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パキシル減薬・断薬スレ11

1 :優しい名無しさん:2005/07/29(金) 23:59:33 ID:x0+svFCN
治療終了・お薬変更等に伴う減断薬情報交換スレ。

服用中止を呼びかける趣旨ではありません。
過去ログ>>2・添付文書>>3・簡単なまとめ>>4-5あたり。
その他情報>>6-8
離脱症状がでなかった方の体験談もどぞ。

急な服用中止をしないように。
担当医が離脱症状について知識があるか事前確認しておきましょう。

(↓服用開始、服用中のかたはこちらへ)
■パキシル統合情報スレ 30■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1121274691/l50

2 :優しい名無しさん:2005/07/30(土) 00:07:00 ID:x0+svFCN
パキシル減薬・断薬スレ10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1115136932/
【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ9【動悸】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105356348/
【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ8【動悸】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094225771/
【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ7【動悸】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087847659/
【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ6【動悸】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076452063/
【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ5【吐き気】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067770937/
【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ【ビリビリ】4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061621567/
【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ3【頭痛】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047867147/
【めまい】パキシル減薬・断薬スレ【ビリビリ】
http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10322/1032246189.html
初代スレ パキシル断薬経験談
http://life.2ch.net/utu/kako/1016/10160/1016045566.html


3 :優しい名無しさん:2005/07/30(土) 00:07:42 ID:yZzGwmJE
添付文書
ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179041F1025_2_05/

血中濃度と時間のグラフ
ttp://glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/paxil/y_doutai/p20.html

(発売元)グラクソ・スミスクライン pdf「使用上の注意改定のお知らせ」2003年8月
ttp://glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/revision/pdf/R1000096.pdf
↑過去1年間を掲載ということで無くなってしまった。重要な文書だったのに。

「投与中止(特に突然の中止)により、めまい、知覚障害(錯感覚、電気ショック様感覚等)、
睡眠障害、激越(イライラ)、不安、吐き気、発汗等が現れることがあるので突然の投与中止は避けること。
投与を中止する際は、徐々に減量すること。」
「減量又は投与中止後に耐えられない症状が発現した場合には、減量又は中止前の用量にて
投与を再開し、より緩やかに減量することを検討すること。」

〈参   考〉 企業報告
高橋祥友:日医雑誌,124(1):59(2000)
坂上紀幸,他:臨床精神医学講座,4:424(1998)


4 :優しい名無しさん:2005/07/30(土) 00:08:11 ID:x0+svFCN
過去ログが読めないとか言ってるヤシは取りあえずこれを嫁

・退薬症状は 風邪、インフルエンザ、パニック発作、の症状に似ています。
 減中止により、病状の軽いリバウンドが一時的に起こることがあります。
 病状の再燃か退薬症状か風邪なのか間違わないように見極めましょう。
・減薬・断薬の症状、期間は人それぞれです。少量の減薬でも厳しい体質や、
 最大量の中止で何も起きないなど症状の差は大きいです。
 症状を過信せず、少量の減薬から長期で進めることをお薦めします。
・退薬症状が耐え難い場合はすぐに服用量を戻し“安定状態を固定させてから”
 より少ない減薬をやり直しましょう。
・10mg以下への減薬は半分や4分割、粉にする、などして特に漸減しましょう。
 体質によっては一日置、二日置等で調節するほうが楽な場合もあります。
・急な断薬をして禁断症状が出たら、服用量を戻せば大抵は長くても3日で症状は消えるようです。
 稀に服用量を戻しても禁断症状がまるで収まらないときは、10時間ほど時間をずらして
 追加服用で収まる場合があります。一度に通常の2倍飲むは止めましょう。


5 :優しい名無しさん:2005/07/30(土) 00:10:53 ID:yZzGwmJE
・減薬が厳しい体質とわかったならルボックスへ乗換えると止めやすいようです。
 ルボックス等に乗換えて断薬を試みる場合は、パキシルを徐々に減らしながら
 ルボックスを徐々に増やして切替へ、ルボックスの減薬に入りましょう。
・ルボックス(デプロメール)に退薬症状がないということではなく、
 同じSSRIとしてパキシルの退薬症状を緩和し断薬できる可能性があるということ。
 体質により、ルボックスが合わない可能性、ルボックスの退薬症状もパキシル同様
 苦しい可能性もあります。
 服用経験がない人はパキシルのみの減薬で進めるほうがいいかもしれません。
・また、アナフラニールなども断薬目的の代替薬として期待できますが、可能性は
 ルボックスと同様と思われます。
・トレドミンは減・断薬の代替薬としてあまり期待できないようです。
・断薬後の退薬症状期間は0日から半年と様々です。減薬期間をどのくらい取ったか 
 にもよりますが、 2週間、1カ月、3カ月、等に当てはまることが多いようです。

・SSRIsの離脱症状の出る確率の一般的な順位(個人差あり)
 パキシル>ルボックス>トレドミン

訂正したほうがよいトコはツッコミよろ


6 :優しい名無しさん:2005/07/30(土) 00:13:18 ID:yZzGwmJE
◎食べ物とか

・退薬症状にはセロトニンを増加させる食べ物が良いらしい。
 =トリプトファン(セロトニンの前駆物質でアミノ酸の一種)を多く含む食べ物
・セロトニンに変化させるために、ビタミンB群(特にB6)が必要。
・脳へそれらを運ぶためには、ブドウ糖が必要。
・その他ミネラル、ビタミン、バランス良く食し、リズム運動が良いらしい。
・バナナ+牛乳(豆乳)をミキサーでガーしたシェイクが、効く人が結構居る。
(もちろんそのまま食べてもOK)
 バナナ→トリプトファン、特にビタミンB6が豊富で消化が良い。
 牛乳→トリプトファン、カルシウムが豊富

・セントジョンズワート、5HTPは断薬・減薬直後はセロトニン症候群など
 症状を悪化させる可能性があるので辞めた方が良い。
(断薬後、落ち着いてから飲んでみよう)


7 :優しい名無しさん:2005/07/30(土) 00:14:40 ID:yZzGwmJE
ロンドンの Guy’s & Maudsley Hospitals コンサルタント精神医学者 & 精神医学上級講師
Dr Michael Isaac 氏へのインタビュー記事。
ttp://www.depression-webworld.com/japanese/index.htm
「ニュース」→「専門家の見解」

坑うつ薬の副作用に対する遺伝子マーカーの同定
ttp://www.depression-webworld.com/japanese/news66ndx.htm

海外サイト「パキシル断薬の(ほぼ)完全ガイド」
ttp://paxil.bizland.com/jbuzzw.htm
↓断薬スレ5より)翻訳抜粋
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067770937/14-25
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067770937/55-69


8 :優しい名無しさん:2005/07/30(土) 00:15:12 ID:yZzGwmJE
ttp://homepage2.nifty.com/uoh/kiso/z_5ht.htm#5ht-syndrome
「セロトニン症候群の診断スケール 」点数式の診断基準があります。
発熱は38度以上になっているものの、離脱症状の重い症状とほぼ同じと思うのですが・・・。

セロトニン症候群
セロトニン(5−HT)症候群は主に抗うつ薬の投与中に発症する副作用である。
本症候群は、脳内の5−HT活性が亢進した結果発症すると考えられている。
セロトニン症候群の診断基準(Sternbach1991)
A)セロトニン作動薬の追加投与や投薬量の増加と一致して、次の症状の少なくとも3つを認める.
1)精神状態の変化(錯乱、軽躁状態)
2)興奮
3)ミオクローヌス
4)反射亢進
5)発汗
6)悪寒
7)振戦
8)下痢
9)協調運動障害
10)発熱
B)他の病因(たとえば感染、代謝疾患、物質乱用やその離脱)が否定されること
悪性症候群との鑑別
原因薬剤:5−HT症候群=抗うつ薬、悪性症候群=抗精神病薬
共通:        自律神経症状(頻脈、発汗・血圧変動)
悪性症候群: 錐体外路症状(筋強剛)
セロトニン症候群:精神症状(不安・焦燥・興奮)、ミオクローヌス


9 :優しい名無しさん:2005/07/30(土) 00:16:26 ID:N3CBgi5Q
パキシル毎日3錠飲んでます.一度にどのくらい飲んだら致死量になりますか?

10 :優しい名無しさん:2005/07/30(土) 01:31:55 ID:5HJ64cuK
>>3
添付文書
ttp://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/340278_1179041F1025_2_06.pdf

血中濃度と時間のグラフ
ttp://glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/paxil/y_doutai/p20.html

(発売元)グラクソ・スミスクライン「使用上の注意改定のお知らせ」2005年6月
ttp://glaxosmithkline.co.jp/medical/revisionnew/pdf/R1000157.pdf

「投与中止(特に突然の中止)又は減量により、めまい、
知覚障害(錯感覚、電気ショック様感覚等)、睡眠障害(悪夢を含む)、
不安、焦燥、興奮、激越(イライラ)、吐き気、振戦(ふるえ)、錯乱、発汗、
頭痛、下痢等があらわれることがある。

症状の多くは投与中止後数日以内にあらわれ、軽症から中等症であり、2週間程で軽快するが、
患者によっては重症であったり、また、回復までに2、3ヶ月以上かかる場合もある。
これまでに得られた情報からはこれらの症状は薬物依存によるものではないと考えられている。
本剤の減量又は投与中止に際しては、以下の点に注意すること。

1)突然の投与中止を避けること。投与を中止する際は、患者の状態を見ながら
 数週間又は数ヶ月かけて徐々に減量すること。
2)減量又は投与中止後に耐えられない症状が発現した場合には、減量又は中止前の
 用量にて投与を再開し、より緩やかに減量することを検討すること。
3)患者の判断で本剤の服用を中止することのないよう十分な服薬指導をすること。
 また、飲み忘れにより上記のめまい、知覚障害等の症状が発現することがあるため、
 患者に必ず指示されたとおりに服用するよう指導すること。」

11 :優しい名無しさん:2005/07/30(土) 13:27:01 ID:Gllry2YW
1たん スレたて乙!

12 :優しい名無しさん:2005/07/30(土) 16:02:09 ID:p1uRdyGx
乙!

13 :優しい名無しさん:2005/07/31(日) 00:02:42 ID:4QtG6WlM
>>1
えらい!

14 :優しい名無しさん:2005/07/31(日) 00:03:26 ID:WDDDuZia
>>1
パーキ・パキ・パキーロ!

15 :優しい名無しさん:2005/07/31(日) 00:11:56 ID:clzb/bBD
俺たちパーカホリック?

16 :1:2005/07/31(日) 00:56:31 ID:GTCpjuaN
>>9さん
パキはODしても気分悪くなるだけでなかなか死ねないと思いますよ

>>10さん
ありがとうございます。次スレからは添付文書こちらに差し替えた方がいいですね。
次スレ立てる人ヨロ

>>11-15さん
ありがとうございます。このスレ、テンプレ多くてあわてたのよorz

パキ20→10、2週間以上経ってるのにふらふらシャンシャンですよorz

17 :優しい名無しさん:2005/07/31(日) 21:36:52 ID:weFNyo7x
10mgを3錠/日(2年間)→10mgを2錠/日(半年間)→10mgを1錠/日(半年間)
は、うまくいったのに1錠→0.5錠はうまくいかない。
ピリピリ、瞬間的なめまいみたいな感覚を経験中。
これがみなさんが言ってることかとはじめて経験中です。
症状が出ると、すぐに1錠飲みます。
でも、多少はこのピリピリ感を我慢しないといけないんでしょうね。

18 :優しい名無しさん:2005/08/01(月) 11:58:49 ID:VSHRWzgn
2週間で40→20→0に処方された。
おかげでいまはシャンシャン頭がしているよ。
ヤブ医者にかかってしまったのかな?


19 :優しい名無しさん:2005/08/01(月) 22:06:29 ID:g/u6/u/p
パキシル断薬して社会復帰した過去を持つので、参考までに書きます。

パキシルは30mgでしたが、なかなか鬱がよくならず、鍼灸に通い始めました。
鍼灸に通いだしたら3ヶ月で元気になってしまい、こんどはテンションがあがりすぎ。
「薬が害になってますね」と鍼灸師の先生に言われたので試しにパキシルを20mgに
減らしたらイライラが無くなり少し楽に。

同じようにして1ヶ月かけて0mgまで持って行きその後様子を見ましたが
断薬による苦しさとかはまったくありませんでした。

医者にも首をかしげられてましたので、特殊なケースだと思います。

20 :優しい名無しさん:2005/08/01(月) 23:20:12 ID:FSCAo+OX
>>19
niceなIDですね。僕も鍼灸に通いましたが効果なしでした。
薬は飲むなとかその鍼灸師に言われましたが無理です。

軽症うつ歴3年で3月に20→10にしたんですが、最近頭痛というか頭が締め付けられる感じがします。
風邪でくらくらするのに似てます。
鬱の再燃か弾薬症状かわかりません。
やる気はすごくあって、寝るのがもったいないくらい活動してます。
今の不快感は鬱のひどかったときの感触とも違います。
早く医師に診てもらいたいけど2週間後まで診察してもらえないorz

21 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 03:02:52 ID:+09cSvft
20mg止めて一週間くらいして心臓のゾクゾク感が始まったよ。。
キノコとか変な薬物の抜けかけと感じは似てるけど
これが2週間も続くのかと思うと鬱。
睡眠障害、吐き気、メマイ、手足の痺れもきてる。

22 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 19:02:23 ID:coCDxfj/
私は一週間前に、はじめてパキシルを飲みました。動悸、息ぎれ、不眠、脱力感、絶望感。2日目でやめました。もう二度と飲みません‥

23 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 19:02:50 ID:8B5RivV9
前スレの断薬猛者たちは元気だろうか?

24 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 22:35:46 ID:u5KjyAL7
前スレで妊娠発覚30→0断薬中のモノです。

やめて丸一週間たちました。
目眩、吐気、血の気がひくようなザワザワ感、冷や汗、震え、下痢などの症状がありましたが
昨日くらいからだいぶマシになりました。
下痢、目眩、震えはかなり消えました。
まだ、ザワザワ感、冷や汗、吐気には残ってます。

今日、やっと心療内科を受診しました。
薬をやめてることを言ったら驚かれました。
主治医は退薬症状についてはよくしっていて、
『体きつくない?よくやめれたね。』と言われました。
今回、無事やめれたら一旦心療内科を卒業します。
あともう少し、頑張ってなんとか卒業したいです。

25 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 23:19:55 ID:TnDVX+4u
>>24
前スレの時はいなかったからアレだが、お疲れさん。
つわりと断薬症状のダブルパンチはキツそうだな(;´Д`)
ガンガレ

あと、金銭的に辛いならともかく、心療内科はあえて行かなくなる必要ないんじゃね?

26 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 01:05:29 ID:kxBomMZU
処方薬依存です。パキシル服用を後悔してます。
今回、断薬失敗。10mgをハサミで割って5mg
朝と夕で飲んでますが、まだ不調。
パキシルを服用する前の自分にもどりたいです。

27 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 01:30:07 ID:EyXxCRFF
ろくな薬じゃないことだけは良く分かった。
肝臓も悪くなるし飲みはじめと断薬時はまさにヤク中。
プロザックはそんなことなかったのにな。

28 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 10:36:28 ID:kbslwd0S
一昨日でやめました
今んとこなんともない

29 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 10:42:30 ID:fI6qKn3v
あああっ、頭の中でシャンシャン鳴るって感覚わかる!
個人輸入でゾロフト買ってたんだけど、これも切れるとなる。
ゾロフト認可されないかなー。高いんだよ…。
すれ違いスマソ。

30 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 10:52:24 ID:GSh+r8+G
30mg/day服用から、二週間毎に10mgずつ減薬。

20mgまではなんともなかったのに、最後の10mgにきてすごい眩暈・・・

あんまりクラクラするので、内科か耳鼻科に行こうかと思っていましたが、
そういえばパキ減薬してたなぁと思い、このスレにきました。

ビン(・∀・)ゴー!

・・・次の診察まで様子みます。

31 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 11:10:51 ID:SEVwqyC0
>>27
  \|/
  /⌒ヽ    ┌─────────
 | ゜Θ゜)  <  そうでもネーヨ
  \ <     └───/|────
   \.\______//
     \∵∵∵∵∵/
      ∪∪ ̄∪∪


32 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 22:29:49 ID:8gYzyg3I
地面がふわふわする(´Д`|||)
常に酔ってるから乗り物乗ると気持ち悪い。
もうやめてから一ヶ月は経ってるんだけど。

もういや、こんな体。

33 :エアロビの人:2005/08/04(木) 00:08:27 ID:LUix/6LF
先生の指示で、脱薬して1ヶ月くらいです(10→0)
だいぶ めまいが楽になってきました。
何かに集中してると、忘れてるので めまいに苦しんでる方、外へ出てみてはいかがでしょう^^

3年間ほど飲んでたけど効いてるのか効いてないんだか…
って感じでしたが、脱薬した今はパニック症の発作も出てないのでパキシルはよかったんだと思います。
これで安定剤も卒業できればいいんだけど、これはまだ先かな
やめたいって考えてるうちは まだなんだろうね
薬の存在を忘れれるようになれば^^

34 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 00:10:41 ID:I/82qTGh
Vステップ〜Aステップ〜シャッセかも〜ん

35 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 03:04:32 ID:URHvAtvs
パキじゃなくてルボなんですけど、やめると瞬間的にめまいがしたり体がビクってなったりします。
数日ほっておくと起きるのもつらくなります。
レキソタンも同様。
最悪ですね。

36 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 03:13:24 ID:YP3vNeDi
え、パキとレキソ同時にやめたよ・・
どっちのせいなんだろうか

37 :エアロビの人:2005/08/04(木) 05:42:23 ID:LUix/6LF
>>34
ナイス(・∀・)
かも〜んの後にレッツゴーもありますw

38 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 12:20:44 ID:sayTG+U3
レキもなるの?知らなかったよ。レキ1でもなるかなぁ

39 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 12:29:17 ID:XPj713Cd
カラダに悪いの?
パキ汁絶って3日。モヤモヤするぅ!!
そして頭が重い。
でも便秘しなくなったかもぉ。

40 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 12:30:34 ID:AQitc7FR
服薬4ヶ月目。離人性障害とかで、パキ20。

一昨日、飲み忘れた。
約40時間後にものすごい眠気と眩暈に見舞われた。
こんなちっちゃい薬でもとんでもなく作用していたのだなと
しみじみ感じ入りました。

断薬…楽勝だと思っていたが、ちょっとこわい。

41 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 15:03:45 ID:m0DPoqNw
パキ40飲んでます。
先日、パキを盗まれました。
退薬症状で死ぬ思いをしました。
でも、まだ新薬…
窃盗で立件できても傷害では立件できないですよね(つд∩)

…寝逃げよう。

42 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 19:24:23 ID:URHvAtvs
レキソもルボもどっちか片方やめるだけで退薬症状。
おんなじ症状が出ます。
特異体質?
パキはずっと前飲んでましたがあっさりデプロに変更されました。
その時はなんでもなかったのになー。


43 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 21:08:38 ID:Ov9RuJLV
主人が鬱でパキシル10mg処方されました…
怪しく思い探したところ、このスレにたどり着きました。
内容を読み、主人に3日目で止めるよう説得しました。
昨日診察日でしたので、この話を医者にしたところ、
「大丈夫、断薬時は万全の体制を取りますから、飲んでください」
(=_=;)万全の体制っておい、「二度といかん!」・・・
幸い、断薬の苦しみもなくとおり過ぎることだが出来ました。
ありがとうございました。

44 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 22:05:58 ID:SUrsFXNv
>>43
>>10
> 症状の多くは投与中止後数日以内にあらわれ、軽症から中等症であり、2週間程で軽快する

なんだそうだ。海外データでは”非常に”苦しむのは30%、日本のデータはなし。
第一選択にしなかったのは正解と思うけど、他のが合わないと、また巡ってくるかもね。
パキシルは後々でいいよ。
そのときは治すことを優先するしかないけど。
あと、離脱症状はどの薬でもありだから。離脱なく止めれたら運が良かったってことで。
要は医師の離脱についての知識。


45 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 23:22:09 ID:rNC2VegP
>>24
断薬の症状は1ヶ月くらい出ると思うから油断しないで
前に医者に黙って勝手に辞めたときは3週目から突然地獄をみたよ
気をつけてね

46 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 23:23:35 ID:mqiAgeyY
>>39
脳に悪いと思われ。
やめるんなら、ゆっくりやめれ。

47 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 00:47:05 ID:9gPBHNoy
>>43
鬱のほうはどう?
おれは、レキソタンを使ってパキを減らしてる。

48 :エアロビの人:2005/08/05(金) 00:52:51 ID:+QyqtiCn
>>43
飲むことをすすめるわけではありませんが、パキなしで鬱は治りそうですか?
遠回りが一番の近道だったりします^^
パキ10を3年続けて断薬は確かにきつかったけど、パニック症がでなくなったので私は効いていたんだと思いますよ
発作ができると苦しくて辛かったですからねぇ(ノД`)
先生のこともご主人のことも、詳しくわからないのでなんとも言えないですが…

49 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 01:13:27 ID:t1gfVReO
私は減薬・断薬で非常に苦しむタイプだと思う。
パキシルを処方され服用した私は事故に遭ったような
ものです。断薬して4日目から吐き気・眩暈・悪夢
で体も心もボロボロになった。悲しい。
医者不振です。

50 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 01:20:30 ID:t1gfVReO
連続カキコです。
私がメンタルクリニックに通い始めたのは、
とても寂しくて愛情に飢えていたからです。
当時、19才でした。
今、私が感じる事は、薬で寂しさは消えないという事です。
そして薬は愛情を与えてはくれません。(メンタル系の薬)

51 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 05:29:38 ID:8eGLTRcW
>>50
>そして薬は愛情を与えてはくれません。(メンタル系の薬)
当然だ罠。

しかしながら、うつ病なら薬は必要。

52 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 06:11:50 ID:bW4yP44Y
どうしよう。
昨夜初めてパキシル飲みました。
でもこのスレみたらもうやめたくなってきた!
早ければ辛さも少なくやめられるのでしょうか?
実は私も恋愛絡みで薬に逃げたのかもしれません。
不倫が辛くて別れるべきなのに別れられない状態から欝になりました。
24時間彼に関する事ばかり考えて
体重激減、睡眠不足その他で欝判定。
今夜が2日目ですが、10よりもっと
減らしてもいいのでしょうか?

53 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 08:14:16 ID:hYewo/gF
パキシルを飲んだ次の日、動悸、吐き気、眩暈など、かなりヒドい状態で、救急車を呼ぼうとまでしました。薬をやめたら、普通に戻りました。私は合わず、強烈な副作用でした‥

54 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 08:27:20 ID:OWC3rNHm
あんまり怖がるようなこと書いたらこれから処方される人とか困るよね。私は半錠にしてしばらく飲んでやめれたよ。ビリビリ感とかはあったけどそんなひどくなかった。しかし!!また飲むはめに…ホルモンバランス崩してパニックですぎで…でも落ち着いたらまたやめる

55 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 09:46:03 ID:+haY+2nD
パキシル1週間飲んでから、今までなかった突然襲ってくる不整脈、動悸が激しく
なってきたので、副作用を疑い医者に言ってパキシルを止めてもらいました。
その後、数日間、吐き気にも苦しみようになりました。
私はPDですが、自分で調べたところによると、飲み始めた頃のパキシルの副作用と
PDに伴う症状は似ているので区別しにくいようです。
また、パキシルを飲み始めて一時的にPDの症状が酷くなったり、パキシルが
自分の体に合わないままで他の抗うつ剤に変更される場合もあるようです。
1ヶ月前の話ですが、私はパキシルをやめて正解だったと思います。
今の薬は、デパス0.5を朝食後と夕食後に各1錠
     インデラル10を朝食後各1錠
     頓服として発作時用にソラナックス0.4を1錠です。

PDの患者に何の説明もなしに安易にパキシルを処方するのは考えもの
だと思います。PDは薬の力だけでは治りません。PD以外の不安障害も同様です。

うつ病に関しては詳しくわかりませんが、パキシル以外にも抗うつ剤の選択肢
はあるはずです。パキシルは副作用が少ないが宣伝文句のようですが、実際は
全くその反対だと思います。日本や海外でパキシル服用者がこれほど副作用の
苦しさを訴えているのですから。

56 :エアロビの人:2005/08/05(金) 14:41:20 ID:VlQfy9c4
>>54
そうだよねぇ〜
私はそんなに悪い薬だとは思わなかったけどなあ
パニック症の過呼吸がなくなったから、よかったなと思ってる方なんだけど。。。
少し自信がついてきたから、外にも出れるようになったしね♪

>>52
パキは初めと断薬時は、きついってのはあることはある。
個人差があるようで私は始める時、なんともなかったけどね^^
けど、薬をやめて鬱が治る?
ずっと鬱で辛いのもイヤでしょう?^^
先生との相性もいい・悪いってのがあるってのも事実。
2回ほど もう行くかぁ〜と思った病院もある。
不安なら病院変えてみるとか?
減らす増やすは、先生じゃないとなんとも言えないなぁ
処方されてる薬だからね^^

57 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 23:25:23 ID:R8bABsza
>>52
鬱の薬も、何種類かあるみたいだから、医師とよく相談するとしても・・
症状が安定するまで、服薬しないと、鬱、良くならないよ。

どの薬でも慣れるまで、吐き気とか、何かしらの副作用は伴うと思うよ。

58 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 23:48:45 ID:aSr//QsL
52です。
みなさんレスを下さってどうもありがとうございます。
薬を飲んでつらい副作用というのは、
筋肉が固まったようになるとかだけで、吐き気はありません。
頭痛とかも耐えられる範囲です。
(もともと外的な痛みにはつよい)

ただ、精神的な痛みにとても弱く、
こんなに元気になれる薬も、いつかはやめなくてはいけないから恐い、
という事を考えて鬱になってしまうのです…。

それと、性欲がなくなること、お酒が飲めないことが不安です。
最近ずっと家にこもっていたのですが、明後日イベントがあって
お酒を飲んで騒ぐのが楽しみなのに、お酒が飲めないなんて友人たちがつまらながるかも…。

不倫の彼を身体をつかって繋ぎとめようとする私はボーダーなのでしょうか…。
(ボーダーが誘惑とかそういうのをすると聞きました)

ごめんなさい、なんだかてんぱっています。
とりあえず今日も薬を飲もうとおもいます…。

でもやっぱり昼間のお酒は全然だめなのでしょうか?

59 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 02:13:22 ID:dsiVnh3H
近頃、減薬(朝5mg,夕5mg)しながら自分に
言い聞かせていることがある。自分が、
パキシルを服用した事は、事故にあったようなことと。
セロトニンをコントロールする薬はその人個人の脳内物質
の量で作用も異なるのだろう。
自分にとっては服用してPMSが軽くなる訳でもなく、
パキシル服用していても、自分は駄目人間だと思い
自殺を考えました。服用前にそんなに鬱で悩んで
いなかったが、医師から薬を診察毎にすすめられたよ。




60 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 02:34:29 ID:qQjeubz+
私はパキシルはとってもいい薬だとおもっていました。
でもやはり、人それぞれ体質も異なりますし、合わない方も結構
いらっしゃるんだなーって思って、ちょっとびっくりしています。
 さて、私は4年間もの間、パキシル10mgを一日一定食べてい
ました。なかなか重度の鬱だったのですが、パキシル一定飲むだけ
で、たったの一日でわたしの体に劇的な効き目を示しました。
 そして今年の7月から要約減薬に成功し、今ではもう一ヶ月程、
パキシルを口にはしてません。
 辞める時は、辛いと聞いていたので覚悟しました。でも、わたしの
場合、断薬はそんなに苦しくもなかったですよ。
鬱病で寝込んでる時の方がよっぽど辛かったです。

61 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 04:12:04 ID:dsiVnh3H
通院先の主治医はパキシルの事を悪い薬じゃないと
言った。それならそうでパキシルを必要としている
患者に処方しろー。T医師にバッカヤロゥ、うるせーんだよ
とまでは言わなかったが、もうお前のところにはいかねぇと
言ったw  他の医者探し中


62 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 06:16:43 ID:7rplGtVi
医師もパキシルを止めた後の副作用は知ってるらしいが、
なら事前に何故その説明をしないのかと。ここを見るまでは
脳のどっかの病気を疑ってたよ。あと、慎重に処方すべき患者
の例が結構載ってるのに初診で処方されたのも疑問。
親には、あんた薬飲んでから様子が変だよと言われ続けてる。

63 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 07:06:52 ID:mTx8qiqN
パキ(10mg×1回/日)の服用忘れあるけど、別に・・・です。
それより、ルジオを忘れると耳鳴りシンドイ。3回/日の1回でも忘れると、きっと来る〜♪
でヤになっちゃう。。。
パキは、翌日服用でも大丈夫です。(個人情報)
抗鬱剤は、体に合うまで効果なしの副作用ばっかで医者不信になるけど、2週間経つと副作用減りの効果でるミタイです。

64 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 07:08:32 ID:lFANfHHQ
私にはパキシルはあわなかった。石に相談して今はずっとあまり皆さんから評判の悪いテトラミドでかなり安定しています。

65 :エアロビの人:2005/08/06(土) 10:10:28 ID:TuSicYgG
>>58
「いつかはやめなくてはいけない」と思ってる以上は身体が薬を必要としてるんだと思うよ^^
身体が薬を必要としなくなったら、そういう気持ちもなくなると思います。
逆に薬が減って嬉しかったよ♪
性欲ですが…
大丈夫でしたよ?
それは服用前と後、変化はなかったです。
鬱の時の方が性欲なくなるんじゃ?
お酒は 主人のお酌程度につきあうことはありましたが、基本的には飲まないので、参考になるかわかりませんが…
ここまで飲めるかなという自分の限界の半分くらいにしてました。
お薬とお酒はよくないからね
けど絶対ダメって言われると きついでしょ?^^
それも正直に先生に相談されてはいかがでしょう?

>>62
薬の説明はしてほしいね…
脳のどっか おかしいのかと私も思った
今はネットでも調べられるし、ある程度知識も自分なりに調べていくのも手かもしれないです。
その上で、先生に話すと より具体的な話ができるんじゃないでしょうか?^^
私は先生に聞いたら聞いたで、よけいにしんどくなるかもしれないけどねw
親には薬のこと話していません。。。
薬=怖いもの ネット=出会い系サイト・ひきこもり の世代なので、いくら説明してもダメでした。
話せるだけいいのかもよ♪

66 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 10:41:11 ID:44RpiZSY
わたしはひどい鬱だったから今のピリピリ感はそれに比べたら
がまんできます。ゆっくり減薬します。
パキ飲まないと鬱が直らなかったと思う。

67 :52=58:2005/08/06(土) 11:54:15 ID:9FH655hA
>>60さん
このスレを見た途端、パキ=悪いもの のように思えて物凄く落ちたのですが、
>>60さんのレスを読んだら安心しました。
合う人、合わない人がいるだけですよね。

>>65 エアロビの人さん
本当に心がラクになりました。
エアロビの人さんの文章には暖かみがあり、癒されます。
性欲や退薬への不安についても、取り除かれたように感じます。
こうやってきちんと聞いてもらえる人に出会えた私はネット世代でよかった!
本当にありがとうございました。

68 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 13:24:49 ID:lFgyspKM
パキのシャンビリ、猛暑の街中で出ると、脳卒中になりそうで怖い

69 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 13:35:28 ID:CS61LMGt
パキ減薬しはじめたら
飲んでいたときよりも感情がフラットになった気がする。
俺のあたまおかしいんだろか

70 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 16:31:04 ID:A4LvEYI+
>>69
俺も似たようなもんだったから平気なんじゃない?
パキシル半年服用でものすごく元気になりすぎてしまって、
やたらテンションン高くなりやすくなったもん。
減薬するたびに心がほっと落ち着くのを感じたよ。

71 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 01:05:34 ID:8iFOqtGu
そうだね。減薬中だけど衝動的な買い物がほとんど
無くなった。だんだん心は落ち着いてきた。
今の季節は減薬もつらいけど、パキゼロの生活を取り戻すぞ〜

72 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 16:27:11 ID:ApmOc//u
都合で二回分抜いた。
一日目はだるくてきつかったけど、二日目はなんともなかった。
シャンビリらしきものは、最初の半日だけあった。
その間気付いたけど、パキ飲みだしてから、感覚が鈍くなってたような気がする。
そろそろ必要なくなってきたんじゃないかと思って、更に量減らした。
来年には止めたい。

73 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 20:07:54 ID:Gd6Cy2/d
>>72
断薬、減薬の影響が本格的に出てくるのは2週間から4週間だと思うよ
油断しないで、無理せずにね

74 :優しい名無しさん:2005/08/08(月) 02:00:14 ID:ZF3m4dwq
質問です。
会社の同僚が4ヵ月前からパキ一日三回服用してて、今月いきなり断薬しました。他にはテトラミド・アビリット・メイラックスを服用、これも断薬。病名は鬱と強迫神経障害。断薬直後から、躁状態みたいになってます。副作用の可能性はありますか?

75 :優しい名無しさん:2005/08/08(月) 03:06:14 ID:uSkhsVpS
次回の診察で尿検査と血液検査をするんですが、
医師の指示より早めのペースで減薬してるのはバレないですかね?



76 :エアロビの人:2005/08/08(月) 09:33:46 ID:jR0CCUTK
>>75
バレるとかバレないとか…^^;
自己判断で減薬をして苦しい思いをするのは先生ではなく 75さんでは?
もしそれについて、叱ってくれる先生なら親身になって考えてくれてる先生だと思います。
だとしたら、もう少し信頼してもいいのでないでしょうか?^^
薬による本当の経過がわからなくなりますよ?
先生に相談して こっそり減薬する必要はないかと。。。
治療をできる環境にあって、幸せだと思うんですが

77 :優しい名無しさん:2005/08/08(月) 15:50:03 ID:7B6NmsY8
>>75
大丈夫じゃん?
たぶん検査は肝臓とかの数値調べるためだろうし
わざわざ薬ちゃんと飲んでるかどうかなんて検査は含まれてないと思うよ

>>76
おなじくそういう先生はうらやましい
俺の先生なんて、俺の提案どおりにしか薬だしてくんないもん
まあそれでいいんだけどさ・・・もうちょっと頼りがいがほしい

78 :優しい名無しさん:2005/08/09(火) 01:18:13 ID:DBSHvnW4
工作員=エアロビの人

79 :優しい名無しさん:2005/08/09(火) 02:27:36 ID:3D2iS6OH
今パキシルの離脱症状にものすごく苦しんでいます。

1年前から毎日10ミリを1錠飲むのを繰り返していましたが、
ここ一週間前から一日1錠を一日おきに飲んでいました。
でも「もうキッパリ止めてみてください」と医者に言われて
いきなり止めてみたのですが、離脱症状が相当ひどいです。

常に乗り物酔いのような感覚に襲われ、頭は朦朧とし、
頭のビリビリ・シャンシャンが来るたびに周りの音が聞こえなくなるほどです。
それに伴う吐き気と手の痺れがあります。
眼球を動かす(目線を変える)だけで頭に電流が走る感じです。
これは症状がひどい方なのでしょうか?

あまりに辛いので、残っているパキシルをもう勝手に
飲んでしまってもいいのでしょうか・・・。
でもせっかく5日間も飲まずにいた苦労が水の泡になるのも悔しいです。
私は離脱症状がこんなに辛いものだとは思いませんでした・・・。


80 :優しい名無しさん:2005/08/09(火) 04:23:55 ID:htEs3AWs
>>79
半分に割って飲むといいかと思います。
私も医師に内緒で減薬中です。
効いているかどうかわからなくなってきましたから…
パキ飲んでいて自殺未遂するなんて、考えられない事だと思うでしょうが、私は何回もやってしまってました。
そしてパキを飲み始めて一年半になりますが、めまいで倒れて救急車というのが、数え切れないほど…
今なんて、地元の救急隊員に顔まで覚えられてしまった_| ̄|○

81 :エアロビの人:2005/08/09(火) 06:33:32 ID:dxi8a8Oc
>>79
5日目くらいだと きついよねぇ…
水の泡になるのが悔しいの わかる^^
耐えるのがいいのか どうかはわからないけど、自分もそう思って耐えた
脱薬して1ヶ月になるかなあ
無理にない程度に、身体を動かすと気がまぎれた^^
あと寝まくったw
日にちがたてば、おさまると信じて…
パキ前の過呼吸も今のところでてない♪
半分に割ってという方法 私もここで教わりました。

>>78
だね^^;
少し見守るかな。。。

82 :優しい名無しさん:2005/08/09(火) 09:16:19 ID:hsm0AgeD
>>79
「きっぱり」とはまたひどいこと言う医者だなあ
無理に止めて断薬の症状だしてもいいことなんてひとつもないのに

>>80さんの言うように割ったり削ったりしながら少しずつ減らすのが
いいと思います。
「どうしても無理です」って言えば医者だってどうにもできないんだから。
そんなに罪悪感を感じることないんだよ。
断薬は誰だって辛いんだから我慢しなくていいんだからね。

83 :優しい名無しさん:2005/08/09(火) 09:18:31 ID:hsm0AgeD
追記

半分でも辛いようならさらに半分に割って4分の3にして飲む
まな板の上で果物ナイフとか使えばそのくらい割れるから
4分の3⇒4分の2⇒4分の1って行けば、かなり緩やかな減薬ができるからね
無理しちゃだめだよ

84 :優しい名無しさん:2005/08/09(火) 09:47:05 ID:hAnrSN/J
>>79私も「薬止めましょう」で
止めて5日です

目を動かすだけで……凄く辛いですよね


病院に行こうかどうか悩んでいます。

85 :79:2005/08/09(火) 10:40:16 ID:3D2iS6OH
>>80-84
ありがとうございます!
今2錠だけ残っているパキシルを割って少し飲んでみます。

若干スレ違いかもしれませんが、医者に「不安になったり頭痛
(たぶんビリビリのこと)がしたらデパス飲んで下さい。」と言われ、
相当デパスを飲んでるのですが効き目が実感できません。
デパスは離脱症状に効くのでしょうか?

あと片頭痛を治すレルパックスという薬も処方されて、飲んだのですが
やはり効果が出ませんでした・・・。
レルパックスもデパスも離脱症状の緩和に繋がらない気がします。


>>84
同じ状況ですね。
すごく辛いようでしたら病院行った方がいいのでは・・・。
私は医者にもう1度相談するつもりです。

86 :優しい名無しさん:2005/08/09(火) 19:09:31 ID:hsm0AgeD
>>85
デパスやレルパックスは飲んだことないので分からないです。
申し訳ありません。

錠剤がうまく割れないときは「ピルカッター」とか「タブレットカッター」とか
いうものも売ってるみたいなので見てみるといいかも知れません

87 :優しい名無しさん:2005/08/09(火) 20:31:12 ID:ZAILhncy
シートから出して割るよりシートのまま鋏で切ったほうがうまく割れるよ。

88 :貧乏神&疫病神@ハイブリッド ◆vU8fykVFhw :2005/08/09(火) 21:43:21 ID:yKRfm/IU
減薬の影響か、予期不安が出てる。

89 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 04:08:32 ID:38T1KzbH
パキシル断ってから二週かんになる 代わりにデプロのんでるけど

眠剤とデパスのみ現在服用中
すこぶる調子が良いぞ

90 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 08:05:16 ID:oSbuDM+n
パキシル3日間飲み忘れたら性欲出まくりでやりたくてガマンできない(>_<;)オナしてこよぉ〜

91 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 08:43:49 ID:EUeM4j0J
おまいwチンピラ気鳥かよw

92 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 13:59:49 ID:nGwiKuUX
パキ断ちするとなぜか悪夢見る
起きたとき必ず寝汗ぐっしょりだよ

93 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 15:36:43 ID:mJJH0sHp
以前40から0に断薬指示したうちのせんせーががくしゅーした。
現在30と20を交互に服用するようにとのこと。

減薬始めて嬉しいのだけど、びみょんに欝気味。
テトラミドは太るし効かないような気がしてのんでないし、
パキはそれなりに意味あったのかなぁ。
でも絶対断薬するが。

94 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 17:27:45 ID:oSbuDM+n
断薬症状ツラすぎるぅ(;_;)頭がシャンシャンしまくって寝てても苦しいー!とりあえずソラとデパス飲んだけど早く効いてぇー!ってか効くのかなこれ?…ウワーン…予期不安もするし無理だ…

95 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 00:01:08 ID:nq/Xl0ag
こういう系統の薬は辞めるのがほんと辛いらしい・・・
時間をかけて減薬とか言ってるけど、実際は殆どの人が辞めれてないらしい。
パニック障害程度じゃ飲まないに限る。

96 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 00:10:27 ID:qaMjxpjr
一番最後にパキ止めて、もう処方薬は何にも出されてないけど…。
あの全身の震えに冷や汗の数日間、思い出したら恐くてもう処方なんか一生のみたくないーーーっ。

97 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 00:14:13 ID:72zsoXg2
萩原流も14年飲んでるしね・・・

98 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 01:16:15 ID:XrF/lws2
病院行くのサボッてて薬を切らしていた…
辛かった…
今日這うようにして薬を貰いにようやく行った。
飲んだらすこし楽になった。

99 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 01:48:50 ID:O3ZyKZeR
なんだか、大変だな・・みんなw
コンスタン6錠,パキ20mg、レボトミン10%+ベンザリン1%が
一日の処方量だけど・・・飲んでも飲まなくても・・・変化なしw
しかも、お酒も大量摂取中・・2Lはビールも飲むし・・・・・
足りなきゃソラナックスも追加しているwww
アル中。薬中。ヤニ中。鬱。パニック、適応障害wwどうでもいいが。

100 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 02:01:40 ID:bieOQwr4
以前、30→0断薬を書き込んでいた者です。
バキシルは止められましたが、鬱再発。
前の病院には勝手に断薬した都合で行けず、今日別の心療内科行きました。
休職指示が出ました。
金曜日から一ヵ月休職です。
また、バキシル再開です。

101 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 03:03:43 ID:c5ru7OBW
離脱症状は確かにしんどいけど、療養で寝てられる身なら
耐え切れないほどではないし(症状の強さに個人差はあるが)
しばらくすれば治まるのでそこまで神経質にならなくてもよいと思う。

単純な鬱の人なら他にいくらでも抗鬱剤があるから、パキに
こだわる必要はないけど、鬱+パニック+対人恐怖
+強迫性障害みたいにいくつも症状を抱えている場合には
とりあえず全てをカバーしてくれる良薬なんじゃないかな。。

102 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 08:22:58 ID:obHp+s2s
全身に電気がぁー
飲んでいる時は副作用も無かったのに、断薬し始めたらこんなに酷いとは思ってなかった_| ̄|○

103 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 09:52:47 ID:taQiwDX/
>>88
多少の不安なら行動療法で対応すべし。

104 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 21:57:29 ID:oZydcPFK
>>95
「パニック障害程度」っていうけど、パニック障害がどれだけつらいか知らないんですか?
うつ状態よりパニック状態のほうがよっぽどつらいですよ?

105 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 22:00:20 ID:oZydcPFK
>>100
私はパキシル服用して鬱症状が完全に消えてから2ヶ月以上かけて
ゆっくりと減薬しましたが、全く苦痛は感じませんでした。
他にも同じような経験があるかたはいらっしゃらないのでしょうか?

何かみなさん無理に減薬、断薬に走ってるように思えてなりません。
鬱症状が消えるまで根気よく飲み続ける気にはなれないものでしょうか。

106 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 23:00:07 ID:taQiwDX/
>>105
大抵はこのスレを見て慌てて断薬する人が多いみたい。
この系統の薬は減薬の仕方が一番大事なんだと思うけどね。
退薬症状が大きい=>依存性が大きい=>悪い薬
みたいに見られてる感じだね。

実際は抗不安薬の方がよほど害があるのにね。

それと医者も意外と不勉強な人が多いといえそうだ。

107 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 23:41:44 ID:4quDY4FD
辛いんでまた飲みたくなってきたorz
なんとかごまかして来たけど、生活に支障が出てきたよ。
飲んで治るもんじゃないわ。


108 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 23:55:18 ID:cBlpmLM/
>>104
誰も辛くないとは言ってない、飲みたきゃ飲めよ

109 :saz ◆saz/F4.O5s :2005/08/12(金) 04:52:49 ID:4SUEm5a+ ?##
PDよりもうつ病よりも「楽しそう」とか言われる躁うつ病者が来ましたよ。
それでなくても退薬症状でイラつくんだし、マターリ行きましょうや。

40mg/dayから減薬始めて多分1年半以上経ちました。現在5mg/day+ルジオ75mg/day。
10mg玉を自分で割ってるんですが、ピルカッター買うのもモターイナイので、
  はさみ → コナゴナになる
  カッター → 破片があちこちに飛んで行く
  爪切り → ココでお薦めされてたのでやってみたらやっぱコナゴナ
と試しまくった結果、最強はニッパーだと勝手に断言します。w
普通に工具として使ってるヤツなんで、一応エタノールで拭いて使ってますが、
断面キレイ、コナも飛び散らない。
錠剤の刻印をガイドにぱつんとやればキレイに割れます。

んで、2.5mg/dayに移行したいんだが小さいニッパーでないと難しいだろうか……。

110 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 14:23:42 ID:y4BkPs/M
>>109
前スレで書いたけど包丁当てて一気に押し切るといいよ。

111 :saz ◆saz/F4.O5s :2005/08/12(金) 19:27:10 ID:4SUEm5a+ ?##
>>110
カッターでそれやったら、あちこち飛んでって大変だったのです (;´Д`)
なんかうまいことガードすればいいのかな。ありがとう。

やっぱり散剤欲しいよな……(´・ω・`)

112 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 23:05:41 ID:DDMOgMeI
>>110
リスカの事かと思いビクーリしたw

113 :優しい名無しさん:2005/08/13(土) 05:32:58 ID:Umu435hL
>>111
包丁の背に手を当てて垂直にスパッと。まな板まで切るつもりで。
木のまな板なら飛んでいかないんじゃないかなぁ。
カッターだと無理。
ちなみに1.25mg作りたかったら2.5を粉にして半分飲む方が簡単。

>>112
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((

114 :優しい名無しさん:2005/08/13(土) 11:00:45 ID:qoPnC7xD
減薬・断薬は医師に相談してからの方がいいかと。
でも私が行ってるメンクリ人多すぎ。せんせーも疲れてるし(´・ω・`)
こっちはついつい前の話の続きを話しても、せんせー忘れてるし(当たり前)
パキの減薬断薬について質問したかったけどできなかった・・・
患者が医者の機嫌見てどーする。

とりあえずパキ断薬できたっぽいです私。でも、またつらくなったらパキ飲んでも
いいかと思う。私には合ってた。

このスレ見ちゃうとそれこそ予期不安が起きるかも。
あと、医師との信頼関係は大事だと思いますよ。


115 :優しい名無しさん:2005/08/13(土) 14:56:20 ID:K/pHL7HV
今日空いてたよ 病院
だからすぐ呼ばれてゆっくり話も出来た

んでがっつりパキシル貰ってきたorz

116 :優しい名無しさん:2005/08/14(日) 00:14:47 ID:lpDzBF6E
断薬成功、したような…

1年ほど40mg/day服用。

2004年
6月 40→30
7月 30→30+20(一日おき)
8月 30+20→20
ここで鬱悪化のため、20mg/dayで一旦断薬中断。

2005年
2月 20→20+10
3月 20+10→10
4月 10→5
5月 5→2.5
6月 2.5→1.25
7月 1.25→20mg錠を粉末にして(すりこぎでつぶす)楊枝のとんがってないほうで3押し分
   (とんがってないほうをぺろっと舐めて、粉に押しつける)
8月第1週 楊枝一押し

で、2週目から飲まず。今のところ断薬症状は出ていない。


117 :116:2005/08/14(日) 00:20:09 ID:lpDzBF6E
ここで断薬の辛さを見ていたのと、医者がどうも断薬症状を知らないようだったので
断薬しているときも、医者からは40mg/dayを処方してもらって、貯金していた。
調子が悪くなったら、時々粉末を楊枝一押し飲めばいいかな、と思っている。

飲む量が少なくなったら、>>113さん同様、粉にするのが一番楽なようだ。

118 :優しい名無しさん:2005/08/14(日) 01:16:14 ID:Z1G+k/Az
左腕がしびれている。

119 :優しい名無しさん:2005/08/14(日) 02:37:32 ID:psxaHqrF
>>85
遅レスですいません。
パキシルとレルパックスの併用は止めた方が良いのでは?
以前から、一緒に処方されてましたか?
セロトニン作用が増強するって、添付文書に併用注意って記載ありますよ。

かくゆう私も、セロトニン症候群なんて説明も受けてなかったので、
パキシルにゾーミッグを2日続けて服用しても、辛い症状が治まらず、
パキシルのせいだと思い、10rを13日しか服用してなくて、
止めても良いと医師に言われていたので、中止したけれど、
1ヶ月間もセロトニン症候群だか断薬症状だかわかりませんが、
寝たきりになって辛かったです。
私の場合、医師のミスで更に併用禁忌のジヒデルゴットをのまされていたのですが。
でも、パキシルは止めておいて正解でした。

120 :優しい名無しさん:2005/08/14(日) 02:52:19 ID:s+6rplou
パキが効いていた人ほど離脱症状がつらいというような
ことをちらっといわれた。そういうもんなのか・・・

121 :優しい名無しさん:2005/08/14(日) 03:00:37 ID:NvJawhhI
パキ処方されていたけど、効果がよく分からないから全然飲んでいなかった。
1年分以上あるし。早速飲んでみよう。


122 :優しい名無しさん:2005/08/14(日) 04:44:43 ID:IPEqGfpM
すでにパキ歴2年。10→20→30と増えて、現在40mg/dayで安定ちう。
これってMAXでつか?
断薬こわいけど止められないでし。

123 :優しい名無しさん:2005/08/14(日) 09:53:40 ID:IKuqQUOZ
ここ見てると、自分で勝手に減薬・断薬してる人が多いみたいだけど
医師から「もう、飲まなくてもいいですよ。」って言われる事ってないの?
今、40mg飲んでて、まぁまぁ体調良いんだけど、治ってるのかどうかわからない。

124 :優しい名無しさん:2005/08/14(日) 09:59:25 ID:b16sGXp/
>>123
当然、症状が安定してきたら、主治医から減薬の話が出ますよ。
私は、現在主治医の指導の下、40ミリから30ミリに減薬中です。
耳鳴りとめっまいが酷いですが、乗り切れると思います。

125 :優しい名無しさん:2005/08/14(日) 20:54:55 ID:AHQsu33e
>>123
もう自分で大丈夫だと思えば
自分から医者に「もう薬飲みたくない」って言ってみてもいいのでは。
私は自分から言ったら「それじゃあ」とパキ20→10になりました。
でも今10も飲んでないし・・・。薬余りまくってる。


126 :優しい名無しさん:2005/08/15(月) 00:09:13 ID:Ee6dK6bO
自己断薬は完全に失敗。
断薬は成功したけど、鬱再発。


127 :優しい名無しさん:2005/08/15(月) 20:14:44 ID:aSh4ubJk
7月なかばからパキシル10に減らし、お盆前に、安定してきているし、仕事もお休みのようですから、ここで様子を見てみましょうということで投薬終了、一応治癒しました。
辛いです。もう歩いているだけでめまいとしびれるような感じ。いままで減薬時にはここまで辛くなかったのに。
これを乗り越えれば楽になるんでしょうか。病院はあと3日間休みなんですが、症状話して開いている病院にかけこんだ方がいいのかなあ。
いま手元にあるのはデパスだけ、2錠飲んで寝るしかない?これが断薬ってやつですか、もういやだ。

128 :優しい名無しさん:2005/08/15(月) 21:08:37 ID:4T9UmJTQ
薬の減薬・断薬する患者さんを受け入れる態勢ができているクリニックや病院は地域により少ない又は
無いのが現実です。よってパキシルに限らず常用量処方薬依存に無意識のうちになることもあります。
精神安定剤や眠剤で酔っ払っているような毎日とか。

129 :優しい名無しさん:2005/08/15(月) 21:15:40 ID:4T9UmJTQ
解毒入院が必要な場合もあります。脅しているのではありませんが精神科医療で薬物療法だけでなく
減薬指導にもこれからは力をいれて欲しいです。


130 :優しい名無しさん:2005/08/15(月) 21:22:44 ID:4T9UmJTQ
127の方
主治医に連絡できれば連絡して相談してみては。
連絡がつかなければ、救急外来をたずねてはいかがでしょう?
やっているメンタルクリニックへ行くのも方法ですし。

131 :優しい名無しさん:2005/08/15(月) 21:23:46 ID:aQnA6fUz
昨日たまたま寝る前に飲むのを忘れて、今日の朝に慌てて20mg飲んだけど
特に症状とかでなかったなぁ。
薬が切れ始める2日後とかぐらいに出始めるのかな?
それとも漏れは症状が出ない体質なのかな?

132 :優しい名無しさん:2005/08/15(月) 21:28:16 ID:DznUylQp
ひたすら吐き気に襲われたんですけれど
これも断薬の副作用ですか。

133 :127:2005/08/15(月) 22:53:18 ID:r/7JES3p
127です、いろいろありがとう。
まだ寝付けないんですが、明日になっても症状つらかったら、どこかやっている病院を
たずねてみます。
主治医には、10mgより少量のパキシルは無いと言われて、そんなもんなのかなぁと
思っていたんですが、これって医者の認識不足なんでしょうか。
たぶんいまのつらい症状が断薬関係だとしたら、ちょっとドクターをうらみます。
ホント、辛いです。

134 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 01:37:03 ID:l4rF3bCL
>>133
主治医に断薬についての知識はあったのですか?
10mg錠を半分に割る方法もあるし、又は1日おきに服用して徐々に減らして行く
という方法だって、ここのスレに来ている人ならばご存知のはずです。
仕事が休みなら病院だって休みのはず、そんな連絡のとれない時期に断薬とは
医師の認識不足とも無責任とも言えるのでは。

135 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 01:46:13 ID:C/WSOj7s
パキシルとパクシルって違う薬なのでしょうか?
詳しい方、教えてください。

136 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 01:47:57 ID:FBrTZU5B
ttp://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
>>135
↑で調べろ!

137 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 02:13:14 ID:t2Jyble2
>>131
やめて数日で症状が出る人もいるようですし
飲んでいる期間や容量によっても違うみたいでつ

>>127
私もフラッフラになりましたが、医師にいうと
あぁ・・よくあることだからというだけで流されました。
放っておいてもいずれは治まるものらしいですが
やっぱり納得いきませんね。

138 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 11:31:58 ID:TstNg/7l
>>123
>ここ見てると、自分で勝手に減薬・断薬してる人が多いみたいだけど

>>133みたいになってしまうことがあるからだよ。
減らしたり止める時期は医者の判断が必要だけど、
10mgを止めるのがしんどいことを知らない医者が多いのさ。

離脱症状が出なかったり軽くすむ体質の人にとっては、どうってことない薬だけど、
苦しい体質の人にとっては地獄。
どのくらい苦しさが続くか個人差が大きくて全く見当つかない。

いままで医者が使い方を知らないのが多くて40断薬とか乱暴な断薬された人が多かった。
ちゃんと学習してない医者はまだいるし。
病状が良くなって、さて断薬の段階のときに、不勉強な医者から身を守り、
どうやって苦しさを最小限にして断薬まで行くか、てことでこのスレは続いてきたんだよ。
患者が意見すると大抵の医者は不機嫌になるから、貯薬したり処方続けさせたりして対策をとるのさ。
いい医者に簡単に転院できる人はいいけどね。

139 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 14:56:44 ID:nxn8CQ0E
パニック障害で心療内科に通っていてパキシルをもらっているのですが
日にちが合わなくて心療内科に行けず8/6辺りから断薬しちゃってますorz
30mg飲んでいたのですが、飲まなくなって一週間くらいから吐き気、シャンシャンが続いていて起き上がるのもままなりません...
いつまで続くのかしら(´Д⊂早く病院行きたいのに盆休み...

140 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 19:31:51 ID:oMUuZr2V
わたしの場合は別に医者に黙って断薬してません。医者と話し合って断薬継続
中です。

先週から、20mg/day→10mg/dayに断薬しましたが、それまで無かった断薬症状
が突如出て、苦しんでいます。
薬物中毒患者でもなく、ただ素直に自分の症状を治したくて飲んだ薬のせいで
どうしてこんな目に遭うのか・・・・・・。本当に泣きそうです。

頭の中ではワシャワシャと音が鳴り響き、トイレに駆け込んでは脂汗を流し、
パソコンにこれを書きながら、苦しみのあまり席を外して、床でのたうちま
わっています。

もう二度と飲みたくないけど、明日医者に行ってお薬の相談したほうがいい
かな?

友人とかには決してお勧めしたくない薬にケッテーイ!

141 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 19:55:45 ID:OBF29Z0y
前スレの妊婦さんは無事だろうか?

142 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 21:04:27 ID:VoT0LNYL
>140
つらそうですね;
同じような症状に苦しんだことがあるのでわかります。

わたしは、断薬したとき(といってもたったの10→5、1日で)
割れんばかりの頭痛と手足の痺れに耐え切れず、医師に相談したところ
かれこれ半年以上経った今も処方され続けています。
鬱の症状は無いのにパキシル欲しさに医院通いを辞められない。

トータルでは5年以上服用中。減薬はどうってことなかったのに断薬は厳しすぎました。

飲みたくないけど、飲まないと地獄の苦しみがあるからなー・・

やめる決意を持っているなら苦しむのは1回だけ!今回を我慢して乗り切ってみるというのは・?

143 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 21:06:08 ID:7bSDxbLh
>>139
パキシルって30日処方できなかったっけ?
無理なら倍量処方って手もあるし。

今頃言っても遅いけど、とにかくメンクリと薬局の盆休みと
正月休みは確認しておくべき。普通1ヶ月くらい前から掲示して
あったりする。

144 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 21:24:37 ID:Dnb7Z/8v
ロキソニンを簡単に入手する方法を教えてください。

145 :139:2005/08/16(火) 21:25:39 ID:nxn8CQ0E
そうですよね(´Д⊂
盆休み前に一度予約を取っていたのですがこちらの手違いで行かなかったのです(´・ω・`)
氏ね氏ね自分○| ̄|_

146 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 22:32:43 ID:Y45f8Q97
依存になりたくなくて自力で(勝手に)断薬。
それから数週間は、吐き気・異常に激しい気分の上下・数分前の記憶があいまいになる・自殺きととかあった
気がする。
自分はね。

やっぱ石の指示に従った方がいいと思う
石にもよるけど



147 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 23:23:43 ID:Ip45MQzo
自分がこのクスリの件で悩み苦しんでいるのでこれから飲む人に
同じ様な苦しみをあじあわせたくないと思う。

148 :140です:2005/08/17(水) 02:19:21 ID:5gyyxiVo
>>142 さん 
温かい言葉をありがとうございます。今は薬が効いてきて、断薬症状が楽になって
きてきますが、やはり魔の刻(薬の血中濃度が下がる16時頃)になると、まず手足
が冷えだして、震えと下痢と破鐘のような頭痛がやってきますね。
流石にこのときは死すら頭によぎります。
なるべくアミノ酸(トリプトファン系)やビタミン剤を大量に摂って、脳のセレト
ニン合成に努めてきますが、なかなか・・・・・・。
できるかどうか不安だけれども、次の診察までしのいでみます。
でも、次の10mg/day→0mgの段階が恐ろしい。わたしももう、鬱の症状が無いのに
こんな薬価の高い薬を飲み続けているのが、医者が「副作用ではない」と言ってい
ても恐ろしいのです。

>>147さん
全く同意見です。このパキシルは鬱のみならず、パニック発作や月経前緊張症候群
にも処方されていて、とりわけ月経前緊張症候群の方などでもう飲まなくていいに
もかかわらず、断薬症状のために飲み続けなければいけない状況などがあり、本末
転倒も甚だしいと思います。
わたしも、これから飲む人たちに同様の苦しみを味わってほしくないと切に願いま
す。

149 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 02:46:58 ID:R08GunAB
148さん大丈夫ですか?私は一日10→20rと10→20rの繰り返しでした。この間体がだるいといったらいきなり服用中止にされて、感情のコントロールが出来ずパニック症状みたいなのがでて大変でした…。薬は恐ろしいですね((;´Д`))早く皆様の体の調子がよくなりますように。

150 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 03:23:23 ID:47nwazHU
私も去年の盆にパキシル処方してもらいに行けず二日飲まなかったら嘔吐、下痢脱水症状に襲われ持病の過呼吸も併発し救急車で運ばれました。パキシルって恐いんですね。反省

151 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 05:58:26 ID:jUsZOlwU
盆前に病院行けず、1週間近く断薬状態に。
薬なくなって2日後から全身ピリピリで今も辛い。orz

今日から病院開くので、朝イチで行ってきます。
さすがに30mg->0は紐無しバンジーだわ。


・・・ちなみに期間中、性欲だけは異常ですた。(*´д`)
まだ20代なのにもう性欲後退かよと思ってorzってたから、ちょっと安心した。(w

152 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 06:47:44 ID:AXcIwdNN
パキシルなんてふつうに減らせましたよ。こわくないし。減らすときにふわふわびりびりはするけど。飲んでる人を脅かすようなことばっか書くのよくないですよ。飲む必要があって処方されてんだから

153 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 07:22:33 ID:tLrj47rS
〉152さん
わかると思うけど
薬って効く効かないも
副作用の出方とかも
人それぞれですよ

154 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 07:53:51 ID:DTg/DavO
パキシル断薬して一月経ちました。
自分は10mg/day→0だったのですが、シャンビリはあまりなく、
ただ怠い、手足のふるえ、たまにくる軽い不安発作がメインでした。
眠気も強くて、最初の何日かは寝てばかりでしたが、
今では家事も少しマトモに出来るようになりました。

あと、私の場合、ラッキーな事に食欲が減りました。(飲んでる時より
薬で太った分、ダイエットにいいかもw

多分このままやめられそうです(´∀`)

155 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 09:17:41 ID:sEoy5SRJ
個人経営クリニックは町の歯医者と同じ。
つまり、患者を減らしたくないのだ。

診療スケジュールがいっぱいにならない限り、
患者を減らす(=薬を減らす)ことはあり得ない。

1〜10分の仕事で5千円の報酬(患者の負担は1500円程度)をもらえるのだから、
町の精神科医はやめられない。

1時間に平均6人見て、1日で50人くらい。
1日の売上は、50×5千円=25万。
手術も触診もない綺麗な仕事だし、
はっきりいって、やめられません。
高級腕時計、高級外車、高級マンションすべて手に入れます。
勝ち組みです。

156 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 09:32:11 ID:5KiSYVLT
長年パキ20_のんでいたけど、昨夜はじめてのまなかった。医師は盆休みなので勝手にパキをはじめ眠剤減らして薬とおさらばする予定!

157 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 12:55:12 ID:b4Oe4mVm
>>144
医者に頭痛がするからくれ、って言えば処方してくれますよ。
片頭痛の薬出そうとしたら、それは効かないからって言えばOK
もちろん32条ききます。

158 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 18:36:29 ID:qJnj6/lI
「パキもう嫌!」って医者に言って40から減薬し始めて
ようやく30と20の日替わりまで来た。

以前医者の無知で40から強制断薬させられて錯乱したので、
慎重に減薬してるが、主人が隙を見て子種をしこもーとする。
また断薬して壊れて困るのは主人だろうが。あほこんぐ。

159 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 20:13:23 ID:n98xJT0b
>>158
私もしこみたい

160 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 20:21:58 ID:uBG499xe
パキシルはうつ症状には効いたと思う。
でもその後の減・断薬は大変だったな。
年末・年始にかけて丁度薬が切れて、めまい、しびれ感がひどくて
さんざんだった。その後断薬にたどり着けず、結局ずっと飲んで、
躁鬱へ突入。二週間のうつ期間のあと激しい躁状態。
眠れず、夜も一人掃除をしまくる。

でも一年後、見事断薬へこぎ着けたので、本当にうつ症状の人には、
飲んでみて欲しいと思うが。


161 :30:2005/08/17(水) 21:27:30 ID:20Pu42KE
完璧断薬から、17日。

クラクラ眩暈は治ったけど、感情の変化がおそろしい。
ほんのちょっっとした事に、ものすごく怒ってどなったり。
かと思えば家から出れなくなる・話せなくなる等のうつ状態がぶりかえしたり。
(減薬前はすっかり普通の人になっていたのに。)

身体症状も大変そうだけど、これもなかなかキツイ。


162 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 00:18:50 ID:XM8huqdP
パキ脱1ヶ月以上たちました
めまいもなくなったヽ( ´ー)ノ

163 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 14:58:55 ID:ywxNES2p
1年前に医者からパキシルを止めるように言われました。パキシルが良くない薬だと言う事で。
トータルで6年位パキシルを飲み続けていて、多い時は40mg飲んでました。

かなり昔に一度、自分で勝手にパキシルを止めた時は、頭クラクラで不正動脈みたいな感じで
最悪で・・・また仕方なく飲む事にして。 

医者の指示でパキシルを止めた時は、パキシルの代わりにトフラニールを出されました。
2ヶ月間位不安定だったけど、代用薬があったので、かなりスムーズに止められました。

パキシルは一生飲み続ける覚悟をしていたけど、今ではそのお医者さんに感謝してます。
トフラニールは朝25mg×2、就寝前25mg×4飲んでます。

でも、パキシルを止めてから、体重が増え出し、1年で10kg太りました。
パキシルのせいかどうか分からないけど、飲んでる間は全く体重変動が無かった。



164 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 16:02:45 ID:P6K/1u4D
パキシルは食欲と性欲が0になるからなー

165 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 16:58:32 ID:R3Vt9xiA
>>163さん、そのお医者はどういった見解でもって
パキシルが良くない薬という考えになったのですか?
他のSSRIsより毒素が多いからという話は見たことあるけど。

166 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 18:39:12 ID:12xeqTXF
わたしもバキシルの断薬はきつかったからなー。
医者は「気のせい」みたいに取り合ってくれなくて、
他の医者もうまく見つからず・・・。

でも欝症状自体には良く効いたと思う。問題は、その後、だよね。

>163
わたしは服薬中太りましたよー。止めたら徐々に戻りつつある。

167 :sage:2005/08/18(木) 22:10:09 ID:QdB2brEX
パキを1日40、ソラナックス朝昼夕、他眠剤を飲んで半年。

今月からパキのみ減量開始で、ソラナックスはそのまま、トレドミンが一日2粒づつで初処方。
パキ 二週間で40→20に。 特に変化なし。
さらに二週間後、20→0へ。 トレドミンは1日4粒に追加。

0になって三日目。激しい眩暈と吐き気、全身のしびれで最近なかったパニック発作まで・・
慌てて病院駆け込んで安定剤注射とパキ1日10のみもらってきたが・・
今もかなり全身ビリビリ。吐き気もとまらず。
いきなり少なくしすぎたのかな。
10だけだとなんだか不安で仕方ないです。
いつになったら慣れるのか・・(泣)

168 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 23:04:05 ID:EyRhPGa5
パキを30mg/day、2週間くらい続けたところで副作用が強すぎて仕事に行けず断薬。
大した効果も感じないたった2週間の服用で断薬症状って出るものですか?
今は金ハルのみでその他の薬一切飲んでいないけれど、目眩と吐き気、ちょっとした幻覚で悩んでいます。
石に言っても何の対処もしてくれないってことは、内科に行けってことなのでしょうか。

169 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 23:47:47 ID:Q/T2bli1
パキ40→10まで減らせました。
ここからが勝負だ…

170 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 23:56:23 ID:Zl3LhRc6
今日から勝手断薬。
40/day→0。
変わりにデプロ50を就寝前に。
最初は坑不安剤(コンスタンとワイパ)多目でフォロー。
また報告します。

171 :優しい名無しさん:2005/08/19(金) 00:19:15 ID:Yzxtxt+H
パキシル減薬中10→0です。激しい偏頭痛と微熱で、起き上がることすらできません。辛いよ…

172 :優しい名無しさん:2005/08/19(金) 07:02:35 ID:Q2bOxin8
同じく頭痛&微熱で辛い。
目を動かすと脳がシャンシャンする。
それを医師に言っても何の対策もしてくれない。
漏れの通ってる病院の医師は禁断症状というものを知っているのか?
意志がつたわらないこのもどかしさ。
どうにかしてクレ。


173 :優しい名無しさん:2005/08/19(金) 08:43:05 ID:QEdM8kOU
ここを読むと断薬症状が完全になくなるのは一ヶ月くらいたってからなのかな。
自分は今断薬3週間目だけどまだビリビリ、眩暈、冷や汗が続いている。
あと1週間くらいなら我慢出来るけどこの先一ヶ月続くと言われたら
負けてまた飲んでしまいそうだ。

174 :優しい名無しさん:2005/08/19(金) 11:41:47 ID:Yzxtxt+H
172さん、わたしと一緒ですね。頭の奧から、しゃー、がさっていう音がしませんか?脳味噌が死んでしまわないか、心配です。
わたしの医師も、こういう症状のはなしには取り合ってくれません。。。


175 :167:2005/08/19(金) 14:15:23 ID:H1RGpdxc
今日耐え切れずに医者に駆け込んだ。
また40から処方開始だよ・・_| ̄|○
ちなみにトレドミンは中止に。
先は長いな。みんな、無理しないでがんばりましょう。

176 :優しい名無しさん:2005/08/19(金) 17:52:50 ID:qmigFPmu
>>168
パキ投薬初日からいきなり30mg/dayで処方されたの?
普通は10mg/dayからの投薬開始のはずなんだけど。

177 :優しい名無しさん:2005/08/19(金) 17:59:08 ID:7cn9u1q/
金儲けの為だよ

178 :優しい名無しさん:2005/08/19(金) 19:59:25 ID:GvghE8lr
前スレで紹介されてた SAM-e 飲んでみた。
www.algy.com/pdi/FAQ//SAMe.html
薄いSSRIみたいな感じだったよ。
断薬失敗で伝達循環がかなりおかしくなってしまったので
過敏になってるせいか、切れた後がパキ切れ状態と同じ。
飲んでるときは楽になる。でも手の指の動きは元のように戻らない。

断薬してかなりたってるせいか、効き目は私には結構強くて
一錠200mgを1/4で足りた。断薬直後の人にどうかはわからない。
割った残りはすぐ湿気を吸収してふにゃふにゃに。日持ちしない。

アミノ酸を摂ってるわけだから、
受容体に栓をするSSRIの理屈とは違うわけだし、
その人の状態によるだろうからなんとも言えない。
国内製のトリプトファン入りアミノ酸やクエン酸よりは濃い。
抗うつ剤服用中は飲むなってことになってる。
減薬中に飲むのはダメなことにならないだろうか?
躁うつ、妊娠、授乳中の人もダメと輸入代行サイトで説明ついてた。

切れた後がつらいから飲み続ける気になれなかった。
人によるだろうからお勧めかどうか、なんとも言えない。

>>116-117さんのように、過敏な人は最後の方は粉にするのがいいよ。
粉にするクラッシャーも売ってるみたいだし、薬剤師に4分封にしてもらうとか。

179 :優しい名無しさん:2005/08/19(金) 20:21:54 ID:2TrSeHdo
断薬症状の手の震えや舌のもつれ等は、
後遺症として1年後とかまで残るのでしょうか?
だとしたらすごい問題ある薬ですね。

180 :優しい名無しさん:2005/08/19(金) 20:30:03 ID:bz39VAH3
パキシル断薬による副作用を以外に知らない医師がいる
から要注意。

181 :優しい名無しさん:2005/08/19(金) 20:32:50 ID:x2ks9+tQ
副作用を知ってても氏にゃしないからと舐めてかかってる医師もいる

182 :優しい名無しさん:2005/08/19(金) 20:47:57 ID:dow4WKeC
>>179
まだ新しい薬だから、今後そういう人たちが出てくる可能性はあるかも・・
私は完全断薬してから25日目、まだシャンビリきてます

183 :優しい名無しさん:2005/08/19(金) 21:10:19 ID:bz39VAH3
SSRIだから三環系より副作用が少ないけれど
断薬のきつさが知られなさ杉。

184 :優しい名無しさん:2005/08/20(土) 09:07:23 ID:V205CY5t
いやぁーーー!!!
マジで医師にもこの感覚を是非とも味わってもらいたい。
医師と口論の末、
『別の病院行きますか?紹介状書きますよ?』
『自分の好きな薬飲みたいなんて、ただのワガママですよ』
とか言われたし!めっちゃムカツクんですけど。
挙げ句の果てに医師がそっぽ向いてしまって、終了。
ふ ざ け ん な ボ ケ が!!

185 :優しい名無しさん:2005/08/20(土) 10:02:16 ID:AcUZ1BRt
病院名のせれ

186 :優しい名無しさん:2005/08/20(土) 10:02:52 ID:jAyI6v8R
これから5年、10年と経った時に問題山済みになりそうな薬だよな。
数年後に薬中みたいな患者だらけになってパキシル患者被害訴訟とか起きそうな悪寒・・・

187 :優しい名無しさん:2005/08/20(土) 10:34:34 ID:UlQhV+sk
アメリカではもう起きてそう

188 :優しい名無しさん:2005/08/20(土) 11:58:06 ID:gZuxFDrc
>>184
185と同じく病院名載せれ。
そいつ(こんな事患者に言う奴は石失格)
の吐いた台詞読んだだけで殺意が芽生えました。

自分は病院に仕事の為行けず10日程飲んでない。
激しいイライラ、頭痛、ダルさ、
全身が膨張したり萎んだりする感覚に耐えられない。
次の予約日まで後5日間持ちこたえられるか不安。
まとめてもらわなかったり
少しずつ貯蓄しなかった自分が憎い

189 :たか:2005/08/20(土) 12:14:56 ID:0LOmn5GF
パキシルのみ初めて3ヶ月になりますが、あまり書き込みにはないようですが
私の場合は射精困難になり、セックスもオナニーも射精まで時間がかかり
射精できないときもあります。
18日から5mgに減薬してまだ2日しか経ちませんが、減薬の副作用のような
ものは出ていません。

190 :優しい名無しさん:2005/08/20(土) 12:48:48 ID:EQv4uyjG
パキやめて1ヶ月半。
離脱症状もそんなに酷くなく、今は普通に生活してます。

…が、急に体重が5kgも増えてしまって…。
そういう人、ほかにいます?

191 :優しい名無しさん:2005/08/20(土) 13:00:08 ID:pLSJaUA5
こ・怖いです・・。
盆休み前に石が、悩んだ挙句、パキを私に処方しますた。
「もう少しヒドイと出すんだけど、う〜ん」といって結局。
しかし飲んだらすごい眠気に悩まされました。
欝に効いてるかもさほどわからなく、眠気の辛さのあまり
勝手に今飲んでいませんが、3日しか飲んでいなかったせいか
皆さんが言われている断薬症状は出ていません。
しかし欝状態も治らないので
石の処どおり、2週間飲んだほうがいいのでしょうか・・。

192 :優しい名無しさん:2005/08/20(土) 13:02:34 ID:2ysbvqeK
>>190

ノシ

同じく5kg増量。
と言っても、パキ飲み始めて痩せて、やめて元の体重に戻っただけ。
わりと離脱症状ひどかったけど、意外に食べていたっぽい。

193 :たか:2005/08/20(土) 13:10:26 ID:0LOmn5GF
パキシルは2週間程度飲んでから効果が出てくるらしいよ。
私の場合もそのぐらいかかったかな。
眠気や頭痛などの副作用はなかったが、上にも書いたように
射精しずらくなったけどね。

194 :優しい名無しさん:2005/08/20(土) 13:19:00 ID:pLSJaUA5
193>
そうですかぁ。やはり2週間はかかるんですか・・。
今週から仕事が始まり、こんな薬は飲んでられない!と思って
飲んでなかったのですが、そんな事言うと医師に怒られそう・・
今夜からまた飲んでみます。ありがとうございます。

射精しずらくなったんですか。
私は♀なので、そこは・・・
でもたかさんのパートナーの方は逆に嬉しかったりして・・。


195 :優しい名無しさん:2005/08/20(土) 14:03:32 ID:hrixQ5ek
>>194
飲まない方がいいと思うけどなぁ。
今ならまだ間に合うぞ。
このスレやパキシル関連の他の掲示板とか一度目を通してみて
それでも飲みたいと思うならムリには止めないけどさ。

196 :優しい名無しさん:2005/08/20(土) 14:26:06 ID:pLSJaUA5
>>195
2週間飲んだだけでもその後断薬でその、皆さんが言われる症状が
出るんでしょうか・・・。やはり怖いです。
私が一番怖いのは・・医師に怒られることかもしれないですが。

197 :優しい名無しさん:2005/08/20(土) 14:47:56 ID:hrixQ5ek
>>196
医師に怒られるも何も患者がパキシルを拒否する事に対して怒るような医者なら病院変えなよ。
その調子だと2週間飲んだら今度はガンガン増量でパキシル漬けの一途を
辿らされるだけだと思うよ。
パキシルって10でも一錠で薬価100円以上するのは知ってるよね?
20だと200円以上だよ。
医者にとっては金儲けできる最高のクスリ。
だから副作用やその他の事なんておかまいなしにバンバン出してくる奴だっている。
副作用の事なんか話したって取り合ってもくれないってカキコが↑にも沢山あるでしょ?
医者選び、薬選びも病気を治す上で凄く大切な事だと思うよ。

198 :優しい名無しさん:2005/08/20(土) 14:57:25 ID:hrixQ5ek
あと射精不良になる事や性欲不振になる事も散々既出なんだけど、
メーカーはこれを副作用として記載してない。
これも問題なんじゃないかと思うね。

199 :優しい名無しさん:2005/08/20(土) 15:07:13 ID:pLSJaUA5
>>197
そうですね・・。
皆さんそのような事を書いてあります。
目ではわかっていながら、結局医者にびびっているところがあって・・
ACな私です。
理路整然としたアドバイス、ありがとうございます。
来週医者に行くので、その時、眠気が凄くて飲めないので
他の薬にかえてくれないか、言ってみます。
医者はこちらが選ぶモノですよね。
ホントウにありがとうございます。

200 :197:2005/08/20(土) 16:09:02 ID:KVp8qavU
>>199
>医者はこちらが選ぶモノですよね。

そうだね。本当にそう思うよ。
あまり薬や医師に頼りすぎず、焦らずゆっくり治していきましょう。
10年後、20年後元気に幸せに暮らせている事を信じながら。
治ると信じている人は絶対に治りますよ。頑張って下さい。

201 :優しい名無しさん:2005/08/20(土) 19:40:12 ID:iC0JSzbR
パキシル10mgから5mgが、どうしても進めない壁になっています。
5にすると、半日ちょっと位からシャンビリと不快感ゆえの思考不能が来て、現在5を1日2回にしていますが、、おいらはこのままパキ漬けになってしまうんやろか

ゴメン、、、でもつらいわ。

202 :優しい名無しさん:2005/08/20(土) 20:27:18 ID:1Kq7rL2x
そのうち薬価も下がるから一生飲み続ける覚悟でいくしかないのか
でも販売停止になったら怖いよな
まじでヤク中だ・・

203 :優しい名無しさん:2005/08/20(土) 20:38:39 ID:OQklEImX
私のかかってる医者いわく、
「変化がなかったら変えるから、ともかく三ヶ月飲んで下さい」
患者が薬を選ぶっつー選択肢はないらしい…
しかしパキを断ると他の薬貰いに行きくくなるし、
既にここが転院して二件目。田舎なのでもう後がない。

風邪薬だって「震えがくる」って言ったら変わると思うんだけど
この寒気と震えと動悸はコンスタンでごまかしてて
本当に大丈夫なんだろうか…

204 :190:2005/08/21(日) 01:00:18 ID:bPqtjE+/
>>192

自分の場合、
鬱で10kg減少→パキで10kg増量(元に戻った)→やめてから5kg増量

このまま増え続けるのかと不安になってきます。。。

205 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 01:07:36 ID:St75BS2z
>>190 さん
私10キロ減って15キロ戻った。今は飲んでない。最近、またのみたい気分。
今思うと、大雑把に言って、鬱っ気がなかった時期って痩せてて、人生面白くないときって太ってた気がする。
今また調子よくないんだ、、、来週病院行こうかな?久々に。

206 :ぶー子:2005/08/21(日) 01:10:53 ID:ua31TkYT
私は服用中の方が太ったよ(;つД`)
2年で+15kgです^^;
薬だけのせいではないだろうけど…
断薬してから-3kg
先は長いな。。。

>>201
辛いよねぇ^^;;
5になってから、どれくらいたつのかはわからないけど焦らずにね
きっと断薬の日がくると信じて♪

207 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 01:19:05 ID:UlrgM20L
>>184
パキ汁は効き方が気持ち悪いし離脱症状や副作用が強いから
三環系にしてくらさいっていったら同じこといわれたよ
医者ってなんでそこまでパキにこだわるんだろね?

208 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 02:28:58 ID:XBt70oD1
>>203
どの位飲んでいるのかわからないが、1ヶ月程度は様子を見ないと効くか
どうか分からんよ。抗うつ薬の場合、その前に脱落してしまう人が多いから、
医者もわざときつく言って飲ませる訳。
抗うつ薬の場合、どの薬も副作用はあるので、飲み始めは頑張るしかない。

209 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 04:46:46 ID:he0EK5Q3
>>185 >>186
北海道函館市の五稜郭メンタルクリニックでつ。

210 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 06:37:54 ID:+48N1vAj
前に断薬の苦しみを書いた者です。
お陰様で、断薬の症状が「死にたい」→「まあ、シャンシャンびりびりだぜ」
というくらいまで落ち着きました。2週間しんどかった(=゚ω゚)ノょぅ
本当に殺してくれえ〜とのたうち回っていたもので。

でも、今度は10mg/day→0mg/day あなおそろしや。

ただ、SSRIはそれなりに問題のある薬みたいで、みすず書房から今度
SSRIの問題点を指摘した本が出版される。まあ、買って読んでみる。

いっくら副作用が他の抗鬱剤と比べても少ないとはいえ、この断薬症状は
なあ〜汗)



211 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 07:14:40 ID:LQz0Yd81
>>210
その本は『抗うつ薬の功罪. ――SSRI論争と訴訟』ですか?
発売されたらさっそく読んでみよう。
読んだらさらにウツになりそうだ。

212 :188:2005/08/21(日) 07:52:22 ID:keXkRE1Q
>>209
その近辺自分の田舎だ…。
帰省した際もし知らなかったら
行ってたのではと思うとコワス。
とりあえずそこは避けよう。
情報dクス!

213 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 09:11:34 ID:ShGnou/U
なんつーかさ。もう事故だよな。事故。
そう思うしかないわ。
偶然、医者がパキ出して、
偶然、俺らが断薬時の辛さを知らずに飲んで、
そして今があるっていう。
なんかドス黒い怨念のようなものが込み上げてくるけど、
事故ってことで割り切って抑えるしかないね。やってられねぇ。

214 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 09:14:47 ID:Vkv8TuiJ
でもこれって永久につらいわけじゃないでしょ?
3週間くらいなら我慢してその後問題なければいいのでは。
それにしても断薬症状全然出ない人とすごく出る人がいるというのは謎だ。
断薬症状出ない人は間あけずに他の抗欝剤を飲んでるとか?

215 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 10:03:16 ID:sBFBhw9n
>>202
>>214
何年も飲み続けてその内40mg/dayでも全く効かなくなって、
一日中禁断症状出まくりーの、ODして救急車で運ばれまくりーの、
断薬するにも地獄の苦しみで、そんな中危険性が高い為発売停止!なんて事に
なったらどうするの?
現に禁断症状に苦しんでる人も既に沢山いるし、発売停止になる可能性もかなーり
高い薬だと思うよ。
この薬年齢制限の部分に関しても疑問と突っ込みどころ満載じゃん?
絶対に危険すぎるって。

216 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 10:05:59 ID:6eL+5qVb
SSRIを飲み続けると痴呆にならないと医者に言われました。
脳細胞が老化しないとか。
本当でしょうか?

217 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 10:26:07 ID:t4s3uvpC
>>214
私は休職中に半年間30mg飲んでました。
4ヶ月で抑うつ症状がなくなり5、6ヶ月目からものすごく元気になってしまって
ちょっとアップになりすぎるくらいで、イライラもひどかったのです。
で、医者に相談して20mgにしたらイライラがちょっと収まって、
それでも辛いのでまた10mgにして、最後は0mgにしてと
1ヶ月で段階的に断薬して、シャンビリとかの症状は一切なかったです。

たまたま体質的なものなのか、同時に通っていた鍼灸のおかげなのか
何が原因かはよくわからないですけどね。

ちなみに飲み始めの吐き気はかなりひどいほうです。
吐き気はするし、一時的に鬱は悪化するし、頭がしゃんしゃんして頭痛がするしで
増薬時は最悪です。

218 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 10:45:52 ID:62OrbGmh
パキシルと抗不安剤を併用していた場合、パキシルと抗不安剤をいっぺんに断薬すると
抗不安剤の断薬症状も出ている可能性もあります。
抗不安剤だけはしばらく飲んでいたほうが楽かと。

219 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 11:20:03 ID:UnVS0RTF
>>216
痴呆になる前に人生終わるって意味じゃねーの?

220 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 11:58:25 ID:WyVS3Ipa
>>219
俺もそう思う。
そんなに長生きできる気がしない。

221 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 12:01:46 ID:T001nUod
>>214
坑うつ薬の副作用に対する遺伝子マーカーの同定
ttp://www.depression-webworld.com/japanese/news66ndx.htm

永久につらくなくても、止め方が乱暴だと後遺症になる可能性はあります。
医者の指示でやめました。私は過敏体質のようです。
私は>>178ですが3年症状ひきずってますよ。だいぶ良くなりましたけどね。
私以外でも一年以上苦しんでる人もいますし、半年たっても断薬症状に変化
がなくうつ再発で別の坑うつ剤飲んで収まったって人もいました。

大抵の人は一ヶ月もするれば収まるのがほとんどだと思うけど
添付文書では30%が苦しむことになってる。
日本人はもっと多いかもしれないのか分からないけど
30%は無視されていい数字じゃないし、医者が知らないってのがどうかしてる。
三環系ならいきなり止めさせるなんてこと医者はしないでしょ。

止めるのが苦しいのは他の薬でもありだし、体質も関係してくると思う。
しかしパキシルは事故にあったって本当そんな感じ。


222 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 12:31:09 ID:i76Zn2eN
平均的に日本人よりも神経がズ太くて体力も精神力も強いと思われるアメリカ人の間で
これだけ問題になってるんだから、、、、、
日本人の場合って事を考えただけでもガックブルですよ、、、、、

223 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 13:26:24 ID:zCJQjtyg
こんにちは。服用半年です。
まだ医師から減薬の話は出ていませんが
ここ読んじゃったから減薬ってやつが怖いです。
精神的に弱っちい自分に出来るか自信ないです。
離脱症状?って、どんな感じですか?
力が抜ける感じ??


224 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 14:24:15 ID:j7wHHJqR
>>223
>>10
質問前にスレを最初から読むこと
軽く済んでる人もいるので、少しずつ減らせば大丈夫

225 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 14:35:51 ID:zCJQjtyg
224さん、223です。
最初から全部読むなんて無理っす。
レスありがとう

226 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 20:15:29 ID:M2vTJWLB
>>213 にすべてが凝縮されているような。

227 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 21:36:50 ID:Y2rdt97M
パキシル一日2錠→1錠→二日で1錠と減らして
一週間ほど前にパキシルとさようなら
いまはデパスを飲んでいるのですが
なんか脳みそがピクピクしちゃう感じです

ジッとしてれば何てことはないんですが
体を動かすとピクピク、クラクラしちゃいます

これは断薬症状なんでせうか?

228 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 23:51:35 ID:UlrgM20L
>>219
同意。肝臓に負担かかりすぎだよこれ。

パキシルが出たてのころにも新薬好きの医者に処方されてたけど、
当時は未成年だった。今考えればフザケンナだなぁ。

229 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 01:07:35 ID:csxK5Gy1
>>221 SAM-eの報告ありがとう。

パキ断薬後、もうすぐ2年になりますが、減薬中よりマシになったけどまだ引きずってます。
221と同じく過敏体質みたいです。医師に断薬の許可と減薬の方法を相談して、減薬しました。
医師を納得させる為だけに嫌々飲んだ20mg半年服用で、こんな状態になるとは思ってもみなかった。
全ての人に、当てはまるかどうかは分かりませんが、離脱症状が軽くなってすぐに
ストレスの多い環境(私の場合は職場)に入ると、元の病気と共に離脱症状も復活しました。
パキ服用する前より、確実に体調は悪化してます。もともと服用する必要の無い薬だったし。

213の言うように、事故だったとか運が悪かっただけだと思うようにしてるけど
何件病院を変えても理解もされず、給料のほとんどが病院・薬代に消える。
今までの時間と苦労と苦痛、患者が何で自分で治療法を調べなければならないのかって
理不尽さを思うと、とても、やり切れない…。医者なんて、もう信じてないです。
自分語り、長文スマソ。

230 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 01:09:56 ID:HVRfTxGB
グラクソスミスクラインのHPでパキシルの添付文書見ると
28歳の私に未成年が服用した時の副作用がバリバリでた。
2000年11月発売のパキシル。
私、2001年12月より処方され今年8月から減薬(自分の考え)。
2度、大きな自殺衝動あり。なんとか生きてる。
家族友人からは、「変わったね」と言われた。わかりやすく言えば
躁状態で生活していたと近頃しみじみと感じる。しかし、減薬もキツイ。
死んで楽になりたくなるよぉ〜

231 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 01:17:04 ID:bsoV9T7w
離脱症状が抜けたと思ってもさ、ちょっとイラッときた時
とかカッとなった時なんかにシャンビリ復活。
脳のどっかがおかしくなってんじゃないかと不安になるね。

232 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 01:25:05 ID:HVRfTxGB
最初はパキシル10mg、ロミアニン5mgで処方でした。
その後、パキシル20mg、エチカーム0,5mgに眠前薬。
そしてパキシルは20mg×2とその他いろいろ

パキシル10mg×2 になったと思えば眠剤たくさん出る。
ロヒプノール2錠、ソメリン10mg1錠、チスボン10が1錠、ユーロジン2mg2錠。
眠剤は大量に残ってる。医者に眠れると伝えるも、処方するんだもん。
32条つかうとこうなるのか。

233 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 08:21:26 ID:TDL+tUKQ
このシャンビリ感を医師になんて相談したらいいのかわからない。
医師はパキシル止めたからだと思ってないし。
パキシルを止めてから調子悪いんですって言っても、
『別の薬にかえてみましょうか』
とか見当違いな事言うし。
パキシル止めてからだっつの!ムカツク!!
パキシル出せやボケ!


234 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 10:29:20 ID:Nd1T5RSM
>>228
これ飲んでた時下痢は止まらないし顔や体にブツブツできまくるわで大変だったよ。
脳も内臓も壊れるんじゃないかと思った。

>>230
18歳未満に使うと危険な結果になる可能性が高い事が実証されてるから18歳未満への
処方は原則禁止になってるわけだけど、18歳未満で危険性が高いって事は
19歳や20歳、それ以上の年齢でも十分危険だと思うんだよね。
17歳11ヶ月の人には「危険だから止めておきましょう」ってなって
18歳1ヶ月の人には医者はホイホイ出せるわけでしょ。
これは絶対におかしいしヤバイ。

数年後パキシルのせいで脳に障害を負った患者達が厚生労働省に抗議デモ
行ってる姿がハッキリ思い浮かぶよ。

235 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 11:00:10 ID:4/qY87dB
PDになった頃、どうしてウチの先生はパシキルはじめSSRIを処方しないのかと
いぶかっていた。
基本的に認知の修正やカウンセリングを根気よく続けて、
頓服にセパゾン、あと睡眠導入剤のみ。

辛かったけど、自分も変われた。怖い場所もなくなった。
薬は2年程飲んでいない。
今だから言えるけど、「急がば回れ」だな。




236 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 12:32:36 ID:0kAdKrXk
医者の指示で今日からパキ20→10へ減薬。なんか体に寒気みたいのを感じるんだけど…

237 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 14:35:16 ID:VxGkFosl
>>210-211が言ってる本、
レビュー読んだだけで、マッズーな感じ。
あっちじゃ15年も売られ続けてたのに、
アメリカで警告表示を指導されたのが去年なんて、そんなもんかね。
SSRIも種類多いからな。
自殺企図のほうが重点おかれてるみたいだけど、断薬のことも載ってるんかな。
本の値段が高ーーい。

238 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 15:58:24 ID:TDL+tUKQ
>>236
その寒気、よく分かる。
『ゾゾゾゾ』ってくる。

239 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 16:12:59 ID:h0Jnd5CH
一昨日からパキシル10mgを2日に1回にされたかわりに、アモキサン25mgを毎日
飲むようにされたんだけど、これって症状が悪化してるの?それとも減薬??

薬が変わったせいかわからないけど、昨夜は全く寝付けなかった。。。
今日は吐き気、胃のむかつき、下痢症状が激しくて会社を早退してきました。
単に睡眠不足が原因かなぁ?


240 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 17:33:48 ID:ov1WVPb0
パキ飲んでるとホントに性欲なくなる↓おしっこも出にくいし‥。

241 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 17:34:52 ID:uYOWHML5
訴えたい


242 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 18:08:23 ID:i9l4aumc
パキ40でよく効いていたのを感じてる。
30に減薬中だが、鬱に成りようだよ。
何もかもがつまらない、楽しめるものって何一つ無い。

243 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 20:38:43 ID:R5dzv0HK
>>242
楽しい事が無いって自分で決め付けてるだけだろ。
自分で楽しい事がないって思い込んで、ネットの掲示板に
つまらんつまらんってグチばかり書いてるような人間が楽しくなれるはずがない。
そういう書き込みは頑張って楽しい事を探しながら希望を持って病気と闘ってる人達まで不愉快にさせるし。

244 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 20:45:47 ID:u7nlwvur
>>243
スレ違い
あなたのほうが不愉快

245 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 20:56:28 ID:T8768JKa
>>244
禿同

246 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 23:29:28 ID:J/Z4tCBj
>>239
アモキサンは不眠になることもあるよ。

247 :優しい名無しさん:2005/08/22(月) 23:58:53 ID:VhtKSaNk
10を2年ほどだったからかなぁ
ここに書かれてるほど ひどいめには遭わなかったよ
断薬して1ヶ月はきつかったけど。。。
今はカールダンを頓服に飲んでるだけ^^

書き方はきついけど>>243の言うことも一理あるよ
これは自分にも言えることだけど 与えてもらうのを待ってるだけじゃ、前には進めない
けど はけ口がここになってるわけで…
はけ口があって楽になるなら それもOKなんじゃないかな?^^

248 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 00:27:45 ID:cXfD0rbS
>>247
それは良くなったから言えることであって、
>>243の発言は、このスレの人たちはもともと鬱だということを
踏まえてないか忘れているからスレ違いと言われるわけなんだが。


249 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 03:27:22 ID:5leujnqD
パキシル断薬継続中です。
以前に40mg/day→20mg/day の場合は何とも無かったのですが、20mg/day→10mg/day
になったときには急激に断薬症状が出て大変でした。
それを医者に言うと、先生の見た限りでは、10mg/day→0mg/dayの方が断薬症状が
出やすいんだそうです。つまり、オイラの場合は、体質の問題だったようです。

ただ、先生曰く、論文などによれば、オイラみたいなケースはままあることらしく、
本当に注意深く断薬しなければいけないとのことでした。

セレトニン拮抗剤ということですが、結局脳内にセレトニンの量が少ない場合は、
いくらシナスプ間をふさいで、セレトニンを脳内に満たすことがこの薬の働きで
あるようだが、どうも結局はトリプトファンを摂取し、それにビタミンBを追加
し、脳に届けるための糖分などが必要だと別情報で聞いた。

こんど鬱とかになったら、セント・ジョーンズ・ワートにしようかなと思う今日
この頃。

250 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 03:45:47 ID:M8M8yjdf
>>237
立ち読みして来ました。
感想、買って読む本ではないですね。
自殺の訴訟がメインで、退薬症状のことなんてこれっぽっちも・・・。
かなり期待して買う気満々で行ったのに、向精神薬ガイドみたいな本の方が有益でした。
変わりに「抗うつ薬の選び方と使い方」というのを買ってきました。

251 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 07:31:24 ID:Q/HNfmVA
ビタミンB6とビタミンDが入ってるサプリメント買ってきた。
あとは牛乳。
20から10は楽だけど10から0ってつらいね・・・。


252 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 07:35:09 ID:TeIHr6sU
>>237の本買った。まだ途中までしか読んでないけど…
離脱症状に関する内容は少ないけど、これから先もう薬に頼らないために読んでます。
でも近いうちに離脱症状に関するこういう本がでると個人的には思ってます。

253 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 08:07:35 ID:a8M/Li5h
鬱症状が治ってないのに服薬をやめると離脱症状がひどいと聞きました。
鬱症状が治って薬が必要ない状態であればそれほど離脱症状はなく、
離脱症状が出るということはまだ鬱が治ってないのでもう少し服薬するべきだと、
これは知り合いの医療関係者が言ってました。
その意見からすると離脱症状をおこしてる人の主治医はパキシルの処方を打ち切るタイミングの
見極めを誤ってるということですね。

254 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 08:09:39 ID:QUOKzz2l
躁転して切られたが離脱症状出たよ。

255 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 08:28:56 ID:a8M/Li5h
>>253はすみません、症状が良くなっていないのに、でした。
自分の場合は去年に勝手に減薬してひどい離脱症状に苦しみまた服薬再開、
今年の春から主治医の指示に従って減薬したら離脱症状はほとんど出ませんでしたが、
今月から10mg→0mgにしたところ少し離脱症状が出てきました。
主治医にそれを話して「めまいがひどいので外に出るのが怖いです。」と聞いたら
しばらく家で静養するよう言われました。
外に出てストレスを強く抱えるとそういった退薬症状がより強まるみたいです。
でも働いている方は外に出ないわけにいかないですよね・・・

256 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 08:35:33 ID:1vysOVHk
なんだか色々みたいですね。わたしの友人はパキシルを処方されて、全く効果
が無いものだから、勝手に断薬したそうです。それでも全く症状が無かったの
だそうです。
当時の彼女は鬱真っ盛りでしたし、それでも、全く断薬症状が出なかったとい
うことになります。不思議☆

>>254 中島らも氏も躁転したりして大変だったそうです。お薬って難しいで
すね。

257 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 09:44:12 ID:T/EDxz4t
>>248
鬱に限らず自律神経失調症や対人恐怖症や自己臭恐怖症などの人もイパーイいますが。。。

258 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 09:45:53 ID:G5kPPWYl
順調に40から20に減薬してるのだけど、
夜討ち朝駆け仕込隊のだんなのせいで、
強制断薬な悪寒・・・
迎え撃ってしまった私も悪いんだが。

減薬症状と妊娠初期症状似ててわかんないよ。
とりあえず検査薬買いに逝ってきまつ。

259 :たか:2005/08/23(火) 10:38:37 ID:0UnsAvQw
10mgから5mgに減薬して今日で6日目になるが
減薬の諸症状は今のところ出ていない。
飲み初めの時も射精障害以外は出なかったので
やはり個人差があるのかな。
5mgにしてから昨日は普通に射精できた。
一安心です。

260 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 12:09:18 ID:lpTtNo6L
パキシルの副作用を医者に伝えても、うちの医者は認めようとしない。
医者はパキシルに関する汚点は聞いてくれない。パキシル処方の責任を
とるつもり無し。許せないぞ、グラクソスミスクラインめ。


261 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 14:19:08 ID:Nz98mC43
>>259
だって10mgをたった3ヶ月飲んだだけでしょ?
たぶんその程度ならスパッと止めても断薬症状でないかもね。
地獄の断薬症状が出てる人は、ほとんどが30mg、40mgを数年飲んできた人達だと思われ。

262 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 14:56:25 ID:UzGopoiD
パキ20〜0に医師の指示なく勝手に断薬成功。特に断薬症状でなくてよかった。
今日、医者に行きパキ断薬のことを告げたら先生に驚かれた。断薬症状でなかったことに。ついでに薬をごっそり減らしてもらえました。さよならパキシル。

263 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 15:09:50 ID:Qk2hgEZb
ここ読んでるとパキシルってそんなに怖い薬?て感じです。
私は、随分飲んでたけど勝手に飲むの辞めても全然異常ないよぉ・・・
薬ですぐ吐き気とかしてしまう体質だけど、パキ飲んでも全然異常なかったしなぁ〜
私の体がおかしいのかな?パキは最高で30mgまで飲んでて、20で勝手に飲まなくなった!
今も10貰ってるけど、薬貯金してるよ!!

264 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 17:00:30 ID:0zIZrFaX
ぴりぴり・・・ピリ、ピリビリッ!
ビリビリビビビビイビッビリッ・・・・・ドゥキューン!
あぁぁぁっぁぁぁああああああああああああああ

265 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 17:07:10 ID:BVtT9cDQ
この薬一杯持ってるけどダイエットに役にたつ?

266 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 17:38:41 ID:5EQa9vKb
パキシル10mg2週間、20mg2週間飲んで、合わないってことで今日から10mgに
減らされたけど、これくらい短期間でも減薬の副作用って出まくりますか?

267 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 19:19:22 ID:pKFLItDq
>>263
俺は今は大丈夫でも数年後に突然脳障害とかにならないかかなり心配だね。

>>266
副作用や減薬・断薬時の症状は個人差があるからなんとも言えない。
でも服用期間1ヶ月程度だし、ゆるかに減薬していけば平気だと思うよ。

268 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 19:53:47 ID:lpTtNo6L
>>265
パキシル服用して、約10kg体重増加。
ただでさえ危険なニオイのする薬なので、ダイエットできるかもなどと
考えない方がいーよ。

269 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 22:13:07 ID:+J87gkBB
寿命のダイエットはできるんじゃないかと。

270 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 22:16:07 ID:HHdVbug3
なんかアメリカではほんと断薬症状よりも躁転時の自殺のほうが問題視されてるみたいだね。
日本人は体質的に断薬症状が出やすいんだろうか??
自分は断薬後半年以上たつけど、いまだにシャンビリ来るときがある。
一生続くのかと思うと・・・orz

271 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 22:20:47 ID:QUOKzz2l
半年?うへぇ

272 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 22:51:17 ID:zBl2cy93
鬱病でパキ40を一年服用。
年末から今まで40→0・5に徐々に減薬(途中にシャンビリあり)
あまりに体力が無く、椅子に30分座ってるのも大変だったけど
パキ0・5になって以前より体が軽くなったので、軽い運動をして
一般生活復帰への足がかりにしようと思った。
で、踏み台昇降運動を部屋で毎日15分必死で行うこと4日目・・・。
久しぶりにやたら気が滅入る。何故だろう・・・?と良く考えた。
必死で頑張る15分の運動って、やり終えた爽快感はあるけど、やはりストレスもあるのかも?
倒れそうに疲れるし。
なんだか凄く気が滅入って悲しい。
でも、体力を少しづつでも付けて社会復帰に向かいたい・・・。

パキの眠気・だるさは強烈だった。10→0・5になって、
ようやく身体が軽くなった。

273 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 05:56:33 ID:mcJrmIpo
>>269
笑った。
皮肉だけどそうかも。ここに現れずパキシル服用中に自殺された人も
いらっしゃるんでしょうね。
合掌。

274 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 08:20:27 ID:ZgYJ3VLL
パキ飲んでると立ちくらみがすごすぎ(+д+;)重度の貧血みたいな感じで辛すぎ!

275 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 09:29:48 ID:oDgchi5Z
パキが行方不明になって一日飲まなかっただけでシャンシャンピリピリがでてきたー!
必死で捜索して発見したから飲んだけど、未だに治らず。
やっぱ三年も飲み続けていたら簡単には断薬出来ないんだねえ。
早くパキ止めたいよ。32条使ってるけど高いんだよパキ。

276 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 10:08:39 ID:vq7Pdd1N
なんせアスベストがつい最近まで完全放置されてきた国ですからねぇ・・・
シックハウス症候群の原因になるホルムアルデヒドにしたって、
国がその危険性を認識するまでに一体何年かかってんだ??という感じ。
JRの脱線事故や某自動車メーカーのリコール隠しもそうだけど、
大量に犠牲者が出てからじゃないと動かない、気付かない、変わらない、
それがこの日本って国ですから。
どうせパキシルも危険性を国が認識するのは大量の犠牲者が出てからなんでしょうね。

277 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 10:37:47 ID:sOo25MBL
>>178
>>221
SAM-eを提案した者です。報告して頂きありがとうございます。

このPD専門医のHPによると、SSRI系抗うつ剤の離脱症状に苦しむ患者を目の当たり
にして、この症状を何とかしてあげられないか考えて、いろいろ調べて探し続けた
結果、SAM-eの存在を知ったそうです。
このPD専門医は、現在ではSSRI系抗うつ剤を用いる代わりにSAM-eそのものを
より安全な抗うつ剤として用いているようです。
そして、自らのHPや著書の中でSSRI系の副作用の危険性をを訴え続けています。
このHPのPD専門医はSSRI系抗うつ剤の減薬〜断薬に伴う離脱症状に対しては
1日1200mgというかなり大量のSAM-eを推奨していますが、抗うつ剤の代用と
しては600mg(しかし彼の著書での記載によると400〜800mg)を勧めています。
値段が高いこともあり1200mgはかなり多すぎると思いますので、400mgを目標に
少量から徐々に始めた方が無難かと思います。

www.algy.com/pdi/FAQ//SAMe.html

278 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 11:24:52 ID:sOo25MBL
新たにSAM-eに関する別のHPを見つけました。
服用方法、よくある質問に対する回答などかなり詳しいです。
例えば、半分に割って飲む場合、必ずラップをして保管し次の日に飲むこと
を勧めています。
また、SAM-eをすばやく体内に吸収したい場合は、朝食前、逆に、SAM-eの作用
をゆっくりなものにさせたい場合は朝食とともに勧めています。

私はパキシルは飲んだことがありませんが、最近やたらと医者がパキシルを
勧めてきてしつこいので、ついに対抗手段として、一昨日SAM-eを注文しました。
ちなみに私の心療内科の主治医は医者になって十数年病院勤務ののち、アメリカ
に2年間留学した経験がありますが、SAM-e(サミー、S-アデノシルメチオニン)
について尋ねたところ全く無知のようで驚きました。

279 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 11:27:13 ID:Xx5jEkFM
SAM-eって薬品の部類に入るのですか?
薬でボロボロになったところにまた薬で対処するのはちょっと抵抗あります

280 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 11:36:25 ID:sOo25MBL
私はPDが一時の症状が一時安定していた時期があったのですが、ここ3週間ほど、
不安、緊張などが全くないのに突然の動悸あったり、左胸に数時間かなり持続する
だるさがあったりします。この左胸のだるさは酷くて我慢ができない時もあります。
しかし、心臓の症状が主で過呼吸の症状はほとんどありません。

おそらく何らかの不整脈はあると感じるのですが、普通の心電図では異常なしです。
今はインデラルを1回半錠〜1錠を1日4回飲んで症状がでないように何とか
抑えている状態です。果たして私の主治医はパキシルを飲んで、この心臓の
症状が治るとでも思っているのでしょうか?私には疑問です。
第一、ホルター心電図も、心エコー検査もまだやっていません。

心臓の症状がまだマシだった時には、「PDに対する体の正常なだから心配ない。」
といっていたが、毎朝1錠のインデラルを1ヶ月間飲み続けても、夕方〜夜に
心臓の症状が時々出ていた。某循環器相談掲示板によるとインデラル1日3回
飲んで効果があるもので、1日1回では効果がないのも当然とのこと。
ということは1ヶ月間の私の主治医のインデラルの処方方法は間違っていた
ということに他なりません。

とにかく、早く心エコー検査と、できたらホルター心電図をとってこの心臓の
症状の原因を突き止めたいです。
ちなみにPDには心臓の僧帽弁逸脱症を伴うこともあるようで可能性として
疑っています。あるいは、自律神経失調症的なものなのかも知れません。

281 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 12:01:24 ID:sOo25MBL
独立行政法人国立健康・栄養研究所の健康食品の素材情報データベース
にもSAM-eに関する記載があります。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=634&mode=normal
(但し、このサイトは非常につながりにくく、かなり根気が必要です。)

法規・制度の項目は空欄になっているので、日本の法律にSAM-eの区分に
関して触れられたものはないのでしょう。
しかし、もともと体内で生成されるアミノ酸なので健康食品とみなした方が
よいと思います。

最新の研究では、ビタミンB6、B12、葉酸を多くとれば、体内でのSAM-eの生成が
促進されることが判明しています。
ある専門家によれば、1日につきB6が50mg、B12が1000μg、葉酸800mgを摂取する
ことを勧めています。これはあくまで、うつなどの症状がある人でSAM-eの生成
促進目的での推奨摂取量です。一般の人のためのものではありません。

SAM-eの量を少量に抑えて、その分ビタミンを多く取るというのも一つの方法と
していいかも知れません。

282 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 12:06:34 ID:vq7Pdd1N
>>280
たぶん自律神経失調症だと思うよ。心臓神経症もあるかもね。
心電図で異常が無くて医者がエコーやホルター等をやらなくても良い
と判断したのであれば心臓病の可能性は極めて低い。
自律神経失調症の症状は抗不安薬である程度は抑えられるよ。
だからパキシルを処方する医師も多いんだよね。

あと自律神経失調症って精神的な要因が元になって身体症状が出る場合が
多いから、「気休め処方」と言って薬の本来の処方量よりわざと少ない量を処方して
「これで症状が抑えられるはずですよ」と患者に伝える場合がある。
実際患者はそれを飲む事によって薬物の作用よりも、「症状を抑える薬を飲んだから
良くなるはずだ」という安心感から症状が緩和するケースが多い。

ちなみになぜ本来の処方量で出さないのかと言うと、前述した理由から、
症状が起きている原因に精神的な要因が大きい為、本来の処方量で出さなくても十分効く可能性がある事、
本来の処方量で出してしまうと、逆に薬に依存する様になってしまったり、
効果よりも副作用の方が強くでてしまい、患者に更なる負担をかける可能性があるから。
それでもまだ症状が強い場合、良くならない場合に医者は服用量を増やすはず。
だからあなたの場合のインデラルの処方方法も決して間違いでは無いと思う。
鬱病の患者に特効薬と偽ってラムネを飲ませてみたところ、
多くの患者が治ったっていう実験例とか知らないかな?

ネットとかで情報アサってあまり頭でっかちにならない方がいいよ。
いらない心配で余計不安になる事も多いから。
あと医者を信じる事も大切な事。明らかなヤブは信じたらダメだけど。
少なくとも治療に関しては一般人より医者の方が詳しいのは当たり前なんだから。

283 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 12:44:08 ID:sOo25MBL
>>282
ご丁寧なアドバイスを頂き有難うございます。本当に感謝しております。

ただ、インデラルを処方されるまでは、ほとんど心臓の症状はなく、
偶然にもインデラルを毎朝1錠処方されてから、時々夕方〜夜にかけて
症状が出るようになったのです。
また、そもそもインデラルを処方する際の説明も不十分で、当時少し過呼吸
気味で「ちょっと血圧高いなあ。」と言って簡単に処方されたように思います。
そこで、インデラルを服用したためにかえって心臓の症状が出てきたと誤解
してしまったのです。

そこで、不信に思い、インデラル服用し始めてから1ヵ月後、インデラルを
半錠に減らし、その分CoQ10を補ってしのいでいました。
しかし、時々起る心臓の症状が悪化し、ようやく、医者もインデラルを
1日3回〜4回に増やしてくれたのです。

また、某循環器相談掲示板に関してですが、これは私が直接投稿して相談を
して頂きました。私の症状のことを詳細に説明した上でのきちんとした
某病院循環器科の医師による見解です。信頼性は十分あると思います。

284 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 13:07:25 ID:8xJ8tpL/
今日はじめて精神科行って、軽いパニックといわれパキシル出されたんですが、
このスレ見てたら飲むの怖くなりました。
今軽い症状なのに飲んだら逆につらくなって抜け出せなくなりそう、、
飲まなくても平気でしょうか?

285 :282:2005/08/24(水) 13:26:32 ID:l8PpHY/E
>>283
それってインデラルの副作用と揺り戻しのせいなんじゃないかな?
用量増やしてからしばらく様子みて更に悪化するようなら医者に相談した方がいいよ。
あと医師による掲示板での相談に関しても100%信じきるのは危険ですよ。
いくら症状を事細かに説明したからといって、あなたの体を直接診たわけではないわけだし。
医療相談の掲示板でパキシルを「副作用も退薬症状もほとんどない非常に安全な薬ですよ」
とゴリ押ししてる医師もいますから。

医者というのは血液検査や心電図、レントゲン等の検査以外にも
診察時には患者の色々な部分を見ています。
それこそ顔の表情や顔色、目、口元、首、診察室に入ってくる時の歩き方や
座り方、話し方、その他色々な観点から患者を診ています。
にきびの出来方や口内炎の出来方だけでも内臓の機能異常を見抜く事が出来る場合もあります。
掲示板に載せた文字からだけでは診断は不十分なはず。

とりあえずインデラル1日3回〜4回飲んでみて様子みるしかなさそうですね。
偉そうに長々とすみませんでした。スレ違いなんでそろそろ落ちます。

286 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 13:45:45 ID:RYDmmfiP
>>283
不安なら直接「不安なので心エコーを取ってください」とお願いすればいい。
俺は調子が悪かったときは、心エコーとホルター心電図は半年に1回は
とっていた。ただ、大きな病院は本当に重症の患者が列をなしている訳なので
なかなか予約が取れない。だから小さめの親切な病院を探して、かかりつけに
なってもらうといい。

ちなみに俺は、その後パキシルを40mg飲んだら、不安から開放されて動悸も
感じなくなったし、多少の動悸・不整脈なら気にならなくなった。PDの人は
過敏なんだよね。心臓は気にすると帰って悪いので、パキを飲むことを
お勧めしたい。

ちなみにインデラルは心臓の働きを弱めるだけの薬。動脈硬化とかの人は、
血圧があがったりすると危険だから処方されるが、健康な人は必要ない。

サプリを飲むなら、ミネラルバランスの崩れからくる場合もあるので、
カリウム・カルシウム・マグネシウムあたりを適量飲むとよくなることも。

それと血圧が高めなら食生活や運動をちゃんとしたほうが体にいいよ。

287 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 16:20:22 ID:g9esFyV6
>>284
飲まないで済むなら飲まないほうが絶対いい。
飲んでからではもう遅い。
減薬・断薬で苦しんでる人間なら、ほとんどそう思ってると思う。

288 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 16:22:15 ID:gZWYFi9O
>>284
一般的にパニックで心療内科行けば
安易に薬を出してくるし普通はそれを飲みつづける。
副作用を考えると安易に飲む薬ではない罠

医者なら患者には薬の危険性を認識させ
薬を使うかといった選択肢を選ばす必要があるだろう

そろそろ、『薬を使わずにパニックを治す』スレが必要かもな
気が向いたら健康板に立てとくよ、テンプラ考えとく

289 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 17:25:49 ID:JES65ngm
>>284
When Panic Attacks
 : The New, Drug-Free Anxiety Therapy That Can Change Your Life
という洋書が来年3月に出版されるようです。
タイトルから判断する限りでは魅力的に思えるので出版されたら買いたい。

Natural Relief for Anxiety
: Complementary Strategies for Easing Fear, Panic & Worry
という洋書もカバーにdrug-free remediesと強調してある。
翻訳されて日本語版を出版されれば売れるはずだが。

『薬を使わずにパニックを治す』ような本、日本にはほとんどない。

290 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 17:27:41 ID:JES65ngm
289です。
>>288
の間違いでした。すみません。



291 :284:2005/08/24(水) 18:05:34 ID:AJ6hUKUA
みなさんありがとうございます。
医者には危険とか言われませんでした。
薬を飲めばすぐよく治ってくるみたいに言われたのですが、副作用を考えると逆に不安になってしまいます。


292 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 19:10:06 ID:NsHU+dVZ
>>277-278さん  >>178 >>221 です。
情報少ない新しいモノは安易に手を出さないほうがいいと思うけど。<SAM-e
パキシルがいい例じゃん。
離脱の有害症状発症率30%だって、海外データで発売当初には判ってたはずなのに、
添付文書に載せるのに日本支社のグラクソは5年かけてるんだよ。
勉強してた医者は添付文書になくても離脱のことを知ってたみたいだけどね。
悪い情報は出さない。売るためには。SAM-eも同じ、かもしれない。

私はうつで飲んでたけど、うつ症状はもうないんですよ。
SAM-e飲んでも指の動きは直らなかったし。
SAM-e200mgの1/4だと50mg、50mgでパキシル10mgの1/8より弱いと思うけど、
SAM-e50mgでも切れるとつらいこの身体って、どーなってんだろ。
これから治療始めるなら、断薬で壊れた状態の私が飲んだ報告は役に立たない気がする。

サプリも含まれるかどうか分からないけど、認可されてない薬品を個人輸入で飲んで
困った副作用がでた場合、治療を断られるとどっかで見た。

293 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 19:28:04 ID:7zWWRdxq
ちょっとスレ違いですみません。
離脱症状はSSRI全般出るのでしょうか?
私は以前にパキシルを1ヶ月間飲んでその後ルボックスに変わりました。
ルボックスでも同様の離脱症状が出ますか?

294 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 20:48:21 ID:7ih2jOz0
ルボでも出るが抗コリン作用がないのでパキよりは楽。

295 :288:2005/08/24(水) 20:49:48 ID:gZWYFi9O
>>289
たしかにほとんど無いけどな
しかし医者に行ったら気軽に薬を渡される
ほとんどの人にとってはパニックの治療=薬(+行動療法)
かといって、リスクの高い薬を飲むってのも能が無い

例えば、これはどうだろうか?
ttp://www.bbsplus.com/aws/asin/4480877487
食事、運動、認知、行動療法
既にあっちでは薬には警告を出している。
そのうち、こっちでも薬に頼らない治療が進められるだろう

296 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 21:41:12 ID:RYDmmfiP
森田療法を忘れてはいないかと?

297 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 22:49:20 ID:TJ/8yBFh
今までかなりの痩せ形で全然体重が増えなかったのに
去年11月の健康診断より5kgも増加した。

それまでと特に生活習慣は変わっていないし
思い当たるとすれば今年からパキを飲み初めたぐらい。
標準体重に近づいてうれしいけどパキの影響なのかなぁ…

298 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 23:16:27 ID:gZWYFi9O
>>296
マジデ忘れてたw
テンプラに入れようと思ってたんだけどね
今でもメジャーじゃないしどうなんだろ?
俺は共感できる点は多いと思ってたけど


299 :優しい名無しさん:2005/08/24(水) 23:58:45 ID:pFCpLhxZ
>297
私はパキ処方されてその後1ヶ月でどかーんと10kg太った。
いやそれは同時に処方されたドグマチールのせいだったのだろうか…

300 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 00:04:25 ID:RYDmmfiP
>>298
森田療法は日本が誇るPDの治療法。
欧米でカウンセリングやら的外れな治療法しかなかったときに、唯一
まともな効果があった療法。
治療のプロセスがしっかりしているという意味では今でも欧米の認知行動
療法よりもしっかりしていると思う。
昔はメジャーだったが、今は薬物療法にとって変わられてしまったわけだが。
いずれ見直される時期も来るのかも知れないけどね。

301 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 00:06:07 ID:ePhYMsrS
>>299
90%以上ドグマチールのせいと思われ。

302 :298:2005/08/25(木) 00:27:39 ID:zCPmB+6y
>>300
見なおされる時が来るだろうね
俺が森田療法で最初に感銘を受けたのが
パニックを受け止め、開き直ることだったかな。

パニックには2段階の恐怖があって
第一に、突然に起こる不安に対する恐怖
第二に、第一に起こった不安に対しての自身の反応
ほとんどの人が第一の不安を起こさぬように薬を薦める。
それで第二の反応を抑えるために行動療法をとる。

けど、恐怖を開き直ることで予期不安は軽減される。
更に食事、運動療法で第一の不安を軽減する事が出来る。
そして行動療法によって恐怖の溝を埋める。

でも俺は森田療法がイマイチ好きになれない。
金儲け主義という匂いがぷんぷんするんだけどなー


303 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 01:20:53 ID:PtK7RUfQ
パキは断薬の時が怖いんじゃないのか?
私は断薬三日目でいきなり過呼吸起こして入院で断薬中止になって現在。
一生飲まなきゃならないんだろうと思うと切ないなあ…

304 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 01:34:40 ID:aLqTUa82
>>284
私はPDでパキ寝る前に10ミリ飲んでます。たまに不安は来るけど
薬飲む前より明らかに軽減されてるし、予期不安からガーッとパニックに
行くこともなく不安がやってくるのも緩やかになったので自分で
コントロールできるようになりました。昨日の晩は飲むの忘れたのですが
特に離脱症状は感じなかったです。まあ飲んでる時期も量も少ないからでしょうが。
私はパキシル処方されてよかったと思ってます。


305 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 01:53:31 ID:t+2XJbU3
当方、ACグループのあるクリニックに通院していた。グループ治療はいいが
院長が最悪だった。パキシルが発売されてから処方したかったような態度。
PDじゃないし、病名も分からないけどパキシル出された。
10から減らせない。もうパキ断薬を後まわしにしたくないので遠くの病院に
予約しました。

306 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 02:06:12 ID:oMsp746T
278です
「新たにSAM-eに関する別のHP」のリンクを貼り忘れていました。
http://www.raysahelian.com/sam-e.html
特に服用に際してのQ&Aは大変参考になると思います。

「パキシルがいい例」、まさにその通りだと思います。
使用上の注意が大幅に改訂されたのも、つい6月で7月下旬生産分より添付
されているようです。
さらに使用上の注意の改訂に関して、別に説明文書も用意されていてPDFで
16ページ分あります。果たして、医者はきちんと目を通しているのだろうか?
私のかかっている医者は「パキシル飲みませんか。」「パキシル飲みましょうよ。」
とかなりしつこく、まるで宗教の勧誘みたいな言い方です。

307 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 02:07:11 ID:oMsp746T
私は、SAM-eに関しては「パキシル」の例を踏むことはないと信じています。
SAM-eは90年代後半にアメリカで健康食品として認可されるよりもかなり以前から
ヨーロッパで医薬品として使用されていますし、研究データや文献も抗うつサプリ
の中では一番多いのではないでしょうか。
SAM-eはもともと脳内での「メチル化」を促進する最も重要なもので、神経伝達物質
の促進だけでなく、体内を正常に保つためのさまざまな役割に貢献しています。
SAM-eはもともと体内で生成され存在しているアミノ酸の一種なので、副作用の
心配が少なく、抗うつ系サプリの中では最も安全性が高いと思います。
また、体内でのSAM-eが生成過程される過程も解明されてきているようです。
ATP、トリメチルグリシン(ベタイン)、マグネシウム、ビタミンB6、B12、葉酸
などの物質が関わっています。

「パキシル」の例を踏む可能性があるとすれば、それは5-HTPの方だと思います。
5-HTPはその作用過程はパキシルとは異なるものの、セロトニンの増加に特化
しているという点では結果的にパキシルと同じなので、副作用も心配です。
また、抗うつサプリの中では一番新しく研究も不十分だと思います。

セント・ジョーンズ・ワートに関しては、基本的に薬との併用はできないので
医者にかかっている人は飲むべきではありません。
しかし、最近の研究では、その有効成分の抗うつ作用はかなり評価できるもののようです。

308 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 02:17:42 ID:buJC6xR9
折角なのでSAM-eと5-HTPの薬理について、説明してもらえないかね?
特にSAM-eは情報が少ないので。

309 :saz ◆saz/F4.O5s :2005/08/25(木) 05:27:00 ID:IgCagTCc ?##
5mg/dayだが、薬を手に取る気力も無くて2日抜いたらスゲェシャンビリ。
ビリどころか手が痺れてキーボード打てなかった。
改めて、怖ぇよこの薬。

これじゃまだ減薬/断薬は無理っぽいな ('A`)
2.5mg/dayか5mg/2daysにしたいと石に話すつもりだったんだが。

310 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 06:51:49 ID:tW9ngt2L
10からがきついね。なかなか熱っぽさと吐き気がとれない。
20から10にしてもう一ヶ月になるのに

311 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 15:51:22 ID:viymkUId
毎日続くシャンビリにいーかげんイライラしてきた
&医者はろくに対応してくれないので、薬剤師に言ってみた。

自分「パキシルの離脱症状(しびれ、めまい等)に困ってるんですが」
薬(薬剤師)「パキシルにそんな副作用はありません(断言)
自律神経失調症なんじゃないですか?」
自「パキシルを飲むまでに、そんな症状は一度もありません」
薬「やめて1ヶ月はたってますし、
薬のせいじゃないと思いますよ。あなたの症状が変化したんです」
自「え、医者も離脱症状はよくあることだといってますが?」
薬「しばらく様子を見てください。心配ありません」
自「なんとかならないんでしょうか?」
薬「とにかく心配ありません。大丈夫です」(繰り返し)

で、どこに苦情いれたらいいんですか?

312 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 16:04:46 ID:a7B7CpoL
>>311
イマイと申します。
と付け加えてもう一度薬剤師に掛け合ってみる

313 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 16:28:05 ID:tOoTAYZQ
>>311

>>3のpdf文書を印刷して持っていったらどうだろうか?


314 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 16:44:36 ID:viymkUId
サンキュ、やってみるよ。3読み返すまで気づかなかったけど
異常にイライラしてるのもパキのせいなのかな。
ちなみに20から0に一気に切られました。

315 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 17:10:16 ID:BuBmcKxW
>>314
パキのこと知らない医師か?

316 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 17:11:45 ID:BuBmcKxW
>>310
減薬症状が取れるまで、数ヶ月かかる人もいるからね。

317 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 19:18:15 ID:fUjQwmR/
>>311-314
>>3は古い 新しいのは>>10

318 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 19:51:34 ID:xRqRuysg
>>310
1ヶ月は短い。
3ヶ月@10mgが標準

319 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 21:25:45 ID:SlaHm0Nz
おれ10に減らして5ヶ月だよ。7.5に再挑戦しようかな。

320 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 21:29:31 ID:f3TvDdP1
今日薬局で雑談した。パキシルはだんだん人気なくなってるらしい。
SSRIでもルボックスのほうがずっといい薬だと薬剤師さんは言っていた。
離脱症状も依存性もパキシルより全然少ないらしい。

安いしね。

321 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 23:37:12 ID:t+2XJbU3
パキの離脱症状の対応しきれない医師が大杉。
イヤーネ。
医師はそろそろ数年前にパキ処方した患者に困ってるんだろう。
患者が救急車で他の病院に運ばれると問い合わせが行くし。
そこまで考えずにパキを飲ませてたんだろうねぇ。

322 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 23:40:02 ID:9Vj0njaf
金もうけ主義の産物のような気もする・・・。

323 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 23:57:02 ID:DtNu+AR5
パキシルやめて6kg太った。
食べる量は変わってないと思うんだけど。

324 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 00:06:42 ID:ymWfyybj
パキ20とさよならしました。医師も了解。断薬から1週間、なにもないと思っていたところですが、吐き気がつらい。これくらいならと我慢しています‥

325 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 00:07:14 ID:3daJZ9kv
パキ半年飲みました。当時の処方は
・パキ10
・デパス
・アモキ
でしたが、眠気を訴えたら、今度はリタリン処方されたので、病院変えました。

今は
・アモキ25mg(朝夕)
・デプロ(朝1T夕2T)
・ワイパックス(朝夕)
就寝前
・デパス1
・ロヒプノール
・アモキ50mg
・デジレル
・銀ハル

頓服で、ソラナックスに変わって落ち着いています。
パキ断薬の時に、皆様が言われるような症状無かったです。


326 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 00:09:37 ID:skzrKI/T
>>325
他のSSRIに移行すれば断薬症状はそれほど出ないよ。

327 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 00:11:52 ID:nkTR5O+0
10→0

離脱症状がやっぱ酷くて

無謀だったか〜 と思っとたけど


ちょっと落ち着いて来た
しかし身体が怠い…

もうすぐ1ヶ月になるんだっけか?(゚Д゜)

328 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 00:25:44 ID:vsChl+bz
>>324

私も吐き気がひどかったです。
しばらく辛いかも知れませんが
気長に構えてください。

329 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 00:38:11 ID:yGGrlOC1
嫌んなって寝る前の
パキシル40
メイラックス1
セディール10
セロクエル5
をいきなり全部やめて2晩目。全く眠れずダルいわ頭重いわ、たまに眠れても超リアル悪夢大長編2時間の旅…orz

戻すのすごい悔しいけど飲むしかないかな。
つーかどうなんでしょう、無謀過ぎる挑戦だったのでしょうか???

330 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 00:38:45 ID:DQZf3IHJ
怖い薬だな・・・。

331 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 00:43:55 ID:bVuPNpF4
パキシル20とワイパックス
毎日 飲んでます。
もう30歳 既婚者
子供も欲しいのに

最近は息苦しさがあって
吐気も毎朝・・・。

ホント 鬱になるわ



332 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 00:44:20 ID:wzSUq8I2
>>329
下手にムリな断薬したら、救急車で運ばれたり、後遺症残ったりするよ。
医者に相談して、少しづつ減薬してやめていったほうがいいよ。
時間がかかるので焦るだろうけど、ゆっくりね。

333 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 00:55:35 ID:yGGrlOC1
>>332レスありがとうございますm(__)m
後遺症…怖すぎる(つд<。)

自分は今医者探し中で、手元には前の医者に処方された薬だけある状態なんです。薬飲んでる自分が発作的に嫌になって飲むのやめてみましたが、次の診察まではとりあえずまた飲もうと思います…

何か悔しい…そう思うことはないんだろうけど。自分が薬漬けにされてるようで嫌です…

334 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 01:32:32 ID:VB3t516p
>>333
まさしく私もその状況です。
今まで通院してたクリニックは8月から行ってません。
残ってるパキを1日10mg飲んで、新患で行く予約日まで過ごしてるよ。

335 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 03:41:07 ID:wzSUq8I2
パキに限らず、飲んでる薬のストックは作っておいたほうがいいよ。
医者を変えたり、診察日に急用で行けずに予約変更したり、
すぐに手に入らない状況のとき、強制断薬になったら、地獄見るからね。
私なんか、ストックがないと怖くてしょうがない。

336 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 10:48:03 ID:ANrA7/Xw
>>332
後遺症って??
断薬して3ヶ月目、ほとんど症状がなくなったけどその後遺症というのが気になる。

337 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 10:53:54 ID:yGGrlOC1
>>336
急に飲むのやめた場合であって
きちんと減らしていったんなら大丈夫と思われ

338 :名無し:2005/08/26(金) 11:20:41 ID:5u7w9kUp
リタリンあります誰かいりませんか?

339 :名無し:2005/08/26(金) 11:21:52 ID:5u7w9kUp
リタリンあります誰かいりませんか?

340 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 13:41:14 ID:2lR+v2Uc
パキシル批判は他の製薬会社のたくらみであるという話もあるが

341 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 13:44:52 ID:GkJH8G2n
やっぱりSSRIの中でもパキシルが一番売り上げ高いのかな?

342 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 15:37:36 ID:Hu63NBYR
>>338-339士ね

薬のほかに○○療法なんてやったことないや。
判断できないからうまく導いてほしい。

343 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 18:35:05 ID:bSQZ3QR6
SAM-eについて、
ニューズウィーク日本版99/3/31号より抜粋記事です。
www.bizest.com/health/sam.html

ヨーロッパでは20年くらい前から医薬品として使用されており、アメリカでは
健康食品扱い、しかし、日本では未承認のため詳しい薬理については紹介されて
いる専門的なサイトは見当たりません。

344 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 19:34:02 ID:EHAyMaDl
先週減らして、ここ三日ほど微熱続き。
でも戻すつもりないけど。

345 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 21:12:10 ID:DrEOckuM
SAM-e(サミー、S-アデノシルメチオニン)は脳だけでなく体のさまざまな器官
での「メチル化」という化学反応に最も貢献している物質です。
SAM-eが体のあちこちを巡って、必要な器官にメチル基を放出して他の物質に
メチル基を供給しているようです。

昨日も挙げましたが、日本の国の公的機関が海外の研究や文献から収集して、
SAM-eの医療や健康に関する有効性についてまとめたものは次のリンクを
参照して下さい。

独立行政法人国立健康・栄養研究所の健康食品の素材情報データベースの
SAM-eに関する記載
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=634&mode=normal

そのHPのSAM-e総合評価から、有効性のまとめのみを引用すると
「うつ、骨関節炎の症状緩和に恐らく有効と思われる。」
「急性あるいは慢性の肝疾患症状の軽減、肝内胆汁うっ滞、線維筋痛症の治療に有効性が示唆されている。」
とあります。
今現在はこのリンク比較的つながりやすいので、興味のある方は参考にして下さい。

346 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 23:10:02 ID:VB3t516p
>>340
パキシルの会社の人?
あのね〜、パキシル処方されて本当に悩んでいるのだが。
パキシルは「負の遺産」だー。
グラクソ社員と医師が儲かるだけやん。

347 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 23:26:39 ID:hvbRE0Zg
おなかすいた・・・・・・。

348 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 23:56:13 ID:zpwNK9dm
>>340
通して読んでみても真っ当な批判しか無い。

>>346
ルボックスのほうが安いし太りにくく強迫にもよく効く
ってのに何で医者はパキばっかりポンポン処方するんだろうか。

349 :優しい名無しさん:2005/08/27(土) 00:22:52 ID:6yb7gO/m
??


350 :優しい名無しさん:2005/08/27(土) 01:02:48 ID:Z7Z8fLq2
でもパキはルボックスより効果が高い。
それにルボックスは抗不安薬などとの飲み合わせが難しい薬だったりする。

351 :優しい名無しさん:2005/08/27(土) 01:11:06 ID:6aAVlPca
最初のパキシル処方されたとき
「新しい薬があるんですけど、効くのかどうかわからないですけど、どうですか?」
って感じで進められた。

効くんだけどな。やめられないのな。


352 :優しい名無しさん:2005/08/27(土) 08:38:14 ID:SU3yqj5I
>>351

私もそんな感じでした「副作用が少ない」とか言われたなぁ。
 う そ じゃん……。でもそれなりに効いたとは思う(自分には)
今、断薬できてます。仕事始めて鬱復活ぽいけど orz
いつまでもつかしらん。

353 :優しい名無しさん:2005/08/27(土) 15:16:08 ID:zrt0kDSY
私はパキシルで頭痛が酷くなりルボックスに変えてもらってだいぶ良くなりました。
やっぱり、個人差があるんですねぇ。

354 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 10:39:27 ID:2HcGTF8k
10mgから5mgに減薬して10日目になります。
これといった減薬の症状は出ていません。
射精障害があったのですが、正常に射精できるようになりました。


355 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 12:08:41 ID:ElLB6UK2
減薬中です。
半年かけて30mg/日→20mg/日→10mg/日→3日おきに0.25mg服用まできました。
もうすこしでやめられるかなーと思ってるんだけど、最近死にたくてたまんなくなってきた。
これって、退薬症状なのかなー。


356 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 12:47:32 ID:W9pbHYmG
>>355
主治医に相談汁。

357 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 20:40:04 ID:HktNyKEi
薬価サーチのサイトによると、パキシル錠10mg 錠 146.8円
http://www.okusuri110.com/yaka/yaka_search.html

医師がやたらとパキシルを勧めるのは金儲けのような気がしてならない。
医療費が0.5割に軽減になる32条の精神医療費控除を役所に申請して
承認された人でなければ、薬代だけでもかなりになるのではないでしょうか?
ちなみに、精神医療費控除は申請して1ヶ月たっても今のところ役所から
の回答はまだありません。
副作用だけでなく、薬価の点から考慮してもちょっと…と思う。

358 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 21:30:26 ID:JIp5999C
パキシルもそうだけどイミグランも高い。
一錠1000円以上もするんだもん。
グラクソの陰謀だ。

359 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 22:43:42 ID:xCkWQwyH
「気軽に精神科へ行き、気軽に不必要な薬を処方される」
製薬会社と石は2人3脚だね。

360 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 22:46:01 ID:C5pUk8V1
飲み始めたら、やめる際に症状以外で苦しむ薬なんて最低だ。
グラクソ氏ね。

361 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 02:05:01 ID:JMdxxhTR
医者っていいよな、処方するだけしといて何かあっても
責任取ってくれるわけでもないんだから。

362 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 02:33:14 ID:5s97s62w
初めまして。
私は通院をやめようかと考えてるんですが、パキシル20を処方されててかれこれ4ヵ月位飲んでるんです。
こういった場合どうしたらいいんでしょうか?
急にパキシルやめるのよくないみたいなので…

363 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 03:15:41 ID:hNDRMSkw
>>362
不平を言われるかもしれないが、
今の医師に減薬→断薬したい旨を相談する。まずはそれから。
絶対に急な断薬しないこと。ヒドいことになる可能性が極めて高いです。

通院をやめたくても、パキが完全断薬できるまでは通ってください。
今の医師が信用できない場合は、他の病院に行ってでも、
減薬→断薬にしてくださいね。

364 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 04:16:38 ID:yG4jkua+
やあ、みんな、実は俺、昨日からパキシルのんでないんだ。
おかげで不眠とフラフラが良い具合に俺を非現実的感覚にいざなってくれてるよ。
へるぷ

365 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 04:59:51 ID:5s97s62w
>363さん
アドバイスありがとうございます!まずは医師に減薬→断薬したい事をきちんと言おうと思います
理由聞かれるかな…

366 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 05:32:08 ID:XGXAfq48
>>364身体と相談しながらボチボチね〜


367 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 06:19:31 ID:JMdxxhTR
>>346
やあ、おはよう。本当の離脱症状はこれからだよ。


368 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 09:51:23 ID:7ABqmhXU
あーもうっ。
氏にたくてたまんないよー。
けど、ぱき飲みたくないーーー。

369 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 10:29:42 ID:NEMyqHbI
>>361
激同。このレスを見ると同じ境遇の仲間がいることに励まされます。
363のレスから363がパキ減・断に悩み考え、行動した姿が
思い浮かぶよ。

370 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 10:29:50 ID:FCGOaqZq
現在断薬中で、医者に明日から10mgを1日おきにと言われています。
しかし、10→0の断薬が一番きついと言う話なので少々不安を感じて
います。10→5/dayを1週間続け、その後5mgを一日おきにしては
ダメでしょうか?

371 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 12:30:23 ID:a/qyRdAW
俺は医師に「射精不能になりました」と言ったら変えてもらえました。
意外な顔してましたが、あまり医師って副作用に詳しくないのね。

372 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 13:14:01 ID:wFXry7k0
>>368
私の場合は、死にたい病にはデプロメールも少し効くので、パキ40mgでも効かない時は
足して出してもらいます。
パキシルは調子のよい時に、めまいや耳鳴りを我慢して何度も減らしてみていますが
すぐ死にたくなるので、しょうがなく40mg飲んでいます。
アナフラニールも同じような効きめで、穏やかになりますが、便秘や口渇等、副作用も強くて
飲みにくいです。

デプロメールをまだ飲んでいないなら試しては。


373 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 16:10:58 ID:NEMyqHbI
ルボックスが出はじめた頃、処方されたけど
自分には飲んだら胸がソワソワして生あくび出杉で
すぐ止めた。
パキシルはそういう症状は無かったけど、躁状態に。
躁状態のまま自殺願望が出て、減薬。退薬症状が・・・

374 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 22:17:11 ID:QSwZ2w8o
氏にたい氏にたいという気持ちがあるけど、実行する気にはならない。
これはやっぱ、退薬症状と思った。
いつまで続くのか((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

375 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 22:21:39 ID:QSwZ2w8o
氏にたい氏にたいという気持ちがあるけど、実行する気にはならない。
これはやっぱ、退薬症状と思った。
いつまで続くのか((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

376 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 00:10:07 ID:7WvZabJy
数ヶ月前に勝手に断薬。…したけど
やっぱりパキシル飲んで楽になりたい!(;´Д`)
楽になりすぎて逆に不安にはなるけどね

377 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 00:20:45 ID:YzH2C+Ep
飲んでて楽なら別にやめる必要はないだろうに。。

378 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 02:02:58 ID:HvoeoK4w
服用2年10−0に弾薬3日目。吐き気とシャンビリと戦ってます。
今夜は不安感、恐怖感、胸焼けで眠れません。
これ、いつまで続くの?助けてぇぇぇぇぇ!!!

379 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 02:20:45 ID:5mcYjgXn
>>378
多分2週間くらいは・・

380 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 02:38:04 ID:8mhRcCdi
昨日飲み忘れた。朝、離脱症状で目が覚めた。
こいつとは長いつきあいになるだろうけど、あきらめないで癌罰。

381 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 04:25:33 ID:IHIWj1ED
断薬症状って、1日飲み忘れたくらいで出るものなんですか?
今、パキ40mg処方されてるけど、仕事柄生活が不規則なので
ここ読んでて少し不安になりました…


382 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 04:34:42 ID:bD+V72WO
断薬してから、4日目、5日目くらいから自分は出た。

383 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 11:29:35 ID:ZinO0JP6
40→0
3日目
激しいイライラ感があります
でも40からいきなり0って…
今の担当医大丈夫なのかな
前からちょっと不信感はあったんだけど

384 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 12:29:11 ID:ebIpIZoT
>>383

40→0ははっきり言って無謀。
パキの添付文書を持って医者にGO!
「急な断薬はだめ!」のところを医者に10回復唱させることをお勧め。
私も同じことやられて、医者の前で泣き喚いたら診療代がただになった。
そーゆー問題でもないんだが。

聞いてくれなかったり逆切れしたりする医者だったらさよならするべし。

385 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 12:45:15 ID:MVnoqzh1
それにしても副作用を知らない医師が多すぎだよな。

386 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 13:03:03 ID:ebIpIZoT
本当に勉強してない医者大杉!

患者から教えられてるんじゃないよ!って感じ。
うちのせんせーは「副作用少ないからとりあえずパキ」
「患者から聞いたんだけどメイラックスどう?」
ついでに証も知らずに適当に漢方処方。

なんでちぇーんじしないかというと、一応ちゃんと話を聞いてくれて
受け入れてくれるからかな。

たいていの医者は自分でパキとか薬飲んでるわけじゃないから、
自衛のためにでも自分で勉強しないとあかんのか。

387 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 13:21:06 ID:ZinO0JP6
>>384
やっぱり無謀ですよね。
「大丈夫かな…?」って心配そうな感じだったので副作用の事は知ってると思いますが。

最近診察が流れ作業的だし(ろくに話もしてないのに「大丈夫だよね」って言われて
2.3分で終わる)
私が言う事に対して必ず否定的な事を言うので、言いたい事が言えなくなってたし
いろいろ不信に思う事が多くなってきていたので、これをきっかけに担当医を変えよう
かと思います。

388 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 15:35:27 ID:ywL4R2uj
なんか新薬の被験者になった気分だ。
しかも高い金払って orz




389 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 15:50:33 ID:zTs/UA1t
でも長い歴史の中で様々な病に苦しんだ人たちが
我々と同じように被験者的な形で 薬を投与されてきたと思うと複雑な気分だよね
その実績が(良きにせよ悪きにせよ) 現在我々の様々な病の治療に
大きく役立っていることは間違いないし

せめてこの後の世代を生きる 光ある方々に
我々と同じ苦しみを抱かせないように
我々は精一杯この薬の良い点・悪い点を訴えていく必要があるよね

390 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 16:16:47 ID:ZyqfnOpY
あーぁ辛い。。。
この禁断症状を代薬以外で紛らす方法ないですかねぇ
このスレの頭に書いてあったから、バナナと牛乳食べてみたけど。。。
吐きそう。。。

391 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 16:25:07 ID:IPiUropJ
パキシルの副作用でホルモンが崩れた椰子でし
明日2回目の婦人科に行ってきまふ
パキシル止めたら不整出血は治りました
止めて四日目だけど今の所シャンシャンもイライラもないです
うつ病じゃなかったし乖離の治療で飲んでて乖離は治りますた
もしかしたら服用しすぎたのかもしれないです

392 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 19:44:49 ID:IPiUropJ
まだ乖離治ってなかった
無理して大型スーパーに行ったら悲鳴をあげてたおれてしもーた
でもパキシルは飲めないから不安薬でストレスを溜めないように買い物も手順を決めて行動するしかないみたい
両親も旦那の両親も誰も私の病気の深刻さをわかってくれないから無理してる
いずれ車で事故をおこせばきっと理解してくれると思う
今日も事故をおこすと危ないからと救急隊員に言われた
私も事故は避けたいから本気で転院を考えます(ノ_・。)
今通ってる病院はボケやアルコール依存症が専門なんだよね

393 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 23:22:25 ID:YzH2C+Ep
パキなんて新薬ってほどでもないけどね。
結局のところ、抗うつ薬の中で安全性が高いのは事実。

394 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 23:43:06 ID:ywL4R2uj
そうですよね。
効果は高いし、副作用も少なくて良い薬だと思う。
うつとか神経症にはよく効くみたいだし。
ただ離脱症状を知らない医者が意外と多いのに驚いた。

このスレに載ってるような内容理解しようとしてくれる医者が増えるといいな。

395 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 23:56:35 ID:kzIf+dnO
断薬の時 先生ははっきりと、そういう症状があるとは言わないね
言うと知らなくてもいいことを知って、かえって悪くなることを恐れてるのかなぁ?
断薬して2週間後、再び病院へ行った時に先生に相談したら「10以上減らすことできないからねぇ」と言われました。
断薬を言い出してくれた先生だし、利益を求めてる先生でもないので 悪い先生だとは思わないんだけど。

今度、大阪から千葉へ引っ越すのですがいい病院知りませんか?
船橋です。
引っ越しが多いので、そのたびに病院探し。。。
名古屋で病院選びに失敗したので、病院を変えるのって勇気いりますorz

396 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 01:23:06 ID:kukPf4Bl
>>395
抗うつ薬は一般的に副作用が分かりやすいので、ドロップアウトしやすい。
うつ病や神経症の人は普通の人よりも敏感で、薬を嫌う傾向にある。
その辺りは精神科医の常識。
ただ退薬症状を知らない医者はちょっとひどいね。ただこのスレの人たちは
極端な例と見られてるようだが。

397 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 01:49:42 ID:1+0ijxNK
>「10以上減らすことできないからねぇ」

なにこれ、止めれない可能性高いこと知ってるってこと?
それなのに事前説明なしかよ。
知ってるだけマシなような気もするが、知らない医者が多いから
極端な例が出てるのではないか?
それに坑不安剤だって他の坑うつ剤だって粉にして止めてる人はいる。
パキシルを止めにくいのは、そんなに極端なことではないと思うけど。

10mgが止めにくいと判ってたら、10→0や20→0なんてするなよ<医者

398 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 02:58:05 ID:prnciiVz
>>395
千葉県の精神科、神経科、心療内科
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1124806421/


399 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 03:00:17 ID:1HrFeev0
>>393>>394
おいおい!
副作用多いんだよ!
発売当初の副作用少ないの前ふりで宣伝したはいいが、
実際には、合わないとか副作用重いとか被害者続出の薬です。
最近はそのことを知っている医者も増えてきたみたいだが、
離脱症状に関しては、三環系などの揺り戻し症状と違って
イメージしにくいのだろうか?
個人差ってことで片付けられている気がします。

400 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 03:11:28 ID:GEi8uslo
>>399
同意。3週間近くまともに食事できなかったし、
寝てもさめても冷や汗が出るほどの自殺願望が出ててホントにやばかった。

401 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 04:38:51 ID:B9YIOJia
>>399-400
何ミリからの服用でしたか?
うつだと20mgから飲ませてもいいことになってるけど
副作用強くでる人は10から始めたり5から始めてる人もいますよ。
でも、割って5から始めないとならないなんて人は合ってないと思います。
他を試して駄目だったなら5から始めるのも仕方ないのかもしれないけど。
10から20に増やすときも、なれるまでは10を1日二回飲むようにすると
副作用でにくいらしいですが、飲ませ始め方も知らない医者が多そう。
20からでないと効果が出ないと、かたくなに信じてる医者もいそうだし。

402 :400:2005/08/31(水) 06:22:38 ID:GEi8uslo
10を数週間続けた後20に増やしてたから、一応慎重に
様子は見てたと思う。てか、一番死にたかったのは10のとき。
医者には死にたいって伝えたけど、パキのせいだと思ったかどうか
は不明。

403 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 06:27:31 ID:gDw0gBzU
パキシル40mgから断薬しました。
40mg→30mg→20mg→10mg→0mgと徐々に断薬しました。

パキシルは2年近く飲んでいません。

404 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 09:55:16 ID:WNmWoCKi
10→0
3日目経過。特に副作用感じないのは
サプリメントのお陰かな。

405 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 10:43:02 ID:G0SwHOAP
>>396>>397>>398
レスありがとう^^
パキシルはやめて1ヶ月以上たちましたので副作用は ほぼなくなりました。
10→0を実行して1,2週間は ほんときつかった
ひたすら我慢我慢の日々でした。。。
割って飲むという方法をもっと早くに知っていれば やってたのになぁ
今 断薬で苦しいという方も、絶対いつか楽になりますよ♪
10を5にする・外に出て気を紛らわすなどするというのも手だと思います。
今が辛いのに、ああだこうだと書くのは簡単。
辛いのは経験したので、すごくわかります。
明日になれば、今日より楽になる いつかは薬を卒業できると信じて。

パキシルを2年続けていたおかげ?なのか、デパスなしで出かけることもできました♪
が、まったくなしとなれば不安なので、デパスは手放せないですねぇ

病院探しがんばります(・_・;)

406 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 11:06:40 ID:nAciVcV1
パキ20→10→0に減薬中です。手先のしびれ感以外は特にありません。
ルボックスも飲んでる関係もあるのかな?
そんなにきつくありません。

407 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 12:08:31 ID:kukPf4Bl
>>399
体感的な副作用は多いんだよ。
ただ三環系みたいに飲み合わせを間違えて副作用で悪性の不整脈が
出て死亡、みたいなことはない。
他のSSRIに比べて代謝されるスピードも速くて、1日程度で薬が抜ける。
だから、いざと言うとき有利。
だから退薬症状が出やすいのかも知れないけどね。

408 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 15:17:49 ID:SS1ItLpE
引越し転院してから数ヶ月
転院先の医者さんは何も言わず何も聞かず1分足らずで患者を回す人だった orz
でも、引越し前の主治医の指示を忠実に守っていたら5mg/dayまでの減薬に成功〜
10→5へ減らした2週間目くらいが頭痛吐き気の絶好調(絶不調?)でした

高速回転医者さんから32条患者票返してもらったし、新しいお医者さまにかかってきます
今度こそ完全断薬への相談ができることを祈って・・・

409 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 22:00:13 ID:VJnPU9Q5
パキシル10→0の断薬に失敗しました。断薬4日目でしたがもう我慢できません。
・首筋から電気が走る
・体温調整がうまくいかない
・TVで石原都知事が出てきたら涙が出てきた

↑このような症状は、断薬してどれくらいでなくなるのでしょうか?

410 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 22:11:20 ID:4Cx1FUZ0
>>409
私の場合、10日くらいだったかな。
とにかく吐き気がひどかった。

411 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 22:22:09 ID:xRBm0XfX
弾薬5日目。意識朦朧でも耐えてます。
こんなに我慢して頑張ってるのに、失敗して又一からではいやだし、
こんな薬二度とのまんっ!!!
>>409
私も耐えてる。辛いのは一人ではないと思ってガンガる!!

412 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 22:25:00 ID:VJnPU9Q5
>>410、411
ありがとう・・・いかんまた涙が・・・

413 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 22:37:12 ID:4Cx1FUZ0
>>412

私も断薬時はやたら涙もろかった。
みんなそうなのかな。

414 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 22:48:32 ID:fq25hurI
そうか…イライラやシャンビリはサプリで解消されることもあるのか…

415 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 23:13:23 ID:kukPf4Bl
>・TVで石原都知事が出てきたら涙が出てきた
それは退薬症状なのか?

416 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 23:15:00 ID:DTBwk1Ni
断薬5日です。
死にたい発作は、多少ですが落ち着いてきました。
一年前に処方されたメイラックスを発見したので、これで、気分転換してみます。

417 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 00:34:15 ID:QTap7Mtl
>>415
わかんないけど、何かすごく感動してしまって・・・

418 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 00:51:28 ID:+jn5lL6t
>・TVで石原都知事が出てきたら涙が出てきた

感動?????

419 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 06:13:37 ID:2wE7KSpj
断薬40→0で3週目。突然のめまいが治りません。
視野がいきなりギュギュンと変化する感じです。
今日入社式&初出社なのに… 気合いで乗り越えまつ。
もうパキなんかイラネ

420 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 10:20:31 ID:eE5ZihO5
今日から、30ミリから20ミリに減薬です。

421 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 12:20:03 ID:UYyJ4HeW
40→0 5日目
昨日は精神的にも肉体的にも死にそうなくらい辛くて泣いてた
でも今日は朝から我慢できるくらいの状態
何でだろうって不思議で昨日の夜やってみた事を考えてみた
普段飲まないドラールを飲んでみた
そしてとにかく牛乳がぶ飲み
これのおかげかな??


422 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 13:28:17 ID:5ch9IhUu
今日初診で、欝かもしれないですって、
この薬処方されたんだけど、ダメぽ?
10mgx2錠だって。

一応、精密検査も同時並行でやる予定だけど、
欝なら、半年間通院ですって…。

あぁ、最初のむときこわいなぁ。


423 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 13:55:53 ID:TayoG1dI
私の場合、黄体ホルモンの治療が最優先だったので、パキシル20rから一気に飲まなくなりました
減薬症状もないしホルモンバランスが良くなって調子がいいです
でも乖離は治ってないのでコンスタンでストレスをためないように気をつけています

424 :と○ ◆2CJKvHPmXA :2005/09/01(木) 16:02:19 ID:tQOSJsOg
「パキシル 服用 中止」
というググり方でたまたまこのスレを見つけました。
この何日かとんでもなく体調が悪く(そのことについて病院には
行ってませんが、もともと通院者です)
夏風邪か、夏バテか・・・、段々におちついてくれればいいなと
ほとんどいのるかたちで1日中しんだようにしてます。
ふとパキシルを飲まなくなった影響か?と思いました。
同じような症状の方の書き込みがあったので、やっぱりそうかもと
思いました。

めまい(乗り物酔いのような?)、頭痛、食欲不振、下痢、
胃のむかつきというかなんというか気持ち悪い・・・。

定期的に薬をもらっていて、もらった薬が無くなる前に次のを
もらっておいて、きれないようにしていたのですが、
今回は次のをもらう前に薬をきらしてしまったので、
ついつい飲むのをやめてしまったという結果なのです。



425 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 17:11:59 ID:Lzrc3Wg/
弾薬開始してみたんですが今更同じ精神科に逝くのも気が引けるので
どこかで買おうと思ってるんですがいい所ないですかNE?

426 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 17:15:25 ID:6+71OI36
  /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) すいません、ちょっと通りますよ・・・  
 |   /
 | /||
 // |l
U  U

427 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 19:37:48 ID:l2pizd8N
>>424

俺も離脱症状が落ち着いてからこのスレを見つけた。
だから当時は吐き気・睡眠障害が原因不明で
まさかパキシルが悪さしているとは思わなかったよ。

428 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 20:35:53 ID:QB2Md11Z
>>425
処方箋無いと無理ぽ

429 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 22:05:52 ID:jrZp9V1L
>>425
個人輸入できるけれど、高い薬だから医師に処方してもらった方がいいよ〜ん。

430 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 00:39:32 ID:z/2O86YT
サプリって何がいいんですか?
初心者でごめんなさい。初書き込みです。
何回か断薬に失敗してます・・。

431 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 02:29:49 ID:dwfdvEPh
>>430
マルチビタミンとか?
ビタミンB6、Dが入ってるもの。+牛乳かな。自分はそれにしてる。
マグネシウムも取ったほうがいいんだろうけど・・。


432 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 03:36:52 ID:s6gt8p+r
>>430
海外の文献によれば、特にビタミンB12、と葉酸を同時に大量摂取すれば、抗うつ効果
があるようです。
推奨されているのは、それぞれ1日につきビタミンB12が1000μg、葉酸が800μgです。
ビタミンB12は多量摂取しても安全、葉酸も1000μg以下であれば安全と言われています。

両方とも、体内でのSAM-eの生成や働きを促進させるもので、その他、ビタミンB6
マグネシウム、TMG(トリメチルグリシン、ベタイン)なども関わっています。
ビタミンB6は過剰摂取による副作用の危険性があるので、長期服用の場合
1日50mg以下の方が無難に思われます。

マグネシウムなどのミネラルは海草類や大豆、アーモンド、バナナを毎日の食事から摂取すると
いう考えもあります。


433 :と○ ◆2CJKvHPmXA :2005/09/02(金) 09:40:52 ID:C8dDf/mk
昨日薬をもらうことができたので早速昨夜のみました。
やっぱり「勝手にやめちゃいけない」とのことでした。
パキシルがなんのための薬なんだか・・・と思ってしまいます。
飲まないと体調が悪くなる、やめるにやめられない(?)
かえって鬱に・・・

434 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 10:05:06 ID:YZ9yQjao
>>433
飲まないと体調が悪くなるってことは、薬が必要な身体なんだよ^^
やめたい気持ちはすごくわかる。
私もいっぱい考えたから。。。
今は飲む時期なんだと、自分に言い聞かせあまり考えないようにしてたら先生から「断薬してみましょう」との話がありました。

薬の存在を忘れてないってことは、やめ時ではないってことじゃないかな?^^
ある程度、安定してる時じゃないと断薬はきついかと思います。
断薬の際には、個人差があるけど離脱症状が出る場合があるからね
焦らずジワリジワリ断薬をおすすめします^^

435 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 10:51:08 ID:9v7lSSOj
もう、パキシル飲んでまでして無理したくないよ。orz


436 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 10:54:09 ID:EIWPJESD
パキシル断薬3日目。特に何も変化なし。ルボックス飲んでるからかな。
ただ、ルボックスも眠くなるね。パキみたいに嫌な頭痛はないけど。

437 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 11:41:34 ID:Osdk7KKa
もう3年程ソラナックス(0.4)飲んでるんですが、
この間お医者に『ソラナックスは癖になるからパキシルに変えていきましょう。』
『パキシルは癖にならないからね。』って言われました。

でもみんなパキシルは断薬がキツイって言いますよね。
結局はどっちも止められない薬なんでしょうか?

438 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 11:44:43 ID:f9ZfotJp
>>437
パキの断薬症状はソラナックスやデパスの比じゃない。
身体症状が出るからね。

439 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 12:00:42 ID:Osdk7KKa
>438
マジですか。(ノД`)

でも、『絶対飲んでね。』って爽やかに言われたんですけど。

なんとなく効果不明って事と、断薬キツイってイメージしかなくて
なかなか飲み始めることができましぇん・・・orz

440 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 13:24:03 ID:H8cEh+j7
俺は昨日不整脈が酷かったよ…。
常にフラフラするし、もーたいへん

441 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 13:43:19 ID:rQkl75zY
今日から30→20にする。
本当はすぐにでも0にしたいけど、勇気ない。

こんなにも効果がない薬は始めてだ。
それなのに離脱症状だけは一人前ってどうしても納得できない。

442 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 14:06:28 ID:hWQkHLqg
私は急な体重増加時に
「きっとこれはパキの仕業だ」と思い込み
40_からいきなりゼロへ
    ↓
2日目までは何か疲れやすい気がするだけ
その後は両方の腕と足がだるく痛くなった
インフルエンザの時の節々の痛みに似ていたなあ
でも「意地でも太りたくない!ルボックスにかえてもらう!!」
と我慢しきって数日で脱出!
しかし後になって 
本当の原因はデパケンR(副作用に「食欲亢進と異常な体重増加」とあり)
だった事が判明
どうりで イマイチ太りだしたタイミングがパキとは合ってなかった
(デパケンの方とはピッタリ)と思い 
「私のこの苦労はなんだったの???」とは思いましたが
実際 パキシルで太っている人も結構いる様だから
これを機に ルボックスに変更+デパケン却下!!!にしました



443 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 14:37:16 ID:lqcMWcul
こんなにパキシルは断薬が難しい薬なんですね。
以前心療内科で鬱ですって言われてパキシル処方されたけど
中毒みたいになる事はないし、すぐに鬱は絶対に治るから飲んでねって
言われたけど、飲まなくて良かった気がしてきた・・・
ここのスレ見て飲むのやめたんです。

でも飲まないと繰り返してしまうものなんですか?
今は全然何とも無いのですが。

444 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 15:27:24 ID:SZ9HTNfc
ほんと、パキって怖いね・・・。

445 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 16:32:23 ID:pwqIGBoz
私も医師に「良い薬だよ」とだけ言われて1年くらい飲んでました
「最近、眠くてたまらない」と言うといきなりパキシルを40〜0にされました
(パキシルのせいかわからないのに)
断薬の辛さなんて全然教えてくれなかった
でも、あまりの体調の辛さにパキシルと医師を恨んだ
今日担当医を変えてもらってきました
「パキシルなんて2度と飲まない!」と宣言もしてきた
まだ身体は辛いけどスッキリしました

446 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 16:48:52 ID:6Xa2VgzE
1年程服用して徐々に薬を減らしていったけど、
頭の中にフラッシュが光る感じが続いた。結構辛かったよ。

447 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 17:09:42 ID:esucHFZz
40から30ミリを2ヶ月
今月から30から20ミリに減薬中。
めまいと耳鳴り以外は特になし。

448 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 17:27:43 ID:7MPldXZs
40からやっと20で安定中。

でも20にしてから一週間後くらいは吐気がひどくて、
収まったら今度は異様に食欲がない!
40の時は過食症気味でサノレックス飲んでたけど、
今は同じくらい全然食欲がわかない。
一年で15キロくらい増えたから、月に5キロ減くらい
大歓迎なんだけど、体はつらいよ。
ついでに自他ともに向け妙に攻撃的になっていて、
相方をぶん殴るか、窓から飛び降りるかどっちが早いかって感じだ。
壊したい衝動がとまらないよー。助けて。

449 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 17:48:50 ID:pwqIGBoz
>>448
わかる
やけにイライラするし攻撃的になってる
外に出てその辺の人達をみんな傷つけたい
でも無理だから、人のいない世界にいきたいと思う(死)

450 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 18:37:57 ID:nFbJxNgn
パキシルを5年以上飲んで弾薬に成功した人っているんでしょうか。。。
ちなみにもう私は3年半になりますが。。。

451 :447:2005/09/02(金) 18:42:04 ID:UULTT1Vh
>>450
俺は現在、ここの皆から見れば、順調な方だと思うよ。
パキ暦6年です。

452 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 18:46:54 ID:PCfUYmfy
>>450
断薬じゃないけど、パキからルボックスに変えた時は全然離脱症状なく自然
だったよ。私は同じSSRIだったらルボックス支持

453 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 19:19:37 ID:3vYhWPIn
>>448
じゃ、間をとって30にしてみたら?

454 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 20:38:45 ID:11EP7cTq
パキシル5mg激しく希望。

455 :448:2005/09/02(金) 20:53:35 ID:7MPldXZs
40→30→20まで来たから後戻りはいやー。
32条が10%になる1月までには断薬したい、けちんぼです。

私も外に出たら確実に他人ぶん殴りたくなって目の色変わる。
駅のホームなんざもっと危険。突き落としたくなる。
んで、やっちまったら「精神病で通院中患者が暴力沙汰」ってマスコミで騒がれて
「リアル版ブラックジャックによろしく」なんだろうな。
ということでますます引きこもり欝スパイラル。

456 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 21:21:04 ID:l3cceT2+
ルーラン、ジプレキサ、ルジオミール、トレドミン、
デパス、セパ、その他色々飲んでましたが
症状は一向に改善せず、OD、自殺未遂の数々・・
で、ある日処方がパキシルとメイラックスに変わりました。
パキシルって断薬が難しいっていいません?って医者に聞いてみましたが
そんな事ないよって言われました。
そしてパキはなぜか劇的に私には効きました。
このスレをみていると自分もちゃんと断薬できる日がくるのか
不安になります。でも今はちゃんと飲まなきゃ・・


457 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 21:29:08 ID:QJpXkSwU
最近水商売で働き始めた。
お酒を飲む機会が多くなり、パキシルの作用が変わってきた。
過食、めまい、間接の痛みorz

458 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 21:40:25 ID:Lwmuc/+9
異常にイライラしてるのはわかってるからある程度抑えてるけど、
キレそうな瞬間が一日に何度かある。
今も同居人に啖呵を切ってやろうと思ってる。困ったな・・・

459 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 22:03:41 ID:xenu70OC
  /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) すいません、ちょっと通りますよ・・・  
 |   /
 | /||
 // |l
 U  U


460 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 00:26:26 ID:x3F2iQmv
1年半続けたパキ10×2を石と相談して今日から10に減薬。
ちょっと不安な感じ。
ワイパが余ってたから、いざとなったら舌下投与で逃れるつもりな僕は甘いですか?
明日はバナナ買いにいきます。

461 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 00:34:31 ID:nAAYe6lw
>>460
牛乳もかなりおすすめですよ
私の場合は飲みすぎてお腹壊しちゃったけど

462 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 00:54:17 ID:x3F2iQmv
>>461
牛乳はやっぱ濃いやつの方が効くんでしょうか?
とにかく不安なので、明日はバナナと牛乳で朝ご飯にします・・

463 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 01:13:23 ID:P9tpAasK
>>460
20mg→10mgはそれほど大変じゃなかったですよ。
問題は10mg→0mgはかなりキツイです。僕も何度も失敗しました。
今は、10mgを割ってつないでます。いきなり0にしたら、電気ビリビリ
めまい、内蔵もおかしくなった。4日で断念、しばらく割って飲む予定です。

464 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 01:14:12 ID:8JSG0MPm
>>457
めまいはやっぱパキのせい?最近、パキ服用み始めて立ちくらみやめまいするのよ・・・。

465 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 01:17:12 ID:nAAYe6lw
>>462
私は太るのが嫌なので低脂肪です
でも凄く効き目がありましたよ

466 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 01:25:59 ID:BXKxT7Dc
減薬・・断薬してる時の症状がつわり(妊娠してないです)のひどい
感じなんです。
食事がまともに出来ない。
あと眩暈・悪夢・体温調節が悪い など。
牛乳が苦手で飲めません。栄養失調はどうしてますか?

467 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 01:46:17 ID:nAAYe6lw
>>466
牛乳が飲めないなら、バナナだけでもいいんじゃないかな。
バナナはかなり栄養あるらしいし。
私も食欲がなくてくだものばっかり食べてますよ。
ウィダーインゼリーもいいかも。

468 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 01:50:21 ID:aD6RdmAr
パキ10→0 四日目。
特にみんなが言うような酷い症状はないよ。
むしろ、パキがあわなかったせいで酷い頭痛に悩まされていたので、
それがおさまってほっとしてる。
たまに指先がしびれるくらいで、かえって元気になった感じ。
ルボックスは相変わらず飲んでるけど。

469 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 01:54:32 ID:BXKxT7Dc
>>467
レス、サンクスです。
ウィダーインゼリー 買いだめしよー。
バナナもガンガッテ食べるか。



470 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 10:14:01 ID:4uzMN0qY
40→20mg挑戦中。
しかも勝手に。
一日一回にして眠剤と一緒に飲んでますが、
朝の方がとも思ったり…意見求む。

471 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 10:34:00 ID:xlEuc6+S
何か皆さんの書き込みを見ていると、パキシルの副作用って、ある意味、
自律神経失調症の症状やパニック障害の後遺症と似ているような気が
するのですが、やはり実際に自律神経に失調をきたしているのでしょうかね。
ということは、パニック障害に自律神経失調症を併発した人がパキシルを
服用すると間違いなく悪化するのでは。

472 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 12:42:35 ID:VplUxyWg
>>471
それは素人考えだな。

473 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 14:23:18 ID:Y2SncZ0R
>>471
飲んでるときの副作用は、
・セロトニンが増えたことによる症状
・眠気などは、別の影響ではないかと言われているようだ。
ちなみに、セロトニンが増えると、うつにしろパニック障害にしろ
1ヶ月くらいは症状が悪化するんですよ。

退薬症状は逆にセロトニンが急に減って起こる症状。それと
パキはSSRIなのに抗コリン作用があると言われていて、そのせいで
他のSSRIより退薬症状が大きいらしい。
また、パキは他の抗うつ薬よりも代謝が早く、その分退薬症状も
出やすい。逆にセロトニン症候群とかいざというときに安全性が高いとも
いえるんだけどね。

しかし、退薬症状は主に急激に減らしたときに起こるので正しく飲めば
それほど問題ないはず。

474 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 14:55:30 ID:LxTzH8v6
減薬はまだいいけど0にするときが辛いね。
断薬症状があまり出ない人ってもともと自分でセロトニン足りてたんじゃないかと思う。
あまりにひどい離脱症状が出るとまだパキやめる時期じゃないような気がする。
医者もそのへんの判断は確実じゃないしなー

475 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 15:14:51 ID:nAAYe6lw
医師は全然信用できない
薬について「あれは副作用がきついから嫌だ」とか
「これは自分には効いてるようだから変えたくない」とか
「これを試してみたい」とか話してると「薬に詳しいねえ」ってびっくりしてた
「お前が知識不足なだけだろ」と言ってやりたかった

476 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 16:03:13 ID:df0kLFHp
>>475
医者変えれば?

477 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 16:08:54 ID:nAAYe6lw
>>476
変えたばかりなんです
でも、なんかどの医者も大差ないのかなって思ってきた
薬出してくれればそれで良いやって感じです

478 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 16:31:11 ID:MAIoFd2o
>>475
全然信用できないことはないけど、最初から何の説明もなしにパキシルを
出したり、逆に、突然起る動悸や左胸のだるさが軽いうちは「大丈夫です。
心配要りません。」と言っていて、かなり酷くなってから初めてインデラル
を1日1回から3〜4回に増やしたりで、薬の処方や説明に関して対応が悪い
のが目立ちます。
心エコーだって、症状が酷くなってから、自分から頼んでやっと受けさせてくれて、
結果異常なしで一安心したけど、自分としてはもっと症状が軽いうちに受けさせて
ほしかった。症状が軽い時に心エコーのことを持ちかけても無駄でした。

結局言えることは、特に心療内科、精神科の場合、医師の言いなりになって出された
薬をなんの疑問も持たずに何も知らずそのまま飲んでいると時には酷い目にあいます。
患者が医師以上に病気や薬に関する知識を持って診察に望み、自分の疑問や要求
をとことん医師にぶつけて話をすることが大事だと私自身痛感しました。

とにかく限られた診察時間の中で、自分が納得いくまで医師とできるだけ
コミュニケーションを図ることが重要だと思います。

479 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 16:31:24 ID:BTxsulyH
結局、自分でやるしかないんだよ。
自分のことは、自分で。

480 :476:2005/09/03(土) 21:44:31 ID:df0kLFHp
>>477
逆に、ドクターショッピングしてるとか重複受診してるとか、疑われている・
警戒されている可能性も考えられるね。

481 :460:2005/09/03(土) 22:29:45 ID:VO+ulHPh
みなさんアドバイスありがとうございます。
今日は朝ごはんに牛乳とマルチビタミンサプリ、昼ごはんはバナナ、減薬するのが不安になってしまって
アドバイスどおりというか、いろいろ食べちゃってます。
パキ20飲んでる時は結構スムーズに生活できてたから、それが薬のおかげかと思うと微パニ状態になっちゃって・・。
明日はたくさんの見知らぬ人と話をしなければいけないので、1日でパキの量を戻してしまいました↓
まぁ、自分なりにがんばっていきたいと思います。

482 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 23:16:09 ID:9I0CW8Fy
>>479
いい意味で私もそう思う。
人の痛みは、そうそうわかるもんじゃない。
先生や薬は、その手助けであって治すのは自分だと思うよ^^

483 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 23:17:24 ID:Y2SncZ0R
>>481
牛乳とか動物性食品はほどほどにしたほうがいいですよ。
バナナも1日1本食べれば十分だし。

がんばって症状を我慢しながら減らすのはあまりよくないので、
気長に減らせそうなら減らす程度の気持ちでいればいいんじゃないですかね?


484 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 23:57:34 ID:/iHo12nw
>>483
>牛乳とか動物性食品はほどほどにしたほうがいいですよ。
バナナも1日1本食べれば十分だし。

私、朝にバナナ1本・ミルク
  昼 バナナ1本
  夜 ミルク       を心がけてたんですが
取りすぎは良くないのでしょうか?

485 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 00:06:18 ID:6UuTfDem
パキシル20mx2錠服用して、非常に快調です。
日に2度ほどワイパックスも飲んでます。
そのほか、リーゼ、メイラックス、マイスリー。
ジプレキサとドグマチールは、相性が悪かったようです。
でも、調子がいいんだがな、最近。
止めるとつらいのかねこの薬???

486 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 00:30:54 ID:Bsr5r8ip
>>484
牛乳は飲まなくてもいいと思います。飲むなら1日一杯程度で十分。
バナナは1本くらいなら問題ないです。
アミノ酸は取りすぎると太るだけらしいです。

日本人の場合、大豆製品の方がいいんですよ。
豆乳、納豆、豆腐、その他いろいろ。。

487 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 00:39:02 ID:Bsr5r8ip
>>485
そうさねぇ。。

>パキシル20mx2錠服用して、非常に快調です。
ふむふむ。これがメインだろうね。

>日に2度ほどワイパックスも飲んでます。
頓服ってことかね?必要なときだけ飲めばいいと思う。

>そのほか、リーゼ、メイラックス、マイスリー。
メイラックスがあるならリーゼはいらないんじゃないかな?
マイスリーは不眠がひどいとき以外は飲まないほうがいいよ。

>ジプレキサとドグマチールは、相性が悪かったようです。
量にもよるがなくてもいいことも多い。

薬の種類は少ないほうがいいのですが、急に切るとどれの退薬症状
か分からなくなるので、1種類ずつ減らしていったらいいんじゃ
ないかと思います。もちろんパキはメインなので完全に直ってから
徐々に減らしましょう。

488 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 08:32:58 ID:fO30CCvJ
パキ1.5錠していましたが、パキ一日一錠(10ミリ)とソラナックス半錠で試し始めています。
いいような気がするんで。

489 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 09:27:33 ID:9CMSnTbT
初めて書き込みます。
胃痛、不眠で体調崩し某国立病院総合内科で
寝耳に水状態で「うつ」と診断され「副作用、依存性なし」と
太鼓判をおされパキシル10mgソラナックスを1日1錠ずつ
1年3ヵ月飲んで来ました。体調はすごくよくなりました。
しかし最近地震が多いですが、毎晩毎晩地震があるのは変だと思っていたら
なんと眠りながら全身がけいれんしていたようです。
こりゃ薬がいけないな、と思い1日飲むのをやめてみたら
猛烈な吐き気、イライラ、手の震え、
いてもたってもいられない感じ、顎がガクガクして歯がカチカチ、
目が回り、話しかける家族をなぐりたくなる等が一気に出ました。
「抗うつ薬の功罪 SSRI論争と訴訟」を読み、薬をやめる決心しました。
調べに調べてやっとここにたどりつきました。
離脱症状に耐え切れず、また薬は飲んでいますが
皆さんのアドバイスを参考にやめていこうと思います。





490 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 09:52:09 ID:kFOD+kPm
>>489

私もすごく同じ状況になってここにたどり着いた。
けいれんがひどくて脳と「てんかん」の精密検査もやったけど、
異常なしって言われた。

10でそんだけ症状がでるならかなり薬があってない気がする。
でも一度離脱症状で苦しんだんなら、あまり気にしすぎると
体が恐怖を覚えててかえって発作を起こしたりするから
とりあえず一度落ち着くまでパキを飲み忘れないようにしながら、
パキの存在をできるだけ気にしないのがよいのではないかと。

私は、あれ以来ケミカルに対して不信感が強くて、パキ以外の処方を
極力漢方に変えてもらった。気休め程度かもしれないけど、思い込み激しいので。



491 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 09:53:33 ID:fO30CCvJ
よく「総合」といえども内科でバキシルやソラナックスが処方されましたね。意外です。
精神科か心療内科を専門とする医師のかたは?
胃痛や不眠でバキシルやソラナックスが処方されるんかな??  眠剤ならいろいろあるんでしょうけどね。


492 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 11:47:06 ID:fSpB1JaN
藪な石はなんでもかんでもストレスのせいにして
うつと診断を下す模様。

で、内科でもパキなら処方可能でしょ?
それは意外とは思わないけど。

それにしても石のパキ依存をなんとかしてもらいたいね、まったく。

493 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 12:04:12 ID:fSpB1JaN
>>489
言い忘れましたが、それだけ重い副作用が出てるのなら
ここよりまず病院に行くのが先決ではないですか?

勝手に服用を中止するのは一番よくない選択だと思います。
他のお薬に変えてもらいましょう。


494 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 12:53:38 ID:AoSDGsIL
\]^_`abcdefghijklmnopqrstuvwxyz{|}~淫戒期釧厚匙囚嘱穿凧諦日琵放愈簾傅哄奧廈戌曉檄滯。「」、・ヲァィゥェォャュョッーアイウエオカキクケコ
サシスセソタチツテトナニヌネノハヒフヘホマミムメモヤユヨラリルレロワン゙゚瓏磅糶脣蕣褝踰鋺顫鴾@ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ[
\]^_`abcdefghijklmnopqrstuvwxyz{|}~胤拐棋屑口冊収埴箭蛸蹄乳眉方油練傴哈奬廐戔暾檢漲。「」、・ヲァィゥェォャュョッーアイウエオカキクケコ


495 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 13:12:09 ID:GQryxxrY
>>489
「抗うつ薬の功罪 SSRI論争と訴訟」という翻訳本は紀伊國屋書店のHPから検索して
調べたところ先月出版されたばかりのようですね。全くしりませんでした。
情報ありがとうございます。

海外では副作用の危険性からSSRI系抗うつ剤の使用に否定的な医師が最近多いと
思いますが、日本では恐らく気軽に処方したがる医師が多く、否定的な医師は
ほとんどいないのが現状ではないかと思います。

私はまだ直接目にしたことはありませんが、恐らく画期的な翻訳本だと思います。
一度、心療内科医、精神科医にも熟読して頂きたいものです。

496 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 14:22:31 ID:BoHejsIz
アメリカでもまだSSRI信奉者の医師多いですよ。
パキシルはわからんがルボ・デプロは。

497 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 15:46:38 ID:WG4HfZAj
>>496
しかし、日本人の精神科医や心療内科医のHPや著書には薬物療法として
まず「SSRI系抗うつ剤は治療の第一選択肢」と書かれているのがほとんどで
ある一方、SSRI系抗うつ剤に否定的な見解や使用上の注意を促すような記述は
皆無といってもいいほどではないでしょうか?
アメリカでは、心療内科医が自ら患者を診察してきた経験からSSRI系抗うつ剤の
使用に否定的な見解を示しているHPも存在します。
その意味では、少なくともまだ日本人医師の現状よりもマシではないでしょうか?

498 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 20:26:08 ID:e+IyeG4Q
思うにアメリカ人と日本人って体質が違うからデメリットの出方も違う気がする。
アメリカではSSRIを服用している間に起こる自殺衝動や攻撃性が問題視されているけど、
日本ではどちらかというと退薬症状の問題だよね。
日本人って退薬症状が出やすいのかなあ。

499 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 20:32:14 ID:Bsr5r8ip
そもそもアメリカはSSRI乱用の歴史があるからな。
プロザックみたいなの見合わせの難しい薬で死亡事故を起こしたりもしてるし。

500 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 21:09:30 ID:h0jvhEaA
パキシル40mgから断薬しました。
40mg→30mg→20mg→10mg→0mgと徐々に断薬しました。

パキシルは2年近く飲んでいません。


501 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 06:32:00 ID:7dL1cZFc
私の先生は、パキをやめた後に事後報告しましたが、「よくやめられたね」と全然怒られなかった。
パキ飲んでる間、自殺衝動が酷かったので、そのことも先生に言いました。
先生は「思春期過ぎてからでもあるんやね」と、ちゃんとこちらの言うことも聞いて下さり、「勉強になった」と素直におっしゃってくれました。
いい先生に巡り会えたんだなぁと思っています。

未だに、断薬症状のビリビリはたまに来ますけど…

502 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 06:34:55 ID:6+lBBXLO
うちの医者は一生飲んでもいい薬だと言いました。
薬代タダにしてくれるなら飲んでもいいですけど。

503 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 10:26:12 ID:7zxbPJvJ
アメリカは巨大「制約」会社の圧力が強い。
それでも訴訟することでバランスされてる。
日本じゃ、同じ圧力に歯止めがない。
同じ被害でも、日本じゃ原告敗訴。
「制約」会社は”高知会のドル箱”

504 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 15:09:03 ID:KeF3PaMk
いよいよ10から0へ。不安です。

505 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 15:37:01 ID:E1YJ7AJ4
40から0 9日目
断薬症状は3日目4日目くらいがピークで、吐き気、眩暈、耳鳴り、シャンビリ
体温調節不能、食欲不振、下痢、イライラ感、情緒不安定、睡眠障害など。
あまりにも辛くて、少しずつ量を減らす方法に切り替えてもらおうかとも思ったのですが
一日も早くパキシルを止めたいから我慢しました。
今はたまにシャンビリと眩暈がするけど、そんなに辛くはありません。
このまま断薬成功できそうです。

506 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 15:44:58 ID:+/8r5Amr
今日からパキシル減薬です。
今までは1日20ミリのんでました。
主治医は10ミリと20ミリの一日おきに
しましょうって言ってたけど、
俺はいきなり連日10ミリにしたい。
どうしようかな。

507 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 16:40:27 ID:kCmrpeJY
毎日10ミリ飲飲んでいたのですが断薬して4日経ちました。
昨日の晩から頭がクラクラして倒れそうです。
いきなり10ミリ→0ミリにしました。これが断薬症状なのでしょうか…。
今日はずっと寝てばかりです。

508 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 17:21:43 ID:7zxbPJvJ
おちつけ、落ち着け。
食事とか、よく寝るとか。そのへんも忘れないで。
焦らないことが、成功に繋がる。

509 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 17:30:40 ID:ZEOwyVaM
パキシルを0mgにした人へ。
俺は40mg→30mg→20mg→10mg→0mgと徐々に断薬しました。
パキシルは2年近く飲んでいません。パキシルなくてもなんともありません。

パキシルを0mgにした時に僕の経験上禁断症状は一ヶ月でなくなります。安心してください。

510 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 18:38:39 ID:Z+fzGvlq
私も断薬強制執行中。
3日目ですが同じく頭がクラクラしてます。
辛いといえば辛いけどパキが身体から出ていってる証拠だわ、
と思って耐えてます。

それとバナナと牛乳は確かに効くし、リズム運動やってみたら
本当に脳のセロトニンが増えるのがわかったよ。

運動といっても簡単なのでいいの。
寝たまま目を左右に1,2って動かしたり、
むかーし音楽で習った二拍子とか三拍子の指揮(?)みたいのを、
頭がクラクラしたりシャンシャン鳴ってる時にやると少し楽になるよ。

とにかく早く一ヶ月経つといいな。みんながんがろうね。

511 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 18:42:58 ID:Zf+FZBNQ
2週間断薬してたのに禁断症状に耐えられなくなり今朝パキ飲みました
だめにんげんです

512 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 19:38:30 ID:FJKb0dKG
パニック障害で6月からパキシル服用開始。
10→20→30と増やしていったものの副作用による衰弱がひどく
30→20→10と減らしていって現在ついに断薬中です。
私の副作用は吐き気・発汗・食欲減退・ふるえで
30mgになった時その症状が深刻なものになり、減薬することになりました。
しかし、量減らしてもちっとも副作用が治らない…。
断薬は今1週間目ですが吐き気と食欲減退の症状は今がMAXです。
少量でも食事を摂ると胃に激痛が。今朝はついに胃けいれんらしき症状になり
あまりの痛みでのた打ち回った末に失神。
恐ろしくてごはんが食べれません。おなかも空かないからほとんど食事も摂ってませんが
水すらまともに飲めなくなって鬱。この症状がこのまま続けば死んでしまいそうです。
担当医も会う度にやせていく私に戸惑っています…。

513 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 20:04:13 ID:ZYzuJEEm
点滴しかないのでは?

514 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 20:07:36 ID:I7iJKyNG
パキシルいきなりやめたけどめまいとかなかったよ。

515 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 20:36:17 ID:xFHPmSbC
私はパキ耐性が強いのかな?

確かに時々吐き気とかあったけど、
(前日の飲酒が副作用を引き起こしてる?)
飲み続けてると無くなり、
急に辞めても皆の言うような酷い副作用は無いです。

強いて言うなら、うとうとしてる時に
ビクッ!っと体が動いて、
「なになに?勘弁してよ!
 まだゆっくり寝ていたいのに...」

ってのが有りますが、
その他はこれといって...

今、20mgから10mgに減量中です。(うつ再発二回目)



516 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 20:55:45 ID:+CCgyVa8
パキシル断薬7日目です。私の場合、パキシル自体が
ものすごく合わなかったので、断薬症状が怖かったの
ですが、夜になるとちょっと手先がしびれる程度で、
特に辛い症状は出ていません。
パキの代わりにルボックスを処方されたのですが、
こちらの方が体に合ってるみたい。

517 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 10:44:22 ID:Ka/hp75s
>>515
断薬してないじゃん

>>516
ルボックス飲んでるじゃん

症状出なくて当たり前じゃん

イラつくからいちいち書き込むな

518 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 10:59:59 ID:LjyQx2Nb
このスレ見ても、平均値的な考え方がまずいのわかるだろ?
パキはひとによって千差万別。弾薬も、硬化も。
自分にはどうなの?って考えて対処するのが吉。

519 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 11:31:36 ID:lbXdgEVZ
パキ断薬して(もちろん他のSSRIへの移行は除く)も、断薬症状出ない人は
症状に苦しむ人と体質が違うのか、それとも鬱が完治しているのか、もともと効いていなかったのか
医者に説明していただきたい。
医者が駄目なら製薬会社だ。
いい加減な薬売るな。
麻薬と同レベルだ。

520 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 11:53:06 ID:QRe/wl04
「担当医も・・・・・・戸惑っています。」って、苦しんでいる患者を診て医師がそんなようでは
余計に患者を不安な思いをさせるだけだと思います。
紹介状を書いてもらって、他の心療内科、精神科が充実している大病院に変えて
みることも検討した方がよいのではないでしょうか。

症状が軽い間は、「大丈夫。心配要りません。」といっておいて、酷くなるまで
これまでの薬の処方を変えてくれず、どうしても症状への対処が後手になってしまう
医師もいるので注意して下さい。

521 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 12:10:17 ID:QRe/wl04
それから、もともとのパキシルの処方の仕方にも問題があったかもしれません。
きちんと抗不安剤とともに処方されていたでしょうか?
副作用がはっきり出ていたのにもかかわらず増薬していったのであれば
それも問題だと思います。


522 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 12:38:26 ID:P2OP6Uh0
>>519
・セロトニンが少なくなってなかった場合
・実は薬があまり吸収されてなかった。
 →効果も出なければ副作用も少なめ。

遺伝的に副作用の出やすい体質の人もいるらしい。

いずれにせよ、死んだり重篤な副作用がでるものでもないので
試しに飲んでみて判断する場合が多い。
ちなみに吐き気だの、頭痛だの、シャンビリ(感覚異常)だの、そんなのは
医者がいうところの重い副作用のうちには入らん。

523 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 12:43:06 ID:wY9Ut1Ta
それは言える。
医者にとっての重篤な副作用って急性セロトニン症候群や悪性症候群なんだよね。
あともともとセロトニン足りてた人がやめても退薬症状出ないのも本当らしい(薬剤師いわく)。


524 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 15:04:03 ID:/2nTKQIm
神経症からウツと不眠になり、薬を変える時に
毎晩お酒飲んでたのを医師に伝えて処方してもらってました。
10を寝る前に一錠。あと、タメならドラールも1錠追加で。
我慢してストレスになるのも身体に悪いから呑んでもいいですよって言われ、
さらに、この薬に依存性はないですから安心してくださいと言ってたくせに・・・

どうしても途中覚醒が酷くて、お酒飲んでるのに眠れないって言ったら
飲酒はダメだって・・・・言ってる事違う〜
で、晩酌してるのでパキ飲むのやめてたら(依存がないから大丈夫だとおもった)
2週間くらいでクラッとくるめまいと、足の痺れ、脳の中が分離して神経がビリビリする。
歩いてるときか一番酷い状態で、本当に不安で朝になったら死んでるかもと思う日も。

怖くて医者に行ったら、念のため脳のスキャンしたけど只の断薬症状だったなんて。
 
10×1でこの状態なら既に依存するしかない状態じゃないですか・・・
失業しそうなので次に薬が切れたらまた苦しむのかと思うととても怖いです。


525 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 15:54:53 ID:Zq93iJ2u
現在減薬中
シャンシャン耳鳴りとめまいと、胸のむかつき有り。
でも、耐えられないほどでもない。
40から30・30から20に減薬中。
2ヵ月後には10ミリに減薬可能な状態になりたい。

526 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 16:19:47 ID:LjyQx2Nb
>>519
>麻薬と同じレベルだ
よく知ってるね。感心。
麻薬も個人差、信じられないくらい大きい。
本人の眠気の受け取り方も、バラバラ。

脳の酵素DNA変異とか、その組み合わせ、だの
それに認知の問題もからむから、胃薬のようにはいかん。
誰のせいでもないよ。自分はどうなんだろ、で試行錯誤が
一番納得でくるんじゃね。

527 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 17:02:52 ID:Urc0Jp/4
>>524
10を割って飲むというやり方もあるので、試してみたらどう?

528 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 18:46:24 ID:JGLJBYJk
昨日から、20ミリ→10ミリに減薬。
今日、昼寝してたら、いきなりビビッ!とキタよ。
減薬した翌日なのに…。

529 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 19:46:36 ID:WGt2OYNx
>>517

舌足らずですまんな。
二年前に発症して、
一度は断薬して一年経過。
ちょっとまた再発してまた飲んでいるところ。

自分には合ってる薬だと思っているので、
変更はしてもらわなかった。

人それぞれだと思う、おいらは効いたよということでね。

って言ってもあんたには無意味な書き子やな...


530 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 19:49:32 ID:laZ+c2+I
>>529
それを言うなら「言葉足らず」では??

531 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 19:58:45 ID:hrRUu1F7
>>517
516だけど、苛つかせてすまん。
おいらSSIR系による治療はじめて日が浅いからよくわからないんだよ。
ってことは、ルボックス止めるときに、やっぱりパキ並みの断薬
症状が出る可能性があるってこと?
教えて君でスマソ。

532 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 20:41:18 ID:WGt2OYNx
>>530さん

一瞬、新たな2ch語に?

ってならねぇよなぁ...


昭和55年1月21日 第十刷発行 轄u談社
P438を熟読してください。
(手元辞典にはこれしかない(w )





533 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 20:43:28 ID:6/fCAApt
>>531
517じゃないんだけど
ルボはパキよりも断薬症状はきつくないみたいだよ。
だからパキシル断薬つらい人はいったんまずルボやデプロに変えて
それからやめていくというやり方もあるらしい。

534 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 20:46:26 ID:WGt2OYNx
↑529で、すまん、>>530さん、
国語辞典じゃ。



535 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 21:12:56 ID:Ka/hp75s
517です
>>529
>>531
わざわざありがとう。
パキ弾薬中で攻撃的になってた。
自分こそスマソ。

昨日からずっと頭の中がシャンシャンしてるんだよ。
シャンシャンシャンシャン・・・・季節はずれのクリスマスみたいだ・・・



536 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 21:44:07 ID:PxhFxlA9
舌たらずw
確かに断薬症状でろれつ回らなくなるよな

537 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 21:55:41 ID:WGt2OYNx
>>535さん

自分はそういった症状がなかったから、
なんと言って良いか分からないけど、
状況はちゃんと主治医に伝えるようにすべきだと思います。

私は最近、なんとなく忘れっぽい感じがあるので、
とにかくなんかあったら取り合えずメモを取る、
ってことにしてます。
最近、物忘れが多いです。

シャンシャン、治まりますように...



538 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 22:27:48 ID:nqFsxgR1
自分は0する前は10をニッパーで5にして飲んでました。断薬挑戦中は
感覚異常が起きる度に5を飲んでやり過ごしてました。しばらくは2〜3
日に一回5を飲む状態が続きましたが、だんだんと感覚異常が起きる間隔
が延びてきて自然と止めることが出来ました。

539 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 00:01:16 ID:P2OP6Uh0
>>528
パキは24時間で体から抜けるので、想定の範囲内ですな。

>>531
パキは抗コリン作用があるので、ルボックスよりも退薬症状が出やすいらしい。
それとルボックスは効果が落ちる分、反動も少ない。
いずれにせよ、退薬症状なんてゆっくり減らせば大して出ないよ。
ルボックスは肝臓の代謝を阻害して、他の薬の濃度を上げたりするので、
ご注意。食べ物やサプリでも飲み合わせの悪いものが結構あるよ。

540 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 00:03:59 ID:nqFsxgR1
ってか、今日このスレに来るまであの感覚異常(脳が急にビックリする感覚)
が断薬症状だとは気がつかなかった。ずっとPDの前ぶれみたいなものだと思い
込んでた…。
>>537
自分も物忘れが酷かったです。

541 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 02:35:46 ID:DBGqZ2CR
私は眠くて眠くてたまらなかったから、パキシルやめなさいと医者に言われてやめたら眠気は治まりました。パキシルが必要なくなった身体になったのだと思います。2〜3年服用していたんですけどねぇ。

542 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 09:03:26 ID:brMqPYof
私も眠いって言ったらパキシル断薬させられた。
確かに眠気はなくなった。
というか眠れなくなったから、断薬症状のひとつだと思ってた。
それって、パキシルが必要なくなったって事なの?
鬱が治ってるって事??
でも断薬症状は物凄く辛かったから、パキシルが必要ない身体に
なったとは思えないんだけど…。

543 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 18:04:04 ID:Ntn+Y5S7
ここ数日、調子が良かったので、パキシルその他の薬飲まなかったら・・
・急に動悸、震えが(´Д`;)
薬飲んだら落ち着いたけど・・・氏ぬかと思ったよ_| ̄|〇

544 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 18:38:40 ID:iX2y3OT6
>>543
素人判断は病気を悪化させるだけだよ。

545 :460:2005/09/07(水) 18:57:21 ID:qXLobi4R
20→10に減薬中の460です。軽い気持ち悪さと頭のふらつきが・・。目を動かしたときの違和感もでてきました。無事斷薬までたどりつけるのでしょうか・・

546 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 19:16:09 ID:bBcYarZb
みんなシャンシャンて言ってるけどどういうこと?頭の中で聞こえるの?耳鳴りみたいな?私最近パキ飲み始めたばっかだからまだ減薬は先だけど、そういうの聞くと怖い。

547 :524:2005/09/07(水) 19:55:29 ID:+9cByUrR
>>527
ありがとうございます。
次の予約の時に、ちょっと多めに出してもらって割って飲んで凌ぎます。
それで減薬できたら職探しも楽になりますね!

548 :524:2005/09/07(水) 20:03:50 ID:+9cByUrR
>>546
私の場合だけど、まず、背後にクラッと身体がずれるカンジのめまいがして、
同じ時期に足の裏が地面を踏むと痺れて、指先の感覚もちょっとずれて
薄手の手袋して物を触る感覚に似てるカンジになる。
もう少しすると、脳みそが頭蓋骨の中で歩く振動で揺れて、ビリビリと神経に
その振動が響いて、全身の感覚が半身後ろにずれて神経組織だけで繋がれて
付いて来るような・・・動くだけでビリビリと過剰な感覚になる。
じっとしてても耳鳴りがするようになって、いつ脳の血管が切れてもおかしくないような
そんな気になる現象でした。

判りにくくてすみません。


549 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 20:14:24 ID:fzGnO8fe
548 ありがとう!十分判りました。しかしいつ脳の血管が切れるか解らない状態ってめちゃこわいね。シャンシャンってそういう時に現れるのか。
それで548は減薬成功したの?

550 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 00:15:48 ID:B87qShTN
1年前に副作用で失業したが、これは自己責任だろうか・・・
人生を返してほしい・・・


551 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 01:36:57 ID:nL+BdkIt
自分の場合はパキ減薬症状のシャンビリが出たのは2,3日だったかな。
「あ〜これか減薬症状か」と思いつつ足元もフラフラしてたけど、
生活に差し支えるほどではなかった。
1週間もしたら微々たる残存症状もぜんぜん平気になった。

552 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 03:44:01 ID:Gifnoekf
飲んでてもシャンビリくるんだけど・・・


553 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 04:24:39 ID:f6L8S26x
>>550
それもまた人生

大分断薬症状が和らいできた。
ような気がするとまた思い出したかのように症状があわられる。

554 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 05:39:40 ID:Vfjhm3vX
パキシラーで仕事が出来る人を私は尊敬します。

555 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 05:45:24 ID:+eyP6c90
統合の方にも書かしてもらったけど
僕は、今飲んでる状態で、さっき夜中
鬱の原因となった事を思い出してきて
もう寝れないようになって、クッション殴りまくって
地面殴りまくって、もう怒り心頭になって
壁とかもけってたんだけど
これって喜怒哀楽の怒じゃん。
パキシル事態感情の波をフラットにする
薬だけど、さっきめっちゃ怒ってイライラ物に当たってたら
シャンシャンが来たの。
これってさ、要は、喜怒哀楽の波が来るとシャンピリが
くるって気がついたの。
だから、やめていけば喜怒哀楽の波が来る、それで
シャンピリが来るのかなってさっき思ったの。
この薬ってさ、麻薬とかと真逆の作用でしょ
やっぱ、あんま飲まないではいたい薬だね
まだ、俺には必要だけど。

長文すんません

556 :550:2005/09/08(木) 06:32:01 ID:B87qShTN
まあ、重大な犯罪的行為をしなかっただけでもましか・・・

557 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 09:53:09 ID:+orJ9Ymw
0にしてもう10日くらいか
だるさが続く。
20から0にしたときは40度くらいの熱のだるさ。
20から10は38度くらいのだるさ
10から0は37.5度くらいのだるさの感じ。

558 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 12:23:54 ID:nBg/DAEO
>>555
麻薬と真逆 に同感。

やっと0にして6日目。
10から0です。
心臓がドクドクとしたり、吐き気、体温調節が変。
>>508,励まされるよ。
>>557 それは解りやすい。
今日PCできるまでになった。





559 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 12:40:56 ID:nBg/DAEO
>>508
でした。ごめん。

560 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 13:23:51 ID:/4NtCDNQ
>>553
そうそう。
昨日より少しマシかなって思い始めると
またシャンシャンシャンが始まるよ。

もう聞き飽きたわ。違うリズムにしてくれや

561 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 13:35:39 ID:WYeJ9tXY
               _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <  シャンシャンだけじゃねーぜっ!                       >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
            ガッガッガッ
         ドチドチ!

562 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 13:43:24 ID:/4NtCDNQ
>>561
おっ、ありがとう!!
そういうのが聞きたかったんだよー(笑)

563 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 13:59:44 ID:ySb/nbvJ
たった一回止めただけで、メマイ&吐き気。別件の病気振り返したか貧血かで迷ったけど、あんな吐き気の中で冷し中華食べられないし、思い出せばパキ飲んでないわ。効いてないと思いきやしっかり効いてたパキ。
とりあえずドロップアウトで一錠飲んだ。一緒に抜いてたリーマスも飲んだ。

564 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 14:10:53 ID:B87qShTN

「パキシル被害者の会」ってないの?



565 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 14:14:23 ID:7JUC0MJX
563 普段量飲み過ぎでは?色々見てると皆さん過剰に処方されてるっぽいなぁ

566 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 14:17:29 ID:li8j7NMw
>>565
医者が処方するので、ヘタな事は言えないよね〜

567 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 15:34:07 ID:NDflgcIT
言いたい事ははっきり言った方が良いよ
医者の判断が全て正しいって訳じゃないんだから

568 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 16:18:27 ID:li8j7NMw
566
まあ、頑張って。俺も苦労してやっと断薬出来たから。

569 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 16:46:34 ID:X/r9ksrH
うっかりというかなんというか…
ここ数日、疲れ果ててそのまま寝てしまう
という生活をしていたせいで
寝る前に服用の20mgパキシル、10mgルボックス、デパケンR、ワイパックス
を飲み忘れていました
ここ最近悪夢でうなされてすごく息苦しくて起きる
起きてるときは常時めまい、息苦しい
などが続いててもしや…と思ってパキシルスレさがしたらビンゴ━(゚∀゚)━!
明日までにすませないといけない論文和訳4ページとレジュメ作成終わるんだろうか…
このスレ読むのも動機とめまいで一苦労だったんだが…orz

570 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 17:50:23 ID:jfouRzn2
パキシル初心者6日目は入りました
眠いしオナニーしても何も感じない・・・・

571 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 18:28:50 ID:oxqJcvZ1
パキ飲んで6ヶ月
セックスしてもなかなかいけない。
オナニーしても射精しない。
性欲も低下。


572 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 19:00:14 ID:zAZQZVxm
勝手に5mg/dayを2.5mg/dayにしようとして失敗。
今は先生の言う通りに10mgを一日おきに飲んでます。
一日大丈夫だったからって二日目抜いたら
またあの強烈なめまいが来るんだろうなぁ。はぁ。

573 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 19:13:01 ID:jfouRzn2
対人恐怖でクリニック相談行って
副作用は断薬症状の事なんて全然聞かされずに飲み始めたよ
レス見てると怖くなってきたけど
対人恐怖は治したいし。。。
気分が安定するまで飲み続けてみようかなぁ

574 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 21:07:10 ID:7e9k7HKi
ここ2ヶ月、パキシルを減薬してから激しく気分が落ち込んでいます。。。
イライラするし。。。とても辛いです。これは副作用なんでしょうか?
病院へ行く気力もありません(;_;)


575 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 23:52:39 ID:3irNOPBo
>>574
同じく

576 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 23:54:29 ID:uI8W4okw
減薬症状に耐え切れずに、40から10までに落としたのに、20に逆戻りしてから1年。
割って15とかで飲んでた人います??
パキ自体は3年半飲んでます。

シャンシャンかあ うまいこというなあ
私は脳みそと頭蓋骨の間に隙間が出来るような感覚がありましたよ。
横に頭を振ると、後から脳みそがついてくるみたいな。
早く手を切りたい・・・・

577 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 01:27:00 ID:WVzck3Tq
570-571同じくでつ。パキのんで一年半ずっと悩んでたんだけど最近パキのせいかと気が付いた。友達はパキ飲み初めてからアクティブに活動してるけど私ゎ全く変わりなし。ただ涙もろい私が泣ける映画観ても身内の不幸があっても全く泣けなかった。

578 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 01:43:24 ID:3pO/cjK/
10から0にしたんですけど、5日目にしてシャンシャンがひどくなりました。
で、今日軽い発熱37.5してるんですけど、これはパキの断薬副作用
とは、関係ないのでしょうか?日中外で、異常なのどの渇きを感じ
たので、帰宅すると、発熱してました。これは、単なるカゼが熱中症
でしょうか?
くしゃみ・のどの痛みもないし、ちょっとだるいという感じです。
よろしくアドバイスをお願いいたします。

579 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 01:48:11 ID:3pO/cjK/
>>571
パキのせいかもしれません。
私は40を飲んでた時、射精障害・勃起障害・性欲全くなしでした。
40⇒20⇒10⇒二日に一度10と減薬しましたが、性欲は10にしてから
出てきました。セクース&オナニーでの勃起障害・射精障害もなくなりましたよ。
性欲減退のつらさ分かります。じっくりがんばって下さいね。

580 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 01:55:11 ID:kPjPUzbC
弾薬症状は風邪のひき始めに似てるって書いてあったよ。

自分はパキやめてから昼間の眠気がなくなって、
ついでに夜も眠れない。
やっと寝たと思ったら悪夢二連発に起こされたorz


581 :578:2005/09/09(金) 02:47:10 ID:3pO/cjK/
>>580
レスいただき、ありがとうございます。
自分も発熱以外に、断薬してから夜眠れにくいです。
これまでは、睡眠薬ですぐまどろんできたんですが・・・。
今夜も投薬してから2時間経ちますが、利きません。
布団にはいっても、なかなか眠れないのでパソコンしてしまいました。
悪夢もすごい多いです。友人が泊まりに来てとき、自分がうなされてる
ので目が覚めて、大丈夫かって起こしてくれました。
よくなるのか心配です。

582 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 04:00:42 ID:aM7NqEuz
やめて約1年です。他に抗鬱剤眠剤等まったく服用してません。
減薬時の不快症状も今はなく体調的には普通に過ごしてます。

ただ、性欲は減ったまま。やろうと思えばできるけど。
正直この変化は凄いと思う。

みなさん焦らず気長にチビチビ減らすが吉ですよ。

583 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 09:17:38 ID:mZ2tlouv
>>578
自分はあなたと似てるようでちがって、
というのはだるさは37.5度くらいの熱のだるさなんですがじっさい熱は出ていません。
でも口は渇くし、頭もくらくらするし(吐き気はもうおさまったけど)
ときどきバファリンや風邪薬飲みます。

あと口の渇きなら医者に言えば薬だしてもらえますよ。
じぶんは元々抗鬱剤で口の渇きが出やすくて「ムコダイン」というのをもらいましたが
それが気に入ったので、その抗鬱剤を縫いたあとももらっています。
かなり効くと思います。

病気以外にも空気の乾いている日とか寝る前に飲むと喉をいためず良いもんです。

584 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 10:20:40 ID:3pO/cjK/
>>583
ご丁寧にレス頂きありがとうございます。
今も熱が続いてるので、断薬のせいだと恐いのでパキ10を飲みました。
不思議なもので、カゼのときと違ってカラダはだるいのに、寝付けないんです。
昨夜寝たのは2:00、目が覚めたのは5:00。。
ご紹介したもらったお薬、次病院にいったときにもらえるよう
相談してみます。ありがとうございまいた。

585 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 12:35:13 ID:u+tIrDFr
軽い鬱で精神科を受診し、パキ10(他にアモキ、ユーパン、トフラ)を1ヵ月服用。
副作用はなく鬱も良くなり、2回目の受診時に「良くなったしもう薬飲みたくないです」と言ったにも関わらず、
「錠数変わらないから」とやや強引にパキを20rに増やされました。(他の薬も増量)
それを2週間飲んだ一昨日、自己判断で全て断薬した所、翌日からめまい、吐き気、手指や舌の痺れ、不眠(3時間の悪夢の後1時間眠れないの繰り返し)に襲われました。
たった1ヵ月半の服用でこんなに退薬症状が出るなんて、、今凄く辛いです

586 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 12:44:55 ID:ibSl4Jj6
>>585
鬱病は治ったと思われる時期が、実は一番自殺の危険が大きくなるんですよ。
主治医はその事を考慮に入れて治療に当たったか、金儲けだったかどちらかですね。

587 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 13:51:52 ID:j7/m1RfU
>パキ10(他にアモキ、ユーパン、トフラ)
すごい処方だな。
抗うつ薬3種類か。
急に減らしちゃだめだよ。

588 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 14:11:39 ID:stzOiQ7C
私はパニック障害があり、1週間に1度くらいの割合で吐き気や動機に襲われ、乗り物や歯医者、美容院など、閉ざされて自由のない空間には
いけなくなってから、6年くらいです。
最近母が鬱病になり、ネットでいろいろケアを調べていて、SS・・なんとかっていう、薬がパニックに有効と書いてあったので、昨日、思い切って
心療内科に行き、パキシルという薬を10ミリ頂きました。昨日と今日、服用しましたが、今のところ問題ないですが、こうしてどんな薬かなと
ネットを覗いてびっくり。まるで、麻薬のようなお薬のような印象を受けました。
飲み初めで、少々不安感やイライラがありますが、ますます不安になってしまいました。
今のうちに止めた方がいいんじゃないかなとも思ったり、う〜ん、どうしたらいいのでしょう。

589 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 15:25:04 ID:ZiMENyVr
>>588
パキシルはパニック障害によく効くそうで。
副作用や減薬・断薬が辛いっていうデメリットはあるけれど(その強さも人それぞれだ)、
飲むことによってパニック障害から開放されるかもしれないというメリットがあることをお忘れなく。
もしかしたら、人生を変えてくれる素敵な薬なのかもしれないよ?

バナナに牛乳、のんびり音楽を聴きながらリラックス… できないくらいの頭痛。
頭痛とめまいで休みが潰れるってどういうことだ。
「あのときパキを飲まなかったら…」と、色々な意味で考える、減薬中の鬱持ちですた。

590 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 15:42:44 ID:sHxGeVEl
私もPDですが、パキシル20mg/dayを飲み始めてから、発作から開放されました。
断薬・減薬については今は考えないことにしています。

591 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 16:07:27 ID:7MxX9f+d
>>588
全般性不安障害の元パニック発作持ちだけど、発作にはよく効いたよ。
(鬱病には効く効かない分かれるらしい。)
個人差あるけど副作用や減薬退薬症状は確かにあった。
でもあの発作を押さえてくれたのは凄くありがたかった。
錯乱しかかってたからね。とにかく発作が恐ろしかった。

今は何の薬も飲まず普通に生活してます。
ただ、少し記憶力は低下したような気がするかな。
反面、自分で自分が辛くなるような神経質さがなくなって楽になった気もする。

592 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 19:42:58 ID:AIe0z0L4
いくら離脱症状シンドイっつっても、
パニック発作自体よりはマシなんじゃなかろうか。
パニック持ちじゃないからあんま適当なことは言えないが。
うつ病の場合は意欲はでないわダルイわでハァ?な薬だけどね。

593 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 21:17:08 ID:Lm0xSZ9n
PDの発作とパキの減薬症状のどちらがきついかと問われたら、
そりゃ当然PDの発作だよ。

594 :460:2005/09/09(金) 21:55:57 ID:5wJv8Onw
シャンシャンキタワァ(n‘∀‘)η゚・*!!
ってか吐きそう・・
耐えるしかない?
とりあえずバナナ買い行こ。

595 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 22:50:40 ID:cL708uHK
10→5にして息苦しくなることが多くなりました。
2週間ほど7.5にして再び5にチャレンジしたのですが、やはり
息苦しさは消えず。とりあえず7.5と5を交互に飲むようにする
つもりです。ヘタレだとは思いますがゆっくりでも最終的には
飲まずに済むようにしたいです。
デプロメールも150/day飲んでいるんですけどね…。
今は息苦しく体がだるいです、バナナ食べましたが。

チラ裏でした。すみません。

596 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 11:06:39 ID:Bys9E7iY
>>595さん
5ミリとか7.5ミリってどうやって飲むんですか?

パキシル20ミリから10ミリに減薬して6日目。
しびれのような感覚と不眠が出てきました。
減薬するまでは朝までぐっすり眠れたのに、
今は眠前のロヒプノールを倍の2ミリにしても
明け方に目が覚めてしまう。
しかも、生々しい悪夢見るし…。
全く不思議な薬だ。

597 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 11:10:49 ID:fDhqxExs
10mgから5mgに減薬して3週間になりますが
昨日あたりから立ちくらみ、目眩(貧血のような感じ)が
しています。
実際は貧血ではありません。
減薬のためか、うつがまだなおってないのか?



598 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 12:38:14 ID:JCmTbw70
断薬1週間目。胸がドキドキして体を切り刻みたい衝動。
また10mg位飲んでみようかな。
でも、がまんしようかな。冷や汗が出てきたよ。
バナナ食べたら少しは楽になる?

599 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 12:53:15 ID:QU/hYQ7e
私もパキ40を飲んで一年になります、減薬するってそんなに大変なんですか?
今から、鬱だなぁ。一度三日間やめたときには、イライラして大変だったなぁ。
ロッカーをひとつ破壊してしまうぐらいだった。

600 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 13:04:26 ID:BepWdQFz
600

601 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 13:08:31 ID:OO5H8iwC
シャンシャンって上手い表現ですね・・・。本当にシャンシャンって
頭の中でなってます。

602 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 13:10:17 ID:JCmTbw70
>>599
いや、40からでも少しずつ減らせばそんなことないよ(多分)
自分は訳あって早急にパキとサヨナラしたいので
こんなことになってるだけだから鬱にならないでねん。

603 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 13:11:35 ID:e1gqaB0Q
かつて服用していたパキシルの名前を見て、読んでみました。
私の場合は鬱で処方され、10→20→30→20→10→半分→2日に1回→ゼロ。
減らす時は約半年ほどかけて治療開始から終了まで約2年でした。
そういわれて思い返すとゼロにした頃に軽いめまいはあったかも…という程度で、
鬱もすっかり治って再発していないので、私には合っていたようです。

>>588
当時ここを見ていたら、私も恐くなって飲むのをやめていたかもしれませんが、
そうしたら鬱はまだ治っていなかったかもしれないという気がします。
私の場合、別の薬が効かなくてパキシルに替えたので。よく効きましたしね。

どうやら合わない人には大変なようですが、ここの書き込みだけで恐がって、
勝手に服用を止めるのは避けた方が良いと思いますよ。
不安なら、まず医師に話してみて、その対応がいいかげんなら病院を替えるとか。
効くようなら飲み続けて、強い副作用が出たら別の薬にするとか。

ちなみに、病気で薬をもらうと必ず友人の薬理学専門の医師に聞いてみますが、
パキシルは他の抗うつ剤より重大な副作用が少ないということでした。
(一緒に処方されたリーゼは、飲まない方が良いというアドバイスでしたが。)
もともと副作用のまったくない薬というのはないので、
担当医とよく相談しながら、まず治療を優先させてはいかがでしょう。

604 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 13:13:50 ID:JCmTbw70
あ、減薬が大変って書いてあるんだね。
よく読んでなかったよスマソ・・・

605 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 13:56:46 ID:QU/hYQ7e
パキシル40から0にするまでどれくらいの期間がかかるのですか?

606 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 15:48:54 ID:S0+rhhMk
>>605
40ミリなら半年はかけたほうが良いと思うが。

607 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 16:05:15 ID:QU/hYQ7e
ありがとうございました!後半年か・・・

608 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:12:25 ID:S34rhc1B
10→0に今日から挑戦したんだけど、
頭がしびれるようにビリビリする( ´Д`)
なんか感覚が変だ

609 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:52:59 ID:zQ0Cyl8N
>>596
私の場合は10mgを包丁で切っています。
包丁の根元のほうで押し切ります。
けっこううまく割れますよ。
2.5mgは半分になった5mgをまた半分にすればいいです。

610 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:31:41 ID:BNhCQIDO
弾薬2週間過ぎたけど、まだ退薬症状治まらず、終わりが見えない状態で気持ちが沈んでしまう。
パキ以外の薬もすべて弾薬した。もう二度とこんな薬飲みたくないから余ってる薬全て捨てたよ
早くすっきりした体に戻りたい

611 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:50:38 ID:IWnraMnm
5月の中旬くらいに飲むのを辞めました。
約2年くらい10mgを飲んでたけど、
飲み忘れ→調子悪いな・・・そういや薬飲んでなかった!
の連鎖を断ち切るために。
6月に1回だけ飲んだけどあとは飲んでません。
吐き気・めまい・しゃんびり・パニくる等あったけど、
今は時たま吐き気とかあるけど、まあだいぶ抜けました。
特に抜けたって思ったのは、辞めてそんなに経っていない時は
階段がきつかったのに、楽々足取り軽く登りおりできるようになった時。
その時はかなり嬉しかった。
とりあえずどんなに苦しくてもいつかは
抜けるんでがんばってください。

612 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:06:25 ID:g4OLcMgn
3度目の断薬。今回はもう飲まない。
やっと9日目。1日の長いこと。時の流れが遅く感じる。
山は越えた感じ。吐き気、めまい、音が響く、パニくる等ある。
弱気になるね。今は美味しく食事ができるだけで幸せだと思う。
早くおいしもの食べたいわ。

613 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:53:55 ID:7QOGkx21
パニック障害が治ってないのにパキシルなくしたからか、
パニック発作が毎日4回くらいでるようになった。
金銭的な問題で切らざるをえなかったからだけど
発作を抑えるために毎日レキソタン30mg以上飲んでます・・。

614 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:45:35 ID:ZYHV7poQ
PDで2年パキを飲んだ。私はちょびちょび止めるより一気に止める道を
選んだ。4日間苦しみを味わったが5日目に急に楽になった。
まるで地獄から桃源郷に抜け出た気がした。多分麻薬の断薬よりは
楽なのだろう。シャンシャンは一ヶ月ほど続いた。

しかし2ヵ月後今度は鬱になってしまった。医者変えてパキは飲まない
方向でおねがいした。しかし色んな薬を飲んだが効かず、結局どうしよ
うもなくパキを飲む以外に選択肢が無かった。パキを飲むと効果てきめ
んに効いた。
パキを飲むと体がだるくなるのだが効いたのはトレドミン。
結局断薬する前と同じ処方になってしまった。

もう一生パキは止められないなと覚悟している。クスリを飲んでさえい
れば日常生活は普通に送れるからね。

もうすこしSSRIの選択肢が増えればいいんだけどねぇ。



615 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:57:46 ID:UQORjU6f
PDでパキシルを何度も勧められたが断り続け、医師の了解を得て抗うつ剤の代わりに
サプリを服用する道を選びました。7日よりサプリを服用しています。
サプリの内容ですが、毎朝、朝食とともに4種類(SAM-eを100mg、ビタミンB6を25mg、
ビタミンB12を500μg、葉酸を400μg)飲んでいます。
本来は、この倍の量を考えていたのですが、最初は少量から始めようと思い今の用量に
しています。
その他に常用薬としてデパスとインデラルを服用しています。

616 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:50:35 ID:70D1Q3i/
パキ40→30→20で一ヶ月弱。
吐気がおさまらなくてきつい。

吐気で苦しんでる方は、空腹時と満腹時どちらがよりつらいですか?
私は満腹時の方がつらく感じられ、食べるのが怖くなってます。

617 :優しい名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:18:54 ID:DBnHkQon
>>614
私は鬱で希死念慮が強く出るので、パキシル40ミリを飲んでいます。
アナフラニールも効きますが、副作用も強くて飲みづらいし緩下剤を飲んでも
便秘か下痢状態で痔になってしまい、もう飲みたくありません。
パキシルの離脱作用も強く出るのですが、時間をかけて止めればまだましかと
思っています。
長期的に飲んだ場合の副作用は解っていないでしょうけれど、今のところ
三環系の抗鬱薬のような心毒性はなく、離脱作用も抜ければ後遺症も無くて
副作用は少ないとされていますしね。私にはありがたい薬です。
PDにはゾロフトも効くようですが、なかなか承認されませんね。
>>615
不安が強い人には、ビタミンBは複合体で飲むとよいと本に出ていました。
ビタミンA、ビタミンB1、B2、B3、ビタミンC、ビタミンE、カルシウム、
マグネシウムも摂るとよいようですが、摂りすぎると害があると思いますので
医師に相談されたらいかがでしょう。

618 :595:2005/09/11(日) 20:33:43 ID:4+rwqhPU
>>596 さん
亀レスですみません。
>>609 さんが詳しく書いていらっしゃる方法を私は
ハサミでしています。
家にあるハサミでは粉々になったりしませんが、包丁
の方がいいかもしれませんね

619 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:06:13 ID:dO+DR8m8
>>618
ピルカッターを買うと非常に奇麗に割れる

620 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 01:26:13 ID:jMYUKMz8
断薬6日目体中に電流はしる。
連れにゆうたけど、気のせいていわれた。
強引な断薬はつらいな。ちゃんと医者に言ったほうがええやんな。
なんか不安でかきました。すいません

621 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 04:02:18 ID:e+xWmocH
パキシルってめちゃめちゃ多汗になりませんか?最近汗かきすぎできついです(>_<)

622 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 04:42:19 ID:uqH+dXIv
621
漏れも最近汗かく様になったと思ったらパキのせいかっΣ( ̄○ ̄;)…気が付かんかった…そういえば飲み初めてからだ

先週病院行きそびれて断薬3日目…身体中ビリビリしてる!これが副作用か…初体験…orz

623 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 04:49:26 ID:e+xWmocH
みなさんへ
でもパキシルかなりいい薬ですよ!おれもう全く病気の症状なくて完治ってこの前医師に言われました。年月はかかってもきっとみんなよくなりますよ☆信じてください♪みんながよくなるように祈ってます。うつの人は頑張りやさんすぎるんですよ。

624 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 11:14:26 ID:iS/xDLe5
いい薬ならなんで止めるときにこんな信じられないほどの苦痛を味わわないといけないの?
個人差はあるだろうが飲んでるときは全く効果なかったし
自分としては最悪な薬

625 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 12:37:26 ID:Gpe4JLpO
>>624
結果には個人差があって当然だと思うが。

626 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 14:42:20 ID:wmhxpYKI
>>624
ほんとにそう思う。

やめるのに根性いるなぁ。
服用中の人は心配してもしょうがないので飲んだらいいと思う。
パキシルが医師の出しやすい薬かも。これを処方しないと経営がなりたたないような。

627 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 15:05:44 ID:HXN7sAsc
パキは夕食後に40mgの処方されていていつも、ちゃんと飲んでるかを
聞かれますが他の薬に対しては聞かれません。そんなに危ない薬なのでしょうか?

628 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 15:06:23 ID:8MZoI2wj
減薬中で吐気と食欲不振とだるさと腹痛があったので、
家人に無理やり内科に行かされたら、
「風邪ですねー。長いですねー。ついでに気管支炎」
え、副作用じゃなかったのって感じです。
そんでメンタル系、風邪系、中性脂肪下げ系の漢方を
どかどかと処方してくれました。パキのせいでケミカル不信なので、
漢方わかる医者でラッキー。

なんでもかんでも減薬症状のせいにしちゃいけんのだなぁと思いました。

629 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 15:46:29 ID:Gpe4JLpO
>>628
気をつけないと、漢方薬でも副作用はあるからね。
精神科で処方されてる薬はちゃんと内科医に伝えてあるよね。
漢方薬でも薬のガチンコがあるからね。

630 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 16:55:31 ID:0VhpvEi0
パキで自殺願望が強くなった人いますか
家のパートナーが急に自殺願望が出てきたみたいなのです
弾薬した方が良いでしょうか
一日一錠今飲んでます。

631 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 17:05:37 ID:Gpe4JLpO
>>630
主治医に電話でもして聞くって言うのはどうだ?

632 :ボブ:2005/09/12(月) 18:05:11 ID:D5goE7gI
キボチワルイ



633 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 18:09:09 ID:vmvfYUtK
>>630
ノシ
自分の場合は我慢してたら一週間くらいで治まった

634 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 20:20:54 ID:PJyu/9z7
パキシル服用で汗の方、
汗はいつでますか?

私は明け方、寝汗べたべた、
下痢っぽで目が覚めて、
トイレを済ますと治まるような気がします。

情報、お願いします。m(_ _)m



635 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 21:11:44 ID:59259izQ
>634

私呑み始めてからすぐ、手、足の裏に寝ている間中それこそぐっしょりという位
汗をかきました。当時は冬で寒くて靴下を履いて寝てましたが、靴下から滴る位
発汗してましたね。

今は半年かけて40→10に減薬してます。欝状態の軽減と共に汗は引いてきました。
私の場合はパキ飲みはじめて直後は下痢よりもむしろ便秘が酷かったです。
最近完全にパキ絶ちしようと三日間呑まなかったら、船酔いみたいな眩暈と耳鳴に
襲われ再びパキ10を呑んだら翌日には治まってしまいました。
良きにつけ悪きにつけ怖い薬です・・。

636 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 22:54:18 ID:4bHa7H6h
615です。
>>617
あくまで、私がサプリを服用する意図は、PDに対する抗うつ剤治療の代替療法としてです。
SAM-eをメインとして考え、ビタミンB6、ビタミンB12、葉酸はSAM-eの働きをより促進させる
目的で服用しています。これはアメリカのPDやSAM-e関係のサイトでいろいろ調べた結果、
自らの決断で決めました。


抗不安剤はデパス0.5mgを1日4回服用しているので、特に抗不安を目的としている訳では
ありません。SAM-eと抗不安剤の併用は問題がないと言われています。
総合ビタミンB剤がよく売られていますが、とても抗うつ剤治療の代替療法となりえません。
例えば、これほどの量のビタミンB12が含まれているサプリは日本には医薬品としては
存在していても、サプリとしてはまず見当たらないでしょう。
また、この程度の量のビタミンBでは副作用の心配はありませんが、ビタミンB6に関しては
1日50mg以上を2ヶ月以上服用すると副作用を起こす可能性も一応あり得るようです。
マグネシウムはビタミンB6との組み合わせで効果があるようなので、海草類やバナナを
よく食べるようにしています。

637 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 23:47:48 ID:F+iPxrKI
パキシル20mgを2ヶ月飲んでて、ある日から20mg→0mgやったら
2日目に痙攣発作起こして病院送りに。

これってよくある症状?

638 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 00:16:20 ID:+iGMcbTr
パキ、1日飲むのやめてみたら頭痛が・・・。
でもルボックスをやめたときの頭痛の方が、もっとひどかった。
パキの方が辛いんだろうと思ってたから意外だった。

639 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 00:26:29 ID:bOVmk60K
僕もパキを1日飲むのを止めたら、頭痛とめまいがした。

640 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 02:06:17 ID:PmSe8OIK
パキシルってそんな恐ろしい薬なんですか??
私は過食症で処方されたんですけど…
やめる時にそんなに苦労するなんて知りませんでした…
この先どうしよう。
いつまで飲み続けるのかも不安です。

641 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 06:45:38 ID:6Gn5I7uV
640

俺は飲み始めて9か月だけど良く病院行けなくて2、3週間良く断薬するけど副作用あまりないからとても個人差があるんだと思う。
もちろん薬切らせば鬱になって過食してしまうけど。断薬症状は軽い痺れとかだけだけど飲み始めは吐気酷くて大変だったし。



642 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 14:53:14 ID:wlWOD13B
>>640
薬は個人差が激しいよね
私はパキを飲み始めて副作用は無かったけど、断薬した時は
頭の中でノイズみたいのが「ジジジー」と・・・
パキと相性がいい事を祈ります!

643 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 15:35:02 ID:7XU5zjih
ただいま40mg→20mgへの減薬中。
非常につらいです。。。
でも、今のお医者さんはあまり減薬の苦しさについてあまり理解してくれません。
こんな時って、速やかにお医者さん換えるべき???


644 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 15:46:48 ID:SJ/z/ome
私は医師に減薬の症状を相談しても、医師に気のせいと言われました。
今は、断薬中です。
吐き気で胃液を吐きます。心臓がドクドクしたり。
つわりの方と似てます。
どこか悪いわけでもないみたいで、この症状は何故起こるのか理解できません。
パキシル服用開始時は食欲増大で、やや躁転しました。
意欲も出てたけど、「適度」というのが無かったようです。

645 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 16:03:00 ID:5x03eFJ5
>>643
40からいきなり20に減薬ですか?
普通なら40⇒30⇒20と言うパターンが普通かと思いますが。
それも、数ヶ月かけてね。

646 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 16:23:48 ID:a2E2ThXe
2.5mgをしばらく続けてから思い切って断薬してみたらやはりいつもの症状が・・・
さらに細かくして飲めってことなのかなぁ
何度も断薬にチャレンジしてるが自信がなくなってきた
一生飲み続けるのは嫌だよ・・・

647 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 16:29:56 ID:c8TLdMah
パキシル40→現在30
ずっと調子が良かったんだけど
最近ボーっとして、だらだらしてる。
調子いいから、また減薬したほうがいいのかなぁ、
今度は20にするけど。
減薬しても、おかしな症状は全く出ないので
また、減らしたいです。

648 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 16:40:39 ID:5x03eFJ5
>>647
うらやましい限り

649 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 16:47:12 ID:5x03eFJ5
この不快な耳鳴りとめまいは何とかならないかと思ってしまう。
でも、このスレ読んだら俺の減薬症状は未だましなほうだと思ったよ。

650 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 16:54:08 ID:pQTl5fcb
近頃、断薬症状なくなったかも?って思ってたけど
単にシャンシャンに慣れて気づいてないだけだったorz

651 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 20:11:54 ID:xabLUsJi
離脱症状が大方治まったら、また投薬前の精神状態に戻ったわけだけど
一年分の診察費と薬代返せって感じ。

652 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 20:35:41 ID:KLyAFWGh
20→10に減らして約2週間。だんだん頭のふらつきがひどくなってきた。今日、今日は目の下にくまがでてきた。これも減薬のせいなんでしょうか?はやくおさまってほしいです。

653 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 23:49:04 ID:A/qhBSGG
今日パキ30からデプロメールに切り替わったんだけど
薬剤師さんにもパキはいきなりやめると断薬症状出るって言われたし
パキ20とデプロ25にしてだんだん変えてみようかな…医師に言ったほうがいい?

654 :優しい名無しさん:2005/09/14(水) 01:19:01 ID:oSyBaseJ
>>640です
みなさん何の症状でパキシル飲まれてるんですか?
そもそもパキシルの効果って何なんですか?
私は過食で処方されたんですけど、
これって欝の薬なんですか?
薬やめる時が本当に怖いです。

655 :優しい名無しさん:2005/09/14(水) 03:45:46 ID:Y9Cpjv06
>>654
グラクソ・スミスクラインのパキシルに関する「くすりのしおり」
ttp://glaxosmithkline.co.jp/healthcare/medicine/item/paxil_tab20/paxil_tab20-info.html

普通は憂鬱な気持ち・不安やいらいら感・やる気の低下、そしてパニック発作などだね。

>>3の一番目のリンクが切れてるのでこれを乗せた。あとはパキスレで。

656 :優しい名無しさん:2005/09/14(水) 13:11:19 ID:9qnm6O1c
勝手に、パキ/40_DAYを止めた。他の眠剤・安定剤も全て。

3日寝れなかったり、当然の様にシャンシャン・頭痛・欝気分・無気力etc
本当に辛かった。一ヵ月半位、苦しかったかな。

今は飲む前の状態よりは良いが、頭痛・肩凝り・などが頻繁に来る。

また、病院通うかな。パキは本当にアタシには良く利いてたから…

657 :優しい名無しさん:2005/09/14(水) 14:03:14 ID:wr+rUwTy
>>656
>今は飲む前の状態よりは良いが
なのに、何のために病院へ再度通うの???

658 :優しい名無しさん:2005/09/14(水) 18:22:56 ID:wxaSll7G
>>645
先週末から、40->20やってます。ロプヒノール->レンドルミンに睡眠薬の
方も変わったこともあり、朝起きがだいぶしんどくなりました。慣れることが
できるんでしょうかねぇ?

659 :優しい名無しさん:2005/09/14(水) 19:00:48 ID:MfB7/AIr
禁断症状は、セレトニンの関係でおきる?

660 :優しい名無しさん:2005/09/14(水) 23:54:46 ID:PVYCe7bB
>>659
そだね。
っていうか、禁断症状じゃなく退薬症状っていうんだがね。

661 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 01:37:52 ID:Rdzu9TvY
パキシル飲んで眠気が出ます。
昼間はほとんど眠いです。
これは副作用なんでしょうか?

662 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 04:14:46 ID:G4SK+gYq
>661
パキのみ始めてからならそうなんじゃないの、多分。
服用中の副作用はこちらのスレで
■パキシル統合情報スレ 31■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126163469/l50

663 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 09:13:05 ID:0UdQgP8V
イレッサ効かない人、血液で判定可能に
www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050913ik02.htm

パキシルだって遺伝子レベルで副作用の出方があらかた分かるんだからやってくれればいいのに。
どう効くかどうかDNA検査に保険が利くようになれば、離脱に苦しむこともなくなるのに。

664 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 20:28:10 ID:n+hL8sWA
40→0 2週間
4日目5日目の辛さを乗り越えたら、断薬症状が急に和らいできて楽になりました。
2週間たった今はイライラ感が残っているくらいです。
もう完全にパキシルは必要ありません。
40から0とかなり無謀な断薬でしたが、以外と簡単ににやめられたと思います。

665 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 20:28:29 ID:uF5EUTin
パキシル、約一年飲んでます。
ずっと10mgを1日1錠だったのが
1日2錠になりました。
で、このスレを見つけて
あわてて1日1錠に戻しました。
医師には事後報告して。

幸い、退薬症状はありません。

10mg→0にするときが恐いです。


666 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 11:05:50 ID:XdrNLlYc
>>636
ネットでnature madeとかのB complex入手してます。
日本で売ってるやつより、含有量、多いです。
成分量あたりの価格もはるかに安いのですすめます。

パキ弾薬するときには、2ヶ月前からB飲んで、
スムースに抜けました。

医者版「医者だけど鬱な人集合!part2」にも
同じようなカキコがあります。
参考にしたら。

667 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 12:42:58 ID:PIkh/6lV
>>666
私も同感です。
Nature Made社製の日本向けの製品が大塚製薬から販売され店頭に並んでいますが、
アメリカ国内向けのものに比べ極端に含有量が少ない上、近所のドラッグストアで
売られている値段も、www.456.comで売られているアメリカ国内向けのものとほとんど
変わりません。
近所のドラッグストアでNature Made社製サプリの含有量と値段を見て、この事実を
知ったのですが非常に驚きました。これは知らなきゃ絶対損ですね。

以前書き込みした通り、ビタミンB12を葉酸と組み合わせて大量投与すれば、
抗うつ効果があることが海外での研究の結果から判明していますが、特にビタミンB12
サプリの含有量はアメリカ国内向けのものは日本向けのものより10倍以上多いです。
私はwww.456.comでNature Made社製のアメリカ国内向けのビタミンB12の1000μg
を購入し、半分に割って飲んでいます。

処方箋が必要な医薬品としてのビタミンB12剤は500μgのものもありますが、
サプリとしてはドラッグストアの店頭で買えるビタミンB12は50μgが最高だと
思います。医薬品とサプリの違いみたいな法律的な問題があるのでしょうかね。

ビタミンB6とマグネシウムも効果がありますが、ビタミンB6は1日50mg以上を2ヶ月以上
服用すると副作用が起る可能性がありうるようなので、50mgまでに留めておいた方が無難です。

サプリの成分に関する効能や副作用などの詳しい情報は次のサイトから検索して下さい。
http://hfnet.nih.go.jp/main.php




668 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 13:36:19 ID:q8yaScRM
>>666>>667
詳しい情報ありがとうございました。早速注文しました。


669 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 13:55:00 ID:b3loUV4X
断薬できた方にお聞きしたいのですが。
パキシル断って、何日経過すれば卒業とみなせます?
最後に1/8錠を飲んで、2週間たつんですけど、パキ断ちできたって思ってもいいでしょうか?

670 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 14:34:11 ID:qHu/N/JW
40mg一ヶ月ぐらい飲んでたのを三日で0mgにして五日目、離脱症状で死にそう。
しかし、むかついたんで、減薬とかも、めんどいんで、もう飲まないことにしよう。これは戦争だ。

671 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 19:36:28 ID:ThxbVobP
断薬して3週間ちょっと経った。まだシャンビリと吐き気が残ってるけど
だいぶ楽になってきた。


672 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 21:09:56 ID:6/pJ/f3R
パキ10mg/day
色々併用したりしなかったりしつつ気が付けばもう半年も飲んでたのね。
副作用は問題なく、効果は完璧とは言えずとも確実にありました。

他の薬も試してみましょうということで2週間前より代替薬処方で断薬してみる
三環系1week→パキ>三環系実感。
シャンビリのビリを少々体験
デプロ75mg/day 1week→ビリビリは無くなる。
首凝り頭痛が強くなり吐き気も。
これはパキ断薬のせいではなくデプロの副作用と捉えてOK?
心身共に調子悪いけどPMSも重なってるのでよく分からん。


とりあえず今日は耐えきれなくなりパキ飲んでみた。。

673 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 22:41:26 ID:mPD6QWBk
初めてシャンビリきた。
パキ断薬してデプロ75mg/Day(今3日目)なんだけど。
同じSSRIだから大丈夫でしょうって薬剤師さんに言われたけどね。

674 :てこ ◆Lw8AmpZ2NE :2005/09/16(金) 22:57:09 ID:F5l+aHDB
パキシル飲まなくなって今日で2週間です。
1日10ミリ飲んでました。
飲み始めてからの副作用はなかったので断薬しても平気かなと思っていきなり0ミリにしたら
貧血みたいなのがずっと続いて3日間くらい寝込みました。
今はマイスリーを15ミリ寝る前に飲んでいるだけです。
今はまだクラッとくる時がありますがだいぶマシになってきました。あと1週間くらし経ったらちゃんと治りそうな予感。
改めてパキシルって怖いなと思いました。
金額高いし副作用ひどいし…。
断薬している皆さん辛いと思いますが薬に負けず頑張ってくださいね。

675 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 23:46:18 ID:sFI8oPNg
パキ10ミリを3年服用しているのですが、10ミリでも止めると断薬症状が出ますかね?

676 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 23:50:46 ID:5/8y6cE3
>>675
人による。
出る人もいるし出ない人もいる。

677 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 01:23:56 ID:yBLSx3c7
俺は10を0にしてるけど出るよシャンシャン
今は1日おきに飲んでるんだけどやめれるまでどのくらいかかるかな…

678 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 01:51:10 ID:GF2ny7fG
みんな大変そうだな
自分はパキ30mg/日を二年続けたけど
金が続かなくなって、いきなりやめた
効果もなかったが断薬症状もなかった
全く無駄金だったと思う
今はアナフラとロヒプとかで誤魔化してる

…服用中、流産したがな…っ!

679 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 02:13:52 ID:kurFNKS8
思い立ってパキシル断薬実行中。20mg→0にして4日目、噂のシャンビリ様
がやってきました。今は一日中寝たきりでやり過ごすつもりですが、早く
離脱症状から抜け出してバイトとか始めたい一心です。
デパスとアモキサンはまだ手放せませんがパキやめても体の方が辛いのみ
で心の方はなんとかなってます(寝たきりだから?)

とりあえずビタミンB6、12に惹かれ中。参考になりました。

680 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 11:13:56 ID:CDsOT2Wl
>>679
667です。
ビタミンB12を服用する際は葉酸もお忘れなく。
ビタミンB12は葉酸とともに服用して抗うつ効果を発揮すると言われています。


681 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 16:06:44 ID:ua9KH7G9
こちらでよく書かれている、シャンビリってどんな状態の事ですか?。今度病院行った時に止めてもらおうと思ってますが、パキ歴約3年…止められるだろうか

682 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 16:21:41 ID:nn0T4gCo
シャンビリ…懐かしい。
自分は1年前にやっぱり3年くらい飲んでたパキを
減薬→断薬したけど、あれは言葉で表すの難しいなぁ。
そういえば減薬中はシャンビリと共に片方の耳が聞こえ辛くもなった。
断薬してから暫くして聞こえの方も直ったけどね。

683 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 17:55:30 ID:utwqM96k
>>681シャンビリ、私の場合、目の動きに合わせて
頭の中でシャン、シャン、シャンって音が不快にする。
上半身に弱〜中電流が走るようにビリビリして、しつこく続いてなきたくなる


684 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 23:03:12 ID:ZZeueSwg
昨日もの飲み損ね、今日も飲まない決心をしました。
その代わり日本酒は昨日・今日で2リットル空けちゃったからさ〜

アルコール摂取時の薬物引用は危険だし、先生にダメって叱られちゃったから。
明日あたりビリビリ来そうで怖いです。


685 :679:2005/09/18(日) 03:29:19 ID:cGAUqJ2S
>>680
ありがとうございます。>>667で紹介されていたショップでB6が50mg+葉酸400μg
その他が合わさったBコンプレックス(タイムリリースなんとかという商品名)
があるようなのでそれに500μgのB12を注文しようと思います。

>>681
ひじをぶつけたりするとびりびりっと電気が走るような感じがしませんか?
あれが、体や目の動きにあわせて全身(私の場合は末端部分が特に)と
頭蓋骨のすぐ内側のような場所に常に走り回っている感じです。ぞわぞわします。

いきなり断薬はやはりキツく一日おきに5mgくらい飲んでしまいます。今のところ
シャンビリ様と全身倦怠感があるものの吐き気や嘔吐は無いのでビタミンB類
が手元に届くまでとにかくバナナと牛乳いってみます。断薬を思い立つまでは
ココ読んでも「バナナ〜?」という印象でした(ごめんなさい)が、とにかく
害(副作用の心配とか、金銭的な問題)の無い範囲で試せるものは全て試して
みようと思います。


686 :優しい名無しさん:2005/09/18(日) 14:37:35 ID:r/U16FJN
パキ20mg→10mgに減薬して2週間たつけど、調子はいいなぁ。
たまに予期不安や頭ん中のシャンシャンでるけど20mg飲んでたときもあったし、
別にどうって事ないな。。
性欲はあるけど、中々逝けないのが辛い。

687 :優しい名無しさん:2005/09/18(日) 14:45:09 ID:9ZR5ARc1
パキ40mg/dayからゼロになりました。代わりにトレドが処方されたけど。

688 :優しい名無しさん:2005/09/18(日) 22:48:22 ID:JhUExfQ0
20→10に減らして3週間。シャンビリは1週間ほどで治まったけど、毎晩悪夢のロードショー。早朝に目が覚めちゃって寝不足に・・。断薬するまで続くのかな?

689 :優しい名無しさん:2005/09/18(日) 23:25:09 ID:bKpTopX6
パキシル止めたら、性欲は元に戻りますかね?

690 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 00:38:58 ID:lv4xsrw6
私は最初トレドミンがあわなくて
パキシル処方されました。
これって飲んで意味ありますか?
別に意欲もしいて出てこないような気がするんですが…

691 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 08:50:38 ID:Kk1Z0w2V
>>689
私は10mgから5mgに減薬して1ヶ月になりますが、
性欲は戻ってきたし、射精までに時間がかかり過ぎだったが
今では普通に射精できるようになった。
このような事、言いにくいのであまり話題にならないようだが
けっこう悩んでる人多いと思うよ。


692 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 10:41:42 ID:a2+8Kbxz
断薬して4日目
全身にシャリビリ様キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
ちょっと動くと心臓がビリビリ、動悸に合わせてシャリシャリしてます。

明日からの仕事のために今晩は10mg飲む決心を朝一でしたヘタレです・・・

処方は寝る前に10×1のみで、不眠と自律神経系のウツ治療です。
ウツはもうすっかり良いので止めたいのに・・・


693 :111111111:2005/09/19(月) 10:42:56 ID:rAmDaM1u
バキって太らない?
4ヶ月ぐらい飲んでるけど、じわじわ太ってる感じ。
体重もじわじわ増えて、いとの間にかズボンがきつい。
こんな人いませんか?

694 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 22:14:56 ID:Lpycn0cj
age

695 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 23:58:26 ID:Lpycn0cj
あげ

696 :優しい名無しさん:2005/09/20(火) 00:59:07 ID:koq9vZVY
パキは飲んでると太るみたい意欲を出す薬だから食欲に走る人が多いみたい
私は今年野春からパキシルと眠剤を飲みはじめ最高はパキ30とコンスタン0.4を1錠、眠剤はロヒプノール2錠マイスリー1錠までいきました。
徐々に減ってつい最近パキ10と眠剤はマイスリー1錠になりましたが2日おき位の感覚で異常にリアルな夢をみたり、頭痛、嘔吐感、右肩の痛み、体のダルさにまいってます。
そういう時は以前にもらっていたロヒプノール1錠とロヒプノールを飲んで横になると少し楽になりますがパキを10に落としたのが悪いのか?不安。。。
でもパキシルは早くやめたい。。。焦りすぎかな?

697 :優しい名無しさん:2005/09/20(火) 01:11:14 ID:gicb1LyD
処方から半年で40→20mgに勝手減。
特に何もないです。

698 :優しい名無しさん:2005/09/20(火) 01:47:21 ID:V4qqTyLL
私は断薬から三ヶ月 始めの方は手とか下と頭とか しびれてたまらんかったよ パキシルで私は激痩せしたのに今は太りだして困ってる かなり食欲もすごいし始めの薬なくて不安って気持ちもなくなってだいぶ落ち着いてきたよ

699 :優しい名無しさん:2005/09/20(火) 02:56:24 ID:bI0LKClc
私、過食嘔吐でパキ処方されたけど逆に食欲なくなりましたよ
まぁ、飲みだしてからの吐きげや脱力感で食欲落ちただけかもだけど(´・ω・`)

700 :優しい名無しさん:2005/09/20(火) 16:43:33 ID:UwKd5HRr
私も過食嘔吐で処方されました。
食欲っていうか「欲」自体がなくなる感じになり、
そのうえ翌日の激鬱もなくなって
今ではだいぶ食事に対する恐怖感が軽減されますた。
でも突然くるガクって感じのめまいにはビビリました・・・

701 :優しい名無しさん:2005/09/20(火) 19:14:16 ID:guePWxLk
シャリビリって何ですか?
私はまだまだ減薬出来そうにありません。
これって医者が減薬しろってゆうんですか?
勝手に減薬とかいいんですか?

702 :優しい名無しさん:2005/09/20(火) 19:32:46 ID:PvxqmePb
>>701
症状が安定してきたと主治医が判断したら、減薬に入ると思うよ。
少しずつ薬の量を減らしていきます。
当然、主治医の指導の下にです。
勝手に減薬はしないほうが良いと思うよ。
そこまでするほど主治医が信用できないのなら、病院を変えたほうが賢明かと思う。

703 :優しい名無しさん:2005/09/20(火) 20:00:01 ID:3dliDPzi
http://diary7.cgiboy.com/2/29a2fm15cs/

704 :優しい名無しさん:2005/09/20(火) 22:17:54 ID:aFLTVs4c
パキシル初めて処方された日の夕方、セックスで問題なく射精。
その日の夜からパキシル10mg服用。
次の日、オナニーで問題なく射精。
2日後、オナニーで問題なく射精。
2日後、オナニーで問題なく射精。
2日後、オナニーで問題なく射精。
その後、忙しくてオナニーできず、1週間後セックス。
射精感全く無く、結局いけずあきらめた。
次の日、オナニーで1時間こすって無理やり射精。
次の日、オナニーで1時間こすって無理やり射精。
原因が全く分からなかったが、このスレ来て謎が解けた。
これ、明らかにパキシルのせいだよね?
今週末にでも「セックスできないからパキシルやめたい」って言いに行こっと。


705 :優しい名無しさん:2005/09/20(火) 22:20:55 ID:CU1hjzuT
どうでもいいことかもしれないが、
「2日後、オナニーで問題なく射精」というのが3回繰り返されているが、
これはその日3回射精したという意味か?

706 :704:2005/09/20(火) 22:25:18 ID:aFLTVs4c
>>705
説明下手でスマソ
1日おきに1回ずつと解釈してくれ。
いい年なので1日3回は身が持たん。

707 :優しい名無しさん:2005/09/20(火) 22:38:58 ID:gOt5LejU
>>704
そんなの大体1ヶ月もすれば慣れるよ。
それでも駄目なら医者に言えば?

708 :優しい名無しさん:2005/09/20(火) 23:04:16 ID:vFQXWC94
オレの場合、油断するとまた射精しにくくなるんだこれが。
性欲が減退するだけにこの状態になりやすい。

習慣で得ろ動画を某スレから集めているのだが、見ようという気にないから何Gもたまってる。
しょうがないから要らない奴を消すために見ているんだが、義務感でこの手の動画を見るのって結構かったりい。
チラシの裏スマソ

709 :orz:2005/09/21(水) 12:34:44 ID:UjFH6cXk
どうしてもつらかったので
3ねんぶりに体にあわずに封印していたパキシルを服用したが
(昨日の昼から10ミリを計4錠)
なんだこのいらいらと振戦は、

頼みのソラナックス、レキソタンでも止まらない。

やっぱりあわない、飲まなきゃよかった。

710 :優しい名無しさん:2005/09/21(水) 12:51:37 ID:i3CgjI5z
欲が無くなるのはいいが、意欲も無くなるんだよ

711 :優しい名無しさん:2005/09/21(水) 20:00:33 ID:CFYNMK4y
>710
うちの医者はそれをかたくなに認めようとせず
薬について質問すると露骨に嫌な顔。
副作用の説明も一切無かったし、病名すらちゃんと言われてないのに
ともかく40まで増量しよう!駄目なら60!と言うばかりだったので
不信感が募って自己断薬に入ったよ…

712 :優しい名無しさん:2005/09/21(水) 20:36:58 ID:X3mhXizQ
>>711
医者変えたら。

713 :優しい名無しさん:2005/09/21(水) 20:37:52 ID:X3mhXizQ
>>711
パキは、40ミリがリミットじゃなかったっけ?

714 :優しい名無しさん:2005/09/21(水) 21:00:01 ID:neSq/GG+
月に40_でも経済的に負担になるよなぁ
なんでパキの薬価ってバカ高いんだろう

715 :711:2005/09/21(水) 21:41:49 ID:CFYNMK4y
>713
保険適応外らしいけど、公式MAXの40で駄目なら
臨床上60までは出せるとか言われた。
でも30でセロトニン症候群の前駆症状が出た自分に60なんてとんでもない。

転院したいのは山々なんだけど、この病院で二件目なんだよね。
前の病院は逆に薬出してくれなくて埒があかず、転院してみたらこれ。
治療内容が両極端すぎ。両方ハズレってことかな…

716 :優しい名無しさん:2005/09/22(木) 02:16:20 ID:wHxRj+ih
確かに薬高すぎる

717 :優しい名無しさん:2005/09/22(木) 02:51:00 ID:tReXNb+g
公費負担手続きをおすすめします。私はもう手帳もらちゃってるので、
あんまり病気を秘密にしたいって気持ちなくなってますが、
最初はドキドキでした。でも公費負担手続きぐらいなら保健所と
やりとりするだけなんで会社とかにもバレませんよ〜(と思うのですが)

718 :優しい名無しさん:2005/09/22(木) 05:21:47 ID:hOVWFbM5
>>711
目先の焦りとか、生き方へのこだわりがどうでもよくなるから、
結果的に何もしなくなる感じ。掃除もしなくなったけど気にしない。
だれかがゾンビ薬っていってたけどその通り。

719 :優しい名無しさん:2005/09/22(木) 10:00:12 ID:QAPuBcCT
>>718
おいらは食事療法をしっかりやろうと思う。
プロテインとBコンやってみて、これならイケルって、自信が持てた。

パキは、金輪際、ゴメン。

720 :優しい名無しさん:2005/09/22(木) 14:15:50 ID:gh1AS6DU
きついよー…
これホントによくなるのかなあ?
自分で断薬したって人いますか?

721 :優しい名無しさん:2005/09/22(木) 16:50:26 ID:MNjkudHN
>>720 
ノシ

ルボックスも出てたから、パキ5mgを三日おきまで減らして、後はルボックスで耐えた。
今はルボックスも殆ど飲んでなくて、寝る前にトリプタノール25mgを飲んでる。
たまに今でも電気が走ったようにビリビリがくるけど、我慢してるよ。

722 :優しい名無しさん:2005/09/22(木) 19:11:24 ID:RAjoEwqf
ものっそいぐにぐにびりびりするー。
これ、パニック障害の症状かと思ってたけどパキのせいなんだな…
いい薬みたいに言われてるけどこんなふうになるなら出さない方がいいんじゃなかろうか

723 :優しい名無しさん:2005/09/23(金) 00:35:56 ID:laiCWPhF
パキシルの離脱症状、とにかく吐き気が酷かった。
一週間くらい何もできずまともにごはんも食べられなかったけど、
やっと良くなってきたみたい。
今、離脱症状で苦しんでいる人、
必ずよくなるから、もう少しの辛抱だよ!


724 :優しい名無しさん:2005/09/23(金) 11:12:10 ID:5m1jnifa
20から10になって一週間。
昨日までなんともなかったのに今日になって辛くなってきた。
よくわからないけど凄く怖い。
久しぶりにこんな気持ちになった。
夕方まで墓参りなんだけど、持つかな。

725 :優しい名無しさん:2005/09/23(金) 13:20:56 ID:hEyK6J29
パキシル20mg/日を1ヶ月ほど飲んでました。なにを血迷ったか100mg飲んでしまいました。その後は何も飲んでません。今日で3日め。何にも症状はないです。飲みはじめの頃は吐気とかあったのに。もうじき何かあるのかなー。ただ今はリスカしまくりです

726 :優しい名無しさん:2005/09/23(金) 19:24:14 ID:tBND7PBh
今日は耳鳴りとめまいが酷い。
シャンシャン、ぐらぐらだよ。

727 :658:2005/09/24(土) 17:01:04 ID:1tWfjgxi
あれから、寝る一時間前に、バナナ一本、ヨーグルトをスプーンで2,3杯に
牛乳100ml位。これと別にDHCのマルチビタミン、マルチミネラルとカルシウム・
マグネシウムを所定の服用量逝ってる。とりあえず不快な症状はでることもなく
順調。
これに、レンドルミンでとりあえず7,8時間寝られるようになったのは本当に
ありがたい。ロヒだと明らかに寝すぎなくらい。ただ、最近レンドルミンでも寝すぎの
ような気がしなくもないので、食い物のうちどれかを減らしてみようかな?それから
Bcomplexとリズム運動追加を、うつ症状の再発防止のために検討してみまつ。

728 :優しい名無しさん:2005/09/24(土) 17:10:55 ID:7yQ1+aSk
パキシル毎日10ミリから
一日おきに10ミリにしたら
また抑うつが出てきた…。
減薬はまだ早いということなのか?

729 :優しい名無しさん:2005/09/24(土) 22:42:27 ID:qvjxZwqo
10までは順調に減薬できてたのよ。3ヶ月かけて40から。

だからもういいかな〜って思って飲まなくなったら、船酔いのような眩暈、
耳鳴りに襲われ、慌てて医者にとびこんだら「パキ歴半年ではそんな症状
出るはずも無い」と軽く一蹴。
でも帰ってパキ1錠(10)飲んだらすぐ症状は治まるし・・あ〜あだよ。

今は10をまず半分に割って5にして2週間その後更に半分(2.5)にして
1週間目だけど、ヤッパリたらないのかな?耳鳴りや手足の痺れに襲われてる。

730 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 01:11:30 ID:qtIoX4m+
10を一日1回飲んでますが止めたいと言ったら、イキナリだと
断薬症状が出るから一日おきにしてくださいと言われたよ。
でも勝手に3日おきにしてる。
なぜなら3日目には軽めのシャリビン様がおいでになるのでw

パキ歴は4ヶ月くらいで、最初から10×1/日でしたが、
2ヶ月くらい前に勝手に飲まずにいて後悔するくらい酷いシャリビンクラクラ様になったよ。
40なんて強いの飲んだことないのにこの状態だもの。
違う病院に行って断薬相談してみた方が良いんじゃない?


731 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 01:17:39 ID:+DRTjGkY
みなさん医師の指導で断薬してるのですか?

732 :730:2005/09/25(日) 04:44:38 ID:qtIoX4m+
私は最初の断薬症状でとても死の恐怖を覚えたので、今回は医師の指示に従って
薬を絶とうと思いました。
もともと境界型の神経症と不眠・睡眠障害から鬱になったときに
処方が変っただけなので、眠るためのもので、後は睡眠薬を必要に応じて程度の
症状だったので。
いまでは症状も改善されたので、減薬の相談をしました。
万が一のことを考えてそのほうが良いと思ったからです。


733 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 04:54:29 ID:t/ThD7fG
パキを10飲んでるのに
突然20とか30とか多く飲み始めたら
どうなりますか?

734 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 05:02:13 ID:g3KySEh3
自分パキ最初10でした。慣れてきたと思ったので、いきなり40飲みましたが、何にも変わりなかったですよ。

735 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 05:08:08 ID:t/ThD7fG
>>734
ありがとです。


2年くらいパキ飲んでるのですが、
やっぱり憂鬱な気分が完全に無くなるっていうことは
ないんですよね?
期待しすぎたのか、そこまで効いてる気がしません。
でも親とか先生には前より良くなってると言われます。
自分ではわからなくても、周りから見て、
良くなってる風になればそれでいいものなんですか?


736 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 05:28:22 ID:Kt+uZYUh
ベンゾジアゼピン系なら、10数種類飲んできたけど、パキは最初から
体質にあわなかった。新世代抗鬱剤なんて、続々開発されてるみたいだけど
そんなんで鬱が消えるなんて、まずあり得ない。副作用、退薬症候顕れてる人
パソコンと違うんだから、モデルチェンジ軽くしないほうが良いよ。

737 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 14:45:54 ID:AMXhWp1z
断薬 1ヶ月チョイ

調子悪いけど  パキシルは  もぅ御免


 というか  何の薬も  飲みたく無い

738 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 19:26:39 ID:tQOJMbmJ
>>717
手帳てどんなのですか。

739 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 19:38:48 ID:dCPrgylT
>>738
障害者手帳のことじゃない。

740 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 19:47:29 ID:tQOJMbmJ
山の頂きに立ち翼を広げ見えない地平線の彼方を見据えた人間に
なることなどない気楽にいこうぜ。

一部引用 金 文学

741 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 19:49:14 ID:tQOJMbmJ
>>739
ありがとう。

742 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 21:53:17 ID:7v6OjKIE
断薬五日目
シャンビリキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

743 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 22:20:32 ID:qJaadVQN
20から10に勝手に減薬してる者です。頭ん中シャンシャン鳴ってます。
気持ち悪いのに食欲止まらず、2キロ太りました。
照明が眩しいです。大きな音が頭にビリビリきます。皮膚も右半身だけ痺れてます。

パキでいろんな神経麻痺してたんですかね?飲み始めて10キロ痩せたし。

パキどうしてもやめたいので、症状を楽しんで慣れるようにしてます。
明日は何があるかな♪みたいな。ど−せ目眩やシャンシャンだろうけど。でも1日が終わるときには耐えられたことが嬉しく思えます。

あ…パキ断薬または減薬成功者に質問です。どれくらいで体の症状は消えますか?

744 :優しい名無しさん:2005/09/26(月) 00:12:20 ID:YKlHyJI+
おおおおお頭痛いいいいいいい
飲んじゃったら楽になるかなー。でもこれが永遠に続くと思うと…

745 :優しい名無しさん:2005/09/26(月) 04:12:15 ID:9snFr6Vo
パキ10mg+レスリン25mg+メイラックス1mg/day(就寝前)
レキソタン5mm×3を頓服で出されてまして(当方PTSDによる鬱)

30時間位、一切飲みそびれた事があった時、凄い事になった。
目眩、動悸、チカチカ、立ちくらみ、吐き気etc‥‥

決してパキだけじゃないんだろうがあんな目を見たのは生まれて始めてで‥‥
今度から少し断薬していくんだけど不安過ぎる‥‥

746 :優しい名無しさん:2005/09/26(月) 09:41:53 ID:NwzgmuQl
パキを紛失してしまい、仕方なく断薬を始めて4日目。
脳味噌の中で常にスネアドラムが鳴ってる・・・。指先の神経もかなり怪しいし。
ついでに言うと、食欲が全くと言っていいほど出ない。
今日医者行って、もらってこなくちゃ。
しかし、こんな副作用ガンガンの薬が、なぜ平気で処方されるんだ?
おまけに、やたらと高いし。

747 :優しい名無しさん:2005/09/26(月) 11:53:36 ID:HOG/QNLA
一応色んな状態を改善するには一番良い薬っぽいから、かな。
抜けるのが難しいなんて一種の麻薬だな。

748 :優しい名無しさん:2005/09/26(月) 12:45:57 ID:+2h1CTa/
やっぱり高いんですね。20と10でも違うんですか?
落ち着いてから半年ちょい、ずっと20からなんだかんだ言われ減らしてもらえず…。(今の仕事を辞めるまでは…とか)ちなみにメイラックス2ミリも。
パキとメイ半分にして飲み始めて7日目、目眩・シャンシャン・吐き気はいちおう完全に消えました。
精神的にも問題ナシ。眠剤(サイレース1ミリ)飲まなくてもぐっすり眠れてるし、今のほうが全然いい。
依存したくない気持ちが芽生えたせいもありますけど。
飲んでても目眩とシャンシャンあったからも−ホントいらない。恐すぎ。
1年半ほとんど20ミリ毎日飲んできちゃった…。

パキって2週間〜3週間飲み続けてやっと効果の出る薬だと説明されたんですけど、飲めないことが2週間あったとき
『パキの成分が血中からなくなってるかも』
と言われ30に増やされたんですけど、そんな簡単に血中からなくなるんなら抜けるの早いんですかね?
だったら1・2ヵ月くらい目眩とシャンシャンと戦えばラクになるのかな?

ちなみにスネアドラムが鳴ってるって表現、うまくてちょっと笑ってしまった…苦しいのにごめんなさい。

749 :優しい名無しさん:2005/09/26(月) 22:15:36 ID:TfGwq2Ui
ここ最近激しい胃痛。マジで苦しい。
パキ処方の別の医者からは断薬症状かもしれないと言われた。
その医者いわくパキは、やめるときの症状が一番のクセ者らしい。
こんなに恐ろしい薬だとは・・・・

750 :優しい名無しさん:2005/09/26(月) 22:17:11 ID:UX/UU4eR
下手なやめ方すると、後遺症残ることもあるみたいよ。
ムチャだけは禁物だね。

751 :優しい名無しさん:2005/09/26(月) 23:03:25 ID:syD61IWU
>>748
血中からは24時間で抜けますよ。
それから退薬症状がでるわけだが。。


752 :優しい名無しさん:2005/09/26(月) 23:07:15 ID:1nSq8+SP
パキ10ミリでも中止すると、断薬症状が出ちゃいますかね?

753 :優しい名無しさん:2005/09/26(月) 23:23:54 ID:Ge+xbYVR
出た。
人にもよるかもだけどね。
後遺症残るのか…それは怖いな。

754 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 00:23:25 ID:6x5/5gPR
暇つぶしに会社で調べたら、
副作用のシャリビンさま報告があったのに2003年にようやく「取扱い注意項目」で
追加されたという。


パキの副作用に無頓着なお医者は勉強不足としか・・・


755 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 01:21:02 ID:qziy8xqk
4件医者行ったけど「眠気」くらいしか教えてもらえなかった。
頼むよー。確かに2003年以前もあったけどよー。

我慢できなくて10一錠飲んだ。明日医者行ってくる。切実につらい。

756 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 02:23:43 ID:/nctegG0
後遺症って何!?
怖いです。
辞めれなかったらどうしよう。
まだ飲んで3ヶ月なんですけど、
先生いつまで飲まないといけないんでしょうか?

757 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 08:34:40 ID:njUzaO+U
無茶な断薬さえしなければ、後遺症なんてないですよ。

758 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 14:40:59 ID:co/B/1nL
以前、私の主治医もいきなり40から断薬をかましてくれた。
「副作用ないしほかの薬もだすから安心ですよー」とか言われて・・・

錯乱したけどパキ飲んでおさまったから、
医者のとこに飛び込んで、「使用上の注意」をプリントアウトしたものを
なきながら叩きつけて音読させた。
「パキの使用上の注意を無視して断薬させた医者が憎い」と書いて
飛び降り自殺しなかっただけでも穏便な方法だったと思う。

今は医者とは微妙なテンションながらも和やかな関係。徐々に減薬中。うまくいっている。

759 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 15:36:12 ID:O0PL+U15
10ミリでも1日飲まなかったら
手が痺れる。
ごまかすにはどうすればいいのか教えて。

760 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 23:41:47 ID:bavmJHb3
>>758
すごい医者…
パキの副作用知らなかったらものすごい恐怖だろうなあ。
わけもわからずシャンビリガンガン吐き気にめまい…
その医者大丈夫?

761 :優しい名無しさん:2005/09/28(水) 02:20:49 ID:7S3B8t8k
>>759
10mgを割って、5mgにしてみればどうかな?

断薬して一ヶ月以上経ってるけど、未だにめまいやビリビリがきて、また病院で倒れて点滴してもらった…orz

762 :優しい名無しさん:2005/09/28(水) 07:31:56 ID:pVcY2ijD
40→30→20に減薬。
最初の数日間は 頭がずきんと痛くなることあったけど
他におかしな症状はなし。

ところでシャンビリっていうのは
どういう症状なんですか???

763 :758:2005/09/28(水) 09:12:54 ID:W2F+XKXs
>>760

穏やかで優しくてじっくり話を聞いてくれて予約不要で32条申請書くのが得意だけど、
副作用のないと「書いてある」薬だけ出す繊細さと、頭の中の算数でダイナミック処方を
かます、かなり勉強不足なお医者さん。どうよ?

でもそのおかげ?で、自分で欝のこと勉強したり薬のこと調べたりするようになりました。
ついでにリクエストすれば「副作用の少ない(と書いてある)薬限定」で、何でも出してくれる
ようになりました。

764 :優しい名無しさん:2005/09/28(水) 10:31:50 ID:IahIZqMe
便秘でつ・・・
糞よ 早く、いっぱい出ろ〜〜〜〜!!!!!!

765 :優しい名無しさん:2005/09/28(水) 12:29:22 ID:JKGvHmRe
>>762
あたまの中がずーんと重く、脳で冷たくないかき氷をしょわしょわかきまわされてる感じ。
あとはいきなりぺこん、ぽこん、と脳を押されてる感じがしたり、
なんか痺れが来るような気分がしたり。人によると思うけど私はこんな感じ。

766 :優しい名無しさん:2005/09/28(水) 18:58:36 ID:QcqMVBTU
【社会】"抗うつ剤" パキシル使用で、先天異常の赤ちゃん発生増加か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127898594/

また添付文書に追加か。
いきなり断薬する医者がこんなにいるってことは
追加したって読んでないってことじゃないの?

767 :優しい名無しさん:2005/09/28(水) 21:51:33 ID:WgKUOWw1
ええええ。…パキ…もうダメじゃん…

768 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 00:55:55 ID:dU6XARmu
心療内科で20mgを2週間分処方され、素直に服用した。

次の診断で効果を感じられない、と話したら、40mgを飲め、との宣告。
数日間、20mgを飲んでいたけど、いやになってパキシルをやめた。

やめてから4日くらいしたら離脱症状と思われるビリビリが発生。
それから1週間くらい我慢したけど、どうしようもなくて1錠だけ飲んだら、
ビリビリがうそのように消えた。それで数日はなんとかなるから、50錠くらい
あるストックで気長につき合っていこうかと思う。

最初からパキシルなんて飲まなきゃよかった。
今は効いているのかさっぱりわからないドグマチールを胃薬のつもりで飲んでいる。


769 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 02:03:07 ID:I8g072UT
>>766
これほんと?
パキたん怖いなぁ・・・。



770 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 11:37:25 ID:3bXrbUnY
すみません。断薬初心者です。
減らしたときの症状に「風邪のような症状」があるとのことですが、
具体的にどんな症状なのでしょうか?

771 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 13:42:51 ID:56yewp0z
>>750
後遺症って・・・そんな馬鹿な・・orz
誰が言ってました??今無理な断薬してます。

772 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 17:08:45 ID:EDP0KKBM
>>761
いいなあ、点滴。何でもいいから、助けて欲しかったよ。
辛いって訴えても放置のまま、1ヶ月間廃人のようでした。
ぐたぁ〜っと床に寝そべってるか、いいとこ壁に寄りかかってないといられなかった。
しかも、診断はセロトニン症候群だし、退薬症状だっつうの!
交通事故なら休業補償ものでしょう?

773 :ひよこ@まだ入院中 ◆depas/Xae6 :2005/09/29(木) 18:25:56 ID:H8jjZlO5
パニックにより、パキ40(朝20 夕20)を4ヶ月ほど処方されていましたが、
ボダの荒治療のため、パキを弾薬していくことになりました。
(ちなみに、他の抗不安薬等もです)

昨日から夕方のパキが10になりました。
すでに軽い頭痛と腰痛、軽い幻聴みたいなもの、足のダルさなどが来ています。
今からこんなんでどうすんだ自分…

774 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 18:59:23 ID:ILgHHArx
>770
断薬2日目に風邪を引いたけど...無関係?

775 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 19:04:09 ID:W+5jUQg4
>>772
それなら服用中だけでなく、減薬や断薬でもセロトニン症候群になる
可能性があるってことになるのでは。
添付文書にさっさと加えて欲しいね。
離脱症候群は相変わらず医療関係者には浸透しないし。

私も医者に賠償金払って欲しいくらいだ。
医者は保険はいってるから支払いなんか痛くも痒くもないはず。
弁護士に交渉させないとだめだから、結局弁護士雇う金なくて諦めたけど。

776 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 19:43:59 ID:clqpZRvz
断薬始めると、微熱が続く人もいるよ。私がそうだった・・・
特に女性だと高温期の体温プラス0.5度くらいになって
風邪のようなだるさがでる。
男性の場合はよく分りません・・・


777 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 23:33:15 ID:lEVn5saE
パキ40mgを一日飲み忘れただけで、
物凄い吐き気&だるさでした・・・orz
ちなみに頭痛も。
単に体調悪かっただけなのかなぁ。
止められる自信無くしたよ。

778 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 23:38:53 ID:yEt7lS1T
単に少しずつやめればいいのだ。

自身をなくすのは勝手だが。。

779 :優しい名無しさん:2005/09/30(金) 01:00:46 ID:R6pLaSzw
無理な断薬5日目、遂に禁断症状が。だるさ、よろめき、頭痛、手足の
違和感。がさっき負けたと思って飲んだ一錠で症状が嘘のように消滅。
この薬をなめてました。怖いです。マニュアル通りに断薬していきます。

780 :優しい名無しさん:2005/09/30(金) 01:17:15 ID:jAwMLFmA
パキ30mg 2年、20mg半年、10mg半年、5mg(10mを半分にカット)
半年と、減薬成功。
10から5のとき、ピリピリ、シャキシャキ、めまいしたね。
すぐに10に戻してやり直し。
その繰り返しで5mgでもなれた。
その代わり、安定剤が増えました。

781 :現在減薬進行中:2005/09/30(金) 01:57:43 ID:4bDQfOk2
パキシル三年半飲んでます。
以前、弾薬の恐さをしらず三日弾薬したら、シャンビリめまい頭痛動悸、体の震え、吐き気、形容し難い辛さを味わいました。
約一ヶ月前から減薬開始。
40〜30を二週間
20〜10を二週間
0.5を一週間
というペースで飲んでます。シャンビリはたまに、軽い頭痛と微熱は毎日。動悸は2時間に一回位着てます。
耐えれない程では無いので、今週乗り越えたら一日0.25まで減らします。
来月中には弾薬成功させたいです。
気の性かもしれないけど、言葉のもつれが無くなり、思考がすっきりしてきた感じです。

成功するぞ〜ヽ(゚∀゚)ノ

782 :優しい名無しさん:2005/09/30(金) 02:46:20 ID:hQeGqzkL
シャンビリが断薬後1年以上経ってもまだ収まらないとか、
錐体外路系の副作用が、パキやめたら出だしたとか、
いろいろあるみたいだね、後遺症。

783 :優しい名無しさん:2005/09/30(金) 23:10:27 ID:+/agQqoD
シャンシャンシャン サンタさんがソリに乗ってやって来た

784 :優しい名無しさん:2005/09/30(金) 23:32:57 ID:Dj2a4UWc
ビリビリビリサンタさん感電

785 :優しい名無しさん:2005/10/01(土) 11:41:00 ID:G/m3kvqZ
昨日会社の飲み会があるのに、朝パキ服用するのと会社に
持っていくのを忘れてしまった。飲み会は2時間くらいと聞いてて
なんとかなるかも、と思ったら店が混んでて料理が遅く4時間コース
に…遂に血中からパキが抜けてしまったのか、頭痛吐き気全身震えで
うずくまって歯をガチガチさせて泣いてしまった。

初めてこんな体験したのですが。トレドミンに変更中なのにパキシル
やめれないですよ、こんな状態になるなら。
鬱などが治ってもパキシル断薬するとき別の病気みたいになってるよw
簡単に処方すべきではないね。

786 :優しい名無しさん:2005/10/01(土) 12:23:06 ID:VdBjM+24
一か月間10mg服用して効果がなかったので、ドグマに変わりました。
とりあえず、今日からよろしくお願いします。


787 :優しい名無しさん:2005/10/01(土) 19:49:48 ID:g8x4nuzS
パキ止めるの辛いよね。
パキが出始めの頃一日に60mm飲んでた。
今は10mm。
少なくなったけど一回飲み忘れると即効で耳鳴り吐き気におそわれる。

788 :優しい名無しさん:2005/10/01(土) 21:03:51 ID:U2wOZDRe
4ヶ月程パキ10mg服用していたんですが、
先日薬がなくなり、病院へ行く暇も無く、
症状も大分良くなってきていたので、勝手に断薬してしまいました。
今日で4日目なのですが、吐き気、頭痛、目眩、微熱があります。
微熱は生理前だからかと思っていたのですが、断薬のせいもあるみたいですね。
後遺症、本当にあるのでしょうか???


789 :優しい名無しさん:2005/10/01(土) 21:09:39 ID:XseKL69n
安定剤だけでは抑えきれない震え、嘔吐の感がある。
といったら、パキシルを薦められた。
いろいろ聞いていて、怖くなったので処方してもらわなかった。
やっぱり怖い薬なんだね。
震えとか吐き気って人がいるところでは御法度だから楽になりたいのはあるんだけど。

医者はその後のながーいことまで考えてはくれてないのかも。

790 :優しい名無しさん:2005/10/01(土) 22:16:29 ID:SeLGYbki
断薬して1か月たったけど、まだ時々シャンビリがある。
40から0の無茶な断薬をさせられたから、このまま後遺症が残ったらどうしよう。
医者は責任取ってくれるんだろうか…。
でも担当医は、断薬症状を「パキシルのせいじゃない」って言って認めようとしなかった。
やっぱり病院変えよう。

791 :優しい名無しさん:2005/10/01(土) 23:12:13 ID:u9NOMoWk
医者に「パキシルやめたいのですが、以前やめようとした時
頭がおかしくなりそうでした。どうやって減薬していけばいいでしょうか?」
とたずねたら「そりゃ我慢するしかないよ。」と言われた。
病院変えて今も飲んでます。もうやめたい。

792 :優しい名無しさん:2005/10/02(日) 12:32:38 ID:9xoGsTnl
パキシル20を10にして2週間になります。
目眩や耳鳴り・吐き気などは数日で消えたけど、仕事に行くまでの道では発生します。精神的なものだと思いますが…。
睡眠薬は完全にいらなくなりました。
ビタミンB12と葉酸のサプリメントも購入して飲んで、朝ご飯はバナナと牛乳にしています。
精神的には落ち着きすぎてます。人前に出ても緊張しないし、ムカツクことや悲しいことがあってもすぐどうでもよくなります。

先生は、減薬は3ヵ月ごとだと言ってました。なのでまだ先は長いですが、焦らず減らしていきます。
3ヵ月後には抗不安薬が完全になくなり、パキが5になる予定です。また苦しむとは思いますが、私は地味にやっていきます。

793 :優しい名無しさん:2005/10/02(日) 13:03:29 ID:LtGIJGsO
シャンビリってどんな症状なんですか?新しい仕事が決まり、病院に行く暇がなくて、薬が無くなって4日目なのですが、頭の中や耳の奥の方で、なんか変な感じがします。
ウィンウィンというか、なんか変な波動がくる感じ。これが噂のシャンビリなのでしょうか?ちょっと辛いです…。
他には、ほてりや下痢なども見られます。断薬症状でしょうか…。

794 :優しい名無しさん:2005/10/02(日) 21:36:15 ID:AsD7IZvp
パキ10飲んでて死にたい感が無くならず医師に
「18歳未満が飲むとそうなるらしいと何かで読んだんですけどそれですかねー?」
と言ってみたところ「最近それについては因果関係がないということになってきて、
その注意書きも無くなるかも云々」言ってました。そーなんですか?
でも「そんな不安持ちながら飲むのはダメだから」つーことでデプロメールに変更。
薬価代が安くなった!パキは本当感情に蓋された感じ、泣けないし笑えなかった。
で、イライラしてて。でも多少社交的にはなれたかも。デプロはぼーっとする。
とりあえず既にパキ20→10減薬でシャンシャンきてて、勝手に断薬してましたが、
医者に「抗鬱薬飲んだほうがいい」と言われてしまった orz
もう、薬自体飲みたくない orz



795 :658:2005/10/03(月) 01:09:57 ID:0egfgwr7
>>792
参考になります。今B12と葉酸のサプリを注文中なんで、それでがんばれ
そうなメドがたったような気がします。漏れのパキは寝る前だけなんで、
バナナとヨーグルトは寝る前に食ってます。体重はパキの断薬に成功して
からでいいや(w

796 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 01:39:31 ID:7cOCeXHG
ホント、医者ってこの症状の事知らないのか、認めたがらないのか・・・

私も前に40→0になった時、脳みそ小さくなったのかと思ったよ

去年20→10 にした時、やっぱりビリビリがひどくて医者に言ったら、
「あー人によってこの薬は禁断症状が出るみたいだねえ」
みたいだねえってみたいだねえって

今は10を2錠飲んでます
一日でも飲まないとビリビリ。
病院いけないときは、ここのおかげでバナナ食べてしのげてます

797 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 07:02:40 ID:7OGhAw/y
バナナ剥き剥きパクパク健康第一

798 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 07:14:04 ID:lkEMWRBM
なあ、マジで製薬会社に集団訴訟しないか?
ヤク中にされてどうしようもないよ・・・

799 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 13:38:27 ID:i8X9TOM8
なんだっけ、グラクソ・スミスクライソだっけ。
グラクン・スミスクライン?
よくわかんね

800 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 15:23:12 ID:8O3SWtyz
前にここで言われて実験ちてみた…40→0 
まぢヤバイから。。。シャンシャンピリピリ

薬はちゃんと飲みませぅ!

801 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 15:32:50 ID:TuaAw195
>>799
「うつ」のCMで、1ヶ月気分が落ち込んでいたら鬱なので病院に行くことを
呼びかけている会社だったような気がする。
このCM、最近やたらTVで見かける。

802 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 19:59:35 ID:8C/6uqEG
シャンシャンシャン 今晩もサンタさんがソリに乗ってやって来た


803 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 20:11:15 ID:lkEMWRBM
メーカー名はGSKとしか知らない(苦笑)
単なる思いつきじゃなくて前から許せなかったんだよね。
厚生省にもこの薬は危険だから、禁止しろって何度かメール送ったくらい。

こんな止めるに止めれられない薬飲まされて、別の薬に代える事すら
出来ない状態じゃ病気なんて絶対良くならない・・・

804 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 20:35:38 ID:lkEMWRBM
http://glaxosmithkline.co.jp/index.html

ここだ。

805 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 20:41:05 ID:+1hUfp3k
でも実際やめれた人がいるのはなんでだろう?
私の行っている病院ではパキ飲んでる人でも地味に減らしていって、最後は10を4分の1にまでして、それで断薬成功者が多いと聞いたんだけど…。
副作用は人によるのかな?全然ナイ人もいるのかな?

私の知人、同じ時期に同じ病院行ったけど、パキじゃない薬もらってて羨ましい…。しかも薬減ってるし。しかも32条とかいうので無料らしくて無職だし。
私は最初からパキだった。金も毎回払ってるし。仕事も必死で行ってるし。
悔しいからビタミンと葉酸とバナナと牛乳で乗り越えてやる!!
今は朝メイ、晩パキ10だけど、あと2週間したらメイをやめてみようかな…と思ってます。様子見ながらだけど。
とにかくパキだけにして、減薬開始から3ヵ月後に5にして、さらに3ヵ月後に4分の1にして、さらに3ヵ月したらやめてやる!!
来年の6月か…。ちょうどパキとのつきあい2周年だ…。やめたらお祝いしよぉっと♪
さて…バナナ買いに行こうかな。
みんな頑張ろうよぉ〜!

806 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 20:48:17 ID:lkEMWRBM
俺なんて初っぱなから40mg処方されて何の疑いもなく
2年間飲み続けて、ある日ちょっと減らそうかなって自分で30mgにしたら
二日でめちゃくが具合悪くなって、驚いて医者に問い合わせたら
禁断症状ですって・・・なにが禁断症状だっての!ヤク中にされた責任どーして
くれんだよヽ(`Д´)ノウワーン

807 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 21:38:55 ID:IQfQMAbD
私は断薬症状(吐き気、眩暈、耳鳴り、シャンビリ、食欲不振、イライラ感など)を
医者に言ったら「インターネットの受け入りじゃないの?」って言われた。
以前から病気や薬に詳しいねって言われていて、看護婦さんが言うには
そういう人は少ないからだって。
でも、病気や自分の飲む薬について調べる事はおかしい事じゃないと思うんだけど…。
医者ってへたに知識をもってる患者の事を露骨に嫌がるんだなって思った。
だまって言いなりになってなきゃいけないんだろうか。納得いかない。

808 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 21:59:44 ID:czYS66/d
シャンビリはないのですが、10mgを2ヶ月弱で辞めたら
時々視界が揺れるような眩暈で一日起きていると酔ってしまいます。
これも断薬症状なのかな、この程度の投薬期間で出るものですか?

パキ飲む前の眩暈とはあきらかに違うベクトルな希ガス。

809 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 22:31:01 ID:RnRd+Ms2
教えてgooによると、飲んでた期間分、断薬にかかる期間と考えていいらしい。私は今パキ始めて2ヶ月。昨日いきなり40から0に挑戦!やばいかな?でもパキ事態が何か怖い。

810 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 23:20:01 ID:lkEMWRBM
0は危険かも。最低でも10mgくらい持っておいた方がいいんじゃないかな?

811 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 00:43:31 ID:eeavTG6g
>>809
>やばいかな?
やばいね。

>でもパキ事態が何か怖い。
40→0にするほうがもっと怖い。。

ちゃんと直ってから減らせば退薬症状は少なめになるよ。

812 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 00:51:33 ID:S4XJuU8B
>>807
私は知らない振りして聞くよ
やっぱり薬に詳しいのは気分が良くないみたい 医者がね
32条の事も知ってたけど、知らないふりして金銭的に苦しいことを訴えたら、
医者の方から提案してくれたし

パキにしても、知ってたけどそれとなく禁断症状について言ってみたし

いつやめられるかなあ・・・2年は飲んでるよなあ・・・

813 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 06:50:18 ID:HKsTdK7S
>>810>>811やはり危険かぁ。私も怖いと思ってはいたものの、薬価高いしさぁ。40mgも飲む必要ないと思って。20mgから始めようかな。

814 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 08:10:26 ID:ZT/Djl7w
昨日の夜からパキ断薬。シャンシャンビリビリくるのかなぁ。 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

815 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 09:20:45 ID:I5QnNYhX
>>804
薬価の高い薬ばかり出してるメーカーだな。

ゾビラックス錠400 400mg 錠 474.6
バルトレックス錠500 500mg 錠 617.3
ゼフィックス錠100 100mg 錠 667

イミグラン錠50 50mg 錠 1016.4
パキシル錠20mg 錠 258.5

816 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 11:04:01 ID:eeavTG6g
俺の通ってる大学病院では薬やネットの話で盛り上がるけどね。

817 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 13:09:12 ID:29u0NxHS
10→0にして5日目、かわりにドグマを処方されたからか、
あまり、退薬時の副作用は感じないっぽ。
てか、最近いそがしすぎて、欝になってる暇ない…。orz

でも止めた次の日から、寝起きが確実に悪くなったし、
射精も容易にできるようになったのは、すぐに自覚できた。






818 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 14:01:12 ID:EURkvI8n
勝手に断薬して4日目・・ というか薬がもうない。シャンビリひどいしイライラして誰かに八つ当りしそう…ってかすでにイライラMAXで親に当たってます(´+ω+`)タスケテ…親に事情話したからお金もらって明日病院行ってきます‥。

819 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 14:04:46 ID:oCbkuWhQ
>>818
オマイ 親に金もらってっていくつなんだよ??
引きこもりのニート君か??
親がいね〜〜と何もできね〜〜のか??
彼女もいね〜〜んだろ ど〜〜せよ
情けね〜〜〜ヤシだ罠wwww    氏ねや

820 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 16:28:14 ID:RjJyYn9H
>>819
金持ってるんだ…すごいね、帰っていいよ

821 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 16:34:04 ID:c2pmzOoo
こんなとこで見知らぬ人を「氏ねや」だの「オマイ」とか2ちゃん語で罵ってる↑の方ももっと情けなく見えるのは私だけでしょうか?

822 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 16:44:09 ID:1i9zUrhu
↑コイツもパキ切れなんだよw

823 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 17:43:15 ID:HKsTdK7S
パキシル私もない。今日病院行かなきゃだけどお金がないょ。給料まであと10日もあるし。

824 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 18:00:34 ID:/f5laG6c
>>822
オマイ 引きこもりのニート君か??
彼女いね〜〜んだろ ど〜〜せよ
情けね〜〜〜ヤシだ罠wwww    氏ねや


825 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 18:19:41 ID:DKOOeP5Y
日本の殆どの精神科医療が薬物療法しか出来ない事を知って行くの止めた
パキ切れによる、ピントフリーズ現象と耳鳴りにはイライラしたが、三ヶ月程で中毒抜けたよ。

826 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 19:30:59 ID:DKOOeP5Y
目を動かすだけでシャンシャン言うよねw
LSDと同じ所へ作用するとか、LSDと似た薬だとか医者が言ってたな。

827 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 21:58:39 ID:QarjD5CX
シャンピリとか目眩とかいろいろあるけど、みんなメンタル面では
どうだった?ガガーンと落ち込んだり、ディプレッションに逆戻りとか
そういうのあった?


828 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 22:05:12 ID:upZ9A4rl
いやーなんかフラットになったよー
小さな波はあるけどさ〜

829 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 00:51:22 ID:bl2fq2Xn
パキシル飲んでると頭が働かなくて、仕事に影響があるから
一時期かってに断薬してたことがあるけど、激しく鬱になる。
飲む前より。多少頭の働きは戻った。
飲むと仕事ができず、飲まないと他人とコミュニケーションとれず。
今は経理の仕事だから頭がさえないと全然ダメ。

830 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 01:04:54 ID:m3sfW/Ry
飲むと極度に眠くなりません??


831 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 01:05:48 ID:Ikqh66BG
パキ20を4ヶ月服用。
明日から10に減らして
一週間後には断薬。。。。どうなるかネェ−

832 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 01:06:25 ID:3OCAXxXP

医者にパキシルを希望したらすんなりと
処方してくれました。
ですが、皆さん断薬に本当に苦しんでいますね。
みなさんの悲鳴が聞こえてきそうです。おだいじにして下さい。

そこで質問なのですが、パキシルは
普通に飲んでいたころは、効き目を感じるよい薬でしたか?
副作用を覚悟してでも、飲む価値はありましたでしょうか?
私は処方してもらったのに副作用が怖くて飲めなくなってしまいました。

恐れ入りますが、ご意見をいただけたらと思います。
よろしくお願い致します。


833 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 01:26:52 ID:I0uX97kZ
だいぶいい薬だな、とは思った。
すごくよくなった気がしたし。
パニック障害の症状はすっと消えたよ。

でも、一日飲み忘れただけでシャンビリでパニック障害悪化したかと思ったヨ…

834 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 01:29:25 ID:LnctdQWy
断薬5日…!30mg→0にしたら今シャンビリがちょーヤバス!!汗!目動かすたびに頭の中がシャンシャンして気持ち悪いし目眩がかなりヤバイです(;´д⊂)ウワーン!もう耐えられない!病院逝ってきまつ!

835 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 01:46:58 ID:T9R2cEBU
>>832
俺は三年ぐらいパキ20mg飲み続けてるわ、飲みはじめの頃は、薬が回ってくると脳みそがギューギュ−締め付けられるような感じで結構つらかったわ。
今はもう慣れていい感じになりつつあるかな。断薬や減薬はしたことないんで答えようが無いな。
まあ俺の結論は最低限出してもらって、様子を見るのがいいんじゃないかい。断薬や減薬するときも、担当医にしっかり相談した方がいいよ、なんせ薬品だからね。
薬になるか、そうならないかは個人差もあるし慎重にね。


836 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 02:55:17 ID:3OCAXxXP
832です
>>833 >>834 >835 のみなさん、早速のレスありがとうございました。
パキシル20を処方されたのですが、怖いので割って10にして飲み始めて調子を
みるのもいいかなあと思います。
しかしシャンバリは大変そうですね。こういう副作用のある薬ってめずらしい
と思います。はやくシャンバリから生還できるように祈ります。

837 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 03:34:58 ID:GVDAmB3S
減薬中から、お金さえあれば集団訴訟起こせるならやりたいって思ってた。
12月末に断薬終了してから、もうすぐ2年だよ。まだ治らない。
訴訟を起こすには、証拠物件が全く無い…時間が経ちすぎた。
どの医者も認めないし、検査をしても何も出ない。何ともしようがないよ。

過去スレに「断薬半年後の血液検査で異常が出た」って書込みした覚えがあるけど
あの血液検査の時に、パキがまだ残ってないか調べて欲しいと頼んで、却下されたけど
調べて貰っていたら、どんな結果が出たのか今でも心残りです。

減薬中は、キレる・泣く・希死念慮がものすごかったよ。感情の起伏が激しくなる。
服用前・服用中・断薬後は無かったから、私の場合は確実に退薬症状だった。
減薬中にキレて医者と喧嘩したらPDだって言われた、退薬症状はPDに似てるみたいです。
もともと鬱やPDで処方された訳ではないので。↑でPDだって言われたけど違うし。

>>832
私にとっては効果はほとんど感じられなく、副作用で精神科→心療内科送りになり
退薬症状で苦しみぬき、金銭的にも辛く生命保険解約までした嫌な薬だけど
飲む価値があるかどうかは、人によるので飲んでみなければ分からないです。
退薬症状は、出ない人の方が多いとは聞きますが…実際の割合はどうか分からない。

長文、失礼しました。

838 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 08:06:52 ID:fw8yWIs0
>>832
効き目には個人差があるようですね。
私も20だと副作用のほうが前面に出てしまい、とってもつらかったので、
はじめは10からでした。その後20にしました。
飲み始めて1ヶ月くらいすると、確かに鬱はなくなりました。
逆になんだかアグレッシヴになったのが自分でもよくわかり、まわりからも
「最近性格きつい」とか言われるようになりました。元々思ってることは
ズバズバ言ってしまう方でしたが、輪がかかったようだったんですね。
そういうのってちょっと恐いよね。アメリカでも懸念されているような
レポートが出てるものね。
私は一年くらいで鬱とPTSDが治ってきたので、徐々に減薬しました。
デパス等抗不安薬をうまく使いながらなんとか断薬に成功しました。
今また、事情があって再びパキを飲んでますが、10mgにしています。
デパやレキと組み合わせてなんとか折り合いつけてます。
長文ごめんね。

839 :838:2005/10/05(水) 08:12:17 ID:fw8yWIs0
>>832
書き忘れたけど、パキは10ミリ錠があるから、わざわざ割って飲まなくても
10ミリを処方してもらったら?初めてだから少しずつ慣らしたいからとか
先生に話して。

840 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 12:16:28 ID:v4nIgpWB
>過去スレに「断薬半年後の血液検査で異常が出た」って書込みした覚えがあるけど
>あの血液検査の時に、パキがまだ残ってないか調べて欲しいと頼んで、却下されたけど
>調べて貰っていたら、どんな結果が出たのか今でも心残りです。
まあ、まず残ってないだろうね。。

841 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 14:38:12 ID:9UHdGNFs
消失半減期は14時間くらいだそうだ。

ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179041F1025_2_07/
投与量(mg) Cmax(ng/mL) Tmax(hr) AUC(ng・hr/mL) T1/2(hr)
10 1.93±1.38 4.61±1.04 − −
20 6.48±4.10 5.05±1.22 119.6±100.1 14.35±10.99
40 26.89±11.00 4.58±0.96 447.2±254.8 14.98±11.51

−:算出できず
平均値±標準偏差(n=19)
Tmax:最高濃度到達時間、T1/2:消失半減期

842 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 14:57:49 ID:ks19mYQ+
投与量(mg) Cmax(ng/mL) Tmax(hr)  AUC(ng・hr/mL)  T1/2(hr)
    10    1.93±1.38  4.61±1.04   −          −
    20    6.48±4.10  5.05±1.22  119.6±100.1   14.35±10.99
    40   26.89±11.00 4.58±0.96  447.2±254.8   14.98±11.51

−:算出できず
平均値±標準偏差(n=19)
Tmax:最高濃度到達時間、T1/2:消失半減期

843 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 17:46:32 ID:5+pYad5e
4日前40mg・3日前20mg・2日前0mg・昨日0mg→で、今に至るんだけどさ、さっきから体がすごく熱く感じて体が震える。変なめまいもあるし。これも減薬症状?ここ前に来て「みんなちょっと大げさなんじゃ…」って思ってたけどかなりつらいのね

844 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 18:24:09 ID:Kff78vsq
>>843ありえます。減らすペース早いかもしれないです
私は40から10に一ヶ月かけて減らしましたけど
まだ動悸めまいがあります
目標は0ですが まだ自信ないです

845 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 18:26:06 ID:URurycRc
パキシル飲んだら凶暴化したんですけど(家族を殺したくなった)、そういう副作用ってあるんですか?

846 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 18:28:04 ID:iVyRhc0f
>>845
ないでしょうw

847 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 18:28:21 ID:Kff78vsq
以前何度か10から0に減らした時
三日後に症状がでて0から又10になってしまいました
今度は10を半分に割ったりして
チャレンジしようかと思っています

848 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 18:35:46 ID:5+pYad5e
>>844え?1ヶ月も?しかもまだ動悸めまいがあるって。いつやめられるんだか(´`)=з私は減らすペース早すぎですね。鬱は治りかけが一番大事っていうから慎重にせねば…

849 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 19:06:26 ID:9FTlDtnn
>>845
アメリカでは似たような例が報告されてる。
隣人を突然猟銃で撃ち殺した奴がパキシル常用していた。
アメリカではパキシルは既に訴訟をされていて、メーカーが敗北している。
つまり、危険な薬って認められてる訳だ。

850 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 19:29:29 ID:Kff78vsq
>>849そうなんですか 知らなかった
テンション高くなったりはしたけど
ただ減薬し始めた時キレやすかったです
恐すぎですね

851 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 21:45:57 ID:rH37GURg
私も先日、パキ切れしてしまい、2日間だけだったけど、つらかった。
シャンシャンは当たり前のこと、吐き気&嘔吐で、朝ご飯全部リバース・・・。

852 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 21:49:36 ID:a6JVSWOY
一日おき(二錠)とかやってみたら今眠れなすぎ やばい
不眠が治らない!

853 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 22:16:54 ID:4KmbmWdx
パキシル断薬時、泣いたり怒ったり感情の起伏が激しかった。
イライラしてちょっとした事で切れて、医者とかいろんな人と喧嘩した。
外に出て知らない人を傷つけたいと思ったし、このままじゃ犯罪犯すかもって思った。
1ヶ月たった今は穏やかです。

854 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 22:22:07 ID:LnctdQWy
急に30→0にしたら動悸と目眩とシャンビリとイライラしてキレまくって誰にも止められない!辛すぎるっ。めちゃくちゃ鬱だし色んな感情が出てきた!よく泣く、よく笑う、よく怒る‥私やばすぎ!

855 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 23:25:12 ID:XIBnTUjV
832です>>837>>838さんレスありがとうございました

>>837さん、長い時間をパキのために振り回されてしまったようですね。
       文面を見てもとても苦しそうで心配です。おだいじにして下さい
>>838   838さんはパキが効いたんですね。しかし再びパキを飲んでいる
       とのことですが、あらたにストレスなどに苦しんでいるのでしょうか?
       うまく山を乗り越えて欲しいです。おだいじにしてください。   

       わたしの医師は結構薬のオーダーをきいてくれます(リタリン以外)
       パキシルはすんなり処方してくれました。ですがこれだけ
       副作用があるのなら最初に言うべきだと思います。
       みなさんもパキシルの危険性を知っていたら、他の薬から
       飲むと思うのです。医者だって慎重に処方しろよって思う。
       こんなにみんな苦しんでいるで憤りを感じざるをえない。
       長文スマソ。


856 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 23:43:08 ID:Y+jbriqJ
>>853
僕も似たような経験がある。
パキを自主断薬したら、2日目から急に気分が落ち込んだかと思えば急にイライラして
周りに当り散らしたくなったり、ちょっとしたことで泣きそうになったり。
これじゃさすがにヤバイと思ってまた服用を始めましたが。

857 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 00:45:48 ID:Uf8ddU56
医者は処方の時、以前からある抗鬱剤や、SSRIの中では一番効くし
副作用も少ないって言っていた。一番売れてるとも言っていた。
減薬のつらさには言及してなかったな。
自分でも飲んでみろやって言いたい。
でも飲んでるときの「無敵感」よかったな。
だから許す。


858 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 01:08:48 ID:6knuSKeI
気分のムラはないけど、とにかく心臓が時折脈と一緒にシャリシャリしたり
膝から崩れそうなめまいとか知覚異常が困るな。
自律神経によく効く薬ですよ。と医者は言ってたけどその辺はよく分らないや。

感情過多や自殺傾向がある人は、実はまだ断薬する段階じゃないんじゃないかなと
素人判断してみる。
違う薬を処方してもらったら、その状態からは抜け出せないかな?




859 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 01:25:13 ID:gx/m2qnE
自分の医者は「眠くならない薬」と言っていたよ...
どんな薬かは知っていたから、「ソースは?」と突っ込んでもよかったんだが。

結局、薬を飲むのは患者という他人なんだよな、と。

860 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 11:44:46 ID:NOblCA3v
ところで、皆さんはうつが直られてから断薬しているのでしょうか?

861 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 12:55:04 ID:Bpre3lPs
いや、別の薬を処方されたから

862 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 13:18:10 ID:c+7PbCO+
もう断薬に耐えられないし寝る前にパニック発作起きそうになるし!!明日病院行ってやっぱパキシルもらってきます(T-T)もうダメだぁ…パキシルないと生きていけないやあたし。

863 :tomo:2005/10/06(木) 13:33:02 ID:DKivg0G+
はぢめましてо私もパキ飲んでますо減薬・断薬がそんなに酷いものだとゎ知りませんでしたо私ゎ欝でゎない病気でパキ飲んでるのですが、吐き気が酷いのに薬を変えてもらえませんо

864 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 19:00:14 ID:43iGJXci
マジでSSRIだけはやめとけ。
根性で断薬して三環系に変えたほうが良い。

865 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 20:48:51 ID:tSxqy8eB
僕は広場恐怖で処方されてるから絶つのは難しいかも…。

866 :tomo:2005/10/06(木) 21:08:17 ID:DKivg0G+
私も、チョット難しそぅデスо何種類も試してみたのですが、気分が安定するのがパキなので…о


867 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 21:27:17 ID:c+7PbCO+
あたしも広場恐怖と予期不安がやばいのでパキシルやめられません><; パキシル飲むととっても安定します!あたしにはなくてはならない薬でつ!飲まないと急激に不安感がっっ;

868 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 21:39:24 ID:LsX40G/p
>>845
あるある。

869 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 21:52:59 ID:p4dWd0e9
パキシル飲み始めてから3年。
離脱の酷さを知って止める決心をしました。
理由は太った、女として終わってしまう怖さからなどです。
1度正月に切らした事があって離脱の恐ろしさをしりました。
医者はまだパキシルの認識をしていない人も多く、そんなはずは無い。
と言う人も多いです。
でもこんなに離脱のある薬って本当に体に対する問題や、後遺症って無いのか解りません。
認可されて日も浅いのに。。。
飲めば楽になるのは嫌というほど知っています。
でも、まだ人生棄てたくない。
でも、離脱の酷さで自殺願望が生まれてしまう。
30ミリ飲んでいましたが、20ミリに減らすのに1年かかりました。
もう飲まないと決めてから10日ほど。
これから話す事さえ全身の痛みで辛くなっていくのも知ってます。
でもこれだけの離脱症状がおきる薬を飲み続けるのが1番怖いです

870 :tomo:2005/10/06(木) 22:07:14 ID:DKivg0G+
ェ……?

まぢっスか?

アタシ…、平気で断薬→OD繰り返しちゃってマスо

かなりヤバぃんデスかねぇ?

871 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 22:08:08 ID:xMVSTg9M
>>864どうしてSSRIはやめた方が良いのですか?
今減薬中で一錠まで減らす事は出来たのですが
パキシルもう3年ほど飲んでいます
不安です……

872 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 22:21:57 ID:BH3Zk/3Y
サンタさん呼んでいいですか?

873 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 22:36:53 ID:4d5Grr1d
私、パキ一日40飲んでて薬なくなったので勝手に断薬しちゃったけど
身体に何も起こらない…異常???

874 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 23:21:16 ID:LsX40G/p
一日切らしただけで駄目な人もいるらしいが、
パキ断薬してすぐ離脱症状がでるわけじゃないよ。
一週間くらいしないとわからない。

875 :tomo:2005/10/06(木) 23:30:00 ID:DKivg0G+
一ヵ月くらい断薬してて、その間ずーっと欝状態だったのも、ODしてハイになってるのも、薬ですかねぇ…?

876 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 00:46:23 ID:PvGln7vS
無理してでも止めるべき薬なんですか?

877 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 01:19:52 ID:8U62e79P
先週から40mg→20mg/dayに。
アモキに切りかわる模様です。
パキ最初は合ったのにたどり着いた!と思ったが悪化を辿った…orz

878 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 03:15:02 ID:cwNVGctk
当時親にそんな薬飲むな。っていやになるほど言われてたんだ。
でも医者が「大丈夫」って笑って言うから、苦しみから逃げたくて
飲んだんだ。初めは得るものも多かったけど、今はもう頭が真っ白で
やる気もない。

879 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 06:19:30 ID:9wDC7Eg2
http://www.remedyfind.com/rem.asp?ID=3743&lPageNum=9

外国の掲示板でもみんなこのスレとおんなじような事かいてる。

880 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 07:21:12 ID:mCdIk8Ia
やっと今日診察に行けるっ♪パキシル〜!シャンビリが治るわ♪でも寝てなくて車運転するのやだな…。9時半から診察でつ!

881 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 07:28:40 ID:9tpMSZvB
>873 自分の2日くらいは調子よくて3日目くらいに死にそうなくらい苦しんだ。
自分は減薬はいいけど、断薬は怖い…。
>880 ♪運転気おつけてね。うつのとき車でクラクションならされると
・・・・・犯罪起こしそうで怖い。

882 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 09:41:16 ID:mCdIk8Ia
今病院で診察待ちデスっ♪ていうか来るまでの運転カナリ冷や汗出てマジで事故りそうでパニック発作起きそうだった(T-T)!!警察は取り締まりやってたし!とりあえず安定剤を強めのにしてもらおぅっと♪

883 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 09:55:25 ID:mCdIk8Ia
ていうか、、1人で診察待ちしてると人間観察しちゃってニヤケてやばいwあたし元からちょー笑ぃがとまらない性格だから吹き出しそうでヤバスっっww

884 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 11:50:44 ID:PvGln7vS
只今断薬中だけど、車当ててタイヤが破裂しちゃったよw
知り合いは1ヶ月間ビリビリ続いたけど止められて違う薬にしてすっごい
喜んでる。
所詮他の薬の副作用の方がよっぽど可愛いもんさ!って言ってる。
飲んで来た期間によってビリビリの長さはやっぱ違うらしい。。。

885 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 13:15:49 ID:VUn8lfp0
パキを断薬して3週間になります。アモキですっごく太ってしまい、
パキも太ると聞いて止めました。シャンシャンが無くなった位しか
変化は無いです。ただTVの好みが変わりました。
好きだった「筋肉○○」みたいな番組を観ているとめまいがするのです。
これも断薬のせいかなぁ(TT)

886 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 13:33:58 ID:yDNn1p/N
2年間パキシル飲んで、今は全く飲まなくても平気になった。
でも、減薬中はとても不快な症状に悩まされ、滅入ってしまった。
飲めば楽になるという気持ちと、薬に頼りたくない気持ちがいつも葛藤して
つらかった。
2ヶ月かかったけど、止める事が出来て良かった。

887 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 15:02:30 ID:mCdIk8Ia
病院混んでますたぁ;しかもあたし保険入ってなくて100割負担だから診察代プラス薬代で29,400円だったょ (´TωT`)鬼たっけぇ!!!2万は払ったけど残りは次回にまとめて払うことになったけど。orz

888 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 15:06:16 ID:mCdIk8Ia
ちなみにやっと切れていたパキが手に入ったから、まぁとりあえず一安心かな☆さっそくパキ30_とデパス飲んだら、予期不安や焦燥感が消え去り、なんだかボーッとして眠いでつ><

889 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 18:30:41 ID:k9i7N9c3
>>887
100割負担とはご愁傷様ですw
いや、言いたい事は解ったけど。

うちのクリニックは初診の時に32条の話してくれたな。
不眠症でも申請できるからって。
定期的に肝臓とかの血液検査するんだけど
100点満点だそうだ、私。
で、肝臓の数値が私より悪いドクターってw

890 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 18:35:26 ID:qOiS78oA
どんな天才バッターも達成できない100割

891 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 19:55:19 ID:keSZBPNb
10割=100%

892 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 20:36:59 ID:ZIcEeBt5
パキがあう人もあわない人も、減薬・断薬の症状も人それぞれですね。
しみじみそう思う。
自分、途中から効かなくなった気がする。耐性でもできたんだろーか?
今、別の薬ですわ。薬なしで生きてけるようになりたい orz


893 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 23:27:18 ID:EwvL0sJx
今日で談薬3日目

894 :優しい名無しさん:2005/10/08(土) 00:43:02 ID:ToRu7i5y
パキシルって飲んでて意味ありますか?
私は特にないような気が…
気休めにしかなってないような感じです。
薬辞めれる日がくるのでしょうか…

895 :優しい名無しさん:2005/10/08(土) 00:57:56 ID:PHDqI1fY
>>894
飲み始めてどれくらいですか?
私は肝臓に副作用がきそうな気がして、10mg/dayにしています。
飲み始めたのは5月くらいから。
本格的に効いてきたなと実感できたのは、なんと最近です。
今はたった10mgでも無敵な感じ。

以前、副作用と戦いながら20mg/day摂取していた時にはもちろん
もっと早く効果が現れましたよ。鬱も治った。
その時は減薬するのにデパスをうまく取り入れてなんとか成功したので、
今回も案外楽観視してるんだよ。

896 :優しい名無しさん:2005/10/08(土) 01:16:16 ID:b64RkqQd
^^;間違えますたorz…w。100割ぢゃなくて10割でしたねッ;w 誤爆しますた。逝ってきまつ。

897 :優しい名無しさん:2005/10/08(土) 02:11:26 ID:MEoypxqx
4日に一回パキシル飲んでます。このままやめれるんかな。。 パキシル飲んだらかなり汗かきます‥

898 :優しい名無しさん:2005/10/08(土) 02:27:51 ID:b64RkqQd
シャンビリひどかったのがパキシル飲んで寝たらもぅすっかり断薬症状消えたし気持ちも穏やかになり安定してて気分イイ(・∀・)です♪パキ命の次に大事!w

899 :優しい名無しさん:2005/10/08(土) 02:52:11 ID:JGPXeGvx
これだけ断薬したら体おかしくなるのに
命も危なくなるんじゃないの?

900 :優しい名無しさん:2005/10/08(土) 03:30:16 ID:b64RkqQd
900ゲト☆

901 :優しい名無しさん:2005/10/08(土) 07:00:57 ID:ToRu7i5y
>>895
6月に飲み始めたので4ヶ月くらいですかね。
夜に2錠飲んでます。
薬の影響か最近リアルな夢を
多くみるようになっちゃいました。
でも最近イライラモードなんです。
すごくむかついてやる気が出ません。

902 :優しい名無しさん:2005/10/08(土) 12:31:37 ID:HsrMsElh
前スレで10mg/day(15ヵ月間服薬)からの断薬決心した者です
(医師の離脱説明なく飲み忘れ時に最悪の離脱症状経験あり)。
スレでセカンドオピニオン勧められ行ったら、断薬ダメおまけに
今後2年は飲め、と言われ、んじゃ自分でやるか〜、
と自己流でパキ断始めました。

離脱後の「うつ症状」をどうコントロールするかが問題だと思い、
いろいろ調べマイケル・レッサー氏の栄養医学を選択。
レッサー氏の著書を参考にして
スレでも紹介されているビタミンB群(複合がいいそうです)
を中心に準備し、パキ10→5→2.5を8日間ずつとり、
サプリメントもあわせてとってきました。
きょうがその最後の2.5を飲む日です。

断薬開始後、新たな不快症状はなく、悩みだった
「手足がおぼつかなく震える感じ」はなくなりました。
うつ症状もなく、気分はパキ飲んでいる時より
いいかもしれません。

しかし「断薬できる!」といううれしさでうつ症状が
緩和されているとも考えられるので、今後もサプリメントは
続けていくつもりです。

とにかく服薬中モノワスレがひどかったので、それが
なくなるといいな〜、と期待してます。

ひとつの体験として書きました。
断薬道の選択肢がたくさんできるといいですね。
その後の様子もまた書きます。長文ゴメン。

903 :優しい名無しさん:2005/10/08(土) 21:54:10 ID:k+t1Gi1H
パキシル

904 :優しい名無しさん:2005/10/08(土) 22:00:18 ID:/DNerDW1
シャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャン
ビリビリビリビリビリビリビリビリビリビリビリビリ

905 :優しい名無しさん:2005/10/08(土) 23:58:56 ID:AQ6eeQ/u
毎日10飲んでる。
飲んでから、だいたい16時間くらいするとシャンビリしてくる。

906 :優しい名無しさん:2005/10/09(日) 00:18:53 ID:WjrICrLm
朝晩20mgを飲んで半年。
今朝飲み忘れて18時間シャンピリこなかった。。
毎日40mg飲んでるのに効いてないのかな?
今から飲んで寝てみます。

907 :優しい名無しさん:2005/10/09(日) 02:32:35 ID:d3CuKkF4
早く禁止にな〜れ!
離脱がきつくて断薬するにも何年もかかる薬。
医者と製薬会社の金儲け薬!
両者としては作戦成功なんだろね

908 :優しい名無しさん:2005/10/09(日) 08:30:48 ID:QO2a1p2C
患者は大損。

909 :優しい名無しさん:2005/10/09(日) 10:18:31 ID:HRBL/efi
太らないかね。この薬

910 :優しい名無しさん:2005/10/09(日) 10:44:16 ID:1l78VzGD
逆に過食が抑えられて、やせたよ。

パキを2,5ミリずつ減薬していって
だんだん食欲が戻って太った。

今は一日おきに1ミリグラムとってます。(目分量)
包丁で砕いて、ほとんど粉ぐらいのをペロッとなめる

それだけなのにパキ飲むのと飲まないのでは
全然違うんだよね。恐ろしい

911 :優しい名無しさん:2005/10/09(日) 10:54:48 ID:VzUYXT49
ねえ、パキシルやめたいときって医師なんて言えばいいかな?(皆さんはなんて言いましたか?)
私は今年の5月から飲んでるんですが、楽になったきたので薬やめてみたい気持ちもあるんです。なんて言えばいいかなm(__)m

912 :優しい名無しさん:2005/10/09(日) 10:57:02 ID:VzUYXT49
あ、てか通院をやめようと考えてるんです。
でもパキシル飲んでるんで勝手に通院をやめるわけにはいかず・・・。

913 :優しい名無しさん:2005/10/09(日) 18:22:22 ID:gkPiH5Hb
パキ汁ってなんだか全国的な薬害の気配が・・・

914 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 00:40:37 ID:YQ5VOMP0
そんな怖い薬とは説明受けてないんですけど…
医者に勝手に処方された。
パキシルの前はトレドミン飲んでたんだけどね…
変えられてしまった。

915 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 01:09:25 ID:Kgg00Gqt
自分で勉強せんとな。
医者は他人だよ。

自分の病気は、自分が一番よくわかる。
クスリのことも、ネットでよく調べる。

こっちから、「そのクスリには問題ありますよね?」
くらい言ってやれ。

それで、怒り出すようなヤブからは、離れましょう。



916 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 02:44:15 ID:K9i4LiVN
絶対医者に飲み続けさせたい。
そしたら患者の痛みが解るんじゃないの?

917 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 04:31:17 ID:Y0YWkhcB
やばい自分もパキないと生きれない
でも止めたい
太るし、高いし(・ω・)医療費親になかなか出してもらえなくて…学生バイトには払えないよ。

918 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 05:28:22 ID:BDLFDMAH
パキシルって効いてるのか効いてないのかイマイチ判らないんだけど
飲むのを止めると身体がビリビリしてくる…私だけ?

919 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 07:07:52 ID:ABsUoXSl
パキシル止めたらビリビリしてたかな〜。でも物に触れるときとか感覚があまりなくて痺れてる感じしたかも。

あとはずっと船酔いしてる感じ。吐き気やばかった。下痢・寝汗・悪夢が続いたね。風邪引いてるのかと思って風邪薬飲んだけど効果なし。
パキシル飲んだら劇的に回復した。

920 :通行人:2005/10/10(月) 08:25:12 ID:s8whTSRV
毎日、朝夕1回ずつ、10rを服用しています。朝なぜか早く覚醒してしまう感じ。
パキの副作用ですかね?まだ服用して半年しか経っていないので効いているのか否か
自分でも良く分からない状態。薬はすぐには辞めない方が良いと医師に言われました。
少なくとも一年間をスケジュール立てて逓減する必要があるそうです。

921 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 10:19:07 ID:ABsUoXSl
朝夕分けて飲んでる人って何で分けてるの?

922 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 11:06:31 ID:8jGWS15q
一度に飲むと眠気がくるから?

923 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 17:07:42 ID:PTPiNNKM
どうしてだろうね?
ワタシは医師に言われたとおり朝夕20mg飲んでた。。

924 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 17:24:26 ID:QyV4N8mc
>>896
意味が解れば良いよ。喜楽にいこうよ。

925 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 17:40:13 ID:QyV4N8mc
>>901
リアルな夢イライラ同じだ。10mm1週間.20mm2週間10mm1週間
30mm2週間そしてリアルな夢。今20mmおちついている。


926 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 00:28:02 ID:u/yo6BL2
パキシル飲むと眠くなるね…
明日病院の日だわ。
医者に断薬の際の後遺症について
聞いてみようかな。
しかし、そこまで勇気ないわ。
今日もリアルな夢見ましたよ。
薬でおかしくなってきてるのか心配…
いつやめれるんだろう…

927 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 01:31:59 ID:YvDyUu03
一月ほどパキ汁30mgを毎晩飲んでました,
明日から弾薬するつもりなのですが,アドバイス等ありませんか?
正直,怖い部分もあるのですが,パキを飲んでも何の効果もないんで・・・

928 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 02:25:23 ID:OwyKAUnt
何の効果も出ないんじゃ、辞めても何の効果もでないと思うからあっちいけ!


929 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 02:26:05 ID:bfhYD2bF
とりあえず、既に1ヶ月飲んでしまったなら、30→0は危険。
10ずつ減らしてみたらいいと思います。
退薬症状が出たら、よりゆっくり減らしてください。ゆっくり減らせば
症状もマイルドになるし、別に長期飲んで問題のある薬ではないので。
変な恐怖心をもって、いきなり断薬というのは、一番危険です。

930 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 07:30:38 ID:d61bFszn
リアルな夢ってどんな夢、俺の場合悲しくて寂しくて逢いたくて。
逢えたのにの、うれしさのあまり声が出ない感動しながら目が醒める。



931 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 07:34:40 ID:d61bFszn
リアルな夢ってどんな夢、俺の場合悲しくて寂しくて逢いたくて。
逢えたのに、うれしさのあまり声が出ない感動しながら目が醒める。

分析たのみます。パキはきくよ

932 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 09:12:51 ID:Kx4FAGbl
ははは!
パキ40を2年飲んで20キロ体重増えたけど、減薬して2ヶ月
7キロ体重落ちたぜ!
一時期過食だったのもきっちり治まった。あと断薬までがんがる。
チラ裏すまそ。

933 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 17:06:40 ID:Q7iXPC4Y
現在パキ30→10/dayにしています。

少し 手がピリピリするのと、特に 「物忘れ」に
困ってたりします。 新たな病気か・・・?とも不安にも
なるし、また新しい不安も出てきましたが、 物忘れがひどく
なったら また病院にいこうかな。 とか、あまり神経質に
ならないように してます。
頭痛も少しするけれど、そこまで「死ぬーーーー!!」状態には
なっていません。
ゆっくりと、ソラナックスだけに薬がなるように、過ごしていきたいです。

934 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 18:44:10 ID:MAfYC04n
パキ断薬したりいきなり減らすとビリビリはもちろん。
物忘れ、頭痛、吐き気に下痢、当然。



935 :927じゃないけど:2005/10/12(水) 00:10:01 ID:UsCkiQ9k
>928
投薬中はたいして効果ないと思いましたが、
辞めてみたら思ったより退薬症状出ました。

...ということは何かしら効いてたのかな。

936 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 00:14:18 ID:IE5GPU4p
>>935
どんな症状でしたか?

937 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 11:56:18 ID:fMZANlOQ
パキって解らないけどおもっきり効く薬なのよね。
しかも飲んですぐ効くわけではなく、飲み続けてから1ヵ月後くらいから効き始めるわけ。
だから皆よくわからないのよ・・・

938 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 15:28:21 ID:/zNlxTpo
はじめて、一週間、のたうちまわって、
体重が4キロ減った、おいらは、わからなかったです。

分かったのは、一ヶ月続けたら、市んだろ、ということダケです。

939 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 19:49:10 ID:1RVxaj7l
辞めてから、12日目。
なんだか、頭が痛いんだけど、バキのせい?


940 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 21:46:05 ID:uGCYl7LG
パキシル1日20ミリのんでいます。
パキシルをのむと翌日の日中に眠気が出るような気がするんですが
このような感じが出る人、ほかにいませんか?

パキシル減薬したいのですが、減らすとうつになるし…。

941 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 23:43:49 ID:fMZANlOQ
他にも良い薬いっぱいあるじゃん
副作用は人それぞれ出たりするけれど
自分に合った薬と医者を探すのが1番。
皆治りたいから頑張って薬飲んでるんだし

942 :935:2005/10/13(木) 00:01:16 ID:u8bJ4a8+
>936
2ヶ月弱程投薬再開10/day、吐き気なし。(+セルシン2mg/day約半年)
飲んでいる間はこのテの薬によくある感情フラットな感じ...だったのですが、
1ヶ月程飲んだあたりから、悲しいかどうかわからないのに涙が出るようになり
その旨医者に訴えたら増薬されるかと思いきや、早々に断薬。

反動でメンタル面がおかしくなるだけかと思ったのですが、
+今までなかった感じの眩暈と頭痛。
悪夢で連日うなされ、3時間以上連続で眠れない→睡眠恐怖。
同時に風邪もひいたので、踏んだりけったり...

しかし病院が休みの為、2週間以上この状態で放置されてます。
ここ数日収まってきた感もありますが、次回診療でどうなるやら。

長文スマソ。

943 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 00:35:02 ID:ZGG0V9T9
一日10mgを一日半で10mgにしてみてるよ。
もう物忘れやだよ。
勉強はかどらないよ。
周りはきっと理解できないだろうな。
こんな作用や症状があるなんてわかんないんだろうな。
ただのだらけた奴だと思ってるんだろうな。
元気な時ははっちゃけるし冗談もよく言うから、暗い人間だなんて思ってないだろうし。
もう鬱鬱。

とりあえず、一日半に10mgにして3週間だがシャンシャンはまだ来ていないよ。

ただ疲れやすいし、頭が働かない。もういやだ。

944 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 00:35:49 ID:ZGG0V9T9
ヤダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

945 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 00:42:12 ID:+mZsNCfc
医者の処方でパキシル20を一日一回飲みだして二週間たった。
医者の見立てでは十日ぐらいで効果でるという話だったが、今出てるのは、脳が痙攣してる感じや膝の力がまったく入らないことや全身の震え、それから寝るときみぞおちがずしっと重くなって息をするにも意識してしないとできなくて死にそうになったこと・・・
ろくなもんじゃない。朝になったら医者にいって薬かえてもらう。ただ辛いだけだった。

946 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 01:19:53 ID:DfrbFax8
>>940
私も日中の眠気がすごいです…
やっぱりパキシルのせいなんですかね。
本当に眠いったら眠いです。
このような症状の対処法とかあるんでしょうか?
眠すぎて授業中常に寝てます。
飲まない方がいいのかも…っとさえ思えてきました。
ただ減薬するのも難しそうですよね。

947 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 02:06:00 ID:c9qzOv0n
>>943
わかるよ。本当物忘れ激しくて、っていうかそれ以前に頭はいって
こないし。ぼーっとするし。頭真っ白。

電話番号なんて覚えられないから自宅のしかわからない。

948 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 02:07:44 ID:sezfjVRv
薬がよくきくようになってくると、眠気が出てくる気がする。
私はPDで最初40飲んでても全然眠くならなかった。
1年ぐらいたって、あんまり眠いから20に減らしてもらったら、
眠気がなくなったよ。
一度はトレドミンと差し替え予定だったんだけど、
シャンビリ辛くて20に復活。
今は日中眠いです。10にしてみようかな。
5mmがせめて出てたらいいのに、と思いません?

今日、病院で、何気なく窓口診察の人の声が聞こえた。
「・・・で、めまいがひどくて・・・手足がしびれて・・」
んん?パキシルやめた時に似てるなー と思ってたら、ビンゴ。
「ちょっと急いでパキシル減らしすぎたね、戻しましょう・・」って先生が言ってた。
いきなり40から0なんてそりゃないよ、先生。
知っててもこの程度。あまり問題視されてない事にビックリです。

949 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 02:08:58 ID:oYstkbZy
前に資格の学校で模試の問題作ったりしてたんだけど、鬱気味でほかの人と
コミュニケーションとれないからパキシル飲みだした。
そしたら、コミュニケーションは取れるけど問題がうまく作れなくなった。
悩んでもあれをこーしてあーしてって有機的に物事考えられないんだよね。



950 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 11:12:45 ID:Hb20mYmc
弾薬するとき、食事や運動が大切なんだよ。
タンパク質をたくさん。(肉18%、魚18%、がタンパクだよ)
体重あたり、1.0から1.5グラム毎日。
色の付いた野菜:ニンジン、トマト、なんか450グラム毎日。

ただ、ゆっくり弾薬しても、セロトニンは低下するだけ。

弾薬症状、減らしたいのなら、まず食事の改善だよ。

SJワートは、パキと同じだから、NG。

951 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 11:14:23 ID:Hb20mYmc
>>949
それがパキの副作用だよ。
ヤクは解決にならない。

952 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 12:01:29 ID:t2oMql0S
>>950
タンパク質というかトリプロファンだな。セロトニンの元だね。

953 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 12:20:17 ID:dV3L85Hb
3分後の事まで忘れちゃったりしてま〜す。
パキ止めてシャンビリを色々な薬で抑えてるけど、眠剤飲んでも夜中暴れだすみたいです。
自分ではいまいち解らないけど彼氏がそういってる。
そして、パキのんでから性欲が全く無くなって、逝くなんてのもなくなったさ。
男なら立たなくなるんだろうね

954 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 14:01:34 ID:Hb20mYmc
脳に、栄養やれよ。
脳は、働いてくれてんだからさ。

おまいらだって、食わないで、働けないだろ。

955 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 14:01:39 ID:imW3NL2a
パキ断薬中、死にそうデス

956 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 14:58:36 ID:BzpV/Eky
>>953

まったく一緒ー。
夜中にぎゃーっとかわめいてばたばた暴れてるらしい。
たまに自分のわめき声で目が覚めるけど、普段はほとんど自覚なし。
そのせいで夫婦別寝室にしたけど、私は床に布団引いて寝てるので
朝起きたらいつの間にか青あざたんこぶが。
ついでに性欲ないというより、えっちまんどくせ。

957 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 18:41:39 ID:9nGS0NTi
シャンビリって何ですか。

俺は薬が定まるまでよく耳の奥で血流みたいな音がシャンッ!シャンッ!って鳴ったけどそれのことでしょうか?

あと、指先がビリビリってのも多かった。
それと上半身の震えが停まらなくて、座ってると首がずっと左右に揺れてた。
あれは何だったのか今でもわからん。
医者に聞いても分からんと言われた。

現在パキ20mgで安定してます。やる気は出ないけど。

958 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 18:42:44 ID:imW3NL2a
食事してたら凄い吐き気、多分パキシル飲んでないせい。
つわりってこんな感じなのかなーとか思う。

959 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 20:22:06 ID:g781Pibx
8月から減薬を始めて(10mg→5mg)、9月中旬から10mgを
適当に4〜5つくらいに切って飲むようになりました
しばらくは息苦しかったり謎の恐怖感に悩まされたのですが、
今月の8日くらいからそれに加え頭痛に悩まされるようになり
ました。物忘れもひどくなったような…
そんな状態で新しくバイトを始めることになりました。でき
るのかどうかものすごく不安ですが、お金がないのでしない
訳にはいきません…これからどうなるのか…

チラ裏ですみませんが、不安で仕方ないので吐き出させてい
ただきました



960 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 20:26:04 ID:9nGS0NTi
チラ裏って何ですか?

961 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 20:35:31 ID:E9OFu6pU
そろそろ私もここの仲間入りです。40mgからスタートです。

962 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 20:55:40 ID:rwe83zsZ
夜中に痛くなっても、知ぃ〜ら ねぇ〜ぞぉ〜

963 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 20:56:49 ID:E9OFu6pU
>>962
何が?

964 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 00:16:44 ID:3J01dSdk
助けて〜。
パキシルくれ〜。
行きつけの病院が休みなのでパキがなくなってしまって一日中吐き気がして起きていられない。
しかも月曜まで手に入らない。つらいです!!
何とかおさまるようにとレキを飲んでるけどおさまらないです。どうしたらいいの?吐きそうです。

965 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 00:21:14 ID:rPxjjvZ2
別の病院にいくべし。

966 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 00:31:50 ID:Bloun+29
通院と貯薬は計画的に。

967 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 00:40:21 ID:3J01dSdk
ありがとうです。
つなぎで別の病院に行ってみよう…。
明日は電車で遠出しなきゃなので吐き気がとまらないと地獄です。
飲むのをやめると本当に気分悪いですよね、吐き気でごはんも食べられない、たばこも吸えないです。
苦しい。パキシルは恐い薬だけどレキより効くから辞めたくない。

968 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 00:57:23 ID:C/3aNS3i
バナナバナナ!

969 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 01:21:47 ID:TKBLOMrf
急に断薬させられた後のことをよく考えてみると、
おきまりのシャンビリやめまいだけでなく、風邪でもないのに微熱が
出たり、頭痛がしたり、記憶がとんだり、色々な不調が続いた。
でも、医者からは何の説明もなかったから薬のせいだなんて思わなかった。
なんかだんだん不信感が強くなってきた・・

970 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 01:44:43 ID:pU6wwrhQ
パキ10ミリまで減ったけどつらい。。。また増やしてほしぃ。。。

971 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 01:49:19 ID:m9xyQ3EU
パキシル飲んでたら副作用で日中ものすごい眠気……。
レストランでも駅のベンチでもあっという間に寝てしまう。
歩きながらでさえ直線道路の時は目をつぶってしまう。
一日のほとんどを寝ている……。しかも発作は発作で別に起きる。
苦しんでるか寝てるかのどっちか。ただそれだけの為に生きてるみたい。
あまりにもしんどくて、
阿佐ヶ谷の駅前の本屋の上の病院に行って医者に相談してみたら
「だったら寝てればいいじゃないですか!うらやましいですよ!僕も寝てたいですよ
昼寝は主婦の特権ですよ!」とか言われて全然聞く耳をもってくれない……。
仕事やめたのも病気のせいなのになあ。

しょうがないから自分で調べてパキシルをゆっくりゆっくり弾薬中……。
眠さは軽減されたけど、やっぱ発作がツライ……。


972 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 01:52:44 ID:D0gFdyvv
>969
何故にそこまで体調崩すんだろね、パキ汁って・・・。
私も今風邪みたいな症状が続くわ寝れないわ頭痛いわ吐き気するわで
ここまで体調狂わすあぶね〜薬


973 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 02:11:46 ID:0+FCUe0F
パキの減薬には成功した。
3年間相当量のみ続けたが、レキソタンのおかげでうまくいった。
今度は、レキソタンを減らさねばならん。
ワイパックスが効いてくれればいいんだが、あれ俺には効かないよ。
ほとんど栄養剤みたいな薬だな、効いてるか効いてないかわからんと言う点で。
とは言っても、安定剤は安定剤だから馬鹿飲みはできんしな。こまったもんだ。



974 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 02:27:16 ID:TKBLOMrf
>>971
過眠は一日の活動時間にそのまま影響するからつらい。
ただ、眠気にまともに対応する医者には会ったこと無い。
覚醒作用というと鬱にはまず使わないリタリンみたいな薬しかないからだと思う。

>>972
事前の説明とアフターケアがいまいちだから、
これだけ不安がる人が多いんだよね。薬剤師でも
離脱症状知らない人がいるし。

975 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 08:47:23 ID:bsQ8VCCL
パキ断薬するなら、タバコはあかんよ。

976 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 10:52:56 ID:D0gFdyvv
何故タバコ駄目なの?
おもっきりすってますが・・・

977 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 11:22:03 ID:R1BdzAMj
減らすタイミングは、昼間眠くなるって事なのかなぁ?
40mg(夜)+眠剤飲んでるけど、昼間の眠気は全くないよ。

978 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 11:28:48 ID:fv7N/3fx
タバコの煙は、過酸化物のやま。
これが、血管損傷。
それに一酸化炭素。脳神経を虐殺。傷ついた神経細胞が不具合。
ニコチンはJT研究所のデータが、ネットにおいてある。
ぐぐってみ。ただでさえ、疲労困憊の神経を追いつめる。

タバコ銭は、食事にまわせよ。バカにならんぞ。


979 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 14:56:20 ID:GpLjaOcC
パキ飲み始めたときなぜかタバコ吸う気がなくなって
そのまま止めちゃったな。それからもう2年・・・

980 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 15:17:38 ID:g/Aa9e/B
パキ断薬して4日目、深夜に大声で叫んでるらしい。
これからどうなるんだ。

981 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 16:20:24 ID:BXHL/C8+
パキを減薬や断薬した時、シャンビリ等の離脱症状が起きた時って皆さん安定剤なら何を飲みますか?
効きの良い安定剤があったら教えてくれると嬉しいです。
昨日離脱症状で死にそうになったので…
チャンですみませんが宜しくお願いします。

982 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 16:26:19 ID:ot5re1Sb
>>981
ヒルナミン飲んで寝逃げ

983 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 18:50:04 ID:4pvA9ssR
夜中に痛くなっても、知ぃ〜ら ねぇ〜ぞぉ〜

984 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 22:10:29 ID:9yEsRnYY
いい加減誰か次ぎスレ立てろよ…
行ってみます。

985 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 22:17:15 ID:9yEsRnYY
ダメでした、ごめんなさい。

986 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 23:59:29 ID:UOlpHulp
次スレ立てたよ

パキシル減薬・断薬スレ12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129301744/l50

987 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 01:11:07 ID:RP+ptqmx
パニック、鬱になる前は、タバコをこよなく愛してた。
それが、もうタバコもすえない身になった。

988 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 06:38:50 ID:o05MTeF3
>>986
スレ立てありがとう。

989 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 08:19:26 ID:cMzPHjPs
>>958
私の場合、パキをのんでる時の副作用が、もろに「つわり」
に似てました。吐き気、眠気、怠さ、微熱。

>>981
デパスとレキソタンを使い分けてました。
なんとか減薬、断薬成功!
そして、今いろいろあって、またしてもパキのんでますが、
一度断薬できているので、不安はあまりありません。



990 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 09:56:32 ID:Ru8iuqUv
パキシル一日4錠で2年程。病歴はもっと長くて別の薬色々出てましたが・・
弾薬は辛かった。頭の中で弱い電流が走るようになり、耳鳴りのような音。
昼間からベッドで泣きながら耐えました。
手の震えもあったかな。
小さな音にもびくっと反応してしまう。
私はどうしても我慢できない時には数減らして加減しながら。
2か月ぐらいで無くした。でも不安感あり。今は睡眠薬3種とソラナックスだけで耐えてます

991 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 10:29:30 ID:JcoD+25h
>990
私も精神科に通ってはや14年。パキ3年。パキ断で半月、
ちょっとした音でさえシャンビリ来ますよね。
私は日常ソラナックスで眠剤はサイレースで何とか日常やってます
お互い頑張ろうね


992 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 17:05:47 ID:8Shq+L0Y
>>991
すみません、シャンビリってなんですか?

自分、耳がシャンッシャンッ!って鳴ったり、指がビリビリしたりするんですが、
それのことでしょうか?
あちこちでシャンビリって何ですかって聞いてるのですが、教えてもらえません。

993 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 20:08:34 ID:8oRolOt/
断約して3ヶ月まだ時々シャンビリがくる。耐性がついたのかしらん

994 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 20:28:39 ID:eKSqZ8RK
>>933
3ヶ月で時々なら羨ましいくらい快復してますね。

断薬をはじめて一ヶ月以上たつのに、3日目にはしゃんびりくらりんで
帰宅中に何度も気持ち悪くなる・・・


995 :?D?μ?¢?1/4?3?μ?3?n:2005/10/15(土) 23:48:38 ID:F6JlRDnw
パキシルって怖い薬だったんですね。
聞いてる気はしないけれど私も飲み忘れ3日目に死にたくなるくらい
落ち込みました。
その他の抗鬱剤から副作用の少ないパキシルに替えると言う事だったのですが、
違ったのかな。。。。
怖いなあ。
今は20ミリ+10ミリの合計30ミリを朝飲んでいます。

996 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 08:21:51 ID:5hmyKcGd
パキシル高いおね
今20mgだけど
わたしには結構負担になってる
やめたいなぁ、医師に相談してみようか

997 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 12:06:22 ID:LZoR7Qny
>>996
20mg1錠13円+α(0.5割負担)、78円+α(3割負担)だからね。
1日40ミリ飲んで32条使わないと5千円以上行きますな。

998 :996:2005/10/16(日) 12:08:13 ID:LZoR7Qny
>>997
> 1日40ミリ飲んで32条使わないと5千円以上行きますな。
月に5000円ね。

999 :997:2005/10/16(日) 12:09:06 ID:LZoR7Qny
↑名前欄間違えた。すまん。

1000 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 12:21:40 ID:8baWHFVc
1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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