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●断酒ネット@アルコール依存症「断酒継続・13」

1 :断酒人 ◆aSv37jACeI :2005/06/18(土) 00:31:31 ID:ejSMd2AS
・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会や自助グループのことを知りたい方たちへ.....

2 :優しい名無しさん:2005/06/18(土) 00:32:03 ID:klD8OgWC
クソスレで2Get

3 :断酒人 ◆aSv37jACeI :2005/06/18(土) 00:33:35 ID:ejSMd2AS
過去スレッド・前スレッド
断酒会@アルコール依存症
http://life.2ch.net/utu/kako/1005/10057/1005736295.html
断酒会@アルコール依存症 Part2
http://life.2ch.net/utu/kako/1022/10225/1022544822.html
断酒会@アルコール依存症 Part3
http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10327/1032785966.html
断酒会@アルコール依存症 Part4
http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10341/1034133495.html
断酒会@アルコール依存症 Part5 (496までの過去ログ)
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038180956.html
断酒会@アルコール依存症 Part5 全て ← 只今 html 化待ちです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038180956/l50
断酒会@アルコール依存症 Part6 ← 只今 html 化待ちです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050812937/l50
断酒会@アルコール依存症 Part7 ← 只今 html 化待ちです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056037095/l50
▲◇●AA・断酒会・自助G@アルコール依存症 Part8 ← 只今 html 化待ちです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065791680/l50
●断酒会(自助会)@アルコール依存症 Part9 ← 只今 html 化待ちです。
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●断酒会@アルコール依存症「断酒継続・10」 ← 只今 html 化待ちです。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092190358/l50
●断酒ネット@アルコール依存症「断酒継続・11」 ← 只今 html 化待ちです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101905558/l50
●断酒ネット@アルコール依存症「断酒継続・12」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109687785/l50

4 :断酒人 ◆aSv37jACeI :2005/06/18(土) 00:34:25 ID:ejSMd2AS
関連スレッド
Amethyst@女性酒害者
http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10092/1009205398.html
Amethyst@女性酒害者 part2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038745426/l50
ネットで酒を止めてる人
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056294930/l50
☆AA・EA・NA@2chメンヘル☆
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059487573/l50

5 :優しい名無しさん:2005/06/19(日) 02:05:20 ID:TXQ4cVeq
http://www.dansyu-renmei.or.jp/index.html
全日本断酒連盟

http://www.dansyu-renmei.or.jp/tosho/index.html
全断連発行の図書案内

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
アルコホーリクス・アノニマス

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/books.htm
AAの書籍と出版物・新刊案内

6 :優しい名無しさん:2005/06/19(日) 02:06:47 ID:A4YqqHa9
http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice10.htm
精神保健福祉センター

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice09.htm
保健所・市町村保健センター

http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/hospital.html
アルコール依存症・専門治療機関ガイド

ASK
http://www.ask.or.jp/

心の家路
http://www.ieji.org/

涙の谷
http://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html

7 :優しい名無しさん:2005/06/19(日) 02:09:23 ID:CcU/jjSt
「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
24時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Using the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
AAのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
AAミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way

8 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 13:02:52 ID:Hd+PXykv
新スレ乙

9 :教授 ◆kyoujuWehc :2005/06/22(水) 15:55:03 ID:Hk/WjTIE
断酒人さん、「夜12:00」過ぎたら、書き込み止めて寝ましょう。お互い若くないから。

10 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 16:53:43 ID:lyaYTYwU
z

11 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 19:07:40 ID:qTuDjqMq
お酒飲んでません、が、質問なのですが、料理でお酒使うものもだめなんですか?
ワイン煮とか、酒蒸しとか・・・

12 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 19:36:57 ID:KCjL3klC
>>前スレ999,1000さん
0.1%なら大丈夫な依存症者というのはやはり「まれ」なのですね。
普通のビール1缶分のアルコールをとるためには、
50缶の0.1%ノンアルコールビールを飲まなければいけない勘定になりますが、
とてもそんなに飲むことはできません。
だから0.1%だけを飲んでいる限り、連続飲酒にはならないのではないかと思ったのです。
私が「怖い」といったのは、これが呼び水になって、
結局ノンアルコールビール以外の酒に手を出し、連続飲酒の状態になってしまうことです。
わかりにくくてすみませんでした。

13 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 20:16:36 ID:WXyxfqYV
料理で使う酒は熱でアルコールが飛んでるからいいの。

子ども達が食べるお菓子にだって入ってる。
ノープロブレム。
料理酒をそのまま飲んだら酒だけど。

14 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 20:59:26 ID:qTuDjqMq
>>13
料理で使うものはオーケーなんですね、ありがとうございます。
禁酒半年だけど・・・前の自分はいないよね。
調理中大丈夫、大丈夫。
料理酒は不味いんだから。

15 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 21:38:58 ID:lyaYTYwU
>>12
俺は見事にあなたの心配する状態になったことがあるよ。
0.1%のノンアルコールビールを飲むより、断酒のほうが楽だった。

16 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 23:27:24 ID:KCjL3klC
>>15
そうですか。無理ですか。
明日から「完全」断酒します。今日は飲んでしまったから(ノンアルコールだけど)。
つらいなあ。

17 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 12:24:51 ID:KbC4a72H
飲み方も十人十色、アル中になった経緯も同様に様々だろう
止め方も同じ、ただし止め始めはできるだけアルコールを
近付けないこと、逆に「炭酸断ち」などの願掛けみたいなこと
は有効だ、簡単でもいいので自分を律することを身につけよう

それから「つらい」気持ちを人に話せる場所を確保すること
よくいう自助グループだ、無けば身内でもいいので、苦しくなったら
その気持ちを吐くこと、ここに書くのも有効な手段だ

18 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 20:47:38 ID:0IhHwW/H
私、去年年末に閉鎖病棟から退院してから精神的におかしくて、先々週まで、昼間から焼酎・ビールを
浴びるように飲んでいました。吐いても飲む。結果、肝臓がいかれました。GOT99、GPT55、γ-GTP198。
1型糖尿病で、血液検査をしているので、そこで発覚。
精神科主治医は私のことをアル中と決め付けました。まぁ、その精神科医がアル中にも詳しい医師
だから、過敏に反応したのかとも思いますが。いきなり断て、と言われましたが、
いきなりは断てないと思ったので、初日ビール350×3缶からはじめて、漸減し、代わりにコークハイ
コップ1杯とかにして、約二週間で断酒。あんなにあった飲酒欲求が、うその様に消えました。
ベンゾジアゼピン受容体作動薬の漸減法を真似て正解。
まぁ、医師が日中用に出しているロドピン200mgを、眠前にまとめて飲む様にしたら、早寝早起、熟睡で
日中の精神状態が非常によくなり、酒になんか頼らなくて済む様になったのが、大きいと思います。

私はアル中でしょうか?

19 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 21:07:31 ID:sFuc52Gc
>>18
アル中だねー


自分の場合、断酒初期にはAAのメダルと平安の祈りがとっても役立った。
もうどうしようもない時、ポケットの中のメダルにすがり、平安の祈りを唱えて凌いだ。

20 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 21:45:15 ID:VUBd4HCz
>>17
アドバイスありがとうございます。
テンプレにもありますね。

  *「もしも」の罠から抜け出す
  *昔の、型にはまった習慣を変える

あと2時間ちょっとで完全断酒第1日目成功。

  *「気楽にゆっくりやろう」


21 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 23:08:02 ID:hpdAN2ZJ
昨日はまったくお酒を飲まなかった。
それまでは毎日ワイン1本+α。

昨晩は、飲んでもいないのに、動悸と寒気とびっしょり冷や汗。
飲んでいるときと同じ状態でイヤになりました。
今朝もいつもの朝と同じ不快感だった。

今日の昼間は、不安感が増して涙もろくなってました。
今は、寒気とウツと不眠が…。
汗もかいてきたし。

今晩もながいな〜


22 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 23:12:48 ID:8QB4+otS
梅酒原液2L、赤ワイン1ボトル、缶ビール500ml2本を一気に飲み干した。
普段は1日梅酒原液1L弱。昼間からアルコールを欲している…。17歳の女子高生………orz

23 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 23:14:13 ID:bwITfeVs
それ何てエロゲ?

24 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 00:27:01 ID:aiDraP1b
>>18
>>19に同意。

最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink

やっぱりこれが一番大切です。(笑)

25 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 00:47:21 ID:FfLkLWvV
>>18
ゲッ!

26 :通りすがりのヤブ:2005/06/24(金) 01:07:46 ID:FfLkLWvV
>>18
ロドピン200mg一気飲みとは! その上糖尿病も1型?
薬と酒を併用していた時もあったのかな?
心臓、止まっても知らないよ。

>>21
離脱症状でしょうね。2,3日かなりつらいと思うががんばって。
医者に行けばちょっと楽になる薬くれるかも。

>>22
このごろは未成年者の飲酒問題が深刻ですね。
成長期に飲酒するとすぐアル中になっちゃうよ。とりわけ女性は早い。

皆さまの幸多き断酒生活をお祈りします。おじゃましました〜バイチャ

27 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 08:48:55 ID:y5Hypwre
最近の飲酒未成年は、飲酒だけにとどまればいいのだが、薬や過食など
も併発しやすい。回りがまずいと手をさしのべたときは、もう廃人、
なんてこともある。ときどきNAに行くが、辛い状態がよくわかる。
早いうちに認め、治療しろよ >>22

28 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 21:10:03 ID:mTSWU9er
一ヵ月程前から、タバコを止めたことで、一年弱止めてたお酒が、復活した。
でも一度止めたら、鬼のように飲んでた量は激減した!
やっぱり、お酒はたま〜に、程々に飲めるのが一番良いナ …
いま一番いい感じだと思うが、基本的に強いので、気を付けないとまた、元通りなんだろうなぁ。

29 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 21:16:10 ID:sLNoWnpb
せっかく断ってたのなら3年間は大人しくタバコ吸っとけよw

今取り返しのつかない事をしているのかもしれないぞ

30 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 09:04:41 ID:ho7GnWHn
>>29〉28        ん、そうかもね。
でも、両方止めてみて思ったのは、タバコを止めるのが、世間で生きていくにはホント楽だと言うこと。
飛行機or新幹線or観光バスに乗って、旅行にでも行こうかナ と言う気にもなったし。
しかしこれで、アルコール、ニコチン、カフェイン
の王道を全て辞めてしまったら、なまじ三つとも大好きなだけに、人生つまんないだろうなぁ。

31 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 15:21:56 ID:lhXu3Gd6
断酒に成功しても健康が保証されない。
ストレスは三大疾病の元だからな。
酒の呪縛から解放されても人生は自分で決めないといけない。

32 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 19:10:20 ID:GWCuEXq1
>>30
取り越し苦労。楽しみなんていくらでも転がってる。

33 :みの☆もんたな:2005/06/27(月) 01:02:15 ID:w21pKwpo
「北海道の特養ホームでO157集団発生、女性2人死亡」だって、ほら、言わんこっちゃない
ビオフェルミン飲んで銀河高原ビール飲まないから、ほ〜らご覧なさい、腹壊してピーッて漏らしてポックリあの世行き!
ザマァみやがれってんだ!
私は朝ズバッの前に、ビールをトマトジュースで割って、一気にグイッと!
シャキーンとよし来たって、これが一番
ビオフェルミンなんか飲んでちゃダメ、ビールが一番健康に良いの、わかった?!お嬢さん!!

34 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 02:02:55 ID:lewLtM9s
>>33
O-157で死亡する原因はO-157から生まれるベロ毒素。
アルコールじゃ、菌は死んでも毒素は消えない。
なので死ぬ時は体力の弱ってるアル中が先。

35 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 08:17:48 ID:CKRQGYPN
>>34
みのもんたの失言のパロディだろ?

36 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 09:47:40 ID:gIZYgrHl
朝からビール飲むって、
みのもんたもアルコール依存症なのかな?

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000030-nks-ent

37 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 16:21:09 ID:jb+8qBZh
うぬぬ、強い飲酒欲求が…つか2ヶ月前にスリップしてから昨日も一日中飲んでたから
それも当たり前なんだが、つらい。

38 :みの☆もんたな:2005/06/27(月) 22:26:07 ID:w21pKwpo
身体の奮えと幻覚幻聴が我慢できず、サラ金からキャッシングして、今、家飲みしてます
もう、死にたい

39 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 00:49:20 ID:ogeO4Wb1
死んだ祖父、そして最近知り合ったアルコール依存症の
見知らぬ優しいおじいちゃん。アルコール依存症の人って、
どんな声をかえて貰ったら嬉しいですか?どう接したらい
いですか?祖父に出来なかった事をそのおじいちゃんにしてあげ
たい(゜´Д`゜)

40 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 01:08:02 ID:sKqu6wce
今日から断酒開始ですノシ
まだ19才なのに何やってるんだ自分・・・

41 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 17:04:06 ID:DvrHVLru
今日18時過ぎからフジのスーパーニュースで
アル中の特集やるみたいだぽ

42 :優しい名無しさん:2005/06/29(水) 09:33:47 ID:3J1iQL3Y
じゃ今からトロント行ってくるノシ

43 :優しい名無しさん:2005/06/29(水) 20:27:14 ID:RfxZf2oA
自分はアル中なのか悩んでいます。
平日は仕事もしており、昼間は飲みませが、
今週は暑いせいか、毎晩ビール500ml3缶空けてしまいます。
先週は平日は飲みませんでした。

休みの日でも、冷蔵庫に何かしらアルコールがあると、
朝から飲んでしまったりします。
無ければ飲まないのですが・・・

44 :優しい名無しさん:2005/06/29(水) 22:31:55 ID:QV6z1IAF
>>43
俺は医者じゃないけど大丈夫なんじゃない!
なんか酒飲んで事件でも起こしたの?


45 :優しい名無しさん:2005/06/29(水) 22:47:56 ID:IP72QyxB
>>43
アル中ですね。
もう酒を飲むのは止めたほうがいいですよ。
酒を止めれないようなら、専門の病院に行きましょう。

46 :優しい名無しさん:2005/06/29(水) 23:53:44 ID:F1aqu4bm
>>44
「冷蔵庫にアルコールがあると飲んでしまう。なければ飲まないのに」
という言い分はアル中特有のものだよ。

太宰治だっけか。「台所にアルコールが置いてあるのが気に入らない。
こんなものは諸悪の根源だ。だから目にすると残らず飲んでしまうようにしている」

みたいな文章書いてた人。うろ覚えなので全然違ったらゴメン。

47 :優しい名無しさん:2005/06/30(木) 01:41:40 ID:TE+G5L5t
ちと質問。
平日は夜から飲む。(ただし休肝日を4日設けている)
量は缶チューハイ350mi缶2本。(時々自制心が効かず3本になることもあるが)

つまみはきちんと取る。
朝から昼間からは飲まず。
未成年ではない。
酒で問題起こしたことはない。
これってやはりアル中ですか???


48 :優しい名無しさん:2005/06/30(木) 03:03:01 ID:XPkPBNLH
>>47
違うんじゃないの?

49 :優しい名無しさん:2005/06/30(木) 03:55:46 ID:8VAWgpjV
>>47
今はまだアル中ではないと思います
でもお酒を飲むすべての人はアル中になる可能性があります
少しでも自分の飲み方がおかしいなって思ったら断酒して下さい。

50 :優しい名無しさん:2005/06/30(木) 11:56:04 ID:k75/3xW1
このスレ今までお世話になってきたし、私自身アル中なの認めるけど相談する人全部アル中認定はチョットな・・・って希ガス

51 :優しい名無しさん:2005/06/30(木) 14:36:10 ID:twwVUIPk
>>50
そんな認定しまくってる訳じゃないし。

52 :優しい名無しさん:2005/06/30(木) 23:21:36 ID:dy+qWb5P
そのうち歯止め効かなくなるよ

53 :優しい名無しさん:2005/06/30(木) 23:51:06 ID:61dMuuj/
>>47
ここにカキコした時点でアル中です。
お酒を止めましょう。
アル中でなかったらこんなスレに興味を持つはずがないからね。

54 :優しい名無しさん:2005/07/01(金) 00:32:46 ID:o7c85voW
そこで最近アル中で身内が亡くなった
私がやってきましたよ。

55 :優しい名無しさん:2005/07/02(土) 23:07:59 ID:IJsiQ7fQ
>>54もアル中ですか。

56 :42:2005/07/06(水) 01:09:13 ID:X8Od0Dpg
AA70周年大会から帰ってきた ノシ
トロント最大のコンベンションセンター北館、南館、ブルージェイズの根拠地スカイドームを
すべて借り切っての壮大な大会だった。7万人くらい来たらしい。
AAメンバーというだけで、まわりが外国人(というか自分が「外国人」なんだが)でも安心してしまうね。
で、たくさんの元気をもらい、たくさんのお金を使って帰る時に目に入る看板。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f79988.jpg
勘弁してほしい…w

57 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 06:27:47 ID:T25eCM+h
昨日発泡酒4リットル飲んで宇宙人にさらわれる夢を見た
すごい苦しかった
宇宙人に氏ねって言われた
本当に酒止めたい

58 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 21:42:49 ID:O7p1a2GF
ほぼ毎日日本酒を五合程度の飲みます。
仕事がない週末はもっと増えます。
最近になってようやくアルコール依存症で
はないかと考え始めました。
何とか減らしたいと考えております。

59 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 23:27:31 ID:1SOgqVBV
>>57
>>58
やっぱり、アルコール専門病院に行くのがいいんだろうなあ。

60 :優しい名無しさん:2005/07/07(木) 02:48:08 ID:DsYB6rGt
父がアル中で死んでたから、24才まで酒は一滴も飲まなかった。
飲み会でも絶対飲まなかった、付き合い悪いなって言われても飲まなかった。

それが24才から2年間酒漬け、朝から飲むときも良くあった。
焼酎一晩短時間で2リットルとかもあった。

酒やめました、、もう2ヶ月飲んでない。
飲みすぎて血吐いたからだw
肝機能低下してるらしいから酒のかわりに毎日ウコンとかサプリ漬け。

依存症テストが正常だったのが唯一の救い。
きっと完全にやめられたはず。
今は焼酎のあの匂いを思い出すだけで吐き気がする。

61 :優しい名無しさん:2005/07/07(木) 22:48:27 ID:1WTKHVvj
>>60
真性アル中にならなくてよかったねー
ただ親が何らかの依存を持つ場合、子供も何らかの依存に陥りやすい。

酒以外にも十分気をつけて。

62 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 22:38:14 ID:renWkEff
>>60
>>61

>>60はアル中です。
アル中でなければ、酒を止める必要がないからね。(笑)

63 :147:2005/07/09(土) 02:55:19 ID:zOJNjB2N
ここに(断酒継続・12?)4月初めに書き込みをして、頑張ったけど
結局、4日連続飲酒に陥って、総合病院の精神科に担ぎ込まれました。
その後、アルコール外来のとこに入りかけて、やめて今度は睡眠薬が
手放せなくなったけど、色々な人と話をして、本を読んで、ある日、
憑き物が落ちるように、酒も薬もやめることが出来ました。
もう2ヶ月以上経ちます。嘘のようです。

結局、自覚しかないのですね。でも、その後、周りの応援があると
くじけないで済みます。やめようと心から決意出来た人、周りの
みんなが応援してます。頑張って下さい。

64 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 07:40:57 ID:iIt+OX2z
自分で酒飲んじゃいけないって思ってても飲んでしまう
いくら周りに迷惑かけても
それが中毒なんじゃない?

65 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 20:25:16 ID:8xXZ9D6q
「中毒」は「裏山のキノコを食べて下痢をした」というように、
通常、短期や長期間の摂取で身体、精神に苦痛を与えたり、死亡に至ったり
するような状況を指す。
「依存」は、「やめられない・とまらない」という状況である。やらないと
身体・精神に苦痛をもたらす。
「ドラッグ」も過量摂取すれば「急性中毒」になるし、長期摂取すれば「慢性中毒」にも
なる。さらには「依存」にもなる。従来、「アル中」といわれている人たちは、
「慢性アルコール中毒」であり「アルコール依存症」なのである。

↑「こどものためのドラッグ大全」より抜粋しました。
ご存知かもしれませんが参考までに…。

66 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 22:18:17 ID:DgkQoYTA
今日、小さい女の子のパンツが見えました。
誰か助けて下さい。
怖いです。

67 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 00:07:50 ID:t3CVeEE+
>>65
その本全部読んだけどツッコミどころ満載でしたよ。
危険性に触れてるとは言え、やはりドラッグマンセー寄りだし。

68 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 09:03:29 ID:JWlm0y9P
今日も朝から「ビール」を飲んでます。
アルコール依存症がどうしたんだ。
いいじゃないか。

69 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 11:14:42 ID:/e0uIRA9
仕事が休みだと昼間から飲んでしまう。。
今日もスーパーで買い物をしている途中酒も一緒
に買ってしまった。
今飲みはじめた・・・。


70 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 11:53:01 ID:4KLRvCXU
Blog読んでるとホリエモンってやばそうだね。
毎日朝まで飲んで午後起きて二日酔いじゃん。

71 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 14:26:28 ID:JWlm0y9P
私の場合、会社があっても朝から飲んでる。
ばれないようにうまくやってる。
もっとも「外回りの営業」だからばれないけど。

72 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 18:29:24 ID:BRRCp7Jw
アル意味すごいなおまえら

73 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 18:37:34 ID:ChgiEKnY
>>71 営業の相手先からクレームが入っているんじゃない?

ほりえモンって、あと何年か後に精神病院に入ちゃうんじゃなかろうか?
それでAAに目覚めて、アメリカ並に普及するというシナリオなのかな。
彼の生き方は、型破りだし、いろいろと影響ありそうだからね。

74 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 22:54:50 ID:VlJIaF00
私は昨日も酒+眠剤をやってしまいました。
今日は1日寝てました。今日1日は頑張って飲まないで寝ます。
でも、まだまだ睡眠薬は切れそうにありません。

まだまだ酒の誘惑を断つことができません。
8月の末に仕事関係の大きな試験があります。それに勝利するまで
何が何でも飲まずに勉強します。

1日1日、がんばります。

75 :優しい名無しさん:2005/07/12(火) 20:30:20 ID:BgM3bJaj
>>74
がんばる方法を考えるのがおすすめです。
このスレでは、AAや断酒会にいくことを推奨しています。
>>5>>6>>7を参考にしてみてくださいね。
勉強が好きなら、AAや断酒会の本を買って読んでみると、
どうすれば回復できるかがイメージできますよ。

76 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 15:47:12 ID:PzzZgxgj
>>73
ほりえもん、吾妻ひでおの失踪日記読んで、
アル中は他人事みたいな感想しかBlogに書いてなかったからね。

77 :優しい名無しさん:2005/07/15(金) 10:55:02 ID:UteMK4mD
最近このスレ、下火っすね。それだけ世の中からアル中が
少なくなっているのかな?でも昨日の朝、車を止めて
道にゲロ吐いて寝ている人をみかけた(なんかの病気だったのかな?)

78 :優しい名無しさん:2005/07/15(金) 15:06:39 ID:LwMOUVz3
そんなことはないと思います。アルコール依存症および予備軍は、主婦層を
中心に増加傾向にあるのだとか。僕もそう

79 :優しい名無しさん:2005/07/16(土) 18:09:55 ID:srn42DCi
>78
なにしろ自覚できない病気だからね。

80 :優しい名無しさん:2005/07/16(土) 18:30:08 ID:d4RFPBBI
そうそう、ゆるやかに、ゆるやかに、何年もかかって。
自覚した時は、引き返せない時。
合法だからね。自覚するまで、誰も止められない。

81 :優しい名無しさん:2005/07/16(土) 20:37:41 ID:eX0px2v+
自分が酒量コントロールできてるのかわからない
飲み会で気持ち悪くなるまで、何度も吐くまで飲むのはアル中ですか?
他の人らは楽しく談笑してるのに自分だけ加われない…
普通の酒飲みは、気持ち良くなる位でストップかけてるのかな?

82 :優しい名無しさん:2005/07/16(土) 21:22:10 ID:d4RFPBBI
飲み会に行って飲むのは、正常です。あなたは、まだ飲み方を知らないだけ
酒量がコントロールできないのは、寝てる以外酒を飲む人を言います。
朝から、飲んでは吐き、吐いては飲み、寝て起きて、また吐いて、時に暴れて
大声を上げて。PCや本、雑誌、映画、音楽を見て聞いて読んで、話題を広げてください。
話をすると、口から酒が抜けます。場が盛り上がるなら、カラオケもいいでしょう。
 心配なのは、俺は、人と違う。付き合いが下手だ。などと悩んで、一人で飲むように
なると危険です。自分だけ加われなくてもいい。枯れ木も山の賑わいです。どんどん参加して
滑ってもいいから、どんどん話して、どんどんはずして、笑われて。楽しくさせてあげましょう。
悩むでない。なやむでないぞ。

83 :優しい名無しさん:2005/07/16(土) 21:23:14 ID:d4RFPBBI
飲み会に行って飲むのは、正常です。あなたは、まだ飲み方を知らないだけ
酒量がコントロールできないのは、寝てる以外酒を飲む人を言います。
朝から、飲んでは吐き、吐いては飲み、寝て起きて、また吐いて、時に暴れて
大声を上げて。PCや本、雑誌、映画、音楽を見て聞いて読んで、話題を広げてください。
話をすると、口から酒が抜けます。場が盛り上がるなら、カラオケもいいでしょう。
 心配なのは、俺は、人と違う。付き合いが下手だ。などと悩んで、一人で飲むように
なると危険です。自分だけ加われなくてもいい。枯れ木も山の賑わいです。どんどん参加して
滑ってもいいから、どんどん話して、どんどんはずして、笑われて。楽しくさせてあげましょう。
悩むでない。なやむでないぞ。

84 :優しい名無しさん:2005/07/16(土) 21:43:10 ID:eX0px2v+
>>83さん
81です。
話をすると口から酒が抜ける、周りの人見てると確かにとそうかも思いました
でも実は一ヶ月前まで一人で朝からウイスキー飲んで学校行ってましたよ…
対人恐怖を紛らわす為に。結局三ヵ月間飲み続けたのかな
今はようやく友達もでき週末や眠れない時に晩酌する程度です
楽しく飲めるようになりたいので自分の限界を把握し節酒を心掛けます

85 :優しい名無しさん:2005/07/16(土) 21:46:50 ID:b0wJri05
>>84
あーいずれアル中になるタイプだね。
寝るために飲む酒は絶対にやめたほうがいいよ。

86 :優しい名無しさん:2005/07/16(土) 22:48:15 ID:eX0px2v+
>>85さん
そうなんですか…明日早いんで実は今も飲んじゃってます
親がほとんどお酒飲まない家庭で育ったから、正しい飲み方わかんね…

87 :優しい名無しさん:2005/07/17(日) 00:24:48 ID:T79U12OQ
酒を道具として使う人はアル中になりやすいよ

88 :優しい名無しさん:2005/07/17(日) 08:33:20 ID:HpfreTv8
質問です。
ある程度なら大丈夫なのですがちょっと記憶が飛び飛びになるぐらいまで飲むと決まって次の日、頭が全く働かなくなります。
車の運転、会話もままなりません。
手が軽く震えたり、不安感みたいなものが一日中続きます。
寝れば次の日にはなんともないのですが。
二日酔いかなと、むかい酒をすると落ち着きます。
これはアルコール依存症の症状ですか?

89 :優しい名無しさん:2005/07/17(日) 13:30:55 ID:9rI7vL1S
>>88 かなり進んでいるじゃないの? アルコール性痴呆とかで
脳が萎縮してないか?

90 :優しい名無しさん:2005/07/17(日) 15:51:38 ID:oo7aqVk6
>>88
アルコールが抜けてくると出る離脱症状ですね。
身体依存が形成されてしまっているのでしょう。
依存症かと。

91 :優しい名無しさん:2005/07/17(日) 17:48:58 ID:A+2kiQxw
84)さん。学生だからまだ若い。対人恐怖症なんてのは、どこにでもたくさん
いる。友達ができても、喧嘩もするし、別れもある。が、対人恐怖症でも、友
との別れがあっても、また出会いがあり、彼女もでき(いるかもしれないが)
楽しいこともある。87)の言うとおり、都度、酒で解決するでないぞ。
酒、宗教、風俗、ギャンブル、サラ金は、度を越すと身の破滅となる。
俺は、酒で、5年を棒に振ってるが、君は、飲み会以外で酒を飲むのはたちなさい。
夜、居酒屋で友達や、彼女と飲むならいいだろう。一人で飲むのは、やめなさい
いいね。

92 :優しい名無しさん:2005/07/17(日) 17:50:45 ID:A+2kiQxw
88)さん、残念だが、私と同じ病気だ。まず、医者に相談することだ。
心配している今がいい。
そのうち、心配もしなくなる。
そうなったら、俺になっちゃう。
人生捨てるか。断酒するか。

93 :優しい名無しさん:2005/07/17(日) 22:21:39 ID:9rI7vL1S
AA関東COでやとった非アル依存の職員が数日で止めるのが続いている
原因は喫煙だそうだ。とにかくAAもNAも9割が喫煙者だから、事務所を
禁煙にしようなんて考えないらしい。このように一般社会と比べて
常識ハズレ。AAの常識は社会の非常識とはよくいったものだ。
まあ俺も喫煙者だから、AAで堂々と吸えるのでAAでストレスを解消している。


94 :優しい名無しさん:2005/07/18(月) 00:53:38 ID:gUtfcrT8
本当にギリギリの状態から社会復帰するのに
俺は6年かかった。
異常で腐ってて欲望まみれのこの社会で
精神限界ギリギリ迄アルコールに逃避していた日々を
懐かしく思い出す事もある。
でもアルコールで俺は魔界を経験しているから、
もう飲む事は無いと信じたい。
アルコールに頼るのは地獄を見るが、
しらふでの世の中も充分、歪んでいる。
どっちがマシだかなんて判らないし
判りたくもないけど、ただ、
酒を飲む事自体は悪い事じゃない。
歪んでる世の中にアルコールに頼らない
生き方を選んだのは俺自身だけど、
普通にアル依存にならないで社会生活している
人間は、他の何かに依存しているか、
元々、異常な社会に適した異常な適性があるのではないか。
別に、アルコールに逃避した俺達の心が
特別、弱い訳じゃない。
それでも、アルコールの為に失ったものは、
俺にはあまりにも大き過ぎる。
吐気がするようなくだらない世の中だとしても

95 :優しい名無しさん:2005/07/18(月) 01:00:07 ID:ji2rrVua
by反町隆史

96 :優しい名無しさん:2005/07/18(月) 01:07:14 ID:gUtfcrT8
〉95
?

97 :88です:2005/07/18(月) 01:12:57 ID:PlbPQC+t
返答ありがとうございます。
やはりそうですか・・・
薬物に手を出したこともあるしもともと摂食障害持ちなんで脳がイカレてるのかもしれないですねorz
医者に行ってみます

98 :優しい名無しさん:2005/07/18(月) 01:41:42 ID:Wqa+qaMV
>>94-95
ワロタw

99 :優しい名無しさん:2005/07/18(月) 23:20:17 ID:QQ3781E0
>>94
>酒を飲む事自体は悪い事じゃない。

酒を飲む事自体が間違いなんじゃないかと思うようになった。
だれがアル中になるかは、酒を飲ましてみないと分からない。
酒を飲まない社会には、アル中は存在しない。
アル中が作り出す家庭、環境は、異常な社会以上に異常だしね。




100 :優しい名無しさん:2005/07/18(月) 23:26:50 ID:0Y58FEo4
>>97
摂食障害持ちは最初からアル中であることが多い。

>>88さんもアル中であることは、間違いありません。
AAに毎日通ってね。(笑)
摂食からも回復してる仲間もたくさんいるので、居心地はいいと思いますよ。

101 :飲まない (・∀・)イイ!! ◆bBcSemTr4g :2005/07/19(火) 00:23:12 ID:n0I88gpu
スリップ
じゃなくて、トリップつけてみた

とりあえず5ヶ月すぎた。。。

102 :優しい名無しさん:2005/07/19(火) 00:32:42 ID:hUUCV8qD
>>101
今からでもAAに毎日行くといいと思うよ。(笑)
仲間の正直な話というのは、なぜかアルコール依存症に効く。


103 :優しい名無しさん:2005/07/19(火) 07:38:19 ID:gsa4U+Oz
94 95 オオワライシチマッタ

104 :優しい名無しさん:2005/07/19(火) 08:39:40 ID:nzw2gj6N
>>101
5ヶ月おめ!

105 :優しい名無しさん:2005/07/19(火) 21:56:04 ID:Sv3afwD/
異常な社会に適した異常な適性があるのではないか。

ほんとそうだよなあ。
やっぱりこの社会で生き抜くには、異常な適性が必要なんだろうなあ。
その異常な適性を、後天的に習得できればいいのになあ。


106 :飲まない (・∀・)イイ!! ◆bBcSemTr4g :2005/07/19(火) 22:39:51 ID:U7voNYug
>>102
いちよ三本柱たててます。
毎日は行ってないけど
あ、抗酒剤はもうやめたので、二本柱??

>>104
ありがd

107 :優しい名無しさん:2005/07/20(水) 19:03:24 ID:RsUDak/g
Discovery Channel(ケーブルテレビ)見てたら、アルコールに依存しやすい
ネズミはドパミンのD2受容体が少ない傾向にあり、D2受容体を人為的に
増やしてやるとアルコール依存の傾向が1/3になったそうな。

この研究が進めば、依存症脱却の助けになったり、あらかじめ予防したり
することができるようになるかもね。

http://japan.discovery.com/episode/epiintro.php?id1=701016&id2=000000&

108 :優しい名無しさん:2005/07/22(金) 21:20:33 ID:O5gUcd0i
>107
ディスカバリーチャンネルってそんなこともやるんだ。
NHKの「地球・ふしぎ大自然」みたいな番組かと思ってた。

D2受容体を人為的に増やすってどうやるんだろ・・・。

109 :優しい名無しさん:2005/07/22(金) 21:50:09 ID:wzkpPG8+
覚醒剤やってると、アル中になりにくいってことですか?

110 :優しい名無しさん:2005/07/22(金) 23:48:52 ID:Qwa9qqMG
>>108
ディスカバリーチャンネル面白いよ。NHKには真似できないような
内容のものも結構多い。

>>109
覚醒剤はドパミン自体を増やすのでちょっと違う。それにドパミンの受容体
はいくつかあってそれぞれ働きが違うので、覚醒剤をやるとアル中に
なりにくいかというとそうは言えないと思う。

俺自身、生来ドパミン過剰だと思わしき体質だけど、アル中に片足突っ込んだ。

そもそも覚醒剤依存はそれはそれで深刻な問題だしね。



111 :優しい名無しさん:2005/07/23(土) 14:40:47 ID:iIjSiqhE
私の場合、人と飲んだ時のほうが飲酒をコントロールできません。
一人で自宅もしくは居酒屋で飲む時は程々で切り上げ寝てしまい翌日も問題ありません。
しかし友人たちと飲むと大概途中から記憶がなくなり、翌朝酷い二日酔いなのに『昨日は何か失敗したのでは?』などと不安になり、迎え酒をしてしまいます。昨日もそのパターンで夜激しい嘔吐や悪寒で救急車をよび、点滴を打ちました。
飲むのは週3〜5日くらいですが、私の場合一人で飲む酒も完全にやめたほうがいいでしょうか? 酒を飲まない時のほうが精神状態は良い様です。

112 :優しい名無しさん:2005/07/23(土) 21:18:16 ID:2bm8mXMS
叩かれるの承知で書くけど、
アル中になっちゃったらマリファナ許可していいんじゃない?
まあ、マリファナでIQ大幅に低下したとか、バッドトリップ入った
話も聞くから俺はやらないだろうけど。

覚醒剤打ってる人は酒に強くなるね。怖い事に、酒も打つ人いるんだ<静脈注射

113 :優しい名無しさん:2005/07/23(土) 22:55:48 ID:snozJ+Vx
大して強くないので二日酔いになったことがない(なるまで飲めない)
でも二日酔いの苦しみを知らないせいか毎日飲んでしまう
ジンかウイスキーを二日で一本程度です。
一旦酒のことが頭をよぎるとどうもスーパーで買い物ついでに購入してしまう
精神依存は形成されてるのかな…

114 :優しい名無しさん:2005/07/24(日) 00:40:05 ID:PhJ+6GXh
>>111
一人で飲む酒も完全にやめたほうがいいです。
よい精神状態を保つためにも、そのほうがいいです。


115 :優しい名無しさん:2005/07/24(日) 01:24:03 ID:MgLd0AUY
>>113
二日で一本って・・・
飲めるタイプでもそんなに飲むやつはそういない。
飲めないのにそれは絶対異常。

116 :優しい名無しさん:2005/07/24(日) 12:05:43 ID:eSRD+/Sl
>>114さんありがとうございます。昨日は一日酒を抜きました。お酒を飲んでいるときは非常に楽しい気分なんですがあとで落ち込むなら飲まないほうがいいですよね… 飲まない努力をしていこうと思います。昨日自宅にある酒を流しに全て捨てました。

117 :114:2005/07/24(日) 21:59:02 ID:wBXB6Tzy
>>116
>>7
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
「第一のことは第一に」 "First Things First"
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
あたりが役に立つんじゃないでしょうか。
第一のことというのは、もちろんソーバー(飲まないで生きること)です。



118 :111:2005/07/25(月) 15:33:38 ID:+0HeWuzO
昨日も呑まずに一日を終えました。体調がまだ悪かったのでそれほど辛くなかったですが、今日は体調がかなり回復してきたので呑みたくなってしまいそうです…。 でも今日も呑まないように努力します。

119 :優しい名無しさん:2005/07/25(月) 21:09:38 ID:IBOULjWE
>>118
とりあえず冷たいモン食うか飲むかしとけ。
俺はアルコールほとんど飲めないけど、知り合いがアル中で困ってる。
夜中の三時に電話かけてくるんだぜ、意味不明の内容を。
病院脱走するし。いいかげんにしろっての。

グチ、スマソ

120 :114:2005/07/26(火) 01:37:18 ID:gGyAWPLF
>>118
飲みたいからといって、飲む必要はありませんぞ。
飲まないで生きるのも、いいもんです。

121 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 13:19:35 ID:fxBe/1GN
岡八朗死んじゃったね、最後まで酒を断っていたのだろうか
やっぱり、最期はしらふで棺桶に入りたいよ

122 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 21:17:59 ID:8qPSXhDc
究極の選択状態です。
デバス、マンスリー、サイレース、アモバン、ベンザリン、
ユーロジン、ハルシオン全て飲んでもききません。
アルコールを飲むと眠れます。肝臓がいかれるか、精神が
いかれるかで調整して日々をすごしてます。


123 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 21:26:49 ID:AAztI0mm
>>119
困ってる旨、本人に言ってあげましょう。
当然、酔ってる時にしてることは本人の記憶にありませんから、周りが
どれほど迷惑しているかをはっきり言ってあげることが本人の為です。

>>122
飲んでる薬からすると鬱ですね?アルコールから来る鬱なら酒止めないと
治らない。酒飲むと眠れるのは入眠しやくすなるだけで、睡眠のサイクル
は狂っているので、より鬱が悪化します。
いずれにしても酒止めないと、確実に死にますよ。

124 :123:2005/07/26(火) 21:31:26 ID:AAztI0mm
>122
スミマセン、すべて睡眠剤ですね。失礼しました。
でもアルコールの身体依存が始まると睡眠障害も引き起こしますので、
いずれにしても酒やめなはれ。

125 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 21:32:24 ID:wWWmeNN3
禁酒5日目 いつもならこの辺りで食欲が戻るのに
今回は全く駄目。…あまりのダルさに点滴を打ってもらいに
病院へ行き、ついでに血液検査をしたところ、r-GTPが二千二百も
あり今、呆然としてる。

 実際、入院を覚悟(期待)したが、禁酒令と訓示だけで返されて
きました。 ずっと禁酒を続けて行けば心配ないでしょうか?

126 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 22:00:52 ID:OqqMRszy
アルコールが唯一自分自身を出せる手段なのに私の主人は禁止します。つらすぎる。

127 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 22:02:42 ID:OqqMRszy
たすけて

128 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 22:11:42 ID:AAztI0mm
>>125
r-GTPが三桁ですか!すご過ぎ。wwww
今の状態なら酒止めるだけで大丈夫ってことでしょ。
本気でヤメなヨ。マジで死ぬよ。

>>126
依存症って対象はアルコールや薬、ギャンブル等々ひとぞれぞれだけど、
原因は同じだったりするんだよね。(得てしてアダルトチルドレンだったり。)

専門家の手を借りて、原因を克服する努力をする事をお勧めします。
でないといつまでたっても辛いままだよ。体、壊すよ。

129 :お父さんに会いたい:2005/07/26(火) 22:16:43 ID:qrA8ccNz
涙が出た。初めてこのスレ見ました。みんな、頑張って!『頑張って』の言葉の重さ・他人事のような軽さ、断酒しようと努力・苦悶してる人にはキツイ言葉かもしれない。でも、言わずにいられません、頑張って!

130 :お父さんに会いたい:2005/07/26(火) 22:20:28 ID:qrA8ccNz
携帯からで、長文できず連投スマソ。私の父はアルコール依存症でした。何件もの精神科に入退院しました。8年前、53才でこの世を去りました。最後までお酒は断てませんでした。そんな父を大嫌いだった。でも…父に会いたいです、会いたい…。

131 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 23:04:07 ID:4EuJEV6q
>>126
アルコールで出るのが本当の自分?
そりゃ気のせいだって。

132 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 23:12:29 ID:WDUa7qpj
>>130
親がアル中で大変ですorでした vol.2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109915074/

こんなスレもあるよ

133 :お父さんに会いたい:2005/07/26(火) 23:38:45 ID:qrA8ccNz
132さん、ありがとうございます。覗いてみたしたが、ダメでした。辛くなってしまって。あのスレには自分がいる。今、分かりました。まだ、思い出したくない、ということを。まだ直視したくない…。生半可な気持ちでここに来てしまってすみませんでした。

134 :優しい名無しさん:2005/07/27(水) 00:04:02 ID:tpp5NEIL
>>133
来てしまってすみません、だなんてことないよ。
スレ紹介してくれた人は、貴方を追い出そうとしたんじゃなくて、
「こんなスレもあるよ」と教えてくれただけなんじゃないかな?
お父さんの件、悲しい思いをなさいましたね。


酒飲んで出る自分が、最愛の人から望まれない自分なら
やはり飲酒は止めた方がいいですよ。
最愛の人と幸せに過ごすには禁酒が必要な人もいるのです。
私もまたその一人です。
禁酒し始めのつらさはいつまでも続くものではありません。
とりあえず3日頑張りましょう?

135 :優しい名無しさん:2005/07/27(水) 04:58:42 ID:Tkc7Epss
>>125
あなたがアル症なら一人では禁酒を継続できないでしょう。
アル症専門の病院に行って治療してもらうのがいいと思います。

136 :優しい名無しさん:2005/07/27(水) 12:44:04 ID:fi3hdX/X
岡八郎のことだけど、芸人板などの追悼の文句に「あの世で好きな酒を飲んでください」
なんてのがあった。息子と一緒にね、というものもあった(息子はアル中の肝硬変で死亡)。

もし俺が死ぬまで断酒していたならば、あの世でも飲みたくない。死んでもうまい飲み方
ができないと思うからだ。でも世の中では「飲んでね」と思われているのか、ちょっと嫌
だなあ。

137 :優しい名無しさん:2005/07/27(水) 12:45:18 ID:42uNO7yq
みんな頑張れ!アル中はマジでやばいよ、シャブ中の非じゃない
なんでこんな物が合法なのか、、

138 :優しい名無しさん:2005/07/27(水) 13:19:28 ID:FMSnA0xi
26ぐらいまで、次の日起きれなくなるまでお酒のんでたなぁ。それがな、不思議だけど、ある時を境にして普段飲まなくなってしまった。
それは、友達の裏切りだったり色々あったよ。で、今では酒は飲まない。いい思い出もないし。
お酒を断つ、って言うけど、まずは、付き合いの飲酒をたつ。全てはそこからじゃない?
「あいつ、付き合いわるいよな、飲み会、誘わないでおくか」と言われて誘われなくなるぐらいになるか、
友人全て失う覚悟しなきゃな。それと、「飲み物はウーロン茶が良い?」って周囲から、言われるぐらいの気迫もいるかもな。
それでも命なくすよりましだろ。
また、晩酌も晩酌と言えないレベルのアルコール中毒なら正直、医者に行こう。
会社で営業してるし、付き合いの酒は断てないよ…、というなら、職変えよう。職かえるって、うちの会社、営業しかないよ、ってなら、
会社辞めよう。そんなこと言ったって家族あるし…、ってなら、妻に頼んで働いてもらうか、素直に離婚する。
そのぐらいの覚悟あるかな?ないなら、ないならアル中から抜け出したいっても、無理だよ、その程度の覚悟なんだから。まずは環境から整える。


まずはお酒は、「百害あって一利なし」、絶対に容認しえない物と認識すること。
妻が一滴でも酒を飲もうものなら迫真の演技で怒鳴り付けるぐらいの気の持ちよう。大切。
どんなに、酒止めた止めた言っても、「ツツミも蟻の穴から」だよ。

まずは環境。そのなかに医者行くってのももちろん、あると思うね。

139 :138:2005/07/27(水) 13:31:41 ID:FMSnA0xi
ってかなり強い口調で書いたけど、ここまでして俺は今、一滴も酒のない生活を楽しんでる。
早い話がそれだけ生活変えるのは難しいんだって事。
だから、一人で悩んでないで沢山の人に協力してもらおう、って事。
頑張ってください、応援してます。

140 :優しい名無しさん:2005/07/27(水) 16:27:07 ID:lx6vLq19
アル中と思い治療してたが、専門医に掛かると
アル中でなく、
酒乱だと。それで、普通に晩酌してるが。
家族に迷惑かけないように昼から飲んだり
努力はしてる。
20代じゃ、アル中にはならないのかな。
取りあえず一人で昼間飲むことしかしてない
他人に迷惑かけないように。なんだか、
辛いね。また、病院で薬を処方してもらおうか。


141 :122:2005/07/27(水) 21:50:09 ID:T83ffbB2
デバス、マンスリー、サイレース、アモバン、ベンザリン、
ユーロジン、ハルシオン全て飲んでもききません。
肝臓が危ない数値GOT46、GPT82です。
ぜんぜん眠気が生じません。このまま貫徹ですか?
明日、重要な仕事があるのですが。。

142 :122:2005/07/27(水) 21:57:52 ID:T83ffbB2
眠りたいので酒を飲もうと思うのですが、
ビール500 2本くらいでいたらいい
ですか?

143 :優しい名無しさん:2005/07/27(水) 22:18:52 ID:QBAsrQ8X
>>122
スレ違いですよん

144 :122:2005/07/28(木) 00:31:04 ID:KIxDdh//
>>143
スレ違いだったら私に会うスレを教えてください。
そちらに移動します。

145 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 00:56:52 ID:2MSfaWdF
>>142
いずれいくら酒を飲もうが眠れなくなり、
錯乱状態を繰り返し、
仕事も健康も失うことになるでしょう。

命よりも、家族よりも、財産よりも、明日の仕事が大事なら、
どうぞおいしいビールをお飲みください。

146 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 04:53:25 ID:KIxDdh//
>>122>>142です。>>145さん4:30に目がさめましたが、
アルコール抜きで眠ることができました。これか布団
にはいりねようとおもいます。アドバイスありがとう
ございました。

147 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 07:55:51 ID:KIxDdh//
>>122>>142です。>>145さんあれから2度寝ができ会社
へ元気に行くところです。アドバイスありがとうございま
した。

148 :145:2005/07/28(木) 13:25:30 ID:rtyG/RiG
>>146,147
眠れない夜はつらいですね。

寝酒が習慣になっていると、
アルコールなしでは眠りにくい日が数日続くと思います。
また、寝付いても途中で目が覚めてぐっすり眠れないこともありますが、
これもアルコールの影響が残っているせいでしょうから、
気長に治していきましょう。

医師から処方された睡眠剤が役に立つと思います。
ただし、必ず指示されたとおりの量、方法で飲むこと。

それから、昨日は眠れた、今日は眠れない、などと一喜一憂しないことです。
どんな人でも眠れない日はあります。
健康的な規則正しい生活を送っていくうちに、
自然な睡眠のリズムができてくるでしょう。


149 :>>122=>>142:2005/07/28(木) 20:10:26 ID:PqCuSqu/
>>148 >>145さんレスありがとうございます。
今日、会社でいやなことがありましたが、>>148のレス
で勇気づけれれました。今日も酒を飲まないでがんばろ
うと思います。

150 :優しい名無しさん:2005/07/29(金) 00:15:28 ID:vBEp9HDb
先日亡くなった漫画家の杉浦日向子さん、
アル中だったのかな。
蕎麦屋で昼間から酒飲んだり、相当の酒豪だったみたいだ。
死因の下咽頭癌て、長年の飲酒が最大の発癌因子の一つらしい。
酔って乱れるような飲み方ではなかったようだが。

オレ、マンガもエッセーもファンだったのに。
46歳で・・・若いよなあ…(合掌・涙)

151 :優しい名無しさん:2005/07/29(金) 15:32:57 ID:dCcW/43y
ttp://abcdane.net/blog/archives/200507/emcgregor_drunk.html
ユアン・マクレガーもアル中だったそうだ。止めて4年半ということは
ちょうど三十ぐらいに認めたってことだな、なんか言っていることが
宗教がかっているが、AAメンバーだってことで納得できた

152 :優しい名無しさん:2005/07/29(金) 23:17:22 ID:677waDqb
>>151
宗教掛かってるかな?
ごく普通の話に思えました。

153 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 22:26:38 ID:emaIB22Y
だめだわ。今日も飲んでしまいました。
眠剤+焼酎です。
飲んでも頭がキンキンに冴えて、コテンと逝ってくれません。

私と夫は仲が悪いのです。
昨日は飲んでなかったのですが、夫から返事の仕方が悪い、と小1時間叱られました。

ただ、ただ、ただ、あなたに私を受けとめて愛して欲しいだけなのに。
なぜ、なぜ、なぜ、あなたは私を罵るのですか?
私は、あなかだ恐ろしい。
ドーベルマンの様な目で私の欠点をつぶさに見つけ出し、罵るあなた。
子どもが私に似ていると罵るあなた。
私のDNAが入っている子どもは嫌いですか?
私が育てた子どもは皆、母原病で、あなたのようなエリートになれずにクソな人生を歩むというのですか?
もう、見捨ててください。私を放置してください。あなたから罵られるのが一番つらいんです。

死にたい。でも、死ねない。死にたい。

154 :153の夫:2005/08/02(火) 22:45:49 ID:NlFW2xmI
>>153
馬鹿だなお前・・、俺は愛しているからお前の間違い、欠点を指摘してやってるんじゃないか。
俺の言うとおりにしていれば間違いはないから、な。

155 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 21:30:00 ID:CT2XDIZi
>>154
というより、虐待だよね。
>>153は離婚したほうがいいね。

156 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 22:41:53 ID:GWK18U9I
>>155
まあ、その通りでしょうな。
支配し支配される関係を愛情と勘違いしているようですね。
でもこういう共依存関係になると、なかなか別れられないものですが。

157 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 08:25:01 ID:gTpdx48w
皆さんに質問です。(スレ違いだったらごめんなさい)

私、もうじき24歳になる女性ですが、
大学入学当時からずっとホステスをしていました。
ホステス業は1年ほど前に止められたのですが、
お酒を飲む、いや依存するとでもいのでしょうか?
これが止められないんです。

2年程前に、母から手の震えを指摘され(片手だけです)
脳外科へ連行され、診察〜CTスキャン(でしたっけ?輪切りにされるもの)
を受けたのですが、異常はありませんでした。

お酒を飲むと震えは止ります。
確か、病院へ行った日も朝まで飲んでいて
そのまま朝一で連れて行かれたので、お酒が入っていたはずです。

今でも、お酒が入っていない状態の時は震えることもあります。
アルコール依存チェックはかなりやばかったです。

これはアルコール依存症ではなく、アル中なのですか?


長文でごめんなさい。

158 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 08:58:36 ID:Zc5DTYYX
>>157
世間で言ういわゆる「アル中」は「アルコール依存症」のことですね
お酒を飲むと震えがとまるのなら、アルコールの離脱症状かと思われますので
>>5などを参考に、早めに専門病院へかかることをオススメします

159 :157:2005/08/04(木) 09:39:11 ID:gTpdx48w
>>158さん

早速のご回答有難うございます。

アル中と依存症は別のものだと思っていました。
離脱症状ですか・・・色々調べてみようと思います。


160 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 11:09:43 ID:/HSoI8W4
24の女性で、157ぐらいのレベルのアルコール依存はそこそこいるよ
多くはそれを認めず、そのまま10年ぐらいずるずる生きて、失うものを
すべて失なってから、やっと認めるってパターンだ
その前に認めて、入院して自助グループ通えば、失なうことなく普通に
人と同じような人生が歩めるよ

それから、入院したら院内恋愛は絶対にするな、というより酒を止めてから
三年ぐらいは異性関係は断つこと、というのも院内恋愛から心中があったのを
聞いたからだ、酒が異性に変るだけで、その先は死が待っている

161 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 13:18:20 ID:Dj2+qIpX
>>157さん
病になるのは恥ずかしいことじゃないですよ、体調おかしいと思ったら
病院行く。「なんでもないですよー、こんなことで医者こないでくださいよー」
なんて医者は間違ってもいわないでしょう。「健康」と診断される人に
そんなこと言う医者いたら終わってるよ(汗)

何にも無くても、定期健診ってあるぐらいだから、
「貴方は今、健康だと思いますか?」
「はい」
「では、医者にいって検診してもらいましょう」
ってのが普通の会話でOKですよ。>>157さん、お医者さんに行ってみましょう。

162 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 23:30:01 ID:GpQfap3f
死にたくないから禁酒する。
もう連続飲酒でへろへろになるのはいやだ。
今回のスリップでやっと自分はアル中だと認知出来た。

163 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 20:16:06 ID:RJNbmKga
>>157
行くのなら専門病院だよね。
>>6を参考にして、レッツゴーですね。

164 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 21:09:15 ID:7lRSLwsP
このスレ読んで、実は自分もやばかったと正直思った。
眠れないのと重たい気分を紛らわすのに、寝る前に1人飲んでいたからね・・・。

職場の課長に勧められて精神科に行き、「うつ病(軽度)」と診断され、現在抗うつ剤と眠剤飲む日々。
初回受診で血液採取→2回目で結果判明。
短期間にアルコール関係と体脂肪の値が急激に悪化していることが分かった。
医者に今すぐどうこうはなくても、将来「肝硬変」「脂肪肝」「糖尿」etc・・・と言われたのが月曜日(8/1)。

その日の晩は1本だけ缶ビール飲んだが、翌2日からは一切飲んでいない。
つい先ほど、冷蔵庫内に発泡酒と缶チューハイを1本づつ発見!即刻中身を流しに捨てた。
非常にやばい状況で飲んでいた漏れなので、もう決してアルコールに口をつけない!

165 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 23:40:45 ID:5ussXima
>>164
あんまり気負わずにがんばろう

166 :157:2005/08/06(土) 04:55:19 ID:7vS7Wt2L
>>160 >>161 >>163の皆様へ

こんなに皆様から親切なアドバイスがもらえるとは思っていませんでした。
形だけの友人より、こちらの方々に相談してよかったとつくづく思います。

本当はお1人ずつにお返事&お礼を言いたいのですが
ちょっと頭の中が混乱している為、また後日お伺いします。

親にもココでこんなアドバイスが貰えたよ!って話しました。
これから、幸せな将来を築く為にも頑張ります。

またお話聞かせて下さいね。
有難う御座います。

167 :薬剤師 ◆lhxUtBdTUw :2005/08/06(土) 07:51:00 ID:E+jlJrVT
>>157さん

もう断酒の決意は固まったのでしょうか?
始めるのは早いほうが良いですよ。
恐らく、164さんも断酒を始めると思います。一緒にいかがですか?



168 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 09:40:53 ID:MMWjZ8Ap
>>164
あんがと。
>>167
8月2日を以て断酒を開始しますた。手帳の月間予定表に「断酒」の欄を設け、
一日断酒を達成したらそこに○印を付けていく。
この方式で行きたいと思います。コテハン付けて、健康板スレでもいいが・・・。

飲んだ量より、飲み方に問題あり。久里浜式で、問題飲酒予備軍と結果がでたので
まだ芽のうちに摘み取ってしまおうと思います。

169 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 09:41:57 ID:yFrHgURZ
俺も参加させて下さい。
仲間がいたほうができそう。

170 :164:2005/08/06(土) 09:43:28 ID:MMWjZ8Ap
>>168の書き込みをした、164です。あんがとは>>165に対してね。

171 :157:2005/08/06(土) 10:02:10 ID:7vS7Wt2L
あ、今この瞬間からお酒を断つ事なんて考えていませんでした。
でも、そうですよね、ここまで自覚しているんだから
やめればいいんですよね。

怖いのがお酒を止めた後の楽しみがなくなることです。
今までも友達と何するー?って話になれば
情けないながらにも「飲もう」ってことしか言えませんでした。
今更ながら何をしたらいいのか分かりません。
興味があることがないんです。

彼氏はいます。
でも、彼氏は平日は飲みません。週末だけです。

172 :薬剤師 ◆lhxUtBdTUw :2005/08/06(土) 16:40:29 ID:GVsg+zse
>>157
とりあえず何が何でも3日間我慢してください。
ウソのように体が軽くなりますよ。

もし出来たら、今日明日は彼氏に体調が悪いとか言って、乗り切ってください。
彼氏が正常飲酒者であれば無理に進めないでしょう。

たぶんまだ分からないと思いますが、酔ってないって良いですよ。

173 :薬剤師 ◆lhxUtBdTUw :2005/08/06(土) 16:48:29 ID:F+GEwM98
>>164
健康板でお待ちしております。
実はここにスカウトに来たのでした。

週末はもう来れませんが、楽しみにしています。

174 :164:2005/08/06(土) 17:06:20 ID:MMWjZ8Ap
>>173
では健康版スレへシュワッチします!

175 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 17:33:56 ID:EQS8ydYa
>>171 まだ浅い底つきだな。悪いというわけじゃあないが、
「酒を飲む楽しさ」と「苦しさ」を天秤にかけて、「楽しさ」が
まだ157には重いようだ。だからといって、もっと飲み続け「苦しさ」が
重くなるまで、年数を重ねるのはあまりにバカらしい。

ということで、今から止めるならば通院と自助グループへ通うこと。
一人では止めることはできません。また家族の協力がないと止め続けられない
ので、彼氏も一緒に医者とあったり、他のアル中の話を聞くようにすること。
それから、酒の仲間との縁は切ること。そして心を許せる友達には
酒を止めていることを正直に話し、協力してもらうこと。

ところで彼氏は他の依存は持っていないかい? 共依存ならまだ救いがあるが、
傷を舐めあうような間柄だと、別れも視野に入れる必要があるだろう。
彼が「アルコールの問題は彼女だけの問題、彼女は彼女、自分は自分」と
考えれくれれば、非常に良い協力者になるよ。

176 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 17:43:24 ID:EQS8ydYa
>>173の勧誘は「禁酒」スレか、日数数えるのがどれほど有効的なのだろうか?

177 :聖子:2005/08/06(土) 20:57:59 ID:7vF3u61a
19の女です。
飲まないと不安でたまらない。イライラ。
一時期は学校みも行かず朝からずっと飲酒していました。
3年ほど前からほぼ毎日飲んでました。普段、私は自分で
言うのもなんですが、癒し系だとか品が良いと言われますが、
アルコールが入ると豹変します。攻撃的でエロくなってしまいます。
まわりは、戸惑いひかれます。怖くてここ最近は一人で飲んでいます。
1日5リットルのビールを飲むのはやはりアルコール依存なんでしょうか?
最近では料理酒にでさえ手を出してしまいます。

178 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 21:29:22 ID:EQS8ydYa
>>177 10代でアル中は珍しくない、アメリカじゃあ、高校や
大学でAAミーティングを開いているところもある。
日本では聞かないけど?というかもしれないが、実は多いんだ。
というより死に直結するから、目立たないというのが正しいかも。

とりあえず、177は飲むのを止めて、今から病院を探せ、同時に
自助グループも探して、明日からその両方に通え。仲間は居るから
その仲間に会え、そして酒を止めろ。でないと死ぬから。


179 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 04:25:54 ID:GOcQTSvk
最近アルコール依存症でないかなあと思う今日このごろ
ここに正常な文章でかきこする人はまだアルコール依存症でないと
思ってしまうよ。
ちきしょう酔ってうまくカキコできない



180 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 04:28:22 ID:GOcQTSvk
苦しい…

181 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 09:44:12 ID:g/h8igd0
>>179
ROMってる人はけっこういるかと。
自分も飲んでいた時は頭と手が動かず、とても書き込める状態ではなかった。
このスレのおかげもあって、今は何とかドライでやれているから書けるけど。

182 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 14:16:24 ID:EHeiofci
フジ見れ

183 :774RR:2005/08/07(日) 22:52:33 ID:M8DKFXOt
フジで何をやってました??「溺れる女」の再放送か何か??

184 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 23:20:47 ID:HljBdyqO
5歳のころから2人の兄と養護施設で育った小林友和さん(20)は、アルコール依存
症の母・信子さん(56)といったん同居生活を送ったが失敗。今年4月、長男・利男
さん(28)から信子さんが無銭飲食で警察に保護されたと知らされる。今度は利男さん
が母を引き取って同居を始め、友和さんも安心するが、事件が起こる。

ザ・ノンフィクション「母さん!なぜ僕を捨てたB」(フジ=午後2:00)

と思われ。

185 :774RR:2005/08/07(日) 23:45:22 ID:M8DKFXOt
情報THX!♪

186 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 22:48:33 ID:EPu/d+VM
>>167
断酒を決意しただけで酒を止められたら、アル中じゃないな。(笑)


187 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 05:41:37 ID:RZVmepoj
>>186
断酒を決意しなかったら止められないのもまた事実。
「断酒」している人間がほとんどアル中なのも厳然たる事実。

つまり断酒を決意しないと止められないアル中は確実に多数存在する。

188 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 08:11:29 ID:daZPBUpy
抜け出す決意というか勇気というか、必要ですよねー
それだけじゃどうにもならないけど、それがないとどうにもならない。

189 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 22:31:14 ID:ajhjmIeP
運が良ければ決意と環境が一致する

190 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 23:29:29 ID:rPnq1TJ/
>>187
>>188
>>189
決意したら、毎日AAか断酒会に行きましょう。(笑)


191 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 00:52:46 ID:lxIF9YLR
>>190
行ってないのは君だけかもしれない。(笑茸

192 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 05:35:40 ID:HYwUkO9v
今日から鴨川だ、来月頭はAA30周年
いろいろな仲間とわかちあいが、できるといいな

193 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 09:45:58 ID:aKVHe0qu
30周年 オレも行くぞー

194 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 13:14:59 ID:L/rEkpc9
トロントの70周年は行ったが、福岡の30周年は金がないw

195 :飲まない (・∀・)イイ!! ◇bBcSemTr4g:2005/08/14(日) 03:11:05 ID:WyXCC+kx
とりあえず飲んでない。半年……

196 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 09:57:57 ID:eaCKSRvY
5年後に期待

197 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 11:36:18 ID:Qy9c2rQP
最近、一度飲みだすと、やめられなくなって・・・

198 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 00:38:40 ID:a0ElP6ra
18で半年くらい前から飲酒し始めた♀です
お酒を飲むことで不安もストレスも解消してます
缶チューハイ4、5本で酔いつぶれてしまうほど弱いんですが
この場合量が少ないしアル中にはなりませんよね?
最近手が震える時があって、テレビでそういうの見た事あるし
なんか怖くなってきました
でもお酒がなきゃ不安でイライラしやすくなるし


199 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 01:12:32 ID:GR4GrK8m
>でもお酒がなきゃ不安でイライラしやすくなるし

依存症じゃないかもしれないけど、一度、精神科か心療内科を受診されたほうがいいかも?
と思います。

200 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 07:56:41 ID:OpiLdLcw
量じゃないよ。あと数年したら精神病院の鉄格子の中だな。

201 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 10:30:41 ID:9/Equh0C
もろアル中になるタイプの飲み方。
不安解消のための飲酒は非常に危険。
女性、若年者は短期間・少量でアル中になることが多いから、
今のうちに酒以外の解決法を探しておかないと大変なことになる。

202 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 11:41:53 ID:WRzEKC5p
二ヶ月断酒して、一ヶ月のメダルももらったのに、昨日から飲んでます
この一杯で最後、が延々続いてます
苦しいよ…

203 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 13:57:09 ID:Ikcqnj9x
>>202
また、地獄に戻るかい ?
おにいちゃん。

204 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 14:15:43 ID:9/Equh0C
202ではないけど、飲み続けになってしまった時はどうしたらいいですか?
自分の意志でがんばってやめるのか(実際それができることなのか?)、
体がへばって酒を受けつけなくなるまでとことん飲み続けるしかないのか?
それとも飲酒を中断するためのコツでもあるのか?

205 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 15:03:47 ID:OpiLdLcw
連続飲酒に入ったらどうするか? 切実な問題だな。
模範的な回答は、病院行け、ミーティング行けだが、無理だろう。

俺が酒止めてもいいかな? と思ったのは、家族の手記を読んだとき
かな、涙の谷でもいいし、ググってアル中家族のページを読め。
そのときは飲んでいた酒瓶に口を付けることができなかったね。そして
寝て、ヘドのために便所と友達となりながら、シャワーを浴びて、
素面に戻ろうとしたよ。次の酒を買うためかもしれないが、
外に出られるような体、服装にしたよ。その次の選択は
>>204 に任した。飲むのもいいし、止めるために動くのもいい。
今手元にある酒を捨てて、飲まないようにするのが第一歩だ。

206 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 18:28:48 ID:i7NmlBAm
お酒やめても毎日がむなしいです。
どうすれば楽しくなりますか?

207 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 18:35:45 ID:pqH9OgIb
依存かどうかの線引きってどんくらいんなんだろ?
自分毎日ビール350x4位飲んでるがこれも依存?
記憶が飛んだ事もないし暴れた事もない。

208 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 19:59:42 ID:CusoERFV
>>207
量は個人差があるから、一概には言えない。漏れ的には、量の如何に関わらず
以下の場合は要注意だと思っている。

動機・・・ 眠剤代わり、抑うつ感解消、淋しさ解消、ヤケ酒等
態度・・・ 潰れるまで飲む、他人に絡む等  
翌日・・・ 酒を理由に会社をポカ休、酒臭さが抜けない等


209 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 20:47:46 ID:/sGH+ZIO
>>205
詳しいアドバイスありがとうございます。
今は断酒を続けていて元気なんですが、明日はどうなるのかわからないのがアル中。
酔っぱらって病院に行っても相手にされないし、
例会に行くのも恥ずかしいし迷惑になるだろうと思います。
自動運動のように飲んでいて、やめるにやめられない。
「自由意志」というものがあるのかどうなのかもわからない。
ヤケと苦痛と絶望と恥と怒りの塊みたいになっています。
「酒止めてもいいかな?」と思うようになれば、新しい行動がとれるんですね。
家族の手記を読む。いいことを教えていただきました。


210 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 21:33:51 ID:6cEPdLj6
>>206
そうね。酒に変わる楽しいことを探すしかないね。
一昔前、風俗嬢は日銭で高給もらうのに意外と金たまらないのは
ストレス解消に男に使うか、ギャンブルに突っ込むか、服や装飾品を買いあさるか
この3つのどれかにはまってたまらない。
なんて聞いたけど、われわれ中流以下は、薬も含めて、
飲む、打つ、買うは駄目駄目の×。
 やっぱ、スポーツとか、恋愛とか、小旅行とか、芸術とか、小さな
趣味や楽しみを見つけて発散させるしかない。
 だけど、見つかんないから酒に逃げちゃうんだよな。
でも、せっかくやめれそうなら、どうしても探さなきゃ。
一緒にさがそうか?


211 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 21:45:37 ID:OpiLdLcw
>>207 俺は人に迷惑をかける飲み方をしたら、依存症だと思っている。
だから量や年数には関係ない。自分も生れて最初の一杯を飲んだとき
からブラックアウトして、将来アル中になるなと感じた。というより
アル中になりたいとも思った。だから落ちてのいいと飲み続けた。

>>209「例会に行くのも恥ずかしいし迷惑になるだろう」はそんな
ことない。少くなくともAAじゃあ、また来てね、と言ってくれる
だろう(ミーティングを壊すことがなければの話だが)。

212 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 22:24:49 ID:ZRI+hgeG
>>198
>最近手が震える時があって

これだけでも十分アル中の資格があります。
もう酒は止めておいたほうがいいですよ。

213 :198:2005/08/18(木) 00:33:11 ID:6FDOrIaZ
泡盛飲んじゃった
体が熱い、怖くなってきた
でも飲まなきゃ寂しくて不安でしょうがないんです
誰も話し真剣に聞いてくれないし誰も頼れない
どうしたらいいのよ?

214 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 00:35:41 ID:b2GDELgv
暇潰しに飲むのもやっぱまずいんだろうな…
俺が飲む理由の大半がこれ。友達少ないし夏休みだし

215 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 00:53:17 ID:6FDOrIaZ
あ〜ん!(>_<)もう嫌!
わざとアルコール度の高い酒選んでしまう
イヤイヤイヤ!
手首切っちゃお〜あはは(*^∀^*)

216 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 07:42:06 ID:TZAsjXO6
僕は、アルコール依存症です。せっかく4ヵ月やめたのに日本酒コップ3杯半のんでしまいました。シアナマイドも飲んでたのに…
また一からやり直しします。みなさん、ごめんなさい

217 :しん:2005/08/18(木) 07:58:58 ID:y87X4J0Q
断酒二日目です。まだ禁断症状があります。つらい(-"-)
↑のかた四ヵ月もよく我慢しましたね。すごいです。また飲まない一日を積み上げていきましょうね。俺なんて、最近スリップしっ放し。だめだめです。たしかに一年くらいやめていた時期もあったんですが‥今となっては‥深く考えず飲まない一日を続けるしかないです

218 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 13:18:06 ID:6FDOrIaZ
酔ってる間に手首に傷が……
禁断症状って手が震えるとかですか?
私も手の震えが時々あって…
なんで手震えたり、冷や汗かいたりするんでしょうか?

219 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 17:38:24 ID:CTnoKxN/
藻前ら1ヶ月の酒代、いくらくらいかかってる?
俺ざっと計算したら市内にあるスポーツクラブの会費が楽勝で払える金額だったから、
昨日入会の手続きしてきた。
酒辞めてジムやプールで発散する。ガンバル。

220 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 18:13:03 ID:vN3Vy6MC
ひとり暮らしだが、貧乏学生のときはともかく、勤め出して
からは月5〜6万。いきつく先は焼酎だが借金もつくってしまった…。
飲んでもボウ−とリラックスわけじゃなく、本を片手にTV映画を
みながら飲むような感じ。 いまは断ってもうすぐ1年にらるけど
酒瓶自体は遠ざけていない。

221 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 19:10:01 ID:KEBkdVdD
>>220
どうやって断った?
教えて

222 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 19:11:14 ID:08gOtWqM
>>220
どうやって断った?
教えて

依存症の中にも
「やめたい」ってやつと
「受け入れたい」ってやつがいるな

223 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 21:24:17 ID:HE01wEvd
みんな簡単にアル依って言うけどこの中に本当のアル依の人って何人位いるかなぁ?結局地獄見ないと止めれないんだよ 俺は止めて4年になります 入院一回です

224 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 23:48:15 ID:AGTpWi5b
>>212
198ではありませんが
字を書く時に手が震えるのは薬(コントミン)の副作用だと思っていたけど、
アル依かもしれない…
最近酒を飲むと身体が痺れたり、肝臓が痛くなったりします。
もうやめたほうがいいですね。
今日はローアルコールビール3缶飲んじゃったorz

225 :優しい名無しさん:2005/08/19(金) 01:35:34 ID:EkhGMKWU
肝臓が痛くなるのって終わってるよ。
立派なアル中でも肝臓が痛むほどの人はそうはいない。

>>224のはたぶん肝臓じゃなく、どこか別の場所でしょう。
止めたほうが良いのは間違いないけどw

226 :優しい名無しさん:2005/08/19(金) 05:46:44 ID:LzA6imBa
>>224
肝臓が痛いと言うことはあります。脂肪肝の場合には痛みます。1週間ぐらい禁酒すれば
治ります。鳩尾が痛む場合には肝臓の左葉がダメージを受けている場合があります。左葉
は胃の上に被さるようになっていますから、胃と間違える場合があります。

肝臓の痛みで右脇腹下の奥に刺すような痛みが時々走る場合は、肝臓よりも胆嚢や胆管に
病気が起きている可能性があります。

肝臓病の痛みの特徴は右脇腹下の周期的な鈍痛です。血液検査を受けて異常がないかどう
かしら調べた方がいいと思います。

227 :優しい名無しさん:2005/08/19(金) 10:08:58 ID:hwS/J+gV
ビール一杯で顔真っ赤っか。
正月以外、二日続けて酒飲まない。
飲んでも日本酒三合まで。
その分、美味しい酒が飲みたいからついつい高い酒に手を出してしまう。

酒が弱いのはちょっと悲しいけど、肉体的にアル中と無縁だ、オレは・・・

228 :優しい名無しさん:2005/08/19(金) 10:14:00 ID:cK1iRyvs
>>227
酒を飲む以上無縁とも言い切れないが、
「適正飲酒」しているとして、どうしてこのスレに来たの?

229 :優しい名無しさん:2005/08/19(金) 14:21:42 ID:9kheGQ+Q
4年断酒、スリップ(ブラックアウトしてエレベーターのガラス叩き割って
5針縫う怪我)、3年断酒、またスリップ(ビールコップ2杯ですんだから
また飲んでしまいそう)

230 :212:2005/08/19(金) 22:36:58 ID:2JbsnruC
>>224
酒を止めるのにもコツがあって>>7を参考にするといいですよ。
コツを知らずに闇雲に酒を止めようとしてもうまくいきません。



231 :212:2005/08/19(金) 22:41:06 ID:2JbsnruC
>>213
>>6を参考にして、アルコール依存症の専門病院に行くのがいいですよ。


232 :優しい名無しさん:2005/08/20(土) 16:35:07 ID:4Xzo7F0m
最近では強迫性障害の生物学的モデルの成功をきっかけに強迫性障害の
概念を広げる動きが活発です。 Obsessive-Compulsive spectrum dis
orderとして,身体表現性障害(例:身体醜形障害,心気症)や,解離性障
害(例:離人症性障害),摂食障害(例:神経性無食欲症,神経性大食症),
衝動制御の障害(例:抜毛症,病的賭博,病的買い物,性的衝動強迫),
神経疾患(例:トゥレット障害,シデナム舞踏病,パーキンソン病,てん
かん,自閉性障害)などが強迫性障害の類縁であると考えられるようにな
って来ています。
その根拠として、
1)思考や行為の反復が類似していること,
2)発症年齢や経過,家族歴,合併することが多いことなどが類似してい
ること,
3)セロトニン動作性ニューロンや前頭葉機能の活動が類似していること
4)Serotonin Reuptake Inihibitorや行動療法に対する治療反応性が類似
などがあげられます。

OCSD(Obsessive-Compulsive spectrum disorder)は、境界性人
格、反社会性人格、いわゆる病的賭博や自傷行為などの行動制御障害、
あるいは摂食障害、身体醜形障害、こういった一連の疾患を含めた広い
概念として提唱されています。
この中には有効な(薬物)療法がなかったり、長期投薬が必要だったり
、時間がかかる精神療法の適応とだけされているものもあります。
しかし、こうした疾患にも、exposure & ritual prevention(暴露−反
応妨害法)などの行動療法が有効だという治験が積み重ねられてます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1124507098/l



233 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 15:19:33 ID:mhofytxR
普通の大酒飲みとアルコール依存症の違いって何?
依存症になる人間は元々体内にそういう素因子をもっているの?
現在依存症じゃない人間でも
何年も飲み続ければ必ず依存症になるんだろうか。

234 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 20:39:44 ID:dbESz0pw
>233
>大酒飲みとアルコール依存症の違い
飲酒を自分の意思でコントロールできるか否か。身体や精神に異常が現れても
アル症者は止める事ができない。

>依存症になる人間は元々体内にそういう素因子をもっているの?
先天的な遺伝や体質的なものは関係ないらしいけど、この辺は医学的にもハッキリ
した答えは出ていないみたい。
アル症だけでなくその他の依存症はアダルトチルドレンなど精神的(後天的)なものが
影響している場合が多い。

>現在依存症じゃない人間でも 何年も飲み続ければ必ず依存症になるんだろうか。
なる可能性がある。

ってなとこでしょうか。補足ヨロ。


235 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 21:52:08 ID:LJakesQJ
いくらヘロインやり続けても麻薬中毒にはならないって人はたぶんいないよね。
だったらアルコールの場合も、なるまでの期間や量に個人差はあるにしても
十分大量長期間飲めばいつかはアル中になるんじゃないかな。

236 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 22:39:09 ID:+uJmJh9R
20才でマリファナ、ブロン、覚せい剤、酒も
23才からドラッグはまずいとアルコールばっかりで
28才くらいから飲み方がおかしくなって・・・
34才で断酒会につながりすりっぷ2回。
現在に至る。なぜか家族と仕事があるから・・ラッキーなんかな

237 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 22:50:35 ID:Db7xTcTx
>>235
多分その通りだと思う。少なくとも猿ではそういう結果が出てる。

238 :優しい名無しさん:2005/08/21(日) 23:44:18 ID:cNLkWJlz
>>235
>>237
多くのひとは、アル中になる前に寿命がくるんですね。

239 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 03:52:34 ID:Pu/wJkzZ
>>236
法的な問題はともかく、純粋に身体的なリスクで論じるならば、酒よりはマリファナの方がずっとマシ。

240 :飲まない (・∀・)イイ!! ◇bBcSemTr4g:2005/08/23(火) 06:26:08 ID:W+8X8EYD
>>196
寿命が50年以上あるので、カウントし続けるつもり。
50年後は2chはあるのだろうかw
断酒日数を数えただしたころ、同じようにカウントしてた人は4,5人いたんだけど
……

10代で飲んだくれている人、多いなぁ。自分をみているようだ。
やばいとは思ったけど、私は10代ではさすがにやめようとは思わなかった。
無理だろ、これは、よっぽどのことがないと。
20代できっちりアル中認定してもらって、いまなんとかやめてます。



241 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 13:19:14 ID:v/M/Vplx
始めの飲み始めた頃はこんな事になるなんて全く予想してなかった。
酒なんかよりジュースやお茶のほうがずっとおいしいと思ったし。
味覚が酒に慣れる前に戻れたら絶対に酒飲まないのに。
やめようとすればするほど、反動でよけいにたくさん飲んでしまって、
また自己嫌悪になって、そこでまた酒飲んでしまって。
禁酒してもいらいらして周りに嫌な思いさせてしまうし、飲んでも酔って周りに嫌な思いさせてしまうし。
どうしろっていうの。

242 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 19:02:50 ID:6vLjwaeT
>>241
いろいろあったんですね。

だが、下から2行目については、全く気にする必要はない。
飲まなきゃ保てない「人間関係」「出世」とかだったら、それを得る前に身を滅ぼすだけだから、切ってしまうことです。
漏れ自身は、それしかないと思っています。

243 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 21:08:31 ID:229UgCi/
>>241
>>242
酒、人間関係、出世をまとめて切っちゃうと
確かに生きるのが楽になるね。
切られる前に切っておくと
ネガティブな感情が生まれることがないからね。

244 :優しい名無しさん:2005/08/23(火) 22:53:55 ID:6vLjwaeT
>>243
「切る」というのは、それはそれで結構大変なんだけどね。失うものもあるし、
後で「あのとき・・・」と思うこともあるからね。

245 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 21:24:05 ID:gKFj0ZP2
やっと2年断酒継続中

246 :優しい名無しさん:2005/08/25(木) 22:12:24 ID:kRKBulPY
>241
保健所に相談してみては?無料だし。
酒害相談やってるよ。専門医も紹介してくれる。

一人で立ち直れるほど、簡単な病気じゃない。がんばれ。

247 :優しい名無しさん:2005/08/26(金) 00:12:52 ID:h7E6Whxr
>>245
すっげー。
一度もスリップ無しってこと?


248 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 13:40:17 ID:8smHGr23
あげますよ。

249 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 21:39:57 ID:0YZva7ct
止める前日、
心療内科で「アル依」宣告
を受けました

んで、断酒14日目

楽勝でーーす
(実は娘と約束させられました)


250 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 21:43:53 ID:0YZva7ct
続き、

それまでは、

会社から帰って寝るまで、飲酒

毎朝4時起きで、飲酒

6時まで飲んで、8時出社

が、約数ヶ月続きましたとさ・・・



251 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 21:53:30 ID:0YZva7ct
>241

バランス錠でいらいら解消できます

寝る前は、レンドルミン錠で眠れます

心療内科で、頂けます

両方とも、中毒(依存)性はほぼありません(と思う)

252 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 22:13:56 ID:m5BmoO5u
>>251
レンドルミン錠は最高だよね。
十分に酒のかわりになるよね。
飲みすぎて薬物中毒者にならないようにね。(笑)

253 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 22:26:44 ID:0YZva7ct
酒より、薬の方がまし・・・らしい

麻系は別です



254 :優しい名無しさん:2005/08/28(日) 23:22:12 ID:uDqGOpS3
レンドルミンは、きちんと主治医の処方に従って飲めば大丈夫でしょ。

酒(エチルアルコール)は、処方がないしどこでも買えるから危険。

255 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 21:36:00 ID:oJJH/oGD
>>252
レンドルミンにも確かに依存性はありますが、かなり低い部類です。
少なくともアルコールに比べれば依存性なんてあって無いようなものです。

>>253
アルコールは、中毒になった場合、依存性とその害は

・ヘロインよりはマシ
・覚せい剤とは優劣つけ難し
・大麻とは比べ物にならないくらい酷い

っていう感じの位置付けの薬物です。
もちろん麻薬に手を出してははいけませんが。

256 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 22:59:22 ID:jITIXKSQ
>>254
>>255
レンドルミンも危険だよ。
薬物をなめちゃいけません。(笑)
もちろんアルコールもなめちゃいけませんけどね。


257 :優しい名無しさん:2005/08/29(月) 23:04:02 ID:0LJ3EQGX
医者から言われたのは
AAに毎日行けということと
この病気をなめるなということだけだった。
ほかにはなにも言われなかったけど、
これが僕にとっての回復の原点だよ。
アルコール依存症の専門医はこれだけを言うことができれば、つとまると思う。(笑)


258 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 01:30:06 ID:BIrAph1j
>>256
安全だとは言ってないよ。アルコールに「比べれば」依存性は問題にならないくらい低いと言っているだけ。

アルコールはなめちゃいけないとかそういう問題以前に非常に危険な薬物。合法になっているのが不思議なくらい。

259 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 08:50:19 ID:t/IFpbhW
最近、

CMで、タバコは控えめだけど、
酒はひどいですね

ドラマでも、同じ
飲んでるシーンが大杉

断酒者には、非情(非常)にこたえる
(よだれが出てくる・・・つらい)


260 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 09:55:14 ID:iZQ/K4Iw
先週一年ぶりに飲んだ(水割り1缶)なんかすごく気持ち悪くなって
頭も痛くなった。おまけに落ち込んでしまい、デパスを飲んだ。
止める前は毎日一升以上飲んでいたのに、体質が変ったのかな?
止める前は飲んでいない自分の姿が、自分で想像できなかったけど
今はもうこのまま飲まないでも、生きていけそうな気がする。少し寂しいけどね。

261 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 16:00:19 ID:4B84QF65
断酒するほど健康面に影響が出ている訳じゃないんだけど…
医者の薦めと血液検査を結果から断酒、節酒することにした。

ここ数日、酒を飲んではパラダイスな日々を送っていただけに、酒が切れると辛い。
退屈だし、イライラするし、小さいことが気になるし、鬱になるし、目、歯は痛いし…

抗不安剤と鎮痛剤を増やして貰おう。
交渉の切り札に酒を使ってみよう。

「でも、薬がないと酒を飲んでしまうんです…」

この言葉で薬を倍量にしてもらおう。
……実際、それくらいじゃないと禁酒なんて出来ないわな。

262 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 19:33:33 ID:oGRizeWp
もう三週間断酒です。
最初の一週間は不眠と発汗などの禁断症状がきつかったです。
今は健康でフラット飲んでしまいそうで怖いです。
誘われたら飲んじゃうかも‥


263 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 22:18:12 ID:LqYVWVtE
>>258
レンドルミンはアルコールと依存性は同じ

というのが正解だよ。

レンドルミンなめちゃいけないとかそういう問題以前に非常に危険な薬物。合法になっているのが不思議なくらい

というのも正解。




264 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 22:25:22 ID:79sU7v2F
>>261
アルコール依存症専門の病院、クリニックにいったほうがいいよ。
そうしないと処方薬依存症になってしまう。
医者は儲かるからいいんだけどね。

265 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 23:35:00 ID:lLkRK80t
3時間かけて、小ジョッキをコップ半分
とウーロン茶をだましだまし飲んだ

266 :優しい名無しさん:2005/08/30(火) 23:54:39 ID:15HX9ejM
アル依と診断され、寝る前のベンザリン、レンドルミン、銀ハル、
毎食後のデパスという時があったけど、朦朧とするだけで眠れず、
酒も口にしてた。思えばすごい状態だったんだ。

それがある日を境に、もらってる眠剤で十分眠れるようになり、
そのうち銀ハルで十分に、今じゃ何も飲まず、断酒も続いてる。

コンビニでアルコール見ても何とも思わないどころか、運動して
焼肉屋でコーラ飲みながらカルビを食べるのが嬉しい。

どうやったら、こうなったんだろうね・・・わからん・・・

267 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 11:37:02 ID:5h61q2DB
>>263
初耳ですが、ソースはどこですか?

チエノジアゼピン系製剤は、依存性の少なく安全性が高いと言われるベンゾジアゼピン系製剤よりも
より安全だったと思いましたが。レンドルミンは睡眠障害のうち軽度の患者に出される薬で、アルコール
と同程度に依存性の高いものがそう簡単に処方されるとはとても思えませんが。

そもそも依存性の高い薬物は向精神薬に指定されるはずですが、レンドルミンはとても古い
薬なのに指定されていませんよ。

「薬をなめちゃいけない」というのは全くその通りだと思いますが、誇張は良くないです。
その発言は、レンドルミンを多量連用している人がアルコールの害を軽視するという
逆の弊害の方が非常に大きいと思いますね。

アルコール依存症で入院したり廃人になった人は山ほどいますが、ブロチゾラム依存で
そういう状態に陥った例は聞いたことありませんね。

268 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 13:02:36 ID:suMYMkOL
>>264
えー、でも薬は最低限の量にしかしないので大目に欲しい。
今はかなり減薬されてるんだ。

リタリンともおさらばして薬を貰おう。
断酒薬とかが欲しいほどアルコールに依存はしていないと思う。
飲まないで2週間くらいはすごせるし、血液検査の結果でもまだアルコール依存ではないと。

だが、この酒びたりの日々が続くとまずいので、ね。

269 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 17:27:40 ID:crZ3RMzk
>>268
早めに手をうっているのはGoodですね。

ただ、
>血液検査の結果でもまだアルコール依存ではないと。
身体依存はまだ始まってないけど、精神依存は始まってるみたいだから要注意。

270 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 18:29:29 ID:suMYMkOL
>>269
ん〜。昔は間違いなく精神依存があったけど、それで胃を痛め
飲んだらなんでも吐いてしまうという状態に陥ったために、断酒してくらしていたからね。

最近はまた胃腸が元気になったのでちょくちょく飲むようになった。
馬鹿みたいな量を飲むことはないなあ。
精神依存もまだ大丈夫だと思う。ただ、しらふだと妙に空しい夜があり、そんな夜だけは飲む。
それがちょっと続きすぎたかな…。気をつけよう!

271 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 21:02:46 ID:JPR0qvUZ
飲酒歴は20年以上でした

朝から飲むようになって、通院中

血液検査はオールセーフ

先生に「これからですよ」と
ニコニコしながら脅かされました

アル依を自覚して、断酒16日目

ウーロン茶依存症になりそうでつ

272 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 21:09:45 ID:JA5VmO71
>>271
血液検査でパスしても依存症診断されるんですか?
どこからが依存症なのだろう。

毎日、飲まないとイライラしてた時期もあったなあ。
朝から飲んだりしたり。

アルコールを抜くと喉が渇く、甘いものが欲しくなりますよね。

273 :優しい名無しさん:2005/08/31(水) 23:49:48 ID:UuEbBXsQ
>>267
レンドルミンを飲んでみると分かるよ。

274 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 00:49:50 ID:Pep0I1qP
>>273
自分も飲んでたけど、よく考えたら、ベンザリンより効きは短く
銀ハルみたいなフッと落ちる感じはないし、その他大勢の薬という
印象しかありません。今は飲んでないので興味本位ですが、ソース
を知りたいです。自分としては2錠飲むと昼間でも目が覚めない、
ベンザリンの方にビビリました。

>>271
もう2週間越えですね。断酒して数ヶ月ですが、その前は2週間
で失敗を2回繰り返しました。2週間越えるともっと伸ばしたい
欲の方が強くなるし、やたら食うようになったけど、酒はどうで
もよくなりました。そのまま続けて下さい。

275 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 06:43:16 ID:9DxNv3fM
>>272

全部、あてはまりますた

アル依 CAGEによるチェック 

1 あなたは今までに、自分の酒量を減らさなければいけないと
感じたことがありますか?(Cut down)

2 あなたは今までに、周囲の人に自分の飲酒について批判されて
困ったことがありますか?(Annoyed by criticism)

3 あなたは今までに、自分の飲酒についてよくないと感じたり、
罪悪感をもったことがありますか?(Guilty feeling)

4 あなたは今までに、朝酒や迎え酒を飲んだことがありますか?
(Eye-opener)

<判定方法>
2項目以上あてはまれば、アルコール依存症の可能性が高いです

276 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 06:57:38 ID:rqWBEIpE
>>273
そもそもBz(チエノジアゼピン、チエノトリアゾロジアゼピンを含む)と
ethanolとでは、臓器毒性が全く異なります。
依存性が生じ得ることを以て同列に論じるべきではありません。

277 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 08:02:34 ID:Itj0bdFx
>>273
レンドルミンなら何十シート飲んだか分からないけど別に依存症にはならなかったな。というか効かないよこの薬。
しかもレンドルミンとアルコールの依存性が同じだと主張する根拠が「飲めば分かる」か。お粗末杉。
まあ、アル中がアルコールの害を軽視したがる生き物だってのは良く分かった。
でも人に迷惑をかけるなよ。

>>276
エチルアルコールには強烈な身体依存性もあるしね。レンドルミンに身体依存性はないでしょ。

278 :276:2005/09/01(木) 18:15:46 ID:nHxzMSjn
>>277
厳密には、brotizolamにも反跳、離脱等の身体依存性は存在します。
しかし、繰り返しますが、臓器毒性は、(恐らくあらゆる臓器に関して)
ethanolの方が比較にならないほど強いのです。

279 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 19:11:14 ID:zt8b7f3v
「酒」で生計たてている奴が荒らしをしているんじゃないのかw

アルコールの害を小さく見せないと、飯の種がなくなるからな。

280 :優しい名無しさん:2005/09/01(木) 22:05:15 ID:2Gxz/DAt
エチルアルコールは本来は大変安全な物質といえるのではないかな。
しかし酔っぱらうことを目的として使用する場合は、とんでもない量を必要とする。
日本酒1合のエチルアルコールは約30gだが、
レンドルミン1錠のbrotizolamは0.25mgであって、レンドルミン12万錠に相当する。

どんな物質も大量に取りすぎれば毒になる。
水の飲み過ぎで命を落とす人もいるんだから。


281 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 04:58:08 ID:7oYNCDbG
うまくはいかぬこともあるけれど
天を仰げばそれすら小さくて
あなたにとって私もそうでありたい

282 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 09:33:28 ID:HckSf9co
>>280
分かって言ってるんだろうが、よくある詭弁法だぞそれは。
その論法だとトルエン(シンナー)はレンドルミンに比べて大変安全な物質だと言えるよね。

abuseのポテンシャルに量は関係ない。

> どんな物質も大量に取りすぎれば毒になる。

これも薬物依存患者の常套句。

283 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 11:10:30 ID:GboZeCs8
>>282
わかって言ってますよw
レンドルミンを数十万錠も1度に飲むことは不可能だが、
アルコールでは易々とできてしまうのだから、アルコールの方が遙かに危険なのは当然。
(ちょっと乱暴な議論だけどね)

「どんな物質も大量に取りすぎれば毒になる」というのは毒物学の常識。
しかし、依存症者がこれを「量を減らせばよい」と飲酒の正当化に使うことはできませんね。
別の理由によって、それは不可能なことだから。

284 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 12:03:56 ID:fns24O81
「数十万錠」は比喩だとは思うけど、それにしても極端だね。
…訂正しといたら。

285 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 13:26:48 ID:HckSf9co
>>283
そか。いやごめんごめん。んでもアル中の人がこういう文章を読むと
ついつい飲む口実に使っちゃいそうだから、断酒で頑張ってる人がいるスレで
あまりそういうことは書かない方がいいんじゃないかと。

>>284
計算したけど合ってたよ。日本酒一升に入ってるアルコールを300gとすると、同じ重さの
ブロチゾラムはレンドルミン約120万錠分。重さにして約180Kg(素錠150mg/T)。
数十万錠はむしろ控えめかと。

286 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 16:53:07 ID:GboZeCs8
>>285
そうですね。
特に飲酒中や断酒し始めのアル中の人は
「飲酒に都合のいい部分だけを抜き出して覚えている」
ことにかけては達人ですからね。

誤解を招きやすい表現があったことを陳謝します。
でも、またやっちゃうと思うけどね。
おっちょこちょいの本性は治らん(汗;

287 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 19:36:28 ID:Ooea6yJY
>>277
レンドルミンを飲み続ける理由を書いてるだけだよね。
レンドルミンも止めておいたほうがいいよ。
要するにアルコールもレンドルミンも危険だということです。

288 :優しい名無しさん:2005/09/02(金) 23:23:41 ID:Mjp4a6dF
女アルです。一昨日一仕事終わって、ふっっと。酒飲んだ。連続ならない程度だったけど。
夜、亭主が帰って来て、一言。「15年前と変わってないじゃないか」

ここ数年の断酒の努力が全て水の泡になりました。
信用も愛情も失った。
あの一口が全てを無くしました。

289 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 00:20:30 ID:g6w7aT+/
AAの30周年に出た。30年のソーバーが居た。
驚いた。そんなに長く止められるなんて。
>>288 に言えることは、30年近く止め続けていた人は
AAの活動(メッセージ、サービスなど)をずっとしてきた人。
288はミーティングに通い、仲間のために何かをする

290 :274:2005/09/03(土) 02:45:29 ID:LUCycEaD
>>285
確かに眠剤の話題をしたって、このスレでは役に立たないね。
>>289
自分は、断酒が4ヶ月続いてます。やっとやっと。気持ちに
余裕が出てくると、自分だけでなく仲間のために何かが出来
る、余裕のある人は飲まなくても日々暮らしていけるんですね。

291 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 08:47:06 ID:C1QmGEPP
>>285

いや、眠っている間は、

飲まなくて済む
飲みたくならない

ので、早寝はお奨めでつ


292 :優しい名無しさん:2005/09/03(土) 08:55:41 ID:m1VYBx7R
>>289さんは、男アルさんですね。
男アルさんらしい発想ですね。
家庭+子持ち女アルはAAなんて一生懸命やればやろうとするだけ、家族からイヤがられるだけです。
女アルは、家族に尽くす事が出来て、なんぼの世界です。

ソーパの長い仲間から、「毎日AAにきて、仲間のためにサーピスをするような人間にならないと」
といわれる度に、げんなりします。

そりゃ、おっさんは、家に帰ってこないでAAに行っててもらった方が、家族も安心、平和。
立場が違うんだよね。

293 :289:2005/09/04(日) 00:12:08 ID:/be9WCqh
>>292 男でも女でも、何年たっても子供や伴侶が自分の顔色見て
ビクビクする姿を見るのは嫌じゃないの? 例えば、ちょっと気分が
荒れて子供にあたったときに、昔ビールを飲んでいたコップで、麦茶を
飲んでいたら、子供たちがそのコップの臭いを調べて「酒じゃない」
と確認しあっていた、っていう文をどこかで読んだことがある。

そんな回復をしているソーバーだったら
>女アルは、家族に尽くす事が出来て、なんぼの世界です。
てことはなく、家族のとっては「出て行け」と思っているよ。

294 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 00:33:31 ID:4jyFqOez
>>290
というよりアル中が回復しようと思ったら、眠剤はやめるしかないんだよ。
眠剤を飲んでるひとは目を見るとわかるんだよね。

>>292
ミーティングには、家族のために時間をとられて、
そんなにたくさん行けないと思うけど、その分を
AAの本やパンフレットを読むことで補えばいいんじゃないかな。

295 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 02:27:01 ID:7zn1fjpJ
>294
私も、今眠剤を飲んでいますが、目がどんなふうに
みえるのでしょうか?
お酒を飲まないと眠剤なしでは眠れないのです。

296 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 04:04:20 ID:a5U5wHiP
>>287
危険の度合いが全然違うでしょーが。結局>>263は無根拠の嘘なわけだよね?そこが論点なんだが。

>>291
同意。アル中から回復するのに眠剤に頼るのは問題ないと思う。

>>294
> というよりアル中が回復しようと思ったら、眠剤はやめるしかないんだよ。 

だからその理由は?

レンドルミン程度の眠剤の依存で肝臓壊して死んだり脳ミソやられて周りの人間を巻き添えに
することはほとんどない。逆にアル中はほぼ確実に周りの人間を巻き込みながら死に近づいていく。
眠剤止めてスリップするくらいなら、一生眠剤に頼って生きていく方がずっとマシ。

>>295
というわけで別にそれで構わないと思う。

297 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 08:04:04 ID:nR6lYMqh
>>295

酒、断つと・・・
目から濁りが取れ、
特に、白い部分が綺麗になります

眠剤は、残っていると、
寝不足気味(寝起き)の目になります

と思われ

298 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 10:15:19 ID:DdFpQ18N
アルコールを止めても人に依存する癖がなおらないのだが・・

299 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 14:23:59 ID:g9tnhgTz
>>292
確かに
ハードルの高いことを言われて、げんなりすること多いです。

>アル中が回復しようと思ったら、眠剤はやめるしかない
これも、リアルで言われたら、げんなりすると思う
個人的な価値観にすぎないから





300 :優しい名無しさん:2005/09/04(日) 14:55:55 ID:MwLatTkr
>>298
依存対象が変わるだけってよくある。何かに依存しなといられない性格を治すのは大変。
その為にもAAで言うハイヤーパワーの力が必要なのかも。

何年か前に流行った「聖なる予言」って本も面白いから一読をお奨めする。
パワーを人(や物)から得るのではなく、もっと次元の高いものから吸収する、
みたいなことが書いてある。

作者は確か心理学者(?)だから、依存症やACの人全般に当てはまるかも。

301 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 08:31:01 ID:kESpV8tH
>>292
病気のトメ・ウトメがいて、子供が複数いて、忙しくて身体壊しかけて仕事している亭主がいて、
家計の為にパートに出て。
そんな生活の中で、主婦が心を壊してアルコールにはまってしまった。
最初は酒辞めるためにAAに行くことも許してもらえたけれど、何年も経つと、アルコール依存が
病気だったことも忘れられてしまうんだよね。

あ、自分がまた壊れかけてると自覚しても、家庭の矛盾は掃き溜めのように主婦に押し付けられる。
AAのパンフや本を読もう。

最近、AAの物以外の、キリスト教関係の人の本とか、オードリーへプバーンの自伝とか読んでいる
と癒されるよ。

302 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 15:10:13 ID:gdVc4gqS
>>301について

家庭の中心におられて、
極めて大変な事は伝わりました

何か良い手はありませんか?
ソーシャルワーカーなどに相談とか

303 :優しい名無しさん:2005/09/05(月) 21:41:15 ID:dMRaYM6m
断酒会創設メンバーの松村春繁も、家族をほったらかしにして
断酒会活動に奔走している自分に激しい罪悪感を感じていた、
というようなことを聞いたことがあります。

304 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 06:59:50 ID:VEAhaLtS
>>299
単純に、酒やめても眠剤や抗不安薬や鎮痛剤にシフトする人がいるからだろう。
やめるにこした事はないと思うがね。

305 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 07:02:14 ID:VEAhaLtS
家族を連れて断酒会に行ってみるという手もある

306 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 10:37:45 ID:2939dhZB
「家族を連れて断酒会」ね。断酒会は夫婦連れが多いね。でも、プライバシーがなくなるよ。
そんなに心を開けるような相手ばかりじゃないよ。一見さんも多いしね。
AAとか断酒会に子どもを連れていくのは、本当に辞めた方がいいよ。
子どもを異常な世界に巻きこむことになる。特に女の子は絶対連れていくべきじゃない。
キチガイ(自分もそうなんだが)と子どもは別の世界で生きて欲しいよ。

AAは匿名性を謳っているけど、子ども連れていけば、絶対「いくつ?」とか「どこのガッコ?」とか
聞く香具師がいるし、子供の名前呼ばなきゃいけないから、子どもを晒すことになる。
ま、子どもなんてどーだって、という人なら、連れていけば?

307 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 15:42:04 ID:5WH4ZagN
292(m1VYBx7R)=306(2939dhZB)


308 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 20:01:04 ID:Svx6NI6m
アル依のひとり。戯言と思われるかもしれないけど。
抗酒剤はおすすめ、有力な味方です。自宅近くの精神科医が
処方してくれたのがきっかけだが、今日1日、でも今週いっぱいでも
「酒を抜くぞ!」と思い立ったら、朝一番でたたの5oc(おちょこ
の半分くらい)飲んでしまう。これでOK。物理的に医学的にそして
経験的に酒は呑めなくなる。(効力24時間前後)
試しにビール一缶呑んだら軽い急性アル中状態でそれ以上は絶対呑めな
くなる。
おれの抗酒剤は「シアナマイド」
コツは朝一番で(二日酔いで『もう厭だ』なんて時がいいタイミング。)
シアナマイドを飲んでしまえばその日は確実に酒が抜ける、というか抜かざるを
得なくなる。三日〜十日続ければ体調よくなるよ。
で、もうそろそろ、とか、ちょっと息抜きにという日はシアナマイドよせば
よい。個人差あるから一概には言えないが、うまくコントロールできるよ。
ただ、注意事項。シアナマイド飲んだ日は手帳にでもメモしておくこと。
どっちか忘れて酒につきあったりするとひどい目に遭うから。


309 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 20:19:57 ID:MYp8aLba
>>308

「シアナマイド」では、断酒できません
ただの気休め

私の場合、結局飲んでしまい、
急性アル中状態を繰り返すのみ

ビール500で、救急車コール直前
顔は超真っ赤、心臓バクバク など

普通に飲もうと思えば、
24時間空ければ良いだけ
簡単すぎる

とセンセに云って、
もう処方してもらっていませんが
断酒継続1ヶ月です

結局、「本人の意思」次第ってこと

310 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 20:36:22 ID:Svx6NI6m
>>309
「本人の意思」次第で酒やめれれば、それはそれでよいのでは。
そうじゃないから、書き込んでるんだよね。
おれの言いたいのは、酒に困ってるひとでも、うまくやり過ごす方法ですよ。
そんなのが、そもそも無理だっていうのなら、議論になんないよ。



311 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 20:50:01 ID:MYp8aLba
>>310

なら、それで、
うまくやり過ごして下さいませ
否定するつもりは、ありません

でもね、
アルコール大魔王の囁きに勝てる程の
効力はあるとは思えません

例えば、
「一杯ぐらい、いいじゃない」か・・・とか

私は「シアナマイド」では、失敗しましたが、
自分の意思で、継続できております

312 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 20:56:00 ID:MYp8aLba
続き、

別の抗酒剤があったように記憶しています
これは、1週間ぐらい、効果が継続したような・・・

313 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 21:01:33 ID:v9AYd2+8
>>312
ノックビン(ジスルフィラム)でしょう。

314 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 22:38:03 ID:Svx6NI6m
一杯くらいいいじゃないか。と実に思います。
酒があって人生があるんじゃないですよ、人生の
過程にに酒があるんだから、極楽と地獄を往復する
ようなジェットコースターに乗ってみたって
それはそれです。
くたびれたら入院もあり、抗酒剤もありですよ。

315 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 23:05:28 ID:GeElZx+t
>>314
その一杯くらいで済む人は、それでも構わないかもしれない。

だけど、ここはその一杯の制御ができなくて苦しんでいる方々のスレなんです。
冗談で済む煽りじゃないぞ。

316 :飲まない (・∀・)イイ!! ◇bBcSemTr4g:2005/09/06(火) 23:30:29 ID:qCCPMJG+
200日越えたお
だんだん数えるのがめんどーになってきた今日この頃

赤塚不二夫さん活動50周年記念の日本酒販売
http://view.atdmt.com/iview/msnnkmjp001728x90Xjpmne10000006ppj/direct;wi.728;hi.90/01
アル中なのに長生きだね。この人




317 :あきら:2005/09/06(火) 23:52:03 ID:Svx6NI6m
>>315
煽ってなんかいないよ。酒とうまくつき合えるなら
それにこしたことないじゃん。そういう意味だよ。
意志でやめられるひとなんて、そうそういないと思うよ。

318 :優しい名無しさん:2005/09/06(火) 23:57:51 ID:eCGq/Hb+
私は毎日ビール2gくらい飲んでて、今は焼酎だけにしてるんですけど、
休肝日を作るのは、無理なんです…(我慢できない)
これって軽い依存症ですか??
3年で、15キロ太りました…orz


319 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 06:06:54 ID:rVu5N+rS
周りに迷惑かけてるんだよね
自分の気持ちとは別にどんどん酒量が増えていく
気持ち悪くなっても飲んでしまうのが依存だよね
自分ではどうしようもない

320 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 06:26:56 ID:7MTWttWj
>>317

酒とうまく付き合っている頃が、
楽しかったです

付き合えなくなったから、苦しんでる
その内、>>317にも分かる時期がくる

321 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 06:28:51 ID:7MTWttWj
>>318

アル依 CAGEによるチェック 

1 あなたは今までに、自分の酒量を減らさなければいけないと
感じたことがありますか?(Cut down)

2 あなたは今までに、周囲の人に自分の飲酒について批判されて
困ったことがありますか?(Annoyed by criticism)

3 あなたは今までに、自分の飲酒についてよくないと感じたり、
罪悪感をもったことがありますか?(Guilty feeling)

4 あなたは今までに、朝酒や迎え酒を飲んだことがありますか?
(Eye-opener)

<判定方法>
2項目以上あてはまれば、アルコール依存症の可能性が高いです

322 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 08:39:36 ID:hQmIErQd
>>307さん、お久しぶり!
相変わらず嫌がらせがお好きなところ、性格の悪さでリアル特定できました。
甲状腺おだいじにね。それと旦那さんの浮気もお大事に。

323 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 10:18:34 ID:PrQ9dpFS
つい先日 退院して 依存症克服しました

324 :優しい名無しさん:2005/09/07(水) 13:39:57 ID:Y5eA1OVv ?###
連続飲酒するたび量が増える恐怖
酒飲んでて怖いと思ったのはあれがはじめてだった

325 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 00:45:06 ID:hfmgjEh1
>>323
これからが勝負ですね。
抗酒薬と定期的な通院と自助で頑張ってください。
私は退院して9ヶ月、同時期に入院していてまだ定期的に通院している人は
3人になりました。スリップして2回目の入院の人が多い多い。

326 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 05:14:14 ID:7BXQHCjy
まだ3日目 ツレに3日ともあたってしまったゴメン
そろそろカラダのだるさやのどの渇き手足のしびれ等薄れてきたカンジ

327 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 08:58:50 ID:meSHlPZ+
レンドルミンからシアナマイドに話題が変わりましたね。

自分はシアナマイドでは何の役に立たないほど、毒されてました。
違和感を感じるけど気にせず、それも感じないほど飲んで
(缶ビール2L、チューハイ1.05L、電気プラン1本)
ぶっ倒れたりしました。

是非、シアナマイドを試してみて、効果があるようなら、
結構、先は明るいですよ。それよりひどい自分も、断酒
5ヶ月目に突入しましたからね

328 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 12:20:46 ID:SQiEaL7s
はじめまして、断酒して1年と10ヶ月です。28歳女。

17歳で水商売を始め18歳のころにはすでに昼目が覚めて
お茶代わりに引っ掛け仕事へ行く前にちょこっとビアガー
デンへ、仕事中たらふく飲んで夜中に居酒屋でまたまた飲む
、居酒屋が閉まるとそのまま朝7時までやってるショットで
飲む、そしてコンビニでビールを買い込み帰宅。

23歳でめでたく結婚、出産、しかし飲むことはとまらず毎晩
毎晩・・・。夜中に飲みながら子供のおにぎりを作り軽く
ラップをかけテーブルに置いておくと朝目を覚ました子供が
一人で食べる。二日酔いで布団の中からボーっとその光景を見てまた眠り目がさめてまた飲む。

当時1歳の子供がね、昼なのにカーテンを閉めて薄暗い部屋
でテレビを見ながら冷たいおにぎりを食べてるの。テレビの
3分クッキングのおばさんが「みなさんこんにちは、」って
言ったら一緒にテレビに頭下げて挨拶してるの。
そして半分寝てる私と目が合ったとき「起きたの!!」って
顔で、すっごい笑顔で私にも頭を下げたの。重たくなって
しまったオムツのままでね。

その日また飲みながらいろんなサイト見てある掲示板で
大阪の断酒会の人に出会ったのね、そして依存症と言われ
病院にいくことを勧められました。(省略)
あの時の子供の姿思い出すと今でも申し訳なくて涙が出る。
こんな私でも好きでいてくれた、見捨てず理解してくれた
旦那。そして親。飲むたびにからんで暴れてリスカして。

あれから2年、二人目の子供も産まれ普通の生活してます。
酒で大切なものを失う前に気づいてよかった。
今飲みたい人、やめたい人、依存症はほどほどがありません。
きっぱり断酒しましょう。えらそうですが・・・。

329 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 19:44:33 ID:sOM4MS0C
きっぱり断酒

要は、キッカケだね

330 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 20:09:02 ID:c6ATK11i
はじめまして。
不眠症で通院し始めた所、依存症予備軍と指摘された20代♀です。
酒には、小学生の頃から親しんできました。

質問なんですが、予備軍であっても断酒は必須なのでしょうか?
先生には、治すにはお酒を一切断つよりないと言われましたが、1ヶ月程度ならともかく、
この先一生となると自信がありません。
こう思うこと自体、すでにやばいレベルですか。

331 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 21:13:09 ID:4xoSFQbb
>>328
良い体験談ありがとう。 私も一日断酒で頑張ります。

332 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 21:42:03 ID:pOhcriyK
>>330

アル依は断酒しか改善方法が無いというのが定説です

止めたい時に止められるなど、
自分で酒をコントロール出来ていれば、そうではない

止めたい時でも飲んでしまうなど、
酒に自分がコントロールされている場合がアル依なんです

しかし、予備軍って、どんなレベルなんでしょうか?

333 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 21:49:23 ID:pOhcriyK
脅かすわけでは、ありませんが・・・

アル依は最終的に連続飲酒となり、
人として、壊れてしまうそうです

そして、
家族を巻き込んでの悲劇が起こります(↑に例あり)

更に、ACを生み、悲劇が連鎖していきます

危険な薬物です

334 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 23:26:37 ID:I5bus5Jq
また昨夜の記憶がないよ・・・

どちらかというと酒に強いほうだと思うんだけど、昔から歯止めがきかなかった。
起きたら知らないところにいたり、駅のベンチで寝てたり・・・
それでも酒が大好きだから、毎日のように飲んでたんだけど、
最近記憶をなくす確率が90%超える勢い orz
周りの人も最初は笑って許してくれてたけど、最近呆れ顔でどんどん友達なくしてる。

手が震えたり、朝から飲んだりはないけど久里浜式では14点でした。
やっぱりこれは依存症ですかね・・・
ほろ酔いでとめられるようになれれば一番いいんだけど、経験上無理。
でも今まですべてが酒中心の生活をしてたから、どうしていいかわからない。

愚痴スマソ

335 :優しい名無しさん:2005/09/08(木) 23:58:52 ID:wxYkJ3wa
>>328
あなたにはお子さんの笑顔を受け入れる力があったのですね。

奇跡は何気なく目の前に転がっているけれど、
なかなかそれに気づくことができないでいる。
私たちはやり直すことができるのだと、
あなたの話を聞いて勇気づけられます。

336 :330:2005/09/09(金) 01:19:23 ID:OKTK2Nmy
>>332
レスありがとう。
予備軍というのは実際には医者が言った言葉でなく、確か依存症にちかい位置付けの、
「〇〇状態」だか「○〇症状」とかいうものでした。
とりあえずこのままじゃヤバイのは確からしいです。毎日は飲みませんが、飲み出したら止まりません。
お腹がパンパンになっても、飲み続けてしまいます。
やっぱり断酒しかないのでしょうか…
たまには飲みたいなぁ

337 :328:2005/09/09(金) 08:09:29 ID:XYlU46bR
皆さんありがとう。私の体験で少しでも勇気づいてくれる方がいるなんて本当に嬉しい。

>>334
私もそうでしたよ。23でめでたく結婚と書いたけど実際には21で結婚離婚があったの。毎日飲んで記憶をなくす。
聞けば相当からんだ様子で家中グチャグチャだったり。そう、最初は笑って許してくれるんだよね。
まわりはリスカにも慣れっこで血が出たら消毒、ってテキパキやってたよ(苦

首まで切ったらしく気がつけば病院で押さえつけられ暴れまくってた。
頚動脈損傷だって7針縫う大怪我。
2年前に飲んで喧嘩した実の姉とはいまだに口も聞いてない。

>>336お腹がパンパンになっても飲む、苦しいのに入ってく。缶にビールが残ってるのが許せない、
飲まないときは大丈夫だけど一度飲み出すとほどほどができないのが
依存症だよ。あなたの場合毎日飲むようになれば立派な依存症ってことだね。

私も最初は「たまには飲みたいから断酒は無理」って思ってたよ。
でもたまに飲むとおしまい。普通の人はたまに飲むだけだと弱く
なるけど依存症の人はたまにでも飲めちゃうんだよね。
まだ今は酒を断つきっかけが見つからないかもしれないけどある日ふと思うことがあれば頑張ろうよ。

夏になると誘惑も多いし飲めないのがつらいけどよく考えたらね、
飲んで得なんてしたことないし飲めなくて損をしたことも馬鹿にされたこともない。とはいえ酒を断ってしばらくしたら
今までご飯なんて食べなかったのにもりもり食欲がわいて酒やめたのに太った(笑)
そしてタバコ依存にコーヒー依存とわけのわからないプチ依存が始まった・・・。プチだけどね。

簡単に言ってますが断酒は想像を絶する苦しみがあるかもしれない。
でもその苦しさはずっとは続かない、酒よりも大切なものに気がつけば乗り越えられる。必ず治る病気です。
酒を飲んで忘れられるつらさや苦しさはいくら逃げても目が覚めたとき現実となって目の前にあるんですよ。





338 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 08:29:28 ID:pjBvhGH2
>>326

今凄い幻想?幻覚?見てる玄関の外で大家と彼氏とが言い争ってて
ドアスコープのぞくとおるし姿はそんな感じだし
ワタシを出せって大家言ってるからはよ出てこだって何回も何回も
そんで彼氏が部屋にまで入ってきて外で待
ってるから早く来いって声もそのものだから
ホンマに来てるんかと振向くと誰もいない
その間彼氏にあー?とかなに?とか自分掃除機使ってたからでかい声で
もし隣のやついたらあたまおかしくなったかと思ったろうな
おまえらの騒音のせいで寝れんから飲んだのに

これだと朝方にわたしの干してる洗濯物がくさいだにおうだ聞こえるように言ってたやつらもそうかもしらん
こんなんいつまで続くん?今わたし一人だけ地震がきた

339 :326:2005/09/09(金) 08:36:22 ID:pjBvhGH2
間違いた ↑

340 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 08:37:47 ID:X3tgDhYz
・・・医者いけよ。

341 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 08:54:54 ID:aH4kO5Nm
>>330 診察したのはアルコール専門医? 専門医だったら入院を勧めていただろうね

>>337
> 2年前に飲んで喧嘩した実の姉とはいまだに口も聞いてない。
AAには埋め合せっていうものがあるが、断酒会でも同様に、迷惑をかけた
相手に謝るというものがあるだろう。でも、できないものはできないし、
無理に行なう必要はない。でも、心の中ではいつでも謝ることができる
ように準備しておけば、いいんじゃないかな。

> 簡単に言ってますが断酒は想像を絶する苦しみがあるかもしれない。
私の経験では、「苦しい」では止められないよ。ミーティングに出ていれば、
自然に止るようになるけどね。問題はその奥にある「生き方」。飲まないだけ、
止めてるだけでは、数年のうちに苦しくなってきた。ミーティングでも
おさまらない。そんなときに今までの自分を変えることをしないと、
結局スリップして死んでいく。アル中は、人に迷惑かけて死ぬんだよ。

342 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 09:21:27 ID:OKTK2Nmy
>>337
私も、早くに子供を産んでもう小学生の子供がいます。
先々月頃に、酔って子供を突き飛ばしたらしく、それからしばらくは酒を断って
いましたが、懲りずにまた飲むようになってしまいました。
どうも私はやっぱり予備軍じゃなく、完全な依存症ですね。
前レス流し読んだら、当てはまる事ばっかりです。
喉の渇きとか、聞こえるはずのない音が聞こえたり・・・

>>341
アルコール外来も、曜日によってやってるみたいです。
上に書いたような症状はまだ医師に伝えてないので、今度の診察できちんと話します。

断酒決定ですねorz

343 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 09:55:28 ID:aH4kO5Nm
>>342 「聞こえるはずのない音が聞こえたり」って
幻聴かい、今すぐに酒を切らないと。離脱症状は人により
千差万別なので、専門医に相談したほうがいいよ。
酒を止めないと、子供が成人するまでに死ぬよ。

今度の診察も大事だけど、断酒会なりAAの会場に行ってみれば?
飲んでいても、たぶん追い出されることはないよ。
ttp://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/meeting.htm
飲んでいない人の顔を見るだけでも、気分がかわるはず。

344 :優しい名無しさん:2005/09/09(金) 14:02:31 ID:OKTK2Nmy
>>343
実際には鳴っていないのに、チャイムや電話の音が聞こえます。
「気がする」程度でなく、はっきりと。
幻聴って、自分の悪口が聞こえるとか、そういうものとは限らないんですね。
担当医も、もしかしたらもう依存症だと思ってるかもしれません。
予備軍だと言われたのは前々回の診察で、前回は「アルコール外来やってる気分
になってきた(苦笑)」と言ってましたから。
それから、「読んだ方がいい」とアル中についての本を紹介されました。

345 :優しい名無しさん:2005/09/10(土) 12:48:03 ID:t7kmb94h
>>344
> 幻聴って、自分の悪口が聞こえるとか、そういうものとは限らないんですね。

限らない。幻覚は神経伝達の異常とされているが、そのプロセスでさまざまな形をとる。

悪口(思考化声)はどちらかと言うと統合失調症によくある幻聴。

ドアチャイムや電話や携帯の着信音、聞きなれない音楽、テレビの音など日常音が聞こえる
タイプの幻聴もあるし、電子音や振動音のような人工的な音が聴こえる場合もあるし、
現実の音が歪んだり間違って聴こえるタイプの幻聴もある。

幻視も、統合失調症の場合は被害妄想的なもの(誰かが見張ってる、自分の批判が書かれて
いるなど)が多いのに対して、アル依は小動物の幻視が多い気がする。

346 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 06:56:02 ID:ic5fbCOD
酒とクスリの併用(約25年)のせいだと思う。記憶力が急激に低下し人の顔
と名前が一致しなくなるは、度はずれた方向音痴になる。計算能力も小学校
低学年なみ。もう元には戻らないで、このまま老け込んでいくしかないんだろうな。

347 :334:2005/09/11(日) 22:56:26 ID:Px/6dBqo
>>328
遅くなったけどレスありがとうございます。
最近記憶のなくなり方がどんどんヤバくなっていて、
自分でも恐ろしくなってきています。
やっぱり依存症の前兆なんですね・・・

断酒することによって飲み友達がいなくなるのは怖いですが、
このままではいずれ迷惑かけて友達失うと思います。
このスレで皆さんの話を聞いていると、同じような悩みの方が多くて力づけられます。
なんとか酒を遠ざける生活を心がけよう。


348 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 02:18:54 ID:GdgA34Af
>> 346
酒と薬の併用はかなり若くして痴呆になるっていうね。
でも、初期の痴呆は確か努力次第でかなり回復すると
聞いたことがある。 古い話だが金さん銀さんの
金さんもテレビに出て有名になる前は痴呆だったらしいよ。

349 :優しい名無しさん:2005/09/12(月) 23:27:16 ID:j9lX95Oz
>>348さん
どういう努力をすれば、少しは改善されるんだろう?具体的に
教えて。
ただ、アルコールもクスリもぴったりやめればいいんだよ、ってのは
もう無理。

350 :328:2005/09/13(火) 00:57:14 ID:E6+pp8+d
>>347
飲んだ上でしかお付き合いしない、飲まないと付き合えない
友達ならお金の無駄だよ。なんて、まだ思えないだろうけど
心がけるだけでは絶対に依存は治らない。

飲まない心がけをしても目の前に酒を置かれると飲むわけでしょ?
そうなるとその心がけも水の泡。じゃんじゃん飲めるわけよ。
とまらないとまらない、そんなときに限って友達に絡んだり。

依存を治す絶対条件は断酒。忘年会断れますか・・・。



351 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 01:34:49 ID:pEcfCjwA
スリップして1ヶ月半
今日から断酒します

352 :348:2005/09/13(火) 01:50:25 ID:jJoC9UOT
>>349
テレビでやってたのは、足の筋力トレーニング。 おもりを足首に
付けて、うつぶせに寝る。そして、ひざを片方のあしづつ曲げて
お尻にかかとを当てる運動をしてました。 あと、散歩するように
するっていってたな。 足に筋肉をつけることで血液を上へ(頭のほう)
押し上げる力を強化するようだ。
もうひとつ、テレビに出るようになったおかげで脳への刺激が増えた
ってのもあるらしい。 脳を使えってことなのだろうねきっと。

ちなみに、おれは今日で酒止めて四日目、酒のみてーって感覚が
ずいぶんと薄れてきた。 しっかり飯くってお腹いっぱいで家に
帰るようにしてます。 お腹いっぱいだと飲みたい意識が薄らぐ。
いずれスリップするかもしれんがとりあえずがんばってみる。


353 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 20:03:22 ID:WFd5a2eD
ちゃねらーが誰かASKに報告するだろうなと思ってたらやっぱりなw

「のまネコ」はイッキ飲み・アルハラを助長しています!
http://www.ask.or.jp/ikkialhara.html

354 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 20:29:29 ID:D4dSGdDH
>>353
世間ではこういうのがはやっているのか。
良くできてるなあ。おもしろい。
猫死んでるし、本当に死んじゃうってこと教えないとね。

355 :優しい名無しさん:2005/09/13(火) 23:44:46 ID:octRpBH6
だから のまネコって言うのか。やっと分かった。ありがとう

356 :優しい名無しさん:2005/09/14(水) 15:49:47 ID:7jEWcbDk
お酒抜いて4日目。まだ頭ボーっとしてるし、息苦しい、体の震えが止まらない。続くか不安。

357 :優しい名無しさん:2005/09/14(水) 17:42:30 ID:ue0CNYVo
なんていうか以前11ヶ月でスリップしたのだが、
飲んでない時、一番仕事が長続きしたので、また抜いてみる。
ちなみに現在求職中。
飲む事は結局はストレスなんだ。
1日目。


358 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 02:25:36 ID:3e0pJ45K
懲りずに鏡月飲んでる俺がきましたよ…orz

359 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 04:07:46 ID:cvs4f5bR
4日目、飲んでしまった。約1年半前にアル中の離脱症状からパニック障害になり、通院しているが医者には飲んでいないと嘘をついて、1日1本(ウィスキー)空けている。また明日から、今度は5日目なら飲んでいい事にしようか…。

360 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 05:40:17 ID:6kP8cVR8
断酒5日目で飲んだ
次の日につらいのは分かってるのに
どうしたらいいのか分からない

361 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 06:43:29 ID:M9nkbkeM
カッターナイフがある。首切ったら楽になれますか?
保険にも入ってないし、職場にも迷惑かけますよね。

362 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 06:58:46 ID:M9nkbkeM
そんな勇気ないよ。生きなきゃ

363 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 08:05:04 ID:br8fd7U9
すぐ前にシアナマイドで、乗り切ってやると公言してた馬鹿です。
睡眠薬も適当につかっていたんですが、断酒の夜には・・・
酒抜きでクスリだけのんでも眠れない、ねても寝汗かいて2.3時間で目が
めてしまう。
夕べ、というか早朝2度目の目覚めの時(5時半くらい)ビールを飲んだら
もうダメ。
出勤する気が失せた。みんなの嫌う公務員(地方のヒラ)ですが、これで来年3月まで
有給休暇の残りは4日間、上司はおれのことヘビみたいに嫌っていて5月に10日ほど休暇
とったら、呼び出されネチネチ1時間いびられた。終わりの方で「退職」というのも選択肢
にありますから、だと。
 言い訳だが、昨年の暮れ急病で妻を亡くした。9歳の女の子をひとり残して。
おれだって必死に頑張ったさ。
 でもおれもうダメみたい。自殺スレにいってグチこぼそうか。
実はそれもやってみた、おれの年齢と重たいカキコにみんなからスルーされた。
いまごぜん八時。職場に休暇のTELいれて、1日呑んだくれてよう。
周囲に迷惑かけたり、ひそひそ後ろ指さされるより前に、決着付けた方がよいのかもしれない
朝っぱらから長いカキコごめんなさい。さようなら。

364 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 18:04:20 ID:ZXOUH0ei
>>363 一度断酒会かAAに行って、終ってから長く止めてそうな奴を捕まえて
自分の気持ちを、ありったけぶつけてやれ。たぶん、最後まで聞いてくれるぞ。

それからでも死ぬのは遅くないよ。今から会場探して、終るまで外で待っていても
いいぞ。とにかく娘さんと一緒には逝くな。娘さんには娘さんのこれからの未来が
あるから。心の電話でもいいし、ここでもいいからとにかく心の内を出してみろ。

365 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 18:47:21 ID:br8fd7U9
>>364さん

ありがとう。涙がでた。

366 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 20:43:27 ID:POTTeOOE
身近にアルコール依存症の者がいるんですが、
その人は確かに酒はやめている事はやめているみたいなんですが、
その代わりお酒を飲んでいるのと同じ状態にする薬(セルシン?)、とやらを飲み続けています。
正直、周囲の人間にとっては何の解決にもなってない様にしか思えません。

2件の病院に行ってその治療法らしいのですが、
本当にそれしかないのでしょうか?それとも専門病院に行くべきですか?




367 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 21:16:05 ID:kN8NNe8o
>>366
俺はアルコール病棟持ってる病院でセルシン出してもらったよ。
医者はこれを飲んでた方が楽に酒を切れると言ってた。
実際離脱も割合軽かったし、幻覚も出なかった。
酒やめて4ヶ月になるけど、量は少なくなったけどセルシン飲んでる。
体の調子も良くなったし、酒飲んでる時みたいに迷惑かけることも今はない。
セルシン飲んでると何か悪いことがあるの?

368 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 22:00:41 ID:POTTeOOE
>>367
体験談有難う。
悪い事、と言い切って良いのか解からないんだけど、
言動・口調はお酒を飲んでる時と全く変わらず、
足元もフラフラ。
まともな話が出来ない状態。

ひょっとして、お酒飲んでるのかな。それともセルシン飲みすぎかな。
5mgを2錠、一日3回飲んでるみたいだけど。

勿論、それがステップの一段階なら良いんだけど、
これが治療の全てなのかな、と思うと・・・

369 :優しい名無しさん:2005/09/15(木) 22:39:11 ID:WzoPAuuF
>>366
アルコールの害はあらゆる薬物のなかでもかなり凄まじい部類に入るので、
セルシンで代替できるならその方が100万倍マシだと思う。

しかし1日30mgは確かにちょっと多いけど、
セルシン程度で泥酔状態と同じようになるかなあ……。
酒も混じっているのでは?匂いでわからない?

セルシンと酒の併用はお勧めしないです。

370 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 11:31:12 ID:7mgm72iv
ビールチュウハイで風邪薬のんでもた フワフワしる〜 ヤバイ?

371 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 11:40:22 ID:ENmAClhW
>>363
つらいね。
読んでて心が痛かったよ。

どん底に陥る出来事だよね、配偶者を亡くすって。
心が回復するのに時間がかかるのは当たり前だと思う。
でも、飲んでいると回復にかかる時間は何倍にもなったり、もしくは永遠に回復しなかったりしちゃうよ。
貴方には守るべき宝がある。
どうか負けないで。
前の人も書いていたけど、AAなり断酒会に行ってみたらどうかな?
貴方は決して1人じゃない。

なんか馴れ馴れしいかな。
ごめんね。
貴方よりはずっとつらくないと思うけど、私も大切な人を亡くしたよ。
つらくて酒に逃げたけど、飲んでるうちは心の傷は回復しなかった。
貴方の為にも、娘さんの為にも、飲まずに生きていこうよ。
わかってるとは思うけど、奥さんが一番それを願ってるよ。


372 :優しい名無しさん:2005/09/16(金) 23:17:57 ID:RkqV0QiC
>>369
ひょっとしたら、少しお酒混じってるのかもしれません。
(以前、お酒と薬を併用し、道で倒れて救急車で運ばれる、
という事が数回あったので、可能性はあります)

スレ違いなのに本当に有難う。もう少し気を付けて様子を見てみる。


373 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 00:40:45 ID:7XKcHWBT
>>364 >>371さん

もう、何といってお礼の言葉をいっていいのかわかんないです。
アル依のスレでこんなにやさしい、きびしい事を言っていただくとは。
でも、いまも呑んでかいてるんですよ、すみません。すみません。
つらい、つらいばっかり言ってても何もはじまらないんですよね。
もう少し時間がほしいというのが本音ですが、時間は待ってくれは
しないんですよね。

374 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 01:26:34 ID:L2GkmcHm
脱アルコール依存を行うグッズってあるのかなぁ?

禁煙したい人がニコチン入りのガムを食べるように、なんかないの?

375 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 21:15:55 ID:OdkKzpYj
父親がアルコール依存症です。
何度ももう飲まない、って家族の前で宣言してくれたんですがやっぱり止められないみたいで。
七月に曾祖母が亡くなって葬式を済ませ、火葬場に行った直後に廊下で倒れちゃった。
随分と寝れてなかったみたいです。目を見開いて、口パクパクさせて。身体はすごい痙攣してた。
もうこのまま死んじゃうのかな、また葬式するのかな、なんてこんな状況なのにぼーっと考えてた。

救急車が5分ぐらいしたら来て病院に運んで行ってくれた。
無事だったってお母さんから聞いた時涙が出たよ。
お婆ちゃんが助けてくれた、ってみんな言ってた。
舌すごく噛んでたみたいだし、倒れたところがコンクリと絨毯の切り替えのところだったから。
暫く入院して、やっぱ病院ではお酒飲めないから会いに行くと酔ってない本当のお父さんに会えてすごい嬉しかった。
さすがにもう断酒できるかな、なんて甘い事も考えてた。
退院して少しの間はお酒も飲んでないみたいだった。

今日、そのお父さんがフラフラになって帰ってきた。
頬は血まみれで(舌噛んだ時の傷がまだ治ってないみたい)目は虚ろで 足とかは痣だらけで下唇がすごい膨らんでた。
急いでタオル持ってきて顔の血とか拭こうとしたら、お酒の缶が入ってるリュックを私にみつからないように
押入れの中に入れてた。

涙が、出てきたよ。あの元気で笑って一緒にテレビ見たりしてたお父さんはどこ行っちゃったんだろうって。
このままじゃ死んじゃうんじゃないかな、なんて大げさかもしれないけどすごい心配なんだ。

ホントなんかもう錯乱してて文章おかしかったりスレ違いだと思うけど吐き出させてください。
ごめんなさい。今、お父さん布団に入って寝たらすごいなんか悲しくなってきて。
自分が何できるのかわかりません。

いつかまた買い物行ったりスポーツしたり出来るといいな。お父さん、なにも出来なくてごめんなさい。




376 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 22:44:42 ID:HwLsADIZ
>>375
もしかして釣り?とか考えずにマジレスしますね。
おとーさんも仕事は職場でいろいろつらいこともあると思うよ、、、言わないだけで。
そんなおとーさんはヤなことあってもがんがって家族を養うために、働いてるんだよ〜
そりゃ、ストレスも溜まるさー〜…なんて超ださいやぼなことはいわないけど。

すごくおとーさんのこと心配してるんだよって、気持ちだけでも伝えたらどーだろーかな?
ちょびっとそんな感じで話しかけてみてあげられないかな?

ってわたしもヤなことあると飲んじゃう20代の女です。。。
おとーさんとちょっぴりでいいから、話ししてみてほしいなぁ。


377 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 22:56:28 ID:rwvhU7E3
ACミーティングで共依存をしているアル中二人組がいます。
会場を二人でコントロールしようとしてうそをついたり、新たにミーティングを
開いて一年たっても献金で会場費を払えないから 元の会場のお金を使うために
会計係りをもう3年もやっています。我慢してきたけどもう限界です。
どう対応したら良いのでしょうか?
.

378 :優しい名無しさん:2005/09/17(土) 23:02:08 ID:oYwXV8bu
>>375

モレ、ほぼ同じ状況だった

娘と断酒を約束して継続中

約束したトコ、ビデオに撮って、
飲みたくなったら見て、我慢

娘が心配してくれているのを
何時でも、見ることが出来る



379 :優しい名無しさん:2005/09/18(日) 19:24:04 ID:eAfdZqKq
暫く断酒してたんだけど、仕事がきつくなってつい手を出してしまった。
半年くらい飲んででも仕事いってたけど、ついに限界になったので、酒を止める覚悟がついた。
こういう状況にならないと解らないなんて、馬鹿だと思ったが、そういうものなのだろう。
しかし、シアナマイド飲むだけでこんなに楽になれるとは思わなかった。

380 :優しい名無しさん:2005/09/18(日) 20:59:38 ID:MkFMqHkY
>>379

シアナマイドだけで断酒出来れば、
「アル依ではない」かも?

381 :優しい名無しさん:2005/09/18(日) 21:08:06 ID:I6haTbuo
シアナマイドって嫌酒薬ですよね?
服薬中に飲酒すると強い二日酔いの症状が出る…

服用すると酒を嫌う効果がある訳ではないですよね?

382 :優しい名無しさん:2005/09/18(日) 21:40:50 ID:MkFMqHkY
>>381

シアナマイドは、
24時間だけ酒に弱い体質に
変える効果があります

つまり、
この薬が効いている間(24時間)、
酒を飲んだら、急性アル中で、
死に至る場合もあるかも知れません

でもね、
この薬を飲まなければ、
24時間後には、
思う存分、酒が飲めるんですよ

383 :優しい名無しさん:2005/09/18(日) 21:47:33 ID:MkFMqHkY
アル依の人は、うまく理由をつけて、
シアナマイドを服用しなくなります

例えば、
「うっかりして、飲むのを忘れてた」
「飲むと、気分が悪くなる」
「飲むと、眠くなる」
「リバウンドが怖い」
などなど

既に経験済みでつw

384 :優しい名無しさん:2005/09/18(日) 22:01:51 ID:QEusI3CG
シアナマイドを飲んでいると酒を飲む気がなくなる、と言う人は結構いますね。

酒が嫌いになる訳じゃないけど、飲酒したら大変なことになることがわかっているから
今日1日は飲めないな、とあきらめがつくんじゃないですかね。
無駄にアルコールと戦わないですむだけ、心理的に楽と言うことですね。

これだけで断酒できると考えるのは間違いでしょうが、
本当に酒を止めたいと思っている人がうまく使えば、強力な武器になるのではないでしょうか。

385 :優しい名無しさん:2005/09/18(日) 22:06:47 ID:I6haTbuo
>>382
ありがとうございます。
シアナマイドで眠くなるなら夜に飲めば好都合では…、と少し思いました。

服用しなくなる理由はやっぱり『呑みたい』から来るんでしょうね。
ツラそうです。


386 :優しい名無しさん:2005/09/18(日) 23:06:30 ID:MkFMqHkY
>>385

漏れの場合、
シアナマイドを飲むと
何か異物が体に注入された様な
感じになり、少し眠くなりましたね

これを服用することで、
逆に酒への意識が強くなったので、
結局、全部捨てました

でも、断酒は継続中

387 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 02:46:41 ID:2qP1gUOM
19歳の♂です。
ジンのボトルを毎晩三分の一飲むんですがこれでもアル中になってしまうんでしょうか?

388 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 02:50:31 ID:VDvP1OzX
>>387
毎日ですよね?
そうだとアル中になる前に肝臓を壊す可能性があります。

389 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 03:32:15 ID:FLUjHpqw
>>387
http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/check/kast.html
これやってみたら。 俺は、自分がアル依じゃないと思ってたけど
これで見事に引っかかった。 余裕で「重篤問題飲酒群」だったよ。
で断酒決断したんだけど、1日断酒するのでも、飲みたくてしょう
がなかった。
いま、断酒8日目。 昨日の夜また酒欲におそわれたけどなんとかの
りきったお。

390 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 03:49:11 ID:2qP1gUOM
>>389
問題飲酒軍でした(今も酔ってるので適当な暗算ですが)
酔って迷惑かけたり記憶なくしたことがないので大丈夫と考えていましたが
やはりまずいんですかね・・・クラスの人に「朝から飲むこともある」って言ったら
普通に引かれたので薄々おかしいとは気付いていましたけど…
クラスや旧友との飲み以外は飲むまいと思うのにやめられません
でもこの年で完全断酒ってすごく寂しいです、これからの人生

391 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 08:55:32 ID:c+CmTZ6S
>>387

酒は危険な薬物です

十数年で、精神と内臓と両方、壊れます
おそらく、家族も同時に、壊れます
で、子孫に連鎖します

(既出)
アル依 CAGEによるチェック 

1 あなたは今までに、自分の酒量を減らさなければいけないと
感じたことがありますか?(Cut down)

2 あなたは今までに、周囲の人に自分の飲酒について批判されて
困ったことがありますか?(Annoyed by criticism)

3 あなたは今までに、自分の飲酒についてよくないと感じたり、
罪悪感をもったことがありますか?(Guilty feeling)

4 あなたは今までに、朝酒や迎え酒を飲んだことがありますか?
(Eye-opener)

<判定方法>
2項目以上あてはまれば、アルコール依存症の可能性が高いです


392 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 09:00:11 ID:c+CmTZ6S
>>390

典型的なアル依の思考パターンですね

止めといたら・・・

393 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 09:10:29 ID:c+CmTZ6S
続き、

今日は酒やめる!・・・と決めて、

やめられたら、まだ大丈夫だと思います

394 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 12:58:39 ID:DOxsWmUS
断酒今日で二日目

明日からまた仕事仕事の毎日か。
連休中に止めに入れてよかった。
今日は昼まで眠ってた。
余程酒で身体が疲れていたんだろう。

>>384
抗酒剤の助かるところって、飲むか飲まないかの葛藤をなくしてくれること。
治療受けに行くくらいなら、そもそも止めたいんだから、こんなに助かるものは無い。

困ることは急に飲みに誘われたとき、以前の様に付き合えないこと。
死ぬよりはマシだけど。
そういえば、飲みにいかなければならない場合、医者は抗酒剤を持って逝けという。
アル中は一週間前から抗酒剤を抜く。そんなもんですな。

>>386
抗酒剤飲んでると、普通に身体がだるくなる。
劇薬もいいところだし。

抗酒剤はあくまで「手段」に過ぎないから。
飲みたくなったら、飲む前に使うと良いよ。

395 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 14:11:48 ID:LmwaW9hU
>>386だけど・・・

抗酒剤を服用しても、
アルコールへの欲求が勝って
酒を飲んでしまったことが数回あり
もちろん、大変な状態にはなりました

抗酒剤も頼らなくなって
断酒に成功

祝!、断酒1ヶ月を超

396 :375:2005/09/19(月) 14:21:45 ID:vW72wZct
遅くなりましたが>>376、>>378

今自分の打った文見返してみたらすごい釣りっぽい文章で唖然としました…。
それなのにレスありがとうございました。暖かい文章、嬉しかったです。

今はもうそんな事無いんですが、昔父は酔っ払うと少しの事で苛立ったり怒ったりする人で凄い責められたりちょっと叩かれたりしました。
まだそれを引きずってるのか分からないですが、父に自分の気持ちを伝えるというのが怖くてまだ心配だ、とかは言えてません。
どうしたの、とか大丈夫、って言葉なら掛けれる様にはなってきました。
もうすこし、勇気ってかタイミングがつかめるようになったら>>376さんが言ってくださった様に話しかけてみたいです。
おして>>378さんみたいに約束、出来るといいな。


暫く仕事せずに部屋で寝てばっかりだった父が(うちは農家です)今日、昼からたんぼで仕事してくれていました。
凄い嬉しくて暑かったので氷入れた飲み物持って行ったらありがとう、っていって飲んでくれました。
様子はやっぱちょっとおかしくて、完全にはお酒抜け切ってないんだろうなって感じでしたが
それでも外に出て暑い中働いてくれているのを見て、また涙が出てきそうでした。涙腺弱くなってるみたいです。

度々長文で自分語りで空気読めてなくてスミマセン。

397 :389:2005/09/19(月) 16:07:16 ID:E72JtqL6
>>390
ここ読んでみ。 やめようと思うよ。
親がアル中で大変ですorでした vol.2@メンタルヘルス板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109915074/
アルコール依存【2ch 家族会】@メンタルヘルス板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107018699/

いまは迷惑かけてないけど、将来家族持ちでアル依だと絶対
迷惑だよね。 あと、これらのスレよんでると、アル依の人間はなんら
言い訳して飲んでるって書いてあるけど。
* いまは迷惑かけてない。
* まだ若いし、体はまだ大丈夫。
ってのも全部言い訳になっちゃうんだよね。

以上のことが俺がここ数週間で見たり考えたこと。
と、えらそうなことをいってる俺だが、いま禁酒10日目。 スリップ
してしまいそうでこえー。

>>でもこの年で完全断酒ってすごく寂しいです、これからの人生
よくわかる。 おれいま28。 まだ飲みたいなー。 でもおれは我慢じゃー。



398 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 20:30:50 ID:DOxsWmUS
>>395
一月越えおめでとう。
自分は今日二日目にして、習慣で酒のコーナーで立ち止まったりしてましたが^^;
目標にして頑張ります。

>>396
とうちゃん、今日は飲まずに居てくれたんだね。

農家は専業?
都会のリーマンはココロ系ブームの後なので、周りが理解がある分楽だけど、
自営だと近所付き合いとかあるから、大変かもしれないね。

医療機関と自助会で楽になれるタイプならお勧めするよ。

もう一つ、自分が共依存にならないように。
父ちゃんも大事だけど、自分含めた家族の幸せを大事にしておくれ。

>>397
同い年くらいです。
日本だと実態は20代で罹ってるんじゃないかな。

自分も飲みたい。でも飲めない。強制体質変換薬投薬済み。
そこまでして飲むのをやめて、なお、そこまでして飲みたいものなのか。

飲まないのも、飲むのも自分次第だと思う。一昨日まで自分も飲んでたし。
でももう限界だった。酒抜いたおかげでこの連休は延々寝てた。こんなにも身体って弱るんだなと思った。
幻覚はまだ見ていないけど、夢を見るとずっと悪夢を見てる。



399 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 21:32:39 ID:k7SyJ8yv
>>398

はい、飲んでないみたいで嬉しいです。今は昼働いて疲れたのか布団で寝ているみたいでした。

農家は専業で、父方の祖父祖母と一緒にやっていて、母は老人介護施設で働いています。
少し前までは祖母と父で言い合いがあったりしてハラハラドキドキしながらそれを見ていましたが、
今では祖母もアルコール依存症の事を理解してくれているみたいであまりそんな光景は見なくなりました。
次にお医者さんに行くのは10月らしいです。

前は父の事が凄く嫌いで、消えて欲しい、とばかり思って無視したり冷たい反応しか返していませんでした。
でも今は父がもうすぐ死んでしまうのじゃないか、と不安でしょうがありません。
寝ている姿を見るともしかしてもう冷たくなっちゃってるんじゃないか、とか。

やっぱり口頭で自分の気持ちを伝えるのはまだ難しそうですが、明日から高校行く途中とかに
父に何気ない事でもメールを送ってみようと思います。
空がきれいだった、とか今日は暑かった、とか。
迷惑に感じられちゃうかもしれませんが、そういう所からコミュニケーションが取れたらな、と思います。
いつか家族みんなで笑えるように自分の出来る事を見つけてやれるといいな。


いつも自分語りばっかりでごめんなさい。 聞いて下さって本当に嬉しいです。

あの、お酒を飲んでいると顔や唇、鼻や足がむくんだりしますか?
すごいパンパンに腫れているので水分を取りすぎなのかと不安になって。
あと顔が土色っていうか健康的な肌色でも日焼けって感じでも無いのでどうしたんだろうな、と。

ここで質問すべきでなかったら本当に申し訳ありません。


400 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 23:14:29 ID:DOxsWmUS
憶測で書いているので、なんともいえないのですが、本人は前向きに治そう、と、後ろ向きの中間くらいかな、というところで。

まず、お父さんは精神科あたりできちんと「アルコール依存症」と診断されてますか?
きちんと診断されていない場合、肝臓を治してまた飲めるようにするだけなので。

また、診断されているのであれば、抗酒剤という、酒を飲むと死ぬほど苦しくなる(たまに死ぬ)薬出してくれます。
これはお酒を飲まない習慣をつけるとともに、自分で抗酒剤を飲むことで飲まない意識付けを行うためのものです。
これは本人の了承がないと処方されないはず。すなわち、本人に少しでも辞めたいという意思があるということが前提です。

祖母様の理解も徐々に得られているようですね。なによりです。
あなたが困ったときに相談できそうなら、なお、良いです。
お酒を取り上げるのではなく、飲んでしまうのが症状として周りが認識してくれた方が、回復が早いです。
ただし、本人にたとえ何があっても、お酒を飲んでいい方向に甘やかさないようにしましょう。

コミュニケーションは支えになります。ただし、最初は何よりも、様子を見ながら。
まだ、危なっかしいかもしれません。ある程度心の平安がないと八つ当たりの先になります。
距離をうまくとりつつ、間接的でも良いので良い方向に向かっているときはコミュニケーションをとりましょう。
そうすることで自分の気持ちも楽になるときもあります。

ただしそれがうっとおしく思うときもあると思います。相手の調子が悪いときは自分にもマイナスになります。
そういうときは深入りしないようにしましょう。
相談できる関係を、誰かと何がしかの形で持ちましょう。

お酒を飲むとむくみが出ます。また、脱水にもなるので水分管理には注意が必要です。
また顔色ですが、肝臓かなり悪くしてると赤黒いなんともいえない色になります。
ある程度体調が戻るまで治らないので、最初は仕事するより静養が必要です。
本人に治療する気があるのであれば、アルコール依存の専門病院で一般に3ヶ月程度の治療をするほうがいいかも。

401 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 23:15:35 ID:DOxsWmUS
それから、まだ高校生とのことですが、あなた自身は将来どうするつもりですか?
今は快方に向かっていても、最悪アルコール依存は家族も壊します。
父親に人生を駄目にされないためにも、今のうちに、自立する方向を確立しておきましょう。
進学でも良いですし、就職でも良いですから、独り立ちして、自分の人生を持ちましょう。

その上で、お父さんを距離をとった上で見守ってあげてください。
アルコール依存は家族もむちゃくちゃに壊す病気です。
父親も大事ですが、何よりあなた自身が大事です。

最後に、「知られることが恥ずかしい」という気持ちがもとで手遅れにならないように。
お父さんにも、あなたにも、最悪の事態は避けるべきです。
困ったことがあったら、誰かに相談しましょう。
医療機関だとお金がかかるので、行政や各地の断酒会での相談もありです。


402 :優しい名無しさん:2005/09/19(月) 23:26:22 ID:DOxsWmUS
長文書いた上でアレなんだけど
「飲んで帰って」「お酒の入ったリュック」「まだ抜けきっていない」
あと、顔色、それから次の通院の期間、ちょっと気になる。
もしかして入院したのは内科?

もし入院先が内科で、精神科の治療をきちんと受けてないのであれば、
アルコール依存治すのは極めて難しいので、精神科の治療を薦めたほうがいいんだけどね。

子供から言うのは大変だし、本人も子供に言われると逆上したりと逆効果なので、お母さんに相談してみた方が良いかも。


403 :優しい名無しさん:2005/09/20(火) 16:50:33 ID:Qw9kRlc8
1年ほど前に、「1年限定で止める」と言った者ですが、無事1年経ちました。
それまでは缶ビール3本程度を毎日飲んでいました。飲み会などでは底なしでした。
しかしやめようと思ってからすぐ止められたし、スリップの兆候も全くなかったので、
今思うと少なくとも深刻なアル中ではなかったんではないかと思います。

半年を越えた辺りから、飲みたいという気はほとんど起こらなくなりました。
1年目に友人たちが解禁日を祝ってくれるというので飲みに行きました。3杯だけ飲んで帰りました。
次の日も同じようにまた飲まない日が続きました。
2ヶ月ほど経ちますが、会合や食事会の時に2杯ほど飲むだけで、まだ3,4回しか酒は口に
していません。断酒前の中身が半分以上残ってる焼酎やウイスキーのビンも自宅にありますが、
飲酒を再開しても別段気になりません。どうやら機会飲酒に戻れそうです。今後は気をつけます。

404 :優しい名無しさん:2005/09/20(火) 20:23:59 ID:8zzs3nsB
>>403
節酒できるんだ。おめでとう。
絶対こっちがわ(アルコール依存症患者)には来ちゃ駄目だよ。
ちょっとうらやましいなあ^^;

405 :優しい名無しさん:2005/09/20(火) 23:30:21 ID:o70nWc+t
>>403
おめでとう。
でも、こっちに来ないで。

406 :優しい名無しさん:2005/09/21(水) 18:23:25 ID:dfDiFm2N
>>403
成功する人がいるといいよね。チャレンジの幸運を祈る。

407 :優しい名無しさん:2005/09/21(水) 19:23:00 ID:uWYmDlpz
飲んでしまった…。金も無いというのに。

408 :優しい名無しさん:2005/09/21(水) 22:41:09 ID:atjwOZxF
一度アル依存になると二度と普通の酒飲みにはなれないって本で読んだけど..
これは間違った知識?

409 :優しい名無しさん:2005/09/21(水) 23:18:09 ID:C0k8RAw0
>>408
正しい知識

410 :優しい名無しさん:2005/09/22(木) 06:45:23 ID:wv6lff2P
408さん、多分それは正しい知識だと思います。 昨日の夜6時から今現在まで、今日はほんのちょっとだけ!と言い聞かせ…朝6時。ギャー6時!? 本当に戻れるものなら普通に戻りたい。

411 :& ◆cC.a/eE7Gk :2005/09/22(木) 08:02:32 ID:K7MIfi5u
>>408
悲しいけど、みんな言ってる通り本当だね。
スリップするパターンで、「今日少しだけなら大丈夫、明日からまたやめる」と思っても
気づいたら毎日酒びたりになってる。


412 :優しい名無しさん:2005/09/22(木) 08:10:44 ID:HNyKue0g
>>408-411
同意。漏れも何度も禁酒したくらい。

413 :優しい名無しさん:2005/09/22(木) 08:43:44 ID:2VUPGwVB
>>403
遅まきながら、節酒成功おめでとうございます。
あなた様の健康を心よりお祈り致します。

414 :優しい名無しさん:2005/09/22(木) 12:59:42 ID:CQRRGyvS
もしかしると節酒できるかもしれないと考えたこともありました
でも、朝から晩まで24時間365日、死ぬまで一番最初に酒の事を考える
生活になってしまうと思い、止め続けようとしています。やっぱり
他のこと(仕事、家族、趣味など)を酒より先に考えたいからです。

415 :優しい名無しさん:2005/09/22(木) 19:42:58 ID:JTTOlyA/
同じく


416 :優しい名無しさん:2005/09/22(木) 20:25:35 ID:rRebNnO2
330です。
あれから鬱が(離脱症状?)ひどくなって、こないだ予定を繰り上げて診察受けにいきました。

「入院」の言葉を出されましたよ・・・
まあ、子供もいるから強制はされませんでしたが。
「できれば入院したほうが…」と。

どうしても酒に逃げてしまうんです。毎日ではないですが、週1,2位でアホみたいに飲みます。
上の方にあるあのテスト、14点でした。

前回にカキコした時に、断酒会への参加を進められましたが、正直行くの怖いです。

自分に関する色々な事も話さなくてはいけないのですか?

417 :優しい名無しさん:2005/09/22(木) 22:07:55 ID:93/7NeA5
ゲームって断酒の役にたちませんか?
オンラインゲームは別の問題を起こしそうだけど、
それ以外は熱中できるけど一タイトル一ヶ月程度で醒めるし、
費用もかからず家族にも迷惑にならない気がするんですが。
素人が生意気言ってすいません。

418 :優しい名無しさん:2005/09/22(木) 23:02:13 ID:yGWEpM5z
>>417

アドバイスサンクス
漏れトライ済み

鬱の自分には無理ですた
なーーーんの、やる気も興味も無くなるから・・・
ゲーム買って、取説を見たら、読む気にならんので、終了

唯一安らぐのが、酒でした(過去形)

419 :優しい名無しさん:2005/09/22(木) 23:36:02 ID:UigB7PI1
酒は脳にダメージ与えるね。
40代とかで物忘れとか激しい人は総じて酒飲みだ。
私も20代後半だが、昔から浴びるように飲んでたから物忘れ激しいし、ぼけてるし、どうしようもない。
また、酒飲んだ翌日は脳の働きが悪いのを実感できる。
霞がかかったような感じ。

420 :断酒(1日目):2005/09/23(金) 14:03:10 ID:5PwXYDha
断酒する! 昨日の夜そう思った。

γ-GTPは高いわ。尿酸は高いわ。中性脂肪は高いわ。総コレステロールは高いわ。
総蛋白は高いわ。すべてが正常の10倍くらいありやがる。

これでは長生きできん。
食生活の改善で10`痩せたが、やはり断酒も必要だったようだ。

酒がらみ、薬まみれで救急車に10回は乗ったしな。
しかも一回も乗った記憶がない。気づけばベッドの上。

421 :断酒(1日目):2005/09/23(金) 14:05:45 ID:5PwXYDha
あ〜肩がいたい。鎮痛剤も禁止してストレッチだ。ストレッチ。
血液の流れを正常にしよう。

あ〜時間が経つのが遅いわ。軽く
酒飲めばあっという間に時間が過ぎていくのに。

あ〜気分が盛り上がらね〜。
こんな時、軽く酒飲めば、すぐにハッピーになれたんだが。

あ〜〜〜〜〜

422 :優しい名無しさん:2005/09/23(金) 14:22:40 ID:C+Gwn6KF
今日の夜乗り切れば断酒2週間達成.
よる2chばっかりみてる生活にも
飽きてきた. なんとかせねば.

423 :優しい名無しさん:2005/09/23(金) 15:59:52 ID:p0oEA0ye
今日から断酒中です。酒の代わりに朝から食いまくってるけど
これはこれで金かかるね。休日は半ヒキだから暇で時間もたたないし

424 :断酒(1日目):2005/09/23(金) 16:05:45 ID:5PwXYDha
まだ俺はアルコール依存の診断は受けてないんだよなー
一杯飲んだら台無しって所までは行ってないのが救いか。

まあ、ネットでチェックすると確実に依存症の診断になるけどね。

んーと。この依存症かどうかって厳密には誰が決めるんだ?

425 :断酒(1日目):2005/09/23(金) 16:06:44 ID:5PwXYDha
>>423
断酒すると甘いものが欲しくなるのでガムを噛んでる。
100円のガムを一気。

426 :優しい名無しさん:2005/09/23(金) 21:20:44 ID:wEQVq+QR
>>424
自分で診断してみたら?

1.酒を止めるか減らさなければならない十分な理由がある。
2.それにもかかわらず酒を減らすことができず、飲酒による問題を繰り返している。

1.2.ともに当てはまればアルコール依存症です。
あなたの診断は?

427 :断酒(1日目):2005/09/23(金) 21:25:08 ID:5PwXYDha
>>426
1,2とも見事に的中です。
依存症ですな。

だけど、酒一杯飲んだらもうだめなんて感じはしないけどなあ。
たま〜に友達と飲みに行くくらいなら、別に大丈夫そうだが…
アルコール依存症の相当重度の患者がそのレベルになれるのか?

428 :優しい名無しさん:2005/09/23(金) 23:47:53 ID:wEQVq+QR
>たま〜に友達と飲みに行くくらいなら、別に大丈夫そうだが…

もし本当に大丈夫なら、とっくの昔の酒の量や回数を減らして
問題も解決しちゃってるはずでしょ。
アル中はみんなあなたと同じように考えるんだけどね。

429 :優しい名無しさん:2005/09/23(金) 23:49:37 ID:wEQVq+QR
とっくの昔の ×
とっくの昔に ○

430 :優しい名無しさん:2005/09/24(土) 00:10:38 ID:3hvPLq86
たとえ重度の依存症でも、一杯飲めばそのまま連続飲酒になってしまう
という人ばかりではない。(そういう人もいるけどね)
その日はいっぱいで終わったように見えても、それは見かけだけで
長期的に見れば必ず元の木阿弥に戻る。
それが依存症の落とし穴。

生き延びるつもりがあるなら、断酒を成功させるしかない。
酒に未練があるのはよくわかるけどね。

431 :断酒(2日目):2005/09/24(土) 00:16:24 ID:YUHrWQ+7
本格的に断酒したのは今回が初めてなので、その領域がイマイチ理解できない。
医者の診察も酒を控えてください、レベルだしなあ。
飲むなとは言われていない。

そんな泥沼に足をつっこんだのか、今の自分にはよく理解出来ない。
毎日飲んでた訳でもないしなあ。
これでアル中? って感覚だ。
あんまり深入りしたくない世界だな。

これで2日目に突入っと。

432 :優しい名無しさん:2005/09/24(土) 09:16:50 ID:iSZK1K8u
>>431 の「医者の診察も酒を控えてください、レベルだしなあ。」
の医者の専門は? 内科医だったらほとんどアル依存には理解がないよ
自分の手に負えなくなったときは、すぐさま放り出す


433 :断酒(2日目):2005/09/24(土) 09:44:32 ID:YUHrWQ+7
>>432
内科兼精神科ですな。
アルコール依存の専門家ではないです。
血液検査の結果から酒は控えるか止めてくれと言われた。

向精神薬は出すから酒は止めろと。
後、倒れた、消化器科の先生にも酒を止めるのが一番の薬です。
今すぐにどうこうする訳ではないから、今日で終わりですと。

434 :断酒(2日目):2005/09/24(土) 09:45:47 ID:YUHrWQ+7
>>433
失礼、倒れた時ね

435 :優しい名無しさん:2005/09/24(土) 12:19:29 ID:iSZK1K8u
>>433 その医者に「断酒会以外にAAがあることを知っていますか?」
と聞いてもらえないか? 「知らない」と言ったら、その医者はアルコール
依存に対して無知だ。別の医者をあたった方がいい。

でも >>420,421,424,427,431,433 を読むと、入ってくる情報を自分の
都合の良いものだけ取捨選択しているのがわかる。否認の病気ってことは
本当だ。だって、>>424「この依存症かどうかって厳密には誰が決めるんだ?」
だもん。医者に言われても、認めない患者はゴマンといるよ。

いい加減認めろよ。>>420「酒がらみ、薬まみれで救急車に10回は乗ったしな。
しかも一回も乗った記憶がない。気づけばベッドの上。」は絶対に普通じゃない。


436 :優しい名無しさん:2005/09/24(土) 12:27:40 ID:iSZK1K8u
>>416=330

> 前回にカキコした時に、断酒会への参加を進められましたが、正直行くの怖いです。
> 自分に関する色々な事も話さなくてはいけないのですか?

断酒会でもAAでも聞くだけの「パス」はできるんじゃないか? でも、何かの拍子で
話したくなるよ。時間中に寝てるばかりで話をしなかった仲間が、ある大きなミーティングの
あと、饒舌にそのときに感動した話を興奮して話すをの見たときは、驚いた。

いつかきっと話したくなる。そして、その話が実は飲酒の原因だったことも、よくある話

437 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 11:16:07 ID:Bm1cQ4oq
私も連続(毎日)飲酒をこの2ヶ月ほど続けてるんですが
一応、鬱でないときは量のコントロールができ
朝から飲むということはありません。
でも毎日ワイン1本、焼酎1本だから
今のうちに節酒と休肝日をつくったほうがいいでよね

438 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 11:40:28 ID:d/CDUaLA
93のおかげで酒がしんどく感じてあんまり飲まなくなったな

439 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 21:23:18 ID:bvp8+m9a
一日すら断酒できません…
重度の対人恐怖で断酒会とかも怖くて行けないし、、、
一人でできるイイ方法何かないですかね?

440 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 22:58:10 ID:Pn0BD94P
俺も本気で酒をやめることにチャレンジしてみる
明日は仕事から帰ったらすぐ寝ることにする

441 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 22:58:27 ID:aimJJdsG
>>439
アルコール専門病院に受診するか、ついでに入院してしまうかするといいんじゃないでしょうか。
断酒会がだめならAAという手もあるしね。なんて冗談で、AAの本を買って読むというのはどうでしょうか。
>>5>>7を参考に、手に入れてみてくださいね。パンフレットにも安くていいものがたくさんあるのでおすすめです。

442 :優しい名無しさん:2005/09/25(日) 23:55:09 ID:O+DP80/t
>>437
酒止めないと、鬱も良くならないよ。
飲酒問題を放っておいて、抗うつ薬飲んでる人がいるけど、全く無駄。
酒を止めるだけで鬱が治る人もいるし、
そうでなくても止めていれば薬が良く効く。
酒はそのときは紛れても、後でもっとひどい鬱が来るから、
また酒が要るようになって、悪循環になる。

443 :優しい名無しさん:2005/09/26(月) 06:15:58 ID:ox8BV2Gz
>>439
俺の場合,お腹いっぱいになったら飲酒欲がなくなるから,腹いっぱい
メシ食べるようにしてるよ.
俺は, お腹がすく=酒が飲みたい と混同してしまう. 腹がへると酒が
飲みたくなる. だから,仕事終わって家に帰る前に途中で何か食って帰
ったりするよ. そして,腹がへる前に寝てしまう.
ここの板よんでると,お腹いっぱいメシたべるのはみんな酒止めるとき
よくやってるみたい.


444 :優しい名無しさん:2005/09/26(月) 12:26:15 ID:Azl9ONaX
>>443
ありがと。今日からやってみます

445 :優しい名無しさん:2005/09/26(月) 18:01:48 ID:/eWn0LMN
仕事が無いので飲んでばかり
今朝は変な腹痛で死ぬほど辛かった
それでもまだ飲みたいと思ってしまうこの病気

446 :優しい名無しさん:2005/09/26(月) 19:14:35 ID:Azl9ONaX
満腹療法始めたら食費が2千円・・・酒よりは安いけれど。

447 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 01:30:51 ID:MQWN3mTi
よっしゃー断酒一日達成!でも風呂入るとその後飲みたくなりそ
眠剤飲んで寝ちまおう

448 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 09:13:06 ID:v7Eex0W/
毎日ウイスキー一本近く空ける生活を一年以上続けてたら
原因不明の激しい胃痛に襲われ、真っ黒いウンコがでるようになった。

我が人生悔い無し!

449 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 09:23:16 ID:meooyw9N
>>448
すぐ病院へ行け!
本当に死ぬぞ。

450 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 09:37:04 ID:v7Eex0W/
>>449
( ´∀`)<病院行く金があったら酒買うさ。

つД`゚)゚。<みんなこうなる前に酒やめような。

451 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 11:58:37 ID:TIYA7t9h
http://pierononamida.dokyun.jp/

ブログにお酒のことを書いたので暇だったら見て下さい。

452 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 15:40:48 ID:2eDYWecH
たまたま覗いた、お酒が一滴も飲めない体質の者です。
自分より酒に弱い人間を見たことがないです。
少しでも飲むと頭痛&吐き気で動けなくなります。
生まれてから一度も酔ったことがないです。
ビールコップ一杯とかいうレベルじゃなくて、
ノンアルコールビールもダメ、奈良漬もダメ、
粕汁もダメ・・・。

アル中でのた打ち回っている人見ても、
お酒で楽しい思いをしたことがあるのかと
うらやましく思いました。

453 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 16:57:19 ID:DHIZB2Lo

うらやましく思おうが、どう思おうが…
ここに書き込むな。

454 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 17:00:55 ID:v7Eex0W/
>>452
俺も二十歳くらいまでは350の缶ビール一本でヘベレケだったけどな。
俺みたいに現実逃避の為に酒かっくらって身体壊すより、貴方の人生は
遥かに充実したものになるさ。俺が保証する。
小学生の頃、今は亡きかあちゃんが入れてくれたホットミルクは、
アルコールの何倍も俺を幸福にしてくれた。
楽しく付き合えないなら、酒ほど恐ろしいドラッグは存在しない。
酒が飲める事は決してかっこイイ事じゃない。
酒を含む依存性のある全ての薬物は使い方を間違えれば単なる毒。

酒を呑める事を羨む必要なんてない。
貴方の人生に幸あれ!

455 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 21:16:54 ID:lXJcFU/h0
>楽しく付き合えないなら、酒ほど恐ろしいドラッグは存在しない。

>>454がいいこと言った。感動した(つД`)。

眠剤代わり(寝酒)、うさ晴らし、気分の紛らわしを目的に飲んでいるのなら、すぐやめたほうがいい。

456 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 22:50:21 ID:PRFVyETw
連続から抜けられなくて怖くなって医者に行った。連続って言えなかった。
もう内臓はボロボロ、毎朝吐くことから始まって、おかゆ状のものから過食して、吐いてで時間を潰して夜まで耐える。
ただ、夜になると薬が効かないので飲んでしまう。

ただ、飲み方に熟練したせいか、日中は(酒としては)抜けてるんで、
量の上限を見定めて、外出前にはコーヒー飲んで匂いをごまかす。胃が痛むが吐くほどではない。
これでもちろん酒の匂いもまるでしない。(チェック済みで行ったorz)
挙動も離脱が起こらない程度にしてるんで、半引きこもりとしては外部の人からは正常に見える。

でも、医者にはいつもより喋るんで、わかったっぽい。
ただ飲むな、とは言われなかった。
その代わり、飲むのは仕方ないから、飲んだときは止めることを考えようと。
ありがたかったんだが、薬だけ貰って帰ってきた。
おなかはすいたんだが、でももう食事がふつうに出来ない。

結局、胃腸の変な痛みを和らげたくて飲んでしまった。
ある程度回った頃(この頃にはワインボトル換算で一本)、死にたくなくて吐き出したけど、あまり出なかった。
落ち着いてからデパスかじって、冷蔵庫漁ったら梨があったので少し食べた。梨の果糖のおかげで落ち着いた。
おなか冷えたので少し胃が痛いけど、デパスと糖分で持ち直した。

明日からどうしよう。とりあえず朝は仕方ないので夜帰ってからの抗酒剤復活させるしかないかな。
今シアノミド飲んだら肝臓おかしくなるだろうし、一晩だけなんとかやり過ごすしかない。

明日抗酒剤飲めたら、きっと楽なんだろうなあ。

457 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 23:39:05 ID:v7Eex0W/
>>455
自分で書いといてなんだが、実践できないんだなこれが。

悲鳴をあげる内臓に喝を入れるため、俺はガスターと共に
ボトルを空けるのだ。
( ゚∀゚)アヒャヒャ…

458 :455:2005/09/27(火) 23:42:14 ID:lXJcFU/h
>>457
ばっかも〜ん(#゜Д゜)ゴルァ! 取り敢えず精神科へ逝って診察受けて来い。

459 :優しい名無しさん:2005/09/27(火) 23:56:15 ID:v7Eex0W/
>>458
( ´∀`)<病院には消毒用アルコールという魅惑の酒があると聞いた。

( ´∀`)<酒代が無くなったら入院してごちそうになる予定だ。

( ´∀`)<炭酸で割ってレモン果汁を入れて呑む予定だ。

( ゚Д゚)<おいおい、俺の死期を早めないでくれたまえ。

460 :優しい名無しさん:2005/09/28(水) 00:28:14 ID:sEQathca
>>459
今後の経過をヲチすることにしよ。
時々レポートしてくれたまへ。
うんこの色も忘れずにね。

461 :優しい名無しさん:2005/09/28(水) 00:36:22 ID:bAlvaW9f
>>460
( ´∀`)<は〜い。

462 :優しい名無しさん:2005/09/28(水) 13:40:15 ID:3nLtjOQt
飲んで自殺未遂を繰り返しています
今も飲んでます
この9月末の曇天の下、死んでしまいたいと思っているのは私だけでしょうか?

463 :優しい名無しさん:2005/09/28(水) 14:16:20 ID:HUPKKrpI
>>462
自殺を考えたことのないアル中を探す方が難しいのではないかな。
実際自殺した奴らも何人か知っている。
アル中にとって飲酒するということは、ゆっくり自殺していくこと。
断酒は死ぬのをやめること、ですな。

464 :462:2005/09/28(水) 14:26:24 ID:3nLtjOQt
>>463
そうですね、ゆっくりと死に向かっている

数々の未遂を失敗に終わらせた私は
性急に死ぬことに疲れてしまいました
ありがとうございます、なんだかとでも大切な答えを頂いたように思えます

465 :優しい名無しさん:2005/09/28(水) 16:21:40 ID:Nzg6Qx/4
>>460
ウ○コの色が何色だとやばいんですか?俺は真っ白なんだけど…

466 :優しい名無しさん:2005/09/28(水) 16:26:03 ID:EYIV48DN
胆汁が出ていないと思われる
ウルソ酸飲む○
詳しくは医者へ

467 :優しい名無しさん:2005/09/28(水) 20:13:17 ID:Nzg6Qx/4
シアナマイドと大量の酒飲んだら急性アル中で死ねますかね?

468 :優しい名無しさん:2005/09/28(水) 21:03:41 ID:EYIV48DN
死なずに後悔するだけだと思う。
やめれ。くるしいぞ〜

469 :優しい名無しさん:2005/09/28(水) 21:04:27 ID:QZtt+PNo
>>467
自分の体験。シアナマイドと少量の酒で救急車呼ぼうかと思った。
大量飲酒なら死ぬかもしれない…死にたいのか?

470 :優しい名無しさん:2005/09/28(水) 21:29:38 ID:Nzg6Qx/4
ついさっきまで死にたかったけど某スレのある人のレスで思い直しました
今も泥酔状態だけど。もう少し生きてみます。酒も明日から止めますわ

471 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 02:35:32 ID:J8H8dH6l
ワイン三本、ビール三缶

酒に強い体質もあって、行き着いた依存対象。。

素面よりも酔った方がきらきらしてる。
お酒は辞めたいのにね。



472 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 11:26:16 ID:R29ZRXql
( ´∀`)<わーい、ウンコの色が茶色に戻った。

オレ健康!!

473 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 11:44:04 ID:sq6jQN9g
昨夜初めてこの板を覗きました
全て読みきった後ビール買う気持ちが収まってやめました
今日も頑張ろうって思った


474 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 15:50:11 ID:V5rtmPDp
アル依だったときの中島らもは白いウンコと
コーラ色のしょんべんがでたって書いてあったな.
そのあとすぐ何ヶ月も入院生活にはいったらしい.

475 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 16:44:16 ID:DpZuJVqw
コーラ色のしょんべんはよく出るよ。
うんこは下痢だからわかんね〜w

476 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 16:51:41 ID:M6oONn7X
酒やめる!昨日で終りだ。散財も馬鹿らしいし。

477 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 22:58:45 ID:2qP1gUOM
コーラ色って黒だよね。黒いウンコと白いウンコが交互にでるって人、
某スレに以前いた。彼も入院すべきだったろうが、まだ生きてるのか不明

478 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 23:00:06 ID:2qP1gUOM
スマン間違えた。中島らもはコーラ色の「しょんべん」か。

479 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 23:18:18 ID:+jJoJx0J
たぶん、コーラ色の「しょんべん」は、「今夜すべてのバーで」の中島らもさん
著作のなか。とはいえ、実際そうですよ。ウンコは何も出ないか、便秘か下痢でしょう。
だって、食生活滅茶苦茶だからさ、アル依は、当然というか必然でしょう。


480 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 23:27:46 ID:/OQ4ciRe
肝臓小話
第1話 赤い尿、白い便、黄疸
ttp://hw001.gate01.com/s-urakawa/newpage11.htm

「赤、白、黄とカラフルですね」だってw

481 :八事卒業生:2005/09/29(木) 23:33:12 ID:qHSsU/XR
断酒2年と4ヶ月経過、今日断酒後初めて宴会に出席しました。
30分で退席して、無事飲まずに帰りました。
今後も飲まない日を大切に積み重ねて生きます。

482 :優しい名無しさん:2005/09/29(木) 23:36:57 ID:2qP1gUOM
>>455
憂さ晴らしの酒…まずいとわかるが今日すごく頭にくる事あって飲みまくり
今日から断酒予定だったけど明日に持ち越し。

483 :優しい名無しさん:2005/09/30(金) 00:08:22 ID:QrRAkx7b
>>480
やべ。黄疸かも。尿は普通だけど白い便と白目の黄色はクリア・・・。

484 :優しい名無しさん:2005/09/30(金) 01:40:01 ID:p19aDcPN
>>483
目が黄色い時点で結構逝ってます。
死にたくなかったらすぐ病院に行ったほうがいいですよ。煽りでも脅しでもなくて。

485 :優しい名無しさん:2005/09/30(金) 02:56:06 ID:QrRAkx7b
>>484
死にたくないような死にたいような…今も飲んでまつ
飲まないとやってられないことばかりだし・・・・
毎晩ジン一本のところを二本に変えたら死ねるかな?

486 :優しい名無しさん:2005/09/30(金) 06:35:38 ID:/6jkWIfR
アルコール♪
アルコール
私は〜元気〜
アルコール大好き〜
どんどん呑もう〜

( ´∀`)<トトロも罪な奴よ。

487 :優しい名無しさん:2005/09/30(金) 08:58:49 ID:/ZoUHCit
大丈夫? ウンチのチェックポイント
ttp://www.selfdoctor.net/nurse/2001_02/nurse04.html

便が黒い
ttp://okweb.jp/kotaeru.php3?q=186623

488 :優しい名無しさん:2005/09/30(金) 09:16:03 ID:/6jkWIfR
>>487
(;´・ω・)<だいたい想像がつくし、怖いから見ないでおく…

( ´∀`)<さ〜て朝っぱらから現実逃避に勤しむとするか。

489 :優しい名無しさん:2005/09/30(金) 16:05:15 ID:Fa/ktcjY
気分が鬱で体調不良、酒以外飯も食えず、昨日精神科行ったらうむを言わせず
2ヶ月の断酒を言い渡された。
処方された薬飲んだら体がぼろぼろににり、今日車で2度事故った。
医者替えよう。

490 :優しい名無しさん:2005/09/30(金) 16:14:43 ID:QrRAkx7b
ちなみになんて薬よ?

491 :優しい名無しさん:2005/09/30(金) 17:30:34 ID:Fa/ktcjY
セラニン錠2 1日3回3錠ずつ
ソレントミン錠 寝る前1錠

「眠気、注意力・集中力・反射運動が低下することがありますので運転等
危険を伴う機械の操作にご注意下さい」

だと。なんかまっすぐ歩けないっす。
病院に電話したら「1錠と半錠に減らせと」言われた。

車はフロントフェンダーと左ドアがかなりへこんだがなんとか自走可。

492 :優しい名無しさん:2005/09/30(金) 19:01:11 ID:Hu8CD03Q
...何回も呟いてるけど
もう生きてるの疲れた

死なないけど、本当に疲れたんだもん

えーん


493 :優しい名無しさん:2005/09/30(金) 23:00:14 ID:QYGdqz/+
>>492
わかるよ。ほんとうにその気持ちわかる。
おれも疲れたよ、心底。じつはもう死にたい。
でも、死んだら困る子どもがいるから死ねない。
あと何年こんな状態が続くのかと思うと、これまた
ますます泣きたくなる。
けど、いい歳こいて人前じゃ泣けないよね。

あなたは、ひとりじゃないんだって。伝えたい。

494 :優しい名無しさん:2005/09/30(金) 23:12:44 ID:TTLnETlZ
>>491
セラニン(レキソタン?)6ミリ?
いきなり6ミリ飲んだら普通の人は眠くなると思うよ。
ソレントミン(レンドルミン?)は眠剤だね。
提案
朝昼セラニン2ミリ。慣れたら適時増量。
夜セラニン2×3ミリとソレントミン。


495 :優しい名無しさん:2005/10/02(日) 04:47:31 ID:1BndIRkh
>>493
自分は今妻が妊娠中だが酒を飲み続けている
子供ACにはしたくないから禁酒を誓うものの何度も裏切ってるよ・・
同じく死にたい

496 :優しい名無しさん:2005/10/02(日) 07:50:03 ID:A6tpRZM5
恥と外聞よりなによりも自分自身の為に、産科と精神科の両方に相談してください。
それが新しい家族の為にもなります。


497 :優しい名無しさん:2005/10/02(日) 07:57:17 ID:FFsXZVsN
ACより先にFASの心配をした方がよさそうだが。

498 :ゆうち:2005/10/02(日) 12:07:10 ID:kQsblbwB
はじめまして。 突然失礼いたします<(_ _)>
アルコール依存症についての相談、質問をしてもいいですか? 実は母が依存症なのかもしれないんです。
相談に乗ってもらえませんか? よろしくお願いします。

499 :モーツァルト療法(セラピー):2005/10/02(日) 14:47:56 ID:BB5N4zBi
 最近、TV・雑誌でモーツァルトの音楽が健康増進効果があり、様々な症状が
緩和されたと話題になっています。
モーツァルトの楽曲には、3,500-5,000ヘルツの高周波音が含まれ、脳神経の中
の延髄を刺激して心身をリラックスさせる副交感神経を活性化します。
 また、「ゆらぎ」もバランスよく含まれ、リラックス効果をさらに高めます。
「ゆらぎ」とは、シンプルな音の高低を一定のリズムで繰り返すことで、脳を
刺激して快感を与える効果をもっています。「ゆらぎ」は、自然界の音にも多
く含まれています。(川のせせらぎや波の音など)

 実験結果でも、モーツァルトの曲を聴いた後ではストレスによって分泌され
るコルチゾールというホルモンが特徴的に減少しています。
 また、唾液中のIgA抗体と血球中のリンパ球の量が急激に増加することが確認
できました。IgA抗体は、体内に侵入したウィルスや細菌を攻撃する免疫細胞で
、リンパ球はガン細胞やウィルス感染細胞を攻撃する白血球の一種です。

 モーツァルトの音楽を聴くことで副交感神経の働きが高まり、血管が広がり
血液の流れがスムーズになります。結果としてストレスが減り、免疫力の向上
に役立つといわれています。


500 :モーツァルト療法(セラピー):2005/10/02(日) 14:48:47 ID:BB5N4zBi
 モーツァルトの音楽を聴くことで、高血圧が正常化した・アルツハイマー型
の認知症(痴呆症)やパーキンソン病が改善した例も報告されています。

 夜寝付きがよくなった・カゼをひきにくくなった・ストレスが減った・不整
脈や耳鳴りが消失した・冷え性が改善して体が温まった・疲れにくくなったと
いう報告もあります。

 副交感神経が刺激され優位になるので人々をリラックスさせるのでしょう。

 健康増進効果をあげるためには、毎日聴くことでしょう。
部屋で適当に流しておくだけでいいでしょう。又、ヘッドフォンを使うとより
効果があがると思われます。

 オーケストラの曲が良いと聞いたこともありますが、モーツァルトの曲はた
いてい高周波音を含んでおり人々をリラックスさせると思います。

 代表的な曲は、
交響曲第39番 k.543 第3楽章
ピアノ協奏曲第21番 k.467 第2楽章
バイオリン協奏曲第3番 k.216 第1楽章
セレナード第13番 k.525 第1楽章・第2楽章
(アイネ・クライネ・ナハトムジーク) 
交響曲第40番

 などです。もちろんこれ以外の曲でもモーツァルトの曲は、良い効果がある
でしょう。


501 :優しい名無しさん:2005/10/02(日) 14:51:13 ID:gl2NrK/G
>>498
1に
>> ・酒を断ってもらいたい方たち
>> ・酒を断つことに協力される方たち
って書いてあるし、だれか相談にのってくれるかも。
おれは、自分がヒッシこいて酒止めてるところなので質問
に答えることぐらいしかできないけど。

あと↓こんなのもあるよ。
親がアル中で大変ですorでした vol.2@メンタルヘルス板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109915074/
アルコール依存【2ch 家族会】@メンタルヘルス板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107018699/


502 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 00:17:23 ID:ikNEHHPB
おれいくら酒飲んでも記憶喪失や暴力振るったりはないんですが、
そうゆうタイプでも何年も飲み続ければ酒癖悪くなるんですか?
毎日かなり大量飲酒するのでもうアル中だとは思います・・・今二十歳で結婚考えてる彼女がいますけど
子供のこと考えたら別れるか酒やめるべき?

503 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 07:11:27 ID:r2DTX4PP
502
できればやめるべき。
飲酒の癖が付く。そうなるとやめられなくなる。
自分も始めは酒癖に全く問題はなかったが、
今じゃかなり悪い。
飲んでないときでも辛抱が無くなるというか、
言いたい事を言うようになった。
以前の勤勉でおとなしい性格からは
想像つかないアバズレになった。

調べてみたらどんな人でもほぼ毎日飲む生活をしていたら、
酒量にかかわらず依存症になると本にあった。
酒癖も悪くなる。

癖になる前に止めておけ。


504 :ゆうち:2005/10/03(月) 07:48:22 ID:j5eI0SXx
毎日 飲酒はしていないのですが それはアルコール依存症ではないのでしょうか?
ただ 毎回記憶がないのと人が変わったように強暴になり暴言を吐くんです。
先日にはとうとう警察のお世話にもなってしまい…
どうかご指導お願いします。

505 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 08:26:14 ID:a0fLHdKp
>>504 アル症の定義はいろいろあるが、人に迷惑をかける飲み方は該当する
と聞いたことがある。あなたの母は依存症のようだが、そんなレッテル貼りを
するのでなく、あなたからお母さんに「飲むのを止めて欲しい」と伝えて
ほしい。あとは地元の保健所などの医療機関に行き、飲んでいる人の対処法を
聞き実践することだ。あなたがイネイブリングしている可能性もある。


506 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 08:46:58 ID:vFgcfhz0
>>504
「毎日飲酒はしていない」というのが本当かどうかってのもあるやね。
あなたが出掛けている間や寝ている間にこっそり飲んでいるかも知れないし。

>>505の言うとおり、家族全体の問題の可能性もあるので、早めに専門家に相談すべきだと思う。
関連スレ
アルコール依存【2ch 家族会】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107018699/l50
親がアル中で大変ですorでした vol.2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109915074/l50


507 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 08:53:18 ID:vFgcfhz0
>>502
俺もあなたと同じタイプだったが、30過ぎてからおかしくなった。

丸1年断酒してみるのをお勧めする。節酒ではなく断酒。一滴も飲まない。
その後機会飲酒に戻してみて、それができないなら一生断酒か、アル中まっしぐらか
どちらかしかないと思う。

508 :ゆうち:2005/10/03(月) 09:08:19 ID:j5eI0SXx
ありがとうございます。
やはり相談機関に相談した方が良さそうですね…
父や兄は病院へ連れて行くのは敷居が高いと反対していて あまり協力的ではないので
余計に私が何とかしなければ…と思ってしまうところがあって でもそう言う自己判断での接触方はよくないんですよね
毎回 飲酒しているかは父に聞いてもわからないと言うばかりだし かと言って毎日電話をして聞くわけにもいかず…
日中はちゃんと仕事もしているようなので 四六じ中飲んでいるわけでもないみたいだし 本人とやっぱりちゃんと話しした方がいいんでしょうか?
とりあえず今日 相談機関に電話してみます。

509 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 09:18:22 ID:vFgcfhz0
>>508
アル中の治療の場合、家族や周囲の人間、そして本人の協力は不可欠です。
いずれ本人とも家族とも向き合って話をする必要があると思います。
そして何より大事なのは、ご自分でも気付かれているとおり、
あなたが一人で全部を抱え込まないことです。
母のためにあなたが壊れてしまっては何もなりません。
専門機関であればその辺りのアドバイスももらえると思います。

このスレや紹介した関連スレにはあなたのような境遇の人が沢山いるので、
困ったときは相談すればきっと何らかのアドバイスがもらえると思います。
決して無理はしないで下さい。

510 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 09:21:13 ID:a0fLHdKp
>>508 あなたはお母さんとは一緒に暮していないのですね、だから心配だと。
でも一緒に暮している父や兄が無関心(たぶん心の中では死んでくれと思っている)
の場合、それを変える努力をして、他の家族の協力も必要です。

アル中は家族を壊すから、本当に怖いです。止め続けようと思う。

511 :ゆうち:2005/10/03(月) 12:32:16 ID:j5eI0SXx
詳しく家族構成を書くと母と言うのは主人の母になります。
主人は私と同じ気持ちで父や兄へも2人で依存症を含めての話、そして今後の話もしましたが 父は最終的には勝手にそうなったんだとか殴れば変わるだろうと依存症=病気と言うのをわかっていないみたいです。
兄は結婚していて実家には住んではいません。
兄の奥さんはそうだねと納得はしますが 今後のことについては何も動こうとはしてくれません。
兄は今回の警察ざたになった時も自分はどうしたら良いのかわからず 弟である主人に助けを求めてきました。
話をしても兄も多少納得はするのですが だからといってその後をどうするのかと言う点ではあまり動いてくれなさげです。
と言うのもやはり認めたくないと言うのが本人にはあるみたいな感じなのと 逃げたいと言う気持ちがあるみたいです。
私も主人も近くにさえいればもう少し動けるだろうと悔やんでいます。
相談機関を調べたのですが 今日はやっていないみたいなので後日電話をしてみて今後どうしていったらいいのか聞いてみます。
依存症家族板にも相談してみます。ありがとうございました。

512 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 14:34:52 ID:a0fLHdKp
義母かあ。悪いが、今すぐ縁を切れ。旦那との家庭が大事なら、旦那も
一緒になって、義母から離れること。
このままだと結局、あなたと旦那の関係は悪くなる。親と言えども見捨てろ。

ある意味良い機会だ。あなたたちの家族から捨てられ、兄家族、父から捨てら
れて、やっと底につくのがアル中なんだよ。飲んでいる本人が認めなければ
始まない

513 :優しい名無しさん:2005/10/03(月) 21:44:52 ID:8N6JzIYA
>>512 に賛成。生活→家庭板のこのスレをお勧めします。

【所詮は】義実家とうまく絶縁できた方14【他人】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1126534043/l50

514 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 01:01:53 ID:ACbO/EBs
酔っ払いの決意表明ってほんと反吐が出る

515 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 01:06:04 ID:JFTtIiN5
俺26歳の独身若造だけど、酒・煙草・コーヒーやるよ。

ギャンブルの類はぜんぜんやらないけど。


煙草にやたら過敏反応する馬鹿はムカツクなぁ。

516 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 01:07:37 ID:ACbO/EBs
くさいんだもん
10mさきからでもヤニの臭いわかるぞ
どんだけ臭いかタバコやめりゃわかる

517 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 11:33:48 ID:ZDNLPo3P
酒もタバコも嫌い。
どちらも臭い。
寄るな。

518 :優しい名無しさん:2005/10/04(火) 13:57:54 ID:eCEPSPUA
久里浜式アル依テストで14点取ってさすがに酒止めた。今3ヶ月目
でもまだまだ挫けそうになるよ。健康な酒飲み見ると「十代から無茶な飲み方してなけりゃ俺もまだ飲めたのになあ」
て寂しくなる…

519 :ken:2005/10/05(水) 15:26:31 ID:StFu1gDn
初めてここに書き込みします。
現在38歳です。何回も何回もスリップして、体が元通りになると飲みだしていました。
ここにいる方たちと、一緒になって酒をやめようと思います。
とりあえず、断酒1日目です。
明日もここに来ます。
よろしく。

520 :優しい名無しさん:2005/10/05(水) 23:53:35 ID:4gFJP6jm
質問させてください。
アル依と診断されて間もないです。
まだ連続飲酒とか脱離症状とかはなく、通常の仕事には差し支えない程度ですが、
酒に囲まれた職場だったので、辞職を決意しました。
少し身体を休めてから新しい仕事を探したいと思っているのですが、
アル依で雇用保険の疾病手当ってもらえるんでしょうか。
どなたかご存知でしたら教えてください。

521 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 00:33:02 ID:IausAAj8
>>519 一日断酒でがんがれ。 毎日こい。 期待してるぞ。 よろ。

522 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 06:05:55 ID:HG2v+5HW
>>521
おまいなんかいいヤシだな

523 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 08:08:27 ID:y5+k3Xp+
>>520 よくわからんが、一度保健所で相談してみれば?
あと32条の適応や、障害者として認めてもらうとか

524 :ken:2005/10/06(木) 10:33:31 ID:PNeSlQVr
断酒2日目。書き込みありがとう。
よろしく!

525 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 17:24:25 ID:TMAaBZLh
>>524
二日断酒できたらあとは一日一日増えていく断酒の記録を
大事に育てていくだけだね。
俺はあと三日でひと月達成。 朝起きて酒が抜けきらず
フラフラしながら仕事にいく生活にはもうもどりたくない。

526 :優しい名無しさん:2005/10/06(木) 22:12:45 ID:gjxvG/KQ
…今飲んでる
ここの板見る前からアル依なのは判ってたけど
毎日思ってる事だけど、明日こそは断酒一日目で書込みしてみようと
思うへべれけな自分が居る・゚・(ノд`)・゚・。

止めてないのに書込みしたのは。。自分なりにの排水の陣のつもり
がんがるぞ!

527 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 00:12:53 ID:70OgVvhN
排水の陣かあ、もちろん漢字の間違いなのはわかっているけど
洗面台でゲロを吐いたときは「排水の陣」だったのを思い出した
詰らせたり、あの十字に肉が引っ掛かって、一週間も見続けたりしたなあ

528 :ken:2005/10/07(金) 09:47:28 ID:+U3525BD
断酒3日目。昨日は部屋の空き瓶掃除。
疲れたよ。今日は蒲田のAAに行ってくるよ。なにせ半年振りだから緊張するよ。

529 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 19:55:41 ID:DkO5sAni
>>528
他の掲示板でも会ったよ!!
どんどん書き込みして一日でも長くしらふでいれるように祈ってるよ。
今頃、ミィーティング中だね。

530 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 21:28:15 ID:CGIOcpDC
飲まないと絶望感で一杯になります。何をしても楽しくなくて、何をするにも億劫なんです。訳もなく涙が出たりもします。でもお酒を飲んでいる間は楽しくてついつい飲みすぎて人に絡んでしまいます。

531 :優しい名無しさん:2005/10/07(金) 22:18:08 ID:fhA1UM0r
>>530

酒は孤独の薬、絶望の薬。

寂しさを和らげ、憂いを払おうと酒を飲むのだが、
楽しく輝かしい時間はあっという間に過ぎ去り、
酔いが覚めればより深い絶望と身を切るような孤独が待っている。
それから逃れようとまた酒を飲む。

飲まないから絶望するのではない。
飲み続けるから希望をなくすのだ。
この地獄へ向かう道から帰ってきたのは
酒を断った連中だけだ。

532 :520:2005/10/07(金) 23:49:11 ID:UxNuHbcK
>>523
遅くなったけどレスありがとうございます。
連休明けたら保健所に相談してみます。
でも正直に申請すると次就職するとき不利になるのかなぁ。

533 :ken:2005/10/08(土) 11:28:20 ID:DIYi6qTM
今日も飲まない。頑張るぞ!

534 :優しい名無しさん:2005/10/08(土) 11:36:28 ID:gdtl5Avo
ねえねえ、聞いて下さいよ。
さっきね、ウンコしたんです。でね、アヌスを拭いた訳ですよ。

そして拭いた紙を見てビックリですよ。
真っ赤なんです!真っ赤!
神に誓って痔ではありません。
でね、これはやばいと思ってウンコをチェックしたんです。

そしたらね、俺のウンコ、茶色と赤のアクアフレッシュなんですよ。

( ´∀`)<お酒って怖いね。

535 :優しい名無しさん:2005/10/08(土) 14:18:25 ID:gdtl5Avo
ポエム 僕のウンコ

エスプレッソのコーヒーアイスに
真っ赤なイチゴのストライプ。

そう、君はまるでグリコのパナップのようだ。

( ´∀`)<連休明けたら医者行ってくる。

536 :優しい名無しさん:2005/10/08(土) 18:01:26 ID:2p/WNYjp
アルコール病棟退院後、8ヶ月のものです。
元々酒を飲むと切れやすかったのですが、
断酒後、退院後は切れることは無かった。
8ヶ月目にきて切れやすくなってる。
ストレスもあるだろうが、ドライドランク?かと思う。
とりあえずAAに行って来ます。

537 :優しい名無しさん:2005/10/08(土) 18:51:01 ID:D/I73ij+
>>534
うんこレポ乙。
赤くて痔でないとすると、やっぱアレかな。
診察結果のレポもよろしくね。

538 :優しい名無しさん:2005/10/08(土) 21:16:35 ID:QcpFjeZz
明日は飲まない。
明日は飲まない。
明日は飲まない。

絶対!!!!!

539 :優しい名無しさん:2005/10/09(日) 00:26:49 ID:aDZG4GQG
今日はもう飲んだの?

540 :優しい名無しさん:2005/10/09(日) 00:37:19 ID:3aLEuiwY
>>538 今日だけは飲まないぽ。 明日のことは明日にすればよいぽ。

541 :優しい名無しさん:2005/10/09(日) 00:41:47 ID:3aLEuiwY
>>533 ken さんもガンガッテぽ。 応援してるぽ。

542 :優しい名無しさん:2005/10/09(日) 00:42:59 ID:lMPLvNu1
ついでにタバコもやめたら

543 :いぬけん・。 ◆58j5d9ASAY :2005/10/09(日) 03:49:23 ID:Gd8n18Ty
良スレだなあ……。

544 :ken:2005/10/09(日) 10:46:17 ID:O9DgrfMh
今日も飲まない。

545 :優しい名無しさん:2005/10/09(日) 12:47:53 ID:6n1XJZzP
やっぱり飲まない。飲むと結局、酒中心の生活。
わびしい日々がよりわびしくなる。

546 :優しい名無しさん:2005/10/09(日) 14:22:23 ID:DYtAeHyq
飲みさえしなければ何かが見えてくるかもしれない。

547 :優しい名無しさん:2005/10/09(日) 15:42:47 ID:HVkSIQDI
おっしゃー。みんなで焼肉食いに行ってきたけど、
ビールの誘い全部断ってきた。明日で断酒ひと月

548 :優しい名無しさん:2005/10/09(日) 16:12:01 ID:kC+7paAZ
私が目指すのは節酒です。いつも飲み過ぎて連続飲酒になってしまいます。
禁酒?4ヶ月を過ぎました。その間飲んだのはお寿司を食べた時に
中生を一杯と、ラーメンを食べに行った時グラス生を一杯です。
肝臓の数値などもγ56と正常値になりましたし、身体に差し支えない
程度に飲んでいきたいと思っています。(出来るかな?w)

549 :優しい名無しさん:2005/10/09(日) 16:30:37 ID:16V9gU63
連続飲酒になるの目に見えてるから、きっぱり断酒しなよ。
それか、同じこと繰り返して、廃人になるか??

550 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 00:38:41 ID:z77a6mE0
γGTPがいくつ位になると死ぬんですかね?
十代で二百。やばい?

551 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 01:49:44 ID:v6ARqXKp
いつも夫に飲まないと約束するのに、一度飲み始めると飲みすぎてしまいます。明日から新たに禁酒の約束しました。
がんばります。
皆さんもどうか頑張ってください。

552 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 04:40:04 ID:9SY7VaTx
ドライドランクの状態を脱出したい。
飲んでる時のことを考えれば贅沢な悩みなんだが。

553 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 04:48:10 ID:LTYkWqFQ
遠距離で彼氏の所に2ヶ月くらい居たんですが、
ウツの姿を見せたくなくて、毎日アルコールに頼ってたら、
隠してた空瓶見つかって、酒止めないと別れると言われ断酒しました。
ただいま半年目。代わりにライムのトニック割り飲んでます。
飲みたくなる時もあるけど、、

554 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 06:25:57 ID:tmH3zy4S
>>550
うちの旦那は一番すごいとき、2000超えてたよ。
γは禁酒節酒ですぐに数値は落ちるけど、GOT、GPTの数値が高くなってきたら
肝臓が悲鳴あげてるってことだからね。
でも肝臓って沈黙の臓器で最強なのに、10代で200超えてるのはよくない!!

555 :553:2005/10/10(月) 06:43:05 ID:LTYkWqFQ
2ヶ月くらいウオッカ750毎日飲んでた。。
自分の肝臓調べるのが恐い。。

556 :はじめまして:2005/10/10(月) 10:50:09 ID:2sP6dY54
初めて書き込みさせていただきます。
姉がアルコール依存症です。
自宅療養では限界で更正施設へ入れるか母と相談中です。
結局は本人の意思だと思うのですが、更正施設ってどうなんでしょうか?
依存症を克服出来るのでしょうか。。

557 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 12:07:33 ID:uVt00iYN
>>556
更生施設って何のこと?

558 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 15:16:51 ID:FmaFLmsq
>>556
マックのこと?
それとも大根島みたいなとこ?

559 :553:2005/10/10(月) 15:34:27 ID:LTYkWqFQ
>>556
自分も彼にそういう所に入れと言われた。。
自宅でどうにか断酒できてるけど、一口飲んだら終わりだと思ってる。
本人が本気で決意しないと、そういう施設入っても、
出てきたらまた飲み出す人もいるみたいです・・
自分も毎日まだ葛藤中。

560 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 18:22:01 ID:/+3iNRiR
600

561 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 18:45:56 ID:tmH3zy4S
>>556
更正施設っていうのは、アルコール専門病院のことでしょ??
まず、あ母さんと、保健所へ行ってアルコール相談をしたらいいよ。
でそこで、病院を紹介してもらえるから。
本人が嫌がっても、ひどい状態(連続飲酒で体がぼろぼろとか・・)
なら、保護入院っていって、本人の意思なしで入院の相談できるから。
自助クループなんかも所在地教えてもらえるから、参加して自分達の病気も
治さないと。共依存症が一緒にいると、ますますひどくなるからね。
たぶん、お母さんも、あなたも、お姉さんの世話を必死でしてない??
あなた達も病気よ。共依存症っていうの。
本当になんとかしたいなら、まず自分達が動かなきゃいつまでも同じこと。

562 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 20:06:59 ID:W8EDcnDj
酒を止めて一年半になります。自分ではどうしようもなくなり、AAにつながってなんとか断酒が
続けられています。
最初は筋肉痛や不眠、幻聴がありましたが、一年半経って、頭もすっきりしました。
前は考えられなかった車の免許も取得し、新車を購入して運転を楽しめるようになりました!
お酒で苦しんでる方、きちんとした治療とAAで断酒してみてください。
酒のない生活って、ほんとにすばらしいですから。


563 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 21:14:47 ID:SCKfjqaD
>>550
200なんて普通に毎日それなりに飲んでいれば誰でもなるよ。

564 :優しい名無しさん:2005/10/10(月) 21:42:56 ID:yfREC1go
>>556
更正施設は以外にお姉さんにとって
心休ますところかもしれませんよ。
更正施設には同じ病気、
お姉さん似た経験をされた
方もいられます。
お姉さんの苦しみを本当に理解できる人がいる。
そういう人達と一緒に時間をすごすことは
お姉さんに安心感をこれまでにない安心感を
与えるかもしれない。
(病気の苦しみは結局、病人本人しかわかりませんから)
当然断酒会、AAにも同じ病気の苦しみをあじわった方が
多くいらっしゃいます。
一度オープンミーテイングに気軽に来て見てください。








565 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 02:02:00 ID:pCCJep+L
断酒会がどうも自分には合いません。
だからといって一人では精神的にきつくてつらいです。
もう、どうしようもない時があります。

566 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 07:45:39 ID:QBeCP12/
ひとりじゃ辛い。スリップしやすくなる。
だからこんな板があると思う。





567 :ken:2005/10/11(火) 10:53:29 ID:1+G/lLvO
だけどもネットだけでは無理がありませんか?
AAも行きましょうね。

568 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 14:51:13 ID:ZFKi29eZ
( ´∀`)<こんにちは、534です。
( ´∀`)<怖くて医者に行けません。というか、医者に行くお金がありません
( ´∀`)<とりあえずウンコは黄色くなりました。
( ´∀`)<でも、ぽんぽんが痛いです。
( ´∀`)<今BLANKEY JET CITYのパープルジェリーという曲を聞いています。
( ´∀`)<我が人生に悔い無し!

569 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 15:26:38 ID:ZFKi29eZ
(*´Д`)<ああ〜ん、なんでお酒ってこんなにおいしいのかしら…

(*´Д`)<シャブも大麻も足元にも及ばないわ…
(;´Д`)<ヘロインだけはやったことないからわかんいの…
(*´Д`)<でも、おいらの知り得るドラッグの中で、お酒って最高だわ!
(*´Д`)<だって、コンビニで売ってるんですもの…
(*´Д`)<34才にして、やっとジムモリスンの気持ちが理解できたわぁ…


。゚(゚´∀`)ノ酒<アル中のみなさん、スコール!

570 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 15:50:55 ID:ZFKi29eZ
(*´Д`)<イヤ〜ン。スレを読み返したら、>>549が廃人とか言ってるじゃない。

(*´Д`)<あんた、それオイラに言ってるの?


(*´Д`)<オイラ、アルプスの少女な訳?


(*´Д`)<あ〜ん。それってハイジだってば。


(#゚Д゚)<どうだ!上の文読んでもオマエラまだ酒飲むか!
(#゚Д゚)<お酒でキチガイになった俺を目の当たりにしても、まだ酒飲むか!?


(*´Д`)<あ〜ん、お酒ってオソロシス…

571 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 18:18:43 ID:wUaGQ8cq
> (*´Д`)<でも、おいらの知り得るドラッグの中で、お酒って最高だわ!

中島らもさんも同じこと言ってたね。最終ドラッグ。
今日はポエムないの?
俺、けっこう楽しみにしてたりする。

572 :ken:2005/10/11(火) 18:30:52 ID:Pm+oROHg
酒以外にも楽しみを見つけなきゃ。
あ、その前に仕事か。

573 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 18:34:50 ID:ZFKi29eZ
>>571
(;ω;)<今ぽんぽん痛くてガスターのんだの。

(;ω;)<痛みがひいたらお酒飲んでポエム書くわ…

(;´Д`)<素面でポエム書けるほど夢みがちな年齢じゃないの。

574 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 19:15:04 ID:ZFKi29eZ
>>571
(;´Д`)<573を書いた直後から、のまのまなんとかです。

呑みました
呑みはじめたけど
ツマミ無し
猫ちゃんカリカリ
ちょっとちょうだい

以上、今日のポエムです。

もう寝る。

575 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 19:56:55 ID:IrgeGV/O
ふと思い立って、ビッグブックのカセットテープをWAVで録音してCDを作成し(7枚組)、
さらに48kbpsでリッピングしてiPod nanoに転送してみた。180MBにおさまった。
たぶん聞くことはないと思うんだが…w

576 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 21:23:06 ID:wUaGQ8cq
>>574
どうもリクエストに応えてくれてありがとう。
でもポエム書くためにわざわざ酒飲まなくてもいいよ。
素面で書けなかったら、離脱で書くのもいいね。殺伐としてて。

どこかで見かけたマーガレットのポエム(?)すてきでした。

明日のうんこが黄色でありますように。

577 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 21:44:20 ID:wUaGQ8cq
>>575
AAのこと、よく知らないんだけど、
ビッグブックの著作権てどうなってるんですかね。
テキスト、無料でダウンロードとかできないのかな?

578 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 00:17:58 ID:q8t1fC+c
去年の今頃。連続飲酒真っ只中だったなぁ。
最初はつまみと一緒に飲んでたけど、だんだん面倒になって
酒だけ。酒だけで一週間ぐらいすごして
さすがにヤバイと思って酒と一緒に食べ物を買う。
でも家に帰ったら結局食べる気がしない。受け付けない。
無理詰め込む。でも吐く。やけになってまた飲む。



579 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 02:38:19 ID:Di5tyBtA
>>576
( ´∀`)<今起きた。マーガレットの事は俺とお前だけの秘密な。

( ´∀`)<あれはポエムじゃなくて、実際にあった呪いの話だから。
マーガレットって奴は、酒より怖いから気をつけろ。

( ´∀`)<今日の朝、ウンコが固形でありますように…

580 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 07:40:16 ID:V2vKeuQG
>>579
呪い、怖いね。約束、守ります。
でも( ´∀`)って文才あるよなぁ。
酒で潰れるのかと思うと残念。

581 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 07:49:42 ID:2HXk9Ccd
さぁ朝だ。ノックビン服用完了。



582 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 08:54:46 ID:aXVkX2He
英語のビッグブックなら
http://www.aa.org/bigbookonline/en_tableofcnt.cfm
で読めるよ。ネットワークのあの問題で繋がないかもしれないけど
日本語は、、、まだまだ時間がかかりそうだ

583 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 09:25:49 ID:Di5tyBtA
>>580
(*´∀`)<おい、コンニャロ、文才とか、テレルじゃねーか。
(*´∀`)<キチガイはな、おだてに弱いんだよ。テレルじゃねーか。
(*´∀`)<本当に才能アルなら、文章売ってアルコール買えたらサイコだな。
(*´∀`)<でもな、あらゆる才能も名誉も、みーんなイラネ。

(*´∀`)<世界一強靭な肝臓と、一日一本のウヰスキーが欲しいの。


(;´∀`)<ヒャッホー!俺、末期…

584 :ken:2005/10/12(水) 10:56:06 ID:dvn0HvGg
俺もノックビン飲んだ。

585 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 12:28:49 ID:BBBbs303
>>582
どうもありがとう。
字も大きくて読みやすいですね。
時間のあるときに読んでみようかな。
英語、自信ないけど。


>>583
んー、おだてに弱いなら、言ってやるよ。

大丈夫、君ならお酒、きっぱりやめられる。
他の連中には無理かもしれんがね。
オツムのできがチョイと違うんだな。

586 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 22:07:45 ID:FchdgKjW
夕方になると飲みたくなる。
きょうはなんとかがまん。飯食った。

587 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 23:24:00 ID:Bs/mxlfn
>>586 飯食った
スバラシイ。
今日一日、今日一日と頑張りましょう!





588 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 23:43:37 ID:eAG2dms4
すみません。基礎的な疑問過ぎてスレ違いかもしれませんが・・・。
晩酌好きで数ヶ月おきに朝から昼過ぎまで脱水性の下痢で腹痛。半年〜1年に一度黄疸&湿疹で
病院へ。会社のデスクに度数がやたら高いウイスキーの小瓶を隠してる(ただし、いつ飲んでる
のかわからない)。

こういう人ってアル依になっちゃってます?それとも踏みとどまってます?
心療内科や精神科での治療必要?

589 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 23:57:05 ID:TShDrp3+
素人判断は危険…と言いたいところですが、

>会社のデスクに度数がやたら高いウイスキーの小瓶を隠してる

アウトでしょうなあ。普通の社会人はこんなことしないでしょ?

590 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 00:52:55 ID:PKK3dzhA
>>585
大丈夫、君ならお酒、きっぱりやめられる。
他の連中には無理かもしれんがね。
オツムのできがチョイと違うんだな。

(;´Д`)<ああ!なんてこった!本当にやめられるような気がして…

(;´Д`)<やめられるような気がして…

(*´∀`)<うれしくなって祝杯をあげた。

591 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 01:10:04 ID:PKK3dzhA
(;´Д`)<お酒を止めたい人のスレで、止める気のないオイラの書き込みは
なんだか残酷な気がしてきた…

(;´Д`)<反面教師ですからね。

(;´Д`)<みなさん俺みたいになっちゃダメですよ。

592 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 01:14:22 ID:mez5itGi
>>589
> アウトでしょうなあ。普通の社会人はこんなことしないでしょ?

ガ━━━━(;゚д゚)━━━━━ン !!
マジですか…。
どどどど、どうしよう……。会社の同僚なんですけど。
その人、酒好きというのはみんなに知られてるけど、このことまで知ってるの
私だけみたいなんですよ。

夕方近くになるとソワソワ小走りになるのは禁断症状?
欠勤は滅多にしないので、どうみてもまとまった通院や入院はしてないです。
(「医者に行く」と言って午前半休することはたまにあるので、
肝臓の薬や離脱症状を抑える薬くらいはもらってるかもしれない)
会社の飲み会とかでは恥をかきたくないのか、むしろあまり飲まない。
しかし、帰宅して夜独りになるとどうやらブレーキが外れる模様。
元々あまり身体の丈夫な人ではないので、定期的に訪れるひどい下痢や発熱は、
単に体調を崩しただけとか、たまに飲み過ぎて二日酔いになっただけ、と
周囲には思われてるようです(私以外)。
本人は職場でカミングアウトする気は無いようだし、かといって、一人暮らし
なのでほっとくのも心配だし・・・。うーん・・・。

593 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 01:30:02 ID:kcH6mjku
連続飲酒に陥るのも時間の問題だね
その人が欠勤しだしたら要注意

594 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 01:36:22 ID:0H5QRV4W
一人暮らしでもうすぐ断酒2年!飲酒要求はそれ程なくなったが精神的にすごく辛い。
AAは3ヶ月ぐらいで行かなくなった。
クリニックで知り合った人の繋がりで断酒会に入会して半年。
まだAAの方が良かったが、もう戻れない。
仕事も遅く、いいことは何もない。
何故、酒も飲まずに生きていられるのか自分でも不思議だ。

595 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 01:47:43 ID:mez5itGi
>>593

今日(昨日)「引っ越し」を理由に突如欠勤しました。連休があったばかりというのに。
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガク

まあ本当に引っ越しだったかもわからんけど。とりあえず今日出社してきたら様子
見てみます。でも、マジな話、私はどうしたらいいんでしょうか・・・・。

596 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 06:53:19 ID:mbLIRcHy
>>588の同僚と私の共通点と相違点
共通点 下痢。半年から1年の黄疸あり。
相違点 湿疹。会社のデスクにウイスキーの小瓶。

私は連続飲酒発作でアルコール病棟へ3ヶ月入院となりました。

できれば医師(アルコールに詳しい)に相談しているのか聞くのがいいです。
医師、家族、会社の協力がないと難しいと感じます。

>>595
接し方は通常でいいです。ただし酒に関する問題に対して、感情的にならず冷静に事実を述べる
事実だけを言うのがベストだと思います。
親身になりすぎない。また無関心になりすぎない。情けを与えすぎても、
孤独感を味あわせても本人には飲む理由になります。
まずは今日出社することを祈りましょう。

597 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 07:03:48 ID:mbLIRcHy
>>591
(;´Д`)<お酒を止めたい人のスレで、止める気のないオイラの書き込みは
なんだか残酷な気がしてきた

貴方自身が一番残酷な状態になってますよ。


598 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 08:03:08 ID:0ct1bF5Z
たぶん「お酒の問題がある」とか本人に言っても気分を害するだけなんだよなあ…
自分がそうだったし…

599 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 08:18:30 ID:+i5a7HH4
>>598 飲んでいるときは、すべてのことが飲む理由になった
>>595「あなたのことを心配している」と自分の気持ちだけ伝えて
一緒に、保健所、アルコール専門病院、自助グループの資料(ネットで
検索したページを印刷したものでもいい)を封筒に入れて渡すのがいいね。
できれば、自助グループの人と一度コンタクトを取って、その名刺を
封筒の中に入れておいてもいい。

600 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 10:43:02 ID:PKK3dzhA
>>597
(;´Д`)<はい、素直にごめんなさい…

(;´Д`)<我ながら悲惨であります。

つД`)<ごめよ、みんながんばれよ。

(´Д`゚)゚。<スマンカッ…スマンカタスマトラ地震…みんな俺のせいだ…

601 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 12:18:11 ID:+i5a7HH4
>>600 飲んでいたときは、酒のことしか考えなかった。
今でもスリップ怖いけど、酒のことを全く考えない毎日が本当に気持ち良い
これが今でも酒を止め続けている理由かな。一度酒のことを考えなくなったら
どうだい?

602 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 16:41:17 ID:PKK3dzhA
>>601
(;ω;)<酒を止めると、依存の対象が他に移ってしまうのです。

(;ω;)<僕にはお酒しかないのです。ごめんなさい。

と言いつつ昼間っから…

(*´Д`)<ぷはぁ〜

603 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 23:26:37 ID:+i5a7HH4
>>602 おまいは死にたいの?本当に死にたいの?

604 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 00:58:07 ID:qFS4DHhm
>>593
>>592
>>596
>>598
>>599
みなさん色々とご教示ありがとうございました。
今朝(13日)例の人物は、メールで定時より15分遅刻すると
連絡してきて、実際は21分遅刻して出社してきました。
忘れ物をしたとのことです。勤務時間中の様子に変わったところは
特にありません。
で、結局みなさんのご意見を参考に、その人の直接の上長に相談しました。
驚いていらっしゃいましたが、しばらく様子を見て対策を考えてくださるそうです。

605 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 01:10:04 ID:gN5wUZSV
それは良くないんじゃないか?
その人の上司に相談したということだろ?
でしゃばり過ぎだと思うぞ。俺だったら迷惑だな。

606 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 01:19:42 ID:dhPUcKZw
けどまあほっとく訳にもいかんだろw
>>588氏が上司に報告したということを依存症候補氏に知られないように万全の注意を払うべし。

607 :604:2005/10/14(金) 01:26:45 ID:qFS4DHhm
>>605

すみません。本人にも周囲にも完全極秘で、やれる範囲のことを、という事に
なってます。で、具体的に何かアクションをするかどうかは、経過をみてまた話し合うことに
なりました。

>>606
>依存症候補氏に知られないように万全の注意を払うべし
恐れ入ります。そのように申し合わせました。




608 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 11:30:16 ID:MzxqYNVS
>>603
( ´∀`)<つーか、死にたくなくても、お迎えは割と近いみたいです。
( ´∀`)<我が人生に悔い無し!
( ´∀`)<とは言い難い惨めな人生ですが、このまま人生を終えるのも、
それはそれで自分らしいと考えております。
(*´∀`)<生まれ変わったら、スコットランドの森の木として生まれ変わる予定です。
(*´∀`)<運が良ければ上等なスコッチの酒樽になれるのです。
(*´∀`)<全身の細胞で酒をチューチューする俺、超シアワセス!

の予定だけど、実際は

(;´Д`)<え?俺杉?花粉出してごめんよ。

来世の俺も俺は俺だ。

609 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 11:44:26 ID:MzxqYNVS
(;´Д`)<しまった、あげちまった…
( ´Д`)<あげた上に連投すまんな。

(*´∀`)<でな、スコットランドの酒樽の他にも、マムシとか
ハブとか、テキーラの中の蜥蜴も捨てがたい訳よ。

( ´∀`)<まあ、酒を呑まない爬虫類には迷惑な話な訳だが…

(*´∀`)<意外と今の俺って、酒の中の爬虫類が、夢の中で
人間を演じてるだけだったりしてな。


( ´∀`)<秋はセンチメートルな気分になるね。


(*´Д`)<秋の空を見上げつつ、ぷはぁ〜

610 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 12:53:59 ID:+CSCcuCf
本当は死にたくないんだろう(俺だってそうだったよ、酒で死ねると思った
けど、そう簡単には死ねないからね)。妄想の世界を書くということは、
それなんらかの反応が欲しいからだろう。だったら、現実の世界のことを
もっと書いたらどうだい、その方がもっと良い反応が来るぜ。

611 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 13:05:45 ID:LJUvkIJ6
>>608-609
酒止める気無いなら消えろよ

612 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 14:35:29 ID:Be0jWOCJ
>>610
俺も酒で死ねると考えていたな、甘かった

613 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 14:45:51 ID:MzxqYNVS
>>611
もうこねぇよ!
(´Д`゚)。<うわ〜ん

( ´∀`)<つーか、その言葉を待っていた。
( ´∀`)<スレ汚してスマンかった。
( ´∀`)<サラバ!

614 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 15:11:50 ID:MzxqYNVS
( ´∀`)<これで本当に最後。

( ´∀`)<約一ヶ月半に僕が呑んだお酒の瓶達です。缶は捨てました。

( ´∀`)つhttp://e.pic.to/5jugj

( ´Д`)<オメーラ、お酒はほどほどにな。

。゚(゚´∀`)<ぷはぁ〜

615 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 16:54:30 ID:CtTeWqLC
> ( ´Д`)<オメーラ、お酒はほどほどにな。

「ほどほど」じゃなくて、きれいサッパリ縁を切ったんだよ。
これだけの酒代があれば、十分医者代も賄えるでしょうに。
空っぽの酒瓶が君の心のように見えるよ。

まあ、2ちゃんねるのことだから、ネタであってくれればうれしいんだが。

「もし明日死ぬのだとしても、やり直しちゃいけないって誰が決めたんですか?」
古畑任三郎の言葉。

顔を洗って出直してこい!
君の才能を惜しむ。

616 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 16:59:40 ID:+CSCcuCf
>>614 一日一本飲んでる割に、高い酒が混っているね
俺なんて最後は千円以下の酒だったし、酒瓶見るのが
嫌で、買いに行くとその先の店で必ず捨ててきた

彼とのやりとりはある意味、AAのメッセージだなと思う。自分の原点でも
あるし、俺にとって彼は仲間だと思うから、酒を止めて欲しい。

もう苦しいだろうから、そろそろ酒に対して降参しろよ

617 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 19:08:49 ID:dhPUcKZw
障害者自立支援法がついに成立しそうだな
アル中だと通院公費負担が5%から10%(月額上限あり)になる
あるいは公費負担の対象疾病からはずれるという動きもある(基本的に
統失と重度の鬱だけにしたいらしい)その場合ふつーに3割負担だな
まあ高くとも月1万くらいなんだけどさ

618 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 19:37:08 ID:fh++CVGV
>>614
缶はすてたのか。それであの瓶の数・・・。

私もメッセージだと思いますよ。
彼がネタであれ、本物であれ。

思い出しましたよ。

証明のしようはないが、飲み始めの早いうちだったら
私達のほとんどは酒を止められたと思う。
でも時間のあるうちに止めたいと思う人はほとんどいない。

だっけ。




619 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 20:00:35 ID:LJUvkIJ6
>>617
アル中なんて保険効かなくてもいいくらいなのに。

620 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 22:48:07 ID:1/dG8zkK
>>615
>「空っぽの瓶が君の心のように見えるよ。」

本人じゃないがグッサリ刺さった……
俺も以前、写真の倍位の酒瓶を一月で空けてた。
まぁ、1本\930のニッカブラックだが…。彼も俺と同じく地獄を脱して、またポエム??を書き続けてくれるさ(*´Д`)=з

勿論、断酒応援のな!!

期待してるぞ!!
to( ´∀`)

621 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 23:15:23 ID:fh++CVGV
>>619
本当にその通りでしょうね。
私はアルコール依存症ですが
本当は保険なんか使いたくなかったですよ。




622 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 07:34:51 ID:9lr/a63o
>>621
だよな、勝手に酒ガボガボ呑んで、はい病気ですとかあり得ない。

623 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 09:55:31 ID:D3ULzkTm
二次性糖尿病も保険適用外だな。

624 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 13:53:03 ID:jdeZPx6o
>>622
タバコ吸いの肺がんもかな?

625 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 14:43:52 ID:IgYeZYc6
>>623
酒はただの嗜好品
だから糖尿はギリギリ適用だな。

>>624
たばこ吸って無くても肺ガンになる可能性はあるし。
因果関係がアル中よりハッキリしてないから適用。

626 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 16:00:18 ID:4BDNOXhq
あんた達、保険についてあれこれ述べてるけど、ひとりもんはええわい。
家族のおるもんは、適用外になってしまったら、もっともっと金銭的に苦しい思い
するねんぞ。身削って働いて、医者代に全部持っていかれたらたまらんわ。

627 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 17:16:26 ID:Z7zwstcs
>>626
考えが至りませんでした。
すみませんでした。

628 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 19:33:28 ID:4BDNOXhq
>>626 自分は家族の立場です。

自助グループでいろんな人たちに出会った、働く意欲のある人は
家族のために保険きかせてやってほしいけど、生保をもらって、酒さえやめてたら
働かなくても、遊んで食っていけるぞ〜って考え人がたくさんいた。
その税金からまかなわれてる、生保でまだ酒飲んでる奴もいる(--#
生保で健康保険代もいらないから、病院代がただやしむかつくわ!
自分達は、断酒にはげんでる家族を応援しつつ、女だけの収入では苦しく
子供に買ってやりたいものがあっても、考えてしまう始末・・。

629 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 21:43:22 ID:eo62RsGD
>> 628
>生保をもらって、酒さえやめてたら
働かなくても、遊んで食っていけるぞ〜って考え人がたくさんいた。
その税金からまかなわれてる、生保でまだ酒飲んでる奴もいる(--#

むかつきますよ。でも必要以上に怒ると飲んじゃうから。
いずれにせよ心根が変わらない(棚卸?)と断酒継続は難しい。





630 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 22:53:20 ID:635FUI/R
自分がアルコール依存症なのかわからない。
別に飲まなくても平気なんだけど、一口飲むと意識が飛ぶまで
飲んでしまう。止めなきゃとわかっているのに手が止まらない。
周りの人からは飲むペースが早いとは言われるけど、
アルコール依存症とは言われたことない。

631 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 22:59:02 ID:+g1SabIg
>>630

面と向かってはなかなか周りも「アル依だ」なんて言えないよ。
早く検査に行ってみ。

632 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 23:50:05 ID:D3ULzkTm
>>628
>生保をもらって、酒さえやめてたら
>働かなくても、遊んで食っていけるぞ〜って考え人がたくさんいた。
そんなことはAAもNAも断酒会も一言も言ってないはずだがねえ。
1年目は身体的回復、2年目は精神的回復、3年目以降が社会的回復と言われるように、時間はかかる
けれどさ。

633 :優しい名無しさん00:2005/10/16(日) 01:02:08 ID:clncIoeh
いずれにせよ。”酒さえやめてりゃ食っていける”てな
考えじゃ断酒は成功していかないよ。
それは”酒さえ飲めてりゃ幸せ”という発想と同レベル。







634 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 03:18:32 ID:ZFKXx18A
そう、やつらは断酒より生保さえもらっていればという考え。
若いのも結構いるよ。

635 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 06:15:51 ID:rlK++N4J
ん、いたいた。
アル専門に入院してる時、常連もいて、その内の一人にぶちきれそうになった。
奴は、生保もらいながら、アルコールで問題おこして2回アパートを追い出され
次のアパートも、病院出るまでに、見つけなきゃならなかった状態。
ケースワーカーが1週間ほど走り回ってやっと見つけた部屋見て、あんな
せまいとこには住めないよの一言。
ほかのひととの雑談が聞こえた時、「あんな汚い部屋で酒飲めるか!」って。
三人ほどかたまれば、いかにうまく理由つけて生保を長くもらえるかの
話ばかりさ。もちろん退院してもおんなじ生活に戻ってるよ。それならいっそのこと
ブルーシートの仲間入りしろって思うね!

636 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 16:41:22 ID:JI/chP32
最近初期アル依と診断されました。
20代独身で両親と同居していますが、どうしてもアル依のこと両親に言えません。
家族は代々大酒飲みで、食卓には酒があるのが普通の生活。
両親は「酒を飲むために生きている」タイプで、私も以前はそうでした。
突然私が飲まなくなるのは不自然なのでどうしても勧められると飲んじゃう・・・
そんなことを繰り返すうち「外では飲まない」「ビール以外は飲まない」などと、
どんどん決意のハードルが低くなってしまっています。

担当医には「早くご両親に言ったほうがいいですよ」と言われています。
それを実行できないので、最近は外来に行くのも憂鬱になってしまって・・・
みなさんは家族や飲み友達にどうやってカミングアウトしましたか?

637 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 17:36:46 ID:/JoJwVSt
初期アル依といわれプレ・アルコホリックといわれたのでは
ないという前提で書いて見ます。

医者を信じる信じない。いろいろあるけど。
お医者さんも人間。あんたアルコール依存症だって
内心言いたくないでしょう。でも言ってくれたんだよ。

冗談ぽくってもまず家族に言ってみたら。
その先に飲み友達かな。


なかなかいえないけどね。
私は一人暮らしだけど親族に
アルコホリックだというには
診断から一年かかった。
何とか自己流で治そうとする。
でもそんな甘いものじゃないって
実感する1年だったよ。
ひとりで抱え込んで余計に辛い一年になったし・・・。

638 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 19:55:35 ID:J1HbaEY9
中島らもって一度アル中になった後、
また普通の酒飲みに戻ったみたいだけどなんで戻れたんだろう

639 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 20:01:27 ID:qrlvcIgJ
引き返すのは今しかないんじゃない?
依存症を話して理解できない親なら見捨てる覚悟も必要かも

640 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 20:12:08 ID:3iDkoe2e
>>638
ありゃどう見ても戻ってねーだろ

641 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 20:23:50 ID:zvPpHCLg
>>638
ほとんど酔っぱらっていたようですよ。
死因も飲み屋でべろべろに飲んで階段から落ちて脳挫傷ですからねえ…
アルコール依存症の平均年齢が50代前半でしたっけ?らもさんは52で亡くなりました。
死因といい年齢といい、典型的なアルコール依存症患者だったんでしょうね


642 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 20:51:48 ID:J1HbaEY9
>>641
そうだったんですか。やはり完全断酒しかないね
人づてに「戻れた」と聞いて、ひょっとしたら俺も・・・
と淡い期待を抱いてしまった自分に鬱。

643 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 21:02:10 ID:/JoJwVSt
>>638
”さかだち日記”読んでください。
一旦治ったかに見えたけど
連続飲酒に陥っていくことへの恐怖も
面白おかしく書いてます。

”千べろ”も面白いが命がけのネタですね。
息子さんを同伴してるときがありますね。
あえて気のいい仲間と一緒とか

晩年の酒気帯び車椅子の 巻頭のページには
無名戦士の祈り(病人の祈り)が書いてあります。

連続飲酒に陥らない”中休み”(普通に飲める期間)
はあるかもしれない。でもその中休みはいつ終わるか分からない。

彼自身が身をもって示してくれていると思いますよ。

お芝居おもしろかったなぁ。



644 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 21:14:50 ID:zvPpHCLg
>>642
そうですねえ、やっぱり完全断酒しかないと思います。
僕もいろいろ試してみたのですが、自分にもどうにもならないことが自分に起こってる
ことに恐怖しました。で、AAにつながって1年半。なんとか断酒できてます。

645 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 21:14:55 ID:3iDkoe2e
無名戦士の祈り…ああ、叶えられた祈りか。たくさん名前があるもんだ。
これもアル中関係ではよく見るなあ。

646 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 21:15:55 ID:3iDkoe2e
ああでも誰か個人の訳だったかな>叶えられた祈り

647 :636:2005/10/16(日) 21:56:08 ID:JI/chP32
>>637  >>639
レスありがとうございます。
やはり勇気をもって打ち明けるしかないですね。
担当医はアルコール専門医なので、信用しています。
治すには断酒しかないというのもわかっているのですが、
なかなかきっかけがつかめなくて。
飲む→自己嫌悪→ストレスで過食の最悪パターンです。
あ〜なんて言おう・・・

648 :優しい名無しさん:2005/10/17(月) 03:38:13 ID:23r1VlW2
>>635
そいつらは間違いなくブルーシートの仲間入りだね。
それもそう遠くない内に。


649 :優しい名無しさん:2005/10/17(月) 09:46:00 ID:HhkqVZb2
ホームレスの人たちも懸命に生活してるし、ほんとにやむなくそういう境遇になった人も
いる訳で、それとも違うような気がするけどな。

650 :優しい名無しさん:2005/10/17(月) 10:17:55 ID:b88KDzHl
路上生活も幸福かもしれませんよ。
皮肉でもなんでもなく。
そこで底をつく(本気で止める)
断酒へのターニングポイントにもなったという
話はよくあるわけで・・・。
それ以上は自助会いって聞いてください。



651 :優しい名無しさん:2005/10/17(月) 15:37:00 ID:nLI5lzLW
Д`)…

652 :優しい名無しさん:2005/10/17(月) 22:03:04 ID:9iKuDlGf
断酒半年。母さんがビールを・・
飲みたいが炭酸で我慢!

653 :優しい名無しさん:2005/10/18(火) 00:14:12 ID:EWMs0/dc
>>650
ホームレスになってから断酒始めることなんてあるの?
家も家族も友人も仕事も失ってるのに今さら何のために?
私の父も今は橋の下で暮らしてるらしい(もう10年ほどあってない)けど
酒をやめているとは到底思えない…

654 :優しい名無しさん:2005/10/18(火) 00:28:48 ID:xSCUPhS7
>>653
気にするな!
ここのほとんどの人々は所詮リーマンで生活困ってない、スノブだからさ。
スノブは辞書で引いてみな。ほんとのアル中で貧乏人の悩みを聞いてくれる所を
ググって自力で捜せ。ガンガレ!


655 :優しい名無しさん:2005/10/18(火) 01:44:20 ID:c9rOKUKh
>>650
その前に犯罪に走りそう。

656 :優しい名無しさん:2005/10/18(火) 05:44:47 ID:xKzNH57F
通院の日。元気でやってる人。
また入院してる人。どっちにも会える。



657 :優しい名無しさん:2005/10/18(火) 12:44:02 ID:joxlaZ/d
やばいやばいやばい
まじでやばい、アル中なんてクズの行く末みたいに思ってたけど
まさに自分がその状態。今すでに焼酎が体に入ってるんだけど
これが切れると完全鬱状態で体が鉛の様になって何もできない状態
になる。これマジの話。もう本当に何していいかマジでわかんない。
酒が精神安定剤の役目みたいになっているよ。
でも酒から精神安定剤の薬に転換したところで今度は薬に依存するのか、俺は?
本当にマジでわけがわからん状態になってる。ちなみに年は数えで23歳、公務員
浪人状態、しかしあと2週後に市役所の面接が控えてる状態。マジでわけがわからなく
なってるから酒をいれて面接本番迎えようと思ってる。
酒が切れるとマジで基地外みたいになる。トイレまであと5mなのにめんどくさくて
今日は失禁してしてしまった。おれは本当に基地外になってしまったのか?
俺は基地がいでアル中なのか?
というかアル中とアルコール依存症の違いはなんなんだ?
だれか俺を助けてくれ。親に迷惑かけたくないんだよ

658 :優しい名無しさん:2005/10/18(火) 14:05:21 ID:LbH6UxWD
>>657
病院に行こう
アル中とアルコール依存症の違いはなんなんだ?
なんていってる場合か
すぐ保険証持って酒飲んでもいいから行け


659 :優しい名無しさん:2005/10/18(火) 14:45:03 ID:hL1c3lz2
>>657
( ´∀`)人(´∀` )

660 :優しい名無しさん:2005/10/18(火) 18:45:46 ID:DZmtUGpH
お酒抜いて3日目、頭ボーっとして眠いし、時々頭が真っ白になり息が出来なくなる不安感に襲われる。これが離脱症状でしょうか?

661 :優しい名無しさん:2005/10/18(火) 19:29:15 ID:bS6iDy+i
>>657
>>6を読んで専門病院に行きましょう。
ついでに>>5>>7も読むといいかも。

ちなみにアル中とアルコール依存症とアルコホリックは同意語です。

>>658さんのいうように、すぐに行きましょう。



662 :優しい名無しさん:2005/10/18(火) 20:48:52 ID:GVJkmPEa
>>657
(;´Д`)人(´Д`;)

663 :優しい名無しさん:2005/10/18(火) 21:09:57 ID:SHl3TK81
飲む機会は出来るだけ避けよう。
かつて貴方は言い訳の名人だった。
その才能を発揮しよう。だったかな。
病院の掲示板にそんな内容を書いた
紙がはってあったな。
苦笑した。アル中の心理をよく知った上での
言葉だなと思った。


664 :優しい名無しさん:2005/10/18(火) 21:42:22 ID:Un2dNlNL
AAのネットミーティングやっているところがあるって聞いたんだけど、
ネットミーティングって何?チャットみたいなところなの?
知っている人いたら教えてちゃん。

665 :優しい名無しさん:2005/10/19(水) 01:01:12 ID:+9gh5enW
今まさに酒を飲んでるメンヘルの人って完璧アル中ですよね?
そうゆい自分も毎晩行ってるんですが・・・

666 :優しい名無しさん:2005/10/19(水) 01:09:28 ID:AsWvV+iF
もうアル中になっているかどうかはわからないが、
続けていればいずれそうなるだろうね。
精神科の薬と酒を併用するのはアル中への最短コースだからね。

667 :優しい名無しさん:2005/10/19(水) 01:15:56 ID:T30jBPcU
酒飲まなければ、今よりまし。
酒飲のめば、いつもと変わらない道。あるいは家族に見捨て得られたり
職を失い・・・。

断酒に三年かかったけど、もう飲みたいとは思わないね。
毎日が楽しいとは思えないけど、あの苦しい道より
まだましだから。

668 :優しい名無しさん:2005/10/19(水) 01:46:09 ID:27KWeK2J
>>664
P2P の Skype を利用してやってます。
電話よりも高音質です。
音声チャットの場合は5人まで参加できます。
文字チャットは48人までできます。
もちろんファイル転送もできます。
また vSkype では音質がいまいちですが200人までのビデオチャットもできます。
国内での利用者はAAメンバーよりも断酒会員の方がはるかに多いです。
外国語が得意な方は海外の方とミーティングもできます。
一般電話や携帯電話に接続しない限り Skype は地球規模で無料です。
但しアカウントを当スレに公開するのはメールアドレス同様に控えたほうが良いでしょう。
例会などに出てれば利用者のアカウントは自然と分かると思います。
また公開アカウントを掲載してるサイトもあります。

669 :優しい名無しさん:2005/10/19(水) 02:00:09 ID:FDUcsnd6
いつも飲んでるわけじゃないからアル依存じゃないと思うが。
ただいま休肝日中(大体週に5日が休肝日)なのに
急に酒が飲みたくなった。
だがここのスレ見て止めた。
ありがとう。
断酒まではいけないが節酒してみる。

670 :飲まない (・∀・)イイ!! ◇bBcSemTr4g:2005/10/19(水) 11:15:05 ID:f6BMo0YY
>>659
不覚にもワロタ

8ヶ月越えた

671 :優しい名無しさん:2005/10/19(水) 12:28:16 ID:jAZ/xxb+
>>670
( ´∀`)<8ヶ月…お酒を赤ちゃんに例えてみます。

( ´∀`)<もうすぐ生まれる危険があるから気をつけろ。

( ´∀`)<まあ、俺は想像妊娠しかしたことないがな。

672 :優しい名無しさん:2005/10/19(水) 12:56:35 ID:trdEUblV
>>671
じゃあ、生理がずっと続いているのね。
お医者さんに診てもらった?

673 :優しい名無しさん:2005/10/19(水) 13:09:52 ID:jAZ/xxb+
>>672
( ´∀`)<いや逆だ。妊娠していないのに生理が来ないのである。

( ´∀`)<妊娠を断酒に例えたのは失敗だった。

( ´∀`)<あまり深くつっこまんでくれ。

674 :優しい名無しさん:2005/10/19(水) 14:19:01 ID:GMQaYKfT
たっぷり飲もうと考えていたとき購入にてたのは
大○郎のボトル。でかいやつ。
酒の臭いを少しのこしたまま買いに行ってた。
今思い出すと恥ずかしい。




675 :YOU:2005/10/19(水) 21:05:13 ID:HvXXZL7l
タイム・マシンに乗って、子供のころの自分に会いに行った。とても、悲しい顔をされた。 ついでに未来の自分にも会いに行った。酒をやめる、決心がついた。

676 :優しい名無しさん:2005/10/19(水) 22:19:18 ID:FHMkVZtP
酒を飲まないと頭が痺れるような感じになった。これも禁断症状なのかな?

677 :優しい名無しさん:2005/10/20(木) 04:49:11 ID:xTGFHBsG
>>657
> でも酒から精神安定剤の薬に転換したところで今度は薬に依存するのか、俺は? 

1つ言っておくと、安定剤に依存した方が、アルコールに依存するよりも10000倍マシ。
まあとにかく>>661を参考に病院行こう。

>>676
なるなる。脳がスカスカになったような感じがして全体にぼんやり痺れ感が続いた。
俺は断酒1ヶ月くらいで収まった。

678 :優しい名無しさん:2005/10/20(木) 09:03:26 ID:dbVuiXv5
そのかわり、ちゃんと処方薬の用法・用量は守れよw

679 :優しい名無しさん:2005/10/20(木) 12:17:52 ID:ZlYiDJ3b
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/10/20/d20051020000073.html
「中越地震災害関連死者増加か」にアル中は含まれるのかなあ?
今日のクローズアップ現代でもやるみたい。やっぱり自己責任か

AAでも地震のあとすぐにミーティング開いたと聞いたことがあるけど、
仮設住宅にメッセージを運ぶのは、なかなかできないことだと思う

680 :優しい名無しさん:2005/10/21(金) 02:42:11 ID:u8V4gV85
何回試みてもダメだった断酒が今は続いている。
やはり断酒仲間をもって止めるのが俺には一番のようだ。
ありがたい。

681 :YOU:2005/10/21(金) 08:37:46 ID:kmMXk8Ht
思いつきのショート・ショート小説を推敲もせずここに書き込んではや二日。のみたい。むしょうに、のみたい。
一日のうちに何度も飲酒渇望が去来する。
今が山場か。

682 :ken:2005/10/21(金) 18:29:42 ID:pv7UZiJB
がんばれ!他に趣味を見つけろ!

683 :優しい名無しさん:2005/10/21(金) 21:09:40 ID:UVtE6mP3
ネットのやりすぎなのか、
ここ数カ月、頭が悪くなったような気がする。
ラノベでも始めようかな…

684 :優しい名無しさん:2005/10/22(土) 01:38:17 ID:cXZzggrr
眠れない。でも睡眠薬は飲む気になれん。
病院の同室に変な奴がいた。

そいつは後輩に何件も病院を回らせて睡眠薬を
集めてきて、アルコール病棟なのに昼間から
ばっちりキマッていた。アルコールがダメなら睡眠薬か?

看護士、医師に異常が見つかり
もちろん強制退院。

思い出すのも嫌だ。でも同じ心の弱さは俺にもあると思う。

取りあえず疲れるまでランニングしてくる。



685 :優しい名無しさん:2005/10/22(土) 18:44:09 ID:4oCE2Z82
やはり、今日も飲みたい。
外出すると酒を買い込みそうなので、部屋から一歩も出られない。食糧は十分にあるのだが、タバコが残りあと僅か。
これを吸い切ったら、寝るしかない。

686 :優しい名無しさん:2005/10/22(土) 22:25:46 ID:lAn/LcWv
>>685
おすすめは、毎日AAか断酒会にいくことです。
>>5>>6>>7を参考に毎日行ってみてね。

687 :優しい名無しさん:2005/10/22(土) 23:21:05 ID:1TVTJtj3
部屋に(親父用の)スーパードライ24缶もあるのに飲みたくならないぜ
とうとう俺も解脱できたかな。

688 :優しい名無しさん:2005/10/23(日) 00:23:47 ID:W15YjoWO
よく病院に入れてくれたと今さら思う。
金はかかるし、わけがわからないこと叫ぶし、
親族には肩身の狭い思いさせるし、親身に心配して
いろいろいってくれるのに酔っ払ってるからうるさいの一言。
モノは壊すし・・。
感謝しても仕切れない、でも素直に有難うとはいえない自分がいる。
酒をを絶っていれば素直を”有難う”というチャンスは来るかもしれない。

最近酒を断っている理由はこれだ。その前に謙虚さを勉強せねばいかんな。






689 :優しい名無しさん:2005/10/23(日) 10:41:10 ID:o3rOBaHn
>>688 良い話だな。

690 :優しい名無しさん:2005/10/23(日) 16:17:35 ID:qMDWPwZf
酒は依存ではなく、逃避だと医師に言われた。
どう思う?

691 :優しい名無しさん:2005/10/23(日) 16:56:28 ID:4/mm8mwR
どっちでもいいだろ、そんな事w

692 :690:2005/10/23(日) 18:34:41 ID:qMDWPwZf
だって依存なら病気だけど、逃避なら病気じゃなく、ただの甘えじゃん。
その差は大きいと思う。まぁ、どちらも自覚しないことには治らないけど。

693 :優しい名無しさん:2005/10/23(日) 20:52:00 ID:/794hCfr
>>690
>>692
アル中は病気ですよ。
だから回復します。
アルコール依存症の専門病院に行きましょう。
適切な治療を受けられます。
アルコール依存症に関して素人の医者に見てもらっても、症状は悪化するだけでしょう。(笑)

694 :690:2005/10/23(日) 20:57:49 ID:qMDWPwZf
やっぱりね。今の医師はアルコール専門医ではないことは確か。
今の医師は少しくらい飲んでもいいよ、って言うし。。

ちなみに自分は今はアルコールに依存(逃避)していません。
依存できなくて悩んでるけど・・。w


695 :優しい名無しさん:2005/10/23(日) 21:04:12 ID:qtMQgBQa
相談です。
19歳でウイスキー毎晩一本空けています。
周りの友達にも似たような人がいるので自分ではアル中じゃないと
思ってましたがもともと酒豪というほどには強くないのに
こんなに飲んでしまって不安です。鬱だし学生でお金もないのに
どうしても抑えられません・・・
飲まないと過去の嫌な出来事や、叶わぬ恋をしてしまったいまの辛さで
気が狂いそうになってしまいます。
こんな自分はもうアル中なんでしょうか…?
でもお酒を飲んでいるときだけは辛さを忘れられるんです…

696 :優しい名無しさん:2005/10/23(日) 21:06:36 ID:49T4d+0Z
>>692
たしかに現実逃避のために飲酒している人すべてが依存症ではないだろう。
しかしこの目的のために飲酒を続けていれば、いずれ依存症になるだろう。
なぜなら現実逃避を続けるために酒は不可欠な道具になってしまうから。

一方、依存症者で飲酒している人は言うまでもなく全員現実逃避を続けている。
断酒している依存症者は現実を受け入れる覚悟を決めた人たちだ。
しかし病気であり続けることに変わりはない。

697 :優しい名無しさん:2005/10/23(日) 21:13:06 ID:49T4d+0Z
>>695

>>696がそのまま当てはまりますね。
ついでに>>442も。

698 :優しい名無しさん:2005/10/23(日) 22:01:34 ID:YO84kQuL
>>695
>>6を読んでアルコール専門病院に行きましょう。
ついでに>>5>>7も読むといいかも。
>>658さんのいうように、すぐに行きましょう。
過去の嫌な出来事や、叶わぬ恋については、
AAのミーティングで吐き出すと楽になるかもしれません。

699 :695:2005/10/23(日) 22:35:07 ID:qtMQgBQa
レスくれた方ありがとうございます。つまり自分はもう
アル中に足を踏み入れてしまったんですね
でもお酒を止めても根本的な問題は変わらない気がします。。。
それにテンプレのサイトみたら「進行性で死に至る病気」と
ありますがどの道誰でもいつか死んじゃうわけですし
死んでしまえばどれも同じでは・・と思ってしまいます。。。
もう少し考えてみます

700 :690:2005/10/23(日) 22:43:29 ID:qMDWPwZf
んで金がないと言いつつ一本飲むのって何?

ある中は緩慢なる自殺行為です。あんた分かってんの?
何悩んでるか知らないけど???

701 :優しい名無しさん:2005/10/23(日) 22:49:12 ID:qtMQgBQa
>>700
バイトしてるし食事は殆ど摂らないので一本買うお金はあります
それでもぎりぎりですが…自殺行為なのは重々承知してる

702 :優しい名無しさん:2005/10/23(日) 23:50:11 ID:49T4d+0Z
>>701
そのように飲み続けて悩みは解消したのだろうか?
それどころかさらに深く絶望するようになっているのとは違うだろうか?

19歳ですでにアル中になっているかはわからないが、
手遅れになる前にまず酒を止めるべきだろう。
その上でまだ解決すべき問題があるなら、一つずつ対処法を考えていけばいい。

今は信じられないかも知れないが、悩みや苦しみはいずれ解消する。
生き続けていさえすれば。
このスレには死を思い詰めたことのある人たちがたくさんいる。

703 :優しい名無しさん:2005/10/24(月) 00:37:49 ID:pOcwOQbU
>>701
まともに食事せずに酒ばっかのんでたら、
内臓ぼろぼろになっちゃうよ


704 :優しい名無しさん:2005/10/24(月) 05:54:29 ID:OX4Uc6uO
>>699
>>701
>>703
食べないで飲んでる生活をしていたら
いろいろ支障がでるよ。
体も衰弱するし、仕事がいつものように
うまくいかないかもしれない。
それがまた新たな飲む理由になる人もいると思うよ。

人間はいづれ死ぬよ。でも死ぬことはとても大変な
こと。またアルコールの場合は醜い。死者の人格さえも
否定されかねない。それが現実です。

飲まないで考えてみて下さい。








705 :優しい名無しさん:2005/10/24(月) 09:45:34 ID:tIzmK+oz
>>699
> でもお酒を止めても根本的な問題は変わらない気がします。。。

やってみないとわからないけど、AAにはプログラムがあって、自分を
変える、生き方を変えることができる(でないとまた何かに依存して、
同じことを繰返してしまうからだ)。宗教がかっているし、端から見ると
気持が悪いが、一度AAに来てごらん。

それに、今だって酒飲んでで迷い道しているんだから、AAに来て
道草を食ってから、今の酒の生活に戻ってもいいんだし。


706 :優しい名無しさん:2005/10/24(月) 09:59:30 ID:RJE+SPUl
私の知り合いは、12ステップは酒や薬物をやめるためのプログラムではなく、アディクションから自由に
なるためのプログラムだ、と言われたそうだぞ。

707 :アル中おやじ40歳連続飲酒&アトピー歴13年 ◆202/.e/Qk. :2005/10/24(月) 13:03:51 ID:PZQjoX0C
>>695
はははw 俺もそうだけど 君 まじでやヴぁい状態だね
中島らもさん街道まっしぐらって感じで・・ (笑ごっちゃない)

みなさん 一生懸命彼にアドバイスしてくれてるようだけど
個人的な感想を言わせて頂くと皆さん >>695さんに
ちょっと辛く当たり杉の気がします
あと 専門用語いきなり使い杉のような気もします
素人が読んだら「AAって何?アスキーアート?」だと思う たぶん



僕も27歳の頃 すごく辛いことがあって連続飲酒習慣と初めてしまった
あと うつ病の経験もあります (今も結構 うつの傾向)

まだ彼は自覚症状あるだけまし
こうやってパソコン操作もできるわけだし
一応バイトやったり学生やってるだけまだ救いがありそう

とりあえず

http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/index.html

ここいらあたりからアルコール依存症の知識を入れて
決意が固まったらアル症専門病院の門を叩くことをおすすめします・・


708 :優しい名無しさん:2005/10/24(月) 14:55:12 ID:tIzmK+oz
>>707 辛く当たり、ってのは、アル中は死ぬ病気だから
まだ二十歳そこそこだったら体が壊れることはないけど、
心が壊れて、自殺する場合が多いから。695には死んで欲しくない

助けてもらうことは全然恥かしいことではないよ

709 :優しい名無しさん:2005/10/24(月) 16:56:00 ID:3/4woWnA
アル症一人が回復すれば、周りの少なくとも10人は楽になれる。って
医者に言われた。19歳でそれじゃ、結婚して、嫁さん子供を不幸の道に
追いやるのと一緒だ。ACの子供をこれ以上増やすのは、反対!!
人間いつかは死ぬもの。でも、死ぬときに、泣いてくれる人がいるのと
ホッとされるのとでは大違い。

710 :優しい名無しさん:2005/10/24(月) 17:37:52 ID:4Ff350cb
>>695
>> どの道誰でもいつか死んじゃうわけですし
>> 死んでしまえばどれも同じでは・・と思ってしまいます。。。
19歳のときは太くて短い人生でいい40、50歳で死んでも悔いは
ないだろうと感じるかもしれないけど、実際その年齢になった
ときに今日、明日自分が死んでも良いなんて間違っても思わない
はずだ。
将来幸せになりたいなら酒止めろ。 まっとうな人生送りたくないの?

という俺もスリップ(断酒してからまたアルコール漬け状態
になってしまうこと)してしまいそうで恐いわけだが。
しかし、俺はがんばるよ。


親がアル中で大変ですorでした vol.2@メンタルヘルス板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109915074/

アルコール依存【2ch 家族会】@メンタルヘルス板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107018699/

↑ここに書き込まれているように
家族、知合いから心から氏んで欲しいと願われるような人生は送りたくない。


711 :優しい名無しさん:2005/10/24(月) 18:58:04 ID:/Vg0kTCF
飲酒の習慣がついて3年くらい。
ここ2ヶ月くらいほぼ毎日、気を失うくらい飲んでて
酒癖も悪くなる一方で、このままじゃやばいと思い
先週の金曜日から禁酒はじめました。その日は一滴も飲まずにすごせたのですが
次の日はどうしても眠れないので、焼酎25度60ccくらいを牛乳で割ったものを
一杯飲んでしまいました。次の日(きのう)は一滴も飲んでません。
病院には行ってないんで、自分はアル依存なのかはわかりませんが、
このままではいずれそうなるだろうと思い禁酒はじめました。
さっき本屋で中島らもの「今夜すべてのバーで」かってきました!
今日もがんばって禁酒します。


712 :優しい名無しさん:2005/10/24(月) 22:18:18 ID:dODgBylV
アルコール依存はな、治っても後遺症が残るんだよ。
脳の萎縮?食道がん、喉頭がん、がんのリスクはいっそう高くなる。辛いわな。
せっかく酒止められたのに・・。

酒でがんになったものより。(アルコールで
生き地獄を味わうよかましか)

713 :優しい名無しさん:2005/10/24(月) 22:25:07 ID:dODgBylV
補足。
アルコール依存には治療法がない。ただただ当人の酒をやめる行動にかかってる。
以上。

714 :優しい名無しさん:2005/10/24(月) 22:42:02 ID:w1/aGBOs
>>711
しばらくつらいと思うけど、何とか乗り切ってください。
習慣飲酒3年というとあなたも若いんでしょうね。

「今夜すべてのバーで」はいい本なんだけど、
断酒初期に読むのはどうなんだろうなあ。
飲みたくなっちゃうんじゃないかと心配。
テレビドラマの「溺れる人」を見てスリップしたヤツもいたからなあ。

見たり読んだりするものすべて酒からなるべく離れておくか、
断酒をテーマにした本やHPだけ見るようにした方がいいんじゃないかと思うんだけど、
諸先輩方のご意見はいかがでしょう。

715 :優しい名無しさん:2005/10/24(月) 22:54:55 ID:dODgBylV
>714
まずね。一人で断酒に成功するなんて無理だと知ることから。w
ぐたぐた一人で考えて成功するならそもそもこのスレもいらないわけで。w


716 :優しい名無しさん:2005/10/25(火) 00:07:11 ID:wGatRQls
「失われた週末」とか「酒とバラの日々」は名画だから見たほうがいいぞw

717 :優しい名無しさん:2005/10/25(火) 00:07:41 ID:wGatRQls
ちなみに両方ともDVD持ってるw

718 :優しい名無しさん:2005/10/25(火) 00:34:32 ID:buNluRVx
「男が女を愛するとき」もいいよ。

719 :優しい名無しさん:2005/10/25(火) 01:18:42 ID:G3VXGvQY
「リービング・ラスベガス」
「タカダワタル的」
落語では「芝浜」

720 :優しい名無しさん:2005/10/25(火) 02:48:20 ID:3KaGPBNA
>>712
詳しく

721 :優しい名無しさん:2005/10/25(火) 18:54:31 ID:b9/wqq7+
ビールを3リットルの生活を10年続けていました
子供が2歳のときからずっと
毎日毎日酒臭い私のそばで寝ていた子供に今更ながら
申し訳がたちません
子供もアルコールの害がわかる年齢になり本気で心配してくれて
やめる決心がつきました
飲まない日3日目。今日は飲みたい気持ちすら起こりません
頑張っていこうと思います

722 :優しい名無しさん:2005/10/25(火) 21:19:19 ID:ZCqFGRjh
>>721 がんがってください。 飲まない日を一日一日積み重ねてください。
今日飲まなかったら飲ない日4日目が必ず来ます。 今日一日の断酒です。

723 :優しい名無しさん:2005/10/25(火) 21:32:06 ID:jFWOWUtw
>>721
断酒の期間が長くなればなるほど、楽になってくるから頑張って。

724 :アル中おやじ40歳連続飲酒&アトピー歴13年 ◆202/.e/Qk. :2005/10/26(水) 04:28:04 ID:lgHPasDB
>>720
>>712さんじゃないけど脳は断酒すると回復するらしいぞ!
(内蔵はどうか知らんが)

>>721
最初は不眠とかうつ症状とか相当大変だと思うけど お互いガンガ!

http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/alcoABC/sleep.html



既婚女性向きのスレもありますよ

    【禁酒!】飲酒やめたい!!【断酒!】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1117931036/



725 :アル中おやじ40歳連続飲酒&アトピー歴13年 ◆202/.e/Qk. :2005/10/26(水) 04:29:23 ID:lgHPasDB
>>720
あ しまったリンク貼るの忘れた・・
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/DansyuNouSinseiMT.shtml


726 :優しい名無しさん:2005/10/26(水) 06:04:49 ID:a7e5aFkG
ビール3リッターを10年。
私もそうです。
まぁ私の場合は毎日3リッターは
最低限で10年やった後
焼酎しか飲めなくなって2年。
その後お酒に降参したものです。

頑張ってください。生活の一部になってて
最初は辛いかも知れませんが断酒はきっと出来ます。
一日一日、飲まない日々を重ねて行きましょう。

頑張ってください。

727 :721:2005/10/26(水) 06:59:05 ID:7OkiYtd6
昨日も大丈夫でした
みなさんありがとう

朝起きてキッチンが綺麗に片付いていることと
どんよりしたお腹の痛みがないこと
口の中が乾燥していないこと
とても気分がいいです
頑張ります

728 :アル中おやじ40歳連続飲酒&アトピー歴13年 ◆202/.e/Qk. :2005/10/26(水) 07:32:18 ID:lgHPasDB
>>726
はげみになります!


729 :優しい名無しさん:2005/10/26(水) 15:01:50 ID:2/hx4ceG
今日で断酒6日目
飲みたいという欲望もなくなってきたし、飲まなくても眠れるようになってきた。
今までは、目覚めると気持ち悪かったけど、今は起きるとおなかすいてて、
ご飯が食べられる。

730 :695:2005/10/26(水) 18:36:22 ID:8p8L0fAz
遅くなってすみません
レスくれた方ありがとうございます
どうやら自分は相当危険な状態のようですね。
きつい返答が恐くて見るの遅れてしまいましたが
今見て、酒止める気持ちがが生まれました
ちなみに今日は飲んでません。
でも一人で治すのは無理なようなので専門病院に行くことにします

731 :優しい名無しさん:2005/10/26(水) 20:58:49 ID:ES+X423D
>>730 勇気ある一歩を踏み出されたことに拍手。 パチパチパチ・・・

732 :優しい名無しさん:2005/10/26(水) 21:32:34 ID:8p8L0fAz
>>731さん
ありがとうございます。正直まだ一生酒を飲まない、という
決心がついたとは言えない状態ですが
とにかく行動を起こしてみます。
今のままじゃ鬱も悪くなるばかりなので・・・

733 :優しい名無しさん:2005/10/26(水) 21:46:21 ID:PlO9Pj0Q
一生飲まないなんて決意いらねーよ。
3ヶ月も断酒すれば飲まなくても平気になる。

734 :優しい名無しさん:2005/10/26(水) 23:29:34 ID:a7e5aFkG
>>730
鬱は酷くなる。既に述べられてるだろうが
鬱で飲んでも結果的に酷くなるし、
もともと鬱でなくても
飲んだ結果として”アルコール性の鬱(症状としてね)
っていうのも出てくるから。
何か疑問点や不安なところがあればまた板に来てくださいね。



735 :優しい名無しさん:2005/10/27(木) 00:02:07 ID:1m/53tjt
断酒1日目の超ビギナーです。
何とか節酒の方向を目指していたのですが、
私の欝は飲酒で更にひどくなるようなので、
思い切って断酒に踏み切ることにしました。

実は親がアル症だったもので(スリップを繰り返しながらも、
何とか断酒会には通っておりましたが、やはり長生きは出来ず亡くなりました)、
今はまだ大丈夫と思っても、このまま飲み続けると同じような道を歩むことは確実のようです。
アル症の夫を持ち、今度は欝でアル症の娘では母に申し訳なさ過ぎます。
何よりも、現在無職の私は毎日の酒代も馬鹿にならなくなりました。
取り合えず一週間ごとの目標で頑張ります。
どうぞよろしくお願いします。

736 :アル中おやじ40歳連続飲酒&アトピー歴13年 ◆202/.e/Qk. :2005/10/27(木) 00:39:51 ID:pEfKNa0d
>>735
お 新人さんですね? いらっしゃ〜い♪
あなたの新しい一歩に乾杯・・ じゃなかった 拍手w
そうですか お父様は亡くなられましたか・・
ア症の人たちの平均寿命は50代になってしまうそうですね
さぁ〜 今夜から眠れなくて眠れなくて まじ辛いっすよw

>>729
いいね いいね その調子
断酒が続いてくると なんか口寂しくて一日中なんか
食べたくなってくるね
アルコールがなくなってエネルギーを補給する必要に
せまられるかららすぃ・・

HALTに注意
http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/recovery.html#RECOVER2

>>730
心配してましたよ!
自暴自棄なセリフを残したまま 音信不通だったのでw
回復は茨の道だとは思いますが とにかく新しい一歩に僕も拍手

ただ 今晩からまず ひどい不眠症に悩まされると思います
シャバにいて 手許にお金があると お酒を買う誘惑にまず負けるんで
場合によっちゃ入院も覚悟したほうがいいかもね(←含む俺)

偉そうにアドバイスってる洩れ・・ 今日 はでにスリップしてしまった orz...
また最初から 仕切りなおし・・
    でも 五日断酒した頃は 体が軽くなってたよなぁ・・
            太陽の日差しが キラキラしていた・・

737 :優しい名無しさん:2005/10/27(木) 06:19:38 ID:rWFUHG0c
>>735
十分ご存知かと思いますが、親がアルコホリックで
自分もアルコホリックになり断酒を継続されてる方
いらっしゃいます。(私は隔世遺伝タイプです。)
止めろなんていいません。そんな力も権限もないです。
でも良かったら
少しずつ一日一日と一緒に断酒していきましょう。

>>736
スリップしましたか…。どれぐらい飲んだか分かりませんが、
自助会参加・通院・避難入院も含めて即効動いてくださいね
進行性の病気であるなんていう証明はしないでください。
どうかしないでください。あなたも同病の人間も関係するものは
やはりいくばくか辛いのだから。

738 :721:2005/10/27(木) 06:25:16 ID:c83CzOa4
昨日はお祝いの席があったのでコップ1杯だけ
ビールを飲みました
呼び水になるか心配だったのですが
さしたる苦痛もなく1杯ですみました
がんばるぞっと!

739 :優しい名無しさん:2005/10/27(木) 07:33:29 ID:KBWhxVQ0
俺はアルコホーリクで三ヶ月入院を2回。
初回の入院は大学5年目の夏だった。
アルコホーリクからの回復には、
入院する病院選びは重要なファクターになる。
逆に悪化する最悪な病院はあるから。
酒止めて辛いのは最初の2週間位。
飲みたくて飲みたくて仕方がない。
この期間を乗り越えると飲酒欲求は無くなるから、
ここで、それまでの自分のものの考え方、生き方を
完全に転換して酒を必要としない生き方へシフト出来れば
回復の兆し。
それまでの飲んでた自分はデリートしてしまえ。
飲んでいた自分も自分自身には違い無いから、
過去の自分を殺してしまうと言い替えてもいい。
あれだけ飲んで人に迷惑をかけておきながら
今更、虫がよすぎると思われるかもしれないが、
それしかできなかったのだから仕方が無い。
みんな、一緒にがんばりましょう。

740 :739:2005/10/27(木) 08:09:03 ID:KBWhxVQ0
断酒して仕事も始めた俺だが(大学行ってまでニートしてた)、
肉体が資本の仕事を始めて、
疲れたら甘いものを欠かさないで採るようにしてる。
給料が高いとか安いとか、社会的地位が高いとか低いとか、
そんな事は俺には関係ないんだ。
働かせてもらえる場所があって、
日々、淡々と過ごせるようになれた俺は幸せ者だよ。
一度、地獄を見ているのなら、それだけで充分なんだよ。
俺にとってはな。

741 :優しい名無しさん:2005/10/27(木) 08:33:16 ID:4awaPAbs
断酒して二日目の朝です。体が軽いです。どよーんと襲って来る不安感が
ありません。毎日ビール飲んだ後、焼酎ガンガンイってました。かれこれ2年。
嫌な事、良い事全てにかこつけ、更にガンガン。父親がアルコール依存症でした。
子供の頃、母と二人よく泣きました。その後離婚しましたが・・・。
子供達の為にも頑張ります。今まで毎晩酔っていたのに、今はシラフでいられるのが
不思議です。ただ元々、対人緊張症の傾向があるので飲まないでいると
それは強まった気がします。これをどう乗り越えたら良いか、ちょっと考えてしまいます。
昼に人と会うと緊張します。って昼に飲んでいた訳ではないのですがなぜだろう。
分かる方がいらしたら教え下さい。

742 :優しい名無しさん:2005/10/27(木) 08:57:27 ID:Zu/92ly7
つ:ヒント「アル中は理由を探し出して酒を飲む」

一人で抱えていたら結局飲むよ、医者、自助グループに通え

743 :優しい名無しさん:2005/10/27(木) 09:04:29 ID:4awaPAbs
「アル中は理由を探し出して酒を飲む」
そうなのですか・・・。一人で止められると思ったのですが。やはりお医者
さんですか・・・。これから対人緊張酷くなるのかな・・・(=_=)

744 :739:2005/10/27(木) 09:09:52 ID:KBWhxVQ0
>>431
セルシン飲んだら?
昇り調子になったら普通に人と話せるのなら、
アモキサンでも良んじゃない?
副作用がどうこうとか、グチグチ言う奴もいるかもしれないけど、
無視!無視!
アルコールと比較したら、どっちがマシか判るでしょ。
ちなみに俺はアルコールの呪縛から脱け出すのに、
十年以上かかってるから。

745 :優しい名無しさん:2005/10/27(木) 11:51:31 ID:4awaPAbs
>>744
431にとあるのは私へのレスでしょうか?ありがとうございます。緊張が強い
時、メイラックスという薬を処方されていた事があります。いつの間にか
症状が無くなっていたので、今は服用していません。
この場合、アルコール専門の病院に行けば良いですか?自分では簡単に止められそう
って思っていたのですが・・・orz
以前は心療内科に行ってました。何度もすみません。

746 :優しい名無しさん:2005/10/27(木) 12:46:16 ID:Zu/92ly7
>>743,745 そりゃあ、一人でも一ヶ月や一年ぐらいは保つよ、でも何かの
きっかけでスリップし飲んだら、ハンパじゃないよ(最初の一週間は一日
ビール一杯ぐらいだろうけど、絶対にその量じゃすまなくなってくる)
一人で止めようなんて思ってはだめ、そのときの保険だと思って、
医者に掛っていたのなら、今度は自助グループを勧める

ある意味、自助グループは他人に会う場だけど、自分を見つめ直す作業となる
それに耐えて、自分を変えることをしないと、また飲む(他のものに依存する)よ

747 :優しい名無しさん:2005/10/27(木) 13:00:57 ID:4awaPAbs
え!そうなんですか?私はアルコールの代わりに水をイッパイ飲んで二日過ごしたので
アルコール依存症ではない、もしくは軽症だったと思っていました。だから友達とたまに
会う時(友人もよく飲みます。でも彼女は転んだり、階段から落ちたりはないです。
私はこけたり、階段から落ちたりしてました)位は思い切り飲めばいいや、その次の日からは
また飲まなければいいから。って思っていたのですが、違うのですか?じゃぁ一生飲んでは
ダメなのでしょうか?
自助グループ行かなければなりませんか・・・orzさっき読んでいたのですが、人前で自分の事を
話すのですよね。数々の失敗等・・・。喋れるかな・・・。でも対人恐怖の訓練にはなりそうですね。
他のものに依存とありましたが、この二日でタバコの量が増えました。やはり依存症なんでしょうね。
医者か自助グループもしくは掛け持ちが良さそうですね。
皆さん本当にありがとうございました。

748 :優しい名無しさん:2005/10/27(木) 13:14:26 ID:buLBBXWL
次スリップしたら自助グループに行くって決心してから一滴も酒飲んでない。
人嫌いもたまには役に立つもんだな。

749 :優しい名無しさん:2005/10/27(木) 13:14:51 ID:h++FC5Rl
アルコール依存ってどの位の期限から依存という形になるんですか?
自分ある事がきっかけでここ2週間ぐらい毎日酒を飲んでる状態で、今も朝から
飲んでます。昨日も一晩でジンロを一本空けてしまいました・・・。まだ2週間ぐらい
ならと思ってるのですが危険ですかね?

750 :優しい名無しさん:2005/10/27(木) 14:53:56 ID:KjMCwUre
>>749
それって一日中体から酒が抜けてないってことじゃないの?
その状態を当たり前の状態として体が覚えてしまえばアルコール依存症。
今の状態が続いて、飲んでは寝て飲んでは寝てを連日繰り返すようになれば
連続飲酒発作といって、アルコール依存症も最終形態完成です。

751 :749:2005/10/27(木) 15:22:07 ID:h++FC5Rl
そうですか・・・。
と言ってるそばから焼酎飲んでます。
なんかこのまま行くと本当に取り返しのつかない事になりそうな予感なので
早速、今晩近場の自助グループに行ってみるつもりです。

酒が体に入ってると危機感というか不安感から開放されてヤバイという
認識がゼロになりますね。こんなレスしてもいつでも酒なんか止められる気で
いるのですが、実際酒が切れかかると急いで体にアルコールの補給を開始してる
自分がいますよ・・・。

752 :優しい名無しさん:2005/10/27(木) 17:28:23 ID:Zu/92ly7
>>747
「人前で自分の事を話すのですよね。数々の失敗等・・・。喋れるかな・・・。」

自分もそうだったけど、墓までもっていく話があると思っていた。でも、
それが今考えると飲酒の原因になっていた。今でも話せないことが
なんらかの形で、表にでる。それが家族への怒りだったり、自分を悲劇の
ヒーローすることだったり、最後には飲酒に繋がり、破滅が待っていた。

自助グループでは、その種を小さいうちに取り次の日に残さないように
するものだと考えている。飲む理由を作らない、が大事なことだろう。


753 :747:2005/10/27(木) 19:27:29 ID:4awaPAbs
>>752さん
ありがとうございます。私も子供の頃の事とか今でも家族に言ってない、言えない
事を抱えています。勿論今の家族に対する不満もあります。それが根っこになって
いないとは言えない気がします。今日夕方、断酒会に電話をしました。まず、
アルコールの病院へ行って、それからその気になればいつでも来て下さいと言って
頂きました。なんだか心が軽くなりました。やっぱり、「自分でなんとかなる=逃げ」
だったと思います。
「自助グループでは、その種を小さいうちに取り次の日に残さないように
するものだと考えている。飲む理由を作らない、が大事なことだろう。」
752さんに益々背中を押して貰った気持ちです。ありがとうございます。
もう一度生まれ変わった気持ちでやってみます。頑張ります!

754 :優しい名無しさん:2005/10/28(金) 05:31:15 ID:MLRujgY0
>>738
良かった呼び水にならなくて良かった。
頑張って下さい。

「あの時呼び水にならなかったから大丈夫だろう。」
という誘惑にだけには気をつけて下さいね。

>>753
頑張ってください。別になんかしゃべんなきゃと
気負いしなくていいですよ。
頑張ってください。

755 :アル中おやじ40歳連続飲酒&アトピー歴13年 ◆202/.e/Qk. :2005/10/28(金) 11:03:07 ID:IOoYAQ5a
>>753
なかなか素早い行動 偉いねぇ!尊敬するよ・・


756 :753:2005/10/28(金) 11:52:59 ID:4kCMlAlZ
>>754さん
昨日も飲まずに済みました。でも月曜病院行って来ます。それから断酒会
行って来ます。予約無しで大丈夫だから、来て下さいとおっしゃっていました
から。ありがとうございます。頑張りますね。
>>755さん
自分に危機感を感じています。ずーっと、感じてはいたのですが・・・。
だからです。755さんも、やってみましょうよ。

757 :優しい名無しさん:2005/10/28(金) 12:45:13 ID:8sVA5ZT2
おう、よかったな。がんばらなくていいから、「気楽にやろう」だぜ
だけど、そのあとにも言葉は続くよ「でもやろう」とにかく死なないことだ

758 :優しい名無しさん:2005/10/28(金) 13:29:28 ID:PYtHFzlb
量にかかわらず 毎晩飲みたいってことは 依存なんでしょうか

759 :優しい名無しさん:2005/10/28(金) 14:08:16 ID:30MInzTj
>>758
精神依存はあるってことだろうね。

760 :優しい名無しさん:2005/10/28(金) 18:41:24 ID:svcKzSy5
明日AA初参加
通院(精神科)は4年ほどしています。
2週間ちょっと前から自分で断酒してて1滴も飲んでないんだけど
「長い人生の中で2週間なんて点でしかありません。とにかく一度来てみてください。」
と言われました。(電話で問い合わせしたときに)
うーん・・・確かに点でしかないと思うしこの先の戦いのほうが長くて苦しいのは
承知の上なんだけどしょっぱなからこんな対応なの?
なんだか行くの嫌になってきたよ。


761 :優しい名無しさん:2005/10/28(金) 20:54:09 ID:PYtHFzlb
759さん ありがとさんです あとネ 飲みに行くと ほぼ毎回 記憶ないか それに近い状態なんすよ これってヤバイすか

762 :優しい名無しさん:2005/10/28(金) 22:22:19 ID:oJeXUMBa
>>760
AAは自分が回復するために場所を借りるだけだよ。あんまり期待しちゃ駄目。

763 :優しい名無しさん:2005/10/28(金) 22:23:27 ID:oJeXUMBa
>>761
ヤバイっす!

764 :飲まない (・∀・)イイ!! ◇bBcSemTr4g:2005/10/28(金) 22:30:42 ID:Iag8SFuA
>>760
AAって、いろんな人がいるので
たまたまその人がそういう対応だったんじゃないかと……
初めて来た人には、基本的に親切だと思いますよ
とりあえず一回だけでも行ってみたら?

いちいちおまいうっさいよ!!という人も
まぁ、いることはいますが……
結構いたりもするんですがw









765 :優しい名無しさん:2005/10/28(金) 22:30:58 ID:Bo8f6wK7
>>761
ヤバイっす!!

766 :飲まない (・∀・)イイ!! ◇bBcSemTr4g:2005/10/28(金) 22:33:04 ID:Iag8SFuA
>>761
ヤバイっす!

767 :優しい名無しさん:2005/10/28(金) 22:34:16 ID:Bo8f6wK7
>>766
なぜ!?嘘トリップ?

768 :飲まない (・∀・)イイ!! ◇bBcSemTr4g:2005/10/28(金) 22:36:53 ID:Iag8SFuA
??
本物ですが……

769 :760:2005/10/28(金) 22:38:54 ID:svcKzSy5
>>762
うん、期待はしてないんだけど病院でもらった資料やHPを見てもわからないところがあって
それで問い合わせの電話をしたんです。
で、明日のミーティングは「メダル」の日だったのでそのことについても聞きたくて。
答えてくれたのは女性だったんだけどあまりにもその答え方が面倒臭そう&突き放す
ような言い方だったのでミーティングの雰囲気もこんな感じなら却って自分が落ち込むだけかな、と。
それとも私が何か気に障るような言い方をしてしまったのだろうか・・・なんて思っています。

何分初めてで「今現在通院もしてるのですが・・・」なんて話し始めたのも良くなかったのかな。

770 :優しい名無しさん:2005/10/28(金) 22:39:03 ID:Bo8f6wK7
>>768
でもほら◆じゃなくて◇じゃん。

771 :飲まない (・∀・)イイ!! ◇bBcSemTr4g:2005/10/28(金) 22:42:43 ID:Iag8SFuA
偽だとそうなの?知らなかった……
2chブラウザ再インストールして
使ってたコテこぴぺして使ったから。。。

772 :760:2005/10/28(金) 22:43:55 ID:svcKzSy5
連投すいません。

>>764
そうですね。いちいち落ち込んでいても始まりませんものね・・・・・・。
ちょっと(かなり)怖いけど頑張って行ってみようと思います。
ありがとうございました。

773 :優しい名無しさん:2005/10/28(金) 22:49:47 ID:Bo8f6wK7
>>771
コピペだと◆が◇になるよ。
それだと誰もが真似できちゃうよ。
ついつい気になって。
スレ違いスマソ

774 :優しい名無しさん:2005/10/28(金) 23:00:41 ID:ti9k4gLB
AAも断酒会も、アル中の集まりだからして、妙な性格をしてる人の割合は一般社会より高いんじゃなかろうかw

775 :飲まない (・∀・)イイ!! :2005/10/28(金) 23:16:27 ID:TY9KmsTl
>>773
教えてくれてd
もうトリップやめ。

776 :優しい名無しさん:2005/10/28(金) 23:24:30 ID:30MInzTj
>>761
ブラックアウトですね。
大酒をすると依存症でなくてもなりますが、普通はせいぜい年に数回以内です。
これがしばしば現れる場合、依存症になっている可能性が非常に高いといえます。

777 :優しい名無しさん:2005/10/29(土) 04:01:14 ID:OLw36MND
こんなことを聞いた事がある。
アル依はまず心から病み、次に頭を病み、最後に体を病む。
しかし回復はまず体が回復し、頭が回復し、最後に心が回復する。

なぜ悪くなると分かって飲んでしまうのか。
そして折角どん底をみて断酒を始めたのに、
なぜ再飲酒してしまう人がいるのか。

妙に納得した。

再度自覚せねばと思ってる。


778 :優しい名無しさん:2005/10/29(土) 07:15:47 ID:3Rm1mVWV
アルコール依存とパニック障害て なにか関係ありますか

779 :優しい名無しさん:2005/10/29(土) 09:56:30 ID:Fiwg1Fo/
>>778
互いに合併しやすいといわれています。

780 :優しい名無しさん:2005/10/29(土) 11:52:55 ID:gm2Ve1Dz
酒をやめて半年たったくらいからパニック障害が出始めた。

781 :優しい名無しさん:2005/10/29(土) 14:57:51 ID:3Rm1mVWV
780 飲んでた時の頻度と量は どの程度でしたか?

782 :優しい名無しさん:2005/10/29(土) 14:59:21 ID:gm2Ve1Dz
>>781
大体毎日ビール四本くらい。

783 :優しい名無しさん:2005/10/29(土) 15:26:20 ID:3Rm1mVWV
782 俺は タバコヤメテ パニになりました 酒は 毎日飲んでます 心療内科の医者が 飲むことでリラックスできるなら飲んでもいいと言ったので

784 :優しい名無しさん:2005/10/29(土) 15:35:27 ID:3Rm1mVWV
毎日350缶2本程度なら 大丈夫すよね?

785 :優しい名無しさん:2005/10/29(土) 15:40:06 ID:Ej8bcSRA
>>784
むしろ体にいい

786 :優しい名無しさん:2005/10/29(土) 15:42:13 ID:gm2Ve1Dz
>>784
できれば毎日一本、休肝日週二日がいいんじゃね?

787 :優しい名無しさん:2005/10/29(土) 17:23:17 ID:34Et2pUk
酒飲みたい・・・ずっとやめてたらなんであんなに飲んでたのかまた思い出してしまって
それに負けて今呑みたくてしかたない。
その理由は自分でははっきりわかるけど誰に言ってもわかってもらうどころか怒られると思ってきた。
だからそれが怖くて口に出すよりまた酒で飲み込んでしまう。孤独に逃げていた。
そして心の混乱は続くばかり。お父さんもお母さんも私を愛してはくれなかった。そして誰も信じなくなった。
優しい気持ちが自分にも他人にも心底持てないとわかっていると本当にひとりぼっち。いいこのふりを続ける。
これをなんで書いているかっていうとそれでも今、飲まないようにここにいるひとに
助けてもらいたいため。です。

788 :優しい名無しさん:2005/10/29(土) 17:28:23 ID:nB8VVaKv
ここで聞いてやることもできるが、自助グループに行くのがいいぞ
今なら7時からのミーティングに間に合う、そこで今の気持ちをしゃべると
いいよ、開いていなかったら、聞いてやるぞ、とにかく書け

789 :優しい名無しさん:2005/10/29(土) 17:51:38 ID:z2RsS8qK
>>784
もし毎週ちゃんと休肝日が取れるなら問題ない。

飲まない日が全然なかったり休肝日を設けても守れないようなら
気をつけた方がいい。

790 :優しい名無しさん:2005/10/29(土) 20:32:58 ID:VfYCOa7A
ほぼ毎回ブラックアウト。どうも高歌放吟的なことをやっていたようでついに隣の部屋の住人からもの
すごい剣幕で怒られた。とにかく平謝りしたが、周りに迷惑かけるようになったらもう病理だな。「酒さえ飲
まなければいい人なのに」とか言われたら終わりだな。つーか毎日焼酎900ml空けてる時点で言い訳無用でア症だな。

とりあえず医者に処方されたシアナ飲むか。自助グループへの参加も真剣に考えないとな。そっち系
のボランティアやってたおかげで断酒してるおっさんたちの知り合いはたくさんいるのだ。

791 :優しい名無しさん:2005/10/29(土) 21:52:19 ID:Ej8bcSRA
休肝日が必須ですか・・・・
毎日毎日2g3gもの発泡酒やビールを飲み散らかしてる俺は・・・・・・
とにかく量を軽減して休肝日を意地でも守り通したい!

今日からオレは!

792 :優しい名無しさん:2005/10/29(土) 22:09:15 ID:jbs08Ous
>>791
量が半端でないので、自力だと堂々巡りになるし手遅れになってしまうように
思います。それだけ毎日飲んでいるなら、量を軽減ではなく断酒をお勧めします。
まだ飲みたいって意識が感じられるので。専門医にまず行ってみた方が良いと思う。
って偉そうに言える立場ではないですが・・・。

793 :優しい名無しさん:2005/10/29(土) 22:12:52 ID:Ej8bcSRA
断酒ですか・・・・
アルコールで専門医・・・・
週に2回は2g飲めて残り4回は断酒とかダメかな(^ω^;)

794 :優しい名無しさん:2005/10/29(土) 23:58:24 ID:nB8VVaKv
おおい、ここは「断酒」すれだぞ、それから昨日AAに行くって
のは、どうだった? やっぱり合わなかったか?

795 :760:2005/10/30(日) 01:06:15 ID:Duh9lhGP
>>794
昨日センターに問い合わせをしてちゃんと確認までとったのに
今日(日付では昨日か)行ってみたら会場真っ暗・・・。
センターに電話するも7時を過ぎていたので留守電。
今日はダンナにも早く帰ってきてもらって子供たちの面倒もお願いして
それでも怖くて安定剤を飲んでから行ったのに・・・。
どうしたらいいのかわからず病院に電話をするとそのAAに参加している人に
連絡をとってくれたらしく「今日は会場の都合で中止になった」そうです。
泣きそうになりながら通りかかる人に場所(会場の)とかも確認したのに。

結局なんだか物凄くみじめになってしまって(被害者意識)
帰り道で飲酒してしまいました。(サワー1杯)
シアナマイドも処方されてるので当然心臓バクバク・頭ガンガン。
結局救急車で運ばれて病院で点滴受けて今帰宅しました。

つくづく自分の馬鹿さ加減に落ち込みました。
大切な家族や医師を失わないためにもまた心を新たにして頑張ります。
心配かけてすみませんでした。

796 :優しい名無しさん:2005/10/30(日) 01:21:12 ID:K/zgoKoF
>>793
んじゃそれでやってみ。俺は半年も持たないんじゃないかと思う。
もしそのルールを半年以上一切の例外なく完璧に守ることが
できればアル中の可能性は低いでしょう。

逆に失敗したらアル中を素直に認めて断酒するなり
AA行くなりするってことで良いんじゃない?

…あと一週間は7日だぞ。

797 :優しい名無しさん:2005/10/30(日) 01:36:45 ID:j99gx7r3
ていうか2gって多いよ

798 :優しい名無しさん:2005/10/30(日) 02:11:10 ID:IJr4UyAt
500ml缶4本程度だよ

799 :優しい名無しさん:2005/10/30(日) 07:29:31 ID:B3EN2ILH
>>795 それは悪かった。AAのメンバーとして謝る「ごめんなさい」
うちのグループでは、当日にいきなり休みというのは今のところ無い
(早く終り過ぎて、というのはあるが)。もしその場合でも貼り紙をする、
人を戸口で待たせるということを聞いたことがある。
もしよければ県よりも大きな地区をだいたいでいいから教えてくれないか?

AAに対して第一印象が悪くなってしまって、すまない。でもまた来てくれないか

800 :優しい名無しさん:2005/10/30(日) 09:20:09 ID:NNgHzPB8
当日突然ダメになっても、最低貼り紙くらいはするわな。
うちのセクは会場前で待ってたらしいが。誰も来なかったそうだけどw

801 :795:2005/10/30(日) 10:07:23 ID:2T0Fp/qB
>>799
ありがとうございます。地区は関東甲信越です。(私は千葉在住です)
さっきセンターに電話したところ、先日とは別の方が出て確認してくれました。
やはり昨日の中止は以前からわかっていたことで
その女性(先日対応した)の確認ミスだったそうです。
まだモヤモヤした感じはありますが(スミマセン、粘着なもので笑)
飲んでしまったのは自分の責任ですので今回のことは自分を反省する材料として
また今日から断酒を頑張ろうと思います。

さすがにダンナを毎週早退させるわけにもいかないので次回の参加が
来週になるか、再来週になるかはわかりませんが
必ずAAへの参加をして自分の為、家族の為、そして応援してくれる人の為にも
強い意志を持って断酒に臨みます。

レスくださった方々ありがとうございました。


802 :優しい名無しさん:2005/10/30(日) 10:19:12 ID:EOR2mo48
はじめまして、宜しくお願いいたします。当方♀35です。

約17年間、妊娠、授乳時期以外・・毎日飲酒してきました。
量は焼酎ジンロのボトル平均1本弱程度です。多い時は5日で4gなどもありました。

この所翌日具合が悪くなる事があり、先週の日曜日から禁酒しています。
今の所不眠などはありますが、それでも体調が良く・・
強い飲酒欲求はありません。
ただ、一生断酒!のような強い決意まではありません。

1番知りたいのはこれから禁断症状などが現れるのか?という点と
禁酒ではなく断酒をするべきか?という迷いです。
これまで、人前で酔った所を見せる事は無く周りにも、ただお酒が強い人と
認識されている感じです。ただ体調不良の為に予定変更、欠勤などはありました。
笑われてしまう事なのですが。ココ、半年で生命線が切れてしまい・・
ウコン、EPA、にんにく、へパリーゼなどのサプリを毎日過剰摂取するようになり
なんとなく、その頃からお酒が弱くなった気がします。

この様な私ですが・・
この先の人生間違う事無く・・頑張って行きたくこちらを拝見させて頂きました。



803 :優しい名無しさん:2005/10/30(日) 10:53:05 ID:kKIfwDSk
>>802
僕もあなたと同じくらいの年齢の時に似たような状況にありました。
全く酔っぱらった感じにならないので、特に誰からもとがめられませんでした。
ただ同じようにたまに欠勤、予定変更がありました。
その後、2,3年たつと、どんどん酒が弱くなり体調も悪化しました。仕事も休みがちになりました。
何度止めようと決意しても止められませんでした。ここで自分でどうにもならない
ことに気がついて仕事を失い、さらには自分の命さえも危ないのではないかと
恐怖を感じるようになりました。
必死になって断酒本やwebで断酒情報を探したのですが、結局、精神科に行き
薬をもらい、AAを紹介されて1年半断酒を続けられています。
禁断症状は不眠、幻聴と筋肉痛がでました。止めてからも半年くらい頭の中がもやもやした
感じだったのですが、ある日、突然、頭がすっきりしました。
ただ、今でも筋肉痛のようなものはたまにでます。
僕は独身だったので失うものはそれほど多くはなかったのですが、
貴女は家庭もあるようですから、底をついてからでは失うものが多すぎる
気がします。
ご自身で断酒できるものなら断酒を続けた方が良いですし、
無理ならアルコール依存症専門の精神科医のところで一度診てもらった
方が良いと思います。
どのみち、その飲酒量ではアルコール依存症はともかく、
体が持たないでしょうから。健康が家族にとっても、貴女自身にとっても
一番ですよ。

804 :優しい名無しさん:2005/10/30(日) 11:22:25 ID:EOR2mo48
>>803
こんなに早く、それも大変丁寧で暖かなレスをくださり・・
本当にありがとうございます。

私は母子家庭で、娘が1人です。
子供への責任=自分の生命ですので・・今回断酒を試みました。

自分の中での問題といえば不眠です。
以前様々な薬も処方されましたが体質に合わず、結果アルコールとなった気がします。
今、タイレノール社の睡眠導入薬を個人輸入で飲用しています。
ただこれだけでは眠れなく、これまでアルコールを併用してきました。
時間が無い時や体調が悪い時は・・眠るだけの為に・・
1合弱程度+睡眠薬でも結構効きますのでそれだけの飲酒でも済んでました。

このような形での飲酒もやはりいけないのですよね。。
今、睡眠さえ取れれば、何も言う事が無くその、就寝前の1杯にだけ未練があります。
今日で1週間。毎日の睡眠の平均は朝方4時〜8時位で、少々きついです。

その少量の飲酒を守れれば、中毒症では無い。という訳にはいかないのでしょうか。。
多少眠れなくとも・・このまま断酒するべきなのか。
今の所全くと言って良いほど身体的な禁断症状はないのですが・・
(不眠は以前からでした)しらふだと、どうでも良い事ばかり考えてしまいます。

この先、出てくる可能性についても教えて下さい。調べた範囲では判りませんでした。
今は頭もすっきりしていますが、寝不足による生あくび等のだるさが
日によってはかなり、あります。




805 :優しい名無しさん:2005/10/30(日) 11:30:29 ID:6NLJZLLL
断酒会、AAに抵抗のある人(私も含めて)、距離的や時間的に参加しずらい人も実は多いんじゃないかなと思って、ヤフーメッセンジャーに部屋を作ってみました
試験的にやってみませんか

806 :優しい名無しさん:2005/10/30(日) 11:35:16 ID:/N/BY8R7
>>797
多いかはともかくアル中になるには十分な量かと。

807 :803:2005/10/30(日) 13:57:50 ID:kKIfwDSk
>>804
僕は専門家ではないのでこれからの症状の可能性についてはわかりませんが、
薬とアルコールを併用するのがまずいのは素人でもわかります。

不眠が問題ならば、アルコールで解決しようとせず、つらくとも
専門家と一緒にねばり強く治療するしかないのでは。
このままではアルコール依存症も併発してしまうでしょう。

無意識の力は侮れません。手を動かそうと意識する前に、手を動かす脳の神経細胞は
すでに活動を開始しているそうです。
脳が欲するのであれば、意識をその方向に向かわせるようです。

自分でどうにもならないことはたくさんあります。人に助けを求めることは
恥ずかしいことではないですしね。
僕も医者とAAに助けを求めて、心底、良かったと思ってます。

808 :優しい名無しさん:2005/10/30(日) 16:58:21 ID:3Vo8OYV+
一つ質問ですが。例えば断酒会では酒害体験を語り合って自己洞察
を深めたり気持ちや感情を共有することで一体感得ることが主な目的だそうですが。

「気持ちや感情を共有」について、アル中体験談というものはある意味自分の弱み、
あるいは素のままの自分を思いっきり晒すことになるのだが本当に「言いっぱなし」
「聴きっぱなし」にしてくれるんですか?

もし素の自分が何らかの形で否定されたらと思うとものすごい恐怖を感じてしまう。
参加しても怖くて何も喋れないか、当り障りのないことしか言えないんじゃなかろうか。

AAと断酒会じゃその内容も違うと思いますが、そこらへんどうなんでしょう。よろしくお願いします。

809 :優しい名無しさん:2005/10/30(日) 18:54:07 ID:j3sClta/
>>808
答えにならないかも知れないが・・・
貴方が断酒例会やAAミーティングに何度か足を運び雰囲気を感じ取るのが良いと思います。
断酒例会では喋りたくなければ一言「一日断酒で頑張ります」で済みます。
AAミーティング場では「パスさせて頂きます」で済みます。
まずは断酒している人たちが集っている所を覗いて見てはいかがでしょうか?
合う合わないがあるかも知れませんので自分の目で確かめられてはどうでしょうか?
百聞は一見に何とか・・・とも言いますから、気楽に見学してみてください。

810 :優しい名無しさん:2005/10/30(日) 19:03:18 ID:U9175h3Y
>>809
ありがとう。どうも臆病になりすぎて自分で経験してみるということを
忘れていたよ。医者と相談してみよう。

811 :優しい名無しさん:2005/10/30(日) 19:11:18 ID:B3EN2ILH
>>808
> ある意味自分の弱み、あるいは素のままの自分を思いっきり晒すこと

を今までしなかったら酒に溺れたとは考えられないかな? それから
他人の言うことを否定することは、例会やミーティングでは言うことはないよ

808は自分の頭の中で、自分を否定しようとしているんじゃないか? 確かに
その作業は必要だろう。とても怖いだろう。でもそうでなければ、今までと同
じように飲んでしまうから。AAでよく言うのは、飲まない生き方は
なんとかできる、でも本当にしないといけないのは、生き方の回復、
そして成長である。そのままでは結局何かに依存する生活に
戻ってしまい、破滅が待っているからね。808よ、一歩踏み出そうじゃないか

812 :優しい名無しさん:2005/10/30(日) 19:37:30 ID:U9175h3Y
>>811
うんそうだと思う。いつの頃からか素面で自分や他者と対面することが
できなくなったようだ。

813 :優しい名無しさん:2005/10/30(日) 22:16:25 ID:IlpqbLrT
話変わってすいません 山型飲酒の34アル依です  退院して4年一滴も飲んでなかったのに昨日記憶が無くなるまで飲んでしまいました 嫌悪感でいっぱいです

814 :優しい名無しさん :2005/10/30(日) 22:19:12 ID:uKM7hZDR
流れトン切りスンマソ。
ちょっと質問&聞いて欲しい。
一年前、父がアル中と診断され某アルコールセンターに2ヶ月入院たんだ。
その後、アルコール依存であるという自覚があるせいか(それまでは断じて認めなかったが)
酒に手を出すことも無く、日々平穏な毎日を送ってきたんだ+。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。+゚
(たまに付き合いで1杯飲まされても顔が真っ赤になったので飲めなくなった と父談)

だけど、また最近部屋に引きこもり、仕事にも1週間行かなくなったんだ。
お酒の匂いは全くしないから、アルコールは入ってない感じがするんだけど、
話しかけても上の空、「大丈夫だから心配するな」の一点張りなんだ。

スンマセン一回切る

815 :優しい名無しさん:2005/10/30(日) 22:20:20 ID:uKM7hZDR
長文ホントスンマソ

父は昔から部屋に引きこもって酒を飲んでワーワー大声を出したりして
人の気を引きたいような行動をとっててさ。
母は、定期的に引きこもったり、子供みたいに心配を掛けようとする父に愛想が尽いて、
暴力を振られたこともあって、家を出て行ってんだ。

また叔父が言ってたんだけど、
父は昔から弟である叔父に本気で心配をかける様な脅かしをしたりして
叔父を困らせていたそうだ。
叔父は「あれは兄貴の悪い癖だ」というんけど…。
さっきも父に「大丈夫か?」と問うてみたんですが、話が全然かみ合わなくて、
妙な事を言って私を不安にさせるばかり。

こういった気を引こうとする行動はアル中の症状なんでしょうか?
それとも違う病気なんだろうか?
自分なりにぐぐってみたけどちょっとよく分かんなかった(;´Д`)

因みに、こういう状態になるのは趣味である釣りに行った後なんだ。
さっき、そのことについても問うてみたんだが、普通の精神状態じゃないから、
「釣りは孤独になる、たった一人になる。君には分かるまい」
と妙な事をいうばかりだった・・・orz


816 :優しい名無しさん:2005/10/31(月) 01:19:52 ID:DlhK6iNl
鬱かも知れない、アル症とよく併発するからね 医師の診断を念のため受けておいたら



817 :804:2005/10/31(月) 01:57:58 ID:GKsYRXT9
>>807
例外なく・・本日も眠れず夜分のレスです^^;
そうですね。薬とアルコール。良いはずはありませんよね。当然です。
何だか今日感じたのですが、足りない充足感をお酒で埋めていた部分も
強いと思います。
不思議とお酒を飲まなくなってからの1週間の方が、色々な事をソツなくこなせるので
満足感があって、夜が近づくと・・飲んで眠らなければ。。という
焦りも感じません。
取りあえず、いつも頭の中から飛び出せない自分を変えるためにも
1度病院へ検査なども含めて行こうと思います。
自分を戒める&断酒を継続していく意を強める為にも・・
また、書き込みさせて頂ければと、思います。
本当にありがとうございました。

>>813
昨日の事は夢だった!と思い・・
貴方の頭からも身体からも無かった事にして・・がんばって下さい!



818 :優しい名無しさん:2005/10/31(月) 03:11:46 ID:RicCAtsf
話が飛んですいません。
>>811
人の話にケチつけるヤツは例会でもミーティングでもいるよ。
NGのはずなのに後からの発言で煽るような感じで。
一度はそれで辞めたけど、得るものの方があると思って他へまた行き始めたよ。
まあ、人が集まるところに気に食わないヤツは必ずいるけどね。


819 :優しい名無しさん:2005/10/31(月) 14:08:30 ID:JCD5vwsl
質問です。
2日間断酒後に飲酒して寝たら動悸がして眠れなくなった。(ちなみに350ml
缶チューハイ2本です)
いまだに不安感が残っている。
既往症 偏頭痛、パニック障害、
偏頭痛で薬飲んでいます。
なお飲酒は週に2回です
アル依存症でこういうことってありますか。
よろしくお願いします。

820 :優しい名無しさん:2005/10/31(月) 14:16:40 ID:BkjXX2W2
>>814>>815
アディクション(嗜癖)でググられました?
そちらで調べた上で必要と感じられたら
専門病院入院されていたセンターに聞くのが
いいかと思われます。


821 :優しい名無しさん:2005/10/31(月) 15:39:42 ID:s0+m1sz6
>>819
以前に継続的な大量飲酒をしたことがあるのですか?
チューハイ2缶を週2回程度でしたら、適正飲酒の部類に入るかと思いますが。

822 :819:2005/10/31(月) 17:32:36 ID:JCD5vwsl
>>821
レスサンクスです。
>以前に継続的な大量飲酒したこがあるのですか?
答え
全然ないです。

823 :優しい名無しさん:2005/10/31(月) 18:05:11 ID:s0+m1sz6
>>822
でしたら、パニック障害関連の症状、身体疾患、薬とアルコールの飲みあわせなどの方が考えやすいと思いますが。
医者に相談してみてください。

824 :822:2005/10/31(月) 23:38:18 ID:JCD5vwsl
>.823
レスありがとう。

825 :優しい名無しさん:2005/11/01(火) 09:11:12 ID:r0RTnKgR
友人がとうとう結婚する。前々から結婚式には
呼ぶなといってる。明日晩飯を一緒に食べる。
もちろん酒抜きで。理解してくれる友人はありがたい。


826 :23無職:2005/11/01(火) 12:18:15 ID:SgYwkhhG
つかどうやってやめらんれんだ?マジでおまえら意味不明、尊敬する。
朝起きてコンビにに直行してワンカップ買ってる俺がいるよ。
まじでどうやってやめてんのおまえ等?訳あって先月から毎日毎日浴びるように
酒を飲んでる状態だよ。自分ではまだ一ヶ月だからアル依存はまださきの話かなぁ。
なんて思ってるんだけどこれが続くと完全に入院するよな・・・。
このペースの飲酒は正直異常だ、いまも入ってるし。
最近AAに行き始めてんだど、いまいち精神病院に入院や人生崩壊の話聞いても
なんとなく他人事なんだよな。それは俺がまだ若いせいなんだろうけど。

827 :優しい名無しさん:2005/11/01(火) 12:37:20 ID:sAVKBTu6
>>826
酒を止める気がないと止められない

828 :優しい名無しさん:2005/11/01(火) 14:13:21 ID:m7dASz10
>>826
俺のきっかけは肉体労働を始めたことだったな。
酒飲んでると、風引いても直りが遅いし。止めざるを得なかった。
断酒1ヶ月越えると、楽になるよ。

829 :優しい名無しさん:2005/11/01(火) 14:44:04 ID:AKTay39Q
>>826 俺も20代のときは、人ごとだった。でも飲みたくないのに
飲んでいる自分ということを感じることはあった。

あと若いと恋愛でぐたぐたになるから注意だな。AAだと先行く
仲間に13ステップだ、異性と付き合うなとか、提案されてウザいと思う。
でもこれは本当だ。心中してしまうケースがあるからね。

830 :822:2005/11/01(火) 20:35:13 ID:KusGrOEq
>>821
日記読み返してみたらびっくりしました。
10月26日、27日と連続飲酒していました。(忘れていたんじゃないんです)
量は350mlの缶チューハイ3本。
その夜寝たらなかなか眠れなくって
翌日二日酔いでした。
それから三日開けた10月30日に缶チューハイ2本飲んだけど動悸がして眠れなくなった。
やはりアル依存だろうか。

831 :821ではありませんが。:2005/11/02(水) 00:17:18 ID:K7+H2xtF
>830
一般的に「連続飲酒」といったら、睡眠の時以外は飲みつづけてる状態だったとおもうが・・・。ようするに素面の状態がなくなること。

自分は5年前その状態になって急性肝炎で入院(普通の内科)
20度の焼酎を三日で2升空ける日々が一ヶ月続き、ついに黄疸がでて
観念した。
ただ酒量は個人差があるから、依存かどうかは数量や数値では判断しにくいと思う。アルコール以外の「依存」について調べてみたら。

横から口はさんでごめんね。

832 :優しい名無しさん:2005/11/02(水) 08:28:59 ID:mlVeIKSY
いっぱい迷惑をかけた。飲んでるときから分かっていた。
醒めるとやったことの酷さに気付く。追い詰められていく。
飲んでしまう。一口飲んで自分の弱さに泣きたくなっていく。
ごまかしたくてまた飲む。出来上がって暴言を吐いてた。
そんなことずっと続いた。

止めてくれるならなんでもしようと思った。本当になんでもしようと思った。
今なぜか願いがかなっている。

833 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 09:48:30 ID:8W0jrslp
>>739さんは俺か ( ̄□ ̄;)と思うくらい。
>>761さんもナカーマ。

>>7の
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
「おのれはおのれ、ひとはひと」
良く分かります。


834 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 11:54:49 ID:41Dpf07a
昨日エホバの証人の人が訪問してきて冊子を置いていったんだが、特集が「飲酒のわな あなたは大丈夫ですか」
というやつだった。
内容は、アルコールの害と、アルコール乱用からの解放。特に後者は否認の問題とか、専門的な援助の必要性が
書いてあった。禁酒して回復をめざすには、人生における新たな目的を見出すことが必要とも。
「多くの人にとって、「普通を超えた力」を神に祈り求めることが、飲酒衝動を抑えるために欠かせない」ということで、
まあその対象はエホバ(神)ということになるのですな。あと、エホバの証人の友人たちの愛、心遣い、励まし、聖書
からのアドバイスが有効だったと。
まあ、きわめてまっとうな特集だった。
日本の宗教団体だとどういう論調になるのか興味深いところ。

835 :822:2005/11/03(木) 00:39:40 ID:6iMACqhv
11月2日さいたま市内の総合病院の神経科・精神科に行ってきた。(毎月
1回行っています)
偏頭痛・パニック障害。
医師に薬のことやお酒飲んだらこうなったということを話したが「悪い・悪い」の
一点張りで納得行かなかった。
病院変えたほうがいいのかな。

836 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/03(木) 01:05:25 ID:el+q5nb0
私の父も多分アルコール依存症です。
最近居酒屋で暴れて、拘置所に入っていました。
今日1週間目にしてやっと出てこれました。
父は母と実家で暮らしています。
私は時々帰りますが、日によってとても無口であったり
多弁であったりムラがあります。
酔っ払ったときは母に対して言葉の暴力を振るいます。
今日はさすがに反省していたみたいで、落ち着いているようですが、
今後、不安です。
治療すすめていますが、本人にアルコール依存という自覚がないため
拒絶していて治療がすぐには難しい状態です・・・。
父がこうなる過程にはいろいろあったのですが、
家族が父を見放さないためにはどうやって根気強く関わればいいのか
むずかしいなと思います。
でも治療して穏やかな元の姿に戻ってほしい


837 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/03(木) 03:00:27 ID:qp4G2LrC
>836
拘置所????一週間目????留置場じゃないのか?

838 :優しい名無しさん:2005/11/03(木) 09:49:49 ID:ygvhP8NR
休日=一日中飲める日。これが断酒前の認識。
やっぱり狂ってなぁと思う。
スッキリとリフレッシュのはずの飲みなのに。
いつの間にか飲み過ぎて余計に疲れる。
だれた休み明け。あまり気分も晴れてない。
馬鹿馬鹿しい。分かっちゃいるけど止められない。
さて忘年会対策でも考えるか。




839 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/03(木) 18:29:47 ID:nDsCg/mX
今日結婚式に行ってきたんだが、一滴も酒のまなかった。
だれか褒めてくれよぉ

840 :優しい名無しさん:2005/11/03(木) 18:47:15 ID:xEd7HGDw
>>839
エライ。すばらしい。よくやった。
社会的回復の前進だ。どうやって
飲まなかった。良かったら教えて!!!!

841 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/03(木) 20:01:15 ID:Jtk0qhjq
>839
感服した。俺も頑張るぞ! まだ13日目だけど。

842 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/03(木) 20:27:16 ID:nDsCg/mX
>>840-841
優しいレスアリガタス・・・
もう断酒一年くらいだから、飲酒欲求はほとんど無いんだけど。
結婚式ってお酒をついでもらうじゃん。アレを飲まないってのが心苦しかったなぁ
理解者の友人がいたので彼に飲んで貰ったりしたけど。

あーでも最初にでたシャンパンはうまそうだったなぁ・・・・・イカンイカン

843 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/03(木) 21:58:34 ID:VmYEDoBO
もう1ヶ月ほど、毎日のように断酒しようと決意するのに、
4〜5日ごとにスリップを繰り返していますorz

この前飲んでしまった夜にとても怖い夢を見た。
会社で昼休みに酒を飲んで、夕方自分が酔っぱらっていることに気づき、
周りを見回したら社長や同僚が呆れた表情でこちらを見ている。
トイレで鏡を見たら実は服を着ていなかったっていう・・・
起きた瞬間、夢でよかったと心から喜んだけど、
このままでは現実になる可能性もあるよね。何かの暗示かな。

その日から2日、なんとか断酒続いてます。
>>839さんのように、強い意志がもてるといいな。

844 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/03(木) 22:46:46 ID:tdnVGTVx
>>836
涙の谷
http://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html


845 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/04(金) 11:31:35 ID:yZ+ZPvfY
>>839 に掛ける言葉は「週末飲むなよ」だな

アル中だったころ思い出してみろ、誉められば飲み、怒られれば飲んだだろう
人に評価を求めるな、アル中ってのは人一倍、他人の顔色をうががうもんだ。
飲んでなくても、それは変らない。そこに行動基準を置くんじゃないぞ。

>>843 酒には意志なんて関係ありません。病気なんです。しかるべき病院、
自助グループにつながってください。そのうち職が無くなるよ。

846 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/04(金) 14:23:16 ID:uNLYgF6d
ふと思っただけなんでスルーしてもかまいません
皆さんはアル症以外にもメンヘル系の病気をお持ちなんですか?
それともアル症オンリーでもメンヘラなんですかね
アル症は精神の病気でもあるし

847 :優しい名無しさん:2005/11/04(金) 17:00:26 ID:8byk2Aaa
さて入院中にお世話になってた断酒会にでも行くか。
ひさしぶり…。
行かないと冗談で死んだって噂立てられるかもしれんからな。
でもまぁ実際スリップから音信不通。訃報を聞くのは…。
行くか!!


848 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/04(金) 18:25:03 ID:yZ+ZPvfY
>>846 おれはアル中のみだと思っている。ただ、今の日本で
「それともアル症オンリーでもメンヘラなんですかね」という質問は
意味をなさないな。というのも、アル中と診断する前に他の病名を
つける精神科医の多いこと、それにアル中は否認の病気。
鬱と診断され、ご機嫌で飲んで、ひどいドン底ってのも、よく聞く話。

849 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/04(金) 21:03:02 ID:IqnJ89qO
>>846
私はメンヘラですよ。
精神病がアルコール依存をつくったと思ってます。
最初は夜眠れなくて酒に手を出しました。次に鬱を治したくて尚飲みました。

結局治らなかった。だから私は酒をやめられたと思ってます。酒で心の病気治せませんから。


850 :843:2005/11/04(金) 21:47:20 ID:Vc+2q/nb
>>845
レスサンクス。病院には通いはじめました。
もうすぐ4回目くらいかな。
本当に背筋が凍るほどの感覚だったので、
あの夢は身体から酒を止める為に出た信号だったのかも。
今日で3日目。夜眠れなくてつらいけど、本でも読んで耐えます。

851 :839:2005/11/04(金) 22:09:25 ID:WkVs+cST
>>845
本気で「評価」を求めたわけではないので、その辺は分かってるさ。兄さん。
でも、マジレスありがとうね。

852 :優しい名無しさん:2005/11/06(日) 08:55:55 ID:1RIzD2eU
>>850
私も寝れませんでしね。幸にも2週間ぐらいで不眠は落ち着きました。
ちょっとだけ普段より余計めに歩いた。私の場合は長年の多飲のせいで
思ってた以上に基礎体力が落ちていたし、うまい具合に疲れて眠れた。
参考になるかどうか分かりませんが…。
ガンガッテください。


853 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/06(日) 22:43:52 ID:AaLSFsct
ここにいる皆さん、ほんとにがんばってください。大切な何かを失う前に…。

私はアル依の旦那を見捨てて離婚します。 判子押してくれないので裁判です。
13年耐えたけど結局変わらなかった。 理由を見つけては深酒・暴言の嵐。
言い訳は全て「おまいのせい」。
何かにつけては「俺は4年も断酒してた」と過去の栄光にしがみつく。
4年やめてもスリップしたらやめてないのと同じ。っていうか悪化してるし。
脳も多分萎縮しまくってると思う。 こんなヤツの面倒なんて見る気ありません。

離婚が本気とわかったらまた必死に断酒していそいそとAAに通い始めた。でももう遅い。
前はこっちが気を使って私自身が晩酌した空き缶とかも隠して捨ててたけど
今はヤツがいても目の前で飲んでやってる。 空き缶も目の前のごみ箱にポイ。
いっそ私が大酒飲んで暴れてやろうかとも思ったけど、依存症になりたくないからやめた。
ヤツを見てるとホントみじめ。

こんな風になる前に、やめられる状態ならやめたほうがいいよ、とホントに思います。
若いなら特に。 節酒なんて絶対無理。 一生断酒したほうがいい。

ごめん、吐き出したかっただけです。 気を悪くしたらごめんなさい。

854 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/06(日) 23:11:32 ID:+QTERPJf
>>853 ありがとう。 俺は断酒継続するよ。 生涯断酒で頑張るよ。

855 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/06(日) 23:13:00 ID:wF+etfzD
【名無し限定】今まさに酒を呑んでるメンヘル9本目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131030093/


856 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/06(日) 23:15:04 ID:UluNBmjB
>>853
賢明な判断だと思われます。
「見捨てる」というか、あなたが「自由になる」と考えた方がよろしいでしょう。
あなたが彼から離れなければ、彼はいつまでも飲酒を続けて死に至る可能性も大きい訳で、
結果として離婚は彼の生命を救うことになるやもしれません。

857 :853:2005/11/06(日) 23:41:33 ID:AaLSFsct
>>854,856 レスありがとう。 なんか今自分がしてることが人間としてひどいこと
なんだろうか、と悩んでしまうことがある。
でもヤツが飲んでる時、私自身も毎日びくびくして胃を痛くして偏頭痛がしながら生活
していた。子供たちにいつ危害が及ぶかと、心配で心配で。
「別れて」と言っても逆切れで、私が精神異常者扱いされて…。
もうあの生活には戻れないよ。 ほんと、自由になれる、と思ったら気が楽です。
裁判はこれからなのでまだまだ戦いはありますが。

みなさんも本当に、親でも家族でも、大切な人が一人でもいるなら、その人のことを考えて、
やめられるならやめて欲しい。 ほんとにアル依存って家族病だと思います。

858 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/06(日) 23:48:31 ID:pGuIpDbH
>>853さん
心も体も休まらなかったでしょう。
貴女自身の心身にも正直思われている以上にダメージ
を残していると考えた方がいいかと思われます。(念には念をこめて)
くれぐれもご自愛ください。



859 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/06(日) 23:54:07 ID:UluNBmjB
ここでさらなる思いを吐き出してはいかがでしょうか。

涙の谷  
 アルコール依存症の家族を持ち 心に痛みを持つ私達の わかちあいの場所
http://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html

860 :853:2005/11/07(月) 01:22:37 ID:1RaF+Hib
>>858-859 ありがとう。
せめて旦那にみなさんの1000分の一でも他人を思いやる気持ちがあれば…。
そんな旦那と結婚してしまった私もいけないんですけど。
私もなるべく友人たちの力を借りてがんばっているつもりです。

ここのみなさんも、一人だけでなんとかしようなんて思わないで。
専門医なり機関なり、そして家族のことも、頼れるところはどんどん頼ってください。
(うちの旦那がそうだった…絶対に人の力なんて借りるか!と独断で断酒を試みことごとく失敗。)

なんかなんどもすみません。 部外者なので消えますね。 応援してます。

861 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/07(月) 02:05:09 ID:yXe+YQhi
>>845>>851
それでも誉めてもらいたいと思うのはまずいのですか?

862 :851:2005/11/07(月) 05:50:37 ID:QxTyAd1c
>>861
褒められることに行動基準を置いちゃったらまずいんじゃないかな?
でも俺は褒められて気休めって表現は失礼かもしれないけど。
肩の力が抜けて、またがんばろうって気持ちになれたね。

863 :851:2005/11/07(月) 05:52:12 ID:QxTyAd1c
結婚式がしんどくてついつい吐きだしてしまったよ。
とうぜん週末は飲んでませんよ。

864 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/07(月) 08:04:26 ID:7+PQJCpb
依存という病根は、酒を止めても変ってないので、862に書いてある
ように行動基準を「褒められる/褒めらない」に置くと、知らないうちに
それが中心となって自分を苦しめるよ。褒められるように行動して、
それが褒められなかったら、そのときどうする? 再飲酒への距離が
最も近くなる。そんときも止めた期間は関係ないよ。飲むときは一発だ。

851 は「褒めてくれ」ではなく、結婚式のその「しんどさ」を話すべき
だった。それならばここに居るアル中たちは共感できる。それをせずに
「褒めてくれ」は人に評価を求めているわけだから、共感なんてできる
わけないし、俺はそんな評価をしたくない。同じ仲間なんだから、
話だけで十分だ。で >>863 誰かに話した? なければ書いてみい。



865 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/07(月) 11:57:15 ID:IPee4YYw
851さんじゃないけど、「褒めてくれ」っていう気持ちわかるなぁ。
>>864さんのレス見たらいけないっていう理由もすごくわかるけど。

私は先日アル症発覚して初めて飲み仲間数人に会った。
飲み始める前までは断酒宣言に一応理解をしめしてくれたんだけど、
周りは病気というよりもただの酒癖悪い奴くらいにしか思ってないから、
目の前でうまそうにビールを飲みながら、「どうせ我慢できないんでしょ?」
「いつでも飲んでいいんだよ」などと煽りまくった。
それでもウーロン茶を貫き通していたら、「そんなにまでして長生きしたいの?」とか
「雰囲気を悪くする」とか言ってキレられ、泣きそうになったよ。

結局、二次会でビール1杯だけ飲んでしまった。
自分の中途半端さにまた泣きそうになった。手も震えてきた。
でも最後に一人だけ「えらかったね」と褒めてくれた。
あのままなし崩しに飲まなくて本当によかったと思えた瞬間だった。
煽った友達も私が飲まないのが寂しくてたまらないんだと後日謝ってくれましたが。
でもまだ断酒一週間目、忘年会の誘いもちらほら来はじめた。つらいよぉ。

だから851さんの気持ちよくわかる。
ここの住人にしか本当の気持ちは吐き出せないからさ。
(議論を呼ぶつもりはないから、スルーしてね)

866 :ルーク:2005/11/07(月) 12:47:36 ID:iuqlNvFQ
断酒4日目。明日はいよいよ5日目だ。

867 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/07(月) 14:26:35 ID:7+PQJCpb
>>865 酒宴から逃げるという手段はあるんだよ。
責めるのはよくないけど、なんで二次会に行ったんだい?

忘年会に出ないと次に日から仕事を首になるの?
親が危ない、車をすぐに運転しなければいけない、など理由をつけて、
酒を止めてからは一年二年は、酒宴に参加しないのが一番。

結局 865 は理由を付けて、飲もうとしているように見えるよ。

868 :851:2005/11/07(月) 16:33:27 ID:C1gpSf8m
>>864
息苦しいなぁ。
そんな難しく考えて書いた訳じゃないよ。
人に褒められる程度で一年も酒止められないし。
これからはもうちょっと考えて書くね。

869 :優しい名無しさん:2005/11/07(月) 18:33:30 ID:wEN0K5Dh
>>868
また書いてくださいね。待ってます。



870 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/07(月) 22:20:19 ID:8/Omt3/z
傷の舐め合いは勿論意味は無いですが、何だかすごく
締め出すようなレスも多くて、読んでいて、むなしい・・。
親身なゆえの厳しさかもしれませんが。。。
ココは非現実な2ちゃん。
ここに書き込む以前に実生活でかなりつらかった、厳しい状況を
自分なりに乗り越えて、ほっと・・自分に対して書き込む様な意味もあるのでは。。
アル依存ゆえの、とは理解していますが。。
もう少し、労う様なレスもOKでは、と感じます。
そもそも、ここってそんな場所だと思うし。
現実で、リアルに言えないからこそ、「えらかったよね?」「良く、我慢した!」
みたいな、独り言を包んであげても・・と思います。。。ました。。

アル=自分に満足できないゆえに発症というケースも多い中
全てに置いて線引きで区切られてしまうと。。酸欠になりそう。

私はココにたどり着いた、今、まさに実行を試みている方に
同じ境遇である、あった仲間として2ちゃんだからこそ・・
もう少し?と感じてしまいました。

私は、ココで出会った人々の事。忘れません。
去っていった方、戻ってくる方、様々な方がいらっしゃると思いますが。
個々が受け止め感じた事は、決して誰も、に同じ導きとは限らないと思います。

お目汚しすみません。
そもそも「まんまの自分」を受け入れてもらっていれば、アル症に
なる人間は少ないのかも。という個人的な経験からの発言です。

失礼しました。



871 :851:2005/11/07(月) 23:29:41 ID:C1gpSf8m
しまった。
板違いの馴れ合いレスをしてふてぶてしい態度をとってしまいました、反省。
個人的には傷の舐めあいも無意味ではないと思ってます。
この板でそういうことをやっていいのかどうかは分かりませんが。
本当はメンヘルサロン板とかでやるべきなんでしょうね。
でもアルコール依存症に関する真面目なスレがない・・・('A`)

自分の場合、2chで2,3レス貰うことが行動基準になるほど断酒は簡単じゃなかったです。
むしろ他人の評価にあんまり関心がなかったから、無神経な発言をしてしまったのでしょう。
リアルでは褒めてくれなんて絶対言わないし

板違いの馴れ合いレスに目をつぶって優しい言葉をかけてくれる人もいて
また、ぼやきレスにもマジレスしてくれる人もいて。いいスレだと思います。
このスレに助けられたので、今度同じような奴がいたら「よーがんばった」と言ってやりたいです。

872 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/08(火) 02:50:23 ID:tk3uAs0h
851さん
>人に褒められる程度で一年も酒止められないし。

この言葉が全てを物語っていますよ。すごくよく分かります。
でもケースワーカーや看護士に褒められるとお世辞?でもめっちゃうれしいんだよね。

873 :ルーク:2005/11/08(火) 09:53:40 ID:oxX7U72j
腹が減ったり、いらいらすると飲みたくなりませんか?

874 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/08(火) 12:54:00 ID:ExHGONuH
確かに満腹すると呑み気がおこらなくなるなあ。
イライラもしないし…

875 :優しい名無しさん:2005/11/08(火) 16:07:37 ID:T76wotmJ
>>873さんへ
酒を止める(飲酒欲求を抑える?)ポイント

度を越すほどの空腹、怒り、孤独、疲労に陥らないようにする。
(英語では『HALTにご注意!』といわれ、
それはHUNGRY(空腹)、ANGRY(怒り)、LONELY(孤独)、TIRED(疲労)
のそれぞれの頭 文字を取ったものである)

私の場合は適度に甘いものを食ってしのいでいます。あとは例会orミーテイング


876 :ルーク:2005/11/08(火) 17:36:50 ID:oSClBRaD
今日もAAの最中、腹が減って飲みたくなった.
おにぎりを持ち歩こう。

877 :優しい名無しさん:2005/11/08(火) 17:46:52 ID:x2VUY0VX
>855
2ヶ月前まで俺がよく顔だしてたスレだ。なつかしいな。もう戻らないけど。

>腹が減ったり、いらいらすると飲みたくなりませんか?
酒やめて2ヶ月で、いまはならないけど、昔なってたな。腹へったとき酒が
飲みたくなるのはたぶん夜はいつも酒とメシはいつもいっしょだったので頭
の中で 腹へった=酒のみたい っていうふうに学習されていたからだと思う。
いまは、単純に腹がへる。うれしい限りだ。


878 :ルーク:2005/11/08(火) 19:39:34 ID:Kw5TNGYu
家に戻りカレーを食べたら、飲みたくなくなった。
でもこれじゃ太るな。

879 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/08(火) 23:04:43 ID:o8Uk+FZc
今日、海の見える病院に入院の手続きを取りに行きました。AAとシアノマイドで三ヶ月止めたお酒。はねっ返りで1月連続飲酒。入院は1月待ちで来月の上旬。
頭痛くて今100ML売りの焼酎を2回コンビに買いに行き飲んでます。俺はこれじゃ。初めて2chに書いてみました。

880 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/09(水) 03:51:00 ID:9eM4w2rq
2ちゃんデビューおめw

881 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/09(水) 06:18:51 ID:LSfGXc3R
>>878
自分は酒を飲みたくならないようなもの(野菜サラダなど)ばかり食べてるので
体重が減っていく一方です

882 :ルーク:2005/11/09(水) 09:57:55 ID:gf4CowZz
今朝はざるそば、1時間散歩して、これからAAに行きます。
なかなかいいペースかな。
ちゃんと昼食食べよう。


883 :優しい名無しさん:2005/11/09(水) 13:14:07 ID:PfhkJAuO
>>879
腹水はどう?

884 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/09(水) 15:43:20 ID:3Lx75SBF
880、883さんRES有難うございます。書き込みを最後にお酒止まりました。
9月28日以来のしらふの15時間が過ぎました(寝れませんでしたが)
食欲なかったのですが先ほどおかゆをつくったら結構食べられました。
皆様のお邪魔にならない書き込みをお許しください(無礼ありましたらご指摘
願います。)すいません服水とは何ですか?


885 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/09(水) 19:26:40 ID:oOaCLqTE
>>884
腹水とは、腹腔内に溜まる水のことで、肝臓がいかれたり、肝硬変になったら
腹水が溜まってくるんだよ。

886 :飲まない (・∀・)イイ!! :2005/11/10(木) 01:24:33 ID:RE4LvC4H
9ヶ月キタコレ!!

887 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/10(木) 07:18:31 ID:HH+pYwsM
883,885さん。有難うございます。腹水の心配は尿や腹のむくみ等
いまのところ心配ないようです。2日ぶりに7時間程寝れました。
今日は役所の栄養相談に行きます。

888 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/10(木) 07:22:42 ID:jx+hdiwd
>>886 おっしゃー! もう少しで1年だなー! がんがれよー!

889 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/10(木) 13:35:56 ID:P8N52W9m
18ぐらいの頃から毎晩欠かさず酒を飲み続けて、今27歳。
朝下痢をしてもおなか痛くても、夜になると深酒して、電気をつけたまま就寝の毎日。
休日は昼から飲んでは寝こけていました。

昨日の朝、このスレを見つけて断酒を決意しました。
昨夜3時まで寝付けず「ああ〜、夜ってこんなに長かったんだ」と驚き。
まだ一日しか続けていないけれど、がんばろうと思います。

890 :優しい名無しさん:2005/11/10(木) 16:52:12 ID:cNCdwn3E
昨日会場で8ヶ月ぶりに病院で同室だった人にあった。
オヤジ同士なのに歓声をあげて握手してしまった。
互いにボロボロの状態を見ている人間が飲まないで元気でいる。
それだけ嬉しかった。

891 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/10(木) 19:36:23 ID:HH+pYwsM
>>889私は3日目です。お互い頑張りましょう。離脱症状がいろいろでるけど・・・

892 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/10(木) 22:48:10 ID:4KqlxZlf
この前ルボックス処方してもらったらむちゃくちゃ効いた。

893 :889:2005/11/11(金) 13:05:10 ID:+vI01AQ4
>>891
ありがとうございます。とりあえず今も続行中。昼はいいけど夜がきつい・・・。

894 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/11(金) 16:18:31 ID:xfpkdwHF
とりあえず、1週間ガンガッテみて。

895 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/11(金) 22:19:20 ID:hIFakgsB
4日目。このスレを初めて全部読んだ。いいスレですね。
2CH自体に偏見があって読んだことがなかった。
もしもっと早く知っていれば入院予約しなくてもよかったかも
後悔さきにたたず。今日は寝れますように・・・


896 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/11(金) 22:27:02 ID:pm80MHWb
>>895
ガンガレ!


897 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/11(金) 22:41:59 ID:zI9kqA1S
こんなにマジメで荒れないスレは、2ちゃんねるでは他に見たことないですね。

898 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/11(金) 22:59:29 ID:ZGcUBzWb
>>897
いつも宴会みたいなスレばかり見てるんですね

899 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/11(金) 23:10:03 ID:lwlJ68Y3
>>897
あんまり期待美化視すぎないのが堅実でそ。前スレも読めば。



900 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/12(土) 09:05:35 ID:0ydc8Qjq
900 ゲト。 一日断酒・例会出席でがんがります。

901 :飲まない (・∀・)イイ!! :2005/11/12(土) 13:55:58 ID:4azg7i/w
>>888
ありがとう。がんがります。

そろそろボジョーレー解禁らしいですね
ボジョーレー飲んでから酒やめるようと考えている人
いるだろうなぁ。。。。。

902 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/12(土) 15:08:27 ID:/Afb8zfz
統合失調症でアルコール依存症のものです。今度、アルコール依存症
での入院治療を考えているんですが、アルコール依存症って医療保険
が使えるのでしょうか?

統合失調症はかなりよくなってきているんですが、毎日のアルコール飲酒
(一回でウイスキーボトル1/3程度、焼酎だとボトル半分程度)がやめること
ができません。医師から酒は厳禁と言われているんですが飲まずにいられません。

903 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/12(土) 20:28:06 ID:vNUKWXl6
>>902
保健は普通に効くよ

904 :sage:2005/11/12(土) 22:50:09 ID:3NmGT8wT
断酒1年半、それまで食べなかった甘いものばかり口寂しくて食べていたらウエストが90を超えた
洋服代はじめやはり病気の治療にはコストがかかる
断酒会は性に合わず、通院と抗酒剤でしのいでいるが、うつ状態を併合している型なので、医師も試行錯誤のようだ
(初めてかかったとき、露骨に「アルコールは特殊だから専門病院がいいと思うのですが」と断言された)
今では信頼関係も出来、冗談を交えながら診察してもらっているが、
やはり、精神の治療には(安易な転院は避け)病識があるうちに信頼できる医師にめぐり合うことが一番重要だと
しみじみ思う
ちなみに初診の医師には「うつ状態」を見落とされ、、睡眠薬と抗酒剤のみの治療で、まもなくスリップし、
深刻な家族の亀裂が走った
しかし、アル症は栄養失調がデフォルトとはいえ、1年半でウエストが15センチ増えると、治療コストも馬鹿にならない


905 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/13(日) 17:59:30 ID:rujDO+42
夫の事で相談です。

夫の父が極度のアル中で、近所で暴れ、脳梗塞まで行った人なので
そのような状態にならないと、アル中とは言わないと言っていますが、
週に5〜6日終電まで飲み、電車に間に合わなければ
真冬でも会社に泊まっているようです。
この生活が、田舎から東京の大学に出てきてから40を少し過ぎた現在まで続いています。

一生飲まないと言う約束をしても最高3日しかもちませんでした。
もう年齢も年齢なので、殆ど寝ないで仕事に行くことなどできず
二日酔いが酷いと会社を休むようになりました。
経営者なので、会社に泥酔して泊まることも、休むことも注意する人間がいないため、
誰にも怒られない=悪いことをしているわけではない、というロジックがあります。

お酒を控えたり、飲まなかった日には酷い寝汗をかき、うなされていますが
心理的に何か関係があるのでしょうか。
暴力だけはふるわないのですが、記憶を無くす、暴言を吐くなどはしょっちゅうです。
飲めない人に「鍛えてやる」などの行為だけは、止めてくれた様なのですが。

私は明らかに依存症だと思い、本人にカウンセリングなども勧めてみたのですが
全く聞く耳を持ちません。
仕方がないので、自分で身にしみてわかってもらおうと
最近は好きなようにさせていたのですが、私が鬱にかかりました。
私の治療の為にも、何かしらの相談機関へ言って欲しいと頼んでもやはりだめでした。

もう、こういう場合は仕方がないんでしょうか。
長文すみませんでした。
どなたか、アドバイスがあればよろしくお願いします。

906 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/13(日) 18:52:03 ID:ItYXawuP
>905
離脱症状がでてるみたいね。それを抑えるためにまた飲むと…
離症の苦しさは、薬である程度は緩和できるけど、本人が自覚
して診察、通院なりしないといけないから難しいな。

発端は経営者なりのストレス発散から依存症(アディクト)に
のパターンみたいだから、…心療内科あたりを薦めてみるとか。
精神科や専門医がベストだけど、当人が行きやすいかも。

一般的にアルコールに限らずアディクトは当人に「底つき感」が
ないと回復は難しい。義父は友人がいないじゃない? 酒が友達
になっていると思う。

…ちなみに俺は現在禁酒3ヶ月。まだまだこれからだ…

907 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/13(日) 19:18:41 ID:peEkJbAm
>>905
私は医師でもなんでもありませんが依存症でしょうね。

病気がヒドイことを言っているのですよ。
否認の病気だからです。だれもアル依だと最初から認めたい人はいません。

私も暴言吐きました。そして後悔してまた飲むという感じになっていきました。

個人的にはかアラノン・断酒会でもいいので鬱でお辛いでしょうけど
まず貴女も行かれた方がいいのではと思います。

旦那さまには正直入院を勧めます。仕事がどうこう言うかもしれませんが
このままいけば信用も命もなくなるのは目に見えてます。


908 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/13(日) 20:56:09 ID:rujDO+42
905です

>>906
「底付き感」をぐぐってみました。
確かに自覚が無ければ、どん底を見ないとわからないのかもしれませんね。
あの寝汗とうなされは、離脱感と言うんですね。
最近、土日家にいる時でも微量のアルコールを採るようになってから
寝汗が現れなくなっています。中毒ですね。

義父の事もあり、根底にACも絡んでいるような気もするので
できれば専門医にかかって欲しいのですが・・・
私の鬱のクリニックでカップル受診を呼びかけてみたこともあるのですが
(あくまでも私の治療名目で)
激しく拒絶したくらいなので、今の所希望がないです。
何とか自覚をもってもらうようにしないと、私がもうもたない。

・・・ところで、3ヶ月ですか?素晴らしいですね!
苦労を実らせてくださいね!影ながらエールを送ります。


>>907
病気が言わせている、私もそう思えるように、
ここは自分の病気とは別にがんばらなくてはいけないところですね。

アラノン・断酒会への参加も考えてみます。
問題を特化して扱っている方達のお話は聞いてみたいです。
鬱なんて気にしてないで動いてみます。
離婚も考えてはいますが、まず何より、子供の気持ちを救わないと。

入院が一番効果的でしょうね。
本当にこのままでは彼は生き甲斐まで失ってしまう。
(同時に、仕事はストレスの元ではあるのですが)

909 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/14(月) 00:35:45 ID:WHIaNyRZ
もう少し「軽く」お話が出来るスレを教えて頂けませんか。

910 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/14(月) 00:45:48 ID:eKNaLdsA
>>909
【癒し系】鬱で酒好きだけど酒量は適量で 14錠目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1131804961/

911 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/14(月) 00:57:04 ID:WHIaNyRZ
>910
ありがとうございます。
しかし、ちょっと癒しが強すぎる感じですね。
もう少し他をさがしてみます。

912 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/14(月) 01:14:32 ID:WixF7ec7
メンヘルサロンにアルコール依存症のスレ立ててみようかな

913 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/14(月) 01:26:28 ID:WixF7ec7
【断酒継続】アルコール依存症の人集合
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1131898898/

立ててみた。メンヘルサロンに一つくらい断酒スレがあってもいいかなと思って。

914 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/14(月) 01:30:17 ID:dt9z5x13
>>911
鬱とアルコール2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099216164/
スレタイほど重くないよ。

915 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/14(月) 13:06:38 ID:fjhMw5qe
>> 905 まず、あなたが自立すること。経済的に自立ってわけでなく、心理的に
あなたの夫と距離を置いて動じないようにする。共依存ではないかと自問して
ください。あなたがそのように変わると、回りも変っていきます。他人を変え
ることはできません。他人をコントロールすることはアルコール依存症者の
特有な心理です。回りも同じように心理にさせ、環境が病んでいきます。

保健所、家族相談、断酒会、AA、アラノン、医療機関などに行き、自分を
取り戻してください。もしかするとそれで変ることがあります。実は自分も
そうで、職、家族、住居を失なうことなく、酒を飲まない生活を送っています。

916 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/14(月) 13:22:15 ID:NywNT/Bn
>>905
『よくわかるアルコール依存症―その正体と治し方』森岡 洋 (著)
この本を読んでみるといいかもしれません。
アルコール依存者を家族に持つ方を対象に、この病気を解説した本です。
依存症患者本人が読んでも自分の症状がわかりやすく、
また家族のつらさがわかります。
私は図書館で借りて読みました。

917 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/14(月) 17:30:30 ID:xzmEI0Pm
七日目
眠剤の効き目すこぶるよくなってきている。
便通も改善され食欲もでてきた。
ただ、寒い、どんよりとしている今日の天気のように。
酒やめただけですべて明るい未来が待っているわけではない。
家族、職・・・失ったものは帰ってこない。
暗い。
書いたら少し楽になった。

918 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/14(月) 18:20:48 ID:WHIaNyRZ
>917
がんばってください。
人生も天気のようで、今日のようにどんよりと曇った日もあれば、すっきりと気持ち良く晴れ渡る日もあります。
朝の来ない夜もありません。
また時間が解決してくれますよ。

919 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/14(月) 21:29:38 ID:uJXedMnO
>>917
断酒を続けると。ずっと続けているとチャンスは
回ってきますよ。実際やり直した人は結構見ますよ。
貴方のことをよく知らなくて書いてますけど。
失礼な言葉でしたらスルーして下さい。


920 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/14(月) 23:49:14 ID:xzmEI0Pm
>918>919
有難うございます。前向きに前向きに。

921 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/15(火) 23:48:54 ID:KcOl1FXS
断酒も順調に継続中ですが、やはり寝付きが悪くて困っています。
できれば薬に頼りたくないのですが、なにかいい方法がありましたら教えてください。
今日は昼間のコーヒーの数も減らしてみたのですが・・・。

922 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/15(火) 23:53:43 ID:F0ZjGuEt
前スレ
名無し限定 入眠できない人のスレッド 第59夜目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1130845100/


923 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/16(水) 01:04:18 ID:9ZTqc3sh
>>921
私の場合は適度な運動のおかげでよく眠れました。
水泳やジョギングや休日のハイキングが良かったようです。
特に水泳は近くの温水プールに風呂代わりよくいきました。
1000mを30分ぐらいでゆっくり泳ぎますが短時間で気分転換できます。
気楽な全身運動になりますし目の保養にもなる余禄もあります・・・
健康に良いし薬はまったく必要ありませんでした。

924 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/16(水) 09:24:20 ID:R+nLrayG
>>923
わたしも不眠に悩んでいます。
温水プールこの寒さで始めると風邪ひきそうで・・・
何か対策は??

925 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/16(水) 11:46:07 ID:vZhmYjWw
オレも寝つきが悪い方だけど、英会話のテープや落語を聞きながら寝ている。
眠れればラッキーだし、眠れなくても勉強になったり落語を楽しめたりで、どちらにしても得だ。
音楽よりも言葉の方が効果的なようだ。無理に寝ようとしないのがコツ。

とはいえ断酒直後は寝れなくて当たり前なんで、
睡眠剤使うか、気長に時期を待つしかないと思うけど。


926 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/16(水) 12:26:39 ID:3D0Y7JPl
家の近くにもプールもある温泉がありますので、捻挫が治ったら目の保養を兼ねて行ってみます。そういった施設は室温も高く保たれていますので、風邪を引く心配はないと思いますよ。

昨夜は割りと早く寝る事が出来ました。
夜、寝れないからといってテレビを見たり、PCや携帯でネットをすると、液晶などの画面の明るさで目から脳を刺激する事になり、悪影響になるのではないかと思いました。
たしかにテープを聞くのは(暗くして)、効果的かもしれませんね。
ぜひ試してみます。書店でなるべく難しい内容の物を探してみます。

927 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/16(水) 12:42:04 ID:3D0Y7JPl
「連書きすみません」
断酒七日目になりました。一ヵ月以上続いた下痢も治まりましたが、やはり軟便状態です。
しかし、食欲も出てきたせいか、体調は良くなってきています。
不眠や時々不安感を感じるときがありますが、それは悪いものから縁を切る仕方のない離脱症状と理解して、気長に対応してみます。
できれば薬には頼りたくありません。今度はそちらに依存してしまいそうな気がします。
是非、みなさんのアドバイスを実践してみようと思います。

928 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/16(水) 18:39:03 ID:CMxw29h1
自分は4週間目だが、日記というか記録をつけてる。
味もそっけもない文で。
時間軸に沿って食事の内容を細かく。薬、便の様子、運動、その日の時事など。
読み返してはないが、目的は内観、現況把握、(現実に目をそらさない為)…只自己流なので役に立つかはわかりません。


929 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/16(水) 21:22:37 ID:NfAxVKg+
ぬるい風呂に長風呂。
カルシウム・ホットミルク・カモミールティー。
ヨガストレッチと深呼吸。
足裏&手のひらマッサージ。

入眠できます

930 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/16(水) 21:29:40 ID:NfAxVKg+
平安の祈りを教えてください

931 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/16(水) 22:26:19 ID:54J56ZP0
ホットミルク、よく眠れますね。

932 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/16(水) 22:51:47 ID:oyhZWQZl
>>930
ハンドブックをお持ちでないのでしょうか?
入手にはAAのセントラルオフィスに連絡するか
近隣のミーテイング会場にいかれるのが
いいと思いますよ。

933 :飲まない (・∀・)イイ!! :2005/11/17(木) 00:31:31 ID:HkG6un29
>>930
つ平安の祈りです
 神様私にお与えください。
 自分にかえられないものを受け入れる落ち着きを。
 自分にかえれるものは、変えていく勇気を。
 そしてふたつのものを見分ける賢さを。

人によって細部は違ったりもするようです。



934 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/17(木) 09:31:21 ID:kr8VB6By
いいね。AA行かなくなったけどバイブルにしよう。

935 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/17(木) 15:10:23 ID:tIxP7W9b
>>933さん
有難うございました
泣いてしまいました

936 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/17(木) 17:16:32 ID:w8c15CN3
923です
昨日、好天に恵まれ温水プールにいってみました。
こわごわ1時間ほど泳ぎました。
帰宅後、離れて暮らす家族とちょっとトラブルがあり快眠とはいきませんでした。
一歩一歩飲まないで生きていく生活をきざもうと思います。
今日で10日目です。


937 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/17(木) 17:23:35 ID:w8c15CN3
上記述924の間違いです。すいません。

938 :優しい名無しさん:2005/11/17(木) 19:11:29 ID:T9Z1Wst3
>> 書店でなるべく難しい内容の物を探してみます。
俺は不眠で悩まないけど、本のせいかな。ほどよく難しく
読み入らないほんを読んでると5分もしないうちに眠くなる。
酒やめたときはかなり寝苦しくなるのを覚悟してたけど
大丈夫だった。


939 :おはつ:2005/11/18(金) 08:37:54 ID:rB2QtS6a
汗かいた後の一杯が とめどなく といった感じで 最近は 運動しなくても 飲みまくってます 泣 まず 3日やめるこつを 教えてください

940 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/18(金) 08:46:04 ID:MueaL7Fx
>>939
インフルエンザになるとか

941 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/18(金) 12:17:01 ID:SEtNMQCf
>939
酒の有害性や、家族や他人にあたえる悪影響などを、少し勉強してみればどうですか。
「酒を嫌いになる事」が、大切だと思います。
三日とは言わずに、半月ぐらいでも止めてみてください。
体調や気持ちもすっかり変わるはずですよ。

942 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/18(金) 13:35:41 ID:zZRTS8gW
>>939
一生酒を断つと自分を追い込まずに
まず3日止めると決めて、そ、の後4日5日と飲まない日
を継続されたいといことなのでしょうか?
もしそうならば3日といわず今日一日はやめる。
ということの積み重ねでいいではないですか。

それとは違って、3日間だけ限定して止めたいのでしょうか?
ならばまず一言。持ってる酒を全部捨てなさい。徹底的に酒を避けられた方が
いいかもしれない。ただその後飲むならば、ぶり返しが懸念されますね…。
たとえば何かのきっかけで飲まなかった分を取り返そうとして飲んだとして、
その後正常な飲み方にもどればいいのですが…。
こればかりは分かりません。

943 :反省中:2005/11/20(日) 10:20:43 ID:QT6GjsBt
またやってしまった。
前夜の記憶がない・・・ビール3杯、日本酒3合までは覚えてるのだけど。
店を出た時間(レシートの時刻)と家に帰った時間との間に空白の数時間。

なにをしていたのだ。こわい。

昨日は二日酔いで水ばかり飲んでた。今日も飲まないでおこう。できれば明日も。。。
でも、12月は職場の忘年会や同窓会が既に予定に入ってる。
飲み放題で飲んでも飲まなくても料金同じ。多少は飲まなきゃソンと思うセコイ気持ちで飲み始め、
結局制御がきかなくて気が付けば酩酊。
愚かだ・・・

944 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/20(日) 12:29:19 ID:GCOac/zz
断酒1ヶ月。家人が料理酒を買って来た。以前に
使わないよう頼んだはずだが忘れているらしい。
アルコール分を飛ばしたりのひと手間は絶対しないと思う。
…とすると、いままで食べて来た分は…。
俺が神経質になりすぎているのだろうか。
(かといって、ヤケになり飲んだりする気はまったくないが。)

945 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/20(日) 16:18:26 ID:vcB4Guj3
微量の料理酒を脳が察知して、連続飲酒発作を
引き起こすとすれば・・・・・。
おそるべし、ア症。

946 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/20(日) 21:56:11 ID:mEfkOfN9
>>944
>>945
料理で使ってる酒は気にしなくていいと思うよ。
そんなこと気にしてたら、外食もできなくなっちゃうよ。
微量の料理酒で連続飲酒発作をおこしたという話は聞いたことがないなあ。
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drinkさえできてれば、大丈夫だと思うよ。




947 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/20(日) 22:05:33 ID:ZnBJ5uBX
>>944
アルコールは加熱で飛んでるだろうが、気持ち良いもんじゃないだろうから、
根気強く、嫌味にならない程度に使用を控えるようにお願いすべし。

948 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/20(日) 22:25:51 ID:Fo5NZrQL
>>944
>>945
料理に入っている微量の酒を理由にして、
最初の一杯に手をつけるアル中のがいてもおかしくないとは思うけど、
あんまりおすすめはしません。


949 :優しい名無しさん:2005/11/20(日) 22:57:05 ID:hf/0zeiR
料理酒つかってても気にすることは全然ないよ。
でも嫌なのは分かる気がする。
おいらは洋酒の少し入ったお菓子((抗酒剤に反応しない程度))
でも食べるのは嫌だった。

ウィスキーボンボン??そんなもの今でも怖くて食べれません。




950 :944:2005/11/20(日) 23:57:43 ID:GCOac/zz
>946
ありがとうございます。ほっとしました。
こんな事にナーバスになってる自分が厭になります。
あせらず頑張ります。
>947
とりあえず今日は使う分をチャッカーでで飛ばして見せました。
わかったような顔をしていましたが、三歩あるけば忘れるような
家人です。(賞賛している)

>948
今のところは大丈夫だと思っています。厭な事やトラブルがあると
「こんな事で1ヶ月をぱあにしてたまるか!」と逆に闘志が湧きます。
しかし、漠然とした不安はあります。
いつか日にちを数えなくなくなる日がくるといいなあ。

951 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/21(月) 00:35:19 ID:vNOVFRj4
残念ですが時間の問題です。

952 :優しい名無しさん:2005/11/21(月) 23:47:27 ID:dbsSnFBm
いとこに会いに行こうと思っている。
はっきりいって電話聞いている内容だと
もう発症してる。ありのままを淡々と
話しかないな。

953 :飲まない (・∀・)イイ!! :2005/11/22(火) 01:10:21 ID:Q/l4ktUz
そろそろあの人の季節なんだからな

  ☆ チン
                          
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  よせ鍋ですよ〜の人、まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/



954 :優しい名無しさん:2005/11/22(火) 18:36:05 ID:CvRvS7Eb
ビアテイスト飲料で晩酌もどきをやっている俺ですが、これは飲酒ではないよね^^;?アルコール0.1%を2缶までにしてまつが・・・。

955 :優しい名無しさん:2005/11/22(火) 22:51:44 ID:YeuRjL+/
>954
甘いあまい、きっちり止めましょうや。
精神的依存が拭いきれないために、そのような擬き行為が必要になるのでしょう。

956 :優しい名無しさん:2005/11/22(火) 23:48:56 ID:fFWeG7QT
.>954
十数年前にそのテの飲料が現れてあっというまに姿を消した。
結局、潜在的なアル依が多いという事だと思う。



957 :優しい名無しさん:2005/11/22(火) 23:57:09 ID:cPoLxTcB
>>954
晩酌もどきをずっと続けてたらそのうち余計に欲求不満が
たまりそうな気がするな。


958 :優しい名無しさん:2005/11/23(水) 00:11:54 ID:wvixFYto
>>954
それは、やめておいたほうがいいよ。
スリップする可能性が高い。

>>950
今度、スリップしたらミーティングに行ってくださいね。

959 :優しい名無しさん:2005/11/23(水) 00:49:13 ID:0YFvJg1a
>>956
いまでもいろいろあるけど

960 :優しい名無しさん:2005/11/23(水) 02:46:46 ID:aE8soycr
>>956
飲酒運転の罰則が引き上がってから需要がぐっと伸びてるよ。
……そんだけ飲酒運転してた人がいたってことだよね。
今でも交通死亡事故の10%が飲酒運転だそうで。

961 :優しい名無しさん:2005/11/23(水) 17:17:45 ID:pJnk6I2q
断酒三日目。テンプレ見たらウイスキーはボトル半分が肝臓の限界とあった
((((;゚Д゚)))毎晩一本飲んでたよ

962 :優しい名無しさん:2005/11/24(木) 00:00:30 ID:oSAYolZu
>>960
昔飲まなかった層でも今飲める人が増えてるから市場が
増大したんでしょうかね。

963 :優しい名無しさん:2005/11/24(木) 02:25:59 ID:maARmWIM
>>962
いや、今まで居酒屋に車で来てビール飲んでたような層が罰則強化で仕方なくビールテイスト飲料に
移行したんです。だから街道沿いの居酒屋の多くは飲酒運転の罰則施行後に急激に売上が
落ちました。そしてビールテイスト飲料を置く店舗が急激に増えました。

964 :優しい名無しさん:2005/11/24(木) 06:53:43 ID:AbY3H5I0
40代前半ですよ。
このスレみてて怖くなって、今週から断酒してるよ
つっても、この6年間ビール1L/日くらいで収まってた。カワイイもんよ、と思う。
飲んで陽気になるだけで、ブラックアウト からみ 暴力等これまで一切無いどころか
二日酔いさえもなった事ない。周りはモチロン、本人もアル依の自覚など皆無だった。
このスレのその筋の方々からしれば、おまいはいったい何しにココ来てるのよ?くらいの勢いかも。
だけどやっぱり、毎日晩酌で飲むのが当たり前ってのは、依存以外の何者でも無いと気づいた。
ここの先輩の方々ありがとー、気づかせてくれて。

かわりに食後クッキーとか食べるようになったのだけど、軽く1箱ペロリですが何か?
足らずにもう1箱空けたりもしますが、コレはコレで確実にやヴぁい(w

965 :優しい名無しさん:2005/11/24(木) 20:17:24 ID:CNY2AVJ0
まずは断酒できてなによりガンガッテ!!

966 :優しい名無しさん:2005/11/24(木) 23:22:30 ID:lFlut72v
ソーバー2年でAAに嫌気がさしてきた。
分かち合いワンパターン杉。
自由な共同体、とか偉そうに言うくせに、頭固いし。建設的な議論までも避ける(ていうかその方法にたけてない)ってのはいかがなものかね。

あと苦しい苦しいばっかいってて
ろくにサービスもメッセージ活動もしないくせに
人のやりかたの批判ばかりする、特に女のメンバー。むかつく。

とかいいながらも通うんだけどなw

967 :断酒人 ◆aSv37jACeI :2005/11/25(金) 00:09:13 ID:avq4YN4e
@ですが、継続スレはこちらです。
●断酒ネット@アルコール依存症「断酒継続・14」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132844516/l50

968 :断酒人 ◆aSv37jACeI :2005/11/25(金) 00:46:10 ID:avq4YN4e
皆様のおかげで当スレも5年目に入りました。
私も「断酒継続」頑張ります。
ありがとうございます。


969 :優しい名無しさん:2005/11/25(金) 01:15:19 ID:65e4iujP
>>966
2年間でソーバーの基礎はできてるだろうから、
嫌気がさしてもなんの問題もないんじゃないかな。
ソーバーの基礎ができる前にAAに嫌気がさすと
回復できないこともあるだろうしね。
今までがピンクの雲に乗ってただけだと思って、気楽にAAに通ってくださいな。

970 :飲まない (・∀・)イイ!! :2005/11/25(金) 01:34:24 ID:7L9HM84/
このスレタイでもう5年か〜すごいね。。

それより、鍋の奴とっととでてこいや、ごらぁ

971 :ぽぽ:2005/11/25(金) 01:54:32 ID:KJmKPsrp
アルコールを何年間も毎日飲んでいて、幻覚を見るこっとてあるんでしょうか?
大酒飲みの友人が最近ちょっと、変な事ばかり言ってて、心配。。

972 :優しい名無しさん:2005/11/25(金) 09:49:32 ID:sfKXYCma
>>971
ありますよ。
振戦せん妄とかアルコール幻覚症とか。

アルコール精神病
ttp://www.oguradaiclinic.jp/page563.html

973 :優しい名無しさん:2005/11/26(土) 21:37:30 ID:8KVcl2UG
一日が24hじゃないんです。
2歳の子供がいる主婦ですが、一日の24hのうち、自分という「しらふ」の人格でいれるの
はほとんどなくて、他の時間は酒に生きてるっていうか、生かされているっていうか、殺されかけて
るっていうか‥
今年の夏、家族も子供もおいて、自分の命の尊さが判らなくなりました。


974 :優しい名無しさん:2005/11/26(土) 21:57:50 ID:NcFlVThZ

ア症さんですか


975 :優しい名無しさん:2005/11/26(土) 23:38:09 ID:ubNnE85+
四六時中酔っててれば命の尊さどころか、今日が何月何日なのか
も判りませんよ。
まだ飲んでいるなら手元の酒を捨ててみましょうよ。
力を貸す人間はいくらでもいるよ。

976 :優しい名無しさん:2005/11/26(土) 23:58:26 ID:+njQXMmS
しばらく飲んでなかったのにまた飲むようになってしまいました。

飲んで酔っぱらうと楽しいし嫌な事を忘れられる。
でも酔いが醒めた時の鬱が酷い…。
嫌な感じの『考え方の癖』みたいなものが蘇る。
これが嫌で断酒し始めたんだけど、すっかり忘れちゃってた。

やっぱりア症って心の病気だなと思った。

また断酒を始めます。

977 :優しい名無しさん:2005/11/28(月) 02:37:01 ID:6/NHrxmc
どうしても飲みたくなったから、こんな時間だけどパスタ山盛り作って食べた。
酒飲むよりはいいよね。

978 :優しい名無しさん:2005/11/28(月) 03:10:20 ID:8nefBHNl
お願い、すごく支離滅裂になりそうだし長文になりそうだけど書かせて。

酒を断って2週間マジで辛くて辛くて涙が出てきます。抗酒剤のんでます。
最初の1週間はまだ平気でした。飲みたいとは常に思ってたけど。
でも二週間目からは頭痛がひどくて、昨日からは吐き気もしてきて
息も上手に吸えない状態。不安になって本気で涙が出てきます。
飲めないからって泣くことないだろ?って自分で馬鹿馬鹿しく思うのに
もうどうしようもない不安感と体調不良と、益々強くなってくる飲酒欲求で
今日も眠れません。さっきは本当に吐いてしまいました。
飲み過ぎ以外で吐いたのなんて何年ぶりだろう?風邪引いてもそんなことなかったのに。
飲みたい飲みたい飲みたい飲みたい。飲めばきっと楽になる。
でも、飲んだらもう終わり。
何度も「節酒すればいいや」とか「休肝日つくればいいや」と繰り返して
一度だって守れた事ない。
もう、自分で酒に対するコントロールが効かないことは嫌って程わかった。

本当にきつい。この苦しみって何日続くんだろう?
たかが飲めないだけなのに、今までで一番ひどい風邪を引いた時より
食べ物にあたった時より、ずっと苦しいです。
大昔のドラマによくあった麻薬患者の禁断症状のシーンに似てる感じ。
「ヤ、ヤクをくれ〜」って目もうつろな感じの・・・あんなのあり得ないって笑ってたけど
マジで今、そんな状態。そわそわして挙動不審。気持ち悪い。

979 :優しい名無しさん:2005/11/28(月) 03:32:11 ID:6/NHrxmc
>>978
自分も同じ気持ちだよ。
でも大好きなパスタ食べたら少し落ち着いた。
一緒に頑張ろうよ。

980 :979:2005/11/28(月) 03:35:06 ID:BZrhdqRE
ほろ酔いまでなら呑んでイインジャナイカナ? 禁断症状でてるし。 2杯で止まるなら…

981 :980:2005/11/28(月) 03:36:43 ID:BZrhdqRE
>>979は980です すいません

982 :優しい名無しさん:2005/11/28(月) 03:42:47 ID:DqDZ5uAg
>978
抗不安剤、抗鬱剤、睡眠導入剤等は利用してる?

談禁酒6週間目
不眠、全身のかゆみ、漠然とした不安、遠視?みたいな症状あり
食欲過多かなあ…自分では将来の展望なんかより、とりあえずツケを払っているつもりで覚悟している。

肝機能、数値はほぼ正常に戻る。γーGTPは2300から100に。
食べ物がおいしい。食事が楽しみ。
快便。軽いウェイトトレを始めている。

983 :優しい名無しさん:2005/11/28(月) 03:43:14 ID:8nefBHNl
>>979
ありがとう。とにかく集中力もなくて眠れもしないのにパソコン落としてみた。
・・・けど、結局テレビも落ち着いて見れないし眠れないし吐き気もするし
馬鹿みたいって思いながらワンワン泣いてしまった。
映画やテレビで泣くことはあっても、こんな自分の辛さで泣くのなんて何年ぶりだろ。
もうほんとたかが酒飲めないだけで何でこんなに苦しいんだろ。

頑張るよ、マジで頑張るよ。こんな辛い目にあって
きっと酒を一杯でも飲めば楽になるんだろうって思うけど
なんかもうこの今の辛さが、腹がたって腹がたって・・・酒をまた飲んだらなんかもう
この辛さが無駄になるのが悔しい。悔しいつうかよくわかんないけど
もう可愛さ余って憎さ1億倍って感じの気持ち。
飲みたくて飲みたくて大好きだった酒に対する、言い表せない憎しみというか怒りが
沸いてきてる(て、一番悪いのは上手に酒を飲めなかった自分だけどさ)

パスタかー。私も好きだな。今は吐き気して何も食べたくないけど
明日、元気だったら好きなもの色々食べてみよう。ありがとう、マジでマジで。

984 :優しい名無しさん:2005/11/28(月) 03:47:46 ID:8nefBHNl
>>980
私に言ってくれてるのかな?だったらありがとう。
でも、ほろ酔いまでなら飲んでOKってのが無理だったのでアル症なんですorz
ほんと、ほろ酔いで上手に飲んでいきたかったんだけど。でもサンクスっす。
>>982
抗酒剤しか飲んでません。
6週間目、先輩ですね。泣きたいくらい辛い日はなかったですか?
もうさっき馬鹿みたいにワンワン泣いてしまった。

血液検査の結果は来週分かります。
食べ物が美味しいとか食事が楽しみとか、そういう良い変化が見えてきたら
禁酒の喜びも感じるんだろうけど、私にはまだまだ長い道のり。
明日でも挫折するんじゃないか?って思いながら
こんな苦しいのに挫折するなんてムカつくし、と訳の分からない闘争心で
泣きながらでも吐きながらでも、絶対に飲まない!!!がんばります。ああ、支離滅裂。
ありがとう。

985 :982:2005/11/28(月) 04:51:40 ID:DqDZ5uAg
>984
断酒中の事ではないけれども、蚊をたたいてボロボロ泣くような
状態だった事はあるよ。自己憐憫かよ!と思う自分もいるが泪がとまらなかった。
いまでは不感症になるよりはいいんじゃなかったのかなと自分を
許しています。
自分も今までの禁酒期間を無駄にしてたまるかという
スケベ根性があります。まだそんな意地が残ってた自分が好きになりそうな予感。



986 :優しい名無しさん:2005/11/28(月) 07:30:57 ID:MBfY73TN
>>984
俺は断酒10〜15日の間に壁があって、それを乗り越えたら楽になったよ。
いまは10ヶ月くらい断酒続いてる。

987 :優しい名無しさん:2005/11/28(月) 08:41:43 ID:+bQHeO9/
「夜中の零時を過ぎると自殺者が多くなる」とどこかで聞いたことがある
難しいとは思うが、早いうちに寝て目が覚めてしまったら、次の日だと
気持ちを切り替えるのがいいのかもしれない

988 :優しい名無しさん:2005/11/28(月) 19:51:19 ID:6/NHrxmc
今日は少し余裕があるからストレッチでも始めてみよう!
今日こそ寝れるとイイナ。。。
皆さんもご飯ちゃんと食べてくださいね。

989 :984:2005/11/28(月) 20:10:41 ID:LeVwk937
ありがとうございます。今日も頭痛がひどいけど昨日の夜より何倍も楽です。
泣いてもどうしようもないけど、誰にも迷惑かけるわけじゃなく
深夜一人でワンワン泣くくらいいいですよね・・今日はもうあんなにひどい状態に
なりたくないけど。ほんと禁酒期間が無駄にならないように私もこの苦しみと戦ってがんがります。

10〜15日、私も今そのくらいだから、これを乗り越えれば少しずつ禁断症状も
治まってくるかな、楽になりたいけど気長に耐える気持ちでがんばります、10ヶ月か、
もうちょっとで1年ですね。来年の元旦は酒なしで清清しく迎えられますね。
私も十数年ぶりに酒なしで年末年始をすごすぞー!!

990 :◆Rei//lcqas :2005/11/28(月) 22:53:11 ID:+AsrdpxN
五日でスリップしちゃった。情けなくて泣けてくる。あんなに頑張ったのに。
明日はひどい二日酔いだろうな。死にたい
チラシの裏でした

991 :優しい名無しさん:2005/11/28(月) 23:33:31 ID:NtW/XhGJ
>>990
>あんなに頑張ったのに。

がんばる方法を間違えただけだとおもうよ。
がんばって毎日AAのミーティングに行ってね。
ミーティングに行かずに止めれるほど、アルコール依存症は甘くないよ。
アルコール依存症をなめないようにね。

992 :優しい名無しさん:2005/11/29(火) 01:36:05 ID:2JjRxJTj
私も二週間過ぎたころから急につらくなってきた。
まず眠れない。夜が長いと嫌なこと考える時間も多くなるし、飲酒欲求も・・・
それまでは断酒できてる自分に酔ってるような感じで、楽しい部分もあったんだけど。
酒止めて、ダイエットまでしてるのにどんどん太るのも納得いかない。

今日、忘年会を断って帰ってきた。
依存症だとは言えずに「医者に酒を止められてる」という理由にしたら、
「じゃあ頑張って治して、次回は絶対来てね」だって。
残念ながら一生治らないんだよ・・・orz
そうも言えなくて、ヘラヘラ笑って手を振った。
家に帰ってひたすら泣いた。悲しい・・・

993 :優しい名無しさん:2005/11/29(火) 03:13:13 ID:/tCYHS8t
>>992
> 依存症だとは言えずに「医者に酒を止められてる」という理由にしたら、
「じゃあ頑張って治して、次回は絶対来てね」だって

なかなか言えないよね。相手も依存症ですの言葉は重過ぎて
受け取れないかもしれないからね。でもきっと飲まないでもいい
生き方も見つけられるよ。いや見つけて断酒継続している人は
いるんだから。ガンガリましょう。


994 :優しい名無しさん:2005/11/29(火) 22:20:42 ID:40OdU1l5
酒を常飲しててタールみたいな真っ黒い下痢が出るんですが、、
酒飲みにとっては普通?!俺びびりすぎ?

995 :優しい名無しさん:2005/11/29(火) 23:04:05 ID:nikFQJwo
消化器官下部の方の出血?まあ肉食中心でもあるけど。
それより白い便に注意したじょうが…
便の色や状態で体調をはかるサイトがあるよ。

996 :優しい名無しさん:2005/11/29(火) 23:35:49 ID:bEkmHFwu
>>994
すぐに医者に行くべし。

下のレスのリンク先参照のこと。
>>487
>>480

997 :994:2005/11/30(水) 01:27:41 ID:FozSoqJV
病院行ってきます。だって、白い便も出たもの…(大分前に一度だけど)
ありがとうございました。酒止めるのかああつれえええ

998 :優しい名無しさん:2005/11/30(水) 07:06:22 ID:C0YyY0eu
>>994
下痢はアル中の慢性疾患だしね。

酒やめて快便になれば酒が原因だし。
やめて、規則正しい生活を送るべし
おれも含めて・・・。

999 :優しい名無しさん:2005/11/30(水) 07:58:12 ID:AR/NujGa
999

1000 :優しい名無しさん:2005/11/30(水) 07:59:32 ID:AR/NujGa
1000取れたので今日は絶対断酒しよう

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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