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【うつ】鍼灸治療情報総合スレッド【自律神経】

1 :優しい名無しさん:04/11/24 15:30:05 ID:PbsPTzBg
欧米では研究が盛んな鍼灸によるうつ、自律神経の情報交換をしましょう。
通院日誌、大歓迎です。

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377 :優しい名無しさん:2005/10/11(火) 23:13:54 ID:DOTfz876
みなさん、順調?

378 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 04:03:52 ID:wfintwUg
明日逝きまつ(・∀・)

379 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 13:41:39 ID:4bYct4rx
やたら広告とかしてるとこはどうですか?

380 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 15:27:02 ID:6caBlty/
>>379
自分でも怪すぃと思うならやめておいた方が無難かと

381 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 18:48:41 ID:4bYct4rx
脈診っていうのはやっただけでどんな症状をもってるかわかるのですか?

つまり脈診しただけでうつ病であるとわかると?

382 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 19:16:35 ID:OQwWrSFz
>>381
ベテランの人だとそのくらいまでわかる人もいるよ。
ただ元々は12個の経絡の状態を知るためのもの。

私は普段タバコを吸わないんですが、ある週、仕事のストレスが
多くてタバコを1日3、4本吸ってたことがありました。

その週末、鍼灸院にいったら脈をみたときに
「タバコ吸いました?」
と言われて驚いたことがあります。
その日はタバコすってないので、服とか口臭にもタバコの匂いはついていないのに。

ただ、そこまで脈をきっちり見れる人は少ないみたいですね。

383 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 19:35:20 ID:4bYct4rx
>>382
ふむ
じゃあやはりそこまではわからないということですか。
でも精神に疾患があったりするとかはわかるんでしょうかね?

384 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 21:07:23 ID:OQwWrSFz
>>383
やはり鍼灸師の腕次第なんじゃないでしょうか。
非常に腕の差が激しいというのは個人的な経験から言っても確かだと思います。

脈診に重点を置いてる流派(?)の人達は、おそらくかなりの確率で当てると思いますよ。

まあ精神疾患かどうかは、最初に治療を受けるときの問診表に主訴(主な症状)として
書いてしまうので、実際の治療現場でそういう当てっこをすることはないでしょうけど。

ただ腕のいい人の場合、経絡の状態からどのような精神状態かは把握できるみたいです。
肝経が実なのでイライラするとか、腎経が弱いので気力がないとか。
3000年近く前の本にすでにこういうことが体系だててまとめられて文献になってたというのは驚きです。

385 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 22:23:05 ID:4bYct4rx
>>384
なるほど。
そういうのはさきほど>>379でも訊きましたが
HPがあったり電話帳でも広告がでかかったりしてる方が腕がよかったりするのでしょうか?

386 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 23:32:00 ID:6caBlty/
うちの先生も凄いです。
先日自分にとって精神的ショックな出来事がおきたのですが
すぐ友人に話をきいてもらえたこともあり、
自分では乗り越えられたつもりでいました。
(友人と別れる頃にはそれを笑い話にさえしていたほどでした)

その帰りにいつもお世話になっている鍼灸院に普段通り出向き
「せんせい!今日も宜しくお願いします(・∀・)」
と笑顔でやりとりを行ったのですが、脈診して頂いた途端
「・・・あれ?・・・何だかやけに疲れてるみたいだよ。そっち系の治療に変更するね」
と言われてしまいビックリ。

先生には何もかもお見通しだったようです。

387 :優しい名無しさん:2005/10/12(水) 23:33:27 ID:4bYct4rx
>>386
オタクの先生は広告などはしてるのでしょうか?
まったくなしですか?

388 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 01:27:40 ID:EaKkfDF1
>>385
個人的な意見ですが「やたらと」出してるのは患者さんが少ないせいもあります。
とはいっても一概には言えないんですけどね。

ちなみにホームページは持っている鍼灸院がもうかなりの割り合いなので
ホームページがあるからいいとか悪いとかいうことではなく、判断材料として
利用するのがいいと思います。

鍼灸院の選び方は、スレの上の方に既出なので参考にされるといいと思います。

389 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 08:45:43 ID:IVPWCIgw
>>387
自作チラシを立て看板に設置されているぐらいでHPはありません。
恐らくクチコミじゃないかと思います。
私の場合は自宅近所なのでたまたま看板を目にしたからなのですが
外から見ても小奇麗な診療所だったので
鍼灸は初めてだけどここなら入りやすいかな?と思ったのがきっかけです。

390 :優しい名無しさん:2005/10/13(木) 09:36:53 ID:esz5DDp1
では有名なところはどうなんでしょう?
はずれの可能性が高いですか?

391 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 02:54:08 ID:3wKQ8jhJ
age

392 :優しい名無しさん:2005/10/14(金) 23:05:32 ID:MjSHbX1Q
>>390
一概に言えないです

393 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 01:30:48 ID:0E2npiLK
>>390
それだけじゃなんとも言えないよ。
知られてない「隠れ家的鍼灸院」が名医とも限らないし。
自分で行って確かめるしかないよ。

394 :優しい名無しさん:2005/10/15(土) 11:05:57 ID:Kf1HNxlb
わかりましたありがとうございます

他にもなにかありましたら教えてください

395 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 15:42:27 ID:oEsYjGYY
あげ

396 :優しい名無しさん:2005/10/16(日) 17:52:10 ID:BAU7G9Mr
>>90

そう!

鍼灸師って、顔つきも話し方も穏やか!

気持ちよいという事は、体が喜んでるんだから、治ってる証拠だ。



397 :優しい名無しさん:2005/10/18(火) 18:33:03 ID:9KaubEM0
age

398 :優しい名無しさん:2005/10/20(木) 13:49:53 ID:cEKE4bTz
相場っていくらなんだろう…
私はパニック障害と自律神経失調症による頭痛・動悸・息苦しさ・胃の不調その他で通ってるけど、全身二時間やってもらって5000円だよ
下手なマッサージ行くよりは資格と技術のある先生にやってもらった方がお得(なんか先生に失礼だけど…)って言ったら変だけどどうなのかな?
私としては長い時間診てもらって有難いけど…

399 :優しい名無しさん:2005/10/20(木) 13:51:08 ID:cEKE4bTz
相場っていくらなんだろう…
私はパニック障害と自律神経失調症による頭痛・動悸・息苦しさ・胃の不調その他で通ってるけど、全身二時間やってもらって5000円だよ
下手なマッサージ行くよりは資格と技術のある先生にやってもらった方がお得(なんか先生に失礼だけど…)って言ったら変だけどどうなのかな?
私としては長い時間診てもらって有難いけど…

400 :優しい名無しさん:2005/10/22(土) 03:06:40 ID:7dEVmfkt
400

401 :優しい名無しさん:2005/10/23(日) 01:52:00 ID:JSfqCxJY
>>398
私は最初\8,000の所で、今は\4,000-

鍼灸の効果は確信してるけど、マッサージが必要な時もあるので、
私はいろいろ使い分けてます。
指圧をメニューに入れている鍼灸師さんが身近にいないので。



402 :優しい名無しさん:2005/10/23(日) 17:04:23 ID:AfKkfWnX
保険は効かないんですか?
精神科とか通ってても

403 :優しい名無しさん:2005/10/24(月) 00:41:29 ID:6Lke21Pi
>>402
腰痛ぐらいじゃなきゃ適応されないのでは。
あとなんか、鍼灸師って何かというと立場が悪いだの待遇が悪いだの言っていて、
実費で当然って感じみたいです。

404 :優しい名無しさん:2005/10/24(月) 01:04:06 ID:aDIO+QN8
うつでは保険は無理かね?

405 :優しい名無しさん:2005/10/24(月) 18:08:31 ID:uuIMTPF2
みんな月に何回くらい通ってますか

406 :398:2005/10/24(月) 20:29:21 ID:rfz2Z02Z
>>401
そっか…じゃあ私のところは相場なのかな…
語弊があるかもしれなかったから訂正させてください
無資格の方がやってるようなところが多いし、そういうとこでさえ結構な値段なので…
そんなのに比べたら…っていう意味です。

>>405
最初は週に二回でしたが大分良くなったので今は週に一回になったよ
ちなみにパニックと自律神経失調症です

407 :優しい名無しさん:2005/10/24(月) 23:10:41 ID:aDIO+QN8
>>406
週に2回もいってお金がもちますか?

408 :優しい名無しさん:2005/10/25(火) 23:01:04 ID:fkvvjB3W
今日初めて鍼灸院に行ってきました。
私の場合、体の病気からうつへ移って行き、もうどこがしんどいのか分からない状態で、診てもらったら頭がむくんでると言われました。
他いろいろありましたが省略。
初診で1時間半くらい、鍼、灸、軽めの指圧で3500円でした。
保険が通れば次からは2000円です(ただし保険適用期間は社保の場合6ヶ月。国保は60回の診療券になるそうです)。
保険が効かない場合は3000円です。

今日は入浴したらもう脱力が更に倍増で、慢性的な緊張感から解放されて眠れそうです。


409 :優しい名無しさん:2005/10/26(水) 00:56:44 ID:uA5iAJsx
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1130252995/
【自律神経】万病の原因は上部頚椎の歪み【免疫】

410 :優しい名無しさん:2005/10/26(水) 14:21:53 ID:NjMSj3KV
>>409
>【自律神経】万病の原因は上部頚椎の歪み【免疫】
こうゆう部分しか診ない治療から抜け出したいから鍼灸なのよ〜
歯医者だったら原因は全て噛み合わせ・・・etc
と言う訳で、ここは鍼灸情報スレじゃぞ!!


411 :優しい名無しさん:2005/10/26(水) 18:23:19 ID:CcbpUgwO
保険を扱っている鍼灸院でうつ病で保険を適用させる方法はありますよ。
仮面うつ病などの症状には「腰痛」が含まれています。(ここが重要です)
鍼灸で保険が適用できるのは「腰痛症」ですから発症の原因は問われません。
心因性だろうがギックリ腰だろうが腰痛症です。
保険を扱っているメンタルヘルスの得意な鍼灸師に相談してみてはいかがでしょうか。
原因のうつ病に施術することが腰痛症へのアプローチになりますから虚偽の申請にもなりません。

それから鍼灸での保険(療養費)の期間と回数の制限は撤廃されましたので治るまで通えます。
ただし同じ病名の腰痛で保険医を受診すると鍼灸に保険(療養費)が支払われないので併診されると困ります。

まぁ鍼灸師との相性があるので保険が利用できるだけでは難しいところです。

412 :406:2005/10/26(水) 18:31:19 ID:58RKNmt0
>>407
もちろんキツイけど、今は傷病手当て金出てるし、まだ親元にいさせてもらってるし…
それで良くなって働けたらそれにこしたことないしね
病気になっちゃったんだからそういう出費は諦めるしかないでしょう…

413 :優しい名無しさん:2005/10/26(水) 19:28:34 ID:1smdJwD5
メンタルヘルスの得意な鍼灸師なんてどうやって探すのでしょうか、、、

414 :優しい名無しさん:2005/10/26(水) 20:51:04 ID:uA5iAJsx
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1130252995/l50
23 :病弱名無しさん :2005/10/26(水) 20:48:36 ID:i9/U22XE
>>21

 鬱病は、医学界では今のところ、統合失調症とならび、二大精神疾患として、
自律神経失調症とは別に分類されています。しかし、ある医者に鬱病と診断
された人が、別の医者からは自律神経失調症だと診断されることが頻繁に
あったり、統合失調症と自律神経失調症を同時に診断される人が多数いることを
考えると、これらの精神科系の疾患が、自律神経失調症と深い関わりがある
ことが自然に推測されます。軽度の自律神経失調症は身体症状だけですが、
重度となると、「突然強い不安におそわれる」「なにごとにも関心がなくなり
無気力になる」「些細なことが気になってしょうがない」などの精神症状が
ともなってきます。おそらく、それらの症状に長期・継続的にみまわれた結果、
精神科で鬱病や統合失調症などの診断がくだされるほどの状態になるのだと
考えられます。
 これは、鬱病や統合失調症だけでなく、神経症、離人症、対人恐怖、視線恐怖
なども同様に、自律神経失調症が前提にあるのではないかと考えられます。
 また、発達障害のひとつとされるパニック障害やADHD(「片付けられない
女たち」で有名になった)なども、自律神経失調症が重度化した結果の可能性が
あります。境界例だけは、ちょっと質が違うような気もしますが。
 上記に、甲状腺ホルモンの病気であるバセドウ病のことを記述しましたが、
これらの身体的な病気とされる人も、症状は自律神経失調症の症状と非常によく
類似しており、またこの病気になる人の性格にも特徴があることから、
精神科系の疾患として分類される症状が、実は、身体的な外傷による
自律神経失調症を前提にした病気である可能性は十分にあります。

 自律神経失調症と首の痛みの因果関係はまだはっきりわかっていませんが、
失調症の人に表れる症状とむち打ち症の人に表れる症状が完全に一致する
ことから考えても、そういった仮説も成り立つかもしれません。

 これから研究が進むとよいですね。更年期障害の患者の首を固定する方法を
とる医者は、最近ぽつぽつでてきています。

415 :411:2005/10/26(水) 20:52:23 ID:CcbpUgwO
>>413
電話をかけて治療経験や治療方針を聞くことです。

鍼灸師は何が得意なのか広告の制限があり標記出来ないのでのググってみると近くにいるかもしれませんよ。
名人の類は市井の隠者のようで広告など出していない場合がありますが‥

私は問い合わせの電話を待っていますが、メンタルヘルス系の電話は一回もありません。
うつ病学会大会に参加した鍼灸師は私くらいしかいなかったのにorz

416 :優しい名無しさん:2005/10/27(木) 01:14:55 ID:UndU0duW
>>414
精神科では自律神経失調症という言葉は使わないはずだが。

417 :優しい名無しさん:2005/10/27(木) 01:21:06 ID:Q/13nQHy
>>416
http://www.geocities.jp/isotaku503/doc/2002-04-05_False_diagnosis_from_TakashiSumioka.htm

418 :優しい名無しさん:2005/10/27(木) 01:24:54 ID:Q/13nQHy
http://www.geocities.jp/isotaku503/doc/2002-01-25_False_diagnosis_from_TakashiSumioka.htm

http://www.geocities.jp/isotaku503/doc/2002-06-12_False_diagnosis_from_TakashiSumioka.htm

どうでもいいが、この医師の字体のほうが、精神の崩壊を疑わせる。
テレビにもでるような、超有名な精神科医だけどね。


419 :優しい名無しさん:2005/10/27(木) 23:53:24 ID:4wHJx5T9
食欲がかなり出てきて、逆に心配なんですが。

420 :416:2005/10/30(日) 01:35:23 ID:JPe8/3si
>>417
確か、それなりに名前は知られてる医者だよね。
こんなんでいいのかね。

421 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/14(月) 00:12:59 ID:Tq5LiiPC
あげ

422 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/16(水) 23:25:10 ID:FQ32eRpL
内気・トラウマ対人恐怖を克服しましょうよ!
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e51151027



423 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/17(木) 18:59:14 ID:slrPa78Y
このスレ見て、初めて鍼灸師のところに行ってみたよ。鬱の症状だとしばらくは
通ってくださいって言われたけど、とりあえず、肩の張りがとれて、楽になった。
明日も行く予定。私が行ったところは、3500円だった。安いかも??


424 :優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/18(金) 01:07:57 ID:d7jEzBi7
漏れも最初に鍼行った後はとても眠くなったなあ。24時間寝ていたよ。

本格的に体調の改善が見られたのは3、4回受けた後

あれから3年経つけど今でも一ヶ月に一、二度通っているね。緊張を解くため

425 :優しい名無しさん:2005/11/23(水) 23:50:19 ID:4hL3OxWn
僕が今通っている鍼灸院の先生には、「うつ病の治療中なんです」といってもまったく
動じもせずに、対応してくれましたね。
ストレスで参っている人がやっぱり治療に来ているそうで、そういうケースに対応する
治療を心得ているんでしょうね。確かに首も楽になってきたんで来週も予約入れました。


426 :優しい名無しさん:2005/11/26(土) 00:35:06 ID:Z/KwNFdJ
私は初めて今の鍼灸院に行ったとき、自律神経系が疲れてるのでは、と言われました。
占い師よりピタリと当てられて、ちょっとすごいと思った。それから隔週で通ってます。

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