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相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法7レース目

1 :愛と死の名無しさん:2005/10/01(土) 09:40:42
前スレ

相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法6レース目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1119618568/


「馬」の起源(初代スレの103さんのレス)

  103 :愛と死の名無しさん :04/07/21 19:38
  (略)
  口ばっかりで、行動に移さない人は当然
  結婚する気はないんでしょうね。
  本人は結婚する気はある、来年あたりにはしよう、
  親に会いに行く。などなどことあるごとに言ってはいたけど、
  結局具体的に話を進めようとはしない。
  そう言っておけば一時的に黙ると思ってるんだろうな。
  なんか、人参目の前にぶら下げられてる馬の気分・・・。
  一生懸命走っちゃったじゃん。

※ このスレでは、25歳以上を馬と認定します。
   25歳未満の方は25歳まで走り続けてからお越しください。

2 :愛と死の名無しさん:2005/10/01(土) 09:41:25
過去スレ

相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1085405499/
相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法2ヒヒーン
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1097224215/
相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法3レース目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1099364988/
相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法4レース目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1107142613/l50
相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法5レース目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1113049239/

3 :愛と死の名無しさん:2005/10/01(土) 20:47:16
1さんおつかれ!

4 :愛と死の名無しさん:2005/10/01(土) 20:58:19
1乙〜。

>まあ6年もズルズルやってた986の優柔不断さがそもそも理解不能だけど。
男が本気なら1年以内に決まるものだから。

こういのって、ここの馬特有の意地の悪い決めつけ(思い込み)よね。

5 :愛と死の名無しさん:2005/10/01(土) 22:15:05
>男が本気なら1年以内に決まるものだから。

この一文は特に「はぁ?」って感じだな。
女がみんなこんな妄想抱いてたらそりゃ男は退くよ。

6 :愛と死の名無しさん:2005/10/01(土) 22:22:06
>>前スレ931

普通にお受けしてよいと思う。
後から考えれば、今回のことも結婚前のドタバタのうちに過ぎんと思うよ。
なんかあなたは幸せになれそうな気がする。

7 ::2005/10/01(土) 22:22:08
しかし、実際男が本気ならそんな数年も待たせることは無いとオモ。
貯金合計額、仕事のめど、年齢などハッキリした目標を口にするとオモ。

8 :愛と死の名無しさん:2005/10/01(土) 22:22:41
>>7
同意。

9 :愛と死の名無しさん:2005/10/01(土) 22:41:04
男の年齢にもよるけどな。

10 :愛と死の名無しさん:2005/10/01(土) 22:43:31
自分が思うに、二十代中〜後半ならそのように目標も立てれる気がする。
30代に突入すると、なんとなくずーっといっちまう人が多いような。
特に付き合い長いと、わざわざ「結婚」する意味がわからんというか。
逆に結婚によって今の「平穏」?が崩れるのを恐れると言うか。
(実際付き合ってる女にそう言って待たせてるやつがいる)

あくまで自分の周りの男たちを見てだけど。

11 :前スレ931:2005/10/01(土) 23:36:27
気にかけてくださった方、ありがとうございます。
えー、彼に本当に真剣によく考えての求婚か確認をとった上で・・・
結婚することにしました。

ステイヤーの私が長いレース中気付いたことは
・彼に時々は結婚を意識させる
(可愛い子供を見たら、私達は何人にする?など。これである程度の
将来への考えがわかると思います)
・一人で悶々と悩む前に、彼に小出しに吐き出す
(不安が募って爆発すると、多分彼は引くし、逃げたくなると思う・・・)
・自分の結婚へのテンションに彼が追いついていないからといって、
急に自分と同じレベルにしようとすると彼は逃げる
(まずは導火線に火をつけることから。そして火種を大切に)
・結婚は相手あってのことだから、一人相撲になっていないか
常に自分を振り返ること

・・・これくらいですかねー。長距離走は、駆け引きが楽しい・・・かもしれないけど
やっぱり遠回りはしないに越したことはないですもんね。
いろいろ、話を聞いていただきありがとうございました。

12 :愛と死の名無しさん:2005/10/01(土) 23:48:00
彼に時々結婚を意識させる対策として
「子供は何人にする?」と聞くのはどうかと(あくまで意識させる質問のひとつだけど)
結婚したいけど子供欲しくない男性もいるぞ。

13 :愛と死の名無しさん:2005/10/02(日) 00:14:57
>>12
それならなおのこと聞いといた方がいいと思う。
子どものいるいらないは、あとで「話が違う!」ってなったときに、
双方が傷つく火種になると思うし。

14 :愛と死の名無しさん:2005/10/02(日) 04:10:39
931さん、おめでとう。お幸せに!!


15 :愛と死の名無しさん:2005/10/02(日) 12:32:23
>>8
同じく同意。
てか、ダメなら次、でいいじゃん
遊びの女に何年もじっと待たれる方が怖いよ

16 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 12:03:34
ただ漠然と誰かとの結婚願望じゃないんでしょ?
駄目なら次なんて、考えられるわけないよ。

今の世の中簡単に子供つくって、中絶しすぎ。

結婚を意識させるならお金の話が一番だと思う。
結婚資金の話とか。
さりげなく家に結婚サンカとか置いてあれば、いやでも意識する。
できちゃった婚で子供理由に結婚する人もいるけど・・・、
個人的に子供を理由に結婚するのはよくないと思う。
結婚したいだけなら、反応みるために子供できたってウソついて、
あとから想像妊娠だったとか、ごまかせばいいんじゃないですかね。




17 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 14:25:58
>>16
俺は嘘つく女と結婚しないよ

18 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 15:10:45
まだ付き合って半年なんですが、相手に結婚する気があるかどうかを
見分ける方法はありますか?

19 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 15:30:22
>>18
ないからこのスレが7レースも続いてるわけだが。

20 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 15:31:14
そ言えばそゆタイトルのスレがあったな。

21 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 15:32:51
>>20それがココだっちゅーの!

22 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 15:35:19
無い頭を絞ってみなさんで考えましょうよ!

23 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 15:38:13
とりあえず今までで気になる彼の発言は
『ずっと一緒にいたい』です。
び、微妙・・・

24 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 15:39:26
微妙つーか、そらかなり脈蟻ちゃうんかい?

25 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 15:43:00
やっぱりですか?
相手が結婚する気があるか見分けたいくせに、そういう時に限って
アンテナは伸びてないんですよね・・・。
食いつきもせずにこっちから違う話題振っちゃいました;;

26 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 15:46:20
ダイヤの指輪持って、景色の良い場所なんかで
「俺と結婚して下さい」って言うだけが結婚する気のある態度
ってわけじゃないからね・・・その辺りの見分けが難しいのだがw

27 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 15:52:49
あと、彼はベラベラしゃべるタイプの人ではないので、
余計結婚する気があるのかを聞き出すのが難しい気がします。
そういう人にはどんな方法がベストなんだろう・・・。
フゥ。。

28 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 16:02:31
んじゃさ
実は最近他から見合話があってね・・・
ある別の人から告られてるの・・・

とか言って彼氏の反応を試してみては銅?

29 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 16:11:07
>>28
・・・似たような手、既に使いました。
『父親が今私のお見合い相手探してて、もしかしたらお見合いする羽目になるかも!』
って言ったら『あはは。』でした。
ガッデーム!!!
なんかもう、私にはそんな事する気無いのが見え見えのような、ボールに
喜んでキャンキャン吠える犬をほほ笑ましく見るような目で笑ってました。


30 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 16:15:50
>>29
日曜あたりにでも「ちょっと出かけるね。○○ホテル(なるべく高級な所)」と言っておいて、
数週間後に「実はこの前お見合いしたの。相手もとってもいい人。交際を申し込まれたの。」と
深刻な感じで彼氏に打ち明けては?
その数週間の間も時々物思いに更ける仕草をしとけw
「お見合いするハメになるかも。」じゃ、『アハハー』って普通の男は言いますよ。


31 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 16:28:28
わたしって自分の事ペラペラ正直に話すタイプなんです。
お見合いするなんてそんな大事な事を言わなかったら相当怒るだろうし、
まず信じて貰えないと思う・・・

32 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 16:30:33
正直に話すタイプなら、なおさら有効じゃない?
「本気なんだ・・・。」って目を覚ましてくれるかも。
それに怒るって事はあなたに気持ちがある証拠なわけだし。

でも、そんな嘘なんかつかなくても彼氏が結婚する気があるのが分かれば
一番いいんだけどね。

33 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 16:30:41
あと、嘘をつくのが最高に下手っぴーです。

というか、したこともないお見合いをしたなんて演技リームーです!

34 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 16:31:29
だったら、直球で「私と結婚するつもりあるの?ないの?」って聞けば?
あなたみたいな頭悪い人、なんかイライラする。

35 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 16:34:11
>>32
そうなんです。
出来れば嘘を付かずに結婚する気があるのかが知りたいんです・・。
前に一度友達と遊びに行く約束を言い忘れたときは、いつもは温厚な彼が
珍しく怒ってて、ちょっと嬉しかったのを思い出しました。

36 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 16:35:55
>>34
ああ、すいません・・
ついついいつもいる他板での癖が出てしまいました

37 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 16:42:09
>>29
後日談をつくるのはどうか。
見合い断るなら相手連れて来いと親に言われた。とか
義理で見合いしたら交際申し込まれて親が乗り気。とか


38 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 16:43:17
>>35
結婚しても幸せになれるのか不安な彼ですね・・・

39 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 16:45:12
何回もレスする時は名前欄にレス番入れろよ。
本当に頭悪いね。

40 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 16:53:22
>>37
そこまで言って彼を追い詰めるのもちょっと重くないですか?

>>38
えっと、これにはいろいろありまして、書くと長くなるので控えますね。

>>39
態度一変?
ボダですか?

41 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 17:04:39
・・・彼氏に結婚する気ないの分かる気がする。
ネット上でさえ、こんな返答しかできないんだもん。
こんなオンナ、私も嫌だよ。

42 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 17:09:47
こんな女嫌だ

43 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 17:13:29
ダメモトでストレートに聞くのがいいと思う。
キャラ的に他の手段無理っぽいし。
この手の女性は、下手すると30過ぎて捨てられる気がする・・・

44 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 17:14:27
うざい女age
こんなはっきりしない女と結婚しても先が思いやられる

45 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 17:19:52
つーかもうちょっといいアドバイス無いわけ?
こっちもハァ?みたいなアドバイスにいちいちレスすんの面倒なんだよね。

46 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 17:40:42
釣堀化決定

47 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 17:44:01
でもさあここで「私・・馬かも」って人はたいてい馬。
実はもうわかってる事。
ダメなら次行った方がいいと思うんだけど。
もちろん、簡単に肉体関係を持ったらダメ。

男女関係なんて実は単純なもんで悩む事ではない。
昔は自分もそれがわからず馬だったけどさ

48 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 18:06:51
エラソーに助言しているやつがいるが、「お見合いを勧められて云々」「友達が結婚するの」
などのカマ掛け&誘導は大嫌いな男が多いよ
それなら直接聞いてくれたほうがよっぽどいい


49 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 18:08:29
26歳同士で付き合いは3年。
彼氏実家の離れで両家公認の週末同棲です。
金曜夜から日曜日まで手料理を作ったりまったく夫婦同然。
結婚しても変わらないと思うんですが彼氏はまだまだという…
男の26歳は早い?

50 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 18:20:00
人にもよるが、普通は30前後でって思うわな
でも週末同棲くらいが一番結婚したくなると思うから
わからんな

51 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 18:24:33
>>49やや早めかな。
それはそれとして、充分に気を付けなされ。
「同棲と結婚は似て非なるもの」ですぞ!籍が有るか無いか?だけの事だと思ったら大違い。

形式上も結婚となった途端に相手が豹変する、というのはよく有る事。
同棲してる今のウチに相手の男をよーく観察しておきなされや。



52 :愛と死の名無しさん:2005/10/04(火) 18:24:58
>>49
まだっていう理由は聞いてみた?
親公認で同棲してても結婚したくない男はしたくないよ。
その状態ならそのうち親もせかしてくれるかもしれないけどさ。

53 :愛と死の名無しさん:2005/10/06(木) 23:51:19
みなさん、生きてるのか?

54 :愛と死の名無しさん:2005/10/07(金) 00:38:20
必死で走ってます。

55 :愛と死の名無しさん:2005/10/07(金) 09:36:01
秋のG1に向けて調教中ですよきっと

56 :愛と死の名無しさん:2005/10/07(金) 17:04:41
クリスマスを前に破局コースですね。

57 :愛と死の名無しさん:2005/10/07(金) 17:20:24
中途半端に同棲すると、逆に結婚から遠ざかるパターンにはまると思うんだけどどうよ?

58 :愛と死の名無しさん:2005/10/07(金) 17:55:20
>>48
同意。私は今付き合ってる彼に結婚するつもりが
あるかないか、はっきり聞いたよ。するつもりが
ないなら、私はあなたとダラダラ付き合う事は考えて
ないから別れたいんだけどとも、同時に言った。
おかげで年内お互いの家に挨拶、来年中に結婚と
本人同士の中では話がまとまった。
変に匂わすよりハッキリ尋ねて、相手が結婚する気が
ないなら自分はどうするかをキチンと言うのが一番だよ。
それに応対する態度で相手がどれだけ自分を大事に
考えてくれているかがわかるから。


59 :愛と死の名無しさん:2005/10/07(金) 18:18:12
>>58
個人的には、すごく同意なんだけど・・・

全員とは言わないけど、ここの人達に「自分から動かないと」とか
「自分の気持ちをハッキリと伝えないと」とか言うと
「そんな事したら、結婚後に『お前が言うから結婚してやった』とか言われそう」とか
「自分を大事に思ってるのなら、付き合って1年以内に結婚の話が出るのが当然」とか
「男は追われるほうが、相手を大切にするもの」とか自信満々に言われてしまうよ。

60 :愛と死の名無しさん:2005/10/07(金) 18:46:17
>>59

> 「自分を大事に思ってるのなら、付き合って1年以内に結婚の話が出るのが当然」とか
結婚したくない女も増えていると、マスコミが風潮しているから
それを信じてしまう男もいるだろう。実際、男女とも未婚や晩婚が増加している。

> 「そんな事したら、結婚後に『お前が言うから結婚してやった』とか言われそう」とか
> 「男は追われるほうが、相手を大切にするもの」とか自信満々に言われてしまうよ。
これを考えている時点で、対等なパートナーとして考えていない。
いわば、相手に幸せにして欲しいなどの相手に対する欲求が強すぎる。


61 :愛と死の名無しさん:2005/10/07(金) 21:49:18
>>59
結婚の意向を聞くだけで結婚後不利な状況になることには
ならないと思うけど、このスレには特殊な考えの人がいるんだね。

私の彼は、私に聞かれるまで結婚すること自体について、真剣に考えた事がなかった、と言ってた。
結婚は考えてなかったけど、私のことは死ぬほど好きでいてくれてることはわかっていたけど。
私は「私はあなたとできれば結婚したいし、あなたがする気があるなら結婚に
向けて具体的に動き出したいと思ってるけど、あなたは私と結婚したい?
そうじゃないなら、いくら自分の事が好きでも、結婚する気がない人とダラダラした付き合いは
できないからあなたとは別れるつもり」と言ったので結婚後「お前がしたいと言うから
結婚してやった」
的なことは言われることはないとおもう(結婚したいと懇願してはいないし)が、
そもそも結婚の意向を尋ねただけで、将来「お前がしたいと言うから…うんぬん」
などと言う暴言を吐くことが予想されるような男性だったら
結婚するのは無理があると思う。自分が相手にとって大切な存在なんだと
思えないのはつらいし、無理強いしてもお互いつらい結果になるだけだし。


62 :愛と死の名無しさん:2005/10/07(金) 21:59:50
>>60
でもさ、世間一般で男が女(家族)を養うみたいな考えは根強いと思うよ。
だから、まだまだ女側も「相手に対する欲求」は強いと思うし
男も女も精神から自立した、かつ対等な結婚ってのは難しいのでは?


63 :愛と死の名無しさん:2005/10/08(土) 01:07:54
男で、彼女に結婚先延ばしにされてるのも、
馬なんだろうか?

64 :愛と死の名無しさん:2005/10/08(土) 01:39:51
馬だね

でも、馬主が女性だとスイッチ押すのが
より難しそうだ

65 :愛と死の名無しさん:2005/10/08(土) 06:55:04
女に貢いでるなら馬

66 :愛と死の名無しさん:2005/10/08(土) 07:35:40
毎週末競馬場に行って馬に貢いでますが何か?

67 :愛と死の名無しさん:2005/10/08(土) 07:54:18
>>61
しかし男は(女も)結婚後に豹変するものだよ。
まさか「お前が結婚したいというから云々」なんて言わないだろうと思えた
すっごく優しい彼氏が、結婚したとたんに会社のイヤな事で八つ当たりしたり、
ケンカ売ってきたり、そして最後に「お前が結婚したいというから結婚したのに!」

68 :愛と死の名無しさん:2005/10/08(土) 10:21:45
私、32才で前彼に振られ、2つ下の今の旦那と付き合い始めました。
性格も申し分なく、条件も良かったので結婚したいと思ったけど、
彼はなかなか言い出さず。
最後は「結婚する気はあるんかい!」の私の一言で決まりました。
現在、彼は超激務で午前様当たり前の生活が続いていますが、
常に私と子供を気にかけて、育児もフォローしてくれますよ。
結婚の話を持ちかけたのが女だとしても、決めたのは自分(男)だし、
責任は同等でしょう?それなのに「お前が結婚したいと言うから〜」なんて
責任転嫁するような男は、こちらから願い下げよ。

69 :愛と死の名無しさん:2005/10/08(土) 12:18:30
>>68
>>61ですが、私も29で長年付き合ってきた腐れ縁の交際相手と別れ
4才下の今の彼と付き合い始めました。私の彼も性格も条件も
申し分ないです。いろいろ個人エピソードがあるので結婚後豹変することは考えられないけど、
もし、結婚して>>67のような責任感のない事を言われたら、私もそんな男は願い下げ。
私もかつて馬だったので心配する気持ちは解りますがね。ちなみに前彼は同棲を始めたら豹変し
同棲は実質2ヶ月持ちませんでした。今の彼には機会が有って、そのことは言いましたが、
年齢的にそういうことあっても変じゃないし、今現在連絡取ってないならいいよと言ってくれました。
今の彼を信じて>>68さんのようになるよう、私もがんばります。>>68さんも末永くお幸せに!

70 :愛と死の名無しさん:2005/10/08(土) 19:42:54
>>68の相手の人

          .,Å、
        .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
       o| o! .o  i o !o
      .|\__|`‐´`‐/|__/|
       |_, ─''''''''''''─ ,、 / _
     /              \
    /    /            i
    |      ● (__人_) ●   |  キングカワイソス・・・
    !                   ノ
    丶_              ノ


71 :愛と死の名無しさん:2005/10/09(日) 17:55:42
ここってダメンズ好き多いよね

72 :愛と死の名無しさん:2005/10/09(日) 21:09:54
デブス不妊女ほどじゃ無いけどな。

73 :愛と死の名無しさん:2005/10/09(日) 23:29:09
だからこそ馬なんだ

74 :愛と死の名無しさん:2005/10/10(月) 16:44:25
ところで「馬」って何ですのん?

75 :愛と死の名無しさん:2005/10/10(月) 16:47:45
>1に全て書いてある

76 :愛と死の名無しさん:2005/10/10(月) 16:53:53
ホンマや蟻蛾灯。

77 :愛と死の名無しさん:2005/10/11(火) 09:09:36
>>58
彼に結婚するつもりがあるのか聞いたのは、付き合ってどれぐらい経った時?
参考にさせて頂きたいので。

78 :愛と死の名無しさん:2005/10/11(火) 19:31:47
>>58です。聞いたのは付き合って半年経過したくらいの頃だったと思う。私はすでに30代半ばに
なろうとするところなので、20代の方には参考になるかはわかりませんが。
きくきっかけは、彼が私の誕生日を祝ってくれ、その時に「これから
ずっとお互いの誕生日を一緒に過ごせるといいな」的な事を彼が口にしたからです。
私がきくまで彼は私と結婚するしない以前に結婚することそのものを真剣に考えてみたことが
なかったそうです。それまで、自分が結婚するなんて現実のこととしてうまくイメージできなかったとのこと。
彼には真剣に聞きはしましたが、深刻にならないよう言い方には少し気を使いました。

79 :愛と死の名無しさん:2005/10/11(火) 20:30:57
真剣に付き合ってるのに、結婚考えた事ない男なんているんだ…イメージねぇ…

80 :愛と死の名無しさん:2005/10/11(火) 20:42:53
まあ、それが出来る人なら、こんなところに居ない訳で・・・

81 :愛と死の名無しさん:2005/10/11(火) 20:44:33
>>79
10代のままの恋愛感覚な男も多いかと。

10代〜20代前半だと結婚意識して付き合ってる方が少数派らしいし。

82 :愛と死の名無しさん:2005/10/11(火) 20:46:27
結婚願望強くない限り、男が結婚考えるのは30間近になってからだろうね。

83 :77:2005/10/11(火) 21:29:25
>>78
ありがとうございます。
私は来年の4月で29歳になります。
その頃には同い年の彼と付き合い始めて1年の節目を迎えるので、
それまでに彼が何も行動を起こしてくれなかったらその時に
はっきり、結婚する気があるかないかを聞くつもりでいます。
もし『無い』と言われたらきっぱり別れるつもり。
辛いけど、>>78さんと同じで、やっぱりこの歳で結婚する気が
無い人とだらだら付き合うのはもっと辛いですもん。
そこで『結婚する気がある』って言われたら嬉しいけど、
結婚する気があるのかを聞く前に彼が行動を起こしてくれる
のが一番の理想なんですけどね・・・。


84 :愛と死の名無しさん:2005/10/11(火) 21:33:37
正確な統計って取れないだろうけど
ここのスレ見てたら、結婚話切り出すのって女が多いのかなって気がしてきた。


85 :愛と死の名無しさん:2005/10/11(火) 21:37:09
そりゃ、馬スレだから。
そうじゃない人は男からプロポされてる人がほとんどでしょ

86 :77:2005/10/11(火) 21:40:51
>>84>>85
付き合ってる彼の性格?とかにもよるんじゃないのかなぁ。

87 :愛と死の名無しさん:2005/10/11(火) 22:11:35
馬さんたちへ(私も馬)

↓これ読んだらスカッとしました。ぜひ読んでみて。

http://blog.livedoor.jp/warata2ki/archives/50009771.html


88 :愛と死の名無しさん:2005/10/11(火) 23:16:32
私の友達も、きっかけ作りは彼女からだった。
誕生日を機会に。
彼のほうは、結婚したいくらい大好きだったけど仕事のメドがついたら、とか色々考えていたらしく、いずれするけど今すぐ、とは思ってなかったみたい。
あとは結婚のタイミングや、言うきっかけを掴めないままだったと。
彼女の賢いところは、結婚の二文字を出さずに不安な気持ちを伝えて、彼にきっかけだけを与えて、最終的にはプロポーズは彼から、というもの。デキた、とか親の具合が、とか転勤が、とか何かをきっかけに結婚を意識するのと同じで
最近の男性は こんな人が多いのかもね…

89 :愛と死の名無しさん:2005/10/12(水) 07:26:20
>>87
母親の介護して欲しいからプロポって最悪だね。
ザマーミロ

90 :愛と死の名無しさん:2005/10/12(水) 22:26:01
お見合いで知り合った彼が、今度栄転するにあたり、
私も一緒に連れて行く、と言ったので
「じゃあ、結婚してくれるの?」と聞きました。
そしたら、「うん、結婚するよ」、って。
でも、ちょっとした事情があり、彼の携帯を見てしまったら、
以前のお見合い相手にも栄転を報告するメールを入れていました。
そのお見合い相手は、今度お祝い行きましょう、とか誘っていた。

もう会う気がないなら、他の女性にわざわざメールなんて入れませんよね。
そもそも他人のメールみた自分が、最低な人間だとはわかっていますが、
彼の一挙一動が信じられなくなって苦しいです。
すれ汚しごめんなさい。

91 :愛と死の名無しさん:2005/10/12(水) 22:32:08
>そもそも他人のメールみた自分が、最低な人間だとはわかっていますが

うん。最低。
ついでにメールぐらいで不信になるようなら結婚するな。

92 :愛と死の名無しさん:2005/10/12(水) 22:34:03
見合いなのに友達状態になってしまう人も居る。

見合いなら、とっとと婚約しておくのが吉

93 :愛と死の名無しさん:2005/10/12(水) 22:34:18
お見合いだと「馬」ではないと思うんだけど・・・。
彼氏の栄転先にあなたを連れて行くってのを
信じてあげた方がいいんじゃないのかな。


94 :愛と死の名無しさん:2005/10/12(水) 22:41:45
上のレスに度々出る「私もういい歳だから結婚しないのなら別れる」みたいな人って
結婚後の相手のリストラ、事故、病気、介護問題・・みたいな
自分に大きく負担がくるようなことになったら、どこまで相手を支えてあげられるんだろう。


95 :愛と死の名無しさん:2005/10/12(水) 22:57:02
結婚後は、夫婦としての責任があるし、簡単には投げ出さないでしょう?

そういう問題と、女としての時間をムダにできない人が結婚を迫るのと
同じ土俵で比べられる話じゃないと思うけど・・・



96 :94:2005/10/12(水) 22:59:36
何で「馬」になるかっていうと、その人じゃないとだめって想いが強いから
だと思うんですけど、「結婚しないのなら〜・・」って人は他でもいいみたいな
相手に対して「結婚」っていう条件付きの執着じゃないですか。
この両者で、最悪の場合になった時にどのような差があるのか気になりました。





97 :愛と死の名無しさん:2005/10/12(水) 23:12:35
ここの馬の場合、その人じゃないとだめという純粋な理由だけじゃなく
適当に理由つけられたのを信じて、結婚を延ばされてるだけの人も多いと思う。

それに対して、やっぱりタイムリミットがある出産などを考えて
好きだけど、苦渋の選択で別れを選ぶ人もいると思う。

第一、いくら好きでも結婚できずに馬のままなら、リストラとか事故があっても
所詮他人事(付き合ってるだけの人)になってしまうよね。

やっぱり一概には言えないと思います。


98 :愛と死の名無しさん:2005/10/12(水) 23:19:02
>>90
>ちょっとした事情があり

他人のメールの内容見るような事情ってあるのか?
全て受け止める気概が無いなら、最初から覗き見すんなよ。

99 :愛と死の名無しさん:2005/10/13(木) 01:49:11
男気スイッチ…

100 :愛と死の名無しさん:2005/10/13(木) 09:34:47
松本紳助だね

あれ見てなるほどなぁ、て思ったよ
馬にはなかなか押せないんだろうね
やっぱりそれなりの計算・演技が必要なんだろうな

101 :愛と死の名無しさん:2005/10/13(木) 12:15:42
>>94

でもここの馬なら人が良さそうだから夫でもない男の世話(下・金・など)
してあげてしまいそう。
人が良すぎるのも問題だよ。それって共依存かもしれない。
誠実さを誠実さで返すのがスジってもんであって一方的な関係っていうのは
ただの依存。

102 :愛と死の名無しさん:2005/10/13(木) 12:16:22
ま 俗にはそういうのだめんずうぉ〜か〜っていうんだけど


103 :愛と死の名無しさん:2005/10/13(木) 12:28:49
そっか・・・・・

104 :愛と死の名無しさん:2005/10/13(木) 14:02:17
中だししてみりゃぁいいジャン

105 :愛と死の名無しさん:2005/10/13(木) 21:10:39
男の立場からの結婚について考えるのもいいかも。
今、結婚して得られるのって子供くらいのもんじゃね?
(いざという時、「家族」でないことがどれほど心細いかとかは、
その状況にならないと実感できないと思う)

「付き合って」って言えばエッチも出来る、上手くいけば同棲も出来る
なんて世の中じゃ、男にとっては一家の柱としてのプレッシャーや
ウザい親戚付き合いなど、結婚=重い重い責任というネガなイメージしかないのかも。
それなら、子供が欲しいと思えないタイプや年齢なら、結婚願望がないのも解る気はする。

ただ、彼女が結婚を意識していて、その意思があるのなら、
ずるずる先延ばしにせずけじめをつけてくれるのが誠意ある男。
なんだろうけど、みんなやっぱり自分のことが可愛いからねー。難しいわね。
どうしたら良いのかねぇ。。。

106 :愛と死の名無しさん:2005/10/13(木) 22:28:58
彼女の魅力=失いたくない > 結婚のネガなイメージ
なら速攻でプロポーズするさ

107 :愛と死の名無しさん:2005/10/13(木) 23:55:33
>>106
結婚のポジイメージも持ってくださいw

108 :愛と死の名無しさん:2005/10/14(金) 00:09:11
>>107
ポジなイメージなんて無いじゃん。

熟年離婚のドラマ見て鬱〜

109 :愛と死の名無しさん:2005/10/14(金) 01:24:33
>>106
彼女の魅力が容姿とか若さだと永続しないから
賢い男にとって結婚の理由にならないだろうな。
永続する魅力は、料理がプロ並に上手いとか、
資格とか公務員でずっと稼げるとか、
性格がとても円満で一緒にいると
男がいつでもくつろげるとかかな。

110 :愛と死の名無しさん:2005/10/14(金) 01:51:00
そうなのか、
結婚なんて男にしか利がなくて女は損ばっかだから
結婚しない女が多いと思ってたんだが。
スレによって全然話が違うから面白いね。

111 :愛と死の名無しさん:2005/10/14(金) 01:58:43
>>110
結婚における男の利点なんてほとんど無いよ。
だから男は彼女までで結婚したくないって人が多い。
逆に女は生活の安定を求めて結婚したい人が多い。

112 :愛と死の名無しさん:2005/10/14(金) 13:43:31
どういう男を選ぶか
どういう女を選ぶかで
結婚の利点は男にあったり女にあったり。

経済面だけをみるか
家事育児社会的地位親戚付合いをみるかで
全然違うからな。

113 :愛と死の名無しさん:2005/10/15(土) 00:32:15
>>111
結婚相談所は男の方が多いから、一般的には男の方が結婚したい人が多い
といえるだろう。あと年収が高い男は30代でほとんど結婚してる=
イイ女を選り好みできる立場の男は結婚する率が高いといえる。


114 :愛と死の名無しさん:2005/10/15(土) 00:35:12
つまり余るのは、低収入の男かモテない男と、要領が悪い、あるいは容姿が劣る女・・
というのが現実じゃないですかね、ぶっちゃけ。

115 :愛と死の名無しさん:2005/10/15(土) 00:45:45
>>114
同意w

うちの身内でも低収入の男はみんな結婚してないよ。
自分の事で精一杯なんだろう。

116 :愛と死の名無しさん:2005/10/15(土) 00:59:51
そりゃあ男の収入が十分あれば女の稼ぎなんてアテにせず、
ただ外見が好みで性格の相性が合う娘を見つければいいだけだから
楽しい気分で結婚できるだろう




117 :愛と死の名無しさん:2005/10/15(土) 01:17:57
>>113
http://www.kkhikaku.com/contents/member.html
40,693 男47:女53
41,891 男60:女40
6,888 男48:女52
36,925 男57:女43
4,892 男45:女55
9,817 男46:女54
58,593 男53:女47

118 :愛と死の名無しさん:2005/10/19(水) 23:23:23
いいように利用されて使われてるのわかってて馬やってる女。
こういう女性とはまともな男だったら結婚しません。
なぜかというと自分の事すら大事にできない人間に家族を守ることは
できないからです。
潜在的に結婚=子供という図式が思い浮かぶ男は多い。
人がいいだけで振り回されて都合よく使われてばかりの人間に
自分の子供を任せられない、と考えてしまうんです。
良い意味でしたたかな女性。しっかり自分を持ってる女性。
こういう女が本命。

119 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 07:43:01
3年以上の付き合いがあり、お互いに適齢期または適齢期を過ぎているのに、
一度もプロポーズされず、親兄弟、友人にも紹介してもらえず、
仕事辞めたいとグチっても止められ、遠距離だが上京費用全部彼女負担で、
3ヶ月に1回くらいの割りにホテルでセックルをズルズル繰り返す。
海外旅行もいつも彼単独で彼女は誘われたこともなく、
イベント・誕生日にもプレゼントはナシ。
仕事辞めたいと相談するも、スルーされている、32歳バツイチの女友達。
いい加減都合のいい女だってことに気づけ!と暗に仄めかすのだが、
最近では出来婚狙いで排卵日チェッカー始めた。
早く目を覚まして、現実を認識して欲しいと思うよ。


120 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 08:16:59
仕事辞めたいなら辞めりゃいいのに
彼氏が辞めていいと言わなきゃ辞めないのか

32にもなってヤバイなその女友達
馬以前の問題な希ガス

121 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 09:19:07
>120
彼女としては、仕事辞めたい→結婚したい→プロポーズして!
という彼へのアピールなんですが、彼からは冷静に
「他にやりたい事があるなら辞めればいいが、ないなら続けたら?」
と言われているそうです。
結婚する気がない男にそういう仄めかしをすると
かえってひくと思うんですけどね・・

122 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 11:04:38
初めまして。よかったら相談にのって下さい。
彼と半年ほど前に出会ったんですけど、ずっと結婚したくって「次に
恋愛する時は結婚前提がいいけどそういうの重いでしょ?」って告白
された時にやんわりと断ったら、自分も初めて結婚したいと思える人
に出会ったから結婚前提で付き合いたいといわれました。
そして12月が私の誕生日なので、その前に婚約だけでもしたいな〜と
伝えたら、10月にはプロポーズするよ!との返事が。
その時は7月くらいだったので「そんなに知り合ったばかりでよいの?」
と聞いたら、好きだから・・・って言ってくれました。
そして10月。結果は「いつまでにプロポーズしなくちゃいけないって
締め切りを作りたくない。これからプロポーズしない可能性もあるかも
しれないけど、あなたと付き合っていきたい。もっとお互いに理解し
あっていきたいし、自分の気持ちが実ってからプロポーズしたい。
だけど決して結婚したくないわけじゃないから。結婚するならあなた
以外は目につかない」って言われました。
それなら自分から10月とか締め切り作らないでもらいたいし、裏切ら
た・・・って喧嘩中です。
自分では客観的に見られないんですが、彼の言う事はどうですか?
信用できる人なのでしょうか・・・

123 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 11:09:36
出会って半年じゃまだ判断つかんだろうよ。
>122が焦りすぎ。

つーか>122は25歳以上なのか?
なんとなく幼い感じがするんだが(精神的に)

124 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 11:12:27
ケコン前提に付き合いたい、ゆえに具体的段取り決められない相手に
時間は費やせない。
来月いっぱいまで待ってみるので、あなたももう一度考えろ。
それでもだめならお互いのため次を探す。都合のいい女になるのはまっぴら。
って伝えてごらん。

125 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 11:18:39
>>123
同意。
とりあえず、年齢くらい書け。

126 :122です:2005/10/20(木) 11:50:14
午前中なのにレス有難うございます。

>>123さん、125さん
私は27歳、彼は34歳です。精神的に幼いかなぁとも思いますorz
あと焦りすぎているところもorz
28前に結婚したい気持ちが強くて・・・・・

>>124さん
まさにおっしゃる通りで都合の良い女にはなりたくないし、もう時間を
無駄(っていうと語弊がありますが)に費やせる精神的な余裕が無いん
ですよ〜。彼はまだ来月でも意思が変わらないような予感がします。
次を探す事も視野に入れても良いですよね・・・・・

127 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 12:01:21
27なら別れるにしても続行するにしても
タイムリミット的にはまだ大丈夫だと思われ。

あと結婚を焦ると相手が逃げる。
続行するなら焦らずどっしり構えるが吉。
ただし馬にならないように注意。

128 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 12:06:22
>>122はただ結婚がしたいだけ?
彼に対しての気持ちが全然見えない。
普通の男ならとっくに逃げてる頃だと思うが。
27歳なら、あと1,2年大丈夫だよ。

129 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 12:18:53
>122
40過ぎのオサーンとなら半年以内ですぐに結婚してくれるぞ。
若い男よりも給料いいから同年代の鬼女よりもリッチな新婚生活が待っている。
貯金もあるから速攻家だって建ててくれるかもよw

130 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 13:10:31
27歳で40男と結婚したら、旦那の定年後13年間も
自力で年金払わなくてはならないよ


131 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 13:13:55
うん。とりあえず、122は結婚前提とか気にせず
普通に清い交際をしてれば?
思うに他のアジア国みたいに「お互い友達のような幅広いお付き合い」
をたくさんして、人間性とかよくわかってからもっと深くつきあえば
いいのに、って思う。そうすれば傷つかなくてすむ。


132 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 13:15:07
何かと言えば金の話か、チマチマした話だな。

133 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 13:17:58
愛だけじゃ結婚はできない
金(経済力)も必要だろ

134 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 13:23:04
そりゃある程度の金は必要だが
今から何十年も先の年金掛金の事まで心配してて毎日楽しいか?

そんな事よりは現在のその人への想いの方が重要じゃねの??

135 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 13:26:20
現在のその人への想いっていうのも、>>122からは伝わってこないが。
ただ結婚したいだけでしょ


136 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 13:26:56
その人への想いが感じられないから叩かれてるんですが

ついでに年金云々書いたのは自分じゃないよ

137 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 13:43:32
夢見るお嬢さんばっかりか、ここは


結婚したくて何が悪い?
自分で決めた期限も守れない男なんて信用できないよ
結局、自分の利益を考え出したってことじゃん
だったら28までに結婚したいあなたも自分の利益を考えて次を探しておくべき
馬になる前に行動!

138 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 13:50:15
ごめん年金の事かいたのは既婚の私。
そんなこと最近までは知らなかった。
129が「40のおじさんと結婚すれば
リッチな生活できるよ」みたく言ってたから
裏事情も書いただけ
ローン組むのにも若い方が有利ですよ
ま どっちかといえば年上男がいいのには賛成だよ
5歳くらいまで上ならね・・

139 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 14:02:15
>>137
「結婚したい、した〜い!!」って、ひたすらシタバタしてる方が
よっぽど夢見るお嬢さんだと思いますがw

140 :122です:2005/10/20(木) 14:34:09
レス有難うございます。すみません。
彼にも同じように「自分のことを好きでいてくれるのか、ただ結婚
したいだけじゃないのか、それがよくわからない」って言われまし
た。けれど結婚したいねって彼も言ってくれたので、それを切り離
せないところもあります。それに例えばこのまま付き合って30にな
ったとして、それから別れを告げられても辛いなぁとか、
打算的ですみません・・・

141 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 14:45:39
直感的に言えば
そういうギクシャクがある時点で、その相手は貴女の本当の人では無いと思われ。

142 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 14:48:45
ものすごく極端に例えてみると

女性が「結婚 結婚」ばかり口にしてると、
男性が「自分の事が好きなのか?結婚だけがしたいのか?」と
疑問に思うことっていうのは、逆に考えると

男性が「セクース セクース」ばかり口にしてると
女性が「自分の事が好きなのか?セクースだけがしたいのか?」と
疑問に思うこと

にも似ていないだろうか?

143 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 15:02:29
それでいいんだよ。

ふかーく考えなくてもうまくいくよ。

だいじょうぶだよ。

144 :122です:2005/10/20(木) 16:05:38
ぎくしゃくすると運命の人じゃない気もしますが、自分が深く
考えすぎな気もしてきますorz
確かに男性がせくーすばっかり言ってくると身体目当てだと思う
こともあるので、結婚もあまり口に出すべきじゃありませんよね・・・
理解できました。
彼は、もしかしたらプロポーズしないかもしれないけど、私の事
が一番好きだと、そして結婚するかもしれない日(確定ではない
と断言)までせっくすはしなくても良い、我慢することによって
自分の愛を信じてもらいたいから、って言うんですが、
それもやりすぎだな〜って感じがしてよくわかりません・・・

145 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 16:08:38
セク-スもさせてあげてないのか!!!
それなら信じてあげればいいのに。
その彼氏、なんだか可哀想だよ・・・。

146 :122です:2005/10/20(木) 16:17:02
>>145さん

「さすがにそれは悪いよ」って結局はえちーしちゃってるので
それを見越して、わざといい人ぶるための発言なのかな!?
とも思える時がありますorz
いつも私が大事だからえちーしなくてもいいとは言うけれど
結局するので・・・
男の人って我慢できないんでしょうか?

147 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 16:36:24
我慢できないねぇ。
女は選り好みして「コイツだ!」と思ったヤツの子供を産みたい。
男は次世代に自分の遺伝子を残すため、バラまきたい。
これが大昔からの男女の性別の役割だから。

本当に我慢させてみたらいいじゃん。最低1ヶ月以上。
口先だけで大事だ結婚だとか言ってるかもよ?

148 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 16:43:25
>>142
同意だな
>>146
なんだ 結局やってるんだ
だったらわざわざ男が結婚する理由が減るね

149 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 16:44:51
セックスは馬とやる(簡単だから)
本当に大事な女性とはそういう事せず
きちんと婚約してからセクースやる

こういう男多いよ


150 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 16:54:37
男の写生とかは一種の排泄作用、よってガマンは苦しい。
女だったら、ウ○コや疾呼を無理やりガマンさせられてる事を想像してみれ!


151 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 17:02:26
写生と排泄を一緒に砂!

152 :122です:2005/10/20(木) 17:04:26
これから帰宅するので今日は最後の書き込みになります。
色々と有難うございました。また明日きますね。

>>147さん 私も我慢できなくてついしちゃうんですけど、今度は
一ヶ月くらい本当に様子みてみようと思います。本気だったら
待ってくれますよね?

>>148さん 今度はしないでみます!

>>149さん なるほど!そういう考えもあるんですね。古風な考え
なんでしょうか?

>>150さん 辛いかもしれませんが、彼のほうから提案してきたの
で、それを受け入れたいと思います・・・

153 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 17:20:08
>>149
・・・多いか?
私の周りでは少なくともそんな人見た事も
聞いた事もないんだが。
(男が彼女をすごく大事に想ってる場合でも)

149は戦前の人間or処女信仰してる男?キモス

154 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 18:07:37
最低でも1ヶ月以上。期間は口に出して言わない。
「私あなたの気持ちを確かめたいから、これから1ヶ月はエチしないワ」
と言ったら解禁日が解ってしまうわけで。

155 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 18:20:06
>>153
処女かどうかより高嶺の花かどうか、が重要なんじゃないの
男にとっては。
ただ今みたいに簡単にやらせてくれる女が多い風潮っていうのは
男にとってはありがたいかもね。

ま昔から日本は処女に価値がなく夜這いなんかも盛んで
女性の地位も高い、特殊な文化ではあったようだけど。
(処女云々、っていうのは中国・韓国から渡ってきた儒教的な考えで
どちらかというと日本は女系的な考え方だった)

156 :愛と死の名無しさん:2005/10/20(木) 21:10:00
どんどん話が脱線していくな

157 :愛と死の名無しさん:2005/10/21(金) 15:50:06
誘導されてきました。
交際1年半、お互い20代後半ですが、
彼が「結婚したら」とか「俺はハゲの家系だから、子供は危ないかも」とか、
そんな会話をします。このとき、「それってプロポーズ?」って聞いてみてもいいのかな・・

誘導されたときに、それはニンジンぶら下げだ!と言われたのですが、
彼は両親にも友達にも紹介してくれたし、私の親にも会いにきてくれたしで、迷っています。


158 :愛と死の名無しさん:2005/10/21(金) 15:54:05
>>157
迷ってるって、何を?
プロポーズされても困るってこと?

159 :愛と死の名無しさん:2005/10/21(金) 15:59:27
>>157
聞いてみればー。

160 :愛と死の名無しさん:2005/10/21(金) 16:05:53
>>157を誘導したものだが、この人浮かれすぎじゃね?w
中高生のカップルでもそのくらいの話はするもんだしさぁ〜。
プロポはっきりされてから迷えよって感じ。


161 :愛と死の名無しさん:2005/10/21(金) 17:49:56
結婚したい相手なら、自分から積極的に頑張れ。
待ってるだけだと馬コースの確率高し。

付き合って1年で進展無ければ危機感持たないとだめ。
3年過ぎたら期待薄

162 :愛と死の名無しさん:2005/10/21(金) 18:06:24
彼氏、確信ついたら逃げそうだね。

163 :157:2005/10/21(金) 18:12:53
>>158、159
結婚について聞いてみるのを迷ってるんです。
プロポーズされたいので。

>>160
浮かれてますか……どちらかと言えば、はっきりしないし、どうなんだろう?
聞いていいものか、聞くと追いつめることになるか……と沈んでいるんです。
迷っているのは、結婚を迷っているのではなく、問いつめてみるかどうか迷ってるんです。

>>161、162
たしかに、待ってるだけではダメだとも思いますが、
ここぞというときには、積極的に引っぱっていってくれないようでは、
この先なにかあったとき大丈夫だろうか?という心配もあります。

逃げるような人なら要らないし、聞いてみようかな……

164 :愛と死の名無しさん:2005/10/21(金) 18:47:36
>>157
過去ログを読むことを推奨。特に初代〜2代目スレ

本当のところ、はっきりしないのは>>157の自分の人生に対する態度では?
責任転嫁の姿勢がちらほら見えて、家庭を運営していけるのかな?と心配。

165 :三果子 (房小説のヒロイン敵役):2005/10/21(金) 18:52:19
相談です。
相手の男が結婚決まった途端にドン引き状態。
カレは、婚約者の私より長年見守っている、恩人の女子高生の方が大事なようです。
付き合いの時間も恩人娘の方が長いので、仕方ないですが、最近は
私から露骨に逃げ回っているのでヒステリーを起こしてしまう。
そんな自分に自己嫌悪です。

カレは夢をもった素敵な人で、私も若くないのでカレを逃したら、これ以上
いい人に巡り合えない気がして別れるに別れられないでいます。
結婚前から、これでは、現実生活は無理かも…と不安です。
きっぱり別れた方がいいでしょうか? 

166 :愛と死の名無しさん:2005/10/21(金) 19:01:28
年齢は?
女子高生のことが女性として好きなのか聞いたら?
そもそも、どうやって結婚が決まったの?

167 :愛と死の名無しさん:2005/10/21(金) 21:02:07
>>163
問い詰めるような言い方しなきゃいいだけじゃん。
さらっと聞いてみたら?

168 :愛と死の名無しさん:2005/10/21(金) 21:04:04
>>157
友人に紹介・両親に紹介されたのはいつ?
ここ数ヶ月のことなら彼の言葉を待つっつーか様子見しててもいいんじゃない?

むしろその年齢でそれだけ付き合った期間があって「結婚するきある?」って
ことすら聞けない恋人関係って・・・
それ聞いただけで逃げるような相手なら最初っから結婚も何も>>157が勝手に
夢みてるだけで、そこまで関係が進んでないんじゃないのって思うけど。
プロポーズされたいけど、彼がするきあるのかどうかはっきりしないし、こっちから
確かめてそれで彼が逃げるなら仕方ないやぁって、ただプロポーズされたいだけなのか?と。
違うんでしょ?
彼氏が「結婚したら」とか「2人の子供は」とか話してくるなら、それにのって
「きっと可愛いコだよ」とか答えながら「来年の今頃は2人で一緒に暮らしたりしてるかな?」
程度のこと答えておけば彼と結婚したいって貴女の気持ちも伝わるんじゃない?
それっぽい話がでてきて嬉しいんだろうけど、焦りすぎに思えるよ。

169 :愛と死の名無しさん:2005/10/21(金) 21:23:34
結婚しよう、婚姻届出しに行こう、ずっと一緒にいてくれ
とかの言葉はあるんだけど
結婚したら〜〜みたいに結婚後をほのめかすような話したり
将来について語ったりとかは全然なしなのは
どうなんでしょう・・?
「結婚しよう」って言葉だけなら高校生とかのカポーでも
言ってそうだし、プロポーズとは言えないですよね。



170 :愛と死の名無しさん:2005/10/21(金) 21:34:52
>>169
「じゃ、うちの親にはいつ会いに来てくれる?」って言ってみて、
彼があれこれ言い訳するようならニンジンぶら下げてるだけ。
おまいが25歳以下ならスレ違い。


171 :愛と死の名無しさん:2005/10/21(金) 22:16:45
>>169
170に同意。
「親への挨拶」、このハードルを前向きにクリアできるかできないかで、
彼氏の本気度がわかると思う。

172 :愛と死の名無しさん:2005/10/21(金) 22:27:46
親に根回しして、訪ねてきたときに「結婚式はいつごろ?」とか、
突っ込んだ質問してもらうのも効果的。

173 :愛と死の名無しさん:2005/10/22(土) 00:11:25
それで及び腰になるようなら、ご縁がなかったってことで
次いってみよー!

174 :愛と死の名無しさん:2005/10/22(土) 00:40:01
来月、私の結婚式があります。
親族のみの式&披露宴なのですが、妹の彼氏が出席したいとのこと。
私の両親も了解して、妹の彼にも出席してもらうことになりました。
披露宴の際に、私達(新郎新婦)は両家の親族紹介をしながら各テーブルを回る予定ですが、
唯一、親戚ではない妹の彼氏の紹介をどのようにしたらいいか迷ってます。
親承認のもと、こういう席に列席するのだから、妹たちにも結婚の意志があってのことだと思うので
思いきって「将来的に私の義弟になる予定の妹の彼氏です」って紹介したいのですが、
妹たちは正式に婚約もしてないので、どうなんでしょう?
妹の彼氏に結婚の意志があるかどうかわからないので、困ってます。
(妹本人は結婚するつもりのようですが)

175 :愛と死の名無しさん:2005/10/22(土) 00:54:55
一行目で明らかにスレ違いw
誤爆なのかネタなのか新手の釣りなのか??

176 :愛と死の名無しさん:2005/10/22(土) 01:10:00
>>174
誤爆かどうか知らんがこっちへ逝け。
ただし>>1に目を通しておけよ。

スレを立てるまでもない質問@冠婚葬祭板 その44
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1128177146/

177 :愛と死の名無しさん:2005/10/22(土) 01:14:45
>>174
こんな釣りの仕方もあるのかww


178 :愛と死の名無しさん:2005/10/22(土) 01:15:54
こりゃまた斬新なフィッシングテクニックですなww

179 :愛と死の名無しさん:2005/10/22(土) 01:19:04
>174
どこを縦読みするの?

180 :愛と死の名無しさん:2005/10/22(土) 02:17:28
結婚する気がある男って、付き合い始めの早い段階から、
自分の友人、親、兄弟姉妹、親戚筋に会わせたがる気がする。
過去プロポーズされた男3人すべてそうだった。
やっぱり男にとって相手の親っていうのは相当ハードル高いらしく、
自分の身内に紹介した後で相手親という順番だった。




181 :愛と死の名無しさん:2005/10/22(土) 02:34:34
>>180
いや、そんな事はないよ。
私の初めて付き合った男はそういうのだったけど、
(横浜⇒名古屋の親戚宅まで連れて行かれた事あり)
「同棲しよう。」とは言っても「結婚しよう。」とは言わなかった。
その彼母いわく「付き合った子、みんな連れてきてたから。」
気軽に会わせるDQN男もいるんだよ。

182 :愛と死の名無しさん:2005/10/22(土) 02:42:33
>>181
昔「平成ノ歩キ方」にも付き合う女を毎度毎度親に紹介するボンボンが出てきてたね。
でもやっぱり、彼女親に挨拶ってのは、スクリーニングには有効かと。

183 :愛と死の名無しさん:2005/10/22(土) 02:44:12
自分の身内・友達に彼女を紹介⇒結婚する気があるとは限らない
彼女の両親にきちんと挨拶⇒結婚する気あり

・・・って事でいいのかな?

184 :愛と死の名無しさん:2005/10/22(土) 05:38:15
>>181
自分の一例だけで、180を全否定するってのもすげーな。
180が付き合った男がDQNだから、結婚の意志にかかわりなく、
気軽に女替わるごとに親に紹介してたんじゃね?

>>183
紹介の仕方にもよるなあ。
ただ単に紹介するんではなく、
将来考えてる子として紹介するのか。

まあ、その辺かぎ分けられないから馬になるだろうけどね。 

185 :愛と死の名無しさん:2005/10/22(土) 05:39:43
×180が付き合った男がDQNだから
○181 スマソ

186 :181:2005/10/22(土) 10:48:03
>>184
別に全否定じゃないよ。
「そうとも限らないよ。」って意味でレスしただけで。
自分の意見が通らないとダダこねるお子ちゃまですか?w


187 :愛と死の名無しさん:2005/10/22(土) 10:49:12
>>184
>180が付き合った男がDQNだから、結婚の意志にかかわりなく、 
>気軽に女替わるごとに親に紹介してたんじゃね? 

だから、そう書いてあるじゃん。
馬鹿???


188 :愛と死の名無しさん:2005/10/22(土) 23:48:04
自分→25才 彼→30才 付き合って半年です
私から告白したのですが2週間程考える時間を置かれ相手から告白され付き合いました。
そして当日にHしました。その夜に「体が目的ではない」と電話がきたので彼の言葉を信じてます。
私が言うのもなんですが、彼は純粋で優しく一般常識を重んじるタイプです。
付き合い初めてすぐに「結婚を前提に考えてないなら付き合えない」とお互いの結婚観について語りました。
彼の親には来年のGWに会いに行く予定です。でも私のことは既に話しているようです。
私は実家に住んでいるのですが、彼を連れてきたことも親に紹介したこともありません。
話は早いかもしれませんが、彼の実家に挨拶に行く前に私の親に合わせた方が良いのでしょうか?
それとも彼から「親に会いたい」と言われるまで黙っている方がいいでしょうか?
相手、私の親共堅実なタイプなので一般的な挨拶順番を教えて下さい

189 :愛と死の名無しさん:2005/10/22(土) 23:52:39
ここでその相談をするなんて、釣りですか?

190 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 00:02:05
違う板から、こちらの方で聞いた方がいいと言われきたのですが、
付き合って一年位経つのに結婚の話がでないので、
私から「私と結婚してよ」
と言ったら彼は色々言い訳じみた事を言い、
一緒には居たいが結婚するつもりはないと言われた。
次の日、結婚したくなった?と聞いてみたら
そのつもりだったよ。と言われ嬉しくて、ホントに?!と言ったら
ウソだけど、と笑って言われた。
冗談のつもりと思って流し、じゃあ貯金しようねといったら
君もするんだよと。
彼は本気で結婚を考えているのでしょうか??



191 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 00:09:38
>>190
考えてないでしょ。自分でもわかるでしょw

192 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 00:09:45
>>190
確実にする気無しと認定。
笑って誤魔化される時点で都合の良い女。

3ヶ月H無しで過ごしてみましょう。

193 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 00:10:17
同棲してたら、120%馬

194 :190:2005/10/23(日) 00:20:54
やはりそうですか…。
冗談ととらえたいが、誤魔化されてるか。
駄目押しでまた聞いてみようかなと思ってる。
ついでに親に会えとも言ってみようかな。
なんだか焦るよ…。




195 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 00:29:30
同棲してるの?

196 :190:2005/10/23(日) 00:36:43
していません。
私は実家、彼は一人暮らし。
入り浸ってもないです。
メールでいつまでも一緒にいたいと言われたが、
こんな彼だからどう受けとっていいのやら。
思い切って、プロポーズととらえていい?と返信したらスルーされたよ。

197 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 00:47:59
>190
このスレの正攻法ではないかもしれないけど、
口実作って家に呼んで、両親(ここ重要)とご対面させちゃえば?
親から(事前打ち合わせして)、鋭くつっこんでもらう。
色よい返事をしたら、親の主導で話を具体化させる話題へ。
>190は親のつっこみを予想外って顔ですっとぼける(ここ重要)

198 :190:2005/10/23(日) 00:56:46
なるほど!
私が思いつくのは、親が彼の顔を見て安心したいから会って欲しい
というのしか思いつかない。なんだかいかにもだなあ。
他にいい口実ありますか?


199 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 01:35:54
>>190の部屋じゃないとできない遊びは?
気軽に「ウチ来る?」って言えるような

200 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 16:35:45
190さん。

そんな事して何になるのか。
仮にそれで結婚したとしても一生そいつに「コイツに嵌められた」
と思われ、浮気の心配しながらぞんざいに扱われて・・
そんな人生でいいの?
もし幸せな結婚がしたいのならそいつとは別れた方がいいと思う。
多分「都合のいい女」としか思ってないよ

201 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 16:58:27
>200
最後の2行に激しく同意なんだけどさ、
いきなり結論を言われたら、却って固執しちゃうでしょが。

>190が納得するまでいろいろ試したらいいのでは。経験が厚みのある人間をつくるよ。
仮に決まっても、式当日まで面倒なことを沢山経る過程で、
>190も冷静に見極められるでしょ。疑ってこのスレに書き込むくらいだ。

ともかく>200はアンカーつけることをよろしくね〜

202 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 17:25:36
疑うも何も

>私から「私と結婚してよ」
>と言ったら彼は色々言い訳じみた事を言い、
>一緒には居たいが結婚するつもりはないと言われた。

はっきりと結婚する気無いって言ってるじゃん・・・・
それでも付き合ってるんだから、自己責任でしょ

203 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 17:28:55
健全な男が惹かれるのは、健全な(高すぎでも低すぎでもない)プライドをもった女性なんだが
>>190 情けなさすぎ がんばれや

204 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 17:29:23
脳内では「彼は冗談で言ってるだけ・・本当はするつもりが
ないわけではない」という事になってるのでは?


205 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 17:32:07
>>203
まったくもって同意。
自尊心のない女性を正式な妻にするのは
男だって不安なわけだ


206 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 17:38:08
それでも、その男の本心しりたいなら、
H無し3ヶ月お試しコースね。

3ヶ月お預けされて、他に女作らなきゃ見込み有りそう。
まあ、作られても気が付かない可能性が高そうだけど・・・

207 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 17:44:48
>じゃあ貯金しようねといったら
>君もするんだよと。

これは彼の本心を疑う材料になるの?
単に「じゃあ一緒に頑張って貯めよう」ってことだと受け取る私は馬候補?


208 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 17:54:54
貯蓄プランを具体化させて実行しちゃえば、馬を少し脱出かな?

209 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 18:32:13
>>207

>私から「私と結婚してよ」
>と言ったら彼は色々言い訳じみた事を言い、
>一緒には居たいが結婚するつもりはないと言われた。

コレ言われた時点で馬だろ
H無ししても無意味じゃね?もう飽きて次の探してるかもしれないし
まだプラトニックな関係なら試す価値あるだろうけど。




210 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 19:13:11
だあね。
そのまま一年たって変化無くても
彼氏としては、はっきりと意思表示してるんだし。

211 :愛と死の名無しさん:2005/10/23(日) 20:01:36
彼はある意味誠実な人間と思える。

212 :190:2005/10/23(日) 23:55:07
一緒に貯金をしようと言われ、結婚する気になったと思っているのだけど
皆さんの意見は、ただの都合のいい女のようですね。
貯金うんぬんの話は適当に誤魔化されたということ?
結婚する気のない人とは付き合えないので早めにはっきりさせたいけど、
本音は別れたくないんだよね…。



213 :愛と死の名無しさん:2005/10/24(月) 00:23:56
>>212
今の彼と交際したまま、他に男を見つければいい
新しい男と結婚出来る確信はないが。
ばれて別れる事になったら、別れる良い機会になったと思えばいい

214 :愛と死の名無しさん:2005/10/24(月) 00:25:55
>>190
>貯金うんぬんの話は適当に誤魔化されたということ?

いや違う ごまかされたんじゃなくて
お前が貯金ためたら俺に使わせろ ということ

215 :愛と死の名無しさん:2005/10/24(月) 00:29:11
a-yadayada

216 :愛と死の名無しさん:2005/10/24(月) 01:03:11
なら、結論出てるじゃん。
問い詰めれば?今は云々と逃げるならそれだけの男だし。
追っかけてまで結婚したいなら、馬覚悟で追いかければよい。

217 :愛と死の名無しさん:2005/10/24(月) 10:05:02
結婚するつもりないって言ってるのにそれでも
都合よく解釈するような>>190の事だから、例え問い詰めて逃げても
追いかけていきそう。


218 :愛と死の名無しさん:2005/10/24(月) 10:34:01
>>190はニンジンがないと分かってるのに
それでも走り続ける選択をしたんだ。
走るのが好きらしいから予後不良になるまで走らせておけばいいよ。

219 :愛と死の名無しさん:2005/10/24(月) 10:39:28
どう考えても貯金に関しての流れは
「めんどくさいから適当に相槌打っておこう」程度の返事にしか思えないんだけど
190の受け取り方は
>一緒に貯金をしようと言われ
ということになるんだね
これが脳内変換というやつでしかそうでしか

220 :愛と死の名無しさん:2005/10/24(月) 10:51:07
きちんと意思確認したのはいいと思うが、
「する気がない」と言ってるような返事なのに
脳内で自分の都合のいいように変換してるのが痛いな。

221 :元馬現妻:2005/10/24(月) 14:14:23
いや、馬ってみんなそうだよ。
だから馬たる所以なんだす。
私も昔は馬だったんでよくわかりますよ。
でも若ければいくらでもやり直しがきく。
20代後半からは学習能力がないと
ダメだね。

意志確認して、それでも脳内変換なら意志確認の意味もないよね・・
悲しいかな馬

222 :愛と死の名無しさん:2005/10/24(月) 21:07:41
とりあえず190は、3ヶ月H無しコースを実行しつつ新しく男を探す
でよろしいか?

223 :愛と死の名無しさん:2005/10/24(月) 21:33:04
>>190騎手の場合は3ヶ月と言わず1週間Hナシってだけでも根をあげそうだ

224 :愛と死の名無しさん:2005/10/24(月) 21:47:18
騎手になるには競馬学校で3年間みっちりしごかれる。
あまりのキツさに途中退学する人もかなりいる。
>>190に乗る騎手は騎手にすらなれないなんちゃって騎手だよきっと。

225 :愛と死の名無しさん:2005/10/24(月) 22:22:43
じゃあ、とりあえず期限定めずにH無しと言うことで。

226 :愛と死の名無しさん:2005/10/25(火) 07:39:50
付き合い始めて3年半(私29、彼33)
彼からは「ずっと一緒にいたい」などといってくれるけど
「結婚しよう」や具体的な将来の話し合いもなくここまできました。
彼はどういうつもりなのか?とずっとモヤモヤしてました。

私は親に彼のことをよく両親に話しているわけですが、
さすがに母親が「あんたたちどうなってるの、相手にあそばれてんじゃない!?」と苛立ち
私もにんじんを前に走る馬なのかなと思いここにきました。

思い切って彼に
「私の両親がどうなっているのかを知りたいと言ってたし、私も聞きたい。」
と言うと、
「ゆくゆくはこういうことを話そうかと思っていたが、先に言われてしまった。
すまない。今週の末にでも話し合おう。」
と返事が。
決着は今週末。
玉砕か、そうでないか・・・、覚悟はできてはいますが
正直怖いです。

227 :愛と死の名無しさん:2005/10/25(火) 07:47:34
その歳で3年半は長いな〜。
1年くらいで結婚の話が出て、2年以内で結婚してるくらいじゃないと。
その話し合いが「もう少し待ってくれ。」系じゃないといいね。

228 :名無しさん:2005/10/25(火) 08:15:54
粘着ウゼー更年期ですかぁwww
そんなんだからオマエは馬にもなれないんだと小一時

229 :愛と死の名無しさん:2005/10/25(火) 09:10:15
>>226
報告よろ。
結婚OKが出たら速攻親に会わせるべし。
親が出てくると結婚までジェットコースター並みに進むぞ。

230 :愛と死の名無しさん:2005/10/25(火) 09:31:13
うん、親が絡むと話が進むの早いよ〜。
両方の親が「さっさと汁!」って急かすからね。
私も元馬でこのスレに書いたこともあったけど、来月入籍します。

231 :愛と死の名無しさん:2005/10/25(火) 09:36:27
>>230
        。 ◇◎。o.:O☆οo.
       。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
       /。○。 ∂(´∀`)O◇。☆
     /  ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
    /    ☆。|.. おめでとう!!!   .|☆
  ▼       。○..io.。◇.☆____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.

差し支えなければどのレスの人か教えて。 過去スレでもいいよ。

232 :愛と死の名無しさん:2005/10/25(火) 09:46:48
前々々スレくらいだったと思う。
詳細は結構辛いレスもらったから内緒w


233 :愛と死の名無しさん:2005/10/25(火) 10:02:42
了解。
お幸せに♥

234 :愛と死の名無しさん:2005/10/25(火) 19:07:32
遠距離で付き合ってて、
「将来私どうなるのかなーって時々怖くなる」って
言った途端に連絡が来なくなったっていう子がいたなぁ

235 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 05:13:09
>>226
オレは結婚話に親を引き合いに出されるとものすごく引く。
見合い話で試されるのと同じくらい引く。
彼氏がそうじゃないといいけどな。ガンガレ!結果報告待つ


236 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 06:59:45
>>235
親を出される前に安心させてあげるならOKかと・・・
三十路で3年以上付き合ってるのに、その考えなら単に結婚したくない男?

237 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 07:17:24
235だけど、>>236はオレへのレス?
>三十路で3年以上付き合ってるのに、その考えなら単に結婚したくない男?
これオレへの質問?
悪いが何が言いたいのかわからん

238 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 07:49:03
>>236
親を引き合いに出されたらものすごくじゃないけれど引く部分はある。
「親の為に俺と結婚するのか?」と不信感を持つよ。
もちろん結婚には親を安心させるっていうのもあるけれど
「俺と人生を共にしたい」という気持ちが薄いんじゃないかと思ってしまう。

239 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 08:44:30
結婚ってタイミングもあるからさ。
男の方が「いずれは・・」とは思っていても、
まだその時期ではないときに、先に女からせっつくように言われたら、
バツが悪いと言うか、まあ、あんまりいい気はしないわな。
特にそのときに親を出されると、追い詰められたような気がする男も多い。
なかなか結婚切り出されなくて、不安で焦る気持ちはわかるが、
くれぐれも地雷は踏まぬように。

240 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 08:51:30
おまいが人生を共にしたいと思うほどの娘さんだろ。
その彼女を大切に育ててきてくださった親御さんへの
感謝と、親御さんの心配に対する責任を感じて当然。

241 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 08:54:52
はあ?

242 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 09:34:41
どうやら読解力がない人が一人いるようでつネ


243 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 09:37:37
親が出てくるのは、相手がそれだけ追い詰められてる証拠。
そこまで追い詰めた自分を反省しなさい!

付き合って一年もしないのに親が出てくるのは
さすがに地雷率高いと思うが・・・

244 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 09:38:53
とは言っても今の時代、結婚したくないのは判るんだけどね。
結婚抜きで付き合ってくれる相手が欲しいw

245 :ミス・サブリナ:2005/10/27(木) 09:46:52
神奈川県大磯になるミス・サブリナて結婚式場は最悪な女のオナーです。
これから結婚式やパーティーを考えている人は絶対にやめたほうがいいと思います。
やりたくもない演出や必要以上にお金お賭けさせたがる人だと思いました。
私達みたいに後悔したくなければやめましょう。
ほんとうに悔しいです。


246 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 09:51:26
238だけど俺は結婚してるよ。
前に付き合った彼女(当時25)がそんな感じだったので。
結婚したかったにしても彼女自身の俺に対する気持ちが感じられなかった。

ちなみに今の嫁とは2年付き合って結婚したよ。
うまく説明できないけど俺のことを愛してるんだなっていうのがよく伝わってきたし、
そんな彼女をさらに愛するようになって結婚するならこいつだと思った。

午前中から恥ずかしいこと書き込んでるな俺w
これから仕事なんでこのへんで。
親がどうのこうのよりも自分の気持ちを彼氏にぶつけろって言っておく。

247 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 09:52:25
余程悔しかったのか知らんが、こんな露骨に書込んじゃってさーアンタ。

248 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 09:53:52
>>245
ライバル業者乙

249 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 10:45:54
確かに25歳で親が出てくるのはウザイかもね。

でもここは高齢馬限定スレだからね。
30過ぎで3年付き合ってると仮定して、
結婚をほのめかされてるのに返事渋ってる訳で
その状態で、彼女が親を出してくるんですよ?

気持ちが離れるとか言ってる場合じゃないとおも

250 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 10:49:15
論の外。

251 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 11:01:40
>>249
そこで親を出しちゃ死亡確定。自爆するようなもんだ。
結婚をほのめかすんじゃなくて、ストレートに「あなたと結婚したい」というのが大事かと。
高齢な馬なら尚更。
それでダメなら無駄な時間過ごさなくても済むし、結婚が決まればバンザイ三唱。

252 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 12:28:44
>>251
ここにはさ「自分からストレートに結婚したい」って言う(または聞く)事に
何故だか知らんが、ものすごい拒否反応する人が多いよ。
だからそういう事言っても無駄だよ。

30過ぎても、彼からの突然のプロポーズ(1年以内)っていう
ドリーム見すぎてるから馬なんだと思うけどね。
その為に根回しはするのに、直接聞いてみようとは思わないんだから。
プライドだけは高いんだろうね。

253 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 12:55:16
>252
同意だ。待ってるだけじゃ何も起こらない。
ほのめかして駄目だったらハッキリと言えばいいだけのことなのに、
そこで躊躇してしまうから馬になる。

そりゃ「結婚したいしたい」としつこくするのは相手も引くけど
時には強い意思表示も必要だ。

254 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 14:09:35
自分から言っても幸せにはなれないってわかってたから、
自分に夢中になってくれて、交際1年以内にプロポーズしてくれた
生真面目な彼と結婚したよ。
カッコイイとかじゃないけど、医師で真面目で家庭を大事にする彼と
結婚してよかったと思ってる。(今や二児持ち)
向こうからしつこく求められての結婚だったから、今でも
どちらかというと向こうの方が私の行動とかを心配してる感じがする。
(嫌われないかな?とか)彼も女もしつこくされた事があって、絶対に
そういうのとは結婚したくなかったみたい。思うに、男の方が好きの
割合が高いカップルの方がいつまでもラブラブな率が高いと思うよ。

打算的かもしれないけど・・一応参考にドゾ


255 :254:2005/10/27(木) 14:12:28
ただ、誰からも見向きにされないようなルックスの人は
待ってるだけじゃ高条件の人からプロポーズされるのは無理かも・・
ゴメン
比較的綺麗目なら、出会いさえたくさんあればチャンスはあります。
色々なところに顔を出したり、人とたくさん出会う仕事につくなど。


256 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 14:45:34
>254 誤爆?
天然さんだった場合に備えて、親切で付け加えておく。
ここは好条件の結婚相手を探すスレじゃなくて、
付き合いの長い現彼(マレに現彼女)の結婚意識を伺うスレ。

257 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 14:56:10
誤爆かつボケでは?

258 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 15:22:37
いや、ただの自慢したがりだとオモw

259 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 17:01:30
デムパだろ

260 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 19:06:13
男の人はやはり家族を養っていくことを考えると結婚を考えるのがやはり
遅くなってしまうと思います。結婚のことを考えるのは男女が同じ年だと
女の人の方が先に進んでしまいませんか?
なので、自分から結婚の意志は確認するべきだと思います。
それで、彼が本当に自分と結婚する気がある場合は期間を決めて計画的に
進めると思うし、あいまいなままなら結婚には向いていないし、そんな人と
結婚しても大変なだけの気がします。聞いて悪いことなんてないのだから、
自分に主導権を持ってきてしまえばいい。結婚する気がない人を数年待った
所で結婚するなんて保証はないし、ならば違う人を探した方がいいと思います。
皆さん、先に進んでください。友達に馬状態の子がいるので書いてみました。
まぁ、その子もいいように扱われているのだけど・・・



261 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 19:12:49
付き合い始めた頃
「君とは真剣に付き合いたい。いずれは俺との結婚も考えてくれる?」と言われ
しばらくして、彼の女友達のことで私が嫉妬して喧嘩になった時
「君とは結婚したいと思ってるんだよ。変な誤解はもう止めろ」と言われ
彼に再就職の話がきた時(そこは給料が安い)
「君にも一応相談するよ。しばらくは共働きでいいけど、子供が出来たらね・・・お金のことで苦労させたくないんだ」と言われた。


なのにいまだに結婚できてない・・・
彼の職が不安定になってから結婚の話が出なくなった・・・
他に女がいる感じでもないし
やっぱりお金がないと結婚無理なのかな・・・

262 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 19:41:31
>>254は自分との結婚をどう考えてるかわからない大好きなA氏と自分と結婚したがってる夫として問題のないB氏が居たらいっそBを選べって意味だと思う。

263 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 20:39:41
>>261
女は、子供が出来たら無収入な期間が出来るし
子供に不自由なく教育を受けさせたいから
男は金の事を考える。

264 :愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 20:52:11
>>261
仕事が不安定な状態なら仕方ないのでは。
愛だけじゃ結婚生活はできないし。

265 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 01:16:53
脱馬しました。

266 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 09:16:36
>>251 >>252
そうなんだよ!
そんなに結婚したいのなら、自分でぶつかっていけばいいんだよ。
親を出したり、結婚した友人の話を引き合いに出さないでさ。
そういうのが男は引くっていってんのに、それがわかんない
夢見るお馬さんが多いね、ここは。

遠まわしに言うことで、男にプロポーズさせる方向にもっていこうとしてんだろうけど。
大体ね、結婚する気があるなら、言うし言ってるから。
その気がないから言わないんだろ?
年齢的に待てないのなら、「自分は結婚したいと思っているが、
もしその気がないなら、あなたと付き合いはやめる」って言えばいいだけ。
それでも男がはっきりしないなら、さっさと他探せ。

267 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 09:23:48
>>266
はげ同
男にとっても、付き合う相手と結婚する相手は別
長年同棲した相手と別れて、別の女とすぐ結婚って
パターン多し

268 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 10:44:54
10年以上半同棲状態なのに、未だに結婚してもらえない友達いる

269 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 10:54:47
>>266
付き合ってどれぐらいで言えば大丈夫でしょうか?
まだ半年だけど、結婚する気があるのかだけでも知りたいんです。
でも半年でこんな話するのはちょっと早いかな、と思ってしまって・・。

270 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 11:18:45
二人の年齢によるかも。
ただ半年で決めたって人は既婚者の中にはけっこういるところをみると
実は決まってるようなもんかも。
「絶対コイツと結婚したい」と思われているか
「結婚なんていわれないようにうまく遊ぼう」と思われているか、は。

271 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 11:21:06
>>269
人による。相手との距離感とバランスとタイミング。
共通した友人が居るなら、そこから結婚を意識させる手もあるか。
外堀を埋めるってやつ

272 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 11:22:52
>>267
まさにうちの姉ちゃんだorz

26才から付き合いはじめて7年同棲。
(男はほとんどヒモ状態。うちの実家からもたくさん援助した)

「一生結婚する気はないからお前の人生を犠牲に出来ない」などと嘘くさい言葉でフラれた。
(あと3年早く言ってくれれば良かったのに…。今さら言うなよ)

男が出ていって3ヶ月後に結婚したことが判明。相手は半年前に知り合ったスナックのホステス。
(女の方も姉ちゃんの存在を知っていた。というか元々姉ちゃんの会社で使っていたスナック)

男の友達の奥さんからそれを聞いた日に姉ちゃんは自殺未遂。
姉ちゃんは完全に壊れてしまったよ。
2年たつ今でも診療内科通い&ヒキコモリ(会社に行けなくなった)。
相手の男には「不幸になれ!」といつも思ってるんだが、先日ショッピングセンターで
お腹の大きい奥さんと仲良く手をつないでいるところを発見。世の中そんなに甘くない。
姉ちゃんと一緒じゃなくて良かったと思った。。

>>267に同意するつもりが長くなってしまった('A`)チラ裏スマソ

273 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 11:34:10
272は酷すぎるパターンだけど、そんなのよくある話だよ。
私の兄も、3年間付き合ってた年上の女振って(告白も女から、尽くすのも女
からだった、兄はあまり好きじゃなかったらしい)別れて半年で年下の可愛い子と
結婚したもん

そんなの、女にだって「見る目がない」という責任はあると思う。
だいたい、何ヶ月か付き合えば自分に本気かどうかなんてわかるはず。
「でも、でもきっとチャンスがある・・」とか自分で自分を騙して
ずるずる関係を続けてるだけでしょう

274 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 11:35:27

結局、馬って「だめんず・うぉーかー」なんだよね・・・

275 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 11:42:11
見切って別れても、次があるか分らない。結婚に拘り過ぎて、だから執着するのかも。
自分1人で生きていく位の覚悟を持った方が、良い付き合いも出来そうだ。

276 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 11:49:22
>>274実に明快なる名言だ!素晴らしい!!

277 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 12:41:42
>>273
見る目がない、ってのには半分同意・・ってところかな。

うちの姉ちゃんの元カレ、最初はすごく真面目でさわやかな好青年(プ だったんだよ。
一部上場保険会社勤務で転勤で私の実家のある地方に来てたんだけど、
姉ちゃんと付き合い始めて1年で結婚前提に同棲開始。
次の転勤が近そうだってことで「婚約者」として社宅に住んでたんだよね。

でもたまたま始めたサーフィンにハマり、サーファー仲間と付き合うようになって変わってしまった。
会社を辞め、社宅も追い出されフリーター状態。
自分は姉と年が離れていて最初にこの男と会った時、まだ高校生だったから
「エリートビジネスマン」的な男をカッコイイとすら思ってたけど、東京の大学に出て3年くらいぶりに
会ったら変わり果てた姿になってたよ。
三十路前の茶金髪DQN男がそこにいた…。
今思えばこの時、見限れば良かったのになー。

また長くなってしまったが、「見る目」ってのは相手が変わってしまう場合もあるから難しいね。
まぁ相手が変わる要素アリ、と言うのを含めての「見る目」かもしれないけど。

278 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 13:00:27
見る目が無いというけれど、大手企業勤めでギャンブルも女遊びも無駄遣いも
一切やらない真面目な彼。
今の所私の中でマイナス要素が無いんだけれど、あるとすれば結婚の話をしてくれない事。
自分に見る目が無いとは思わないんだけどなぁ。

279 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 13:13:17
>>269
266だけど、情報もないのに答えられないし、
なんでオレに聞く?という感じだなんだが、
まあ質問のトーンからすると、早すぎると思っているようだから、
もう少し彼を観察してみた上で聞いても遅くはないんじゃないの?

知人の例でいうと、男が27歳のときに同じ歳の女と合コンで知り合い、
付き合いはじめのごく早い段階で、女の方が結婚の意志を男に確認し、
1年後に結婚した例もあれば、
女が28歳のとき元彼(一回り以上年上)と再会し、付き合うに当たって、
結婚を前提としてくれないと困ると言って、男も同意したが、
実際男がプロポーズするまで4年以上かかった例もある。
(つまりその4年間女は馬状態だったわけだ)

これみてもわかるように一般論は意味がないんだよ。

280 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 13:14:30
見る目なんて当てにならない。現在は約1/3が離婚している。
離婚したカップルは当然として、運良く相性のいい相手と結婚する事もあるから
見る目が無い人は、離婚したカップル以上に居ると言う事だ。

異性を見抜くなんて無理。ギャンブルだよ。

281 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 13:15:11
「結婚話してくれない」と相手のせいにしてるうちは馬から脱出できない。

>>251 >>252 >>266 を読んで自分を変えるべし。

282 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 13:25:58
>>278
それは278の見る目に問題があるんじゃなくて、
単に彼氏に結婚する気がないだけなんでは?
それが一番のマイナス要素だと思うが。


283 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 13:28:53
このスレはあれか?ルールズ信者の生息地なのか?

284 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 13:33:45
>>282
実は最近そう思い初めてきたのは事実。
そんな彼を結婚する気にさせるのが今の課題であり難題。

285 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 13:50:04
>>284
どういう付き合い方をしてるがわからないが、
今までの付き合い方を変えてみてはどうかな?
例えば、今までべったりなら物理的精神的に距離を置いてみるとか。
離れていきそうになるのを惜しい、離したくないと思ってもらえるか否か。
玉砕の可能性も高いけどね。


286 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 14:04:22
>>285
確かに今はべったりな感じだなぁ。
あんまりべったりだと、結婚するよりこれが一番居心地いい!とか思われちゃうのかな?
今よりちょっとだけ距離を置くって方法試してみたくなってきた。
あくまでも『今よりちょっとだけ』だけど。
でも最後の一文が気になるよ・・・

287 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 14:39:07
>>286
毎週末一緒に過ごしているなら、
2回に1回は用事(なんでもいい)を作って止めるとか、
いつも自分から連絡していたならそれをやめてみるとか、
そんな些細なことでも、敏感な男ならすぐ「ん?」って思うはず。
かつて自分はこの方法で、ダレてた関係から脱却したことあり。
怖がっていては何も変わらないよ。ガンガレ!


288 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 15:06:40
付き合って1ヶ月とかでない限り、
「本来ならゆっくり愛をはぐくんで結婚できるはずの男に
あせって相手を追い込んだために逃げられた」
ということはありえない。数ヶ月付き合ってたら、
男の心の中では、相手が結婚を考えられる相手かどうかは決まっている


289 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 16:11:45
付き合って2ヶ月でプロポーズした
思わずでた言葉だったけど
彼女は喜んでくれた
今では彼女が主導権を握り準備に入ってる
正直、結婚はまだ考えてなかった(お金の問題)
来月彼女の親に会う予定

290 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 17:06:48
結婚ってそんなもんさ。
全く考えなかった俺だが、
何回かデートするたびに段々結婚意識して半年で結婚したぜ。
お互いの波長があったんだなーって思うわ。

291 :愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 18:39:22
そうだよね。したい相手と出会えば男は急に「結婚」が近くなるもの。

今まで独身主義者だった彼が、私と交際してどこがどう変わったのか
付き合って7ヶ月でプロポーズ。正直こっちも驚いたくらいだった。
割と収入もいいし、自由気ままに独身貴族を楽しんでいたいだろうに
なんで?と思ったよ。


292 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 00:34:15
>>291
デートの時に「私、死兆星が見えるの」とか言ったんじゃないか?

293 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 00:51:46
さあだんだん話がズレてまいりました

294 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 01:33:18
>>291はただの自慢。そう簡単にいかないからここのスレに居るんだし…

295 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 01:55:06
>>291
そんなものかね。
とりあえず一度恋愛感情無しでもつきあってみるかな。

296 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 02:53:27
1.結婚自体する気がない
2.結婚する気はあるが今カノとはする気がない

2を1だと思い込もうとするから馬になる。

付き合ってる男が2の場合、女に突っ込まれると
自分は1だと答えることが多い。
その場合、女はなんとか男を結婚する気にさせるようと奮闘するわけだが、
結婚が眼中にないのではなく、そもそも女を結婚相手としてみていないだけだから、
無駄にニンジンレースを続けるだけ。

男を見る目がないから馬になるのではなく、
馬である自分を見抜けないから走り続けるはめになる。
 

297 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 07:13:15
>馬である自分を見抜けない

はげどう!!
見抜くべきは「自分」の客観的立場なんだよね

298 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 08:09:59
馬にはマコトに哀れで滑稽な生き物じゃのう。

299 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 08:32:12
昭和41年「ひのえうま」の生まれですが何か?

300 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 10:11:35
299が♀で馬なら ヤバス

301 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 11:00:19
>>294
>そう簡単にいかないから

だから賢者の意見に素直に耳を傾けろってーの。
俺も>>290 >>291 みたいなパターンで今の妻と結婚したよ
もちろん、それまでもたくさん女と付き合ってきたけど結婚する気には
なれなかった。こっちがすごい追いかけて本気でゲットした女じゃなかったしね。
正直言って、今の妻に出会うまでの「暇つぶし」だったんだと思う
その証拠に付き合って1年立とうが2年立とうが結婚の話なんて全然しなくて
女からそれとなく言ってきたら「今は考えてない」とかいってごまかしてた。
追求されたら「ごめん お前とはしない別れよう」このパターンの繰り返し。

妻と出会ったら、何が何でもゲットしようと必死(汗)になり
やっと捕まえたと思ったら交際して4ヶ月目で結婚申し込んでました(アヒャー)
自分でも驚き、つか恥ずかしい。
つまり、言ってくれない男とは交際しても意味ないよ、本気なら
男は汗かいて必死こいて結婚結婚、言ってくる、って、絶対。
ガンガレ!

302 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 11:52:08
それか、長く付き合って女が妊娠したから「デキ婚」というパターンが
増えてる。でもこれだと男が本当に結婚したかったかどうかが怪しい為
家庭不和になちがち。やっぱり王道の「男が馬になる」結婚が一番幸せな希ガス


303 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 11:55:08
>>301
ってことはさ・・・

今の男とは見込みないから次池

ってことだよな?

304 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 11:56:26
相手にする気があるなら、プロポーズされてるだろうし
一年も付き合って、今更そこまで気持ちが変化するとも思えんし。

305 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 12:27:18
ちょっと前のレスにあった、自分が引いてみるってのは、相手に何故急に冷たくなったのか、と聞かれた時どう答えるんだろう…
「あなたが結婚の話しをしてくれないから」とか言うんだろーか。

306 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 12:37:25
今は楽しいんだけど、あなたとの将来を考えたら、少し怖くなってきたの・・・
とかどうか。

普段のキャラで違うし、その辺は幾らでも融通きかせなきゃ・・

307 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 13:26:57
やっぱ「ルール図」は正しいってことか・・・?

308 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 14:06:12
消極的な男は、愛されていないから別れろ。結婚を望んでないから別れろ。
受け身の怖さを分っているなら、一理あるから良いと思う。

309 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 14:47:14
>>303
私はここの卒業生だけど、そう思う。
相手がする気あったらとっくにしてる、さっさと次行けって言葉
初めは受け入れがたかったけど今は「藁にもすがる思い」で
その通りにしてよかったと本気で思うよ
>>305
もし相手が「どうして急に冷たくなったの?」と聞いてきても
もうその相手には執着やめようと思ってた時だったので「別に。最近忙しいの」てな
感じであしらってました。そうこうしてるうちに新しい出会いがあり、かなり気に入られてる
のがわかった為、彼氏には「別れましょう」と自分から言いました。
そうしたら突然「結婚しよう」とか言い出してきて何を今さら!?って感じ。

今は新しい彼氏とうまくいっててつい先週、TDSに行ったときにプロポーズされました。
ここは本当に参考になる意見多かったよ、>>296 とか>>301 みたいなのとかね!
皆さんも、ずるずる関係はさっさと切って新しい自分をスタートさせた方がいいですよ。
何よりも「自分を大切にする。自分を大切にする人を好きになる」という方向転換が
できた事は本当に大きいです。 長文失礼しました


310 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 15:22:16
ノシ
すごく仲いいしケンカもしないし好きって言われてるけど
結婚する気ないのに期待するのはツライから別れようと思ってるよ


311 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 15:24:18
友達としてはダメなん?
別に結婚相手探すのはいいと思うけど。

312 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 15:29:32
それでも本当に結婚相手が見つかって310がイキイキしだしたら
その彼氏が「よりもどそう」とか行って来るのが成功者のありがちパターン。
でもその時にはもう相手しちゃダメン

313 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 17:45:43
なんだろ、やっぱりルールズは正しかったってことなのか?
それとも儲にだまされそうになってるのか?

314 :301:2005/10/29(土) 19:54:19
>>303
基本的には>>304に同意っす。
30過ぎた男が本当に好きで1年以上ダラダラ・・なんて
普通はあまりないと思う。フリーターとか特殊な仕事の人は
別だろうケド、だいがいは収入も安定してくるんで。

>>305
自分にとっての「どうでもいい相手」にそっけなくされた事が
ないのでよくわからんが、今の妻はある意味でいつも俺に冷たかったw
例えば、今までの女は女の方から毎日電話してきて束縛ウザーだったが、
妻は全然かけてくれないし電話もすぐ切ろうとする。
今までの女と比べるとなんて詰めたい女だwと思ったものだが
こうでもこっちが必死にならんと相手してくれないのでしょうがないんだよ。






315 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 19:57:31
>>301嫁がルールズを読んで、303を落としてたら笑える。

316 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 20:10:45
私も馬かも・・土日あけてたのに結局連絡なし。
ROMってみたけどもう諦めた方が良さそう。


317 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 20:12:15
なーんか315さん意味わかんないけど
結局要領の良い女が勝ちなんですよ
最近つくづくそう思いますよ〜
仕事も恋愛もお洒落も、今まで28年間頑張って
きたけど力の入れ方間違ってしまったわ

318 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 20:19:23
要領悪い女はいつまでもダメ

319 :315:2005/10/29(土) 20:30:57
>>301嫁がルールズを読んで、303を落としてたら笑える。 

>>301嫁がルールズを読んで、「301」を落としてたら笑える。 の
間違いだったw

>>317はルールズの意味が分からないのか?
まずはググれ。ググッて興味持ったなら本買って読め。
そうすれば馬脱却できるかも?ね。

320 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 21:12:13
>>315は馬?それともアドバイザー?


321 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 21:19:21
>>319
かなり確実に成功できる本の話をしてはいけないよ。
とたんに荒らされる可能性がある。だから禁句

322 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 22:03:30
>>321
えっ、そうなの?
成功するのはいい事じゃん。
っていうか、馬のレスを読んで楽しんでる意地悪な人がいるから
ルールズすすめちゃダメって事かね??

323 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 22:44:20
>>314
文面に余計な自慢をてんこ盛りに盛り込んでるところがウザイですよ

324 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 22:50:08
>>301、空 気 嫁 って感じだよねww

325 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 23:07:45
>>322
違う違う。アレは効果が高い分、批判的なアンチも存在する。
昔独女板ではアレのスレがあったが男らに荒らされてスレにならなかった。
つまりそれだけ存在を知られたくない輩がいるという事。
アレで成功した既女からすればもっとお勧めしたいところだけど
荒れるもとなので書かない方が吉。勧めたところで筋金入りの馬は
絶対に実践なんてできないだろうし。

326 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 23:09:56
それにしても>楽しんでる意地悪な人がいるから勧めちゃダメって事かね?
って考え方が超意地悪・・

327 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 23:22:44
>325
うん、あれってある面では効果的だよね。
自分が落としたい男は落とせないかもしれないけど
確実に落ちる男は作れるとオモタ。

328 :322:2005/10/29(土) 23:36:34
>>325
なるほど、そういう事ね。ありがとう。
確かにあれはあまり知られちゃいけないかも。
ライバルに出し抜かれたり、男に知られて嫌われるかも知れないし。


329 :愛と死の名無しさん:2005/10/29(土) 23:42:31
>>327
でも私はあれで幸せになって以来ダメになった男に
対しての未練も全くなくなったよ。自分に興味のない男
には興味が「まったく」なくなった。

330 :愛と死の名無しさん:2005/10/30(日) 00:19:43
もう普通に知られてますよ。有名になりすぎた。

331 :愛と死の名無しさん:2005/10/30(日) 00:40:40
知っててもそれを実行できるかできないかが重要。
ルールズ(マニュアル)通りじゃなくても、自分のやり方で相手にぶつかれるかが勝負。

332 :愛と死の名無しさん:2005/10/30(日) 01:59:57
でも、ルールズって今の馬主には使えないんだよねえ・・・
次行くときには、読んでおくことお勧めしますが。

333 :愛と死の名無しさん:2005/10/30(日) 10:38:33
>>332
ある意味使えるよ。今の馬主(自分をぞんざいに扱い、大切に扱わない男)が
自分の理想の相手ではないとわかり、こっちから別れたくなる。未練がなくなる。



334 :愛と死の名無しさん:2005/10/30(日) 10:51:11
自分が大好きな男より、相手が自分を大大好きでいてくれてる男
(自分も好ましいとは思う)のほうが幸せになれる?

335 :愛と死の名無しさん:2005/10/30(日) 10:54:12
うむ。

336 :愛と死の名無しさん:2005/10/30(日) 11:49:47
「二番目に好きな相手と結婚するのが一番いい」
というのを聞いたことがあるけれど、>>334はそれと同じような感じかな。

337 :愛と死の名無しさん:2005/10/30(日) 11:58:10
ルールズは読んでいないのだけど、友人の話だと、本当はこっちが
夢中の相手を、自分の姿勢しだいで落とすことができるという本なんだ
よね? でも、実際>>334のような場合も多くない?
まあ何年も馬をやってるという前提だとスレ違いで申し訳ないんだけど。

338 :愛と死の名無しさん:2005/10/30(日) 16:55:16
落とすとか考えない方がいいよ。落とす、計算するのではなく、
「自分に誇りを持ち、趣味や友人関係、仕事を大事にし、男を
追っかけまわさず、自分を大切にする女性」になればいいだけ。
そうすれば変な男とは付き合う事にはならない。
常に忙しい貴女になれば男の方から追いかけざるを得ない。
ただそれだけ。
学生ならばまずは勉強第一。働いてるならスキルを磨き、趣味も充実させる。
友達(男でも女でも)関係を大事にして楽しむ。そんな貴女になれば
スケジュール帳がギッシリだし、彼にダラダラ電話する時間なんてないででしょう
彼云々じゃなくて「自分の人生」を充実させられる人になりましょう、
アレに書いてあるのは結局そういう事。

339 :愛と死の名無しさん:2005/10/30(日) 18:54:24
>>338でFAに付き

このスレ終了で良いのかも

340 :愛と死の名無しさん:2005/10/30(日) 18:58:04
>>338でFAには同意だが、
頭では理解してても行動できないお馬さんがいる限りこのスレは続く。

341 :愛と死の名無しさん:2005/10/30(日) 19:02:03
結局、そういう事。
馬=だめんずうぉーかーって、結局自尊心がない人なんだな
と思う。


342 :愛と死の名無しさん:2005/10/30(日) 19:51:23
馬がみんなそういう訳ではないだろ

343 :愛と死の名無しさん:2005/10/30(日) 20:02:01
少なくともこのスレ住人なら、もっと馬を大事にしろ。

344 :愛と死の名無しさん:2005/10/30(日) 23:19:13
大事にしてるからこそ他では言わない本音を
言ってるんだけど。(>>338は私)
脱却したい気持ちがあるから馬はここ見てるんでしょう?
昔の自分だと思って応援してるからこそ苦い事も言う。
自分が変われば絶対に人生変わりますよ、本当に。




345 :愛と死の名無しさん:2005/10/31(月) 16:02:25
馬はどこまで逝っても馬。

346 :愛と死の名無しさん:2005/10/31(月) 16:23:57
時には暴れてジョッキーを振り落とすぐらいしないとね

347 :愛と死の名無しさん:2005/10/31(月) 16:28:29
ワロ太w

348 :愛と死の名無しさん:2005/10/31(月) 16:35:33
ヨキカナヨキカナ暴れ馬!


349 :愛と死の名無しさん:2005/10/31(月) 16:36:12
正論でも本能には勝てないんだよね。

350 :愛と死の名無しさん:2005/10/31(月) 16:41:10
全ての馬は本能児ですから。

351 :愛と死の名無しさん:2005/10/31(月) 19:11:43
どーでもいいことばっか書いてるなw

352 :愛と死の名無しさん:2005/10/31(月) 19:15:54
じゃー暇つぶしにネタ振ってくれ

353 :愛と死の名無しさん:2005/10/31(月) 20:41:51
じゃあ、振ります。結婚出来ない理由は、相手だけにあるのではなく、自分も省みないとね。
家庭的でないとか、恋愛に消極的すぎるとか…

354 :愛と死の名無しさん:2005/10/31(月) 20:48:30
>結婚出来ない理由は、相手だけにあるのではなく、自分も省みないとね

これはちょっと上でさんざん言われてたことだな。受け身じゃいかんと。
でも馬はなんだかんだ理由つけて受け身にまわる。

355 :愛と死の名無しさん:2005/10/31(月) 21:28:48
要はどういう思い込みを出来るかじゃないか?

”崖っぷち”と思い込めれば8割完了だろ。
そっちの崖にどうやって自己誘導できるかが問題。
既婚に接するとかネット婚に登録するとか(相手を探すのでなくても)
妄想でいいから結婚生活をするとか・・・
”本当に”結婚したいと思ってないから自分で逃げ道を作っているんじゃないか?

356 :愛と死の名無しさん:2005/10/31(月) 22:43:51
馬が受身にまわってるワケではなく、受け身でいるから馬なんだ

357 :愛と死の名無しさん:2005/11/01(火) 00:21:13
マターリしてる時に、「こうやってずっと一緒にいたいな」と言う。
折りをみて隙をみて「あなたは?」と聞く。
俺も→ケコーンいつにしようか
別に→捨ててよし

358 :愛と死の名無しさん:2005/11/01(火) 02:54:28
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/oct/o20051030_10.htm(下の方)
根岸監督「馬にニンジン100箱」

ニュースタイトルを見たとき、胸がチクっと痛んだよ…

359 :愛と死の名無しさん:2005/11/01(火) 05:55:32
>>316は、先週くらいに
>「私の両親がどうなっているのかを知りたいと言ってたし、私も聞きたい。」
>と言うと、「ゆくゆくはこういうことを話そうかと思っていたが、
>先に言われてしまった。 すまない。今週の末にでも話し合おう。」と返事が。
>決着は今週末。
とレスしていた人?人事ながら気になってるんだよね。

360 :愛と死の名無しさん:2005/11/01(火) 10:10:23
受け身が良いとか、悪いとか。

361 :愛と死の名無しさん:2005/11/01(火) 13:00:57
受け身じゃない馬もいると思われ。ここで意見言ってる人、固定観念が強い。

362 :愛と死の名無しさん:2005/11/01(火) 14:14:11
積極的に行動しても、結婚に至らないのなら、
遠まわしに断られているのだと思うけど・・・。

363 :226:2005/11/01(火) 19:58:22
報告遅くなり、すいませんでした。

私は結婚したい、あなたはどう?とストレートに聞きました。
結果、出ました。
来年8月盆に私の実家に親に会いに来るそうです。
時期の理由としては、前から決めていたということと
仕事の都合上休みが取りやすいからとのことです。

しかし手放しでは喜べない状況を話されました。
彼の親友(男・既婚者・彼と同じ年で33)が先月会社を辞め
前々からやりたかった事業をおこしたい、そのためには私の彼の力が必要だと
最近話を持ちかけてきたというのです。
突然沸いた話というわけでなく、ずいぶん前からなにかやりたい、そのときは
協力してくれと親友からは言われていたそうですが・・・。
実際協力するかどうかはまだ分からないそうです。
答えはすぐに出すと言ってくれてはいます。

しかし、正直言わせてもらうと私は事業の協力反対です。
彼が今の仕事をやめ、親友のために協力するとなると
結婚などまだまだ先の話になりそうで
かといって先に結婚しそのあと事業が失敗などしたらと思うと
ばくちのような気持ちでこのまま親と彼が会ってしまったら・・・

もう一度話し合いが必要なようです・・・
それとも私は事業に協力するかどうかの
答えを待つ間にひそかに次を探していたほうがいいのでしょうか?

余計悩みが増え、
もうどうしたらいいかわけが分からなくなりました・・・
混乱中です。

長文で申し訳ないです。

364 :愛と死の名無しさん:2005/11/01(火) 20:12:05
>>363
10ヶ月以上先の話だねー。
あなたが本当に彼のことを必要としているのか、
はたまた結婚がしたいだけなのか、
あなたの本当の気持ちが彼に試されているような気がする。

365 :愛と死の名無しさん:2005/11/01(火) 20:27:54
それそのまま言ったら、自分のことしか考えてない女って思われる予感。

自分は、この人はただ結婚して安定したいだけなんだなと思った。

366 :愛と死の名無しさん:2005/11/01(火) 20:28:51
事業内容を聞かせないで相談もないもんだ。
アカの他人にものを聞くんだから
店を開くとか、ものを作るとか
もうすこし細かい事情をうちあけたらどうかね。

30すぎの大の男ふたりが真面目に商売やろうとしてるんだ
博打と非難するのは失礼だろう

ただ自分の思い通りにならない男にヒス起こしてるように思える。

367 :愛と死の名無しさん:2005/11/01(火) 21:14:50
>>363
来年夏までという話を受けるかどうかは自身の判断で。
しかし、結婚を来年8月ならわかるがなぜに挨拶を伸ばすのだろう?
微かに逃げている気もするけれど、これは誤解の可能性も高いなぁ。

事業の方は「何それ?」です。
運が強い人なら成功するだろうけれど、「必要な人」の了解も取り付けずに
会社勝手に辞めて事業開始?甘いんじゃない?という感じです。
多分彼でなくてもいいけれど、仲間が欲しいだけでしょう。
また取締役ではなく従業員待遇なら馬鹿にするな、でおわりの話です。

あなたが事業に反対なのは彼に話をした方がいいです。
また、当然のこととして成功するかどうか分からない事業を始めたばかりの
人間に娘を嫁がせたいという親もいないので、来年8月は親に反対されるこ
とも話した方がよいでしょう。

368 :愛と死の名無しさん:2005/11/01(火) 21:32:05
事業と結婚はわけて考えなよ。
基本的に自分は、367の考え方には反対。
婚約者レベルに、事業についてどうこう言われてたまるかい。
私だったら363の婚約者に
「結婚してからだと妻権限でいろいろうるさいから
立ち上げる気があるなら結婚する前に逃げ切りで立ち上げちゃいな」と
ぜひぜひアドバイスしたい。

369 :愛と死の名無しさん:2005/11/01(火) 21:33:30
来年8月まで待たせるってことは、
お友達との新事業をかなり本気で考えているということでは?

370 :愛と死の名無しさん:2005/11/02(水) 03:22:21
>>363
とりあえず、玉砕でなくてよかったね。
自分からストレートに聞いたのもよかったと思うよ。

事業計画は寝耳に水なら驚くし、不安に思って当たり前。
結婚は好き、一緒にいたいという気持ちだけでは成り立たない。
経済面での基盤がなければ、そもそも生活自体出来ないんだから。

彼が今の仕事をやめたら、状況も変わるよ。
もう二人はお互いの意思を確認しあって、婚約したのだから、
これからの人生設計を二人で考えていくのは当然。
あなたが不安に思っていることを冷静に彼に話してみたら?
一人であれこれ悩んで先走って結論出すのは一番良くない。


371 :愛と死の名無しさん:2005/11/02(水) 08:57:50
私は367の意見に賛成。
親にはきちんと伝えるべきだよ。

彼が事業を立ち上げるならともかく、友達でしょ?
起業するのに彼の力が必要なのに、
彼への根回しもせずに会社を辞めた時点で、
信用に値しないと思う。

彼には、ただ反対を訴えるのではなく、
人生プランを話し合うほうが良いかも。
何時までに出産したいとか・・。
その話の中で、「起業するから、それは無理」となったら、
彼との結婚は考えた方が良い。
彼のためにあなたが犠牲になるのも、
あなたのために彼が犠牲になるのもおかしい。

372 :愛と死の名無しさん:2005/11/02(水) 13:50:10
付き合ってまだ半年ちょっとだからまだ聞かないぞ、と決めていたのに、
先週ちょっと酔った勢いで『○○は将来の事考えてくれてるの?』
って聞いてしまいました・・・。

で、彼の返事は『ちゃんと真剣に考えてるよ。でもまだ半年だし。
だけどちゃんと考えてる。』と。
聞いたあと、うわーやっちゃった!これ以上聞いたら重い女だー!
と思って、なんのやり取りも無くそのまま寝てしまいました。
次の日から何事も無かったようにいつもの二人です。

彼の言葉は、少なくともわたしとの結婚は考えてくれている、と
取って良さそうですか?

373 :372:2005/11/02(水) 14:26:41
わたしとの結婚を考えてくれている、と取って良さそうですか?

より

わたしと結婚する気がある、と取って良さそうですか?

の方がいいかな・・

374 :愛と死の名無しさん:2005/11/02(水) 18:57:16
>>372
前向きに考えてていいんじゃないかな。
彼の言葉から察しても、結婚する気はあると思う。
でも、半年ちょっとならまだ急がないほうがいいよ。

375 :愛と死の名無しさん:2005/11/02(水) 19:59:03
455 名前:おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日:2005/11/02(水) 06:27:51 ID:4VL74cmG
結婚願望が強いセフレに同じ事をしている自分が居る

本当は結婚する気無いけど・・・
結婚ほのめかしとけばおとなしいし
でも、来年に同僚の子と結婚するから
ゴメンね〜

専業主婦になる気満々の女とは結婚したくないんだよww


馬の皆さん、みきわめ頑張ってねー

376 :愛と死の名無しさん:2005/11/02(水) 19:59:47
とりあえずそう言ってるの鴨

377 :愛と死の名無しさん:2005/11/02(水) 20:11:45
セフレより、そんな糞と結婚する同僚の方が不幸。

378 :愛と死の名無しさん:2005/11/03(木) 00:48:18
>>377
ほんまや。

379 :愛と死の名無しさん:2005/11/03(木) 09:30:11
>>372
そのくらいの付き合いで、その程度の言葉なら
遊びじゃない、真剣に付き合ってる、くらいの意味なんじゃない?

>>373
よくわからないのだが、その違いにこだわるのはなぜ?
「彼と対等でいたい」という気持ちの現われ?
煽りではないが、読んでて「なんでそこを言い直すのかな?」って思ったんで。


380 :愛と死の名無しさん:2005/11/03(木) 11:36:51
彼33歳、私32歳、付き合って1年ちょっとが経ちました。
私は付き合い当初からすごく結婚したかったのですが、
彼のほうはのんびりしているので、半年たった時に
「結婚どう考えてる?私はもう30過ぎてるし、する気がないなら付き合っていられない」と
聞きました。
彼は、「最低1年は付き合ってからでないと、結婚するとかしないとか考えられない」と。
さらに彼に貯金がまったくなく、ボーナスも10万未満なことが発覚。
貯金する約束をし、
ちょうど1年たつ頃が私の誕生日なので、その頃まで待つことにしました。

誕生日が近づくと、彼のほうから
「誕生日楽しみだね」「ちゃんと考えてるから」と言うようになり、
期待していました。そして前日、「明日どこへ行くの?」と彼に聞くと
「まずは俺の家にきて」(一人暮しのアパート)と言われ
行ってみると普通に散らかった彼の家に、鉄板焼きの食材が。
「じゃあ、これ食べよう」と普通に鉄板焼きをして、
いつプレゼントがくるか、プロポーズがくるかと待っていましたが
とうとう最後まで何もありませんでした。

せめて、レストランにつれてってくれるとか、プレゼントがあるとか、くらいは思ってました。
ただ単に気がきかないんでしょうか・・・。


381 :愛と死の名無しさん:2005/11/03(木) 12:07:44
男の人を育てるのって、犬のしつけと同じだね…。おつかれさん。

本気で何も考えてないんだと思う。
ちゃんと「1年」って言葉があったんだし、
それを根拠に真正面から切り出してみては?

その彼と結婚しても一生その繰り返しになる、っていう覚悟もね。

382 :愛と死の名無しさん:2005/11/03(木) 15:29:43
>>380
うん、気が利かないのは確かみたいね。
10年前だったら、鉄板焼きも嬉しいけどさ・・。
いや、鉄板焼きだって良いんだけど・・。

時間を無駄にしないためにも、381同様正面からびしっと言ってみれば。
お互いいい年なんだしね。


383 :愛と死の名無しさん:2005/11/03(木) 15:31:20
>>380
もう一回聞いてみて、それでまた延ばされるなら次に行ったほうがいい。
ここでまた延ばされると馬になるよ。

384 :愛と死の名無しさん:2005/11/03(木) 15:42:20
>彼は、「最低1年は付き合ってからでないと、結婚するとかしないとか考えられない」と。

こうハッキリ言って、その上でその1年後にそれらしいことを
言ってこないという事はもう答え出てると思うのですが・・。
男に厳しい事言わせるまで気付かない女っていうのも困るな。
正直わかって欲しい。ただ、結婚せず側にいてくれるだけなら
それはそれでうれしい、って程度の女はたくさんいました。
今の彼女に対しては1年未満でプロポーズした。
絶対に去られたくないから。


385 :愛と死の名無しさん:2005/11/03(木) 15:55:33
>>381
たんに藻前には鉄板焼き程度でいいだろう、ということだけじゃん。
なにをそんなに大騒ぎしているのかわけわかめ。

386 :372:2005/11/03(木) 16:06:06
>>379
わたしとの結婚がより100%に近い表現はどっちかな、と思って
下記の聞き方に直しました。

上記は『考えている』下記は『する気がある』の違いだけなんですけどね。
なんとなく・・・

387 :愛と死の名無しさん:2005/11/03(木) 21:54:39
相談させてください
私29、彼31で付き合ってちょうど2年程になります
一ヵ月ほど前に、私から一緒に暮らしたい、(ただし親は同棲反対の為)結婚したい旨伝えた処、わかったとの返事をもらいました。
その時におおまかな予定として、年内に親に挨拶に来てほしいとも伝えました。
それが今日、具体的にいつ挨拶に来るか尋ねると、しばらく忙しいから年が明けたら、との回答…
彼の仕事がら、一月から四月まで忙しく、いったいいつ頃を予定しているのか私には検討がつきませんでした。
結婚する気がないのか尋ねると、ある、と言い、自分から言うから待ってほしいとも言われ、これ以上つっこんで話ができませんでした…
もう、どうしていいのかわかりません…
やはり私は馬なんでしょうか?

388 :愛と死の名無しさん:2005/11/03(木) 22:20:09
あなたの親が余程の遠隔地に居ない限りは馬ですね。

挨拶くらいなら、忙しくてもなんとでもなる。



389 :愛と死の名無しさん:2005/11/03(木) 22:24:57
ここはちゃーごんりなすれですね

390 :387:2005/11/04(金) 00:37:30
>>388さん、レスありがとうです

お互い実家暮しで、近距離です。
やっぱり馬ですよね…
ほんと、どうしたらいいのかわからなくなってしまいます。
彼の事は好きで一緒に暮らしたいと思いますが、こんな態度をとられると諦めた方がいいのかな…


391 :愛と死の名無しさん:2005/11/04(金) 01:05:10
いまさらmomokoがきになるぜ!
http://www.barbigirl.com/momoko.htm


392 :愛と死の名無しさん:2005/11/04(金) 01:06:09
誤爆した すいません・・・

393 :愛と死の名無しさん:2005/11/04(金) 01:19:50
忙しいってことは、当然Hする暇もないんだろうね。
することはして、挨拶に行く暇は無いってのは、確実に馬でしょ。

しばらく、距離とってみたら?
他に女作るようなら、それまでってことだし

394 :愛と死の名無しさん:2005/11/04(金) 07:36:27
>>387
一緒に暮らすことも、結婚のことも、親への挨拶も
すべて387から言い出したことで、彼はそれに同意しただけでしょ?
別れたくはないから、とりあえずあなたの言うことに同意はしたけど、
今現在結婚は考えていない、と見ていい。

結婚したければ自分から言う、普通は。
プロポーズも、親への挨拶も、全部自分から言う。

395 :愛と死の名無しさん:2005/11/04(金) 09:03:49
>>380
事前に彼なりに色々考えての結果が家での鉄板焼きなんだから、
気が利かないんじゃなくて、単純に言ってお金がないんだろうね。
約束していた貯金もおそらく出来ていないだろうし、
その状態で結婚申し込むことも出来ないから、なにも言わなかったんじゃ?

そういう彼でも結婚したいと思うなら、自分から言ってみれば?
そんなんじゃ不安だ、結婚は考えられないというなら、
距離を置くなり、他探すなりすればいいと思う。




396 :愛と死の名無しさん:2005/11/04(金) 14:08:50

>結婚したければ自分から言う、普通は。
>プロポーズも、親への挨拶も、全部自分から言う。

同意。2年もあれば本当にその気があれば自分から言ってるよ
親が例え海外にいても、彼女に対する誠意と本気度を見せたいし
さっさと挨拶に行ってる。自分なら。
彼はしたくないワケじゃあないけど、「押されて結婚した」と
一生思うだろうね。




397 :愛と死の名無しさん:2005/11/04(金) 14:10:19
>>380
付き合ってる一年間に将来設計的な会話とかまったくなし?
たとえばお金ためるからこれからのデートはチープで行こうよとか。
先に結婚があるなら相手もそれなりの行動とっていたはず。

380サン結婚願望ありありなら、ありありの男性と付き合ったほうがうまくいくと思うよ。
結婚はゴールではないからね。


398 :愛と死の名無しさん:2005/11/04(金) 14:43:39
結婚はゴールではないからこそ
「絶対お前としたい!!」くらいの男とじゃないと
やってらんないよ、結婚生活なんて。
一緒に歩んでいく、支えあっていくパートナーなんだから
この時点で380とか387みたいなのはダメだと思う
そもそも男の方に結婚したいという気迫がゼロ。



399 :愛と死の名無しさん:2005/11/04(金) 15:02:52
ダメダメ宣言を頂きますた。

400 :愛と死の名無しさん:2005/11/04(金) 15:45:36
私の元カレ、3年まって欲しいと言われて待ったけど、決断できなかったからさよならしました
今付き合ってる人は、半年経ってないけど、
冗談で、嫁に欲しくなった?って聞いたら、うんといい、
うちの両親にも挨拶済みです。
決断は時間関係ないと思います、する気があるかないかだと思います。
ただ元カレが、私に彼氏ができたことを知って、大事なことに気がついただの結婚しようだの言ってきます。
ここで戻ったら馬なんだなぁと思います。戻る気ないけど…
長文すいません

401 :387:2005/11/04(金) 16:40:58
みなさん、レスありがとうございます。
やはり、そうですよね…
厳しい意見でしたが参考になりました。ほんとうにありがとうございました。
早めに今後の事決めて、次に移ろうと思います。
ありがとうございました。

402 :愛と死の名無しさん:2005/11/04(金) 17:36:29
交際1年半。20代後半同士。結婚考えてると言い、うちの親にも挨拶に来て、彼の親にも会わせられた。すべて彼の希望で。
なのに、先日ふとした会話で「恋愛と結婚は別」といいやがったんです。ああ〜決定だこれ!
と思っていたら、恋愛したくて浮気をし、結婚相手を逃した友達を「あいつは馬鹿だ」と言ったり、
自分はそんなことはしないと強調したり、なんだか????な発言が。

彼のひとことふたことに左右されているようじゃ、馬の素質あるのかも……。
客観的に見て、どう思いますか?


403 :愛と死の名無しさん:2005/11/04(金) 18:50:10
は?恋愛と結婚別って言ってるだけで、実際本人は浮気してないんでしょ。何が不満なの?
挨拶まで済ませてるなら、馬じゃないと思われ。
挨拶済ませて、期間が空いたら馬かもしれんが。

404 :愛と死の名無しさん:2005/11/04(金) 19:19:02
何でそんな事言うんだろう?>恋愛と結婚は別
どういう意味?って私なら聞くなー

405 :愛と死の名無しさん:2005/11/04(金) 19:27:29
>>402
結婚考えてると言ってる上に挨拶まで済んでるなら、
二人で今後の計画を良く話し合うだけでいいでしょ。
そこまできて、遠慮してると話がこじれるよ。
男は結婚までに何が必要かなんて判ってないもんだし。
一年後に式を挙げたいなら、今から動いても問題ないでしょ。
馬というよりは、マリッジブルーの系統じゃないの?
まあ、頑張ってね。

他の方だと、それ以前の段階なんですよね。
挨拶も自発的に行かないような男とか、
1年後に考えると言ったのに忘れてる奴とか・・・・

406 :愛と死の名無しさん:2005/11/04(金) 19:55:13
『考えとく』という男は本当に考える。で、結果は結婚したくない、がほとんど。
結婚て、『考え』でするものじゃなくて、『思い』でするもの。
抽象的でもいいからなにかしらのプランの説明があった上での『考える』ならまだしも。
だいたい、『考えるよ』ってことは、今までカケラも考えたことがないわけで、
それはつまりな、『思い』が無いってこった。
彼女がいないよりはいた方がマシ、という程度の存在なんだよ。
俺も今付き合ってる彼女と結婚する気は無いし。

407 :402:2005/11/04(金) 20:33:56
挨拶したのは今年の頭頃だから、だいぶ期間は空いてますね。
挨拶といっても、結婚の挨拶というわけじゃないうえに、
結婚考えてると言われたのは、その後ですし。

今思えば、どういう意味?って聞けばよかったな。
そのときは「え、ええ、私との恋愛は結婚とは別!?」とちょっとパニくって、
それを隠すのに必死だった。

408 :愛と死の名無しさん:2005/11/04(金) 21:31:46
ここのレスって
男はほとんど皆>>406みたいなことを書いてるのに(言い方は様々だが)
肝心の馬の方は全然聞いてないみたいだなw

409 :愛と死の名無しさん:2005/11/04(金) 23:49:05
私も恋愛と結婚は別物だなぁ。
同じ線上でも、点は個々に存在しているという感覚で「=」ではないな。

>402さんの彼は「(お前との)恋愛と結婚は別」という意味で
言ったのでは無いと思う。
自分の恋愛観と結婚観の話をしたんじゃないかな。

410 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 00:02:39
>>408
恋は盲目ってやつかな
もしくは欲目

411 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 00:10:33
馬=恋する乙女
って感じでもないんだが

412 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 00:15:55
馬は結婚に恋する乙女だな

413 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 03:00:48
馬には人間らしい愛を感じるが、
結婚優先の女には冷たい打算を感じる。

414 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 03:30:48
私31、彼もうすぐ29で付き合って2年です。
この一年間、彼の仕事が忙しかったり、資格の勉強があったり、
趣味を優先されたりして5回しか会えませんでした。Hも1年以上ありません。
その間、私はもう彼はあてにならないと思って他の人を探したりしてたのですが
9月頃から急に電話の対応が優しくなり、先日久しぶりに会った時に今後の話を
持ち出されたので、「私も31だし子供も産みたいしあと5年とかは待てない」
と言うと、彼は「そういう事は言わなくてもわかってる。そんなには待たせない。
俺もはっきり言わないけどちゃんと考えてる。でもそれが半年後か一年後かは
わからない」「(一緒に住んでから)転勤になったり、帰りが午前様でも大丈夫か?」
と言ってきました。転勤にはもちろんついて行くと答えました。
今まで結婚の話は殆どしたことがなく、一緒に住む話をしたのもこれが初めてです。
彼は資格を取るのを諦めることになり、近々正社員での転職を考えています。
彼は一年以内くらいに結婚を決意してくれるでしょうか?
他の事を優先してあまり会ってくれないのは本気ではない証拠でしょうか?

415 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 04:28:42
>彼は一年以内くらいに結婚を決意してくれるでしょうか?

占いじゃないんだからw

416 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 04:59:10
>>414
一年で5回しか会えずHは1年以上ないって遠恋?
電話メールはマメに返ってくるの?
返ってこないならただの俺にいつでもついてくる元彼女じゃね?

資格あきらめる時は男は優しくしてくれそうな女に
慰めてもらいたがるもんだよ。

よーするに半年や1年の区切りは、結納だの結婚式だのなら
先延ばしわかるけど、
半年後か1年後か わ か ら な い け ど 考えさせて
っていうのは男の身勝手。これを許したら馬決定。

クリスマス一緒に、正月あたりで親に挨拶きてって頼んでみ?
これスルーされたら
男は414をキープしつつ若い女つかまえたら平気で乗り換え
ようとしてるんじゃないの?
次に行こうぜ。

417 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 06:36:37
>>416
挨拶早すぎるでしょ、正月じゃ。
せめて転職先が決まってからじゃないの?
自分のことで手一杯の相手に結婚を迫るのは
追い詰めちゃうだけかもよ

418 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 08:30:24
期間じゃないよ。
早すぎて逃げられるなら、それは縁がなかったってこと。

419 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 10:55:57
転職に関しては、重大なこととして考えるよ。
俺は数年かけて慎重に会社選びをした。
就職や転職は結婚と似ている、と言われるくらい、それは重要なんだ。
そんなときに、結婚のことなんてとても考えられない。
行った先でうまく仕事ができなければ、また活動しなくてはならない。
そんな不安定な状態で結婚したくない。
俺は転職して1年半経って、何とかやっているけど、
年収アップと引き替えに、考えられないような激務になった。
これを激務と感じなくなるまでは結婚など考えられない。

420 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 10:59:33
相手の年齢にもよるでしょ・・・
考えられないのは判るけど、考えてNOということも有る訳だし。
相手を思う気持ちが有るなら、少しは考えてあげるべきだと思うんだけどねえ。

逆に考えりゃ、諦めて次池ってことで良いのかも。

421 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 11:08:43
419は、そう思ってることをちゃんと彼女に言ってあるのならおk。
選ぶのは彼女。

422 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 13:31:34
>>413
馬は、自分に自信がなくて今の相手に依存してるだけでしょ。
だから馬にならざるを得ない。

↓一読しておいて。相手じゃなくて自分が変わろうよ。

338 :愛と死の名無しさん :2005/10/30(日) 16:55:16
落とすとか考えない方がいいよ。落とす、計算するのではなく、
「自分に誇りを持ち、趣味や友人関係、仕事を大事にし、男を
追っかけまわさず、自分を大切にする女性」になればいいだけ。
そうすれば変な男とは付き合う事にはならない。
常に忙しい貴女になれば男の方から追いかけざるを得ない。
ただそれだけ。
学生ならばまずは勉強第一。働いてるならスキルを磨き、趣味も充実させる。
友達(男でも女でも)関係を大事にして楽しむ。そんな貴女になれば
スケジュール帳がギッシリだし、彼にダラダラ電話する時間なんてないででしょう
彼云々じゃなくて「自分の人生」を充実させられる人になりましょう、
アレに書いてあるのは結局そういう事。




423 :414:2005/11/05(土) 13:45:17
>>416
遠恋ではありません。同じ市内に住んでいるのですが4ヵ月会ってくれない
時もありました。彼は会わなくても平気らしく、気持ちは変わらないと
言われました。
連絡はマメな方ではないですが、こっらから連絡すると返事はあります。
時々彼から会おうと誘われますが、趣味でキャンセルになる事が多いです。
資格を諦めることになったのはこの話の後です。
夜間の専門学校に通うつもりで試験を受けたのですが、落ちました。

やはり転職がうまくいってからでないと、その先は難しそうですね。
転職後結婚する気があるのかどうかは今の段階ではわからないでしょうか?
彼は結婚という言葉をとても避けているので、あまり押しすぎるとよくない
タイプだと思うのです。彼が自分で決断するのを待つか、迷います・・。

424 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 14:14:10
市内に住んでて、会わなくても平気って
それ、愛を育んでる状態なのか?

425 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 14:33:18
嘘でもいいから、他に男ができたようなそぶりをしろ
なんにも反応がなければ、厄介払いができて
ラッキー!ぐらいに思ってるよ
そんならそんで、次行くきっかけができて、いいんじゃねーの

426 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 15:51:38
>その間、私はもう彼はあてにならないと思って他の人を探したりしてたのですが
>9月頃から急に電話の対応が優しくなり、

425が言ってることは実践済みなんじゃ?
それが心から414を引き留めたいと思うが故なのか、単なる人参なのかが
分からないんでしょ?

427 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 19:52:29
どーでもいいけど、入試に落ちるほど難関な夜間の専門学校って・・・?!

428 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 20:05:04
世の中は広いさ。

429 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 23:19:35
昨日一年半付き合ってる彼氏から、
来年からお金を計画的に貯めてきれいなドレスを着よう!と言われました。
嬉しかったのですが正直に今の貯金額を聞いたらゼロに等しい…。
27さいでこれって…先行き不安です

430 :愛と死の名無しさん:2005/11/05(土) 23:57:32
しかも「来年から」なんだね。

431 :429:2005/11/06(日) 00:12:47
彼曰く、あと残り二ヵ月はクリスマス等イベントがあるからって…。
クリスマスとかどーでもいいのに

432 :愛と死の名無しさん:2005/11/06(日) 01:00:32
ただ「きれいなドレスを」と言っても色々ありますけど、
ドレスというのは結婚式用のドレスなのですか?
27で貯金が無いに等しいのは、寂しいね。

でも本当にヤル気ならば、私も一緒に挙式代貯めるネ!とか言って
二人で頑張れば何とかなる鴨?

433 :愛と死の名無しさん:2005/11/06(日) 13:03:42
結婚式なんてしなくていいじゃん。
写真だけ記念に撮れば?5万以内で済む。

・・と言ったら彼氏はなんて言うだろうね
結婚から逃げたい口実かどうかがわかるよ

434 :429:2005/11/06(日) 13:26:44
前に披露宴は無しにしょう、
と話をしてたのできれいなドレスで写真とって旅行や住居費などにお金を使おうということらしいです。
まぁ二人で必死にお金を貯めていかないと一緒になれるのはいつになることやら…ですね。

435 :愛と死の名無しさん:2005/11/06(日) 15:14:25
いきなり分譲物件購入するワケでもないし
結婚なんてしようと思えばいつでもできる
する気があるか、ないか、だけ 

436 :愛と死の名無しさん:2005/11/06(日) 16:01:52
このスレ初めて読んだけど身につまされすぎる…onz
とりあえずルールズ買ってきて読みます。。。

437 :愛と死の名無しさん:2005/11/07(月) 18:19:54
今日、入籍した元馬です。
>>435さんの言うとおり結婚は婚姻届を出すだけなんで
その気があればすぐにできます。
うちだって貯金なんて少ししかないぞw
お互い実家住まいでイチから家具を揃えなきゃいけない、
親がどうしても披露宴しろとウルサイとかなら大変だろうけどね。





438 :愛と死の名無しさん:2005/11/07(月) 18:44:28
>>419
男ってこういうタイプいるな。
確かに仕事が激務だとプライベートまで頭回らんし
そんな時結婚迫られたらイライラすんのも分かる。
でも一歩も譲歩しないのは単に逃げだ。
俺の友達は転職前で、転職するまで待ってってだけじゃなく
転職してからもすぐ結婚出来るかわからんつってたのね。
でもその間、結婚出来ないにしろ相手の家族に挨拶とか
そういうのすらナシにしてた。
つまりその程度の譲歩もする価値がないってことにしか見えない。

それに仕事激務で一歩の譲歩もできない程テンパるやつは
結婚しても、会社で忙しくなる度に家庭を顧みない奴になるのは
分かると思うんだが。
そんな奴と結婚したいのか?
と、相談して来た奴の彼女と来年結婚しますありがとう。

439 :愛と死の名無しさん:2005/11/07(月) 19:26:12
>>437
おめ!

>>438
おめ&GJ!!!
そいつは今頃悔しがってることだろう。ザマアミロw

440 :愛と死の名無しさん:2005/11/08(火) 03:11:12
使い古した友達の肉便器を無料で引き取って
あげるとはなんて良い人なんだ。感動した!

441 :愛と死の名無しさん:2005/11/08(火) 04:53:53
今どきそんなん言えんの素人童貞かロリオヤジだろ。
夢見れて幸せっていいな。


442 :愛と死の名無しさん:2005/11/08(火) 08:48:09
仕事を理由にする男、私は大嫌い。
そういう男に限って残業してるんじゃなくて
先輩の誘いを断れずにダラダラ呑んでるだけだったりするんだよ。

443 :愛と死の名無しさん:2005/11/08(火) 10:34:53
友達♂の例だけど、20代〜30代半ばまでは仕事に集中したいから、
結婚はしない!って決めてて、実際に30後半で彼女作って結婚したよ
そういう男も中にはいるんでは?

444 :愛と死の名無しさん:2005/11/08(火) 11:08:39
中には本当に仕事が忙しくて結婚どころじゃない男もいるからね。
全て言い訳だとは言えない罠。

445 :愛と死の名無しさん:2005/11/08(火) 16:01:30
>>443
私は逆の例を知ってる。
責任が重くなる30代後半には安定していたいから、
早く結婚したいって言ってた。
忙しいからこそ、結婚したいという人もいるよ。
(デートの時間があんまり取れないから、急がないと逃げられそう・・
みたいなニュアンスだった。)

そもそも、デートする時間があるのに、結婚の準備する時間が無いのはいい訳

デートすら出来ないくらい忙しい人なら、彼女も急かしたりしないでしょ。
本当に忙しくても、今カノと結婚する気があれば、443みたいな説明や、
仕事の落ち着く見通しを話てくれると思う。
それをしないで「仕事」で切り捨てるなら、
少なくとも、今カノとは結婚の話すらする気がないでしょうね。

446 :愛と死の名無しさん:2005/11/08(火) 16:35:43
社会的地位が高い人の方が既婚率高いじゃん。
(DQNデキ婚は別にして)

「仕事が忙しいから結婚できない。」っていうのは
私も言い訳だと思うよ。
忙しいからこそサポートしてくれる奥さんが必要なわけで。

447 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 05:20:38
自分は♀だけど、以前仕事に全精力傾けていて、
プライベートの時間なんて全く取れない時があった。
そういう経験をしていない人には理解できないかもしれないけど、
世の中には 仕事が忙しいから結婚なんてとても無理 が言い訳じゃないときもある。

448 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 06:08:13
>>447
あなたが不器用なだけじゃない?
自分の尺度で物事を測らないほうがいいよ

449 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 06:16:59
本当に仕事が忙しいって人もいるんだろうけど
だからといって待っててくれというのは虫が良すぎるというだけの話

450 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 07:55:08
>>448
お前もなw

451 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 08:44:18
>>449
同意。
それなら初めから結婚を考えるような年齢の女とは
付き合わなきゃいいんだよ。

452 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 09:25:44
>>447
プライベートがないとかありえない。食事する間あるなら、結婚出来るよ。
会社行く前に婚姻届出す事だって出来る。
あなたがそう思いたかっただけ。

453 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 10:21:45
結婚式が出来ないくらい忙しい
(考えているけど、今は待って欲しい)

忙しくて結婚を考えたくない
(今まで考えてなかったし、今も考えたくない)
では、わけが違うよ。

でも、馬は、後者を前者に脳内変換して待ってしまう。

それに、高齢独身者に限って
「仕事が忙しくて結婚(恋愛)する暇が無かった」って言う気が・・。
同じ状況の同僚が結婚してるのに。

454 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 10:28:51
>それに、高齢独身者に限って 
>「仕事が忙しくて結婚(恋愛)する暇が無かった」って言う気が・・。 
>同じ状況の同僚が結婚してるのに。 

同意。
仕事を言い訳にするなって感じwww

455 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 10:33:01
私は>447がよくわかる、というかかつて447と同じ時期を経験した。
448、449はどんな根拠を持って447を否定してるの?

447にはちゃんと、
「経験してない人には理解出来ないかも知れないけど」と書き沿えてある。
なぜ「ふーん中にはそういう人もいるのか」ではなく
「自分の尺度から言ってそういう人はあり得ない」と思えるのか。

それが馬の思考回路なんだと言われればそれまでなんだけど・・・

456 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 11:00:56
馬とか関係ないと思う。
んで、>>455は結局結婚も仕事も両方上手くいったんですか?w

457 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 11:00:58
>>447は女だから、「忙しくて結婚どころでは」というのもわかる。
日本ではまだまだ、兼業でも家事のほとんどは妻がしてるし、仕事を持つ
女にとっては結婚は障害。
男の場合は上の方にもあるとおり、忙しい人やエリートの方が妻のサポート
(もちろん専業主婦)が必要なんだから、既婚率高いよね。だから言い訳だと
思われる。(本当に時期的に言い訳ではない時も無論、ある)

つまり男と女では違うので447の主張も、447を叩くのもどちらもスレ違い。



458 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 11:03:22
婚姻届け出すのは出来ても、掃除、洗濯、日々の家事の負担は
結局女にかかってるわけだからね。
でも男は結婚する事によってもろもろの手続きすら妻に任せる
事ができるし、男は生活面ではむしろ楽になる。

459 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 11:07:46
>457
それもまたズレてるような。447の話とは関連性薄いですよね。
男が必ず妻を専業主婦に、という時代ならそれもアリでしょうけど、
今どきコトブキ退社で専業希望、なんて未婚女性のケースの方がマレでしょう。

460 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 11:43:59
>>459
エリート妻は働く必要なんかないでしょ。
サポートをしっかりしつつ、
旦那の稼ぎでエステに行きキレイな奥様でいるのが仕事なんだから。
たまに自分で事業を起こしてるエリート妻もいるけど、
趣味みたいなもんだよね。

一般妻は旦那の稼ぎだけじゃ食っていけないから、
生活のために働いてる人がほとんど。
仕事に生きがい?んなもん、一部の人だけ。


461 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 11:55:50
馬を見捨てて妻の仕事について語るスレはここですか?

462 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 11:59:03
同感。仕事持ってても海外赴任する時なんかにたいてい辞める人が
多いよ。<エリート妻。



463 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 12:00:02
同感。仕事持ってても海外赴任する時なんかにたいてい辞める人が
多いよ。<エリート妻。



464 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 12:09:42
エリート妻だの一般妻だの言う前に
まずは馬卒業して妻になることを考えろよw

465 :460:2005/11/09(水) 12:20:32
ごめん、最近結婚しましたw

466 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 12:25:55
んじゃわざわざ脱線させんな
馬が来たら相手してやれ

467 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 12:28:46
>>466
「あなた達と違って、最近結婚した私が意見してあげる」
って優越感でも持ってんじゃない?

468 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 12:31:52
>>467
すげぇ僻み根性だな。
そんなんだから馬なんだよって既婚者に言われるぞwww

469 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 12:34:20
優越感というか、空気読めないのは確かだな
「これだからキジョは…」と思われる理由が分かるよ

470 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 12:36:10
「夫が金持ちなら妻は働く必要ない」なんて言ってる人なら、
最初から447と相容れないわけだね。
じゃあ、配偶者が一生働く必要無いほど高収入なひと相手の結婚だったら
447(男でも女でも)みたいな人の、仕事に打ち込む熱意が緩和されて
プライベートも視野に入れる余裕が出るか、
と言われたら、出ると思う?
私は出るとは思えない。

結婚相手がニートでもヒルズ族でも、まったく同じだと思うよ。
相手が転勤族(結婚→専業主婦が関連づけられている)ならなおのこと、
447状態ならば結婚なんて考えるのも後回しにしたくなるだろうし。

471 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 12:36:53
>>468
ここにいるのが460以外、独身者だとお思いか?
おめでたい頭だなw

472 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 12:39:29
>>468は「私を叩くのは毒女の妬みなのね」とでも思ってるんだろう。
このスレって結構既婚者いるよ。

473 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 12:39:52
っていうかおまいらそろそろ自分の話題出せよ


474 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 12:40:24
結局、447は何を言いたいのか解らなかったよ。
忙しい人もいるから、大人しく待て。といいたいの?
それで、馬脱却になるのかな。
せめて、いい訳と、いい訳じゃない「忙しい」の見分け方を
教えてくれたら良いのに。

本当に忙しいなら、付き合ってる相手が一番わかるから、応援してると思うよ。
でも、忙しく見えないから「もしかして馬?」と思うわけで・・・。

475 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 12:41:50
>>472
この時間に2ちゃんやってる既婚者に馬も偉そうに言われたくないだろうよ

476 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 12:42:34
つ「昼休み」

477 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 12:45:19
スレ伸びてると思ったら女同士のくだらない喧嘩か

晒しあげ

478 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 12:45:35
>>474
同意。
ただ自分はがんばってるのよ〜って
言いたかっただけなんじゃないかと。

男は忙しくてもその彼女を手放したくなかったら
会えなくてもそれなりのフォローしたりするし、
結婚する時期も「仕事が○月にひと段落済んだらしよう。」とか
具体的なことを『自分から』言ってくると思うよ。
馬は自分から聞いてやっと答えてもらってる状態じゃん。

479 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 12:47:14
そろそろ馬の話に戻ろうよ

ネタがないなら日曜のエリ女予想でもしよーぜ

480 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 12:53:57
>474
「仕事で頭が一杯のやつに結婚を考えろと言うだけ無駄だから先に行け」
じゃないの?
試しに聞いてみなよ、
「自分は今結婚を考えたいので、
 あなたに考える意志がないのならわかれたい」
多分447ならこう答えるだろよと。
「じゃあ別れてあげるからいい人見つけて幸せになってくれ」

見分け方わかんないなんて言ってる奴に限って凸撃しないんだよ。

481 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 13:00:34
当方20代
彼30代後半
付き合って2年3ヶ月

彼はバツイチですが、
バツイチの男って結婚を渋るものですか?
つい合い始めは2年後には家を建てて結婚しよう。
1年後には来年くらいにしよう
今2年後ですが、9月か10月に私の親に挨拶に行く話が中止になりましたが、
その後改めて挨拶にいこうという話は全く出ません。
彼は来年のGWには結婚しようといいますが、信用していいものか……。
ちなみに家を建てる話はさらに2年後に伸びました。

まだ様子見てていいかなぁ。
ひょっとしてわたしは馬ですか?


482 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 13:00:53
>>480
じゃ結局、いい訳だから次行け!と同じ意味では?
そこで「本当に忙しい人もいる」って
わざわざ言う意味が解らないと思ったのだけど。



483 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 13:12:55
私も既婚だけど、書いちゃダメなのかな
元馬だからこそアドバイスできる事もあると思うんだけど。

>>481
そのまま伸びそうだし馬だと思う
したければ早く予約したいのが男の心理。
ただし子供がいるような人の場合は養育費等の
負担で再婚がなかなかできない人もいるかも



484 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 13:14:59
>>481の彼氏、口だけ番長じゃん。
まだ20代なのにバツイチなんて不良物件つかんじゃダメよ。

485 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 13:17:58
>>481
そりゃ馬ですな。
でもバツイチだといろいろあるし、一回結婚してる分いろいろ複雑だよ。
彼も彼で悩んだり考えたりしてるかもしれない。

>>483
きちんと空気が読めてればいいんじゃないかと。

486 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 13:22:20
>>483>>484
レスありがとうございます。
まさかとは思いましたがやっぱり馬ですか

GWに結婚ならそろそろ挨拶〜式場やら準備しなくては行けない時期なので
自分から切り出した方がいいかな……

子供はいるそうです。
養育費はもう全額用意済で少しづつ譲渡しているらしい。結構資産家なので金に惹かれたってのもあるかも。

別れたいけれども
惚れた方が負けですよねorz

487 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 13:25:57
すれ違いで書き込んだられすが。
>>485さんもありがとう

年末までにどうにかならなければ馬確実ですね(泣

488 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 13:26:15
>>486
挨拶に行く日を確認してみたら?
GWまで時間が無いし、親の都合も合わせなきゃならないから。
親の説得は済んでいるのかな。
その辺で怖気ついてる??かも。

>>483
元馬さんのアドバイスが一番説得力あると思います。

489 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 13:27:33
子持ちバツイチと付き合って結婚した私が来ましたよ。

馬から卒業する方法はバツイチもバツなしも関係ないと言っておこう。
がんがれよ。

490 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 13:34:31
>>488>>489
ここは皆さん優しいですね
ありがとう。心強いです。

ほぼ同棲しているようなものなので親からはもう結婚したら?
と言われます。

彼に
GWに結婚するつもりなら
準備があるから、話すすめたいんだけど
っていってみようかな

491 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 19:32:54
それよりもGWに結婚式するのは、はた迷惑なんだが・・・
入籍だけならいいけど、
GWとクリスマスは結婚式に呼ばれたくない日取りbPですから!

だいたい5月って人気だよ、
私も来年5月末だけど
今年5月に式場予約したけどもう埋まっている日や時間もあったよ。

492 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 23:10:35
>>491
はいスレ違い。

493 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 23:52:28
いちいちスレ違いとか言ってる人の方がスレ違いだよ。

来年のGWじゃいい式場は予約埋まってるよね。
とりあえず、入籍のみを目標に動いてみては?
「今度の正月までにうちの親に挨拶して欲しい。」とか言ってみてさぁ。
多分、何だかんだ理由つけて彼は延ばしてくるだろうけど、
何もしないよりはマシだし。


494 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 23:53:55
491が馬に4はーむわり

495 :愛と死の名無しさん:2005/11/09(水) 23:55:55
>>494
スマン
誰か解読プリーズ

496 :981:2005/11/10(木) 05:31:25
スマソ
時期が分からないこともありGWと書きましたが、
それは彼の言った言葉で、
5月〜7月位の予定です。
結婚式は海外かどこかで二人で、
披露宴だけするつもりです。

……全部私が馬じゃなかったらの話だけど…orz

半年前でも予約いっぱいなんですね!
そしてGW中は迷惑なんですね。
知らなかった。勉強になりました。

まず親に挨拶にいこうっていってみます。
親からはどうなってるの?結婚しないの?って催促されるけど、
その事を彼に伝えたらプレッシャーに感じるかな?
言わない方がいいですか?

497 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 07:27:42
>>496
「親が挨拶に来いって言ってた」ってのは避けた方がいい。
「おまいは親のために結婚したいのかよ!」って男の人は感じると思う。
素直に「うちの親に会ってほしい。」の方がいいよ。
それなりのリスク伴うけど、それで逃げ腰になる男はそれまでだし。

498 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 08:30:28
「親が挨拶に来いって言ってた」
男でも女でもカチンときやすい言葉だよ。
何様?みたいな

499 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 08:55:47
>>496
親に挨拶に行くことになっていたみたいだから、
「中止になった挨拶は何時にする?」で
良いんじゃない?
あとは、「来春、結婚予定だと親に報告してもいい?」とか。

半同棲状態だから、親が心配してることは、やんわりと伝えても良いかも。
愚図ったら、同棲解消&問い詰めた方が良いよ。
籍をまだ抜いてなかった、なんて話もあるからね。

挨拶に行くと、早い。頑張れ!

500 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 09:13:46
>>496
あまり先走らないほうが・・・
>>481を見る限り、彼に真剣な結婚の意思があるようには見えません。
彼の性格にもよるけど、突っつくような事を言うと嫌われますよ。
多分あなたのことは好きなんでしょうけね。
本気で結婚をする気があるなら、親への挨拶は彼から言い出す筈。
その男、やめとけ。

501 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 12:26:13
そう。本当にケコンする気があれば
男の方から親に会わせてくれって言ってくる。
そもそも、女の方から親に会ってくれと頼み込んで
する強引な結婚に何の意味があるんだろう。

俺は本命の相手(今の妻)に対しては交際1年以内に
結婚を申し込んで、その後すぐ親に合わせてもろた。
今までの本気じゃない相手に無理矢理親に会えとか言われてたら
と思うとぞっとするよ。男が可哀相w
女ももっと頭使って相手の気持ち理解せよと言いたい
男は結婚したくない相手とも付き合える。
でも結婚したい女とそういう女では全然違う。
もっと言えば大事にしたい女とそうじゃない女では態度や扱いが
違って当たり前。それが嫌だと思うなら他にいけばいいのに
わかってつきあってるなら女も自己責任。

502 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 12:30:26
↑その通り!

503 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 12:37:25
女でもいると思うよ>いい歳なのに結婚する気ない相手と付き合える人
とくに、常時「彼氏持ち」状態でないと落ち着かない体質の女はなおさら。
逆にの方が、結婚する気のない女はすぐリリースするようにも見えるし。

要するに、この見きわめが大事なんだろうな。
恋愛相手が自分を結婚対象として見てるか、見てないか。
対象外から対象内への移動は、
新事実でも浮上しない限りほとんどないと言っていいんじゃないかな?

504 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 12:58:27

>要するに、この見きわめが大事なんだろうな。
>恋愛相手が自分を結婚対象として見てるか、見てないか。

同意。ただ見極められない子は多いと思うよ
漏れもそのおかげでおいしい思いをさせてもらえたけど。


505 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 20:55:56
男性は結婚する気のない彼女にも
「今後のことはちゃんと考えてる」とか、はっきり言わないけど
思わせぶりな言動をとるものですか?
する気がなかったら結婚の話題そのものも避けるかな?

506 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 21:09:07
>>505
そういう男性って残念ながらいます。
「こう言っとけば、彼女が喜ぶ」とか、「しばらくうるさいこと言ってこないだろう」とか。
結局、見極めなんだよね。

507 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 21:20:11
>>506
そうですか・・。こっちも極力結婚の話出さないようにしてたら
彼の方からそう言ってきたので期待してしまったのですが。
はっきり言われるまで浮かれちゃダメですね。

508 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 23:04:24
結婚はしたくないけど、適当な相手としてはキープしておきたい
という時に「今は無理だな」みたいなハッキリしない事言ったりします


509 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 23:09:58
>>503
結婚対象外から対象内への移動ってやっぱりありえないのかな…
みんな最初から互いに結婚を意識しててそのままゴールインしていくものなんだろうか…

510 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 23:18:37
もしHしてなければ移動はありえるよ。固い子だと見直すから。
結婚したい女は初めから、というよりは、初めからこっちが
必死に付き合いたい相手、かな?
1年以上のマンネリ関係だったら俺の場合は(結婚対象に)移動は
ありえなかった。


511 :あん:2005/11/10(木) 23:28:46
マジレスです。携帯からすいません。相談に乗って下さい。私35歳彼26歳。付き合って5年。私はバツイチ子供は引き取って無いですが一人居ます。最近結婚を意識して一緒に暮らす話しがでました。今度私の両親に会います。相手の両親にはもう会ってます。

512 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 23:31:34
よく×1年上でそんな若ツバメを捕まえたね、大したもんだ!

513 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 23:37:13
>>511
彼の両親に会った=結婚の報告にいったのかな?
ならば脱馬の見込みあり。
しかし結婚する気がなくても会わせたりする人もいるので
もし、あなたがただ会いに行っただけならば、要注意。
その場合、同棲はおすすめしない。

しかし10近く上だと、今後彼の年齢と釣り合う美貌を
維持していくだけでも大変だな。
ガンガッテください。

514 :あん:2005/11/10(木) 23:39:16
しかし、よくよく話しを聞くと私のバツイチの話しは相手の両親は知らない様子で、だったら話しは別で、きちんと話しを通さないと変な話しだし、きっと反対されるでしょう?あんなに話しをしといて!って言ったのに!と喧嘩になり

515 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 23:40:26
まだ続くのかよw

516 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 23:41:36
あんって釣りじゃないの?
携帯厨&改行しない&コテハンだし。

517 :あん:2005/11/10(木) 23:44:10
私も若く無いし、親がどぅおもうかくらい分かります。付き合うと結婚が違うのくらいわかってます。彼は親は関係ないと言いますが・・・甘いです。わたしはそんな簡単な事じゃないんだよ!そんな事が順序良く出来ないなら、別れると言いました。

518 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 23:44:35
>>516
そうか・・・
マジレスしてバカみた。

519 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 23:46:56
みんな、あんの事は以後スルーするように!!

520 :あん:2005/11/10(木) 23:49:43
なんか、冷めたというか・・・自信が無いというか・・・彼が、それでも両親を説得するからと今更言われても、なんかもう嫌になってしまいました。こんなんだから私ダメなのかなぁ。初めから結婚するつもり無かったのに、とか言い訳してる自分も嫌。ごめんなさい。混乱中です

521 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 23:52:50
あんの文章なんか、いらっとくる
荒らし?

522 :あん:2005/11/10(木) 23:53:27
レスくれた方ありがとうございました。新参者で勝手がわかりませんでした。忘れてください。

523 :愛と死の名無しさん:2005/11/10(木) 23:57:24
>>521
>>519

524 :愛と死の名無しさん:2005/11/11(金) 02:09:38
>>511>>514>>517>>520
というかスレ違いなんだ。だから荒らしと思われやすいのね。
マジレス
そこまで思いつめてるなら逆に簡単だよ。
×1なのを相手の親に 自分で 告白しなよ。
これから彼が説得してからっていうと時間かかるだろうし、
しおらしく誠意を持って対応してみて下さい。
そういう逆境の時、彼がどこまで自分を守ってくれるかみれるし、
相手の親も知らずに済ませる訳に行かないから先に自分で
告白して(彼はずっと前から知ってるし、話してもらっていたと
思ったと釘さしといて)成りゆきに任せるしかないんじゃないかな。

525 :愛と死の名無しさん:2005/11/11(金) 10:57:06
勝手に愚痴って勝手に自己完結して
変わった荒らし?ですね

526 :愛と死の名無しさん:2005/11/11(金) 11:08:08
チラシの裏に書けばよかったのにね
改行してないところ見ると携帯からなんだろうけど
電池のムダだし、もし定額じゃなければパケ代もムダ。

527 :愛と死の名無しさん:2005/11/11(金) 19:04:11
>>526
さも勝ち誇ったように書いてるw
電池とかパケ代とか細かいおばさんだなww

528 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/11/11(金) 20:14:29
こんばんは 宝塚・四季板から来ました。
こちらのスレでの話題を私どもにもお教えいただけないでしょうか。
放置糞スレ再利用して他板交流しております。
是非、遊びに来てください。

他板交流【喫茶乙女・裏飯屋】
っttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/995009831/104n-

529 :sage:2005/11/13(日) 01:00:44
私、馬でした。
ここを読み始めて数ヶ月間、
「次行け!」「好きなら1年以内に男から言う」「逆プロポしろ」
という意見に素直に頷けないまま悩んでいました。
でも一大決心して彼に気持ちをぶつけてみよう!と思いました。
・・・しかしダメ馬な私はどう切り出せばいいのやら、さらに
数ヶ月悩みこんでしまいました。
溜めに溜め込んだ私はある日 「私の事どう思ってますか?」
その一言だけを必死の思いで口にしました。
なんかもう泣いちゃってました。

今はホントに夢に見ていた新婚生活を送っています。
あの時小細工せずに、素直に向き合えたのは
ここにいたみなさんのおかげです。
本当にありがとうございました。

今馬のみなさんにもぜひ幸せが訪れることを祈っています
長文失礼しました


530 :愛と死の名無しさん:2005/11/13(日) 01:03:03
うわーーー
ageてしまいました
すいません、ほんとすいません

531 :愛と死の名無しさん:2005/11/13(日) 14:20:49
詳しいことは語れませんが・・・
馬だと自覚のある皆さん。
相手の婚暦や子供の有無を是非調べてください。
貴方に隠している事実が浮かぶ可能性があります。
調査会社で数万円も支払えば調査可能な項目です。
本当にこれはきちんとした方が良いと思われます。

532 :愛と死の名無しさん:2005/11/13(日) 18:09:46
>>529
おめでとうございます♪
暗い方向にはしってしまいがちなこのスレ、
めでたい書き込みがあると嬉しいですね。
どうぞ末永くお幸せに。

気が向いたら、ときどきここへもアドバイスしにきてください。

533 :愛と死の名無しさん:2005/11/13(日) 18:34:54
馬から無事卒業できた人が体験談やアドバイス書いても
それを素直に聞けないからな〜ここのお馬さんはw

>>529
        。 ◇◎。o.:O☆οo.
       。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
       /。○。 ∂(´∀`)O◇。☆
     /  ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
    /    ☆。|.. おめでとう!!!   .|☆
  ▼       。○..io.。◇.☆____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.

534 :愛と死の名無しさん:2005/11/14(月) 08:38:12
>>529

おめでとう!
これからもお幸せに!

535 :愛と死の名無しさん:2005/11/14(月) 11:20:51
まあ、うじうじ悩んでてもどんどん時間が過ぎるからね
聞くにしても切るにしても、30間近の女性は
さっさと行動を移してサパーリしましょう。
私は「だめならいいや」って切る派だけど、それを知った今旦那は
捨てられないうちに・・と思ったらしく早くに結婚申し込んだものだ

536 :愛と死の名無しさん:2005/11/14(月) 14:38:59
>>529
よかったね。

537 :愛と死の名無しさん:2005/11/15(火) 02:25:18
しかし女性の書き込みが圧倒的に多いなここは。
馬の男はいないのか?

538 :愛と死の名無しさん:2005/11/15(火) 03:08:28
>>537
言われてみれば確かに。
雄馬もいそうなんだけどな。

539 :愛と死の名無しさん:2005/11/15(火) 08:40:06
雄馬は破談スレに書いてることが多くない?
っていうか、自分が馬だと気づかずにきて
振られて初めて「彼女は自分と結婚する気がなかったんだ・・・。」と
気づく場合が多そうw

540 :愛と死の名無しさん:2005/11/15(火) 09:05:02
>>537
騙馬はいそうだがな

541 :愛と死の名無しさん:2005/11/15(火) 21:56:15
騙馬騙馬騙

542 :愛と死の名無しさん:2005/11/17(木) 10:03:29
前に付き合ってた彼女に結婚する気があるか聞きました
返事は今のところ考えてないとのこと
こちらの年齢(33)もあり、このままではと思い
連絡を取らなくなりました
その後別の子と付き合い始め
わずか2ヶ月でプロポーズそして承諾
お互いの両親には会っています
来年あたりには結婚する予定です

結局、前カノのことは結婚したいほど好きではなかった事に気が付いた


543 :愛と死の名無しさん:2005/11/17(木) 12:28:51
>>542
前カノにはプロポーズして(事実上)断られてるんだから
542が前カノと結婚したいほど好きじゃなかったわけじゃなくて
前カノが542と結婚したいほど好きじゃなかった、ってだけじゃないの?

544 :愛と死の名無しさん:2005/11/17(木) 12:37:38
きみは僕のサヤだ    君は僕の愛人だ



545 :542:2005/11/17(木) 12:38:25
そうかもね
今はいい思い出です
仕事上たまに会うこともありますが
普通に話してます(さすがに今の状況までは言ってない)
ちなみにはっきりと「別れ話」をしてませんが
ずっと連絡をしてないので彼女も理解していると思います
お邪魔しました

546 :愛と死の名無しさん:2005/11/17(木) 12:52:34
付き合っていたと思っているのは>>545だけだったりして

547 :愛と死の名無しさん:2005/11/17(木) 13:04:42
前の彼女にプロポーズを断られて、しかもその彼女と別れ話もきちんとしないで
2ヶ月そこそこで次に乗り換えてるわけだ・・・

なんにせよ、なんでここに書き込んでるの?
何かスレ違いだと思うんだけど。

548 :愛と死の名無しさん:2005/11/17(木) 13:45:24
ヒント:すっぱい葡萄

549 :愛と死の名無しさん :2005/11/17(木) 14:25:02
結婚焦ってる人って醜い

550 :愛と死の名無しさん:2005/11/17(木) 15:22:43
どんなに醜く泥臭くてもロスタイムぎりぎりの攻防を制した者が勝ち組なのだ





551 :愛と死の名無しさん:2005/11/17(木) 19:22:45
自然消滅狙う男は最悪。そんな奴と結婚する彼女がかわいそう…

552 :愛と死の名無しさん:2005/11/17(木) 21:45:02
キモ男晒しあげ

553 :愛と死の名無しさん:2005/11/17(木) 22:04:20
はっきり別れをつげるのはけじめ
けじめのない男は最低だなw

554 :愛と死の名無しさん:2005/11/18(金) 00:11:41
>今はいい思い出です

男は過去を思い出にし、女は思い出を過去にするってな。

555 :愛と死の名無しさん:2005/11/18(金) 06:03:44
ここで叩かれようがなに言われようがが、
脱馬して婚約結婚までこぎつけたんだから
542は勝ち馬!

負け馬の遠吠え だわな 

556 :愛と死の名無しさん:2005/11/18(金) 21:45:33
いや〜?>>542の状況は馬とか言うモンではないと思うけど?
馬っつーのは相手に結婚する気はないけど付き合いは続けたいという気があってこそ。
>>542の場合は相手の女性に結婚する気も付き合い続ける気もなかったんでしょ。

ついでに脱馬したら馬ではなくなるので負け馬勝ち馬なんて言わないよw

557 :愛と死の名無しさん:2005/11/22(火) 08:39:10
随分細かい定義だねww
どうでもいいような気もするが、そこまで馬の定義に拘りがあるなら
時スレのテンプレに入れたらどうだろ?


558 :愛と死の名無しさん:2005/11/22(火) 14:06:12
>>557
ノリつっこみの分からない人ですか?

559 :愛と死の名無しさん:2005/11/22(火) 14:30:12
向こうから押されてつきあって4年、いやいやでしたが、情が湧いて空気と思えるようになってきました。
家に遊びに来たいと言いますが、親と顔を合わせるのはいや、家にいる猫や犬と遊びたいだけと言っています。
来るときは親がいないときか、私が犬を連れ出してます
でも結婚して欲しいとは年に2〜3回言われています。
彼にとって私はうちの犬猫めあての馬でしょうか。

560 :愛と死の名無しさん:2005/11/24(木) 10:44:38
犬猫連れてる馬…なんかほのぼのした光景が浮かびますが
よくよく考えてみると、559さんにとっては不安になる状態ですよね。
お相手はまだ、結婚をまだあんまり現実的にとらえられて
ないような気がします。
高校生男子が「結婚しよう」と言ってるような感じかなぁ。

しかし犬猫には会いたいが、親には会いたくないなんて、
正直だとは思うけど、あんまり口に出して言うような台詞じゃないよね。

561 :愛と死の名無しさん:2005/11/24(木) 13:31:29
私30。彼36で離婚歴蟻子蟻。交際1年。
以前、妊娠してしまったらどうするか?と聞いたら、事もなげに
結婚すると言われました。
が、つい先日結婚するのかと聞いたら、寝る間際だったことを理由に誤魔化されました。
おそらく押せ押せでいけば結婚できなくはないような感触。
もう一度いってみて今年中に動きがなければ、田舎帰って見合いしよ。。

562 :愛と死の名無しさん:2005/11/24(木) 22:30:02
>>561
バツ1子蟻のくせに結婚誤魔化すような男と結婚してもいいことないよ
田舎帰って見合いしなよ

563 :愛と死の名無しさん:2005/11/25(金) 23:57:01
>>562
私達のことはほっといてください^^

564 :愛と死の名無しさん:2005/11/26(土) 01:54:37
>>563=561?
ほっといてくれって言うくらいならここに書くなよ
チラシの裏に書け

565 :愛と死の名無しさん:2005/11/26(土) 10:49:54
>>564
違います。>>561は私で>>563は別人です。
背中押してもらいたくて書き込みしました(´・ω・`)
>>562thxです。

566 :562=564:2005/11/27(日) 13:11:42
>>565
そっか、ゴメン。がんばってね。

>>563
シネ^^

567 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 08:04:46
付き合って三年。先月彼が実家が家を新築するから、二階建で将来二世帯で住まないか、
と聞かれたんだけど、昨日は平屋で建てて自分の部屋を広くもらうと言ってた…
振り回されてるよなぁ。結婚する気あるのかな。

568 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 11:29:52
ニ世帯なんてやめときなー!!

569 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 13:21:30
30歳同士のカップル
お互い仕事も生活も落ち着いてます。
一人暮らししてる彼氏の家で毎週 同棲ごっごっぽくしてすごしてますが
毎週末会ってて愛し合ってるというよりは 友達のように仲良しって感じです。
趣味も料理も一緒にするって感じです。
半年経っても結婚の話は全くでない
女性から どうやって聞いたら いいでしょうか?
今のいい雰囲気も壊したくないっていうビビリもあります
半年でこういう話をするのは早いでしょうか?

570 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 13:26:57
30なら半年でも一度聞いた方がいいと思う
出産にはリミットあるんだし、子供欲しいならいつまでも馬やってる時間はないよ

ただしあまり結婚結婚言い過ぎると相手が逃げるので程々に

571 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 13:31:55
期間は関係ないでしょー
訊きたいと思った時が訊き時だお

572 :569:2005/11/28(月) 15:56:01
ありがとう。半年ぐらい付き合ったら聞いてみてもいいですよね(涙)
様子みて聞いてみます!
常に受身で恋愛してたので  今回は何かと頑張ってます。
これも30歳のサダメですね。
結婚する気はないよって言われるのが怖くて聞けないんです
今の関係もとてもいいので 壊すのも怖くて・・
でも腹くくって聞いてみます。

「ずっと一緒にいたいと思う?」とか やわらかく聞くのってどうでしょう?


573 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 16:42:06
>>572 俺はあんまり結婚したくない男だから言うけど、一度ちゃんと聞いた方がいいよ。
今はいいけど、3年後とかに「結婚する気無い」って言われたら困るのはあなただよ。
そのときはそのときと思ってるならいいですけど。



574 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 16:49:54
そもそも、なんで結婚願望ある女性で30までに結婚しなかったのが不思議・・。
20代までの間に理想の男性にプロポーズされない女が、30過ぎてされる可能性は
かなり下がると思うんだど。条件下げればまだしも。
女が最高値で売れるのはやっぱり20代のうちだよ


575 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 16:59:56
>>574
それは今まで受け身だったからだよ
プロポーズを待っているだけじゃいつまで経っても結婚できない
相手が引かない程度に積極的にならないと前に進まない

576 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 17:30:26
受け身でいて、申し込んでくる中から一番好条件の男性を選んで、
その彼にプロポーズされるのが一番いいのでは?
というか自分の時はそうだったけど・・。
女から積極的に動いても、男は引くよ。
それで結婚しても「ハメられた」と思うよ。
言ってくれないならもう見込みないと思ったほうがいいと思うんだけど。

577 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 17:32:45
まどろっこしい言い方になってゴメン。
つまり、女は逃げて逃げて逃げまくれ、といいたいのだ。


578 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 17:34:25
30過ぎてから結婚願望を抱き始めるケースもあるし

579 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 17:34:31
男に獲得感をもたせたほうがいいってことでつかね?

580 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 18:01:44
>576
受身のままで結婚申し込まれるなら
このスレに書き込むまでもなく結婚してると思われ

581 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 18:07:41
女は受け身で結婚望まれた方がいいっていうのは一概に言えないた思う。
恋愛に受け身すぎると、不安がる男も多いよ
。自分の事を本当に好きか分からないような女とは結婚出来ない、と聞いた。

582 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 18:10:49
受け身すぎず、積極的すぎずだな

常に受け身だと自分の意思がない人になるし
積極的すぎると相手に逃げられる

583 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 18:26:32
>>579
そうそう、そういう事。
>>580
むしろ受け身になれば結婚してたかもしれないよ。
>>581 >>582
本当に好きな女ができれば恥を捨てなりふり構わずになる男は
基本的に多いけど、最近の男は優柔不断なのも多いからね

恋愛に対して受け身でも、仕事や趣味や友達、「自分の世界」を
ちゃんと持っている女性であれば、まともな男性なら好きですよ。
むしろ男や結婚しか興味ない(ように見える)女性は 
遊び対象になりがちかと。

584 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 18:29:53
受け身って言葉が悪いな。
受け身じゃなくて逃げる、でいいかと。

「貴女と結婚したい男性は、貴女が逃げても必死で追いかけてくるから。」



585 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 18:40:04
>>582
「常に受け身で恋愛してた」と>>572に書いてあるぞ

586 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 18:40:33
間違えた
>>583だった

587 :sage:2005/11/28(月) 18:41:02
遅レスですが。。
>>568さん、最初はそういう話になってましたが、
どうやら家は彼家族だけで住むようです。

>>569
私も同じく、1人暮らしの彼のマンションに週末通い同棲してます。
趣味もよく似てて、一緒にいてすごく楽なんですが、
いかんせん、具体的に結婚の話には未だならず;
聞くのは早い方がいいですよ。
思い切って聞くほうが、自分もスッキリするし、相手の
考え方も分かるし。
私3年近くも通い同棲状態です。幸い22歳からの付き合いなので、
ここの年齢制限ギリの25歳です。。

588 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 18:44:59
まーあれだ
受け身だろうが積極的だろうが結婚できるかは相性とタイミングだ

もうだめぽと思ったら潔く見切れるかどうかだな
いつまでも見切れないから馬になる

589 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 18:46:20
>>578
彼の年齢にもよるが、25ならまだ時間はある。
結婚焦らなくても大丈夫だよ。

590 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 18:46:53
>>589>>587宛ね

591 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 19:00:37

>もうだめぽと思ったら潔く見切れるかどうかだな
>いつまでも見切れないから馬になる

激しく同意


592 :587:2005/11/28(月) 19:09:32
>>567=587です。
名前入れ忘れてすいません。
>>589
彼は来年28です。
大丈夫って言ってくれてちょっとほっとしました。

たまに彼がする、結婚話で一喜一憂。立派な馬ですよね。
田舎住みなので、同級生の半分くらいは結婚してるし、
親戚、親から「三年も付き合っててまだなの?!」と
聞かれるのも悲しくなってきました;
おばーちゃん、生きてる間に結婚したいなぁ。

もうだめぽと思って見切れるようになるのはいつだろ。。

593 :愛と死の名無しさん:2005/11/28(月) 19:53:53
田舎で25なら結婚急かされるだろうな
都会の25ならデキ婚でもない限りほとんど独身だよ
結婚してる方が珍しい

一度彼にちゃんと聞いてみたら?
ただし「親や周りがウルサイから」っていうのはNGワードだ
「親や周りを黙らせる為に結婚したいのか?」と思う人もいるからね

594 :567:2005/11/29(火) 00:12:04
そうですね、都会なら全然焦らない年ですが田舎は色々しがらみあって…
彼にはもうすでに聞いてたり。今年入ってから二回位は話してます。自分にも原因はあったのですが…


595 :愛と死の名無しさん:2005/11/29(火) 00:36:15
>>574
顔が悪いからだろ・・・・・
今更そんなこと聞くなよ!
野暮だな

596 :愛と死の名無しさん:2005/11/29(火) 08:32:18
>594
二回話してダメなら望み薄のような
もう一回真面目に切り出してみてダメなら次だな
馬主変えた方があっさり結婚できるかも

597 :愛と死の名無しさん:2005/11/29(火) 10:29:52
最近彼(24歳)にプロポーズされました。

とっても好きになってしまった彼なので、結婚したいと思うようになりました。
でも、彼の年齢では自発的に結婚は考えにくいだろうとも思いました。
私の方が3歳年上ということもあり
「彼女が適齢期だから結婚した」と思われるのは絶対にイヤだったので、
付き合い当初は仕事に一生懸命で結婚願望が無いと話していました。
徐々に「あなたとなら一緒に住んでみたいな」とさりげなく話し、
料理をつくってあげたり(元々料理は好きなので無理にではないですけど)して
彼にも私と一緒に住みたいと言われるようになりました。
そこで「ウチの両親厳しいから同棲は絶対無理と思う。。。」と
釘をさし、でももう彼氏が私と一緒に住みたいという気持ちが
盛り上がってしまっていたので、具体的に結婚しようという話になりました。

計算高いと思われると思いますが、彼は
「結婚願望のなかったオトナの彼女を俺が変えた」と自信満々ですし
私も大好きな彼と結婚できて幸せです。

誰かの参考になれば幸いです。
長々と失礼いたしました。


598 :愛と死の名無しさん:2005/11/29(火) 10:46:21
>597
おめ

まあ悪く言えば計算高いかもしれないが
何もしないで結婚しようと言われるのを待ってるよりも
結婚という方向に相手を追い詰めずうまく導いた結果だよ

彼氏がまだ24だったのも良かったのかも
30ぐらいになると男もあれこれ勘ぐるからね

599 :愛と死の名無しさん:2005/11/30(水) 16:14:38
>>597
計算高いというより、コントロール上手という感じ。
まるっきり受身だったら、こういう結果にはなってないかも。

なにはともあれ、おめでとうございます。お幸せに!

600 :愛と死の名無しさん:2005/12/01(木) 00:35:22
彼も私も30代半ば。付き合って少々です。Hのたびに「俺の子供産みたくない
の?」としつこく聞いてくる彼には結婚の意志はあるのでしょうか?
彼は実の父親に私のことを話して、「父親は君のことが気に入っている」と言うの
ですが。年齢が年齢なので、可能性がなかったら次に行きたいのですが。

601 :愛と死の名無しさん:2005/12/01(木) 00:40:22
>>600
本人に聞けば?
出来婚したいわけ?

602 :愛と死の名無しさん:2005/12/01(木) 02:00:28
>>600
そこまで言われててなんで可能性がなかったら、とか疑うのかがわからん。


603 :愛と死の名無しさん:2005/12/01(木) 07:05:20
>>600
彼も私も30代半ば。付合って間もないです。Hしようと言って拒む
度に「俺の子供生みたくないの?」としつこく聞いてくる彼の言葉
は本気なのでしょうか?
彼は 彼の父親(会わせてくれない)に私の事を話して、「父親は君
のこと気に入ってる」と言うのですが、会わせてくれないので。。
年令が年令なので無駄打ちしたくないのですが、本気で迫られて
きてるんでしょうか?

これだとただのヤリ目的だな。

604 :愛と死の名無しさん:2005/12/01(木) 07:43:35
ヤリ目的ならもっと若くないとw

かといって結婚相手としてみてるかは微妙だが
期待させといて捨てるパターンかもしれない

605 :愛と死の名無しさん:2005/12/01(木) 09:17:10
なーんかこの彼氏怪しい。
付き合って少々なのに、オレの子供欲しくないの?だの、父親が気に入ってるだの。
マリッジワード全開なくせに、肝心のプロポーズの言葉はないし、
親には話してるだけで、実際に会わせる段取りもしてないんでしょ?

H目的で結婚ちらつかせてるだけじゃなの?

606 :愛と死の名無しさん:2005/12/01(木) 15:37:57
このスレ読んで、大学時代からの友人がなぜわかれたか、よくわかった。

学生時代からずっと付き合ってるカップルで、
このまま結婚するんじゃないかってみんな思ってた二人がいた。
それくらい仲よかったし、いい付き合いに見えた。
それが、27の時に突然わかれた。

最初みんな、なんでわかれたのかすごい不思議がった。
喧嘩した様子もないし、破局の原因になるようなことがあったわけでもなく。
半年後、男の方が付き合い3ヶ月の同僚と婚約した。
ちなみに今34歳だけど、
その彼女の方は、4年程前から付き合ってる彼氏と
いつ結婚するでもない週末同棲を続けてる。

結婚する時期のすれ違いって、すごい大きいんだなーと思った。
そのカップルの27の時の決断は、
このスレ読んだ今、すごくアッパレだったんだと思った。

607 :愛と死の名無しさん:2005/12/02(金) 15:05:58
最近「口だけ男と夢見る女」って本読んだんだけど、コミットメント恐怖症ってのがあるらしいね
それ読んで、相手に結婚する気があるかどうかわかるまで待つのは凄く時間の無駄だと思った
好きだから見切りをつけるのは難しい事だけど、所詮その程度って考えられるくらい冷静な部分も持っていたいな

608 :愛と死の名無しさん:2005/12/02(金) 15:33:30
うん、付き合いが長くなって情が湧くと辛いな。
早目に判断したい。

609 :600:2005/12/02(金) 23:20:34
みなさんレスありがとう。冷静になる勇気が持てました。


610 :愛と死の名無しさん:2005/12/04(日) 00:42:37
週末一人で囲碁みてるぼくがきmしたよ

611 :愛と死の名無しさん:2005/12/04(日) 00:56:06
囲碁…渋いね(;´ー`)
私はプロポーズ後、お相手の親御さんにに会わせてもらいました
でも彼が私の両親にプロポーズ後、二ケ月経っても会おうとしてくれないので諦めて
お断りしましたよ(;_;)私の性格が段々イヤになってきたみたいで…
遠回しに断られてるような気がしたのでお断りしました
キスだけだったけど悲しい
だからX'masは前はイヤ(`..)

612 :愛と死の名無しさん:2005/12/04(日) 00:57:02

725 名前:愛と死の名無しさん[] 投稿日:2005/12/04(日) 00:32:18
ルックスは誉めてくれても性格がしんどいと言われました
(._.)
メールを何度も読み直し、凹んしまい
お断りしてしまいました
君と結婚したいと思っていたのに、残念、 など
二人の未来を悲観視する文面に
相手の方はもう私と結婚する気がなくなったんだ…と思い込み
翌日、紹介所の方にお断りしてもらう電話を
頼みました

寂しい…
(;_;)冬なんか大嫌いだ X'masの馬鹿っ

613 :愛と死の名無しさん:2005/12/04(日) 00:59:46

誰ですか勝手にコピペする人
!( ̄□ ̄;)




もう眠ります(T_T)
おやすみなさい

614 :愛と死の名無しさん:2005/12/04(日) 01:08:11
きみおもしろいね

|彡サッ

615 :愛と死の名無しさん:2005/12/04(日) 02:14:44
>>611
句読点の位置が悪いから彼が親にプロポーズしたのかと思ったじゃないか!w
自分で決めたことだから早く気持ちを切り替えること!

616 :610:2005/12/04(日) 04:33:57
>>611
ganngare

|彡サッ



617 :愛と死の名無しさん:2005/12/04(日) 09:38:27
ルックスは良いのか(*´д`*)'`ァ'`ァ

618 :愛と死の名無しさん:2005/12/04(日) 15:19:41
知り合って10か月、付き合いは1か月の私25才、彼27才カップルです。
・年が明けたら、お互いの親に紹介し合う
・来年の秋か、再来年の春(彼の会社の人事がある為、転勤等に対応できるよう)に入籍しよう
と、割りと具体的に話してはいます。
本気だと思っていいですよね?

619 :愛と死の名無しさん:2005/12/04(日) 19:30:02
>>618
現時点では本気だと思う。
でも付き合いが1ヶ月なので、入籍したい頃にはさめてるかもわからん。
彼もだが、618自身もね。


620 :愛と死の名無しさん:2005/12/04(日) 19:46:04
>>618
婚約者としてお互いの両親に紹介しあうが実現できれば(今のところ)本気でいいんじゃね?

個人的には、その年でたった1ヶ月の付き合いで結婚話(デキ婚ではない)ってのは
恋愛初期の超盛り上がりではないか?とも思うけど。
もし、3ヶ月、半年とたつうちに冷静になって、乗り気でなくなっても、
「あの時は本気だったんだ!」と言えばそうだろうしねぇ…

621 :愛と死の名無しさん:2005/12/04(日) 19:49:10
スマソ!sage忘れた上に、チマチマ書いてたら619さんとほぼ同じ意見でした。

622 :愛と死の名無しさん:2005/12/04(日) 22:21:01
付き合って1ヶ月?
まだ25ならそんなに焦らなくても・・・

623 :愛と死の名無しさん:2005/12/05(月) 17:02:06
私33歳、彼は30歳。付き合って半年でプロポーズされました。
ちょうど彼が転職活動中だったのと、私が母の服喪中だったため
お互いの家族への挨拶はしばらく延期・・・ということに。
が、私の喪も明け、彼の転職も成功したのに、具体的な話が
一向に進みません。

彼とは週に1〜2回会っていて、結婚への意思確認もたまにしていますが
「経済的基盤が出来るまで、もう少し待っていて欲しい」と言われています。
かと思えば「披露宴は新緑の季節がいいなぁ」なんて発言もさらっとする。
「じゃ来年の春にする?」と訊けば、「そんな急には無理だよ」と言われる。

今まで「馬って大変だなぁ」と暢気にこのスレを読んでいたのですが、
気が付けば自分もしっかり馬になってました orz
とりあえず来年の自分の誕生日(4月初旬)前日まで待って、何も動きが
無かったら、ご縁が無かったと思って潔く次へ進もうと思っています。

624 :愛と死の名無しさん:2005/12/05(月) 17:09:09
もう食欲なくなるぐらい悩んでます。
彼は私のこと どういう風に思っているんだろう。
ただの毎週 気の使わなくていい楽な女性って感じで見てそう(涙)

毎週彼氏と彼の一人暮らしのお家で会ってますが・・
彼の愛情が感じられません
友達のように仲良くは会えてます。

言葉きたないかもしれませんが セフレではないよう・・
だってHも求めてこない。ってかレスっぽい。
飽きられてるのかなぁ。
好きかどうか聞いたら「好き」って言うし。
もうわかりません。

お互い30歳で 付き合って半年経ちます
彼は仕事で悩んでいて 一番忙しい時期だそうです。
夜も寝れないぐらいらしい・・

今は結婚する気がある?なんて聞かない方がいいですよね
でも彼はお正月には実家に帰省する予定なので
せめて親には 私のことを言ってくれてるの?って聞いても
おかしくはないですか?焦りすぎではないでしょうか?重いでしょうか?
どなたアドバイスお願いします

625 :愛と死の名無しさん:2005/12/05(月) 17:33:52
>>623-623
これだから、30女は面倒臭い、という見本のような人たちですね

626 :愛と死の名無しさん:2005/12/05(月) 17:48:21
>>623
33歳なら、今すぐにでもハッキリさせた方がいいかと・・・・
しかも年下男だし。
やばすぎw

627 :愛と死の名無しさん:2005/12/05(月) 19:22:16
>623
なんで春の誕生日まで待つのか理解不能。
わざわざ自分の価値がダウンするの待ってるみたい。マゾ?
早く聞け!

628 :愛と死の名無しさん:2005/12/05(月) 21:25:27
私もそうおもう!
今すぐ聞いた方がいい。
ダメなら新しく新年から頑張るべし!

629 :愛と死の名無しさん:2005/12/05(月) 21:30:29
>>623

なんで33歳でとりあえずであと4ヶ月も待てるの?
何も34歳まで待たなくても!
33と34ってかなり響きが違うよ。
つか、30代の女性の1つ違いってかなり響くよ。
今すぐ別れられないのなら
彼と付き合ったまま、お見合いを受けるかカップリングPに出るか
コンパいくか出会いの場を求めろ。
時間を無駄に過ごすな。


630 :愛と死の名無しさん:2005/12/05(月) 21:36:52
そこで聞ければ馬になんかなってないってw
馬の特徴=待つのが大好きで相手任せ

631 :愛と死の名無しさん:2005/12/06(火) 14:07:40
300

632 :愛と死の名無しさん:2005/12/06(火) 15:09:19
今までで一番仕事が死ぬほど忙しいとき
結婚したい女性がいたら どういう態度になりますか?

とりあえずその仕事が終わってから考えますか?
それとも同時進行できるものですか?

633 :愛と死の名無しさん:2005/12/06(火) 15:23:22
俺なら仕事より彼女を取るな。仕事は生活するための手段でしかないもん。結婚の方が大事。





どうせキャリアも糞もない中小企業だしねw


634 :愛と死の名無しさん:2005/12/06(火) 15:52:21
>>632
私には同時進行は無理です。
倒れるほどきつい時に、彼女の相手をあまりしてあげられなくて、彼女が怒って「帰る!!」と言われて、それっきりになりました。

結婚と言う社会的欲求(および挙式に向けて準備)とか、好きな女性と一緒にいたいという性欲より、固体保持の本能の方が優先すると思います。

635 :愛と死の名無しさん:2005/12/06(火) 16:57:32
男の人は同時に考えられない生き物なんだよね

636 :愛と死の名無しさん:2005/12/06(火) 17:52:29
逃したくない女性なら、プロポーズだけはするだろうな。
時間無いし、その後の細かいことはあなたに負担かけると思うけど
って断りいれての上でだが。

つか、そこまで思える相手に出会いたい・・・・

637 :愛と死の名無しさん:2005/12/07(水) 00:31:54
見切りをつける時って、どのような事から判断するの?

638 :愛と死の名無しさん:2005/12/07(水) 01:52:41
637よ。女性に向けての質問ですか 男性に向けての質問ですか

639 :632:2005/12/07(水) 08:57:34
>>633
私の彼氏もそうだったらいいのになぁ
つきあって半年ぐらいなので 仕事も激務だったらまだまだ婚期はこなさそう

>>634.635
やっぱり男性の一番重要視されるのは仕事ですよね。
落ち着くまで待つしかないですね

彼も30歳だから結婚焦ってもいいはずなのに さすがに今の激務の時期はなさそう

忙しいときに結婚をほのめかしておくのは どうですか?
意味ないですか?

640 :愛と死の名無しさん:2005/12/07(水) 09:29:42
男は30で結婚焦らないよ
35手前ぐらいから焦るんじゃないか?

しかし女と違って出産(子作り)リミットがないから
焦ると言っても漠然と「そろそろ結婚しないとヤバいなー」と感じる程度だろ
そして感じるだけで必死にはならない

641 :623:2005/12/07(水) 10:54:02
>626-639

そうですよね、自分の年齢を考えたら悠長すぎたかもしれません。

4月というのは、彼が抱えている仕事(フリーで、今年独立)が
一段落するのが来年の3月頃で、それまでは仕事を優先して
欲しいと思っていたからです。
以前から既に「それ以上は待てないぞ」とは伝えてありました。

皆さんのアドバイスを拝見して、うーん・・・と思っていた昨夜
彼から年明け早々にお互いの実家に挨拶に行く予定を立てたいと
申し出がありました。
どうやら懸案だった経済的不安解消の見通しがついたのと
私が離れていく危機感を微妙に感じ取ったようです。
入籍時期についても打診があり、今までのんびりしていた分
急に忙しくなりそうです。

もう馬場には戻らないよう、しっかりしようと思います。
アドバイス下さった皆さん、ありがとうございました。


642 :愛と死の名無しさん:2005/12/07(水) 18:12:35
>>641
   ∧_∧
    (・ω・)
.  ノ/  /ゞ ゴソゴソ
  ノ ̄ゝ

          .o゜*。o
         /⌒ヽ*゜*
   ∧_∧ /ヽ    )。*o  ッパ
    (・ω・)丿゛ ̄ ̄' ゜
.  ノ/  /         おめ!
  ノ ̄ゝ

643 :637:2005/12/07(水) 22:16:59
すみません、女性に向けて質問です。


644 :愛と死の名無しさん:2005/12/07(水) 23:07:53
彼に夏頃に結婚したいから
年末に私の親に挨拶しに行こうかと思うと言われました。
その日は彼が法事に行っていてその時に
彼女がいると話したら来年は30なんだから・・・
と言われたからみたいなのですが、

挨拶の話だけで結婚後の生活の話や式の話も指輪の話も何も言ってこないし、
挨拶の話もその時しかしてきません。
その場の勢いに流されて言われたのかぁ・・・
私26歳 彼29歳 付き合って8ヵ月で同棲半年です。

645 :愛と死の名無しさん:2005/12/07(水) 23:24:47
同棲しちゃうと、馬になる可能性上がるような希ガス…

夏に結婚の話を持ち出したってことは、同棲する前、もしくはした直後、ってことだよね?
その時は結婚ムードが高まってたけど、
同棲半年で、現状の責任の無い生活が心地よいことに気付いたのかもよ。

まだ26歳だからそこまで焦らなくてもいいとは思うけど、
25〜29の5年間を無駄(?)にすると、後で本当に痛いめ見るよ。

646 :愛と死の名無しさん:2005/12/07(水) 23:31:07
>>640
>女と違って出産(子作り)リミットがないから

無知だな

647 :愛と死の名無しさん:2005/12/07(水) 23:34:37
同棲は一年超えたらアウトだね。。。。

648 :644:2005/12/08(木) 03:25:20
>>645さん
すいません。わかりづらい文章でごめんなさい・・・
来年の夏頃に結婚したいと10日くらい前に言われました。



649 :愛と死の名無しさん:2005/12/08(木) 07:04:25
>646
つ【バイアグラ】

加齢によって精子も劣化するから
受精率は落ちるかもしれないがまったく子作り不能になる訳じゃないよ

650 :愛と死の名無しさん:2005/12/08(木) 09:54:17
子供にそれなりの教育を受けさせたいと思ったら、
男でも考えるよ。

生殖能力だけの問題じゃない。

651 :愛と死の名無しさん:2005/12/08(木) 10:03:21
>>648
じゃあ別にいいんでは?
師走だし、何かと忙しいのかもよ、彼も。
まぁ、年内って言ってるのに年内に挨拶に行かなかったら、クチだけの可能性もうpするが…

同棲でそのままズルズル引伸ばしパターンはありがちだから、そこにはまらないように。
同棲長くしてると、何だかんだいってだれてくるからね〜

652 :愛と死の名無しさん:2005/12/08(木) 10:09:31
>>650
子供ができるか
より
子供を育てきれるか
の方が、重要だからね。

>>649は取りあえず種だけ仕込めば、女が育ててくれると思ってるのかも。

20歳になった息子のとーちゃんが75歳ってのもなぁ…
相当財産のある資産家ならいいけどさ。

スレ違いなので、これ以上はレスやめる。

653 :愛と死の名無しさん:2005/12/08(木) 10:21:19
おまいら馬の話しよーぜ
薀蓄垂れても相手の男には何も言えないのが面白いからさw









ところで有馬記念何買う?

654 :愛と死の名無しさん:2005/12/09(金) 17:51:19
>>653スルーされてるwwwww

655 :愛と死の名無しさん:2005/12/10(土) 00:21:37
>>653
ツマンネ

656 :愛と死の名無しさん:2005/12/10(土) 00:22:27
>>653
ツマンネ

657 :愛と死の名無しさん:2005/12/10(土) 00:23:58
>>653
ツマンネ

658 :愛と死の名無しさん:2005/12/11(日) 13:23:39
相手に期限宣告するってどうなんでしょう??具体的に話が進まないので…

659 :愛と死の名無しさん:2005/12/11(日) 14:24:49
>>658
相手が結婚する気ないんじゃない?
期限切られたら、それまでは安泰とか思われる予感w


660 :658:2005/12/11(日) 14:57:56
そうなのかな。結婚する気はあるが、不安もあるそうです…披露宴は〜みたいな話もでるんですが…

661 :愛と死の名無しさん:2005/12/11(日) 15:25:37
そりゃ誰でも不安抱えて結婚するだろ

662 :568:2005/12/11(日) 19:38:40
そうですかね。彼の周りの友達は不安なく結婚した人も多くて…

663 :658:2005/12/11(日) 19:40:19
658だった、間違いです↑

664 :愛と死の名無しさん:2005/12/11(日) 20:04:39
>658
結婚後の人生設計とかまで話をしているなら、
期限を決めて決断を迫ってもいいかも・・・と思う。
結婚式の話ならその気がなくても勢いでできるけど、
その先には現実の生活が待っているから、清濁
併せ呑む気持ちがあるかないかの話し合いで
見極めたら?

665 :658:2005/12/11(日) 20:40:24
人生設計とまではいかないんですが、結婚後の話はたまに出ます。
ただ言ってるだけなのかもしれませんが;愛情は感じるのに、結婚はしたくないんだろうか…
話し合いしようかな。

666 :愛と死の名無しさん:2005/12/11(日) 21:34:59
ダラダラ書き込む暇があるなら相手にビシッと聞けよ
すげーイライラする

667 :658:2005/12/11(日) 22:29:58
じゃあ見なければいいのでは…
聞きましたよ。結婚するよ。まだ焦る必要ないと言われました。

668 :愛と死の名無しさん:2005/12/11(日) 22:36:44
それって、あなたとする気は無いな・・・

そのうち他の女と結婚するに一票。

669 :愛と死の名無しさん:2005/12/11(日) 22:41:39
年齢と交際期間にもよるのでは?
彼が30以上で1年以上付き合ってるならば
本気でする気ならもっとハッキリ言うと思う


670 :愛と死の名無しさん:2005/12/11(日) 22:45:40
他の男性とも付き合っていた方がいいです絶対。結婚を渋る男性と
無理に結婚してもいいことありませんよ。

671 :愛と死の名無しさん:2005/12/11(日) 22:46:28
>>667
初代スレから見てるが、お前は馬の中の馬だなw
このスレの代表馬だよwwwww

言葉では「結婚する」といくらでも言える
問題はその後だ
本気でしたいと思ったら何かしら行動に出るか
すぐには無理ならなぜすぐには無理なのか理由を具体的に話してくれるし、
いつ頃になりそうかまできちんと言ってくるだろう

というわけで>>668に同意

672 :ウマ女 ◆lmJ6kQMv6I :2005/12/12(月) 00:07:00
馬スレの諸先輩方、ご意見願います。

私25彼30、交際歴11ヶ月
正式な婚約の挨拶ではないが、互いの親に交際相手として紹介はした、
という現状のウマ(予備軍?)女です。
ちなみに同棲はしてません。
彼は「一緒に住もうよ」とか「これから二人のためにお金が必要だから貯めないとね」とか、
二人の結婚後の生活スタイル(共働きで家事はどうするか、住む場所、子供の教育の仕方等)など、
思わせぶりな内容には言及するのですが、真剣に「君と結婚したい」などのプロポーズは言ってくれません。
以前私の方から「私はあなたと結婚を考えているよ」
ということを伝えたところ、
「結婚する相手とは一年は付き合いたい。君との事も一年をメドに考えている。」
と言われました。
その一年がもうすぐ来ようとしています。
その間に結婚の話が進んだわけでもありません。
彼が最近職場が異動になったこともあり、余計なプレッシャーを与えたら気の毒だし重いかなという事で、
あまり急かすのも逆効果だなと思う一方、
30前には結婚したいし、ずるずるしそうなので同棲は絶対したくない&同棲は親の賛成が得られない
という私の思いもあり、彼の真意が気になっています。

その気がないならさっさと切り上げて、次を探したいと思う打算的な私です。
どう出るべきでしょうか?

673 :愛と死の名無しさん:2005/12/12(月) 06:11:36
とりあえずあと1ヶ月待ってみよう
まだ1年経ってないんだし、来月からいろいろ行動に出る可能性もある

30前に結婚したいといってもまだ25じゃないか
30まであと5年あるし、今の彼と結婚したいならもう1年様子見てもいいと思うよ
28とか29だったら見切って次に逝けと書きたいところだけど
時間がある(まだ若い)のが救いだな

それとやはり書いてる通り「急かすのは逆効果」なので
結婚迫りすぎないように頑張ろう

674 :愛と死の名無しさん:2005/12/12(月) 10:00:22
>>672
馬になりたくないなら、キープしつつ、他の男の人を紹介してもらったりお見合いしたりすればいいんじゃね?
彼の仕事が忙しいならばれにくいでしょう。

リスクマネジメントというか、常に何手も先を見て動くべし
決して目の前の男だけに気を取られずに

675 :愛と死の名無しさん:2005/12/12(月) 12:26:06
とりあえず、婚約前に婚前交渉は止めた方がいいよ
結婚はしない、でもセックスはやりまくりたい、そんなの都合がいいでしょ
女の方も性欲マンマンならいいけどさ

今ってそういう都合のいい考えの男が多いんだよね


676 :愛と死の名無しさん:2005/12/12(月) 13:17:28
つか女の方もセックスしてやると喜ぶからな〜

677 :愛と死の名無しさん:2005/12/12(月) 13:42:30
てことは本気で結婚したい男とは「セックスしない」方が
新鮮でいいのかも!? 大事に思ってもらえたほうが有利だし

678 :愛と死の名無しさん:2005/12/12(月) 14:55:53
>>677 バーカ、セックスさせない女と結婚してもいいと思うほど深く付き合うわけないだろ

679 :愛と死の名無しさん:2005/12/12(月) 14:59:04
恋愛結婚で婚前交渉なしで結婚した夫婦って多いのかなー
あんまり聞いたことないような…

結婚してから妙な性癖がわかったら嫌だしなー

680 :愛と死の名無しさん:2005/12/12(月) 15:43:27
>>678

お見合いだったら多いし
カソリックだったら普通に多いよ・・

別に婚前交渉が必ずしもダメだとは思わないけど
ある程度の相手とした方がいいと思うよ
結局傷つくのも自分だし

私も結婚直前に今の旦那とセックスしてしまったけど
それまでは頑なに処女を守ってきました





681 :愛と死の名無しさん:2005/12/12(月) 15:45:06
落とすのにすごい苦労した
こんな手間がかかったのお前が初めてだ
と言われた

682 :愛と死の名無しさん:2005/12/12(月) 16:24:03
>681
落とすの意味は?
つきあう?エチ?結婚?

683 :愛と死の名無しさん:2005/12/12(月) 17:00:52
お見合いだと、婚前交渉なしの夫婦は割といるよね。
恋愛だとまず聞いたことないなぁ。

684 :658:2005/12/12(月) 18:18:56
流れ切ってすいません。
相談にのって頂いた方、ありがとう。昨日話し合って、彼は30までには結婚したいので、まだ焦らず、付き合っていこうという事でした。
私25、彼27なので、ダメな時は早めに見切ろうと思ってます。

685 :680:2005/12/12(月) 18:44:01
>>682
彼的には全部の意味だと思う
私も色々と忙しくしてたので
あまり彼一人の為に時間割いて上げられなかったし。
いつも会いたいというのは彼の方だった。

彼にしてみればなんとか結婚に持ち込めた・・
って感じだと思う


686 :愛と死の名無しさん:2005/12/12(月) 20:02:22
四六時中、結婚のことで頭いっぱいにしてるようじゃ
いい結婚には持っていけないと思う。

他にやるべきことはいっぱいあるんじゃないの?

687 :愛と死の名無しさん:2005/12/12(月) 20:10:47
要はそういう事だね


688 :愛と死の名無しさん:2005/12/12(月) 22:33:42
>>686
ここはそういうスレなんだけど…

689 :愛と死の名無しさん:2005/12/13(火) 00:43:43
だから、686からヒントを得ればいいんじゃない?
とりあえず、他人や趣味や仕事、とにかく彼や結婚以外の事に
夢中になってみよう

皮肉だけどその方が男が追いかけたくなるもんで




690 :馬予備軍?:2005/12/14(水) 21:10:32
私25才 大卒事務職2年目
彼26才 専門卒技術職5年目
彼にとって私がはじめての彼女で、私は4人目…
私から純朴さにひかれて告白しました。
今月で付き合いはじめて10ヶ月。
彼が『そろそろ結婚考えて同棲を…』と言うのですが、
収入は趣味(ギャンブルではないです)にほとんど使う実家暮らしで
現実味ゼロ…
真に受けない方がいいでしょうか…?
彼母は絵に書いたような専業です。

691 :愛と死の名無しさん:2005/12/14(水) 21:14:03
>>690
同棲する必要あるの?
一緒に住むなら結婚すれば?
結婚したいと考えてるなら同棲は嫌と言ってみたら。

692 :愛と死の名無しさん:2005/12/14(水) 21:15:14
同棲は馬確率がアップする

693 :愛と死の名無しさん:2005/12/14(水) 22:21:36
>>690
その男ヒモになる気マンマンなんじゃあ…

694 :愛と死の名無しさん:2005/12/15(木) 05:52:07
結婚に持ち込めても苦労しそうなので、馬になること自体止めときな>>690

結婚したら趣味に使うお金なんて超激減するってことを知らない
最初っから妻側が働いているので妊娠出産で収入減になることが想像できない
母親は完全専業なので、身の回りの支度は全部女がしてくれるはずと思い込み
にもかかわらず、結婚しても妻は働くべきなので手抜きされるとムカつく
あなたが言う「彼は純朴」=彼は自分が善人だと無邪気に信じている。
なので自分の気遣いの無さが妻を苦しめてるってことが実感できない。
つまり、鈍感。



695 :690:2005/12/15(木) 08:07:11
確かに…!
ずっと実家暮らしだから、やってもらって当たり前というか、
やってあるもの
だと思ってるんですよね…
趣味もお金かかるものばかりだし、恋人としてはとにかく
劇的に彼が変わらない限り無理ですね…
ありがとうございました。

696 :愛と死の名無しさん:2005/12/15(木) 17:16:11
彼も私も25歳
つきあいはじめの頃に結婚を前提にと言われそのまま約一年つきあってきました。
お正月に家族旅行に行くらしいのですが今回私も誘われました。彼に誘った理由を聞いたところ最近どこも出掛けてないし、家族旅行なんか私でもいなきゃおもしろくないし、私は未来につながる人だからとのことでした。
でも、私は仕事の都合で朝ひとりで帰らないといけません。私は参加するべきですか?彼の真意がわかりません。

697 :愛と死の名無しさん:2005/12/15(木) 17:46:24
>>696
彼の真意よりも彼家族の意向はどうなのよ
彼家族とは面識あるの?


698 :696:2005/12/15(木) 17:55:48
697
彼の両親とも彼の兄の家族とも何度かでかけたこともありますが、まだ猫かぶってる状態なので
気疲れ&旅疲れで仕事行くのがちと辛いかなぁと。でも、誘った彼の気持ちも汲んであげたいのと葛藤中です。

699 :愛と死の名無しさん:2005/12/15(木) 18:05:57
酒でも入ると「正直いってあなたどうなさるおつもりなのかしら?」
とか彼のご両親からチェック入ると思うよ〜。
これで「ええーまだわかんないですぅ」とか言っちゃうと気まずいな。
いや言わないか、結婚前提とか書いてあるし。

はっきりいって結婚したいです!とその場で御両親に言い切れる自信が
あるならば、旅行に参加しちゃったらどう?
「結婚したらどちらに住むつもり?」とかさらなるチェックがくるかもだけど。


700 :696:2005/12/15(木) 18:57:22
699
そのふたつはすでにチェックされてます。なんでコイツが好きなのかとかもチェックされてるんで…。
その手の心配はないんですが。正直、今あまりうまくいってないから、誘った彼が意味不明で。後だしごめ

701 :愛と死の名無しさん:2005/12/15(木) 19:16:54
>>700
彼と結婚したいなら行ってもいいかな。
したくないなら行く必要なし。

もしくは「婚約者でもないのに、家族旅行に参加するなんて厚かましい事はできない」と
彼に言ってみるのはどうだろう。

702 :愛と死の名無しさん:2005/12/15(木) 19:27:05
彼の方はご両親とは結婚の具体的な話してんのかなあ。
これが疑問。
「あんた、あの子とどうなってんの?具体的に進展してないの?」
とか親のほうだけが気を揉みまくって下さっちゃって、
彼のほうはまだまだ呑気に「だっていずれはするもんじゃないの?」
「だったら旅行に呼んでみる、親が心配するような状態じゃないって俺ら」
とか単なる話のノリだけで家族旅行の話をしてきたんだったり…?

あと親から「なんでコイツが好きなの?」とか聞かれちゃってるっていうのも。
親の謙遜ならともかく(曰く、こんなうちのバカ息子でいいの?みたいな。
それなら本当にいいけど)そうじゃない場合の、心配からでた質問ならヤバイ。
結婚したいほどの女性と付き合ってるというなら、息子の様子を見てれば
将来は二人は一緒になるのね、順調そうで安心だわってなると思うんだけど。
「なんで?」とかそんな疑問って結婚前提の二人に対して言わない…よなあ?





703 :696:2005/12/15(木) 20:11:36
こいつのどこがいいの?ってのはどの親も隙あらば聞いてきませんか?
親に結婚しないのかと聞かれたことがあるようです。彼がなんて答えたかは聞いたけど忘れました orz
両親や兄家族に私は頭が良く優しい子だと思われてるようなので、お酒の席もあるだろうし、私という人間を少しでも見てもらういい機会かなと。
婚約者でもないから厚かましいって話、してみます。今まで彼に振り回されてきたので、将来、彼の相談相手となれるよう今回はしっかり話してみたいと思います。
ありがとうございました。

704 :愛と死の名無しさん:2005/12/15(木) 20:37:28
>今まで彼に振り回されてきたので
ここ、もっと詳しく。

705 :愛と死の名無しさん:2005/12/15(木) 23:22:38
25歳の独男が正月の家族旅行に参加、ってところは誰もつっこまないんだ

706 :愛と死の名無しさん:2005/12/15(木) 23:37:35
結婚前提で付き合って二年、なにげに『結婚とか考えてる?』って聞いた。「いつがいい?」で、来年二月入籍決定。意外にとんとん拍子で決まった。

707 :愛と死の名無しさん:2005/12/16(金) 00:11:09
>>705
ほほえましい

708 :愛と死の名無しさん:2005/12/16(金) 00:20:47
エェェ(´д`)ェェエ

709 :愛と死の名無しさん:2005/12/16(金) 00:21:32
>>706
うらやましい

710 :愛と死の名無しさん:2005/12/16(金) 00:38:44
相手より先に歩き、婚姻届をさり気なく落とす。

711 :愛と死の名無しさん:2005/12/17(土) 20:32:09
結婚なんて何歳でもよくない?
お互い好きであればいつでも。
しなくたっていいじゃんって思うけどな。

男が渋る時…、それは、この女は「結婚」がしたいのか、それとも「俺と一緒に人生を送りたい」のか、
ってことを確かめたいんじゃないのかな?
ちゃう?
なにかと女は結婚に憧れるからね。


712 :愛と死の名無しさん:2005/12/17(土) 20:39:42
>>711
後半は同意。
前半はね、「彼と、彼の子供と一緒に人生を送りたい」 と
思う人もいるよね。


713 :愛と死の名無しさん:2005/12/17(土) 20:46:40
>712
前半って?
あなたは男性?


714 :愛と死の名無しさん:2005/12/17(土) 22:55:05
>>711
まあ、そう言ってると飽きて他の女に目が行くわけで。
別れて半年もしないうちに、5歳くらい下の女と結婚してたりするわけで。

学習したのか、次のには何気なく結婚について聞いてみたら
俺、独身主義だから結婚する気無いよ
とか言われたりするわけで。

まあ頑張れ

715 :愛と死の名無しさん:2005/12/17(土) 23:16:10
>>711
まだまだ世間知らずな20代前半の意見とみた

716 :愛と死の名無しさん:2005/12/17(土) 23:22:56
まぁ、そう言ってると
「いつかプロポーズしてくれるはず」とひたすら待ち続けて
ずーーっと馬のままって事もあるわけで。

などなど、仮説を言い出したらキリがない。
「誰でも○○したら100%幸せになれる」なんてものはあり得ないんだから
自分の一番最善だと思う方法・自分に一番向いている方法で
頑張ってみるしかないんじゃないかな?
自分でこれ!という行動を選べば、後悔だって少ないはず・・・(やらない後悔より〜って事でね)
その手助けをする為に、このスレがあるんだからさ。

717 :愛と死の名無しさん:2005/12/17(土) 23:24:20
>715
いや、33ですが。なにか?


718 :愛と死の名無しさん:2005/12/17(土) 23:26:51
自分との結婚の意志だけは確認しておきたいよね。
付き合って半年くらいしたら。
無い、ってはっきり分かるなら、ほい次っしょ!
意思があるなら、お互いのタイミング見て・・・って感じで、いつでもいいけどなー。


719 :愛と死の名無しさん:2005/12/17(土) 23:37:20
>>717
頭の中身が20代前半

720 :愛と死の名無しさん:2005/12/17(土) 23:39:12
だって結婚結婚って焦っても仕方ないでしょ。
結婚を前提に、とお付き合い申し出てくる人には惹かれなく、
結婚を意識していない人に惹かれてるんだから。
しょうがないの。

721 :愛と死の名無しさん:2005/12/17(土) 23:45:31
焦ってするほど、非生産的なことはないよ。
結婚は長期的にみなきゃ。
子供を産んで、家庭を作る。
適当に好きな人じゃやってけないよ。
親を選べない子供のためにも、すごく好きな人と結婚してラブラブな関係を見せ付けて子供を育てるのが私の夢なのだ。
じゃないと、子供が可哀相。
それには、ここ1,2年、3,4年、なんて大した時間ではないね。

722 :愛と死の名無しさん:2005/12/18(日) 00:00:12
子供を産めなくなるかもしれないから焦るんでしょ

723 :愛と死の名無しさん:2005/12/18(日) 10:21:56
結婚しなくてみいいやって人なら、焦る必要ないよね・・・・

結婚して子供と家庭が欲しいなら、年齢制限あるからね。
30までだから、既に超えてるみたいだし。
焦る必要なさそうではあるけど・・・

724 :愛と死の名無しさん:2005/12/18(日) 10:29:09
産むのは高齢でもできるけど、子育てのこと考えるとね。
子供育てるのって案外体力がいるから
高齢出産だとそのへんがつらい罠。

子供いらない(欲しくない)ならば結婚は何歳でもいいと思うけど
子供欲しいなら出産のこと考えて30過ぎぐらいには結婚しといた方がいいと思う。

725 :愛と死の名無しさん:2005/12/18(日) 10:37:05
そうそう、だから20代前半なら>>711の考えで良いけど
28超えていたら、その考え方だと馬路線の
可能性が高くなるので注意が必要。

726 :愛と死の名無しさん:2005/12/18(日) 10:46:51
結婚、出産、子育ての条件を考えるのは結構だが、そういう理屈で動くから
前に進まないのではないか?
高齢とかは確かに不利だろうけど、そういうものを二人で乗り切っていこうという
意思は生まれないのか?
ありきたりのセリフだが自分で進まなきゃ進まんのよ。
くれくれ君にはお互い興味ないだろーに。

727 :愛と死の名無しさん:2005/12/18(日) 11:33:39
出産子育て年齢を考える→自分で行動しろってことだろ

高齢出産は不利だから二人で協力するっていうのも大事だが
不利になる前に結婚しとけばいいだろうよ

728 :712:2005/12/18(日) 17:46:11
>713
遅くなってすみません。
まさに馬だった女性です。

後半を、男に言われたことあるんですよ。
「結婚じゃなくて式がしたいんだろう」みたいに。
「同意」というのは変でしたね。
「男はそう考えて渋るんじゃない?」という711に、「そういう男は
確かにいる」と言いたかったの。

そして、自分は彼と子供と幸せになりたかった・・
非常に言葉足らずでごめん。

729 :711, 720, 721:2005/12/19(月) 08:23:04
を書いたものです。

出産を考えると急がないとと思いますが、
だからと言って子供産むために好きじゃない人とは結婚できない。
それなら子供は諦めますね、私は。
子供は、好きな人との愛の結晶であるべきと思うからです。
正しい順序があると思います。

女性は男と誰でもというわけにはいかない人がほとんどだと思う。
男性は風俗があるくらいですから、女とは誰とだって寝れるから、簡単に結婚しろ、って言えてしまうのでは?


730 :711, 720, 721:2005/12/19(月) 08:25:21
>729
>男性は風俗があるくらいですから、女とは誰とだって寝れるから、簡単に結婚しろ、って言えてしまうのでは?

いや、失言だったかな。
男は身体では誰でもOKってとこあるのは事実でしょうが、心の面では女性と同じですよね?


731 :愛と死の名無しさん:2005/12/19(月) 08:36:15
>>729
だんだんわからなくなってきた。読解力がなくてごめん。
あなたの説はもっともですが、それをこのスレで力説している理由は?

ここの馬さんは好きな人が結婚に踏み切ってくれないから悩んでるんでしょうに
好きじゃない人とは結婚できない とか、正しい順序が とか。
最後の1文はさらにわからん・・・ 男が結婚しろ、って簡単に言ってる、ってこと? 

732 :愛と死の名無しさん:2005/12/19(月) 10:09:14
そうなんだよね。
このスレの人はあくまで「結婚したいと思える彼氏」がいて
彼が結婚をする気があるのかが気になってる人なんだから。
別に「結婚」だけを急いでるわけじゃないだろうに。

結婚って、要するに公的なパートナーシップ契約なんだから
それを片方が渋る時点で、何かしらの葛藤やら悩みやらが生まれて当然。
「子供を産むために別の人を…」という発想ではなく
「きちんと自分をパートナーとして認めてくれるような人を・・・」という感情から
今の彼と別れて、別の人を探すのは全然おかしくなんてないよ。
子供については、そういう相手を見つけてから考えることだろうし。
そこで「でも彼が好き」となるか、「別の人を探そう」となるかは
あくまでその人の問題であって、他人が力説して変えられるものでもない。

まぁ何が言いたかったと言えば>>711さんの発言は自分の考えであって
主張するのは勝手だけど、他人にまで押し付けてはいかんよ、ということ。

733 :711, 720, 721:2005/12/19(月) 10:13:14
すみません。スレとは合わない話になってるかな・・・?

私の彼がどうだ、とかじゃなくて、一般論を言ってるんですよ。

子供を産める年齢は限られてるってことです。
だから、出産だけを考えると、急いで結婚してとは思うけど、
良いタイミングでなかなか好きな男性と両思いになり、
結婚まで行き着くのは難しいことですね。


734 :愛と死の名無しさん:2005/12/19(月) 11:02:24
>>733
その通り。
このスレはそういうことを話したり相談するスレ。

良いタイミングで好きな男性と両思いにはなってるが
最後の砦である「結婚」まで行き着けない人たちのスレだよ。

735 :愛と死の名無しさん:2005/12/19(月) 12:07:09
>親を選べない子供のためにも、すごく好きな人と結婚して
>ラブラブな関係を見せ付けて子供を育てるのが私の夢なのだ。

これは一般論なのか…

736 :愛と死の名無しさん:2005/12/19(月) 13:07:45
>735
あげあし取ること言わないの。

737 :愛と死の名無しさん:2005/12/19(月) 13:12:31
729がよくわからん
で結局あなたは馬なのか?

738 :愛と死の名無しさん:2005/12/19(月) 14:32:34
今年の6月くらいに彼から「10月になったら親へ挨拶へ行く」といわれて
舞い上がり、2つ前くらいのこのスレに書き込みをした者です。
結局約束の10月になってもズルズルと言い訳をされてここまできましたが、
ついに今度の土曜日に彼がうちへ挨拶に来ることになりました。
彼30歳私28歳の12年付き合いました。
今週末指輪をいただく予定です。

ただ、小さい頃から夢見ていたプロポーズなどは皆無で、
終始私がイニシアチブを握り結婚話を進めています・・・orz
馬と馬主の関係ではそんなものを期待してはいけませんね。



739 :愛と死の名無しさん:2005/12/19(月) 14:36:36
>>738
形より実じゃないですか
永すぎた春にならなくてよかったね
おめでとう!

740 :738:2005/12/19(月) 15:26:52
ありがとうございます。

741 :愛と死の名無しさん:2005/12/19(月) 15:39:57
>>738
> ただ、小さい頃から夢見ていたプロポーズなどは皆無で、
> 終始私がイニシアチブを握り結婚話を進めています・・・orz
> 馬と馬主の関係ではそんなものを期待してはいけませんね。

彼の方が年下ってのもあるかもしれないよ。
なんにせよ結果良かったのだから、もっと素直に喜びなされw
プロポーズ(彼からのリード)ばかり夢見て、ずっと走らされるよりいいじゃないですか。
「自分からドンドン進めて最高に思い通りの結婚式にしてやる!」
くらいの気持ちで頑張ってくださいw
おめでとうございました!

742 :愛と死の名無しさん:2005/12/19(月) 16:41:35
>741
>彼30歳私28歳の12年付き合いました。

743 :738:2005/12/19(月) 16:56:58
そうなんです。彼のほうが年上なんですw
でも嫌がっている様子もない・・・と思うので
このままガンガン進めていきます。
ありがとうございました。

744 :738:2005/12/19(月) 16:57:31
ついつい浮かれてageてしまいました。
すみません・・・

745 :愛と死の名無しさん:2005/12/19(月) 16:59:06
741です。
すみません、普通に読み間違えてしまいました・・・

746 :愛と死の名無しさん:2005/12/19(月) 18:42:36
女がひっぱって行くうちについてくる男なら大丈夫ジャマイカ
ノリ気しねぇとかじゃなければその内その気になってくるでしょ
妊娠だってそんなもんだろし

747 :愛と死の名無しさん:2005/12/21(水) 15:24:34
彼に曖昧な話ばかりされて、馬になっていたのですが
私が難病で入院したら、
「退院したら、ちゃんと(結婚の)挨拶に行く。親にそう伝えていいよ」
と、言われました


なんでだろう??
彼の中で何が変わったんだろう。
いつも、そのうちね…みたいな感じだったのに
プロポーズは退院したらするそうです

ここも卒業できる…といいな

748 :愛と死の名無しさん:2005/12/21(水) 15:30:00
>>747
入院など大変だっただろうけれど
彼が変ったのは良かったね!おめでとう!

彼が変った本当の理由は、彼しかもちろん知らないだろうけど
747さんが入院(しかも難病で)した事で
いつでも時間があって簡単に結婚できるとか思ってたものが、そうではないという事
747さんが自分にとって大切な存在だった事など
改めて気が付いたんじゃないのかな?

今は、彼の気持ちの変化を素直に信じて
回復に向かうよう、そして結婚に向かうよう頑張ってください。

749 :愛と死の名無しさん:2005/12/21(水) 17:28:45
ありがとう
確かにまだ早いとかいろいろ思っていただろうな
とは感じていました

きっかけはどうであれ、
病気なのに見切る事なく支えてくれる人で良かったです

年明け、退院してからが楽しみです

750 :愛と死の名無しさん:2005/12/21(水) 18:00:06
相手の病気って、変わるきっかけになると思うよ。

籍が入ってないと医者から病状も教えてもらえないんだよね。
「家族ではない」ということ重みを目の当たりにするし、
相当な疎外感を感じると思うよ。
難病ならなおさら。

雨降って地固まったのなら良かったね。お幸せに。

751 :愛と死の名無しさん:2005/12/21(水) 23:16:49
むしろ、逃げてく男の方が多いんだけどね。
当たりで良かったじゃん。


752 :愛と死の名無しさん:2005/12/22(木) 02:02:03
>>747さんおめでとう。いいなぁ。
私の彼は来年28歳といい年なんだけど
早くプロポーズしてくれないかな。
将来的には結婚するけどまだ恋人でいたいんだってさ
将来っていつだよ
独り言スマソ

753 :747:2005/12/22(木) 03:21:11
>750
それは実際彼が感じていますね
私の素人な説明しか聞けないし。治療方針とか心配みたい。
固まりそうで良かった〜

>751
いやー、私も本当にそう思います。
彼には散々、病人の私と別れたからって、あなたが責められる事はないし
自分の将来を優先してね、と伝えて何時も確認しました
いい人で良かった。

>752
正直、今結婚が決まるのは病気で不安の中、支えになるし嬉しいけれど、
後何年か馬で良かったから、せめて子ども産むまで
健康でいたかったという気持ちが強いです

28歳なんて男はマダマダな年だし、それが普通ですよ

754 :愛と死の名無しさん:2005/12/22(木) 19:51:42
はいはい、通りますよ…

755 :愛と死の名無しさん:2005/12/22(木) 20:14:17
出産は本当に大変だよ。その後の育児も大変だけど。
医学の進歩で30代でもOKになったけど
本来ならば20代で産んでおいたほうが絶対いい。
(ヤンママは相手の男性がヤンキーでさえなければ
成功例なんだがね・・。)

そう考えると、やはり27,8くらいまでに結婚しないと
あとあと自分がキツくなるだけ。
もちろん一生子供いらない、ただ今を楽しみたい、とかなら
人間年齢なんて関係ないけど、普通に子供産んで家庭を築きたいなら
時間は大事。無駄使い気をつけて。



756 :愛と死の名無しさん:2005/12/22(木) 23:11:36
私の遠距離恋愛してた友人も彼の怪我がきっかけで結婚話が一気に進んだ。
ここのお馬さんたちは積雪時に彼をちょっと転ばしてみるというのはどうかぬ?
いや、勿論冗談ですが。

757 :愛と死の名無しさん:2005/12/23(金) 00:28:10
最近は馬も少ないのかね…

758 :愛と死の名無しさん:2005/12/23(金) 00:34:29
気付いていないだけさ

759 :愛と死の名無しさん:2005/12/23(金) 01:58:00
>>753 27の男はまだまだなんですかね。
彼はまぁ結婚しててもおかしくない年なんだろうけど
私がまだハタチということで彼は結婚をあまり意識していないみたい。
私は意識しまくりなんですが。

760 :愛と死の名無しさん:2005/12/23(金) 03:54:11
一度、テンプレ読んだら?

あと4年社会で揉まれておいでーw

761 :愛と死の名無しさん:2005/12/23(金) 13:34:02
テンプレ読んでなかった…。
相手の方が25歳以上でもスレ違いなんですかね?
5年たっても私はまだ25だけど
彼は32とおじさんだorz

762 :愛と死の名無しさん:2005/12/23(金) 13:52:46
はいスレ違いです。

20歳で馬なんて言ってたら高齢の馬はどうなる?
年齢制限あるのは、ただの結婚願望強いだけのガキと、
30を前にして(あるいは過ぎて)結婚問題を真剣に考えて悩む人を区別する為だよ。

763 :愛と死の名無しさん:2005/12/23(金) 14:08:59
>>761
素直にあと5年走り続けてから出直せ
ここは32のおばさん競走馬だって相談に来るんだ

早く結婚したけりゃ結婚相談所にでも登録しとけ
若いからお前の彼氏よりも条件のいい男がたくさん寄ってくる
こんなところに書き込むよりも手っ取り早く結婚できるぞw

764 :愛と死の名無しさん:2005/12/23(金) 19:38:19
結婚出来ない男、結婚しない男が増えてるからねえ。

そんな人たちでも恋愛市場には居るから、
結婚したいなら相手見極めないとキツイよ。

765 :愛と死の名無しさん:2005/12/25(日) 15:53:39
昨日、今日で何か進展したお馬さんはいないのかな〜

766 :愛と死の名無しさん:2005/12/25(日) 16:02:01
有馬記念1着3着('A`)
馬連じゃなくてワイド買えば良かった

767 :愛と死の名無しさん:2005/12/26(月) 17:42:41
>765
あり。


768 :愛と死の名無しさん:2005/12/27(火) 07:14:05
くわしく

769 :愛と死の名無しさん:2005/12/27(火) 13:35:19
会ったんですが、
私が相手が目の前にいる彼とは限らず、結婚したら・・・、という私の一般論的な夢を語ったんです。
すると、じゃあこうしようよ、こうしたいね、と具体的な話を言い出して、、、。
私は範疇外というわけではなさそうだ、と思いました。

ちなみに、彼は今現在条件悪いですね。
将来的には有望だと思いますが。
その間、私が食わしてやる、という勢いで私は臨んでおります。。。

770 :愛と死の名無しさん:2005/12/27(火) 18:58:05
馬まっしぐら

771 :愛と死の名無しさん:2005/12/27(火) 19:46:11
ディープが負けるとは

772 :愛と死の名無しさん:2005/12/27(火) 20:04:27
レース中の牝馬です。彼は37歳、私と居ると気楽だそうです。
最初は相手のゴリ押しに負けて付き合いました。
今は私の方が好きかもしれません。
ギャンブル酒たばこが大嫌いな私ですが、彼はそれに当てはまります。
会って二回目で結婚前提で付き合いたいと言われました。
でも誠意が感じられないし、12下の私に頼りすぎです。レース棄権しようか迷ってます
結婚とは妥協ですか?結婚がよく分からなくなってきました。

773 :愛と死の名無しさん:2005/12/27(火) 20:32:31
誠意が感じられないとは具体的に

774 :愛と死の名無しさん:2005/12/27(火) 22:30:55
病気の検査を一緒に受ける、
今までの病歴、虎馬などを話す。
そこで引くやつには誠意はない。

775 :愛と死の名無しさん:2005/12/28(水) 00:48:59
769の続き・・・
事態は一転した。
今日になり、自信を得た私は調子に乗って次回のデートをこちらから誘ってみたら、ノーレス!!!
えー?マジかよ。
まあ、今日の今日の話だからまだ分からんが。
超ベリブルー。
あー、ジェットコースターの様だ。
疲れる。
こうして日に日に私は歳を取ってゆく。

776 :愛と死の名無しさん:2005/12/28(水) 00:54:15
775の続き…
やはり馬の馬主は女が演じるべきか?

馬の動きが悪くてたまらん。
やはりデートコースを彼に合わせすぎたせいか。
優しすぎると油断してナメ始めるからな。
もっとビシーっと手綱を引っ張らねば。


777 :愛と死の名無しさん:2005/12/28(水) 01:41:58
>>772
やめておいたほうがいいんじゃないかな〜?
まだまだアナタは若いし!もっといい男探したほうが良いよ!

778 :772:2005/12/28(水) 06:51:41
773さん
誠意がないのは、言葉と行動が伴っていないことです。
例えば、口約束がいつのまにか、無効になっていたり。
小さな嘘をつくことです。見栄っ張りな感じです。
777さん、
私、考え方老人なんです。なんか、付き合って別れる同じことの繰り返しに疲れちゃったと言うか、
職業は問題がないのですが、趣味がまったく合いません。
私の周りが彼氏彼女が固定されてきて、少し焦っているのかもです。
出会いも限られていますし。自分は自分と言い聞かせてるのですが、
周りの友人が羨ましくて、訳分からなくなってます。

779 :愛と死の名無しさん:2005/12/28(水) 09:11:00
なんでそんなのと付き合ってるのか疑問だ

ただ「彼氏」という存在が欲しいだけじゃないのか?
それとも情が湧いて別れられず一緒にいるだけとか

772は彼のことを好きじゃないような気がする
もしそうなら別れとけ。時間の無駄

780 :愛と死の名無しさん:2005/12/28(水) 10:31:41
>772
>ギャンブル酒たばこが大嫌いな私ですが、彼はそれに当てはまります。
って書いてあるけどこれって彼はギャンブルするの?しないの?

言動と行動が伴ってないのは信頼できない
長く付き合っていくとストレスたまるよ
まだ25でしょう いくらでも出会いはあると思う
棄権をお勧めします

781 :愛と死の名無しさん:2005/12/28(水) 12:09:57
776の続き
その後、ノーレス。おかしい。
私の結婚願望を察して、その場は良い雰囲気で適当にかわしておいて、
顔を見ない場では、こそこそ逃げ始めたかもしれない。
追えば去るだろうから、これ以上追ってはならぬ。
しかし辛い。
どうしたらいいのだ。


782 :愛と死の名無しさん:2005/12/28(水) 12:29:47
長いからまとめてくれないかなぁ

783 :愛と死の名無しさん:2005/12/28(水) 12:38:29
>会ったんですが、
> 私が相手が目の前にいる彼とは限らず、結婚したら・・・、という私の一般論的な夢を語ったんです。
>すると、じゃあこうしようよ、こうしたいね、と具体的な話を言い出して、、、。
>私は範疇外というわけではなさそうだ、と思いました。
>ちなみに、彼は今現在条件悪いですね。 将来的には有望だと思いますが。
>その間、私が食わしてやる、という勢いで私は臨んでおります。。。

>事態は一転した。
>今日になり、自信を得た私は調子に乗って次回のデートをこちらから誘ってみたら、ノーレス!!!
>えー?マジかよ。 まあ、今日の今日の話だからまだ分からんが。
>超ベリブルー。 あー、ジェットコースターの様だ。
>疲れる。 こうして日に日に私は歳を取ってゆく。

>やはり馬の馬主は女が演じるべきか? >馬の動きが悪くてたまらん。
>やはりデートコースを彼に合わせすぎたせいか。 優しすぎると油断してナメ始めるからな。
>もっとビシーっと手綱を引っ張らねば。

>その後、ノーレス。おかしい。
>私の結婚願望を察して、その場は良い雰囲気で適当にかわしておいて、
>顔を見ない場では、こそこそ逃げ始めたかもしれない。 追えば去るだろうから、これ以上追ってはならぬ。
>しかし辛い。 どうしたらいいのだ。

暇だからまとめたったw てかこの人、文体イタクない?

784 :782:2005/12/28(水) 13:21:14
>>783 ありがとうー&乙です。

んー、まとめて読んだらちょっと危ない人かも

785 :777:2005/12/28(水) 14:46:07
>>778
付き合って別れる同じことの繰り返しに疲れたという気持ち、
ものすごーくわかります。
でも、まだまだまだまだ、これから先の人生は長いのだから!
相手に不安があるなら、やめておいたほうがいいと思うよ。
あなたは優しそうだし、絶対にもっといい男が現れますよ。
ここで相手を断ち切ることは、あなたの成長にも繋がりますよ。
出会いの機会は、社会人サークルとかに参加してみたり、
色々と工夫すれば増えるんじゃないかな。
私なんて31で未婚で彼氏なしなんだから、772さんなんか全然まだ大丈夫!
がんばれ!!

786 :愛と死の名無しさん:2005/12/28(水) 20:13:32
馬を走らせる奴の本音は、こんなものだろう…
228: 2005/12/28 00:59:30
俺32彼女29
交際歴一年、結婚迫られてキツイっす…
この年になると恋愛で結婚話を避けられないのが面倒臭い

787 :愛と死の名無しさん:2005/12/28(水) 20:34:05
きついなら付き合わなきゃいいのになw
女は基本的に10代だろうが20代だろうが
幾つでも結婚前提だろww

788 :愛と死の名無しさん:2005/12/28(水) 21:26:25
>782
彼とどんな関係かよく分からないんだけど
会ってからデートに誘ったということは
お見合いの相手ですか?

789 :愛と死の名無しさん:2005/12/28(水) 22:59:27
>>787
いや、それって団塊以前の話だろ?
今は結婚考えない方が普通だし。

男は結婚しない方が得スレ
そこらじゅうで伸びてるもんなあ。


790 :愛と死の名無しさん:2005/12/28(水) 23:13:15
おいおい、あなたの普通を世間の普通にしちゃいかんよw

791 :愛と死の名無しさん:2005/12/28(水) 23:37:33
だって都内なら、30前半未婚率が50%超えだぜ?
半数以上結婚してないって事は、普通ってことだろ?

792 :愛と死の名無しさん:2005/12/28(水) 23:40:44
>>791
結婚していない率=結婚考えない率
じゃないことくらいはわかるよね?

793 :愛と死の名無しさん:2005/12/28(水) 23:45:46
>>791
平成16年 東京の平均初婚年齢
男 30.9歳
女 28.9歳

794 :愛と死の名無しさん:2005/12/29(木) 05:01:26
有馬3連複とった私が通りますよ (一組しか買わなかった、奇跡のビギナーズラックw)

クリスマスプレゼントを、カップルだらけのアクセサリー売り場で見ていた時。
「指輪は、いい物を買ってあげるから」
それはダイヤで給料三か月分だよね。
彼の親や兄弟家族とも食事をしたし、公認なんだろうけど、
このレース何千メートル走なんだよと、競馬ファンの彼に聞きたい。
遠距離なのと、双方高齢馬につき、気力体力共に不安が…w

795 :愛と死の名無しさん:2005/12/29(木) 06:05:43
>>794
ステイヤーズSよりも長い中山大障害だな(4100メートル)
彼に「そろそろ繁殖入りしないと受胎率が落ちる」と競馬っぽく迫れw

796 :愛と死の名無しさん:2005/12/29(木) 06:21:34
>794
浮かれるには早いような…

なんだかんだ言葉より行動が大事だからさ

797 :愛と死の名無しさん:2005/12/29(木) 15:55:23
>>796に同意!>>794 いい物を買ってくれるなら
何故すぐにでも買ってくれない?!って詰め寄るのだー!

目の前に、にんじん(指輪)ぶら下げて走らされてるだけだよ。

798 :794:2005/12/29(木) 16:39:24
たしかに受胎率は落ちてる!w
付き合い初めからそれっぽい事は言ってたけど、落馬の可能性もあるわな。

自分結構気が強く、詰め寄ると尋問してる口調になりかねないので
それとな〜〜〜〜く聞いてみる。
みんな、ありがとう。

799 :愛と死の名無しさん:2005/12/29(木) 17:14:56
付き合って三年。彼は30までには私と結婚したいらしいが、あとまだ二年弱もある…
待ってていいのだろうか。

800 :愛と死の名無しさん:2005/12/29(木) 18:06:40
>>798 ガンガレー!

>>799の年齢によっては待っていられないと思う。

801 :799:2005/12/29(木) 21:06:13
>>800 私は来年早々25歳になります。

802 :愛と死の名無しさん:2005/12/29(木) 21:33:39
25で待てないことないだろw

803 :愛と死の名無しさん:2005/12/29(木) 21:58:02
>>801 
余裕で待てるでしょう。27〜28歳で結婚いいじゃん。
世間的にも遅いわけじゃない、普通。


804 :799:2005/12/29(木) 21:59:28
うーん。二年後まだ先のばしにされたらと思うと…

805 :愛と死の名無しさん:2005/12/29(木) 22:08:54
待たずに結婚して2馬力で頑張ることをお奨めする。
年齢的に小作りに余裕出来るしね。

所帯もってから、ダメ出しする余裕もあるし〜
ダメになっても、子無し20代なら再起可能〜


806 :愛と死の名無しさん:2005/12/29(木) 22:09:56
挨拶だ、式だ、何だで、結婚まで一年位かかるし〜
今から頑張れば丁度いいんじゃね?

807 :愛と死の名無しさん:2005/12/29(木) 22:23:04
>>806 そうだよな、今から仕度しておけば
2年後にゴールインで丁度いい!

808 :799:2005/12/29(木) 22:28:04
皆さんレスありがとう。励まされました。希望より不安な気持ちが大きくなってきてたので…
〇年待ったけど、結婚して幸せだ、って人もいるのかな。

809 :愛と死の名無しさん:2005/12/29(木) 23:29:30
>>799
水差すようでナンだが、いついつまでに結婚〜なんて約束が有効なのは
1年が限度じゃないか?結婚願望がないオトコの単なる逃げ口上な
気がする・・・
25と27じゃ出会いの可能性も激減しかねないしね。


810 :愛と死の名無しさん:2005/12/29(木) 23:53:06
「この人と結婚がしたい」なら半年を目途にしたほうがいいよー。
1年は長い・・・

811 :799:2005/12/30(金) 00:35:38
そうですか、一年を目処に出来るならしたいですが、相手次第でして…私一人ではどうこう出来ません。
彼は結婚願望はあるみたいです。

812 :愛と死の名無しさん:2005/12/30(金) 09:21:10
同棲してたらアウト。
その先は無いのであきらめれ〜

とりあえず、婚約だけでもすれば?

813 :799:2005/12/30(金) 12:25:20
同棲はしてません。
婚約ですか。出来るものならしたいけど、女から言いだすものでもないかも…

814 :愛と死の名無しさん:2005/12/30(金) 12:52:29
>女から言いだすものでもないかも…
と言ってると馬になるわけで・・・

815 :799:2005/12/30(金) 17:12:20
というか、もうすでに立派な馬です…現状打破したい;

816 :愛と死の名無しさん:2005/12/30(金) 18:53:59
>>815
だから、現状打破(脱馬)するには
受身で待ってるだけじゃダメなんだってば・・・

817 :799:2005/12/30(金) 20:23:59
相手に結婚したいと自分の意志はハッキリ伝えてるので、他にどうしたらいいのか分かりません…待つ以外ないのか

818 :愛と死の名無しさん:2005/12/30(金) 21:02:12
自分の意思をハッキリ伝えてるのに何の手ごたえもない=見込みなし

時間を無駄にしないためにも見切って次に行くことを勧める

819 :愛と死の名無しさん:2005/12/30(金) 21:48:47
うん。時間の無駄、全てが徒労に終わった喪失感の方が
耐えられないと思う。せめてさ、自分でけじめつけたんだからって
思い返せるように、今勇気出したほうがいいかな。

820 :愛と死の名無しさん:2005/12/30(金) 21:51:39
>>799
彼は具体的に何て言ってるの
2年後にはするつもりだという感じか
あいまいに答えるのみか
あいまいな答えなら2年後の何月に結婚したいと
具体的に期限を伝えて予定を作ってもらったら?

821 :愛と死の名無しさん:2005/12/30(金) 22:22:56
見切る前に2年は待てないとはっきり意思を伝えてね。
30までにはね。って言われたなら、じゃあ、挨拶には何時来る?って返すくらいでないと。


結婚したい。と伝えただけだと、いつかね。で終わるし〜




822 :799:2005/12/30(金) 23:57:46
みなさんレスありがとう。
確かに、30までには、というのは、不確実ですよね。その話をした時にもっと具体的に話詰めたらよかったかも。
機会見て、具体的な時期を言ってみようと思います。
彼は今一人暮らしで、来年春からは、親が家を新築したので、実家に戻ります。
何か心境の変化あるといいな。


823 :愛と死の名無しさん:2005/12/31(土) 00:07:57
それヤバイ。
実家に居ると余計に結婚する気が失せますので。

その前に決着付けることをお奨めします。

824 :799:2005/12/31(土) 00:16:34
そうですか、今まで週末同棲みたいになってたので、これからは実家同士なので、泊まったり出来ないので逆にいいかと思ってた…

825 :愛と死の名無しさん:2005/12/31(土) 00:45:37
そういう考えもあるかもしれないけど
実家に戻ってしまうと、生活に関して(家事とかね)
親がやってくれるようになるから、不満や面倒がなくなるわけだしね。

結婚したら家事は彼女がやってくれて当たり前
ってのも考え物だけど
彼が一人暮らしで不便な思いをしている時に
彼女がササッと家事をやってるのを見て
「こいつとなら安心して結婚できる」って思わせるのも手だろうからね。

826 :愛と死の名無しさん:2005/12/31(土) 00:54:56
週末同棲してるのか・・・

手遅れっぽいねえ

827 :愛と死の名無しさん:2005/12/31(土) 03:04:54
私29馬、彼31(バツイチ、鬱になった)付き合いはじめて4年です。
つき合い始めて3ヶ月後、喧嘩をした時に元奥さんと浮気していた事が発覚、
同時に彼が実は元奥さんと離婚していなかった事がわかり1度別れる→
離婚後戸籍を確認した上で再度つき合い始める→
彼がストーカーされもう警察を呼び2度と連絡は取らないと約束する→
しかし連絡は取っていないと言いつつどうも取っていた様子→
それでも馬な私は「結婚するのだから」と言う彼の言葉を信じて同棲開始→
昨年中には入籍するはずが何もなし→
1年弱で彼が鬱になった事もありうまくいかなくなり彼に別れようといわれ
私が実家に帰る→4ヶ月後寄りを戻したいと言われ馬な私はまた付き合いはじめる→
クリスマスは何がいい?と聞かれ「婚約指輪」と答えると宝石屋に行き
色々と話すが
できれば納得いくものが欲しいね、とその場では購入せず。→
その後にプロポーズされOKする→
ところが次の日になり結婚の約束と婚約の重みがわかっていなかった。
とメールがきて
「ならやめる?」と言うと結婚したいしする意思もある。撤回する気は無いし自滅するほど悩まない。
けれど色々と悩みがある状態できっぱりプロポーズしていいのか悩む。と言われる。
ちゃんと愛されているのはわかるし親も悩んじゃってるんだよ、少し待ってみたら?
と言うけれど病気で精神的に安定していないのもわかるけど次に話してまたグダグダはじまるなら

宣言します。馬やめます。



828 :愛と死の名無しさん:2005/12/31(土) 03:27:23
>>827
>馬やめます。
まで読んだ。

馬やめるの遅すぎ。(w どんなに遅くとも6行目の件で三行半突きつけないと。というか、
>次に話してまたグダグダはじまるなら
とか言っているうちはなんだかんだ言って馬やめなそうな悪寒・・・。

829 :827:2005/12/31(土) 03:42:24
たった今馬やめました。同時に携帯もメールも拒否。
なんだろう、この清々しさは…。

830 :愛と死の名無しさん:2005/12/31(土) 03:45:00
>>829
来年は良い出会いがあるといいね♪

831 :愛と死の名無しさん:2005/12/31(土) 08:12:48
>>827
バツイチのくせに

>結婚の約束と婚約の重みがわかっていなかった

なんて言う男は捨てて正解だよ……

832 :愛と死の名無しさん:2005/12/31(土) 09:42:07
>>829
しばらくは、なるべく用事を作って忙しく過ごそう。
幸せになれ。

833 :愛と死の名無しさん:2005/12/31(土) 09:45:35
2行目で切らない時点で馬確定だな・・・・
嘘付く奴は、根本的なところで良心壊れてるから
治ることは無いよ。
浮気も同じ。


834 :愛と死の名無しさん:2005/12/31(土) 11:41:22
別れて良かったね
馬になる価値の無い男だ
子供すぎるよ・・

835 :愛と死の名無しさん:2005/12/31(土) 19:27:26
ルールズガールズ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1120475694/
男性の方!ルールズどう思いますか?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1130599602/
http://www.the-rules.net/


836 :愛と死の名無しさん:2006/01/01(日) 01:21:17
ルールズは日本人男性には効かないよ。
あれは、I love you, I need you, I want youというアグレッシヴなアメリカ男には効くけれど。


837 :愛と死の名無しさん:2006/01/01(日) 08:24:00
いや、恋愛至上主義になってしまった以上、追いかけられる女になれって所は一緒でしょ。

大昔の見合い全盛の頃なら別でしょうが・・・・

838 :836:2006/01/01(日) 09:14:30
先日フラれほやほやの馬主です。
やはりルールズに則ればよかった・・・と後悔の連続。
自分から誘い、自分からメール、、、馬を満腹にさせてしまいました。
そして自ら夕日の中の草原をパカパカ駆けていってしまいました。
その後ろ姿は美しく、さらに追いかけたくなるのでした。
しかし、馬の逃げ足は速く、私は見失いました。
私は本日2006年元旦から、また従順な馬を探す旅に出ます。
今度こそ、餌を与えすぎず、従順に育て上げます。

839 :愛と死の名無しさん:2006/01/01(日) 11:19:23
>838
あなたが馬主なの?
じゃあスレ違いだけど

馬を満足させたって事はプロポーズしたって事だよねぇ

840 :愛と死の名無しさん:2006/01/01(日) 15:33:19
馬が傷を舐めあって相談するだけのスレじゃないと思うから
馬主が来てもいいんじゃないか?

ネタっぽいけどネタじゃなければ詳しくどうぞ>>838

841 :愛と死の名無しさん:2006/01/01(日) 16:02:37
いや、馬主はこのスレにいらないんじゃないの?根本的に違う。

842 : 【大吉】 【1419円】  :2006/01/01(日) 16:09:34
そうかなあ?
敵(馬主)を知るってことは脱馬するにも必要なことだと思うよ。

843 :愛と死の名無しさん:2006/01/01(日) 19:20:53
838は馬なんじゃないの
馬と馬主を間違えてるのでは?

844 :836:2006/01/01(日) 20:22:38
あれ?間違えてる?
私の中の基本:女が男を走らせる。従って、馬主は女、馬は男。

845 :愛と死の名無しさん:2006/01/01(日) 21:20:53
>>844テンプレちゃんと読んだ?

846 :愛と死の名無しさん:2006/01/01(日) 23:00:49
鹿付きは相手しちゃだめです。

相手をするのは馬だけ。

847 :愛と死の名無しさん:2006/01/01(日) 23:23:15
一緒に旅行もするしクリスマスにティファニーもらってウキウキ。
で、今度実家に帰るから〜って彼が言うので、
あなたの故郷に行ってみたいって言ったんですよ、勇気出して。

そしたら「実家帰ったら家にずっといなきゃいけないから、
お前が観光するのに付き合えないよ」って素で断わられたw
観光が主じゃないっつーのに。気づいてないのか、わざとなのか。

些細なことでケンカして、現在絶縁状態ですが、これは馬率80%くらいですかね?

848 :836:2006/01/01(日) 23:58:47
>845
読みました。
すみません、勘違いしてて。

849 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 00:46:55
>>847
少なくとも今は結婚考えてなさそうだと思いました
好きは好きなんでしょうけれど・・・

850 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 01:23:37
結婚というニンジンをぶら下げられて走る女性が馬、という理解でOKですか?

851 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 01:25:14
>>850
>>1


852 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 01:35:05
男性の方!ルールズどう思いますか?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1130599602/
ルールズガールズ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1120475694/



853 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 02:48:15
お互い28で、つきあって8ヶ月位です。
社内恋愛の上、彼の部屋にほぼ居るので
一緒にいすぎな状態でした。

つきあって2,3ヶ月位の時に、同棲話が出て
「結婚って考えてる?」と聞いたら
「今はまだ考えられない。仕事の事もあるし、
(彼は当時転職を考えていたので)適当な事は言えないから」
と言われちょっと気まずくなるも、わかったと答えました。

それからは自分から結婚の話はしないようにしていました。
そのうち向こうから、冗談で
「もし子供ができたら生んでよ」とか言ってくるようになりました。(避妊はしてます)
じゃれあって、手がぶつかった時にふざけて
「傷が残ったらどうすんのー」と言うと、「一生面倒みる」って言ったり。

友達の結婚式の話をしたら、
「こういう風に普通に結婚の話ができるのっていいよね」と言われたり。

だけど同棲の話はずっと前から出てるけど、向こうは
「年明けにゆっくり探せばいい。良い物件があったら決めよう」と
のんびりしていて、こっちがちょっと嫌な顔をすると、
「俺は一緒には暮らしたいけどどうしても引っ越したいって訳じゃないから・・」
と機嫌が悪くなる。

もう、同棲はあきらめて1人暮らししてさっぱりしようかと思います。
やっぱり、この状態で同棲なんてしない方がいいですよね?

854 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 03:10:59
>>853
勘違いしているようだけど、同棲=結婚だと思ってる?
逆だよ。
結婚したいなら同棲はしないとハッキリ言わないと。

855 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 03:13:39
同棲したら婚期遅くなりそう

856 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 03:18:10
>853
同棲って正直相手にとって都合がいいだけな場合が多いと思う。
自分がそうでした。というか、同棲していたけど全く同じ感じ。
子供ができたら産もうとか一緒の墓に入ろうとか。
でも具体的な話をすると逃げるか話題をそらす。
なぜそこまで言っておいて具体的な話ができないのか
軽く突っ込むと不機嫌になる。

私は見切りをつけて別れて実家に戻りました。
そうしたら別れたのにいきなり具体的な話をしてきた。
その後他の人と付き合いはじめ今は良かったと思っています。
なあなあで済ませた私も悪かったので同棲が悪い訳ではないけど
正直私はすすめない、同棲は。
先の話をきちんとした上でなら良かったのかもしれないけど。
同棲=結婚にはならないしね。追うだけ待つだけ時間の無駄になりました。


857 :853:2006/01/02(月) 03:19:33
身近に、同棲5年して結婚、という男性がいたので
同棲もありかなと考えていました・・。
が、危険ですよね。

同棲しない、がベストみたいですね。

858 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 03:21:01
もし結果的に結婚出来るとしても5年も待てるの?

859 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 03:25:49
>853
彼に「同棲を親に反対されたからやっぱり無理みたい」と言ってみたら?
それで本当に離れるようならそこまでの相手だよ。
責任とれないって事。
年齢的にも焦っているのは彼もわかっているだろうしさ。
結婚がしたいなら同棲はしない方がいい。

860 :853:2006/01/02(月) 03:26:58
たびたびスミマセン。
858さん>
5年はやっぱりキツイです・・。

やっぱり1人暮らしって寂しいし、ついつい精神的に楽な方を
選択しようとしていました。
だけど、心のどこかで、これじゃいけないとも思っていました。

転職は彼じゃなくて私がする事になりました。
挑戦したい仕事があるので。

彼は私の事、どうせ自分にくっついてくるんだろうとなめてかかってると
思います。
それが悔しいし、ふりまわされるのもうんざりなので、
ここらで「やっぱ1人で暮らす。もう決めたから」と
彼を突き放してみたいです。

なかなか勇気がもてなかったけど、頑張ります。

861 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 07:14:58
同棲するのと同じくらい、相手の本性が見れる方法に、
「海外旅行に行く」っていうのがあるらしいよ。
出国カウンターから始まって、現地でのやりとりやトラブルの対処、
メニューの決め方にいたるまで困難にブチあたった時に初めて解る事が沢山。
「成田離婚」スレで見てきたんだけどねw

862 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 11:55:08
私は実家、彼は寮で本性が見れないから
付き合って8ヶ月目に海外1週間行って来た。(北米)
特に何も新発見とかなかったなあ・・・
いいことも悪いこともなく楽しかった。
思っていたより彼が英語できなかったけど
(仕事で使っている割に)
頑張って楽しませようとしてるのが伝わってきたし。
成田離婚する夫婦ってよっぽど相手のことを知らなかったのかな?

863 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 12:43:24
相手のことをわかったつもりでも
本人も意識してなかった一面が見えたりするんじゃないの?
お互い分かってると思って結婚したんだろうしさ

864 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 12:44:44
リゾートよりヨーロッパなど
より日本語や英語が使えない国の
方が良いって聞くよね
非日常になるからだそうな

865 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 14:47:03
>>861
目からウロコ

866 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 14:58:54
>>865
仕事で海外出張ある人には使えないけどね

867 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 17:05:52
28歳の馬です。彼氏36歳。
知り合って2年、付き合って半年。
付き合いだした最初の頃は彼の方が『結婚したら〜』とかって会話をよくしていて、私の方は結婚なんて考えられない感じだったのですが、つきあいが長くなるにつれどんどん好きになってしまいました。
私は彼と結婚したい。
ずっと一緒にいたいとは言ってくれるものの、具体的な話は出てきません。
36歳で結婚願望ない人っているんでしょうか?
それとも私とは結婚したくないのかな…

みなさんならどれくらいまで待ちますか?

868 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 17:10:20
待つ前にはっきり「結婚したい」と相手に言え
全てはそれからだ

869 :867:2006/01/02(月) 18:07:29
ずっと一緒にいたいって言ってるんですが、それじゃダメなのかな

870 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 18:44:53
最初に結婚の話して867が考えられなかったから
相手が結婚話持ち出さないようにしてるんでしょう
そういう過去があって「ずっと一緒にいたい」と
相手に言っても相手は「結婚せずに一緒にいたいんだな」
としか考えないよ 
相手に「最近結婚もいいと思うようになった」と具体的に言うべし

871 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 18:50:31
別に結婚しなくても別れなければずっと一緒にいられる訳で。
結婚という部分をしっかり伝えないといつまでも走り続けるハメになる可能性大。

872 :愛と死の名無しさん:2006/01/02(月) 20:00:50
逆に36歳までくると結婚願望なくなっていたりする。
独りに慣れすぎて、家庭持つのマンドクセ状態・・・

子供が欲しい男なら、結婚願望有るんだけど・・・
36歳で子供欲しいなら、むしろ結婚に突っ走るだろうしなあ

873 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 00:21:31
他のスレでも聞いてみたのですが
ここに流されて来ました。

30歳♀ 37歳♂(ちなみに欧米人)
付き合って6ヶ月です。
彼がクリスマス休暇で母国に帰る前に
「来年にボクの子供産んでください」と。
「それって結婚することだよね?」と聞いたら
「うん」と。
私は彼の子供がすごくほしいです。子供大好きですし。もちろん彼も大好き。
でも何故彼は「子供を産んで」と言ってきたのでしょうか?
順番は「結婚してください」が先ではないでしょうか?
子供出来たら結婚するパターンかな?
私的にはこれでもOKなのですが、本当は「結婚してください」の言葉が先が良かったです。
もしかしてスレ違いかもしれませんね・・・。
でもこのスレ、とても参考になりました!

874 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 00:27:47
>>873 それは日本語で言われたの?
日本語ならばどれぐらい日本人と同じく
言葉が話せるかで違う気がする。

まぁ、日本人の男性でも「僕の子供を産んでくれ」
ってプロポーズもあるし…とくに順番がどーのとか
意味は無いような気がする。

875 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 00:31:56
結婚はしたいけど子供はいらないって人もいるから、もしあなたがそういう人
だったら結婚しないってことでは?

876 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 00:59:51
>>873
彼は日本に4年在住で、日本語しゃべれます。
すべて日本語です。
私は英語わからないので、彼に英語を覚えてと言われて勉強中です。
特に順番関係ないですよね・・・
明日彼帰ってくるんで話し合ってみるつもりです。
レスありがとうございます。

>>875
彼と付き合う時点で私はいい歳だったので
結婚願望がある人か、子供が好きな人かは確認済みです。
お互いに「この人は結婚相手としてふさわしいか」と観察しながら
問題が起きれは話し合って理解しあってきました。

もしかして本当のプロポーズだったんだと思います。
彼が帰ってきたら話あってみます。

ルールズというのをググってみました。
いくつか私に当てはまる所があります。
ヒョウヒョウとしてて、冷たく見える所があります(実際は情熱的)
ちょっとした不安材料(ボクのこと本当に好きなのかな?とか)が彼の刺激になったと思います。
でも、他の男が居るように匂わす事はしません。
信頼ができないような人とは結婚を考えないと思います。

877 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 07:24:08
子供産んでくれ。ってのはナマでやりたいだけの男の可能性も有り。


878 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 14:31:00
相談所で会った人と1年付き合った。
ほぼ週一で会ってたけど友達と変わらない。。
お互い30代なので、今年は次を探そうと思います。

本当に友達なら付き合い続けるけど、出会いが相談所だから
将来がないと普通に付き合うのもキツイということがわかりました。
何だったのかなー、この1年。


879 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 14:47:41
1年も付き合ったんだー
3ヶ月くらいで結婚の話とか出なかったの
エッチもしたんだと思うけど・・・恋愛感情が沸かなかったのかな
そういう事もあるんだな

880 :878:2006/01/03(火) 16:10:25
いや・・・何もしてないんですよ>879
だから余計に何だったんだ?という気がしてる。
デート代とか全部向こう持ちだったけど練習にしては長いよなーと。

まあのんびりしてた私も悪いので、次探そうと思います。
いい人なんだけどね。。

881 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 17:30:27
結婚には程遠いんですが・・。お互い30歳。付き合って3ヶ月。彼の仕事は転勤が
あります。次、いつ転勤になるかわかりません。前に、「転勤になったら
私はおいていかれるの?」って聞いたら、「そんなのわからないよ」って
言われました。最近は、クリスマスプレゼントもくれないし、メールも
週1程度です。私は先がないような気がして、彼にしがみついているように
自分でも思うんですが、まだ付き合って3ヶ月なので、様子をみようと
思ってるんですが、はっきりさせた方がいいですかね??先がないなら
別れたいと・・。

882 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 17:47:18
>881
付き合って3ヶ月なら一番楽しいときなのに
クリスマスプレゼントも無いの?メールも週一って
毎日会ってる職場恋愛とか?
ちょっと悲しくないか
相手は本当にあなたが好きなのか?

883 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 18:08:24
>881
私も転勤ありの彼と30歳の時付き合い始めて
(彼は32歳)
付き合って2回目のデートで
「転勤になったらついてきてくれる?」と聞かれたよ。
「それって?」と聞いたら
「結婚してほしい」と。
転勤にならなかったら結婚しないの?と聞いたら
転勤にならなくても結婚したい、
君を一人で置いていったら他の男にとられちゃう。
自分もさびしくてたまらない。
と、結果的にプロポーズとなり、婚約。

結局まだ転勤にはなってない。

転勤で置いていってもいいと思われること自体
ちょっと脈なしかも・・・・

884 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 18:33:18
>>881
3ヶ月で結婚する気があるか結論を求めるのは早すぎる気がするけど、
全然盛り上がってなさそうだし、別れた方がいいかも・・・

885 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 18:37:51
素直に結婚しようと言ってみれば?

886 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 18:44:29
まだ30だから次探したほうがいいよ
脈なさそうだし



887 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 19:21:12
リアルでは30は厳しいが、この業界では若い部類だからね。

888 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 19:23:02
883の彼は「転勤で置いていってもいい」と思ってないと読めたんだけど、
なんか良く解らんな。愛されてると思うけど、何を悩んでるのか。

889 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 19:26:04
883は881のことを自分の例を出して
話しているんだと思うが

890 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 20:41:29
彼:31 私:25

彼氏は頭が良くて尊敬できる人。付き合うには申し分がない。
主導権は私が握ってて、知らん振りしてても会いたいメール、電話
は来るし、行事があればプレゼントくれる。

でも同棲したがったり、将来のことはっきりと計画立てない人なので不安。
家がある程度のお金持ちなようで、なんとかなると思ってる様子。

うちは一般庶民の家。お金がないのでかなり前もって計画たてないと
ダメ。同棲は私が絶対しないって決めてるだけでなく、うちの親も絶対反対
だからありえないけど。

周りが結婚ラッシュでたまに結婚の話題が出るものの具体的な話はない。
馬になる日も近いかな。


891 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 20:57:16
>>890
俺も庶民なんだけど、今までずっとお金はなんとかなってきるから
はっきり計画立てたりはしないんだよね。
仕事がサラリーマンじゃないというのも大きな理由かもしれないけど。

892 :890:2006/01/03(火) 21:26:52
>>891レスありがとうございます。彼もサラリーマンではないので、
>>891さんと似ているかもしれません。

でも本当に私に惚れてくれているなら、結婚切り出しますよね。
馬になりたくないです。スレもう一度読み直してきます。

893 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 21:35:46
>>890
付き合ってどれくらいなんですか?

894 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 22:00:30
>890
25で周りが結婚ラッシュって地方の人ですか?
首都圏だと結婚してる方が珍しいぞ

895 :890:2006/01/03(火) 22:22:30
>>893
付き合って5年です。彼はサラリーマンではなく専門職で、
私も大学に行っていたので最近まで結婚の話がなかったのは
当たり前だと思います。でも25につい最近なって不安になり、
このスレをのぞくようになりました。

>>890
書き方が分かりづらくてすみません。私の周りは結婚してないんですが、
彼の友達が結婚ラッシュで、結婚を意識してはいるみたいです。

何度かスレを読み返してはいるのですが、何かアドバイスでも頂けたら
と思います。経験者の方よろしくおねがいします。

896 :愛と死の名無しさん:2006/01/03(火) 23:42:18
まだ25だし、期限付きで待ってみたら?

897 :愛と死の名無しさん:2006/01/04(水) 01:29:49
結婚出来ないなら別れを視野に入れる事を、プレッシャー少なく、穏やかに伝えるにはどう言ったらいいんでしょう?

898 :愛と死の名無しさん:2006/01/04(水) 07:38:39
中田氏したら「嬉しい」と言ってくれました。
結婚する気ありそうです。   (喜

899 :愛と死の名無しさん:2006/01/04(水) 10:36:21
男性は割と鈍感だからはっきり分かるように言ったほうが良いと思う
「子供がほしい」「あと2年くらいで結婚したい」とか結婚の言葉を
出したほうが良いと思う。
「ずっとあなたと一緒にいたい」くらいだと理解しない人もいる
それでこっちは伝えたつもりでも相手は分かってなくてズルズル馬状態になったり
あなたのことが本当に好きなら「結婚」を持ち出されても相手はプレッシャーにならないよ


900 :897:2006/01/04(水) 14:29:42
たしかに男性は、そういう所鈍感ですよね。結婚出来ないなら、別れるという言い方はよくないかな?それ位覚悟して言いたいので。

901 :愛と死の名無しさん:2006/01/04(水) 16:39:21
それくらいの決意があることは相手に伝えたほうが良いと思います。
良くないのは男性の結論が怖くて話をはっきりさせずに中途半端に
なってしまい変わらず付き合ってしまうこと。
(1年くらいしたらまた聞いてみようかな・・とかいう感じ)
男性は話は終わって結婚抜きでお互い納得の上で付き合ってると思って
るからね。ところがこっちは「いつか結婚を考えてくれる」と
思っている。それで馬になってしまう・・・
ちゃんとはっきりと自分の意思を伝えたほうがいいですよ。
それでダメならそれまでの関係だったということですよ。


902 :愛と死の名無しさん:2006/01/04(水) 17:46:55
>900
「結婚しないんなら別れる」と言うと、
「お前は結婚したいだけで相手は誰でもいいんだろ」となる男も多そう。
ある程度の年齢の女にとって、「結婚する・しない」が
どれだけ重要な問題か分かってない男もいるしね。
あなたと結婚したい!という気持ちを分かってくれるといいね。

903 :愛と死の名無しさん:2006/01/04(水) 17:50:53
「結婚にこだわることないじゃないか」という男も多そう。
不倫のときに良く聞くセリフだ。
結局無責任に都合良く遊びたいだけ。
こういうセリフを言われたら甘く見られてるってことだね。

904 :900:2006/01/04(水) 18:04:01
レスありがとうございます。
彼は、2年以内には結婚する、と言うのですが、正直何の保障もないし、不安です。
実際、曖昧な2年は待てないし。「あなたの事が好きで、結婚したいけど、今から1年たっても、具体的な話が出てないと別れよう」
と今夜電話で話してみます…辛いけど。

905 :愛と死の名無しさん:2006/01/04(水) 18:14:01
私はあと三年後です。私26、彼27。三月で銀行屋さんやめて実家が事業してるからその資本金で自分も事業おこすらしいです。ずっと一緒だよ!っていつも言ってくれるけど保証なんてないでしょ。無駄な三年を過ごしそうで先がみえず・・。毎日安心できない

906 :愛と死の名無しさん:2006/01/04(水) 18:17:41
2年以内に結婚する〜とまで出てるなら
まずは式の予定を具体的に来年の○月と決めて
婚約だけは今からしたいので、近々親に挨拶に来て欲しい
と話してしまったらどうでしょうか。
これなら1年後じゃなくても今から出来ることです。
彼が本気ならばね。
1年たって・・と言ってダメだったら時間が勿体ないですよ。

907 :900:2006/01/04(水) 18:41:24
>>905さん、不安な気持ちよく分かります…3年は長いですよね。
どうしてもネガな方に考えちゃいますし。時間は無駄にしたくないし。
>>906さん、自分からそこまで話進める事が出来ないかも。彼が今はその気がないなら…
そういう事は彼に進めてもらいたいというのは間違ってるのかな。
大事にされてる感はあるんですが、それだけに、よく相手の気持ちがわかりません。

908 :愛と死の名無しさん:2006/01/04(水) 18:58:59
>>907
では彼自ら動いてもらうためにも式の予定だけでも
「○月くらいにしたい」と言ってみたらどうでしょうか。
900は890の人でしょうか。だったら付き合って5年もたってたら
親に挨拶に来るくらいはあったのでしょうか。


909 :900:2006/01/04(水) 19:13:02
890ではありません。付き合って3年です。彼28私25です。(今年)

910 :900:2006/01/04(水) 19:15:01
書き忘れました。親公認というか、一緒に食事とかはあります。

911 :愛と死の名無しさん:2006/01/04(水) 19:42:44
彼が28くらいなら確かにまだ結婚はリアリティないかもね
でも親に会ってるならそれなりに900とはちゃんとしてる
つもりなんじゃないかな。でも900の本気度は伝えておいたほうが
良かろう。うまくいくと良いね

912 :愛と死の名無しさん:2006/01/04(水) 19:43:38
結構二人とも若いね。
男で28だと、まだまだ結婚なんて早いと思ってそう。
これであなた自身が同い年とかだと、相手も
「早く結婚しないと」っていう気持ちが出てきそうだけど、
あなたが25なので「まだ25なのに何焦ってるの?」って
思っちゃうんじゃないかな。

三十路の私から見たら、もうしばらく様子見でも
いいじゃないって気もしますが、
あなたくらいの年でちゃんと「結婚したい!」と自分の意志を固めてる人が
20代で結婚出来るのかもね。

orz


913 :愛と死の名無しさん:2006/01/04(水) 20:01:33
>>912
他人を励ます途中で己を振り返ってはいかんよ。
でも、アナタなんだかカワイイぞ。落ち込むことなかれ。

914 :愛と死の名無しさん:2006/01/04(水) 20:09:56
うん 912も前向きにがんばってほしい

915 :900:2006/01/04(水) 21:16:40
レスありがとうございます。
私の住んでいる所は、田舎なので、25歳くらいでも
「結婚まだなの?」と聞かれます。
お正月にも、「長すぎる春はだめよ〜」など、親戚からも
言われてしまいました。
すでに3年も付き合ってるのに、相手には結婚する気がないんじゃ
ないか、とか。
私も結婚願望強いほうなので。

>>908さんの言うように、具体的に言ってみます。
来年の○月までに、先の予定が立てられないなら、これ以上
付き合っていくのはやめようと。。
この事で悩むのは、もうきつくなってきました。
>>912さんの言うように、彼は「まだ焦らなくても」と言ってます。



916 :愛と死の名無しさん:2006/01/04(水) 21:21:27
彼があなたを失いたくないならきっと
真剣な答えがあるハズだよ
ダメだったなら今分かってラッキーなくらいだ
がんがれ〜


917 :愛と死の名無しさん:2006/01/04(水) 21:52:05
28だとあせってないだろうね。

918 :愛と死の名無しさん:2006/01/04(水) 23:55:58
男性は子供は60歳でもつくれるからね。
一方、女性には限りがある。せいぜい45歳くらいまでか?
この身体の違いが、馬生成という悲劇を生む。


919 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 00:17:57
女性の卵子のピークは33歳だそうです。

920 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 00:20:18
私の男友達で、自分の人生設計ではまだ結婚するつもりなかったのに
彼女と彼女の親からせっつかれて、しぶしぶ結婚した人がいるけど、
その焦りぶりと、結婚後の家事しなさぶりのギャップから幻滅して
「やっぱり自分のペースで人生きめるべきだった」って浮気してる。
女だから彼女の気持ちもよくわかるけど、
そのへん難しいなあ。。。
うまく自分の必要性に気付かせてプロポーズしてもらわないと、
こんな結婚になるかも知れないと考えると、その方が恐怖。
結婚後の人生の目標とか、築きたい家庭像が同じなら問題なさそうだけど。

921 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 00:40:25
男性の方!ルールズどう思いますか?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1130599602/
ルールズガールズ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1120475694/

ご意見書き込んでくださいね☆


922 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 00:51:50
>うまく自分の必要性に気付かせてプロポーズしてもらわないと、

920さんの男友達みたいなエピを聞くと、
こっちも弱気になって、上記のような考え方になるよね。

でも、相手がその気になるのを待ってたら
こっちが婆さまになってしまいそうで恐ろしい。

実際、女側から押して押しまくって結婚して、
「はじめは乗り気じゃなかったけど、結婚してよかったな」
と思われるか、
「口車に乗せられて結婚したけど、やっぱり後悔」
と思われるか、
自分と相手がどっちのパターンになるかはやってみないと
分からないしなー。

ところで3年付き合ってる彼が
早ければ今週末に実家に初めてやって来ますよ。
結婚の「け」の字もお互い出さない(私の場合はやせ我慢だけど)
のに、一体何しにやって来るのだか…。
ちょっとでも考えてくれてんのかなー。

923 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 00:55:08
あなたに結婚の話もしてないんだったら
単純に付き合ってる挨拶に来るんじゃない
でもちゃんとしてる彼氏だと思うな


924 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 01:04:42
922です。
付き合ってる挨拶…親が彼氏と会ったら、
即「ムスメと結婚する気あるんですか!」と言い出しそうで
おびえる毎日。
そこで「はい」ならいいが、「いいえ」と言われたらと
おびえる毎日。
新年早々妄想が展開されとります。

結婚の話を一度もしてないヘタレな私は
馬にさえもなれません。
でもこのスレが自分の心境に近いので覗いてます。
スレ違いごめん。

925 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 01:05:13
> 「口車に乗せられて結婚したけど、やっぱり後悔」

こういう事いう男ってさ、もし男からプロポーズとかしてきてても
結局、都合が悪くなったら「俺が引き取ってやったんだから感謝しろ」
とかふざけた事、言い出しそうだよね。

結婚した時の状況(どっちが積極的だったかとか)で
その後の結婚生活が変化するんじゃなくて
結婚した相手の性格や自分との相性で、幸せになれたり不幸になってしまったりするんだと思う。
女性のほうが結婚に積極的だったくらいで「結婚してやった」と言うような男となんて
どんな形で結婚しても幸せになれっこないよね。

926 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 01:15:28
決めたのは自分だしね。
嫌なら離婚すればいいんだと思う。
それも出来ずに浮気してるってことは
嫌な事から逃げてるだけ。
弱い人間なんでしょう。


927 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 01:18:44
女性と男性とでは生きているペースが違うので、
女性は皆、結婚願望の強い男か、年齢10くらい上の男性をターゲットにすればいいんちゃう?

という私、気になるお相手5歳年下。
彼がその気になるのを待っていたら、婆様になってしまうのは間違いない。

928 :920:2006/01/05(木) 01:19:02
>こういう事いう男ってさ、もし男からプロポーズとかしてきてても
結局、都合が悪くなったら「俺が引き取ってやったんだから感謝しろ」
とかふざけた事、言い出しそうだよね。

確かにそういう人もいるし見極めが難しいね。

その彼の場合は、「あんなに結婚したいしたいっていうから
結婚したのに、家事はめんどくさいから手伝え、
でも仕事もしたくない、もっと愛してるって言えって、
この結婚なんだったんだろ・・・
もうちょっと俺の気持ち考えてくれる子と結婚すればよかった。
毎日虚しいよ」って言ってたので、
「引き取ってやったんだから感謝しろ」ではなくて
「やっぱりお前と結婚して良かった」って言ってもらえるような
嫁でいる努力も私達し続けないとだめなんだなあって思った。

結婚てするのもしてからも大変だ。。。




929 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 01:25:35
>>920
> 嫁でいる努力も私達し続けないとだめなんだなあって思った。

これはある意味、「当たり前」では?
どっちも夫婦とはいえ他人と一緒に生きていくんだから
お互いを思いやって、パートナーとして努力してかなきゃね。
結婚って自分が楽になる為にするんじゃないんだし。

920の話の女は、その努力をしてないんだから
相手に「口車に〜」と言われても仕方ないと思うよ。

930 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 01:30:59
>>920の話の女は誰と結婚しても捨てられる

931 :920:2006/01/05(木) 01:34:25
>929
そだね。大人の女性としては当たり前ですよね。
でも皆が結婚ラッシュで次々幸せになっていくのを見てて、
結婚=基本的に相手に幸せにしてもらえる事って思い込んでたり、
自分が焦っていると彼の気持ちおいてけぼりで
「私の事好きならこうしてくれるはず!」という考えに
行き着いてしまったりって以外とあるからね。
私も含め、私のまわりだけだったら失礼しました。

932 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 01:53:21
ほんとほんと、周りはどんどん結婚していく。
どうして私には、カレシもできず?相手に結婚する気があるのかどうかなんて考えることがあろうか、いやあるまい。

だって、好きになれる人がいても、その人が私を好きになってくれないんだもの。
私を好きになってくれる人のことは、どうしてもダメが続き…。
すれ違いばかりで、かれこれイナイ暦8年目だ。
一生独りなんて嫌だよー。
とここで嘆いても仕方ないが。

結論:
やっぱルールズではないでしょうか。
そして、要するに、女性も、恋愛や男に踊らされず、自分の人生をしっかりと楽しむマインドが必要なのでは?


933 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 10:45:04
私も相手に振り回されるようになったらイカンと思います。
自分の信念は守りたいものです。

ですが、最近馬になりつつある気がしています。

私たちはお互い24歳で交際8ヶ月です。
昨年の秋頃からちらほら彼が結婚の話をするようになりました。
年末にはお互いの親に挨拶しました。

普段、あまりにもさらっと結婚や婚約の話をしたり、
周囲の人間にも今年中に私と結婚すると宣言しているようなのですが
彼の今の雇用形態はアルバイトで、まだ就職していません。

先日、「早く結婚したいのか。それとも仕事が決まって落ち着いてから結婚したいのか。」
を聞いたら、「落ち着いてから結婚したいけど、早く一緒に住みたい」と言われたので
「同棲は絶対するつもりないから無理だ」と断りました。
仕事が軌道に乗るまで2〜3年かかると考えている私は、
今年中にと宣言する彼が一体どういうつもりなのかわかりません。
真剣に考えていないなら、周囲の人間に話したり、期待させる様なことはしないで欲しいです・・・。

934 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 11:08:24
25歳になったらきてちょうだいね、お嬢さん

935 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 11:10:03
就職してからだじゃないとダメだな
まだ24なのに就職もしてなくて結婚だなんて
ヒモまっしぐらじゃないか

936 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 11:10:47
>>1も読めない女は馬でいいよ
予後不良になるまで走り続けてくれ

937 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 11:12:06
>936
薬殺wwwwwww

938 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 11:12:23
あー、まだまだ若い。
いいじゃん、若いんだから。

私なんて33ですよ。馬にもなれない。
だってカレシいないし。

939 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 15:01:36
うまい

940 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 16:33:10
ルールズ読んできたけど凄いね
あんなの頭に入れて行動する人なんて本当にいるの?
絶対失敗しそう

941 :900→904:2006/01/05(木) 21:12:08
レスくれた方ありがとう。昨日電話で、彼と話してみました。どうやら私の愛情表現が薄く、満たされない事が多々あるらしく
、好きだけど、いまいち踏み切れないらしいです。
辛かったらしく、別れを考えたりしたらしいです。
私も>>931さんの言うように、自分の気持ちばかり考えて、彼を省みなかったのかもしれません。
結婚してくれない彼に対して、不満や愚痴ばかり外に出してました。
自分も変わらないと相手も変わらないですよね…

942 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 21:34:38
ケンカしてた彼氏と仲直りして、明日会う予定。
いい機会だから思い切って「将来わたしと結婚しようと思う?」って聞いてみようかな。
「ないことはない」くらいだったらイイけど、
「そんな事、考えたこともない」なんて言われたらケンカ続行かなw

943 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 21:36:32
じゃお互いの気持ちが分かって
結婚に向かって歩き出せるのかな?

944 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 21:43:29
>>943
そうなったらいいなと思っています。
今年は実家に連れてってもらいたいな…

945 :481:2006/01/05(木) 21:47:30
今年8月に結婚することになりました。
このスレに相談していちかばちか当たって砕ける覚悟ができました!
ありがとうございました。


946 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 21:57:14
>>945
おめでとう!
どうやって当ってくだけたの?
教えてたも。

947 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 21:57:56
>>940
可愛げのない性格の私に友達が「これ読んで少しは参考にしなよ!」
って貸してくれた。当時は「理想の男と結婚する35の方法」だったかな。
アメリカと日本じゃ気質も恋愛スタイルも違うから、つっこみどころ満載だよね。

結果的に言えば今付き合ってる相手には無意識にルールズを
多少実践してたんじゃないかなあ。ルールズに禁物の譲った点も多いけど。
逆に合コンとかで会ってデートしても、男にその気があるかどうか分からないのに
自分からあれこれやり過ぎると男性に放置され気味になるなあ、と
いうのは実感した。

948 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 22:11:08
>>481
おめ!

949 :481:2006/01/05(木) 22:28:59
>>946
ありがとうございます。
実は当たって砕けるとう程の事はしていないんですが、
私にとっては心臓が口からとびでそうでした。

先月私が友人の結婚式に出席しました。
その後彼と「楽しかったよ〜」という様な話をしていたんです。
その時に今なら言えるかもと思い、
「私たちはいつごろにする?」と切り出しました。
そしたら彼が「4月頃に仕事辞めてくれるか?」
と言ったんです。
私は「え?なんで?わたしまだプロポーズされてない」って驚きました。
彼は私に伝えていると思っていた様です。
今度改まってもう一度言ってもらうことにしました。

結局私の仕事の関係で6月に辞めて8月に結婚しようと言われました。
まだ騙されているんじゃないか
馬なんじゃないか心配です。

950 :946:2006/01/05(木) 22:40:31
>>949
いいきっかけを掴みましたね〜
結婚式出席とかで気分が高揚してるときって勇気が出るものなのかな?
彼は誠実そうだから大丈夫でしょう、お幸せに。

951 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 22:41:20
>>949
親に結婚の挨拶するとか、指輪もらうとか
結婚を口約束だけではないものにするといいよ。

めでたいのにこんな話して申し訳ないけれど、
もし婚約破棄とかになった場合、
親に挨拶したとか指輪もらったとか式場予約したなど、
婚約してたという明らかな証拠があれば慰謝料取りやすくなる。

口約束だけでも婚約は成立するけれど、
きちんと形にしておけばまた馬状態になった時に「婚約不履行だよ」と言える訳だ。

952 :481:2006/01/05(木) 23:02:08
>>948>>949
ありがとうございます!
嬉しいです。

>>951
ありがとうございます!
助言しっかりと心に留めておきます。

やっと結婚しようと言わせることができたので、
この調子で親への挨拶や式場の手配など、進めて行きます。
また心臓が口から飛び出るかも知れませんが頑張ります

953 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 23:03:58
>>951が必死すぎるのでageますね

954 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 23:07:00
>>953
そんな事ない
適格なアドバイスだと思いますよ。

955 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 23:10:35
そんなに結婚したいのか・・・・

結婚してもいいことないぞ・・・・

鬱だ・・・・

離婚して・・・・

956 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 23:10:45
おめでとう(^O^)

957 :愛と死の名無しさん:2006/01/05(木) 23:13:57
>>955
【別れたい】結婚は人生の墓場だ。【鬱】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1023990989/

958 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 00:20:21
やわらちゃんは、どうしてあんなに全てを手に入れられるの??
運が偏ってるよー。

959 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 00:22:23
全てか?
容姿には恵まれてないようだけど

960 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 00:52:37
はじめてこのスレにきました28歳です。
>827さん貴女は私…?
というか同じ相手かと思うほどまーったく同じだよ…。
文章だけだけど細かい所まで全く同じ。
あ、あるんだね、こんな事…。
驚いてキーボード打つ手が震えてるくらい。
違うのは年齢だけ。そっか…こんな事あるんだ…びっくりして
私何しにきたのかわからなくなってきた

961 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 00:52:45
かわいいじゃん。

962 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:40:45


963 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:40:53


964 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:40:58


965 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:41:06


966 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:41:11


967 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:41:17


968 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:41:22


969 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:41:29


970 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:41:34


971 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:41:41


972 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:41:48


973 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:41:55


974 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:42:00


975 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:42:09


976 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:42:15


977 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:42:37
かわいいじゃん。

978 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:42:51
インリン・オブ・ジョイトイだよ

979 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:43:54
女の弱みに付け込んでセックルしようとしてる奴殺したい

980 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:46:09
どこか大きい病院紹介しようか?

981 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:46:32
ε==┌( -_ゝ-)┘

982 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:46:55
(`_ゝ´)フォォォォォ

983 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 01:47:49
ここにきて、世の中には同じ境遇のひとがこんなにもいるのかと、
しばらくまばたき忘れてコンタクトが乾いてイタイくらい読んで
しまった・・・・。
6年付き合った彼に付き合って2年目に結婚する気あるのか聞いたら
いつかはしたい、でも、結婚前提でないなら付き合わないなんて
結婚が目的なだけなんじゃないか?と逆切れられて、確かに彼といる
時間が大切なんだわ、としばらく話題にするのをやめた。
また2年経過して聞いたら、来年くらいかな、と言われ、
その後1年経過したら浮気してた。
浮気が発覚して、もうしない、結婚しようと言われてお互いの親に
挨拶もしたけど、浮気が続いていたのがわかって結局別れた。
口ばっかりで行動にうつさないのを信じてもムダ。

>>951
婚約不履行で慰謝料請求してもよかったかも・・とも思うけど、
浮気が我慢ならなくてこっちから別れるって言った場合には
慰謝料はとれないのでしょうか?

984 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 02:54:54
婚約中の浮気という理由が理由だから
慰謝料とれるとオモワレ

985 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 08:07:48
新スレ立ててくる

986 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 08:10:40
相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法8レース目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1136502584/

立てたよ
>>2の過去スレは貼らなくてもいいかなと思ったので貼ってないけど

987 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 10:29:36
>>986

988 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 10:29:49


989 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 10:29:58


990 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 10:30:08


991 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 10:30:18


992 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 10:30:26


993 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 10:33:21
相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法8レース目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1136502584/

994 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 10:33:29
相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法8レース目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1136502584/

995 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 10:33:35
相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法8レース目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1136502584/

996 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 10:33:41
相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法8レース目
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997 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 10:33:57
相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法8レース目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1136502584/

998 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 10:34:07
相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法8レース目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1136502584/

999 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 10:34:12
相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法8レース目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1136502584/

1000 :愛と死の名無しさん:2006/01/06(金) 10:35:12
ナショナルから大切なお知らせとお願いです。
古い年式のFF式石油暖房機を探しています。
屋外に給排気筒のあるタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。
対象製品は万一の場合、死亡事故に至るおそれがありますので、直ちに使用を中止していただき、
至急、ご連絡をお願い申し上げます。



      ____  . .| |
    /\二___\.. | |
    |\/‖   '''.|  | |
    | |  ‖┌┐ .|  | |   給排気筒
    | |  ‖└┘ .|┌|=.|ヽ__↓
    | |  ‖    .|二| |回_凵
    | |  ‖    .|└|=.|/
    |ミ.|  ‖    .|  | |
 |\ノ.|ミ.|  ‖    .|  | |
 |_》 | |  ‖    .|  | |
    \|_‖____.|  | |

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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