし担任や
同級生を残忍な方法で虐殺して行く小説を書いて見た事もあります。
長崎の事件では加害者の方に感情移入してしまいます。
障害者は「存在」そのものに価値があるのに「役割」を果たそうとするのは
障害者の地位を貶める事になると言われた事があります。NPO団体に少しでも
関わった事があるのならこのくらいの発言をする人がザラにいる事を理解
して頂けると思います。

暖かいお言葉有り難う御座います。

166 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 09:53:41 ID:aqXj2MA1
>>164
おそらくですが、「自分より不幸な人=勝ち、自分より不幸でない人=負け」
というのは、にんじんさんの本来の価値観ではないと思います。

「自分よりも不幸でない人」に勝っていると定義することによって、
にんじんさん自信の存在意義を必死に見い出そうとしているのだと思います。

また、人の価値観は時間とともに必ず変化していきます。以前、よい人
だった人がなにかのきっかけで突然方向性を誤ってしまうこともありますし、
その逆もあります。

「人格」とは、生来持っている「気質」と生後に育まれる「性格」から
成り立っているそうです。私には、にんじんさんの気質が生来現在のもの
であったとはどうしても思えません。

私は、にんじんさんが本来持っている暖かな魂を信じたいと思います。

167 :にんじん:2005/08/30(火) 10:14:23 ID:Cfcg91TN
>>163 「燃え尽きた地図」探偵の話でしたっけ?Yシャツの釦を赤い
糸で縫ってあるという描写があった気がしましたが別の作品?
「人間そっくり」も勿論読みました。外国にも同じタイトルのSFが
ありましたよね?
>>162>>164 不幸だと普通は向上心が強くなる様ですが稀に逆な努力を
してしまう人もいる様ですね?
被害者より尊師の不幸な生い立ちを聞いて幸せに生きて来た自分が
恥かしくなったからサリンを撒いたと言う気持ちの方により強い
シンパシーを抱いてしまうのは私だけなのでしょうか?
IDを追って行くと分からなくなって来るのでハンドルネームか前に書いた
レス番号を入れてくれると有難いのですが。

168 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 10:27:17 ID:atT5gc3O
映画や漫画の話しがしたいんならその板に行った方がマニアックな
人がたくさんいるよ。メンタルヘルスに板を立てたんだよね?

169 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 10:29:01 ID:zucH2tNT
唐突に「嵐が丘」のヒースクリフを思い出した。
キャサリンってヒースクリフのこと愛したのかな

170 :にんじん:2005/08/30(火) 10:29:36 ID:Cfcg91TN
>>166 同窓会を開いて自分を苛めた同級生を皆殺しにしようとした事件
知っていますか?彼はその為理系の大学に入り爆弾の作り方を学び
薬品会社に就職して毒物の知識を身につけたと言います。
彼は大学時代には彼女も出来て幸せになれる道もあったのに
この幸せも「どうせ誰かの手によって壊される」のならと自分から
別れてしまったそうです。後ろ向きの努力しか出来ない人いるのですね。
嫌な奴だと思っていた人間が何かのきっかけで片親だったり天涯孤独
と知るとその人の為に何かをやってあげなければと感じる私です。

171 :にんじん:2005/08/30(火) 10:42:51 ID:Cfcg91TN
>>169 キャサリンは自分の事しか愛せない女だと思いますよ。ヒースクリフト
と間貫一が理想の男性です。
>>168 メンヘルの出て来る映画や本の話をしているのだからスレ違いではない
と思います。

172 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 10:50:04 ID:0aW1fDUc
うん、全然板違いじゃないね。
メンヘル板としてはむしろ有り難い。

自分より不幸な人が存在して、過去の不幸を引きずって抜け出せない

こんな美味しい薬が現在進行形なんだし。

173 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 11:32:27 ID:WYsNQqPG
共感できる部分もあるんだけど、今一つしっくり来ないって言うか…。
私も昔酷い虐待を受けて育ってるけど、今になってそれを掲示板に
書き連ねて自分の正統性を主張しようとは思わないんだよなぁ。
にんじんさんて、これからどうしたいんだろう。
未来に希望が何一つ見て取れない。大事なのはそういう体験した来た
自分のこれからの未来なのに。

174 :105 (106):2005/08/30(火) 11:55:44 ID:qhXpCG4W
ぜんそく凶暴兄を持つ者です。
にんじんさんのご指摘の通り、兄が自分のやったツケを支払うことなく、
それなりに社会的に許されてることが、私には許しがたいことに思えます。
縁談があったとすれば、相手のご両親や彼女に不気味な一面をほのめかすことも
出来るのに、中々そういう機会にも恵まれません。

105で、姉のことに関する書きこみがあったので姉持ちと勘違いさせてしまいましたが、
実際には兄ー兄ー妹(私)です。
個人的には、兄も姉も年下に意地悪をする時には性別は無関係と考えています・

問題の凶悪兄は次男で、凶悪兄の一つ上の長男は幼少時代に沼で溺死しています。
その現場に兄が居合わせたことと、何人かが兄に脅されたと言ってる事から
実は兄がやったのではないかと私は考えています。



175 :105 (106):2005/08/30(火) 11:59:14 ID:qhXpCG4W
子供は守られなきゃいけないと思う。少なくとも人並み程度には。
たとえどんくさかったり、自分を守る術に劣っていても。

そういう人をつかまえて「だからお前はそんなことされるんだ」なんて人は
何なんだろう。
生まれてすぐ死ぬ子供にも「お前は生まれてスグ死ぬような性格なんだよ」
って言えるんでしょうか。

176 :105 (106):2005/08/30(火) 12:15:02 ID:qhXpCG4W
>「アカシアの道」
この映画は見たことありませんが、
ごく普通の幸せを無邪気に言う事すら許されないというのはよく分かります。
母子家庭、家庭不和などの異常な環境に居ると、
ごく平均的に善人で、普通の能力というのは全然駄目で(周囲もダメ出ししてくる)
1番を取らなければ、人より高い所に行かなければと飢餓感丸だしで
自分に箔をつけるため、資格やら学歴やら才能磨きに必死になるわけです。
実際、温かい家庭で好意的な人間の中で育った人というのは、ダメでも許してもらったことが
あるから他人も許せるし、信頼もしている。そういう態度だから、
多少能力に難ありでも、成長するまで待ってもらえて、それなりの居場所を見つけます。

ごく普通に手をつないでアカシアの道を歩きたい。そういう何でもないことが
口に出せること自体が幸せなんだと思います。

映画話ですが、タイトル失念ですが
ある田舎に引っ越してきた金髪女性の心理カウンセラーの話なんですが、
そこに善良で腕っ節の強い保安官が居て、最後昔の父親に苛められた記憶を
全て思い出してしまったため、父親を縄で椅子に縛り付け焼き殺すシーンがあります。
周囲の人は現在上手く行ってて、父親も弱ってるのに何もそこまで、と
保安官の息子の気持ちは理解不能な様子でしたが、私には保安官の気持ちが良く分かります。

現在自分が社会的に見てどうとか関係なくて、
心が壊れてしまった人間になってしまったこと、それがのうのうと生きてる事自体が
許せないのです。
小さい子供に取っては大人であること、自分より数歳年上であること自体が
絶対的な権力であり、逆らうことは死を意味します。

177 :116:2005/08/30(火) 13:17:45 ID:uYEDZud6
>173
>未来に希望が何一つ見て取れない。大事なのはそういう体験した来た
>自分のこれからの未来なのに。

同感。過去があって今があるのはわかるし、過去を捨てて生きろとはいわないが、
にんじんさんの場合は過去に振り回され、それをなぜか盾にして生きているように見える。

178 :137:2005/08/30(火) 13:28:45 ID:u2iXmDpv
にんじんさん、105さん、
おっしゃってること、わかります。

許せないですよね〜、なに「普通」の人生送ってるわけ?

こっちは、何の因果かやられたことの代償を払わされ、「普通」の人が「普通」に
幸せであることにうらやむし、ずるいって思うし、むかつくし。

「普通」がすごく恵まれて思えるんですよね。
なんで、私にはその恵がないのか、納得できない。納得できないから、怒る。
でも、怒ると、「普通で恵まれている人」は「前向きじゃない」とか、「忘れろ」とか言うんですよね。

「普通で恵まれている人に」なにがわかる? 何もわからないくせに、なぜ説教する?
(このスレを読んでいても、ちょっとそう思いました。)

その原因である人間が、のうのうと普通の幸せを生きてる。
許せないです。

でも、もう許せないことに疲れてきたので、カウンセリングというものを受けてきます。
初めてなので、ドキドキしますが、すっきりしたら、お知らせしますね。

179 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 13:40:55 ID:WYsNQqPG
>>178
カウンセリングを受けようとするあなたの方向性は正しいと思います。

>「普通で恵まれている人に」なにがわかる? 何もわからないくせに、なぜ説教する?
>(このスレを読んでいても、ちょっとそう思いました。)

何をもって「普通で恵まれてる」とするかは、基準がありません。
自分から「普通で恵まれてる人」以下に自分を据えるのなら、「普通で恵まれてる人」
の気持ちや苦労だってわからないくせにとループしていきます。
他者と比べてでしか自分の存在を主張できなくなってしまうのはいい事ではないと思います。
問題は、「普通でなかった自分」とどう折り合って行くかではないでしょうか。

180 :にんじん:2005/08/30(火) 13:44:35 ID:Cfcg91TN
>>173 私は現在ある病気に掛かっています。何月の命と宣告された訳では
ありませんが眠ったまま目覚めない事もあるから覚悟をしておく様にと医師に
言われています。うまくすればこのままの状態で長生き出来るかもしれない
そうですが私は1日も早く眠ったまま死が訪れる事を願っています。
私には未来がありません。過去しかないのです。
毒親スレや教育板に行くとまるで私が書いたのではと思える様な酷い親や
教師が出て来ます。私は仲間が欲しいのです。
>>174 私の一番上の姉もある事がきっかけで亡くなっています。写真でしか
見た事がないのですが姉妹の中では一番美人で優しそうな顔立ちをしています。
このお姉さんが生きていたらきっと私の事も庇ってくれた(そう思いたい気持ち
分かって頂けますね?)
「長姉は3歳で百人一首を全部憶えていた。次姉は同じ年でピアノが弾けた。
お前はデカイだけで何も出来ない。」母には何度も聞かされたけれども
仕方ないじゃないですか!私の頃には家にピアノもなかったし百人一首も人に
あげてしまっていたのですから。


181 :にんじん:2005/08/30(火) 14:10:45 ID:Cfcg91TN
>>175>>178 「わが子をまず抱きしめてあげて下さい」と言う公共広告機構
のCMそちらでは流れていましたか?少女は怯えた訴えかける様な目をして
いました。母が子を抱きしめるという当たり前な行為。それさえも虐待を
された子に取っては「また何かされるに決まっている」という恐怖でしかない
のです。朝から不快な映像を見たくないと言う声がありあのCMは中止になった
とか。中止にしろと言う声を上げたのは誰?昔同じ様な体験を受けた心の傷を
思い出したくない人?幸せに生きて来た人が不愉快になるから見たくないと
言うなら「お前の目を潰せ!」と叫びたくなります。
>>177 さんがとても親切な方なのは分かります。ただ今は何を言われても
頑なになるだけです。きっと178さんも同じ考えだと思います。


182 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 14:14:32 ID:i/3MSN9D
にんじんさん、お願いだから読点つけて文章書いてくれ。
読みにくくてカナワン。

183 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 14:36:31 ID:k82idI+3
はいはいワロスワロスw

184 :にんじん:2005/08/30(火) 14:40:44 ID:Cfcg91TN
>>176 私が数年前深夜にテレビで見た古いドラマ「逃亡者」(白黒)の中の
ある1話を見たらきっと貴女は涙を流すでしょう。
少し知能が足りないが人がいいホームレスがいます。彼は火事を出した為
家を追い出されているのですが生家に戻れる様主人公である元医者が説得に
行くと頭はいいけど心の冷たそうな弟が反対します。
最後に弟の方が放火犯であると判明するのですが
「俺は小さい時からこいつ(兄)の面倒を見させられ両親にも可愛がって
貰えなかった。こいつがいる為皆にも馬鹿にされた。皆はこいつの事を
お人よしと言うが頭が足りない事を武器にしているしたたかな奴なんだ。
こいつがいる以上俺は永遠に両親からは愛して貰えないからこいつを追い出す
為に火をつけたのだ」と告白するのを聞いて弟の方に感情移入してしまった
のですがいかがでしょうか?
知的障害者に対する差別という事で今は放送出来ないでしょう。

185 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 14:53:40 ID:FpCklA/K
何を言っても届かない感じですね。
40年くらい生きているんですよね?

よい人生を。

186 :にんじん:2005/08/30(火) 14:55:52 ID:Cfcg91TN
>>182 読み点(。)ついてませんか?
改行がよく分かっていないのは事実ですが。
>>176>>178 親が一旦子供に与えた物は子供の所有物です。自分がお金を
出したからと言って勝手に他所の子に与えないで下さい。第一2〜3年も
たてば流行も変わるから貰った子だって嬉しくありませんよ。

187 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 15:18:46 ID:i/3MSN9D
>>182です。「。」ではなく、「、」のほう。
改行も、他の方のレスなどを参考にされてみてはいかがでしょうか?
失礼しましたー

188 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 16:03:05 ID:+CB1BE27
はっきり言おう。虐められる方が悪い。コミュニケーション能力の無い
ブス女は虐められて当然。

フリメで反対意見を聞いてやる。まぁメール送ってくる勇気もお前らには無いだろうな

189 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 16:38:43 ID:ajVw+S5D
生自アドじゃなくてhotmailかよぅ?

190 :105 (106):2005/08/30(火) 16:48:49 ID:qhXpCG4W
通りすがりにさぁ、顔かくした人間に
「お前の欠点教えてやるよ、さぁ直せ」なんて言われて
素直に聞く気になる人間なんて居るわけはない。

とりあえず「辛かったこと、悔しかった事」がスレタイだから
それに沿った話題どうぞ。


191 :105 (106):2005/08/30(火) 17:15:36 ID:qhXpCG4W
>>178
>「普通」がすごく恵まれて思えるんですよね。
>なんで、私にはその恵がないのか、納得できない。納得できないから、怒る。
>でも、怒ると、「普通で恵まれている人」は「前向きじゃない」とか、「忘れろ」とか言うんですよね。

そうなんですよね。
そういう目にあったことない人は、悪意を持った人間がその辺の中に渦巻いてるのを
認めてしまうと、自分の世界観が壊れてしまうので、「その人は悪意じゃないはずだ」
「あなたにも原因があるのではないか?」って、悪人が普通に居る事実を捻じ曲げて
しまうんだろうな。勝手に思ってるだけならいいんですけど、それを口にしたり、
正義感にかられて弱者に追い討ちをかけたりするので性質が悪いです。
時には事実が「なかったこと」になるのも珍しくありません。
実際、そういう人は「忘れる」ことで記憶を上書きして乗り越えてきたのかもしれない。
ただ、カラ元気ではどうにもならないことがある。
根本的な原因が解決されないことには、幾ら笑顔を作ってみても嘘の自分を
演じてみても、体は正直で無理が祟ってきます。

>180
にんじんさんの所も一番上が亡くなって居るんですね。
もう1人が無事に生きてたとしても、その人がどういう人物であるかは保証が
ありませんが、少なくとも二人きりの密室状態よりはマシだったと思います。

公共広告機構のはえぐるような内容が多いですね。温暖化の崩れる人間像のとか。
そういう反対意見で流れなくなったんですね。意外です。

「逃亡者」は、検索したら一杯出てきました。
多分にんじんさんのは1960年代の洋画の映画ではなくてテレビ板の方かと思います。
リメイクや邦画盤も出てるんですね。家庭に対する不安や焦燥感を等身大感覚で
掘り下げるのは洋画の方が上手ですね。
邦画でもあるんですけど設定が極端だったり、ただの異常者話(悪者退治して終わり?)
で片付けられてることが多いです。

192 :116:2005/08/30(火) 17:17:50 ID:uYEDZud6
>188
本当に話を聞いてあげるならばそのような態度は取らないものですよ。
まあ、あなたにはわからないでしょうね。

193 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 17:35:38 ID:ebY71y++
マスターベーションスレだって事だけはよくわかった。

舐め合いは気持ちいいからほどほどにね。


194 :にんじん:2005/08/30(火) 18:36:19 ID:b0Bz/dRS
>>191 そういえば「男はつらいよ」も3人兄妹で秀才だった長兄は川で溺れて
亡くなっているのです。だから寅(次)郎。
幼稚園の時はm子ちゃんという大の仲良しがいました。m子ちゃんのお家で
夕飯をご馳走になって始めてご飯は楽しく食べる物だと知りました。我が家
では食事中は緊張の時間でしたから。小母さんにお揃いのお洋服を作って
貰ったり小父さんに海に連れて行って貰ったり家の親はそういう事一切して
くれる人ではなかったからとても楽しかったけどm子ちゃんは3年生になる
前に転校して行ってしまいました。「一生お友達でいよう」と約束したのに
私の書いたお手紙に返事はくれませんでした。その頃にはまだm子ちゃんにも
新しいお友達が出来たのだろうと喜んで上げられる心の余裕が私にも
ありました。いい思い出だけ残して消えて行った人はいつまでたっても美しい
存在なのですね?
最近なかなか時間が合わなくて見られないのですが「中学生日記」リアリテイ
があって面白いですよ。登校拒否だった姉はフリースクールに通って自分の
道を見つけられたのに常にいい子を演じ続けなければならなかった妹は
疲れきって道を踏みはずしてしまい姉に説教されるとか
ずっと勉強だけして来たが15歳で燃え尽き症候群になってしまったとか。
是非またいらして下さい。188みたいのは無視していいのですね?
>>187 これでも大分上達した方です。以前は良く

なんていうのがありました。

195 :にんじん:2005/08/30(火) 18:47:51 ID:b0Bz/dRS
>>193 傷の舐めあい。結構じゃないですか?お母さんと言うのはいい事を
すれば頭を撫でてくれ怪我をした所は擦ってくれるそうです。
私には経験がないけど!

196 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 18:52:52 ID:COr/qHW0
>>195
内田春菊をどう思う?

197 :178:2005/08/30(火) 19:16:52 ID:1jXlW4gO
>>179

>何をもって「普通で恵まれてる」とするかは、基準がありません。

基準は、世の中には歩くのをやめたり、立ち止まったり、振り返ったり、すぐには納得できなかったり、
気持ちが切り替えられないような出来事を体験することがある、を実感できるか、ないか、だと思っています。

>自分から「普通で恵まれてる人」以下に自分を据えるのなら、「普通で恵まれてる人」
>の気持ちや苦労だってわからないくせにとループしていきます。

私は基本的に、積極的に説教しませんもの。
自分や、納得できないことに怒ってる人に無理やり考え方を押し付けてる人に
であったり、巻き込まれたりしたときに、正当防衛的に怒ったり、説明したり、説得するだけです。

たしかに、訳知り顔で説教する人の気持ちはわかりませんが、こちらの気持ちを力づくで変えさせよう
とさえしなければ、そういう考え方もあるんだな、とか、そういう家庭もあるんだな、とか、受け入れますよ。

でも、説教屋さんはこちらのことを何一つ受け入れませんもの。それで説教しかけておいて、
お前も俺の気持ちわからんのやからループだって、そりゃ違うやろうと。
自分の法則を他人に押し付けることに反発してるんですよ。

198 :178:2005/08/30(火) 19:38:43 ID:1jXlW4gO
>>105さん、にんじんさん

話が早くて、うれしいです。

自分の世界観が壊れたら、何がそんなに困るんでしょうね。というか、自分の世界のほかに、
そういう世界があるって考えれば、世界が広がっていいと思うんですが。。

自分の世の中はそうでも、他人は違うかもしれない、と認められるのが美しい世の中と思いますが。

ACのCMは見ていました。「そんな家庭があると思うと不愉快だ」だったら、ホントいやですね。
でも、自分の虐待を思い出して嫌、なら、悲しい話です。。。。

しかし、前向きじゃない話は傷のなめあいだからダメ、とか、否定されがちなのは、なぜなんでしょうか?

犯罪被害者の方や交通事故の被害者の方の中には、互助会作ったりして、お互いのつらい経験を語り合って
立ち直っていく方々がいらっしゃいますよね? ある意味、正しい治療法なのではないかと思うんですが。

だいたい、体験が悲惨だったり、長期間その状態にさらされていたら、
過去を振り返られるようになったり、現状を認識できるようになったり、
その過去の体験と折り合おうと積極的に思えるようになるのに時間がかかって当たり前
だと思うんですが、なぜすぐ前向きにならないと怒るんだろう?

空腹期間が長いと、いきなりステーキ食べるとしんじゃうんですよ?

199 :145:2005/08/30(火) 20:33:24 ID:1Ugs8H/u
にんじんさん
私は、小学校でひどいイジメにあい、中学でも浮いた存在で、
高校では孤立して、ほとんど誰とも口をきかずに高校の3年間を過ごしました。
中3と大学1年の2年間以外には、普通の子がするような楽しい学校生活は
経験がありません。
そんな私は、社会とは学校の延長で、学校と同じように悲惨な
地獄の日々が死ぬまで続くのだろうと思っていました。
親がいくら「大人の世界にはイジメなんてないんだよ」と言っても
学校という社会しか知らない私には、信じられませんでした。
ずっと馬鹿にされてきたので自分は無能なのだと思っていました。

200 :145:2005/08/30(火) 20:34:18 ID:1Ugs8H/u
つづき

しかし、社会に出てみると、イジメはありませんでした。
自分より能力の低い人もたくさんいるとわかりました。
失敗しても、温かく見守ってくれる上司に恵まれました。

中学の同窓会では、かつて私をしつこくイジメていた男子が
「送っていくよ」と大人びた(成人しているのだから、実際大人なんですが)
紳士的な振る舞いをするので、『本当に本人なのか?』と疑ったほどです。
(ちなみにこの男子、中学時代には私に焼きゴテを当てたとんでもない奴です。)

みんな成長するんだと思いました。
イジメなどという子供っぽいことからは、いつか卒業するんです。

今の私は、世の中「まんざらでもない」と思っています。

にんじんさんの周りには、人間的に成長しきれていない人が多いようですが
決して、世の中すべての人間が、にんじんさんの周りにいるような
人ばかりではありません。

仕事を選んだほうがいいですよ。(それが簡単でないのは、わかります。)
営利を目的としない業種がお勧めです。
公務員とか。
(正規採用は年齢制限でひっかかるだろうから、嘱託採用とか。給料少ないけど。)

201 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 21:08:14 ID:RZVS2ADU
>>198
>前向きじゃない話は傷のなめあいだからダメ、とか、否定されがちなのは、なぜなんでしょうか?

ここは2chであって、虐待被害者専用の吐き出し掲示板ではない。
2chにも「スレの趣旨に沿った話をしましょう」と言ったようなルールはなくもないけど、
所詮は匿名掲示板なわけで、そうではない書き込みや悪意ある書き込みを
完全にシャットアウトできるはずはない。
スレが続く限り(あなたやにんじんさんが書き込みを続ける限り)、
否定的な意見とか、非共感的なレスとかをもらう可能性は常にあると思ったほうがいい。
それにどうしても耐えられないというのなら、
2chでこういうスレを続けることはおすすめしないよ。

202 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 00:27:50 ID:1o4rperi
人参よ、トリップをつけるのだ。
つけ方は名前欄に

にんじん#@@@@

シャープは半角で@のところは自分の好きなパスワード的な言葉は8文字以内で入力する。


203 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 00:29:02 ID:EhewUpBe
・・・にんじんさんには
幸せになって欲しいと思う。


204 :メンヘラ#:2005/08/31(水) 00:29:17 ID:1o4rperi
と、こうなるから、やってみ。トリップつけないと偽者が出てくるかもしれないよ。
まあ文章に特徴があるから必要ないかもしれないが。

205 :メンヘラ ◆ZTQ.uei9EU :2005/08/31(水) 00:30:02 ID:1o4rperi
間違ったwこうなる↑

206 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 00:58:55 ID:pMnmCxpv
にんじんさんには私には及ばない器量をお持ちと感じてしまます。
いや、それでご本人がどう感じていらっしゃるかは別として。
私には辛かったことも悔しかったこともあったのですがその時の感情をほとんど覚えていません。
思い出さないよう無意識に避けてきた結果かもしれませんが、なぜかそれが悔しい。
あんなに忌々しく忌避していた出来事を忘れてしまうのは、変な話ですが何か大きな財産を失ってしまったようにも感じます。
まぁ、にんじんさんの味わった辛酸に比べれば取るに足らないことなのですが。

207 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 02:46:43 ID:1o4rperi
にんじんよ。
漏れが前に安部公房の小説を挙げただろ?
あすこで君は「それは〜という小説で〜という内容でしたよね?」
といったが、そうではなくて、
「〜の〜という部分が共感でけますた」
というレスが欲しいんだよ。
分かるか?
それはこういうコンテンツだと「知っている」かどうかをきいているんじゃない、
その小説を媒介にして「繋がる部分」が欲しいんだよ。
きみと「つながろう」としたとたんに万里の長城を築かれたような気分になるんだよ。
内面をディフェンスしているようにも感じられるけど。

208 :116:2005/08/31(水) 05:26:51 ID:8L3qqQHz
>207
>それはこういうコンテンツだと「知っている」かどうかをきいているんじゃない、
>その小説を媒介にして「繋がる部分」が欲しいんだよ。
>きみと「つながろう」としたとたんに万里の長城を築かれたような気分になるんだよ。
>内面をディフェンスしているようにも感じられるけど。

それは感じますね。
なんていうかコミュニケーションの方向性のすれ違いというか。
彼女は自己完結型のコミュニケーションをするのが主体なのかもしれないけど、
次々と映画や本の話を引用しても、それがどうつながって、
何を訴えたいのかがいまいち伝わってこない。

内面に壁を作るというのは自己防衛だろうからまあしょうがないとして、
コミュニケーションのとり方のちょっとしたところを見直すと
すごく受け入れられやすくなるようには思うよ。

とはいっても他人の意見は受け入れられない人のようだから無駄かもだが。


209 :にんじん:2005/08/31(水) 05:45:05 ID:+l/3Lach
>>196 代表作をひとつ選ぶとしたらあえて「ファーザーファッカーズ」ではなく
「ストレッサーズ」日常ノボル君のお話このタイトルで間違いないですよね?
私の嫌いな言葉は「見せて」「貸して」「頂戴」「〜して」
私の周囲にも無数のノボル君が存在します。
>>207 昔読んだ阿部の本を捜して見たけれど家の中が「台風一過」な状況なので
見つかりませんでした。
 >その小説を媒介にして「繋がる部分」が欲しいんだよ。
私が文学や映画の話をするのも勿論その為です。
同じ一冊の本でも読む時の精神状態によって評価が変わって来ます。
今読めば別の感想を得られるかもしれませんが(本が行方不明です)
学生時代に阿部公房を読んだ時はさほど強い印象を感じませんでした。
他に誰か好きな作家とか感動した映画とかありますか?
共通の話題が見つかれば橋を掛けられるかもしれません。
>>202 親切ついでにお聞きしますが名前の下に線を入れるのはどうやって
行うのですか?
偽者が登場しても大丈夫。本物の方が目付きが悪いですから。

今はとりあえず全員に返事を返さなければならないので人によってレスの
長さが違っていますが後々ゆっくり答えて行くのでご了承下さい。
私は何も悪い事をしていなくても「連帯責任」からか
「公開プロシキーからの〜受け付けてません」となる事があるので
書き込みがなくてもにんじんが怠けているのではない事はご理解下さい。


210 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 06:00:39 ID:tHa7us6Q
>>209
あなたの書き込みがないのが、あなたが怠けているからであろうと、
そうでなかろうと、こっちの知ったことじゃない。
「よく頑張ったね」と言って欲しい気持ちはわかるが、
それを「自分は頑張ってるの。怠けてなんかいないの。そうでしょう?」
と言わんばかりに強調されても鬱陶しいだけ。
哀しいことだが、あなたはもう、庇護され褒められるのが当たり前の
「子供」ではないし、2ちゃんねるという場所はそういう
「構ってちゃん」にはかなり手厳しい態度を取るのがデフォルトだ。

他人をあなたの自己肯定の道具にしたいというのなら、
あなたはある意味、あなたの親や姉と変わらなくなってしまう。

>>173
横レスだが、同意します。

211 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 06:26:53 ID:9Pv3tJaZ
にんじんさんが、過去の辛かった事やわかってほしかったのにわかってもらえなかった事など、共感できます。スレタイどおりそれだけをあげつらっていけばいいのか、そもそも個々の過去の事例に、勝ち負けをつけるのが理解できません。

212 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 06:32:19 ID:9Pv3tJaZ
苦しみの過去をこうだった!っと叫ぶより、こんな苦しい事を乗り越えてきたから、これからおだやかで楽しい毎日を送るには?って考えたくありませんか? メンヘル板の他の方々も、みんな苦しい心を少しでも軽減できないかなって書き込みしてるのでは?

213 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 06:37:39 ID:9Pv3tJaZ
にんじんさんにとって、ご自分の過去、そして現在の苦しみを書き連ねて、ほかの人の苦しみを勝ち負けをつけるのが、あなたにとっていいなら、わたしはROMするのみに致します。でもこれだけはわかってほしい。あなたのこれからの毎日が少しずつでも楽しいものになってほしい。

214 :にんじん:2005/08/31(水) 07:04:16 ID:+l/3Lach
>>199 会社の中でやたらと高圧的に振舞う人はおそらくは元「苛められっ子」
なのでしょう?自分が苛められたから苛めはしないと思うのではなく苛める側
に廻りたいそう考える人間の方が多い様です。
別の板で「苛め娘VS苛められ娘 彼女にするならどっち?」
というアンケートがありましたが圧倒的多数で苛め娘の方が勝利したくらい
ですから世間一般には苛めをするのは格好いい事なのでしょう?
「苛められ子」上がり社会人はいくら威張り散らしてもこちらが少しでも
強い態度に出ると途端に弱気になるのでまだ始末がいいですが手に負えない
のは生まれながらの苛め子。
私は「攻撃」を受けた時は「警告」のシグナルを発信します。それに気がついて
攻撃を止めてくれれば良いのですが純粋培養種の苛め子はシグナルが発せられた
事さえ理解出来ません。
小さな事でも積み重なれば「きっかけ〜は」些細な事でも爆発します。
まさに「忠臣蔵」ですね?!大人になってからの私は
「きれたら何をするか分からない女」という評判が立つ様になりました。
さすがに殴り合いまでしたのは前にあげた一度だけですが口論の類は日常茶飯時
でした。
私が環境の悪い職場ばかり好き好んで渡り歩いて来た様に感じるかも
しれませんが同じ場所にいてそう感じるのは私だけだというからやはり私の方に
問題があるのでしょう。(続く)


215 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 07:30:38 ID:y850sEuK
名前の下に線が引かれる方法

メール欄に「sage」と書いたときに、sageになります。 書き込む言葉は、半角小文字のこの「sage」以外では意味がないです。sage とは、レスしてもそのスレが上がらないようにする機能です。 でも同時に他の人がsageないでレスしたりすると上がってしまいます。
 また、よく間違われるのですが、「sage」と入れても下がりはしません。ただスレッドが上がらないだけです。ただ、他のスレッドが上がるので、相対的に下がることになります。

2ちゃんねる用語集より
http://2ch.myu-k.co.jp/2ch_fq.html


216 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 07:35:43 ID:l1lgxWvl
高円寺20000Vの場所を交番で聞いたところ
巡査に侮られました。

217 :にんじん:2005/08/31(水) 07:41:38 ID:+l/3Lach
>>215 社会に出てから男の人が女性に優しくするのは「目的」がひとつだけ
だからです。私は一流企業に在籍した事はありませんが将来自分を脅かす存在
に対しては「女性だから」と言って容赦はしてくれない。足の引っ張り合いも
激しいと聞いた事があります。
私が渡り歩いて来た中にはいい職場もあったし出会った人のすべてが悪い人
だった訳ではありません。
同窓会殺人の話題の時も書きましたがこんないい人達も豹変していつかは
自分を裏切る側に廻るに「決まっている。」それなら一層〜この永遠に続く
マイナス思考から抜け出さない限り何をやっても駄目でしょうね?
労働組合やNPO団体は私に取って
「一番身近にいる様でいて実はもっとも遠い存在」
ともかく就職は頑張って見ます。言葉が足りなかったので後でまた書きます。

218 :にんじん:2005/08/31(水) 07:56:02 ID:+l/3Lach
>>210 「漏れの事はスルーですか?」と言われた事があるので答えないの
ではない。答えたくても答えられない状況にいる事を分かって欲しいと言う
意味で書いたのですよ。私自身が「構ってちゃん」だから「構ってちゃん」
にはなるべく構ってあげたい気持ちです。
>>215 掲示板に書けない事を漏れにだけ教えてと言う人がメール欄を設けて
いるモノだと思っていましたわ。
比較的答え易い回答から先にしています。順番が後になった方御免なさい。

219 :207:2005/08/31(水) 08:09:55 ID:1o4rperi
なんといか、にんじん氏には
「私とお話をするには高い知的水準が必要ですのよ?」
という言外のニュアンスがあって、それがにんじんオーラになってるんよ。
わざととげとげしい雰囲気にしてるとか、そんなことは意図してないというのは分かる。
漏れは女なのにスレにもいてにんじんを知ってるから。
でも客観的にレスを読むとそう感じるぜ。
どう思う?


220 :にんじん:2005/08/31(水) 09:40:08 ID:1q4r3dec
>>219 以前「文才あるね」というスレを貰ってこれからはもっと面白い表現を
しなくてはいけないと思い209も2時間くらい掛かって仕上げた自分では名文
の積もりでしたが不快感の方が先に立ってしまいましたか?
同級生には「文学少女ぶるな!」「かぶれ女」とよく暴力を振るわれました。
全校の女子が後ろ向きになったのも私の書いた作文なんか
「聞く気もしなかった」のでしょう。
これからはもう少し分かり易い文章を書く様にします。
>>201 2chにおいては煽りは勿論支援すら本気で受け取ってはいけない事は
理解しています。
「俺達がついてるから大丈夫だ。苛めた奴の名前書いちやえ!」と言われて
実行してしまいどういう結果になったか、散々持ち上げておいて最後に
「バ〜カ、そんな事だからお前は苛められるんだよ!」
と梯子を外された例も知っています。
>>213 勝ち負けの話を持ち出したのは「お前の悩みなんて●●から比べたら
小さな事だ」と言われたからで悩みを打ち明けて来た人に
「私の悩み>あんたの悩み」とは言っていないはずです。
優しい言葉感謝します。


221 :にんじん:2005/08/31(水) 10:15:34 ID:1q4r3dec
>>198 カウンセリングは受けたのですか?宜しかったらお話お聞かせ下さい。
「カウンセラー」=「虐待を受けた人」ではないから(そうであると逆に
冷静な判断が出来なくなるのでしょうが)患者の言う所の「此処」までは
理解出来るけど「此処から先」がどうしても分からない。2ch用語を使えば
  越えられない壁>>>>>>
というのが存在する様に感じませんか?
そうした場合カウンセラーは此方の側には降りて来てはくれず自分の側で
近い答えを見つけて行く傾向がある様に思います。
結果私には「貴女は病気ではない。ただ人と比べてモノの見方が著しく歪んで
いるだけだ」という診断が下されました。
学生時代赤ペン先生系のアルバイトをしていた事があります。一人だけ答えで
なく苛められている悩みを延々と綴って来る子がいてそれに答えていたら
それは本来の仕事ではないから辞めて欲しいと言われました。
(勿論本来の仕事はこなしていました)
その子とは個人的に文通を始めましたが「彼氏が出来たからもういい」
と縁切り宣言をされました。その時になって女子大生の方が女子中学生の方を
必要としていた事を知りました。
>>203>>206 私も一人ではないのですね?

222 :にんじん:2005/08/31(水) 10:50:54 ID:1q4r3dec
>>196 友達が多いと宣言する人は決まって日常君的性格でした。
信じられないかもしれませんが私は自分から何かをやってあげるのは好き
なのですが(「その代わり私を認めて」という下心が常にあります)
「して」と要求されると途端にその気が萎えてしまうのです。
「図々しい話」「友達をやめる時」などの板を見れば似た様な話はたくさん
出てくるので私が異常だから周囲にも異常な人間が集まって来るという訳でも
ない様です。
「貴女誰に対してもそういう態度を取っているの?」
「それとも私の事なんて最初から友達とも思ってないから?」
ノボル子さんには何度言ってやろうと思ったか知れません。
ひょつとして私は舐められている?・・・考えさせられる作品でした。

「ファーザーファッカー」義父に性的虐待を受けている静子が何故同級生と
関係を持ちその後も性に溺れた生活を続けるのか理解に苦しみます。
私は彼氏自慢をされただけで席を立ちますし「セー●●」と言う言葉は
どうしても口にする事が出来ません。

223 :105:2005/08/31(水) 11:13:36 ID:1tFDa6q/
>207
横レスします。
>「〜の〜という部分が共感でけますた」
>というレスが欲しいんだよ。
これには同意します。
私も小説やら映画やら漫画の話大好きなんですが、その作品の話が
好きというのもあるけど、共感したいというのはありますね。

ただ、オタクのそういう集まりに行った事ある人なら分かると思いますが、
ある作品の大ファンで丸暗記するくらい知っている同士でも、お互い共感して喋れるわけでは
ないです。むしろ、そういう相手に出会う方が少ないです。
オタクの人は感動する角度がちょっとでも自分と食い違うと、
相手を否定する発言をしたり、自分の角度に相手を合させようとします。
まったく別の作品の話をしてる位に、話が噛み合わない
「〇って●だよね」といっても「そういえば●ってさ(全然会話と関係ない話)」なんて茶飯事です。
にんじんさんは、なるべく全部レスを返すようにされてますし、プライベートな打ち明け話しなんかも
ちゃんと内容に沿った返事をくれてます。
オタクと呼ばれてる人としゃべると、もう壁どころではなくて
(にんじんさんの壁はあるかもしれませんが、普通範囲内のような気がします)
丸天井までふさがったドームになってて、全然会話が成り立ちません。
にんじんさんをそういう人と比べるのは失礼ですし、
そういうオタクの人を例に出すのは間違っているかもしれませんが、
「娯楽作品で共感し合う」というのは、共感できない相手に非があるのではなく、
それくらい中々おこりえないことなんだと私は考えてるからです。

407さんが共感する仲間に恵まれていて、そういうのが当たり前であれば、私の
言っていることは当てはまらないと思いますが。

224 :207:2005/08/31(水) 11:35:45 ID:1o4rperi
>>223なるほど。こちらからは共感を期待しない方がいいような話し方をすれば、もっと
より良い生産的なつながりが持てるということですね?

225 :105:2005/08/31(水) 11:37:16 ID:1tFDa6q/
にんじんさんって文章の体力ありますね。
このペースで書きこんだり、殆ど全レスに近かったりするのは相当文章慣れ
してないと苦しいです。実際私程度の量でもかなり書くのに時間がかかります。
多分一日原稿用紙40枚、50枚クラスは書けそう。
小説家デビューする人は、共通して書く量が多いです。
一日1〜3時間でも十分専業作家くらいの量がこなせたら、2足のわらじ出来ますしね。

実際私もにんじんさんにハマってるような気がしますし。
なんか、文章が整理されてて独特の読後感があるんですね。
人の心の冷静な自我に訴えかけるといいましょうか。(衝動的な部分に訴える作品は多いです)
文章書かれるの好きみたいですので、お時間があればそういう道も考えてみてください。

226 :198:2005/08/31(水) 12:55:51 ID:DLLw6HRq
>>221

カウンセリングは受けてきました。

私が受けたカウンセリングは「共感」はあんまりないですが、
「知識としての理解」はあるという感じでした。

実感が伴わないので、言われていることに納得することも、しないこともあって、
「この人はわかってくれる」とは思えないし、どうも、話を聞いていると、向こうが
落としたい方向と現状が違う気がします。腹のそこからは理解できないから、
理解しやすい指標に落とし込もうとしてるのかしらって。

なので、そういう意味では越えられない壁はある気がします。

が、世間的には否定されがちな考え方も頭ごなしに否定しないし、折り合いの接点があるとは
感じます。

なんといっても、そんな1〜2時間話した程度でわかってもらえるはずもないので、
現状をうまく説明するために、カウンセラーの「知識」を引き出して
「あ〜、こういう症状に陥ってるのね」となるようにしたいな、と。

にんじんさんは、どれくらい通って結論を得たんですか?

ちなみに、私はとある指標が私に当てはまるかもしれないから、どういう指標か
調べて当てはまってるかみてこいと言われ、調べてみましたが、
客観性を持たせるため、自分でも他者にもチェックしてもらいましたが、
全然あてはならないです。

227 :にんじん:2005/08/31(水) 15:04:50 ID:1q4r3dec
>>223 私自身オタクの部類に属しますがオタクが大嫌い!オタクのマナーの
悪さと来たら・・・DQNの比ではありません。東京近郊の方なら渋谷センター街
と中野ブロードウエイに行って見れば分かります。どちらが怖いか?
私くらいの大女になるとむしろ「女子高生」などは道を空けてくれるのですが
(距離が離れてから「でけ〜え!」「座敷女」などと叫ばれますが)
オタクは自分からぶつかって来ても絶対に謝りません。
「危ない」と呼ばれる様な人物同士なら
「相手の中に自分と同じ血が流れている」事を見抜く能力があるから返って
喧嘩にはなりません。殺人にまで至るケースを見ると大抵片方は公務員や
一流企業の会社員などのエリート(少なくとも自分はそう思っている)です。
「エリートがクズに殺された」マスコミ的にはこの図式の方が面白い様ですが
新聞等をよく読んでいくと先に手を出したのはエリートの方のだったりします。
絶対に口にしてはいけない禁句(ヒ●とか)を発したのもエリートの方です。
自分の肩書きが通用しない人種もいる事を理解しえなかったエリートの方に
非があるとあえて申しあげます。
数年前栃木で女教師が刺殺されるという事件がありましたが刃物を抜いた
中学生に「刺せるモノなら刺して御覧なさい」と仰ったとか!
そこでナイフを引っ込めれば卒業まで「チキン」認定!それよりは・・・
殺人者になる道を選びますよ。「あんた何年中学の教師やってんの?」
と言うのがその時の感想でした。

228 :泣き虫Z ◆rHdQAR8UTU :2005/08/31(水) 15:08:09 ID:+m/T8XFo
さっき親父と口げんかした。
明日になったら強制で手伝いさせられるのだが
その言い方とかが酷くて朝から怒りがこらえられなくなっていた。
母親も母親でひどい言い方するし。
そんで周りにあるものを殴ったりした。
それで気が付いたら手に包丁持ってた。
ハッ!と思ってすぐ包丁戻したけど、親父がいなくなるより俺が。
と思って部屋に戻った。それで友達からメールが届いてた。
遊ぼうとメールが来てはじめたいいと返信したが、
体調が悪くなったと返信した。
すっごい罪悪感に襲われて泣いた。 もう誰も信用できないし
家から出たいが力も理由も金もなにもない。
もうこっそり消えたい。もう朝なんてこなきゃいいのに

229 :にんじん:2005/08/31(水) 15:52:35 ID:1q4r3dec
(続き)オタク系の同人誌作りに参加した事がありますが少しでも反対意見を
述べ様ものなら次回から何の連絡もなく本を送って来なくなります。
「会費半年分前払いしているんですけど?」と電話しても
「●●¥くらいいいじゃない!」
「時給にしたら何時間分だしお金の問題だけじゃないんですけど」
と言ってもその後は梨の礫。
私は作品論を語りたかったのに「背景の色が〜」という話題ばかり語られる
のを批難したのがそんなにお気に召しませんでしたか?

私自身仲間はずれの時期が長かったので職場で孤立している子がいたらむしろ
積極的に声を掛けてあげる様努めています。
その子が私と仲良くなってしまった為に主流派に行けなくなってしまうのなら
自分から身を引きますが仕切り屋さん達はその子を仲間に入れてやる気もない
のに私と話をするのは気にいらない様で何かと口を出して来ます。
他人の話に加わりたくてニコニコ笑いながら肯いている健気な子や
「本当にそうですよね?」と言いながら参加して来る子なら大歓迎なのですが
話の腰を折る事しか出来ない方もいます。
そういう方の口癖は「それは(どうでも)よくってさあ」
こういう事ありませんか?

230 :にんじん:2005/08/31(水) 16:47:58 ID:DmuHAUkR
>>227 知能テスト?みたいな事もやりましたか?ふきだしの中に言葉を
入れるとか同じ図形をさがすとか例文の( )を埋めていくとか。
私は言語能力と文章構成力だけが人並み外れているけどあとは・・・
と言われました。
性格テストの場合迷う事ありませんか?○か×をつけろと言われても
「短気である」−おそらく周りの人はそう思っている様だけど私は我慢に
 我慢を重ねてそれでも〜
「周囲に気を使う」ー自分では十分そうしているつもりだけどまだまだ
 足りないのかな?
「繊細である」−自分でそんな事言える訳ないじゃないですか?
  (「  」内はあくまで仮例です)
 「どちらとも言えない」という項目があったり1〜5の中から選べというなら
まだしも二者択一だと多いに悩みますがあんまり考えすぎてはいけない
そうです。
カウンセリングには3〜4回通いましたが「判定不能」という事で
もう来なくてもいいと言われました。
アルコールランプ事件の時には「こんな基地外女教室においておけない」と
施設に行かされ箱庭を作らされましたが「自分の心に鍵を掛けている」という
「多分そう言われるだろう」と思った答えでした。
参考にならなくてすみません。
以前にも書きましたがテストの結果なんて血液型や星占いと同じで
「そう言われればそんな気もする」程度のモノだと思いますよ。どんな結果が
出てもあまり気になさらないで下さい。


231 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 16:54:00 ID:eYA6HZ4Q
いじめられるのは嫌いだけれど
喧嘩はお好きなんですね。
読んでいるうちににんじんさんへの見方が変わりました。
たくさん本を読んでいると様々な人間の思考パターンを
自分の中に蓄えられると思うのですが、
あなたは現実の中で自分以外の人の気持ちを許容していないように思います。
自分に価値があるのに気づかない相手が悪いという思いが伺えます。
>職場で孤立している子がいたらむしろ
>積極的に声を掛けてあげる様努めています。
「してあげる」という気持ちは自分本位で偽善を招きますよ。

232 :にんじん:2005/08/31(水) 17:03:06 ID:DmuHAUkR
泣き虫Zさん差し支えないならもう少し詳しくお話下さい。ただ書き込みを
したかっただけだったり答えたくない事には無理に答えなくて構いません。
男の方で年齢もまだお若い様に察しましたが?
「家族を殺そうか?自分が死のうか?」私も少女の頃毎日悩んでいた事です。

アルコールランプ事件は>>153です。

233 :にんじん:2005/08/31(水) 17:15:04 ID:DmuHAUkR
>>231 私は自分がして欲しい事を人にしているだけです。
誰彼構わず喧嘩を売っている訳ではないしむしろ常に争いにならない様に
気を遣っているつもりです。

234 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 17:31:15 ID:8L3qqQHz
>233
まあ、それが押し付けになっちゃわないように
きをつけるべきだろうね。

235 :にんじん:2005/08/31(水) 18:21:25 ID:DmuHAUkR
>>234 私は今まで自分がして欲しい事を相手にして来たら相手も「必ず」
喜んでくれるモノと思っていました。まずはその考えだけは改めます。
此処で散々言われて来た意味での「相手の気持ちになって考える」事は当分
出来そうもありませんがとりあえず現実世界では「他人にあまり期待しない」
様にします。今の私にはこれが精一杯です。

236 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 18:34:24 ID:5Yu7sNuL
>>235
何かが食い違っているんでしょうね。
あなたの言うところの世の中と、あなた自身の捉え方が。

1000円と表示してあるものをレジに持って行ったら、
1050円ですと言われたというような…。
今の日本じゃ考えられないから解りにくいかもしれないけど。


237 :にんじん:2005/08/31(水) 19:06:06 ID:DmuHAUkR
>>236 あなたの言っている事も分かりませんね?「今」の日本では総額表示
にしなければいけなくなったのではないのですか?
お年寄りの経営していて法律が改正になった事を知らないお店もありますが?

238 :207:2005/08/31(水) 19:12:53 ID:1o4rperi
というように、にんじん氏は一種の「感情共有障害」を持ってると思われる。
もちろんあっしの造語ですが、にんじん氏はその生育環境から「普通の人なら
ある程度共感できる部分」が「どうしても独自解釈しかできない」という人格に
なっている。
それはそれで多様性という言葉で蓋をすることは出来ますが、
少なくともここでスレを立てている以上、やはりなにがしかの期待を
周りの人にしているんだと思われる。
我々はこの「宇宙人」にどう接すればよいのだろう?

239 :207:2005/08/31(水) 19:14:16 ID:1o4rperi
ときににんじん氏、トリをつけてくれよ。

240 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 19:19:01 ID:Rj+z0EKB

にんじんさんて職についてるの?
前のスレで「ヒッキーで母親と2人で貯金を食いつぶしてる」って内容のレス書いてたよね。

241 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 19:21:34 ID:tHa7us6Q
>>238
>>236-237のやりとりとかまさにその典型だよね…
つか、だからしつこくアスペルガー扱いする奴がいるんだと思う。
あれも「他人に共感する」ことの困難ってのが症状の一つだから。
にんじんさん、
>>236氏は別に消費税の表記について話したいわけじゃないと思うよ。
「にんじんさんと世の中のズレっぷり」の比喩として
「1000円と表示してあるものをレジに持って行ったら、
 (税抜き表示だったので、会計は)1050円ですと言われたというような…。」
てことを持ち出してるだけで。

242 :505:2005/08/31(水) 19:30:07 ID:1tFDa6q/
自分の感情に共感しない相手をアスぺと言ってみたり「感情共有障害」だと
言ってみたり、なんか乱暴だね。

207さんは威張りながらも相手に「自分の気持ちを行間から汲み取って欲しい」という
甘えがあるような印象をうけました。
207さんはメンヘラーの方ですか?
ここに来たのは誰かを診断したり、アドヴァイスをしたいからですか?
真意がわかりません。

243 :505:2005/08/31(水) 19:33:51 ID:1tFDa6q/
言い方悪いですが、ちょっと一昔前のちゃぶ台をひっくり返す親父みたいです。
父親が「あーアレ持ってきて」といい、家族が「アレって?」と聞き返すと
「アレといったらアレに決まってるだろうがー」とちゃぶ台返し。
相手の感受性が足りないだのおかしいだの罵り倒す。
そんなの超能力者じゃあるまいし、分かるわけがありません。
207さんは相手に質問をしながら、相手が自分の望む「正解」以外を言う事に
手厳しい印象を受けます。

244 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 19:53:22 ID:DlhKZ10X
うちの親父殺してーぐらいムカつくな


245 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 19:59:56 ID:N3+omFjo
>>242-243
俺はそうは思わない。相手と問題意識を共有する為に投げかけた問いに対し、
それに対する答えではなく、ずれた答えだけを帰されたら、そもそも理解する土台が作れない。
比喩表現に対し、その比喩の真意でなく表象的事項の検討を始めること自体、
そもそも経験の不足等によるコミュニケーション不全を感ぜざるを得ない。
そういうことを>>207は言いたいんだと思うし、それ以上ではないよ。
恐らく「障害」と言う言葉がキツイ印象を与えるので、>>207の表現に抵抗があるんだろうが。

246 :にんじん:2005/08/31(水) 20:01:53 ID:DmuHAUkR
僅かな間にスレが付いてなければ「貴方はパンがなければケーキを食べれば
いいじゃない!と叫んだマリアントワーネット?」と書くつもりでした。
>>238 「そういえば北海道に旅行した時も総額表示になっていなかったけど
日本でなく蝦夷共和国?」とも書くつもりでした。
蝦夷は私にとって父祖の地ですから馬鹿にした意味ではありません。
貴方は阿部公房フアンの人ですね?やっと貴方と合う話が見つかりました。
「榎本武揚」という話がありましたね?
勤皇の志士の中でも粛清された者がいるのに何故幕臣の榎本が新政府で要職に
就けたか?この話題は盛り上がると思いますよ。
トリップをつける利点が分かりません。
>>240 分かっているなら再確認する必要もないじゃないですか?
貴方は働いていらっしゃるのですか?
>>241 勿論その事は分かっていますが比喩としても分かりにく過ぎます。
「私の方が」消費税も知らない世間知らずと仰りたいのですか?


247 :505:2005/08/31(水) 20:02:21 ID:1tFDa6q/
オタクも首都圏だと凶悪化してるんですね。
私の住んでいる所は片田舎ですので、公共の場や商店でのオタクは大人しいです。
昔ながらのビクビク挙動不審で、人との距離も遠くすれ違おう物なら10m先から
避け準備をしてるような。
ある一定の世代からゲームオタクが主流になってくるので、それ位だと
喋ってて違和感を感じることはあります。
他人を機械のように処理してるのかな、なんだろ。
>「それは(どうでも)よくってさあ」
これは前後の話題などどうでも良くて、自分の言いたいことを話す便利な
言葉なんでしょうね、きっと。

性格テストも当てにならないなと思うのは、
質問の仕方があまりにもわかりやすくて、回答者がガードしてしまうこと。
「あなたは他人に思いやりがありますか?」なんてのは、
思いやりが限りなく0の人でも自覚がなくて、マルを付けそうです。


248 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 20:05:14 ID:80LYGQN4
お〜いあんたらよくこのにんじんとまともに話そうと思うな。
なに?この人不快にさせようさせようとしてない?イライラする。
あなたには幸せになって欲しいですとかにんじんに言ってる人さ、本心
じゃないでしょ。口だけなら何とでもいえるからね。
私だっていえるよ。

にんじんさん、幸せになって欲しいです…!!

249 :505 ◆uZk1.0R4oA :2005/08/31(水) 20:07:53 ID:1tFDa6q/
トリップつけてみた。まぁ誰も偽なんてやらないだろうけど。

250 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 20:07:53 ID:80LYGQN4
>>性格テストも当てにならないなと思うのは、
質問の仕方があまりにもわかりやすくて、回答者がガードしてしまうこと。
「あなたは他人に思いやりがありますか?」なんてのは、
思いやりが限りなく0の人でも自覚がなくて、マルを付けそうです。

そんなことはない。
ほんとうに思いやりがある人は思いやりがある自覚なんてないから、その質問に
○はつけない。それでわかる

251 :505 ◆uZk1.0R4oA :2005/08/31(水) 20:11:56 ID:1tFDa6q/
>ほんとうに思いやりがある人は思いやりがある自覚なんてないから、その質問に
>○はつけない。それでわかる
それが、自己申告の〇の方が正解で、結果「人格に問題無い」ってなるテストが
多いんですよ。たしかエゴグラムもそんな感じだったような。

>>248
嫌よ嫌よも好きのうち。

252 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 20:17:04 ID:80LYGQN4
>>251
そうですか。じゃあ本人が真剣に質問に取り組まないと駄目ってことですね。
いいんじゃないでしょうかそれで
本人にやる気がなければ、どんな訓練も効果はないわけですし

>>嫌い嫌いも好きのうち
いや、私は嫌いなものが無関心にはなりません。嫌いなものははっきり嫌いに
なります。

253 :238:2005/08/31(水) 20:19:37 ID:tHa7us6Q
>>245
ほぼ同意します。

>>246のにんじんさん
>「私の方が」消費税も知らない世間知らずと仰りたいのですか?
そんなことは言ってないし思ってもいないよ…
>>245氏の表現があまりに的確なので引用させてもらうけど、
>比喩表現に対し、その比喩の真意でなく表象的事項の検討を始めること自体、
>そもそも経験の不足等によるコミュニケーション不全を感ぜざるを得ない。
あなたが周囲とズレているのはこういう点においてであって、
「消費税を知ってるか知らないか」なんてことは、
わたしが問題にしてることじゃないよ。

254 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 20:24:10 ID:80LYGQN4
あれだよね。被害妄想があるんだよね。<にんじん
煽ってないのに、煽りだと思ってるし
悪意がないレスを悪意ととるし
自演じゃないかとか言い出すし

でも、自分が絶対正しくて、だから自分が正しくあるために
他人は間違いだとして。
にんじんのいいとこってなんだろうな?
まず、知識がいくらあったって、それを見下すため、不快にするために
使ってるんじゃ何の意味もない。
いいとこ一つもないでしょこの人

255 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 20:33:05 ID:P+PSvIQl
まぁ、本や映画の話でもしましょう。といっても私は遅読で読書数や映画鑑賞数は数限られていて、
昔読破したものは内容をほとんど覚えていないので(その作品について語り合う人がいなかったので復習ができなかった)、
ここで作品談義をすることはほぼ無理なのですが。
にんじんさんは作品の内容をよく記憶していらっしゃるようですね。
1作品を何度も読まれたのでしょうか?

256 :にんじん:2005/08/31(水) 20:43:31 ID:DmuHAUkR
>>247 すごく気になっているのですが505というのは別のスレに書いたのを
消し忘れたのですか?105さんですよね?
「自分の事しか見えていない怖さ」という意味。
(オマエモナーと言われそうですが)
漫画本のカバーを店員の断りもなく破ったり立ち読みしながら片手で後の巻を
押さえていて他の人が買おうとすると睨みつけるとか
ゲーム屋に駐輪場があるのに一歩でも多く歩くのが嫌で店の入り口に自転車を
止めるとかの怖さ。
妊婦、子供、老人が怖いのと同じです。
ゲームやビデオが凶悪な犯罪を生むと言う意見には賛成出来ませんが主人公が
死ぬとゲームオーバーになってしまうので仲間は主人公の延命技を続けなければ
ならないのにその逆はないというのを子供の時からやって来たら
「自分に対してもそうするのが当然」という性格になってしまうのでは
と言う怖さはあると思います。



257 :にんじん:2005/08/31(水) 21:02:30 ID:DmuHAUkR
とりあえず今日はもう退場します。質問には明日以降答えます。
誰が誰だかも分からなくなって来ましたし。最後にひとつ私が良く言われる事
「いつも怒っているみたいだよ」

258 :泣き虫Z ◆rHdQAR8UTU :2005/08/31(水) 21:18:34 ID:KDAyk0pv
>>232
え〜っとですねぇ・私は18の♂です。
口げんかの内容は、自営業のことですね。
私は家の自営業は継ぎたくないと言ったのですが、じゃどうやっていきてんだよ
どうせくだらねぇ〜ことだろ。どうせ名が続きしねぇんだがら継げ
とのことで。
俺は家を継ぐために生まれてきたんじゃない!と言ったら
平気な顔で、「いや継ぐために生まれてきた」といった。
高校の進路のときは専門に行こうと三者面談で言ったら、
家継ぐのでいいですと発言した。
それでずるずるといって今の状況です。
母親も母親できつくいってくるし、明日からは強制で4時おきです。
船で仕事するみたいですが私は船に弱くて。
でもそんなもんキアイでなんとかしろというし。
親戚の叔母も励まして自分の好きなことやれというのだが、
俺には苦痛でしかたないです。

とりあえずお話が長くなると迷惑なので一旦ここで終わります

259 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 21:25:36 ID:b3Ixo3IN
>>240 分かっているなら再確認する必要もないじゃないですか?
貴方は働いていらっしゃるのですか?

ほんとに会話がかみ合わないなー。
いいのは記憶力だけで実際頭悪いんじゃない? 
「、」の出し方未だに判らんの?

にんじんが職場での体験談を書き込んでるから
おかしいと思ったんだよ。
前スレで
「自分は就職できなかったのに、自分を虐めた性悪は大企業に就職して云々」
とか言ってたよな?
どっちかがまた妄想なわけ?

ちなみに当方は働いてますよ、勿論。
で、あんたはなんでそんなに威張ってるの?

暫くにんじんのレス見てたけど、
あんたまわり中から虐げられても仕方無い性格してるよ。

ここに書き込んである信じがたい内容も、
あんたがひたすら悪意に受け取って誇張きかせてあるんだろ ?
なにもかも嘘っぽいんだよ。眉唾もいいとこ。
似非でも小説書いてるなら、もうちょっとリアリティ持たせる努力ぐらいしな。

260 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 21:26:45 ID:80LYGQN4
にんじんにかなり当てはまりそうな記述を発見しました。どうでしょうか

独善的で、狭量で、極端に独断的で、融通がきかない。自分だけが「真理」
を知っているでであり、偏狭で近づき難い絶対の基準から容赦なく宣告を
下す。
自分の判断に非常に厳密であり、自分が正しいと証明されるには、他人は
間違っていることにならなければならない。
自分の「論理的」立場を主張するために、詭弁と合理化を用いる。他人の悪事が
頭から離れないが、皮肉なことに、自分自身も同じことかもっと悪いことをしている
かもしれず、偽善的なことに自分が説いているのと反対のことをしながら、自分の
矛盾した行為や態度を正当化しようとする。
間違いを犯すことを恐れ、あらゆるものが自分の理想と一致していなければ
ならない。
清教徒的に厳格で、肛門性格的(強迫観念にとらわれた)で、気難しく
、細部にこだわり、時間に厳密で、学問をひけらかす。
思考が序列的になり、あらゆるものを白か黒か、善か悪か、正か邪かという
二分法で考える。全てに関して自分の意見に固執する。
断定的で、こらえ性がなく、あらさがしをしたがる。完全主義者で、つまら
ないことにけちをつけ、完璧といえないものには決して満足しない。
道徳論をぶち、口やかましく、正しくないとか間違っているとか、だらしない
とか不適当だと自分が判断すれば、誰にでも(あるいは何にでも)漠然と
怒りを向ける

261 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 21:34:07 ID:CfazeHoo
にんじんそのものだな。
知り合いにもなりたくないタイプだ。

262 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 21:34:07 ID:EhewUpBe
>>248
話をすればむかつくけど
幸せになるべきじゃないって思うほどじゃない。
にんじんさんが辛い目に遭ってきたことを知ったからには
せめてこれからは幸せになってもらいたいって思うよ。

てかさ。
にんじんさんも、本の話がしたいって言ってたんだし
そういう板に行って楽しい時間を過ごしたほうがいいと思うよ。

まあ、逃げたと思われるのが癪だ、とか言うなら止めないけど。

263 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 21:37:32 ID:80LYGQN4
>>262
辛い目に遭ってきたからって許せるほど自分は大人じゃありません。
その点、私よりあなたのほうが人間できてるんでしょう・・・・・

>>261
>260ですよね?やはりそう思いますか・・・・

264 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 21:42:25 ID:fEVubFvz
前にも誰か言ってたけど
本とか映画をたくさん見てるって言っても
知識量で自分をいじめた人々を見下したい一心で
血肉になってない気がするよ。

265 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 21:42:51 ID:RwAhRMms
>>262
生い立ちがどうあれ、オウムや殺人犯に感情移入し、
そんな自分に対して何の自責も自己嫌悪も感じない人間には
同情出来ないしするべきでもないと思ってる。

自分も順風満帆な人生送ってきた訳じゃないし、
被害者の方が悪かったってケースもあるのは理解できるけど、
それと殺人を容認出来るかどうかというのは別問題。

266 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 21:47:15 ID:EhewUpBe
>>265
オウムがしたみたいな迷惑のかけ方と
にんじんさんが発するむかつき度では
桁が違うと思うよ。
貴方にとっては
殺人と
腹の立つ性格ってのは
同じレベルの罪なの?

267 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 21:50:37 ID:80LYGQN4
別に殺人に対し、何も感じられない自分は異常?少数派?

268 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 21:51:02 ID:RwAhRMms
>>266
馬鹿?
日本語不自由ならレスつけんな。

269 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 21:53:35 ID:80LYGQN4
>>268
そんなレスするんなら、殺人が許せないとか正義ぶったこと言うの
やめようよ。うさんくさくてしょうがない

270 :105 ◆uZk1.0R4oA :2005/08/31(水) 22:39:21 ID:1tFDa6q/
すみません505=105です。数字間違えてました。

>漫画本のカバーを店員の断りもなく破ったり立ち読みしながら片手で後の巻を
>押さえていて他の人が買おうとすると睨みつけるとか
>ゲーム屋に駐輪場があるのに一歩でも多く歩くのが嫌で店の入り口に自転車を
>止めるとかの怖さ。
ありますね。街を歩いていても、さほどの混雑量じゃないのに歩きにくいです。
譲ったら損とばかりに好き勝手に歩いている人の割合が多すぎます。

>主人公が
>死ぬとゲームオーバーになってしまうので仲間は主人公の延命技を続けなければ
>ならないのにその逆はないというのを子供の時からやって来たら
>「自分に対してもそうするのが当然」という性格になってしまうのでは
この視点は興味深いです。あと話が進まないから、あるキャラクター殺すというのもありますね。
勿論、現実生活と娯楽は切り離して考えなきゃいけないんんだろうけど、
重大な決定、取り返しのつかないこともデジタルに考えてる。
スイッチを消すように暴言を吐いたりとか。

個人的にはネットのグロ画像閲覧というのも怖いです。
グロ画像が、、というよりも
そういうのをボタン一つ押したら他人の命の終わりを娯楽として楽しむ人が居て
昔は見世物小屋とか処刑場の野次馬とかあったんだろうけど、そういうのは実際
足を運んで、好奇心たっぷりの顔をむき出して見るのと、自宅でお茶を飲みながら
見るのとでは全然性質が違うように思うんですよ。

老人や妊婦が怖いのは、自分が弱者で
他人を配慮することを放棄してる人が、ある一定の割合で居るからかななんて思ったりします。

271 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 22:54:43 ID:EhewUpBe
>>268
反論できないからって
そりゃないよ。

272 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 23:11:31 ID:N3+omFjo
殺人を犯した人物の心境に共感すると言うのは、不安に感じる人がいても無理はないように思う。
社会と言うものに自分が感じる矛盾への怒りの一表出形態として犯罪を見ると、ね。
心境が理解できる→そういった犯罪に及ぶのも已む無し、までは行かないのならいいと思うが、
それにしてもマリーベルに共感するのはまだしも、ノーマをずる賢いと言うのはどうかと。

また、「オタクは絶対に謝らない」とか、
殺人ケースは大抵当事者の片方が自称エリート(公務員や一流企業勤務会社員)だ、とか
統計や個人を見ずに、自らの知識経験に基づく偏見と直感でレッテル張りをして、決め付けたり、
とにかく思考が極端で柔軟性を失っていることも非常に危うさを感じさせる。

同レベルの罪であるとか何とかの問題ではなく、偏狭さ、頑迷さ、極端さが
接する側に危機感を感じさせるのは事実なのではと思う。

273 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 23:23:56 ID:EhewUpBe
>>272
マリーベルとノーマってのが何のことかわからないけど
確かにあまりに頑固な思想が
危機感を感じさせることは事実だと思う。
だからまあ、にんじんさんの環境も変化して
にんじんさんが幸せになったら
固い考え方も変わってきて
ひいては周りに与え得る危機感もなくなるのではないかなあ、と。
そうなったら良いことばっかりだと思うんだけどなあ。

274 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 23:36:25 ID:N3+omFjo
>>273
「メアリ ノーマ」で検索すると、恐らく簡単な記述が見つかると思う。

にんじんと言う人物の最大の問題は、
「自分は悪くない。だから絶対変わるつもりはない」と言い切ってることだ。
だから、「幸せになったら固い考えも変わってきて」と言う部分にかなり期待が持てない。
固い考えを変えなければ、幸せになるのは難しいからだ。

ここで危機感を抱いている人の中にも、にんじんが変わりたいと言うなら応援する人もいるだろう。
だが、にんじん自身がそれを否定している。
だから、にんじんに同調することには慎重にならざるを得ない。
同調することで、今のにんじんの考えが凝り固まるのを助長してはまずいと思うし。
にんじんと言う人物の抱える問題は、もはや素人が手を触れるには危険すぎると思う。

275 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 23:47:50 ID:EhewUpBe
>>274
ご指摘ごもっとも。
確かに「自分は悪くない」という発言のあと
俺も「ああ、この人は無理だ」と思ったのを思い出した。
だから接するのは避けるようにしたし
決して同調してるわけではないんだけど
それでもやっぱりこういう人であっても
辛い人生が報われないのは悲しいな、と思ってしまったもので。

メアリ ノーマで検索するんだね。
マリーベルとノーマで検索してみたんだけど
判らなかったもんで。

276 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 23:49:05 ID:EhewUpBe
メアリ ノーマ・・・。
なんかすごく怖そうなページが出てきましたよ・・。

277 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 23:52:30 ID:N3+omFjo
>>275
そうだな、それには同感する。
正直な話、にんじんと似た部分が、過去の自分の中にあったと俺は思っていて、
でもそれは自分が変わることでしか解決しなかった。
だから、にんじんと言う人物には、騙されたと思って自分を変える努力をしてみて欲しい、と
かなり切実に思うのだが、最早どこから斬り結べばいいのか俺にはわからん。
病院やカウンセリングにも行ったらしいが、他人の話を聞かない人が通い続けるのは
恐らく難しいだろうと思う。でも、このままでいるのもどうかと思うし…。

278 :愛されたい:2005/08/31(水) 23:55:00 ID:Pq5VtyOO
必要とする人がみんな私から離れていく。
好きな人と両思いになれても病気が重いって離れていく。


279 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 23:58:30 ID:Q/W1Ba69
「にんじん」は何かの弾みで人殺しくらいしかねない。
そういう印象を受ける書き込みを何度か見かけた。
衝動的に暴力ふるったという記述もあったし。
しかも人の言葉に耳を貸さず、独善的に凝り固まってる。
>>265なんかが言いたいのはそこら辺への不安なんだろ、多分。

あまり安易に「にんじんの世間への批判レス」に対して
同意レスつけない方がいいような気もする。








280 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 23:58:43 ID:DABCP2Cw
>>274-277
同感です。
カウンセリングはカウンセラーの力量の前に
変わりたいと思うクライエントの気持ちが大切だと思う。
同じところをぐるぐる回っていてもその気持ちがある限りは
>カウンセリングには3〜4回通いましたが「判定不能」という事で
>もう来なくてもいいと言われました。
こういうことなんて無いと思うよ。
ちゃんとした臨床心理士に2年かかってるけど
自分に向かい合うことを教えてもらってる。

281 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 00:00:13 ID:EhewUpBe
>>277
俺も自分が変わった、というか
自分を変えた経験はある。
些細なことがきっかけだったけど。
そういったきっかけが
にんじんさんにも訪れるのを待つしかない気がする。

さて・・・・12時。寝るとしますか。
おやすみなさい。

282 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 00:00:32 ID:Q/W1Ba69
にんじん自身に「変わりたい」という気持ちが皆無だから
プロにも匙を投げられたんだろ。

283 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 00:05:40 ID:tJ93XxGr
変わりたいと言う気持ちが全く無いのであれば、極論ですが
今現在のにんじんさんの人生はある意味成功でしょうね。

284 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 00:11:12 ID:ZDkYDgE7
>>283
逆だろうな。失敗したと思いたくないからこそ、変わらないことにこだわるんだと思う。
しかし、それこそが失敗への道ではないかと俺は思う。
自分を変えようと思えれば、人生成功するんだと思う。

285 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 00:46:44 ID:I5S2WZhP
程度の差こそあれ、人は誰でも苦しんだり、悩んだり、何日も眠れなかったり、時にはあいつさえいなければ、私は...って考えたりした事はあると思う。その時は、自分は世界で一番不幸だ!って考えちゃう。苦しい。

286 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 00:52:57 ID:I5S2WZhP
でも誰かの、ほんの優しい一言や、厳しいはずの親や、上司からの励ましの言葉や、書物や映画からの言葉で、ほんの少しでも癒される。にんじんさんはそうではなくて、このスレの主人公として、知識をひけらかし、己の不幸を声高に叫ぶ事がにんじんさんの癒しになってるみたい。

287 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 00:59:57 ID:I5S2WZhP
この人は、自分とにんじんさんの意に沿ったレスをする人だけがこのスレに必要なんだと思う。一生懸命になるだけレスした人が疲れるだけだわ。最初から読んだら、すごく嫌な人間だって今ごろわかった。

288 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 01:49:28 ID:VI3kqy5F
前のスレから見てたけど、ここにレスする人達はいい人なんだろうなって思う。
前スレで貴女のいきつきたい結末は何なのかと聞いたら、
「壁女と言われてたから反応があるのが嬉しい」とな。
1は自分の正しい秩序が全てあてはまる世界がほしいだけなんじゃないか。
なおかつその世界では全てが1の正しさのための歯車になる。
1を思いやる言葉も、批判の反応すらも、みな彼女の正しさの秩序のための
踏み台にしかならないんでないの。
このスレはそんな1の最後の砦かもしれないが、付き合う人は
全てが徒労に終わる覚悟は必要だと思うよ。
1は意図的に思いやる人を引き出して利用してるのではないかとすら
私には見えます。

289 :116=234:2005/09/01(木) 04:39:57 ID:D6U+Xtfn
>288
>前のスレから見てたけど、ここにレスする人達はいい人なんだろうなって思う。

いい人もいるでしょうし、興味本位な人もいるでしょうね。

>このスレはそんな1の最後の砦かもしれないが、付き合う人は
>全てが徒労に終わる覚悟は必要だと思うよ。

結局最後は彼女自身が決めることでしょうからね。
人を変えようとかなんとかしよう、なんてことは簡単ではないですし。

>287
>この人は、自分とにんじんさんの意に沿ったレスをする人だけがこのスレに必要なんだと思う。一生懸命になるだけレスした人が疲れるだけだわ。最初から読んだら、すごく嫌な人間だって今ごろわかった。

思うに、他人に対する開示を極端に制限しているように見えますね。
前に自己完結型という表現を使いましたが、
A:自分が正しいという強固な信念
B:他者とのコミュニケーションのずれと、それを認識していないこと
C:転々とする思考と文章
これらの要素があること。

ただ、これは致命的なこととも思えないので
(少なくともコミュニケーションへの意志はある)、
もう少し視野を広げるように、
いろんな人の意見もすぐに排除しないで考えてみるようにすれば
いいとは思うんですけどね。

まあ、こういうのはある程度の余裕がないとできないことではありますが。
追い詰められた状況では自分ひとりのことで精一杯になるのは当たり前ですし、
そういう状況が長く続くことでそれが恒常的になることもありえるかな、と。

290 :にんじん:2005/09/01(木) 05:53:59 ID:99klwlJD
>>259 「しなよ!」と言う言葉を聞くと黒板を爪で引っ掻れた様な不快感を
感じます。母と姉の口癖でしたから。
「正社員にはなれなくてアルバイトや派遣ばかり続けて来た」
と書いたはずです。
今まで私はすべてのレスに返事を書いて来ました。
「どうしてもお答え出来ません」と断った以外は質問にも答えて来ました。
私が質問してもスルーの人もいるのにそれでも「誠実」と認めて頂けないなら
これからはすべてにレスする事は出来ません。
私の事を不快に思う人はなるべくスルーして頂く事を願います。私の回答を
聞けば余計に不快になるだけですから。

地下鉄サリンの被害者の中に自分を苛めた奴がいた。自分は苛められ
引きこもりなのに椰子はその後も要領良く人生を歩んで行き一流企業に入って
いる。そういう人にとってオウムはネ申ですね?
オウムの中でも井上や岡崎はまだマシだ。「反省しているから」
と言う椰子がいます。
私は「今も尊師を信じている自分のやった事は間違っていない」
という新見さんを尊敬します。

291 :にんじん:2005/09/01(木) 06:43:36 ID:99klwlJD
1コンパで話の輪に加われなかったAがせっかく共通の話題を持つBを見つけ
 盛り上がっている所に割り込み話を豚切りにする。
 「自分はすべての人と平等に話をしたかっただけ」
 貴方には他にもお話する相手がいるのでしょう?AにはBさんしか話相手は
 いないのですよ!それまで奪うのですか?
2自分の辞めた会社に遊びに行って面識のない新人に
 「自分がいた時はそんなやり方はしていなかったぞ!」と説教する。
 良く辞めた会社に来られますね?あんた実は嫌われていたの
 知らないのですか?
3他人の服装や髪型に「あんたの為を思って忠告してあげるけどその●●
 全然似合っていないから止めた方がいいよ!」と言っておいて
 翌日は自分が同じ格好をして来る。その事を指摘すると
 「人がどういう格好しようが自由じゃん」
4「Cのお父さん何で会社辞めちゃったの?この不況じゃ新しい仕事探すの
  大変だよ」
 「お姉ちゃん学校行ってないみたいだね?将来どうするの?」
 
皆さんの周りにはこういう方はいませんか?いずれも「被害者」の行って来た
言動です。実行するかどうかは別として「殺してやりたい程悔しい!」と
思う私は異常ですか?
 

292 :207:2005/09/01(木) 07:31:47 ID:8Ud8PS7m
にんじん氏は「生まれもっての性質で社会に上手に適応できないのか」(人格障害)、
それとも「生育環境の悪影響から後天的に感情共有障害に近い状況になったのか」
がここの問題点だと思う。


293 :にんじん:2005/09/01(木) 07:37:41 ID:hBzicfWO
>>258 泣き虫Zさん「そんな家飛び出しちまえよ!」と簡単に言えないのが
難しいですよね?兄弟がいたとしても自分が家出する事により残された子は
より一層の重圧を背負って生きなければなりません。
好きな事をやりたいと主張しても大人の言う台詞は決まって
「それで飯が食えるのか?」
お父さんが高齢で働けないのでなければ時間を貰うというのはどうですか?
「今俺に無理矢理仕事を継がせても俺は一生あんたを恨んで生きるからな!
息子に一生恨まれて生きるのと俺に●年の時間をくれるのとどっちを選ぶ?」
と言ってみる事は出来ませんか?お話の様子ではあまり会話の成り立つ
お父さんとはお見受け出来ませんでしたが(失礼)殺すくらいの決断が
あればやって見る価値はあると思います。
貴方はそもそも船の仕事は向かない体質の様ですし後継者が欲しいなら都会
にはこんなに失業者が溢れて農業をやりたい漁師になりたいという人だって
いるのだから求人をすればいいのでは?という気もします。
但し自分の目差した道が駄目になったからやっぱり商売をと言うのは
「難しい」と思います。
とりあえず何年か「時間」を貰えればその間に考えも変わるかも知れません。
私の様なモノが偉そうな事を言って申し訳ありません。
258とは別人ですか?

294 :にんじん:2005/09/01(木) 08:58:06 ID:hBzicfWO
↑258は244でした。
>>270 話が進まないから、あるキャラクター殺すというのもありますね
人形劇で地震を起こし人気のないキャラを半分殺してしまうというのも
ありました。
>>272 ノーマがずる賢いと思う理由は以前に書きました。
後ろの席のBが話しかけて来たのにAが答えていると教師はAだけを叱りました。
AはBが話しかけて来たと一言の弁解もしていないのにBは最後まで自分が先に
声をかけたと名乗りでてくれなかった∴切りつけた。
ノーマでなく日本のある犯罪者が子供の頃から凶悪であった事を証明する
エピソードとして語られますが私はGJ!と思いました。
似た様な経験は私にもあります。スリッパを履いていた転校生が躓いて
その時私がたまたま近くにいただけで担任に
「気をつけなさいよ!このクラスにはでかいだけでとろいのがいるからスリッパ
踏まれて転ばされない様に」言われました。
スリツパを踏んだのは私ではない事を担任に証言して欲しいと私がいくら
お願いしてもその子は「そんな事どうでもいいじゃん」
と聞き入れてくれなかったのです。
転校の時に上履きを用意する様言われてるはずです。
どうしてスリッパなのですか?両親揃っていてだらしないのですね?

295 :愛されたい:2005/09/01(木) 09:01:26 ID:lkbuhgjI
たすけて

296 :にんじん:2005/09/01(木) 09:21:07 ID:hBzicfWO
>>278 「愛されたい」さん 仏教によると世の中の苦しみは
「嫌いな人とは離れられないのに愛する人とは別れなければならない」
事にあるそうです。此処の人達の中には
「愛されたいと思う前に自分が人を愛する事をしろ」と説教する人がいそう
だけど愛されたいよね?

愛する人が犯罪者だったとしてもだから何?愛してくれるんだもん!!
オウムの女の子がテレビのインタビューに
「坂本さんには弁護士という立派なお仕事もあるし綺麗な奥さんとお子さんも
いる。私には尊師しかいないのにどうして私から尊師まで奪うの?」
と泣きながら答えていました。


297 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 09:27:06 ID:ktyXniUs
>>291殺人犯と同一化の視点を持ったりしている人が「殺してやりたい程」
などという言葉を使うのは異常に見える。
どんな殺人であれ殺人は罪です。
罪は罪でしかなく、情状酌量の余地があるかないかだけという話。
にんじんさんは同情すべき動機があれば殺人は罪でないと思ってるのですか。

298 :にんじん:2005/09/01(木) 10:01:51 ID:hBzicfWO
>>270 護送されている被疑者に罵声を浴びせかける群集を見ると犯罪を
犯した人以上の醜さを感じます。拘束されていて抵抗が出来ない人間にしか
声を上げられないのですか?
「犯人なんて八つ裂きにしてやりたい」
「どうぞやって見て下さい。貴方も犯罪者になる覚悟があるなら」
また極端な例と言われそうですが事件を聞いて涙まで流して見せた人が
会社で掛かっているテレビのチャンネルを断りもなく換えます。
被害者の気持ちにまで想像力を働かす事の出来る人間が目の前に存在する私
の事は人と思っていないのですか?

妊婦の中でも特に電車の中で席を譲ってくれたのは男の人だけだったから
「女の敵は女」と新聞に投書して来るタイプが嫌いですね!
「私はどうせ一生子供も生めないのだから妊婦の気持ちなんか考える事は
無理ですね?」
「私も障害者手帳持ってるんですけどあんた妊婦や老人になれても障害者に
なれるのですか?」
「そもそも自分が好き勝手な事をして子供作ったのでしょう?」
貴女に席を譲ってくれた中には童貞の男の子もいたと思います。その心の
広さには脱帽します。
そして障害者同志も自分の障害に比べたらお前なんてたいした事ないと助け
合う事は決してないのです。

299 :105 ◆uZk1.0R4oA :2005/09/01(木) 10:18:31 ID:0SeIvwNG
虐殺されたユダヤ人よりも、アドルフ・ヒトラー
赤穂浪士よりも吉良
徳川家康よりも真田幸村が好きなんて人は案外居るのではないかと思います。

それらの人がみんな殺人予備軍で即治療対象かというと、果たしてそうなんだろうか。
歴史武将と犯罪者を一緒にするなと言われそうですが、人を殺すという点では
なんら変わりありません。
自分の守りたい物があって、食わねば食われるという状況で行きぬいて、
それに周りの意見がついて来たかどうかの差だと思っています。

オウムの麻原や現代犯罪者などは、私達の時代の話ですので、これらの人を肯定してしまうことは
倫理観が疑われやすい状況になっています。

個人的には策士、名将として称えられてる人も、現代社会で捕まって死刑になった人も
大した違いはないと思っています。

よく言うじゃないですか、ひとり殺せば殺人、1000人殺せば英雄って。


300 :にんじん:2005/09/01(木) 10:18:47 ID:hBzicfWO
>>297 私は今まで殺人を犯した事はありません。これからも「多分」犯す
事はないと思います。それでも事件が起きた時は私が犯していたかもしれない
という視点で見る様にしています。事件によっては被害者こそが加害者の人生
を奪った加害者だと思います。
私の質問にも答えて下さい。
1〜4にあてはまる人物は貴方の周囲にはいませんか?
これらの行為は正しい事と思いますか?
とりあえず犯罪とは切り離して答えて下さい。

「愛されたい」さん出て来て!

301 :105 ◆uZk1.0R4oA :2005/09/01(木) 10:34:03 ID:0SeIvwNG

>>298
>護送されている被疑者に罵声を浴びせかける群集を見ると犯罪を
>犯した人以上の醜さを感じます。拘束されていて抵抗が出来ない人間にしか
>声を上げられないのですか?

罪をおかした人を恐れる事は大切だけど、「罪をおかした人をしばきたくて堪らない人」
にも怖さを感じます。
例えるなら、苛めっ子のリーダーではなくて、リーダーの陰に隠れて
しぶしぶではなく喜んでやっているような人。
自分が危害が加えられない立場であれば、攻撃するのが大好きでたまらないという人間。

最近の流れで、にんじんさんを罵ってる人にも同じものを感じます。
その、言ってることを聞くといかにも、にんじんさんに問題点があるような
書き方なんですが、私はそうは思わないんですよ。
とにかくひとを傷つけたり説教したくてたまらない感情があって、
そういう人がたまたま、このスレを見つけて、全部レスを返そうとしてる
にんじんさんにならそれが出来ると判断して、顔を隠して石を投げてるようにしか
見うけられません。
その人にとってにんじんさんがどういう人であるかはどうでもよくて、
ただ石を投げる対象、
じぶんの攻撃的欲求を満たす対象があれば、何でもよいのではないかとさえ
感じました。
もし本当ににんじんさんのことを思ってる人が居たら申し訳ありませんが。

アドヴァイスというのは求められたときにするか、
もしくは本人が
くるべき時期が来て自分で分かるときが最良と思っています。
その方が同じことを言ってても、美しい形で身につくからです。

302 :207:2005/09/01(木) 10:48:41 ID:8Ud8PS7m
>>299ヒトラーとユダヤ人の関係は日本と支那朝鮮の関係と同じだよ。
ようは「政治的な問題」だから容易に「ユダヤ人はヒトラーにジェノサイドされた
かわいそうな人たち」とは発言しない方がいいと思われ。
このスレに関係ないがw

303 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 11:20:53 ID:Z1g78SzY
>>301
あんた、アタマ悪そうだなぁ。

304 :297:2005/09/01(木) 11:26:47 ID:VI3kqy5F
私の周りには1〜4のような人はいません。
4など心配しての言葉としか私には見えませんが。

「犯罪をおかす立場になるかもしれない」
という想定は誰しもするかもしれません。
私が怖いのは、にんじんさんがその立場に立ってみた時「加害者」が
正しいのだとされる思考回路なんですよ。
被害者にも非があったかなかったかの細かい検証には付き合えません。
私は単にその傾向が怖いと感じたからレスしました。

305 :105 ◆uZk1.0R4oA :2005/09/01(木) 12:02:55 ID:0SeIvwNG
>ヒトラーとユダヤ人の関係は日本と支那朝鮮の関係と同じだよ

うーん、これには同意なんですが、
>「ユダヤ人はヒトラーにジェノサイドされた かわいそうな人たち」とは発言しない方

なぜこうなるんでしょう。

人が言ってないことを「言った」って言いきるのは、407さんの得意技なんですか?

306 :207:2005/09/01(木) 12:11:47 ID:8Ud8PS7m
虐殺されたユダヤ人という発言にすでに価値判断を含んだ言葉があるだろ。

307 :にんじん:2005/09/01(木) 12:14:58 ID:dalqsuYy
ちなみこういうサイトもあります。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/horouso.htm
よくサヨクの人達が自分と考えの違う人を罵る言葉としてヒトラーやナチスと
いう言葉を使いますが他人を犯罪者に例える事の無礼さに気がついてません。
そういう人は「我闘争」も読んでいないのですが読んでみるとヒトラーの
気持ちも「少しは分かる」と思いますよ。
私は「ベニスの商人」を読んで
「何で?お金を返せない方が悪いんじゃないの?」と思いました。
人の気持ちになって考える事が大切なら今まで唾を吐きかけられたり罵られた
シャイロックの気持ちも「少しは分かる」はずです。
それでお前はナチスとユダヤどっちの味方なんだという煽りはしないで
下さいね?
私は信長<光秀 家康<三成ですが歴史上の人物を一人選ぶとしたら
    支倉常長
105さんを最初学生さん?と聞いたのはゲームというのがテレビゲームの
事だと思ったからです。ダイヤモンドゲームとかですか?
近所に身体の弱い子がいて学校にもあまり行けなかったのですが不憫に思う
のか両親は新しいゲームが出ると真っ先に買い与えていました。
ゲームがやりたくて妹の同級生までが家に押しかけていました。
妹は兄の為常に我慢を強いられて欲しい物も買って貰えなかったのに。
病弱な兄が中学になる前に亡くなった時妹がむしろホッとした表情をしている
様に感じられたのは私の見方が捻くれているのでしょうか?
別に小躍りして喜んでいた訳ではありません。

チャンネル権は兄が掌握?

308 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 12:34:33 ID:ZDkYDgE7
俺は別にヒトラーやシャイロックが極悪非道の悪い奴で到底理解できないとは思わないよ。
ただ、ヒトラーやシャイロックの気持ちを慮っても、奴らの言動にはやはり賛同できない。
気持ちが理解できるから何をやっても許せるということにはならん。
気持ちが理解できるから、その人の言動を肯定すると言うことにはならん。

にんじん氏の母や姉に関しても同じ事を思う。
恐らく彼女らなりに、とても苦しいことや辛いこと、心に据えかねることがあったのだろう。
だからと言って、にんじん氏を虐め虐待していいと言うことにはならん。そうだろう?

にんじん氏は、加害者側に随分肩入れしてるようだが、その裏側には、
にんじん氏のように虐げられる者の存在がある。それが被害者だぞ。
なぜにんじん氏は被害者側には感情移入しないんだ?

309 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 12:38:26 ID:Z1g78SzY
>>305
407って誰よ?

310 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 13:15:48 ID:8Ud8PS7m
>>308それはきみ、その後の結果が分かってる立場からヒトラーなんかを考えるからだよ。
歴史なんて勝てば捏造&正当化なんてなんでもありだぞ。原爆を落としてジェノサイドしようが
占領地で強姦しまくろうが戦争に勝てば正義の味方なんだよ。お子様はお菓子を食って寝てろ。
というかいい加減すれ違いか。

311 :207:2005/09/01(木) 13:22:35 ID:8Ud8PS7m
オマケに日本式サヨク団体は支那共産党の国内ジェノサイド(文化大革命)は
スルーだしのぅ。
というかにんじん氏は「強者が正義を作る」ということに違和感をというか欺瞞性を
怒りを感じているんだと思う。
どう?
政治の話しでいえば、日本の戦前は軍部が、そして戦後は日本式サヨク団体が、
明らかに「強者」だよ。
そしてその「考えもしない脳足りんが善意で少数派を駆逐する」という皮肉。
そういうような人間を親族に持ち、かつ逃げられないような学校で間近に見てきた
からこそ、そういうにんじん思考になるんだと。


312 :116=234:2005/09/01(木) 14:02:09 ID:yLdapSCV
なぜ政治や歴史の話がメインになっているのか謎。
スレ主がそれでいいならいいがな。

313 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 14:20:14 ID:8Ud8PS7m
にんじん氏はミソジニストみたいだけど、男はどうなの?

314 :にんじん:2005/09/01(木) 14:37:10 ID:dalqsuYy
>>304 「本当にそう思うのですか?」×3 私には「さも嬉しそうな笑顔」
まで浮かんで来ますが!ちなみにマニアの方が>>291 を読めばそれぞれどの
被害者が取った行動か分かると思います。分かった方は頭文字でお知らせ
下さい。
>>308 シャイロックは完全な被害者ですよ!お金を返して貰えない上に変な
理屈で罪を着せられて(NQの店員だってぴったり何gなんて量れないのに)
私が言いたい事は「苛められ抜いた末に反撃したとしても事件を起こした
方だけが加害者なのか?」
291と296の後半読み直して下さい。
>>311 今の日本では不真面目な人こそ「強者」です。
労働組合はいかに仕事をしないでお金を貰うかだけを考えNPO団体は他人の
上げた利益に群がる寄生虫です。そのしわ寄せはすべて真面目な人が
負わされます。
私を苛めたのも日の丸反対のブサヨ教師で彼女の主張によれば「真面目」
である事は「戦前回帰」でした。共産党は竹内景助や伊藤律を見捨てました。
ところでこの時間に此処にいる人は皆無職なのですか?


315 :207:2005/09/01(木) 14:47:48 ID:8Ud8PS7m
あっしは無職でひきこもりだよ。
もちろん情けないしクズだよ。だけど、「国家もどき日本」という柵に囲われて
幸せな人だって負けず劣らず暗愚だよ。
そういう「日本人として生き生きとしている」人たちにどう思われようとあんまり気にしないし。
てかにんじん氏って結構2ちゃん暦長いでしょ?w

316 :にんじん:2005/09/01(木) 14:53:31 ID:dalqsuYy
>>312 私は別に構いません。夜の部の方は社会適応者が多いのか説教されますが。
>>313 「女がコワイ」の492から読んで貰えば分かりますが私は子供が
生めない身体にされましたし思春期以前から散々辱しい格好をさせられました
ので性的な事は口にしたくもありません。

317 :207:2005/09/01(木) 15:02:46 ID:8Ud8PS7m
男も女もダメってこと?

318 :にんじん:2005/09/01(木) 15:03:37 ID:dalqsuYy
>>315 「女がコワイ」スレで私となら暮らしてもいいと言った人だったとしたら
煽りでも嬉しかったです。熊本さんネタも貴方の様な気がします。
パソコン暦そのものが1年も経ちません。
2chは他の板でも気持ちを聞いて貰った事がありますがこんなに続いた
のは初めてです。

319 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 15:04:36 ID:tTd4WemP
確かに、長ネギ入れられると痛いとかしみるとかいうもんな

320 :にんじん:2005/09/01(木) 15:06:19 ID:dalqsuYy
>>317 不愉快!やっぱり馬鹿にされていたんだ!!

321 :207:2005/09/01(木) 15:17:10 ID:8Ud8PS7m
ははっ。にんじんさん、やっと感情を表に出しましたね。

322 :207:2005/09/01(木) 16:51:24 ID:8Ud8PS7m
にんじん?

323 :にんじん:2005/09/01(木) 17:57:16 ID:dalqsuYy
>>317 私が「女がコワイ」スレ出身であると知っていてそんな事書ける神経が
分かりません。貴方は>318の私の質問にも一切答えていません。
>その小説を媒介にして「繋がる部分」が欲しいんだよ。
昔集めた阿部公房の本はダンボールの底にあって今は取り出せません。店頭にも
おいてないので注文しましたがさっき断りの電話を入れました。
319を読んで1時間くらい泣きましたが苛めをテーマにスレを立てた以上
こういう煽りをされるのは仕方がない事なのでしょう。


324 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 18:10:20 ID:rp7n6Xsz
ずっと読んでて不思議だったんだけど、これだけ身体的特徴や家族構成
や仕事先の事書いて、自分の事だと思い当たる人が出てくる心配はないの?

あと、キャリーは観た事ある?

325 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 18:28:56 ID:8Ud8PS7m
>>329そうだよ。女が怖いスレにいたさ。自虐の詩とかの話もした。
人間として好きな、あるいは大丈夫な人はおらんの?

326 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 18:37:44 ID:4JBDfafA
>>325
329て誰だってw

327 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 18:45:29 ID:eUQiOwJK
>>323のにんじんさん?
>>320のアンカーは>>319の間違いでは?
>>319>>317の207さんではありませんよね?

間違ってたらすみません。


328 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 19:03:51 ID:8Ud8PS7m
アンカーミスったよ。
>327、317も漏れですがなにか?

329 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 19:12:26 ID:eUQiOwJK
いえ、>>325もアンカーミスですが、にんじんさんがなんで>>317の発言で怒ったのかがわからなくて。
>>319に怒るのならわかるんですが。>>319の発言を>>317の人の発言と誤解されたのかなと思ったんですよ。

330 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 19:30:33 ID:8Ud8PS7m
いや、それはないね。にんじん氏が何で怒ったか、分かる人にはわかるのさ。

331 :にんじん:2005/09/01(木) 20:30:38 ID:I8lwYk15
公開プロシキーに引っかかってしまいました。解除になるまで待って下さい。

332 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 20:34:59 ID:4JBDfafA
>>331

一回回線切ったって事?
それともカタリ?

333 :にんじん:2005/09/01(木) 21:02:12 ID:I8lwYk15
「連帯責任」で公開プロシキーになる事あるのですか?先程書き込めません
でした。
>>325 私の様な思考回路を持った女は他にいないでしょうから私を知る人が
読めば私であると分かってしまうでしょう。たとえそうなったとしても今の
私に失うものはないしそれ程怖れる事もないでしょう。
実はある人に読んで欲しいという気持ちもあるのです。
「キャリー」については後で書きます。
>>325 「暇だから話そうぜ。429」「お前面白いなw」も貴方ですね?
一方で貴方は2回にわたって私の事を男だと煽っていますね?
友達の様なふりをして私を嘲笑っていたと考えるとあからさまな苛め子319
の方がまだマシですよ!

334 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 21:07:55 ID:zlkRbrI2
>>316
もう男の人を好きになったり出来ないの?

335 :泣き虫Z ◆rHdQAR8UTU :2005/09/01(木) 21:18:14 ID:Px4Hdh3Z
>>244はわたしじゃないです

336 :116=234:2005/09/01(木) 22:21:08 ID:yLdapSCV
みんな散々いってるが、にんじんさんは、コテつけたほうがいいのでは?
騙りがいても見分けられないしね。

337 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 23:10:56 ID:553RZx0y
>>336
コテはついてるでしょ……。
トリップのことだね。

338 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 01:14:52 ID:RB1LAPiA
そうしたほうが良いと思うよ

339 :116=234:2005/09/02(金) 04:24:20 ID:UUuGORoh
>337
素でミス。ごめん

340 :にんじん:2005/09/02(金) 05:22:31 ID:xvzZppSt
>>339 トリップをつければ「連帯責任」で公開プロシキーに引っかかる事も
なくなるのでしょうか?2ch用語辞典に行ってもそのものずばりの答えが
書いてある訳でなく前後の文脈から判断するしかないのですがコテというのは
一人がスレに執着し同じ事を書き続けるといった意味なのでしょうか?
偽者は今の処降臨していない様です。
>>335 それで貴方の本当にやりたい事は何なのですか?
>>334 一生プラトニックな関係でいられるのなら・・でも毎日こんな話を
聞かされたら嫌になるでしょうね?
「にんじんさんの頭の中女子中学生のままなんですね?」と言われた事が
ありますが私の青春の淡い思い出といったら「女がコワイ」スレに書いた
591と608くらいしかありません。

ところで昨日初めて「電車男」を見ましたが登場人物も展開もステレオタイプ
過ぎるのですがコメデイなのですか?


341 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 05:29:52 ID:GWO8uHxi
六年も定期的に会ってた、時郎ちゃんと会えなくなったこと。人なつっこくて、仕事場片づけられない、人間くさいあの人元気かな。

342 :207:2005/09/02(金) 06:50:54 ID:l6aLD9+c
>>340トリをつけてもプロキシ規制とかIP規制に巻き込まれるということを回避はできませんよ。
あっしもPCは詳しくないからよく分からんけど。
そしてね、きみをからかうつもりなんて毛頭ないよ。ここは半分きみのスレなんだから、当然
いろいろなことを訊かれたり、それを知りたくて煽ったりなんて2ちゃんなんだし、ある程度は
仕方ないことなんだよ。
でも電車男みてるんだ。あれ、コメディーといかラブコメディーなんでしょ。見たことないんだけど。

343 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 07:37:07 ID:toXlJ9np
突然の書き込み失礼します。

なかなか寝付けなくて何気なくこのスレを読み始めたのですが、にんじんさんの文章に惹かれ、一気に読みました。
スレを通して議論が尽きない様子ですが、にんじんさん、今まで大変な生活を送られ、尋常でない努力をされてきたのですね。
にんじんさんが人一倍努力されてきたことには変わりないし、それは評価されるべきだと思いますし、
それが評価されないこの社会に憤満やる方なき思いを抱きます。

社会からは評価されなかったかもしれませんが、私はにんじんさんの努力を褒めたいです。
にんじんさん、よく頑張ってこられましたね。そしておつかれさまです。
何か上から見たような発言になってしまい申し訳ありません。
もう少しいい表現はないかと考えたのですが…

にんじんさんの文章からは、深い洞察を感じるとともに、何か私を惹きつけるものを感じました。
それが何であるかは私の洞察の悪さゆえわかりませんが…

ほとんどの書き込みに対して真面目にレスをつけてらっしゃるのも多大な労力を要している
のではないかと思いますが、無理なさらないでくださいね。

現在執筆中でいらっしゃるという小説、完成の暁には是非拝読したいです。

344 :207:2005/09/02(金) 07:55:08 ID:l6aLD9+c
>今まで大変な生活を送られ、尋常でない努力をされてきたのですね。
>にんじんさんが人一倍努力されてきたことには変わりないし、それは評価されるべきだと思いますし、

多分ね。これがもしかしたら人格障害による被害妄想から出たにんじん氏の
社会の印象を書き綴った文章なのかも分からん。
漏れはにんじん氏を疑ってかかるわけではないが、人間にはソシオパスだとか
常識では信じられないような人たちがいるからね。
あんまり文のみで丸ごと信じない方がええよ。

345 :343:2005/09/02(金) 08:14:28 ID:toXlJ9np
>>344
はい、もちろん心得ております。
>>343はそれも踏まえての書き込みであります。

346 :にんじん:2005/09/02(金) 08:53:01 ID:pULfoSF8
>>324 長くなります
「キャリー」1  ▲年▽組 にんじん
生理が早く始まっても遅くてもそれが何だと言うのでしょう?
私は初潮を迎えても男子をクラスメートとしか意識しておらず異性としては
見ていませんでした。
私を攻撃して来た女子達の方が身体こそ子供でも心はすでに女。
「色気ずいていた」のは彼女達だったと思います。
私は涙を堪えながらも「女の人なら誰でもなる事でしょう?」と強がって
見せましたが大人である担任が「それにしたってあんたが異常ではない事
の証明にはならないわね?」と火に油を注いで下さいました。
恐怖や不安で堪らない時に抱きしめてくれる存在であるはずの母親に奈落の
底に突き落とされたのはキャリーも私も共通しています。

>>342 貴方を芝リンチにかけていい?(下235P)


347 :にんじん:2005/09/02(金) 09:12:46 ID:pULfoSF8
「キャリー」2
私がキャリーや「アカシアの道」の主人公の様に母と二人きりの暮らしを
していたのなら同じ虐待を受けたとしてもその関係は違った物になっていた
かもしれないと思います。
多分私は母を許す事が出来たでしょう。
母にはいつも「お前さえいなければうまく行く!」と言われました。
姉の口癖は「あんたなんか生まれて来なければ良かったのにね?」でした。
私は学校では「@小の恥」と唾を吐きかけられ家に帰れば「■家の面汚し」
と折檻を受け何処にも居場所がなかったのです。
私と母と姉の三角関係は学校における 苛め娘ー苛められ私ー苛め取り巻き
の関係に似ていたと思います。     (続く)
>>343 有り難う御座います。私はレスが返って来なくなったらこのスレも
自然消滅させるつもりでしたがまだ続けていいのですね?

348 :207:2005/09/02(金) 09:15:53 ID:l6aLD9+c
はw変な人だねえ本当にw

349 :207:2005/09/02(金) 09:21:06 ID:l6aLD9+c
エドモント・ケンパーも「お前があんまりでかいから、男共が怖くて近寄って
こないんだ!私はもう三年も男と寝てないんだよ!!」とか実の母に罵られてた。
そして彼は子どものときから矯正施設を出たり入ったりするたびに、そもそもの
問題の母親の元に送り返され、また辛い日々を送り、ある日「爆発」する。
これは有名な「FBI心理捜査官」という本に出てる逸話なんだけど、にんじん氏と
言っちゃ何だけどそっくりだよね。前スレでも話したけど。
でもにんじん氏は物語という本の執筆によってそういう否定的な教育環境を逆に昇華
しようとしてるから関係ないんだけどね。

350 :にんじん:2005/09/02(金) 09:45:43 ID:pULfoSF8
混血児が差別を受けるのは戦勝国の血を引いているからではないでしょうか?
>>342 大女と小柄な男性の恋ならNHKでやっていた「君を見上げて」の方が
いいですよ。フジは菊間様を生んだ社風ですから何をやらせてもコントに
しか見えません。

「×8先生」のクラスには私の様な女子生徒は存在しないのですね?
「天国のスプーン」私の答えは地面に置いて犬食いをするでした。
島秋人(中村覚)の短歌を取り上げるなら長年文通していた女性を捨てて
障害者と結婚した事も取り上げるべきですね!

351 :にんじん:2005/09/02(金) 10:01:12 ID:pULfoSF8
>>349 「FBI」という大昔のドラマご存じですか?私はビデオで見たのですが
今は亡き支配的だった父親が電車の運転手だった為父の象徴である電車を爆破
するとか女の子が欲しかった祖母が髪の毛を伸ばさせスカートをはかせて
育てた為髪の長い女ばかり殺すとか「屈折」した犯人が出て来ます。

352 :116=234:2005/09/02(金) 10:06:58 ID:UUuGORoh
>347
>有り難う御座います。私はレスが返って来なくなったらこのスレも
>自然消滅させるつもりでしたがまだ続けていいのですね?

最終的にそれを判断するのもあなた次第だろうし、
続けていけない、ということもないでしょうね。
レスがつかなくなるということはあるかもしれないが
そればかりはわからないしね。

少なくともここで自分のいいたいことをいえる場としては
にんじんさんにとっては「いい事」のようには思えるけどね。
他の人にとってどうだかは知らないが。

漏れは今までどおり遠くから見ているだけだが。
最近のレスはこのスレが始まった当初よりはだいぶ
落ち着いているように見える。
まあ、というよりこっちが慣れただけのかもしれないが。

353 :にんじん:2005/09/02(金) 11:14:38 ID:pULfoSF8
>>324 大昔に見た映画なので細かい内容までは憶えていません。一応感想文の
形式を取らせて頂いています。書いている内容は創作ではありません。
「キャリー」3
スーは本当にキャリーの味方だったのでしょうか?シャワー・ルームの苛めには
スーも加わっていた記憶がありますし実はスーこそ苛めを蔭から操っていた
黒幕だったのではないでしょうか?衝撃のラスト・シーンがそれを暗示して
います。それにしてもアメリカの学校にはシャワーがあるのですね?
しかしその利用を許されているという事はキャリーのクラスでの地位はさほど
低くはないのかもしれません。
私はクラスにおいても空集合ですがこっくりさん、七不思議などと騒いでいる
「ホーラー大好き少女集団」は占いやら心理テストやらを持ち出して
「あんたはどういう人間」と決めつけるのに得意になっている様に思えます。
                         (続く)
>>352 最初は100も行かないと思いました。

354 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 11:40:41 ID:FiAR2oIH
>>353
自分一人ででも1000までいくって言ってたじゃん。
楽しみにしてるんだから続けてね。

355 :105イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/02(金) 12:40:24 ID:V+qjfS9t
万年床ゲーム兄持ちの105です。
数字だとにんじんさんが分かりにくいと思いますので、名前つけます。
「イス」と名乗らせてください。

ダイアモンドゲームを知らなかったので調べて見たところ、なんのことか
分かりました。各家にありましたね。コマがなくなってしまうことが多く、うちでも盤だけになっていました。

私の言う「ゲーム」はTVゲームではなくて、卓上のボードゲームのことです。
「億万長者ゲーム」「人生ゲーム」「ティルト」「オセロ」「パネッコ(国旗が二組で一対に
なっている、神経衰弱の国旗板)」などでした。
大体時代がバレそうですが、「作戦将棋(軍人将棋の亜流)」というのがありまして、それが
兄のお気に入りだった為、吐き気がするくらいやらされました。
工兵<スパイ<二等兵<一等兵<将校<大将<タンクとなっており、手持ちのコマが
全てなくなると負けです。大将はスパイに弱く、工兵はタンクにだけは勝てます。
このゲームの勝敗の決めてとなるのは、タンクの殲滅と工兵狩りです。

勿論ただゲームというのではなく、負ければ殴られると勝てばまた別の罰則が待っていたり、
手持ちのモデルガンで撃たれたこともありました。

レトロゲームなんて楽しい幼少時代の宝庫で、みなさん目を輝かせて話すのに
私にとっては苦痛な過去を思い出させるスイッチでしかありません。
多分ファミコン世代に生まれていれば、それがテレビゲームになっていたでしょうし、
ゲームセンターに連れていかれて人前で殴られたりしてたんでしょうね。
「お前そこでそんな技出すなよ!」とか本気でキレられたりして。


356 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/02(金) 12:41:18 ID:V+qjfS9t
>ゲームがやりたくて妹の同級生までが家に押しかけていました。
>妹は兄の為常に我慢を強いられて欲しい物も買って貰えなかったのに。
>病弱な兄が中学になる前に亡くなった時妹がむしろホッとした表情をしている
>様に感じられたのは私の見方が捻くれているのでしょうか?
>別に小躍りして喜んでいた訳ではありません。

非常に状況が自分とよく似ています。私は栄養失調で保護者呼び出しで注意を受ける
ほどなのに、兄は高級なカメラや大人顔負けのステレオセット
を買ってもらってました。家の中に貴族と貧民の子供が同居してるようなものです。
大音量で一日中同じ曲が鳴っています。気が狂いそうでした。

小躍りして喜べなかったその子の気持ちはなんとなく分かります。
そういうのを表に出せないほど徹底的に痛めつけられて、のびのび振る舞いたいんだけど
まだ前の恐怖のようなものが残っていて踏み出せないでいるような。
生まれてからずっとつながれた象が、大きくなって紐をちぎる力になっても
抜け出せないのと似ています。
それでも普段の表情から違ってくるくらい、開放されて嬉しかったんでしょうね。

>チャンネル権は兄が掌握?
そうですね。父が居た頃はまだ蹴りを入れてニュースに変えたりしました。

357 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 13:02:42 ID:hNNR0jLU
>>350
「天国のスプーン」話知らなかったのでぐぐってみました。
私も犬食いかなぁ。できれば一人で食べたい。
でも深い容器に入っているとか長いスプーンでしか取れない前提だったら
諦めて、周囲に協力を頼んで食べる。

にんじんさんは、あまり周囲を信じてないから(?)一人で食べる印象を受けました。
私が一人で食べたい理由は、気を使うから。

自分が食べたくても、その時相手は食べたいか分からないし
人によって食べる量も好みも違うから、それをコミュニケーションとって
その時の相手の様子(忙しくないかな、頼んでいいかなって)探って、頼んで。
食べさせてもらう以上気を使いまくり。食べるだけなのに疲れるよ。
私が考え過ぎなのもあるけど、周囲にどこまで頼っていいのか難しい。

でもそれが今の社会(人は一人じゃ生きていけない)って事なのかも。
にんじんさんは、どうしても長ーいスプーンでしか食べれなかったらどうする?(これは絶対だとして)
誰かと信頼関係を築く努力して食べようとする?

今から出かけるから、また夜に ノシ

358 :にんじん:2005/09/02(金) 14:26:48 ID:pULfoSF8
イスさんへ 野球盤もあったのでは?(但し隠し技を使えるのは兄だけ)
作戦将棋と言うのは知りませんが軍人将棋の様に審判である第三者はいらない
のですか?イスさんと私はほぼ同世代と思われます。お兄さんはある外人の
名前がついた兵隊の人形を持っていませんでしたか?
良純のエッセイ「石原家の人々」を読むと兄は天性の政治家でモノポリーを
いかに卑怯な手を使って勝ったかとかくじ付き乳酸飲料のあたり・はずれの
見分け方法を取得。1本しかない場合、あたりは兄の権力を行使して取得。
はずれだと弟に譲って懐の深さを示したなどの挿話が事細かに書かれています。
多分膝をうつ描写がいくつもあると思います。
子供の頃ゲーム等を良く買って貰っていたのは身体の弱い子、商売をやって
いてあまり構って貰えない子。あるいは生活設計を立てられない親がお金が
入った時に考えもなしに買い与えるかでした。
ゲーム目当てに人は集まって来ても人望がないと肝心のゲームの持ち主は
蚊帳の外に置かれ仲間外れ、遊んで貰えない事もありました。
いずれにしろ私が男子の家に出入りが出来たのは低学年の頃まででその後は
誘われる事があっても同性から禁止令が出た事は再三述べて来た次第です。
>>354 因縁の492までは行きます。

359 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 14:53:30 ID:yos0plqG
>>にんじんさん

私はこのスレからあなたの意見を読んでいます。「女なのに〜」スレも
見に行きました。あなたのマイナス部分を感じる意見も多くて辟易する事も
多かったですが、あなたのその終始一貫した態度には好感を持ちます。
匿名掲示板というモノを挟んで、あなたの文章を読む限りでは、私は
あなたの事が嫌いではありません。むしろ好きです。

私も昔親から虐待を受けています。
兄弟間(私は姉で弟がいます)での差別も受けています。

蛇足でしょうが、書きます。
多分、現実の社会であなたと私が出会えば、私はあなたを大嫌いに
なる可能性が高いと思います。なぜかはわかりません。
掲示板というのは不思議なものですね。

360 :にんじん:2005/09/02(金) 15:02:23 ID:SJ8GT+ZJ
>>357 実際に家にあるスコップで実験して見ました。スプーンを地面に置いて
腹這いになれば食べられますよ。腹が減っていれば下に落ちたモノだって食う
のだしこの話がそういう意味でないのは十分承知しています。

「キャリー」4
「お前は昔から嘘ばかりついていたね?」母の話によると舌のまわりだした頃
から私は自分がお婆さんだった頃の話を良くしていたそうです。
『前世を記憶する子供達』という本を読んで私が決して嘘をついていた訳では
ない事が判明しました。何故その時私の言った言葉を書き残しておいてくれなか
ったのか悔やまれます。   (続く)

イスさん お兄さん独自のゲームルールというのはなかったのですか?

361 :207:2005/09/02(金) 15:25:30 ID:l6aLD9+c
暴君の政治&そこから抜け出せない暗愚な民みたいですね。北朝鮮のような。
実は漏れもいじめられてましたよ、厨房の頃。
ここの人たちほどディープないじめではありませんでしたが。
それでも漏れは全然勉強も出来ないのに「こいつらは薄っぺらで
くだらない存在で、
なんでこんな世界で生き生きと楽しそうなんだろ」みたいな
感じでこちらも無視していました。
前から一人がすきだったから、そのときも今も友人はいないし、特に
不便だと感じたことはないんで、あんまりいじめに苦痛を感じなかったんす。
にんじん氏は相当苦しいいじめにあって大変だったね。
だけど、そこからなにか「三次元に昇華」できるような何かをみつけることは
できなかったの?にんじん氏が夢中になったことに興味があるのですが。


362 :にんじん:2005/09/02(金) 15:31:20 ID:SJ8GT+ZJ
>>359 良く言われました「傍で見ている分にはこんな面白い女はいないが
ずっと一緒にいられたらこんなうざい存在はない」と。
「にんじんさんの様に純粋で一途な妹がいたら可愛くて仕方ないだろうな」
と言ってくれた遥か年下の子(現実世界では長女で弟持ち)もいましたが
一間の関係だったからでしょう。
私と供に行動する限り永遠に「主流」には行けませんから。

もし宜しければこれからも時々このスレを覗いて見てください。


363 :207:2005/09/02(金) 15:36:13 ID:l6aLD9+c
それって「私が中心なのよ」といってるのと等しいじゃん。

364 :にんじん:2005/09/02(金) 15:45:17 ID:SJ8GT+ZJ
>>361 真面目に答えていても突然>317みたいな事言うからなあ?
>319が聞いたら喜ぶ様な事は毎日されました。それである名前のお料理は
どうしても食べられなくなりました。
まずは貴方自身の事をもっと語ってください。何故引きこもりになったとか?

365 :にんじん:2005/09/02(金) 15:49:24 ID:SJ8GT+ZJ
>>363もし宜しければこれからも時々このスレを覗いて見てください。
此処が気に障りましたか?貴方はただ煽りたいだけの様ですね?

366 :207:2005/09/02(金) 15:53:55 ID:l6aLD9+c
メンヘラアジテーターじゃないよw意見を言ったまでさ。漏れのレスを
「そう望んでいる」という風にとるなよ。

367 :207:2005/09/02(金) 15:55:14 ID:l6aLD9+c
ところでにんじんよ、あんまりしょっちゅうageない方がいいぞ。アラシに目をつけられる可能性大。

368 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 15:59:02 ID:yos0plqG
>>362
レスありがとう。

人間を、もの凄く大雑把に「いじめっこ体質」と「いじめられっこ体質」に
分けるとしたら、私はどちらかというと「いじめっこ体質」だと思うんです。
にんじんさんも「いじめっこ体質」なんですね。それを、本来持ってる
正義感と、周囲の「もっといじめっ子体質」を持ってる人達に押さえつけられて
歪んだ形で行き場を無くしているんだとそのレスを読んで思いました。
あなたが学校でされたという性的で陰湿なイジメなどは私の周りには
ありませんでしたから、その日々に誰の助けも受けられなかったあなたの
少女時代を思うと言葉がでません。

369 :にんじん:2005/09/02(金) 16:22:00 ID:SJ8GT+ZJ
>>367 貴方の言う事に一々答えていたけど止めますか?
>>368 いじめっこ体質というのとは違うと思います。私は苛められても誰も苛め
ませんでしたから。ただ一旦キレルと何を仕出かすか分からなかったのは元父譲り
の凶暴な血が私の中にも流れていたのでしょう。
子供の頃から恥かしい目に合わされて来たので彼氏を作ったりの普通の青春時代を
おくれなくなってしまった事やたかが校則に異常なまでに執着する気持ちは
分かって頂けると思います。

370 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 16:29:43 ID:yos0plqG
>>369
私がそう思ったのは、あなたの
 「私と供に行動する限り永遠に「主流」には行けませんから」

という言葉を読んだからです。
この発想は、自分が主流であり、傍にいる人は主流ではないと
言っているように取れます。
その考え方で今までのにんじんさんの意見を読んでいくと、もし、
環境が違えば、お山の大将になっていた可能性もあります。
今まで人をいじめた事が無いと言うのは、ある意味ですが、にんじんさんが
酷いイジメを経験しており、その醜さを経験によって学習したからだと思えます。

371 :にんじん:2005/09/02(金) 17:20:54 ID:SJ8GT+ZJ
>>370 私は決して「主流」になる気はないけど「主流派」は私の様な
「まつらわぬ民」(自分の意に従わない人間)はどうしても潰しておきたい
から私と一緒に行動する事により私だけでなくその子までが「主流派」から
苛めや嫌がらせを受けるから何もいい事はない。
今度は分かって頂けたでしょうか?

適職診断テストでも言われた事があります。
新興宗教を起こし教組にでも修まれば「その集団の中だけ」ではカリスマに
なれるかもしれないが他の主流な教団からは徹底的な弾圧を受けますます
集団は孤立して行く。まあある意味「お山の大将」ですね?
これも分かって頂けませんか?

372 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 17:26:49 ID:nrQjezm6
>>370
第三者ですが
>「私と供に行動する限り永遠に「主流」には行けませんから」
の意味は、「いじめられっこの自分(にんじんさん)と一緒にいたら
目立つグループの方には行けないよ」
という意味じゃないでしょうか。

しかし
>本来持ってる
>正義感と、周囲の「もっといじめっ子体質」を持ってる人達に押さえつけられて
>歪んだ形で行き場を無くしている
これは判る気がしますね。

373 :207:2005/09/02(金) 17:27:25 ID:l6aLD9+c
私がいると周りを巻き込むほどに不動の自分らしさをもっているから、
突っかかってこない方が利口だということか?

374 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 17:34:11 ID:yos0plqG
>>371
>>前半
ああ、言いたい事は伝わりました。
これに付いてはもう少し意見がありますが、今は関係無いので割愛します。

>>後半
それは理解できます。
もうそこまで辿り着いているのですね。
私は今まで、あなたは過去に受けた陰湿で酷いイジメの屈辱を、自分の
中で消化できずに世の中と家族を呪いながら過去の世界をずっと
さまよいながら生きている人なのだと思っていました。

ただ、やはり現実世界では大嫌いになるでしょう。

375 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 18:12:24 ID:UUuGORoh
>374
>ただ、やはり現実世界では大嫌いになるでしょう。

掲示板という匿名性と絶対的な距離を挟んでいるからこそ
見ていられる、というのはあるでしょうね。
本人に責任とその意志があるかどうかは別として
いるだけで周りに影響を与える人はいるから。

376 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 18:32:51 ID:l6aLD9+c
にんじん、君、酒は何が好き?ビール?ワイン?

377 :にんじん:2005/09/02(金) 19:09:34 ID:8el+kG0n
374さんはもう来ないだろうけど>>371その教組様はやっぱり苛められ子で
あり続ける事に変りはないのです。実際に私にはそれ程の器量はないし
カリスマになりたいと思うよりカリスマの為に尽くす方に魅力を感じます。
学級委員の坂本君がちょっと変り者だけど人間的には魅力のある松本君と
遊んじゃいけないと言っても松本君の方について行くと思います。
>>376 一応何でもいけるけどウイスキーが一番好きかな?今はあまりお金が
ないから焼酎くらいしか飲めません。
パソコンの前での飲み会を提案しようと思ったけどこぼしたら
PCあぼ〜んですよね?


378 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 19:18:26 ID:l6aLD9+c
ウイスキーですか。ブランデーはどう?ときにPCやりながら飲むなら、PCをおいてある
平面とは別の離れた場所に飲み物置かないと、あっしみたいに十万もしたPCが一瞬であぼんしますよ。

379 :にんじん:2005/09/02(金) 19:31:38 ID:8el+kG0n
>>378 ブランデーもOKですよ!おつまみは何?
でも10万のPCなんてあるのですか?私は去年いろいろなお店を回って一番
安い15万のPCを買いました。
ID良く見たら貴方は209ですね?またからかいに来たのですね?

380 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 19:33:32 ID:yos0plqG
>>377
いいえ、また来ますよ。
あなたの感覚は理解できる部分が多いですから。
今まで誰にも言った事はありませんが、私も親に誉めてもらえるなら
自分にできる事なら何でもしてでしょうし。

381 :207:2005/09/02(金) 19:44:31 ID:l6aLD9+c
からかってなんてないってのw君は疑い深いね。
酒の話だけど、もれはその日にウチにおいてあるものを適当に食べてる。
とくに好きなつまみの傾向はないんだけど、ジャイアントコーンっていうやつがおいしいよ。

382 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 19:46:34 ID:6sckjRH+
>>209氏はにんじんさんをからかってるわけじゃない、とは言えないが、
悪意をもってのからかいではない希ガス。
でも、219あたりでにんじんさんの心の中の地雷を踏んでしまって、
そのせいで「悪意を持ってのからかい」だと誤解されてるんだろうな。
でなければ、「からかって人の関心を引き、コミュニケーションの端緒を開く」
ってやり方が、にんじんさんには通じないってことなのかもしれない。

外野にはそう見えるんだが、どう思うよ?
>にんじんさん

383 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 19:47:11 ID:6sckjRH+
>>382の「>>209氏」は
「207氏」の間違いです。スマソ。

384 :にんじん:2005/09/02(金) 20:27:15 ID:8el+kG0n
>>380 有り難う御座います。もしまだでしたら私のハンドル・ネームの由来
になったルーナルの「にんじん」読んで見て下さい。(出来れば完訳版)
それと「アカシアの道」親に愛されたいともがく子供の気持ちが良く描かれて
います。
>>381 今後317みたいな書き込みがあったら貴方は一切スルーします。
一番好きな食材は紅生姜
>>382 職場などでも他人を貶めて笑いを取る椰子は上司でも謝罪を要求します。
317の時は相手の質問に答えて画面を切り替えたら煽りがあったので爆発
しました。
209君をこれからごんきつねと呼んでいいですか?
私は兵十だから射殺されない様にして下さい。

とりあえず今日は退場しますが明日以降書き込みがない場合公開プロシキー
に引っかかったと思って下さい。

385 :泣き虫Z ◆rHdQAR8UTU :2005/09/02(金) 21:14:42 ID:UuJXizjf
>>にんじん氏

私のやりたいことはWEBデザイナーですね。
理由は一度サイトを作ったのですが簡単なもので、
友達のと自分のでは大違いでした。
それで自分もこんなサイト作ってみたし PCに対する知識もつけたいと思ってるんですよ。


386 :357:2005/09/02(金) 21:33:17 ID:hNNR0jLU
もうにんじんさんは居ないか〜。残念
天国のスプーンの話。やっぱりにんじんさんは自分一人で食べるんだ。

女がコワイスレから読んでるけど、にんじんさんは
思っていたよりずっと聡明な印象になってきた。深い。
最初は内容のせいもあったけど、どろどろしててトゲトゲして怖かった。
けど今はちょっと変わってきたよ。
PC前で飲み会提案したりw人間味あるじゃん。

にんじんはやっぱりジュール・ルナールのにんじんなんですね。
小さな頃図書館で漫画で読んだ事あって、もしかしたら由来かもって思ってました。
私は漫画なので、母親が小便入りのスープを飲ませたりするシーンまでは知らなかったな。





387 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 22:19:37 ID:yos0plqG
>>384
そうですね、「にんじん」も機会があれば。小学生の頃の児童文学として
なら一度読んだ事がありますが、完訳はないので。
ただ、その手の本を読むまでもなく、「親に愛されたいともがく子供の気持ち」
はよくわかっています。「Itと呼ばれた子」を、手に取って見ることもできていません。
何を持って虐待とするかは、その状況や、する側が誰であるかや、何をされたか
またはされなかったのかという具体的な事によって左右される、とは思いません。
子供が、親に対して絶望した瞬間が、それにあたると思います。
機会があれば、読みます。ありがとう。

207氏をごんぎつねと呼ぶのは名案です。
多分、ぴったりです。
というか、あなたが(彼をごんぎつねと)言うかw と笑ってしまいました。
何かまた誤解をしていたなら指摘して下さい。

388 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/02(金) 23:41:30 ID:V+qjfS9t
にんじんさんはお休みになられたみたいですね。

>>358
>野球盤もあったのでは?(但し隠し技を使えるのは兄だけ)
笑いこけるかと思いました。まるでその現場を見られたかのような。
その隠し技は、投球がやたら早くなるものでした。

>外人の兵隊の人形
(GIジョーかコブラかな?)全分野網羅できるほどの経済力はなかったので家には
ありませんでしたが、もしかしたら流行してたかもしれません。
作戦将棋は、審判要らないんです。コマの下に引っ掛かるとこが付いていて判定盤の上に置くと
回転する読み取り台のようなのが青側か赤側か勝ちを示してくれます。

>人望がないと肝心のゲームの持ち主は
蚊帳の外に置かれ仲間外れ、遊んで貰えない事もありました
友達の誕生日会でよくそういう光景を見かけました。肝心の主役はそっちのけで盛り上がって
しまうんですね。気の毒でした。

石原良純のエッセイにそんなのがあるんですね。くじつき乳酸飲料、あぁその手のは
世の兄の格好の悪知恵のトレーニングになるんですね。
ちなみに私の兄は、コカコーラのキャンペーンのためビンの蓋が欲しくて、栓抜き付き自動販売機の
落ちたフタを磁石で釣ってたため注意を受けてました

389 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/02(金) 23:55:08 ID:V+qjfS9t
>イスさん お兄さん独自のゲームルールというのはなかったのですか?

かなり核心をつかれたような気がします。
そりゃありますとも、嫌がる相手にゲームをさせると言う時点で
平等なんてなくて、俺様ルールですから。
億万長者ゲームで、産業スパイというのが居るんですが、
(モノポリと似ています、建てたビルに止まるとプレイヤーは宿泊料を
払わないといけないのですが、産業スパイの時だけ止まると
産業スパイをやってるプレイヤーのビルに乗っ取ることが出来ます)
産業スパイとプレイヤーが鉢合わせると「永遠産業スパイ」になるとか(ゲームになりません)
人生ゲームで、最後の大決算をするのですが、そこで負けたらゴーストタウンに居って終わりが、
何故か次のゲームは1からスタートじゃなくて、「貧民プレイヤー」と「お金持ちプレイヤー」から
始まるとか。
一番印象的だったのは、兄がカレンダーの裏をつなぎ合わせて手書きした
「戦争ゲーム」があったのですが(ルールはほとんど大戦略と同じです)
都合が悪くなると短冊の中に袋とじになった陸地が「隆起」と言って出て来たり、「大地震だ」と
行って、私の艦隊が密集する沼地ごと落とされたりします。

スーパーカーが流行した時は、半透明の車の形をしたビニール消しゴムを集めていたのですが、
それをノック式ボールペンではじいてカーレースみたいなこともしておりました。
勿論ノック式ボールペンのはじくスピードは、兄の持ってる方が新品で速い。


390 :にんじん:2005/09/03(土) 05:41:51 ID:45qfsD6w
>>385 音楽をやりたいとか言うのならまだしも十分実現可能な夢じゃないですか?
私はワードとエクセルが少し出来るだけでPCの知識はほとんどありませんが
(ネットにはまるとそれさえも覗いて見なくなります)商売のホーム・ページの
雛形等作って父親に見せてみると言うのはどうですか?
「どんなもんだい?」と胸を張ってもその価値の分からない人には意味がないかな?
>>386 「どういう風に答えれば先生が喜んで下さるか?」
そのくらいは私にも分かるから(教師批難の意味をこめて)逆の事を言う。
「お前面白いなw」と一部の男子だけが寄って来る。
それを心良く思わない女子軍団が「胸を触らせた」と暴力をふるって来る。
(本命は別にいるのだからランク外の男子の事など無視していればいいのに
私が何かひとつでも持っているのは許せないのでしょう?)
私の受けた苛めの概要はざっとこんなモノです。
「にんじんは外国兵から暴行された時に出来た子。だから兄弟の中で一人
だけ髪が赤い」母はにんじんの赤い髪を見る度に辛い体験を思いだした
のでしょう?私の母が私の大きな体を大嫌いだった様に。
にんじんが有名な小説でなく此処に連載したとして母親にそこまでされて
何もしない訳がない∴「ネタ認定」と書かれたでしょうね?
本家にんじんでなくにんじん母こそメンヘルです。

391 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 05:57:53 ID:pYvoDwJG
兵十は「自分の軽率さを悔やんで、償いに栗や魚を持ってきていた」
ごんぎつねを射殺しちゃって、後悔する(=「銃をバタリと取り落とす」)わけだが。

「これは病気のおっかあのために獲ったうなぎなんだ、いじらないでくれ」
と、兵十がごんぎつねに知らせていたら、ごんぎつねが兵十に恨まれることも、
兵十が心ならずもごんぎつねを殺してしまうこともなかった、とも言えるのだが。

にんじんさんよ、>>317は自分からすると深い意味も悪意もない質問
(「女嫌い」なら男とは「友人」になれるのか、といった意味の)に思えるのだが、
あなたはそこに何を読み取り、そしてどうしてそれに腹を立てた?
それを説明することが、これ以上嫌な思いをしないために必要な
「コミニュケーション」ではないかと自分は思うんだが。

どこに地雷が埋まっているのかわからない原っぱを歩くのはしんどいよ。

392 :にんじん:2005/09/03(土) 06:10:44 ID:45qfsD6w
>>387 ごんが償いの為に魚を届けても自分に罪を着せようとしているとしか
思えない程荒んでしまった兵十の心。兵十がどんな目付きをしてかまで
想像がつきます。「ごん<兵十」と発言した後の休み時間に待っていたのが
リンチですからこの気持ちが分かる人は少ないのでしょう。
ごんをあまりさえない女の子に演じさせたお芝居。かなり泣けます。

名作アニメ「小公女」ご存じですか?私はセーラ<ラビニアですが
ラビニアの取り巻きの痩せた方(確かガートルド)は実はラビニアが大嫌い!
セーラが専制政治を覆してくれると期待していたのにあっさり失却してしまった
事に失望して苛める側に回りましたがいつかはクーデターを起こしてくれる
のを期待していた。
私はそう解釈しています。

393 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 06:16:01 ID:pYvoDwJG
>>392
小公女とかいうアニメは知らない、見たこともない。
原作は小説らしいがそれも手に取ったことがない。

自分の>>391レスのこの部分に対する回答をくれないか?
>にんじんさんよ、>>317は自分からすると深い意味も悪意もない質問
>(「女嫌い」なら男とは「友人」になれるのか、といった意味の)に思えるのだが、
>あなたはそこに何を読み取り、そしてどうしてそれに腹を立てた?
>それを説明することが、これ以上嫌な思いをしないために必要な
>「コミュニケーション」ではないかと自分は思うんだが。
どう思う?


394 :207:2005/09/03(土) 07:12:06 ID:AKh/UbUS
盛り上がってまいりましたw

395 :にんじん:2005/09/03(土) 07:12:44 ID:45qfsD6w
>>393 貴方は317本人ではないのですね?彼はそれ以前にも何度も男?
ロリコン?などと私をからかっているのです。そういう発言は止めて欲しい
と何度もお願いしているのにその部分はスルーされています。
私には両刀使い?という意味に受けとめられました。
>>291 の設問は私にはすべて似た様なケースがあります。
1の場合私達はただ共通の話題を話したかっただけなのに邪魔されました。
私が男子と話をしているだけで暴力を振るわれた話は何回もしました。
職場でも私が男性職員と仕事上の取次ぎをしているだけで「人の事はいいの」
とまったく関係のない女が口を挟んで来ます。そんなにまでして私が男の人と
話すのを邪魔したいのですか?これではお友達にもなれる訳がありません。
>これは病気のおっかあのために獲ったうなぎなんだ、いじらないでくれ
会社等でも人の携帯等をやたらといじりたがる椰子はいませんか?わざと乱暴
に扱った方が格好いいのでしょうか?
鋏を貸せば刃を人の方に向けて返しますしペンのキャップは外したままです。
「独活は泥棒みたいな顔をしているね?」母や姉に良く言われました。
元父が官憲のお世話になっているのは事実ですが窃盗ではありません。
私は決して人の物には触りません。
私はもう317の事を許しているのでこれ以上蒸し返さないで下さい。

396 :207:2005/09/03(土) 07:41:57 ID:AKh/UbUS
どうでもいいが、漏れはにんじん氏にロリコンだのネカマだの訊いた覚えはありませんぜ。
そいつぁ人違いってもんだ。

397 :207:2005/09/03(土) 07:54:54 ID:AKh/UbUS
ああそれと>>317は確かにあっしだ。それは別に「男でダメなら女同士で恋愛したら?」
ということじゃなくて「人間そのものがダメなのか?」という疑問だ。
変な方に誤解させたみたいですまんな。

398 :にんじん:2005/09/03(土) 07:58:05 ID:g9LWPF25
>>394 ごん来やがったな!喪前の為に喧嘩しているんだぞ!
イスさん私は人生の運はないけれども籤運だけは強い様です。
子供の頃私がジュースのキャツプの裏であたりを出しても姉は「頂戴」と
迫ります。それがあまりにしつこいので知らないお店の人が私の方に向かって
「大きいんだからその子にやんなよ!」と言うと姉はお店の人の前ではちゃんと
妹を演じて見せるのです。そうまでして得た王冠もすぐに何処かになくして
しまうのだから姉はどうしてもそれが欲しかった訳ではない様です。
学用品でも玩具でもすぐに新しい物を買って貰える子は扱いが乱暴ではありません
でしたか?
姉は私の絵の具箱を開けてなくした色を勝手に抜きとります。短くなった鉛筆を
何本かと新しい鉛筆を強引に交換させられた事もあります。
夏休みの宿題の写生に一緒に行っても筆を洗う水を取り替えに行かされる役は
いつも私でした。

以前妹の分まで判を押して貰う為ラジオ体操第二までした子の話覚えてますか?
その子がしてくれた話です。同じ額のおこずかいを貰ったのに妹はジュースや
アイスに使ってしまう。自分はそういう誘惑を我慢して来たのにお金を使い切って
しまった妹は兄「だけに」お金があるのは不公平だと文句を言い親に新たに
おこずかいを貰ったり兄のお金の使い道に口を出して来たりする。
自分のこずかいで買った漫画は妹には読まれたくないのだけどまだ分からない
様に読んでくれるならいい。しかし本棚に逆さに入っていたり食べかすがついて
いるのは許せない。
こういう話は経験のない人には小さな事に思えるでしょうが話はつきませんね?

399 :207:2005/09/03(土) 08:23:47 ID:AKh/UbUS
にんじんは「〜された〜された」のオンパレードだな。他に何かでかい話しはないのか?

400 :にんじん:2005/09/03(土) 10:07:34 ID:g9LWPF25
398 10行目「鉛筆を」の「を」を抜いた方が文章としては通りが
いいですね?
207君貴方自身に何か大きな話はないの?

私は現在心臓の病気を患っていますがそれは父方でなく母方の血を引いた物
です。母と同じ病院に入院した事もありますが看護婦さんに
「にんじんさんお母さんと違って我慢強いのですね?痛い時は痛いと遠慮
なく言ってくれていいんですよ?」と言われました。
でも私はその様に躾をされました。
「病気になるなんてのは心が弛んでるからだ」
「お前が痛いだ、苦しいだと言うのはお前の自分勝手な都合だ。お前が痛いと
言うのを聞いて不愉快になる人の気持ちになって考えろ!」
と言われて育てられました。
お蔭さまで私は天心爛漫な人が大嫌いになりました。
今その時の復讐をしていると言う訳ではないのですが母は未だに私が何をやっても
気にいらない様です。要求も『幸福な王子』の様にひとつひとつしか言いません。
私の時間をなるべく多く拘束して置きたいのでしょう。
本当はもっと別の事を書きたかったのに今朝母との間にちょっとした事件が
あり何を書くつもりだったか忘れてしまいました。すみません。


401 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 10:10:01 ID:il58vVg3


402 :207:2005/09/03(土) 10:13:24 ID:AKh/UbUS
漏れですか?そういえば人に言いつつ自分にはビジョンがないなあ。
まああんまり公言できるような目標じゃないからね。

403 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 10:21:37 ID:cwAbpj8E
>>387です。

>>392
なかなか噛み合いませんねw
前半、「ごんが償いの為に魚を届けても自分に罪を着せようとしているとしか
思えない程荒んでしまった兵十の心」をあなたが分った上で207氏をごんぎつね
と呼ぶのかと笑ったんですが、伝わったでしょうか。

後半、小公女は知っています。前にも書きましたが、私はいじめっ子体質なので
セーラは感情移入できる時とできない時の差が大きかったです。
ラビニアの気持ちはわかりましたよ。演出として損な役回りさせられてるなぁとも
思って気の毒でした。勧善懲悪ものでなかったことが救いです。

404 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 11:07:10 ID:cwAbpj8E
あ、それから、キャリーの解釈の続き、待っています。

405 :にんじん:2005/09/03(土) 11:20:45 ID:g9LWPF25
>>402 見た事ありますか?↓    古谷惣吉の事件知っています?
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html
貴方とは直接関係ないけど職安に来て求人票も覗かず一日座っているだけの
青年を思い出してしまいました。
ところでフジに菊間問題で抗議の電話をしたけど絶対自分の名前を名乗らない
のですね!
>>403 「ごんぎつね」を兵十の視点で描いたらごんはただの悪さをする狐に
しか見えないでしょう。今度その童話を此処で書いてみてもいいですか?
ごんは愛される存在だけど兵十は・・・
貴女はごんと兵十のどちらが好き?
私はセーラにはまったく感情移入する事は出来ません。前にも書きましたが
彼女はどうせ此処に長くいるつもりはないから村の掟を平気で破ってしまう
転校生。ちなみに私はムーミンではスナフキンが大嫌いです。
「小公女」の中で自分に一番近い人物を選ぶとしたら誰ですか?
私は印度の紳士。紳士はセーラのお母さんが好きだったのです。
セーラパパの失脚も紳士の仕組んだ事では?

406 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 11:51:19 ID:cwAbpj8E
>>405
個人的に興味があるのですが、菊間問題の抗議の電話の内容は?

ごんと兵十(名前を十兵衛と勘違いしてました)ですが、私は、どちらにも
言い分があると思います。綺麗事に聞こえるでしょうが、それこそ、
こう思えるまでに、青い鳥ではないですが時間がかかりました。
小公女は、昔見たものなので記憶が曖昧です。
ここで、少し不思議なのは、「村の掟を平気で破る転校生」を嫌だと
思う気持ちがあなたにはあるのですね。
よく覚えていないのではっきりとは言えませんが、近い人物といえば
やはりラビニアでしょうか。(声が山田栄子さんだった事も大きいです)

今日はこれから映画を見に外出します。(わざわざ書く)

407 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 11:59:02 ID:cwAbpj8E
あ、そうそう、兵十視点の童話も楽しみにしています。 ノシ

408 :にんじん:2005/09/03(土) 13:26:17 ID:g9LWPF25
>>406 あまり色々貼ると早く鯖落ちするとも聞きましたが念の為
http://www.ne.jp/asahi/ramdas/sara/Sara_top.html
30代板には「セーラよりもラビニアや学院長に共感できた人」というスレも
あります。山田栄子さんのフアンなら「若草物語」ではジョーが好きでしょう?
結婚もしていないのに鬼女板で「ジョーは自分がいらなくなったローリーを妹に
押し付けた」と書いたけれども共感は得られませんでした。
出来れば貴女も名前をつけて下さい。IDだけでは分かりにくいのです。
 >ここで、少し不思議なのは、「村の掟を平気で破る転校生」を嫌だと
思う気持ちがあなたにはあるのですね。
私は規則が大好きだと言いませんでしたか?
例えば幼稚園から同じクラスの男女がいたとします。中学生くらいになり次第に
自分の気持ちが恋に変って行ったとしても「幼馴染」であるが故に告白する事が
出来ません。男の子の方も小さい頃から知っているから異性としては
見てくれません。そこへ転校生がやって来て男の子を盗ってしまったら?
転校生のその子に優しくしたのは自分だけだったのに!
・・・その子を許せますか?(セーラのケースとは違いますが)

何の映画を見たのですか?もう何年も映画館に行ってません。
普通に男の子と映画を見たり喫茶店に入る青春が送りたかったな。

409 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 14:29:00 ID:RtAWQEr6
>>408
>ここで、少し不思議なのは、「村の掟を平気で破る転校生」を嫌だと
>思う気持ちがあなたにはあるのですね。
>私は規則が大好きだと言いませんでしたか?

「国の掟を破った人たち」と「村の掟を平気で破る転校生」との違いはどこにあるのでしょう?
にんじんさんにとって国の掟は規則じゃないのかな。

私は406さんではありませんが、同じように思いました。

410 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 17:00:17 ID:4lAeSOvi
>>408
「冬のソナタ」でいうとチュンサンより
サンヒョクに共感するということだな

411 :にんじん:2005/09/03(土) 17:31:41 ID:g9LWPF25
>>409さんの質問に先に答えるのが筋なのですが今はくたくたなので先に愚痴を
語らせて下さい。先程母を救急車で病院に連れて行きました。そのまま入院して
くれれば厄介払いも出来たのですが医者は何処も悪くないと言います。
それなのに母は自分の力では一歩も歩こうとはしないのです。
帰りはタクシーでした。プロなのに道を知らない人もいるのですね?
おまけに軽自動車の天井は私には低すぎます。
家の傍まで着いても母は手摺を握って離そうとしません。この状態でどうやって
車から降ろせと言うのでしょう!降りてからはさらに地獄でした。
私はいざとなれば母を背負うのもお姫様だっこだって自身がありました。
しかし母は一瞬たりとも膝を曲げるのは苦痛だと言うのです。しかも身体に
しがみついて来るから一歩も先に進めません。
そんなに私の事が信用出来ませんか?それに私も今は健康体ではないのですよ。
汗まみれでした。母に引っ張られた髪や身体の痛みは当分消えそうも
ありません。ともかく今はくたくたです。もう少し時間を下さい。

412 :にんじん:2005/09/03(土) 18:28:09 ID:WF/v+0Fu
>>409 ビールを一杯飲んだら少しは落ち着きました。
まずは私が校則等に異常なまでに固執する人間であるという事はご理解
頂けておりますね?
国の掟を破った人間=犯罪者を何故擁護するか?私の擁護しているのは
犯罪者になる事を覚悟してまで人としての道を貫いた>>291 の様なケースのみ
です。>>351の場合勿論被害者には罪はありません。しかし>>408の転校生の
気持ちは一生分からないけれど351の犯罪者達の気持ちなら理解出来ると
言う事です。勝手な言い分な事は十分承知しています。
>>410 遅刻して来ても裏から入ればいいと言うドラマですか?
予告編しか見ていませんが。

413 :207:2005/09/03(土) 18:42:07 ID:AKh/UbUS
にんじん、落ち着いて。
君はよくやったよ。
がんばった。
大丈夫?

414 :207:2005/09/03(土) 19:29:32 ID:AKh/UbUS
にんじん?

415 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 22:20:19 ID:CkGZgcE0
>>410
姉がペにはまっていたので
嫌々( ゚д゚)、ペッの出る冬ソナを見てたわけだが
普通にサンヒョクに同情した。
あと勝手に改造っていう漫画でも堀内チタンに好意を抱いていたし
ポケモンを見てもロケット団を応援してしまう。

まぁ悪党やDQNはどこまでいっても悪党DQNってのが現実だし
良い方向に行く事は無い、行ったとしてもそれは偽り、性根までは変わらない。
身にしみてそんな事はわかってるわけですけどね・・・

416 ::2005/09/03(土) 22:32:10 ID:lR8VW6AI
>>408
若草物語は本もアニメも見ていないです。
規則の話しと、幼馴染への恋心がどう繋がるのか悩みましたが、まあ、いつもの
にんじん流なんですね。結論から言いますと、許せますよ、時間はかかるでしょうが。
というより、そこに書いてある状態でなら、私はその転校生に彼を「盗られた」とは
思わないと思います。大体彼から異性だと見て貰えてない状態だったのでしょう?
失恋と同時に、思春期ゆえに大切な友人(幼馴染)まで失った悲しみは残ると思います。
(これは例え話しです。その時の年齢の自分に戻らないと真相は分りません)

名前を付けてくれという事だったので、「A」にしてみました。
何の意味もありません。通行人Aとか村人AとかのAです。

今日見た映画は「劇場版仮面ライダー響鬼」ですよ。
私としては、今回の映画は高寺ワールドをいかに壊す事無く白倉ワールドにスライドするか
だったのですが(プロデューサーが違う)そこそこ纏まっていたのかなというところです。
言いたいことは山ほどあって、まずDSというのは式紙という概念であry (以下特板にて続く)
あ、このスレッド向きに一つ。
今日はわけあって午後からしか出られなかったので、DVD付きのパンフレットが
売り切れていたんです。口惜しかったですね。

今日は大変だったですね。よい眠りを。

417 ::2005/09/03(土) 22:37:45 ID:lR8VW6AI
どうでもいい事を間違えました。放置していい部分ですが、自分的に
とても気になるので訂正します。orz

「まずDSというのは式紙という概念」の部分のDSがDAの間違いです。


418 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 00:25:39 ID:xwiK4NsO
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1124618523/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1125318735/788-819


419 :343:2005/09/04(日) 01:24:42 ID:a8yvjkJg
にんじんさん、今日は大変なことがあったのですね。
お疲れ様でした。
今夜はゆっくり休めそうですか?

420 :にんじん:2005/09/04(日) 01:34:24 ID:mM6UZq5k
>>413 これ以上あの女(母)の為に私の人生が狂わされるのは御免です!
私は下の世話なんか絶対にしたくない!!母の一挙一投足に過去のトラウマが
甦って来ます。私はあんなに我慢を強いられたのに何故あなたはそんなにも
自由奔放に振舞えるの?痛いからと言って痛いと言えるの?
私は痛いのを我慢している自分を誉めて欲しかっのに!
自分に嘘をついて優しい気持ちになろうとしても母は必ず神経を逆なで
して来ます!やはりあの女は天性の性悪女です。
本当は口を聞くのさえ嫌だけど一応報告だけはしておかなければならないので
姉に電話を入れました。やはり後悔しました。
「年寄りだから我儘なのは仕方ない。」
「あんたそれだけ大きくてお母さん一人運べないの?」
自分は「関係ない」と言うならどうして口だけは出して来るのでしょう?
私は母よりも姉が世界中で一番嫌いです!!

207君煙草を吸う女は嫌い?貴方には兄弟いるの?

421 :にんじん:2005/09/04(日) 02:20:25 ID:mM6UZq5k
>>419 有り難う御座いました。一眠りして目が覚めました。元々私はおこちゃま
ですから9時には眠くなります。その代わり朝は早いのです。

Aさんへ もっちー<あきら ですね。プールの時もお留守番でしたから。
「龍騎」の中ではタイガが好きと言うより自分に一番近いと思います。
「親切にしてくれた人」を次々殺してしまったのも
「いつかは自分を裏切る側に回る」のが怖かったのでしょう?
最後は大嫌いだった親子連れを助け様としてあぼ〜ん!でしたね。
台詞は「僕英雄になれたかな?」でしたか?彼は本当は優しい子なのだと思います。
「555」私は結花ちゃんの様に可愛くありませんが「外見が派手」に見える
らしく苛められていると言っても信じて貰えませんでした。
 >菊間問題の抗議の電話の内容は?
菊間様司会の番組で「休暇」の理由を何故説明しないのか?
別にその「必要」もない事だから。
これがフジの公式見解だそうです。
文化祭の打ち上げコンパ??そんな青春も私にはありませんでした。


422 :にんじん:2005/09/04(日) 03:02:13 ID:mM6UZq5k
>>415 橋下弁護士の何処が格好いいのか分かりません。
「純愛」と言われているけど一生プラトニックを貫いたのですか?
私は「勉強」が出来ないからテレビ番組も母の決めた物しか許されなかったの
ですが姉が見ている傍にいる事は黙認されていました。
「独活!この中なら誰がいい?」と姉に聞かれて一人を指名すると
「馬鹿みたい!●●君が独活みたいなデカイ女好きな訳ないじゃん!」
と嗤われました。
つきあいで見させられているドラマでも私は必ずと言っていい程仇役の方に
感情移入をしてしまいました。その事を「うつかり」口にしては
「お母さん、気をつけた方がいいよ!独活は将来絶対あいつ(元父)みたいな
女になるから」と母と姉に攻撃材料を与えてしまっていたのです。
今は作者自身が実は仇役の方に思い入れがあって主人公の性格を意識して鈍く
描いているケースも少なくない事に気がついています。

すみません。せっかくいい方向に軌道修正して来たのに辛い事があり
また嫌な出来事を思い出してしまいました。



423 :にんじん:2005/09/04(日) 07:20:48 ID:mM6UZq5k
「キャリー」5
しかしそれは所詮「ないものねだり」。母は漢字も禄に書けません。
新しい学年になって調査票を提出する度に恥かしい思いをしなくては
なりませんでした。姉はどうしていたかと言うと「自分で書いていた」様です。
でも私はやはり「お母さんに書いて」欲しかったのです。
それにしても不思議に思うのはあの母のお腹の中から「神童」と呼ばれる姉が
二人も誕生した事です。
父の背中には絵が描かれていました。世間知らずだった私は男の人は大人になる
と髭が生えるのと同じ様に自然に絵も浮き上がって来るものだと思いこんで
いました。ある日他所のお父さんの体には絵がない事に気がつき尋ねると
「種族が違う」と言う答えが返って来ました。その言葉の持つ本当の意味に
気がついたのはもう少し大きくなってからでした。
記憶の中の父はいつもギャンブルばかりをしていました。しかし父がそんなに
なってしまったのは上のお姉さんが亡くなってしまってからだと聞いています。

「これの何処がキャリーの感想文なんだよ!」と言う声もあるでしょうが
創作は入ってません。とりあえず望んでいる人がいるので。


424 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 11:05:34 ID:DzjRPnCz
にんじんさんが話したいことをいえばいいよ。
そういうスレなんだし。

425 :にんじん:2005/09/04(日) 11:32:17 ID:mM6UZq5k
>>424 此処にはもう私しかいないと思っていました。
「キャリー」7
せっかく仲良しのお友達が出来ても日曜日に自分から誘いをかけると
「ごめん、その日は(家族)皆でお出かけするから」と断られ、夏休みには
「その日は(家族で)旅行に行くんだよ。にんじんちゃんも何処かに連れて
行って貰いなよ!」と聞かされるうちに気がつきました。
「愛人」の女の人はきっとこんな気持ちなのだろうと。
一緒に過ごした時間が楽しいほどひとりになると辛さが身に染みる。
そろそろ「友人生活」からは足を洗おうか?
(実際小学生でこういう内容の作文を書いていました。)

426 :207:2005/09/04(日) 11:43:00 ID:luzSCbcG
>>420あん?なんだいきなり。タバコは別にどうでもいいと思うよ。自分の健康を
賭けて楽しんでいるわけだし。ただ人がメシ食ってるときと新幹線の喫煙席、
歩きタバコ、子供がいるところでの喫煙は止めて欲しいな。迷惑だし。
それとあっしには兄弟はいますぜ。漏れと違ってまともに働いてるしまっとうに
生きている。それがなにか?

427 ::2005/09/04(日) 11:45:04 ID:YbYJU6PP
>>421
気が合いますね! 私も「もっちー<あきら」ですよ。
好意を持つ理由はそれぞれでしょうが、私はあきらが好きです。
劇場版の方も実はそれに関して一言あるんですが、「もっちー<あきら」だったんだ
と言う事で溜飲を下げようと思います。
タイガが自分に一番近いということですが、そうでしょうか。私は掲示板上のあなた
しか知りませんから、彼の最期を知っていて自分をタイガに似てるというあなたが不思議です。
タイガは、大小あれども誰の心にもいると思います。優しい子というのには同意します。
結花ちゃんを語り出すと大変な事になるのでこの辺でやめます。可愛かったですね。

ジャニーズ事務所が絡んでいるのでフジもうかつな事が言えないんでしょうか。
私も男女混合コンパなんて華やかな事は今までの人生で数えても二本の指で足りますよ。

428 :にんじん:2005/09/04(日) 14:37:25 ID:mM6UZq5k
>>426 たまには貴方の事も聞いてみたかったのです。その書き方だと自身は
非喫煙者で年下の兄弟がいる様に感じました。ご機嫌斜め?
>>427 あきらはあの年齢で使命感を持っている所に惹かれるのだと思います。
強がっている様でいて時折見せるシャイな一面。年頃の子の楽しみは捨てて
いますが現実にはそういう事を味わえる子の方が少ないのでしょう?
もっちーはあれでなかなか「したたか」な女だと思います。
映画マジレンの方はどうだったのですが?ジャスミンには多いに感情移入出来た
のですが今回の姉は二人とも・・・・
教授が親切に家族との食事会に誘ってくれても仲の良さに嫉妬してしまうタイガ。
自分には到底幸福な家庭を築けそうにもないから自分が父親にそうして
欲しかった様に車に轢かれそうになった子供を救って命を落としたのだと
思います。
もう一人最初は大嫌いだったけど弁護士ゾルダ?もメリー・ゴーランドに一人で
乗れない子と一緒に居てあげたくて戦いをリタイアするのではなかったですか?
板違いと言われそうですが特撮板に行ってもこういう話は出来ません。
家のくそばばあの面倒を押し付けられているうち
(ザリガニの世話なら苦にならないのになあ。)感じた事があります。
兵十は母の死で肩の荷が下りたという気持ちもあったのでしょう。

429 ::2005/09/04(日) 16:14:41 ID:YbYJU6PP
>>428
介護の世界は、体験した事がないので話しに聞くだけですが、とても大変
だろうと思います。兵十とその母親の関係は良かったのでしょうから
(その辺覚えていません)それだけでも違うでしょうね。
私には継母がいて、以前人道的見解から「老後は見ましょうか」と口にしましたが、
断られましたよ。ひょっとすると自分がしてきた事をやり返されるとでも思ったんでしょうか。
そんなことするわけないのにw ただ、私は「いじめっ子体質」ですから、もしかすると
いつでもやり返す用意はありますよ、という雰囲気は漂わせるかもしれないですね。

もっちーは、勿論したたかな女の子ですよ。一生懸命さに好感は持っています。
響鬼の女性陣は嫌いな人がいないです。劇場マジは、ええと、主人公のGFが
ただひたすら可愛かったです。去年はデカを見に映画館に行きましたが、
今年はライダーでした。あなたがジャスミンに共感した気持ちはわかる気がしますね。

430 :にんじん:2005/09/04(日) 17:50:26 ID:mM6UZq5k
>>164 ↓164を読んで見て下さい。
 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071143449/
家の母は「鈍い」から昔自分が娘を虐待した事も「憶えていない」様です。
あー早く夏が終わらないかな?隣の家のガキがビニール・プールだ、花火だ
はしゃいでいる声が耳に入って来ると「うるさい!」と叫びたくなる衝動に
駆られます。
その子には何の罪もないのは分かっていても嫉妬を感じてしまいます。
貴女も多分「龍騎」の神埼妹と「555」の真理は嫌いでしょう?
そう言えば明日夢君の従姉はどうしたのでしょう?
親戚の集まりを嫌って二人車で逃走する姿に憧れを感じました。
姉は普段は何もしない癖に法事などではやたら張り切って「気が利く」自分を
アピールしたがる女でした。母方の親戚は皆小柄なので私一人が目立ってしまう
のですがそれをネタに笑いを取ろうとするのだけは辟易しました。
私がジャスミンに感情移入した理由は「キャリー」の中で明らかにしていきます。



431 ::2005/09/04(日) 18:19:52 ID:YbYJU6PP
>>430
そこだけですが、読みましたよ。そこの164さんも大変だっただろうなぁと
思います。虐待というのは、本当に様々な種類があって、あれをされたこれを
された、またはされてないしてもらってないなんて上げだしたらきりがないです。
人にはそれぞれに「許せる許容量」のような器があり、それが大きい人と
小さい人がいるのかもしれない、とは思います。

神崎妹も真理も嫌いではないですね。
私が嫌いだったのはブレイドのあまねちゃんでした。理由はわかりません。

お姉さんの法事の時の行動は、お姉さんに限った事ではありませんよw
なんかもう、そういう人はそういうキャスティングなんだと思うしかないと思っています。
そうだ、キャリーを久々に見てみようと思ってますが、まだ実現してません。

432 :にんじん:2005/09/04(日) 18:43:45 ID:mM6UZq5k
>>431 「本家」小説の主人公は私ですから物事をすべて「黒と白」の二つで
しか見る事が出来ません。
∴絶対的な悪役と数少ない味方しか出て来ませんでした。
その味方を次々と失って行き少女はますます孤立して行くのですが貴女と話す
うちに中立派のキャラも入れてみようという考えに変って来ました。

天音は駄目ですよ!たとえ冗談でも年上の叔父さんを呼び捨てにするのは!
ちゃん付けならある意味可愛いかもしれないけれど・・・
ああいう女は一度痛い目に合わないと分からないでしょう。

433 ::2005/09/04(日) 19:51:41 ID:YbYJU6PP
ふうん・・・、その数少ないという味方を「うつかり」
失うのを見るのもしのびないなぁ。

あなたは、ごんが一生懸命持って来た栗やさかなを「うつかり」
腐らせたりした事はありませんか?

また明日以降に来ます。

434 :207:2005/09/04(日) 20:06:47 ID:luzSCbcG
もっと爽やかな話を語ろうぜ。

435 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 20:19:58 ID:xJ6KFDqI
爽やかな話しじゃスレ違いじゃんかw

436 :207:2005/09/04(日) 20:43:09 ID:luzSCbcG
にんじん氏はうる☆やつらでいったらランちゃんのような輩をみつけたら
速攻で虐殺するような性格なんだろうな

437 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 20:44:56 ID:DzjRPnCz
>435
誰がきめた?

438 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 22:32:41 ID:ByX4AH44
>>436
にんじん氏が嫌いなのは「ラム」の方だと思われます。

439 ::2005/09/04(日) 23:44:30 ID:Ma77fmjK
>>433は間違いです。「うつかり」は私でした。
混乱させていたら申し訳ありません。

内訳は>>413に対してあなたがレスをしていないと思いました。
>>420でしているわけで、そこが私の勘違いでした。>>419への
レスだと思ったんですね。この件に関して、あなたはまったくの無実です。
申し訳ありませんでした。  また覗きに来ます。

440 :にんじん:2005/09/05(月) 05:53:34 ID:HXaOxt1F
Aさん「剣」のHPへ行って来ました。睦月の彼女(高校生で彼女がいるの???)
や栞はいかにも男受けを狙っている様であまり好きになれませんがみゆきは
決して嫌いではありません。虎太郎を利用し裏切る存在ですが
「あくまでドラマの登場人物」としてみれば彼女には魅力があります。
中の人である肘井美佳専用スレッドには女性共演者との間に必ず摩擦を
生じさせる超トラブル・メーカーとの噂が書かれていました。
「今時は流行らない」貧乏欠損家庭の出身で他人の悪口が好き、自己顕示欲が
強いそうですがまさに私ですね?
「自分は愛されたい為にこんなのも努力をしているのに何の努力をしなくても
無条件に愛される存在が憎い!」散々繰り返して来たテーマですがこれが
「うる星やつら」の答えにもなっていると思います。
美佳を知らない人の為にー伊藤園の野菜ジーュスのCMのところ「が」女。
あのやたらと「が」を強調する所に言い知れぬ不快感を感じた方も多かったと
思います。(教育テレビ「ドラマで見る英会話」にも出演中)
しかし現実の人生で私と美佳が共演していたらおそらく犬猿の仲になっていたと
思われます。「いじめっ子体質」のAさんは私が同じクラスにいたらやはり
苛めていましたか?貴女が此処までついて来てくれた事に感謝します。

441 :にんじん:2005/09/05(月) 06:11:56 ID:HXaOxt1F
「うる星やつら」は漫画喫茶にでも行って探して見ます。
207さんが何か爽やかな話題を振ってくれればそれに私が答えられるかも
しれません。
ところで貴方の住んでいる所は台風はどう?
他3名?の方も有り難う御座います。下でババアが騒いでいるので行かなければ
なりません。

ヘルパーかライフセーバーの資格をお持ちの方がいたらお聞きしたいのですが
相手にしがみつかれてしまった場合どうすればいいのですか?

442 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 09:14:12 ID:Lv+d+xw0
介護認定してないの?

443 :泣き虫Z ◆rHdQAR8UTU :2005/09/05(月) 09:59:35 ID:OCraRKEP
4日間の強制労働が終わった。
12時間も寝てさっき起きたが船に乗ってるみたいにふらふらする。
でも一つだけ気に食わないことがあった。
それは母親だ。
一昨日と昨日はひどかった。
「ちゃんと仕事しろ!やるきがねぇなら泳いで帰れ!
 あんたは日本で一番気の聞かない奴だ。
 口答えするんじゃねぇよ。背中丸めてンじゃねぇ!すわってんな」
などの罵声と非難轟々でした。
でもほかの人には媚を売ってるようにしか見えない。
本当に仕事中に母親に対する殺意が沸いていた。
だがそれを歯を食いしばって耐えた。
ここまで酷い母親だと思ってなかった。もうだめだ

444 :にんじん:2005/09/05(月) 10:28:21 ID:kx6jlESX
>>442 介護認定もしてあるしヘルパーも来てくれます。
実際私よりその人の方が気に入ってるそうで
「あのでかい体でいつまでも家に居られたらかなわない。」
「嫁にも行けない」(その理由は母が一番良く知っているはずなのに)と
言っているのを偶然耳にしてしまった事があります。
母は本当に愚かですね?今や生殺与奪の権限は私が握っている事に未だに気が
ついていないのですから。
あの女が本当は動ける事は分かっているので私は必要最小限度の事しかしません。
それで構いませんよね?
ただこの間の様な事があると私の方の体が参ってしまうので何かいい方法がないか
と思っただけです。詰まらない話題ですみません。

445 ::2005/09/05(月) 10:55:40 ID:Zz2pZ0zU
>>440
実はブレイドは、ええと、少し難しくてよく覚えていないんです。
デカを見た後に用事をしながら見ていたので、睦月が変身するとどうして
あんなにお腹が出てるんだろう、くらいしか感想がありません。
あまねちゃんが出てくると本当に不愉快になりました。細かいとこは覚えていません。

うる星やつらも、細かいところは覚えてないですね。
時々出てくるお坊さんみたいな人が好きでした。
あ、私はメンドウ(漢字忘れ)みたいな男はいじめたくなりますね。

にんじんさんと私が同じクラスだったら?
どうでしょうね、私が小学生だった頃は荒んでいましたから。
ただ、性的なモノには参加しなかったと思いますね。
なんかそれは、境界線から向こうのような気がします。
掲示板上では好きですが、やっぱり会うとお互い大嫌いになると思いますよw

446 :にんじん:2005/09/05(月) 11:05:15 ID:kx6jlESX
泣き虫Zさんお互いに母親には苦労しますね?
 >でもほかの人には媚を売ってるようにしか見えない。
貴方は悲しいかな社長令息。貴方にだけ優しくして他の人には厳しくしたら
それは逆に他の社員の反発を招くでしょう。
しかし他人に媚を売る為に貴方を利用しているのだとしたら・・
家の母と同じです。あんたが子供をダシにまでして媚を売って来た人達は今
何をしてくれているのですか?曲がりなりにもあんたの面倒を見ているのは
いつも嗤い者にしていた一番出来の悪い娘なのですよ。
すみません。私自身母に対する憎しみから抜けていないので的確なアドバイス
が出来なくて。
明石家さんまの弟の話をするつもりでしたが今の貴方の精神状態では火に油を
注ぐ事になるので控えておきます。


447 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 11:36:00 ID:Lv+d+xw0
愚痴聞くのもヘルパーの役目だし
それで左右されることもないし
守秘義務あるから気にすることないと思う。
言わせとけ。
年寄りに出来ることはやらせるようにただ観察はするように
っていうし。ただたまに来て期間限定のご親切したり甘やかしたり
普段世話してる家族に
口だけは出すヤツ本当困るよね。

448 :207:2005/09/05(月) 11:54:36 ID:hwKl9jPx
もっとすがすがしい話をしようや。

449 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 12:06:06 ID:GLhUmV+Z
お前が書けよ、グダグダ言ってないで。

450 :207:2005/09/05(月) 12:18:43 ID:hwKl9jPx
あんだこら?

451 :にんじん:2005/09/05(月) 14:05:11 ID:kx6jlESX
>>446 私がされたのと同じ苛めを受けたら殆どの人が気が狂っていたと思います。
今まで誰も私を説得出来なかったのは悲惨な体験では誰にも「負けない」絶対の
自身があったからです。いざとなれば「子供を生めない身体にされた事のない奴」
には何も言う資格がないと居直る事も出来ます。
あの頃クラスは私を苛める事を目標に一致団結していましたから多分貴女だけが
傍観者でいる事は出来なかったと思います。参加をしなければ自分が同じ目に
合わされると分かっていても自己を貫いてくれた子がいたら二人は親友に
なっていたでしょう。
話が重くなって来たので207さんにすがすがしい話題を提供して貰いましょう。

452 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 14:12:07 ID:bIEjd7QA
にんじんさん、あなたのスレだからどうでもいいけど、やっぱり自分語りのスレになって、ご自分のカンにさわる人は一切無視かぁ〜 やっぱりあなたも形は違えど、昔、あなたをいじめた学友や、お母様、お姉様と全く変わりはないのでは?

453 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 14:24:55 ID:bIEjd7QA
そんなに、家族が憎いなら一人になればいいのでは? 少なくともわたしはそうしたよ。18歳から一人で暮らして、全く実家にはかえらなかった。その間、入院もしたし、お金でも苦労したよ。でも絶対親には頼らなかった。

454 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 14:30:44 ID:bIEjd7QA
でも、今思えば、身内だから、言ってくれた事もあっただろうと思う。今、全くつきあいのないきょうだいもいる。あなたもそうすれば? たぶんできないでしょうね。心臓が悪いとか何とか...。

455 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 14:32:12 ID:bIEjd7QA
207さんが爽やかな話題をふらないそうですが、他の話題も爽やかな話題でもないですよね。 自分と似てて、心配でよく見てたけど、久しぶりにみて幻滅しました。さようなら

456 :にんじん:2005/09/05(月) 14:39:43 ID:kx6jlESX
>>447 母はよく私は姉に比べて心が冷たいと言いますが仕方がありません。
「石」女ですから。亡くなった姉だって生きていたらお前よりは親切に
してくれたとも言います。それなら早く上の姉さんの所行って欲しいですね。
母が亡くなれば姉はまた何か言って来るでしょうがその時は私も「やる」
覚悟でいます。
>>207 台風の中漫画喫茶に行って来ましたが「うる星やつら」は置いてない様
なので会員にならずに帰って来ました。
ランちゃんは知らないけれどもラムちゃんは鬼のコスプレの子ですよね?
「なつかしアニメ」番組の類でしか見た事がないのですがあれだけあからさまに
好きだという感情を公言して誰かに盗られるという心配はしないのでしょうか?
一緒にいたずらをしたのに鬼の子の方だけ逃げてしまったというエピソードを
紹介していた気がするのですが?>>438
もっと大きな街に行った時まんが喫茶を探して見ます。



457 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 14:39:45 ID:GLhUmV+Z
自己完結タイプは損だよな。
結構ロムは多いと思うけどね、このスレ。
455も幻滅してないで爽やかな話題振ればいいのに。

458 :にんじん:2005/09/05(月) 15:04:34 ID:kx6jlESX
>>452>>455はもう来ないそうだからいいけど私が心臓病を自立出来ない
いい訳にしていると言いたいのでしょうか?
親と同居=脛かじりではないし親の面倒を押し付けられている<一人暮らし
とも思えません。
私は明らかな煽りと直接に私に対するレスでなければ答えているつもりですが
書き込みをしたのに返事がないと言うのなら自分が何番で書き込みを
したか名乗るべきではないでしょうか?
>>457 私に答えを求めている訳ではないですよね?

459 ::2005/09/05(月) 15:07:51 ID:Zz2pZ0zU
>>451
私へのレスですね?
あなたの言いたい事は何となく伝わってきました。
どちらかに付かないといけないという、子供社会にもある暗黙のルールですね。
やっぱり、その時になってみないと分らないと思います。
ただ、そうだなぁ、タイムマシンがあるなら、マスコミに投書して(この辺現実的)
いや、それじゃ面白おかしく報道されて終わりか、うーん。(重い・・・)

あなたが悲惨な体験をしてきている事はよくわかりましたよ。
誰もあなたと「悲惨な体験」を競おうとはしていないです。
この辺りは本当にね、色々な人がいる、という事で、いかに自分と
折り合うかなんだと思うんですよね。

なんか、「しゃべり場」?みたいで恥ずかしくなってきました。
爽やかな話しってどういうものなんでしょうね。台風来てるし……。

460 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/05(月) 15:19:30 ID:NW1l2EkS
イスです、お久しぶりです。
メンタルへルス板の住人なら結構知ってると思うけど
「加害者とあなたは同じ」「あなただから被害に会う」ってのは
タブーだと思うんですね。第三者が傷口に塩を塗る事をセカンドレイプと
いいますが、まさにその通りだと思います。

掲示板にレスしない人が加害者なら、道行く人に声をかける人に返事しないで
通り過ぎる人は殺人者でしょうか?
回答できないことには回答しない、みなさん普通にやってることです。
何気ない質問でも、答えるのに時間がかかったり、相手の意図が理解できないなんて
ことは多々あります。
私なんぞは、共感は大嫌いだけどへ理屈で相手をへこまして
論破したいなんてムードが漂う人には、まともに答えないことにしています。

461 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 16:01:33 ID:Cze4ZJy3
で、結局>>452はこのスレの何番でどういうレスつけて無視されたんだ?

462 :にんじん:2005/09/05(月) 16:29:43 ID:19KcahRa
Aさんすみません。母に保健証をなくされて頭が混乱してレス番号を間違って
しまいました。
極言してしまえば「あんなに酷い目にあって来た」のだから
「私は何をしたっていいんだ!」と言う甘えがあります。
今の私はとても人に胸を張れる様な生き方をしてませんが僅か11歳の女の子が
あれだけの痛みと辱めに耐えて来たのだからあの頃の私の事は自分で誉めて
やっています。この話はもう止めましょう。
「しゃべり場」は途中から不愉快になるので見なくなりました。
悲惨な体験を聞いても「悲しみが伝わって来ない」(感受性あるの?)
「君は特殊なケース」(貴方が世間の何を見て来たの?)
テレビを壊しそうになりました。
イスさん 来て下さって有り難う。

463 :にんじん:2005/09/05(月) 18:40:26 ID:kBu1OCO0
明日は台風の中午前中は区役所に行って保健証を再発行して貰います。
ハロー・ワークにも寄ってみます。
219さん、私だって週に一度は職業安定所に行っているのですよ。
午後はまた母を病院に連れて行かなければなりません。
すべての手続きは私が一人でやっているのですから明日もごねたら雨中に
放置プレーでいいですね?
にんじんはまったく麻酔が効かない体質だから手術も出来ません。体の中に
抗体が出来てしまうので薬もあまり効果がない様です。
日本人としては「特殊なケース」だそうですからやはり父方の血を引いたの
でしょう。
>>461 煽りだと思っています。少なくても4つに分けて書く事はなかったと
思います。

464 :207:2005/09/05(月) 19:18:04 ID:hwKl9jPx
にんじんって日本人に珍しい人種、みたいなこと言ってるけど、なんていう古代の
民族の遺伝子が濃いの?アイヌ系かね?

465 :にんじん:2005/09/05(月) 20:53:06 ID:kBu1OCO0
>>464 にんじんは今酔っています。にんじんの元父はアイヌとのハーフです。
だから私もこんなに大きな女になりました。今なら本名も言ってしまいそうです。
すがすがしい話題は見つかりましたか?

466 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 22:03:34 ID:ItnznxQx
>>465
大きい漫画喫茶行った時にさ、
「かぼちゃワイン」をチラっと見てみるといいよ。

467 ::2005/09/06(火) 00:48:06 ID:qMOTI9ID
ちょっと愚痴らせて下さい。
件の響鬼なんですが、本編もプロデュサーが高寺Pから白倉Pに
変わりました。上からの強制圧力でまったく名前すら残っていませんでした。
今、今週の分をようやく見れたんですが、ショックのあまり少し涙ぐんでます。
私は「高寺クオリティ」を愛していました。それこそクウガの頃からです。
玩具が売れないからクレームって何ですか。売れない玩具作ってるのは
バンダイだと思います!太鼓買ったけど、しょぼくて使えません。
今夜は辛くて口惜しくて寝られませんね。明日は目が腫れ上がるでしょう。
白倉Pが嫌いと言うわけではなく、高寺クオリティを切り捨てる根拠が
玩具が売れない事だなんて!特撮板では今、こういう意見を不自然に
あざ笑うレスがたくさん付いていて頭痛がしました。
せめて、高寺Pの名前は残して欲しかったのです。

これは個人的な愚痴なので、レスは無用ですよ。 >にんじんさん

468 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 02:43:51 ID:OofgyyoU
>>457ご名答。
私も数回レスして1さんも答えてもくれたけど意思が通じなかったから
以後ロム。

469 :にんじん:2005/09/06(火) 03:42:55 ID:M7yUx1rk
>>466 コンビニで立ち読みした事はあります。やはり遅刻の場面から始まった
様な記憶が?私もLさんの様に素直な性格だったら少しは周りの受けも違って
いたのではと思います。
>>467 それであんな類型的な転校生を出したのですか?
特撮界も俳壇や芸NO界と同じで「老害」が幅を利かせていて新しい人材を
育てて行くつもりのない世界と聞いた事があります。高倉云々は分かりませんが
何処の世界も同じですね?
私が見て来た会社の中にも定年を過ぎ嘱託になっても尚且つ「院政」を敷く
老人が数多く存在しました。
子供の頃玩具を買って貰えなかったり大切にしていた物を他人に譲渡されて
しまうと大人になっても玩具に対する執着が消えません。
ところで特撮あがりの俳優は昼ドラか語学講座くらいしか使い道がないのは
何故でしょう?

にんじんは早起きで中学の時もお母さんが起こしてくれるまで目を覚まさない
同級生がいる中家族3人分のお弁当を作ってから基礎英語を聞くのだけが
楽しみでした。
今夜は怖い夢を見て夜中に飛び起きてしまいました。外は雨の様ですが台風は
どうなったのでしょう?

470 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 05:02:13 ID:kSRv0Q18
スレ違いかも。
でもどうしても悔しかったんで書かせてくださいませ。

どうも彼が、あたしの携帯のメールフォルダをのぞき見したようなんです。
開封した覚えのない携帯メールが開封されていて。

見られてやばい内容のものではないんですけど。
平然と人の携帯をいじってメールをのぞき見する。
で知らんぷりして「自分を信じていいんだから」
こんな人をあたしは信じようとしていたのかと思うと悔しくて。

もう誰も、何も信じられません。

471 :470:2005/09/06(火) 05:29:05 ID:kSRv0Q18
スレタイだけで書かせてもらいましたが、どうやらあからさまにスレ違い
のようですね。

マルチを承知でほかのスレ探して、書き込もうと思います。
スレ汚し失礼いたしました。

472 :にんじん:2005/09/06(火) 06:07:05 ID:M7yUx1rk
>>470 恋愛経験のない私でも分かります。たとえ夫婦や恋人間であっても最低限
のマナーは必要であると。愛する人の事はすべて把握して置きたいと言う気持ち
は分かりますが知らない方が幸せな事もある様です。
「自分を信じろ」と言う人間は一番信用出来ないと思います。

教師が不倫をしたりや婚前旅行に行っていいのですか?
「生徒はいいわね?夏休みまるまる休めて。先生は休みの間だって学校に出て
やってる日もあるのよ!」とある教員に言われた事がありますが広島の二人は
研修は思想信条に反するがお手当てが支給されないのは差別と
いう人なのでしょうか?
登校日なのに教師が来ない学校ーすべての弊害は給料を銀行振り込みにした事
にあるのだと思います。
私だって黙祷を「強制」されたら拒否します。
私の学校にも交際している先生方がいました。生徒の目のある所でネクタイの
曲がりを直して口笛を吹かれたりすると照れた表情をしていましたが少なくとも
私は愚かと思っても羨ましいとは感じませんでした。

473 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 06:39:13 ID:OofgyyoU
にんじんさん質問いいですか?
自分が何らかの精神病や障害があると自分で思ったことあったりします?
または自分の考え方や見方が生活や人間関係で
不便だとか治したいとか思いますか?
あと母親に振り回されるのはもうたくさんと書かれてましたが、
別居する選択肢はないのでしょうか?

にんじんさんの書き込み見てたら私の母親に似てるのに気付きました。

474 :にんじん:2005/09/06(火) 08:18:41 ID:voeqzlNV
>>473 子供の頃から散々基地外扱いされましたしスレでも色々な病名をつけて
呉れた方達もいます。「他の人と同じ考え方が出来ない」事に悩み
カウンセリングも受けましたが「物の見方が特殊なだけ」で病気ではないとの
診断を下されました。(此処ではネタ扱いされましたが)
自ら不幸になる様な生き方をしているのは自覚していますがそれを改めろと
言われると「遅刻する人間になれと言うのか?」といった細かい話になって
しまいます。
「今の状態」で母を放置するのは現実問題として不可能です。母が今後も自分の
力で動く気がまったくないと言うのなら姉がいくら「承知しない」と言っても
ホームに入って貰う選択も考えています。
貴方のお母さんはどんな方なのですか?

例えば>>453さんなどは泣き虫Zさんの様に無理矢理家を継がされる様なケース
でも親と同居という理由だけで自分より苦労が足りないと仰るのでしょうか?

475 :にんじん:2005/09/06(火) 08:48:24 ID:voeqzlNV
教育テレビまでが台風中継で美佳ちゃんに会えませんでした。
新潟地震の時は尋ね人の時間を流していましたがそれを見ながら私が思ったのは
兄弟の中に一人だけ名前の傾向の違う子が含まれているのには何か事情があるのか
といった事です。
災害なら仕方ありませんがたかが高校野球の為に語学講座が中止になるのは
納得がいきません。
「教育テレビなんて誰もみたいと思っていない」と断定して下さる方がいますが
ある人にとっては無駄に思える物が別の誰かにとっては掛け替えのない物の
場合もあります。
「人の気持ちになって考えろ!」と言う人程この様な発言が多い様に思われます。



476 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 12:45:41 ID:2nU07Wwy
>>472にんじんさん
>「自分を信じろ」と言う人間は一番信用出来ないと思います。
同意です。信じて甘えてしまおうと思った自分が愚かでした。

477 :207:2005/09/06(火) 13:26:51 ID:HcERJ8Ly
>>474精神の病かどうかは「それによって自分、あるいわ他人が困っているかいないか」というのが
一つの目安だそうで。自分自身に苦痛がなければ統合失調以外、まあ病気ではないといえる。性格
が病的だ、というのは人格障害であって心の病気ではないから。
で、やっぱりにんじん氏はアイヌの子孫なんですね。二風谷に旅行してみるのもいいかもね。
それと>>475
>兄弟の中に一人だけ名前の傾向の違う子が含まれているのには何か事情があるのか
>といった事です。
ってどういう意味?

478 :にんじん:2005/09/06(火) 13:35:57 ID:1/mF4GWQ
>>476=470?IDは違うけど。疚しい所があるからそういう台詞が出るのだ
と思います。私には「青春」がなかったけれど
♪貴方の優しさだけが怖かった♪という歌詞の意味も最近少し分かる様な気が
して来ました。

Aさん天音は叔父の事は呼び捨てなのにカリスは始さんと敬称をつけていますね?
将来は権力のある男に取り入って他の男を顎で使う様になるでしょうね?



479 ::2005/09/06(火) 14:04:58 ID:WmDTFLOa
>>469
あの転校生はいかにも「井上脚本」の典型でしたね。
実はまだ立ち直れていないです。この話しは続けようと思ったら
一人ででもどんどん続けて行けるので、この辺にしておきます。
今の私の精神状態で特撮板に行く事は、あまり良くないと思うので出口が
見つからないのです。PC前で一人火を吹いています。
だからといってバンダイの不買運動はできないんですよ!(まだ言ってる)

平成の特撮での一番の出世頭はオダギリでしょうか?
みんな頑張ってるとは思うんですけどね。

台風凄いですね。にんじんさんもみなさんも気を付けてくださいね。

480 ::2005/09/06(火) 14:13:44 ID:WmDTFLOa
>>478
あまねちゃんは……どうして嫌いだったのかなぁ。
言葉にしようとすると、とたんにこぼれて行きます。
ブレイドは見直す元気も時間もないし、どこが嫌いだったか、
思い出したらまた書き込む事にしますね。

481 :にんじん:2005/09/06(火) 14:35:40 ID:1/mF4GWQ
>>477 父はおそらく何処かで野垂れ死にしている事でしょう。
二人の姉はそれぞれ専用のアルバムが何冊もあるのに私は写真そのものが殆ど
ありません。生き残った方の姉は
「独活は可愛くないから写真を撮る気もしなかったからだ!」と言いますが
おそらくはその頃には我が家にも経済的余裕がなくなっていたのでしょう。
姉達は思い出もたくさん残して貰ったけれど私には怒っている父の記憶しか
ありません。
北海道には去年旅行して来ました。函館はいい街だったけど札幌はアーケード
の中まで自転車が入って来るのですね!!!
途中で具合が悪くなりニ風谷まではいけませんでした。
貴方は行った事がありますか?
自分の事は語りたがらないけど大体どこらへんの地域に住んでいるかくらいは
知りたいな?

私の名前は正確に読んで貰った事がありません。同じ音の名前は何度か耳に
した事がありますがあの漢字を使うのはおそらく私だけでしょう。
命名者は父だそうですがいったいどういう気持ちで私にこの名をつけたの
でしょう?私は名前の事でも苛められました。
ちなみに姉二人は割りと平凡な名前です。
タクシー予約の時間が迫っているので詳しくは書けませんが
一郎、次郎と続く中一人だけ公たけ(どうしても漢字が出ません)と言う名が
混じっていたら何らかの事情があったのではと考えませんか?

榎本武揚はやはり先住民族の事は念頭になかったのでしょう?

482 :207:2005/09/06(火) 14:53:09 ID:HcERJ8Ly
あっしは田舎のどこかに住んでるよ。まあ学校で発病してから無職&ひきこもりだよ。都落ち。
でね、実は安部公房の小説榎本武揚の意図していることというか、時代背景すら漏れは分からないんだけど、
あれってどういう物語なの?榎本がいた牢屋って幕府勢力のゲットーだったの?


483 :にんじん:2005/09/06(火) 21:28:21 ID:DcAVNHWe
母が入院する事になりました。早ければ金曜日には手術だそうです。
最初大病院では「ベッドが空いてない」と受け入れを断られたのですが土曜日も
緊急外来で伺ったのですが?と揺さぶりを掛けると態度が急変しました。
母も「口の達者な娘を生んでよかった」と初めて誉めてくれました。
姉の夫はスポーツマンですが身長が160cmくらいしかありません。
にんじんは大きいだけで運動神経は鈍いけど小学校の時握力や背筋力では男子にも
負けた事がないから身体能力だけは優れていたのでしょう。
(だからこそ苛められたのですが)
母に「お義兄さんじゃお母さんを運ぶ事は出来なかった」と言う主張も認めて
貰い嬉しくて帰りは「一人居酒屋」をしてしまいました。
母の気まぐれがいつまで続くか分からないし姉とは今も供に天を抱く事の
出来ない関係です。
手術そのものはそれ程難しくないけれども母が高齢である事や心臓を患っている事
等から予断を許さない状況です。(上の姉とは一回りも年が離れ私はかなりの
高齢出産でした。)
もしもの場合しばらく書き込みが出来なくなるかもしれないけれど207さん、
Aさんそして椅子さんお願い出来ますか?
ネット飲み会も計画していますが参加希望者がいたら名乗り出て下さい。

484 ::2005/09/06(火) 22:55:00 ID:DQRzZxor
>>483
大変でしたね。
長期に書き込みができない時は、一言あれば落ちないようには気に
しておきます。ただ、やはりレスはにんじんさんがするべきですから
覗ける時には来てください。207氏と椅子さんと私では雑談がしにくいかもw

ネット飲み会は賛成ですが、名乗り出る勇気のある人がそういるとも
思えません。私もそこに名前が無ければ名乗らなかったでしょうし。
日にちと時間を告知するだけで充分だと思いますよ。
ロムも参加のうちですから。

485 :473:2005/09/06(火) 23:44:32 ID:/8+WQazJ
お母様が入院ですか。
手術等は大変な事ですのでこういう言い方は変ですが
誉めてもらえたことはよかったですね。

>「他の人と同じ考え方が出来ない」事に悩み 
カウンセリングも受けましたが〜
の書き込みを見て私の母と同じに見るのは失礼かなと考えを改めました。
私が見方によって〜という質問したのは生き方を改めろという意味ではなく
掲示板の交流の中でその見方なりをほぐす気があるのかな?
という思いからです。
お母様との別居については、お母様の一言などに振り回されるにんじんさんを
見ていて、にんじんさんの「心の平穏」のために別居の選択肢とかはないのかな
という意味で、苦労の比較をしたいわけではありません。

私の母ですか?にんじんさんと似てるかなと当初思っていたところは
不幸を盾に絶対に揺るぎないところ・話をしていて終着点が何故そこなのですか?と
思わせられるところでしょうか。
470さんに対する>>472 を例にあげると最初の4行までは納得いくのですが
その後の文は私にしてみると理解不能なのです。
一事が万事その調子の母親だったので、にんじんさんに興味があるみたいです。

後の母親の悪行はにんじんさんとは似ても似つかぬほど、計算高くて卑怯なもの
なので書くのは控えておきます。誤って矛先が違ったらいけないので。

>207さん
確かに仰る通りなのですが私は「自分が困っていない」歪んだ人間に人質として
育てられた者なので、筋違いとは思いつつ考え方が少し似ていたにんじんさんに
聞いてみたくなったのです。

手術等で何かと大変でしょうが、私の書き込みなど気になさらずに
そちらに専念して下さいませ。長レス失礼しました。

486 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 00:44:28 ID:vZM5HEeC
にんじんさんにその気があるかどうかはわからないけど、
ここ最近の彼女のレス読んでると初期の頃とは大分印象が変わって
きているような気がするね。
だからメンヘル板としては、とても有意義なスレだと思うよ。
普段はロムだけど、少し気にしては見ているので。

487 :473:2005/09/07(水) 01:37:59 ID:rgMkfOrm
>>485
手術等で何かと大変でしょうが、→大変でしょうから、
訂正です。すみません。

488 :にんじん:2005/09/07(水) 05:15:03 ID:ci4eJjSj
>>485 472前半は470さんに対する呼びかけですが後半はアフガンの事件
に対する個人的な見解を述べた物です。確かにこれだけでは何を言っているのか
意味が分かりませんね?
 
不幸な生い立ちをした(と思ってる)人達の中には他人が幸せになる事が
許せない人がいます。たとえそれが自分の生んだ娘であっても娘の幸福に
すら嫉妬してしまうという気持ちは共感は出来ないけれど理解する事は出来ます。
私の望みも自分が幸福になる事ではなく虐待した人が自分と同じくらい不幸に
なってくれる事ですから。
家の母は自分の欲望に忠実なだけの「平凡」な人です。誉めてくれたと有頂天に
なっていましたが酔いが覚めれば半ば強制的に言わせた様なものでしたし
すぐ気が変る人です。
姉は電話を掛けた時も母の病状を心配するより私の気配りの足りなさを指摘する
事の方が優先でした。
手術の立会いにも「あたしはいかないからね」と言ってくれたお蔭で姉と数時間
の間何を話したらいいかという悩みだけからは解放されました。
>話をしていて終着点が何故そこなのですか?
母や姉を反面教師として来たので私は意識して損をする方を選択して来ました。
その事を語るには紙面が足りないので「小説」の方に詳しく書いていくつもりです。

489 :にんじん:2005/09/07(水) 05:59:28 ID:ci4eJjSj
>>486 今まで自作自演を省いて一人の人間がこれだけ書き込みをしたスレット
があったのでしょうか?なんだかんだ言ってももうすぐ500!
2ch史上に残る迷スレにしたいと思っています。
Aさん飲み会は
「●●時にPCの前に集合!来られる人は来て下さい。但し水は零さないでね。」
という形でいいですね?とりあえず私の問題が落ち着いてからにして下さい。
209さん 私も榎本、勝が明治政府の要人になったという意味が
理解出来ませんでした。「はあ?あんたら幕臣じゃなかったの?」
私の個人的な見解を申しあげれば会社が吸収合併された時旧勢力は一掃された
のにちゃつかり新会社の役員に名を連ねている世渡り上手、刺青弁護士の様に
何をやっても損をしない人・・ですね。東京農大の人いたらごめんなさい。
バイト経験もありませんか?外出や人と話す事もあまりありませんか?
差し支えない範囲で教えて下さい。

490 :にんじん:2005/09/07(水) 07:55:53 ID:6s1LibJA
私にはどうしても大平光代さんを尊敬する事は出来ません。
せっかくヤンキーになれてもその群れの中でまた苛められ使い走りにされる人も
いるのに大平さんは即刻組長の愛人です。
「その事で組員からは反発があったのに戦って来た」大平信者は言います。
あたりまえじゃないですか!あんな女を姉さんとは呼べないと言う元からいた
組員さん達の気持ちの方が私には分かります。
大平さんを例えていうなら「キャンデイ×2」集団の中で一番権力のある者の事
しか念頭になく今まで築きあげられて来た伝統や習慣を破る事を厭わない。
転校生なのに彼氏を作ってしまうのはこういうタイプでした。
そういえば帰国子女だけは「アメリカにはそういう習慣がない」と言う理由で
遠足のお菓子は●●¥までの決まりを破る事が認められていましたがアメリカ
にも次の様なことわざはあります。
When in Rome,do as the Romans do.
にんじん久しぶりに暴走しました。「冬ソナ」は「キャンデイ」のパクリと
いう記事を読んで話が飛躍しました。(私はスザナが好きです。)
「はせがわくん」を自分より下と見ているZ武氏も尊敬する気になりません。


491 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 13:02:07 ID:FbR0YAfo
乳おばけ!茶巾写真うっぷしてやろうか?

492 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 13:30:49 ID:iloSeql5
>486
同感。。
相変わらずわかりずらいところはあるけど、
だいぶいい方向に向かっているとおもう。
このスレを通じてにんじんさんが何か新しく成長していっているように思える。

493 :207:2005/09/07(水) 14:48:40 ID:PeSVRD8w
にんじん氏、顔が濃いなんて一応はアイヌの特徴じゃないんだけどな。
顔がくどい、というか特徴が出るのは南方の小島の出身者に多いよ。
アイヌの人たちは眉が濃く、色が白く、体毛が濃い、くらいで
そんなにはっきり異人さんとは見られないと思うが。
まあそんなのどうでもいいけどね。
で、榎本武揚のはなしだけどさ、きゃつは一応は反攘夷軍として戦って、
その戦に負けて捉えられたけれど、その後攘夷勢力からその
豊富な知識と人格を買われ、重臣となった。
で、安部公房の小説の舞台は武揚等が一時的にエゾ共和国を建国したけどあっさり
幕府側に捉えられて牢屋に入れられたときの様子を書いたものだったと記憶してる。
それで結局新撰組の人たちは牢を破ってまたエゾ地に戻るらしいけど、
そこで武揚はあきらめ、それを武揚の友人が理解に苦しむ。
こんな感じの話だったような。
ちょっと以前に読んだだけだから、よく覚えてないんだけど、こんな流れだよね?

494 ::2005/09/07(水) 15:20:33 ID:ZWOIsC24
あまねちゃんですが、少し考えてみました。

簡単にいうと、自分勝手な行動で散々色々な人を危険にさらし、
それでも周りに小さな子供、虎太郎の姪、カリスの娘?(ここは誇張)として
守られておきながら、映画ではきちんとDQNに育っていて、デパートで万引き
して警備員と追いかけっこを楽しんでいたとこらへんですかね。
自分に面白くない事があると、平気で喫茶店の関係ないお客さんにあたったり
好き放題でしたし。あんな喫茶店行きたくないですよw


495 :にんじん:2005/09/07(水) 15:52:11 ID:6s1LibJA
>>493 >眉が濃く、色が白く、体毛が濃い 
すべて私の特徴に当てはまっています。子供の頃から顔の事を言われ悩んで来た
けれど私の気にしすぎなのでしょうか?
ところで>491は何なのですか?ものすごく不愉快なのですが!!
207さん聞いて下さい。ザリガニの最後の一匹が死んでしまいました。
脱皮に失敗した様です。多分母が死んでも此処までは落ち込まないでしょう。
やっぱり榎本は好きになれません。
ところで皆さんは選挙に行くのですか?にんじんは棄権です!

関東地方を台風が直撃!雨の中病院に行って傘をひとつ駄目にしました。
しかしなんと談話室で「うる星やつら」の1、2巻を発見!
しのぶちゃん?と言う人は出てきたけれどランちゃんは登場しませんでした。
>>492 私が初めて「女がコワイ」スレに登場したのが492番でした。

496 :にんじん:2005/09/07(水) 16:16:12 ID:X6+vUgvt
>>494 その癖すぐ泣きますね?あの年ですでに女を武器にする事を覚えている
のですね?
それにしても491は気分が悪くて仕方ありません!確かに私もその仇名で
呼ばれていた事はありますが!


497 :207:2005/09/07(水) 16:30:27 ID:PeSVRD8w
もしかしてにんじん氏をいじめてたやつじゃねえの?
というかにんじん氏も個人が特定されても仕方ない、とか言ってたじゃん。
あんまり気にするなよ。
顔の話だけど、今はのっぺりした大陸顔よりも、古日本系の顔がもてはやされて
いる希ガス。太眉とか。
あとうるせいやつらにランが現れるのはもうちょっとあとかな。文庫本でいったら
3〜4巻あたりだとオモ。


498 :にんじん:2005/09/07(水) 17:16:13 ID:X6+vUgvt
>>497 どうしてもあの漢字2文字にだけは反応してしまうのです。
阿部公房の本を探していたらもう残っていないと思っていた小学校の時の集合写真
が出て来ました。やはり私は一人で目立っています。
凄く不貞腐れた表情をしているのですが担任に
「あんたなんか目立ってどうするのよ?」と並び替えさせられた事ははっきり
憶えています。当時は「今時あんたみたいな顔は流行らない」と言われたけれども
これからは私の時代が来るのかな?
207さんも卒業アルバムは燃やした口ですか?

499 :485:2005/09/07(水) 17:57:32 ID:rgMkfOrm
>>488
なるほど、行間の間ににんじんさんの意識が別に移っていたのですね。
そう言っていただけると納得できます。
私の母とはもう縁を切ろうと親達の離婚を陰で推進してますけど
何かあったらまた絡んでくるのだろうなと思うと気が滅入ります。
多分、私が幸せになっても不幸になってもそれを餌に寄ってくるでしょう。

お姉さんは立ち会いすらしないのですね。口だけは出してきて変な人ですね。

>その事を語るには紙面が足りないので「小説」の方に詳しく書いていくつもりです。
ちょっと残念なもののその「小説」完成の暁には読んでみたいです。

にんじんさんは選挙は棄権なのですね。
私は行きますよ。行かないと或る政党が有利になるのでそれだけは癪なので。

500 :207:2005/09/07(水) 18:32:08 ID:PeSVRD8w
草加だなw

501 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 19:02:49 ID:Hc4n6R89
「沖縄人」と「アイヌ人」は顔の形態がとても似ています。
朝鮮人を含む北方民族とは異なり「丸顔」「鼻高」「眉が太い」
「大口」「大唇(厚唇)」が大きな特徴です。これは、
先住民族の南方系の民族が日本列島に渡来して、やがて、
朝鮮半島から渡来した北方民族(朝鮮民族)によって次第に
南と北に追いやられた結果であるといわれています。

とあるので、あながちどうとも・・・・・・。

502 :207:2005/09/07(水) 19:28:38 ID:PeSVRD8w
なんで半島のみなんだよw
日本に渡来してきたのは南は台湾や琉球、北は樺太、
九州のほうは支那の華南、そして朝鮮半島、というように
半島のみじゃないんだよ。
日教組の教育を信じるなってのww

503 :207:2005/09/07(水) 19:29:56 ID:PeSVRD8w
それにアイヌと琉球に住んでいる人では全然特徴が違うよ。
もしかしてホロン部の方?

504 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 19:36:55 ID:Hc4n6R89
207さんが爽やかな話題に反応したようです。

505 :にんじん:2005/09/07(水) 19:49:27 ID:gEInZoiK
>>499 「日本一醜い親への気持ち」という本読んだ事がありますか?
親に殴られすぎて人が近ずいて来るだけで拳を構えてしまうから何処の面接にも
受からないという男の子。
 (自分に生活力があったら「一生食べさせてあげるから仕事なんてしなくて
いいよ」と言ってあげたいくらいです。)
「女の子は何もしなくてもいい。周囲の男がすべてやるのが当然」とただ娘を
着飾らせて掃除当番をさせたられただけで学校に怒鳴り込む様な母親に育てられた
為大人になってからお金を貯めて女性としての器官をすべて除去してしまった人。
 (いいお友達になれそうです。)
かなり「特殊なケース」が多数登場します。
 
>姉さんは立ち会いすらしないのですね。口だけは出してきて変な人ですね。
私はやはり目立つ様で名乗らなくても「●●さんの娘さん」と病院側で認識して
くれます。姉は昔から人の意見を真似るだけで「自分」というものがないから
交渉は私の方が向く様です。

491がもし同級生だったら実名入りの小説を此処で発表していいですね?


506 :207:2005/09/07(水) 19:52:41 ID:PeSVRD8w
にんじん、もう過去のことなんていいよ。いらない。
そんなことより、にんじんは頭よさげだから法律関係の資格とったら?
なんか向いてそうだよ。

507 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 20:06:07 ID:ZdIrzXrx
   ウー
パー

ルー


パー

508 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 20:16:09 ID:i/7J7iGo
この世に万物を生み出したものを神と呼ぶならば
その神に質問がある
オレと言う人間を生みだした理由はなんですか?
この世になにを残すでもなく
人の心に影響を与えることもなく
心に抱えた孤独感に苦痛を覚え涙を流し
愛情を求めても注がれるわけでもなく
人の群れの中で立ちすくむオレを神はどう見ているのだろうか
もだえ苦しむオレの姿を見てハラを抱え笑っているのだろうか

オレを生み出した理由はなんですか?
神様、おしえてください・・・


509 :207:2005/09/07(水) 20:18:15 ID:PeSVRD8w
生は死の始まり、死は生の始まり。
死と生のハザマは定かでなく、
生と死をあまりにデジタル的に捉えすぎる西洋の一神教は
このように彷徨える若者を生み出してしまうのだ。

510 :499:2005/09/07(水) 20:41:00 ID:rgMkfOrm
>>505 その本は読んだことはないですが知ってます。
母にはいろいろされたのでその手の本は憎しみの呪縛から逃れられたら、
もしくは距離が置けるようになったら、読もうかなぁと思っています。
私は一人っ子で特殊環境にあったので母が原因だと理解してくれる人が少ないんですよ。
父は健全な両親に育てられてるので歪んだ身内を持つ経験が無いですし。
なので、こういった本は父だとか周りの人にむしろ読んでもらいたいです。
母に固執すると私の状態が悪化するので普段は考えないようにしてます。


207さんのご提案、私も推薦しますよ。
法律関係とか、公認会計士とか、にんじんさん向いていると思います。
よろしければご検討なさってみて下さい。

511 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 20:53:17 ID:SFG7GYEC
にんじん氏のレスから受ける印象がだいぶん変わって来てる。
ここで吐き出せて、にんじん氏には良かったという事かな。

>にんじん氏
当方ロムだけど、飲み会参加させてもらうよ。

>491がもし同級生だったら実名入りの小説を此処で発表していいですね?
自分491じゃないけど、実名晒して良いと思うよ?


512 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 21:51:58 ID:emhUn+03
>>506の1行目、なんかジンときた

てかyouたちつき合っちゃいなよ>にんじん&207

513 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 22:48:04 ID:j7gZyxeG
そういう事で解決すんならそれがいいんジャマイカ

514 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 23:26:35 ID:ps9b50Rj
>>512
そゆこと言うと207はともかくにんじんさんがキレるんジャマイカ。
だって>>317の一言でキレる人だよ?


515 :207:2005/09/07(水) 23:29:57 ID:PeSVRD8w
は。にんじん氏は生身の人間に興味あんのか?
というかにんじん、ザリガニ飼ってるんだって?
ときにザリガニの中にも高級なザリガニがいるって知ってる?
少なくとも希少種ではあるはずだ。


516 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 00:23:43 ID:Vy/mBzj0
だいぶ柔らかくなったかなと思う。
207の構ってちゃん精神には感心する。
おれ今酒入ってるから上手くいえんが、
まあがんがろう。

517 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 00:36:38 ID:WRfPqKVZ
ハア?誰も構ってくれなんて言ってませんが?戯言は他所でやれやカス

518 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 00:42:31 ID:BlkNq+EJ
512>>514
まあそんな気もしなくもないw

519 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 00:46:50 ID:BlkNq+EJ
518つけたし
でも、なんとなくもったいない気がしてね。
まあ傍で見てるだけから言えるんだけど。

520 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 01:11:51 ID:PjbXT5AN
明石屋さんまさんの亡くなられた弟さんのお話は。
火事で取り残された犬を助けようとして亡くなったそうですが。

521 :499:2005/09/08(木) 03:46:39 ID:Rojy6S1B
なんか知らないうちにロム組が顔を出し始めましたね。
いいことだと思います。

>>508
いるんだったら答えてくれるでしょう。
でも悲しいかなここには人間しかいません。

うちの知り合いに何で生まれたんだろねって聞くと
「生まれたから」と答えます。
生まれて生きていく覚悟をそろそろ決めないと、と思う今日この頃。
酒は飲めないので眠剤で酔っぱらってますw

522 :にんじん:2005/09/08(木) 04:33:45 ID:iziXqn7y
「なんでザリガニすぐ死んでしまうのや?」一人でお弔いをしていました。
考えてみたら私は一応法学部卒業しているのです。
>>520 さんまの生家は芸名の由来にもなった魚の加工業を営んでいましたが
兄二人が家業を嫌い家を出てしまった為すべてを一人で背負わされた末の弟が
抗議の焼身自殺!自分でなく家に火をつけたのは大嫌いな家業を
消滅させたかったから。事件が報道されれば裏切った兄の芸NO生命を脅かす
事も出来るから。あの事件に対する私なりの解釈ですが脳内換気が入っている
のでしょうか?犬がいたのだとしたらパトラッシュとネロであって欲しいと
私は思います。
>>511 飲み会を開くとしたら点呼だけは取っていいですか?
>>501 唇と眉の特徴は私に当てはまりますね。


523 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 04:51:29 ID:atL6aVNl
>>522
>あの事件に対する私なりの解釈ですが脳内換気が入っているのでしょうか?
その可能性は否定できない。

524 :にんじん:2005/09/08(木) 04:54:47 ID:iziXqn7y
>>499 >話をしていて終着点が何故そこなのですか?
私自身が「女がコワイ」スレの576に書いた文章をコピペします。

「アグリッパ とジャンヌ?全然違うやw」と普通は思うでしょうが二人に共通
するのはひとつの事しか目に入らない事。そして彼女達の正義が一般の
それとはかけ離れている事ではないでしょうか?
私がジャンヌに抱いているイメージは手かざしや珍味売りの少女。
「君が真面目なのは分かるしさ言ってる事も途中までは良く分かるんだけど
どうしてそこから先がそういう考えになつちゃうの?」
2ch風に表せば>>>>>(越えられない壁)と言った感じですか?

少しは理解して頂けたでしょうか?ジャンヌ=ジャンヌ・ダルクです。
今日は医師からの状況説明があります。トミーズ雅を神経質にした様な人で
あまり会いたくないのですが。
>>508 だから尊師は「自分」が神になろうとしたのではないでしょうか?

525 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 04:57:44 ID:o9QRSoq6
向こうが誤解をして、散々私に文句を言った後で
「こんな事言うと○○ちゃんがまた落ち込むかと思うと辛くて
ごめんねごめんね、私が悪かったね。邪魔してごめん」
と悲劇のヒロインぶられた事。
そして私が相手に言い返すと
「それは元からだから」
と開き直られ
結局向こうの方が口達者だからこちらが折れる羽目になった。
物凄い屈辱。侮辱。マジで殺したい。

526 :にんじん:2005/09/08(木) 05:38:29 ID:iziXqn7y
アグリッパはローマ皇帝ネロの母です。悪女と呼ばれていますが愛情の深すぎる
人だったと思える事もあります。
>>508 芥川の「河童」読みました?
「人間の幸福の数は皆同じ。今は不幸な人でも将来は必ず幸福になれる。」
と言って下さる方がいますが何の慰めにもなりません。
「じゃあ今幸福な人の未来は不幸でなければ『不公平』だ!」と考えてしまう
私の様な人間もいます。
「幸福と不幸のバロメーターは存在する。但しそれは100年周期だから不幸の
周期に生まれてしまった者は一生変らない」という話を聞いた時は思わず
膝を打つほど感動しました。
「蜘蛛の糸」や「月のうさぎ」を読んでも神様は不公平で意地悪です。
私には神様が信用出来ないから自分が神に成り代わろうとした麻原氏の気持ち
が分かります。

209さん我が家のザリガニは全滅したと書いたじゃないですか?
ところでザリガニの雌雄の見分け方分かりますか?
「書き込む」をクリックした後反応が遅いのでまた押すと二重カキコに
なってしまうのですね?

527 :にんじん:2005/09/08(木) 06:20:55 ID:iziXqn7y
>>525 他人を批難しておいて自分が批難されると「それとこれとは別の事」
「それはどうでもいいの」「そんな事は小さな事」と言う人がいますね?
私はこう見えても誰かに気にいらない事があってもその人も私の何かに
「むかついている」かもしれないから言わないでいたのですが思った事を何でも
口に出してしまう人がいるのですね?
誰某があんたの事を何々と言っていたと親切に「教えてくれた」時もそういう
讒言をする人は別の人には私のある事ない事言いふらしているのだろうと
無視していますが態々真意を問い質しに来る人もいます。
大抵は冤罪ですが「言っていない」と弁解をすれば
「あたしが嘘をついているとでも言うの?」と讒言者が迫って来るので不本意
ながら誤解があって申し訳がなかったと形の上だけの謝罪をしておきます。
人間関係は疲れますね?当の二人は清々しい顔をしているのに!
そこまでしてもこのスレでも「お前は気配りが足らない」
と批判をされました。


528 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 06:29:36 ID:tsxPX+jB
絶対といっていいほど自分の気持ちは誰にも分からない

529 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 06:42:28 ID:tsxPX+jB
このスレ集団自殺しそうな勢いだな
気持ち悪い


530 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 06:57:25 ID:XI/6G9Ed
はじめまして。このスレってオナノコが多いんですかね。
朝からこんな話で申し訳ないのですが、
どなたかエッチな言葉を言っていただけないでしょうか?
今ホントに我慢できない状況です。
よろしくおねがいします。

531 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 06:58:23 ID:XI/6G9Ed
出来れば早めにお願いします。
勝手なことばかり言ってすみません。

532 :499=510:2005/09/08(木) 07:02:08 ID:Rojy6S1B
>>524
なんとなくにんじんさんの思考の傾向は分かってきたのでその辺りは
説明はいいですよ。
ただ、私の母と比較してみると母の傾向が逆に分かってきたので
ありがたいです。私の母には何を言っても梨のつぶてなので。
にんじんさんはその点いろいろ配慮した上での発言ですので私が言うのも
なんですがご自分の思考傾向とかはお気になさらないで下さい。
アグリッパ少しくぐってみます。

>トミーズ雅を神経質にした様な医師
思わず笑いました。う〜ん、話したくないタイプですね。
気持ち悪いと言われしまったのでそろそろ私は退散しましょうかね。


横になりますが>>525さんの気持ちがすごく分かります
母が同じタイプの人間なので。
そういう相手には、相手の言われて弱いところを連続でつついて
いくといいですよ。
言い負かせるかは分かりませんが、少なくとも黙ります。

533 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 07:05:32 ID:XI/6G9Ed
>>532
すみません。あなた女性でしょうか?
いきなりこんなこと聞いてすません。

534 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 07:23:40 ID:rMI7z925
>>527

わかってない、こいつは芥川のにいさんの言っている事をまるで理解できてない

ひねくれもの思考力なんて所詮はその程度さ

535 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 07:25:29 ID:XI/6G9Ed
>>534
すいません。あなたは女性でしょうか?

536 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 07:37:49 ID:+U00vBUU
自分は人に嫌われる性格だと良く言われます。
実際18年間ずっと日陰側の存在でした。
結構酷いいじめ?を受けていた時期もあったと思うのですが、
そのいじめの内容や自分をいじめていた人たちの顔や名前がまったく思い出せません。
そして日常生活で少しは起こったはずの楽しい出来事もまったく思い出せません。
これは自分の妄想癖に由来するものだと考えています。
自分は気がつくと妄想の世界に浸っています。
割と現実に近い世界やファンタジーな世界やSFな世界で自分の考えた人物達が冒険したり普通に暮らしたりするのです。
口に出すのも恥ずかしい子供だましの物語が組み上げられていきました。
自分でも面白くないとは思うのですがどうしても止まらない。
それを漫画や小説などにしようとはしませんでした。ただ妄想し続けました。
これは幼稚園の年中頃から始まって今現在も継続しています。
そして妄想の中の彼等の人生は強く頭に残ってるんです。

つまり妄想の世界と現実の世界が逆転してるのではないかと。
妄想と現実の境目は区別付いてると思うのですが、それでも無意識下で精神が妄想の方に向かっていくんです。

最近妄想に費やす時間が長くなってきました。日常生活に支障をきたす程に。
どうすればこの妄想癖が止まるでしょうか?他に同じような状態の方はいますか?


文章がいろいろ変ですね・・・ごめんなさい。

537 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 09:52:45 ID:ZtN9o2po
躁鬱なのですが、
欝で落ちてるときに限って姑が来て部屋が汚い!そんな嫁を貰った息子が可愛そう!皆頑張ってるのに甘えてるんじゃない!と散々怒られるのがほんとつらいです。そのとおりだなとおもうし…

538 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 10:21:45 ID:J0wubMra
>>537
(゚д゚)(。_。)(゚д゚)(。_。) ウンウン、ほんっとに姑の言うとおりだ

539 :530:2005/09/08(木) 11:00:46 ID:XI/6G9Ed
そろそろお願いできませんかね
それとも新参はスルーみたいな暗黙のルールとかあるんですかね

540 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 11:47:15 ID:EvMyENRQ
>539
なぜキミがスルーされているかを考え
答えがわかったらとっとと出て行きな。

541 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 11:57:45 ID:XI/6G9Ed
>>540
自治気取りですか?何様?
ハッキリ言ってあんたウザいよ。

他の人お願いしますね。馬鹿はほっときましょう。

542 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 11:58:22 ID:jjOFQvSi
相手すんなよ、キモヲタブタヒッキーが喜ぶだけなんだから………

543 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 11:59:52 ID:jjOFQvSi
あ、542は>>540へのレスね。

ただの気違いだったかw

544 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 12:00:54 ID:jjOFQvSi
>>541
出来るだけ早く死ねよ?

545 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 12:04:51 ID:XI/6G9Ed
>>544
あなたヒドイですね
・キモヲタブタヒッキー
・気違い
・死ね
いきなりこれはないでしょ。
どういう神経してるんですか?

546 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 12:14:39 ID:El6BY1VO
さんまの家庭の事情ここではじめて知ったよ。
弟さん気の毒。

547 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 12:15:36 ID:XI/6G9Ed
>>546
いきなりすみません。
あなた女性ですか?

548 ::2005/09/08(木) 15:27:46 ID:KODaWWC/
まだ「キャリー」が借りに行けていません。
この調子では来週も難しいかもしれません。
長い時間をとることができない状態です。

ようやく特撮板にも行けるようになりました。
もうバンダイの玩具は月に二つまでしか買わないと誓いました。

549 ::2005/09/08(木) 16:57:39 ID:KODaWWC/
>>522
蛍の墓ですか?
ザリガニはかわいそうでしたね。雄雌の見分け方は知りません。

うちにはカブトムシが3匹いますが、今覗くと雄の一匹がひっくり返って
動いていないように見えました。「ちょっとタイム」と呟いてカゴを閉めて
今PCの前です。(何がタイムなのか?)

550 :にんじん:2005/09/08(木) 18:31:07 ID:JjktbM85
公開プロシキーに引っかかってずっと書き込みが出来ません。今度はどうかな?

551 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 18:33:17 ID:QdLDBYGw
・職場にあるアダルト雑誌を私のせいにされた事
・クラスの女子に公然と、暗い!と叫ばれたこと

552 :にんじん:2005/09/08(木) 19:05:34 ID:JjktbM85
>>536 クラスの誰からも口を聞いて貰えなかった頃私は一人の友達を創造しました。
筆跡を代えてまで日記を交わしていました。その子だけはどんな事があっても最後
まで私の味方でした。
自分を虐待しているのは本当の家族ではない。白鳥号に乗ったミリガン夫人が
迎えに来てくれる日を夢に見ました。
「そんな事を考えるのは暇だから。毎日の暮らしに追われていたらそんな事を
考える余裕はないはずだ。」そういう考え方をする人間になれたなら
どんなに幸福だったでしょう。
前世はアトランチスの戦士だったという「妄想」をする少女達も現実が辛すぎて
今の自分は本当の自分ではない。仮の姿なのだと思わなければ精神の均衡を保つ
事が出来ないのでしょう。貴方は別に異常ではありません。

Aさん餌は何を与えています?西瓜は厳禁。黒砂糖+蜂蜜+ビールを一滴。
これが樹液に一番近い様です。面倒なら林檎にして下さい。
547は無視していいですね?

553 :207:2005/09/08(木) 19:15:41 ID:WRfPqKVZ
551にコメントを!

554 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 19:36:26 ID:qUB76Ewp
>547は無視していいですね?
当然。無視してください。

555 :にんじん:2005/09/08(木) 19:56:19 ID:JjktbM85
>>537 家の母も大変口うるさい人でしたが今は大変だらしなくなっています。
「あの時貴女が私に何を言ったか覚えている?」と尋ねると自分は病気なのだ
と弱者を装います。そうね?でも私だって体の具合が良くない事だってあったのよ?
貴女はそんな事を考慮してくれた?
母が倒れ「今こそ復讐の時が来たれり!」一瞬なりとも思った私が馬鹿でした。
母は私に介護させる事により相変わらず私を支配し続けているのです。
第三者はいくらでも勝手な事が言えます。
「姑なんか先に死ぬのだから」(そうとも限らないでしょう?寝たきりになったら
面倒を見るのは嫁として当然の義務ですか?)
「自分が愛した人を生んでくれた人だから」
(一緒に過ごした時間が自分より長いだけ憎悪の対象となるのですが)
結婚はした事がないけれども多分私ならそう考えたと思います。
想像で書いてごめんなさい。「せめて此処に来て気持ちを吐露して」くらいしか
言えないけれどそんな暇があったら掃除をしろと言われでしょうね?
何の答えにもなってません。お許し下さい。
>>534 それならまず貴方が芥川を読んでどんな感想を持ったか書いてください。
作者の言いたい事はそういう事ではないと言うだけなら学校の先生でも出来ます。



556 :にんじん:2005/09/08(木) 20:33:59 ID:JjktbM85
>>551 男の方ですよね?547とは違った意味でお尋ねします。
「明るい」>「暗い」とは思えません。思春期の女の子の醜さは私も身を持って
体験させられました。そんな女子とお付き合い出来る方がむしろ異常と思って
下さい。551さんはアダルト雑誌なんてむしろ好きでないのにそれを見て
喜んでいる様な男達が貴方をすけべとネタにする事によって女子社員の関心を
引こうとしたとの解釈で宜しいですか?
207さんの方が同性?なのだから上手い答えが見つかるのでは?
>>532 お母さんが私の様に一目見て「違う」と分かる人なら他人に話をしても
理解を得る事が出来たでしようが家の母や姉の様に外面のいい人だと
「あんたの方が間違っている」と言われた確立の方が高かったでしょう。
母は我儘な言動が多く病院内でもトラブルが耐えないと聞かされました。
姉はたまに来てそれを甘やかすだけです。やはり二人の優しさは本物ではなかった
様です。以前に入院した時看護師さんから
「にんじんさんだけご家族の中で性格が違うのですね?」と言われた事があるので
分かる人には分かって頂ける様です。ともかく明日は手術です。
トミーズ雅は家族説明の時私がメモを取りだすと「こいつやばい!」という
感じで態度が変りました。

557 :にんじん:2005/09/08(木) 20:48:23 ID:JjktbM85
今日は何故だか公開プロシキーに引っかかってなかなか解除されませんでした。
あれってどういう意味があるのですか?
取り急ぎ答えを書いたので文章や改行の乱れはお許し下さい。
207さんはお茶目な人と思えばいいのですか?
526に置いて207と209の番号を間違えた様です。すみません。
今からお風呂に入ります。

558 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 20:51:57 ID:LQXApsZo
あまり関係のない明石屋さんまの話ですが、
さんまが芸人になると言い出すと家族総出で反対され、親族会議にまでなったそうですが、
さんまの両親より立場が強いと思われるさんまの伯父がさんまに賛成したんだそうです。

559 ::2005/09/08(木) 21:08:22 ID:KODaWWC/
謎です。 カブトムシの位置が変わっていました。
他の二匹が動かしたのか、それとも生きているのか。
餌はペットショップで売っている「ガブトムシゼリー」です。
西瓜はダメなんですか、初めて聞きました。ありがとう。
今度林檎も入れてみます。(面倒なのか)

キャンディキャンディは、子供の頃は普通にアンソニーが好きでした。
高校生の頃に読み返すと、アルバートさんが好きになりました。
なんか今もう一度読み返したい気分ですね。文庫買おうかな。

560 :207:2005/09/08(木) 23:23:18 ID:WRfPqKVZ
>>557プロシキじゃなくてプロキシな。漏れもPCは詳しくないんでよく分からんが、
どこかの板で荒らし行為をしている人間のPCと似たプロキシ経由で書き込もうとすると、
書き込み禁止になる。巻き込まれる。そういう場合は2ちゃんの専用のナニガシかの
機能を使うと回避できるらしいよ。漏れも何度もそういう目に遭ったから。
それと、ザリガニはニホンザリガニという種があって、貴重な生き物らしい。
調べてみ。

561 :にんじん:2005/09/09(金) 05:43:08 ID:r2JNnuum
>>558 我一族は一門の結束の固い平家ではなくお互い足の引っ張り合いをしている
源氏ですが私が密かに黄門様と名付けた仕切りたがり屋の母の兄がいます。
(光圀は家光から見て叔父ですが)
伯父も決して「外に出しても恥かしくない」生き方をして来た訳ではないのですが
お金だけは持っています。姉は一番権力のある伯父を味方につける事を子供の頃に
覚え結婚して家を出てからも母に何かある度に私の誠意が足りないと伯父に忠言して
サンドウィツチ方式で責め立ててくださいましたが黄門様も今やすっかり恍惚の人。
怖れるに足りません。小説には一族の事情も書かれています。
ところでさんまの芸風あまり好きになれないのですが。
PS これも関係ない話ですが慶安事件における頼宣の立場が好きです。
207さん 外来種であるアメリカザリガニが先住民族であるニホンザリガニを
駆逐して行く。何度も繰り返されて来た歴史ですね?
貴方はプロシキに引っかかった時は解除になるまでひたすら待つ?


562 :にんじん:2005/09/09(金) 06:32:49 ID:r2JNnuum
>>559 三匹の雌雄の内訳は?名前はついていますか?536さんの話にも関連
しますが私は持ち物のひとつひとつにも名前をつけていました。
甲虫はザリガニと違い共食いはしませんが男女を巡る争いは熾烈な様です。
つがいで売られている動物を見る度に思ったのは
「好きとは限らない異性とペアを組まされて楽しいのか?」
「嫌いでも上手くやって行く方法を考えよう。二人しかいないのだから。」
フォークダンスでも手を握って貰えない私は随分悩みました。
監禁された男女の会話を綴って行き実は彼らが明日は調理される浅蜊だったと
いう作文を書いた時に担任に
「この女はねえ・・キ・●・●・イ!」と言われた事がありますが私も生き物
を飼うという残酷な事を繰り返して来たのですね?
土を入れているならたとえ全滅しても捨てないで下さい。
卵を産んでいる確立大ですから。それと餌は直接土の上でなくお皿などに乗せる。
これは基本です。今は加工された餌が市販されていますが私は色々な餌を与えて
みて「これは良く食べた、食べなかった」と観察日記をつけてみたりもしました。
宿題ではないけれどこれを提出すれば担任も少しは私を見返してくれると
思ったのに返って来た言葉は
「あんたなんか虫取りに行っていたずらでもされて殺されればいいのに!」
と言うモノでした。多分女としての私が嫌いだったのでしょう。
時々フラッシュバックして暗い気持ちになります。御免なさい。

「キャンデイ」男の人は「昔の彼氏」に似ていると言われて嬉しいのでしょうか?

563 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 11:24:59 ID:DVZySEC6
考え方がもの凄く否定的になってますね

564 :にんじん:2005/09/09(金) 12:08:53 ID:cyF2kRYw
>>563 忘れようとしても過去のトラウマが甦ってしまうのです。562に書いた事は
創作ではありません。
ともかく午後からは母の手術の立会いに行かなければなりません。その事よりも
姉に報告の電話をするのが鬱です。
どうせまた私のやる事を全否定するに決まっています。

Aさんが何処にお住まいか知りませんが千葉県松戸のバンダイ・ミュージアムへ
行った事ありますか?最近買った玩具は何ですか?
我が家にはプリモちゃんがいます。

565 ::2005/09/09(金) 14:42:16 ID:oXFIqBhq
>>562
数年前に両手の平の上で最愛のハムスターを亡くしてから、もう生き物を飼うのは
嫌だったんですが、どうしても断れない所から、靴の箱にティッシュで包まれて
雄雌各二匹づつが我が家へやって来ました。
雌の1匹はもう死んでしまいましたが、疑わしい雄はまだわからない状態です。
もう3ヶ月目なので、そろそろ悲しい時期かもしれません。

調理される浅蜊の話し、面白そうですね。ちょっと後味悪そうですが。
ふと、昔自分が「おじいさんが川で釣りをしていたら流れてきたスイカから
生まれたスイ子ちゃんが魔法の国で大冒険!」なんていう童話を書いて
いた事を思い出してブルーになりました。あの頃、童話クラブでそんな
浅蜊の話しを書く人がいたら、多分一目置いたでしょう。

566 ::2005/09/09(金) 14:58:39 ID:oXFIqBhq
バンダイ・ミュージアムには行った事がないです。
最近買った玩具は・・・、劇場版響鬼に出てきた新ライダーのソフビです。

お母様の手術は無事に終わったでしょうか?
私はこの頃、あなたは棋士になったら強いのではと思っています。

567 :532:2005/09/09(金) 15:37:29 ID:gT0s+qV3
舞い戻ってきちゃいました。
>>556ええ、母は外面がいいんでなかなか周りは理解してくれません。
でも計算高くはありますが知的に優れてはいないので、ぼろが出て始めて
馬鹿なので助かります。
見ているとにんじんさんのお母様やお姉さんに「人らしい感情」を求めても
一生、返ってこないんじゃないかって見えました。
にんじんさんもさぞ疲れることでしょう。
お姉さんには事務的に報告だけして電話を切ることはできないのかな…

>>562生き物を飼うのは残酷なことなのでしょうかね…
確かに私も昔はハムスター飼って死なせてしまいました。
でもいつからか野良ねこ飼ってたんですよね、私。
猫達を必死に生かすのと同時に自分を生かしていたんだと思います
8年かけてやっと一緒に暮らせる環境を手に入れられました。

568 :532:2005/09/09(金) 16:24:02 ID:gT0s+qV3
明石さんまの弟さんの話。
情報がないのでどれが本当か分かりませんが犬を助けようとして
亡くなったのなら、私もそういう死に方したいです。
猫助けて死ぬなら本望。

569 :207:2005/09/09(金) 16:33:04 ID:oW3BA6+t
がんがれ。にんじん氏。
ときに漏れはヌコ飼ってる。
今まで血族関係のない4匹を連続で育てて
ブランドものの愛玩種、
頭も運動神経もよく毛並みも完璧、
子供のときに病気で、ひどく臆病、
甘えん坊で人を恐れない、
というヌコのうち、臆病者のヌコ以外はみんな生後一年ほどで車に轢かれて死んでしまった。
今は小心者のヌコだけが生き残っています。正直かわいいです。
生き物はいいねえ。

570 :532:2005/09/09(金) 17:02:34 ID:gT0s+qV3
>>569 207氏、ぬこ飼ってるんですね。
私の中では 人間<ぬこ です。

571 :207:2005/09/09(金) 19:02:22 ID:oW3BA6+t
なして?人間だってセイブツだぜ?
ヌコより人間のほうがセイブツ的な目標を達成するのに
より複雑な行動やごまかしを考える分面白ではないか。
政治とか、法律とか倫理とか。

572 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 20:09:51 ID:Fl3osn/L
とにかく親元から離れたほうがいいと思うな
くそみたいな人間の側にいると
どうしても影響うけちゃうから

573 :にんじん:2005/09/09(金) 21:46:08 ID:cyF2kRYw
母の手術なんとか無事に終わりました。
「独活に任せておいたらお母さんが殺されちゃう。」
と言いながら姉が登場しました。「やっぱり私がいなければ駄目」
と母に思わせる為の常套手段です。
手術終了を待つ間姉妹の会話を試み様と努力しましたがまったく話がかみ合い
ません。
「お姉さん私言語能力と文章構成力だけは人並み優れていると診断されたのよ。」
と言っても自分の娘の「国語の成績は学年で一番だ。」
自慢の娘は成績が優秀だから校則なんか守らなくても先生も何も言わないそうです。
決して相手を認めず身内の自慢話にすり替える!
もう姉の事は思い出すのも嫌です!

ぬこは何もしなくても無条件に愛して貰えるから努力家の犬が好き。
反論受けつけます。棒切れを拾って来るので私の頭を撫でて下さい。
今日は疲れきっているので早めに寝ます。
明日以降も書き込みをするのでよろしく。

574 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 21:50:43 ID:IcTGJgaq
>宿題ではないけれどこれを提出すれば担任も少しは私を見返してくれると
>思ったのに返って来た言葉は
>「あんたなんか虫取りに行っていたずらでもされて殺されればいいのに!」
>と言うモノでした。多分女としての私が嫌いだったのでしょう。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
その担任の実名晒して良いと思う。マジで。


575 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/09(金) 22:40:24 ID:tIomBlnb
にんじんさん介護と病院の付き添いお疲れ様です。
自分の苦しい幼少時代を作り上げた張本人と暮らすことは
想像を絶する苦しみだと思います。

にんじんさんは法学部出ておられるんですね。
判例の丸暗記などきっと得意でしょうし、どなたかも言われてたように
法律関係は向いておられると思います。
ご存知のように泥臭い分野なので、やってると気が滅入ってきますけどね。

576 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/09(金) 23:01:14 ID:FXLgrIep
上の方のレスで、ネット飲み会をやるとのことですが賛成です。
それと、ここに書き込まれた方のレスは、やはりにんじんさんが
やった方がいいのではないでしょうか?(勿論全部レスは大変だと思います)
書き込まれる方はにんじんさんに惹かれてここに来たのでしょうから。


亀レスですが、キャンディキャンディなどのなつかしい漫画の話が出ましたね。
スザナは足1本でテリィを手に入れた演劇女優だったような。
私はアニーが一番共感しやすいキャラでした。暗かったですよね。
ウジウジとキャンディと自分を比べたりして。私もあんな底抜けに明るい奴が側に
居たら同じ思考になると思います。

577 :207:2005/09/09(金) 23:46:17 ID:oW3BA6+t
スレの私物化は出来ない板だから大丈夫だと思うよ。
そうじゃないと同じ人間ばかり集まって窒息しそうだよ。

578 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 23:54:59 ID:Q7yMyqRL
>>576
確か、スザナが舞台照明の下敷きになるところだったテリィを助けて
身代わりになって片足切断したんじゃ…。
>足1本でテリィを手に入れた
なんかスゴイ言い草だ。

579 :207:2005/09/10(土) 01:05:56 ID:kyv0vAPs
ヌコ好きな人はマゾで、女性的、内気、
イヌ贔屓はサドで男性的、外交的だそうで。
にんじん氏よ、ヌコはイヌより賢いよ。
なぜか?
生きるために働かないんだよ。
ヌコはヌコであるがゆえに愛される。
イヌはイヌとして努力しなければ可愛がられない。
そんなヌコが好きさ。

580 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 01:30:32 ID:/GDfdtIk
飼いヌコはヌコなりに、ヒトにカワイイと思われる為、努力してるように感じるんだが…
ドラヌコも、ネズミ捕まえたり、すずめ捕まえたり、ヤモリ持て遊ばしたりして、
それなりになんか大変そう。

581 :532:2005/09/10(土) 01:36:03 ID:vP2Ub1P2
>>573 にんじんさんはやっぱり犬派ですか。そんな気がした。
手術は無事終わったのですね。
お姉さんとも悪しくもガチンコしてしまった模様で。
お疲れ様でした。ゆっくり休んで下さい。

>>579 水吹き出すかと思ったw
言われてみれば確かにそうかもしれない…
人間<猫 何故か。ぬこの方が愛情しっかり持ってるから。
親とかと較べると、もうぬこ様の方が尊いです。
人間も面白いけどあまり面白いと思える人って少ない。
ぬこ沢山見ていると個性がいろいろあって好きです。
世俗的な欲がないので、法律とか政治とかはあまり面白いとは思えないですねぇ。
哲学本も面白いけれど、ぬこの猫生にも学ぶ物が多いです。馬鹿ですw

582 :532:2005/09/10(土) 01:48:21 ID:vP2Ub1P2
>>580 野良ぬこは大変ですよ。
手術して、しっかりご飯もらえる子なんてごくわずか。
上記ちゃんとしても感染症や事故が多いので、えてして短命です。
ぬこ社会は変動が激しいです。 って何でぬこ語ってるんだ自分。

583 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 02:00:56 ID:m7lYoH7K
>>580
ヤモリやスズメ、蛇さんとか野生動物に危害を与える害獣である猫は好きになれない。
沖縄なんかじゃヤンバルクイナを絶滅に追い込んでるくらいだし。。
外で飼うのだけはやめろってこった。それに外で猫を飼ってる奴に愛情は無い、自分の猫が猫
エイズになってもいいのか?って話だ

584 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 02:01:56 ID:m7lYoH7K
野良猫は生態系に影響を及ぼす害獣なわけで犬より積極的に駆除すべき
害獣でもある

585 :207:2005/09/10(土) 02:27:30 ID:kyv0vAPs
>>583言いたかないが、それを持ち込んだ人間はどうなのよ?とまあ、自然と人工論みたいで
堅苦しいから止めとく。
>>581水木しげるの漫画にヌコの話が良く出てくるよ。「妖怪博士の朝食」などの本に。

586 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 02:30:24 ID:m7lYoH7K
>>585
( ゚Д゚)ハァ?それを持ちこんだ人間が悪いのは言うまでも無いだろ?
ブラックバス、ブルーギルが日本では害魚であり駆除されるべき
存在だが持ち込んだ人間だって勿論悪い。

人間が持ち込んだ罪は人間が裁く、当たり前の事じゃないですか?

587 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 02:31:48 ID:m7lYoH7K
って詭弁を言うと同時に逃げます宣言か。。口ほどにも無いな

588 :532:2005/09/10(土) 03:30:26 ID:vP2Ub1P2
何年猫が日本にいると思ってるんですか。
西洋じゃ魔女狩りと一緒に猫狩りしてペストが流行ったでしょう。
まあ、猫にも人と似たエイズが出たってことは何らかの生態系変化が出てるのは
確かだろうけれど。何か駆逐すればどこかでまた害が出る。イタチごっご。
つい最近まで人も犬も猫も一緒に暮らせてたのにね。
インドかタイに生まれたかった。
>>585 出て来るね。猫楠読みました。ゲゲゲだと鬼太郎が売ってたりするけど。

589 :532:2005/09/10(土) 04:00:05 ID:vP2Ub1P2
って私が猫語り始めちゃったせいなので偉そうにすみません。
にんじんさん、荒波立ててしまって申し訳ないです。
猫話題はスルーして下さい。

590 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 05:57:04 ID:eXZddtek
私もグチらせてください
2年前交通事故に遭いました。
相手は飲酒運転のおやじで私は100対0の被害者です。
加害者は1度も見舞いにも来ないは謝罪はないで開き直り
加害者との話合いで水をかけられた時もありました。
保険も未加入で破産宣告してるから損害賠償も請求しようがない
体に傷害を残し、杖が無いとあるけません。
何十件も交通事故相談に相談に行っては
「運が悪かったですね」と言われて泣いた事か・・・
ようやく希望の光と見えた保険の労災も(通勤災害)で会社の協力が
得られず、説得に5ヶ月かかりました。
医者からも体の障害があるから減量しないといけないと言われ
(まぁ、太っていた自分も悪いんですが)20kg減量して
事故の補償問題に減量とそのうえ、仲の良かった友人の刑事事件に
巻き込まれ警視庁に何回も事情調査に呼ばれたり友人の拘置所に行ったりしました。
事件が終わった友人は職を失って生活に苦しくなって困っていたので、
苦しいながら私のわずかならのお金を少し渡してから音里なし・・・
変な宗教にからまわれたり、1度につらいな事が全部きました。
今でも、その頃の事を思い出すと涙がとまりません。
何度、死のうかと思いました。スレ違いでしたら本当にすみません。
私には頼る人も話を聞いてくれる人も誰もいないのでつらくて書いてしまいました。
すみません・・・・・

591 :にんじん:2005/09/10(土) 06:13:18 ID:55qQuiJD
以前野良猫の里親になれと言われた事があります。私は飼っていた家鴨を
失った悲しみから解放されていないので当分は生き物を飼う気にはなれないと
お断りすると返って来た言葉は「それは貴女の勝手な思い込みでしょう?」と
言うものでした。532さんもただ無責任に餌だけ与える人間には反対ですね?
猫に庭を荒らされたり糞害に悩む人達が「餌を与えるならその後始末もしろ」
「数が増えすぎれば本人達の為にもならないので避妊手術をすべきだ」と訴えても
「猫可愛がり派」はそう思う人がそうすればいいとの主張です。
「貴女は子供が生めない悲しみなら十分分かっているはずなのに同じ事を猫にまで
強制するのか?」とさえ言われました。
生き物を飼っている人が皆心が優しいとは限りません。以前職場の人が飼い兎が
死んだと言う話をしたので「お墓を作ってあげたのですか?」と尋ねると
生ゴミとして捨てたという答えでした。
その癖その人は家鴨小屋に向かって近所のガキ共が銀玉鉄砲(まだあるのですね?)
を打ち込んでいたのを目撃したからガキ共から鉄砲を取り上げ打ち返した
(勿論急所は外しましたが)と言う私の話には
「今はその事をちゃんと反省しているの?」と眉を顰めました。
家鴨が味わったのと同じ痛みをガキ共も身を持って味わうべきだと思います。
私は切れたら何をしでかすか分からない女です。

テリイが一生キャンディの事を忘れられないのは分かっている。でもテリィと
暮らす事に自分は愛して貰えなくても愛する人をキャンデイに「だけは」
渡さなくてすむ。
私がスザナだったらそう考えたでしょう。



592 :にんじん:2005/09/10(土) 07:07:14 ID:55qQuiJD
>>590 障害者手帳は取得しましたか?杖無し歩行不可なら3級には該当すると
思われます。私は内部疾患なので摘要外ですが外部の疾患なら自治体によって
格差はありますがいくらか手当ても支給されるはずです。
まだでしたら区の福祉保健センターなどに相談して見て下さい。
但し福祉関連業種は一番天下りが多く民生委員も一種の名誉職だからまた不愉快な
思いをしなければならない事だけは覚悟しておいて下さい。
本当に労災が必要な人には適用されないのに一方では腰痛等と称して労災保険を
不正受給している輩もいます。たとえ組合があったとしても力になってくれる
どころか敵に回ります。
辛い事は重なるし味方の振りをして来た人に足をすくわれます。
「障害者同士が手をつないで生きて行く。」こんな世界は永久に訪れないでしょう。
障害者にとっては別の障害者は自分の権利を侵害する敵に他ならないのです。
自分が障害者になったからこそその醜さが余計目につきませんか?
慰めになってない答えですみません。

「フランダースの犬」で一番嫌な奴はハンスでも金物屋でも親方でもなく
ヌレットおばさんの後に引越して来たセルジオだと思います。
何もネロから牛乳運びの仕事まで盗り上げなくてもいいだろう!


593 :にんじん:2005/09/10(土) 08:01:08 ID:55qQuiJD
>>577 それは私がスレを私物化している批難ではなく私の代わりに他の人が
答えても構わないという意味ですね?
 >同じ人間ばかり集まって窒息しそうだよ。
と仰いますがそうでない人間は休みの日にはスポーツでもしていればいいのだし
貴方自身はそういう人間ではないのですか?
4匹のぬこに名前がついているなら教えて下さい。

イスさんお久しぶり。アニーは眼鏡をかけていてお金持ちの家に引きとられる子
でしたよね?彼氏は飛行士の方でしたっけ?
男が選ぶ「キャンデイ×2」の好きな女の子キャラでは2位のキャンデイに
大差を開き堂々の1位でした。
ちなみにイライザは上位(ニールは兄なのですか?弟なのですか?)なのに
スザナは最下位でした。
それよりも驚いたのはキャンデイの様な「分かりやすい」子を本当に好きな男が
いる事です。今日もまた病院に行かなければならないのでアニーについてはまた
書きます。

>>574 さんざん既出ですが「私の何処がそんなに嫌いなのですか?」と尋ねると
性格が最悪な事は勿論だけど何よりも気にくわないのは「顔と身体」と
言われました。
11歳かそこらの子供を女として敵視してどうなるというのでしょう?!
「小説」には勿論全員実名で出て来ます。



594 :にんじん:2005/09/10(土) 09:28:31 ID:55qQuiJD
>>572 心配して頂けるのは大変有難いのですが母が病気であるという現況では
とても実現不可能です。

森忠明という作家に「花をくわえてどこへゆく」という作品があります。
飼えなくなった犬を捨てに行くが戻って来てしまう。今度はもっと遠くに捨てに
行く。最初は自転車の後を必死で追いかけて来た犬でしたが少年が振り返ると
反対方向に向かって歩いて行く姿があった。
それからはいくら声を掛けても立ち止まらなかった。
すなわち犬は自分が捨てられたのではなく自分の方から少年を見限る道を
選んだのです。
同級生や担任のキャラを見ても森氏は私と同じ血が流れていると感じた
数少ない人間の一人です。
メンヘラー界のネ申谷山浩子はぬこ好きで有名ですが中に一作「犬を捨てに行く」
という曲があります。彼は自転車の籠に犬を入れ自分は荷台に乗っているのですが
そんな時も楽し気な会話を絶やさぬ男の様子に娘は捨てられに行く犬の方に
感情移入をして行くという歌だった・・・と思います。
「タローとペンギン」という人形劇知っている人いますか?
南極越冬隊に置き去りにされた犬のタロー。それでも人間は「優しい」から
いつかは自分を迎えに来てくれるものと信じて待ち続けます。
ペンギンのお母さんも昔は飼われていたから人間が都合のいい時にしか動物を
可愛がらない事を知っています。両者の間に葛藤が繰り広げられるのですが
途中タローが自分が「捨てられた」と悟る辺りからがより一層の涙を誘います。
以上私自身が犬である証しとなる作品の一部です。

595 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 09:43:38 ID:AP+L0UIe
なんかにんじんさんの書き込みを読んでると
その作品を読みたくなるなあ・・。

596 :にんじん:2005/09/10(土) 09:50:31 ID:55qQuiJD
水木しげるが戦争で片腕を失った時献身的に看病をしてくれる原住民の娘が
いました。水木は娘とニーュギニアで暮らそうと思いますが長老に親の許可を
取って来いと言われて一旦帰国。
その後はそんな約束も忘れて漫画家としてデビュー。所帯も持ちます。
番組の企画で島を訪れる事になり
「今頃は孫に囲まれて幸せにやっているだろう?」と喜んでいましたが
ずっとお前の事を待ち続けて独身のまま亡くなったと聞かされ絶句します。
「今までこんな薄情な人の作品を読んでいたの?!」と言うのが感想でした。
「猫楠」は南方熊楠の話でしたね?熊楠は好きだけど漫画を読んだ限りでは
好き勝手やって来た兄さんに「言われる筋合いないぜ!」の弟の気持ちの方が
分かります。
そういえば「綿の国星」も少女監禁の話でしたね?
ICUに入れる時間が限られているので一旦退場します。

597 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 09:55:41 ID:m7lYoH7K
>>588
じゃあ藻前は沖縄での猫駆除に反対なわけ?

598 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 10:03:44 ID:m7lYoH7K
>>588
<何年猫が日本にいると思ってるんですか。
それは関係ない、実際外飼いや野良は他人に多大な迷惑を掛けるし野生動物に害を与える。

<西洋じゃ魔女狩りと一緒に猫狩りしてペストが流行ったでしょう。
それは当時西洋では糞を窓から捨てるのが主流、激しく不衛生だった。
今の日本では猫を駆除してもそういった問題は無い。野良猫を駆除する地域
があるがそこでペストが流行ってる、鼠が大発生してるなんて聞いた事が無い
<まあ、猫にも人と似たエイズが出たってことは何らかの生態系変化が出てるのは
<確かだろうけれど。何か駆逐すればどこかでまた害が出る。イタチごっご。
猫を駆除しても害は無いが猫が存在しているところで害が発生している。
池で飼ってるランチュウを殺された人もいれば街頭のヤモリを全滅させる事もある。
ビオトープの生き物を殺される人もいる。鼠と同じく野良や外飼いには人畜共通感染症もある。
公園の砂場に猫が糞をしたおかげで感染症になりえらいことになった児童だっている。
室内飼いの猫以外は駆除すべきである
<つい最近まで人も犬も猫も一緒に暮らせてたのにね。
<インドかタイに生まれたかった。
その一緒に暮らせるという定義は野良猫、野良犬、外飼いを
野放しにしている状態の事ですか?理解不能です。最近の動物愛護団体だって
そんな狂った考え方をしていません



599 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 10:49:19 ID:yDvhgkOu
これ言うと荒らし呼ばわりされそうにも思うけど、にんじんさんの語る
キャンディ・キャンディのスザナとか、水木しげるとニューギニアの話とかを
読んでると、にんじんさんの心の奥底には「結婚」ということへの強い憧れが
あるように思うなあ…
自分の知り合いで、特にトラウマも無いらしいのだけど性にも恋愛にも結婚にも
まるっきり憧れとか欲求のない女性(だから30代で独身・処女・彼氏いない歴=年令)
がいるのだけど、彼女には「貞操観念」みたいなものもまるきりなくてさ、
たぶんにんじんさんが水木しげる氏を「薄情」と言う気持ちはまったく理解できないと思うんだよね。
そういうことはまるっきり他人事だから、自分の感情が動くこともないし、
ましてや他人のそういう面に意見を言おうとはほとんど思わないって。
(ただ、「他人事」ゆえの野次馬根性的な関心はあるみたい)

600 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/10(土) 11:46:08 ID:cIcLYU1d
キャンディキャンディネタでレスがついていたので、

>眼鏡をかけていてお金持ちの家に引きとられる子
>でしたよね?彼氏は飛行士の方でしたっけ?
これはパトリシア(パティ)かと思います。アニーは黒髪のおかっぱで
孤児院時代からずっと一緒だった親友です。

>男が選ぶ「キャンデイ×2」の好きな女の子キャラ
面白いですね。パトリシアは嫉妬心もなさそうだし、二番手、三番手でも
それなりに居場所を見つけてやっていくタイプっぽいので、男性受けすると
思います。可愛いのに眼鏡をかけているのもツボなんでしょうね。
イライザの人気が意外と高いのはびっくりしました。
私は最近カルチャーショックを受けたのですが、
男性は、たとえ不条理な意地悪でも、他の女に攻撃するというだけではその女を
嫌いにならないそうです。自分なら簡単に助ける事が出来ても、意地悪されてる
女に魅力が無ければ無関心で放って置くのだとか。
自分にさえ愛想よくて善人なら構わないそうです。

犬とヌコ(猫)話が出ていたので便乗します。
両方飼ったことがありますが、ヌコがいいですね。
犬は牧場などの広い場所で、動物の番犬だとかで飼うならまだしも
狭苦しい場所では可哀想な気がします。
ネコはものすごくこちらの空気を読むので、うかつに落ち込んだり出来ないですね。
絶妙な間合いの取り方は学ぶところが多いです。
他人のネコのウンチョスは閉口しますね。ヌコ好きでも朝早くあの匂いで起こされた時は
飼い主に投げつけてやろうかと思います。


601 :にんじん:2005/09/10(土) 14:32:09 ID:55qQuiJD
病院へ行って来ました。慌てていてロッカーの鍵をなくしてしまった様です。
再発行して貰うしかないでしょう。
>>595 「花をくわえてどこへゆく」は販売自粛になっていますが図書館に行けば
読めるかもしれません。
さくら吹雪にうっとりするクラスの女子を見て僕はこの子と出会う為に生まれて来た
と思ったのに飛び込み自殺を見てはしゃぐ姿に幻滅。
先生の「足がきれい」だからアフリカの子供達の為に募金をしたのに
「他の男に取られてしまった」などの描写が出て来ます。
「クラスの女子なんて・・・」と思った人ならきっと共感を憶えて頂けるでしょう。
>>599 私には子供を作る事も出来ないし性的なトラウマがあるのでそれに至る行為も
絶対にしたくありません。
昨日も姉に●●生の自分の娘にすら彼氏がいるのに私にまったくそういう経験が
ないのは「よほど性格に問題があるからだ。」と言われました。
姉に言わせると女の為に一生を棒に振る様な男は馬鹿だそうです。
新しいもっといい女を見つける努力をしないのが悪いとも言われました。
強がって見せているのかとも思い確認しましたが言下に否定されました。
職場でお付き合いをしていて別れた後も双方とも会社に留まっている場合が
あります。芸NO会ですか?自分の方が悪くないから辞める必要はないと思って
いるのかもしれませんが毎日顔を合わせて辛くはならないのでしょうか?
恋愛経験の多さを自慢する人がいます。半分は願望も含まれているのでしょうが
性的体験は多いかもしれないが「本当の恋はした事がないのではないか?」と
時々思います。


602 :にんじん:2005/09/10(土) 15:32:23 ID:55qQuiJD
イスさんへ これも既出ですが別の板で
「いじめ娘VSいじめられ娘」彼女にするならどっち?
というアンケートを取ったら圧倒的多数でいじめ娘が勝利したそうです。
理由は「いじめ娘の方が可愛い子が多い。」「いじめられ娘はブスだからいいんだ」
と言ったものでした。
イライザを選んだ男の人達も単にビジアル面だけでそれ程深い考えはないのかも
しれませんが私も心情的にはキャンデイ<イライザに共感を憶えます。
ただ私の受けて来たのはあまりに露骨な性的な苛めなのでどうしても許す事は
出来ません。
ところで野球盤や人生ゲームの新作が出るそうですよ。今度こそ掛け値なしの
実力では自分の方が上だという事を兄上に示して見せますか?
我が家ではゲームの類は禁止されていましたがお正月に親戚の家に行ってトランプを
やると神経衰弱では誰にも負けませんでした。しかしそれも過去の事。最近では
私自身惚けが始まっているのか鍵は無くすし今日も間違って切符を捨ててしまい
気がついてから慌てて取りに戻りました。情けない次第です。

Aさんバンダイ・ミーュジアムの店員もあまり知識の方はありませんよ。
もっと若い頃そういう関連施設の面接を受けたのですが女隊員が隊長より背が高い
のは可笑しいと不合格でした。
将棋の駒の動かし方よく知りません。



603 ::2005/09/10(土) 17:39:09 ID:fyP3E5qJ
>>602
ググりました。て言うか、何ですかあの「ガンダムカフェ」って!
驚きました、世の中にはああいう施設があるのですね。
私は、飲み会があるなら「ララァの瞳」で参加します。(どないするねん)

棋士が向いているというのは、ここでも言われているような法律関係の
仕事とも被るのですが、かなり先まで読む力があると言う事です。
今現在は、あまり有効に使われているように見えないその優れた能力を、
このまま埋もれさせるのは惜しい気がします。

短い文章で真意を伝えるのは、とても難しいで事ですね。
お母様の手術、無事に終わったようでよかったです。

604 :にんじん:2005/09/10(土) 18:45:57 ID:55qQuiJD
Aさん私もハムスターを飼っていた事があります。夜中に車を廻すのを見ながら
ウイスキーをチビチビやるのが好きでしたがわりと早く死んでしまいませんか?
家鴨は10年近くも生きました。最初は文鳥の巣箱がお部屋でしたが水浴びに
使っていた赤ん坊用のお風呂が狭くなるくらいまでに成長しました。
うるさいくらいに元気だった家鴨が段々散歩に出るのも嫌がる様になりある日
気がつくともう硬くなっていました。
家鴨の写真は今も仏壇に飾ってあります。
実は私が子供の頃になりたかったのは獣医です。その夢を書いたのはもっと
学年が下の時ですが担任はわざわざ昔の作文を引っ張り出して来て
「白衣にも男物と女物あるの知ってる?あんたみたいに無駄に大きくなったら
合うサイズなんてないわよ!」と忠告して下さいました。
そう言われて白衣を売ってるお店まで行って3Lを探し出し試着させて貰う
私の性格もあれですがなぜ担任があそこまでむきになって私のすべてを否定
しようとしたのか?よほど私の事が嫌いだったのでしょう。
私自身が一々人の親切を否定する様で不快に思われるかもしれませんが
「職業」としての棋士は今からでは無理でしょう。
(色々とコネも必要だそうですし)
私の特性を生かせる職業が何かないか?真剣に考えてみます。

飲み会に参加して下さる方、日時は未定ですが何時くらいから始めたら宜しい
でしょうか?


605 :532:2005/09/10(土) 19:25:07 ID:vP2Ub1P2
猫論巻き起こしてしまったので終わるまではきちんと答えますね。 

>>591 里親を頼むのにその態度はないですね。
その人には自分の手に余るほど猫に手を出すなといいたいです。

>532さんもただ無責任に餌だけ与える人間には反対ですね?
反対です。
餌を与えるのならその猫の一生は全て責任を持つべきと思ってます。
家が無かったのに野良猫に餌を与え出したのは正直、無責任だったと
自覚してます。けれど面倒を見る子に関しては手術を行い、苦情にはできるだけ対処しました。
ご飯あげた後はいろいろと掃除してましたよ。
最終的には安全な家猫にするのが目的でしたから面倒を見た子は完全部屋飼いです。
ここに至るまで8年もかかってしまい後悔が耐えません。

606 :532:2005/09/10(土) 19:28:37 ID:vP2Ub1P2
>>598 
というわけで上記のスタンスなので全ての野良猫に賛成ではないところは
分かってもらいたいです。>>583の意見にはむしろ賛同するくらいです。

野良猫を駆除するべきという考えには賛成できませんが、
緩やかな野良猫減少していく地域猫化に少し賛同するくらいです。
上記でも面倒を見るのだったら家の中に連れて行けばいいじゃないかと
思ってしまうので参加はしていません。
今はもう野良猫に関わってません。そこの辺りもご理解願います。

>野良猫を駆除する地域 があるが
沖縄ですか?ちゃんと理由があって猫駆除が行われているなら反対はしませんよ。
その何十年か後に何かまた害が出たらその駆除を計画した人間には責任取ってほしいと
思うくらいです。

挙げられている例よって害が出ているのは否定しません。が、
>室内飼いの猫以外は駆除すべきである

という極端な考えには賛同しかねます。
公園の例はともかく、猫による人畜共通感染症はトキゾプラズマくらいでは
なかったでしょうか。他に野良猫を全て駆除するだけの重大な人畜共通感染症が
あったら教えて下さい。(つづく)

607 :532:2005/09/10(土) 19:29:53 ID:vP2Ub1P2
>>598 (つづき)
>その一緒に暮らせるという定義は野良猫、野良犬、外飼いを
>野放しにしている状態の事ですか?
というか、人間が生物の「駆除」などを支配する社会じゃなく人間も犬も猫も
同等と考えて生きて死んでいく考えを持っているっぽい国を挙げただけです。
同じ生き物でしょう?
何で人間や人間の考えを優先して「駆除」しないとなんて考えが生まれる国に
生まれたんだろうって個人的な感傷です。
その環境を日本に推進してはいません。(ちなみに高野山には野良犬がいますけど)

「駆除」という概念からいうと環境保護だとか声高に叫んでますが、
一番環境破壊をしているのは人間であって極端な話、駆除するなら
「人間駆除」しろって話になってしまうのではないですか?
『駆除』の全てを否定はしませんよ。
ただ一方的に「野良猫だけ」を駆除していく考えは賛同できません、という話です。

にんじんさん、激しくヨコとスレ違い申し訳ありません。

608 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:53:22 ID:5FGWTHS+
>飲み会に参加して下さる方、日時は未定ですが何時くらいから始めたら宜しい
>でしょうか?

私はロム参加希望ですけど、あんまり遅くからでなければ何時でもいいです。
点呼もとって下さって構いません。梅酒用意してます。


609 :207:2005/09/10(土) 21:25:23 ID:kyv0vAPs
>>591
>その癖その人は家鴨小屋に向かって近所のガキ共が銀玉鉄砲(まだあるのですね?)
>を打ち込んでいたのを目撃したからガキ共から鉄砲を取り上げ打ち返した

禿ワラタw

610 :207:2005/09/10(土) 22:06:15 ID:kyv0vAPs
>>596その話はなんていう本から知ったの?

611 :にんじん:2005/09/11(日) 03:59:04 ID:VrQB5R8C
>>608 名前欄変ったのですね?!最初は貴方が何処かの政党の支持者なのかと
思いました。私自身は19:00〜20:00開始を希望しています。
酔った勢いで担任や苛め娘達の名前を書いてしまいそうなので早めに退散する
積もりです。梅酒は自分で漬けたのですか?
207さん テレビの特番でやっていました。他にも見た人がいるので私の脳内換気
ではない様です。
貴方とは一番古いお付き合いの様ですが最近は主に夜に来られるのですか?
532さん今は猫が飼える集合住宅か一戸建てに住んでいるのですか?
>591の人達は生活保護でアパートを借りて貰い動物禁止と言われると
「弱者」からの楽しみを奪うのか!と叫ぶ様な人達でした。
餌を与えていたぬこが車に轢かれても悪いのは運転手の方だから片付ける「義務」
はないと主張します。信じられますか?別にぬこが好きな訳ではない様です。
ところでぬこの轢死体はよく見かけますが犬は見た事ありますか?

612 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 07:20:16 ID:oGiz6knz
スレ乱してしまってたのに暖かいお言葉、感謝します。

>596のお話は私も初めて知りました。
猫楠はたまたま猫の題に惹かれて買いましたが猫の印象が薄かったです。
熊楠は好感持てます。
水木さんも業の深い人ですね。
男と女の感受性の差もあるのでしょうが酷い話ですね。
>>611
今は集合住宅です。探すのは苦労しました。
ペット可の物件がもっと増えてほしいものです。
にんじんさんに野良猫を持ってきた人達は最低ですね。
本当に好きだったら、亡くなったぬこを弔うでしょう。

犬の轢かれたのは見たことはありません。
おそらく今は犬が轢かれるとしたら飼い主が綱手を離してしまったか、飼い主共々轢かれてしまったか
迷い犬でもない限りは轢かれないのではないでしょうか。

にんじんさんがご自分に合った職業を探される気になり、心底嬉しいです。
トミーズ雅医者の前でメモを取り出したくだりを読んだ時、
ああ、そういう場で本当に頼りになる人だと思いましたもの。
候補が上がってきたら教えて下さいな。

こんな奴ですが飲み会に参加させてもらえるなら参加希望です。
にんじんさんは何で選挙は棄権なのでしょう?
うちの投票所は朝から人がけっこう来てます。

613 :532:2005/09/11(日) 07:23:05 ID:oGiz6knz
↑は私です。
寝ぼけてメール欄に数字を入れてしまいました。
失礼しました。

614 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:49:26 ID:SHKIUeyT
>>606
結局野良猫駆除に反対なのね、感情論必死

615 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:54:11 ID:SHKIUeyT
<猫論巻き起こしてしまったので終わるまではきちんと答えますね。 

<>>591 里親を頼むのにその態度はないですね。
<その人には自分の手に余るほど猫に手を出すなといいたいです。

<>532さんもただ無責任に餌だけ与える人間には反対ですね?
<反対です。
<餌を与えるのならその猫の一生は全て責任を持つべきと思ってます。
<家が無かったのに野良猫に餌を与え出したのは正直、無責任だったと
<自覚してます。けれど面倒を見る子に関しては手術を行い、苦情にはできるだけ対処しました。
<ご飯あげた後はいろいろと掃除してましたよ。
<最終的には安全な家猫にするのが目的でしたから面倒を見た子は完全部屋飼いです。
<ここに至るまで8年もかかってしまい後悔が耐えません。
避妊手術を行っても今居る猫は人や他のペット、自然に迷惑を与え続けます。
その餌を与えて避妊手術までした野良猫が人の飼っているペットに危害を加えたらどうします?
素直に保健所に連れて行き猫を捨てるのに反対するべきなんですよ。


616 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:08:48 ID:SHKIUeyT
<>>598  <というわけで上記のスタンスなので全ての野良猫に賛成ではないところは
<分かってもらいたいです。>>583の意見にはむしろ賛同するくらいです。
それはいい考えです、しかし後の意見には賛同できません。
<野良猫を駆除するべきという考えには賛成できませんが、
<緩やかな野良猫減少していく地域猫化に少し賛同するくらいです。
<上記でも面倒を見るのだったら家の中に連れて行けばいいじゃないかと
<思ってしまうので参加はしていません。
<今はもう野良猫に関わってません。そこの辺りもご理解願います。
ってことは以前野良猫保護の偏平活動に加わっていたわけですね?
地域猫化運動とは?野良猫を皆で可愛がろうという運動ですか?
ちゃんと室内に入れて出さずに可愛がるのなら賛同しますよ
<>野良猫を駆除する地域 があるが
<沖縄ですか?ちゃんと理由があって猫駆除が行われているなら反対はしませんよ。
<その何十年か後に何かまた害が出たらその駆除を計画した人間には責任取ってほしいと
<思うくらいです。
犬と同じように猫も保健所での駆除の対象となる地域だって沢山ありますよ?
猫を駆除して起こる害とはなんですか?猫に感染症等を防ぐ効果はありませんよ?
害が出たところでなぜ駆除を計画した人が責任を取らないといけないんですか?
責任を取るなら野良猫を保護している団体、猫を捨てたり外に出している人が
猫の被害者全員に責任を取るべきではないでしょうか?
野良猫が多く酷い場所では庭の池に網を張っている人もいます。街頭にヤモリなんか
一匹も居ません。ランチュウのトロ舟飼育だって出来ません。
<挙げられている例よって害が出ているのは否定しません。が、
<>室内飼いの猫以外は駆除すべきである
<という極端な考えには賛同しかねます。
<公園の例はともかく、猫による人畜共通感染症はトキゾプラズマくらいでは
<なかったでしょうか。他に野良猫を全て駆除するだけの重大な人畜共通感染症が
<あったら教えて下さい。(つづく)
それだけあれば十分でしょう。人畜共通感染症の一点で駆除を叫んでいる訳ではない。人畜共通感染症と他の多大な
被害も含めて言っている訳です。

617 ::2005/09/11(日) 10:58:54 ID:jiswXfl6
>>604
それも例のK子先生ですか?
今の公務員のシステムは、犯罪を増徴しているような気がします!
最近どこかの学校で給食を食べるのが遅かった子供に、手の平やハンカチで
食べるように指示していた先生が、処分という形で長期休暇を貰ってましたね。
K子先生の人生を、お節介ながら考えてしまいますね。どういう子供時代を
過ごして、どういう夢を持って教師になったのでしょう。
今でも、自分の恐れとコンプレックスを教え子にぶつけ続けているんでしょうか。
あなたがK子先生を主人公に小説を書くとしたら、どういうプロットを練りますか?

飼っていたのはジャンガリアンで、3年生きました。名前はメルです。
カブトムシの名前はオス1.2メス1.2です。鴨の名前は何だったんですか?

飲み会、その辺りの時間は微妙なので、適当にチラチラ覗きます。
選挙は行く予定ですが、ちょっとまだ行けていません。

618 :にんじん:2005/09/11(日) 11:25:16 ID:hi8OY2S5
Aさん今日の「響鬼」は切ない話でしたね?明日夢君のお母さんの中の人水木薫が
女教師をやっていた頃の「中学生日記」にこんな話がありました。
父親の浮気が原因で両親が離婚。以来母は仕事に忙しく誕生日も祝って貰えない
女子中学生が自分達を捨てた男が新しく出来た娘と手をつなぎケーキを買っている
姿を目撃してしまい跡をつけケーキを奪い取り足蹴にする。
若い女先生は彼女の行動を批判したのですが水木先生は何も咎めず学期の途中で
苗字が変った自分の辛かった体験を話し出す。

ふと思いついた話があります。
イスさん、Aさん、532さん、にんじん、黒一点?で207さんがメンバーの
戦隊物です。事件が起きる度にそれぞれの過去のトラウマが甦って来て敵側に
感情移入したり隊員同士が対立したり「平成ウルトラセブン」系の陰鬱な作品です。
イスさんがルーレットを廻して敵に与える罰を決める、532さんはいつもぬこを
連れているなどいくつかアイデアだけは思いつきました。
これからまた病院です。



619 ::2005/09/11(日) 13:48:58 ID:jiswXfl6
それは陰鬱そうな作品ですねw
その中でAは「そんなケーキは踏み潰したいと思えば踏み潰せばいいし、
父親の顔にぶつけたいと思えばそうすればいい。小さい子供のケーキを
踏み潰した自分を将来嫌いになりたくなかったら、アルミの缶でもねじり
潰していればいいんじゃないの」とすかした事を言って去るんでしょうか。

私はそのK子先生に感情移入しているわけではありません。
その人は心を病んだ犯罪者だという事を前提に話しています。

響鬼はまだちゃんと見れていません。
切なかったんですか? 白倉Pは今、とても難しい立場にいると思います。

620 :にんじん:2005/09/11(日) 17:07:10 ID:p+FxHqAl
Aさん誤解がある様ですが>>618 前半は実際に放送された「中学生日記」
後半は私の考えた「メンヘル戦隊」(仮題)の草案です。
 Aさんは(好きな色は何ですか?)シャンガリアンのメル
 私は(仮にピンク)ダックの(本名の音読み)ー実際アヒル口です。
シャンガリアンとダックは尽く対立するけれど最後はダックがシャンガリアン
を救おうとして命を落とすというストーリー展開(一番美味しい所を頂きます)
Aさんのご希望の武器、技等あったらお教え下さい。
敵の命を奪うのではなく悪事を告白させネットで全国に流し社会的生命を絶つ
という手段を取りたいと思うのですがいかがでしょう?

以前に別の方に言われた事があるのですがK子先生にも「大きな女に苛められた」
といったトラウマがあったのかもしれません。
しかしK子先生は毎年一人か二人を徹底的に苛め抜く事によってクラスの団結を
強めるという教育方針を取っているそうです。本人の口から聞いたので間違い
ありません。今までの教え子の中でも私は「特に苛め甲斐がある」とも
仰って下さいました。
P.S アヒルの名前はMEZO(メゾ)です。
イスさん、532さん「メンヘル戦隊」入隊可なら好きな色とコードネームを
お教え下さい。


621 :にんじん:2005/09/11(日) 18:14:54 ID:p+FxHqAl
>>612 以前政権放送を見ていたら「教師のリコール権」をスローガンに掲げた
政党が登場しました。党首はいかにもメンヘル系の女性で
何故宿題をやって来た子より写した子の方が成績がいいのか?
掃除当番はさぼっても最後の報告にさえ行けば掃除をした事になるのか?
調理実習の時、目立つ所だけやっても後片付けをしない子を何故誉めるのか?
ちょうど私が言ってる様な事を興奮気味に話すのを見て一票を投じましたが
「当然ながら」当選しませんでした。
たとえ彼女が議員バッチを胸に付ける事が出来ても彼女一人の力では法案を
通す事は出来ないでしょう?
彼女の人生に興味があったので調べて見ました。
ずっと引きこもりでしたが供託金(いくら何ですか?)を稼ぐ為だけに初バイト。
それを機に社会復帰を果たしたのではなく落選後は元の生活に戻ったそうです。

何故労働組合が特定の政党のイデオロギーに動かされなければ
ならないのでしょうか?組合から支給される僅かなお金が目的で運動に参加する前に
その主張が本当に正しい物なのか何故考えてみようとはしないのでしょうか?
私は「より良い生活をしたい」とは思いません。
自分がたとえ損をしても「守るべき事」があると信じますが現在考えを同じくする
政党はありません。
私が選挙にいかない理由を少しは分かって頂けたでしょうか?



622 :にんじん:2005/09/11(日) 18:37:21 ID:p+FxHqAl
話が硬くなりましたが病院に行く支度をしているにも関わらず何件も電話が
掛かって来ました。選挙当日の宣伝運動は違法じゃないのですか?
その点を突っ込むと「棄権防止」の為と直接の答えははぐらかします。
「学級委員の選挙は皆が参加したでしょう?」
電話を掛けて来た本人はなんて上手い例え何だろう!と思った様ですが
私はK子先生から被選挙権は勿論選挙権も与えられてませんでしたから、残念!!
私は声だけなら中学生でも通る様ですから「お母さんがいないから分からない」
と言った方が得策だったでしょうか?

ところ「で」以前こんな求人広告があったのですが受けて見る勇気のある方は
いませんか?
 「 今回次の様な方の応募はお断りします。
    自己中心でわがままな方
    他人の気持ちになって考えられない方
    利己主義で意地悪な方         」

623 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:09:17 ID:kDvo0Ht1
太った?って言われた。

624 :207:2005/09/11(日) 19:19:33 ID:aLypkft8
>>622にんじん氏は日本人特有の全体主義「日本人の日本病」が理解できないんだよ。
国・民族レベルの適応障害。
ときににんじん氏は司法試験を受ける気はないの?
検事に向いてると思う。

625 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:28:55 ID:Fdv3d+WT
にんじんさんは担任を告発しようとか考えてないの?
私の先輩は卒業後に教師を告発したよ。

626 :にんじん:2005/09/11(日) 21:09:21 ID:p+FxHqAl
>>623 煽り?174cmで60k代なら別にデブではないでしょう?
>>624 >日本人特有の全体主義「日本人の日本病」が理解できないんだよ。
これは誉め言葉と受け取っていいですか?
ところで貴方の好きな色とコード・ネームを決めて下さい。
>>625 私の目的はお金ではなく私がクラスで一番の「頑張り屋さん」であったと
認めて貰う事ですから裁判の争点とはなりません。
(言ってる意味分かりますか?)出来ればその先輩の話聞かせて下さい。

にんじんは酔っているので寝ます。


627 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:14:47 ID:Yrou2EtG
>>626
>>623 煽り?174cmで60k代なら別にデブではないでしょう?
623さんが他人から「太った?」って言われて「辛かった、口惜しかった」ってコトでしょう、多分。
スレタイトルだけ見てカキコした通りすがりじゃないかな?


628 ::2005/09/11(日) 22:52:42 ID:jiswXfl6
ええと、その面白そうで陰鬱な「メンヘル戦隊」(仮題)ですが、多分私以外は
ドン引きだと思いますよw  それから、誤解ではなくわざとドッキングさせました。
私はカレーが好きなので黄色です。カレーを食べている最中に「メンヘルフォン」
が鳴って、慌てて飛び出すんですがメンヘルフォンとカレースプーンを間違えて
持って来てしまって大ピンチ! そこへピンクが命をかけて助けてくれる、んですね。
戦隊モノのレギュラーは死なないから大丈夫。私が書くとこんな感じですが、
「スイカから生まれたスイ子ちゃん」なんていう頭の悪そうなタイトルの童話から
少しも成長してない気がしてきました。
是非、自サイトを立ち上げて地味に更新して行ってください。通います。

選挙は無事に行けましたが、響鬼がまだです。

629 :207:2005/09/12(月) 00:02:55 ID:6NJG2lU4
>>626好きな色は華やかで力強く深い「赤」だ。
ときにコードネームってなに?ハンドルのこと?

630 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 01:27:02 ID:Ps4ro8b9
ボダの彼に捨てられた。電話も一週間ない。まぁ、これで良かったんだけど…やっと離れられたんだけど…なんか嫌だ。

631 :にんじん:2005/09/12(月) 05:32:10 ID:ZDPRx3/I
>>627 ご親切に有り難う御座います。書くだけで満足している人もいるから
私が一々コメントをするのも返って迷惑かもしれませんね。
>>628  >戦隊モノのレギュラーは死なないから大丈夫
私はリアルで見た事はないのですがバトル・コサックというのがいませんでしたか?
二代目黄レンジャーは殉職ではないのですか?此処ら辺は本当に好く知りません。
ピンクは強がっていますが本当は依存心のとても強い子。大きいのでピンクを着ても
似合わないし動きもぎこちない。イエローが姉というだけで反発していますが
本当は実の姉に代わって「抱きしめて」貰いたい甘えん坊さん。
隊の中でもメンヘル度はNo1です。
イエローの性格設定等もっと詳しく考えて見て下さい。

207さんにも>>618>>620の話に参加して頂きたかったのです。
レッド(好きな動物名)の●●というのを考えて欲しかったのですが一人よがり
でした。すみません。
司法試験を受けて検事になれても公平な裁きが出来るとは思えませんし似た様な
事件を目の当たりにすれば過去の傷が吹き出すでしよう。


632 :にんじん:2005/09/12(月) 06:06:04 ID:ZDPRx3/I
532さんの話に高野山が出て来ましたが和歌山近辺の方ですか?
私は旅行で行った事がありますがあの山の野良犬は今にも人に襲いかかって
来そうなほど殺気立つていて怖かったのが忘れられません。
今でも一般公開しているかどうか分かりませんが東京の目黒には影絵の
F城清治大先生のスタジオがあります。
(雅子様の実家の傍で美味しいお豆腐屋さんもあります。)
其処ではなんと猫を檻の中に入れて飾ってあるのです。勿論放し飼いにしたら
作品を汚したりして困るのは分かります。
しかし猫が好きならアトリエと猫を飼うスペースは別にするのではないでしょうか?
それが出来るだけの経済力は十分あるはずです。
いかにも毛並みの良さそうな猫を檻に入れて絵と並べる事によって
俺はこんなに「高価な」猫を持っているんだぞと自慢している様にしか
思えませんでした。
虫もつかめないのに友達への自慢の為に虫を飼いたがり世話は親任せの子を
思い出しF城先生の絵さえも嫌いになりました。
同様ムツゴロウの番組を見ていてこの人は
「あんまり生き物が好きではないのか?」と思ったのは私だけでしょうか?

633 :にんじん:2005/09/12(月) 08:03:09 ID:/vDBMw1Q
Aさんへ 私は体に悪いと知りつつもカレーもラーメンも激辛が大好きです!
自分で作る時は水の代わりにトマトをすり潰すのがお勧めです。元々キャンプ料理
ですからお手軽に出来ます。
「小説」の話で恐縮なのですが「両親のなれそめ」という課題の作文で父と母が
レストランのデートでカレーを注文。母は出されたルーを二人分と知らず全部
自分の方に掛けてしまったので父は福神漬けだけでご飯を食べたという作文を
書いた子がいます。
皆は微笑ましいエピソードとして笑うのですが主人公の少女だけは自分が
「福神漬けだけでご飯を食べたい!」と反発心を持つ。
やはり「うざい女」でしょうか?

ケーキの話こんなのはどうでしょう?
X‘マスも仕事が休めない黄と桃。張り込み中のデパートで黄の元父が妹
(弟がいいですか?)にケーキを買い与えている姿を目撃してしまう。
黄の気持ちを勝手に推測した桃は勤務を忘れて飛び出し元父にわざとぶつかり
落ちたケーキを踏みつける。
黄は桃の行動力に感心しながらも「余計な事しないでよ!」と叱りつける。
桃は落ち込みながらもケーキに関わっている間に犯人を取り逃がしてしまった事に
責任を感じ暴走する。黄は桃を助けてくれますか?

634 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 11:46:49 ID:YFU4NBRd
>>631
にんじんさんよくご存知で。初代のバトルコサックは慢心してバトルスーツを着用しないでいた所を襲われて殉職。
黄レンジャーは第二シリーズ担当の二代目黄レンジャーが確か最終回間際に殉職し、
初代黄レンジャーが帰ってくるというものでした。
人気があったのはカレーの好きな初代の方でしたので無理やりの再登場だったかもしれません。
あと、他の船隊ものでは女性隊員の役者がかけおちしたりして出られなくなったので
急遽メンバー変更ということがあったようです。

635 ::2005/09/12(月) 13:04:15 ID:G/iMxECv
「戦隊モノのレギュラーは死なないから大丈夫」
まさかここに突っ込みが入るとは思いませんでしたw
いや、入っても「あれ?じゃあシュリケンジャーは?」くらいかとモゴモゴ・・
私も昭和の特撮は殆ど知りません。白旗です。

>>631
イエローの性格は「まぬけないじめっ子」ですね。
っていうより、私が年上なんですですか!(そこかい)

636 ::2005/09/12(月) 13:19:53 ID:G/iMxECv
>>633
前半、それだけではその少女の気持ちがわかりません。
その作文を読んで、「自分が福神漬けだけでご飯を食べたい!」と思う事が
なぜ「反発心を持つ」事になるのか?
明後日な感想を持つなら、「どうしてそのレストランは二人分だという事を
運んできた時に告げなかったんだろう」です。

後半、勿論助けますよ。
他人がぶつかってうつかり踏み潰したのなら、その妹だか弟だかは
またケーキを買い直して貰えばトラウマの誕生日にはならないでしょう。

637 :532:2005/09/12(月) 14:46:57 ID:NHToxLdW
盛り上がり最中にまた猫論の片付け、すみません。
>>614=616 私は感情を伴わない文章は嫌いなので感情論で結構、
感情論と認めますよ。論理的にやりたいなら他の人とやって下さい。
>その餌を与えて避妊手術までした野良猫が人の飼っているペットに危害を加えたらどうします?
私が野良猫にしている間に危害を加えたらその相手が納得するまで謝ります。
今からでも謝りにいきますし、いた間の苦情は聞き入れて対処していました。
それと、私は一個人で面倒みていたのであって愛護団体とかに一切関わってません。
>素直に保健所に連れて行き猫を捨てるのに反対するべきなんですよ。
猫捨てには反対ですよ。上記は猫を保健所に連れて「危害を与えたので殺して下さい」と
言えという意味ですか?それで保健所が承諾してくれると思いますか?
都内在住で管轄保健所にいろいろ問い合わせた経験があります。
その経験からしたら私はノーと思います。
不服なら保健所にご自分で問い合わせてみて下さい。
>地域猫化運動とは?野良猫を皆で可愛がろうという運動ですか?
違います。野良猫を駆除ではない方法で減少させる運動です。
その区域の野良猫を手術をしたらその世代で区域の野良猫は終わります。
地域住民で猫の及ぼす不満を聞き入れ、対策をしていき、共生しつつ
地区にいる現在の野良猫の世代で野良猫を終わらせる運動ですね。
私はこれに「少し賛同するくらい」と書きましたよね?
この運動の欠陥点と思うのはその区域での不動産も動かしていってペット可住宅を
増やし、手術実行と同時に家に入れて飼ってくれる人を探していくべき観点が
抜けているからです。
上記が全て達成されて初めて効を成すと思います。
欠陥点が改善できないなら手放しの推奨も参加もしたくないですよ。
家があるのに猫を外飼いにしている人は私も基本的に好きではないです。

638 :532:2005/09/12(月) 15:25:38 ID:NHToxLdW
>>614=616
>害が出たところでなぜ駆除を計画した人が責任を取らないといけないんですか?
これはその時のその決断によって自然体系を崩れたら、の話です。
あれ駆除しました。今度はそれにより何某動物が増え害がでましたとなったら、
イタチごっこでしょう。
イタチごっこ駆除によってどんどん無駄な税金がつぎ込まれていったとしたら
そのお金の責任はあるのではないですか?
それと私は動物愛護団体は好きではないし、参加もしてません。
自分の手にだけに負えないなら餌を与えるな、保護するなと思ってますし。

駆除を主張する前に少し考えてほしいのは猫ペット可賃貸住宅の都心部の割合の低さと
ペット可に付加価値や問題物件にだけペット可を許す不動産の現状です。
4割・少なくとも3割までペット可が不平等なくある現状でしたら、
今すぐに「即野良猫駆除」のあなたの考えに反対はしません。
そういった背景も踏まえて下さい。

>ランチュウのトロ舟飼育だって出来ません。
最後にランチュウがお好きなようですが、ランチュウは元々姿美を追究されて
改良された品種で結果、泳ぎが遅くなってますよね?
猫だけがランチュウの天敵でしたらあなたの主張ですぐその飼育ができるでしょうが
その他野生動物がいる地域で防御なしでその飼育は可能なのでしょうか?
これは、ふとした疑問です。

639 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 15:26:49 ID:hzcxckMW
どんなぱんつはいてんの?

640 :4組女子一同:2005/09/12(月) 15:34:31 ID:hzcxckMW
茶巾でひきずりまわされんのとスッパマラソンどっちがいい?
便所でかみの毛洗わせたあと舌でおそうじさせてやろうか?
かごめかごめであそんでやろうか?

641 :4組女子一同:2005/09/12(月) 15:37:17 ID:hzcxckMW
ここでおなにーしてみせてよ!

642 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 15:53:05 ID:2hJcpHUw
<盛り上がり最中にまた猫論の片付け、すみません。
片付けたところに現れてヒステリー起こして散らかしている、それが貴方じゃないのでしょうか?
<>>614=616 私は感情を伴わない文章は嫌いなので感情論で結構、
<感情論と認めますよ。論理的にやりたいなら他の人とやって下さい。
ご自身で論理の繋がってない間違った主張だと認めているわけですね?
<>その餌を与えて避妊手術までした野良猫が人の飼っているペットに危害を加えたらどうします?
<私が野良猫にしている間に危害を加えたらその相手が納得するまで謝ります。
<今からでも謝りにいきますし、いた間の苦情は聞き入れて対処していました。
<それと、私は一個人で面倒みていたのであって愛護団体とかに一切関わってません。
避妊手術をしたってこれから増える猫が減るだけじゃないですか?
長い眼で保護しろと?じゃあ避妊手術をした上で貴方が全部飼育してください。
<>素直に保健所に連れて行き猫を捨てるのに反対するべきなんですよ。
<猫捨てには反対ですよ。上記は猫を保健所に連れて「危害を与えたので殺して下さい」と
<言えという意味ですか?それで保健所が承諾してくれると思いますか?
極論ですね、なかには犬は安楽死してくれても猫を処分してくれない地区もあります。
動物愛護団体の圧力ですね。


643 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 16:01:06 ID:2hJcpHUw
<都内在住で管轄保健所にいろいろ問い合わせた経験があります。
<その経験からしたら私はノーと思います。
<不服なら保健所にご自分で問い合わせてみて下さい。
「私はノーと思います」←
↑↑↑↑↑↑↑↑
断言できないんですね?
<>地域猫化運動とは?野良猫を皆で可愛がろうという運動ですか?
<違います。野良猫を駆除ではない方法で減少させる運動です。
<その区域の野良猫を手術をしたらその世代で区域の野良猫は終わります。
<地域住民で猫の及ぼす不満を聞き入れ、対策をしていき、共生しつつ
<地区にいる現在の野良猫の世代で野良猫を終わらせる運動ですね。
<私はこれに「少し賛同するくらい」と書きましたよね?
減少するのを待つというのは誰かに引き取られるor死ぬまで待つ
という事ですよね?
猫を自分勝手な理由で増やして売りまくってる腐れ素人ブリーダーに対する
抗議活動でもしたらどうですか?地域猫活動とやらを行っていても
生産元をなんとかしないと野良猫は減りません。保健所で毎年数万頭も
犬猫が処分されているというのにいっこうも減らない理由がわかってますか?
<この運動の欠陥点と思うのはその区域での不動産も動かしていってペット可住宅を
<増やし、手術実行と同時に家に入れて飼ってくれる人を探していくべき観点が
<抜けているからです。
猫を飼える人が増える=子猫が無責任に産まれる=心無い人が捨てる
そして深く物事を考えずに保護する人が居る=保護しきれない=保健所
猫を飼える住宅を増やそうが結果的に無意味



644 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 16:01:49 ID:2hJcpHUw
<駆除を主張する前に少し考えてほしいのは猫ペット可賃貸住宅の都心部の割合の低さと
<ペット可に付加価値や問題物件にだけペット可を許す不動産の現状です。
>4割・少なくとも3割までペット可が不平等なくある現状でしたら、
<今すぐに「即野良猫駆除」のあなたの考えに反対はしません。
<そういった背景も踏まえて下さい。
ペット可物件が増えればそれだけ猫が増えるってわかってますか?
人間ってそういうものなんですが?
<>ランチュウのトロ舟飼育だって出来ません。
<最後にランチュウがお好きなようですが、ランチュウは元々姿美を追究されて
<改良された品種で結果、泳ぎが遅くなってますよね?
<猫だけがランチュウの天敵でしたらあなたの主張ですぐその飼育ができるでしょうが
<その他野生動物がいる地域で防御なしでその飼育は可能なのでしょうか?
<これは、ふとした疑問です。
室外での色揚げ飼育をする場合一番の脅威は猫ですが?
猫以外にも天敵はいるはずなんだから猫に何万もする高級ランチュウが殺されたって
いいじゃない?って論理ですか?トロ舟、池等に網を張らないと金魚の室外飼育が出来ない現状
をどう思いますか?野良猫保護の方がペットである金魚保護より優先度が高いわけですか?


645 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 16:03:22 ID:2hJcpHUw
<>害が出たところでなぜ駆除を計画した人が責任を取らないといけないんですか?
<これはその時のその決断によって自然体系を崩れたら、の話です。
<あれ駆除しました。今度はそれにより何某動物が増え害がでましたとなったら、
<イタチごっこでしょう。
<イタチごっこ駆除によってどんどん無駄な税金がつぎ込まれていったとしたら
<そのお金の責任はあるのではないですか?
<それと私は動物愛護団体は好きではないし、参加もしてません。
<自分の手にだけに負えないなら餌を与えるな、保護するなと思ってますし。
猫は野生動物ではありません。犬猫は人間が連れ込んだ家畜です。
それが野生化して人間の生活、生態系の和を乱しているなら駆除をする責任が人間にはあります
いたちごっこと言うのは駆除に反対し野良猫を保護して結果的に捨てる人を
手助けしている団体等を指して言っているんですよ?不幸な猫を増やしたくなければ
野良猫保護や猫の大量生産をしている人たちに文句を言えばいいんじゃないんでしょうか?



646 ::2005/09/12(月) 16:06:50 ID:G/iMxECv
>>636の後半ですが、間違えました。
誕生日ではなくて、クリスマスでしたね。

そういえば、コンビニなんかでクリスマスケーキの予約が始まると
もう今年も終わりなのかとしみじみしますが、
あれって10月後半頃ですよね。早過ぎです。
もう肉マンが出てるし。

647 :532:2005/09/12(月) 16:19:52 ID:NHToxLdW
にんじんさんへ
>>618 
「中学生日記」にこんな話がありました。 のお話面白いですね。
解釈はだいぶ違うみたいですが。私は似たような状態で許した人間なので。
>「メンヘル戦隊」入隊可なら
すみません。戦隊物はあまり詳しくありませんので辞退します。
どうも終わりが決定されている世界観って好きではないみたいです。
>>621
選挙に行かない理由、よく分かりました。ありがとうございます。
選挙結果を見て鬱になりました。
622の電話はひどいですね。選挙管理関係に通報なさっては?
>>632
いえ、私も旅行で行っただけです。
過去の書き込み見ているとにんじんさんの近場に住んでいる気がします。
私が行った数年前ではあまり殺気立った感じは見受けられませんでしたね。
車道でバスと平行して走る犬を見た時はびっくりしましたが。
あの土地は信仰の関係で犬が大事にされているみたいです。
>F城清治大先生のスタジオ
室内飼いで更にケージ飼い推奨する人がいますが、最たるものですね。
部屋で飼うと言ったって猫にも必要なスペースがありますもの。
その話には閉口します。
ムツゴロウさんは…私には「よく分からない人」です。

648 :532:2005/09/12(月) 16:44:49 ID:NHToxLdW
>>642=645
>片付けたところに現れてヒステリー起こして散らかしている、それが貴方じゃないのでしょうか?
分かりました。もう答えません。
あなたの考えをいくら私一人が聞いたところで猫駆除推進の
お力にもなれません。
そのお考えは猫駆除を行わない自治体や関係者等に仰って下さい。
あなたは自分のご意見が反映される相応しい場で述べて下さい。
その方が合理的です。

>不幸な猫を増やしたくなければ 野良猫保護や猫の大量生産をしている人たちに文句を言えば
>いいんじゃないんでしょうか?
そうですね、自分なりに考えが付きましたら文句を言うべき所に私も言うことにしますので
あなたも私にはもう言わないで下さい。以上で終わりにします。

649 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 17:24:16 ID:G/iMxECv
「2ちゃんねる」ですから色々な事もあるんでしょうが、
あまりにも酷いと削除ガイドライン個人名・住所・所属の三種から
「誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります」
という事で議論にかけますのでほどほどに。

650 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 17:24:26 ID:YFU4NBRd
藤代S治さんというと「宇津救命丸」のCMを思い出した私。
ここでは歳でしょうか。

651 :にんじん:2005/09/12(月) 17:32:31 ID:/vDBMw1Q
639〜641わざわざ3スレも無駄にしてくだらない事を書き込まないで
下さい。確かに全部された事です。だから何なのですか?

Aさん >女性隊員の役者がかけおちしたりして出られなくなったので
 矢島由起?同性愛者との噂もあります。
   >私が年上なんですですか!
 学年は同じなのですが誕生日(何月生まれですか?)を聞いて(私は3/31)
黄が桃に「体は大きくても私の方がお姉さんよ」と言う場面を考えました。
あくまでお話なのですから実年齢は関係ないと思います。
戦隊参加は私達だけの様なので一般公募しますか?
すごくキャラの濃い補強メンバーが入ってくれると有難いのですが。
ところで何レンジャーにしますか?
福神漬けの話 主人公は「古風な女」を気取っているから
「自分なら先に男の人のご飯にルーをかけてあげるのに!」と反感を抱くのです。
家庭に恵まれないので家族の自慢話も大嫌い。
少しは分かって頂けたでしょうか?
X‘マスケーキは一人では食べきれないので7−11のアイスを注文します。
一昨年がパトラッシュだったかな?


652 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 17:39:27 ID:vx7hRZv1
>>645
猫は可愛いからどんなに迷惑でも
駆除しちゃだめとか言ってるキチガイには何言っても無駄('・c_,・` )


653 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 17:42:09 ID:Ok7s0BIk
>>652
そのキチガイもやっと負けを認めて帰ったみたいだな

654 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 17:51:55 ID:kBE4AyjR
>>649
自分自身に見に覚えがあるんだね?

655 :にんじん:2005/09/12(月) 18:05:22 ID:/vDBMw1Q
>>649 は>639に対する批難なのでしょうか?それとも私が担任の悪口を
書いている事に対する批難なのでしょうか?
>>650 そのCMは東京ローカルではかなり長い間流れていましたよ。

母が一般病棟に移りました。昨日換えの浴衣がないと言われ予備の浴衣を買って
行った話を姉に報告すると
「そうか?独活はお母さんには長く入院して欲しいのか?」と言われました。
口惜しくて涙が出ました。姉とは口も利きたくないのでメル・アドを教えて
欲しいと頼みましたが返って来た答えは
「教えない!あんたにはそれだけの価値ないもん!」
水曜日にケース・ワーカーとのお話がありますが何も知らせなくていいですよね?
今日だってトミーズ雅にわざわざ時間を作って貰い会見をしたし転院の施設
だって私が一人で探しているのに!

ところで明日の19:00からネット飲み会始めませんか?



656 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 18:09:49 ID:G/iMxECv
>>654

あなたはID:hzcxckMWですか?

657 :にんじん:2005/09/12(月) 18:12:28 ID:c/64egwH
207さんやっとランちゃんが誰か分かりました。
ラムちゃんはいつもランちゃんをいい様に利用していますね?
私はラムちゃんよりランちゃんの方が近いと思います。

658 :207:2005/09/12(月) 18:19:16 ID:6NJG2lU4
ラムとランは日本と韓国の関係に近いかもw

659 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 18:21:58 ID:x8jT1peT
>>656
>あなたはID:hzcxckMWですか?
違うだろw

>>649自身に、にんじん氏にここで「個人名・住所・所属」を書かれると困るような
後ろ暗いことがあるんだろ、という意味だと思われ。
個人を特定できる記述なんかスレの何処にもないのに、
筋違いな忠告しにくるから649が怪しまれてるんだよ。


660 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 18:23:11 ID:mNAGF3hD
マンガ喫茶のパソコンで自作自演してんじゃないの?
釣られんなよ。

661 ::2005/09/12(月) 18:41:00 ID:G/iMxECv
>>659
それは誤解です。
ID:hzcxckMWを威嚇したつもりでした。
ハンドルを外さない方が誤解を招かなかったですね。

662 :にんじん:2005/09/12(月) 18:56:24 ID:c/64egwH
>>658 でも貴方はラムちゃん派じゃなかったのですか?
「嫌韓流」読みましたか?

663 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 19:50:22 ID:7rcqNsnD
>ID:hzcxckMW
なんだか知らないけど、それはあんたの
学生時代の一番楽しい想い出なのか?

なんつーか、ものすごっっっっっく、哀れだね。

664 :207:2005/09/12(月) 20:08:40 ID:6NJG2lU4
>>662嫌韓流は読んでない。なぜか?結局韓国と日本は鏡で映った自分の姿を相手に投影し
「あいつはダメだ」と言い合っているに過ぎないから。
そりゃたまにネタとして韓国のキチガイぶりを2ちゃんにカキコするときはあるが、
それは飽くまで「笑いのネタ」としてであって、憎悪からくるものじゃないし。
それよりか日本のネタの方が深刻かつ根深いから、日本のダメネタを熱心にカキコして
討論してるよ。ためになるし。
にんじん氏はランタイプか。確かに過去のことに異常なほどのこだわりがあるところは
似ている。
ときに梅図かずおの「漂流教室」読んだことある?

665 :にんじん:2005/09/12(月) 21:31:09 ID:c/64egwH
>>639は多分私の同級生だと思います。貴女が私の事を誰か分かった様に私も
貴女の正体は分かっています。いつも誰かの陰に隠れてしか私を攻撃出来なかった
貴女なんかに何が出来るのですか?
私の事を自作自演と仰って下さった人がいますが今日は母の問題でそんな暇は
なかったしそもそも私は漫画喫茶に入った事はありません。
「うる星」は古本屋で50¥で売られていたのを立ち読みしただけです。
>>663さん有り難う。639は「どうせブスだからお見合いしか出来ない」と
私の恥かしい写真もたくさん撮って下さいました。
絶対抵抗出来ない人間をいたぶるのはそんなに楽しいですか?
今なら此処に写真を公開なさって下さっても構いませんよ。
私だけでなく姉を追いつめる事も出来るからむしろ望む所です。
それと貴女が念願のお目出度婚で出来たお嬢さんの人生も葬りさる覚悟は
御座いますね?
話が重くなってすみません。今後煽りは無視の方針で行きます。

666 :にんじん:2005/09/12(月) 22:04:40 ID:c/64egwH
>>664 ↓見ましたか?
http://www.kanazawa-bidai.ac.jp/~hangyo/hobby/hyoryu/perso.htm
大林の映画も良くなかったけれどドラマ版も最悪でしたね?
小学生だからこそ価値があるのに!
大友君が翔に「どうして君はいつも僕の邪魔をするんだ?」と言う気持ちが
分かります。
咲っぺ<女番長ですね?(わざわざ誤った道に導く為に学校に戻って来たの
でしょう?)
私は自分は椅子だと思い込もうとしても雑念が入ってしまい毒虫に食われて
しまうでしょう?ひょっとしてイスさんのハンドル・ネームの由来は此処に
あるのでは?(最初は乱歩と思いました。)
個人的には最終巻に収められた短編「ねがい」の方が好きです。
お酒が入っているので断片的な答えで申し訳ありません。
少しずつ答えて行くつもりです。明日の飲み会来て下さい。

667 :207:2005/09/12(月) 22:25:52 ID:6NJG2lU4
ああ漏れは映画もドラマも観てないから。日本のドラマなんてみるきもしない。
と、そんなことはどうでもよく、漂流教室で最もこれはいい役回りを演じてるな
っておもうのは関谷だよ。だってあんな、みごとな「日本の大人」じゃないですかw
普段は柔和で愛想もよく、まじめに勤務する「給食のおじさん」なのだが、非常時に
なれば子供たちにビンタをかまし「アメリカが肉やらパンやらもって助けに来てくれる」
だぜ?これって戦後の日本人そのものだろwだけど、この給食のおっさんが包丁もって
子供たちをヌっ殺して回るシーン、その子供を冷酷な目で見下ろして「フフンッ!」と
言うところなどはたまらないねえ。支配者への羨望と恐怖がそういう気持ちにさせるの
だろうけど。
で、漏れが漂流教室に出るとしたら、あの未来に行ったことへの恐怖で過食症になった
怪虫の生みの親だろうと思われる。それと西さん好きだし。
というか全体的にこの漫画に登場する人物は好きなんだけどね。
物語自体はキリストと蝿の王に出てくる少年たちを漫画にしたような感じだけど。

668 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/12(月) 22:28:21 ID:u2RwPi1C
すみません、レスが遅くなってしまいました。
zaqが全面的にアクセス規制を食らってるらしく、中々書きこめませんでした。
この際だから2ちゃんビューアーに入ってしまいました。ついに2ちゃんにお金を払う身分になるとは。

いつの間にか、戦隊に入れられて居ります、びっくり。
好きな色ですか、にんじんさん=ピンクで、Aさん=イエローなら
残りは黒、青、赤、緑、白辺りでしょうか?
207さんは本人の希望にもありましたが、赤っぽいような気がします。
黒一点戦隊、時折り207さんが地雷発言をして他女キャラが暴れる様が目に浮かぶようです。

私の身につけてる物で多い色は青で、青好きですが、
他の人とのキャラバランスもあるでしょうし、 にんじんさんのイメージにお任せします。
武器は、目から映写機(過去を録画したものを投影)、いっその事「イス」が武器で
それで殴ったり、時にはソファになって敵をもてなしたり、
座り心地良さそうな振りして実は電気イスというのも
いいかもしれません。あと、おろし金を常備してて、敵の傷口を見つけるとこするとか。

名前は名前にイスが入ってると、分かりやすいかも。「ロイス」「ダイス(さいころ?)」「レイス(これじゃ幽霊か)」「サイス」
にんじんさんは、横文字人物の名前に強そうなので、そちらで適当に
付けてくださると助かります。

>イスさんがルーレットを廻して敵に与える罰を決める
性格が悪そうな反面、罰を適当っぽく決めてる感じがしますね。いいアイディアだと思います。

669 :にんじん:2005/09/13(火) 08:17:09 ID:62+V0Ejx
>>667 避難訓練の最中に本当の地震が起こり取り残された学級は・・・
という駄文を小学生の時に書いた事があります。
「どうせ訓練だから〜」と救助袋をまともに用意したのは私だけでしたがその事を
嗤った人達に食糧を分けるのは死んでも嫌でした。
666に自分が貼り付けたリンクを読み返して見て気がつきました。
咲っぺはやはり姉なのですね?そして関谷は「主事さん」と勘違いしていました。
ラスト「僕達は未来に撒かれた種なのだ」という台詞を読んだ時
「同級生としなければならないの?!」とはっきり言って嫌悪感を憶えました。
それくらいなら人類が滅んだ方がマシです。
私が大和小の生徒なら
「ユウちゃんは給食費を払っていないのだから給食を食べる資格はない」
と主張したと思います。
「川田さんが自分の分を差し上げるならやぶさかではない」
と言う台詞も言っていたと思います。
私の考えた「漂流教室」のパロデイでは西さんは障害者特有の我儘な子として
描かれていますし「給食のおばさんなんて所詮は母子家庭」というK子先生の
台詞も出て来ます。   (続く)

今夜プロシキーに引っ掛かったら書き込みが出来ないのでお許し下さい。

670 :にんじん:2005/09/13(火) 09:05:50 ID:173O5Em4
>>668 今の所までに思いついた設定を書きます。
青は「ボス」だから普段は座っているだけ。隊員達は陰で「椅子」と呼んでいます。
出撃命令を下した後、桃だけを残し説教をしますがその際にだけ自分は立ち
桃を椅子に座らせます。(私が一番長身というのは勝手な思い込みですが
教師や上司が自分より背が高い相手を叱る時はこの方法をとります。)
ラストではターゲットとゲーム対決をします。双六で駒が止まった所に
書かれた事は実際にしなければならないし野球盤千本ノックをCGで再現する
なんていうのもどうですか?
毎回出て来るゲームは違く、ツイスターなら桃、手さぐりなら黄という様に
それぞれが得意な隊員が勝負を挑みます。
207さんは戦隊には参加して下さらない様ですが「紅一点」と違い「黒一点」
の扱いには惨たるモノがありますからあまり引き受け手はないでしょう?
青の兄、黄の弟、赤の彼女、桃の姉はいずれも嫌な奴ですがそれぞれ
イケメンや美人と呼ばれる俳優に演じさせたいのですが誰か希望がありますか?
黄に関しては出来ればジャニーズ関係がいいのですが。
青さんのコード・ネームについては今まで飼っていた動物の詳しい種類や名前を
お教え下さい。


671 :にんじん:2005/09/13(火) 09:43:37 ID:173O5Em4
青には幼くして亡くなった姉(妹)がいました。何処か姉を思わせる桃の一途な
心が分かるからこそ青は暴走しない様に手綱を引き締めるのですが桃は
「隊長は自分の事が嫌いなんだ!」と悩みます。
桃が家族でお出かけをした事もないと聞くと青は他の隊員には内緒で動物園や
遊園地に誘いますがその度に事件が起こってしまい桃はてるてる坊主や
自分で用意したお弁当を叩きつけて荒れます。
どうも自分だけ美化した話ですみません。
ところで隊長だけは桃を「ガウ」(家鴨の鳴き声)で呼ぶという設定です。
>>647「中学生日記」 母は男の人に頼る生き方しか出来なかったから
自分は一人でも生きていける教師という職業を選んだというオチはない方が
いいですか?
207さん「嫌韓流」本屋の立ち読みでもいいから95Pだけは読んで下さい。
にんじんはこの人と面識があります。それから韓国が大嫌いになりました。



672 ::2005/09/13(火) 10:55:57 ID:74w5j4DR
そういえば、私も9月の頭の土曜日に「これはどこの漂流教室!?」と叫んだ
事を思い出しました。響鬼、見れました。切ない、なるほど切ないですね。
白倉Pって本当に高寺Pが嫌いなんだなとか井上さんてあry・・とか色々
感想はありますが、新しいスタッフなりに響鬼を完成させようとしているのかな
と思っています。
にんじんさん、「女性隊員の役者がかけおちしたりして出られなくなったので」
等のマニアックな知識は>>634氏です。私ではありませんよ。
誕生日は任せます。じゃあ弟は「12歳の頃の香取慎吾」で。
イスさんの設定面白いですね、青がボスというのも斬新でいいと思います。

福神漬けの話、なるほどわかりました。
別に「ウザイ」とは思いませんが、人それぞれでいいじゃんとは思います。
父ががジェントルマンで先に母にかけてあげたら、実は2人分だったという
のを、父親が恥ずかしくて「お母さんが先にかけちゃった」と言ったのをうのみに
して作文を書いた可能性もあるのかも・・・とか。
こういう、すかした事ならどんどん書きますよ、私。

673 :625:2005/09/13(火) 13:58:10 ID:Fa1BoyXm
先輩は学校に投書したんだよ。
裁判にはならなかった。
減俸の処分だったと思う。
えこ贔屓の激しい教師で、父兄会でも問題になっていた。
にんじんさんの担任の場合、外面がよさそうだから難しそうだね。
応援してるからね。

674 :にんじん:2005/09/13(火) 14:24:00 ID:173O5Em4
>>634さん、すみません。レス先を間違っていました。私も知識としてしか
知らなかったのですが「バイオマン」のイエロー・フオーこと矢島由起ですね?
レズビアンとの噂は本当なのでしょうか?
戦隊物は主役の女の子より敵組織の女幹部の方に魅力を感じてしまうのは私だけ
なのでしょうか?

Aさん私は明日夢君の様にお父さんの幸せを喜んであげる事は出来ません。
お母さんの育て方がいいのでしょう。あのお母さんの中の人いいと思いませんか?

今夜の飲み会誰か来てくれるのでしょうか?

675 :にんじん:2005/09/13(火) 14:32:26 ID:173O5Em4
>>673 それなら私もやりました。来賓も大勢いる学芸会の壇上で担任の悪事を
暴露した事もあります。勿論無事な姿で下校は出来ませんでした。

676 ::2005/09/13(火) 16:22:30 ID:74w5j4DR
>>674
あのお母さんいいですよね。ステキです。
一度響鬼占いか何かをしたら彼女になった事があります。
少年は父の幸せを喜んでたのかなぁ。とりあえず、誇りに思える、
尊敬できる父親像から大きくかけ離れてなかった事に
安堵したように見えました。30話以降の響鬼の話しはなぜか心が沈みます。

飲み会は前にも言った通り、覗けたら覗きます。

677 :207:2005/09/13(火) 17:50:55 ID:APGUPgin
よ!元気か?

678 :にんじん:2005/09/13(火) 18:42:21 ID:173O5Em4
面接の一時間前には会社の傍まで来てしまいどうやって時間を潰そうかと悩む
にんじんはもうウロウロしています。会社付近を偵察して採用の暁にはこの店に
入ろうなどと計画を立てて見るのですがいつも遅刻者の方が採用されます。
Aさん 響鬼占いを私もやってみました。名前と趣味だけで何が分かるのかと
思いますが結果はもっちー。本当は依存心が強い所などは当たってますね。
生年月日と血液型をいれる方では私も母郁子さんでした。
私の姉にぴったりの女優見つかりました。アギトの小沢管理官こと藤田瞳子。
実物はもっとデブですが声の悪い処、何事も命令口調な処など姉そっくりです。
今まで私が書いた姉の台詞を小沢澄子に言わせたら・・・多分イメージはそれほど
遠くないと思います。(実際の澄子は本当は守って欲しい女の様ですが)
そういえば水木薫は藤田瞳子さんの母も演じているのご存じですか?

207さんはもう来たみたい。これから登場する人は名乗って何のお酒を
飲んでいるか教えて下さい。

679 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/13(火) 18:51:39 ID:5w5gqYrB
こんにちは、来ました。

680 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/13(火) 18:55:11 ID:5w5gqYrB
今、ASAHIビールを明けました、つまみは乾燥したポップコーンです、コレくらいしかありません。


ちょっと小説の話題ですが
青の兄は美形芸能人など使うのが勿体無いくらい、カリスマの低い顔です。敢えて似てる人を挙げるとすれば
黒夢(SADS)のボーカルの清春、もしくは明石家さんまから運動神経を取って前科2犯にしたような顔です。

681 :207:2005/09/13(火) 18:59:14 ID:APGUPgin
>>678ときににんじん氏は大学で友人は出来なかったのか?

682 :にんじん:2005/09/13(火) 19:10:48 ID:173O5Em4
ウイスキーを飲んでいます。つまみはなしです。
イスさんお兄さん役はこの人↓ではどうですか?
http://www.nakada.net/yokohama/
美形ではありませんがかなりの大物です。
設定そのものはあれで宜しいでしょうか?

207さん 貴方は西さんが好きというより自分が西さんになりたいのでは?

683 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/13(火) 19:16:18 ID:5w5gqYrB
>うお、政治家出現!この人の事は良く分かりませんが、たしかに公務員ですし、ある意味こういう世界の人間です。
小説の中の人物は私「イス」を含め、もう「私の物」ではなくて「にんじんさんの物」なので、好きにしていいですよ。
イメージの補充となるアイディア位は出しますけど。
実在の人物をネタに話を考えるときは、どうしても架空よりは気を使ってしまいますが、本人が激怒するくらい
無茶苦茶に書く方が作品としては面白くなるのではないかと思います。

>>681
私もそれについては興味あります。今までにんじんさんが出会った尊敬する人、親友とも呼べた人。
そういう人のことを聴いてみたいと思うことはあります。ただ思い出すのが辛ければ無理には言いません。

684 :にんじん:2005/09/13(火) 19:23:54 ID:173O5Em4
207さん その場限りの友達ならいたかもしれませんが卒業後は切れてしまい
ました。私より不真面目だった人が皆就職して行く中私だけは何処にも
引っ掛からないので自分から縁を切ってしまった気がします。
合同コンパも二回程ありましたが出汁に使われるだけでしたし「目立ちすぎる」
と途中から誘いも掛からなくなりました。
酒が入っている時は長い文章は書けないので予めご了承下さい。

何方か戦隊入隊希望の方は御座いませんか?性別不問です。

685 :207:2005/09/13(火) 19:40:48 ID:APGUPgin
にんじん氏の文章は特徴あるね。周りは〜だったが、(不幸にも)私は〜しか出来なかった。
とまあそれはそれでいいんだけど、にんじん氏は合コンに参加したことあるのかw
漏れは新入生歓迎某といった内輪の飲み会くらいだな。
それと>>682んなこたぁないよw西さんのような「聖女」がいたら信仰の対象にするってだけだよ。
実際にいないから信心を発するというところに注意。
今飲んでいるのはウイスキーのコーラ割り。


686 :にんじん:2005/09/13(火) 19:52:10 ID:173O5Em4
>>683 どうです?中田市長イメージとしてはそれ程遠くないでしょう?
後半については「小説」に詳しく書いています。少女にも数少ない味方がいるの
ですが最後まで裏切らなかった人は皆不幸な結末を迎えるのです。

実際「女がコワイ」スレに書いた私を唯一認めてくれた中学の英語の先生は自殺
していますしバレンタインにチョコをくれた後輩の女の子も刑事事件を起こし
収監されました。アルバム撮影で隣にいてもいいと言ってくれた小柄な男子に
だけは幸せになっていて欲しいけれども怖くて確認出来ずにいます。
此処でいい話をひとつ。私の事を妹にしたいと言ったという年下の女の子の話
憶えている人いますか?
その子は婦人警官になったのですが同じ会に来ていたホームレスの男性と結婚
しました。その男性はアパートで犬を飼っているのを大家に咎められ犬を捨てる
くらいならとホームレスになる道を選んだそうです。
犬はまもなく亡くなってしまい公園にお墓を作ってあげたという話をして下さい
ました。
二人の間には女の子が生まれ私が名付け親になったのですが嬉しい反面
口惜しかった気持ちもありました。
ウイスキー2杯目に突入します。イスさんの飼っていた犬の種類と名前聞いたら
失礼にあたりますか?


687 :にんじん:2005/09/13(火) 20:24:04 ID:173O5Em4
>>685「漂流教室」 >「同級生としなければならないの?!」
この部分に着目して頂けませんでしたか?
「連れて行って恥かしいほどダサクはないけど優越感を感じられる」という理由
で私は合コンのメンバーに選ばれた様です。但しキャラが強すぎるからあまり
余計な事は口にするなと予め釘をさされました。
関谷はララ物資の恩恵を受けた世代なのですね?私のパロデイでは反米派の
K子先生がアメリカを崇拝する関谷を「たかが用務員」と罵る場面も出てきます。
翔は自分と側近にだけ食糧を多く配分している事を指摘される
と途端に居直り無責任な態度を取り出すなどの描写もあります。
「十五少年漂流記」は読みましたか?

此処には3人しかいないのでしょうか?早くも眠くなって来ました。

688 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/13(火) 20:29:10 ID:5w5gqYrB
犬は色々兄関連ので嫌な思いでがあったのでご勘弁ください。
名前はパ〇リロに出てきた、某暗殺許可証を持ってたキャラとだけ言っておきます。
種類は失念、たしか〇〇〇テリア、と日本犬の混血種だったと思います。中型。
テリアでもぬいぐるみや羊系ではなく、狩猟犬の鼻が細く柴犬みたいな形をしてる種類だったと思います。

身長話のことで捕捉を、ちなみに私は高校生位まで、それまで断食に近い生活をしてたので、胸囲が55cmで身長が130cm台でした。
もうチビというよりも、気を使われるレベルです。そりゃもう悔しいですね。
こちらの世界では田舎でしたので、とにかく太い事と早く成長することがもてはやされていました。
にんじんさんの世界とは違って、背の低い人間に人権はありませんでした。廊下などでは避けていてもわざわざ大柄な人が
引いて来るのです。


207さんは聖女みたいな人に憧れがあるんでしょうか?
>ウイスキーのコーラ割り。
面白いね。もしかしてカクテルとか好きな方だとか。

689 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/13(火) 20:34:13 ID:5w5gqYrB
正直チャットですと、すぐ1000を行ってしまうんではないかと思ってましたが、
このペースなら大丈夫そうですね。


690 :207:2005/09/13(火) 20:40:34 ID:APGUPgin
にんじん氏早く寝すぎだろwそれとカキコはしないけどROMってる人なら結構いると思うよ。
同級生とやることに抵抗ねえ・・・漏れはないよ。というか「単なる現在の延長が未来のあるべき
すがたであるとは限らない」から、多分非常時だから同級生萌え感情が現れて、そういうことが
いやな人も解決するかもしれん。15少年漂流記は読んだけことあるけどなにか?

691 :207:2005/09/13(火) 20:43:25 ID:APGUPgin
>>688カクテルというか、ウイスキーの水割りがダメなんですよ。
水の臭いがして、美味しくない。天然水の氷でもね。水ってにおいが
あると思うんですよ。
だからダイエットコーラという辛口のコーラで割って飲むと(゚д゚)ウマー

ごめんララ物資って何?

692 :207:2005/09/13(火) 20:44:40 ID:APGUPgin
にんじん、寝るんじゃない!休んだら死ぬぞ!!


693 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/13(火) 20:50:35 ID:5w5gqYrB
>>692
ここは雪山ですか

水入れるとまだら〜ってなるのがダメなのかな。
私は一番好きな酒はウォッカです。アルコール度数50%以上なんて最高。
ただ弱いから、すぐ口から火吹いて倒れこむけどね。
日本酒は置いておくとすぐ味が変わってしまうのが残念。(飲兵衛向きの酒だと思います)


694 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/13(火) 20:54:08 ID:5w5gqYrB
>同級生とやることに抵抗
多分これは、自分の窮地を知っていて見てて何もしなかった、助けなかったような奴の子孫なんか残せるか(ゴルア)
って意味ではないかと。なんとなく分かります。
私なら、そういう申し出を受けたら、条件として、相手の羞恥心を煽るようなことをさせるかもしれないです。
ただそういう機会にも恵まれませんが。

695 ::2005/09/13(火) 21:01:04 ID:74w5j4DR
近所の酒屋に「ララァの瞳」が置いてありません!
ちょっと駅前まで買いに行ってきます。

696 :207:2005/09/13(火) 21:06:51 ID:APGUPgin
>>693ウォトカ、いいねえ。松脂が入ってるんだって?香り付けのために。それと98%のアルコール度数の
奴が近所に売ってるw

697 :にんじん:2005/09/13(火) 21:16:10 ID:9wAo+laC
>207 戦後アメリカから給食用にと食糧支援されたのがララ物資です。
同級生の男子は私の苛められている姿を見て「目の保養」「おかず」と言って
いたからやはり駄目ですね。そういう状況なら水槽の中の昆虫と同じになるの
でしょうか?
「十五少年」ゴードンやブリアンよりドニファン(大友)に共感しませんか?
と言う意味で聞いたのです。
ウイスキーの銘柄は何?私は新発売の膳です。
イスさん このスレがいつ鯖落ちしても此処まで行ったのだから私はもう満足
です。第二段は立てません。誰かがスレを立ててくれて私がそこにお邪魔を
してもいいなら時々は書き込みますが。
 >胸囲が55cmで身長が130cm台でした。
私は6年で170cm。仇名のひとつが1mでしたが悩みは人によって違う
のですね?
ブルー・テリアのバ●●●ンのコード・ネームで宜しいですね?
それと好きな食べ物ありますか?
207さんの飼っているぬこの種類は何なのですか?
ロム組も名乗りを上げてくれると有難いのですが。

698 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/13(火) 21:17:29 ID:5w5gqYrB
Aさんこんにちは、
>ララァの瞳
某ロボットアニメ初期作品に出てくる少女の名前ではないですよねぇ。
>それと98%のアルコール度数の
そんなの飲んだ日には記憶飛びそうですね。まだそこまで酔ったことはないんですが、
「酒癖=その人の本性」説は本当なんでしょうか?
「マルコポーロ」ってお酒はアルコール度数60%で超絶でした。

699 :207:2005/09/13(火) 21:26:00 ID:APGUPgin
>>697にんじん氏はさあ、そういう状況を三次元に転用とかって出来ないの?
たとえば、それを逆に利用してクラス内で女番長になり、実権を掌握とか、
それを後にゆすりタカリのネタにするとか。やられた、やられた、だけでは何にも
ならんだろ。あ、小説にするって言ってたっけ?でもそんな「消極的」な転換で
いいのかい?
イス ◆uZk1.0R4oAさん、そのウォトカはカクテル用だけどな。そのまま飲んだら
皮膚がただれるよ、さすがに。でも飲んでみたいな。アブサンも飲んでみたい

700 :207:2005/09/13(火) 21:27:43 ID:APGUPgin
にんじん氏はよく物事を知っているし、記憶力も優れてるし、博識で読書家なのだろうけど、
「言葉の意味は知っているが、響きを知らない」のように感じるよ。

701 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/13(火) 21:31:41 ID:5w5gqYrB
>このスレがいつ鯖落ちしても此処まで行ったのだから私はもう満足
>です。第二段は立てません。誰かがスレを立ててくれて私がそこにお邪魔
そうなんですが、残念。じゃぁここでチャットをすればするほど、にんじんさんの長文の見れるチャンスがなくなってしまうという
ことなんですね。
次スレは誰か立てると思います。(実際スレ主がどこかに行ってもPART20以上続いている長寿スレがあります)

しかし驚きなんですが、色々な書きこみ有りましたが、1人の人間がこれだけ膨大な量の過去の話をしてる割には
荒らしが本当に少ないと思います。(例えば生活全般板だったりすると、もうボコボコにけなされます)

オカルト板に「ヴァンパイアについて語るスレ」というのがあって、ヴァンパイアと友達という方が書きこみをしてるのですが
そこはけなす人も笑う人も居ず、普通にその人の書きこみを信じて無邪気に質問したりレスしたりしています。
スレ主の個性が強いと、本当にそういうことってあるんだな、と今回再び思いました。

好きな食べ物は、納豆です。多分ご飯と味噌汁と納豆で1ヶ月暮らせます。
バ●●●ン、ではアレなので●抜きでいいです。


702 :にんじん:2005/09/13(火) 21:38:16 ID:9wAo+laC
考えてみたら私は漂流教室の年齢の時はもう子孫を残せない身体にさせられて
いたのですね?
気を取り直してラム酒というのはどうですか?海賊のお酒!
Aさんが登場して下さったので尋ねます。赤の彼女はギルスか牛オルフェノクの
彼女でどうですか?
私の酒癖はかなり悪い様です。
朝日新聞「ののちゃん」の藤原先生可愛くありませんか?

703 :207:2005/09/13(火) 21:38:53 ID:APGUPgin
満足した後、にんじん氏はどうすんの?2ちゃんのどこかを徘徊すんの?

704 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/13(火) 21:45:05 ID:5w5gqYrB
>にんじん氏はさあ、そういう状況を三次元に転用とかって出来ないの?
たしかに、ここで書いてる調子で喋れればその辺のいじめっこなんて束にして袋叩きに出来そうな気がします。
ただにんじんさんの美意識というか、こだわりで「人を傷つけたり、攻撃したりすること」に知性を使えない人なのかもしれません。



705 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 21:47:06 ID:ogZC6DCj
ロム組です。お酒ないのでタイカレー食べてます。

>>701
仮に生活板に立ってたら直ちに「ネタスレケテーイ」
だと思います。
生活板は私もよく見にいくけど、板違いやネタスレには容赦ないですからねw

雑談メインの板は荒れやすいんじゃないでしょうか。

706 :207:2005/09/13(火) 21:52:23 ID:APGUPgin
にんじんよ、今は女同士だろうが男同士だろうが、子孫を残せるぞ。

707 ::2005/09/13(火) 21:56:48 ID:74w5j4DR
>>698
こんにちは。
まさにその少女のカクテルですよ。やはり駅前でもありません。
バンダイ・ミュージアムに行かないと飲めないようなので、普通のチュウハイです。

ギルス?アギトですか? アギトは「平成ライダー」一期の高寺ショックで
一度も見た事がありません。多分、よっぽどの事がないと見ないです。
牛オルフェノクの彼女・・・て誰だっけ。
それより、キャリーの続きと兵十視点のごんぎつね、あと300で書けます?

708 :にんじん:2005/09/13(火) 22:07:50 ID:8Oufz35r
イスさん「ウ」に点を打つにはどのキーを押せばいいのですか?
やがては飽きられて誰もレスしなくなるより今宵一夜の仇花を咲かせたいと
思います。どんどん書き込みをして下さい。
誰かがスレを立ててくれれば其処に書き込みますがなければ私は望まれていない
と思い去ります。
納豆は大好きでしたが飲んでいる薬の関係で食べられなくなりました。
味噌汁の具は何にしますか?
>207さん ドニフアンにウエップやクロスがついて来てくれたけれど
所詮メインにはなれません。女番長なんてとんでもない!

709 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/13(火) 22:24:21 ID:5w5gqYrB
タイカレーが食べれるということは、東南アジア系の香辛料にかなり強いんですね。
あれは不思議なものでわさびや辛し大盛りでも眉一つ動かさない人物が、案外ダメだったりします。
辛いものはいいですね。汗をかいた後は清涼感があります。

生活板は怖いですね。メンヘル板よりも精神的に幼い人が多いような印象です。

>707
検索してみてみました。面白いカクテルがあるんですね。しかもエルメス色?
Aさんが買いに走るくらいなので相当美味しいんでしょう。
「牧場の朝」というのを土産でもらいましたが、牛乳味なのにくどくなくて良かったです。

ローマ字入力なら「VとA=ヴァ」とでます。
味噌汁はわかめと油揚げ、理由は少量でもお腹の中で膨張してふくれるから。
油揚げが好きなのは精進料理と同じで、ベジタリアンを貫くため。
青は冷酷な割には、食べ物が死後復讐にすることを怖れていて、なるべく生き物を避けてる

ちなみに「椅子に座らせて立って説教する」というのも、背の低い人間の奥の手ですが、
強烈なのは「自分だけ椅子に座って、相手を地べた座布団に座らせる」です。実際やられたことがあります。
わざと近くに寄らせて足を組替えたりすると、足の裏が目の前をよぎって非常にプライドを傷つけられます。
ちなみにその人物は背後から話者に向かってスポットライトを当てるという技も多用してました。(後光効果ですね)

710 :207:2005/09/13(火) 22:42:52 ID:APGUPgin
>ちなみにその人物は背後から話者に向かってスポットライトを当てるという技も多用してました。(後光効果ですね)

ワロタw

711 :207:2005/09/13(火) 22:44:43 ID:APGUPgin
>>708なんでとんでもない!と自ら枠を制定するのよ?君はサザエみたいに突っつけば突っつくほど
中に閉じこもって、結果そこで窒息死するんだよ。
何かが集まってくるなら、そいつらをおびき寄せて食ってしまおう、くらいに考えないとダメだよ。

712 :にんじん:2005/09/13(火) 22:46:41 ID:8Oufz35r
誰かがスレを立ててくれれば私は其処に書き込みます。
「いい気になって馬鹿みたい」と言われるのが嫌なのです。
このスレでも「150cmの女教師くらい簡単に捻り潰せるだろう?」という
書き込みをして下さった方がいました。
現にK子先生に反撃を試みた時教室の端まで吹っ飛んでしまいました。
しかし後で数十倍の報復を加えられました。
207さんは自分の子孫を残したいと思いますか?
牛やギルスの彼女は自分が損する事を嫌がる所謂「女の子」です。
段々酔いが回って来ました。文章も乱れています。12時を回ったら寝ます。
「2chの99.9999・・・%」は悪い内容と言われた事がありますが
そうとも限らないのですね?
705さん有り難う。

713 ::2005/09/13(火) 22:47:05 ID:74w5j4DR
バ●●●ンの意味がわかんなくって、ばいきんまん?
いや、ばいきんまんなら一字たりないでしょと思ってたら
パタリロのアレなんですねw

714 :207:2005/09/13(火) 22:54:43 ID:APGUPgin
>>712なるほど。いわゆる「絶対恐怖」といわれている症状ですね。難しいよね。やっぱり。
で、あっしは子孫なんて勘弁だなあ。なにが悲しゅうてこんなクソみたいな世界に新しい、
しかも「人間」なんて残さにゃならんのだよw
話を唐突に変えるけど、その女教師レズっ気ない?なんかそんな感じに取れるんですが。

715 ::2005/09/13(火) 23:00:38 ID:74w5j4DR
バカボンじゃ一字少ないし・・

716 :にんじん:2005/09/13(火) 23:22:47 ID:8Oufz35r
>>714 サドの傾向はあると思います。私ほど「苛め甲斐のある女はいない」と
仰っていましたから。ところで貴方は私の質問には全然答えてくれませんね?
飲んでいるウイスキーの銘柄や飼っているぬこの種類を書いてもそれほど不都合が
あるとは思えませんが?

こんなエピソードを考えました。赤の彼女も一緒に回転寿司に行く。
菜食主義者の青ボスは稲荷やカッパ、納豆巻きなどの皿を取っていたのですが
赤の彼女は生簀に泳いでいる魚が可哀そうと涙まで流してみせたのに
「サーモン下さい」「トリガイ下さい」などと高い?皿ばかり注文する。
魚の名前が分からない桃が対抗心を燃やし「ゼリー下さい」「プリン下さい」と
注文して行く姿を内心では可愛いと思いつつ青は
「ガウ、いい加減にしなさい」と叱りつける。
赤は彼女と同僚の間でおろおろするだけ黄はそれを醒めた目で見ている。
というものですがどうですか?


717 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 23:35:49 ID:4C+tYR80
>「2chの99.9999・・・%」は悪い内容と言われた事がありますが

2chにはリアルやTVの中には存在しない偏った意見の書き込みも多く存在する
一部の人間はそれを見て、なんてとんでもない場所だと衝撃を受ける。

でもそれは、極端な意見が存在できない、
議論の存在しない世界こそ異常だということに
気づきもしない偏った人間

718 ::2005/09/13(火) 23:37:21 ID:74w5j4DR
バンババンならあってるかも

719 :207:2005/09/13(火) 23:42:16 ID:APGUPgin
>>716サド傾向のある女性はもごもご・・・まあなんだ、気にスンナ。
飼ってるヌコはね雑種だよ。臆病だけど、それと負けず劣らず好奇心も旺盛で、
すぐに瞳孔がひらき、少女漫画のような顔つきにw飲んでる酒の銘柄にこだわりは
ないんすよ。でもブランデーは値段が高いほうがいいね。

720 :207:2005/09/13(火) 23:44:41 ID:APGUPgin
>>716どうですか?って何が?
なんかにんじん氏の質問というか確認の仕方って非常に嗜虐心をそそる言い方なんだわ。


721 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/14(水) 00:10:34 ID:ZoIu/zjQ
でもさ、子孫なんて残しても50%はその辺の他人のDNAなわけでしょ、
孫になると4分の1で、そうして、8分の1、16分の1と・・・って数百年後には自分が消えているも一緒だわよ。
そういう意味では絵画や音楽一つだけでも名作を残してる人の方が、明らかに自己保存できていると思う。
価値観は人それぞれだけど。
〉Aさんへ
一応伏字にしておきましたので、回答はちょっと無理です。

722 :にんじん:2005/09/14(水) 00:12:22 ID:jVg7kOlB
>>717 「あたしにならいいけど他の人にはそういう事は言わない方がいいよ」
とわざわざ忠告して下さった方がいます。
でも私は2chに来て初めて私と同じ考えの人もいると知りました。
>>718 「侍ジャイアンツ」?
>>720 >なんかにんじん氏の質問というか確認の仕方って非常に嗜虐心を
そそる言い方なんだわ。
私はやはり苛められて当然の女ですか?
にんじんはウイスキー一本開けてしまったのでそろそろ寝ます。
黄さん、青さん>>716について意見、感想等あったらお教え下さい。





723 :207:2005/09/14(水) 00:17:14 ID:aJNeXpds
違う。いじめられて当然なんて意味は含んでない。どこを読んだらそういう風に
取れるのよ?もっとばっしーんと言えばいいんだよ、思ってることを。
それを他人の口から言わすような同意要望になるからダメなんだよ。

724 :532:2005/09/14(水) 00:21:38 ID:O3RaTWoD
終わった頃に来たみたいです。
207氏の意見は面白いですね。人物観察が好きなのでしょうか。

725 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/14(水) 00:24:26 ID:ZoIu/zjQ
小説の方はどこかでアップした方がいいかも、掲示板やこのスレだと勿体無い気がする。
dat落ちしてしまうと、中々読めなくなるから。

726 ::2005/09/14(水) 00:28:17 ID:W/ytNBwt
>>721
そっかー、バスクリンでもあってると思ったけど、ここらでやめとくかー。

「〜ですね?」「「だったのでしょう?」というぎもんぶんが最初は
凄くキツイ漢字がしましたが、もう慣れましたね。
侍ジャイアンツ見てました?カエルのツラにほにゃららですね。
ちょと難しい事は明日また。
私は掲示板で話すにんじんさんやイスさんや702誌は好きですけどねー。

727 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/14(水) 00:31:04 ID:ZoIu/zjQ
〉〉716
については、ストーリーの青写真って所かな、文章力によって面白くもつまらなくもなると思います。
今のところは分かりません。プリンなどを頼んで「いい加減にしなさい」とたしなめる理由がちょっと分かりませんが、
菜食主義で横暴な性格なら赤の彼女の方に攻撃の手が行きそうなものだけど。
芥川龍之介の「羅生門」や「芋粥」なんかも、あらすじだけ聞いたら、作者の意図が良くわからなかったりします。
浪人が雨宿りしていたら婆さんが死体から毛抜いてるの見つけて泥棒になる決心をした。
芋粥食べたいと思ってたくさんの芋粥を目にしたらマズ−(゚д゚)だったとか。
文学は本当難しいですね。

728 :にんじん:2005/09/14(水) 00:38:22 ID:jVg7kOlB
>>723 赤は桃の事を「可愛い」と思う気持ちはあるのだけどとても自分には
引き受けきれないと思うのです。
貴方は赤でいいの?私が同じクラスにいたら助けてくれた?
532さん もう寝ます。明日以降も宜しく。

729 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/14(水) 00:39:40 ID:ZoIu/zjQ
〉726
あ、、すみません。●ネタはそんなに引っ張るほど大したことでもないのに。
(「パタリロ 漫画」で検索したらすぐ分かります)
せっかくのAさんの出現なのに勿体ないことをしてしまいました。
>私は掲示板で話すにんじんさんやイスさんや702誌は好きですけどねー。
どうもありがとうございます。
たしかに話し方などは、癖があるので読みにくいですね。
普段は方言だらけで喋ってるので、日常会話でかきこむと通じないと思います。東京の人が羨ましい。
キツイ感じがするのかー、気をつけよう。
侍ジャイアンツはうっすら覚えてます。やたら面白い野球アニメ。滅茶苦茶な投球してましたよね。


730 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/14(水) 00:44:48 ID:ZoIu/zjQ
おやすみなさい。

731 :532:2005/09/14(水) 00:47:45 ID:O3RaTWoD
>728 おやすみなさいませ。
私はロムに戻りますね。

732 :207:2005/09/14(水) 03:43:14 ID:aJNeXpds
でもにんじんが楽しそうに(傍目にはそう思える)過去の話を基にした物語のキャストやストーリーを
ここにカキコしてる様はなんか本当に生き生きしてるように見えるな。物書きが天職なのかもしれんね。

733 :にんじん:2005/09/14(水) 05:56:43 ID:jVg7kOlB
昨夜は失礼しました。終わりの頃はかなりしつこいですね?
>>727 赤の彼女は所詮お客様なのですから青は相応の応対をしているのに桃は
「毎日尽くしている隊員より大切なの?」と思い込んでしまう性格です。
青から見れば桃は自分もそう振舞えたらという行動を取ってしまうのですが
それが社会には受け入れられない事が分かっているので軽く嗜める訳です。
「羅生門」老婆がああいう主張をした以上盗賊に衣服を盗られても致し方ない
と考えるのは私だけでしょうか?

Aさん 梶原作品はどれもそうですが主人公よりその友人の方がいいですね?
伴とか八幡とか?介錯人殺しの技が出て来るのは「侍ジャイアンツ」でしたね?
志願者がいなかったので勝手に決めます。
緑は子供を残して離婚をしたおばさん隊員。演じるのは勿論水木薫さん。
月に1度会う娘(天音)はどんどん生意気な嫌な女になって行きます。

すみません。まだ半分目が覚めていないので・・二度寝をします。

734 :207:2005/09/14(水) 07:24:48 ID:aJNeXpds
>>728多分見捨てるだろうね。漏れが助けたら君は変われたか?


735 :207:2005/09/14(水) 07:41:03 ID:aJNeXpds
せめて「私が私だから周囲から害を受ける」のであれば、
「私」を変えるか「周囲」をねじ伏せるかのどちらかを選択しなければならない。
だのに、にんじんは「私は私。だけど他人は私を変えようとします」という。
そのように生きたければ最初から「私は私なのにいじめられた」などと
言わねばよい。周りを取り込みもせず、私を変身させもせず、そんな人間が
なんで他人の助けを借りることによって現状から抜け出せると言えるんだ?


736 :優しい名無しさん:2005/09/14(水) 08:14:13 ID:Sbjv9UVH
元彼と別れる時、私は元彼とやり直したかった。元彼も別れるかやり直すか悩んでた。
なのに元彼はネガティブなことしか言わなくて、私は別れを選ぶ事しかできなかったんだ。
悔しいよ。どうせなら嫌われてから別れたかった。
好きなまま、きれいな思い出のまま別れたいだなんて。勝手すぎるよ!
私は何?ただの物扱い?私の気持ちはどうなるの?


737 :優しい名無しさん:2005/09/14(水) 08:15:45 ID:3msI1+qM
物扱いでもいいからそばに置いてくれ。。頼む。

738 :736:2005/09/14(水) 08:18:08 ID:Sbjv9UVH
でも元彼からの連絡を待ってるの。淋しいの。依存してるの。
冷たくされても嫌いになれないんだ。ノートに今までの辛かった事書き殴っても
嫌いになれないんだ。会いたいんだ。

739 :優しい名無しさん:2005/09/14(水) 08:19:11 ID:cG3A1txR
会いたいよ。。。


740 :優しい名無しさん:2005/09/14(水) 08:24:09 ID:cG3A1txR
あの時の純粋に会いたいあの気持ち。
何でいつも調子に乗ってダメになってしまうんだろう。
待つのはつらい。悲しい。



741 :優しい名無しさん:2005/09/14(水) 08:29:55 ID:H0l8aQGy
私の自傷を受け入れてくれてると思ってた。
でも私は所詮あの子の教材でしかなかった。
年下のあの子に同情された私の屈辱が貴方にわかりますか?
貴方はいつも保身のための嘘ばっかり。
それでも信じようと努力してたけど
もういいや。
私がずっと欲しかった言葉のあの子には簡単にあげるんだね。
それが一番悔しかった。
ずっと欲しかったのに。
でも、もういらない。

742 :にんじん:2005/09/14(水) 09:34:52 ID:jVg7kOlB
207さん あの時の私だってずっと無抵抗な訳ではなかった事は>>675 >>712
を読んで頂ければ分かって下さったと思います。
ただあの時に味方が欲しかっただけです。甘えているのかな?
今の私が変った事は家鴨銀玉鉄砲事件でも分かって頂けたと思います。

Aさん 参考までに↓
http://www.tv-asahi.co.jp/555/002_story/osarai/002/index.html
16話以降「千恵はそんな子ではない」という兄も出て来ます。
緑が飼っているのは爬虫類というのはどうですか?赤彼女が餌にされる動物が
可哀そうと泣いて見せるがその後焼肉屋で大はしゃぎ!
天音は隊に遊びに来ても青にだけは敬語を使うけど自分の母親より格下の黄や桃
には命令形。それでも桃は「どうしてお子さんを捨てたりなさったのですか?」
と緑を責めます。

736〜741は別に私にコメントを求めている訳ではない様なので何か言うのも
余計なお節介ですね?

743 :にんじん:2005/09/14(水) 10:20:58 ID:jVg7kOlB
イスさん「ヴァンパイア」スレ行って来ました。最初にスレを立てた人は今では
殆ど降臨していない様子です。にんじんスレは普通より長文が多いし1000を
迎える前に鯖落ちしてしまいそうな気がします。
妖怪ネタは私も好きですが鬼太郎などでも「VS西洋妖怪」の中に何故インドや
中国の妖怪が含まれているのでしょう?
それと「怪物くん」のフラの服装のセンス何とかならないのでしょうか?
ズボンの色が紺ならせめて靴は黒にすべきです。
私はご近所付き合いとかはなるべくなら避けたい口です。政令指定都市の下町に
住んでいても家庭の秘密を町内中の人が知っているのですから所謂田舎はどれ程の
地獄か想像するにあまりあります。
地方に行くとカップ・ヌードルもカレーや塩はあるけれどチリトマトや地中海は
あまり売れないので置いていない。本屋やCDショツプもベストセラーやヒット曲
しかないので定番こそ一番という考えになる人が多い様な気がします。
大学時代に地方出身の同級生を見ていて感じた事です。
失礼があったらすみません。

Aさん 私にもキャリーや結花ちゃんに近い能力はあるのかもしれません。
しかしその力を外に向ける事は出来ず自傷行為となってしまうのです。
感想文「キャリー」は段々内容が重くなって来るのでわざと書く事は避けて
いたのです。


744 ::2005/09/14(水) 10:38:23 ID:bRD1+jhK
Aです・・。一瞬カタリが出たのかと思いましたが、ID確認したら自分のようです。
>>713からはよく覚えていません。

>>729
すみません、なぜ引っ張ったのか分りませんが、>>713の時点で理解して
いるようです。私も折角イスさんとお話しできるチャンスだったのに何してたんでしょう。
「疑問口調がキツイ感じがした」というのはにんじんさんの事です。
イスさんの書き込みからはそういう事は感じません。むしろ私のほうがきついでしょう。
自分で振ってるようですが、侍ジャイアンツはよく覚えていません。

745 ::2005/09/14(水) 10:45:43 ID:bRD1+jhK
>>742
昨夜は失礼しました。
「牛の彼女」の正体わかりました。「馬」ですね?
なるほどなるほど、女の子を武器にする女の子ですね。
にんじんさんはそういう女の子が好きではないという事ですね。
うん、わかる気がします。

スレをどうするか、より、やっぱり自分のサイトを持ってみてはどうですか?
ちょっとチカチカしますが無料のところもあるでしょうし、ググればみつかるかも。
そこでなら重い話しだろうとなんだろうと好きに書けますよ。

746 :532:2005/09/14(水) 10:48:10 ID:TGEoCtc9
にんじんさん、すごくお節介だけども207氏の>>735のカキコは
よく考えてみた方がいい。
核心的なことを書いてくれていますよ。

747 ::2005/09/14(水) 11:39:25 ID:bRD1+jhK
私は10代の頃、「女の子」じゃなくて、「弱さ」を武器にしていました。
私の虐待は衣食住に関する基本的人権に触れるものでしたから、
周りの人は自分の良心との戦いだったでしょう。周囲に助けられて生きてました。

にんじんさんが10代、20代前半なら、まだ自分を変える事はそう難しい
事ではないのかもしれないけれど、人間30年も生きていればもう大体
色々な事が決まってきて固まってきているので、分っていても難しいでしょう。
私はこのスレの初期の>>173であり>>179なのですが、誰かに説教ウザイと
切って捨てられています。
形として着地点を決めてしまう、つまり周りが「こうなったほうがいい
こうしたほうがいいんじゃないの」という雰囲気に持っていっても、もう散々
言われていて、今まで以上に頑なになるか、その場を適当に合わせて書いて
おくかしかならないんじゃないかと思います。

にんじんさん、私もね、207氏の>>735の意見は、凄く意味のあるものだと
思いますよ。ここで「わかりました!私変わってみます!」なんて思わなくても
書かなくてもいいんです。ただ、心に止めておいて下さい。

748 :532:2005/09/14(水) 13:21:36 ID:1pqgm1+4
>>735はにんじんさんへの言葉だけど、
どこか自分にも返ってくる言葉でもあるような気がする。
私が私でいいのなら、どこかで断ち切って距離を置かなきゃならないの
だろうな私の場合は。

749 ::2005/09/14(水) 14:08:50 ID:bRD1+jhK
連投になりますが、にんじんさん、私は何度も言うように、掲示板上での
あなたの文章が好きです。博学であるし、分らない事でも相手に合わせようと
読んだり調べたりというその努力の姿勢も、凄く好感を持っています。
 
 ※レズビアンの意味ではありませんよ。私はその昔、聖闘士星矢が好きだったという
  過去があるので、先入観で嫌われるのが嫌で女の子の話ししかしませんでしたが。

このまま、なんとなくお別れは寂しいですよ。

750 :無し:2005/09/14(水) 14:49:46 ID:GrWq6kYK
207は文章が虚無感あふれてるね。

失礼ですが、あなたは某コテでしょうか。
あなたの書き方、見覚えあるような。

しかしにんじんさん含め皆、羨ましい。何かパワーがあって。

こんな馬鹿がさらに狂ってどうするっての。
駄目じゃん。


751 :優しい名無しさん:2005/09/14(水) 16:03:38 ID:UYmllbCo
無理無理無理。
自分は悪くないって言ったやつがちょっとやそっとで変わるわけない。
傷の舐め合いがしたいだけなんだから。
もうほっとけや。

752 :にんじん:2005/09/14(水) 17:47:14 ID:uWxbNXUY
Aさんも532さんも207さんだってそれが分かっていて出来ないから此処
にいるのではないですか?
すみません。今日は色々な出来事があって疲れきっています。
嗚呼!どうして何でも私が悪い事にされるのだろう!(これは母関係です。)
楽しい事だけ考えさせて下さい。

  『メンヘル戦隊 鬱レンジャー』
ブルー・テリア     バ●●●ン 椅子   兄(中田宏)
グリーン・スネーク   カオル   お母さん 娘(梶原ひかり)
イエロー・シャンガリア メル         弟(香取慎吾)
ピンク・ダック     ラン    ガウ   姉(藤田瞳子)
レッド・キテイ  黒一点、孤児院出身     彼女?
  注、207さんではありません。
Aさん とりあえずこれでいい?


753 :優しい名無しさん:2005/09/14(水) 18:26:42 ID:GrWq6kYK
にんじんさん、それ面白い。

754 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/14(水) 20:50:12 ID:ZoIu/zjQ
にんじんさんに、私は「変われ」とは言わない。

世の中、脳みその蓋を空けて見たら、放送禁止だらけの人は一杯いる。
(別ににんじんさんが放送禁止というわけではないです。)
その人達は、嫌われまくっているわけでもなく、それなりにやってるよ。
なんでかって言うと、「付き合う技術」があるから。実は私もコレない。辛い。

場に5人居るとするでしょ。1人がベラベラ自慢してたとする。
私には残りの4人が何を考えてるか全く読めないのね。
技術のある人は全員のが分かるらしい。
コイツは他のこと考えてるなとか、こいつは同調しつつも内心にえくり返ってるなとか。
私は表面的なことしか分からない。ただ一対一だとそんなに、分からないわけではないらしい。

ものすごく好人物でも性格の悪い人に、人間関係上で負けることがあるのはこのため。
正確悪い奴は基本的に自分以外の人間にはあまり仲良くして欲しくないんだ。
みんなビクビク恐れていた方が、自分に取って都合がいいから。こういう人と友達になっても安楽なんてないよ。
常に力関係のプレッシャーをかけてくる。大抵、側には誰も居なくなるけどね。晩年は
誰にも好かれず、嫌な顔の老人になってるよ。
ただそんな奴のために心の花畑を踏みにじられてる人が続出するんだから、迷惑この上ない。

花畑を荒らされない技術、本当に難しい。ただ、実生活で自分が親友と呼べる人が居れば
大分変わってくるけどね。これが誰でもというわけには行かないんだ。

755 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/14(水) 20:51:03 ID:ZoIu/zjQ
赤の彼女と、ピンクの違い >>733 で分かった。サンクス。

756 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/14(水) 21:04:32 ID:ZoIu/zjQ
途中で送信してしまった・・・。
小説中の青の性格は「自分の身内に厳しく他人にはいい顔を見せる暴君」タイプですな。
自己愛人格障害っぽいね、なんとなく。背が低いのにリーダーやるのは、なかなか大変だと思う。
押しが強いだけでは無理ぽ。他のメンバーは弱みでも握られているのだろうか。

設定みたよ、いいと思うよ。しかし黒丸の伏字って目立つよねorz。

ヴァンパイアスレまで見てくださるとは、あれチラっとでも読むの骨でしょう。
プッチ神父もあそこまでなりきるとスゴイですよね。
怪物くんのフランケン、、、たしかにアレ位(昭和一桁生まれ)の作家は青春時代が戦争なので、
ファッションセンスゼロです。求めたら可愛そうです。
靴なんて良く覚えてますね。あの赤と黄色のボーダーで町歩いてる人ってそういや、居ないかも。

田舎はねーもうすごかったよ。他所から来たんだけど、方言分かるのに4年かかった。
地主制度とかマジで残ってるの。
担任が小作人で、地主の娘に頭上がらないとか、代々地元住んでる人の娘(容姿関係なし)が正月から神社で舞を舞うんだけど、観客代わりに小学生全児童借り出されるの。冬なのに地べたでむしろの上に正座が義務らしい。
私達は遠山の金さんに裁かれる悪党ですか。
そこであったことを話すと戦中の疎開児童とか、いつの時代だって年配も驚くよ。時間の流れが止まってる場所があるんだね。

757 :優しい名無しさん:2005/09/14(水) 21:05:28 ID:jFHKzFXo
ウホッ

758 :207:2005/09/14(水) 21:09:25 ID:jFHKzFXo
>>757誤爆スマソ・・・OTL

759 ::2005/09/14(水) 22:25:40 ID:bRD1+jhK
>>752
藤田瞳子ってわかりました。ブレイドでカリスか誰かに付きまとって
アンデッドに50mくらいぶっ飛ばされて無傷だった人ですね。
いいと思いますよ。香取慎吾は12歳でお願いします。私は16歳で。(はぁ?!)
じゃあ、黄色は青に「究極のカレーのレシピを教えてもらいたがっている」

「バタコサン」でも合うよね・・

760 :にんじん:2005/09/15(木) 04:22:55 ID:XoVeelab
イスさん 今や伝説となった往年のアイドルが学校中の嫌われ者だったと
いう話を思い出しました。
曰く、話の腰を折る名人だった。空気が読めなくてそうしてしまう人もいますが
彼女の場合は明らかな確信犯。
 「自分は何のいい思いもしていないのに何故私がそんな話に付き合わない
といけないの?」
曰く、掃除当番は自分の分だけ終えて帰ってしまう。
 「あんた達はそうしていつまでもふざけっこしてたら?勉強と遊びと部活だけ
やっていればいいお嬢さん方と違って私には家事と新聞配達があるのよ!」
曰く、学芸会の劇で台詞が憶えられない子がいると舌うちをする。
 「私は絶対主役になれないのに主役なら台詞くらい憶えて来なさいよ!」
「嫌な女だなw」というつっこみが入りそうですが彼女の境遇を考えれば
そういう言動に出る気持ちは私には十分理解出来ます。
際限なく我儘に振舞ったり自慢話しかしなくてもそれが通ってしまう人もいます。
むしろ一々突っかかて行く私の様なタイプの方が嫌われます。
姉は「人は人」とそんな話にも付き合ってあげる心の広い人間を装っていますが
彼女が寛大さを示すのは相手が自分にとって利益のある人物の場合に
限られています。そうでない物には必要以上に冷たい態度を取ります。

フラのボーダ柄は囚人服から来ている様です。

761 :にんじん:2005/09/15(木) 05:19:37 ID:XoVeelab
椅子さんの転校先にどんなに苛められても「姫」に従わない子がいたら
どう思いますか?憧れを抱きますか?
その子が転校生に親切にしてくれた優しい子であっても一緒に村中を敵に
回して生きて行く勇気のある子がそれほどいるとは思えません。
実はこれが私の「小説」の大きなテーマのひとつです。
私の学校でも学芸会の主役はお金持ちの子とは言わなくても先生のお気に入り
しか出来ませんでした。
幼稚園の時白いタイツで兎の格好をしてお遊戯をするのですが私がいると
自分の子が目立たなくなると思ったお母さんが「嫌らしくて見てられない」と
私を壇上から引きずり下ろしました。
身体能力だけは優れていたのに運動会では「勝ってはいけない」相手というのが
存在しました。
こういう話になると必ず「いつの時代?」「どこの国の話?」と聞かれます。
私の同級生ですら「そんな事あったっけ?」と首を傾げるくらいですから
憶えていない人は憶えていないのでしょう。
今は運動会のも順位をつけてはいけない時代だとも聞きますがそれも努力を
しても意味がないという意識を植え付けどうかと思われます。
月ヶ瀬の事件の報道を見てもよそ者は青年団にも入れない差別があるとか?
21世紀の日本のほんの田舎の話です。

762 :にんじん:2005/09/15(木) 06:10:00 ID:XoVeelab
何故皆が青に従うか? 傍から見れば>弱みでも握られているのだろうか。
としか思えないでしょうがそれぞれの動機を考えて見るのも面白いかもしれません。
あくまで身長に拘るなら桃はむしろ背の低い女性に憧れを抱いている。
緑は残して来た子が平均身長より低いのは自分が母としての愛情を
与えられなかったからと悩み、その償いを青にしている等の理由ではどうですか?
赤は一見チャラ男に見えますが自己防衛の為にそうしているだけで孤児院出身故に
憎みあう家族であっても家族のいる他の隊員に羨望の念を抱いている。
どう考えても性格の悪い彼女と付き合っているのも自分も明るい「向こう側」の
人間になりたいというある意味一番屈折した人物です。
青は常々自分はリーダーの器ではないと考えています。そうしないと仕事が
貰えなくなるからですが外面がいいのも「自己愛」ではないかと悩みます。
Aさん 青と緑が大人で他の3人は10代という設定でいいですか?
>752のメンバー表 名前と家族構成の間は愛称です。貴方は何にしますか?
さて後は6番目の補強メンバーや周辺人物をどうして行くかです。
とりあえず今思いついたのはお茶くみの「男の子」を置くという案ですが
どうでしょうか?
>>753 貴方も何かの役に志願しませんか?

763 :にんじん:2005/09/15(木) 06:48:45 ID:troMdgpV
やっと少し心が落ち着きました。現在私が悩んでいるのは母の病気の事です。
浴衣をはじめ病院に色々持っていったのに行方の分からなくなった物が
あったり予想外の出費もあって悩みは尽きません。すべてを私一人が背負わされ
本当に泣きたくなります。
>>749 >このまま、なんとなくお別れは寂しいですよ。
それは私も切に感じています。小説などの発表は此処では無理ですが話し合いの
場として貴女が新スレを立てて下されば私も其処に行きます。
ところで美味しいカレーを出す店を見つけたのですが神奈川県では無理ですね?
椅子さん 民主的と言われるアメリカでも地方の方へ行くとそういう村は存在
するらしいですよ。一生その土地を離れる事もなく結婚相手は同級生しかいない。
村を捨てた者は都会で挫折しても戻る事は許されない。
そういう土地が今もあると聞きました。
>>291 別の人に「私の周りのはそんな人は一人もいない」と言われましたが
特に1と4は分かって頂けると思います。
戦隊物 青が兄の政治生命を絶つ事で葛藤するのがクライマックスとなります。

松谷みよ子「わたしのいもうと」を読んで下さい。
言葉が違うというのがいじめの動機となっています。




764 :207:2005/09/15(木) 06:54:23 ID:GPPu+aTr
人生はもっと融通のきくものさ。

とニート&ひきこもりの漏れが言ってみる。

765 :207:2005/09/15(木) 07:21:24 ID:GPPu+aTr
にんじん氏は片山さつきっていう女性官僚をどう思う?

766 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 07:33:44 ID:GPPu+aTr
にんじん?

767 :にんじん:2005/09/15(木) 08:55:28 ID:troMdgpV
207さん 4行ならひとつのスレに書けるじゃないですか?
片山さつき検索して見たけれど良く分かりません。貴方は支持してるのですか?
社民党の女性議員よりはその政策に賛成出来ますが官僚はいくら成績優秀でも
コネがないとなれないのではないのですか?

Aさんが香取を好きなのか?嫌いだからこそあえて選んだのか?によって話は
変わって来ます。継母は憎んでいても弟は可愛いのなら継母に復讐する事は
彼の母を奪う事になります。
私の考えたお茶くみの「男の子」の設定を書きます。
唯一家族からの愛を受けて育ち何かに不自由した事もありません。
にも関わらず登校拒否になってしまいました。苛めを受けたなどの動機が
あった訳でもありません。父が青の兄と仕事の関係で付き合いがある為隊で
拾って貰いましたが正隊員になるだけの体力と根性はありません。
隊員達の不幸自慢大会が始まっても「だから何?」としか思えません。
一人こういう存在がいたとしてもいいと思います。
赤とは犬猿の仲で黄の事が好き。しかし黄はまったく異性としてはみていない。
黄の弟は姉とはタイプの違う桃を密かに慕っているが桃は12歳くらいの年齢
にはトラウマがあるという相関図ではAさんが怒るでしょうか?


768 :532:2005/09/15(木) 10:30:43 ID:0rj0BZXE
>>752 そんなに一大事に考えることではないと思いますよ。
ちょっとだけ今の自分の有り様をずらしてみるだけで
いいのではないのでしょうか。
自分の確認をお母様やお姉さんや通りすがりの他人に求めていくだけだと
疲れるだけですよ。

>>764 207氏を見ていると昔の文人のイメージが湧いてきますよ、何か。
ひきこもっていないで人を見に出掛けてみるのは如何でしょう

と、さして変わらない状況の人間が言ってみる。

769 :にんじん:2005/09/15(木) 10:34:10 ID:troMdgpV
オープニング案1
 青 回転椅子で振り返ると納豆を捏ねている
 緑 一人暮らしの侘しさからコンビニ弁当を買うがプライドとして暖めて
   は貰わない。(分かりますか?)
 黄 カレー屋で食事。スプーンと間違ってメンヘル・フオンをコップに漬けて
   しまい大慌て!
 桃 (青と約束した動物園行き)のお弁当を作っている最中に出撃命令
   怒ってお弁当を床に叩きつける。窓の外にはてるてる坊主
 赤 お茶くみに誤って背中にお茶を掛けられ激怒!しかし謝らないお茶くみ
   (正隊員なのに何故か脇役扱い)

 一緒に遊んでいるがやたら黄弟に命令したがる緑娘(性格の悪さが!)
 宴会で座ったままの赤彼女とやたらと気の利く所を見せたがる桃姉
 (何故か同じ会社の同僚?)
 支援者と握手する青兄(特別出演なので一枚看板)

決めポーズ、決め台詞はどうしますか?とりあえず桃は決め技を黄に先を越され
すねた顔と苛められ娘上がりらしく「一人じゃ何も出来ないくせに!」
というのを考えています。

躁の青、鬱の青で人格が変わるというのも悪くないと思います。

770 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 10:42:23 ID:Mb74Kiwj
>>769
君はいつまでそこに留まってるつもりなのか?

771 :753:2005/09/15(木) 12:04:50 ID:U2wRl50n
面白い。

役を回していただけるなら、
戦隊の傍らで無駄に喋る人型ロボ。
色は金色。

772 ::2005/09/15(木) 14:14:10 ID:L8+4YrkA
香取慎吾は好きですね。最初に見たのが12歳の彼でした。(今でも好きというわけではない)
というより、私が16歳というのは冗談のつもりでしたw すみません撤回します。
前にイスさんも言っていたように、キャラクターはもうあなたのものですから
好きに設定してくれてかまいません。

神奈川県は遠いですね。美味しいカレーなんですか?
本場のカレーとか有名店のカレーとか凄く美味しいと思うんですが、
今までで食べたカレーの中で、一番美味しいと思ったのは給食のカレーです。

横浜だったら馬車道に行ったことがあります。山下公園まで歩きました。
とてもステキな街でしたよ。

773 ::2005/09/15(木) 14:53:33 ID:L8+4YrkA
>>769
いや、ちょっと待って!
一部分生理的に許せないところがあります。

> スプーンと間違ってメンヘル・フオンをコップに漬けて

私はこのオサーンみたいな行為が大変好きではありません。

774 :にんじん:2005/09/15(木) 15:02:04 ID:troMdgpV
>>771 名前はゴールデン・カナリア。両性具有。メンテナス役は機械に強い
ヘビのお母さん。最初はお留守番用のロボットとして作られ
「カナリアなら言葉を憶えられるだろう?」と微妙にずれた事を言った赤と黄が
青の悪口を憶えさせますが次第に自分の意思を持つ様になります。
やがては本部にいながらコンピューター計算をした作戦指示を出すまでに
なりますが実戦経験がない為尽く外れ隊員は危険にさらされます。
桃のつけた仇名「裏ボス」
すべてのご希望には沿っていませんがこんなのでどうですか?
問題は1000までに何処まで書けるかです。
Aさん 話は私が作るとしても感想や意見はお聞かせ願いたいですね。
とりあえず青は一番小柄という事で「前へならえ」と言われると腰に手を当てて
しまうのを決めポーズにしたいと思っています。
横浜も一歩裏道に入るとかなり汚い街です。
532さん それで何になるという訳ではないですが今は一番好きな事をやって
いるので生き生きしています。

775 :にんじん:2005/09/15(木) 15:44:37 ID:troMdgpV
>>773 黄は親父ギャルと思ったのですが・・・ルーの入ったランプ皿?が熱くて
落としてしまいしょんぼりとして福神漬けだけで御飯を食べるというのは
どうでしょう?
「給食のカレーが一番美味しかった」との黄の発言に赤彼女は
「メルさんってもしかして貧乏だったんですか?」と失礼な事を言ってしまい
桃は給食当番をやらせて貰えなかった事に「思い出しむかつき」を始め、
青は兄のカレーにだけ肉が入っていたトラウマが甦り、緑は娘に自分のカレー
より「今のお母さんの味の方が好き」と言われた記憶に安堵と同時に寂しさを
覚え涙ぐみます。
赤が彼女と隊員達の板はさみになってオロオロしているとお茶くみが
「ボン・カレーやカップ・ヌードルを食わせて貰える家の子が羨ましかった」
との心情を吐露します。
金は「リ・カ・イ・フ・ノ・ウ」を繰り返すばかり・・・
ややこしい連中ですね?

776 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/15(木) 20:16:46 ID:Yc7bM7+f
創作は孤独だよ,頑張ってね。
内輪ウケを超えた第三者が見ても面白い作品になるといいね。


私は完成品のみを見ることにいたします。
にんじんさんの人間を見る切り口は面白いので
楽しみにしております。



777 :にんじん:2005/09/15(木) 21:42:45 ID:V6ruzzVO
Aさんこういう店があるのはご存じですか?
http://www.kyusyokutoban.com/kyusyoku/
ランチ4年生までは理解出来るけどそれ以降は私の時代にはありませんでした
スタッフからの挨拶、あの髪型は校則違反ではないのですか?
それとも「日頃の行いがいいから?w」
もうすぐお彼岸です。皆さんはお墓参りに行きますか?207さんは同級生と
する事に抵抗がないと仰ったけど「蜘蛛の糸」を読んでも自分だけ助かろうと
したカンダタが悪いと言う人達だよ!それでもいいの?
国勢調査はどうするのですか?
207さん本当に妊婦や子供連れの前では煙草を止めなくてはいけないの?
私は同姓の手によって子供を生めなくさせられたのに!

778 :にんじん:2005/09/15(木) 22:09:44 ID:V6ruzzVO
>207 ↓これでも韓国人が素晴らしいと思った?逆に素晴らしいと思った?
http://www.han.org/a/half-moon/hm004.html
椅子さん冷たいよ!私は別に第三者の為に書いているんじゃないよ!
やはり第二段はいりませんね?

779 :イス ◆uZk1.0R4oA :2005/09/15(木) 23:22:44 ID:Yc7bM7+f
>>778
創作者の青写真を賛美したりするのは行きすぎると
その人の創作する衝動さえも奪ってしまうと私は考えています。

物にするのは、その行為自体が楽しいのもありますが、「自分の心を認めて欲しい」
というのが根底にあります。
芸術家や表現者は、その手段がないと、理解されないと感じてるからこそ、その行為に熱中し
素晴らしい物を作るのではないでしょうか。
それが青写真で認められたら、相手が形にしなくても分かってくれて許してくれれば、表現者は
飢えがみたされ表現することを止めてしまいます。
その位、作ってる途中の相談というのは恐ろしいことです。
共同作業でやってるプロはいます。それもワンマンだったり、ある程度作品を完成させるための
約束が事あります。
ここで、雑談をしながら書くのは勿体ないのです。どうせなら全神経を作品に集中させ、
その作品が悪ければ自分が滅びるくらいの勢いで書いて欲しいです。

私はたまたまその道の人に出会うことが多かったのですが、何人かはプロになり(漫画家、小説家、映画監督)また、私と話すことが麻薬になってしまい、それ以降作品を作ることを止めてしまった人もいます。
にんじんさんには後者になって欲しくありません。創作が、私達の心を慰めるための
オーダーメイドの文章であるよりかは、投稿して、
にんじんさんを知らない編集者もうならすような物であって欲しいと思います。
支離滅裂ですがすみません。

たくさんお話ししたいですし、まだレスをしていない雑談もあるのですが、しばらくここには
こないと思います。もし完成され作品を見ることが出来れば、その時レスをしに来ます。
青の情報は十分話したと思いますし、後は事実であるかどうかよりも、
にんじんさんの今まで見てきた観察眼で余白を補っていく方が統一感のある文になると思います。

「姫にしたがわない子が居たら自分はどうするか?」の質問ですが、
私は姫タイプを好きになることはありませんので、独裁状態を何とかするようにします。
正義感ではありません、安心できない環境が気持ち悪いからです。
私は自分自身の窮地を助けるのは下手ですが、他人のは得意です。

780 :カナリヤ:2005/09/16(金) 00:45:05 ID:mgU0dwED
カンダタは必死だった。

せめて蜘蛛を助けた時の優しさを
人間ではなく神である釈迦だったら汲んで欲しかった。

そんなに神は寛容ではないのか。

781 :207:2005/09/16(金) 03:56:33 ID:UGIMQ3jB
>>777-778なんかあったの?荒れ模様みたいですけど。
タバコと他人の話ですが、自分と関係ない妊婦や子供に簡単に防げるような害をあたえるのは、きみ、
韓国人みたいなキチガイ民族じゃあないかw日本人ならやらんほうがええよ。
それにその子らは「赤ん坊が生まれたときに泣くのは、こんな世の中に生を受けたのが悲しいからだ」
というような世界でこれから生きていかなきゃならんのに、余計な不幸のタネを植えつけなくてもいいだろ。
幼少期にタバコの副流煙を吸ってしまうと、大人になってからいきなり近所の子供に包丁もって追いかけたり、
歩いている猫に爆竹を投げたりする人間になるとか、いろいろ脳に良くないって言うしさ。


782 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 04:38:25 ID:kBV2005R
>781 イスさんが冷たいからではないの。
生殺しの名人に見えるよ、イスさん。

783 :にんじん:2005/09/16(金) 04:56:15 ID:yVVFYGxd
椅子さんが再び此処に来る頃にはスレそのものがなくなっているでしょう。
「メンヘル戦隊」はあくまで内輪ネタであって投稿を目的とはしていません。
「小説」もそれで「飯を食う」為に書いていた訳ではありません。
形を変えてなら発表出来るかもしれません。
会えなくなるのは寂しいです。今まで有り難う御座いました。
>>780=>>771 ですね?あの設定で宜しいのですね?
蜘蛛を助けたというのはカンダタのした数少ない「功績」です。
その「功績」に寄って釈迦が糸を垂らしてくれたのなら何もしていない他の亡物が
糸に縋ろうとするのは筋違いではないのか?
宿題をやって来ないのに写させてと言うのと同じですね?
カンダタが悪いと言った人達が本当に自分の身を犠牲に出来るのか?
不幸にして私はそういう例を見た事がありません。
「たかが教科書じゃん!」「人間には本音と建前がある」
本当にそれでいいのですか?!!先生が喜ぶからと心にもない事を言える様な人に
魅力を感じる気持ちが分かりません!それともただ性欲だけ?
お釈迦様が十分意地悪なのですが私の中のDQN度は
 他の亡者>釈迦>カンダタ です。

784 :にんじん:2005/09/16(金) 06:01:24 ID:yVVFYGxd
>>782 イスさんが冷たいというよりも207さんが何故片平さつきの話題を
振って来たか?などの質問に答えてくれないからです。
>>426 >新幹線の喫煙席は多分禁煙席の誤植だと思うけれどたとえ喫煙席でも
子供がいたら煙草は控えるのが当然だと言われた事があります。
それでいて人がお弁当を食べている前でオムツを取り替えるのは
「赤ん坊のウ●チは汚くない」から何の問題もない。
妊婦がいたら指定席券を買っていても席は譲らなければいけないそうです。
一昨日も子供を乗せた自転車にベルを鳴らされました。
抗議をした私の方が基地外扱いされママ友に
「警察呼んだ方がいいんじゃない?」と言われました。
子供を連れて車道に出るのは危ないと言いますが自転車は軽車両です。
駆けつけて来た警官も道路交通法は認めながらも
「そりゃあ、お姉さんみたいな怖そうな人に因縁つけられたらお母さん達も
ビビルよ!」と暴言を吐かれたので署長に抗議しました。
私は自転車には乗れないけれど別に僻んでいる訳ではありません。
子供を生むのはそんなに偉いのですか?
韓国の人は仕事をしないでお金を貰っているから「こそ」GJ!と支援者達は
賞賛します。皆が蜘蛛の糸の亡者になりたいのですね?
貴方は>>664では別に韓国が嫌いではないと言っています。
207さんという人がよく分かりません。

785 :207:2005/09/16(金) 06:22:17 ID:UGIMQ3jB
漏れが片山さつき氏の話題を振ったのは「何となく」文句あっか?
それと新幹線の喫煙席だよ、問題なのは。あれのおかげで禁煙車両まで長く歩かなきゃ
ならないし、禁煙席って結構人気あるから、席取り競争が熾烈なんだよ。タバコを吸う奴の
ためになんで漏れらが移動すんの?そんなに吸いたければニコチンを直接体内に注射しろ!と
こう主張したいくらいだよ。
それと自転車の二人乗りって道路交通法に抵触するんじゃなかったっけ?子供の場合は可なんだっけ?
さらに韓国人なんてどうでもいいよ。あんなもん考えるだけ無駄。

にんじん氏は実に個性的だね。



786 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 07:35:55 ID:w65JZf6N
自転車には子供を乗せるための前かご付きのものまで売っています。違法かどうかはわかりません。

787 :紅戟 ◆F8hCs73sao :2005/09/16(金) 07:47:41 ID:UGIMQ3jB
ハンドルつけました。207です。

788 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 08:19:52 ID:9QUC8dvp
確か子供一人までなら違法ではないはず。
前と後ろに二人のせるとよくないらしいですけど。

789 :紅戟 ◆F8hCs73sao :2005/09/16(金) 08:24:36 ID:UGIMQ3jB
そうそう。前と後ろに子供を乗せるとアウト。そういう乗り方なっていったっけ?
それとにんじんは「子供を産めない」と言うことになんらかの感情をもってるみたい
だけど、子供が欲しいのか?

790 :にんじん:2005/09/16(金) 08:42:10 ID:yVVFYGxd
>>786 籠が付いているのだから、ベルが付いているのだから文句があるなら
自転車会社に言えと必ず言われます。「大きいおばちゃん怖いね?」と子供に
話かけるふりをして揶揄されるのも失礼です。
道路交通法17条によって軽車両の歩道走行は禁止されています。
例外はありますがいずれの場合も歩行者の方が優先されます。
そもそも何故ベルを使ってまで人に「どけ!」と命令出来るのでしょう?
常に小六法を携行していると知ると警察官も唖然としますが
「お姉さん、口が達者だね?」と言われると鼻高々です。
私が自転車に乗れないのは三半規管に問題があるのかもしれませんが「機会」が
なかったのです。海のない村に育った子供が泳げなくても恥じる必要はありません。
家には姉専用の赤い自転車がありましたが「独活が乗ったら可哀そう」と
触らせてもくれませんでした。
公園で姉が自転車の荷台を押さえ妹が「お姉ちゃん絶対に離さないでよ」と
言いながら練習をしている姿を見た時は外国のドラマの中には息子の事を君と
呼ぶ父親がいる事を知った以上の衝撃でした。
ちなみに公園の中に自転車を乗り入れる事は犬の散歩、キャッチ・ボールと
供に禁止です。


207さん 今はむしろ喫煙車両を探す方が困難なのではないでしょうか?
私は「石女」ですから妊婦や子供の為に犠牲になる気は毛頭御座いません。
彼女達の理論を借りれば「文句は日本たばこ産業に言え」という事になります。
私はすべての労働組合は解散すべき、政党は大政翼賛会ひとつでいいと考えて
います。郵政民営化には賛成です。年賀状だけの付き合いの人がいて毎年の版画を
楽しみにしていたのに捨てられた事があります。彫刻刀を持って郵便局に行き
アルバイトに同じ物を彫らせろと要求しましたが局長は
「お客さん、無理言っちゃいけないよ!」と葉書代しか弁償してくれませんでした。
207さん どう思いますか?

791 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 08:54:28 ID:rG8jNSjP
どうした、なんかまたグダグダになってきてるな。
ずっと足踏みしてただけか。

792 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 09:03:27 ID:mvC91Dkr
大政翼賛会による独裁、全事業、全財産の国有化でいいんじゃないですか?


793 :にんじん:2005/09/16(金) 09:34:21 ID:yVVFYGxd
折角名前を付けてくれたのにもうすぐお別れですね?連続でスレを立てる事は
出来ないというし誰かが新スレを立ててくれない限りもう皆さんともお会い
出来なくなります。 ↓参考までに ところでその名前なんて読むの?意味は?
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0108.htm
二人乗りで後ろの方が立っているのを「川崎乗り」というそうです。
川崎乗りの中学生カップルに自転車の乗り入れさえも禁止されているトンネル
の中でベルを鳴らされ中学まで抗議に行った事があります。
まるで女宅間の様に扱われ「子供のやった事で」
(中学生なら十分大人ですよ。体はまだ私の方が大きかったですが)
「自分達もトンネルの中では自転車から降りない」
(語るの落ちましたね?それじゃ貴方達も犯罪者じゃないですか?)
という先生方と違いさすがは校長。文書での正式な謝罪がありました。
「世界の中心で愛を叫ぶ」のテレビCMで二人乗りのシーンが流れ配給会社と
テレビ局に抗議をしましたが「ハァ?」という応対でした。
彼らが絶対に自分達の名前を名乗らない事は前述の通りです。





794 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 10:03:01 ID:34FhuPG4
法律を振りかざしているのに殺人は真っ当ですか
殺人とか傷害とかしないで下さいね

795 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 10:13:26 ID:wt8WLJnl
同じ犯罪でも損得に起因する「詐欺」は皆にできるものではないが、怨念に元ずく「殺人」はだれでも起こしうる、という違いかもです。

796 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 11:09:33 ID:34FhuPG4
にんじん論法でいくとオウム関連で巻き添えくった人間は当たり前
怨みをかって殺された被害者が全て悪いってことだ
小市民に八つ当たりしながら歩いてるなら、被害者の家に行って自分の正論かましてきたら?

797 :紅戟 ◆F8hCs73sao :2005/09/16(金) 11:22:56 ID:UGIMQ3jB
>>790コテの読み方はべにげきです。何も考えずに頭に浮かんできた単語を入れました。207よりは
いいでしょ?紅い戟・・・別に思想上の意味もありません。三国志演義の影響かも。
ここでも子供が産めない云々が出てきますね。海外というか欧米では人の体細胞で子供が作れるらしい
ですよ。そのうち日本でも出来るようになるかもしれない。
にんじんは子供が欲しいのでは?



798 :紅戟 ◆F8hCs73sao :2005/09/16(金) 11:28:09 ID:UGIMQ3jB
今は喫煙車両の方が少ないのか。漏れが社会とかかわりのあった頃の話だから、知らなかった。
でも、にんじんって意外に外交的なのな。そんなにすぐにみちっぱたの主婦と喧嘩したり、
警察官ともめたりってなかなかありえない事だよ。それに弁が立つっていいことなんじゃないの?
検事なんかに本当に向いてるよ。

799 :紅戟 ◆F8hCs73sao :2005/09/16(金) 11:30:28 ID:UGIMQ3jB
あ、それと自分で立てたスレの継続スレを自らが複数回立てることは可能れすよ。

800 :カナリヤ:2005/09/16(金) 12:04:12 ID:mgU0dwED
とても重いカナリヤのようで。

自分は見ての通り、国語力・文章力がありません。
読解力にもかけてる様です。
昔、人間失格の感想文を書いた時、

自分は、彼の思想は当然誰もが持っていて、
この人は繊細過ぎたんだ、狂ってなんかいない、
という内容を書いた。

でも同じ題材で大臣賞を貰った子は、
絶対こんな愚かで狂った人間にはなりたくないです、私達は違う、
という感じの感想だった。
それが正答なのか。と思ったら
何故か急に恐くなったのを思い出しました。
今日は寒いですね。
控えていたアルコールを口にしてグログロです。

801 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 12:13:03 ID:mgU0dwED
ベニゲキと読むのですか。
自分はコウゲキと読んでました、失礼しました。
コウゲキ的な質問をよくされてるので。

802 :カナリヤ:2005/09/16(金) 12:17:26 ID:mgU0dwED
ED…自分にぴったり。

803 :紅戟 ◆F8hCs73sao :2005/09/16(金) 12:21:09 ID:UGIMQ3jB
攻撃wいいね。そう読んでもらうよ。
>でも同じ題材で大臣賞を貰った子は、
>絶対こんな愚かで狂った人間にはなりたくないです、私達は違う、
>という感じの感想だった。
学校でやる読書感想だの環境保護ポスターだの、あんなのね、社会の権力者に
忠誠を誓わせるためのプログラムなの。気にしない方がいいよ。

804 ::2005/09/16(金) 13:04:11 ID:nxLlgtEc
>>777
いいですね、その店。私も地元のデパートがやる「給食展」にわざわざ
出かけて、試食したりもしますよ。ウマー

今回のイスさんは厳しいですね、ブラックブルーですか?(何色じゃい)
クリエイターが周りにいると、そういう事がとても気にかかりますね。
このメンヘル戦隊は、たとえそれがどんなに傑作に仕上がっても、日曜日の
朝に仲間入りする事はできないでしょうw 内輪受けですね。
そのうちホワイトブルーで帰ってきてくださいよ。

>>800
私も「人間失格」の感想はあなたと同じ事を思いました。
その大臣賞を貰った人は本当に心身ともに健康であるか、または
大人に受ける読書感想文の書き方を熟知しているかのどちらかでしょう。
それが正解(当たり前の事)であるなら、「大臣賞」なんて大仰なものは必要ないです。

三国志はまったく分りませんが、「戟」といえば呂布のイメージがありますね。
それが紅いのであれば、通常の3ばry

805 :カナリヤ:2005/09/16(金) 15:37:43 ID:mgU0dwED
…三国無(ry

806 :にんじん:2005/09/16(金) 17:11:10 ID:rjAohGE8
>>799 調子に乗って第二段を立てたのはいいが誰も来なかったとなると
惨めです。プライドを保つ為、今度は誰かの立てたスレに乗る形を取りたいのです。
誰もスレ立て志願者がいないなら望まれていないと私は
去るべきではないでしょうか?もはや200を切ったので議論している余裕は
ありませんが反論だけはしておきます。
>>794 私は心臓に障害がありますからベルを鳴らされた事で発作を起こせば
鳴らした人は傷害罪になります。判例もあります。
>>796 >小市民に八つ当たりしながら歩いてるなら
「攻撃」を仕掛けて来たのは向こうですよ!自分にとって邪魔な人間をベルを
使って「排斥」して行く人間にオウムの犯罪を批難する資格があるのですか?
>>795 損と得があったら私は損をする方を選びます。
>>791 幼稚園ママに一度子供を作って「ごらんなさいよ?」少しは苦労が
分かるからと言われてスイッチが入りました。
>>792 「翼賛家族」という歌を知っていますか?

807 :にんじん:2005/09/16(金) 18:02:16 ID:rjAohGE8
カナリアさん 私は「人間失格」の感想文は「ワザ」の竹一の視点で書きました。
竹一は唯一主人公が心を許す事が出来る無二の「親友」ですw。
竹一は員数外ですから皆も他の級友には聞かれたら不味い話も平然とします。
竹一が組中の弱みを握りクラスを支配して行く。
竹一も主人公同様自己防衛の為「馬鹿」の振りをしていたのだ。
K子先生には「誰かこの女をキ●●イ病院に連れて行ってくれない?」
と言われました。
「坊ちゃん」にとって赤シャツ=父、野だいこ=兄に対する代理戦争だ。
しかし両先生にもひょっとして天衣無縫な弟がいてその憎しみを坊ちゃんに
重ね合わせていたのかもしれない。
という作文も「見るのも汚らわしい」と目の前で破かれました。
尾羽打ち枯らした山嵐が今は街鉄の技師になった坊ちゃんを昔の罪で恐喝に来ると
いう小説も書きました。
「青写真」ばかりで申し訳ありませんが当時の作品を全文掲載する事は出来ません。
ところで今日が寒いなんてどこら辺に住んでいるの?

808 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 18:33:29 ID:mgU0dwED
竹一は完璧か。

カナリヤは都内在住です。

809 :にんじん:2005/09/16(金) 18:41:43 ID:rjAohGE8
私は友達というものは「生まれた日は違っても死ぬ日は同じ」でなければならない
と考えていますが「三国志」のファンと公言する人がその考えを実践している
とは限らないのですね?
皆さんは三国志の中では誰が好きですか?私は除庶、鳳統、田豊です。
「そんなの皆、孔明の引き立て役で二流の軍師じゃん!」
と三国志”命”の女の子に言われた事があります。
「だから好き」という気持ちは彼女には一生分からないでしょう。

どういう答えを書けば先生が喜んでくれるかくらいは私にも分かります。
だからこそ反対の答えを書いているのです。
PQを計算するという番組でも毎回ほぼ全問正解です。
「お年寄りや体の不自由な人を見ると自然に体が動いてしまう」と宣言した子が
その舌の根も乾かないうちに白い杖にベルを鳴らしたり点字ブロックの上に
自転車を停めてもいいのですか?
「あんな物があるから歩き難くて仕方ない」とさえ口にしていました。
Aさん 髪の毛は三角巾の中に入れなくてはいけないという「決まり」
がありませんでしたか?ああいう店で働く以上髪の毛を染めるのは相応しく
ないのではないでしょうか?

明日はお墓参りに行きます。

810 :ドクトル メンゲレ:2005/09/16(金) 19:25:29 ID:ZNrfSy9+
貴女には どう感じるか興味あるテーゼを提供したい
ナチスドイツのT4という施設はご存知かな?
私は そこでユダヤ人やホモセクシュアル ロマ 精神病者 身体障害者
占領地の劣等人種を選別し ガス室に直行する者 労働させる者
そして生体実験のモルモットをより分けていた。
私の専門は双子とアーリア系の金髪碧眼の優性を護り
例えば 黒髪 褐色のロマの子供でも瞳の虹彩が明るくなるか
眼球に色素を注射して成果を見たりしてきた。
結果 変化はなく 子供たちはガス室へと消えた
女性で子宮にX線を照射して 子供を産まない体にする実験もした。
男性も然り。T4は 私の城であり遊園地であり 美術館だった
さて 私の実験データは 魅力的だった為 アメリカの手を経て
南米に逃れることができたのだ。
君はナチスについて どう思うかね?帝国(ライヒ)は
君のような闇をかかえた人間を必要としている。アイヒマンになるつもりはないか?
ハイドリヒになりたくはないか?生体実験がなんだというのだ?
正確なデータ 用済みは処理され 秩序が保たれた清潔で整理された私の城
美しい剥製の女性 若い男性の健康な内臓 フォルマリンは実によい
さぁ にんじん君 君はライヒに必要な人物であることにきづきたまえ

811 :にんじん:2005/09/16(金) 21:47:06 ID:HeW+Sx/h
>>810 後で必ずお答えしますが今はお酒が入っているので先に私の書きたい事を
優先させてくれますか?

K子先生の採点にどうしても納得いかないのである作家に答案用紙を送った事が
あります。先生はその作家が今も健在であるという事をご存じなかった様で
作者の言いたい事はそういう事ではないと断言なされました。
しかし作者から送られて来た解答は「どうしてもこの問題は解けない」と言う
ものでした。
曰く、作者の言いたい事を20字以内で「書け」
=20字で書ける事なら20字で書くよ!
(そもそも日の丸強制反対の人が命令形は不味いのでは?)
    <中略>
それでも先生は負けをお認めになりませんでした。
中高生なら彼女がいても当然と言ってる諸君!貴女の彼女はこれ程の「努力家」
ですか?
綾瀬の子もとても「ごく普通の女子高生」とは思えません。
「校則違反」のパーマをかけ高校生の「くせに」彼氏がいたのだから明らかな
DQNです。
>>796 最初に喧嘩を売って来たのはS弁護士の方ではないのですか?
しかも>>291の1はSさんの事です。
尊師がギエロン星人です。

メルもカナリアもこの場で盛り上がればいいのであって完成された作品は
望んでいませんね?ドクトル メンゲレという強烈な敵キャラの出現により
考えている事があります。


812 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 21:59:22 ID:SpoWbyxb
>>811
「綾瀬の子」は綾瀬に連れて来られましたが正確には隣地、「三郷の子」です。
確かに事件発覚直後は今で言う「DQN」であるかのように報道されていましたね。
投資ジャーナリスティックな容貌がそうイメージさせたのでしょうか。
何を言っているのかわかりませんね私。。。。

813 ::2005/09/16(金) 22:05:23 ID:nxLlgtEc
>>809
その店の方針について、私に答えを求めているわけではないでしょう?

服を着替えるように生き方は変えられないと歌ったアーティストがいますが、
「怒り」を原動力にしているタイプの人は怒るのを止めたらエンストしますから
怒ってていいと思いますね。

気になる事があります。その「K子先生」は何年生の時の担任だったんですか?
よかったら、小説の設定ではなく現実の方を教えてください。

814 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 22:06:41 ID:pc30hy7q
鬱病になって、優しく受け止めてくれると思っていた嫁に、冷たくされている事。

815 :にんじん:2005/09/16(金) 23:08:53 ID:z+0qRdqh
教授は当然「我が闘争」は読んでらっしゃいますよね?
>>307は覗いて頂けたでしょうか?私は今や身体障害者ですから瓦斯室送りは
確実なのですが>>778の韓国人、組合の人などを見ているとやはりホロコーストは
必要なのではとさえ思えて来る事があります。
ロマは今や差別言葉とされている「ジ●●ー」の事ですね?
私は日本の先住民族の血を色濃く引いているのですが宜しいでしょうか?
>女性で子宮にX線を照射して 子供を産まない体にする実験もした。
軽車両のベルを鳴らす様な女の子供は人を退かさせるのが当然という思考
になります。
>私の実験データは 魅力的だった為 アメリカの手を経て
南米に逃れることができたのだ。
ひょつとして「歴史読本」89−3「超人ヒトラーとナチスの謎」持っていますか?
251pをコピペしたいのですがやり方が分かりません。
ナチスでは個人的にゲッペルスに興味があります。
「万歳!ヒットラー・ユーゲルト」は歌えますか?   (続く)

青さんも仕事が忙しくなったのかもしれません。
「椅子」だけは残しておきましょう。
某刑事ドラマでも何ヶ月もボスが不在の事がありました。

>>807 3行目「不味い話も」と「平然と」の間に「目の前で」を入れて下さい。

816 :にんじん:2005/09/16(金) 23:37:33 ID:z+0qRdqh
>>812 校則はまだしも裏校則というものがあるのだからあの髪型が許される
のは明らかに苛める側の人間です。眉も書いています。
そもそも高校生で彼氏と海に行くなんて信じらんない!
「いい子だから?」メジャーの子でない限り彼氏が出来そうになっても周囲が
必ず潰しにかかります。
Aさん 実は私はあの会社の関連を受けたのだけど「君じゃちょつとね」
と言われて落ちているのです。
志望の動機に「給食当番をやりたかった」と書いたのが原因でしょうか?
K子先生は5〜6年の担任です。私は早生まれだから10歳と11歳だったのに
「この女」呼ばわりです。黄は何月生まれ?差し支えなかったら血液型も
教えて下さい。私はBです。メルは占い好きという設定にしたいので。


817 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 00:00:36 ID:CLOXOfp5
「東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」
我が国史上最も凶悪かつ残虐な事件

1989年、女の子(プラスチック工場のアルバイトからの帰り道だった)が41日間に渡って監禁され、計100人以上に強姦、朝から番まで超暴力と超凌辱にさらされていた。
(主犯格は5、6人)ヤクザ顔負けのリンチは壮絶を極め、天井にまで大量の血が飛び散るなか、キックボクシング用スタンドに縛り付けて殴る蹴る、
「何でもするから帰して」と懇願する彼女に情け容赦もなく自虐(オナニー)を強要、真冬に裸でベランダに出し、踊らさせ、肛門に花火を入れて爆発させる。
鉄の棒や瓶を何度も出し入れして性器を完全に破壊、陰部を煙草の灰皿代わりに使用される。
重い鉄アレイを顔面や腹に落とされ、瞼には熱い蝋燭をたらされ、陰毛を剃られ、ライターで繰り返し手足を焼かれる。
苦しみのあまり気絶する度にバケツの水に顔を突っ込まれ、陰部にライターを入れられて点火。
鬼畜共は哀れむどころか腹を抱えて笑い、大量の精液と大量の尿を飲まされ続けていた。
ゴキブリや大便を食べさせられた彼女の絶叫は、とてもこの世のものではなかった。
恐ろしい事に100人の内の誰一人として通報する者はなく、最後の日の二時間にも渡る地獄絵図のようなリンチの後に彼女は絶命する。
発見された死体は目の位置がわからないほど変形、頬は鼻の高さまで腫れ上がり、陰部にはオロナミンCの瓶が二本突き刺さり、頭部からは毛髪が抜けてなくなっていた。
彼女は殺害される前、「助けて」ではなくて「殺して」と哀願していた。


818 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 00:02:01 ID:CLOXOfp5
にんじんってこの被害者の方が悪いっいう意見なんだよな・・・・・・・・・・・・・

819 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 00:45:18 ID:bBfSsJI7
私は姉の気持ちのが分かる、弟いじめてた。
年が大差ないのよ
まだお母さんに甘えたい盛りに
急に現れた異性物にお母さん取られ
更にはお姉さんなんだからと我慢を強いられ
弟が憎くて仕方なかった
兄弟は敵なんだよ
親の取り合い。犬猫だってしてること。
ねえちゃんはいい子やって愛されようと頑張ったんだよ
にんじんはその戦争に破れただけだ

820 :にんじん:2005/09/17(土) 05:17:39 ID:9q/9Cy6K
>>817 私もそれに近い事をされました。皆笑って見ているだけで誰も助けて
くれませんでした。中心になっていたのは「あの子のくやしさがわかりますか?」
という本を書いたのと思想を同じくする人でした。
お蔭さまで子供が生めない身体にさせて頂き今は性行為をしたという理由だけで
大きな顔をした幼稚園ママにベルを鳴らされる始末です。
その事件の「被害者」は私に性的苛めを加える事によって男子の関心を買っていた
子の一人にそっくりですが顔が可愛いから私の方が悪いと皆が口を揃えて
言いました。
ところで私も>>812さんもその事件の被害者であると特定される書き方は
していません。綾瀬にも三郷にも女の子はたくさんいます。
その被害者は真面目な女子高生だったそうだからおそらくはまったくの別人
なのでしょう?
通りすがりの女の子の話をしていたのかもしれないのに何処からその事件の
被害者であるという発想が生まれたのか理解に苦しみます。

生徒手帳には「男女はお互いの人格を重んじ節度のある交際をしましょう」
と書かれていました。「特定の異性と親しくなってはいけない」ともありました。
彼氏がいるのは校則違反です。



821 :にんじん:2005/09/17(土) 06:28:52 ID:9q/9Cy6K
>>819 先に生まれた以上親の愛を独占していた時期があるはずです。
年子だったりするとその天下を認識する事なく終わってしまうのかもしれませんが
貴女は弟さんとはいくつ違いですか?
家の姉が>お姉さんなんだからと我慢 していた姿は記憶にありません。
私がどうしても●●色の色鉛筆が欲しいとごねた時
「今、家がどういう事情か分かっているでしょう?」
と姉からお叱りを受けました。母は「なんて親思いのいい子なんだろう!」
と感激しご褒美に素敵なお洋服を買って差し上げました。
私は姉より身体が大きいという「特殊な事情」がありましたから母も
「お姉ちゃんだから我慢しなさい」ではなく「大きいのだから我慢しなさい」
が口癖でした。身体の中から4000gを越える異生物が出て来てその後の
体調にも支障を残した事から私の事を憎んでいた様です。
坂口安吾が同じ事を言われて育ったと書いていました。
姉だから欲しい物を先に取るのは当然と権利を行使された例なら枚挙に
暇がありません。この場合体の大きさは関係ないそうです。
「人が人に与えられる愛情の数には限りがある。だからそれを分け合うのではなく
奪い合う様になる。」
貴女の考え方もこれで間違いはありませんね?
「愛という物は無限にあるのです。あはははは・・・」と言う人とは違い
貴女とは以外に気が合うかもしれません。

異性物(体)を辞書で引いたら 
「分子式が同じで、物理的または科学的性質の異なる化合物」
とありました。誤植?と思った私が不勉強でした。すみません。

822 :にんじん:2005/09/17(土) 07:05:53 ID:9q/9Cy6K
ブルー・テリア突然の降板!    「か?」
鍵括弧内はスポーツ新聞の折り返し部分です。
マスコミには不仲説、黄とのレズ説などいろいろな憶測が流れます。
「メンヘル戦隊」は日曜の朝に家族で朝食を食べながら見るには不愉快な内容
という主婦からの投書が来る様な番組作りを目差しています。
戦隊シリーズはそもそも子供番組ではありませんが子供達には北鮮の敵を倒しに
行っているとでも説明しておきますか?
姉はアイドル歌手が盲腸で入院すると「本当は妊娠したんだよ!」と言っていた
にも関わらず自分の娘には「お母さんといっしょ」のキャラが代わる時に
「毎日だと疲れて可哀そうだから」と説明していました。
素直ないい子に成長したそうですが良かったですね?!

ところで一人っ子キャラを補充したいと思います。
「闘争心がない癖に我儘」と面接では断定されて不愉快な思いをするという
彼らにもまた違った「屈折」があるのではないでしょうか?
Aさん 桃が黄にいつも決め技の先を越されると書きましたが彼女は
究極のナルシストだから技を繰り出すまでの前振りが異常に長いのです。
言っている意味分かって頂けますね?

819さん 私は姉妹の葛藤を描いた「フルーツ・バスケット」という短編を
姉の結婚式の時贈っています。



823 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 08:28:05 ID:85x7Lmqw
>>820
じゃ綾瀬の子って誰よw
見苦しい言い訳するな
817に近いことをされた?
それで今頃生きてるわけないだろ
虚言壁まであるのか

824 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 08:42:52 ID:C+4Fzajv
少なくとも>>812のいう綾瀬の子(三郷の子)は>>817の事件の被害者を指して言ってるよな。
つか2chで綾瀬の子っつったらコンクリ事件の被害者を指すもんだけどな。
「通りすがりの女の子」の話を>>812とツーカーでしてたと言い逃れるつもりなのか。
>>A、207、イス
あんたらコイツの相手して調子乗らせてて大丈夫だと思う?
いつか「自転車のベルを鳴らされた」って理由で園児かその母親を
発作的に殺すくらいやりかねない女だぞ?

825 :にんじん:2005/09/17(土) 09:13:00 ID:9q/9Cy6K
>>823 私は一言も「コンクリート」という言葉は出してません。そこらへんは
気を使っているつもりです。思い込みでコピペ?を貼り付けた817さんの方が
問題ではありませんか?
例えば桶川の子と書いたとしてもS・Iさんの信奉者は「ランパブで働いていた」
「男に貢がせていた」事実はないというのが主張ですからそういう行為を実際に
行っていた女の子の事を書いてもまったくの別人という事になります。
(注 桶川に同じ頭文字の子は無数に存在します)
私は事件について論じる気はありません。高校生がパーマを掛けたり
不純異性交遊をするのは校則違反ではないかと問いたかっただけです。
823さんがいくら書き込みをしても私を説得するのは不可能です。
徒にレスを消費するだけです。それとも新しいスレッドを立てて下さるとでも
仰るのですか?

826 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 09:26:06 ID:C+4Fzajv
校則、規則と一口に言うが全国のそれぞれの学校によって
内容が大きく違うことは知ってるのか?

>高校生がパーマを掛けたり
>不純異性交遊をするのは校則違反ではないかと問いたかっただけです。

この程度の事は違反とは限らんけどな。
で、違反だったら何なの?


827 :にんじん:2005/09/17(土) 09:34:30 ID:9q/9Cy6K
>>824 少なくとも現時点では自転車のベルを鳴らした園児の母が「犯罪者」です。

新・メンバー ホワイト・エネガー登場!
帰国子女 一人っ子 
白鳥をフランス読みして気取っていますがホワイトは英語のまま。
(ホワイト・スワンは先在するので)
赴任初日からボス気取りで命令を下す様になり帰国子女ゆえに隊の規則も
守りません。
皆が空席にしていたボスの席にも平然と腰をおろしてしまいます。
英語と仏語がペラペラというのが自慢ですが漢字の読み書きはまるで駄目。
その癖○○はこういう作品と知ったかぶります。
共通の敵を得た事で黄と桃は仲良くなれるでしょうか?

828 :にんじん:2005/09/17(土) 09:50:03 ID:9q/9Cy6K
>>826 「そんな変な校則なかったよ」と言う人の学校の当時の校則を調べる
とちゃんと存在するのです。「生徒手帳なんて読んでも見なかったよ!」
と何故ぼけて見せなかったのでしょう?
校則を守れないならDQNです。校則より裏校則の方が問題だとも書いたはずです。
校則なんて守れらなくても日頃の行いがいいから怒られなかったと自慢する人と
反対で校則違反を犯していないのに咎められた事が私の自慢です。
レスを無駄にしないで下さい。

829 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 10:01:06 ID:PAhxzjTY





このスレの存在とにんじん自身生きてる事の方が余程無駄。







830 ::2005/09/17(土) 11:18:45 ID:pLpA8oyN
>>816
小学6年生で「人間失格」の感想文を教師に提出したんですかw
課題図書ではなかったんですよね? よく理解できましたね、凄いです。

では黄色は6月生まれのAB型で。ナルシストは分りますよ。
普通の戦隊ものでも、みんな結構長々とやってますよね。
今攻撃すれば勝てるのに、律儀な敵だと思いながら見てますね。

831 ::2005/09/17(土) 11:21:30 ID:pLpA8oyN
>>824
「調子にのらせて」いるつもりはありません。
発作的な可能性でいうなら、殆どの人は「容疑者」です。
2ちゃんねるで思い出しムカツキをするくらいであるなら、
問題はないと考えています。

832 ::2005/09/17(土) 11:32:52 ID:pLpA8oyN
>>827
> 共通の敵を得た事で黄と桃は仲良くなれるでしょうか?

小説の設定ではは思うとおりにして下さい。
ここでのこれから先は、まさにあなた次第です。

私には子供が二人います。(移動は車ですが)

私で良ければ、次スレを立てましょうか?。(ホスト的に立てられたらですが)

833 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 12:57:10 ID:2CgTtBMT
>>831
同類に何言っても無駄だったな

834 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 13:29:32 ID:ku3LVQYj
>>831
にんじんはリアルでチャリママやその他色んな人に
直接絡んでいて「あぶない人」認定されてるみたいだけが。
(ここのカキコが小説のネタじゃないなら、の話。)

「思い出しムカつき」程度なら誰も何も言わんだろうが、
そうじゃないから他にもにんじん自身が犯罪を起こす事を
危惧する書き込みがあるんだよ。

貴方は817の被害者に対するにんじんの言い草をどう思うんだ。
820の詭弁を鵜呑みに出来るのか?

「あの事件の概要を知っていながら、リンチの加害者ではなく被害者をDQNだと貶める人間」
を貴方はそれなりに評価してるようだ。気が知れない。


835 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 13:54:28 ID:lHvpPs0K
「女がコワイ」スレで
「ネットでも有名な犯罪の被害者でも、自分のクラスにいれば自分をいじめていたと思われる」
って理由で、小説ではイジメグループに入れているって書いてたな。
あの事件のことかな、ってチラッと思ったけど
ビンゴだったようだ…

「自分も同じような目に遭った」って言うけど
あんたは生きてる。彼女は死んだ。
実際にあんたをいじめてた女と、被害者の彼女の顔が似てるからって
被害者の彼女をドキュソ扱いしていい理由にはならんよ。
セカンドレイプも甚だしい。

836 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 14:23:24 ID:Dx21HsYW
>>810
当時迫害にあってた放浪生活者は厳密にはロマではない。
自称ロマって奴だ、ユダヤ人ほどではないけど治安悪化に一役かってたので
嫌われ者だった

837 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 14:27:15 ID:Dx21HsYW
>>815
別にジプシーは差別用語じゃないよ、日本に居るB地区解放同盟の海外版みたいな
偏った人等が言ってるだけ。

838 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 14:27:24 ID:BR/4scLd
え、A氏男性若手カウンセラーっていう
俺のプロファイリングはどうなる?

839 :にんじん:2005/09/17(土) 14:51:00 ID:9q/9Cy6K
>>834 >チャリママやその他色んな人に直接絡んでいて
ベルを鳴らして絡んで来たのは向こうの方です。私を批判したいのなら
道路交通法違反、校則、裏校則 まずはこの問題に答えて下さい。
>>829 >にんじん自身生きてる事の方が余程無駄
こういう発言が出来る貴方も犯罪賛美者の私と同じ穴の狢ですね?
Aさん 次スレ是非お願いします。駄目だったら再度私が挑戦して見ます。
タイトルはずばり「メンヘル戦隊」にしますか?
双子座、ABなら牡羊座、Bの私とは相性最悪じゃないですか?
じゃあ白鳥は山羊座のO型。女子アナ系をイメージしています。
思った事は何でも口にしてしまい口癖は「アメリカやヨーロッパでは」
「いくら同じ歳(お酒の飲める年齢に変更します)とはいえ二人は先輩なのよ」
と緑のお母さんに注意され誕生日の早い黄にはしぶしぶ敬語を使いますが
(ここだけ日本人)必ず自分の意見を言うのは変わらず桃には
「Youはみにくいアヒルのchild知ってる?」となめた態度を取り続けます。
隊員は皆、桃が切れたら手がつけられなくなる事が分かっているからハラハラ、
ドキドキ。白はアメリカ帰りらしくチア・リーデイングをイメージした技を
使います。
(そう言えば水木薫さんもアヒル顔ですね?)

840 :にんじん:2005/09/17(土) 15:35:09 ID:9q/9Cy6K
>>835 外れ!私の小説に出て来るのは世田谷、文京、横浜、福岡、兵庫の人です。
私は彼女の髪型が校則違反なのでは?と言っただけです。
 >中心になっていたのは「あの子のくやしさがわかりますか?」
 という本を書いたのと思想を同じくする人でした。
この部分には注目しませんでしたか?

Aさん(続き)お子さんいるのですか?それで子供を出汁にして玩具を買い漁って
いらっしゃるのですねw?自分が小さい頃に玩具を買って貰えなかったから
子供には必要以上に与えてしまうという事はやはりあるのですか?
お子さんがいるならかえって小さな子供を持つ親の自分達しか目に入らない
傍若無人な振る舞いはご理解頂けると思います。
自分には子供を作る事が出来ないのだから同性には絶対に優しくしたくない
という気持ちも少しは分かって頂けるでしょうか?

>>837 1スレでも書けるじゃないですかw?
その仇名がついた刑事が出るドラマに抗議があったそうです。
言葉狩りをしているプロに目をつけられない様に伏字にしただけです。
テレビでもやむなくその言葉を使わなければならない時は説明のテロップが
入るから自粛用語にはなっていると思います。

841 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 15:48:47 ID:SEFMtYlU
昨日飲み会があったのですが、店長から○○さん(私)は一番喋れない人と言われました。いくらコミュニケーション能力が低い私とは言え、酷すぎます。店長は何かと悪い人を一番と言って名指しして言って来ます。私が苦手で話そうと思っても、はい、とか返事くらいしか

842 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 15:53:47 ID:SEFMtYlU
できないし、頑張って話ししようと思っても話しが浮かんで来ないんです。他の人とはそうではないんですが…。彼氏ともよく喋る人間でした。
他の人は店長とよく喋るらしいです。
喋ることを強調して言ってくるので、正直辛いです。これからやって行けるか心配です。

843 ::2005/09/17(土) 16:11:37 ID:pLpA8oyN
>>833-834
私は犯罪賛美者ではありませんし、>>817に事件に対しての
にんじんさんの意見には正直辟易しますよ。血圧も上がります。
こういう事は初期の頃から言っています。
私が評価しているのはそういう部分では無いですが、お二人の
言いたいこともよくわかります。
話しがおかしい時には出てきて指摘してあげて下さい。

何にしても、被害者の方のご冥福を心からお祈り致します。

844 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 16:13:36 ID:2W6b62U5
そこまでするならAは責任もってにんじんの面倒を見なよ。
にんじん的危険思想もふくめてさ。
足にすがる哀れなにんじんを途中で放り出せないよな?

845 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 16:48:46 ID:slcv6aTR
>>841 >>842
>店長から○○さん(私)は一番喋れない人
店長さんはあせってるのではないかな、
誰とでも話せることに自信を持っているのかもしれないね。
841さんに距離を置かれて、プライドが傷ついていたりして。
あまり気にスンナ。店長と喋らなくても他の人と喋れればいいんだし。

846 ::2005/09/17(土) 16:56:38 ID:pLpA8oyN
>>840
確かに自分達の事でイッパイイッパイになってしまう事が多いでしょうね。
それが結果的に傍若無人になっている事もあるし、もともと気にしない
タイプの人もいるでしょう。
「同性には優しくしたく無い」という気持ちは、やっぱりわかりません。

玩具は子供に与えると劣化が激しくて涙が出ます。

847 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 17:27:26 ID:+vheksll
「女が怖いスレ」からにんじんヲチしてるけど
どうしようもない危険思想のキチガイだ。
自転車のベルを「自分への攻撃」だと捉えるんだからな。
犯罪被害者への言い草といい、心底呆れた。

A他このスレのコテハン達、軽い気持ちで相手し続けない方がいいと思うぞ。
それとも直接にんじんの被害に遭うのでなければどうでもいいか。

848 :にんじん:2005/09/17(土) 18:23:58 ID:WqDlLg1r
>>847 私は相手に暴力を振るった訳ではないしベルを鳴らされた私が「被害者」
なのですよ?道路交通法があるのにベルをならす方が異常者じゃないのですか?
何故この点については誰も答えないのですか?

Aさん 私の為にすみません。ただ道を歩いていただけで何も悪い事はしていないのに
ベルを鳴らされた上なぜ
  >「大きいおばちゃん怖いね?」
  >一度子供を作って「ごらんなさいよ?」少しは苦労が分かるから
「子供の一人も作れないんじゃ何の為の女に生まれて来たのよ?」
とまで言われなければならないのでしょう?
私だってベルを鳴らされても「すみません」と声を掛けたり会釈をしてくれれば
怒らないけど「何真ん中歩いてんのよ!」「子供が乗ってるの見えない?」
「邪魔、邪魔!」「ベル鳴らしたの聞こえなかった?耳ついてるの?」と
言われればスイッチも入ります。

玩具はたとえ親がお金を出したとしても一旦子供の手に渡ればその子達の物です
から誰かに上げてしまったりしないで下さい。私はそれで口惜しい思いをしました。
そもそも今、アバレンジャーやシュリケンジャーの玩具を貰って喜ぶ子がいるの
でしょうか?
フジパンについているシールを集めています。やっと3点集めた所ですが
11月末までに15点集まるでしょうか?
15点でミッフィーが届きます。子供を作れない私にはこのくらいしか楽しみが
ありません。
車は軽ですか?それなら私には天井が低すぎます。
もっとも免許を持ってませんが。

849 :にんじん:2005/09/17(土) 18:42:31 ID:WqDlLg1r
>>830 中学生だった姉の課題図書でした。
「独活が読んでストーリ教えなよ?あたしならそれで感想文くらい書けるから」
と姉に言われて活字に飢えていた私は話に乗りました。
「独活だっていずれ習うんだから独活自身の為でもあるんだよ!」
妹思いの姉です。
K子先生は文学作品は教科書に載った部分しか読まない、
題名さえ知っていれば試験には合格出来るというイデオロギーの人でした。
挑戦して見る気になったのです。

実はAさんと攻撃氏にはそれぞれある俳優のイメージを抱いていたのですが
お子様がいると聞いて印象が変わりました。
書き込みの時間がマチマチなのも家事や育児の合間になさっているからですね?

850 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 18:53:07 ID:SwhlgRoK
文学作品は教科書に載った部分だけ読んで、題名さえ知っていれば
試験には合格出来るというのは、事実のようだよ。
学校の国語の授業は試験に合格できるようにするためにだけある、
ってのはちょっと偏った「イデオロギー」だろうけれど。

851 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 20:34:37 ID:lHvpPs0K
>>840
ん?835では漏れは「どの事件」と指して書いてる訳ではないのに
どうして「外れ!」と言い切れるんだ???

言っとくけど、これはあんたの論法を
踏襲させてもらってのレスですんでwww

852 :にんじん:2005/09/17(土) 21:43:28 ID:+tbGJj0O
>>851において私はF・Jさんと同じ目に会っていると書きました。
それに対して貴方は835で
>あんたは生きてる。彼女は死んだ。
実際にあんたをいじめてた女と、被害者の彼女の顔が似てるからって
被害者の彼女をドキュソ扱いしていい理由にはならんよ。
セカンドレイプも甚だしい。
 との書き込みをしています。これは自分から事件の特定をしたという事では
ないのですか?
貴方の負けですね?
私の事を攻撃した人達も私の質問には答えてませんね?
自転車のベルを鳴らす事は犯罪、裏校則はあるとお認めになったのですか?
>>850 試験に出る所だけやればいいと言うのは塾に行かせて貰える子の発想です。
   >>811を読めば私がいかに努力をしていたか分かるはずです。


853 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 21:56:38 ID:jbhtOX59
>>851
キチガイ相手に話が通じるとは思わないでもうほっとけよ。

854 :にんじん:2005/09/17(土) 22:15:13 ID:+tbGJj0O
852 1行目 「において」の前に>>820を入れて下さい。
ちなみに>>840他の事件も分かりましたか?
福岡 上戸彩、風間俊介の席。兵庫 子供会の草むしり。
文京 あたしは進学校だから〜。 世田谷 添削。
横浜 ウルトラシリーズで宇宙人に洗脳された親父が
   「君達だって喧嘩に関係のない奴が口を出して来たら怒るだろ?」

Aさん 私の中での黄はヤンキー系で声が良くないでした。
カナリアさんは私にあきれてもう来ないかもしれないけれど主役の回も考えて
います。

855 :紅戟 ◆F8hCs73sao :2005/09/18(日) 06:46:45 ID:+eTjhEC9
にんじん、調子はどうだい?荒れてるなw

856 ::2005/09/18(日) 09:43:10 ID:n0/p90ya
タイトルを「メンヘル戦隊」とかにしてしまうと、多分メンヘル板からメンサロ板へ
移動したほうがいいという事になるかもしれないですよ。
ここで今のような方針で続けるなら何か別のタイトルを考えたほうがいいかも
しれません。「【にん】辛かった事、口惜しかった事【じん】2」とかなら
分りやすいかも。テンプレとか考えておいて下さいね。
「ここは思い出しムカツキをするところです」とか。

ミッフィーかわいいですよね。
私も集めたりしますが、うつかり忘れてそのままで貰えなかった事が多いです。

ヤンキー系で声が・・さりな?(失礼かw)

857 :にんじん:2005/09/18(日) 10:24:24 ID:CG5O9kK3
紅戟君 何処へ行っていたの?だって面白くないんだもん!!
貴方はすべてが終わってから来るやくざ映画の警察の様ですね?
Aさん 今日はもっちーもあきらも出ませんでした。
日曜は何処かへお出かけですか?
私は今でも親子連れが外出している姿を見ると複雑な心境になります。
「大人料金を取られる」という理由で私はいつもお留守番でしたから。
帰って来てから姉は「楽しかったよ!独活も行けば良かったのに」と言います。
多分確信犯でしょう。「いい子にしているからにんじんも連れて行って」と
泣きながらお願いした事もあります。まだ幼かったから許して下さい。
「お姉ちゃんだって独活となんか歩くの嫌だよ!」
母は許しても姉の許可が下りませんでした。
母が姉に買い与えた映画のパンフレットを読ませて貰い「この後どうなるの?」
と聞くと姉は「独活ももう●年でしょう?そのくらい自分で考えなよ!あんまり
人ばかり頼りにしていると馬鹿になるよ!」と教えてくれませんでした。
私は自分でその後の展開を想像するしかありませんでした。
私にお話を作る能力があるとしたらこういう体験の積み重ねの結果です。
暗い話になってすみません。自転車問題で批難されトラウマが甦りました。
午後からまた母の病院に行かなければなりません。
二人のお子さんにまったく平等に接する事は出来ないと思います。
でも出来るだけ差別はしない様にして上げて下さい。





858 :優しい名無しさん:2005/09/18(日) 10:48:01 ID:icjcczzo
スレ立てる必要ないだろ
Aと紅戟とイスでメーリングリストでも作れ
そしたら、にんじんが荒れることもなかろうよ。
イスは最後のカキコでメルアドさらしてるぞ

859 :紅戟 ◆F8hCs73sao :2005/09/18(日) 10:56:38 ID:+eTjhEC9
にんじんの人間関係って
姉→自分→母→姉→自分→母→ループ
という閉鎖した輪っかだよね。
ここにこの三者の共依存関係を切り離し、違うつながりを持たせるような
何かがあるといいのにね。
にんじんの場合はそのフラストレーションが作家活動への昇華になればいいと思うな。
公募展には出さないの?

860 :にんじん:2005/09/18(日) 12:02:59 ID:+edrjBVG
Aさん 不思議なモノですね?一番合わないと思っていた貴女が一番最後まで
付いて来てくれるなんて!
私の中の黄のイメージは(決してAさん自身ではありません)
茶髪のシーョト、小柄だが運動神経は抜群。顔的にはデカレン小梅か↓の人
http://www.iiv.ne.jp/juicy/collection/wakatsukichinatsu/
二人とも実際の性格はあまり良くない様です。
カナリアの声は大塚愛系の良く通る高音。
その声に惚れた男が告白しますがロボットと知られたくない為に黄に外の人を
を頼みます。初デートではモニターを見ながら隠しマイクから金色が声を
出しますがチンピラにからまれた時ヤンキーの本性と地声が出てしまい・・・
いかにも戦隊シリーズにありそうなストーリーではありませんか?
途中で事件が起こりデートは中断。しかし颯爽と飛び出す姿に男は惚れ花束を
抱えて追い掛け回すラストまで目に浮かぶ様です。
黄の愛車はマーチ。助手席には背中を丸めた桃がいます。
黄も桃を「もさっとしてんな!独活!」と叱りますがその裏には愛情があります。
しかし桃は母や姉を思い出しまたまたトラウマになります。

新スレが立ったら荒れない様に犯罪ネタは書かない積もりです。
>>859 紅戟さん自身も人にはアドバイス出来ても自分の事となると分かって
いても駄目な事がありますよね?
若い頃は公募もして何点かの作品に残った事もあるけど
「あまりに描いている世界が狭すぎる」と入賞は出来ませんでした。
第一貴方も買わないでしょう?これから病院へ行きます。

861 :紅戟 ◆F8hCs73sao :2005/09/18(日) 12:41:00 ID:+eTjhEC9
確かに。
でもにんじんの物語を読んでみたいとは思うよ。
次スレか何かでさらしなよ。
見るよ。
あ、次回はメンヘルサロンで立てたほうがいいかもね

862 :優しい名無しさん:2005/09/18(日) 13:09:50 ID:kG4JnjcR
>>861

>A他このスレのコテハン達、軽い気持ちで相手し続けない方がいいと思うぞ。
>それとも直接にんじんの被害に遭うのでなければどうでもいいか。



863 :にんじん:2005/09/18(日) 15:56:49 ID:+edrjBVG
「思い出しムカツキをした時は此処に来て下さい。
 何でも好きな事を書いて下さって結構です。
 コテハンになって下さる方はなるべくハンドル・ネームをつけて下さい。
 メンバーはネームで呼び合いましょう。
 誰かに反論をする時は必ずネームをつけて下さい。
 ない場合は単なる煽りと解釈しスルーさせて頂きます。
 不定期でネット飲み会等も計画しています。」
Aさん こんな処でどうでしょう?

実は今週一件面接の話があるのですが迷っています。どうせ「だめぽ」だから
あきらめるか?行くだけは行ってみるか?

紅戟君 仏印はどう思う?

葵 蔦恵(あおい つたえ)、●●(鈴木)緑子(みどりこ)
紅 戟(くれない たけし)、黄村(きむら)??
鴨田 桃(かもた もも)姉 茜、白鳥 響子(しらとり きょうこ)
緑子は大変珍しい苗字で苛められた為、早く変えたくて平凡な姓の人と結婚
しましたが夫を愛していなかった為家庭は崩壊・・・
黄とその弟の名前にアイデアありますか?


864 :優しい名無しさん:2005/09/18(日) 16:22:22 ID:icjcczzo
にんじんはコテに依存しまくりだな。

865 :優しい名無しさん:2005/09/18(日) 18:36:27 ID:x9/T6iTg
テスト

866 :優しい名無しさん:2005/09/18(日) 18:48:53 ID:x9/T6iTg
理由も分からないのに、突然アクセス規制されて書き込めなくなった事!!今日だよ

867 :紅戟 ◆F8hCs73sao :2005/09/18(日) 18:59:47 ID:+eTjhEC9
2ちゃんの荒らし行為をしている奴とホストやらIPが似通っていると巻き込まれるみたいですよ=書き込み不能

868 :紅戟 ◆F8hCs73sao :2005/09/18(日) 19:00:14 ID:+eTjhEC9
ところでにんじんの好きな作家で誰?

869 :にんじん:2005/09/19(月) 05:45:07 ID:v391KLri
>>866 連帯責任でプロシキー規制になる事は私も良くあります。
さして書きたい事がない時でも非常にいらいらしますね?
>>868 まず頭に浮かんだのが高橋和己、江戸川乱歩、尾崎放哉それと
吉田兼好でした。彼らの作品について語りだせば残りのレス数では足りません。
断っておきますが柳美里の才能は認めますが私とは似て否となる者です。

お酒を飲みながら「義経」を見ていました。逆櫓を付けた方が戦に有利な事は
弁慶を始め部下達にも理解は出来たけれど殿が退くを潔しとせずと言うのなら
戦の勝敗よりもあくまで武士の面目に殉じて見せようという気持ち分かる方
いますか?
私は危険な女だから遊んではいけない。自分がそう考えるのは自由ですが
教室の隅っこにいるグループにまでちょつかいを出して私の数少ない友達を
奪っていった人達が此処にもいます。
気に入らないなら無視すればいいじゃないですか?
私が他の子と違っているからといってそうまでして私を孤立させたいですか?
それでいてこちらの質問にはスルーのままです。
>>862 意見があるならせめて自分の言葉で言って下さい。

870 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 06:49:19 ID:y5nVypxc
プロシキー×
プロキシ○
だっての。
ロシアのピロシキと混同してるぞ

871 :にんじん:2005/09/19(月) 08:11:46 ID:v391KLri
芥川には笑った写真が1枚もないと言われていました。太宰は小首を傾げた憂い顔と
バーのスツールで足の長さを強調した写真が有名ですが子供時代の写真を見ると
皆おちゃらけています。∴太宰の方が気を遣う性格だったのでしょう?
(画像検索したら芥川にも薄ら笑いを浮かべた写真はありました。)
K子先生は私にも卒業アルバムを下さいましたが
「本当は載せたくなかったのよね?」と私の顔写真の目の部分をマジックで
塗りつぶしました。それを真似てクラス中が私の顔に黒枠を付けたり
カッターで切り抜いたりしました。アルバムは帰り道で捨てました。
子供の時から私はお話を考えている時だけが幸福でした。
大きなみにくいアヒルの子でなく別の自分になれます。
>>870さんのお蔭で「メンヘル戦隊」にフェミニズムを謳い文句にしたプロ市民
「騎士(ナイト)の会」という敵組織を思いつきました。有り難うございます。
ボス不在の本部で椅子を真ん中にして集合写真を撮る時、白鳥は堂々と椅子に
腰を下ろし足を組み腕を組んで斜めに向くポーズを取ります。
彼女は背が高いのが自慢ですが桃がいると自分が小さく見えてしまうので
一番目立つ方法を選んだのです。その為後ろのカナリアの姿は半分隠れて
しまいます。おちゃらけたポーズを取る赤、履歴書写真の様な緑、
Vサインはしているが目は笑っていない黄、真剣になろうとするほど変な表情に
なってしまう桃。それぞれの性格を表しています。

872 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 08:25:53 ID:y5nVypxc
キャストだけじゃなくて続きでも書きなよ。
メンヘラサロンで。

873 :にんじん:2005/09/19(月) 09:28:11 ID:v391KLri
Aさんは車に「子供が乗っています」というステッカーを貼っていますか?
白鳥の愛車は左ハンドル。靴を履き替えるのに車内で出たゴミは窓から捨てます。
赤の彼女はゲーセンの店員に「だって1000¥も使ったんですよ〜」と搾取したり
複数の「ボーイ・フレンド」や見知らぬ客から「それ可愛い?頂戴!」と強奪した
人形を「外側」に向けて飾っています。ひとつひとつに思い入れがないから
名前を聞かれても犬とかヒゲの人としか言えません。
車種は(私は車の事に詳しくないので調べました。スカイラインの事を珍走団は
ケン&メリと呼ぶそうですね?)かセリカ。
その為、族に絡まれる事もしばしです。
緑のお母さんは実用的なワゴン車。赤はドロップ・ハンドルの自転車。
(このタイプは小学校の時は禁止されていました)

入院経験のある方なら分かると思いますが同室の患者の具合が悪くなって医師や
看護師が処置をしていると緊急ではない用をわざわざ言いつける人がいます。
母がまさにこのタイプの様です。
私が入院していた時は同じ病気で体が動かせるのは私だけでしたから同室の人達の
雑用はなるべく引き受ける用に努めていましたし母のお見舞いに行った時も
他の患者さんの用事でも出来る事はする様にしています。
母はそういう人間関係を作って行く努力もしません。
ベットに縛りつけられて気が立つのは分かりますがこれがかって
「苦しい時こそ相手の立場になって考えろ!」
と命令した人間の姿でしょうか?
同室の患者さんに病院に来ない息子に代わって医師から話を聞いてくれと
頼まれた事がありますが「●●さんの娘さんほど目立つ人はいないね?」
と医師にも看護師にも認識されているのでこれだけはお引き受けする訳には
行きません。

874 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 10:13:20 ID:ugzhr9CF
>>840のにんじんさん

自分には子供を作る事が出来ないのだから同性には絶対に優しくしたくない
という気持ちも少しは分かって頂けるでしょうか?

私も子供出来ない体だけどそんな風に周囲に八つ当たりしてたら余計空しくなりません?
なんかすっげー、自分が惨めになりませんか?
フツーに過ごしてたらそんでいいと思うけど。

ちなみに私はにんじんさんみたいな生き方はしてない。
そんな惨めな人生こっちから願い下げw

875 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 11:45:46 ID:2X9r0wxx
心でそう思っしまうだけで周囲に八つ当たりまではしていないのでは?
不特定多数の人が目にする可能性のある公共のインターネットで
そのような書き込みをすること自体が八つ当たりであるというのならわかりますが。

876 :にんじん:2005/09/19(月) 13:17:22 ID:v391KLri
>>874 貴女がどうして子供が生めないのか聞いてもいい?
私は同じ女の子の手によって子供が生めない身体にさせられたんだよ!
まだ11歳で初恋も知らなかったのに!それじゃあ私のされた事をもっと書こうか?
冷たい雨の中に裸で立たされた。低学年の時は仲良かった子が手招きしてくれたから
駆け寄ったら目の前で扉を閉められた。口の形が「バ〜カ」と動くのがはっきりと
分かった。他の皆は暖かい部屋の中で笑い転げていた。
雪の日にも服を脱がされて「返して欲しければ食え」と言われた雪玉の中には
硝子片が入っていて1週間以上まともに食事が取れなかった!
今でも雨や雪が振ると思い出す。
どうして私だけこんな目に合わなければならないの?
その子達が苛める理由として上げたのが「私だけが他の子とは違う」
担任は「そんな身体に生んだお母さんを恨みなさい」
確かに私が生意気だったのは認める。でも身体の事は自分の力じゃどうする事も
出来ないじゃん!いくら身体が大きくたってクラス全員が敵で担任までグル
じゃ勝てると思う?
私がどうして校則や男女交際という事に此処まで拘るか、まだ分からない?
あと100くらいしかスレがないんだから私だってもうこんな事は書きたくないよ!
私は誰にも八つ当たりなんかしてないよ!
静かに暮らしたいだけなのにベルを鳴らされた上にこっちは真剣に話し合おうと
してるのに「大きいおばちゃんこわいね?」「男を知らないヒステリー」
とからかわれなければならないの?
>>875さんも分かって頂けたでしょうか?私も実生活では表面上は優しく接して
ますよ。それでも「まだまだ足りない」とか
「腹の中じゃ何を考えているか分からないから優しくされない方がマシ」とか
言われます。



877 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 14:18:15 ID:YpWzxgfY
だって腹の中が…ねぇ。
男女交際位良いじゃないか。互いの自由だろ。
人を純粋に愛するのがそんなに悪いのかね。
ま、何を言っても被害者面して反論するんだろ。自分が一番正しいんだもんな

878 ::2005/09/19(月) 14:35:24 ID:HlR7jpQd
ステッカーは、祝いに善意で頂いたので1年間は貼っていました。
今は貼ってないですが、別に貼っている人を見ても何とも思いません。
以前「ラウンジャーが乗っています」というステッカーを貼った車を見た時は
煽って欲しいのか!と思いましたが、すぐに見失ってしまいましたw

響鬼ですが、そうですか、あきら出てませんでしたか。(まだ見れてない)
もう、少年が出なくなっても驚きませんね。
大勢を背負って作品を作るというのは難しい事なのだろうなと思います。
でも、「高寺P続投で最終話まで撮った響鬼DVD完全予約10万円」とか
言われたら、今の勢いでは予約してしまいそうな自分がいます。orz・・

879 :にんじん:2005/09/19(月) 16:28:22 ID:v391KLri
>>877 876を読んだ感想がそれですか?私は男子と口を利く事すら許されなかった
のですよ!煽るだけなら書き込まないでくれませんか!!
Aさん お待ちしていました。私はお話を作っている時だけが幸せだから話は一人で
どんどん暴走して行きます。今は主題歌を考えています。
ところでデート中にスパを箸で食べる男がいたら幻滅ですか?可愛いと感じますか?
後●●レンジーャー・ショーの類いは見にいった事ありますか?
私は子供であっても割り込みはいけないという考えですが足を踏まれても文句は
言いません。
しかし「皆の声が足りないと●●レンジャーが来てくれないよ!せーのー!」
のお姉さんを目的に最善列に陣取っているオタク連中を前にして聞こえ寄こしに
「お兄さん達に席を代わって貰いなさい。」と言える母親の勇気には感嘆します。
私から見て彼らは明らかに危ない目をしています。しかもショーを見る為に
朝から並んでいるのですから譲らなければならない謂われはないでしよう。
鼠国に行った事がない私に言った人がいます。
「信じらんない?あたしなんか年間パスポート持っていたよ」
お母さんが買ってくれた服のコピペを貼った理由を今、明らかにしました。
その後、鼠国を一人で訪問しましたが一人で来ているのは私だけの様でした。
どこも長蛇の列。もてない男の子が初めて彼女が出来て鼠国に行っても
間が持たないので振られてしまうという話がようやく理解出来ました。
乗り物は皆嫌いなのでシンデレラ城にだけ入りました。
「では、そこの大きなお姉さん!」と鍵を開ける役を振られたのは私でした。
パスポートを持っていた子が1年通っても得られなかったメダルを首にキーを
叩いています。

880 :紅戟 ◆F8hCs73sao :2005/09/19(月) 16:35:30 ID:FykTPRnI
にんじん?もう自分語りはいいよ。お腹いっぱいだ。
貴方は「二次元のにんじんから三次元のにんじん」に変身しなきゃいけないよ、そろそろ。


881 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 17:25:49 ID:d4aKfjxS
A氏は自分から電話が切れないタイプの人なんだろう。
気の毒になってきた。

882 :カナリヤ:2005/09/19(月) 17:39:22 ID:xhxwAMgf
カナリヤは甘い女声か。
声の高い女の笑い声は耳障りだ。

カナリヤはスピーカーがやや故障気味で声量と内容が無い。
憎しみや思いは個人それぞれ、解り合うことは無い。
今エンプティですがカナリヤの動力源はなんでしょう。

883 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 17:47:58 ID:6yRLQL5F
>>877
は、単に他人が男女交際する事について過剰に軽蔑しなくてもいいんじゃないか?
と言っているだけだと思うが。
感情的にならずに、もっと冷静になろうよ。
単に痛いだけの人になっちゃうよ。


男子と口を聞く事も許されなかった・・か。
エドワード・ゲインを思い出した。にんじんの母親は
かなりアレな人だったのかな。

884 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 18:09:59 ID:DHsMRf/p
>>881 その表現いいねウケタw
A氏が1分話したらその後にんじんさんは40分話してる感じだもん
にんじんさんの合間の問いは電話を切らせないためで
会話になっているようでなってない感じ
A氏がそれで苦痛じゃなきゃいいのだけど
とにかく次立てるならサロン板でお願いします


885 :にんじん:2005/09/19(月) 18:57:23 ID:v391KLri
>>883 「女なのに女がコワイ」の492から読んで貰えば分かると思います。
母や姉も私が芸能人を好きになるのさえ許しませんでしたがクラスの女子は
私が男子と話をしているだけでリンチにかけたのです。中学生の男の子と文通
していると知ると裸の写真を撮って送り手紙を来なくさせたのです。
それでいて自分達は彼氏を作る。私がどうしても許せないのが分かって頂け
ましたか?パソを打つ手が震えています。
ゲインで検索して見ました。彼の母の方に興味があります。サムの息子にも。
>>881 人の話に口を出すな!
紅戟氏 好きな作家の話を振って来たでしょう?そこから話がはずむとずっと
待ってました。
カナリアさん この場合のエンプテイは今貴女がからっぽの状態と
訳せばいいのですか?精密な機械なのに動力源は単純な方がいいと思います。
今ふと考えたのは電気で動いているけれど充電出来る時間が短いから本部からは
一歩も出られない。カナリアは一度電源が切れると過去のデーターを消失して
しまうのですが毎回誰かがコードを引っ掛けて大パニックというのは
どうでしょう?
大塚愛の声を選んだのは私自身がドトールならバイトも出来るけど王将では無理
だと思ったからです。もうひとつ2台目のロボットというのも考えこれは
声変わりする前の男の子の声というのはどうでしょう?


886 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 20:15:18 ID:YpWzxgfY
他の人皆がそうだとは思わないが。全く関係のない人の恋愛をあれこれ言っても仕方ないでしょう。
あと、気に入らないレスがあったからって、暴言はやめた方がいいよ。

887 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 22:55:40 ID:8lB1hYRg
>>にんじんさん
前から見てて個性的で好きなんで、ちょっと落ち着いて。
こう言っても「私は冷静です」かなw

ここはコテだけじゃなく、いろんな人が居ると思う。
意見の合わない書き込みはダメですか?
理論的に反論されそうですが、とにかく余裕持ってくれたら嬉しいです。


888 :紅戟 ◆F8hCs73sao :2005/09/20(火) 07:25:36 ID:VTGG7Nst
ウホッ怒られちった

889 :にんじん:2005/09/20(火) 09:33:54 ID:5XOzq68w
>>886=>>877  >だって腹の中が…ねぇ。 
私はくそ面白くでもない他人の恋愛話を我慢して「聞いて差し上げた」のです。
それでも心がこもっていないと言った人と書き込みをした貴方は同じ精神の構造の
持ち主と解釈しました。先に暴言を吐いたのは貴方の方です。
 >男女交際位良いじゃないか。互いの自由だろ
私がどんな目に合わされたかを書いた後にそんな発言が出来る貴方に他人の気持ち
になって考えろという資格はありません。
私に「だけ」はそれが許されていないのですよ!
>人を純粋に愛するのがそんなに悪いのかね。
それならば何故別れた後も双方が同じ学校や会社にいられるのですか?
愛とはそれが成就しなかった場合は相手か自分の存在を抹殺するものではない
のですか?
>全く関係のない人の恋愛をあれこれ言っても仕方ないでしょう。
今現在もこのスレで私が誰かと親しくするのを邪魔しようとしている奴らが
います。私はお友達からのレスが来なくなったらそいつらに邪魔をされたからだ
と考えるタイプの人間ですよ。
>>887 私は真剣に話合おうとしているのに自分の言いたい事を一方的に繰り返す
だけで私の質問には答え様としない方がいます。
私はベルを鳴らされた「完全な被害者」なのに「八つ当たり」とか「絡んでる」
とか誹謗・中傷なさった方の誰一人として道路交通法違反については答えてません。

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