5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

自己愛性人格障害 本人スレ part6

1 :優しい名無しさん:05/01/10 03:39:20 ID:ZsDBjuEl
自己愛性人格障害と診断された人。
もしかしたら自分は自己愛性人格障害なのでは?と思っている人。
ここはそんな人達の、回復のためのスレです。

どうしたら等身大の自分を受け入れて、健全な自己愛を育めるのか
話し合ってみませんか?

※テンプレは>>2-5辺り
※次スレは95が立てること
※自己愛性被害者の方は、専用スレがありますのでそちらへドゾー
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101068929/


976 名前:優しい名無しさん メェル:sage 投稿日:04/08/28 03:49 ID:AAYMzGXX
誰でもきっと、自己愛性の診断基準にあるような性質を
程度の差こそあれ持ってたりすると思うんだよね。

だからこのスレを見た、自分は自己愛性だと思ってない人も、
自分は自己愛性だと思ってる人の書いている反省点について
他人ゴトとして見るんじゃなく、
自分にもそんなとこあるよなーと思って見た方が
タメになると思うなあ。

つまるとこ、診断うんぬん置いておいて、
自分の中の自己愛性人格障害的な部分を振り返ってみるスレ
って感じになるといいよね。

952 :優しい名無しさん:2005/05/28(土) 12:36:26 ID:rmaBInbi
物事を広い目で見れないんだよね。
そんな自分が頭悪く思えるけどね・・・・orz

953 :優しい名無しさん:2005/05/29(日) 00:33:32 ID:LsnIVRX3
私の恥ずかしい間違いでした。
日本は立憲君主制です。
ご指摘ありがとうございました。

954 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 19:07:42 ID:ET8yGAyu
視野が狭いのって生まれつきの素質のような気がする。

自分は視野が狭いんだと自覚するのが大事だよね・・・

955 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 19:08:39 ID:ET8yGAyu
視野が狭い→思い込みが激しい

の因果関係だと思う

956 :優しい名無しさん:2005/05/30(月) 22:18:38 ID:2zXbn5uc
被害者スレに書き込んだら嫌がられるんでこっちに書くわ。

うちの親父、ちょっと行儀が悪かったり人様に失礼な事を吐いた所を窘めたら
烈火のごとくキレるんだわ。
食事中だったら箸投げたりな。
幸か不幸か気が小さいから、それ以上の暴力には及ばないけど。
しかも普段の物言いが絶えず誰かを馬鹿にしてるんで、口を利くのも億劫になってしまったのよ。
んで親父の口癖が「人間は絶えず誰かを馬鹿にする生き物なんだ」とさ。
つまり親父の中では『注意される=バカにされる』って考えが定着しているって訳。

親父の事は生温かい目で見てるし、何か喋ろうものならその場から立ち去ってるけど、
実際オレも親父と同じ様な思考回路と行動パターンをしっかり備えてるし。
そりゃ何か喋るだけでウザがられるわなw

957 : :2005/06/01(水) 02:46:23 ID:hpE2Ei+p
久々に覗きにきました。たまに自己愛について情報収集してる
まあ、ネット等で情報通になったところで回復には直結しないことは悟ってるけど・・・

ところで自己愛サイトは症状の説明とか同じことが書いてあって、
なぜ自分が自己愛になったのかの説明が見つからなかった
自分の中で理論的に考察しても、少しはわかるけど、充分に納得できる(辻褄が合う)ほどに
説明できない・・・
みなさんは、どういう過程を経て自己愛になったんでしょうか?

958 : :2005/06/01(水) 03:09:08 ID:hpE2Ei+p
自分のケース・・・

父も母も両方一人っ子。母方の家系がメンヘルっぽい・・・
母はボダ (でも生活で不具合がでない程度の軽度だと思う) いまは宗教に依存している。

子供のころ、よく怒ったり、ご機嫌や主義主張が二転三転する母の姿があった。
ボダ典型の言動がおかしくて、それに精神的に振り回された。
自分はというと、内向的で大人しく繊細な子として生まれた(男だが・・・)
母がキーキー言われるのが嫌で、良いように振る舞ったり欲求を押さえることを身につけた

・・・ここまでは記憶の彼方にある
けれどもこのことが後々の人生に響くまで根深く残ったというと違和感がある。

959 : :2005/06/01(水) 03:28:23 ID:hpE2Ei+p
もともと内向的で大人しかった
一人でいるのが好きだったな
当然、友達なんかもおらず、誘われても自分から断っていた
殻に閉じこもった状況になる
いわゆる「クラスで暗い人」特有のアレだった
そういう子は自分のことしかなく周囲が見えてないよね
こういったことが自己愛を肥大化させたのかなとも思う

でも母方の家系は明らかに歪んだ関係であるのは事実。
しかし、上記の生まれつきの性格とは<無関係>で話は繋がらない
幼児期のことで記憶から飛んでることも多くて・・・ うーむ・・・

960 :優しい名無しさん:2005/06/01(水) 05:44:37 ID:cVrpthJU
生まれつき・・・

961 :優しい名無しさん:2005/06/01(水) 14:20:32 ID:WIWidUhg
>>957
小学校低学年の頃にいじめられたのが直接の原因かな。
暗かったうえに運動音痴だったので、よく仲間はずれにされた。
体育の時のチームわけで、どのチームからも「来るな」と言われて行き場がなくなったり。
そういう状況に耐えられなかったので、「ホントはオレをいじめてるあいつらがバカで、
オレの方がえらい」と考えるようになったんだと思う。
ただ、そういう態度は表に出すといじめられるので隠してたけど。

こんな勝手な思い込みも、普通ならいろんな経験をするうちに
だんだん修正されていくんだろうけど、オレの場合、幸か不幸か勉強がよくできたせいで、
学年が上がっていくにつれてかつてのいじめっ子と立場が逆転していったので
逆に強化されていくことに。

大学に入り、ようやく自分が大した人間ではないということに薄々気付くも、
そのことを認めることができず、そのまま過剰警戒型に移行して現在に至る。
これまで本当の自分の姿を認めることができなくて逃げ続けてきたけど、
やっと現実を直視する決心がついて現在リハビリ中。
でもすこし遅すぎたかも・・・。

962 :優しい名無しさん:2005/06/02(木) 02:02:36 ID:r1ALEvyJ
カオナシ

963 :優しい名無しさん:2005/06/02(木) 11:54:16 ID:cQD2AEmY
>>961
AS…?

>>962
正解。
千と千尋見たとき、心にグサっときた。

964 :優しい名無しさん:2005/06/02(木) 14:26:38 ID:V52rjdw6
>963
あれを見て「心にグサっと」くるやつは、まだまだ救いのある自己愛だろ。
オレの母親なんかは他者批判能力は高いが自己批判能力が欠如しているので、
「まるで××ちゃんそっくりね」とか言ったりするよ。


965 :優しい名無しさん:2005/06/02(木) 14:38:22 ID:r1ALEvyJ
>>963
やっぱりそうか。
映画見たときは何も思わなかったけど、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106631777/362 を読んで思いついた。

966 :優しい名無しさん:2005/06/02(木) 20:29:51 ID:RhJhU7sT
自己愛って原因じゃなくて結果なんだよな。
健常者になるには自己愛っていう防御手段を取り去ったうえで
本当の原因(つまり普通にコミュニティにとけ込めないこと)
を正さないといけない。俺は他人への無関心が真の原因だと思う。
他人に対して無関心だから、コミュニケーションの機微がわからず
他人に対して劣等感を持つ。そのことが無理な防御手段を持たせる
原因になると思う。他人に対して本当に真剣に関心を持ってれば、少々
知能が劣ってもまともなコミュニケーションが可能になるから、
異常な防御手段を持つ必要がなくなると思う。


967 : :2005/06/03(金) 12:36:52 ID:SaA/w+RV
なんかこの病気ってこれって原因特定するのが難しいね
複合要因なのかな・・・

1.まず内向的だったり弱い自分ってのが最初にあるのかな?すべての大前提で。
でもこれだけでは一般的なおっとりさんで終わるよね?

2.ここに母の過保護や、父の不在などが重なる
兄だけは特別可愛がり、妹は軽視するとか

3.その上で、障壁となったり脅かされる存在が出現する
また、自分を否定されるかのような出来事が発生する
弱い自分を守るために、偽りの自分を作り始める

968 : :2005/06/03(金) 12:53:40 ID:SaA/w+RV
あ、あと
4.言語能力の高さ ってのも助長する一因かも。
これがインテリ・エリート志向、学歴主義、理論武装、抽象概念好きに結びついてるっぽい


とにかく、メンタルサイトとか見てるといじめ経験やショックな体験ってのは
必ず付きものなわけで、それらがあえて<自己愛>という方向へ突き進んでしまった
のは極めて<特殊>だと言えるな。
(大人の目線からすれば)純情なはずの子供が、嘘をついたり美化・誇張したりするんだから・・・

それには決定的なものがあるんだと思う。

969 :優しい名無しさん:2005/06/03(金) 20:34:43 ID:+cSfrtec
>>967
1.の段階で、他人に対して心の底から関心を持つ子なら
内向的だったり弱くても「おっとり」といえる枠に収まるんだと思う。
他人に対して心の底から関心を持っていなければ、というより
他人に対して心の底から無関心なら、すべてが上滑り
し始めて自己愛へと進んじゃうのかもしれない。
確かに、なまじ頭がよいと防衛手段の作り方も巧妙になりそう。
他人に対して無関心なのは、2.のような原因があるのかもしれない。

970 : :2005/06/04(土) 10:36:48 ID:yQsLI1Od
他人に対して心の底から無関心
すなわち、自分のことだけにすべての興味・関心の対象が向かうという
本質的な意味で根っからの「内向」ということになるね

しかし自己愛の解説などでは、あくまで親子間のゆがんだ関係性が強調されている
(過保護 or ありのままの自分で育てられなかった、など)

順序としてどっちが先立つんだろうか?
それとも両立するんだろうか

971 : :2005/06/04(土) 11:09:03 ID:yQsLI1Od
はあ・・・・(_ _*)
大量の文章がミスで消えてシマッタ

972 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 11:46:38 ID:EG9ux6ks
>>970
思うに、他人に対して心の底から無関心なのは生まれつきの性質
が大きいと思う。そういう性質の人が虐待なんかのストレスを受けると
重症な自己愛になるのでは。別の性質の人なら、ボダなど別の防衛手段を選択
するのかもしれない。また、生まれつきそういう性質が無くても
虐待のせいで自分のことで精一杯の状態になり、結果的に他人に
無関心になることもあるかもしれない。まあ、いろいろなパターンが
考えられそう。

自己愛の場合、小さい頃の虐待なんかが無くても、特に現代の
アカデミックな教育(学問)が他人への無関心を進めるような方向にあるので
高度な教育(学問)に染まってる人ほど自己愛になりやすいかも。

973 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 15:32:26 ID:3Xkvjgcq
うちはものすごく普通の家庭
みんな普通の良い人間達だぞ


974 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 19:20:51 ID:t9NftBmn
それでも自己愛になる?

>>972に同意。
もともと他人に感心がない人、虐待のせいで自分のことだけしか考えられなくなった人、
両方あるんだろうな。もともと他人に感心のない人は結果的に周囲との軋轢の絶えない
人生になるので、そこで虐待を受けたのと同じようなトラウマを負いそうだけど。

俺はその両方。アカデミックな教育を受けたのもそうだな。
でも顔がいいとか芸術やスポーツができるなんて一芸に秀でたタイプも
自己愛になりそうな気がする。

ちなみにうちの家族はみんなおかしいw
家族も他人への興味関心が低くて自分のきもちしかわからない。
その中で最もおかしいのが自分だが。


975 :優しい名無しさん:2005/06/04(土) 21:07:24 ID:+uVqhlxp
951>あなたは私ですか?

976 : :2005/06/05(日) 00:49:43 ID:AQlQRukl
>>972 >>974 に同意なんだけど
自己愛のサイトで書かれていることは、過保護・偏った愛情のかけ方に由来するとある
そこんとこどうなんだろう?

●本人の素質・・・・・・生まれつき内向的性質、自閉傾向。
●幼少期の育てられ方・・・・・・歪んだ母子関係、過保護、一人っ子、兄弟間競争。
●社会的な制裁・・・・・・苦痛体験 → それを回避するために自己愛に走る
●人格的成長の停止・・・・・・偽りの自分を守るために、更に偽り・美化が強化される。
●言語能力の高さ・・・・・・知的・高学歴が多い?計算高さ、論理思考に長ける。

このラインナップが揃ったとき自己愛のスイッチが入る気がする
単品それだけでは、決定的な決め手とまではなりえないかと

977 : :2005/06/05(日) 00:52:35 ID:AQlQRukl
●言語能力の高さ・・・・・・知的・高学歴が多い?計算高さ、論理思考に長ける。

ちなみに、ここはロリや知能犯に近いと言えるね

978 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 04:04:31 ID:3IWYAJcV
970か980の人、スレ立てお願い。
>1のここ間違えたんでなおしといてクレ。

※次スレは95が立てること
 ↓
※次スレは950が立てること

このペースなら970でもいいと思う。

979 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 11:07:35 ID:tZ4iXC4s
内向的なことと、他人に対して無関心なことは、外見からは少し違うような気がする。
たとえば、他人に対して根から関心がある人でも気後れしたり気が弱かったり
で外見的には内向的に見えることがある。また、他人に対して根から無関心だけど
強気な人は外見的には内向的に見えない。後者の場合は無自覚な自己愛性
人格障害になるのかもしれない。
とにかく自己愛っていうのは
他人に対する根からの無関心が根本的な原因だと思う。

980 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 11:11:01 ID:fT6Ivpf0
>>976
●言語能力の高さ・・・・・・知的・高学歴が多い?計算高さ、論理思考に長ける。

 ここは必須ではない。実社会においては、この逆のタイプも見かける。
 が、論理的思考が出来ないタイプであるが故に自分の問題に気付く事がないので、
このスレには来ないだろうね。

981 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 11:51:48 ID:fBywdHj3
>>980
逆のタイプです。自分のどこが悪いか分ってるとです。
でも、他人に指摘されたくないとです。

982 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 12:27:37 ID:fT6Ivpf0
>>981
 すまんかった


983 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 13:40:02 ID:tZ4iXC4s
自己愛の原因についてあまり論理的に考えないでわかっている人もいるのか。
自己愛だと、一見して他人のことが気になってしょうがないから真の原因が他人への
無関心だということに気がつきにくいと思う。自分にとって何の利害もない状態で
(無邪気な子供のように)他人に関心を持てるかどうかがポイントのような気がする。
まあ、これはあまり重症ではない、それでも自己愛にかなり悩まされてる
俺の結論なんだけど、違うと思う人もいるかもしれない。特に重症の人は。


984 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 14:27:33 ID:fBywdHj3
>>983
はい、ここに居ます。
物心ついたときから他者との違和感を感じていました。
ものすごくレベル低いですけどね。


985 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 14:39:27 ID:tZ4iXC4s
>>984
そうか、俺は気づかなかったよ。気づく前に自己愛の防御手段を築いちゃってた
(自分は他人と違って優秀なんだとか)。後、逆に他人のことを気にしすぎるから
ダメなんだとも思ってた。


986 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 20:32:01 ID:fBywdHj3
>>985
幼少の頃から、幻覚幻聴が聞こえてたましたし、
LD,ADD、ADHD、にも当て嵌まります。
詳細を語ると、個人を特定されかねないので、
平たく言うと生産性の無い知的障害者です。
両親には何度か相談しましたが、取り合ってもらえませんでした。
もうやり直しの利く年齢ではありません。
チラシカキコですいません。

987 :優しい名無しさん:2005/06/05(日) 22:18:17 ID:E/DEXGpw
たしか何かの本にも書いてあった。
もともとそういう気質があって、尚且つ
そこそこ能力のあるヤツが自己愛になるっぽいよ。


988 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 13:35:58 ID:yWEbs54O
夜泣きがひどかったって言われたが何か関係あるのかな。

989 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 16:28:14 ID:tkV10e6j
性格は親の育て方に左右されるんだって。
教育心理の本に書いてあったよ。

990 :986:2005/06/06(月) 20:32:29 ID:Vt94aUIN
>>988
自分が生まれたときはへその緒が首に巻き付いて、仮死状態だったそうな。
蘇生などせずに放っておいてくれたらよかったのに・・・

991 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 20:51:59 ID:Vt94aUIN
>>989
両親は
「俺たちの躾は正しい!」と、思い込んでるから質が悪いorz
両親共に無自覚型メンヘラです、はい。

992 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 21:58:18 ID:vo2kT+Gf
>>988
自己愛性は育てられ方、育ち方の問題と同様に生まれつきの敏感さや不安の
強い個体といった生物学的な要因もあるんじゃない?

993 :優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:24:56 ID:DrIZFIpH
>>992
自分が以前精神科質問スレでした質問とその回答です。
NPD=自己愛性人格障害

399 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 2005/05/05(木) 15:43:24 ID:ops3ngd10
NPDは脳障害の一種だという
書き込みを見たのですが、事実ですか?
私見では原因の多くは幼児期の環境や
親の接し方によるものだと思っていたのですが…

405 名前: 病床小唄 ◆Misery/h16 [sage] 投稿日: 2005/05/05(木) 17:39:17 ID:7lq8eD4lO
>>399
NPDの一般的な考え方としては
乳飲み子の時の巨大な自己愛を持ち続けたまま成長したか
あるいはその後の育てられ方で自己愛が肥大化したか
で意見が分かれてるか「どっちもあり」になってるかだと思います。
(補足・突っ込み歓迎)

ただ、時々「考え方の偏り」だけでは説明がつかない(納得がいかないと言うか)ような
第三者には到底理解できない妄想的な誇大感、被害感などを訴える
「人格障害と診断された患者さん」と出くわすこともあります。
よく調べると、何らかの影響で脳器質的な認知や思考の障害を持ったヒトもいたりします。
いなかったりもします。

人格障害圏に生物学的素因があるかどうかは色んなヒトが研究中です。


994 : :2005/06/07(火) 02:09:07 ID:owS3GOUl
>>993は衝撃的な書き込みだね
モニターの前で卒倒してる人もいるんじゃないか。
でも自分もなんとなく個体異常の影を感じてる
そうじゃないとおかしい
家庭内・学校で受けることを、すぐ安直にトラウマとかいう傾向があるが
それじゃ説明しきれない

995 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 02:57:45 ID:H+TiMLvr
自己愛性と自覚してる皆は現実的にどんな生活をしてる?
俺は今二十歳だけども、「普通の生活」からドロップアウトした。今してる最中か。
明日からでも学校にいけばもしかしたら復帰できるかもしれない、もう(出席日数とかで)ドロップアウト確定かもしれない。
が、まぁ行く気なんかない。何も見出せないからな・・・何をどうしたって。
自分が人格障害かも、と気付いたのは最近、1,2ヶ月前。思い起こせば症状は12歳くらいん時からでてた。
今までは自覚がなかったから、何も問題ない環境で日々苦痛なのも、環境が変われば自分自身が変わる可能性もある!と思って生きてきた。
そして今、それがおそらく間違ってるであろうこと(100%でないにしろ)、現実的に環境はもう変えようがない事に気付いてドツボ。
ここ1週間程ひきこもって今後をどうするか考えてる。自殺したい、すべきという思いがあるから普通の自己愛さんとは違うのかもしれない。
でもまぁ実際死ねてないし、死ねそうもないし、マトモに生きていくこともできそうに思えなくて、たちまちこれからどうしようか悩んでる。
そこで皆さんが実際どうしてるのか、あるいは今後どうしようとしてるのかを聞きたい。

あと、次スレはまだたってないのかな?探しても見つからないからココに書き込んでしまった。

996 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 08:44:05 ID:MHOv41CS
自分がこれでいいと思えない人が自己愛
になるんだと思います。
何か自分に問題や短所を自覚してるんでしょう。
それが原因で自分の殻に閉じこもるのです。
心が不安定なのは肯定より否定する気持ちが
強いからですよ。
攻撃性のある自己愛は、人から受けた傷から
憎しみを抱いてるのです。
被害妄想が強いんです。
そこから解放されるには人を許すことですね。

997 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 09:01:45 ID:pVh/rMZT
立てられなかった。誰かおながい

自己愛性人格障害 本人スレ part7

自己愛性人格障害と診断された人。
もしかしたら自分は自己愛性人格障害なのでは?と思っている人。
ここはそんな人達の、回復のためのスレです。

どうしたら等身大の自分を受け入れて、健全な自己愛を育めるのか
話し合ってみませんか?

※テンプレは>>2-5辺り
※次スレは950が立てること
※自己愛性被害者の方は、専用スレがありますのでそちらへドゾー
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ8
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1114243032


976 名前:優しい名無しさん メェル:sage 投稿日:04/08/28 03:49 ID:AAYMzGXX
誰でもきっと、自己愛性の診断基準にあるような性質を
程度の差こそあれ持ってたりすると思うんだよね。

だからこのスレを見た、自分は自己愛性だと思ってない人も、
自分は自己愛性だと思ってる人の書いている反省点について
他人ゴトとして見るんじゃなく、
自分にもそんなとこあるよなーと思って見た方が
タメになると思うなあ。

つまるとこ、診断うんぬん置いておいて、
自分の中の自己愛性人格障害的な部分を振り返ってみるスレ
って感じになるといいよね。


998 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 09:15:34 ID:6WbEdV6g
>>997
次スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118103301/

999 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 09:50:02 ID:pVh/rMZT
>998 ありまとん 乙
テンプレ貼っておきますね?

1000 :優しい名無しさん:2005/06/07(火) 10:00:33 ID:pVh/rMZT
初千げと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

458 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)