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ChristianTodayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決12

1 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 12:18:51 ID:TxRl2hKQ
 救世軍の山谷少佐はキリスト教ネットの問題児である。
 話は2002年1月にさかのぼる。当時、フリーメイソン反対論者で有名な小石泉牧師(チャーチオブゴッド)が、ベストセラー「ハリーポッター」に子供用魔術教育の疑いをもち、警戒を呼びかけた。
 これを知った山谷少佐は、北海道の匿名牧師を装い、オカルトとフリーメイソンを擁護するために、ICF掲示板に実名で登場した小石牧師を、徹底的に糾弾した。
 見るに見かねた第三者が、救世軍創始者もフリーメイソンだった事実を指摘するや、名誉毀損、損害賠償請求の恫喝をもって相手を黙らせた。
 4年後、山谷少佐は、世界的クリスチャンメディアCTに攻撃の矛先を変え、方々のネットから集めた資料を翻訳して、統一協会の下部組織だと非難し始めた。
だが、CTから名誉毀損と損害賠償請求をちらつかされて、資料をすべてブログから削除した。怒りの収まらない少佐は、「情報省」(建前)と「23」(本音)のハンドル名の下に、2ちゃんねるでの文書公開作戦に出る。
 他国で公開されている資料を訳してコピペするのは違法ではないという考えの下に、CT攻撃資料を思う存分貼り付けた。
ところが、疑惑文書の掲載元である韓国長老派教会が文書削除に踏み切ったことから、事態は急展開を迎え、「情報省」は文書をすべて撤回して和解する用意があると書き出した。
 一方、本音山谷(23)は人格を豹変させ、CTを「異端」、「カルト」と罵倒し始めたため、オブザーバーのCT側代表は、ついに訴訟の決断をした。
 CT統一疑惑はとうに晴れ、JEA現理事長さえCTへ寄稿し続けている。それさえ認めず孤軍奮闘する山谷氏に未来はあるのか。

2 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 12:19:33 ID:TxRl2hKQ
前スレ Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決1-11

http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1161/1161391714.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163659979.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163934743.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164095124.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164283255.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164862702.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1165/1165143368.html
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166007537/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166215172/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166448002/l50

3 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 12:20:08 ID:eAE/P68V
緊急告知

本日21日10〜15時の間、救世軍杉並小隊による社会鍋が新宿小田急前で行われています。
生の山谷真少佐もこの奉仕に参加されておりますので、どなた様もお誘い合わせの上、社会鍋奉仕へのご協力をお願い申し上げます。


http://www.salvos.com/makotoyamaya/podcast/suginami20061217.pdf

4 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 12:20:15 ID:TxRl2hKQ
421 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 16:41:27 ID:dZlm/3Kz
>>419
山谷少佐、お帰りなさい。
寒い中社会鍋の奉仕、ご苦労様です。
もうすぐ年の暮れですから、熱心に奉仕活動に励んでくださいね。
山谷少佐自身はどうお思いかは存じませんが、
個人的には、ネット上で「光の戦士」を決め込んで情報の偽造・扇動ごっこをしている姿よりも、
救世軍士官らしく奉仕に励む姿のほうが素敵だと思いますよ。

485 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:01:25 ID:dZlm/3Kz
山谷少佐、ムキになってはいけませんよ。
あなたはネットに入り浸るために救世軍の少佐という立場にいるのですか?
あなたの救世軍少佐としての本分はやはり妄想なのですか?
それよりも奉仕ですよ、奉仕。

5 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 12:20:45 ID:TxRl2hKQ
535 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:58:07 ID:dZlm/3Kz
山谷少佐
これからは心を主に向けて
ご自分の妄想に縛られずに
牧師として主を証することを忘れず
奉仕に励んでください。
あなたがこれから救世軍少佐としてのご活躍を祈りに覚えます。

573 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:05:52 ID:dZlm/3Kz
山谷少佐
偽装工作の追求の目を誤魔化すために「情報省補佐官」なんていう傀儡を演じる必要なんてなかったのですよ。
あなたの本当にあるべき姿は、イエス・キリストを信じる人たちに模範を示す牧師のはずです。
そんなあなたが、自分の抱いた妄想に支配されてしまうというのは、有り得てはならないことです。
山谷少佐が自身の妄想による偽りの姿を捨て、主に心から向き合い、救世軍の士官としての職務を立派に担っていくことを期待します。

6 :WEA工作員 :2006/12/21(木) 12:20:45 ID:sKwN5o08
おい!俺が書いたテンプレを貼れ馬鹿!>>1

7 :暇妹:2006/12/21(木) 12:25:21 ID:9z5JHZ4x
 tttttttt   \DII@ID@@ID@/
 ]0-0[      \ ID社会鍋ID@ /
  L- 」           \ ID@ID@ /
良いクリスマスを! \―――――/
そろそろハーフタイムだよ。

8 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 12:25:26 ID:TxRl2hKQ
あらすじ

 救世軍の山谷少佐はキリスト教ネットの問題児である。話は2002年1月にさかのぼる。
当時、フリーメイソン反対論者で有名な小石泉牧師(チャーチオブゴッド)が、ベストセラー「ハリーポッター」に子供用魔術教育の疑いをもち、警戒を呼びかけた。
 これを知った山谷少佐は、北海道の匿名牧師を装い、オカルトとフリーメイソン擁護のために、ICF掲示板に実名で登場した小石牧師を、徹底的に糾弾した。
 見るに見かねた第三者が、救世軍創始者もフリーメイソンだった事実を指摘するや、名誉毀損、損害賠償請求の恫喝をもって相手を黙らせた。
 4年後、山谷少佐は、世界的クリスチャンメディアCTに攻撃の矛先を変え、方々のネットから集めた資料を翻訳して、統一協会の下部組織だと非難し始めた。だが、CTから名誉毀損と損害賠償請求をちらつかされて、資料をすべてブログから削除した。
 怒りの収まらぬ少佐は、「情報省」(建前)と「23」(本音)のハンドル名の下に、2ちゃんねるでの文書公開作戦に出、他国で公開されている資料を訳してコピペするのは違法ではないという考えの下に、CT攻撃資料を思う存分貼り付けた。
 ところが、疑惑文書の掲載元である韓国長老派教会が文書削除に踏み切ったことから、事態は急展開を迎え、「情報省」は文書をすべて撤回して和解する用意があると書き出した。 一方、本音山谷(23)は人格を豹変させ、CTを「異端」、「カルト」と罵倒し始めた。
 ところが、事態はさららる展開を迎えた。少佐が糾弾してきたCT関連団体(ACM、オリベット大学、EAPC、CP、クロスマップ等)はすべて、WEA(世界福音同盟)に所属しているばかりか、オリベット大学はWEAサミット会場であることが発覚したのである。
 ここに至って、山谷少佐は考えを改めるどころか、WEAが偽キリストに乗っ取られつつあるという新たなる陰謀論を展開し、JEAを死守する光の戦士を自認し始めた。さらには、死を覚悟するとまで言い始めた。
 統一疑惑はとうに晴れ、CTはWEAにとっくに加盟し、JEA現理事長さえCTへ寄稿し続けているにもかかわらず、孤軍奮闘する山谷氏に未来はあるのか。
 今や、山谷師の精神状態を危ぶむ声が聞かれるようになり、対決は最終段階を迎えようとしている。

9 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 12:29:52 ID:TxRl2hKQ
743 暇妹 sage 2006/12/21(木) 07:38:46 ID:9z5JHZ4x
>>692
ストーキング?何言ってんの、モソーキング。自意識過剰じゃない?後、セバスチャンに失礼ですよ。またしても名誉毀損。
恐怖の文化の製造元はあなたの頭の中ですよ。敵が見えるんですか?(妄想で。)末期ですね。社会鍋ファイト!

744 暇人 sage 2006/12/21(木) 08:01:34 ID:b4yqyemk
>>743
大袈裟ですよね
『殺人予告が暗示』と本気で考えられているとしたら、少し妄想ぽいキャラクターなのでしょうね。

『山谷少佐へのストーキング行為』は、言葉の意味の拡張ですね。
妄想ぽい憶測からか相手に対して感情的に言葉を安易に使いすぎるため言葉が変容しちやいます。

このスレッドで客観的に『ストーキング行為』が問題になるのは山谷さん側の動きですよね。
CTに対して個人・集団で『批判的な情報』を収集し、批判的に情報操作した上で『色づけされた情報』を執拗に公開する。
CTが公式に迷惑だから「止めてくれ 削除してくれ」とお願いしてもその『お願い』自体を論い嘲笑する。
ただこの山谷さん側の『ストーキング行為』でさえ、『ネットストーキング行為』なのか『客観的な懐疑派』なのか、立場によって議論が分かれるのである。
『ネットストーキング行為』されている側が対抗的にストークする人に時に感情的になったり
相手は何者なんだろうと調べたりしてから即「殺人予告」「ストーキング行為」というのは一方的すぎる『短絡』だろう
私は客観性がなく相手だけを一方的に非難できる体質の中に自己正当化という病魔、
しかも「知性で武装された病理」があるのではと感じてしまうのだが

10 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 12:33:50 ID:TxRl2hKQ
これは山谷少佐の発言です。
>>なぜなら、小生は聖書的根本主義に基づく宗教多元主義という方向性を模索する者であるからです。

あのー、根本主義と多元主義が混在する思想ってどんなものなんですか?
神学の背景が異端的(多元主義)である少佐が、工作情報を論破されたのに負けを認めず、無理やりCTを異端に断定しようと躍起になるのはいかがなものでしょうか?
そしてついには米国福音同盟(NAE)や世界福音同盟(WEA)にまでも疑いの矛先を向け、まるでご自分はいつも必ず正しいと思っていると取れる発言までもしてしまいました。

11 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 12:36:22 ID:TxRl2hKQ
134 名無しさん@3周年 sage 2006/12/19(火) 17:39:59 ID:v3XBleyH
>>133
CTがカルトだったらWEAに加盟できませんが。

135 名無しさん@3周年 sage 2006/12/19(火) 17:40:19 ID:b29oq50n
>>131
統一でないなら、クリ新やJEAや山谷少佐や情報省や23は間違った情報を日本中に広めたことになりますね?

144 名無しさん@3周年 sage 2006/12/19(火) 18:06:40 ID:IqmMK+GR
>>135
JEAなどの名前が出てきているので脇からひと言。
韓国の新聞記事が紹介されたそうですが、関係者向けの情報提供とはいえ、緊急声明とは軽率ではなかったのかな。
私もある方から出回っているファックス文書を見せていただいたことがあります。
世の中が統一教会問題やカルト問題で混乱すればするほど、
デマが発生しやすく人々を不安にさせるだけに、慎重に慎重を重ねて対応すべきです。
それが新聞メディアやJEAなどの連絡機関の使命でしょうから。

12 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 12:39:10 ID:TxRl2hKQ
82 名無しさん@3周年 sage 2006/12/19(火) 14:50:20 ID:zFjBzLlq
多元主義というのは、キリスト教以外の他の宗教にも救いがあるという主義。
根本主義というのは、聖書を文字通り一字一句が真実で、誤謬・矛盾は決してないものいう考え。
そのため根本主義でありながら、多元主義者でもあるということがありえることがない。
根本主義と多元主義が調和することもない。
聖書的根本主義に基づく宗教多元主義ということは多元主義者だということに他ならない。

異端:エキュメニカル諸派の多元主義, 2006/2/25
歴史的キリスト教会の立場からすると、多元主義は救いにイエス・キリストが必要ないとする異端である。
ジョン・ヒックはこれをコペルニクス的転回と称した。
エキュメニカルを推進する日本基督教団出版局からこの本が出版されている事実を見ても、多元主義の異端が日本基督教団に一定の割合で存在することは明らかである。
リベラル神学者ジョン・ヒックに代表される多元主義の異端思想はエキュメニカル諸派の主流、メインラインと言える。
http://72.14.235.104/search?q=cache:oNOo32BBEIAJ:www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A1NX30CTXO67XW+%E5%A4%9A%E5%85%83%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%80%80%E7%95%B0%E7%AB%AF&hl=ko&gl=jp&ct=clnk&cd=1

http://www.hmn.bun.kyoto-u.ac.jp/tolerance/tolerance_abstract9-1.html 15:08

13 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 12:40:15 ID:TxRl2hKQ
237 名無しさん@3周年 sage 2006/12/19(火) 22:46:32 ID:zFjBzLlq
山谷少佐、
『聖書的根本主義に基づく宗教多元主義の方向性を模索する』と主張し、
多くのキリスト者たちを驚嘆させ、
世界福音同盟(WEA)とまでもガチンコ対決を繰り広げようとまでするのは、
ご自分の妄想一丁で正統な団体に戦いを挑んで無様に屍をさらすことで、
少佐ご自身の妄想に支配されたことを徹底的に悔い改めるためなのでしょう。
心から罪の根を完全に取り除くとき、
それまで根があった箇所の隙間に主が愛を注いでくださいます。

14 :暇妹:2006/12/21(木) 12:41:55 ID:9z5JHZ4x
>>13
一軍人の頭の中で始まった妄想がついに、WEAとのガチンコにまで発展してしまいましたね。

15 :暇妹:2006/12/21(木) 14:03:00 ID:9z5JHZ4x
D   I   I@DD@@@I@IDDI@
  @   I  IID@IIDD@D@ID
I  DDD   @I@DDI@IID@I
   tttttttt @ \DII@ID@@ID@/
 D ]0-0[    I \ ID社会鍋ID@ /
@   L- 」   D       \ ID@ID@ /
ありがとうございます! \―――――/
後、1時間頑張ろう!(今日はすごいなぁ。)

16 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 16:12:04 ID:Mp7apV/y
今までに出た疑問点
・山谷少佐のブログに載っていた不審者・自転車パンク・救世軍本営へのサーバーアタックは警察に届けたのか
・不審車両事件の記述のおかしさ(駐車違反の通報でたった数分で、2人も警官が来たという)。また、その後の経過報告がない
・山谷少佐はCTへの疑惑について統一協会被害者の会に問い合わせていない。あるいは問い合わせの結果をあえて黙っている
・山谷少佐が手に入れ、Mysteryさんが公開したムネ氏のノートは盗品だという
・山谷少佐が疑惑の根拠にしている韓国クリスチャントゥデイの統一協会疑惑を扱った資料は、
    韓国のキリスト教新聞NEWSNJOYが統一協会の図書館から入手したもの。
NEWSNJOYはどうやってこの資料を手に入れたのか?
・山谷少佐によれば救世軍本営のサーバーがアタックを受けているというのに、救世軍本営が動いていない(?)のはなぜか?
・山谷少佐側は、CTが統一協会だと主張する一方で、CT関連団体は韓国クリスチャントゥデイ創立者のダビデ牧師が再臨のキリストだと信じていると主張している。
そうだとすれば、統一協会には再臨のキリストが2人いることになってしまう。
・擁護派はK氏が夜逃げしたと主張するが 具体的な証拠がない
・山谷少佐は脱会支援が目的なのか 異端撲滅が目的なのかはっきりしない
・少佐側が資料として引用している『月刊現代宗教』は、記者がすでに訂正記事を書いたもの
・韓国長老新聞は、少佐側が資料として引用している『月刊現代宗教』を最近まで掲載していたが削除した。
   現在、少佐側が長老新聞側に削除理由を問い合わせている。
・少佐側の論点が定まっていない
・情報省は脱会者とどのようにして出会ったのか。そもそも本当に脱会者がいるのか

17 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 16:14:43 ID:Mp7apV/y
@韓国クリスチャントゥデイ創刊
A韓国のキリスト教新聞NEWSNJOY(今は倒産寸前?)が韓国CTに統一疑惑をかける
B日本クリスチャントゥデイ創刊
Cライバル会社でJEA加盟のクリスチャン新聞とJEA左派が
NEWSNJOYの記事をJEA理事・総主事に提供
DJEAはCT統一疑惑のファックスを全国に送信
E韓国で統一疑惑が晴れ、JEAにも文書が届く
FJEA・クリ新は自分の間違いを認めたくないので1年間文書を隠匿
Gしかし、最近の人事でCTに好意的な人がJEA理事長になり、クリ新やJEA左派は焦る
Hそのころ山谷少佐がDを自分のブログに書く
Iムネ氏の両親がノートを山谷少佐に提供
Jそれを聞き付けたJEAやクリ新が、山谷少佐を煽ってCT叩き
Kそれが2ちゃんねるに波及
L2ちゃんねらーに色々突っ込まれ、@〜Kがばれそうになる。ただし、まだ決定的証拠はない
M少佐側は焦って、無理矢理CTを異端に仕立てようと情報操作

18 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 16:31:59 ID:TxRl2hKQ
救世軍本営サイトも、この一文を入れりゃ済むのにな。

「創設者はフリーメイソンで、私どもの組織はフリーメイソンのシンボルを使っていますが、フリーメイソンは陰謀組織ではありません
「また、救世軍は洗礼も聖餐もなく、秘蹟はゼロです。カトリックや正教や聖公会から見れば異端ですが、カルトではありません。ご安心ください」
「当本営では一部士官がオカルトや異端にはまってますが、放置しています。ご安心ください。」


19 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 16:33:51 ID:TxRl2hKQ
747 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 09:15:27 ID:TxRl2hKQ
y少佐が大好きなネットサーフィンするまえの祈りを発見しますた

〜インターネット閲覧前の祈り〜

イエス、ヨセフ、マリア┼
インターネットの守護聖人
セビリヤの聖イシドルスよ
あらゆる知識とあらゆる情報に
簡単にアクセスする『語源考』
エティモロギアエ・シヴェ・オリギネスの
発案者にして製作者よ
第七世紀にしてすでにインターネットのアイデアを
先取りせし神のしもべよ
オラ・プロ・ノービス
われらのために、祈りたまえ!
サルヴァ・ノス・ア・ペッカータ・ムンディ
この世の罪より救いたまえ!
電子ウイルスより救いたまえ
悪名高きMTXウイルスより救いたまえ
システムクラッシュ、フリーズ、エラー
ハードディスククラッシュより、救いたまえ


20 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 16:35:52 ID:TxRl2hKQ
748 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 09:16:26 ID:TxRl2hKQ
サタンの巧妙なる誘惑、アダルトサイト
クレジットカードの番号を盗む、詐欺サイト
ウイルスを送り込む、トロイの木馬サイト
偽情報で悪念をかきたてる、ヘイトサイトより、救いたまえ
しつこく、へこたれず、去ろうとしない掲示板荒しを、去らせたまえ
住所を割り出し、つきまとう、ネットストーカーを、払いたまえ
NTTの高い通話料を、引き下げたまえ
月末の顔を青からしめる請求書より、救いたまえ
安価で安定した常時接続を、われら貧しき者に、授けたまえ
ミゼレレ・ノービス
病めるわれらを、あわれみたまえ!
ドライアイを、いやしたまえ
チャット中毒を、いやしたまえ
メール確認脅迫症を、いやしたまえ
延々と続くネットサーフィンにより
失われしわれらの家族との親密な時間を
どうかわれらに、取り戻させたまえ
イベリアの聖イシドルスよ
われらのために、祈りたまえ!
---------------------------

情報省さん、解説してください

756 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 09:52:00 ID:sKwN5o08
>>747
ん?救世軍では聖母マリアと聖ヨゼフに祈るのか?
初耳

21 :暇妹:2006/12/21(木) 16:37:52 ID:9z5JHZ4x
そろそろ少佐ご帰還の予感。

22 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 16:48:56 ID:Mp7apV/y
しかし、本当に永久に続く悪寒が…

23 :業務連絡:2006/12/21(木) 17:02:59 ID:YFLl3NES
本スレテンプレート誰か立ててくれ。
ChristianTodayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決12
 我らが英雄、救世軍山谷少佐は、深い信仰、諸宗教への理解、鋭い明察力、堪能な語学力、キリストへの熱い愛、悪を許容できない正義感に溢れる、まれにみる主の器である。
 師は、数年来キリスト教諸教会がうやむやにしてきた大問題を決着させるべきときが来たと感じた。すなわちクリスチャントゥデイ(CT)統一協会疑惑である。
 多くの関係者にキリスト教諸教会にとってのことの重大性を認識してもらうべく、犠牲になることを覚悟の上で、疑惑を問いかける諸外国の膨大な資料を、自らのブログで公開した。それはしかるべき釈明を公に行い疑惑を拭い去る機会をCTに与えるためだった。
 だが、CTは予想外の行動に出た。脅迫、サーバーアタック、不審者による監視、自転車パンクなどの陰険な手段を用いて、少佐を黙らせる手段に出たのである。
 少佐は、緊急対策会議を友人らと開き、家族に危害が及ぶことを避けるためにブログを閉鎖し、特定者のみが利用できるmixiに情報を制限した。
 他方、怒りの収まらぬCT代表者二名(高柳牧師と矢田氏)は、決定的に少佐を黙らせるべく、救世軍本営に上がりこんだが、「それでもクリスチャンか」と太田少佐に一喝され、蜘蛛の子を散らすように逃亡した。 一体何事が起きたのであろうか。
 理解しがたい不審な行動ばかりを取るCTに友人らはついにキレ、カルト問題を話し合うので有名な宗教板に持ち込み、さらに調べを継続し、ついにCT主催者張牧師が統一協会最高幹部であった証拠を、統一協会と鮮文大学の公的資料から発見したのである。
 CT側はこの新たなる事実を前に、「1997年以前も無関係」と言う意見を翻し、「関係はしていたが、正統信仰を説いたために追放されただけ」と苦しい弁解をし始めた。
 少佐の調べによれば、CT信者はサラ金に手を出して上の機関に貢ぎ、週に300円の生活を余儀なくされている。このような手法により上は莫大な資金を貯め込み、WEAに加盟したばかりか、WEA情報センターをCT本営オリベット大学に設置することに成功した。
 放置すればWEAは偽キリストに支配されかねない。今や、日本福音同盟が偽キリストに対抗する世界最後の牙城になったのである。事態は最終局面を迎えた。冒頭必読>>2-10

24 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 17:04:04 ID:TxRl2hKQ
>>23
あなたのいる、ここがそのスレ12ですよ。

25 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 17:31:14 ID:rAu0HdDh
>>23 立てたよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1166689717/l50

26 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 17:48:50 ID:TxRl2hKQ
山谷真少佐が23に対して


『俺オカルト系結構好きなんだ☆!』

    ∧ ∧
    (*゚ー゚) 
   と  ノっ 部下、頑張れ!♪ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  〜(__つ
    (,/

27 :暇妹:2006/12/21(木) 17:50:31 ID:9z5JHZ4x
>>26
当のハリー・ポッターは、秘密の部屋(mixi)に引きこもりですかねぇ。

28 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 18:03:03 ID:TxRl2hKQ
今日、「救世軍の社会鍋」を見かけました。
社会鍋は歳末の風物詩……今年も押し迫ってきたなぁと実感した次第です。
軍服風のユニフォームに「救世軍」のたすきをかけ、トランペットなどの管楽器を吹いて、
募金をよびかけているのは、どういう人たちなのか? 
そもそも「救世軍」とは何か? と思ってたら・・・

生き方が秘蹟だなんて 典型的な行為義認じゃん
救世軍は異端w

29 :暇妹:2006/12/21(木) 18:06:55 ID:9z5JHZ4x
>>28
行ったんですね。新宿小田急前ですか?auはいましたか?

30 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 18:09:32 ID:TxRl2hKQ
※※※※※※※※※※※※※※このスレは未稼働です※※※※※※※※※※※※※※

前スレ
ChristianTodayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166448002/l50
へどうぞ

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※


31 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/21(木) 18:12:13 ID:oqUZrMmP
>>30
その前に立てるのが早すぎますねw

32 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/21(木) 18:19:56 ID:oqUZrMmP
10の再掲

648 名前: 23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2006/12/18(月) 23:08:02 ID:vpJd2aC8
爆弾は色々あるのですが、やはり犯罪予告のような書き込みをした高柳タソの最新動向に関する爆弾を投下しますw

■2006年12月13日(水)午後、救世軍本営における太田少佐と高柳タソの会見内容に関する爆弾(その1)■

さる情報筋によれば、mixiコミュニティ内において最新の会見内容が明らかになっています。
長いので、順番に3度に分けて会見内容についてお知らせします。

CT高柳タソによる要求(1)
「情報省」や「23」などによる2ちゃんねるへの書き込みを中止させて欲しい。

救世軍本営・人事企画部長・太田少佐による答え

2ちゃんねるは、匿名で誰だかわからない者が書き込みを行っているのであるから、
そもそも太田が書き込みを中止させたり、削除をさせたりすることが出来る立場にはない。
しかし、一応山谷には、そのような話しがCT側からあったことを、伝えておく。


…そして私にも伝わってきました。
そんな会見があったことを全く感じさせない、
CT関係者による工作ぶりでしたねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

33 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/21(木) 18:23:41 ID:oqUZrMmP
836 名前: 23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2006/12/19(火) 17:21:03 ID:pn/J5Yn4
■2006年12月13日(水)午後、救世軍本営における太田少佐と高柳タソの会見内容に関する爆弾(その2)■

CT高柳タソによる要求(2)
2ちゃんねるの「Christian Todayと救世軍山谷少佐のガチンコ対決」の過去スレの削除申請を行って欲しい

救世軍本営・人事企画部長・太田少佐による答え
2ちゃんねるは、匿名で誰だかわからない者が書き込みを行っているのであるから、そもそも太田が書き込みを中止させたり、削除をさせたりすることが出来る立場にはない。しかし、一応山谷には、そのような話しがCT側からあったことを、伝えておく。


…最初に「告訴」「損害賠償」と言い出したのに、
それにCTにとっては不都合な内容が書き込まれていることを、
つまり、私や情報省さん(ニセモノは除く)の書き込みには彼らが認めたくない真実が含まれているということを、
高柳タソが公式に認めているとしか考えられませんね。

ま、プライドだけはいっちょまえなのは良くわかりますが、
2ちゃんねるで晒し上げられ続ける運命にあることを早く自覚した方が身のためですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

34 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/21(木) 18:27:35 ID:oqUZrMmP
10の再掲

857 名前: 23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2006/12/19(火) 18:08:56 ID:pn/J5Yn4
■2006年12月13日(水)午後、救世軍本営における太田少佐と高柳タソの会見内容に関する爆弾(その3)■

CT高柳タソによる要求(3)
山谷少佐のブログに「クリスチャントゥデイの疑惑は解消した」という一文を掲載して欲しい。

救世軍本営・人事企画部長・太田少佐による答え
これは、まったく順序が逆であって、まずクリスチャントゥデイが紙面に「ダビデ張在亨は来臨のキリストではないことを確認する」という一文を掲載しなくてはならない。
それが掲載されて、はじめて山谷は和解交渉のテーブルに着いて、双方がクリスチャン同士として話し合いをし、お互いの論点をつき合わせて誤解を解き、
その後「疑惑は晴れた」と判断を下すことができるわけである。クリスチャントゥデイ側に要求されている「一文」は、決して無理難題などではなく、
クリスチャンであれば、誰でも今すぐ書けるようなことである。それを書けないというのであれば、「疑惑は晴れた」と山谷にブログに書かせることは、到底不可能である。

(大略上記の内容ということであって、一言一句正確な記述ではありません)←山谷少佐による注記


…高柳タソの要求は、何一つ実現しなさそうですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

35 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 18:28:59 ID:TxRl2hKQ
619 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 21:29:58 ID:nh8bRJ6R
いやぁ、CT側が

「ダビデ張は単なる韓国人のオッサンで、来(再)臨のキリストではありません」

って一言言えば終わる話なのにw

ストレスによる消化性潰瘍にはお気をつけ下さいませ>CT関係者


622 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 21:33:41 ID:BJ60QZmL
>>619 救世軍本営のサイトにも、この一文を入れるべきではないかな?
「創設者はフリーメイソンでしたが、うちはフリーメイソンと関係ありません」。

36 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 18:29:45 ID:TxRl2hKQ
627 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 21:39:39 ID:BJ60QZmL
救世軍本営サイトも、この一文を入れりゃ済むのにな。

「創設者はフリーメイソンで、私どもの組織はフリーメイソンのシンボルを使っていますが、フリーメイソンは陰謀組織ではありません」


37 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 18:30:16 ID:TxRl2hKQ
628 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 21:41:12 ID:/1G5VVQZ
>>627
「当本営では一部士官がオカルトや異端にはまってますが放置しています」


629 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 21:42:25 ID:BJ60QZmL
本営サイトはこの一文を入れるべきだな。キリスト教徒になろうとして、あとで騙されたという被害者が出ないように。

「救世軍は洗礼も聖餐もありません。秘蹟はゼロです。カトリックから見れば異端ですが、カルトではありません。ご安心ください」


630 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 21:51:10 ID:TRFV3/uV
>>628
「当本営では一部士官がオカルトや異端にはまってますが放置しています」

一部仕官っていうのは、23と山谷真少佐のことかな〜


38 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 19:16:26 ID:mtxutlBf
救世軍本営サイトも、この一文を入れりゃ疑われずに済むのにな

「救世軍創設者はフリーメイソンで、私どもの組織はフリーメイソンのシンボルを使っていますが、フリーメイソンは陰謀組織ではありません。ご安心ください」
「また、救世軍は洗礼も聖餐もなく、秘蹟はゼロです。カトリックや正教から見れば異端であり、一部にカルト宗教の疑いももたれてますが誤解です。ご安心ください」
「当本営では一部士官がハリーポッターやトロントブレッシングにはまってますが、ご安心ください。トロントで祝福を受け動物のように転げまわったり吠えたり鳴いたり裸になったりするのは聖霊のみ業ですし、ハリーポッターは優良図書です」

39 :爆弾再投下(1):2006/12/21(木) 19:55:00 ID:Vgnz2OJp
前スレ>>146の再掲

146 名前:23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo 投稿日:2006/12/19(火) 18:12:20 pn/J5Yn4
10の再掲

648 名前: 23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2006/12/18(月) 23:08:02 ID:vpJd2aC8
爆弾は色々あるのですが、やはり犯罪予告のような書き込みをした高柳タソの最新動向に関する爆弾を投下しますw

■2006年12月13日(水)午後、救世軍本営における太田少佐と高柳タソの会見内容に関する爆弾(その1)■

さる情報筋によれば、mixiコミュニティ内において最新の会見内容が明らかになっています。
長いので、順番に3度に分けて会見内容についてお知らせします。

CT高柳タソによる要求(1)
「情報省」や「23」などによる2ちゃんねるへの書き込みを中止させて欲しい。

救世軍本営・人事企画部長・太田少佐による答え

2ちゃんねるは、匿名で誰だかわからない者が書き込みを行っているのであるから、
そもそも太田が書き込みを中止させたり、削除をさせたりすることが出来る立場にはない。
しかし、一応山谷には、そのような話しがCT側からあったことを、伝えておく。


…そして私にも伝わってきました。
そんな会見があったことを全く感じさせない、
CT関係者による工作ぶりでしたねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



40 :爆弾再投下(2):2006/12/21(木) 19:55:52 ID:Vgnz2OJp
前スレ>>147の再掲

147 名前:23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo 投稿日:2006/12/19(火) 18:12:52 pn/J5Yn4
10の再掲

836 名前: 23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2006/12/19(火) 17:21:03 ID:pn/J5Yn4
■2006年12月13日(水)午後、救世軍本営における太田少佐と高柳タソの会見内容に関する爆弾(その2)■

CT高柳タソによる要求(2)
2ちゃんねるの「Christian Todayと救世軍山谷少佐のガチンコ対決」の過去スレの削除申請を行って欲しい

救世軍本営・人事企画部長・太田少佐による答え
2ちゃんねるは、匿名で誰だかわからない者が書き込みを行っているのであるから、そもそも太田が書き込みを中止させたり、削除をさせたりすることが出来る立場にはない。しかし、一応山谷には、そのような話しがCT側からあったことを、伝えておく。


…最初に「告訴」「損害賠償」と言い出したのに、
それにCTにとっては不都合な内容が書き込まれていることを、
つまり、私や情報省さん(ニセモノは除く)の書き込みには彼らが認めたくない真実が含まれているということを、
高柳タソが公式に認めているとしか考えられませんね。

ま、プライドだけはいっちょまえなのは良くわかりますが、
2ちゃんねるで晒し上げられ続ける運命にあることを早く自覚した方が身のためですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


41 :爆弾再投下(3):2006/12/21(木) 19:56:22 ID:Vgnz2OJp
前スレ>>148の再掲

148 名前:23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo 投稿日:2006/12/19(火) 18:13:24 pn/J5Yn4
857 名前: 23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2006/12/19(火) 18:08:56 ID:pn/J5Yn4
■2006年12月13日(水)午後、救世軍本営における太田少佐と高柳タソの会見内容に関する爆弾(その3)■

CT高柳タソによる要求(3)
山谷少佐のブログに「クリスチャントゥデイの疑惑は解消した」という一文を掲載して欲しい。

救世軍本営・人事企画部長・太田少佐による答え
これは、まったく順序が逆であって、まずクリスチャントゥデイが紙面に「ダビデ張在亨は来臨のキリストではないことを確認する」という一文を掲載しなくてはならない。
それが掲載されて、はじめて山谷は和解交渉のテーブルに着いて、双方がクリスチャン同士として話し合いをし、お互いの論点をつき合わせて誤解を解き、
その後「疑惑は晴れた」と判断を下すことができるわけである。クリスチャントゥデイ側に要求されている「一文」は、決して無理難題などではなく、
クリスチャンであれば、誰でも今すぐ書けるようなことである。それを書けないというのであれば、「疑惑は晴れた」と山谷にブログに書かせることは、到底不可能である。

(大略上記の内容ということであって、一言一句正確な記述ではありません)←山谷少佐による注記


…高柳タソの要求は、何一つ実現しなさそうですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


42 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 19:58:45 ID:Mp7apV/y
>>41
その3に関しては、事実なら太田少佐の方がおかしい
先に仕掛けた方が訂正するのが当然

43 :爆弾再投下(4):2006/12/21(木) 19:59:41 ID:Vgnz2OJp
前スレ>>389の再掲

389 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2006/12/20(水) 14:37:59 EbwcIEbS

前スレ >>626 でゆっきーが落とした爆弾を再掲するでつ

  これって、高柳社長のこと?
  であるならば、両親がクリスチャンだっけ? 母親はそうだったかも。いや、違うかな? 失念スマソ。
  はっきり覚えていないけど、本人は群馬県内にある保守的な福音派の会員だったはず。
  でも、破門に近い形で追い出されているよ。理由は確か信仰上の問題だったはず。

もしこれが事実ならCTは大打撃でつ。誰か事実関係を正確に調べてほしいでつ。


44 :爆弾再投下(5):2006/12/21(木) 20:01:50 ID:Vgnz2OJp
前スレ>>391の再掲

391 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2006/12/20(水) 14:42:08 EbwcIEbS

前スレ >>927 で情報省が落とした爆弾を再掲するでつ。
もしこれが事実ならCTは統一協会なみのカルトということになるのでつ。

  情報省が得ている情報によれば、「新聞発行の資金はどうして作ったのか?」という一牧師の質問
  に対して、CT代表者の高柳氏は「消費者金融から借りた」と答えたとのことである。

  CT編集長k氏の両親が、息子の行動に決定的な疑惑を抱くようになった出来事は、ある日突然実家
  に届いた消費者金融の督促状であることは、すでに述べられている。

  さらに、脱会者証言によれば、CT関連団体のほとんどのメンバーが、消費者金融からの借金を抱え
  ているという。4人から5人の「活動単位」で使役する「企業」や「教会」は、上部団体への献金額
  を決められており、それを支出してしまうと、「兄弟部屋」の生活費にあてる部分が赤字になり、
  最悪の場合、一週間の食費を300円で過ごしたり、パンの耳を食べて生活したりということもある
  という。上部団体への献金額は、100万円ぐらいである。それを献げることができないと、張氏から
  「祝福を逃した」と言われて、次回からは倍額の献金を求められることもあるという。このよう
  な支出を、大学生たちの才覚や切り盛りで賄えるわけがない。このため、借りている部屋の家賃を
  払うことができず、滞納分がたまり、夜逃げするようにして移転したことも、過去にあったという。
  脱会者証言によれば、東京ソフィア教会が突然移転したのは、上記の理由によるという。

  このような状況であるから、学生たちは、上部団体への献金や、企業の活動資金を作り出すため
  に、消費者金融から借金することになる。

  ほとんどすべてのメンバーが何らかの借金を抱えている、という脱会者証言は、CT関連団体が
  普通のキリスト教団体ではないことを、如実に示している。


45 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 20:02:00 ID:Mp7apV/y
>>43
プライバシー権侵害です

46 :暇妹:2006/12/21(木) 20:02:40 ID:9z5JHZ4x
せっかくの和解のチャンスを逃がしてしまった山谷少佐。
ついに過去(現在も?)のオカルト遍歴が暴露されてしまう。
そろそろいつもの必勝パターン(前スレ828参照)が出るのだろうか?

47 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 20:03:06 ID:Mp7apV/y
>>44
絶対嘘

48 :爆弾再投下:2006/12/21(木) 20:04:02 ID:Vgnz2OJp

第一次爆弾再投下終了


49 :暇妹:2006/12/21(木) 20:07:20 ID:9z5JHZ4x
>>48
パシリ乙。

50 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/21(木) 20:09:07 ID:oqUZrMmP
きっとnarumiさんの仕業だなw

51 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 20:36:37 ID:eAE/P68V
>>48

山谷少佐、
真冬なのにタンポポの綿毛を飛ばさないでくださいよ。
もう、くすぐったいなぁww

52 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 20:59:29 ID:mtxutlBf



847 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 20:27:26 ID:mtxutlBf
児童施設が子供の小遣い「ピンハネ」 広島・呉
2006年04月08日

 キリスト教会「救世軍」(東京)の社会福祉法人「救世軍社会事業団」が運営する広島県呉市内の児童養護施設が、公費から子供に支給される小遣いの一部を毎月徴収し、教会への献金にあてていたことがわかった。
少なくとも6年以上繰り返されていたとみられ、広島県は「好ましくない」として3月10日付で口頭指導した。

 同事業団が運営する児童養護施設は他にも全国に4カ所あり、厚生労働省はこの問題についての情報を、管轄する各自治体に提供する方針。

 呉市の施設は48年に認可された「救世軍愛光園」(及川寿子施設長)。経済上の理由や家庭内暴力などで親と暮らせない5〜17歳の30人が入所。
県と国が半額ずつ負担する措置費でまかなわれ、毎月の小遣いは年齢に応じ月1千〜3500円となっていた。
しかし、県が調査したところ、同園は子どもたちの銀行口座にいったん入金した小遣いをそれぞれに渡す際に、全員から1人400〜500円を差し引いていた。

推奨検索
site:gyakutai.yogo-shisetsu.info 救世軍 女子
以上  

53 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/21(木) 21:00:16 ID:oqUZrMmP
>>52
早く通報して下さい。
昨日通報に関する手順に関してはお知らせしましたので、お願いします。

あ、勿論、その結果をこちらで報告して下さいね。
この機会に徹底的にお願いします。

http://www.npa.go.jp/cyber

54 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/21(木) 21:02:46 ID:oqUZrMmP
mtxutlBfさんは今頃通報されているでしょうから、
報告が楽しみですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

55 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 21:03:16 ID:mtxutlBf
救世軍はカルト

宗教&カルト・ウォッチ
http://cultwatching.cocolog-nifty.com/cult/2006/04/post_b33d.html

宗教や精神世界系の話題(主にカルト問題やトラブル関連)
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010:オルターカレッジ(オルタナティヴ株式会社)
020:自己啓発セミナー
030:その他
2006年4月10日 (月)
子どもの小遣い天引き・救世軍の児童養護施設を広島県が指導
asahi.com

56 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/21(木) 21:05:40 ID:oqUZrMmP
>>55
報告はまだでつかな?
警察の担当者のお名前は??
具体的にどのようなお話をされたのですかな???

57 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 21:07:23 ID:Mp7apV/y
>>56
不審者やサーバーアタックの通報はまだですかな?

58 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 21:09:00 ID:mtxutlBf
6年以上も女児へのワイセツと恵まれない子供からのピンはねをしてたのか。
すごいキリスト教だな。いや、キリスト教ではあるまい。
偽装したオオカミだろう。

59 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/21(木) 21:09:08 ID:oqUZrMmP
>>57
通報したものがありますが、
恐らく警察が動くであろう例の高柳タソの犯罪予告に関しては通報していません。

感謝するようにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

60 :暇妹:2006/12/21(木) 21:09:19 ID:9z5JHZ4x
少佐擁護派は、言ってることが全部山谷少佐の頭上に返されてることがわかってないのかな?

61 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 21:11:23 ID:Mp7apV/y
>>59
不審者やサーバーアタックの犯人は誰でしたか?

62 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/21(木) 21:12:01 ID:oqUZrMmP
>>58
それほど義憤に燃えているのなら早く通報しなさいってw

>>60
ハァ?あなた方と違うんですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

63 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/21(木) 21:12:40 ID:oqUZrMmP
で、ゆっきーさんの爆弾発言が11にありますよ!

64 :暇妹:2006/12/21(木) 21:13:44 ID:9z5JHZ4x
>>62-63
富士の麓で何を騒いでいるのやら。

65 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/21(木) 21:17:17 ID:oqUZrMmP
>>64
無視無視
ムシムシ
6464

…w

66 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 21:31:14 ID:mtxutlBf
救世軍本営サイトも、この文章を入れりゃ疑われずに済むのにな

「救世軍創設者はフリーメイソンで、私どもの組織はフリーメイソンのシンボルを使っていますが、フリーメイソンは陰謀組織ではありません。ご安心ください」

「また、救世軍は洗礼も聖餐もなく、秘蹟はゼロです。カトリックや正教から見れば異端であり、一部にカルト宗教の疑いももたれてますが誤解です。ご安心ください」

「当本営では一部士官がハリーポッターやトロントブレッシングにはまってますが、ご安心ください。トロントで祝福を受け動物のように転げまわったり吠えたり鳴いたり裸になったりするのは聖霊のみ業ですし、ハリーポッターは優良図書です」

「当本営の一部児童養護施設では発覚するまで女子児童への性的虐待や毎月の小遣いのピンハネも行われていますが、発覚すれば即座に対応し善処しますので、ご心配なく」

67 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 21:34:17 ID:mtxutlBf
救世軍本営サイトも、この文章を入れりゃ疑われずに済むのにな

「救世軍創設者はフリーメイソンで、私どもの組織はフリーメイソンのシンボルを使っていますが、フリーメイソンは陰謀組織ではありません。ご安心ください」

「また、救世軍は洗礼も聖餐もなく、秘蹟はゼロです。カトリックや正教から見れば異端であり、一部にカルト宗教の疑いももたれてますが誤解です。ご安心ください」

「当本営では一部士官がハリーポッターやトロントブレッシングにはまってますが、ご安心ください。トロントで祝福を受け動物のように転げまわったり吠えたり鳴いたり裸になったりするのは聖霊のみ業ですし、ハリーポッターは優良図書です」

「当本営の一部児童養護施設では発覚するまで女子児童への性的虐待や毎月の小遣いのピンハネも行われていますが、発覚すれば即座に対応し善処しますので、ご心配なく」

「また、児童養護施設の一部には盗撮および盗聴が仕掛けてありますが、これは児童を守るためであり決して児童を管理したり女児を盗撮するためのものではありませんので、ご心配なく」

68 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 21:37:25 ID:2Thz8Mzq
救世軍は自らを救おう

69 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/21(木) 21:45:44 ID:oqUZrMmP
>>66-67
mtxutlBfさん、変態ロリコン職員について早く通報して下さい。
昨日通報に関する手順に関してはお知らせしましたので、お願いします。
こんなところで油を売っている場合じゃないですよ。

あ、勿論、その結果をこちらで報告して下さいね。
この機会に徹底的にお願いしますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://www.npa.go.jp/cyber


70 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 22:14:37 ID:tCuyXEJy
>>69
そういうことじゃなくてさ、6年以上も、女子児童への性的虐待や、ピンハネが放置されていたということが問題なんだって。
それは救世軍信徒の信仰生活が異常であることの証左ではないのか。つまり、
信徒の行動=サクラメントであるという前提がそもそも間違っていることの証左なのではないかなと思う。
また、そのような汚い金が多く本営に集まっていることの証左なのではないかと思う。
要約すれば、聖霊が救世軍に働いていない証左なのではないかと思う。
であるから、真少佐のような人が出てきてもなんらおかしくない土壌を作っているのではないかと思う。
人を動物に化けさせるような聖霊の働きを信じるような牧師をつくりだす土壌がそこにあるのではないかと思う。
オカルト小説を小説であるからと言う理由で熱心に擁護し、ネットストーカーをして他をおとしめても平気な人格を許す土壌をつくりだしているのではないかと思う。
これは組織の問題ではないかと思う。

71 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 22:17:20 ID:2Thz8Mzq
金牧師も6年以上女児をレ○プしてたね。発覚するまで。。。

72 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/21(木) 22:18:27 ID:oqUZrMmP
>>70
誘導

怒>救世軍社会福祉法人<怒
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1152684856/l50

73 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 22:21:36 ID:tCuyXEJy
笑ったw

宗教&カルト・ウォッチ
http://cultwatching.cocolog-nifty.com/cult/2006/04/post_b33d.html
宗教や精神世界系の話題(主にカルト問題やトラブル関連)
001:聖神中央教会
002:サイエントロジー
003:エホバの証人
004:統一教会
005:ホームオブハート
006:創価学会
007:ベストグループ
008:顕正会
009:平和神軍
010:オルターカレッジ(オルタナティヴ株式会社)
020:自己啓発セミナー
030:その他
救世軍の児童養護施設





74 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 22:25:16 ID:tCuyXEJy
問題やね CTとやかく言ってる場合とちゃうね!

75 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 22:27:24 ID:2Thz8Mzq

イエスは言われた。
「救世軍よ自らを救え」


76 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 22:30:03 ID:tCuyXEJy
クリスチャントゥデーはこんな児童虐待はしてないだろw

77 :救世軍海外児童養護施設でも女児レイプが日常茶飯事:2006/12/21(木) 22:55:15 ID:2Thz8Mzq
救世軍海外児童養護施設でも女児レイプが日常茶飯事
最高裁で判決が下り莫大な賠償金を支払っている。

Disgraced York Salvation Army leader faces jail for sex attacks-
A disgraced former Salvation Army leader from York faces jail after he admitted indecently assaulting two teenage girls ... Return to Spanking Can Be Sexual Abuse at www.nospank.net/101.htm Return to Project NoSpank Table of Contents at ...
www.nospank.net/n-a17j.htm

AM - Salvation Army apologises to vicitms of abuse-
NICK GRIMM: Tonight's Four Corners examines some of the stories of the children who suffered mental, physical and sexual abuse while living in facilities run by the Salvation Army. One such victim even admits it was an ordeal that later ...
www.abc.net.au/am/content/2003/s926438.htm

AM - Salvation Army paying compensation to abuse victims-
ANGELA SDRINIS: They range from allegations of neglect and emotional abuse, to quite significant physical and sexual abuse. MELANIE CHRISTIANSEN: Which means, she says, the Salvation Army is facing a mounting compensation bill. ...
www.abc.net.au/am/content/2006/s1698448.htm


Children's home abuse victims plan next move - 29 Oct 2006 - Otago-
Former children's home residents sexually abused by a Salvation Army captain entrusted with their care are planning what to do next after the man was found guilty of more than 20 rape and indecency charges.
subs.nzherald.co.nz/location/story.cfm?l_id=141&objectid=10408159

78 :救世軍海外児童養護施設でも女児レイプが日常茶飯事:2006/12/21(木) 23:07:23 ID:2Thz8Mzq
救世軍大尉養護施設の子供らをレイプした罪により懲役72年。犯罪隠匿ほう助罪により救世軍も処罰
The Scandal of Pedophilia-
The Salvation Army would not remove its minister, Gary Hallock of Pennsylvania, from his duties teaching children bible stories, even after he had been arrested for sexually abusing children at his church!
The "captain," an equivalent of minister, had victimized seven children, ages four to 15, and even a profoundly retarded 15 year old boy. He was sentenced in 1990 to up to 72 years in prison.
Meanwhile, a civil suit was launched against the Salvation Army for their negligence by parents of victims.
ffrf.org/timely/pedo1992.php


79 :救世軍海外児童養護施設でも女児レイプが日常茶飯事:2006/12/21(木) 23:19:50 ID:2Thz8Mzq
BRISCOE Phillip Martin Lawrence, 53 Adelaide Salvation Army member. Fined $1200 in Adelaide District Court after pleading guilty to possessing, in late 1997, 2 sets of pornographic photographs of 2 foster girls, aged under 12, entrusted to his care.
Court hears Briscoe, of Valley View, Adelaide, photographed victims in shower and in adult clothes. Judge says images showed "little sensitivity" to girls. (SA, Australia, 1999).

LANE John Henry, 68 Brisbane Sunday school teacher and Salvation Army officer. Receives 12 month jail sentence in QLD District Court after being convicted on 1 charge of indecent dealing with girl, aged 7, in 1970s during Sunday school class in Brisbane.
Court hears Lane, of Brisbane, worked as hospital chaplain at time offence occurred. (Queensland, Australia, 1997).

SMITH Major Charles Alan, 65 WA Salvation Army officer. Receives 15 year jail sentence in Perth District Court
after pleading guilty to 39 child sex charges, including gross indecency, carnal knowledge and indecent assault, against 9 boys, aged under 17, during 1960s and 1970s in WA.
Judge describes Major Smith as "true pedophile who preyed on young boys and used them as sexual playthings". (Western Australia, Australia, 1997).


80 :救世軍海外児童養護施設でも女児レイプが日常茶飯事:2006/12/21(木) 23:21:56 ID:2Thz8Mzq
SALVATION ARMY VERDICT CONTROVERSIAL. For being sexually abused by Salvation Army _Bible_ teacher Gary Hallock,
4 boys and their parents were awarded over $500,000 in compensatory damages for the years of therapy needed, but only $1 each for punitive damages.
Although an officer of the Army knew of Hallock's pedophilia years ago, the Army was not held responsible for the abuse. Hallock is serving a 36-72 year jail term, and has admitted to abusing 30 children.
The plaintiffs' lawyer was seeking $4 million in the case, and accused jurors of wanting child abuse to continue because they did not award high punitive damages. Source: _Tribune_ 2/18,22/94; _Tribune-Democrat_ 2/94.

Salvation Army Captain William Douglas is convicted of molesting, sodomizing and sexually terrorizing young Indian boys in a village in British Columbia.
Douglas was acquitted of similar charges in 1985; the judge said he could not accept that a minister would lie. (1990)
________________________________________________________________________________
The Salvation Army would not remove its minister, Gary Hallock of Pennsylvania, from his duties teaching children bible stories, even after he had been arrested for sexually abusing children at his church!
The "captain," an equivalent of minister, had victimized seven children, ages four to 15, and even a profoundly retarded 15 year old boy.
He was sentenced in 1990 to up to 72 years in prison. Meanwhile, a civil suit was launched against the Salvation Army for their negligence by parents of victims. (1990)

Former Salvation Army Capt. JACK HOLCOMB, 50, pleaded guilty to having intercourse with a girl under the age of 14 while heading the chapter.
During his tenure, he received a community service award for trying to house and feed refugees in the Plattsburgh, NY area. (Syracuse Herald- Journal, 3/1/89)

81 :救世軍海外児童養護施設でも女児レイプが日常茶飯事:2006/12/21(木) 23:22:37 ID:2Thz8Mzq
JAMES KENNEDY, a Salvation Army pastor from LaCrosse, WI, was sentenced to 6 years in prison plus 10 years' probation for 1st degree sexual assault of a girl, 10.
He was ordered to pay for counseling. She was sexually abused at his home 4 times in 1985. Supporters have rallied to his cause.
The day after his sentencing, he was released on $15,000 bond posted by a relative, pending appeal. (AP/Wisconsin State Journal, 12/22/89)

Gilbert Crowell, 27, commander of the Salvation Army in Burbank and an ordained minister with a wife and 3 children, was CONVICTED on July 1 of molesting 3 girls inside the Army's office.
He was CONVICTED of 4 misdemeanor counts of child molestation and two counts of battery but was acquitted by a jury of 7 related charges. (Scrantonian Tribune 6/29/88 and Los Angles Times 7/2/88)
reformation.com/CSA/variousabuse.html

犯罪を隠匿する救世軍
Salvation Army protects guilty minister
http://www.reformation.com/CSA/hallock1.htm


82 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 23:36:27 ID:VI0CuQIa
翻訳して

83 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 23:48:28 ID:2Thz8Mzq
救世軍も身内には甘く、外部には厳しいんだね。
どこのカルトも同じだね。w

84 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 23:49:22 ID:2Thz8Mzq
>>82
altavistaオススメ

85 :暇妹:2006/12/21(木) 23:52:27 ID:9z5JHZ4x
それにしても山谷少佐は書き込んで来ないね。まあ、逃げる香具師に追い討ち掛けようとまでは思わないけど。
必勝パターンに持ち込むのは勘弁して欲しいなぁ。あの人、一回もまともに謝罪したことがないでしょう。
もう『必勝!ディベートの犯り方(やりかた)』とかいうタイトルで本でも出せばいいんじゃないかな。

86 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 00:04:50 ID:3frsjpLL
>>84
試してみる

87 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 00:08:21 ID:lpFG80c2
>>85
カルト疑惑を打ち出してたのに、自分のとこが
カルトだったって知って、ショックなんじゃないか?

88 :narumi:2006/12/22(金) 00:42:40 ID:N53W+sZH
おは。誰もいないね。寝ようww

89 :暇妹:2006/12/22(金) 00:44:19 ID:1tSROCLF
>>88
おは。お休みなさい。

90 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 02:01:12 ID:MkmRSo3P

救世軍の不祥事に対するモレの感想
「ああ、キリスト教団体なのに、なんと嘆かわしい・・・・」

CTの醜態に対するモレの感想
「ダビデ張を来臨のキリストと信じるような異端カルトなんだから
 まあこんなものか・・・・」


91 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 02:06:43 ID:cH8Z3Elx
2006年版 救世軍児童養護施設でのレイプ事件
http://www.peterellis.org.nz/Institutions/SalvationArmy/2006/index.htm


92 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 02:21:28 ID:MkmRSo3P

CT陣営は救世軍のあら探しを始めた模様

しかし、CT陣営は気づいていないようだ

救世軍を攻撃すればするほど、自分たちがキリスト教界から孤立していくことを・・・

そして孤立が深まれば深まるほど、メディアとしての存立基盤が崩れていくことを・・・・

日本CTはもうだめぽ

この窮地から抜け出す起死回生の手は、情報相が示したように

「 ダ ビ デ 張 は 来 臨 の キ リ ス ト で は な い」

ことをCTが公に告白することしかない。


93 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 02:26:59 ID:MkmRSo3P

もしCTが

「 ダ ビ デ 張 は 来 臨 の キ リ ス ト で は な い 」

と公に告白しないなら、

「 C T = 異 端 カ ル ト 」

という評価がくつがえされることはないだろう


94 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 02:30:47 ID:cH8Z3Elx
救世軍はイギリス、アメリカ、オーストラリア、ニュージーランドなど各国の児童養護施設で
女児への性的暴行が行われているのを知りながら隠匿していたことが露見した。
被害者らから数百万ドルの損害賠償訴訟を起こされている。日本で今年起きた事件も同じだ。
少女たちは6年以上にわたり虐待されていたと証言したが、
例によって救世軍は身内救済に動き、証拠も証人もないとの理由で立件を阻止し、
犯罪者(延長の夫)を今も養護施設に隠匿している。海外と同じ事件がこれからも起きるだろう。

95 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 02:33:02 ID:cH8Z3Elx
救世軍はイギリス、アメリカ、オーストラリア、ニュージーランドなど各国の児童養護施設で
女児への性的暴行が行われているのを知りながら隠匿していたことが露見した。
被害者らから数百万ドルの損害賠償訴訟を起こされている。日本で今年起きた事件も同じだ。
少女たちは6年以上にわたり虐待されていたと証言したが、
例によって救世軍は身内救済に動き、証拠も証人もないとの理由で立件を阻止し、
犯罪者(園長の夫)を今も養護施設に隠匿している。海外と同じ事件がこれからも起きるだろう。

2006年版 ニュージーランド救世軍児童養護施設でのレイプ事件簿
http://www.peterellis.org.nz/Institutions/SalvationArmy/2006/index.htm



96 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 02:39:20 ID:cH8Z3Elx
救世軍本営サイトも、この文章を入れりゃ疑われずに済むのにな

「救世軍創設者はフリーメイソンで、私どもの組織はフリーメイソンのシンボルを使っていますが、フリーメイソンは陰謀組織ではありません。ご安心ください」

「また、救世軍は洗礼も聖餐もなく、秘蹟はゼロです。カトリックや正教から見れば異端であり、一部にカルト宗教の疑いももたれてますが誤解です。ご安心ください」

「当本営では一部士官がハリーポッターやトロントブレッシングにはまってますが、ご安心ください。トロントで祝福を受け動物のように転げまわったり吠えたり鳴いたり裸になったりするのは聖霊のみ業ですし、ハリーポッターは優良図書です」

「当本営の一部児童養護施設では発覚するまで女子児童への性的虐待や毎月の小遣いのピンハネも行われていますが、発覚すれば即座に対応し善処しますので、ご心配なく」

「また、児童養護施設の一部には盗撮および盗聴が仕掛けてありますが、これは児童を守るためであり決して児童を管理したり女児を盗撮するためのものではありませんので、ご心配なく」

「また、海外の救世軍児童養護施設では、多くの性的虐待が行われていますが、わが国においては、疑惑の段階に過ぎず、いまだ一件も立件されていませんので、ご安心ください」


97 :暇妹:2006/12/22(金) 07:22:21 ID:1tSROCLF
>>90
>>92-93

もしかして、山谷少佐ですか?深夜まで乙です。

山谷少佐の迷言「小生は、聖書的根本主義に基づく宗教多元主義という方向性を模索する者である。」
事の大小にかかわらず、自分の間違いを認めようとしない男は、論点をずらし、自分を正当化する。
今、山谷少佐に提案します。「菜食主義に基づく肉食主義」や「一夫一婦制に基づく一夫多妻制」などの方向性も模索してみたら?
ハリー・ポッター大好き人間の山谷少佐は、「妄想」という魔法を駆使して日夜戦い続ける。(頑張って、「猫の首に鈴」をつけてね!)

98 :暇人:2006/12/22(金) 07:50:28 ID:yTBCnmDi
CTvs山谷を注目している某博士は語る
<今回山谷さんの件でずっとフォローしてきたが、
どうもこの「2ちゃんねる」なる場は病理の共有体として、
それ自体がひとつの病理的人格を構成しつつあるような印象を受ける。>

博士には「2ちゃんねる」全体が病的にみえるらしい。
その印象のひとつの事例は『人格障害』だと云う。

<人格障害者の特徴として、他者から受容されたいと言う願望と
他者からの拒絶を自ら招く行動と言うアンビバレンツな要素があることを指摘したが、
この心理は「2ちゃんねる」あたりのキャラを診ていると実によく分かる。>

博士の診断がはじまる。クランケはサロメであろうか。

99 :暇人:2006/12/22(金) 07:51:01 ID:yTBCnmDi
<彼らは他者に不快感を与え、他者から拒絶され嫌われるキャラほど、
目立ったキャラ、あるいはその場を支配する「神」として君臨できるようだ。
自分の主張を認めさせないように、しかし無理やり相手をねじ伏せるために
エネルギーを空転しているのだ。>

サロメはたいてい、カルト度が高いほう、世間の常識からスポイルされるほうに立つ。
そして暴れる。毒を吐く。サロメに絡まれる側はたまったものではない。
博士の視点は、毒を浴びた側の率直な感情が出ているのではないかと思う。
だが、立場は一つではないのだ。
攻撃された側もいれば、擁護された側、ただの野次馬、いろんな人がネットにはいる。
確かにサロメに人気があるのは、自分には言えない『毒』を自分以上に代弁して
『毒を吐く』からというのもあるのかもだ。だがそれだけではない。
サロメは面倒見がよいのだ。アホだが愛嬌もある。
『人格障害者』という博士の概念に無理矢理、ネットキャラにあてはめて遊ぶのは
暇つぶしには楽しいのかもだが、そこに『底なしの闇』が横たわっているのではと感じる


100 :暇人:2006/12/22(金) 07:52:26 ID:yTBCnmDi
『底なしの闇』は、一番に2ちゃん管理人ひろゆき氏に向けられる。
博士は2ちゃんを心底、憎んでおられるようだ。

<一説によると管理人のひろゆきの母親は在日であると言う。
もしこれが事実であるならば、ひろゆきは日本社会におけるネガティヴな要素を
その意志によらず不条理にも引き受けてきたのではなかろうか。
彼の根底には他者から拒絶される痛みが横たわっている。
その恨みあるいは憤りを、表面的にはへらへらと軽いノリで、
「2ちゃんねる」なる場で晴らしているような感じを受ける。>

『底なしの闇』攻撃は、「母親は在日」という『噂』を標的にする。
『在日』→『ネガティヴ』→『他者から拒絶される痛み』。
この韓流ドラマが流行り、韓国講座する教会も増えた今日にあっても
博士の感覚では、ひろゆき氏は、『在日』だから『日本社会から拒絶』されたので
2ちゃんみたいな「邪悪」を拡大する装置を考え出し、維持していると映るらしい。

101 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 07:59:25 ID:5d+SxDEv
>>97

きっと山谷少佐のことだから、こう言うはず。

「菜食主義に基づく肉食主義」も「一夫一婦制に基づく一夫多妻制」も、「聖書的根本主義に基づく宗教多元主義」と同様に共存可能なものである。
なぜなら、たいやきには鯛が入っていないし、鉄板焼きには鉄板が入っていないし、東京ディズニーランド及びディズニーシーが東京にないのと同様であるからだ。

102 :暇人:2006/12/22(金) 07:59:43 ID:yTBCnmDi
<彼の真の動機は日本社会への復讐にあると思える。
彼の深層心理においては、自分は加害者ではなく、あくまでも被害者なのだ。>

と結論づけられる。
CTからすれば、今回 山谷側は、
博士の言う『日本社会への復讐』を目的とした「邪悪拡大装置」でCTを揶揄中傷した
わけだが、博士が山谷側を批判することはない。
・・・・

『底なしの闇』に捕らえられると、知性も病む。
医学は『底なしの闇』の奴隷になり、
『人格障害』などとネット診断する。マンガである。
それだけに留まらず『底なしの闇』は平気で『在日』差別をする。
なんともはや。。。

103 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 09:18:40 ID:cpWhJSz9
>>90>>92-93
アダルトサイト訪問の悪習慣から救われるよう
日夜マリヤとヨセフに祈っている山谷真救世軍少佐殿
おはようございます

まさかあなたは児童虐待してないですよね?

104 :暇妹:2006/12/22(金) 10:27:18 ID:1tSROCLF
>>103
児童どころか成人や団体までも虐待します。

105 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 10:30:29 ID:d6HW/qm1
>>101
自分が自説の闇に陥る矛盾や差別発言は別として、
「一説」による未確認の仮説だけで、「ひろゆき氏=在日2世」の前提を何の疑いもなく
論拠の根底に置き、一般的な結論を導き出そうとするとは。。。
その人物は本当に博士号を修得した学者なのかと彼の見識を疑う。
根拠の乏しい推論だけで一般論を導く、論理的な傲慢さ。
自身の考えが絶対だと信じる根拠のない錯覚。それに気づかない愚かさ、
むしろ、この点に彼の山谷擁護の理由が見え隠れするのではないだろうか。
と自分も少々推論でものをいってみたりする。


106 :救世軍に蔓延する性犯罪:2006/12/22(金) 10:43:58 ID:5+sEUPzY
イギリス
ヨークシア 2000年1月
救世軍大佐10代の少女二人に強制わいせつで逮捕。許しと処罰を教えると称し、聖書を読み祈りながら、少女らを裸にし、体罰を加えることが日常化していた。
詳細記事www.nospank.net/n-a17j.htm

2001年9月
イギリスの救世軍士官夫婦児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕。400本のワイセツビデオ、コンピューターディスク、2歳までの児童のポルノ画像を押収。
http://www.the7thfire.com/Politics%20and%20History/Pedophocracy/child_sexual_abuse_in_Brussels.htm

コヴェントリ 2002年9月 
救世軍士官12歳から14歳の少女ら12人に性的暴行を働いた罪により懲役4年の実刑。
www.redwatch.org.uk/noncewatch/assorted8.html


107 :救世軍に蔓延する性犯罪:2006/12/22(金) 10:59:03 ID:5+sEUPzY
2003年8月 オーストラリア
救世軍が運営する各所の児童養護施設で起きた暴行事件は数百万件。殴打、性的暴行、奴隷のような強制労働が明るみに出る。あまりのひどさにABCテレビが特集。
www.abc.net.au/am/content/2003/s926438.htm

2006年7月 メルボルン
オーストラリア救世軍本営1930年から1970年までの間にメルボルンの児童養護施設で起きた数十件の女児への性的暴行事件について被害者らに数百万ドルの賠償金支払い。
詳細記事 www.abc.net.au/am/content/2006/s1698448.htm


108 :救世軍に蔓延する性犯罪:2006/12/22(金) 11:22:48 ID:5+sEUPzY
ニュージーランド
2006年10月
救世軍大尉児童養護施設の子供たちへの性的暴行3件強制ワイセツ18件で有罪。ニュージーランド本営被害者らに賠償金を支払うも、養護施設の被害者はさらに増え、集団訴訟の準備に入る。
subs.nzherald.co.nz/location/story.cfm?l_id=141&objectid=10408159


109 :救世軍に蔓延する性犯罪:2006/12/22(金) 11:35:54 ID:5+sEUPzY
アメリカ
1992年 ペンシルバニア
救世軍4歳から15歳までの子供への性的虐待で逮捕された大尉をその後も教師として温存。被害者家族らは救世軍を相手取って民事訴訟を起こす。
クリスチャンニューストゥデイ
http://cnt10.tripod.com/abuse.htm


110 :暇妹:2006/12/22(金) 11:36:00 ID:1tSROCLF
皆が社会鍋に入れたお金が賠償金に回されてたらかなり痛いよね。(救世軍を叩く気はないんだけど、コメントしてみました。)

111 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 11:44:39 ID:5+sEUPzY
救世軍の養護施設は危険だな。

112 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 12:46:05 ID:un/rzRJZ
救世軍はカルト

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Agyakutai.yogo-shisetsu.info+%E6%95%91%E4%B8%96%E8%BB%8D%E3%80%80%E5%A5%B3%E5%AD%90&lr=



113 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 14:23:12 ID:1tSROCLF
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yasui_yutaka/hofuraretakohitsuji/yamatani.htm
山谷真少佐関連資料

114 :narumi ◆BsviaE72Qo :2006/12/22(金) 14:25:43 ID:TrsStIJq
今日は人稲WW


115 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 14:27:21 ID:J1A8sSuD

>>113

少佐はオカルトに詳しいでつね。。


116 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 14:35:48 ID:1tSROCLF
http://www.geocities.jp/captain_makoto_yamaya/poem90008.html
山谷真少佐関連資料

解読不能。

117 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 14:43:26 ID:SOdqmlR1
>>92
>救世軍のあら探し
>救世軍を攻撃すればするほど、自分たちがキリスト教界から孤立

投稿を見て唖然としました。投稿者が同じキリスト教徒でないことを祈りますが、残念ながらそのようです。
身寄りのなく、何の罪もない子どもたちがこんなに酷いことをされているのに、
それを施設に対する「攻撃」「あら探し」などと表現するとは、一体どういう神経をしているのですか?
虐待を指摘すると「キリスト教界から孤立する」という、そういう考え方をする輩が教界に存在するから、
このような犯罪行為が現に行われ、その結果、キリスト教に対する誤解が社会に蔓延してしまうのではありませんか?
貴方のような人間とキリスト教界を一つにまとめないでほしい。はっきり申し上げて、迷惑だから。
恥を知りなさい。発言を撤回しなさい。


118 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 14:53:30 ID:YEE+eWqV
空詐話にもいろいろ背景があるようですからねぇw
アタシは黙っててあげるけどw

119 :暇人:2006/12/22(金) 14:58:44 ID:oorfKh3C
黙っておいたほうがいいね

どーせサロメ情報なんて 誰も信用せんし(笑)

120 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 15:06:44 ID:J1A8sSuD
日本の児童養護施設の被害者は訴訟まで考えないだろうね。
子供だし身寄りがないし訴える手段ゼロ。
かわいそうだね。泣き寝入りするしかないね。

121 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 15:09:44 ID:YEE+eWqV
えーみなさん
暇人は狸のように粘着なのでご注意w
50年前にガムを一枚 たかられた事を昨日のように覚えてるタイプなのでw

まぁ空詐話のあれもアレで人のこといえないと思うなぁw

122 :暇人:2006/12/22(金) 15:10:26 ID:oorfKh3C
第三者が代りに訴訟できるぞ。「告発」という。
120がまじで かわいそーだ なんとかしたいと思うならば
「告発」したらええぢゃん

123 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 15:11:26 ID:YEE+eWqV
救世軍ってもうおしまいだな
幕屋に食い荒らされっぱなし

124 :暇人:2006/12/22(金) 15:12:10 ID:oorfKh3C
飴玉ね(笑)

原体験ぢゃん。
記憶力悪いぢぃさんは 昔のことのほーが鮮明なんぢゃよ(笑)

125 :暇人:2006/12/22(金) 15:14:25 ID:oorfKh3C
社会鍋より 幕の内弁当が美味いという話?

明日 野良だぬきは 街中に出るので 
社会鍋に木の葉を撒いてこよう(笑)

126 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 15:14:46 ID:YEE+eWqV
>>124
ていうかさ
リアルでも嫌われて敬して遠ざけられてるだろアンタw

127 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 15:16:05 ID:YEE+eWqV
日本なのにドーナツと紅茶用のキャンティンカーなんかに金をかけて
ろくにホームレス救援もしない救世軍

128 :暇人:2006/12/22(金) 15:17:07 ID:oorfKh3C
>>126

ありうるね(笑)
博士によると にんにくを食べた本人は臭くないが
周りは迷惑だそうだ。

サロメ 口臭剤忘れずに(笑)
毒ガスの吐きすぎで 硫黄の臭いが。。(笑)

129 :暇人:2006/12/22(金) 15:19:51 ID:oorfKh3C
>>127

そーいうのは他人に文句つけず
黙って自分がする。 それが最大の批判。

130 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 15:22:04 ID:XjN9YCn1
救世軍不祥事と山谷少佐のCTカルト疑惑に関する情報省の見解は、次の通り。

「救世軍士官の児童虐待事件が起きている。ゆえに、山谷少佐は、CTカルト疑惑を追求する「資格」
を欠いている」

これが現在、クリスチャントゥデイ側が提示している論点である。

131 :暇人:2006/12/22(金) 15:23:15 ID:oorfKh3C
>>130
そんな論点を勝手に設定されるな。

そんなもんは論点にならん

132 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 15:26:15 ID:YEE+eWqV
>>128
いや ありうるじゃなくて現実だろうがw
しゃあないわ あんたの性格じゃw

133 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 15:27:02 ID:YEE+eWqV
>>130
救世軍も少佐も疑惑まみれw

134 :暇人:2006/12/22(金) 15:28:08 ID:oorfKh3C
CTカルト疑惑に関する状況は、

2ちゃんねるのこのスレッドでの客観的状況は
ほぼCTカルト疑惑は固まった。

山谷側-但し決定的証拠はない。
CT側-有効な反論はない。

CTは2ちゃんや山谷さんを無視すればよいのだが
なぜか「疑惑解消」を山谷さんに要請し続け
2ちゃんで曝され 揶揄され 嘲笑されている

というのが今の状態


135 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 15:29:44 ID:XjN9YCn1
「資格を欠く者が提示した疑惑は、疑惑にならない」ということになる。

136 :暇人:2006/12/22(金) 15:30:45 ID:oorfKh3C
>>132

暇人の性格って何だ? いわゆる人格障害なのか(笑)
それだと博士が大喜びだぞ(笑)

まあサロメに嫌われてもいいが
リアル周りは寂しいね(笑)

サロメはオカルトまみれ



137 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 15:31:11 ID:YEE+eWqV
>>134
2ch書き込みがソースかよw

暇人狂ってるなぁw

少佐側は資料原本すらUPできんのだぞwww

>>135
空詐話の手下よ
資料原本を画像にしてさらしてみなさい

138 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 15:32:35 ID:YEE+eWqV
>>136
はいはいw
ヒジョーに偏ったアンタの書斎から見たら 宗教人類学とか
フィールドワークの現場はオカルトなんだろうねぇw

139 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 15:32:59 ID:J1A8sSuD
>>130>>135
今日はずいぶん元気ないね。。。
ショックだった?
頭のハエを払おうね。少佐


140 :暇人:2006/12/22(金) 15:34:11 ID:oorfKh3C
「資格を欠く者が提示した疑惑は、疑惑にならない」

『キリスト意識』の折と同じ論理だね(笑)

「一度信仰を悔い改め者(キリスト意識の資格を欠く者)は、は再臨のメシアではない」

なんか勝手に「公式」を作って 人を裁くのが好きみたいだが
そーいう遊びが教会で流行っているん?

141 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 15:34:15 ID:YEE+eWqV
>>139
資料の原本も示せず 当然公開討論の設定もできないw

できるのは2chで煽るだけだもん山谷はw

142 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 15:34:47 ID:LHZ0vk+d
>>134
博士博士って、それ空詐話のこと?暇人って空詐話本人だったのか。

143 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 15:34:50 ID:J1A8sSuD
オーストラリアとニュージーランドの社会鍋のお金は
子供たちに払われたのね。
きっと。。。


144 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 15:35:15 ID:YEE+eWqV
>>140
真宗の内ゲバは戦国以来ずーット醜悪だぞw

145 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 15:35:20 ID:1tSROCLF
>>130
お久しぶりです。山谷真少佐

http://members.at.infoseek.co.jp/kindoochan/gekito.html
山谷真少佐の反省文

>今回の経験をした上でのコメント:正直言いまして、BBSでの議論はもうこりごり、という感じです。
>立場の違う人が、まともにぶつかりあった場合、どこまで火が広がってしまうか、ということの恐ろしさを身をもって味わいました。
>今後は、「議論を呼びそうなスレッドにむやみに首を突っ込まない」「BBSで議論をふっかけない」「議論に応じない」ことを、
>心がけて行きたいと思います。

>また、BBSの「匿名性」が、こちらが匿名を決め込んでいても、必ずしも保障されるわけではないことがよくわかりました。
>今回は2chというルートでHPが晒されてしまい、ついには、所属教団まで攻撃される結果となってしまいました。

また同じことを繰り返している。

146 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 15:36:09 ID:XjN9YCn1
しかし、情報省は、こう考える。

次の命題は、真か偽か?

(1)聖職が虐待事件を起こしている。ゆえに、すべての聖職は、異端問題を追求する「資格」を欠いている。
(2)警察官が強盗事件を起こしている。ゆえに、すべての警察官は、犯罪を捜査し逮捕する「資格」を欠いている。
(3)税務署員が脱税事件を起こしている。ゆえに、すべての税務署員は、徴税する「資格」を欠いている。
(4)消防署員が放火事件を起こしている。ゆえに、すべての消防署員は、消火活動を行う「資格」を欠いている。
(5)国軍兵士が敵側への通牒事件を起こしている。ゆえに、すべての兵士は、交戦の「資格」を欠いている。




147 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 15:36:41 ID:LHZ0vk+d
>>140
秀才の山谷少佐は全て自分でルールを発見したり作りたがるのです。

148 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 15:37:24 ID:LHZ0vk+d
>>135 過去の発言録

また、○○の「匿名性」が、こちらが匿名を決め込んでいても、
必ずしも保障されるわけではないことがよくわかりました。
今回は○○というルートでHPが晒されてしまい、
ついには、所属教団まで攻撃される結果となってしまいました。

149 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 15:38:00 ID:J1A8sSuD
>>146
居直ったんだ。。ww
NHKと同じだね。。。少佐

150 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 15:38:28 ID:YEE+eWqV
山谷側が主張するように
CTの母体が危険なカルトなら なぜ具体的な告発を早急にしないのか
ブログを閉鎖し ミクシィに引きこもり 奈々氏で2chで暴れるだけ
速やかに 公開で告発するなり
奪回関連組織に丸投げしてみろよw
無責任だぞ山谷少佐w

151 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 15:38:53 ID:LHZ0vk+d
>>146
つまり>>92は山谷少佐、あなたご自身のレスだったということでよろしいですかな?

152 :暇人:2006/12/22(金) 15:39:02 ID:oorfKh3C
>>138

サロメのオカルト遊びとフィールドワークは違うよ
サロメが宗教人類学なんて言ったら
よくてマンガ(笑) ふつーは学問に対する冒涜だぞ(爆)

博士のマンガと同種だぞ(笑)

153 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 15:39:10 ID:1tSROCLF
>>146
誰もそんなことは言っていない。「疑惑」の出所が「妄想」であることが問題なのである。

154 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 15:40:09 ID:XjN9YCn1
上記命題が「真」であった場合、こういうことになる。

相談者「うちの息子がカルト団体に入信してしまったらしいのですが」
牧師「すみませんが、うちの教団では先日、牧師の不祥事がありまして、カルト問題は
ご相談に乗れません。過去に不祥事がある教団は、カルト問題には一切関与してはなら
ないことになっておりまして」

155 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 15:40:24 ID:LHZ0vk+d
>>146

妄想の極致wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

156 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 15:41:33 ID:LHZ0vk+d

山谷真情報操作の『疑惑→妄想→○○』パタンwwwwwwwwwww

157 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 15:41:44 ID:YEE+eWqV
>>152
8000円の本買いこんで悦に入ってるアンタにはわ
からんよw

それと少佐w
自転車のパンクぐらいでひるむなよw
赤線夜襲の救世軍だろw

158 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 15:42:38 ID:XjN9YCn1
相談者「どうしてですか? 宗教家なのに、助けてくださらないのですか?」
牧師「お助けしたいのは、やまやまなのですが、残念ですが、うちの教団は
いろいろと過去に不祥事を抱えておりまして。下手にこの種の問題に手を
出しますと、カルト側が猛反撃を行って来るのが、目に見えているのです」

159 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 15:42:44 ID:1tSROCLF
関連資料省(暇妹)はこう考える。

山谷真少佐の目的は、「妄想すること」自体である。

160 :暇人:2006/12/22(金) 15:43:26 ID:oorfKh3C
>>156

筒井康隆の芸風に 論理を極端まで推し進め、
リアルをギャグにするというパターンがあるのだが
情報省さんは 筒井ファンだろ(笑)

論理を弄んでいる(笑)

161 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 15:44:37 ID:J1A8sSuD
>>158
まだ懲りないの?
あれ一部だけど。。。
もっとはっつけましょうか?
全文翻訳つきでWW

162 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 15:45:06 ID:XjN9YCn1
相談者「では、どこか相談に乗ってくれそうな教会を紹介してくださいませんか?」
牧師「(考え込んで)うーん。それは、ちょっと、難しいですねえ。思い当たりま
せん。まずカトリックは、だめだろうし。聖公会も。日本基督教団も。いや、そうだ、
インマヌエル綜合伝道団あたりなら、大丈夫かもしれませんね」

163 :暇人:2006/12/22(金) 15:45:43 ID:oorfKh3C
>>157

8000円の本を買ったことないのか。
値段が高いのは内容が良いからではなく
読み手がいず 高いだけだぞ(笑)

心配するな 300円の古本も買うぞ(笑)

164 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 15:47:23 ID:XjN9YCn1
それゆえ、山谷少佐がCT疑惑追及を継続するためには、潔く救世軍を辞して、過去に
不祥事を一切持たない教団に移籍するしか、方法がないこととなる。

165 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 15:47:28 ID:1tSROCLF
>>158
関連資料省(暇妹)はこう考える。

不祥事を起こした教団の牧師にはカルト問題を追求する資格がある。しかし、牧師自身がカルトである場合はその限りではない。

166 :暇人:2006/12/22(金) 15:47:40 ID:oorfKh3C
インマヌエル綜合伝道団。。(笑)
あっ本格的に。。。情報省さん 創作に熱中されてる

がんばってくれ

では落ち

167 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 15:47:40 ID:YEE+eWqV
>>163
いや
論文麦価で本にならんジャンルなんだよw

168 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 15:48:16 ID:YEE+eWqV
>>164
だから資料の原文うp
そして公開討論やれw

169 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 15:48:31 ID:vkO+baLz
つか救世軍叩いてるのはCTじゃないだろ
ちょっと考えれば分かるはず

170 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 15:48:45 ID:XjN9YCn1
「不祥事を起こした教団の牧師にはカルト問題を追求する資格がある」

・・・本当に、クリスチャントゥデイ側は、そう考えているのか?

そう受け取ってよいのか?

171 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 15:49:40 ID:LHZ0vk+d
山谷真少佐の妄想壁に関して

【以下は妄想の内容による分類です】

『誇大妄想』
誇大妄想は、現実的な状況から逸脱し、自己を過剰評価したり、実際には存在しない地位・財産・能力があるように思い込んでいる状態である。躁病によく見る。
『被害妄想 』
他人から悪意をもって害されていると信じる妄想。何らかの犯罪的な干渉を受けていると信じこみ、事業や就職などにおいて失敗しても、他者からの攻撃で失敗したと考えたり、「脳内に何らかの機器を埋め込まれ、意識や行動を操作されている」と考えたりする。
『注察妄想』
「常に盗聴されている」とか「隠しカメラで監視されている」と思い込む妄想。
『関係妄想 』
周囲に起こっている現実を自らに結びつけて考える妄想。
『罪業妄想』
自分は非常に悪い存在だ、罰せられるべきだ、皆に迷惑をかけているなどと思いこむ妄想。うつ病によく見る。
『心気妄想 』
自分の身体の一部が病気にかかっていると思いこむ妄想。実際に病気に罹っていても、症状が自分が思っているよりも全然軽い場合もこの種類に分類される。うつ病によく見る。
『貧困妄想』
現実にはそうでないにも関わらず、自分は非常に貧しい、借金を抱えてしまったなどと信じる妄想。うつ病によく見る。
『その他 』
不死妄想、Capgras妄想、被毒妄想、血統妄想など(詳しくは統合失調症参照

172 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 15:50:25 ID:J1A8sSuD
>>162
なんではっつけたかわからないの?
あんたも同類だってことよ。
自分だけは違うと妄想していてはだめ。
同じ組織に所属してるのだから

173 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 15:50:55 ID:1tSROCLF
>>170
あなたに理解出来るように分かりやすく書こう。

救世軍の少佐には、カルト問題を追求する資格がある。しかし、山谷真少佐にはその資格がない。

174 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 15:51:10 ID:LHZ0vk+d
>>170

あなたは山谷真少佐ですか? YesまたはNoで答えてください。

175 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 15:52:30 ID:LHZ0vk+d
>>170

『情報省は山谷真少佐である』こう受け取ってよいのか?

176 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 15:53:18 ID:XjN9YCn1
>>165

「不祥事を起こした教団の牧師には、カルト問題を追及する資格がある」というのが
クリスチャントゥデイ側の哲学であるならば、山谷少佐の意を汲んでここまで書き込み
情報省は、今後も2ちゃんねる上で、書き込みを続けたいと思う。

それゆえ、今一度、おたずねしたい。

「不祥事を起こした教団の牧師には、カルト問題を追及する資格がある」と、本気で
クリスチャントゥデイは、考えておられるのか?


177 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 15:53:19 ID:1tSROCLF
>>174
関連資料省(暇妹)はこう考える。

Yes.

178 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 15:54:14 ID:1tSROCLF
>>176
>>173

179 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 15:57:28 ID:z2VyX6YX
>>176


救世軍山谷真少佐殿
あなたが今もこうしてネット上で繰り広げていることこそが
まさに救世軍という教団にとっての不祥事そのものになるとお思いになりませんか?
論点をすり替えようとして失敗すると、
すり替えようとした人に目線が集中しますよ。


180 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 15:57:52 ID:XjN9YCn1
>>173

その言明をもって、「不祥事を起こした教団の牧師には、カルト問題を追及する資格が
ある」というのが、クリスチャントゥデイの哲学である、と情報省は受け取った。

では、次の論点に移ろう。

「カルト疑惑を抱かれている牧師は、カルト問題を追及する資格がない」

181 :救世軍もカルト:2006/12/22(金) 15:59:12 ID:J1A8sSuD
06/05/24 (Wed) 入所の子が人権救済申し立て
朝日新聞 広島版 2006年05月24日
入所の子が人権救済申し立て 救世軍愛光園

 不適切な運営が問題となっている児童養護施設「救世軍愛光園」(呉市)に入所する子どもが、
園内で宗教行事への参加を強要され、憲法が保障する宗教の自由が侵害されているとして、
広島弁護士会に人権救済を申し立てた。同弁護士会は23日、調査に乗り出すことを決めた。
 関係者によると、申し立ては4月26日付。毎週日曜に施設に隣接する教会である日曜学校や、
聖書の言葉からキリスト教の精神について学ぶ「聖書研究会」への出席が入所者全員に強要されており、
宗教や思想信条の自由に反するとしている。
 同園では3月以降、教会への献金が子どもの小遣いから天引きされていたことや、
職員が子どもの体を触る行為をした疑いなどが相次いで発覚し、県から指導を受けた。
運営する社会福祉法人「救世軍社会福祉事業団」(東京)は今月11日付で改善計画を県に提出。
その中で宗教活動について「救世軍の精神に従って道徳の観点から行ってきたが説明不足があった。
今後は児童や保護者に十分な説明をする」としている。
 子どもの代理人弁護士は「子どもの権利の侵害だ。
弁護士会がある程度の権限を持って調査する必要がある」と話す。
(宮崎園子)


182 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 16:01:15 ID:XjN9YCn1
>>181

次の論点に移るのに、異議があるようだ。

「カルト団体は、カルト疑惑を追求することが出来ない。
 救世軍はカルト団体である。
 それゆえ、山谷少佐はカルト疑惑を追求する「資格」がない」

とういことか?

すると、「救世軍はカルト団体である」というのが、クリスチャントゥデイの見解なのか?

183 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 16:01:29 ID:YEE+eWqV
>>181
救世軍NO3の大田とその直属の山谷にも責任があるな

184 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:02:30 ID:TiKQFbLJ
おたぁさん、
唐沢牧師の話題になると
いつも「情報持ってるけど内緒にしといてやる」みたいな
思わせぶりなこと言ってるけど
ほんとになんか知ってんの?



185 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 16:02:30 ID:YEE+eWqV
>>182
2ch宗教板の圧倒的多数の住人の見解だな

186 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 16:03:07 ID:YEE+eWqV
>>184
(・∀・)

187 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:03:43 ID:LHZ0vk+d
真相解明 救世軍山谷真少佐による「異端捏造事件」

※※※※ ※※※※ 妄想 ※※※※※ ※※※※※※※※ ※※※※※※※

精神医学用語で、非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと。
妄想を持った本人にはその考えが妄想であるとは認識しない(病識がない)場合が多い。
転じて、健常者の(しばしばくだらない、あるいは淫らな)想像・空想のことも自己卑下的、
あるいはからかいのニュアンスを込めて「妄想」と表現する場合がある。(そのため、しばしば想像と妄想は同意義として扱うことができる)妄想的編集
以下は主に精神医学用語としての妄想についての記載である。

妄想(delusion)と一言にくくっても、その内容や程度は個人差が大きい。
軽度で生活に支障をほとんど来さないものから重大な支障を来すようなものまで様々である。
本人が妄想であるとは自覚していない(「病識」がない)ことが多いが、
漠然と非合理性に気づいている場合(いわゆる「病感」がある状態)、
あるいは他者の前では隠すことができ生活に適応している場合(いわゆる「二重見当識」)など様々である。

188 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 16:04:06 ID:XjN9YCn1
「救世軍はカルト団体である」という確信を、クリスチャントゥデイは、世界から集めた
資料に基づいて判断しているようである、と情報省は見た。

それでは、オンライン新聞「クリスチャントゥデイ」で、救世軍告発キャンペーン記事の
連載を開始されたらどうか? 救世軍をカルトと確信しているのなら、新聞という公器を
使って社会に発信し警鐘を成らすのが、ジャーナリズムの使命であると、情報省は考える
が?

189 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:05:00 ID:vkO+baLz
>>185
同意。CT自体は、「救世軍はカルトではないが山谷教はカルト」と思ってるのだろう

190 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:05:40 ID:LHZ0vk+d
妄想、その原因による分類
様々な精神疾患(統合失調症、躁うつ病、うつ病、せん妄、あるタイプのてんかん、急性薬物中毒、覚醒剤乱用など)に伴って生じることがある。
しかし、健常者においても断眠や感覚遮断など特殊な状況に置かれると一時的に妄想が生じることもある。
また、原因となる基礎疾患によっても生じる妄想の種類が異なる傾向があり、統合失調症に多いのは被害妄想、関係妄想、誇大妄想などで、
うつ病に典型的なのは罪業妄想、心気妄想、貧困妄想であるとされているが、必ずしも全例に当てはまる訳ではない。

[編集] 「一次妄想」と「二次妄想」
古典的には、まったく根拠を持たない妄想を一次妄想(「おれはナポレオンの生まれ変わりだ」「近所の人たちが私を電波で攻撃している」など)、
何かしらの経験と関わりがある妄想を二次妄想(「私の病気は不治の病なのだ」「皆の不幸は私のせいなのだ」など)と区別している。
しかし、一次妄想と考えられる妄想にも本人なりの理由が存在している場合も多く、真の意味で根拠のない妄想はまれである。

一次妄想は以下の4つにさらに細分化されている。

妄想気分:周囲がなんとなく意味ありげで不気味と感じる。
妄想知覚:正常な知覚に特別な意味づけがなされる。
妄想表像:とんでもないイメージを抱く。
妄想覚性:途方もないことを察知するが実体には何も理解できていない。
妄想知覚などは統合失調症でよくみられる現象である。具体例は漫画ブラックジャックによろしくなどで詳しく描かれている。
二次妄想はうつ病でよく見られる現象である。心気妄想、微小妄想などが有名である。「なんとなく胃が痛い、病院にいって検査しても異常がない、
心療内科の受診を勧められ、それでうつ病と診断される」こういったエピソードが心気妄想には多い。

191 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 16:06:00 ID:YEE+eWqV
>>188
アンタもリバ新使ってCT追求しろよw

192 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 16:08:21 ID:XjN9YCn1
新聞社なら、公器たる新聞で、告発を記事化するべきではないのか?

脱会者も、こう言っているではないか?

「ACMの関連団体として、オンライン新聞「クリスチャントゥデイ」を経営している。
クリスチャントゥデイの意義については、「わたしたちの教会は、かつて韓国で異端に
間違われたことがあるが、それは、わたしたちが急成長し、他の教会がそれを嫉妬した
からだ。それゆえ、われわれはクリスチャントゥデイで他の教会の誤りを記事にするこ
とにより、他の教会に対抗することができる」と説明された」(脱会者証言)

193 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 16:08:57 ID:1tSROCLF
>>182
>>188
関連資料省(暇妹)はこう考える。山谷真少佐。落ち着いて下さい。

山谷mixiメンバー以外の書き込みは、すべてCTによるものなのだろうか?
勝手に妄想し、断定するのは控えて頂きたい。暇妹は、救世軍をカルトだなどとは思っていない。

194 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 16:09:28 ID:YEE+eWqV
>>192
原文は?

195 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:09:36 ID:LHZ0vk+d
『山谷教はカルト』同意

なぜなら、山谷教は以下のような情報操作を行っているからである。

情報操作⇒「山谷真少佐」リーダーと「Mixi」組織が与える情報だけが唯一信頼できる情報。

196 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:09:37 ID:Ty41vVgE
182で はっきりした
救世軍不祥事批判はこの時期嫌なわけだな
逆に聞くが、カルトと追及を受ける側は批判者の不祥事に触れてはいけないのか?
追及されてること以外はカルトのくせにしゃべるなということ?

197 :救世軍もカルト:2006/12/22(金) 16:10:04 ID:J1A8sSuD
06/06/03 (Sat) 問題相次ぐ児童施設「救世軍愛光園」
朝日新聞 広島版  問題相次ぐ児童施設「救世軍愛光園」

 小遣いからの献金の天引き、こどもの性的虐待疑惑、不必要な録音装置の設置――。
キリスト教会「救世軍」(東京)系の児童養護施設「救世軍愛光園」(呉市)で明るみに出た様々な問題は、県の指導、施設長の更迭などへと発展した。不適正な運営はかなり前から続いており、閉ざされた空間のチェックの在り方に一石を投げかけた。(宮崎園子)
 運営に問題がある――。関係者が県に申し立てたのは3月上旬だった。これを受け、県はまず施設長から聞き取りを始め、その後職員、入所者からも話を聞いた。
 「色んなことが、園の中だけで済まされてしまうのがいや」。4月初旬、取材で会った愛光園の子どもは、伏し目がちに語った。職員らに相談しても事態が一向に変わらないことへの不満をあらわにしていた。
 公費で支払われる子供の小遣いから、毎月100円程度が教会への献金として天引きされていた ▽子どもが男性職員から性的に虐待された可能性がある▽施設内に不必要な録音装置が設置されていた――。 県の調査で次々と不適正な実態が明らかになった。
 00年に着任した前施設長は天引きについて「着任前からやっていた」と取材に説明。
集音装置も03年から置かれていたとされ、今回浮上したのは数年続いてきた問題点ばかりだった。県は年1、2回程度、児童福祉施設の定期監査をするが、「不適切な状態」を見落としてきたことになる。

198 :救世軍もカルト:2006/12/22(金) 16:10:36 ID:J1A8sSuD
 ●「反省点ある」
 児童福祉法では、教育権、懲戒権、監護権は施設長にあり、小遣いの額などを決めるのも施設長だ。定期監査ではふつう、その施設長からしか聞き取りをしていない。県こども家庭支援室は「反省点はある。監査手法や項目を再検討し、改善すべきは改める」とする。
 県は、同園と、運営する社会福祉法人「救世軍社会事業団」(東京)を複数回にわたって指導。 施設側は施設長や問題の職員を辞めさせ、県外の学者ら2人をスーパーバイザーとして招く改善計画を提出した。
 スーパーバイザー2人は先月30日、愛光園を訪れた。その一人、千葉県館山市にある児童養護施設「ひかりの子学園」の西網覚雄施設長(59)は、「行政の監査は、公金の使われ方のチェックに力点が置かれ、子どもたちのことは二の次になっている」と指摘。
「いざというときに行き場がある、ということを子どもが感じられる仕組み作りが大事だ」と訴える。
 ●チェック進む
 厚生労働省は01年、児童養護施設などの福祉サービスを、企業やNPOなどがチェックする「第三者評価制度」の指針を打ち出した。法的強制力はないが各地で導入が進み、全国39の自治体がすでに実施している。未導入の県は昨年度から検討を開始した。
 今回の一連の不祥事について事業団の張田直子社会福祉部長は「改善計画に沿って淡々と改善していく」とだけ話している。
 《児童養護施設》保護者がいない▽虐待を受けている▽環境上養護を必要とする3歳から18歳までの子どもが入所する施設で、児童福祉法に基づいて設置される。
 県内では計11施設で696人(4月1日現在)が生活。費用は、国と県(広島市の場合は市)が半分ずつまかなう。
 ■ふだんから第三者の目必要
 《ひと言》施設を「家」、施設長を「親」として暮らす子どもたち。今回は関係者から告発があり、県もやっと動いたが、ふだんから施設を見守る「第三者の目」があればもっと早く問題が明らかになっていたはずだ。
 他県では既に常識になりつつある第三者機関の設置に向け、県は率先してかじを切るべきだ。「『家』にはお客さんがあってしかるべきです」。取材したひかりの子学園の西網さんが語る言葉が心に残った。

199 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:10:45 ID:z2VyX6YX
>>192

救世軍山谷真少佐
このニュース知ってる?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061222-00000008-jij-ent


このニュース知ってショック受けてるから、今日は文量がすくないんですね。

200 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 16:11:07 ID:XjN9YCn1
上記脱会者の証言が真実なら、クリスチャントゥデイの存在意義は、まさに「救世軍の
誤りを記事にすることにより、救世軍少佐山谷真に対抗するため」ではないか?

いまこそ、クリスチャントゥデイの設立目的通りに、「救世軍カルト疑惑」をオンライン
新聞で告発して、山谷少佐、23、ひいては、この情報省の口を封じるべきではないのか?

201 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 16:11:33 ID:YEE+eWqV
>>197
なんかスリーパーズの世界だな
救世軍は腐ってる
社会なべの募金もどうなるんだろう、、、

202 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:11:47 ID:LHZ0vk+d
「ACMの関連団体として、オンライン新聞「クリスチャントゥデイ」を経営している。
クリスチャントゥデイの意義については、「わたしたちの教会は、かつて韓国で異端に
間違われたことがあるが、それは、わたしたちが急成長し、他の教会がそれを嫉妬した
からだ。それゆえ、われわれはクリスチャントゥデイで他の教会の誤りを記事にするこ
とにより、他の教会に対抗することができる」と説明された」(脱会者証言)

この脱会者って、山谷真少佐の脳から作り上げられたでしょう?wwwwwwwwwwww


203 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 16:11:58 ID:1tSROCLF
>>200
もう一度言う。落ち着いて下さい。

204 :救世軍もカルト:2006/12/22(金) 16:15:49 ID:J1A8sSuD
06/07/08 (Sat) 愛光園 調査方法に問題あり 関係者ら県に要望 第三者の再調査を
朝日新聞 2006/7/8 
愛光園 調査方法に問題あり 関係者ら県に要望 第三者の再調査を

呉市の児童養護施設「救世軍愛光園」で子どもの小遣いの献金への天引き、職員による性的虐待の疑いが発覚した問題で、県の調査、運営する社会福祉法人「救世軍社会事業団」(東京)の実態調査に問題点があるとして、第三者の再調査を求める要望書を県に提出した。
 要望書は、県の調査では子どもの聞き取りに十分な時間があてられなかったことや、聞き取り方法に配慮がなかったことを指摘。
事業団の調査も、調査時間が限定されて職員が十分に証言できなかったとして、「表面的な調査で結論を出されては子どもの人権が保障されていない」としている。事業団は県の指導を受けて調査し、性虐待については「確認にいたらなかった」と結果を提出している。
 県のこども家庭支援室の横杉哲治室長は「調査は妥当なものであると考える。施設は改善に向け努力しており、県としては事業団が提出した改善計画が直実に実施されるよう引き続き指導していきたい」などとする談話を出した。(宮崎園子)
 賃金仮処分決定受け、地位確認求め職員本訴訟
 呉市の児童養護施設「救世軍愛光園」に勤めていた同市内の女性(46)が退職を拒んだことを理由に就労を拒否されたとして、施設を運営する社会福祉法人「救世軍社会事業団」に賃金を求めた仮処分申請で、
広島地裁呉支部は、申請時から1年間の賃金や手当てを支払うよう事業団に求めた。
 女性は、事業団を相手に、職員としての地位の確認などを求める本訴訟を同支部に起こした。事業団側は「訴状を見ていないので分からない」としている。決定は、女性が押印した退職願を提出していないことから「職員の地位にあることが一応認められる」とした。


205 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:16:58 ID:LHZ0vk+d
※「一次妄想」と「二次妄想」
古典的には、まったく根拠を持たない妄想を一次妄想
(「おれはナポレオンの生まれ変わりだ」「近所の人たちが私を電波で攻撃している」など)、

何かしらの経験と関わりがある妄想を二次妄想
(「私の病気は不治の病なのだ」「皆の不幸は私のせいなのだ」など)と区別している。

しかし、一次妄想と考えられる妄想にも本人なりの理由が存在している場合も多く、真の意味で根拠のない妄想はまれである。

一次妄想は以下の4つにさらに細分化されている。

○妄想気分:周囲がなんとなく意味ありげで不気味と感じる。
○妄想知覚:正常な知覚に特別な意味づけがなされる。
○妄想表像:とんでもないイメージを抱く。
○妄想覚性:途方もないことを察知するが実体には何も理解できていない。

206 :救世軍もカルト:2006/12/22(金) 16:24:06 ID:J1A8sSuD
産経新聞
「女性調理員が仮処分を申請」 呉、児童養護施設

 呉市青山町の児童養護施設「救世軍愛光園」(西村保施設長)の女性調理員(46)が12日、
「退職の意思がないのに一方的に就労を拒否され、給料も支払われない」として、
同園を経営する社会福祉法人救世軍社会事業団(東京都千代田区)相手取って賃金の仮払いを求めた仮処分を広島地裁呉支部に申し立てた。
 申立書によると、同園では昨年7月から、運営や指導方針などで前施設長に異議を唱えた女性調理員ら6人が、退職を強要された。
5人は退職届を出したが、提出を拒み続けた女性調理員に対し、同園は3月末で退職したとして4月から就労を拒絶し、給料も支払われていないという。
 同園を巡っては、子供たちの小遣いから献金が天引きされていたことや、女子入所者に対するセクハラの疑いがあるとして、
県が4月19日に事実解明と施設運営の改善計画を提出するよう行政指導した。前施設長は同25日付で異動しており、
県に対する同園からの回答は11日にあったばかりという。

207 :救世軍もカルト:2006/12/22(金) 16:26:16 ID:J1A8sSuD
読売新聞
「元養護施設調理員賃金支払い求める 地裁呉支部に申し立て
 
 呉市青山町の児童養護施設「救世軍愛光園」で調理員として働いていた同市内の女性(46)が、
一方的に同園を退職させられたとして12日、園を運営する社会福祉法人「救世軍社会福祉事業団(東京)を相手取り、
4月以上の賃金支払いを求めた仮処分を地裁呉支部に申し立てた。
 申立書などによると、女性は2001年10月に同園に雇用された。
昨年7月以降、前施設長が運用方針などで意見が合わない職員に個別面接などを通じて退職を強要し、同僚4人は退職したが、
女性は拒否。しかし3月末に同僚とともに退職とされたという。
 同園は入所児童の小遣い天引きなどが問題となり、前施設長はすでに解任されている。同事業団は「責任者不在でわからない」としている。


208 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 16:27:15 ID:1tSROCLF
山谷真少佐は、CT及び関連団体の疑惑をブログ上で吹聴し、迷惑を被ったCT側からの削除依頼があったにもかかわらず応じず、
さらに過激な妄想を吹聴し続けた。そこで反論したCTの「告訴」という言葉に過剰反応を示し、それをネタにCTを批判する文章を
創り出し、掲載していった。論争は2ちゃんねるまで拡大し、CTに対し、名誉毀損・誹謗中傷を繰り返す。未だ謝罪はなく、論点を
ずらした議論を続けている。

209 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:29:35 ID:LHZ0vk+d
★*☆ オカルト少佐に関する情報 ★*☆

オカルト・パワーとは超常現象をつかさどる力のことで、一般的には超能力のことだが、それが精神世界・宗教的な領域で使われると、

このような呼び名を頂戴することになる。もともとは「神秘的な力」という意味だが、一般的には「魔術的な力」というニュアンスをもって用いられる。

210 :救世軍もカルト:2006/12/22(金) 16:37:23 ID:J1A8sSuD
情報省は愛光園の子供たちを救うために立ち上がるべき。
そのためには辞職もいとわない覚悟をすべき。
それがキリスト者のすべきこと。
それをしてから他の組織を批判する権利を持てる。

211 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 16:43:46 ID:XjN9YCn1
「不祥事を起こした教団の牧師には、カルト問題を追及する資格がある」というのが
クリスチャントゥデイ側の哲学であるならば、山谷少佐の意を汲んでここまで書き込み
情報省は、今後も2ちゃんねる上で、書き込みを続けたいと思う。

それゆえ、今一度、おたずねしたい。

「不祥事を起こした教団の牧師には、カルト問題を追及する資格がある」と、本気で
クリスチャントゥデイは、考えておられるのか?

212 :救世軍もカルト:2006/12/22(金) 16:44:29 ID:J1A8sSuD
>>211
>>210

213 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 16:45:15 ID:XjN9YCn1
「救世軍はカルト団体である」という確信を、クリスチャントゥデイは、世界から集めた
資料に基づいて判断しているようである、と情報省は見た。

それでは、オンライン新聞「クリスチャントゥデイ」で、救世軍告発キャンペーン記事の
連載を開始されたらどうか? 救世軍をカルトと確信しているのなら、新聞という公器を
使って社会に発信し警鐘を成らすのが、ジャーナリズムの使命であると、情報省は考える
が?

214 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 16:46:40 ID:1tSROCLF
>>211
何度も同じことを言わせないで欲しい。匿名の者に尋ねても仕方がない。CTにメールでも送られたら如何かな?

215 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 16:46:56 ID:XjN9YCn1
なぜ、それをしないのか? できない理由があるのか?

216 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:47:07 ID:LHZ0vk+d
山谷真少佐の妄想壁に関する情報

【 妄想の弊害 】

その妄想に対して否定的な現実を敵視したり、妄想を認めない他人に攻撃的になることがある。
ときには暴力に結びつくこともある。

周囲からみれば異常な行動をとり、周囲に疎まれ孤立したり攻撃されたりする危険がある

(例としては「警察に電波で盗聴されている」と思い込み、警察に「そのような捜査が許されるのか」と乗り込んだり、
それで相手にされなかったり警察が否定すると警視庁のトップや大臣、果ては総理大臣に記録が残るかたちで質問状を送る、
当然相手にされるはずがないが、それで満足が回答が得られないと「答えられないのには理由があるはずだ」などと極めて強引かつ
自分にいいように解釈するというものがある。インターネットのウェブサイトやブログ上でその主張を公開する者も多い)。

本来、社会的動物である所の人間が社会から逸脱する事は、当人にとっても周囲にとっても非常にダメージが大きい。妄想が回復した後の社会復帰にも支障が残ることもある。
「自分は空を飛べる」などの妄想に支配され転落したり、「頭の中に埋め込まれた装置を取り出す」ために頭部を自傷するなど自らを傷つける危険性もある。

参考:*ライシャワー駐日大使刺傷事件

217 :救世軍もカルト:2006/12/22(金) 16:47:51 ID:J1A8sSuD
山谷少佐はニューエイジもハンパで終わらせたし
キリスト教もハンパ。ハンパな部分を知識で補っているだけ。
あまりにも哀れ。
少佐は今こそキリスト者として自分の組織の暗部を白日の下にさらす
行動を起こすべき。
組織の擁護院の子供たちの泣き声が聞こえない少佐は、聖霊に触れていない。

218 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 16:49:52 ID:1tSROCLF
>>215
妄想を捨て、素直にな心でCTに対して謝罪したまえ。それ以上のことを暇妹は求めない。

219 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:49:59 ID:LHZ0vk+d
>>215 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 16:46:56 ID:XjN9YCn1
なぜ、それをしないのか? できない理由があるのか?



当然相手にされるはずがないが、それで満足のいく回答が得られないと

「答えられないのには理由があるはずだ」などと

極めて強引かつ自分にいいように解釈するというものがある。

インターネットのウェブサイトやブログ上でその主張を公開する者も多い)。


220 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 16:50:02 ID:XjN9YCn1
>>214
何度も同じことを言わせないで欲しい。匿名の者に尋ねても仕方がない。

では、言うが、匿名の「情報省」の2ちゃんねる上での発言を塞ぐために
救世軍の過去の不祥事をコピペするのは、何の目的か?

情報省を黙らせたいのではないか?
それとも、本当に救世軍をカルトとして告発したいのか?



221 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 16:50:42 ID:J1A8sSuD
>>213
ハァ?あたしだがWww

222 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:51:01 ID:LHZ0vk+d
>>220

妄想の極致だなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
不治の病、残念

223 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 16:51:34 ID:1tSROCLF
>>220
よく見たまえ。私ではないだろう。私は暇妹である。

224 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 16:52:35 ID:XjN9YCn1
>>218
>妄想を捨て、素直にな心でCTに対して謝罪したまえ。それ以上のことを暇妹は求めない。

それはつまり、情報省が2ちゃんねる上での発言をすべて撤回して謝罪するまで、救世軍
の不祥事を、このスレで暴露し続けるということなのか?



225 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 16:52:37 ID:J1A8sSuD
>>220>救世軍の過去の不祥事をコピペするのは、何の目的か?

馬鹿会?ww
今現在の不祥事だろうが!
本気で怒らせたいの?
だったら仕事ほっぽって時間作るよ。

226 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 16:54:01 ID:1tSROCLF
>>224
冷静になって欲しい。すべての書き込みが一人の人間による自作自演なのだろうか?

227 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 16:55:29 ID:J1A8sSuD
>>226
www
だーから貼り付けたのは全部私だってWWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwwwww


228 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:56:14 ID:LHZ0vk+d
オカルト少佐のオカルト経歴追求

「しかし、御霊は明らかに告げて言う。後の時になると、ある人々は、惑わす霊と悪霊の教えとに気をとられて、信仰から離れ去るであろう。」(テモテへの第一の手紙4章1節)

米国の公立学校は、1963年に聖書と祈りを正式に禁止して以来、「信仰から離れ去り」ました。代わりに、何千もの公立学校で、「悪霊の教え」、つまり妖術が履修科目になっています。

  全米で約20万人以上のプロの魔女がいるとされ、オカルトや心霊現象や心霊術、悪魔崇拝や黒魔術にかかわっている米国人が何百万もいます。ここ4年でオカルト関係の書籍の売り上げは倍増しました。
  現代の悪魔崇拝は、もはや、小さな秘密カルトのすることではありません。多くのロックビデオが、シンボルや儀式まで登場させて、堂々とサタンや地獄を崇拝しており、何百万もの若者が心を奪われているのです。
  恐怖と苦悶の音楽が若者を狂気に走らせ、麻薬や自殺や倒錯、地獄へと誘い込み、「惑わす霊」が徐々に世界をとりこにしつつあります。現代のミュージックビデオは、神への露骨な冒とく行為が世間にますます受け入れられている証拠なのです。

  聖書の黙示録を書いたヨハネは、終わりの時に、世界は神に背いて、サタンをあがめると予告しました。
  昔はそんな預言は実現しそうに見えませんでしたが、今は違います。あからさまな悪魔崇拝は、「米国のティーンの間で急成長しているサブカルチャー」と言われ、悪魔崇拝やオカルトのリバイバルこそ、世界で最も急成長している宗教なのです。


229 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:58:31 ID:z2VyX6YX
>>220
救世軍山谷真少佐殿

ですから、あなたが今まさにリアルタイムで、救世軍という教団の不祥事を繰り広げているという事実に気がつきませんか?
あと、山谷真少佐が情報省を名乗って2chで妄想テキストを工夫もしないでコピペ繰り返してたのは、何の目的があったのですか?
少佐ご自身の「光の戦士」度をネット上で見せ付けて、妄想によりキリスト教ネット界を掌握しようとでも目論んでおられたのですか?
自分で自分が嫌になりませんか?

230 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:58:34 ID:LHZ0vk+d
オカルト少佐のオカルト経歴追求

tttttttt いろんなもんが混ざって今の俺が形成されているんだ。
]0-0[ いわゆるオカルト少年時代もあったしね。
L- 」 良い意味でも、悪い意味でも影響されやすいんだ。


231 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 16:58:44 ID:XjN9YCn1
>>227

すると、narumi氏は、救世軍の過去の不祥事をすべてこのスレに貼付けることによって、
情報省の口を封じ、この「ガチンコスレ」を終結させたいと、願っておられるのか?

終わらせたいのか?

232 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:59:14 ID:LHZ0vk+d
山谷真少佐のオカルト経歴

98 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/01/15 17:09

いやいや、まことちゃんの経歴はオカルトからはじまっており、 いまもサンダーシングだ、トロントだを崇拝しているお方です。
しばしば批判する側とされる側は同じものを持っているのです。
だから普通の人以上に「熱してしまう」わけ。
だから陰謀論者が勘ぐったのでしょう。
要するに同じ穴のむじなですな(藁)

233 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 17:00:48 ID:XjN9YCn1
narumi氏は、終わらせたいと思っておられるようだが、クリスチャントゥデイ側は、
どうなのか?

救世軍の過去の不祥事を暴露する記事をここにコピペしたのが、クリスチャントゥデイ
側ではないのだとしたら、クリスチャントゥデイ側は、「そこまでして情報省の口を
塞ごうとは思っていない」ということなのか?

どうなのだ?

234 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 17:01:49 ID:XjN9YCn1
終わらせたいのであれば、素直に、終わらせたい、と言えばよいではないか?

235 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 17:02:51 ID:J1A8sSuD
>>231
違うよ。。。
だってあんまり不公平だもん
だから、救世軍の闇も貼り付けてバランス取らないとW
お互い異端&カルト同士でしょ。平等にしないとw

236 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 17:03:35 ID:1tSROCLF
>>233
>>211

237 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:03:35 ID:LHZ0vk+d

>>234

山谷真少佐の妄想の極致を見よ。笑うほかなし。

さてさて山谷真少佐殿
いつになったらオカルト少年やめるんですか?
いくつになったらオカルト少年やめるんですか?


いい加減オトナになって

オカルト思想から脱却して

偽装情報掲載もきっぱりやめて

自分のしてきたことに対する謝罪声明を公式に出して


そして何よりも

救世軍少佐・山谷真としての責務を担って奉仕なさい。




238 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 17:03:42 ID:J1A8sSuD
>>234
あんたの書き方処刑ライダーそっくりでキモイ



239 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 17:04:56 ID:XjN9YCn1
>>235

それでは、救世軍の闇も貼付けられたので、これから、本当に公平な議論が出来る、ということ
になるのか? 公平な議論を期待していいのか? あるいは、これからも、山谷少佐への
人格攻撃を続けるつもりなのか?

240 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:06:33 ID:LHZ0vk+d
>>239

オカルトを捨てて、救われたという証拠(ソースなど)はありますか?
証拠があれば、提示してください、ネ!



241 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 17:06:38 ID:XjN9YCn1
>>238

「キモイ」という言い方は、名誉毀損になると、23が誰かから警告を受けていたが。

キモイ、キモくないというのが、公平な議論なのか?

242 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 17:08:11 ID:XjN9YCn1
>>240

「オカルトを捨てて、救われたという証拠が、資料に基づいて示されない限り、
その牧師は、カルト疑惑を追求する資格がない」ということか?

どのような資料なら、受け取るのか? 洗礼証明書か? 自筆の「悔い改め
の覚書」か?

243 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 17:09:37 ID:XjN9YCn1
「1980年以降は、山谷少佐はオカルトと関わった形跡は確認出来なかった」という
日本福音同盟の公文書が必要だ、とでも言うのか?

244 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:10:13 ID:z2VyX6YX
>>241

では救世軍山谷真少佐、
違うHNを使ってコピペを続け、
最後に「馬鹿野郎!!」と残して逃げて、
しかもそれを自分たちのイメージを悪化させるための工作だと断定するというのは、

救世軍山谷真少佐的には

公正な議論に必要なことだったわけですね?

245 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 17:11:51 ID:XjN9YCn1
>>244

それこそ、あなたの「妄想」である。

246 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:12:28 ID:LHZ0vk+d

>>242

自筆の「悔い改めの覚書」を2006年12月22日の日付の公式の声明として一般向けに発表すれば済むw


247 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 17:13:57 ID:XjN9YCn1
それとも、「クリスチャントゥデイは、救世軍の過去の不祥事をすべて2ちゃんねるに
貼付けて、情報省の口を塞ごうとしている」という情報省の考えだけが「妄想」であり、
あなたがたの言うことは、すべて、妄想ではない、とでも言うのだろうか?

248 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 17:15:00 ID:J1A8sSuD


>>247
>救世軍の過去の不祥事をすべて

今の不祥事だってw





249 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 17:15:08 ID:XjN9YCn1
>>246

一般とは、だれか?
一般が、それを要求しているのか?
要求しているのは、クリスチャントゥデイではないのか?

250 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:15:43 ID:z2VyX6YX
>>245

いやいや救世軍山谷真少佐殿、
あれは明らかにあなたの仕業ですよ。
それは普通にスレ追えてれば誰にでも分かることですよ。

ったく、そんなんだから無神論者の小学生に言い負かされちゃうんですよ。

251 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 17:17:11 ID:J1A8sSuD
>>239
はっきり言ってあんたになんて興味ない
きゆうせい軍の闇に興味を持っただけだもん
知らしめないと!

252 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:17:17 ID:LHZ0vk+d
 :::::::::::: キャプテン・マクによる若干の解説 :::::::::::::::::::::::

 カナダで開催された「神学と倫理に関する救世軍万国会議」は、救世軍人の生活と奉仕は「サクラメンタル」(聖礼典的)である、との答申を出しました。
救世軍は儀式としての聖餐式を行いませんが、救世軍人の生活と奉仕そのものが「裂かれたパン、注がれたぶどう酒」として、他者に命を与える、
生きた聖礼典となり得ることを、上記のアレクサンダー・パターソン卿の手記は示唆しています。悪魔島がこの地球上から消え去ったという歴史的事実は、
「救世軍人の聖礼典的な生き方が、社会を漸進的に改良し、長い年月の果てに、ついに理想卿的な千年王国が出現する」という、ウイリアム・ブースの後
千年期王国論が、まさに現実化した一例と言ってよいでしょう。

山谷 真 さんのレビュー
画家ルオーとの出会いから、人生の同伴者イエスを描くことをライフワークとした遠藤周作氏が、晩年に達したひとつの境地を描いた作品です。
この小説が発表されたとき、キリスト教界では少なからぬ論争があり、一般紙の紙面をにぎわすこともあったのですが、ぼくが思うに、
この本は本当のファンダメンタリストでないと理解できないんぢゃないかなあ……。それはこういうことです。イエスは本当に神の子で、そのイエスが受肉
(人間のかたちをとってこの地球に降り立つ)ことによって、全人類と連帯して下さったのです。およそ神から命を与えられて、人生という旅路を歩む生き物たちは、
すべて例外なく、この受肉者イエスと結び合わされているのです。イエスはすべての生き物たちに融通して私たちの前に人生の同伴者として立ち現れて来るのです。
あるときは、ガストンさんとなって、あるときは、九官鳥となって、あるときは戦友となって、あるときは自分の妻となって。そして、共に生き、共に涙し、共に痛みを分かちあって下さるのです。
一人称が「僕」!?

253 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 17:18:51 ID:J1A8sSuD
>>241
あんたキモイ
どうして?
ロボットみたいな金属的書き方するから
つまり愛がないの

254 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 17:19:37 ID:J1A8sSuD
>>252
千年王国は異端です。

255 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:19:50 ID:z2VyX6YX
>>249

救世軍山谷真少佐の論理風にいう「一般」だと、
2chの管理人ひろゆき氏にその声明を送付し、
大体的に公表する必要があるのかも分かりませんね。

もっともそんな論理誰も理解できませんがね。

256 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 17:20:48 ID:J1A8sSuD
>>252>救世軍人の生活と奉仕そのものが「裂かれたパン、注がれたぶどう酒」として、他者に命を与える

幼女をレイプすることがサクラメントですか?w



257 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 17:25:01 ID:XjN9YCn1
>>256

「幼女をレイプすることがサクラメントですか?」

これを、「Christian Todayと救世軍山谷少佐のガチンコ対決」というスレで議論することが、
あなたが言う「公平な議論」なのか?

258 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:25:20 ID:LHZ0vk+d
>>249 

一般とは、一般人のこと。

般人を対象に発表しなさいってこと。

【一般人の定義】世間のどこにでもいる人。一般の人。

(1)特別の地位・身分をもたない普通の人。普通人。
(2)あることに特に関係のない人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

259 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 17:25:32 ID:J1A8sSuD
イギリス ヨークシア 2000年1月
救世軍大佐10代の少女二人に強制わいせつで逮捕。許しと処罰を教えると称し、聖書を読み祈りながら、少女らを裸にし、体罰を加えることが日常化していた。
詳細記事www.nospank.net/n-a17j.htm

2001年9月
イギリスの救世軍士官夫婦児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕。400本のワイセツビデオ、コンピューターディスク、2歳までの児童のポルノ画像を押収。
http://www.the7thfire.com/Politics%20and%20History/Pedophocracy/child_sexual_abuse_in_Brussels.htm

コヴェントリ 2002年9月 
救世軍士官12歳から14歳の少女ら12人に性的暴行を働いた罪により懲役4年の実刑。
www.redwatch.org.uk/noncewatch/assorted8.html

2003年8月 オーストラリア
救世軍が運営する各所の児童養護施設で起きた暴行事件は数百万件。殴打、性的暴行、奴隷のような強制労働が明るみに出る。あまりのひどさにABCテレビが特集。
www.abc.net.au/am/content/2003/s926438.htm

2006年7月 メルボルン
オーストラリア救世軍本営1930年から1970年までの間にメルボルンの児童養護施設で起きた数十件の女児への性的暴行事件について被害者らに数百万ドルの賠償金支払い。
詳細記事 www.abc.net.au/am/content/2006/s1698448.htm
ニュージーランド 2006年10月
救世軍大尉児童養護施設の子供たちへの性的暴行3件強制ワイセツ18件で有罪。ニュージーランド本営被害者らに賠償金を支払うも、養護施設の被害者はさらに増え、集団訴訟の準備に入る。
subs.nzherald.co.nz/location/story.cfm?l_id=141&objectid=10408159

アメリカ 1992年 ペンシルバニア
救世軍4歳から15歳までの子供への性的虐待で逮捕された大尉をその後も教師として温存。被害者家族らは救世軍を相手取って民事訴訟を起こす。
クリスチャンニューストゥデイ
http://cnt10.tripod.com/abuse.htm

救世軍はカルト
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Agyakutai.yogo-shisetsu.info+%E6%95%91%E4%B8%96%E8%BB%8D%E3%80%80%E5%A5%B3%E5%AD%90&lr=

260 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:27:36 ID:LHZ0vk+d
>>252

「幼女をレイプすることがサクラメントですか?」

発言自体がおかしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 馬鹿!

千年王国みたいな異端説を平気に教えるオカルト牧師、山谷真。

261 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:28:44 ID:LHZ0vk+d
【修正】>>252 ではなく>>257でしたw

262 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 17:30:42 ID:XjN9YCn1
>>259

narumi氏、あなたが、情報省の口を、いかなる手段を用いても塞ぎたいことが、よくわかった。
情報省は、このログをもって、2ちゃんねるから撤退する。

あなたの投稿によって、情報省は撤退を決めたのであるから、今後「戻って来い」「出て来い」
という呼びかけは、しないでいただきたい。

山谷少佐には、「どうしてもクリスチャントゥデイ・カルト疑惑を追求し続けたいのなら、あ
なたに残された道は、救世軍士官を辞任するしかない」と、お伝えする。

なお、情報省の撤退は、「クリスチャントゥデイのカルト疑惑が晴れた」と自認するものでは
絶対にないので、クリスチャントゥデイ側は、勝手な拡大解釈や勝利宣言を行わないで頂きた
い。

263 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 17:32:02 ID:1tSROCLF
>>262
必勝パターンに持ち込むのはやめて頂きたい。

264 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 17:32:18 ID:J1A8sSuD
>>261
興奮しないでw

265 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:32:56 ID:LHZ0vk+d
山谷真少佐の反社会的サイバーテロリスト疑惑の検証

山谷真氏の言葉や行動を見ていると、福音主義のクリスチャンそして牧師というにはあまりに対応の仕方や考え方が奇怪だったので、
当人について調べてみたのです。すると、これまでもいろいろなところで問題行動や発言を繰り返してきたことが分かりました。
彼の前歴についてもなかなか興味深い資料がたくさん見つかっています。


−−−−−−−引用開始−−−−−−−
「2cherさまへ」 投稿者:まこと  
投稿日: 2月 2日(土)22時57分45秒

おそらくテモテさんは、わたしの所属教団が2ch経由で明かにされ、攻撃の矛先が今度はわたしではなく、救世軍に向けられ始めたので、
善意からわたしのことを気遣い、いろいろとやっておられるのではないかと想像いたします。
ほんとうに、テモテ様には申し訳なく思っています(この掲示板、読んでおられるかしら?)
そもそも、わたしがICFに首をつっこみ、ローリング女史を擁護するようなカキコをしなければ、ここまで騒ぎが大きくなることもなかったでしょう。
どうぞみなさま、もう、テモテ様をいぢめないでください。すべて悪いのは、ローリング女史擁護→冗談新聞→陰謀論者攻撃、という一連の展開を
行ったこの「まこと」が悪いのです。もしわたしが、陰謀論者を攻撃するようなディベート展開をしなければ、これほどまでのICFへの執拗な
書き込みは続かなかったことと思います。

なまじ陰謀論関係の本を趣味にしていたばっかりに、パンドラの箱を空けてしまったこのわたくしにすべての責任があると存じます。
そういうわけで、今後は、ICFでもなく、福音派でもなく、テモテ様でもなく、また、救世軍でもなく、この「まこと」を個人攻撃してくださる様、伏してお願い申し上げます。

266 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 17:33:11 ID:XjN9YCn1
念のために、もう一度。

情報省の撤退は、「クリスチャントゥデイのカルト疑惑が晴れた」と自認するものでは
絶対にないので、クリスチャントゥデイ側は、勝手な拡大解釈や勝利宣言を行わないで頂きた
い。

267 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 17:33:43 ID:J1A8sSuD
>>262
出て行け二度と来るなw


268 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 17:33:52 ID:XjN9YCn1
だめ押しで、もう一度。

情報省の撤退は、「クリスチャントゥデイのカルト疑惑が晴れた」と自認するものでは
絶対にないので、クリスチャントゥデイ側は、勝手な拡大解釈や勝利宣言を行わないで頂きた
い。

269 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 17:34:44 ID:J1A8sSuD
でも情報省が逃げても23とゆっきーのハンドルで出て来るだろーなーw

270 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 17:35:41 ID:1tSROCLF
>>266
>>268
必勝パターンに持ち込むのはやめて頂きたい。(2回目)

271 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:36:03 ID:j9IusQNd
情報省様、これまでご苦労様でした。
クリスチャン・トゥデイについては大いに問題意識を
高めてくださいました。
救世軍への批判に摩り替わってしまいましたが、
目的は果たされていると考えます。




272 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 17:37:26 ID:J1A8sSuD
>>268
23とゆっきーも出てこないことを約束してね。名無しでも出ないことを。

273 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 17:39:52 ID:J1A8sSuD
じゃ、スレッド終了したので、情報相が約束守る限り、私はもう粉胃世。
ねぐらの談話室に戻りまつ。。。ばいばい


274 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 17:40:42 ID:XjN9YCn1
>>262

「出て行け」と言われて、出て行ったのだから、あとで「あれは似げたのだ」などと
言うのは、やめていただきたいものだ。

275 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 17:42:57 ID:1tSROCLF
>>274
必勝パターンに持ち込んで、また別のところで同じような問題を起こすのはやめて欲しいということなのだ。
今回を機に素直に謝罪するということを学習して頂きたい。

276 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:44:18 ID:LHZ0vk+d
275 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 17:42:57 ID:1tSROCLF
>>274
必勝パターンに持ち込んで、また別のところで同じような問題を起こすのはやめて欲しいということなのだ。
今回を機に素直に謝罪するということを学習して頂きたい。



激しく同意!

277 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 17:48:19 ID:J1A8sSuD
もうすぐここに
「CT疑惑論争をを回顧する(1)」という項目が入ります

http://kindoochan.at.infoseek.co.jp/theological_debate.htm




278 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 17:53:35 ID:XjN9YCn1
>>275

いや、「告訴する」と恫喝すれば、誰でも言うことを聞いて口を塞ぐというやり方が、だれにでも
通用すると思ったら、大きな間違いだ、ということを、今回の出来事を通して、クリスチャントゥデイ
と張在亨氏にこそ、学習して頂きたい。それが、情報省の「最後の言葉」である。

279 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:57:52 ID:LHZ0vk+d
>>278

まだ反省してないじゃんw もっと叩かれたいの?

280 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:58:30 ID:z2VyX6YX
>>278

救世軍山谷真少佐、一箇所間違っているので訂正しておきますね。

誤:それが、情報省の「最後の言葉」である。

正:それが、情報省の「最後の妄想」である。

救世軍の書記長を務めた経験のあるあなたなのだから、細かい単語の選び方を間違えないでくださいね。

281 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 18:02:32 ID:1tSROCLF
>>278
事の順序を飲み込めていないようなので、もう一度書く。

山谷真少佐は、CT及び関連団体の疑惑をブログ上で吹聴し、迷惑を被ったCT側からの削除依頼があったにもかかわらず応じず、
さらに過激な妄想を吹聴し続けた。そこで反論したCTの「告訴」という言葉に過剰反応を示し、それをネタにCTを批判する文章を
創り出し、掲載していった。論争は2ちゃんねるまで拡大し、CTに対し、名誉毀損・誹謗中傷を繰り返す。未だ謝罪はなく、論点を
ずらした議論を続け、挙句の果てに必勝パターンに持ち込もうとしている。

最初に「恫喝」があったと思いこんでいるのですか?現実を見るように。

282 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 18:13:20 ID:XjN9YCn1
>>281

情報省の主観、山谷少佐の主観、暇妹の主観、クリスチャントゥデイの主観が、違う、ということだ。
それで、刀をさやにおさめることにしたいと思うが、どうか? これで本当に最後にしたいのだが。

283 :関連資料省(暇妹):2006/12/22(金) 18:16:34 ID:1tSROCLF
>>282
分かった。私は刀を鞘に収めることにしよう。しかし、私は飽くまでも暇妹だ。CTとの交渉はCTとやってくれ。

284 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 18:17:09 ID:J1A8sSuD
>>282
談話するだけなら来ていいよ。
それなら、あなたのストレスも取れるでしょ?
でも、対話無視してロボットみたいに貼り付けるのはやめて。
それだけ。

285 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 18:25:36 ID:LHZ0vk+d

>>282 

情報省の主観=山谷少佐の主観だろう!

多重人格の情報操作

286 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 18:27:24 ID:J1A8sSuD
>>285
もう貼り付けをやめると宣言したのだから、いいじゃん。
過去のことは水に流して、仲良く談話しよ。ね?
クリスマスもうすぐ。神様のお計らいよ。

287 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 18:40:17 ID:MkmRSo3P

やはりCTは異端・カルトだったか
これで確定した


288 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 18:41:15 ID:YEE+eWqV
最後なんてあり得ないwww
ネットで公然と批判が挙がった以上は。
そしてその片棒を担いだ以上は。

情報省は火を大きくしてくれた功労者なのに
今になって消してくれと言われるのは
どういう変心だろうかねw

289 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 18:41:20 ID:J1A8sSuD
大変!!
この牧師さんがなくなったって!
昨日、埼玉県のホテルから転落死
祈りましょう

キリスト兄弟団 成増教会 [9] [修正・削除]
■東京都 / 練馬区 (松沢秀章牧師)



290 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 18:42:27 ID:LHZ0vk+d
>>287

あなた、山谷真少佐ですか?YesまたはNoで答えてください


291 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 18:43:37 ID:MkmRSo3P
>>274
>「出て行け」と言われて、出て行ったのだから、あとで「あれは似げたのだ」などと
>言うのは、やめていただきたいものだ。

「出て行け」と言ってるのは一部のCT陣営だけであり、このスレ関係者全員の
総意ではないのだから、出ていく必要は全然ない

当方としては情報省殿が今後も活躍することを要請する


292 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 18:51:12 ID:ktVJZktM
>>289
人妻と一緒に入ったラブホテルから転落死だって。
天国でキリストの隣に行けるように祈ってあげてください。

293 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/12/22(金) 18:52:39 ID:J1A8sSuD
>>292
信徒らしいね、、悲しい

294 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 18:53:22 ID:MkmRSo3P

いかなる組織も大きくなればなるほど、必ず問題児が発生する。
今回の救世軍の不祥事もその類の問題であって、組織的体質の問題では
ないと思われる。

それに対してCTの問題は、異端的信仰の問題であり、組織全体に
蔓延している体質的問題である。というのは、すでにこのスレで十分
明らかになったように、CT関係者たちは

           ダビデ張=来臨のキリスト

という異端的信仰の持ち主だからである。これは「組織が大きくなったから
発生する一部の問題児」の問題ではなく、まさに「組織全体」の問題である。
したがって、問題の大きさからすると、CTの異端性・カルト性の問題の
方が、救世軍のごくごく一部の人間が犯した不祥事の問題より
はるかに重大であるといえる。



295 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 18:55:51 ID:ktVJZktM
2ちゃんねるはソースが要るんだったね。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061222-133485.html

ホテルから男女が転落死

 21日午後3時40分ごろ、埼玉県新座市野火止8丁目のホテルの4階ベランダから男女2人が転落、全身を強く打ち死亡した。
2人は東京都練馬区の牧師の男性(53)と同県和光市の無職女性(52)とみられ、新座署が身元を確認している。

 調べでは、ホテルの近くにいた会社員が「キャー」という悲鳴を聞き、ホテルの方を見ると女性が転落、3階に取り付けられたアンテナに男性が引っ掛かり、
直後に転落したという。同署は、2人が誤って転落した可能性が高いとみている。

 午後3時20分ごろ、ホテルの従業員が女性から「男性が踊って暴れている」と連絡を受けたという。

こちらは動画付きだけど、無くなるのも早いかな
http://www.news24.jp/73803.html

296 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 18:57:08 ID:jXEn25C/
>>294
>CTの問題は、異端的信仰の問題

地上千年王国を説く救世軍も異端ですよ。

>CT関係者たちはダビデ張=来臨のキリストという異端的信仰

論外 妄想

297 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 18:59:08 ID:LHZ0vk+d
>>294

あなた、山谷真少佐ですか?YesまたはNoで答えてください

298 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:01:10 ID:j9IusQNd
>>294
完全同意!!!

>>289
マジかよ!?デマだったらやばいぜ。
松沢さんってアーサーホーランドとバイク乗ってる先生だろ。



299 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:03:07 ID:LHZ0vk+d
スレの流れとタイミング的に、名無しでCT批判をする人=山谷真少佐

300 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:03:19 ID:jXEn25C/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166711812

301 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:04:20 ID:LHZ0vk+d
IDを変えて入った「 山谷真情報操作」

302 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:05:03 ID:d6HW/qm1
>>294
組織全体の問題と捉えることができる具体的証拠はない。
むしろ、山谷側が提出、掲示した資料はある信者の極私的なノートであり、
また、疑惑の発端も張牧師個人の経歴問題であった。
またその経歴問題のソースとなったところもいたって怪しい出所である。
さらに、脱会者による書き込みも末端の信徒同士の利害問題から生じた
誹謗中傷である可能性を否定できない。
もし、本当にカルトであるなら、無数の証人がいておかしくない。
しかし、疑惑追求側が匿名掲示板で掲示した書き込みはきわめて少数の意見でしかなく
しかも書き込んだ人自体がすでに行方をくらましたり、削除している。
よって、「組織全体」の問題と見ることはできない。
むしろ、CTの疑惑はきわめて個人的な問題から生じた誹謗中傷であり、
疑惑追及側が指摘するような問題が実際にあるとは到底考えられない。


303 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:05:36 ID:LHZ0vk+d
情報操作の名手

名 前: まこと 既婚 38歳
仕 事: 救世軍大尉(牧師)
居住地: 東京
趣 味: 読書
好きな料理: イタリア料理
訪問国: 韓国 英国 豪州 フィリピン 南アフリカ
行って見たい場所: カナダのトロント・エアポート・チャーチ

304 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:06:41 ID:LHZ0vk+d
山谷真少佐は、CT及び関連団体の疑惑をブログ上で吹聴し、迷惑を被ったCT側からの削除依頼があったにもかかわらず応じず、
さらに過激な妄想を吹聴し続けた。そこで反論したCTの「告訴」という言葉に過剰反応を示し、それをネタにCTを批判する文章を
創り出し、掲載していった。論争は2ちゃんねるまで拡大し、CTに対し、名誉毀損・誹謗中傷を繰り返す。未だ謝罪はなく、論点を
ずらした議論を続け、挙句の果てに必勝パターンに持ち込もうとしている。


305 :私達は:2006/12/22(金) 19:07:57 ID:iVc5cqgT
私達は見てきました。どうしても話し合いは出来ない人たちです。


306 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:09:17 ID:LHZ0vk+d

山谷少佐って変身の天才だね。
その妄想はまだ終わってない。

また叩かれたいのかい?wwwwwwwwwwww

307 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/22(金) 19:19:57 ID:HzB+g4uM
■CT関係者に告ぐ■

後程、11にて爆弾発言を行なうので確認するように。
以上

308 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:28:27 ID:k+T5cz72
後ほどじゃなくてもいいよ。予告無しでもいいよ。

309 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 19:46:46 ID:XjN9YCn1
>>285
>>286

まったく困り果てた事だ。情報省は、撤退すると言ったら、必ず撤退する。
撤退しないと言ったら、絶対に撤退しない。

今後、このスレに「アンチCT」の立場で匿名もしくはHNで書き込んだ人物が、
しょうこりもなく「情報省」あるいは「山谷少佐」と誤認され、揶揄されるよう
なことがあれば、情報省は時間のゆるす限り「談話室」に出現して、IDを表示し、
そのことにより、揶揄されている人物が情報省ではないことを、証明しよう。

なお、「談話室」では、CT疑惑に関するいかなる書き込みもしないばかりか、
普通の書き込みもしない。しかし、何も言わないのはおかしいので「情報省の
アリバイ」という短文を、そこに残すこととしよう。

これによって、情報省は、このスレには、いかなる書き込みもしていないし、
また、しないし、今後も、するつもりがないことを、明らかにしよう。

310 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 20:00:03 ID:LHZ0vk+d
>>309

情報省は、撤退すると言ったかもしれないが、

山谷少佐はまだ言ってないじゃんwwwww

情報省はまだ「情報省=山谷真」であることを自分で認めていない。

>>309 みたいな主張をしたいなら、

まず『実は、情報省は山谷真でした』って公表するのが先でしょ。

311 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 20:02:53 ID:J/WgTWHf
なるみのコピペは少なくとも客観的な記事。
情報省のCT疑惑と同質の記事。

事実を持って「疑惑追及」することが なぜ情報省にとり
『撤退』へと結果することになるのか。

それがカルト性ではないのか。
自分たちの普段の活動こそが『サクラメント』であると自負する救世軍。
今回の不祥事を情報省や救世軍がなぜ隠蔽し触れられたくないのか。
自らが自らのサクラメントを汚す。それは人だから仕方ない。
しかしなぜ隠蔽するのだろう
CTには隠すからだめと批判できるのに 自分たちはさっさと批判から逃げる

不思議だ


312 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 20:04:35 ID:J/WgTWHf
しかも「逃げる」ことを糊塗するために
何度も何度も「逃げたのではない」と言い訳して
逃げる。。。

どういうことなのだろうか

313 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 20:08:00 ID:J/WgTWHf
もう23さんのインパクトのない爆弾では…。
がんばって11埋めてくだされw

314 :なるみ:2006/12/22(金) 21:53:28 ID:jXEn25C/
23はしにました。


315 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/22(金) 23:03:46 ID:Oh7AvM8K
えーっと、
ゆっきーも早いのですが、クリスマス休戦に入ります。
Dominus vobiscum!<情報相さん、23さん、暇人さん、そしてサロメタソ
そして、すべての真実を知ろうと望むキリスト者と善意の方たちへ。

316 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/22(金) 23:38:55 ID:XjN9YCn1
Gloria in excelsis Deo
Et in terra pax hominibus bone voluntatis!

317 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 00:44:04 ID:z6jXoU/x
>>296
>地上千年王国を説く救世軍も異端ですよ。

いやいや、ダビデ張を来臨のキリストと盲信している
CTの異端性とくらべたら、地上千年王国なんて異端の
うちにはいりませんよ・

>論外 妄想

はて?CTがダビデ張を来臨のキリストと盲信していることは
すでに確定された事実ですが?


318 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 01:29:29 ID:TkSX58ir
>>317
ネタかよw もう飽きた

319 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 03:06:05 ID:TkSX58ir
>>295
>>537
掲示板だよ。これ。成増教会の。
10月23日から異変が起きてる。
やくざからの嫌がらせばかり。
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=BDS01236&page=130&msg_per_page=10&def=10

ヤクザニ脅されてたんだよキット。 だって、掲示板への嫌がらせ
12月20日にぴったり停止してるもの。事件の前日よ。絶対に何かある。
どうしてもそこにいかなければならない事情があったのよ。
彼がホテルにいった日に書き込みが停止してるもの。
薬を無理やり打たれたのかなあ。

もしかして、頃されたのかも。 心中に見せかけて!
もう一人がいたのよ。きっと。 頃されたんだよキット。
ぜったいおかしいよ。

320 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 08:28:15 ID:WUv5FWyd
いつのまにか終了したのか。
よかったねCT

321 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 09:43:09 ID:5o8+zJao
確たる論拠も無く、自分で組み立てた推論を既成事実として
その上に推論を組み立て、それをまた既成事実として・・・

砂の上に砂の家を建て、それを土台にまた砂の家を建て・・・
こんな工法で数十階建ての壮大な建築物を一時とはいえ保たせた。

これほど醜悪な気狂いの誇大妄想は稀有だ。

322 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 09:44:48 ID:SRxDimLA
さすがに 本気でCT側が警告したんでしょうね救世軍に
あとナルミの語学力の勝利ね
救世軍の腐りきった体質が暴露されたんだもん

323 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 09:59:57 ID:NklodiXv
>>317
少佐。おはようございます。名無しでご登場ですか。

ハンドル付けても付けなくても書くことは同じですね。

324 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 10:07:05 ID:Kd8OfLxY
話の種提供
1981から1983の間にK谷市H陽中にてS間K里N田5XXの
某茂木家系二郎の子栄二は
弱者にいじめがバレたら親族に危害を与えると脅迫し、
えたひにんと呼び、遺書や奴隷契約書を書かせ、
殴る蹴る汚すを繰り返し、金銭も恐喝していた。
こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
社会的信用を得たお金持ちの生活をしている


325 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/23(土) 10:38:09 ID:H3Bx9Ogn
>>323

情報省のアリバイ

326 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 10:41:33 ID:NklodiXv
少佐はハンドルネーム「情報省」では撤退しただけだったのですね。
なぜなら、そのハンドルネームでは、救世軍少佐であることがばれるので、
組織が攻撃される機会を与えるからですね。
名無しになれば、どこの関係者かわたちからない。
だから、救世軍が攻撃されるきっかけも与えないと考えたのですね。
なかなか頭がいいですね。少佐。
それですべてのコテハン救世軍関係者は突然消えたのですね。
偶然にしてはできすぎていますね。

327 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 10:45:25 ID:NklodiXv
>>325
そちらが名無しならこちらも名無しで対応します。
さあ、今日はどこの国の救世軍養護施設の情報を張りましょうか?
たくさんありますよ。びっくりするほど出てきました。
このネタだけでスレッドを立てましょうか?
私は構いませんよ。

328 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 10:49:39 ID:NklodiXv
>>317 こちらの事実のほうが確定していますが?
イギリス ヨークシア 2000年1月
救世軍大佐10代の少女二人に強制わいせつで逮捕。許しと処罰を教えると称し、聖書を読み祈りながら、少女らを裸にし、体罰を加えることが日常化していた。
詳細記事www.nospank.net/n-a17j.htm
2001年9月
イギリスの救世軍士官夫婦児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕。400本のワイセツビデオ、コンピューターディスク、2歳までの児童のポルノ画像を押収。
http://www.the7thfire.com/Politics%20and%20History/Pedophocracy/child_sexual_abuse_in_Brussels.htm
コヴェントリ 2002年9月 
救世軍士官12歳から14歳の少女ら12人に性的暴行を働いた罪により懲役4年の実刑。
www.redwatch.org.uk/noncewatch/assorted8.html
2003年8月 オーストラリア
救世軍が運営する各所の児童養護施設で起きた暴行事件は数百万件。殴打、性的暴行、奴隷のような強制労働が明るみに出る。あまりのひどさにABCテレビが特集。
www.abc.net.au/am/content/2003/s926438.htm
2006年7月 メルボルン
オーストラリア救世軍本営1930年から1970年までの間にメルボルンの児童養護施設で起きた数十件の女児への性的暴行事件について被害者らに数百万ドルの賠償金支払い。
詳細記事 www.abc.net.au/am/content/2006/s1698448.htm
ニュージーランド 2006年10月
救世軍大尉児童養護施設の子供たちへの性的暴行3件強制ワイセツ18件で有罪。ニュージーランド本営被害者らに賠償金を支払うも、養護施設の被害者はさらに増え、集団訴訟の準備に入る。
subs.nzherald.co.nz/location/story.cfm?l_id=141&objectid=10408159
アメリカ 1992年 ペンシルバニア
救世軍4歳から15歳までの子供への性的虐待で逮捕された大尉をその後も教師として温存。被害者家族らは救世軍を相手取って民事訴訟を起こす。
クリスチャンニューストゥデイ
http://cnt10.tripod.com/abuse.htm
救世軍はカルト
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Agyakutai.yogo-shisetsu.info+%E6%95%91%E4%B8%96%E8%BB%8D%E3%80%80%E5%A5%B3%E5%AD%90&lr=


329 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 10:52:08 ID:7F1GetdV
>>327
それも良いのではありませんか? この際
はっきりしない異端問題でこれだけスレが賑わったのですから
明白な犯罪でスレッドが立たない方が不自然とも言えます。
ふつうに意見交換をすれば不名誉な問題であっても
学ぶべき点は出てくるものです。

330 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 10:57:06 ID:NklodiXv
>>329
救世軍児童養護施設での幼児虐待事件
ニュース報道集
2003年8月まで
http://www.peterellis.org.nz/Institutions/SalvationArmy/2003/index1.htm
2003年9月から12月まで
http://www.peterellis.org.nz/Institutions/SalvationArmy/2003/index.htm
2004年
http://www.peterellis.org.nz/Institutions/SalvationArmy/2004/index.htm
2005年
http://www.peterellis.org.nz/Institutions/SalvationArmy/2005/index.htm
2006年
http://www.peterellis.org.nz/Institutions/SalvationArmy/2006/index.htm



331 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 11:01:21 ID:NklodiXv
クリスチャントゥデイは救世軍の養護施設の子供たちを助けるために
施設の改善を訴える報道をすべきですね。
救世軍は自分からはしないみたいですから。

332 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 11:02:30 ID:NklodiXv
>>329
さあ、どんどん翻訳して、最新ニュースを報道してください。

333 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 11:14:24 ID:SRxDimLA
もう救世軍だめだな

334 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/23(土) 11:15:47 ID:H3Bx9Ogn
「名無しさん@3周年」による「アンチCT」の書き込みが、どういうわけか、すべて情報省
による書き込みだと誤認され、引き続き、山谷少佐と救世軍を標的とした攻撃が終息する気
配がないようなので、なぜ、情報省および23が撤退したのかを、参加者およびROMメンバー
全員にご説明する。なお、この書き込みを最後として、本当に情報省は撤退する。

以下は、非公開のmixiコミュ「Christian Todayカルト疑惑」に掲載された、山谷少佐に
よる通知である。書き込み時間は、2006年12月12日(金)午後6時25分である。情報省
は、さる筋から、mixiコミュ掲載の山谷少佐の発表を知り、情報省はその時点ですでに撤
退を2ちゃんねる上にて宣言していた(>>262 2006年12月12日(金)午後5時30分42秒)
のであるが、撤退方針を再度確認した。

335 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 11:16:19 ID:NklodiXv
>>333
CTもね。同士打ちですよ。神がそれを望んでいます。
互いに傷つけ合う中で改革されるのです。
自分から改革しないとこうなります。
では失礼します。

336 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/23(土) 11:17:26 ID:H3Bx9Ogn
ー以下引用ー

みなさまへのご報告です。
つい先ほど(6時10分頃)、救世軍本営の太田晴久少佐から連絡があり、本日午後5時頃に
クリスチャントゥデイの高柳泉氏と矢田喬大氏が本営を訪れ、小一時間程太田少佐と会談
をしたとのことでした。 その場で高柳氏から提案がなされました。以下の通りです。

(1)クリスチャントゥデイ側は、2ちゃんねるへの書き込みを停止するので、23と
情報省にも、2ちゃんねるへの書き込みを停止してほしい。
(2)2ちゃんねるへの双方の書き込みが停止され、年が明けたら、太田少佐を仲介者
として、高柳氏と山谷との会談の時を設定してほしい。
(3)その会談を通して、疑惑を解消できればよいし、解消出来ずに疑惑が残るのであ
れば、それもいたしかたない。
(4)2ちゃんねるに昨晩頃から行われている救世軍の過去の不祥事を暴露する一連の
コピペは、絶対にクリスチャントゥデイ側がやったことではない。

上記の(4)について、太田少佐が「2ちゃんねるのログが開示された場合でも、本当
にクリスチャントゥデイ側がやったのではないと言えますか?」と問うと、「絶対にや
っていません」と高柳氏は答えたとのことです。

ー引用以上ー

クリスチャントゥデイ側の立場は、それゆえ、以下の通りであると、情報省は理解する。
(1)クリスチャントゥデイは、救世軍不祥事告発の書き込みは一切行っていない。
(2)クリスチャントゥデイは、救世軍不祥事告発の書き込みを今後も一切行わない。

情報省は、上記「紳士協定」に従って、2ちゃんねる上でのCT疑惑追及の書き込みは
今後一切行わない。クリスチャントゥデイ側も、「紳士協定」を遵守されると信じる。


337 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 11:21:16 ID:SRxDimLA
>>336
やっぱり救世軍には痛い脛がいおありなようでw

338 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 11:22:34 ID:SRxDimLA
>>336
23や少佐が七氏で書き込んでる以上 協定は有名無実
最初に以前の協定を破棄したのは救世軍だし

339 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 11:25:01 ID:NklodiXv
>>334
あなたを信用したとしましょう。
あなたが書き込まなくても別の人が書き込むでしょう。
同じじゃないですか。
毎日どれほどの数のクリスチャンがここを閲覧していると思っているのですか。


340 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 11:26:42 ID:NklodiXv
>>336
来年誤解が解けた暁には必ずここに報告してください。
誤解が解けなかった場合にも報告しなさい。

341 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/23(土) 11:32:42 ID:H3Bx9Ogn
>>339

あなたがCT関係者なら、ぜひ高柳氏に上記会談について直接問い合わせて頂き、その上で、
ご判断いただきたい。どう判断されるかは、あなたの自由であり、情報省は、あなたがこ
こで書き込む内容に対して、何ら制限を加えようとする意図はない。

上記会談内容を御紹介したのは、今後、2ちゃんねる上で、クリスチャントゥデイ側と、
山谷少佐の意を汲んだ情報省および23が、論争を繰り広げることは、いかなる形態、
いかなるHN、いかなる匿名においても、永久にあり得ない、という一点を、確認する
ためである。

342 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 11:40:08 ID:NklodiXv
>>341
CTなんてキョーミねーーーよ!ばーか
何度言わせる?
あんたにお灸を吸えただけ。
すべてネットに掲載されている新聞報道ですから、
私はいかなる違法行為も行っていません。
今後いくら貼り付けようとも自由です。
しかし、あなた方の協定を知った今、
基本的には貼り付けませんけれど、
個人攻撃があるようであれば、貼り付けるかもしれません。
何しろ、世界救世軍の児童養護施設での性犯罪事件は、
現在進行形ですから
新しい情報にはこと欠きません。

343 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 11:40:35 ID:7F1GetdV
救世軍は所属者の言動の統制すると約束することはできるが
彼らの言動そのものを逐一取り締まることはできない。
また、部外者の活動について統制する権限は持たない。

23などは福音派の他教派の所属であると発言して部外者であることを宣言しているし、
情報省ともども自制が効かない人物であることは一連のレスからハッキリしているのだ。
従って、>>336のようなことが事実である可能性は極めて低い。

万一、>>336が事実だとしても、その内容からして内密の情報であるべきなのに
なぜ2ちゃんにさらされるのか?

344 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 11:57:18 ID:vzC+x+h5
>クリスチャントゥデイ側は、2ちゃんねるへの書き込みを停止するので

って、高柳様たちがここにカキコしていたわけね。

へえー




345 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 12:07:06 ID:SRxDimLA
>>344
とうぜんだろw

346 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 12:12:30 ID:FLd+H6Dm
なんだよ、なんだよ
日本で超極秘にしてた擁護院の事件をばらされて、あえなく降伏か?
救世軍は正義の軍隊じゃなかったのか?
情けねーw

347 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 12:22:19 ID:lWfTrkqy
>>346
アキレス腱だったんだね

348 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 12:24:26 ID:NklodiXv
救世軍は孤児を陵辱するのをやめよう

349 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/23(土) 12:43:26 ID:Ho9GfkH6
>>338,343
あら、情報省さんによる暴露があったのですねw
23のアリバイw


350 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 12:51:50 ID:gatNVxeq
http://gyakutai.yogo-shisetsu.info/cgi-bin/yybbs/gyakutai-yybbs.cgi?
救世軍児童養護施設関連 投稿者:2ちゃんねら 投稿日:2006/12/22(Fri) 13:07 No.7509

106 :救世軍に蔓延する性犯罪 :2006/12/22(金) 10:43:58 ID:5+sEUPzY
イギリス ヨークシア 2000年1月
救世軍大佐10代の少女二人に強制わいせつで逮捕。許しと処罰を教えると称し、聖書を読み祈りながら、少女らを裸にし、体罰を加えることが日常化していた。
詳細記事www.nospank.net/n-a17j.htm

2001年9月
イギリスの救世軍士官夫婦児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕。400本のワイセツビデオ、コンピューターディスク、2歳までの児童のポルノ画像を押収。
http://www.the7thfire.com/Politics%20and%20History/Pedophocracy/child_sexual_abuse_in_Brussels.htm

コヴェントリ 2002年9月 
救世軍士官12歳から14歳の少女ら12人に性的暴行を働いた罪により懲役4年の実刑。
www.redwatch.org.uk/noncewatch/assorted8.html


救世軍児童養護施設での虐待は世界的現象  投稿者:2ちゃんねら 投稿日:2006/12/22(Fri) 13:04 No.7508
救世軍児童養護施設での虐待は世界的現象だそうです
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166671131/l50

351 :暇人:2006/12/23(土) 12:58:14 ID:9LYHrkBc
しかし、救世軍は まじで隠蔽体質みたいだな。。。

救援弁護士たいへんだろうな
上の命令一言で、黙っちゃうなんて。。。

352 :暇人:2006/12/23(土) 13:04:13 ID:9LYHrkBc
>>334
>なぜ、情報省および23が撤退したのかを、
>参加者およびROMメンバー全員にご説明する。

>>341
>山谷少佐の意を汲んだ情報省および23が、論争を繰り広げることは、
>いかなる形態、いかなるHN、いかなる匿名においても、永久にあり得ない

この一文は、証拠保全しておいたほうがいいな。
この文で、山谷さんの指示の下、23及び情報省のカキコがなされたと
みなせ、山谷さんの責任を公式に問える。

353 :暇人:2006/12/23(土) 13:07:13 ID:9LYHrkBc
【隠蔽】救世軍の闇【体質】

なるみっち 立てない?

354 :暇人:2006/12/23(土) 13:14:03 ID:9LYHrkBc
しかし なぜ世界中の救世軍で こんなにも
少女に対する「わいせつ」事件が起こるのだろうか。

それの一つに 今回のように事件をできるだけ隠蔽しようとする体質
なかったことにする体質があるのではないか。

おかしいことを おかしいと言えない組織って
やっぱり腐ってしまうのだろうな

355 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/23(土) 13:44:11 ID:Ho9GfkH6
■番外編■

っていうか暇人さん、
当初から私は山谷少佐の代理人として活動していたので「告訴する」と言われていたわけでしてw

356 :なるみっち:2006/12/23(土) 13:44:41 ID:gatNVxeq
>>354
軍隊制度を教会に持ち込んでいるから、上官の命令には絶対に服従なんですよ。
それが犯罪の温床になるんですよ。サルでもわかりますよ

357 :なるみっち:2006/12/23(土) 13:45:48 ID:gatNVxeq
>>355
あなたも同罪です。上官の命令に盲従するのは聖書的ではありません。

358 :なるみっち:2006/12/23(土) 13:47:33 ID:gatNVxeq
>>353
いやべんw
救世軍のおかげで時間をだいぶ損しました。
これから取り戻さないと。今年で2チャンネルやめないと

359 :暇人:2006/12/23(土) 13:48:33 ID:9LYHrkBc
>>355

当初はしきりに別人格だと主張していたやん
ポイントは山谷さんの教唆が問えるかどうか

>>356
効率的な組織という点で利点もあるが
下が自分の頭や感覚でモノを考えない唯々諾々の体質は
マイナスだね。犯罪の温床になっているのかもねー

360 :なるみっち:2006/12/23(土) 13:50:37 ID:gatNVxeq
>>355
来年誤解が解けたらどう償うつもりなの?
マジで考えナよ。犯罪者

361 :暇人:2006/12/23(土) 13:52:45 ID:9LYHrkBc
>>360

いやCTは 十中八九 再臨のダビデ崇拝のカルト

362 :なるみっち:2006/12/23(土) 13:54:34 ID:gatNVxeq
>>361
ダビデ張はただの人間でしょ
なに騒いでんだか



363 :なるみっち:2006/12/23(土) 13:55:43 ID:gatNVxeq
ダビデ張=イエスなんて妄想してるCT信者がいるわけないでしょ

364 :なるみっち:2006/12/23(土) 13:58:26 ID:gatNVxeq
・イエス様は2000年前に死んで復活昇天
・キリスト教は輪廻転生を否定している

だからダビデ張はイエスではありえないじゃない。

子供が考えてもわかる理論なのに、
リックロス掲示板に匿名で書きこんでる変人2人は
ダビデはイエスだってしきりに騒いでる。
キチガイじゃなかろうかと思った。
それを真に受ける少佐も少佐。オカルト思想から抜けてないよ。


365 :なるみっち:2006/12/23(土) 14:03:30 ID:gatNVxeq
少佐はリックロス掲示板からアクセスできる匿名投稿者と
連絡を取り合ってるんでしょ。それでますます確信したとw


366 :なるみっち:2006/12/23(土) 14:05:56 ID:gatNVxeq
>>361
ダビデ崇拝カルト?
その程度なら、チョーヨンギだって似たり寄ったりですよ。
現に、リックロスはチョーヨンギの純福をカルト認定してるし。

367 :なるみっち:2006/12/23(土) 14:09:46 ID:gatNVxeq
>>361
ノンクリの暇人でもw「ダビデ崇拝」と
わかるようなカルトなら
CTがWEAのグローバルパートナーになれる
わけないでしょ?

368 :なるみっち:2006/12/23(土) 14:14:19 ID:gatNVxeq
ところで、情報省に聞きたいですが、
キリスト兄弟団はホーリネス系だそうですが、
どの程度信頼できるんでしょうか。

369 :なるみっち:2006/12/23(土) 14:34:06 ID:gatNVxeq
中田重治氏(1870−1939)も日ユ同祖論の旗振り役として知られている。
中田重治氏は、元は日本メソジスト教会の伝道者であったが、
米国シカゴのD.ムーディー聖書学院在学中に聖潔(きよめ)の恵みを受け、
米国から帰国後1905年に東洋宣教会(後に「東洋宣教会日本ホーリネス教会」と改称)を設立して、
その初代監督に就任した人物である。
中田氏の率いた東洋宣教会日本ホーリネス教会は、
国粋主義的傾向を強める彼の指導を巡る路線対立から1936年に
「日本聖教会」(現在の「日本ホーリネス教団」)と「きよめ教会」(現在の「基督兄弟団」)とに分裂し、
中田氏は再臨信仰を強調する「きよめ教会」を主宰した。
中田氏は「日本には、太古にユダヤ人が渡来し、彼らと原住民との混血によって
今日の日本人が生まれた。キリスト統治の千年王国のひな型として日本は今日まで連綿と続いてきた。
これは神の摂理である。
したがって、日本人には、神の選民であるユダヤ人を支援し、
ユダヤ人国家樹立を成し遂げるべき民族的使命が神から与えられている」と唱えた。
今日でも、池袋キリスト教会の久保有政氏や手束正昭氏などは、日ユ同祖論を展開し、
「秦氏は景教徒であり、秦氏が創建した日本は仏教国ではなく、キリスト教国であった」
といった主張を繰り返している


370 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 17:05:52 ID:G0v5aIja
>>360
誤解を解くつもりはない。なぜなら誤解ではないからだ。

371 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/23(土) 19:57:22 ID:+BOAuMia
戦前の日本基督教団成立の時に日本救世軍は解散しているんだよなー。
救世軍日本支部と名前を変えるべきだんべと思いました。
っていうか手打ちの会は開かれないのか?

372 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/23(土) 20:11:19 ID:+BOAuMia
江古田の聖書の教会で公開討論会するんじゃなかったんか??
某有名コテハンに臨席してもらって福音的か異端か認定してもらうんじゃなかったのか??

373 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 20:15:36 ID:SRxDimLA
>>372
サンチャゴ親方が審判か。。。

374 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/23(土) 20:42:49 ID:+BOAuMia
>>372
審判者はあの方をおいて他にはいない。
あの方も最近忙しいらしいが。。

375 :情報省殿へ:2006/12/24(日) 00:01:42 ID:GCTzPZ7P
>>336

自分は情報省や23ではないし、ましてや救世軍関係者でもないので
この取り決めとは無関係。だからこのままCT批判を続ける
こともできるのだが、もし情報省が責任を持って

  年明けの会談の結果をこのスレで報告する

と約束するなら、批判活動をしばらく自粛してもいいよ。

今さら言うまでもないことだけど、情報省や23がこのスレで提起した
問題はあまりにも大きく、多くのクリスチャンがその問題に深刻な
懸念を抱いているということをお忘れなく。だから当事者だけで
秘密裏に事を処理するようなことはせず、きちんと公の場で事の
経緯を説明していただきたい。

情報省殿の返事を待つ


376 :情報省殿へ その2:2006/12/24(日) 00:05:47 ID:jK6UxA92

もし情報省殿がこの要求を聞き届けてくれない場合
自分はCTの異端性だけでなく、救世軍の隠蔽体質をも
糾弾しなければならないだろう。



377 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/24(日) 00:15:49 ID:acaaPyPd
会談を行うのは、情報省ではなく、高柳泉氏と山谷少佐である。

それゆえ、株式会社クリスチャントゥデイの高柳泉氏と、
救世軍杉並小隊の山谷少佐に、あなたが直接電話で要請なさい。
電話は、双方のホームページ、ブログに明記されている。
大人なのだから、電話ぐらい、自分できちんとかけられるだろう。

事は、双方の立場の問題である。高柳氏が「よい」と言っても、
山谷少佐が「しぶる」こともあろう。山谷少佐が「よい」と言っても、
高柳氏が「しぶる」こともあろう。双方が「よい」と言って、はじめて
会談の結果は、2ちゃんねる上に報告されることになるだろう。
それは、二人が決めることであって、情報省が決められることではない。

情報省は、残念ながら、高柳氏と山谷少佐とあなたとの間の「仲介」
として電話をかけることができる立場にはない。情報省は、最初から
山谷少佐側の人間なのだ。それは、あなたが百も承知のことだろう。

あなたが、CTにも少佐にも組しない、中立の第三者の立場に本当に
立っているのなら、「あなた」だけが、双方に電話して話しをつけ
ることのできる最高の適任者である。

電話をかけるのが怖くて出来ないというのであれば、「暇人」氏に
丁重にお願いするのがよかろう。

378 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:31:07 ID:keWgzQSv
うやむやにする気だな。

379 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:33:45 ID:jK6UxA92
>>377
>あなたが、CTにも少佐にも組しない、中立の第三者の立場に本当に
>立っているのなら、「あなた」だけが、双方に電話して話しをつけ
>ることのできる最高の適任者である。

自分は最初のうちは「中立」であったが、少佐側が提示した諸々の
証拠によって、CTをはじめとするダビデ張関連組織が異端カルトで
あるとの確信を持つに至った。そして、今の事態は世界の福音派の
一大危機であるとの認識を持つに至った。ゆえにもはや自分も
「中立」の立場とは言えず、あなたが言う「双方に電話して話しをつける
ことのできる最高の適任者」でもない。

このスレで事の経緯を報告するという確約が得られない以上
CT批判を続けるしかない。そして、私の発言を情報省殿や23殿の発言と
勘違いする連中が、ふたたび救世軍批判を始めるかもしれないが
それは私の関知するところではない。





380 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:36:57 ID:PZgQ/UrJ
救世軍士官同士内部分裂だな

381 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:46:22 ID:5o34L0HO
>>379>CTをはじめとするダビデ張関連組織が異端カルトで
>あるとの確信を持つに至った。そして、今の事態は世界の福音派の
>一大危機であるとの認識を持つに至った。

少佐が「あれは不正確な証言や資料に基づく私の誤解だった」
と釈明したならば、あなたはどうしますか。
もちろん同意されますね?

382 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:53:26 ID:5o34L0HO
>>379>CTをはじめとするダビデ張関連組織が異端カルトで
>あるとの確信を持つに至った。そして、今の事態は世界の福音派の
>一大危機であるとの認識を持つに至った。

その認識が誤った資料に基づく少佐の誤解によるものであるならば、
認識とはいわず、妄想といわれます。わかりますか。
しかし、もしもその認識が正しい資料に基づく少佐の正しい洞察に
よるものであるならば、
仮に少佐が何も行動を起こさなかった場合にあなたがすることは
2チャンネルへの匿名投稿でしょうか。
あなたに拠れば、世界の福音派の危機ですね。2チャンネルへの匿名書き込みで
世界の福音派を救えると考えているのですか。
ほんとうにあなたがあるいは少佐が世界の福音派を心配するなら
WEAに話を持ちかけるべきでしょう。なぜそれをしないで匿名でねちねち荒らすのでしょうか。

383 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:55:07 ID:5o34L0HO
>>379
>このスレで事の経緯を報告するという確約が得られない以上
>CT批判を続けるしかない。

便所の落書きによって世界の福音派が救われるのですか?
頭大丈夫ですか。


384 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:56:30 ID:jK6UxA92
>>381
>少佐が「あれは不正確な証言や資料に基づく私の誤解だった」
>と釈明したならば、あなたはどうしますか。
>もちろん同意されますね?

少佐側が、「誤解していた点」を理路整然と一つ一つ根拠を示しながら
訂正していくなら、ダビデ張関連組織への疑惑は一切晴れることになる。

しかし現時点では、CTは異端カルトであると判断せざるをえない。
なぜなら、このスレにおけるCT擁護派と少佐側の発言をこれまで
見てきたが、少佐側の論客の方がCT擁護派より圧倒的に
(くらべものにならないほど)優っていたからだ。


385 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:58:12 ID:5o34L0HO
>>384
>少佐側の論客の方がCT擁護派より圧倒的に
>(くらべものにならないほど)優っていたからだ。

荒らし魔の23がですか?
噂話しか知らないゆっきーがですか?

386 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:06:58 ID:5o34L0HO
>>384
>少佐側が、「誤解していた点」を理路整然と一つ一つ根拠を示しながら
>訂正していくなら、ダビデ張関連組織への疑惑は一切晴れることになる。

異論ありません。少佐にはけつを拭う責任があります。
そこまでするなら文句ありませんね。
しないならば彼の人格が疑われますね。

>少佐側の論客の方がCT擁護派より圧倒的に
>(くらべものにならないほど)優っていたからだ。

少佐とは10歳近くも年の差がありますよ。
ディベートのことをいっておられるのでしょうか。
20代の若者が彼にかなうわけないでしょう。
弁舌に勝ることが真実であることの証拠になるのでしょうか。

387 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:08:38 ID:jK6UxA92
>>383
>便所の落書きによって世界の福音派が救われるのですか?
>頭大丈夫ですか。

もちろん2ちゃんねるのカキコだけでは何の影響力もないが
CTの危険性に気づいた人々が団結して行動を始めたらどうだろう?
たとえば、数名いれば、日本中の福音派の牧師にCTの危険性を訴える
手紙を送ることだってできる。いや、CTに寄稿している牧師や
広告主に手紙を送るだけでも、CTにかなりの打撃を与えられるだろう。
第一のターゲットはJEAの理事長かな。


388 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:11:19 ID:5o34L0HO
>>387
来年の会談の結果を書いてもらうしかないですね。


389 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:15:29 ID:5o34L0HO
>>387
少佐はブログをすべて削除したこと。
その代わりに便所の落書きを選んだことをお忘れなく。


390 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:15:32 ID:jK6UxA92
>>386
>少佐とは10歳近くも年の差がありますよ。
>ディベートのことをいっておられるのでしょうか。
>20代の若者が彼にかなうわけないでしょう。
>弁舌に勝ることが真実であることの証拠になるのでしょうか。

残念ながら、掲示板で読者の賛同を勝ち取るには
弁舌に勝ることが最も重要な要件なのだ。

そしてこの一連のスレにおいて、少佐側の論客達は
読者に「CTは異端カルトである」と認識させることに
かなり成功している。なぜなら、自分のような元々は
中立だった者まで、今では「CTは異端カルトである」
と確信するようになっているからだ。


391 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:17:10 ID:5o34L0HO
>>390残念ながら、掲示板で読者の賛同を勝ち取るには
>弁舌に勝ることが最も重要な要件なのだ。

便所の落書きですよ。

392 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:17:18 ID:jK6UxA92
>>388
>来年の会談の結果を書いてもらうしかないですね

はげしく同意


393 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:18:55 ID:jK6UxA92
>>391
>便所の落書きですよ。

便所の落書きと侮ることなかれ
自分の知っている範囲だけでも、このスレはすでに
各方面に影響を及ぼしている。


394 :暇人:2006/12/24(日) 01:19:54 ID:B5LDwLK+
わたしが個人的に思うのは
CTと山谷さんの会談なんてどーでもいいのでは?

紳士的に スネに傷がある者同士が叩き合うのは互いに損だから
もうやめよう 大人になろうと合意が結ばれたとしても
それ自体は彼らの都合なわけで、このスレッドとは無関係では?と。

山谷さんが 点けた『火』は、もはや山谷さんでは消えない。
その『火』はもう 2ちゃんとは言え 公になったのですからね
やりたい人がいれば『火』更に燃え上がるし、
誰も関心なければくすぶりはするが 消えはしない

395 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:24:43 ID:5o34L0HO
>>394
>各方面に影響を及ぼしている。

妄想が伝播してるだけかもしれませんね。
その場合少佐の責任は重大ですね。
退職してもおかしくないでしょう。
それを免れるために秘密裏に合意して
2ちゃんスレッドも埋没させる気なのかもしれませんね。
いろいろな面から考えるようにしましょう。

396 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:26:30 ID:5o34L0HO
>>394
もしも間違った場所に火をつけたなら、消火の責任を少しでも負うべきです。
正しい火ならばそのままでオケ。

397 :暇人:2006/12/24(日) 01:26:37 ID:B5LDwLK+
新たな情報が出ない段階 
ほとんどの人が去り静かな時期も 主の与えてくださった大切な時間ですね

今までに出た情報 論点 反論 互いの主張・解釈を
淡々と整理・分析するのに最適かもだ

398 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:27:24 ID:jK6UxA92
>>394
>CTと山谷さんの会談なんてどーでもいいのでは?

確かに「どーでもいい」と思う人もいるだろう。

だが「どーでもよくない」と思う人や、きちんとした決着を
望む人だってかなりいるだろう。彼らの要望が満たされない
限り、山谷殿が点けた『火』はどこまでも燃え続けるに
ちがいない。



399 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:31:16 ID:5o34L0HO
>>397
私としては、CTの問題は放置でよいと思います。
救世軍の児童虐待の問題のほうがはるかに重要です。
数十年間世界各地で放置されてきた集合的な犯罪です。
CTの問題は疑惑と憶測の域を離れません。
集団訴訟などの事件が起きない限りどうにもなりません。

400 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:31:42 ID:jK6UxA92
>>397
>今までに出た情報 論点 反論 互いの主張・解釈を
>淡々と整理・分析するのに最適かもだ

確かにその通りかもしれない。
CT批判を続行しようと思っていたが、しばらくの間
様子を見ることにしよう。


401 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:33:58 ID:5o34L0HO
>>398
>彼らの要望が満たされない 限り、
>山谷殿が点けた『火』はどこまでも燃え続けるに ちがいない。

山谷さんには家族がいます。現実問題として生活しなければなりません。
この際秘密合意にして、うやむやにするのが彼にとって一番よい
と私は思います。

402 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:40:40 ID:y1K1d28A
>>401
免罪なんて山谷氏自身が断固拒否するよ。そういう人だ。

403 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:46:27 ID:5o34L0HO
>>402
ことはWEAとの戦いにまで拡大してるのですよ。
あんたが同じ立場だったらどうしますか。

404 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:49:25 ID:y1K1d28A
>>403
問題をすり替えるなよ。おれの問題じゃない。
不退転の決意を改めないのは山谷氏自身じゃないか。

405 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:51:17 ID:5o34L0HO
WEAを相手に戦わないとwww

406 :次スレ テンプレ:2006/12/24(日) 01:52:46 ID:5o34L0HO
あらすじ

 救世軍の山谷少佐はキリスト教ネットの問題児である。話は2002年1月にさかのぼる。
当時、フリーメイソン反対論者で有名な小石泉牧師(チャーチオブゴッド)が、ベストセラー「ハリーポッター」に子供用魔術教育の疑いをもち、警戒を呼びかけた。
 これを知った山谷少佐は、北海道の匿名牧師を装い、オカルトとフリーメイソン擁護のために、ICF掲示板に実名で登場した小石牧師を、徹底的に糾弾した。
 見るに見かねた第三者が、救世軍創始者もフリーメイソンだった事実を指摘するや、名誉毀損、損害賠償請求の恫喝をもって相手を黙らせた。
 4年後、山谷少佐は、世界的クリスチャンメディアCTに攻撃の矛先を変え、方々のネットから集めた資料を翻訳して、統一協会の下部組織だと非難し始めた。だが、CTから名誉毀損と損害賠償請求をちらつかされて、資料をすべてブログから削除した。
 怒りの収まらぬ少佐は、「情報省」(建前)と「23」(本音)のハンドル名の下に、2ちゃんねるでの文書公開作戦に出、他国で公開されている資料を訳してコピペするのは違法ではないという考えの下に、CT攻撃資料を思う存分貼り付けた。
 ところが、疑惑文書の掲載元である韓国長老派教会が文書削除に踏み切ったことから、事態は急展開を迎え、「情報省」は文書をすべて撤回して和解する用意があると書き出した。 一方、本音山谷(23)は人格を豹変させ、CTを「異端」、「カルト」と罵倒し始めた。
 ところが、事態はさららる展開を迎えた。少佐が糾弾してきたCT関連団体(ACM、オリベット大学、EAPC、CP、クロスマップ等)はすべて、WEA(世界福音同盟)に所属しているばかりか、オリベット大学はWEAサミット会場であることが発覚したのである。
 ここに至って、山谷少佐は考えを改めるどころか、WEAが偽キリストに乗っ取られつつあるという新たなる陰謀論を展開し、JEAを死守する光の戦士を自認し始めた。さらには、死を覚悟するとまで言い始めた。
 統一疑惑はとうに晴れ、CTはWEAにとっくに加盟し、JEA現理事長さえCTへ寄稿し続けているにもかかわらず、孤軍奮闘する山谷氏に未来はあるのか。
 今や、山谷師の精神状態を危ぶむ声が聞かれるようになり、対決は最終段階を迎えようとしている。

407 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:58:15 ID:5o34L0HO
少佐が少なくともすべきこと

1WEAに公開書簡を書き、その内容をここに貼り付ける
2公開書簡をWEAに送付する
3その返事を包み隠さずここに報道する

1オリベット大学総長デイビッド・ヤング(ダビデ張)博士に公開書簡を書き、その内容をここに貼り付ける
2公開書簡をデイビッド博士に送付する
3その返事を包み隠さずここに報道する


408 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 02:09:56 ID:y1K1d28A
無理だろうな。山谷氏はひたすら勝ちたい一心でしかないように思われる。
自分の勝利に確実に寄与すること以外に何か行動をする可能性は低い。

409 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 02:17:04 ID:5o34L0HO
負け勝負はしないとw
それで世界の福音派が救われるとw

410 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 02:39:34 ID:y1K1d28A
世界規模で見れば山谷氏がどう行動しようと影響は無い。
彼の行動によって最も影響を受けざるを得ない人たちがどこにいるかは
あなたが書いた通り。しかしそんなことを心配する人物なら始めから拳を振り上げない。

411 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 02:45:58 ID:5o34L0HO
>>410
ハリポタ論争でも再建主義論争でも負けてますが
今度も負けてますね。

412 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 03:54:03 ID:5o34L0HO
新しいテンプレ

あらすじ

 救世軍の山谷少佐はキリスト教ネットの問題児である。話は2002年1月にさかのぼる。
当時、フリーメイソン反対論者で有名な小石泉牧師(チャーチオブゴッド)が、ベストセラー「ハリーポッター」に子供用魔術教育の疑いをもち、警戒を呼びかけた。
 山谷少佐はオカルトとフリーメイソンを擁護せんと、北海道の匿名牧師を装い、ICF掲示板に登場した実名小石を糾弾した。見るに見かねた第三者が、救世軍創始者もフリーメイソンだった事実を指摘するや、名誉毀損と損害賠償の脅し文句で黙らせた。
 4年後、山谷少佐は、世界的クリスチャンメディアCTに攻撃の矛先を変え、ネットで集めた疑惑文書を訳して、統一協会の下部組織だとブログで非難し始めた。だが、CTから名誉毀損と損害賠償請求をちらつかされてブログを削除した。
 怒りの収まらぬ少佐は、次に、「情報省」のハンドルで、2chでの文書公開作戦に出たが、掲載元の韓国長老新聞が疑惑文書を削除し、CT関連団体(ACM、オリベット、EAPC等)すべてがWEA(世界福音同盟)に加盟していることが露見して事態は急転する。
 少佐は考えを改めるどころか、WEAが偽キリストに乗っ取られているとの新たな陰謀論を展開し始めたのである。あまりのひどさに、narumiが動き出し、今度は救世軍の児童養護施設で行われている女児への性的虐待を報道し始めた。これが致命的な一打になった。
 少佐は突然書き込みをやめ、2chからの撤退を宣言したのである。CT代表者と対話することになったというのがその理由であった。統一疑惑はとうに晴れ、JEA現理事長さえCTへ寄稿し続けているにもかかわらず孤軍奮闘してきた山谷師は、ついに敗れるのか。
 事態は最終局面を迎えた。必読>>2-3


413 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 10:42:30 ID:eQw4vPgb
 当社はこのたび、『ハリー・ポッター』作品とその大流行についての日本初の本格的な批評書である『ハリー・ポッターの呪い』(1600円)を出版しました。

 『ハリー・ポッターの呪い』は、2002年10月に英国で出版された『The Irresistible Rise of Harry Potter -- Kid-Literature in a Globalised World 』(アンドリュー・ブレイク著、ヴァーソウ出版社刊)の全訳です。

 原書の題名を日本語に直せば『ハリー・ポッターの圧倒的増長/グルーバル化する世界のなかの児童文学』となるでしょうが、
この本は、英米などの出版業界のみならず政府までもが(子供の読書力低下をくいとめる“魔術的解決策”として)ハリー・ポッターの大流行に
“願かけて”呪(まじな)いのように扱ってきた現状と、それによって児童文学や読書のありかたに後戻りできない変質が生じてしまう危険性
(これぞハリー・ポッターの“呪(のろ)い”)を、冷静に観察して警鐘を鳴らしたものなので、邦訳版の題名を『ハリー・ポッターの呪い』
にしました。

 ハリー・ポッターの便乗本は数多く出回っていますが、この作品が児童文学の世界に与えた意味や
影響をしっかりと見据えて批評を行なった本は、残念ながら皆無といってよいでしょう。本書は、
20世紀末のイギリスでなぜハリー・ポッターが爆発的な人気になったのか、そしてこの文化現象が
どんな危険性を孕(はら)んでいるかを、英国の文化研究の第一人者であるアンドリュー・ブレイク氏が
わかりやすく分析解明した、目からウロコが落ちる本です。

 けれどもこの本は、ハリー・ポッター商法という“魔術”の秘密を暴いたために、
英国で出版早々に、ローリング夫人からじきじきに“いやがらせ”を受けました。
原書の表紙が気に食わないと難クセをつけてヴァーソウ出版社に回収を求めたのです。
やむなく同社は表紙カバーを付け替えて、出版を続けたのでした……。

414 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 10:59:00 ID:eQw4vPgb
メルヘンとファンタジーをも超える現実の恐ろしさ 

ハリー・ポッターとは?
最近では、魔女や魔法使い、悪魔がどこの幼稚園でも年中行事で見られるようになりました。以前、恐怖をもたらした怪物などは、今や人気者になっています。

ハリー・ポッターの根拠は?
ハリーが好感が持て、勇敢かつ誠実で、犠牲をもいとはない友達思いの男の子です。だれでも好きにならずにはいられません。ハリーは、自分に寄せられた高い期待にこたえたいと懸命に努力しています。
殺された魔法使いの夫婦の息子として、親の名誉のためか、魔法魔術学校で能力を発揮し認められたいと願っているのです。これであらかじめ路線が定められています。魔術、魔法、呪いなど、すべてオカルトに属するものは、肯定的なものとして見なされています。
これらのものを認めない者は「マグル」と呼ばれ、原則として否定的に描かれています。昔から伝えられてきたメルヘンでは、読者はハッピーエンドでほっとすると同時に、その危険な魔の領域を後にします。ところがハリーの場合は、全く逆のことが起こります。
読者はこの領域を後にするどころか、ホグワーツの魔法魔術学校で、ますます高いレベルへ連れて行かれるのです。最初の本や映画はその後に続くものに比べると、害のない始まりにすぎません。オカルトにかかわるすべては、当たり前の肯定的な状態とされています。
ハリーと触れる子供達はやすやすと息を呑むような数々の冒険、卓越したアイデア、薄気味悪いもの、殺人やユーモアにカモフラージュされた徹底的な訓練を受けていくのです。善悪は見分けられなくなるほど巧妙に混ぜ合わされ、すべての価値が破壊されてしまった。

415 :ハリーポッターの危険:2006/12/24(日) 10:59:51 ID:eQw4vPgb
その背後にはなにが潜んでいるのでしょうか?
ハリー・ポッターの本に出てくる呪文の多くは、たとえ空想の産物にすぎないとしても、それらの言葉を繰り返すことについて、慎重に考えるべきではないでしょうか。こで繰り返される言葉は、心の深いところまで摺り込まれるのです。
関係者は、背後に潜む現実についてはっきりと知っています。そして、この現実は急速に子供達の心をとりこにし、学校のクラス全体がまるごとその影響下に置かれます。両親や教師たちは、「ついに子供達が再び読書し始めた」と満足しているのです。
子供達の興味がいったん起こされると、インターネットを通して、関係者から効果的な呪いや魔術の儀式の手ほどきを受けることができます。
子供達がこのような力を発展させ、たとえば嫌いな先生やいやなクラスメートに害を与えたり、他人を呪文によって自分に縛り付けることを学んだなら、どれほどの優越感をもつようになるのか、想像できます。
たくさんのファンは、この類の考えに支配されていることでしょうか。彼らはこのような簡単な方法によって、怒りや反抗や感情を外に吐き出して、また自分が重要視されていない、この二つのことから脱出できる、という考えに捕らわれています。
ハリー・ポッターの額に、魔術の選びを現す悪魔的な呪いの印があります。残念ながら、これらは、害のない遊びとは似ても似つかない事態です。ボグワーツの魔法魔術学校では、呪文とそれに対抗する呪文が授業の一部にあり、学年と共にその力は増していきます。
2000ページにわたり呪文が繰り返されています。生徒は生徒に、先生は生徒に、生徒は先生に呪文をかけ、呪文は呪われた者を言いなりにさせ、拷問を与え、死なせます。(「クルーシオ」)とは、ラテン語で「私は十字架にかけ苦しめ拷問にかける」という意味です)
他の箇所では、殺害するための呪文が発せられ、血の儀式が執り行なわれます。それは、あまりにも残酷なために、ここで描写することは避けざるを得ません。

416 :ハリーポッターの危険:2006/12/24(日) 11:01:03 ID:eQw4vPgb
惑わされ、危険にさらされて
昔のメルヘンの中では、常に善が悪に勝ちました。しかし、ハリーポッターでは、悪がよりいっそう悪なるものに勝利します。なぜなら、善と悪は見分けが付かなくなるほど巧妙に混ぜ合わされ、価値観というものが失われているからです。
ハリーは催眠術や呪い、あらゆる種類の魔法を使って、自分の願うものをその手に入れます。彼は力を発揮し、すべての危険なものや嫌いなものをシャットアウトできます。
ハリーの性格がいかに好ましい特徴を備えていても、不従順、嘘、他人の不幸を喜ぶ気持ち、憎しみは彼にとって日常茶飯事で、それがいつも報われることになります。それは、当たり前のことです。
「悪魔は最初から人殺しで、・・・・偽り者である・・・」(ヨハネ8・44)とイエスが言っておられますが、ハリーは結局のところ、その悪魔の学校に身を置いているからです。子供たちは、このような影響を受けてもよいのでしょうか。
子供の心は何であれ、非常に影響を受けやすいことをだれもが知っています。カブリエレ・クビは、『ハリー・ポッターによって地球的な規模においてオカルトの異教世界へ押し込まれて』という著書の中で、次のように書いています。
「どうして人々は『呪文とそれに対抗する呪文』を子供たちに遊びとして提供するのでしょうか。子供たちは、許されていることと禁じられていることの境界線で遊ぶのを好みます。
つい最近、親戚を訪ねたところ、8才の少女が突然『クルーシオ』と叫び、その効果を注意深い目つきで見ていました。すると、その兄が、『何を言うんだ!それは絶対に使ってはいけない呪文なんだ』と注意したのです。
子供たちは遊びの中で、振る舞いを習得します。子供たちが自分の人生を築き上げていくうちに、呪文を一つの選択肢として取り入れて、本当によいのでしょうか。」


417 :ハリーポッターの危険:2006/12/24(日) 11:10:14 ID:eQw4vPgb
ハリー・ポッターの本と映画が極めて速く子供達に深い害を与えた、という実際的な例があります。
ある子供が自分の血でハリー・ポッターに手紙を書いたり、また別の子供が内なる声によって悪の命令に従うようにと求められたりするなら、その結果、子供達の不安、睡眠障害、行動傷害などが増えるのは、不思議ではありません。
今日、このような性格上の変化は、しばしば精神的な不安と関連付けられています。この解釈も、全く的外れではないでしょう。けれども、そもそも精神的な不安のある子供たち
の数がどうして増加しつつあるのでしょうか。
なぜわたしちは、このような傾向をただ傍観しているだけで、子供達に何の警告も与えずに危険にさらすのでしょうか。確かに禁止するだけでは何の効果もないでしょう。しかし、子供達とオープンに話し合うなら、希望か゛もてるでしょう。

助けはどこにあるのでしょうか?
どこに助けがあるのでしょうか。どこで、社会の中で最も弱く傷つきやすい者は守られ、避けどころを見いだすのでしょうか。子供や若者は、いまだかっていかなる世代も経験したないほどの破壊的影響にさらされているのです。
もしわたしたちが救い主や助け主イエス・キリストを知らないなら、このテーマに対して意見を述べることは出来ません。しかし、神に感謝すべきことに、わたしたちはイエスを知っています。
イエスこそ、十字架にかかって自らその身にわたしたちの罪を担ってくださり「成し遂げられた」と叫ばれた方なのです。イエスは、天と地の一切の権能を授かっています。勝利者として悪魔に打ち勝たれたイエスは、やがて諸国の民によって礼拝されるのです。
イエスの御名は、敵のあらゆる働きにまさる勝利の力です。この御名が唱えられ、ほめたたえられるところどこででも罪の鎖が外れ落ち、悪魔はその誘惑と共に逃げ去ります。イエスの御名は、敵のあらゆる攻撃に対する盾です。


418 :ハリーポッターの危険:2006/12/24(日) 11:12:28 ID:eQw4vPgb
イエスにくらべるものはあません!
ただ一人の方、イエスはわたしたちのことを心に留め、顧み、言い尽くせないほどの愛をもって愛してくださいます。イエスはご自分の富すべてをわたしたちに与えたいと望んでおられます。
イエス、この方はわたとたち人間の姿をとられました。それゆえ、わたしたちのさまざまな弱さ、誘惑、人生にある痛みを理解してくださいます。
イエス、この方はわたしたちを決して見放さず見捨てることもなく、助けようと絶えず傍におられ、わたしたちのために苦しみに満ちた死を遂げてくださいました。それゆえ、死はもはやわたしたちに対して何の力を持っていません。
イエス、この方はわたしたちの罪を赦し、取り除く力を持っておられます。
イエス、この方だけが、いかなる者もなし得ないこと-----わたしたちの人生における悪魔の働きを滅ぼすこと-----がおできになります。
更にイエスは、ご自身を信じ従う者たちに、喜びと平和と愛に満ちた、生き甲斐のある人生を約束しておられます。
もし、先祖から受け継いだ妨げるもの(オカルトにかわることなど)がなければ、イエスに対して子供達は心を広く開いています。イエスが次のように求められるのは、決して意味のないことではありません。
「子供達を来させなさい。わたしのところに来るのを妨げてはならない」天の国はこのような者たちのものである。」(マタイによる福音書19:14)それゆえ、わたしたちは子供達が幼ければ幼いうちに、光りの中に結び付けられるよう努めるべきではないでしょうか。
それも、精神的に圧力をかけたり、強制したりするのではなく、ほかでもなくわたしたち自身の模範によって導くのです。そうするなら、子供達はイエスとその天使たちによる特別な保護の下で、すべての闇の力に対して自然に抵抗力を身につけて育つのです。


419 :ハリーポッターの危険:2006/12/24(日) 11:18:00 ID:eQw4vPgb
光の国に入るためには、真心からささげられる飾り気のない祈りで十分です。もちろん、自分の言葉で祈ることもできます。言葉を見つけることが難しいと思っている方のために、以下の祈りが助けとなるでしょう。

イエス様、悪魔がいかにわたしを引き寄せ、その国に陥れようとしているかをは感じます。けれども、今後、悪魔に自分がだまされないようにします。

わたしはあなたの愛を信頼します。あなたはわたしの救い主であり、贖い主でもあります。わたしは、あなたに自分の意識している罪すべて、特にわたしが悪魔にすきを与えた罪を告白します。(なるべく具体的にその罪を告白してください。)

あなたの勝利を信じます。あなたは十字架で私のために血を流し、私を悪魔の力から解き放ってくださった。ですから私は、悪魔とあらゆる悪霊の力と縁を切ります。主イエス・キリストよ、あなたにわたしの命を明渡し、光の国であるあなたの御国を選びます。

悪魔は私に何の権利も持っていません。あなたが来られたのは、悪魔の働き、私の内にある邪悪なものも、滅ぼすためだからです。(Tヨハネ3:8)  

アーメン

http://www.fgfc.jp/harry-P.htm


420 :ハリーポッターの危険:2006/12/24(日) 11:23:37 ID:eQw4vPgb
2006.5.7 ハリーポッターとナルニア国物語

コリント人への手紙第一15章58節

ハリーポッターとナルニア国物語、どちらも似たようなファンタジー映画である。しかし内容をよく見てみるとその言われとする所は大きく違っている。
映画の中で力を求めるが、ハリーは、自分の欲望や願望を満たし、人を支配するためであるのに対し、ナルニアは、人々を助けるためである。どの様に得るのか、ハリーは、魔法でも悪の力でも手段を選ばないが、ナルニアは、神さまからの力を求める。
ハリーは、より強い者が勝ち、そのためには、魔術やうそも称賛される。ナルニアは正義と神さまが勝ち、犠牲となった者が称賛される。この様に、中心テーマは大違いなのである。ハリーポッターの生き方は、ライブドアの堀江さんと共通する所がある。
堀江さんも自分の願望を満たすために、お金と力を求めた。お金があれば何でもできると考えた。お金を得るためには多少不正を行ってもかまわない。とにかくお金の力を持った者が勝利者なのだ。堀江さんは東大を出ていて頭も良く、力もある。
そういう人が勝利者になるのだろうか。聖書はそうは言っていない。頭が悪くても、弱くても、神さまから力をもらって、努力した者が勝利者なのだ。「自分たちの労苦が、主にあってむだでない」(コリント人への手紙第一15章58節)

http://www.k2.dion.ne.jp/~jesus/0605.html


421 :ハリーポッターの危険:2006/12/24(日) 11:31:47 ID:eQw4vPgb
http://www.earthharvest.org/ja/ChristianityBibleApologetics/WhoGodJesusChristIs/3DangersToChristians.htm
ハリーが、一般人のおじ、おば、いとこにいじめられていた普通の少年として描かれているシーンは、シンデレラを彷彿とさせますが、一般人である彼らが、非常に暴虐的な人物として大げさに描かれている傾向にあります。
キリスト教的に見ると、ハリー・ポッターが聖書で罪とされている魔法を学んでいること、おじの家を去ることに厳しい境遇から逃れる救いの手を見出している点に問題があります。
ハリーや彼の同級生たちは、ビンズ先生やフライアーなどのお化けから、魔術史を学びます。キリスト教では「魔術 は悪であり、救いをもたらすのは、イエス・キリストのみ。オカルトでは救いは決して得られない」と教えています。
死人とコミュニケーションを取ることは、すなわち悪魔あるいは堕天使とコミュニケーションを取ることであり、また魔法の呪文を唱えることも禁止されています。キリスト教では、救いは魔術からではなく、神のひとり子を受け入れることから来ると説いています。
善は神そのものであり神を礼拝することで得られます。「害のない」「弦を担ぐ」程度でも、魔術であることに変わりなく、悪の力と関係を持つことを意味します。
魔術師や魔女が単にお話の登場人物として描かれているからと言って、そうした超自然的悪の存在に子供を晒すのは、決してゆるされることではありません。子供向けの映画や漫画に登場するオカルト的要素は、彼らにとって大きな魅力を持っています。
ポルターガイスト現象やお化け、空飛ぶ箒、狼男、吸血鬼、魔女、巨人、こうもり、小悪魔、「幽霊廊下」は興味をそそる話ですが、同時に私たちの心に恐れを抱かせます。オカルトには中毒性があり、「暗くて重い」こうした話やアイディアが私たちの心に染み入ります。
本ウェブサイトの著者は、イエスを受け入れる前、心霊術や手相占い、占星術、東洋瞑想術などを行い、夜遅くまでオカルト映画や超自然モノのマンガに興じていました。

422 :ハリーポッターの危険:2006/12/24(日) 11:41:28 ID:eQw4vPgb
http://only-jesus.blogspot.com
77 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/01/30 16:26

今回ICFの騒動は、ハリーポッターの危険性を指摘するレスに、真っ向から反論するMakoto牧師が直接関係の無い情報まで持ち出し、さらに、小石牧師批判を行う。
今度は小石牧師本人の反論(直接の投稿)が出てきて、Makoto牧師本人が尻尾を出す恐れがありマズイタメ逃げ出してしまった。
そのことを「名誉ある降伏宣言」とわざとらしいシンパの投稿等。Makoto牧師自身が本名を明かす前は、北海道のひょうばんの良い福音派の牧師と嘘を言っていたのです。(実際は救世軍)
まだそれだけなら良いのだが、ICF掲示板のテモテ氏を含めるシンパの謀略がバレバレの顛末になってしまったのです。

1.問答無用の削除
2.シンパ数人のサクラ投稿(反論)による演出
3.福音派のサイトというが嘘で、カルト的カリスマ信奉者のサイトです。

「まこと」さんは、以下のように「福音派」の牧師とは、全く正反対の人でした。

1魔術マニュアル本といわれる「ハリーポッター」を屁理屈をこねて擁護する。
2その本の危険性を警告しているアメリカ デービッドメイヤー氏の記事の引用元の一つが「冗談新聞だと」いうことを、何週間もしつこく女のように、攻撃する。(20−30もある引用元の一つのみとりあげる)
3上記メイヤーさんの記事を載せている角笛、及び小石牧師を「悪口」サイトだ、つぶせとばかり攻撃する。

要は小石牧師の本からいえば、「サタニスト」そのものの主張でした。どこにも牧師らしい誠実さや、良識はなく、「口先だけで、いろいろと嘘の多い」タイプの人でした。
ただ、彼が「牧師をよそおったサタニスト」だとすれば、話の納得がいきます。 「福音派の牧師のくせに、こんなこと言って」、はては、「管理者の自作自演」だと認識して攻撃すると、彼らのわなにはまることになるのではと思います。


423 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 14:57:27 ID:48zBWrHl
今でもわかっていないか、少なくとも当時は全くわからなかったんだろうな
自分にとって問題が無ければ他者の批判を逸らし
自分にとって問題があれば他者を無理にでも引き込もうとする。
他者を認めるというところがほとんど無い。
彼は神を伝えたいのか、それとも自己を伝えたいのか、理解に苦しむ

424 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 16:07:44 ID:xmu+tHDI
今回も少佐の勘違いの可能性大。要注意。


425 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 17:20:18 ID:jmo7H74Y
少佐は詰めが甘すぎる。自分の立場を守ることを中心にいつも行動するから
どこかで客観的な判断を失い、大事な部分を見逃して、結果として
最後にいつも敗走することの繰り返し。
これを最後にしてほしいものだ。またつまらない日記はもう書かないこと。

426 :暇人:2006/12/25(月) 00:22:28 ID:pFYL2PeC
今回、山谷さん攻撃が成功して 山谷さんが詫びたとしても
2ちゃん的には
『CT=統一協会幹部のダビデ牧師を再臨のキリストとする統一協会派生のカルト』で
確定だよ。
『終末思想で危機感を煽り、純真を使命感で擽り、
箱舟建造のため信徒に借金してまでの献金をさせ、
自ぐるーぷの関連企業で献身させている。(無賃金労働の疑いあり)』

山谷さんがブログで疑惑は晴れたと書いても
それはCTと救世軍の大人の和解(互いの負の部分を隠蔽しあう紳士協定)であり
以上はほぼ確定。

427 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 05:16:40 ID:q1MKvzHw
>>426 これは?CT編集長北村氏がじきじきにブログで告白しているのですが、彼は嘘をついていると言うのですか。
http://only-jesus.blogspot.com/
日曜日, 11月 19, 2006  真相解明 救世軍山谷真少佐による「異端捏造事件」
まず最初に、クリスチャンとして私の信仰告白を述べておきます。 私は聖書を通してイエス・キリストを知り、その方を通してだけ神様を知ることが出来ました。またイエス・キリストこそが真理でありいのちだということを学びました。
救いに至るのはただ信仰、恵み、十字架によってと学びました。イエス・キリストこそが救いに至る唯一の道だと学びました。救いに他の手段があると学んだことは一度もありません。ただ神様の一方的な恵みによって、私は救われたのです。
私は人間を再臨のキリストだと教えられたことはありません。もちろんそう信じているということもあるはずがなく、その人間が私の魂を救いに至らせると告白したこともありません。私が通っていた東京ソフィア教会の教義にもそういう部分はありません。
救いはイエス・キリストによるものであり、誰も代わることができない。このことがいつも東京ソフィア教会で教えられたことの根本にありました。だから私は、文鮮明をキリストと信じたことは一度もありません。ダビデ張牧師をキリストと信じたことは一度もありません。
私のキリストはイエス様だけ。再臨のキリストはイエス・キリストご本人のみです。聖書講義が恵み深い内容だったので、聴講しながらノートを取るようになりました。通常の講義のほか、異端対策講義もありました。異端の教義の異常性と矛盾点を学ぶ良い機会でした。
世にいくつもある異端の教義の問題点を学ぶことで異端に対する抵抗力を持つばかりでなく、イエス様こそ救い主だと確信を持てました。今思えば、この異端対策講義があったからこそ、異端の牙にかかることなく信仰の道から逸れずに歩むことができていると思います。


428 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 05:17:10 ID:q1MKvzHw
私のこの信仰告白を読んだ山谷真氏が、『あなたはイエス・キリストを信じてはいけない。私は信じているけれど、あなたが信じているということがあってはならない。信じていないはずだ。』と不信を強要することは実に理解しがたいことです。
繰り返しますが私はイエス・キリストを救い主と信じており、他の人間をキリストとして受け入れたことは一度もありません。しかし山谷氏は私が別の福音を学び、他の人間をキリストと信じている異端信徒だと主張し、そうあることを強要しようとさえしています。
私の信仰告白はもとより、私の教会も明確な信仰告白を掲げています。礼拝で使用する週報には使徒信条が掲載されていて、使徒信条を告白する教会だということが明らかにされています。
それなのに山谷氏は、私たちがイエス・キリストも十字架の贖いの血も信じず、他のキリストに傾倒していると言って聞かず、信仰を告白し、聖書講義を説明しても、一切聞こうとしません。何かに取り付かれたかのように同じ事を手を変え品を変え主張して押し付けています。
果たして私には山谷氏のために異端の烙印を押される運命しかないというのでしょうか。

429 :暇人:2006/12/25(月) 07:27:27 ID:u8Oxr2no
情報省さん、23さんの撤退宣言により、CT側がここで書き込まれていた
 ことが明らかになりました。
普通ならばKさんのその信仰告白を尊重すべきでしょう
しかし、
1.Kノートの講義は聖書講義であり、Kさんの「異端対策」との弁解に
 客観性はない。
2.CTは墓穴を掘りました。ダビデ牧師の1997年の「悔い改め覚書」を
 否定することで『嘘つき』体質であることを自ら白昼に曝しました。
3,ダビデ牧師は、元々前歴(元統一)について完全否定しており、
 按手時期も三転(1992年、1996年、1997年)しているほどいい加減です。
4,CT関係者が1997年の「悔い改め覚書」を否定したことで、
 ダビデ牧師のキリスト教信仰に疑念が生じました。
 その弟子のKさんの弁解など 信用できようはずもありません。

なぜならば、Kさんのその信仰告白も10年後、
あれは、ネットで批判されたから CTを護るため
仕方なく書いたんだ 本心ではないんだと
「悔い改め覚書」と同じく否定されると予想されるからです。 

430 :暇人:2006/12/25(月) 07:39:32 ID:u8Oxr2no
だびで氏は 統一協会幹部として、統一協会の大学を作ろうと尽力した。
その過程で、統一協会の大学に対して、文部省・世間・キリスト教界の
凄まじい反発に遇い、ポスト文鮮明時代の新統一教会の新しいかたちを
模索し、摂理と同じく統一から独立し、自分の宗教ぐるーぷを作った。
それが1992年の立ち上げであり、これは、分裂し泡沫していく弱小の
ある正規キリスト教会教団を乗っ取っとりことでなされた。
しかしこの乗っ取りの時、きちんとした按手はなされてなく、
1997年に按手をアリバイ的にしていたのか、したことにした。
だから内部の聖書講義(Kノート)にはちゃんと1992年の立ち上げと記載さ
れている。つまり内部的には1997年の悔い改め覚書にはなんら意味づけ
されていず、ダビデ氏は、1992年にぐるーぷを立ち上げたことになっている

つまり統一協会時代の立ち上げである。

431 :narumi ◆BsviaE72Qo :2006/12/25(月) 07:39:38 ID:q1MKvzHw
>>429
相変わらず芽が節穴WWWWW

432 :暇人:2006/12/25(月) 07:40:44 ID:u8Oxr2no
節穴から芽が出て 何が咲くん?(笑)

433 :narumi ◆BsviaE72Qo :2006/12/25(月) 07:40:50 ID:q1MKvzHw
主のご降誕おめ


434 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 09:03:28 ID:jW9NEhGl
>>425
>少佐は詰めが甘すぎる。自分の立場を守ることを中心にいつも行動するから
>どこかで客観的な判断を失い、大事な部分を見逃して、結果として
>最後にいつも敗走することの繰り返し。

人はみな、保身を最優先する生まれながらの性質(自己保存本能)を
持っているので、これもある意味やむをえないのかもしれない。

しかし今回のことで、少佐は真実よりも保身を優先する人だ、という
イメージができてしまった。今後、少佐が何を言っても、その発言を
重く受け止める人は少ないだろう。有能な論客だったのに、
実に惜しい人をなくした。


435 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 09:18:04 ID:jW9NEhGl

ハリー・ポッター論争についても、今この論争をふりかえるなら
>>413-421の方が妥当であり、少佐は判断を誤った、という評価に
落ち着くと思う。

そして今回の件。

残念だが少佐の信頼性は地に落ちた。

もし少佐が信頼を回復したければ、自分は保身よりも真実を優先する、
ということを身をもって証明するしかない。


436 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 13:34:26 ID:HXufuSMg
>>434
>実に惜しい人をなくした。


殺した香具師は>>433です





437 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 13:57:30 ID:ibZP0MsO
>>430

次スレのタイトルは

Christian Todayと2ちゃん名物暇人とのガチンコ対決で決まり!



438 :暇人:2006/12/25(月) 14:27:45 ID:F9Z48v+g
むしろ

『統一協会系カルトChristian Today』と『幼児虐待救世軍』の紳士協定

長いな。。。(笑)



439 :暇人:2006/12/25(月) 14:30:24 ID:F9Z48v+g
対決の時代は終わり、今や『紳士協定』の時代だよ(笑)

互いのスネの傷には触れないというのが大人らしい(笑)

440 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 15:35:13 ID:RdrHCJFW
>>429

暇人さん。山谷教にどっぷりはまってますよ。
1.Kノートの講義は聖書講義であり、Kさんの「異端対策」との弁解に客観性はない。
どちらの言葉に客観性があるかは前スレを見ていればはっきりするでしょうに。
山谷さん側の「@動機」が正統であり、「A用いた手段」も正統であり、「B実際の言説」も正統な資料に基づいている
という前提がまだ成り立っていると思いますか?

441 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 15:56:55 ID:RdrHCJFW
>>429

>2.CTは墓穴を掘りました。ダビデ牧師の1997年の「悔い改め覚書」を否定することで『嘘つき』体質であることを自ら白昼に曝しました。

「悔い改め覚書」の正確な内容がわからない状態で「1997年以前も問題ないという主張→覚書を否定」という論理は無理じゃないでしょうか?
前スレのCT側の人によると覚書の内容は「統一協会の信者であったことが遺憾である」ではなくて、
「勤めていた神学校が統一に乗っ取られた後も在籍し続けたことが遺憾である」との内容だそうじゃないですか。
CT側の主張は、張牧師が97年以前統一信者であったという経歴は統一協会の捏造ということでしょう。
「経歴を自筆で書いて写真付きで統一世界に掲載」というのが山谷さんの主張ですが、
統一協会が写真を入手して張牧師が統一協会の中枢にいるように見せかける動機は十分あります。
自筆で書いているところを撮影したビデオテープや指紋つきの原稿を山谷さんは提出していませんよ。

442 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 16:11:42 ID:RdrHCJFW
>>429

> 2.

「張牧師が97年以前統一信者であったという経歴は統一協会が捏造したもの」
暇人さん。これを問題の中心として見なければなりませんね。
韓国基督教総連盟の調査では何が明らかになったのでしょうか。
最も重要な事実が2つあります。
「張牧師がキリスト教の信徒を改宗させて、統一協会の信者になった人」が1人も出なかったということと、
「張牧師が統一協会の信者を改宗させて、正統な福音主義のキリスト教の信徒になった人」は大勢出たということ。
メソジスト系の大学が統一協会に買収されて統一信者の学生に接する機会のできた張牧師が
学内で多数の統一信者を脱会させて正統な福音主義のキリスト教へと導いたことの証拠ですね。

443 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 16:33:28 ID:RdrHCJFW
>>429

>「悔い改めの覚書を否定した」 → 『嘘つき』体質

山谷さん側がこの主張をした動機は何だったのでしょうか。
「ほんとうに」福音主義のキリスト教会を守りたかったからだと思いますか?
前スレの様子を見ると、それはどうも「建前」のようですね。
ではどのような動機からこの主張が出たのでしょう?
この主張には2つの前提があります。
@.張牧師が韓国基督教総連盟に提出した覚書は「統一協会の信仰を持っていたことが遺憾である」という内容だった。
A.張牧師は実際は統一協会の信仰を持っていて、後に改宗して正統なキリスト教の信仰を持つようになった。
山谷さん側は@やAを「信頼性あるソースに基づいて」論証していません。
むしろ、「CTと統一協会が関連しているというイメージを多くの人に植え付ようとする動機に基づいて」断定しました。

444 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 22:42:21 ID:r6MGD0t6
>>440-443は統一協会

445 :暇人:2006/12/25(月) 23:02:32 ID:++ETx1N3
>>440-443は統一協会ではないだろうが、冷静さを欠いてますね。

提出された情報を客観的にCTはカルトと判断しても、
『山谷教』にされてしまう。

『Kノート』が「異端対策」というならば、
Kさんが後出しで解説するのではなく、
「Kノート」自身に語らせないと話にならない。

「悔い改め覚書」が提出された経緯は、
統一である前歴を隠してたのがばれて一転して出されており、
ダビデ氏本人が統一教会幹部であったのは100%確実な事実ですね。
CT側はこれをなかったことにするレスをしたため、
『嘘つき』体質が2ちゃんでばれたのですね。

>張牧師が統一協会の信者を改宗させて…。

なるほど、CTぐるーぷには元統一教会員が沢山おられるのですね
なるほど。。


446 :暇人:2006/12/25(月) 23:05:19 ID:++ETx1N3
日本の弱小泡沫教会の人たち

気がつけば 元統一グループに教会が乗っ取られたとならないように
ご注意ください。

447 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 23:05:36 ID:r6MGD0t6
ここもアブネー

ごあいさつ

●東京箱舟教会は2005年11月6日(日)生
まれたばかりのプロテスタント教会です。
韓国から13年前に留学生として来日した
牧師が日本人宣教にはばたき皆様を暖か
く迎えます。韓国人牧師だからこそできる
韓流ブームの文化交流やイベントなどが体
験できます。もちろん、信仰とは別に考え
ていただいて構いません。

 ・・・・・・韓国料理教室・韓国語講座など
ttp://hakobune.fffschool.com

448 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 23:06:59 ID:r6MGD0t6
>>446
「統一」より「韓国」で考えたほうがわかりやすいかも。

449 :暇人:2006/12/25(月) 23:12:53 ID:++ETx1N3
韓国系の教会で福音的な教会も たくさんありますよ。

聖神やらCTやら変なところもありますけどね。

だが、これでわかったのは、
韓国長老派は、ちりぢりに分裂しており、
カルトに乗っ取られるええかげんな泡沫教会もあり、
一見、キリスト教でも 信用できないということですね。

見分けのポイントは、
「献金や献身」を煽るところはやばいですね


450 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 23:20:16 ID:r6MGD0t6
警戒フレーズ

箱舟、統一、チョウ、韓国系福音派、韓国系超教派、半島系牧師

統一協会、聖神中央、純福音教会、成増教会、そして今CT、、、

451 :暇人:2006/12/25(月) 23:25:36 ID:++ETx1N3
>>450

唐沢さんみたいに
「在日」だから「ネガティブ」とかとステレオタイプで
みないほーが健康的だと思います。

短絡していいならば 
キリスト教ってみんなヤバイねとか
宗教って怖いねーとかもいえますよ
そーいうのはね。。。
愛がなく。。憎悪という「我々に潜む闇」ではないでしょうか。

自分の「闇」を相手に投影しているだけです

452 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 23:32:39 ID:r6MGD0t6
>>451
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8D%8A%E5%B3%B6%E7%B3%BB%E3%80%80%E7%89%A7%E5%B8%AB%E3%80%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6&lr=


453 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 23:38:25 ID:12gHvr8G
>>452
まあ、統計的に見るとな、、、やばいかも



454 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 23:39:57 ID:12gHvr8G
>>450
ところで松沢師は半島系でしたか?



455 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 23:55:26 ID:r6MGD0t6
>>454
教会のもと経営者はチョ

456 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 00:03:45 ID:xNhBidz6
日本のチンピラが牧師になっているのは誰も知っている。
だが、牧師になった朝鮮のヤクザが
日本に多く来ていることを誰も知らない。

457 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 00:16:43 ID:xNhBidz6
日本のチンピラが牧師になっているのは誰も知っている。
問題を起こすのは彼らだ。
だが、牧師になった朝鮮のヤクザが
日本に多く来ていることを誰も知らない。
彼らは途方もない問題を起こす。

458 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 00:58:03 ID:sWJmK6gv
>>451
>唐沢さんみたいに
>「在日」だから「ネガティブ」とかとステレオタイプで
>みないほーが健康的だと思います。
>自分の「闇」を相手に投影しているだけです

なかなか鋭い指摘ですね

自分も唐沢さんのホムペを時々見ているのですが
ためになることが多くある反面、問題に思うことも
たくさんあります。

特に最近の「在日」だから「ネガティブ」とかいう発言は
いただけませんね。

ご本人は精神科医らしく、その方面からの分析はなかなか
説得力があるのですが、このようなトンデモ発言をするようでは
?と疑問符をつけざるをえません。

さらに一言述べると、彼は聖書の御言葉を解説するときに
精神科的観点から解説することが多いわけですが、
これも自分には余計なものに感じます。このようなことは
「福音に混ぜものをする」ことに相当するのではないでしょうか。





459 :暇人:2006/12/26(火) 08:13:27 ID:e9srPlPX
>>458

2コリント 2:17
ου γαρ εσμεν ως οι πολλοι καπηλευοντες τον λογον του θεου,
αλλ ως εξ ειλικρινειας,
αλλ ως εκ θεου κατεναντι θεου εν χριστω λαλουμεν.


私たちは、多くの人のように、神のことばに混ぜ物をして売るようなことはせず、
真心から、また神によって、神の御前でキリストにあって語るのです。(新改訳)

新改訳が「混ぜ物をして売る」と訳している
καπηλευοντεςの標準形は、καπηλευωという動詞だが、
καπηλος(行商人)という名詞から派生した動詞だそうです。
だから、そもそもの意味は
「売り歩く、(利益を目的に)小商いをする」
これを更に拡大解釈すると
「品質を下げて売る」→「混ぜ物をして売る」という訳になります。

自分の専門分野の知見を加味して より深く聖句を読み解くのは
むしろその人が持っている賜物ではないでしょうか。

聖句が問題にしているのは、
宗教で稼いでいる、儲けている人がいることではないでしょうか。
金の問題を透明にすれば、多くのカルト問題が減るような気がします

460 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 14:45:58 ID:70gNaoPF
>>445
>>440-443は「山谷教」発言以外は客観的な意見だと思われるが。
事実Kノートには×印がつけてあったから、宣教師に間違いを指摘されたと思われるし。

461 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 16:48:55 ID:OF29slpV
>>459

「たしかに私たち〔こそ〕、多くの人たちのように神の言葉を売り物にはしておらず、
むしろ純粋から〔出た者〕として、
〔また〕むしろ神から〔出た者〕として、神の前で、キリストにあって語っている」
(岩波訳)

直後にある
ως εξ ειλικρινειας(純粋から[出た者]として)
ως εκ θεου (神から〔出た者〕として)
を無視した誤釈。
ου αλλα 構文を取っているから、この語句を無視して解釈するのは
釈義以前に文法的に間違ってる。

また「通説」とかいって逃げるなよ。
そんなトンデモ解釈となえてる注釈書があるんだったら出してみろ。

462 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 17:38:21 ID:eEhpoRUK
もういいかげん、「山谷教」スレッドを立てて
彼の教えに関する話やそれから派生した話もそっちに誘導した方がいいんじゃないか?

この対決スレは山谷側敗北が決定して、役割を終えつつあるんだから

463 :暇人:2006/12/26(火) 22:02:13 ID:HXp6hPpn
>>461

ポチ君。スレ違いだよん(笑)

「ου〜αλλα」は、直訳だと「not〜but」だが、
構文というならば、
先行のものを否定するというよりは、修正・制限するニュアンスで
「〜というよりむしろ」だよん(笑)。

「not 〜but」でも「〜というよりむしろ」でもどっちでもいいが
ポチ君の趣旨は、なんだね。
1.新改訳が間違っているという意見なのかね
2.岩波訳が間違っているという意見なのかね

君が何を論拠にして何を否定したいのかがわからん(笑)

464 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 22:26:45 ID:4cPBnWhu
暇人、みっともないからやめなよ。
間違いを指摘されてるのは新改訳でも岩波訳でもなく
あんたの変な解釈だってば。

465 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/26(火) 22:44:08 ID:8Y10DYZ0
>>464
「混ぜものをして売る」ということが、今の現実でどのような事を指しているのかという議題だんべ??
精神病理学だか臨床心理学だかワカランが、その専門知識をもってして聖書を読み解いたらどうなるだんべかという試みが混ぜものだとは思えない。

466 :暇人:2006/12/26(火) 22:44:30 ID:HXp6hPpn
458さん;「唐沢さんの精神科的観点からの解説は、
     福音に混ぜものをするではないか」

暇人 ;「福音に混ぜもの」の聖書的根拠は新改訳2コリ2:17の
   「神のことばに混ぜ物をして売るようなこと」だろうが(推定)、
   καπηλευοντεςは語源的には「売り歩く」である。

ポチ君;「暇人は対比構文を無視して訳しているからダメだ」
・・・・   

ポチ君 例えば2コリ11:7を読みたまえ。
パウロは、「無償で神の福音」を述べ伝えた自負を持っているのだね
まあ頑張れ。

467 :暇人:2006/12/26(火) 22:47:51 ID:HXp6hPpn
>>464

頓珍漢が みっともないと思うが(笑)

468 :暇人:2006/12/26(火) 22:52:18 ID:HXp6hPpn
>>460

×印は、沈黙命令かもぢゃん。
世間は反発するので 絶対「タビデ牧師再臨のキリストは隠しなさい」とか。

君らの意見に説得力がないのは、まったく異端講義で問題ないならば、
山谷さん側に「公開」を要請し、白黒つけたらいのに
隠蔽しようとする点だね。


469 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/26(火) 22:53:30 ID:8Y10DYZ0
オレが冗談で貼りつけた通報先一覧に米国のキリスト者同盟だとかいうのがありました。
トップページでビザですかマスターですか?献金はクレジットカードでできますとあってさすがアメリカの合理主義だと思いました。
ひるがえってイエスの青年同盟とかいうHPには献金は最寄りの事務所へと謳っているにも関わらず、事務所の住所一覧すら載っていない。
サンフランシルコの本部のメールアドレスが記されているだけ。
献金を求めているのではなくて人生そのものを求めているのだなぅと感じました。

470 :暇人:2006/12/26(火) 22:59:24 ID:HXp6hPpn
イエス青年同盟はヤバヤバだね

コンテンツのほとんど 無断盗用だよ

無断盗用で体裁整える宣教団って なんだという感じ。

盗用するにしたって 礼儀つーか
一旦 
咀嚼して 吸収して ウンコと栄養素にわかって
血肉にして 吐き出せばええのにね

471 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 23:01:12 ID:pA7nNHkh
しかし、救世軍が停戦を宣して以降はctも荒らさなくなったな。客観的に判断すれば、キ

472 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 23:02:54 ID:pA7nNHkh
しかし、救世軍が停戦を宣して以降はctも荒らさなくなったな。客観的に判断すれば、救世軍側が指摘していたカルト説が事実だからあれだけあばれて、今は沈静化したんだろうな

473 :暇人:2006/12/26(火) 23:09:08 ID:HXp6hPpn
CTはここ無視したほうが得だしね。

山谷さん降りれば 後は名無しの有象無象だし。
「2ちゃんぢゃん」で世間は信用しないもの

そして反対論書かなければ もりさがりそのうち誰も書かなくなる

474 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/26(火) 23:16:15 ID:8Y10DYZ0
オウムのスレに書きこむのだったらコテハンを消すくらいで別にかまわんだろうと判断しておりました。
統一はマジおっかない。
再起動してからどうでもいいスレッドでID変わっているか確認してからじゃないと書きこめない。
本当におっかない。

475 :暇人:2006/12/26(火) 23:17:40 ID:HXp6hPpn
>統一はマジおっかない

そうなん?

476 :暇人:2006/12/26(火) 23:19:58 ID:HXp6hPpn
なんかされたとか?

私は怖い目にあったことないなー
逆にオウムぢゃなくてよかったと思っている

477 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/26(火) 23:25:28 ID:8Y10DYZ0
>>475
やった事はアレなんですが、お会いした印象ではΩの幹部でもただのアホウというかバカというか逝っちゃっているというか。。
そもそも人間の迫力みたいなものがなかったので・・・
統一の人はおっかないとしか思えないっす。
別になにかされたわけではないのですが。。

478 :暇人:2006/12/26(火) 23:29:51 ID:66y8Qpne
>>477

囲まれて写真撮られた程度ですよ
暴力は振るわれたことはないですね

隙をみせたら 訴訟とかですね

479 :暇人:2006/12/26(火) 23:32:38 ID:66y8Qpne
サロメは終に引退したんですか。
談話室もやっと落ち着きましたね

なるみさんも年内卒業。
ろりぽっぷも隠居生活ですね。
シャロンさんも引退宣言されたらしいですね

2ちゃんも寂れていくのでしょうね



480 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 23:32:43 ID:OF29slpV
>暇人
治ってないね。
>そもそもの意味は
>「売り歩く、(利益を目的に)小商いをする」
>これを更に拡大解釈すると
>「品質を下げて売る」→「混ぜ物をして売る」という訳になります。

>自分の専門分野の知見を加味して より深く聖句を読み解くのは
>むしろその人が持っている賜物ではないでしょうか。

>聖句が問題にしているのは、
>宗教で稼いでいる、儲けている人がいることではないでしょうか。
>金の問題を透明にすれば、多くのカルト問題が減るような気がします

これがトンデモだといっとるのだ。
聖書の解釈に混ぜ物をして安売りしてもいいなんて解釈があるかってのw
原文のギリシャ語からいって絶対そうはとれない。

481 :暇人:2006/12/26(火) 23:36:43 ID:66y8Qpne
ポチ君 引用は少なめに(笑)。

「聖書の解釈に混ぜ物をして安売りしてもいい」と
暇人は語ってないな。
ところでポチ君は
暇人のどの文章が
「聖書の解釈に混ぜ物をして安売りしてもいい」と主張していると
受け取ったのだね 説明してくれたまえ

482 :暇人:2006/12/26(火) 23:37:56 ID:66y8Qpne
>そもそもの意味は
>「売り歩く、(利益を目的に)小商いをする」
>これを更に拡大解釈すると
>「品質を下げて売る」→「混ぜ物をして売る」という訳になります。

これにマチガイがあるのか?

483 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 23:40:01 ID:OF29slpV
>ポチ君;「暇人は対比構文を無視して訳しているからダメだ」
はぁ? 

>ου αλλα 構文を取っているから、この語句を無視して解釈するのは
>釈義以前に文法的に間違ってる。

誰が翻訳の話をしてるんだよ。
そんなみえすいた逃げ口上恥ずかしいからやめろって。

>>466
も論旨不明。安売りと無償は違うだろw

唐沢って人はあったこともないから良く知らんが、
精神分析を聖書解釈に持ち込んだら、
リベラルでは受け入れられてもファンダ系からは「混ぜ物」って言われるのは
常日頃目にする光景だ。
唐沢さんってニッキかどこかの人?
ニッキだったらほっといたらいい。
ファンダ系の教会だったら、リベラルの教団に移ればすむだけのこと。

しかし、暇人は・・・・・・・んまあ、2chが一番ふさわしいか。

484 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 23:42:20 ID:OF29slpV
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150247227/

485 :暇人:2006/12/26(火) 23:45:33 ID:66y8Qpne
>自分の専門分野の知見を加味して より深く聖句を読み解くのは
>むしろその人が持っている賜物ではないでしょうか。

ローマ 12:6-
私たちは、与えられた恵みに従って、異なった賜物を持っているので、
もしそれが預言であれば、その信仰に応じて預言しなさい。
奉仕であれば奉仕し、教える人であれば教えなさい。

486 :暇人:2006/12/26(火) 23:49:26 ID:66y8Qpne
>>483

>誰が翻訳の話をしてるんだよ

なんの話をしてたんだ(爆)

<ου αλλα 構文を取っているから、
この語句を無視して解釈するのは
釈義以前に文法的に間違ってる。>

<釈義以前に文法的に間違ってる。>は翻訳ではなく世間話とか?(爆)
支離滅裂だね あいかわらず、ポチ君(笑)

唐沢さんは、福音派系保守ばりばりの単立教会の牧師さんらしいよ


487 :暇人:2006/12/26(火) 23:53:34 ID:66y8Qpne
>安売りと無償は違うだろw

こういう論旨だよ。

福音派のオバカサンたちは聖句を根拠にして
「福音に混ぜもの」と言うけど
ギリシア語のそもそもの意味は「混ぜ物」ぢゃないよ
「売り歩く」だよん。
パウロは、無報酬で純粋に神の言葉を語ったから、
神の言葉を切り売りにしている人たち、宗教を商売にしている人たちを
皮肉ったんだろ

という論旨だな(笑)

488 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 23:53:36 ID:OF29slpV
>>482
それは、少なくともファンダ系では
精神分析の手法を用いて聖書を解釈することの根拠にはならない。
唐沢さんってファンダ系じゃん。
リベラルだったらOK。

>>485
Uコリント2:17やローマ12:6を根拠に
聖書の解釈に混ぜ物をしていいといってる聖書注解書のソースは?


489 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 23:57:47 ID:OF29slpV
>>487
あほうw

ου αλλα 構文をで、後半で純粋から出た、神から出たといっているから
「混ぜ物」という訳も許容されるんだよ。
古典学の初歩がわかってない。
徂徠や宣長から読み直せ。
一応言っとくがおれは聖霊派でも福音派でもないぞ。

>暇人以外の人たち
スレよごし失礼。

490 :暇人:2006/12/26(火) 23:58:54 ID:66y8Qpne
>>488

482は、織田昭「新約聖書ギリシア語小事典」を踏襲している。

売り歩く系←新共同・岩波らメインラインや学術系訳
混ぜ物をして売る←新改訳ら福音派系の訳。

・・・
「聖書の解釈に混ぜ物をしていい」は『暇人』の意見ではなく
ポチの『想定上の暇人』の意見

491 :暇人:2006/12/27(水) 00:00:32 ID:66y8Qpne
>>489

許容されるから きちんと「拡大解釈」と書いている。
織田さんの言葉を引用すれば「混ぜ物して売る」と解釈する人もいる

492 :暇人:2006/12/27(水) 00:01:25 ID:z3JcQP9Z
許容されているというか 野放しにされているわけで、
新共同も岩波も無視して採用はしないけどな

493 :暇人:2006/12/27(水) 00:05:25 ID:z3JcQP9Z
「純粋から出た」の「純粋」の語義は、
「混じりけのない純粋」というより
「虚偽がないという意味の純粋」だよ
だから岩波は「純粋」と訳しても「混ぜ物」と訳さないし
新共同に至っては「誠実に」と意訳している

ポチ君 まあがんばれ(笑)

で創世記1:2の動詞はもうええのか?(笑)

494 :暇人:2006/12/27(水) 00:08:55 ID:z3JcQP9Z
>一応言っとくがおれは聖霊派でも福音派でもないぞ

ぢつはCT派だったとか?(笑)

オレと遊びたいならば 場所選べよ(笑)
ペンテ雑談室とか開いてるから そっちにこい

495 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 00:40:33 ID:Ki0hQ5d2
堕スレに落ちたなぅ

496 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 00:44:20 ID:0vfAdjnx
 l::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::!  ノ
 !:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ` ヽ   幺ク 亡 月 |  ┼‐ .|] |]
 l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l   /   小巴 三l三. ヽ_ノ / こ o o
 !:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l   \
  l::::/ lヽ!    _ _   l;/´  ! >、::l  / 『統一協会系カルトChristian Today』と
 ノノlヽ、_!    r――‐┐   /_ノ:::|  /  『幼児虐待救世軍』の紳士協定に絶望した!!
   l::::::>、   レ,二二ェ!  /i:::::::::::l   ̄ ̄|_     /ヽ、  /\   /\    /
   l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l  (ヽ、  //\/   \/   \/   \/
   レ' ム-''´lヽ、  _,,./! ゙ヾ!__ヽ!  ヽ´ヽ、ヽ
           !   ̄     レ;'´  |(,ゝ、 \ ヽ l、
       /| _,,.-/´  ;; .,,,-!ヽ、 ヽ、 | | ! l
      / 斤'"〇 /´    ,;;:''" _,l_ ヽ ヽ/  l | l
     /; l、」_,,/     '' ゙;;/  ヽ、 〉  `ヽ  l/
    /!,r''´!/  /    ';,/"゙''':;,,,,;;''\ /     ,!
   / l ,;;  |l  /`'';, ,,   /   ,;;"゙  l     /


497 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 00:52:00 ID:aNXaJst1
織田昭先生は福音派。

498 :暇ぢぃ:2006/12/27(水) 08:03:46 ID:Lr4eHEsH
過去ログをぽつぽつ アップしよ

「この組織はすでに来臨のキリストが到来していると説き、この組織の最高指導者が来臨のキリ
ストであることについては、初めて信者になった者が『40講義』を聞き終わる頃まで待って、
その後ゆっくり説いて聞かせる」(房角石日記)

「再臨主は、もうこの世の中に来ているし、特別な聖書講義と摂理(仕事、使役)によって、この
地上に天国を建設している人々の中にいる、と言うことによって、その再臨主がすなわち自分
であることを、間接的に暗示している。長氏はこの部分で、宣教会の会員たちにはメシアを証
しする使命があり、自分には天国を完成する使命がある、と教えて来た。その結果、実際に会
員たちの大多数が、長寿陣氏をメシアと信じている」(月刊現代宗教)

「この団体は、本当にダビデをキリストと信じている。もしあなたがこの団体に入って四年も
たっていて、なおかつそのことを知らないとしたら、ダビデのことを教えたらあなたが当惑す
ると思われる状況があったからだ」(truthseeker777)

「キリストだというその韓国人に、わたしも会いましたが、全然キリストなどではありません
でした。ただの人間だったので、わたしは傷つきました。韓国語で張牧師と呼ばれていました。
彼の写真も説教もCDに焼いて持っています」(Awoken)

「この団体は誤った福音を宣べ伝えています。この団体は、イエス・キリストが新約聖書を携
えて到来したように、新しいキリストが永遠の福音を携えて到来した、と説くのです。そうし
て、キリストというのは単なる称号に過ぎず、それはいまや、ダビデに置き換えられた、と言
うのです。そうして、ダビデは、イエス・キリストが達成し損なった使命を果たすために来た、
というのです」(Susankim212)

499 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 11:28:13 ID:vKoG1VVX
>>498
写真も説教も持っている?
なんで公表されてないの?

500 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 11:56:05 ID:lpwc/T8M
12月25日より株式会社クリスチャントゥデイは、銀座教文館6階に事務所を移転。
いよいよキリスト教界への本格的な浸透をはかる模様。

501 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 12:01:21 ID:yYlHMf52
おおお。
耳よりな情報の予感。

502 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 12:01:41 ID:vKoG1VVX
>>500
浸透っていうか最初から問題なかったんでしょ
教文館の人の許可がなければ入れないでしょうに

503 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 12:04:48 ID:lpwc/T8M
教文館の人がカルト疑惑を知っていたら、許可しなかったでしょ?

504 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 12:07:39 ID:vKoG1VVX
>>503
何も知らなかったかなあ?
リバ新やJEAや色々な牧師まで巻き込まれてたのに

505 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 12:52:29 ID:2AcpIsio
ついに教文館もカルトのに落ちたか。

506 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 13:20:06 ID:2AcpIsio
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救世軍山谷真少佐対教文館のガチンコ対決1


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