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リタリン☆21-CG202

1 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/06/09(木) 22:27:22 ID:nt8EtAco
◎sage必須 非sageへのレスも荒らしとみなします●
◎上手に正しく使えば助かる薬。
×溺れれば『限度額のないクレジットカード』=依存患者
▼処方が厳しくなっています、**依存**に細心の注意を。
リタリン適正使用情報 2003年10月 を参考に。
http://www.novartis.co.jp/product/rit/te/te_rit07.html 

※用法用量摂取法を守って時には【休薬日・断薬・減薬】も考えて。
☆質問等の方は、診断・処方理由、年齢・性別‘出来れば’体格などを明記してくだ
さい。
☆興味本位の方のカキコにはレスしないことがあります。

××売買・譲渡に関する書込は厳禁です。
××治療目的外のスニッフ等の使用/掛持ち受診/その他は、薬・違法板で。
××煽り・叩き・荒しは完全スルー
××一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
☆基本的には、鬱病などでのリタリン・スレッドです。
☆医療関係者の方、ナルコ患者さん、ADD・ADHD患者さん等で、
リタリン使用に詳しくマジレスくださる方、参加よろしくお願いします。

発売元 : ノバルティスファーマ株式会社―リタリンデータなど ↓
http://www.novartis.co.jp/product/rit/

2 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 22:29:00 ID:k369bFRc


3 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 22:29:04 ID:mmoxp7C7
シャブ中どもいい加減覚せい剤に頼るのはやめろよ( ´ー`)つ━・oO

4 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 22:32:47 ID:nt8EtAco
前スレ
リタリン★20-CG202
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1110498846/l50
-リタリン19-CG202-
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1104199185/
-リタリン18-CG202-
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097337028/
-リタリン17-CG202-
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090872193/
-リタリン16-CG202-
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083852753/
-リタリン15-CG202-
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076756636/
-リタリン14-CG202-
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071486395/
-リタリン13-CG202-
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066439889/

関連スレ
リタリンの依存症にならないために
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078038708/

5 :儘しい名無しさん:2005/06/09(木) 22:40:32 ID:jrNRz/cV
>1乙にござりやす

6 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 23:16:33 ID:hr6jKjKx
>>1
おつかれさまーっ

7 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 23:29:35 ID:EVpwk3jq
>>1サン 乙ザンス!

前スレ、埋め立て開始しました〜!


8 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 23:32:41 ID:v98+UpAy
保守党補佐Ver.U

>>1 ジプ殿

乙です。良スレ祈願。

疾風のように保守党補佐Ver.U

9 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 03:00:18 ID:XRqjATT4
>乙です…。
 
 本当に良スレであることキボン…。

 こんなサイトも…
 http://www5f.biglobe.ne.jp/~CG202/index.html

 まぁ、それとなくメンヘラ!?って感じ…

10 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 13:23:32 ID:caCHVY94
新スレ立て乙です。
皆さんの中でリタとベタナミン併用されてる方いらっしゃいますか?
自分はリタ2Tとベタナミンの50を4Tなんですが。
ベタナミンがマイナーなのであまりいないかな?

11 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 13:48:22 ID:njXuXJBO
>>1


>>10
自分はADD+鬱でリタ3T/dayだが医師の方針で
ベタナミンと併用する予定。
なんでかっていうとリタの作用時間があまりにも短くて仕事の作業時間をカバーできないから。
肝毒性が心配なんですが肝臓の方は如何ですか?

12 :10:2005/06/10(金) 14:16:16 ID:caCHVY94
>>11
自分は肝臓問題なし。症状は過眠です。
50mgを4T、リタは2T。
酒を飲まないのも関係あるかもしれない。
心配なら月1ペースで血液検査を。

13 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 14:38:40 ID:LV8aroeb
私はリタ4T/Dayを半年でγ-GTPが130超えました。
ベゲタミンAとラボナも睡眠前に兼用しているので相互作用かもしれません。

14 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 17:29:47 ID:qardhnmx
γ-GTPか。私も高いよ。

15 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 17:33:10 ID:caCHVY94
>>前スレ975
そうそう、ノバルティスのホームページは一般でも医療関係者向けページに入れるよ。
添付文書だけではなく、インタビューフォームまで手に入る。
サンドスタチン打ってた頃はお世話になりました。

16 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 18:26:52 ID:74vSNA7T
>>10
自分はリタ30mg+ベタ100mg/dayですよ。
即効性のリタとゆっくり効くベタで持たしている。

17 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 19:37:41 ID:nehubrgW
>>9のリンク先、トップページは何ともないけれど
プロフや何かに飛ぶと、HDが猛烈に回り始めたり何かヘン。
揚げ句の果てはフリーズだし。
自分のPC環境のためかわからないけれどね。
メモリーは768MB積んでるしー・・・

18 :JD ◆Q7MWnO1DIo :2005/06/10(金) 21:10:40 ID:KhJsKqMU
新スレおめ乙

19 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/06/10(金) 23:38:22 ID:5W+i64gp
>>18
ぃょぅ('ω`)ノ DJ ぉ久だなぁw(´-`).。oO
前スレでもレスくれてありがとう。
これからも適宜よろしくな!
また対立することはあるかもしれんが、論で対立・人は憎まずでヨロm(_ _)m
また逆に、頼ることもあるかもしれんのでその時は頼むは。忙しいだろうが・・・

20 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/06/10(金) 23:39:59 ID:5W+i64gp
>>18
スマソ DJ じゃなく JD ダタ。orz

21 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 09:50:49 ID:FHMIPepL
初めまして、ADHDと診断されてリタリン処方された者です…ちなみに大学に通っています。

昨日初めてリタリンを飲みました。(朝昼1/2錠ずつ)
今までは授業中どうしても寝てしまったり、ソワソワしたりと集中出来なくて授業どころではなかったのですが…
昨日リタリンを飲んでから大学に行ったら1時間(80分)×4教科 ばっちり起きてられてノートも取ることが出来ました。(今まではノート取ることが出来ず真っ白だった)
昼食後にまた飲んで午後の授業に出て、そちらでもとても冴えていてたのですが…
午後4時頃になったら薬が切れたのか、強烈な眠気とだるさに遭いました。
家に帰ってからも眠気とだるさは続いたので、昨日はすぐに寝てしまいました。

そして今朝、起きようとしたら体が重くてなかなか起き上がれませんでした。(10時間は寝たのに)
さっき朝食後にまたリタリン飲んだのですが、まだ体が重くて頭がボーッとします(脳が疲れている感じ)…最初はこんなもんですかね?

慣れればだるさはなくなったりしますか?
やっぱり薬の効き目切れたら眠くなるのか…

22 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 10:55:46 ID:X4yxAFo5
ADHDでよく大学受かったね・・・

23 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 11:34:05 ID:lMCbwddL
>>22
21がどこに行ったのか知らないが、定員割れしてる大学だって今日び沢山あるわけで。

24 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 15:56:54 ID:m63bxVZj
ADDだけど大学うかったよ
やめたけど

25 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 15:26:18 ID:WJjjKz6i
保守しとくよ〜 即死判定回避?

関連スレのカキコがこの頃盛んだね。
参考にもなります。
>リタリンの依存症にならないために
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078038708/l50

26 :JD ◆Q7MWnO1DIo :2005/06/12(日) 20:06:22 ID:nOswZFqx
>>19
おひさ〜〜〜(^^ゞ
二流石ですがお役に立つことがあれば是否に〜〜〜m(_ _)m

27 :優しい名無しさん:2005/06/13(月) 03:49:12 ID:wTFfTIvb
すみませんリタリン持って海外行った事ある人いますか?
タイのアユタヤ行くんですが、持込禁止で逮捕されたりしないでしょうか?


28 :優しい名無しさん:2005/06/13(月) 18:14:23 ID:0dT8rcR9
>>27
外務省や厚労省とかパスポート発行してるとこに尋ねるべし。
その方が確実で安全。

29 :優しい名無しさん:2005/06/13(月) 22:23:29 ID:BxVYxRJk
リタは朝昼各1Tで処方されてますが飲まない日もあるので結構余ります。
この間手元のリタを瓶詰にしてみたら300T以上ありました。
1年は困らないな…

30 :シアナマイド:2005/06/13(月) 23:00:45 ID:HpPNLIwC
保存に気をつけたら数年は持つよ

31 :優しい名無しさん:2005/06/14(火) 09:49:09 ID:76FfnzG3
>>27
確実な情報は、>28さんのいう通り、しかるべき機関で確認するのがベストと思う。
あと主治医に一筆書いてもらっておくとか。
私の個人的体験としては、何も問題なかった。
ただ現在、タイではヤーバーと呼ばれる錠剤型覚醒剤の取り締まりが非常に厳しくなっており、それと間違われるとメンドウかも。


32 :優しい名無しさん:2005/06/14(火) 11:16:14 ID:JnFcgU42
リタリンの怖さを知りませんでしたが、本当に恐ろしい薬ですね

33 :優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:09:19 ID:se9C7MGg
保存悪いと効き目悪くなるみたいですね。ちなみに冷所保存してF錠ずつビニールパック?(薬を梱包するパック)に入れた一年前の薬が効き目がありません(´・ω・`)やっぱリタのビンに入れないとダメなのかなあ。

34 :優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:35:41 ID:21tCBPfW
テンプレ1行目

◎sage必須 非sageへのレスも荒らしとみなします●

35 :優しい名無しさん:2005/06/14(火) 13:03:29 ID:JLR5d+yo
>>34
どこの馬鹿が決めたルールか知らないけど、ageないと沈んで行く一方だよ。
sage方針ならともかく・・・

36 :優しい名無しさん:2005/06/14(火) 14:19:50 ID:21tCBPfW
>>35
前スレで決めましたし、前スレ以前からsage進行でした。
このスレはずっと荒しに悩まされ続けてsage進行で続いています。
スレ順位が下がっても、sageレスがあればdat落ちはしませんし
圧縮がある前には、古くからの常連サンが適宜ageます。

経験上sageを無視したカキコの多くは、興味本位や荒し・
叩き目的のカキコが多いためです。
上の方にあれば当然人の目に付き不必要なレスの応酬になりやすいです。
薬の性格上、必要な人のためだけのスレでありたいと考えます。
ご理解くださいますようお願いします。m(_ _)m

37 :優しい名無しさん:2005/06/14(火) 14:26:07 ID:se9C7MGg
勝手なルールだね。別にいいじゃん。へんなレスなんかスルーすればいーんだし

38 :優しい名無しさん:2005/06/14(火) 14:49:34 ID:yA3NsWRN
>>37
勝手なルール=スレのルールだぞ

>へんなレスなんかスルーすればいーんだし
ID:se9C7MGg透明完了!

39 :優しい名無しさん:2005/06/14(火) 15:00:29 ID:21tCBPfW
真面目な質問でもsageでないとレスはないことが多いので
特に明文化しました。

>37のような確信犯的ageは荒しと同義です。
変なレスはスルーすれば良いなどは、稚拙な考えです。
歴代の過去スレをよく読んでみましょう。
21スレも続いているスレを守り、良スレを目標としています。

このスレには、リタリンと随分長い付きあいをしながら、苦労しながら
生活や仕事を営んでいる人や、リタリンの知識や経験が豊富な人
・医師も見ています。
ルールを守って上手く利用しましょう。

40 :優しい名無しさん:2005/06/14(火) 15:06:55 ID:8Rfj34Pl
変なレス=>>37でよろしいか?

41 :優しい名無しさん:2005/06/14(火) 19:25:30 ID:Abyg2IC6
ローカルルールでもスレの約束事守れない椰子は
age進行リタスレでも立てるがよろし。
で、二度とここへは来るな!

42 :優しい名無しさん:2005/06/15(水) 20:25:28 ID:ApAIrQ8r
前スレ落ちましたね

43 :優しい名無しさん:2005/06/15(水) 21:22:36 ID:fzLi9vAJ
>32
正しく飲んでれば怖くない

44 :優しい名無しさん:2005/06/16(木) 00:36:12 ID:S4xbjD8i
>>42
前スレは980レスを越したため24時間ルールでdat落ちしました。乙様です。

関連スレの
リタリンの依存症にならないために
も960を越したので
-リタリンの依存症にならないために-2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118827037/l50
と、次スレが立ちました。
安定するまでは保守系カキコのご協力をばm(_ _)m
レス30〜40いけば即死判定から離脱できるはずかと・・・

45 :優しい名無しさん:2005/06/16(木) 13:37:43 ID:W8L5FJ3B
リタリンを処方されたけど、怖くて飲めません。

46 :じゅり ◆TATTOOpazs :2005/06/16(木) 13:42:08 ID:gcwTqW42
>>45
次からはメール欄にsageを入れてね。

で、リタは必要だから処方されたんだよね?
飲まなくても大丈夫なら飲まないでいいんだよ。

47 :優しい名無しさん:2005/06/17(金) 02:50:18 ID:6TYu7jiw
5年ほどリタリンを処方されています。26歳男です。
抗うつ剤としてアナフラニルを処方されているのですが、
 リタリン単体で服用すると、だとそわそわイライラするのですが、
アナフラニルと組み合わせるとちょうど良い感じになります。
他の抗うつ剤でもこういう相乗効果ってあるのでしょうか?

48 :優しい名無しさん:2005/06/17(金) 04:36:09 ID:0rABiZVc
リタリンよりサイレースアモバンなどの眠剤の方がよほど依存してしまいました。
眠剤無しだと夜寝れない身体になってしまった。
リタリンは週3日くらい飲んでいるが、今のところ依存性は感じません。

49 :優しい名無しさん:2005/06/17(金) 20:33:27 ID:1Bz6YeZE
経験上依存性は
タバコ>>>酒>>ベンゾジアゼピン系睡眠薬>>>リタリン


50 :優しい名無しさん:2005/06/17(金) 20:53:06 ID:IKayi9Jt
アルコール>>>>リタリン>>>タバコ>>>大麻>>>>バルビツール系催眠剤>>>カフェイン>>BZP系催眠剤

51 :めぐ:2005/06/17(金) 21:40:27 ID:Pma8bQY5
トレドミンとアモキがあるんだけどリタとはどちらが相性があうかなぁ(?_?)

52 :じゅり ◆TATTOOpazs :2005/06/19(日) 11:01:18 ID:ZVr+PYd1
SNRIとかSSRIとリタは相性がいいってウワサ。

53 :優しい名無しさん:2005/06/19(日) 12:26:36 ID:I0QJkmiM
リタでクロックアップすると仕事で他人を気遣うような心の余裕が無くなるから、
折れはルボ入れてまったり。

ノルアドレナリンに働きかける系統は、
折れは単体で糖質症状(他人に殺される妄想)出たことあるからこわくて飲めない。

54 :優しい名無しさん:2005/06/19(日) 22:31:59 ID:04YyDD17
リタリン飲んでいる日のドリンクとか食べ物とかどうしてます?

クエン酸と相性悪い説あるみたいなんで、スポーツドリンクとか
栄養ドリンクとか、クエン酸入って無さそうなの飲んだり
食欲なくても、チーズとか栄養ありそうなの食べてます。

55 :優しい名無しさん:2005/06/19(日) 23:58:23 ID:Y3lCATqY
>>54
スポーツ飲料には入っているんじゃないかなぁ>>クエン酸。

自分も聞いたことがあるのでなるべく水、あるいはコーヒーなんかにしてます。

56 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 05:20:03 ID:VJtzBvby
リタ歴3年。1日3T処方。
最初のうちは余裕で間に合ってたんだけど
今の仕事、どうしてもリタの力を使わないと仕事が出来ない・・・
やっぱり普通(?)の鬱病患者には1日3錠までしか処方されないのかなぁ。
医者も言ってたしなぁ。
納期に間に合わんよ、1日3Tだけじゃぁ・・・

これって依存でしょうか。
でも今、一気に家族や親族での家計、金銭面が辛い。
自分が休むわけにはいかない・・・
明日(もう今日か)医者に話してみようと思ってます。
普通の抗鬱剤だけじゃ、「あと一押し」が足り無いんですよね。
仕事変えればこんなにリタ必要とする事も無いんだけど
今の現状で転職なんて、なぁ・・・。
依存依存とはいえ、飲まないと起きられないし
飲んでてもいつのまにか寝ちゃってたりするし。
一応睡眠時間は最低限取ってるつもりなんだけどな。

以前、リタの力を借りず仕事してたら
寝坊遅刻居眠り等でクビになったりしたし・・・参ったね今夜。(ってもう朝か)

57 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 09:09:20 ID:hgZhK4qX
>56
(依存症ではないけど)依存しちゃってるね。
リタリンを飲んだ状態が当たり前になっちゃってるでしょ?
でも、本当は違うよね。

リタリンを飲むことを前提に見積もるのはよくないし、
もっと飲めばもっと頑張れるのに、と考えちゃうのもよくないよ。
それは、自分に超人的な努力を強いるってことなんだよ。


58 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 10:04:08 ID:P+Yx1u/K
でもリタ飲んで調子よくなると、今の自分こそが本来の自分なんだって
思っちゃうんだよなぁ。

59 :sage:2005/06/20(月) 10:11:58 ID:HgSnL2pY
リタ暦3年です.
2年前からちょっとづつ貯リタしています.
最近,「あんまり古くなっても良くないな」
と思って,2年前に貯リタしていたリタリンを飲んだのですが,
まるっきり効きません.
いつもは1錠でも効果が得られるのですが,
2年前のリタは3錠飲んでも,ん?って感じです.
ビニール袋で2重に包んで,冷凍庫に入れておきました(2年間).
(逆)プラセボなのかもしれません.
どなたかリタの貯蔵期限ご存じないですか?

60 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 10:12:39 ID:HgSnL2pY
すみません!名前欄とE-mail欄間違えました....

61 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 10:16:31 ID:TMpey62W
統失がリタリンを飲むとどうなりますか。

62 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 11:01:01 ID:m7ADY/zY
ただの眠気覚ましだよね
1Tじゃやる気も出ない
増やしてもらおうかなぁ

63 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 11:30:24 ID:+IVntAEG
やる気というか、積極性とか創造性はリタで出てこないよ。
やらなきゃいけないこととか、やれと言われたこと、ふと目に付いたことに
ためらわず取りかかることはできるけど。

やる気はアモキで出るらしいが、
折れは合わないからdmp

64 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 11:35:43 ID:m7ADY/zY
アモキも処方されてる
増量してもらえば汚部屋片付けられるかな

65 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 13:13:20 ID:m7ADY/zY
とりあえず起きてるだけ…。
風呂にも入れない orz

66 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 13:31:03 ID:3ON9eVgs
>>56
このスレの過去スレの議論では、【鬱での】処方で3T/dayが限界と
意見がまとまったことがあります。
一日3錠を越さないよう、工夫して飲むのがベスト。
3錠まで逝っちゃうと、それ以上は依存にまっしぐら。
例え医師が3錠処方しようと、またそれ以上処方しても
できれば、なんとかして1日2錠以内で済ます努力と工夫を。

>でも今、一気に家族や親族での家計、金銭面が辛い。
>自分が休むわけにはいかない・・・
その気持ち本当によく分かります。
自分もいっときそうでした。
でも、休む勇気も必要なときがあります。
リタリン使用を2錠以内で済ませられるよう仕事を変えるか(厳しいかも)
仕事の量をへらす方向になんとか向かわせる方法を考えてみてはいかがですか?

ご家族は、あなたがうつ病で「リタリン」という薬を飲んでまで働いていることは
ご存知でしょうか。
また、リタリンというお薬について少しはご家族にお話しておられますか?
このままでは、仕事以前にあなたの心身が参ってしまうことが心配です。

僭越かもしれませんがレスさせていただきました。お大事に。

                 長文スマソ  古コテ

67 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 15:03:55 ID:YYggd7LU
名古屋でリタリン処方してくれるところ教えてください。

68 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 15:11:42 ID:smmzA2Li
>>56
漏れも同じような感じ。
納期とかいってるからたぶん業界も同じ様な感じだと思うよ。
業務時間内だけリタを消費するようになっているけど正直3T/Dayだったら少し足りないのよ。
で、医者に正直に言ったら医者曰く「行政の指導が厳しくて一日3Tまでしか処方できないけど
うまいこと来院期間をちょっと短めに調節して常時少し大目にストックして一日5Tまでなら実際は問題ない」との事。
個人差はあるかもしれないけど。

69 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 20:30:20 ID:imEIhG8j
自殺未遂を医者に見つかり、
薬変えますといわれてリタをもらいはじめたんですけど、躁になって嫌いなので1錠だけ飲んで2錠は飲まずに溜めてます…_| ̄|○
どんどんたまっていって、半年前のもあるんですが、
これって消費期限?とかあるんですか?
裸剤のままリタ瓶にいれてます。

70 :優しい名無しさん:2005/06/21(火) 10:35:58 ID:Ym8ojqZF
リタ投下。睡魔がなくなるまで1時間か…。
もう1T増やしてもらおうかな

71 :優しい名無しさん:2005/06/21(火) 11:57:14 ID:IGDsamQr
>69
自殺未遂からリタリン処方に、ってのもなんだか凄いというか謎というか…。

消費期限というか、劣化のありうるものなので、あまり溜め込まない方が。
1日1錠で足りることと、今まで溜めてたことを話して一旦処方を止めてもらい、
貯蓄分を減らすのがいいかと。

私の場合、新しくもらったものは貯蓄分にまわし、使う時は貯蓄分の中の
一番古いものから使うようにしてるよ。
貯蓄量が2ヶ月分を超えたので、そろそろ、また処方一旦停止してもらう
時期だな…。

72 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/06/21(火) 12:37:14 ID:uQSH4iNX
>>69
>自殺未遂からリタリン処方に
これは、やってはならないことのはず。
危険な賭けですよ。

>>JDよ、どう思うか?

73 :優しい名無しさん:2005/06/21(火) 13:51:13 ID:+DCpaRhb
えっ、テンションあがるから自殺しなくなるみたいな感じで説明されたんですが(;´Д`)
実際ハイテンションになりすぎるので一日一個です。
医者に話して暫くとめてもらいますね…。
古い方から飲みます。

ぶっちゃけ切れた時にまた自殺して入院したんですがリタリンは影響するんですか?まだ処方続いてます。

74 :JD ◆Q7MWnO1DIo :2005/06/21(火) 14:41:31 ID:Ga1kCnbK
>>72
禿同
そのとおりですね。
自殺衝動などを悪い意味で増幅する危険性がありますしね。

>>73
レスを読んだ限りでは、
基本的にあなたはリタリンを服用しない方が良いと思います。
自殺衝動の原因などがそのドクターに伝わっていないと思われます。
普通、まともなドクターはそのような処方はしないはずです。


75 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/06/21(火) 19:24:36 ID:uQSH4iNX
>>74 Dr.JD サンクス
やっぱりそうだよね。

確か、以前読んだ本かHPで、
自殺するのには精神的エネルギーがかなり必要で、うつ病のどん底状態での
自殺より、落ちる途中とか上昇気味のときの自殺が多い。
どん底状態のときにリタリンを飲むと、自殺への空エネルギーみたいな
ものが湧いて、自殺してしまうことがある。
ってようなことが書いてあった記憶があるです。

だから>>69,73 さんは、リタリンは止めたほうが良いかと。
また、そういった処方をする医師ではなく、セカンドオピニオンの
意味も含めて、他の医師にすべてを話して診察をうけることをお薦めします。

76 :69:2005/06/21(火) 23:57:40 ID:HeHZWbOE
そうですか…ありがとうございます。
先ほど別の病院に予約いれてきました^^;
もう3件目くらいですが…今度こそ合う医者にめぐり合いたいものです。
ハイテンションっぷりが気に入っていたんですがまた自殺未遂起こしたらたまったもんじゃないですしね…。

77 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 02:00:58 ID:5Wt0T+wK
一日4.5Tでリタ飲まなきゃいけないのだが、効いてるのかサッパリ判らん。
今日は20T馬鹿飲みしたが、変化なし;
何の為に処方されとるのかが謎…

78 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 02:04:18 ID:TZJ+I3C1
>>77
何の為に20Tも飲んでるのかが謎なんですが

79 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 03:13:32 ID:g3JQOdJ+
他の抗不安薬(SSRI、三環系など)の効果がイマイチ分からない
と言ったらリタ処方。
なんだか少しだけ依存症になる気持ちも分かったけど、
うまく付き合っていきたいもんです。

80 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 09:49:45 ID:fq4pyjE6
リタ投入。
1Tじゃ眠気覚ましにしかならないので、半錠増やしてみました。
今日は何が出来るかな。

81 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 15:01:35 ID:vkklXFzM
すいません、リタリン1T飲んでもなんの変化も起こらないんですが
やはり30分以上たたないとだめなのかそれとも
俺には効かないのかどうなでしょうか

82 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 15:29:32 ID:5iA3Ojse
>>81
何を求めて飲んだの?


83 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 15:39:05 ID:vkklXFzM
鬱々としてたから気分を晴れやかにするためです・・・

84 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 15:41:56 ID:qB8xJoF2
とりあえずsageでよろしく。
あと、そりゃあ30分くらいは待たないと効いてこないと思うけど…。
私の場合、効果が安定するまでに1時間はかかるよ。

85 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 15:48:17 ID:vkklXFzM
そっかー
どういう感じになるのかなー
もう飲んで一時間近くなるけどアッパーにはならない。

リタリンって錠剤って一種類しかありませんよね?

1Tじゃ足りないんだろうか


86 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 16:37:37 ID:5iA3Ojse
>>83
晴れやかにはならない。
自分の場合、眠気が飛んで、そわそわいらいらがなくなるけど、
それだけ。でも、その普通さがありがたい。
ハイを求めたら、依存症まっしぐらだよ。

87 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 16:56:11 ID:vhtGrKbd
>>86
確かに僕の場合もそうです。
もっとイケイケになるかとおもったんですが、マイナスとプラスで
ゼロになるって感覚です。

88 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 17:18:42 ID:vkklXFzM
>>87
なるほど。これがイリーガルでない理由がわかりました。
これで薬遊びするにはスニッフするとかしかないんじゃないかな。

まぁ俺は遊ぶつもりもないし、なんかとりわけ効果ないので
いらないかな。マイナーのセパゾンの方がまたーりなんでいいかも。

俺もセロクエルの方がアッパーになりましたね。

リタリン、人によるんだろうな。

89 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 17:24:15 ID:vhtGrKbd
>>88
確かにそっち系のサイトとかのぞいてるとスニッフィングがいいとか書いてますが
恍惚感などは得られにくいともあります。

僕にも合ってない感じがしてます。

90 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 17:48:10 ID:Ram4dmXd
SDAでアッパーになる人は多い


91 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 17:49:20 ID:fq4pyjE6
いつもワイパックスと一緒に処方されてます
ワイパを飲まずに、リタを半錠増やしたらすごいイライラする…。処方通りに飲めばよかったかな

92 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 17:55:59 ID:IA7aVrbM
リタってものすごく溶けやすいですか?
なんか口に入れた瞬間に溶け始めるんですけど
仕様なんですかね?湿気ってたりしてるのか?

93 :優しい名無しさん:2005/06/22(水) 22:32:56 ID:Zwxu/cDM
>>92
リタは錠剤の中の粒が大きいせいか、口の中に入れるとすぐ溶けますね。
溶けるというか、砕けていく感じですが。
水溶性の成分が無いとか、どこかで読んだ気がするが。

94 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 01:06:28 ID:skUB1vyy
>>92
リタはコーティングされていない、乳糖とデンプンの塊なので溶け易いですよ。

95 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 03:05:01 ID:YwQ/Rezm
トレドミンとルボックス、レキソタンでどうにか仕事に戻っていましたが、最近ではトレドミンでは眠気が取れず、めまいと貧血で、出勤直前にぶっ倒れました。
今何しろ眠い。ナルコかと思うくらい眠ってしまう。
いろいろ良くない噂は聴くけど仕事しないと生きていけないし。リタリンしかないかなぁと思い始めました。
トレドミンやルボックスからリタリンへ移行した人、経過や情報教えて下さい。

96 :92:2005/06/23(木) 06:19:06 ID:tWU2VT4t
>>93 94
自分だけかもって心配しちゃった。
ありがとう。


97 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 09:33:41 ID:KWWUnPlo
今日は病院。リタ増やしてもらおう。
眠気がひどくて日常生活がおくれないって言ったらもらえたよ(私の場合)

98 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 11:25:12 ID:xz96m7FP
>>95
自分は処方がトレドミンとリタ。
リタは2T/day だけど、1回半錠で十分。
とりあえず、眠気は飛ぶ。リタの切れ際に焦燥感が出ることあるけど
それはすぐ慣れる。とにかく、必要最小限に抑えて摂るのがコツ。

99 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 12:44:18 ID:bt2VBxcy
>>98
なるほど半錠づつ服用するという手もありますね、参考にします。
自分も切れたら焦燥感や不安感があります。

100 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 13:44:39 ID:0G8kKOfF
>>22-23
大きな勘違いされてるようで…
AD(H)Dは知的障害ではないですよ?
AD(H)Dの人でも頭のいい人は極限まで頭いいし
頭悪い人は極限まで頭悪い
で、普通の人は普通だ
前にどこかのスレで自分がADDだってことを言って
ちょっと難しい内容の発言をしたら
「池沼じゃないじゃん」って言われて(゚д゚)ポカーンだった

101 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 16:57:41 ID:ftycDrCL
やる気がなくて子育てに不安を感じると電話診察で言ったら処方された。一回半錠。めちゃめちゃ疲れやすく、落ち着きがなくなった。でも、どもりがなくなった。でも死ぬほど疲れるので、つらい。

102 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 18:26:30 ID:Ku0pqx2H
>>101
薬で無理してるからだよ。
よく眠ることと、切れ際に疲れ(肩凝りや色々な症状)を実感しやすいので
デパス等を飲むと少し楽になる。
また、リタリンと一緒にデパス0.4mg1錠を飲んでも落ち着きがでてくる。
アクセルとブレーキのようなもの。

103 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 19:16:56 ID:2/cts7so
>101
リタは起きてる時間に分散してるエネルギーを薬が効いてる間に集める感じだから、
仕事とか学校とか、特定の時間にやらなきゃいけないことがあるとき以外
使っても意味ないような。おっしゃる通り、反動だけが気になるとオモ。

疲れて自分に異常さを感じるなら、抗不安薬とか、
女性なら甲状腺の異常も考えられるから、一度内科にいってみたら?

104 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 20:07:16 ID:8KWjqplh
肩凝りは何で出るのかね?俺は肩凝り持ちなのだがリタ飲み始めてからテルネリンが効かね。

105 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 21:28:19 ID:o5Y4M2mH
携帯から&長文失礼します。私はなかなか良い病院が見付からずに、病院を転々としてやっと今の病院に巡りあい、一月程通院しています症状は過換気症候群・嘔吐恐怖・留守番恐怖・外出恐怖・卒倒恐怖・広場恐怖等です。医者には言っていませんが、夜かな縛りに何度もなります。
薬のせいだと思いますが、日中は眠気が酷く仕事も手につきません。薬の副作用で眠気が出た場合でもリタリンは処方される事はあるのでしょうか?また処方してもらうにはどうすれば良いでしょうか?興味本意ではありません本当に困っています

106 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 21:39:54 ID:7c3Jn/k6
>>105
マジレスすると、リタリンは眠気覚ましでありませんし、そういった目的では
「普通は」処方されません。

んで不安発作持ちの人がリタリンなんか飲むと切れ際にエラいことになるから
お勧めできません。

眠いのならカフェイン錠が薬局で安価で売ってるので、そちらを試してみては?

107 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 23:03:11 ID:X8uFCV8a
>>105
リタリンは過呼吸あるなら出されないと思う。
副作用で過呼吸起こすから。

108 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 23:38:59 ID:2/cts7so
あれ、リタで過呼吸なんてあるのか。
リタ飲み始めてから初めて乗り物恐怖と広場恐怖になって
過呼吸起こしたが、主治医に逝っても頓服貰っただけだったorz

109 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 03:14:04 ID:L42qdsEu
リタ、三日目ですでにきかなくってきた気がします。
慣れなのかな…。
耐性つくのが早いんでしょうか?
飲んでもあまり覚醒作用もないし…どうなんだろう…。

110 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 09:09:35 ID:3gTaYt+C
>>109
最初の頃の効き目が「異常」なのです。
おそらく、朝一錠飲んだだけで夜まで覚醒していたのでは?

段々と正常な効き方になっていきます。

飲み始めの頃の効き目を期待していると、
服用量がどんどん増えていきますよ。
(その先にあるものは・・・)

111 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 14:46:24 ID:Zc+Gcimo
リタリンて普通処方されないの?
鬱って診断もされずストレスって言われたのに処方された私って…

1時間前くらいにリタリン飲んだのにLOWだ
もう効き目がなくなったのか、波があるからなのか
こんなに効かないのは初めてなんだけど眠いからかな…

112 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 18:27:24 ID:lcyrOcAm
個人差もあるけど一般に利きが悪くなる原因として
・栄養不足(主にアミノ酸・糖分)
・休息(睡眠)の不足
・他の薬剤の干渉
経験的にはアスパルテーム飲むとまったく利かなくなった。
逆に豆乳飲むと普段より利いた気がする。他の人はどうですか。

113 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 18:59:53 ID:uDpahOU8
十分な睡眠と、朝食を食べることでだいぶちがう

114 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 20:53:39 ID:awTxGAhV
リタリンを一気に12錠ぐらいスニッフすると最高ですよ('A`)

115 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 23:08:14 ID:O7jsfpM0
>114
散でもないくせにスニッフ語ってやんの プ
いちいちすり潰しですか(アタアタ

116 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 23:22:01 ID:ilyiVMmq
>>155
あらら、散剤の方がメチルフェニデートの固有率低いのよ。知ってた?
砕いてスニスニ、そしてフォォォォォォォ('A`)

117 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 23:27:36 ID:O7jsfpM0
スニッフ厨に聞くのも癪だが…

散<錠 ってのはどういうこと?すみません教えてください

118 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 23:31:25 ID:ilyiVMmq
>>117
いやー、スニッフ厨だなんて。俺はリタ愛好家だよ。
リタリン散よりリタリン錠の方がメチルフェニデート固有率が高いため、
スニッフするなら無駄なく錠剤をすり鉢でスーリスリ。

119 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 23:31:26 ID:O7jsfpM0
!あ、率のことかなるほどそういうことね

120 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 23:32:54 ID:O7jsfpM0
>118
まあ、ここでのスニ話は避けよう

121 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 23:33:19 ID:ilyiVMmq
さーて、真夜中だけどリタスニしてみようかなー!?
体が・心が求めてる。このリタリンを入れて夢の世界へー。
今銀ハルとロヒ・デパス色々スニってるんで〆でリタスニするつもり。

122 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 23:34:07 ID:ilyiVMmq
>>210
うんうん、ここは健全な住人がいるメンヘル板だもんね。
ihouのリタスレ誰もいなくて寂しいー

123 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 23:44:33 ID:uDpahOU8
処方通り飲めない人はihouに逝け。住人が寂しがってるじゃないか

124 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 23:49:17 ID:ASPxErWk
すいません。難治性うつ病院と、過眠症でリタリンを一日3錠で処方してもらってるんですが
不注意で水没させてしまいどうにもならないです。
どうすればいいでしょうか?
前になくしてしまって大変怒られて。
アドバイスお願いします

125 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 00:00:24 ID:O7jsfpM0
>124
不注意な人にリタを処方する以上、不可避の問題だよなWWW
…それを怒る医者の怒り方によるな

126 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 00:07:32 ID:EvFoS9K7
>124
水没したものを薬局なり病院なりに持っていけ。
なくしたときよりは、ましな対応をしてもらえるはず。

127 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 00:31:52 ID:tUtfuAUu
>>124
向精神薬は犯罪に使われることもある。厳重に管理すべし。怒られて当たり前。

>>126
だね。

>ilyiVMmq

リタスレ片っ端から荒らしてんな。

128 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 03:50:28 ID:ybPtbmkR
>>124
ありゃりゃ、やっちゃいましたねぇ。
保管場所と使用状況を考えなければいけませんね。
ビンでもらってるなら、3日分位ピルケースに入れておくとか。
分包されている場合も同じく、必要な分だけ手元に置いておく。
3日分としたのは、毎日保管場所から出していたら危険性が増すと思ったから。
代替品出してもらえるといいね。

129 :119:2005/06/25(土) 03:54:08 ID:/P0le2Tu
>>110
確かに初日は物凄い活動的になれました。
でもリタは覚醒作用あるんですよね?私は飲んでも寝れるんですが…。
これも慣れですか?

それとも栄養不足が問題なのか…。

130 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 04:29:17 ID:Yj2C1MsV
寝てもいい状況でリタをのむのが間違いのような。

活動しなきゃならない状態でリタを入れると、
入れてしばらくは妙に眠かったりもするけど、そこを気合いで抜ければ
特に覚醒感は無くても普段よりクロックアップしてるのは結果としてわかる。
あとは切れそうなタイミングでリタを追加するもよし、
勢いで乗り切れそうならそのままでもよし。

栄養と睡眠は必須。乾いた雑巾を絞るのと同じで無駄。

131 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 04:56:16 ID:ybPtbmkR
>>129
ヒント・逆説的傾眠

僕も寝れますよ、普通に。意味無いんで休日は飲みません。

132 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 11:00:00 ID:pk53a2Fl
クエン酸とリタの相性が悪いと言うのは本当なのか??
一通りググしたが分からなかった。
しかもやっかいな事にクエン酸も血中濃度急上昇急降下型のモノらしく、
一日何回かに分けて摂取するのが良いタイプのサプリらしい…

イチョウ葉とリタも相性悪いと主張するサイトもあるし、俺のサプリ計画が
根本から崩れる・・・!

133 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 11:03:51 ID:wbCGEP9A
>>132
サプリに頼らない食生活をお奨めします。

134 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 11:11:10 ID:pk53a2Fl
>133
飯はがっちり食ってますよ。
その上でサプリも飲んでるのです。
普通の人間生活(バイト、勉強、対人外交)を送るにはどうするか、そのために
リタだけでは全然足りないことくらい承知してます。

マルチビタミン ウィダーアミノ酸 ビフィズス及び納豆菌 DHA イチョウ葉
大豆レシチン クエン酸 

をのんでいます。肝臓に負担がかからないようヘパリーゼも時々摂取。

135 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 11:29:45 ID:pk53a2Fl
追加

処方されている薬は
リタリン(散) ガスモチン(胃薬) 芍薬甘草湯(肩こり) ロラメット(睡眠薬)

136 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 12:00:36 ID:tWTNhxkt
>>134
何で処方されてるのか分からん。処方薬みてもなんでか分からん。
> 普通の人間生活(バイト、勉強、対人外交)を送るにはどうするか
そのためだけにリタリンを飲んでいるのなら、病は治らんね。ナルコサンは別としてね。
治っていきたいのなら、リタリンを最低限だけ使う生活にしないとね。
それともリタリンと一生付きあった生活をするつもりですか。

137 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 12:25:09 ID:wbCGEP9A
>>136
激しく胴衣

138 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 12:25:19 ID:pk53a2Fl
>136
リタリンはめがねのようなものだと思ってる。
当初から、平均1日3袋。3年間変わることなし。
一生飲んでも俺は別にかまわない。重大なことでも発表されない限り。

139 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 12:44:27 ID:pk53a2Fl
>136
失礼ながら言わせていただきますが。
掲示板の数レスだけで私の置かれている状況が分かるおつもり?
何で処方されてるのか分からん、て、あたりまえじゃないの?
おまいはエスパーかwwwww

140 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 12:51:53 ID:wbCGEP9A
荒らしに落ちぶれたか…

141 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 13:48:10 ID:pk53a2Fl
>140
正論を言ったまでですよ。
医者の方でも素人でも、憶測で決め付けられるとこちらもご立腹です。

それとも、リタリン使って普通に生活するくらいなら家で寝てろと
おっしゃりたいのかな。
そんなこと言い出すと、リタリン廃止論者といってることが変わらなく
なると思うが。


142 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 13:58:02 ID:qjNTf8CY
>>pk53a2Fl
ナルコなのだろうか。
ナルコなら話は別。

ここは鬱の人多いからねぇ…。

143 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 14:06:30 ID:pk53a2Fl
>142
病名はまだ分からないらしい。
最初にかかった病院でリタリンもらったときは、そこはまさに違法厨が喜びそうな
「簡単処方医者」で、医者も超高齢だったため、自分でいろいろ危険性なども
調べ、量を増やさぬようアミノ酸なども摂取してきた。

今年から、大病院に転院して、とりあえず今まで問題なかったことを前提に、
リタを継続処方。今までと違いいろいろな検査をしているが、病気は
よく分からない。

友達からは鳴子というあだ名がつくこともあるが、俺は狭義のナルコ症状では
ない。ときどき何もかもが面倒になり、目の後ろあたりから引き釣りこまれるように
眠くなる症状。鬱に近いのだろうが、楽観的な性格であり、トラブル起きたら
まずは自分は悪くない、他人のせいだ、と考え出すから、典型的なうつ病でも
なさそうだ。


144 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 14:15:05 ID:qjNTf8CY
>143
脳波検査…は?
心理テスト系ではナルコかどうかわからん。
ADHDかも知れないが、『群盲、象を撫でる』になるからな。
医者の診断を待つのが賢明ですな。

でも、リタでなければならない理由がわからん…。

145 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 14:22:56 ID:pk53a2Fl
>144
脳波、MRIはやったよ。やはり、ナルコとは見受けられなかったようだ。
あとは、WAISRとか。

リタでなくてもいいけど、他の薬は鬱の友達から借りたワイパックスくらい。
あれは眠くなるので俺の中では安眠薬だ。

とりあえず、リタとイチョウ葉、クエン酸が相性悪いというのが
非常に気になるのです。

146 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 14:36:35 ID:qjNTf8CY
ihouとのボーダーラインだな…『効きをサプリでよくする』というのは。
リタで十分な生活を送れないのなら医者に相談。
わざわざ医薬品と医師のサポートがあるのにサプリを『治療目的で』使うのは
金の無駄かと。

>リタでなくてもいいけど、他の薬は鬱の友達から借りたワイパックスくらい。
友達から借りるにしろもらうにしろ薬事法違反&麻薬及び向精神薬取締法違反。
さらにワイパックスは抗不安剤であり抗鬱剤ではない。

とりあえず今までイチョウ葉なしでいけたらイチョウ葉飲まなければいいし、
クエン酸にいたっては食事で取れるのでサプリでとる必要は無いと思う。
ないといけない、というのなら医師に相談。

ihou板あたりなら「リタの効き目をよくしたい」という相談に乗ってくれるだろうけど、
>>138読む限りではそうではないらしいので。

147 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 14:48:32 ID:pk53a2Fl
>146 イチョウ葉、DHAは会計士の受験などの勉強で飲んでいるわけで、
リタリン増強目的ではないです。
うちの今の医者は、あまり薬そのものには詳しくないのか、ここでの情報を
言うと、「なるほど」と言ったりしてくるくらい。なのでサプリについて
聞いても、分からないといわれた。
ただし、大病院だから、薬の処方自体は上からしっかりチェック入っているとのこと。

違法スレスレの内容なのか?サプリでの生活改善の努力が法に反してるのか?
(ワイパはリタを知る前に試用してみただけで、今は生活改善の手段ではないです。)

148 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 14:59:43 ID:qjNTf8CY
>147氏
違法な内容ではなく、ここは
『処方通りに飲んで他のサプリとかは飲まずに病気を治す』という所です。
薬・違法板で必ずしも違法な話をしているわけではないです。

受験のためにイチョウ葉なりDHAなり飲むのは否定しませんが、
リタリン飲んでいる以上はリスクが高まるでしょう。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1116126407/

149 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 15:17:06 ID:pk53a2Fl
>148
その考えは分かるが、サプリ補助もなくリタリンだけを飲んでいったら
遅かれ早かれ、2週間もせず耐性がつくよ?
アミノ酸やビタミンを飲むのが大事というのは、以前から散々言われている
ことですが。

ここのスレは、付くと分かっている耐性に対し無抵抗を貫き、生活レベルを
メンヘルらしくおとなしいレベルに諦めがつくまで傷をなめあう人たちの
スレなのか?それはおかしいよ。

150 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 15:31:18 ID:qjNTf8CY
んー、ビタミンとアミノ酸は必須だと思うが、
イチョウ葉で脳力アップ!ってのは少なくとも板違い。
で、
>その考えは分かるが、サプリ補助もなくリタリンだけを飲んでいったら
>遅かれ早かれ、2週間もせず耐性がつくよ?
多分これも正解だと思うが、その手の話はこのスレでは出て無いんだよなぁ…。

ビタミンとアミノ酸は「ニュートラルにするもの」であり、OK。
イチョウ葉は「脳力をageるもの」であり、このスレではNG。
なんだと思うが…。
参照:
http://food6.2ch.net/supplement/

151 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 15:36:36 ID:pk53a2Fl
多分サプリ板でリタの話を少しでもしようものなら
メンヘル板にいけと言われるよきっと。。。主題はあくまでリタだし。

こういうのって、どこで学べばいいんだろ。
医者も必ずしも薬についてはよく学ばないみたいだし、
生物センターIBレベルしか理科は習ってないド文系の俺も
薬の知識を体系的に得ないと。。。分からないことが多すぎる。

152 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 15:45:11 ID:RxvU5s1O
ナルコレプシーは、症状に「脱力発作」がないと
正規には「ナルコレプシー」とはいえないです。

因って
>pk53a2Flさんは脱力発作の症状を抑える
三環系の抗鬱剤が処方されてないので、
「ナルコレプシー」ではありません。

脱力発作はMRI及び脳波だけでは判定できません。
かなり特殊な発作なので、みる人がみればすぐ分かります。

とりあえず、ナルコレプシー患者は、
白血球HLAのある遺伝子が一致してますので。
たぶんその検査は、
全国でも数える箇所でしかできないと思います。

スレ主さんの方針と流れに好感を持ちましたので、
少し書き込みしてみました。ナルコレプシー患者です。

またよろしかったら、書き込みに寄せていただきます。


因みに私はリタリン何十年も服用してますが、
サプリなんか飲んでなくても、耐性なんかついてないですよ。
副作用はあると思いますが。

153 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 15:56:01 ID:pk53a2Fl
>152
俺はナルコじゃないというのは自他ともに一致するところです。病名はまだ特に
付いていない。友達からは、単なる電波だろと揶揄されもするが、そんな簡単に
片付いて笑って済むのならリタなんて飲みませんわ。

ナルコレプシーの人は(ADHDも?)、耐性がつきづらいというのをどこかで
読んだことがある。やはりそれは本当なのかもね。

あと、sageましょう。最近はsage以外皆透明あぼーんしてるので、せっかくの
貴重なナルコカキコなのに読まれないですよ。

154 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:01:36 ID:tWTNhxkt
>>151 ID:pk53a2Fl
テンプレも読んでから
>☆質問等の方は、診断・処方理由、年齢・性別‘出来れば’体格などを明記してくだ
さい。
> 薬の知識を体系的に得ないと。。。分からないことが多すぎる。
あんたは何になるんだ?会計士じゃないのかね?

典型的なリタリン摂取状態でのストレート且つ攻撃的な文章とお見受けする。
会計士の資格とってもこれでは社会生活は無理なのでは?僭越だがww
また、ここでそれだけ粘ってもあんたに有意なレスはなかろう。
時間は無駄にしない。イチョウがどうのこうのとか、2ちゃんや
ネットをするより、あんたの言う受験勉強をしなさいよ。

また、>>149 下3行は、特にメンヘルに対する蔑視も感じる文章だね。

あんたの一連のカキコを読むと一見筋が通っているようだが、
実は矛盾や勘違い、思考のずれがありご自分でそれに気付いていない。
他の病院でここでの文章を見せれば有る程度、診断はつくだろうね。




155 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:12:56 ID:tWTNhxkt
>>152 さん
>スレ主さんの方針と流れに好感を持ちましたので、
少し書き込みしてみました。ナルコレプシー患者です。

ありがとうございます。
ナルコの方のアドバイス参考になります。
時々ご意見をしていただければ幸いです。※sageで、m(_ _)m

156 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:15:24 ID:pk53a2Fl
>154
今日はバイトじゃ。データ入力の合間にここ見てるんだから。
さすがにバイト中勉強はまずいだろ。
粘着してるんじゃない、情報が欲しいんだ。
知ったかはひっこんでなされ。

157 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:19:57 ID:qjNTf8CY
バイト中に2chはもっとまずい気が…。

なんか異常な攻撃性を感じる。
とりあえずバイトに専念して、翌日日曜でも見ることをお勧めする。

158 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:20:24 ID:rR/MA2S4
>156
じゃあバイトしろよw
バイト中2ちゃんもどうかと思うが。

このスレではおまいの求める情報は無理だと思うよ。
真面目な意見に煽り返しているようじゃ、荒らし扱いしかされないしな。

159 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:21:08 ID:pk53a2Fl
>また、>>149 下3行は、特にメンヘルに対する蔑視も感じる文章だね。

社会の現状を見てみなさい。メンヘル馬鹿にされまくってるじゃん。
このスレで時々「リタリンを飲んでる状態は普通ではない。無理を
している」というレスをもらうときがあるが、リタを飲んで生活している
人だって普通の人たちがやっているような生活にあこがれて何が悪い、と
言う意味だ。言葉がまずかったかもしれませんね。

160 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:21:29 ID:RxvU5s1O
これでいいでしょうか。

>153さん、ご指導ありがとうございます。
失礼しました。

------------------------------------

ナルコレプシーは、症状に「脱力発作」がないと
正規には「ナルコレプシー」とはいえないです。

因って
>pk53a2Flさんは脱力発作の症状を抑える
三環系の抗鬱剤が処方されてないので、
「ナルコレプシー」ではありません。

脱力発作はMRI及び脳波だけでは判定できません。
かなり特殊な発作なので、みる人がみればすぐ分かります。

とりあえず、ナルコレプシー患者は、
白血球HLAのある遺伝子が一致してますので。
たぶんその検査は、
全国でも数える箇所でしかできないと思います。

スレ主さんの方針と流れに好感を持ちましたので、
少し書き込みしてみました。ナルコレプシー患者です。

またよろしかったら、書き込みに寄せていただきます。


因みに私はリタリン何十年も服用してますが、
サプリなんか飲んでなくても、耐性なんかついてないですよ。
副作用はあると思いますが。

161 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:22:17 ID:pk53a2Fl
>158
最初はともかく、今はそんなに煽ってませんよ。
データ入力ひまなんだもん。

162 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:23:16 ID:pk53a2Fl
>160
そうです。メール欄にsageと入れればこのスレッドが上がらないように
なっています。

163 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:25:42 ID:RP5/tByv
ADHDですが、リタリン飲むと眠気は無くなるけど、クロックアップはしないよ。
飲まないときの方が、脳はチャカチャカ動いている。無駄に沢山動作中って感じだがw
飲むとチャカチャカ感が無くなって、ぼーっとする。あと、多重動作ができなくなる。


164 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:25:54 ID:tWTNhxkt
>>161
>159 の文章は煽っていないのかね?

こりゃぁ〜久し振りのプチ祭りだ。

165 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:27:15 ID:pk53a2Fl
>157
バイト中の行動の道徳を議論するのもスレ違いですよ。

166 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:28:32 ID:RxvU5s1O
>161さん

失礼致しました。ご指導ありがとうございます。

ナルコが耐性がつきづらいっていうのは、初耳です。
とりあえず、
ナルコ研究第一人者からは、そんな話は聞いたことありません。

ですし、鬱で服用する目的は、
あくまでも、抗鬱剤の眠気の副作用を
一時的に抑えるためだけだと私は思います。

167 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:28:38 ID:pk53a2Fl
>164
最近VIPに入り浸っていたから、他のスレッドでの勝手を忘れていたのは
認めますよ。そこについてはスミマセンデシタとしか言いようがない。

168 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:30:10 ID:pk53a2Fl
>166
あくまで、サイト巡りをしている最中に軽く見ただけの知識なので、裏は
とってません>ナルコとリタ耐性

169 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:37:29 ID:tWTNhxkt
>>166 さん

>鬱で服用する目的は、あくまでも、抗鬱剤の眠気の副作用を
一時的に抑えるためだけだと私は思います。

これは誤解ですよ。

170 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:48:50 ID:98UPR5sh
今の時代、鬱でリタリン出す藪医者もいないと思うんだけどねぇ・・・
実際に出してるとこ何件か知ってるけど、鬱でリタ飲むぐらいなら入院治療した方がマシだと思う

171 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:48:52 ID:pk53a2Fl
俺のやっていることはいわゆるマッドサイエンティストなのか?
ただ、周りと同じ生活が送りたいだけなの。みんな、勉強も家事もバイトも
人付き合いも、そつなく、薬もサプリも飲まずにやっているのをみると・・・

素直にあとで違法板で聞いてみます。

172 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:52:12 ID:xU5froSG
pk53a2F1は、あひるチャン?
なんか、粘着の仕方が似てる。

バイト先のパソコンに、2ちゃん専ブラ、あぼーん機能か…

173 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:57:45 ID:RxvU5s1O
>169

ごめんなさい。調べてみたらそうみたいですね。
あまり深く調べていなかったもので。

難治性のウツのためとしか頭になかったので。すみません。
まあ、あらゆる抗鬱剤試した上での最終手段だとは思います。

私のリタリンの服用経験については、
しばらくしたら、(今晩)カキコミしますね。
あまり参考になるか、分かりませんが。。汗。


174 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:58:10 ID:pk53a2Fl
>172
誰すか、あひるちゃんって。
ちなみにバイト先のPCに勝手に2ブラを入れるような、足のつくような
ことはしませんよ。

175 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 18:46:30 ID:52YXLs7j
トム・クルーズが6月24日の米トーク番組に出演中の出来事。

>「キミは何も分かっとらん」=トム・クルーズがTVホストと感情的な論争
>ラウアー氏がシールズさんの例を挙げて「一部の人にはリタリン(Ritalin)のような抗うつ剤が有効だ」と言うと、
>クルーズは「リタリンが何なのかも知らないくせに」と反論し、
>「化学的なアンバランスについて語りたいなら、私のように研究論文を読まなくちゃ」と説教した。
>そこからクルーズはサイエントロジー信奉者が拒否する精神医薬全般に対する総攻撃に移り、
>「精神医学はエセ学問だ。君が精神医学の歴史を理解していないように、シールズも理解していない」と
>2人を一刀両断にした。

トム君だって何も分かってないじゃん・・・
俺はそれなりに回復したからもうリタリンは服用してないけど、
鬱が一番ヒドかったときに、もしもリタリンが処方されていなかったとしたら
自殺などせずに乗り越えられたか自信がない。
精神科医やカウンセラーの助けもあったからこそとりあえず生きてる。
自分が何を信じようと勝手だが、宗教とも言えないサイエントロジーと精神医学・精神薬学を比べて語るなよ。
そもそもサイエントロジーというと「バトルフィールド・アース」の印象しかない。
「幸福の科学」映画並か、下手をするとそれよりひどいぞ。
それに出演していたわけでもないのに引き合いに出されてトム君に貶されるブルック・シールズが可哀想。

176 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 18:57:17 ID:Nh9pXzKD
スニッフ>>>>アミノ酸悪あがき

177 : :2005/06/25(土) 19:33:52 ID:RgEZY8Yj
トム・クルーズはLDでリタリンを飲んでたからねぇ。

178 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 19:51:39 ID:0xl7aa0j
レスの量が増えた所から、全部ちゃんと読んでないけど。
サプリとリタを飲んでる人は結構居るんじゃないの?
過去ログでも話題になってなかったかなぁ。
自分はそれを見て、チロシンとか摂取しだしたんだけど。
あんまり、リタリンの量を増やしたくないし、人より集中力、記憶力が無いと
思うので、ギンコもピクノジェノールも飲んでた。

リタリンの効きを良くする=自分に欠けてる神経伝達物質なり
その元なりを増やしたり、補ったり出来る事につながらないかな
と、私は思ってました。
食事だけで足りるならそれに超したことはないけど、実際は難しい。

>イチョウ葉は「脳力をageるもの」であり、このスレではNG。
NGですか?
処方薬でどうにかなるなら良いけど、そうもいかなかったりする。
医者はそんな健康食品の事なんて知らないから、新たに知った事を元に
主治医に相談して海外からサプリを取り寄せたりもする。
だから、サプリ=ihouとか言われると・・・・それに、今はコンビニでも普通に売ってるし。

だけどなぁ>>132はサプリ=リタの効きを良くする事に
結びつき杉てるので不快感かな。

179 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 19:58:27 ID:98UPR5sh
ちょっとでも変わった飲み方すると「ihouへ」、ODすると「ihouへ」。
何度ihouと言えば気が済むのかわからないけど、いい加減にしなさい。
私は健全なメンヘラーですが、スニッフぐらいしたことありますよ。

多分「ihou・ihou」と馬鹿みたいに唱えてる人は、自分を正当化したいんでしょうがね。

180 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 20:12:40 ID:SgKIxkI0
>>179
お前こそ、いい加減にしろ

181 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 20:13:40 ID:Nh9pXzKD
けっけっけ 楽しくなってきたわい

182 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 20:27:22 ID:FYfj9ogD
>179
わかったから、ihouへ行ってね。

183 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 20:28:52 ID:Nh9pXzKD
昔の雰囲気が出てきたなWWW

184 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 20:33:23 ID:Nh9pXzKD
口から飲もうが鼻から吸おうがマンコから飲もうが変わんねーよ

185 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 21:44:26 ID:ybPtbmkR
スニッフは明らかに通常の摂取方法(経口)と異なるものであり、薬物動態も不明。
我こそは、と思う者はノバルティスに治験の提案をしてみればいい。
用法・用量の項目に経鼻摂取が追加されるかもしれない。

186 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 22:04:34 ID:tUtfuAUu
>>185
経鼻的摂取には触れていないが、メチルフェニデートの
急激な血中濃度上昇は覚醒剤様の薬効が生じ、
濫用の潜在性が高いとしてますね。

ttp://content.apa.org/journals/pha/6/4/367

ノバルティスはただでさえ濫用問題にナーバスになっているので、こういう
エビデンスがある以上、経鼻的摂取法が追記される日は来ないでしょうね。

まあ論文引くまでもなく、リタリン濫用者のほとんどが経鼻的摂取の習慣があったりするわけだが。

187 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 22:12:30 ID:Nh9pXzKD
スニッフ野郎はいい加減にしなさい!

188 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 22:34:20 ID:tWTNhxkt
>>187
ワザとかもしれんが、半角英数で [ sage ]だよ、釣られてみる

189 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 22:51:14 ID:Nh9pXzKD
188 。∀°

190 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 22:59:24 ID:Nh9pXzKD
sageたら鼻孔摂取↑↑

191 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 23:04:01 ID:JtAA3Ljp
直近がどういう流れなのか、今ひとつ分かりませんが・・・
今日カキコした、ナルコ患者です。あくまでも、単なる一患者の例に過ぎませんが、
少し自分の病に関する個人的グチもあり、甘えさせてカキコさせていただきました。
参考にならなかったら、ごめんなさい。

192 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 23:04:38 ID:JtAA3Ljp
私はナルコレプシー発病から、専門医療機関に辿り付くまで10年、
リタリンの服用はもう15年以上になります。

同病者でもかなりの差がありますが、私はかなり重症の方だと思います。
どの位服用しているかは、はっきりとは言い難いのですが、
(そのヘンはご想像にお任せします。)皆さんが服用しているよりは多いことは確かです。
ナルコ患者の中でもギリギリの服用量だと思います。
(ちなみにベタナミンも併用している。他にも夜は熟眠できる薬。脱力発作を抑える薬。)

私が皆さんに言えることは、(既にお分かりだとは思いますが)
「飲まないで越したことはない」ということです。

私は長年服用していますが、依存して増量したいとは思いません。なるべくなら、飲みたくないです。
ただ、飲まないでいれば、日常生活に支障がでるし、
私の場合、即ナルコの症状「金縛り」「悪夢」を一日中繰り返し、
苦しむのは非常に辛いので、仕方ないので飲んでいます。
ナルコレプシーはある意味、健康的な睡眠ができない病ですので。

今のところ、薬による直接的重篤な副作用はあまりありませんが、
年齢を重ねるにつれ、身体に負担がかかり、
今後他の病気(身体的慢性疾患)を合併したとしても、
その治療には、積極的な薬物治療は無理でしょう。

実際今現在、私は専業主婦(家事)をするので、(しかも、かなり手を抜いて)限界です。
自分の健康のことで精一杯。子供などはとてもじゃありませんが、育てられません。
( 私の「根性」がなってないといえば、それまでですが。)

なので、「どうしても」という事情がある方でも、
ご自分の身体的負担を考慮した上で、適量・効能を守って服用した方がよいと思われます。
すべての薬がそうなんでしょうが。何事もそれぞれバランスが大切です。

そして何よりも大切なのは、健康的な「睡眠」をとることです。(続く)

193 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 23:05:21 ID:JtAA3Ljp
(続き)最後に少し同情していただきたいことがあります。

ナルコはかなり昔から存在する病気でしたが、今、現在、32条は適用外となってしまいました。
理由は厚生省の疾病分類が「精神科→神経科」に移ってしまったからです。
けど、まず受診する科は「精神科」しかありえないし、
同じ「神経科」の分類に属する「てんかん」には、政治的援助があり適用されています。
(別に「てんかん」の患者さんに文句を言うつもりはありません。)

「鬱」だと診断書を書いて申請すればいいことなのでしょうが、
私は「ナルコ」の症状で「健康的な睡眠」が得られず、
長年に渡り苦しんできたし、これからも一生苦しむのかと思うと、
「ナルコレプシー」では適用されないのに納得がいきません。

しかし、同病者でこれに賛同されない方がたくさんおられます。
理由は「精神科の病気と思われたくない。」「自ら障害者のレッテルは貼りたくない。」などです。
大分以前、「難病認定」でも同病者同士で意見が分かれ、
結局は認定の請願には至りませんでした。

でも、私は病気に「精神科も他の受診科」も区別はないと思いますし、
実際、私の医療費は一ヶ月8000円ほどの高額となっています。
(交通費別途・リタリン以外にナルコの症状に必要な薬込み)
これから、一生この薬を飲み続けると思うと、
金銭的にも、身体的・精神的にも、この先の将来が非常に不安です。

なので、どうにかして心身共に境界のない、医療・福祉制度を進めてほしい、
とささやかながら願っております。

最後にこのスレの方々、
そして病に苦しむすべての人々が救われますよう、病気の原因解明・治癒をお祈りしております。

長々と愚痴をすみませんでした。今日はもう寝ます。おやすみなさい。

194 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 23:27:09 ID:tWTNhxkt
>>192,193さん ありがとうございました。
切実なレス、こころに響きました。m(_ _)m
32条適応外とは、大変なことと思います。
医療の歪な状態はなんとかしてほしいものですね。


195 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 23:32:10 ID:tWTNhxkt
--- 板【業務連絡】1---

■ サーバリフレッシュ工事 連絡・作業スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119623185/l50 より
1 名前:root▲ ★ 投稿日:2005/06/24(金) 23:26:25 ID:???0 BE:4378368-##
しばらくの間だらだらと続けていく予定の、サーバリフレッシュ工事

○ サーバリフレッシュ工事とは

同一サーバにおける掲示板のバーチャルホスト(名前)を変更することにより
(基本的には番号を一つ増やす)、サーバの負荷を軽減し、
またHDDの容量を稼ぐことで、サーバの寿命を延ばすための工事のことです。

○ なぜ、これで負荷を軽減できるの?

サーバを長年にわたって運用していくと、過去ログがたまっていきます。
この過去ログを読む時、offlaw.cgi という名前の CGI プログラムが 一つの過去ログことに動作します。
過去ログがたまっていくにつれて、このための負荷が無視できなくなってくるわけです。
というわけで今回のリフレッシュ工事によって、過去ログの分の負荷を全部、
別のサーバに移動してしまうことができるわけです

↓続く



196 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 23:33:06 ID:tWTNhxkt
--- 板【業務連絡】2--- 続き

○ 住民さんへの影響は?

通常の板移転と同じことをやる必要があります(bbsmenuの更新)。
最近の2ちゃんねるビューワは、自動的に板の移転を追尾してくれるものも
かなりあるようです。

○ 作業の間はどうなるの?

基本的に、一回該当するサーバの板を全部止めて作業するため、
作業の間はそれらの板は使えなくなります。
作業は概ね、1時間〜数時間程度のようです。

○ 作業対象はどれ?

ほとんどのbananaサーバ、tigerサーバが対象となるようです。

○どういう順番でやっていくんですか?

とりあえずおじさんが宣言して、3つばかり移転まで終わったところです。
あとは、ここで話し合いってかんじかなと。

197 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 23:43:54 ID:r4LnT31O
栄養のサプリは、その栄養素が不足/欠乏している人が摂取する場合に良い効果を示しますが、
日本で普通に暮らしている人の場合、余程の偏食がない限り、それほど効果は無いでしょう。
普通の食生活を送っているリタリン服用者の場合、チロシン等を摂取しても気休め程度でしょうね。
(私も気休めのつもりで飲んでいますが)

薬効が期待されるサプリの場合、一番怖いのは薬との飲み合わせです。
代謝促進や作用拮抗による薬の作用減弱が起こったり、
逆に、代謝阻害や作用増強等によって薬の副作用増強が起こることがあります。
セントジョーンズワートのように比較的解明されているものはまだマシですが、
薬との飲み合わせが解明されていないサプリは山のようにあります。

自分の体を実験台にするのもほどほどに。

198 :儘しい名無しさん:2005/06/25(土) 23:53:40 ID:sVsUVse5
>193-194
まぁ32条自体、今年10月でなくなる可能性が高いし
国は重度の躁鬱or統失以外は補助する気なし(=3割負担に統一)らしいから
福祉制度が我々(て、わちきはナルコではないですが)の助けになることはもうないでしょう。
詳しくは↓をROMください。以上補助レス。
【廃止】32条廃止反対運動情報 part2【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116414613/

199 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 00:08:55 ID:0+FrCmVK
何やら本日は紛糾したようですね…
リタリンはいろんな意味でデリケートな薬ですから、厳しい意見を持つ人が出るのも当然です。

>>132さんは、改めてリタリンのスレッドを立ててみてはいかがでしょうか?「郷に入れば郷に従え と申します。このスレでは
あまり拡張的な議論は避けた方がいいと思いますのでm(__)m

200 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 05:50:59 ID:ppVBIsTs ?###


201 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 06:45:46 ID:fkG1ZJSG
過眠症でリタリン貰ってるのだけど、
運動前に飲んだんだけど
きのうは会場まで2時間くらい車の運転するので、
1錠飲んだけど運動をすぐしたらめまいがしてふらふらになったよ。


202 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 11:23:56 ID:D1H0OjKh
リタリンに依存しそうで怖いです

203 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 11:28:21 ID:DlHPZjPo
処方通りのめ

204 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 11:30:11 ID:D1H0OjKh
>>203
どうしてもODしちゃうんです。
飲まないと汗が凄い出て、心臓がドクドクいっちゃうんです。
これって依存症なんでしょうか。真剣に悩んでます。

205 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 11:43:27 ID:+UFwwR70
医師に相談しる!

206 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 12:14:51 ID:c/+j7qZp
次回の通院でリタを断ります。
なんか、効いてなし無駄かと。

207 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 12:17:11 ID:D1H0OjKh ?###
>>205
レスありがとうございます。石に相談してみます・・・

208 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 12:18:42 ID:ppVBIsTs

リタリンは心毒性の強い薬です。皆さんお忘れなく。

209 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 12:21:50 ID:K2OJimF/
>>204
思いっきりstimulantの離脱症状ですね。依存症だと思います。
ODのことも含めて正直に医師に相談すべし。んでODは立派な濫用なので続きは

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118827037/

こちらか、

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103563583/

こちらへどーぞ。

210 :132:2005/06/26(日) 13:17:42 ID:La7eHQEM
>199
なるほど。「違法でない情報交換はこのスレ」という風に、私はこのスレの
方向性を誤解していたようです。
私は、一日処方量の散リタをペットボトルの水に溶かし、細かく目盛りで
分割して飲むことでリタの使用量を抑えるようにもしていますが、これも
ここでは好ましくない話題となりそうですね。

それでは、「リタリンに関し、違法でない範囲で生活を改善する方策の考えるスレッド」を
立ててみたいと思います。ご助言、ありがとうございます。

211 :132:2005/06/26(日) 13:18:45 ID:La7eHQEM
あ、ageてしまいました。すいません

212 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 14:10:28 ID:UqP0ZorK
>>107

私もパニック発作になります。やばくなったら、デパスでおさえてる

213 :132:2005/06/26(日) 16:41:23 ID:La7eHQEM
別スレたてました。建てるにあたり、天麩羅を借用させて頂きましたm(__)m
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119771479/

リタリン本スレ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118323642 で
タブーとなっている話題で、違法板の話題でもないトピックについて
話し合う板です。
リタリン本スレでは、形式的な処方を超えた議論(サプリメントによる耐性防止、
舌下摂取、水溶液による分割摂取など)が一切行えませんので、ここで
お願いします。
●純粋な快楽追求目的の使用はこのスレでも扱いません。●

214 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 21:09:22 ID:ShadnERR
昼間飲んだリタリンが切れて、何だか鬱…。
あれだけ動けてた私はどこに行ったんだ?

215 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 23:39:15 ID:O36x+OeI
舌下もsniffと同じなの?
私はADDでの処方で散なんだけど
水なしで飲むことが多くていつも舌下だよ
ずっと舌下だと耐性つくの早かったりするの?

216 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 23:49:01 ID:aI6Q0/f3
今精神科通ってます。
先生は詳しくは病名教えてくれないのですが
自分で分かる限り、睡眠障害、情緒不安定人格障害、欝です。
今現在処方されている薬
〇銀ハル2T
〇銅ロヒ1T
〇レキ5、1TをX3
〇ルジオミール25を2T です。
正直、民剤足りないです。でも何とか処方通り(たまに1〜2錠追加しちゃいますが)飲んでます。
それで質問なのですが、起きてから昼間やる気が出ない、体がだるい、家事すら出来ない。布団の中でゴロゴロしてます。
旦那も呆れてます。
リタリン処方してもらえたらマシにはなりますか?
でも眠剤削られそうな予感‥削られたら本当に寝れない。この状態を医師に相談してもリタリン処方無理でしょうか?
いい加減家事とかしないと旦那に怒られるよ‥。
でも体が‥。リタリン処方されてるかた、眠剤も一所に処方してもらってますか?

217 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 02:54:02 ID:itRcOfGw
難治性鬱でリタリンを処方されています。いまは職についていないので、
できるだけ飲まないようにしています。たまに、家に人が来たりするとき
にだけ服用するようにしています。
ゆえに、リタリンがあまっていますが、効能は落ちてしまうのでしょうか?
茶色のビニール袋に入れて、常温で保存しています。

218 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 04:38:49 ID:HrhxS2qY
>>216
その処方でリタが処方されるワケないよ。
ちなみに私は銀春2T、マイスリー10r@1、ベゲA、ロヒ2r@1、
デパス1r@3、レキ5r@3、ソメリン10r@1、で、リタ4Tの処方。

これでも眠剤減らしてるよ。リタは医者から処方してきた。

難治性鬱で全ての抗鬱剤がダメだったから。

219 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 04:41:49 ID:qDmzgZem
皆さん結局はスニッフ?とかでリタリンを摂取してるんですか?

220 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 06:18:08 ID:D0oilzc4
>216
内科は行った?
脅すわけじゃないが、ガンで病的な倦怠感が出ることもあるし、
主婦で健診とかしてないなら一度行ってみることをおすすめ。

221 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 10:06:55 ID:zZ3XcFeO
>215
血中濃度の上がり方が急激な分、耐性もつきやすいでしょうね。
あと、効果時間も短くなりそうな気がしますが…。

ジュースでもコーヒーでもいいんで(熱すぎるのだけは注意)
普通に飲んで下さい。

>219
スニッフすることを(自分の意識下で)正当化したい人がたくさん喋ってるだけ。


222 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 11:29:19 ID:94NJpN+/
>ジュースでもコーヒーでもいいんで(熱すぎるのだけは注意)
>普通に飲んで下さい。

>221 グレープフルーツジュースはどうですか?

223 :222:2005/06/27(月) 12:04:33 ID:94NJpN+/
VIP板で質問してみたら以下のような情報が得られました。場所が場所なので
参考になるかは微妙ですが、一応こちらにも貼っておきます。

107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/06/27(月) 11:47:34 ID:VCnhnjpg0
そんなことより
リタリンとクエンさんの相性は悪いの????????


108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/06/27(月) 11:48:42 ID:ciyDpLVS0
>>107
かむかむレモン食いながらリタリンのん出るけど
特になんともないよ
グレープフルーツジュースは駄目だ

224 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 12:13:22 ID:0RlWzZHN
出社前何か食わねばと思って、
グレープフルーツジュースをコンビニで買って、
リタのむことがたまにある。特に変わった感じはしない。

225 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 12:54:41 ID:LdElvFxO
>>224
なんか気持ち悪くならん?
7T/day処方されてる

226 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/06/27(月) 12:55:42 ID:+raR3Nim
>>223
グレープフルーツと一緒に摂取していけないのは、
眠剤、マイナートランキライザーなどの薬剤。
過去02年に「眠剤とグレープフルーツジュース」というスレがあって
製薬会社の研究者がレスしていた。
詳しく知りたいならば、抜粋(長文)をコピペしますが・・?


227 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 12:57:08 ID:LdElvFxO
>>226
んぢゃきのせいかな
ってリタリンと一緒にソラナックス4T飲んでる
それと相性わるいのけ?

228 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 12:59:39 ID:94NJpN+/
>226
おながいいたしますm(__)m

229 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/06/27(月) 13:01:31 ID:+raR3Nim
グレープフルーツと一緒に摂取しない方が良いのは
眠剤、マイナートランキライザーなどの薬剤。
リタリンではないです。
昔、02年に「眠剤とグレープフルーツジュース」というスレがあって
製薬会社の研究者?がレスしていました。
必要なら、抜粋(長文)コピペしますが・・?

また、ほかの人の指摘では
>グレープフルーツジュースって合法ドラッグ、違法ドラッグ愛好者が
わざとクスリと一緒に飲むもの

とのこと。

230 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 13:06:52 ID:5ZwFQ7be
MM(マジックマッシュルーム)と一緒に飲むというのはしたことあるが。
肝臓のCYP450(?)酵素を阻害するそうな。

231 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/06/27(月) 13:10:48 ID:+raR3Nim
なぜか弐重の変なカキコになってしまったです。m(_ _)m
◎コピペ**********
1 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/09/19 00:58
私はグレープフルーツジュースが大好きでした。
病院に通う前は100%濃縮果汁還元を一日1g飲んでいました。
その後、不眠症になってしまい眠剤を処方されたのですが、
先生と薬剤師から「グレープフルーツはダメですよ」と言われました。
他に、こんな経験をした人いますか?
4 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/09/19 01:08
胃の中で化学反応するんでしょ?
5 名前:優しい名無しさん メェル:sage 投稿日:02/09/19 01:10
>>4
うむ。
*******分割*********



232 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/06/27(月) 13:11:07 ID:+raR3Nim
****続き
>14 名前:相互作用の一種です 投稿日:02/09/19 02:04
>>5
ちゃうちゃうって・・・・・なに言ってんだか・・・・・
ミダゾラムとかトリアゾラムとかそういう類でしょ。⇒眠剤&マイナートランキライザー
これらの薬物はP-450 3A4(CYP3A4)という酵素で「解毒化」されるんだが、
(つまり薬としての効き目がなくなるんだが・・・・「代謝」作用という)
この酵素は、肝細胞及び小腸の上皮細胞(小腸表面の細胞)に含まれている。
グレープフルーツジュースに含まれるある化合物はこの酵素の機能を「オシャカ」にしてしまうんだな。
⇒一般的にこういう化学物質は「阻害剤」と呼ばれる。
ちなみにこの作用は小腸の上皮細胞に存在する酵素にだけに対して起こる。
本来であれば、小腸で吸収される薬物のうちのある割合はこの酵素で「無効化」されてしまう。
「酵素の攻撃をかいくぐった薬物」が体内で薬物としての効き目を示す。
ところが、この酵素がグレープフルーツジュースの内の「阻害剤」で「オシャカ」になってしまった結果、
本来より薬物の吸収量が上がって⇒血液中の薬物濃度が上がって「中毒症状」、いわば副作用を引き起こす事があるんだな。
つまり「普段より多く飲んじゃった」と同じ事となる訳だ。
こういう危険性のある薬物は、眠剤、マイナートランキライザーの他に、ある種の抗生物質も当てはまるので注意が必要です。
・・・・・単純ではないのだよ・・・・・
これでも「非常にやさしく」話したつもりでなのだが・・・・分かりにくかったらスマソ。
************
まだまだ「酵素誘導」とかに続くきますが、スレ違い・悪用者も出るといけないので・・・

233 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 14:33:41 ID:j1/r5uHw
スレ読んでもよく分からないのでお尋ねします
どういう症状訴えたらリタリン処方されますか?
借金少しあり、仕事打ち込まなきゃいけないけど倦怠感と眠気、やる気のなさで早退、遅刻、当日欠勤をよくやっています
スレ読んでたら動けるような薬だと思ったなので…
今現在は鬱と診断され今はパキ、メイラックス、セロクエルを貰ってますが効いているのかよく分からない上セロクエル抜いた後アモキサンに変えられましたが眠気は取れません
体重も増えたので余計鬱になります
いきなりリタリン試してみたいと医者に言ったら引かれるでしょうか?

234 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 14:35:30 ID:j1/r5uHw
ごめんなさい
下げ忘れました

235 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 15:00:40 ID:LdElvFxO
>>233
あたしの場合は初診の時に
リタリンはもらったことあってとても相性がよかったら
ぜひ出してくださいっていったら初回からリタリンだしてもらえましたよ
ただ2T/dayしかもらえませんでしたが

とくに引かれることは無かったです

236 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 15:22:04 ID:lewLtM9s
>>233
> セロクエルを貰ってますが

セロクエルは基本的にドパミンの過活動を抑える薬です。
リタリンは、逆にドパミンの過活動を促す薬なので、
その処方からリタリンに変わることはあまりないと思います。

> どういう症状訴えたらリタリン処方されますか?

医師に伝えるべきはあなたの本当の症状だと思いますが。
医師に嘘をついてまでリタリンが欲しいというのであれば、それはメンヘル板がカバーする領域ではないような。

237 :228:2005/06/27(月) 15:48:52 ID:KkCTwDZJ
>231>232 報告ありがとうございます!勉強になりますね。

>233 >借金少しあり
スレとは関係ないですが、闇金でない限り、借金は滞納しても、実感のある
恐怖はありません。どんと構えて結構かと。
>やる気のなさで早退、遅刻、当日欠勤
リタリンくれる病院と同時に、こういうのに寛容な職場を地道に探すのも
大事ですよ

238 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 18:59:01 ID:xZ7KIToX
7T/dayなんてどうやったら処方されるんだ?
ナルコレプシーでも6T/dayが限度のはず。

239 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 19:06:49 ID:qDmzgZem
>>238
限度なんてないよ。

240 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 21:18:34 ID:j1/r5uHw
235さん236さん237さん
アドバイス有難うございます
私は身長163cm64キロ、女です
肥満まではいかないですが太めで、一ヶ月で5キロ太り上の体型に至ってます
食欲減退と本に書いてあったし、ここを読む限りは活動的になれそうな感じで量守って飲めば良い薬かと思ったんですが、今いる病院では出してもらえなさそうですね
セロクエルは太るという副作用だと説明されずに薬を出されてたので不安なんで、違う病院に行き235さんみたいに医者に駄目元で話してみて試してみたいと思います
飲んで合わなかったら止めてみます
レス有難うございました

241 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 04:25:40 ID:q5++pLqp
某漫画に「合法覚醒剤 リタリン」とあって少し微妙な気分になった…。

242 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 04:43:38 ID:MU+cfoF2
世間の認識なんてそんなもんですよ。
で、また厨が増える。

243 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 05:07:32 ID:KaDlnacT
>>240
俺はこれ以上、遅刻&欠勤が続いたら仕事クビになるって言って出して貰ったよ。
おかげで遅刻&欠勤せず仕事に通えています。
確かに、
>リタリンくれる病院と同時に、こういうのに寛容な職場を地道に探すのも
>大事ですよ
正論なんだけどさ、今のご時世、そんな贅沢言って仕事選んでいるだけの余裕なんてないでしょ。
それこそリタリン飲んで身体に鞭打ってでも働かなければならないのが現実。
俺リタリン処方して貰えなかったら非合法の薬に手を出すつもりだった。

244 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 05:27:07 ID:Qe4TCuhv
>>243さん
240です
確かに仕事は選びたいけど現実には選べないですね
仕事に遅刻、早退、欠勤し始めてから借金したので、どうにか生活立て直したい
なので、今日違う病院に行く予定なんで同じように話してみたいと思います
医者には頑張らずに、って言われるけど私は頑張りたい
昔一時期非合法も手出した事あるけど良くないですね
罪悪感から仕事行っても挙動不振でした
だから精神衛生的にも駄目だな、あれは…

245 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 05:27:18 ID:ske+eO+w
リタリン飲めば遅刻とか欠勤しなくなるの?
ふーん。


246 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 05:44:11 ID:KaDlnacT
>>244
頑張らずに、とか、まずは休養を取ってくださいとか医者は言うけどね・・・。
そんなんができる会社は極一部の恵まれた環境のある会社だけなのを
医者は知らないのよ。
>>245
なるよ。w

247 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 07:01:49 ID:RCwDzPOA
遅刻&欠勤、するときゃするよ。
でも、回数が減るかもね。

休養取ってくださいとかいうけど、一家の大黒柱にそんなこと言われても困る。
私が働かねば誰が給料をくれるというのだ!
(自殺して)退職金でしばらく生活してもらおうと思わなくなってきただけ回復してきたのかな?

248 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 08:36:51 ID:MU+cfoF2
確かに寝坊・遅刻するときはするw
けど自分も回数は減った。寝てる間は飲んでないのに。
少しずつ睡眠のリズムが正常化してきているのかな?
昼間は飲まないと目を開けているだけで精一杯な状況に変わりはないけどorz
マンセーするつもりはないけど僕を助けてくれた薬には間違いない。

249 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 13:48:40 ID:7jovqAvm
そこで一言↓テンプレ

◎上手に正しく使えば助かる薬。
×溺れれば『限度額のないクレジットカード』=依存患者
▼処方が厳しくなっています、**依存**に細心の注意を。

250 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 19:06:43 ID:He6WvmVE
俺の場合、枕元に水筒とリタリンを用意して、目が覚めるのと同時に飲んでる。
空腹で飲んでいるので、30分程で「よし!仕事いくぞ!」って気分になる。
それだけでもだいぶ救われてはいる。

251 :優しい名無しさん:2005/06/29(水) 01:42:23 ID:bV1m6CRd
リタリンの注射ってないのかな?

252 :優しい名無しさん:2005/06/29(水) 09:03:26 ID:jo6eL4el
↑これはちょっと“脳内あぼーん”かな?
もう少し発言に注意しようね。

253 :優しい名無しさん:2005/06/29(水) 09:15:32 ID:3YTLwOwQ
横浜市や町田市近辺で、ADHDでリタリンを処方してくれる病院をご存知ありませんか?

254 :優しい名無しさん:2005/06/29(水) 10:23:15 ID:O/E4EVf+
やっぱりリタリン飲むと元気出るよね。2Tでキターと。

255 :優しい名無しさん:2005/06/29(水) 11:47:10 ID:jo6eL4el
この発言もどうかと。

256 :優しい名無しさん:2005/06/29(水) 12:51:38 ID:nuuwNAJW
医者は医者としてしか発言できません。
休養や職場転向でなんとかなる患者には、リタリンよりもそちらを優先させます。
そのような患者が万が一乱用したら、私にも責任問われますから。
どうしても欲しい方は、嘘をついてください、そして自己責任で。

257 :優しい名無しさん:2005/06/29(水) 13:01:54 ID:nuuwNAJW
>>256 言いたいことはわかるが、嘘をついてくださいってのはなあw

258 :優しい名無しさん:2005/06/29(水) 13:03:07 ID:nuuwNAJW
というわけで、嘘をついてはいけません。

259 :優しい名無しさん:2005/06/29(水) 14:02:40 ID:T4TOMWiD
ID : nuuwNAJW 吊ってるのか?と思ったら、
一人呆け突っ込みか?

260 :優しい名無しさん:2005/06/29(水) 14:45:19 ID:wnZZBlfl
>256-258 言いたいことはわかるが、自演ってのはなあw

…それはともかく。

やっぱり、休養とかも治療につながるものだから、
できることならそっちが望ましいんだろうね。
疲弊した心身にリタリンで更に鞭打って働いたら、
治るものも治らないだろうし。

261 :優しい名無しさん:2005/06/29(水) 18:03:27 ID:o/NB2Euh
皆そんなにリタ欲しいのか…
自分はリタがどんな薬か知らずに処方されて飲んだけど
飲まなきゃよかたと思ってるよ…
依存気味…だるい…
それ以来新しい薬は飲む前に調べてから飲むようにしてる…
医者のばか…

262 :優しい名無しさん:2005/06/29(水) 18:56:34 ID:XOUZ6uzd
イラクの3BAKAみたいなこというなよ

263 :優しい名無しさん:2005/06/29(水) 21:01:55 ID:O/E4EVf+
リタリンスレッドまとめ

生活力向上のためのリタリン分科会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119771479/

-リタリンの依存症にならないために-2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118827037/

東京23区限定リタリンを処方してくれるクリニック
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1111234072/

リタリンで後悔した人いますか?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1113768766/

@@@VitaminR リタリンPart15@@@
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1116126407/

リタリンと覚醒剤の違いって・・・
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1117358810/

264 :優しい名無しさん:2005/06/30(木) 03:45:09 ID:AQLcCxp5
これだけ単独スレ立ってる薬は他に無いんじゃないか?
リタの孤高な感じが出ている気が。

265 :優しい名無しさん:2005/06/30(木) 09:42:57 ID:omI5Ij/m
リタ処方されて2週間。
朝と昼る0.5錠ずつだったんだけど、
眠気取れないから1回1錠に増やしてもらった。
そしたら心臓バクバクいうし、
階段上っただけで息切れする…
先生に言って前の量にもどしたほうがいのかな?

266 :優しい名無しさん:2005/06/30(木) 09:48:11 ID:6yU0VGwv
>>265
眠気を取るか動悸を取るか、どっちか選ぶべきでしょうね。
まぁ私が精神科医なら副作用止めに安定剤出しますが。

267 :優しい名無しさん:2005/06/30(木) 10:24:13 ID:+cMbox2Q
>>265
私もあなたと同じような飲み方をしていますが
効き方は体調によっても違ってくる。
眠くなる時は1Tでも眠かったり。
なので、体調に合わせて1日の量を調整してます。
朝に1/2錠を飲んで、本日の効き方を確認してる。
1日の処方範囲内で、1/2T×1〜3とか、1/2Tと1Tとか。

医師には2T/dayじゃ多いけど、1T/dayじゃ少ないと申告し
1.5T/dayにしたけど、面倒なのかいつの間にか2T/dayになった。
だから、ストックが増えたら、一時処方を止めてもらい、無くなったら再処方。

安定剤という手もあるが、今以上に薬を増やしたくないのであれば、
体調によって効きが違う事を念頭において、自分で加減するのが良いかと。
もし、女性であれば、生理前はどの薬も効きが悪い、なんて話もあったし。
細かい飲み方については、医師もわからない、教えてくれないので
こちらが試行錯誤していることを正直に伝えるのが良いとおもうな。

268 :267:2005/06/30(木) 10:27:04 ID:+cMbox2Q
書き忘れた。
3/4Tだとどうなるのか?眠いか?心臓バクバクなのか?
それもやってみはいかがでしょう。

269 :優しい名無しさん:2005/06/30(木) 16:16:37 ID:d5rYdB4o
265です。
アトバイスありがとうございます。
3/4錠にしてみるなど色々試してみて、それでもダメなら医師に相談してみます。

270 :優しい名無しさん:2005/07/01(金) 10:19:49 ID:DFhYTSQB
症状も人それぞれ、効き方も人それぞれ。
ベストな関係を築けるよう試行錯誤してください。

271 :優しい名無しさん:2005/07/01(金) 15:15:06 ID:sZeXbF8K
あえてageるが、やっぱりリタリンって覚醒剤だよなあ。長期的に飲んでると廃人になるよ。
俺はリタリン反対派。
リタリンはこの世から抹殺した方がいい薬だと思うよ。

272 :優しい名無しさん:2005/07/01(金) 15:18:12 ID:WvG2iRDT
リタリン飲み始めて1年
「そろそろ止めるべき」と先生に言われ、1日2回半錠飲んでます。
止めるのがなんだか怖い。

273 :優しい名無しさん:2005/07/01(金) 15:23:15 ID:BKfLeqTg
リタ朝1昼1飲んでいるが、仕事中に座ったまま眠ってしまうほど眠い。

うつで処方されてるのに…

274 :優しい名無しさん:2005/07/01(金) 16:41:04 ID:RPMyFAnu
私の場合、仕事で午前4時帰宅、午前6時起床という物理的に不眠を
一ヶ月続けたら、本当の不眠症に。結果、日中激しい眠気と倦怠感
、時には突然眠り込む、そして交通事故。
うつ病との診断で青ハルシオン1日4錠、リタリン1日10錠、2年続けたら
γーGTPは270。
転院後、睡眠時無呼吸症候群と判明。CPAP(人工呼吸器)で
不眠は快方。しかし禁断症状が苦しかった。
現在、CPAP不要、γーGTP危険域の一番下。

もちろん、リタリン処方の医師は現在牢屋の中。


275 :優しい名無しさん:2005/07/01(金) 16:45:35 ID:1kwvkTlS
>274 逮捕?
これは確かにおちおちリタリン処方できない医者側の事情が良く分かる。

276 :優しい名無しさん:2005/07/01(金) 17:43:17 ID:C8qCiNOc
>>275
というか、肝臓に負担をかける薬を処方するなら定期的に血液検査をするのは
常識だと思うがな……。この医者は自業自得かと。



277 :優しい名無しさん:2005/07/01(金) 18:32:06 ID:nujJeLs1
>>274
医師が逮捕されるまでの過程(理由でも)を教えてくれませんか。
誤診だけでの逮捕というのは、ないと思うのですが。

278 :優しい名無しさん:2005/07/01(金) 18:41:56 ID:Nj8U6od5
自衛のための知識は必要だという事例か

279 :優しい名無しさん:2005/07/01(金) 19:00:01 ID:6xjGsOAM
あれっ
このスレ見て気がついたけどグレープフルーツってだめなの!?
私リタ3T/day処方されてるけど医師が食欲ない私に
「これ冷蔵庫のあまりものだけどどうぞ」
って帰り道にグレープフルーツくれたんだけど…
_| ̄|○
 _| ̄|○

280 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/07/01(金) 19:11:11 ID:kl2jC9Rl
>>279
どこにそんなことが書いてあるですか?
良く読んでください。

281 :優しい名無しさん:2005/07/01(金) 19:49:04 ID:8elmXRyY
>>271
具体事例・ソースも無しに寝言言うな

282 :優しい名無しさん:2005/07/01(金) 20:04:26 ID:y9SvZuoU
>>281 テンプレートの1行目を(RY

283 :279:2005/07/01(金) 20:13:12 ID:6xjGsOAM
>>280
ああ、ほんとだ、大丈夫ってかいてありましたね。
でもなんでリタリンだけ平気なんでしょうね…。
とりあえずこれしか冷蔵庫にないのでモリモり食べることにします。

284 :優しい名無しさん:2005/07/01(金) 20:49:00 ID:DFhYTSQB
グレフルがダメなのはCaブロッカーなど一部の薬。
グレープフルーツジュースね。

285 :優しい名無しさん:2005/07/01(金) 22:17:11 ID:y9SvZuoU
>>274は妖しくない?今までこんな逮捕者ニュースありました?

286 :儘しい名無しさん:2005/07/01(金) 23:40:46 ID:P7c1A+dj
>285
んー、とは言え、医者がムショ入りした事件を全部知ってるか、となると……
誰か知ってるor調べられる椰子います?

# それとも「牢屋の中」ってのは医者がイカレて閉鎖病棟へいらっしゃーい、とか?
# そうなると余計分からんなぁ……

287 :優しい名無しさん:2005/07/01(金) 23:55:48 ID:y9SvZuoU
ノバルチスハーマなら知ってそうじゃない?

288 :優しい名無しさん:2005/07/01(金) 23:58:15 ID:DFhYTSQB
捕まるとしたら別件でない?横流しとか。
以前、超有名国立大学病院でリタの横流しで捕まった椰子がいたよね。

289 :優しい名無しさん:2005/07/02(土) 00:20:36 ID:Y0oEB6ua
>>274です。

逮捕容疑は別件です。診察内容の事件です。
今月2回目の公判です。

290 :優しい名無しさん:2005/07/02(土) 02:06:27 ID:u/jWEa+w
精神科の診察内容で訴訟?民事?刑事?檻の中なら刑事だろうけど
可能なかぎり詳細希望。

291 :優しい名無しさん:2005/07/02(土) 03:09:46 ID:pnwEJXW2
リタリンを軽く処方していたことがいいのか悪いのか。
やる気が出るという夢のような薬だったから飲んでみたかったけど。

当時気が付かずに、ADHDかもしれないから出してもらえるんだと思ってた。
でも、リタリンのみ続けて(半年)バイトに行けるようになったけど
被害妄想が激しくなり、凶暴化しただけだた・・・
断薬したあと(転院して)廃人になりかけただ。。。

そんな漏れの元主治医も現在牢屋の中。

292 :優しい名無しさん:2005/07/02(土) 03:14:13 ID:J727Xd1O
金に目が眩んで犯罪するわけでもないアホ医者は一体何目的でやってるんだろ?

293 :優しい名無しさん:2005/07/02(土) 05:29:25 ID:u/jWEa+w
医師がなぜ牢屋にいるのか気になる。詳細晒せない?

294 :優しい名無しさん:2005/07/02(土) 05:43:20 ID:lwPbHyhv
精神科医なら外科医みたく死亡に至る致命的なミスはないだろうし、
刑事で捕まるなら薬の譲渡くらいでは?
もしくは、医者であることとは関係なくただの犯罪者。

295 :優しい名無しさん:2005/07/02(土) 12:36:23 ID:Y0oEB6ua
>>293さん 詳細↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1114397192/

ただ、ここの>1さんは大分状態が良くないようなので、気配りをお願いします。

296 :優しい名無しさん:2005/07/02(土) 12:40:05 ID:J727Xd1O
わ、わいせつだったか!

297 :優しい名無しさん:2005/07/02(土) 12:45:39 ID:/JxR/+Uf
保守AGE

298 :優しい名無しさん:2005/07/02(土) 15:23:46 ID:y8ox6xx+
休薬日作ったほうがいいのかな

299 :なななななし:2005/07/02(土) 21:05:20 ID:kjeV0xmG
福岡の診療科医はリタリンを処方しない。
自分は何軒か診療内科を訪ねたが、「出せない」「うちでは処方していない」と断わられました。
夜は良く眠れているのに、一日中激しい眠気がして、日常に支障をきたし、大変困っています。
福岡でリタリンを処方してくれるところ知ってる人いませんか?

300 :優しい名無しさん:2005/07/02(土) 21:06:37 ID:KMHReCXu
300はモラッタ

301 :優しい名無しさん:2005/07/02(土) 21:19:00 ID:zFrxfENS
あのさ日中眠くてたまらない人やどうしてもリタが必要な人は、リタと同じ中枢神経刺激剤でベタナミンって薬もありますよ。
ベタナミンならリタより長く穏やかに効くから依存性少ないと思うし、処方されやすいのではないのでしょうか?リタにこだわらずベタナミン求めたらどうですか?

302 :儘しい名無しさん:2005/07/02(土) 21:35:05 ID:kQVZmfNz
>301
ベタナミンは肝臓への負担が強いと聞いたことがあるのですが
どんなもんなんでしょう……
正直眠気が何とかなるんであればリタにこだわるつもりはまったくないです、わちきは。
(ただカフェインはもうダメ。エスタロン飲みまくって、今じゃ眠前にコーヒーがぶ飲みしても眠れるorz)

303 :優しい名無しさん:2005/07/02(土) 22:22:52 ID:Tl82dzVS
眠気対策でリタリンの処方を希望していながら、医師の反対にあっている人へ。

モダフィニルを個人輸入したら?
気分に影響を及ぼさないし、作用時間も長め(6〜8時間)なので、リタリンより扱いやすいよ。

モダフィニルは現在治験中で、今年の4月に製造承認申請が完了した段階です。
あと2〜3年程度で国内でも処方できるようになる見込みです。

医者には「モダフィニルを個人輸入して使います」と宣言しておけばよいかと。
嫌な顔されるかもしれないけれど気にしない。「文句あるなら何か眠気対策をしろ」くらいに思っておけばいい。


304 :優しい名無しさん:2005/07/02(土) 23:32:25 ID:0pVOKOLM
>291
もしかして、その獄中にいる人とは、
医者板にスレが立っている
板○区成○の某クリニックの
主の事か?


305 :優しい名無しさん:2005/07/02(土) 23:38:45 ID:J727Xd1O
モダヒィニル+リタリンはどう?

306 :儘しい名無しさん:2005/07/02(土) 23:44:51 ID:kQVZmfNz
>305
同じような作用の薬を一緒に飲んでいいことはないと思う。

307 :優しい名無しさん:2005/07/02(土) 23:48:18 ID:J727Xd1O
リタリンLAは承認されないのかな(゚o゚)

308 :優しい名無しさん:2005/07/02(土) 23:49:14 ID:/JxR/+Uf
モダは多幸感が全くないから鬱には全然使えない薬だけど、
リタと兼用すると切れ際の辛さが薄くなって便利な薬だよ。

309 :優しい名無しさん:2005/07/03(日) 00:19:23 ID:OyqjTseq
それは面白い( ´ー`)つ━・oO

310 :優しい名無しさん:2005/07/03(日) 08:44:45 ID:DjG7olTi
リタリンは頓服で3週間で10錠貰ってきました。
ついでに、ロヒプノール2錠/dayとマイスリー2錠/dayも3週間分。


311 :優しい名無しさん:2005/07/03(日) 11:10:28 ID:A93MYJJS
>>308
モダラート(モダフィニルのインド製ジェネリック)の添付文書には、
メチルフェニデートと同時に服用すると、
モダフィニルの効果が現れるのが遅くなるというようなことが書いてあった気がする。
肝酵素の問題かしらね。

312 :優しい名無しさん:2005/07/03(日) 11:45:13 ID:JluQwlom
>>253
捨てアド晒す位したら俺からメール行くかもよ☆

313 :優しい名無しさん:2005/07/03(日) 12:17:09 ID:LN9VWsC3
リタリン20+モダフィニル200+ベタナミン50+エフェドリン100+カフェイン100

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

314 :優しい名無しさん:2005/07/03(日) 12:25:41 ID:A93MYJJS
>>313
心臓にキタ━━━━━(´Д`;)━━━━━!!って感じじゃなくて?

315 :優しい名無しさん:2005/07/03(日) 12:34:14 ID:LN9VWsC3
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ルハズ!!

316 :優しい名無しさん:2005/07/03(日) 12:57:28 ID:OyqjTseq
単位はなんなんだい?( ´ー`)つ━・oO

317 :優しい名無しさん:2005/07/03(日) 12:58:17 ID:LN9VWsC3
mgに決まってるじゃん('A`*)

318 :優しい名無しさん:2005/07/03(日) 17:08:05 ID:OyqjTseq
錠かと思っただろ( ´ー`)つ━・oO

319 :優しい名無しさん:2005/07/03(日) 18:28:51 ID:OyqjTseq
閑話休題 都民は選挙行って民主公明以外に入れてこい( ´ー`)つ━・oO

320 :優しい名無しさん:2005/07/03(日) 18:31:48 ID:LN9VWsC3
余計なお世話だ('A`)

321 :優しい名無しさん:2005/07/03(日) 18:36:13 ID:OyqjTseq
棄権=学会投票 死んでよし( ´ー`)つ━・oO

322 :優しい名無しさん:2005/07/03(日) 18:37:17 ID:LN9VWsC3
投票なんて暇人が行けばいいんだよ('A`)

323 :優しい名無しさん:2005/07/03(日) 19:39:36 ID:OyqjTseq
乱用廃人は選挙権剥奪だから仕方ないか( ´ー`)つ━・oO

324 :優しい名無しさん:2005/07/05(火) 00:55:51 ID:ca5US3KC

ハリウッドの人気俳優トム・クルーズが24日の米NBCテレビの番組で、
抗うつ剤など気分を変える薬剤や精神医学(psychiatry)の効用をめぐり
ホストと口角泡を飛ばして議論した揚げ句、感情的になって相手を非難する場面があった。
クルーズの「口撃」を受けたのはNBCトゥデーのプレゼンター、マット・ラウアー氏。

ラウアー氏はクルーズに対して、クルーズが信奉するサイエントロジー
(精神療法に関する応用宗教哲学)について質問したまではよかったが、
女優ブルック・シールズさんの話も持ち出して、クルーズの癇に障ってしまった。

シールズさんは先に、産後の憂うつ気分を何とかしようとして
精神科のセラピーを受けたり、抗うつ剤を服用した事実を公表したが、
クルーズは最近シールズさんの対応を批判して物議を醸していた。

ラウアー氏がシールズさんの例を挙げて
「一部の人にはリタリン(Ritalin)のような抗うつ剤が有効だ」と言うと、
クルーズは「リタリンが何なのかも知らないくせに」と反論し、
「化学的なアンバランスについて語りたいなら、私のように研究論文を読まなくちゃ」と説教した。
そこからクルーズはサイエントロジー信奉者が拒否する精神医薬全般に対する総攻撃に移り、
「精神医学はエセ学問だ。君が精神医学の歴史を理解していないように、シールズも理解していない」と2人を一刀両断にした。

ラウアー氏がもう一度「抗うつ剤が役立った人たちを私は知っている」と抵抗すると、
クルーズは「自分がほとんど何も知らない薬のことを全国放送のテレビで擁護するとは無責任だ。
もう少し責任を持ったらどうだ」と改めてバッサリやった。

【話題】「リタリンが何なのかも知らないくせに」 トム・クルーズ、TVホストにキレる
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1119753627/l50

325 :優しい名無しさん:2005/07/05(火) 01:01:08 ID:ca5US3KC

トム・クルーズ「女は抗鬱剤飲むな」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1117595461/

トム・クルーズ、ブルック・シールズの行動を非難
http://www.flix.co.jp/v2/news/N0006545.shtml

トム・クルーズ、米精神医学会から非難
http://www.flix.co.jp/v2/news/N0006707.shtml

326 :優しい名無しさん:2005/07/05(火) 15:58:29 ID:4LuIdtMs
>>238
リタリン7T/dayですけど
32条の範囲内で5T/day
2T/dayは自費で処方してもらっています

病院の掛け持ちは怖くてできない

327 :優しい名無しさん:2005/07/05(火) 17:51:54 ID:HNxxktjp
それって混合診療にならないか?

328 :優しい名無しさん:2005/07/05(火) 19:23:38 ID:4LuIdtMs
>>327
俺のことだよね、これってもしかして駄目なの?


329 :327:2005/07/05(火) 20:32:16 ID:HNxxktjp
>>328
病院が納得してやってるなら....だけど、診察料じゃなくて、
処方箋を2枚出すという形なら問題ないのかな?
詳しい人登場希望。

330 :じゅり ◆TATTOOpazs :2005/07/05(火) 20:51:44 ID:O/OnS3Dr
>>328 混合診療は駄目。
一部分を自費で払うような処方なら本当は全額負担しなきゃいけないの。
それか病院側が自費負担分のお金を徴収しないか、どっちか。
>>329
処方箋を2枚出すってのは診察も2回受けた事にしなきゃならないって
オイラの先生は言ってた。

331 :優しい名無しさん:2005/07/05(火) 22:49:12 ID:4LuIdtMs
>>330
んぢゃ病院側で処方箋二枚とか書いてくれてるのかな?
俺9T/dayにしてくれって頼んだら7T/dayで我慢しなさいと云われ
5T/dayまでしか32条効かないので2T/dayは自費になるよって
説明しかうけてなかった

332 :優しい名無しさん:2005/07/05(火) 23:32:15 ID:8VgcKugH
鬱で何飲んでもダメだったけどリタ飲んだら普通に動ける
どっか処方してくれる病院ないかなぁ・・・

333 :優しい名無しさん:2005/07/05(火) 23:37:26 ID:4LuIdtMs
>>322
リタリンくれっていってもらえないの?
俺の病院は初診で
リタリンって効きますよね〜っていったら
そうだよね、リタリンはいい薬だよ!
っていって2T/dayで処方してくれてお

334 :優しい名無しさん:2005/07/05(火) 23:37:59 ID:4LuIdtMs
>>333アンカーみす
>>322>>332

335 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 00:51:12 ID:RCTLOlMJ
最近テンプレ1行目無視が増えてきたね
ここで、もう1度

◎sage必須 非sageへのレスも荒らしとみなします●

336 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 05:34:40 ID:vz1Hgq4c
>>333
大阪は全滅っぽい
情報きぼん

337 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 06:16:01 ID:7G3F+px5
>>336
大阪の病院で処方してもらってるよ。
ヒントは大阪市内キタ。
本当に必要ならがんばって探してね

338 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 07:26:02 ID:HVKe5bRG
>>337
市内でキタだとうちから2時間くらいかかる・・・ 無理だ
通院のためにリタ使うのも違う気がするし

339 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 07:29:47 ID:nQ5P7C/3
>>336
私も大阪やけど、4T/dayの処方をして貰ってるよ。
これ以上の増量は絶対に駄目と言われたけど。
場所は京阪沿線の某駅の近くです。

340 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 08:08:48 ID:MEMx91r9
毎朝1錠。
とりあえず会社に辿り着けるから、十分。

341 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 08:21:51 ID:HVKe5bRG
一日1Tでいいんだけどな
大阪府南部でないかなぁ

342 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 09:12:09 ID:Q/6Xa27S
とりあえずsageてくれないか。

私は通院のためにもリタリン使ってるよ。
片道2時間半かかるしね。

あと、どこでもらえるかなんて、ここで聞くことじゃないだろ。
そこに厨が殺到して処方されなくなったら困るし、
誰にでも出すわけじゃないしね。

343 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 10:10:27 ID:wUHe5j7N
大阪リタスレ下がってるぞ。自分らのスレ先に上げんかい!
とりあえず本スレには持ち込むな。

344 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 13:40:04 ID:pXY80mBU
私はリタリンなしじゃ起きれないから、リタリン2T必須。
飲む人が多いみたいだけど、リタリンは即効性ないから仕方なくスニッフしてる。
叩かれるとは思うけど、この薬なしじゃ寝たきりで起きれないからなぁ・・・
ちなみに、前スレで医者の承諾得てスニッフしてると書いた者です。
自律神経がやられてるんで、夜もラボナ2Tとイソミ0.2g入れないと眠れない。
まだ三十路なのに、死を待つ老人のような悲惨な暮らしでつ。。。
皆さん、自律神経だけは気をつけてくださいね。悲惨な目になりたくなければ・・・

345 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 13:46:57 ID:5v9oaxCZ
リタリンは合えばいい薬だと思うが、
スニッフはやっぱりおすすめしないよ....
血中濃度うんぬんの前に鼻が悪くなるよ。
多幸感を感じる事も増えるだろうから依存性も増すし....


346 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 13:48:10 ID:pXY80mBU
ちなみに、リタリンが効かなくなったらヒロポン錠になるらしい。
私の医者は免許持ってないとかで、大病院へ紹介状書くようになるみたい。
まぁ、私は正直ヒロポン飲むようになるぐらいなら。。。

347 :345:2005/07/06(水) 13:49:08 ID:5v9oaxCZ
>>344
ごめん344のレスを見ないで発言しちゃったよ。
医師からスニッフ了承されているんだね。
医師と患者双方で了承を得た上でならそれはそれでいいと思うよ。
ごめんね軽率な発言しちゃって。

348 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 13:51:54 ID:pXY80mBU
>>347さん
いやいや、お気になさらないでください。
スニッフ自体、肺に良くないし一般患者さんにもお勧めできません。
依存性の問題もありますしね。ここに書くべきことじゃなかったかもしれません。

349 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 14:42:46 ID:C3i2r+3I
>>346
ナルコレプシーだとまだ処方されてるみたいですね


350 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 15:05:28 ID:38AWmkgM
アモキサンの変わりとかに出して貰えるんでしょうか?
他スレにも書いたんですがリタで太りましたか?
食欲減退とどこかの薬の説明で見たので…
このスレみてると私の貰ってる薬がまったく違うからなぁ
薬はよく解りません
これ以上太らずに動き回りたいんですが

351 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 15:32:59 ID:C3i2r+3I
>>350
医師によると思いますが抗鬱剤のベースとしてアモキサンを用いられている場合には代用にはなりません、
しかし、底上げや頓服としてアモキサンを使われているのなら相談してみる価値はあると思います、
普通の医者ならもっと太りやすいドグマチール出されて終わりでしょうけど・・・

352 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 19:02:19 ID:3vAhpkbD
俺はアモキサンと一緒に処方されてるけどな
4T/day

353 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 20:41:45 ID:wUHe5j7N
>>346
ひ、ひろぽん。
切なすぎ。でも薬価収載されてる医薬品だもんね。
医師には取り扱い資格が要るらしいが。

354 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 20:59:38 ID:P2siieZS
>>350
私は食欲が減退しすぎて困ってる。
普通がいいよ…
一昨日食べなさ杉で倒れて救急車で運ばれ栄養点滴されて怒られた

355 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 22:13:25 ID:0q/VM3vt
>>354
そんなあなたにドグマチール。食欲わいて巨乳になれます。
かくいう自分は、違法とは知りつつも人にリタわけてもらって半錠を頓服として使ってます。

356 :優しい名無しさん:2005/07/06(水) 23:24:41 ID:P2siieZS
>>355
ドグマ前飲んでみたけど、乳が痛すぎてだめだったよ。゚(゚つД`゚)゜。
ホルモンバランス最悪なので合わなかった…λ
というか食べたいものが無い?のが問題なのかも。
興味がわかない…お腹減る減らない以前に。

357 :優しい名無しさん:2005/07/07(木) 12:19:34 ID:tNPi8pRr
リタ飲んで覚醒すると必ず後で強烈な眠気が来る、僕の場合眠気意外に鬱とかは無いけど
アンナカと併用すればより効果的だけど、
眠気が来るのは変わり無し、後の眠気にもリタが有効だけど必要量が増えるから嫌
どうにもリタを飲むと、覚醒していられる時間が、リタの効果時間内に圧縮されてしまう
リタ飲むと脳が疲れるみたい。

358 :優しい名無しさん:2005/07/07(木) 15:01:56 ID:nkB2jZB+
>>356
私も食に興味が無い時があります。
カロリーメイトドリンクとかダイエット用のシェイクとかは?
どうせ食べたい物が無いなら、何でもいいんじゃ?
栄養が取れて、物によっては旨いし、混ぜるだけで面倒くさくない。
リタリンで喉が渇くので、せめてジュースや牛乳をとらないと、
これからどんどん暑くなるから、またバテちゃうよ。

359 :優しい名無しさん:2005/07/07(木) 16:35:23 ID:3C0UyPob
皆さんは保存方法どうしてますか?

私は遮光瓶にいれてシリカゲルをぶちこんでありますけど
シリカゲル入れても変質とかないですよね?

360 :優しい名無しさん:2005/07/07(木) 18:33:09 ID:0zJfy/6s
やっとの思いでリタの処方を4T/dayから2T/dayに減薬して貰った。

リタは依存性がある事は重々承知してたけど、やっぱり1日4錠も飲むと身体がおかしくなる。

少しづつ自分で減らしながら依存しない様に努力した。
結果、1日で1錠でも大丈夫になった。その間約2年かかった。

近いうちにリタを処方されなくても普通に生活出来る精神力と体力を持ち合わせたい。

医者もある意味藪医者だったから4T/dayも処方してたんだな。
今から考えれば最初から2T/dayで十分だった。

独り言長文スマソ。


361 :優しい名無しさん:2005/07/07(木) 18:55:28 ID:8RpesN1j
>>360
> リタは依存性がある事は重々承知してたけど、やっぱり1日4錠も飲むと身体がおかしくなる。

身体がおかしくなるって、具体的にどうなるの?

362 :356:2005/07/07(木) 19:06:46 ID:+XaszMa8
>>358
ですよね…とりあえずそのあたりの危機感は感じてます。
ので今はオルビスを一日一回飲んでます。安いので。
もう何でもいいやという感じになっちゃっいまして。
栄養面で言えばマイクロがいいんだろうけどあそこまでお金は出せない…。

363 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/07/07(木) 19:22:34 ID:0MURZJuR
>>360
よかったですね。
ホントこういったカキコ見ると嬉しくなります。
私自身、最近はリタ飲んだり飲まなかったりですが、
今は飲んでも1/2錠。(昔は3T/day)
今日は初めて1/4錠を試しましたが、チョトアップには効果ありました。
1/4錠でも効果があるとは、驚きました。

>近いうちにリタを処方されなくても普通に生活出来る精神力と体力を持ち合わせたい。
そのお気持ちはよくわかりますが、
くれぐれもご無理をなさらないことを祈ります(-人-) ナム


364 :優しい名無しさん:2005/07/07(木) 20:18:39 ID:9H2JRECc
本スレはすっかり減薬スレですなぁ。
確かに減らせればそれにこしたことはないけど、
まだ自分には最低2〜3錠は必要だなぁ。

365 :優しい名無しさん:2005/07/07(木) 23:27:48 ID:pPQkBAVX
>>359
私は風邪の粉薬時同様に1個ずつ個装されてるからそのまま。

主治医には2T/day処方されてるけど、調子良いときは1Tで過ごしてる。
だから余るんだけどね。

366 :359:2005/07/08(金) 01:05:48 ID:gYqgihqx
>>365
私も個包装ですよ。2T/dayなので一緒ですね。

あまったものを遮光瓶で保管してます。

367 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 01:21:35 ID:d/5LevUl
俺は6Tdayだからリタ瓶で出されてるよ。もう飲んでないケドねw

368 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 09:49:59 ID:4c+sv2gJ
>>367
それどうするの?

369 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 12:11:59 ID:H/1IYo+q
>>362
その辺で買えるのだったら、明治プロテインダイエット。
あとは、美容板のこの辺が安くて旨い。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1116309242/l50
去年は食欲減退の時に1回に付き、約倍量を溶かして飲んでました。

370 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 13:12:47 ID:d/5LevUl
>>368
聞いてどうするの?

371 :359:2005/07/08(金) 13:37:37 ID:gYqgihqx
リタ瓶ほしいなぁ。

前はヤフオクで出品されてたけど。もうないみたいだし。
薬局でも貰えないし。

372 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 13:50:33 ID:fWTfCfZJ
>371
ハンズの遮光瓶ではいけないのですか?
ラベル以外一緒。

373 :367:2005/07/08(金) 14:19:27 ID:d/5LevUl
>>371
なんで貰えないの?

374 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 16:27:28 ID:aZTY4wmW
リポDとリタ飲んだら元気出てきた。
こーゆーのはアリ?

375 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 16:46:27 ID:d/5LevUl
アリ

376 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 17:01:53 ID:k10v61L3
>>370
捨てるんだったらもったいないなぁ と

377 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 17:33:12 ID:O6lPlEen
>373
私が昔行ってた所では、悪用されるからだめ、とのこと。
多分転売のことだと思う。

多分薬瓶もリサイクルされてるんだと思う…。

378 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 17:35:39 ID:d/5LevUl
>>376
クレクレ根性丸出しキモイ

379 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 17:36:31 ID:d/5LevUl
>>377
リサイクルはしないんじゃないかな?俺は瓶で貰ってるけど
薬局に返す訳じゃないし。量の問題かも?

380 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 17:53:27 ID:H/1IYo+q
d/5LevUl 氏
私も>>368と同じく思ったぞ。

>リタ瓶で出されてるよ ←が現在進行形なのに、
>もう飲んでない     ←と書いてあるから。

飲んでないなら、処方から外せよ、と。


381 :359:2005/07/08(金) 18:22:52 ID:gYqgihqx
>>372
ハンズなどない田舎なんです。

薬局でもらえないのは多分、処方量が少ないからだと思います。
一度、シートで出ないの?(瓶なのを知らなかった)って聞いたら
瓶なんですって薬剤師に言われて、
じゃあ瓶で頂戴 って言ったら苦い顔をして
それは・・・ちょっと無理ですって言われました。

382 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 18:32:38 ID:d/5LevUl
>>381
俺は瓶でしか貰った事ないからアレだけど
シートがないのは知ってるから瓶が普通なのかと思ってたよ・・・
しょうがないな。正露丸の空き瓶を使う事をお勧めする!
外見殆ど同じだしw

383 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 18:34:01 ID:d/5LevUl
>>380
飲みたくないけど医者から出されてるから
しゃあなく貰ってるだけさヽ(´ー`)ノ

384 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 18:42:15 ID:DDFPvKt9
貯薬はしない方が良いよ。
漏れは10箱(1000T)貯めた時もあるが、気力が落ちた時にODして、今苦しみながら減薬している。
この手の薬をもらっている人は、気分のブレが大きいから、残さないのが一番。
どうしても余るのなら、処方を変えてもらった方が良い鴨。

385 :じゅり ◆TATTOOpazs :2005/07/08(金) 18:45:23 ID:y/bAg5w3
思いっきりヤフオクでリタ瓶出てるよ↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d55117588

386 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 18:49:42 ID:Gm3VTgS4
一瓶1Kでいいよ。
捨てアド晒し〜

387 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 18:54:16 ID:d/5LevUl
>>384
俺はOD歴がないから医者も6T出してるんよ。
医者が、貴方は依存やOD(リスカ等)も無いから
信用して出してるんです。普通は出しませんよ←と言ってたなぁ。

388 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 18:57:15 ID:d/5LevUl
>>385
リタ瓶は買う価値ないよな。
リタ瓶持って病院にこの薬下さいって言う人が
たまーに居るって聞いた事があるけど、そうゆう
人には間違っても出さないらしいしw
保存目的なら、↑でも書いたが正露丸の空瓶で充分さヽ(´ー`)ノ

389 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 18:58:29 ID:H/1IYo+q
>>387
健康保険料が勿体ないからやめてくれ。

390 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 19:10:32 ID:d/5LevUl
>>389
俺は社保だよw

391 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 19:32:37 ID:j5XqbC9Z
>390
社保だろうが一緒www

392 :優しい名無しさん:2005/07/08(金) 20:06:03 ID:d/5LevUl
>>391
社保と国保はぜんっぜん違うぞ?大丈夫か?(;・∀・)
国保は税金で運営されてる国民の義務的だもんだ。わかるな?
だから税金の無駄って言われりゃそうだとも言える。
まあ、ちゃんと払ってれば無問題だがなw

393 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 00:43:08 ID:JiFLcf2r
>>378
どうせ売るんだろ?w

394 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 00:58:29 ID:1tFUvZeM
>>392
社保にしたってバカのせいで保険料値上げ→
保険加入者の消費冷えこみ→景気悪化

395 :359:2005/07/09(土) 01:18:32 ID:kCv0sz+5
>>386
それ高くないですか?w

396 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 01:20:32 ID:qfO1kDqu
>>395
>>386じゃないけど、ヤフオクで1.500円で売ってるな。
まあ、俺でも売るとしたらそんなもんだよ?マンドクセだから売らないけどw

397 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 01:40:55 ID:vIv1gZMb
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19927536

↑これ欲しいかもw

398 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 02:24:26 ID:qfO1kDqu
(・∀・)イイ!! けど一万はたけーよ(;´д`)
マニアが買いそうだけどw

399 :じゅり ◆TATTOOpazs :2005/07/09(土) 07:17:37 ID:xK+nk6i/
>>396
ヤフオク1500円のヤツ、よ〜く見てみ?
100T瓶×5だってさ。 

1瓶1000円は高いよw

400 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 08:07:26 ID:lltcN7ia
>399
5瓶で1500円。1瓶300円。
高くは無いが、マークされる恐れはある…。

401 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 09:25:43 ID:dxeDreQQ
いえーい、リタスニって最高ッス!

402 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 11:54:29 ID:Y73WO/E3
瓶ほしい人って、あのラベルに価値を見いだしてるの?
保存用だったら同じ瓶、100円以下で売ってるのに。

403 :359:2005/07/09(土) 13:55:51 ID:kCv0sz+5
>>402
価値を見いだしてるのもあるけど
遮光瓶自体売ってるのみたことない。

ハンズなんてないし。

とか言いながらホントはリタリンってラベルの瓶がほしいんだけども

404 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 14:14:23 ID:qfO1kDqu
だから、正露丸とかの空瓶でヽ(゚д゚)ノ ええじゃないか

405 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 14:16:38 ID:dxeDreQQ
リタ瓶の方がかっちょええじゃん、ね。マニア心をくすぐるんだよ。
箱処方で添付文書付きの未開封リタとかヨダレが出るほど欲しいわ。

406 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 14:26:28 ID:MbPdnL3g
>>405
漏れの箱にヨダレを付けんでくれよ。
リタ瓶の替わりなら、龍角散の小がいいと思うよ。

金属製だから完全遮光。
スニる時の増量剤に使えば、空き缶は直ぐに出来る。

407 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 14:28:25 ID:dxeDreQQ
誰かリタ箱を丁寧に分解して、スキャンうpしてくれる神はいないだろうか?
リタ箱をどうしても再現したいのだけれでも、印刷して作ろうと思ってます。
どなたか、300dpir程度でスキャンして頂ける方よろしくお願いします!

408 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 18:27:42 ID:ulpbQS8Q
正露丸の香りがするリタリンか・・・。
ものすごーく、目が覚めそうだ(;´Д`)

409 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 18:34:19 ID:b7De4ALU
リタリン、昨日初めて飲んでみました。

でも効果は・・・?って感じ。
ここの住人達は元気出てくるーとか
やる気出てくるーとか書いているのに・・・
全然効き目がないような気がorz

皆さんはバッチリ効いていますか?

期待していただけショックですorz

410 :儘しい名無しさん:2005/07/09(土) 19:48:12 ID:a0w9YCMW
>409
結構、「目が覚めるだけ」「眠くならないだけ」「元気なんて出ねーよヽ(`Д´)ノウワァァン」
ってレスもあるような気がするんだが。
かくいう漏れも単に「眠くならないだけ」っす。

411 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 20:29:24 ID:vKtuGxJG
ただの眠気覚ましだね。
覚せい剤に近いとか大げさすぎ。

412 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 21:21:47 ID:B8muskRv
リタほしいって言ったらきょひられた

413 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 22:56:25 ID:b7De4ALU
>>410 >>411

ですよねぇ・・・劇的な変化を期待していたのにorz
2錠飲めばまた少し違うかなぁ?
今度飲んでみようと思います。

レスありがとうございました


414 :儘しい名無しさん:2005/07/09(土) 23:06:07 ID:a0w9YCMW
>413
参考までに漏れがうっかり2錠飲んでしまったときの経験。
もんのすごく気分が悪くなった。
気持ちが前向きとかやる気が出るとかハイになるとかじゃなく、ただひたすら脳が暴走してる感じ。
やぱしODはやるもんでないとおもた。

(ちなみにいかにして「うっかり2錠」飲んだかだが
・飲もうと思ったらピルケースの在庫がなかった。
・10錠入りの紙袋からピルケースに移すとき、砕けているのがあったので、
それをかき集めて先に飲んだ。その後おもむろに残りをピルケースへ。
・で、ピルケースに在庫がある状態になったので、本来の目的通りケースから一錠出して飲んだorz
・ごくん、と飲んだときにデジャヴ。「……さっき砕けた奴飲んだやん!!」OTL
というまぬけな流れでしたとさ。どっとはらい。)

415 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 23:10:02 ID:tOYxZKTP
>>413
リタが効くってのは、スニった場合だよ。
普通に飲んだらそんなに効かないね。

416 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 23:21:58 ID:mrY/H5HN
>414
まず、快楽主義でリタリンならばihouに行け。

そうでないならば、今度2錠、なんて絶対飲むんじゃない。
効かなくなった時に苦しむのは自分だ。
眠くならない、というその効果こそが、
普通の社会生活を送りたいという我々の求める効果だ。
いかに耐性を作らずに飲み続けるか、を考えるくらいなんだがな。こっちは。

417 :優しい名無しさん:2005/07/09(土) 23:24:38 ID:qEZsTZ5Y
漏れは効いたけどなぁ

昔、酒で3T飲んだときはなんともなかったけど
こないだ激鬱で、どうしても外出しないといけないときに飲んだらすごく効いた。

いつもと変わらないことをしてたら効いていても実感がないと思う。
外に出れない→リタのんで外に出てみる→コンビニで1時間立ち読みするくらい元気

418 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 00:16:29 ID:omqDY8uv
リタリン欲しいんですけど、なかなか処方してもらえないんですよね。前は闇サイトで買ってたんですが友達が捕まって以来どうも心配で‥どうすればいいでしょうか?

419 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 00:34:22 ID:KjbDGYLl
どうすればと言われても、欲しい理由を説明して説得するしかないよなあ。
俺は時間かけて説明して説得した。
ODとかしない患者で医師との信頼関係がしっかりできていれば、
何とか説得できると思う。
リタリンの処方をやたらと嫌う医師も多いけど、
それはやっぱり信頼関係を壊すような患者がいるせいで、
少なからず不信感を抱かせてしまっているのだと思う。


420 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 00:38:01 ID:HKHYF+/8
>>419
> 欲しい理由を説明して説得するしかないよなあ。 
だね。「闇サイトで買ってて止められなくなりました。だから下さい」
って言うしかないんじゃないかな。

ウソついてまでリタリン欲しいなら違法板でどーぞ。

421 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 00:48:02 ID:KjbDGYLl
いやいやそれじゃさすがにまずいでしょ。
闇サイトに手を出してしまってまでも欲しかった根本の理由が大事じゃないかな。



422 :414:2005/07/10(日) 00:53:55 ID:HW1oWQ1G
いや、2錠飲んだってしんどいだけだぞって>413に言ったつもりだったんだけど...λ

423 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 01:10:07 ID:RE6S1oKk
****************************************
◎sage必須 非sageへのレスも荒らしとみなします●
◆sageてないレスにレスする者も荒しと同類
☆興味本位の方のカキコにはレスしないことがあります。
☆質問等の方は、診断・処方理由、年齢・性別‘出来れば’
体格などを明記してください。
*****************************************

この本スレは、現在リタリンの総合窓口のようになっているが、
そういった意味では、雑多な質問も多いのは仕方がないとしても、
元々の住民のリタリンに対する意識が下っていては窓口以下にしかならない。

________________________________________
××売買・譲渡に関する書込は厳禁です。
××治療目的外のスニッフ等の使用/掛持ち受診/その他は、薬・違法板で。
××煽り・叩き・荒しは完全スルー
××一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
☆基本的には、鬱病などでのリタリン・スレッドです。
☆医療関係者の方、ナルコ患者さん、ADD・ADHD患者さん等で、
リタリン使用に詳しくマジレスくださる方、参加よろしくお願いします。

424 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 01:31:44 ID:e/2aygc8
Uzai

425 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 03:05:31 ID:YbMGvDiJ
とりあえずここが本スレだと思ってるけど、
今は派生スレの方が盛り上がってるのは事実。
テーマ別にスレを乱立させるのもどうかと思うが、
本スレに器量が無いのもまた事実。

426 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 04:08:41 ID:RE6S1oKk
>425
良質な古くからいるコテさんが、各スレに散ってしまったことにも原因があると思う。
質問はループし、チョット前のことも見ないで平気で質問してくる。
古コテはウンザリするのは当然。
幸い、このスレには比較的新しい人で熱心な人もいる。その人達の働きに期待したい。

このところのこのスレの範疇はギリギリと思う。
スニフのihouは横行し、ただのダベリが多い。
せっかくの、リタ関連スレが充実してきているのに、ここから上手く誘導できないでいる。

このスレはリタについてダベルスレではない。
それが嫌だったらだったらihouへ行く。
これが、歴代続いてきたこのスレのスタンス。

かつては、ihouと当スレの協調関係も模索されたが、事ならず。
しかし、ヘンタルヘルス内にスレが充実した今は、役目を少々変える必要性を感じる。
リタリン総合案内としての存在。軽めの質問なら当スレで。
依存絡みは、
-リタリンの依存症にならないために-2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118827037/l50
使用法にやや難のあるグレーゾーンは、
生活力向上のためのリタリン分科会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119771479/l50
他は、ihouへ

まぁ7月・8月、学生の多い時期でもあります。しばらくの我慢。

ジプ◆5Xxno5Mfj2

427 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 09:30:14 ID:mod99XT8
>>418
闇で捕まるのか?
麻薬および向精神薬取締法には向精神薬に関しては譲渡、譲渡目的の所持が違法なだけで
譲り受けに関してはお咎めなしのはずだが。


ソース
麻薬および向精神薬取締法
第66条の4 向精神薬を、みだりに、譲り渡し、又は譲り渡す目的で所持した者
(第70条第17号又は第72条第6号に該当する者を除く。)は、3年以下の懲役に処する。

http://www.houko.com/00/01/S28/014.HTM#s7

428 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 09:35:59 ID:mod99XT8
必要な患者が居るのに対し、適正な処方を求めても、依存への危険性から処方を拒否するのは少し問題がある気がするな。
以前、2NDドクターにベタナミンが必要だといわれたが、主治医から依存性があるとして強く拒否されたことがある。
おそらくそのときにベタナミンを処方されていれば漏れの鬱状態は今はより早く改善され、大学中退せずに済んだ・・・

まぁ、その辺広く見てくれる医者を探すしかないが、リタが必要なレベルの鬱だとドクターショッピングなんかする余裕ないしなぁ
認識の改善が必要だよな。

ちなみに世界でうつにリタが処方されるのは日本だけらしい。それくらい危険ということだな。
うまく付き合えればこんないい薬はないんだけどな。

429 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 09:42:49 ID:QgNdiAXo
>>428
アメリカでは良い子作るためにリタリン飲ませてるけどね。

430 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 10:19:25 ID:omqDY8uv
>427
詳しくはわかりませんがサイトの運営者が何らかの形で捕まって、取引してる人達のメルを全部保護っといてらしくサイト利用してた方は皆捕まったもようです。
友達の場合北海道の方に売ろうとした時にバレて未遂だったんで2ヶ月程でよかったらしいんですが‥
ニュースでもやってましたよ。去年の今頃ですが。

431 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 11:26:34 ID:mod99XT8
>>430
なんで明らかに違法ではないのに罰せられるんだろうね、納得いかないな
まー桜田門は893よりタチわるいからなぁ・・・

432 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 11:27:00 ID:mod99XT8
>>429
良い子って?ADDとかADHDではなく?

433 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 11:33:19 ID:HKHYF+/8
>>431
> なんで明らかに違法ではないのに罰せられるんだろうね

日本の司法でそれはないでしょ。さすがに。

>>430
> 友達の場合北海道の方に売ろうとした時にバレて

転売目的所持だから罰せられて当然。

434 :415:2005/07/10(日) 11:36:24 ID:Zre8FqiE
>414
すまん、>413の間違いだった

>413
>415

435 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 11:56:27 ID:RE6S1oKk
チョトスレ違いだが、面白い

麻薬取締官
http://www.nco.go.jp/index.html

正規ルートの監督では、医療上有用な麻薬などの適正使用促進を行い、
また正規流通経路からの横流しや不正使用を防止するための指導と監督も行います。
さらに、薬物中毒者の治療や社会復帰のための助言も麻薬取締官の重要な役割です。

麻薬・覚せい剤など密売情報のご記入
http://www.nco.go.jp/email/ncorespons.html

436 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 13:03:18 ID:e/2aygc8
ここにはもはや本スレの資格無し リタ【厳格】スレって賭代

437 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 16:53:06 ID:Kri6Fwb7
>>397
ワラタ
欲しいなw

438 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 21:15:20 ID:mod99XT8
>>433
解釈を屈折させてゴネるなんていくらでもあるぜw
大麻取締法の違憲性だって最高裁で今争われてるしな

ドイツでは裁判で争われて、個人の幸福追求の自由に反するとして合法化されたしな。
日本ではお得意のお役所仕事で保留にしてるみたいだ。
ソースhttp://www.asayake.jp/thc/siryou/keisha.htm

439 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 21:22:33 ID:e/2aygc8
はいはいダベリは禁止〜さっさとihouへ引越!

440 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 21:40:53 ID:RE6S1oKk
>>427,428,431,432,438,=ID:mod99XT8
意図的にsageをしないと見た。

◎sage必須 非sageへのレスも荒らしとみなします●

441 :優しい名無しさん:2005/07/10(日) 23:55:56 ID:YbMGvDiJ
自治厨がでかいツラしてきたな。
1人で吠えてりゃいいさ。ここはもう雑談スレとしか価値が無い。

442 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 00:03:46 ID:GVBHZN59
病人で処方されてる奴以外はihou池。
何のためにihouがあるんだ。自治じゃなく、区別。

443 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 00:51:58 ID:EOBu2MaH
病人で処方されてるけどihouとここ来てるよ。
2ちゃんねらーだもの。仕方ないもの。ねー。

444 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 02:02:28 ID:rWGSeH2A

    日本の夏
    2ちゃんの夏厨

    一つの風物詩だな。

445 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 08:14:42 ID:SL8mHyle
最近は不登校者も多いんじゃね?

446 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 08:17:34 ID:nUPEH788
リタよりメサドンとかアンフェタミンとかほしい・・・・

447 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 11:05:05 ID:SL8mHyle
>>446
重度のナルコなら出るぞ

448 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 11:28:21 ID:7GDPfjvc
>444 >445 今年は電車男効果で例年以上に来るかと。

449 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 13:28:18 ID:jXcR7gbO
リタリン飲むと尚調子悪いです。
止めたほうが良いでしょうか?

450 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 13:31:41 ID:uFkhR0Wn
>>449
何で出されているのかわからんし、どう「調子悪くなる」のかもわからんが、
頓服で出されているのなら止めるべし。

451 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 18:46:48 ID:b046e4K7
リタリンが効かない人もいるのですね。
鬱でパキシル40mg飲んでいる知人は、リタリンを処方されても
効かず寝たきりが続いているようです。かといって
ヒロポンは、まずいですよね? というかリタリンが駄目なら
ヒロポンでも効かないのでしょうか?

452 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 19:03:13 ID:j43elrzg
そうそうヒロポンは出されないだろう


453 :440:2005/07/11(月) 19:22:34 ID:16754mXd
欝でリタリン効きますが切れ際が
発狂しそうなくらい焦燥感が出て
自分が何するか分からないくらいです。
この薬、自分にはムリです。

454 :440→449:2005/07/11(月) 19:26:18 ID:16754mXd
ああ、イライラする。
皆さんはそんな事ないですか?

455 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 20:02:43 ID:3Ut9mqMB
>>454
ageるな!ボケ

デパスでも飲んで、気持ちを鎮めろが 夏厨メガ

456 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 20:15:57 ID:fistH11v
>>451
パキシル程度だったらまだまだじゃないかな
ルボックス、トレドミン、アモキサン、ルジオミール、サンカンケイ全般がだめでもナルコじゃないと出ないと思う

457 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 21:21:11 ID:OuSCo+GP
リタってシートぢゃないん?

458 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 21:29:41 ID:i7R8Ljvn
シートが無いから瓶がヤフオクで取引されたりするんだろうがw

459 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 21:37:06 ID:Xh9kSQRp
よくストローで鼻から吸ってる人いるよね、
あれってリタリンなの?

460 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 21:39:58 ID:i7R8Ljvn
よくは居ないが、リタ・デパス・サイレースのどれかだな。

461 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 21:50:05 ID:bLF2eDnu
 リタリンの瓶、毎回処分するの面倒で放置してたら箱入りで15個位たまってしまった。
 毎回瓶処方なんで、貯まる一方だよ・・・。
 ゴミに出す前にラベルをはがした方が良いのかなぁ?面倒だ・・・。

462 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 22:03:18 ID:i7R8Ljvn
ヤフオクでリタ瓶1.000円くらいで売れるみたいだから売ったら?
俺も溜まってるけど、('A`)マンドクセだから、そのまま捨ててるけどw

463 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 22:19:33 ID:d0U4s4ug
リタリン初めてなんだけど、全然きかねぇ。禁断症状もすごいの?アッパー系だと思って頑張ってゲットしたのに。

464 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 22:23:25 ID:N1J0ULfO
巷で言われるほど凄くないよ。イラつくだけ。

465 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 23:03:14 ID:rxIHfS5H
>>460
シャブとコカもだw

466 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 23:04:27 ID:rxIHfS5H
>>464
漏れは躁のスイッチはいってそっから躁転

467 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 23:46:49 ID:8H65v78U
おまいらとにかくまずsageを覚えてくれい。


468 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 23:51:11 ID:1Ck2DO65
>>463
効き目の強さと、切れ際の辛さとは、概ね比例する。

強い薬ほど、切れ際が辛い。

飲む量が増えれば、切れ際もその分辛くなる。

ただし、同じ一錠でも、効き方は人それぞれ。

よって、同じ一錠でも、切れ際の辛さは人それぞれ。

469 :優しい名無しさん:2005/07/11(月) 23:57:49 ID:i7R8Ljvn
>>463
効かなくて乙。禁断症状っつーか離脱症状な?
巷で言う程凄くもないよ。なんつーか('A`)タリ- ってのが酷い感じかな。
効いてる時との落差は激しいから、依存性が高いって言われるんだと思う。

470 :優しい名無しさん:2005/07/12(火) 00:38:08 ID:S5qkoyUy
SAGESAGEうるさい馬鹿。
相手が一度いってわからないならもう黙れ。

よかれと思った行動だろうが実際は単にお前の自己満足でしかないことを知れ。

471 :優しい名無しさん:2005/07/12(火) 00:56:10 ID:ojilwo0r
>>ジプ ◆5Xxno5Mfj2、次スレ作る時はsageに関する注意事項を消すように。

472 :優しい名無しさん:2005/07/12(火) 01:22:04 ID:X8sD+XLZ
>>471
お前に言われる筋合いはない。
歴代スレの合議の結果だ。

473 :優しい名無しさん:2005/07/12(火) 01:25:02 ID:ojilwo0r
>>472
あんた何者?ジプ本人ならコテ出してカキコしろよ。
歴代スレでコテが馴れ合いながら決めたルールなんぞ、知ったこっちゃない。
最近はコテが随分と減ったよな。こんなくだらんことで自治るのやめような。

474 :優しい名無しさん:2005/07/12(火) 02:40:16 ID:IcMFRhGs
なぜsageなのか?
それは、sageないと>473みたいな厨がリタという文字だけで食いつくから。

475 :優しい名無しさん:2005/07/12(火) 08:59:46 ID:57cFGXv9
キチガイ同士もりあがってますねー 僕? 躁です アヒャヒャ

476 :優しい名無しさん:2005/07/12(火) 14:45:57 ID:YC3p9jIZ
電車難民は発言小町にでも逝ってくんない?

477 :優しい名無しさん:2005/07/12(火) 14:54:24 ID:0uhkOPTr
>>473
> 歴代スレでコテが馴れ合いながら決めたルールなんぞ、
何も知らんものが「馴れ合いながら」などと言うもんじゃない。
スレも20以上になって、過去の色々な経験がある。
お前にとってくだらんことでも、スレにとっては大切なこともある。

ジプさんが出てこなくても同じことだ。


478 :優しい名無しさん:2005/07/12(火) 16:21:18 ID:W8erjB7U
sage進行にする必要性も考えられない奴は相手にするなよw

479 :優しい名無しさん:2005/07/12(火) 16:41:15 ID:YC3p9jIZ
電車難民うざすぎ

480 :優しい名無しさん:2005/07/12(火) 17:54:33 ID:0uhkOPTr
>>478
スマンカッタ_(_^_)_

481 :優しい名無しさん:2005/07/12(火) 18:14:03 ID:sahJ3gGz
なんつーだらけた顔文字だ

482 :優しい名無しさん:2005/07/12(火) 19:59:01 ID:fYy0P2I4
スニッフきめてみた
こんなもんか

483 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 01:55:09 ID:qn2N92Pz
まったく、夏はしょうがねえな。
↓リタきめてる俺かこいい、と思う奴は仲間がいっぱいいるよ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1120305645/

484 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 01:59:48 ID:DWN4soDG
リタリンのスニッフは最高だと思うよ。別にihouで語るネタじゃない。
飲んで効かないからスニってるんだよ。それで起きれてるからいいじゃない。

485 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 02:12:38 ID:zk09keuV
スニッフってなんですか?

486 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 02:25:50 ID:GDbW8uhZ
>485
世の中には知らない方がいいこともあるんだよ。

487 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 02:31:29 ID:zk09keuV
>>486
そうですか。リタリン服用しても何にも効果ないから、何か効果のある
方法かと思って質問してみました。回答ありがとん。

488 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 03:02:21 ID:KT9/cfpo
最近のsageないタイプのが、スニフやら依存して問題を起こすんだろうな。
  ↓
マスゴミ騒ぐ
  ↓
で、一般の患者は処方がさらに厳しくなって迷惑する。
  ↓
仕事などで本当に必要な人に処方されない
  ↓
あぼーん

489 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 03:19:48 ID:UHBmIvdx
>>477 >>488
カタカナが半角全角入り交じるのがジプの特徴である。

490 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 08:59:56 ID:QXe6MtHD
>>488
実にその通りだ

だが、メチルフェニデート塩酸塩を鬱に処方しているのは日本だけだということもお忘れなく。

491 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 09:34:46 ID:boReCxBr
>487
普通に正しく飲んでいるのに効かない人ってのも
ある程度いるもののようです。
医者に相談して下さい。

492 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 09:46:55 ID:KlBBqM5b
>>490
日本だけ処方 ≠ 不適切な使用

493 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 12:39:42 ID:zQauNakZ
電車男でAちゃんねるを知る
  ↓
sageなんかしらないくせにリタリンを欲しがる
  ↓
欲しい欲しいスニッフと煽る
  ↓ ← New! イマはココ!
バカが真に受けて乱用開始
  ↓
他殺or自滅
  ↓
売日新聞の山本紀子の出番だ!!
  ↓
一般の患者は処方がさらに厳しくなって迷惑する。
  ↓
仕事などで本当に必要な人に処方されない
  ↓
本当に必要な人も闇リタに手を出す
  ↓
闇価格暴騰
  ↓
リタリンバブル到来
  ↓
バブル崩壊
  ↓
ノバルティス倒産
  ↓
その頃、新薬承認
  ↓
リタリンは過去の遺物に


494 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 12:42:49 ID:sC88mJPv
リタリンの売り上げが無くなってノバルティスが倒産するとは思えんが。
トフラニール・アナフラニールとか、水虫の薬とかあるし。

495 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 13:04:45 ID:zQauNakZ
>494 水虫あったな!
アイフルの人がCMやってたのには笑ったものだね。

496 :control:2005/07/13(水) 13:15:31 ID:z3XtGtac
>>485  

粒子状にして鼻から吸うことをスニッフ。略→スニる。
僕はスニッファー。朝起きれないから半分か調子のいい時1/4をスニると目覚め絶好調!

497 :control:2005/07/13(水) 13:17:55 ID:z3XtGtac
sageっtこれでいいんかい?

498 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 13:18:01 ID:sC88mJPv
>495
アイフルのCM、犬しか見てない。

>496
sageてないし、ihou向きのネタだし。

499 :control:2005/07/13(水) 13:22:09 ID:z3XtGtac
ihou向きのネタ?
わからん。497消しとこ。
ありがとう、

500 :control:2005/07/13(水) 13:28:37 ID:z3XtGtac
>>498
消し方もわからん。
まあいいや。


501 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 13:52:40 ID:rz6xhoxx
controlとやらこっちへ行ってくれ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1120305645/

502 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 13:56:08 ID:ZIp7co2K
某高原ホスピタルをはじめ、生噛りな医者、マスコミのせいでのせいで、
リタリンがまるでものすごい薬のような印象を皆に与えている。
合法覚醒剤などと言われ、裏取引まで。ばかばかしい限りです。
そんなキャンペーンをやればやるほど、非合法な世界にリタリンが
追いやられる。
リタリンは、鬱病、抑うつ状態の人がかなりの量(60mg/day)
位服用してもまったく問題のない薬です。
きちんと医者と相談し、エビデンスに基づいた
BBSにしようではありませんか。
本当に大丈夫なのですから。
依存、自殺、するような人は、何にでも依存し、
結局は何かで自滅するのですから、無視。
リタリンはQOL向上のために、とても有用な薬であります。

503 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 14:53:02 ID:d8uS40ST
>502
テンプレ嫁。sage進行で。

マジレスすると、某高原に入ってる人と、その周りは
『覚醒作用』=『覚醒剤』=『身を滅ぼす』という『暗示』にかかっているのだろう。

そして、スキャンダル好きのマスゴミと、依存者しか見ない政治家、御用医者が
量を決めているんだろうね。

とはいえど鬱患者に60mg/dayは大杉。

504 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 16:05:36 ID:yTkedxFH
大袈裟に取り上げた方がマスコミが喜んで取材に来るからじゃないか?
リタの依存なんて普通の安定剤よりチョイあるかな?程度じゃんw

505 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 16:14:48 ID:3hYvrEIo
>>502
確かにリタリンは有用な薬だと思うしメタンフェタミンに比べると
ドラッグ的な要素は低いと思うが、全く問題がない薬だというのは嘘。

想定されている副作用を別にすれば通常の処方量なら問題はないが、60mg/dayの
長期連用を続けると、ドパミンの過放出状態が続くためにドパミン系の神経が
冒される危険性が無視できない。依存も高い確率で起こすだろう。
60mg/dayで全く問題がないというエビデンスはありますか?



506 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 16:15:44 ID:3hYvrEIo
>>503
> 『覚醒作用』=『覚醒剤』=『身を滅ぼす』という『暗示』にかかっているのだろう。 

WHOはメチルフェニデートを「Amphetamine-type stimulants(アンフェタミン系覚醒剤)」と定義している。
覚醒剤という言葉の定義は広いので「リタリンは覚醒剤」という言い方は必ずしも偽ではない。
メディアが衆目を集めるためにこの語を乱発するのには疑問を感じるが。

http://www.who.int/substance_abuse/facts/ATS/en/

米国では処方薬であると同時にスケジュールIIの薬物にも指定されている。
これはアンフェタミン・メタンフェタミン(日本の法で言う覚せい剤)と同じグループ。
(米ではスケジュールIIIだと思っていたんだがソースが古かったら謝)

http://www.usdoj.gov/dea/concern/methylphenidate.html

> Methylphenidate, a Schedule II substance, has a high potential for abuse and 
> produces many of the same effects as cocaine or the amphetamines

 - 適当訳:スケジュールIIである薬物メチルフェニデートは高い依存性と、
 - コカインやアンフェタミンと共通点の多い薬効を持っています。

リタリンが有用な薬であることには同意するし「もの凄い薬」でもないと思うが、
だからと言って適当なことを書くのはよくない。

>>504
リタリンの依存で入院した例は聞くがマイナートランキライザーの依存で入院したという話は聞いたことない。

507 :503:2005/07/13(水) 16:19:49 ID:d8uS40ST
>>506
失礼。そんな定義&指定があったとは知りませんでした。
こちらの勉強不足です。

508 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 16:38:06 ID:3hYvrEIo
>>507
了解です。理解に感謝します。

あと誤訳が1つ。

> high potential for abuse

×「高い依存性」
○「高い乱用性」

509 :503:2005/07/13(水) 16:49:57 ID:d8uS40ST
>506 >508氏
勉強不足の身ですが、疑問が。
・用量についての記述がない
5〜20mg/day、かつ土日休みならなんとか依存・耐性をコントロール出来そうなものだと思いますが…。

とはいえ、ドーパミン系に作用し、覚醒剤と同じような作用があるので、
危険性が高い薬品であることは確かです。

>504氏
とてもそうは思えないのですが…。
Rit服用時の快感は明らか。かつ、安定剤とはベクトルが異なります。

510 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 17:04:37 ID:yTkedxFH
>>506
マイナーの依存で入院なんて沢山あるよ?
眠剤でもあるしね。ODして入院なんてのは、殆ど依存症だよ。

511 :503:2005/07/13(水) 17:06:00 ID:d8uS40ST
ODして自殺未遂して入院と、Rit常用で精神に異常をきたして入院では違うと思うが。

512 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 17:22:08 ID:DWN4soDG
>Rit常用で精神に異常をきたして
この可能性は医学的に考えて非常に稀である上に、否定意見としてふさわしくない。

513 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 18:19:29 ID:3hYvrEIo
>>512
> この可能性は医学的に考えて非常に稀である上に、否定意見としてふさわしくない。 

通常の使用でも副作用として

http://www.novartis.co.jp/product/rit/pi/pi_rit02.html
・中毒性精神障害(頻度不明)
・幻覚(5%未満)
・妄想(5%未満)

などが挙げられているのに、乱用による精神障害が稀であるとする根拠は一体何でしょうか?

514 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 20:53:54 ID:6RF/eTTX
>>513
それらの副作用は基本的に薬の血中濃度が下がれば治まるものですよね。
>>512は薬の服用を止めても残ってしまうような、不可逆的な精神障害のことを言っているのでは。

感覚的には、多量に飲めば(飲みつづければ)脳神経が壊れて精神障害に陥るかもしれない、と思う。
純粋にリタリンだけが原因というような、明確な因果関係を示す研究結果ってあるのかな?


515 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 21:14:30 ID:6PxZyTi/
普通、中毒起こすほど処方しないつーの。
勝手に貯薬してODしたり、必要ないのに詐病して薬巻き上げて
乱用してるバカのせいでまともな利用者が割を食う。

処方通りのんでれば、かったるいのが少しマシになるだけで
別に覚醒感なんてないぞ

516 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 22:30:45 ID:yTkedxFH
そうそう、何をそんなにムキになってリタの薬害論じてるのか正直解らん。
そんなに気になるなら飲まなきゃいいじゃん。フツーに医者に処方されてる
量を飲む限りはヘーキだよ。何かある人はスニったり処方以上(一日10錠以上とか)
飲んでる人だけだよ。

517 :優しい名無しさん:2005/07/13(水) 23:59:35 ID:6RF/eTTX
ガスター10に限らず、
 「用法、用量を守って、正しくお使いください」
だよね。

518 :儘しい名無しさん:2005/07/14(木) 00:54:14 ID:iH2/pHd4
>517
そそ
おかしな飲み方をしてると
「大変なことになりますよ……」
てのは、程度の差こそあれ、どんな薬でも一緒。

519 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 02:46:17 ID:Gag/RjJ4
先週貧血起こして救急車で病院に運ばれ、意識不明のまま一日中点滴打たれてました。

その時にウチの親が眠剤を服用してると担当医に告げたら、リタも処方されてる事がバレ
翌日退院して親にクリニックへ薬のみ貰いに行って貰ったら、眠剤はいつも通りでリタが4T/dayからいきなり2T/dayに減らされた。

これじゃあバランス崩れて今迄4T服用してたのが半分になって又パニックになり倒れた。

違うクリニックを探してる所です。無事リタが処方されればいいけど…

520 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 03:18:47 ID:uujdGKKx
>>519
親が医者にリタ出さないように指示でもしたのかな?
原則としてリタリンは長期的な減薬が必須だから、医者に4T処方を頼むべき。
これから長期的に減らす方向で、という意思を伝えればいいと思うよ。

521 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 03:24:54 ID:XgALycIP
以前、精神病棟に入院中に、さすがにリタは処方されなかったのでフリスクのケースに入れ替えてこっそり持ち歩いてた。

522 :赤狼:2005/07/14(木) 07:55:48 ID:a9UDGt/Q
>>521さん
不リスク、なぃす!
そこまでアタマ回りませんですた。
近ぃ内、使ゎせて頂きます★★

やっほぃ♪

523 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 10:07:43 ID:WFLcmAjE
>>514
http://www.sciencedaily.com/releases/2001/11/011112073546.htm

例えばこの辺ですかね。動物実験ですが脳神経への長期的影響が見られたそうです。

「通常の医師の処方による服用では起こらなさそうだ」と前置きした上で、他方、薬物として
乱用した場合にコカイン・アンフェタミンなどのいわゆる覚せい剤と似た、脳神経機能や
構造への長期に及ぶ変化が生じる危険があるとしています。

また、コカインやアンフェタミンが脳の(遺伝的)機能に変化を及ぼすのと同様の生理反応が
メチルフェニデート投与でも確認されたという動物実験も同文に引用されています。

少なくとも 60T/dayに全く問題がないとする>>502はそれこそエビデンスを欠いた危険な文章であると
言わざるを得ません。

>>510>>511
辺りは、「依存」「自殺企図」「精神異常」を混同していますね。
マイナートランキライザーで入院する方のほとんどは依存があるにせよ
自殺企図が直接要因ではないでしょうか?

>>519
入院中にリタリンはいらないと思うので、既に依存症になっているのではないかと思うのですが。

524 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 10:30:03 ID:uxP6l10P
60mgだぉ。
もちつこうぜ。

525 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 10:32:26 ID:n6fK1Eq1
502です。私の言いたいことは、リタリンを、さも危険薬物、覚醒剤
と宣伝して世間を煽るなと言うことです。
裏取引、犯罪を煽っていることが解らないんですか?
リタリンは、単なる医薬品です。
煽って置いて、患者を集め、売名行為をしている医療機関に
怒っているのです。
それに乗せられて踊らされる人々の被害を考えて欲しいものです。

526 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 10:34:51 ID:gjhov1+H
>521 日常生活でも使えそうな小技だな。

527 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 10:39:06 ID:J0AADCcV
>>523 スマソ
>> 少なくとも 60T/dayに全く問題がないとする
>>502は かなりの量(60mg/day)
と書いてあるが、502の60mgとは6Tのことではないかの?

>成分・含量 1錠中塩酸メチルフェニデート10mg
と添付文書に記されておるよ。
それとも 「60T/day」となると、リタは1T=1mgってことかな。

>難治性うつ病、遷延性うつ病には、塩酸メチルフェニデートとして、
>通常成人1日20〜30mgを2〜3回に分割経口投与する。
>なお、年齢、症状により適宜増減する。 (添付文書)

通常成人1日20〜30mgとは2〜3錠のこと
まぁ確かに鬱で6T/dayは多いと思うのだが・・・?

528 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 10:57:27 ID:WFLcmAjE
>>525
マスコミや一部医療機関の喧伝におかしなところがあるのには同意です。

しかし危険性や乱用が指摘されているのも事実で、
しかもリタリンの乱用はマスコミが騒ぎ始めるよりもずっと前です。
(私が確認した限り6年前から乱用や売買が掲示板でやりとりされていました)

例えば覚せい剤に対する教育が覚せい剤に対する興味を助長するのではないか
という指摘もありますが私はそうは思いません。
既に乱用が始まっている以上、ある程度の啓蒙は必要であると思います。

それから、

> 危険薬物、覚醒剤 

国内法では第一種向精神薬・アメリカではスケジュールII、WHOの定義ではアンフェタミン系覚醒剤となっているのですから、
この表現が間違っているとは思いません。この表現を錯誤に利用しようとする側に問題があるとおもいます。

> リタリンは、単なる医薬品です。

ヒロポンも単なる医薬品ですよ。

>>527
60Tと60mgは全くの私の誤読でした。>>502氏、申し訳ない。

529 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 11:01:23 ID:J0AADCcV
>527の続き
>ナルコレプシーには、塩酸メチルフェニデートとして、
>通常成人1日20〜60mgを1〜2回に分割経口投与する。
>なお、年齢、症状により適宜増減する。
ナルコの人でも2T〜6T/day
*****************
過量使用時の症状と処置
http://www.novartis.co.jp/product/rit/ov/ov_rit00.html
症   例
最多服用生存例
成人(18才以上):
0.5g 〔50錠〕
37才女性。服用後12時間以上経過。輸液、活性炭、下剤として硫酸マグネシウム、
尿のpH5.0以下の酸性化にて処置。

最少服用死亡例
成人(18才以上):
服用量不明。30才男性。処置等詳細不明。




530 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 11:22:27 ID:+RCUNbXI
   リタリン過量使用時の症状
   http://www.novartis.co.jp/product/rit/ov/ov_rit00.html

徴候と症状

過量服用時の徴候と症状は主に中枢神経系の過剰な刺激と過度な交感神経刺激作用
に起因する。

呼 吸 機 能 : 過呼吸、重篤な中毒の場合、チェーン・ストークス型呼吸と呼吸抑制※

心 血 管 系 : 頻脈、動悸、不整脈※、心血管不全※、高血圧
           重篤な中毒の場合、低血圧※又はショック※

中枢神経系・筋肉 : 反射亢進、振戦、筋攣縮、痙攣※、意識障害(→昏睡)、高体温、
              頭痛、激越、せん妄※、散瞳、多幸症、幻覚、錯乱

消 化 器 系 : 嘔吐

皮 膚・粘 膜 : 潮紅、蒼白※、発汗、粘膜乾燥

他剤併用時の影響 : 他の中枢神経刺激剤、三環系抗うつ剤、モノアミン酸化酵素阻害
              剤又は昇圧剤を同時に服用した場合、塩酸メチルフェニデートの
              急性中毒の徴候と症状は悪化及び/又は変化する。

※を付した徴候・症状は、該当症例又は該当製品では報告されていないが、随伴症状と
して起こり得る可能性を示すものです。


531 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 12:24:55 ID:n6fK1Eq1
502です
リタリンが色々取りざたされたのは、これは想像ですが、
高齢の医師の母親が、歯科医師国家試験に合格しない
息子にリタリンを瓶ごと与えていたという事件が、
ニュースでセンセーショナルに取り上げられた頃ではないでしょうか。
私は、このとき、これはメンヘラの世界で大ブレイクすると読んでいました。
案の定その通りになったわけです。
マスコミにのっかている医師は、大儲けのチャンスを得たわけです。
アルコールや薬物依存には、是非うちの病院にどうぞというわけです。

532 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 12:52:35 ID:WFLcmAjE
>>531
そのニュースは記憶にありますね。1998年のようで、私の乱用の記憶よりも1年前でした。

しかし後半はリタリンの話から逸れてますよ。しかも医師が金儲け主義でリタリンの危険性を煽っている
というのは主観論でしょう?エビデンスに基づく話をしようと提案したのはそちらではないですか。
例えば、

>>502
> リタリンは、鬱病、抑うつ状態の人がかなりの量(60mg/day)位服用してもまったく問題のない薬です。 
> 本当に大丈夫なのですから。 

の根拠がまだ示されていませんよね。添付文書には、

・過度の不安、緊張、興奮性のある患者〔中枢神経刺激作用により症状を悪化させることがある。〕
・重症うつ病の患者〔抑うつ症状が悪化するおそれがある。〕
・連用により薬物依存を生じることがある
・副作用調査例数の累計325例中201例(61.9%)に副作用が認められ

とあり、極めつけとして

・本剤はうつ病については副作用頻度が明確となる調査を実施していない

とありますが、これに反して「鬱病の患者がかなりの量(6T/day)を服用しても全く問題がない」
とされるエビデンスは何でしょうか?

533 :儘しい名無しさん:2005/07/14(木) 13:21:16 ID:K7iq4qcs
うつ病でここ10年間色々な薬を飲んだが悪くなる一方だった
リタを処方されてから世界が変わった感じ。物凄く楽しくうきうきした気分になれる
だからついついOD。昨日は8錠も飲んでしまった。残り少ないから今日は休薬日にしよう

534 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 15:03:54 ID:1TQQk8hT
>>533
そのうきうき感は、リタリンの幻だよ。元気の前借りだよ。
ODしちゃだめだよ。しかも8錠も!
量を増やせば増やしただけ、効果が強くなるのは気のせいかもしれないよ。
タンパク質、糖質、ミネラルやビタミンなど、食事からしっかり取って
軽く体を動かして、脳の中の神経伝達を良くしてあげて。
リタリンで調子が良くなるなら、有効活用して、あなたの脳と体が
リタリンが無くても、ウキウキ生活出来るように準備してください。

どんな薬でも、ODを続ければ内臓が悪くなるかもしれないしね。
依存もそうだけど、体を壊したら元も子もないよ。

535 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 17:14:09 ID:IMZFq3hW
休薬日にリタなしでパソコンできるような人には
リタは不要じゃないですか。
漏れ休薬日は廃人ですよ。座るのもつらいから横になって息してるだけ。

536 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 17:40:01 ID:2XO8crHk
皆さんしっかり断薬日を設けているんですねー。。。
自分は6T/dayから8T/day程度の少々ODしがちの鬱+ナルコです。
やっぱり目覚めにリタリンを舌下しないと1日が始りません。。。

537 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 18:17:22 ID:ddUv59A7
リタリン初心者です。一日二錠飲んでますが、ますます緊張が高まって人と接するのが苦痛になりました

538 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 18:19:53 ID:8EHA4EcG
>535
休薬日=休日だろ。普通の人は。
薬飲んでる日は仕事がある。
休日に薬ナシで動けても、仕事するには必要だったりするんだよ。

539 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 19:06:32 ID:WN/NFw5d
>>537
それは飲むの止めた方がいいよ。合ってないんだと思われ。

540 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 19:29:52 ID:+RCUNbXI
>>537
へー、そんな人もいるんだね。
漏れは「ここぞ」と、飲んで出かける。

ま、治療薬じゃないから、止める方が良い鴨。

541 :優しい名無しさん:2005/07/14(木) 23:18:26 ID:vvviqC5B
今日から新しいところに行かなきゃなので、
処方通りに2T/dayを暫く続けようと思う。
リタは覚醒作用が命だと思う。

542 :優しい名無しさん:2005/07/15(金) 01:21:11 ID:eNhvK3Y2
皆さん、リタリンのことについて、一所懸命議論をしていますね。
確かに、リタリンは依存性の強い薬で、私も1日40錠から50錠飲んでいました。
でも、依存以外の副作用はありませんでしたよ。今は、一日2〜3錠に落ち着いています。
いろいろな情報(リタリンの副作用の)を、気掛けていましたから。
リタリンを減らすのは、最初の一週間はつらいけど、そこを乗り切れば依存から抜け出せますよ。

543 :優しい名無しさん:2005/07/15(金) 01:26:29 ID:4zHP04ec
一日40〜60て・・・心臓に悪いぞそれw

544 :優しい名無しさん:2005/07/15(金) 01:32:46 ID:IfieD9E9
皆さんが言うほど自分にはリタリンが効きません OTZ
自分はナルコ(昼間のひどい眠気)で出されてますが、
今日も「効いたかな〜」というまで1時間以上かかった。
多幸感もあまり無し。少しだけ。
週に3、4日しか飲んでないけど、飲まなくても全然動ける。

545 :優しい名無しさん:2005/07/15(金) 01:35:01 ID:L1vR5K2S
リタリン過量投与情報 -過量使用時の症状と処置
http://www.novartis.co.jp/product/rit/ov/ov_rit00.html
処   置 薬物の除去・不活性化
*過量服用の場合: −催吐(患者の意識がある場合) 及び/又は −胃内容物吸引及び胃洗浄
*重篤な過量服用の場合、痙攣を防ぐために、胃洗浄の前にヘキソバルビタールナトリウム、
メトヘキシタールナトリウム等の短時間作用型バルビツール酸系薬剤を用量 に注意して投与する。
−活性炭
−適切と判断された場合には塩類下剤
塩酸メチルフェニデートの過量服用に対する腹膜透析、体外循環血液透析又は血液灌流の有効性は確立していない。

各症状に対する処置: 自己損傷の防止、すでにある過刺激を増悪させる外部刺激の排除に留意すること。
治療は適切な維持療法で行う。

−高血圧又は高血圧クリーゼ:
動脈及び中心静脈圧をモニターしながら、α-ブロッカーであるフェントラミンの持続点滴静注、
ジヒドララジン又はヒドララジンの緩徐な静注又は筋注、あるいはニトロプルシッドナトリウムの持続点滴静注
−心律動障害: 不整脈の種類に適合した治療を行う。
−痙攣: ジアゼパム静注又はチオペンタールナトリウム等の短時間作用型バルビツール酸系薬剤の静注
抗痙攣剤は呼吸抑制を悪化するおそれがあるので注意!
−呼吸抑制: 必要に応じて気管内挿管・人工呼吸を行う。
−高体温: 高熱を下げるため、クーリングブランケットや微温水を含ませたスポンジで
拭くような物理的手段を使う。 解熱剤を使用しないこと!
−まれに起こる低血圧又はショック: 両下肢挙上及び血漿増量剤の投与。もし血漿量を増加させる処置にもかかわらず、
血圧の上昇がみられない場合は、メトキサミン、フェニレフリン、アンギオテンシン等昇圧剤の使用を考慮。
エピネフリン類似物は避ける。 ジギタリス飽和を必要とする場合もある。
処置に対して良好な反応がみられた後も、数日間は患者の心血管機能、心電図、呼吸、体温、行動を継続的にモニターする。

<1987年10月1日発行(1991年1月改訂)「過量使用時の症状と処置」より抜粋>



546 :519:2005/07/15(金) 02:16:30 ID:K8Fq19vi
>>520
レス有難うございました。実は今転院を考えてます。

クリニックの医者がリタは覚醒剤とウチの親に説明したらしく、
勝手に医者が処方を減薬しました。

来週違うクリニックへ行く予定です。頑張ってリタを減らしながら服用したいです。

547 :優しい名無しさん:2005/07/15(金) 02:16:31 ID:eNhvK3Y2
542の者ですが、早速のご意見ありがとうございます。
私もインターネットなどで、リタリンの危険性をちチェック
していましたものですから、すぐに少量の服用に切り替えました。
どうなんですかねぇ、皆さん、リタリンの変わりにベタナミン
を使ったらどうでしょうか。ベタナミンのほうが、効果時間が
長いですから。
でも、肝臓には負担がかかるようですね。

548 :優しい名無しさん:2005/07/15(金) 02:59:44 ID:L1vR5K2S
>>547
sageでないとまともなレスは付かないかもですよ。
と言いながら、ベタナミン については、当スレ、過去スレで
時々語られています。
どちらかと言うと、意識や眠気より肉体的に元気になる薬のようですね。
また、欠点は肝臓に多くの負担がかかるらしいです。

詳しくは当スレ、過去スレ嫁ということになりますが・・・
リタリン★20-CG202
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1110498846/l50
-リタリン19-CG202-
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1104199185/
-リタリン18-CG202-
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097337028/
-リタリン17-CG202-
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090872193/
-リタリン16-CG202-
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083852753/

549 :優しい名無しさん:2005/07/15(金) 13:26:22 ID:q0Bxpw70
>>535 仕事以外の日は何もせずに寝ろと申すかね。
>>548 ●買えません、あと2ちゃん同士なら直リンがデフォ。

550 :儘しい名無しさん:2005/07/15(金) 13:41:48 ID:vW+Xo82S
>>534
>タンパク質、糖質、ミネラルやビタミンなど、食事からしっかり取って
>軽く体を動かして、脳の中の神経伝達を良くしてあげて。

これはうつ病に、ビタミンやたんぱく質が効くということでつか?
一時期甘いものにはまって体重が10kgも増えたことがありました。あの悪夢はこりごりでつ

今はヨーグルトとおにぎりだけの食事です。鉄サプリは飲んでまつ


>>535
昨日は一日中寝てましたよ。20時間近く
しかしそんな状態なのによく休薬日を作れますね。その精神力が自分も欲しいでつ

551 :優しい名無しさん:2005/07/15(金) 14:00:03 ID:oBe/eB+m
>>550
栄養は鬱病に限らず、何でもそうだとおもうが。
鬱は特に頭の中の病気だと思うので、そこを正常にするためにも必要かと。
咀嚼する事も重要らしいし。
が、鬱だと食事もままならないよねー

甘い物にはまったのは、高エネルギーの物(砂糖やマヨネーズ)を
摂取すると、ドーパミンが出るとかで、体が欲しがったんじゃまいか?
サプリ飲むなら、エビオス錠が安くておすすめ。
鉄だけじゃ無くて、他のミネラルも重要だったりするよ。

552 :優しい名無しさん:2005/07/15(金) 14:45:29 ID:VRuDkDmS
>>549
●なしで、IEでpart16とか見られるのだが、、、

553 :優しい名無しさん:2005/07/15(金) 18:57:30 ID:h455xUe5
にくちゃんねるがあるじゃない

554 :優しい名無しさん:2005/07/15(金) 21:15:30 ID:yGDCXGxY
たんぱくしつ+ビタミンB群=トリプトファン→セロトニン吸収ウマー

555 :優しい名無しさん:2005/07/15(金) 21:31:51 ID:SL4H62kJ
私は某精神科医でありますが、リタリンについて一言述べさせていただきます。

「 リ タ リ ン は 紛 れ も 無 く 覚 醒 剤 で す。 飲 み 続 け て い る と、 確 実 に 廃 人 に な り ま す。」

この世からリタリンを完全に抹殺しましょう。

556 :優しい名無しさん:2005/07/15(金) 22:33:57 ID:SL4H62kJ
リタリンとヒロポン
http://www.d2.dion.ne.jp/~h_shige/ritalin/

557 :優しい名無しさん:2005/07/15(金) 22:36:30 ID:RlG0uPin
555さんの意見について。リタリンを、例えば自閉症の人にとっては、
物凄く良い薬だといわれています。また、ADHDに対しての処方薬でもあります。
また、脳梗塞、心筋梗塞、統合失調症のような幻覚、又は555さんのように、
廃人になってしまうという意見もあります。555さんに質問ですが、実際に
廃人になった人が、どのような使い方でそうなってしまっているのか、また、
1日2〜3錠を服用しても危険かどうか、重ねてお尋ねします。
よろしくお願いします




558 :優しい名無しさん:2005/07/16(土) 02:29:20 ID:43PhbER+
リタ飲んでると献血出来ないんだね…。初知り。
まぁ覚醒剤みたいなもんだから当たり前か。

559 :優しい名無しさん:2005/07/16(土) 02:38:41 ID:YdobX00r
>>558
…て優香、ほとんどの精神系のクスリはダメに決まってんじゃん。あほか?

560 :優しい名無しさん:2005/07/16(土) 02:44:40 ID:ooR57/xT
私は黙ってリタ入り献血をしました。
輸血うけた人、元気になるかもって♪・・・スマソ逝ってきます。

561 :優しい名無しさん:2005/07/16(土) 03:13:51 ID:YdobX00r
>>560
最低だな!!
そう言う奴がHIVやC型肝炎を撒き散らすんだよっ!!
精神系のクスリは直接脳に作用するモノが多いから、危険極まりない。
それを承知でリタ入り献血を行ったら傷害罪だぞ。
560の血は輸血されずに処分されていますように…。

562 :優しい名無しさん:2005/07/16(土) 04:14:42 ID:G4NayrNi
>>561
まあまあ。そう熱くなるな。

>>560
輸血を受ける人が置かれている状況を想像してください。
大ケガや重い病気にかかっていることが少なくありません。

大抵は点滴等で何らかの薬を投与されているでしょう。
精神系の薬に限らず、相互作用による副作用が起こりやすい状況です。
しかも、体力が低下していますので、軽い副作用が致命的になり得るでしょう。

例えば、手術中に強心剤が投与されることがありますね。
リタリンの薬効と強心剤の薬効とは一部重なります。
つまり、強心剤を過剰投与したのと似た状況に陥る可能性があります。

いずれの場合も、予め輸血中の薬剤を知っていれば対処できるかもしれません。
しかし、ほとんどの医師はそれを確認するための手段を持っていません。

あなたの血液は、赤十字の検査で弾かれていると思いますが(そう信じたい)、
あまり変なことをしないでくださいね。

563 :優しい名無しさん:2005/07/16(土) 08:14:45 ID:vNHXXf56
555さん、大雑把で、適当なことを言うのはやめてください。
リタリンの適正使用で、廃人になった人など聞いたことありません。
必要な患者には、非常に有用な薬なのです。
臨床経験の少ない医師は、マニュアル通りの処方しかできません。
状況が変わればまた違うことを言うのは間違いなし。
Googieで「Depression and Litalin」の学術サイトでも
検索して勉強する事をお勧めします。
医師なら英語くらい読めるでしょうから。

564 :優しい名無しさん:2005/07/16(土) 09:03:25 ID:ooR57/xT
>>563
>>555は釣りですよ。あの書き方はね。確かコピペだったような・・・
しかもageだし、、、と言ってあんたもageだが・・・

献血は、もう随分昔に運転免許試験所で免許更新のとき
自分も何か社会貢献できないかと・・・ふとした出来心で  スマン

565 :優しい名無しさん:2005/07/16(土) 12:34:09 ID:+eMj0PgN
563さん、私は部外者なので揚げ足取るつもりはないですが、
スペル「L→R」です。

566 :優しい名無しさん:2005/07/16(土) 13:49:32 ID:SffOj4ZH
565さん、ご指摘有り難うございました。私のケアレスミスです。
鬱病にRitalinを使っているのが日本だけ、と言うようながせねた、
信じている人は、是非見てください。欧米では、薬の処方については、
医者の裁量権で、非常に幅が広いことが解るでしょう。

567 :優しい名無しさん:2005/07/16(土) 15:25:59 ID:vfS5amlq
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121256441/

小泉純一郎は麻薬患者か?

抗議したい。

568 :儘しい名無しさん:2005/07/16(土) 19:59:03 ID:P6WKR8du
リタリンがきれて辛い・・・高揚感が得られなくてへばっているだけ・・・

569 :優しい名無しさん:2005/07/17(日) 02:44:51 ID:Qylmel74
献血だけど、他の薬なら一日前、数時間前でも大丈夫な事があるらしい。

570 :儘しい名無しさん:2005/07/17(日) 02:59:24 ID:qnfCxwGS
>569
漏れはその昔、朝飲んだ正露丸を昼の献血でダメ出しされましたが何か。

571 :優しい名無しさん:2005/07/17(日) 21:52:45 ID:YRgqXT4Y
小泉首相が、精神科に通院して、リタリンを処方してもらっているというのは、
本当でしょうか?

572 :優しい名無しさん:2005/07/17(日) 22:04:44 ID:Qem9Qihz
民主党工作員メンヘル板まで乙wwwwwwww

573 :優しい名無しさん:2005/07/17(日) 22:30:02 ID:KLu+zrJN
リタリンなんて飲んでも、元気も出なけりゃ眠気も醒めないけどなぁ。
朝食後2錠じゃそんなもんなのか?

574 :優しい名無しさん:2005/07/17(日) 22:34:19 ID:Upc1m3eg
>573
効き方は人それぞれ。
効かないなら飲まないに越した事はない。

575 :優しい名無しさん:2005/07/17(日) 23:38:44 ID:9gu2pJ30
リタリン総理か・・
でも医者から来たんだけど
昔の子供たちは戦中とかみんなリタ飲まされてたんだって

576 :儘しい名無しさん:2005/07/17(日) 23:51:59 ID:qnfCxwGS
>575
そらヒロポンでそ > 戦時中

577 :優しい名無しさん:2005/07/18(月) 01:36:01 ID:lbbsHJwF
>>575
嘘つくなって。総理の知らんが(多分ガセだと思うけど)
戦時中は兵士が主に夜間任務につくときに
アンフェタミンとカフェインの合剤を使ってたんだよ。
だから物量的に子供にリタなんて使うわけねーだろ。

578 :優しい名無しさん:2005/07/18(月) 01:41:18 ID:I+lkWziL
ああリタじゃなくてヒロポンかー
そっか・・

579 :優しい名無しさん:2005/07/18(月) 01:53:57 ID:5svLekWw
>>577
自分は抹茶の粉末+ヒロポンで「猫目錠」というのを大量にばらまいていたと聞いたが、ホントだろうか?

580 :優しい名無しさん:2005/07/18(月) 01:54:41 ID:3wZhWINc
OCNに一同黙祷! ナム〜(-人-)

581 :優しい名無しさん:2005/07/18(月) 09:06:21 ID:LLy9uE9j
小泉首相、個人的にはファンです。
要人が専属の精神科医を持つのも、現代では当たり前。
欧米では、精神科医を専属で診る精神科医がいるのが当たり前。
精神科医から何の薬を処方されていても、職務には無関係。
皆もそうでしょ。
当たり前のことを特ダネみたいに扱う、マスコミをこそ非難すべきだよ。

582 :優しい名無しさん:2005/07/18(月) 09:27:45 ID:1bvF1jBn
というかどこのマスコミで報道されたのか情報ソース希望

583 :優しい名無しさん:2005/07/18(月) 09:51:17 ID:wcWU2VHD
リタで効果ないって人はAD/HDじゃない人じゃない?


584 :優しい名無しさん:2005/07/18(月) 11:05:28 ID:K/Eomczx
582さん、 581です。情報ソースは写真週刊誌「フライデイ」ですね。

585 :儘しい名無しさん:2005/07/18(月) 20:00:40 ID:fecICXsS
>579
「猫目錠」でぐぐるといろいろ出てきますな。
恐怖心を持たれては困る特攻隊員や、寝かせてられない工員に飲ませていたようで。
つかこのスレはメタンフェタミンのスレじゃないんであとはぐぐるさんに一任。

586 :優しい名無しさん:2005/07/19(火) 06:38:42 ID:+3aHnlQ5
うっかり夜にのんじゃって朝日を拝んだよ…
一日半錠も飲まないから一錠飲むと効果がですぎる_| ̄|〇

587 :優しい名無しさん:2005/07/19(火) 11:01:18 ID:8OWhnewF
昨日CNN見てたら、(アメリカ時間で)朝のニュースで、
リタリンの安全性についての議論が取り上げられてた。

http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/0507/18/lol.05.html

「安全な薬なのに日本の一部の医師が利益目的で徒らに騒ぎ立ててるだけ」
と言う人は是非目を通して欲しい。この小児科医はリタリン肯定派だが、危険性にも
言及しているしリタリンの安全性や濫用が社会問題になっているのは日本だけではない。

あと、番組を見てて気付いたこと。
>>186で「IR」を「急速な摂取」、「SR」を「緩慢な摂取」と訳したのだが、
米国で売っているリタリンのパッケージに「Ritalin-SR」と書かれていた。
>>186の論文に書かれている「SR」はこの「SR錠(つまり緩慢に吸収されるタイプの錠剤)」
のことではなかろうか?

となると、日本のリタリン錠はすぐに溶けるので、濫用の潜在性が高いと
されている「IR」ではないかと言うことになる。

588 :優しい名無しさん:2005/07/19(火) 11:30:54 ID:8OWhnewF
>>563
>>566
俺も煽る気はないのだが、Googleで「depression ritalin」で検索して
トップに出てきたのが次のサイトだ。

http://www.wellnessresources.com/Ritalin/

皮肉なことに「鬱への応用」どころか「リタリンの副作用として鬱がある」とか
「リタリンは鬱を悪化させる」というサイトばかりが引っかかるんだが。もちろん

http://www.biopsychiatry.com/methyl.htm

こういう話は知っているんだが、実際に(日本以外で)鬱にリタリンが処方されている例と
いうのはちょっと見ただけでは見つからなかった。というわけで

> 医者の裁量権で、非常に幅が広いことが解るでしょう。 

全然分からなかった。具体的なサイトがあるなら教えてくれ。

589 :優しい名無しさん:2005/07/19(火) 15:10:03 ID:RRWuvNoz
部屋の大掃除をしていたら、あろうことか昨日もらってきたばかりのリタリン
の薬袋の上に本を詰め込んだダンボールを落としてしまった・・・。
1か月分56錠の内30錠近くが粉々に・・・orz

590 :優しい名無しさん:2005/07/19(火) 15:45:07 ID:RRWuvNoz
事情を話したら処方し直してくれるかな?

591 :優しい名無しさん:2005/07/19(火) 16:18:12 ID:jz6QC8ci
>590
粉々に砕けちゃったリタリンを持っていけばいいかも。

592 :儘しい名無しさん:2005/07/19(火) 16:52:36 ID:6s4Wtm4y
リタリン貰って来た
早速2錠飲んじゃった。この高揚感が堪らないッ♪

593 :saz ◆sxNmTPanlY :2005/07/19(火) 17:21:25 ID:aHBycpAj
ども。躁鬱あたりで名の知れたsazです。
俺もこの度リタのお世話になる事になり、まずは普通に飲んでみようかと。
今、激鬱なのでスニったらどんなもんか内緒で教えてください。

594 :サファイア ◆BUHPBdUKsA :2005/07/19(火) 18:16:17 ID:e41t+YGd
>>sazさま
ご無沙汰してます。
リタデビューっすね。

スニはihouの方がレスが付くかと思われますが。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1120305645/

595 :優しい名無しさん:2005/07/19(火) 22:02:16 ID:RyxKcqsb
ずっと慢性鼻炎で苦しんでいたんだけど、
なぜかリタリンを飲むと一時的ではあるが鼻炎が治る。
なんででしょうかね???

596 :優しい名無しさん:2005/07/19(火) 23:30:39 ID:Kn0vAalH
リタリンが鬱を悪化というのはまんざら嘘では無い。

だって、切れ際辛いでしょ?

あの切れ際を、酷い鬱状態の時に味わったらそりゃあ悪化するよ。

鬱の場合、ある程度回復して精神が安定しているか、
SSRIと併用するかしないとあまりウマくないよね。

597 :優しい名無しさん:2005/07/20(水) 03:37:24 ID:mM0G1yEP
>595同じですw
私は鼻どおりでリタリンのキキメを実感します。
ホントなぜなんでしょう

598 :優しい名無しさん:2005/07/20(水) 08:24:49 ID:RsUDak/g
>>595
>>597
中枢神経刺激作用による気管拡張およびビ粘膜血管収縮作用によるものではないでしょうか。

599 :優しい名無しさん:2005/07/20(水) 08:25:01 ID:Zh11YopZ
>>596
リタ歴5年の俺から言わせて貰うと、切れ際なんて安定剤で消極できるよ。
切れる1時間前にレキソタンとデパスを入れれば殆ど切れ際感じない。

600 :優しい名無しさん:2005/07/20(水) 09:01:34 ID:SBZ8vRiH
慣れると覚醒感もほとんどなければ、
切れ際もよくわからなくなる

601 :優しい名無しさん:2005/07/20(水) 09:02:36 ID:w+FHNDMq
スニれば万事OKだけどね。リタスニは最高だわ。

602 :saz ◆sxNmTPanlY :2005/07/20(水) 10:11:45 ID:m+b96AXO
>>594
ありがとう。早速ihouに行ってみた俺がいますよ。まだスニってない訳だが。
相方とSEXする気も起こらんとわ…泥のように激鬱なので時間の問題かと_| ̄|○

603 :優しい名無しさん:2005/07/20(水) 18:02:43 ID:2kY6syrh
自治厨より悪質な、糞コテの馴れ合いが始まったか

604 :優しい名無しさん:2005/07/20(水) 20:01:53 ID:uyL+klet
みなさん、リタリンの切れ際ってそんなに辛いんですか?
僕はただ眠くなるだけです、軽度のナルコで貰ってますけど
みんな辛いっていいますよね?
どんな感じなんでしょうか?

605 :優しい名無しさん:2005/07/20(水) 20:04:57 ID:tGqEQmSf
>>598
なるほど。だから鼻炎にも効いてくれるのですね。
10年以上付き合っている鼻炎が、リタリン飲んでいる昼間だけは治ります。
これが夜も飲めれば最高なんですけどね・・・。

606 :優しい名無しさん:2005/07/20(水) 21:43:19 ID:MV6Y0KGn
いろいろ議論しててもしかたねーよ
メサドンでもアンフェタミンでもハシシでもマリファナでもコークでもヘロインでもエクスタでも
やりたいやつがやりたいようにやればいいよある意味最高の幸福感と満足感得られて死ぬなら
それもしあわせだろ?しらねーけどさ麻薬のODで死ぬのもまた一興だよ金かかってしかたねーけど

607 :優しい名無しさん:2005/07/20(水) 21:55:37 ID:RsUDak/g
>>606
メサドンをやりたくてやるヤツはいないだろう。というか、そういう観念論は違法板向きではないかと。
まあ違法板に書いたところで逆に一般論過ぎてスルーされちゃうだろうけど。

608 :儘しい名無しさん:2005/07/20(水) 21:55:57 ID:nDu/nImY
またODしてしまった。次の通院日まであと12日もあるというのに、リタリンは8日分・・・
休薬日もうけるの辛いなー

609 :優しい名無しさん:2005/07/20(水) 22:25:18 ID:2kY6syrh
議論も出来ない人が、わざわざ掲示板に来るのはどうして?(プギャ

610 :優しい名無しさん:2005/07/20(水) 22:27:58 ID:DYEUOiPX
>>604
自分も眠くなるだけ・・・切れるといきなりむっちゃ眠くなる。
飲んだときの効果も眠気が無くなるだけで、多幸感や高揚感は無い。

611 :596:2005/07/20(水) 23:29:29 ID:ZnCHViXa
切れ際に疲労感や倦怠感のような症状出ることがあるのですが、
鬱状態の時のそれと同じくらいしんどいものがありますよ。

鬱から回復してきた&切れ際に慣れてきた今でこそ耐えられますけれどね。

>>599
安定剤を処方してもらっていないのです。
SSRIを卒業できた段階ですので、新たに薬を処方してもらえるような雰囲気でも無いですし。
安定剤を飲むと眠気が増幅しそう・・・。


612 :優しい名無しさん:2005/07/20(水) 23:32:27 ID:6uwGCL67
リタ何言っても出してもらえない…高いがネットで買おうかと

613 :優しい名無しさん:2005/07/20(水) 23:37:03 ID:OHMszHvn
みなさん夏ですねぇ…

614 :優しい名無しさん:2005/07/21(木) 01:41:43 ID:mN2OcdEX
夏、ですねぇ。

ちなみに私は切れ際、やる気が停滞するくらいです。
眠くなるのは少しだけだけど我慢出来る程度。

615 :604:2005/07/21(木) 06:58:47 ID:Cf1rR5j3
なるほど、みんなそれぞれですね
切れ際の強さは、効き目の強さに比例するのかもですね
僕は飲んでも目が覚めるだけ、多幸感無し、切れても少し覚醒度が落ちて
おしまい、それとも一度に飲む量とか服用方がが違うのかな?
僕は普通に経口で一回1錠飲んでます

616 :優しい名無しさん:2005/07/21(木) 09:59:33 ID:zf9OKI4/
>>604
切れ際はキレやすくなるな。
それが過ぎると眠くなる。

617 :優しい名無しさん:2005/07/21(木) 10:20:01 ID:ZveIe+xZ
みなさんはリタリンはどのような経緯で処方されましたか?
ナルコプレシー?
難治性うつ?
それとも、鬱だけど仕事は休めないとういう理由からですか?

現在会社を一年半程、抑鬱症状(中〜軽度)で休職していますが、そろそろ復職したい
と考えています。しかし、薬は幾つか変わりましたが病状は一進一退で、復帰への焦りも
出て来ました。

今は、プロチアデン(三環系)処方して貰っていますが、
復職したいと言う理由でリタリンを出してもらえるものなんでしょうか?




618 :優しい名無しさん:2005/07/21(木) 10:35:55 ID:n26lsNOg
>617 sageでよろしく

復職について、お医者さんは何とおっしゃってますか?
相談してないなら、まずはお医者さんに相談して下さい。
リタリンを使って無理に復職したとしても、病状が改善したことにはなりませんよ。

619 :優しい名無しさん:2005/07/21(木) 10:47:50 ID:ZveIe+xZ
>618 ageてすみませんm(__)m

早速のレス有難うごさいます。
医師は焦らずに、と言っています。

質問させて戴いたのは、リタリン飲めば、仕事ができる「テンション」と言うか、
精神状態まで引き上げるような「カンフル剤」に成りえるのかどうか知りたかったのです。

確かに、リタリンは「治療薬」ではなさそうですね。


620 :優しい名無しさん:2005/07/21(木) 11:08:06 ID:n26lsNOg
>619
そうですね…たしかに、効いてくれれば、一時的には仕事できるようになるかもしれません。
ですが、リタリンはエネルギーそのものを増やす薬ではないので、後で反動が来ます。
これが「キャッシュカード」「元気の前借り」と言われる由縁です。

お医者さんもそうおっしゃっていることですし、復職はまだ先送りにして
治療に専念したらよろしいかと思います。

621 :優しい名無しさん:2005/07/21(木) 14:14:03 ID:7nypk027
本日リタリンヌイテマス…。

622 :604:2005/07/21(木) 15:26:15 ID:0iSGI65P
一時期リタに耐性ついて(14日の連続服用)全然効かなくなりましたが
2日休めば元の効き目に戻りました、休薬日は大事ですね

623 :優しい名無しさん:2005/07/21(木) 18:16:55 ID:8OsdXTQM
-CG202- リタリン 減薬・断薬・専用スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1121937240/

リタリンの減薬・断薬に困っている方のために専用スレを建てました。
依存気味でリタリンを減らしたい方、是非情報交換しましょう。

624 :優しい名無しさん:2005/07/21(木) 19:47:59 ID:zChPRvU0
>>622
いいこと聞きました
最近効いてるのか効いてないのか分からないような状態です
休薬に挑戦してみます

625 :622:2005/07/21(木) 22:12:14 ID:Gx/HjWAI
>>624
本当は14日位旧薬すると良いらしいけど
2日でも十分効果は復活しますよ

626 :優しい名無しさん:2005/07/22(金) 14:55:01 ID:wLmEadM3
14日も休薬できる人なら飲まなくても平気って事でゎ?

627 :優しい名無しさん:2005/07/22(金) 16:27:26 ID:fPKyRPXr
>>626
世の中には夏休みっつーもんもあるし。

628 :優しい名無しさん:2005/07/22(金) 17:59:38 ID:FGyg/a1b
確かに覚せい剤って言われるのも分かるけど、
俺にとって、もっと依存しているのがアモキサン。これないと生きていけない
俺にとっての覚せい剤・・・それはアモキサン・・・

629 :優しい名無しさん:2005/07/22(金) 18:28:47 ID:PeloubDS
リタリンを中国(上海)に持っていくことはできますか?
ひっかかったりしなければいいんですが…
出張なんですが、持っていきたいんです

630 :優しい名無しさん:2005/07/22(金) 18:56:08 ID:B8AOZklm
法律なんて有名無実の厨獄、リタ所持をを言い掛かりに、公安にいじめられるのがオチ

631 :優しい名無しさん:2005/07/22(金) 19:25:26 ID:XEhj+mbu
多分、外務省のサイトに渡航時の安全とかの問い合わせ先が載ってるの思うから
そこに聞くのが確実だと思う

632 :優しい名無しさん:2005/07/22(金) 23:24:09 ID:fH0q8l4m
リタリンで本当に廃人になってしまうのかな?本当にそうだったら、向精神
薬として、医者は処方できないのではないかな。国に認可されている薬だか
ら依存性さえ気をつければ、問題ないんじゃないかな。

633 :優しい名無しさん:2005/07/22(金) 23:54:18 ID:fmR6P5TL
>>929
リタリンに限らず処方薬を海外へ持参する時には、
英文の診断書を一緒に持っていくことが望ましいです。

市販薬なら未開封の状態で持参することが望ましいです。

いずれの場合も、麻薬密輸の疑いをかけられた時の対策になります。

634 :優しい名無しさん:2005/07/23(土) 00:13:52 ID:uFWAXwkw
>>632
> 、向精神薬として、医者は処方できないのではないかな。

リタリンは向精神薬ですよ?しかも第一種じゃなかったっけか。
アメリカではスケジュールUだし。

> 国に認可されている薬だから依存性さえ気をつければ、問題ないんじゃないかな。 

ヒロポンもモルヒネも国に認可されてる薬だよ?
薬局ですらジヒドロコデイン売ってたりするのに、処方箋が必要な薬が「問題ない」ってのは
能天気すぎるんではないかと。

635 :優しい名無しさん:2005/07/23(土) 00:28:15 ID:uFWAXwkw
ここにも来そうな予感がするので先に晒しておきます。
どっかで中途半端な知識を聞きかじって嬉しくて書き回ってるんだろう
けどちょっと痛々しい。

リタリンで後悔した人いますか?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1113768766/l50
129 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2005/07/22(金) 23:48:48 ID:HGuE7aGy
ナルコレプシー以外では処方禁止になっています(医師法薬事法により) 
患者の事を考えたら使うべきではない薬です。 

-CG202- リタリン 減薬・断薬・専用スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1121937240/l50
19 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2005/07/22(金) 23:31:41 ID:HGuE7aGy
>>16 
病名はナルコレプシーですか? 
鬱など他の病気での処方は薬事法違反、医師法違反です。 

東京23区限定リタリンを処方してくれるクリニック
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1111234072/l50
182 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2005/07/22(金) 23:57:17 ID:HGuE7aGy
>>181 
ナルコレプシーですか? 
そこの病院専門的な検査出来ると思いますが。 
灯台系の医師多いです。それとも蓮江医師みたいなヤブちゃんがいるのかな? 

636 :優しい名無しさん:2005/07/23(土) 00:44:23 ID:ZKQHR6Bb
リタリン全部捨てました。
最後にと、10時頃2錠使いました。
今、心拍が上がりすぎて気持ち悪いです。
しばらく待てば治るでしょうか・・・

637 :じゅり ◆TATTOOpazs :2005/07/23(土) 01:24:41 ID:OiT3hsOX
>>636
もう落ち着いたかな・・・?
横になってたら少しは楽だと思うよ。
まだキツイようだったら
ロヒ、デパ、レキソなんかを舌下(←今は急ぎだから)するといいよ。

638 :優しい名無しさん:2005/07/23(土) 01:28:27 ID:wGpzmVAg
リタ半年使用してます。最近虫歯が酷く痛むよ(´〜`;)リタで虫歯になるってマジ話かなぁ?

639 :優しい名無しさん:2005/07/23(土) 01:29:56 ID:lNB0f1Aj
リタリンで虫歯になるのではなく、リタリンの副作用でもある口渇で
虫歯が出来やすいとは言える。

640 :優しい名無しさん:2005/07/23(土) 01:31:24 ID:gV2v9Bie
夏バカが増えてる隙に乗じて俺もage

641 :優しい名無しさん:2005/07/23(土) 10:14:12 ID:JZ2ohmZp
>>638
リタリン服用→副作用で口が渇く→虫歯の原因菌が増殖しやすい環境になる→虫歯になりやすい

というからくりですよ。虫歯を防ぐためには、

◎こまめに口を湿らせる
 ・お茶のペットボトルを常時携帯して、こまめに口に含む。
 ・何度もうがいする
 ・氷を口に入れる(シロップかけたカキ氷だと虫歯の原因になるよw)
◎歯磨きを徹底する
 ・隅々まで丁寧に磨く
 ・最低でも朝食後と夕食後に磨く。できれば昼食後も磨く。

という対策をとると良いようです。

642 :優しい名無しさん:2005/07/23(土) 10:44:40 ID:XmsmYw+o
リタリンで効かなく範囲ってどれくらい?
私は1日平均1、5錠で週5日。2年。
どれだけ越えたら耐性つくのだろう。

643 :優しい名無しさん:2005/07/23(土) 12:16:23 ID:JZ2ohmZp
>>642
リタリンに耐性なんてありません。
本来の効き目に収束するだけです

・・・と言ってみるテスト。

644 :優しい名無しさん:2005/07/23(土) 14:25:11 ID:AHEjdJQ2
>>642
ハッキリ言うとリタリンは1日で耐性付きます
それはリタリンの作用とは、2回お笑い番組見ても
一回目ほど笑え無い(これも実は耐性なんです)
のと同じようにドーパミン系に作用する物質は
みなこういった耐性と隣り合わせなのです
リタリンに限らずデキセトリンでも、ヒロポンでも
ベタナミンでも、サノレックスでも、エフェドリンでも、非合法な覚醒剤でも
モダフィニル
(これも実はドーパミン再取り込み阻害作用があるという論文があります)でも、
ただ、効果が薄れるほど耐性が強くなるまで大体14日位と言われてます
例えばアメリカでは週に一回は休薬日を設けるのが常識です
週5日なら2日は休薬してるのでしょう?
なら強烈な耐性は恐らく付かないと思いますよ
何せ1日6錠飲んでても2日休めば効果戻るらしいし
休め無いなら飲まないのが一番です、ドーパミンレセプターが、楽を
憶えてリタリン飲まないと覚醒が困難になります
リタリンと仲良くやりたければ、寝たきりになってでも
休薬日は必要です(休みの日とかね)
話しは変わりますがどうにもリタリンは鬱の治療薬としては揺り返しが
酷く優秀とは言えません、デパスなどと組み合わせて、はじめて抗鬱剤
として機能します、最近の医師の間では抗不安薬と組み合わせるのが常識
鬱の患者にもしリタリン単体で出してたら、藪でしょうね

645 :優しい名無しさん:2005/07/23(土) 15:00:41 ID:/AG1znP/
>抗不安薬と組み合わせるのが常識
そうとも限らないのでは?
自分はSSRI+リタリンだよ。

646 :644:2005/07/23(土) 15:13:12 ID:AHEjdJQ2
リタリンには切れた後激鬱になる人が居る欠点があるから
抗鬱薬との併用は勿論の事、抗不安薬で、激鬱を抑える
のが良いと医師の間でされている、と言うのが有るのですよ
他にリタリンは恐怖は消してくれないからと言うのもありますが
地域によって違うかもですが、僕の地域ではそれが良いとされています

647 :優しい名無しさん:2005/07/23(土) 22:18:52 ID:zZ61AM+x
200錠くらいありますが2錠じゃ効かなくなっています。
多めに飲むべきでしょうか。ちなみに休薬日は土日祝日です。

648 :優しい名無しさん:2005/07/24(日) 00:43:46 ID:3qeu+DNN
鬱で朝起きれず毎日昼まで寝てしまうのでリタを朝飲むように処方されてるけど、朝になるとリタを飲む気力さえない私はどうしたら良いでしょうか…ちなみに毎朝6時には一度必ず起きます。

649 :優しい名無しさん:2005/07/24(日) 01:13:52 ID:SLE8HHz6
>>648
枕元に水(俺は水筒置いてる)を置いておいて、
目が覚めたと同時になんとか飲む。
後は布団の中でクネクネしていると、自然と起きる気力が湧いてくるよ。

650 :648:2005/07/24(日) 02:46:57 ID:3qeu+DNN
649
ありがとう、一度は目覚ましで必ず起きるので試してみます。
どうしても薬を飲んで今日一日頑張ろう!という気になれないのですが、明日こそは!

651 :優しい名無しさん:2005/07/24(日) 03:06:42 ID:QaHAkvCN
 リタリンの効果の消し方について、質問です。

 お医者さんには、「鬱の上に会社で眠くて仕方ない」と言って2錠/1DAY処方されていますが、
実際には夜の資格試験の受験勉強用に使っています。今のところ平日は1〜2錠。勉強に集中した
い休日は朝から4錠ぐらい服用してます。
 平日の勉強中には、ついつい0時過ぎに半錠ぐらい服用してしまうことがあるのですが、翌日の
勤務に差し支えるため、すぐに効果を消したいのです。いまのところ処方されている睡眠導入剤の
ハルシオンやアモバンを試したところ、やはり勝てなかったようです。

 リタリンは切れ際がよいとは聞きましたが、それ以前に自分の思った通りに入眠へ導けるような
方法や薬は、ないものでしょうか。ここにお集りの方に、是非お教えいただきたく投稿致します。

652 :優しい名無しさん:2005/07/24(日) 04:16:28 ID:gz9O0F/6
詐病UZEEEEEE!!!!!!!!
ihou池

653 :優しい名無しさん:2005/07/24(日) 04:47:07 ID:EgaAc+hb
違法池厨UZEEEEEEEEEEEEE!!!!11
仲良く汁

654 :優しい名無しさん:2005/07/24(日) 10:18:46 ID:XJMLMGuH
>651
あのですね。
そうそう都合のいい話はありませんよ。

655 :saz ◆saz/F4.O5s :2005/07/24(日) 11:53:06 ID:9HtbyFEy ?##
えーと粘着が御迷惑をお掛けしております。
鳥が違うのでそれで判断して頂きたく。

つーか誰がスニるなんて考えるかよ……。
変に上がる事もなく、なんとか働いてます@20mg/day

656 :優しい名無しさん:2005/07/24(日) 13:08:54 ID:QTgSeozC
>>651
生活習慣を見直しなさい。

657 :saz ◆sxNmTPanlY :2005/07/24(日) 14:20:43 ID:gpmg8uLu
>>655
おまいなら間違いなくスニると思ったんだが。
親切に替わりに聞いてやったのにその言いぐさはねぇだろ。つれねぇな。
それはそうと、相変わらずRPGとは、バイセクシャル同士の気色悪いSEXをしてんのか?
考えただけでおぞましいんだが。

658 :優しい名無しさん:2005/07/24(日) 18:46:08 ID:XJMLMGuH
>644
それは部分的にちょっと極論に過ぎると思うな。

休薬日は、いらない人はいらないんだよ。
場合によっては、有害なことすらある。
だから、私が休薬日を薦める時は、医師と相談の上で、と言うことにしてる。

659 :優しい名無しさん:2005/07/24(日) 19:22:58 ID:QTgSeozC
こんな掲示板の書き込みを気にしないで
主治医と相談するのが一番じゃね?

660 :優しい名無しさん:2005/07/24(日) 22:49:57 ID:PEUb1wa1
リタリンお尻に差したら、すごい効きますた。
ぜひお試しを。

661 :優しい名無しさん:2005/07/24(日) 23:30:41 ID:4ggT26fB
リタ3錠飲みますた。凄い気持ちええ〜〜(゜∀゜)

でもあと2錠しかない・・・1週間どうしよう・・・別の病院でもらってくるか・・・orz

662 :優しい名無しさん:2005/07/24(日) 23:48:51 ID:XJMLMGuH
>661
そういうのはihou板向きなんで

663 :優しい名無しさん:2005/07/25(月) 13:56:49 ID:inDI1f7u
>651
微々たるブレーキだけど、夜、水を大量に飲むと
少しは抜け速くなるかも?

664 :優しい名無しさん:2005/07/25(月) 13:57:30 ID:3qhsAPPX
>>660
リタリンの浣腸は凄く効きますよー・・・

665 :優しい名無しさん:2005/07/25(月) 14:03:31 ID:inDI1f7u
ここでそんな話したら遺憾の意に思う方々がいるよ。
だいいち、ロケットスタートさせたいなら舌転がしで十分じゃんか。


666 :優しい名無しさん:2005/07/25(月) 14:06:30 ID:3qhsAPPX
>>665
確かにこのスレ向きじゃないですね、失礼w
でもリタ浣腸は舌下と比べ物にならないでつよ・・・

667 :優しい名無しさん:2005/07/25(月) 14:08:07 ID:inDI1f7u
>666
あまりに急激な高回転したってオーバーレブしない?
「11000回転まできっちりまわすんだ。」

668 :優しい名無しさん:2005/07/25(月) 14:11:52 ID:Sujj6gOk
そういうのはihou向きだっての。
>667
頭文字Dですか。

669 :優しい名無しさん:2005/07/25(月) 14:13:15 ID:3qhsAPPX
>>667
いやぁ、高速回転と言うより切れ際が殆どなくなって薬効が持続しまつ。
お勧めはできませんが、かなーり悪くないとだけ言っておきますw

670 :優しい名無しさん:2005/07/25(月) 14:24:13 ID:inDI1f7u
>668 自分のIDがイニDだったんで…。

風邪ひいたときに気分が優れないからと、ついつい4錠飲んでしまったことが
あります。ぜんぜん意味ありませんでした。
ただただ気分が高揚するだけで、その後は副作用の「直腸刺激」が
容赦なく・・・。
スイマセンデシタ

671 :優しい名無しさん:2005/07/25(月) 14:31:41 ID:Sujj6gOk
直腸で持続、かつ切れ際がなくなると言うが、
耐性形成は早くなると思う。

まぁ、ihouの浣腸スレに。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1118144551/l50

余談:
ihouでは、リタを「錠剤をお湯に溶かして」注射する人がいるらしい。

672 :優しい名無しさん:2005/07/25(月) 14:34:29 ID:inDI1f7u
>671
とうとう日本にもPの手先が・・・

673 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 01:55:02 ID:vJrGKEev
リタリン

674 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 02:16:33 ID:JQ8thP8u
リタリンサイコー

675 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 02:40:59 ID:ZyRo4n3W
ADHDで処方され、仕事の日しか飲んでません。
あの粘膜の乾き、嘔吐感、食欲不振、もうイヤだ!
でも生きてく上で飲むしかないのだろう。最近飲み始めたんですが、慣れてくものなの?
元々痩せやすい体質なのに…胸なくなった(TДT)
リスク大きすぎる薬だよ。

676 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 02:42:06 ID:ZyRo4n3W
ごめんsage忘れた。

677 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 03:09:37 ID:j4dtmIUa
>>675 レスずれるけれど

―LD、AD/HDの背後に視覚的問題があるようだ――

この連休を使って、米国でグラッサ一・クォリティ・スクールの取り組みをしている
学校を4校視察してきました。フロリダでは脳の研究をベースにしたブレイン・
スマート・ラーニングを取り入れており、そのためのエクササイズを教室内で
時折しておりました。ミシガンではインガーソール博士が提唱している視覚的
統合学習(IVL)を取り入れていました。選択理論をベースにした学校は、教師と
生徒、生徒と生徒との人間関係を大切にしています。そこには温かい関わりがあり、
ミシガンのグランド・トラヴァース・アカデミーでは、子どもが親の車から降りた
ときに、名前を呼んで迎え、この子がクラスに入って授業が始まる前に少なくとも
計4回は名前をだれかから呼ばれるように配慮していると聞きました。子どもたち
のほとんどが、読む(リーディング)能力の領域で自分の学年よりも1年上の力を
身につけています。
視覚的統合学習というのは、トレーニングによって視覚的能力を身につけるもので
す。大きな動きや小さな動きの発達が遅れている場合は有効です。人の発達は視覚
的発達が後になって来るのですが、その前に読み書きを強制することで、LDを作
り出してしまうというものです。子どもの発達を無視した早期教育には問題があり
そうです。発達段階に沿ったものなら、子どもの能力は無限に育まれて行く可能性
があります。


678 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 04:00:07 ID:ZyRo4n3W
私は成人になってしまったからもう無理ね。
やはりアメリカに嫁ぐしかないか…。マジで、ご両親に挨拶しに行ってきます。

じゃなくて、休薬したらまた副作用も出ます??

679 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 07:00:21 ID:P/3j4SGx
>>674
副作用、というか離脱症状も
出る人と出ない人がいますよ
一度休薬してみてはどうでしょうか・・
それで、おかしくなりそうなら飲めばいいのです
離脱症状がもし出ないならラッキーなくらいで・・

680 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 07:07:39 ID:P/3j4SGx
あれ・・・
>>678に対するレスです、間違えました

681 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 10:15:43 ID:IfRydH1A
離脱症状って例えばどんなものですか?
処方は守っており、正常にしか服用したことありありません。
でも気になる。

682 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 11:42:50 ID:ch2PZJUd
先日、ADHDのため初めてリタリンを処方されました。
現在1錠/日で朝だけ飲んでいます。
副作用らしいものも無く少し気分的に元気になったかなーと思えたりはしますが、本当に薬が効いてるのかよくわかりません。
効果があるなら増やしてもらいたいですが、医者に言って変に勘ぐられるのも副作用も嫌だし…
リタリンは徐々に増やしたりするんでしょうか?

683 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 11:52:04 ID:D8QsNpLr
>>681
>具体的な禁断症状の例としては「口渇・動悸・手足の震え・発汗・精神不安定」等があります。
こんな感じですが、離脱症状はとにかくダルい、頭が痛い、めまいがするetc...

>>682
リタリンをADHDや鬱に処方する場合、基本的に定量から絶対に増やしません。
あなたが初診患者で、「とりあえず1T/Day処方」である場合は増やして貰えるかもしれませんが、
量が増えるにつれて後々やめるのが大変になるため、服薬は厳重注意してください。
本当に薬が効いているか知りたければ、眠い時に1T飲んでみれば良くわかるかと思いますよ。

684 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 12:23:43 ID:ch2PZJUd
682です。>683さんありがとうございます。
今はどんな薬が効くかわからなくてとりあえずの処方なので、また病院で様子を説明してみます。


685 : ○○買取屋○○:2005/07/26(火) 16:01:38 ID:DOvDvEEZ
只今リタリンの高価買い取りキャンペーン実施中です。

今なら1錠100円で買い取りますよ!

秘密厳守ご安心下さい

rrrr@lovelys.jpまでお気軽にメール下さいね!



686 :優しい名無しさん:2005/07/26(火) 19:37:29 ID:9Uei2e1o
>685
必死だな。
まぁ、このせつ、秘密厳守なんて嘘を信じる人もいないだろうしな。


687 :優しい名無しさん:2005/07/27(水) 23:30:17 ID:73lOv8kq
>>682へ。リタリンという薬は、1日1錠では、そんなに効果
(多幸感や積極性)は出ませんよ。私の経験上、一度に5錠飲めば効果を、
感じることができます。しかし、やっかいなことに、リタリンという薬は
耐性というのがありまして、しかも、作用時間が短いことにより、以前の
量では足りなくなり、1日10錠、20錠、30錠と増えていく傾向に
あります。その場合、精神科を何個所も廻ることになります。そうなると、
依存性が高まり、リタリンを非常に止めにくくなります。とどのつまり、
1日2〜3錠あたりでは、問題ないと思いますので、それ以上、量を増やさ
ないようにしてください。

688 :優しい名無しさん:2005/07/27(水) 23:38:14 ID:4pRujcN9
>687
…突っ込みどころ多すぎて、どうしたものやら('A`)

689 :優しい名無しさん:2005/07/27(水) 23:40:48 ID:/vfbU7P3
>>678
リタリンを依存にならない投与は多剤併用で最低量です。
日常生活に支障をきたす過眠を含む鬱病とかナルコレプシーです。
詳しくは主治医に伺って下さい。専門的な事はココに書けませんので。

690 :saz ◆sxNmTPanlY :2005/07/28(木) 01:35:05 ID:Tx+rfbdV
俺のリタを売りたい件について。
貧乏につき売りたし。全裸おまんこ写真か、リタ。
写真は1枚500円、リタは1錠80円から。
まずはメールで。ZVC03112@nifty.com

691 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 01:52:19 ID:xlq/t3Wq
自分は1日1錠でもぐったり。10錠も飲める人がいるのが驚き。

692 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 05:09:18 ID:Fw4GJaul
>>690
リタ高杉WWWW
20円にマケロ!
送料込みで。

693 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 06:14:00 ID:FKCdJ0y9
>690
違法行為のカキコでありながらnifty IDを晒すとは。
捕まえてくれって言ってるのかな?
…まぁ、Tx+rfbdV自身のnifty IDとは限らないかもしれないが。

694 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 11:33:42 ID:bquNZhQG
>692
おいおい、「買取」だぞ。こっちから安値を振る義理はない。

・・・・・・まあ、童貞百貨みたいにリタリン患者大百科でも作る気なんじゃね?
夏だから多少は釣れるかもwww



695 :saz ◆sxNmTPanlY :2005/07/28(木) 11:52:34 ID:XTYb5wXO
>>693
…まぁ、その通りだ。俺のIDじゃ無いわけだが。

696 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 12:22:47 ID:HlIHJ7kr
>>683
その禁断症状、私>>678でございます。
食事なんてできたモンじゃないし、1日オニギリ1個が精一杯!水分はいくら飲んでも足りなくて、3gは飲んでます。
痩せやすい体質だから体重減るし、たぶん性欲減退?した気がする。そんなんで、整理は来たけど2日で終わった…。
それでも仕事のためにリタ飲み続けてます。
体を壊すとはこのことね☆

697 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 12:39:00 ID:HlIHJ7kr
連カキすみません。
とりあえず、今は夏休み消化で仕事を休んでるんですが、リタ飲むべきでしょうか?正直、怖くて飲みたくない。
けど、何か仕事でミスした時にきっとリタのせいにするでしょうね。飲んでないからだと。
私にはラムネみたいな感じなんです。飲めば魔法にかかるみたいな。
今の医療ではどうにもならないのでしょうか?

698 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 13:29:48 ID:kdjNyFGD
耐性を気にするなら休みの日は飲まなくても良いと思います
余程大量に飲んでない限りそんなに離脱症状も出ないと思います
ADDやLDにはメレリル錠とかホパテ錠、
トレドミンや、ベタナミン、三環系抗鬱剤がそれなりに効果があります
それでもリタリン程劇的な効果は期待出来ない場合が多く
効果を期待するなら沢山の薬をカクテルしなきゃいけなかったり
それに付随する
副作用(錐体外路症状や、貧血、霧視、便秘、肝臓障害)が
リタリンより酷かったりします
仕事でミスするのも当該疾患に罹っているなら自分の甘えとかのせいでは無く
脳の質的なものだから、自分はそういう体質
なんだと思って開き直った方が良いです
だから、そんな深刻に考えないで下さい
リタリンは、別に悪魔の薬では無くて、(ADDとかLDでリタリン飲みながら
普通に生活してる人も大勢居ます)
悪魔の薬のイメージを与えたの無責任な密売人と、乱用者、
それに付随してスポンサーから
金を取っているマスコミです、変な情報に振りまわされない様に
生きていかないと今の時代、生きれるものも生きれなくなります
因みに食欲不振なら、ドグマチール(スルピリド)とか出して貰うと良い
ですよ、胃に優しいし食欲出ます
切れ際に不安が伴うならデパス等の抗不安薬も出して貰うと良いでしょう
何も言わず医師の判断待つだけでは、本質を見ぬくのに時間がかかるし
モチベーションも下がる一方なので、思ったことは
伝えるが吉です

699 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 13:48:26 ID:j3G1iKNU
リタリン切りはやはり自分の判断が必要

700 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 13:54:18 ID:00KG7EZt
精神神経用剤 商品名:50音順:1行5項目
アタラックス  アタラックスP  アトリプタノール  アナテナジン  アナテンゾール
アナフラニール  アパミン  アビリット  アポプロン  アミプタノール
アミプリン  アモキサン  アロファルム  アンプリット  イソクリン
イミドール  イリヤキン  インプロメン  ウインタミン  エシドライ
エセックチン  エチカーム  エチセダン  エチゾラン  エチドラール
エフミン  エモレックス  オーラップ  オンペラン  カプセーフ
クリテミン  クロコーゲン  クロンモリン  グペリース  ケイチール
ケセラン  コスミナール  コダマロン  コントミン  サイラゼパム
シーグル  シバピリド  スイロリン  スカノーゼン  スピロピタン
スプロチン  スペサニール  スルモンチール  セデコパン  セポンスク
セルネビン  セルパシル・アプレゾリン  セルマニル  セレネース  ソフミン
タランキジャスト  タランキジャストDS  ダイクロトライドS  テシプール テトラミド
デイプレス  デジレル  デゾラム  デパス  デムナット
トーピリド  トフラニール  トリオミン  トリフロペラジン  トリプタノール
トリラホン  トロペロン  トロペロンS  ドグマチール  ナーベン
ナオリーゼ  ニチマール  ニブロミンA  ニューレプチル  ニラタック
ネオペリドール  ノーマルミン  ノーマルン  ノイオミール  ノバミン

701 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 13:55:26 ID:00KG7EZt
ノリトレン  ノンネルブ  ハタナジン  ハロジャスト  ハロステン
ハロペリドールL  ハロペリドールS  ハロマンス  ハロミドール  パートフラン
パソトミン  パルギン  ヒルナミン  ピーゼットシー  ピリカップル
フルデカシン  フルメジン  ブロトポン  プシトミン  プリペリドール
プリンドリル  プロクラジン  プロチアデン  プロピタン  プロペチル
ベゲタミンA  ベゲタミンB  ベストマーゲ  ベタマックT  ペルセス
ボブスール  マーゲノール  マプレス  マプロミール  ミキシドール
ミケトリン  ミタプチリン  ミラドール  メディピース  メピオジン
メルカイック  メレリル  モーズン  ヨウペリドール  ヨウマチール
ラシックスR  ラントロン  リーゼ  リーマス  リスパダール
リタモチール  リタリン  リチオマール  リリフター  リントン
ルジオミール  ルナプロン  ルバトレン  レスリン  レセルピエム
レバル  レボトミン  レボホルテ  レモナミン  ロペール
ロミニアン  ワラジックス  強力セルパシル・アプレゾリン  //

702 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 13:56:21 ID:00KG7EZt
催眠鎮静剤、抗不安剤 商品名:50音順:1行5項目
アサシオン  アスコマーナ  アズトレム  アズロゲン  アゼジパミン
イソクリン  イソミタール  イソミタールソーダ  インスミン  エスクレ
エナデール  エバミール  エマンダキシン  エモレックス  エリスパン
エリミン  オイホリン  オイホリンP  オゾンタム  カームダン
カマリネス  カムリトン  カルスミン  キシケイン  クラソパン
グッドミン  グランダキシン  グランパム  ゲモニール  コバンダキシン
コレミナール  コンスーン  コンスタン  コンディション  コントール
サイレース  シンベラミン  ジアパックス  ジメトックス  スカルナーゼ
セエルカム  セダプラン  セニラン  セパゾン  セルシン
セレナール  セレナミン  セレミット  セレンジン  ゼストロミン
ソナコン  ソメリン  ソラキオナート  ソラキオナートG  ソラナックス
ソレントミン  タートン  ダイラックス  ダルメート  チスボン
テトラナイト  トッカータ  トフィール  トフィス  トフィソ
トフィルシン  トランキラックス  トリアラム  トルバナシン  トロンヘイム
ナオリーゼ  ニラタック  ネクロアート  ネスゲン  ネブスン
ネボロロン  ネムナミン  ネルガート  ネルボン  ネルロレン

703 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 13:57:35 ID:dY3XJXQL
>>700-702
何がしたいの?

704 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 14:00:04 ID:5oXiW8nu
ノイクロニック  ノイマックス  ノクスタール  ハイミジン  ハイロング
ハルシオン  ハルラック  バイダキシン  バランス  バルビタール
パールキット  パムネース  パルレオン  ヒルスカミン  ビビットエース
フェノバール  フェノバルビタール・ママレット  フロサイン  プリミズム  ベストマーゲ
ベノジール  ベンザリン  ペルサール  ホリゾン  マイロニン
ミンザイン  メイラックス  メデタックス  メデポリン  メトナス
メノポサム  メレックス  メンドン  メンビット  ユーパン
ユーロジン  ユリモラン  ライトコール  ラボナ  ランドセン
リーゼ  リサチーフ  リスミー  リボトリール  リリーゼン
リリバー  リリフター  リンブルグ  ルピアール  レキソタン
レスタス  レストジール  レスミット  レットコール  レドルパー
レンデム  レンドルミン  ロコスゲン  ロヒプノール  ロミニアン
ロラメット  ロンフルマン  ロンラックス  ワイドスロー  ワイパックス
ワコビタール  複合アレビアチン  抱水クロラール //

薬は沢山あるんだ。相性の良いのを探して下さい。
このデータは少し旧いです。

705 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 14:27:45 ID:HlIHJ7kr
>>698
ありがdです。
休日は飲んでません!耐性については心配してないです。あと私は1日2Tです。
これから仕事をしていく上でリタの服用はすべきか、服用せず生活すべきなのか悩んでます。
情報に惑わされたわけではなく、私の服用時の症状からみると、どうしても私にはリスクが大きすぎると感じます。
ってか霧が見えたのは気のせいじゃなかったのね!!近くの焼鳥屋のものと…

706 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 15:19:44 ID:j3G1iKNU
>705
主治医はなんていってるの?

707 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 15:36:12 ID:x1PymCZa
確かに耐性つくわ
午前10時に3錠飲んでじんわり効いたけど、午後3時に3錠飲んでもなんともない・・・
また3錠追加してみるか?

708 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 15:55:53 ID:HlIHJ7kr
>>706
安定剤を変更する話はしたんですが…
ってか、あまり医者と会話したくないのです(・ω・`)メンドクサーってなって薬だけ貰って帰って来ちゃいました。だって医者自体がヤバイ目してるんだもん。
病院変えるべきかな?
新宿某所の…そうアチラのクリニックです。

709 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 16:07:44 ID:j3G1iKNU
>708
合わないと思ったらすぐ換えたほうが良いですよ
自分も2ヶ月以上入院してちっとも改善しないので、病院換えたら1ヶ月で退院したよ

710 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 16:29:59 ID:HlIHJ7kr
ありがとうございます!そうしてみます。カウンセリングにも興味があるんですけど、どうなんでしょ?
良心的な精神科・心療内科を探すのって大変ですよね。ましてや成人のADHDを扱ってくれる病院となると…
一度断られた経験があって、やっと見つけた感じだったので(^^;)
探してみます!!

711 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 16:46:59 ID:j3G1iKNU
>710
ここ
http://www.adhd.jp/
も参考にしてみてはどうかと

よい精神科医に出会えますように

712 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 16:52:46 ID:PlpE2fUH

     利他の相場は400-500円/Tかと、、




713 :優しい名無しさん:2005/07/28(木) 17:08:36 ID:j3G1iKNU
>710
http://www.l-n-c.jp/index.html
こっちも

714 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/07/28(木) 23:09:00 ID:Ks4kjwMS
>>698
good レスですね。
ありがとうございました。m(_ _)m

715 :優しい名無しさん:2005/07/29(金) 03:06:35 ID:4G706QgU
昨日から今日にかけて4日分も飲んじまったい。やっべー。休薬日設けないとなー

716 :優しい名無しさん:2005/07/29(金) 09:08:11 ID:kor+5Dzj
「眠れないコーヒー」という缶コーヒーやキャンディがあったけど、パッケージに
「飲んでも眠たくなったらさっさと眠りましょう」
って注意書きがあってワロタ事があった。

でもリタ(+その他もろもろ)を飲み始めてみると、この言葉がえらく実感を持って
感じられる気がする。

717 :優しい名無しさん:2005/07/29(金) 12:53:54 ID:O9mRb8lV
リタリンは覚醒剤みたいなもんだから、飲んでるとそのうち廃人になるぞ。

718 :優しい名無しさん:2005/07/29(金) 12:56:27 ID:cfepBpJw
>>717
そんなことは飲んでる本人が一番解っていると思うけど

719 :優しい名無しさん:2005/07/29(金) 13:24:05 ID:+LCKhGK6
鬱病で石に頼みこんで2/1dayの処方を出してもらったけど
この薬だめだわ。連投してたら効き目がなくなる

1錠投与→^^→鬱→再投与→^^;→鬱鬱
処方通り飲んでたらこんな感じで切れ際は死にたくなるほど鬱になる
今は集中したい時に固めて飲む程度

この薬ナルコの人には必要だと思うけど下手に鬱の人が
服用するのは危ないハイリスクノーリターンだね





720 :優しい名無しさん:2005/07/29(金) 14:50:25 ID:weO+kBRh
>>719
最低の飲み方のサイクルだな。
飲み方が異常の者・経験の無いものが
この薬について、全般的評価を下すのは笑止。

医師からちゃんと飲み方等を聞いていないのか
その医師が無知なのかはわからないが。

このスレまたは過去スレくらい嫁。

721 :優しい名無しさん:2005/07/29(金) 15:20:35 ID:EugUGiEz
リタリン廃止で煽る人って、脳内ソースファンタジーで
態度がホロン部みたいだよねw
どなたとは言いませんが。

722 :優しい名無しさん:2005/07/29(金) 16:16:18 ID:5efvRRhn
>>720
リタリンを使い出して10年を越えたが、なまじ知っている人のレスより>>719の様なレスの方が参考になる。
所詮は皆一患者。幾ら勉強しても、医者の様に多くの症例を知る事は出来ない。

723 :優しい名無しさん:2005/07/29(金) 16:55:04 ID:weO+kBRh
>>722
>リタリンを使い出して10年を越えたが
10年使ってて、>>719のレスが参考になる?
あんた今まで、リタリンとどういったつきあい方してたんだ?
余程無頓着に飲んでたんだろうな。

719のような作用・状態なんぞ今まで散々このスレで出てきた。
それをやり過ごす方法も散々語られている。
それはまともな医師ならば説明し、切れ際の不快感等に対する処方があるものだ。
719の飲み方のサイクルは、確実に依存を生む飲み方だろう。
最悪の飲み方だ。
そんな香具師に[ハイリスク ノーリターン]なんて能書きを垂れる資格はない。

医者は症例は知ることができるが、実際の体験は自身では、しない罠。

724 :優しい名無しさん:2005/07/29(金) 17:03:38 ID:EugUGiEz
そうだそうだ!
麻薬の売人は人に売りつける癖して自分は麻薬をやらない!
リタリンだと逆に、リタリンに頼らざるを得ない人の気持ちを無視した
アホ医者!

725 :優しい名無しさん:2005/07/29(金) 19:30:59 ID:1vU+8nWt
鬱に処方するなら抗鬱剤で持ち上げて
安定剤で相殺しつつ使うとかしないと危険だからなあ
耐性きにするなら休薬も必要だし、自己管理がとても大切だよ
多分リタリンは適正があるよね、切れ際についても人それぞれで
主作用だけしか出ない人も居れば、副作用ばかりが、強烈に出る人も居る
でも頼んでまで貰った薬が合わないからといって
医者のせいにしちゃ駄目だよ
医師の側からすればこの薬は出来るだけ出したく無い
はずなんだ、大体は患者の側から縋られて止む負えず出す事が多いよ
まあ適正外れの人に処方した時点でその医師はどう罵倒されても仕方が無い
のかもしれないけどね、お金貰ってるんだし・・
単に気分の障害を軽減するだけならレキソとかデパス等の抗不安薬の方が
余程優秀だし、リタリンの使い方は例えば
鬱の軽減よりかはセロトニン系の薬の服用で
意欲や集中力を阻害されてる人に
力を発揮する薬だし、過去ログにあるように
色々努力してそれでも合わないなら処方を
切れば良いんだよ・・
合わなければ残念、縁が無かったな位で・・

726 :優しい名無しさん:2005/07/29(金) 21:19:22 ID:CUlWZC0C
ホロン部てよく見るけど何のことなのかいまだに分からん

727 :優しい名無しさん:2005/07/29(金) 21:37:00 ID:s3ToEaxh
>>726
東亜ν+にカモーン

728 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/07/29(金) 23:59:06 ID:iqMS+9zN
>>723
胴囲

>>725
> 鬱に処方するなら抗鬱剤で持ち上げて
抗うつ剤で持ち上げるものってのは、そんなに種類あったかねぇ?そして、効果も?
リタリンは、他の抗うつ剤が効かない場合などの最後の一手かも。
三環系との併用はダメポとノルバディスは言っとるしな。
患者の中には、他の持病のために三環系やSNRIが使いにくい者もおる。

>医師の側からすればこの薬は出来るだけ出したく無いはず
まともな医者ならね。そうじゃないのが所々にいるから色々問題が起きてくる。
幸いか分からんが、儂の医者は自分で飲んで経験からモノを言ってくれるよ。
「きちん」と飲めば、そんなに怖い薬じゃないってね。

>>719
>1錠投与→^^→鬱→再投与→^^;→鬱鬱 処方通り飲んでたら
これはトンデもない処方というか、説明不足または無知なんだろう。
こりゃぁシャブの依存と同じだろう。

と、ここまで考えて( ゚Д゚)ハッ! とした。 >>719はアンチの釣り鴨と・・・_| ̄|○

729 :優しい名無しさん:2005/07/30(土) 01:53:22 ID:DsubcE3+
私は仕事の時だけ飲んでるんですが、やっぱり休薬日は必要ですよね?

730 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/07/30(土) 02:11:44 ID:1lcrVn47
>>729 本来sage以外のカキコにはレスはしないことになってるのだが・・・

休薬日・・・有ったほうが良いのは事実かと・・・。
ただ、休薬日というより「休脳日」といったほうが良いように私には最近思えるようになったです。
ご承知のようにリタリンは、中枢神経刺激剤。鬱の場合、脳は休養を欲しているはず。
化学的ではないけれど、それを薬によって刺激するのがリタリン。
だから、薬に因って無理矢理働かされている脳を休める。「休脳日=休薬日」
で、十分休んで、いつもの量で効果を感じる。(・∀・)イイ!
量が増えるのも脳が疲れ、一定の量では刺激・反応を感じられなくなって増量。
このリズムも依存を起こす要因の一つの希ガス。

>>DJよ、この思いつきってどうよ?単純すぎて全然間違ってるかね?

731 :優しい名無しさん:2005/07/30(土) 03:28:33 ID:DsubcE3+
730
ありがとうございます。とても為になりました。

732 :725:2005/07/30(土) 07:42:34 ID:UAGZmWJY
>>728
抗鬱剤で持ち上げるっと言うのは
例えば切れ際の鬱を軽減する為に
SSRI等のセロトニン系の薬で感情を安定させつつ
(実は鬱の人の切れ際の辛さはアミン系の不足からきてる可能性があるんです
ナルコや普通の鬱を伴わないADHDの人が反跳症状伴いにくいのは、この為
ではないかという説があります)
安定剤+リタを投与したり
アモキサンやSNRIのトレドミン使ってリタ服用中以外の時の意欲を
出して休薬日を設けやすくしたり
パキシルの肝酵素阻害作用で(これは教科書には記載されて無いけど、
臨床上相互作用が認められます、いわば裏技です)リタの効果を増強したりとか
いう使い方です、あんまり一般的じゃないかもしれないけど効果はあるんですよ
持病で使えない場合は確かに、もう少しシンプルになるけど

実際リタ知らずに使ってる医者は多すぎますよね
休薬指導とか服用指導とか他の薬の併用とかロクに知りもせず教えもせず
に処方したり
もっと酷い例を挙げると、統合失調症の患者に処方したり(原則禁忌、一般的には陽性症状を悪化させます)とか、もう
目も当てられない、リタリンは正しい使い方すれば最高の薬なんですけどね
鬱やナルコ以外にも本当は、適応範囲も非常に広いし、歴史も長いしね・・


733 :719:2005/07/30(土) 07:52:21 ID:TOmchpdy
ちょっと書き方が悪すぎた
>>719のは2ヶ月間服用を続けてきた結果です
ノーリターン× ローリターン○

おれが言いたかったことは正しく処方通り飲み続けると
少なからず耐性やら慣れで効果が薄れてくるだろうし
鬱病には向かないんじゃないかと思ったんだよね
ましてや長期的な連用になってくるとやめるのは難しくなってくるだろうし
無駄にリスクだけ高いんだよね
処方してもらって初めて医師が処方を出し渋る気持ちが分かったよ
リタリンに過剰な期待してる人や興味本位で処方して欲しいと思ってる人は
下手に手を出さない方がいいよ

>>720
2ヶ月間処方通り飲み続けた上で
感じたことを書きました

>>723
既出は悪かった
依存はありえないね。ここぞと言う時にしか飲まないからね
依存は医者の処方通り飲み続けて辞めにくい人
快感目的で使用してる人がなりやすいんじゃないかな
リタリンのデメリットを理解してる人やマイナスイメージを抱いていて
自分をコントロールできる限り依存はないね

734 :優しい名無しさん:2005/07/30(土) 08:32:36 ID:UAGZmWJY
>>733
まあ休薬指導をしない医師が悪いと思います
(まあ医師の前に発売元のメーカー側もそこまで指導しないって言うのもあるんだけど)
医師はリタを服用する訳じゃ無いから、
耐性とかいってもピンと来ないのでしょう
それに鬱に向く向かないはともかく貴方の場合は合わなくても合う人も
居るんですよ、なんていうか個人差が激しいのです
だから、デメリットの一つも出ない人も居るんです
本当に極端なんです、適正検査が必要で、
それが難しい上患者本人の自制も必要だから
医師も出したがらないんです

735 :719:2005/07/30(土) 10:09:07 ID:TOmchpdy
>>734
そうですよね、石が悪いのもあるのかもしれませんが、
メーカー側も指導がないって事は休薬指導をする医者は
稀なのかな。おれに合ってないのかはよく分からんな。
一週間連投とかしてたら↓みたいなのとか、効いてるの?ってのが稀にある
1錠投与→^^→鬱→再投与→^^;→鬱鬱

今はリタ飲むときは少なくとも三日は空けてるから効きが実感できてるんだけど、
どうなんだろうね。まぁ休薬日はとらないとだめだな。

石が出したくない理由は山ほどあるだろうね


736 :なずな ◆miRk9jTSP6 :2005/07/30(土) 10:27:56 ID:4izEKwNa
>730
どうだろうね。このごろは、休薬日は必ず必要だとは限らない、って
思うようになったよ。
以前は、日曜日は必ず休薬日にして眠りこけてたんだけど、
このごろ、それやると睡眠リズムが狂うようになってきてね…。
それで、日曜日も朝・昼くらいは飲むようになってきたよ。

医師に相談せず、自己判断で服用を変えるのがまずいと思う。
(こんなことするのってメンヘル患者だけじゃないか?)
休薬日を設けるのも、医師と相談しながらの方がいいと思うよ。

737 :優しい名無しさん:2005/07/30(土) 14:38:27 ID:KwuNl8SA
日中の眠気が辛く処方されましたが、全然効きませんでした。
全然効かない人もいるんでしょうか?

738 :優しい名無しさん:2005/07/30(土) 17:47:41 ID:XSDvgE2h
1日ぶりに1粒飲んだけど、効くね〜
30分しか経ってないけど、すげーいい気分
でもまた連続して飲んでしまいそうで怖い感じもある

739 :優しい名無しさん:2005/07/30(土) 19:47:14 ID:hFMIdJO7
ADHDのケがあって、二日に1度、2錠処方された。
飲んだらageageでなんでもできるようになったけど、
胸が痛いしごはんが食べられない。
一粒に減らしてもいいのかな・・・

740 :優しい名無しさん:2005/07/30(土) 23:06:27 ID:bHaAPz8R
本当に酷い鬱病で眠い人には、効かないのかな?
私の知り合いは、パキシル飲んでいて眠くて眠くて
たまらないらしく1日20時間くらい寝てしまうから
リタリンを1日3錠処方されたらしいが全く効かず飲んだ後でも
ぐうぐう寝てしまうと言っています。

741 :優しい名無しさん:2005/07/31(日) 00:45:33 ID:oNZ8zQMr
リタリン飲んでも寝ようと思ったら寝れるよね?
ってか眠いよ。

742 :優しい名無しさん:2005/07/31(日) 01:35:52 ID:MGJh68Rh
>>732
>パキシルの肝酵素阻害作用で(これは教科書には記載されて無いけど、
>臨床上相互作用が認められます、いわば裏技です)リタの効果を増強したりとか
へぇ。三環系だけじゃないんだ。知らなかった。

743 :優しい名無しさん:2005/07/31(日) 12:07:15 ID:OLqf9U9A
リタは強烈に効かそうと思って通常2Tを3Tにしたら、リタ根してしまった過去がを
持つ俺ガイル

744 :優しい名無しさん:2005/07/31(日) 13:04:50 ID:HFraI9Ry
>>741
駄目な時はなにやっても駄目だよ

745 :優しい名無しさん:2005/07/31(日) 14:07:44 ID:JvtarHyJ
逆もまた真なり

746 :優しい名無しさん:2005/07/31(日) 16:25:28 ID:xby9iYJF
2ヶ月前から鬱でリタリンを4T/day処方されて飲んでいます。
リタリンについて何も知らずに飲んでいて、最近ネットで色々調べてみたら特殊な薬?だと分かって少々驚いています。
当初、抗不安剤や抗うつ剤を飲んでいたのですが、集中力も落ち、凄い眠気もでてしまい、
仕事を休むことが出来ない経済状態なので、医者からリタリンを処方されたみたいで。

ですが最近、リタリンの効き目が薄れてきてしまって。。。
リタリンをあまり飲まずに済むように、でも効果がある方法が知りたいのです。

(質問1)リタリンは耐性や依存性の問題で、1日3Tが限度なのでしょうか?
(質問2)リタリンの効果を上げる為には、サプリを飲むといいのでしょうか?
     ※チロシンの単体摂取、ビタミンB群、葉酸など。
(質問3)エビオス錠を飲むと、どういった効果があるのでしょうか?

以上の質問にお答え頂けますか?他にも何かあったら教えて頂けないでしょうか。
宜しくお願いします。

747 :優しい名無しさん:2005/07/31(日) 17:27:46 ID:kLR1gUVe
ててててて

748 :優しい名無しさん:2005/07/31(日) 21:05:42 ID:MGJh68Rh
>>746
耐性云々ではなく、本来の効き目はその程度と思う方が自分の為。

(回答1)
服用量の限度というよりも、耐性→増量→耐性→増量→耐性・・・・の
悪循環を断ち切るための歯止めと考えた方が良いかと。
よって、3T/Dayという数値に安心せずに少ない量で歯止めをかけた方が無難。

(回答2)
サプリより大事なものがあります。それは十分な休養です。
睡眠を十分にとった後なら、少量のリタリンでも十分な効果が得られます。
サプリは薬じゃありませんので気休め程度に。
余程の偏食でない限り、普通に食事を取っていれば十分です。

(回答3)
リタリンの効果という点では気休め程度と考えてよいでしょう。

749 :優しい名無しさん:2005/07/31(日) 21:13:58 ID:kLR1gUVe
僕は、余程の偏食ちゃん!毎日毎日チャイナクイックさ!

750 :優しい名無しさん:2005/07/31(日) 21:56:11 ID:EbBrmH0c
746です。

>>748さん
回答有り難うございました。

耐性や依存については「基本的に悪循環に陥らないように」が大切なんですね。
今の私は人格に問題のある母親と理由があって暮らしていて、神経を使う仕事に就いており、
現状では落ち着く時間や休養を取る余裕のない生活をしています。はぁ。。。

とにかく「睡眠」が大切、なんですね。
睡眠障害もあるので、マイスリーで今週は寝逃げ作戦をとろうと思います。
鬱になるとかなり偏食(ほぼ絶食。リタリンの副作用でしょうか?)ぎみになってしまうので、
食生活も気を付けようと思います。

エビオス錠は別に買わなくてもいいかな、と思いました(笑)

「リタリンのお陰で普通に仕事できるようになった」
それだけで効果があったんだな、と改めて思いました。
色々と為になりました。有り難うございます。

751 :優しい名無しさん:2005/08/01(月) 06:50:10 ID:7rOSAqiC
>750
リタで普通になった、と思うのがそもそも間違い。

状況からして、自分に要求するレベルが高すぎて鬱になったところに、
リタで無理にそのレベルを実現してそれを当然として維持するのは、
エネルギーに限りのある以上無理。依存になってもおかしくない。

無理をしてがんばっていることを自覚して、
自分と周囲とどっちが大事なのかよく考えるべき

752 :優しい名無しさん:2005/08/01(月) 06:57:55 ID:TW5tRox7
お前ら考え杉やねん。大学でレポートでも書くのか?
素直に医師の指示に従って服薬して、それでいいじゃない。

753 :優しい名無しさん:2005/08/01(月) 10:25:49 ID:FB0k0dNM
>751
750さんじゃないけど
無理だろうがなんだろうが、仕事して家族を養わなきゃならんのですよ。
自分より家族の生活の方が大事。
死んだら死んだで、退職金と保険金でなんとかなるけど、今は私が働かねばならんのです。

754 :優しい名無しさん:2005/08/01(月) 10:50:13 ID:b3hths8P
リタリン飲んでもダメな奴は駄目
おとなしく寝てろバーカ

755 :優しい名無しさん:2005/08/01(月) 11:04:36 ID:VVcWDAmu
事情がありまだ処方はされてませんが医師はリタリンの服用も考えています。
ADD、鬱症状があり多分そこからだと思うのですが…。
今はコンスタン、ランドセン、ベンザリンを処方されています。
仕事して家族を養わなきゃいけないわけではなくただの主婦ですが
どうもやるきと集中力が続かず・・・。はたからみたらただのだらけ、甘えなんだと思います…。
でもなぜか私は突然他人に攻撃的になります。(特に夜)
難癖をつけてつっかかります。そしてあとでそれをすごく後悔します。
リタリンはその攻撃性をますます刺激してしまうってことはないんでしょうか?
鬱な気分を向上させたい気持ちは非常にあるのですがその攻撃性が過剰になってしまうのは自分でも恐ろしいです。
(自己判断ですがボーダーの気もあるのかなと感じています)
他の抗鬱剤はいろいろ試しましたが効きが感じられなかったりなぜか意識を失い倒れてしまうなど
合う薬と出逢えていません。
リタリンの効用は期待したいのですがその副作用が少し不安です。
攻撃性は高まったりすることはありますか?

756 :優しい名無しさん:2005/08/01(月) 17:31:39 ID:bqkfPvU7
>755 リタは治療薬ではないですよ。
単にその場しのぎです。
合う薬をじっくり探すしかないと思います。

757 :756:2005/08/01(月) 18:38:46 ID:MzyT+kDk
>>757
レスありがとうございます。その場しのぎですか…。
とにかく意欲がでずでない状態でもなんとか動かなくてはいけないのでとても辛いです。
早くなんとか正常な生活をできるよういい薬に早く出会いたいです。
今まではパキシル、ドグマ、トレドミンを飲んでいました。

758 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 00:42:50 ID:Uioafx9u
>>755
> 難癖をつけてつっかかります。そしてあとでそれをすごく後悔します。
リタリンはその攻撃性をますます刺激してしまうってことはないんでしょうか?
>攻撃性は高まったりすることはありますか?
リタリンは人によって効果の顕れ方が違うことが間々ある薬かと思います。
ですから一概には言いようがないです。

私の場合、マイナス作用としては、思考が一直線的になりやすく多弁(客観的意見)、
切れ際の不快感(デパス等で軽減)。連用による脳の疲れ(服用以前より疲れる)-自覚的感覚
プラス面では、行動意欲・決断・判断力が上がることと、思考のシャープネスが冴えます。
なので、ここでと言うとき以外はなるべく飲まないようにしています。(医師承諾)

リタリン錠添付文書( http://www.novartis.co.jp/product/rit/pi/pi_rit00.html )には
>【禁忌(次の患者には投与しないこと)】
1. 過度の不安、緊張、興奮性のある患者 〔中枢神経刺激作用により症状を悪化させることがある。〕
>【使用上の注意】 
1. 慎重投与(次の患者には慎重に投与すること)
(1) てんかん又はその既往歴のある患者 〔痙攣闘値を低下させ、発作を誘発させるおそれがある。〕

なんとも素人考えですが、
処方されている、ランドセンは抗てんかん薬(一般名 クロナゼパム/商品名 ランドセン)ということ
から、避けたほうが良いようにも思います。
まぁ一度処方されて飲んでみれば分かることかもしれませんが・・・

現在診ていただいてらっしゃるドクター以外では、診察を受けられたことはありますか。



759 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 01:19:12 ID:MAbrBPQa
昨年、リタ処方されてました。
その頃、イライラと落ち込みの繰り返しの毎日を送ってましたが、リタ服用すると、静かな気持ちになれました。

760 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 01:29:16 ID:NFVRVvmE
運命に逆らわず一生寝てればいいものを、世間にまで廃人薬を広めてはいけません!!!

761 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 02:46:17 ID:IKWnRhip
リタリンは、人を廃人にはしません。ただ、リタリンを抜くと、
ボーっとなるのは、事実だそうです。でもそれも、3か月も入院
して、体からリタリンを抜けば、だんだん落ち着いてくるそうです。
しかし統合失調症まがいの人には、絶対に服用させてはいけません。
本当に統合失調症になってしまいます。リタリンが無かったら、
ナルコレプシーの人はどうすればよいのでしょうか?自閉症の
子供や大人たちは、どうすればいいのでしょうか?
睡眠時無呼吸症候群の人はどうなるのでしょうか?ADHD
やADDの人達は、どうなるのでしょうか?
他の向うつ剤が効かない人は、どうすればよいのでしょうか?
以前、週間朝日で、ADHDの男の子が僕は頭がおかしいんだね、
といって母親の目の前で、歩道橋から飛び降り自殺した記事を目に
したことがあります。私は、そのとき初めてリタリンという薬が、
大学の精神科の教授によって、ADHDにはリタリンが有効で、
その子が自殺してしまったのは、非常に残念だとコメントしていたのを
覚えています。確か自殺した男の子は、小学2年生だったと
思います。アメリカでは、リタリンの他に、デキセドリンという
興奮剤を使っています。確かに、リタリン、ペモリン、デキセドリン
という薬は、使いようによっては危険です。しかし、必要な人には
必要なのです。日本の厚生省も悪いと思う。何故、セレクサやゾロフトを
早く日本で認可しないのか。これらのSSRIは、リタリンに取って代わる
可能性を持っているかもしれないのに。しかし、ADHDに対しては、朗報が
届きつつあります。それは、コンサータという薬です。これは、成分はリタリン
と同じ、塩酸メチルフェニデードであるが、リタリンよりも長持ちするそうです。
これで、ADHDの子供たちは、何度も学校で薬を飲まなくて良くなります。
これは、いいことだと思います。ただし、このコンサータは、ADHDにしか
適用されないことをお忘れなく。子供たちだけに処方されます。大人には処方される
ことは、まず無いので、念のため強調しておきます。


762 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 08:07:00 ID:VZhGZICQ
>>755
リタリンの副作用に「易怒・攻撃的」があります。

> 突然他人に攻撃的になります。(特に夜) 
> 難癖をつけてつっかかります。そしてあとでそれをすごく後悔します。 

私見だけどあまりリタリンが向いてるようには思えませんね。

763 :756:2005/08/02(火) 09:00:11 ID:n1zg+RWy
>>758
レスありがとうございます。
>プラス面では、行動意欲・決断・判断力が上がることと、思考のシャープネスが冴えます。
これは私が今自分に本当にほしいことです。
お仕事されてる方も、どなたでもそうだと思いますが意欲に乏しいと言うのは困りますよね。
今日の夜なにを食べようか?それを考えるだけで何もかもが嫌になります。決断力もなくなってしまったようです。
てんかんなどの症状がないのにこの薬を処方されたのが自分でもよくわからないのですが
おそらく不安が強く、コンスタンでは足りないと思われたのかな…と判断しています。
ドクターはまだ変えたことはありません。

>>762
レスありがとうございます。
>リタリンの副作用に「易怒・攻撃的」があります。
それは…恐ろしいです。自分の攻撃的、衝動性にはホントにあきれているので…。
抗不安剤のせいかなんなのか一日ボーッとした状態で過ごしてるのになんでこうなるのかわかんないんです。
一応医師には話してはあるのですが(かなりイライラして人にあたるなどと言う形の説明ですが)

なんとか自分に合う薬を探していくしかないんでしょうね。
一番最初に書いた事情というのがトレドミンを飲んで効いてきたような気がした途端
意識を失い倒れるというのを数回やり、とうとう怪我までしてしまったので止められました。
故にちょっとそのテの薬を使うのが今は恐いといわれてしまったんです。
あう薬はどこかにあるんでしょうかorz

764 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 09:01:12 ID:VZhGZICQ
>>761
> リタリンは、人を廃人にはしません。

濫用すれば話は別ですがね。

> 自閉症の子供や大人たちは、どうすればいいのでしょうか? 

自閉症への適用はまだ研究段階だったと思うけど。

> 睡眠時無呼吸症候群の人はどうなるのでしょうか?

リタリンで治療する疾患ではないと思いますが。

> 歩道橋から飛び降り自殺した記事を目に 

元々自殺願望の強い人にリタリンは向きません。自殺願望を実現するエネルギー減を
獲得してしまうからです。

> それは、コンサータという薬です。

リタリンにもRitalin-SR錠がありますけど。日本で売ってないだけ。

全体的に知識不足のままいい加減な情報をばら撒いてるように見えます。

765 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 09:03:22 ID:VZhGZICQ
以前、度々「リタリンで騒いでるのは日本だけ。アメリカでは鬱などに広く使われてる」という
主張を見かけていたので再度書くが、昨日もCNNのADHDの特集でリタリンの害について取り上げられてた。
前にも書いたが、しょっちゅうやってるよ、リタリンの特集。間違いなく日本のメディアの扱いの方が小さい。

日本が、リタリンについて「ナルコレプシーの治療薬であり、ナルコや鬱を偽って濫用する人が多い」
という現実に対して、アメリカでは「ADHDの治療薬であり、子供に投与をするものだが副作用が心配」
という風潮が主。子供に投与させる薬だから、国民が神経質になるのも仕方ないとは言える。

もちろん濫用についても危惧されていて、10代の10%がリタリン濫用の経験があり、濫用を恐れて
ハイティーンへの投与をやめる動きが出てきている。

あれから色々調べてみたが、「アメリカの医師が鬱の治療にリタリンを使っている」という証拠は全く
見つからなかった。日本の医師は積極的に鬱に処方しているけどね。CNNでも「子供用の薬」という
スタンスだった。

766 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 09:41:54 ID:QzjFbQit
かかりつけの心療内科の医師に「リタリンを試させてください」と言ったら
「うちでは出しません、必要ならよそに行ってください」と明確に言われたど
なんでもリタリンを出す病院だと認識されるとインターネットですぐに噂が広まって
変なことに使う人たちが押し寄せるから、だそうな
月に2,3件は電話で問い合わせがあるってさ

767 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 09:41:55 ID:XS9shGTu
アメリカでは、医師の薬剤適用の裁量権が非常に高く、
採用薬にしても、適用外処方にしても自由度が格段に高いですよ。
処方量にしてもそうです。日本のように、レセプト上、適応範囲を
少しでも逸脱していると、医師のご丁寧なコメントを求めることは
ないし、突き返されたりすることもないですよ。
リタリンを鬱病治療、もしくは躁鬱病の鬱状態に躁転の危険性のある
抗鬱薬を用いず、短期間リタリンを使用することもありますし、
逆に躁転した患者に短期間リタリンを使用することは、
経験豊富な医師なら、非常に有用であることぐらいは知っているのです。
DSM Wでパズル式に病名を特定し、テキスト通りの処方しかできない
無能な医師が最近増えていると思いますが?
ともあれ、臨床経験豊かな精神科医が、鬱病や躁鬱病にリタリンを
効果的に使って良い結果を出していることを知って欲しいと思います。
この板は、一方的にリタリンを批判したり、
過度に恐れさせたりするものではないはずです。


768 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 09:49:25 ID:260c9NPc
>臨床経験豊かな精神科医が
>短期間
ここが重要ですな。

神の中継ぎ、って所か。決して先発でも押さえでもない。

769 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 10:03:33 ID:VZhGZICQ
>>767
> ともあれ、臨床経験豊かな精神科医が、鬱病や躁鬱病にリタリンを 
> 効果的に使って良い結果を出していることを知って欲しいと思います。 

や、だからソース出してくれって言ってるの。

前に「ググってくれ」といわれたが、米国の専門サイトでは鬱へのリタリンの
処方に関する記事はほとんど見つからなかったぞ。「鬱を悪化させる」という
記事なら幾つかみつかったが。

アメリカの医師の中にはLSDやMDMAなどの麻薬を(違法と知りつつ)治療薬として投与する
医師だっているし、治療薬として認められてるリタリンを鬱に処方する例があるだろうことは
全く否定はしないが、マジョリティではないと言ってるんだよ。

> 過度に恐れさせたりするものではないはずです。 

事実を述べてるだけですが。

> 逆に躁転した患者に短期間リタリンを使用することは、 
> 経験豊富な医師なら、非常に有用であることぐらいは知っているのです。 

あのー。躁転した患者にリタリンを投与するのはもの凄く危険だと思うんですが。
躁状態の(推測されている)発生機序とリタリンの作用機序を知っていればそのくらいは分かるよね?

> 効果的に使って良い結果を出していることを知って欲しいと思います。 

であればソース出して下さいよ。こっちはソース出して論じてるんだから、
「一方的な批判」ではないし、仮にそうと捉えるならそちらもソースを出して
論理的に反論すべきでは?

770 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 10:52:32 ID:duOcAJ5f
やっぱりリタリンスレは議論が白熱すると東ア+みたいになるね

771 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 10:55:06 ID:oZh2dkqH
まぁ、やりたい人はスニッフでもケツ入れでもご自由に。。。でしょ?

772 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 10:57:52 ID:QVKP+uLD
別の病院行ってリタだけ貰って来たお^^
でも何故か効かないお(´・ω・`)

773 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 11:03:37 ID:M/wQu+r1
764の貴様、俺にけんかを売るのか!いいだろう、私のメールアドレスを
教えよう。その代わりお前もメルアドを教えろよな!場合によっては、刺し殺す。
お前を殺す。ここからは、俺とお前だけの問題だ。いいな。


774 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 11:04:14 ID:b/+vQhIs
偽薬かな?
でもホントにあるのかな、偽薬って。

775 :人を殺すのが快感の人:2005/08/02(火) 11:06:17 ID:M/wQu+r1
764、ちょっと待て、お前逃げるなよな。

776 :中身は誰か▲ ●:2005/08/02(火) 11:06:37 ID:oZh2dkqH
>>773
警告1

777 :人を殺すのが快感の人:2005/08/02(火) 11:08:13 ID:M/wQu+r1
776も殺されたいのか、よしいいだろう。

778 :人を殺すのが快感の人:2005/08/02(火) 11:10:06 ID:M/wQu+r1
殺す、殺す。

779 :中身は誰か▲ ●:2005/08/02(火) 11:10:25 ID:oZh2dkqH
>>777
警告2

780 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 11:10:26 ID:MuIYUcMS
>>773,>>777
警告2

781 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 11:17:26 ID:VZhGZICQ
>>773
冗談には見えないので通報しておきました。他の人もスルーでお願いします。

782 :人を殺すのが快感の人:2005/08/02(火) 11:17:57 ID:M/wQu+r1
ははは、結局は貴様ら、気の小さい童貞野郎だろう。けんかもできはしない
男は意見を言う権利は無い、この包茎やろうが。あほらしい、もう、2ちゃんねる
やーめた。

783 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 11:19:10 ID:FxLOubS6
まあまあ落ち着きましょうや、
リタリンはその人の生活環境によってニーズが変わる薬ですから
賛否があるのも当然です

784 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 11:20:55 ID:duOcAJ5f
(-@∀@)< だが、心配のしすぎではないか

785 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 11:31:46 ID:duOcAJ5f
>>774
偽薬?リタリンの?なんで偽薬?
kwsk plz

786 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 11:34:17 ID:VZhGZICQ
>>774
偽薬ってのは基本的に二重盲検の時に使うのであって、
「リタリンですよ」と言って片栗粉の塊を渡すことは有り得ない。

確かに不眠を訴える患者にごく弱い睡眠導入剤を出して様子を見るとかそういう
偽薬的効果を期待した投薬をすることはあるけど、薬剤名を偽ったりはしない。

787 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 11:48:52 ID:XdzdTn8x
(´・ω・`)だったが、

うはははは!!!
湧いてきたぞ!力が!パワーが!!
やっぱりこれがリタリンの力だ!
遠くの医者までタクシーで行った甲斐があったというもんだ!!!



よし、明日はイケるぞ

788 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 11:57:59 ID:FxLOubS6
あっそうそう、自閉症系のリタリンの効果ですが
臨床ではどうも効果有りっぽいです
単に自閉だけでなく、ADDなども同時にくっついている場合が多いからなのかも
しれませんが、実際経過をみてると、効果が有るように思えます
どうもリタリンは発達障害全般に効くような気がしますね
適応範囲も認められている所以上に広そうです
例えばパーキンソン病の鬱にレポドパ系の薬とリタリンを併用すると
効果があったり変な話ですけどね
後緊張時に震えのくる人にも効果有りです
一説では震えは一時的なパーキンソン症状らしいし

789 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 12:17:01 ID:VZhGZICQ
>>788
> 臨床ではどうも効果有りっぽいです

その話は聞いたことがあります。ただ今米国民の関心は、副作用、依存性、
それから長期的(器質的)影響に移っているので、その辺りをいかに
クリアにするか、またリスクと効果のバランスが今後の課題ですね
>ADHD等へのリタリンの処方

> どうもリタリンは発達障害全般に効くような気がしますね

発達障害と言っても定義が広いので、それは一般化しすぎだと思います。

> 例えばパーキンソン病の鬱にレポドパ系の薬とリタリンを併用すると 
> 効果があったり変な話ですけどね

パーキンソン病はドパミン系の異常なので、リタリンに効果があるのは
別に変な話ではないですよ。一時的な効果はあっても不思議ではないと思います。

ただ、リタリンの投与中止の際に一部に見られる兆候が弱いパーキンソン病に
類似している(私見ですが)点もあって、一時的な効果はあるにしてもパーキンソン病への
適用は慎重であるべきだと思います。

790 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 13:31:57 ID:aJk/3bV5
>>764
リタリンSRはもう古い。
リタリンLAが主流だよ
成人にもアデラルが認可されたから、そちらも人気あり

最近はストラテラがでたから主流はそちらじゃないか。
激しく動き回るADHDにはストラテラは弱いかもしれないが
何せアップアンドダウンがほとんどない、優れた薬だ。
アスペルガーにもきくというのがもっぱらの評判で、治験もやってる模様。

791 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 14:01:03 ID:VZhGZICQ
>>790
古い新しいの話はしてないんだけど、いずれにせよ情報Thx。
LAってXRだよね?そっちが主流というのは初めて聞いた。
メディアはRitalin-SRとConcertaばかりを取り上げてるように見える。
XRの方が依存性のリスクは減りそうだからそのせいかもね。

792 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 14:09:31 ID:aJk/3bV5
>>791
XRはアデラルXRだろ
リタリンはLA
LAはSRとちがって、二層構造の微小カプセルにはいってる
外側はすぐに破けて薬が放出、中のカプセルは3時間後に溶出
だから10ミリグラムx2回の処方だった人が、20ミリグラム一回で済む、というのが理屈。実際はうまく行かないことも多いけど。
アデラルXRのほうがLAよりもう少し長時間効くという噂だけど、人によるみたい。


793 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 14:12:57 ID:duOcAJ5f
>792
薬局に売ってるゼラチンカプセルなどで、俺らも
「リタリンLA・かっこだけ」を作れないものや?

794 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 14:17:30 ID:aJk/3bV5
>>793
大きさがぜんぜん違うから無理と思う
やるとしたら、腸で数時間後に解けるカプセルに入れて飲む、というやつかな


795 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 14:20:13 ID:duOcAJ5f
>794
なるほど。
素人だとせいぜい2錠分(1錠普通に服用、もう1錠を腸消化カプセルにセット)
までしかできないだろうね

796 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 14:24:09 ID:NnH4m2EO
無知ですみません。
リタリン処方されているんですが、SRとLAってどういう意味なんですか?

797 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 14:28:41 ID:VZhGZICQ
>>792
いや、薬の名前でなくて、徐放性の強さに関して。
XR(eXtended-Release)>SR(Sustain-Release)という意味で使った。

> 外側はすぐに破けて薬が放出、中のカプセルは3時間後に溶出 

まさしくXRだよね。

798 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 14:30:55 ID:VZhGZICQ
>>796
LAは分からないけど、SRは上に書いたようにSustained Releaseの略。徐放性。
ゆっくり薬が体内に取り込まれること。

799 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 14:32:02 ID:duOcAJ5f
>796
LAはロングアクティブ、長期作用型、だったかな。
アメリカ製品というから、てっきりロサンジェルスバージョンかと
最初思っておりますたw

800 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 16:02:32 ID:ZT8H3m/W
>>799
リタリンの効き目が伸びるんですか(@_@;)
日本でも既に処方可能だと!これは凄い朗報ですねぇ
早速今度主治医に相談してみます。ありがとうございました

801 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 16:12:01 ID:duOcAJ5f
>800
gooooooooooooooooooogle
もうちょっと先の話じゃなかったっけ?

802 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 16:24:36 ID:duOcAJ5f
むかし、ADHDスレでも(今でもそうなのかは見てないが)、
アメリカ話が混乱(場合によっては反感)を招いていたので
アメリカの話はもう少し分かりやすくしたほうがよろしいと思う。

803 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 18:44:19 ID:VZhGZICQ
>>800
> 日本でも既に処方可能だと!

知ってる限りでは日本にはまだないよ。

> これは凄い朗報ですねぇ

CG-202の効き目がそのまま伸びるわけではないよ。
2錠を10個くらいに割って30分おきに飲むイメージの方が近い。

804 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 19:44:05 ID:wCM/TDve
>>803
>知ってる限りでは日本にはまだないよ。
なあんだ。ガカーリ(´・ω・`)

805 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 19:44:33 ID:rGW2B03d
リタリン-散の話題って殆どでないね。薬局方から外された?-

806 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 20:33:08 ID:wCM/TDve
リタってすーぐ耐性付くね。午前10時に2錠飲んでハイパー元気になって
さっき7時頃また2錠飲んだけど、なんともない・・・鬱々・・・1日おきくらいじゃなきゃダメかな

807 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 22:33:54 ID:yoXAz3+x
>806
そんなの当たり前だよ。耐性じゃないよ。
リタリンはエネルギーそのものを増やす薬じゃないんだから、
力尽きたらそれまでさ。

とりあえず、1度に飲むのは1錠まで。
それから、ハイパー元気なんてものを期待しないこと。
そんな、本来の在り様を超えた活動状態を引き出したら
反動が出るのも、壊れて動きが悪くなるのも当然だよ。

808 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 23:17:10 ID:gewUFWez
>>807
>そんな、本来の在り様を超えた活動状態を引き出したら
>反動が出るのも、壊れて動きが悪くなるのも当然だよ。
そっかー。そうですよね。なんでこんな簡単なことに気付かなかったんだろ バカダ
ご忠告ありがとうございます。目が覚めたというか目からウロコというか。今度から1錠ずつにします
でも訳あって今日は徹夜しないといけないんですよね

809 :優しい名無しさん:2005/08/02(火) 23:38:41 ID:VZhGZICQ
>>808
>>http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1113768766/155
薬ってのは病気を治すために使うものでしょ?
人間本来の生活リズム(朝起きて夜寝る)を崩すために薬を使うのは本末転倒。

覚醒剤は、戦後タクシーやトラックの運転手ガードマンなど徹夜の多い職種で
濫用されていたが、それと発想が全く同じだということに気付いて欲しい。

810 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 12:46:41 ID:sSRNOT3c
飲むと眠くなるんだけどなんでかな・・・。
飲まなくても眠いけどね・・・。

811 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 13:21:27 ID:cUVDdYCC
リタリンってどこまで落ち込めば飲むのか・・・判断が難しい
飲みすぎると癖になるのかな?効かなくなるのかな?


812 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 13:38:26 ID:C3TvyE0i
>811
依存は人によりますが医師の指示通り飲んでればそんなに心配無い
飲み続ければ効果は低下しますよ
気にしないで今日は気合入れねばって時に飲めば良いのです

813 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 13:44:52 ID:T828JH10
でも、薬が切れたときの落ち込みって凄く辛くない?
仕事中にあれが来たらどうしようかと思う


814 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 13:45:42 ID:wiCt1lKl
私は薬の切れ際はスニって乗り切りますよ

815 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 18:11:51 ID:0Hcod7jT
>>813
緊急時にはデパスを舌下(甘い)。舌下だと約15分で効果あり。
又は事前にデパスなどを飲んでおく。

816 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 18:56:57 ID:coe4Dg99
普通に水で飲んでも5〜10分で効果出始める私って変?
ちなみに男性よりも女性の方が効果は長持ちする傾向があります。

sage続けると最後はどうなるの?一番下に沈んで消滅するのかな?

817 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 19:01:59 ID:hNxJxQY9
マジ?女に効くというソースplz。

818 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 19:25:03 ID:RkXpAN2W
>>816
>sage続けると最後はどうなるの?一番下に沈んで消滅するのかな?

大丈夫。
沈むかどうかは「最終書き込み日」によって決まります。
故にsageでも書き込みがあれば残り続けます。

819 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 20:08:41 ID:3sYAG5MF
一般的に男より女のほうが体重が軽いからじゃないか?

820 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 22:09:25 ID:SJjbUYIA
>819
リタリンの場合、体重はあまり有意な差にはつながらないんじゃないっけ。

821 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 23:07:46 ID:OxPuEddy
某アーティストの野外イベントで久しぶりの外出だったから、リタを飲んで出かけたんだけど
回りのみんなのパワーが違う。もう漏れなんかとは50倍以上元気。
「ああ自分はうつ病で、引き篭もりなんだなぁ」っていうのを実感しただけで、全然楽しめなかった。

チラシの裏。スマソ

822 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 23:10:25 ID:7+pk16mt
以前鬱の症状で、日中眠くて全く仕事にならず
一日一回分のリタリン等を処方されていました。

その後退社し、数ヶ月安静にした後別の会社に入ったのですが
やはり強烈な眠気でマズイ状態です。

以前処方されたリタリンが残っているのですが
1年近く温度管理されていない部屋に放置していた為
外装の袋が黄色く変色しています。

これって飲んじゃまずいでしょうか・・・

823 :優しい名無しさん:2005/08/03(水) 23:30:39 ID:YeZOFNEt
まずくはないだろうけど効き目もないと思われる

824 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 00:01:19 ID:7+pk16mt
え、有効成分が消えちゃうんでしょうか。
なんてこった・・・
とりあえずあした飲んで見ます。
ありがとうございました。

825 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 00:08:45 ID:q/NbwT4C
>>824
> とりあえずあした飲んで見ます。
うん、それがいい。
ぅんで、必ず報告シル。

826 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 03:29:03 ID:xXj9OF7e
>>769
横レスで申し訳ないのですが、意見を述べさせて頂きます。
インターネットやマスメディアを介して得られる情報の有用性について否定するつもりはありません。
しかし、上記の媒体だけが有益な情報源だとは私には思えません。
規模の大きい書店にに足を運べばば、医学書のコーナーには米国の専門書が置かれています(和訳されたものも含め)。
環境次第では(大学図書館等)「モニター越しではなく、直接」文献を読む事も出来ます。
これらも立派な「情報源(source)」であると考えるのは私だけでしょうか?
情報を集めるに当たって、一見非効率的な方法だと思われるかも知れませんが、
検索エンジンを用いてインターネットから得られる、莫大な情報から「自分の求める『それ』」を取捨選択する
ために費やされる莫大な時間や労力を考慮すれば、寧ろ「効率的な」方法であると私は考えます。
>>765で「色々調べたが(中略)証拠は全く見つからなかった」と書き込んでおられましたが、
失礼を承知で申し上げますとその「調べ方」に問題があったのではないか、と思われても致し方ないと感じます。


827 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 04:00:23 ID:M35j6Aet
>>826
あのー。和訳された医学の専門書ってすごく情報が古いものばかりだよ?分かってて言ってる?

俺はあなたに言われるまでもなく、書籍からも情報を仕入れるようにしているが(なぜネットだけが
ソースだと思ったのか実に不思議だ)、新しい論文はネットの方が先に入ってくることの方がほとんど。
そもそも論文自体がデジタルで書かれている時代なので、当然といえば当然。

あと>>765に書いたのは「Ritalin Depression」でググればいくらでも見つかるぞという>>563の主張に
対する反論。調べ方を提示しておいて「見つからなかった」というと「調べ方に問題があるからだ」って
そりゃないでしょ。どっかの政治家の答弁とそっくりだ。

貴方も書籍が調べられる環境にあるのなら、そういう煽りを入れるのではなく、「アメリカの医師が
鬱の治療に積極的にリタリンを使っている」というソースを提示してみてもらえると嬉しい。
ISBNとページ数書いてくれれば図書館行くなりなんなりして調べるからさ。

828 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 04:46:28 ID:RR97LU59
今日、試験なのですが緊張して2時間しか眠れませんでした。フラフラ…。ずっとやめていたけどリタ飲んでもいいでしょうか。試験に影響あるかな?

829 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 04:48:29 ID:pD0t5tYj
寝る

830 :827:2005/08/04(木) 05:24:54 ID:RR97LU59
頑張ったんですが眠れません…。落ちたらやばい試験なので迷ってます。どなたかアドバイス下さい。

831 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 06:35:57 ID:ZRNJO1Od
>830 … = >828か。
その場合は、たぶん、リタリンを飲まない方がいいでしょう。

「リタリンを飲んだ状態」のコントロールを忘れてるかもしれないことと、
逆説的傾眠が出るかもしれないことが考えられます。

832 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 07:32:44 ID:z1UhSOyj
折れなら、試験が2,3時間で終わるなら
その時だけリタ多めに突っ込んですぐ帰って寝る。
学校の試験みたく一日中あるなら知らないけど。

833 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 07:42:00 ID:dYYJNZ/x
>827氏
URLを示せば(英文でも)説得力はあると思います。

>828氏
薬板でレスしましたが、カフェイン系ドリンクのほうがいいでしょう。

834 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 09:15:35 ID:qodapq/i
アメリカだと「鬱の治療」というよりは「やる気をださせる薬」という感じだね
だから乱用もされていて、多くの州では指定医以外は処方できないね
大リーガーなんてアンフェタミン当たり前のように飲んでるらしいし


835 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 09:23:00 ID:M35j6Aet
>>833
だよね。

>>834
アメリカでは「ADHDの治療薬」という認識の方が強いと思うが。

> 多くの州では指定医以外は処方できないね 

どっからそんな情報仕入れてきたんだ?

> 大リーガーなんてアンフェタミン当たり前のように飲んでるらしいし 

大リーグはドーピング検査あるけど。それに覚醒剤なんかやってどーすんの。
エフェドリンの間違いじゃないか?

836 :834:2005/08/04(木) 09:34:22 ID:qodapq/i
専門外だけど、アメリカ在住の医者だよ。
リタリンは自分の州では指定薬だから、普通の医者は処方できない
他の州はどうか知らない
リタリンを鬱に使おうという話しはあるよ。ただ、基本的な欝の薬を投与した上で
リタリンで即効性をねらう、という感じかな
保険の事もあるからあまり公にはされてないけどね
論文としては
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=14728100&query_hl=15
とかか?他にも良い論文あるだろうけど。
アンフェタミンはアデラルという薬だから、普通に手に入るんだろうよ。もちろん
大リーガーの医者が処方してだろうけど

837 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 09:39:42 ID:BE/Aztb8
なんか暑苦しいスレになったなぁ。


838 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 09:52:42 ID:M35j6Aet
>>836
「鬱に効くかも」って論文があるのは知ってる。他にも見たことある。
ただ「アメリカでは鬱に普通に処方されてる」って話を聞かないから
ソース出せって話よ。その論文も

> The results of this open-label trial need to be confirmed in a placebo-controlled trial.

みたいだし(読み違いがあったらスマソ)。

> アンフェタミンはアデラルという薬だから、普通に手に入るんだろうよ。

あ、なるほど。にしてもシーズン中は使えないよね。

839 :834:2005/08/04(木) 10:00:07 ID:qodapq/i
だろうね。でもこういうスタディーがされているということは、現場では結構
普通だったりするものだよ。
公には「普通に処方されている」なんてこと絶対に言えないだろう

840 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 10:10:39 ID:M35j6Aet
>>836
> リタリンは自分の州では指定薬だから、普通の医者は処方できない 

そういや米国ではスケジュールUなの忘れてた。

>>839
> 公には「普通に処方されている」なんてこと絶対に言えないだろう

結局「よく分からない」ってことか。

841 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 13:44:10 ID:ZA9g/xdX
ここはリタの日米討論の場…?

耐性がついた自覚あるけど、それでも飲めば「気分的に」
良くなる気がして飲んでたりする。
皆そんな感じなのかな?

842 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 13:46:48 ID:+kFf25+t
>>805
普通にありますよ。

843 :816:2005/08/04(木) 15:06:17 ID:byB4bge+
そーす↓
ttp://www.rad-ar.or.jp/03/s-book/02/book1/pdf/RAD16_No.2.pdf
ここの7ページ。リタという言葉は出てないが。
sageの効用について教えてくださった方、ありがとうございました。
安心してsageます。

844 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 18:54:16 ID:58LWnscN
>>805
>>842
私は散処方。
理由は私の効く量が非常に中途半端だから。(4/5錠)

845 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 22:49:42 ID:EXcRBeYE
>>842
ソ ー ス 出 せ っ て 言 っ て ん だ よ ! w w w

846 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 23:17:27 ID:KRAbvxFu
なんかもう、なんだこのスレ。
これがリタリンスレで語るようなことか?
ソース出せない相手をいじくり回せばリタリンを取り巻く状況がよくなるのか?
んなもんよそにスレ立ててやってくれ、ここはリタリンのことを語るスレだ。
スレ荒らしが趣味みたいな気色の悪いやつらは出てってくれ。

847 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 23:25:58 ID:pD0t5tYj
ここは医学部生と医者の臨床スレですよ?知識のない素人は寝てろ あと、散はあるからな厨房

848 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 23:32:02 ID:pD0t5tYj
裏リタの違法厨→医者や薬局に聞けばすぐ分かる散のことも知らないヒカゲモノ(Pu

849 :優しい名無しさん:2005/08/04(木) 23:38:02 ID:pD0t5tYj
糞コテの馴れ合いセックス話に戻したい夏厨には、さいせんたんの話はむずかちちかったか?

850 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 00:16:37 ID:6Vrlr5FB
某高原関係者と思われる原理主義者が現れて以来、
リタリン関連スレ全般がおかしくなった気がする。

もっとも「某高原関係者」とて、
ネットや書物で拾い集めたと思われる知識を振りかざすだけで、
本当に関係者(専門家)かどうか分からないけどさ。


851 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 00:44:37 ID:JZgXI3gD
>>847ー849
おいおい、見え見えの釣りに三連続でレスするなよww
>>845はども見ても釣りだろ。だが、判りながらもわざと消防に構ってあげる優しいおまえが好きだ。


852 :JD ◆Q7MWnO1DIo :2005/08/05(金) 01:13:09 ID:ZlrXNqSD
>>730

超カメレスですが…。
最近、人員減殺人的外来シフトでさっぱりここ見てなかったもので…_l ̄l○

おおすじ、おっしゃるとおりだと思います。

一般的にベモリン(ベタナミン錠)とかとくらべると肝臓の負担は少ないと言われてるけど、
それでもやっぱりそこそこ負担がかかるのは事実です。
週1〜2回の休薬は肝臓にも非常にいいと思います。

あと脳の活動の前提は充分な睡眠と炭水化物です。
車に例えるとガソリンだけでもダメ。オイルやメンテあってはじめて潤滑に動きます。
最近の患者さんは、睡眠や飯をろくに摂れてないのに、
「サプリでなんとかなりませんか?」ってな感じの人多いんだなぁ…。

なんか小言になってしもうた。。スマソ




853 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/08/05(金) 01:52:48 ID:AzDPa8/N
>>852 DJ氏 
オヒサ 多忙中レスサンクス!
>人員減殺人的外来シフトで
やっぱりそうですか。どこの病院もそのようで、耐えきれず開業に踏み切った医師がいます。

***********
一般的にベモリン(ベタナミン錠)とかとくらべると肝臓の負担は少ないと言われてるけど、
それでもやっぱりそこそこ負担がかかるのは事実です。
週1〜2回の休薬は肝臓にも非常にいいと思います。

あと脳の活動の前提は充分な睡眠と炭水化物です。
車に例えるとガソリンだけでもダメ。オイルやメンテあってはじめて潤滑に動きます。
最近の患者さんは、睡眠や飯をろくに摂れてないのに、
「サプリでなんとかなりませんか?」ってな感じの人多いんだなぁ…。
***********
参考になります。小言なんて当然のこと言ってるだけでしょう。
私もこのスレを見ててそう思います。
特にサプリ。サプリによっては不味いことになることもあるですよ。

多忙と思いますがたまには、このスレにも顔出してレスしてやってください。
最近難しい話しが多いです。
また、くれぐれも多忙による体調管理と健康を祈念(-人-) ナムします。
(なこと、医師に言っても無駄か? でも、医者の不養生とも言う言葉有りね)

854 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/08/05(金) 03:23:08 ID:AzDPa8/N
>>730では、精神科医師であるDJ氏に以下の質問をしました。
*************
730 名前:ジプ ◆5Xxno5Mfj2 メェル:sage 投稿日:2005/07/30(土) 02:11:44 ID:1lcrVn47
>>729 本来sage以外のカキコにはレスはしないことになってるのだが・・・

休薬日・・・有ったほうが良いのは事実かと・・・。
ただ、休薬日というより「休脳日」といったほうが良いように私には最近思えるようになったです。
ご承知のようにリタリンは、中枢神経刺激剤。鬱の場合、脳は休養を欲しているはず。
化学的ではないけれど、それを薬によって刺激するのがリタリン。
だから、薬に因って無理矢理働かされている脳を休める。「休脳日=休薬日」
で、十分休んで、いつもの量で効果を感じる。(・∀・)イイ!
量が増えるのも脳が疲れ、一定の量では刺激・反応を感じられなくなって増量。
このリズムも依存を起こす要因の一つの希ガス。

>>DJよ、この思いつきってどうよ?単純すぎて全然間違ってるかね?
**************

855 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 05:19:45 ID:zq+Tilxk
休薬を推奨する方が多くいますが、医師と相談した上で行った方がいいですよ。
自律神経のバランスが崩れる恐れがあるため、危険な行為と言えるでしょう。
鬱でリタリンを処方されている人は離脱症状等にも特に注意が必要です。

856 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 10:12:09 ID:Y9apAU0n
>>855
石によっても賛否両論だよね。
でも、毎日飲み続けていたら、鬱の人は頑張り過ぎちゃわないかなぁ。

>鬱でリタリンを処方されている人は離脱症状等にも特に注意が必要です。

元々、崩れていた自律神経がリタリンによって何らかの作用を及ぼす事は
考えられるけど、だからと言って休薬日が危険な行為とは思えない。
私は離脱(退薬)症状って、眠くなるくらいしか無いのでわからないけど、
ここを見てると、抗不安剤とかで抑えることが出来るんでしょ?
その症状が休薬日ですら現れるって、薬物依存になってないのかな。

私は過眠症&季節鬱なので、普通の鬱の人と違うのかもしれない。
ちなみに10〜15mg/dayを1年半続けてます。
休薬日というか、休日に飲まなくて良い時は飲まない、適当な休薬日を設けてます。
先に謝る。考え違いだったらゴメン。

857 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 10:44:22 ID:40Htp9Q+
漏れには希死念慮が強いから、休薬は出来ないな。
4゛32手段は常に手元にある。
休薬しました→死にましたは、嫌だな〜

858 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 11:03:30 ID:YuMa0s35
>>856
胴囲。
ただ私のいままで罹った医師は、すべて休薬日をつくることを推奨しました。
通常、鬱で処方される量を処方どおり飲んでいる場合、危険はないとも言われました。
離脱症状をどういった状態を指すのか分かりませんが、リタ切れのことですか?
まして、リタリンの作用時間及び体内残留時間を考えると切れ際が悪くなるのは
薬の目的・効能から当然かと。
>>855 の意見には、逆に危険性を覚えます。
リタ漬けで自律神経のバランスをとるという考え方事態、不自然です。
鬱病の本態・治療の基本を考えれば、本当は推奨して処方するべき薬ではないと思います。
リタリンはあくまでも対処療法の薬で、鬱病を治す薬でもなく、単なる脳神経刺激剤でしょう。
それでも飲まなきゃならないのは、社会生活のためとも言えるのでは。

>>857
本当に希死念慮が一番強いときは、飲むべきではありません。
添付書にも書かれていたと思いますし、私のドクターもはっきり言っています。
しっかり依存されているように感じます。

859 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 11:27:05 ID:mUHVTyiZ
>>856
基本的に休薬日を設けることに問題はないと思うが、色んな患者さんが
いるのでケースバイケース。

極端な話、ナルコの人が休薬したまま出かけると怪我をする可能性だってある。
あとナルコ等で1日10T近く飲んでるような人は、自然に依存も形成されている
はずなので、突然の休薬は医師と相談した方がいいと思う。

って元々鬱の話か。スマソ。

860 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 12:19:19 ID:YBZsCkhx
お酒が大好きな人も休肝日を設ける感覚で
リタリンの人も休肝日が必要と言うわけだな

861 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 12:43:26 ID:YBZsCkhx
>>850
某高原関係者と思われる…
×原理主義者
○ホロン部

昨日の杉並教科書採択で2ちゃんねらや公安に釣られた中核派たちと
全く変わらないかと。

862 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 13:45:50 ID:9B3MKric
医者本人は殺人シフトでも働いているくせに、一般人には仕事より体を優先しろって?ハァ?

863 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 14:12:52 ID:uC22VOCW
病気なら体優先だろ

864 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 14:35:13 ID:YBZsCkhx
>>863
まあ、今の不景気の世の中、それは
憲法9条みたいな理想論なのでしょうね。
大事だけど守れない現実。

865 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 17:59:54 ID:QAcgzBIm
体より仕事を優先したい
頑張って一つ一つやり遂げて自信を取り戻したい
鬱と診断されてだらだら休んでいるが脳がどんどんだめになっていく気がする

866 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 18:02:47 ID:wxRX4Lab
>>865
気のせい。
リタリン休んで、仕事も休めるなら休んで療養した方がいいよ。

867 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 18:12:22 ID:QAcgzBIm
実家に帰るの嫌だな
ニートになるの嫌だな
長男のプライドももうズタボロだ

868 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 18:26:23 ID:9B3MKric
無理するな無理するなって、医者のエリート意識が出てるよね…低収入が無理して必死だな、てか?

869 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 18:29:00 ID:YuMa0s35
>>867
俺も長男だけど、「長男」ってそんなにプライド持つものなんでチョウナンデスカ?



                           寒い

870 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 18:44:33 ID:+0ignul/
リタリン飲み始めてから眠れなくて、サイレースとハルシオンを処方されたんですが、何も眠れないんですがどうすればいいでしょう?

871 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 18:58:39 ID:m0dwB8TC
好きな人につれなくされて鬱。
リタリンのんじゃうぞ・・・

872 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 19:06:15 ID:zg26cf9/
>>870
ほどほどに減薬しませうw

873 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 19:36:57 ID:7z6iubfj
リタリンを体から完全に抜くには平均男女で何日ですか?

ネットでの薬剤師さんは2週間と・・・

874 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 19:53:00 ID:r942kC6p
切れ際に嫌な感じがするのは、鬱ってことなのかな。

875 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 20:35:55 ID:Y9apAU0n
>>873
体によるんじゃないか。健康か不健康か。その他。
なんで、完全に抜く必要があるの?
主治医に相談したら?

876 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 21:13:01 ID:AzDPa8/N
>>870
リタリンを寝ようと思う何時間前に飲んでますか?

リタの薬効で脳が興奮を引きずってるのに、導入剤と眠剤で強制終了は長期的に見てマズイと思われ。

877 :優しい名無しさん:2005/08/05(金) 23:44:33 ID:s/ND1ysL
>>871
俺もリタリン飲みたい・・・でも残り後二日分

878 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 01:39:03 ID:95NVyMf7
>>873
【薬物動態】
健康成人に14C-塩酸メチルフェニデートを経口投与した研究では、血漿中14Cが最高濃度を示すのは投与後約2時間で、
この14Cは主に代謝産物によるものである。
投与後8、48時間での尿中排泄率はそれぞれ50、90%であり、糞中には極く少量しか排泄されない。
尿中の主要代謝産物は脱エステル化体で、投与量の80%を占めている。
14Cの半減期は尿中排泄率より計算して7時間である。

リタリン添付文書より

879 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 02:05:15 ID:RGM8wgkc
文系のわしにはサッパリン

880 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 06:13:54 ID:i3yZWN8G
>878
医師免許や薬剤師免許の無い人間が、
正式な医薬品の添付文書などをそのまま引用して
公共の場(あるいは不特定多数のいる場)において
薬効を語るのは法にさわる…そうな。

>873
私の知ってる医者も、1度完全に抜くなら2週間ほど
断薬するって言ってたよ。
ただ、これは正しく飲んでる人の場合で、
異常な(スニとか溜め込んで一気にとか)飲み方をしてる人は
2週間で抜けるかどうか怪しいと思う。

881 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 09:48:17 ID:UbwiqwB2
>>880
医薬品添付文書は版権フリーで公開されているから、そんなことはないよ。
でも、広告収益のあるサイトでそのまま引用したら厳密に言うと少々問題あり。
医師免許やら薬剤師免許は関係ないと思う。っていうか、この会話デジャヴだ。

882 :優しい名無しさん:2005/08/06(土) 11:17:50 ID:hlsAP8kY
添付文書引用でメンヘル板一斉検挙祭?????

883 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 00:25:15 ID:68cnP6ow
ルボックスの量の多さで眠くなると困るし
あと、もうすこし元気のでる薬が欲しいと内心アモキサンを期待していたのですが
出されたのはリタリンでした。
でも、この薬って以上にやる気でまくりません?今日も動きまくりで
絶対自分のキャパ超えてるような気がするんですが、どうなんでしょう?

884 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 00:39:54 ID:5XT8904R
>>883
リタリンは中枢神経興奮剤=覚醒剤ですので、量の調節が必須です。
医師に相談の上で正しい利用を。決してアッパーを期待しないで、通常の状態になれるように。

885 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 00:44:21 ID:6tph5U+w
リタリン飲みたい…
限界

886 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 02:30:47 ID:EthDmEqz
毎日2錠服用しているが
何故そんなに飲みたくなるのかがわからんな。
やめるの簡単じゃね?

887 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 02:33:31 ID:HHoE5sYg
>>886
それは多分あなたがリタリンなしでも生活できるからだと思いまつ(´・ω・`)
漏れも4T/Dayの断薬を何度試みても猛烈な倦怠感でダウンして失敗。
スニッフしてる人なんかはもっと大変なんだろうなー・・・

888 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 02:39:24 ID:EthDmEqz
>>887
はーなるほど。僕は自閉症の傾向が見られ、
勉強に集中したい時だけ飲むようにと出されてたので。
生活は確かに飲まずとも支障は無いですな。
ただ勉強するには飲まないと取り組む気にならないのでやっぱ必要かな。
というか勉強やるときはもう飲まないとやれない俺は依存してるじゃないか・・・。

889 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 03:01:08 ID:0v35Iqth
リタリンて抗鬱剤のの効果を高めるらしいけど・・
ほんとかな

890 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 04:27:30 ID:trcWX0M6
 −=≡    _ _ ∩
 −=≡   ( ゚∀゚)彡  2ちゃん夏厨の夏 つまらんカキコと、レスする気も失せる内容
−=≡   ⊂  ⊂彡
 −=≡   ( ⌒)
  −=≡  c し'

 ∩Δ∩
(; ´Д`)アハーンアハーン 早く学校にお戻りくださいね〜〜
( UU)
 \ (
   ヽ)

891 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 10:48:25 ID:2VyLxuHU
>>888
ナカーマ

授業はつらいよ ネー
出席点とかありえないよ ネー
勉強は黙々と自習の方が好きだよ ネー
勉強時間とリタ量が比例するよ ネー
テスト中はもちろんドーピングするよ ネー

ところで、
運動競技ではリタリンも禁止されるのに、テストだとドーピングし放題ってのは
なんでなんだろうね??

892 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 11:00:48 ID:HHoE5sYg
>>891
保険利かない薬物検査で中枢神経興奮剤32種類ぐらい、安く見積もっても1件7,500円。
監修を行う医師と採血する看護婦への出張料金、安くて150,000円/日で2日間程度。
他諸経費、消耗品。学生数300人程度だと一回の試験に250万ほど掛かる計算になる。

暇だったからマジレスしてみたんだけど、改めてワロタ
これ考えてみて ネー・・・

893 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 11:19:26 ID:2VyLxuHU
>>892
愚問に答えてくれてありがとう!
以前から謎だったんだ。

あと、勉強だと知識もかなり問われるから、多少ドーピングで思考力が
付け焼刃でもいいんだろうね。
反面、運動だと、筋力とかリミット外しとかで結果が大きく変わる、と。

894 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 15:36:26 ID:bz5E77XW
ドーピング厨氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね器に逆らうなばーかばーか寝てろ寝てろ寝てろ

895 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 16:07:37 ID:JFrR5MvW
カフェインってどれくらい飲めばリタリンに近づくんだろう
例えばカフェイン錠剤を大量に飲んだらどうなるの?


896 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 16:16:38 ID:rGkTP/3U
>895 sageてくれないか。

受診してリタリンもらうようになる前、カフェインの錠剤を使ってたんだけどね。
カフェインをたくさん(当然、規定量を超える)飲むと、副作用が出る。
私の場合は、一時的な自律神経失調。吐き気と眩暈で凄く苦しかった。

で、副作用が出るかどうかのぎりぎりのラインを行くわけだけど、
2時間おきに3錠(だったかな…うろ覚え)飲むとかになる。
身体の負担はかなりきつい。気力の多くを、カフェインの錠剤を飲むために使う。

「リタリンに近づく」ということは在り得ないねぇ。全然違うものだよ。

897 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 16:59:33 ID:gwUQbk+h
>>896
>塩酸メチルフェニデートの運動亢進作用はその強さ及び持続性において
メタンフェタミン、カフェインのほぼ中間であることが認められている。

898 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 17:36:00 ID:JFrR5MvW
そう考えると覚せい剤って本当に凄いな。
一年に一回だけ服用可、っていうことにしてくれたらよいかも
一回目だけ国から支給されるとか。
2回目飲んだら死刑


899 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 19:22:37 ID:0v35Iqth
リタって覚醒剤なのに
頭がよくなるの?

矛盾してるな


900 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 19:24:04 ID:0v35Iqth
あげトコ

901 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 20:19:08 ID:bz5E77XW
よくなるかよここのアホどもみたいに馬鹿一直線愚図が意欲だしても無駄いや社会の迷惑!寝ろ!

902 :優しい名無しさん:2005/08/07(日) 21:03:49 ID:07kMm6zK
『健康保険で買える合法覚醒剤』

とはよく言ったものだよ。
漏れも1回d薬(仕事上必要時の馬力up用)として処方され、リタが漏れに
効き目がまるで感じられなかったら良かったものの、今思えばとんでもない医者だったと・・・。
今の主治医は、うつ病にリタは決して処方しないけどね。

903 :優しい名無しさん:2005/08/08(月) 09:08:49 ID:EmERUlh4
基本的に間違ってると思うよ
リタリンは本当の鬱病患者には必要で
ここでごたくをいってるえせ鬱病やろうには必要ないと思う

904 :優しい名無しさん:2005/08/08(月) 12:48:00 ID:uEd7lsqd
894 :優しい名無しさん :2005/08/07(日) 15:36:26 ID:bz5E77XW
ドーピング厨氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね器に逆らうなばーかばーか寝てろ寝てろ寝てろ
901 :優しい名無しさん :2005/08/07(日) 20:19:08 ID:bz5E77XW
よくなるかよここのアホどもみたいに馬鹿一直線愚図が意欲だしても無駄いや社会の迷惑!寝ろ!
60 :優しい名無しさん :2005/08/07(日) 21:05:08 ID:bz5E77XW
うおいっリタスレ何個あるんだよっったく天分に逆らう愚薬をすする糞どもがウジャウジャウジャウジャと!
73 :優しい名無しさん :2005/08/07(日) 20:59:00 ID:bz5E77XW
さすがリタで頭がとち狂ってるだけある発言w全員フェスティバルゲートのジェットコースタに乗って寝てくれ!!
74 :優しい名無しさん :2005/08/07(日) 20:59:47 ID:bz5E77XW
おっとっと晒しAGEてやるんだった
260 :優しい名無しさん :2005/08/07(日) 20:46:35 ID:bz5E77XW
依存賞にならないわけねーだろ覚せい剤野郎どもがなめてんのか器をわきまえない愚図の犯罪者うぜえよ
158 :優しい名無しさん :2005/08/07(日) 20:36:17 ID:bz5E77XW
リタリンで後悔?はあああ?覚せい剤に手を出してんだよ逮捕だよ逮捕てめーら犯罪者の自覚あんの?
145 :優しい名無しさん :2005/08/07(日) 20:34:30 ID:bz5E77XW
こっちは本スレ以上のアホの集まりか頼むから寝てくれ一生寝てくれほんとマジで寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ!


              夏 で す ね

905 :優しい名無しさん:2005/08/08(月) 20:34:47 ID:G2BTiX+7
ここの所リタリンを飲むと逆に鬱々とした気分になるのだけど
ありえることですか?

906 :優しい名無しさん:2005/08/08(月) 20:46:30 ID:KBBtRlAd
>>905
あなたがリタリンの依存症であれば、その可能性は否定できません。
また、精神不安定を鬱と認識しているのであれば、精神安定剤の不足もありえます。
どちらにしろ名無しの発言でどうにかなるレベルの話じゃありませんので、
処方医に相談されることを強くお勧めします。

907 :優しい名無しさん:2005/08/08(月) 21:18:02 ID:G2BTiX+7
>>906
何故依存している場合に限り、気分の落ち込みがありえるのでしょう?


908 :優しい名無しさん:2005/08/08(月) 23:48:47 ID:XvXlX7Bh
>>905
リタリンのせいだと思えば気が楽でしょ。

909 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 09:53:10 ID:AAV1VhYf
とにかくですねえ。リタリンを覚醒剤とか脱法ドラッグだとか言って、
医師が処方したリタリンの使用を、疑わせたり、恐れさせたりするのは、
この板の目的ではない。と私は思います。
ご忠告ももう結構。聞き飽きてるし、同じことの繰り返しばかり。
そんなことは、わかりきっているんだよ。
えらそうにリタリンの危険性について、忠告している人。
もういいからどっかへ消えて。
リタリンを利用して、QOLを維持しようという人の意見が聞きたい。

910 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 10:03:15 ID:l7lFnnIF
>909
『優秀な』医師が正規かつ『適正』に処方した場合、かつ
それを『適正に』使用している場合は、警告は不要ですね。
上記の条件を満たすのは少ない…。

さらに初心者はいつでもいるから、警告はいつでも存在するべき。

911 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 10:14:04 ID:yLN8XFqM
自分はリタリンを1年間処方されています
担当医師から「そろそろ減薬する時期」といわれ
少しずつ減らしていきましたが、
あるとっても調子が悪いとき診断で
「調子が悪いときにリタリンを飲む勇気をもってくれ」
と言われました。
要は本人の自覚の下での使いようだと思います
『適正に』という自己判断ができれば有用な薬だと思います

912 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 10:17:47 ID:wOPT7hJU
>>910
久々に賛同できるレスですね。禿同。

913 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 11:17:22 ID:G759XdSr
>>909
sageもしない、、、荒し目的ですか?
また、そんなあなたの主張にひったりなスレがあります。

つ 生活力向上のためのリタリン分科会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119771479/l50

へドゾー

こういったリタリンのような薬は、ある意味での厳しさのないスレでは
厨が乱舞し、ihouが徘徊する。
このスレはリタリンの基スレとして重要な意味があり、実践し伝統を積み上げてきた。
自分の気持だけでスレの方向云々はおこがましい。

>>910 に胴囲です。

914 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 12:34:04 ID:3YQJQxht
鬱&ボーダー(俺)のコンビニバイト日誌

リタリン投入前
・はぁ…帰りたいなぁ…
・うわ、また客来たよ 「いらっしゃいませー」 鬱
・今の声小さかったなぁ…客に変に思われてないかな…
・よし、今度は元気に言ってみよう「いらっしゃいませー!!」
・うわ、失敗したよ…客少ないのに大声な俺って空気読めなさ杉…
リタリン投入後
・うはwwこんな楽なバイトで給料貰っちゃっていいのかよwww
・よし、今日も元気にいこー いらっしゃいませー!!
・お、今の客の高感度アップじゃないか?俺ってこの店に貢献しすぎじゃないか?

915 :分科会スレの1 ◆BiijYNOg7c :2005/08/10(水) 13:46:42 ID:XlxJ0G2g
>913さんの言うとおりだと思います。>909さん
このスレは基本スレである以上、
「リタリンを飲む人の大部分に言える、健康・安全最重視の議論」
「ソースのある(医療用語でエビデンスとかEBMとか言うのでしたっけ?)議論」
を行うべきだと思います。
リタリンを飲んで多少無理をして仕事や生活を頑張ってもいい人と、よくない人が
世の中には存在します。一部のリタリン使用者にとって平気なことも、他のリタリン者にとっては
致命的になったりするものです。
ここでは、相手の見えないネット上だということもあるので、
万人向けの安全最重要視議論、これを行うべきだと思うのです。

916 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 14:35:12 ID:Y4Wt9qo/
>>889
リタリンの注意文書とか読むと三環系の抗うつ薬の血中濃度を高めるらしいね。

917 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 17:45:18 ID:LycD+7KO
C14H20ClNO2

918 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 19:25:27 ID:z64TEilf
>>916
アモキサンとかと併用すると効果が上がるってこと?

919 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 19:26:24 ID:z64TEilf
>>909
自分はそういうレスは読み飛ばしてますw 気が楽ですよ

920 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 19:29:12 ID:z64TEilf
2日でリタリン3日半分を使った。ん〜あとのことを考えろ>自分(^ω^ ;)
でもリタのODは気持ちいいんだよにゃ

921 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 19:30:02 ID:hLtwxYeT
>>917
アラクロールがどうした?

922 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 19:53:37 ID:JY1B+FRs
足りなくなったら、また別の医者へ行くからいいやワラ

923 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 19:55:02 ID:wOPT7hJU
>>920
漏れもヤケになって20Tぐらい飲むことがあります。酒と混ぜて。
確かに凄く気持ちいいんですが、悪い癖ですよね。依存の道への。

924 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 20:24:08 ID:CB2+J+OL
アモキサンに限らず抗鬱剤の濃度上げます
特にパキシルとは最高に相性が良く、リタ、パキ、両方の濃度と効果時間が
上昇、長期化します

925 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 20:24:17 ID:JY1B+FRs
>>923
20Tも?!どこからそんなに手に入れたの。ネットで買ったとか
それとも医者に通って溜めてた分?
羨ましい・・・昨日今日とODしちゃって、残り少なくなってオロオロしてるのにー

926 :優しい名無しさん:2005/08/10(水) 20:36:37 ID:wOPT7hJU
>>925
ナルコと自律神経失調症と鬱で6T/Day出てるんで、1ヶ月で180Tですかね。
調節しながら飲んでますよ。ちなみに今日は鼻から入れてしまいました。最悪。
もうそろそろリタリンは潮時かと思ってます。頼りがちなんで、もう・・・

927 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 11:59:25 ID:ww0BPoEy
医者にリタリン減らしてみようといわれたから頑張ってみたけど
タバコの量が増えてきた。。。。。
ガラム一日10本はやばいかな?

928 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 19:12:50 ID:7VwhwlAO
>>926
鼻から入れると効き目が良いのでしょうか(スニッフ?)
自分はさっき3錠も飲んでしまいました

929 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 19:26:20 ID:NDby2dHb
スニッフは良く効くけど、依存しちゃうかも。

つ 生活力向上のためのリタリン分科会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119771479/l50

へドゾー

930 :優しい名無しさん:2005/08/11(木) 19:46:23 ID:DhsWgSO4


夏厨が湧いているようですな。
ぼうふらのようなもの。
sageでも厨と思われるものには、noレス無視推奨。
または、他スレ紹介。

931 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 00:35:28 ID:VUnvf9Br
リタリンを飲むと性欲が増したりしませんか?私だけ?

932 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 09:59:40 ID:LUxGvF8B
睡眠と栄養取らないと、リタリンって効かないんですか?

933 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 10:54:11 ID:uY2wMQ1G
>>932 
生活向上分科会スレでも質問しているね。あなたは、あちらの156だね。
もし151=156だったらレスに答える意味はないが、違うとしてのレス。

*何で処方されているかわからない。
*効くとは、「眠気をさます」ことなのか「沈んで何もできない時に飲み行動意欲等が出る」なのか?
*医師の処方目的・処方量/飲み方の指示はどのように出され、どのように飲んでいるか?
*効かない体質もあるらしい。(初めて飲んだ時は効いたか?)
*睡眠とは、リタリンによって酷使された脳を休める意味があるから日々の効きを得るためには、睡眠は必須。
*栄養とは、何を指すのか。普通の食事をしていれば良し。
*スニッフや連用やODを続けていないか?
*依存状態に陥っていないか?

これに該当しないなら、このスレの全てを一読してみれば、大体わかるはず。


934 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 11:26:38 ID:LUxGvF8B
>>933
不愉快なレスですね。なんの意図があってそんなことを書くのか知りませんが
すげー気分悪くなったわ

935 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 11:29:54 ID:BqLBVXvi
>933
IDを見てください。おそらく同一人物だと思われます。

>934
ここは「治療のために」リタリンを摂取している人のためのスレッドなので、
「覚醒のために」ではありません。
不愉快なのはそちらの発言ですね。>933氏は間違ったことは書いてません。

936 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 11:32:42 ID:NlHjwMue
>935
雑談スレと思われがちだからね。。。
次スレからもっと専門職を強くして、雑談は違うところでやってもらおうか。

937 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 11:36:01 ID:NlHjwMue
純粋に、リタリンの雑談だけのスレがあった!

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1110612278/l50

938 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 11:53:03 ID:LUxGvF8B
>>935
知識が足りなかったかもしれませんが>>932のどこが「覚醒のため」なんでしょうか
別のスレでの発言とごちゃまぜにしたレスをするのは止めて欲しいね

939 :935:2005/08/12(金) 12:02:52 ID:BqLBVXvi
>938
あんたのIDから見て&文脈を考えて。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119771479/ の発言を加味した上の発言ですが?
あと、私を攻撃するより>933氏の質問に答えるのが先決だと思いますが。


940 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 12:03:27 ID:NlHjwMue
まあまあ落ち着きませふ。

941 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 12:07:14 ID:NlHjwMue
他スレでの発言は考慮されるのが今の2ちゃんの主流なのかなあ。>>938
たとえば、東アジアニュース+で、韓国を擁護したあと、別スレで韓国をけなすと、
一貫性がないとか言われていじめられてしまう。

942 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 12:09:36 ID:LUxGvF8B
>>939
アホかあんな人を小馬鹿にしたレスに答えるほど御人好しじゃないです
それに”攻撃”とかワロス 被害妄想も甚だしい人ですね

943 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 12:11:23 ID:NlHjwMue
>>942
もちつけ
フォースを信じるのだ


944 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 12:13:30 ID:sRC+1DDe
次スレ
リタリン★22-CG202
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123816267/

945 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 12:14:06 ID:NlHjwMue

おいおい誰かどさくさに紛れて新スレ建ててるぞ!!!!!

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123816267/l50

946 :935:2005/08/12(金) 12:17:19 ID:BqLBVXvi
すまん。一般論をこっちで聞いて、特殊例を向こうで聞いたのだな。
だとしたらなおさら、>933の質問に答えなければ明確な答えは出せない。

こっちで推測するに、やっぱり睡眠と栄養は必要。
脳の制御装置のリミッターを外して働かせているわけだから、
燃料に相当する栄養とか、エンジンオイルに相当するビタミンとかは必要。
脳は機械では無いので休息も必要。

947 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 12:22:33 ID:NlHjwMue
睡眠と食事は、リタリン飲まない人でも必要なものですからね。
そうすると、人間三大欲求といわれる残りも気になってくる。
>>931も気になるし、取説の副作用欄の、性欲減退ってのも気になる・・・

948 :935:2005/08/12(金) 12:24:41 ID:BqLBVXvi
>945
テンプレの途中に割り込まないほうが…。

>947
それは、個体の生存&維持には関係ないので。
精神衛生上悪いかも知れんが。

949 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/08/12(金) 12:51:32 ID:9GJMkYfc
>>937
そのスレは、すでに重複として削除依頼が出されています。
また、当該スレに、当基本スレへの誘導もされています。

950 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 12:54:33 ID:sSN+J3JP
>914
分かりやすいね
確かに自分もそんな感じかも

951 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/08/12(金) 12:58:18 ID:9GJMkYfc
>>932,934,938,942, =ID:LUxGvF8B

巣の
生活力向上のためのリタリン分科会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119771479/l50
で、じっとまっておったほうが良い。

このスレにおいて、あんたの質問>>932にレスする>>933の姿勢になったく問題はない。

952 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 13:03:36 ID:SkB9CSWW
>>951
まだやってんの?あなたも随分粘着だねー
夏厨はスルーすりゃいいのに

953 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :2005/08/12(金) 13:13:55 ID:9GJMkYfc
>>952
6年前から粘着しておる罠 ( ̄ー ̄)ニヤリ

あれは夏厨だったのか・・?だったらスルーだなぁ


>>944

954 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 13:26:19 ID:NlHjwMue
>>948
空気読まぬ2ゲトで、失礼いたしますた・・・
>>949
なるほど。
専門色も、なんの方向性もなくリタリンの雑談をする
スレとして再利用しようかと考えたんだけど、いつ消えるか分からないなら
使えないね。

955 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 18:50:45 ID:Tm4fLre+
うぉー、マジ肩痛ぇ。
テルネリン効かなくなったって言ってた人、俺も仲間入りだ。
リタで肩凝っちゃってる人、対策どうしてます?

956 :優しい名無しさん:2005/08/12(金) 19:23:57 ID:/606Uler
20の男でガリガリ体型ですが、リタリンって効いてる時間ってどれくらいでしょう?
一日2T飲んでます。さっきまでやる気がでなくて一日中寝てたんですが、
飲んだらやっぱ気持ちが全然違いますね。かなり楽になりました。


957 :優しい名無しさん:2005/08/13(土) 08:35:06 ID:HVsa8yVJ
956>>
慣れないうちは7時間位効きますよ
耐性が付くにつれて効きが落ちます
最低で2時間位まで落ちます

958 :優しい名無しさん:2005/08/13(土) 15:00:37 ID:X5G/DoBY
>>955
運動は続かなかったし・・・
マッサージにたまに行くくらいかなぁ。
ちなみに、肩凝りに一番効いたのは、トレドミンだったorz
もう、飲んでないけど。

959 :優しい名無しさん:2005/08/13(土) 16:49:32 ID:jvVhQjVY
>>957
ありがとうございます。
2時間ってかなり短くなるモンなんですね・・。

960 :優しい名無しさん:2005/08/13(土) 18:57:30 ID:2qjtThYu
真面目な話なんだけど、俺リタリン大好きで2時間おきに5錠飲むくらいはまってたのさ。
だけど1,2年位前に突然体中が痙攣しだして、息も出来ないくらいのた打ち回ったのね。

 病院では『てんかん』だって言うんだけどさ。今は鬱で激しく飲みたいんだよね。。。
危険だよねぇ・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

 かなり真面目なレス・・・

961 :優しい名無しさん:2005/08/13(土) 20:35:44 ID:lffQlE8e
>>960
リボトリール処方してもらえばよかったのに。
リタリンの副作用の手の振るえ(錐体外路症状)にも効果ある。

962 :優しい名無しさん:2005/08/13(土) 22:01:47 ID:AiPq6z9s
へ〜。リボトリールかぁ・・・抗てんかん薬として処方されてるから手元にあるな。。。
セルシンもあるし久々にリタやってみようかな。

>>961レスさんきゅぅです。

963 :優しい名無しさん:2005/08/14(日) 02:19:37 ID:ZFG8Ud9M
>>962
止めとけ!!
過量使用時の症状と処置
http://www.novartis.co.jp/product/rit/ov/ov_rit00.html
*徴候と症状
過量服用時の徴候と症状は主に中枢神経系の過剰な刺激と過度な交感神経刺激作用に起因する。
* 各症状に対する処置
−痙攣:
ジアゼパム静注又はチオペンタールナトリウム等の短時間作用型バルビツール酸系薬剤の静注
抗痙攣剤は呼吸抑制を悪化するおそれがあるので注意!

最少服用死亡例

成人(18才以上):
服用量不明。30才男性。処置等詳細不明。


964 :kiku&hasi:2005/08/14(日) 02:41:51 ID:0IC/bSPf
962です。 >>963 心配してくれて(TдT) アリガトウ。
自分では間違いなく危ないって分かってるんだけど、この鬱状態は辛いよ。

 また救急車で運ばれるのもいやだしなぁ・・・(;・∀・)ヤメル?
少し考えてみる。

 アリガト!(´▽`)

965 :優しい名無しさん:2005/08/14(日) 03:38:06 ID:ZFG8Ud9M
>>964
頼むから止めてくれ。
君は独りじゃないんだ。

君を見つめて、止めろって祈ってる人もいる。
考えるより寝落ち。今はとにかく寝てくれm(_ _)m

激鬱は確かに辛い。良く分かるよ。自分もそんなときもある。
でも、危険はおかしちゃダメだよ。
寝る。なんとかして、激鬱は寝落ち。でも眠剤ODもダメだ。
どうしても眠れないなら、夜風に当たって夜明けを迎えてみて。
祈ってる(-人-) ナム

966 :優しい名無しさん:2005/08/14(日) 17:18:55 ID:2UH2m2SQ
気になることがある。
食後にコーヒーやタバコ、緑茶を飲むのとも関連するのだが、わたしは
かねてからの大食いでな。
今もラーメン屋の大盛り食ってから、リタリンを飲んだわけだ。

こういう、精神をアッパーに持っていく物質を食後にとって、消化不良に
なったりはしないのか?これが長年の疑問なのである。

人間は野生の動物と違って消化のよい食べ物をとっているから心配しなくてもよい、
という意見を読んだことがあるが、真相はどうなってるのかナムアミダブツに
気になるのである。

967 :優しい名無しさん:2005/08/14(日) 17:56:01 ID:2UH2m2SQ
>>955氏、>>958
ピップエレキバン、エレキバンネックレス、漢方薬(芍薬甘草湯)

968 :優しい名無しさん:2005/08/15(月) 18:20:26 ID:FudpiCpN
肩こり酷いのってリタのせいなのかにゃあ?

969 :優しい名無しさん:2005/08/15(月) 21:46:12 ID:fu9Bq1ud
だねぇ。
リタ飲むと背中がバキバキに凝るっす。
テルネリン効かない・・・。

970 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 01:17:51 ID:lJXAmSCa
>>969
だから〜、筋弛緩作用のあるデパスだってば。
肩凝りに整形外科でもデパス出すぞ。
で、良く効く。0.5mg2TまでOKだから舌下すれば、15分で楽になるって。

971 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 06:17:36 ID:i8VQ58QK
おまいら 夜 どうやってすごしてる?


972 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 07:15:29 ID:ArRB0smI
>>971
リタリンのODで徹夜で2ちゃん。その次の日は休薬日。ひたすら寝続ける

973 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 08:58:51 ID:/KvE6p9S
>>970
デパスもミオナールも効かないからテルネリンだっつーの!OK?

974 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 09:39:17 ID:Nt/On9Md
この肩凝りはリタりんのせいだったのか…
もともと頑固な肩凝り持ちだが、最近ひど過ぎる
よく飲み忘れるのだが、最近は飲み忘れが気になってきた。以前は気にならなかったのに。効いてるってことなんだろうか?

975 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 10:32:03 ID:qTsORZXU
子供のことで質問があります。
幼稚園から、中3までリタリンを飲んでいます。(毎日ではありません)
性的性徴が遅れているように感じます。
陰毛、腋毛がまだです。
リタリンを飲んでいることと関係がありますか?

976 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 12:36:03 ID:KpfG+cd5
>>975
俺の同級生で遅かった奴いたぞ。
別にリタリン飲んでいたわけじゃないけど。
そいつは高校に入ってからだったよ。

高校卒業くらいまでかかるケースも珍しくないみたい。


977 :975:2005/08/16(火) 12:42:52 ID:qTsORZXU
>>976
ありがとうございます。
身長は中2から1年に10センチのペースで伸び、今170センチ位です。
夢精もまだだし。
女性に興味もないし。
LD的症状は大分なくなってきたのですが。
勉強のことを考えると飲ませたいし。

978 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 14:11:06 ID:KpfG+cd5
>>977
身長に関しては俺の同級生と同じ。
そいつは中学卒業くらいから身長が伸び始めた。
中学生の頃は声変わりしてない。

第二次性徴が早い人は、身長の伸びが早く止まる傾向にあるみたいです。

というか、夢精や女性への興味の有無はどうして分かるの?
案外親に隠しているだけかもしれませんし。


979 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 14:21:37 ID:qTsORZXU
>>978
ありがとうございます。
夢精は洗濯の時にわかりませんか?
夢精したら、下着を替えなさいと言うと、うなずいているし。
親に隠す知能(才覚)はないと思うのですが。

980 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 16:22:18 ID:vxkgQfXu
僕もおかあさんとセックスしたいです

981 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 17:36:58 ID:vxkgQfXu
トリビアの高橋だって、中3までは全然身長が伸びなくて、家族が神社に祈願に
行ったりしたらしいよ、この前徹子の部屋で言ってたもん。

982 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 17:40:55 ID:DMtM9QQe
いつからココは小便臭いスレになったんだ?^^;
医師に聞け医師に。ヒューマリンでも打ってくれるかもしれん。

983 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 17:43:56 ID:vxkgQfXu
>>982
やっぱりここは英語の論文でソースを殺伐と突つき合う方が雰囲気に合ってるよね(^^)/

984 :優しい名無しさん:2005/08/16(火) 23:53:42 ID:vxkgQfXu
連書きでごめんだけど、埋め立てついでにチラシカキコ聞いてちょうだいあろえ。
 
リタリン依存依存ていうけど、僕は疲れた日のやる気の無さがいつも、リタリンを
飲みたい気分に勝ってしまうから平均量は3年変わらず一日3だよ。ああ眠い…
目が回るようにやる気がない…

985 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 17:57:00 ID:krk0LIvW
ここのスレの人ってわけがわかんない。
>>1にはキレイゴトがつらつら並んでるのに、>>960のような筋金入りの
バカにはなんで優しい言葉かけてんの?アホ?
>>960みたいな奴がいちばん、他のリタリン服用者に迷惑をかけるんだよ。死んでもらっちゃ
またマスゴミが騒いで困るから、とっとと病棟に終身収容されてこい!頼むわ!

986 :kiku&hasi:2005/08/17(水) 18:37:14 ID:HVUwwJus
>>985 真面目な自分の心境を書き込んで、その上でのレスで助かった自分が居るのよ、事実。
本気で何が言いたいのかが全然分からんよ?>>985 キマッテルの?

 あぁ、、、そうか自分自身の保身都合上の問題かぁ。。。
少し落ち着けば良いのになぁ。。。


987 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 18:43:55 ID:krk0LIvW
>>986
死にそうな奴が乱用するなんて、そこらのスニッフ厨よりもはるかに、自分にも
 他 人 に も 
悪影響があるんですけどね。
もっとも、一番悪いのはマスゴミとノバルティスのライバル製薬会社なんですが。
他人が乱用して自滅するのは勝手だけど、暴れて他人を傷つけたり、真面目なリタリン服用者が
困るような事態を何とも思わないんですか?
他人に悪影響があるからこそ、ここのテンプレは厳格なんじゃないんですか?

988 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 19:03:59 ID:krk0LIvW
>>1にはこうあります
 
▼処方が厳しくなっています
 
どのような人達が、こういう状況に持ってきてしまったのか、
考えたことはないんですか?

989 :kiku&hasi:2005/08/17(水) 19:17:55 ID:HVUwwJus
>>987 そうだね。その点は俺も反省しなければいけない所だね。

ただ、>>985のレスに対する此方の反応としては、『あぁ確かにそうだよな、昔発作で死ぬほど辛い思いしたもんな、じゃぁ今日はカキコ道理我慢して頑張って
見ようかな。』と思っていた所への、突然の「死んでもらっちゃ またマスゴミが騒いで困るから、とっとと病棟に終身収容されてこい!頼むわ!」 だったんだ。

 これは今はリタ服用してないけども、悲しいセリフだなぁってさ。
でも>>987さんの言うとおり、他の服用者が困るような自体を招くのは此方としても本位じゃ無いよ。

 

990 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 19:19:01 ID:WBgs/uCy
>>988
人が悪いんじゃなくて馬鹿なMEDIAがいかんのだよ、地上波が。
彼らは医師が覚せい剤を配ってるかのように報道したがる癖がある。

991 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 19:25:27 ID:krk0LIvW
>>989
他の自治厨どものダブスタも気に食わなかったんで、強く言った。
罵倒は悪かった。すまん。

992 :優しい名無しさん:2005/08/17(水) 19:31:29 ID:krk0LIvW
>>990
そういえば山本紀子とかいう売日新聞の人、最近見ないよね。

993 :kiku&hasi:2005/08/17(水) 19:50:17 ID:HVUwwJus
>>991 いや、俺の方こそスレの趣旨を良く理解しないままの書き込みで迷惑かけたよ。
すまぬ。

994 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 11:16:06 ID:+YDn/TZ3
>957
7時間とかありえねえーーー。
自分は最初から2時間/1Tだぞ。
リタリンLAとかを砕いて飲んだんじゃないの?????

995 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 12:08:03 ID:VQG1Ps9j
うらやましい体質だね

996 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 12:19:46 ID:DT8DK1EB
もう少しで終わりだね。
次スレも立ってるし埋めちゃうよ。
次スレ↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123816267/

997 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 12:19:55 ID:DT8DK1EB
次スレ↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123816267/

998 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 12:20:02 ID:DT8DK1EB
次スレ↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123816267/

999 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 12:20:07 ID:DT8DK1EB
次スレ↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123816267/

1000 :優しい名無しさん:2005/08/18(木) 12:20:13 ID:DT8DK1EB
次スレ↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123816267/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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