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●断酒ネット@アルコール依存症「断酒継続・11」

1 :断酒人 ◆aSv37jACeI :04/12/01 21:52:38 ID:z0P1v8+c
・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会や自助グループのことを知りたい方たちへ.....

2 :断酒人 ◆aSv37jACeI :04/12/01 21:53:30 ID:z0P1v8+c
過去スレッド・前スレッド
断酒会@アルコール依存症
http://life.2ch.net/utu/kako/1005/10057/1005736295.html
断酒会@アルコール依存症 Part2
http://life.2ch.net/utu/kako/1022/10225/1022544822.html
断酒会@アルコール依存症 Part3
http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10327/1032785966.html
断酒会@アルコール依存症 Part4
http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10341/1034133495.html
断酒会@アルコール依存症 Part5 (496までの過去ログ)
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038180956.html
断酒会@アルコール依存症 Part5 全て ← 只今 html 化待ちです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038180956/l50
断酒会@アルコール依存症 Part6 ← 只今 html 化待ちです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050812937/l50
断酒会@アルコール依存症 Part7 ← 只今 html 化待ちです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056037095/l50
▲◇●AA・断酒会・自助G@アルコール依存症 Part8 ← 只今 html 化待ちです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065791680/l50
●断酒会(自助会)@アルコール依存症 Part9 ← 只今 html 化待ちです。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077384125/l50
●断酒会@アルコール依存症「断酒継続・10」

3 :断酒人 ◆aSv37jACeI :04/12/01 21:54:48 ID:z0P1v8+c
関連スレッド
Amethyst@女性酒害者
http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10092/1009205398.html
Amethyst@女性酒害者 part2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038745426/l50
ネットで酒を止めてる人
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056294930/l50
☆AA・EA・NA@2chメンヘル☆
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059487573/l50

4 :優しい名無しさん:04/12/01 22:31:28 ID:pjAajIoW
おつかれー

5 :優しい名無しさん:04/12/01 22:35:03 ID:Jsx0MWve
自殺
http://www.kissnet.ne.jp/fs/v740/bbs.cgi?room=65348

6 :優しい名無しさん:04/12/01 22:48:01 ID:B4jvAz5M
酒は臭いんだよ
臭い匂いは何よりも我慢ならない
酔っ払って腐臭漂わせてる人間は最低だ

7 :優しい名無しさん:04/12/02 09:57:28 ID:YCjjoo68
昨日、アルコール依存症の息子の将来を悲観して殺害した親御さんのニュースを
見て何か気の毒になった。
根が深い病気なんだろうね。

8 :優しい名無しさん:04/12/02 20:03:03 ID:EyvoNwka
今晩飲んじゃいそうだ_| ̄|○

9 :優しい名無しさん:04/12/02 20:15:48 ID:CXIgbwgf
>>8 おい! ちょっとまて! ちょっとだけまて! ほんのちょっとだ!

10 :優しい名無しさん:04/12/02 20:20:25 ID:EyvoNwka
>>9
サンクス。
まだ、会社なんだ。
ちょっと嫌なことあったので・・・。

11 :8:04/12/02 22:46:17 ID:l4ovynBF
>>9
帰宅しました。
何も飲まずに寝ます。

12 :優しい名無しさん:04/12/02 23:03:14 ID:DK9Z6AiQ
>>11
フフフ
アンタはきっと呑まなきゃ寝れない
そういう体質なんだ
呑まないと目が冴えちゃって寝られないっ
そうだろう?
さあ飲むんだ
好きな酒我慢して
好きな事我慢して生きて一体何が人生と言うの?
好きな事我慢し続けた先に何があるの?
飲もうよ

13 :優しい名無しさん:04/12/02 23:06:23 ID:fMrV4FtW
>>12
お前何度目のスリップだよ…

14 :8:04/12/02 23:24:09 ID:l4ovynBF
>>12
うん。飲んじゃいました。
マイナートランキライザー2種類。

15 :優しい名無しさん:04/12/03 01:00:45 ID:ua6I8s2+
>>14
偉い。よくやった。飲むのは明後日にしな。永遠に明後日な。
俺は4ヶ月突破。辛くはなくなったが一番油断しがちな時期。

16 :優しい名無しさん:04/12/03 05:18:13 ID:62aC0PoF
【社会】「罪償わせる必要ない」 アルコール依存症の暴力長男絞殺で、父に執行猶予判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101873982/l50

17 :優しい名無しさん:04/12/03 05:21:09 ID:62aC0PoF
漏れは年末で丸6年。
漏れ地震はアル依存ではなかったが、おそらく寸前までいっていた。

18 :優しい名無しさん:04/12/03 21:29:49 ID:qqhxEMTJ
おいしい地酒をコップに一杯つぎましたよ。

19 :優しい名無しさん:04/12/03 22:35:30 ID:rHBKHFM6
>>18 水の方が美味しいよ

20 :優しい名無しさん:04/12/03 23:18:44 ID:Q+DwO0Yr
よし、今日もこのまま寝るぞ!

21 :優しい名無しさん:04/12/03 23:33:34 ID:1EvrAe6+
キュッと冷えた「キリンラガービール」をグラスに一杯つぎましたよ。

22 :優しい名無しさん:04/12/04 00:01:30 ID:MYljgLh1
15日突破。
忘年会第一ラウンド突破!

23 :優しい名無しさん:04/12/04 00:13:19 ID:ReC+usQ4
>>22 いいよいいよ〜

24 :優しい名無しさん:04/12/04 00:38:01 ID:MYljgLh1
>23
毎度どうも!あなたもいいよいいよ〜


25 :優しい名無しさん:04/12/04 06:31:05 ID:ZHzpA/eh
さあ今日はお休みでしょ。朝から暖かい「いいちこの湯割り」を作りましたよ。


26 :優しい名無しさん:04/12/04 07:28:43 ID:vIirSecg
スリップを恐れることはない。
最も恐れるべきは、他人のスリップを誘発することに専念すること以外に、
自分のスリップを納得させる手段を失ってしまった>>25のような状態だ。

27 :優しい名無しさん:04/12/04 07:31:41 ID:FUdbGUwj
>>22
一日づつですね。

28 :優しい名無しさん:04/12/04 07:34:14 ID:W63pvN1p
>>26
いろんな生き方があるわけですね。

29 :優しい名無しさん:04/12/04 07:42:09 ID:QQvrYknP
親に殺される前にやめとけよ。

30 :優しい名無しさん:04/12/04 08:02:49 ID:ZHzpA/eh
>>26
「ビールでスリップ」「地酒でスリップ」「焼酎でスリップ」

31 :優しい名無しさん:04/12/04 08:15:33 ID:DvWYqbTK
スリップする理由で、一番強力で、簡単で、納得できるものがある。

「自分はアル中だから、飲むのが当たり前」というものだ。

32 :優しい名無しさん:04/12/04 09:29:21 ID:9qVlr1Rr
何を勘違いしてるんだ酒を「やめた」
時点で終わってるんだよ。君達は酒を辞めたんだろ?
じゃあ何も苦しむ必要はないよ。終わったんだよ。「辞めた」
段階で戦いは終わったんだよ!
何を頑張る必要があるというのか?
もう終わったんだよ。頑張らなくても、もう酒との戦いは「辞めた」
時点で終わったんだよ。


この文章の意味、わかる?理解できたら酒は辞めれるよ。


33 :優しい名無しさん:04/12/04 10:31:29 ID:ZHzpA/eh
十時のおやつに「チョコレート」と「ウイスキーの水割り」をどうぞ。

34 :優しい名無しさん:04/12/04 12:38:33 ID:AzeQwQ/B
断酒初心者なんですが、
飲まない代わりに飯が進むので
プクプクしてきました・・・

それはそれで問題だなぁ。
ダイエットせねば。

35 :優しい名無しさん:04/12/04 12:44:12 ID:ZHzpA/eh
お昼ですよ。「とんかつ定食」に冷たいビールを入れましたよ。

36 :優しい名無しさん:04/12/04 13:01:34 ID:RCqwVO90
>34
酒にやられた心身には栄養が必要なんですよ。
ほとんどの人は初めのうち太るけど、安定すると戻る人が多いです。
なので気にスンナ!

37 :優しい名無しさん:04/12/04 13:49:36 ID:AzeQwQ/B
>>36
ありがとうございます。
「普通の生活」に戻すのが先決ですね。

38 :優しい名無しさん:04/12/04 15:08:10 ID:Qa1QGC4a
糞酒を呑んでる。ウイスキにーの膳だ。新たに予備用に一本買ってきた。
こいつのせいで今日も一日酒びたりになる。これが俺のいまだ


39 :優しい名無しさん:04/12/04 15:55:24 ID:MYljgLh1
>38
とりあえず飲んでしまって、寝てしまおう。
起きてしらふになったら一日を振り返ろう

40 :優しい名無しさん:04/12/04 16:21:47 ID:ZEOEiBWM

このスレ読まない方が酒をやめられるよ

41 :優しい名無しさん:04/12/04 16:50:08 ID:ZHzpA/eh
今晩は「暖かいかき鍋」と「熱燗を2本」用意しましたよ。
さぁ、召し上がれ。

42 :優しい名無しさん:04/12/04 20:16:51 ID:0dfvXidx

このスレ読まない方が酒をやめられるよ



43 :優しい名無しさん:04/12/04 21:07:44 ID:741kIIKD
>>42
このスレをきっかけにして、専門病院や自助グループに行ってもらえればいいんだけどね。
アル中に酒やめろといっても無駄なように、専門病院や自助グループに行ってねと言っても無駄なことも多いんだろうけどね。
どんな病気でも同じだろうけど、その病気について勉強することは大切だし、
インターネットには情報がいっぱいあるから、どんどん読めば回復の役に立つよね。






44 :優しい名無しさん:04/12/04 21:41:48 ID:ZHzpA/eh
暖かい「いいちこの湯割り」が入りましたよ。寝る前にどうぞ。

45 :優しい名無しさん:04/12/04 22:03:19 ID:HWr/+2yP
おら、ダイエットコーク飲んで寝ます。

46 :優しい名無しさん:04/12/04 22:24:39 ID:DvWYqbTK
どうせスリップするなら、お湯のいいちこ割りを選ぶな。

47 :優しい名無しさん:04/12/05 00:44:45 ID:Fp+9nv+7
すごい粘着ぶりw。
書き込みがなくなったら、死んじゃったと思うので書き込み頑張って!
今日で、10日目

48 :優しい名無しさん:04/12/05 00:55:30 ID:KDeBnZzV
レモン
生きてるか!

49 :優しい名無しさん:04/12/05 02:03:00 ID:OhAf6xZh
16日終了。
ヽ(ー`ヽ)ヽ(´ー`ヽ)ヽ(´ー`)ノマターリと行きませう

50 :優しい名無しさん:04/12/05 02:08:18 ID:/c6PiqMS
この世から酒がなくなればいいのに・・・。

51 :優しい名無しさん:04/12/05 03:47:06 ID:wXZOYS8p
鍋のお供にあっつい白湯を飲んだよ。満足したよ。

52 :優しい名無しさん:04/12/05 03:51:59 ID:Wzz8KbE/
今日も乗り切ったけど不眠。
これには困ったもんだ。


53 :優しい名無しさん:04/12/05 08:42:33 ID:Q9tHpeRf
>>52
心療内科行ってる?アル中だって言えば睡眠薬や安定剤くらいすぐ出してくれるよ。

54 :優しい名無しさん:04/12/05 10:42:34 ID:KDeBnZzV
睡眠薬 ×
睡眠導入剤 〇

55 :優しい名無しさん:04/12/05 11:39:26 ID:BECZXgvy
「焼き豚」をおつまみに、冷たいビールをどうぞ。

56 :優しい名無しさん:04/12/05 17:00:43 ID:cJxjEa3c
今も膳を呑み続け気付けば機能から呑みっぱなし。
ろれつも回らなく・・・これが今のおれだ


57 :優しい名無しさん:04/12/05 18:00:46 ID:S+EcUMgi
「刺身の盛り合わせ」と冷酒を用意しましたよ。さぁ、召し上がれ!

58 :優しい名無しさん:04/12/05 19:00:20 ID:C+7232Kh
>56
己に酔いっぱなしだね。

59 :優しい名無しさん:04/12/05 21:02:34 ID:eGdQXqTT
私はマイナートランキライザーを処方してもらってますよ。
・・・それなしで眠れなくなると、それはそれで問題ですが。

60 :優しい名無しさん:04/12/05 21:35:15 ID:S+EcUMgi
寝酒に「チューハイライム」を一杯どうぞ。おやすみなさい。

61 :萎え('A`):04/12/05 21:38:55 ID:J716uUXa
お酒はやめられないねえ

62 :優しい名無しさん:04/12/05 21:56:56 ID:txKELGHi
ワンカップ大関って旨いよなぁ〜
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102248759/l50

63 :優しい名無しさん:04/12/05 22:04:55 ID:3VcLuDjK
アル中仲間は、一番おいしくてコストパフォーマンスに優れていたのは100%アルコールだと
言っていたな。チューハイとか大関とか、そんな度数の低いものは話にならんよ。

64 :優しい名無しさん:04/12/05 22:13:31 ID:S6Xs9Kfd
>63
それ大嘘。自分の脳内でかんがえたな。
ばればれだぞ。
アル中だから、恥をしれまではいいにくいが…

65 :優しい名無しさん:04/12/05 22:18:23 ID:3VcLuDjK
いや、AAの仲間が実際に言ってたが・・・?
そりゃまあ、その仲間がやや面白おかしく言ってるのかもしれんけど。

66 :優しい名無しさん:04/12/05 22:44:54 ID:OhAf6xZh
17日通過ー
ほとんど寝てすごしちゃったよ。遊びに行けば良かったぜ。

67 :優しい名無しさん:04/12/05 23:09:33 ID:CSctokKy
>>66 飲みに行かなかっただけイイ

68 :優しい名無しさん:04/12/06 00:31:02 ID:8Os/OGD2
今日も、飲まずにすごせました。寝る

69 :優しい名無しさん:04/12/06 08:32:10 ID:DsxGHD5a
レモンさん、危篤ですか?

70 :優しい名無しさん:04/12/06 08:33:27 ID:+r6mzS2i
酒くらい止めれ。

71 :優しい名無しさん:04/12/06 09:21:27 ID:i/C2jyvQ
今日は月曜日。朝から飲むのは辛抱、辛抱。仕事に行きましょう。帰宅してから、お酒をどうぞ。

72 :優しい名無しさん:04/12/06 10:36:10 ID:hfnBkJUL
素敵なグラスにきれいなお酒、つらい事もあったけどお酒を飲んだら素敵な思い出に変わるよ。
どうぞ、大人だけの世界へ。
アルコールで内臓をボロボロにして、子供を産めない体になっていって、飲まなかったら手が震え、幻覚が見えそれでも飲みます。

アル中のみなさんがいるから酒の販売してる会社の人が生活
していけるんですよ!
まんまと騙されてくれてありがとうございます。もうもとには戻れないですね。
これからもお酒買ってね。

73 :優しい名無しさん:04/12/06 16:11:50 ID:cobvi90O
今日も一日お仕事ご苦労様です。
「すき焼き」と「熱燗2本」を用意しましたよ。
さぁ、召し上がれ!!

74 :優しい名無しさん:04/12/06 21:19:19 ID:p4VJ0wee
>>73
ありがとうございます。
すき焼きだけ美味しくいただきます。

75 :優しい名無しさん:04/12/06 23:45:57 ID:p4VJ0wee
すき焼き、おいしゅうございました。
出自が卑しいもので、締めにはうどんではなく、ご飯をぶっ込んでかっ込んでしまいました。
ああ、旨かった。ちょっと食べ過ぎました。反省。

76 :優しい名無しさん:04/12/06 23:49:19 ID:xiiBGpUI
仕事でミスったけどヤケ酒はナッシング
18日通過〜

77 :優しい名無しさん:04/12/07 01:08:21 ID:Q7Gdg0UI
>>76 偉い!

78 :優しい名無しさん:04/12/07 07:14:24 ID:FBI0/Wgc
今日も一日お仕事、お仕事。
朝からお酒は辛抱、辛抱。
帰ってきてから「熱燗2本」をどうぞ。

79 :優しい名無しさん:04/12/07 08:17:31 ID:/EKo8CoW
こんなくだらいない粘着を続けられる人がいるんだから、
俺が酒を止める事だってできるはずだ。

と、いつも励みにしています。もうすぐ4ヶ月。

80 :優しい名無しさん:04/12/07 08:48:45 ID:U39q8Aai
前に同じAA貼り付ける悲しい人がいてたが、
そいつよりましかも。でも心理は同じなのやろね。

81 :優しい名無しさん:04/12/07 22:26:12 ID:xm7ZO22Z
断酒4日目です
AAにも参加してきました
がんばろう

82 :優しい名無しさん:04/12/07 23:09:33 ID:jiTUhOjW
>>81
私も似たり寄ったりの初心者なんですが、
AAってどうでした?
(スレ違いだったらごめんなさい)

83 :優しい名無しさん:04/12/08 00:06:00 ID:Pgzyb40P
おつかれー!
今日も労働したぜ。
19日通過〜

84 :優しい名無しさん:04/12/08 00:45:11 ID:T6hkAhSw
>>81 83
乙!

85 :優しい名無しさん:04/12/08 10:52:06 ID:XcdYUNLE
みんな頑張ろうぜー!

86 :優しい名無しさん:04/12/08 23:12:48 ID:Pgzyb40P
>84さん、サンクス
おや、今日は書き込みが少ないね。
てな訳で20日通過〜

87 :優しい名無しさん:04/12/09 08:48:03 ID:ZbKuAHeq
断酒6日目の朝です
だんだん自信がついてきました
>>82
とても参考になりましたよ
今度は女性だけのミーティングに参加する予定です

88 :優しい名無しさん:04/12/09 10:01:43 ID:kDOffGNy
                             ,,,,,     ,,
           ,,,                ;iillil゙     llil
          ,ill!'                 ,illl!´     llll!
         ,;ill!゙                ,illl!゙lli      lllll!
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        ,il!' llll                    lll       llll!
       i!'  llll    ;;llllllllllllllllll;;        ll!     ll!
          llll        lllli              ,,
          lll!      ;;llllllllllllllllllll;;          ill!
                                  ゙
                       ο
              _ ,−、
             / `i .ノ
           _人_.ノ/  ./ヽ.      /ヽ.
         /    ll.   /.  ヽ__,./ _  ヽ、   . −、
        /      |!、  ノ , ´      `゛   ヽ  (   )
      /      ./ ヽ./ "  、_,..|    * ', ノ` ー ';
  .  /      /i    { *  ヽ  lヽ、__.  j´     j     
    !.      /  l.   '、       ヽj`ー、_ `ー、    /
    ヽ、   /     !    ヽ          `ー-'   Ο
      ` ー´      '、
          ο


89 :らむ:04/12/09 10:09:39 ID:snq8tOr/
厨な質問ですみません。
大酒飲みとアル中って何が違うんですか?


90 :優しい名無しさん:04/12/09 10:53:12 ID:zNm4Q9VP
大酒のみは、目の前の酒を飲まないことができるが、
アル中は、どんな理由を付けても飲んでしまう。

迷惑かけるってのもあるけど、状況としては一番
飲んではだめなときに飲んでしまうのが、アル中。

会議の前に一杯、家族サービスの前に一杯、飲んでた
ときは、これが普通だった。

91 :らむ:04/12/09 11:02:52 ID:snq8tOr/
>>90
レス有難うございます。
なるほど、冷蔵庫にビールあるけど休みの前の夜しか飲まないです。
でも、ロング缶5本は飲みます。
仕事の前に飲んだりすることはないし、
イベント事の前の日は飲みません。
なんせ、飲んだら次の日しんどいですから。

飲めない家系に突然変異した漏れなので、家族からは大酒のみと非難されるorz



92 :はぽしゅ:04/12/09 11:45:47 ID:+50TKuSR
今夜から断酒します。
今朝呑んでしまったのでカウントは明日から。
今日は0日目です。
29日に忘年会。それまでにも呑み会があるので、
その日だけは呑んでしまうかもしれません。
自信がありませんが、がんばるぞ〜

93 :90:04/12/09 12:34:29 ID:zNm4Q9VP
「飲んだら次の日しんどい」なんて思ったことがない。

二日酔いで、便器が友達のときは考えても、夕方には
また酒を飲んだ。俺も親戚にはアル中はいなかったけど
見事に十年以上かかってアル中に変身したよ。

91は一晩で 2.5L は、どうだろうか。数年たって
ある休みの朝に迎え酒を飲み、癖になって抜け出せなく
なったら、あとは落ちるところまで落ちるよ。

>> 92 自助グループに行きなされ。

やっぱりタイトルの「断酒ネット」はよくないね。
自助グループという単語は入れられないか?

94 :優しい名無しさん:04/12/09 23:14:33 ID:9BuNmUjD
>>92 初日が肝心! 一日目乗り切れば後はなんとかなるよ 頑張れ!

95 :はぽしゅ:04/12/09 23:32:07 ID:+50TKuSR
0日目。

>>93
>>94
ありがとうございます。
会には以前通って(あまりマジメに通わなかったけど)
11ヶ月断酒→8ヶ月飲酒→現在
という経緯です。
今日は仕事で疲れて眠いのでいいスタートが切れそうです。

96 :優しい名無しさん:04/12/09 23:48:54 ID:3oFG7UdJ
>95
一緒にガンガロウ。
さーて、明日で今週のお勤めも終わり。
で、21日通過〜

97 :優しい名無しさん:04/12/10 02:31:08 ID:6AHNnaeh
今日から断酒開始しました
とりあえず水飲んで寝まつ

98 :はぽしゅ:04/12/10 06:21:32 ID:aR9nhbiU
1日目 朝。

4時に目が覚めましたが気分がよいです。
朝風呂に入りました。
あぁ仕事めんどくさい。

99 :優しい名無しさん:04/12/10 07:58:20 ID:gt+vYVjA
>>95
酒はまだ一回目なんでアレなんですが、タバコなんかだと
1回目よりも2回目、2回目よりも3回目の方が楽に長く続けられましたね。

生まれて初めての禁煙は脳みそが割れるかと思うくらいの頭痛に毎日襲われて
挫折しました。5回目くらいかな。頭痛しなくなったのは。もうやめて5年でつ。

酒は止めてまだ4ヶ月。ギャンブル→タバコ→酒と禁断症状慣れしてきてる
自分が居ます。先は長いけどがんばります。

>>98
1日目お疲れです。酒止めてるときの風呂って変な感覚しません?
体の酒が薄まっているのが実感できる感じがします。俺だけかな。

100 :優しい名無しさん:04/12/10 16:18:31 ID:8Iy70LvD
100⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

101 :コナン:04/12/10 20:12:25 ID:Bp0R1Gid
断酒7日目です
みなさんは調子どうですか?


102 :優しい名無しさん:04/12/10 20:17:33 ID:reYFJiza
今日も1日ご苦労様でした。「かき鍋」と「冷酒」を用意しましたよ。さぁ、召し上がれ。

103 :優しい名無しさん:04/12/10 22:36:36 ID:DHxY4p3l
調子はまあまあかな。今日も一日頑張ったぞ俺。
酒止めてから寒いのにアイスばかり食べてます。

104 :はぽしゅ:04/12/10 22:50:03 ID:aR9nhbiU
1日目 夜。

え?まだいちにちめ?
もう一週間位経ったのかと思いました。
今日に限って仕事がきつかったです。
無調整豆乳を飲みながらマターリします。

105 :97:04/12/10 22:59:42 ID:6AHNnaeh
2日目夜。

>>104
お互いガンバろう。


106 :優しい名無しさん:04/12/11 00:06:01 ID:Ato7PY86
今日は同僚と飲みに行ったよ。
もちろんアルコールなしでね。
と、言う訳で22日目通過〜

>最近断酒開始した方
俺もまだまだ1カ月経ってないよ。でもえらく長い間酒を飲んでない気分だな。
まあ、マターリガンガロウ

107 :優しい名無しさん:04/12/11 00:06:52 ID:Ato7PY86
わり、あげちゃった

108 :はぽしゅ:04/12/11 21:31:07 ID:qoktFlK4
2日目。

午前中は普通に仕事。
パチンコで9千円負ける(もったいない!)
今は自宅でマターリしてます。

109 :97:04/12/12 00:06:38 ID:6pafnRzC
3日目。夜

焼酎換算で一日一本は空けてた。(365日)
休日はもちろん朝から・・。

今日は麦茶で乗り切った。おやすみ。ノシ

110 :コナン:04/12/12 11:58:58 ID:692iej8Q
9日目のお昼です
お酒への衝動はなくなってきました
ただ食事の量が増えたなぁ


111 :はぽしゅ:04/12/12 20:06:00 ID:ld0cvLEj
3日目。

急に寒くなりましたね。
ほとんど自宅で仕事がらみの勉強してました。
風呂上りにコーヒーゼリーを食べて(゚д゚)ウマー

112 :優しい名無しさん:04/12/12 21:19:05 ID:rQmxT9Js
皆さん乙です。明日から一週間が始まります。ガンガロウ
24日目通過〜

113 :コナン:04/12/12 23:05:33 ID:692iej8Q
9日目も無事に終わりました
今日は焼き肉に行ったのにビール頼まず、ごはんセットで


114 :まぬぽ:04/12/13 02:39:18 ID:Lesr+F8d
皆さん,はじめまして.
ここ数ヶ月,週6.5日(2週間に13日)酒びたりな学生です.しかも一人で.
夜は飲まないと寝れなくなってしまいました.
自己診断テストをした結果はかなり妖精.
これはやばいと思い,禁酒をしようと決心し,ここへたどり着きました.
皆さん,宜しくお願い致します.皆さんを見習ってがんばります!!!!

ということで,禁酒−1日目です.(いま酔ってますから)
目標は週2日→週1日→週0.5日で飲むことです(完全に禁酒はむりぽ).
期間は,12月中→1月中→2月中,って感じです.

暖かい目でお守り下さい.

ほな,−1日目



115 :優しい名無しさん:04/12/13 07:49:22 ID:Hc02Ni8M
>>114
無理無理。
ま〜やってみな。

116 :優しい名無しさん:04/12/13 08:23:51 ID:wVc+ynTJ
初めまして。
今日1日目です。昨日の昼に飲んだのが最後。
目覚めがいい。

117 :優しい名無しさん:04/12/13 08:38:18 ID:3eYF/iAm
酒かぁ〜
酒は飲んでものまれるなってよく死んだじいちゃんが言ってたな。。
断酒される方頑張ってください。

118 :コナン:04/12/13 19:38:12 ID:8mrFLS6O
断酒される方も節酒される方も、お互いがんばろう
(・∀・)!!
10日目通過
今日はお風呂に入って早く寝ます


119 :優しい名無しさん:04/12/13 20:15:43 ID:cGVu4zZM
さぁ皆さん、「おいしいすき焼き」と「冷たいビール」を用意しましたよ。召し上がれ。

120 :優しい名無しさん:04/12/13 20:49:12 ID:HnAHbInN
ありがたくいただきま〜す!まぁまぁあなたもどうぞ!!

121 :優しい名無しさん:04/12/13 20:51:45 ID:E23wxTJ1
>>119 穴ふたつ

122 :はぽしゅ:04/12/13 21:49:37 ID:cger+az0
4日目。

昨日1時間しか眠れませんでした。
しょうがないので遊んでいました←?
もし呑んでたら会社に遅刻したでしょう( ̄ー ̄)フフ…

123 :優しい名無しさん:04/12/13 23:24:11 ID:gon5eiW8
みんな元気か?俺は風邪引いたぞ!
ってな訳で気をつけろよ!
25日通過〜

124 :優しい名無しさん:04/12/14 08:51:04 ID:dCkH5VGo
2日目の朝。
体が軽い。目覚めがいい。
でも酒のみたくてたまんない。今日休み。
やべー

125 :コナン:04/12/14 17:18:15 ID:LAAV+UkH
11日目通過〜
1月に友だちの結婚式の友人代表スピーチ頼まれました
緊張のあまりお酒に手を出しそうでやだな
替わりに安定剤でも飲もうっと

126 :はぽしゅ:04/12/14 19:01:56 ID:IzXy4p2h
5日目

出張先のビジネスホテルで一人です。
福岡の食べ物は安くてうまいですね〜

127 :優しい名無しさん:04/12/14 19:10:37 ID:JbiHM7/t
>>124
なんか紛らわしいから、キミもコテハンつけなさい。

128 :優しい名無しさん:04/12/14 20:28:55 ID:7+MZ9WOd
さぁ、「おいしい焼き肉」と「よーく冷えたビール」を用意しましたよ。ゆっくり召し上がれ。

129 :優しい名無しさん:04/12/14 20:36:48 ID:/+eMG2iS
ネタ切れ?同じパターンばっかりじゃ、つまんないよヽ(`Д´)ノプンプン

130 :優しい名無しさん:04/12/14 21:22:01 ID:VlfjX3eW
今思うと、「冷えたビール」は旨かった気がしますが、
それ以外、焼酎、日本酒、ウイスキーなんて旨いもんじゃなかった。
アルコールが入っているから、という理由だけで飲んでましたね。

131 :97:04/12/14 22:28:44 ID:GMsAv4w2
6日目。
手が震えるのは寒さのせいだよね。

132 :優しい名無しさん:04/12/14 23:21:53 ID:wpJ6kPyX
会社でなぜか疲れてぼやーっとしてます。
明日はどんな一日でしょうねぇ。
もしかしたら土曜日に合コンの予感・・・・
26日目通過〜
おお!1ヶ月までカウントダウン!

133 :優しい名無しさん:04/12/15 05:38:02 ID:5e9l81tQ
>>132 がんがれよ!

134 :優しい名無しさん:04/12/15 05:39:32 ID:fnpYfzbw
精神病の真実
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103049211/

135 :きく:04/12/15 09:25:40 ID:G79elyGX
>>127
コテつけてみますた。>>116>>124です

3日目の朝。
昨日は、お酒つくって口つけそうになった。
どっかでみた、最初の1杯を遠ざけるみたいな事を
思い出した。酒は捨てた。
自分の中で、最初のヤマは越えた気がする。

136 :優しい名無しさん:04/12/15 09:36:13 ID:z/byUUPe
職場の健康診断の結果が出ますた。
2年前→現在(去年の3月から飲んでいない)
GOT 319→28
GPT 234→31
γGTP 659→21
トリグリセライド 183→57

ただし 総コレステロール 134→228

137 :優しい名無しさん:04/12/15 17:18:41 ID:aIwjCtMD
>>135
私も、三日ぐらいまで
はらはらどきどきでした
一週間三週間一ヶ月って節目も
はじめの三日間より
簡単に過ぎました
がんばりましょうね

断酒してから、心も安定して
いろいろなことに興味がでてきました
いやなことも、飲んでいない方が
楽にのりきれるこの頃です

138 :優しい名無しさん:04/12/15 17:48:01 ID:21XrSFDN
駅前に新しい「飲み屋」ができましたよ。冷た-い、冷た-いビールが一杯100円てすよ。さぁ、いらっしゃーい!

139 :優しい名無しさん:04/12/15 19:06:36 ID:Oib0P34a
ここってあれ? 断酒も節酒の意志もなく
「まあ、あと数年くらいはなんとかなるべ」とか
自堕落な感じの人(俺)が集ったり話し相手を
求めたりするスレッドではない?

140 :はぽしゅ:04/12/15 20:28:26 ID:F+2IgGOJ
>>139
いいと思います。
自分も年末年始は飲みます。
(怒られそうですがここは正直に)

6日目。

141 :優しい名無しさん:04/12/15 20:37:47 ID:YlXzeoHs

     曰
     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ < 酒飲んで寝て明日からがんがれ!!
     ||日||/    .| ¢、 \__________
  _ ||本||| |  .    ̄丶.)
  \ ||酒||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

142 :きく:04/12/15 21:04:59 ID:G79elyGX
>>137
なんだかとっても励まされました。ありがとうございます。

飲み会の誘い断りました。
酒やめてるって言ったらネタかよwって。
ああああ飲みそう。飲みたい。がまんがまん

143 :優しい名無しさん:04/12/15 21:43:42 ID:qBpTRaTK
>>140
ありがとう

ちなみに俺はのんべんだらりと朝から晩まで酒飲んで
ちょっと人恋しくなればバーにでも行って、気絶するまで
飲んで、それでいいかなって思ってるタチです。もちろん
仕事はスグにクビになっちまうし、当然貧乏で、バーテン
以外に話し相手すらいない毎日なわけだけど、それは
かまわない。好きでやってんだからね。

でも何がつらいって、異常飲酒っていうの? 何か週に二三度
スイッチ入って、キチガイみたいに飲んでしまう。理由はよくわからない。
目が覚めたら血反吐吐いて路上でひっくりかえってたり、体中傷だらけ
で浜辺のテトラポットに挟まってたり、そんなんばっかりだ。
それで「おれ、何やってんだろ」って、あんまり馬鹿馬鹿しくて、悲しくて
死にたくなる。で、また酒を飲む。
嗚呼、おれ、もう頭狂ってんだなって、ちょっと悲しくなる。

144 :優しい名無しさん:04/12/15 23:11:44 ID:/P7xJshG
>143
おいおい、もう気がついているんだろ。
飲んだくれて死ぬのも悪くない。
でも、まだやりたい事があるならアルコール抜いてみなよ。
やりたい事なんていくらでもあるだろ。
全くないなら生きててもねぇ・・・
あ、きつく言ってスマソ。まあ、俺も自暴自棄になってアル中になったから
人の事は言えないけどさ。気持ちはよくわかるんだけどね。
てな訳で27日目通過〜
みんなガンガロウ

145 :優しい名無しさん:04/12/15 23:29:49 ID:qc0Yl8ne
>>144
ありがとう

おれ正直やりたいことなんて、何にも無い。

>全くないなら生きててもねぇ・・・

って通りなんだけど、好きなことはある。から生きてる。
ひとが好きなんだよ。だからまだ、生きてる。

146 :優しい名無しさん:04/12/15 23:36:02 ID:rjaFFQNh
>145
正直、反吐が出る。
止めるつもりの無い奴は来ないで欲しい。

まー私個人の意見だから気にするな。

147 :優しい名無しさん:04/12/16 00:13:06 ID:U/6nIqnt
>145
好きな事が飲む事だったらしゃあないわな。
あんた、自分の症状がアル中だってわかってんだろ?
人が好きなら酒辞めれ。
人から相手にされなくなるのはもう時間の問題だぞ。
今ならまだ間に合う。
引き返せよ。

148 :優しい名無しさん:04/12/16 03:48:41 ID:C8HIBwtJ
>146
ごめんなさい。「断酒ネット」だったね。もう来ません。

>147
ありがとう。酒を飲むのが好きなのかどうか、ちょっとわからない。
もう二年くらい目覚めてから眠るまで、常に飲み続けてるから。
酔ってない状態ってどんなだったか、もう思い出せないや。
引き返そうにも、なかなか、理由がね。ごめんなさい。

149 :優しい名無しさん:04/12/16 05:05:23 ID:25Nynp23
>>148
飲まない理由はアルコール依存症だからということでいいんじゃないかな。
アルコール依存症者は酒を飲むとどんどんいろんなものを失って行くからね。


150 :きく:04/12/16 08:22:17 ID:uZ8NnxGd
4日目の朝。
昨日は全然寝つけませんでした。


151 :優しい名無しさん:04/12/16 08:33:42 ID:LQeyWDxe
まだ飲んでいる人に掛ける言葉はない。
でもときどき、飲んでいる人を前に、こんなことをこぼす。

「棺桶にはアルコールを抜いて入りたいね」

人に迷惑を掛けず、少しでも周囲の人から微笑を受ける
葬式にしてもらいたい。

最後の最後も一人だけ、骨の受け取りを拒否されてもいい?

152 :コナン:04/12/16 14:11:06 ID:5gsflROq
13日目。年末年始も紅茶やコーヒーで過ごせる自信がつきました。
朝、顔がむくむ事もなくなり嬉しいです。


153 :優しい名無しさん:04/12/16 15:19:45 ID:5KJKzImf
>>148
そうか、キミはあの前スレの最後のほうで(11月末)、クダ巻いていた例の酔っ
払い君だったのか。

どこへ行ってしまったのかと、気になってたゾ。


154 :153:04/12/16 15:25:42 ID:5KJKzImf
断酒がうまく行って軌道に乗っている人は、酒飲みの愚痴を笑って許容するだろう
けれど、断酒したくて必死でいらいらしている人は、腹立たしく思うのだろうね。

155 :優しい名無しさん:04/12/16 16:22:49 ID:nuw2NU8t
もう来ませんって言ったのにゴメン

>>153
たぶん、というか俺じゃないと思います。こういう種類のスレッド
来たの昨日が初めてだったので。

156 :優しい名無しさん:04/12/16 19:23:45 ID:3lzNrDtl
>>150 今が頑張りどきだよ!

157 :はぽしゅ:04/12/16 21:06:27 ID:86v23zeX
7日目。

29日に予定されていた会社の忘年会が中止になりました。
ラッキーだしめんどくさい事回避!

158 :優しい名無しさん:04/12/16 21:41:24 ID:U/6nIqnt
>はぼしゅ
あのさぁ、せっかく1週間断酒したんだから、年末年始も飲まないで見たら?
結局、年末年始ってのもアル中の飲む言い訳でしかないからさ。
あなたがアル中でなければいいけどさぁ、そこんところの病気に対する意識はどうよ?
28日目通過〜うひゃひゃ

159 :はぽしゅ:04/12/16 22:56:38 ID:86v23zeX
>>158
ご忠告ありがとうございます。
検討します。

160 :97:04/12/16 23:06:07 ID:9XdKBijN
今日忘年会だった。
いつもなら三次会で朝までなんだけど
一次会をウーロン茶でクリア。

立食形式だったのが良かった。

8日目。

161 :158:04/12/16 23:15:11 ID:U/6nIqnt
>97
エクセレント!

>はぼしゅ
えらそうに言ったけど、同じ断酒仲間だから
お互いにガガンロウよ。

162 :優しい名無しさん:04/12/17 07:09:37 ID:1bS2B1KK
今日でちょうど4ヶ月!!!


163 :きく:04/12/17 09:36:45 ID:rh2KkoV3
5日目。
金曜日だー
がんがるゾ

164 :優しい名無しさん:04/12/17 12:02:12 ID:+PVtI0s9
断酒ネットって名前を付けちゃったから、結局

日数自慢大会

になっちゃてるじゃねえか。え、どうするんだい >>1

自慢なんか読みたくねえんだよ。おまえらも、ちったあ、控えろ

165 :優しい名無しさん:04/12/17 12:20:44 ID:6RlV6ebi
自慢って・・・自慢で書けるような日数かよ。

166 :優しい名無しさん:04/12/17 14:05:58 ID:Ldfs2e3O
1年半だが       自慢していいのか?

167 :優しい名無しさん:04/12/17 14:34:10 ID:A0duNeUQ
>>155
そういわずにまた来いよ!
漏れやめて1年だけど、飲んでたときはおまいと同じ気持ちだった。
鬱病で病院も通ってたし。
試しにしばらくやめてみ? とにかくまた来い。

>>165,166
1日でも1年でも自慢していいと思うぞ (゚∀゚ )( ゚∀゚)

168 :優しい名無しさん:04/12/17 14:53:08 ID:Gq5sW3ek
>>155
ありがとう。一応断酒の体験はあります。
自主的にじゃないんだけど(というより入院してた)。二十日くらい飲まず食わずで
点滴と一緒に薬入れられてたせいか、特に辛くはなかった。「酒」ってキーワード
すら浮かばなかったな。あとは超短期だけど、数日の入院でやはり飲まないで
いたことは何度かある。けど、どっちも薬入れられてたっぽいので、あんま参考
にならないかも。でも今でも気分のいい時は半日くらい、べつに飲みたいとすら思わない
ことはけっこうあります。

169 :優しい名無しさん:04/12/17 14:54:11 ID:Gq5sW3ek
ごめん上の間違い。
>>155じゃなくて、>>167さんね

170 :優しい名無しさん:04/12/17 15:43:27 ID:FQCngTxn
>>164
自慢でも何でもいいじゃあないの。

ここに日数を書くことが、断酒継続の励みになり、日記の如く自己を見つめる
きっかけになるなら、大いに書きこんで利用すれば良いと思うぞ。

171 :164:04/12/17 16:20:54 ID:+PVtI0s9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103267824
断酒日数自慢スレ

を作ってやったから、そっちに書き込めな。

日数なんてチラシの裏に「正」の字でも書けばいいだろう。

172 :優しい名無しさん:04/12/17 16:39:14 ID:FQCngTxn
>>171
このスレが嫌なら、ここから出て行くのはあんたのほうじゃないのかな。
読みたくないレスがあるなら、飛ばし読みしろよ。
あんまり、ガキっぽいことするな。

日数自慢と勝手に言い張っているが、断酒にとって、日数・期間という
のは、それ自体意味のあることなんだよ。しかもレスをよく読めよ。
数字だけじゃなくて、ちゃんと経過記録・体験談・感想記になっている
じゃあないか。

それとも、あんたが例のクダ巻き酔っ払い本人か ?



173 :優しい名無しさん:04/12/17 17:43:26 ID:gUSsdBk+
AAだって、メダルが励みになる人もいれば、プレッシャーになる人もいる。どっちだっていいだろうよ。
さて忘年会に行くか。あーあ、狂い水だとわかっていても、越乃寒梅は飲みたかったなあw

174 :優しい名無しさん:04/12/17 17:45:59 ID:1YRfrRli
別に自慢だとは思わないけど。
はぁー、きのう飲んでしまった。
今日は飲まないぞ


175 :優しい名無しさん:04/12/17 18:43:05 ID:gUSsdBk+
酒は四つも五つもあるのに、料理が来ねーぞゴルァ!

176 :優しい名無しさん:04/12/17 19:18:55 ID:1bS2B1KK
>>171
最近のチラシってほとんど両面印刷で、裏があったのって
近所の整備工場の車検の勧誘(ぜったいいかね)と、
「不要品買い取ります」のビラの2枚だけ。ピンクビラまで両面でやんの。

無事に4ヶ月終わりました。このくらいまで来ると、異常な酒への欲求は
なくなります。ただ「今の状態なら飲んでも酒とうまく付き合えるようになるかも?」
という誘惑(99%誤解)の方が強いです。我慢我慢。

177 :優しい名無しさん:04/12/17 20:03:54 ID:gUSsdBk+
× 99%
○ 100%

178 :優しい名無しさん:04/12/17 21:44:50 ID:I4fqIZgV
そーだね。コントロール幻想が一番コワイ
2年止めてから、ビール一缶飲んでみた。その時は別に何とも無かったが
翌日から断酒当初の絞めつけられるような飲酒欲求に襲われまくりでした。
体が覚えてるんだね。

179 :はぽしゅ:04/12/17 22:48:19 ID:IUU3t16i
8日目。

会社の人に酒やめてると言いました。

180 :優しい名無しさん:04/12/17 23:15:09 ID:iWEuBFYC
日数自慢上等だ。
自慢読みたくないって事は、失敗談だけ読みたいのかな?
ほかの人も言ってるが、日数のカキコは書き手にとっては意識を高められるし、読み手だっていい影響を受けると思うが。

>162
4ヶ月、すげーな!俺は最長で3ヶ月・・・
数値下がったから「もう飲めるかな?」と思って飲んじゃった。でも、節酒は出来なかったなぁ・・

>163
お疲れ!ぼちぼち行こうぜ!

>はぼしゅ
言い放ったのはイイ!俺もそうだよ!

で、29日通過〜
後1日で1カ月だ!!

181 :優しい名無しさん:04/12/18 05:36:47 ID:34HSCXDM
日数自慢不快に思った人がいたらごめんなさい。
でも、1時間、半日、1日、2日、一週間、一ヶ月、この辺りまでは当面の目標が立てやすいけど、
3〜4ヶ月辺りって明確な目標が見えなくて結構辛いんですよ。
4ヶ月ってすごく中途半端じゃないですか?
来月くらいになれば「半年」っていう大きな区切りが見えてくると思うんだけど。

>>177
そのとおりだと思います。99とか言って1%残しとくのって甘えだなとオモタ。

>>178
今飲むとそうなる自信ありますね。自分の計画では、1年断酒に成功したら機会飲酒に
切り替えてみるつもり。やっぱ体が覚えてるもんだから、失敗する可能性それこそ限りなく
100%に近いと思うけど、やるだけやってみる。それで失敗したら諦めて一生飲むの止めます。

>>180
そうなんですよね。一度中毒になると節酒って難しい。多分不可能と思う。
タバコは5年止めて機会喫煙できるか挑戦したけど、見事に中毒に逆戻りしたので
もう一生吸わないです。

182 :優しい名無しさん:04/12/18 06:15:38 ID:FhpQp+X9
>>181
せっかく止めてるんなら断酒会かAAに毎日行ってみたらどうかな。
それから目標は1日づつにしたほうがいいよ。



183 :優しい名無しさん:04/12/18 06:55:44 ID:34HSCXDM
>>182
それは何かいいことがあるんでしょうか?
今のところ安定期に入ってるんで、当分スリップはしないと思います。
他の禁酒者の役に立てるとかでしたら喜んで行きますけど。

184 :優しい名無しさん:04/12/18 10:28:17 ID:t+Jxelmq
自助グループに行くと、「自分」に会える。
飲んでいた頃の自分、断酒し始めた頃の自分、これから飲まずにいれば、こうなれるであろう自分…
そして、再び飲んでしまった自分。もちろん、みじめに死んでいる自分も
見ることができる。

185 :優しい名無しさん:04/12/18 10:32:03 ID:mT6svTd4
自助グループって、そんなに良いの?
原則的に、言いっ放し、聞きっ放しでしょ。
AAでも断酒会でも。
それが、自分に本当に「あえる」でしょうか。
私は何回かゆきましたが、なじめませんでした。
どうも自助グループになじめない人っているんじゃ
ないかな。

186 :ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/18 10:39:09 ID:2j2UHAmI
アルコール依存症の人は自助グループが一番治療にいいって聞くけどそうなん?

ま、このスレも自助グループみたいなもんだけど。

187 :優しい名無しさん:04/12/18 10:42:05 ID:C3ZNmmax
そうなのかもしれないね。私はそういう会合に出席したことがないので、
断定できないが。

といいつつ、断酒は正月で一年を迎える。1月7日は、私の断酒記念日。

188 :優しい名無しさん:04/12/18 10:42:20 ID:mT6svTd4
たしかに、
言いっ放しですから。
言葉のオナニーですわ。


189 :優しい名無しさん:04/12/18 13:31:44 ID:T5vqx2el
>>183
>>185
>>186
>>187
AAの場合だと、本やパンフレットがたくさんあるんで一通り読んでみるといいんじゃないかな。
買い方はHPに行けば分るよ。
それからミーティングに行くと良さがよくわかるよ。


190 :優しい名無しさん:04/12/18 14:37:48 ID:t+Jxelmq
まあどっちにしろ、アルコール専門病院に行けば否も応もなく自助グループに行けと言われるわけだが。
日本の医療機関でそれ以上に効果的な方法をまだ見出せていないから。
もちろん服薬も大事だが。

191 :優しい名無しさん:04/12/18 16:01:11 ID:kE/X2pCF
さぁ、今夜は家族みんなで忘年会てすよ。いろいろなお酒も用意しましたよ。心ゆくまで召し上がれ。

192 :はぽしゅ:04/12/18 19:45:05 ID:8Qu7xGmj
9日目。

軽い気持ちで始めました。

193 :優しい名無しさん:04/12/19 00:31:20 ID:cLiUJONn
俺はAAに3ヶ月位通った。その時は無職だったから週に4日通ってた。最初はもの凄く勇気がいった。なんかアル中の会合でしょ、気持ち悪いよな。で、第一印象は「なんか宗教みたい」かな。
でも、見た感じはみんな普通の人ばかり。しかし、みんな過去に凄まじい経験をして、何度も死にかけて人間として最低ランクまで落ちた話を聞くと、本当にアルコールは怖いと実感できた。
でも、俺は就職とともに行かなくなった。AAを中心にした仕事をされる方もいるけど、俺はそこまでAAに合わせる事は出来なかったな。
それでもAAに行って聞いた体験談は自分にとってすごくプラスになった。
あと、他人に自分のアル中体験を話すのは、ある意味、自分に再確認している事になるのでいいことだと思うな。
AAで劇的に変わる人も、変わらない人もいるけど、まあ、自分がアル中だと思う人は気軽にいってみたらイイと思う。

で、今日で断酒30日通過〜
やったどーーーーーー!!

194 :優しい名無しさん:04/12/19 10:00:25 ID:30yGg3rO
>>193 一ヶ月断酒おめ!
    俺は酒やめてすぐ体重が落ちた10キロぐらい 急激に落ちたから
    貧血になってしまった みんなも注意汁

195 :優しい名無しさん:04/12/19 10:01:23 ID:pMmKV/xd
>>193
おめ !!

196 :優しい名無しさん:04/12/19 19:06:28 ID:faa7XnAN
さぁ、明日は朝から仕事ですよ。朝から飲んではだめですよ。今夜はたくさん召し上がれ。おいしい「てっちり」も用意しましたよ。

197 :優しい名無しさん:04/12/19 19:07:30 ID:faa7XnAN
さぁ、明日は朝から仕事ですよ。朝から飲んではだめですよ。今夜はたくさん召し上がれ。おいしい「てっちり」も用意しましたよ。

198 :優しい名無しさん:04/12/19 20:35:05 ID:5eMgBDJE
>>193
AAの調査では、ミーティングには週1〜3回出席している人で過半数を超えているね。
AAの水が少しでも合うのなら、週1回でも出てた方がいいと思う。
かくいう私も土曜日しか出れてないし。

199 :はぽしゅ:04/12/19 20:57:23 ID:jbWrgQWp
10日目。

部屋にスナック菓子を常備するようになりました。
間食大嫌いだったのに・・・

200 :コナン:04/12/19 21:55:07 ID:fDbxzQWY
こんばんは。
皆さんも断酒がんばってますね。私も16日経過しました。
食事の好みがだいぶ変わって、今まで見向きもしなかったケーキなんかもおいしく感じます。
あとは仕事に本腰を入れて、少しでも満足できる年越しが出来るようにしたいです。

201 :97:04/12/19 22:13:28 ID:XH8lZYbW
11日経過。
クリスマスまでとりあえず
ガンバる。

202 :きく:04/12/19 22:35:40 ID:TMxV0RVY
やっちゃった 昨日の夜、6日目でギヴ Orz
ごめんなさいごめんあさい

203 :優しい名無しさん:04/12/19 23:35:10 ID:cLiUJONn
>202
やっちゃったらしょうがないよ、またやり直せばイイだけだから。
最初からうまく行く人ばかりじゃないし。
一緒にがんばるべ。

31日通過〜

204 :優しい名無しさん:04/12/19 23:39:34 ID:IMAOBk8o
みなさん、酒止めて体重落ちました?

205 :優しい名無しさん:04/12/20 00:06:29 ID:Imm4Vx6g
酒やめたら食欲がまして1ヶ月ほどで約一割り太った。

206 :優しい名無しさん:04/12/20 00:11:28 ID:dRz/O8cV
ろくに食事せずに飲むだけ→断酒して欲求のまま食べまくり、なので10kgくらい太ったよ。

207 :優しい名無しさん:04/12/20 00:15:19 ID:IMAOBk8o
自分も食欲が出てきたので
太りそうです。

208 :優しい名無しさん:04/12/20 18:49:59 ID:IpN0EisY
多少やせたね。

209 :優しい名無しさん:04/12/20 19:05:30 ID:DZ2Ygp+z
あれあれ風邪をひいたのですか? 熱-い「卵酒」を一杯どうぞ。明日には治りますよ。

210 :優しい名無しさん:04/12/20 21:30:36 ID:PaQnWjnr
年明けにビール・発泡酒を値上げするらしい
その前に断酒してる俺達は勝ち組

211 :優しい名無しさん:04/12/20 21:36:16 ID:S2AcI6Sk
来年には「お米」も値上げしますよ??
その前に断米している私は勝ち組(w

212 :はぽしゅ:04/12/20 22:06:05 ID:McoeYLOZ
11日目。

仕事で疲れ果てました。
既に眠いです。

213 :コナン:04/12/20 22:47:57 ID:sl+NwnG1
17日経過。
今日は突然飲酒衝動にかられて、ビックリ。
疲れやストレスがたまると、つい気持ちが弱くなるね。


214 :優しい名無しさん:04/12/20 23:13:12 ID:x5DOYlgF
>212,213
乙です。お二人とも今日はお疲れですな。
断酒して安定期に入るまで3年はかかるみたいだから
気長に行こうぜ。いつか酒を意識しないで楽しく過ごせる日が来ると
いいけどね。ガンガロウ
32日目通過〜

215 ::04/12/21 00:51:08 ID:q0UF6CJ0
皆様はじめまして。

私は母がアルコール依存にて現在抗酒剤服用しております。
私自身は家族代表で「家族会」にて現状報告とアドバイスをいただいております。

こちらのスレッドは家族の記述もよろしいのでしょうか?
検索かけたのですが家族会関係のスレがないようなので。。
患者様オンリーのスレッドなら申し訳ありません。

216 :優しい名無しさん:04/12/21 01:09:03 ID:pstFZoNF
>>215
親がアル中で大変ですorでした vol.1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054369201/601-700

こっちの方がいいと思われ

217 :優しい名無しさん:04/12/21 01:40:41 ID:qu4Iv54t
彼氏がいくら言ってもお酒控えてくれないんです。
このままでは親も許してくれず結婚が先に遠のくばかり。
前に相手の浮気で離婚されてからひどくなったみたいなんです。
同じ年代の友達は少ないのに飲み屋で知り合ったおじさん達に可愛がられて
飲み屋巡りを毎日しているので、夜電話くれるときはベロベロで。
私の浮気を疑って絡んでくるんです。
何かいい方法ないでしょうか?
一緒に飲む時は私がストップ掛けるんですが、今は一緒に住んでないし
私も毎日一緒に飲んで歩くわけにもいかず…。

218 :ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/21 01:42:20 ID:CKD8X0Yv
アルコール依存症なら医者連れていくしかないわけだが。

219 ::04/12/21 02:12:37 ID:q0UF6CJ0
>216

ありがとうございました。

220 :ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/21 02:22:59 ID:CKD8X0Yv
>>219
まあ、本人が治す気なかったらアルコール依存症ってどないもならんけどね。

こんな話もあるわけだけど、該当したりしないかな?
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/4017/ikikata/shinri/enabler.html
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/ALenabler.htm

現時点としては働けてるし、生活にそれほど支障ないわけで
なかなか難しいかな。

221 :優しい名無しさん:04/12/21 08:22:38 ID:6gs6sVrW
昨日、上司の勧めで精神科に行ってきた。
最近遅刻やミスが多いから心配してたんだって。
毎夜ビール6缶+毎朝ビール1本とか飲んでたんだけど、
私には多い気がしないし、自分がおかしいとかの
自覚がないんだけど、「自覚がないのも症状のひとつ」って
言われました。
で、昨日から断酒始めました。
良かったら仲間に入れてくださいませんか?

安定剤と睡眠剤もらったけど、メンヘル板に書いてある
副作用が怖くて飲めない…

222 :優しい名無しさん:04/12/21 08:28:50 ID:I+hcCO5M
薬の副作用よりアルコールの害の方がはるかに深刻だけどな。

223 :優しい名無しさん:04/12/21 08:44:08 ID:6gs6sVrW
>>222
レスありがとう。
うん、お医者にもおんなじこと言われたよ。
副作用が怖いって言ったら、「お酒飲むほうが良くないです」って。

昨日から断酒始めて、今後どうしてもどうしても飲みたくなったら
薬飲み始めようと思うんだ。
薬は一旦飲み始めたらやめちゃいけないんだって。
だから、一度自分の力を試してみようと思って。

224 :優しい名無しさん:04/12/21 14:47:40 ID:7XBR4ZDF
どうしても飲みたくなったら、ビア・ティースト飲料でごまかすことも
できる。コレもいずれは、味が苦くなって、絶つことができるから。

225 :優しい名無しさん:04/12/21 16:54:21 ID:AN7BsGKw
もう風邪は治りましたか?
風邪には熱〜いお鍋が最高。
さぁ「うどんすき」に熱燗2本を用意しましたよ。
召し上がれ!!

226 :優しい名無しさん:04/12/21 17:00:36 ID:NnHv89r9
風邪で熱燗を飲みたくなったけど、煽りを読んで、思い留まることができた。
よかった

227 :優しい名無しさん:04/12/21 17:31:41 ID:pxxhW4Vm
>>224
アルコール0.5%のやつとかあるから注意。
数本飲めば、ビールの小缶開けたのと同じ。

俺はアルコールゼロのホッピーでごまかしてた。

228 :優しい名無しさん:04/12/21 17:33:44 ID:pxxhW4Vm
定番の煽りだけど、結構断酒に貢献してるかもね。
俺もさすがにこの煽りでスリップはプライドが許さんしw
しかし、

>>197
「てっちり」って酒じゃないよね?・・・何かと勘違いしてるのかな?

229 :優しい名無しさん:04/12/21 19:09:04 ID:/6xnyWUU
>>223
>薬は一旦飲み始めたらやめちゃいけないんだって

こんなことを言うのはアルコール依存症の専門の医者じゃないからかなあ。
薬を飲まないのは正しい選択ですぞ。
薬物依存症になるひともいるからね。
自助グループにいくと、アルコール、安定剤、睡眠剤を飲まなくなる。
安定剤、睡眠剤を飲んでる人は目をみると分るんだよね。

230 :はぽしゅ:04/12/21 22:29:12 ID:eJxZ+9XY
12日目。

明日、土曜出社の代休です。
やっほぅ!!

231 :優しい名無しさん:04/12/21 23:15:30 ID:Un/XfmJK
>>223
レスありがとう。
私の行ったお医者はアルコール専門の人じゃなかったと思う。
薬は、「継続しないと効果が薄くなるから」とか言われたな。
薬もいいけど、一度飲みだすと手放せなくなりそうで怖いなと思うんだ。

今日もお酒飲まずに寝られそうだから、薬もいらないや。
みなさんががんばってる様子を見ると、私も勇気が出てきます。

232 :優しい名無しさん:04/12/21 23:16:53 ID:Un/XfmJK
間違えちゃった。
>>231>>229さん宛です。

233 :コナン:04/12/21 23:40:19 ID:LnK8NlH/
18日経過
最近ふと飲みたくなること多し
抗不安剤でしのいでます

234 :優しい名無しさん:04/12/21 23:53:57 ID:eNSKiEyM
>231
断酒して7日が勝負!
離脱症状出るかもしれないけど我慢ガマン!
また、書き込んでくれ!
俺は眠剤飲んでるんだが、昨日飲まないで寝てみようとしたら
えらく眠りが浅かった。
やっぱまだ眠剤必要みたいだなー。
まあ寝酒にハマってた頃と比べれば体調は絶好調だし、昼間も眠くないぞ!
辞めれない酒より酒なしで薬で対処したほうがましだYO!

>代休うらやましいぞ!

33日目通過〜

235 :優しい名無しさん:04/12/22 01:27:28 ID:pq7DPH26
>>227
ホッピーもアルコール分はあるよ。
低アルコールビールと同程度だったと思う(0.5%あたり)。


236 :優しい名無しさん:04/12/22 07:49:11 ID:6sp4E19w
>>234
レスありがとう。
薬を使って自分のバランスを取りながら断酒する
ことも大切なんだよね。
私も服薬を頭において、断酒がんばるよ。
今まで7日間もお酒断ちしたことないので、7日目くらいから
自分がどう変わるのか、怖くて楽しみ^^
そこまでがんばれるかどうかも不安だけど。

断酒2日経過しました。
今のところは気持ちでなんとか乗り切れてます。

237 :優しい名無しさん:04/12/22 07:55:26 ID:tjnanwzX
>>235
ttp://www.hoppy-happy.com/familly/hoppy.html

ほんとだ。0.8%らすい。

238 :優しい名無しさん:04/12/22 12:02:04 ID:+Kcf1bda
ビールテイスト飲料は、たといアルコール分ゼロでも要らざる欲求を引き起こす可能性がある。
甘酒も同様。

239 :優しい名無しさん:04/12/22 12:47:41 ID:3tj2aqmD
風邪引いちゃって甘酒買って来たところだった。
やっぱりコーンポタージュにしよう。

240 :優しい名無しさん:04/12/22 14:43:39 ID:kdCMmN+F
私は「断酒」はしていませんので、今日は「おいし〜いお刺身」と「冷た〜い
ビール」を用意しましたよ。量をしっかり守れば健康には大丈夫。
さぁ、みなさんも召し上がれ!!

241 :優しい名無しさん:04/12/22 15:16:21 ID:czOymaET
いま病院から退院してきた。
とりあえず、連続飲酒からの脱出はできた。
隔離室に一週間居た。疲れた。

242 :優しい名無しさん:04/12/22 17:02:56 ID:PxOO3itr
>>241
おかえり。おつかれー

243 :優しい名無しさん:04/12/22 17:51:44 ID:czOymaET
>>241
ありがと!
一週間の隔離室後、約一ヶ月の病棟(総合精神科)生活をおくってきました。
アル専門の病院ではなかったので、短期入院でしたが、いまこうして家での生活
に戻れたことは、ありがたい事です。断酒生活、30日です。
また明日、断酒を実践します。


244 ::04/12/22 17:54:24 ID:czOymaET
>>241訂正→>>242

245 :優しい名無しさん:04/12/22 20:19:24 ID:GvXCUd4X
あぁ、「おいしいお刺身」と「冷たいビール」は最高でした。皆さんもどうぞ召し上がれ。

246 :優しい名無しさん:04/12/22 20:49:21 ID:XemdQMdg
断酒3日目です。
今日もまあ大丈夫そうです。やったね。
さっさと寝ちゃおっと。

247 :優しい名無しさん:04/12/22 22:29:48 ID:+Kcf1bda
本来、ビールは冷やしてしまうとそのものの味が引き出せない。だから外国のエールは常温で飲むものが多い。
熱燗も同じ理由で、酒本来の味わいは得られない。だからそんなマズイしろものをすすめられても食指は動かんな。
第一、ビールなんて度数の低いものを、肴なんて余計なものと一緒に食う奴は、アル中の風上にも置けんなw

248 :優しい名無しさん:04/12/22 22:29:57 ID:ObpOroZa
刺身とビールは、あわないだろ
夏場ならともかく

249 :優しい名無しさん:04/12/22 22:39:19 ID:kSU0OV/6
忘年会に行ったけど一次会で終わって満足するほど酒が飲めずイライラしてます

250 :97:04/12/22 22:47:08 ID:58Q62MZT
2週間経過。

クリスマスまであと2日

251 :優しい名無しさん:04/12/22 23:00:01 ID:0Z+OAWeY
忘年会終了です。
何事もなく飲まないで終わりました。
楽しくて2次会まで行ってきたよ。
何か飲まないでも大丈夫になって来たみたいだわ〜。

34日目通過〜

252 :優しい名無しさん:04/12/22 23:37:52 ID:RYqh5mwn
24日経過。
最初の1週間は離脱症状(?)を押さえるために通院して注射と点滴。
薬は抗鬱系(?)と催眠(導眠)系?

たまーに飲みたくなるけど、さほど強い欲求じゃない。
今は他の欲求に苦しめられている。

253 :優しい名無しさん:04/12/23 00:22:37 ID:xw2zAs0Y
>>250>>251>>252
みんなすてきです。いいですねー

>>249
まあまあ。
とりあえずハーブティーでも飲んでまたーりしてくり
( ´∀`)つc□~ 

254 :優しい名無しさん:04/12/23 14:57:31 ID:8RLwHnaW
今日は寒いですね。祝日だし、「酒盗」と「熱カン」を用意しましたよ。さぁ、ゆっくり温まれ。

255 :優しい名無しさん:04/12/23 17:51:25 ID:5HgZ6/JN
>>252
他の欲求ってなんですか?

256 :優しい名無しさん:04/12/23 21:00:06 ID:aVRaiV6P
食欲じゃないのけ。

257 :優しい名無しさん:04/12/23 22:07:49 ID:Y1RSx0Wf
もうすぐ正月だかその前に除夜の鐘が鳴る。
108の煩悩(欲)をはらわねばならぬ。

258 :優しい名無しさん:04/12/24 00:07:58 ID:2vWhVKfp
メリークリスマス!
聖なる夜を、酒なしで過ごしましょう。
24,25でスリップしないようにね〜

35日通過〜

259 :優しい名無しさん:04/12/24 00:17:04 ID:iptvX6A2
この週末飲まずに過ごせたら、酒無しで正月で迎えられるね。

260 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :04/12/24 01:43:18 ID:c3VKPv+U
コテハンで断酒します。アル症です。
断酒一日目達成

261 :優しい名無しさん:04/12/24 03:31:56 ID:lgAIdgO3
飲むと失うものが多過ぎる。目つきが変わり、絡み、悪態を尽く姿を
思い出すと自分でも恐ろしい。あの瞬間、理性も何もかも吹っ飛んで
しまうのは、脳がかなりやられているんだろうか。しばらく止めてい
たのが海外出張を契機に復活、案の定クダ巻いてきた。帰国後も毎日
続いていたけど、このスレ見て再度挑戦しようと思う。

262 :優しい名無しさん:04/12/24 09:25:47 ID:31BSW5H7
>>258 おまえこそスリップするなよな!
>>259 正月までまだ1週間ある。 油断するなよ!
>>260 おぅ〜っ! がんがれよ!
>>261 よいことだ。 今度はヘタルナよ!

263 :優しい名無しさん:04/12/24 09:32:25 ID:Ot4nhvsI
さぁ、皆さん。クリスマスイブですよ。今夜はクリスマスパーティー。ワインで乾杯ですよ。皆さんも心ゆくまで楽しめ。

264 :優しい名無しさん:04/12/24 10:24:17 ID:Zj+7YAkG
>>263
うちではシャンメリーで乾杯すんだよ!

265 :優しい名無しさん:04/12/24 15:50:27 ID:pKnhAnG8
シャンメリーにも微量ながらアルコール入ってなかったっけ?

266 :優しい名無しさん:04/12/24 17:49:48 ID:vdKx4xrJ
おれはペリエで乾杯するべ。

267 :優しい名無しさん:04/12/24 20:24:23 ID:Ot4nhvsI
クリスマスパーティー進行中。「ワイン」で乾杯。おいしい料理もたくさん。さぁ、皆さんも盛り上がれ!

268 :優しい名無しさん:04/12/24 20:55:56 ID:Oe37sDzG
盛り上がれ って・・w

269 :優しい名無しさん:04/12/24 20:58:34 ID:Ot4nhvsI
さぁ、皆さんも盛り上がれ!!

270 :優しい名無しさん:04/12/24 22:58:58 ID:pKnhAnG8
アフォは相手にしないようにしましょう。
断酒できてる人たちへの妬みから荒らすヴァカはほっときましょう。
いずれそのうち精神病院の閉鎖病棟に放り込まれ静かになると思われます。
少しウザイけど低脳な荒らしが去るまで我慢しましょう。
一日断酒で頑張りましょう。

271 :優しい名無しさん:04/12/24 23:17:15 ID:NYU1Y5My
明日で断酒3年、でもキャバクラにはまって借金60万
これって健康か・・?頭おかしいよな

272 :優しい名無しさん:04/12/24 23:20:01 ID:NYU1Y5My
明日で断酒3年、でもキャバクラにはまって借金60万
これって健康か・・?酒やめてもやっぱりいかれてるわ

273 :優しい名無しさん:04/12/24 23:20:24 ID:NYU1Y5My
明日で断酒3年、でもキャバクラにはまって借金60万
これって健康か・・?酒やめてもやっぱりいかれてるわ

274 :優しい名無しさん:04/12/24 23:20:44 ID:NYU1Y5My
明日で断酒3年、でもキャバクラにはまって借金60万
これって健康か・・?酒やめてもやっぱりいかれてるわ

275 :優しい名無しさん:04/12/24 23:32:49 ID:2vWhVKfp
>273
キャバクラは好きだがコピペすんなボォケ!( ゚Д゚)
でもまあ、断酒してキャバクラで盛り上がれるあんたはまことのスケベ。すばらしいと思う。
>260>261
一緒にがんばるべ!

俺もがんばるべーー!!

36日通過〜


276 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :04/12/25 00:20:25 ID:R9VuynK7
2日目達成。。。乙


277 :優しい名無しさん:04/12/25 10:41:53 ID:sjwaoOwB
田舎からカニを送ってきましたよ。今夜は「焼きカニ」。
こうらにお酒を入れて「かにみそ酒」を用意しますよ。
私はアル中じゃないから飲んでも大丈夫。ちゃんと量をわきまえてね。
さぁ、みなさんも召し上がれ!!

278 :優しい名無しさん:04/12/25 13:15:38 ID:OtR5mbsG
拒食症→過食嘔吐→アル中になった人っている?

279 :優しい名無しさん:04/12/25 14:39:04 ID:O1tVAbFn
断酒会員の中にはそれらしき方いると見受けられます。
でも数パーセントぐらいかな。
少数だと感じる。

280 :優しい名無しさん:04/12/25 17:17:38 ID:NiL4E0qV
> 私はアル中じゃないから飲んでも大丈夫。

この人、いつもそうだがレスがつくと何気なく反応するところが可愛い。
アル中が認知の病気だということを再認識させられる。

281 :優しい名無しさん:04/12/25 17:19:44 ID:1jmDCLLW
>>261
そだね。残り少ない今年のうちだけでも心新たに年内断酒だ。

282 :優しい名無しさん:04/12/25 18:37:57 ID:xzJY9bJu
くやしくてくやしくて涙がでそうで、しかしそれがやがて怒りに変り、
自分で自分を懲らしめてやりたい。

病院から退院してきて>>242さんには、「おつかれ」と言われたにもかかわらず、
スリップしてしまった。
今日は絶対に断酒。せめて、せめて、今日だけは。
あの入院はなんだったのだろう?(約18万円もかかったのに・・)

283 :優しい名無しさん:04/12/25 18:50:47 ID:t1ojTrxF
>>282
数度のスリップは誰でも経験します。だけど諦めてはダメです。
今日だけ禁酒しましょう。気楽に行きましょう。人生は長いです。
豊かな人生を楽しみましょう。

284 :優しい名無しさん:04/12/25 19:04:53 ID:xzJY9bJu
>>283
ありがとう、の一言です。感謝します。

285 :優しい名無しさん:04/12/25 20:16:29 ID:lFZf4Qtj
「カニみそ酒」最高ですよ。さぁ、皆さんも召し上がれ。量はほどほどにね。

286 :優しい名無しさん :04/12/25 22:13:19 ID:wd4nKzBe
>>285
かに味噌酒は美味そうに思わないんだが。かにのドロドロしたのを酒に
混ぜるんでしょ。なんか不味そう。それだったらかにを食べながら熱燗
を飲むほうがよいかと。

287 :優しい名無しさん:04/12/25 22:28:45 ID:7T2bP4q8
>>278
私の場合

拒食症−>過食症−>アル依存−>断酒−>過食症
      (過食症は薄く続いてた感じ)


288 :優しい名無しさん:04/12/25 22:57:57 ID:+hjiS27l
真剣にお酒やめたいならアルコール専門病院行くことをお勧めします。
それと抗酒剤、毎日飲むこと。
最初は大変苦しいけれどしばらくしたら、お酒絶対ほしいと思わなくなった。
飲酒欲求はまだあるけれど自分の意思とシアナマイドで断酒してまふ。
病院行く前は、自分の意思ではもうお酒やめられず酒の奴隷になっていた。
断酒4ヶ月目

289 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :04/12/25 23:44:58 ID:TR8ikV5s
3日目達成
カニみそ酒、ちょっと飲みたいかもw

>>287
女性の方は、摂食障害とアル症が併存している人多いですね。

290 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :04/12/25 23:57:19 ID:TR8ikV5s
ちと訂正、多い気がします。。

291 :優しい名無しさん:04/12/26 08:51:35 ID:c1qByISl
最近は、食行動異常は若い男性でも増えてます。
空っぽの心をなにかで満たすのは一緒だから。

一番ましなアディクションはなにかねー
(優しい男の妻依存?くらいか)。
食い物は、生きるために切り離せないから
アルコール依存の方がなおしやすいという人もいるよ。

292 :優しい名無しさん:04/12/26 09:26:42 ID:AqZiBK+I
さぁ、皆さん「今日は休肝日でっすよ。」お休み。

293 :優しい名無しさん:04/12/26 15:54:04 ID:vvem1fDJ
>>291
一番ましなアディクションは仕事でしょうね。


294 :優しい名無しさん:04/12/26 16:39:25 ID:EEopNvRT

     曰
     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ < 酒飲んで寝て明日からがんがれ!!
     ||日||/    .| ¢、 \__________
  _ ||本||| |  .    ̄丶.)
  \ ||酒||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

295 :優しい名無しさん:04/12/26 18:06:01 ID:UU6dahBT
一人身で本当に仕事好きならいいけどね。
親が仕事中毒だったが、家庭崩壊してたよ。

296 :優しい名無しさん:04/12/26 18:42:47 ID:qiLcp1QV
焼酎プラスオレンジ
このあと「レトルトカレー」にレンドルミン、デパスの予定。
問題ないかあ。

297 :優しい名無しさん:04/12/26 18:57:12 ID:wzqyGdy/
>296
俺の経験からすると、そんなにたいした事はおきないよ。
猛烈に眠くなるけどさ。
でも、そんなこと長くやってるとアル依存は進むし、薬も効かなくなってくるよ。
って、296も、そんなことは知ってやってるクチだろ?
悪いことは言わないよ、酒やめれ。
もしくは薬やめれ。

298 :優しい名無しさん:04/12/26 20:11:21 ID:ejynRZEe
さぁ皆さん、今日は「休肝日」「休肝日」。明日の仕事に備えて、早く寝ましょう。ではまた!

299 :コナン:04/12/26 21:16:20 ID:y6G6W5yQ
みなさん元気ですか?
みなさんの酒以外のストレス解消法はなんですか?
23日経過。

300 :優しい名無しさん:04/12/26 22:02:36 ID:YLudSgeG
>>299 俺は筋トレとサウナ

301 :優しい名無しさん:04/12/26 22:26:40 ID:wzqyGdy/
>299
飲み会(マジで。酒飲まないよ。女の子とか呼んで騒ぐ)
ドライブ

302 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :04/12/27 00:00:52 ID:LlwvVujE
4日目。テンション低め。。寝るぽ

303 :優しい名無しさん:04/12/27 01:23:45 ID:a4a5Ls1q
>299
1カ月目前!がんばって!
>302
そんな日は寝逃げがいちばんだねー。

んで、俺も明日は仕事だ。ねるぼ

37日目通過〜

304 :優しい名無しさん:04/12/27 07:42:59 ID:u8VR/piE
>>302 >>303 お二人とも、がんがってくらはい。

305 :優しい名無しさん:04/12/27 11:21:19 ID:pwSk9ghi
「牡蠣」が安かっので、たくさん買ってきましたよ。今夜は「牡蠣鍋」「牡蠣フライ」などなど。おいし-い地酒も冷やしてあります。さぁ、皆さんも召し上がれ。

306 :優しい名無しさん:04/12/27 16:10:22 ID:RcUvuPt1
今日で断酒1週間。
お酒飲まないと夜が長くて楽しいなと思えるようになった。
年末が怖いけど、できるところまでがんばるぞー。

307 :優しい名無しさん:04/12/27 18:48:26 ID:uIiTvYM4
>>306 よっしゃー! きたいしてるからな! がんばれよー!

308 :優しい名無しさん:04/12/27 23:23:46 ID:cvXG4B/R
4ヶ月と10日。忘年会はなんとか突破。正月が一つのヤマだな。うちの親戚どもも
ザルのように飲む連中なので。

309 :優しい名無しさん:04/12/27 23:56:01 ID:a4a5Ls1q
>306
年末も楽しく乗り切ろうぜ!

>308
4ヶ月も止めてるあなたは「神」
もはや正月も怖くないはず

会社の先輩とワインバーに行ってきました。
コーラしか飲めないっつーのもアホらしいので、やっぱり酒しかない所は
行くの止めたほうが良いわ。

38日目通過〜


310 :優しい名無しさん:04/12/28 07:13:58 ID:lrbe/Cb/
4ヶ月やめている人=神童。
1年やめている人=才子。
5年やめている人=ただの人。

 半年くらいやめている人は、ある種修行僧のようなすごみがある。
でも、早くただの人になりたい。

311 :優しい名無しさん:04/12/28 11:37:45 ID:Holkxndd
さぁ皆さん、今夜は会社の忘年会ですよ。
中華バイキングにビール、ワインなどなど飲み放題。
2次会はカラオケスナックで飲み直し。
さぁ皆さんも盛り上がれ!!

312 :306:04/12/28 12:48:32 ID:1TL/rkg5
>>307>>309
ありがと。がんばろうね。

今何分か昼寝したら、飲んで後悔してる夢見て、
あわててここに来ちゃった。あーびっくりしたw
でも大丈夫、8日目の今日もがんばろう。

313 :優しい名無しさん:04/12/28 14:37:06 ID:ro3SRBio
仕事の時間帯が早朝〜昼までなので、飲む時間がないから、昼間に帰宅してすぐ飲むんですけど、依存症に該当するのでしょうか。


314 :優しい名無しさん:04/12/28 19:06:56 ID:UE3INS1d
嫌酒薬の存在を最近知った、本で読んだ限りは、
酒呑むと何やら凄い苦しみらしいが・・・・
実際呑んじゃった人って居ますか・・・・?


315 :優しい名無しさん:04/12/28 19:43:04 ID:8YBSrmSR
>>314
アルコール専門病院に行けば処方してもらえますぞ。

316 :優しい名無しさん:04/12/28 20:02:44 ID:G/CUHnhC
「忘年会」盛り上がっていますよ。今日は3次会コースかな。さぁ、皆さんも盛り上がれ!

317 :優しい名無しさん:04/12/28 20:47:10 ID:oanKbe35
>>313
そうとも限りません。本人の体質もあります。
アルコール=依存ではないです。

専門病院でお確かめ下さい。


318 :優しい名無しさん:04/12/28 20:59:27 ID:oanKbe35
連続投稿ごめんなさい。
断酒がうまく行ってました。しかし、スリップって怖いです。
当然、専門の医師に相談しました。

一度、依存になれば、もう一生酒はあきらめて
違う事に専念すれば良いのだろう。。
理解出来ていて、出来ない自分があります。
マジ、ドラッグと酒はイクナイ!!
頭じゃ分ってても、身体なんだね。
副作用に耐え忍ぶ。。。


319 :優しい名無しさん:04/12/29 00:11:40 ID:j/U9y4gq
>318
そう簡単に止められたら苦労しないっすよ。
大変だから「依存症」なんですからね。
一度失敗してもまだ次があるからがんばりましょうや

39日目通過〜

320 :優しい名無しさん:04/12/29 00:12:34 ID:N/LqfWa5
帰省して酒辞めたって言ったらビックリするだろうな 親とか親戚

321 :優しい名無しさん:04/12/29 00:24:09 ID:i7XYdMXe
>>319
すごいね!がんばって

322 :優しい名無しさん:04/12/29 11:14:39 ID:DcIbrYi+
さぁ皆さん。いよいよ「大晦日」「お正月」ですよ。
おいし〜いおせち料理をたくさん用意しますよ。
お酒も「大吟醸」を3本用意しましたよ。
朝から晩までゆっくりお飲み下さい。
ではまた来年。よいお年を!!

323 :優しい名無しさん:04/12/29 13:13:40 ID:Hi/AWFMm
>>319
318さんではないけど、数日前すごく飲んじゃった。
ずっと控えてたのに。もういいかってまた飲んでしまった。
でも心新たにもう一度頑張ります。
昨日から再スタートです。正月も飲まないよ。
322さんは良い酒三昧のお正月を。

324 :優しい名無しさん:04/12/29 20:21:42 ID:DFp+OCWS
>>323
どんまい。がんばれ。

325 :314:04/12/29 20:52:49 ID:8KH92YtP
>>315
あ、スイマセンそれは知ってます、ただ、嫌酒薬を飲んだ後、
酒を呑んでしまった人はいるのかな?って事です。
流石に居ないかな?

326 :優しい名無しさん:04/12/29 22:19:36 ID:B3keCydP
断酒会やAAに行けばいくらでも体験談聞けますよ。
そりゃもう苦しいらしいです。

327 :優しい名無しさん:04/12/29 23:16:55 ID:fVFSIECP
たまに居るらしいね、抗酒剤が効かない人。
その人は苦しくないらしいが、それ以外の大部分は
ビール一杯で地べたを這いずりまわって、体中傷だらけに
なるらしい。それ以上飲んだら、あの世ってことも。

328 :優しい名無しさん:04/12/29 23:26:14 ID:GdjCE+QW
>>324
専門病院で、医師の監視の下、抗酒剤飲んだ後酒を一杯飲む。
と、入院暦のある父がいっていた。

退院後、うちでそれやって、リアルに苦しんでたのを見た。
普段顔色の変わらない父が、
顔色が赤いを通り越すくらいになり、額に血管浮かせて
ゲーゲー吐きまくってた。
馬鹿だと思った。

329 :優しい名無しさん:04/12/30 03:05:01 ID:7NyVBvnX
>314さん
シアナマイドは>328さんが書いてるように、入院して服用後、あえて酒を飲んで以下に苦しいかを体験させる治療法がある。
普通の精神科でも処方されるけど、実際かなり危険なので(死ぬ事もある)服用したら絶対に酒飲んじゃ駄目よ。
皆さん書いてるけど、そりゃあのた打ち回るほど苦しいそうです。

今年も今日入れて2日かよ!
年が明けたらここで「しらふで、あけおめ!」だな!
40日目通過〜


330 :優しい名無しさん:04/12/30 06:45:26 ID:zq9/FO+M
>>309
神なんてとんでもない。何度もスリップしてる飲酒欲求のカタマリです。
昨日も、「とあるジュースにアルコールが入っているという情報を入手して、
それを買い込んで『ジュースだからスリップじゃないもん』とか言いながら飲んで
しまう夢」を見てしまいました。

タバコの方は5年以上止めてますが、こちらも今でもごくたまにスリップしてしまう夢を見ます。


今年はもうイベントも特になく、飲酒せずに年を越せそうですが、やはり正月は
怖いですね。


331 :優しい名無しさん:04/12/30 16:20:05 ID:B/+K/MeI
ゴジラとウルトラマンの映画を続けて見てきたので疲れた。
さすがに今から衝動買いした「失われた週末」のDVDを
見る気力はないなw

332 :優しい名無しさん:04/12/30 18:29:54 ID:1/VngghK
彼にお酒をやめてもらおう!と禁酒10日目。

彼と一緒に飲んでしまいました(涙)

やっぱやめられないのかなぁ・・・・・と鬱。

333 :優しい名無しさん:04/12/30 19:26:13 ID:Z6QRjJxT
「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
24時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Using the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
AAのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
AAミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way

334 :優しい名無しさん:04/12/30 22:37:24 ID:JIkXV+z9
>>333 この教訓はマジで役に立つよ
  

335 :優しい名無しさん:04/12/31 00:26:11 ID:IGP/uz9h
俺もAAに出て、断酒初期を通過したんだけど、結局、今は自分ひとりで
断酒してるよ。
アル症を軽く見てる人はAAなり断酒会に出ると、その恐ろしさを
痛感できて、自分の役に立つよ。

お、今年の後一日かえ、早いなー!!

41日目通過〜

336 :優しい名無しさん:04/12/31 00:34:44 ID:QlpQs42h
>>335乙です!

10日目乗り切った!まだ大丈夫!

337 :優しい名無しさん:04/12/31 02:47:28 ID:xV9YHDjM
http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice10.htm
精神保健福祉センター

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice09.htm
保健所・市町村保健センター

http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/hospital.html
アルコール依存症・専門治療機関ガイド

ASK
http://www.ask.or.jp/

Good-byeアルコール依存症
http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/

アルコール依存症からの回復のために
http://ww2.wt.tiki.ne.jp/~jirou_kasa/

心の家路
http://www.ieji.org/

涙の谷
http://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html

338 :優しい名無しさん:04/12/31 15:42:15 ID:ysHmgzl8
>>314
シアナマイド服用してビール飲んだことがある。
体調と薬の量によるが、ビール350mlで物凄い動悸
頭がガンガン割れるような痛み、吐き気が
襲ってくる。

339 :314:04/12/31 18:04:36 ID:oOq0PC8R
レス遅れて申し訳ありません、色々なお話アリガトウございました。
やっぱ結構いらしっゃるみたいなんですね。
でも、やっぱ処方して貰おうかな、オレも大分ひどいし・・・・

まぁ、とりあえず、来年も皆さん頑張りましょう、それではよいお年を。

340 :優しい名無しさん:04/12/31 19:16:01 ID:EpQrIX/a
>>339
アルコール依存症の専門の病院に行くことが大切ですぞ。
他の医者はアル中を嫌悪してることが多いからね。
対処法を知らなかったら、嫌悪するのは当然ですけどね。

341 :優しい名無しさん:04/12/31 21:32:56 ID:IGP/uz9h
大晦日だけど、飲んでないよね〜??
アル症の判断だけど、究極はやっぱ自覚じゃねーかと思ってます。
はっきり言って自分で「酒の飲みすぎだよなぁ、俺」ぐらいの人も
アル症専門医に行ったら70%の確率で「あんたアル症」って言われると思う。
まあ、この病気は「否認の病気」って位なんで、言われても「俺は違うぞ!」と
思って飲む。んで、そのうち手に負えなくなってようやく気がついてまた病院へ、
ってな感じだと思う。

やっかいな病気だよね、こいつは。

でも、このスレに来た人はみんななんとかしなきゃと思っている人たちばかりだと思うから、
とにかく一緒に「今日は飲まない」で行きましょう。

俺はアル専は一度行ってみたけど、予想通りの答えで、しかも凄い偉そうに
言われたのでむかついて通院しなかった。相性があるからね。
結局、近所の神経科で済ましてる。わかってる医者なら頼りになるよ。

>336
10日おめでとう!祝2桁!
お互いにガンガロウ

お、そろそろ年越しそばの時間が キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
今年はこのスレにお世話になりました。
これからもこのスレのみなさん、よろしくね。

ちょっと早いけど
42日目通過〜

342 :優しい名無しさん:04/12/31 22:19:41 ID:xvgqXNU/
さっきまでミーティングだった。
明日もミーティングだ。
それでよし。

343 :優しい名無しさん:05/01/01 00:05:21 ID:IGP/uz9h
あけおめ!!!
今年もこのスレよろしく!!

344 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :05/01/01 01:28:36 ID:oWkah3kU
あけましておめでとうございます。
大晦日はなんとか飲まずにすごせました。
訳あって、1日目

345 :優しい名無しさん:05/01/01 01:41:28 ID:dgBGvPEH
>344
あれ、飲んじゃったの・・コテハンだから覚えてるよ。
またガンガロウぜ!

346 :優しい名無しさん:05/01/01 03:52:15 ID:FVK4I+bQ
あけましておめでとうございます
今年もよろしく。

347 :優しい名無しさん:05/01/01 12:23:53 ID:ggU6ox2Z
皆さん、明けましておめでとうございます。朝から「おいし〜いおせち料理に地酒」。最高に盛り上がっていますよ。さぁ、皆さんも盛り上がれ!

348 : 【大吉】 :05/01/01 12:35:53 ID:1TcnKbew
>>347
いやです。










以上

349 :優しい名無しさん:05/01/01 16:11:42 ID:S+dPNEE8
>>348 の「快答」に思わず初笑いしました。 本年も断酒継続で宜しく!。 素面で頑張ろうね。

350 :優しい名無しさん:05/01/01 18:15:40 ID:X1JfFtIc
さぁ、皆さんも盛り上がれ!!

351 :優しい名無しさん:05/01/01 19:07:35 ID:xYqWJwoW
ぅつたく、もりあがってるよ。
いまから、女と一発きめようかなと思案中だ。
お前は酒だけで勝手に盛ってろよ。ばーか・・・・・・・・・・・・・・・・・

352 :優しい名無しさん:05/01/01 20:45:14 ID:X1JfFtIc
「正月は酒を飲んで、女を抱いて!」
さぁ、みなさんも盛り上がれ!!

353 :優しい名無しさん:05/01/01 22:46:11 ID:wmIALibq
>>352
じゃあ、女だけいただこうか。

354 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :05/01/01 23:29:04 ID:DYXCyfoh
>>345
レスありがとうございます。がんばりましょう

2日目

355 :優しい名無しさん:05/01/02 00:55:14 ID:H81PYnF0
>354
元旦からカウント出来るとらくだね。
甘い物が好きになって来た!甘い物苦手だったのに・・・

43日目通過〜

356 :優しい名無しさん:05/01/02 10:32:26 ID:XWMR5hTO
さぁ皆さん、お正月2日目ですよ。
「かずのこ」「ぼうだら」などなど、おいしい料理をたくさん用意しましたよ。
熱燗も特別にたくさん用意しましたよ。
「いやです。」なんて言わないで、さぁ、皆さんも召し上がれ!!

357 :優しい名無しさん:05/01/02 12:55:43 ID:Z9tAwqfM
おせち料理や雑煮なら、ウーロン茶や緑茶とともに山の
ように食いましたが何か。

358 :優しい名無しさん:05/01/02 15:35:04 ID:H81PYnF0
>356
新年ヴァージョンでよろしく

359 :優しい名無しさん:05/01/02 15:45:14 ID:qWx6ZhHp
>>356-352
酒板の人かな???誘い水がうまいよね。←一本取れた?(笑)

360 :優しい名無しさん:05/01/02 15:57:48 ID:URzX8gME
>>356
no

361 :優しい名無しさん:05/01/02 17:00:54 ID:2gc08K4d
   |
   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |★重複スレには誘導リンクを貼って放置!
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |★放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |★反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | 荒らしにエサを与えないで下さい。
   |
   |★枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です。
   |
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

362 :優しい名無しさん:05/01/02 17:05:37 ID:P1YFDuEU
>>365
「イヤ」っつーかさ、無理なんだって、俺の場合
離脱症状で凄い自殺願望(欝状態)が出るから。
多分次呑んだら死ぬと思う。

363 :優しい名無しさん:05/01/02 17:11:21 ID:XWMR5hTO
さぁ、皆さんも召し上がれ!!

364 :優しい名無しさん:05/01/02 21:27:25 ID:vuyNxshI
そういえば酒止めてからグルメになったですよ。
まずいコンビニ弁当とか食べられなくなってた。
どうやら以前は酒でむりやり流し込んでいたらしい。

365 :優しい名無しさん:05/01/02 23:01:12 ID:VfbLoSQI
http://erotan.net/gallery/sex/index.htm

ほいっ

366 :優しい名無しさん:05/01/03 00:11:32 ID:CWVam1L/
通勤時間が1時間半。帰りの駅酒がやめられない・・・。


367 :優しい名無しさん:05/01/03 00:49:59 ID:38zbONxn
酒止めて良かった事、たくさんあります。
でも、そうじゃない事もあります。でも、どっちが自分に得な事と
考えれば断酒をとります。
アル症は断酒しないと普通の人と渡り合えないもんね。
前向きにがんがるぞっと。

44日目通過〜


368 :優しい名無しさん:05/01/03 00:51:01 ID:la4teGgJ
ウチの親父(72)、昨年夏くらいから24時間酔っぱらってる状態。
12月に「晩酌だけにする」と約束したが、その翌日から朝昼飲んでる。
で、今日気付いたのだが、ついに手が震えだした様子。
ガタガタ、ガタガタと尋常じゃない震え方。
「当分断酒する」との同意を得たが、これでも飲んじゃうようなら
いよいよ病院行きだな。。。

369 :優しい名無しさん:05/01/03 10:40:30 ID:52Mbh18Q
さぁ皆さん、お正月も今日で終わりですよ。
明日からは仕事、仕事(まだ休みの人もいるかなぁ?)
今日はいろいろなお酒を用意しましたよ。今夜は「あんこう鍋」も用意して
いますよ。さぁ心ゆくまでお正月3日めを楽しめ!!

370 :優しい名無しさん:05/01/03 11:32:33 ID:Uov+/RPA
>>369
きみ、よほど「あんこう鍋」が好きなのね。
って、食ったことあんのかな。

371 :優しい名無しさん:05/01/03 11:59:52 ID:tAbXyL7m
あんこう鍋好きワロタ

>>368
自分は頭おかしくなったのと死ぬのがいやで酒断ったけど
もし72歳でそうなったらと思うと考えさせられますね。
その年になってもやはり止めようと思うのかどうか。

372 :コナン:05/01/03 13:00:49 ID:UevH9FrI
あけましておめでとうございます!
今年は禁煙も成功させたいです
みなさまにとって実りのある年になりますように
31日目経過

373 :優しい名無しさん:05/01/03 13:16:43 ID:r2q/cg2m
正直な話 正月ぐらい自分へのご褒美としてちょっとぐらい飲んでもいいんじゃないか
と思ってたけど 結局飲まなかった


374 :優しい名無しさん:05/01/03 17:19:43 ID:f5oB8Gio
止めとこうと思ったけど飲んでしまった、タバコなんか買いに行くからだ。。ずっとそばにいて暮れれば飲まなくて済んだのに、ああ死にたい

375 :優しい名無しさん:05/01/03 17:41:27 ID:u1b1oGIa
さぁ、皆さん。お正月最後の夜をゆっくり楽しめ!

376 :優しい名無しさん:05/01/03 18:27:29 ID:SkZt0XRa
>>375
今、ミーティング場に向かうバス停の前にいる訳だが。

377 :優しい名無しさん:05/01/03 18:37:50 ID:iXbbpWT8
断ちたくはないが、酒量を減らしたい。
って、中途半端かなぁ?

378 :優しい名無しさん:05/01/03 18:47:30 ID:yjuThjxP
その酒量を減らすのが大変、というかコントロールできません・・・
だから断酒しかないのかな?と思う。あなたとは状況が違うのかもしれませんが。

379 :優しい名無しさん:05/01/03 18:56:46 ID:SkZt0XRa
>>377
【アルコール】節酒でどうよ!【依存症】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103440436/

380 :優しい名無しさん:05/01/03 20:34:05 ID:f5oB8Gio
酒なしの生活なんてあり得ない

381 :優しい名無しさん:05/01/03 20:48:01 ID:SkZt0XRa
生まれてから乳幼児の時も、小学生の時も、酒なしでは
いられなかったのかい?

382 :優しい名無しさん:05/01/03 21:39:52 ID:38zbONxn
>380
ありえないかもしれないが
あきらめるしかないね

383 :優しい名無しさん:05/01/03 21:42:29 ID:ELdUF0sf
岡本台に入院した人って沢山いますよね?(´∀` )

384 :優しい名無しさん:05/01/04 00:19:10 ID:3Ox81SkX
>コナンさん
乙です!お互い正月もクリアですね。

明日から仕事だ!うがーーー!

45日目通過〜

385 :かぶしぃず:05/01/04 02:43:35 ID:1GLkHyzv
久しぶりにおじゃまします。酒ナシ生活も10ヶ月突破しました。何だカンダで、断酒会
でも可愛がってもらっております。昨年暮れに免許も取り直し、この勢いで二種免許も
取ったろかいなどと考えております。夏には地元断酒会の40周年大会です、会場でお待
ちしております。今年もお互いがんばりましょうねー。

386 :優しい名無しさん:05/01/04 02:55:06 ID:TBe3xW3m
ポリャンスキーの脳〜真実のSF〜
2005年1月4日 02:30〜03:30 フジテレビ
「記憶消去&クローン人間&前世は」

この番組の中で、人間の『特定の記憶を消去する飲み薬』
が、マウスを使った実験で成功した事が明らかになった。
人への実用化は早ければ5〜10年以内には可能という
驚くべき証言も。実現すれば、PTSD、、PD、恐怖症など、
トラウマなどの記憶から来る心の病気を完全に消去できる。
今一番問題なのは、ピンポイントにその記憶を消すという事
下手をすると必要な記憶まで消してしまう可能性があるので、
いかに消去したい記憶『だけ』をイメージさせ、消せるかという
事と、犯罪に使われる事への懸念、倫理的な問題などがあるが、
その折り合いが付けば、鬱などの心の病に苦しむ人が大幅に
減る事が考えられる



387 :優しい名無しさん:05/01/04 08:42:58 ID:5qr/EMea
さぁ皆さん、お正月はもう終わり。今日から仕事ですよ。朝から飲んでいてはダメ。とりあえず今日は休肝日。ではまた!

388 :優しい名無しさん:05/01/04 12:36:56 ID:4X8SFagt
>>387
は〜い。

389 :優しい名無しさん:05/01/04 15:05:36 ID:9sbZ1NU3
今酒買ってきた。
年末ずーっと断酒してたのにこれから飲んでしまいます。
正月イヤなことしかなかった…実家なんかに帰らなきゃよかった。
酒飲んで何もかも忘れたい。

390 :優しい名無しさん:05/01/04 15:15:11 ID:q8c6INaH
>>389
待て、飲む前に断酒日数を・・・

391 :優しい名無しさん:05/01/04 17:57:16 ID:67l7QydW
>>389
とりあえず今日飲むのは止めれ。
その酒は飲まずに捨てれ。
飲むのは明日にすれ。

392 :優しい名無しさん:05/01/04 18:12:34 ID:+TmGq5ls
酒飲んでも、イヤなことが増幅されて心に突き刺さる
のが関の山だからやめたほうがよいぞ。

393 :優しい名無しさん:05/01/04 19:47:15 ID:HuMVXVL6
>>389 飲むのちょっと待て!
飲む前にイヤなことをこのスレにでもゲロしろ。
それからでも遅くあるまい。
と生意気な説教でスマソ。

394 :優しい名無しさん:05/01/04 20:11:59 ID:5qr/EMea
さぁ皆さん。今日は休肝日ですよ。飲んではいけませんよ。

395 :優しい名無しさん:05/01/05 00:02:51 ID:3Ox81SkX
>389
飲んで忘れたい、その気持ちわかるな。
でも一瞬だけなんだよなぁ・・・
現実は酔ってもかわんないのさ・・・

46日通過〜

396 :優しい名無しさん:05/01/05 00:50:11 ID:uFBvlJ0j
>>389
酒飲んくらいじゃさっぱり忘れないんだったばさ。
人間そこまでいいかげんに作られてない。
マ ジ デ

だから、明日起きて、いまあることに対して真正
面から向き合えるだけの気力を蓄える。少なくと
も向き合おうとする、そいういう程度のお酒がよ
いってば。

397 :優しい名無しさん:05/01/05 01:54:14 ID:fovglT3k
>>396
酒飲んくらいじゃさっぱり忘れないんだったばさ。
人間そこまでいいかげんに作られてない。
マ ジ デ

だから、明日起きて、いまあることに対して真正
面から向き合えるだけの気力を蓄える。少なくと
も向き合おうとする、それには断酒が一番だよね。

398 :優しい名無しさん:05/01/05 02:02:47 ID:SWJc+bZc
>>389
アル中は飲む理由を探すんです。

正月イヤなことしかなかった。
酒飲んで何もかも忘れたい。
振られた。
少し位ええやん。
あまりにうつ状態がひどかったので。
疲れてるときの一杯くらい飲んでもいいじゃん。
心のイライラがある。
今日は仕事が休み。
コントロール出来そうだ。
酔っ払いたいから。
飲まないとかえって体調わるいです。
酒なしのX'mas&正月かぁー。
やめる意味はない。
早死にしてもいい。
ちょっとならいい。

399 :優しい名無しさん:05/01/05 09:13:06 ID:NPkT8Z5T
さぁ皆さん、今日も仕事ですよ。朝から飲んでいてはいけませよ。
今夜は「カラオケスナック」でオフ会。
さぁ皆さんも歌え!!

400 :コナン:05/01/05 12:18:31 ID:MUU2sP/u
400ゲット
▼o・ェ・o▼

401 :優しい名無しさん:05/01/05 16:04:22 ID:hsrz4+pY
>>398
私は389さんではないけどそうなんだよね。
鬱だから飲む。暗い気持ちをはねのけたいから飲む。
だから今飲んでる。昨日で止めようと思ったけど止められない。
別に酒じゃなくてもいいんです。
もし覚醒剤が手にはいるなら自分はそれにハマってるんじゃないかと思う。
非合法の薬は手に入らないから(逮捕も怖いから欲しいとも思わないが)
やらない。
だから酒っていう「ドラッグ」をやっている感じがする。
自分の中での酒のスタンスはあくまでドラッグです。
今のところは幸い体のどこも悪くないし身体依存もしていない。
だからやばいと余計に思う。どうしたらシラフでおそろしい世の中を渡って行けるだろう?

402 :優しい名無しさん:05/01/05 16:25:48 ID:wnyUSD1x
ここ良スレですね。
皆さん、優しいし励ましあってるし。

>>396さん
その通りです。
>>398さん
小難しい説教されるより、こんな風に言ってもらうのが納得できて
すんなり受け止められる。
これだけの言い訳自分で考えつかれたのですか?




403 :優しい名無しさん:05/01/05 17:23:21 ID:hOf5C7Sh
さぁ「カラオケ」で盛り上がれ!!

404 :優しい名無しさん:05/01/05 17:31:18 ID:l0ARhfsB
ぶっちゃけ今まで2回逮捕されてる、暴行&器物損壊と飲酒運転
(酒気帯ではなく酒酔い)因みに両方とも未成年時。
暴行は&器物は示談で済んだ(新聞沙汰になったので、
高校は中退)、免許は「酒酔い」の為に一発取り消し。
スッゲー酒乱の癖に大酒飲みで酒は止められなかった。
現在、年齢は21、三流大学在学中、断酒は半年経過。
まだ飲酒欲求が納まらないのが辛いし怖い、後何年生きるんだろう、
何年我慢すれば飲酒欲求が納まるんだろう?
自己防衛として酒席の誘いは全部断ってる、はっきり言ってつまらない。
自分でも、死んだ様に生きてるのが分る。

今の所は断酒も上手く行ってるが、何時破綻するか知れない、
で、我慢して色々作り上げても(結婚等)一滴呑んだら間違い無く
節操が無くなって、またブラックアウトするまで呑んじまうんだろうな。
そういう事を繰り返す内に、耐えられなくなって自殺しちまいそう。

怖いね、アルコール依存って。

流れ無視だけど書きたくなった、後、大検で高卒資格は取りました。

405 :優しい名無しさん:05/01/05 17:59:48 ID:lOYxXwPH
>>404
大検うけたり、ヤクザな道を歩まなかっただけでも、まっとうだよ。

いつも飲みつぶれていた知人をみると、その後10年くらい断酒していたが、
今はそこそこ酒を飲むようになった。もう、べろべろに酔うことはなくな
ったね。
まだ若いんだから、とりあえず10年間絶ってみろ。

406 :優しい名無しさん:05/01/05 19:42:07 ID:9Ki+I8Cn
>>401
アル中は飲む理由を探すんです。

鬱だから。
暗い気持ちをはねのけたいから。
正月イヤなことしかなかった。
酒飲んで何もかも忘れたい。
振られた。
少し位ええやん。
あまりにうつ状態がひどかったので。
疲れてるときの一杯くらい飲んでもいいじゃん。
心のイライラがある。
今日は仕事が休み。
コントロール出来そうだ。
酔っ払いたいから。
飲まないとかえって体調わるいです。
酒なしのX'mas&正月かぁー。
やめる意味はない。
早死にしてもいい。
ちょっとならいい。

407 :398:05/01/05 19:49:45 ID:gAjWWmRr
>>402
2ちゃんねるで集めたんです。
ほんとにいろんな理由を思いつくよね。


408 :優しい名無しさん:05/01/05 20:00:06 ID:hOf5C7Sh
さぁ皆さん、いやな事を忘れて歌え!

409 :優しい名無しさん:05/01/05 20:00:13 ID:NrXiXGNi
>>404 AAのヤングというのがあるので出たらどうだ
404に似た人がいるかもよ、ただし色恋は御法度

410 :優しい名無しさん:05/01/06 01:31:55 ID:Xcg1NkIS
>>404
先の事ばっか気になるんだよな。まだ何も始まっちゃいないのに。

自分の場合、なぜ飲むのか、自分なりに飲酒欲求の正体を理解してからはかなり楽になった。
それ以来、ガラリと物の見方が変わった。気持ち悪いくらいに。
それ以前、見えない敵を相手にしていた時はほんとうに辛かったよ。

411 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :05/01/06 01:46:56 ID:GEGWHdo+
訳あってまたまた、断酒1日目orz
飲む理由なぁ。。。
私の場合、やめる意味はない。
       早死にしてもいい
       将来がない
       今日飲んで明日から真人間になる
とか、かあなぁ。。
       

412 :優しい名無しさん:05/01/06 16:24:08 ID:6XjV+nd8
さぁ皆さん、今日も1日が終わりました。今夜は家族で「たこ焼きパーティー」ですよ。自分で焼いて食べるのは最高ですね。冷た〜いビールも用意しましたよ。さぁ皆さんも焼け!!

413 :優しい名無しさん:05/01/06 16:34:34 ID:qZxRNHGQ
>412
御気の毒に・・・

414 :優しい名無しさん:05/01/06 16:41:50 ID:GPkdkkf2
>>412
オレ、粉物全般嫌いなんだよね、お好み焼きとかマジ駄目。
たこ焼きもあまり好きじゃない。

415 :優しい名無しさん:05/01/06 17:00:25 ID:5n9hnEP2
ところで「レモンちゃん」はどうしてるのだろう?
ずっと昔の「イロハちゃん」や「かもっち」も・・・
元気だと良いがな?

416 :優しい名無しさん:05/01/06 17:45:52 ID:gQkRHRAi
実家に帰ると冷蔵庫にビールとチューハイがずらり。さすがにキツかったな・・・。
というわけで、なんとか正月を突破して4ヶ月20日目。

417 :優しい名無しさん:05/01/06 18:24:38 ID:6XjV+nd8
さぁみんなで「たこ焼き」を焼け。

418 :優しい名無しさん:05/01/06 19:22:35 ID:H/f4mEx6
しかしさ、自分は断酒できてるけど、主治医が「私は
毎晩酒をかかしません。」なんつったらきれるね。こっちは今でも
我慢してるんだし。どっかで歯止めかけられる場所や人間関係が
作れないとサイ飲酒なんて
あっという間かもね。あちこちごろごろありすぎ。>ゆ う わ く が !

419 :389:05/01/06 19:56:04 ID:WBgPGq6B
年末から新年ににかけて2週間断酒してたのに
正月に帰省した際に親やデモ鳥の妹になじられたりして
イヤな気持ちになって日本酒の1升ビン買ってしまった。
普段はロム専なんだけど、つい余計なこと書き込んじゃった。
ご心配&ご迷惑おかけしました。ごめんなさい。

買った酒は半分飲んで、半分捨てた。
昨日から心新たに断酒です。

420 :優しい名無しさん:05/01/06 20:15:15 ID:6XjV+nd8
さぁ、一生懸命「たこ焼き」を焼け。飲むのを忘れるよ。

421 :優しい名無しさん:05/01/06 20:30:56 ID:5nP0S4bc
>>420
鮟鱇→カラオケ→たこ焼き。次が楽しみだよ。俺は君のレスが嫌いじゃないよ

422 :レナGARL:05/01/06 21:05:01 ID:YoW3Bk5V
>>415
旧レモンです。
只今、節酒中。なもんで、顔出し出来ませんでした…orz
けど、1日に350mlを1本開ける事が出来なくなりました!全然美味しくも無いし、飲まない日の方が多いです。
このまま緩やかに断酒できそうなのですが…

423 :優しい名無しさん:05/01/06 21:17:50 ID:eSt8wf6M
それでいいんじゃない?
レモンさんは節酒でいいと思う

424 :優しい名無しさん:05/01/06 21:22:50 ID:RPeIq6dt
>>422
脅かす訳じゃないけど、酒が不味くなったの?肝臓の方は大丈夫?
オレは肝炎になった時、凄く酒が不味くなったからちょっと心配。

425 :優しい名無しさん:05/01/06 22:27:39 ID:sE2mPcu2
>424
ん〜、俺も肝炎になった時、酒はうまいとか思えなかった。
一口飲めるかどうか、恐る恐る飲んでみる。
ひどい時はこれで吐いちゃう。
でも、一口飲めればまた飲める。
最悪だった。
食欲がなくなって、体重が減って、テンカンも起こした。
もう、ああはなりたくないね。

48日目通過〜

426 :コナン:05/01/06 23:50:59 ID:0B0AOEDC
桃井かおりなんかが、カッコ良くお酒を飲んでるのを見ると真似したいな、なんて思うけど実際無理。
疲れると、いまだに飲酒欲求を起こします。
34日経過、まだまだこれから。。。

427 :優しい名無しさん:05/01/07 01:31:49 ID:U+TL5rQ2
治るわけない
ばっかじゃないの
死んでしまえ
飲まなきゃ生きて生けない
もうわかった

428 :優しい名無しさん:05/01/07 06:02:05 ID:atJMlsNI
>>422
俺も脅かす訳じゃないが、「節酒」という観念が頭にある人(要するに依存傾向にある人)が
少量の酒を「不味い」と思うのは危険信号だよ。最近血液検査受けてないなら、再検査することを
お勧めする。

>>423
過去スレ読んでるとそうは思えないけどなあ。もし自分が断酒中なら、飲酒中の人が
事態を軽く考える傾向にあることは分かるでしょ?そういう励ましはかえって危険かと。

429 :優しい名無しさん:05/01/07 09:15:14 ID:OXdWK9ed
さぁ皆さん、田舎から「クエ」を一匹送ってきましたよ。
今日は仕事から早く帰って解体して下さいね。
早くしないと今夜は飲むのはお預けですよ。
さぁみんなで解体しろ。

430 :優しい名無しさん:05/01/07 09:18:37 ID:uj5t+zrk
みんなで解体?w

431 :ひろ ◆jExgfm7DJ. :05/01/07 09:19:00 ID:3BiM3IfW
昨夜2時から飲み続けの漏れは、依存症かもなw

432 :優しい名無しさん:05/01/07 17:46:24 ID:4rigKk3C
さぁ皆さん、大きな「クエ」ですよ。解体するのに時間がかかりますよ。今夜のお酒はお預け。さぁ明日の「クエフルコース」を楽しみにして、一生懸命解体しろ。

433 :優しい名無しさん:05/01/07 18:08:49 ID:QMY3Y0J+
ドラクエならやってるけどね。

断酒たったの3日目。

434 :レナ ◆g.Z/nvgpk2 :05/01/08 00:32:05 ID:gWbF5xxN
>>424>>425>>428
レス有り難う御座います。
そーいえば、最近血液検査してないです。肝炎ですか…
確かに、酒、不味いんですよね…一本でもあけりゃあ、ゲロッパです

435 :優しい名無しさん:05/01/08 03:53:14 ID:MS6q0zne
ばーか
飲めよ
あほが
飲めよ
飲みたいんだろ?
飲んじまえよ
長生きなんて面倒くさいだろ
生きてるのだるいだろ
あほらしいだろ
馬鹿馬鹿しいだろ
なんで人間の多くは自分の体大事にしたり長く生きようとするんだ
馬鹿じゃないの
さぁ
飲もう

436 :優しい名無しさん:05/01/08 03:56:28 ID:MS6q0zne
健康でいたいのか
体だめになったら死ねばいいだけだろ
そんなに生きたいのか
ばかじゃねーの?
依存して依存して飲んでごまかして
それでいいだろ

437 :優しい名無しさん:05/01/08 04:32:12 ID:dBsRaMME
ばかでも面倒くさくても
生きたいから飲まないようにする。
それでいいだろ

お前は飲め。俺は飲まない。

438 :レナ ◆g.Z/nvgpk2 :05/01/08 06:49:48 ID:gWbF5xxN
最近、全く体が酒を受け付け無い。欲求しない。
真面目に肝臓ヤバいのかな?
つい最近、久し振りにビールを飲んだ。前は5Lとか普通にいけたのに、500mlでアウト。
不味いし、進まないし、挙げ句にゲロッパ。エンドレスで…。ずっと、もぅ何も出て来やしないのに、水を飲んでは吐いて、の繰り返し。
仕事が水だから日によっては飲むんだけど…もぅ水の仕事は無理っぽい。

439 :優しい名無しさん:05/01/08 07:41:43 ID:4cKEuq7z
>>438
全く症状が出なくても肝臓は気をつけなきゃいけないんだから、
ちょっとでも心配なら今すぐにでも診てもらうべきだと思う。
何ともなければ安心料だと思えば良いだけ

440 :優しい名無しさん:05/01/08 08:41:18 ID:5wT7Zcpf
久しぶりにこのスレを覗いたら、レモン様は新コテでいたのね?

ところで、どうよ?
自分がアル症と言う認識には理解ができたの?

441 :優しい名無しさん:05/01/08 09:22:41 ID:Mfn8NUhh
俺が体調不良を自覚して受診した時は、γGTPが1400近かったな、そういや。

442 :優しい名無しさん:05/01/08 09:45:40 ID:5wT7Zcpf
シアナマイドを服用してから酒を飲んだらひどい目にあった。
だからその辛さから逃避するために更に酒を飲んでゴマカシタ・

本末転倒    もう嫌だな!自分が・・

更に酒で肝臓がやられているから、眠剤が効かなくて。。。

443 :優しい名無しさん:05/01/08 10:17:04 ID:PRBFuYUL
さぁ皆さん、3連休ですよ。昨日料理した「クエ」の準備ができましたよ。
三日間は「クエフルコース」(刺身、鍋、湯引き、塩焼きなどなど)
お酒もたくさ〜ん用意しましたよ。
新年会も兼ねて、さぁ「食って、飲んで、歌って、踊れ!!!」

444 :優しい名無しさん :05/01/08 10:18:35 ID:tZpThgsH
女も抱きたい。追加汁

445 :優しい名無しさん:05/01/08 10:23:13 ID:5wT7Zcpf
>>443
俺は心臓が悪く、かかりつけの心臓外科医から、これ以上、酒を飲んだら
確実に死にますよ、と、言われているのだが、あなたの書き込みを見たら、
いよいよ酒が欲しくなりましたので、これから昼酒を頂くことにしました・・

レス   感謝!

446 :優しい名無しさん:05/01/08 10:23:25 ID:aAxM8HfJ
抱かれてやっても良いけど穴かすの高いぞw

447 :優しい名無しさん:05/01/08 11:35:14 ID:PRBFuYUL
>>445
あまり飲み過ぎないようにね。
さぁ、歌って踊れ!!

448 :優しい名無しさん:05/01/08 11:45:26 ID:5wT7Zcpf
君は愉快だ!ぁはは・・

449 :優しい名無しさん:05/01/08 11:54:19 ID:6nDoA6E4
レナ様へ。 まだ動けるうちに連休明けたらすぐにでも診察に行ってほしいな。

450 :優しい名無しさん:05/01/08 13:15:01 ID:Nw2mWF9W
>レナさん
かなりヤヴァイよ。
医者じゃないけど、依存症の末期症状だと思うよ。
俺もそうだったし、その時γ-GTPは4000オーバーだった。
あなた、覚悟した方がイイかもね。
勇気を出して病院にいって!

451 :レナ ◆g.Z/nvgpk2 :05/01/08 16:47:09 ID:gWbF5xxN
かなりヤヴァイんですか?ガクブル…
連休明けにでも病院行って来ます。
皆さん有り難う御座います

452 :優しい名無しさん:05/01/08 17:11:54 ID:PRBFuYUL
さぁ皆さん、「クエ祭り」ですよ。
飲んで、食べて、歌って、踊れ!!!

453 :優しい名無しさん:05/01/08 17:18:37 ID:Qfplpa47
445だが心臓が苦しくても息苦しくても「クエ祭り」に参加したい。
どこで開催されてるのよ・・?ぁあ、廃人・同様です・・

454 :優しい名無しさん:05/01/08 18:47:19 ID:4gKYoURB
>>453 心臓をしっかり治して下さいね。元気になったら「クエ祭り」ですよ。さぁ歌って、踊れ!

455 :優しい名無しさん:05/01/08 18:53:17 ID:Qfplpa47
やっぱり君は愉快だよ!ぁはは・・・(小躍りしてます)w

456 :優しい名無しさん:05/01/08 19:01:22 ID:EAQ1ZxhB
>454
気の毒に…陽性反応?あとでしっぺがえしくるぜ

457 :優しい名無しさん:05/01/08 20:02:42 ID:4gKYoURB
さぁ皆さん、いやな事は忘れて、歌って踊れ! 陽性反応ではないですよ。

458 :優しい名無しさん:05/01/08 21:32:52 ID:HINGMVXs
初めましてです。
当方♀ 子1人 ここ数年、不眠からお酒で眠る癖がつき
もともと、お酒が強かったせいもあり・・今では、毎日ジンロ2本を開けています。
独身時代は眠材も(最強でレンドル眠)全く効かず。。

ただ、朝から、昼からなどは全く駄目ですが。これも一種のアル依存ですかね。
血液検査ではGTPが270 血圧158 119 でした。
実際お酒を頼らず過ごしても朝10時頃にならないと眠れなく・・
それが数日続き、毎回挫折してしまいます。


459 :優しい名無しさん:05/01/08 22:09:15 ID:NehrVniJ
↑チョンですか?

460 :優しい名無しさん:05/01/08 22:16:49 ID:HINGMVXs
いえ、違います。
どうしてでしょうか。
え、っとジンロでなくとも、焼酎全般であります。

461 :優しい名無しさん:05/01/08 22:22:56 ID:YW8v/A5T
GTP270で止めたくても飲んでしまうのは問題ありでしょ。毎日焼酎2本って…

朝や昼は夜に飲んだアルコールが残っているので大丈夫だけど
夜になると酒が切れて… ってパターンかもしれないですね。

462 :優しい名無しさん:05/01/08 23:29:45 ID:HINGMVXs
あ、そういう感覚は今始めて認識できました。
自分の中では日が明るいうちに飲酒すると、頭痛がしてたので
避けていたのですが。。

ただ、今の感覚では寝ないと=飲酒という感じです。
子供が園がお休みなどの日は、寝坊も出来るし、ダラもありかと。
お正月などは飲酒は必要ないのです。。

自分の場合、とにかく頭を真っ白にしないと寝付けません。
そこまで飲まないと、寝付けないのです。
半端では、かえって目がさえ。しらふでは朝までどうでも良い?事で頭が休まず。

ただ、GTP270でしたが、医者が何も言わなかったので。。
自己管理をどうしたらよいのか。。。
運動系で試しましたが。。すればするほど目がさめてしまう性質です。
子供の頃から2時間は布団でしぶっていたな。。と。

あと、言われた事は脈拍が正常時でも110くらいです。
(医者にはあんたおかしいって散々言われましたが。自分の中ではこれが平均です)

463 :優しい名無しさん:05/01/09 00:02:26 ID:YW8v/A5T
ちゃんと医者にみてもらっているのでしたらそう心配無いかも知れませんね。

ただ量が量ですし、女性は体質的に依存になるスピードが早いそうですので
今のうちに一度、アルコール専門の病院で不眠相談してみるのも良いかもです。

464 :優しい名無しさん:05/01/09 00:10:07 ID:0tAGYZFm
>>462
9時半頃からこの時間までこのスレ覗いているのだから、それなりに切実なのでしょう。

アルによって不眠を対処すると言うのは実は結果的にその不眠を更に悪化させると言うのが一般的で。
で、問題のアル中だが、ボトル2本を空にしても、通常生活が可能ならば無問題。
だが、Gの数値が正常でない以上、これはある意味、問題飲酒だろう。なぜなら、内科的治療を施さなければ
ならないのに、いまだ不眠が故と言え、節酒ができないのだから、アルに依存していると言わざる得ない。
と言うか、既に節酒が不可能であることがアル症の定義にあてはまっている。
加えて言えば、不眠のために酒を用いる事態、アルに依存しているとも言えよう。

>>457はもうオヤスミですかな?

465 :458 :05/01/09 00:42:12 ID:C4L+KkAI
皆様、レスを有難うございます。
そうですね。
依存という事に関しては全く持ってそのとおりです。
昼や、時間か構わず飲みたくなる衝動が無かったので。自分に言い訳があったのかもしれません。

医者がいうには、何度も血圧を測った挙句、あんたの性格が悪いんだ。といわれ。


466 :優しい名無しさん:05/01/09 01:24:13 ID:sI57gonu
レナ嬢が来るとスレが盛り上がるね。


467 :レナ ◆g.Z/nvgpk2 :05/01/09 01:33:36 ID:8OHAlQuz
とりあえず断酒2日目。
別に飲みたいと欲求も無し。そして、過眠。やっぱどっかおかしいのかな?
この3日間で、起きてる時間、15時間あるかないかですよん(T_T)24時間眠りっぱなしもありますし。

468 :優しい名無しさん:05/01/09 04:00:49 ID:F3eoJNcC
>>467
だるいって事?浅い奴ばっかりで深い眠りは無かったりしない?
個人的にはやっぱ肝臓だと思うなぁ、俺も肝炎の時スッゲー
だるくなって、一日中ずっとゴロゴロしてたりしたからなぁ。
若いならちゃんとメシ喰って、睡眠しっかりとれば体調は結構
スグ戻るから、完全に断酒して先ずは体調戻しなよ。

ああ、最優先は病院ね、血液検査とスキャン?で内蔵写してもらいなよ。




469 :優しい名無しさん:05/01/09 09:12:49 ID:KE/ezd1V
さぁ、皆さん今日も「クエ祭り」の続きですよ。
大きなクエだったので、まだまだたくさん食べれますよ。
さぁ、食って、歌って、踊れ!!!

470 :優しい名無しさん:05/01/09 09:31:48 ID:Q4ClGmzt
あっ、>469おはようさん。
464を書きこみながら、うすらうすらと仮眠をとりつつ、ここを覗いてましたよ。
で、やっぱりどう考えても、つまり心臓が苦しくても「クエ祭り」に行きたい。
ぁあ、行きたい!クエ・クエ・クエ!

471 :優しい名無しさん:05/01/09 11:35:27 ID:fpc6tVMC
ここの住人はγGTPが最高四桁だった人が多いから感覚が麻痺しがちだが、
三桁でも要治療だからなあ。

472 :優しい名無しさん:05/01/09 12:10:21 ID:dXVHHsKq
さぁ皆さん、「クエ祭り」を最後に私はこのスレとサヨナラします。皆さん、くれぐれもお体は大切に!

473 :優しい名無しさん:05/01/09 14:42:54 ID:fJViNJ9L


474 :優しい名無しさん:05/01/09 19:23:31 ID:t1rreYho
>>472 乙

475 :優しい名無しさん:05/01/09 21:22:37 ID:Q2t3Q2I0
>>472残念・・

476 :age:05/01/09 21:29:53 ID:xPGg5qwl
また飲んでしまった。
しかも一人酒・・・
煙草もやめようとおもいつつ、お酒とグッドディナー・・・
肝臓もそろそろやばいなあ・・・


477 :458 :05/01/09 21:36:24 ID:C4L+KkAI
朝起きても顔、手が暑いです。
お酒が抜けないままに・・積み重ね。
ごめんよ=肝臓

478 :優しい名無しさん:05/01/09 21:40:50 ID:KGobTugd
>>472
いなくなるとなると淋しいな。。。

479 :優しい名無しさん:05/01/09 22:19:38 ID:0PfNvIep
>>476
私もまた飲んじゃったよ・・・ 同じくひとり酒。
今日は止めておこうと思ったのに。もういやん。

480 :優しい名無しさん:05/01/10 00:06:54 ID:F3eoJNcC
>>472
自殺とかしないよな?釣りなんだろ?
アンタアル中じゃないんだろ?
どうなんだ?

481 :コナン:05/01/10 03:13:23 ID:rNomsR4g
友だちの結婚式で飲んでしまいました…結局は楽しいお酒でしたが、苦手な同級生もいる前で友人代表スピーチをするというストレスに耐えられなかったからです
1ヶ月以上の断酒もまたリセットです
残念だなぁ

482 :優しい名無しさん:05/01/10 03:45:16 ID:FnJx5u1v
アル中は飲む理由を探す。

苦手な同級生もいる前で友人代表スピーチをするというストレスに耐えられなかったから。
酩酊時の快感への欲求がなくなったわけではない。
この一杯くらいいいや。
鬱だから。
暗い気持ちをはねのけたいから。
正月イヤなことしかなかった。
酒飲んで何もかも忘れたい。
振られた。
少し位ええやん。
あまりにうつ状態がひどかったので。
疲れてるときの一杯くらい飲んでもいいじゃん。
心のイライラがある。
今日は仕事が休み。
コントロール出来そうだ。
酔っ払いたいから。
飲まないとかえって体調わるいです。
酒なしのX'mas&正月かぁー。
やめる意味はない。
早死にしてもいい。
ちょっとならいい。

483 :優しい名無しさん:05/01/10 09:30:21 ID:p6I5skdJ
>>482
アル中の言い訳はそんなもんじゃないでしょ。もっと巧妙で狡猾だ。

・年始の祝杯は伝統的な習慣だからこれだけは欠かすのは先祖に失礼だ。
・適度の飲酒はJカーブ理論で健康に良いとされている。適量?それは人それぞれだ。
・仕事上仕方なく飲んでるだけで、依存ではない。
・酒は自分にとって趣味なだけでアル中とは違う。このワインのコレクションを見れば分かるだろう。
・割り勘や飲み放題ででジュースなんて飲んだら割に合わない
・仕事のアイデアは90%飲んでる時に生まれてきたんだ。断酒のせいで仕事ができなくなった。
・飲みすぎなければコミュニケーションツールとしては必要なものだ
・めでたい事があったが、ウーロン茶やコーラじゃ祝杯にならない。
・(以上のような理由で)確かに酒は口に入れたが、あれは飲んだうちに入らない。だからスリップなんてしていない。
などなど。

一時期のレモンも似た傾向にあったよね。肝臓大したことなければいいんだけど。

484 :優しい名無しさん:05/01/10 11:44:00 ID:jFBrqye7
おまえら肝臓だけは別に墓を立ててやれよ
かわいそうに・・

485 :優しい名無しさん:05/01/10 17:41:47 ID:SmkyEmc0
連休でカキコ忘れちゃったよー
むぅ、スリップ続出か・・・
あまり落ち込むのも良くないけど、反省もしなきゃいけないよね
また始めるしかないよね、うん。

52日目通過〜

486 :優しい名無しさん:05/01/10 20:08:54 ID:jw6dnkNf
飲めよ

487 :加藤貞顕 ◆UW/0iG.1vs :05/01/10 20:26:14 ID:Us3MKIlQ
test

488 :優しい名無しさん:05/01/10 21:35:45 ID:ONx8UEIh
>>483
>・適度の飲酒はJカーブ理論で健康に良いとされている。適量?それは人それぞれだ。
>・仕事上仕方なく飲んでるだけで、依存ではない。
>・酒は自分にとって趣味なだけでアル中とは違う。このワインのコレクションを見れば分かるだろう。

この3つはアル中であることを否認してるひとの言葉だな。

>・年始の祝杯は伝統的な習慣だからこれだけは欠かすのは先祖に失礼だ。
>・割り勘や飲み放題ででジュースなんて飲んだら割に合わない
>・仕事のアイデアは90%飲んでる時に生まれてきたんだ。断酒のせいで仕事ができなくなった。
>・飲みすぎなければコミュニケーションツールとしては必要なものだ
>・めでたい事があったが、ウーロン茶やコーラじゃ祝杯にならない。

これらはアル中の飲むための言い訳ですね。

>>482は2ちゃんねるでひろった言葉なんで、それだけにひねりがないことは事実ですね。



489 :優しい名無しさん:05/01/10 21:54:15 ID:66h4c6Qc
>今は、足の痛みが恐ろしくて禁酒しており、飲みたくもなっていないのですが、
>酩酊時の快感への欲求がなくなったわけではないはずです。
>それがどんどんと無意識下に抑圧されているのではないかと思います。
>何かのきっかけで抑圧され蓄積されたものが表面化し、リバウンドとして、
>大量飲酒に戻ってしまう日がくるのではないかと心配です。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103440436/23

これなんかは年季の入った言い訳ですよね。





490 :優しい名無しさん:05/01/10 22:58:59 ID:AviOeQdA
「…アルコホーリクになぜ飲んでしまったのかと聞いてみれば、何百もの口実のどれかを使った
 答えが帰ってくるだろう。その言い訳にはまことしやかなものがあるが、飲酒がもたらした大混乱と
 照らし合わせてみれば、とうてい納得できるほどのものではない。それは喩えれば、頭痛を感じ
 ないために、ハンマーで自分の頭を殴る男の哲学である。…」 (ビッグブック 第二章から)

491 :コナン:05/01/11 00:43:45 ID:Xay9K57t
断酒1日目も無事に通過。。。

492 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :05/01/11 01:00:14 ID:I+JahUhL
断酒一目達成。
勝因:昼過ぎに、シアナマイドをすべこべいわず飲んだ

コナンさん、同じ日からのスタートになりましたね。
よろしくお願いします

493 :優しい名無しさん:05/01/11 05:37:13 ID:xAoXQisq
>>490
>頭痛を感じないために、ハンマーで自分の頭を殴る男の哲学である。

アル中は哲学者なんですね。

494 :優しい名無しさん:05/01/11 18:09:50 ID:jtQpwxqv
そうとも言えるな

495 :優しい名無しさん:05/01/11 21:38:12 ID:QMNPoYPp
煽erがいないと何か寂しいな

496 :コナン:05/01/11 22:31:56 ID:Xay9K57t
断酒2日目も無事に終了。。
(・∀・)イクナイさん、お互いがんばりましょう★
皆さんも再びよろしくお願いします


497 :優しい名無しさん:05/01/11 23:29:46 ID:i5pPG5uL
オイラは人が言ってる言い訳とか否認の言葉なんて気にしない。
オイラが言ってた言葉と気持ちだけ忘れないようにしてる。
あんなにひどくなった自分の姿を忘れないでいる。
だからもう、飲まない。

53日目通過〜

498 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :05/01/12 00:02:40 ID:ri8zcEGc
コナンさんと同じく2日目です。
久々に、AAに行きました。
明日も行くつもりです。
みなさん頑張りましょう

499 :優しい名無しさん:05/01/12 06:49:07 ID:9mVH/YCF
某サイトの断酒カウンターで計算したら、今日で断酒666日だと。
別にクリスチャンではないが、獣の数字はあまり気持ちのいいものではないなw

500 :優しい名無しさん:05/01/12 08:51:32 ID:TcRPCG3b
500ゲットォォォ!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
一日断酒でがんがりまふ。

501 :レナ ◆g.Z/nvgpk2 :05/01/12 08:57:50 ID:WHd6S9fz
心配して下さった皆さん、ありがとうございます!
昨日病院行って調べた所、フォアグラにはなってましたが、大丈夫でした。GTPとかの詳しい数字が知りたかったんだけど、大丈夫です。とだけ言われ、紙くれませんでした〜(ToT)
けど、フォアグラは軽〜くショックでしたよ(>_<)

502 :hiro ◆jExgfm7DJ. :05/01/12 09:15:25 ID:kbUh//Nr
仕事前にたまに一杯。
仕事後は、必ず5合酒。
休みの日は、朝から晩まで連続飲酒。
しかし、GTP等はいたって正常値。
こんな俺は、アル中なりか?

503 :優しい名無しさん:05/01/12 10:24:58 ID:uqtjjI87
肝臓など、内蔵にまったくダメージが行かないアル中はいっぱいいるぞ。

504 :優しい名無しさん:05/01/12 14:29:45 ID:Fh4ASTXZ
>>503
そんな奴はいないだろ

505 :優しい名無しさん:05/01/12 21:37:04 ID:j5GPgXev
中には頭だけの人もいるんじゃない?
だいたい肝臓かすい臓のどっちかが逝くと思うけど

506 :優しい名無しさん:05/01/12 21:57:33 ID:8DlpEl28
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092928126/

507 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :05/01/12 23:40:10 ID:5wW6jvpU
3日目です。

508 :優しい名無しさん:05/01/13 16:17:50 ID:bkbha/W0
がんがってくらはい。

509 :優しい名無しさん:05/01/13 18:57:51 ID:xQi0S0BJ
>>504
肝臓の数値が正常なことを理由にアル中であることを否認する
アル中はうじゃうじゃいるぞ。

510 :優しい名無しさん:05/01/13 23:05:46 ID:cvW2p3e1
最近、良く眠れるよ
飲酒時にはありえなかったよ
素直にうれしいね

55日通過〜


511 :優しい名無しさん:05/01/14 20:01:03 ID:IYSy4eRU
アル中は飲む理由を探す。

休みの前との理由で。
まあいっか。
仕事のつきあいだし。
もう、平日はやめよう!
ぜったい、週1を守る!
この一杯くらいいいや。
鬱だから。
暗い気持ちをはねのけたいから。
正月イヤなことしかなかった。
酒飲んで何もかも忘れたい。
振られた。
少し位ええやん。
あまりにうつ状態がひどかったので。
疲れてるときの一杯くらい飲んでもいいじゃん。
心のイライラがある。
今日は仕事が休み。
コントロール出来そうだ。
酔っ払いたいから。
飲まないとかえって体調わるいです。
酒なしのX'mas&正月かぁー。
やめる意味はない。
早死にしてもいい。
ちょっとならいい。

512 :年季の入った言い訳2:05/01/14 20:11:18 ID:SuN75T7U
休みの前だけ週1で、酒飲もうと決め、1年経った。
年末・年始連休だから、当然休みの前の日であり、飲んだ。
久しぶりで、今日平日休みになったんで、昨日も飲んだ。
年末からは、休みの前との理由で、飲んでいる。
休みの前・週1回のうちの、週1パターンがくずれている。
これで、まあいっか、とか、仕事のつきあいだしとかで、
平日も飲むんだろうか?そんなんだったら、また、内臓悪くし病院だし。
もう、平日はやめよう!
ぜったい、週1を守る!

アル依は酒を飲む口実、飲む正当性を考えてのむんだな。
依存症って病気はやっぱ怖い!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103440436/32

513 :優しい名無しさん:05/01/14 20:17:31 ID:oNG89ARj
あと3日で5ヶ月。半年断酒が見えてきました。

>>458
お酒で寝るようになると不眠は悪化しますよ。俺がそうでした。
不眠は相変わらずですが、酒止めてからの方が良く眠れます。

あとレンドルミンにしてもかなり弱い部類だし合う合わないがある(俺は
4,5錠飲んでも何ともない)ので、酒量のことを正直に話して医者に
眠剤を強くしてもらったらどうでしょう?

俺も生まれつき酒に強かったので、肝臓の解毒作用が強いから眠剤が
効きにくいんでしょう。眠剤よりも酒の方が何千倍も体に悪いので、
もっと眠剤出してもらって構わないと思います(出さない医者も
いるので、そのときは医者を変えると良いです)。

514 :優しい名無しさん:05/01/14 22:05:28 ID:MV/w7Hvn
>>511
しつこいね

515 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :05/01/14 22:19:11 ID:PXu1KiPL
ここ2日ほど、激しい飲酒欲求がたびたび
かろうじて5日目。。
もうちょっとで楽になるかな。。。。。



516 :優しい名無しさん:05/01/15 00:45:36 ID:RLXJ/mlz
9ヶ月。アルコールを完全にやめていたのに。
やってしまいました!
飲んじゃいました!泣きそうです。

誰かの管理下でないと飲んでしまうということで、実家に一時帰省中の身なんですが
父親のビールと焼酎飲んじゃいました。9ヶ月も頑張ったのに…。
今久々にフワフワとほろ酔っているのが哀しいです。

517 :優しい名無しさん:05/01/15 01:08:04 ID:ucN1PrV5
後悔はもういいから2度と飲むなよ ( ´∀`)つ)´д`;)グリグリ >>516

518 :優しい名無しさん:05/01/15 01:42:45 ID:RLXJ/mlz
>>517
わかりました…。レスありがとうございます(泣)

519 :優しい名無しさん:05/01/15 07:16:05 ID:7XZ7RoA3
>>514
一応バージョンアップしてるんです。
>>511>>512からの言い訳がプラスされてます。

520 :優しい名無しさん:05/01/15 07:54:43 ID:DriGM39I
>>516
誰かの管理下だと酒がとまるんなら、
アル中はみんな酒をやめてますぞ。

521 :優しい名無しさん:05/01/15 08:38:27 ID:IvZoh1Oi
誰か(入院とか刑務所とか)の管理下にあると、確かに酒は止まるな(止まらん人もいるが)。
ただ、その場合、そういう管理下にある時「だけ」な。

522 :優しい名無しさん:05/01/15 08:46:57 ID:Px2NS6pi
>>465
>あんたの性格が悪いんだ

こんなことを言う医者の医師免許を剥奪してもいいんじゃないのかな。

523 :優しい名無しさん:05/01/15 08:49:06 ID:/YIQ/k/B
>>521
一生閉鎖病棟に入れておけば、ずっと酒は止まるね。

524 :優しい名無しさん:05/01/15 08:57:26 ID:OSWBYAYf
>>516
>誰かの管理下でないと飲んでしまう

これもアル中の飲む言い訳だよね。
管理がなくなったら飲むということを言ってるんだよね。

525 :優しい名無しさん:05/01/15 09:01:43 ID:6IzRMpJw
頭痛を感じないために、ハンマーで自分の頭を殴る哲学を
いろんな言葉で語り続けるのがアル中なんですね。


526 :優しい名無しさん:05/01/15 09:17:08 ID:pEOrLoQe
そうかもね。ものすごく滑稽ですね。

527 :優しい名無しさん:05/01/15 09:25:04 ID:bFlNNbNY
>>526
滑稽だし、喜劇だよね。
悲惨な喜劇ですね。


528 :優しい名無しさん:05/01/15 10:47:44 ID:nG/8Jif2
拘置所に入っていれば、嫌でも断酒できるだろ。

529 :優しい名無しさん:05/01/15 11:55:34 ID:kYZtIRy7
誰かの管理下で?
ではその管理下はちょっとどころかすごーく変だな。なぜなら、管理下でありながら、
どうして酒が家にある訳よ。とてーも不思議さん発見!すなわち、酒を止める気がないんだな。

あたしは、いま目の前にシアナマイドがある。しかしながら、それでも酒を止めない。
半端な気持ちで酒が止められるはずはない。これアル中の常識だろ。以上・・

530 :優しい名無しさん:05/01/15 15:30:59 ID:Zgrb7mAu
ここ↓
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/toyodsk-inoue/tozai3.htm
に出てくる、○仁病院臨床心理士の西○敏夫さんて、評判よろしくないんでしょうか?
愛知の人が講演したのに、
「愛知県の会員がほとんど参加していないのは、どういうわけでしょうか。」
というのが、とても気になるのですが・・・。

531 :優しい名無しさん:05/01/15 15:58:50 ID:r+sp6EOA
さーて、シアナマイドも飲んだし、同僚の結婚式に行ってくるか。

532 :優しい名無しさん:05/01/15 16:26:08 ID:kYZtIRy7
aho

533 :優しい名無しさん:05/01/15 20:53:43 ID:zPq5qq+g
AAとか断酒会って何であんなに気持ち悪いんだ?

534 :優しい名無しさん:05/01/15 21:07:57 ID:VnyNnC86
>>533
アル中が酒を飲み続けてるほうがずっと気持ち悪い。
飲んでるアル中よりAA、断酒会のほうがましですな。

535 :優しい名無しさん:05/01/15 22:11:14 ID:r+sp6EOA
気持ち悪い断酒会やAAにしか行ったことないんだろう。
NAとか行ってみ?すげー面白いぞ。みんないい意味でバカだし。

536 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :05/01/15 23:18:26 ID:kNQ4608l
6日目。今日はうつうつな感じでなく比較的気分がいいです

>>516
僕も9ヶ月弱で再飲酒。
その後、3ヶ月くらい飲んだり飲まなかったりで現在に至ります。
再飲酒後は飲んだのと飲んでない日は半々くらいだと思います。
飲んだくれの高速道路にのらないようなんとか粘ってます。
一気にいっちゃうのは簡単なので、ふんばって欲しいです


537 :優しい名無しさん:05/01/16 00:39:02 ID:Xqr/1mZd
>拘置所に入っていれば、嫌でも断酒できるだろ
はい。できます。しかしそれには犯罪を犯さなければなりません。
加えて言えば、アル中が何故そこまで悩むのかと言えば、それは
通常社会で生きて行こうと模索するからです。

私は殺人を犯し12年の懲役に行って参ったところです。
しかしそれで得たものはアル中に関しては何もありませんでした。

538 :優しい名無しさん:05/01/16 03:05:32 ID:NGkTOL+y
飲む理由とか、んなもんあげてりゃ切りないわ!
人の事よりとにかく自分の断酒をやり遂げる!

58日目通過〜

539 :優しい名無しさん:05/01/16 14:14:19 ID:vupyIBLU
 途中で断酒が止まるのは、最初のめざましい効果
がわかりにくくなるせいかも。
 最初は対人場面でも、酒飲んでないんだぞ!ってだけで
自信になりました。

 でも高速道路で運転中怖くなってSA・PAに駆け込む
軽いパニック障害については、1年半の
断酒後ではじめてなくなったので。

 これからも続けたいので、
長期断酒後のメリットをマイルストーンごとに
誰かお教えください。

540 :優しい名無しさん:05/01/16 14:28:43 ID:UUumf4rW
献血してる人だったらわかるけど
断酒して一ヶ月もすると血液検査の数値が標準値内に収まってくる
特に ガンマGTPが劇的に下がる
あと ビールを大量に飲んでる人はコレステロールも高くなるけど
これも断酒で低くなるよ

541 :優しい名無しさん:05/01/16 14:45:00 ID:vupyIBLU
>>540
ありがとうございます。

542 :優しい名無しさん:05/01/16 16:17:21 ID:rB0uoDke
 ┌─────────┐
 │               .|
 │  キチガイ警報!  │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

543 :優しい名無しさん:05/01/16 19:53:57 ID:JHqNeZN9
>>539
アルコール依存症者は飲む理由を探すのです。

最初のめざましい効果がわかりにくくなったので。
休みの前との理由で。
まあいっか。
仕事のつきあいだし。
もう、平日はやめよう!
ぜったい、週1を守る!
この一杯くらいいいや。
鬱だから。
暗い気持ちをはねのけたいから。
正月イヤなことしかなかった。
酒飲んで何もかも忘れたい。
振られた。
少し位ええやん。
あまりにうつ状態がひどかったので。
疲れてるときの一杯くらい飲んでもいいじゃん。
心のイライラがある。
今日は仕事が休み。
コントロール出来そうだ。
酔っ払いたいから。
飲まないとかえって体調わるいです。
酒なしのX'mas&正月かぁー。
やめる意味はない。
早死にしてもいい。
ちょっとならいい。

544 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :05/01/16 20:55:45 ID:ICkMzBke
 ┌─────────┐
 │               .|
 │   1週間!!    │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く



545 :優しい名無しさん:05/01/16 21:34:04 ID:NGkTOL+y
>アルコール依存症者は飲む理由を探すのです。
このシリース長いのでもういいです

546 :優しい名無しさん:05/01/16 22:04:39 ID:/DrOCgvw
「 大多数のAAメンバーが、飲んでいたころには必死になって自分を正当化しようとしていた。
 私たちは、自分を正当化する事によって飲むための口実を作り、あらゆるばかげだ取り返しの
 つかない行動の弁明をしてきた。私たちのアリバイ作りは、まさしく芸術的と言ってもいいもの
 だった。
  私たちは、時代が悪かったから飲んだし、時代が良かったから飲んだ。家庭が愛情で満たさ
 れていたから飲んだし、それがうまく行かなかったから飲んだ。仕事で大成功しては飲み、
 失敗しては飲んだ。わが国が戦争に勝ったから飲み、負けたから飲んだ。そしてこういう事が
 どこまでも無限に続いたのだった。」 (12のステップと12の伝統)

547 :優しい名無しさん:05/01/16 23:36:24 ID:XHFi/HHv
>>545
まあそう言わずに付き合ってね。

548 :優しい名無しさん:05/01/17 00:18:17 ID:uMWbApfe
理由シリーズみてやる気出る人とかいるの?
これなら前の荒らしの方がずっとましだと思う。

549 :優しい名無しさん:05/01/17 00:20:18 ID:6ZUM0R1a
>>546
>あらゆるばかげだ取り返しのつかない行動

確かにアル中の行動はばかげてるよね。


550 :優しい名無しさん:05/01/17 00:22:52 ID:JZUhG4VE
>>547
もういいよ。マジで。
荒らしとみなすよ

551 :優しい名無しさん:05/01/17 00:34:58 ID:DyFG5SdG
>>548
アルコール依存症者は飲む理由を探すのです。

やる気をなくしたので。
最初のめざましい効果がわかりにくくなったので。
休みの前との理由で。
まあいっか。
仕事のつきあいだし。
もう、平日はやめよう!
ぜったい、週1を守る!
この一杯くらいいいや。
鬱だから。
暗い気持ちをはねのけたいから。
正月イヤなことしかなかった。
酒飲んで何もかも忘れたい。
振られた。
少し位ええやん。
あまりにうつ状態がひどかったので。
疲れてるときの一杯くらい飲んでもいいじゃん。
心のイライラがある。
今日は仕事が休み。
コントロール出来そうだ。
酔っ払いたいから。
飲まないとかえって体調わるいです。
酒なしのX'mas&正月かぁー。
やめる意味はない。
早死にしてもいい。
ちょっとならいい。

552 :優しい名無しさん:05/01/17 00:40:32 ID:8xsrR6GV
>>550
アルコール依存症者は飲む理由を探すのです。

スレを荒らされたので。
やる気をなくしたので。
最初のめざましい効果がわかりにくくなったので。
休みの前との理由で。
まあいっか。
仕事のつきあいだし。
もう、平日はやめよう!
ぜったい、週1を守る!
この一杯くらいいいや。
鬱だから。
暗い気持ちをはねのけたいから。
正月イヤなことしかなかった。
酒飲んで何もかも忘れたい。
振られた。
少し位ええやん。
あまりにうつ状態がひどかったので。
疲れてるときの一杯くらい飲んでもいいじゃん。
心のイライラがある。
今日は仕事が休み。
コントロール出来そうだ。
酔っ払いたいから。
飲まないとかえって体調わるいです。
酒なしのX'mas&正月かぁー。
やめる意味はない。
早死にしてもいい。
ちょっとならいい。
飲みたいから。
何も考えずに。

553 :優しい名無しさん:05/01/17 01:29:23 ID:kaMBGyQa
しつこいなー
粘着だろ、これじゃあ
これだからアル中はいやだ

554 :優しい名無しさん:05/01/17 01:38:51 ID:LlYGOOlT
>>553
まあそう言わずに付き合ってね。
アル中の相手をするのは疲れるんです。
子供をACにするぐらいですからね。

555 :優しい名無しさん:05/01/17 03:13:57 ID:69iEITvU
いま自分は無学なくせにある学問に行き詰まっている。
これから死のうかどうか悩んでいる。アル中の結末だNE

556 :優しい名無しさん:05/01/17 04:15:46 ID:22LEQHhU
>>555
>>337を見てアルコール依存症専門の病院に行ったらいいぞ。
アル中は回復できるしアメリカには掃いて捨てるほど回復者がいる。
学問が好きならアルコール依存症について調べると逆説の世界で面白いぞ。






557 :優しい名無しさん:05/01/17 12:42:04 ID:ZqVjcBiK
>>555
アルコールとは関係なくなるが、学門に行き詰まりを感じるのは真剣に取り組んでる証拠だから
俺はとても良い兆候だと思うよ。ただアルコールのせいで鬱になっているだけだと思う。

世の中ちょっとかじって分かった気になってる人間がどれだけ多いことか。

558 :優しい名無しさん:05/01/17 14:36:01 ID:QV5aArbi
【ドラマ】篠原涼子がアルコール依存症役に 日テレ系「溺れる人」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1105930219/

559 :優しい名無しさん:05/01/17 20:07:21 ID:t210F1ra
>>558 情報ありがとう。いよいよですか。
カネボウやばかったから心配してた。
TV放送を楽しみにしてます。
ところで出版は決まったのでしょうかね。

560 :優しい名無しさん:05/01/18 00:59:13 ID:lQa+9N4x
ほうほう、そんなテレビやるんだ。こいつは見ないとね。
そうだ、やっと
60日通過〜

って言ってもまだ年の1/6か・・・継続、継続っと。

561 :優しい名無しさん:05/01/18 13:12:58 ID:81QHLR2e
>>560
おめでとー!こっちも5ヶ月突破しました。
断酒最初の2ヶ月に比べれば直近の3ヶ月はすごく楽に感じたよ。
お互い1日ずつがんばりましょ。

562 :優しい名無しさん:05/01/18 20:05:25 ID:wYNdXM3N
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
呑んでもーーーーーーーーーーーーーーーーたあああああああああああああああああ

30日で終了

563 :優しい名無しさん:05/01/18 22:49:00 ID:lQa+9N4x
>>561さん
おお、ありがとう!5ヶ月とは、すばらしいですね。
そうですね、お互いにがんばりましょうね。

>>562さん
あー、残念ですねぇ。1カ月という大きな壁をもう少しで越えられたのに・・・
再挑戦ですね!!

61日通過〜

564 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :05/01/19 00:07:04 ID:uH0QUbTz
2ヶ月越えと、5ヶ月越え、おめでとー。

>>562
また、がんばろう。

9日目

565 :優しい名無しさん:05/01/19 02:01:34 ID:g91tZ/Kr
焼酎水割り4杯程度はアル中じゃないですよね?

566 :優しい名無しさん:05/01/19 02:03:10 ID:aJn43iSh
>>565
飲み方による

567 :優しい名無しさん:05/01/19 02:33:51 ID:Zmz5LlJX
        , ‐ 、
     . Y Y´ \
       l  \  \    ο
        \  \  .>、       飲ま 飲ま 飲ま  イェイ!!
         \  `'´  .`;      _
          \    /`ヽ  ./ l      _
            ` ー´ヾ__.人 ,./   ゝ- .,_/ l
                l  lヽソ、-,i   /   〈
                  l  !/ヾ、 .`ー-ラ 0   ',    , -、
         。      l   l *ζ ./  *   .}   /   j
              l.   ヽ.  '´      _ ノ _/   ./
              l              ̄    ノ
               !            ____,. ´
             о  ;           ̄l
                 l            l

568 :優しい名無しさん:05/01/19 08:56:22 ID:MBCC50RV
>>565
そういう質問を書く時点で疑った方がいいかも。

水割りとかいいながらコップに半分くらい焼酎注いでない?
家で飲む日がその程度なだけで、飲み会なんかだと浴びるように
飲んでない?

そうでなくても、飲まない日を自分で設定できないなら片足突っ込んでると
思っていいと思う。

569 :565:05/01/19 18:22:52 ID:g91tZ/Kr
今も飲んでます…。片足突っ込んでるようです。
飲み会で失敗したことも数知れず。
このまま節酒を目標にしたらなんとかなるかな…?
なんとかしてみせます。

570 :優しい名無しさん:05/01/19 18:54:01 ID:MBCC50RV
>>569
> 飲み会で失敗したことも数知れず。 

それだとほぼ両足確定ではないかと。

> このまま節酒を目標にしたらなんとかなるかな…? 

いやーなんともならないと思うよ……。

普通の人は、1ヶ月全く酒飲まなくてもなんともないんだからさ、
とりあえず1ヶ月、最低でも2週間止めてみたら?
片足突っ込んでるだけなら簡単にできるはず。

逆に少しでも禁断症状でてきたら立派な中毒なので
そのまま断酒継続をお勧めします。

571 :優しい名無しさん:05/01/19 19:58:45 ID:sR6Se5KD
>>569
断酒しかないと思うよ、そこまで行ってるなら。
>飲み会で失敗したことも数知れず
これが一番ヤバイって、人間関係壊すとそれこそ酒しか
逃げ道が無くなるよ、そうなったら回復更にも大変になってくる。


572 :優しい名無しさん:05/01/19 21:56:41 ID:pIrX1ax4
「CAGEテスト」

1. あなたは今までに、飲酒を減らさなければいけないと思ったことがありますか(Cut down)
2. あなたは今までに、飲酒を批判されて腹が立ったり苛立ったことがありますか(Annoyed by criticism)
3. あなたは今までに、飲酒に後ろめたい気持ちや罪意識を持ったことがありますか(Guilty feeling)
4. あなたは今までに、朝酒や迎え酒を飲んだことがありますか(Eye-opener)

2項目以上当てはまればアルコール依存症が疑われます。
【Ewing,J.A.:Detecting Alcoholism JAMA252:1905-1907,1984】

573 :優しい名無しさん:05/01/19 22:47:03 ID:YJMMfU5z
>>569
節酒にトライするのはわるくないと思うけど、
アル中なら失敗に終わる。
失敗したら、すぐにアルコール専門病院に行ってね。
>>570>>571にも同意です。

574 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :05/01/20 00:11:40 ID:AaO4vKCt
   ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)<10日目だ。ごらぁー
  /  |  \_______
〜OUUつ

575 :優しい名無しさん:05/01/20 11:46:54 ID:PfNuvPai
そういや、もうすぐ通院公費負担(通称32条)が改正されたら、依存症関係は32条の
対象外になるな。今まで5%で済んでた人も、今年の10月から3割負担になると
いう訳だ。デイケアの費用も一気に6倍か。

576 :優しい名無しさん:05/01/20 15:32:15 ID:Ucex2wmU
犯罪者続出の予感・・・

577 :優しい名無しさん:05/01/20 16:28:28 ID:1buiMerB
>>575 それって、ほとんど今国会じゃあ、議論という議論をしていないから
素通しってわけか? 32条って問題あると個人的には思うが、今までそれで
救わてきた人もいたわけだから、576の通り、自殺者犯罪者が増えそうだ

578 :優しい名無しさん:05/01/20 21:50:33 ID:oL9leagv
人口減っていいじゃん

579 :優しい名無しさん:05/01/20 22:13:09 ID:RiGw7H94
デイケアはお金がかかるんで、みんな安あがりの自助グループに行くことになりそうですね。

580 :優しい名無しさん:05/01/20 22:16:18 ID:fu5aA/xK
こんな事で減らさんでも、2006年をピークに日本の人口は減少に転じるのだが

581 :優しい名無しさん:05/01/21 13:35:49 ID:NX+DdQWG
アルコールでもタバコでもガンガンやって
みんな早う死ねばええんや

582 :優しい名無しさん:05/01/21 19:19:18 ID:XGdi9GjY
アル中の息子を絞殺した父親が、執行猶予付きの判決を受けたね。


583 :優しい名無しさん:05/01/21 19:28:11 ID:IQs5Xn6T
アルコール依存症の長男(当時39)の将来を悲観して絞殺したとして、
 殺人罪に問われた大阪府高槻市の父親(70)に対する判決公判が1日、
 大阪地裁であった。杉田宗久裁判長は「酒を飲んで毎日のように暴れる
 長男の面倒を1人でみてきた父親が、いわば万策尽きた上での犯行。
 もはや司法機関が重大な刑を科し、罪を償わせる必要はない」として懲役
 3年執行猶予5年(求刑懲役7年)を言い渡した。

 判決によると、父親は今年6月6日午前3時ごろ、前日朝から飲み続けていた
 長男が「酒を買いに行け」と大声で暴れ出したため、車に乗せて行くあてもなく
 外出。酒を買う金もなく、同日午前8時ごろ、高槻市内の淀川堤防上で首に
 電気コードを巻き付け、窒息死させた。

 長男は00年から02年にかけて入退院を繰り返し、02年暮れには母親にも
 暴行するようになった。このため、年金暮らしの父親が家族と別居して2人で
 暮らしていた。警察や保健所にも相談したが回復せず、年金はすべて酒代に
 消え、電気代なども滞納していたという。

 杉田裁判長は判決理由で「犯行の責任の大きさは父親自身が一番感じており、
 社会の中にあって息子の冥福を祈らせるのが適切だ」と述べた。父親は公判で
 罪状をすべて認め、近所や親類約300人から減刑を求める嘆願書も出ていた。

 http://www.asahi.com/national/update/1201/015.html

584 :優しい名無しさん:05/01/21 19:36:27 ID:HaKSwh/x
酒乱の息子殺害 父親に猶予付き温情判決−−大阪地裁 /大阪
アルコール依存症の長男(当時39歳)を殺害したとして、殺人罪に問われた高槻市の無職、佐久間脩被告(70)に対する
判決公判が1日、大阪地裁であった。杉田宗久裁判長は「結果は重大だが、1年半にわたり1人で長男の面倒を見ており、
長男や家族の行く末を案じた犯行。社会で長男の冥福を祈るべきだ」として、懲役3年、執行猶予5年(求刑・懲役7年)の
「温情判決」を言い渡した。
判決によると、佐久間被告は今年6月6日朝、同市の淀川堤防付近に止めた乗用車内で、長男の首を電気コードで絞めて
殺害した。長男はアルコール依存症で家族に暴力をふるい、入退院を繰り返していたため、佐久間被告は1年半前から、
妻と二男を別居させ、1人で長男の面倒をみていたという。杉田裁判長は「長男の酒代で光熱費が払えないときもあり、
病院や保健所に相談するなど、万策尽きた上での犯行だった」と指摘した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/12/02/20041202ddlk27040764000c.html

585 :優しい名無しさん:05/01/21 22:46:49 ID:JC08LIc2
アル中の俺が言うのも何だが、ほっとする判決だな。
>警察や保健所にも相談したが回復せず
自助グループに行っておけば、と言いたいところだが、断酒会、AA合わせて
実働15,000人くらいしかいないそうだからなあ。

586 :優しい名無しさん:05/01/21 22:52:25 ID:IavN7sQq
お前らも殺し合ったらどうだ?

587 :優しい名無しさん:05/01/21 23:10:39 ID:iqUCBHQd
いみわかんね〜よ〜
おまえだいじょうぶかよ〜

588 :優しい名無しさん:05/01/21 23:45:20 ID:IavN7sQq
アル中はここでも逝っとけ
http://fweb.midi.co.jp/~nyanpohru/index2.htm

589 :優しい名無しさん:05/01/22 00:12:56 ID:cDF5N33W

;;;;;;;;;;;ヽ         _,, -ー-、  ,r ー- 、 _
;;;;;;;;;;;;;;;|       ,,r';´;;;;、ミミミミミ∨;;_;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ,
;;;;;;;;;;;;;;;;|    /;;;;;;;;;;;_、、-''´ニニ ,__ `ヽ;;;;;;;;;;;;;/
;;;;;;;;;;;;;;;;;|  ./;;;;;;;;;/_, -''´::::;:;::::´ ̄`''' ';;;;;;;;/    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|/;;;;;;;;;;;/ ´._::::::::::::::::::,-、  ':;;;;/     |  んぁ〜?
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|\;;;;;;;;;;|  ‘ー''´ ,   、 ̄´  V、    < 
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  \;;;;|      ,( ● ●)、    nヽ     \  
;;;;;;;;;;;;;;;;;|   .>y     ,'      ',   l゙) }      \_____
;;;;;;;;;;;;;;;;|   l゙ n    l  _,,.--、, i    |、ノ
;;;;;;;;;;;;;;;|.   ', !〈    ',/r,二⌒ユヾ_   j
;;;;;;;;;;;;;;|    ヽ_∧    ''''´ ̄ ̄`   イ         __    (  丿
;;;;;;;;;;;;;|___,, -'''⌒ ヽv\       __,,ィ |        /,ハ    ) ノ
;;;;;;;;;;;;|ー- 、_      `ヽ`ヾ、ー''''´`´  ; j      r(ZZyZZZZZZ■
;;;;;;;;;;/   _,>、    `ヽ, `丁`l   ; √`-、   `ヽ `" //// 〉
;;;;;;;;;|   ´   `ー、    \|  ゝ、  ,〈  /       ゝ、,,_`´´ノ
;;;;;;;;ノ__       ィ´` 7ー、    ヽ\ノノ) ハ       ノ   /
;;;;;;/::::::`ー-、__   | ___,|  ヽ      `V/ '.,    /`ーァ ィソ
;;ノ:::::::::::::::::::::::`ー-Lユゝ,  `i          |   /   l//
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ,、、 l          |  ,r个 ー−イ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lj |.|.l|          |. /    j
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::´ lj.リ            |ノ      |
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ          | ,'     |




590 :優しい名無しさん:05/01/22 00:17:34 ID:799V8HgD
ほろ酔いじゃ我慢できなくて。
一日中酒のことが頭から離れなくて。
現実逃避したいがために飲酒。
これはもう、アルコール依存症だよね…。

591 :優しい名無しさん:05/01/22 00:21:33 ID:jDfRMgAh
そうですね!

592 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :05/01/22 01:34:07 ID:24XtvPTh
>>590
ノンでた頃は僕も一日中酒のことが頭から離れなかったです。今でもそうだけど、まだまし。
今日は絶対飲まないぞと、朝思っても、昼くらいには明日から飲まないになってたなぁ

しかし、今激しく飲みたい。シアナマイド飲んだし、、飲まないが。。。
なんかいらつく。
今の煽りもつまんないしなぁ。前の人が懐かしい。・゚・(ノД`)・゚・。

12日目




593 :優しい名無しさん:05/01/22 02:07:31 ID:Shy/t+hN
64日目通過〜
しかし、俺がいうのもアレなんだけど、酔っ払いは同じ事ばっかり
繰り返す!話がつまんない!

俺もそうだったのか・・orz


594 :優しい名無しさん:05/01/22 02:28:23 ID:qZHcblRD
>>585
父親に自助グループに行ってもらいたかったね。
少なくとも罪を犯すことはなかっただろうからね。


595 :優しい名無しさん:05/01/22 02:32:03 ID:plRgiwID
>>590
本気で酒をやめたいのなら、
自助グループに行ったほうがいいぞ。

596 :優しい名無しさん:05/01/22 16:13:01 ID:kknQGB/A
358日目。
もうすぐ1年。長かったような短かったような…
さきほど金を借りっぱなしの友人に5年ぶりくらいに電話して、謝ることができました。
福祉で暮らしてるので埋め合わせは当分先になるけど。
情けない自分をほんの少し受け入れられたかも。

これからもうまずたゆまず。今日一日。

597 :優しい名無しさん:05/01/23 03:26:43 ID:uefrREYc
皆さん初めまして。
今日は飲まずに過ごせました! でも、普段は甘い食べ物なんて受けつけないんですが、今日は無性にチョコが食べたくなりボリボリ食べてしまいました… このまま明日も飲まずにいられる様にジョギングでもします。

598 :優しい名無しさん:05/01/23 12:09:44 ID:jL2k1y1h
お酒を飲まなくなり三年になります。アルコール依存症と診断され入院し、退院後は自助グループへ。
ほんと『今日一日』です。

599 :優しい名無しさん :05/01/23 19:32:27 ID:/Qe9KZmK
皆さん、ちょっと教えてくれませんか。

夜だけにお酒と安定剤と睡眠導入剤を飲むことをしてて、夜だけなんですが、記憶がなくなるまで飲んでます。
医者には、薬と一緒に飲むなといわれているのに、飲んでしまってて、、医者にいえないまま飲んでしまってます…
昼間は飲まないので依存症ではないかもしれませんが、やっぱり、医者に薬と飲んでること言う勇気なくって。。

禁酒する薬をだしてもらってる人いますか?
禁酒する薬も、一緒にお酒と飲んだらどうなるんだろう、って思ってそれも一緒に飲んでしまいそうな気がして…
こんなこと医者に言えなくって。。。
どうしたらいいんだろう。。。

600 :優しい名無しさん:05/01/23 19:58:41 ID:39/jRHLM
>>599
素直に医者に言いましょう
薬と酒の併用で依存になるのはありふれた症状です

自分の体を任せてるんだから
少しでも正確な情報を渡して診断してもらいましょう

任せられないというのなら思い切って医者を変えましょう

アルコール関連に強い病院で相談してみるのもいいかもしれません
アルコールと薬に関するノウハウを段違いに持っています。

601 :優しい名無しさん:05/01/23 20:20:47 ID:BS7ql0Xx
>599
それ、肝臓をいためる早道。…沈黙の臓器といわれてるが
それだけ自覚症状がないってことだから、気をつけて。

602 :優しい名無しさん:05/01/23 23:18:25 ID:/Qe9KZmK
スミマセン…
飲んでしまいました…

飲むと感情が色々変わってしまって。。。
ほんと、飲んでスミマセン。。。

けど、両立できるといいなぁって思って・・・

603 :優しい名無しさん:05/01/23 23:31:22 ID:DeP274gr
>602
なぁに、誤る事はないよ
人に謝ってもなにも解決しないからさ、そんな事よりも
あんたのやってることは自殺行為だってことに
早く気がついた方がイイヨ
ボロボロになる前に辞めないと
本当に後悔することになるんだよ

604 :優しい名無しさん:05/01/23 23:43:07 ID:PUqiKT0f
謝るんなら自分の肝臓や膵臓に謝れ。

605 :優しい名無しさん:05/01/24 00:31:48 ID:cnbY05j8
そうだねえ、関係無いのに勝手に謝られてもこっちが迷惑だよ

606 :優しい名無しさん:05/01/24 07:14:31 ID:mpn39cLl
>>599
俺もそれ中毒の頃よくやってた。
「その方が眠剤が良く効くから」という言い訳を付けてたが、
記憶は飛ぶし普段ありえない奇行はとるし、それ以前にフラフラになるだけで
寝つき自体はものすごく悪いので意味ないです。

酒を完全に断った後の方が眠剤は良く効くようになりました。
(止めた直後〜1ヶ月くらいはアルコール依存性不眠症にばっちりかかりましたが)

> 昼間は飲まないので依存症ではないかもしれませんが、

その認知が一番怖いです。自分も朝や昼に飲んだことはほとんどなかったですし、
肝臓の数値も平常でしたが、今思うと立派なアル中でした。

> 禁酒する薬も、一緒にお酒と飲んだらどうなるんだろう、って思ってそれも一緒に飲んでしまいそうな気がして… 

大丈夫。一度やったら二度とやるまいと思うと思います。つーか禁酒薬と酒は
下手すると死ぬらしいからやめといた方がいいです。

禁酒薬が欲しいと思ってる時点で98%アル中確定です。まずは自分の状態を認知した方が
良いと思います。今止められてるからってえらそうな言い方になってしまったがスマソ。

607 :優しい名無しさん:05/01/24 10:57:16 ID:EIJLcscF
朝から晩まで飲んでいた者です。
断酒1日目成功です。
みぞおち辺りが痛くなって、酒飲む気にもなれないってのが本当なんですが・・・
今日も具合悪いので止めます。

608 :優しい名無しさん:05/01/24 11:42:11 ID:jgBJy2Ai
具合が良くなったら飲むの?
断酒には何も条件をつけてはいけない。
具合が悪いから、家族が悲しむから、飲まないのではない。
飲めば確実に自分が惨めな死を迎えるから、飲まないのだ。

609 :優しい名無しさん:05/01/24 11:54:52 ID:DSoQg4Ty
>607
ともかく、病院にいける状態にしたら・・
みぞおち辺りって多分膵臓だろ。

610 :優しい名無しさん:05/01/24 14:15:47 ID:WEONfxmA
相談です。

6,7年位前からほとんど毎日酒を飲んでいます。少なければビール500+ウィスキーダブル*1程度、多いときにはウィスキー半分くらい。

彼女に飲みすぎであると指摘され、年が明けてからは平日は飲まないようにしています。特に体調に変化は無く、帰宅時にビールを買いたい
衝動にかられますが、我慢できています。寝つきも特に悪くありません。

依存症であるという自覚はあるのですが、通院する必要があると思いますか?

611 :優しい名無しさん:05/01/24 15:28:16 ID:JAlPyqDC
>>610
自覚があるなら断酒された方が絶対に良いと思いますが・・・
アルコール依存症は否認の病気という人もいますが本当はとても自覚しやすいです。
断酒会などの自助グループには少数派ですがまったく通院経験のない方もいます。
自覚して断酒開始したけど自助グループに参加した方が楽に断酒継続できるからと感じたからでしょう。
アルコール依存症と自覚したのなら通院などしないで止めれると思います。
もっとも症状が進行しすぎていて通院しないと断酒できない方もいます。
さらに進行し過ぎていると入院治療が必要な人もいます。
例えばニコチン依存の人が通院しないとタバコを止めれなことはないと思います。
まして入院までしないと禁煙できないということはありません。
アルコール依存も自覚があり症状がそんなに進行してなければ自助会などで楽に止めれます。
私も通院の経験はありませんがアル中と自覚して断酒してます。
止めやすい時に自助会などで断酒開始されたらと思います。
また依存症になったら節酒は諦めた方がよいです。
節酒より断酒の方がはるかに楽ですから・・・
ニコチン依存の人が節煙しにくいのが分かると思います。
きっぱりと禁煙した方が楽なのと同じです。
自助グループには貴方に似たタイプの方もいるので見学しては・・・
今以上に症状が進行しないうちに断酒に踏み切ることを願います。

612 :優しい名無しさん:05/01/24 18:51:25 ID:3jcZ5jkR
まあ自覚しているからこそ強固に否認する訳で。

613 :優しい名無しさん:05/01/24 20:45:30 ID:Xqyi5g1K
>>610
依存症であるという自覚があるのなら、アルコール依存症専門の病院に行ったほうがいいと思う。
>>600さんもカキコしてるけど、回復のためのノウハウを持っているところに行って相談するほうが
当然ですが回復の力になってくれます。

614 :優しい名無しさん:05/01/24 21:27:06 ID:n0uGlrVM
>>599
どうしたらいいのかといえば、お酒と安定剤と睡眠導入剤を飲むのをやめるしかないんだよね。


615 :優しい名無しさん:05/01/24 22:44:51 ID:SdBzetKA
去年の11月末から断酒中、正月に150ccビール飲んじまった。
それからは、飲んでないけど断酒暦は、いつからになるんだろう。


616 :優しい名無しさん:05/01/24 23:55:59 ID:pKj31dPw
抗酒剤、処方してもらおうか迷ってる。でも一緒に酒のむと死ぬってほんと?

617 :優しい名無しさん:05/01/25 00:04:34 ID:6lexkNzU
>>615
むろん正月からに決まっておる。AAなら2枚目のワンデイメダル贈呈だな。知り合いには3枚以上持ってる奴もいるがw

>>616
まったくアセトアルデヒドを分解できない下戸さんの状態でアルコールを摂取する訳だから、死ぬ事もある。
そうでなくても、死ぬほど苦しいそうだ。

618 :優しい名無しさん:05/01/25 01:14:08 ID:Zn0SEENe
ビール1.5リットル/day毎日、機会飲酒が週2,3回でその時は浴びるように飲む。
肝臓障害、二日酔い、酒での人間関係トラブル、朝酒・昼酒・迎え酒などは一切なしでした。

断酒から数ヶ月止めて飲酒欲求も全くなくなりましたが、このまま半年断酒に成功した時点で
週1程度の機会飲酒に戻れる可能性はあるでしょうか?
1年止めれば機会飲酒に戻る可能性アリと聞いたことはあるんですが。

619 :優しい名無しさん:05/01/25 01:31:04 ID:0POdxHX2
>肝臓障害、二日酔い、酒での人間関係トラブル、朝酒・昼酒・迎え酒などは一切なしでした。

止める必要が無いと思います

620 :優しい名無しさん:05/01/25 02:53:26 ID:Zn0SEENe
>>619
・「今日は飲むまい」と思ってもつい飲んでしまう
・飲まない日を作るのにものすごい決意が必要
・1年で飲まない日がほとんどない。この状態が10年以上続いている

以上の理由で初期にしろ何にしろアル中だと判断し、断酒を敢行しました。
しっかり禁断症状も出ましたし、飲酒欲求との戦いもありました。
アルコールが抜けた脳を、水分を失ったスポンジのように感じたのを鮮明に覚えてます。
禁断症状が抜けると自分がいかにお酒に時間と金を浪費したかを
考え今までの自分が馬鹿のように思えました。止める必要はあったと思います。

621 :優しい名無しさん:05/01/25 03:59:17 ID:XOUFKoV8
>>620
週1程度の機会飲酒に戻れる可能性はあるでしょうか?

可能性はありません。



622 :優しい名無しさん:05/01/25 07:27:37 ID:u+1J5srI
>週1程度の機会飲酒に戻れる可能性はあるでしょうか?
まあ二週間くらいなら可能でしょう。
その後は、週2、3、毎日となるのは確実でしょうけど。

623 :618:05/01/25 12:52:00 ID:Zn0SEENe
んー他の文献も当たってみたんですが、やはり「最低1年」「半年では不十分」との
記述を散見しますね・・・。確かに10年毎日飲んでたわけですから、半年では短い
気がしてきました。
とりあえず1年断酒して成功したらその時また考えます。ありがとうございました。

624 :優しい名無しさん:05/01/25 14:04:15 ID:3vMuXwDA
断酒1年目は身体的回復
2年目は精神的回復
3年目は社会的回復

625 :優しい名無しさん:05/01/25 16:49:38 ID:lpteynkN
>>623 他の文献のタイトルを教えてくれ。あんまり聞いたことがないから

もしかすると、「アルコール健康医学協会」かあ
ttp://www.arukenkyo.or.jp/
ここは酒造関係からお金が出ているから、断酒なんて口が裂けても言わんだろう
ttp://www.geocities.jp/m_kato_clinic/alco-md-kenkounihon21-1.html
という解釈もあるから、良薬は口に苦し、と考えるべき

>>624 もう6年止めているけど、社会的回復は出口が見えない状態です

626 :優しい名無しさん:05/01/25 23:46:25 ID:1UPXBK4L
>>623
「最低1年」「半年では不十分」
ソースをお願いします。

627 :優しい名無しさん:05/01/25 23:46:49 ID:SWzdYtcK
アルコールの害に気づくのは早ければ早いほどいい。
根性とか気合だとか大嫌いな単語ですけど
断酒に関しては、ほの要素が必要かもしれません。

67日目通過〜

628 :優しい名無しさん:05/01/26 00:11:11 ID:ITE2RVok
ソースつーか、断酒生活が安定し始めるのは最低1年たってから、というのは先達の経験だろう。
一年でだいぶ楽になり、二年でまあ軌道に乗り始める。AA、NAのメンバーに聞くとだいたいそんな
感じだぞ。かくいう私も一年過ぎたころに、ようやく落ち着いたと感じたし。

もっとも、断酒二年経過していても、ガンが発見されて余命2年ですねと医者に言われ、絶望感
もろもろからスリップしてしまった人も知っている。断酒を11年続けていて、ギャンブルから酒に戻って
病院送りになった人も知っている(再断酒してもう5年くらいたつけど)。

結局、「一度アルコホーリクになったら、死ぬまでアルコホーリク」な訳だ。

629 :優しい名無しさん:05/01/26 00:37:27 ID:aGMNQeuR
>>628
>>618の最後の一行

630 :629:05/01/26 00:40:42 ID:aGMNQeuR
機会飲酒に戻れるという話は聞いたことが無いので
私もソースが知りたい

多分618さんの勘違いだと思うんですが。

631 :優しい名無しさん:05/01/26 01:18:15 ID:j8mpsm9n
うわーしまった。

「最低1年」「半年では不十分」てのは通院や治療が必要な期間のことです。治療が必要なら
飲めるわけないなと思っただけで・・・。それ以降は飲んでもいいという記述を見つけた訳ではありません。
まるで1年止めたら飲んでいいという文献があるような書き方してしまってお詫びします。

連続飲酒や山型飲酒などは経験したことがなく、断酒1ヶ月後からはずっと安定しているので、
もしや機会飲酒に戻れるんではと思ってるんですが甘いですかねえ・・・。

みなさんが仰る通り、一度アル中になった人が機会飲酒に戻すのが非常に難しいと
いうのは承知なんですが、とにかくダメモトで一度挑戦してみようと思っていて、そのタイミングを
いつにするか図っているところなんです。その挑戦が失敗したら一生断酒と周囲には宣言しています。

632 :優しい名無しさん:05/01/26 01:42:23 ID:MSeuCJwt
>>631
アル中は飲む理由を探す。

とにかくダメモトで一度挑戦してみようと思っていて、そのタイミングを
いつにするか図っているところなんです。
飲みたいから。
何も考えずに。
休みの前との理由で。
まあいっか。
仕事のつきあいだし。
もう、平日はやめよう!
ぜったい、週1を守る!
この一杯くらいいいや。
鬱だから。
暗い気持ちをはねのけたいから。
正月イヤなことしかなかった。
酒飲んで何もかも忘れたい。
振られた。
少し位ええやん。
あまりにうつ状態がひどかったので。
疲れてるときの一杯くらい飲んでもいいじゃん。
心のイライラがある。
今日は仕事が休み。
コントロール出来そうだ。
酔っ払いたいから。
飲まないとかえって体調わるいです。
酒なしのX'mas&正月かぁー。
やめる意味はない。
早死にしてもいい。
ちょっとならいい。

633 :優しい名無しさん:05/01/26 01:52:25 ID:qfjkgOeG
>>631
しかしうまい理由を思いついたもんですね。
>>490を読んでよく考えてね。


634 :優しい名無しさん:05/01/26 02:01:41 ID:j8mpsm9n
>>633
いや、大混乱とか特になかったんですよね。酔いにくいから酒の失敗とかしたことないし、
血液検査は毎月してるけど正常で体を壊したこともない。周りにアル中だとか酒止めろとか
言われたこともなかったです。

自分でも単なる酒好きでアル中だとは思ってなくて、試しに止めてみたら禁断症状が出たってだけで。
ただ毎晩一人で晩酌してた分はお金と時間無駄にしたなあとは思ってますけど。

なので>>490を読んでもピンとこないです。

635 :優しい名無しさん:05/01/26 02:16:57 ID:XXVx5wFF
>>634
好きにすればいいと思うぞ。
止めれ、と言っても飲むだろうしね。


636 :優しい名無しさん:05/01/26 02:23:00 ID:7KeGPWI3
アル中に酒を止めろと言っても止めるわけないんだよね。
いくらでも飲む理由を考えつくのがアル中なんでした。


637 :優しい名無しさん:05/01/26 02:26:03 ID:j8mpsm9n
>>635
うむ。そうしてみる。とりあえず1年以上は断酒する事に決めたからまだまだ先の話だけど。

638 :優しい名無しさん:05/01/26 02:45:52 ID:Vei79D86
>>637
うむ。そうしてみる。ということは、一年後に飲むということですな。


639 :優しい名無しさん:05/01/26 02:55:46 ID:j8mpsm9n
>>638
いや、断酒1年経過したらどうするか再考するってこと。
飲むかもしれないし飲まないかもしれない。
6ヶ月以上先だからその頃には考え方も変わってるかも分からんし。

640 :優しい名無しさん:05/01/26 03:00:50 ID:4W1nRR+p
>>638
数ヶ月やめてるということだから9ヵ月後ですねと自己レス。
飲むための準備を9ヵ月かけてやるということですね。

641 :優しい名無しさん:05/01/26 03:02:50 ID:NFJHqq60
>>639
まあ、そう言わずに飲めよ。考え方を変える必要はないぞ。

642 :優しい名無しさん:05/01/26 13:35:35 ID:j8mpsm9n
>>640
いや、携帯見たら止めたの八月中旬だから約7ヵ月後。
半年目は来月中旬らしい。確かに来月じゃまだちょっと早いわな。

> 飲むための準備を9ヵ月かけてやるということですね。 

コントロール飲酒が目標だからそういうことになりますね。
最初は2週間断酒の予定だったのが(禁断症状が出てビビったのが原因で)
延び延びになって現在に至ってるんで。

>>641

643 :優しい名無しさん:05/01/26 16:49:51 ID:HxtDJm6l
アル依存の7割がうつ病を併発しているという
スレがあったんですけどマジですか?

644 :優しい名無しさん:05/01/26 17:29:56 ID:Jr5SEmk7
知人が、二日酔いで三日間会社を休んだ。
二日酔いで休むことはこれまでにも何度もあった。
私にはこんな経験がない。一体、四日酔いとはどういう状況なんだ
ろうか。

例えば、肝臓が相当痛んでいる、とか、入院する必要がある、とか、
体験のある人がいたら、どんな症状だっか聞かせてほしい。



645 :優しい名無しさん:05/01/26 18:02:28 ID:il1V2wLj
 私はアルコホーリクだ。飲んだら死ぬ。この簡単な言葉から何と大きなパワーや
エネルギーや感情が生まれてくることか。けれどもこれは、今日私が知らなければ
ならない大事なことだ。

今日私は生きていることに積極的だろうか?
今日私は飲まないことに積極的だろうか?
今日私は、助けを求めてきたまだ苦しんでいるアルコホーリクの手助けに
   積極的だろうか?
自分がどれほどせっぱ詰まった状態にいるか理解しているだろうか?
今日私が飲まないで生きるためにすべきことは何だろうか?

                           「今日を新たに」 1月26日

646 :優しい名無しさん:05/01/26 18:18:31 ID:WLJBKNTh
アルコールやめて、ダイエットコーラのみまくって(1日8本くらい)体温落とした上に胃をいためた。
こりゃやばいと思って少しずつ減らして今度はコーヒー(ミルク入り)に
はまった。
でもやっぱり飲みすぎの予感なので(1日15杯くらい?)今度は日本茶にシフト中。
それでもどうにか断酒1ヶ月成功(;´Д`)。
自分をほめていいのやらだめなのやら・・・。
普通の1日の水分の適正摂取量ってわかんなくなっちゃってるよママン(つД`)。


647 :優しい名無しさん:05/01/26 18:31:33 ID:4dwzlJ+Z
何かを飲まずにいられないよな。
緑茶とかコーヒーで眠れなくならない?
腎臓も負担がかかってるだろうから、人肌の温水とかにしとけ。

648 :優しい名無しさん:05/01/26 21:54:20 ID:DLcJoBRE
>>644
アルコール依存症の症状である連続飲酒でしょうね。


649 :優しい名無しさん:05/01/26 22:00:03 ID:Qq7Vjf65
>>642
>その挑戦が失敗したら一生断酒と周囲には宣言しています。

ということなんで失敗したら、毎日自助グループに通ってね。

650 :優しい名無しさん:05/01/26 23:52:25 ID:Szw44Fc4
「 私たちのほとんどは、自分が本物のアルコホーリクだとは認めたがらなかった。自分の肉体や精神が、まわりに
 いる人たちとは違うなどという事を、喜んで認める人間がいる訳はない。何とかなるだろうという考え、いつかは飲む
 のを楽しむことができるようになるという大きな妄想が、病気の酒飲みに取り憑いている。このおそろしい妄想を、
 たくさんの病的酒飲みは死の門口に立つまで、そうでなければ狂ってしまうまで、手放せないでいる。」

1939年発行 「アルコホーリクス・アノニマス − 第三章 さらにアルコホリズムについて」

651 :優しい名無しさん:05/01/27 07:26:35 ID:AB0EAKpq
>>631
>連続飲酒や山型飲酒などは経験したことがなく

確かにこれを経験せずに底をつくのは、なかなか難しいかもしれないね。


652 :優しい名無しさん:05/01/27 09:40:32 ID:tlIrj+4U
 、   l   _,
  ヽ/⌒ヘ~    ,ヘ        ,rァ  飲ま 飲ま
  ., 't,_,ノ丶   / '、     ,/ ,i
 /  !   '`  |   '──--'  {    イェイ!!
        ,/ ○ L_/    'i,
       /     l ,/  ○   i,
     ,-、'i      しii     丿
     ||`:、\     'ii   __,/
     / 'i、 ̄~~     ij  乙__,-、
     |米 |-ァ        __,| .|
     |酒 | i'        'l  / ヽ
     |_ | !         l  | 米|
      ~^''!,   ,_    ,!_...| 酒|
         \ l,~^''‐--:.,,⊃____|) ) ) )
            `'‐’

653 :優しい名無しさん:05/01/27 12:25:18 ID:Q8IwEkki
あたし、いまお酒のんでます。だれか・たすけて!

654 :優しい名無しさん:05/01/27 12:30:01 ID:gcZGFUyf
私は自助グループに通ってます。
初めは何だか分からなかったけど、やっとアルコール依存症と認める事できた。
【認めて、信じて、お任せ】

655 :優しい名無しさん:05/01/27 18:16:24 ID:HGfP3TWu
>>649
毎日通うような所なんですか?
とりあえずもし機会飲酒に失敗したら通院するつもりですが。

>>651
なんか悲観的な人が多いですが、毎日酒を飲んでいた人が機会飲酒に
戻る可能性ってそんなに低いんですか?参考になるか分かんないけど、
断酒開始時点でのKASTの点数は-0.8でした。
飲むまいと思ってもつい飲んじゃう、仕事で時々飲む、飲まないと寝付けない。

656 :優しい名無しさん:05/01/27 18:50:28 ID:MhzxTgf1
>>655
通院するんならアルコール依存症専門の病院にしてね。

657 :優しい名無しさん:05/01/27 18:59:25 ID:5QBwp55L
「毎日酒を飲んでいた人が機会飲酒に戻る可能性」は知らんが、
「アルコール依存症者が機会飲酒に戻る可能性」は ゼロ だ。

で、あなたはまだ「アル依存数歩手前」なのかもしれないが、飲み続ければ
確実に本物のアル依存になる。そんなところかね。

658 :優しい名無しさん:05/01/27 19:36:11 ID:pO+iHB+h
>>655
言っても無駄だろうけど、酒はもうやめといたほうがいいぞ。


659 :優しい名無しさん:05/01/27 19:52:05 ID:sBeDUHF9
否認の行動パターン
・ 事実を見ない
   飲み方の問題や飲酒による失敗を指摘されると、「そんなことはない」と真っ向から否定。会社の健康診断からも逃げ回ります。
・ 過小評価をする
   事態の深刻さに気付かなかったり見ないふりをして、「まだ大丈夫」「なんとかなるさ」と考えます。周囲の心配や苦しみを過小評価し、
   まさか妻が離婚を考えているとは思わなかったり、子供がそこまで傷ついているとは思わなかったりします。
・ 理由をつける
   付き合いだから飲むのだ、仕事がきついから飲むのだ、家庭生活が上手くいかないから飲むのだ、借金で悩んでいるから飲むのだ、
   といろいろな理由をつけます。周囲にだけでなく、自分に対しても言い訳をします。
・ 理屈を言う
    「そもそも世の中というものは…」「酒というものは…」「男というものは…」と、話を一般論にすり替えます。
・ 攻撃的になる
   注意されると「うるさい!」と怒鳴ったり、「自分の金で飲んで何が悪い」と開き直りします。
・ 甘える
   「俺はダメな人間なんだ」と嘆いて、酒に慰めを求め、大人として問題に直面するのを避けようとします。
・ 煙幕をはる
  「どうせ俺のことをアル中と思っているんだろう」と相手の言いたいことを先に言ったり、「自分でも問題のあるのはわかっている」「何とかしな
  きゃといろいろ考えているんだ」と認めるふりをすることで、自分を正当化します。「明日(そのうちに)やめる」と言って、今日は飲み続けます。

ところで、KASTの-0.8っつったら、限りなく「問題飲酒群(0以上2未満)に近い問題飲酒予備軍(−5以上0未満)だね。

660 :優しい名無しさん:05/01/28 09:45:18 ID:OphgPMQY
普段は晩酌程度、ビール大2本なのですが、
たまに、嫌な事があったりして落ち込んだり、イライラしてたりして
一晩でウィスキーボトル2、3本くらい記憶なくなるまで飲んでしまいます。
こんな漏れはアルコール依存症でしょうか?


661 :優しい名無しさん:05/01/28 17:56:22 ID:+zQPi/RX
>>660
試しに3ヶ月止めてみ?
飲まずにいれたらアル中じゃない「かも」

662 :優しい名無しさん:05/01/28 23:34:40 ID:nYTcIzhx
普通の人でもイライラしたら飲むよ。
でも、一晩でウィスキー2,3本は飲みすぎでしょうよ。
その辺からアルコールは牙を剥きはじめるから要注意
たまに、が、いつも、になる事が多いからネ

663 :優しい名無しさん:05/01/29 00:42:56 ID:+bBCsdv9
依存症は、飲み続けると大切な人を傷つけて失うものが多い。それに気付くまで時間がかかる。
飲むなと言われると飲みたくなるのが依存症?飲むなとは言いません。やめるか飲み続けるかは本人の自由だと思うのですが。
自分の場合、専門家と自助グループかなり効き目ありました。

664 :なにわっこ:05/01/29 00:58:14 ID:0O28AE3j
突然すみません。
私の恋人の父親(72歳)はアルコール依存症です。
元々は毎日ビール500〜1000ml+焼酎3〜4合位飲んでいました。
3年程前からは家族の制止もあり、少し酒量は減りましたが、
それでも毎朝、お酒を買うためのお金を無心し、焼酎2〜3合は飲んでいるそうです。
5年前から糖尿病も患い、思い切ってアルコール依存症専門の施設に入院させた方が良いのでは、という事になり、私にも病院を探して欲しいと頼まれました。
そこで、自分でもネットや本で調べてはみたのですが、正直どこがいいのかわかりません。
こちらの板の住人さんで、大阪の良い病院をご存知の方がいらっしゃったら、教えていただけないでしょうか?
ご存知でない方も、何かアドバイスしていただけたら嬉しいです。


665 :優しい名無しさん:05/01/29 01:40:07 ID:95J7RwaU
>>664 参考になればよろしいが
http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/osaka.html

666 :優しい名無しさん:05/01/29 05:36:37 ID:VkVX+9vs
今だぁ!666ゲット!

667 :優しい名無しさん:05/01/29 05:42:00 ID:8We/QGL1
>>664
涙の谷
http://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html

668 :優しい名無しさん:05/01/29 05:57:00 ID:C9EBVkrc
>>664
http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice09.htm
保健所・市町村保健センター

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice10.htm
精神保健福祉センター

http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/hospital.html
アルコール依存症・専門治療機関ガイド  当然ですが>>665と重複してる病院が多いですね。

669 :優しい名無しさん:05/01/29 08:07:31 ID:SnX6vB5M
友人が飲むからという理由で飲んでみる

機会飲酒

毎日飲まずにいられない

私は飲み過ぎだ。このままではアル中になってしまう。やめなくては

やめるのはさみしい、たまに飲むならいいだろう。

毎日飲まずにいられない

さすがにヤバイ!思い切って断酒。

震え、幻覚

自分はアル中じゃないか。やめなくては。まず明日から。今日ぐらい飲んでいい。

内蔵あぼーん

まだ大丈夫。今日飲んだぐらいで体はどってことないさ。

脳あぼーん

禁断症状

誰も自分の事をわかってくれない。やけ酒だ。自分が悪いんじゃない、
まわりのせいだ。だから飲酒。
の無限ループ。
私の母の話です。

670 :優しい名無しさん:05/01/29 08:29:51 ID:9j3VmB3p
酒 苦いのについついのみすぎてしまう( ̄▽ ̄;)
やばいかな
酒のまないとテンション高くならないのよ

671 :優しい名無しさん:05/01/29 10:03:25 ID:CVh+W+ji
>>670
アル中は飲む理由を探す。

酒のまないとテンション高くならないのよ。
飲みたいから。
何も考えずに。
休みの前との理由で。
まあいっか。
仕事のつきあいだし。
もう、平日はやめよう!
ぜったい、週1を守る!
この一杯くらいいいや。
鬱だから。
暗い気持ちをはねのけたいから。
正月イヤなことしかなかった。
酒飲んで何もかも忘れたい。
振られた。
少し位ええやん。
あまりにうつ状態がひどかったので。
疲れてるときの一杯くらい飲んでもいいじゃん。
心のイライラがある。
今日は仕事が休み。
コントロール出来そうだ。
酔っ払いたいから。
飲まないとかえって体調わるいです。
酒なしのX'mas&正月かぁー。
やめる意味はない。
早死にしてもいい。
ちょっとならいい。

672 :優しい名無しさん:05/01/29 10:50:45 ID:RnIH+smp
>>660 アルコール依存症です
でも軽度と思われますので専門病院の外来に行って見てください
ストレスを酒で紛らわすという行動は絶対にいけません
人間、ストレスと無縁ではいられませんし
アル中が進行すると、酒を飲む理由欲しさにストレス源を欲するようになります
たとえばTVで暗いニュースが流れるだけで自己転化して大酒を飲むようになりますよ

もしストレスに耐えかねるようでしたら、精神安定剤を処方してもらってください
眠りが浅いのなら睡眠薬
アルコールよりはるかに効きますし安全です

673 :優しい名無しさん:05/01/29 10:57:28 ID:RnIH+smp
>>670 >苦しいのに飲みすぎてします
アルコール依存症です
いわゆる飲酒抑制のブレーキが壊れた状態です
放っておけばこのスレの依存症患者の状態まで
そう遠くはありません
一刻も早く専門治療を受けて下さい。今すぐにでも!
壊れたブレーキはもう治りませんので
あなたの場合、完全な断酒以外アルコール依存症の進行をとめる手立てはないでしょう
苦しい戦いですが人間らしい人生を送れるか否かの瀬戸際に立っていますよ


674 :優しい名無しさん:05/01/29 12:20:47 ID:+bBCsdv9
673さんへ
専門家の方ですか?依存症本人?
私は依存症本人です。私も同じアドバイス考えてました。飲んでる時は何を言われても理解できなかったのに、今はよ〜く分かります。少しは回復したのかな?

675 :優しい名無しさん:05/01/29 12:35:46 ID:RnIH+smp
依存症患者の家族です
病院での家族研修や断酒会などで勉強しました

676 :優しい名無しさん:05/01/29 13:09:04 ID:+bBCsdv9
依存症家族の気持ち、少し分かります。
断酒してから、同じ依存症者と付き合ったのですが、相手が再飲酒し苦しい思いしました。過去の自分がよみがえり、恐ろしくて自分自身は飲む事はなかった。今は一人になり、自分を大切に生きてます。


677 :優しい名無しさん:05/01/30 00:24:15 ID:xKPJ6Dc8
>>664
  親がアル中で大変ですorでした vol.1  
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054369201/

678 :なにわっこ:05/01/30 00:33:28 ID:uWqWaoRn
皆さん、ありがとうございます。
参考にさしてもらいます。

679 :優しい名無しさん:05/01/30 00:52:37 ID:YCpSZ8Iz
ここ2年間くらいほとんど毎日、
ワイン半分と350ビール二本くらい飲んでました。
家にビールがないと不安で台風なのにわざわざ買いに行った事も
あります。でも、お酒によって特別な事をしたり量が増えたりする
事はありませんでした。でも、このごろふと気がつくと昼間に飲んで
しまっていたりして、体調もなんとなくだるくなってきたので
アルコール依存で検索してここに来ました。やはり、このままだと
その道に迷い込んでしまうのでしょうか。ちなみにこの二日間は
まったく飲んでません。普通の時間にお風呂に入って穏かにテレビ見て
ミネラルウオーターを飲んでますが、なんかすごく新鮮ですがすがしいです。
この毎日うぃ続けたいです。

680 :優しい名無しさん:05/01/30 01:08:11 ID:0qrxb46y
>ビールがないと不安で台風なのにわざわざ買いに行った
これは薬物探索行動ですね
アルコールに限らず、薬物依存症の典型的な症状です
すぐにアルコール専門科を受診して下さい!
自分で気がつく方は進行をとめられる可能性が十分あります

681 :優しい名無しさん:05/01/30 02:52:39 ID:V5GWOGOF
ニコチン中毒者がタバコが切れると嵐でも夜中でも買いに行くようになります。
酒が切れて同じように買い求めるようになったら立派なアル中です。
タバコや酒に自由を奪われる薬物依存症です。
気づいたら直ぐに止めましょう。
ほっとくと精神科にお世話になるところまで進行します。
心身に良くない生活習慣から脱却しましょう。

682 :優しい名無しさん:05/01/30 03:17:29 ID:nn9DmBO3
薬物探索行動があるくらいなら、精神科にお世話になってやめた方が効率がいいと思う。

683 :優しい名無しさん:05/01/30 09:18:54 ID:g+bsG+Vj
禁煙ばかり世の中では言われてるけど、禁酒がもっと言われてもいいよね。
アル中であろうとなかろうと、酒を飲まないで生きるひとがもっと増えてもらいたいね。


684 :優しい名無しさん:05/01/30 10:22:34 ID:0qrxb46y
適度な飲酒は疾病率を下げるとか、そんなデータは提示しても
成人男子の7%が最終的には依存症の状態に陥るというリスクはほとんど表に出てこないし
アルコールがモルヒネに次ぐ強力な依存性薬物で依存症に陥ると脱出が極めて難しいことを
もっとアピールすべきですね
アルコールに対して一般人はあまりにも無知
知らず知らずのうちにアル中に陥る人も大勢います
というか病院の研修や断酒会で始めて知る人がほとんどなんですよね・・・

685 :優しい名無しさん:05/01/30 11:18:04 ID:4nO0yk8I
アメリカでは健康診断でγGTPの値が悪くて再検査となり
その結果が悪ければ即依存症という診断が下されるとか。
さすが先進国。
日本の入院患者のような、いわゆる底つきしてもなかなか止められないような状態は
もう末期のものという認識だそうです。

しかしブッシュってど〜もドライドランクって感じがする。
パワーに取りつかれているような。

686 :優しい名無しさん:05/01/30 11:34:10 ID:6THjUhUB
>>684
> モルヒネに次ぐ強力な依存性薬物

ヘロインの間違いではないですか?
モルヒネ治療で依存症になったという話はあまり聞きませんが……。

ちなみに重度の依存症になってしまった場合の依存の強さは覚醒剤よりも上ですね。
もちろん覚醒剤が安全なのでは全くなく、重度のアルコール依存症が想像以上に怖すぎるだけです。
覚醒剤は酒よりも依存に陥るステップが極端に短く、これはこれで危険な薬物です。

687 :優しい名無しさん:05/01/30 11:43:45 ID:0qrxb46y
ヘロインはモルヒネに塩化アセチルを作用させたものだそうです
各薬物の強さはここを参考にしました
ttp://contest.thinkquest.gr.jp/tqj2000/30069/drug3.html

アルコールは依存に陥るまでの期間が長いので合法なわけですよね
しかし一方で合法ゆえに依存症から抜けるのが極端に難しい
そこらで安価大量に入手できるわ、ありとあらゆる場所で宣伝の誘惑を受けるわ

688 :優しい名無しさん:05/01/30 12:20:11 ID:YCpSZ8Iz
>679です。アドバイスありがとうございます。
ここに書き込んでよかったです。
かなり危険な状況なんですね。
とにかく止めます。(今日で三日目ですが)
危なくなったら、このスレを読み直します。
今まで、ストレスや寂しさイコール即お酒だったけど
そういえば、お酒飲んでも何の解決にもなってなかったです。
ここに書いて気がつきました。


689 :優しい名無しさん:05/01/30 12:28:51 ID:0qrxb46y
>>688 依存症はそう簡単に止められるものではありません
できるだけ早く専門医療を受診して下さい
アルコール依存症にもフラッシュバックがあり
ミリンや酒かすなど食事に含まれる微量のアルコールを摂取しただけでも
猛烈な飲酒欲求が起こります
これに人の意思だけで抗うのは困難なのです
あなたがそこまで危険な状態にあるかどうかは専門医に診察してもらう必要があります

690 :優しい名無しさん:05/01/30 13:56:18 ID:9lZdyZ7h
俺は市販のケーキを食べて「あ、ちょっとアルコール入っているな」と
思っても、飲酒欲求はわかない。歯の治療で麻酔を使うのが至福な時
体には嬉しいが、過去のブラックアウトを思い出す反省の機会と考える

あるNAの話を聞いたら、麻酔を使わないようにと医者に頼むこともある
らしい。大手術のときはどうするのだろうか。すさまじい話だ

691 :優しい名無しさん:05/01/30 14:14:31 ID:6THjUhUB
>>687
そのサイト、相当デタラメな内容ですよ。Webで検索したものを考察なしに
鵜呑みにしてしまうのは危険です。

モルヒネとヘロインは効能も依存性の強さも毒性も全く違います。
化学組成が似てるから毒性も同じ、と考えるのは素人のすることです。
モルヒネは医療用に安全に使われています。他方、ヘロインの
精神毒性が低いように書いていますが、ヘロイン中毒で自殺した有名人のいかに多いことか。

他にも突っ込みどころ満載のトンデモページなのですが、スレ違いなので止めておきます。

> アルコールは依存に陥るまでの期間が長いので合法なわけですよね

それもありますし、安全に使用できている人「も」多いことや、文化的な側面、
過去アメリカが規制に失敗した事例なども影響していると思います。

ただ、飲酒の危険性の啓蒙については、欧米と比べて低すぎると思います。
酒のラベルに中毒や流産の危険性が書いてある国もありますし、アメリカでは
パーティ会場のトイレに同様の表示がしてあり驚いたことがあります。

692 :優しい名無しさん:05/01/30 14:38:37 ID:0qrxb46y
ttp://yakushi.pharm.or.jp/FULL_TEXT/121_12/PDF/909.pdf
疼痛の緩和のために医療機関でモルヒネを使用することに関しては
依存形成は低いようですね
しかし乱用すればヘロインもモルヒネも同じようです
いずれにせよアルコールが強力な依存性薬物であることは明白であり
>>691さんのおっしゃるとおり飲酒の危険性に対する啓蒙意識が日本は低すぎますよね

693 :優しい名無しさん:05/01/30 15:16:04 ID:6THjUhUB
>>692
> しかし乱用すればヘロインもモルヒネも同じようです

「濫用すると依存が形成される」という点では同じですが、
依存の強さは全く異なります。

どちらにせよ、ヘロインとモルヒネを混同するのはとても危険です。

モルヒネは疼痛に対して結構よく用いられる製剤なので、
こういうことが書かれて「モルヒネもヘロインも同じだ」というような認識が
広まると「モルヒネは平気だったしヘロインも一回くらいやって
みるか」という人が出てくる恐れが大いにありますが、その点に
ついてはどうお考えになられますか?

確かにモルヒネにも依存性はありますが、論文の該当部分は単に
論文を書いた教授の推論であることにもご留意下さい。
論文だからって正しいことが書いてあるとは限りません。

694 :ディラン:05/01/30 18:36:03 ID:dtW4AeXl
俺完全な依存症者だけど、昔、専門病院を訪れたら、やる気なさそうに「自分の意志で止めますか?それとも
通院しますか?」って聞かれて、失望した事がある。
「自分の意志で止めますか?」ってねえ。

だから、アル中の専門家は信頼できないね。実力の面において。
何をしてくれるんだ?

695 :優しい名無しさん:05/01/30 18:59:25 ID:4nO0yk8I
>>694
意味ワカンネ〜
アル中は独りよがりだね

696 :優しい名無しさん:05/01/30 19:03:33 ID:0qrxb46y
私が父を入院させた病院の先生も「自分は憎まれ役だ」とおっしゃってました
その先生はあなたの意思を確認するためにあえてそういう態度をとられたのかもしれません

依存症の治療は患者自身の強い意志が必要です
専門病院はアルコールの正しい知識を教え、患者の断酒をサポートしてくれるだけです
しかしそれは非常に心強いサポートですよ

697 :優しい名無しさん:05/01/30 19:09:32 ID:JLfkaV5g
>>691
>酒のラベルに中毒や流産の危険性が書いてある国もありますし、アメリカでは
>パーティ会場のトイレに同様の表示がしてあり驚いたことがあります。

これは日本でもぜひやってもらいたいなあ。
タバコでできてるんだからね。


698 :優しい名無しさん:05/01/30 19:27:12 ID:xTCl/vvq
>>685
>アメリカでは健康診断でγGTPの値が悪くて再検査となり
>その結果が悪ければ即依存症という診断が下されるとか。

そうだよね。自助グループに行っても末期のひとが多くて、γGTPの値が悪いぐらいじゃあなかなか
アルコール依存症だとは認められなかったりする。


699 :優しい名無しさん:05/01/30 19:52:42 ID:MNVYzO7t
>>689
>ミリンや酒かすなど食事に含まれる微量のアルコールを摂取しただけでも
>猛烈な飲酒欲求が起こります

>>690さんと同じでこれはないなあ。


700 :優しい名無しさん:05/01/30 21:04:32 ID:nn9DmBO3
そういうのは個人の問題。甘酒を飲んで飲酒欲求に襲われてスリップした人を知ってるし。

701 :優しい名無しさん:05/01/30 21:40:47 ID:0qrxb46y
入院患者と家族にはアルコールを含む食事に気をつけるよう指導されますよ
基本的に外食はできなくなります

702 :優しい名無しさん:05/01/30 22:05:14 ID:9lZdyZ7h
勘九郎の息子の七之助が酒で失敗したね。
その言い訳が「はっきりと憶えていないが」
自分も散々この言い訳をしたが、これでは酒飲みを
甘やかすだけだ。通用しない世の中が来てほしい

703 :ディラン:05/01/31 02:12:42 ID:M20mmZDB
>>695
何、どう言う事??

>>696
なるほど、俺の意思を確かめようとしていたのか。
例えば、癌で病院に行って「自分で治しますか?通院しますか?」って言われたら、
違和感を感じるでしょう?でも、アルコール依存は違うタイプの病気だから、
対応も違ってくると言う事かも知れないな。

しかし、飲酒をコントロール出来る大酒のみと、依存症者を分けるものって何なのだろう。
俺はずっと、自分に自信がなくて、厭世観を持っていて、潜在的に自殺願望があった。
そんなタイプは、最も治療困難ではないか?


704 :優しい名無しさん:05/01/31 02:42:54 ID:5wfqKqfO
一杯呑んだら二杯三杯と呑み続ける。自分の意志では止まらない。
嫌なことがあったら酒に逃げる。酒なしでは世間に出られない。

病院では、身体の治療をするだけ。だから、退院すればまた呑める身体になる。
退院しても呑まないために、忘れないために、自助グループに通う。
まずは、これが始まりです。

705 :優しい名無しさん:05/01/31 02:55:29 ID:rxxVn5Z9
>>700
>>701
甘酒を飲んだらその時点でスリップですね。
ミリンをそのまま飲んでもスリップだね。
食事に含まれる微量のアルコールは気にしなくてもいいと思うな。
ただし、シアナマイドを飲んでるときは気にしないといけない。
その意味で>>701の対応は正しいと思う。

706 :優しい名無しさん:05/01/31 03:27:30 ID:XJyFx0CS
そういえば、酒かすやケーキのようにアルコールの味やにおいがするものは食べないな。
調理の過程で使われてるアルコールでも味やにおいがする場合は口にしないな。


707 :優しい名無しさん:05/01/31 05:21:35 ID:UraVeTR7
>>701
>基本的に外食はできなくなります

外食すると微量のアルコールは避けられないからね。
微量のアルコールを気にしないのは、スリップを避ける知恵なんだよね。
微量のアルコールを摂取したのを口実に連続飲酒に突入してたらいくつ命があっても足りないからね。
アルコールの味や匂いがするものは食べないようにして、その上での対処だけどね。

708 :優しい名無しさん:05/01/31 06:50:15 ID:jYHe2b2y
ディラン、自分に酔ってんじゃないよ
おめえみたいなやつは、自助グループにうようよいるよ
最初に来たときに自分は治療困難だと叫んでいたやつが
今は会場のチェアマンで、皆勤賞だ

「自分で治しますか?通院しますか?」はAAの1stepだな
アルコールに対して無力だと認めるか、素直に認めたら?

709 :優しい名無しさん:05/01/31 07:21:52 ID:mLGI/vMi
>>703 飲酒をコントロールできる大酒呑みなんかいませんよ
依存に到るまでの時間に個人差があるだけです
うちの父も若い頃から毎日5合以上、二日で一升をほぼ確実に空けていましたが
若い頃は体力もあり、バリバリ働いていました
しかし人間必ず歳と共に衰えます
家族が案じていた通り、ジジイになって一気にアル中進行しましたよ
しかも内臓は頑丈で問題なし。ただ頭がイカれてアルコール性痴呆症
すでに脳が萎縮して廃人です


710 :優しい名無しさん:05/01/31 07:25:46 ID:mLGI/vMi
>>705 ほんの微量でも脳が反応する人がいます
個人差があると思いますが
なるべく食事には本当に気をつけた方がいいですよ


711 :優しい名無しさん:05/01/31 15:13:53 ID:+UK2nPN7
断酒一週間成功!
でもまだ食べると吐き気が・・・
病院いったほうがいいんだろうけど
こわいよぅ。

712 :優しい名無しさん:05/01/31 16:20:22 ID:??? ?
>>711
病院に行ってしまったほうが楽かもよ?
合う合わない・向き不向き等個人差はあるだろうけど。。

713 :優しい名無しさん:05/01/31 18:10:05 ID:jYHe2b2y
712の[ID:??? BE:62568285-]は何ー!?
BEって、他の板でも有効なんだ

714 :優しい名無しさん:05/01/31 20:55:11 ID:TgT+jnA3
断酒1ヶ月です。
皆さんは、自分がアル依で断酒中なのを家族に
どう説明してるの?
自分の場合、バカにされるだけだから言ってない。
結構苦しんでるのに理解されないから鬱。


715 :優しい名無しさん:05/01/31 21:16:52 ID:DcAXtQNb
どうと言われても…アル中だから飲めませんとしか言いようがなかんべ。
まあさんざん家族には酔って迷惑をかけたから、バカにはしないな。
もちろん理解もしてくれないけど(苦笑)。疲れてるからといって養命酒を
勧めるんじゃねーよ、バカモノw

716 :712:05/01/31 21:35:40 ID:FUEtC0ic
>>713
どうやらそのようで。
自分でもびっくりした。
今後は発言に気をつけないとな。

717 :712:05/01/31 21:37:02 ID:FUEtC0ic
と思ったら消えてた。
ログアウトすればいいんだ。
逆にログインしたままだとほかの板でも有効、と。

718 :優しい名無しさん:05/01/31 22:05:46 ID:7OeSYfXt
>>710
ほんの微量でも脳が反応する人がいますというのは、
>>490にもあるようなアルコール依存症者の言い訳をそのまま真に受けてるだけなんじゃないかな。
>>710さんがアルコール依存症者本人であれば、本当かと問い詰めたいけどね。


719 :優しい名無しさん:05/01/31 22:51:57 ID:mLGI/vMi
ですから父がアルコール専門病院から退院するときに、
アルコール分を含む食事について気をつけるよう
食事指導があったんですよ。これは抗酒剤服用期間以外もそう。
もちろん個人差があると思いますが、念には念を入れろということですね。
同じような話は断酒会でも聞きましたよ

720 :優しい名無しさん:05/01/31 23:14:57 ID:ovcfmDP4
毎日、ビール500mm×2はアル中かな?

721 :優しい名無しさん:05/01/31 23:19:08 ID:vL4gYWrr
>>715
嫁に言ってみた。
”アル症も知ってる、断酒も知ってる。薬飲んでるのも知ってる。
一生治らないyo!バーカ!”と
有り難いお言葉を頂戴しました。w




722 :優しい名無しさん:05/01/31 23:29:22 ID:mLGI/vMi
>>721 イネイブラーにはなりそうにない奥様ですねw
一見冷たいようですが甘やかされるよりずっといいですよ

723 :優しい名無しさん:05/01/31 23:43:54 ID:jGmGoG0X
>>719
確かに念には念を入れろというのは確かに大事だろうなあ。
その上で微量のアルコールを口に入れてしまうことがあるけど、それは気にするなということです。
お父さんの回復を陰ながら祈っております。

724 :優しい名無しさん:05/01/31 23:52:28 ID:WiX644Uo
>>722
確かに今までの経緯でしかなたいけど、。
酒飲まないからモチョとやさしくするとか、ガンガレとか出来ないか。
嫁にも依存してるのかな?
まぁ、気にしないようにしよう。
>>720
500mlX2を5年間、その後酒量が増えてきて
今じゃ、この有り様。w

725 :優しい名無しさん:05/02/01 00:02:14 ID:15FMqqmL
奥様はちゃんと食事を作って下さいますか?

726 :720:05/02/01 00:04:53 ID:5pHOmic7
ビール500mm2本で満足してる内は大丈夫かな?
まだ一年間位だけど

727 :優しい名無しさん:05/02/01 00:05:14 ID:UqTIysKf
>>725
おかずだけ、ちなみに会話少なし。

728 :優しい名無しさん:05/02/01 00:10:58 ID:UqTIysKf
>>726
ワカンネ!、でも酒量は、絶対に増えてくるよー
今からでも週一くらいにおさえろー!
何年かしたら仲間入りだyo。


729 :優しい名無しさん:05/02/01 00:11:54 ID:15FMqqmL
お食事を作ってもらえるだけありがたいですよ
アルコール依存症患者が内臓を壊す原因は
栄養失調(特にビタミンとたんぱく質不足)だそうですから
こちらの断酒会に来てた人で再飲酒に走った方が
ついに奥様にも放置され、急性心臓マヒで亡くなりました
警察が検死に来たそうですよ
ちなみに断酒会の会長さんは奥さんに逃げられて
血を吐いて死ぬ直前まで行ったそうです

730 :優しい名無しさん:05/02/01 00:24:33 ID:0SdcKKhN
断酒会って中の話してもいいの?

731 :優しい名無しさん:05/02/01 00:25:15 ID:UqTIysKf
そう言えば、隣のオジさんγーGTPだっケ、800オーバーしても毎日酒のんでるね。500mlX8
自分は250ぐらいで断酒。


732 :優しい名無しさん:05/02/01 00:37:02 ID:xNmng/T6
>>720
今すぐどうということはないだろうけど、何年も続けると依存症リスクが出てくる量かと。
深みにはまる前に、とりあえず「毎日」は止めた方がいいと思うよ。
量が増え始めたり飲まない日に物足りなさを感じたりするようになってからだと遅い。

733 :優しい名無しさん:05/02/01 01:04:38 ID:z7ZYednl
>>703
飲酒をコントロール出来る大酒のみといわれてるひとでも
γGTPの数値が悪いひとは多いんじゃないかな。
だとすれば体を壊してるわけだから、飲酒をコントロールしてるとは言えないよね。



734 :ディラン:05/02/01 02:53:06 ID:wC7YjOZz
>>708
自分の人生をはかなんで飲むタイプの人は、断酒だけじゃ解決にならないのではないのか?
と言う事だよ。

と言いながら、自分への自信を取り戻した俺は、ただ逆に、酒を止める理由が思いつかなくなった。
「止めたいけど、止めてないって事は、止めたくないってこと」
「このままでは確実に将来破綻する。脳の機能が衰えるのが俺にとっては一番困る。でも、それもまた人生ではないか?どう生きても、どうせ人生は終わるのだし。」
典型的なアル中患者の発想なんだろうな。
結局、まだ悲惨な体験が少ないから、断酒への意欲が弱いのかな。

ちなみにその病院の断酒会みたいなのには出たことがある。

735 :ディラン:05/02/01 03:02:59 ID:wC7YjOZz
>>709
って事は、大酒を飲む事自体が、既に問題なんだな。

>>733
そう考えると、アルコール依存症の患者数は何倍も多い事になるね。

と言いつつこれから飲みます。

何か参考なりそうなスレだ。

736 :優しい名無しさん:05/02/01 07:10:27 ID:nIijLyt1
>>733
自称「コントロール飲酒の大酒のみ」の人は、1ヶ月断酒してみると良いと思う。
スリップせず禁断症状も全然でなければコントロールできてるんでしょ。

大抵の自称「大酒のみ」は依存入ってると思うな。

737 :優しい名無しさん:05/02/01 07:18:33 ID:15FMqqmL
>>734 自暴自棄になること自体、すでにアルコールの慢性的精神毒性の
影響下にある可能性がありますよ
医師の話では、入院して数カ月断酒して本当の意味でシラフに戻ってくる
(毒性の影響が無くなって来る)と「なんでオレはこうなったんだ?」
とキョトンとすることがあるそうです
あなたは一度勇気を出して入院されてみてはいかがですか?


738 :優しい名無しさん:05/02/01 07:18:42 ID:0SdcKKhN
>自分の人生をはかなんで飲むタイプの人は、断酒だけじゃ解決にならないのではないのか?
>と言う事だよ。

本当にその通りだと思います。
でも止めないことにはその先に進めないですからね。
ディランさんはきっかけさえ掴めば案外あっさり止められる人かもしれないですね。

739 :優しい名無しさん:05/02/01 07:31:03 ID:15FMqqmL
>>736 アルコール依存症患者が自分はアル中ではないかと恐ろしくなり短期間を断酒を実行
「手も震えないし、なんだ止めれるじゃん!」と安心して再飲酒
それまで断ってきた反動でバカ飲みして、さらに深みにはまっていく
典型的なパターンですよ
そういう人はアルコール依存症に対する否認も強いです
かならず言います「こないだ○ヶ月断酒した!オレはアル中じゃない!!」
離脱症状が出るのはアル依存の末期ですよ

740 :優しい名無しさん:05/02/01 07:41:30 ID:nIijLyt1
>>739
1ヶ月断酒して離脱症状(飲酒欲求を含む)が全く出ないなら、まだアル依存では
ないと思いますが、断酒後ほどなくアル依存になり、断酒経験をアル依存の
否認に頑固に使うパターンというのは非常に多いので、>>736は軽率でしたね。取り消します。

また、酒と縁を切るつもりではじめた断酒が短期間でスリップしたのを「俺は
3ヶ月止めても平気だった」などと言い張るパターンも確かによく見ますね。

「アル依存じゃないにしろ、少なくとも大酒呑みはアル依存の門前に立っているし
既にアル依存の可能性が高い」ということでよろしいでしょうか?

741 :優しい名無しさん:05/02/01 07:43:48 ID:15FMqqmL
>>720 一日2本を1本にしましょう
休肝日で飲まない日を作りましょう

「ああ、もう一本飲みたい」「今日は飲めないなぁ」
まさに依存症の症状を実感できるでしょう
誰だって感じることですが、この感覚が極めて強烈なのがアル依存ですよ
ここでガマンできない人が、さらに深みにはまって簡単に脱出できるわけありません


742 :優しい名無しさん:05/02/01 12:25:15 ID:0r3QRJ93
某歌舞伎役者の長男が泥酔して警察官を殴ったってニュースやってた。
その本人が記者会見を開き平謝りしていたが、とてもまじめそうな青年だった。

確かに酒は人を変えてしまうようだとつくづく思ったが、このニュースを解説していた
某有名キャスター、「これからは酒は少なくして、、」と語るのを聞いて
酒を断つにはとても大変な努力のいる国だなと感じさせられた。
誰かこの番組見た人いる?

743 :優しい名無しさん:05/02/01 16:57:36 ID:auLrMgiZ
大酒飲みって、それ自体アル中でしょ。
アルコールの大量摂取は、その結果でもあるし、原因でもある。

744 :優しい名無しさん:05/02/01 18:14:29 ID:15FMqqmL
>>740 アルコール依存症チェックリスト
ttp://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/check/main.html
内容をみていただければわかりますが、手が震えるなどの禁断症状の有無は
あくまで判定の1項目でしかありません
私自身もアル依存の勉強をするまではそうだと誤解していました

745 :優しい名無しさん:05/02/01 22:05:11 ID:ak7m+UTB
ああ寒。帰りはバス止まっちゃってるし、時々吹雪くし…
何でこんな目に遭ってまでわざわざミーティングに行ってるんだろうな、俺は。

746 :優しい名無しさん:05/02/01 22:16:48 ID:WyG8XHy5
γGTPの値が悪かったら、その時点でアルコール依存症確定ということでいいんじゃないかな。
一応他の病気が原因かどうか検査してもらう必要はあるだろうけどね。
卒煙という言葉が流行ってるみたいだけど、γGTPの数値が悪かったら節酒なんてことはせずに卒酒するという
風潮になればいいのにね。


747 :優しい名無しさん:05/02/01 22:42:08 ID:RNb9zoGK
>>729
やっぱりアルコールのラベルに危険性を書いてもらう必要があるね。
タバコでそれができてるんだから、次はアルコールですね。


748 :優しい名無しさん:05/02/01 22:43:32 ID:gxqzvXmV
>>745
素晴らしい。

749 :優しい名無しさん:05/02/02 00:26:21 ID:f6uLphCA
>>744
確かに肉体依存が形成されず、精神依存に留まっている群も存在しえますね。
ご指摘感謝します。

>>745
そうでなきゃ今ごろ、そんな目に遭ってまで酒を買いに行ってる所だと思うよ。

>>746
まあ酒の飲みすぎでγ-GTPが上昇ってのは普通な飲み方じゃないわな。

しかしγ-GTPの値が正常なアル中(俺も元その一人)もいるし、それを免罪符に
アル中であることを否認する人もいるよね(俺も元その一人)。

750 :優しい名無しさん:05/02/02 00:39:10 ID:tryZmdoE
>>749
内臓が大丈夫な場合、頭が大丈夫でなくなるというパターンだよね。


751 :優しい名無しさん:05/02/02 03:21:31 ID:bIrJrmNq
>>750 オレはそのパターン
内臓が強いのは親父に似て、アタマが脆いのはお袋に似た。
で、ヤツラは共にAC。オレはAA。
女房の親父はNA。女房子供は当然AC。孫は・・・輪廻か?

752 :優しい名無しさん:05/02/02 07:13:40 ID:Q38E6t+K
アルコールでボケたら最後
もう治りません。専門病院からも見放されます
うちの父がそのケース
死ぬまで10年でも20年でも精神病院を転々とするしかないかも

753 :優しい名無しさん:05/02/02 07:15:39 ID:uJRYNYiE
>>751
うちも似たようなもん。
怖いよね〜。

でもこうなったおかげで世の中のしくみがちょっと分かった気がするよ。

754 :優しい名無しさん:05/02/02 22:46:45 ID:0XtwDsA6
>>730
中の話というより、よくある話なんじゃないかな。
こんな話ばかりがあるんだよね。


755 :優しい名無しさん:05/02/03 00:48:08 ID:KDQ+xBRh
くそっ、酒が止められない・・。
飲みたくないのに、今日も飲むつもり。
飲まなくちゃいけないんだ。

756 :優しい名無しさん:05/02/03 02:11:51 ID:xwXh2r79
>>739
>それまで断ってきた反動でバカ飲みして

連続飲酒だよね。

757 :優しい名無しさん:05/02/03 02:42:23 ID:YvSSSoIv
>>755
毎日自助グループに行くと止まります。
仲間のHP読んでたら、あんまりこれを言い過ぎるのもいやがらせになるとあったな。
みんなそれぞれの状況の中で、やれることをやって、結果的に酒が止まればいいんだよね。


758 :優しい名無しさん:05/02/03 03:03:48 ID:ZPs08erV
アル症は病院にも行かず、一人では酒を止められない
一人で3ヶ月以上止められたら、アル症じゃないって本当ですか?

759 :優しい名無しさん:05/02/03 06:08:48 ID:aXjk6olR
>>758
それはないと思うよ。
ひとりで3ヶ月以上止めらるひとはいくらでもいるんじゃないかな。
何年もひとりで止めてから自助グループに来るひともいるぐらいだからね。
ただ3ヶ月以上止めてからスリップすると、やっぱりアル中だった、自助グループに行こうと思うんじゃないかな。




760 :優しい名無しさん:05/02/03 07:26:13 ID:Uv2PIKI2
>>758 >>739のパターンがよくあります
アル依存への恐怖から短期間の断酒を実行
目的の期間断酒に成功して一安心
再飲酒を始めたらそれまで断酒したきた反動でさらに大酒を食らう
しかも短期断酒の成功例が否認を強めます



761 :優しい名無しさん:05/02/03 11:18:58 ID:19QbIcBd
あーあ・・34日目にして飲んでしまった・・・;;。
環境をかえて止めれていたんだけど、引越しのために一人で戻ったら
自制心が聞かなくなったよ。
戻ってきたら自制心復活で再断酒3日目。
また断酒1ヶ月のときの喜びを味わうためにガンガリマス(つД`)。

762 :優しい名無しさん:05/02/03 11:39:04 ID:56+CmrhS
>>761 がんがってくらはい。

763 :優しい名無しさん:05/02/03 12:22:06 ID:/oEK0f5p
断酒2日目の新参者です。
皆さんは代替飲料は何を飲んでおられますか?
昨晩は豆乳をガブ飲みしてしまいました。

764 :優しい名無しさん:05/02/03 12:59:42 ID:2wVF1h0a
>>763
麦茶。

牛乳豆乳はあんまり量飲めないし、他のお茶は
タンニンとかカフェインが気になる。

765 :優しい名無しさん:05/02/03 20:48:37 ID:oaqsPj6f
ダイエットコーク
体に悪そうだけどねー

766 :優しい名無しさん:05/02/03 21:04:23 ID:oxZdK5WX
>>761
がんばるんなら、自助グループに行ったほうがいいぞ。


767 :763:05/02/03 21:59:35 ID:/oEK0f5p
>>764 >>765
レスありがとうございます。
やっぱり、お茶系に逃げるのがいいですかね。
カロリーも気になるので、牛乳は止めることにしました。

768 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :05/02/03 22:00:38 ID:xs8YGTFp
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;  
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   酒なんか一人でやめられる・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

そんなわけで
自助グループに最近まじめに行っています


769 :優しい名無しさん:05/02/03 23:06:30 ID:zZVgqJFj
自助グループに行くメリットを教えてください。

770 :優しい名無しさん:05/02/03 23:28:28 ID:gXsbBmsn
>>769
酒がとまる。

771 :優しい名無しさん:05/02/03 23:33:41 ID:Os65zBwZ
普段はあまり呑まないんだけど、いきなり呑みはじめて暫く続く人もいる。
山型飲酒って言うのかな。そんな人もいる。
まあ、プログラムは1つでも使い方は人それぞれですから。
やってみてください。

772 :優しい名無しさん:05/02/03 23:51:38 ID:zZVgqJFj
>>770
具体的に、どういう効用、影響等があって、酒が止まるのでしょうか?
心理的メカニズムみたいなものはなんなのでしょう?

773 :優しい名無しさん:05/02/04 00:31:48 ID:AHfgIDc2
>>772
一人では継続しにくかったのが摩訶不思議と楽〜〜〜に継続できてる。
自分一人だけがアル中で苦しんでたのではなかったという事が分かったからかな。
月に一度でも例会に出ることでとても楽に断酒継続できる。
私の場合は断酒会に縁を頂いて助かった。
一人断酒だったらとても疲れたと思う。
自助グループ効用は経験しないと分かりにくいかも知れません。
結果として酒から開放されたという感じでした。
うまく言葉では表現できません。
悟りみたいなものでした。


774 :優しい名無しさん:05/02/04 00:36:46 ID:zCaN1qg2
>>773
早速のレスを有難うございます。

一回だけ、病院であるミーティングに参加した経験はあるのですが、正直、ピンと来ませんでした。
僕には効果ないのかもしれませんね・・。

775 :優しい名無しさん:05/02/04 00:55:50 ID:XRqTZ2dA
お、77日目だ!もうチョットで777ゲットで
7尽くめだったのにな!

>774さん
俺もぴんと来なかった口だよ。でも2ヶ月くらい通ったかな。
人それぞれ、断酒のスタイルはあると思うからいいんじゃね。

776 :優しい名無しさん:05/02/04 01:43:18 ID:zCaN1qg2
>>775
そうですかね。
ふう、きっかけが欲しい。
体壊す、仕事で迷惑かける以外の・・・。

777 :優しい名無しさん:05/02/04 01:57:47 ID:yjzQoiMg
>>774
そう決めつけることはないんじゃないかな。
一回の病院でのミーティングだけでは、そのよさは分からないと思うよ。
断酒会でもAAでもどんどん行ってみればいいぞ。
それから、AAの場合だと本やパンフレットがたくさんあるから買って読めばそのよさも分かってくる。
僕には効果ないなんて思わずにね。
>>775
本やパンフレットを読むとピンとくるかもしれませんぞ。


778 :優しい名無しさん:05/02/04 02:02:03 ID:DG//WbnR
>>776
きっかけなんて言ってないで自助グループに行くといいですぞ。

779 :優しい名無しさん:05/02/04 02:19:57 ID:zCaN1qg2
>>777
>>778

アドバイスを有難うございます。
本やパンフレット等で、自助グループについて調べてみます。

780 :優しい名無しさん:05/02/04 06:19:23 ID:NgzeNxvU
>>779
http://www.dansyu-renmei.or.jp/index.html
全日本断酒連盟

http://www.dansyu-renmei.or.jp/tosho/index.html
全断連発行の図書案内

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
アルコホーリクス・アノニマス

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/books.htm
AAの書籍と出版物・新刊案内

>>333>>337も参照

781 :優しい名無しさん:05/02/05 15:38:28 ID:m1+MOIs4
アルコールの健康被害、たばこと同等=教授
[ロンドン 4日 ロイター] ストックホルム大学のロビン・ルーム教授は、ロイター通信とのインタビューで、
死亡や障害につながるという意味において、アルコールの摂取はたばこや高血圧と同等の健康被害をもたらすとの見解を示した。
教授は、アルコールは口腔や肝臓、胸部のガン、心臓疾患、脳卒中、肝硬変など、60種以上の疾病に関連がある、と説明。
そのほかアルコール摂取により、自動車事故や溺死、転倒、殺人行為などが発生するリスクも高まると指摘。
さらに、「世界で見ると、疾患全般の4%がアルコール摂取によるもので、たばこや高血圧と同水準の疾患や死亡を引き起こしている」と述べた。
たばこによる疾患は全体の4.1%、高血圧によるものは4.4%。
教授は、「アルコール摂取は、世界的に大きな健康問題となっている。
特に、裕福になりつつある途上国と、工業国では重大な問題だ」と語った。
(ロイター) - 2月4日14時30分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050204-00000037-reu-int

782 :優しい名無しさん:05/02/05 20:52:20 ID:O43kLjj7
たばこと同等な訳ないだろ。急に禁煙して退薬症状で精神錯乱した奴など知らんぞw

783 :優しい名無しさん:05/02/06 01:21:32 ID:ZIcJEZ2G
断酒36日、正月に3口飲んでなきゃ80日位になるのになぁ。
何かにつけ、気分の上下は、残ってます。15年以上飲んでたのでシラフの自分が
どんな人間だったか思い出ない情けない状況。
このまま飲まない「方が良い人生になるのかなぁ?


784 :優しい名無しさん:05/02/06 02:35:15 ID:xmuYmn1V
>>783
なると思うよ。
ただドライドランクといわれる状態のままだとつらいかもしれないね。
それで自助グループにいったほうがいいよという話になってしまうんだけどね。
確かに人の世はつらいことや理不尽なことが多い。
だからといってアル中が酔っぱらっていたら、
そのつらさが増幅することは残念ながら間違いないんだよね。


785 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :05/02/06 03:11:47 ID:34bGbn62
自助グループ行くと
気分の上下(もやもや)みたいなのが和らぐ気がする。
一人でいると、精神的につらいです。
といいつつ、自助グループを2日ほどさぼってしまった。。。(汗

どーでもいいけど
(・∀・)イイ!!はこれで、(・A・)イクナイはこっちが正しいようだ。。
12日目。

786 :優しい名無しさん:05/02/06 04:02:12 ID:ai4tR6tv
>>782
私は酒よりタバコを切る時の方がきつかった。
それだけニコチン依存が進行してたってことです。
酒が楽に切れたのはあまりアルコール依存進行してなかったのかも知れません。
だから入院してないし通院の治療さえも受けたことありません。
でもアルコールに自由を奪われてたのは確かだから完全なアル中でした。
我ながら止めやすい時期に断酒できて良かったと思う。
個人差はあるでしょうが・・・

787 :優しい名無しさん:05/02/06 06:20:23 ID:KqaC6Ghl
ドライドランクって言葉まであるですか。
前レス見ると自分がいかにアルコールに支配されていたか、
典型的パターンを踏んできました。
地方なので自助グループとか近くに無さそです。
キレイなコでもいるなら離れていても出かけるのになと思う様になっただけ
断酒して正解なんだろう。

788 :優しい名無しさん:05/02/06 11:36:02 ID:iL5JapE3
>>781 いい傾向ですね
こうやってアルコールの危険性の認識が世界的に高まれば
禁酒運動も高まってくるでしょう
100年、200年かかっても人類全体のレベルで
アルコール断ちを目指すべき

789 :優しい名無しさん:05/02/06 12:12:37 ID:igQbevYK
千葉のひき逃げの犯人、免停で飲酒運転だったらしい
酒の害は恐いね

790 :優しい名無しさん:05/02/06 18:58:40 ID:iL5JapE3
酒が心を蝕んでる(本人に自覚はないが)のに
本人の責任だからなぁ

791 :優しい名無しさん:05/02/07 00:56:01 ID:eTspv1gJ
前スレが読めません。どうしてですか?

792 :優しい名無しさん:05/02/07 01:12:37 ID:rF9JWUbT
>>791
もうちょっと待ちましょう。

793 :優しい名無しさん:05/02/07 15:43:42 ID:R5AUZw4d
>>786
俺もそう。タバコは楽になるまで1年かかった。
アルコールは底つく前に止めたから2週間くらいで楽になった。

個人的には、奈落への入り口が近いのがタバコ、
入り口は比較的遠いが奈落の底が激しく深いのが酒だと思ってる。

794 :優しい名無しさん:05/02/07 16:59:12 ID:PSsd7EBR
>>793 良いこと言うね。 そうだと思う。 分かり易いよ。

795 :優しい名無しさん:05/02/07 19:05:42 ID:w1kQWg8u
有名な「サルのレバー押しの実験」では、精神依存の強さは

カフェイン100、ニコチン800〜1600、アルコール3200〜6400、アンフェタミン(覚せい剤)3200〜6400、
コカイン6400〜12800、モルヒネ1600〜6400、モルヒネ(身体依存形成)12800〜25600

となってるな。

(サルがレバーを押すと、上記の薬物が血中に注入されるようになっている装置を用いて、一定時間内に
薬物が欲しいために、サルがレバーを押した回数を測定)

796 :優しい名無しさん:05/02/07 19:48:06 ID:R5AUZw4d
>>795
軽くググってみた。で、思ったのがニコチンの数値が
やたら低く出ていること。そしてどの実験も一回の投与量が非公開か、
あるいは量の根拠の説明が全くない事。

ttp://www.srf.or.jp/histoly/hyou/18_01.html

覚醒剤やアルコールの数値が高いのはいいとして、
ニコチンの依存性がコーヒーの8〜16倍程度ってのはどうも納得できない。
投与量が恣意的である可能性が否めないと思うんだが。

797 :優しい名無しさん:05/02/07 19:57:50 ID:02QKDpM6
でもこの研究をやった人、ニコチンの依存性の研究を30年くらいやってる人だからなあw
795以外にも同じような実験を何回かやってる。そのたびに数値は違うが。

798 :優しい名無しさん:05/02/07 20:07:44 ID:hyvpft61
アル中治療に漢方の薬草が効果=イタリア研究者が報告
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__947053/detail


799 :優しい名無しさん:05/02/07 20:55:11 ID:piHfPbpC
ふう、ようやく断酒80日です。
もうすぐ3ヶ月、油断は禁物です。しかし、ひき逃げはいかんよなぁ、
深夜のコンビニ、スーパーも酒売るのはやめたほうがいいよな。
子供でも夜中に酒が買える環境は絶対によくないよな。
32条廃止の癖に、アルコールはいつでもどこでも買うことが奨励される
日本って変だよ。税金の塊の酒をガンガン売らせてココロが壊れた人の
ケアする補助は削るって・・・・変だよ

800 :優しい名無しさん:05/02/07 21:19:49 ID:9JozNszS
>>798 本当だったら治療法がなかったアルコール依存症患者にとって
福音になるかもね
でも精神依存だけはどうしようもないからなぁ

801 :優しい名無しさん:05/02/07 22:43:47 ID:9ATqJ7L/
断酒二週間目突入!!


802 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◆.rTaIMla2Y :05/02/07 23:31:06 ID:AChxT2yR
同じく2週間です。

>>799
80日、おめでとうです。



803 :優しい名無しさん:05/02/08 02:46:35 ID:QryHkBvV
http://www.poyorevo.com/office/32.html
精神保健福祉法第32条見直し断固反対

804 :優しい名無しさん:05/02/08 04:24:17 ID:9CJA+ygs
>>797
その研究所の人がJTの操り人形でないか、何かしら袖の下もらってないか、
彼自身がニコチン中毒でないかなどで信憑性が大きく変わってくる気がする。

805 :優しい名無しさん:05/02/08 04:41:03 ID:4v3K0zxI
1日飲まないでいられたのに今日飲んでしまった…
気持ちを入れかえて、1日、1日を大切に生きていこうと思う。
きっと大丈夫…自分!!

806 :訂正:05/02/08 05:31:41 ID:lOl5+UEV
>>805
1日飲まないでいられたのに今日飲んでしまった…
気持ちを入れかえて、自助グループに行こうと思う。
きっと大丈夫…自分!!


807 :けんちゃん:05/02/08 14:04:46 ID:gHH2fJz9
今日から断酒します。よろしくね。

808 :優しい名無しさん:05/02/08 16:43:36 ID:GsPTNI0J
>>807 おう! がんがれよ! よろしくな!

809 :801:05/02/08 16:48:08 ID:40OMVOr4
断酒2週間目はよいのですが
きゅうにイライラ&どうしようもない空虚感・・・
これってアルコールやめたせい?

810 :優しい名無しさん:05/02/08 17:44:01 ID:p5+7xvMb
禁断症状でしょうね
ピークは48時間といいますが
それまでの飲酒量にもよるでしょうが
影響そのものは数ヶ月残ります
この間は安定剤や抗酒剤のお世話になったほうが
断酒の成功率は高まりますよ


811 :優しい名無しさん:05/02/08 18:53:41 ID:NE4m233P
本当に酒が体から抜け切るには三ヶ月かかると言われる
だから医療のプログラムは三ヶ月が多い
俺の場合は、二ヶ月ぐらいでだんだんと頭がハッキリしてきた

812 :優しい名無しさん:05/02/08 21:29:13 ID:jGu+0ppz
オレは一年だけど、まだまだだな。
半年目にものすごい飲酒欲求が来て、それが山だった。

813 :優しい名無しさん:05/02/08 21:43:16 ID:r7TRi/eG
おれは百日。まだまだか。酒を呑まないのが普通になってきた。

814 :優しい名無しさん:05/02/08 21:51:14 ID:p5+7xvMb
みなさんガンがれ!

815 :優しい名無しさん:05/02/08 23:52:12 ID:4v3K0zxI
今日は大丈夫だった!
皆様おやすみなさい。

816 :優しい名無しさん:05/02/09 02:06:58 ID:xP1WozZ6
>>815 よかったな。 おやすみ。 またあした。

817 :けんちゃん:05/02/09 09:46:47 ID:vuFb7TRm
断酒2日目です。今日1日を。

818 :優しい名無しさん:05/02/09 22:33:57 ID:deWanVDe
39日目、順調に断酒継続中。
でも、今度はサイダー、パイの実に依存。3ヶ月で体重6KgUP。
アルコールよりましかw

819 :優しい名無しさん:05/02/09 22:38:28 ID:/XMzjYwe
>>813 がんがれ!3ヶ月超えると断酒も板についてきますね!

820 :815:05/02/09 23:11:06 ID:dLR/a7zo
816さん、どうもありがとうございます。
今日も無事2日目です。ここを覗くととても励みになります!
皆様おやすみなさい!

821 :優しい名無しさん:05/02/10 23:58:56 ID:50B/omn2
今日で3日、大丈夫でした。 でも、やはり不眠気味になりますね…
それ以外だと顔のむくみが、なくなったり体がとても軽いです。
皆様が言う様に、ほんと一日一日、なんですね。頑張ります。 おやすみなさい。

822 :優しい名無しさん:05/02/11 00:05:44 ID:VeVAYg7L
>>821
>>333を毎日読むといいですよ。

823 :優しい名無しさん:05/02/11 11:34:06 ID:m7k+/FlL
コーヒーとダイエットコーク、酒代よりかかってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

824 :優しい名無しさん:05/02/11 15:34:02 ID:n+Dh9E36
>>823
麦茶買え麦茶。水道水で作れる1リットル用50袋くらい入って数百円のやつ。
飲料の問題さえ解決すれば金が全然減らなくなるよ。

825 :815820:05/02/12 09:17:15 ID:sLJd8B3V
821さん、アドバイスありがとうございました。
しかし……スリップしてしまいました(>_<)
でも、私は酒を止めたい気持ちで一杯なので、
また1日から初めます!!


826 :優しい名無しさん:05/02/12 22:19:07 ID:PDDVO3gq
>>825
それだったらAAメンバーになれますよ。

>AAのメンバーになるために必要なことはただ一つ、飲酒をやめたいという願いだけである。

もちろん断酒会員にもなれるけど。

827 :優しい名無しさん:05/02/13 00:29:34 ID:i1NLhBS5
85日通過〜
もう少しで3ヶ月だ!
仕事して疲れて眠る。当たり前の事が出来るシアワセ。かみ締めてるよ。

828 :優しい名無しさん:05/02/13 00:53:24 ID:cg2IjjI3
昨日断酒開始…本日二日目にして…orz
※言訳(だってねむれないから。・゜・(。´ノω・`)。ウウゥゥ)(-。-) ボソッ

829 :優しい名無しさん:05/02/13 05:52:48 ID:Txi4U/Xf
>>828
「二日飲まない」なんて誰でもできるんだよ。
「一日飲まない」ってのがいちばんつらい。
キミはそれをクリアできたんじゃねえのか?
一日おきに飲んだっていいんだよ。
まずは一日から。
間隔を伸ばして完全断酒の決意をするか、
それとも今までの人生に戻るかは自分次第。

今までの飲んだくれの人生からしたら、
「一日飲まない」なんてすげえ進歩だと思うけど。

「一日飲まなかった」ということは、自分に
「アルコールが抜けた」瞬間があった、
ってことだけは忘れないように。

830 :優しい名無しさん:05/02/13 14:35:20 ID:yCAwiR+2
>>828
何の依存症でもそうだが、一発で完治する人は少ない。
何度も挫折を経て、やっと完治するもんだ。

俺は酒は一発で止められたが、禁煙は5,6回は失敗した。
失敗するごとに発見があるし、反省点もある。禁断症状に
対処するのも上手になってくる。また断酒がんがれ。

眠れないのは「アルコール依存性不眠症」だから神経科とか
診療内科に行って「眠れない」って相談汁。眠剤出してくれるし、
それで眠れるはず。「アル中で酒止めたら寝れない」までいえれば
そっちの方がベスト。

831 :優しい名無しさん:05/02/13 21:26:59 ID:vuh9IQuR
>>829
>>830
せっかく止めてるんなら、自助グループに行くことをおすすめします。
>>780を参考にしてね。
行く気になれなくても本やパンフレットを買って読むと得るものがたくさんありますよ。

832 :優しい名無しさん:05/02/14 06:39:49 ID:rpNV4iGY
アル衣患者の脳細胞は、長期間の飲酒によって「アルコール構築回路」か゜完
成している。「酒に逃げる」などと言った自嘲的な意味では、無い。初期の
回路に戻す事など不可能に近い、だから「暖簾に腕押し、割れ鍋に綴じ蓋」的、
投薬治療か、心理的カウンセリングに頼らざるを得ず根本的な解決に到っては、
居ない、結論から述べると人間に限らず生物には「キャパシティ」容量があり
限度を超えたアルコール摂取での弊害として起こり得る、脳細胞の破壊、精神
疾患、悪性疾患の併発により死亡する事がある、この現象は、自然な成り行き
で人間と言えども自然の法則に逆らえ無いのだ。

833 :優しい名無しさん:05/02/14 12:54:10 ID:MeynOc80
断酒3週間目。早く3ヵ月くらいにならないかなー。
まだ体が本調子じゃないもんで。

834 :優しい名無しさん:05/02/14 23:30:50 ID:Pyzq6fhP
>>828
誰だってやる失敗だ。
気にするな。
漏れも禁酒たかだか30余日だが、
スリップしてはやり直しすること4回目だ。
未だにスリップする自信ありだし。
眠れないなら医者に行って眠剤もらうのもいいが、
漏れのお勧めは『ハーブティ』。
カモミールがよいぞ。
ガンガレ!

835 :優しい名無しさん:05/02/14 23:59:11 ID:EgE2k6/8
>>834
そんなにスリップしてるんなら、自助グループを試してみたらどうかな。
うまくいくと、飲まずに死ねるぞ。
たいていの場合ガンだけどね。

836 :834:05/02/15 00:26:12 ID:ZiWagceA
>>835
うーん、実は今どうしようか悩んでいるところ。
団体行動が苦手なんで、禁酒始めた時は選択肢に無かったが、
次にスリップしたら試しに逝ってみようかな、
と思ってる。
真面目なハナシ、最近このスレ見つけたんだが、
独りで禁酒をここまでやれているのは、ここの住人のおかげ。
一種の自助グループだと思う。
2ちゃんを初めて建設的な使い方したよ(w

837 :820、821、825です:05/02/15 00:31:58 ID:HgSq5oVt
今日飲んでしまいました… 少量ですが飲んだ事に変わりありません。
ビールも入りきれない位にお腹をパンパンにさせたのに… 皆さんが言われている様に2、3日過ぎた辺りに欲求が出てきてしまいます。
飲んだくれの時に比べれば自分的には進歩してる感じと思い、1日ですね!!

838 :優しい名無しさん:05/02/15 02:15:20 ID:jLCNnzeY
>>831
いや、俺もう止めて1年経つし酒見てもなんとも思わないんだけど、
自助グループ行く意味あるの?

839 :優しい名無しさん:05/02/15 05:16:27 ID:6jETBJCp
アメリカ/カナダで100万人、それ以外で100万人の人は行く意味があると思っているでしょうね。

840 :優しい名無しさん:05/02/15 10:47:36 ID:xeESVJyQ
>>838
自助グループには5年止めても行った。
10年止めても行った。15年止めても行った。そして今でも行っている。
1ヶ月にたった一度でも自助グループに行ってるから一度もスリップの経験はない。
自助グループがあるからこそ楽に継続できたと思えるが・・・


841 :優しい名無しさん:05/02/15 11:03:22 ID:C+bracqw
>>838
別に、行く意味がないと思う人は、行かなくてもいいと思いますよ。
まわりのアル中さんに、自助グループは行かなくていいと言いさえ
しなければ。それは当人が決めることですし。

842 :優しい名無しさん:05/02/15 13:00:00 ID:B2LYbYHR
>>836
>>837
>>838
>次にスリップしたら試しに逝ってみようかな、と思ってる。

僕もスリップしてやっと行く気になったよ。
酒が止められてたら行く気にならないよね。



843 :優しい名無しさん:05/02/15 20:47:05 ID:+atvdnbP
昨日一日やめられたのに
今日、飲んでしまいました。
飲んでしまった罪悪感にかられて
さっき無理やり吐きました。

_| ̄|○ ガクッ

844 :優しい名無しさん:05/02/16 01:43:37 ID:KpP6ol2N
>>843 とても正直でよろしい。 パチパチパチ。 見上げた心がけです。 再挑戦期待します。

845 :優しい名無しさん:05/02/16 02:24:28 ID:WBtQ+SFB
断酒始めたけど…眠れない^^;

846 :優しい名無しさん:05/02/16 02:32:23 ID:PhhbLS+a
くそったれ
アル中やろーはとっとと死ね!

847 :優しい名無しさん:05/02/16 13:49:11 ID:uTxsJWgJ
確かに、常識を逸脱したアル中野郎は、いるぜ。酒がらみの重大事故や
凶悪犯罪も、近頃多いからな〜、馬鹿は死ななきゃ治らねえと言うが、
この手の連中は、死んでも治らねえだろうな〜。

848 :優しい名無しさん:05/02/16 21:33:03 ID:QvvEIhaG
精神科にお世話になる前にアル中を自覚できたら即断酒してほしい。
たかが酒断つことが精神病院に入院しないとできないなんて行き過ぎだ。
そこまで症状が進行する前に断酒に踏み切ってもらいたい。
一人で止めにくかったら自助グループを利用すればよい。

849 :優しい名無しさん:05/02/16 22:00:27 ID:p54r8jAJ
>>848 いや断酒の過程で離脱症状が出るんですよ
不眠、不安、イライラなどいろんな精神症状が現れます
精神的に不安定だと断酒も難しいので
なるべく専門医のカウンセリングと投薬を受けた方が断酒が容易になります


850 :優しい名無しさん:05/02/16 23:07:45 ID:tosNo7hR
独りでいきなり断酒して、幻視幻聴だのアルコール性てんかんだの起こされたら周りも
迷惑だからな。ちなみに私は内科で倒れたので不幸中の幸いだった。

851 :優しい名無しさん:05/02/16 23:49:16 ID:sC1ulDMi
848の言うようにひどい依存になる前に止められればいいのにね。
現状849-850の言うような末期症状が出るくらいにならないと止めようとは思わないものね。

アルコールの危険性がもっと広く認識されますように。

852 :優しい名無しさん:05/02/17 00:18:30 ID:TLENcGlH
>>851 離脱症状は末期でなく普通の習慣飲酒してる方なら誰でも出ますよ
身体依存の症状は出なくても精神依存はありますので
飲みたいのにガマンすればイライラしてきますし
寝酒の習慣がある人は飲まないと寝付けなくなります

853 :優しい名無しさん:05/02/17 06:21:17 ID:ARF6/D6T
>>848
アル依=精神科=入院というイメージがあるようですが、中度までは
普通は通院治療です。

軽度のアル依や、>>852の言うようなアル依に入るか入らないか程度の
習慣飲酒群の場合でも、精神科に限らず神経科や心療内科などに通った方が
断酒自体楽ですし、成功率も上がります。

重度にしろ軽度にしろ病気は病気なのですから、医者にかかること自体を
否定する言動はよろしくないと思います。

854 :優しい名無しさん:05/02/17 12:21:47 ID:uolRUS5U
肺がんになってタバコを止めるよりも依存症の症状が軽いうちに禁煙した方が良い。
その方が周囲に及ぼす害も少ないし本人のためでもある。
風邪をこじらせて医者にかかるよりも体の不調に気づいたら早めに予防した方が良い。
酒もおかしな飲み方に気づいたら早めに断酒した方が良い。
アルコール依存になると医者にかかったり入院しても当たり前に思ってるアル中がいるのも確かだ。
そうなる前に酒を止めるにこしたことないと思う。

855 :優しい名無しさん:05/02/17 12:47:31 ID:Ol3aRzGI
オナニーを覚えたサルのように
いったん酒を覚えたヒトは、酒を飲み続けてアル中になる。

ヒトをアル中にしないためにどうすればいいのかといえば、
アルコールを覚えさせないことしかない。




856 :優しい名無しさん:05/02/17 12:50:55 ID:QgmAuEXZ
日本人がみんなイスラム教徒になれば、アル中は激減する。


857 :優しい名無しさん:05/02/17 16:48:10 ID:gX2EjecL
>>856
アル中は、イスラム法に、法り、全員死刑に処す。アッラーアクバル、
アッラーアクバル、(゜v゜)アアーアボ〜ン。

858 :優しい名無しさん:05/02/17 19:32:52 ID:gX2EjecL
>>855
シコシコシコシコ、(゜v゜)ピッ、ショボ〜ン。
やっぱ、センズリは、よかですたい。


859 :優しい名無しさん:05/02/17 21:57:29 ID:TLENcGlH
とりあえずに一日1合程度の飲酒をしてる人でも
休肝日を設定してキチンと守りましょう
できれば習慣飲酒は止めて宴会のときだけなど
機会飲酒にとどめておければなおよし

860 :優しい名無しさん:05/02/17 22:49:30 ID:N3MC+B1G
>859 それが可能な人は、アルコール依存症じゃないです

今日の自助会にひさしぶりな人が来た。すごくうれしかった。
気にしていたよ。いろいろあったみただけど、無事な姿を
見ることができ、自分も出続けて良かったと思った

861 :優しい名無しさん:05/02/18 00:14:25 ID:UqC9IC7O
10数年毎日のように大量に飲んでいた酒を昨年末に止めてみた。
アル症専門医にいき、抗酒剤をもらい、断酒は2ヶ月続いた。
先日、友人に食事に誘われてふらふら行ってしまった。
かわいい女の子などもいて、当然のようにビールを人数分注文された。
僕は当然のように飲んだ。その日は抗酒剤を飲んでいなかったし。
断酒は2ヶ月で終わった。それから3、4日、毎晩飲んだ。
飲んだ初日はそれなりに楽しんだが、その後の3日はひたすら鬱状態でいやになった。
今週の月曜からまた抗酒剤を服用しての断酒を再スタートした。
当面、体は健康、社会的にもまあ、問題は起こしてない。
ただ、飲むと大量に潰れるまで飲む。
が、相手によってはセーブして、家に帰ってから存分に飲む。
一人の日はイッキに酩酊するまで飲んで寝るってのも好きだった。

僕は酒をコントロールできてるといえるのだろうか?
医者はグレーゾーンと言っていた。3ヶ月止めてみろと。
数ヶ月の期間限定断酒ならできる自信はついた。
でも、一生飲まない決意はまだない。
これで断酒といえるのだろうか?

今週末にでも病院にいってみようと思う。

862 :優しい名無しさん:05/02/18 00:34:22 ID:vgHeJlaJ
自助会にいくのはやだけど、断酒したいつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

863 :優しい名無しさん:05/02/18 03:19:12 ID:cc8TfUA6
>>854
> 風邪をこじらせて医者にかかるよりも体の不調に気づいたら早めに予防した方が良い。 

あのさあ、体の不調に気づいたら医者に行くのが普通じゃないの?
体の不調に気づいたから予防してたら癌だった、じゃシャレならんでしょ。

アル依もそう。自覚が出たらすぐ医者なり自助会に行くのが吉。
禁煙も医師の指導の元の方がうまく行く。一般人の禁煙成功率は
1割を切ってるという統計もある。

864 :優しい名無しさん:05/02/18 05:12:08 ID:VjomeSRd
アル中の「自覚」が出たら相当進行してると思う。

865 :優しい名無しさん:05/02/18 08:44:28 ID:a6MRjoQJ
>>861
> 医者はグレーゾーンと言っていた。3ヶ月止めてみろと。

その医者の専門は何ですか? アルコール専門でない普通に医者は
アルコール依存は軽く見る傾向にあります。

知人は精神科で何年もアルコール依存とは違う病名を付けられて
苦しんでいましたが、アルコール依存の専門で治療を受け、酒を
飲まなくなり、以前とは全く質の異なる生活をしています。

> 数ヶ月の期間限定断酒ならできる自信はついた。
> でも、一生飲まない決意はまだない。

私は再飲酒するとたぶん死にます。というより、死ぬために再飲酒します。
決意など必要ありません。酒に対して白旗を上げればいいだけです。

866 :優しい名無しさん:05/02/18 09:37:16 ID:cLFgBLjA
>>863 医者に行くとようでは症状がすでに進み過ぎてます。
たとえば最近太ってきたな→食指控えめ運動療法で糖尿病など生活習慣病対策→心身健康な生活。
それをしないで、だらしない生活習慣を続ける→悪くなったら医者に行けばいいや
健康診断で血糖値が高いと指摘される→医者に行って精密検査→治療必要
しかしすでにかなり進行→厳しいカロリー制限、強制的運動、インスリン治療
しまった!あの時から生活習慣を改善しとくのだった。
なお禁煙も少し苦しいけど別に医者の手を借らなくてもできますYO。
(普通まともな人は断酒同様に殆ど禁煙できます)

>>864 さらに進行すると脳みそ腐って自覚できなくなります。
精神科に関わるところまで進行したアル中は否認パターンを取る。
例えば、あれ?なんかここのとこ毎日飲むようになったな→
量も昔の倍ぐらい飲むようになったな→酒飲まないと何かいらつくな。
どうもアルコールに依存してたな→酒やめよう。
症状の軽い段階で断酒人生を歩むことができる。
ほっとくと精神科に関わらないといけないところまで症状が進行してる。

867 :優しい名無しさん:05/02/18 15:43:11 ID:cc8TfUA6
>>866
依存症を軽く見ていると思います。
というか、なぜそんなに医者にかかる行為を否定するのですか?

医者(もちろん依存症の専門医)に行って「なんともないですよ」と言われれば
それで済むじゃないですか。
まあ、「アル依かも」と思ってる人のほとんどがアル依だと思いますが。
普通、アル依の初期段階では本人に自覚症状はありませんので。

> (普通まともな人は断酒同様に殆ど禁煙できます) 

ではなぜ初回禁煙成功率が1割を切っているというデータがあるのでしょう?
9割以上はまともでない人なのですか?

参考までに、あなたは月に喫煙、飲酒をどのぐらいされますか?あるいは
全くその習慣がありませんか?私は後者ですが。

868 :優しい名無しさん:05/02/18 17:33:55 ID:EinX21gO
人によるだろうけれど、断酒の決意はいらないよ。
今日一日飲まない、が、自然になればいいだけだから。
先のことを心配してもしょうがない。今日できることをやりましょう。

869 :866:05/02/18 17:36:27 ID:cLFgBLjA
>>867
アルコール依存者でニコチン依存者です。
専門医にかかたことはありません。
今は酒もタバコも止めてます。
だらしなく精神科への入退院を繰り返すアル中に呆れて書き込みしました。
たかが酒されど酒ともいいますがしょせんたかが酒です。
アル中なら飲まなければ良いのです。
止めにくいのなら自助グループもあります。
酒が止めれないのを安易に正当化してもらいたくありません。
アル中で周りに迷惑かけたのならせめて酒ぐらいきちっと止めてください。
それができないよになった人が精神病院に行くのでしょうね。
アルコール依存者数は100万とか200万人いるようですが専門病院のベット数から
推定しても全アル中にしめる入院経験者数は極わずかです。
つまりアル中でも入院にいたる重症者は少数です。
たまたま自助グループ内にしめる入院経験者数の割合が高いだけです。
精神病院まで行くアル中はリピータも考慮すればとても少数です。

870 :優しい名無しさん:05/02/18 17:53:35 ID:cc8TfUA6
>>869
> 今は酒もタバコも止めてます。 

「今は」と言いますが、どのくらい止めていますか?
なんだか依存症は気合で治ると思っているように読めます。
どうしても依存症から本当に「止めた」人の認識には見えないのですが。
どちらかと言うと「医者に行っていない自分」を拠り所にしているような空気さえ感じます。

とにかく「病院=精神病院=入院」という認識を改めて下さい。
軽度のアル依や、アル依の疑いのある人が医者に行く必要を
否定する理由が全く見つかりません。

「軽度のアル依や、アル依の疑いのある人でもすぐ医者に行った方がいい」
これは当たり前の事だと思うのですが、これを否定する理由を教えてください。

871 :866:05/02/18 18:47:58 ID:cLFgBLjA
>>870
一升酒のチェーンスモーカーでした。
自助グループにお世話になり完全に止めてます。
おかげで酒もタバコもスリップの経験はありません。
どちらも約20年になります。

私は医者に行かないでもアルコール依存と認識できました。
酒を断ったら何と手が震えるし喉の渇きを感じたからです。
完全にアル中だと自覚したので断酒することにしました。
離脱症状は3日ほどで抜けました。
仕事も普通に行ってました。

タバコも切れると夜中に雨が降ってるのに買いに行くし会議中の禁煙が苦痛でした。
ニコチン中毒が情けなくなり止めることにしました。
タバコも3日ほどしんどかったです。
3ヶ月ほど注意力散漫でした。

医者に行かないと依存症状を自覚できない方が不思議です。
ニコチン中毒者が自覚なしに吸い続けるでしょうか?
同じようにアル中が自覚なしに飲み続けるでしょうか?
精神科に繋がるようになるからこそ否認したがるのではありませんか?
ニコチン中毒者や薬物依存者が自覚しながらも止めにくのは確かです。
同じようにアル中も自覚はできていながら飲む道を選んでるのだと思います。
もっとも症状が進行しすぎると自覚もできないのかも知れませんね。
医者かかった方が無難な人もいるでしょうが私には必要ありませんでした。
タバコ止めるのと同様に酒もきっぱりと止め継続できてます。



872 :優しい名無しさん:05/02/18 19:03:49 ID:MjizNGIw
家族親族が、アルコールで亡くなっています。それでも飲酒をやめれない自分がいます。
窮地を目の当たりにしてるのに我もやめれません・・・いくら二日酔いでも、もうやめようと思っても午後を
過ぎればもう飲みたいなーって思うことが毎日です。親友ともそのことで疎遠になってしまいました。
このまま友達がいなくなってしまったらどうしよう・・・日ごろの生活では問題ないのに、酒が入ったら
思ったことをそのまま言ってしまいます。相手を傷つけた事。たくさんあります。



873 :優しい名無しさん:05/02/18 19:09:08 ID:cc8TfUA6
>>871
> 医者に行かないと依存症状を自覚できない方が不思議です。 

なんか思いっきり話をそらされてる気がするんですが、

>>870
> 「軽度のアル依や、アル依の疑いのある人でもすぐ医者に行った方がいい」 
> これは当たり前の事だと思うのですが、これを否定する理由を教えてください。 

これにもう一度答えてください。

> ニコチン中毒者が自覚なしに吸い続けるでしょうか? 
> 同じようにアル中が自覚なしに飲み続けるでしょうか? 

そういう人は沢山いますよ。重度よりもむしろ軽度の症例に多いと思います。

> 医者かかった方が無難な人もいるでしょうが私には必要ありませんでした。 

では、依存を自覚したり、依存ではないかと疑っている人が医者に行くことは
特に問題ないのでは?

> 離脱症状は3日ほどで抜けました。 
> タバコ止めるのと同様に酒もきっぱりと止め継続できてます。 

軽度にしろ重度にしろそういう人ばかりではないことを理解/自覚して下さい。

874 :優しい名無しさん:05/02/18 20:14:23 ID:Hgb3yn7o
>アル中が自覚なしに飲み続けるでしょうか
アル依存のことをあまりご存知ないようですね
アルコール依存症は別名「否認の病気」とも言います
多くのアル依存患者が最初は自分がアル依存であることを認めようとはしません
これがこの病気の治療のとりかかりに大きな障害となります

875 :866:05/02/18 21:07:22 ID:cLFgBLjA
>>873
アル中をいつごろから自覚できたかについてですが私は酒を止める数年前にありました。
自助グループでやめてる仲間たちも医者に繋がる何年も前に不自然な飲み方に気づいてます。

不安を感じながらも不安を隠すために飲んでたとを例会やミーティングで語ります。
飲めば手の震えが止まるから飲んだ。飲めば人と対等に話せるのでで飲んだ。
仕事のストレスを取るのに飲んだ。飲めばぐっすり眠れるから飲んだ。
本当はこんな飲み方してると身体壊すと自覚しながら飲み続けた。
医者の診断を仰がなくともアル中だと気づいてました。

不養生して身体に良くないなと気づいたら運動したり栄養とって健康に気を使います。
風邪なども引き始めは身体を休め気をつければ薬局にも医者にも行かないで済ませます。
薬をのんだり医者に行くのは自分自身では手に負えないなと感じてからです。
自助グループのメンバーのうち半数から2/3は入院経験があります。
それ以外の1/5から1/6はクリニックなどへの通院経験があるようです。
しかし残りの1割はまったくクリニックや精神科にかかっていません。
内科への入院経験などない人もいます。
人づてに自助グループのことを知ったり家族に引っ張られて来た方たちです。
私も酒やめたいと思ったときに直ぐ行ける自助グループがあったので助かりました。

自助グループに参加して皆同じだったんだなとわかったことがあります。
皆さん方すんなり止めれるものなら止めたいと思いながら飲んでたということです。
私も断酒に踏み切る前はそのような心理状態でした。

876 :優しい名無しさん:05/02/18 21:07:37 ID:K9Js88mF
ほぼ毎日酒を飲むようになって6年。
朝から飲むようになって1年。
3日前から、顔に痒みをともなう湿疹がでて、真っ赤になってしまった。。。
たぶん内臓が弱ってたから、何かしらの食べ物で引き起こったのだと思う。
でも、そのおかげで何年かぶりに3日も断酒ができた!
さすがに飲みたいと思わないので、これを期に断酒をするぞー、と
宣言します!!
「泣きっ面に蜂」ではなく、「災い転じて福となる」

877 :866:05/02/18 21:08:33 ID:cLFgBLjA
続きです

私は医者にかからなくてもアル中を自覚できたし断酒に踏み切れた部類です。
自助グループにもなじめたし一度の失敗もなく断酒人生を歩めてます。
ただ自助グループに関わりながらも入退院を繰り返す一部のアル中がいるのも知ってます。
スリップミーティングや例会で飲んだ理由をあれこれ言うようです。
断酒できないアル中は飲む理由を何でも付けたがるようです。

ずっと自助グループにいるのでいろんなタイプのアル中を見てきました。
何百人ものアル中がグループに繋がりながらも通り過ぎて行きました。
なかなか断酒継続できない人もいるのもよく知ってます。
しかしだからといって断酒が特別に困難なこととは思えません。
再飲酒する方たちのずいぶんと身勝手な甘えた振る舞いには呆れてます。
精神病の範疇でも統合失調や鬱病などとは少し違うように感じます。
世間一般の見方でしょうがアル中だけは甘ったれ病なのでしょうね。
つくづくアル中の私もそう思えます。

878 :866:05/02/18 21:17:48 ID:cLFgBLjA
>>874
自助グループの中で20年断酒継続してるのでそのような言い方も良く知ってます。
否認の病とは医者サイドで付けたことではないかと思います。
私はアル中と自覚して飲んでいました。
まだ飲み続けたくて断酒したくないアル中が素直に認めようとしなかっただけだと思います。
アル中を素直に自覚して断酒継続してる多くの仲間がいるのも確かです。


879 :優しい名無しさん:05/02/18 21:21:48 ID:QelSILaS
ピンクの雲に乗ってるねえ。

880 :優しい名無しさん:05/02/18 21:29:56 ID:cc8TfUA6
>>875
> 薬をのんだり医者に行くのは自分自身では手に負えないなと感じてからです。 

それは>>875氏の勝手な価値観であって、他人に押し付けることではありません。

具合が悪いと思ったらすぐ医者に診てもらった方が事態が悪化する可能性が
低いのは明白でしょう?なぜそれを回りくどい長文で奥歯に物が挟まったような
方法で否定するのですか?

> 世間一般の見方でしょうがアル中だけは甘ったれ病なのでしょうね。 

極端な話、アルコールの点滴を毎日受ければどんな意思の強い人でもアル依になります。

おそらく875氏はアル依を軽蔑することによって断酒を継続されているのだと
思うのですが(依存性投射機制)、その価値観を実際アル依で苦しんでいる人が
いるこの場所に垂れ流すことは有害だということを自覚して下さい。

881 :優しい名無しさん:05/02/18 23:16:28 ID:Q6dQgxBA
>>871
酒を20年止めても、医者に行かないでもアルコール依存症を認めても
アル中であることにはかわりがないんだよね。

>医者に行かないと依存症状を自覚できない方が不思議です。

専門的な援助を求める Seeking professional help >>333より





882 :優しい名無しさん:05/02/18 23:50:26 ID:AmT/fVJy
>>866
>医者に行くとようでは症状がすでに進み過ぎてます。

>だらしなく精神科への入退院を繰り返すアル中に呆れて書き込みしました。

>アル中で周りに迷惑かけたのならせめて酒ぐらいきちっと止めてください。
>それができないようになった人が精神病院に行くのでしょうね。

精神病院に行っても行かなくても同じアル中なんだよね。
酒を止めても止めなくても、やっぱり同じアル中なんだよね。
自助グループに行っても行かなくても、やっぱり同じアル中なんだよね。
多くの仲間が酒が止まらずに死んで行くんだけど
アル中が酒を止めれてるというのは、奇跡にすぎないだよね。


883 :優しい名無しさん:05/02/19 00:35:45 ID:sWT2qLQw
>>880
875氏だってスリップして、精神病院送りになる可能性はあるんだしね。
そうなったら875氏もいうことがかわるんじゃないかな。



884 :優しい名無しさん:05/02/19 00:42:11 ID:CY34xrhT
>>866
言いたい事はもっともだと思う。
確かにアル中ってのは自分も含め、甘ったれていると思う。
(下戸の人はシラフで不眠やストレスなんかと向き合っているからね)


でも
おまいの書き込みには

『 愛 』 が 無 い !

885 :優しい名無しさん:05/02/19 00:53:31 ID:oHmbVVQb
>>866は精神科に行かずに、自助グループに行って、20年断酒してるんだよね。
素晴らしい。
ただかかわり合いたくはないな。(笑)
このスレの初期から精神科に行かずに回復したことを自慢げにカキコしてるんだけど、
はっきり言ってバカとしか思えない。(笑)


886 :優しい名無しさん:05/02/19 05:53:28 ID:PGwbn3wD
>>884
戦ってる最中だから、他人に愛を注ぐ余裕がないのだと思う。
医者に行くことやアル中から抜けられない人を甘ったれと蔑視するのも、
断酒を継続するために必要なことなんだろう(医者に行ったら末期、飲んだら
甘ったれと自分に言い聞かせてるんだよ。自分の中にある飲酒欲求に対する憎悪を
外に向けてるわけ)。それは認めてもいい。20年断酒するのは並大抵のことではないからね。

ただ、それをここに垂れ流して欲しくない。それだけだ。

887 :優しい名無しさん:05/02/19 10:27:33 ID:LoIOW3cd
ギャンブルおうクマーに犯された女性がカミングアウトするスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1108775890/l50

888 :優しい名無しさん:05/02/19 11:25:19 ID:LehMbZMo
たった独りで戦い続けてきたことには敬服しますが
今はまだ壮健かもしれんけど
歳とともに意志も弱くなってくる
そうなったとき断酒を貫き続けられるかどうか
よく考えてみましょう
人の意志ほど不確かのものはありませんよ

889 :優しい名無しさん:05/02/19 11:33:10 ID:q0xu9Es1
つかソーバー20年の人でも「違い探し」やるのなw

890 :優しい名無しさん:05/02/19 11:49:51 ID:XhpsA7tu
>>887
おうクマー!オレの屁を嗅いでみろ!プゥ〜(゜v゜)クサ〜。





891 :優しい名無しさん:05/02/19 17:38:56 ID:ivpagG5T
>>877の書き込みを見ていたく感銘を受け、今日のミーティングのテーマは「(霊的)成長」に
させてもらった。「違い探し」「高慢」も含めてどれにしようか悩んだのだがねw

ところで、今日、2月19日の「今日を新たに」は…


私も同じ

 AAの初期の頃には、たった一人の女性のアルコホーリクがAAで永続的なソブラエティを得るまでに、
まる4年もかかった。「高い底つき」の人達同様、女性達も、自分はみんなとは違うと言った。・・・・・・
(中略)
今日では、これらすべての、そしてさらに幅広い分野の人達が、穏やかに口をそろえてこのように言う。
どうにもならなくなったことを認めたとき、私たちアルコホーリクは全員がどれほど似ていることか、と。

892 :優しい名無しさん:05/02/20 20:08:40 ID:m799IL01
今日、駅前の広場でアサヒ淡麗生のキャンペーン&250ml缶試供をやっていたが、あれはいいのかね。
誤って未成年に渡してしまいそうなもんだが。
ちなみに1本もらってきて親に進呈したw
プリン体99%、糖質60%オフという、聞くからにおいしくなさそうな発泡酒だが、それでも人はアルコールを
求めてしまうんだなあ。
ま、最終的には赤or青キャップのダイヤ焼酎か、4.5リットルの大五郎に行き着く訳だが。

893 :優しい名無しさん:05/02/20 22:08:14 ID:+CPenpSf
>>891
高い底つきのひとも低い底つきのひとも、なぜかどちらでも高慢になるんだよね。
同じ高慢になるんならアル中になる前に酒を止めたという話を聞きたいなあ。
とはいうものの、そんなひとは自助グループに来ないな。

アル中は飲んで死んでいく病気だけど、
どんなに高慢でも飲まないでいるのは、
それはそれですごいことなのかもしれない。

高慢になるのが許されるのは、飲まずに死んでいった仲間だけかな。

894 :優しい名無しさん:05/02/20 22:32:39 ID:mEQaShD2
しかし、自助グループの仲間をこれだけ見下せるのは、やっぱり人間のサガなんだろうか。

895 :優しい名無しさん:05/02/20 23:46:49 ID:mNkSFQO6
>>889
ソーバーと成長とはまったく関係がないということですかね。
自分のことをふりかえっても、とても成長してるとは思えない。
間違いばかりの日々だった。



896 :優しい名無しさん:05/02/21 00:13:49 ID:ISwypqXa
アル症関係のHPの体験談を読んで、自分はまだ大丈夫、とか思ったりする。
そして、断酒の思い挫折し、飲んでしまう。
あそこに書かれているのは、例外中の例外、もっとも恥ずべき体験談。
あそこに達してなければのんでよいと言うものではない。

しかし、あそこと比較して安心して飲んでしまう自分。
またスリップしました。
情けない。いつか奴らの仲間入り。

897 :優しい名無しさん:05/02/21 00:25:12 ID:kL+/mTUs
この糞ども
酒が止められないなら
とっとと死んでくれよ。
周りが凄い迷惑してんだよなー。

898 :優しい名無しさん:05/02/21 01:00:38 ID:mXXRiKcQ
>>897
残念ながらそう簡単に死ねないんだよね。
酒で死ぬのは時間がかかる。
迷惑してるんなら、アル中とは縁を切るしかないね。
とにかくアル中とは、関わらないのが一番いい。


899 :優しい名無しさん:05/02/21 01:19:07 ID:ZKTL5+Vu
>>898
それと、酒に対する認識をマスコミがどーにかすべきだね。
まあ、コマーシャルが発泡酒の宣伝だらけのマスコミがアルコール
の害を喧伝するわけないと思うが。

タバコはやっと一定のレベルまで(と言ってもヨーロッパなどに比べるとまだまだ)
持ってこれたが、酒は「ポリフェノールが体にいい」とか今なんか「アミノ酸効果が」とか
のたまってるんだもんなあ。アル中に正当化の理由与えてどーする。

>>893
依存症から逃れるというのは、それは並大抵のことではなくて、普通は何らかの精神的逃避や
合理化が必要なんだよね。

断酒中者でアル中を蔑視する人は、自己嫌悪(まあ腐ってもアル中なわけだから)を外への攻撃
に転嫁することで自己防御している一方で、「スリップがすなわち軽蔑する人の一員になる」ことを
わざわざ公言することで、自分に歯止めとかけてるんだよね。逆に言えば、そこまで無茶(疎まれる
ほどに傲慢を晒す)しないと断酒できないほどアル中って病気は深刻なわけ。

それは理解してあげるべきだと思う。まあ掲示板で「医者にはなるべくかかるな」とか言われると
どうしても反論してしまうが。

俺はアル中と言うよりどちらかというと平和的な(今でも周りは俺がアル中だったと言うと否定される)
毎日飲酒群だったが、たった一度の酒の席の失敗で即座に断酒した。
止めてよかったと思うよ。一度重度の中毒に陥ってしまえば覚醒剤中毒なんかより
ずっとタチの悪い薬物だからね。

900 :優しい名無しさん:05/02/21 16:35:46 ID:tzGnfOxQ
900

901 :優しい名無しさん:05/02/21 17:30:07 ID:ORdv/rb6
やっと断酒1ヵ月だ!

902 :優しい名無しさん:05/02/21 21:37:52 ID:3A/96Z75
>>899
そういえば発泡酒のCMで某タレントがアップになっていて缶を頬に
当てるけど飲んでないのが有った。
いつも飲んでるCM見て「けっ」と思ってたけどそれは意外だったから
「おっ」と見てしまった。

903 :優しい名無しさん:05/02/21 21:55:29 ID:Szj7W3J7

DA PUMP:宮良忍容疑者を酒酔い運転で逮捕 警視庁

 人気ポップスグループ「DA PUMP」(ダ・パンプ)のメンバー、宮良
忍容疑者(25)=芸名・SHINOBU、東京都港区麻布十番3=が道路
交通法違反(酒酔い運転)容疑で警視庁麻布署に現行犯逮捕されていたことが
21日、分かった。

 調べでは、宮良容疑者は20日午前2時35分ごろ、自宅近くの区道で乗用車
を運転中、ハンドル操作を誤り道路右側のマンション1階シャッターに衝突した。
目撃者からの110番で同署員が駆けつけたところ、飲酒運転と分かり、逮捕された。
助手席に乗っていた友人で自営業の男性(39)が頭を打ち軽傷、宮良容疑者
にけがはなかった。

 宮良容疑者は「渋谷や西麻布で友達と数人で飲酒し帰る途中だった。
ばかなことをした」と供述しているという。所属事務所は「今後の対応を検討
している」と話している。

 DA PUMPは沖縄出身の4人組で97年にデビュー。同容疑者はNHK
朝の連続テレビ小説「ちゅらさん」にも出演していた。【鈴木泰広】

毎日新聞 2005年2月21日 19時34分

www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050222k0000m040050000c.html

904 :優しい名無しさん:05/02/22 10:48:19 ID:UsiUwlZS
あ〜酒が飲みたい。

905 :優しい名無しさん:05/02/22 11:34:31 ID:UsiUwlZS
エチルは効いたよ。ブラックアウトしまくり。

906 :優しい名無しさん:05/02/22 12:16:05 ID:tWKSF7AN
>>904
>>905
アル中は酒を飲んで死ぬだけだ。
どんどん飲んでさっさと死にましょう。
長引くと周りに迷惑をかけるからね。

907 :優しい名無しさん:05/02/22 20:38:12 ID:AQxGv/A+
ところがうちのオヤジみたいに
先に頭がイかれるケースもあるんですよ・・・・
こうなると最悪

908 :優しい名無しさん:05/02/22 21:00:39 ID:dH7qC8w4
断酒して3日が経った。
ほろ酔い気分を思い出して、少し飲みたい衝動が出ても
飲みすぎた時のあの吐き気を思い出すと止まる。

909 :優しい名無しさん:05/02/23 01:16:03 ID:??? ?
さて、こんな時間だが麦茶でもつくるか。

910 :優しい名無しさん:05/02/23 02:06:50 ID:LWi9pd2B
>>907
そうなると閉鎖病棟に入れるしかないのかな。


911 :優しい名無しさん:05/02/23 02:09:21 ID:SSc+IEf3
>>908
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
>>333より

912 :優しい名無しさん:05/02/23 23:07:39 ID:AmbF6wpa
仲間のカキコをインターネットで読んでると
この病気には回復があるんだなあとつくづく思う。
そしてだれが回復するかは分からないということも。



913 :優しい名無しさん:05/02/24 18:31:07 ID:phfr/AnH
うつの方で馴染みの病院に入院となりますた。
3月のソーバー2年は病院の中か。地区のAA25周年イベントは行けるのだろうか…

914 :優しい名無しさん:05/02/24 21:21:14 ID:z9NdKejN
飲みすぎって程、飲んでいたわけではないけれど少し断酒します。
現実逃避には変わりないから…

915 :優しい名無しさん:05/02/24 22:31:28 ID:ydJGdOBg
>>910 アル痴呆になるとアルコール専門病院からも見放されます
今は理解のある精神病院に隔離中
しかし安定剤たっぷり効かせてないと暴れまわるので
ほとんどボケーっと寝てるか起きてるかわからない状態
つまり廃人です

916 :優しい名無しさん:05/02/25 22:00:48 ID:pM3CGDdR
>>866
>>780を参照して断酒会やAAの本やパンフレットを読んでみると面白いですぞ。



917 :hiro ◆jExgfm7DJ. :05/02/28 08:45:09 ID:1ndkG5bd
酒ぇ〜なんて止めたくないさぁ。
そりゃ、切れたときはしんどいけどね。
ええんよ、一時的でもマターリできれば。
節酒でいけるよ、絶対。

918 :hiro ◆jExgfm7DJ. :05/02/28 08:48:51 ID:1ndkG5bd
ノックビン前の日飲んでたら、そんなに飲めんしね。

919 :hiro ◆jExgfm7DJ. :05/02/28 10:19:53 ID:1ndkG5bd
さらに言うと、AAの基本理念が理解できん。
酒のコントロール失ったから、依存症になったわけではないよね。
酒のみは、みな依存症予備軍なんですわ。

KKベストセラーズの「禁酒セラピー」でも読んでくだされ。

920 :優しい名無しさん:05/02/28 10:56:28 ID:5/kSgC21
AAってカルトっぽいね。まだオームのほうが情報公開してるような。

921 :hiro ◆jExgfm7DJ. :05/02/28 11:05:46 ID:1ndkG5bd
>>920
そうやねん。なんか洗脳大会みたいでw

922 :優しい名無しさん:05/02/28 11:09:37 ID:5/kSgC21
>>921
まあ別にこういう組織があってもかまわんけど、
ふつうの断酒のスレに紛れたやりかたはなんかむかつく。

医師の診察を遠まわしに否定したりしてむちゃくちゃ怪しい。
医師に判断してもらうのが一番いいのかもね。

923 :優しい名無しさん:05/02/28 11:12:35 ID:5iyOpSN9
AAのメンバーです、hiroの言うことがわからないので教えてください

>酒のコントロール失ったから、依存症になったわけではないよね。
>酒のみは、みな依存症予備軍なんですわ。

コントロール喪失と依存症は一緒の意味じゃないですか? 時間的な関係
があるのですか? どちらかが、どちらかに含まれるの?

私もときどき食べ過ぎでしまうのですが、これは摂食症予備軍?

924 :優しい名無しさん:05/02/28 11:19:43 ID:5iyOpSN9
922の「医師に判断」って、その医師がアル中が回復していく姿を
知らないような内科医(たまたま例に挙げただけです)だったら?

依存症は否認の病気だから、少しでも都合の良い言葉にすがるんだ
それを「怪しい」とは、仲間の言葉が聞けないの?

925 :優しい名無しさん:05/02/28 11:24:45 ID:5/kSgC21
AAメンバーさん、どうやってその人間がアルコール依存症であると判断するのですか?
病院ならいろんな検査方法や知識をもっているから説得力があるけど。 

926 :優しい名無しさん:05/02/28 11:30:49 ID:5iyOpSN9
なぜ判断しないといけないのですか?
自分で依存症だと認めればいいだけです、それで十分ではありませんか?

927 :hiro ◆jExgfm7DJ. :05/02/28 11:33:05 ID:1ndkG5bd
>>923
確かに、コントロール喪失=依存症は誰もが認めるでしょ。
それに、普通の酒飲みは、止めようと思ってないでしょ。
でも、そんな人たちも何かのキッカケで酒びたりになるかもしれません。
依存症になるのは、生まれつきというか、生育環境も影響します。
しかし、諸悪の根源は、アルコールという麻薬。
精神力では、止められません。

928 :優しい名無しさん:05/02/28 11:40:55 ID:5/kSgC21
<<926
医師がつかうアルコール依存症と、AAというところのアルコール依存症は
まったく別物ってことがわかりました。 
それとも治療と禁酒は別物で。ただの禁酒する会ってことなのか。

アルコール依存症を前面にだしているからなあ。まぎらわしいよ。

929 :hiro ◆jExgfm7DJ. :05/02/28 11:56:23 ID:1ndkG5bd
AAの雰囲気は、マジやばい。
どう考えてもムダな時間と思う。
仲間が助けてくれたというけど、それはそういう妄想なんじゃないかな。
結局、止めるのは自分自身。飲むのも自分自身。


930 :優しい名無しさん:05/02/28 11:57:12 ID:5/kSgC21
>>926
誤解したかも。
ひょっとして現在進行中で酒飲んでいる人間を相手に断酒させるのではなくて、
禁酒をもくもくとつづけている人間同士の集まりなんですか?

931 :優しい名無しさん:05/02/28 11:59:08 ID:5iyOpSN9
>927 私も「アルコールは麻薬」には賛成で、この世の中から
消えてほしいとは思っているが、実際はそうなって欲しくない
もっと毒ってことの広報は必要だと思うけど

同じような議論はネット依存症にも適用できて、ネットは麻薬、
禁止が妥当とはなって欲しくないなあ

932 :優しい名無しさん:05/02/28 12:00:01 ID:5iyOpSN9
なんで別物のなのかな? 短絡してるね

自助グループも治療の一環に入っているはずだし
それに否認の病気だから、いくら他人が判断したからって
私も最初は認めなかった(けど、最後は自分で認めたけどね)


933 :優しい名無しさん:05/02/28 12:03:11 ID:5iyOpSN9
>930 おいおい、それさえ知らなかったの? だから話が成り立たないのか

「現在進行中で酒飲んでいる人間を相手に断酒させる」

できるわけないじゃん
「どん底」なって自分をアル中だと認めることが、出発点です


934 :hiro ◆jExgfm7DJ. :05/02/28 12:08:52 ID:1ndkG5bd
「どん底」も人それぞれだからね。


935 :優しい名無しさん:05/02/28 12:10:38 ID:5iyOpSN9
929が否定するのもしょうがないと思う、ただこれだけは同意して欲しい

それは、どうしても飲みたくなったとき、もっとそれ以前の飲む
きっかけになる小さな心の傷や痛みを、どこかで話す機会があれば
止め続けることができるということ

これができないと、心の爆弾が日に日に大きくなり、それがスリップに
繋がるから、どこでもいいから吐く場所を作ったほうがいいと思わないか?

936 :930:05/02/28 12:10:38 ID:5/kSgC21
まあ文句いわれてもしかたないな。
きっちり治療うけてから参加する組織だとは知らずにつっかかってしまい申し訳ない。

937 :優しい名無しさん:05/02/28 12:16:29 ID:5iyOpSN9
>936 私は医療よりAAが早かったよ、そんなパターンが増えている
アメリカの話だが、未成年でAAに繋ったとか、高校や大学内に
ミーティング会場があるとか、40前の人が止めて20年ですは、たまげたよ

938 :優しい名無しさん:05/02/28 12:34:02 ID:5/kSgC21
>>937
少しずつわかってきたかも。
禁酒だけでなく、アルコール依存症について、知る、問題意識をもって話し合う。
そういったものを大事にしてそうですね。

939 :優しい名無しさん:05/02/28 12:56:38 ID:5iyOpSN9
>938 明日の「溺れる人」には医療のみで自助グループは出てこないと思うけど、
ERはカーターがヤク中になるので、NAがちょっとだけ出てくるよ
ホワイトハウスでも、政府高官のためのミーティングも出てきたし
アメリカのドラマにはAA,NAなど依存症を前面ではないけど、扱いは多いよ

940 :優しい名無しさん:05/02/28 13:08:53 ID:h3iQ0kEA
一度でも酒が抜けきった時の快感を味わってしまうと
例え飲みたくなっても飲酒する勇気がなかなか出ない。

941 :優しい名無しさん:05/02/28 16:23:40 ID:ZsyAR5R8
そもそも、今のブッシュ大統領もアル中だしな。30代の頃にやめたらしい。
AAではないが、今でもホワイトハウスでミーティングやってるはず。

942 :優しい名無しさん:05/02/28 16:38:00 ID:ZsyAR5R8
ふと思ったが、AAの話ばっかりで、断酒会が出てこないのは何でだ。
それと「禁酒セラピー」だが、アルコールの身体的禁断症状などない、
それは錯覚だと書いてる本が信用できるかよw
カーのセラピー本は、禁煙は良書だが、あとの二つはダメダメ。
アルコールがハードドラッグで毒物だなんて、アル中ならみんな知ってるての。

943 :優しい名無しさん:05/02/28 20:04:58 ID:RgTq1zuM
>>941
ブッシュの力任せなやり方、ドライドランク臭い
と前もこのスレで書いたなぁ

944 :優しい名無しさん:05/02/28 21:22:59 ID:Nf4a4Rq3
ブッシュも、キムジョンイルも、フセインも、みーんな仲間だったりして。

945 :優しい名無しさん:05/02/28 23:56:13 ID:SgwxXUiH
>>944
中共は中国人を6,500万人殺してるから、
中共に勝てる団体はないな。
中共もドライドランクだったんだろうね。


946 :優しい名無しさん:05/03/01 00:14:02 ID:KvalR0xn





947 :優しい名無しさん:05/03/01 00:40:29 ID:KvalR0xn
人間、老い惚れて、死んでゆくのが自然の法則ならば、酒も人生のガソリン。


948 :優しい名無しさん:05/03/01 01:01:36 ID:xYn+Yem/
>>947
ただアル中の場合、まわりに迷惑をかけるからね。
アル中になる前に酒をやめたほうがいいな。


949 :hiro ◆jExgfm7DJ. :05/03/01 08:33:51 ID:89oe5Scs
>>942
同感。読めば読むほど納得できん。

950 :hiro ◆jExgfm7DJ. :05/03/01 12:19:42 ID:89oe5Scs
女優の篠原涼子(31)が日テレ系スペシャルドラマで
アルコール依存症のヒロイン役に初挑戦することが16日、分かった。
実話をもとにしたウーマンズ・ビート「溺れる人」で、3月1日午後9時3分から放送される。
篠原は正気を保っている時、依存症、幻覚に悩まされる時と3つの顔を演じ分けることになる。
「どれだけ見せるかが自分の課題」と意気込んでおり、新境地を見せてくれそうだ。

篠原が演じるのは、東京の一流大学を卒業し、ピアノも英語も得意な才色兼備な31歳の1児の母。
唯一の欠点といえば、酒を浴びるように飲むこと。
バス運転手の夫(西島秀俊)から注意されるが、飲酒はさらにエスカレート。
ついにスーパーで酒を万引きするようになってしまい、断酒を決意するのだが…というストーリー。


951 :hiro ◆jExgfm7DJ. :05/03/01 13:02:40 ID:89oe5Scs
「禁酒セラピー」では、節酒ダメって書いてあったけど・・・
普通のドリンカーもみんなそれなりに、無意識で節酒してるんだよな。
意識するかしないかが、依存症かそうでないかの基準になるんだよね。
それに酒は毒で利点は全くないと言い切っている。
そうかなぁ〜日本の飲酒習慣からすれば利点もあるとオレは思う。




952 :優しい名無しさん:05/03/01 13:31:32 ID:41qcoCW2
>>951
酒にある利点は他のドラッグにもあるからね。
やっぱり利点は全くないと考えるほうがいいな。

953 :hiro ◆jExgfm7DJ. :05/03/01 13:40:03 ID:89oe5Scs
>>952
確かに、完全断酒するには全く利点なしと考えるのが楽ですわな。
しかし、そうなると全てのドラッグは利点なしになってしまうのでは?

954 :優しい名無しさん:05/03/01 13:44:49 ID:/DIBwzFV
>>951
> それに酒は毒で利点は全くないと言い切っている。

ストレスの解消や血流の促進など利点と言われてる部分も多いんだけどねぇ。

>>953
医療用を含む全てのドラッグには報酬と代償があって、それぞれのバランスで
摂取した方がよかったりしない方が良かったりする訳だけども、適度に飲酒できる群が
いるのであれば、報酬が代償を上回った状態で一生を終えることは可能だと思う

そのコントロールが上手く行かなくなった状態が依存症だと思う。

955 :hiro ◆jExgfm7DJ. :05/03/01 13:56:51 ID:89oe5Scs
>>954
レス有難うございます。



956 :優しい名無しさん:05/03/01 15:07:16 ID:41qcoCW2
>>954
酒には利点があると考えて飲み続けるから、アル中になる前に酒をやめる人はいない。
アルコールに利点があるというのは、有害でしかないしそれはアル中を増やすことにしかならない。

>ストレスの解消や血流の促進など利点と言われてる部分も多い

こんなことに、アルコールを使う必要はない。


957 :優しい名無しさん:05/03/01 17:55:38 ID:/DIBwzFV
>>956
> アルコールに利点があるというのは、有害でしかないしそれはアル中を増やすことにしかならない。 

このスレ的にはそうかも知れない。が、事実は事実なわけで。
治療のためとは言え「利点は全くない」などと嘘を教え込むのは良くないと思う。

> こんなことに、アルコールを使う必要はない。 

それ言っちゃうとコーヒーなど薬理作用のある嗜好物の全否定になると思うんですが。
アルコールの比ではないが、カフェインにも報酬も代償も依存性もしっかりあるわけで。

958 :優しい名無しさん:05/03/01 18:50:40 ID:h4LFVW5O
hiroはアル中らしい反応。極端から極端に走る。中庸がない
人は人、自分は自分、という考え方にはらないの?
酒は毒は、自分の心だけ置いておけばいんじゃないかな

ところで、もうすぐ1000だ、スレタイに「断酒ネット」の
「ネット」は外してもらえないかな? なんか違う気がする


959 :朝顔【鬱】:05/03/01 20:16:47 ID:SAWFLYAJ
皆様はじめまして。
アルコール依存症の母を持つ者です。
ちょっと気になることがあり
皆様にお聞きしたいことがあってこちらに参りました。

現在母はシアナマイド服用にて断酒が続いておりますが、
服用3ヵ月後の現在
首から下が「サメ肌(鳥肌に近いというか)」のようになってしまいました。
何かの現象で瞬時に出てすぐ消えると思ったのですが、
肌の状態はサメ肌のままです。
薬剤師に聞いたのですが「薬疹ではない」とのことですが。。
抗酒剤服用されてる皆様の中で、肌質が変化したという方しますか?

960 :優しい名無しさん:05/03/01 20:44:28 ID:zffx5oDX
>>957
酒も麻薬なんだから、麻薬の利点をいうことはやめておいたほうがいい。
もちろん合法の麻薬なんだから、他のひとが使ってもいいと思うけどね。
アル中が使ってもいいとさえ思う。
ただし毒であり利点なんか全くないけどね。

961 :優しい名無しさん:05/03/01 20:58:55 ID:cenfnUcd
>>959
http://www.e-pharma.jp/dirbook/contents/data/prt/3932001S1033.html

http://www.e-pharma.jp/allHtml/3932/3932001S1033.htm

962 :優しい名無しさん:05/03/01 21:25:55 ID:yJX2/QUc
>>960
酒が麻薬なら茶も麻薬。

てなわけで、麻薬と嗜好品の違いをプリーズ。

963 :優しい名無しさん:05/03/01 21:28:53 ID:PX53yIH1
日テレみれー

964 :優しい名無しさん:05/03/01 21:55:45 ID:eCqeQCKU
結構しんどい話やな…
篠原ってこんなまっとうに演技出来たのか。

965 :優しい名無しさん:05/03/01 21:56:04 ID:rBQXz+/L
見てるよ〜向こうで実況もしてます

966 :優しい名無しさん:05/03/01 21:57:59 ID:+SbL4Wse
アル中こわい

967 :優しい名無しさん:05/03/01 21:59:03 ID:qdYcqsmT
第3回ウーマンズ・ビート大賞

「夫の優しさが大きな支えになりました」と受賞を喜ぶ藤崎さん(茨城県牛久市の自宅で夫と)

◆「溺れる人」 主婦 藤崎 麻里さん(茨城県牛久市)

 ◇アルコール依存症 自らの体験つづる

 第3回読売・日本テレビ「ウーマンズ・ビート大賞」カネボウスペシャル21(読売新聞社、日本テレビ放送網主催、カネボウ後援)で、
アルコール依存症に苦しんだ自身の体験をつづった、茨城県牛久市の主婦藤崎麻里さん(35)の「溺(おぼ)れる人」が大賞に選ばれた。
アルコール依存症が女性にも広がる中、おぼれない生き方を取り戻す大切さと夫婦のきずなの重さを訴えている。

 作品は、20歳代の10年間をアルコール依存症に苦しみながら、夫(44)や周囲の支えで克服するまでの生々しい記録。
断酒からすでに5年余がたったとはいえ、落ち着いた物腰の藤崎さんからは、作品の「酒におぼれた日々」は全く想像できない。

 酒を覚えたのは20歳のころ。しだいに量が増し、自分で飲酒をコントロールできなくなり、記憶をなくすほど深酒した。
吐き気、天井やベッドを虫がはい回る幻覚。「思い出したくもない。めちゃくちゃでした」

 変化をもたらしたのは結婚だった。9歳年上の夫は広い心で見守ってくれた。
隠れて酒を買い込むついでに飲酒運転を繰り返す藤崎さんの前に、ある日、夫は24缶入りのビールケースを置き、
「頼むから、酒を飲んで運転だけはしないでくれ」と訴えた。そして、藤崎さんの口から思わず出た、「助けてほしい」という一言。
ビールをすべて流しに捨て、ついに酒との縁を絶つことができた。


968 :優しい名無しさん:05/03/01 21:59:37 ID:HbZis+hN
>>962
酒は麻薬ですぞ。
今、日テレ見ればよくわかるんじゃないかな。

969 :優しい名無しさん:05/03/01 22:00:39 ID:/DIBwzFV
>>960
> ただし毒であり利点なんか全くないけどね。 

Jカーブ効果についてはどうお考えで?

というか「利点を言うのはやめた方がいい」と言って逃げ道を塞いでおいて
「利点はない」って断言するのってなんだかなあ。

970 :優しい名無しさん:05/03/01 22:06:16 ID:YQkUEr6O
>>969
Jカーブ効果をいうこと事態が間違ってるんだよね。
今、日テレ見ればそれがよくわかるんじゃないかな。

971 :優しい名無しさん:05/03/01 22:09:16 ID:zybnVM9I
この板で実況は禁止されています。
番組に関してのレスは実況板でどうぞ。

http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1109678783/

いろんなのが入り乱れていますが。。。

972 :優しい名無しさん:05/03/01 22:36:00 ID:/DIBwzFV
>>970
アル中になる危険性と利点があるかどうかは別の議論でしょう。
Jカーブ効果が事実であればアルコールの利点の一つだと思うけど?

「アル中になる危険があるからアルコールには利点が一つも無い」という
ロジックじゃないよね?それだと多くの医薬品を含む薬物には利点が一つも
ないということになりますが。

973 :優しい名無しさん:05/03/01 22:40:09 ID:PX53yIH1
まあシャブもモルヒネも利点はあるのかもなー。
利点というか薬効というか

974 :優しい名無しさん:05/03/01 23:38:34 ID:RJsL5a4a
クラプトン曰く
「コカインよりもアルコール依存から抜け出す方が何倍も辛かった…」
アルコール最強

975 :優しい名無しさん:05/03/01 23:47:03 ID:yJX2/QUc
未だに麻薬と嗜好品の違いが語られぬままだね。
ま、「嗜好品も麻薬の一種」とおっしゃるならそれもまたよし。

976 :断酒人 ◆aSv37jACeI :05/03/01 23:47:14 ID:dermOTdY
@です。
お蔭様で当スレだちから丁度3ヶ月目で継続スレをたてることができました。
よろしくお願いします。
●断酒ネット@アルコール依存症「断酒継続・12」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109687785/l50

977 :優しい名無しさん:05/03/01 23:47:34 ID:vscDkJ03
はじめまして。母のアルコール中毒で悩んでます。自助グループってどこにあるんですか? 携帯からでも見れるサイトとかあったら教えて頂きたいです

978 :優しい名無しさん:05/03/01 23:49:33 ID:sn7GCVl0
依存症を麻薬のせいにするのは甘えみたいで気が退けるが

酒とタバコは政府公認の売人が、大手を振って商売してるもんなぁ…。

979 :優しい名無しさん:05/03/01 23:52:23 ID:wMl2L/PX
>>977 携帯からは難しいですね
ネットカフェなどでPCから検索をかけて見てください

980 :優しい名無しさん:05/03/02 00:11:19 ID:jt7BLozo
断酒・・・みんながんばってますね。
漏れは・・・(´・ω・`)ショボーン

981 :優しい名無しさん:05/03/02 00:11:37 ID:qJil/Vrx
977です。ありがとうございました、PCから探してみます

982 :朝顔【鬱】:05/03/02 08:54:25 ID:Yt0A7+yf
>>961
ありがとうございました。
読ませていただきます。

983 :酒飲む (・∀・)イクナイ!! ◇.rTaIMla2Y:05/03/02 12:50:03 ID:npWAn+3I
飲んでないですよ



984 :優しい名無しさん:05/03/02 23:25:16 ID:162Kj9Cb
また、スリップしたよ。生中3杯飲んじまいました。
屁理屈としては、スリップした後、断酒できるか見たかっただけで、
それから3日間飲まないで過ごせてます。
やっぱり酔い覚めの指の震え凄かったよ、鬱とか不眠は薬でカバー出来たけど。
もう飲まない!

985 :優しい名無しさん:05/03/03 00:14:57 ID:OTA49K0s
>>972
Jカーブ効果は欠点なんだよ。
麻薬である酒にひとを巻き込むトラップになってるんだからね。
というわけで酒は毒であり利点なんか全くありません。
もちろん酒には利点があると考えて>>972が飲み続けても止めはしません。
医薬品は麻薬じゃないので、利点があるのは当然です。
酒は麻薬であることを忘れてはいけません。医薬品ではないのです。

986 :優しい名無しさん:05/03/03 01:15:39 ID:FDcasM8B
>>984
後は毎日自助グループに行くだけですね。


987 :優しい名無しさん:05/03/03 01:53:55 ID:e86UvTm9
>>985
> Jカーブ効果は欠点なんだよ。 

利点であり欠点でしょう。まあここは断酒スレだからわざと
そういう詭弁を振り回すのかも知れないけどさ。
既に酒に溺れた人には確かに欠点でしかないからね>Jカーブの存在

> 医薬品は麻薬じゃないので、利点があるのは当然です。 

モルヒネは麻薬であり、同時に医薬品ですが?
覚醒剤も戦後しばらくまでは医薬品でしたね。

988 :優しい名無しさん:05/03/03 02:15:11 ID:NfJmFXxN
>>987
モルヒネは麻薬。
覚醒剤も麻薬。
酒も麻薬。

Jカーブ効果は欠点。

あんまり複雑に考えずに、シンプルに考えたほうがいいですよ。

989 :優しい名無しさん:05/03/03 08:34:52 ID:pAyD7fAY
覚醒剤は「麻薬」じゃないだろう、と野暮なツッコミを入れてみる。

990 :優しい名無しさん:05/03/03 14:01:07 ID:e86UvTm9
>>988
「Jカーブ効果は適正な飲酒が出来てる人にとっては利点だが、アル中になってしまった
人やなりかけてる人には欠点以外の何物でもないですよ」でいいんじゃないの?

無理して利点のあるものを「利点などない」と強弁する方が無理があるような。
>>985の理屈だと、危険性のある薬物はすべて「利点は一つもない」ということになる。

あと、アル中の治療には医薬品も使われるので、>>985のように「麻薬と医薬品は別物」という
間違った思想も危険。医薬品にだって依存性の強いものや麻薬様物質は多数存在する。

>>989
狭義(法区分)だと覚醒剤と酒は麻薬ではない。広義(依存性のある薬物)だとどっちも麻薬。

「麻薬」の原義は「麻酔性のある薬物(しびれ薬)」なので覚醒剤は麻薬ではないと
する向きもあるが、実のところ覚醒剤にも麻酔効果はある。

991 :優しい名無しさん:05/03/03 14:04:03 ID:KziROM14
>>987
あんたさぁ、いい加減しつこいよ。
このスレは、あんたの知識振りかざして自己満させる為にあるんじゃないんだからさぁ…
誰もが迷惑するのよ、あんたみたいなのが来ると。
ハッキリ言って粘着質ですよ。

992 :優しい名無しさん:05/03/03 14:17:13 ID:e86UvTm9
>>991
しつこいのはお互い様だと思うがなあ。それに医薬品には害がないような書き方は
禁酒する人にとっては有害な情報でしょ。アル中から禁酒の過程で医薬品依存症を
併発する人って結構多いよ。

993 :優しい名無しさん:05/03/03 19:35:17 ID:oGU6Gf5h
>>992
モルヒネは麻薬。
覚醒剤も麻薬。
酒も麻薬。
眠剤も麻薬。

Jカーブ効果は欠点。

あんまり複雑に考えずに、シンプルに考えたほうがいいですよ。

それから、自助グループもすすめておきます。

994 :優しい名無しさん:05/03/04 00:27:05 ID:IEAwg3YE
そろそろ断酒の話に戻ろうぜ。

995 :優しい名無しさん:05/03/04 00:47:53 ID:svkm8NXW
断酒も60日を迎えられ、少し自分に自信がついた。
たまに、ビールぐらいなら大丈夫かな、と思うが
呑んだら又ズブズブになるんだろうな。
60日の自分への褒美に、モンブランを食べて寝る。


996 :優しい名無しさん:05/03/04 02:02:43 ID:zaPn3103
>>995
奇遇だね、もれは52日ってところ。
だけどいまだに飲酒欲あるね、アルコール代用品でごまかしてるけど。
一口でも飲んだら元に戻るだろうから漏れも必死で耐えるよ。
52日で中途半端だけど、自分へのご褒美にジンジャーエール飲んで寝る。
もやすみー

997 :995:05/03/04 23:26:12 ID:svkm8NXW
>>996
(・∀・)ノナカーマ
漏れも飲酒欲求がまだあるよ。
今日も少し飲みたい感じがあるけど
ビスケットかじって寝ます。
おやすみなさいませ。


998 :優しい名無しさん:05/03/05 11:10:34 ID:h01UIPb9
断酒してもうすぐ3年。早いな…。時々飲みたくなるけど、飲んだら進行して行くのが目に見えてるから恐くて口に出来ない。
3年前の入院中はひどかった。

999 :優しい名無しさん:05/03/05 11:36:54 ID:h01UIPb9
新しいスレ立ってたのですね。

1000 :優しい名無しさん:05/03/05 12:11:34 ID:ia3QNbAL
1000
●断酒ネット@アルコール依存症「断酒継続・12」 
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109687785/l50 


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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