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結婚したがらない男が増えているin冠婚葬祭板 Part4

1 :愛と死の名無しさん:05/03/12 17:15:51
最近、「結婚したがらない男」が急増中です。
実際に国勢調査で見た「未婚率」は急上昇し、
若者の結婚ばなれは深刻です。

<実際の数字>
30代前半男性の未婚率
1970年→11.7%
2000年→42.9%

まさに結婚しない人が「激増」しています。
この30年の間に、いったい何があったのでしょうか?

このスレッドでは「男性から見た」結婚の良い点、悪い点を語り、
これから結婚を考える独身男性諸氏の判断材料を提供してください。

※申し訳ありませんが「女性にとっての結婚」はスレ違いですので、ご注意ください。

2 :愛と死の名無しさん:05/03/12 17:16:32
過去ログ
1 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1109583832/
2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1110355894/
3 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1110479294/

3 :愛と死の名無しさん:05/03/12 17:16:46
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は1億円の無駄遣い」

実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

4 :愛と死の名無しさん:05/03/12 17:17:03
◆高まる未婚率◆
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321010.html

この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性(30-34歳)の未婚率は以下の通り。

1970年→11.7%
2000年→42.9%

まさに独身者が「激増」している。

5 :愛と死の名無しさん:05/03/12 17:17:14
◆子供ひとりに3000万!(オール公立で)◆

http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm

子供にかかる費用(出産から大学を卒業するまで)
公立コース→2859万円
私立コース→4051万円

6 :愛と死の名無しさん:05/03/12 17:17:29
結婚には3億かかる。
子供2人育てて、家を買って、老後にも備えると、普通の生活をしても
3億になってしまう。

そして男性の平均年収は約600万。
男性が30歳から60歳まで働いても、1億8000万にしかならない。
まぁおまけで2億としよう。

すると、妻は残り1億を稼がないといけない。

妻もがんばって、20年間働くとして、
トータル1億円稼ぐには、毎月約42万円。

パート・バイト程度で42万は無理だろ。

7 :愛と死の名無しさん:05/03/12 17:17:43
だから、

独身男性へのアドバイスとしては、
結婚するなら、出産後もきちんと正社員級に稼げる女性にしなさい、って事だ。

もしも、今付き合ってる彼女が普通のOLとかで、
出産なんかしたら仕事辞めそうだなぁ、と思ったら、
「よし、公務員か、資格職の女に乗り換えよう!」と考えてもいいし、
「そもそも結婚しなけりゃすべて解決じゃん」と気付いてもいい。

8 :愛と死の名無しさん:05/03/12 17:18:02

考えてみれば、結婚観の「男女差」って大きいよな〜。
「年収100万円の男と結婚できますか?」って聞かれた女の反応は、それはそれは苦い顔だろ?
結婚は愛情だの運命だの、さんざんきれい事並べておいて、結局は「金」なんだから。

逆に、男性に同じ質問をしてみる。
「年収100万円の女性と結婚できますか?」
おそらくは平然と「年収なんて気にしないですよ」と答える。

これが現代の結婚における大きな男女差だ。

結婚においては、女は寄生虫。それは2005年の現在でも、まったく変わっていない。

9 :愛と死の名無しさん:05/03/12 17:18:24
男の人生三大不良債権=家族で住める家のローン、子供、妻

この3つさえなければ、
誰も比較的容易にゆとりある人生を送る事ができる。

10 :愛と死の名無しさん:05/03/12 17:18:44
◆既婚者のひとりごと◆

結婚して早1年がすぎた。
確かに自動的に飯が出てきたり、着た服が洗濯されたりはするが、
私自身が自由に使える金は稼いできた額の1割以下。
独身のころと比べると、明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で
新しいものに手を出す機会が激減した。
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう。
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、
ただひたすら毎日労働しなくてはならない。その苦渋はあと30年以上続く。

自分が独身だったころ、既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった。
「温かい生活」への幻想と憧れがあったのだろう。だが既婚者となってからは
独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い。と同時に自分自身の人生に
対する浅はかな志向や判断、計画性の足りなさを酷く悔いた。

既婚者の常套句の一つ「年を取ってから一人は寂しい」。それは分かる。
だが私の母は50後半にして病死した。残された60の父は
かつて妻や我が子に囲まれてくらした思い出の一軒家で
一人暮らしている。子が独立しこれからは夫婦だけで・・・という矢先のこと。
そうかと思えば、父の知り合いに、生涯独身で通し先ごろ市役所勤務を
定年退職した元公務員がいる。十分な退職金と年金を手にし、今は
毎日ゴルフ三昧だそうだ。一軒家を所有し、クラウンに乗り、
数千万の預貯金を持つその人は、残りの人生を体がうごかなくなるまで
趣味とゴルフに費やし、その後は家を売って老人ホームに入居するんだそうだ。

みなさんも一人だから寂しい。家族が居れば楽しいなんて安直な考えはすてて
自分はどう生きたいのか、何をしたいのか、今一度自問されてみてはどうかと思う

11 :愛と死の名無しさん:05/03/12 17:21:31
933 :愛と死の名無しさん :05/03/12 16:57:05
仕事中に事故で死んでくれないかなぁ〜。労災出るしさ。
旦那が社員旅行で海外行った時は、マジで飛行機落ちるのを祈ってた。
嫌いで嫌いでたまらんから、せめて死んで美田を残してくれ!

12 :愛と死の名無しさん:05/03/12 17:21:57
192 :可愛い奥様:05/02/18 20:11:30 ID:Plgn8nBt
私は皆様が羨ましいですわ。
うちは今夫が手術して入院中なので、家に居りませんの。
仕方が無いから、毎日片道1時間半かけて虐めに出向いていますわ。
パジャマを剥ぎ取って、生暖かい濡れた布で体を撫で回したり
トイレに行くとき無理矢理ついていって辱めたりしています。
浮腫んだ足腰を押したり掴んだりして苛めると、苦痛に顔を歪めますが
管がついてて寝たきりに近いので逃げられないのです。
病院の清潔な枕なぞ勿体無いので、家から使い古しの枕を持参してやりました。
ああ早く家に連れ帰り、心のままにしょっちゅう虐めたいですわ・・。

13 :愛と死の名無しさん:05/03/12 17:22:54
>>1より


このスレッドでは「男性から見た」結婚の良い点、悪い点を語り、
これから結婚を考える独身男性諸氏の判断材料を提供してください。

14 :愛と死の名無しさん:05/03/12 17:23:03
◆東京の生涯未婚率はすでに20%◆

生涯未婚率は急激に上昇している。
1920年〜1970年頃は、長期にわたって2%未満だった。
つまり98%の人が結婚していたわけだ。
これは「世界でも類のない」異常な皆婚社会だった。

しかし1970年以降、生涯未婚率は急激に伸び始める。

1965 1.50%
1970 1.70
1975 2.12
1980 2.60
1985 3.89
1990 5.57
1995 8.99
2000 12.57%

全国での数値が12.57%で、すでに8人に1人が生涯未婚の状態だ。
これを都道府県別に見ると、やはり東京での生涯未婚率が高い。
東京では2000年時点での生涯未婚率は実に19.26%となっている。
5人に1人が、すでに生涯未婚。

15 :愛と死の名無しさん:05/03/12 17:24:51
しつこい男は嫌われるよ

16 :愛と死の名無しさん:05/03/12 17:31:49
しつこい女は嫌われるよ

17 :愛と死の名無しさん:05/03/12 17:45:27
結婚してもいい事ないよ。

18 :愛と死の名無しさん:05/03/12 17:45:31
先にこっちを埋めろやおまいら
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1110355894/

19 :愛と死の名無しさん:05/03/12 18:04:04
10の人 我慢しているのは旦那だけじゃないぞ!奥様だって同じ事考えている もう少し奥様を大事にしないと老後にヒドイメに会うよ

20 :愛と死の名無しさん:05/03/12 18:19:06
>>19
必死だなw

21 :愛と死の名無しさん:05/03/12 18:30:45
最近見合いでたてつづけに山登りが好きって男に会った
高齢独身男って、登山好きなひと多いの?

22 :21:05/03/12 18:31:27
いや、このスレで、すぐ登山登山、って例にでてくるからさー

23 :愛と死の名無しさん:05/03/12 18:35:42
いや傍目には苦しいだけで本人だけにしか快感が分からん趣味ってことで使ってるんだろ

24 :愛と死の名無しさん:05/03/12 18:40:34
俺、今二十歳で一生結婚しないって決めてるんだけど、そう決めたら自分の人生がすごく空しくて
不安に感じるんだけど、ここにいる結婚しない人生の先輩達もそう感じてる?
もし感じてるならその空しさや不安をどう解消してる?

25 :愛と死の名無しさん:05/03/12 18:41:54
>>24
男女板の本スレでわめきまわる

26 :愛と死の名無しさん:05/03/12 18:49:07
>>21
おまえは、2〜3人の男性だけで日本全国の独身男性を判断するんかいな。ははは。

27 :愛と死の名無しさん:05/03/12 19:01:59
>>24
はじめから結婚しないって決めるからじゃない?

俺は今23だが、条件しだいで結婚するっていうスタンスだよ。(結婚願望は弱)

自分に都合よく生きなよ

28 :愛と死の名無しさん:05/03/12 19:08:52
少なくとも女10人とやるまでは、結婚について考えても意味はないな。

29 :愛と死の名無しさん:05/03/12 19:09:23
ちなみに9人以内で結婚してしまった人はどうなるんですか

30 :愛と死の名無しさん:05/03/12 19:09:53
>>29
最悪の負け組男でございます

31 :24:05/03/12 19:13:18
>>27
だね。ナイス27。俺もそーする。


32 :愛と死の名無しさん:05/03/12 19:16:45
>>27
私も女だけどそうしてる
無理矢理、しなくてもいい

33 :愛と死の名無しさん:05/03/12 19:52:33
[独身男性板]
誰が結婚なんかするかよ!!ボケ!!2
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1110537106/

34 :愛と死の名無しさん:05/03/12 23:22:26
<実際の数字>
30代前半男性の未婚率
1970年→11.7%
2000年→42.9%

35 :愛と死の名無しさん:05/03/12 23:56:43
親にも結婚なんかするなと言われたw

36 :愛と死の名無しさん:05/03/13 01:02:06
昼は淑女、夜は娼婦

ホントにいるんだこういうタイプ。

37 :愛と死の名無しさん:05/03/13 01:04:21
今時女子大生だろうとOLだろうとキャバのバイト位は普通にやってるでしょ

38 :愛と死の名無しさん:05/03/13 12:33:54
orz

39 :愛と死の名無しさん:05/03/13 12:35:55
結婚推進派としては、ガキを作るべき正当性というのは
どんな理由をだしているんだ?

同棲を否定しているわけだし、ガキをつくらなきゃ納得しない
考え方なんだろ?


40 :愛と死の名無しさん:05/03/13 12:45:43
  ガラッ  |       ∧__|| お邪魔する「人権擁護委員会」ニダ
      |_∧ ⊂<`∀||
  ゾ     |`∀´>  ゝ  O_____  チョッパリの行政調査がウリ達の権限ニダ
  ロ    :|  とノ/⌒、_||○※※∧_∧
    ゾ   | ̄ ̄し' ̄ ∧_∧※< `∀´>
    ロ  .| ̄ ̄∧_<`∀´#> (⊃  と)∧_∧ ソレ差別発言と認定ニダ
      |   <`∀´/  []O | | |<`∀´ >
         ⊂   UI⌒、   ∧∧ ∧∧     )
     //   (_(__(_ノ(_ Σ(゚Д゚;≡;゚Д)
   / /          エ、エ?(つ ⊂) ∧_∧
   /  / 摘発ノルマ達成シル    ヽ  ノ <`∀´∧_∧
  / ∩∧_∧       ∧_∧ レU  (   <#`∀´> 精神的苦痛を受けたことにするニダ
  / .|<"`∀´ >_     < `∀´>     |  | (     つ【過料30万円】
 //.|     ヽ/ ̄    (     )    (_(_| | | 裁判はナイよ、行政罰ニダ
 " ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_つ    謝罪と賠償を請求するニダ

【平成の】人権擁護法案粉砕 5【治安維持法】
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110637437/
ttp://n.jeez.jp/note/src/1110535459724.jpg

41 :愛と死の名無しさん:05/03/13 13:41:25
見合いスレ見ても、なんとなく結婚したいっていう人多いね。

こういう人たちは結婚の重さを結婚してから気づくんでしょうね。

42 :愛と死の名無しさん:05/03/13 18:47:43
確かにナ。見合いスレで何着ていったらいいでしょう?とか3回目で手をつなぐのはどうでしょう?とか言っているようなのが結婚しようとしてるんだから恐れ入る。自分のことすら決められないで結婚するのかと。

43 :愛と死の名無しさん:05/03/13 18:50:44
一度くらいは結婚してみてもいいんじゃないか。
ダメなら離婚すりゃいいんだし。

44 :愛と死の名無しさん:05/03/13 18:55:04
>>43
結婚は二人の問題ではない
お互いの家族を始め多くの人を巻き込む
よく考えろ

45 :愛と死の名無しさん:05/03/13 18:56:43
>>42
そんな新鮮な気持ちは大切だと思う。
自分はなくしてしまったが・・・そんな新鮮な30女と結婚しますw

46 :愛と死の名無しさん:05/03/13 18:57:39
ほー

47 :愛と死の名無しさん:05/03/13 18:58:33
>>44
ンナたいそうなものじゃないよ。
心配なら式やらなきゃいいだけのこと。


48 :愛と死の名無しさん:05/03/13 19:06:36
俺はできれば結婚したい。
すればいいというものではなく、穏やかな暮らしがしたい。
そう思って34歳になるわけだが、今まで付き合ってきた女性は
ヒスが多かった。俺の寛容さが足りなかったとも言えるが。
ただ、俺が付き合ってきた人は特に気が強かった気もする。
自分でそういう女性を好んで口説いておきながらこう言うのもアレか。
穏やかな安らぎのある夫婦生活が営められれば
損得勘定、損得感情は生まれないと思う。

49 :愛と死の名無しさん:05/03/13 19:14:15
>>48
年も状況もまったく一緒ですね
仲間内ではホステスと付き合うのが流行ってますよ
楽でいいです

50 :愛と死の名無しさん:05/03/13 19:16:19
ホステスか・・・そんなのと付き合わざるを得ない男、ある意味負け組だな。
だけどそれでいいと思う。

51 :49:05/03/13 19:25:26
確かに負け組(←意味良く解ってないけど)かもですね
俺も年なんで色々恋愛してきたけど、勝ち組になれると思った女いませんよ
金銭的に言えば歯科大に通う医者の娘とか、某大手電気会社の支社長の娘とか付き合ったけど
こいつと結婚したら幸せになれるとは思わなかった

まあ負け犬の遠吠えなのでスルーしてもらっていいですよ〜

52 :愛と死の名無しさん:05/03/13 19:29:47
ホステスは仕事だから優しくしてくれるんだよ

53 :愛と死の名無しさん:05/03/13 19:31:17
>>48
私も「穏やかな安らぎのある夫婦生活が営められれば」というところに
同意です。
負け組みでも構わないので穏やかな付き合いをしたい。

54 :愛と死の名無しさん:05/03/13 19:31:27
負け犬がイヤでヒス女と結婚したら真の敗北者になると思う。
しかし、今更…バツあり狙いで行くかな。

55 :愛と死の名無しさん:05/03/13 19:34:33
妻の生活費を稼いでも優しくしてはくれないけどね
安らぎが欲しいだけなら専業の嫁さんもらうより
キャバにでも通った方がいい

56 :愛と死の名無しさん:05/03/13 19:41:11
うちの嫁さんはめっちゃ優しいぞ

57 :愛と死の名無しさん:05/03/13 19:41:59
金貰わなきゃ優しくしてやる気のおきない男…

58 :愛と死の名無しさん:05/03/13 19:53:03
結婚する=負け犬になる

たぶん20年後に気づくと思うよ。

59 :愛と死の名無しさん:05/03/13 20:43:04
今12chでやってる駐在さんの奥さんは
皆いい感じだなあ。手料理うまそう。

60 :愛と死の名無しさん:05/03/13 21:04:29
ホステスって・・・
いま時の女の子だったら
週1〜2とかでやってる子含めたら
5人に一人くらい普通にやってるっしょ
いわゆるデリヘルとかソープとか含めたらもっと確立高いよ
自分の彼女が普通にやって気になるようだったら結婚してばれたとき大変だYO

61 :愛と死の名無しさん:05/03/13 21:13:51
デリヘルとキャバ嬢は違うと思うが
結婚する場合の考慮点としては同列とも言えるな。

62 :愛と死の名無しさん:05/03/13 21:19:59
61は板違い

63 :愛と死の名無しさん:05/03/14 02:44:36
年収300万未満の女と結婚したくない

64 :愛と死の名無しさん:05/03/14 02:45:31
仮に理想の女だとしても、
結婚そのもの、共同生活そのものがいやだ、っていう男も多い。

65 :愛と死の名無しさん:05/03/14 02:47:16
>>63
確かに、20代で社会人で、年収300万以下って事は、はっきり言って「無能」っていう事だから、
将来、自分の子供を産んでもらう遺伝子としても、育児を任せる母親としても、完全に「失格」だな。

66 :愛と死の名無しさん:05/03/14 03:05:00
同じ能力でも大企業の事務職か
中所企業の事務職かで違うんじゃ?
今時フリーランスで300万以上だったらたいした方に
入ってしまうし。

67 :愛と死の名無しさん:05/03/14 03:05:50
中所→中小ね

68 :愛と死の名無しさん:05/03/14 03:13:13
大企業にコネで入った馬鹿OLは
500万くらい貰ってますが
あれで仕事してると言えるのか疑問。



69 :愛と死の名無しさん:05/03/14 03:13:51
>>66
だから、入れる企業が零細中小だけだった、という時点で人間として無能だろ。
そんな女って、卵子提供者としても育児担当としても、かなりやばい。

というか、女だって同じ事言うじゃん。

「女が高収入の男を選ぶのは、金目当てじゃなくて、その才能に惹かれるんだ!」って。

70 :愛と死の名無しさん:05/03/14 03:15:51
>>68
今は大企業でも一瞬で倒産する時代だから、
いくらコネがあっても、無能な人材は雇わないよ。コネで入るにしても、そこそこいい大学をいい成績で出なきゃ。

71 :愛と死の名無しさん:05/03/14 03:17:35
>>68
じゃあ、フィルターを2つに増やせば解決。
1、とにかく300万未満しか稼げない女は「無能」だから、結婚の対象外
2、たとえ300万以上稼いでいても、無能な女は結婚の対象外

という事で。

72 :愛と死の名無しさん:05/03/14 03:19:13
結婚派の人生↓

【質問】私は中堅企業のサラリーマンです。手取りは三十万円弱。
子どもは中一と小五の二人(当然、二人とも公立です)。
四年前にマンションを購入。今後、定年過ぎまでローンを払い続けると思うと、本当につらいです。
小遣いは一日五百円。会社帰りに一杯なんて、月に一、二度あるかどうか。毎日愛妻弁当でしのいでます。
教育費もますますかさむ時期。とにかく切り詰めないとやっていけません。
そこで仕方なく、その愛妻に(三七)に「パートで少し稼いでくれないか}と持ちかけました。
でも承知してくれません。逆に、「あなたの稼ぎがわるいから」となじられてしまいました。
確かに、結婚以来、妻はずうっと家庭にいます。大変なのはわかります。
でも夫婦で出来ることをするしかないと思うのですが…。
(埼玉県越谷市・会社員 40歳)

東京新聞2004年5月19日朝刊10面「ロザンナの人生相談」より

73 :愛と死の名無しさん:05/03/14 03:21:22
女にとっては300万って高いハードルなの?

74 :愛と死の名無しさん:05/03/14 04:47:29
年収300万時代に向かっていると言われる世の中なので
300万はいい基準かも。
男で300万いかないと悲惨だな。
女の最低基準が300万となると…。

75 :愛と死の名無しさん:05/03/14 07:45:53
人柄は重要項目。人柄がよければまともな職に就けるはず。その基準値が300万、
と言うことか。現時点で何歳が基準になって1歳違うと何万補正するかをきちんと決めたいところだな。

76 :愛と死の名無しさん:05/03/14 08:39:31
大企業の受付嬢っていくらぐらい貰ってるの?
暇そうなんだけど…。

77 :愛と死の名無しさん:05/03/14 08:54:07
>>76
君は何も分かってないな
美人は座ってるだけで金が貰えるのだよ

78 :愛と死の名無しさん:05/03/14 09:00:08
結婚前にある程度のスキルを身につけていない一般職や派遣・バイトの女も
結婚厳しくなるかもね。

79 :愛と死の名無しさん:05/03/14 09:00:27
美人は無能でもおkということで…

80 :愛と死の名無しさん:05/03/14 09:01:07
美人は才能だからね
誰にでもできるものではない
ブスにはできない仕事をしてるんだから
選ばれてやってるんだから

81 :愛と死の名無しさん:05/03/14 09:09:31
受付嬢より秘書の方がいいな。
秘書の方が稼げそう。

82 :愛と死の名無しさん:05/03/14 09:21:44
私女だけど、貧乏な人を好きになってもいいようにと、なぜか
子供の頃から思ってて、稼げるようにとがんばって
手に職つけて、好きなことを
仕事にして、かなりの年収稼げるようになったんだけど、
なぜか、縁のある人は、仕事やめて欲しいとか、こづかい稼ぎぐらいの仕事に変えて欲しいって
言うひとばかりだった。
ここ見てると、なんか世間はいろいろあるなってため息つきたくなる。
男のひとって自分より稼ぐ女嫌いな人多いのかと思ってたけど。
うんとかなり収入の低い男性なら喜んでくれるのかもしれないんだけど、
そういうひとは、なんか尊敬できなくて惚れられないんだよなあ。
なんか最近へこみ気味。
私も一生独身かも。

83 :愛と死の名無しさん:05/03/14 09:22:59
>>81
それ、一流企業がいいとか言ってる女と一緒じゃん

84 :愛と死の名無しさん:05/03/14 09:35:50
結婚したいと思ってるのに収入の少ない仕事についてるひとは、
努力がたりないんじゃないだろうか。
若い頃遊んでいたのでは?
アリとキリギリスだろう。楽してたやつは嫁ももらえない。

85 :愛と死の名無しさん:05/03/14 09:44:23
>>84
それは男の発想

86 :愛と死の名無しさん:05/03/14 09:49:40
結婚したいのに手取り19万なんて三十路男は何考えてるんだろう。


87 :愛と死の名無しさん:05/03/14 10:24:09
>>86
共働きするきなんじゃない?

88 :愛と死の名無しさん:05/03/14 10:33:47
いま結婚を考えてる彼女も優しくなくなるのかな…
いまはこんなに優しいのに。はぁ。

89 :愛と死の名無しさん:05/03/14 10:34:23
稼がない美人と稼ぐブス

金持ちは前者と、貧乏人は後者と結婚すれば無問題。

90 :愛と死の名無しさん:05/03/14 10:40:29
世の中大半は稼がないブスじゃボケ!

91 :愛と死の名無しさん:05/03/14 10:41:24
>>86
手取りって積立貯金は除くんだよね?
それならいくらでも少なくなるでしょ。
自分は実質45万くらいもらうんだが、
手元にあると使いすぎるので15万くらいは積立ててるよ。
残り30万から家賃その他払ってるから、実質20そこそこが生活費。
そんなもんじゃないの?

92 :愛と死の名無しさん:05/03/14 10:56:19
>>91
家賃とか貯金とかさっぴいてない金額だ

93 :愛と死の名無しさん:05/03/14 16:29:58
>>88
女は結婚後豹変する
気をつけるように!

94 :愛と死の名無しさん:05/03/14 16:32:22
男も豹変するじゃん
ここはなんだか一方的だなあ
自分のことばっかり考えてるから結婚できないんだよ
あんたたち

95 :愛と死の名無しさん:05/03/14 17:04:29
>>94
多くの男性は真面目に働いています。
しかし女共はあれこれ要求するだけです。

>自分のことばっかり考えてるから結婚できないんだよ
自分に言い聞かせてください

96 :愛と死の名無しさん:05/03/14 17:11:11
>>95
また一方的で偏ってるなあ
それじゃ相手なんかみつからないよ

あと自分は既婚なんで

97 :愛と死の名無しさん:05/03/14 17:21:32
>>96
結婚するつもりないのでいいです。
いや、できないのかな?

結婚するくらいなら刑務所に入ったほうがましです。

98 :愛と死の名無しさん:05/03/14 17:45:45
>>94
じゃあ、お互いに豹変を避けるためには、非婚が最も効果的だね。

99 :愛と死の名無しさん:05/03/14 17:47:33
>>96
>それじゃ相手なんかみつからないよ

女は結婚相手がほしくてほしくてたまらないだろうけど、
男にとっては、1人の女にしばられるのは「年貢の納め時」「もう遊べなくなる」「結婚は人生の墓場」なんだよ。

その辺は男女の大きな違いだから覚えておくといい。

100 :愛と死の名無しさん:05/03/14 17:47:47
そうしなさいそうしなさい

101 :愛と死の名無しさん:05/03/14 17:48:49
>>99
こんだけ結婚したくて嘆いてる喪男が溢れてるのにw

102 :愛と死の名無しさん:05/03/14 17:54:54
>>101
実は結婚したいんじゃなくて、恋愛がしたいだけなんだよ。
それから、独身男性の7割は性交経験あり、だし、既婚男性は除外するから、喪男なんて1割もいない。

逆に喪女は多いぞ〜。


103 :愛と死の名無しさん:05/03/14 17:55:47
>>101
たしかに‥

結婚してから墓場だと気づく人が多いしね

104 :愛と死の名無しさん:05/03/14 17:56:27
結婚せずに遊んでる独身男性って、イメージは悪いけど身軽でうらやましい。
逆に少ないお小遣いで必死に家族を養ってるお父さんて、
偉いなぁとは思うけど、自分はなりたくない。

105 :愛と死の名無しさん:05/03/14 17:57:48
>>103
やっぱり「事前に」教えておくべきだろ。
それでも絶対に結婚したい、って人は仕方ないけど。

まぁ「今の彼女と結婚しようかどうか迷ってる」程度だったら、絶対に独身のままでいて、
彼女は捨てた方が身のためだな。

106 :愛と死の名無しさん:05/03/14 17:59:20
>>104
これからは結婚せずに遊んでいる男性よりも独身生活で精一杯の男性の方が
多くなると思うよ。
結婚はぜいたく品になる時代。

107 :愛と死の名無しさん:05/03/14 18:01:30
        /''⌒\
      ,,..' -‐==''"フ  /
       (n´・ω・)η    結婚したいよー
       (   ノ   \
       (_)_)

108 :愛と死の名無しさん:05/03/14 18:10:20
自分のなかでのイメージのランクは、

女性
結婚してて幸せなひと>独身で幸せなひと>独身で不幸なひと>結婚してて不幸なひと

男性
結婚してて幸せなひと>独身で幸せなひと>結婚して不幸なひと>独身で不幸なひと

こういうイメージ
女性で結婚で不幸なのは、旦那に酷く虐待されてるイメージだから
最低ランクに
男性の最低ランクが独身不幸なのは、なんか惨じめなイメージが強い
高齢独身は、汚そうで臭そう


109 :愛と死の名無しさん:05/03/14 18:12:29
>>105
他スレなどを覗けばわかるが、結婚=義務みたいな雰囲気がある。
世間でも未だそういう風潮があるから、教えるのは極めて困難である。
もうこのスレを覗くか、自分で判断するしかないように思われる。

110 :愛と死の名無しさん:05/03/14 18:14:43
>>108
君は高齢の独女の実態をなめてる


111 :愛と死の名無しさん:05/03/14 18:18:59
>>108
女だな。

112 :愛と死の名無しさん:05/03/14 18:20:43
>>108
それを比率で見るとこんな感じかな

男性
結婚してて幸せなひと・・・2%
独身で幸せなひと・・・・・45%
結婚して不幸なひと・・・45%
独身で不幸なひと・・・・・・3%



113 :愛と死の名無しさん:05/03/14 18:20:57
オフ会とかで見る高齢独身男性はよれっとした感じのひと多いよ
既婚男性のほうが小奇麗にしてる
でも女性は独身も既婚も変わらない

114 :愛と死の名無しさん:05/03/14 18:22:43
>>113
ポカーン

115 :愛と死の名無しさん:05/03/14 18:32:08
いやまじで

116 :愛と死の名無しさん:05/03/14 18:33:10
>>113
必死だなw
既婚男か毒女だろ!

結婚=監獄
結婚=地獄
これは普遍の原理

117 :愛と死の名無しさん:05/03/14 18:34:49
>>112
残り5%は?

118 :愛と死の名無しさん:05/03/14 18:51:47
>>117
幸せでも不幸でもない人

119 :愛と死の名無しさん:05/03/14 20:34:36
子どもの学歴は母親の学歴と相関関係がある。
↑これテンプレに入れたほうがいいな。
優秀な男は結婚相手の女の収入も見るようになっている。学歴と収入が相関するのは当然として。
>>8のようなことははそのうちなくなると思うよ。

高収入を得るのに必要な能力
論理的思考力、コミュニケーション能力、自己管理能力、情報収集能力、情報処理能力、要領の良さ、健康な体。

こういう能力がない人が家事や育児の力があるとは思えない。
優秀な女性が30分で終わらせる程度の家事を3時間くらいかけて「忙しい、忙しい」と言っているような人と結婚するとさあ大変。

120 :愛と死の名無しさん:05/03/14 20:44:40
結婚したい人は幸せになりたくて結婚したいと言う
結婚したがらない人は不幸せになりたくなくて結婚したくないと言う
しかし未来は誰にも分からない・・・

121 :愛と死の名無しさん:05/03/14 21:08:11
>>120
まぁ、離婚してる人が4割だから、
家庭内離婚状態の人も含めると、過半数は「結婚のせいで不幸になってる」人だな。

122 :愛と死の名無しさん:05/03/14 21:09:08
でも今の女なんて、セックスしか使い道がないからなあ。
結婚はせず、セックス三昧の方がいいかもね。
今の女たちじゃあ、結婚するだけ損なのは確かだからなあ。

123 :愛と死の名無しさん:05/03/14 21:15:00
>>122
正直それじゃ釣れないと思う。

124 :愛と死の名無しさん:05/03/14 21:27:54
離婚してる人は4割っていうけど、そのうち離婚をくりかえしてる人の割合は
どれくらいなのかなぁ。
同じ人が何度も離婚して、離婚率をあげているだけって気もするけど。


125 :愛と死の名無しさん:05/03/14 21:35:09
つーか結婚しなきゃいいだろうに。
みんな、話きいてると、稼ぐ女がいいとか優秀な女がいいとか言ってるし、
結局理想の人が捕まらないから結婚しないだけでしょ?
そういうの、しないじゃなくて、できないって言うんだよ。
稼ごうが美人だろうが優秀だろうが、どんな女だろうと結婚しないなら、
主張はわからないでもないけど。
私は理想の人が捕まえられないから結婚できないクチ。
妥協しまくって結婚するなら独身でもいいと思ってるから、
一生独身かもな。貯金しよ。


126 :愛と死の名無しさん:05/03/14 21:55:01
>>125
>みんな、話きいてると、稼ぐ女がいいとか優秀な女がいいとか言ってるし

それは大きな勘違い。

「稼ぐ女なら結婚してもいい」じゃなくて「稼ぐ女なんかいない」って言ってるんだよ。



127 :愛と死の名無しさん:05/03/14 21:56:05
ただ稼ぐだけでいいなら、少しはいるけど
若くて美人で性格も良くて、しかも稼げる女となると、10万人に1人くらいだろ。

いくら稼いでいても30過ぎのオバサンじゃ話にならないし。

128 :愛と死の名無しさん:05/03/14 21:57:19
>>125
失礼ながら女性だよね。その書き込みからして。私が私がって。
私が優秀な人が好きとかいうことではなくて、一般論の話をしてるの。
低収入で結婚すると将来大変だよとか無能な人と結婚すると大変だよとか。
一般的にこうだという話を知っておいて損はないということ。


129 :愛と死の名無しさん:05/03/14 21:59:08
若くて美人で性格も良くて、しかも稼げる女がお前らなんか
相手にするわけないだろ!
同じように若くて性格のいい高収入のイケメンに嫁ぐに決まっとる。

130 :愛と死の名無しさん:05/03/14 22:02:28
>>126
言って無い
みんな優秀な女と結婚したいって言ってる

131 :愛と死の名無しさん:05/03/14 22:03:26
>>129-130
いやだから… なぜ話が通じない。私が私が。
お前が結婚できないんだろとかお前を相手にしないだろとかそういう話じゃないんだって。

132 :愛と死の名無しさん:05/03/14 22:11:02
いい女が捕まえられないから結婚できませんスレってスレタイに変えろ

133 :愛と死の名無しさん:05/03/14 22:15:01
>>132
自分で立てればw

134 :愛と死の名無しさん:05/03/14 22:18:13
女が劣化したから結婚したがらない男が増えている でいいだろう

135 :愛と死の名無しさん:05/03/14 22:24:12
>>129
若くて性格のいい高収入のイケメンが、結婚したがらないのが今の日本。

136 :愛と死の名無しさん:05/03/14 22:25:33
>>134
劣化はしてないだろ
あきらかに稼ぐ女は増えてるだろ
でも男の稼ぎは減ってるから結婚難しくなってるだけ
劣化してるのは男

137 :愛と死の名無しさん:05/03/14 22:26:28
>>130
だから、それは「仮定の話」を本気にしてるだけ。
「若くて、美人で、高収入で、清楚で古風で従順な女なんて、どうせいないから、
俺は恋愛までで充分幸せだよ」という感じが本音。


女はまだ、心のどこかに「いつか私にも、白馬に乗った王子様がやってきて幸せな結婚ができるはず!」
みたいに思ってるけど、
男にとっては
「結婚したら妻子扶養の重い責任を一生背負わされるんだよな・・・・」というマイナスイメージの方が強いから。



138 :愛と死の名無しさん:05/03/14 22:26:34
>>135
若くて性格がよくて高収入のイケメンじゃないやつが言ってもなあ。。。。

139 :愛と死の名無しさん:05/03/14 22:29:53
王子さまがなんて思ってないよ
養ってやるかわりに奴隷にならなきゃいけないって思ってるよ
しかも、いまや、養いもせず、生活費も稼ぎなおかつ奴隷という
責め苦。
だから私もありえなくらいいい男じゃないと結婚しません。

140 :愛と死の名無しさん:05/03/14 22:32:05
>>139
>だから私もありえなくらいいい男じゃないと結婚しません

それって「99%結婚しません」っていう意味でしょ?

男が言う
「清楚で古風で従順で、若くて美人で稼ぐ女でなきゃ結婚しない」ってのも99%結婚しない、っていう意味だから。

つまり
独身で充分満足ですよ、という事。

141 :愛と死の名無しさん:05/03/14 22:35:11
>>136
必死だなw

女の劣化は経済面だけじゃないの

142 :愛と死の名無しさん:05/03/14 22:36:40
>>139
よくわからんのだが、

> 養ってやるかわりに奴隷にならなきゃいけないって思ってるよ
 ↑男が主語?     ↑あなたが主語?

> しかも、いまや、養いもせず、生活費も稼ぎなおかつ奴隷という 責め苦。
           ↑男が主語?  ↑あなたが主語?

ってことかな。

143 :イソップ童話「すっぱいぶどう」:05/03/14 22:44:53
ある日、きつねが散歩をしていると、
熟れた山ぶどうが鈴なりになっていました。
早速、きつねは手を伸ばしましたが、
山ぶどうはとても高い所にあったので
背が届きません。
『ふん、きっとこの山ぶどうは、とってもすっぱくてまずいのさ。』
そう言って、きつねは山ぶどうを食べることができずに
その場を去っていきました。

144 :愛と死の名無しさん:05/03/14 22:56:01
結婚というのは男がその経済力で
生涯の奴隷を飼う制度だったのに
その奴隷が人権だの対等だの言い出して
奴隷解放宣言がなされたのだよ。女の人間宣言だね。
女を家庭内労働だけに従事させたい時代錯誤な男と
男を賃金労働に縛り付けたい女が
生涯破綻せず生涯を終えられる時代だろうか?
女に稼ぎを期待していながら家事労働育児労働介護労働も
全て女に押し付けようという男を女は望まないし
男に養って貰いながら家事負担も求め
旅行やお稽古ごとに熱をあげる専業希望の女を男も望んでいない。
だが往々にして判断を誤りがちなので
慎重にならざるを得ないので男女とも警戒がちになったのでは。


145 :愛と死の名無しさん:05/03/14 23:02:05
>>144
まったくその通りです
一方的に男を正当化してるこのスレはおかしい

146 :イソップ童話「すっぱいぶどう」:05/03/14 23:02:45
魅力のない女性がある日、高スペックイケメンと出会いました。
早速、女性はアピールしましたが、イケメンは色々な女性から選べる立場だったので相手にされません。
「ふん、どうせこの男も女を家政婦だとしか思っていないんだ。遅れているんだ。」
そう言って、女性は相手を見つけられずに去っていきました。

そして10年の月日が経ちました。
「花の命は結構長いっ!!!」
今日も朝の一声気合を入れて高スペックイケメンを探します。




147 :愛と死の名無しさん:05/03/14 23:05:12
>>146
頭悪杉

148 :愛と死の名無しさん:05/03/14 23:06:22
>>146
男女置き換えても成り立つね、それ。

149 :愛と死の名無しさん:05/03/14 23:14:00
彼女と結婚して、彼女のために自分が稼いだお金をつぎ込むこめるかって言われても
残念ながらやだしね 


150 :愛と死の名無しさん:05/03/14 23:17:15
なんだかとっても烏賊臭いスレですしね

151 :愛と死の名無しさん:05/03/14 23:59:40
>>144
言いたいことはわかるんだが、ありがちな間違いだな。3行目以降は同意だけどね。
そもそも日本の専業主婦あるいは女が奴隷だった時代などないだろう。
一方的に搾取される側だったのではないことがわかったためにフェミニズムは支持されなくなった。

女性解放、フェミニズムを唱えるものが現れて男と同等の権利を叫び始めた。
この当初の理想どおりに女性が完全に男性と同じ仕事をこなし収入を得たならば、結婚難は今ほど厳しくはなかったはずだ。なぜなら、今の日本でも高収入同士の結婚はメリットがあるからだ。
ところが、このフェミニズムというのは、これを唱える大学教授や弁護士、政治家といった一握りの女性スーパーエリートにとってはメリットがあるが、大多数の並かそれ以下の能力の女性にとっては義務や負担が増えるだけなのではないか、
つまり、男と同等に責任も持つということは当初思っていたよりも楽しくもなく楽でもないのだということに女性自身が気づき始めた。
奴隷だと聞かされた自分の身分はそれほど悪くはないのではないか。そして女性自身がフェミニズムから降りてしまった。

フェミニストは女性がついてこないことがわかってしまったので方針転換する。つまり、義務を唱えるのをやめて権利だけに絞った運動を行う。それにあまり良くわかっていない層が乗っかる。このスレによく書かれる「権利だけを叫ぶ女」がここに完成する。


152 :151:05/03/15 00:04:59
5行目だった…

153 :愛と死の名無しさん:05/03/15 00:24:43
>>151

2極化しているかもですね。
妻が高収入であれば家事育児介護の代行を外に頼むことが容易なので
負担感を軽減させることができます。
高収入の女性は退職せざるえお得ないような結婚はしたがりません。
奴隷というのは経済力を夫に依存せざるを得ないがために
夫のわがままも理不尽さも受け入れなければならない
精神的な境遇を言うのでしょう。
日本の男性の多くは優しい真面目な性格なので
妻子を路頭に迷わせたり、妻を虐待する夫は
多くはなかったと思います。
近所に体中たばこの根性焼きの痕がある妻がいましたが
なぜそんな夫から離れないのか不思議でしたが。
大衆の中に「権利だけを叫ぶ女」が大量に出現してしまった
経緯はその通りと思います。

154 :愛と死の名無しさん:05/03/15 01:49:21
>>148
成り立たないってば(^_ ^;

そうか、
女はそういう壮大な勘違いをしてるのか・・・・。

155 :愛と死の名無しさん:05/03/15 02:50:37
>>146
いかにもモテない男が考えたステレオタイプな童話だねw

156 :愛と死の名無しさん:05/03/15 07:34:05
146概ね好評だね

157 :愛と死の名無しさん:05/03/15 10:19:13
女は結婚したいなら25歳までに相手を見つける事だな。
それ以上の年齢になったら、相手の条件をどんどん落とし、妥協しないとダメ。

女の価値は年齢で決まるんだから。


158 :愛と死の名無しさん:05/03/15 10:21:43
私、33で結婚したけど、23の時、恋愛したり見合いしたりした相手より
条件も性格も見た目も一番好みのひとゲットできたよ
縁なんじゃないの?
友達も三十路の花嫁でいい条件のひとと結婚してるひと何人もいるし。


159 :愛と死の名無しさん:05/03/15 10:22:11
>154
余裕で成り立つ
そうか、男はそういう壮大な勘違いをしてるのか・・・

160 :愛と死の名無しさん:05/03/15 10:24:01
大卒で、仕事はじめたなら25までに結婚したいってあんまり思わないよ
大体7年くらいはたらいて、29前後で結婚が多いんじゃない
高卒ドキュンなら20大前半ありだけど、
ここのひとたちが大好きな稼ぐ高学歴の女はあんまりいない。

161 :160:05/03/15 10:25:56
20代だ、間違った。
稼ぐ女が欲しいなら、仕事に集中して、キャリア積む修業期間与えたほうがいいよ。
結婚しても、かなりのサポートしてあげられるんなら別だけど

162 :愛と死の名無しさん:05/03/15 10:28:17
これだけ世の中にフリーターやらニートやらリストラ男やらが溢れてりゃ
そりゃ結婚したがらない率もあがる罠

163 :愛と死の名無しさん:05/03/15 10:31:55
>>162
女もそんな男とは結婚するくらいなら独身選ぶから、
結婚率はどんどん下がっていくよね
稼ぐ女も稼げない男は好まないし。
稼ぐ男は少なくなってるから、女も自立できるようにしておかないとだめだよ。
なんでもいいから結婚とか思ってると失敗するよ。


164 :愛と死の名無しさん:05/03/15 10:37:49
>>162
そうなんだよな・・・。
結婚に付きまとってくる子供をどうするかに
影響が出てくるよね。
自分の子供もそうなるのかと思ってしまうと・・・・。
でなくても例え大卒、一流企業勤務でも
子供が親にいつまでも頼りきりという状態が案外多いからね。

165 :愛と死の名無しさん:05/03/15 11:40:18
標準的人生を失った若者たち −結婚しにくいフリーター社会 男女ともに「高収入」求めすぎ−

 就職活動に苦労した末に、希望通りの東京の企業に決まった女子学生が相談に来た。
地元に住む親から、就職を諦めて祖父母の介護を手伝いに実家に帰ってきてほしいと言われているという。
「どうせ結婚して仕事を辞めるんだから、今はアルバイトでもして、介護が一段落したら、地元の男性と結婚して、
趣味でも社会活動でもしながら生活したら」と説得するそうだ。
 こうした例は、現在の若者にとって、一昔前の標準的人生は、送りたくても送れないものになり始めているけれども、
今の若者の親たちはそのことをなかなか受け入れられないでいることを示している。

 標準的人生とは、男性は主に仕事、女性は主に家事をしながら豊かな生活を築いて、
子どもに高等教育を受けさせるというライフコースを言う。
確かに親世代(概ね五十代)は、そのような人生が実現できた。
しかし、今の若者にとって、好き嫌いという次元を超えて、標準的人生を歩むことが現実的に難しくなっているのだ。
ここ十年の間に生じたのは、若者の雇用の「不安定化」である。
単に、正社員よりアルバイトの方が収入が低いというだけでなく、将来にわたる生活の見通しが立たなくなっているのだ。
つまり、正社員として就職したくてもできないし、将来できるとは限らない、
かつ、アルバイト程度の職でさえも将来続けられるとは限らなくなっている。


166 :愛と死の名無しさん:05/03/15 11:41:02
 ごく一部の若者は企業の将来の中核を担う正社員として採用されたり、フリーランスで成功する人も現れる。
しかし、その対極には、昇進が期待できず、保証もない派遣、契約、アルバイトが増えている。
その正社員も、リストラや勤め先の企業の倒産といった不安と無縁ではない。
特に、大企業が少ない地方都市では、保証のある正社員としての就職先がたいへん細っている。
先の彼女の親が考えるように、将来結婚できる保証どころか、可能性も大変低くなっているのが現実なのである。
 慶応大学商学部の樋口美雄教授(労働経済学)が指摘するように、男性フリーターはもちろん、女性フリーターも結婚しにくくなっている。
それには、二つの理由があると私は考えている。
 一つは、男性も結婚相手の女性に相当の収入を求め始めたこと。
本音では子どもができたら辞めてほしいと思っても、新婚時代は共働きをして生活費に余裕をもたせたい、
そして、お金は稼がずリッチに生活しているお嬢さんなど、オレの収入では養いきれない、と考える男性が増えているのだ。
二つは、定職を持っている女性なら、相手の収入が期待通りではなくても、当分は自分が働けば結婚生活はできると思う。
しかし、フリーター女性は、結婚すれば夫の収入で生活しなければならないから、結婚相手に求める収入の基準が自然と高くなる。

 かくしてフリーター女性の結婚可能性はますます低下する。
親と同居してアルバイトをしながら結婚相手を待つという女性の戦略は通用しなくなっている。
 今後、収入が高い男性どころか、定職につける男性とも結婚できずに、家にパラサイト(寄生)し続け中年を迎える人が増える。
そして、パラサイト先の親が亡くなれば、生活苦に追い込まれることは目に見えている。
 もちろん、中には「運良く」収入が高い夫と出会って結婚し、標準的人生を送る人もいる。
つまり、標準的人生を送る見込みがある人と、見込みがない人の乗り越えがたい格差が見込まれるのだ。

167 :愛と死の名無しさん:05/03/15 11:50:23
>親と同居してアルバイトをしながら結婚相手を待つという女性の戦略は通用しなくなっている。

戦略ってwwwww
女っていままでどんだけ楽してきたんだよ。

168 :愛と死の名無しさん:05/03/15 11:53:23
むかつくなあ
私仕事やめろってばっかり言われてるのに
やめないほうがいいみたいじゃん。
親は時代錯誤なんだよ。

169 :愛と死の名無しさん:05/03/15 11:56:30
フリーター、ニートはいかん

170 :愛と死の名無しさん:05/03/15 12:01:31
結婚など、男にとっては昔から自分の子供を持てるという以外にメリットは何もなかった。
男にとっては明かに不平等条約である結婚をしてこそ、その甲斐性を問われていたのであるが
女どもにいいように搾取され、仕事場まで奪われるようになってきた現代の男性諸君には
もはや甲斐性などという幻想に酔いしれるほどの余裕は無くなってしまったのだ・・・

171 :愛と死の名無しさん:05/03/15 12:04:43
馬鹿みたい

172 :愛と死の名無しさん:05/03/15 12:15:17
ほんとバカマッチョとか依存女ってうざいよね

173 :愛と死の名無しさん:05/03/15 12:24:06
でも実際には多くの女は、
「経済的にも精神的にも『頼りになる』男性と結婚して、
自分は1円も稼がずにのんびり暮らしたい」とか
「過労死、サービス残業、ノルマ、競争といった、厳しい男性社会からは
一歩離れた安全なところで生活してゆきたい」って思ってるよ。

間違ってる?

174 :愛と死の名無しさん:05/03/15 12:26:24
1000人の男がいたとしたら、
安定収入、安定職業、ルックスも性格もよくて、誠実で、長男でなくて、大卒以上、
という「当たり前の条件」を全部満たすのはせいぜい2〜3人だろうね。

残り998人は「妥協」が必要。


同じように女1000人いたとしても、998人は「はずれの女」

175 :愛と死の名無しさん:05/03/15 12:26:48
こぴーぺーすとは放置でおながいします

176 :愛と死の名無しさん:05/03/15 12:27:29
>>162
つまり、女の結婚は金目当て、と?

177 :愛と死の名無しさん:05/03/15 12:28:05
コピペが繰り返されて
何スレも消費されてくんだな

178 :愛と死の名無しさん:05/03/15 12:29:14
>>160
>ここのひとたちが大好きな稼ぐ高学歴の女はあんまりいない。

別に「稼ぐ女と結婚したい」なんて言ってるわけじゃないんだってば。
「よほど例外の女でない限り、結婚は男に大損」と言ってるだけ。

それでもいい、という覚悟があれば結婚すればいいし、
「男が損しない結婚」なんてものは「無い」のが現状なんだから。

179 :愛と死の名無しさん:05/03/15 12:46:43
犬がかわいくて飼いたいと言っている人間に向かって『餌代がかかるだけだ』
という持論を押し付けがましく説いているようなもんだな。
飼いたいやつは飼えばいい。飼えるやつが飼えばいい。
自分の食ってるメシより高い餌を食ってる犬が妬ましくて仕方ないんだろうな。

180 :愛と死の名無しさん:05/03/15 12:48:32
×結婚が損
○子育が損

DINKSなら大損どころか滅茶苦茶金が浮く

181 :愛と死の名無しさん:05/03/15 12:51:50
>>180
だから籍を延々と入れない同棲派という人も増えているんだろうね。


182 :愛と死の名無しさん:05/03/15 13:09:28
>>180
やっぱり結婚は損だな。
だって、1人の女にしばられるわけだろ?しかも、そいつが婆ぁになっても延々と。

そいつがタバコ嫌いだったら一生、家でタバコは吸えない。
そいつが酒が嫌いだったら一生、家で酒は飲めない。
そいつが車に興味がなかったら一生、スポーツカーは買えない。

結局は「共同生活」になるわけだから、車一台選ぶのだって、相手の承諾がいるわけで、
いろいろ不自由になる事を考えると、
結婚は損。


183 :愛と死の名無しさん:05/03/15 13:10:12
アダルトビデオも見れないじゃんヽ(`Д´)ノウワァァン!!

184 :愛と死の名無しさん:05/03/15 13:12:04
>>182
主観では議論しないんじゃなかったのか?

185 :愛と死の名無しさん:05/03/15 13:19:57
>>179
女は犬みたいにかわいくない

186 :愛と死の名無しさん:05/03/15 13:22:38
>>166
今後、女のホームレスが激増するといわれてるのはそういうことか。

187 :愛と死の名無しさん:05/03/15 13:24:08
>>185
それも主観だなW

188 :愛と死の名無しさん:05/03/15 13:29:08
>>186
女性は生保がとおりやすいんだよ
財源がなきゃ増税だろうね
まだまだ世の中バカマッチョの方が多いから
そのための増税ならとくに反発は起きんだろ

189 :愛と死の名無しさん:05/03/15 13:43:23
荒れてますね。ここはどうしていつもこうだろう

190 :愛と死の名無しさん:05/03/15 13:51:58
>>184
1人暮らしと共同生活の客観的差異を述べたのが>>182だな。

191 :愛と死の名無しさん:05/03/15 13:53:16
>>179
犬を飼うのは趣味。
妻を飼うのも趣味。

つまり客観的メリットは何もない。

しかし妻は犬と違って「自分は夫と対等だ」と思い込むし、法的にもいろいろな束縛を夫に与える存在になる。

192 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:00:01
結婚する前に、結婚の問題点を知っておくべきだと思う。

<安心して子供を生めない国>
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/030729.html

193 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:00:38
>>190
そのとおり
単なる事実であって損か得かは主観の問題

194 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:04:26
>>191
法的な束縛はデメリットだけではない
逆に配偶者の不貞に一定の歯止めをかけることもできるからだ
客観的デメリットとは言えないな

195 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:21:26
>>193
やっぱり結婚は損だな。
だって、1人の女にしばられるわけだろ?しかも、そいつが婆ぁになっても延々と。

そいつがタバコ嫌いだったら一生、家でタバコは吸えない。
そいつが酒が嫌いだったら一生、家で酒は飲めない。
そいつが車に興味がなかったら一生、スポーツカーは買えない。

結局は「共同生活」になるわけだから、車一台選ぶのだって、相手の承諾がいるわけで、
いろいろ不自由になる事を考えると、
結婚は損。

196 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:22:24
>>194
民法772条では、妻の浮気によってできた他人の子供でも、夫に全責任を負わせる、
という無茶苦茶な規定になっているので、客観的デメリット。

197 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:26:33
>>195
コピペうざい
家族を持つことによって自由がなくなるのを損ととらえるやつも喜びと感じるやつもいる
それを客観的デメリットと言うには無理があるな

198 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:27:04
>>195

そいつがタバコ嫌いだったら一生、家でタバコは吸えない。
そいつが酒が嫌いだったら一生、家で酒は飲めない。
そいつが車に興味がなかったら一生、スポーツカーは買えない

これはお互いさまでは


199 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:27:27
もちろん妻は、DNA鑑定、血液鑑定、血液型が記載された母子手帳の提出などをすべて「拒否」する権利を持っているので、
夫が「裁判で真実を明らかにしたい」と考えても無駄。
平成10年の最高裁判例では
・妻に浮気相手がいた
・出産の1年以上前から夫とは別居していた
・出産の「8ヶ月前」に1回だけ性交の事実があった

・・・・という「限りなく黒に近い」状態であったのに、「婚姻関係が維持されていた間の妊娠は、夫の子と推定する」
として、夫に対して、養育費の支払い命令がくだり、もちろん、将来の財産の相続権も
「浮気相手の子」に奪われる事になってしまった。

www.law.tohoku.ac.jp/~parenoir/perinatal.html

200 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:28:38
>>196
籍を入れなければいいことだな
事実婚のDINKSなら客観的にはメリットしかない

201 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:28:55
>>197
「自由の制限」という「客観的デメリット」は存在する。それを許容できるかどうかは、個人の資質の問題。

202 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:29:29
>>198
つまり、お互いに損。
だから結婚は損。

203 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:30:47
>>200
それってお互いに「独身」って事だろ?

結婚のメリットを語ってないじゃん。

204 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:31:46
>>201
それは単なる事実
客観的デメリットとは言えない

205 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:36:25
>>203
共働きなら収入が増える、というか共同生活によって出費が抑えられる
職を失っても社会保障費などがかからない


206 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:38:54
>>205
だから〜>>200は「お互いに独身の状態」だろ? 全然「結婚のメリット」じゃないってば。

207 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:40:36
>>204
「自由の制限」は客観的デメリット。
民主主義国家のあらゆる法律は自由の制限を最大の人権侵害としている。

自由の制限は客観的デメリットでない、というなら、刑務所に入る事もデメリットではない事になる。

208 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:41:37
>>206
結婚して子供を作らず定年まで共働きすれば
経済的には確実にメリット、リスクヘッジの点からもね

209 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:44:01
>>207
はぁ?
別に子供作らなきゃほとんど時間なんか制限されないぞ?

210 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:45:33
>>208
経済的にメリット?
車一台買うのにも、いちいち相手の承諾がいるのに?

むしろ自分の自由に金を使えなくなる、という意味では、デメリットだな。

211 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:45:40
>>207
だいたいなんで自由が制限されるんだ?
好きにやればいいじゃないか


212 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:46:21
>>208-209
そもそも、子供作らない結婚に何のメリットがあるんだろうか?
経済的に楽がしたいなら、10人で共同生活すればいいだろ。


213 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:46:40
>>210
なんで承諾がいるの?


214 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:47:25
>>211
やっぱり結婚は損だな。
だって、1人の女にしばられるわけだろ?しかも、そいつが婆ぁになっても延々と。

そいつがタバコ嫌いだったら一生、家でタバコは吸えない。
そいつが酒が嫌いだったら一生、家で酒は飲めない。
そいつが車に興味がなかったら一生、スポーツカーは買えない。

結局は「共同生活」になるわけだから、車一台選ぶのだって、相手の承諾がいるわけで、
いろいろ不自由になる事を考えると、
結婚は損。

215 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:48:07
>>212
そうだよ
ただ程度ってもんがあるからね
俺は二人で十分

216 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:48:30
>>213
共同生活だから。
1人暮らしだったら誰も文句を言う人はいないけど、2人暮らしなら、必ず軋轢は生じる。

217 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:49:08
回答全部コピペ

218 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:49:27
>>215
>俺は二人で十分

じゃあ「俺は一人で十分」て人には結婚のメリットは無いな。たとえ子供なしでも。

219 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:50:02
>>217
同じ質問には同じ回答で十分。

220 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:51:50
>>213
たとえば「無断外泊」とかもできないぞ。
家でアダルトビデオを見るのも禁止。
家にデリヘル呼ぶのもダメ。
家に他の女を連れこむのもダメ。

やっぱり一人暮らしが快適だぁな。

221 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:54:25
相変わらず自分に不利なことには耳を貸さないな
共働きなら経済的には有利、これは結婚の客観的メリットである
それ以上に自由を制限されるのをデメリットと感じるのなら結婚しなきゃいいだけ

222 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:57:25
「結婚したくない、なんて言うやつは不幸な家庭に育ったなど、よほど特殊なやつだけだ!」
「ほとんどの人は、絶対に結婚したがるものなんだ!」
っていう、
すさまじい勘違いをなんとかしなさい。

普通の平凡な家庭に育って、仕事も恋愛も人並み以上にこなす、ごく普通の男性が、ごく普通に
結婚したがらない時代なんだよ。


一人の女にしばられたくない、
家庭にしばられたくない、
家族扶養の重責を一生背負っていくなんてイヤだ
一人暮らしが快適で、共同生活は不快

などなど、
理由はいろいろあるけどね。

223 :愛と死の名無しさん:05/03/15 14:58:28
>>221
それは「結婚のメリット」ではなくて「共同生活のスケールメリット」だろ。

224 :愛と死の名無しさん:05/03/15 15:05:35
>>223
別に同棲でもいいけどね
ただ入籍しとくと失職したときに社会保障費を払わなくてもいい
これは客観的メリットだな

225 :愛と死の名無しさん:05/03/15 15:06:04
部屋を借りる時に、同棲だと借りにくいよ。
苗字の違う男女が2人で住む、なんていう条件で貸す大家さんは少ないから。


226 :イソップ童話「すっぱいぶどう」:05/03/15 15:08:00

ある日、きつねが散歩をしていると、
熟れた山ぶどうが鈴なりになっていました。
早速、きつねは手を伸ばしましたが、
山ぶどうはとても高い所にあったので
背が届きません。
『ふん、きっとこの山ぶどうは、とってもすっぱくてまずいのさ。』
そう言って、きつねは山ぶどうを食べることができずに
その場を去っていきました。

227 :愛と死の名無しさん:05/03/15 15:08:08
経済的優位性という点では
DINKS>独身>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DINKS以外の夫婦

という事でいいと思う。

228 :愛と死の名無しさん:05/03/15 15:09:14
>>226
すっぱいブドウの例え話は、「ブドウは本当は甘い」という前提で初めて成立する。

今の結婚は「本当にすっぱい」ので、例え話が成立しない。


229 :愛と死の名無しさん:05/03/15 15:12:21
>>227
子供を預けてフルタイム共働きなら経済的には独身より上

230 :愛と死の名無しさん:05/03/15 15:13:42
>>225
んなこと言ったら高齢の独身なんてもっと借りにくいっての

231 :愛と死の名無しさん:05/03/15 15:15:03
>>229
出産後に正社員級に稼げる女は、公務員か資格職(医師・弁護士など)だけだから、
それは例外。

「宝くじに当たれば、経済的メリットは大きい!」と言って、はずれ券を大量に買うようなもんだ。

232 :愛と死の名無しさん:05/03/15 15:19:22
べつに女の稼ぎに頼らなくても大丈夫だし


233 :愛と死の名無しさん:05/03/15 15:20:53
>>231
違うぞ?
どちらかと言うと自分の手で育てたがる女が多いだけ
保育所に預けて働くのも大変だしね


234 :愛と死の名無しさん:05/03/15 15:24:52
>>233
231の回答はコピペ

235 :愛と死の名無しさん:05/03/15 15:24:53
あんまり女の収入に固執する書き込みすると
実は低収入なのをわざわざ露呈してるようなものですよ
世の中には>>232のような例もあるのでね

236 :愛と死の名無しさん:05/03/15 15:37:57
>>235
激しく外出なのだが
収入=レベルという側面もあるので
あまり低収入の女のDNAは欲しくないし
家事育児を満足にこなせるとも思えない
よって専業を希望してても最低限の収入にはこだわった方がいい

取り敢えず200万ない女はヤバイと思ってる

237 :愛と死の名無しさん:05/03/15 15:51:27
>>233
生まれてからすぐに他人に子供を預けるなんて可哀想だから
仕事はしないで、家で子供の世話をしてくれと言う男も多いよ。
そういう奴に限って、でも共働きじゃないと今のご時世辛いよな、などと
分身でもしない限り、両立不可能な事も言い出すわけで。

238 :愛と死の名無しさん:05/03/15 15:57:45
>>237
国策で床屋とかのいわゆる
いったん辞めて時間がたってもフルタイムで戻れる職
を女限定にしてもいいんじゃないかと思うけどね

239 :愛と死の名無しさん:05/03/15 16:13:02
>>236
稼げる香具師は自分が稼げるから
女の稼ぎに拘らずに相手を選べるんだよ。
収入に固執する必要ないからね。

妻の親の社会的地位や家柄で選ぶ方が
よっぽどメリットありそうだが。

240 :愛と死の名無しさん:05/03/15 16:21:04
>>199
限りなく黒じゃなくて、まんま黒じゃん。
平成10年? 裁判官はボンクラか?

241 :愛と死の名無しさん:05/03/15 16:23:30
このスレって何でぐるぐる回ってんの? たのしい?

242 :愛と死の名無しさん:05/03/15 16:26:20
>>241
相手すらいない人が、想像(妄想)力を駆使して
結婚生活を捏造するスレだからね・・・。
楽しいんじゃないの?

243 :愛と死の名無しさん:05/03/15 16:36:26
そっか。
自分は、結婚したいと思える相手が見つかったけど
そうでないときは別に結婚したくもなかったから
気持ちはわからなくないけどね。
イコジになるのはどうなんだろうと思うよ。

244 :愛と死の名無しさん:05/03/15 16:49:25
興味ない風をよそおっていちいち腐すやつも後を絶えないよね。
嫌なら見なきゃいいのにね。

245 :愛と死の名無しさん:05/03/15 17:08:02
>>233
独身・既婚ひっくるめて、女の平均年収が150万円前後に集中している事や、
500万円以上稼ぐ女性が、労働人口の9.1%しかいない事などを見ても
「女には、もともと稼ぐ能力がないか、環境が整っていない」というのが現状。

結婚して出産すれば、ほとんどの女は休職ではなく「退職」するし、
その後復職しても、パートバイト程度の低収入で、自分の食い扶持すら稼げない。

ましてや数千万かかる子供の養育費や家のローンなどは、すべて夫に依存。

これは「今の日本の現状」だから。


246 :愛と死の名無しさん:05/03/15 17:09:17
>>237
結婚しなければ全て解決、という事を知らないだけ。

247 :愛と死の名無しさん:05/03/15 17:11:24
>>238
過剰な優遇策は怠惰を生み出すだけ。アメリカは少子化防止に成功した唯一の先進国だけど、
育児休暇制度すらない。
その代わり、有給休暇が何年でも繰り越せるようになっている。

だから、子供がほしい人は、何年も前から休暇をしっかりと貯めておいて、
出産を機にそれを一気に使う。

つまり、自己責任。



248 :愛と死の名無しさん:05/03/15 17:13:35
>>239
いまいち>>236の言ってる意味を理解してないようだけど、
きちんとした収入を得るだけの、学歴、社会性、柔軟性、協調性を持っている事が結婚の必須条件、
という意味だろ?

女でも年収300万円未満なんてのは、高卒か、中小企業でも下のランクにしか就職できなかったボロ人間。

249 :愛と死の名無しさん:05/03/15 17:14:10
>>247
はぁ?
アメリカで子供生んでるのは移民だぞ?

250 :愛と死の名無しさん:05/03/15 17:16:04
>>240
とにかく、日本の民法では
妻の浮気でできた他人の子であっても、夫に全責任を負わせる、
という無茶苦茶な規定があるので、
「自分の子供がほしい」という男性にとっては、非常に危険。

妻への信頼とかの問題じゃなくて、純粋に法律的な不備、という意味で。


まだDNA鑑定などの技術がなかった時代の法律そのままだし。

251 :愛と死の名無しさん:05/03/15 17:18:18
>>249
アメリカに育児休暇制度がない事を否定できないから、あげ足とり?

252 :愛と死の名無しさん:05/03/15 17:21:44
>>247
よく知らないんだけど、育児休暇に必要なのってさ
子供の状態と母体の事を考えたら半年〜1年くらい?

もし日本で育児休暇ではなくて有給でそれだけ休んだら
非難されるだろううし、へたすりゃ首!なんて事もあり得るんじゃないか?

253 :愛と死の名無しさん:05/03/15 17:25:24
>>252
ほっとけ
文化の違う国をいくら例に出しても説得力などないんだから

254 :愛と死の名無しさん:05/03/15 17:56:36
>>247
しかし同時に数年単位での転職があたりまえの世界であり、
転職時に年齢や性別で制限されることもない

255 :愛と死の名無しさん:05/03/15 18:06:03
>>254
つまり、日本では子供を生むのは男の経済負担が増えるばかり、というわけだ。

256 :愛と死の名無しさん:05/03/15 18:10:04
男から見た場合の話だから、女性には不愉快だろうけど、勘弁してね。

恋愛にかかる費用って、実はすごく安いんだよ。
彼女とのデート代やプレゼント代なんて、たかが知れてる。
10年付き合っても1000万円に届くか、届かないか、くらい。

でも結婚にかかる費用って、3億円だよ。けた違いに高い。

だから、最近増えているのは

恋愛の満足感>>>恋愛の費用
結婚の満足感<<<結婚の費用

・・・・と考える男性なんだよ。「俺は恋愛までで充分だから」という感じ。わかる?


257 :愛と死の名無しさん:05/03/15 18:15:10
         彡    ミ
          ´∧x∧      ミ  ♪グ〜ルグル
        / ( ,,゚Д゚)(  ∧x∧    回ァる!
       // ノ つ と⌒`( ,,゚Д゚)  ヾヽ
       〜(  ノ   ``ヽ)∩ヽ)ノ
         し'J ノノ   .( ∧x∧  )))
      ((( /)∧x∧    ./( ,,゚Д゚)
  ⌒)`   | .( ,,゚Д゚)     し''(ノ  //
   '.⌒))、 ヽ  ( ∧∧_/)^)     ♪グ〜ルグル
  ' ⌒; `)`ヾ `ヽ_つと⌒ ノノ ノノ    回ァる!
       ⌒);:) '    ̄

258 :愛と死の名無しさん:05/03/15 18:25:30
低収入の男ほど共働きは必須なのだから家事育児に協力的かというと
そうではなく
高収入の男の方が協力的だという声があったのだが
低収入の男って中小零細企業で酷使されてるし
もともと中小零細企業にしか就職できなかったという点で
家事育児に関する能力も期待できない。
大企業は労働貴族みたいな人もいるので可能だし
(下請けの搾取を行う分労働が楽)
学歴も成績もいい奴が選ばれるので能力も期待できる…と
いうことかな?
女に稼ぎや能力を期待するのと同じこと。
低収入の男は結婚が損だの何だの言っても
まず、結婚できないから捕らぬ狸の皮算用(損編)で
しかないよ。


259 :愛と死の名無しさん:05/03/15 18:41:00
ちなみに、高学歴・高収入の男にとっても結婚は大損だよ。

260 :愛と死の名無しさん:05/03/15 18:58:41
子どもを産んで育ててくれて
家庭内のことをおおよそ任せられる相手であれば
俺は損とは思わない。
子どもを育てる経験がしてみたい
子どもとキャンプしたり釣りしたり
いろんなところへ行ってみたい。
信頼できる相手かどうかだなあ…。
頭の悪い女は勿論ご免です。
子どもがいらない女も論外。
行動半径広くとろうとココ見て思った。

261 :愛と死の名無しさん:05/03/15 19:27:45
1流企業勤務の男がいいって言ってる女
馬鹿にできない。
俺も育児休暇、託児所完備、福利厚生充実している
大企業に正社員で勤務している
仕事が楽な女が嫁としてはいい気がしてきた。
某新聞社に勤めている友人の妻
仕事楽なのに年収800万だって。
友人はそれより年収落ちるメーカー勤務だが
家事や育児は主に妻がしているようだ。
お得な結婚ではないか?

262 :愛と死の名無しさん:05/03/15 20:11:15
>>261
得な結婚出来る人は、こんなスレ粘着しないよ。

263 :愛と死の名無しさん:05/03/15 20:16:54
>>261
まさにそう。
男女ともに年収600万以上の共働きならば結婚のデメリットは限りなく小さくなる。
逆に言うと、今の日本では自分の生活水準を落とさないためにはこれしかないとも言える。

264 :愛と死の名無しさん:05/03/15 21:07:03
>>261
そんなのほんの一握りでしょ。


265 :愛と死の名無しさん:05/03/15 21:20:57
細木○子も言ってるじゃん
「結婚したい、なんて言ったら男はひくわよ〜。したくても、したくなさそうにしてるのが一流の女。」


ま、ようするに
男は結婚したがってない、と。


266 :愛と死の名無しさん:05/03/15 22:17:20
今の日本ではちゃんとした大学出てちゃんとした企業に就職すれば男も女も600万を割ることはないからね。将来はわからんが。
>>261みたいな例って結構多いよ。このくらいの年収帯の人は同じくらいの人同士で結婚する傾向にある。

267 :愛と死の名無しさん:05/03/15 22:20:23
このスレの非結婚派って痛々しい

268 :愛と死の名無しさん:05/03/15 22:40:50
>>267

しょうがないよ。
たいした学歴もない低収入の男たちが
しきりに結婚はすっぱい葡萄だって
自分に言い聞かせてるスレなんだもん。
高学歴高収入の女は自分とつりあわないしね。


269 :愛と死の名無しさん:05/03/15 22:46:58
困ったもんだ。
反論できないと、投稿者への根拠なき個人攻撃しかできない。

結婚する若者が激減している事も
離婚する人が年間30万組もいる事も
子供1人に数千万円かかる事も
みんな事実なのに、結局は反論できないから「個人攻撃」で逃げるしかない。



それよりももっと
真正面から正々堂々と、結婚の男性側の客観的メリットを語ればいいのに。



270 :愛と死の名無しさん:05/03/15 22:47:57
>>267
結婚派の方が100倍くらい痛々しいよ。話にならないくらい。

271 :愛と死の名無しさん:05/03/15 22:51:54
すぐに自分が個人攻撃されてると思い込むとっても打たれ弱いひとキター!

272 :愛と死の名無しさん:05/03/15 22:57:00
何を言ってるんだかw
>たいした学歴もない低収入の男たち
時代錯誤も甚だしいとはこのことかとw
今や早慶クラスの大卒フリーターやニートがいる事も知らないのか?
・低収入なのは学歴が無いから
・学歴が無いと低収入になる
何れも勘違いの極みw

273 :愛と死の名無しさん:05/03/15 23:09:25
俺は高卒34歳で大手勤め、700マソ半ば。
高校時代の友人はもう100マソ多いくらい。
転職しないとこのレベルにすらなってなかったけどな。
特殊な事情でもなければ500で食っていけるし600で多少の趣味も持てるし700で貯蓄も結構行けるし
あとは暮らし方の工夫とメリハリだろ。
結婚出来ない理由を金のせいにするのは簡単だけどツマランだろ。

274 :愛と死の名無しさん:05/03/15 23:40:29
結婚にデメリットを感じるのならば、女と付き合うだけでもデメリットだらけだな。

275 :愛と死の名無しさん:05/03/15 23:43:53
>>274
恋愛にかかる費用は10年付き合っても1000万に届くか届かないか、という程度。安い。
結婚にかかる費用は3億円。

けた違いに高い。

276 :愛と死の名無しさん:05/03/15 23:45:23
桁は違ってもデメリットには変わりないので、恋愛はしない方が特だね。

277 :愛と死の名無しさん:05/03/15 23:48:43
>恋愛にかかる費用は10年付き合っても1000万に届くか届かないか、という程度。

彼女と旅行にも行かんのか?プレゼント無しか。イベントも無しか。
恋愛という割にはアナタ、ちょっと安すぎですよ

278 :愛と死の名無しさん:05/03/15 23:48:57
1年間で100万円は高い買い物だな。

279 :愛と死の名無しさん:05/03/15 23:56:08
客観的なメリットが無いから結婚しない奴は、恋愛もしないんだろ?
恋愛に客観的なメリットが無いし。

280 :愛と死の名無しさん:05/03/15 23:58:31
>>277
旅行は行かないけど、プレゼントはしょっちゅう。あとデート代は全部おごり。
都心に住んでるせいかな。
ま、とにかく結婚はものすごく高い、というのが本題。

>>276
恋愛の満足感>>恋愛の費用
結婚の満足感<<結婚の費用

だから、結婚する人は減っている。恋愛する人は減っていない。

281 :愛と死の名無しさん:05/03/16 00:00:42
>>279
よくある苦し紛れの反発だな。
そのうち
「生きてる事に客観的メリットがないんだから死ね」って言い出すよ。

でもさ、
誰も「客観的メリットが無い事は、一切やるな」なんて言ってない。

主観的メリットはすごく個人差が大きいし、
同じ人でも長い年月の間に激変するから、
ここでは「とりあえず脇へ置いといて」もっと安定的な、客観的メリットについて語ってみてくださいな、
と言ってるだけ。

でもいまだに1つも出てこないけど。

282 :愛と死の名無しさん:05/03/16 00:02:29
なんだかんだと言い訳しても、結婚する若者は激減してる。
これを「市場原理」と言います。

魅力のない商品が段々と市場から消えていくのと同じ。

283 :愛と死の名無しさん:05/03/16 00:03:01
結局、満足感っていう主観で判断するしかないんだよね。

284 :愛と死の名無しさん:05/03/16 00:04:08
DINKSは何回もでているけど、客観的に判断できるメリットでないの?

285 :愛と死の名無しさん:05/03/16 00:09:49
>>283
その結果、結婚する若者が激減してるわけで。



286 :愛と死の名無しさん:05/03/16 00:10:44
>>284
DINKSのメリットは「共同生活のスケールメリット」だけで、「結婚のメリット」ではないから。
経済性を追求したいなら、それこそ10人で共同生活すればいい。

287 :愛と死の名無しさん:05/03/16 00:13:49
共同生活のスケールメリットがあって、結婚の満足感がある。これ最強。

288 :愛と死の名無しさん:05/03/16 00:16:55
おやくそく
http://info.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

289 :愛と死の名無しさん:05/03/16 00:17:48
>>287
まぁ、それは趣味で苦しい登山をするのと一緒だな。
本人は満足だからいいけど、人にすすめるようなものじゃない。

290 :愛と死の名無しさん:05/03/16 00:20:31
そして人工無能との会話は続く・・・

291 :愛と死の名無しさん:05/03/16 00:23:26
電磁波を吸収してマイナスイオンを放出し、ストレス緩和してくれる。
NAMUK(ナムー航空宇宙局)調査で電磁波を一番吸収する事が分かり、
キショオタ取引所での試験でも効果が確認された、今いち押しの◎■*>&○。

292 :愛と死の名無しさん:05/03/16 05:02:06
結婚など、男にとっては昔から自分の子供を持てるという以外にメリットは何もなかった。
男にとっては明かに不平等条約である結婚をしてこそ、その甲斐性を問われていたのであるが
女どもにいいように搾取され、仕事場まで奪われるようになってきた現代の男性諸君には
もはや甲斐性などという幻想に酔いしれるほどの余裕は無くなってしまったのだ・・・

293 :愛と死の名無しさん:05/03/16 06:00:46
子どもを産み日常の世話をする女にとって
稼げない男は無用の長物。
気もきかない気がつかない面倒臭がり…
国が養育費持ってくれるなら男は扶養。
せいぜい独身で税金払え。子どもは女が産み育てる。


294 :愛と死の名無しさん:05/03/16 06:01:51
男は扶養→男は不要



295 :愛と死の名無しさん:05/03/16 07:29:32
税金を払うヤツが必要という事実には気付いてるらしい。
女が役割分担して女王蜂と働き蜂にでもなるかね?
その場合でも♂は必要で、まさにヤルためだけの存在。それを養うのは働き蜂。
そして女王は子産み機械。
どうよ?

296 :愛と死の名無しさん:05/03/16 08:57:23
体重100キロのデブは結婚するな

297 :愛と死の名無しさん:05/03/16 09:03:26
いいんでない?
てか半分の女が4人ずつ産めば社会は維持出来るわけで
男と半分の女が必死に働いて残り半分の女の生活を支えればいいんだよ
生活が保証されるなら4人くらい産んでもいいって女は半分くらいはいるんじゃない?

298 :愛と死の名無しさん:05/03/16 11:36:14
>>297
根拠ないけど7割はいるんじゃないかなあw

299 :愛と死の名無しさん:05/03/16 12:26:06
女率が3割を超えると、男にとっては非常に不愉快な
職場になるらしい。

300 :愛と死の名無しさん:05/03/16 13:38:55
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

301 :愛と死の名無しさん:05/03/16 13:40:48
>>297
思考実験としては面白い。

302 :愛と死の名無しさん:05/03/16 14:29:30
>>297
蜂の社会では♂は働かないわけだが。
だいたい養うべき【自分の】家族がいなかったら男は仕事なんかせんよ。
ヒリピンのように女が身体売って一族を支えるってのなら
女を買うために男も働くかもしれないが。
どうしても社会を変えたいなら無人島にでもいって1から作り上げたらどうかな?

303 :愛と死の名無しさん:05/03/16 14:37:29
ここにいる男どもは人格的に最悪だな

304 :愛と死の名無しさん:05/03/16 15:19:50
女の方が最悪と思うよ。

リアルでこんなに性格の悪い女に会ったことないし。

305 :愛と死の名無しさん:05/03/16 15:44:20
>>304
男だが
ここの男はきちがいだと思うよ

306 :愛と死の名無しさん:05/03/16 16:03:34
でもさ、
結婚する人が年間75万組しかいないのに、
離婚する人が年間30万組もいる、ってのはどうよ?

単なる事実の提示に腹を立てるのって、おかしくない?>>305

307 :愛と死の名無しさん:05/03/16 16:51:51
>>306
独身より既婚の方が圧倒的に母数が大きいからさ
結婚は独身しかできんし離婚は既婚しか出来んからね

308 :愛と死の名無しさん:05/03/16 17:18:01
>>307
つまり、離婚する人が年間30万組もいるのに、「まだまだ離婚は少ないのだ!」ってこと?

んなアホな。

309 :愛と死の名無しさん:05/03/16 17:19:00
交通事故の死亡者が年間9000人でも、「ものすごく多い」わけで、年間30万組、60万人の離婚というのは
これはもう
「日常茶飯事」というレベルだよ。

310 :愛と死の名無しさん:05/03/16 17:21:39
たとえば、
60万枚売れるCDだったら、それこそ「誰でも持ってる」状態だし、
60万台普及している家電製品でも「どこの家庭にでも当たり前のようにある」存在なわけで、

年間60万人が離婚する、というのは、これはものすごい事なんだよ。

311 :愛と死の名無しさん:05/03/16 17:38:13
ほうほう
つまり年間150万人する結婚はさらに当たり前ということだね

312 :愛と死の名無しさん:05/03/16 17:46:09
自分が結婚したら間違い無く離婚という結果に終わるだろう、と
よーく判ってるのなら、最初から結婚しなけりゃいいだけの話で。
結婚にメリットやらデメリットやら離婚する赤の他人の事について
必死になって考えてみる必要もない訳で。

313 :愛と死の名無しさん:05/03/16 17:53:04
>>311
屁理屈

314 :愛と死の名無しさん:05/03/16 17:53:51
>>312
まぁ、結婚する直前、直後の人はみんながみんな「自分だけは離婚なんて絶対にしない」って思ってるだろうな。

でも実際には4割も離婚してる。

315 :愛と死の名無しさん:05/03/16 17:54:48
>>312
結婚前に離婚を予測するのは不可能だろ。

316 :愛と死の名無しさん:05/03/16 17:59:24
>>314
プッ
追跡調査でもしたのかよ

317 :愛と死の名無しさん:05/03/16 18:01:46
>>315
非婚派男の話だよ?
なにお前結婚しょうとか考えてんの?

318 :愛と死の名無しさん:05/03/16 18:07:59
>>316
追跡調査は日本ではやってない。
アメリカでは行っているが、離婚率は50%以上。
日本でも追跡調査をやれば、単純比較よりもはるかに高い「離婚率」が出るだろうな。

319 :愛と死の名無しさん:05/03/16 18:09:27
>>317
>自分が結婚したら間違い無く離婚という結果に終わるだろう、と
>よーく判ってるのなら、最初から結婚しなけりゃいいだけの話で

これが間違いって事を指摘されてるのに、なぜ気付けない?
結婚するときは誰でも「自分は離婚なんてしない」と思っているもんだろ。ところが実際には年間30万組も離婚する。


320 :愛と死の名無しさん:05/03/16 18:11:14
>>318
要するにお前の思い込みなわけだ

321 :愛と死の名無しさん:05/03/16 18:18:31
結婚も離婚も、いいオトナ同士がおたがい納得済みですること。
部外者にはなんの関係もないことなんですがね。

「結婚なんて男にとってはデメリットばかりでなんもいい事ないのは
わかってるんですが、もし結婚したら絶対に離婚したくないので
さまざまな角度からリサーチ中です。
みなさん是非とも情報の提供お願いいたします」

・・・と必死になってるようにも見えてきましたよ・・・。

322 :愛と死の名無しさん:05/03/16 18:28:54
>>319
「俺は結婚に特に魅力を感じてないから、もし間違って結婚なんかしたら、
離婚ってことになるんだろーなー。だから結婚しねえよ」

って男はいっぱいいるんだがな。

323 :愛と死の名無しさん:05/03/16 18:29:16
4割が離婚て言うけど、その調査の内容もちゃんと検討してる?
同じ人が何度も結婚離婚を繰り返してることも多いんだよ
4割と言っても実際は重複してるってことだよね。

324 :愛と死の名無しさん:05/03/16 18:31:00
結婚したくないけど、自分だけひとりでいるのはつまんないし不安だから
みんな結婚するのやめようよ、そうしようよ、ねっねっ

って聞こえるがな

325 :愛と死の名無しさん:05/03/16 18:35:00
2003年11月13日 朝日新聞大阪本社10版声欄特集 子育て
親が幸せなら 子どもも幸せ
鍼灸院受付 李明恵(大阪市 26歳)

 1日の「子育ての主役 親でなく子」を読みました。4、2、1歳の子ども
を保育園に預けて、フルタイムで働いています。仕事にやりがいを感じ、子育
てもとても楽しいです。
 親が働いていようと働いていなかろうと、親自身が自分で納得できることを
していれば、子どもにもその幸せは伝わると思います。働かずにそばにいてあ
げたとしても、「本当は外で働きたいのに」と思いながらでは、子育てはうま
くいかないと思います。本当にしたい仕事をしているなら、充実した生活を送
れ、子育ても楽しく両立できるのではないでしょうか。
 自宅でテレビを見ていて私が喜んだ時には、子どもたちも訳が分からないま
まに、一緒にきゃーきゃー喜びます。逆に夫婦げんかになった時には、しから
れているわけでもないのに部屋の隅でしゅんとなっています。
 どんな生き方をしようと、親自身が幸せであれば、子どもは幸せなはずです。
特に女性が、納得の生き方をもっと簡単に自由にできる社会になればいいな、
と考えています。


326 :愛と死の名無しさん:05/03/16 18:35:12
それならいっそ毒男板とかでやれば効果的なのでは

327 :愛と死の名無しさん:05/03/16 18:46:43
>>320
30万人という数字が「思い込み」ですか。そうですか。

でもね、
どうやってもごまかしは効かないからw

328 :愛と死の名無しさん:05/03/16 18:47:54
>>322
実際に結婚という行動を実行してしまってから後悔して離婚する人が年間30万組。

329 :愛と死の名無しさん:05/03/16 18:48:55
>>323
肝心なことは「ものすごく多くの人が離婚している」という事実であって、
「4割じゃない!3.9割だ!」なんて話はどうでもいい。

330 :愛と死の名無しさん:05/03/16 19:09:00
>>329
そういうことじゃなくて、ものすごく多くの人って言っても
同じ人が何度も離婚してるんだったら、だぶって勘定してることになるよね。
実際は数字に表れるほど多くの人が離婚してるわけじゃないかも知れないよ。
ちゃんと詳細を追ってるの?
まさか数字だけ見て単純に「すごく離婚してる人が多い!」なんて
考えてるわけじゃないよね?


331 :愛と死の名無しさん:05/03/16 19:10:37
>>330に対しては、「詳細を検討して見ている」「見ていない」の
どちらかでまずは答えてね。屁理屈や論旨のすり替えはどうでもいいから。

332 :愛と死の名無しさん:05/03/16 20:01:10
>>330-331
こういうのって盛り上げネタなのか真性なのか判断が難しいな。

出された数字に対して詳細な検討が必要なのは反論するほうだよね。
同じ人が何回も離婚しているから離婚者はそんなに多くはないという数字が出て初めてその話になるんでないの。
>>329辺りの含意は伝わっていないかな。

333 :愛と死の名無しさん:05/03/16 21:10:31
>>330
そんな枝葉末節のことはどうでもいいんだよ。
問題は年間30万組もの膨大な数の離婚があり、さらにそれが年々増加している、という事実。

「30万組じゃない!28万5000組くらいだ!」なんて話はどうでもいい。

334 :愛と死の名無しさん:05/03/16 21:15:24
「結婚なんて男にとってはデメリットばかりでなんもいい事ないのは
わかってるんですが、もし結婚したら絶対に離婚したくないので
さまざまな角度からリサーチ中です。
みなさん是非とも情報の提供お願いいたします」

結婚したくないけど、自分だけひとりでいるのはつまんないし不安だから
みんな結婚するのやめようよ、そうしようよ、ねっねっ


335 :愛と死の名無しさん:05/03/16 21:23:47
4割と思ったら実は3割かもね。それでも大した問題じゃないだろうけど。

336 :愛と死の名無しさん:05/03/16 21:25:31
離婚を持ち出すのは男と女のどちらが多いのだろうか。
もし女からの方が圧倒的に多いとすれば、男にとってのデメリットは
案外少ないことになる。

教えてエロイ人。

337 :愛と死の名無しさん:05/03/16 21:26:55
>>336
離婚した人の再婚率は男性の方が高いそうだよ

338 :愛と死の名無しさん:05/03/16 21:40:43
>>338
女が圧倒的に多い。
だが男の結婚のメリットとは関係ないだろう。

339 :愛と死の名無しさん:05/03/16 21:41:23
なんだ結局自分が出してきたデータの信憑性も説明できないんだな。
イエスかノーかの答えを求められているのに
ハッキリ答えられないとうのは、結局データの詳細を把握してないからでは?
どこからか拾ってきたデータを、自分に都合のいいようにだけ解釈して
「離婚する人が増えている」と言っても説得力がないな。


340 :愛と死の名無しさん:05/03/16 21:47:44
>>336
女性からが多いよ。
ただその理由はどうかな。女性の方が決断力があるのかもしれないし、我慢が足りないのかもしれないし、立場が強いからかもしれないし、離婚に際して有利だからかもしれないし、男の浮気はすぐバレルが女性のは気づかれにくいからかもしれないし。
会社という社会に近いほうが面子を気にするのかもしれないし。まあ複雑だろう。

341 :愛と死の名無しさん:05/03/16 21:56:58
やっぱ、女性の方が多いのか。

浮気に関しては、ばれなければ相手は不幸じゃないんだから、
上手にやった者勝ちでしょう。

離婚の理由にしたって、メリットデメリット秤にかけた上で決断するのでしょう?
女性から言い出すのが多いということは、女性の方がデメリットが大きいと
感じているということなのでは?

342 :愛と死の名無しさん:05/03/16 22:08:03
>>339
マジレスしていいのかなw

データの信憑性ってw 厚生労働省のデータだよ。

離婚が多いという方は数字を出しているけれどあなたは出していない。それだけ。
自分の質問が無意味だってことはわからないかな。あなたの言う詳細など必要ないだろう。

素朴な疑問なんだけれど、「年間」っていうのは理解できてるのかな。
1年間に何度も離婚する人が多数いるという主張なのかな。

343 :愛と死の名無しさん:05/03/16 22:15:13
>>341
女性?
それは離婚のメリット、デメリットであって、結婚のではない。母集団がおかしい。

344 :愛と死の名無しさん:05/03/16 22:47:15
>>343
ん?
普通は結婚生活を続けた場合のメリット・デメリットと、離婚して独身に戻った際の
メリット・デメリットと、両方を比較するもんじゃないか?

で、女性の方が離婚をもちかけることが多く、彼女たちが後者を選ぶということは、
実際の結婚生活上では女性の方が結婚のデメリットを重く感じている、ということなのでは?


345 :愛と死の名無しさん:05/03/16 22:54:36


346 :愛と死の名無しさん:05/03/16 22:56:01
話が本題からそれてます。

>>1より
>このスレッドでは「男性から見た」結婚の良い点、悪い点を語り、
>これから結婚を考える独身男性諸氏の判断材料を提供してください。


というわけで、このスレッドは
既婚男性と独身男性を比較するのが主旨であり本題なんです。
既婚男性と既婚女性の比較は、どこか別のところでやってください。




347 :愛と死の名無しさん:05/03/16 23:01:21
じゃあ離婚件数うんぬんの話を持ち出したのもスレ違いだ罠

348 :愛と死の名無しさん:05/03/16 23:17:05
別にスレ違いではないと思うが

結婚のデメリットとして例えば「自由がなくなる」とか「経済的に損」とかが
あがっているが、離婚を切り出すのが主に女性からってことは、実際の結婚生活では
男性はそのデメリットにそれほどストレスを感じてないってことなのでは?
少なくとも「離婚」を思いつくまでには至らない程度のストレスである、と

共働き・別財布な夫婦の場合、家事の負担は圧倒的に女性側にいくし、
自由時間が削られるのは女性の方だから、現実では男性はむしろ想像以上に
楽してるのかもしれないぞ

349 :愛と死の名無しさん:05/03/16 23:21:42
おおかた男の浮気が原因だろ。

350 :愛と死の名無しさん:05/03/17 00:06:33
どっちから言い出そうが、離婚には結婚の数倍のすさまじいエネルギーが必要なので、
人生の大損失だろ。

つまり結婚によって生じる「独身にはないデメリット」が離婚。

351 :愛と死の名無しさん:05/03/17 02:23:08
>>348
単に女性の方が我慢しない、離婚しやすいということなのでは。実際、離婚を容認する人の割合は男より女の方が多い。

離婚って言うのは結婚を継続しがたい重大な理由がないとできない。ストレスの大小とは関係ない。
例えば、こづかい2万でカツカツの夫が自分の稼いだ金で妻が旅行に行ったり習い事したり優雅に暮らしているのをどれほど理不尽だと思いストレスに感じていてもそれでは離婚できない。まあできないことはないんだけどしないよね。我慢して働き続けるしかない。
離婚の話はスレ違いだけれど、離婚では日本の男はカモにされっぱなし。離婚する必要ないのにヒステリーに負けて離婚届に判をおしちゃったり、有責でないのに慰謝料を払ったりしてね。

352 :愛と死の名無しさん:05/03/17 02:42:36
>>344
そうはならない。
例えば、暴力男から逃げて離婚した女は離婚の社会的デメリットよりも暴力を受けない生活を選んだというだけの話。
こういう例が少なからずあったからといって、実際の結婚生活では女性のほうがデメリットが多いと一般化するのは無理。
離婚事由(この場合暴力)がない普通の家庭では全然関係ないから。

>>343の母集団というのはたぶんそういうことじゃないかな。
あくまでも離婚した人の話であって、大多数の離婚しない家庭に当てはめることはできない。

353 :愛と死の名無しさん:05/03/17 09:31:02
離婚のデメリットは女性の方が多いかと尋ねた者です。
結論が出たようなのでひとこと。

男性から言い出す離婚が圧倒的に少ないのなら、男性から見た結婚のメリットデメリットを
離婚率で測るのは本質的に筋違いということになります。
いいたかったのはそれだけ。離婚率論争は新たな根拠がない限り、打ち止めです。

次に調べるべきは離婚した男性の再婚率です。
結婚に【離婚可能性を含めた】デメリットがあり、メリットを上回るのなら
男性再婚率は低いはず。実際はそんなことないと思ってますが。
その辺のデータはないものでしょうか。
もしないのなら、主観と仮定を積み重ねた推論は無意味といわざるをえないでしょうね。

354 :愛と死の名無しさん:05/03/17 12:31:12
離婚した男性の再婚率まだー?

355 :愛と死の名無しさん:05/03/17 13:47:12
全婚姻件数に対する再婚件数の年次推移
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai03/images/hyo10.gif

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai03/marr.html

356 :愛と死の名無しさん:05/03/17 14:25:21
離婚者の再婚率をすぱっと乗せてないから、イマイチわかりにくいな。
男の方がやや再婚率が高いけど、大した差ではないね。

結婚者の全体を100%とすると、離婚率が40%(前出)、結婚者全体のうち
再婚者の比率が15-17%だから、再婚率は15/40-17/40として38-43%程度か。
過半数が再婚しない・出来ない組と。

まあ、メリットありともなしとも結論しがたいね。

357 :愛と死の名無しさん:05/03/17 14:54:52
>>353
>男性から言い出す離婚が圧倒的に少ないのなら、男性から見た結婚のメリットデメリットを
>離婚率で測るのは本質的に筋違いということになります。


離婚には大変なエネルギーが必要で、それは私生活にも仕事にも、長年に渡って甚大な悪影響を及ぼす。
したがって、離婚をどちらから言い出そうと、大きなデメリットである事にはまったく変わりない。
むしろ
「寝耳に水」で離婚を言い出された側の方が、精神的衝撃も大きいし、
準備万端の配偶者との対決には相当の体力と精神力と時間を必要とするので、膨大なデメリットと言える。

これらは独身であれば発生しない。

358 :愛と死の名無しさん:05/03/17 16:47:50
離婚者の再婚率

ttp://tantei.web.infoseek.co.jp/rikon/saikon.html

99年では男女ともにすべての年齢で再婚件数が増えており、
95年では、離婚した男性の76%、女性の64%が再婚しています

359 :愛と死の名無しさん:05/03/17 17:25:06
結婚にまつわるデメリットを受けない為だけに
独身でい続けるってのもまた変な話だね。

生涯独身のデメリットも大層なもんだと思うけど。

360 :愛と死の名無しさん:05/03/17 18:29:56
と言う事で

俺は結婚したいが相手が居ない。

なんとかしてくれ。

361 :愛と死の名無しさん:05/03/17 19:40:00
>>359
生涯独身のデメリットは、結婚では解決しない事ばかり。

362 :愛と死の名無しさん:05/03/17 19:57:30
>>358によると離婚者で結婚のデメリットがメリットを上回ったと考えるものは
1/4に満たなかったということだよね?

やっぱ

独身のメリットー独身のデメリット<<結婚のメリットー結婚のデメリット

ってことじゃないの。

363 :愛と死の名無しさん:05/03/17 20:08:58
結婚できない男が必死に自己弁護してるの?

結婚するもしないも個人の自由でしょ。

何で結婚のマイナスばかり取り上げてるの?

高卒が大学の無意味さを必死にアピールしてるのに
似てない?

個人の自由。それでいいんじゃないの?

364 :愛と死の名無しさん:05/03/17 20:30:51
>>1

365 :愛と死の名無しさん:05/03/17 20:31:14
>>353
物凄い我田引水ワラタ。
既に知っていることを質問して「結論が出ました」って。
で、また知っている結果を質問。

>男性から言い出す離婚が圧倒的に少ないのなら、男性から見た結婚のメリットデメリットを
>離婚率で測るのは本質的に筋違いということになります。

こんな論理関係不明の文書を会社で出したらボツだよ。
離婚っていうのは誰にとっても大きなリスクだ。誰かも言っているけれど、どちらが言い出そうと離婚はデメリットだよ。
----------------------------------
離婚には財産分与が行われます。もし、男から女の財産分与が女から男の財産分与額を上回るのであれば、男の方が結婚のデメリットが大きいことになります。その辺のデータはないものでしょうか。
----------------------------------
↑あなたのやっているのはこういうこと。

366 :愛と死の名無しさん:05/03/17 21:17:34
>>361
結婚した場合・しなかった場合のデメリットは
それぞれ根本的に異なるものなので
「独身でいれば解決」「結婚すれば解決」
などと単純に言えるものでもありません。

367 :愛と死の名無しさん:05/03/17 23:33:07
>>362
ち が う 。
あなたここ数日離婚者を一般化し続けてる人だよね。
偏りのある母集団から得られたデータは一般化できない。
そこから読み取れるのは、

離婚経験者が独身であり続けるメリット−そのデメリット<<離婚経験者が再婚するメリットーそのデメリット

と離婚経験者が考えているのだろう、ということだけ。

あなたのやり方では若い人の未婚化、晩婚化からまったく逆の式が導き出されて矛盾する。

368 :愛と死の名無しさん:05/03/18 00:11:34
結婚する気がおきない人に結婚したいと思わせるには
「結婚して末長く幸せに暮らしましたとさ」というような
モデルケースをたくさん見せること以上に特効薬はない

まあでもここの「結婚したがらない男」はあと五年十年もしたら
「結婚(しようとしても)できない男」になりそうだが・・・

369 :愛と死の名無しさん:05/03/18 00:26:34
結婚して独身叩きしてたりして。

370 :愛と死の名無しさん:05/03/18 16:25:32
>>367
OK。じゃあ既婚者に関して言えば

離婚するメリット−そのデメリット<婚姻継続のメリットーそのデメリット

だから離婚しないということでいいですか? これに

離婚経験者が独身であり続けるメリット−そのデメリット<<離婚経験者が再婚するメリットーそのデメリット

を加えると結婚経験者の一般論は導けるわけだ。
一方、未婚者については、仮定や思い込みに基づく想像上のメリットデメリットしかありえないので
客観的指標を示すことは出来ない。

何れにしろ離婚率をもって結婚についての客観的メリットデメリットを語ることは出来ない。

371 :愛と死の名無しさん:05/03/18 16:56:47
「離婚率が上がっている」という話がちょくちょく出てるけど
それはむしろ、例え結婚に失敗したとしても
やり直すことが容易な社会になった、と取れると思うけどなぁ。
再婚率上がってるわけだし。

372 :愛と死の名無しさん:05/03/18 17:28:43
>>371
結婚する人そのものが激減してるんだけどね。

373 :愛と死の名無しさん:05/03/18 18:39:01
>>371
女はそうだろうね。慰謝料もらえるし。

374 :愛と死の名無しさん:05/03/18 19:00:07
慰謝料取られるような
迂濶な行動取るからダメなんだよ。

375 :愛と死の名無しさん:05/03/18 19:06:59
>>374
女が浮気しても男が慰謝料盗られるこんな世の中じゃ

376 :愛と死の名無しさん:05/03/18 19:09:27
アメリカや韓国では二組に一組は離婚してる。日本では三組に一組かな。
世界的にも日本などはまだ離婚率は低いほうですね。
出生率も1に限りなく近い国は多いよ。

377 :愛と死の名無しさん:05/03/18 19:19:28
>>375
有責じゃないのに慰謝料支払うバカがいるのか?

378 :愛と死の名無しさん:05/03/18 20:11:31
それは慰謝料ではなく養育費なんじゃないのか?
だったら子供引き取りゃいーじゃん
女が浮気したんだったら親権は手に入るぞ

379 :愛と死の名無しさん:05/03/18 20:21:18
女の浮気には、大抵男側に原因がありますので。

380 :愛と死の名無しさん:05/03/18 21:04:28
だから向こうの言うままに慰謝料払うってか。
アフォの極みだな。

381 :愛と死の名無しさん:05/03/18 21:05:17
>>379
夫だって妻がいつまでも若いままなら浮気なんぞしない

382 :愛と死の名無しさん:05/03/18 21:09:26
>>380
まず慰謝料には妻の離婚後の生活費という側面があることを理解しよう
分かりやすくいうと専業の失業保険だ

妻の方にも経済力があるなら有責でない限り取られることも無いがね

383 :愛と死の名無しさん:05/03/18 21:36:17
異性と信頼関係も築けず
理解し合うという境地もわからず
安心出来る関係がわからない男は
一生風俗に通ってろよ。望むものはそういうことだけなんだから。
結婚なんて野望抱くな。

384 :愛と死の名無しさん:05/03/18 21:48:03
5年同棲してる彼女いるけど、結婚する気はないな。
彼女もきちんと働いて収入もある身だからか、結婚には興味ないって言ってるし。

385 :愛と死の名無しさん:05/03/18 21:55:26
 大学卒の一般職の女性が結婚相手に望むものは3Cです。
3Cとは第1に「Comfortable」。
快適な暮らしができるだけの充分な給料。
子育て中は,自分は働かず育児に専念し,夫の給料でリッチな
生活がしたいというのです。
第2に「Communicative」。
尊敬できる男性。
友達に自慢できるような,自分と学歴が同等か,それ以上の男性がいい。
第3に「Cooperative」。家事に進んで協力してくれる男性。
専業主婦の自分は子育てに専念するから,夫には家事を
半分負担してほしいといいます。
経済的にも精神的にも,そして家事も「依存」。
この男性への本質的な「依存」があるから,なかなか結婚できないのです。


386 :愛と死の名無しさん:05/03/18 22:24:38
>>384
彼女何歳?
女には確実に子供を産む人生をとるか産まない人生をとるか悩む時期がくるよ
そのとき出来婚図られるか、はたまたあっさり捨てられるか・・・覚悟しときなね


387 :愛と死の名無しさん:05/03/19 00:44:08
>>370
ただ脱力… 読みにくひ…
どこから手をつけていいのかわからん。番号でも振るか。

1,正直そんな大雑把な不等号が何事かを表すとは思えないけれども、まあ感覚的に掴むための比喩として認めたとする。
するとね、「結婚している」というだけの状態からそんな式が導かれるならば、適齢期過ぎても「結婚していない」という状態から、同じように大雑把な、逆向きの不等号を持つ式を導くことが可能なのよ。

2,ところがあなたは、結婚経験者のは一般論を導けて、仮定や思い込みだから未婚者からは導けないと言う。2重基準なんだよ。
3,また、「一方、未婚者については、(中略)客観的指標を示すことはできない」とあるが、結婚経験者の客観的指標はどこかで示したのか?

4,で、最後の行なんだけれども、前の話と全然つながってないやん。
あなたの主張がそこにあるのはわかるよ。上でもずっとそう言い続けているから。
ただね、理由が全然説明されていないのね。説明しているつもりかもしれんけど、頓珍漢なの。関係ない話をずっとしていて、いきなり結論がどーんと出てきちゃってるのよ。だったら最後の行だけでいいんじゃないの。




388 :愛と死の名無しさん:05/03/19 03:45:09
俺は結婚したいが、美人、性格良くて、20代なら喜んで結婚する。

389 :愛と死の名無しさん:05/03/19 06:56:48
>>387
導けるといいながら全然示さないし。
否定するなら、きちんと対応したものを示しなよ。
そでないと間違いを具体的に指摘されるのを避けるために
ことばをこねくり回しただけにしかみえないよ。
しかも箇条書きにしてるようで、ひとつながりの文に番号ふってるだけだし
論理的推論過程を表してるわけでもないし。


390 :愛と死の名無しさん:05/03/19 08:15:14
理屈で結婚するわけじゃないからな。
好きな女と一緒に暮らしてみたいと思うのが自然だ。

391 :愛と死の名無しさん:05/03/19 09:28:47
>>389
同じような逆向きの不等号って言ってるじゃない。
結婚しないメリット−そのデメリット>結婚するメリット−そのデメリット

というか、>>370を読んで支離滅裂だと思わないか?こんな文章見たことないよ。
言葉の使い方を指摘しているんじゃなくて文意が不明であることを指摘しているんだよ。

番号振ったのはあまりにも支離滅裂なんで論点を絞っただけ。

・既婚者の不等式一般論は導けて未婚者のは導けないのはなぜ?
・そもそもその不等式を導いたから何なの?
・未婚者については客観的指標を示せないと言うが、そんなもの示せるわけないだろ。既婚も未婚も。
・最後の結論今まで話してた内容と関係ないやん。結局上では何を言いたかったの?

これでいい?>>389

392 :愛と死の名無しさん:05/03/19 10:17:32
ガキ同士の喧嘩だな。

393 :愛と死の名無しさん:05/03/19 10:32:26
事実婚は、世間の目に耐えられるのならいいんじゃない?
でも別れる時は慰謝料発生するんだから、結果は同じ。

394 :愛と死の名無しさん:05/03/19 12:22:45
今、某大手結婚情報サービスに登録して活動中。
いろいろな女性と会っているが、ものすごーいエネルギーが必要だ。
休日はデートで時間と、金が消えていく。
趣味はスポーツや車(ハイパワー四駆とオープンカー)、バイク(大型)だが
結婚したら出来なくなるのか?
何の為に、結婚するのか最近分からなくなってきた?

395 :愛と死の名無しさん:05/03/19 12:31:54
ttp://yumikosaotome%2efinito.fc%32.com/tetsuo_furuya%2ehtml

古谷哲夫統一スレ
http://yy%321.kakiko%2ecom/test/read.cgi/kansai/1110620507/

前スレ
ttp://ruku.qp%2etc/dat%32ch/0503/11/%31103323959.html
ttp://ruku.qp%2etc/dat%32ch/0503/13/%31103325732.html

396 :愛と死の名無しさん:05/03/19 13:48:02
>>394
あなたはたぶんまだ、真剣に結婚するということを考えていないような
気がする。もうちょっと自分のために時間とお金を使ってから、
お見合いに臨んだほうがいいんじゃない?

397 :愛と死の名無しさん:05/03/19 13:55:34
真剣に結婚するという気にどうやったらなれるんでしょう?
子どもも欲しくないし、自分のことは自分でできるし。
結婚ってのは子育て期間の便宜的な形態のように思えて
なりません。子育て終了と同時に解消した方がお互いに
幸せなような気がするこの頃です。

398 :愛と死の名無しさん:05/03/19 14:01:03
>>397
するな。以上。

399 :愛と死の名無しさん:05/03/19 15:30:02
>>397
一緒に人生を歩みたいと思う人が現れない限り、
結婚しない方がいいと思うよ そんな人現れないと思うけど

400 :愛と死の名無しさん:05/03/19 17:00:48
>>397
うん、子供なんか要らない!!!

401 :愛と死の名無しさん:05/03/19 17:09:56
>>397>>400
私も子ども欲しくないよ
できれば一生結婚したくない

402 :愛と死の名無しさん:05/03/19 17:14:33
結婚や出産、借金してのマイホーム購入などは一生を決めてしまう選択ですからね。
後からやっぱ止〜めたってのは基本的にできません。
止めるときは大きな代償を払うことになる。
これを期にこれまでの常識に捉われず
いろんな角度から見なおしてみるのは良いことだと思うよ。
みんなしている結婚がすべて正しいわけじゃない。
良い面も悪い面も理解したうえで決めたいよね。

403 :愛と死の名無しさん:05/03/19 17:15:44
人生の三大不良債権=専業主婦・子供・マイホームらしい

404 :愛と死の名無しさん:05/03/19 17:20:26
俺はマイホームのみ所有。
賃貸には無い快適な生活がある。
まぁ、よほど目的意識が無い限り買わなくていいものだとは思う。


405 :愛と死の名無しさん:05/03/19 17:22:16
欲しかったらしょうがないじゃん


406 :愛と死の名無しさん:05/03/19 17:24:24
そうだね。
当たり前のことなんだけど人生一度きりだし、たった一人のパートナーとしか結婚できないもんね。
どこかの国みたいに一夫多妻制でもあればどんどん結婚する男も増えるだろうけど
そんな財力もてる国じゃないしね。
後で後悔しない人生にしたいね。もう後悔しちゃってる人もここを見てるようだけど(笑)

407 :愛と死の名無しさん:05/03/19 17:25:18
当たり前のことなんだけど人生一度きりだし、たった一人のパートナーとしか結婚できないもんね。
どこかの国みたいに一夫多妻制でもあればどんどん結婚する男も増えるだろうけど
そんな財力もてる国じゃないしね。
いずれにせよ後で後悔しない人生にしたいね。
もう後悔しちゃってる人もここを見てるようだけど(笑)

408 :愛と死の名無しさん:05/03/19 17:26:35
二重カキコごめんね

409 :愛と死の名無しさん:05/03/19 17:28:53
>>402
2億円の生命保険入って過労死or過労自殺すれば?
というより、住宅ローンは相続放棄できるんじゃなかったっけ??

410 :愛と死の名無しさん:05/03/19 17:37:35
40歳前後で子供産むくらいなら一生産まない方がいいんじゃないかな
同級生の友達でまだ26なんだけど母親が64で既に親の介護してるヤシがいるんだよ
悲惨杉www

411 :愛と死の名無しさん:05/03/19 17:41:57
うちの母は22のとき産んだ
まだ39

412 :愛と死の名無しさん:05/03/19 17:44:40
>>353
男は離婚したくても言い出せないのがデメリット

413 :愛と死の名無しさん:05/03/19 17:50:09
>>353
なぜ女がこのスレに来るの?

414 :愛と死の名無しさん:05/03/19 17:50:19
家買う人は頭金をしこたま貯めたほうがいいよ。
それこそ夫婦共働きでもして。
毎月10万以上の35年ローンはリスキー過ぎる。
専業主婦と30年ローンのダブルは勘弁だな。

415 :愛と死の名無しさん:05/03/19 17:58:31
>414
妻帯者はその決断を一時でやってるんだもんね。まわりからハッパかけられてさ
そりゃ判断誤るやつが続出しても仕方ないわな。
ある意味恐い話だよ。

416 :愛と死の名無しさん:05/03/19 20:03:22
>>411
高校生?
もっと健全なスレに行けw

417 :愛と死の名無しさん:05/03/21 01:40:11
>>409
債務放棄して預金だけ相続なんて都合のいいことはできないはず。
それが許されるなら何でもアリだろう。

418 :愛と死の名無しさん:05/03/21 02:03:55
相続を放棄する場合、もちろん資産も放棄となり、負債があれば相殺となる。

俺はマンションに一人暮らし。そこそこに繰り上げ返済してる。
最長の35年で組めば月々の払いは薄くなり、貯蓄に回せるから繰上げペースも速くなる。
あると使ってしまうタイプのヤシには勧められんが。


419 :愛と死の名無しさん:05/03/21 02:05:52
結婚する事は常識でしょう!!!!

420 :愛と死の名無しさん:05/03/21 02:07:11
>>419
常識は人それぞれだがな。


421 :愛と死の名無しさん:05/03/21 02:43:19
>419
その常識自体が全時代的。
その発言自体が思考停止状態。


422 :愛と死の名無しさん:2005/03/21(月) 11:35:49
世が平和になると女が強くなり、結婚率が低下する。
戦争になると人が減るせいか、出産率が向上する。
あゝ諸行無常。

423 :愛と死の名無しさん:2005/03/22(火) 17:26:06
ひやういごう
ageん

424 :愛と死の名無しさん:2005/03/23(水) 16:04:27


425 :愛と死の名無しさん:2005/03/23(水) 16:46:47
女が「あ〜ぁ、永久就職したいなー」とか言うのを聞くとゾッとする。

426 :愛と死の名無しさん:2005/03/23(水) 18:02:57
雇用する側からすると、無能な奴を雇う気にはならないよな。しかも一生・・・・。

427 :愛と死の名無しさん:2005/03/25(金) 09:07:27
他人からは無駄とも見えるジコ満足のために、大枚ハタけるのが人というもの。
自分は一生分の金を賭けて、高いおもちゃを買うと思うことにする。
一時的な満足かもしれないけれど、心も体も満たしてくれる、すばらしいおもちゃだから
きっと後悔はしないと思う。


428 :愛と死の名無しさん:2005/03/25(金) 13:29:12
いい年こいた毒男が公園で遊ぶ女の子を見て「かわいいな」とつぶやいてるのを見るとぎょっとする

429 :愛と死の名無しさん:2005/03/25(金) 14:07:39
みなさん「ロリパラ」をご存じですね?

430 :愛と死の名無しさん:2005/03/26(土) 02:41:23


431 :愛と死の名無しさん:2005/03/27(日) 19:36:14
??

432 :愛と死の名無しさん:2005/03/27(日) 20:11:37
経済的云々抜きで・・

結婚して幸せになった人は・・あまりいない。

あの「人魚を釣ったと思ったら人食い鮫だった」と
言ったのは・・誰だっけか・・

「結婚という荒海に、確実な航海の術を知るものは居ない」

433 :愛と死の名無しさん:2005/03/27(日) 20:13:45
食べちゃいたいくらい可愛い妻を娶ったと思った。
今はあの時、食べてしまえば良かったと思う。

434 :愛と死の名無しさん:2005/03/28(月) 00:03:50
今の日本の女ってさ学生のころはチヤホヤされて昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし力仕事は当然免除されて社会進出だなんだとおだてられて
就職の時にはアファーマティブ採用で公務員なら女優先採用で一般職なら楽に有名企業入りできて
ハードワークは男にやらせて髪形自由で服装自由で一生働くつもりもないから残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って定時に帰って合コン買い物そのくせ女扱いするなと言って
上司に叱られたら泣けばいいし嫌いな男はセクハラで訴えて仕事がダメなら男社会だからと言い訳して
出世出来なきゃ女性差別と騒いでしんどい時には生理休暇育児休暇もたっぷりとって
対等といいつつ夫に高収入を要求し仕事に飽きたら結婚退職して家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って自分はレストランでランチ食って暇になったら気楽に社会「参加」して
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料と親権とって私は耐えてきたと抜かす日本の女って世界一恵まれてるよな
イスラムやアフリカの女たちがこの状況を知ったらどう思うだろう。日本にフェミニズムなんてもういらない。
フェミ団体はイスラムやアフリカにでもいけばいいのに。
以下予想される女のレス
・はぁ?あんたどうせモテないんでしょ?(感情的反応)
・女だって大変なんだよ。。。生理とかあるし。。。(同情誘引的)
・男のくせにヨワッw(保守的発想)
・それは一部の女だけでしょ?私みたいなブサはそんなにうまくいかないよ(笑)

435 :愛と死の名無しさん:2005/03/28(月) 03:11:29
こいつに、何があったんだろう

436 :愛と死の名無しさん:2005/03/28(月) 06:26:53
北欧では、サンボとよばれる事実婚(同棲)が家庭の半数を占めています。
結婚しなくても、結婚カップルと全く同等の法律上の権利が認められます。
夫婦別姓でも1つにしてもかまいません。
子供ができても結婚しなくていいです。
結婚するかどうかを考えるお試し期間が10年、30年と続きます。
だから、50歳以上で結婚式を上げる人が結構いるそうです。
つまり、別れたいときも
社会的なエネルギーをあまり使わず簡単に別れられるのがメリットです。
日本人にとって、いいかわるいかはわかりません
あと北欧では、カップルの90%が共働きです。
つまり、できるだけあらゆるめんで対等な関係をもっています。
それゆえ離婚も多いです。子供にとって幸せかどうかはまた別問題です。


日本でも結婚制度を改良して、事実婚を当たり前にしたらどうでしょうか。






437 :愛と死の名無しさん:2005/03/29(火) 00:14:27
>>434はワロタ

438 :愛と死の名無しさん:2005/04/03(日) 18:37:56
>>434
萌えますた。ケコーンしてくれますか?

439 :愛と死の名無しさん:2005/04/04(月) 09:51:02
人生いりいり

440 :愛と死の名無しさん:2005/04/04(月) 17:15:48
>>438
ふざけん

441 :愛と死の名無しさん:2005/04/04(月) 17:20:00
>>434
その情熱を女にむければモテルのにい。
もったいないなあ。
どうせ男も女も同じくらいどうせ大変なんだよ。
だったらその情熱、口説くのにつかおーよ

442 :愛と死の名無しさん:2005/04/04(月) 18:44:04
振り向いて欲しくない女にはもてるかもなw

443 :愛と死の名無しさん:2005/04/04(月) 18:59:26
振り向いて欲しくない女にもてなければ、 振り向いて欲しい女にももてないよ

444 :愛と死の名無しさん:2005/04/05(火) 09:21:40
振り向いてくれなくてもいい女にモテるのに、
振り向いて欲しい女にモテないってのは、
案外うっとうしいものだよ。(経験者談)

445 :愛と死の名無しさん:2005/04/05(火) 11:04:44
自称経験者w

446 :愛と死の名無しさん:2005/04/05(火) 11:11:36
>>444
そういう不幸な人はこの世にいないこともないが、大体自分に原因があるんだよね。
振るのが下手な人は恋愛下手だから〜

447 :愛と死の名無しさん:2005/04/05(火) 15:55:39
恋愛ヘタか〜 耳が痛い

448 :愛と死の名無しさん:2005/04/05(火) 16:36:51
恋愛下手でも結婚上手ならいいんじゃないの?
結婚はゴールではなくスタート
お互いをわかりあう一生の物語
創造的な冒険。
うまくいくかわからない…おずおずと
しかし誠実に相手や自分と向き合う旅。
おとしたとかゲットしたとか舞い上がってしまう男の
後が怖いね。恋愛はどうせ続かない。
心構えや覚悟が結婚には必要と思う。

449 :愛と死の名無しさん:2005/04/05(火) 19:33:56
なるほど。彼女、大切にします。
ずっと支えてくれそうな誠実なひとだから。

450 :愛と死の名無しさん:2005/04/05(火) 20:50:18
最近、三十路に近づいたせいか、早く結婚しようと焦ってる女がよく言い寄ってくる。
だが奴らの魂胆は見え見えだ。
専業主婦と言う名のニートを養う余裕など俺には無い。

451 :愛と死の名無しさん:2005/04/05(火) 22:27:27
女ってさ若いうちは顔、スタイルが良くてもそのあとが
商品の使用前→使用後みたいになるのがちょっとね。

どうせ全ての女がこうなるんだから、老いてもましなように性格のいい女
を選ぶべきなんだな。

452 :愛と死の名無しさん:2005/04/06(水) 11:25:05
それは確かだね。
でも、最初から老いてるのはどうなんだろう。

453 :愛と死の名無しさん:2005/04/07(木) 02:47:27
・・・

454 :愛と死の名無しさん:2005/04/07(木) 06:54:37
『人はなぜ結婚するのか』小浜逸郎著
は面白かったけど
今となっては時代遅れなのかな。
わかりあう物語、結婚に関心のあるものは
生涯独身であるかもしれなくても
読んでみては?
小浜逸郎ファンなので宣伝しておこう。

455 :愛と死の名無しさん:2005/04/07(木) 07:54:11
今の時代にはどうかな

456 :愛と死の名無しさん:2005/04/07(木) 09:53:24
どんな話し?


457 :愛と死の名無しさん:2005/04/07(木) 13:06:51
『人はなぜ結婚するのか』小浜逸郎著

内容(「BOOK」データベースより)
ゆらぐ結婚観をとらえなおし、結婚という営みをめぐる心もようを
真摯に綴る。独りでも食べていける時代に、あらためて結婚の意味を問う。


458 :結婚したい:2005/04/08(金) 23:31:28
付き合って三年半、結婚前提で付き合い始めたけど
なかなか話が進まないんです(T_T)
転勤族だから離れる前に、私も仕事してるからパートとかバイトになってついて行きたいんですが…

459 :愛と死の名無しさん:2005/04/09(土) 00:29:59
>>458
馬スレに逝きなさい。

460 :愛と死の名無しさん:2005/04/09(土) 16:06:36
もうすぐ地球が滅びるというのに結婚なんぞに金かける奴は気違い。
好きな趣味に金使った方が良いに決まってる。

461 :愛と死の名無しさん:2005/04/09(土) 17:19:33
>>458
早く結婚したいって話してみた?

462 :愛と死の名無しさん:2005/04/10(日) 01:34:31
ご参考にどうぞ

【良い】結婚相手で人生が決まると思う奥様【悪い】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1112331205/

463 :愛と死の名無しさん:2005/04/10(日) 16:50:07
結婚相手で人生が決まるのは男も女も同じ。
男の場合は自分の人生のみならず、相手次第で子どもの人生まで決定してしまう。
結婚を迷っている男は次の本を読め。

希望格差社会 山田昌弘
階層化社会と教育危機 苅谷剛彦

子どもの学習意欲と成績は母親の学歴、知能と相関する。ダメな女と結婚した途端、自分の人生のみならず、子孫代々の人生までも規定されてしまうという事実。

464 :愛と死の名無しさん:2005/04/11(月) 00:42:34
相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法5レース目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1113049239/l50

馬スレってやつだそうですが、あっちでの質問はスレ違いっぽいのでこちらに。
女性に聞きたいのですがここまでして結婚を焦る本音を教えてもらえませんか?

465 :愛と死の名無しさん:2005/04/11(月) 01:03:07
>希望格差社会 山田昌弘

俺もその本読みました。


466 :愛と死の名無しさん:2005/04/11(月) 20:44:32
永久就職age

467 :愛と死の名無しさん :2005/04/11(月) 22:09:50
結局、こんなスレは男の負け惜しみなんですよ。
男は結婚したいけど女はそうでもない、これが現実・・・orz

468 :愛と死の名無しさん:2005/04/11(月) 22:14:47

と結婚できない40女が煽ってます(笑)

469 :467:2005/04/11(月) 22:18:10
>>468
漏れはぜんぜんモテずにネガティブに自信喪失しまっくってる毒男ですよ・・・

470 :愛と死の名無しさん:2005/04/11(月) 22:21:42
日本の男性って家事とか子育てとか全然やらないですよね。なんで??

471 :愛と死の名無しさん:2005/04/11(月) 22:37:42
>>470
奥さんを自分の母親だと思ってるから

472 :愛と死の名無しさん:2005/04/11(月) 22:40:14
>>470
奥さんを自分の奴隷だと思ってるから。

473 :愛と死の名無しさん:2005/04/11(月) 23:54:02
>>470
家に帰ると子供に戻るから

474 :愛と死の名無しさん:2005/04/12(火) 19:44:25
いろいろ大変だから

475 :愛と死の名無しさん:2005/04/12(火) 19:47:00
>>470
ちゃぶ台をひっくり返すのが男の仕事だから

476 :愛と死の名無しさん:2005/04/12(火) 21:21:20
あんたの実家は三年前に行ったばっかりでしょー!
帰るんならあんたの小遣いで一人で帰ってくれない?

477 :愛と死の名無しさん:2005/04/12(火) 22:25:43
>>470
それが日本男児クオリティだから

478 :41になった:2005/04/12(火) 23:03:05
面倒 男女もそれに尽きるようなきがする。

479 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 01:17:47

男「女」って???アホ????女は死ぬまで旦那の分まで家事やらなきゃいけないんですが・・・??

480 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 01:31:46
>>479
結婚のこと言ってるんじゃないの??

481 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 01:33:31
>>8
寄生虫の女がいなきゃ子孫を残せない男はさながら蛆以下という論旨でよろしいですか?

482 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 01:37:05
>>481
はい、その通りです

483 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 01:43:02
>>482
そういうことです。
いい男は女を寄生虫などと呼びません。

484 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 01:46:12
>>483
はい、でもいい女は男を蛆以下などと呼びます。

485 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 01:47:21
>>484
対比として応用させていただいただけです。

同じ目線に立たないとわからない方も多いので大変。

486 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 01:50:38
>>485
夜のお仕事ご苦労様です。明日も遅番ですか?

487 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 01:52:29
>>486
根拠の無い決め付けはどこか悪いのですか?

488 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 01:55:55
>>487
顔の見えない相手ですのであくまで想定としてのレスになります。
もちろん事実とは異なる場合もありますが、それは多少の煽りも含まれているためと判断して欲しいです。

489 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 01:57:35
>>488
初心者さんの遊び方ですね。

490 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 02:00:01
>>489
そろそろ寝ようと思います。本日は迅速なレスを付けて頂き誠にありがとうございました。
また機会がありましたらその時はよろしくお願い致します。それでは失礼致します。

491 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 02:01:45
>>490
こちらこそ。

492 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 02:04:04
チャットうざw

493 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 02:05:07
>>492
ガキねw

494 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 02:08:52
>>493
お前もなw

495 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 02:15:01
最近、「結婚したがらない男」が急増中です。
実際に国勢調査で見た「未婚率」は急上昇し、
若者の結婚ばなれは深刻です。

<実際の数字>
30代前半男性の未婚率
1970年→11.7%
2000年→42.9%

まさに結婚しない人が「激増」しています。
この30年の間に、いったい何があったのでしょうか?

496 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 02:16:40
>>494
死語・・・w
本当に可愛いわね。

わきあいあいチャットしてたように見えたのかしらw

497 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 02:20:08
>>496
まともに議論する気が無いなら巣に帰れよw 

498 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 02:23:05
>>497
議論はする。
あんたは別。
なぜって?議論を振ってこない相手だしやりとりが面白くないからw

499 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 02:24:12
>このスレッドでは「男性から見た」結婚の良い点、悪い点を語り、
>これから結婚を考える独身男性諸氏の判断材料を提供してください。

>※申し訳ありませんが「女性にとっての結婚」はスレ違いですので、ご注意ください。

500 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 02:24:58
>>498
意味不明・・・飲んでる?w

501 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 02:25:16
女性にとっての結婚を私がいつ語ったっけw

502 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 02:25:55
>>500
わかるほうが困るw

良かった〜。

503 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 02:28:42

と結婚出来ないオバハンが開き直ってます(笑)

504 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 02:30:06
いじるとあほは語彙少なくてかわいいから好きよ。

寝るわね。

505 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 02:30:50
おやすみ>>504

506 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 02:32:34
#################### 終  了 ##################

507 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 10:00:55
127 :愛と死の名無しさん :2005/04/04(月) 01:42:27
>ここでの成婚率10%を、他の試験合格率と比べてみました。

>・自動二輪免許実技試験(旧制度下。いわゆる限定解除)の合格率...7%
>・東京大学受験の合格率... 30%
>・司法試験(旧制度下)の合格率... 3%

>東大よりは難しく、限定解除並みといえます。
>ところが条件が異なります。東大は年1回の受験、限定解除は仕事との兼ね合いで
>安易には受験日を決められない。でもオーは相互のコミュニケーションを制限して
>いないのでいつでも受験(?)できるとも言えます。
>ただ、人間の独断と偏見、運とタイミングという不確定要素が関係してきます。


限定解除よりは楽、司法試験よりははるかに楽、と考えておきましょうか。


女日照りーー
本当に馬鹿なんだこんな事マジで考えてるのは
精神病だぞ!!

自分でもう一度読め!
10代のしゃべり場並め!!!

128 :愛と死の名無しさん :2005/04/04(月) 01:45:27
コテハンはーーしゃべり場クラスーー
しかし彼らの方が恋愛はしてるなw

508 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 13:05:41
最近付き合って長いのに、お互いに仕事を続けながら結婚しない
カップルが増えてるらしいって聞いたけど本当ですか??

509 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 13:13:12
>>508
多いよ。漏れの周りだけでも数組いる。
さらに結婚のきっかけは出来ちゃったが多かったりする。

510 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 15:56:07
したくてもできない、ってのはあるよね。
所得水準はさがりっぱなし、殊に若年層ではどんどん下がるどころか新卒で定職に
つけない人も多い。
男に対する要求水準として「一定以上の収入」が厳然として存在しているからには、
収入も無く、今すぐにでも結婚したいとは言い辛い。

で、結果的に、「結婚したくない」という方に挙手せざるをえないわけだ。

511 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 20:37:15
我が結婚相手は専業になりたいらすい。
働いてもいいのにな。

しょうがねえ、甲斐性みせるとするか。

512 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 21:16:24
でも虐待とかのニュース見てると、結婚して子供産んでる夫婦って明らかに
低所得者(無職)ばっかりの気がするけど。
まあ、低所得者だから犯罪に走るってのもあるけど。

513 :愛と死の名無しさん:2005/04/13(水) 22:52:49
>>512
低所得層というより、低学歴層なんじゃないか
何も考えてないからヤってガキができてなりゆきで産んで
でも知能や創造力ってもんがないから問題起きても対処できない

514 :愛と死の名無しさん:2005/04/14(木) 01:54:43
そういうのみてると「子供に罪はない」といって保護するのも考えものだよね。
着実に問題ある遺伝子を受け継ぐんだから。
保護しなければ、親自身が適当に間引きするから、余計な遺伝子が不必要に広がることもない。


515 :愛と死の名無しさん:2005/04/14(木) 06:23:58
>>514
中途半端に間引きしてるのが問題だと思う。
DQN遺伝子を受け継ぐ餓鬼が「かわいそう」と思える風貌でメディアに
登場するのが間違っている。瞬殺間引きになってしまえば、保護も何も
なくなるだろう。

516 :愛と死の名無しさん:2005/04/14(木) 06:27:01
つまり去勢しろと?

517 :愛と死の名無しさん:2005/04/14(木) 10:11:30
子供をまともに育てられない男女は去勢すべきだ

518 :愛と死の名無しさん:2005/04/14(木) 10:30:30
12才以下の子供殺しは去勢って法律つくればいいのに。
おとこはちんこ切り落とし、おんなは子宮摘出。
ちんこを切れば性格も穏やかになるし社会のためにぴったり。
子宮がなければ妊娠しないから、晴れて国家認定肉便器。
ちょうどいいじゃん

519 :愛と死の名無しさん:2005/04/14(木) 14:01:31
>>512
これだけ虐待事件が増えてるのに
軽々しく子供欲しいなんていう奴はバ○だよね

520 :愛と死の名無しさん:2005/04/14(木) 14:04:50
産みたがらない人も多いよ

521 :愛と死の名無しさん:2005/04/14(木) 14:20:24
我が子を虐待する母親って出来ちゃった結婚なのかな?

522 :愛と死の名無しさん:2005/04/14(木) 15:55:37
>>519
虐待する人と子供欲しがる人は別人とおもうが。

つーか、あなた石女ですか?

523 :愛と死の名無しさん:2005/04/14(木) 16:28:17
早い話、生活能力の無い男女はセクスするなって事ですな


524 :愛と死の名無しさん:2005/04/14(木) 19:29:06
>>523
野良猫や野良犬と同じでセクスとめられないんだから、
あらかじめ去勢しとけって話だよ。

525 :愛と死の名無しさん:2005/04/14(木) 23:24:17
>>521
虐待はDQNだけが起こすとは限らないからなんともいえないな
真面目な人ほど育児ノイローゼになりやすかったりするし
育児ノイローゼの裏には旦那の影ありきだし

526 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 00:21:02
>>525
そういってなんでもかんでも男の責任にしようとする
あなたは鬼女ですね

527 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 01:15:21
いや、もしも自分の妻が育児ノイローゼになんかになったりしたら、
そりゃ半分は男の責任だと思うぜ?
だって二人の子供なんだからさ
実際夜泣きとかされたらたまんないもん。どうやっても泣きやんでくれないと、
たとえ自分のガキでもだんだんイライラしてくんだよな。。。
もしそんな状況が毎晩続いてしかも自分一人でなんとかしろって言われたら、
そりゃノイローゼにもなる罠と思ったよマジで
寝てる姿は天使なんだけどな〜〜〜w

528 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 01:34:20
ノイローゼと虐待はベツモノ。
いやノイローゼの結果虐待はたしかにありえるが、それもけっかとして不適格なんだから不妊手術でいいじゃん。


529 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 09:35:16
少子化対策でもDQNばかり増えたのでは国家存亡の危機だからな

530 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 09:39:16
結婚できない男が増えてるんだよ
できないんだよ、モテナイ

531 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 09:59:12
別に出来なくても何一つ困らんしなあ

532 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 10:07:04
>>531
唯一困る事と言ったら、周りの人間がうるさいだけだもんね。
でも、女もそうだよ。
経済力があって、子供もいらないと思ってる人だったら
男なんてそんなに必要じゃない。

533 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 10:13:46
まあそうなんだが
いい歳して定職就いてないようなのは圧倒的に女のほうが多いぞ?

534 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 11:19:20
いつでもヤレル女がほし

535 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 11:33:55
>>533
素晴らしい環境にお住まいで。

536 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 11:40:28
パラサイトじゃなくても、ニートでもありません。
でも一人は楽、一人は楽、一人は楽、一人は楽。


537 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 13:51:04
結婚できない低収入男は師ねばいいのに
だってクズでしょ

538 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 14:03:40
>>537
同意

539 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 14:13:20
>>537
禿同。

540 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 14:19:53
>>537
私もそう思う。だって奥さんと子供の面倒を見るのって男の義務でしょ??
それすらできない男は生きてる価値がゼロってことで。

541 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 14:44:23
 

542 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 15:06:33
>>531
確かにw
妻と子供に早く死ねとか言われてるおっさんみてると
オレは父親には怖くてなれない・・・

543 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 15:09:51
せいぜいがんばれや。

544 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 15:21:10
>>542
殺したいほど父親が嫌い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1107931535/
【I hate】 父親が嫌いです 【my father】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1111199094/
!!!!父親死んで欲しい!!!!  
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1089261158/
父親なんて大嫌い!!!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108957287/
父親が亡くなったら悲しいですか?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1102825088/
父親が目障り 早く死んでほしい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093685116/
【家事】独裁DQN父親を失脚させる方法【やれ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1103795757/

545 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 15:27:46
>>542
夫が大嫌いだけど仕方なく一緒にいる奥さん2人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1111060503/
●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【28】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1110875226/
夫(妻)を早死にさせる料理 3人目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1107687855/
【それでも】夫にイライラ9【父親?!】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106884014/

546 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 15:42:16
>>542
不倫しつつも旦那の子を妊娠・出産した人は・・
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1068558656/
本当に旦那の子供と言い切れるか?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1109412568/
★不倫中の奥さん!旦那とSEXはする?しない?★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1110888294/
今育てている子供、実は旦那の子じゃない・・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100046087/
離婚した後、もっといい男をgetする方法
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1096191921/

おまけ
【無責任】子供の養育費【払ってない】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1108369927/
   ☆★養育費いくら??★☆ 
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1077815751/

547 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 15:52:03
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

548 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 16:34:25
ジャッヅとギョーレシに影響されすぎ

549 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 16:54:40
今の時代なら他人の子供に養育費払ってる男もいるんだろうか・・・・

550 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 16:55:21
↑もちろん自分の子だと思いながらね

551 :愛と死の名無しさん:2005/04/15(金) 17:52:45
うんこ

552 :愛と死の名無しさん:2005/04/16(土) 00:22:54
251 :マジレスさん :04/11/30 20:18:50 ID:L9oRM45A
私は現在、父親に復讐中です。
母が2年前に癌で亡くなりました。
父は末期癌で入院中の母に、
『入院費がかかって大変だ』
と言い続けました。
私が激怒しなかったら、きっと毎日言い続けていたでしょう。
母が無くなってからしばらくして、父が半身不随になりました。
今、父は実家で一人、ヘルパーを頼りに生きています。
私は一人暮らし。
ジワジワと復讐中です。
親戚に、
『父はボケが始まっている』と言いふらしたり(虚言壁がある父なので、あまり疑われません)
しています。
あと、父名義の預金通帳や実印は、全部私が取り上げました。
1億近くの財産があったなんて知らなかった。
なのに何故、母の入院中に、『金が無い』といい続けた?
不倫相手と早く再婚したかったのか?
あの男、絶対に許さない。絶対に。
母の無念を私がはらします。

553 :愛と死の名無しさん:2005/04/16(土) 00:47:17
みんなで結婚しようYO!!!

554 :愛と死の名無しさん:2005/04/16(土) 00:59:17
多夫多妻制?

555 :愛と死の名無しさん:2005/04/16(土) 01:36:54
>>553
賛成

556 :愛と死の名無しさん:2005/04/16(土) 02:04:42
顔・性格・歳ともに特に問題なし。

しかし、独身実家暮らしなのにアルバイト勤務。職種は堅い。(医療系)
フリーターの理由は、体が弱いわけでもなく、ただ週5で働きたくないから。
稼ぎは月10万程度。

こういう毒女どう思いますか?やっぱフリーターは結婚対象にはならない?
マジレス希望。


557 :愛と死の名無しさん:2005/04/16(土) 02:20:55
>>556
旦那になる人が納得してるならいいんじゃないの?

558 :愛と死の名無しさん:2005/04/16(土) 02:21:14
どういうレスを期待して書き込んでるのか判らん

559 :愛と死の名無しさん:2005/04/16(土) 02:21:58
顔・性格・歳ともに特に問題なし。
顔・性格・歳ともに特に問題なし。
顔・性格・歳ともに特に問題なし。
顔・性格・歳ともに特に問題なし。
顔・性格・歳ともに特に問題なし。

560 :556:2005/04/16(土) 02:49:35
ただ純粋に、適齢期の殿方がどう思うかなって。

ちなみに旦那になる人は納得してません。
でも割り勘だし、車は私が出してるし、文句言われる筋合いがない・・

世間的に聞こえが悪い&甘ったれ根性 が気に入らないと思う人が
どれくらいいるかな?と思ってレスしました。
家事手伝い、っていう女よりかマシだとは思っているのですが・・

561 :愛と死の名無しさん:2005/04/16(土) 03:07:51
>顔・性格・歳ともに特に問題なし。

性格には問題ありますね

562 :愛と死の名無しさん:2005/04/16(土) 04:01:48
>>560
旦那になる人が納得してないんじゃ、結婚しても上手くいかないでしょう。
「家事手伝い、っていう女よりかマシだとは思っているのですが」って
あなたが言う筋合いではありませんよ。
事情があって家事手伝いの人だっているんだし。

563 :愛と死の名無しさん:2005/04/16(土) 05:50:32
>>560
資格を取るため、とかどうしてもやりたいことがあって
パラ・フリーターならそれもいいかも知れんが

あんたは、結婚したら旦那に養ってもらえばいいや
ってのが見え見え

そりゃ今は割り勘だから恋愛のあり方に文句言われる筋合いはないかも
しれないが、結婚して夫婦になるなら話は全然変わってくるだろ
夫は夫であってあんたの父親じゃあないんだから

564 :愛と死の名無しさん:2005/04/16(土) 06:11:07
いくら実家住まいといっても、月10万しか稼がないでどうするつもり?
ちょっと遊んで洋服買ったらおしまいじゃん。
相手はおまいとなんか結婚考えてないと思うよ。
この板に来ること自体100万年早い。カプール板に帰れ!!

565 :愛と死の名無しさん:2005/04/16(土) 13:50:37
【社会】「一緒に死んで」元同僚切りつけた43歳女を逮捕 神奈川
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1113622523/

「一緒に死んで」・・元同僚切りつけた43歳コンビニ女を逮捕−神奈川
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113620000/

元同僚の首切り付け女逮捕 横浜、「一緒に死んで」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113622676/

566 :愛と死の名無しさん:2005/04/16(土) 14:15:55
時代が変わったな

567 :愛と死の名無しさん:2005/04/16(土) 16:56:20
某スレの23歳店長さんとは大違いだな<月10マソパラ

568 :愛と死の名無しさん:2005/04/17(日) 14:36:04
 

569 :愛と死の名無しさん:2005/04/17(日) 15:38:37


570 :愛と死の名無しさん:2005/04/17(日) 15:45:40


571 :愛と死の名無しさん:2005/04/17(日) 16:30:47
結婚適齢期、適齢期ちょい前の男性よ
いまはとりあえず結婚は待っただ。
幸い男の場合、女と比べて年齢が不利に作用する心配もさほど大きくない。
いい年になったから結婚する、まわりがしてるから自分も結婚するなど安直な決断をせず、
結婚することの意味、結婚後の生活、メリットやリスクなどについて長期視点で考えてみるべきだ。
これから5年で経済環境、社会環境は激変しますからね。
自分のこれからの人生の中で結婚がどういう位置付けを占めるか考えてみよう。
世間体や外部からの古い価値観の擦り込みに左右されず、あくまでも自分自身で決断することが重要だ。
皆様にとって実り多き人生となりますように・・

572 :愛と死の名無しさん:2005/04/17(日) 19:49:11
>556
憲法の中の国民の義務の中に「勤労の義務」があります。
ようはその義務を破棄している人間なのですから、結婚相手うんぬんより、日本国民として欠落しています。


573 :愛と死の名無しさん:2005/04/17(日) 19:52:14
結婚したいと思っている頃に彼女が現れた。
三回目に交渉をもったあと結婚しようか、
といってみた。
「はい。」彼女ははっきりそういった。
この先ずっと大切にしたいと思った。

574 :愛と死の名無しさん:2005/04/17(日) 21:37:43
>571
まあ「専業主婦+子供2人」なんていう「モデル世帯」を
「一億総中流」が維持・運営できる時代ではなくなってきたということは確かだ。
ただし30前後より上の世代はまだその価値観を捨てきれていないからやっかいだ。

575 :愛と死の名無しさん:2005/04/18(月) 10:31:43
中の上流ならいいしょ?

576 :愛と死の名無しさん:2005/04/18(月) 10:37:24
>>575
中と言う概念そのものが崩れてきてる。
上と下に明確に分かれ始めてる。

577 :愛と死の名無しさん:2005/04/18(月) 10:38:27
なこたないよ。
上ってのは相当上がいるもんだ。
自分はどう見ても下ではないけど、決して上ではないから中の上。

578 :愛と死の名無しさん:2005/04/18(月) 10:40:51
>>577
わかってないなあ。
自分は中だというひとは、既に下の部類なんだって。

579 :愛と死の名無しさん:2005/04/19(火) 22:57:04
>>574
私もそう思う 最近は離婚が多いからね〜 うちの母も50過ぎて離婚してから
フルタイムで働き始めたし

580 :愛と死の名無しさん:2005/04/19(火) 23:29:22
親の時代だとまだそこまで離婚率って高くなかったけど、
いまは4秒に1組とかそういうペースでしょ(細かい数字は忘れた)
女も経済的に一生男に頼ろうとか考えるんでなく、
何か対策を考えておいた方がいいと思うよ。



581 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 01:34:40
>>573
いや自信をもって下じゃないので中です。

582 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 01:35:25
>>578でした

583 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 05:36:33
年齢 35歳
年収、620万円
手取り 420万円
顔普通、
性格温和、優しい、人がいい
学歴 大卒理系
趣味 テニス、ゴルフ、映画鑑賞
女性経験ゼロ
です。
理想の女性は優しくて可愛い人、
年齢36歳以下希望
結婚できるでしょうか。


584 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 09:33:52
たぶんできるよ。
何か重大な外見的・性格的欠陥さえなければ。

585 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 09:51:01
結婚相手にはいろいろ迷ってた。
結局選んだのは「素敵な人だなあって思った」といってくれた彼女。
肩書きとか年収とか家柄とかそんなことじゃなく自分を見てもらえた気がした。
そんな彼女は自己主張を強くすることはないものの、芯が強くしっかりとした価値観をもってる。
求めていたより少し年は上だけど、理想に限りなく近いひとです。
大切にします。

586 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 09:53:03
>>585は結婚にあこがれる少し年上(w)の女

587 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 10:45:27
男だよっ【怒】

588 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 11:23:47
35歳彼女いない歴35年はキモい。キモすぎる。
じっさい>>585は外見もキモイんだと思う。
結婚できません。

589 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 12:51:59
お小遣いが月3万円未満にならないから、結婚できなくてよかったね(^^)

590 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 13:14:28
結婚=正常という考え自体おかしい
結婚して子供産んで無理心中とか過労死してる方がよっぽど異常

591 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 14:20:30
無理心中とか過労死は異常。

30歳以上で結婚してなかったり、子供のいないのは異常。
今は、30歳以上でも子供のいない人が多いけど、これは異常な状態。
30を過ぎると妊娠しにくくなるし、妊娠しても異常児を産む確率が上がる。

592 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 14:23:09
>>591
それ、リアル日常で言ってみてください。
次の日からあなたは誰にも話しかけてもらえなくなります(w

593 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 14:33:24
>>592
本当のことだから仕方ない。
591を口にできないような今の日本が出生率の低すぎる異常な状態だって
あなた知らないの?

594 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 15:49:46
何で喪男がこの板にいるの?(w

595 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 16:07:46
つまり>>591が異常児ってこと?

596 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 16:12:30
>>595
あんたが30超の未婚婆だってこと。

597 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 16:18:13
出生率なんて先進国はどこでも下がってるよ。
持ち直したノルウェーも今は落ちてきてるし。

598 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 16:55:55
マジな話、30超えると不妊が増えるよ。
子供欲しい人は、早く結婚汁。

599 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 17:34:09
実はあんまり年齢関係ないみたいよ。
但し、生理痛が酷いひととかは、早めに妊娠したほうがいいってのはある。
家の姉は2回の流産経験してるしね(20代だよ)。

600 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 17:37:09
>>599
http://www.jeims.co.jp/towako/ko02.html
>自然妊娠率は30才を過ぎると低下し始め、40才中期頃には妊孕力を失います。

女性の妊孕力(子供を宿す能力)のピークは20歳。

601 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 21:53:14
>600
でも、20歳前後のヤンママって、人生経験足りないし、遊び足りないし、学もないし
未熟なので、なんかやばいよね。

同級生は皆デートしたり飲みに行ったり遊んでいるのに、
「この子の世話をしなくちゃいけないのでわたしは遊べない!」って欲求不満から逆恨みして児童虐待したりするパターンが最近多いね。

あと亭主も若いから、女房の文句に疲れて他の女と浮気して、結局離婚して
若い母親は母子家庭になると亭主がいないから夜遊びするようになって
子供が愛情受けられずに将来ぐれたり精神的に変になって成長して事件を起こしそう。

よほど、精神的にしっかりした女性でない限り、
25歳以前で結婚しないほうがいいと思う。



602 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 22:00:26
てか、不妊はカンペキに体質の問題でしょうよ。

603 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 22:18:34
性病もやばいらしい

604 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 23:24:46
>>601
ボクの周りは浮気もできないし、知らない原始人ばっかしです
早く結婚して、仕事も親戚の所か親の二代目です
夫婦でパチンコしてる馬鹿ですが、離婚してません

39歳ですが狭いアリのような世界でも生きていけるんですねw
子供ツレでもファミレス以外知らない無知な馬鹿共で話が合いませんねー


605 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 23:32:20
>>604
かわいそうな人生・・・。・゚・ノд`)・゚・。
田舎のDQNっぽいね。

606 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 23:41:06
やはり35を過ぎても結婚出来ない男はそれなりに性格や行動力、考え方の幼稚さなどの問題を抱えてる場合が多いのも事実。

607 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 23:53:45
>>552
あと、父名義の預金通帳や実印は、全部私が取り上げました。

↑これって窃盗じゃないの? 大丈夫か?

608 :愛と死の名無しさん:2005/04/20(水) 23:55:30
>>605
本人たちが幸せなら、それでいいのでは?
窮屈に耐えられないモマイさんのほうが、ある意味、不幸。

609 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 00:11:05
田舎の人間と都会の人間じゃ価値観違うもん。
パチンコしか娯楽がない所なんか、普通の人間じゃ耐えられません。

610 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 00:13:18
 

611 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 00:14:40
>>607
老人虐待じゃね?
女って子供から親まで虐待するんだよなー

612 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 00:17:33
>>605
それが大阪の都会の話なんですよ
どう思いますか?
話が合わなくて、この頃会ってません


613 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 00:19:26
>>608
>>609
それが大阪の都会の話なんですよ
どう思いますか?
話が合わなくて、この頃会ってません


614 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 00:31:21
どう思いますか?>>615さん↓

615 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 00:36:57
バナナはおやつに入りませんね

616 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 00:45:52
結婚したがらない女が増えている

617 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 00:54:19
同意

618 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 01:00:46
両親が世間体で結婚した子供って悲惨
うちがそうだけど

619 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 01:08:05
本当の幸せって何なんですかね

620 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 01:12:53
ウホッ

621 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 01:14:46
>>618
同じく

622 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 02:08:12
夫が大嫌いだけど仕方なく一緒にいる奥さん2人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1111060503/

1 :名無しさん@HOME:05/03/17 20:55:03
お金のために仕方ないと割り切ってるけど
3Kな夫(格好悪い、甲斐性無い、クチうるさい)が大大大嫌い。
大声で怒鳴るしか能がないバカ夫。
素敵な新しいパートナーと出会えたら
即効で捨ててやるもんね。

623 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 02:58:23
30未婚女と小遣いが30K既婚男ってどっちが負け犬?

624 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 04:05:29
奇形児を見たことはありますか? これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん(当時23) は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。83年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから5ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故?
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低3日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。




625 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 12:18:12
【社会】出産した男児、畑に埋める 容疑の母親逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1114044776/

626 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 12:32:07
四人の子供と五人暮らしって・・・・

627 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 12:42:11
43歳でも出産可能ってこと

628 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 12:56:40
そりゃ、高齢出産の記録で言えば60歳以上でも妊娠は可能かもしれないけど、
43歳なんて普通は妊娠しにくいし、染色体異常の確率が数%あったと思うよ。



629 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 12:58:00
>>628
またお前か

630 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 12:59:08
また???

631 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 13:01:16
早いと30代後半で閉経する人もいるから、子供を作りたければ早いうちにって
どっかおかしいですか?



632 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 14:25:44
オオキナオセワっていうことでしょう。

もう、産む気もないだろうからいいんじゃない。
子供より、扶養してくれる金づるのほうが重要と思われ。

てか、子供産むのを怖がる女って意外と多いんだよね。

633 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 14:49:28
少子化進むね

【社会】"刑重く" 子供2人を虐待して殺した母に、1審判決より重い懲役12年判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113874644/

【社会】「死にたい」 29歳母、3人の子供道連れに練炭心中…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113631846/

634 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 14:50:28
↑あっ、こういう事件ばかり聞かされると、
子供を産みたがらない女性が増えるって意味なので
すいません・・・

635 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 15:13:30
基本的に子供の将来まで考えられる人は子供産まないよね


636 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 15:49:12
>635 禿同

637 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 16:08:46
家事育児は夫婦で分担が基本ですよね・・・
男の人は全然わかってない

638 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 16:10:55
リアルの悩みでつか?wwwwwwwww

639 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 16:27:41
遺族年金支給、戸籍の妻より実質同居の内妻に…最高裁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000204-yom-soci

640 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 17:40:19
>>638
いや、別に

641 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 19:11:26
>>637
もちろんだよ。
ただし専業主婦なら、家事育児の大部分は主婦が請け負うってことだよね?
生活資金を稼いでくるという大事な仕事を男が受け持つわけだから。

642 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 19:35:07
>>641
(゚Д゚)ハァ?
あんた父親だろ?奥さんが主婦だろうが会社員だろうが
父親が育児をやるのは当然 家事だって奥さんは家政婦じゃないでしょ?
旦那も手伝うのが普通だよ

643 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 20:27:41
家政婦じゃないっていう割には家事労働は自給に換算すると云々って言う人いるよね。
でもそういう人に限って、旦那の方の労働時間及び稼ぎを、家事労働に換算しよう
とは言わない…。

644 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 20:35:52
専業主婦なら家事の大部分を請け負うってのには同意だけど、
育児に関しては夫婦2人でやっていかないと大変じゃない?
特に乳飲み子の時なんてお母さん寝不足になるし、
もう少し大きくなったらお風呂入れるのも重くなって大変だし。

「俺が稼いで来てるんだから文句言うな!」って男の人は
はじめから結婚する資格ないと思う。
家族に対する扶養義務があるんだから。

645 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 20:39:17
>「俺が稼いで来てるんだから文句言うな!」って男の人は
>はじめから結婚する資格ないと思う。
>家族に対する扶養義務があるんだから。

スレタイを30秒ほど眺めてみましょう。
あなたの意見は他のスレでこそ活きますよw

646 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 23:35:32
>>644
同意。稼いでるから育児に無関心でいいなら、母親も働けば育児放棄していいってことになる。
んなわけないでしょうに。。。

647 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 23:43:20
人格がおかしい男は結婚するな。
そして、結婚できない男は自分がどこかおかしいんじゃないかと自問自答しまくれ。

648 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 23:47:38
両方働いていたら家事の分担は当たり前だが、専業なら家事やるの当たり前だろ。
何の「専業」なんだよ。

649 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 23:48:05
家事を妻だけにやらせる男=妻に対する肉体的・精神的DV(強制労働)
育児を妻だけにやらせる男=育児放棄(児童虐待)、妻へのDV(強制労働)

650 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 23:49:51
仕事を夫だけにやらせる女=夫に対する肉体的・精神的DV(強制労働)

651 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 23:50:02
てか、夜中も面倒見させてるならマジでDVだよな・・・
育児放棄も言えてる

652 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 23:57:53
「俺が稼いで来てるんだから文句言うな!」って言うじゃなぁ〜い?
でも、、、あんた、、、、あんたの面倒見てるの奥さんですからぁ〜〜!!!
残念っ!!

年金分割斬り!!!

653 :愛と死の名無しさん:2005/04/21(木) 23:59:40
まあ、専業主婦も妻を専業主婦にする男も半端者だってことだな。
2人で一人前。

654 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:00:28
というような話がでるので結婚したがらない男が増えているとのことです。
以上現場からでした。

655 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:10:08
結婚した友人から「結婚して良かった」と言う事を誰からも聞かない。
愚痴と苦労話ばかり、離婚した奴もいる。結婚にはどうもなぁ〜という感じ。

656 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:16:55
最近は主婦も外で働く時代なのに家事は妻だけの仕事なのなんでだろ〜〜〜♪なんでだろ〜〜〜〜♪

657 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:19:01
※申し訳ありませんが「女性にとっての結婚」はスレ違いですので、ご注意ください

658 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:19:56
最近は主婦も外で働く時代なのに働かない主婦がいるのはなのなんでだろ〜〜〜♪なんでだろ〜〜〜〜♪


659 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:21:13
古っw

660 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:31:28
でもさあ、家事育児は夫婦で分担するのが常識だよね
なんで他人の汚いパンツまで奥さんが洗わなきゃいけないのかわからない

661 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:36:45
だな

662 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:36:53
その他人とわざわざ結婚するおくさんがわからない

663 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:38:05
いちばんいいのは、家事育児を夫婦で分担して
仕事も夫婦できちんと分担するのがいいよね。


664 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:39:01
だな

665 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:45:28
>>663
>家事育児を夫婦で分担
同意

>仕事も夫婦できちんと分担
夫の収入だけで十分なら奥さんまで働かなくたっていいじゃん

666 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:48:04
稼ぎの少ない男が「奥さんにも働いて欲しい。」って言ってるんでしょ?

667 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:48:30
だな

668 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:51:23
>665
なんだそりゃ!?
家事はきっちり分担で、稼ぎは旦那だけ
結局てめえが楽したいだけじゃんw


669 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:52:06

と甲斐性のない男が怒ってます(笑)

670 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:53:57
浅ましい寄生虫根性の女が紛れ込んでいます。
このスレって結婚するかどうか迷ってる男のためのスレじゃなかった?
こんなのばっかじゃね〜

671 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:53:58
家事育児は女の仕事。
しかしこの厳しい世情で一家を支える自信が無いので、
家計を助けて稼ぐのも女の仕事。
その上、いつまでも小奇麗な格好をして
色気とセックスを男に充実させるのは、女の仕事。

このように母親と妻と恋人を合体させたような女と結婚したい、
と思ってる男が増えたのだが、
現実にはそんな都合のいい女などいない。

よって、「結婚したがらない男が増えた」のだよ>>1


672 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:54:21
稼ぎの少ない男「奥さんにも働いて欲しい。」
普通の男「奥さんが働きたいというのなら働けばいいと思うよ。」
甲斐性のある男「奥さんが働いていても、俺が養うくらいの気持ちで頑張る!」

673 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:56:00
別に家事に影響しない範囲内で働けばいいじゃん(笑)


674 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:57:12
要は自分は絶対に働きたくないんだろ(笑)
だったら大人しく家事やってりゃいいじゃん(笑)

675 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:57:17
>>670
>>1も読めないんだろ。

ただ↑の方のレスを見る限り毒男を幻滅させる内容だけだな。
洗脳したいのならもっと幼いのを相手にした方が良いと思うが。
自分の子供とかね。

676 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 00:58:02
だな

677 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:00:06
家事は夫と妻で分担するという前提で話をしているのに
専業主婦どっぷりの女が話を摩り替えていますw

678 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:02:09
まあこの板自体が旦那に相手にされない奥の溜まり場…。



というのが幾つかのスレを見た感想。

679 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:07:00
まあ、専業主婦は自分たちの立場が脅かされそうになると一致団結しますからな(苦笑)
働けなんて言うとヒステリックな反応しかできないんだよ。労働組合みたいなもんだ(笑)



680 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:08:45
旦那の稼ぎが少ないとか多いとか、そういう問題じゃないだろ。
男に依存しまくりかどうかのメンタリティの問題だよ。

681 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:12:07
仕事も家事も育児も全部夫の仕事
ってことでいいじゃん


##############  終   了  ##############

682 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:14:40

今はバリバリ成果出して高収入でも、5年後10年後も高収入もらえる保証はないよね。
子供ができたら退職してもいいけど、それまでは2人で貯蓄してマンションの頭金にしたり、
教育費の積み立てをしたりとかして将来に備えられると強いよね。



683 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:16:07
専業主婦思想にはそういう発想はないだろw
いかに自分の身が安泰かどうかしか考えてない

684 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:20:34
>>682-683
でも、男の方が体力とか社会的な地位の面では妻より上なわけでしょ?
主婦も働けっていうけどさ、男性優位の社会で女が簡単に仕事見つかるはず無いじゃん

685 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:21:14
だな

686 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:22:53
最初から諦めてるメンタリティもどうかと思いますね。

687 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:24:28
>>681
同意

688 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:25:14
子供のときから専業主婦指向の路線で来ちゃってると
後から変更するのは辛いもんがあるね。
親や学校の教育にも責任の一端はあるかもね。

689 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:26:03
家事育児は女の仕事だと思うよ。
それがやなら分担が当然と考える男みつけて結婚すればいいじゃん。
ほとんどいないだろうけどな。

690 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:26:34
いや晩婚化の進んでいる昨今、普通の金銭感覚なら結婚前にある程度の貯蓄は
できるかと。

>>684
ややこしいかもしれないが、家事育児分担は平等にすべきと言う人と主婦も働けという人は
必ずしも同一じゃないから。

691 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:27:56
>690
それは自宅に親と住んでる人じゃ?

692 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:27:58
世間だと、「結婚したがらない男」ではなくて、

「結婚出来ない男が増加」と言ってるけど。

なんか、結婚出来ない男が見栄張ってるだけって感じ。


693 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:29:44
>>692
そうだとしても女性に実害はないと思うが?

694 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:32:21
>>689
家事育児は女の仕事=女は下、男は上ってことでしょ?
その考え自体がまさに時代錯誤的 女性差別としか言いようがない
あなたのような20年前の古い役割分担意識を持った人間が存在する限り
日本の少子化はこれからも急速に進み続けるはず

695 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:33:15
>>692
男に難癖つけたいだけならここ行って、同性を庇ってやれよ。
ここですれ違いの粘着するより余程意味がある

【30女】30過ぎて独身女は気持ち悪い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1111739488/

696 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:35:07
>>694

303 名前:Mr.名無しさん[sage] 投稿日:2005/04/21(木) 21:07:36
>>297
そういわれてもなあ…。
実際甲斐性無しの俺としては少子化ですら知ったこっちゃないってのが本音。
まず一生独身だろうから子孫も残せないだろうし、未来に対する責任感なんて
これっぽちも無い。

今焦っているのは既婚者で子供のいる、またはそうなるつもりの人だけじゃないの?

697 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:35:08
 

698 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:38:30
男は出産できないから焦る必要ないよね

699 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:39:38
>692
なんかこの手の話題においてワンパターンな煽りですな(苦笑)

男の場合、結婚してもいいんだけど、身の程知らずな要求出してくる女ばっかだから
(適当な相手がいなくて)結婚を躊躇する男が増えているってのが現実。

もちろん逆バージョンもあり。

女の場合は自分の(法外な)願望を満たす男がみつからなくて、
無理には結婚しなくてもいいやって感じ。
世間体もあるし、年齢的にも結婚した方がいいんだけど、
あくまでも理想は貫きがち。問題先送り型の人が多い。
(理想を下げない限り結婚は困難)





700 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:41:17

結婚に対する魅力がなくなったからさ。

それに、幼い頃からドタバタしてる両親を見ていれば、なおのこと。

中には母親から「うちが貧乏なのは父ちゃんの稼ぎが悪いから」などと吹き込まれている人も多いでしょうに。


701 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:41:23
×結婚したがらない男
○結婚したくても稼ぎが少なすぎて結婚できない男

702 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:42:55
>>700>>701は気が合いそうだなw
結婚しろwww

703 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:43:10
「今の若い者はなかなか結婚しない」とほざいている老人軍団に一言、
「今のご時世を作り上げたのは、あんたや。」

704 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:48:30
もう専業主婦が必死(笑)
ロジックで反論できないから>>701みたいな幼稚な反応しかできないし。
>>703みたいな社会に責任転嫁する意味不明な屁理屈こねくりまわすし。



705 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:49:03
>>694
上とか下とかじゃなく、適性の問題だとおもうけど?
男はどうがんばってもおっぱいでないし、子供にとっての母親は父親で代理できるものじゃないよ。
家事だってそう。女性の繊細さを男が代わることはできない。
いや、そういう女性でないと結婚したい気にならないし。


706 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:50:08
保守的ですな

707 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:51:26
古風ともいうw

708 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:51:29
>>705
だから結婚できないのだと思いますが

709 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 01:53:19
叩き合っていくうちに時間は過ぎていく。気が付けば老人。

710 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 02:04:03
>>705
家事に繊細も糞もありませんよ。
一人暮らししてる男の人で、ちゃんとこなしてる人もいるし。

どうせ、女が何もかもやって当然と思ってる男ってパラでしょ?
そのくせ大した貯金もなくて、共稼ぎじゃなくちゃ食っていけないって
完全に負け組ですな(w

711 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 02:05:59
>>708
ご心配ありがと。
希望どおりの相手みつけました。
結婚も決めました。

712 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 02:11:13
パラっていうか…稼ぎも貯金も人並み程度にはあるよ。
奥さん予定のひとはあまり貯金ないみたいだけど別にかまわない。
専業になってもらうかわり、生活レベルは保障するから。
といっても、浪費癖のないひとだから苦労はしないだろうけど。

713 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 02:12:18
    /\___/\
   /''''''     ''''''::\  
   |(●),    、(●)、.|   ご心配ありがと。
   |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|    希望どおりの相手みつけました。
   |   `-=ニ=- '  .:::::|   結婚も決めました。
   \  `ニニ´  .:::/   
   /`ー‐--‐‐―´\

714 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 02:14:20
とりあえず、一人暮らしの経験のない男は嫌だな。
奥さんを家政婦扱いしそうで。

715 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 02:14:23
>>712
養育費払わない父親が最近多いから別れてもきちんと金ぐらい払ってね

716 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 02:15:44
30過ぎ男性の二人に一人は結婚出来ないんだって。
なんで、そんな男余りなのだろーか。
彼女いない奴も周りに多い、いかにもモテなさそうで
収入も低い奴らばかり。もう救いようがない。
ま、いいんじゃない?老後は孤独でも怖くないなら。


717 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 02:17:44
今も一人だからいいけど

718 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 02:18:06
ちなみに稼ぎも貯金も一本チョットです。
まあ、たいしたものじゃないけど、結婚式あげて新生活はじめるには十分でしょ。


719 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 02:19:46
だな

720 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 02:20:29
 

721 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 02:21:34
>>716
熟年離婚って知ってる?

722 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 02:23:15
>>715
別れないよ。ってか別れてもらえないと思う。


723 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 02:30:10
結婚相手は保険金もらうより一緒に死にたいといってくれるほど
ゾッコンみたいです。
自慢するつもりはないけど。
そんな彼女を一生愛します。
でも家事育児はまかせるけどね

724 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 07:36:11
35過ぎ女性の1.5人に一人は結婚出来ないんだって。
なんで、そんな高齢女余りなのだろーか。男は若い方にいくんだろうね。
彼氏いない奴も周りに多い、いかにもモテなさそうで
容姿も収入も低い奴らばかり。もう救いようがない。
そりゃそうだよなw

725 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 09:13:15
出会いさえ求めれば結婚してもいいと思えるひとはいるけどな。
なんでこんなに殺伐としてるのだろう。

726 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 09:52:32
結婚したくない人はしなきゃ良いんじゃね。したい人の競争がゆるくなって
助かる。

727 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 12:54:37
結婚して専業主婦を飼うより
一生独身で、風俗通いの方がいいような気がするのです。



728 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 13:13:01
>>727
それは「持ち家VS賃貸」並に答えの出ないテーマ。

729 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 13:56:06
知り合いが熟年離婚した。奥さんが離婚したくて仕方なかったみたい。旦那のほうは今更一人にされて大変みたいだけど。

730 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 14:15:49
さらに 妄想 乙 !

731 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 17:51:45
熟年離婚って、奥さんから切り出すのが圧倒的に多いよね。

732 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 19:40:02
>>731
当たり前じゃん?
今の熟年夫婦は夫は妻に家事について依存し
妻は夫に経済的に依存する関係なわけだから
夫が定年を迎えて金づるとしての役割を終えたら
退職金とかの資産を半分もらって別れようと考えるのは
普通のことだろう

733 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 23:08:23
自分の稼ぎがないから夫が退職してお金が入るまで離婚ができず、金が手に入るのを心待ちにして日々を過ごす。金が入ればオサラバ。
正直、惨めな人生だと思う。人生60年もかけて行き着くところがそこか…

734 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 23:23:38
我慢を叩き込まれて教育されてきた熟年
夫婦ですら離婚かぁ。
甘やかされて育てられてきた今の10台〜3
0台前後の人間が結婚しちゃうと
離婚率跳ね上がるだろうなぁ。
好きで結婚しても所詮は
赤の他人と生活するんだから
我慢は日々積もるよなぁ。

735 :愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 23:35:36
離婚がしやすくなるのは良いことだと思うよ。
今まで離婚率が低かったのはうまくいっていた夫婦の割合が多かったわけではなくて、家庭崩壊状態でも経済的な問題や世間体で離婚できなかっただけなんだから。

1度うまくいかなくてもセカンドチャンスがあれば「結婚は人生の墓場」などと言わなくて済むだろうし。
もしかしたら離婚が普通になれば結婚も今ほど敷居が高くなくなって結婚率上がるんじゃないの。

736 :愛と死の名無しさん:2005/04/23(土) 09:41:26
熟年離婚って
「これから新しい人生を謳歌する奥さん」
「一生懸命働いてきてやっと夫婦水入らずだと思ってたのにショボーンな旦那さん」
みたいな報道のされかた多いけど実際のところはどうなんだろう?

例えばお互い一人っ子長男長女の夫婦だと、それぞれの親の介護の問題が
でてくるけど、離婚して、それぞれの家に帰るって方法も合理的では?
と思う。

あとマルサの女じゃないけど、労をねぎらって積極的に奥さんに
財産を渡したい場合、離婚慰謝料の形で渡せば贈与税かからないし。

年金についてもいろいろ法改正の準備をしてるようだな。

737 :愛と死の名無しさん:2005/04/23(土) 11:55:13
バブル時代に10代から20代を満喫した女性は、
(今の30歳くらいから40代なかごろの女)

結婚しても
そりゃあもう、
ちょっとでも金銭的な不満があれば、すぐ離婚するだろうな。

ぜいたくが身体にしみついている。




738 :愛と死の名無しさん:2005/04/23(土) 16:59:09
>>737
その年齢だと、いい女性はすでに大半が結婚しているからな。
あまり物に福がない時代だけど、その年代のあまり物のヤバさはガクブルもの。

739 :愛と死の名無しさん:2005/04/24(日) 13:27:14
>>737
バブル時代にいい思いをした世代は今の30後半〜
30前半はそのツケを支払わされた団塊ジュニアの苦労世代

でも30過ぎると男女ともにアタリとハズレが両極端になってくるとオモ
完璧な人間はおらんけど柔軟性がないヤツはダメやね

740 :愛と死の名無しさん:2005/04/24(日) 20:53:45
>バブル時代にいい思いをした世代は今の30後半〜

院に行ったから、いい思いしてないヨ。
しくしく。

741 :愛と死の名無しさん:2005/04/25(月) 19:09:59
現状って、要は勝ち組負け組みの選別に敏感になった女性たちが、
せいぜい上位1、2割の男しか恋愛と結婚の対象に考えなくなった
結果、結婚自体は一対一でしかできないから、大量に結婚できない
人数が出ちゃって、なんで自分たちは結婚できないのかって怒り
狂ってるってことでしょ。

その矛先を対象外にされた喪男の集団に向けるのは、普通に考えても
間違いなんだけど、独女は何故かそうは思わないんだよな〜
不思議だよね。

以上、喪男板からの転載

742 :愛と死の名無しさん:2005/04/25(月) 22:50:35
喪男って被害妄想強いな。

743 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 00:35:18
>>742
そんなんだから、結婚できないんだろうね。
私の周りには喪女よりも喪男の方がイタイ率高いです。

744 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 02:26:38
どっちみち、あなたが痛いという事実に変わりはないわけだが。

745 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 03:10:11
>>744
( ^∀^)ゲラゲラ

746 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 03:13:49
>>744
( ´_ゝ`)フーン

747 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 03:48:52
( ´∀`)σ)∀`) 

748 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 05:24:08
今の時代

手取り年収400万円では結婚できません

無責任に子供つくれません。






749 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 06:56:21
>>745-747
淋しい人だ…

750 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 11:38:00
結婚したがらないのはメリットがないから?責任を持てないから?
ソレ次第で話は違くね?

751 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 11:43:57
なんにもメリットないから責任を負う気になれない。

752 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 12:33:27
病気じゃなくて、これ本当にやった話
ちなみにマイレージかなりあるから地方女も食うぞ
30代負け犬女、20代低脳女どもが
俺様にたくさん食い付いてくるぞ
20代はセクス専用、30代は飯炊き女
大手企業の名刺が武器
1人暮らしの女狙い
そうでなくても、
「ちゃんとお付き合いしてるから」と
住所を聞き出す
不要になったらストーカー扱いし
訴訟におわす郵便物送りつける
他サイト・・・・活躍中
馬鹿おんなども!  結婚なんかするわけねーだろ
いい世の中だよ。出会い系サイコー!
ほざいてろ!雑魚男ども

753 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 12:34:28
これこぴぺだったのか。

754 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 12:35:55
以前、可愛がってた猫の「めけ」が死んだので、ペット葬儀屋で火葬してもらった。
遺骨はずっと部屋に置いておいたんだけど、やっぱり埋葬した方がいいかなと思って、近所のペット霊園の合同慰霊祭に出すことにした。

合同慰霊祭とは言っても、広い御堂でちゃんとお坊さんが来てお経を上げてくれる本格的なもの。

手続きをしたときにペットの名前欄があったので、フルネームである「めけめけ王子3世」と記入した。

で、合同慰霊祭が始まり、私は最後列に座った。御堂には50人くらいの人達がいて(ほとんどが喪服着用)、神妙な顔でお経を聞いていた。
そのうちにペットの名前が1匹ずつ読み上げられ、「ジョ〜ン〜、ベンジャミ〜ン〜、あ〜い〜ちゃん〜・・・」と続いた。
この時点で付き合いで来ていたと思われる、数人の肩が震えだした。やばいな〜と思いつつ「めけ」の順番を待ったら、
案の定「め〜け〜め〜け〜お〜う〜じぃ〜、さ〜ん〜せぇ〜」と読み上げられた。
何人かが吹き出したが、泣いてるふりでごまかしていた。


755 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 13:46:36
なんで結婚指輪なんて無駄なもの買わないといけないの?


756 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 14:02:32
>>755
相手が納得してくれたら別に買わなくてもいいんだよ。
決まりでもなんでもないんだから、二人の問題だよ。

757 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 14:37:24
なるほど。二人で合意が形成されれば結婚指輪は買わなくていいんですね。
しかし、だからといって結婚したくなるわけではございません。

758 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 14:51:48
>>757
結婚も二人の合意にのみ基づくものです。
したがって、あなたがその気にならない限り、
誰かに無理やり結婚させられたりすることはありませんので
ご安心ください。

759 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 15:28:00
うん。安心した。

760 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 15:49:48
>>754
ハゲワロス

761 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 16:51:45
>>755
結婚指輪を如何なる理由で買いたくないのか、簡潔に述べよ。

762 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 16:52:19
金がもったいないからじゃないの?

763 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 16:54:14
結婚指輪って確かに無駄。
婚約指輪はもっと無駄。

764 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 18:08:51
>>761
結婚指輪はダサい。

765 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 20:26:09
確かに。

766 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 21:33:55
35歳になったけど、好きな女性との出会いがないから結婚してないだけ。
嫌いではないがすきでもない女性と結婚したら不幸になるしね。
独身の男や女は、皆そうだと思う。



767 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 22:17:50
「好きな女性との出会い」ってあるの?
普通は出会ってから好きになるんじゃないの?
まず条件ありき、なのかな?

768 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 23:09:13
おれのようなクソ男と結婚する女の人はきっと不幸になる。
だからおれは結婚しないし、女性には極力近づかないようにしている。

「出会いがない」それは言い訳。単にモテないだけ。

769 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 23:18:59
>>768
何が何でも男が女を幸せにしてやらなきゃならないってこともないよ。
あなたと二人で努力していくのが幸せって人も世の中にはもしかしたらいるかもしれない。
誠実であればいいと思う。
結婚したくないのは別にかまわないけど、女に近づかないようにしてることを、
努力しないことの言い訳にするべきじゃないと思う。

770 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 23:19:13
好きな女性は菅野美穂と上原多賀子です。
出会いがありません。

771 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 23:35:20
>>770
>「出会いがない」それは言い訳。単にモテないだけ。

・・・だそうです。

772 :愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 23:42:44
>771
そうか。出会いがないからではなく、おれがモテないから
菅野美穂と結婚できないのか。
すごく納得した。

773 :愛と死の名無しさん:2005/04/27(水) 00:16:04
俺の好きな女性
 はたからみていて、いつもにこやかで微笑んでいるような女性がいいな。

 職場では、独身適齢女性は数人いるが、余裕がないのかしかめっつらした人ばかり。
 逆に、既婚女性は結構ニコニコしているので不思議。

俺は、いつも微笑みのあるような女性と結婚したい。
でも、
職場にはいない。だから好きになる女性もいない。
よって、結婚する気がまったくおこらん。



774 :愛と死の名無しさん:2005/04/27(水) 01:56:57
それでいいじゃん。

775 :愛と死の名無しさん:2005/04/27(水) 04:24:39
離婚の際に、莫大な慰謝料と年金ふんだくられるのがイヤなので、結婚しないのさ。
だんだんアメリカの中産階級に似てきたゾ!

776 :愛と死の名無しさん:2005/04/27(水) 09:26:21
女はわがままで自分勝手で自己主張するばかりで
厄介ごとが起これば「女だからできません」と他人まかせ。
男が稼いだ金にたかることしか考えてない。

>はたからみていて、いつもにこやかで微笑んでいるような女性がいいな。
幻想だ。そんな女はどこにもいない。



777 :愛と死の名無しさん:2005/04/27(水) 09:35:10
>>776
いつもにこやかで微笑んでる女性はいっぱいいるよ。
ただ、腹の中はわからんがねw

778 :愛と死の名無しさん:2005/04/27(水) 10:44:53
そうだよ。ニコニコしてるからってその中身はわからんよ。
腹の中には胃があってその中では胃液でどろどろに融けた
イカ焼きそばがはいっている。グロい。

779 :愛と死の名無しさん:2005/04/27(水) 13:03:21
なんにしろ女は腹黒い。油断してるとデキ婚にもちこまれる。
可能な限り女性には近づかないようにした方がいいと思う。

780 :愛と死の名無しさん:2005/04/27(水) 13:29:40
>>779
デキても籍入れなきゃいいじゃん
子供の養育費払うのとプラス妻の生活費じゃ
ぜんぜん違うんだからさ


781 :愛と死の名無しさん:2005/04/27(水) 13:38:23
そうかな

782 :愛と死の名無しさん:2005/04/27(水) 13:45:40
>>779
心配するな。油断しててもHしなけりゃ大丈夫だ。

783 :愛と死の名無しさん:2005/04/27(水) 14:10:11
何かしらの方法で精液を盗まれるかもしれない。
女性には近づかないようにした方がいい。

784 :愛と死の名無しさん:2005/04/27(水) 14:14:38
32才の父親が男手ひとつで 育児をしています
苦しいときも悲しい時も うれしい時も楽しい時も
人間 人間 人間第一!!
http://blog.livedoor.jp/aijyu/

785 :愛と死の名無しさん:2005/04/27(水) 23:31:49
>779

いいなあ、おれを出来ちゃった婚にもちこんでくれる女性なんて1人もいないよ。

好きな女性に話かけるだけで、ひゅーーと、ひかれちゃうんだから
でも逆に、どうでもいいと思ってる女性からは近寄られるけどね。

人生うまくいかんねえ



786 :愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 05:00:30
こんなの作ってみた
■女性結婚 ハンデ要因一覧表■
高卒              −2
中卒              −5
Fランク大           −1
早慶以上            −1
ニート(家事手伝い含む)     −6
バイト             −2
パチ屋             −4
製造業             −3
風俗経験(性風俗)        −10
風俗経験(ギャバ・クラブなど) −6
AV経験            −10
30代前半           −4
30代中盤           −8
30代後半           −10
40以上            −15〜
非処女             −4
ヤリマン            −10
バツあり            −10
コブ付き            −30
中絶経験あり          −20
デブ              −2〜∞
ブス              −4〜∞
両親離婚            −6
貧乏家庭            −4
内向的・受身          −2
精神病・メンヘル        −4
リスカ経験あり         −6
犯罪暦有            −12


787 :愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 06:25:55
俺から見た女性ハンデ標(27歳医師)
■女性結婚 ハンデ要因一覧表■
高卒              −2
中卒              −7
Fランク大           −1
早慶以上            −1
ニート(家事手伝い含む)     −3
バイト             −1
パチ屋             −2
製造業             −2
風俗経験(性風俗)        −35
風俗経験(ギャバ・クラブなど) −15
AV経験            −85
30代前半           −3
30代中盤           −10
30代後半           −20
40以上            −40〜
非処女             −2 処女だと+15
ヤリマン            −6
バツあり            −20
コブ付き            −30
中絶経験あり          −20
デブ              −2〜∞
ブス              −4〜∞
両親離婚            +10
貧乏家庭            −2
内向的・受身          −0
精神病・メンヘル        −20
リスカ経験あり         −17
犯罪暦有            −19


788 :愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 07:01:45
■女性結婚 ハンデ要因一覧表(1/2 38歳SE)■

項目              ハンデ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
高卒               2
中卒               4
Fランク大            1
早慶以上             1
ニート(家事手伝い含む)      8
バイト              2
パチ屋              4
製造業              2
風俗経験(性風俗)        12
風俗経験(キャバ・クラブなど)   8
AV経験            12
年齢
・30代(30〜33)       4
・30代(34〜37)       8
・30代(38〜39)      16
・40以上           32〜64
非処女              4
ヤリマン            12
バツあり             8
コブ付き             8〜64
中絶経験あり
・1回             24
・2回             32
・3回以上           64
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

789 :愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 07:02:39
■女性結婚 ハンデ要因一覧表(2/2 38歳SE)■
項目              ハンデ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
性病経験あり
・治療済み            8
・治療中            16
・未治療            64
・HBV、HCVキャリア    32
・HIVキャリア       128
不妊症
・治療可能           16
・治療不可           32
デブ(矯正可能)          2〜64
デブ(矯正不可)          4〜∞
ブス(外見ブス)          2〜64
ブス(性格ブス)          8〜∞
両親離婚             4
貧乏家庭             4
内向的、受身           2
精神病、メンヘル
・手帳なし            2
・手帳あり            4
・措置入院歴あり        16
・リスカ経験あり         8
犯罪暦あり
・科料              4
・拘留              8
・罰金             16
・禁錮             32
・懲役             64
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

790 :愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 08:24:00
朝から 暇ですね〜

791 :愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 09:25:42
メンヘルのすくつ(←何故か変換できない)だなこりや。

792 :愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 09:32:44
巣窟(そうくつ?)

793 :愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 10:27:40
>>792


794 :愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 12:29:05
結婚式とか披露宴って茶番だよね。アホらしい。

795 :愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 12:57:10
女が憎い。

796 :愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 13:13:40
>>792


797 :愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 22:48:39
ワキガはハンデ要因としてどれくらいですか?

798 :愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 22:57:06
>>797
なくな。

799 :愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 23:00:21
>797
できうるかぎり女との接触を避けろ。
風俗も避けろ。
一人で生きる強さを得よう。

800 :愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 23:02:49
ワキガで仮性包茎のおれさまが800

801 :愛と死の名無しさん:2005/04/29(金) 20:43:29
>>768
同志よ!

802 :786・2項目付け加え:2005/04/29(金) 22:15:16
高卒              −2
中卒              −5
Fランク大           −1
早慶以上            −1
ニート(家事手伝い含む)     −6
バイト             −2
パチ屋             −4
製造業             −3
風俗経験(性風俗)        −10
風俗経験(ギャバ・クラブなど) −6
AV経験            −10
30代前半           −4
30代中盤           −8
30代後半           −10
40以上            −15〜
非処女             −4
ヤリマン            −10
同棲経験あり          −10
バツあり            −10
コブ付き            −30
中絶経験あり          −20
デブ              −2〜∞
ブス              −4〜∞
喫煙              −4
両親離婚            −6
貧乏家庭            −4
内向的・受身          −2
精神病・メンヘル        −4
リスカ経験あり         −6
犯罪暦有            −12
0〜−10 結婚OK     −11〜−20 結婚難しい  −20〜    無理
※このマイナス点に「超美人・金持ち」によっての+加点修正は可能

803 :愛と死の名無しさん:2005/04/29(金) 22:15:37
妻がいて、子供がいてっていう未来像がイメージできない。
よって独身です。
たぶん無理して結婚しても、離婚するか、子供が不幸になるかのどちらかは確実だから。

804 :愛と死の名無しさん:2005/04/29(金) 23:25:47
所詮、人生一度きりだからね。
5年後、10年後に結婚したいなぁとか子供欲しいなぁって思っても
そのときに結婚できるかどうかはわからない。
結婚したらしたでうまく行く保証なんてないし、離婚や金銭苦のリスクはあります。
人生ギャンブルですね。予めわかりきっているリスクは回避するとしても
慎重になりすぎるのもどうかと思います。

805 :愛と死の名無しさん:2005/04/30(土) 14:58:54
>>803
イメージできるような相手と出会えれば、そのときに結婚を考えればいいんだよ。
何も誰かにせかされて結婚する必要ない。なあ。

806 :名無しさん@HOME:2005/05/02(月) 08:05:14
>805
イメージできるような相手との出会いをまってるうちに
40歳になりました。


807 :愛と死の名無しさん:2005/05/02(月) 10:26:12
>803
進学とか就職とか、イメージが出来ててしましたか?
イメージは自分で創るものであって、自然に湧いて出てくると
思ってたら大間違いだぞ まあ湧いてくることもあるが


808 :愛と死の名無しさん:2005/05/03(火) 12:56:43
まっ、進学とか就職は自分以外に不幸になる人は
いないけどね。

809 :愛と死の名無しさん:2005/05/05(木) 02:10:31
> このスレッドでは「男性から見た」結婚の良い点、悪い点を語り、
>これから結婚を考える独身男性諸氏の判断材料を提供してください。


810 :愛と死の名無しさん:2005/05/05(木) 02:13:16
これから結婚する身の幻想。
1.帰ると奥さんがいる。
2.愛する奥さんの顔を見ながら食事できる。
3.晩酌も出来る。
4.お尺も出来る。
5.遊びに行く相手が出来る。
6.子供も出来る。

811 :愛と死の名無しさん:2005/05/05(木) 03:15:43
結婚しない男じゃなくて、出来ない男じゃんww

812 :愛と死の名無しさん:2005/05/05(木) 05:10:42
苦労に慣れてない人間が、結婚したくならないのは当然だよな。

813 :愛と死の名無しさん:2005/05/05(木) 05:58:38
>>812
なんかすげー納得

814 :愛と死の名無しさん:2005/05/05(木) 14:39:49
結婚したい。てか、する。

815 :愛と死の名無しさん:2005/05/05(木) 19:26:03
結婚ていうか彼女がほしい。

816 :愛と死の名無しさん:2005/05/05(木) 19:57:27
彼女は欲しいけど結婚はしたくない。

817 :愛と死の名無しさん:2005/05/05(木) 21:38:17
彼女もいらんよ。なけなしのせっかくの休日をどっかのわけのわからん女のために
費やすなんてアフォらし。遊ぶ自由もお金も奪われて得られるものなんて何もない。

818 :愛と死の名無しさん:2005/05/05(木) 22:09:48
>>817
時々、「欲しい」とか思う時がないと言うと嘘になるけど、結局817と同じ
結論になってしまうね。
ただ、周囲が結婚していて人との付き合いが減るのがネックだからこの
辺はなんか対策しないといけないとは考えてるよ。

819 :愛と死の名無しさん:2005/05/05(木) 22:12:35
>817
禿同。
昔の結婚すれば主婦にならないと駄目な主婦全盛時代の女ならまだしも。

働いているのに、全て男に金払わせる女
とは
絶対に結婚しない。



820 :愛と死の名無しさん:2005/05/05(木) 22:17:36
貢いでくれるセフレ女なら欲しいけど、彼女とか結婚はメンドクサイ。
ってところか?

821 :愛と死の名無しさん:2005/05/05(木) 22:23:28
金は困らない程度にあるから別にどうでもいいかな。
セフレにしても風俗あるしどうでもいいんじゃないかな。
俺性欲薄いのでわからんが。
会って気を使うのも疲れるし、休みの日の起床時間に制約
ついたり、人が本読んだりDVD見たりしてるときに電話きたり
するのが嫌だなぁ。

822 :愛と死の名無しさん:2005/05/05(木) 22:33:01
>>821
素朴な疑問なんだが、
なんでこのスレに居るんだ?

823 :愛と死の名無しさん:2005/05/05(木) 22:39:26
ここって俺みたいなのが集まるスレじゃないのか?
違ったw。(>>1読んできた)
いや、同類同士話が合うかと思って来てたよ。スマン

824 :愛と死の名無しさん:2005/05/07(土) 00:07:30
フィアンセと宿泊した。久々にヤリまくったよ。
彼女が背中を仰け反らせてイク姿をみるのはたまらない。
久しぶりだった性も会っていつもより興奮した。
朝の起き抜けHも良かった。彼女は朝だけでも3回逝ってたようだ。女はタフだね。
こんな生活が毎日続くかと思うとワクワクする。体力が持つかどうかだけが心配だ。

825 :愛と死の名無しさん:2005/05/07(土) 02:22:04
したくないもの無理にさせんでもええんでないの

826 :愛と死の名無しさん:2005/05/07(土) 03:52:11
処女希望の男は、間違いなく自分のすることに、自信がないおとこ。


827 :愛と死の名無しさん:2005/05/07(土) 06:00:32
まぁね。不特定多数の男に大量の精液をそそぎ込まれた女のあそこを
ぺろぺろ舐めたいとは思わんし。

828 :愛と死の名無しさん:2005/05/07(土) 19:14:02
他人のお古をありがたがるのは、極一部のマニアだけ

829 :愛と死の名無しさん:2005/05/07(土) 21:38:12
独りでええじゃん。
気楽だし。
彼女作るのは自由だしさ。

830 :愛と死の名無しさん:2005/05/07(土) 23:49:04
まさに
827や828の言うとおりだな
826=ヤリマン女はもう手遅れで可哀相に。
いまさらやりまくって結婚できずに悔しいのはわかるが。

世の中のほとんどの男は処女と結婚したいんだよ。






831 :愛と死の名無しさん:2005/05/08(日) 00:23:47
それは否定できないなあ。
だけど、マグロ処女つかむよりは中古でも敏感なほうがいいや。

832 :愛と死の名無しさん:2005/05/08(日) 00:38:42
結婚ないくせにSEXだけしたい男がいることが問題じゃないか?

833 :愛と死の名無しさん:2005/05/08(日) 09:01:58
>>832
問題か?男がSEXしたくなくなったら子供ができないから人類滅ぶんですけど。
SEXしたくなるのは動物の本能。人間っていうのは動物の一種だってことを
忘れちゃいけない。

834 :愛と死の名無しさん:2005/05/08(日) 13:01:49
>>833
特殊な場合を除いて、結婚する気のない男が子供孕ませたとしても、
産ませない・育てないんだから人類の繁栄には寄与してないだろ

下手したら中絶で母体を傷つけ二度と子供埋めなくしたりと
種の衰退に一役かっているかもしれんぞ

835 :愛と死の名無しさん:2005/05/08(日) 14:18:54
襲ったりとかな。

836 :愛と死の名無しさん:2005/05/08(日) 18:00:33
このスレ見てると、無理にケコーンしないでもいいかなと思い始めた28歳男です。
俺は車好きなので、2年毎くらいに乗りたい車次々と乗りかえるのも楽しそう、などと。
実際今も、乗りたい車があればその都度乗り換えて充実した休日を送っている。
彼女も自分の年齢に応じた相手を、その時ごとに作ればいいもんな。

でも、ダーウィンの進化論に基づくと、オマイら&俺みたいに子孫を残しそうにない人間は、
動物の個体として見ると、長い目で見れば淘汰されていくんだよな。
ケコーンして遺伝子を残していくような人間が、種を保存させていくからね。

あと、ケコーンしない=子孫を残さないというのは間違いなく親不孝だと思うので、
いい相手がいれば即ケコーンしてもいいと思ってるがなw
オオッ!という相手がいないorz


837 :836:2005/05/08(日) 18:11:48
最後の1行間違えた。
「オオッ!という相手を口説いても、みんな彼氏持ちで、即フラれる」です・・・

838 :愛と死の名無しさん:2005/05/08(日) 18:29:34
べつに人類が滅んでもいいじゃん。

839 :836:2005/05/08(日) 18:38:27
>>838
確かに。
何の為に生きてるの?という質問に対し、納得できる回答をした香具師はまだいないから、
別に人類が滅んでもいいと思う。
生きている事自体&人間が良かれとやっている事は、所詮自己満足、というのが俺の持論。
俺の持論を打ち破れた香具師は、まだいない。
ああ、俺って単なる「イヤなヤツ」だよなと、毎日思ってるYO!

840 :愛と死の名無しさん:2005/05/09(月) 14:51:11
女のこに義務なんてありません。女のこの苦労まで背負ってあげるのが男性の仕事。
女性にできることは精神的ケアや家事です。他はストレスがたまったり、疲れてしまうので男性がやってください。
マナーが悪くなるって言われても、私が生まれる前からあったマナーなんだし、今もなくなってないってことはみんなそれを受け入れているってことでしょう?


841 :愛と死の名無しさん:2005/05/09(月) 14:54:48
>>836
戦争が有ったり大規模な感染症が流行して、がたっと人口が減った後には
必ず自然に子供を多く作るようになる。
今子供が少ないのはむしろ当然であって、限りある地球の資源の無駄遣いを
防ぐ良いことだ。

842 :愛と死の名無しさん:2005/05/09(月) 15:36:31
> 女性にできることは精神的ケアや家事です。

ここ重要。家事分担とか言ってる女はクタバ

843 :愛と死の名無しさん:2005/05/09(月) 15:38:51
自称鬱の無職中年、まだ粘着してるみたいね。

844 :愛と死の名無しさん:2005/05/09(月) 16:10:36
同じ程度働くなら家事分担は基本だろ。
専業主婦希望かつ家事分担希望はアレだが。
アレな人が結婚出来るとも思えないし、別にいいんじゃね。

845 :愛と死の名無しさん:2005/05/09(月) 17:07:11
2ch des onna se iron gat suuji ruto omott eruno?

846 :愛と死の名無しさん:2005/05/09(月) 19:10:19
適齢期過ぎているのに結婚の約束抜きで、

ずーーと付き合ってくれる女性っているの?

そういう人と気楽に暮らしていきたいね。




847 :愛と死の名無しさん:2005/05/09(月) 19:13:27
専業主婦や家事手伝いは女のこだけの特権です。
でも、だからって女のこはずるいなんて言わないでよね。
だって、体も弱いんだし、やさしい、子供も産まなければいけない女の子に
そんな過酷な労働なんてできるわけないじゃない。


848 :愛と死の名無しさん:2005/05/09(月) 19:28:23
弱いのは身体だけじゃなさそうだ

849 :愛と死の名無しさん:2005/05/09(月) 20:45:11
>>847
ひとりで生きていってね。
いまそういうの、ほとんど不用品だから。

850 :愛と死の名無しさん:2005/05/09(月) 20:47:23
>>847
親父の介護よろしく。

851 :愛と死の名無しさん:2005/05/09(月) 22:09:37
おーい 墓石についてのスレッドってどこ?

852 :愛と死の名無しさん:2005/05/10(火) 10:19:22
結婚したがらない男が増えているin独身貴族板
トラックバック:http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/single/1115482998/

853 :愛と死の名無しさん:2005/05/11(水) 00:01:04
メリットがないんだよ

854 :愛と死の名無しさん:2005/05/11(水) 00:08:21
>>852
そこいいスレだね。ありがと

855 :愛と死の名無しさん:2005/05/20(金) 08:08:02
あげ

856 :愛と死の名無しさん:2005/05/21(土) 07:22:58
結婚して得をするのは、女だけ。
男は、ぞんざいに扱われ金だけ取られるだけ。

857 :愛と死の名無しさん:2005/05/21(土) 07:38:00
>>856
....
まともな恋愛経験なさそう。ぞんざいに扱われるのは何も男だけ
ではない。女だってといか女のほうが旦那の浮気とかDVとかで
ぞんざいに扱われる可能性は高い。
家庭の温かみとかおたがいに協力するということをしらないのだね


858 :愛と死の名無しさん:2005/05/21(土) 09:01:18
>>857
女性の人かな?
ちょっと質問。
あなたの周りの人で旦那に大きな落ち度がないのに
不倫とか浮気とか婚外恋愛とか熱入れてる女性ってやっぱりいる?
10人いたら、結婚に対して不誠実な女性って何人くらいだろう。
俺の周りの男でそういうのは2人くらいだけど・・・。

859 :愛と死の名無しさん:2005/05/22(日) 02:25:19
妻の本音

亭主元気で留守がいい
死ぬほど働いて死んでくれたら保険金で優雅に生活




860 :愛と死の名無しさん:2005/05/23(月) 21:30:50
age

861 :愛と死の名無しさん:2005/05/24(火) 05:31:57
夫がリストラされたら離婚を言い渡す妻が多いよね。
みっともないとかだらしないとかいって、挙句は離婚。
あれみてると、妻にとって夫は金づる、でしかないって感じがした
結婚なんて夢も希望もないね。


862 :愛と死の名無しさん:2005/05/24(火) 06:17:37
覆水盆に還らず、な復讐をしたいね。

863 :愛と死の名無しさん:2005/05/24(火) 06:21:55
離婚時の年金分割制度施行まであと2年。
どのくらい離婚件数が増えるか見物。

864 :愛と死の名無しさん:2005/05/24(火) 06:57:52
>>861
本当に。浅ましいとか卑しいという言葉がピッタリな
女多すぎ。女に所得が無くて別れるって言い出す
男は殆どいないだろうにね。


865 :愛と死の名無しさん:2005/05/24(火) 18:28:23
女性へ
結婚前にセックスをするのはやめよう。
ほとんどがヤリ逃げされるだけ。

866 :愛と死の名無しさん:2005/05/25(水) 01:54:18
>>865
結婚してから合わなかったらどうすんの?
夫婦生活の5割くらいのウエイトを占めそうな部分を試さずに強行なのか?

867 :愛と死の名無しさん:2005/05/25(水) 02:03:11
彼女に試されたよ・・・

868 :愛と死の名無しさん:2005/05/25(水) 02:37:36
>>861>>862>>864
ほんと☆ほんと♪
あと、保険屋と結託して
知らない間に生命保険に入れられたりして
お前は、死んでも良いが金は残せてか!

869 :愛と死の名無しさん:2005/05/25(水) 07:05:22
>>868
「死んでも良い」なんて甘い甘いw
本心は「大金残してさっさと死ね」ですから。そして高コレステロール、
高カロリー、高塩分の飯ばかり食わされる。

870 :愛と死の名無しさん:2005/05/25(水) 13:35:29
>そして高コレステロール、
>高カロリー、高塩分の飯ばかり食わされる。

うまいんだよな、こういうメシ。健康食は味気なくて不味くていかん。
どうせ死ぬなら、保険を沢山かけて死に際を飾ろう。
大切にされて見送られるなんていいじゃないか。
老衰して自分のこともママならず、ぞんざいな扱いを受けながら死ぬよりはるかに。

871 :愛と死の名無しさん:2005/05/25(水) 18:54:20
結婚したがらないなんて、誰にも迷惑かからないんだからいんじゃね?

872 :愛と死の名無しさん:2005/05/25(水) 21:35:46
>>870
>そして高コレステロール、
>高カロリー、高塩分の飯ばかり食わされる。

独り身でもそんなんばっか食ってるくせに

873 :愛と死の名無しさん:2005/05/26(木) 00:15:00
結婚してからもきちんと妻を大事にしてきた人は
リストラしてもグリーンペーパーなんて渡されないと思う
自分は大事にされるべきだけど妻は釣った魚だからもう餌なんて必要ない、
って人たちが金の切れ目が縁の切れ目的な離婚をされているのではなかろうか

874 :愛と死の名無しさん:2005/05/26(木) 01:18:37
>>873
なるほど

875 :愛と死の名無しさん:2005/05/26(木) 01:26:25
男性へ
中古と結婚するのはやめよう。
ほとんどが騙されてるだけ。

876 :愛と死の名無しさん:2005/05/26(木) 01:38:48
>>858
857ではないけど、結婚してる私の友人で浮気にうつつを抜かしてる女性は知りうる限りゼロ。
離婚した人もゼロ。

877 :愛と死の名無しさん:2005/05/27(金) 10:13:36
>876
夫がリストラされても離婚してない女性は何人?



878 :愛と死の名無しさん:2005/05/27(金) 12:18:14
日本人。

879 :愛と死の名無しさん:2005/05/27(金) 13:53:45
>1週間で最も心地よい時間は、夫は自宅でくつろぐ土曜午後9時、妻は夫が出勤した後の月曜午前10時
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/?1117164854

しかし、こんなアンケート結果を見ると、やっぱ結婚しない方がいいんじゃないかと思ってしまうな。

880 :愛と死の名無しさん:2005/05/27(金) 14:37:18
損得勘定を考えると結婚する気になれないよ。
それを超える気持ちの盛り上がりがないとね。


881 :愛と死の名無しさん:2005/05/27(金) 16:42:44
>>879結婚これからだけど、奥さんにそんな風に思われるとさみしい

882 :愛と死の名無しさん:2005/05/28(土) 00:42:27
>>881
誰だって集中した仕事の後はほっと一息気が抜けるものだと思う
それだけ妻は週末在宅中の家族達に気を配ってたってことではないの?

つか、自分がくつろいでる時に妻もいっしょにくつろいでるかどうかを
気にかけててない夫がいかに多いかってことではなかろーか
土曜の夜なら「家事なんて明日一緒にやればいいよ。今日はゆっくり
しようよ」って一言で家庭は円満になるとオモ

883 :愛と死の名無しさん:2005/05/28(土) 03:23:33
>>882
なるほど

884 :愛と死の名無しさん:2005/05/28(土) 04:11:15
>>876
が「不倫している女性が、男性を安心させて疑心を持たないように情報を誘導しているんだ」
と反射的に思ってしまった俺は、もう相当病んでいる。
どうすれば、女性を信頼できるようになるんだろ・・・。

885 :愛と死の名無しさん:2005/05/28(土) 08:13:19
>>884
別に無理して女性を信頼しなくても世の中どうにでもなる。自分がもし男だらけの
職場に勤めてるなら何も心配しなくていい。
実際、大金持ちの中には悪い女に引っかかって離婚の慰謝料とかをふんだくられる
のを恐れて、独身を貫いてる人もいるしね。

886 :愛と死の名無しさん:2005/05/30(月) 21:21:27
俺は貧乏だし金持ちのことはわからん。
でも仮に離婚慰謝料で財産ふんだくられるとしても、
やっぱり、とろけるような恋がしたい

887 :愛と死の名無しさん:2005/05/31(火) 14:48:38
> 土曜の夜なら「家事なんて明日一緒にやればいいよ。今日はゆっくり

一緒に・・・ 外の仕事は男担当で、家事だけ平等にしようってのはどういうつもりだろう。

888 :愛と死の名無しさん:2005/05/31(火) 20:09:50
>>887
そういう思考がある限り、おまいは結婚には向かないな
要はお互いを思いやれるかって話だろう?

889 :愛と死の名無しさん:2005/05/31(火) 22:16:08
>>886
別に結婚しなくたって恋ならできる。それに、飽きたら婚約前に切れば
慰謝料も請求されずにすむ。

890 :愛と死の名無しさん:2005/05/31(火) 23:53:33
>>887
その理屈でいくとおまいが週末休めるのと同様、
奥も土日は家事しなくていいってことにならんか?
土日は掃除も洗濯も育児も休み。食事は全部外食か店屋物で。
ああ、確かにそれならくつろげる時間帯は夫婦で同じになるかもなw

891 :愛と死の名無しさん:2005/06/01(水) 00:14:40
ゴキブリばばあ参上か?

892 :愛と死の名無しさん:2005/06/01(水) 00:15:41
この年まで結婚してないってことは、結婚に向いてないんだろうな
と我ながらに思う今日この頃。

893 :愛と死の名無しさん:2005/06/01(水) 00:16:53
>>889の考えをする男が増えてるんだな。

894 :愛と死の名無しさん:2005/06/01(水) 02:10:06
結婚したがらない人が増えている
トラックバック:http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/single/1117452814/

895 :愛と死の名無しさん:2005/06/03(金) 11:28:58
>>890
>その理屈でいくとおまいが週末休めるのと同様、
奥も土日は家事しなくていいってことにならんか?

いやならんだろ
休日の奥の生活費はどこから出てるんだ?


896 :愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 02:54:04
>>895
平日の旦那と奥の稼ぎから、だろ?
結婚して役割を分担したときから旦那の稼ぎは旦那個人で稼いだものではなく
二人で稼いだものと見なされる 残念ながら

897 :愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 11:14:08
>>896
はあ?

誰が法的な話をしてるんだ?

898 :愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 14:31:45
>>897
わかったわかった
じゃあ専業主婦は家事育児が仕事だが旦那に養ってもらっている身なので
当然対価はなく(養ってもらえているということだけで感謝すべし)、
365日休み無しで働き、旦那がくつろいでいるときはもちろん旦那が
いないときも気を抜くな 自分の身分をわきまえやがれ

これでいいか?


899 :愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 23:57:44
結婚しても、
妻は、「亭主元気で留守がいい、ただし保険金は妻名義で」と思ってるし
夫は、そんな妻に絶望するだけで、ときどきセックスして欲望を満たすだけだし、
結婚なんて、全くつまらんね。

よほどの美女で性格もよければ、一緒にいるだけでうれしいので結婚してもいいけど。


900 :愛と死の名無しさん:2005/06/06(月) 09:36:55
>>898
住み込みの家政婦の方が、給料貰えるだけましだね。

901 :愛と死の名無しさん:2005/06/06(月) 09:39:49
結婚する理由は?具体的に言ってみやがれ!!

902 :愛と死の名無しさん:2005/06/06(月) 17:02:36
>>901 とくに結婚したい理由がない by ♂

903 :愛と死の名無しさん:2005/06/06(月) 17:11:39
誰かと一緒に家庭を作る喜びを味わいたいからじゃよ

904 :愛と死の名無しさん:2005/06/06(月) 18:57:59
専業主婦の役割は家事育児なのであって、曜日がどうとか関係ないだろ。
家事の実働時間なんて家電の発達でどんどん短くなってるんだし。
一方旦那の役割は毎日働くことじゃなくて、働くことによって
生活費を獲得してくること。土日休みなのは会社の都合。

以上だから、みょうな屁理屈で楽しようとするなや。

905 :愛と死の名無しさん:2005/06/06(月) 19:01:59
まったくもって正論だね

906 :愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 00:18:00
>>898
> 当然対価はなく(養ってもらえているということだけで感謝すべし)

働かないで生活できるのは大きな対価だよ。労働の質に大して大きな対価を得ている。

907 :愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 00:24:38
>>898>>900
のようなレスを見ると、働かないでも不自由なく生活できることが配偶者の支払いであることを自覚していないのかな。
専業主婦(夫)は配偶者に給料をもらって成立しているんだよ。

908 :愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 05:28:26
損得で結婚生活送っていく時代だから、

結婚にはもう夢も希望もないね

909 :愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 08:30:59
そういうなよ。
損得に聡いのは、どうせバブル期に遊び癖がついて抜けなくなってしまった鬼女・毒女なのだろう。
就職難の若い世代はもう少し現実を知ってるのではないかな?

910 :愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 08:47:07
どうせ家事や炊事に金を出すなら、
プロ雇ったほうがはるかに良いな。

911 :愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 12:31:10
バブルの頃、ディスコでお立ち台とかやってたイケイケギャルはひどいね。

早稲田のスーフリのメンバーの女性会員なんてのもその面影もとめてんだろ





912 :愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 15:26:38
スーフリってOGもいたの?
ディスコやらお立ち台やらってすごい古いじゃん。

913 :愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:38:11
スー○リ美女写真
ttp://isweb25.infoseek.co.jp/diary/corpse/cgi-bin/joyful/img/166.jpg

914 :愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 22:43:59
>>910
結婚を「家事炊事育児の担当者を作るもの」と捉えていたら、そうだろうな

915 :愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 23:15:05
専業主婦、住宅ローン、ニート候補な子供
人生の三大不良債権だそうな。

微妙に納得。

916 :愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 23:16:58
>>909
つまり、無理を承知で若いのを狙った方が効率いいってことか?

917 :愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 19:47:02
>>914
揚げ足を取りますが、炊事は家事の一部です。

918 :愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 19:47:49
>>916
目の肥えた30代の女性を狙うよりも
却ってたやすいかもよ?

919 :愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 20:41:45
>>917
その揚げ足取りになんのイミが?

920 :愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 12:46:52
>>893
離婚裁判は99%女が勝つと言われてるからね。


921 :愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 13:51:49
結婚したい男たちでさえ嫁が来ないと泣いてるんだから、
結婚したくない男たちは無理に結婚なぞせずともよいと思う

922 :愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 07:49:51
男はなんで結婚したがるんだろう。
女はまあ、わからんでもないが。

自分で稼いだお金も自由に使えない、自分のために使える時間も減る。
これで結婚した相手がDQN妻に成り下がった日には目も当てられねえw

923 :愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 14:10:20
>>919
無意味に仕事がたくさんあるように見せかけてるのを看破。

924 :愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 14:13:36
結婚したくないって人はしなくていいと思うよ。
自分の時間やお金やエネルギーを、全て自分のために使いたいんでしょ?
それでいいじゃん。幸せいっぱい、めでたしめでたし。
なのにどうして、他の人のことを気にするんでしょう?
他の、既婚者や結婚したがっている人のことを?
もしかして幸せじゃないのかな?

925 :愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 14:49:21
幸せってナンだっけ・・・

926 :愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 14:56:59
>>925
ポン酢しょうゆのある家じゃなかったっけ?

927 :926:2005/06/11(土) 18:09:06
あちゃ〜スレストしちゃった

928 :愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 16:31:52
結婚?
冗談じゃない、乗り逃げが一番。
下手に深入りするとロクな事無い。

929 :愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 18:05:30
結婚?
してもしなくてもいいけど、
自分は結婚をして本っ当!に良かったと思うよ〜。
ここらへんでマジレス。
理由を考えてるうちは、無理。


930 :俺様がのたまってます:2005/06/12(日) 18:17:46
ここのスレの方たちは、理想が高いんですよ。
相手に妥協して結婚するくらいなら、一生独身の方が良いと。

モーレツにw好きだと言える相手と出会えたなら、
みんな結婚するよね?

オマイラは貴族なのだから、収入も一般人よりも高いと思うので。


931 :930:2005/06/12(日) 18:19:43
スミマセン。独身貴族板と間違えてカキコしてしまった・・・。
本当に申し訳ないです。

932 :愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 18:22:42
結婚したいって思ったのは、
ありきたりだけど友達の幸せそうな家庭を見たとき。
羨ましい存在が無ければ結婚したいなんて一生思わないかもしれないけど、
見てしまったからなー、自分もかくありたいと願ってしまうのです。

933 :愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 19:17:06
>>931
このスレっていくつの板にまたがっているんだろ?

934 :愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 21:42:20
乗り逃げで別にいいんじゃね?
結婚ほのめかしたらダメだろうけどさ。


935 :愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 10:30:38
ヤクルトラーメンが最強にうまい

936 :愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 10:34:49
したくないより、できない、ってのが多いような気がする。


937 :愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 11:29:17
結婚に向いてないやつは昔からいたが、周囲の圧力や世話でムリヤリ結婚してただけだろ
独身主義者は他人の結婚生活に口は出さないが、既婚者は「なんで結婚しないの」とか余計な口出すやつが多くてウザイ。
他人のことはほっとけや



938 :愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 11:34:32
独身者でも内心結婚生活を夢見るドリーマーな男だと、
「そこは旦那さんをたてなきゃ」「そこはやっぱり〜だから」
とか口出ししてくる人もいるよ。
でも表面上は独身主義者。
他人のことをほっとくかどうかは既婚・未婚関係ない。

939 :愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 17:03:00
女はセクースフレンド感覚で付き合うのがベスト
もしケコーン迫られたら捨てるw

940 :愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 18:13:14
50歳を超えて、「やっぱり結婚でもしときゃ良かった」とつぶやく上司。
理由が家に帰ると暇だから、らしい。
マンソンも買ってるけど、もう結婚、つーか他人との共同生活は無理っぽい。
結婚しない主義で最後まで心が変わらないといいけど、変わると悲惨な例をみたかんじ。

941 :愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 19:36:55
男はなんで結婚したがるんだろう。
女はまあ、わからんでもないが。

自分で稼いだお金も自由に使えない、自分のために使える時間も減る。
これで結婚した相手がDQN妻に成り下がった日には目も当てられねえw

942 :愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 19:50:52
男だから、女と違う特殊な理由がある訳でもないような。
私の婚約者は「一生一緒にいるために」私と結婚するみたい。
男友達は「転勤についてきてもらうため」にすると言ってた。
多分、自分の金が時間がっていうマイナス要素ばかりみてたら結婚しないんじゃない?
それはそれで良いとおもうけど>>940みたいになったらやっぱり悲惨かな。


943 :愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 21:29:33
子供が欲しい、っていう理由も多いんじゃない?

944 :愛と死の名無しさん:2005/06/14(火) 07:10:46
>>942
家事を一切やってほしいから結婚する男もいる。それで一日中会社にこもりっきり。
子供ができたらもちろん育児も任せっきり。典型的な父親像。出産の日すら会社に
こもってる奴もいる。実際、それくらい会社に忠誠を誓わないと認めてもらえないのも
世の中ってものだったりするし。

945 :愛と死の名無しさん:2005/06/14(火) 11:21:02
そこまでの忠誠心を要求する会社は減ってきてると思うよ。
私は誰でも知っているような大手メーカーのIT部門勤務だけど、同期の出世頭は
6時にさっくり帰ってた。仕事が超速いんだ。
有能な人材の流出は結構真剣な問題だから、見込まれると飴も結構もらえるのよ。
6時にさっくり帰ってた彼は、社費留学(ほとんど遊学)もさせてもらってるし。
今は大規模プロジェクトのリーダーで忙しくしてるけど。
私的にはちょっと嫉妬もしちゃうけど、これも現実なんだよねw

946 :愛と死の名無しさん:2005/06/14(火) 22:50:00
>>945
自分が会社に見込まれたとはっきりわかればいいんだけどね。現実はそこまで
はっきりわかることはまれだから、いつリストラされるかと不安でしょうがなくて、
極力弱みを見せないように忠誠のポーズを見せる。

947 :愛と死の名無しさん:2005/06/14(火) 23:21:02
>>945
大手メーカーの情報系なんて日本の中じゃ特殊な職場だよ。
アウトプットが全てなんだから欧米の企業に近い。

948 :愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 00:47:08
>>946-947
945は自分及び周囲の人物が恵まれていることを理解
出来ない「上流階級」のお家柄の方だからね...
あまり真剣に相手しないほうがいいですね。


949 :愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 00:50:45
★3歳長女虐待で母親を逮捕 大阪府警、交際の男も

・大阪府警都島署は18日、長女(3つ)を虐待し全身打撲の重傷を負わせたとして、
 傷害の疑いで大阪府吹田市高野台、無職横山玲奈容疑者(21)と、交際相手の
 大阪市都島区中野町、販売員康賢信容疑者(34)を逮捕した。

 調べでは、長女を治療した病院から同日通報があり、同署の追及に横山容疑者らが
 虐待を認めた。長女は一時意識不明になっていたという。
 http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050618/20050618a4720.html


バカな女がどんどん増えているからもういや。


950 :愛と死の名無しさん:2005/06/22(水) 22:27:33
>>945
私は誰でも知っているような大手メーカーのIT部門勤務w

951 :愛と死の名無しさん:2005/07/02(土) 07:25:00
こんな女でも離婚したら慰謝料ガッポガッポもらえるんだろうか。
ますます結婚したくなくなるな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050701-00000011-nks-ent

952 :愛と死の名無しさん:2005/07/09(土) 16:34:37
こんな子供になるかもしれないし↓

母親を思いっ切りぶん殴れ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1116680448/

953 :愛と死の名無しさん:2005/07/14(木) 14:19:03
家事育児をやらない男は最低

954 :愛と死の名無しさん:2005/07/14(木) 14:47:01
無収入のたかり女は最低

955 :愛と死の名無しさん:2005/07/14(木) 15:18:32
無収入でアナタの魅力にたかる私が来ましたよ

956 :愛と死の名無しさん:2005/07/17(日) 00:13:44
で、結局、男にとって結婚って何かメリットあるの?

957 :愛と死の名無しさん:2005/07/17(日) 00:16:13
女にもメリットないよね・・・・

958 :愛と死の名無しさん:2005/07/17(日) 00:19:16
国には利益がある。

昔、結婚は義務。家同士が結婚していた時代の方が、良かった。(→国)
個人が自由になれば、結婚避けようとするのは必至。

959 :愛と死の名無しさん:2005/07/18(月) 15:08:11
意味ないよね

960 :愛と死の名無しさん:2005/07/18(月) 16:16:16
ここは結婚したくでもできない男が
結婚できないことを正当化して慰め合うスレですか?

961 :愛と死の名無しさん:2005/07/18(月) 16:54:12
うーん。
だいたい合ってるけど、ちょっと違うと思う。

962 :愛と死の名無しさん:2005/07/18(月) 17:47:10
そんな人もいるしそうじゃない人もいる
色々ですな

963 :愛と死の名無しさん:2005/07/19(火) 14:21:26
結婚が高級車や一戸建てと同じようにステータスになっただけ

964 :愛と死の名無しさん:2005/07/19(火) 15:04:23
結婚とかアホらしいな。何で俺が稼いだ金を結婚した女のブランドだの何だのに使われなきゃあかんねん。

965 :愛と死の名無しさん:2005/07/19(火) 15:12:49
生活費は折半(収入に応じて傾斜はしてもいい)、自分の収入は自分で使う、ってのが理想だな。
そこまでいかなくても、稼いでるこっちが、嫁から「おこづかい」もらって生活とかアリエネー。
そんなんだったら独身で適当に遊んでる方がずっとマシ。家事なんて自分でできるしね。


966 :愛と死の名無しさん:2005/07/19(火) 15:23:18
>965
見た目の良い男なら許されるんじゃないw

967 :愛と死の名無しさん:2005/07/19(火) 15:28:11
主婦が許されるのも、見た目のいい女だけだわな

968 :愛と死の名無しさん:2005/07/19(火) 16:15:30
結婚したがらない女はいるの?

969 :愛と死の名無しさん:2005/07/19(火) 19:42:58
>>968
結婚できない女はいっぱいいるぞ。

970 :愛と死の名無しさん:2005/07/19(火) 20:17:47
>>958
家同士の結婚が義務って言うのは、子孫繁栄を狙ってだから、正しいわけだが。

しかし、現代は、結婚の理由が、、、曖昧もっこりもこみち。

971 :愛と死の名無しさん:2005/07/20(水) 00:27:19
【政治】「専業主婦、何もしない人多い」「家でごろごろしている主婦、子供産まぬ」 政府税調で委員発言★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121772205/

972 :愛と死の名無しさん:2005/07/20(水) 17:33:40
>>968
ヒント:出生率

973 :愛と死の名無しさん:2005/07/20(水) 20:50:14
>>971
普通の発言だが、何でこれ問題になってんの?

974 :愛と死の名無しさん:2005/07/20(水) 21:04:43
日本人男性の家事時間0.4時間、育児時間0.4時間
スウェーデン人男性の家事時間2.5時間、育児1.2時間

女性が結婚したがらなくなったのは当然のキガス・・・

975 :愛と死の名無しさん:2005/07/21(木) 03:41:36
>>974
はあ?

976 :愛と死の名無しさん:2005/07/21(木) 13:19:54
男は結婚したら職場で一人前扱いされるが、
女は結婚したら職場で戦線離脱者扱いされる

977 :愛と死の名無しさん:2005/07/21(木) 15:01:00
>>974  だったら日本人男性とスウェーデン人男性の労働時間を比較してみろ、っつーの

978 :愛と死の名無しさん:2005/07/21(木) 21:34:32

仕事してれば家事やらなくていいの?子供放ったらかしにしてても許されるの?

979 :愛と死の名無しさん:2005/07/21(木) 21:47:46
↑外では馬車馬のように働かされ、家に帰ってきたら家事も育児もやれ、と。そうですか、あーそうですか。

980 :愛と死の名無しさん:2005/07/21(木) 22:13:53
原始時代に戻れ。男は狩り、女は料理に子育て。
それで十分だ!

981 :愛と死の名無しさん:2005/07/21(木) 23:18:17

んじゃ、おれ仕事もほったらかしにするよ。
だから、おまえも家事も子育ても、ほったらかしにしていいぞ。


982 :愛と死の名無しさん:2005/07/22(金) 03:54:16
いいよ

983 :愛と死の名無しさん:2005/07/22(金) 03:59:58

日本人の4大不良債権:

 ・専業主婦
 ・子育て
 ・住宅ローン
 ・親の介護

984 :愛と死の名無しさん:2005/07/22(金) 11:31:51
結婚なんて勢いだけ

985 :愛と死の名無しさん:2005/07/22(金) 17:37:55
【政治】「専業主婦はパラサイト・ワイフ」「生命力なく、お金持ってぶらぶら」 政府税調での発言、さらに明るみに★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122003356/

986 :愛と死の名無しさん:2005/07/22(金) 17:40:08
そのとおりじゃん

987 :愛と死の名無しさん:2005/07/23(土) 01:52:43
結婚したがらない人が増えている Part3
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1121251449/

結婚したがらない男が増えているin独身貴族板 Part3
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1118740091/

988 :愛と死の名無しさん:2005/07/23(土) 02:39:12
【全て】男の方が財布にぎっときゃ問題ないよ【解決】

989 :愛と死の名無しさん:2005/07/23(土) 02:46:51

DV

990 :愛と死の名無しさん:2005/07/23(土) 05:24:22
これでDVと発想できる脳内を見てみたい


991 :愛と死の名無しさん:2005/07/23(土) 09:00:16
つまらない大人のケンカを見ているようだ。

992 :愛と死の名無しさん:2005/07/23(土) 15:12:26
サラリーマン増税で専業主婦は壊滅(共稼ぎが通常化)するな。
ま、それでよい。どうせ株式会社が保育をサービス化する。

しかし、すでに専業主婦になっちまった人々をどうするか?
社会復帰しても非正社員、低スキル、単純労働、低所得は確実。
この人たちは転換が生み出す犠牲者だなw

一時いい思いをしたかもしれんが、そのツケは高いぞw

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