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石鹸洗濯・掃除 Part2

1 :(名前は掃除されました):2006/10/16(月) 01:36:45 ID:c2Cn5frc
前スレ
【環境に】洗濯石鹸・掃除【優しい】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1058251703/



2 :(名前は掃除されました):2006/10/16(月) 01:40:49 ID:c2Cn5frc
関連サイト
石けん百科
ttp://www.live-science.com/

3 :(名前は掃除されました):2006/10/16(月) 02:30:31 ID:rhtL/5yX
【裁判】「ツンデレ」の定義巡って刑事裁判が紛糾し休廷・・・東京 [9/2]

東京地裁で1日、アニメショップから大量のセル画を盗難したとして起訴されている男性被告(41)の刑事裁判が開かれた。
ところがこの裁判で、前代未聞の珍事が発生したのだ。
弁護士が「ツンデレ属性」というオタク用語を使って被告を弁護したところ、検察側から「『ツンデレ』の定義がおかしい」と異議が唱えられたのである。
この弁護士、中央大学のあるアニメ同好会に所属していたことのある大のアニメ好き。
片や、異議を唱えた検察官も、東京大学の美少女フィギュア研究会で副会長を務めていた筋金入りのオタク。
双方ともに独自の「ツンデレ観」を持っていたのだ。

弁護側が「鴇羽舞衣はツンデレの代表格」と言えば、検察側が「むしろ、玖我なつきこそツンデレ」と反論するといった展開。
双方ともに1時間以上に渡ってツンデレの歴史や定義を延々と主張し合い、裁判続行が困難になった。
この事態を見かねた裁判長が休廷を命じ、裁判は後日再開されることとなった。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/wall/1060067604/

4 :(名前は掃除されました):2006/10/16(月) 06:42:38 ID:JgOME+Jb
セスキや炭酸塩のアルカリ洗濯やアルカリ掃除もここでいいのかな?

5 :(名前は掃除されました):2006/10/16(月) 16:03:08 ID:L1GLmMv5
>>1
乙です。
>>4
前スレでもセスキとかの話もしてたからいいと思います。
って勝手に答えてみる…

6 :(名前は掃除されました):2006/10/16(月) 18:49:15 ID:lBoBIJ42
洗濯にセスキだと弱すぎて大量に使用しないといけない気がするんですが。

7 :(名前は掃除されました):2006/10/16(月) 21:47:03 ID:h5OiuXDJ
>>6
パッケージに書かれてる分量で不満に思ったことないけど、
水質にもよるのかなぁ?

8 :(名前は掃除されました):2006/10/16(月) 22:46:25 ID:7KMtDYNu
炭酸塩なら半分の量は済むね。値段も安いから
アルカリ洗濯をよくするならそっちのほうがお得ではある。
セスキは水溶液作って掃除用や布ナプ浸け置きに使ってるよ

9 :(名前は掃除されました):2006/10/17(火) 00:45:13 ID:dP57nhac
ずっと疑問に思ってた事を聞いてみる。
炭酸塩とセスキってphが違うというのはわかるんだけど
それって水で薄めていったらphも下がるから
濃度を薄くしたら炭酸塩もセスキと全く同じように
素手で扱っても平気で経済的な水溶液ができるんじゃないかと思うんだけど
まちがってる?


10 :(名前は掃除されました):2006/10/17(火) 07:13:28 ID:dUTWMcN4
ここで下げてもあまり意味がない気がする。
ずっと上にいるからね。

11 :(名前は掃除されました):2006/10/17(火) 07:26:54 ID:dUTWMcN4
薄めてすぐ使うならそうかもね。セスキは高いから月一の床拭き以外は滅多に使わない。
炭酸塩を使ってのアルカリ洗濯は毎日やってるけどね。
炭酸塩は湿気で化学変化を起こして性質が変わるくらいデリケートだから作り置きは無理とかかな?

12 :9:2006/10/17(火) 07:53:30 ID:dP57nhac
>>11
> 薄めてすぐ使うならそうかもね。
ありがとう。これからちょっとやってみるよ。
sageは2chブラウザのデフォルト設定なんで、いちいちageるの面倒なのさ…

13 :(名前は掃除されました):2006/10/17(火) 11:28:52 ID:xWzUra1B
炭酸ナトリウムを掃除に使うなら、セスキの10倍以上に薄めなくちゃだよね。
強すぎて素手で扱えないから、弱いセスキが重宝がられてるんだろうね。
セスキ1%でも素手だと荒れる。
炭酸ナトリウムを掃除に使うとなると0.01%くらいにしないとだから確かに扱いづらいだろうね。

14 :(名前は掃除されました):2006/10/17(火) 13:09:19 ID:dP57nhac
>>13
そうなんだ。
セスキの半分くらいの量で洗濯してみたけど
じゃあほんとにちょこっとだけでいいんだね。炭酸塩。
すごい経済的じゃないか…。

15 :(名前は掃除されました):2006/10/17(火) 13:23:03 ID:xWzUra1B
炭酸ナトリウムを洗濯に使用する場合は、0.05%だからね。
1回の洗濯時の水が60Lだったら炭酸ナトリウム30g。
これで24℃の時ph9.7くらい?

セスキで同じphにするにはいったい何g必要なんだろ?
600g?

16 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 07:04:41 ID:8Xwb6QY7
重曹でミガキが出来るようですが、洗面の鏡に付いた白い水垢を傷付けずに落とすことはできますか?

17 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 08:53:05 ID:JEFRMV2S
ソレ、石けんで取れないですか? >鏡の水垢

18 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 09:39:15 ID:8Xwb6QY7
スポンジに石鹸つけて擦りましたがまったく落ちません。
時間が経過してしまったせいかと思いますが。
なるべくケミカルを使わずに落としたいと思っているのですが、やはりバスマジックリンとかじゃないと無理かな?

19 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 09:46:02 ID:fEjGtxBT
濃いクエン酸液を吹きかけてしばらく置いてみる

20 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 10:17:15 ID:TH0rozkf
酢でパックでもいいと思うよ。数時間おいてね。

21 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 10:22:16 ID:3UeJd13w
歯磨き粉とかは?

22 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 11:09:14 ID:8Xwb6QY7
ありがとう。
ひとつづつ試してみたいと思います。
歯磨き粉は研磨剤が入っているので理屈はわかるんですが、クエン酸と酢はどんな効果があるのかな?
酸性にして落とすということでしょうか?
それだと石鹸とは逆の理屈になりますね。

23 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 11:16:31 ID:fEjGtxBT
>>22
水の硬度が高いせいで出来た汚れの場合は酢で分解できます
外国でも酢を使う方法が一般的ですよ

24 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 11:19:33 ID:ojcyHPxp
>23
酢であの白いうろこが取れるの?お風呂場も?
どうやってパックにするの?
詳細キボン。

25 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 11:45:31 ID:fEjGtxBT
キッチンペーパーやテッィシュなどに、酢をひたひたにしてパック
汚れの程度によりますので、落ちなかったら何度か試してみるか重曹をつけてかるく擦る。
ステンレスや鏡は大丈夫だけど、酢がダメな素材もあるので注意

26 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 11:55:20 ID:ojcyHPxp
>25
サンキュ、良い事聞いた。
さっそくやってみるよ。

27 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 13:54:05 ID:lFefHw4w

転勤族であっちこっち越してるけど
どこに行っても売ってるのはミヨシのせっけん
使った事ないけど、売れてるのかな?
使い心地はどうなんでしょうか・・・


28 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 13:55:45 ID:QOuF7Ibn
>>26
ペーパーの上にラップを貼ると更に効果うp

29 :(名前は掃除されました):2006/10/19(木) 00:29:18 ID:+m9SF9+T
セスキ水をフローリングに使っても大丈夫でしょうか?

30 :(名前は掃除されました):2006/10/19(木) 00:52:31 ID:+c0gKG70
床掃除には酢水を薄めたものが良いと聞いた
といいつつ、自分はクッションフロアーにセスキ水スプレーしながら
フローリングワイパーで床掃除してる

31 :(名前は掃除されました):2006/10/19(木) 07:02:57 ID:Yjak/Fjv
フローリングにセスキやってるよー、そのあと水ぶきしてAUROまでやるけど。

昨晩酢パックやってみた。まったく歯が立たなかった・・・orz

32 :(名前は掃除されました):2006/10/19(木) 07:27:36 ID:Kroyx4Cs
>>27
ミヨシの何用のせっけんかを書いてくれると答えやすい。
ウチではミヨシのをいくつか使ってるから。

>>31
即効性は求めちゃダメですぜ、ダンナ。

33 :(名前は掃除されました):2006/10/19(木) 10:23:15 ID:Yjak/Fjv
一晩中パックしたまま漬け置きしたんだけどね。
それと一応オクなんだけど。

34 :(名前は掃除されました):2006/10/19(木) 10:37:28 ID:mEJcEs8P
どの程度の汚れかわからないし、積み重なった汚れが
1回でキレイなるなら苦労しないかと。
>>25も何回かやれって書いてあるし。

35 :(名前は掃除されました):2006/10/19(木) 11:04:44 ID:DHPCzRHe
素直にカブーンを使えってことだね

36 :(名前は掃除されました):2006/10/19(木) 13:35:05 ID:852eEY9e
レモンを擦り付けて洗うのも良いよ

37 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 03:10:46 ID:igT/hnoh
石けん、重曹、セスキ炭酸ソーダ、炭酸ソーダ(炭酸塩)、酸素系漂白剤、クエン酸、酢酸、
などを使ってのせっけん洗濯・掃除全般の話をするスレッドです。

38 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 06:24:59 ID:ejmAbsrf
>>33
オクだなんて、最初から分かってますぜ、ダンナ。
色んな本を読んでみても、「1回の手入れで劇的に落ちると期待するのではなく、
気長にこまめにお手入れを」と書いてあるものが多かったですよ。
白いウロコ→水垢や水の中のカルシウムが長い期間をかけて結晶化したもの
=アルカリ性らしいので、酢(酸)で中和・溶解して除去が可能、という理屈です。

昨日、店のスタッフ用の灰皿(約1年間使用)3つを酢酸&クエン酸水で洗ってみた。
うん、ピカピカ。手がヤニだらけになって、煙草を吸わない自分的にはかなりツライ
状態になったけど、綺麗になったからいいや。

39 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 08:02:10 ID:bmTUccAB
>>32
洗濯用の洗剤について知りたいです

液体、粉、あと衣類用リンスについて
汚れ落ちとか、溶け具合についてお願いします

ミヨシは売れてるから、大手スーパーやドラストで
見かけるのな?一番入手しやすいですよね、使った事ないけど



40 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 09:14:22 ID:ejmAbsrf
>>39
ウチは無添加の洗たく用せっけん(粉)を使用中です。
ホームセンターなどでよく見かけるのは、複合石けんの「そよ風」の方ですよね。

無添加石けんを前提として書きます。(それしか使っていないので;)
液体せっけんは助剤代わりとして考えているので、メインでは使いません。
(洗濯物を投入して泡が消えてしまった時は液体せっけんを足す)
私の地域の水質は硬度50前後なので、溶け残りは出ません。(今の所)
溶け残りが気になるようでしたら、あらかじめぬるま湯で石けんを溶いておいてください。
一緒に重曹を使用しているので、汚れ落ちに関して不満はありません。
あまりにも酷い汚れの場合は、酸素系漂白剤を投入するか、セスキで漬け置きしてから
洗濯しています。衣類用リンスというものは購入しておらず、2回目のすすぎにクエン酸を
投入しています。(上で書いているように、掃除にも使えますし、あれば便利です。)
より詳しい洗濯方法は「石けん百科」でググってみてください。
(質問の趣旨と解答がズレてしまっているかも…ごめんなさい)

石けん洗濯にしたら、旦那が体を掻いている場面を見かけなくなったような気がします。
でも、合成洗剤に比べたらお値段が張るので、初回購入時には勇気が要りました…。

41 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 09:37:58 ID:QMxnMf49
逆に石けん洗濯にしたら痒くなるってことってあるのかな?

42 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 09:44:59 ID:hYycTHVv
石けんの成分の油の種類があわなかったとかならあるんじゃない?
天然だからアレルギー絶対ないわけじゃないし。
人それぞれ。

43 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 09:45:19 ID:ejmAbsrf
>>41
もちろん、石けん自体が体に合わない方もいると思いますよ。
「せっかく石けん洗濯に切り替えたのに体が痒くて仕方がない」という声を、どこかで
見かけた記憶があります。
原料(油脂)のせいだったり、添加物のせいだったり、原因はさまざまでしょうが…。
なので、「合成よりも石けんの方が絶対に良いよ!」とは言いませんし、言えませんw

44 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 11:37:02 ID:1n/qPvrJ
オリーブオイルの石けんは痒いよ。
刺激が強い気がする。

45 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 12:37:24 ID:bmTUccAB
>>40
ありがとです
旦那様の為にお洗濯に手を掛けてんですね、素敵な奥様!



46 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 16:20:43 ID:g6RXpMJf
スレ違いかもしれませんが、自分の住んでる所の水の硬度ってわかるんですか?

47 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 16:41:48 ID:igT/hnoh
水道局で教えてもらえる

48 :(名前は掃除されました):2006/10/21(土) 02:18:18 ID:Mcln+yxv
>46
こないだ調べたとこなのでついでに。

ここが比較的見やすい。
ソフトウォータークラブ
http://softwater.jp/

詳しくは
原水・浄水の水質試験結果
http://www.jwwa.or.jp/mizu/

自力で調べる人は参照
硬度を調べる
http://www.try-net.or.jp/~tajima/life/Kodo_sokutei.htm

ちなみに、県別平均値はあてにならないことが多いから、自分の地域の
取水場を調べた方がいいです。沖縄なんかもすごく地域差あるし、
滋賀県でも琵琶湖から取っている所とその他のところだと+60くらい差がある。


49 :(名前は掃除されました):2006/10/21(土) 02:53:12 ID:2CfnyCY3
>>48
一番最初のリンク、データが古いし……宣伝か。ごめん、それならまあいいや。

50 :(名前は掃除されました):2006/10/21(土) 05:07:38 ID:P41wQXv6
ダイソーにある粉せっけん用の網に入れると溶け残りは出ないよ!

51 :(名前は掃除されました):2006/10/21(土) 12:41:31 ID:Mcln+yxv
>49
確かにデータ古かったね。ごめん。
硬度だけまとまってて見やすかったから。



52 :(名前は掃除されました):2006/10/21(土) 16:48:24 ID:+QfL3o7h
ナチュラルランドリーの本には洗濯には粉石けんと重曹を一緒に入れると
書いてあったので、しばらくそうやっていたんだけど、どうも泡立ちが
悪い。
別の本には1回目のすすぎで重曹を入れると良いとあったので、
最近はそうやっているのですが、どっちがいいのでしょう?
ちなみに風呂の残り湯使うときは、風呂水も重曹入り(重曹風呂)です。
2回目のすすぎでクエン酸を入れています。

53 :(名前は掃除されました):2006/10/21(土) 17:23:32 ID:MKMXMOew
>>52
最初の洗いの際、先に重曹を投入してよく溶かしてから、粉石けんを入れていますか?
同時投入、もしくは重曹後回しだと効果がないそうです。重曹を低水位で攪拌→重曹が
あらかた溶けたら粉石けん投入→泡泡、って感じだったと思います。

54 :52:2006/10/22(日) 16:45:55 ID:kVnsPqWE
>>53
ありがとうございます。
同時投入してたから泡立たなかったのかも。
これからは先に投入してよく溶かしてみます!

55 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 19:25:38 ID:TQgEI9mz
複合せっけんって言うのは、どう言うせっけんなんですか?


56 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 21:57:51 ID:3APuPJ6V
>>53
それ、酸素系漂白剤でやってたんですけど、重曹を入れるとどんな効果がありますか?

57 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 22:35:58 ID:tuROz8kw
>>55
検索くらいできた方が。
http://www.live-science.com/honkan/basic/miwake02.html

58 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 22:52:15 ID:6eA6XAoc
> 同時投入、もしくは重曹後回しだと効果がないそうです。

化学的にいえば、そんなことはないはず。

59 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 22:57:00 ID:z2MQ06tu
>>56
重曹には軟水化作用があるので、水の硬度が和らいで石けんの泡立ちが
良くなるそうですよ。

>>58
上記のような理由から、後からだと効果がない、と断言してしまいました。
誤解させるような書き方ですみません。
よろしければ、科学的にはどういうことになるのかを教えて頂きたいです。

60 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 23:07:02 ID:6eA6XAoc
重曹いれて軟水になるというのは、間違い。

軟水と硬水とは何か?の定義を考えよう。

水分中のミネラル分が多いかすくないかの違い。
ミネラル分が多い場合、硬水と呼ばれ、石けん成分が化学的に結合して金属石けん化
して、泡立たないから、粉石けんは軟水が適しているというのがその所以。
大昔、おもに欧州の硬水地方の人々は、雨水を溜めて洗濯をしていた。

つまり、重曹を足すことで、ミネラル分が消失するはずがない。
よって、重曹プラスで、水が軟水化しているわけじゃない。
何がおきているかというと、アルカリ度が強くなって、洗浄成分の助剤となり
洗浄能力をパワーアップさせてるだけ。ゆえに、皮脂汚れなどが含まれる洗濯物について
重曹とかセスキ単体で、十分によごれが落ちていると宣伝しているトークは、
ある意味まちがい。アルカリ成分のみで落とせるよごれとは、蛋白とか脂肪性のものが
付着してない、単純よごれだよ。

だから、どっちが先になろうが同じ。

61 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 23:10:06 ID:ti7m29Ew
でも泡立たない現実・・・

62 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 23:17:25 ID:6eA6XAoc
泡は洗浄に全く必要じゃない。
泡は、あくまで表面に浮いてるだけで、実際に繊維をあらってるのは
シンク(?)の中の、白濁した石けん液だ。

つまり泡泡いってるのは、濃度の目安なんだけど、実際、終始泡立つほどの濃い
石けん液は、あまり意味がないし(たくさんいれればよく落ちるというものではない:
家庭科の教科書にもでてる)、そうすると、むしろゆすぎの水が多すぎて、時間と
水資源が大いに不経済。

63 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 23:18:19 ID:6eA6XAoc
顔のフェイシャルマッサージで、泡で洗うというのと、洋服を洗うのとは意味が違うからね。

64 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 23:18:42 ID:z2MQ06tu
>>60
そうでしたか。勉強になりました。
では、かなりの書籍に「石けんよりも先に重曹を〜」と書いてあるのはデタラメだったのですね。

65 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 23:25:50 ID:ti7m29Ew
単なるアンチかよw

66 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 00:09:11 ID:NQcZf/Ba
硬水軟水に重曹が作用するのかしないのかは知らないけど
重曹やセスキは単体でも酸性の油汚れには効くでしょ。レンジの掃除とかに使うし

67 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 00:50:15 ID:AFONQHE0
重曹をレンジの油脂にふりかけることで、油を重曹に吸着させ、研磨剤的に
こそげとってるという作用をしている。

セスキは重曹より、アルカリ分がかなり強いので、血液蛋白まで分解する力があるけど
重曹は全然弱い。あと、セスキ=重曹じゃないよ。

68 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 01:54:14 ID:NQcZf/Ba
>あと、セスキ=重曹じゃないよ。

別に混同している人はいないと思うんだけど。これは >60の

>重曹とかセスキ単体で、十分によごれが落ちていると宣伝しているトークは、
>ある意味まちがい。アルカリ成分のみで落とせるよごれとは、蛋白とか脂肪性のものが
>付着してない、単純よごれだよ。

に対してのレス?

69 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 08:22:01 ID:G0/YyYh7
なぜ安い炭酸塩を使わないんだろ?

70 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 11:14:27 ID:1taJfQfV
某せっけんサイトでないと販売されてないから、という、流通性の悪さからじゃないの?
重曹もセスキも、最近はドラッグストアで手に入るしね。

71 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 12:03:39 ID:G0/YyYh7
炭酸塩は生協でも扱ってるよね?
確かにスーパーでは見かけないけど、セスキよりかなりお得だと思うが。

72 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 12:22:01 ID:FiS6MTna
生協自体、どこかしこにない!

73 :56:2006/10/23(月) 13:04:35 ID:WksfTkt2
実験したんです。
水道水に先に酸素系漂白剤をいれてから粉石鹸(助剤入り)を入れたら、
入れないよりも、すこしだけ透明度が増したので、多少いいのかな?
と。
重曹でも実験してみるか。。

74 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 13:06:49 ID:1UmQ8MVR
生協は配達してくれるじゃん。
って都会だけ?


75 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 15:31:19 ID:hfK3PJQQ
生協にはいってないからな

76 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:00:30 ID:1UmQ8MVR
石けん生活をするなら生協は結構便利だよ。
うちはPalシステムだけど、評判の良い「やっぱり石けん」が安く買えるし、炭酸円、セスキ、クエン酸、パックスリンスなんか某ショップより安く買える。
もちろんそんなに大量には買わないから、メインは食品でたまに石けん類は半年に1度注文するくらいだけどね。
子供が1歳までは配送料無料だしね。

77 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:04:49 ID:WI7EUerf
生協、今まで名古屋中心部と横浜に住んだ事あるけど
近くで見た事なかった。
地元では10年前にようやく行ける範囲に出来た。
どこにでもあるわけではない感じ。

78 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:34:40 ID:1UmQ8MVR
そっか、それで「やっぱり石けん」に対して反応が薄いんだ。
「やっぱり石けん」は今まで使用した粉石けんの中でも油臭さが少なくて良いよ。

79 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:38:30 ID:duglDGO8
生協で炭酸塩デリバリさせるのに、宅配料いくらかかかるでしょ?結果的にあまり安くないじゃん。

80 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:44:28 ID:1UmQ8MVR
宅配料なんて自分で調べて判断しなよ。
もういいや。くだらない。

81 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:47:07 ID:G0/YyYh7
教えてやるだけ損だよ

82 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:47:29 ID:duglDGO8
>>80

69 名前:(名前は掃除されました)[] 投稿日:2006/10/23(月) 08:22:01 ID:G0/YyYh7
なぜ安い炭酸塩を使わないんだろ?

83 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:48:07 ID:duglDGO8
> 宅配料なんて自分で調べて判断しなよ。

宅配料など質問してない。生協など利用するつもり全然ないし。

84 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:49:11 ID:duglDGO8
>>81 朝からずっと常駐してるんだね。暇なの?

85 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:52:24 ID:6/gPUREg
某ショップで買わせたい奴がいるんだよ
自作自演でIDを何回も変えながら

86 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:56:48 ID:duglDGO8
炭酸塩なんか、わざわざ使う必要性自体、全然感じないけどね。

87 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:59:05 ID:duglDGO8
ドラッグストア行って、セスキかっとけば十分でしょ?
重曹だって、最近ではどこにでも買えるようになったし、わざわざ「安い」炭酸塩求めて
コストかけて買う必要性が、全然わからない。

88 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:01:28 ID:6/gPUREg
ID:duglDGO8
おまえのことだよ

89 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:03:39 ID:duglDGO8
> ID:6/gPUREg

おまえ必死だな。石けん信者って、今も昔も、P患が多いな。

90 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:04:29 ID:duglDGO8
多分、 ID:6/gPUREg=G0/YyYh7 だろうな。

91 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:06:11 ID:duglDGO8
石けん信者って、エセ化学、ウソ化学でご満悦なんだよな。

92 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:09:32 ID:G0/YyYh7
はいはい

93 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:11:55 ID:6/gPUREg
ID:duglDGO8
おまえがここに来ない方がいいんじゃないか?
荒らしたいだけなんだろ?バイバーイ

94 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:12:59 ID:duglDGO8
2chヲタらしく、携帯駆使してダブハンつかってんじゃねーよ。

95 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:16:58 ID:duglDGO8
しかも、朝からずっと出ずっぱりだなんて、キモすぎだよ、オバサン。

96 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:22:32 ID:G0/YyYh7
はいはい基地外は放置

97 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:33:12 ID:6/gPUREg
わたしのことか?

ID:duglDGO8
石鹸洗濯スレに粘着するキモおじさん掃除完了w

98 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:39:41 ID:uipzVEJh
旦那にマンコなめなめしてもらいましょう

99 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:41:44 ID:6/gPUREg
余程悔しかったらしいな
粘着おじさん(ぷっ

100 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:51:53 ID:HFf73hlQ
>95=某せっけんサイトだろ?
ドラッグストアとか誤魔化して、自分のところで無駄に高いセスキを買わせたいんだろうよ。



101 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:55:19 ID:m5zaa0cY
それで旗色が悪くなると石鹸信者とか言って荒らすと・・・相変わらずですね>管理人さん

102 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 20:12:56 ID:NQcZf/Ba
重曹でもセスキでも炭酸塩でも好きなの買って使ったらいいよ。
使いたくなかったら買わなければいいよ。自分は時と場合で使い分けてる。

>>77-78
全国に生協はあるけど、店舗のあるところばかりではない。
基本宅配がメインではないかと。

>>76,78
自分もパル加入者だけどあんまりトンチンカンな書き込みしないでほしい。

「やっぱり石けん」はパル加入者しか買えない、パルの独自ブランド品だから。
日本全国の生協で扱ってる日本生協連盟?の共通ブランド品とは根本的に違う。
そもそもパルは関東のいくつかの県の生協グループが合同でやってるだけで
全国区ではない。紹介されても加入自体不可能な地域のほうが多いんだよ。

103 :(名前は掃除されました):2006/10/24(火) 03:29:08 ID:oGMfZeAT
なんだよ、ここって生協スレか。ウゼエ

104 :(名前は掃除されました):2006/10/24(火) 09:46:59 ID:pdITjJjd
生協の宅配は営業がしつこくてウザス
どんなにいいものを売っていても、あの営業では入る人少ないかと。
共同購入だと宅配される家の人が仕分けするから選べない。

105 :(名前は掃除されました):2006/10/24(火) 13:48:42 ID:MkQJhXJw
生協活動に積極的な連中って、偽善者かカルトに見える。

106 :(名前は掃除されました):2006/10/26(木) 09:33:28 ID:mLKU9Bri
水の硬度が高い地域(120くらい?)に引っ越してきて、一応
石鹸の種類も変えたりしたんだけど、タオル類が洗ってもなんだか
赤っぽく変色してしまうようになりました。
漂白しても多少色が薄くなる程度であまりキレイにはならず。
やっぱり煮洗いしかないでしょうかね?

107 :(名前は掃除されました):2006/10/26(木) 11:58:00 ID:Oed466Sd
熱いお湯に石鹸と漂白剤を溶かして30分ほど蓋して放置するだけでも
白くなるし吸水力がアップするよ。バスタオルなんてタオルが軽く感じる

108 :(名前は掃除されました):2006/10/29(日) 13:32:57 ID:SmsNtKua
>>106
亀レスだけど、水道水に鉄分が多いんじゃない?
配水管が老朽化してるってことはない?

ところで、セスキや重曹もいいけど炭酸塩(炭酸ソーダ)は強力だね
塗りの家具やアルミは使用を避けた方がいいけど、
スプレー容器に水溶液を入れて、スプレーすると
シンクやガスレンジまわり、
ステンレス鍋やプラスチックタッパーなんか
びっくりするほどきれいになる

109 :(名前は掃除されました):2006/10/29(日) 14:17:02 ID:9oNgyVOW
69の炭酸塩の宣伝屋、再び到来

110 :(名前は掃除されました):2006/10/29(日) 17:01:19 ID:CvSCYmhy
>109
またおまえか
ビタッとこのスレに貼りついてんだなおまえ
粘着乙

111 :(名前は掃除されました):2006/10/29(日) 17:05:06 ID:9oNgyVOW
>>110
またおまえか
ビタッとこのスレに貼りついてんだなおまえ
粘着乙

112 :(名前は掃除されました):2006/10/29(日) 22:58:08 ID:YD2lrG2K
何故そんなに炭酸塩を毛嫌いするヤツがいるのかよくわからん。

まぁ自分は掃除にはセスキの水溶液使うけど。素手でも触ること多いから

113 :106:2006/10/29(日) 23:03:59 ID:SmsNtKua
あのう、私今日初めてここでレスしたんですけどね
いきなり悪態かいw

掃除関係のスレなんだから、もっとマターリしようよ

114 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 01:11:33 ID:WaDdjcOn
炭酸塩、前はハンズに置いてたのに今日見たら置いてなかった(´・ω・`)

115 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 07:54:54 ID:COAYKlJo
炭酸塩はあまり普段使いしないからね。
まあセスキを知ってる人も少ないと思うけど。

116 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 09:23:34 ID:/r+jw0vC
炭酸塩なんて、そもそも、某有名サイト以外、売ってないじゃん。要するにニーズがないのでしょ?
セスキや重曹ならドラッグストアで手に入るから、最近は広まってるとおもわれ。

117 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 10:10:23 ID:ZHWKtMyF
石けん洗濯の導入書とか読んでりゃ助剤の紹介の欄で嫌でも目に入ってくるよ、
百科以外のサイトでもさ。
粉石けん扱ってるところでは割と取り扱いはある、生協でもあるところはある。

洗濯で使おうと思ったら量がいるしコストの面で炭酸塩ってのは充分アリだと思うが
掃除つけおきメインなら重曹やセスキって棲み分けだってできてるのに
何故一緒くたにして要・不要を切り分けたがるのかわからん

118 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 10:11:55 ID:4meEt+sZ
ハンズやロフトに炭酸塩売っていたと思うけど

119 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 10:21:32 ID:/r+jw0vC
生協という存在自体がマイナーだよ。やっぱり、最低でもヨーカドーあたりで販売されてないと。

120 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 11:42:17 ID:PWEMXIDQ
重曹だってエコ掃除ブームがくるまえはどこにもあるもんじゃなかったじゃん
セスキだって存在すら知られてなかった。
炭酸塩もそのうちどこでも手に入るようになるさー

121 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 14:56:37 ID:B5KcpEdP
炭酸塩は売れないから取り扱いが少ないと思うな。
ネットでは購入できる店は何店舗かあるが、割引率が低いし送料考えるとバカらしい。
しかし洗濯に使うならセスキや重曹じゃ役不足だし割高だから、炭酸塩を近所のスーパーで扱って欲しいね。
まあ、1店舗くらいに直訴しても扱ってはくれんだろうが言うだけ言ってみるか。


122 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 15:00:49 ID:vm2Bclh9
生協がマイナー?イトーヨーカードーより店舗数も多いしメジャーだと思うんだが。
しかし、そうはいっても子供がいないと生協は割高に感じるのも事実だわな。
私も生協にしようと思ったのは、子供のために有機野菜とかエコ製品が多かったからだしね。


123 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 20:20:08 ID:6D+07MDq
少なくとも東京23区では、または自分のエリア内では超マイナーすぎて誰一人行ってない。

124 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 20:21:18 ID:6D+07MDq
てか、生協がヨーカドーよりメジャーって言う人、はじめてみた。
それって東京だと、普通の感覚じゃないよ。

125 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 20:38:30 ID:+nlY5NP8
せっけんとアクリルスポンジでキッチンの
換気扇、レンジフード、ガス台、壁のタイル掃除が
簡単にそしてキレイに油汚れが落ちふき取りも楽で
せっけんに出会えた事にほんと感謝です
ただ、キッチンの木製の吊り棚の扉などには試した事がないのです
木製扉が変色したり染みになるのが怖くて・・・
マルセイユ石鹸のオリーブを溶かしたせっけん液で拭くと
良いらしいのですが、何方か良い掃除の仕方ご存知でしたら
教えて下さい宜しくお願いします


126 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 21:31:18 ID:yv+1A+8a
イトーヨーカドーなんて田舎にしかないよ。

127 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 22:03:23 ID:Vi4up2P1
田舎を締めてるのは、ジャスコだよ。
ヨーカドーは都市型展開で田舎部はヨークマートという。
クイーンズや紀ノ国屋とか成城石井といったのは、そもそも店舗数が激少ない。

128 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 22:11:27 ID:ma250JPq
つまりジャスコがあって
ヨーカドーがなくてヨークマートもなくて
クイーンズもなくて紀伊国屋も成城石井もない
自分の地域は

超田舎ッテコトダナ!(・∀・)ヒャッホー!

129 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 00:19:38 ID:Bed6gePK
自分の実家(東京都下)じゃヨーカドーは電車に乗って5駅行かないとなかった。
生協なんて地方ごとに団体違うんだから千差万別だよ

チェーン店の普及度なんて地域によって変わるんだから自分ち基準で
メジャーマイナー決めたって意味がないよ。ここは まちBBSじゃない

130 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 00:47:05 ID:2Eaezv+D
炭酸塩は別名、
炭酸ソーダ、洗濯ソーダとかいろいろ呼び名があるようです。

地方ですが、近所のマツキヨ系ファミリードラッグ、サンロード
アメリカンドラッグにも、袋に入ったやつが地味〜に置いてありましたよ。

300gのを一袋買えば相当持つし、マイナーだからあまり売れないだろうけど

131 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 01:19:45 ID:qTctO/aa
マツキヨに炭酸エンうってるの?しらなかった。サンロードってどこ?

132 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 04:39:00 ID:7Hd6oFQV
ヨーカドーvs生協 ワロタ。
どっちメジャーとかじゃなく、家庭や育ちが問題なんじゃないの?
親がどういう価値観で生活してきたかとか。

133 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 07:19:10 ID:2cu67jQ5
つーかヨウカドウかドラッグストアに売ってなきゃ使わないって何だ?近所の子供か?ちびまるこちゃんか?
炭酸ナトリウムなんか薬局に売ってるだろ?水酸化ナトリウムだって売ってるんだから。
まあネットでもマチキヨでも自分で探して1番安い店で買えよ。

134 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 09:59:41 ID:ZpTAdCP0
うちの近所には、生協はないですね。都内です。

135 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 10:01:35 ID:ZpTAdCP0
> 炭酸ナトリウムなんか薬局に売ってるだろ?

局方薬剤を掃除につかうのって、コスト高ですね。ばかみたい。
そして、そんな無駄時間かけて、努力してさがすほどの必要性ないでしょう。
133である意味、掃除カルトですね。暇なんですね

136 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 10:03:38 ID:ZpTAdCP0
でも、そういう連中にかぎって、家の中は薄汚れてきたないし、洗濯物もばりばりだったり
するもんです。そんな本人は、現状に大満足なわけです。

137 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 10:06:07 ID:ZpTAdCP0
炭酸塩は、既に多くの粉せっけんラインには40%程配合されてる。
欧州の一部地域なら、まだしも、日本の水質ならばそれで十分。

138 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 11:52:58 ID:Bed6gePK
全国規模の掲示板で、どうやら23区内から出たことがないらしい
ID:/r+jw0vC = ID:6D+07MDq = ID:ZpTAdCP0 が
己の見識の狭さを自慢しているスレはここですか?
自分の半径5m以内の常識が本気で世界に通じると思ってんだろうね。
視野狭すぎ。

自分にとって不要なものは他の人にとってもそうに違いないと思い込みたいの?
興味ないならスルーすればいいだけなのに、何ムキになってるんだか。

139 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 12:14:33 ID:5h+zJLwJ
自分の考えに合わない人の意見に、いちいち噛みつくのもイタすぎ。
スルーすればいいだけなのに、何ムキになってるんだか。

140 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 12:44:18 ID:5h+zJLwJ
生協を馬鹿にされた位でいちいちムキになんなよ。「 己の見識」だってさ。
おまえの脳内、生協ワールドなんだなwwwww
ただの日用雑貨買うのに、わざわざ田舎の貧乏くさい店までノコノコ出かけていくような
暇人馬鹿なんていねーよ。
常に即レスで煽り甲斐ある香具師だな。後でまたレスしてやるから期待して待ってな。

141 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 13:32:11 ID:BmeFx5vw
横レスだが、 ID:5h+zJLwJが一番暇人で基地外っぽいな。
今時wwwwwなんて使うやつは池沼。



142 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 13:35:52 ID:NViBg3z6
>141
ID:/r+jw0vC = ID:6D+07MDq = ID:ZpTAdCP0 = ID:5h+zJLwJ = ずっと粘着してるセスキを売りたい業者。

143 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 13:37:44 ID:ero1qgBq
その業者って某有名サイトの猪とかいう香具師?

144 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 15:29:52 ID:2cu67jQ5
>>1が掃除板なんて過疎板に立てるから、炭酸ナトリウムも知らん暇な粘着気違いが寄ってきたんだろ。
こんな糞スレ棄てて立て直せ。

145 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 15:52:36 ID:7Hd6oFQV
心の棘も掃除しなはれ。

146 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 18:01:47 ID:h6EYCrgL
このスレ、実質2〜3名しかいないようだね。

147 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 18:18:08 ID:M72qopS2
生協ってコープのことだよね?

148 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 01:42:26 ID:ffxvGmNc
ここ5年の間に全国的に破綻・解散が相次いだよね>生協

149 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 07:25:27 ID:s2zKcCA0
生協は割高だから有機とか無添加とかで付加価値をつけないと苦しいんだろう
その点で石鹸と通じるからこのスレに利用者がたくさんいても不思議ではない
安くてどこでも購入しやすいから粉石鹸使ってるわけじゃない
自分は野菜や果物はパルシステムで買うけど、粉石鹸は近所のスーパー、炭酸塩はネット、重曹はオクで買う
みんなそんなもんじゃない
ちなみにパルシステムで買うのももう止めようと思ってるんだけどね

150 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 08:22:03 ID:eY1AkEEF
猪って金儲け第一って感じでイタイよね。
セスキで洗濯させようとかするくせに軟水器には批判的で、取り扱い商品以外は難癖つけまくる
軟水器付ければ大嫌いなシャボン玉だけで助剤なんかなくても全自動洗濯機で洗えるのに

ところで、軟水器導入してる人に質問、
軟水器の水だとせっけんカスが残らないから粉せっけんだけでも洗濯物臭くならない?

151 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 08:50:39 ID:Z9zTCrpp
さっきNHKで軟水とか軟水器のことやってた!
あまりにもタイムリーで驚いた。関係者。。。?
しかし一般人は軟水器に30万は払えないよ。

152 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 09:36:03 ID:S+qQWsUq
>>150
ならないよ。

作ってもらった軟水器だけどw

153 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 14:20:14 ID:o5hsmUtK
> 生協は割高

生協って割安じゃないの。あれで高いとなると、普段どこでおかいものしてるの?

154 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 15:08:41 ID:AQvkLJCR
そりゃイトーヨーカドーだろw

155 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 16:56:00 ID:psRITWvV
価格設定は、

激安系・業務系スーパー<生協・地元系スーパー<ヨーカドー系統<高級スーパー&でぱ地下

だろう。

156 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 17:24:10 ID:a7Mfm0xu
複合石鹸も洗濯中に泡が消えると洗剤を追加した方がいいですか?

157 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 17:30:11 ID:psRITWvV
泡関係ない。濃度の目安だから。

158 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 19:33:12 ID:a7Mfm0xu
>>157
ありがとうございます。

159 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 20:30:50 ID:Ka26abbD
だから、生協は場所により団体により値段も方針もマチマチなのよ
あんまり全国区の掲示板で引っ張るネタじゃないと思われ

160 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 20:35:26 ID:GpX5wn57
セスキ売りが引っ張るのよw

161 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 21:58:06 ID:Q++6YuOF
っというか、生協組合員が、じゃない?

162 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 23:15:52 ID:sOgYZSje
国産品選べて玄関まで配達してくれるから>生協

163 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 02:30:52 ID:blBwwTEH
いまどき、どんな店も配達してくれるよ。

164 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 07:02:39 ID:GmLqM5dU
イトーヨーカドーは配達してくれないだろ

165 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 12:14:45 ID:WrZVynCz
するよ。東急ストアもやってた。

166 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 12:35:21 ID:CB93WL2m
>165
へー、無料で?

167 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 18:33:45 ID:IuTsp+bo
いくらか知らないが、大した金額じゃないとおもう。

168 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 19:07:19 ID:GmLqM5dU
有料かよアホくさ。

169 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 19:29:48 ID:IuTsp+bo
それぐらい払えば?貧乏人。田舎生協だって、有料だろ?

170 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 19:35:28 ID:GmLqM5dU
おまえみたいなキチガイよりは金持ちだと思うよ

171 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 19:46:25 ID:3UB5pHIx
あんたら石けん洗濯の話しなさいよ
生協やヨーカドーの宅配事情なんてどうでもいいっての

172 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 23:07:24 ID:nsTgzo41
ゆすぎは何回やってますか?

173 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 23:51:21 ID:3UB5pHIx
2回(全自動デフォルト)だけど
特にすすぎ足りないとかは今んとこないかな

174 :(名前は掃除されました):2006/11/05(日) 22:11:45 ID:RkyoXOF8
生協も100円かかるよ。

175 :(名前は掃除されました):2006/11/06(月) 11:49:08 ID:VXOuFmm/
うちのあたりは200円だ<生協の個配手数料

すすぎだけど、全自動デフォではどうもすすぎきれてない気がするので、
メンドウだが7分洗う→脱水、という手順を合計3回(1回目は洗い、
2・3回目はすすぎ)繰り返している。
これで多分すすぎのこしはない・・・と信じてる。

176 :(名前は掃除されました):2006/11/06(月) 12:17:29 ID:Cph5jIfA
うちは無料だわ>生協配送

177 :(名前は掃除されました):2006/11/06(月) 12:47:13 ID:f0Lbt2tP
すすぎは、時間長じゃなくて、水量が問題とおもう。1度は流水モードですすがないとだめじゃん?

178 :(名前は掃除されました):2006/11/06(月) 18:36:15 ID:5LLb1MYK
米ぬか粉石けん、どうしても臭いがだめだ
仕方ないから、ミヨシ粉石けんと混ぜて何とか使い切るつもり

うちの水は硬質で浴用石けんとかもよくすすがないと
ヌルヌルがさっぱりとれないような水なんだけど
洗濯の時は風呂の残り湯で解決
45gの洗濯機に軽くスプーン一杯(アタックなんかに付いていたやつ)の
粉石けんでしっかり泡だっています。

ま、風呂の残り湯はイヤって言う人もいるから人それぞれですが。

179 :(名前は掃除されました):2006/11/06(月) 22:12:15 ID:MMbqfWVu
>>178
> ヌルヌルがさっぱりとれないような水なんだけど
って、ひょっとして軟水なんじゃない?
硬水だと、ぬるぬるどころか泡立ち難く
流すとすぐにがさつくよ。

180 :(名前は掃除されました):2006/11/07(火) 03:18:13 ID:Qw7al1s6
>>179
ウィキペディアの硬度 (水)によると、硬水は
>特にアルカリ性の石鹸は成分が結合・凝固して増粘する為、
すすぎで非常に苦労する。 ...

 この状態なんです・・・
ってうたた寝から目覚めたら午前三時じゃないか
おやすみ〜

181 :(名前は掃除されました):2006/11/07(火) 09:35:53 ID:naIIez5+
>>177
175だけど、多分両方の要素があると思うよ。
うち全自動デフォだと、確かに流水モードがあるんだけど、多分
その時間が異様に短いっぽい。
だったら、ためすすぎで長いこと回してる方がまだまし、という
ちょっと苦肉の策かも。

182 :(名前は掃除されました):2006/11/07(火) 13:00:20 ID:ubKgYVae
>>178
>45gの洗濯機に軽くスプーン一杯(アタックなんかに付いていたやつ)の
>粉石けんでしっかり泡だっています。

スゲー
うちはその倍使わないと泡立たない

183 :(名前は掃除されました):2006/11/07(火) 14:52:17 ID:MPJZXuqD
エスケーの粉石けんについてたスプーンをずっと使ってるが
50gの洗濯機に1杯半だ。
1杯だと黄ばむ

184 :(名前は掃除されました):2006/11/10(金) 15:04:35 ID:R2Pu0bym
私は合成洗剤についてたスプーンをそのまま使ってる。
大体3杯

185 :(名前は掃除されました):2006/11/10(金) 21:21:06 ID:lF3kCT16
結構みなさん投入してるんだ・・・うちそよ風使ってるけど、
それこそ不通のアタッ○か何かのスプーンで1杯強しか入れてないや
(水量53リットル)
少なすぎ???

186 :(名前は掃除されました):2006/11/11(土) 12:25:58 ID:E89BJIbQ
石鹸で食器洗うのはだめ?
洗えるか洗えないかで姑と喧嘩しそうなんだけどorZ

187 :(名前は掃除されました):2006/11/11(土) 14:24:29 ID:5ugxY2IQ
洗えるよ
ただ、香料に気を付けてね。
うちは香料なしの粉石けん(洗濯用)使っていますよ。

188 :(名前は掃除されました):2006/11/11(土) 15:30:21 ID:E89BJIbQ
>>187
ありがとうございます
これで姑に勝てます

189 :(名前は掃除されました):2006/11/11(土) 15:45:36 ID:QI535abS
モノによると思う。炭酸塩入ってるのは人によっては手荒れするだろうし。
食器洗いもおkなのは製造元のサイトでそのように紹介されてたりする

190 :(名前は掃除されました):2006/11/12(日) 11:10:01 ID:DCa6tcFK
>>186
あと漆塗りの本漆器やアルミは石鹸は向いていないのでお気をつけ下さいね。
もっとも漆器は、洗剤も向いていないのでお米のとぎ汁で洗うと良いですよ。

191 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 10:44:29 ID:+hhql2Gf
>これで姑に勝てます

ワロタw
嫁ガンガレ

192 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 11:57:15 ID:kzgG69/d
うち、液体石鹸で食器洗ったらどれもこれもギトギトになって
洗いなおしても「キュッキュ」にはならず、気がついたら2日で
1/3も使ってた・・・(凹)石鹸ついてる間はつるつるなのに
流したらギトっ・・・断念したよ。

193 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 12:14:26 ID:Mg8RXlHa
>>192
洗ったものはシンクに置かないで、すすぐときはひとつひとつやってる?

194 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 13:12:13 ID:pNKrgA7k
>192
石鹸のすすぎが上手くいってない可能性もあるね。
石鹸を直接スポンジにつけて食器を洗う方法だと、
石鹸が濃すぎたときに濯ぎきれてない事あるみたい。
そこらへん気をつけて洗い流すときお湯使うといいよ。
自分はたらいにちょっと水入れて石鹸水作ってブクブクさせてそこで食器洗う方法やってる。
(洗ったのは普通の方法と同じようによけとく)
同じ石鹸でもビックリするくらいに濯ぎ楽だしキュッキュになるよ。


195 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 13:12:26 ID:4MJK61Wx
すすぎに熱めのお湯使うといいよ〜
うちは何も付けずお湯だけで洗ってるけどカレー鍋とかよっぽどのものでなきゃ
キキュッてなるよ

196 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 15:19:49 ID:kzgG69/d
>>192です。
なんかレスがいっぱいついててびっくり・・・
ありがとうございます。
私が使ったのはアラウの液体石鹸で、最初ナイロンのアミアミたわしでやったのですが
すぐに泡がなくなるので、スポンジをアクリル毛糸でくるんだもので洗いました。
そうしたらどれもこれもすすぐとべとべとになり、洗いなおして単品すすぎをしたのですが
また・・・でした
昨日の出来事ですが、凹んでしまいジョイ買ってこようと思っていたところですが、
いただいたレス参考にまたやってみます。
ありがとうございました。

197 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 16:05:51 ID:Skysl57x
>>196
よく泡立てるには普通のやっすいスポンジのほうがいいですよ。
まずくちょくちょと泡立ててから食器を洗うです。

198 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 18:17:55 ID:7SHCLvLE
>>196
私も、液体石鹸(arauその他各種)1年使用→ジョイにもどった口です。

やっぱり、減りが異様に早い(大量に使う)上に、濯ぎに水・熱量のコストがかなり
かかるのに、効果がいまいち。洗濯機には粉石鹸だけど、なんでも
石鹸つかえばいいってもんじゃないと実感したよ。
多分、ぬるぬる状態でも石鹸にはまってる人にとっては、完全に落ちてるように
洗脳されてる節は、少なからずあるんじゃないかな?
ジョイ(青のやつ)の方が、はやくて確実だし、手あれもない(微量でかなり洗えるので)
と私は思ったね。ま、使いたい人は液体せっけん使えばいいとおもうよ。

199 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 20:12:16 ID:BlcW1doP
質問です。

固形石鹸(お風呂や洗面所などで使うやつ)が大量にあるんですけど、
うちでは石鹸全く使わないので捨てようかとも思ってるんですが、勿体ないので手や体を洗う以外にいい使い道ありましたら教えて欲しいです。

スレチならすみません。

200 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 20:58:50 ID:w+FJL2Gf
売れば?

201 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 10:55:38 ID:9O/GqMe7
>>199
ということは、ボディソープつかってるのかな?
石けんスレだから一応レスすると
洗濯掃除がエコでもシャンプーに石けんはちょっと引く人が多いと思う
でも固形石けんを浴用の体洗いに使うのは良いと思うけどな

あとぬるま湯に浸けて置いておけば、それもとろとろ石けんといえる
(お湯の入った洗面器に石けんを放置したダンナで実証済み)
洗濯に使っちゃえばどうなんだろうか?
結構大量に消費出来そうな気がする

話は変わるけど、
炭酸ソーダ(炭酸ナトリウム)っていうと
毒づくひとが湧いてくるwけど
ファンデーションのスポンジパフの汚れが
夕べ炭酸ナトリウムと石けんを入れたお湯でもみ洗いしたら
ひぇーっ!と言うほどよく落ちて感激

202 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 12:57:43 ID:S15U40IV
これから大掃除時期だし、あちこちの掃除に使うとか。
あとは古いもんじゃなかったら人に配るのは?

203 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 13:31:19 ID:sbb/MgJT
>>198
なんでも石鹸使えばいいってもんじゃない は同意

でも洗脳とかいうなや。
実際ウチでは石鹸(粉)で食器洗ってるけど泡切れ油切れめちゃめちゃいいし。
上手く使えてる場合はちゃんと食器洗えるんだよ…。

液体石鹸使用者はなんか上手く食器洗えてないみたいね。
そこらへんの違いもあるかもね。

204 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 13:37:34 ID:iK6khpmd
レスありがとうございます
安い花〇とかのやつなんで売るのはちょっと…なんです。

体洗うのに使ってみたのですがかさかさしてしまい(安いやつだからかな?)合いませんでしたorz

綺麗なものはバザーに寄付して残りはとろとろ石鹸で掃除してみようと思います。

205 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 13:47:47 ID:QaOo2Bcv
私は石鹸が余ったらいつも洗濯にまわしてます。
台所用だけだと大量には必要ないしあまりなくならないけど
洗濯に使ってるとホントにあっちゅう間になくなる。

固形モノは、包丁で適当に切って水足してレンジでチン。
次の日には溶けて使いやすくなってます

206 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 13:55:59 ID:BwT8f9kV
>>204さんのは化粧石鹸みたいですね。

このスレで言う「固形石鹸」って石けん素地○%表示のものをいうんじゃないの?
そうだとすると花○の石鹸でとろとろせっけんってできるのか?

207 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 15:40:26 ID:iK6khpmd
>>206さんのスレ見て石鹸の表示見てみたら化粧石鹸でしたorz

いつまでもクレクレちゃんで申し訳ないのです…。

掃除に使えないなら木曜がゴミの日なので捨てようかと。
バザーも調べたら終わってまして、もらってくれる人もいないので(´・ω・`)

掃除や洗濯はよくするのでせめて使えたらと思いましたが…化粧石鹸はダメですよね??

皆様ありがとうございましたm(__)m

208 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 16:15:18 ID:Tp2ZwCrj
お風呂や洗面台を洗うのに化粧石鹸使ってる
合成洗剤もだけど化粧石鹸も贈られてくると結構困るよね

209 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 17:07:20 ID:5SnFk9RI
化粧石けんでも掃除や洗濯に使う分にはいいんじゃないの?
体洗いには肌には合わないってのはあるだろうけど。
捨てるのは汚れが落ちるか試してみてからでもいいかと。

210 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 17:16:42 ID:/GBPcFVY
髪の調子も悪いし、皮膚の調子も悪かったので、石鹸シャンプーと粉石鹸にしたらすごく調子が良くなった。
洗剤等はバザーする友達にあげちゃった。

211 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 17:33:30 ID:ItBDklJ4
あのー
みなさん薬事法を知らないようですが。

化粧石鹸というのは認可が取れてるかそうでないかの違いであって
成分がどうということではありません。
掃除に使ってはいけないという事でもありません。
認可がとれないので台所用と表示してあっても
体や髪を洗うのに心地のよいものもあります(使用は自己責任で)
純石鹸は化粧石鹸ではないということもありません。

気になる方はググって調べて下さい

212 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 17:36:57 ID:9O/GqMe7
化粧石けんもせっけんだょ
靴下の汚れなんかちょこちょこ洗ってるけど問題ナシ
合成洗剤じゃないから洗濯に利用しる!
>>205さんのレンジでチン!いいね
早速やってみる

213 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 18:15:39 ID:qqhLQBZj
においが気にならないから牛乳石鹸で食器洗ってる人がいた・・・

214 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 18:31:56 ID:kMhcr5UD
化粧石鹸だからという訳の分からない理由でものを捨てると、ばちがあたるよ。
学校とかにあげれば?

215 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 18:40:51 ID:aQfO5QAe
化粧石鹸いい匂いがするんなら布袋みたいのに
いれてタンスにいれておけば?
下着入れとかにうちはいれといてる。

216 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 18:50:03 ID:nP2zEsLc
リサイクルショップで引き取ってくれるかも


217 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 20:59:25 ID:QaOo2Bcv
石鹸で食器洗うとホントにキュッキュキレイになってきもちいいよね

>>192みたいなのは
使いこなせなかったんだねー
液体は石鹸濃度が低いから
量使わないとダメだよ

218 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 22:43:33 ID:QrxCjy9+
> 量使わないとダメだよ

なんかぼったくり商品だね

219 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 22:55:16 ID:YJRQkmxf
タダみたいな値段だし

220 :(名前は掃除されました):2006/11/15(水) 04:23:12 ID:PnWBsDm/
液体石鹸の石鹸の割合は大抵25〜30%前後で、殆どがただの水分。

石鹸分25%の液体と石鹸分99%の固形を
単純計算して比較すると
液体は固形の4倍の量使わないと泡立たないことになる。

使い易さより値段の安さを取るケチんぼさんは固形を使いましょう

221 :(名前は掃除されました):2006/11/15(水) 08:45:26 ID:9TRHlJKP
以下の軟水器って購入してもよい価格でしょうか?
某軟水サイトのものよりは安い気がするのですがどうでしょう?
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f52164809


222 :(名前は掃除されました):2006/11/15(水) 10:30:25 ID:xYYayKR4
>・上記説明文以上の詳しい仕様等のご質問及び正確な製造年は、大変申し訳ありませんが
>  ご自分でお調べ下さい。この商品を知っている方でお願い申し上げます。

値段の前に効果が期待できる代物なのか先に調べたら?

223 :(名前は掃除されました):2006/11/15(水) 11:13:05 ID:vcGbYtfJ
出品者は怪しいけど物は大丈夫だよ
値段が適正化はわからないけど、上代は2、3万はすると思う
軟水器って結構高いんだよね

224 :(名前は掃除されました):2006/11/16(木) 08:27:02 ID:dG0OCE4S
>>220
固形石けんは使いにくい

粉石けん少々を
熱めのお湯を5p〜10p位張った大きめの洗い桶に入れて溶かし
その中に食器をまとめて入れて
泡立てながらスポンジで洗っているけど問題なし
石鹸液が濃いめだから油汚れが再付着しない。
すすぐときは石鹸液は捨てて
あとは流し洗いしてます。

225 :(名前は掃除されました):2006/11/16(木) 09:58:51 ID:8ihafORo
>>224
固形石けんをスポンジにすりつけてたけど、それよさそうだわね。やってみるわ。

泡の出るポンプに石けん液を入れるのも結構いいです。
少しの食器とか茶渋とかにジュポっと泡を出してしばらく放置、
ここまで手を汚さずにできます。
ヘアブラシをこれで洗ってすっきりしました。

226 :(名前は掃除されました):2006/11/16(木) 12:29:09 ID:JX8GaaAQ
泡ポンプは結構掃除や小物洗いに便利だね

227 :(名前は掃除されました):2006/11/19(日) 18:40:37 ID:ghIs91Xd
石けんを使っての掃除にはアクリルスポンジが良いのでしょうか
アクリルスポンジを使うからこそ汚れが落ちるのでしょうか?

228 :(名前は掃除されました):2006/11/19(日) 21:41:02 ID:SIFJuf0k
>>227
どこを掃除するのかにもよると思うけど、キッチンのコンロ周りだとすると…
よく泡立てて(もこもこにする)汚れてるところに塗る。しばらく放置。ふき取る。でおkだと思います。
で、よく泡立てるには普通のスポンジ(目が粗め)がよろしいようです。

229 :(名前は掃除されました):2006/11/20(月) 17:26:30 ID:V9+dIK2O
>>228
ありがとです、石けんは泡立てる事が大事なんですね

230 :(名前は掃除されました):2006/11/26(日) 15:34:38 ID:zxBp2koB
シャボン玉使ってるんですが、ほんのり香りを付けたい場合
どうしたらいいですか?今は良い意味でも悪い意味でも無臭です。

231 :(名前は掃除されました):2006/11/26(日) 23:20:38 ID:5nijr+Ar
精油とか混ぜてみたら? ラベンダーやティートリーなら殺菌作用もあるし
ただm干し終わった後にまで香料残したいって話なら多分無理だけど

232 :(名前は掃除されました):2006/11/27(月) 05:05:39 ID:mRYSqI5I
スレ違いでしたらすいません。
正しい名称を忘れてしまったのですが、「衣類のリンス」みたいな名前の、石鹸洗濯用のクエン酸柔軟剤?を使ったことある方いらっしゃいますか?
フローラルの香りがするみたいなのですが、乾いた後も匂いは残るでしょうか。
洗濯物からいい香りをさせたいので、検討中です。

233 :(名前は掃除されました):2006/11/27(月) 09:36:46 ID:piBTAair
通常の使用量ですと残りにくいです

234 :(名前は掃除されました):2006/11/27(月) 13:38:07 ID:wajrwoGr
乾いた洗濯物からいい香りさせたい場合、
タンスにポプリとか入れて移り香させたほうが確実かもしれない…と個人的に思う。

235 :(名前は掃除されました):2006/11/27(月) 14:35:35 ID:MAgRtKZ7
洗濯物に香りをつける場合すすぎの時に精油1滴。ぽちゃん。
普通は全自動だと思うんでタイミングが難しいねん。
でも洗濯物から好きな≪ほのかな≫香りがするって
嬉しいね。

236 :(名前は掃除されました):2006/11/27(月) 15:08:19 ID:wajrwoGr
>>235
すすぎの水に精油3滴くらいは入れてるんだけど
いい香りなのは干すときくらいで
乾いたらもう香りしないからなあ…

237 :230:2006/11/27(月) 15:10:06 ID:NXo8q7a5
みなさんレスありがとうございます。
精油いいですね。早速試してみようと思います。
環境への影響が微妙に心配ですが・・

238 :(名前は掃除されました):2006/11/27(月) 16:07:05 ID:zlPeYIec
>232
パックスナチュロンの衣類のリンスでしょうか。
香り、いいですよ。洗濯後も残っています。

239 :(名前は掃除されました):2006/11/27(月) 16:51:28 ID:fdd9yyH1
精油って言っても色々あるからねぇ。
トップノートで消えるタイプはいくら沢山入れても香りは飛んじゃうけど
ベースノートの強いものだとしっかり香りが残ったり。
その辺りはアロマスレ逝った方がいいかと。

240 :(名前は掃除されました):2006/11/27(月) 22:28:54 ID:ypciaD6O
以前、イランイランの精油入りの石鹸を洗濯に使ってシーツを洗ったら
寝具が本当にイランイラン臭くなってマイッタ・・・
次の週末に洗濯するまで(一週間)におい消えなかったよ。


241 :(名前は掃除されました):2006/11/29(水) 23:19:00 ID:BMz0o5yi
催淫効果を狙ったわけ?

242 :(名前は掃除されました):2006/11/30(木) 13:32:28 ID:HE0BBJ9z
固形石鹸、粉石鹸、洗濯石鹸、石鹸シャンプー、石鹸歯磨き、石鹸ボディシャンプー、食器洗い石鹸使ってます。
作業用の排気ガスで黒く汚れたジャンバーをぬるま湯に粉せっけんで洗ったらえらいきれいに汚れが落ちた
無添加が1番!

243 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 00:25:55 ID:sLgbtw/P
アラウっていうやつがほかの液体石鹸より安かったので使ってみた。
今洗って初めてパジャマを着てみたんですけど、チクチクします。。
柔軟材要らないって書いてあったけど、やっぱ必要?
今まではチクチクしなかったのに、あーかゆい。

244 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 06:29:03 ID:/Qg8Iax6
>>243
すすぎが足りてないか石鹸自体が合わない?
液体石けんは粉石鹸を泡立てて足りないなぁって時に足す使い方がいいと思う。

245 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 09:40:04 ID:3tBGKdOr
>>243
arauは助剤入ってるんじゃなかったっけ。(助剤のせいだとまでは言わないけど;)
チクチクで辛抱たまらんなら、無添加石鹸に酢(柔軟材代わり)で試してみたらどう?
244も言ってる通り、液体石鹸だけで洗濯するのは不経済だよ〜。

246 :243:2006/12/01(金) 11:09:28 ID:pVNd3ey3
お返事ありがとうございます。
>>244
体はいつも石鹸で洗っていて、調子もいいので合わなかったという事は
多分ないかなと思うんです。
すすぎは注水で2回してますし、洗剤もそんなに入れすぎて
ないと思うので、濯ぎ残しの可能性も低いかなぁ・・・。
液体より粉石鹸の方がいいのですか?

>>245
成分調べてみたら「純石けん分(30%脂肪酸カリウム)」だそうです。
皮脂汚れにアルカリウォッシュがいいと聞き、洗濯の際にちょこっと
入れたんですけどそれが原因だったりして・・。
確かに液体石鹸は不経済ですよね、物凄い量使うしびっくりしました。
粉(合成洗剤)で溶けきれてなかった事があったので、液体タイプに
してみたのですが。。

247 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 11:32:21 ID:misvj3k5
>ほかの液体石鹸より安かったので
液体は石鹸分が低いので(濃度を上げると液状を保つ事ができない)どれもコスパ悪く
244タソみたいに足りない時に補助的に使う人が殆ど。
値段を考えるなら粉石鹸の方が断然良いよ。

>洗剤もそんなに入れすぎてないと思うので
石鹸が少ないとかえって失敗の元になる。(こういう人、ホントに多いよー)
きちんと泡立つまで石鹸を沢山使ってますか?
泡々にして洗うのは石鹸洗濯を上手にするコツです。
しっかり泡立って洗えれば泡もざーっと流れ落ちるので濯ぎも楽だし
白い生地は真っ白にふんわり仕上がるよ

248 :246:2006/12/01(金) 11:41:53 ID:pVNd3ey3
>>247
アラウの粉石鹸、近所では置いてなかったんですよね。
別のメーカーのと混ぜてもいいのかな?
全自動なんですが、粉石けんが溶けきらないのが心配で
液体にしたんですが、合成洗剤よりは溶け易いですか?

初めて使った時洗濯機の中を覗いたら、泡はほとんどたってなくて白く
濁っているだけでした。いくらか洗剤を継ぎ足してみてもやっぱり泡が
たたなくてこんなもんだろうって思ってました・・・。
やっぱり粉石鹸必須ですかね。。
ありがとうございます。

249 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 12:27:36 ID:3tBGKdOr
>>248
どの石鹸でも混ぜても平気だと思うけど…変な化学反応は起こさないと思うよ。
水が白く濁ってるだけなら、石鹸の量が足りてない。
粉石けんの解け残りが気になるなら、あらかじめぬるま湯で石鹸を溶いておいて。
粉石けんでなく、固形石鹸を溶かして使うツワモノも…(私には無理…)

まず低水位で水張って、粉石けん適当に入れて、攪拌して一面が泡だらけに
なったら洗濯物を投入して水足して本格的に洗い開始。
ってのが一般的(?)かな?

250 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 12:50:27 ID:pVNd3ey3
>>249
度々ありがとうございます。
別の粉石鹸買ってきてみます。
粉石けんをいちいち溶くのが面倒だったんで液体にしたんです。。
うちの全自動って水を張ってから洗剤入れて、また再び回転
させようとすると何故か水が捨てられてしまうんですよ。
私のやり方が悪いんだとは思うのですが(;´Д`)
まずは洗濯機の勉強してきますトボトボ

251 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 13:40:31 ID:juVcYDoi
>泡はほとんどたってなくて白く濁っているだけでした。
白濁した石鹸水で洗っちゃうのは大失敗です。石鹸が全然足りてない。
石鹸カスが大量に残留して洗濯物は黄ばむしカスがつくしふんわりならないし
はたまた石鹸カスの蓄積のせいで洗濯機故障にもつながります。

石鹸洗濯はとにかく「泡あわで洗う」こと
きちんと溶かすことと、水の温度も重要です。冷水だと厳しいです。
私は小さなバケツに湯沸かし器のお湯を使い泡立て器で粉石鹸を溶かしてから洗濯機に投入してます。

水の硬度が高いとか洗濯物に残っている合成洗剤の成分が残ってるとか洗濯機が汚れてるとか
そんな原因も考えられます。

石鹸洗濯に移行した時はとかく
「えっこんなに石鹸を沢山使うの?!」ってびっくりするくらい大量消費になりがちですが
上にあげたことが少しずつ解消されていけば必要な石鹸もだんだん少なくなってきます。
最初はとにかく石鹸を沢山使って「泡いっぱい」で洗ってみて。
泡々で洗えていれば247の言うとおりすすぎも楽なので溜めすすぎ2回で十分です。

泡立ちの目安はこちらの写真や動画でドゾ
http://www.live-science.com/honkan/wash/index.html

252 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 17:20:00 ID:AtywQenn
自分は柔軟剤使ったことないんで、"ふんわり"へのこだわりそのものがわからんのだけど
そもそも石けん洗濯で「柔軟剤なみのふんわり感」を期待できるもんなのかな

今までずっと柔軟剤常用してた人と、石けん洗濯主体の人との
「洗い上りのふんわり」の感じ方って違うような気もする。

まぁ「やっぱ柔軟剤なくちゃ全然ダメ! ゴワゴワして嫌!!」って騒いでる人の多くは
石けん洗濯に不慣れでうまく洗えてないってのはあるかもだけど

253 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 17:59:53 ID:RMbgHuSM
私も泡立ちが足りないとき用に、液体石けん使ってるんだけど
台所用だしw
1800mlの紙パックのお徳用(生協)で洗濯用液体より
コスパがよくて
良く泡立ちますが、やっぱへんかな?

柔軟剤は静電気防止の必要な服だけまとめて使う位
クエン酸のリンスだったり市販のものだったり気分次第

かなり脱力系の石鹸洗濯マニアです

254 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 18:39:43 ID:ivIOz6z0
>>252
柔軟剤がわりにお酢を入れると柔らかくなるよ。

255 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 19:43:55 ID:AtywQenn
>>254
うんありがと、それは知ってるんだけど
「柔軟剤」と「柔軟剤がわりのお酢」の差違って人によっては納得できないレベルなのかな?
というのが気になってね

個人的には柔らかくなくてもいい派なのでどうでもいいんだけど

256 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 20:37:16 ID:70nyHM0k
合成時代は柔軟剤入れすぎ位使いまくってた私が通りますよ

石鹸にした当初は
なんぢゃこのバリバリはゴルァ!!!!
って位洗い上がりに納得がいかなかったけど
石鹸洗濯が上手になったのか残留してた成分がなくなったのか
今ではふんわり洗い上がるようになってとても満足。
タオルふかふかで幸せです。

あんなに大量に使ってた柔軟剤って一体なんだったんだろう・・・
今では逆に疑問。

257 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 21:34:00 ID:xYpAGEGK
>250
うちの全自動洗濯機も言うこと聞かないw
で、洗剤を入れる→水位を決めて洗濯開始→泡だったら、
ここで一度スイッチを切ってしまって、再度やり始めると
水を捨てずにいてくれるんだけど。
このへんは洗濯機によると思うので、確かにまず洗濯機の取り説
熟読して頑張って。

258 :250:2006/12/02(土) 01:59:21 ID:ddTF0m/8
>>251
石鹸洗濯って結構手間がかかるものですね。
でも手洗いする事考えたら全然楽ではありますが・・・。
明日はとりあえず手持ちの液体石鹸であわ立てまくって
もう1度チャレンジしてみようと思います。

リンク先のサイトもとても参考になりました、ありがとうございます。

>>257
いまどきの洗濯機って融通利かないのが多いのね!?
取り説読んでみたけどいまいちわからず・・・。
今は寒いしどのみちお湯を使わないとダメだろうし、
バケツで泡立ててから洗濯機に入れてみようと思います。

259 :(名前は掃除されました):2006/12/02(土) 18:42:07 ID:rzA4H3CM
液体だと助剤が入ってないから炭酸塩を入れた方がいい。
でもこれはあまり売っていないので、なければセスキ(100円ショップ)、最悪は重曹でもないよりはマシ。
お住まいが超軟水地域ならいらないけどね

ますます石鹸が沢山必要になって、液体石鹸の1本や2本なんてすぐなくなるよ

260 :(名前は掃除されました):2006/12/02(土) 19:44:52 ID:Ik6w9oiY
余計なお世話

261 :(名前は掃除されました):2006/12/02(土) 23:14:08 ID:AM4hsLYn
石鹸洗濯って成功したらふわふわに仕上がりますか?
柔軟材使わずに仕上げたらパサパサになっちゃいました。

262 :(名前は掃除されました):2006/12/02(土) 23:18:57 ID:/OoK7RN4
仕上がるよ。

市販のよくある柔軟剤的な効果を期待しているならまた話は別だけど。

263 :(名前は掃除されました):2006/12/02(土) 23:35:08 ID:AM4hsLYn
>>262
ありがとうございます。
市販の柔軟材使ったときのように・・・とまでは考えていませんが、
結構なパサつき具合でゴワゴワしています。
パックスナチュロンの衣類のリンスとか、無添加の柔軟材が色々
あるみたいですが、使わないよりは使ったほうがふわふわになるんでしょうか。

264 :(名前は掃除されました):2006/12/03(日) 09:39:11 ID:1ErNc4VU
そりゃそうだ
でもすすぎで石鹸分よく落とすことと
干すときに一回パンッ!とふりさばいて
空気を含ませるだけで随分ちがってくると思うけど

265 :(名前は掃除されました):2006/12/03(日) 10:08:51 ID:kCvD1pAF
>>264
石鹸がきちんと落ちてないからゴワゴワするんでしょうか。
まだ石鹸洗濯初心者なんで、勉強中です。
今の洗濯方法は シャボン玉スノールを水60?に対し合成洗剤のスプーンで
3杯程度いれてぬるま湯で泡立て、洗濯物を入れてから泡が足りてなくて
アラウの液体をキャップ2杯投入、何故かあわ立ちが悪くなる。
すすぎはぬるま湯でためすすぎ1回、冷水を使って注水しながら2回してみました。
ここまでがんばってゴワゴワだったらリンス買ってみます。

266 :(名前は掃除されました):2006/12/03(日) 10:43:41 ID:uPOvvPx+
>>265
洗剤に炭酸塩か酸素系漂白剤を入れてみましょう。

267 :(名前は掃除されました):2006/12/03(日) 11:32:31 ID:1ErNc4VU
>>265、265
確かスノールって無添加にこだわりすぎるあまり
使いにくいって読んだことがある
265さんのやり方は私も良いと思う

あと、キレート剤(分散剤)が入っているって事で賛否両論あるけど、
どこにでも売っている「ミヨシそよかぜ」はとても使いやすい石鹸だと思います。

268 :267:2006/12/03(日) 11:36:14 ID:1ErNc4VU
>265さんのやり方 
じゃなくて
>266のまちがいでした

269 :265:2006/12/03(日) 15:21:02 ID:nWyU22T5
>>266
近所にシャボン玉の漂白剤が売ってたので、
それを洗濯の時に混ぜてみようかと思います。
アドバイスありがとうございます。

>>267
スノールってあまり評判よくないんですか・・・?
近所で粉末の石鹸てスノールしか置いてなかったので。
そよかぜ石鹸、、探してみます。
洗い方は書いた通りで良かったなら安心です。
ありがとうございます。

270 :(名前は掃除されました):2006/12/03(日) 17:03:46 ID:wtbKmksw
昔スノール使っていて溶け残りが気になってそよ風に替えていたけど
ドラッグストアにEM粉せっけんというのがあったのでためしに買って
使ってみたら結構良い使い心地だった。
シャボン玉もいろんなシリーズだしたんだね。
そよ風はもう少し香り控えめにしてくれたらなぁと思う。
ミヨシは何処でも手に入るから石鹸派としてはありがたいが。

271 :(名前は掃除されました):2006/12/03(日) 18:22:10 ID:IwBc5VGS
スノールがよくないんじゃなくて石鹸の割合。
助剤ナシ石鹸分99%だと硬水は大量投入しないとツライ。
成分表示を見れば書いてあるよ。

272 :(名前は掃除されました):2006/12/03(日) 22:16:18 ID:/+D3jBMN
石けんの場合注水すすぎよりためすすぎが良いってどっかで見た。
注水方式だと石けんカスが落ちないんだって。
でもソース忘れた。 スマソ

273 :(名前は掃除されました):2006/12/05(火) 16:03:49 ID:2iResPuR
>>271
スノールつかってるけど、大量に洗剤入れないとあわ立たないから
おかしいなぁと思ってたら、成分のせいだったのか!
まだ沢山残ってるし仕方がないので、別の粉石けん買って来て
半分混ぜながら使ってみる。

274 :(名前は掃除されました):2006/12/05(火) 17:06:33 ID:C0mwMGkz
シルクとかカシミア洗うときにスノール使ってる

275 :(名前は掃除されました):2006/12/05(火) 18:03:35 ID:1KPEcDUM
サンダーレッドかアイボリー使ってらしゃる方
水でも溶けるんですか?お湯で溶かなくても
アワアワ洗濯が可能なんでしょうか?
教えて下さいお願いします


276 :(名前は掃除されました):2006/12/05(火) 21:02:51 ID:5tc14KEv
>>275
まず、下の石けん百科と赤星たみこさんのホームページ読んでみて
http://www.live-science.com/
http://www.akaboshi.com/eco/sekken-shasinkan/index.html

それとサンダーアイボリー(輸入品のアイボリーのことじゃないよね?)
お試し品を売ってた様な気がするから自分で試してみるべし
なんかやけに高価格なんで、使ったことはありましぇ〜ん

277 :(名前は掃除されました):2006/12/05(火) 22:10:11 ID:jsPILvMN
ウチの洗濯機お任せコースで洗うとあわ立ちすぎて脱水のとき
泡が外にあふれそうになる。スノールでもミヨシそよ風でも
せっけんの量はきちっと量っているから入れすぎってことは無い。
しょうがないから汚れ多目のコースで洗っている。
これだとあわ立ちすぎずに洗える。
お任せコースは槽全体が回る洗い方で汚れ多目コースはパルセーター
が回る洗い方。
水が軟水地区だからなのかもしれないけど、あわ立たない人は水のほか
に洗濯機も影響あるのかもと思った。
パルセーターだけが回る洗い方って昔の洗濯機は殆どこの洗い方だよね。

278 :(名前は掃除されました):2006/12/05(火) 23:41:37 ID:5tc14KEv
>>277
律儀な性格なのね
>せっけんの量はきちっと量っているから入れすぎってことは無い

パッケージに書いてあるのはあくまでも目安
このスレの前の方にあったけど、
水質や水温などで、適量は違っているみたいだから
少し減らしてみてもいいのじゃない?

でも泡立ちすぎるって贅沢な話

279 :(名前は掃除されました):2006/12/06(水) 01:12:34 ID:zRm+sOkR
洗濯機の攪拌力が云々、って話がなかったっけ〜

280 :(名前は掃除されました):2006/12/06(水) 14:55:01 ID:dxnxJHLL
記載されてる量なんてただの目安だよ。
特に石鹸は使用環境や条件で必要分量が激しく変わるよ

百貨より転記↓

■粉石けんの使用量の表記について
洗濯用石けんの正しい使用法は、20〜40℃の温水を使い事前によく溶かすとともに、洗濯中に泡が消えない濃度(石けん使用量)で洗うことです。
弱アルカリ性の石けんはその水溶液のPHは9〜10の範囲内にあり、酸性の水溶液中で使用したり、対象汚れに酸性物質を含むと、石けん水溶液のイオン平衡は破れて、水に不溶性の脂肪酸(石けんカス)を遊離して洗浄力を減じることになります。
したがって、洗濯物の汚れ具合や量、水道水の硬度、お風呂の残り湯を使う場合はその汚れ具合など、様々な条件によって、洗濯中に泡が消えない濃度(石けんの「適正」使用量)は変ります。
合成洗剤から石けんに切り換えた当初は、洗濯物や洗濯槽に付着している合成洗剤の残留物によっても石けんの「適正」使用量は変ります。

上記の理由により、石けんの「標準」使用量については、石けんを正しくお使いいただく上で、かえって誤解を招くことになりますので記載していません。
洗濯用石けんの価格は原料油脂によって溶け具合や洗浄力は違いますから、表示された金額だけで高い、安いは判断できないため、グラム当たりの単価も記載していません。
比較的低温で溶けやすく、洗浄力が高いのは、オレイン酸、ラウリン酸を多く含む米油、ヤシ油を原料とする粉石けんです。
オレイン酸やラウリン酸が少ない大豆油や菜種油などを多く含む廃油石けんなどは使用量が多くなります。
『石けん百科・脂肪酸組成と石けんの性質』をご参照ください。
溶かす時から1回目の濯ぎまで40℃以上の温水が使えれば、牛脂、豚脂やパーム油+ヤシ油の粉石けんは驚くほどの洗浄力を発揮します。
『石けん百科・各種脂肪酸石けんの溶解度』をご参照ください。

したがって、ご使用の水温や洗濯物の汚れ具合に併せてお選びになることが最もお得な購入方法です。


281 :(名前は掃除されました):2006/12/06(水) 18:11:18 ID:5TKdD5sh
>溶かす時から1回目の濯ぎまで40℃以上の温水が使えれば、
したら朝起きて洗濯するより、夜家族全員がお風呂入り終わった後、
冷める前に洗っちゃったほうがいいってことかいな

282 :(名前は掃除されました):2006/12/06(水) 18:14:11 ID:HqmFUcDG
でもあまり高温の湯を使うと洗濯機が壊れてしまいそうで心配。
何度まで耐えられるんだろう。

283 :(名前は掃除されました):2006/12/06(水) 21:01:50 ID:IQRwq0ui
280
に書いて有ること読むだけでお腹いっぱいと言う感じかな。
本当はニュービーズとか使いたいけど合成洗剤だと痒くなるからしょうがなく
使っている私みたいなのもしるしね。
ただお風呂の残り湯を使うのはせっけん洗濯ではデフォルトだと思ってた。
40度くらいでちょうどいいしね。
家族が多くてお湯が汚れているような残り湯は使いたくないと思うけど。
泡が立って満足する汚れ落ちのせっけんの量なら良いということなのでしょう。


284 :(名前は掃除されました):2006/12/06(水) 23:21:54 ID:5TKdD5sh
>>283
>ただお風呂の残り湯を使うのはせっけん洗濯ではデフォルトだと思ってた。

それはそうだけど、普通は朝に一晩経過したのを使うのかと思ってたよ。
40度ってお風呂の温度にしてもほぼ適温レベルだし、本当に夜のうちに
速効で使わないと冷めちゃうことになる。

285 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 09:19:32 ID:jG2yPutm
環境によるのでは?
うちは窓なしユニットバスなのでそんなに冷めないよ

286 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 10:26:58 ID:3Q9yw+Cn
うちは窓無しユニットだけど、冬場は朝にはさめて水になってるよ。

287 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 11:52:14 ID:Du1Vzmz+
温度計入れて計ってみると分かるけど、40度って下手したら
人によっては「熱い」と感じるくらいの温度だよ?
お風呂の適温って 38度〜42度ぐらいだし。
ユニットバスは使ったことないけど、一晩たってもそのまま「お風呂」として
入れるくらいの温度保ってるの?

自分とこは神奈川、実家東京都下で、冬でも真夏でも
「温水プールよりはちょっと暖かいかな」レベル
水道水ほどには冷たくはならないけど、「お風呂」として入るには全然ぬるい状態

288 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 18:06:52 ID:LbMT4jBw
重曹の香り付けにお薦めのオイル教えて下さい〜

289 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 19:48:10 ID:2Kmlcsnv
合成の洗濯洗剤か
ココナツオイル、パームオイル等の自作洗濯石鹸か
市販の洗濯粉石けん、固形石鹸か
助剤も含めて一番安くつくのって、やっぱり合成?石鹸は経済的じゃない?

290 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 20:03:26 ID:r+GMOxwH
>>289
合成は少量で済むけど、すすぎの水が多量に要る。敏感肌の人には辛い。
自作石鹸は材料自体は安く上がっても、初期投資とそれなりの知識(+器用さ?w)が必要
市販の洗濯粉石けんは合成に比べたら大量に消費するけどすすぎ水は少量でいい

こんな感じで一長一短じゃないかなー、というのが自分の中での感想。
認識間違いしてたら指摘PLZ…

291 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 20:05:07 ID:o6X9e4FS
> お風呂の適温って 38度〜42度ぐらいだし。

そんなの個人的な感覚だよ。
っていうか、40度なんか、ぜんぜんぬるいよ。温泉で42度だと完全さむい。
うちの風呂設定は46−48度だから。

292 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 22:09:27 ID:67fidl7G
洗濯は夜しかできないので風呂の残り湯で洗ってる
夜が洗濯タイムでそのまま乾燥室で乾燥。
騒音問題などでマンションの人は無理だと思うけど。
うちの風呂は夏だと朝そのままは入れるくらい保温性がいいけど
今はぬるい、冬だからね。
休日で朝洗濯するときは洗濯機の給水にお湯の蛇口
が付いてるので40度くらいのお湯で洗っちゃう。

293 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 23:51:29 ID:20nUUXhA
>>291
48度て…
それって本当にお風呂に温度計入れてちゃんと計って言ってるの?
風呂システムとか蛇口に書いてある温度メーターを48度に設定してても、
実際にその温度になってるとは限らんよ。
実際に人間が入る頃にはかなり冷めてると思うが。

294 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 23:52:26 ID:UHXtsFNP
>>291
それは温度計がおかしいと思われ。

295 :(名前は掃除されました):2006/12/08(金) 00:57:31 ID:5WPz/Vji
物凄く遅レスですが
食器洗い>>224さんのやり方がかなり良いです。
今まで固形石鹸使ってましたが、スノール買ってきて224方式に切り替えました。
大家族で洗い物イパーイですが、油ギトギト弁当以外はバッチリ最後まで再付着なしでビックリしました。弁当も2度洗いですっきりです。

>>224さんありがとう!

296 :(名前は掃除されました):2006/12/09(土) 01:31:31 ID:UqiuCoFo
>>291は釣りでそ

297 :(名前は掃除されました):2006/12/09(土) 04:07:50 ID:5Ot7+dVc
洗濯石鹸のゴワゴワに慣れなくて、衣類のリンス買っちゃった。
でも最近洗濯の仕方がうまくなったのか、ふんわり仕上がるようになった。
リンス要らなかったかなぁ。。

298 :(名前は掃除されました):2006/12/10(日) 12:50:05 ID:CawXCvhA
初心者やおっちょこちょいの人に

・通常の洗濯石けんは水温が二十度程度あれば洗浄力を充分に発揮します。
・石けんの種類(脂肪酸の成分比と製法)によっては四十度以上の湯温でとくに効果を発揮します。


299 :(名前は掃除されました):2006/12/11(月) 13:17:55 ID:hBGxPk6Z
>>281
私は基本的には家族がお風呂終わってから速攻で夜に洗濯してる。
昼間に洗濯する時はお湯をだしっぱなしにしてたらいに溜めながら
そこからバスポンプで吸い上げてます。
こんな事なら洗濯機に繋ぐ水道もお湯が出るやつにすればよかったと後悔。
そしたら苦もなくお湯で最後まで洗濯できるのに。

300 :(名前は掃除されました):2006/12/11(月) 13:54:12 ID:0jQmXPQA
>>299
うちも経済的ではないけれど、桶にお湯を溜めてポンプで吸い上げてます。
その為洗濯中はほとんど洗濯機に付きっきりで結構大変です(桶が小さいので
お湯が無くならないように見張ってないといけない)。
しかも洗濯中泡が消えてしまうかどんどん洗剤を継ぎ足し、すすぎにも時間が
かかってしまう。1回の洗濯に2時間かかります。疲れますね・・・

301 :(名前は掃除されました):2006/12/11(月) 17:40:46 ID:UF52mxHH
>>300
一回の洗濯に2時間!(*゜□゜*)なんでそんなにかかっちゃうの?
私は1時間強で2回洗濯する。
家族の入浴時間が夜中だったりするのでその日のうちの洗濯はほぼ無理。
朝大容量のバスポンプで残り湯使って洗濯、すすぎは水で2回
朝にはかなり冷めてるけど、それでも石けんは良く溶けるし
あわあわは消えないよ

それぞれのやり方があると思うけど
もうちょっと肩の力をぬいて、色々やり方を試して
気楽にお洗濯を楽しめるようになるといいね

302 :(名前は掃除されました):2006/12/11(月) 17:49:24 ID:4bWaJvJM
それこそ余計なお世話

303 :300:2006/12/11(月) 20:33:16 ID:f09WoZcm
>>301
レスありがとうございます。
なんで2時間もかかるのか、自分でも謎。
最初洗濯機にお湯溜めて粉石けん入れて、攪拌5分。
それから洗濯物入れてお湯を更に溜めてようやくスタート(8kg洗い、水60?で
いつも洗ってます)。
お湯で溜めすすぎ2回(場合によっては3回)→水で注水すすぎ1回→脱水5分。
これが2時間ぐらいかかるんです・・・。

ほんと、もっと簡単に済まさないと嫌になりそうです(^_^;)

304 :(名前は掃除されました):2006/12/11(月) 22:10:06 ID:2iSfPi0M
お湯ならば撹拌5分はいらない

305 :(名前は掃除されました):2006/12/12(火) 13:55:00 ID:CCTzIbBZ
石鹸洗濯って凄い!
フワフワに仕上がって尚且つ、新品のように衣類がピシッとしてる。
靴下とか綺麗にスジがついてて毎回履く時気持ちいい。

306 :(名前は掃除されました):2006/12/12(火) 14:27:02 ID:X7+GMd1v
私はお風呂の残り湯少し(洗い桶半分くらい)に石鹸をささっと混ぜて置いておいて翌日洗濯に使ってます。
水分を含んでるからか直接溶かすよりもずっと溶けやすくて良いですよ

307 :(名前は掃除されました):2006/12/12(火) 22:17:05 ID:8IPYDq3g
>>306
お〜女神さま、ありがとう。
今までなんでそれに気づかなかったんだろう。
さっそくやってきた。

308 :(名前は掃除されました):2006/12/13(水) 07:31:57 ID:jsDetFQw
それはとろとろ石けんでは?

309 :(名前は掃除されました):2006/12/13(水) 14:49:07 ID:inWsBO2q
純石鹸じゃなくその他に色々な成分が含まれてる粉石けん使ったら、
泡がモコモコ立つようになった。水軟化剤みたいなのが効いてるのかな?

310 :(名前は掃除されました):2006/12/14(木) 19:40:39 ID:i0pxMRSm
その他色々って何?

311 :(名前は掃除されました):2006/12/14(木) 20:56:58 ID:pjBxe8ed
炭酸塩

312 :(名前は掃除されました):2006/12/15(金) 00:11:21 ID:dD5Q3nNC
>>310
脂肪酸ナトリウム、脂肪酸カリウム)アルカリ剤(炭酸塩)、
水軟化剤、金属イオン封鎖剤
が入っていました。石鹸分は60%ぐらいです。



313 :(名前は掃除されました):2006/12/15(金) 10:38:49 ID:HB2brJeB
硬度の影響を受けないように添加物入ってるんだからそりゃ泡立つだろね。
水軟化剤、キレート剤はそれぞれ何が使われているんだろ。
ゼオライトとエデト酸かな。

314 :(名前は掃除されました):2006/12/15(金) 11:11:34 ID:LVAP049+
>>313
良くないんですか?

315 :314:2006/12/15(金) 11:23:30 ID:LVAP049+
ちみなに>>312ですが、その洗剤が入った水槽に金魚を泳がせて
実験してるサイトがあったのですが、30分後も元気に泳いでいたそうです。
なので大丈夫かなっと・・・。

316 :(名前は掃除されました):2006/12/15(金) 12:05:23 ID:XGJzYyuw
何が大丈夫かななの?
金魚カワイソス


317 :(名前は掃除されました):2006/12/15(金) 12:59:50 ID:KTcJwO9I
入れる量による。
0.1グラムと1カップとか。

318 :(名前は掃除されました):2006/12/15(金) 16:14:31 ID:tg4JjYtS
つか
金魚泳がせて
「金魚も泳げる大変綺麗な水です。大丈夫です。安全です。環境に優しいです。影響はありません。」
的な販売してるところなんておかしいし
そういう所から商品を購入する方もおかしい事に気付くべし

319 :(名前は掃除されました):2006/12/15(金) 16:40:56 ID:KTcJwO9I
と言うと、めだかせっけんに対抗しての金魚?

320 :(名前は掃除されました):2006/12/15(金) 18:44:04 ID:d8DrPbrU
>>318
概ね胴衣

321 :(名前は掃除されました):2006/12/15(金) 22:04:42 ID:3jnrMO9L
>>314
良くなくはない。
むしろ賢明だと思う。

322 :(名前は掃除されました):2006/12/16(土) 10:41:05 ID:7Y62vOQD
無添加石鹸は使いにくい、これアタリマエ。
使いやすさを上げる為に添加物使ってるんだから。

323 :315:2006/12/16(土) 13:37:17 ID:nhwwS9Pb
>>318
誤解されてるようですが、洗剤の販売サイトが実験してた訳では無く、
色々なメーカーの洗剤を使って実験しているサイトでした。
でも今はキャッシュしか残ってなく、それすらも見れなくなってしまったので
今ここにアドレスを貼る事もできませんが・・・。
ちなみにそのサイトで大丈夫だったのは、生協のおおぞらっていう洗剤だけど
同じ商品の液体石鹸だと数十分後に金魚は死んでしまったそうです・・・。

324 :(名前は掃除されました):2006/12/16(土) 14:56:08 ID:N7zuaSRR
余計悪いわ

325 :(名前は掃除されました):2006/12/16(土) 15:35:18 ID:7Xp9AxoL
こういう実験を鵜呑みにする人っているよね。
そんな人に限って「自分は騙されない」とか思ってる

326 :(名前は掃除されました):2006/12/16(土) 18:22:12 ID:Zs+ahvvF
金魚云々はともかく、うちもおおぞら使ってるよ。
同じく生協の米ぬかせっけんより石鹸カスが付きにくい。
香りがきつい点は、チト不満。

327 :(名前は掃除されました):2006/12/16(土) 20:37:18 ID:OTIpSwBj
>>326
同意、あおぞらの匂いはなじめない。
米ぬか石けんを湯に溶かしてたりない時にあおぞらを追加してる。

328 :(名前は掃除されました):2006/12/16(土) 20:49:02 ID:fs6FuU81
おおぞらいいのか。
以前住んでいたところで生協の米ぬかせっけんを使ってたけど、
引っ越して硬度が高くなったらしく全然ダメになったorz
ので、今はそよ風使ってる。でも米ぬかのほうが安くていいんだけどなー。
ところで正しくはおおぞら?あおぞら?どっちだっけ。

329 :(名前は掃除されました):2006/12/16(土) 21:46:54 ID:OTIpSwBj
まちがえた、おおぞらだわ。
青いパッケージだからあおぞらだと思い込んでた。

330 :(名前は掃除されました):2006/12/16(土) 22:52:40 ID:VyL9Ztgh
何でおおぞら良いとかって話になってるんだよ。
金魚を虐待するなって話題だったよな?

331 :(名前は掃除されました):2006/12/17(日) 00:00:36 ID:XmshysYP
ここは

石鹸『掃除・洗濯』

スレッドです。

332 :(名前は掃除されました):2006/12/17(日) 14:47:16 ID:uvhsvjs+
http://www.uploda.org/uporg620394.jpg

333 :(名前は掃除されました):2006/12/17(日) 17:12:16 ID:C8nE90eY
>332
あぷろだ?拡張子といい、怪しい
皆さん踏んじゃいけません!

334 :(名前は掃除されました):2006/12/17(日) 21:50:43 ID:FNWv3l3p
これからもっともっと寒くなって石鹸も使いづらくなるね。
冬は水温が低くなるだけじゃなくて硬度もあがるし。
石鹸生活にはツライっす

335 :(名前は掃除されました):2006/12/18(月) 03:38:27 ID:2Ei85c4I
今アラウを使ってますが炭酸塩が入ってないようなのでウールも洗えますか?

336 :(名前は掃除されました):2006/12/18(月) 10:12:21 ID:B/pQXwX/
サンダーアイボリーは冷たくても溶けやすいですよ。
ただ、においは好き嫌いがあるかも・・・。私は素朴でわざとらしくない匂いだなーと思います。
ちょっと脂臭く感じる人もいるかもしれません。

337 :(名前は掃除されました):2006/12/18(月) 10:49:16 ID:dn+fl7+h
>>335
ウールなんかは純石鹸99%のものじゃないとダメじゃないかね。

338 :(名前は掃除されました):2006/12/18(月) 17:42:32 ID:/j7t4QBl
>>336
サンダーアイボリーは泡立てとかしなくても良いのですか?
お湯とか使わなくても十分洗濯可能なんでしょうか
石けんカスとかも出ずらい石けんと聞いたのですが
汚れ落ち、使い方など良かったら教えて下さいお願いします


339 :(名前は掃除されました):2006/12/18(月) 18:50:33 ID:dc9iAZqW
洗濯機も食器洗い機も洗剤が必要ないものがすでに開発されてるんですよね?
市場に出回らないのは洗剤メーカーの圧力によるものなんですよね?

340 :(名前は掃除されました):2006/12/18(月) 20:48:10 ID:nFmLbJ62
そういうのは、逆に時間がかかったり電気代食ったりして、結局別の問題がある。

341 :(名前は掃除されました):2006/12/19(火) 21:08:02 ID:OgFI61uS
そうだよね。
うちの食洗機も洗剤ゼロコースがあるが、じゃんじゃん水を使うくらいなら
ちょっとの洗剤を入れたほうがいいんじゃないのか(コスト面でも時間でも)
と思うので、ほとんど使ってない。

342 :(名前は掃除されました):2006/12/20(水) 02:58:43 ID:rWlFIVFM
既出だったらすみません。
サンダーレッドとサンダーアイボリーでは作っている会社が違うのですね。
レッドのサイトでは製造を委託していた会社(アイボリー側)が
勝手に商品(レッド)を販売したといった注意書きが出ているのですが。。。

要はレッドが本家で、アイボリーは偽者というかコピー商品なのですか?
あちこち検索したのですが、アイボリー側が以前とはHPの内容を変えたと
いうぐらいのことしか分からず、???です。

どうせなら納得いく商品を選びたいので、ご存知の方おられましたら
お教えくださいませ。

レッドの会社サイト
http://home.b02.itscom.net/thunder/

アイボリーの会社サイト
http://www.thundersoap.com/

343 :(名前は掃除されました):2006/12/20(水) 09:30:57 ID:IwTN6+l9
>>342
本宮石鹸工業所のオリジナル商品ですが、昨年末まで製造 を委託していたサンダ−石鹸工業(岩国市)から
直接発送・販売された商品が出回り、お客様に大変ご迷惑をおかけしました。
サンダ−石鹸工業とは提携しておりませ んので、ご注文・お支払の節は宛名をお確かめ下さい。
また、リンク等の誘いに応じないようにご注意ください

344 :(名前は掃除されました):2006/12/20(水) 09:33:48 ID:IwTN6+l9
コピペだけで送ってしまったw

レッドに書いてあるとおりでは?

345 :336:2006/12/20(水) 18:56:26 ID:w7SaLoX7
サンダーアイボリーですが、冬の北陸の冷たい水でも溶けているように思います。おそらく軟水地域、ということも溶けやすい理由だと思います。
洗濯する前に、低水位で攪拌して溶かしています。泡はもこもこになります。石鹸カスも特に気になりません。
汚れ落ち、使い心地も特に不満は無いので、これからも使い続けると思います。

ただし、臭いは好き嫌いがあると思います。不快な臭いでは無いと思いますが、他人が気付く程度に臭いはするみたいです。
車に乗り込んだ時など、私が粉石鹸で洗濯していることを知っている人に「粉石鹸の臭いがする」と言われました。




346 :(名前は掃除されました):2006/12/20(水) 21:37:32 ID:acyO8iQM
うわぁ臭うのは嫌だな

347 :(名前は掃除されました):2006/12/23(土) 04:35:35 ID:35DKJIig
>>342
サンダーレッド = 本宮石鹸工業所(オリジン)
サンダーアイボリー = サンダー石鹸工業(現在はビミョー?)

その商品について2005年に調べた時に不思議に思ったんですが、当時は工場の所
在地による材料や製品の色、匂いの違いなのかなと、勝手に納得してたんですけど
ね。つまるところ姉妹品だろうと。

> 製造部門のサンダー石鹸工業を次女が、販売・営業部門である本宮石鹸工業
> 所を長女と三女と昌枝社長(栄吉妻)が担当しています。
http://web.archive.org/web/*/ww5.tiki.ne.jp/~thunder/
http://web.archive.org/web/20050414162633/ww5.tiki.ne.jp/~thunder/m_page03.html

現在
> 細い体で工場を仕切っていたが、体調をくずし只今充電中。

アイボリー側になにか不穏な動きでもがあったんでしょうかね。

348 :(名前は掃除されました):2006/12/24(日) 14:07:09 ID:k+JsmqyR
>>347
一澤帆布店と一澤信三郎帆布店のお家騒動みたいなもんかな?

洗濯の仕上げにホワイトビネガー使っているけど、
この間お天気がいまいちの時に、
ビネガーの大量投入アンド&生乾きで取り入れたら
「なんか酸っぱい臭いがする」と言われた orz.....
これからは、お天気の良くて洗濯ものがさっぱり乾きそうな日以外は
クエン酸にしておこうと反省

349 :(名前は掃除されました):2006/12/24(日) 23:32:11 ID:YPEUhmol
以前はクエン酸を入れて洗濯してたけど
石鹸カスこそが洗濯物をふんわり仕上げるものだと知り
クエン酸を使わなくなった。

前より洗濯物ふんわり。
手間も減り一石二鳥。

350 :(名前は掃除されました):2006/12/25(月) 17:23:46 ID:csywrTlu

あのEM菌使ってる方いますか?
どんな風に使うのだろう



351 :(名前は掃除されました):2006/12/25(月) 18:08:03 ID:QBlLqFJh
>>349
静電気はどうしてるの?
フリースなんか、酢かクエン酸でリンスしないとすごいことになるんですが。

352 :349:2006/12/26(火) 23:44:28 ID:jsurbU9F
>>351
フリースでもアクリルの毛布でも
石鹸のみでクエン酸なしで洗ってるけど
静電気が気になったことは皆無です。
言われるまで考えつかなかったくらい。

静電気の要因は洗濯云々より他に因るところが大きいのでは

353 :(名前は掃除されました):2006/12/27(水) 08:20:32 ID:kabY+ea0
フリースはクエン酸リンスしないと撥水するよね?
着るだけの用途なら撥水しても構わないだろうけど、撥水するほど余分な石けん成分が残ってる。
頻繁に洗濯するならいいだろうけど放置すると黄変したり臭くなったりするよ。

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