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鬱とかって要するに甘えだよね?

1 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 12:08:26 ID:hsMEWKCM
人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
その人の人間性、精神力が培われていく。それができない甘えた人間が
社会的に挫折して、鬱という名で自分の努力の足りなさの言い訳にしてしまう。
人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ないことからも
簡単にそれが裏付けできる。鬱は負け犬の言い訳だということを肝に銘じた方がいい。

2 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 12:09:54 ID:g0IN5IZR
2

3 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 12:11:44 ID:LtkPz9uL
3

4 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 12:17:10 ID:zGsHcqrm
そうだとして、だからなんでしょう?
鬱病の私を治してくれるんですか?
セロトニンの不足を解消してくれますか?
スレタイが私の人生に責任を持ってくれますか?
傍観者の意見は陰でこそこそ言ってるのがお似合いです。

他糧へ逝って下さい

5 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 12:29:31 ID:JDiSDIcU
よかった壱さんは健康なんですね。
欝の大変さを知らないでいられるなんて幸せなことです。
よかったよかった

6 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 12:39:52 ID:ObwoTcVQ
欝は負け犬(判例・同旨)

7 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 12:45:02 ID:V5Cuyeh5
こういうスレを立ててる>>1が負け犬。

8 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 12:49:30 ID:G4ilidbH
>>1
鬱の発症と甘えの関連について述べていないのが残念
つうか、視野が狭すぎ

9 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 12:50:56 ID:SSdOOkxx
>1
ひまつぶしの煽りスレ立て乙。
まさか今の時代、鬱が病気であることを知らない人なんているわけないんだから。w


10 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 12:53:48 ID:w+Ot6uwW
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11 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 12:54:49 ID:SSdOOkxx
まー、レッサーパンダも立つ時代だから糞スレが立っても不思議は無い。

12 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 12:55:59 ID:SSdOOkxx
っつか、>1って統失だと思うヨ。

13 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 13:35:25 ID:MkpD+W+p
欝は真面目で責任感が強い人がなりやすい。と医者に言われた。
不真面目で適当な人間に欝は分からないのだよ。
きっとセロトニンがこれでもかと言うくらい分泌している。
セロトニンわけろ!!

14 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 13:52:52 ID:iT6sLCpa
真面目で思い込みが
はげしいと鬱病なんだと思う。
鬱病患者の家族が可哀想
鬱病は病院に隔離するべき。


15 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 13:55:54 ID:ROaGPIkm
今日のNHK教育TVのETVワイドの番組、管理職必見ってな見出しがある。
人の上に立つ人間なら、当然の見解みたい。

毎日毎日、糞スレ立て乙だな。

16 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 13:56:41 ID:9KYSO5/P
ワミレスというところが恐ろしい営業にきたな

17 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 13:58:41 ID:e4yok/zp
>>1は鬱の苦しさなんてわかってないからこういうスレ立てるんだね。鬱になるとまじで死にたくなるんだよ。周りに理解者なんてカウンセラーぐらいだし。心の癌だよ鬱は。 もっと広い視野を持ってください。

18 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 14:01:09 ID:BNewQX46
あたしうつ病だけど
たしかに>>14さんがいうとおり、家族がかわいそうなのかもしれない

あたしのせいで気を使ったりしてくれてるし
申し訳なく思う

いまレスをみて、家族にほんとに申し訳ないと感じます

何でうつ病なんかになっちゃったんだろう
家族に迷惑かけて会社にも働きにいけなくて
生きてる価値、ないですよね・・・

こんなあたしは生きてて、もっと生きたい思う人が死んでいってしまう

19 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 14:02:23 ID:fmnyWQ1e
>>1
暇なんだねぇ…。
ま、健康で良かったじゃないですか。
ただ、鬱や鬱病を批判するならもう少し医学を学んでからスレ立てしたほうがいいよ。
頭悪いのバレちゃうからw。
このスレタイ見ても、暇人が頭悪いのさらしてるなぁって思うだけだわ。
まぁ、気合いで頑張れるようならこんなトコでアフォスレ立ててないで、自分だけ頑張っててくださいよ。

20 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 14:05:06 ID:LNSOklcO
糞スレは放置汁

21 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 14:05:46 ID:ObwoTcVQ
 現実逃避のノータリンの根性なしの恩知らずの我侭の世間知らずのぬるま湯人間がかかる恥ずかしい病が鬱。
 性病の百倍恥ずかしい。あんまり大声で自分は鬱とか言わんほうがヨロシ

22 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 14:08:52 ID:OAos8vPe
うるさいわい。

23 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 14:11:04 ID:vTMROLng
1_21はよそいけっ! 好きで鬱やってんのちゃうわ。

24 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 14:23:34 ID:ILIVJ/B2
http://plaza.rakuten.co.jp/akasizu/

25 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 14:24:46 ID:t8Tu0LoA
例えば、テスト勉強で、勉強しまくって良い成績取りたいんだけど
勉強するのが面倒でだるいからやらない
こういうのは鬱病ではないね。

26 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 14:25:20 ID:ObwoTcVQ
当然だ。ただのアホだ。

27 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 14:27:02 ID:3/fjIkIu
      ∧_∧
      ( ´∀`)
      (    ) >>1の頭は―――
      | ||
      (___)__)



        (##) パカッ
     \  T  /))
      ( ´∀`)
      (    ) はい、
      | ||  メロンパン入れになってまーす♪
      (___)__)


28 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 14:37:04 ID:ZyBLWi05
>鬱とかって要するに甘えだよね?

鬱「とか」ってことは…
健常者には鬱以外にも色々と甘えられるものがあるって事だよね
>1は結構いい事言うじゃない
治療への希望が見えた
スウィートだ

29 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 14:37:55 ID:oBQFFDpI
ウン。鬱とか語るならまず勉強してからにするべきだよ。それに大体 今時 体は風邪etcになっても心はならないって観念事態が古い。

30 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 14:40:30 ID:e4yok/zp
>>27 ワロタ!
>>25 テスト勉強とか面倒だからやらないのは普通に面倒屋だけど何かやりたくてもできないのが鬱。あの発作的な無気力感が死にたくなる。

31 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 14:42:19 ID:ROaGPIkm
24は本人じゃないよな、なかなか萌える
お気に入りに入れるべか

32 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 14:57:19 ID:om/cNDIq
>>1
藻前無神経で馬鹿だから鬱にはならないよな
では夏目漱石も芥川龍之介のヘミングウェイもイギリスのチャーチルも過去の
偉人もただの甘えって事になるな
だったら漏れに変わってなってみてくれ鬱に
漏れも>>1のようにただの馬鹿に生まれたかったよ



33 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 15:14:28 ID:+2xoGn1o
ゲーテもうつ病。マックス・ウェーバーもうつ病。
>>1は、単なるもの知らずのばかww。

34 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 15:15:43 ID:ObwoTcVQ
鬱人間というのは結局何年も生きていて人生に大切なものを一つも見出せなかった低脳

35 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 15:17:35 ID:ObwoTcVQ
”自分は利口”と信じて疑わなかった低脳だけがかかる病気。それが鬱。

36 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 15:17:50 ID:+2xoGn1o
うつ病は決して精神性が弱いとか怠け者だとかではありません。その例と
してうつ病にかかった著名人には夏目漱石、太宰治、宮沢賢治、ヘミング
ウェイ、トルストイ、ゲーテ、ダーウィン、リンカーン、チャーチル、ライト兄
弟、フロイトなどなど数え切れぬほど。

 >>34は単なるごみ

37 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 15:22:37 ID:ObwoTcVQ
>>36ってアホすぎ。そいつら風邪引くから自分と同じでだから自分は一流人間 そんな理屈はねぇよ。

38 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 15:23:28 ID:+2xoGn1o
>>37
 お前は本当にバカだねえ。誰もそんなことは言っていないだろ。
 熱でもあるのか?。

39 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 15:24:58 ID:ObwoTcVQ
じゃあ何を言いたいんだ?例示した人間が頭弱くなかったとでも言いたいのか?ソースは?

40 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 15:28:02 ID:+2xoGn1o
何が言いたいか。
1 ”自分は利口”と信じて疑わなかった低脳だけがかかる病気。それ
 が鬱、という雛弱この上ない愚かな定義が成り立たないことを主張し
 たかった。
2 ソースは、まあ、これでも読んでくれ。

 http://www.earth-pure.com/ush/mental/depression007.html

41 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 15:36:01 ID:OBJjsHY5
うつ病に殺されるって誰かさんが言うてました。

42 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 15:39:03 ID:ObwoTcVQ
世界が悲しみと不安に包まれているのは当然のことで、突然気がつくから精神不安定になるんだ。
これがなによりのアホの証拠。
不自由を常と思えば不足なし この名言を鬱なアホに捧げたい。。。

43 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 15:49:50 ID:+2xoGn1o
お前、書き込めば書き込むほどアホがばれるから
今後は慎重にな。

44 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 15:52:21 ID:ObwoTcVQ
>>43 泣きながらカキコするなよ。

45 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 15:54:11 ID:+2xoGn1o
あれ、勝った気になってる。
アホは無敵だ。俺の負けだ。

46 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 15:55:09 ID:uyo02J8N
42>>43
ハゲワロタ

47 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 15:56:10 ID:rR5w0I0C
本当に無気力な人見たけど 無気力すぎて怖いよ

48 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 15:57:47 ID:rR5w0I0C
生気を感じさせない不気味さがある

49 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 15:59:03 ID:noZP3Bcg
で?

50 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 16:10:14 ID:rR5w0I0C
だから甘えとは違うんじゃないの? という意見

51 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 16:10:59 ID:noZP3Bcg
なるほど

52 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 16:15:28 ID:ObwoTcVQ
鬱な奴っていい年こいて世の中楽しいことばかりという白昼夢見てた低脳だろ?
自分は利口だからへまな失敗はしないとかほざいてたアホだろ?
それがそうでないことに気づいた、いわば悟りへの過渡期の症状なわけだ。
だから、ちゃんと自分が悪いと認めて心入れ替えれば自然に直る。

53 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 16:21:16 ID:noZP3Bcg
思いつきの持論を展開したって
独りよがりだと誰も相手してくれないよ

54 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 16:31:04 ID:e4yok/zp
鬱は理解少ないよ。周りに甘えない人は鬱なる。そういえば甘えとけばよかった〜。

55 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 16:48:43 ID:uyo02J8N
>>54
うまい、良スレになったな。

56 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 16:53:16 ID:ObwoTcVQ
>>53 欝な人て真面目に直そうと考えないふざけた人だもの
現実逃避の頭弱い奴にわかるとはおもってないぜ。

57 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 16:56:35 ID:EFwnxCEq
52の分析でもしてみるか。

52は苦しい体験をしてきて、世の中には苦しいことがたくさんあると身につまされている。
「自分は利口だからへまな失敗はしない」と言う人(仮にA氏とする)がいて、その人に対してかなりの敵意を持っている。
52はA氏に、「自分の方が利口」と見下された感じを抱いている。
それに対し52は、A氏というのは「悟りへの過渡期」を経ていない「自分より下の人間」、と考えようとしている。

要するに52は「自分は苦しんで生きているんだから、誰かそれを認めてよ」ということを、
ひどく屈折した表現でしか表せない馬鹿なんだよ。

58 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:00:42 ID:ObwoTcVQ
ちがうよ。

59 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:02:42 ID:EFwnxCEq
>>58 泣きながらカキコするなよ。

60 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:03:09 ID:ObwoTcVQ
なんでそんな卑屈な発想出てくるかな。貧乏性め。自己を他人に投影するな。
俺は鬱なアホと違って苦しみを格別に意識して苦しむ愚を犯さないから。


61 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:05:34 ID:EFwnxCEq
そうかそうか。(^∀^)ゲラゲラ
わかったからもういいって。 m9(^Д^)プギャ---ッ
「自分は下じゃない、偉いんだッ!」て必死で訴えるきみの姿は、涙ぐましいものがあるよ。

62 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:20:20 ID:ObwoTcVQ
>>61の強調する「自分は人より↑」思想がなによりやっかいな鬱病の病的思想の表れなんだろうな。
今の自分は確実に人より惨めだと、惨めな自分は本来の自分ではないと、強く感じている。
常に他人と比較するセコイ根性は一生捨てられんかもな。

63 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:22:44 ID:Tn0jDXbd
基地外が多いスレですね^^

64 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:25:47 ID:E0uXQMJM
歴史に残ってる人物のこと挙げての弁護はいただけない…
そしてこういわれる要素が思い込みとの境界が曖昧な鬱に多くあるのもいい加減認めたほうがいい。
むきになるようなことじゃないだろう。

65 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:26:38 ID:b3dKcyoM
要は脳の奇形か

66 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:27:23 ID:Tfrwjepo
今んとこ、俺の中では ID:ObwoTcVQ の方が説得力があるんだが・・・。
不勉強でスマソ

67 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:27:56 ID:EFwnxCEq
なるほど。
ID:ObwoTcVQは、自分は確実に人より惨めで、自分は本来の自分ではないと感じているのか。
そして、自分の常に他人と比較するセコイ根性は一生捨てられないかもしれないと思っているんだな。
惨めだなー。(^Д^)ギャハ!

68 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:31:36 ID:YPO6tutM
>>67
お前は鬱なの?

69 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:33:01 ID:MA1Y1bgG
>>32 >>34
その過去の偉人は、鬱であることに甘んじてたか?
そうじゃないだろ。自己弁護とか言い訳なんてしないで、
頑張って結果出して生き抜いたわけで。
ここで>>1が言ってることは鬱に対してではなくて、
姿勢に対して文句言ってるんだろ。

自分がこうだから、わかってくれなんて周り馬鹿にした行為だし、
あなたが金科玉条のように奉ってる偉人に対しても失礼な行為ですよ。

70 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:35:19 ID:3J2q0nSZ
ご理解の通りほとんどが>>1の自演。

71 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:37:57 ID:Ox2/d7bO
さっさと巣に帰れ。
やって良いことと悪い事があるだろ。

72 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:38:19 ID:TDlCRmfN
ラウンジからきました

73 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:38:54 ID:wJJ7Usck
ニュー速からかきこ >>1しね

74 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:39:43 ID:dzQ8JdFv
さげ

75 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:40:21 ID:uDQIJaX5
鬱病にかかるのは人間的に終わってる証左

76 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 17:48:08 ID:z/u8vc0O
ラウンジから来たお!1カワイソス(´・ω・`)

77 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 18:04:29 ID:5I+v9Pv5
幸せは汗をかいた分、努力への配当だ。
[カルロス=ライト]
つまりおまいら怠けすぎ。

78 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 18:08:31 ID:J24D69RR
幸せは汗をかいた分、努力への配当だ。
[カルロス=ライト]
つまりおまいら怠けすぎ。


感動した!!!!!!!!!11111111111

79 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 18:10:40 ID:YEtjDMxS
必要とされてるならともかく、周りからうざがられるんじゃないの
よく生きる気になるね

80 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 18:17:00 ID:tOY5qgE9
まぁあれだ。
こうやって煽られてそれが怒りになって
おまえらに生きる力が湧けばおれは幸せだ

81 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 18:21:37 ID:a5vthei8
太宰の悩みなどボディービルで治る

82 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 18:21:48 ID:5LtFi+Qt
甘えてきた奴らには
分からないだろうな。
脳天気な奴ほど
成りにくいからな。

あ、今日
国営テレビ局で
特集やるなぁ…。

83 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 18:24:44 ID:Im1l++4q
「頑張るのはデフォルト。ごたくはいーから結果を出せ」

うちの先輩よりwwwwwwwwwwwwww

84 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 18:24:46 ID:MqDOBXUI
仕事してください
働け社会の屑ども(><)

85 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 18:25:49 ID:Im1l++4q
漏れのIDインクリだぉ^^
やほーぃwwwwwwwwwwwwww

86 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 18:32:06 ID:a5vthei8
鬱ってのは甘えてもいいという免罪符ですか?><
本物の鬱病患者に失礼

87 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 18:34:23 ID:ta90DIHQ
メンヘル板に「頑張れ甘えるな生きろ死ぬな」ってスレ立てたら
ttp://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117267456/

88 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:03:20 ID:vmIaxFVO
そんなにつらいんなら、なんで死なないの?

89 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:04:10 ID:2MbA4jug
真性鬱患者さんは気の毒だし療養は必須です、テキトーに肩の力を抜いてマッタリやればいいよ
世の中ワーカーホリックが生き甲斐って奇特な香具師も居るんだから人それぞれ

でも要領の悪さの言い訳に鬱を装って楽するだけの詐欺師は氏ねと思う
dでもないノルマ抱えて精神的にちょっとヤバイ所に行っちゃった同僚見てるとホントそう思う

90 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:04:58 ID:MHCCLas8
(  ̄o ̄)<filnbhlmbcfilnbhcfilnbhc



91 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:05:55 ID:vmIaxFVO
そんなにつらいんなら、なんで死なないの?

92 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:09:11 ID:gxQy6npL
>>91
お前が死なないのと同じ理由と思われ。

93 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:13:03 ID:12jl9Ne8
死にたがっている人間をどうして助ける必要があるのだろう?
死ぬことで苦痛から抜け出せるならそれを助けるのが優しさじゃないのか?

94 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:14:41 ID:vmIaxFVO
>>91
俺は惰性で生きてるんだよ
だから、きついとか愚痴ったりはしないよ?
愚痴るほどきつくなったなら、死ぬと思うよ

95 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:19:09 ID:hTvMClMs
鬱じゃないやつ=ただのバカ、みたいな定義づけはいかがなもんかね

人がこれまでの人生で習得してきたプラス思考やストレス耐性を
「能天気・低能」だけで片付けてくれるなよ

仕事仲間が鬱で通院してる間もこっちはその分カバーして仕事してんだよ



96 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:21:30 ID:ffCeX3Em
まぁなんだ がんばれ

97 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:22:06 ID:vPVSlT8c
まぁなんだ 超がんばれ

98 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:25:03 ID:ffCeX3Em
まぁなんだ メガがんばれ

99 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:25:44 ID:Q9hcIX4K
鬱のつらさを偉そうに語るより家から出る努力をしろ
2ちゃんで励ましあってれば鬱が治るとでも思ってんのか?

100 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:29:19 ID:vPVSlT8c
>>99
ヒント:ニートの正当化

101 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:30:26 ID:qJ7Jfa0u
鬱と甘えは違う。

102 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:30:29 ID:V9rV2XXA
トラックバック:http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117275439/l50


103 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:31:02 ID:Im1l++4q
鬱患者のおしっこ飲みたいな^^

104 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:43:37 ID:OBJjsHY5
こういうスレ見ると要らない人間なんだと実感・・・死のう・・・

105 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:43:53 ID:Q9hcIX4K
あと歴史上の偉人も鬱だったとか言ってるヒッキーども
勘違いすんな
おまえ等は別に偉くない

106 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:44:32 ID:k/OazdjH
つまりネタスレだろ、このスレ。 頑張って、努力していたやさきにウツ発病。どうして自分が… という病気です。

107 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:44:36 ID:uXvejX2l
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

108 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:47:02 ID:OBJjsHY5
お前らのせいで自殺者増えそうだな・・・

109 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 19:47:26 ID:edtioIDI
今日NHKで鬱特集やるね

110 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 20:06:32 ID:noZP3Bcg
別に気にしない。
便所の落書き見て凹まないように。
世の中には本当にどうしようもなく
腐った人間ているもんだしね。

111 :アゲハ:2005/05/28(土) 20:12:52 ID:Fg+2LsyK
今、やってるわ。

112 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 20:16:13 ID:ObwoTcVQ
805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/28(土) 15:50:31 ID:FuF14EJ8
お前ら騙されたと思って「こんとんじょのいこ」って言ってみろ
えなりかずきが「簡単じゃないか」って言ってるように聞える



113 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 20:24:09 ID:YqwfusjA
便所の落書きに慰められて満足している人の台詞かね

114 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 21:08:14 ID:YPsYbaaU
歴史上の鬱の偉人達はちゃんと働いてたぞ
執筆なり言論なり

115 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 21:21:09 ID:OBJjsHY5
>>112
ありがとう・・・ワラタよ

116 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 21:31:10 ID:EVuM5XoR
1とかって要するに甘えだよね?

117 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 21:34:23 ID:HVl0yPMW
と言いますかイキルって要するにアマエだと思わんか

ああ、思わんか・・すまん

118 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 21:40:15 ID:noZP3Bcg
>>113
そういうレベルのレスがあるってだけで
全部が便所の落書きだなんて言ってませんから。
2chは便所じゃないんでね


119 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 21:40:24 ID:3/e5KMwg
>>104
がんばれがんばれ!

120 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 21:43:54 ID:vPVSlT8c
>>118の頭が悪い件について

121 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 21:46:36 ID:vmIaxFVO
そんなにつらいんなら、2chやらないで死ねばいいのに・・・

122 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 21:49:57 ID:vPVSlT8c
とりあえずおまえら
ラウンコ帰るぞ

123 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 21:51:25 ID:Kl/z7tN5
大した事じゃないのに、必要以上に悩んでるフリをして、鬱な自分に酔ってる奴多いよね
何?アニメの影響wwwwwwwww?????・・?>??

124 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 21:57:35 ID:oBQFFDpI
多分>>1って鬱じゃなくてもなんかありそう。これから病むとか…。鬱に対ししての執着が異常

125 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 22:14:29 ID:QN1mD8I5
>79 91みたいのがのうのうと生きてられるなら、鬱の私も生きてていいのかも(´∀`)

ところで>79はここにレスする前から必要とされてたわけ??

126 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 22:28:23 ID:A6X2Rjfd
救え。愛がない。叩く必要はないよ?「死ね」じゃない。「甘えるな」じゃない
愛を与えてやろう。自己中心的であるから、相手に与えようとしない

127 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 22:35:33 ID:oBQFFDpI
>>129どっちもどっち。鬱病者と鬱批判者、コインの裏表みたい。どちらを批判しても意味はない。

128 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 22:57:25 ID:flLF4Kdx
>>93
それって自殺幇助じゃ...

129 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 01:04:45 ID:/4e+rPo/
甘えだと思う人は2ちゃんねるよりカウンセラーに鬱って甘えだよねって質問したら?即答されるよ。違いますよって。

130 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 02:11:49 ID:/4e+rPo/
>>123 大したことない悩みってさ、それはあんたが無神経なだけだよ。 死にたくなるけどなんで死なないのかって言われるが自分を甘やかすことになるから死ねないんだよ。

131 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 02:44:10 ID:yxNLSkNP
>>123
オタですか?

132 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 07:51:20 ID:xMfvYFjB
いや〜自己弁護の嵐だねぇ。鬱なんだから甘えて当然でしょ!!と
言わんばかりの姿勢。そりゃー外部に原因求めてればラクだろうけどさ。

133 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 08:48:00 ID:HOj8BAAF
鬱は世間に認められないのは世間が鬱は甘えだって黙認してるからだと思う。
でも鬱りつつ頑張って生きてるヤツは偉いと誉めたくもなる。

134 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 09:15:16 ID:wwpe6qrR
>>132
 じゃ他の病気で会社休むのも全部甘えだ。な。
 そういう理屈だって成り立たせようとすれば成り立つ。
 とはいえ、俺自身欝を持っているが、「すべての鬱病患者に同情している」
わけじゃないよ。いや、正確に言えば「同情しつつ軽蔑している」というか。

135 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 09:16:50 ID:wwpe6qrR
あわてて補足。「同情しつつ、しかし軽蔑してしまう」ような患者も
確かにいる、ということ。

136 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 10:05:10 ID:MP1mL/Ap
たまに自分でも甘えなんじゃないかと思う時ある。
本当にみんなには申し訳ないと思う。

137 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 10:09:29 ID:e25oyoZ8
鬱な私でも全て「頑張らない」でいいんだよってのはなんだかなって思っちゃうよ。
やっぱりね、いくらなんでも「最低限」は頑張らなきゃ。その最低限ってのは人によって違うけどさ。
無理するのはいけないけど、なにもしないで「病人だから…」って言ってるのもどうかと思う。

私にとっては「お風呂に入る」「家の近くを散歩する」なんて頑張らなきゃ出来ないことだよ。

毎日頑張らなくても週に何日かは「頑張る日」って作らなきゃいけないと思う。


長文スマソ…


138 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 10:18:14 ID:HOj8BAAF
137
頑張ってるならそのうち風呂とか頑張らなくても入れるようになるよ。
やっぱ周りの言葉より本人の気構えかな

139 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 14:54:42 ID:vv7szeNp
ふむふむ

140 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 15:01:19 ID:zeJz5oxM
鬱鬱いいながらもネットできるのが不思議なんだけど。
他のことはできないのになんでネットはできるの?
都合よすぎだよ。

141 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 15:13:22 ID:/4e+rPo/
鬱のための板に鬱病の人がいないほうがおかしいよ。ちょっとでも情報交換や顔の見えない相手と話し合うことで治療に威力的になれるかもしれないし。

142 ::2005/05/29(日) 17:02:18 ID:Ayrp3cF+
>>140
ちょっと前に鬱が治った身です。あくまで私の場合で、人によっては当てはまらないかもしれませんが、
鬱というのは、本人が意識的か無意識的かに関わらず、何らかのショックになる様な事が原因で
心に何かが引っかかってそればかりにとらわれ、脳に膜がかかったような感じで他の事がしっかりと考えられず
それが遂には体にまで影響を及ぼして動く事すら億劫になるといった病気です。
この、体が動いてくれない辛さは多分経験しないとわからない。
生きる気力がなくなって全身がダラリとしてしまうのの酷い状態と想像してもらえると近いと思います(わかり辛くてすみません)。
当事者は勿論そこから一刻も早く抜け出したいと思っています。
それは自分が辛いだけでなく、回りに迷惑をかけている事を重々承知しているから。
でも引っかかっているものを取り除く「きっかけ(答え)」が見つからない限りはこの病気は完全には治りません。
(ただでさえ悩みにとらわれている上、迷惑をかけている自分を責めてより一層深みにはまる(悩みの種が増え複雑化する)のがこの病気で、
そこが、安易に励ましたり怠けていると言って焦らしたりしてはいけないと言われる理由です)



143 ::2005/05/29(日) 17:02:41 ID:Ayrp3cF+
では悩みを解消するきっかけになるものが何かというと、人によって違いますが、
それが言葉にしろ過去の経験にしろ、「情報」であることには違いありません。
他の患者がどうやって鬱を克服したかという大いに参考に成り得る事も「情報」ですし。
治すための「情報」を探したいという思いが僅かながら気力を生み(生まれない時も多いですが)、
その最後の気力で体を動かして本を読んだりネットをしたりしているのです。
本を買いに「着替えて」「歩いて」「探す」という体を動かす量が多い方法より
手を動かすだけで良いネットを活用する人が多いのもわかってもらえると思います。

確かに病気のきっかけが自分に対する甘えの人もいるでしょうし、
病気になったことが無い人から見たら怠けているだけではと不信に思われるのもわかります。
能天気で悩みを知らない人よりは精神的に大人なのかもしれませんが
精神的に大人な健常者よりは子供なのも事実です。
でも想像されてるよりもかなり辛い病気なので、ズル休み出来る代わりに鬱になるか、
毎日働かないといけないけれど健常でいるか選べと言われたら迷わず皆後者を選びますよ。
鬱を持つ人達が、一日も早く回復して社会のために貢献したいと思っている事だけはわかって頂けたらと思います。
長いマジレスですいません。



144 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 22:43:20 ID:+V2idEa9
結局うつ病の奴は自分に都合の悪いこと言われると相手を攻撃するんだよな
普段は自分がかわいそうな奴みたいにしてるけど
そう思ってもらって自己主張してるだけ
必死に>>1煽ってる奴は惨め杉

145 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 22:46:41 ID:AgjLv4Yy
>>99がこのスレで一番的確
自己弁護の力だけはあるんだよなw
実際嫌なことはやめて好きな2chという楽なことだけ選んでるんだから
甘え以外のなんだ?

146 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 23:04:56 ID:I51uhVbp
>>1みたいな香具師は苦しいと思った事が無さそうで羨ましいな。
うん、羨ましい。


147 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 23:21:18 ID:z+KpqZ7k
弱者だからね・・・
何言っても虚しいだけだ。
結果は結果だし、越えられない壁はある。
だから頑張るよ

148 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 23:26:49 ID:GtMA3npH
たしかに弱いんだよな
そりゃ苦しい辛いっていってるから当然
それを認めれる奴はまだわかる

しかし弱音はいてるのに
少しでもむかつくと180度態度変えて反論してくる様はとても鬱には見えん
2chなんてやってるレベルの奴は大抵甘えだよ

149 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 23:33:01 ID:Q2AqrPGE
生活に余裕のある、甘ったれの群集だね。
なんで、仕事にすら行かないの?
仕事に行かずに食べていける人、羨ましい。
我武者羅に生きてみろよ。心掻き毟りながら、生きてみろよ。
欝なんか、すぐ直るよ。
境遇に負けた言い訳に過ぎないね。

150 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 00:02:44 ID:/1OZX4St
>仕事に行かずに食べていける人、羨ましい。

だよなあ
俺の姉も毎日食っちゃ寝の生活で豚みたいだ
ネットする暇あるなら職探せよ

151 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 00:04:33 ID:e25oyoZ8
鬱の自覚がなくてがむしゃらに働いたら、ぶっ倒れて働いてた分の給料の殆どが治療費にいっちゃった…
これからどうしょう…

152 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 00:05:35 ID:Ezf+DvWM
いやそうなんだけど寝れないんだよ。全く腹が空かないんです。一日絶食余裕。
危ないから無理して食って、胃が気持ち悪くなる。
年中顔色が悪くてクマが取れない。脂肪も削がれて、日に日に消耗する。
本当に逃げたい、本当にやりたくないとか、そんな試練は何回越えたかわからない。
這うように生活してたら、いつの間にか壊れてた。

153 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 00:10:37 ID:Vk5Iz36/
元は甘えかもしれない。
甘やかされるのが当たり前になると、
辛いことに直面したら鬱に・・・・
ショックに弱いんだよね。
性格がポジティブでないのも大きいかもしれない。

154 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 00:13:17 ID:Hx3cLYuK
同じ「無職で実家暮らし」でも、男と女じゃ意味が違うんだよな

155 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 00:22:24 ID:iOaryzB4
鬱って自己申告でもOK?

156 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 00:39:19 ID:/N66oTLa
>成功している人間に鬱なんて有り得ないことからも
簡単にそれが裏付けできる。鬱は負け犬の言い訳だということを肝に銘じた方がいい

マジふざけんな。
実際、うつ状態になってみぃや。
その辛さを脳に刻めぃや。
鬱の辛さも知らない人にそんな事言われたかねーんだよ(怒


157 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 00:40:57 ID:GL6A5OHi
欝って診断受けた。欝は真面目な人がなりやすいって何だか欝になりやすい人格に免罪負を与えた様な感じだけど、自分的には高望み過ぎる自己実現への不満、堅い頭、甘え、そんなものがからんでると思う。診断されて不名誉だな…ってのが第一印象。

158 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 00:52:44 ID:2wuS7kVk
鬱の“実家暮し”の男と女の違いってなんでしょうか??

159 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 00:54:20 ID:PTehmwaF
アナルにフリスク入れると人生変わるぞ

160 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 01:13:13 ID:kh5KHJxs
俺も半年前まで鬱病で通院してた
無気力な自分を必死で正当化してた気がする

>>156
自称鬱乙

161 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 01:14:59 ID:2wuS7kVk
158のものです。
159さんに質問です。
ちなみに女独身実家暮しの鬱女はどのようなイメージを持っているんですか??余裕があれば男独身実家暮しは??

162 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 01:26:20 ID:Ur20AYce
>ぶっ倒れて働いてた分の給料の殆どが治療費にいっちゃった…
それでも、回復したら働いてください。
悩めるのは幸せな証拠。
どうしても働けないなら、生活保護を受けたりできますよ。
面倒臭くてズルイ人達の言い訳だね。
漏れは、鬱なんか治ってないよ。
でも、生きてく為に働いてる。

163 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 01:27:10 ID:Vk5Iz36/
理想が高くて現実を受け入れないから
鬱になる気はする。
嫌なことがあったとき、現実逃避したりするよね。
でも、逃避しても楽にならない。
やっぱり現実を受け入れなきゃ悪い方向しか
いかないね。
そこから考えると生きるのって大変だな・・・・

164 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 01:46:01 ID:hRO6Md2N
立派に生きるのは大変だが、ただ生きるだけなら別に大変じゃない。

165 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 01:53:51 ID:uPKmn16x
わからない人には何言っても無駄。
自分もなってみるまで、分からなかった。


166 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 02:00:57 ID:Y8QV01yr
>>156

必死だな(プ

























いや、実際辛いよね。

167 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 08:17:25 ID:Tf30L/Pb
>>21 >>34
>>21 >>34
>>21 >>34

168 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 12:08:05 ID:D0tYlAU2
叩くな。救え

169 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 14:26:21 ID:Tf30L/Pb
信じるものは救われるという。何かを信じろ。

170 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 15:25:41 ID:IAjPFk7t
鬱が甘えだとは思ってないが
メンヘラって大抵その言い分を利用して
悲劇のヒロインぶるのが好きだよな
同情してほしいのかと思って安易に「わかるよ」とか言っても怒るし
2chで煽り返す元気あれば現実でその活力いかせばいいのに
こんなところでいい訳ばっかしてるんだから
「甘え」だって言われても仕方ないとも思う。
つまりたいてい精神異常者だから 性格がひねくれてる

171 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 17:14:29 ID:OKP7HBau
>>170
同意
でも精神異常者は言い過ぎと思う

172 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 17:24:04 ID:doOdRRrt
鬱はまだいい。
社会復帰を果たして頑張ってる奴が、
いっぱいいる。がPDやボダってニ-トばっかり。

173 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 18:44:52 ID:Vk5Iz36/
ボダの場合、性格に問題あるから治療が難しいと思われ。

174 :優しい名無しさん:2005/05/31(火) 11:50:38 ID:u+In91Cf
鬱がメディアにまるで無視されている件について
まあ非科学的だもんな心の問題なんて

175 :優しい名無しさん:2005/06/02(木) 01:23:00 ID:CDnlm7pW
>>174
そうでもない。「社会問題としての鬱」 みたいな特集ならちょいちょいやってる。
ただおかしいのが、結局外側から一般論を並べ立てることに終始してること。
「青少年の心の闇」なんかと一緒。悪は向こう側にあり、自分は安全圏に立ってる、
そんな論調で一体誰を救えるんだか。
「まともな人」の大半は鬱もPDもボダも性病も同じくくりなんだよ。


176 :優しい名無しさん:2005/06/03(金) 12:13:08 ID:QPJ6qFDX
所詮は視聴率狙いや特集系だろう?鬱の苦しみなんて自分が
なってみないと分かんないもんだよ

177 :優しい名無しさん:2005/06/03(金) 18:53:34 ID:S7DoGkH1
yes or no

178 :優しい名無しさん:2005/06/03(金) 18:59:21 ID:YqbLccOg
またでて来たんだねストレス溜ったヒマ人がたてたメンヘル叩きのスレ。
自分は鬱だけど会社休まず、もちろん風邪ごときでも会社休まず、食事できなくなっても点滴打ってから出勤。
一度倒れたが病院に駆け込み点滴打って即出勤。いまはまだ、偏見や無理解が当たり前だから、人に助けを求めたりするのが甘えとかサボリと思われるの仕方ないと自分は思ってる。
実際話してみたが理解はえられなかった。「みんな一緒」「誰だって辛い事はある」。
はいはいその通りです。聞き飽きました。だから自分はいくら思考能力や記憶力が落ち、体がついていかなくても仕事を続けるつもりだが、休養をとらないかぎり悪化はすれど治ることはないと医者にもいわれた。

ここにいるメンヘラー達は>>1に、メンヘラーに対しての理解を求めているのなら無駄です。本当にコインの裏と表だから。
自分が疲れて苦しくなるだけだからさっさと撤収しましょう。
そしてメンヘラーを叩きたい奴らの巣窟として、このスレをそっとしといてあげましょう。



179 :優しい名無しさん:2005/06/03(金) 23:29:10 ID:AHwsu6m8
「辛い事は、誰でもある」
だから?
欝になるかならないかは
個人の問題?

くだらない屁理屈。

おーい!山田くん。
>>1の座布団、全部持って帰りな。

180 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 07:53:54 ID:1IwL+1aD
煽りスレの割には、
大層な事書いてますなぁ。

181 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 08:48:16 ID:Vgonbk2u
心が弱いんだようぅぅぅ
うえーん、強くなりたいよぅ

182 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 09:07:29 ID:1IwL+1aD
>>181
うつは頭の病気です。
心は、お前らよりは
強いだろうな。



183 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 09:28:39 ID:jtj8G+HD
馬鹿特有の根拠の無い自信 鬱病の特徴。

184 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 10:23:27 ID:abks1+K3
はいヽ(´ω`)))゛

185 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 11:20:41 ID:1IwL+1aD
>>183
その言葉、
そのままあんたに
返すわ。

もう少し勉強してね、ボキャ貧君。

186 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 11:22:16 ID:rUw1TApM
>>1みたいな原人級の根性論バカが未だこの世に生息していた自体が驚きだ(w

187 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 11:28:48 ID:uiBTYMl7
まあ、なんでもいいから病気は治したいものだな。
ここでウツ叩いているやつが根治不能の病気になったら、「病気なんて
甘えだ。根性で治せ」と励ましに行ってやろう。要するに、そういうこと
を言っているに過ぎないからだ。
しかし、まあなんでもいいから病気は治したいものだな。

188 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 12:10:44 ID:jtj8G+HD
精神がやられてるのに強いとか言ってるのウケルwwww

189 :intel:2005/06/04(土) 12:14:20 ID:pNCB8qlj
うつ病って実は脳の伝達物質の分泌異常って知ってた?
まあこんなの基礎知識の基本中の基本なんだかな。
こんなバカスレたててるヤツらはそんな事も知らない低脳だって事を自ら浮き彫りにさせてるだけだな。
まあ一度自分で調節できない伝達物質を乱してみてくださいよ。計り知れないほどの苦痛と苦労を伴いますけどね…。
まあ自分で心臓を止めようと思っただけで勝手に停止させる能力がある人なら簡単なんじゃない?

190 :有川(横須賀人民):2005/06/04(土) 12:19:43 ID:Ah68X7rg
甘えてるメス豚のブログw
http://plaza.rakuten.co.jp/akasizu/

191 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 12:40:31 ID:jtj8G+HD
脳が分泌なんかするか。科学的な理由つければいいとおもうなよ。
脳は金玉か。

192 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 12:44:30 ID:pNCB8qlj
ホルモンなどはほとんど脳から分泌される伝達物質って知ってた?保健の授業ちゃんて受けてた?

193 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 12:47:39 ID:pNCB8qlj
ていうか、ほとんどの病気って、原因に大体生物的かつ科学的な根拠や原因って入ってると思うけど。

194 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 12:50:36 ID:pNCB8qlj
ていうかスレ主、言えば言うほどお前の低脳さを露呈してるだけだぞ。あ、もしかして低脳とか露呈とかの意味もわからない?

195 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 13:02:02 ID:1IwL+1aD
やっと出てきた>>188>>191低能バカが w
欝は脳みその病気。
>>191「脳から分泌しない」?
じゃあ人間は
どうやって生きてんだよ?
「ご飯食ってるから」とか言って
笑わせるなよ。
>>188
欝に成ればわかるが、
並大抵の精神力が無けりゃあ、
自殺しとるわ。
そっちが楽だからな。
欝は感情、精神的な症状だから
精神科で診てるが、
原因は、脳みその異常と言われている。
じゃあ、「心」って
何なの?感情って?
そんな組織が体にあるの?

196 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 13:10:02 ID:pNCB8qlj
心や感情って、脳がつかさどってるよね。だから、心の病気=脳の病気っていうのも、決して間違ってはないと思うな。

197 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 13:16:27 ID:pNCB8qlj
ちなみに脳は金玉か?という発言。金玉から分泌する男性ホルモンも、実は脳が命令して金玉に分泌させてるって知ってた?

198 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 13:26:43 ID:T/6vdSD/
「脳は金玉か?」って…。
あんたホントばかだなぁ〜。
あんたの体内には分泌させる器官は金玉しかないんか…。
あんた、一体どんな生物なんだ!?w

199 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 13:33:02 ID:uiBTYMl7
パアでも他人への攻撃はできる、ということだ。

200 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 13:33:58 ID:pNCB8qlj
てか、女なのに脳は金玉スレを書いてしまって、今頃恥ずかしくなってきた…w

201 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 13:34:41 ID:pNCB8qlj
あ、間違えた。脳は金玉の反論スレねw

202 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 13:40:34 ID:pNCB8qlj
199
あなたの言う通り。
こういう人がいるからいつまでたっても世の中からうつ病に対する偏見が消えないんだよ。

203 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 13:50:17 ID:T/6vdSD/
>>190
見てみたけど、このコはただの甘えだね。
このコ、鬱病とは違うね〜。
どっちかというとボダの鬱状態なんじゃん?
こんなに自分の写真をじゃんじゃんさらしてるのって、「私を見て」っていうメッセージなわけで。
要するにただの構ってちゃんの鬱状態。


鬱病患者は絶対顔さらしたりできるわけがない。
だって、自信喪失し「自分は生きる価値のない人間だ」と思いながら生きているんだもん。

鬱=鬱病って観念をいいかげん取っ払って欲しいわ〜。(頭の固いアホには難しいだろうけど)
ま、古い日本人の民族性として「気力があれば…!」みたいなのがあるからねぇ。
全時代的な頭の人間には理解不能な病気なんだろね。

このスレを見ている真性鬱病の皆さん、他者への理解を求めるのは諦めて治療に専念しましょ。
ストレスがなにより良くない病気ですから。
お互い、早くなおるといいですね〜。

204 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 13:52:23 ID:pNCB8qlj
↑まったくだ。

205 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 15:48:48 ID:9KqLjkXY
鬱でごめんなさい…


206 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 16:02:53 ID:pNCB8qlj
205さん、うつ病だからといって別に謝る必要ないYO

207 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 16:21:39 ID:7VQ1c4qR
でも医者通いをやめて一年たってもまだ家でゴロゴロしてる奴は頑張ってくれよ。マジで
親の老後の積み立て金とか、兄弟が給料から積み立てる金を使って生きてる、って自覚してくれ

208 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 16:24:28 ID:P+CJR7Op
「生きてるのが辛そうだね。死んだほうがいいよ」って言われた。

209 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 16:26:10 ID:pNCB8qlj
>207
もし完治して医者通いが終わってからも1年以上ゴロゴロしてるなら、そりゃ甘えだな。
ていうか、ある意味病気をたてにした怠け病だよ。

210 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 17:02:13 ID:KsxNs4P+
甘えか・・・甘えだよね。
構ってチャンだよね。
構ってくれる人が居ないからってここに書き込むのも最低だ。
生んでくれてありがとう。
こんな風に育ってしまってごめんなさい。
ほんと、鬱なんて治らない病気になってごめんなさい。
後1年待って。お父さんとお母さんの老後のお金なんとかするから。

211 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 17:16:33 ID:pNCB8qlj
>210さん

うつ病は医者にかかって適切な治療を受ければ必ず治る病気です。

同じうつ病患者としてこのスレを見てると悲しいし辛い…

今は苦しいだけかもしれないけど、生きる事を諦めないで。

212 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 20:48:07 ID:+vAgayjc
本当に鬱の人間は他人に甘えだなんて非難される前に
心の中で自分を責め続けてるんだよ

213 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 21:01:27 ID:pNCB8qlj
>212さんの言う通り。

214 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 21:20:33 ID:BxhrcHsr
自分を責めることを免罪符にしている自称鬱病もいる
本当に病気の人にとっては迷惑極まりない

215 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 21:21:33 ID:JwnEf91P
少なくともこのスレに居る自称鬱病な香具師は
ただの甘えてるだけな感じだなー。
こんな所に書き込める余裕がありゃ鬱じゃなかろう。鬱としても超軽度。

ってか鬱病の人ってコミュニケーション能力が欠如してるから
鬱になってる気がするなあ。

216 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 21:26:46 ID:hRXZoiNm
甘えかもね…
どうしたらいいんだろう

217 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 21:29:21 ID:1IwL+1aD
>>215
今、欝で入院してる
、あんたの言う香具師だが、あんたの言う
コミュニケーションってのは
具体的にどんな事や?

218 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 21:30:18 ID:gs7e0nS1
うん、鬱は人に意図的に人に迷惑を掛けるよね?
だから、鬱は言って見れば犯罪者。

とっとと死んでくれないかなー。
やる気が出ないなら今すぐに死ね。

219 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 21:30:51 ID:zUZj4fQJ
甘えでもいいんじゃないのか?
誰もが強いわけじゃないんだから。

220 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 21:31:43 ID:gs7e0nS1
>>217
鬱か〜、キモイね〜
病院からネットしてるんか〜、いい身分だね〜

なに考えてんの?
甘えてないでしっかり働けよ、おい

221 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 21:31:52 ID:JwnEf91P
>>217
なんつか、一人で抱え込んで誰にも相談しない人多かない?
それとも相談できる相手もいないのか。

222 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 21:33:20 ID:gs7e0nS1
>>219
甘えがいいわけねーだろうが
弱いと人に頼ってもいいんか?
馬鹿じゃねーの

223 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 21:46:32 ID:BxhrcHsr
頼るっていうよりしがみついてくるからウザイ
鬱でなにも出来ないアタシ(ボク)
鬱だから仕方ない

ハァ?(゜Д゜)

224 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:09:14 ID:pNCB8qlj
ここに煽りたてるヤツらって、決まって自分はそんなに弱くないし、会社にも頑張って行ってる、誰にも頼らないで一人で生きてんだよこっちはと思ってるだろうが

実際誰にも頼らずに本当に一人だけで生きてるなんて一人もいないし、モチロンそいつらも今でも色んな人に支えられて生きてられるって事をわかってない低脳なんだよな。

225 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:17:18 ID:pNCB8qlj
>217

一人で抱え込んで誰にも相談できずにもがき苦しむのは典型的なうつ病の症状であり、基礎知識です。

あんたそんな事も知らんのかw自分のバカっぽさを不特定多数の人に自分からすすんで露呈してるだけだからやめろよw

226 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:24:58 ID:Rg8PyI8+
鬱の愚痴を聞いてもらいたいのなら、それを仕事としてる
精神科医やカウンセラーのところへ行ってね。
けっして友達に聞いてもらおうなんて、思わないように。

227 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:26:11 ID:JwnEf91P
>>225
アンカー間違ってないか。

まあ、基礎知識って言われても自分は鬱じゃないから知らないよ。
実際病気な人か関心ある人でも無い限り詳しく知らないと思うけどね。
鬱病だからコミュニケーション取れないのか
コミュニケーション取れないから鬱病になるのか。

というかカリカリしてんね。

228 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:30:52 ID:1IwL+1aD
>>220
キモイなら絡んでくんな。
お前らみたいに
適当に仕事してりゃあ
欝なんぞならへんわ!
あと、俺にもう一人
絡んだ奴。
頼る人居ないのとか
言っとたな。
んなもん、居ったわ。だから何よ?
頼っとったら
欝にならんかったてか?
その根拠は?

どうせ、羨ましいんだろ!?
会社休めてて。

欝に似た状態になる方法、教えたるわ。
2週間以上、寝るな。そのまま通常通りの仕事量をこなせ。
余裕あるなら残業しろ。
途中、辛くても甘えて寝るな。
チャレンジした奴、
結果報告してくれ。


229 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:34:45 ID:pNCB8qlj
>227

心の病気でもないあなたがわざわざメンタルヘルスの板にわざわざ煽りまがいのレス入れる理由ってなに?

230 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:38:57 ID:+vAgayjc
煽りは放置した方がいいよ
明らかにイチャモンつけて憂さ晴らししたいだけの奴もいるし

231 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:39:55 ID:6wgYMbjO
誰かに相談できないから鬱になっちゃうんだよね。
根本的な解決って何だろう・・・。
やっぱり周りの人が何とかしてあげるべき?
友達が鬱っぽくてどうすればいいかわからない。

232 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:40:01 ID:qdgYmZfL
>>229
鬱が如何に甘え病が世に知らしめる為だろ?

うむ、スレタイにふさわしいw

鬱を理解しようとする邪悪な空気をこの世から無くさないとな、一般人としてw


233 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:40:43 ID:1IwL+1aD
>>226
安心しろ。
お前みたいな奴に話しても
悪化するだけやから。まぁ、ダチが居ねぇなら
しょうがないから相手しちゃるわ。

234 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:40:49 ID:pNCB8qlj
>228

それじゃ生ぬるいですよ。

それっぽっちでうつ病になんぞなるわけがない。煽る人のほとんどが惰性で生きてるだけで、死ぬよりも苦しい思いなんて出来ないし、

もしそういう思いをしそうになっても対面する前に逃げる弱虫なんだからさw

235 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:42:56 ID:JwnEf91P
>>228
根拠ったってなあ。
鬱にならないという根拠は無いけど、多少はマシかもしれないでしょ。
根拠とか言うならこちらが適当に仕事してるという根拠は?

まあ、会社休めるのは羨ましいねえ。

で、2週間寝るなってのは無理だね。
1週間寝ないと倒れるわな。
過労で倒れる事はできるだろうけど、鬱を疑似体験できるとは思えないかな。

>>229
別に病気じゃないからってメンヘル板に来たらダメって事もないでしょ。
目についたから覗いて見たついでに、思った事を書いただけだけどな。

236 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:43:49 ID:qdgYmZfL
>>230
おいおい、鬱は病気でもなんでもないんだよw

煽りのわけないだろ、みな事実を言っているまで。

鬱はただの甘え病。赤ん坊以下の寄生虫化。

人様に迷惑の掛かる場所で自殺するなんてもってのほか。

甘えてるとしか言えんな。    

237 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:44:55 ID:pNCB8qlj
>232

なんだやっぱり自己満足の類いか。これ以上相手にしても疲れるし、低脳がうつるのも迷惑だからもう相手にはせんよ。よかったなw

238 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:46:17 ID:JwnEf91P
>>234
んー、なんか鬱病な事を誇りに思ってない?

239 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:46:55 ID:+vAgayjc
>>236
(´,_ゝ`)

240 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:48:53 ID:qdgYmZfL
>>237
鬱に低脳と言われるとはなw

事実を言われて自己満足とは…さすが鬱w

お前みたいに昼から晩まで2ちゃんにへばりついて鬱について講義する馬鹿よりマシw

そんなにへばりついてたら疲れるのも当然だろw

自己管理も出来んのか鬱はw

241 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:56:34 ID:JwnEf91P
うーん、やたら息が荒い二人は躁鬱ってやつなのかな?
なんやら鬱にも色々あるようで。

242 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 23:00:17 ID:6nxgz4ze
鬱の方って、仕事しないで家にいて、かと言って家事するでもなく、
毎日ゴロゴロしてるから、精神は疲れてても、身体は疲れてないんじゃない?
だから、眠れないんだよ。
ジョギングとかしたら、眠れるんじゃない?
時間は沢山あるんでしょ?



243 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 23:02:02 ID:SQfiOans
>>241
うーん、遠まわしに鬱を煽りスレを荒らすお前は、精神疾患って奴なのかな?
なんやら病気にも色々あるようで。

244 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 23:02:45 ID:JwnEf91P
多分そのジョギングする気力もないのかと。

245 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 23:07:08 ID:JwnEf91P
>>243
そこまでスレの主旨に反してるかなあ。
別にスレを荒らしてる気は無いんだけどな。

246 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 23:08:19 ID:1IwL+1aD
>>235
適当に仕事してる根拠?
じゃあ、あなたは精一杯やってるんだね。
与えられた仕事を与えられた量以上の仕事もこなしているわけね。
通常なら1週間、寝なかったら
キツイわな。
だけど、寝ようと思えば寝れる。

欝に見られる症状として
2週間以上の睡眠障害があるわけよ。
寝ようとしても
眠れない。
寝ても夜中に目覚める
早朝に目が覚める。
睡眠量が少ないけど
通常の仕事をしなければならない。
与えられた量の仕事をも
こなしていけなくなる。
残業増える。
眠れない。
また同じ仕事…。
なぁ、これが甘えか?
骨が折れた。休んだ。
欝になった。休んだ。
何が違う?

247 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 23:10:55 ID:SQfiOans
>>245
ん、しらねーよ、んなもん。
荒らしてるつもりが無いなら自称鬱病な香具師とかいわないんじゃん?

自分を客観的に見れないの?
冷静気取ってるつもりが、馬鹿丸出しだね。

248 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 23:12:14 ID:6nxgz4ze
眠れない眠れないって連呼する友達いるけど
朝早く起きて身支度して出勤する訳ではないんだから
家事も親がやってくれるんだし、
昼寝できるんだから、眠れなくってもいいじゃん。
睡眠薬なんて飲まなくても、そのうち眠れるよ。
っていうか、日中何もしないで昼寝するから
夜眠れないんじゃない?


249 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 23:15:40 ID:JwnEf91P
>>246
そりゃまあ、与えられた仕事+αくらいこなしてるけどね。
睡眠障害ね・・・睡眠薬買えばいいんじゃないのか。
自己管理がなってないんじゃないかなあ。

骨折と鬱はちと違うと思うけどな。
骨折は体は動かせない。
鬱は精神は病んでるだろうけど身体的には普通っしょ。
鬱で身体までやられたら仕方ないと思うけどさ。

>>247
ああ、そこが気に障ったのね。なるほど。

250 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 23:20:14 ID:SQfiOans
>>249
ん、別に気に障ってないけど?

スレ荒らしてるのはあなたも同じって事。

人を偉そうに分析するまえに自分をよく見つめなおしてみては?

251 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 23:27:49 ID:JwnEf91P
>>250
そうですか(^ω^;)
まあ、自分を見つめなおすためにスレ見てるわけじゃないから
それはいいや。

252 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 23:32:02 ID:SQfiOans
>>251
そっかー、自分の欠点は棚に上げて、他人の欠点を指摘するタイプかー
そういうのって甘えと同じじゃない?

あ、でも他人の甘えは指摘したいんだね、なるほど。

253 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 23:33:08 ID:1IwL+1aD
>>236
あら〜、ここにも
バカが居たのね。
欝が病気じゃない?

世界保健機構って
知ってるかなぁ〜?
そこでは病気として
扱ってんの。
日本も今年から
メンヘル対策に注目してきたんだよぉ〜。
勉強になったかなぁ?
>>248
まぁ、あなたの言う通り、
日中昼寝してたら
夜寝れないですね。
まず、夜に眠れないので
薬を飲んで寝ます。
日中の運動、意欲のある人はやっています。
でも、大方はやる気が出ません。
昼寝をするのは
寝不足のままだと
体力的に辛いですからね。
でも、1時間程度ですよ。
で、薬で夜に寝れるようにして
リズムを戻していくんです。
夜に寝れれば、
昼間は活動的に成りやすいですから。

あと、欝にも不眠だけでなく
過眠も症状としてあります。


254 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 23:39:09 ID:JwnEf91P
>>252
まあ、鬱病な方とやってる事は同じって事で。
不毛だからこれで(^ω^

255 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 23:42:16 ID:YZmnjxdq
ここで暴れて暴言吐き散らしてる鬱患を見てると
世間の偏見が消えないのも無理はないなーと思ってしまう。
度の過ぎた自虐もうっとうしいが、攻撃性を外に向けてるヤツよりは無害だな。

あと、仕事休んでる俺が羨ましいんだろ?という発想は
鬱の思考からめちゃめちゃかけ離れているような気がするんだが、どうなんだろう?
教えて、鬱の人。

256 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 23:46:08 ID:SQfiOans
>>254
不毛な事をしてるのはお互い様なんだけど、これで。

257 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 23:47:08 ID:zljnkxzG
鬱病という病気はありえない。
現実逃避だっていう発表あったよね?

258 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 23:53:15 ID:1IwL+1aD
>>249
骨折と欝は違うかぁ…
やっぱりな。
所詮、見た目って事ね。 骨折かて利腕と違うとこやったら
仕事出来るやん。
やる気があれば。

欝は意欲減退してるわけよ。
やりたいけど、体が動かない。
会社に行けないわけ。
ある種の差別と違う?
熱ある奴に働けって言うわけね。


足を無くした人に
「命あって良かったな。頑張れ」って
ごう慢だよね。
自殺も考える人に
「誰だって悩みはある。頑張れ」って
言ってみて。
100%自殺するから。
レコーダー買おうかな
これで自殺したら
自殺教唆になるわな。

259 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 00:01:27 ID:GongV9KO
働く意欲はないのに、ネットはできるのは何故?

260 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 00:08:10 ID:h8SvnY5l
こいつは、要するに甘えです。
http://plaza.rakuten.co.jp/akasizu/

261 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 00:13:05 ID:3TqH8IEg
>>258
どうしても動かせないのと、動かす気が無い、動かそうと思えない
のは少し違う気もするけど。
骨折しても学校来た奴はいたなあ。
熱だって命に関わるほど酷いもんじゃなきゃ普通に行くけどな。仕事も。

自殺考える人に〜ってのは…100%はまた極端だなあ。
色んな人がいるんだから、それで考え直す人がいる可能性もあると思うが。
まあ、自分の周りにはそこまで追い詰められてる人は居ないからわからんが。

というか病院に入院するほど鬱なのに、よくそこまで書き込みできる気力あるやね。

262 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 00:16:12 ID:+3rQdlxl
それが鬱クオリティ
体は動かないが、自己を正当化する言い訳だけは無尽蔵に浮かぶのです

263 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 00:16:31 ID:AKTJXh64
いやー、煽って下さった皆様。

いい加減疲れたので
眠らせて頂きますわ。
適当に(あ、得意技だね)煽って下さい。

明日の朝が楽しみだ。
煽ってる、あんたらの気持ち分かるわ。

ちょっと暗いけどね。
おやすみなさーい。

264 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 00:18:59 ID:u0zdcX6z
結局、自分の気の向く事はできて、少しでも気の進まないことは
鬱だからできない。
わがままだって思われても仕方ないんじゃない?


265 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 00:19:01 ID:h/o8cXSW
やたら攻撃的になってる人は、薬で躁転しちゃってるんじゃないかと
少し心配。

266 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 00:23:32 ID:iDbZ1GUu
鬱は頑張れないんだよ。
いきなりプッツンと頑張れなくなる。
分かる??この辛さ。
本当は私だって会社辞めたくなかったし、仕事好きだった。
けれど、辞めなくてはならなくなった辛さ分かる??
そりゃ働きたいよ。
たまに元気だし、こうやってネットだってやってる。
けど、神経すりへるとすぐに鬱の波がやってくるんだよ。
ネットはすりへる事ないし、辛さを共感してくれて楽になるんだよ。
休み休みやっているんだよ。
私だって、もっと働けるかも‥って思うときある。
けれど、鬱が完治してないのに仕事すると、すぐに再発する。
もう、頑張れない‥先がない‥こんな苦しいんだよ。
自分なんて消えてしまいたい‥なんて思うぐらいに。
だから、こうやってネットで鬱の苦しみ吐き出してるんだよ。

って、これは経験してない人には分からないかな??

267 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 00:27:41 ID:3TqH8IEg
>>265
薬か…。
そういや桜玉吉も薬のせいで攻撃的になっちゃった話があったなあ。

268 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 00:29:50 ID:h/o8cXSW
>>266
分かってもらうのは無理じゃないかと思う。
てか経験してても、治った時は
なんでそんなに絶望感や
不安焦燥感に蝕まれてたのか
さっぱり分からなくなってた。
まぁ、だからこそ「あれは病気だった」と
実感できたんだけど。

269 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 00:31:10 ID:u0zdcX6z
鬱病の本人も辛いが、周りにいる家族・友人・同僚の
辛さもある。
周りにいるものの苦しみを分かり合うのも必要だと思う。

早く良くなりたいのなら、このページは見ないほうがいいと思う。


270 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 00:34:53 ID:HJHt45vV
あー、ログ読むのめんどくせーな。だから既出かもでも言わせてもらうぜ。
鬱が甘えとか言うやつは皆、
鬱を経験してない香具師の勝手な思い込みに過ぎないんだよ。

世間が鬱を理解できてるわけないんだよ。

271 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 00:37:31 ID:u0zdcX6z
鬱病で苦しんでいる方の気持ちを全部わかってあげられないように、
身近に鬱病の方がいる者の苦しみを、鬱病本人に分かってと言っても
お互いに百パーセント理解しあうのは無理なんだよ。


272 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 00:43:09 ID:AKTJXh64
>>265
躁転しちゃったかなぁ。
おやすみなさい。

273 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 00:44:16 ID:iDbZ1GUu
266です。
すみません感情的になってしまいました。

267さん
そうですね。分かってもらうのは無理かもしれない。私自身、調子がいいと働きたくなるし。
268さん
確かに私の周りにも沢山迷惑かけたと申し訳なく思ってます。
会社には迷惑をかけると思い辞めました。けれど、親以外の身内や友達には病気の事を隠してます。
心配かけたくなくて。
周りにはなるべくメールのみだけど普通を装ってます。
情けは人の為ならず‥だと思うから。可愛そうとか言われたくないから。

だから、ネットで鬱を吐き出してます。

274 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 00:45:49 ID:iDbZ1GUu
266です。
すみません感情的になってしまいました。

268さん
そうですね。分かってもらうのは無理かもしれない。私自身、調子がいいと働きたくなるし。
269さん
確かに私の周りにも沢山迷惑かけたと申し訳なく思ってます。
会社には迷惑をかけると思い辞めました。けれど、親以外の身内や友達には病気の事を隠してます。
心配かけたくなくて。
周りにはなるべくメールのみだけど普通を装ってます。
情けは人の為ならず‥だと思うから。可愛そうとか言われたくないから。

だから、ネットで鬱を吐き出してます。

275 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :2005/06/05(日) 00:53:28 ID:7gXE0Cdh
鬱病になる奴なんてただの甘え。
精神病は、統合失調症だけを認定したらいいのに。

276 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 00:53:47 ID:t8inAM1P
>>270
ですよね。
うつを経験した事がない人に鬱のことを分からせよ。っていうのは難しい
んですよ。実際になってみないと、分からない。そういうものなんです。

277 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 01:02:35 ID:h/o8cXSW
>>274
周囲の人間に隠している辺り、心配かけたくないって気持ち以外に
理解を得るのは難しいという思いを、実は持ってるんじゃないかな。

ネットで吐き出し大いに結構。しかし少なくとも、こういった
スレタイからして煽りあいの展開が容易に予想されるスレには
近づかないようにしよう。
貴方にとってマイナスにしかならない。
メンサロ板とかで適当なマターリスレ探して、愚痴吐くくらいに
した方が良いよ。

あと、無理して友達との付き合い続けてない?それでしんどくなってないなら
別にいいけど…

278 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 01:04:15 ID:QLl9mWTj
身近に鬱病の方がいる者の苦しみも分からないでしょう?



279 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 01:15:57 ID:2kXIth9/
なんか、しばらくROMってたら、偉い事になってるな。

私もうつ病患者だし、病気の事をわかってもらいたいとは思うし、なった事のある人もしくは今病気の人もきっと私と同じはず。

でも、煽りスレたてたヤツと出口のない論争を続けても、余計疲れるよ?

相手は病気になった事がない人かもしれないし、逆に反論スレの人もなった事がないのに病人の気持ちわかれって言ってもわかんないよね。

だから、ここいらで終わりにしましょうよ。1番悪いのはこのスレ板立てた非人道的なヤツのせいにでもしちゃってさ。

280 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 01:19:31 ID:iDbZ1GUu
274です

277さん
私も鬱になる前は鬱の気持ちが理解できなかったんです。
けれど自分がいざ鬱になって、初めて鬱の辛さが分かったんです。
だから鬱になった事のない人に理解しろってのは無理だと思います。
友達にも会うのは苦痛です。でも失いたくないんです。
このスレはなんか落ち込みますね。
ただ、世間から鬱はどう見られてるのかな‥って思って覗いてしまいました。

281 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 01:28:33 ID:i2IhA6Dx
フム、素晴らしく的を得たスレでありますな。

とりあえず、ageましょうかね。

282 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 01:34:10 ID:h/o8cXSW
特に同居家族とか、関係を断つ訳にもいかない人間に
うつ病患者がいると、しんどいだろうと思う。
時にはどこが病人?と思うくらい元気なときもあったり
ふいに鬱症状ぶりかえしたり、いきなりイライラをぶつけられたり
「どうすりゃいいんだよ!」ってな感じで。

>>280
とても怖いと思うけど、しんどいと思う友達関係なら
ばっさり中止してみない?予告も無く無視るなんてできないってんなら
「ごめんしばらく連絡とれない」くらいのメールして。
今までに何年か続いている関係なら、半年や1年くらい連絡とらなくても
また復活させられるもんだよ。
もちろん関係が壊れる可能性もあるから、賭けだけどね。
でもさ、友達減ったって、元気になったらまた新しい友達だってつくれるよ。
自分の場合、丸1年以上全ての電話&メール無視した後、
ありったけの勇気出して親しかった子数人に「しばらく音信不通しててごめん〜」って
連絡とったら、「生きてたか!何してたのさ」って、あっさり関係戻せたよ。
友達は減った(他の子には連絡する勇気出せなかった)けど…

そこまでしなくても、しんどいときは「今体の調子悪くて」とかなんとか
理由つけて、ときどきは付き合いを断る勇気もった方が
早く楽になれるんじゃないかと思う。
「それくらいもうやってる」という場合はごめん。

283 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 01:40:07 ID:aBVVOf+K
確かに気分の落差が激しくて迷惑かけまくり…。
家でも無理して接してるよ。自分が落ちてると家族の雰囲気が悪くなるし。

…疲れちゃった。。。

284 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 01:54:00 ID:h/o8cXSW
>>283
家で無理してたら、治るの遅くなっちゃうよ。
休養と服薬を続けてたら、一時的に鬱症状が戻っても
時間が解決してくれるから心配いらないって、家族に説明してる?
してるのにそれだと難しいね…

イライラした時は、それをぶつけてしまう前に
「ごめん今調子悪いから寝る」とか言ってさっさと寝るとか。
ぶつけてしまってもそれであんまり凹まないで、後で謝るとか。
お互い疲れない方法見付かればいいね。

285 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 02:02:34 ID:9XHASLSX
甘えなの?????
じゃあ私は一生鬱???
理解されないまま
友達もいなくなり
彼氏もできたらフラれ…
何もできない


死にたいよぉ
消えたいよぉ


鬱甘え鬱甘え鬱甘え鬱甘え鬱甘え鬱甘え


自分死ね

286 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 02:05:42 ID:s3h996cq
>>285
イ`
仲間は居る

287 :アゲハ:2005/06/05(日) 02:07:55 ID:DC58hdrN
俺は、鬱は、絶対に甘えなんかじゃないと思う。
鬱を経験したことのない人は、そういう人の絶望感・無力感・空虚感などを理解できないと思うけど、みんなそれぞれ努力してると思う。
どうにかしたい状況とどうにもならない状況の狭間で揺れてるんだよね、きっと。
他人に認められることが少なかったとしても、悲観しないで、まずは、自分で自分のことをもっと誉めてもいいと思うよ。
自分のことは自分がよくわかっているはずだし、自分がどれだけ頑張ってるのかも知ってるはず。
難しいことだけど、些細なことでもいいから、まずは、自分のことを認めてみましょう(^-^)

288 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 02:13:44 ID:Hi4zCRoB
毎日毎日1日中殆ど口をきかずトイレ以外はパソコンに向かって
仕事してたらおかしくなるよ・・・
明るくて楽しい子ていうけど、ハイになってるだけだってば
皆分かってくれないの
疲れちゃったよ

289 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 02:19:43 ID:YQtMpPTQ
このスレに書き込んでいる自称鬱患者に一言。
たしかにネットで気を紛らわす気持ちはわかるが
なぜ2チャン??誹謗中傷されるだけだろーが。
ほんとに傷の舐めあいをしたいのなら鬱患者しかいない
ようなサイト&スレへいけよ
俺も鬱じゃないから気持ちはわかりたくてもわかってやれない
どちらかといえばニートの末期症状(ダメ人間)だと思う
誰も皆できれば仕事したくないし嫌なことはもちろんしたくない
でも皆わかっていながらそれに向き合い解決、克服、達成する
出来ないやつはただの現実逃避やクソだと思う
世間的に認められつつある鬱だが病気とは思えない
俺と同感の人間もいるはずだ

290 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 02:23:04 ID:H8P35Ryt
1は色んな意味で凄い奴だな…。
俺も最初は、自分が鬱っぽくなる度に、
「いや、誰だってしんどいんだから、頑張らなきゃ!」って
自分を叱咤してきたよ。

そしたら鬱悪化。
精神科で出される薬はどんどん増えてった。
頑張らなきゃ良かった。
自分は鬱だとしっかり認めれば良かったと後悔してるよ。

今じゃ薬無しじゃ、起きられない眠れない食べれない。

鬱っぽいと自覚のある方々、
絶対に無理するのはやめて、自分を労わってあげてください。
まさか1みたいな考えを持っちゃいけません。
俺が良い例です。

291 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 02:24:57 ID:9XHASLSX
http://c-au.2ch.net/test/-/utu/1117249706/286さん
http://c-au.2ch.net/test/-/utu/1117249706/287さん


ありがとう…

292 :鬱ってなに?:2005/06/05(日) 02:27:55 ID:YQtMpPTQ
鬱とは・・・・・
日々の現実逃避の繰り返し×社会への適応力のなさ×オナニー(自己満)

です。
周りの人間はたまったもんじゃない
自分で鬱とわかっているなら迷惑かけないようまず入院しろ



293 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 02:33:43 ID:H8P35Ryt
>>292
入院したい。けど、親が認めてくれない。
未成年の俺はどうしたらいい?

294 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 02:34:49 ID:YQtMpPTQ
>>293
警察にいいなさい

295 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 02:38:42 ID:h/o8cXSW
>>292
入院したら通院よりずっと多く健康保険使うんだから、
余計に迷惑でしょうが。

あとね、自覚の無いうつ病患者はかなり多い訳で、
貴方もそうでないと言い切れる?
いやNEETと呼ばれる人達は別に精神を患ってない人の
方が多いとは読んだことあるけど、治療されないままで
難治性のうつ病になっちゃった人(どうせ自分なんてどんな職も
こなせないという諦めでNEETしてる人)も
けっこういるんじゃないかと思う。
自分の認識不足かな…

296 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 02:38:50 ID:x/orhueF
>>292
裏切られ続けて、それでも相手のことを信じ続けて、それでも裏切られる人もいる。
そういうことも知らないで、考えもしないで頭ごなしに偉そうな事言わないで下さい。
逃避?逃げてないから辛いんだろうが。

297 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 02:44:08 ID:H8P35Ryt
>>292
警察って親より権力あるの?

>>295
やっぱり、「余計に迷惑」なんでしょうかね…。

298 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 02:49:26 ID:YQtMpPTQ
>>295
じゃあ世界中みんな鬱だな
自覚症状ないやつばっかだ、でも鬱について2チャン
を利用する事が理解できない

>>296
ようは自分をコントロールできないんだろ?
俺は鬱だから特別ってか?
裏切られてもそれをバネに頑張ってる奴はもっといる
空虚?脱力感?誰でも装えるね、今日からだれでも。



299 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 02:49:58 ID:iDbZ1GUu
初めはメンタルサイトで傷の舐め合いしてましたよ。
けれど、会社を辞めて2ヵ月。なんか病人同士で『今は休むとき』って言ってもらって「そうかな」って思ったけど、その世界で安心してしまう自分がいてヤバいなって思ったんですよ。
だから、ちょっぴり2chを覗いたんだけど2chって色々と誹謗中傷したり荒らしたりやじ飛ばしたり‥そんな世界なんですね。

ここに来た私が間違っていたみたいです。
けれど、世間に出たら鬱患者はこんな目で見られるんですね。

社会は甘くない‥。

300 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 02:53:56 ID:h/o8cXSW
>>297
説明不足だったようで。
うつ病で入院が必要なのは、身の回りのことも出来ないほど重症化した人や
希死念慮の強い人で、別に入院の必要が無い人は、通院で治療した方が
社会からみたら迷惑でないと言いたかった。
身近のうつ病患者の対応に苦しんで「いっそ入院してくれ」って人達の
気持ちも分からんではないけど。
入院が必要な人は、迷惑とか考えてる場合でなく入院すべきだよ。うつ病に限らず。

301 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 02:56:53 ID:YQtMpPTQ
>>299
よくわかってんじゃん

302 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 03:02:28 ID:h/o8cXSW
>>298
なんかね、自分のことを「ニートの末期症状(ダメ人間)」と
名乗る辺りに、ちょっと普通でない精神状態を感じたんだよ。
まだ「働いたら負けかなと思ってる(AA略」の方が理解できる。

303 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 03:04:12 ID:x/orhueF
>>298
それをバネに頑張ってる?何キレイ事言ってるの?
何をどう頑張るのがあなたの言う頑張るなの?
辛くても頑張っているから鬱というものが生まれたんでしょ?

空虚や脱力感を持ってることが鬱じゃない。
あなたは知らな過ぎる。

304 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 03:07:13 ID:YQtMpPTQ
鬱ども!!
朝目がさめたらジョギングしてこい!!
それが出来ない理由は鬱ではなくしたくないという自分への甘えだ

305 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 03:10:39 ID:YQtMpPTQ
>>303
言い返す元気あるなら働け
たしかにしらないがわかりたいとも思わない
2チャ通じてでわかれというほうが無理だ
美化&正論化すんな、鬱じゃないやつのほうがほとんどなんだ

306 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 03:12:03 ID:h8SvnY5l
眠れねーから、犬連れて小走りしてくるぜ!
っで、こんな俺は許されるの?

307 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 03:13:56 ID:H8P35Ryt
>>300
ありがとうございます。

>>299
本当に、社会って甘くない…。
鬱ってまだまだ、日本社会に知られていないようです。
偏見だらけの目で見られて、扱われて、…わらわれて。
悲しいですよね。
少しでも早く、鬱の知識が社会に知れ渡ってほしいです。

そしたら、少しは楽に生きられるかな。

308 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 03:14:58 ID:YQtMpPTQ
>>306
許します、がんばれ!!

309 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 03:19:55 ID:h/o8cXSW
まぁでも、抑鬱状態まっただなかの人間は
基本的に2chには近づかない方が良いってのは
正にその通りだと思うけどw
最低でもこういった煽りあいスレを覗かずにいられる
理性が保たれてないと、症状悪化するだけ。

>>305
>鬱じゃないやつのほうがほとんどなんだ
15人に1人の発症率は、けっこう高いよ〜
あとね、このスレで貴方が一番自分を過小評価してる気がするの。
NEET生活楽しんでるならいいけど、貴方楽しんでなくない?


310 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 03:20:57 ID:x/orhueF
>>305
働いてます。もちろんまともな会社でね。
分かれなんて思っていませんよ。そんなことは不必要ですから。
ただ知らないことは悪でしょ?ちょっと知ってもらいたかっただけです。
まあ言ってみれば、何も知らなければ鬱になんてなりませんけどね。

美化というのはどういうことですか?これのどこがキレイなんです?
正論[化]?すべては事実ですよ。
それと、鬱じゃない人がほとんど、というのはそうかもしれませんが、それがどうしたと?
多いほうに従えと言うのですか?私はそれはナンセンスだと思いますよ。

311 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 03:22:20 ID:H8P35Ryt
>>306
犬が起きてるなら、許します!

312 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 03:25:02 ID:h8SvnY5l
やったー!許されたー!今日は徹夜だ嬉しいな。

313 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 03:30:02 ID:h/o8cXSW
ちょ、ちょっと待った
>>310
>何も知らなければ鬱になんてなりませんけどね。
何も知らなくても鬱になるときはなるよ〜
自分、高校のときがそうだった。
入学と同時にすんごい絶望感と焦燥感、微細関係妄想に襲われて、
念願の第一希望に入れてこれから楽しいこと待ってるってときに
なんでだろう??って自分も周囲も途方にくれ、結局1年留年するはめになった。
今思うと、あれがうつ病の初発だったんだなーて思えるけど、
そんときは何がなにやらだったさー

314 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 03:43:01 ID:cLZ5f49z
鬱病患者の家族・友達・同僚にもストレス溜まる。はけ口が必要なの。
本人に言いたくても言えない事、ネットで言うくらい、いいじゃん。
鬱病の方は、違うサイトで話せばいい。

315 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 03:48:03 ID:i1NW4ShL
なんだっけ、鬱が甘えだって思ってる人はそう思っててもいいと思う。
わかれなんて言わないよ。みんな、それぞれ違う考え方があるし、甘えと
思ってていいんだけど、

それをここに書いちゃうとやっぱりさ、反応しちゃう人(私を含め)がいるから。
要は自分の心の中で「鬱は甘えなんだ。こいつら甘えてるんだ。」と、
自分の心の中に留めといて、文章に出すのを抑えて欲しい。
と私は思います。

316 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 03:54:39 ID:cLZ5f49z
もし、貴方の配偶者が、鬱病になって退職した。
貴方の稼ぎのみで、生活する事になって、
精神科の通院費、薬代も勿論、貴方の稼いだ給料から。
でも、鬱病の本人は一日家にいてても、洗濯・掃除・炊事など何もせず。
貴方は、仕事を終えて帰宅後、全ての家事が待っている。
鬱本人は、昼寝したり、ネットしたりで暮らしている。
それが、3年続く、甘えだと思われても仕方ないでしょ?

ちなみに、友人夫婦の例です。

317 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 03:56:18 ID:h/o8cXSW
>>314
ここはスレタイがよろしくない(煽りあい必須って意味で)ので、
茶々入れられるのが嫌なら、別のスレで愚痴った方がいいよ。
そういうはけ口的なスレ、私が知ってるだけでも他に2ヶ所あるし。
>>315
>文章に出すのを抑えて欲しい
それはちょっと要求が過ぎるのでは…
少なくとも2chでは、傷つく言葉が散乱してるのなんて
容易に予想できるんだし、スレの住み分けを浸食されたとかなら
ともかく、まずは自己予防でしょ。

318 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 04:41:31 ID:2kXIth9/
>309

つい最近某テレビ局でうつ病の特集組んでたけど、それによると今やうつ病の発症は7人に1人の割合らしいよ。

319 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 04:48:19 ID:WHelcvlb
人間不信が高じると、ひどい事になるね。
自律神経がおかしくなって、眠れないや。

320 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 04:48:51 ID:2kXIth9/
>319の続き

うつ病は甘えだという人もまあいるけど、そんな中でここ数年の間に急激に増加している精神科・心療内科・神経科の開業数…。少なくともうつ病が世間でだんだん病気だと認知されはじめてる事の証拠の一つになるかも。

321 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 04:50:16 ID:2kXIth9/
↑>318の間違いでした。

322 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 04:53:06 ID:AKTJXh64
>>316
通院費は、32条あるし、
入院しても補助する制度もある。
復職したら、休業賃金頂けるし、
うちの会社の組合が
やってる休業保険にも加入してるから
不足分は保証してくれる。
一般の生保には、
入院保険に加入してるから
退院後頂ける。

ただ、会社を3年も休業出来ないですよね。
確か、2年(続けて)休業してる人は
解雇出来るんですよね。

323 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 05:16:08 ID:2kXIth9/
ぁー、6時には2歳の娘が元気に起きて一日中家事と育児に追われるというのに、未だに一睡もできず…

こうなったら徹夜覚悟で娘が起きるまで医療事務の勉強でもするかな。

324 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 05:29:23 ID:AKTJXh64
まぁ、欝だけに限らず
他の病だって他人に理解してもらう
ってのは、土台無理。
なぜ2ちゃんか?
ここは、舐め合いでなく
世間の中での一般的な考えが
本音で書かれてると思う。
良しも悪しも。
正直、俺の周り(嫁さん含め)
理解出来ないと思う。
別に理解させようとも思わない。
煽ってくる奴には
相手にしてるだけ。
だって欝にいいのは
「見て見ないフリ」が気を遣わずいいんだもん。
とりあえず、
『休養と投薬』で完治する病気だから。
で、気晴らしに
2ちゃんに来ると。


325 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 05:47:17 ID:rGYLMcft
>>316
その病気の人もよくそんな現状に三年も耐えられるな。
自分だったら申し訳なくて、とっくに自殺か離婚してる。
そんな事出来るんだから、もともと病気じゃなくても、その程度の人間だったんでしょ。

326 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 08:00:28 ID:2oHeredh
322さん
中小企業だと2年待ってくれないみたいですよ。
半年が限界みたい。

327 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 08:15:37 ID:2oHeredh
鬱病という病はない。現実逃避だ、という説が発表されてますよね。

328 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 08:35:37 ID:AKTJXh64
>>326
労働基準法では1年か
2年だったと思いますけど

>>327
ガセビアだね

329 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 08:47:25 ID:fHqUe1Q2
法律では1〜2年であっても、人手が足らなかったら
元気で働ける人を募集する会社もあると思う。

330 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 10:14:17 ID:wraO17cQ
完治したい、でも治ったら、仕事や、主婦の方なら家事を
しなければいけなくなる。
それを思うと治療中で何もしなくても、許されてる今のままがいい、
と思ってしまってるところは、ないですか?
3年以上治らない方を見てると、悪いけど、こう思えてきます。

331 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 10:27:54 ID:z5emlQY0
>>330
それはナイ!
あんた、ほんとに鬱病?
あんたはまさに怠け病かもね。

私こんな精神状態でいるのは本当は一日、いや、一分だって耐えられない。
ただ、親に迷惑かけたくないから自殺はできないけどね(「お前が生きてる方が迷惑」だって?それは違うよ)
早く治して今まで迷惑かけた人たちに恩返ししたいわ。
「普通」に仕事したり遊んだりできるようになりたい。

332 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 10:36:16 ID:AKTJXh64
>>330
んなこたぁないでしょう。
働かなきゃ飯食えないし。

よく言われるのが
「欝になったら今までの生き方を見直せ」
仕事一辺倒でなく
一人の人間として
遊び、子育てなど
いろいろな生き方をしなさい。

生きてりゃ、ストレスはあるけど
あなたには他の役割もある。

じゃない?

333 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 10:38:15 ID:3HLO5Ugn
働かず・家事せず・昼寝ばかりして、愚痴ってばかりいる
友達を見てて思ったことです。

仕事ができないのは、仕方ないにしても、家事くらいできるでしょ?
一日家にいるのだから。
ていうか、親や家族に迷惑かけたくないのなら、家事くらいしてるよね?



334 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 10:46:43 ID:3HLO5Ugn
家族が治療費・薬代・払ってくれて、腹減ってら冷蔵庫
開ければ食べ物がある。
雨風しのげる部屋がある。

だから、働かないで生活できてるのでしょう?


335 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 11:06:06 ID:o0cpNExm
 そのお友達の方は「うつ病」なの?。ある特定の病気に罹患している人が
全員同じ人生観を持っているなんてことはない。
 うつ病だって同じだよ。
 俺はうつがひどければひどいほど、他人にはそれを打ち明けない。そんな
愚痴は誰も聞きたくないし、聞いてもらってすっきり、なんて聞かされる側
を無視した身勝手だと思うからね。
 あなたが列挙したものがあなたなりの「うつ病」患者のイメージなら、ま
あ確かにそういう人もいるが、かなり狭いイメージだ。

336 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 11:17:59 ID:rYp/0VD1
335さんへ

その友達は鬱と診断され、療養中です。
貴方のように、聞く側のことも考えてくれるような子ではないので、
沢山愚痴を聞いてきて、疲れてしまい、鬱に対する嫌悪感があるのです。



337 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 11:33:31 ID:o0cpNExm
>336
 レスどうも。
 お気の毒に。俺は、もう公然と「うつ病(自称うつ病)患者の繰言は
絶対聞くな。見殺しにしろ」と平然と提唱しているうつ病患者だから
ね。あなたはまじめで真剣な人だから、聞き流せないんだと思う。
 だからもう聞きなさんな。逃げ方もなんなら教えてあげる。あなた
が気の毒だ。

338 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 12:00:49 ID:WxElD5f6
337さん

ありがとう。大丈夫です。

339 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 12:11:22 ID:9HSNpf8S
もう嫌だみんな嫌いだ酒はもう飲まない

340 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 12:13:46 ID:2N8cXJ/6
【擬態うつ病とは】
「自称うつ病」は、「擬態うつ病」という。
見分け方は、
・薬を飲んでいるのに3ヶ月経ってもまったく改善しない。
・嫌な事に対してはうつと同じ症状がでるが、好きなことは問題なく行動できる。
・自責の明確な意思を持っていないで、他人の悪口や周囲の批判を口にする。
・自分は鬱だと公言して、周囲からの理解・同情を強要する。

うつ病患者は、様々な身体的不定愁訴を持つので、通常内科を受診し、
明白な身体所見が得られないので、精神科に引き継がれるのが通常である。
医師の詳しい問診の中で抑うつ気分が明らかとなり、うつ病が疑われる。

擬態うつ病では、自ら精神科を受診し、自分はうつ病であると言い張る。
薬物投与しても効果が無く、脳生理所見でも明白な異常が見られない、
患者を多く扱った経験ある医師なら擬態うつ病を識別できる。


341 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 13:39:19 ID:rVnQH8CP
自信がないのと判断能力が低いのが鬱の原因じゃないかな。
まあ、元は環境にありそうだけどね・・・・。

342 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 14:59:21 ID:AKTJXh64
>>340
今、入院してるとこに
半年以上居る人が居ますが、
この人は偽うつ病ですか?
3年闘病してる人が居ますが、
偽うつ病ですか?

343 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 15:06:05 ID:Ob9xWqY+
自分から精神科に行こうと思うことって擬態なのか・・・

344 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 17:54:04 ID:Z3vKW3P8
本当の「うつ病」は、モノアミンの障害だから投薬治療が有効
うつの症状に当てはまるからと言って「うつ病」ではない
ただうつの症状があると言うだけ

345 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 18:16:56 ID:AKTJXh64
>>344
じゃあ、3ヶ月投薬して
抑うつ症状であっても
うつ病ではないって事ですか?
その人は偽うつ病って事ですか?

346 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 20:48:05 ID:9/XbO+Dk
1へ。
あんた鬱病の辛さと実態を全く認知してないようだね。
こんな糞スレ立てんな!

347 : ◆PlooXXG3xE :2005/06/05(日) 22:46:59 ID:WQLMpz8H
7人に1人が鬱病のわりには認知度が低いな。
考えられるのは、その数字が間違っているか、社会的に信用・地位がある人に鬱が少ないぐらいかな。
やっぱり鬱=甘えでは無いと思うけど、人任せに生きてきた人に鬱が多いと思う
少なくても俺のまわりの鬱は立派な生き方はしていなかったと思う

348 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 22:59:11 ID:AKTJXh64
欝は決して怠けてない。
休養してんだよ。

欝になる奴は、完璧主義、真面目人間が多い。

発展途上国では
うつ病患者が
先進国より少ない。

なぜか?
楽天家が多いからと言われている。

もう飽きた。
欝が甘え、わがままと思うなら
思っていればいい。
それだけの
人間なんだから。

自分が見た事ない物は
信じられない、薄っぺらい教養しかない。

人間、健康が一番。
煽ってる奴らが羨ましい。
お前らも頑張り過ぎて
同類になるなよ。
それから後悔しても
遅いからな。

元気に煽ってなさい。


349 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 00:50:45 ID:7ptrpe3d
345
どっちでもいいんじゃない?
本人が鬱だと言うなら鬱。違うと言うなら違う。病は気からだよ。
ま、明らかに日常生活を送るのが困難ならそりゃ病気だ。

350 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 01:06:56 ID:FNyMYBqY
本人の申告だけで障害者年金など使われたらたまったものじゃないんですが。

351 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 01:42:07 ID:zu/x0VOC
てか、健常者に甘えられるんだけれどどうしたらいいのかね。

まじうざい。
実際普通の人のわがまま、甘ったれのせいで鬱になる人もいるんだし。


352 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 03:32:46 ID:qR3wnikz
心が満たされないから鬱なんじゃね?

353 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 10:31:01 ID:ZZy7Z17I
欝はノータリン。他人のせいばかりにする人間の屑。

354 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 10:35:04 ID:ZZy7Z17I
汗水たらして働くことを美徳としていた時代には考えられない時代病である。
怠け癖のついた人間が動けなくなっただけのこと
要するに心が小錦の体になっているのだとイメージすればよい
己の精神管理のふしだらさを恥じるべきである。

355 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 10:55:14 ID:vigfOza7
347はスルーですか。


356 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 12:15:52 ID:FNyMYBqY
真性うつ病は脳機能障害
擬態うつ病は考え方のくせ
人格障害と一緒
「うつ症状にあてはまる…
自分もうつ病かも」じゃなくて
自ら足突っ込んでるの

357 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 12:23:08 ID:7ptrpe3d
要は他人に迷惑をかけなきゃいいんだけどね〜。…無理かw

358 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 12:29:00 ID:vo8Hrgar
>>356
「鶏と卵」のように
思うんだけど。
考えの癖が障害を起こすのか
障害が癖を起こすのか
その辺りは
どのようにお考えを。

359 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 19:22:06 ID:DTBfsfQ1
>>353
 知能障害のお前よりは他人に迷惑をかけていないが?。

360 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 19:23:35 ID:DTBfsfQ1
>>354
 何を根拠に言っているの?。不思議だね。メランコリーという
病名は最近できたとでも思っているわけ?。想像でものを書くな
馬鹿。

361 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 19:25:08 ID:fejVcfBL
鬱をバカにするなよ。
なんだこのクソスレ。

362 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 19:50:42 ID:NsuhGopl
<本物うつ病になる病前性格=にメランコリー親和型性格>
 ドイツの精神科医テレンバッハが、ハイデルベルク大学精神科に入院したうつ病の患者さんたちを調査して、
その病前性格に共通性があることを発見しました。その共通性を抽出したのが、このメランコリー親和型性格です。
 この性格の人達は、几帳面であり、特に仕事にそれがあらわれます。
仕事の正確さとその量との両方ともおろそかにできず、したがって模範的な社員であったり、
よく働く主婦であったりしますが、状況によっては、例えば仕事の全体量が増えたり、
体力が落ちて今までのペースで仕事がこなせなくなったりすると、量と質との両立が困難となり、
本人が自分自身で課している予定が実行できなくなって危機がおとずれます。
良くも悪くも適当なところで切り上げられず、課題を無理してもこなそうとし続けて疲労が蓄積し、
それで能率が悪くなると、 さらに頑張ってまた疲労するという悪循環に陥って、
最後にうつ状態まで進行してしまうことが多いのです。

 また、対人関係で他者への配慮も強く、人を傷つけたり、義理を欠くようなことができません。
冗談や悪ふざけも嫌いで、家族に対する思い入れも強い、いわゆる良心的な人たちです。
そのために、 たとえば子供の結婚とか、親の病気や死とか、転勤、職場移動、
引越しなど今まで維持して来た家族や会社での良好な人間関係が変わるときに、
それがきっかけでうつ病に陥りやすいのです。
 このタイプの人達は、最近では、リストラによって職場を離れてうつになるのはもちろん、
リストラする側にまわっても、この良心性によって責任を感じ、うつが出現する例も多くなっています。

363 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 19:51:52 ID:TVHuXDFE
この前のNHK特集で専門家が言ってたんだけど、
うつの治癒は、投薬を始めて3ヶ月で治る人と長引く人で
2分されるんだと。
ただ、うつの治療には投薬と「休養」の両輪が必須なんだが、
今の日本じゃ3ヶ月も休暇貰える企業なんて
ほとんど無い。だから片輪で治療するしかなく、
結果治癒が遅くなる、または慢性化する場合が多々ある。

 今の世で、エイズはホモしか罹らないとか
喘息は甘えだとか言ったら笑われるだろ?
それと同じ、偏見なんだよ。何も考えていない煽りなら
なおタチが悪い。今の俺より症状が重い人なら、
このスレを覗いてしまうだけでも自殺願望に
拍車がかかるだろう。
今「うつは甘え」とか言っていられる幸せな人達、
実際に罹ったら辛いぞ。
「欝だ氏のう」なんて軽々しく言えなくなる。

丁度、今日仕入れた記事を載せてみる。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/06/news017.html

364 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 19:56:37 ID:DTBfsfQ1
>>362-363

 ありがとう。これで馬鹿も懲りるだろう、と言いたいところだが
そうはいかんだろうな。この先、うつが蔓延していくと、この手の
馬鹿どもは、「うつになった自分の家族」に対して絶対キレて暴力
を振るうようになる可能性が高い。現に、そういう報告をドメステ
ィックバイオレンス関係の本で読んだことがある。心配だ。

365 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 19:58:02 ID:NsuhGopl

//homepage2.nifty.com/uoh/rinshou/32utsu.htm
うつ病は食欲低下、体重減少、睡眠障害、全身倦怠感を同時に訴える。
うつ病・うつ状態は、ストレスに対する疲弊(過剰適応、頑張り過ぎ)
日本では,
「うつ病にかかるのは意志が弱いから」
「我慢が足りない」
「きまじめすぎる」
などという偏見も多い。
うつ状態患者への対応
気分転換は禁止。
励ましは好ましくない。

うつ病では血流と糖代謝の低下がみられる。

検査で十分説明できない身体症状、特に漠然とした「痛み」を見逃さないことです。
うつ病の方は食欲不振や倦怠感とともに痛みの訴えが多いので、痛みの訴えはうつ病を疑います。
うつ病の中核症状は抑うつ気分と、喜びや興味・関心の喪失です。
この二つの症状でうつ病の80%程度を発見できます。

一番簡単な質問は:
いままで好きだったことが楽しくなくなりましたか
何をしても面白くないですか
通常の憂うつでは、好きなことが気分転換になるので、かなり感度が高い質問となります。

366 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 20:10:45 ID:NsuhGopl
Diamond(1987)によればうつ病患者の84%に頭痛がある
頭痛のタイプとしては、緊張型頭痛に属する。
頭がすっきりしない、朦朧とする、といった頭部不調感を「頭が重い」と訴える。
頭重のほかに全身倦怠、不眠(熟眠障害、早朝覚醒)、興味低下、意欲低下、
作業能力低下、うつ気分などのうつ症状を伴なっている
緊張型頭痛は鎮痛薬がある程度、有効であるのに対し、抑うつ性頭痛は無効である。
抑うつ性頭痛は、抗うつ剤を投与してはじめて軽快する。
うつ病患者は自殺をはかる患者もおり、その意味では生命の危険のある頭痛と言える。

367 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 20:16:58 ID:NsuhGopl
うつ病の症状
・身体症状
睡眠障害
入眠困難、睡眠持続の障害、早朝覚醒、過眠
食欲低下、体重減少、性欲低下、月経異常

・自律神経機能障害:
消化液分泌低下、便秘、腹部膨満感、動悸、胸部圧迫感、めまい、冷え、頭痛、肩凝り、項部痛、四肢痛、など

・精神症状
気分の抑うつ
落ち込み、憂うつ、悲哀感、興味の喪失、悲観、自信喪失、自殺念慮など
気力の低下
気力低下、疲労感など
思考力の低下
能率低下、集中力の低下、思考渋滞、決断力の低下、着想困難、回想困難(仮性痴呆) など
気分の日内変動
特に朝方の抑うつと夕方の改善
不安症状
不安、焦燥、貧困観念、自責的、罪責観念など
妄想
心気妄想、貧困妄想、罪責妄想

行動抑制
会話の減少、表情減少、寡動、動作緩慢、対人接触の回避、能率低下
自殺企図(自殺念慮はうつ病のほとんどの患者が持っている)


368 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 20:35:33 ID:vigfOza7
だから何で認知度が低いんだろうなw
誰でもなる病気なんだろ?7人に1人が鬱なんだろ?
さっきから偉そうに解説してる人、説明よろしく

369 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 20:39:11 ID:ZhEDinuI
この手のスレが何度も立って、しかもその度に反応が良いのはなんでだろうね。
まあ多分自称うつ病患者たちも自覚してるんだろうね。ある程度は甘えだって( ´ー`)つ━・oO
実際病気であることは確かだけど、周りが甘やかすことが奨励されるから、その環境が本当の怠け、甘えを作ってしまう。

370 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 20:46:28 ID:q2D4KkUV
>>369
のいうことは どうでもいいこと
反応待っているだろうねー
楽しければいいさ ここは2ちゃん

371 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 20:47:56 ID:NsuhGopl
うつ病は脳神経生物学的な疾患です。
通常の憂鬱の状態は違う脳生理状態であるからこそ、科学者たちは疾患と定義し研究しているのです。
脳神経疾患としてのうつ病とは過労によってセロトニンやノルアドレナリンなどの
生体アミンの生産が間に合わなくなり、脳活性の低下が常態化してしまう状態のことをいいます。

例えて言うならば、携帯電話は定期的に充電をしないと電池切れになりスイッチオフの状態になってしまいます。
充電量より使用量の方が多ければ時間が経てば当然、電池切れになってしまいます。
うつ病患者の性格は、几帳面で責任感が強い人が多いと統計的にわかっています。
この性格が災いし脳の電池切れを起しやすいと考えられています。

ですからうつ病の治療は
1)充分な休養をとる(充電する)
2)薬でセロトニンとノルアドレナリン伝達を元の状態に戻す(スイッチをオンにする)
の二つです。
さらに丁寧な治療では、頑張りすぎる性格がうつ病のなり易さの原因を作っているので
オーバーワークしないように考え方を変えるよう訓練します(認知療法)
つまり、充電スピードを超えて携帯を使い過ぎないように自己管理できるようにします。

過労から来る能率低下を「自分の頑張りが足らないからだ」と考えてしまいがちなうつ病患者を
叱咤激励することは、ますますオーバーワークを助長し病状を重くしてしまいます。

372 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 20:52:58 ID:ZhEDinuI
>うつ病は脳神経生物学的な疾患です。
うん( ´ー`)つ━・oO
でも実際にはこんなのうつ病全体の数%だよね。
殆どはとりあえずうつ病と診断されているのが殆ど。

373 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 20:54:24 ID:bPc1vtMF
>>362
要するに能力は低いくせに完璧主義の人が鬱になりやすいわけね。




374 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 20:54:35 ID:q2D4KkUV
>>372
あはは いいね いいね
ここに粘着ながいねー

375 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 21:06:30 ID:NsuhGopl
昭和16年 第12回 労働政策審議会障害者雇用分科会 議事概要

うつ病の方は、この好発年齢は、ピークは中高年でございます。
かなり人格も出来上がっておりまして、就職もして、社会的な経験もかなり積んでいる。
こういうことで、病像なり特性にかなり差が出てくるということが考えられると思います。

うつ病に罹った障害者の行動の特徴ですが、これは病前性格が顕著に現れて、
いい加減にできないということです。こだわりが強いとか、ともすると自信をなくして不全感を持ちやすい。
それから、いい加減にできないために、過度にやり過ぎてしまうとか、自分を責めてしまう、
自責感を持ちやすいとか、罪責感を持ちやすい。こういった特徴がございます。
こういった性格も十分プラス面に生かすことができるわけです。
非常に手抜きをしないから、誠実であるという面がございます。そのために、他人からも信用される。
仕事の能力は十分に維持されていて、ただ、自信がなくなっているために、
それが抑制されて能力を発揮できないという状況がありますので、
自信の回復ということが非常に鍵になるということであります。

だから、一度休職しても、長すぎない休職というのは必要でありまして、
職場への再適応を促進する意味から、ある程度回復すれば、職場へだんだん慣らし運転を始める。
よく我々が言われるのは、「職場の人から百パーセント治してから出社するようにというようなことを言われる。」
ということを患者さんはよく言いますが、それはちょっと無理で、むしろそれは逆で、
ある程度のところで復帰した方が後の予後はよろしい。


376 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 21:17:12 ID:vo8Hrgar
まーだ
馬鹿無知達とやってんの?
幼稚園児に中学レベルの勉強教えても
無理だって!

砂遊びでもさせとけば?

377 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 21:18:50 ID:zfpvvVFu
>>376
おもしろいのでいいんだよー

378 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 21:28:47 ID:kbdOFk//
クソスレならぬ基地外スレですね。

1(と考えを同じくする者)の発言集、理論からいけば、心の病はありえない、だから精神科医なぞ
存在意味が無い こう結論付けなければおかしいと思いますが


何か?

379 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 21:56:00 ID:vigfOza7
>>378
精神科医は鬱の為だけに存在していると思ってるんだな(´・ω・`)

380 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 21:57:27 ID:zfpvvVFu
精神科医は クスリのためだけに
そんざいしているとおもってます

381 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 21:57:52 ID:kbdOFk//
nihongoyomematyuka?
[kokoronoyamai]to kaite arudesyo?


382 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:01:04 ID:WOObxYtn
1の発言に対して過剰に反応しすぎてる人は、
実際は鬱じゃなくて甘えなのかもと思った。

383 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:03:31 ID:zfpvvVFu
過剰反応好きです

384 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:05:59 ID:ZhEDinuI
診断書にうつ病と書かれていても、神経性のうつ病とは限らない。
実のところ人格障害と性格の区別は未だにはっきりしない。
うつ病と診断されている殆どの人は、人格障害からくる抑うつ症状だけど、
これが指し示しているのは相当数の「病気ではない」人々が含まれているということ。
人格障害という概念が導入されてから、病気と健常の区別は殆ど無くなったとしか思えない。
だからある意味でこのスレタイは馬鹿げている( ´ー`)つ━・oO
うつ=甘えだし、怠け=うつでもありうる。明確な基準なんてない。

385 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:07:24 ID:kbdOFk//
>>383
尾舞い見たいのが、一番ゴミだから安心しなさい。

まぁ1は体育会系単細胞生物って事で
後僕は欝ではないので悪しからず

386 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:08:03 ID:zfpvvVFu
>>384
勉強家だねぇ
実際はそのとおりだよね


387 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:10:40 ID:zfpvvVFu
>>385
いやぁ ゴミだってうれしいね
まだ、価値ありそうじゃん


388 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:14:37 ID:s+/FGkjD
>387

じゃ「塵」に昇格って事でw

389 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:15:59 ID:NK5PWTf+
そこで埋め立てゴミと一緒に埋め立ててくれれば良いと思ってる俺の登場ですよ。
こんな負け犬人生消し去りたい。

390 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:19:13 ID:zfpvvVFu
あはは 昇格してもらえるんですか
うれしいー
このスレでノルアドレナリンやセロトニンやドーパミンや受容体の話してむだですよ
8本鎖RNAのインフルエンザやイミュノグロブリンの話をしてもむだでしょ
うれしいねー ばかにされたよ

391 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:19:53 ID:ZhEDinuI
イミュノグロブリンてなに?( ´ー`)つ━・oO

392 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:21:22 ID:zfpvvVFu
イミュノグロブリンは
免疫のことだよ 医学書のイラストレイテッドなんかに
かいてあるよ うつとはかんけいないね

393 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:32:07 ID:ZhEDinuI
ありがとう、初めて聞いたよ( ´ー`)つ━・oO

394 ::-)~:2005/06/06(月) 22:38:50 ID:bFash4aV
クソ医者が立てたクソスレの様な気がしてならない

395 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:38:57 ID:kbdOFk//
>>390
本当にゴミだなwお前はどうやら
記憶力が良く、どうやら頭もよさそうだが、このスレに来る
無知な人の煽りとそれに一生懸命説明する人を傍から見なが
らせせら笑う。そして最低だと指摘されたらここぞとばかりに
開き直る。そうすればもう相手が何も言いたくなくなるのを分かっているからね。

医学部の学生だか現役の医者だか研究者だか何だか知らないが、
こんな奴には絶対に診察されたくないのはもちろんの事、一対一の
人間としても関わりたくないね。w

396 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:40:10 ID:vo8Hrgar
>>384
確かに「普通の憂鬱」と「異常な憂鬱」の
境目っていうのは
明確にはなっていません。
ただうつ病と診断されるには
生理学的条件、性格的条件、環境的条件が
揃わないと発症しないと言われています。
生理学的は、脳みそ。
環境的は、ストレス。
性格的には
「甘え、怠け」という条件はありません。
逆に「甘え、怠け」がある人は
発症しにくいんです。
仕事や学業はダメだけど
他に関してはやる気があるのは
アパシーと言われてます。
欝的素質は
生真面目、完璧主義、物静かで気弱、
理想の高い人が成りやすい要因です。
甘え≠欝なんです。

違ってます?

397 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:40:15 ID:PToSiNDh
鬱のやつははよ逝け
自分は特別って思うやつらがむかつく
鬱になるのはあまいらがよえーからだ
甘え、逃避、孤独、すべて本人に問題あり
文句のある鬱は反論せい!!

398 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:40:25 ID:tHfLsDrQ
うん こうしてこのスレがなくなる

399 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:41:34 ID:kbdOFk//
ほら釣られてやったぞ!また開き直ってみろYO!!

400 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:44:21 ID:tHfLsDrQ
この手のスレはキリがないからね
今も埋もれているスレがあるし
つづいてくれれば ストレス発散になっていいね

401 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:47:52 ID:TeS4Khyj
鬱になっちゃう本人も大変だろうけど
家族はシラフで鬱に付き合うんだからもっと大変です。

402 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:48:22 ID:DTBfsfQ1
>>お前がどうしてうつ病患者ごときに劣等感を抱いているのか
その由来は知らんが、お前の低知能はどうしたってお前のせい
だから。そこんとこ、よろしく。

403 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:50:19 ID:s+/FGkjD
>390

うつ病でもクソスレに対して反論するのは、言われてその人の自尊心が傷ついて自尊心を回復させたいから。

自尊心ってのは、全ての動物の中で人しか持ってないものの一つ。

つまり、いくら精神病だとか人間の屑だとか甘えとか怠けとか言おうが、反論する人は人としては正常な範囲内です。

バカにされても喜んでいるような自尊心も捨ててる感のあるあなたは、ヒトとしての生き方すら放棄してる様に感じる。

つまり私の中ではあなたはうつ病の患者以下というよりすでに人間以下w

404 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:50:44 ID:tHfLsDrQ
>>401
それは同情するよ
私のように壊れてしまった人間は もうどうしようもない
でも患者の家族 友人 知人は大変でしょう

405 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:52:25 ID:L7Elhs/+
ぶった斬り。
甘えの基準は人それぞれなのでは…私は「鬱だから今日会社休みます」は口がひん曲がっても言わないよ。それが偉いとは思わないけど、、
日常でも些細な事で、甘えだな。と確信する場面は多々あるよ
お風呂一日入らなかったり。ww

406 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:56:44 ID:s+/FGkjD
>397

むかつくとおっしゃってましたが

個人に敵意をむきだしにしたり、その人の言動に嫌悪感を表すのは、実はその人のコンプレックスの裏返しだと言われています。

なんかコンプレックスあんの?それとも単に羨ましいとか?(´ー`)

407 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:57:25 ID:tHfLsDrQ
>>405
重症の抑うつ状態になったことがないのでは?
と思うね
クスリで肝臓をやられて、クスリを飲めなくなったりしたことも
ないだろうね
でも、甘えといいたい人には否定する気はないよ

408 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:58:34 ID:kbdOFk//
>>403
全米が感動して涙を流した。

409 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:58:37 ID:vo8Hrgar
>>397
誰も特別とは言ってねぇが?
欝も怪我も同じく
治療するのが特別か?
お前みたいな馬鹿は
特別だが。

そうやって
煽って元気でいいな。ホント、羨ましい。

元気が一番!

ナチや北みたいに
洗脳されて皆、同意見でもキモイ。
理解するのは無理。
だって、お前は
俺じゃねぇからな。

もしかしたら
逆の立場だって有り得たし。

俺は、煽る奴らが
どんな煽ってくるか
楽しんでるだけ。

410 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 23:01:22 ID:p7CBJk3B
自尊心なんてくそくらえ
無条件の自己受容をせよ


という考え方を最近、本で知った。

もちろん一般的には極論なんだけど、自己評価を低く見積もりがちな
うつの人にはちょうどよかったりする。場合もある。

411 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 23:01:46 ID:DTBfsfQ1
まあ>>397は、根は正直な人なんだよ。たったこれだけの書き込みで
自分の劣等感と低知能とアホな幻想を全部暴露するんだからね。
馬鹿には(滅多に)悪人はいない。

412 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 23:03:52 ID:tHfLsDrQ
>>409
そうだね あおってくる人って興味をかきたてられる
それに ここは2ちゃんだから あおり上等でしょ


413 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 23:20:37 ID:Blq4/AHi
いいじゃないの甘えたって

414 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 23:22:59 ID:fV1isX/8
>>413
いいこと いうよね
甘えてもいいんだよね

415 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 23:28:08 ID:s+/FGkjD
>413

てか、甘えというより本来人間てのは支えあって生きているもの。だからヒトという漢字も、体と体を支えあってるさまを表す「人」と書くワケであって。

416 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 23:32:34 ID:p7CBJk3B
>>415
なんか暮れなずんでるな

417 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 23:33:51 ID:fV1isX/8
>>413
支えあうことも理解できるよ
でも精神障害者手帳をもっているひとには
介護が必要になるよ

418 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 23:41:35 ID:s+/FGkjD
>417

精神障害者福祉手帳は別にうつ病でなくても、精神科やそれに準ずる医療機関にかかって6ヵ月以上通院してれば、症状の重い軽いを問わず誰でも持てるよ。

多分それを言うなら障害者年金受給者に対しての方が正論ではないかと。

419 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 23:42:14 ID:fV1isX/8
>>418
そうですね

420 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 23:46:25 ID:s+/FGkjD
>411見て思ったけど…クソスレたてる様な人は、「馬鹿」と「阿呆」の違いなんてわからないんだろうな…ちなみに、禿同(オソ

421 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:03:13 ID:B7TTNaXj
>>416
そのフレーズ面白い。
今度、使わせて頂きます。

422 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:06:53 ID:s6nyaTKh
>>416
暮れなずむ街の♪光と影の中♪

423 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:16:35 ID:UYrsc3oc
ネタ投下

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1118068608/l50

424 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:22:19 ID:yU73H9fY
スレタイ見て思った

要 す る な 。

425 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 01:11:27 ID:SIhnSLGD
>>406
>>409
>>411
被害者ぶるなザコが
おまえ等はJR西日本でマンション潰された奴らと同類だ
自分を一番被害者のようにやたらとわめき散らす。
だいたい鬱ごときを2チャで語るな批判されてあたりまえだ
そういう馬鹿が余計にスレを荒らしている
同意見の方々意見よろ!!被害者妄想はうぜえ

426 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 01:14:49 ID:0B29eVln
>>425
落ち着けよほらタバコドゾー( ´ー`)つ┃
所詮あんなに元気に書き込みできてるんだから偽うつだよ。
こういうスレに過剰反応してる時点でバレバレだね。

427 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 01:16:07 ID:ooXnGAib
>425

だったら管理人に頼んでジャンルからメンヘルなくしてもらえば?できたらの話だけど。

てかそれって自分から同意求めてまで正論化する事か?

428 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 01:19:22 ID:ooXnGAib
>426

あなたもね

429 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 01:19:47 ID:WsjLXjOK
きゃはは おもろい
うつ擁護者がきえたら
偽うつ信仰者って感じ

430 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 01:28:36 ID:0B29eVln
メンヘル板は面白いからあってもいいと思うよ。
第一メンヘルはうつ病だけじゃないしね( ´ー`)つ━・oO
でもこういうスレッドに粘着してる自称うつ病患者を不思議に思うのはぼくだけじゃないと思うよ。

431 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 03:34:40 ID:B7TTNaXj
>>425
だ か ら ぁ
誰も被害者ぶってねぇだろが!

内臓疾患で休んでる人に働けとお前は
言うんだな。

お前が例に出したJR事故の
マンションの住人に
「いい部屋ですね。下で、百何人も
死んだけれど。」とアホ面で言えるんだな。
誤字のある奴に
2ちゃん語るなと
言われたくありません。

432 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 03:57:22 ID:bh7BU85T
http://pr2.cgiboy.com/S/2361362/
http://blog.m.livedoor.jp/darkness_night_32089649/index.cgi
http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=darkness_wind&P=0&Kubun=V5
エセメンヘラ

433 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 04:24:00 ID:0B29eVln
>>431
でも君どこも悪く無いじゃない( ´ー`)つ━・oO
どこか内蔵悪いの?
まさか脳なんて言わないよね?

434 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 06:59:40 ID:B7TTNaXj
>>433
すまん、
俺はお前のこと知らないんだが
お前は、俺のことを
知った風に語るな。

俺はうつ病と言われてるが

それが何か?

435 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 12:24:15 ID:E3HI8ntX
>>434
俺の知ってる鬱病とあなたの鬱病は違うみたい。

鬱病っていろいろな種類があるのかな?

436 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 12:52:46 ID:B7TTNaXj
>>435
俺は医者じゃねぇから知らんが、
色々あるだろ。

俺にもツレはいるが
お前みたいなネチネチした奴はいないが

437 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 12:58:27 ID:C3dcFiak
>>436のID
B7TTNaXjってさ
鬱ってただのわがままだよな2もアゲてんだよね
おもしろいね プププ

438 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 15:27:18 ID:B7TTNaXj
>>437
暇なら働け

439 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 15:28:27 ID:InFGlrdj
>>436-438
何かのコントですか?

440 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 15:43:00 ID:B7TTNaXj
>>439
ボケがダメだから
ツッコミが腐る。


441 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 18:48:29 ID:7h7seymK
アキネェナ;おまいらは・・・・
本を読んだ方がよほど世の中ヒロガルゼ!

442 :単節 ◆X1SkSLY8TU :2005/06/07(火) 19:40:34 ID:JzZKpDiq
>>430
あんた心に病持ってる?
ま、わからないというだろうし質問しても無駄だろうけど。

>>438
オマエモナー
(私は働いているというより、労働していますので。)

443 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 20:01:18 ID:0kt3yeAL
>>425
 お前は字も読めんらしいな。お前がアンカーつけてるレスの中身は全部
「お前は馬鹿だ」としか言っていないんだぞ。ほんとに馬鹿なんだな。
 どう見ても被害妄想はてめえだろうが。なにが「同意見の方々意見よろ!!」
だ。知能障害かお前は。

444 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 20:10:09 ID:MESeQBL0
私は昔、自殺とか鬱病とか自分には関係ない事だと思っていたから
自殺も鬱病も「甘え」だと思ってた。自分がこの病になって自殺したく
なる気持ちが初めてわかったけど、簡単に口で説明出来るようなもんじゃない。
医者に言われてハっとしたけど自殺を含め鬱病などを「甘え」という人は
負け犬の遠吠えなんだって。自分にもその危険性がある、と潜在的に知って
いるから強がるだけで、本当に自分にその危険性の無い人は「甘えだろ」
とは絶対に言わないってさ。

そういわれてみればそうかも・・・

445 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 20:14:59 ID:0B29eVln
甘えでも別にいいだろ? 言葉に拘るのはバカげているよ( ´ー`)つ━・oO
第一病気じゃなくただの甘えだったら自分次第で直るんだから君らにとってもそのほうが良さそうなものだけど。

446 :ぽっ:2005/06/07(火) 20:48:28 ID:gCa9Ieja
>>うんこ
>>ちんこ
>>まんこ
折れはうつだけどパソもうてるしタバコも吸うぞ。
※まとまると、用は小さい頃から甘やかされて育てられたからこの様な新種の
 病魔におかされたまきん。欝は重度の乳離れできない病であーる。
 うんこ、ちんこ、まんこ、よ冷静沈着になりぇ。
 何事も人を尊重しなければならぬ。

447 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 21:15:38 ID:vlq1x1WH
つまんねーなぁー マンネリ化してるぞ

さぁ ファイト! ファイト!

チ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン

448 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 21:31:53 ID:vlq1x1WH
まだ、20や30なのに 自分は打つだって
うつ病は高齢者の病気 嘘バレバレ 気づかないのは本人だけ

449 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 21:35:47 ID:ZZcStqvv
がんばって もりあげてね

450 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 21:38:40 ID:B7TTNaXj
何かめんどくせーなってきた。
煽ってる奴ら
「甘え、怠け、わがまま」何でもええわ。

好きに煽っとけ。
馬鹿の一つ覚えみたいに言ってろ。

欝の人間をこれだけ
煽ってるからには、
お前らが何かで苦しんでも
誰にも頼るなよ。
甘えるなよ。
テメエが一人で
問題片付けろよ。

馬鹿相手してたら
調子悪くなってきたわ
赤ん坊に
物事、教えるくらい疲れるわ。

では、ゆっくり休養させてもらうわ。

アホからかうのも
疲れるなぁ。

451 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 00:18:40 ID:WBznqeQC
>>443
誰あんた??
知らんやつに馬鹿呼ばわれしたくないね
てか鬱のやつに鬱言われたくないしー
2チャで鬱守るくらいなら施設で働け!!
口ばっかじゃねーか、お前は患者に何かしたのか??
暇つぶしならくるな、うぜえ

452 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 00:34:42 ID:vHEztpsu
>>451
とりあえずお前は確かにやばいから安心品

453 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 01:22:04 ID:qKkV129m
捕らぬ狸の ポン!

454 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 03:02:24 ID:axID8Ne1
1さん、そう思うなら身内の人が鬱病って診断されたら思いっきり叱咤激励
してあげて下さい。

455 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 04:41:44 ID:UQ/CKIYL
>>454
あはは!
それいいかもねー。

突然身内に自殺されて茫然とする>>1の姿…(笑)。
笑えるー

456 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 17:27:02 ID:QbTlUVS1
結論としては
>>1は甘えん坊だということだ

457 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 20:32:39 ID:l+8JEqJ8
うつ病患者全てが甘えているわけじゃないけど、かなりの割合でそういうのもいる。
特にこんな所で元気に煽り叩きをやっている自称うつ病患者たちは・・・( ´ー`)つ━・oO

458 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 20:34:50 ID:AuBnYcOE
ネチネチ釣り師登場!

459 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 20:37:14 ID:vHEztpsu
>>458
あと、自作自演も追加

460 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 20:37:46 ID:XUNEBdII
Y市大のクソ医者の荒らし相手していたら疲れるだけw

461 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 20:43:03 ID:bNmpNiYQ
別に煽り叩きしてもいいけど(見てて面白いから)。でも、煽るやつの
精神構造も、なんか変だな。

462 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 20:45:34 ID:vHEztpsu
>>461
たまらなく孤独で、口汚い叩き言葉でも良いから構ってチャン
なんだろう?べつに変じゃァ無いと思うが

463 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 20:47:00 ID:bNmpNiYQ
マゾ?

464 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 21:03:45 ID:RWmJtQhw
>457胴衣
うつ病は甘えだとは思わない
しかし、うつと診断されたからと言って
“うつ病”とは限らない

昨今流行りのうつ(症状)は適応機制
或いはヒステリーではないかと思えるのだが、457さんはどう思いますか?
(ヒステリーと言うのは金切り声をあげることではない…念の為)

465 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 21:33:40 ID:UvHRaMZV
自分のは甘えだと思う
自分の能力が足りないのにそれ以上を求めて挙げ句ひとりで勝手に落ちる
自分のせいだと思いながら腹の中では他人のせいにして偽善的な部分がそれをおかしいと思う
そんな独り言をこんなところでこうして吐露して何になるわけじゃないのに
頭悪いんだごめん


466 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 21:43:40 ID:AuBnYcOE
>>465
なるほど、あんたは
自分の能力を十分把握して
その範囲内でやってるわけね。
まぁ、あんた一人の能力で
仕事は動かないんだが。
しかし、自己能力を把握出来てるあんたは
偉いね。
その範囲内で満足してんだ。

甘えって自己満足と一緒だよね。
今の能力に満足してんだね

467 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 21:51:41 ID:AuBnYcOE
なーんか、同じ餌ばっかで
飽きてきた。
賢い釣り師は居ないな。
さてと、寝よっと。

468 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 22:04:55 ID:UvHRaMZV
>>466
多分違うようにとらえられているのかもしれませんが
自分の目指すところに自分の能力が足りないという事実を知った時に陥る為であって
その時点で今の自分に満足するのならそうはならないのでしょう
仕事に限らず人間としての能力に限界を目の前で見ることになり
それをうまく消化できれば賢いのだと思います
それが出来ずに苦しむ自分は努力が足りないのかもしれない
それが甘えかもしれないということ
鬱という言葉に逃げているかもしれないという甘さです
うまく伝えられなくてごめんなさい


469 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 22:12:23 ID:l+8JEqJ8
まあ鬱を自称すれば一時の同情と甘えるための環境は用意されるけど、
決して自分のためにはならないよ( ´ー`)つ━・oO
あまりおすすめできないなあ。

470 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 22:20:33 ID:UvHRaMZV
結局鬱を甘えと思いこむ人は悪循環のまま脱することが出来ずに死ぬんでしょうね
何も考えない人はぼーっと生きて子孫を残し増殖していく
バカな世界

471 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 22:31:31 ID:ORyL5rsg
悩んでも何も解決ってしないんだよね
鬱は鬱で仕方が無いけれど重くするのも軽くするのも自分だと思うんだ
なってみないとこの気持ちはわからないよとよく聞くけど
悪いけどわかりたくないっていうか鬱になんかなりたくない
うまく伝えられないけど無理したり頑張ったりする必要なんかないし
無理に何かをやろうとするから重荷になるんじゃないかな?
できないものはできないでいいし人の目とかどうでもいいじゃん
自分はたまに眠れないときがあるけど寝ないで仕事に行くよ
それで失敗しても別に気にしないし薬とか嫌いだから
たぶん自分は根が真面目だと思うから鬱になる要素みたいのはいっぱいあると思う
だけどどうでもいいやって思いながら生きてるダメ人間だよ

472 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 22:42:04 ID:/S4N14tN
つまり一人前の能力もないくせに完璧主義なもんだからテンパった結果って事でおk?

473 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 23:03:28 ID:AuBnYcOE
>>471さん
欝は精神論で片付けれません。
全て否定的に働きますから。
だから、自殺者が多いんです。
頑張る必要がないと
よく聞きますが
欝になりやすい人は
完璧主義で
なお、働き過ぎて脳の活動が変になる
と言われてます。

昔は、言われた仕事をこなせば良かったが
今では、通用しません。新人じゃありませんから。
まぁ、別に欝を理解しろとは言いません。
俺もあなたの苦労は分かりませんから。

ただ、何も知らん奴が甘え、怠けと
言うのが許せないだけ。
戦争や災害で家族や親類、友人を亡くし
自分も手足を無くした人に
「命が助かっただけで良かったね。
これからは、頑張って生きていかなきゃ!」
って言ってるのと同じ。
確かに生きてる。
動ける。
でも今は、そんな状態じゃないだろと思う。
明らかな、エゴであり、ごう慢な人間の
立場での言葉だと思う。
俺を自称だとか偽とか言って、満足してる
底レベルな人間も居るんだなと。

474 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 23:19:20 ID:/S4N14tN
ごめん、その戦争の話しなんだけどその場合頑張って生きていくしか無いのでは?

あなたはそんな状況でも誰かが助けてくれるとでも思ってるの?
他人に頼ってばかりの甘えた人生をおくってきたんでしょ、なんかイライラする

475 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 23:28:11 ID:fffBFb4p
>>474強い人だね。

別に助けを求めてるなんて誰もいってないじゃん
家族や大切な人を亡くせば誰だって沈むでしょ? って事を言ってるの。
わかったかな?

476 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 23:32:22 ID:ORyL5rsg
>>473
片付けようとも思ってないし悪いとも思ってないよ
だからその完璧になる筋合いもないし(できないものはできないんだよ)
これって鬱でも普通の人でも同じこと

> 昔は、言われた仕事をこなせば良かったが
  今では、通用しません。新人じゃありませんから。
だったら職を変えるか能力にあった仕事をしたらいいだけのこと
頑張っても完璧主義でもできないなら仕方ないだろ
どんなプライドだよ!

477 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 23:39:14 ID:mZOf+0+5
鬱病って気の持ち方とかじゃないですよ。
実質、ホルモンの分泌とか脳の働き方とかが異常になっちゃってるわけで。
そこにいたるまで、ものすごーく無理やり、壊れるほどに、がんばりすぎちゃったわけで。
いい加減にできてたら壊れなかったかもですね。

酷使しすぎでオーバーヒートしちゃったんだから、休めるしか方法ないの。
それでも、オーバーヒートしちゃった自分を責めてるから、休まらない、苦しいの。

私はストレスだけで壊れたわけじゃないので(子宮の病気でホルモン治療の副作用です)
薬がすごく効いてくれてて、かなり軽減してきたけど、激鬱はなった人にしかわからない。




478 :優しい名無しさん:2005/06/08(水) 23:54:04 ID:ORyL5rsg
気の持ち方とかじゃないなら何からくるわけ?
根本的には気の持ち方だろ
何もないのに突然おかしくなるやつなんていないだろ
だからもしなったとして重くすることも軽くすることも自分次第だろ
誰も鬱病のやつに必要以上頑張れなんて思ってないのに
勝手に頑張られて入院とかされるほうが迷惑なんじゃないかな?

479 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 00:04:44 ID:AuBnYcOE
>>478
気の持ち方って何?
気ってどこにあるの?
胃?心?
心ってどこにあるの?
考え方ってどこでやってんの?
気持ちってどこにあるの?
そんな器官があるの?

480 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 00:07:12 ID:sZB1AYAp
↑そこまで反論する元気あるなら・・・・

481 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 00:08:35 ID:sZB1AYAp
病は気からっておまえらの大好きな医者も言ってるよ

482 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 00:10:02 ID:mmoxp7C7
>>479
意思表示って攻撃性の発露だよ。
当然だけどうつ病は攻撃性を著しく減退させる病だよねニヤニヤ( ・∀・)つ━・oO

483 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 00:16:30 ID:0oWmhN2h
甘えでも甘えじゃなくてもどっちでもいいとおもうんだけど
なぜに鬱や甘えに固執しますか?
欝は甘えだ、と言い張る人を許せませんか?
欝は甘えじゃないない、という考えを認められませんか?

484 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 00:19:23 ID:Q+b7geEx
>>482
それは、本か何かの
受け売りかな?


485 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 00:37:15 ID:qDDZo1a9
元経験者です。
いまだからこそ、1たちのことを笑って受け入れることができます。
経験しなかったらきっと怒ってる。で、泣いてる。

486 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 00:38:10 ID:TCo2ZiIX
なんだかんだ言っても、鬱は理解されてきているでしょう。
統失なんて言ったら周りに誰も居なくなるよ。
ごめん、ただの愚痴だな。

487 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 00:58:47 ID:Q+b7geEx
ふと思ったが、
もし自分が欝じゃなかったら
ここに書き込みなんかしてないだろうな。
だって関係無いもん。
欝になって
ここに来たら
まぁ、クソスレ。
しかも、無知のバカばっか。
ただ、指をくわえて見てるのが
ガマン出来へんかっただけ。


日本にも
徴兵制度があれば
良かったのに。


488 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 01:33:20 ID:BpKvC+Tf
>479
感情の起伏は全て脳内の出来事
五感→脳内物質分泌→感情(意味付け)
これがわかっているなら、
毎日快適な部屋でパソコンなんかやってないで
外に出て太陽光を浴びて農作業でもしてきなさい
森田療法って知ってる?

489 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 03:16:30 ID:PywEQ+X2
鬱がただの甘えなら鬱に伴う身体症状をどう説明するのか?
脳内セロトニン減少説にどのような反論をするのか?
SNRIを飲んでから症状が軽くなったという言葉を耳にする。そういう症例に対して、SNRIの有効性を精神科医の前で覆す事ができるのか?

鬱を甘えと勘違いしているバカ者は自分が甘えたいんだ、甘えてるんだと思う。
だから鬱病患者が他人から気を配って貰っていたりすると嫉妬心が湧き出て
「鬱は甘え」などと偏見だらけのクソスレをわざわざメンヘル板に立てに来るんだとしか思えない。オマエ等の思想は現代社会から大きく逸脱している。

490 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 03:32:00 ID:Gayfj2vu
鬱は過去にこだわる人が多い。
終わったことを引きずるから鬱になるんだよ。

491 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 04:03:59 ID:Q+b7geEx
>>490
それは欝がそうさせてんだよ。


492 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 04:13:26 ID:Q+b7geEx
>>488
俺って、あんたに
聞いてたっけ?

気が沈んでんのに
気の持ちようって…

で、森田療法が何?

493 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 08:54:13 ID:H8flk5xV
だからここで鬱叩きをしてる人たちだって鬱病全員を叩いているわけじゃ無いの

この板で自己主張してる偽鬱(自分は鬱病だと勘違いしてる人)の人を叩いてるんだって気付かないかな?

あなた達みたいな人がいるから鬱に対する偏見が無くならないんだと思う(´・ω・`)



494 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 09:12:14 ID:/HErsE63
理解できない人は理解しなくていい。
みんながみんな理解をしあうなんて無理なんだから。
甘えと思う人は甘えと思ってればいい。
自分はこうだって思うものがあるなら、それが正しいと思うなら、信じてればいいじゃん。

495 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 09:13:04 ID:/HErsE63
理解できない人は理解しなくていい。
みんながみんな理解をしあうなんて無理なんだから。
甘えと思う人は甘えと思ってればいい。
自分はこうだって思うものがあるなら、それが正しいと思うなら、信じてればいいじゃん。

496 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 09:21:56 ID:Q+b7geEx
>>493
煽ってる方々が
勝手な偏見で見られ
自称だとか勝手に
決めつけ、傷口に塩を塗る様な
事は、棚に上げてますね。
勝手に思うのは
何とも思いませんが。
表に出した時点で
そのケジメは取らせて頂いています。



497 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 09:58:19 ID:H8flk5xV
>>496
ここにカキコしてる人が本物みたいな言い方だな



498 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 10:09:58 ID:ihB8FTlz
鬱病なんか早く治したいよ。
薬なんか飲みたくない。けど飲まないと家から出れない。
大体退薬症状が出て体中が震えるし。
怠けとか甘えとか散々言われるけど、実際なってみないとわからないと思う。
私もなるまではそう思ってたから。

499 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 10:37:55 ID:Q+b7geEx
>>497
えーっと、あなたは
うちの病院の先生ですかね?
名字だけでも教えて
頂けませんか?

それとも…ド素人サン?
だったら、ちょっと
黙っててくださいねぇ。

500 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 10:48:54 ID:H8flk5xV
>>499
あなたは医者なんですか?あなたも素人ですよねぇ。なにを勘違いしてるんだか

501 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 10:52:55 ID:Q+b7geEx
>>500
私は欝患ですが。
ま、どうせ自称とか
返すつもりなんだろうけど。
で、何か?

502 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 11:05:55 ID:w2ZF4RcC
いっそ鬱壊滅させる?

503 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 11:33:41 ID:H8flk5xV
>>501
あぁ素人さんですか。だったらちょっと黙っててもらえませんかねえwww

504 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 11:39:08 ID:mB3nhxOF
社会の要求レベルが上がってるから、駄目な奴は何とか自衛しないといけない
その一つの答えが、鬱の詐称
ある意味、鬱より悲惨な状況

505 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 11:51:35 ID:5CcVi/xv
>504

確かに悲惨。よくある事かもしれないが、よく仕事してる人が鬱で自殺図ったりするよね。

そうすると、自分達の日頃の行いを棚に上げた親族とかが、仕事や会社のせいにして会社に抗議や告訴したりする。

直属の上司なんかはたまったもんじゃない。遺族からは罵られるし、会社は全体の問題なのに一方的にその上司に責任を押し付けて、減給やリストラなど、色んな形で責任をとらせたりする。

そしてその上司は精神的に追い詰められて、あげくに隠れ鬱になって病院にも通おうとはせず、一人寂しく自殺を図ったりして、また最初からの繰り返し。

ある意味一つの社会現象が生み出した副産物と言えるかもね。

506 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 12:00:38 ID:Q+b7geEx
>>505
ふ〜ん。
そんな奴が居るの。
上司だけの問題じゃないやね。
周りに居る同僚や先輩とかも
気にしないのも問題だね。
あ、所詮他人か。

507 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 12:21:27 ID:5CcVi/xv
よく自殺する人は、ある意味私だって悩んでたんだ、ホントは誰でもいいから辛さをわかってほしかったんだという心理が隠れているような気がする。

でもちょっと待って。いざ行動する前に冷静になるのも大切です。

死んだら周りの人に迷惑をかけるというのも勿論ですが、本当に周りにわかってくれる人いないかな?

私は一回自殺未遂して、またやろうとしたよ。家族は理解しないし、ホント辛かった。

友達にも話したが理解されず、もうダメかも…と思ってた時たった一人だけ、私の辛さをわかってくれた友達がいた。

何も言わずにうんうんと私の話を聞いてくれて、少しでもまた辛い事があったら、いつでもいいから電話して、私で良かったらいつでも相談にのるし、力になるよと言ってくれた。

もちろんその言葉に甘んじた事はないけど、少し心が軽くなった。それからも辛い事たくさんあったけど、その言葉を支えにして自分なりに努力したよ。

そしてようやく私は完治しつつある。薬も15種類から3種類に減り、石も働けるようになるのも時間の問題と言ってくれた。

理解者を捜すのは難しい。でもこれだけ沢山の患者がいるのは、理解者もたくさんいると思うよ。

508 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 13:09:48 ID:PthIXDPr
医者でもないくせに、調子のんな!っと言ってやりたい!(って言ってるか(笑))
ウツになった人間にしかわからない。ならなんでこのスレッド立ち上げたのか教えてください。ウツ撲滅?!やれるんだったらしてくださいよ!
こっちは好きでなってるわけじゃありませんから。

509 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 13:56:50 ID:ePmBFcjH
鬱になったことはないんだけどお邪魔します。
鬱とまではいかなくても、職場で嫌なことがあって落ち込んでたら、
『甘いんだよ』『それくらいで』『立ち直れ』みたいな、
暴力的なポジティブ思考押し付けてくる上司って必ずいますけど、
世の中の中小企業の90%はあれで失敗してるみたいですよ。

ネガティブになってしまうこと、つらいと思う気持ちを否定されて、
ただ立ち直るのがよいことのように言われても
根本的な解決にならないんですけどねえ…。
『自分も悪かった』と認識するのにも、
ある程度ストレスを吐き出さないと出来ないこともあるんですけど。

ほかの方の意見を見てみても、鬱を治す一番有効な手って、
『鬱である自分を受け入れて何も我慢しないようにする』
ことじゃないですか?
こういうところで愚痴言いたかったらいっぱい語ればいいし。
周りの人がヘンにプラス思考押し付けようとしたり、
自分も気を使っちゃうから、
落ち込みたいだけ落ち込むってことが出来なくて、
不完全燃焼でずるずる続いてしまう感じがする・・・。
泣きたいだけ泣いたらスッキリするように、
気が済むまでそうさせてくれればいいんだけどね、周囲も。

鬱を悪く言う人も、少ない情報で判断して、
責任のとれないことは言わないでください。
それは自分の精神医学に関する理解の浅薄さを
豪語しているのと同じです。

とにかく皆さんお大事に。
理解者もたくさんいる、と考えつつ、
ありのままで、立ち直ってくださる日を楽しみにしています。

510 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 14:01:58 ID:TUW/gxfM
うつの特効薬発明した人にはノーベル賞3回あげていい

511 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 14:33:23 ID:j05f6vk1
鬱病は甘えではない

鬱病ではないのに鬱病を名乗っているのは甘えであることが多い

>>1は100%甘え

512 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 16:29:29 ID:Efdlt69v
>489
少なくともここにいる人は、本物のうつ病も甘えだとは言っていない。
うつだとわめき散らす偽うつ病は甘えではないのか、と言っている。
うつ病にモノアミンが作用していることなど知っているが、
では、診察の際にうつだと疑わしい人全てに脳検査しているかと言ったら
ほぼ検査などしていない。
医師にとってはする意味などないからだ。
詐病だろうが、本物だろうが、薬出して点数が貰えればどちらでも良い。

身体が不調の時は検査をして、科学的に原因を究明するのに、
心に関しては、全くの勘。
DSMやICDなどあてにならない。科学的根拠などないのだから。
現場では勘や雰囲気で判断。

自称鬱病が増えても仕方ない。

513 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 16:55:22 ID:diAfITqP
抑うつ状態といわれると、鬱病だと思い込む人が多いのも自称鬱病が増える原因だと思う。
自分は統合失調症だったが、はじめの半年位は鬱病だと信じていたし。
抑うつ状態という便利な言葉を医師が使いすぎているのかもしれない。

514 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 17:12:50 ID:Q+b7geEx
>>512
笑いながら読ませて
頂きました。

>偽欝がうつ、うつ騒ぐから甘え…
どなたとどなたが
自称欝ですか?根拠は?

>体は研究して心は勘…
んなアホな!
俺は勘だけで治療されてるんか…。
外科であっても
勘に頼る部分はあると思うが、
心(脳、神経)も他の専門医同様、
研究しているんでは?

515 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 17:56:44 ID:H8flk5xV
>>514
ではあなたが鬱病と診断された時はどんな検査をしましたか?




516 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 18:09:47 ID:Q+b7geEx
>>515
何故あなたの為に
その様な個人的情報を
公の場で公表しなければ
ならないのですか?

517 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 18:12:08 ID:5CcVi/xv
>516

検査名だけだったら別にプライバシーの侵害にはならないでしょ(´ー`)y-~

518 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 18:13:56 ID:H8flk5xV
>>516
どうせ問診でしょ?

519 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 18:39:35 ID:Q+b7geEx
>>518
どうせって
知ってんなら聞くなや。
問診とベックのチェックはしたで
で、何?因縁か?

520 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 20:36:24 ID:Q+b7geEx
>>518
……………………
なんじゃ、そりゃ!?

521 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 20:38:34 ID:jzle2xIA
書き込めば書き込むだけ、ID:Q+b7geExが反応する
おーもしろーいwwww

522 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 20:40:46 ID:BpKvC+Tf
>513
“うつ”と言われたからと言って“うつ病”な訳ではない場合もあるからね
513さんのように別の病気に伴う抑うつ症状の場合もあるし、
人格障害などは言葉が衝撃的なので
取り敢えずうつと告知しておいたり、
取り立てて診断基準に当てはまる病名がない場合も
軽うつとか、抑うつ症状が見られる…と言う医者もいる

523 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 20:47:31 ID:LUW1A3LB
519 おもすろい
チンピラかよ

524 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 21:04:08 ID:Q+b7geEx
>>522
んなもん、知ったことか。

医者が「うつ病」って言ったら
欝しかねぇじゃねぇか。
「いいや、違う!」って言えるか?

自称でもねぇだろが。
宣告されてんだからよ。

525 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 21:19:18 ID:PywEQ+X2
とにかくこんなスレを立てた>>1が低脳だと分かった以外、収穫のないスレだ。
真の鬱病患者の皆さん、こんなところにはもう出入りせずdat落ちさせるべきです。

526 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 21:21:42 ID:Q+b7geEx
>>521
>>523
ありがとぅー!

527 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 21:33:56 ID:mmoxp7C7
>>525
>真の鬱病患者の皆さん
え? ギャグ?( ´,_ゝ`)つ━・oO プッ

528 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 21:38:32 ID:Q+b7geEx
>>527
お前は
いつもつまんねーだろ。ギャグが

529 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 21:43:11 ID:2U3VTUKn
病気とは体を正常な状態に戻すためのプロセス

それを悪化と勘違いした結果、あらゆる不幸は始まった

530 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 21:45:50 ID:2U3VTUKn
ttp://osiire.x0.com/uploader/src/up1194.jpg

531 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 22:33:01 ID:mmoxp7C7
鬱でも働いてる人はいるのにねえ( ´ー`)つ━・oO

532 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 22:49:18 ID:o0GWNiub
いきなりお邪魔します。
>>507サン>>509サン
胸に響きました。
>>531
そうなんですよね。欝でも頑張ってる人はたくさんいるんですよね。私も頑張らなきゃ。。

533 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 22:55:12 ID:l1jYhdUi
最近仕事を休んでばかり。
そんな私に喝をいれてください!!

534 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 22:59:47 ID:o0GWNiub
>>533
頑張り過ぎて疲れちゃったんだね。私も頑張らなきゃとは言ったけど、
欝にはなってみないと分からない事もたくさんあるし、ほんとに辛いのわかるから、あまり無理しないでね。
でも褐入れてとの事なので、あと少し休んだらガンガレ^^

535 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 23:04:56 ID:Q+b7geEx
ま、人は人。
俺は俺。
会社からも
休みなさいって言われてるし。
無理して会社や職場に
迷惑かけても
いい事じゃねぇし。
働きたきゃいいんやない?
俺は休養して
しっかり治して
いきますきに。

後悔せんと働きやぁ。


536 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 23:13:42 ID:o0GWNiub
私も石には1日中寝ててもいいくらいだと言われたが、正直焦る。早く社会復帰したいもうすぐ18です。

537 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 23:21:30 ID:NiyHZEmF
最近酒の席で鬱の人と知り合ったのが、五分くらい会話しただけで
次の日から「私は実は鬱で死にたくなる病気」とか
「死にたい、助けて」とか「今、凄く精神状態が悪いの、厳しい言葉でもいいからメールください」
とかディープなメールをどんどんよこす…。私は貴方の本名も知らないんだが。

理解ある人と住んでるって事なので、その人に話は聞いてもらえると
思うんだけど、鬱ってこんな感じがデフォなんでしょうか?

それともこの人が特別なだけ?

538 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 23:35:57 ID:o0GWNiub
>>537
私だったらそんな知り合ってすぐの人に欝だと宣告しません。なるべく隠したいから。
これ以上誰かに迷惑かけたくないし。

539 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 23:38:58 ID:Zz2kSGQB
>>537
(;゚д゚)ァ.... 私たまーにそんなんかもスマソ

540 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 23:39:36 ID:mmoxp7C7
>>537
基本的にそういう嫌いがあるのは否めないんじゃないかな。
もちろんこの板はそういう人たちのホームグラウンドだから、彼らは否定するだろうけどね。
うつ病になってもある意味でこれまでの生活を維持できる人が居るように、
うつ病をきっかけ(言い訳)にして用意された環境にべったりと甘えてしまう人もいる。
後者の場合、底なし沼のように他者による関心や愛情、理解を要求する( ´ー`)つ━・oO
一番利口なのは相手にしないことだよ、少しずつフェードアウトするのが正解。

541 :優しい名無しさん:2005/06/09(木) 23:56:44 ID:jMw8AGAP
>>537
人によると思います。いきなりカミングアウトしてどんどん相手に寄りかかろうとする人もいれば、
なるべく誰にも知られたくないと思って、おくびにも出さない人もいます。
ただ、その人はどちらにしても迷惑ですね…。ちょっと私には信じられません。

542 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 00:13:26 ID:YEVLmq3Q
>>540
タバコの吸いすぎは身体に良くないよ

543 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 00:21:46 ID:f0VC+HzP
>>540
なんかちょっとやさしくていいね。

544 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 00:28:00 ID:70PDdH5C
かなり前の方に、
「自分のやりたくないことはやらないが、ネットだけはできるのか。」
と書いてあったけど。
自分のやりたいことでも、体を動かさないとできない類のものはやる気が起きない。
運動ができないっていうわけじゃなくて、掃除・洗濯とかの話ね。
具体的に言うと、洗濯洗ったはいいけど、洗濯層から出して
2階のベランダまで持ってあがって、干したりするのがえらい。
となりの家の人が居たらあいさつとか話とかしないといけなから
話す内容とか適当で上の空な話し方じゃいけないし・・・
だから、キーボードやマウスとか、手だけ動かせばいいネットは
疲れないからできる。いや実際は目とかかなり疲れてるはずだけど
あとで病気になるからやめようとか、そういうことすら考えるのが面倒くさい。

あとは朝・昼食とかね。
もともと自分は食べること大好きだったが、飯を食うためには
パソコンの前に座ってる状態から、立って下の階に下りなきゃいけないから
それも面倒くさい。

飯食わないと比例して体力が落ちて余計やる気がなくなるのはわかってるけど、
それでもパソの前に座ったままか、布団で寝てるほうがいい。
どうしても頭がフラフラしてきたら牛乳暖めて飲んだりはするけど・・・

こんな生活です、私は。そのうち餓死でもするのかな。

545 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 00:28:59 ID:+Qzqa3ZJ
>>542
喫煙は緩慢な自殺であるって言ったのは誰だっけ?
でも喫煙するからって誰もがそんなふうに考えているわけじゃないよね。
普通喫煙なんていう些細なことで死という不条理と正面から向き合ったりしない。
その他のことと同じようにやり過ごしてしまう( ´ー`)つ━・oO

546 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 00:30:14 ID:+Qzqa3ZJ
>>544
それ十分好きなことやれてるから大丈夫。
単に寝食を忘れてネットしてるだけだろ。
逆にそのうちリバウンドでぶくぶくになるよ( ´ー`)つ━・oO

547 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 00:34:22 ID:+FrhkAgH
何かに書いてたな
『タバコ吸うくらいなら、安定剤飲め』って

548 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 00:37:58 ID:70PDdH5C
>>537
怖い。
思いっきり寄りかかる人と、人と話さなくなる人とやっぱり2パターンあるように思う。
一度その人に会ってみたひ・・・w

549 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 00:42:00 ID:I7CK7jhW
身体動かしてないから、腹減らない。

冷蔵庫開けたら、食い物入ってるから、そういうこと思うんだよ。

餓死する位に腹減って、冷蔵庫空っぽだったら、家族の方に
なんか食べ物頂戴って言うと思うよ。



550 :544:2005/06/10(金) 00:45:37 ID:70PDdH5C
訂正。>>544は「義務」ですたorz

内容は話さないけど、自分やりたいことある。
めずらしくやる気があるときが極たまにあると、イスを立ってその物事を始めようとはするんだが・・・
やっている最中に嫌なことを考えたりして、一気にテンションが下がることがほとんど。
自分が夢に向かってこんなことしたって、また今度いつやる気がおきるかわからないのに
しゃーねぇーわー。と途中でやめてしまう。

やる気があれば・・・といつも心で弱音を吐いてる。
自分はこういうことだが、他の鬱(になりかけの人でもいいや)の人はどうでつか?
ちなみに自分は鬱病ではなく、鬱的な人間。

551 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 00:47:19 ID:70PDdH5C
>身体動かしてないから、腹減らない。
べらぼうに図星。そういやー親にも何度も言われてた・・・orz


552 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 00:51:36 ID:YEVLmq3Q
大脳の代謝が低下しているので
手順化された行動の困難が生じる。
単に身体的な易疲労性ばかりでなく
一連の動作を遂行する構えの形成が困難となるので、
断片化された作業は可能だが、体系的な作用の遂行が障害され
仕事や家事の遂行が不可能となる。

断片化された作業は遂行だが仕事や家事などの体系化された作業が困難となるため
怠けと誤認されやすい。
こうした状態は大脳代謝の低下から生じているものであるから、
脳生理学的にも、患者が様々な不定愁訴に悩まされていることは当然に推測できる。

こうした状態を認知障害、認知症状といって多くの中枢神経系疾患で見られる。
一般に特徴的な症状(例えば頭痛とか抑うつ気分など)に注意が集中しがちであるが
患者は、一般の者には説明できないこの認知症状に一番苦しめられていることが多く
さらに、これが理解されないだけでなく、怠けや甘えと誤解されやすいことに
二重に苦しめられている場合が多い。




553 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 00:57:15 ID:70PDdH5C
>>552
ん?コピペ?

554 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 00:59:37 ID:YEVLmq3Q
>>553
コピペじゃないよ。即席のオリジナル!

555 :537:2005/06/10(金) 01:02:39 ID:960AlUvc
>>538-541
レスありがとうございます、鬱の人全部がこうなのかな、と偏見持つところでした。
その方とはフェードアウトしときます。
情が湧くような間柄なら色々協力したいけどそれ以前では何も出来ないもんなぁ。

その酒の席に居た数人にも同じようなメールを送ってたと分かったのですが
気に障るメールを返信した人に「あなたのせいで外出する気分じゃ無くなった」とか
「最悪な状態だ、今日死ぬかも」とかそんな返信をしたようで。
(映画とか何かのイベントに行く予定だったらしい)

最近、私の親友が病気で亡くなって、毎日泣き通しの頃に
その鬱の方に出会ったので反感さえ覚えてました。
勿論五分しか話してないし、この事は言ってないんですが。

556 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 01:12:48 ID:70PDdH5C
>>554
おぉ、そうでしたか。
すごいです。

557 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 01:27:21 ID:+Qzqa3ZJ
>>555
うつ病患者の中には結構な割合でそういうのがいるから、
自分から精神病歴披露するような人は敬遠したほうがいいよ。
そういう人は精神病を自分の個性だと思ってるからね( ´ー`)つ━・oO

558 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 02:41:11 ID:BRIvhSwY
友達が35にもなってまだ親元で働きもせず「自分は鬱だから」といってて
医者行ったりしてるんだけど、この場合環境を変えてみたりとかの努力はナシなのかな?
たとえば誰かに養ってもらっているなら、ひとり立ちするとか。
働かなくちゃゴハン食べられない、ネットもできない、って状況になれば
多少生活かわるよね その努力をするのもだるいものなんでしょうか?
一生、人に「申し訳ない」って思いながら寄生を続けてずっと生きていくのよりは
自分だけの心配するだけでいい、ひとり立ちしたほうが精神的に楽じゃないかなと思うんだけど
そこんところ、1人ぐらししてる鬱の方はどんなものなんでしょう。
友達への対応しかたがわからなくて…

559 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 07:07:50 ID:+FrhkAgH
おはようございます。
眠剤から醒めても
あまり進歩がないね。

560 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 09:02:57 ID:+FrhkAgH
何故、カミングアウトするか?

『俺は変人じゃないよ』
『ちょっと病んでるだけ』
『普通の目で見てね』って
意味もあるって聞いた

561 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 09:08:10 ID:WT32Abzd
558さん

友達に似たような子がいます。
もし、一人暮らししたとしても、泣いて親元に帰るに決まってます。

562 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 09:18:18 ID:+FrhkAgH
よく「ネットできるなら」って見るけど

今時、ネットって
面倒くさいかあ?

ネットが仕事だったらやってないね。
単に「暇つぶし」だから出来る。

家事は趣味になれるかなあ…。

563 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 10:27:38 ID:+Qzqa3ZJ
>>562
それ煽りじゃなく本当にただの怠けだから( ´ー`)つ━・oO
アパシーだろ

564 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 12:44:02 ID:IxYG8WJZ
>558
アドバイス云々より関わらない方が無難です
責任転嫁されますよ
558の所為で病気が悪化したとか言いかねない

565 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 13:44:40 ID:+FrhkAgH
>>563
アパシーも
一応、病気だろ。
怠けは病気じゃないだろ。

566 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 13:56:35 ID:wOEKzOV7
>>563
うつ病その他の疲労性・抑うつ性障害では
大脳の代謝が低下しているの為、手順化された行動の困難が生じる。
この代謝低下はPET、SPECTなどの
脳画像処理装置によって、糖代謝などの全般的低下として
客観的に観測できる。
この糖代謝低下はセロトニンその他のモノアミン代謝低下による
神経細胞活動の低下によるものである。

したがって、抑うつ性障害では単に身体的な易疲労性ばかりでなく
一連の動作を遂行するための認知的構えの形成が困難となるので、
断片化された作業は可能だが、体系的な作業の遂行が障害され
仕事や家事など社会的役割の遂行が不可能となる。

ネットやゲームなど断片化された作業が比較的容易に遂行可能であるにもかかわらず
仕事や家事などの体系化された作業が困難となるため単なる怠けと誤認されやすい。
こうした状態は大脳代謝の低下から生じているものであるから、
脳生理学的にも、患者が様々な不定愁訴(自律神経系障害)に悩まされていることは
当然に予測できる。

こうした状態を認知障害、神経学的には前頭葉症候群といって多くの中枢神経系疾患で見られる。
一般に特徴的な症状(例えば頭痛とか抑うつ気分など)に注意が集中しがちであるが
患者は、一般の者には説明できないこの認知症状に一番苦しめられていることが多く
さらに、これが理解されないだけでなく、単なる怠けや甘えと誤解されやすいことに
二重に苦しめられている場合が多い。

567 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 14:02:04 ID:wOEKzOV7
>>563
アパシー(無気力)は医学用語である。
その脳神経学的な基盤は、前頭葉に隣接する前部帯状回のドーパミン代謝の低下である。
うつ病はセロトニンとノルアドレナリン代謝の低下が原因と考えられているが
ドーパミン神経はノルアドレナリン神経によって活性化されるという関係にある。
認知障害に関与する前頭葉のドーパミン神経は差異取り込み受容体を持たないので
既存の薬による活性化は難しいと考えられていた。
ノルアドレナリン神経の再取り込み受容体を遮断する新薬SNRIは
派生的に前頭葉、前部帯状回のドーパミン機能を亢進し
うつ病や統合失調症などの認知機能の改善に効果があるのではないかと期待されれいる。


568 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 14:13:32 ID:wOEKzOV7
>>563
医学用語でも「怠け」にあたる用語は使用される。
日本語の怠けにあたる英語は、idleまたはlazyであるが、
lazy は通例働くことを嫌う悪い意味に用いられ
You are a lazy person. と言ったら他人を責める言葉であり、
一般に自分に対しても用いることは失礼な言葉である。
idle は何らかの事情で働いていないことを示すが,
常に悪い意味に用いられるとは限らない。

医学用語としてはidleが用いられる。
何らかの生理学的理由によって「idle;空回り」状態にあることを示す。

569 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 19:29:39 ID:+Qzqa3ZJ
いやあ勉強になったよ( ´ー`)つ━・oO

570 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 19:33:33 ID:Vb1rhFJ7
鬱病と診断されている奴らの99.7%がただの甘えだという現実
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118387353/
VIPPERにまで馬鹿にされるとはどういう事よ

571 :Nana:2005/06/10(金) 19:36:52 ID:TQ2+GuiG
病は気から。欝だけじゃなくたって 悪性腫瘍だって心筋梗塞だって成人病だって甘えだょ。自分に甘えてるから病気にかかるんじゃん。。

572 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 19:45:24 ID:+Qzqa3ZJ
>>571
同じ事を 悪性腫瘍や心筋梗塞や成人病を患っている人に言えるかい?
君のそのレスは逆にうつ病患者の自己中心的な傾向が非常によく現れているよ。
自分を正当化するのに他の不運な人々を利用するなよ、まったく最低だね( ´ー`)つ━・oO

573 :,:2005/06/10(金) 19:47:28 ID:tdnAJsU3
病は気から

574 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 19:48:57 ID:HnOs8a1A
 571ってウツの人なの?。単に以上に健康な人としか思えないが。
 それと、「身体管理を怠っている怠け者だから、こんなことになるのだ」
という暴言は、何の病気にだって(とまではいかないが)成り立つし、事実
ここでウツ叩きに精を出している人たちと同じ理屈で叩かれている「非精神
系疾患」の人も(多分、今でも)いると思うが。

575 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 19:51:10 ID:+Qzqa3ZJ
>>574
ある種のうつはただの状態であって病気ではないのかもしれないよ( ´ー`)つ━・oO

576 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 19:53:36 ID:go4Rut9J
負け犬だとか分けてる時点で終わってんだよ1よ。じゃあお前は勝ち犬なん?めでてーな。
勝ち負け分ける所がバカなマスコミに踊らされたアホみたいで哀れだね。

577 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 19:54:59 ID:HnOs8a1A
 本人の性格傾向とか?。まあ、それはそうだ。ただ、あなたが
「うつ病患者の自己中心的傾向」と、ひとくくりにしてしまうの
はおかしいな。自己中心的性格・他人無視の性格傾向を持つ人間
に限って「うつ病」になる、ということは成り立たない(抑うつ
でも同じことだ)。

578 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 23:35:18 ID:+FrhkAgH
ある釣り師の
うつ患にみられる自己中心的思考…が
喉に詰まった魚の骨のように
イライラして気になる。
抽象的でイマイチ理解出来ない。
自分では分かってるんだろうが
説得力がない。
自己満のオナニーだね。
さも自信ありげなのでそれ相当の症例と
論理的な説明ができるのであると期待する

579 :優しい名無しさん:2005/06/10(金) 23:39:32 ID:QjvdJ9WQ
>>1さんは健康みたいでうらやましいなあ・・・。

580 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 00:05:47 ID:t0GjKFkC
>>1
死ねよマジで

581 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 00:13:06 ID:2/AepmxO




医者はただ儲かればいいからどんなのでも本人が鬱病だと言えば鬱病だと診断してしまう




そして薬漬けにする




そして儲かる

582 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 00:59:52 ID:PT1+uJX+
>>581
ひがみかな?

そういうのを
日本語で『偏見』って言うの。

通院、入院は
あくまで任意ですので
行きたくなきゃ
行かなくてもいいの。
ごめん、眠剤効いてきた。


583 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 01:04:33 ID:vU46wgzo
鬱病→甘え×
甘え→鬱病〇
鬱病が単なる甘えかって言ったら違うって言うよ。酷くなって一人でお風呂に入る事も出来なくなっちゃった人もいるんだよ…。お風呂に入れて貰う時にゴメンナサイって謝りながら入浴する人間はいないよ
甘えてる人間が鬱を使ってやれる事をしないのを甘えって言うんだよ。
>1は何を理解してこのスレを立てたのか分からないけど自分の秤が標準だと思わない方が良いと思う。
やれなかった?
やらなかった?
同じやらないという行為にも表と裏がある。
やらなかった人間に対して甘えてると思うのは勝手だけど、やれなかった人間に対しても甘えてると思うのは>1が人を見極める能力が乏しいか鬱病に対する知識が無いかのどちらかだと。
無理して理解をする必要はありません。理解をしない代わりに誤解もやめてあげて下さい。

584 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 01:17:42 ID:i/EtOsAC
>>1の勝手な発言によって、
今どれだけ「なんちゃって鬱病」が多いのかということが分かる。
きっと>>1の周りにもそういう人がたくさん居たんだと思う。
私の周りにもファッション鬱が多いから
>>1みたいに勘違い人が出てきても仕方ないんじゃない?

585 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 01:42:28 ID:ArNifCSz
http://pr2.cgiboy.com/S/2361362/
http://blog.m.livedoor.jp/darkness_night_32089649/index.cgi
http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=darkness_wind&P=0&Kubun=V5
エセメンヘラ

586 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 02:15:09 ID:vU46wgzo
>584
仕方ない。不思議ではない。
外見ではなく人間の内面にある病気である以上この手の誤解や偏見は『仕方ない』のかもしれないね。
足を骨折している人に何で走らないの?『甘えてるだけだろ?』って思う人間はまずいないでしょうね。
明らかに走れない状態が見えている分、誤解もされなく適切な治療も出来るでしょう。
内面に病気を抱えてる人間も同じ事なんですけど走れない状態が見えない分、>1の様な誤解や偏見は出るのは仕方ないですね。
なんちゃって鬱病は誤解を与える一番悪い原因ですよね…。
単なる甘えを鬱のせいにされると本当の鬱病の方は迷惑してます。
まして鬱病をカッコイイと思う人間は理解出来ません…。
>1がコノ書き込みから何を思うかは分かりませんし甘えを鬱のせいにしている人間に対してどう思おうが勝手ですが
本当に鬱病で苦しんでる人もいるって事だけでも感じて単なる甘えって思ってる事を少しでも誤解していたなって思って欲しいです…。
無理な理解はいらないけど誤解はもっといらない。
この誤解となんちゃって鬱病の存在がある限り福祉の分野の発展は遅れるでしょうね…。

587 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 02:26:48 ID:zu94NaRN
>>586
( ´,_ゝ`)つ━・oO プッ
君は似非鬱だろ?
それとも人格障害かなにかで自分がうつ病だと信じてるの?
医師を問いただせよ。

588 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 02:34:36 ID:4u3hTT3+
>>586
それだけご自分の病識がはっきりしてらっしゃるなら、うつ病ではなくて、
神経症の抑鬱状態でしょうね。薬あんまり効かないでしょ?本当に
うつ病なら薬が良く効くはずですよ?

589 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 02:45:52 ID:tOIHInHw
>>509
> 『甘いんだよ』『それくらいで』『立ち直れ』みたいな、
> 暴力的なポジティブ思考押し付けてくる上司って必ずいますけど、

まあそういう暴力的なアドバイスする人もどうかと思いますけど、
悩みを打ち明けられてこちらもいろいろ考えて、善かれと思ってアドバイスしたことを
「だから、鬱はそういう事する気力さえわかないんです」
なんて怒ったような口調で言われたら、正直むかつきます。
健常者だって感情があるんだよね。


590 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 02:47:08 ID:rkN36CSm
鬱って難しいんだな(`・ω・´)

591 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 02:47:38 ID:vU46wgzo
>587
ブァーハッハッ((ヾ(≧▽≦)ノ))ギャーハッハ
別に俺は鬱病だぞって一言も言ってないけどね。
はやとちりお前にはワロタ

592 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 02:57:52 ID:pRoiPy3F
>>589
藻前、エライな。気づかせてくれてTHX

593 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 03:26:35 ID:YmYOb1ba
鬱や神経症って繊細で傷付きやすく敏感な人がなる気がする…

594 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 04:10:31 ID:4u3hTT3+
>>589
正直でよろしいが、今後一切鬱病者には近づかない方がいいね。
そういう態度では相手も君も傷つくだけ。良い事は一つもないから。

君が良かれと思ってしたアドバイスが、相手にとっては重荷に感じられる
事もあるって事に早く気づいてね。これは鬱病者相手に限らず、誰を
相手にしても言えること。要するに君は自己中心的で、相手のためなど
一つも思ってない。自分が良い事をしたって自己満足してるだけ。

595 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 05:29:39 ID:2YVR4exO

( ´ー`)つ━・oO 

(`・ω・´) つ━・oO

m9(^Д^)つ━・oO

(*゚0゚;;)つ━・oO

(´,_ゝ`)つ━・oO

( ・∀・)つ━・oO

ヾ(*´∀`*)つ━・oO

ヽ(´ω`)つ━・oO

?(゜Д゜)

( ゚Д゚)y─┛~~

(゚д゚)、つ━・oO

596 :ノーブランドさん:2005/06/11(土) 07:25:39 ID:+LLElpVj
>>1

死ね。

本当の恐怖を知らない人間が
鬱について語る資格は無し。

597 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 08:08:31 ID:PT1+uJX+
ふぁ…おはようございます。
>>509の言ってた言葉って『パワハラ』に
なんじゃないの?


>>589さんの気持ちも
分からなくはないけれど、
あれこれアドバイスしても
考えがまとまらないんですよね。
で、イライラして逆ギレ…。
>>589さんは
聞役に徹して聞く。
聞けば『こいつは、これで悩んでんのか』
と分かるかも。
グチだったら、聞くだけにしておく。
悩んでんだったら
無理しないで上司に
相談したら?
程度でいいんでない?
なるべく、味方になって
適度に相手する。


598 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 08:50:41 ID:zzoCZg9h
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599 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 08:50:56 ID:zzoCZg9h
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600 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 09:39:50 ID:9nscianL
俺、鬱病じゃなくt
自己臭恐怖症でござる

はあ・・・
まわりの人はそんなの気にすんな。程度にしか思ってないけど
俺はまぢでひきこもりそう

はは
スレ違いだ

601 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 10:14:06 ID:SKRh++R4
>597
>聞役に徹して

とあるが、自分のキャパ以上のものは抱える必要はない
専門家ならともかく、素人が無理に聞く必要ない
「ゴメ、俺じゃ力になれない」で良いかと。

602 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 10:19:10 ID:SKRh++R4
>600
認知療法はじめてますか?
根気がいるけど君は治るよp(´▽`)q

603 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 14:11:44 ID:zzoCZg9h
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   引っ越し!引っ越し!!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    さっさと引っ越〜し!!しばくぞッッ!!!!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ     

604 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 14:16:29 ID:VoB6R6Uz
鬱は病気じゃないお前等はただ逃げてるだけ


1 名前: 国光一馬 04/07/16 07:28 ID:uFvYS7/5

お前等はただ逃げてるだけ

鬱は医学的にも精神的な病じゃないことが実証されている


2 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 07:30 ID:37wMl8fB

なんで逃げちゃだめなんだよ?


3 名前: スナーク 04/07/16 07:31 ID:9ohECB2/

またやんのかよ


4 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 07:33 ID:bg1mtTwm

入院してる人をみると「ああ、病気だな」って思うけど、この板見てると>>1に同意だな。


5 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 07:37 ID:ayBnmrc4

まぁ>>1の意見も全部が間違っているではないな。


605 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 14:16:50 ID:VoB6R6Uz
6 名前: 国光一馬 04/07/16 07:38 ID:uFvYS7/5

逃げるなあなたたち現実から


7 名前: 国光一馬 04/07/16 07:38 ID:uFvYS7/5

化け物だよあんたたちはっきりいうけど一般の人はそうみてるよ怪人だ


8 名前: 国光一馬 04/07/16 07:39 ID:uFvYS7/5

>>4
医学的にも証明されてるんですこの板の人達に限らず
入院してる人達も一部の悪徳意思達の金ずるであり仮病です
良心的な医者もいるんで絶望してはいけませんが


9 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 07:45 ID:9ohECB2/

時々覗くわ このスレ
それぐらいでまぁまぁおもしろい


10 名前: 国光一馬 04/07/16 08:06 ID:uFvYS7/5

早く人間に戻れお前達
怪人鬱病人間


606 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 14:17:05 ID:VoB6R6Uz
11 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 08:58 ID:hl5HOdLc

どうせこの板にいる人達は将来浮浪者になるんだから
ほっとけばいいよ

自分も


12 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 09:10 ID:ztxNCjW9

元気だったのかゾマホン。どうしてたかと思った。


13 名前: 国光一馬 04/07/16 09:30 ID:uFvYS7/5

ゾマホンって誰?


14 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 12:23 ID:q68v6JFk

また甘えた白痴がスレ立てたんだね


15 名前: 国光一馬 04/07/16 12:25 ID:uFvYS7/5

早く人間に戻れおまえらは獣なんだから 鬱病なんかないんだよはやく外でて働け


607 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 14:18:30 ID:TcpQA1gQ
16 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 12:27 ID:Es7vyK47

さくじょ


17 名前: 国光一馬 04/07/16 12:28 ID:uFvYS7/5

>>16
逃げるな医学的にも証明されてるんだぞ


18 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 12:43 ID:+YkzwSO7

ここで証明して国光一馬
フレーヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸_フレー


19 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 12:51 ID:Z206W1W5

医学的な証明をお願いします。


20 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 12:52 ID:k9WlT3Lb

誰か来てやってよぉーー


608 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 14:19:05 ID:TcpQA1gQ
21 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 12:54 ID:k9WlT3Lb

ゾマホン(本物)ってどうしちゃったの?
アフリカ帰っちゃったの?


22 名前: 名無し 04/07/16 13:16 ID:moFBlSoy

この何だ?
医学的に証明してくれ


23 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 13:17 ID:Es7vyK47

>>21 高円寺在住。
 #http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=18gendainet0716600&cat=30

おい国光、いつまで飯喰ってるんだ。


24 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 13:42 ID:DepIwZgS

>>1
どの医学書、又はどの論文のどこで証明されているのですか
教えてください。
このタイプのスレって証明してくれないんだよね。
一度でいいから医学的に病気で無いと証明したスレ見てみたい。
ほれ、速く証明せんか国光とやら。




609 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 14:19:45 ID:TcpQA1gQ
25 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 13:46 ID:p+60wB9x

オモシレーからもっとやれw

26 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 14:03 ID:DepIwZgS

昼休み終わっちゃったじゃねーか。
会社終わったらまた見に来るから証明しといてくれよ、
国光さん。


27 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 14:12 ID:p+60wB9x

メシタイムくらい待ってやれや

いや待て、きっとクソもするからあと1時間は遅れるにちがいない

28 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 14:13 ID:6lIIL3AD

早く証明しろよアホ

29 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 14:15 ID:6lIIL3AD

まあお前も鬱病なんだけどな 無理すんなよ

30 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 14:21 ID:mvne8Pki

現実を直視できず、逃げてしまうような脳の状態にあるから問題なんだろ


610 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 14:22:10 ID:1dqVWAcu
31 名前: 754こと名無し 04/07/16 14:23 ID:moFBlSoy

このスレ無くせないのか?>2chの方

32 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 14:34 ID:9k6qDuIw

>>23さん
レスサンクスコ
はっははーー(^◇^)
真面目に返事くれる人がいるとは思わなかったー

33 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 14:36 ID:Ez95XOoO

鬱でも必死で会社に行っている人67
../1089/1089322562.html

に行っちゃってるよ、国光さん。

いぢめていい?

34 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 14:37 ID:9k6qDuIw

>>31
定期的に立つけどみんな面白半分でやってるからいーんでないの?
まーうざいけど

35 名前: 国光一馬 04/07/16 14:51 ID:DvdBitbM

いる?


611 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 14:22:29 ID:1dqVWAcu
36 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 14:55 ID:IrlsxSMO

>>1
うつではないと思っていたのに、病院でうつだと言われましたが、これはどう解釈すればいいのでしょうか?


37 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 14:55 ID:9k6qDuIw

やっと本人とうじょー\(^o^)/


38 名前: 国光一馬 04/07/16 14:58 ID:DvdBitbM

>>36
あーいるんだよねーまだまだいるんだそういう医者
取り合えず鬱っていっとけばお金になるからね患者の無知を利用して金とる医者にきおつけて


39 名前: 754こと名無し 04/07/16 15:02 ID:moFBlSoy

何故保険が適用出来るんだ?


40 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 15:06 ID:f75a49Ph

>>38
どうでもいいがおまいのメール欄の中身、タウンページでヒットするぞ。
滋賀県大津市京町1丁目にあるそうじゃないか。
何かそのクリーニング屋に恨みでもあるの?


612 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 14:23:46 ID:1dqVWAcu
41 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 15:07 ID:gwdoZUvh
>>1
 阿呆

42 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 15:14 ID:+YkzwSO7
クリーニング屋の元従業員とか
鬱でやめた奴を電話で聞いたら解るかな?w

43 名前: 754こと名無し 04/07/16 15:17 ID:moFBlSoy
おい国光
滋賀医大に行けよ
学生の前でインタビューされるぞ
それと実験もされるぞ
行ってみなさい

44 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 15:18 ID:gwdoZUvh
>>43
ハァ?マジで?

学生の前でって、複数人数の学生って事?教室とか?
実験ってどういうの?

45 名前: 754 04/07/16 15:48 ID:moFBlSoy
>44
マジ



613 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 14:26:27 ID:sOSUyP0l
46 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 15:59 ID:Ez95XOoO

>>38
>医者にきおつけて
→き”を”つけて
やっぱ病気でしょ、君。

47 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 16:39 ID:khM+Fc2P

ブサハンターは今頃何をしてるんだろうな。

48 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 16:45 ID:khM+Fc2P

65 :ブサハンター ◆6AhGzriVXY :03/02/27 13:42 ID:m3GPgEZl
お前ら投薬療法は危険だぞ
命を削ってまで一時の安らぎが欲しいか?そこまで堕ちたか

66 :ブサハンター ◆6AhGzriVXY :03/02/27 13:43 ID:m3GPgEZl
投薬療法に頼るぐらいなら死んでしまえ
その時点でお前達は人間じゃない
手首ぶっしいぃいいいいいと切って墓の中にでも入ってセンズリこいてろ役立たず
↑このくらいキレのあるやつを頼む>>1



614 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 14:26:43 ID:sOSUyP0l
49 名前: 優しい名無しさん 04/07/16 16:46 ID:Zl7NE15f

いや、実際病気と呼べる代物じゃないよ
精神的に弱いとか俗に言う意気地なしとかいうやつだよ
でも会社を辞める場合鬱病というのが一番合理的
本当に精神的におかしいか騙ってるだけなのか医者でも
はっきりは分からないからね
だからちゃんとした病だということにして欲しい
俺の会社は鬱病なんて気合が足りないんじゃ、ヴォケ!
だからそれを理由に辞めることができない・・・・

615 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 14:27:32 ID:sOSUyP0l
104 名前: 国光一馬 04/07/17 06:33 ID:a9nr/tAC

速く人間に戻れお前達

108 名前: 国光一馬 04/07/17 08:02 ID:a9nr/tAC

だから駄目なんだよ 医学的にも証明されてるっちゅぅの


109 名前: 国光一馬 04/07/17 08:03 ID:a9nr/tAC

本屋いって鬱関連の書物あされ



616 :(*゚0゚;;) ◆T6Jkfyxt0. :2005/06/11(土) 14:40:05 ID:GWwqez16
>>571
じゃあ癌もみんな甘えからくる病気だといいたいわけ?
戦前みたいに国のために氏ねとかいっていればぁ?

>>570
Vipの住民はただこの板を叩きたいだけなんだろう。
またこの前みたいに攻撃されたら削除依頼でもすればいい。

617 :(*゚0゚;;) ◆T6Jkfyxt0. :2005/06/11(土) 14:43:06 ID:GWwqez16
懐かしいなぁ国光一馬。
いまどうしているんだろう。

欝は病気じゃないことが学会で証明されているとかいって
宗教まがいの街宣活動してたら笑うけどね。

しかし実は、証拠なしにからかっていただけなのです。
許すまじ。

618 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 18:57:43 ID:zu94NaRN
あれてるなあ( ´ー`)つ━・oO

619 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 19:03:38 ID:J+bJZ9t7
>>616
とりあえず、メンヘル板からもVIPからも君は必要とされていないからコテやめたら?

620 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 19:23:30 ID:CawNbDq4
>>618
> あれてるなあ( ´ー`)つ━・oO

( ´ー`)つ━・oO も相手にされてないw

ってか、このスレ自体が板の荒らしじゃん(゚Д゚)y─┛~~ 

621 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 20:01:14 ID:1D0komwv
甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い
甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い
甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い
甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い
甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い
甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い甘えて何が悪い
こんなにやってきたんだなにがわるいはいてはいてはいてそれでもいうとおりにえらばずにきただろう
なにがわるいだれだってだめなものがあるんだできないものがあるんだまたはけばいいかこんどはしねばいいのか
わたしはおまえのおもちやかおもちやかおもちやかおもちやかおもちやかおもちやか
おもちやかおもちやかおもちやかおもちやかおもちやか
わたしころしてやるころしてやるころしてやるこ
彼女を助けて。ぼくもいなくならなきゃいけない。3人もいらない。彼女を助けて。

622 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 20:42:55 ID:fgEk/Gba
276 :優しい名無しさん :04/09/11 17:32:18 ID:FalmDfN8
>>275
それって結局判断する人間によって診断が変わるってことだね( ´ー`)つ━・oO
夢判断並みの曖昧さだね。

278 :優しい名無しさん :04/09/11 17:45:38 ID:6Y5sxtM/
>>276
>夢判断並みの曖昧さだね
ごめん、素で大笑いしちったw
>>275は簡便な判別法を教えてあげただけだよ。

279 :優しい名無しさん :04/09/11 17:50:41 ID:FalmDfN8
>>278
うん、ぼくにはまったく精神医学の知識がないんで勉強になるよ( ´ー`)つ━・oO
でもうつ病ってそもそも器質的なものじゃないの?
人格障害者の抑うつ症状は性格だから甘えと言ってもいいような気がするけどね。
また簡便な判別法を教えてください

ぼ く に は ま っ た く 精 神 医 学 の
知 識 が な い ん で 勉 強 に な る よ ( ´ー`)つ━・oO

ぼ く に は ま っ た く 精 神 医 学 の
知 識 が な い ん で 勉 強 に な る よ ( ´ー`)つ━・oO


ぼ く に は ま っ た く 精 神 医 学 の
知 識 が な い ん で 勉 強 に な る よ ( ´ー`)つ━・oO




623 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 22:18:15 ID:YUEKZF+/
>>620
同意。

>>621
大丈夫け?
しっかりしる。

624 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 22:28:41 ID:HjCw8yWC
うつはなぁ突然なることもあるからなぁ…
なってから言えばぁw

625 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 22:43:03 ID:AzF+nnA/
甘えで交通事故者数の倍以上が自殺するわけねぇだろ、批判する前に心理学の読んだりシロ

626 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 22:45:56 ID:Gk6j+LbR
甘えでいいです。

627 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 22:48:58 ID:SysF4mkF
鬱病だと思っている人の何割くらいが人格障害なんだろうね。
医師も人格障害とは言いにくいだろうし、結構居るのかな。

628 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 22:56:04 ID:ewcT4Ijx
( ´ー`)つ━・oO
↑とりあえずこいつは人格障害

629 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 23:00:57 ID:AzF+nnA/
人格障害もたくさんあるんですよ。ピンからキリまで…本読んだら、誰でも軽い人格障害を持ってるのかも…とオモタ。
628の行動も人格障害と言える希gas

630 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 23:01:00 ID:1D0komwv
>>621 ありがとう。今は大丈夫です。

631 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 23:03:20 ID:YUEKZF+/
>>627
医師に鬱病って言われない限り、自分で鬱病って言わないのが普通だろうね。
自分は鬱的な人間。
ここって医師に言われてもいないのに「鬱病」って思ってる人もいるの?

632 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 23:03:42 ID:Gk6j+LbR
人格なんて最初からみんな、なんらかの障害あるでしょ

633 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 23:16:33 ID:GWwqez16
>>619
次はコテ叩きか。
おめでてーな。

634 :U-名無しさん :2005/06/11(土) 23:17:18 ID:HJjy/K5j
鬱の人ってこんなとこに
書き込めるわけ無いよね。

635 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 23:43:35 ID:fgEk/Gba
元うつってのもいるのに気が付かない?

636 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 23:51:04 ID:zu94NaRN
ついに自称元うつ病までキター( ´,_ゝ`)つ━・oO プッ

637 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 23:52:38 ID:YUEKZF+/
>>636
まぁまぁ、「病」とまで書いてないんだから
前は欝っぽかったっていうふうにとらえたら?

638 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 23:52:52 ID:AzF+nnA/

みたいなポジティブな考えの人が欝を患いやすいかも…。そして自分が欝と認めたくなくて苦しむタイブな希gas

639 :優しい名無しさん:2005/06/11(土) 23:57:09 ID:zu94NaRN
>>637
なるほど、そうかもしれないね( ´ー`)つ━・oO
けれど人は誰でも一度は憂鬱な期間を体験するものさ。

640 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 00:01:21 ID:dxq5vax9
1を読んでもそんなにムカつかない

てことは、今自分は結構調子がいいってことだな

641 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 00:06:02 ID:BjG3J5j8
>>639
おっ!!さっすがぁ!タバコ氏はいつでもどこでも沈着冷静で鋭い意見が多く
大いに参考になるねぇw



















まぁシネw

642 :ewcT4Ijx:2005/06/12(日) 00:10:33 ID:BjG3J5j8
>>635
俺の事か?悪いが違う。最近忙しくて嫌な事続きだけども、
このスレを見てこいつらの餌食になるだけだから
絶対に打つになどならない、ポジティブに生きようと心から誓った
奴だよ。

643 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 00:56:22 ID:lNDwswoD
635
そうだ、欝なんて患うもんじゃない
苦しいのに打ち明けれない…考えすぎだと言われる…未成年は親の許可が無ければ薬処方してもらえない…親は 情けないと 言う…
俺は欝神経症 と診断されたんだが、欝になる前は明るくて積極的な性格だった。どんな辛い事、理不尽な事があっても笑って耐えた…結果 パンクした…ストレス溜め込む癖が無ければ 患わなかったハズ…早く治したい

644 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 01:24:29 ID:lNDwswoD
ゴメン間違ぇた
635 → 642 に手製

645 :優しくない名無しさん:2005/06/12(日) 01:58:40 ID:9sslpUYZ
『鬱』は『呪(しゅ)』である。
医者に『うつ』といわれ、『呪(しゅ)』にかかる。
『うつ』という言葉に惑い、怯える。
症状が酷くなる気がしてくる。

結果、脳内物質にも異常が起こり
真性の『鬱病』になる。

医者が悪すぎ。簡単に『うつ』『うつ』言うな。


646 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 03:09:11 ID:BjG3J5j8
>>644
何だかお前も怪しいな。( ´,_ゝ`)つ━・oO コイツによれば
俺を鬱病患者にしたいらしいが、お前の言う事は妙にリアルで
身近な人間にも起こりうるという感じがする。洗脳か?

まぁこんな事疑っても仕方ないわな。俺にはハッキングの技術も持っていないし。
それにしても、お前は妙に( ´,_ゝ`)つ━・oO コイツと一緒に
タイミングよく出てくるし。↑が急に居なくなったのも何だか怪しいな。
あんまりこういう事書くとやっぱりお前も鬱だとか言われそうだし辞めとくが。

もうここには近寄らない事にしよう。洗脳マンの暗示にかかるような
気がしてきた。

647 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 03:15:32 ID:lNDwswoD
やっぱりお前も欝だ と 言ってみる

648 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 03:25:19 ID:BjG3J5j8
考えてみたら鬱病って医者じゃねぇからよくわかんねぇけど、
心の病であり、その原因は強迫観念や暗示に対する恐怖だろ?
だから「お前も鬱病っぽい傾向があるから気をつけろよ。鬱病は誰にでも起こりうる身近な病気だぞ」
とかそういうアドバイスってぇのは強迫観念を植え付ける事そのものじゃないのかね?
さらにタバコさんのように思い切り蔑んだレスを付ければ効果倍増だしな。
優しい七氏さんだなんて大笑いだよ。

何だかここの面減る板自体がイカれた人間の釣堀であるような気が。というより
日本人もほとんどいないような気がしてきた。

よし、今度こそもうこの板には・・・・

649 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 03:36:34 ID:lNDwswoD
欝病は強迫観念とかと違うんじゃないかな…強迫観念があるのは強迫神経症という病名があるはず、この強迫ってのは ガス止めたっけ? 鍵したっけ? 風呂洗ったっけ?などに襲われ生活に支障をきたす事だす。
欝は慢性なストレスにより ノン味噌の働きがDownして やる気なくなる病 だと理解している

650 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 03:45:36 ID:etsDwmVA
お前ら鬱病になったことないからそのつらさがわからず、怠けてるとか
いえるんだよ。
例えば、歯が痛くなったことないヤツに痛みを分かれっていうことは無理な
ようになった人間は相当辛い。
鬱病はれっきとした病気なんだ。
科学的にも証明されているじゃん。


651 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 05:47:24 ID:xnMZXvSy
>>639
> >>637
> なるほど、そうかもしれないね( ´ー`)つ━・oO
> けれど人は誰でも一度は憂鬱な期間を体験するものさ。

14 :優しい名無しさん :04/02/02 10:58 ID:VXcPkadd
ボダは死んで当然。
自分で誘っておきながら周囲に喧伝して問題を大きくし、最後は自殺未遂に失敗して御臨終。
いい気味( ´ー`)つ━・oO

ドガン! ,,...-:':::":~~ ,,..  .~~""''':::..,,,
     :::::,         :..::::::::  , ( ´ー`)つ━・oO
  ;y=ー~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
 \/| y |)


652 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 08:02:17 ID:vqw7GLto
全然、進歩無い話が続いてますね。
うつ病は、なった人しか判らないって。

>人生、一度は憂鬱なときがあるからな。

こういう事を言ってる奴に
欝の苦しみは
一生判らんて。
判らんでもええけど。
ハンセン病と一緒。
知識の無い奴が
『面倒くさい奴ら』と思って
蓋をしようとしてるだけ。

ってことで
今日も休養(゚ρ゚)

653 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 08:52:51 ID:9H6Mo0qR
>1 失礼ですが、あなたは、昭和一桁の生まれですか?
  「戦後間もない頃の日本の思想」に似ている。
  近くの年輩者に同様の考えを持つ人が何人か居る。
  でも、現代では受け入れられない。

654 :(*゚0゚;;) ◆T6Jkfyxt0. :2005/06/12(日) 09:28:27 ID:uXWV/3KF
>>653
同意。

なくなったおじいちゃんがこういってた。
おじいちゃんが戦時中に兵役についたとき
「国のために死ねるか」とかいわれてしょっちゅう殴られていたらしい。

>>650
自分の場合はストレス障害・パニック障害なんだけど、
「そんな甘えたこといっているからおかしくなるんだよ」とかいわれると
「欝やパニック障害になったこともないくせに」と言い返したくもなる罠。

655 :愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 09:49:18 ID:4pw4lz1/
まだ、一ヶ月〜三ヶ月の療養生活なら、なんとか理解
できるけど、一年とか三年とか、何もせず、いい年して
家族に養ってもらってるのは、理解できないし、
甘えだと言われても、仕方ないんじゃない?

逆に貴方の家族が三年間何もせずに、家にいて、家事はしないが、ネットして、
腹減ったら冷蔵庫開けて、飲み食いして、生活されてごらん。
甘えだと思わないでいれるか?


656 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 10:09:21 ID:uXWV/3KF
>>655
そうきましたか。
じゃああなたは3年間苦しんだのですか?

3年間というブランクがあるなら
精神病院にも入れることができたでしょう。


657 :愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 10:20:52 ID:4pw4lz1/
656さん

あなたの書き込みは回答になってないですよね。
支える側になってみたとして、甘えだと思わないで3年以上いられるか、と
聞いてるんです。まぁ、鬱の辛さはなった人にしか、理解できないのと同様に、
支える側の苦労も鬱本人には、理解できないでしょう。

身近に長期鬱療養中の者がいて、支える側です。


658 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 10:25:22 ID:uXWV/3KF
>>657
私は思いません。
なぜなら「病気」だからです。

ま、そういう議論が平行線をたどるのもよくわかりますよ。

659 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 10:28:04 ID:3WgepQJz
家族や友達に迷惑かけてもいいってことですか?




660 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 10:40:52 ID:uXWV/3KF
>>659
そういうわけではありません。
そういう場合は「甘えとは思わずに」相談するのも手でしょう。

所詮欝=甘え=悪なのですか?

661 :愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 10:46:01 ID:TyZwotw5
甘えとは思わずに相談?ごめんなさい、意味がわかりません。
誰が誰に相談するのですか?

鬱=甘え、ではあると思うけど、悪の認識までは今のところ持っていません。

662 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 10:49:27 ID:uXWV/3KF
>>661
そりゃ本人に相談するでしょう。
あと精神科医にも相談したほうがいいですよ。

663 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 10:50:39 ID:K/3SE+BS
さすが誹謗中傷大好きな2ちゃんねる
もちろんこういうスレもあるわな

664 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 10:51:42 ID:KsjtfI4K
そんなに迷惑なら、何かさせてみればどう?。
やらなきゃ自信がつかないのはウツだって同じ。

665 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 10:53:05 ID:uXWV/3KF
>>664
(・∀・)ソレダ!

666 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 10:59:40 ID:37EZdeoS
ネットと、愚痴を聞いてもらう為の外出は
できるみたいだけど、ほかの事は、何にもできないみたいですよ。

667 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 11:05:24 ID:KsjtfI4K
 はっきり言ってやりゃいいんですよ。「外出したじゃん、ネットして
んじゃん。じゃ洗濯物たたんでよ、お皿洗ってよ」
 うだうだ言うようなら「しゃべってんじゃん」。暴れたら「暴れてん
じゃん」。
 ね、うまいこと誘導すれば「こりゃ理屈が通らないな」と自分で気が
つくと思います。

668 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 11:10:17 ID:37EZdeoS
667さん

こんなに辛いのに、洗濯物たたんでって言われた・お皿洗ってって
言われたって、寝込むに決まってます。

669 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 11:20:01 ID:8APDA0lQ
うつはなにもできなくなる

670 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 11:20:11 ID:KsjtfI4K
 構わないから何度も寝込ませちゃえ、というのは他人だから言える
暴論なので言いません。でも、その人だって「家族の思いを知らなく
てもいい」ことにはならない。

671 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 11:24:05 ID:37EZdeoS
何もできなくなる、より、自分が嫌だと思うことは
何もできなくなるのが正解。

672 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 11:45:06 ID:uXWV/3KF
>>671
そうそう。
なにもしない。ではなく、できないといったほうがいいだろう。

673 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 11:59:34 ID:xnMZXvSy
>>667
>  はっきり言ってやりゃいいんですよ。「外出したじゃん、ネットして
> んじゃん。じゃ洗濯物たたんでよ、お皿洗ってよ」
>  うだうだ言うようなら「しゃべってんじゃん」。暴れたら「暴れてん
> じゃん」。
>  ね、うまいこと誘導すれば「こりゃ理屈が通らないな」と自分で気が
> つくと思います。

良い考えかもね。それで、渋々家事やるようならうつ病じゃない。
聞く耳持たずに寝ちゃったらうつ病。

でも、中には我慢強い人がいて、無理して家事やって自殺に追い込む
リスクも背負える覚悟があるならやってみ。

674 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 12:00:59 ID:xnMZXvSy
http://makimo.to/2ch/tmp_tubo/1062/1062416033.html

( ´ー`)つ━・oOを追い詰めて天誅を下す


1 名前: 1 03/09/01 20:33 ID:dfW8w0ig


( ´ー`)つ━・oO  は自殺系スレや虐待経験スレにおもに出没し
残虐非道な煽りを加え続ける悪魔です

メンタルへルス板・メンヘルサロン板に出没しています

こいつを追い詰めて平和を取り戻しましょう


675 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 12:02:05 ID:uXWV/3KF
>>674
ついでにいうけど、この次スレたてる?

676 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 12:02:12 ID:lNDwswoD
673
渋々やるようならうつ病じゃない
心理学本読んで出直してこいmtpa

677 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 12:03:15 ID:KsjtfI4K
 わからないな。「ネット」ができて「外出」が出来て、その上で「些細な
家事」(俺は何も明日から働けと無茶を言っているわけではないよ)が出来な
いというのは理解に苦しむな。聞く耳持たずに寝たほうがむしろ「うつっぽ
くない」というのは俺の素人診断だが、どうして「外出」して「愚痴を吐き
出す」ほど能動的な人が、「洗濯物たたみ」が出来ずに死んでしまうと思え
るの?。理解できないんだが。

678 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 12:05:56 ID:lNDwswoD
義務 としてとらえがちな事が出来ないのではないかな…

679 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 12:06:11 ID:dOOWV4pj
ネットで死にたいって言ってる人
正直いらつく
死にたいのにネット よくわからん ごめん

680 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 12:08:45 ID:lNDwswoD
679のよくわからんっていう理由がよくわからん

681 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 12:19:56 ID:dOOWV4pj
別にいいよ

682 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 12:22:37 ID:QhbTkQ/g
みんなで書こう!

【新】( ´ー`)つ━・oOを追い詰めて天誅を下す
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1118545952/


683 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 12:25:49 ID:lNDwswoD
わかた

684 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 12:37:43 ID:uXWV/3KF
>>682
乙。

685 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 14:09:07 ID:K648WtNg
>>677-678
そう、「義務」として考えてしまうとできない。
頼まれたことってなぜか後回しにしてしまう傾向にある。
逆に自分からやろうと思うときがたまにあるんだが、
そういう場合は洗濯でも皿洗いでも気分良くできる。
正直こういう状況。


686 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 14:17:28 ID:oYXDsObm
もう、こんな出口もない、いたちごっこはやめよう。
うつ病になった事がない人にうつ病のことを分からせるなんて、ほんと、
無理な事だよ。実際になってみないと分からない。
という事でこのスレは終わりにしませんか?なんだか、前レスにも
出た気がするが・・・

687 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 14:35:10 ID:XV0tgq56
同感

688 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 14:40:35 ID:KsjtfI4K
 多分今後もこういうのは定期的に立つと思うが。
 以後、同様のスレが立っても見ない・書かないようにする
ということでいい?。

689 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 14:41:36 ID:lNDwswoD
消さないで干しい。
おれは欝への理解を広めたい。なんと差別されても此処なら冷静でいられるし、消さないで…

690 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 14:41:57 ID:VKeEczpd
>>1
馬鹿だなあ・・・

691 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 14:42:45 ID:VKeEczpd
こういうスレって定期的に立つよね
同じ人?

692 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 14:55:44 ID:VKeEczpd
>>27
ワラタwww

693 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 14:56:48 ID:Cpp9Yn1t
>689

あなたの気持ちは痛い程わかるが、なにせここは2ちゃん、実在の精神科医が平然と煽ったりするのがまかりとおる世界なんで、あまりお勧めできません。

でもとりあえず私はそんなあなたの理解者の一人です。

694 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 15:00:44 ID:aS7z/xlD
生活環境をがらりと変えて別の街に住むってのは一番効果あると思うんだけど、どう?

695 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 15:06:52 ID:Cpp9Yn1t
>694

私はとりあえず働く意欲も湧いてきたし、石から就労許可ももらえたんで

とりあえず働いて、早く金貯めて一日でも早く無理解者の巣窟と化した実家を出て娘と二人でやっていこうと思ってます。

696 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 15:15:32 ID:lNDwswoD
689でし
リアル精神科医が煽り噛ます…さすが2chこわこわ
おれは自分が満足するまで此処で発信してようと思いますgjp

697 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 15:17:23 ID:3xomERuG
上の方であったレスに ジョギングでもして体つかったほうが良いんじゃないかってレスあったけど
ぶっちゃけそれ確実な解決法のひとつなんだよなぁ・・しかし ジョギングすらする気になれない
と言えてしまうのが鬱クオリティ

人間が頭つかって労働するようになったなんてここ何百年の話だよ・・体ありきで動いてなんぼ、その上で
申し訳程度に脳みそ使って論理思考して生きてきたんだ人間は。
アフォみたいに頭ばっかり使って生きなくちゃいけない現代人はあるいみ文明の進歩の被害者だな・・

キチガイになりきれないやつから鬱病になっていく
↑このスレ見てて浮かんだ言葉

698 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 16:44:54 ID:K648WtNg
今、テレビでニキビ対策のクリームの通販見てて思ったんだけどさ、
やっぱり「辛い」っていう感情は、なんでもそうだけど、
実際その状況に立たされてみないとわからないもんだなーって思った。
通販の番組で嘘っぽく見えるだけかもしれんけど、
自分はニキビがなくて辛い経験したことがないから
ニキビのある人の気持ち考えてもピンと来ないもん。
だから鬱の場合も同じだと思うよ。

699 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 16:52:13 ID:vqw7GLto
ねぇ、ねぇ
復職してからしばらくして
後輩の相談受けて
アドバイスしたりしたんだけどさ、
また俺は再発して
入院したんだね。

で、いつも相談にのってた後輩に
何度かメールしたのさ。
仕事はどう?って

そうしたら
上司から
『俺からのメールが
迷惑で困ってる』
と、メールがきた。

馬鹿らしくなったよ。

700 :まさ:2005/06/12(日) 17:00:07 ID:X8Hn3VwN
1世間にはいろんな苦労してる人もいるんや。だれだってなりうるぞ。おまえの発言腹立つわ。頭悪い奴がそんなこというんや

701 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 17:02:59 ID:MKIY5FhC
この手のスレいい加減うざいわ。
欝になった事のない奴には一生わかるまい。

702 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 17:09:42 ID:zfxZKvY8
電車や図書館などで人の迷惑を顧みず、どでかい声でしゃべりまくる馬鹿
こういう奴らは一生鬱とは無縁なんだろうなぁ。人種が全然違うよ



703 :まさ:2005/06/12(日) 17:11:57 ID:X8Hn3VwN
おれの友人で高校のときすごいリーダー格ですごい積極的な子がいたんやけど、今大学二年でその子が最近大学で倒れたらしくて、病名はパニック障害。だれだってなりうる。それを否定するなんか許されへんな。

704 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 17:14:43 ID:kQOKXSHn
おまえら
理解が無いな。
鬱病ってのは他の病気と同列に扱って貰えない

判れ
理解しろ
何を期待してるのか

705 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 17:16:46 ID:MKIY5FhC
同等に扱ってくれなくてもいいから
欝は甘えだとか説教するのはやめてほしい。

706 :まさ:2005/06/12(日) 17:19:55 ID:X8Hn3VwN
おれはうつじゃないが、うつのつらさはわかる。

707 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 17:23:22 ID:+Xo8+hdx
よく糖尿病や痛風は贅沢病だって言われてあんまり大事にされないのと同じでしょう
どうでもいいじゃん気にする必要ないでしょう。

708 :まさ:2005/06/12(日) 17:25:32 ID:X8Hn3VwN
友人に泣きながら相談される。

709 :ふしあなさん:2005/06/12(日) 17:29:05 ID:Gy7MxgPQ
スレ立てた奴は釣りのつもりだから。
成功している人間たくさん鬱の人いるし・・・
>>1は自分の無知をさらけ出しているだけですな

710 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 17:30:58 ID:t9SwVKhJ
俺は鬱になった事ないし、だから鬱は甘えだって言ってる奴の意見も分かるけど、ただ、「鬱になるような奴は人間のクズだ」とかって言うのはおかしくないか?言ってる奴は一体どれだけ立派な人間なんだろうな。

711 :ふしあなさん:2005/06/12(日) 17:41:29 ID:Gy7MxgPQ
うつは死に至る脳の病です。

712 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 17:46:39 ID:CvuXOv5C
てか終了しない?
こんなん見てたらばかばかしくなってきたし。

とゆうことで

ーーーーー終了ーーーーーーーーーー

713 :ふしあなさん:2005/06/12(日) 17:49:08 ID:Gy7MxgPQ
でかくいこうよ
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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714 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 17:58:55 ID:/e+1m+Jw
>>710
自称聖人君子らしいw

715 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 21:16:26 ID:UYtfT03c
>よく糖尿病や痛風は贅沢病だって言われてあんまり大事にされないのと同じでしょう

糖尿には遺伝的要素が大きいのは知ってるか?
日本人はインスリンの分泌が欧米人より少ない事は?

片親が糖尿なら50%、両親なら限りなく100%に近い。
もし発症したくなかったら、若い頃から糖尿食で過ごすしかない。
あ、それでも、仕事のストレスなんかも引き金になる。
自分の場合、遺伝病ってのをしらなくて拘束時間が長い
会社に勤めながら一人暮らしと、「健康的とはとても言えない
環境」で発症した。
そのお陰で、弟や妹は無茶しないように気をつけてるよ。
まぁ、片親違うんで、自分の場合両方が因子を持っていたのかもしれんが・・。
今じゃうつも併発して、体がだるい原因がどっちなのか
判断できない状況。合併症への恐怖やらで限界越えたっぽい。

後、今時糖尿病は贅沢病なんて言ったらここのスレタイと変わらん
くらい失礼だぞ。

716 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 21:40:04 ID:9Zx0l0K5
贅沢病だと思うけど。なにか?

717 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 21:54:21 ID:IY8sq0qa
>>715
お前を見てると知識があるのと頭が良いのは、まるで別物だって事が良くわかる

基本的に頭が悪いのか鬱病のせいで些細な事が気になるのか。

718 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 21:57:07 ID:8f96BbEX
ちなみに糖尿病はインスリン型と非インスリン型があるのを知ってますか?


719 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 22:05:52 ID:etsDwmVA
鬱病とキチガイは違う。

720 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 22:29:55 ID:vqw7GLto
くだらない論戦してますな。

もうヘボい釣り師には釣られるな。

721 :優しい名無しさん:2005/06/12(日) 23:33:26 ID:BjG3J5j8
相も変わらず
同じような
役立たずな
レスが続いてるなw


722 :優しい名無しさん:2005/06/13(月) 03:10:54 ID:1YJmdCai
>>716
まぁお前みたいなのは一生そういう狭い考え方で
生きていくんだな。
それもいいってもんだ。

723 :優しい名無しさん:2005/06/13(月) 16:20:37 ID:n7wORTU0
自分にあてはまらない病気を想像で笑うほうも悪いが
放置できずにつっかかって来るほうも悪い。

「生理痛って甘えだよね?」ってスレを男が立てて
女が「ふざけんなバカ、女でもないくせに!」って言うのと一緒。
女の生理痛の痛みは女にしか判らないから男がアドバイスできることなんてない。
女同士で慰めあってればいいだけのこと。
それでも辛かったら医者へ行けばいいだけ。

724 :優しい名無しさん:2005/06/13(月) 18:50:32 ID:XyBZFix+
>>715>>716がT型糖尿病になりますように。ナモナモ


725 :優しい名無しさん:2005/06/13(月) 19:14:43 ID:1YJmdCai
>>723
そういうスレ、マジにあったん・・・?

726 :優しい名無しさん:2005/06/13(月) 19:35:24 ID:NGHo4+id
↓ ガンバレ 負けるな がんばれ

727 :優しい名無しさん:2005/06/13(月) 19:39:16 ID:PlLJsMYx
>>726
わかったぜ

728 :優しい名無しさん:2005/06/13(月) 19:42:15 ID:Mj1Y2MlG
>725
いや、たとえだとおも

729 :優しい名無しさん:2005/06/13(月) 19:46:33 ID:1YJmdCai
>>728
あ、そうか。
ヨカタ。

730 :優しい名無しさん:2005/06/13(月) 19:50:05 ID:+HkrtSx9
メンヘラ気取り

http://pr2.cgiboy.com/S/2361362/
http://i.pic.to/1ltym
http://blog.m.livedoor.jp/darkness_night_32089649/index.cgi
http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=darkness_wind&P=0&Kubun=V5

731 :優しい名無しさん:2005/06/13(月) 19:56:15 ID:XyBZFix+
 しかし、同じ病人同士でも偏見があるのは
情けねぇな・・・。(´・ω・`)

糖尿病 うつ でぐぐったら興味深いページがあったんで貼っとく。
ttp://www.dm-net.co.jp/seminar/stress/stress.htm

732 :優しい名無しさん:2005/06/13(月) 20:03:26 ID:oi0WzEzy
>1
鬱で治療に専念している人間より、こんなスレ立てて、「肝に命じておけ」などとぬかしているお前の方こそ鬱よりもっとタチの悪い人格障害且つ
「低脳の人的不良債券」
きっと踵かどっかに梅干しほどの脳がついてるぜ。


733 :725:2005/06/13(月) 20:07:57 ID:n7wORTU0
毒女板にあった。

734 :723:2005/06/13(月) 20:09:12 ID:n7wORTU0
まちがえtt
733のカキコは>>725って打とうとして名前欄に入力しちゃったあqwせdrftgyふじこlp;@:

735 :優しい名無しさん:2005/06/13(月) 21:42:45 ID:1YJmdCai
>>733-734
まじに!?
整理通が甘えだって!?
うわぁ・・・;;

736 :優しい名無しさん:2005/06/13(月) 22:00:08 ID:n7wORTU0
うん。まじであった
そんぐらいの認識しかないヤツもいるってコトだ
鬱に関しても、その程度の認識しかもってないヤツは
いっぱいいるんじゃないかな
生理痛より知られてないからよけいにね

737 :優しい名無しさん:2005/06/14(火) 08:49:43 ID:5sENTphU
成立うって言えば
なんで2日目はキツイの?

738 :優しい名無しさん:2005/06/14(火) 14:45:23 ID:cThBG7pc
貧血状態ぐらぐらでぶっ倒れたやつもいる。
とにかく腹痛いし、気分は沈むし、で最悪だぞ。

まえ、体育教師(女)に
「整理痛とゆうだけで休むやつは甘えだ」
といった奴がいたが

まじで体育なんてやっとれんぐらいな時あるんだよ!!
って感じだった。

739 :優しい名無しさん:2005/06/14(火) 22:35:39 ID:vHTOUV+/
>>737
2.3日目がピークでそのあと徐々に少なくなっていく。
1日目は始まったばっかりだから少ない。

740 :優しい名無しさん:2005/06/14(火) 22:53:15 ID:5sENTphU
>>739
ありがとうございます。

うちの会社は女性には『特別休暇』が
月1与えてられてるんだけど、
『いいよなぁ』って言うオヤジが居るんだよなぁ。

そういう奴には
喉仏にチョップか
チョークスリーパーかけてみたい。

741 :優しい名無しさん:2005/06/14(火) 23:12:17 ID:mFYV/THX
辛くて欝になったんじゃない、欝だから辛いの。

742 :優しい名無しさん:2005/06/15(水) 19:32:59 ID:FI7KiWkc
鬱の友達いるけどはたからみると
幸せな環境にみえるんだよ。でも本人は「自分は不幸だ。アレも足りない。
コレが欲しいのに。」って感じで本気で悩んでるみたい。
幸せを幸せって感じられない精神状態なんじゃないかな。



743 :優しい名無しさん:2005/06/15(水) 19:41:52 ID:nmpt4FOa
鬱のCMをTVで見た。現代病だ。ストレス社会だね。みんな頑張って生きてるね。

744 :優しい名無しさん:2005/06/15(水) 20:30:23 ID:ScOLQOHY
鬱人口 これからどんどん 増えるよ てか増えそうだね

745 :優しい名無しさん:2005/06/15(水) 20:58:42 ID:5w1a+LZH
じゃあ皆殺しだ

746 :優しい名無しさん:2005/06/15(水) 22:33:32 ID:ZS/9KocX
友達の鬱の子は、自分が受けたこと・思うようにいかなかったことは
いつまでも根に持って、自分が周りを傷つけたことを忘れたりすることに
関して驚くほど前向き。
やっぱりワガママだと思う。

747 :優しい名無しさん:2005/06/15(水) 22:50:03 ID:Ss030hLs
そうそう、自分の痛みには過剰に敏感なのに
他人の痛みには鈍感なのな

748 :優しい名無しさん:2005/06/15(水) 22:59:30 ID:rThqXbtO
んだねー
いちおう気づいてる患者もいるよ
申し訳なくて連絡できないみたいだし
患者によってタイプ違うみたいね


749 :優しい名無しさん:2005/06/15(水) 23:39:04 ID:nu1kLbzH
鬱の人ってのは結局暇人なんですか?

750 :優しい名無しさん:2005/06/15(水) 23:45:40 ID:62iojrYg
>>749
それは、寝たきりの人にヒマですか?
ってきくのと同じだね(重症は寝たきりになるから)
軽い抑うつ状態の人は、働いている人もいるし、辞職、解雇
いろいろあるんじゃないの
でも完治しても職がみつからない人は多いと思うよ レッテル貼られてしまうからね

751 :優しい名無しさん:2005/06/16(木) 00:35:37 ID:S+hq0Okc
>幸せを幸せって感じられない精神状態なんじゃないかな。
言われてみりゃーかなり図星かも。
何をしても楽しくないってやつだからね、鬱は。

752 :優しい名無しさん:2005/06/16(木) 01:04:55 ID:lt3N773V
750さん
家族の方たちのおかげで、働かないで治療に専念させて
もらえるだけで、恵まれてるよ。幸せかもよ。

早く良くなるといいね。

753 :優しい名無しさん:2005/06/16(木) 01:13:01 ID:B5Sw8KtS
誰にも相談できない
鬱とか俺のキャラじゃないから
だからどうすればいいかわからない
俺を知ってる人に今俺がなんかきついこと
しられたくないから病院にも行けない
どうすればいい?
もう辛いのに笑ってる自分が嫌だ

754 :優しい名無しさん:2005/06/16(木) 03:25:55 ID:S+hq0Okc
>>753
辛いのに無理して笑うのって疲れるよね・・・

755 ::2005/06/16(木) 03:43:17 ID:byt7mG7u
親に鬱かもって相談したら自力で治せと言われた。どうしたらいいんですか?

756 :優しい名無しさん:2005/06/16(木) 04:23:37 ID:MtJ1v/nf
>>753
辛くても笑ってないとみんなに心配かけると思うよね。
でも、本当の自分なんて見せたいとも思わない。
人を傷つけるような自分なんて嫌いだから。

757 :優しい名無しさん:2005/06/16(木) 08:19:27 ID:bbLF16/s
>>753
いわゆる『微笑み鬱』ですか。
心配かけたくないと
思うならば
早めに診てもらいましょう。


758 :優しい名無しさん:2005/06/16(木) 09:21:33 ID:yjZfISeL
>>752
独り暮らし家族なしで 両親と祖母は私が介護していましたが他界しました
>>働かないで治療に専念できるって?
レスだけであおり? アホか・・・
税金も年金も徴収されてるよ 働かなきゃ生活できんよ


759 :優しい名無しさん:2005/06/16(木) 10:03:57 ID:bbLF16/s
>>752
確かに家族の存在は
何の病気でも支えになる。
でも養っているのは
働いていた本人である事は間違いない。

もし、あなたの発言が嫌味では無かったら
やめた方がいい。
余計悪化するので。


760 :優しい名無しさん:2005/06/17(金) 00:00:23 ID:AS9UxyJc
750さん・759さん

すみませんでした。

761 :優しい名無しさん:2005/06/17(金) 00:04:40 ID:GlxvAnY2
体調までおかしくなって
要するに甘えなんて言われたら堪らない。
誰が好きで言動がおかしくなっていくものか。

762 :優しい名無しさん:2005/06/17(金) 21:26:12 ID:ay3SAMy+
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050618k0000m040059000c.html

労災申請:
「仕事が原因で精神障害」過去最多を更新
 仕事が原因でうつ病や心的外傷後ストレス障害(PTSD)などの精神障害を発症したとして、昨年度中に労働基準監督署へ
提出された労災申請は全国で524件(前年度比17%増)に上り、過去最多を更新したことが17日、厚生労働省のまとめで分
かった。認定も過去最多の130人(同20%増)で、うち自殺は45人。同省は「依然として、職場環境が厳しいことを反映した」
と分析している。

 認定された人を世代別にみると、30代が53人(前年度比13人増)で最も多く、▽40代31人(同10人増)▽20代以下26人
(同1人増)▽50代16人(同3人減)▽60代以上4人(同1人増)だった。業種別では、製造業、建設業、卸売・小売業、医療・福祉
が目立ち、職種別では、専門技術職、技能職が多かった。

 過労による脳・心臓疾患の労災申請は816人(前年度比10%増)で、労災認定されたのは294人(同6%減)。

 過労死弁護団全国連絡会議の幹事長を務める川人博弁護士は「精神障害の労災申請は、長時間労働を原因とする場合は認定
されるようになってきたが、いじめや嫌がらせの場合は認定されにくい。職場でのハラスメントによる健康被害を重視してほしい」と話す。

 同連絡会議は18日午前10時〜午後3時、「労働ストレス・過労死・過労自殺110番」(03・3813・3200)を開設する。【大石雅康】



763 :優しい名無しさん:2005/06/18(土) 05:18:04 ID:EFkZaohH
なんだったら良いんだ?どう付き合えばいいんだ?わたしはそんな優しくない。

764 :優しい名無しさん:2005/06/18(土) 05:27:51 ID:oiczscMr
l>>763

http://www.nhk.or.jp/fukushi/utsu/guide/02.html
http://www.nhk.or.jp/fukushi/utsu/guide/04.htm


765 :優しい名無しさん:2005/06/19(日) 11:51:33 ID:B0Tq0Cnf
親のスネかじって学校行かず仕事もせず連日旅行やらなにやら遊び放題

遊んでて何か都合の悪いことがあると鬱発症

自殺未遂、家族と友達に心配かけまくる

気がすんだら振り出しに戻る

こんな事を2年も繰り返している20代の友人。
妬みでもなんでもなく、普通に 人 間 の 屑 だと思うんですが。
うつ病の人たちにしてみれば、私がうつ病を理解してないって事になるの?

766 :優しい名無しさん:2005/06/19(日) 12:29:27 ID:0w9myHZz
>>765
え?それが鬱病の正体でしょw
学校とか仕事とかで嫌なことがあったら、ひとまず鬱病!と言ってみる

ネガティブなこと言ってれば医者も金になるし診断書出す

遊びまくってそれを批判されると「鬱なんだから!」と逆ギレ

「頑張れ」は禁句だから、自分がやる気になるまで待ってて

いつまでも鬱病・・・

767 :優しい名無しさん:2005/06/19(日) 12:37:58 ID:7AtejyWs
>>765
 元ウツの私から見ても人間のくずですね。困ったもんだなあ。

768 :優しい名無しさん:2005/06/19(日) 12:48:12 ID:7AtejyWs
因みに、私自身ではなくて、私の身近にいた本物のウツ病のパターン
の一例を。プライバシー保護のため、一部脚色。

 仕事熱心なA氏、取引先の身勝手なやつに振り回され、それでも会社のために
残業を続けて頑張る。
 ↓
 取引先の奴に手ひどい裏切り行為を働かれ、自分のせいだと考えてノイローゼ。
それでも仕事に支障を出しては、と勤務を続け、仲間にも相談なし。
 ↓
 ついに鬱病を発症。布団からどうしても起き上がれなくなる。療養開始。
 ↓
 何ヵ月後、小康状態となった時、青い顔で出社。係の人たちに謝りまくる。

 幸い、職場を変えて今は元気に働いている。ヨカッタヨカッタ。

769 :優しい名無しさん:2005/06/19(日) 13:04:52 ID:uQ/EFHxG


 鬱煽りを一つに…




770 :優しい名無しさん:2005/06/19(日) 14:07:32 ID:WDwa+ifH
鬱って、ある意味武器だと思ってしまう。

771 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 00:05:07 ID:rB7DRFJ4
>>766
鬱病 と 鬱気分 を
一緒にすんじゃねぇ。


てか、まだあったのかこのスレ。


772 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 14:12:38 ID:Z4OORMiQ
>鬱病 と 鬱気分 を 一緒にすんじゃねぇ。

どこがどう違う訳、ちゃんと説明しねえとわかんねよ。(菱

773 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 14:51:23 ID:ZYDmlXjU
>>1って甘えすぎだよね

774 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 15:02:04 ID:GfinU3tw
その遊びまわってるヤツは鬱病じゃないと思うよ。
本当に病気になっている場合は遊ぶなんて出来ない。
今まで好きだった事、趣味だった事すらやる気が失せる。
何か嫌な事があって憂鬱な気分になった場合、
普通なら遊んだり好きな事したりすれば気分転換になるけど、
病気の時はそれすら負担になる。

よく「ネットは出来るんだな」って煽るヤツがいるけど、
今時、ネットなんてテレビを見るくらい当たり前の事になってるだろ。
ひどい時は無理だけど、比較的気持ちが楽な時や、
薬で落ち着いている時なら、ネットくらい出来るよ。



775 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 15:30:23 ID:gRAQ8tFh
>>772
気になるなら
自分で調べろよ。

精神病には
都合のいいと思われる病気もあるわ。

アパシーってのがな。
でも精神病なんだよ。はぁ、疲れた。

776 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 16:18:05 ID:CfpDfk7v


         .∧__,,∧
        (´・ω・`)   あの……落としものですよ?
         (つ愛と)       あなたの後ろに、落ちてましたよ?
         `u―u´



777 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 18:24:21 ID:/ydfgkVx
>>774
好きだった事に興味が無くなるわりには、2chへの興味は無くならないんですね。
鬱病って便利ですね

778 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 19:19:44 ID:7lNTiRKw
>>776
ああ、それは捨てたものですよ。

779 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 19:57:32 ID:GfinU3tw
>>777
言葉が足りなかった。すまん。
2ちゃんとか他のサイトとか、ネットをする事自体が習慣化してるって意味。
テレビって特に見たい番組がなくても、なんとなくつけてたりする人多くない?
なんだかついてないと変な感じがして。
それと同じで、ネットをする事も、好きとか嫌いとか関係なくただなんとなくしてるだけ。
もちろん、ひどい時はネットもテレビも無理。

ちなみに自分は鬱は治ってますから。

780 :優しい名無しさん:2005/06/20(月) 20:55:17 ID:/ydfgkVx
>>779
なるほど、スッキリしました

781 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 19:38:37 ID:dwreI0r6
>>780
鬱っぽくなると怖いもの見たさが異様に働くんだよ。
だから2chみたいな暴言が飛び交ってるような修羅場みたいなところに
来てしまう。

てか一旦パソコンの前に座ったら手以外動かさなくて済むんだから
何をするよりも楽なことだろうが?

鬱が便利だ?
もし知り合いに鬱だなんて知られたらとたんに格が下がって馬鹿にされるだろうが?
鬱ほどかっこわるい病気はない。

782 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 19:48:52 ID:ZkOQNaCP
俺は無知ですって公言してるスレだね

783 :優しい名無しさん:2005/06/23(木) 19:57:36 ID:g5JHKz9N
>>782
うつの定義はとても幅広いってことだよ( ´ー`)つ━・oO
実際、うつ病と診断されるだけなら誰だってできるからね。
生活保護スレを見ればそうやって不正受給している人間がどういう手口を使っているかもわかるよ。

784 :?優しい名無しさん:2005/06/23(木) 19:58:15 ID:SaF0FCoU
>>1こそ、真の鬱なんじゃねえの?
一般の健康体な人はわざわざ2ちゃんのメンヘル板に
なんか来ないと思われw

785 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 11:21:48 ID:SAgo7lox
人材派遣会社:
過労死遺族に賠償 サービス残業代支払いも

 人材派遣最大手「スタッフサービス」(大阪市北区)の元副支店長(当時32歳)が
03年12月に過労自殺した問題で、同社は23日、元副支店長の遺族に謝罪して
賠償金を支払うとともに、職場の労働条件を改善することなどを約束し、
遺族と正式に和解した。この問題をきっかけに同社のグループ会社でサービス残業
の常態化が発覚。昨年9月から今月10日までに、3398人に対し、過去2年分の
未払い残業代約53億6500万円を支払った。

毎日新聞 2005年6月24日 10時31分

スタッフサービスこそ「上司や会社に恵まれない」見本じゃねえのw

786 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 11:40:03 ID:Qy/OtPpg
>>783
うつの定義は広くても、うつ病の定義は厳密なんだよ
だから誰でもうつ病って診断される訳ではないんだよ
援助の不正受給もバックにそれなりの人がいないと
福祉の人は必要のある人も停止にしたいと思っているから、
誰でも出来るワケじゃないんだよ
君って頭でっかちの世間知らずなんだね。
もっと、おんもに出て社会の人たちと交流しようよ....ネ(´・Ω・`)つU~


787 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 12:35:36 ID:a/mhxkQm
>>786
生きながら死ぬための理由探しなんて、間違っているよ( ´ー`)つ━・oO

788 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 12:47:56 ID:7PCRVjBJ
>>787
どうしたの?キミ意味不明なこといってるよ。先生に言われた通りお薬飲んでる?

789 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 12:52:09 ID:a/mhxkQm
>>788
やれやれ( ´ー`)つ━・oO
君こそ何がしたいんだ。
そのレスからは無意味な反発しか受け取れないよ。
実際にはどうでもいいことのほうが多いんだ。
大事なのは君が何をするかってことで、その全ての自由と責任は君にあるんだよ。
本来そのレス一つにしたって、君はなにか譲れない意志の下に書かなければならないのさ。

790 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 12:59:08 ID:U7xAyVT+
どう間違っているんだ?

791 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 13:48:46 ID:ka1BN2yL
ウツのぼくが来ましたよ。

殺すぞコラ


792 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 14:00:21 ID:pQaMc/cO
ガンバレガンバレ

793 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 14:14:13 ID:ka1BN2yL
おぅ。頑張る☆

794 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 14:20:44 ID:l2CgEvAd
マジ鬱ならネットすら出来ないわけだが。飯も食えない。何も考えず、ただ息してるだけになるんだよ

795 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 14:35:20 ID:S7Jjf4NN
2CHなんかやってたら余計に気が滅入るだろうに…。

796 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 14:44:14 ID:8T+fRtBc
>>794

  …ウソつき



797 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 14:45:36 ID:SxZAGecc
働けなければ、餓死して死ぬいがいにない

798 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 15:12:25 ID:SAgo7lox
【新】( ´ー`)つ━・oOを追い詰めて天誅を下す
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1118545952/

799 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 15:50:50 ID:8T+fRtBc
>>797

 そんな…バカな…



800 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 17:16:26 ID:IljaHrMY
金ないのに、どーすんの??

801 :単節 ◆X1SkSLY8TU :2005/06/24(金) 17:33:23 ID:L3Utf8yX
>>797
ソ連はもっと悲惨だったよ。
働かなかったらその場で粛清されちゃったんだから。

802 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 18:53:51 ID:8T+fRtBc
>>801
俺、日本人

803 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 20:37:03 ID:A9JDC1NY
「甘えがある健常者」から「症状はあるがなんとか仕事は出来る軽度の鬱」
「日常生活も困難な重度の鬱」

って連続してると思うんだけどな…なぜ極論ばかりになるのか

804 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 23:24:42 ID:82bRvozL
   てめえのムカつく顔整形手術してやるよ
         ,=-=--=、
       //⌒ヾヾヾ
      ,///    `、i!`i!、ショボ-!!!       ははは!
    (ξ)∧_∧   } i!| ヤメテェェ!!  ∧_∧ありがたく受取れや!
    / /( ・∀・)  ノi|l} 从从    (`∀´ )
   /_,/ (     )し'そ(;::)ー`(Σ(⌒)三  つつ
      /  ∧ ヽ/ /とW  つ━・oO ヽ  ノ
     (_ノ ヽ_/_/ と#ω;;;;´つ,.,;@つ し' ∠@



  おお!みるみるうちに男前に!    ぎゃはは!手足取れちまった!
        ∧_∧   '`;,.+!'~`ショビョッ!と@ ∧_∧ つ━・oO
        ( ・∀・)三;`・゚。从そ,.,, ,;“・;. ○( `∀´ )○
       (  三 三つ二二ξ(#;),;",;!   \  .I⌒l/
      / ,ゝ 〉   二 /WNて@`;,.     ( (__)
     (__ヽ_)  ,;!'゙!・゚。`“};,.,@ノ  ∠@,., し'     ;,.,.,@;>
               ,;'"~


                               いいことをしたあとは気分がいいね!
                                  ∧_∧   ∧_∧
                                  (・∀・ ∩  ∩ `∀´)
          〜∴       ∴〜      〜   (つ二二二l  ヽ   と)
            ,.、,.,.,、,、 ,.,.,    ,.,.,          人 ヽノ      ヽノ 人
         ,.,.;!(#;:;:#;@;(*そ;:,.;!'ξ;:゙)。.,., ,.,.,と@,.,   し´ヽ_)     (_ノ`J
          ,;'!・   ,;'!~・“;!;:}!~+`;,・゚。 @つ━・oO

805 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 23:38:33 ID:iHDOf8OQ
死ねといわれて即座に言い返せる気力がある人間は絶対に鬱病じゃない


806 :優しい名無しさん:2005/06/24(金) 23:51:37 ID:bvGDR2g7
>>805
鬱病で通院してた人いたんだけど→病のせいか薬の作用かわからんけど。
ずっと部屋に閉じこもって、飯もろくに食べん時期や、些細な事で腹を立てる時期があった。調子が良いときは普通に会話できたし。つまり調子の波があるんだよ。お前の言ってる事は間違いではないのかもしれないが、100%正しくはない。

807 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 00:29:28 ID:eAobcc+p
自分で餌を捕れなくなった生き物は死んでいくのが自然の摂理

808 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 00:33:26 ID:A7mzoBSo
サロン板ですか?
ここは。

809 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 00:39:30 ID:UWyD/gkk
>>807
そんなに自然の摂理を重んじるなら→おまいは文明を離れ、山にこもることをオススメする。

810 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 00:45:02 ID:eAobcc+p
>>807
違います。ここでは病的心理の専門的な議論をしています。
特に自然の摂理を重視した板なので、医療的な話題以外は禁止します

811 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 00:58:24 ID:MyLtDcFm
とりあえず、この板でこういうスレッドは大問題だと思うぞ
命に関わりかねないから削除依頼出したらどうか

812 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 01:12:50 ID:eAobcc+p
やりかた知らない
ぐぐって直接来たから

813 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 03:00:07 ID:HPeKXQdL
何でも嫌なものを感じやすい人が鬱になるかも。

814 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 07:55:56 ID:ms6eK0nx
>>811
メンヘル板の削除人は機能してないよ。

815 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 07:58:31 ID:ms6eK0nx
253 削除遠雷 ★ sage 2005/06/03(金) 06:17:10 ID:???0
>>242-249さん まとめありがとうございます&お疲れさまでした。^^
 いくつか既に処理済みでした。。
 板違いは同鯖の物は移動移動できない物はゴミ箱に入れました。。
 メンヘルサロン向けの板違いは重複っぽい物があっても甘めに移動しました。。
 あと、ほかのカテゴリ雑談向けで移動できないのもとりあえずメンヘルサロンに入れておきましたので、
 あとでスレ統合するとか自主的にスレ立てて引っ越すとか調整して下さい。。

 鬱は甘えスレは構い過ぎ&真面目に意見してる人がいるのでそのままで。。
 過敏性腸炎は、、、進退健康にもありますけど原因が精神的な物ということなのでそのままでもいいかと。。
 2chなんかやってて〜は荒らし対策相談になってるようなのでそのままで。。
 自律神経〜集まれはスレタイはメンヘルサロン向けっぽいですが、
 鬱相談スレと同じような感じだったので残します。。
 鬱患者に言ってはいけない〜は受け皿もないんで隔離スレにでもして下さい。そのままで。。
 精神科に行って思った〜はメンヘルにあってもいいような?保留します。。
 検血呼びかけスレは、、、UD・クリック募金みたいな物だと思いますのでそのままで。。
 軽症鬱とPTSDスレは情報交換成立するかどうか様子見で。。
 音楽スレは、、、好き嫌いだけでなく意見書いてる人もいるようなので様子見で。。
 甘えられる〜はメンヘルさんだけでなく周囲の方の相談も受けてるようなのでそのままで。。
 鬱で太ったスレはざっとスレタイを見てもいくつかのスレと重複してるので誘導してあげてから持ってきて下さい。。
 症状をここに〜は診断スレでしょうか?様子見で。。
 ガムスレは効能の話のようなコピペスレのような。。。(汗) 様子見で。。
 人権擁護はとりあえず放置で。。
 雑談スレは大量でなければ専門板でも許容されてますのでそのままで。。

 他は消したり止めたりしました。。

 *おまけ*
  ちょうどVIPからお客様が来ていたのでまとめて消しました。。
  VIPからのお客様には徹底無視のおもてなしをお願いします。。

816 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 07:59:35 ID:ms6eK0nx
どうも一月に一回ぐらいだね、仕事してくれるの。
7月ぐらいにはこの手の糞スレは全部消えるでしょ。

817 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 08:08:27 ID:P+l4cKvh
甘えだな
鬱の俺がゆうんだから間違いない

818 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 08:46:12 ID:rkKJzOBs
ウツは病気だよ。脳内で変化がおきるんだ。毎日薬を飲んで分泌を促す。しばらくすると分泌する癖がつくから弱い薬に変えるなりする。
要するに、ウツは薬で治る病気。自分の努力もちょっと必要だけど。

819 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 09:09:12 ID:uxzWZx0m
>>818みたいな事を延々といろんな人が語り続けてきたんだが…。

820 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 09:16:48 ID:fhDHmVas
鬱は『甘え』としても
鬱を患っている人は『甘え』てる訳ではない
『性格』が悪いから
嫌われるのであって
『人』自体は悪くはないと思う。

全て『鬱』が悪影響を及ぼしていると思う。

821 :(*゚0゚;;) ◆T6Jkfyxt0. :2005/06/25(土) 11:07:24 ID:PRiu3Igc
そうだ、VIPの香具師らにはboo80通用したっけ?

822 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 15:48:14 ID:mCNqODU5
 なんか「甘え」のとらえ方がおかしいんだが。
 風邪で寝込んでいる人に「おもてを走って来い」と言ったとして、
走れなかったら(本人が走りたくても、多分走れない)それが「甘え」
になるのか。普通、それを「無茶」というのだが。
 走れる、また走らねばならないことも分かっている、でも走りたく
ないし、他の人が何とかしてくれるだろ、というのが「甘え」。それ
を押さえておかないと、「交通事故くらいで救急車で運ばれるのは甘
えだ。入院などもってのほか」などという暴論も成り立つ。

823 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:03:37 ID:/SHJne8B
風邪は医学的な病気だろ 例えになっていない

824 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:10:01 ID:fhDHmVas
>>823
『風邪』は通称じゃない?
『鬱』は仮説だが医学的疾病

825 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:13:29 ID:mCNqODU5
>>823
 まるで鬱が「医学的病気」ではないと言いたそうだね。

826 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 20:59:08 ID:CxHb0XTL
>>823
鬱病も医学的な病気だよ
鬱病は脳の病気


827 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 21:04:22 ID:JFycjrxq
>>856
脳に潰瘍や腫瘍でもできるのか?
心の病だろ


828 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 21:08:28 ID:7Fwslym2
潰瘍や腫瘍ができなきゃだめなのか?
心ってどこ?
感情などの伝達は脳の仕事だろ。


829 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 21:08:28 ID:CxHb0XTL
↑多分アンカーミスだと思うので回答しておく
鬱病は脳内物質の分泌異常という、器質的な病気
ちなみに脳内物質ってのはセロトニンね

解明されてから結構時間たってるはずだけど、本当に知らなかった?


830 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 21:23:24 ID:jMSZVtbY
うつはまだ詳細が分かってないけど、脳の機能障害。
造影剤などを使って脳のスキャンで見えるという論文が数年前から
あるみたいけど。

風邪って診断名はないんだけどね(風邪症候群が正しい)。


831 :優しい名無しさん:2005/06/25(土) 23:28:01 ID:rdw0St1V
えとね。
誰だって発病前は健常者だし、甘えないで寧ろ必死で頑張ってきた人の方が多いと思う。
何かおかしいって気付いた時には遅かったり、気付くことも出来なくて苦しんでたり。

甘えに見えるかもしれないけど、実際は「甘えちゃいけない」って苦しんでる人の方が多いような気がする。

長文ごめんなさい。

832 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 00:02:32 ID:ms6eK0nx
>>827
> >>856
> 脳に潰瘍や腫瘍でもできるのか?
> 心の病だろ

心の病ってなんだよw
およそ病ってつくものは、何らかの物理原因があるんだよ。
ただ心だけが病んでるなんてものは正確には病気じゃないよ。
今の医学じゃね。

「心が病む」って大体比喩表現だしさ。

お前が言う心の病って全部脳の病気だろ。

833 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 00:22:21 ID:l5lTIFDn
脳の中心の海馬などが、うまく働かなくなったり萎縮して
その周りの自律神経や細かい感情の伝達物質もおかしくなるので、
人によつてさまざまな症状が多数でる。と先生から聞きました。
薬は伝達物質の調整です。

834 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 00:54:17 ID:KFoxMmvZ
こんなとこで聞いてないで、直接病院に行って納得いくまで聞いてきたら?何言われても反論できる自信あるんだろうし。

甘え甘えっていってる奴らにこそその理由を分かりやすく説明してほしい。
だから何??って感じじゃん?
周りにそんなヤツがいるんなら直でいってやればいい。言えないからってこんなとこでコソコソ言ってても何も変わんないんじゃないの?

甘えてる人間はあんたも含め健常者にも山ほどいますがね。


835 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 01:05:01 ID:xOB0MTwZ
>>831
> えとね。
> 誰だって発病前は健常者だし、甘えないで寧ろ必死で頑張ってきた人の方が多いと思う。
> 何かおかしいって気付いた時には遅かったり、気付くことも出来なくて苦しんでたり。
> 甘えに見えるかもしれないけど、実際は「甘えちゃいけない」って苦しんでる人の方が多いような気がする。
> 長文ごめんなさい。

同意。そう思う。
無理してたのが限界にきたんだ。
甘えるなって簡単に言う奴はむかつくな。
どうせ>>1みたいな奴は自分も病んでる事に気付いてないんだろう。

836 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 01:37:59 ID:VNp3L2d9
>>1
違います!ちゃんと頑張ってます・・・

837 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 01:40:14 ID:93qGD3SS
>>835
限界が低いのが問題なんじゃね?
他人の半分が限界とか、そういう低スキルの奴が淘汰されるのは当然


838 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 02:07:28 ID:JWTkrXG4
問題:
鬱病とは、次のうちどちらか?
(1)過労による脳の疾患
(2)努力不足の言い訳、甘えた心理

>>835さんの回答
無理をして頑張って限界を超えてしまった、したがって(1)。

>>837さんの回答
低スキルの奴が淘汰されるのは当然

835さん=合格
837さん=問題の主旨を理解できるようになるところから始めましょう。


839 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 03:34:50 ID:93qGD3SS
>>838
自分に都合のいい妄想に逃げ込んでんじゃねーよ、おまえマジで人間のクズだな
鬱病は過労とは関係ねーよ
働きすぎで発症するのは抑うつ神経症だ無知野郎
鬱病は器質障害だから怠けてようが幸せだろうが発症するんだよボケ


840 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 03:45:12 ID:JWTkrXG4
>>839
鬱病は器質障害ではありません。
脳の過労状態が鬱病です。
言っている意味わかる?


841 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 03:46:47 ID:mQzzlKja
>鬱病は器質障害
これが昔からある避けられない本物のうつ病だね( ´ー`)つ━・oO
今では投薬が効くから昔のような悲惨な状況は改善されつつある。
他の投薬が効かない新しいタイプの「うつ病」は人格的な問題や一時的な抑うつ状態だけど、
一旦うつ病と診断されてしまうとその楽な状況に甘んじようとする人も多いんだろうね。

842 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:00:24 ID:JWTkrXG4
>>841
器質障害というのは脳に構造的な変形が起こったことをいいます。
うつ病は、現在解っている範囲では、単に神経伝達物質の代謝の障害であるにすぎません。
うつ病が器質疾患ということであれば、うつ病の患者さんは脳神経外科で治療をうけているのですか?
精神科疾患で病状の進行に従って器質の構造的な変化が生じることもあります。
精神分裂病の一部がこれで、クローの陰性分裂病もしくは欠陥分裂病と呼ばれるものです。
うつ病ではこのような不可逆的な器質構造変化はみられません。
うつ病にしろ気分変調障害(抑うつ神経症)にしろ気分性障害では脳の代謝のインバランスは同様のものです。
気分性障害の細分類は病状の経過の違いと言う定性的なものに過ぎません。

大うつ病エピソードだけが本物のうつ病でその他の気分性障害は偽者のうつ病である
という見方を精神医学ではしていません。




843 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:03:51 ID:JWTkrXG4
>>841
即ち、841さんの言っていることは100%事実に反しています。

844 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:08:09 ID:93qGD3SS
>うつ病は、現在解っている範囲では、単に神経伝達物質の代謝の障害であるにすぎません。

おいコラ
だったらテメーも鬱病が過労要因じゃねーって知ってるって事じゃねーか
ふざけたレスしてんじゃねーぞボケ
死ね


845 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:08:30 ID:mQzzlKja
わざわざありがとう。

>うつ病にしろ気分変調障害(抑うつ神経症)にしろ気分性障害では脳の代謝のインバランスは同様のものです。
悪いんだけど、この部分もうちょっと詳しく頼むよ( ´ー`)つ━・oO
それぞれのケースで、こんなことどうやって確かめるの?

846 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:11:37 ID:JWTkrXG4
うつ病というのは脳の過労状態です。
この過労の原因は、人間関係やオーバーワークその他の外部環境からのストレスの蓄積による場合もありますし、
更年期に発症するうつ状態に代表されるように身体内部の変化・異変に伴う内的環境からのストレスによる場合もあります。
いづれにしろ、うつ病・うつ状態は内部・外部環境からのストレス負荷による脳の過労状態です。


847 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:14:29 ID:93qGD3SS
>>846
自分で言った事すら「なかった事」にして何言ってんだ馬鹿野郎
自己矛盾してる以上お前の言葉に重みはない
お前マジで死んじまえ


848 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:15:15 ID:JWTkrXG4
>>845
拮抗剤を用いて脳画像処理装置で観測すればわかります。
具体的な資料はWEB上に多数ありますので、ご自身でお調べください。

849 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:17:54 ID:JWTkrXG4
矛盾していません。

>>自己矛盾してる
どこがでしょうか?
論理的に、箇条書きにして反論してください。


850 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:20:02 ID:93qGD3SS
>>849
お前の主張している鬱病の原因がだボケ
次の2つにどんな因果関係があるのか説明して見せろ怠け者の詐欺師が

>うつ病は、現在解っている範囲では、単に神経伝達物質の代謝の障害であるにすぎません。

>うつ病というのは脳の過労状態です。


851 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:21:04 ID:Dg5EfD7/
ここでやってないで精神科医になって論文書こうぜ!貴様ら。

852 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:24:38 ID:JWTkrXG4
矛盾してません

脳の過労状態=脳の低活性=脳血流の低下=脳の糖代謝の低下=神経伝達物質の代謝低下

です。
もう、よろしいでしょうか?


853 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:28:41 ID:mQzzlKja
>>848
なるほど。つまり君の主張としてはうつ病は全て同じ要因によって起きていて、
それぞれに要因の違いは無いということでいいんだね( ´ー`)つ━・oO
幾つか疑問があるよ。

何かの統計によると2割もの割合で慢性患者が出るらしいけど、みな同じ要因で発症するならそれはなぜ?
薬が効きやすいうつ病患者とそうでないうつ病患者の相違は?
通常の憂鬱状態の人の脳の代謝と比較したデータはあるの?

特に最後の点は重要だよ。

854 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:29:13 ID:93qGD3SS
>脳の低活性=脳血流の低下
>脳の糖代謝の低下=神経伝達物質の代謝低下

素人でもこれは嘘だとわかるなぁ


855 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:31:46 ID:JWTkrXG4
どのようにウソなのでしょう
先にご説明を
キーボード打つのも大変ですので
そちらの説明に反論させていただきます。


856 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:33:53 ID:mQzzlKja
>>855
>キーボード打つのも大変ですので
>そちらの説明に反論させていただきます。
( ゚∀゚)つ━・oO アヒャー

857 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:36:28 ID:93qGD3SS
>>855
まず脳の低活性って何なのか説明してみ
お前「なんとなくソレっぽく聞こえる単語」並べてるだけだろ
普段からそうやって生きてるわけ?
職業は詐欺師?


858 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:37:43 ID:JWTkrXG4
神経細胞の発振周波数が低下するということです

859 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:41:09 ID:mQzzlKja
ぼくは頭悪いからわからないんだけれど、そもそも脳に「過労状態」なんてあるの?( ´ー`)つ━・oO
まあなんとなくイメージはできるんだけど、医学的にこんなものが定義されてるの?

860 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:42:28 ID:93qGD3SS
>>858
まぁ突っ込みどころはあるが、とりあえず次にすすめよう
すると 神経細胞の発振周波数が低下すると脳の血流が減る と主張しているわけだな?
>>852の書きかただと全てがいっぺんに起きるかのように = で結ばれているが
全部いっぺんてことはありえないよな?
各現象は連鎖して起きてるんだよな?
つまり順番に後先があるって事だ

あと>>853にも答えてやれよ


861 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:52:14 ID:JWTkrXG4
>>853
インバランスの状態は同様のものと書きましたが、発症要因が同一とは書いていません。
ですから、以下は意味がないですが、
薬物反応の違いは、たんぱく質構造の個人差と考えるのが自然でしょう。
通常、コントロール群(健常者)とのブラインドテスト(統計的比較)をします。
比較対照がなければその疾患特有の状態とはいえません。
憂鬱状態の健常対照群は見たことがありません。というより、
一過的な抑うつ状態でも代謝は低下するでしょう。診断基準はそれプラス経過観測です。
その状態が長期にわたり常態化したときうつ病と診断するという定性的なものです。




862 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:54:39 ID:JWTkrXG4
>神経細胞の発振周波数が低下すると脳の血流が減る
そんなこと言ってません

863 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:55:34 ID:v+rmr7id
脳の疲労状態なら普通にあるだろ?

、酸素飽和度の低下
、脳血管の弛緩

いわゆる眠いとかそういう状態がそうだ

864 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:57:28 ID:JWTkrXG4
逆に質問しましょう
>神経細胞の発振周波数
とは何だかわかりますか?




865 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 05:01:37 ID:93qGD3SS
>>862
なぁ、お前本当に馬鹿だろ
あんまり背伸びせずに出来る範囲で生きてたほうがいいぞ
いいか、今からお前のレスをつなぎ合わせるから、よく読めよ

>脳の過労状態=脳の低活性=脳血流の低下=脳の糖代謝の低下=神経伝達物質の代謝低下

(脳の低活性とは何かという問いに対して)
>神経細胞の発振周波数が低下するということです

つまりお前の主張はこう↓なっている
脳の過労状態=神経細胞の発振周波数が低下する=脳血流の低下=脳の糖代謝の低下=神経伝達物質の代謝低下

ここまでは理解できるか?


866 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 05:03:08 ID:mQzzlKja
>>861
その君の書いていることは君個人の主張だよね?( ´ー`)つ━・oO
そのレスからは、うつ病と単なる憂鬱状態の区別は殆どつかないね。
むしろそんな区別は無きに等しい。経過観測だって!
あまりに現実から剥離しているよ。
うつ病と診断されてから投薬も何もせずに数ヶ月で立ち直る人間もいるし、
ちょっとしたきっかけで憂鬱状態が長引き数年も人間が変わったようになってしまう人だっている。
君の立場では、病気と健常の違いは単に結果にしか現れない。
全くバカバカしいよ。
それでは自らうつ病は病気ではないと主張しているようなものだ。
実際には器質的な要因や妄想的な傾向があったりなど、明らかに病的なケースだってあるんだからさ。

867 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 05:09:13 ID:JWTkrXG4
たばこさんのつっこみはわかりますけどね。臨床実体で崩したいんでしょうけど。
私の意見じゃなくて、精神医学ではそう考えているということです。
別に私は臨床レベルでいいかげんな診断がされてるか否かはわからないし、否定もしません。

脳神経細胞は神経伝達物質によってその活性を制御されます。 
神経伝達物質は脳内でアミノ酸が代謝されて生産されます。
この生産過程では、酸素と糖が代謝消費されます。
酸素を輸送するのは血液です。

したがって、脳が低活性にあるときは、神経伝達物質の代謝、血流、及び糖代謝が低下しています。

このような脳代謝システムが円滑に機能しなくなり、長期にわたって復元力を失った状態を
脳の過労と(ここでは)言っておきましょう。

もう飽きた。
充分釣りに付き合ってあげたからいいでしょ
肩こっちゃった
ねむい


868 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 05:13:21 ID:93qGD3SS
>>867
自分のレスの矛盾に気付いて逃げに入るのは勝手だが
ようするにお前は嘘つきだって事だな
突然「釣り」とか言い出すあたり実に卑怯だ

今からお前にしようとしていた質問を書いておくから
起きたら答えを書け
別に寝たからってスレが消えるわけじゃないから
お前が矛盾ではないと主張するならキチンと答えろよ


869 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 05:22:27 ID:isFnxfVG
ふぁ…。
おはようございます。
まだ薬で体がだるいですが、目覚めました。
朝です。


870 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 05:27:49 ID:JWTkrXG4
もいっこ たばこさんにマジレス言っとくと
生物学的にハッキリした状態があるというのはご存知でしょうし、認めていますよね
もう一方に誰でもがなるスランプというものがあって、
その2つの点の間がグレーゾーンですね。
そして、そのグレーゾーンで誤診があったり、医者が故意に誤診したり、患者がフリをしたりしているという事実は多分あるのでしょう。
でも、その不当な部分を強調するあまりに、明確なシロである端の点以外を全部クロとするのも
いかがなものでしょう。
たばこさんは単なる煽りと違って微妙なトーンですから

ね〜むい 無駄な時間を過ごしてしまった。
もやすみ

871 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 05:33:50 ID:93qGD3SS
>>870お前の主張及び、論理的に当然前提として成立すべき仮定を書いておく
反論したいなら「何番のどの部分が」と明示して反論せよ

1.うつ病というのは脳の過労状態>>846
2.脳の過労状態=脳の低活性=脳血流の低下=脳の糖代謝の低下=神経伝達物質の代謝低下>>852
3.脳の低活性とは神経細胞の発振周波数が低下するということ>>858
 つまり主張2の左から2番目の項目は代入可能なので以下のようになる
 脳の過労状態=神経細胞の発振周波数が低下する=脳血流の低下=脳の糖代謝の低下=神経伝達物質の代謝低下

ここで仮定が入るので、ここについても答えろ
仮定1:主張1から考えて、主張2の現象は左から右に向かって順番に起きる
理由 :「脳の過労が原因で症状が起きる」なら当然原因(左端)が最初に起きなければおかしい

4.「神経細胞の発振周波数が低下すると脳の血流が減る」とは言っていない>>862

お前は以下のように主張している事になり、主張2、3と主張4に矛盾がある
 脳の低活性=脳血流の低下 ← 主張2
 脳の低活性=神経細胞の発振周波数が低下 ← 主張3
 神経細胞の発振周波数が低下≠脳血流の低下 ← 主張4

まぁこの手の馬鹿は自分の矛盾を突きつけられると逃げ出すのが常だから
今回も憎まれ口きいて逃げ出すだけだろうな


872 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 05:39:48 ID:diK3FzZT
過激にロックンロールしようか
それとも 安住の道(ロード)へ行こうか
答えはYanmi Yanmi Yanmi 風に舞い
時代は遥か遠く 友よ何処へ
二度とは帰らぬ Briter Days

人は誰もが舞台(ステージ)に立っている
輝く主役(ほし)になれ
一人一人の命には 意味がある
生きてく理由がある

Hey You Got A Hustle!
燃えろよボイン!
Everybody Wrestle! Muscle! Allright!
みんなでHustle! やらせてQueen!
Are You Ready? Hoistle!Accele!
OH! 俺の大事な BOHBO…
Do It Again
そうさ BOHBO…
Call Me Again

873 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 05:42:57 ID:GHB7q8Hu
鬱は甘えと言うなの病気だ。だから、本人にはどうしようもないが、端から見るとタダのサボり魔

874 :遁走 ◆qVDBxWr/9. :2005/06/26(日) 05:46:20 ID:5I1qCn7U
ココは凄い討論が繰り広げられてるなぁ。
ただでさえ暑いのに・・・
まぁ頑張ってください。

875 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 06:00:25 ID:isFnxfVG
>>873
明治生まれですか?
元気で何よりです。

876 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 07:08:15 ID:9CI3aku1
  ( ´ー`)つ━・oO の頭は―――

    (##) パカッ
 \  T  /))
  ( ´ー`)つ━・oO はい、メロンパン入れになってまーす♪

【新】( ´ー`)つ━・oOを追い詰めて天誅を下す
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1118545952/

877 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 07:16:38 ID:X3thldTc
>>876
ワロタwwww

878 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 07:24:20 ID:SQekdKWg
>>1人間、辛い・(中略)・肝に銘じた方がいい。

 はい 銘じます。すんません。



879 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 07:28:12 ID:rt8HWwf7
( ´ー`)つ━・oOの頭ってやっぱ悪いんだな。

JWTkrXG4さんに一生懸命反論しているように見えるけど、実際は
現代の精神医学や脳神経学に反論してるだけ。

自分勝手な解釈して一向にそれを曲げない。かなり歪んだ性格で、
ある程度知識や事例を知りながら毎回「僕は頭悪いから」とか
「知識がないから」とか言って釣って、論争を煽るのが常套手段。

何回やってもお前の味方は居ないな。レイプ肯定するような奴だからな。

>>871(93qGD3SS)

お前は論外w

880 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 07:36:13 ID:SQekdKWg
このスレを見ると
「まじめな性格の人がウツになりやすい」というのは当たっているのかなあ、と思う

>>1みたいな釣りは2chには腐るほど転がってるじゃん
それを「まじめに」がっつり組んで相手にしてあげているとこなんて、メンヘル板くらいだと思うよ

他の板だったら
>>1氏ね」 「ぷぅ〜」
で 5レスくらいで終わってる

私もウツ+その他持ちだけど
ウツ病患者の特性っていうかなあ
客観的に見れておもしろい。

煽ってるわけじゃなくて
「肩の力を抜いて」っていう、自分とその他の人に対する応援レスのつもり。


881 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 07:47:57 ID:OfBUmuyp
私は失恋して二年くらい鬱っぽくなったけど
その間もボチボチだけどちゃんと働いてたよ。
病院も行ってたしリスカもしてた。
薬も一応使ってたけど。
今思うと、こういうのは鬱とは言わないね。ただの傷心。
『勘違い鬱』してました。お恥ずかしい…。
てかスレチですね。

882 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 07:55:42 ID:isFnxfVG
>>880
分かるなぁ〜。



883 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 08:00:25 ID:rt8HWwf7
>>880
うつ病って治ってくると、自分のことを語りたがる傾向が大きいね。
木の実ナナも、NHKの番組で凄い勢いでしゃべってた。

まあひどいうつ病ってのはそうそうなるもんじゃないし、本人からすれば
人生最大の危機だったから、そういう事を人に伝えたいと思うのは
人間の本能だよね。

大災害に遭った人も、心と体の傷さえ癒えればたいていのひとは語りたがるし。

大きな危機の体験を後世に残して行きたいという人間の知恵でもあるな。

884 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 08:18:20 ID:SQekdKWg
>>883
なるほど そういうもんかねえ

しかし、高木美保はいい感じで復帰してるのに
木の実ナナがエキサイトしてしゃべってるのを想像したら
ちょっと食中りしたようなウザったさを感じる私は悪い人でしょうか?w

885 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 08:54:56 ID:rt8HWwf7
>>884
いいえ、実際に見ててウザイというか、病的な感じがしたのも事実。
元々明るい人だから、うつ病の反動でさらに明るくなってるって解釈もあるかも。

886 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 09:24:10 ID:gtG/qWrq
「がんばりすぎたから欝になった」と誇らしげに語る人の気持ちがわからない。
結局、自らの限界もわからず暴走したってのは、恥ずべきことじゃないの?
健康管理は自己責任でしょ?
体や精神を壊さないように気を使いながら自分を管理するべきだったんじゃない?
少なくとも、その反省をしないで、「がんばったから欝になったんだ、だからがんばらない」というのはおかしい。
「自分の能力や体力の限界を理解できず、身の程も知らすに暴走したから欝になった。だからこれからは自分の身の程を理解してできないことはしない」
が正しいと思う。


887 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 09:57:44 ID:isFnxfVG
おのれは
自分の限界を分かってるの?

俺はわかんないなぁ。
わかんないから
『こんなもんでいいか』って思えない。

『適当に』の基準がわからないという患者に
『全然やってない』と思うくらいが
丁度いいんです。と言ったそうです。

健康管理と能力把握なんて関係ないと思う。
いろんな事で
鬱になる場合もあるし
遺伝的なのもあるし。
そうやって
中傷するくらいなら
他の楽しみ見つけたら?

888 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 10:03:52 ID:fxOaTH+E
こんなもんでいいかなんて自分の限界勝手に決めてる適当な人間なら鬱にならない気が

889 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 10:15:49 ID:Rf4z5hMJ
>>886
 悪いけど、それって徹底した「経営者側・管理者側の言い分」だね。
 困ったことに「正論」でもあるし、反論がしにくい。ウツに限らず、
たとえば過労で体が弱って死んでしまった人に対してなかなか「労災」
の認定がされなかった時代が続いたことにもつながる。
 「とにかく成果を挙げるんだ」とは言ったが、体を壊せとまでは言っ
ていない、自己管理に努めろとあれほど言っていたのに困ったものだ、
で済まされてしまった人たちは山のようにいるんだろうね。

890 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 10:30:10 ID:93qGD3SS
>>870が逃げ出さないように、たまにコピペしてくぞ
お前の主張及び、論理的に当然前提として成立すべき仮定を書いておく
反論したいなら「何番のどの部分が」と明示して反論せよ

1.うつ病というのは脳の過労状態>>846
2.脳の過労状態=脳の低活性=脳血流の低下=脳の糖代謝の低下=神経伝達物質の代謝低下>>852
3.脳の低活性とは神経細胞の発振周波数が低下するということ>>858
 つまり主張2の左から2番目の項目は代入可能なので以下のようになる
 脳の過労状態=神経細胞の発振周波数が低下する=脳血流の低下=脳の糖代謝の低下=神経伝達物質の代謝低下

ここで仮定が入るので、ここについても答えろ
仮定1:主張1から考えて、主張2の現象は左から右に向かって順番に起きる
理由 :「脳の過労が原因で症状が起きる」なら当然原因(左端)が最初に起きなければおかしい

4.「神経細胞の発振周波数が低下すると脳の血流が減る」とは言っていない>>862

お前は以下のように主張している事になり、主張2、3と主張4に矛盾がある
 脳の低活性=脳血流の低下 ← 主張2
 脳の低活性=神経細胞の発振周波数が低下 ← 主張3
 神経細胞の発振周波数が低下≠脳血流の低下 ← 主張4

まぁこの手の馬鹿は自分の矛盾を突きつけられると逃げ出すのが常だから
今回も憎まれ口きいて逃げ出すだけだろうな

891 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 10:49:07 ID:HV1mKTsf


892 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 16:15:04 ID:SQekdKWg
このスレの熱い論戦は、まだまだ続く模様であります

 熱い・・熱すぎるぜ・・・・

このぶんでは西日本の水不足も、もうしばらく続くと思われます。

893 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 16:37:17 ID:mQzzlKja
まあ本当のうつ病の人にとってはムキになって議論してるこのスレを見たら馬鹿らしく見えるだろうね。

894 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 16:40:30 ID:Ro/bpnvl
きっとどうでもいいんじゃないかな。
議論して鬱が治るわけじゃないしね。

895 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 16:47:53 ID:qa8pz7Ij
物事に熱くならない、冷めきってるわたしは鬱にならない気がする。鬱の症状で、該当するものあるけど。

896 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 16:48:56 ID:y/gzfiwp
科学的にいろんなことが分かってしまった今、組織は「自己管理」
に甘えてはいけないことは明白。

・・・というか、それは患者にも同様のことが言えて、
会社を訴えるか。
それ以外の道を作っていくか。
それによっても、後につづく、うつ病人間の人生違うぜ〜。
家族か。

897 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 18:17:53 ID:rt8HWwf7
>>886
> 「がんばりすぎたから欝になった」と誇らしげに語る人の気持ちがわからない。

誇らしげではないでしょ。それに「がんばりすぎた」でなく、ほとんどの人は
「限界を超えてもやらなきゃいけない状態に追い込まれた」だよ。
それをまあ表現として「がんばりすぎた」と自嘲気味に言ってるんじゃない?

サラリーマンなら経験するよね、ほとんど。CMでやってる「このプロジェクトは
お前に任せた。ただし失敗は絶対許されない。」っていう状況。
会社って戦場だよ。時には健康管理なんてのんきな事言ってられない危機が
訪れる。別に自分が招いた危機でもない。組織だから、解決できる可能性の
ある人が投入される。

まして、自営業の人なんかは、自分がどんな状態でも、たまたま事故にあって
足を引きずっても、他にやる人がいなかったら自分がやらなきゃ、明日から
生活できなくなるんだよ。

きっと若いんだろうね。大丈夫、責任のない若い人にはこういう状況はほとんど
起きない。30代、40代になって責任がのしかかると、自分が戦争してる事に
気がつく。

898 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 21:08:09 ID:gtG/qWrq
>>897
健康管理がのんき?
仕事に穴をあけたら、どれくらい他の人に迷惑がかかるかわかって言ってる?
フリーで仕事してると、納期に間に合わせるためなら、40度の熱があっても
血反吐はいても仕事に穴はあけてはいけないんだよ。
いや、熱があることを周囲に悟られたとたん、「自己管理のできないやつ」とレッテル貼られて、
仕事がなくなる危険だってある。
実際、そういうやつを沢山見てきたしね。
だからこそ、普段から健康管理が必要なんだよ。
これは欝に限ったことではないよ。


899 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 21:33:13 ID:JiBRUAl+
学生時代

1. イケてるグループ
2. 普通のグループ        ← お前等
3. ダサいグループ        ← お前等
4. 論外の1人           ← 俺

クラスに一人はいただろ。
どんなに酷くてもあいつ以下じゃないって皆に思われてるいじめられッ子が。
それが俺だった。
お前等違うだろ?
何故苦しいの?何がそんなに辛いの?
何かしらお前等は学生時代に得てきたんだろ?
何が出来ないって言う?

900 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 21:40:38 ID:MGABewOA
>1氏ね

901 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 21:44:10 ID:isFnxfVG
>>899
誰に問いかけ?

902 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 22:33:58 ID:rt8HWwf7
>>898
> >>897
> 健康管理がのんき?

だね。

> 仕事に穴をあけたら、どれくらい他の人に迷惑がかかるかわかって言ってる?
> フリーで仕事してると、納期に間に合わせるためなら、40度の熱があっても
> 血反吐はいても仕事に穴はあけてはいけないんだよ。
> いや、熱があることを周囲に悟られたとたん、「自己管理のできないやつ」とレッテル貼られて、
> 仕事がなくなる危険だってある。
> 実際、そういうやつを沢山見てきたしね。
> だからこそ、普段から健康管理が必要なんだよ。
> これは欝に限ったことではないよ。

なんか言ってること矛盾してるんだが。40度の熱があって血反吐吐いてる人がどうやって
健康管理するの?普段からその状態が続いてるんだけど。

健康管理が大事なことは分かるが、その大事なことすらさせてもらえない。
それどころか、家庭すら大事にさせてもらえず離婚になったりって事もあるんだけど。

まあフリーの人は一時期猛烈に働いて、その後しばらく休むってパターンもあるみたいだね。
でもリーマンは生きてる限り歯車として回され続けるんだよな。

903 :ひろみたん:2005/06/26(日) 22:44:33 ID:A+R1EMTd
打つの人は頑張りやの人が多いから
別に甘えてるってわけじゃないと思う〜
オラみたいな適当にサボれるやちゅは絶対打つにならないと思う〜
だから1さんの言ってることは酷いジョん

904 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 22:55:51 ID:A1kEGMkb
>>898 えーと、だから、フリーで働いてて君と同じ様に納期に追われてる人なんかゴマンといるわけよ。
フリーの中でも君は特に忙しい有能な人材だったのか?
同じ様なフリーの人の中で君と鬱にならず頑張ってる人達の差はなんだ?

905 :ひろみたん:2005/06/26(日) 22:59:04 ID:A+R1EMTd
不器用なひとっているのよ。



906 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 22:59:53 ID:isFnxfVG
>>905
個人差

907 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 23:06:30 ID:isFnxfVG
アンカー違った…

908 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 23:22:46 ID:isFnxfVG
健康管理と鬱発症…
あまり関係ないと思うんだけど。
そりゃあ、睡眠不足とか、食欲不信など
症状はでるかも知れないけど、
それだけで『会社休みます』って言わないでしょう。
同室の鬱患の人は
『寝不足は気になったし、
仕事に集中出来なくなってたけど
「怠け病」かなって思ってた。』って言ってた。
自分では『頑張り過ぎ』って自覚は無いよ。
周りから『あんた頑張り過ぎ』って言われるくらい。

自己経営でも
自治体によっては
何らかの保証はあるのでは?


909 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 23:24:58 ID:A+R1EMTd
欝とかって要するに甘えだよね?

とか言ってる人って調子悪くなったら真っ先に休むか
周りに、調子悪いの〜って言いふらしそう。

欝になる人って気分転換が下手とか、趣味のない人に多そう。

910 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 23:25:57 ID:rGwPEvir
欝とかって要するに甘えだよね?

911 :ひろみたん:2005/06/26(日) 23:27:34 ID:A+R1EMTd
906のアンカーが違っても私の言いたいことは同じだから。

欝って要するに甘えだよね?

って言う人が一番甘え上手っぽい。

912 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 23:37:56 ID:osDVs+K/
かつては俺を指導してくれた会社のK先輩

七月からは僕もあなたと同じ役職です

一説にはあなたは平に降格だとか

そりゃあ、あれだけ休職しまくってれば当然ですよね!

もう後のことは全部やっちゃいますから心配しないでもっと休んでください!!!

913 :優しい名無しさん:2005/06/26(日) 23:57:12 ID:isFnxfVG
>>912の発言は嫌味?

914 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 00:00:18 ID:A1kEGMkb
>>909
>>911
「ぽい」とか「〜そう」とか憶測だらけだな。
マジレスして下さった方々乙。
俺は明日2限からなんで寝ます!明日は体育サッカーやるから楽しみっす

915 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 00:02:07 ID:532ewbtv
鬱病って障害者の域だよね 異常者

916 :ひろみ:2005/06/27(月) 00:02:40 ID:A+R1EMTd
神じゃないから真理はわかんないんです。

917 :ひろみたん:2005/06/27(月) 00:03:11 ID:PsxG4/tN
あ、たんが抜けてた。

918 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 01:10:09 ID:gb87LfYc
甘える→甘ったれ
甘える→甘えんぼ

どう違うと思う?

919 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 01:16:51 ID:2c9Nojha
>>918
方言

920 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 01:17:08 ID:hruL9jPZ
>>918
会社の先輩「甘ったれてんじゃねえ!しんどいのは、みんないっしょなんだよ、ボケ!」
         
        ↑
        ↓ 

彼女「ねえねえ、たくりん、私、欲しいお洋服、あるんだけど〜〜」
男 「もう〜 みかは、甘えんぼさんだなあ、こいつぅ〜」

 ・・の、違い。

921 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 01:47:32 ID:Hz4PWFsN
そんなに自説に拘るんだったら、学会に新学説を発表したら?

922 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 05:27:23 ID:/hl49MOz
>1 
確かに甘えかもしれない。
でもね、甘えたいときに上手に甘えられないことで、
自分をどんどんきずつけていってしまうぶきっちょな人が
確かにいるんだよ。
欝は一種の個性 なんじゃないかな。


923 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 05:45:06 ID:l8uaxJPZ
上手に甘えれない人が鬱になるのかもしれない。

924 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 07:59:45 ID:Is7hSxNG
■-⊂(`・ω・´) 彡 ☆`Д´)ノ >>923

925 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 08:26:47 ID:2c9Nojha
今、『ニート』とかいう
就学、就職しない若い輩が居るみたいだけど、
彼らは『甘え上手』『甘え下手』?

926 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 08:38:48 ID:kffvEJto
ニートな午後3時

927 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 15:55:10 ID:hPvRMJYX
鬱々と、やっと夕方がやってきた

今日も一日、なーんもしないで日が暮れる

犬の散歩もいけやしない



928 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 16:05:30 ID:ZcxIHI7N
オレ散歩いった
すごかった
ひさびさに旅行に行った気分


929 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 16:09:59 ID:eCUyJ4Zl
だいたい甘えが悪いとか思ってる人が鬱になるんじゃないの?
甘えられるだけ甘えたらいいじゃん。ニートだって親が金持ちなら別にいいじゃない。

930 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 16:12:24 ID:ZcxIHI7N
それより散歩行ったほうがいいよ
川辺に花が咲いていた
鳥がいた

931 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 16:13:58 ID:eCUyJ4Zl
散歩かぁ・・・躁の私が行くと大変迷惑になるので家でがまん。

932 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 16:19:36 ID:eCUyJ4Zl
鬱とかの「とか」には躁や統失なども含まれるよね?
結局なにもかも甘えな気がしてきた。
だいたい身体の病気も健康管理ができてなかったっていう
ある意味甘えだし。
そんなことより甘納豆たべたい。

933 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 16:40:47 ID:eP4eP25S
>>932
甘えちゃいけない理由を教えてほしい。
納得が行けば、生きていける人がいるかもしれない。

とはいえ、「甘える」を定義しなきゃいけないけどね。


934 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 16:42:08 ID:eCUyJ4Zl
933
私は929です。甘え肯定者です。甘い物も大好きです。

935 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 16:48:52 ID:eCUyJ4Zl
あま・える 0 【甘える】
(動ア下一)[文]ヤ下二 あま・ゆ

(1)物をねだったりかわいがってもらおうとして、ことさらになれなれしく振る舞う。甘ったれる。
「親に―・える」

(2)人の好意・親切を遠慮なく受け入れる。また、好意・親切をあてにして、気ままに振る舞う。
「お言葉に―・えてお世話になります」

(3)甘い香りがする。
「いと―・えたる薫(た)き物の香/源氏(常夏)」

(4)恥ずかしく思う。てれる。
「いとはしたなくいひののしりければ、―・えて出にけり/栄花(浦々の別)」


936 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 16:52:19 ID:2c9Nojha
>>932
またか…
『健康管理が悪い』説
「眠れない」→酒でも飲んだら?
「集中出来ない」→休憩でもしたら?

どう管理すれば
いいのでしょうか?


937 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 16:53:51 ID:eCUyJ4Zl
936
健康管理が悪くてなるのは糖尿病とかの生活習慣病のことを言ったんだYO!

938 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 16:55:07 ID:eCUyJ4Zl
だから鬱が甘えなら、他の病気もだいたいが甘えだと言いたかったんだよ

939 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 16:59:55 ID:eCUyJ4Zl
935を見る限りでは「甘える」にそんな悪いイメージはない。

940 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 17:00:55 ID:eP4eP25S
負け犬でもいいじゃないかってことかな。

941 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 17:01:49 ID:eCUyJ4Zl
なぜ「甘える」=「負け犬」になるのか解らない!
もっと前向きに考えようよ

942 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 17:01:55 ID:ZcxIHI7N
病気になると甘えたくなる が正解。
自分でできなくなることが増えるから
入院患者でナースコール何度も、真夜中でも、押して しかられてる患者は多い。

以上

943 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 17:17:24 ID:2c9Nojha
よくワカラナーイ。
生活習慣病と鬱。
同じってこと?

堕らけて仕事したつもりは無いですが。

944 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 17:20:29 ID:ZcxIHI7N
君がだらけてるつもりが無くとも
君はだらけてるんだよ
以後気をつけたまえ!

945 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 17:24:47 ID:eCUyJ4Zl
943あなたのことは私には解りませんよ。私は激躁だし。
まあ、とにかくあまり深く考えない方がいい。
原因を知ったから治るってわけじゃないだろうし。
とにかく今出ている症状にどう対処するかだけ考えればいい。

946 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 17:35:27 ID:2c9Nojha
>>944
だったら注意してよ。

947 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 17:39:28 ID:eCUyJ4Zl
946常に周りに注意してくれる人がいるようにするのは無理でしょう?
自分の中で人格をもう一つ作りなさい。
いつも指導する立場にある人格を作るのです。
ただ、それも自分であると常に認識していないと分裂します。

948 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 17:56:41 ID:2c9Nojha
>>947
拒否します

949 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 18:09:40 ID:fTmN7H1h
なんだか議論がヒートしてるんで、熱が出そうになったら
このflashが効くと思う。
sageとくね。

やってることバカバカしくなってくるから。
ttp://zisyo.tym.jp/flash/zingisukan.swf

950 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 18:27:35 ID:xJBK2P6V
鬱です。もちろん頑張ってはいけないのて甘えます。
で?鬱が甘えで何が悪いのか?

951 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 18:32:54 ID:W2+cRlCk
>950
2ちゃんで開き直って強気のカキコできるなんて
便利な鬱病ですね♪


952 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 18:36:16 ID:eCUyJ4Zl
便利な物はなんでも使え

953 :看護学生:2005/06/27(月) 18:37:05 ID:wSIkkzgy
欝についての病識のない方たちが、甘えだ、努力がたりないからだ、って何言ってるんですか?意見する時は、理解されてから書かないと。知識がないのに、断言してしまうのはどうかと思います。

954 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 18:54:11 ID:2c9Nojha
だから〜!
鬱患になったから甘えるのか、
鬱患になる前は甘えていたのか、いないのか
どうなんだよぉ〜?


955 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 19:02:47 ID:LoCmakOZ
エセうつと、本当の抑うつ状態は違う。
漏れの親父は、漏れが4歳くらいの頃、うつ病に掛かって、自殺念慮が出てしまい、
子供(漏れと弟)を道づれに一家心中しようとまで思いつめたそうです。
今ではすっかり回復して仕事の鬼です。
漏れは統合失調感情障害なんですが、SDAのロドピンを飲み始めてから、
ちょっと躁転気味くらいに回復して、毎日が楽しいです。
福祉特別乗車券で、あちこち出歩いています。
その前は、抑うつ状態が酷くて、自殺企図の恐れがあり閉鎖病棟に入院していました。
そろそろ、復職も近いかも(自営業なんで、いつでも復職可)。

956 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 19:10:28 ID:0S/EIfq/
なんで鬱病の人ってこんなに偉そうなんだろう。

「自分は鬱病で、
鬱病はちゃんとした病気なんだから、
自分が何もしないのは仕方ない」

なんて、自分の甘えにさえ理由つけてさらに甘えてるだけじゃん。
何もできないなんてことはない。
なぜならこのスレみたいに甘えを正当化する根拠を否定する意見には、
精力的に反対できるんだから。

957 :優しい名無しさん:2005/06/27(月) 20:22:09 ID:eCUyJ4Zl
2chで書いてるのは本当のうつ病の人かどうかわからないじゃん。
リアルで1人だけうつ病のひとをみたことあるけど、なんだかかわいそうだった。

958 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 06:29:09 ID:ZI/4Vi/C
>>956
鬱病が甘えだとか認識されてるからそう書いたんじゃないか?
大昔話をすれば精神疾患の奴等は魔女狩りされてたしな。


959 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 06:55:22 ID:jIgDPrjc
誰でも鬱っぽいときはあるだろうけど、
ずっとそれが続くとまずいね。

960 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 07:28:15 ID:IjxfKJ5K
■-⊂(`・ω・´) 彡 ☆`Д´)ノ >>956

961 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 07:49:30 ID:fFnzBvI2
なんとでも言えや

962 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 08:42:29 ID:a08+TqbL
ここを見てる人が『鬱患』をどうイメージ
しているのか分かりませんが、
『偽鬱』ってどういう人の事ですか?

963 :よゐこ66:2005/06/28(火) 09:50:57 ID:bZhl1Rof
>>956
そもそも発言に穴が有りすぎる。
反論する事がいけないのか?居心地が良い場所を乱されて原因を取り除こうと
する事が甘えにしがみついてるみたいに聞こえるが…癌組織を切除しようとしてる癌患者に
どうして?と聞くのと同じような事じゃないか?
後から来て場を乱しておいて、何でもクソも無い。
>>956が以前に鬱患やら似非鬱患から被害を受けてそう思ったのか知らんが、
文句言いたいならもまえさんに迷惑かけた椰子に直でやれ。
ここじゃ迷惑なだけだ。

964 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 10:10:31 ID:PcHlI7wl
鬱って多分なった人にしか分からないんだと思う。
私は最悪期は倒れてとてもネットもできなかったけど、同じ鬱でもできる人もいる。
でも、鬱=甘えって、そんなにみんな辛い思いを歯を食いしばってやってるのかな?
私は鬱たたきする人って、案外辛い目にあってなくて、それで現状は不幸な人なの
かなと、思うな。
まあ、残業1月200時間以上を一年続けてみてみ。
しかもストレスかかる職種でね。
おかしくなるよ、正直。

965 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 10:11:30 ID:Qq8N8jS4
>>1は何にも知らないようだな!それとも鬱病患者か誰かを傷つけて快感を味わいたいのか?鬱病を勉強するんだな!

966 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 10:26:00 ID:+pz/gNAn
やはりなったもんにしかわからない。がんばるほど悪化するんだよね。電車もバスも座席が空いてたり、もたれかかる場所がないと怖くてのれんかったし
その感覚はわからんよ

967 :優しい名無しさん :2005/06/28(火) 10:29:29 ID:l0v3+XLq
みんな真面目だねぇ・・

968 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 10:38:50 ID:PcHlI7wl
真面目てのが、鬱になる要因の一つだからかな。
私が鬱になって一個だけ良かったのが、彼が鬱に理解を示すようになったことかな。
会社でも鬱になりかけている人、鬱で職場復帰した人を見守るようになった。
前は、彼も>>1みたいな人だったのかも。

969 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 10:39:30 ID:iGpakOXq
友達が病院で薬貰ったらしいんだけど、病名は言われなかったらしい。
最近くだらない事で怒り、なだめても無理。プライド高めで被害妄想的。
まあ病前から傾向はあったけど・・・。口数は減ってる。
私に対して怒っても、その日のうちに謝るから、何か振り回されてる感じ。
彼女は鬱なんでしょうか?


970 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 10:59:32 ID:/x8h/hZc
ここの住人かわいそう。頭悪そうな人が多いよね。

971 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:00:23 ID:UdrnHiUd
鬱が甘えだと思わない。でも鬱だら許せみたいな態度は納得出来ない。人として間違っていることに注意したら「鬱だから仕方ない」みたいに言われたら理解できなくなる。鬱の人に注意したり叱るのはダメなのかな?

972 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:00:59 ID:JsPgWjwc
あなたは頭いいの?

973 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:02:49 ID:/x8h/hZc
972
プッ

974 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:05:10 ID:PcHlI7wl
>>971
人として間違ってること、って一体何をさしてるの?
それが分からないとなんとも・・・。


975 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:10:30 ID:2t94zSQB
まあ病院はとりあえず薬ださなきゃならんかならんぇ


976 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:11:01 ID:JsPgWjwc
なんだ、頭わるいのか。

977 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:39:36 ID:M/DUBPzz
オマエモナー

978 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:42:26 ID:tiFq2Z0s
ここでも言われてるのかw

979 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:46:55 ID:JsPgWjwc
少なくともオマエラよりは頭いいです。

980 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:47:59 ID:tiFq2Z0s
じゃあその証拠を見せてくださいね。違うスレにも似たような事書いてないでさ。

981 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:49:02 ID:JsPgWjwc
どんな証拠がいいんだ?

982 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:51:57 ID:tiFq2Z0s
単にうざいとか低脳とかだけ言ってないでさ、どこがどうとか、それがそうだからうざいとか低脳だとか、せめて理由を書いてほしいよ。

そうすればそれに対して少なからず意見が出てくるでしょ。その意見がいいか悪いかは別として。

983 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:53:04 ID:M/DUBPzz
学歴うp

984 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:57:40 ID:tiFq2Z0s
まあでも少なくとも学歴だけで左右される病気ではないよね。

985 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:58:25 ID:JsPgWjwc
何のために?ここにはまともに議論できるヤツっているのか?有意義な議論ができるヤツがいれば別だが。

986 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:59:56 ID:2t94zSQB
>985
メンヘルに何を期待してるんだオマエはww


987 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 12:02:43 ID:JsPgWjwc
986 君にはきいていない。書いたそばからこんなんでは、議論にならない

988 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 12:03:34 ID:tiFq2Z0s
中にはいるでしょ。本当に困ったり悩んだりして真剣に書く人もいるわけだし。まあでも、私も元鬱患者なわけだが私はあくまで中立的な意見しか言えないから

例え鬱の人でも全てを肯定するわけではないし、叩きや煽りだからって全てを否定するわけじゃないよ。

989 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 12:04:38 ID:2t94zSQB
誰と、どのような議論をしたいんだ?


990 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 12:06:36 ID:JsPgWjwc
中立って便利な立場だよね。つまりはどっちつかず。意見がないのとかわらない。

991 :よゐこ66:2005/06/28(火) 12:06:49 ID:bZhl1Rof
じゃあみんなー、簡単な目安としてIQでもどーんと晒してみれー。
って言うかさ、だから被害被った人は加害者鬱に直接言ってくれ。
似非だろうが重度だろうが、ちみらに関係無い人間突っつくんは
その加害者鬱と変わらないから。
っつかもまえら煽りも所詮構って欲しいだけの甘えた似非メンヘラじゃん。

992 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 12:10:12 ID:tiFq2Z0s
>990

でもさ、どちらかに肩入ればかりするとそっちにばかり意見が傾いて、それこそまともな議論なんぞ出来やしないぞw

993 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 12:10:56 ID:2t94zSQB
っていうか、どんな意見があるんだそもそもw


994 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 12:11:42 ID:JsPgWjwc
次のスレたててくれ。 あと、仮にIQ書いたとしても、自己申告だから全く信憑性がない。

995 :miso:2005/06/28(火) 12:15:14 ID:BWJRcI1c
うつが甘えだなんて馬鹿じゃないの?医学的に病気だと
診断がつくものなのに。癌が甘えでなるわけではなく、
科学的診断基準という根拠があるでしょ?うつにも
診断基準があるんですよ。うつは病気なんです。

996 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 12:16:56 ID:2t94zSQB
>995
鬱病は病気だ、
だが「鬱状態の精神」は病気ではない。
人格障害も精神病ではない。
詐病はモチロン病気ではない


997 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 12:17:44 ID:tiFq2Z0s
たしかにもうすぐここ終わりだから誰か立ててくれないかな。うちネット環境整ってなくて携帯オンリーなんだが

前に別のスレ立てようと思ったらできなかったんだよヾ(`д´゙)ノ

998 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 12:20:14 ID:M/DUBPzz
せを

999 :優しい名無しさん:2005/06/28(火) 12:20:38 ID:JsPgWjwc
992 それはおかしい。議論するうえで双方の意見を理解するのは大切だけど、自身の立場が決まってないと議論する意味がない。議論に進歩がない

1000 :よゐこ66:2005/06/28(火) 12:20:40 ID:bZhl1Rof
>>990
臭うな〜(w
誰ももまえと議論したいなぞと望んでいない。もまえが低脳と言うから
自身が低脳で無い事を示せと言えば、そんな価値があると思えないと言う。
価値の有無等関係無い。おまえの価値観自体が無価値だからだ。
単文でしか反論しないのは語彙にも乏しく、長文書けばボロが出るからだろう?
その時点で既に知能指数が低い証拠かと。投げかけるだけで何も質問に答えない
…答える能力が無いからだ。皆が腹をたてるような言葉を投げかけて
それを誤魔化しているんだろう?違うなら何か言って見ろよ。
またどっかの誰かさんみたいに『証明する手段は〜?それも用意出来ないなんて低脳だね』
は言わないように。出来ないならおまえも自分らと同レベルだら。
そして、情けないから出来るけどしてやらないみたいな小学生じみた事は言わないように。
流石にそこまで低脳だと泣けてくるから、こっちが。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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