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「続×6・ペンテコステ派雑談室」

1 :暇人:2006/12/17(日) 00:21:52 ID:eug/KcdG
聖霊の豊かな働きを信じる者たちの雑談部屋です。

あの人は愛がある。あの人はいつも喜んでいる。
あの人はいつも平安そうだ。あの人は寛容だ。
あの人は親切だ。あの人は善意にあふれている。
あの人は誠実だ。あの人は柔和だ。あの人は自制心がある。

御霊の豊かな働きが それぞれにあわせて結実しますように

前スレッド「続×5・ペンテコステ派雑談室」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155576152/l50


2 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/17(日) 00:30:36 ID:GbkFX0CO
2げとー(*^∇^*)

3 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/17(日) 01:25:59 ID:FzOe9eys
参!

4 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/17(日) 01:30:31 ID:YRCX24aN
夜鳴きラーメンが食いたい

5 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/17(日) 02:18:13 ID:GbkFX0CO
また規制にかかった☆(>_<。)

ヤブたくのやつぅー!


6 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/17(日) 02:18:43 ID:FzOe9eys
あっ、まっちゃん、ぢいさん、桜花、すまんこってす

7 :まちこ:2006/12/17(日) 02:21:00 ID:72pg5oTG
おめでとう、やぶたく


桜花、残念だったね。
次、頑張ろー!

8 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/17(日) 02:24:58 ID:GbkFX0CO
うん☆(>_<。)

ありがとう、まちこ☆
次がんばるね(>_<。)

ヤブたくのやつぅ〜(笑)

9 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/17(日) 02:25:42 ID:FzOe9eys
まっちゃんまで「やぶたく」って言ってるし・・・ しかし、なんだ、この幸せな気持ちは?奥底から湧き出る恍惚感は?これが1000ゲトかぁー!次もオレが取る!必ず取る!

10 :ヤブたくの1000げと阻止する会代表 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/17(日) 02:27:04 ID:GbkFX0CO
絶対に阻止!


次は私!(笑)

11 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/17(日) 02:31:39 ID:FzOe9eys
いいからバカ主婦は寝ろ!これからオレは1000ゲットの鬼になる!1000が近付いたらオレにかまうなよ、痛い目に合うぜ!

12 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/17(日) 02:33:38 ID:GbkFX0CO
バカたくも早く寝てください☆

今日の1000はまぐれ(笑)



13 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/17(日) 02:35:41 ID:FzOe9eys
まぁ、確かにまぐれだが。バカたく言うなぁー!

14 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/17(日) 02:37:56 ID:GbkFX0CO
んじゃ、バカ主婦いぅなぁ(笑)

エロおやぢ…
( ̄ー ̄)

15 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/17(日) 02:40:44 ID:GbkFX0CO
もー限界…

まちこ、たくちゃん、おぢぃ、おやすみなさい♪

(#+_+)

16 :1000ゲットした幸せな吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/17(日) 02:41:31 ID:FzOe9eys
今夜は素敵な気分で眠れますわ。ゆーっくり、安眠しましょ。どっかのバカ主婦はイライラして眠れないかもね。それではごめんあそばせ。みなさま、おやすみなさいませ

17 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/17(日) 02:47:26 ID:GbkFX0CO
あームカつく〜!(>_<。)

明日、犬のうんち踏んじゃえ!

おやすみなさいませ♪

18 :まちこ:2006/12/17(日) 03:00:52 ID:72pg5oTG
ごめん、たくぼう。
訂正します。
あなたは素晴らしい医者です。
もっともっとこの世で役に立つ人となるでしょう。
また神様から愛される人となるでしょう。
はい、祝福しました。
みなさん、おやすみなさい。

19 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/17(日) 21:50:55 ID:XLL99e43
>>17
>犬のウンチ踏んじゃえ!
は良かったね。
家の庭に、よく犬がウンチしてたのをふんずけちゃったのを思い出したよ。
夜間に犬を散歩させる代りに、鎖を外して、犬を外に出しちゃうのね。
そいで、うちにきてやっちゃうの。
で、市の保健課の電話した事ある!

ところで前スレの>>910のレスへのあなたのお返事が??だったので今読み返すと、
あなたは、あなたの事だと受取ったのね。あれっていうのは、あなたが問題にした
月見さんのレスのことを言ったのよ。月見さんのレスは私への言葉だって言いたかったの。

でも、月見さんも風さんもその後、良くわかってくれたと思うわ。
色々あったけど、皆、良いようになって良かったわね。


20 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/17(日) 22:18:46 ID:XLL99e43

今日は静かね。

21 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/17(日) 22:20:18 ID:XLL99e43
誰もいないのかな?


22 :シモン ◆sTZb1o.cV. :2006/12/17(日) 22:34:45 ID:CwMqb6O7
前スレの話題でスマソ。

>>931
>風さんの信仰姿勢 まったく問題ないよ キリスト者としてね。
>聖霊派的には、色んな系統があるが古い聖霊派からするとOKだね

>シャロンさんやまちこさんは若い聖霊派だね
>それはそれで一つの立場だけども
>配慮・愛があれば 周りと齟齬を起こさないと思うけどね


若い聖霊派か‥。なるほど。

このお二方の信仰は果たしてこの2人に特有の信仰なのか
あるいは福音派とか聖霊派とか呼ばれる方たち皆、こういう聖書解釈なのか
暇人さんが詳しそうなので一度聞いてみたいものだと思っていました。

僕はカトリックだけど信仰姿勢としては
風さんや月見さんが以前「救い主」スレで語られたことに
全く同意です。
あの時、風さんと月見さんがあれだけ正確に神について語られていたのに
シャロンさんまちこさんが全く理解されなかったというそのことに
僕は大変驚いておりました‥。


23 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/17(日) 23:08:45 ID:XLL99e43
>>22
すみません、解っていただけるかどうかわかりませんが・・・

私は聖霊派ではありません。教派というのは人間が考え出して造ったものですね。
神様の愛に教派は関係が有りますでしょうか?
誰の信仰が正しくて、誰の信仰が間違っているかを人は誰も決める事は出来無いと思います。
それがお出来になるのは、神様御一人ではないでしょうか?
私は誰の信仰も裁きません。
誰が正しくて、誰が間違っているなんて人間には断ずる権威は与えられてはいないと信じます。

聖書を信じ、聖書の御言葉に生かされ、イエス様にお従いするのに教派は必要でしょうか?
イエス様を信じて、神様と隣人を愛し、輝いて生きておれば、それ以上に何が私達に必要なのでしょうか?

あなたがもし、風さんと月見さんをお好きならばそれはそれで良い事だと考えていますが、それは
信仰の正誤とは、関係が無いと私は思いますが、いかがでしょうか?

なお、ここはペンテコステ派(私はペンテコステ派ではありません)のスレッドであって、聖霊派と
あなたが言っておられる所でありますが、その辺りについては如何でしょうか?

ここは、便宜上、暇人さんのお許しを得て、皆さんが書きこませて頂いておりますが。
カトリックのあなたには宜しいのでしょうか?

なお、ペンテコステ派は、異言を語り、癒しをすると思います。






24 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/17(日) 23:50:24 ID:gftpS2qX
>>23
カトリック教会にも聖霊派の信仰覚醒運動に影響を受けた流れもありますよ。

25 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 00:59:42 ID:quEPcGmu
こんばんわ☆

シャロンさん

ごめんなさい☆私はアンカーつけるのすぐ忘れてしまうので

多分、調子こいてるっていぅのは私の事だと思われます(笑)

今となっては、どちらでもいぃですょね(笑)

ペンテスレですが、私はノンクリですし(^^;
みんなで仲良くしましょうね(*^∇^*)

色々な意見もあるけど、お互いにわかりあえたりできたらいいな
と思っています☆

そろそろ大掃除しなきゃですね…(#+_+)



26 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 01:03:45 ID:quEPcGmu
シモンさんこんばんわ☆

お久しぶりですね☆
十六夜を覚えてますかぁ?w

また遊びに来てくださいね☆

私は、聖霊派とか福音派とか、よくわかってないけど

色んな意見があってよいと思いますょ(*^∇^*)



27 :シモン ◆sTZb1o.cV. :2006/12/18(月) 03:29:10 ID:Z47oRXtH
>>23
>私は誰の信仰も裁きません。
それならいいのですが。

>教派は必要でしょうか?
必要ないかもしれないですね。まあどこの教派の教会に通ってるかわかると
話しやすい話題もあるかもしれないなってぐらいかな。

>風さんと月見さんをお好きならばそれはそれで
>信仰の正誤とは、関係が無いと
好きかどうか発言したことはなかったと思うんだけど、
まあ他のコテハンさんたちに対すると同様に好きかな。
向こうは好かれて迷惑かもしれないけどねw
信仰の正誤とは全く関係ないですね。

>ペンテコステ派(私はペンテコステ派ではありません)のスレッドであって
>カトリックのあなたには宜しいのでしょうか?
1に
「聖霊の豊かな働きを信じる者たちの雑談部屋です(カトリックを除く)」
とは書いてないので、僕も来てもいいかと思ってましたが‥。

>ペンテコステ派は、異言を語り、癒しをすると思います。
>>24でサンチャゴさんが触れられてるように
カトリックでは聖霊刷新といわれる流れに関わったことがあり
シャロンさんやオオタクさんと同様僕も異言の賜物をいただいています。
ペンテコステ派については基本的に好意的な印象をもっています。
しかしいつでも霊の識別が必要になってくると思われます。


28 :シモン ◆sTZb1o.cV. :2006/12/18(月) 03:41:10 ID:Z47oRXtH
>>26
覚えてますよ。新約聖書読み進みましたか?

いろんな意見があって良いと思うよ、
皆さんそれぞれこうだって確信して話されているし‥。
ただ今日久しぶりにあちこちのスレを飛び回ってたら
どうもこの話題のことで「混乱する時がある」というカキコを
見かけたので(どこだったか忘れた)、
なんとかならんかなあと出てきてしまった次第です。
またお話ししましょう。

29 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 07:47:09 ID:qzuwgE3z
>>22
申し訳ないけど 今のカトリックにはだいぶリベラルが入っているからね
月見らもまちこらも どっちも正しいのよ
ただ 注意しないと 月見らの言い分は無力な信仰の言い訳になるし
まちこらは信仰の結果を強要する傲慢さにつながる
むつかしいよね

30 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/18(月) 14:31:50 ID:Q7k5FtZn
ヤコブの手紙5:12
しかし、立法者であり審判者であるかたは、ただひとりであって、救うことも
滅ぼすこともできるのである。しかるに、隣人をさばくあなたは、いったい、
何者であるか。

5:13
あなたがたの中に、苦しんでいる者があるか。その人はいのるがよい。
喜んでいる者があるか。その人は、さんびするがよい。
なたがたの中に、病んでいる者があるか。
その人は、教会の長老たちを招き、主の御名によって、オリブ油を注いで祈ってもらうがよい。
信仰による祈りは、病んでいる人を救い、そして、主はその人を立ちあがらせて下さる。
かつ、その人が罪を犯していたなら、それもゆるされる。
だから、互いに罪を告白し合い、また、いやされるようにお互いのために祈りなさい。
義人の祈りは、大いに力があり、効果のあるものである。


31 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/18(月) 15:32:02 ID:Q7k5FtZn
>>27
私は、聖霊派、福音派の区別が今でもつきません。
教派に違いがある事は、2chに来て始めて知りました。

ところでシモンさんは、霊の識別をどのようにしてされていますでしょうか?
宜しければ、教えていただきたいと思います。

>>25
桜花さん今日は、
あなたに素的な聖句をプレゼント致しますね。

マタイ5:8−9
心のきよい者は幸いです。その人は神をみるからです。
平和をつくる者は幸いです。その人は神の子どもと呼ばれるからです。

ねっ、あなたにピッタリでしょう?




32 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/18(月) 16:50:07 ID:FQLNJXvH
>>31ホント、桜花にピッタリだねぇー!桜花はアホだけど、きよいっちゃ、きよい!(^^)v

33 :暇人:2006/12/18(月) 16:58:57 ID:KzxfCOyT
慈風くん だれか呼んでおいで

34 :暇人:2006/12/18(月) 17:05:08 ID:KzxfCOyT
>>22

信仰理解は聖霊派は一枚岩ではありません。
いろんな理解があります。

私は風さん月見君の理解でいいと思います。

シャロンさんやまちこさんの理解は、
神と自分の一対一の関係で実感するのならばありだと思います。

お元気そうでなによりです

35 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 17:20:05 ID:quEPcGmu
おぢぃ、こんにちわ☆(*^∇^*)

私、慈風さん宛てに、カキコミしたけどよかった?(笑)

36 :暇人:2006/12/18(月) 17:21:29 ID:KzxfCOyT
慈風さんに「捏造された悪しき書き物」というのを少し解説して頂きたいね

客観的にそうなのか。
慈風さんが作り上げた慈風さんのいめーじがそうなのか。

ここに「暇人という悪しきエロオヤジ」がいるわけだが、
この「悪しきエロオヤジ」も
ある人には「優しく」映り、別の人には「賢く頼もしく」映り、
また別の人には「お茶目に」映るのかもだが、
肯定的に見る人ではなく、否定的に見る人には、
「救いようのないエロおやじ」「差別者」「けんか好き」「愛がない」と
映るわけだ。

暇人を「悪しきエロオヤジ」と見る人は視野は広く、
肯定的に見る人は 視野が狭いのだろうか それはなぜ?

37 :暇人:2006/12/18(月) 17:22:07 ID:KzxfCOyT
>>35

オォォォォ ちわ ありがとーです^^

38 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 17:25:28 ID:quEPcGmu
桜花には

いいおぢぃちゃん(笑)(^_^;)




39 :暇人:2006/12/18(月) 17:29:14 ID:KzxfCOyT
「聖書がいのち」が盲信という立場は どういう視野から出るのだろうか。

キリスト教で言う「罪」は神から目を逸らす生き方だが、
金の子牛像とかの偶像や占い、ロマ皇帝を神と崇拝する行為は、
本人達からすると「神を見つめている」のだが、キリスト教はノーという。
では、神に向いて生きるとはどういうことなのだろうか。

幸福にあって神に感謝し、病にあって神に祈る生活ではないだろうか。
祈りとは自分を委ねきること。
結果の如何は問わず 病にあって神を深く信頼する そんな姿は私には素敵であるが、
それもまた 慈風さんの広い視野からすると「盲信」なのだろうか

では盲信は私にとって悪くないかもだ 豊かな生きかただと思う

40 :慈風:2006/12/18(月) 17:50:44 ID:Y4ltMdFP
こんにちは。お呼びだそうで。

41 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 17:51:00 ID:quEPcGmu
慈風さん、来ないみたいね☆
(´・ω・`)


荒れないといいなぁ…


42 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 17:55:27 ID:quEPcGmu
あ、いらしてたんですね☆すみません(^_^;)

よかったら、ここお使いください(*^∇^*)



43 :慈風:2006/12/18(月) 17:58:12 ID:Y4ltMdFP
荒れる原因が私にあると思うかぎり、荒れますよ。


44 :慈風:2006/12/18(月) 18:34:03 ID:Y4ltMdFP
なんだ、だれもいないじゃないですか。


45 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 18:38:32 ID:quEPcGmu
こっちはいぃのか…
(´・ω・`)


今から夕食の準備しよぅ…(^_^;)

シャロンさん

私きよくなりたいです…神様に会いたいと願っています☆

平和を愛するようになりたいです☆

優しいクリスチャンになれますように…
ありがとうございます☆(*^∇^*)


ヤブたくへ

アホは余計なの〜☆
誉められてんだか、けなされてんだか…(-_-;)



46 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 18:41:13 ID:quEPcGmu
あ、慈風さん☆

すみません(笑)
おぢぃちゃん、どっか行ったみたいですね☆

慈風さん、神の家のスレッドキライなの?
(´・ω・`)




47 :慈風:2006/12/18(月) 18:44:51 ID:Y4ltMdFP
桜花さん、あなたはあなたであるだけで、清らかな存在です。それ以上でも以下でもありません。

悪しき者が在るとする、心こそが悪なのだと思います。
あなたは愛であり、慈しみである。
それ以外ではありません。

48 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 18:45:34 ID:quEPcGmu
私はアホなんで

難しい事はわかりませんので…(^_^;)

すみません(笑)



49 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 18:47:01 ID:quEPcGmu
慈風さんは

イエス様を信じない人?



50 :盲目の虎 ◆4ZvEOwCmqs :2006/12/18(月) 18:54:58 ID:R4U/6WUW
桜花、乙!!



51 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 18:55:19 ID:quEPcGmu
50げと☆

(´・ω・`)ノシ

やったー\(^O^)/

(/_;)


むなしい…

52 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 18:56:18 ID:quEPcGmu
( ̄□ ̄;)!!


トラチャンバカー(>_<。)

53 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 18:56:58 ID:yyE0hSLE
>>49
心の病を持ったニューエイジさん

54 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 19:00:12 ID:quEPcGmu
サロメたん

お疲れ様☆(´・ω・`)ノシ

元気?


55 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 19:00:57 ID:yyE0hSLE
>>54
絶好調だよw

ただ 慈風は暇人向けかもしんない

56 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 19:04:33 ID:quEPcGmu
絶好調でなにより☆(笑)

私もそう思った(笑)

話をしたいんだと思ったから
こっちに誘導したんだけど

おぢぃちゃんいなくなったからね…

慈風さん

夜にでも来てくれるといーんだけど…



57 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 19:05:50 ID:yyE0hSLE
>>56
暇人の着地力は認めるがw

手に負えるかなぁ。。。

58 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 19:11:54 ID:quEPcGmu
おぢぃちゃんだからね…(笑)

でも大丈夫ょ☆

きっと(*^∇^*)

慈風さん

呼び出しておいて、本当にごめんなさい☆

夜に又来てくださいね!


59 :慈風:2006/12/18(月) 19:14:48 ID:Y4ltMdFP
>>46 逆でしょう?

60 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 19:17:54 ID:yyE0hSLE
>>59
それがアナタの思い込みなんです

61 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 19:18:13 ID:quEPcGmu
スキなんだ(笑)

よかった(*^∇^*)



62 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 19:18:58 ID:yyE0hSLE
>>61
イヤだから 思い上がってるのよ

63 :慈風:2006/12/18(月) 19:23:31 ID:Y4ltMdFP
あなたも同じ

64 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 19:23:38 ID:quEPcGmu
うーん☆

ねーサロメさん
ちょっと、ゆっくり慈風さんの話も聞いてみない?

もし、それでダメだったら、サロメたんを止めない☆(笑)


ゆっくりいこうょ
(*^∇^*)
夜は長いしね!



65 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 19:24:41 ID:quEPcGmu
慈風さんも

ケンカ越しにならないで☆

お願いします☆



66 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 19:25:14 ID:yyE0hSLE
いや
ここでなら お話しするよ

67 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 19:27:38 ID:quEPcGmu
>>66

ありがと☆(*^∇^*)


慈風さん

ゆっくり話そうょ☆
(*^∇^*)



68 :暇人:2006/12/18(月) 19:28:18 ID:KzxfCOyT
こんばんわ ようこそ 慈風さん

69 :暇人:2006/12/18(月) 19:29:41 ID:KzxfCOyT
慈風さんにとって

なぜ聖書は「捏造された悪しき書き物」なん?

70 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 19:33:23 ID:quEPcGmu
おぢぃ
おかえりー☆

よかったぁー(*^∇^*)



71 :慈風:2006/12/18(月) 19:40:47 ID:Y4ltMdFP
>>65 喧嘩ごし??なってないですよ。

72 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 19:44:25 ID:quEPcGmu
>>71

ごめんなさい☆
(^_^;)



73 :慈風:2006/12/18(月) 19:47:51 ID:Y4ltMdFP
>>69 まず、恐怖。悪魔やサタン。罪や裁き
そして制限。

それは神が創ったものではありえません。
私が知る神はそのようなことはしない。
それをするのは、人だと思います。
明らかに、「支配」を目的にした捏造です。

74 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 19:51:02 ID:yyE0hSLE
>>73
その神とやらをきちんと証ししなよ

75 :慈風:2006/12/18(月) 19:52:26 ID:Y4ltMdFP
サロメさん、あなたが説明してみてください。

76 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 19:53:57 ID:yyE0hSLE
>>75
アンタの神様が知りたいな

私はクリスチャンとして信仰告白してるよ

77 :慈風:2006/12/18(月) 19:57:59 ID:Y4ltMdFP
神に姿などありえない。
実態のない(見えない)存在を説明しようがない。

サロメさんは、「魂があるならば、取り出してみせてみろ」といっているのと同じ。
姿がない、見えないというのは、存在しないことではない。
神は在る。
気付いていない人はいるが、それすら神とともに在ると思っています。

宗教の神は「思想の制限」「自由の制約」でしかない。

78 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 19:58:58 ID:yyE0hSLE
>>77
アナタが体感した範囲でいいよ

79 :慈風:2006/12/18(月) 20:05:51 ID:Y4ltMdFP
形が無いということは、「何にでもなれる」ということでもあります。

宗教がなぜ他宗を否定し、自らの信仰以外を認めようとしないのか。
「恐れ」だと思います。

普通なら、私の持論を展開する場合、わざわざキリスト教のスレになどこないでしょう?
私には垣根などないのですよ。
他からみれば、無分別、道場破りに見えるでしょうが、私には「すべてが道場」です。
垣根や限界を創っているのは人の心。
限界を自ら招いて、それを他のせいにしている。



80 :暇人:2006/12/18(月) 20:05:52 ID:KzxfCOyT
慈風さんにとって

聖書は、盲信する者らを
「恐怖」で縛ることで『支配』するための道具なのですね

では誰が盲信する者にを『支配』するのですか?
何の目的で?

81 :暇人:2006/12/18(月) 20:10:44 ID:KzxfCOyT
一つを盲信し、一つに縛られることで
他の総ての宗教から開放されるのは とても実際的ではないでしょうか。

キリスト教に縛られますと、
日本の神々や占いや方位や吉兆や果ては健康食品などまでから
開放されるかもで

82 :慈風:2006/12/18(月) 20:12:13 ID:Y4ltMdFP
誰かの利益のためでしょう。
教会かもしれないし、それすら枝葉かもしれません。
思想は自由のはず。
どのようなことを思考しようが自由。
ところが、宗教は「あれがダメ。これもダメ。これはこうなりますよ」
あげく「地獄に落ちますよ」「あなたはサタン」「悪霊に取りつかれました」等という。
これが教義。これが盲信。これこそが、個人崇拝の果てだと思います。

83 :慈風:2006/12/18(月) 20:17:34 ID:Y4ltMdFP
>>82 確かに一つの方法には違いありません。

しかし、それすら邪魔になるときもくるのだと思います。
その時がくるまでは、信じることも必要だと思います。



84 :慈風:2006/12/18(月) 20:22:57 ID:Y4ltMdFP
神が我々に望む唯一のものが「愛」だと思います。

自らが「愛」そのものだと言うことを知ること。それを実践すること。

ただその一点だけだと思うのです。

85 :慈風:2006/12/18(月) 20:32:08 ID:Y4ltMdFP
一つの方法に固執すれば、同時に別のことを失うことになります。
当人がそれでいいならば、それでいい。それは選択。
しかしね、それが「諸刃の刄」であることを知れば、手放すしかなくなります。刄には違いないのですから。
刄をもつかぎり、争いが絶えることはありません。

86 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/18(月) 20:35:55 ID:yALUG17B
慈風さん。
あなたの考えは筋が通っています。
ただ、その考えはあなたの完全なオリジナルではないですね?
ベースになった思想はなんなんでしょうか?


87 :暇人:2006/12/18(月) 20:38:43 ID:KzxfCOyT
「あれがダメ。これもダメ。地獄に落ちますよ」に対して
ノーを大胆に言ったのが イエスだと私は思います。

イエスはダメだと脅かされていた人を開放したのではないでしょうか。
キリスト教は犠牲獣も律法も割礼も止揚して
「悔い改め、十字架の贖いを信じ イエスを主と告白すればよい」と。

「恐怖」からの開放ではないかと私は思いますが

88 :暇人:2006/12/18(月) 20:43:58 ID:KzxfCOyT
>>83
邪魔になった人や そういう時期があるならば捨て
必要な人や そういう時期は信仰を堅持すればよいのでは?
ひとそれぞれでは?

>>84

パウロもまた 根底に『愛』がなければ大事無しだと言い、
聖書は 我々の律法は『愛』だと語りますですね

>>85
>手放すしかなくなります

それもまた 貴方が批判してやまない
「一つの方法に固執」に堕しませんか?

色んなバリエーションがあってよいかもなのです
わたしにしろ あなたにしろ
不完全な人が 完全である神や真理のすべてをわかり尽くせるわけでは
ありませんので

89 :慈風:2006/12/18(月) 21:03:24 ID:Y4ltMdFP
いいえ。イエスは愛を説いたのです。
当時はローマの圧政に苦しんだ人々が、その抑圧に苦しんでいました。
愛を説くものは皆無でした。
そして、そこにイエスが現われたのです。

当たり前のように行なわれていた残虐な殺戮行為にたいして、「隣人を愛しなさい」と説かれたのです。

ところが、その教えを理解できなかった者が、個人崇拝にすり替えてしまった。
彼の死は、愛の行為であると同時に、自らを解放する唯一の手段だったのです。

90 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/18(月) 21:07:31 ID:Q7k5FtZn

そのかたは、ラファエルさんの第二人格ですよ!

91 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/18(月) 21:08:53 ID:Q7k5FtZn

そのかた自身、すごく苦しんでいます。

92 :慈風:2006/12/18(月) 21:08:52 ID:Y4ltMdFP
>>88 必要でないものを神がつくりますか?
選り好みをするのは人です。神である自覚のない人が行なう行為が、偏見であり、差別であり、排除なのだと考えます。

現時点において、神は完全な状態にありますが、同時に未完でもあるのです。

なぜならば、完全とは「制限」であり、無限の存在であるはずの神が「自らを制限」するなどありえません。

93 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 21:12:33 ID:yyE0hSLE
>>91
ここはさ

暇人に任せようよ
常識人だから

94 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/18(月) 21:16:06 ID:Q7k5FtZn

ヨハネ1の手紙 4:2−3

人となって来たイエス・キリストを告白する霊はみな、神からのものです。
それによって神からの霊を知りなさい。
イエスを告白しない霊はどれ一つとして神から出たものではありません。
それは反キリストの霊です。
あなたがたはそれが来ることを聞いていたのですが、今それが世に来ているのです。


95 :慈風:2006/12/18(月) 21:16:42 ID:Y4ltMdFP
苦しみとは「選択」です。愛であるはずの神が、苦しみや試練などを与えることはありえません。

なぜなら、人が神の化身であり、裁きとは神が自らの創造物である人を裁くことはありえません。
自らを否定する神など存在しないし、もし、それがあるならば、自らを否定していることになるのだと思います。
神は外にあるのではなく、人の思考、感情を制御し、愛であり生命である存在のことを言います。
特定の人物が神に見えるとしたら、それはかりそめの姿を信仰していることになるのです。

96 :暇人:2006/12/18(月) 21:23:31 ID:KzxfCOyT
>>89

慈風さんが見据えている『愛のイエス』も
暇人の語る『開放のイエス』も
どっちもが イエスの一側面ではないでしょうか。
他にも『大酒飲みで陽気なイエス』
『女性に優しいイエス』などなど。。。

97 :慈風:2006/12/18(月) 21:26:31 ID:Y4ltMdFP
>>86 月見さん、私は神の言葉をきけるのですよ。
無論、必要なときだけですが。
かつて、私が卑しき罪人だったとき、その罪に神は対して、責めることをしませんでした。
責めたのは私でした。
その責める姿を神はみておられ、私にこう言われました。
「もう自分を責めるのはやめなさい。十分だ。私は今も、これからもお前を見捨てはしない」と。
それが原点であり、始まりでした。

98 :暇人:2006/12/18(月) 21:27:20 ID:KzxfCOyT
>>92

差別は、「私は差別者であった」という現実に打ちのめされて
深く悔いる時に、差別から開放される端緒になるのだと私は思います。

「差別者の自覚」のない人の
差別についての言動の一切を私は信頼致しません。

慈風さんは、自身を神と思われているのですか?
私は差別など一切しないと。

99 :慈風:2006/12/18(月) 21:31:40 ID:Y4ltMdFP
差別などはしません。
神の化身は私だけではありません。皆が神です。

どのような宗教を信じてもいい。
しかし、その価値観だけになることは、制約だと思っているだけです。

100 :暇人:2006/12/18(月) 21:32:48 ID:KzxfCOyT
>>95
>愛であるはずの神が、苦しみや試練などを与えることはありえません。

『神は愛である』というのは賛同しますが、
『愛』が「苦しみ」や「試練」など無縁だとは思いません。

例えば、バレーボールで基礎を反復練習します。
時には無意味に思えます。苦しみです。試練です。
しかし、ある瞬間、考えるより先に身体が動いてる自分にきづきます

「試練」「苦しみ」にも意味があるものもあります


101 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/18(月) 21:35:58 ID:Q7k5FtZn
>>93
わかりました。

>>95
ラファエルさん、慈風さんへ

ヨハネ第一 手紙4:6
私たちは神から出たものです。神を知っている者は、私たちの言うことに耳を傾け、
神から出ていない者は、私たちの言うことに耳をかしません。
私たちはこれで真理の霊と偽りの霊とを見分けます。


102 :暇人:2006/12/18(月) 21:36:02 ID:KzxfCOyT
皆が神だということは 皆が神でないとイコールです。
それは特別ではないからです。

「差別しない」とあなたは自認されているわけですが、
たぶんそれは 「差別」に対して考えるセンスや深さに
私と貴方では差があり、客観的基準では二人はいっしょでも
貴方は「差別しない」と語り、私は「差別している」と語るのだと思います

103 :暇人:2006/12/18(月) 21:38:10 ID:KzxfCOyT
「一つの制約」を受けるのが嫌な方と、
「一つの制約」を選ぶことですべてから開放される人がいるのでは
ないでしょうか

えらい間違っているの問題ではなく、
センスの差ですね

104 :慈風:2006/12/18(月) 21:38:34 ID:Y4ltMdFP
それは「受けとめ方」でしょう。
反復練習は「自らが選んだもの」であって、試練でもなければ、苦痛でもない。自らが望まないなら、やめればいい。違いますか?




105 :慈風:2006/12/18(月) 21:41:39 ID:Y4ltMdFP
その制約すらいらないと言っています。

センスですか?
あなたも誰かさんと同じですね。

106 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/18(月) 21:41:54 ID:Q7k5FtZn
>>104
あなたの中に何人いるの?

107 :◆FEB7UTp.OI :2006/12/18(月) 21:43:47 ID:KcxZDRuX
愛するがゆえに、試練を与える事はあると思いますがね。

普通でないですか。

108 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/18(月) 21:46:20 ID:yALUG17B
慈風さん。
その方は、あなたにここで何をせよと言われましたか?
それとも、あなたがここにいるのは、あなたの自由意思ですか?


109 :慈風:2006/12/18(月) 21:46:30 ID:Y4ltMdFP
>>102 神とともに在る事実は特別ではないと思います。
特殊な能力でもない。


110 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/18(月) 21:46:34 ID:Q7k5FtZn
>>107
エデンの園に「誘惑」はありましたが、「試練」は無かった。

111 :◆FEB7UTp.OI :2006/12/18(月) 21:50:27 ID:KcxZDRuX
私の心はエデンの園かもしれませんよ。

蛇に会うまでの。

112 :◆FEB7UTp.OI :2006/12/18(月) 21:51:31 ID:KcxZDRuX
それに主イエス・キリストが側にいてくださるでは

ありませんか。

113 :◆FEB7UTp.OI :2006/12/18(月) 21:52:59 ID:KcxZDRuX
イエス様を信じることができるようになった、

私は幸いです。

114 :慈風:2006/12/18(月) 21:56:25 ID:Y4ltMdFP
>>108 神は一切命令はしません。
こうせよとも言いません。一度としてありません。
ここにきたのは「知らせるため」
私の意志です。

115 :◆FEB7UTp.OI :2006/12/18(月) 21:58:18 ID:KcxZDRuX
何を知らせるのですか?

116 :暇人:2006/12/18(月) 21:58:18 ID:KzxfCOyT
>>104
自ら望んだものではなく
先輩や先生が怖いので嫌々やった反復練習ですら、
後々感謝するほどの成果があった。
望んでする反復練習はもっと輝いてるかもですね

>>105
>センスですか?
>あなたも誰かさんと同じですね。

これは「慈風さんに生じた意味」でしょう。

117 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/18(月) 21:59:41 ID:Q7k5FtZn
>>113
私もイエス様を信じ、告白して「神の子」としていただいたことを、本当に嬉しく思います。
今、イエス様の光の中に生かされている恵みを心から感謝しています。


118 :暇人:2006/12/18(月) 22:00:08 ID:KzxfCOyT
自分の意思でしているのだけども
自分を支えてくれる先輩や先生や友人や
無形の働きの促しを実感せしめられることもあるかもですね

ひとそれぞれです

119 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/18(月) 22:15:05 ID:FQLNJXvH
慈風さん、あなたは神の声を聞いた。オレは聞いてない。何故神はオレに話しかけてくれないのだろう?あなたとオレの違いはなんなのでしょう?

120 :慈風:2006/12/18(月) 22:18:32 ID:Y4ltMdFP
人の意志を止めることなどどきない。


121 :暇人:2006/12/18(月) 22:21:33 ID:KzxfCOyT
人の意思と 周りの促しや無形の促しは 常に矛盾するものでしょうか

122 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/18(月) 22:21:37 ID:yALUG17B
それが>>115の答えですか?

私は>>115の答えを待っています。


123 :慈風:2006/12/18(月) 22:26:25 ID:Y4ltMdFP
>>119 違いなどありません。
あなたも聞いている。
ただ、あなたはそれに気付かないだけ。
なぜか?
イエスが神だと信じているのでしょう?フィルターをもつものに語りかけても聞こえるでしょうか。
神とは、自己の本質だからです。

当時の私は神の存在すら認めていなかった。それは弱者だと思ったし、神は願いすら聞いてくれはしなかった。ささやかな願いさえ。
しかし、私にはそれが幸いした。
特定の宗教に依らなかったことが。

124 :慈風:2006/12/18(月) 22:28:46 ID:Y4ltMdFP
>>119 真実を知ること。愛を語ること。

125 :慈風:2006/12/18(月) 22:32:48 ID:Y4ltMdFP
>>121 無形の促しと意志は同じ。
他の促しは、そうとは限らないと思います。

126 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/18(月) 22:41:39 ID:FQLNJXvH
>>123すまん、オレ、ノンクリだし、イエスを神とは思ってないし。フィルターなどないと思うが・・差別しないでね。何故、オレを排除するの?

127 :暇人:2006/12/18(月) 22:42:22 ID:KzxfCOyT
>>125

無形の促しが 近くの誰かや 見知らぬ誰かあるいは犬とかモノとかを
通して働くことはないと思われますか?

無形の促しと意思は同じですね
慈風さんは「意思」と語り、
信仰者は「促し」に感謝しますが
いっしょのことです

128 :暇人:2006/12/18(月) 22:45:14 ID:KzxfCOyT
桜花は正月 おせちつくるん?

129 :暇人:2006/12/18(月) 22:46:06 ID:KzxfCOyT
今年は京都に帰るので 久々に実家の白味噌仕立てを。

130 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 22:48:35 ID:quEPcGmu
(>_<。)

おぢぃー

行くとこなくて寂しかた☆

おせちは作らないょ☆

旦那さんがキライなんだ〜☆

筑前煮とかは作る☆あとは、オードブルぽいの☆



131 :暇人:2006/12/18(月) 22:52:35 ID:KzxfCOyT
うまそー(^¬^)>筑前煮。

筑前煮と言えば 教会で出た奴だ(笑) ピザとともに(笑)

132 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/18(月) 22:53:26 ID:quEPcGmu
あ、慈風さん

すみません☆

ちょっと乱入(笑)

風呂落ちしますので、ゆっくりされてくださいね(*^∇^*)

133 :慈風:2006/12/18(月) 22:53:57 ID:Y4ltMdFP
>>126 神をどう捉えているかによるのでしょう。
タイミングかもしれませんし。
フィルターがないなら、聞こえますよ。

134 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/18(月) 23:07:15 ID:FQLNJXvH
聞こえん・・・

135 :慈風:2006/12/18(月) 23:08:44 ID:Y4ltMdFP
促しと意志が同じといったのは、間違いでした。

指摘されました。
促しなどありません。
あるのは意志であり、人の選択です。

136 :慈風:2006/12/18(月) 23:10:39 ID:Y4ltMdFP
吉田さん、あなたにとって神とはなんですか?

137 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/18(月) 23:16:19 ID:FQLNJXvH
>>136外かウチか、どこにいるか、形もなぁーんもわからないモノ。オレなんかが、理解どころか、考えもつかない崇高な存在。

138 :慈風:2006/12/18(月) 23:19:59 ID:Y4ltMdFP
促しをどう捉えるのか。あるとすればあるし、ないとすればない。

たとえば、自分の気付く機会があらゆるところにあるとするならば、周りの指摘が促しにもなりえると思います。
しかし、自覚は当人が気付くべきもの。それは自主であり、自己責任だと思うのです。
私の知る神は「〜しなさい」とは言いません。
「本当にそう思いますか?」と私に問い、
「思うようにやってみなさい」と言われます。

結果、体験から学んだこと、気付いたことに対してのアドバイスはあります。


139 :暇人:2006/12/18(月) 23:21:29 ID:KzxfCOyT
慈風さんにとって あるのは「意思」だけですね
それでOKです。

慈風さんからすれば 暇人にあるのも「意思」だけですが、
暇はその「意志」のうちに「促し」を実感するのです。

私は病を得て聖書を再び読み出し、
きづけばギリシア語で新約を眺めていますが
私の選択の故ですが、私は「促し」があったからこそ
と思っています。

私の実感はなにか問題がありますでしょうか?

140 :慈風:2006/12/18(月) 23:24:03 ID:Y4ltMdFP
ならば聞こえますよ。
いや、聞いています。それがそうだと気付かないだけです。
なぜなら、神が在ることを知っているからです。

どんな形になり現われるか、声か、姿か、それとも私の知らない何かか。楽しみにしていてください。

そのお話が聞けることを待っています。


141 :慈風:2006/12/18(月) 23:28:32 ID:Y4ltMdFP
いいえ。暇人さん。何も問題などありません。
それでいいと思います。

ただ、私の場合は、促しに意志は関係ないと思いますし、場合によっては自由ではない気がするだけです。
人は選択する自由な存在。促すならば、選択の余地が無いと思うのです。

人の感覚はそれぞれですから。

142 :暇人:2006/12/18(月) 23:33:39 ID:KzxfCOyT
>>141

ですね>人の感覚はそれぞれ

人の感覚はそれぞれ違ってて それで素晴らしいのに
その差異に 人は『特定の価値観』で優劣をつけ差別したがるので
『価値観』同士が争うのでしょう

浅墓なことです

143 :暇人:2006/12/18(月) 23:37:01 ID:KzxfCOyT
慈風さんからすれば 暇人にあるのも「意思」だけであるように
クリスト者は慈風さんにも「聖霊の促し」が働き続けていると思うわけです。

何の問題がありましょうか。
その人その人の想いは客観的な事実ではなく
その人その人に生じた『意味』です
相手を拘束できませんし、する権利もありません。
ただ願うのはありかもです

144 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/18(月) 23:37:39 ID:FQLNJXvH
>>140有り得ない。たかが人間に神の居場所や、意思、何もかもが、かけらホドもわかるはずがない。存在を信じる以外に何が必要ですか?何かを感じても、それは感じるだけ。神はそれほどに崇高だと思ってます。

145 :慈風:2006/12/18(月) 23:41:28 ID:Y4ltMdFP
その通りですね。
価値観の押しつけ合いは「価値観」が問題ではなく、「押しつけ」が問題だと思うのです。
暇人さん、あなたも愛であり、神です。

みんなすばらしい。
それに気付くことが、目覚めであると考えます。

愛を知りたくば、愛になればよい。
私は思います。

146 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/18(月) 23:43:34 ID:FQLNJXvH
あなたに話しかける様な、そんな甘い、生易しい神が存在するはずがない。世の中、悲しいことが多すぎる。あなたに話しかけてるヒマはない。

147 :慈風:2006/12/18(月) 23:46:58 ID:Y4ltMdFP
吉田さん、否定すれば否定しただけ遠くなるのです。
タイミングを逃していますね。
価値観が吹っ飛ぶ程の驚きと、感動、愛が待っているというのに。

148 :暇人:2006/12/18(月) 23:47:52 ID:KzxfCOyT
>>144

ガキの頃 教会学校に通ってた時さ
いつも心の中で 神様としゃべってたよ

でさ 聖書読んでるぢゃん
なんか悩みあってたりしてさ 闇雲に読んでたりするとさ
日頃なんとも感じなかった聖句が
まさに私のためにだけ書かれたメッセージのごとく響いて
自分が砕かれて よくわからんけど清清しさに満ち溢りとかあるよー


149 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/18(月) 23:50:17 ID:FQLNJXvH
あなたが言うような、甘い呑気な神がいるなら、例え地獄に落とされようが、消滅されようが、罵ってやる!

150 :慈風:2006/12/18(月) 23:55:22 ID:Y4ltMdFP
頑張ってください。無駄なことですが。

151 :暇人:2006/12/18(月) 23:57:12 ID:KzxfCOyT
>>149

罵ってた者が、愛の前に砕かれて 悔い改め信仰に生きる。
『現代の最高の奇跡』かもですね

152 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/18(月) 23:57:40 ID:WC20KuwK
ここまで読みました。
ピザと筑前煮の食い合わせの問題について語り合う展開になったらまた来ます。

153 :暇人:2006/12/19(火) 00:01:14 ID:KzxfCOyT
いや 寝ます

みなさま お先です

おつかれさまー

154 :慈風:2006/12/19(火) 00:06:29 ID:sLpqElij
神の愛に制限などありません。
もし、それがあるならば、私などは真っ先にに地獄行きであり、生きることすら許されないでしょう。

私はかつて留置場の中で、神に「もし、あなたが実在し、私が必要でないなら、私の命を今すぐ取ってください」と言いました。
ところが、神は
「必要とされていない人がいると思うか?私がそんな無駄をすると?」
「無駄なことなどない。無駄を無駄ととらえるから、そうなるのだ。すべてはお前のためにある」とね。


155 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 00:12:01 ID:XKbLK/fO
>>154神よ、無駄話しする前にやることあるだろ! ボケっ、カス!無駄メシ食い!

156 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 00:40:30 ID:XKbLK/fO
あの、みなさん誤解しないで下さいね。慈風ちゃんに簡単に理解されてしまった神チャマを罵ってみましたが、真の崇高な神の前ではキッチリ平伏しますから。ぢいさんも誤解しないでね

157 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/19(火) 00:51:05 ID:DL2T3GZC
ヤブたく☆

言葉使い悪いぞー☆



158 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 00:56:45 ID:XKbLK/fO
実はオレは下品なのだ! ゲヒヒ!

159 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/19(火) 00:59:27 ID:DL2T3GZC
そんなの初めから、わかってるょ(笑)

エロエロおやぢ


ニゲローε=┏(; ̄▽ ̄)┛

160 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 01:06:06 ID:XKbLK/fO
どれどれ、スカートでも めくってやるか!ウィヒヒ。(⌒‐⌒)

161 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/19(火) 01:11:41 ID:DL2T3GZC
ヤブたく


神様に叱られろ〜!

エロおやぢー☆



162 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 01:19:52 ID:XKbLK/fO
わしゃ、神様を信じてるから叱られない。へーっんだ。このシメサバ女!

163 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/19(火) 01:23:13 ID:DL2T3GZC
おやぢのくせに

ヒカリモノの旨さも知らないなんて

カワイソー(つД`)


シメサバ女言うな☆
やぶいしゃ☆

164 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/19(火) 01:34:32 ID:DL2T3GZC
今日はなんだか疲れたねー☆



165 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 01:37:53 ID:XKbLK/fO
腐ったサバ食ってアタレ!そしたらオレがポンポンを診察してやる!(^○^) ってか、いつまでもおきてないで早く寝ろ! このシメサバ食中毒女! おやちゅみぃー

166 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/19(火) 01:40:24 ID:DL2T3GZC
うん☆

そうするねー(笑)
ヤブたくに診察されたくないしぃ〜( ̄ー ̄)

ノロウィルス流行ってるんやろ?

手洗いしっかりしょぅ☆ヤブたくもちゃんと洗いなょ☆

んぢゃねー

おやすみなさい☆


167 :慈風:2006/12/19(火) 06:21:14 ID:sLpqElij
可愛そうに。

168 :慈風:2006/12/19(火) 06:39:28 ID:sLpqElij
あまりにも長い間、恐怖という環境や思想に慣れてしまうと、本来の感覚が麻痺してしまったり、新たな情報を受け入れられないといった弊害がでてきます。
要は慣れですね。

神は確かに「支配する神」「人とは別の至高なる存在」「裁きや審判を下す神」など言われてきました。
しかし、神はただ「在る」という存在です。
人の選択が「いかなるものであろうと」その行為、行為者を愛し、力を与えるのです。

169 :慈風:2006/12/19(火) 06:59:51 ID:sLpqElij
恐怖で支配する神は一見、厳しいようにみえますが、実は「甘美」なのです。
なぜなら、「自己責任」ではないからです。
何か起きても、「試練」とし、恐怖を与えながら忍耐を要求します。
すべては「神の御心」とし、疑問、矛盾に対しては強要、束縛などあらゆることを駆使してきます。

ところが、すべて「自己責任」ではないため、そこに自由はなく、生まれるのは神への依存だけとなるのです。
ことあるたびに「神の御心のままに」
神は人の支配者ではありません。

170 :慈風:2006/12/19(火) 07:09:05 ID:sLpqElij
信仰は本来、依存とは別のものです。ところが、それすら「すり替えてしまう」ことができてしまうのです。
第一、恐怖や、束縛、地獄、悪魔などはありえません。それはイエスが説いた内容ではありません。

創造者である神が、自由と思考という力を与えたにもかかわらず、なぜわざわざ逆のことをしなければならないのでしょうか?

確かに、相対という世界に生きる以上、一時的に「知る」というために、束縛され、自由でなくなることはあります。
しかし、それは人の選択です。

171 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 07:17:30 ID:hvpSRSCf
みんな暇なんだよ。オレもそうだけど。
アルファが神でオメガが人。内なる光。阿吽だろ。
火の鳥でも読んでれば?
それか晴耕雨読か。荘子だな。サタンには大笑いしたよ。イカレてるな。

172 :慈風:2006/12/19(火) 07:20:48 ID:sLpqElij
疑問には思いませんか?
信仰を強いておいて、何かあると裁かれるのは個人であり、神ではないということが。

かつて、罪人だったとき、私は当初、自分の行為を反省できず、怒りを相手にむけていたのです。
「周りが悪い、相手が、あいつが悪い。俺は何も悪くない」と。

しかし、誰がいるのでしょう?自分以外の誰が?
誰が悪いのでしょう?社会ですか?環境ですか?生い立ちですか?
それらのせいにはできないのですよ。

173 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 07:23:12 ID:UavZUF3w
慈風の主張はあたってるとこもあるんだけどね

ただ見神の過程を隠蔽してること

祈りのスレを荒らすこと
その動機が神の声だということ

統合失調症の症状に酷似してること

なもんで信用できないのよ

174 :慈風:2006/12/19(火) 07:31:55 ID:sLpqElij
私が恵まれていたのは、環境を与えられたこと。
房は、静かでした。何もすることはありませんでした。
鳥の声と蝉の声しかなく、その中で次第に自己に目を向けるようになっていきました。
そして、神の言葉を聞いたのです。
驚愕。歓喜。私には無縁と思っていた奇跡が、卑しくも、罪人である私に起きたことは、神の愛が差別などしないという証明でもあります。


175 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 07:32:23 ID:UavZUF3w
>>172
キリスト教では罪のせいだね

私たちは罪=神様から離れる働き 
を決してなめたりしないのよ

176 :慈風:2006/12/19(火) 07:35:42 ID:sLpqElij
では、サロメさん、人はなぜ生きるのですか?
人とはなんですか?
魂は?
心は?
思考とはなんですか?
命とはなんですか?

177 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 07:35:54 ID:UavZUF3w
>>174
それだけじゃサタンの声と区別がつかないね

また未熟な人間が見神して 傲慢になったのかもしれない
アナタの体験を古来からの知恵で傍証したり 日常の勤めで証明してないし
アンタがしてることは アタシは神の声を聞いたから絶対正しい!って
連呼してるだけだもん

178 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 07:36:09 ID:hvpSRSCf
慈風さん、彼らはバイオハザードごっこなんだよ。ひとをサタンよばわりして、そのことに対する謝罪もねぇだろ。信仰の証も自分のため。証をして、ラリってるんだよ。ほっといてやれよ。オレも秋田。

179 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 07:38:07 ID:UavZUF3w
>>176
> では、サロメさん、人はなぜ生きるのですか?

生きるように作られたから

> 人とはなんですか?

主を自由意志で賛美するように作られた被造物

> 魂は?

神様の息

> 心は?

意思の主体

> 思考とはなんですか?

意思

> 命とはなんですか?

生きる原動力


180 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 07:39:58 ID:UavZUF3w
>>176
ではこちらも質問

アナタは神の声とやらがサタンの声でないと客観的に証明できます?
なぜ 祈りのスレで場違いな議論して荒らすのですか?

181 :慈風:2006/12/19(火) 07:39:59 ID:sLpqElij
祈りのスレ?あぁ、馴れ合いのスレですか。

キリスト教のスレで第三者が発言してはいけないのでしょうか?
自分の意見を言うことは荒らしですか?

182 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 07:46:02 ID:UavZUF3w
>>181
はい
祈りと その補助になる発言にとどめるべきですね

アナタがしてることは初詣の神社やクリスマスのミサの聖堂に
拡声器でがなりたててるキリスト教原理主義者と変わりありません

それがアナタの神の声が生む果実ですか?

183 :慈風:2006/12/19(火) 07:48:33 ID:sLpqElij
あくまで神の僕だと主張するならば、そこに意志がありえますか?
自由がありますか?

選択は?

私に聞こえた声がサタンとする根拠は?


184 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 07:55:03 ID:UavZUF3w
>>183
>あくまで神の僕だと主張するならば、そこに意志がありえますか?
>自由がありますか?

愛は自由にします
相手を信じきる愛 待ち続ける愛です

>私に聞こえた声がサタンとする根拠は?

歴史上 見神体験を得たと主張したにもかかわらず 周囲を破滅に巻き込んだ例は
いくらでもあります
星の子 バルコクバ、太平天国の洪秀全など
日本にも天草四郎、石原莞爾などがいます

185 :慈風:2006/12/19(火) 07:55:36 ID:sLpqElij
サタンなどありえません。
そこに救いがありえますか?
すべてを失った者の最後の望みが「神がいるならば、私の命を今すぐ奪ってほしい」だったのですよ。
しかし、それすら叶わなかった。

私が受けたのは愛であり、救いです。

失ったもの以上のものが、現在あります。
家族を得、仕事を得、静かな暮らしを得ました。
なにより、私がかわったこと。
これがサタンなどないという証明です。

186 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 07:58:04 ID:UavZUF3w
>>185
洪秀全もそうだったのですが

アナタの体験したことは 古来からの見神のパターンに過ぎません
シャーマンが成聖される道です
でもそこには誘惑も多い
アナタも拝見するところ 誘惑に落ちてしまっていますね

187 :慈風:2006/12/19(火) 08:02:17 ID:sLpqElij
>>184

愛は自由にします
相手を信じきる愛 待ち続ける愛です

>それは自由とはいいません。大体、あなたは私を信じていませんね。それは差別という人の選択です。
歴史上 見神体験を得たと主張したにもかかわらず 周囲を破滅に巻き込んだ例は いくらでもあります
星の子 バルコクバ、太平天国の洪秀全など 日本にも天草四郎、石原莞爾などがいます

>神は外にはありません。人の内にあるもの。生命であり、愛です。
自己を見つめるものが破壊をもたらすことはありえません。

188 :慈風:2006/12/19(火) 08:07:11 ID:sLpqElij
誘惑がありますか?
あなたにはあるかもしれないが、私にはありません。
たとえ間違った選択をしたとしても、それにより気付きを得て、反省したならば、あるべき姿に戻れる。
これこそが「無限の愛であり、見返りを求めない愛」です。

189 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 08:07:17 ID:UavZUF3w
>>187

>それは自由とはいいません。大体、あなたは私を信じていませんね。それは差別という人の選択です。

なぜ自由ではないのですか?
もちろん人間が得てる自由は人間としての制限内の自由ですよ

アナタはシャーマン召命の過程で墜落する典型を示してるのでそれを指摘しただけです

> >神は外にはありません。人の内にあるもの。生命であり、愛です。
> 自己を見つめるものが破壊をもたらすことはありえません。

あります
偉大な瞑想者でも誘惑に負けることはいくらでもあります
デーヴァダタなどがそうです

190 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 08:08:06 ID:UavZUF3w
>>188
いいえ
すでに2chでアナタは墜落した姿を示しました

191 :慈風:2006/12/19(火) 08:14:23 ID:sLpqElij
>>189 あなたはあなたの言葉か「制限がある」ことを名言していますね。
それがあなた方の信仰する神の限界なのですよ。
神は人の行為がどんなものであれ、それを愛します。
限界がある神など私はみとめません。

192 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 08:17:08 ID:UavZUF3w
>>191
人間には人間の制限があります
私の言葉に制限があるのは当たり前で アナタもそうなんですよ


アナタはアナタに囁く神についていつ証をするの?


193 :慈風:2006/12/19(火) 08:24:07 ID:sLpqElij
制限を設けているのはあなたです。神ではない。

限界は「体が私」と思えばあります。
ところが、それは見せ掛けであるのです。
見えるものがすべてではないと知っていながら、それに捉われる。矛盾していますね。

194 :暇人:2006/12/19(火) 08:27:45 ID:fNH0+G8p
提婆達多が誘惑に負けたなどというのは 仏教側の根拠ない中傷だよ。

提婆達多教団は仏教より厳格な戒律で尊敬されたぐるーぷで
千年ほどインドに存続した。

唐代の玄奘が確認しているほどだ

195 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 08:29:40 ID:UavZUF3w
>>193
単なる唯心論ですね
>>194
分派が起こったことは事実で正統派から見れば堕落よ

196 :暇人:2006/12/19(火) 08:30:25 ID:fNH0+G8p
>>183

神の僕を自覚しても
意思を自覚しても

チャーハンを食べるのになんの違いがありますか。

内面が違うでしょ
自分の力で得たと実感するのか。
得た日々の糧を 感謝するのか

197 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 08:30:57 ID:UavZUF3w
>>193
もう一度質問します

私にとって都合がいいから でなく
きちんとアナタの神を証してください

198 :慈風:2006/12/19(火) 08:31:01 ID:sLpqElij
私に語りかける神が神ではなくサタンだとする根拠などどこにもありません。

愛であり、救いであるものは神であり、サタンという幻想ではありません。

199 :暇人:2006/12/19(火) 08:31:04 ID:fNH0+G8p
どっちも自分が正統派だよ

サロメバカだろ

200 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 08:33:32 ID:UavZUF3w
>>198
アナタが証しているのは 自分の心地よいことを囁いてくれ
物質的な恵みが得られた

これだけですよ
そこから堕落する人いっぱいいるし
>>199
じゃデーヴァダタ側の主張出せw

201 :慈風:2006/12/19(火) 08:34:16 ID:sLpqElij
暇人さん、おはようございます。
正統派?などないと思いますが。
私の感覚ですので。

202 :慈風:2006/12/19(火) 08:37:31 ID:sLpqElij
サロメさん、だから見せ掛けにだまされるのですよ。
私が得たものは自由であり、神の正体であり、愛です。
それを証明せよという。
見えないものが証明できますか?
ならば、サタンを証明してください。
イエスという神を見せてください。

203 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 08:39:33 ID:hvpSRSCf

神について議論してるレベルだな。一生やってろ。
LSDでも喰って讃美歌聴いてりゃお望みの神もどきに会えるよ。ほんとにバカだなあ。

204 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 08:39:53 ID:UavZUF3w
>>201
アナタは見神者の成聖の過程に皆目無知なのですね
まるで小学生が一億円もらったみたい。。。
>>202
ぶどうの木は果実で評価するんですよ
それに関しては キリスト教の範疇を超えて さまざまなノウハウが蓄積されています

あなたの不幸は 良い師にめぐり合っていないことですね


205 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 08:43:37 ID:UavZUF3w
>>203
テンチョはアシッドで壊れたんか。。。。

206 :慈風:2006/12/19(火) 08:45:37 ID:sLpqElij
一億の価値など個人が決めるべきもの。

あなたは見せ掛けだけで判断していることがよくわかりました。
あなたの基準に合わなければ、サタンにされてしまうこともね。


207 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 08:53:59 ID:UavZUF3w
>>206
一億円のお金の力を正しく使いこなせないという意味ですよw

208 :慈風:2006/12/19(火) 08:55:28 ID:sLpqElij
暇人さんの言われるとおりですね

209 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 08:58:24 ID:UavZUF3w
>>208
相対論では神秘を語れません


慈風さんは単なる神がかりですね

210 :慈風:2006/12/19(火) 09:10:43 ID:sLpqElij
人のことしか語らない人の台詞ですね。

211 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 09:10:43 ID:hvpSRSCf

犬には飼い主が必要なんだな。野良猫は長生きはできねぇけど、飼い主を必要としない。

212 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 09:12:23 ID:UavZUF3w
>>210
一行レスだけ?w

213 :慈風:2006/12/19(火) 09:14:22 ID:sLpqElij
>>211 うまいことをいいますね。

飼い猫では強くはなれませんね。厳しくもない。

214 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 09:14:29 ID:UavZUF3w
神がかりの演説など 誰も聞かないよ
修行しなおしなさい慈風さん

215 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 09:15:25 ID:UavZUF3w
>>211
アンタは糞にたかるハエだなテンチョw

風俗の話 ガセだろw

216 :慈風:2006/12/19(火) 09:22:53 ID:sLpqElij
あなたの意志など私には何の興味もありません。



217 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 09:25:20 ID:UavZUF3w
>>216
自分のことしか見えないのですね



218 :慈風:2006/12/19(火) 09:32:19 ID:sLpqElij
そうです。自己こそが愛であり、生命である存在です。
外に目を向ける人には決してわかりません。

219 :慈風:2006/12/19(火) 09:42:36 ID:sLpqElij
外に目を向ける人にとって、私は「自分本位」であり、「自己中心」に見えるのでしょう。
それはそれでかまいません。
評価を気にする人にとっては、忌み嫌うべき姿となるでしょう。
私にとって、そんなことはどうでもいい。

私は神を知っているし、神が一切の価値判断をしないことも知っています。

価値判断は人の選択。
そんなものをしなくても、私は幸せだし、十分満足しています。
私の人生は神とともに生きる道のことです。


220 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 09:45:23 ID:UavZUF3w
>>219
アナタがどう生きるかは自由です
しかし 自分の自由を振りかざして他人や周囲に迷惑をかけるのはいけません
それがアナタの神とやらの命令ですか?

221 :慈風:2006/12/19(火) 09:47:36 ID:sLpqElij
おや?自由などあるのですか?
神の僕なのでしょう?

222 :慈風:2006/12/19(火) 09:50:36 ID:sLpqElij
いいですか。命令などありません。
命令した時点で、神が神でなくなるのです。

人の本質を束縛できるものなどありません。


223 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 09:53:45 ID:hvpSRSCf
オレは既知外かもしれん。てか、既知外だ。だだ嘘はつかん。

224 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 09:57:20 ID:UavZUF3w
>>221
ありますよ
人間としての自由がね
>>222
それは幼時の全能感に過ぎません
人間は大自然と比較してさえ脆くはかないのです
大宇宙を創造された神様に対しては比較にもなりません

225 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 10:08:36 ID:hvpSRSCf
寝る

226 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 10:11:32 ID:UavZUF3w
慈風さんに 得体の知れぬ声がささやいたところで
それが福音を否定する根拠にはならないのですよ

ただ有頂天になって舞い上がってるようにしか見えません

227 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 10:31:58 ID:hvpSRSCf
あ〜まんどくせ。
慈風くん。もし君がアルファとオメガが理解できるなら、相対する相手もオメガなんだよ。
だから布教とか宣教とか 伝えたいなんてのが、アレなんだよ。
ちなみにオレは病んでます。
え〜。毎日幽体離脱してます。
神もどきの声もいつも聞いてます。てか、神が見えてます。人格神じゃない神がね。

228 :慈風:2006/12/19(火) 10:36:44 ID:sLpqElij
今のあなたには何をいっても始まらないでしょう。

あなたが知る神は神の一部でしかない。
思考の恐さ、有り難さ、偉大さ、無限の愛、神の存在をまだあなたは知り得ない。
木をみて大地を知ることはなかなか難しい。不可能ではないですが。

私は人の中に宇宙をみます。今のあなたにはわからないことかも知れません。



229 :慈風:2006/12/19(火) 10:38:49 ID:sLpqElij
サロメさん宛てね

230 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 11:19:34 ID:UavZUF3w
>>228
それは旅のごく初めに過ぎませんよ

231 :慈風:2006/12/19(火) 11:46:10 ID:sLpqElij
おや?なんの始まりでしょうか?
信徒でない私にはじまりがあると?

232 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 11:52:32 ID:UavZUF3w
>>231
アタシの守備範囲は広いんですがwww

233 :慈風:2006/12/19(火) 12:30:25 ID:sLpqElij
ご苦労なことです。

234 :まちこ:2006/12/19(火) 12:53:14 ID:Sw+fE9Uv
店長は自分の中にドラネコを住まわせているだけ。
慈風は彼の弱みを握っているからそれを利用しているだけ。
この世の神がサタンだから彼はサタンを見ることが見えない。
これが本当の井の中の蛙。
ヨハネ3・17
神が御子(キリスト)を世におくられたのは、世を裁くためではなく、世が御子によって救われるためである。

自分のあたまに頼るな、あなたを救う神に頼れ。
人のまねするサタンの神でなく、あなたの創り主である神にイエス・キリストを通して救われなさい。
彼女が欲しいでしょ!
神はあなたを健康で豊かで繁栄を願っています。
できないことは神様は言ってません。
慈風はこの世の神のことしか言えない。
本当の神を見ることはできない。
生きている間に救いがあるからだ。
アモン、死んだら慈風と同じに人の身体をさ迷うぞ。早く、イエス・キリストを受け入れて、本当の神様が人間を創った喜びを味わって下さい。

235 :慈風:2006/12/19(火) 12:57:59 ID:sLpqElij
本性を表しましたねWW

236 :慈風:2006/12/19(火) 13:04:17 ID:sLpqElij
まちこさん、あなたは気になって仕方がないのでしょう?
そうでないなら、放置できるはず。
それができないところに、あなたの弱点がある。

何をいわれようが、自分の信念とやらを追求すればいい。
その先の真実は、あなたも知らない未知が待っています。

237 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 13:16:32 ID:XKbLK/fO
>>236勘違いすんな!まっちゃんはみんなが幸せになって欲しいだけ!神を知ってるとか言いながら、歪んだ見方しかできないの? 素直になれ!

238 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 13:20:04 ID:XKbLK/fO
>>236お前、神じゃねえんだぜ!お前の知らないことがたくさんある。

239 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 13:33:03 ID:UavZUF3w
私 別に慈風さん袋にするつもりはない

ただ慈風さんは自分の精神状態客観視することが必要だと思う

天理教の中山ミキ 大本教の出口ナオ 金光教の開祖なんかの伝記や
先住民のシャーマンの記録など勉強するべきでしょうね


240 :慈風:2006/12/19(火) 13:37:11 ID:sLpqElij
それは偽善といいます。
口では「皆に幸せになってほしい」と言いながら、片方では「サタン」呼ばわりして、教えを理解しようとしない者を排除する。
その姿が偽善であり、信者の姿なのですよ。

ただ、それは個人によりけり。選択は自由ですから。


241 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 13:46:31 ID:XKbLK/fO
>>240また、勘違いかよ! 排除したいのかどうか、読みなおしてみればいい。 自己主張ばかりしてないで一度、みんなの幸せを祈ってみればいい。謙虚に自分の力のなさを感じてみろよ。お前に何ができる?お前にできないことを数えてみろよ!

242 :まちこ:2006/12/19(火) 13:48:40 ID:Sw+fE9Uv
私は、あなたはが人間でないのを知ってる。
そして、アモンを使い果たそうとしている。
あなたに愛があるなら、彼をそっとさせてあげて下さい。
あなたは静かに成仏して、あなたの神の所へお帰り下さい。
それだけ、あなたは悟った方ですから、そのぐらい出来るでしょう、彼を愛してあげて下さい。
お願いします。
アモンは今非常に疲れています。

243 :慈風:2006/12/19(火) 13:50:17 ID:sLpqElij
排除は愛ではない。人の偏見と差別という選択です。
愛を説くイエスを信仰しながら、愛でない行為を平気で行なっている。
その矛盾に気付かない。
あげく、理解できないのはあんたが悪いと言う。

悪いとは主観の判断にすぎない。自らを正義とするから、その他が悪となる。

そんなことすら理解できないのかと言いたくなる。

244 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 13:53:00 ID:XKbLK/fO
>>243それはあなた自身のことだろう。

245 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 13:55:14 ID:UavZUF3w
>>243
私はアナタの視野の狭さを指摘しているんです
アナタの体験は ごくありふれたものなんです

246 :まちこ:2006/12/19(火) 13:55:46 ID:Sw+fE9Uv
あなたの行為は自分の目的だけに使ってる。
かわいそう、アモン。

247 :慈風:2006/12/19(火) 14:06:34 ID:sLpqElij
あなたの方が可愛そうにみえる。
哀れか。。
自分の本質を知らずに、いくら神を求めても、わかるはずなどない。

248 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/19(火) 14:09:09 ID:ce60xzTw
>>243
イエスは、また人々に語ってこう言われた、
「わたしは世の光である。わたしに従って来る者は、やみのうちを歩くことがなく、
命の光をもつであろう」。   ヨハネ8:12

あなたは、暗いね。
イエスを受け入れ、命の光のなかに入りなさい。
そうすれば、はっきり、見えるようになるよ。


249 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/19(火) 14:13:18 ID:ce60xzTw
>>247
無知の言葉をもって、
神の計りごとを暗くするこの者はだれか。  
ヨブ記38:2

250 :まちこ:2006/12/19(火) 14:15:33 ID:Sw+fE9Uv
神様、どうかアモンを神様の御心のままにお救い下さい。
イエス・キリストの御名によって、アーメン。

251 :慈風:2006/12/19(火) 14:17:41 ID:sLpqElij
言葉は恐ろしい。
諸刃の刄である。
言葉の使い方を誤れば、自らを制限し、落としめることになる。


252 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 14:19:05 ID:XKbLK/fO
>>247お前、自分の本質もわからず悪さばっかりして、ムショの中で神と出会ったんじゃなかったっけ? お前だけは特別か?

253 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/19(火) 14:22:40 ID:ce60xzTw
>>251
聖書の中のイエスを知っていますか?

ナザレのイエスは誰か?
答えなさい。



254 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 14:24:30 ID:UavZUF3w
懲役打った人間のはずなのに 慈風から人間味が感じられないんだよね
本からの受け売りのせいもあるんだろうけど
ミッションバラバの先生たちとは真逆だね

いっそのこと慈風は神様捨てればいいのに


255 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 14:31:54 ID:XKbLK/fO
遥か遠くの富士山、眺める時に、こっちの方が細かいとこまで見えるからとか言って、顕微鏡持ち出してる感じだなぁー!大局観がまるで無い。

256 :慈風:2006/12/19(火) 14:33:37 ID:sLpqElij
差別感ありありですね。


257 :まちこ:2006/12/19(火) 14:36:29 ID:Sw+fE9Uv
ヨハネ3:16
神はひとり子(キリスト)をこの世につかわされたほど、人間を愛された。
それは御子を信じる者がひとりも滅びないで、永遠の命を得るためである。

258 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 14:37:13 ID:UavZUF3w
>>256
差別する人を差別するんですか?

259 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 14:38:11 ID:XKbLK/fO
>>256良かったじゃん、差別されたいんだろう!排除して欲しいんだよね。それでも闘う、孤高の戦士! 少数派になりたい凡人か。

260 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/19(火) 14:38:20 ID:DL2T3GZC
うーん☆

この話は、多分終わらないと思うょ☆

結局、慈風さんは何がしたいのかな?

まちこや、シャロンさんにも、ちゃんと神様に対しての考えがあるし
サロメさんだって、暇人さんだってそうだよ☆

排斥するわけぢゃないけど
それなら、終わらない議論をするより
慈風さんの神に対する考えを述べるスレッドを立ててはどうだろう?

慈風さんの考えや、生き方に賛同してくれる人がいるかもだし…
賛同できない人は見なければいい
意見のある人はそこで慈風さんと話せばいいと思う

反論があったとしても、ここや家スレで語るよりはいいと思うょ☆
ここ、家スレはキリスト教のスレッドだから…

私、間違ってるかなぁ?

261 :忘れさられた男:2006/12/19(火) 14:43:07 ID:XKbLK/fO
>>260誰か忘れてないの?

262 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/19(火) 14:43:25 ID:ce60xzTw
>>256
>>253
の質問にちゃんと答えなさい。

答えられ無いか?


263 :慈風:2006/12/19(火) 14:46:14 ID:sLpqElij
いや、もう用はすみました。
というか、無理だということを知ったと言ったほうがいいかな。

人格否定ともとれる発言を繰り返す輩に言葉などいらないでしょう。
体験すればわかること。

もう去りますよ。あまりにも馬鹿馬鹿しい時間でした。
暇人さんと話せたことが財産かな。
桜花さんもね。
あとは別スレで、展開します。

264 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/19(火) 14:47:50 ID:DL2T3GZC
>>261

やぶいしゃは…
ノンクリ…

265 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/19(火) 14:50:03 ID:DL2T3GZC
>>263

別スレとは、どこなんでしょうか?



266 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 14:50:45 ID:XKbLK/fO
>>264オレだって神に対する考えくらいあるわい! (T-T)

267 :まちこ:2006/12/19(火) 14:51:23 ID:Sw+fE9Uv
アモンの身体が心配です。慈風さんの愛でアモンを救ってあげて下さい。
本当の神様、イエス・キリストを受け入れさせてあげて下さい。
そうすれば、私達の神様を知ることが、あなたにも出来るでしょう。
全知全能である神であることを。

268 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/19(火) 15:01:45 ID:DL2T3GZC
余計な事言ってしまった…

私は、慈風さんの居場所を作りたかったんだけど…


居場所がないのは寂しいと思ったの


ごめんなさい☆

269 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/19(火) 15:02:07 ID:ce60xzTw
>>263
ここの皆様も良く聞いて。


すなわち、イエス・キリストが肉体をとってこられたことを告白する霊は、
すべて神から出ているものであり、イエスを告白しない霊はすべて神から
出ているものではない。
これは反キリストの霊である。

第一 ヨハネの手紙4:2−3


270 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/19(火) 15:15:21 ID:ce60xzTw
>>268
大丈夫だよ。
すべては神のみ手の中にあるのだから。

271 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/19(火) 15:24:59 ID:ce60xzTw

わたしたちの戦いは、血肉に対するものではなく、もろもろの支配と、権威と、
やみの世の主権者、また天上にいる悪の霊に対する戦いである。
エペソ6:12:

272 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/19(火) 15:26:21 ID:DL2T3GZC
シャロンさんて

やさしーね☆ありがとぅ(>_<。)

私も優しくなりたい☆

ヤブたくごめんね☆


273 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/19(火) 15:30:25 ID:ce60xzTw
>>272
あなたは、もう、じゅうぶん優しいよ。
安心してね。

274 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 15:44:38 ID:XKbLK/fO
>>272はぁーい(^^)v ってか、まぁ、マジな話し、桜花、優しいじゃん。 アホだけど・・(^-^)

275 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 16:00:10 ID:XKbLK/fO
あっ、それと、まっちゃんや、シャロンさんは別格で優しいけど、サロメも、ああ見えて優しいなぁー! 人間、優しさがあれば、あとは何もいらん。神にまかせときゃいいんだよな?

276 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/19(火) 16:36:49 ID:DL2T3GZC
慈風さん

私が余計な事言っちゃってごめんなさい☆

このスレで、みんなと話すのも大切な事だと思い直しました☆

無駄な事ではありません☆

どうぞ、戻ってきてくださいね☆


私は、ここにはもうカキコミませんから

どうかお願いします☆


277 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 16:47:00 ID:XKbLK/fO
なんだぁー?桜花、何、気にしてんの?あいつはいろんなスレに書きまくってるし、自己主張したいから、どうせ又来るよ!気にすんなよ!それより、桜花はここにイッパイ書きなさい。オレ、楽しみにしてるんだから(^^)v

278 :まちこ:2006/12/19(火) 17:28:51 ID:Sw+fE9Uv
アモンが苦しんでいたから、ここに来たんです。
いつも、自分の望みや病気のことを分からないように伝えていたの。
私は、それを聞いてたのでとても苦しかった。
ただ、どういう状態か分からなかったけど、やっと今まで彼の言っていることが理解できました。
彼が救われるために、私達の祈りが必要なのです。
祈れる方は祈って下さい。私はもっと酷い状態での魂の勝ち取りがありましたが、見事にイエス様が勝利したのをこの目でみてます。その方達の成長した姿をみたら、イエス様しか見れなくなるでしょう。
ローマ8:37
しかし私達は、私達を愛してくださった方を通して、これらすべてのことの中にあって、圧倒的に勝利してます。

279 :慈風:2006/12/19(火) 18:37:26 ID:sLpqElij
ここまてら頭がかたいとは。
呆れるばかりです。

せいぜい、あなたの主とやらに役に立たないお祈りでもしてみてください。

争いを生んでいるのは、あなたの心だ。

井の中の蛙は、所詮蛙。生命であることにかわりはないが、あまりにも無力。

あなたがたがどんな祈りを捧げようが、神は見向きもしないでしょう。

せいぜい、枠の中で神の子を主張していればいい。

温室の中にいてはわからないことばかりある。
知ろうとしない人に神は力を貸しはしない。

真実を知るとき、私が誰かを知ることになる。

ごきげんよう

280 :まちこ:2006/12/19(火) 18:46:07 ID:Sw+fE9Uv
結構、しつこいね。
祈ってますよ。

281 :慈風:2006/12/19(火) 18:56:55 ID:sLpqElij
あなたもね。粘着性は天下一品ですね。

申し訳ないが、前言撤回。
ありとあらゆるキリスト教のスレに書き込みをすることにします。



282 :慈風:2006/12/19(火) 19:00:37 ID:sLpqElij
対外的な戦いに勝利することなど、意味などありません。
内的な戦いに勝たねばならないのに、それに挑みもしないで、幻と争う。
だから、平和にならないのです。

宗教などいらない。

283 :まちこ:2006/12/19(火) 19:10:08 ID:Sw+fE9Uv
だから、嘘つきと言われるの。
あなたの性質は全部聖書に書いてあるよ。

でもアモンいやラフアェルのほうか、可愛かったね。また仲良くお話ししたいでーす。
今度はみんなと一緒にね!

284 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 19:26:31 ID:UavZUF3w

そうだね
エゴのままで見神体験なんかするから 自分でもうどうしようもなくなってるね
慈風さんは

285 :慈風:2006/12/19(火) 19:26:45 ID:sLpqElij
あなたも同じ。

卑しき聖書とやらに汚染されすぎましたね。

286 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 19:28:59 ID:UavZUF3w
>>285
アナタは 自分の耳に聞こえる幻聴の奴隷でしょ慈風さん?
ざんねんながら あなたの経験は病理のほうみたいですね

287 :慈風:2006/12/19(火) 19:29:26 ID:sLpqElij
イエスは「神をみよ」と言ったのです。

「私をみよ」ではない。



288 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/19(火) 19:29:50 ID:ce60xzTw
>>285
イエスとは誰ですか?
答えなさい。

289 :まちこ:2006/12/19(火) 19:32:42 ID:Sw+fE9Uv
わたしだけかな?
慈風の中にあの可愛いラフアェルが見えるよ。
あの話し方もラフアェルが見える。
うれぴー!

290 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 19:33:28 ID:UavZUF3w
>>287
イエスは彼らに言われた、「わたしは道であり、真理であり、命である。だれでもわたしによらないでは、父のみもとに行くことはできない。
もしあなたがたがわたしを知っていたならば、わたしの父をも知ったであろう。しかし、今は父を知っており、またすでに父を見たのである。」
ヨハネによる福音書14:6-7

291 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/19(火) 19:33:48 ID:ce60xzTw

【人となって来たイエス・キリストを告白する霊はみな、神からのものです。】
第一ヨハネ 4:1


292 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 19:35:24 ID:UavZUF3w
>>287
幻聴がきこえるからといって 別にアナタは人にぬきんでてるわけではない
その幻聴を検証もせずに鵜呑みにしてる
先人の道を学ぶこともせずにね

慈風さんアナタは今のままじゃただの神がかりよ

293 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 19:37:41 ID:UavZUF3w
慈風さん 失神して幻見たりする?

294 :慈風:2006/12/19(火) 19:41:17 ID:sLpqElij
そんなにしてまで、人を落としめたいのですか?

キリスト教も大したことなかったね。

295 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 19:42:10 ID:UavZUF3w
あまり幻聴にのめりこむと自分で自分をどうしようもできなくなるよ
神の声が聞こえるなら それを棚上げして日常で仕事に励むとかボランティアに
集中するほうがいいよ 慈風さん
クリスチャンになれとは言わないからさ

296 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 19:42:51 ID:UavZUF3w
>>294
だからアンタの体験は典型的なシャーマンの召命過程なんだって

297 :まちこ:2006/12/19(火) 19:46:13 ID:Sw+fE9Uv
ラフアェルかアモン、出て来て!
慈風は負けた。

298 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/19(火) 19:46:17 ID:ce60xzTw

むしろ、祈祷チームが必要ね。

299 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/19(火) 19:51:02 ID:ce60xzTw
>>294
私たち神の子は慈風に勝利した。

なぜなら、神によって生まれた者はみな、世に勝つからです。
私たちの信仰、これこそ、世に打ち勝った勝利です。  ハレルヤ
第一ヨハネ5:4


300 :まちこ:2006/12/19(火) 19:52:57 ID:Sw+fE9Uv
ラフアェル、慈風のてのうちはみんな読めてるから、降参しな。
みんなで仲良くしょうね。

301 :慈風:2006/12/19(火) 20:38:39 ID:sLpqElij
アホか。
戦闘ごっこでもやっとけ。

302 :まちこ:2006/12/19(火) 20:43:02 ID:Sw+fE9Uv
絶対にラフアェル!
すぐわかる

303 :慈風:2006/12/19(火) 21:02:17 ID:sLpqElij
神とは「在る」存在。

人もまた同じ。

地獄などない。悪魔もいない。裁きもない。罪もない。
それを知っていたイエスは偉大な人でした。
のちに彼を神格化した存在がいけない。
力による支配に失敗した輩が、精神を支配してしまった。
恐怖を盾に。

悪しき書物、聖書には真実はあるにはあるが、心して読まないと、取り込まれる。
愛を支配にすり替えて、本質を見えなくする。

キリスト教から離れなさい。
神とは、「自己の本質」に他ならない。

カルト教団とかわらない。

304 :慈風:2006/12/19(火) 21:04:44 ID:sLpqElij
狂気の集団が消え去ることを心から願います。

神とは愛である。

選択は自由だが、対外的な神を求めてはいけない。


305 :まちこ:2006/12/19(火) 21:28:19 ID:Sw+fE9Uv
ラ、お遊びは終わり。
家スレのダニエルさんのため、一緒に祈って!

306 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 21:29:55 ID:UavZUF3w
>>303
それはあんたが自分お罪を恐れてるだけ

307 :◆FEB7UTp.OI :2006/12/19(火) 21:45:30 ID:qni38mZw
慈風さん
あなたは、真実を知ること。愛を語ること。
を伝えたいらしいが、あなたの真実は何か分かりません。

悪いですが、あなたの語る言葉に私は愛を感じません。

愛とはあなたにとってどのようなものなのですか?
なるべく具体的に語ってください。

神は愛である。は私も知っています。

308 :◆FEB7UTp.OI :2006/12/19(火) 21:49:08 ID:qni38mZw
ニーチェでも読んだのですか?

彼もキリスト教は非難していたし聖書も嫌っていた。

が、イエス様については批判していなかった。

309 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/19(火) 23:07:37 ID:ce60xzTw
>>304
子どもたちよ。あなたがたは神から出た者です。そして彼らに勝ったのです。
あなたがたのうちにおられる方が、この世のうちにいる、あの者よりも力があるからです。
第一ヨハネ4:4

私たちは慈風に完全に勝利した。
慈風よ、オマエは完全に負けた。
オマエは、イエスを神の子と告白できなかった。

イエス・キリストの御名と御血潮により、神と御子イエスと慈風の前に宣言致します。


310 :慈風:2006/12/19(火) 23:12:08 ID:sLpqElij
昔ね。大昔の話。

しかしその時はニーチェの思想に批判的でした。
特定の思想を排除しようとする姿勢がね。

私がいっていることに、愛を感じませんか?
それは失礼しました。
では、彼らの行動は理解できますか?
他人をサタン呼ばわり、私の体験を非難している、あげくは人格否定ともとれる発言、決め付け、押しつけ。
これらはいかがですか?
風さん、あなたの反応次第で、私の行動がきまります。

311 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/19(火) 23:19:33 ID:ce60xzTw
>>308
風さん
それは脅しですよ。

相手にしないで!


312 :慈風:2006/12/19(火) 23:24:19 ID:sLpqElij
黙れ!シャロン。

オヌシと話しているのではない。

風と話しているのだ。

オヌシはせいぜい私の幻影とでも戦っておればいい。自らの影に勝利のおたけびをあげるがよい。



313 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 23:26:04 ID:UavZUF3w
>>312
結局アナタはえばりたいだけ
幻聴におだてられてるだけじゃん あほらし

314 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 23:30:57 ID:UavZUF3w
自分の幻聴をよりどころに 人を説得しようとしても無駄よ 慈風さん
ところどころで 自己顕示のぼろが出る
マザーテレサに学びなさい
幻聴まがいの体験でも アナタと実らせた実が違うでしょ
慈風さんは2chでキリスト教徒に威張るだけ

315 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/19(火) 23:31:08 ID:ce60xzTw
>>312
イエスキリストが完全に勝利した。
そして私たちクリスチャンはオマエに勝った!

「世に勝つ者とはだれでしょう。
イエスを神の御子と信じる者ではありませんか。」  第一ヨハネ 5:5

と書いてある!!


316 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 23:33:32 ID:XKbLK/fO
>>310卑しい聖書とか、狂気の集団とか言っておいてよく言うなぁー。最初はまともなことも言ってたのに。メッキがはがれるのが早いなぁー。あきれた。

317 :慈風:2006/12/19(火) 23:33:51 ID:sLpqElij
対外的な争いに、勝利などないのです。
競争は激化し、益々心穏やかではいられなくなる。

今の世を見てみなさい。これが、今の人の心だとなぜわからない!

あなた方の行為、あなた方の言葉の一つ一つが、すべて世界を創っている。
あなた方の思考が、悲しみの、困難の、苦痛の元凶だとなぜ認めない!

それはかつて、私利私欲のために動き、己を誇示し、挙げ句破滅した「私」という個人の果てと同じことです。

イエスに学びながら、なぜ彼の真意に気付かない!
なぜ、他の者の言葉に踊らされる!
なぜ愛がすべてだとわかろうとしないのだ。

318 :慈風:2006/12/19(火) 23:39:31 ID:sLpqElij
あなた方に勝利などない。
今まで以上の困難が降り掛かるだろう。
それが何年先までつづくか、それはあなた方次第。今すく止めることもできる。だが、、、。

あなた方は手を拒んだ。
いずれ、私の言葉の意味を理解するだろう。
なぜならば、あなた方も同じ「神」だからだ。

319 :暇人:2006/12/19(火) 23:39:53 ID:/GX6NCNq
まあ ( ^-^)_旦~~ 慈風さん

私には「サタン呼ばわり」はマンガにしか見えませんですね

ここは祈りスレではありません しがない雑談室なので
みなさま もっと まつたりされてくださいな

320 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 23:41:40 ID:UavZUF3w
>>318
だから もう完全に神がかりですねアナタは

321 :まちこ:2006/12/19(火) 23:42:18 ID:Sw+fE9Uv
ラね、サタンをやっけると本当に消えるんだよ。
わたしがやっつけたのは、私達を仲を悪くさせている背後にいるサタンと分かったの。
私達はもっと目が開くように祈るです。
私が 見えたのはあなたの中にある戦いなんです。
自分に勝利するのが最初だよ。
そしたら、他人を自分のように愛せるからね。
私はラフアェルのこと本当に愛してるよ。
あの優しさが大好きです。彼とまた話したいのも本当だよ。

322 :慈風:2006/12/19(火) 23:43:02 ID:sLpqElij
すみません。つい、熱くなってしまいました。。

そう、漫画ですね。

323 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 23:43:47 ID:XKbLK/fO
「愛がすべて」だって、愛のかけらもない自己中な奴が言ってもなぁー。(--;)
んー、残念でした。

324 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/19(火) 23:44:13 ID:ce60xzTw
>>317
しかし、神の御子が来て、真実な方を知る理解力を私たちに与えてくださったことを
知っています。それで私たちは、真実な方のうちに、すなわち御子イエス・キリストのうちに
いるのです。この方こそ、まことの神、永遠のいのちです。 第一ヨハネ 5:20
アーメン

ゲームは終わりました。

325 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 23:46:40 ID:UavZUF3w
>>322
自分が漫画だと気がつかないんでしょ?
世間的に言えばただの神がかり
はっきり言えばキチガイなの

事実だよ
精神科に行ってみ?

326 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 23:49:26 ID:UavZUF3w
もうひとつ

まちこさんやシャロンさんはキリスト教関係の 決まったスレでしか
サタン発言しないよ

アナタは頼まれもしないのに場違いな祈りスレで神がかった

ぜんぜん違うよ

それと同じ幻聴に見える現象でも マザーテレサは認められ アナタは2chで
嫌われる
ぜんぜん自覚してないよね

慈風さんもマザーに見習うべきだよ

327 :慈風:2006/12/19(火) 23:51:26 ID:sLpqElij
人は自己しか見えない。
人を批判するとき、他人の中の自己を批判しているにすぎない。

他人を傷つけることは、自己を傷つけること。
他人を罵れば、自己を罵っているだけのこと。

彼らにはそれすらわからないのでしょう。

自分の行為が、すべて自分に返ってくるということは、「自己責任」だということです。

私に対して吐いた言葉の波動は、私ではなく、彼らに災いをもらたすことになる。
それでも、気付きはしないでしょう。



328 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 23:52:01 ID:UavZUF3w
慈風さん マザーにみならて 幻聴なんかに従わず 本物の自身つけな
2chでサタン宣言されて 動揺して神がかるアンタは完全に間違ってるよ

329 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 23:52:44 ID:UavZUF3w
>>327
そうやって自分の過ちから逃げてるし

幻聴に頼らないアナタはすっごく脆いんだね

330 :暇人:2006/12/19(火) 23:54:32 ID:/GX6NCNq
嫌われるのにも問題あるのだろうが、
寄って集って一人を吊るし上げるのは いい加減にしたらどうだね

みてて不愉快なのだが。

慈風さんはキリスト教を語られているのではなく
自分の神を語られるだけでしょ。
それをキリスト教の一方的な視点で叩くのは
分かち合う姿勢ではないねー

331 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 23:57:24 ID:UavZUF3w
>>330
あのさぁ
きちんと幻聴の対処法とかアドバイスしてあげなよ暇人


332 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/19(火) 23:58:30 ID:XKbLK/fO
>>327自分にかえっちゃうよ!もう、お気の毒としか・・

333 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 00:04:56 ID:UavZUF3w
何度でも繰り返すけど 慈風さんに聞こえる声がアンタを持ち上げるならそれは偽者
きちんと薬飲んで消しなさい
そうじゃないなら まずマザーテレサや中山ミキや 先人たちの事績に学ぶ
2chでクリスチャンに演説なんかしないでね
日常の仕事も忘れずにね

334 :慈風:2006/12/20(水) 00:05:16 ID:sLpqElij
暇人さん、感謝です。
しかし、黙ってみていてください。あなたが巻き込まれるのは本意ではありません。


335 :暇人:2006/12/20(水) 00:05:32 ID:/GX6NCNq
幻聴のアドバイスというか 興味深いのは

慈風さんは、牢屋で「身体」を拘束されている時に 精神が開放された
んだね。
キリスト者は主に一切を委ねることで(神の拘束) 自由を得る。

拘束が逆に精神を飛翔させる「羽」になるとは慈風さんは
思われません?

336 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/20(水) 00:07:20 ID:q3dvFKLq
>>330慈風さんは自分の神だけを語ってる?キリスト教や聖書を否定してる。 ぢいさん、吊しあげてるってのは言い過ぎだ!怒ることだってあるよ。

337 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 00:08:22 ID:6c/jLDcb
>>334
あーあ
いつまで幻魔大戦だか。。。

338 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 00:09:12 ID:6c/jLDcb
>>336
メンヘル板のほうの人だからね慈風さんは
たくちゃん赦してあげて

339 :暇人:2006/12/20(水) 00:09:51 ID:Io4M49Na
>>334

そですか 横から失礼しました

桜花さんも せっかくあなたをここに招いたのに
居場所がないのではと心配されてたみたいですね

ぼちぼちいかれてください
あなたがご承知のとおり
みなさん 根は真面目なよい方たちです
縺れたほつれは「水」で濡らすと 解けやすいかもです

ではでは お先です おやすみ

340 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/20(水) 00:11:45 ID:q3dvFKLq
>>338わかった。サロメがそう言うなら。

341 :暇人:2006/12/20(水) 00:14:30 ID:Io4M49Na
>>336

「キリスト教や聖書を否定してる」のではなくて、
『愛のないこと』を批判されているのだね

私がキリスト者ならば 『聖書は愛である』というのは
静かにしかし丹念にそして継続的に語るけどね

違う意見を持つ人に怒らず、ちっと話聴きたいのだけどね、わたしは

342 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 00:17:04 ID:6c/jLDcb
>>341
それはいいことだけど
幻聴話 うかつに肯定しないでね

343 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/20(水) 00:24:35 ID:q3dvFKLq
>>341ぢいさんの言うことはもっともだけどね。 もう、充分聞いた。批判されっぱなしは性にあわない。怒る時は怒る!まぁ、ぢいさんの冷静な態度に敬服、と、サロメに言われたから、鞘はおさめる。ぢいさん、すまんかった。嫌な思いをさせた。

344 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/20(水) 01:24:54 ID:q3dvFKLq
桜花、明日は来てね。

345 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 01:31:51 ID:noFD/JSP
なんだかなあ…
信仰告白合戦で勝敗を争うなんて時間の無駄だろうに
所詮、自分の信仰は義なりが出発点なんだから、他人からの肯定も否定もあまり影響がないんじゃないか?
自分の信仰を論理や文をあげて議論する方が文章だけのネットでは向いていると思う。

みんなちらちら言っているけど慈風さんは宗教体験や信仰告白だけでなく、
人を納得させる論理を構築したら?
たとえば>>303に書いてあることを証明する文は?
たとえば>>318
>イエスに学びながら、なぜ彼の真意に気付かない!
この真意を示すイエスの言葉は?

つーか、風と慈風って別人なのか?

346 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 01:38:30 ID:noFD/JSP
まあ、想像するに彼の言い分は
「汝の敵を愛せ」
に尽きるんだろうな

でも、慈風さんは相手に怒ったから負けかな?

347 :シモン ◆sTZb1o.cV. :2006/12/20(水) 02:05:17 ID:Dk53RMWj
今日はなんだか難しい話だったね。
僕の頭ではほとんど理解できなかった‥。

>>29
>月見らもまちこらも どっちも正しいのよ
>ただ 注意しないと 月見らの言い分は無力な信仰の言い訳になるし
>まちこらは信仰の結果を強要する傲慢さにつながる
>むつかしいよね

この辺むつかしいね。僕的には
風さんと月見さんの言い分はたしかにそのとおり、
シャロンさんとまちこさんのはある意味正しい、
って感じかな。
暇人さんの書いてくださった>>34
>シャロンさんやまちこさんの理解は、
>神と自分の一対一の関係で実感するのならばありだと思います。

がいちばんよく説明されてる感じかな。

ところでサロメさんの>>179には思わず「おー」と感心してしまったw
すぐ答えられるところがすごいね、僕全然思いつかなかった。


348 :シモン ◆sTZb1o.cV. :2006/12/20(水) 02:28:25 ID:Dk53RMWj
>>34
暇人さん今晩は。こちらこそいつもお世話になります。
僕的には今日の話の要約は>>341
>『愛のないこと』を批判されているのだね
あたりにあるのではないかと勝手に思ってみたりしています。
暇人さんの態度は見習わないとな‥。
と思いつつすぐ忘れちゃうんだけど‥。

>信仰理解は聖霊派は一枚岩ではありません。
>いろんな理解があります。

いろんな理解ですか。
この辺がかねてから疑問に思っていたので
なるほど参考になりました、ありがとう。

349 :シモン ◆sTZb1o.cV. :2006/12/20(水) 02:48:19 ID:Dk53RMWj
>>31
>ところでシモンさんは、霊の識別をどのようにしてされていますでしょうか?

僕がどうしてるかというより、各自が霊の識別を行うときは

「祈りによって」
「神の照らしによって」

識別するのだと思います。
聖書の解釈や夢や多重人格やある種の思想が

神から来ているものか
単に人間的な思い・考えから来ているものか
悪魔が憑依しているものか
悪霊の影響を受けているものか
あるいは病気の症状としてあらわれているのか

短絡的に判断せずよく吟味することが必要と思われます。


350 :シモン ◆sTZb1o.cV. :2006/12/20(水) 03:01:38 ID:Dk53RMWj
シャロンさんにひとつ聞きたいのだけれど
家スレ125の夢の話の中の2台の車は何を意味していますか?

もし風さん月見さんを指しているなら
その夢は神から来たものではなく
シャロンさんの心の中にある思いが夢に現れたものにすぎないでしょう、

しかしもしその2台がシャロンさん自身とマチコさんを指すなら
(前後のカキコからしてそうは思っていらっしゃらないと思いますが)
神がシャロンさん自身への忠告の為そのような夢をみせたのかもしれない。

僕ならこう判断します。


351 :ラファエル.アモン:2006/12/20(水) 03:15:12 ID:EHbskgIk
オレと慈風氏は別人です。同一性障害(多重人格)と憑依性人格障害は違います。
悪魔払いの真似はおやめになられたほぅが良いのでは?みっともないですよ。


921:既知外にも五分の魂w :2006/12/18(月) 20:03:51 ID:vBcNMz7r [sage]
いや〜混乱させちゃったよ〜
オレはアモン。

慈風くんは全くの別人だよ〜ん。ワリーことしたなあ。慈風さんよ、あやまるよ。
しっかしワロタ。オレに向かって、慈風去れ だと。猜疑心だだもれ。あ〜たまらんよ。コントだなwまあ心配してくれてんだから、笑うのもなんだな。あんがとさん。



352 :慈風:2006/12/20(水) 05:53:14 ID:VvM1ZfJI
暇人さん、感謝です。

確かに、拘束が精神を解放したのは事実でしょう。
私は犯した罪(逮捕された事実)を悔やみました。
それまであったもの全てを失ったこと、それを絶望しました。
生きている価値などない。だからこそ、「私にに命などいらない。価値のない人間ならば、なぜ生かしておく?神が全能ならば、命を奪うこともできるはず。ならば、今すぐ命を奪ってくれ」と懇願したのです。

353 :慈風:2006/12/20(水) 06:03:07 ID:VvM1ZfJI
ところが、号泣する私を突然暖かい感覚が包み、心が一瞬で軽くなり、声が聞こえたのです。

価値観なんて、飛んでしまいます。そこには、私と、別の房に、二人、監守しかいなかったのだし、話すらゆるされない世界。
そんなところに、声などするはずありません。

彼は神とはいいません。私が神ととらえただけです。
それから毎日、ことあるごとに対話をしていくようになりました。
生き方、とらえ方、考え方、人生、生命、社会、偶然と必然など。


354 :慈風:2006/12/20(水) 06:11:58 ID:VvM1ZfJI
ところが、神の正体を知りたくなり、自己の中に神が在るのではないかと、おぼろげに思い始めた頃から、対話が「必要に応じて」になりました。
ある程度までの手助けが必要だったのではないかと思っています。

彼の指導は、答えをくれはしません。ヒントもありません。
私の問いに「どう思うか?」と答えを導きださせ、実践させ、体験させるのです。
私は房の中で、妻にあいにゆき、彼女の魂と語らい、子供の望みをきき、そして、どう生きるかを決めていったのです。

355 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 06:30:28 ID:6c/jLDcb
慈風さん告白ありがとう
この世で得がたい経験をなさったんだね

でもその経験は アナタ以外の人もしてる 結構ありふれた経験なんだよ
江戸時代 鎖国時代に漂流なんかして 外国を見てきた漁師みたいなもん
割合からすると もっと人数は多いかも
それを踏まえて言わせていただけば

まず慈風さんは全体のごくごく一部だけを体験したということ
アンタと同じ主張をする体験者もいれば 違う証言をするものもいる
うそもあれば本当もある
確かなのはだれも全部を見極めたものはいないらしいということ
釈迦とか 見極めたと主張する人多いけど 外から客観的に判断すると
とてもそうとはいえないのが実情

それと慈風さんがいくらすばらしい体験をしても アナタはアナタだということ
犯罪を犯してつかまる前と人間の中身 知能や知識には変化ないの
だから器に応じた語り方しかできない
体験によって自分の中に変化がおきたとしても それを外部に出すときは以前の
アナタと同じやり方 話し方しかできないし 以前の自分の思考の癖なんかに
大きく影響受ける
それを変えるのは勉強とか 人とのかかわりとか この世界でアナタが努力して
自分を肥やすしかないのよ

356 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 06:40:15 ID:6c/jLDcb
残念ながら慈風さんは まだその経験に振り回されてるように見えるね

アナタも たとえばよ
本を受け売りして その中から引用しまくりながら他人に何かを教えようとする人
ウザイと思うでしょ?
突っ込まれても 本の内容を立てにとってかわすような奴はね

今の慈風さんはちょうどそういう状態なのよ
アナタにとって自明での真理ある声に教わった内容を受け売りしてる状態
だからクリスチャンに突っ込まれてもきちんと回答できず 批判を真理を知らないからだ
なんていいだすの

慈風さんも実は声が教える真理 まだ消化しきっていないんじゃないかな?
その状態で2chで語っても 馬鹿にされたり拒絶されるだけだと思うよ

今のアナタに必要なのは この世界できちんと日常の勤めをしながら自分の体験を検証すること
同じような体験をした多くの先人から学ぶこと
そしてネットじゃなく リアルの世界で経験を生かして奉仕すること だと思うよ

今の状態は正直言って 体験に振り回されてるように見えるし あなたの行動はありがた迷惑な
面が多い
それに これは警告だけどこのままじゃ慈風さん アンタ教祖にされるから

357 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/20(水) 10:08:00 ID:n1TdvDo3
>>349
シモンさんへ

愛する者たち。
霊だからといって、みな信じてはいけません。
それらの霊が神からものかを、ためしなさい。
人となって来たイエス・キリストを告白する霊はみな神からのものです。
それによって神からの霊を知りなさい。
イエスを告白しない霊はどれ一つとして神から出たものではありません。
それは反キリストの霊です。今それが世に来ているのです。
子どもたちよ。あなたがたは神から出たものです。そして彼らに勝ったのです。
あなたがたのうちにおられる方が、
この世のうちにいる、あの者よりも力があるからです。彼らはこの世の者です。
ですから、この世のことばを語り、この世もまた彼らの言うことに耳を傾けます。

私たちは神から出たものです。
神を知っている者は、私たちの言うことに耳を傾け、
神から出ていない者は、私たちの言うことに耳を貸しません。
私たちはこれで真理の霊と偽りの霊とを見分けます。  アーメン

第一ヨハネの手紙4:1−6


358 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/20(水) 10:14:22 ID:n1TdvDo3

愛する者たち。
私たちは、互いに愛し合いましょう。
愛は神から出ているのです。
愛のある者はみな神から生まれ、神を知っています。
第一ヨハネの手紙4:8


359 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/20(水) 10:18:12 ID:n1TdvDo3
>>350
シモンさんへ。

2台の車は、愛する心を持って、
神様から委ねられている羊たちを飼わない教会のことです。


360 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/20(水) 16:22:48 ID:n1TdvDo3
>>359
 教会のことです        →誤
 教会のことだと思われますが。 →正

361 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/20(水) 16:30:13 ID:n1TdvDo3
>>350
あなたが、どう言う目で私を見ているか理解できました。

しかし、私は人の思いではなく、神様がどう思われるかを心に留めますね。
神様は、全部ご覧になっていらっしゃいますから。

あなたを許します。あなたを愛します。



362 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/20(水) 18:21:49 ID:xeAS0KGv
>>355
臨死体験との差異は何んだと思う?


363 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 18:23:41 ID:/1G5VVQZ
>>362
彼はいまだに「声」が聞こえると主張
そしてその悪影響が見受けられる

364 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/20(水) 18:30:25 ID:xeAS0KGv
悪影響と断定する材料が少な過ぎる。
以前の彼を知らないからね。


365 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 18:31:45 ID:/1G5VVQZ
>>364
アンタ正気?

366 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 18:33:36 ID:/1G5VVQZ
2chで声のお告げにしたがってキリスト教スレで荒らしてるんですがw

367 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/20(水) 18:37:10 ID:xeAS0KGv
荒らしてはいないでしょう。対話を求めていただけ。
適切な対応していたら、彼もあんな反応はしなかったはず。


368 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/20(水) 18:39:32 ID:n1TdvDo3

愛して欲しいのかな?
かまって欲しいのかもよ。

369 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 18:40:26 ID:/1G5VVQZ
>>367
どこが対話ですか?
一人でクリスチャン相手に幻魔大戦してるだけです
彼とは対話は成立しないよ 答えは決まってて 自分が神の側に立つ正義
普通のクリスチャンは哀れな犠牲者なんだから

まぁ典型的なパターンよね

370 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 18:41:44 ID:/1G5VVQZ
>>368
2chで語るのが自分のさびしい人生の代償作用なのよ慈風は
きちんと薬のん出ないでしょ彼

371 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/20(水) 18:47:29 ID:n1TdvDo3
>>370
家スレ
>>165>>167(タイソン)=>>209(慈風)と>>210(ラファエル)
は同一人物ではないかしら?


372 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 18:49:28 ID:/1G5VVQZ
慈風も伝統的な道に従うか奉仕を志せばいいのにね
できるはずなんだけどね

373 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 18:52:52 ID:/1G5VVQZ
結局 慈風さんはわが罪がないと聞かされて 舞い上がったのかもね

374 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/20(水) 19:13:09 ID:xeAS0KGv
>>369
最後まで忍耐で対応すれば、彼の対応は違っていたと思うがね。
キリスト教スレなんだから。
サタンと断定された後では対話にならない。
対話を拒否したのはクリスチャンの我々の方だよ。


375 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 19:15:40 ID:/1G5VVQZ
>>374
では独自のスレ立てどうぞ
お取次ぎに専念ください

376 :慈風:2006/12/20(水) 19:20:17 ID:VvM1ZfJI
まだおわっていませんよ。あなた方の戦いはね。

私は戦ってもいないです。
月見さん、いいたいことを彼らは言っているだけ。
なんともないですよ。


377 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/20(水) 19:23:54 ID:xeAS0KGv
>>375
それが異教徒であっても、人に対する態度でしょうか?


378 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 19:24:18 ID:/1G5VVQZ
>>376
まぁがんばれば?
医療保護受けながら2chか。。。

379 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 19:24:49 ID:/1G5VVQZ
>>377
アンタは無知なの

380 :慈風:2006/12/20(水) 19:26:53 ID:VvM1ZfJI
どこも同じ。
判断の嵐。
自分の受け入れている価値観を通して。

しかし、それがあなた方の全てだとしても、別の価値観もあるのです。

それすら認めないでしょ?認めないどころじゃない。否定してかかる。
挙げ句サタン呼ばわり。

それが「イエスの教えか?」といいたくなる。

大体、否定なんて意味もない。
この意味がわかりますか?

381 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 19:27:37 ID:/1G5VVQZ
クリスチャンだからって電波受信してる奴 あまやかさなならん筋合いないな

382 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 19:28:25 ID:/1G5VVQZ
>>380
いや
慈風は精神分裂病 電波 憑依 悪霊つき扱いされても仕方ないよ

383 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 19:29:35 ID:/1G5VVQZ
>>380
おまけに自分でスレも立てずに寄生だろ
口先だけじゃん慈風って

384 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/20(水) 19:30:39 ID:xeAS0KGv
無知は関係ない。
クリスチャンなら、愛をもって語ることを、
求められる。
間違った行為には、素直に謝るべきです。


385 :慈風:2006/12/20(水) 19:32:06 ID:VvM1ZfJI
月見さん、よ〜く見ておいてください。

私は私の感覚を語るだけ。彼らは恐いのでしょう。

失うことがね。

あらゆるものを失い、その意味を知る者にとっては、もともと、何にもないんですから、恐くもないし、何より神がついている。

あなたの信じた教義が、人をどう変えてしまうか、よく御覧ください。

386 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 19:32:54 ID:/1G5VVQZ
>>384
建前で生きてゆきたいならニッキの社会派でもどうぞ

387 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/20(水) 19:34:44 ID:xeAS0KGv
>>382
精神疾患と悪霊憑きを混同して批判してはいけない。

君はどっちと判断して対応している?

388 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 19:37:16 ID:/1G5VVQZ
>>385
アンタその調子じゃ そのうち家族殺すぞ
家族がいるならね
>>387
別々のときもあるし一緒のときもある
慈風は一緒だな

389 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/20(水) 19:38:13 ID:xeAS0KGv
>>386
建て前と考えるのは間違っている。

み言葉を建て前と考えた事あるかい?


390 :慈風:2006/12/20(水) 19:39:53 ID:VvM1ZfJI
当然の人としての感覚すら放棄させてしまうのが、宗教だと考えます。

人を救うはずの宗教が、人を攻撃し、争いを引き起こしている。
それに気付かないばかりか、それを正当化してしまう。
暴力の正当化などできない。断じてできない。いかなる理由があろうが。

391 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 19:40:19 ID:/1G5VVQZ
>>389
建前で使ってる奴が多すぎなのよ

あと慈風さん
ごく当たり前のことだけどさ
人を見下したものの考えやめな 書き込み方も注意しな
常識的なことだよ

392 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 19:41:22 ID:/1G5VVQZ
>>390
宗教よりもご自分はどう?
誰も聞いていないのに 神を持ち出して 自分の主張を一方的に押し付ける
あんたが嫌う 宗教のやり方そのものだろ?

393 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/20(水) 19:41:45 ID:xeAS0KGv
>>389
一緒というのは考えられない。
原因は必ず一つだよ。
君はどっちだと考える?

394 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 19:42:10 ID:/1G5VVQZ
>>393
慈風の相手する

395 :慈風:2006/12/20(水) 19:42:32 ID:VvM1ZfJI
今度は脅しですか?

まるで通用しない。


396 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 19:43:36 ID:/1G5VVQZ
>>395
通用するもしないも他人とまともな関わりもててないやん
自制力もないし

家族に見捨てられてない?

397 :慈風:2006/12/20(水) 19:44:22 ID:VvM1ZfJI
見下してはいません。
そう受け取るのは自由ですが。

398 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 19:44:48 ID:/1G5VVQZ
慈風
アンタが唯一 他人に誇れるのは 声のことだけだろ

399 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/20(水) 19:44:55 ID:xeAS0KGv
人を見下すレスは、クリスチャンにも多く見られる。
善意の無意識であってもね。
彼一人にそれを要求するのは間違っているよ。

400 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 19:46:04 ID:/1G5VVQZ
>>397
あのね
自分がそう思わなくてもね 成人男子がチンコ出して歩けば他人からは
変態扱いなの
アンタの今の状態だよ たとえ話だけどね慈風

401 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 19:48:01 ID:/1G5VVQZ
まだ活動してるかどうかわからないけど

日本心霊科学協会 検索して行ってごらん慈風

活動してたら力になってくれると思うよ

402 :慈風:2006/12/20(水) 19:48:37 ID:VvM1ZfJI
永遠に戦っていればいい。
勝利などないとわかるまで。
他人のことばかり言っていると、足元を救われますよ。
まもなくだ。
待っているといい。その時がくる。

403 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 19:49:48 ID:/1G5VVQZ
>>402
戦ってるのはアンタだけよ

404 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 19:52:14 ID:/1G5VVQZ
財団法人日本心霊科学協会 まだ活動してたw
ジサンバサンばかりだったから心配してたんだけど

405 :慈風:2006/12/20(水) 19:54:58 ID:VvM1ZfJI
月見さん、純粋に信仰することは悪くはない。
神をそとに求めようが、内に求めようが、結果は同じ。

誰かを信じるのではなく、「信仰している自己」を信じてください。
道はそこにある。
あなたが求めているものも。
雑音に気をとられてはいけない。
いずれ、イエスとあなたが同じだと気付くときがくる。
そのとき、またお話できたらいいですね。


406 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 19:56:12 ID:/1G5VVQZ
>>405
マジで自分ですれ立てたら?
立ててやろうか?

407 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/20(水) 20:10:19 ID:xeAS0KGv
>>405
神は内にも外にも偏在されています。

三位一体。

この信仰を理解しないとキリスト教は判りません。
ですから、あなたはイエスを【同じ】と誤解しているんだと思います。


408 :慈風:2006/12/20(水) 20:14:25 ID:VvM1ZfJI
月見さん、今の感覚がそれならば、それでいいと思います。


409 :慈風:2006/12/20(水) 20:16:27 ID:VvM1ZfJI
私はキリスト教を理解したいとは思っていません。

イエスの真実を知りたいとは思います。


410 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/20(水) 20:19:08 ID:xeAS0KGv
対話を諦めるなら、あなたがキリスト教スレに来た意味がありません。


411 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/20(水) 20:21:07 ID:xeAS0KGv
三位一体の神であることが、イエスの真実です。


412 :慈風:2006/12/20(水) 20:23:37 ID:VvM1ZfJI
いや、意味はありますよ。
波紋が広がる。

私の名前、私の言葉は、ここで話をした人、ロムした人の中に確実に残ります。
対話をあきらめているわけではありません。


413 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 20:28:11 ID:/1G5VVQZ
>>412
だったら他の板で成功してるはずよどこでも精神病やデムパ扱いでしょ慈風は
オカルト板は容赦ないし メンヘル板は宗教嫌いだし

ここだってほとんど慈風にはレスつかないじゃん

家族も説得できずネットで説得できると思わんでね

414 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/20(水) 20:32:35 ID:xeAS0KGv
あなたをサタン呼ばわりしたのは、同じクリスチャンとして恥ずかしい。
お詫びします。

あなたが歴史上のイエスに関心があるなら、
世界史板に行かれたらどうでしょう?
ここでの対話はお互いの益にならないように思います。
ここでは信仰の対象としてのイエスしか存在しません。


415 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 20:34:22 ID:/1G5VVQZ
>>414
哲学や民族神話もいいよ

ついでに月見も神社仏閣にいけw

416 :慈風:2006/12/20(水) 20:35:13 ID:VvM1ZfJI
あ、そうですか。

417 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 20:39:43 ID:/1G5VVQZ
変性意識やトランスパーソナル扱うところもいいよ
心理学板かな?

418 :慈風:2006/12/20(水) 20:44:29 ID:VvM1ZfJI
利益になりました。
人を創るのは信仰ではないことも。

では、これを最後にスレをさります。
ありがとうございました。

419 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/20(水) 20:52:58 ID:xeAS0KGv
こちらこそ、ありがとう。

420 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/20(水) 23:13:42 ID:n1TdvDo3

拍子抜けしちゃったよ〜。
でも、慈風さんの救いの為に、
クリスチャンは祈り続けましょう。

421 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/20(水) 23:59:05 ID:n1TdvDo3
桜花も、たくぼんも姿が見えなくなっちゃったよ。
出てお出でよ。
大丈夫だから・・・

422 :シモン ◆sTZb1o.cV. :2006/12/21(木) 00:08:16 ID:80kwdqHB
>>357-361
シャロンさんレス感謝します。

>2台の車は、愛する心を持って、
>神様から委ねられている羊たちを飼わない教会のことです。
なるほど、「人」ではなく「教会」と書かれましたか。
意味的には僕が受け取っていたのと同じですね。

>神を知っている者は、私たちの言うことに耳を傾け、
>神から出ていない者は、私たちの言うことに耳を貸しません。
>私たちはこれで真理の霊と偽りの霊とを見分けます。

つまりあなたの言うことと違う主張をする者の主張は
「偽りの霊からでている」と、そうおっしゃっているのですね。
‥なんと嘆かわしいことか、このように神の言葉を切り貼りして
自分に都合の良いようにすべて解釈してしまうとは‥。

>あなたが、どう言う目で私を見ているか理解できました。
>しかし、私は人の思いではなく、神様がどう思われるかを心に留めますね。
>神様は、全部ご覧になっていらっしゃいますから。
その通り、神は人の心の奥底にある隠された思いまでも全て、見通されます。
どうぞ、あなたの霊魂の状態を神がどうご覧になっているか
僕はしなかったけどあなたの兄弟である風さん月見さんが
愛を持ってどのように説明してくれたか
もう一度よく神に聞き直してみてください。

あなたが祈るならば、神はすべてを照らしてくださるでしょう。

‥この話題はこれで終わりにしたいと思います。
話すべきことはすべて話したように思います。
スレ汚し失礼しました。


423 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/21(木) 02:24:55 ID:oJUd0IaA
>>421

ただいま…(´・ω・`)


424 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/21(木) 06:13:34 ID:zNmtsvoS
だいたい 私はムショに入ってカミサマの声を聞きました
今も聞こえます
私はカミサマから真理を教わりました
私はカミサマの代理です
アンタは間違っています
だから私のいうことを聞きなさい。。。。

これ 一般常識じゃただの電波人間だw
ありふれた統合失調の幻聴だろうがw
まともに相手されるはずないのに

慈風ってムショに社会常識忘れてきたみたいだなw
何にも能がなくて犯罪歴があり 取り柄は神様の声が聞ける
こんな人間通用すると思うのか慈風よw

いい加減 クリスチャンに甘えるのやめろよ慈風
生活保護や医療保護で十分社会に甘えてるんだろ?w
病気治して 働いて 逃げた家族と再会したらどうだw?



425 :堕落死田悪魔:2006/12/21(木) 07:00:21 ID:VhLH4h2e
聖書の言葉と今の世はあまりにもかけ離れている。悪魔がすぐそばにいいる。
クリスチャンよ祈るのだ。でなければ悪魔の策略にはまるのみ。主を裂けどころとし
世の悪に抵抗しイエス・キリストの名をもって勝利をつかむのだ。天の御国で会おう

426 :暇人:2006/12/21(木) 07:11:44 ID:s7z3i397
おはよ

>>423

おかえり^^
>>424

私はムショに入ってカミサマの声を聞きました
今も聞こえます
私はカミサマから真理を教わりました
神は愛です
耳を澄ませばあなたも聞こえます
みんな同じです

>>425

力むな

427 :堕落死田悪魔:2006/12/21(木) 07:20:51 ID:VhLH4h2e
力むから罪を犯してしまうのですか?栄光を望むからかけ離れている自分に絶望
するのですか?完全でありたいと思います。ですが邪な欲望がたまに衝動的に
こみ上げて死に至る罪を犯します。イエス様が行ったように右手と右目をきったほうがいいのですか?

428 :暇人:2006/12/21(木) 07:39:24 ID:s7z3i397
>完全でありたいと思います

今のあなたにとって あなたのキリスト教は、
『重荷』になっているのでは?

人は完全ではないですよ
「邪な欲望」が突然湧き起こる。抑え難い。私は罪だ。
その「わたしの罪」をイエスさまは「まさしく」私の代りに
十字架で贖って下さった。感謝。

普通はイエスさまに感謝するのではないでしょうか

429 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/21(木) 07:50:24 ID:zNmtsvoS
>>426
まぜっかえすんじゃないの

430 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/21(木) 07:54:53 ID:zNmtsvoS
>>427
オナニーがやめられないなら
利用してる女性を 心の中でいいから精一杯愛して上げな
おわったあと その子の代わりにいくらでもいいから福祉に寄付しな

ティムポが擦り切れるまでがんばれw

431 :暇人:2006/12/21(木) 08:04:57 ID:b4yqyemk
私はムショに入ってカミサマの声を聞きました
今も聞こえます
私はカミサマから真理を教わりました
神は愛です
耳を澄ませばあなたも聞こえます
みんな同じです

と慈風さんは語っていたと私には聞こえた。
あなたはオカルトだから>>424と聞こえた。

432 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/21(木) 08:16:37 ID:zNmtsvoS
>>431
そう聞こえたんなら慈風は2chで吼えず マザーテレサのように スラムに飛び込むはずよ



433 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 08:20:06 ID:cRSGJovU
>>424はまるっきりサロメじゃん

434 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/21(木) 08:28:57 ID:zNmtsvoS
>>433
アンタだろw
欝でニートしてるなw

435 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 08:37:10 ID:cRSGJovU
やれやれ。ワンパターンな言い掛かりばっか。あほくさ

436 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/21(木) 08:43:01 ID:zNmtsvoS
>>435
名無しの低脳には十分だなw

437 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 08:44:55 ID:cRSGJovU
>>436
何年もこんなことやってて空しくない?

438 :女玄と呼ばれて20年 w:2006/12/21(木) 09:01:38 ID:Prr8EFW4
カウンセリングスレは此処ですか? サロメ まちこ しゃろん の各氏に共通するのは、勝ち負けの論理ではにゃ〜ですか?よぅわからんけど。
しかし家スレの>>429には驚きました。しゃぼん玉ホリデー以来の衝撃です。

お父さんお粥ができたよ〜
いつもすまないねぇ〜

青島幸男 合掌。 寝る。

439 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/21(木) 09:04:39 ID:zNmtsvoS
>>438
私は相手のステップに合わせて踊りますのでw

440 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/21(木) 09:06:51 ID:zNmtsvoS
>>438
ていうか 病人うざいんだけど
治療に専念しろよ

荒らしてる人格と慈風のカミサマは同じだろw

441 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 09:24:44 ID:cRSGJovU
妄想大爆発サロメちゃん

442 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/21(木) 09:27:30 ID:zNmtsvoS
>>441
女たらしw

443 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 09:33:09 ID:cRSGJovU
鬱のニートが女たらしかよ禿げ藁

444 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 09:41:38 ID:Prr8EFW4
まぁアレだ。サロメは、あらいぐまオスカルだ。wwww


445 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/21(木) 11:51:49 ID:+wDi/0Au

皆、仲良くしましょう。

446 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/21(木) 14:08:22 ID:+wDi/0Au
>>422
シモンさんへ、

>つまりあなたの言うことと違う主張・・・
それは聖書の言う、み言葉の事ではありませんか?
神から来る霊なら、必ず「イエスは主である」と告白する筈だし、どんな時にも、何をするにも、
又、何を判断するにも、先ず聖書のみ言葉に聞いて行うと言う意味では有りませんか?

あなたのご質問の意味が、暫らくの間、良く理解できませんでした。



447 :暇人:2006/12/21(木) 21:54:16 ID:a8RMyW3V
あらいぐまオスカル?  そのこころは?



448 :暇人:2006/12/21(木) 22:24:05 ID:a8RMyW3V
総長は? (((・◇・;)(;・◇・)))キョロキョロ

449 :暇人:2006/12/21(木) 22:26:03 ID:a8RMyW3V
もしかして 月見くんがいじめるから出て来れないとか?(笑)

大丈夫だよー 蹴飛ばすから(笑)

450 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/21(木) 22:37:34 ID:oJUd0IaA
DRコトーの最終回見てるから


後で来る(´・ω・`)ノシ

451 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/21(木) 23:00:04 ID:jPyOzc8H
呼んだ?(`へ´)


452 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/21(木) 23:25:02 ID:oJUd0IaA
>>451

呼んでないです☆
(´・ω・`)ノシ バイバイ


453 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/21(木) 23:27:00 ID:jPyOzc8H
じゃ、帰る└|∵|┐♪┌|∵|┘

454 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/21(木) 23:29:11 ID:oJUd0IaA
うん☆

(´・ω・`)ノシ バイバイ

455 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/21(木) 23:35:53 ID:oJUd0IaA
おぢぃはー?

(´・ω・`)

こたつ欲しいな〜☆


456 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/21(木) 23:45:26 ID:q8QKnK02
子持ちのオバサンは寒がり。ボクは若いから、寒さなんて、ヘッチャラだい!

457 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/21(木) 23:49:56 ID:oJUd0IaA
アタシ、まだ子供いないんょね〜☆

たくぢぃ☆(´・ω・`)



458 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/21(木) 23:52:53 ID:q8QKnK02
へっ、そうなの?ほんじゃただの寒がりオバサンか?まぁ、おんなじようなもんだ!

459 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/21(木) 23:54:56 ID:q8QKnK02
へっ、そうなの?ほな、ただの寒がりオバサンか?

460 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/21(木) 23:56:39 ID:q8QKnK02
あれっ?2回も寒がりオバサン言っちゃった

461 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/21(木) 23:58:28 ID:oJUd0IaA
オバハンで悪かったゎねぃ(´・ω・`)


おぢいちゃん、ゲートボール好き?



462 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 00:01:03 ID:3pcgpE4K
今時、

「おやすみベィビー」なんて言うのは

たくぢぃと花輪くんくらいだょ…

463 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 00:04:49 ID:q8QKnK02
ゲートボール好き、好き!昨日もご近所のトメさんと二人で特訓・・しとらんわい!ぼけっ!

464 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 00:08:54 ID:yMVcM1RV
花輪君は、ちょっと年下だ!オレ、山口百恵と同級生だから。

465 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 00:13:55 ID:3pcgpE4K
おぢぃー☆(笑)

イェー(^o^)v
たくろーより若いっ!


あと、トメさんばっかり構うと、ヨネさんが妬くゎょ(´・ω・`)ノシ


466 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 00:16:53 ID:yMVcM1RV
つうか、実は暇人だって、オレより若いんじゃないのかな?オレが一番のぢいさんのような気がする(-_-;)

467 :トメ:2006/12/22(金) 00:18:35 ID:TckjK7JN
たくろうさん、おいてかないで!
またゲートボールしましょうね。

468 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 00:18:45 ID:yMVcM1RV
同じクラスにヨネって奴がホントにいたし・・・

469 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 00:21:42 ID:yMVcM1RV
>>467わっ、だっ、誰だ? 場合によっては付き合ってゲートボールしてもいいが

470 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 00:23:14 ID:3pcgpE4K
たくろー

トメが…
トメが来てる…(-_-;)


471 :まちこ:2006/12/22(金) 00:23:56 ID:TckjK7JN


(^_-)-☆ おやすみ

472 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 00:25:20 ID:3pcgpE4K
まーちーこー(*^∇^*)

ギャハー(o≧∇≦)o


473 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 00:26:06 ID:yMVcM1RV
びっ、びっくりしたぁー!まっちゃん・・・

474 :まちこ:2006/12/22(金) 00:28:45 ID:TckjK7JN
リアクションがないのに驚いた。
びっくりしたー?

475 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 00:29:29 ID:yMVcM1RV
あの世からどっかのトメさんが迷いこんだかと思った。まっちゃん、オチャメで 可愛いなぁー!

476 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 00:32:25 ID:3pcgpE4K
まちこの家スレのレスで、考えてたんだょ☆

慈風さんの目的はなんなのか…

わかんなかったけど…

悪い人じゃないと思うな(*^∇^*)

477 :まちこ:2006/12/22(金) 00:34:44 ID:TckjK7JN
まちゃんはね、楽しむことがだーい好きなのです。

何でも楽しんじゃうの。

478 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 00:39:22 ID:3pcgpE4K
私も楽しい方が好きだょ☆

ケンカはあまり好きじゃないなぁ☆
(*^∇^*)


479 :まちこ:2006/12/22(金) 00:41:56 ID:TckjK7JN
桜花、私は大体分かるけど。
慈風は甘えん坊だね。
私から見ると可愛いけどね。
ダニエルもそうだけど、私はちょっといじめたい感じ、でもしないよ。

480 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 00:45:17 ID:yMVcM1RV
>>477まっちゃんのそういうとこ好きだよぉー! オレ、ネットで最初に話しかけたのがまっちゃん、 最初に話しかけてくれたのもまっちゃんだよ。家スレ、たまに変なのも来るけど、まっちゃんに頑張って欲しいよ。

481 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 00:49:18 ID:3pcgpE4K
慈風さんが甘えんぼって…(笑)

まちこってスゴい!(*^∇^*)

わかったょん
そのうち、みんな仲良くできるょね?
ね!まちこ♪(*^∇^*)



482 :まちこ:2006/12/22(金) 00:52:18 ID:TckjK7JN
たくちゃん、私は人間大好きだから、大丈夫だよ。
家スレの人達もどんどん強くなって行くね。
イーね。

483 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 00:56:21 ID:3pcgpE4K
私も強くなりたい☆

っていうか、優しくなりたいのね☆

優しい人って、受け入れる強さがあるから、優しいんだょ☆



484 :まちこ:2006/12/22(金) 00:59:12 ID:TckjK7JN
そんじゃ、またね。

たくぼー、桜花、本当におやすみなさいまし。

良い夢を!

485 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 01:03:59 ID:3pcgpE4K
うん☆

まちこ、また明日ね☆
おやすみなさい(*^∇^*)

よぃ夢見てね☆


486 :まちこ:2006/12/22(金) 01:04:34 ID:TckjK7JN
桜花は十分、優しく強いよ!
絶対に倒れない!

絶対に強い!







そして力持ちp(^^)q

487 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 01:13:11 ID:yMVcM1RV
>>486まっちゃん、お疲れ様。おやすみなさい。 桜花、優しい人です。強さはそれなりにあればいいよね、支えあって生きていけるものね。おやすみベイビィー

488 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 01:19:10 ID:3pcgpE4K
ギャハー(o≧∇≦)o

力持ちは当たってるぅ(笑)


メンタル面はまだ弱い(笑)

でも、強くなりつつ…ありたいね!

がんばろーっと(*^∇^*)

まちこと友達になれてよかったな♪

おやすみなさい(*^∇^*)


489 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 01:25:08 ID:3pcgpE4K
>>487

私にも「おやすみベィビー」言ってくれるん?



490 :盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y :2006/12/22(金) 01:27:47 ID:cjOCN/Uu
おやすみ、ヘヴィー☆

491 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 01:33:21 ID:3pcgpE4K
トラちゃん

久しぶりー(*^∇^*)

ヘヴィーてなにょ
(´・ω・`)

492 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 01:36:03 ID:3pcgpE4K
ねぇ。トリップかえたの?

それとも…

493 :盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y :2006/12/22(金) 01:36:55 ID:cjOCN/Uu
乙!!

桜花、久しぶり〜

もうすぐクリスマスですね☆

494 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 01:40:29 ID:3pcgpE4K
クリスマスだねぇ☆

なんかいい事あるかなぁ(笑)



495 :盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y :2006/12/22(金) 01:45:58 ID:cjOCN/Uu
いいことは、主が御生まれになったことでしゅね〜

桜花さんは、ご主人とデートしないのですか?

496 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 01:54:02 ID:3pcgpE4K
多分しませんね〜

今彼は大風邪をひいているので

それどころではないのでわ(笑)

そーいえば、私は喉痛くなくなった☆

お昼にまちことゆうたんに祈ってもらった☆(´・ω・`)



497 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 01:57:47 ID:3pcgpE4K
トラさんこそ

デートしないんですかー?(笑)

498 :盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y :2006/12/22(金) 02:03:56 ID:cjOCN/Uu
しないよ!



499 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 02:08:25 ID:3pcgpE4K
クリスマスでウカレちゃうのは、20代までなんかなぁ…(笑)


私はケーキ買って、お家でクリスマスがいいな☆

ほのぼの(笑)



500 :盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y :2006/12/22(金) 02:10:31 ID:cjOCN/Uu
桜花、子どもだから、クリスマスは
ワクワクするんだろうな。
サンタさん、来るかな・・・

501 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 02:10:41 ID:3pcgpE4K
500げと☆

(*^∇^*)

502 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 02:13:09 ID:3pcgpE4K
あぅっ!( ̄□ ̄;)!!

またトラちゃんてば…


確かに子供っぽいね…(笑)



503 :ゆうたん ◆pJPH.AVFhk :2006/12/22(金) 02:14:53 ID:jshz/Kn8
>>496
桜花さん、良かったね。
ハレルヤ!
桜花さんもハレルヤ(主よ感謝します)!と言ってね。
栄光は、主にお返しいたします。



504 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 02:17:38 ID:3pcgpE4K
おー
ゆうたんタソ☆こんばんわ(*^∇^*)

お祈りありがとうございますた(ペコリ)

ハレルヤです☆

神様ありがとー(*^∇^*)



505 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 02:36:23 ID:3pcgpE4K
みんな寝たのかな?

私も寝よぅっと☆

おやすみなさい♪
また明日ね☆




506 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 02:53:43 ID:3pcgpE4K
今CMでガンガンやってる

NANAで中島美嘉が唄ってるやつ

「同じ色の痛みを許しあって、違う色の過ちを責めた」って

責めないで許しあってみょぅか…☆(笑)


おやすみなさい♪

507 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 08:17:44 ID:YEE+eWqV
まちこさん
慈風は甘えてるていうか依存してるんですよ
心の病気のせいで家族からも見捨てられてるんだと思う

508 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/22(金) 09:50:13 ID:3pcgpE4K
>>507

おはょ☆
風邪はどぅですか?

無理はしないでねー☆
(´・ω・`)ノシ



509 :暇人:2006/12/22(金) 14:16:04 ID:oorfKh3C
サロメに近寄る風邪ウィルスはない。。。

510 :慈風:2006/12/22(金) 17:40:24 ID:yI0Vj0kQ
再び、登場。

家族?いますよ。再婚して、妻も子供も。
非常に充実した日々を過ごしています。ご心配には及びません。

511 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/22(金) 18:07:43 ID:Wd/jnYWy
陰口たたくから、去れない。
情けないクリだなぁ
(>_<)


512 :慈風:2006/12/22(金) 18:23:39 ID:yI0Vj0kQ
月見さん、クリでなくても、陰口はたたきますよ。

本人の問題でしょう。

513 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/22(金) 18:31:08 ID:Wd/jnYWy
クリスチャンは多く与えられる分、多くを求められます。


514 :慈風:2006/12/22(金) 18:44:05 ID:yI0Vj0kQ
そう思っているのは、あなただけですよ、きっと。

515 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 19:41:59 ID:YEE+eWqV
>>510
ふーん
前に書いていたことと違うね

まぁ幻聴で動いてる人間の書き込みなんか誰も信用しないけど

516 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 19:52:54 ID:YEE+eWqV
拓まだいる?
こっちおいで おしゃべりしようw

517 :慈風:2006/12/22(金) 20:05:56 ID:yI0Vj0kQ
あなたの判断など、その程度ですか。

離婚して、再婚して家族がいる。
全てを語ったわけではないのに、勝手に判断するのがあなただ。

518 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 20:08:05 ID:YEE+eWqV
>>517
家庭崩壊したわけか まぁ当然だな

519 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 20:08:59 ID:J/WgTWHf
ウィルス・サロメを相手すると
心が風邪引きますよ。

うがいは忘れずに

520 :慈風:2006/12/22(金) 20:18:00 ID:yI0Vj0kQ
うがいしてこよ

521 :盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y :2006/12/22(金) 20:42:25 ID:cjOCN/Uu
>>518
サロメさんは、守護天使です☆

522 :慈風:2006/12/22(金) 20:46:47 ID:yI0Vj0kQ
そうみる人もいますか。
みない人もいますね。

523 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 20:51:11 ID:YEE+eWqV
慈風が神がかり辞めればいい話

524 :慈風:2006/12/22(金) 20:54:07 ID:yI0Vj0kQ
あなたも同じなんですよ。

525 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 20:55:10 ID:YEE+eWqV
>>524
アタシはそっちの方面 見極められますんでw

526 :慈風:2006/12/22(金) 20:57:42 ID:yI0Vj0kQ
そういう話にしかとれないのですか。



527 :まちこ:2006/12/22(金) 20:57:50 ID:TckjK7JN
私も慈風ちゃんが神がかりをやめれば問題無し。

528 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 20:58:31 ID:YEE+eWqV
>>526
ええ
慈風さんからむしろ 奉仕の体験談をお聞きしたい

529 :慈風:2006/12/22(金) 20:59:34 ID:yI0Vj0kQ
あなたがクリスチャンをやめれば、私もやめましょう。

530 :慈風:2006/12/22(金) 21:00:34 ID:yI0Vj0kQ
え?偽善の話ですか??

531 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:01:29 ID:YEE+eWqV
>>530
ホームレスに食と衣類を与えるの どこが偽善ですか?

532 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 21:01:51 ID:yMVcM1RV
>>521さすがだな虎ちゃん、わかってるね。

533 :慈風:2006/12/22(金) 21:05:57 ID:yI0Vj0kQ
自分は帰る家があり、施すだけの富があるのでしょう?
本当の奉仕とは、「彼らに施すこと」ではないと考えます。
彼らの選択は彼らの選択。自立を望むならできるだけの力がある。
施しは自立する力を奪うと思います。

534 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:08:48 ID:YEE+eWqV
>>533
同じ言葉を生まれたばかりの赤ちゃんたちや障害者たちに発しなさい
人間は苦しみのあまり 無力になることもあるんです

535 :暇人:2006/12/22(金) 21:09:19 ID:TYi4w30z
しかし 群れてしかモノ言えん人らって。。

536 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:10:57 ID:YEE+eWqV
>>535
孤立するのが当然の人間もいるの

537 :暇人:2006/12/22(金) 21:12:13 ID:TYi4w30z
神に仕えるように仕えるのが 本当の奉仕かもですね。

カトスレのトボテレさんなんかは、してやっていると
見下し加減ですね。
でも自己満足の慈善で やらないよりはずっといいかもだ

538 :暇人:2006/12/22(金) 21:13:09 ID:TYi4w30z
慈風さんは 少なくともこのスレッドでは孤立してませんよ

私は慈風サンの話を聞きたい

539 :慈風:2006/12/22(金) 21:13:22 ID:yI0Vj0kQ
>>534 いいますよ。私ならばね。

その人達にも私と同じ力がある。
それを目覚めさせることは、愛であり、慈悲だと思います。
人を困難から救うのは、誰かではない。その本人です。



540 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:15:01 ID:YEE+eWqV
>>539
つまり段階は無視すると

さすが神がかりですね

541 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:17:39 ID:YEE+eWqV
ていうか暇人 山谷スレはどうすんだよwww

542 :慈風:2006/12/22(金) 21:17:41 ID:yI0Vj0kQ
暇人さん、それです。私が恐れるのは。
当初は慈悲心から起こったことが、いつしか「してやってる」に変わる。
それは愛とはいわない。

愛は見返りは求めない。
一切です。

543 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 21:17:44 ID:yMVcM1RV
>>539言ってみればいい。 ためしてみた?

544 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:18:00 ID:++E+ZdsR
まあ 人間が自立できる と考える時点で
宗教ではないね。

よって 神がかり ではなく
そのらの おっさん と同じだ。

545 :暇人:2006/12/22(金) 21:18:44 ID:TYi4w30z
障害ある人には二つあると思います(乱暴にわけてです)

努力すれば健常者並あるいは健常者以上にがんばれる人
人の協力がないと生活できない人

546 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:19:20 ID:YEE+eWqV
>>543
だな
何枚も真夏に重ね着して 服を脱がせたら傷が腐って蛆がこぼれた
ホームレスの爺さんと話してみればいいね

547 :慈風:2006/12/22(金) 21:20:36 ID:yI0Vj0kQ
段階??
誰がきめたことですか?

押しつけってわかりますか?
善かれと思ってやったことが、当人のためにならないなんてことは山ほどあります。

548 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:20:46 ID:++E+ZdsR
頑張れば 報われる と考えている時点で
キリスト教的 でも ユダヤ教的 でもないね。

549 :暇人:2006/12/22(金) 21:21:55 ID:TYi4w30z
山谷スレ?
なるみっちが情報省追い込んで
23はAA荒らししてて もう終わりでしょ あそこも

後は回顧するスレ?

550 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:22:21 ID:YEE+eWqV
>>547
>押しつけってわかりますか?

アンタが宗教板でやってることねw

>善かれと思ってやったことが、当人のためにならないなんてことは山ほどあります。

結果を求めて善行するなかれ ッて知ってる?

551 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 21:24:08 ID:yMVcM1RV
>>547言ってみろよ!外にでてなんかやってみろ! 口先だけで、何もはじまらん奴だな!

552 :慈風:2006/12/22(金) 21:25:28 ID:yI0Vj0kQ
障害があるかないか、それは見えるものにすぎないですね。

確かに、自立できないほどの支援を要する人もいるでしょう。
その人のことを思い、我が身を粉にして働く人もいるでしょう。
しかし、逆にそれを選択しない人もいる。
選択しないからといって、その人を責めますか?
人の選択は、人の選択です。
私は「その瞬間にどう思うか」に従います。


553 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/22(金) 21:25:31 ID:JS5hCT9C
代々木公園でサックスを吹いていたら藪からホームレスの方が出てきた。
なんか怖かったので「起こしてしまったようで申し訳ありませんでした」と言ってみた。
なんか切れられて「プロだったらどんなところだって人の迷惑なぞ気にせずに演奏するものだ」
と始まって、何故か小一時間プロの心構えについて聞かされた。

554 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:25:34 ID:++E+ZdsR
>善かれと思ってやったことが、当人のためにならないなんてことは山ほどあります。

律法は 基本的に神の 人間に対する要求なんだね
だから 神の為にするんだよ

つまり 善行は 神の為にするの?

555 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:25:39 ID:YEE+eWqV
>>551
拓には言えるせりふだよなぁ

556 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:26:34 ID:YEE+eWqV
>>552
アンタの愛の形を見せてよ

557 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:26:59 ID:++E+ZdsR
そいつは 宗教的ではないね
そういえば バラバ っていたね。 

558 :慈風:2006/12/22(金) 21:27:56 ID:yI0Vj0kQ
ご自分の慈善とやらを、全ての人にできますか?

吉田さん、できるならやってみてください。

559 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:29:11 ID:YEE+eWqV
>>558
誰も無差別にやれっていってないよ
卑怯者だね慈風は

560 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 21:29:58 ID:yMVcM1RV
>>552何もしないで、した人を偽善と言うな!現場の人の心の葛藤を想像してみればいい。

561 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:30:52 ID:YEE+eWqV
>>560
できないんだと思うよ慈風は

562 :慈風:2006/12/22(金) 21:33:40 ID:yI0Vj0kQ
善行とは、「自分自身のため」に行ないます。

相手が、どう受けとめるかは相手の自由。
迷惑がられたなら、やめればいい。

自分が「何を選択し、どう在るか」は自分で決めることだと思います。


563 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:33:42 ID:YEE+eWqV
慈風はホームレスから何を感じる?

564 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:34:26 ID:YEE+eWqV
>>562
うんにゃ
情けは人のためならず だが 自分のためでもない

565 :慈風:2006/12/22(金) 21:36:33 ID:yI0Vj0kQ
目の前に困っている人がいるならば、そのときに私の行動は決まります。

どうするかは、私の選択。他の評価のためではないし、神のためですらない。



566 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 21:39:15 ID:yMVcM1RV
>>562んなもんに勝手に善行とか名前つけるな!善行とか言うからわけわからなくなるんだろ!

567 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:39:47 ID:YEE+eWqV
>>565
ふーん
じゃあ アンタの発言は他人には理解し得ないねw

568 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 21:41:54 ID:yMVcM1RV
>>565お前、目がみえないのか?目の前に困ってる人たくさんいるだろ!

569 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/22(金) 21:42:18 ID:JS5hCT9C
>情けは人のためならず
情けをかけてやってもその人のためにはならないという意味と、情けは他人のためではなくて自分のためなんだよという意味の二通りの解釈がありますがどっちが初出だったっけ。
主イエスの言葉の自分がしてほしいように他人にもしなさいというのが独善的だとかいう議論があったが、やっぱり自分だったらどうして欲しいかをイメージしたいっすね。

570 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:43:25 ID:YEE+eWqV
>>569
後者なのw本来はw

571 :慈風:2006/12/22(金) 21:43:29 ID:yI0Vj0kQ
サロメさん、あなたがクリスチャンをやっているのは、「あなたの選択」でしょう?
それとも私が関係ありますか?
それとも誰かに認められたいからやっているのですか?

自身の選択は、そのひとだけのもの。
違いますか?

572 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:45:26 ID:++E+ZdsR
聖書の神は この世の外側に存在するんだね
だから この世の人間の神の為にする行為は
この世の全てから自由な 行為なんだね。

573 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:45:51 ID:YEE+eWqV
>>571
だから アナタに分かち合うべき愛の形があるかって聞いてるの

マザーテレサがひつこく愛を行い語ったのはなぜだと思う?
彼女も声を聞いてたのよ
あんたも行いを語ってよ
行いの文字うわべの意味じゃなくって体験をね

574 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:46:25 ID:++E+ZdsR
人間の神に対する信仰も じつはそうなんだね。

575 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 21:46:59 ID:yMVcM1RV
>>571自身の選択でボランティアした人を、自身の選択で、偽善と呼ぶのか?

576 :慈風:2006/12/22(金) 21:48:34 ID:yI0Vj0kQ
信徒になるもならないも、ホームレスになるもならないも、本人の選択でないものなどありません。

その本人の意志や選択を無視することは、「本人がすべき体験や学び」を邪魔しているかもしれないのですよ。

人は自分の人生の主役です。決定権者です。

577 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:50:41 ID:++E+ZdsR
自由 の反対は 心の頑なさ なんだね。

578 :慈風:2006/12/22(金) 21:51:12 ID:yI0Vj0kQ
サロメさん、あなたがどうするかだけではないですか?


579 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:51:18 ID:YEE+eWqV
>>576
あららw
最悪のニュ−エイジだよねw

じゃ
宅間守の行いも本人の選択で邪魔しちゃいけないんですか?w

580 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:52:12 ID:YEE+eWqV
>>578
ちゃうよ
私は世界とつながってるからね
自分ひとりでは生きられない
支え支えてるから

581 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:54:21 ID:++E+ZdsR
まあ 神は ありて在る者 なんだよ
だから 人間は なきて在る者 なんだね。

わかるか?


582 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:54:26 ID:YEE+eWqV
>>576
もうひとつ
人間は誰も不完全
ホームレスも 不完全さから孤立したのかもしれない
それを補うために介入するのよ

アンタは一人じゃない 誰かが必要としてるってメッセージもってね

583 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 21:54:41 ID:yMVcM1RV
>>576なるほど、簡単な話だ。自業自得だからほっとくってことだ。だからお前は何もしない。何もしないなら黙ってろ!やってる人を否定もするな!

584 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/22(金) 21:54:56 ID:JS5hCT9C
自分真理教でしたか。。

585 :慈風:2006/12/22(金) 21:56:31 ID:yI0Vj0kQ
彼は行なったでしょう?彼の価値観にしたがって。
それを誰か止められましたか?
サロメさん、人の選択に関与することには限界がある。
あなたの言っていることは、「起こった出来事についての判断」、それも「あなたの価値観に従った判断」に基づいているのですよ。
要は事後判断にすぎない。

586 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:57:58 ID:YEE+eWqV
中絶に追い込まれる少女 中絶される子供 虐待される子供
かつて虐待され今は虐待する親


みんな自己の選択ですか?

587 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 21:58:29 ID:YEE+eWqV
>>585
とめられるかどうかも事後判断ですね

588 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 21:59:19 ID:yMVcM1RV
>>585お前は今まで誰かの価値観の判断によって助けられ、支えられて生かされてきたんじゃないのか?

589 :慈風:2006/12/22(金) 21:59:36 ID:yI0Vj0kQ
>>583 言葉を理解できますか?
あなたの行為についてなど私は一言も言ってはいません。
それはあなたの選択。
それとも、認められたいからやったのですか?

590 :盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y :2006/12/22(金) 21:59:59 ID:cjOCN/Uu
神様は「在る者」であり「不動の動者」です。


591 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 22:01:24 ID:YEE+eWqV
>>589
つまりアンタは自分の愛の行為については語れないの?

あと慈善を偽善といったことからにげるんじゃないの慈風

592 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 22:06:29 ID:yMVcM1RV
>>589人は認められないと何もできないと思ってるらしいな。なるほど偽善なんて言う訳だね。

593 :慈風:2006/12/22(金) 22:07:45 ID:yI0Vj0kQ
体験とは、自らの選択により起こる現象のこと。

それは単に偶然ではなく、自らが計画した学びの一部です。

痛い思いをしたり、苦しい思いをしたり、つらい思いをするのは、誰かのせいではないし、神のせいでも断じてない。
それを誰かのせいにするのは、被害妄想という「防衛本能」です。

望まないものは、実現しない。
実現するものは、今か、これまでに「思考した」ということです。

594 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 22:08:50 ID:YEE+eWqV
>>593
中絶される赤ん坊
虐待され殺される子供

いつ計画したのさ?
自己責任だと?w

馬鹿や労が

595 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 22:09:56 ID:YEE+eWqV
>>593
キサマは半端ニューエイジの差別大好き人間だな

もういいや 馬鹿は放置w

596 :慈風:2006/12/22(金) 22:10:47 ID:yI0Vj0kQ
吉田さん、文章をよく呼んでください。

私の選択について、私は話をしているだけ。
私は誰かに施したりはしない。
私には別の選択があるといっただけですよ。
あなたのことをとやかくいうつもりはない。

597 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 22:11:51 ID:YEE+eWqV
>>596
おいムショがえりw
殺された子供は いつ計画したんだw答えろw

593 名前:慈風[sage] 投稿日:2006/12/22(金) 22:07:45 ID:yI0Vj0kQ
体験とは、自らの選択により起こる現象のこと。

それは単に偶然ではなく、自らが計画した学びの一部です。

痛い思いをしたり、苦しい思いをしたり、つらい思いをするのは、誰かのせいではないし、神のせいでも断じてない。
それを誰かのせいにするのは、被害妄想という「防衛本能」です。

望まないものは、実現しない。
実現するものは、今か、これまでに「思考した」ということです。

598 :慈風:2006/12/22(金) 22:13:31 ID:yI0Vj0kQ
サロメさん、あなたが差別しているのですよ。
言葉に表れますね。

命令には従いません。

599 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 22:18:05 ID:yMVcM1RV
>>597に答えないの?

600 :慈風:2006/12/22(金) 22:20:12 ID:yI0Vj0kQ
他人を罵る人に言葉などありません。

601 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 22:20:35 ID:YEE+eWqV
>>598
いいよ
慈風が単なる頭が悪いニューエイジだってわかったからね

それ
イエス様も指摘してる すっごい差別だからね

障害者や犠牲者が自分で選んだなんて。。。
殺人事件の犠牲者の遺族に言ってみろよ

602 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 22:21:21 ID:YEE+eWqV
>慈風の正体w

593 名前:慈風[sage] 投稿日:2006/12/22(金) 22:07:45 ID:yI0Vj0kQ
体験とは、自らの選択により起こる現象のこと。

それは単に偶然ではなく、自らが計画した学びの一部です。

痛い思いをしたり、苦しい思いをしたり、つらい思いをするのは、誰かのせいではないし、神のせいでも断じてない。
それを誰かのせいにするのは、被害妄想という「防衛本能」です。

望まないものは、実現しない。
実現するものは、今か、これまでに「思考した」ということです。


603 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 22:22:14 ID:yMVcM1RV
>>596オレの選択にはとやかく言わない?偽善って言ったろ?

604 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 22:23:49 ID:YEE+eWqV
慈風よ

池田小学校で 宅間に串刺しにされた児童

あの子達も自分で選択したのか?

605 :慈風:2006/12/22(金) 22:23:51 ID:yI0Vj0kQ
それに、今の彼女に理解などできるわけがない。
だから話さないのですよ。


606 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 22:24:27 ID:YEE+eWqV
>>605
神がかりがw

出直して来い前科ものw

607 :◆DmBzJffhoY :2006/12/22(金) 22:25:20 ID:Wnly/6vO
さくらちゃん 4歳 スレに応援メッセージを 書き込みしてね!
1は、今では、私みたいなものです。でもヒーラーとして興味あるから いいか?

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1161880589/

宜しく お願いいたします。荒らさないでね可愛い子だから・・


608 :慈風:2006/12/22(金) 22:26:06 ID:yI0Vj0kQ
あなたの行為など私はしらない。
私が言ったのは「慈善」という言葉についての私の感想だけです。
勝手に思うのは自由ですが。

609 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 22:27:32 ID:yMVcM1RV
慈風さん、あなたが、どっかボコボコの道で転んで、でっけぇー石に頭うってしまうことに期待するよ!

610 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 22:27:37 ID:YEE+eWqV
>>608
幼稚な心霊主義者がw

どーせ生まれ変わりに逃げるんだろうが この馬鹿w

611 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 22:28:34 ID:YEE+eWqV
>>608
慈風の女房がレイプされ殺され 子供が暇つぶしに切り刻まれても

それは選択だから気にならないんだろうなw

612 :慈風:2006/12/22(金) 22:28:47 ID:yI0Vj0kQ
サロメさん、あなたはクリスチャンではないでしょう?

もう少し勉強されたらいかがですか?
私はすでに前科者ではない。

613 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 22:29:52 ID:YEE+eWqV
>>612
前科者どころか人間じゃないよな
前科あっても 慈風よりみんな心はあったかいよ

614 :慈風:2006/12/22(金) 22:30:31 ID:yI0Vj0kQ
こんなのばっかりだから、クリスチャンは差別されるんですよ。
信仰なんて、よく言えたものだ

615 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 22:32:16 ID:08Celjx0
隣人を愛せよw

616 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 22:32:20 ID:YEE+eWqV
>>614
業の思想を悪用する神がかりがw

出直してこいwww

617 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 22:35:59 ID:yMVcM1RV
サロメ、もうやめとこ。 こいつ、ただのアホだ! いや、物凄げぇーアホだ!

618 :フーテン ◆fun4F5xTy. :2006/12/22(金) 22:36:25 ID:flL2euji
>>614
あなたがそう思うのは自由ですが、
あなたに何と言われようとこちらの知ったことではない。
あなたの流儀に従えば、そういうことでしょう?


619 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 22:38:10 ID:YEE+eWqV
>>617
なぁ拓は 全部本人の予定だなんて ひっどい差別だってわかるよね?

620 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 22:42:10 ID:yMVcM1RV
>>619バカにすんな!

621 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 22:42:57 ID:YEE+eWqV
>>620
すんません

622 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 22:45:33 ID:yMVcM1RV
そんでも隣人を愛さなくちゃいけないんだろ?クリスチャンはツラいなぁー! オレはノンクリ!あいつは好かん!

623 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 22:46:24 ID:08Celjx0
>>慈風さん
自分の人生で起こる出来事は自分の決定によってだけではない
確かに自分次第、結局は自分でしかない部分も大きいけど、
それでも自分だけではどうにもならないことが起こり得るんじゃない?

624 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 22:46:39 ID:YEE+eWqV
>>622
相手の三歳の頃を想像しろって聞いたことがある

625 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 22:50:42 ID:yMVcM1RV
>>624あぁー、なるほど! クソ生意気でも3歳なら許せるなぁー!

626 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 22:54:06 ID:yMVcM1RV
あいつ、今日、行き詰まって答えられなかった部分を修正して来るのかなぁー?

627 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 22:54:47 ID:YEE+eWqV
>>625
イブは教会にみんなでいってねw

女の子たちがバーさんになって行くとき イエス様のこと 覚えてるようにw

628 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 22:55:30 ID:YEE+eWqV
>>626
いいよ
手の内丸わかりよw

GLAとかシャリーマクリーンレベルだもんw

629 :慈風:2006/12/22(金) 22:57:12 ID:yI0Vj0kQ
>>623 本当にそう思いますか?

私の友が、殉職しました。警察官で、刑事になる夢をもっていました。
妻があり、お腹にお子さんもいました。

その日の夕方、私の家の電話がなり、彼の死をききました。

遭難者の捜索にでて、落石の直撃を受け、即死だったそうです。

葬儀の日、同級生が参列して号泣する中、私は考えていました。

630 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 23:03:16 ID:yMVcM1RV
>>627行くよ。長崎の教会だけど。クリスマスはみんなに旅行プレゼントしたからねぇー!虎ちゃんのオススメで長崎行きです。

631 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 23:05:06 ID:YEE+eWqV
>>630
いいね
きっと一生の思い出になるよ

632 :慈風:2006/12/22(金) 23:06:11 ID:yI0Vj0kQ
なぜあと一秒、たった一秒違わなかったのか?
なぜ、前途ある男が命を断たれ、なぜ、なんのために生きるかわからないような私が生きているのか?
この違いは何か?運命とは何か?

そのあと、数日がたったころ、突然、私の意識の中にひらめきがありました。
「偶然ではない」

我々はたまたま生きているだけではない。
生きるべくして生きているのです。
それは自らの選択であり、意志であるのだと思います。当たり前のように目覚めているわけではなく、常に奇跡の中にいるのですよ。
人は、ゆくべきときに逝きます。時期ではない。
必要な体験をし、また、違いところへいくのだと思います。

633 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 23:07:34 ID:YEE+eWqV
>>632
椅子に包丁で串刺しにされた少女は いつ選択したんですか?

634 :盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y :2006/12/22(金) 23:08:43 ID:cjOCN/Uu
>>630
日本二十六聖人の記念館に出来たら行ってみてください・・・



635 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 23:10:16 ID:YEE+eWqV
>>632
レイプされ 窒息死させられ 死後歯を抜かれ下腹部をめちゃくちゃにされた少女は
いつ どのようにそれを選択したんですか?

636 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 23:12:49 ID:yMVcM1RV
>>634わかった、覚えておくよ。虎ちゃん、ありがとね。

637 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/22(金) 23:16:38 ID:eDi8Irzf
>>632
「サンルイの橋」って知らないよな〜。

そう言えば、ン十年前によんだ「サンルイ橋」思い出した。

南米に有る、サンルイ橋が突然崩壊した。偶然、そこにい合わせた人が、偶然出なく、
神様の意思であったと言う事をある修道士が科学的に証明しょうとする話。短大の英語読本
で教材で読まされた。
知ってる人はいないかも知れないけど、味わい深い印象を今も持っている。



638 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 23:18:36 ID:YEE+eWqV
>>637
だから慈風の主張とそれ無関係だから

639 :盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y :2006/12/22(金) 23:19:36 ID:cjOCN/Uu
>>632
偶然でもないし、選択でもない。

主の意思です!

640 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 23:20:48 ID:YEE+eWqV
この世の罪の故よ

641 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/22(金) 23:22:58 ID:yMVcM1RV
そろそろ出番なので失礼します。サロメ、今日は家スレでもありがとね。気合いいれて仕事して来るよー!虎ちゃん、シャロンさん、アホ慈風、行ってきまぁーす。

642 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/22(金) 23:23:06 ID:JS5hCT9C
>>637
神戸の震災の時の話し。
うっとこの牧師のメッセージ。
今生きている我々の罪のために変わりに裁かれて下さったと考えるとのことっす。

643 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/22(金) 23:25:46 ID:eDi8Irzf
>>640
サロメさん、
それを言うには有る意味、勇気が要るわね。


644 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 23:26:50 ID:YEE+eWqV
>>643
浄土教では
欣求浄土厭離穢土



645 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 23:27:44 ID:YEE+eWqV
あと殉職した人は 死の間際に悔い改め救われたと思う

646 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 23:30:02 ID:08Celjx0
道を歩いていて刺された人はその道を歩いたという選択を、
刺した人もその道を歩いていた人を刺すという選択をした

みたいなこと?

647 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/22(金) 23:31:44 ID:eDi8Irzf
>>646
ちょっとちがうと思う。

648 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 23:33:16 ID:YEE+eWqV
>>646
>慈風はニューエイジだ それも頭が悪いw

593 名前:慈風[sage] 投稿日:2006/12/22(金) 22:07:45 ID:yI0Vj0kQ
体験とは、自らの選択により起こる現象のこと。

それは単に偶然ではなく、自らが計画した学びの一部です。

痛い思いをしたり、苦しい思いをしたり、つらい思いをするのは、誰かのせいではないし、神のせいでも断じてない。
それを誰かのせいにするのは、被害妄想という「防衛本能」です。

望まないものは、実現しない。
実現するものは、今か、これまでに「思考した」ということです。



649 :フーテン ◆fun4F5xTy. :2006/12/22(金) 23:33:17 ID:flL2euji
主与え、主取りたもう。
ところで、慈風たんは因果応報スレと逆の絡み方してると思うんだけど。

650 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 23:34:05 ID:YEE+eWqV
>>649
池田小学校事件は主の御意思だとでも?

651 :盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y :2006/12/22(金) 23:35:53 ID:cjOCN/Uu
死については、主の意思と、人の意思が混在してるのでは
ないかと思っています。

犯罪者は主の意思に明らかに背いていますし。

652 :フーテン ◆fun4F5xTy. :2006/12/22(金) 23:37:19 ID:flL2euji
>>650
ヨブが言うのと、他人が言うのとじゃ違う。

653 :暇人:2006/12/22(金) 23:48:20 ID:TYi4w30z
>常に奇跡の中にいるのですよ

現にいま生きていることは 途方もない奇跡ですね。

654 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/22(金) 23:49:01 ID:eDi8Irzf
>>641
いってら・・・

アホ慈風だって、
あなたも慈風を愛し始めたね。
いいなあ・・・


655 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 23:54:37 ID:YEE+eWqV
慈風刺ね

656 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 23:55:41 ID:08Celjx0
言われてみれば全部自分の選択みたいな気もする

657 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 23:56:39 ID:YEE+eWqV
>>656
幸せじゃない人にも思いをはせましょう

658 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 23:57:23 ID:YEE+eWqV
欣求浄土
厭離穢土


659 :暇人:2006/12/22(金) 23:59:53 ID:TYi4w30z
ぜんふ選択と見るのも
ぜんぶぐうぜんとみるのも
ぐうぜんあり必然あり選択ありとみるのも
御心とみるのも

なんでもあり

660 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/23(土) 00:03:11 ID:eDi8Irzf
>>655
サロメさん・・・

>>656
主を受け入れるか、受け入れないかの選択こそが、
神様から求められている最も大切な初めの選択ではないでしょうか?
それによって、その人のその後の人生は全く、変えられて行くと思うよ。


661 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 00:04:03 ID:SRxDimLA
>>659
何もいってないのと同じだ爺さん

662 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/23(土) 00:06:42 ID:sHr0Gxa5
○○の考え、休みに似たり・・・

いえ、これ決して、暇人さんに言ったんじゃありません。
単なる語呂あわせです。

663 :フーテン ◆fun4F5xTy. :2006/12/23(土) 00:17:25 ID:CoyfI4S/
全て主の御心というのは、自分自身に関することでしか言えない。

664 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/23(土) 00:21:54 ID:sHr0Gxa5
>>663
一つ確かな事は、「神様は愛の御方」でいられるという事実ですね。

665 :暇人:2006/12/23(土) 00:49:30 ID:fbHXvoZe
>全て主の御心というのは、自分自身に関することでしか言えない。

そのとおりだね
人の事を言ってしまうから間違う
せめて みんなで吟味すべきだね 愛のある吟味

666 :慈風:2006/12/23(土) 05:31:43 ID:aGfAKbJ6
アホ慈風、刺ね。。。

ほんと、人にたいして吐く言葉ではないね。

言葉は体を表すと言うが、まさしくこれ。

使い方を間違いたくはないものです。

667 :慈風:2006/12/23(土) 06:15:05 ID:aGfAKbJ6
私の信仰は、「自己の主体たる、在る存在に対して、絶対的な信頼をもつ」ということ。
キリスト教のいう「神と、自己が別にある」という状態すら、みとめていません。
分離を生んだのは、誰かではない。あなたがたがそれを選択したのだ。


668 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 07:40:44 ID:FTp5+6qy
慈風さんへ

ぼくは、正しいとか間違ってるとかどぅでもいいんだ。その信仰を以て、今より少しでも善く生きられたら充分幸せだし。
差別とか排斥とか、そぅいぅのが嫌いなだけでね。
ぼくは慈風さんのこと嫌いじゃないよ。なんか真面目だし。話したかったのに邪魔されたからキレちゃったけど。
ま、既知外だから。オレ。
なんか、こんなこと言うとアレなんだけど( ̄∀ ̄)
世界の平和のために祈ってくんないかな。慈風さんも。
でかすぎるかな、夢が。
ま、気に障ったらごめん。
慈風さんも、ご家族と楽しいクリスマスをお迎えください。
それでは。

669 :暇人:2006/12/23(土) 08:08:49 ID:fbHXvoZe
最近 映画見に行かなくなったなぁー

今年は映画盛り返したそうだ

ジブリの「ゲド戦記」がナンバーワンだそうだ
みてないなー

670 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 08:24:27 ID:SRxDimLA
>>666
キリ番と同じく 人間の心持っていないからねアンタはw
神の言葉を聴いたと思い上がってる慈風は人外の化け物よw

だいたい 慈風が殺されようと 慈風の家族が虐待されレイプされ
奴隷のように扱われようと ぜーんぶ自分で選択したんだろ?
ナニ逆上してるんだよ外道w
アンタの神のみ言葉に従えw

671 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 08:26:33 ID:SRxDimLA
>>668
甘えるな多重人格
2ch荒らすのも自覚できないほど重症なら さっさと入院しろw

ほーんと甘えさせてくれる奴を付回して
ウザいったらありゃしないw

672 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 08:31:10 ID:SRxDimLA
>生まれながらの障害も 虐待も 理不尽な暴力も全部自分が決めたことw
>これで得するのは 犯罪者だけw
>ウザイ多重人格も大喜びw
>慈風の発想はすごいw

593 名前:慈風[sage] 投稿日:2006/12/22(金) 22:07:45 ID:yI0Vj0kQ
体験とは、自らの選択により起こる現象のこと。

それは単に偶然ではなく、自らが計画した学びの一部です。

痛い思いをしたり、苦しい思いをしたり、つらい思いをするのは、誰かのせいではないし、神のせいでも断じてない。
それを誰かのせいにするのは、被害妄想という「防衛本能」です。

望まないものは、実現しない。
実現するものは、今か、これまでに「思考した」ということです。

673 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 08:41:45 ID:EoAXn//f
慈風は気肉湾が、サロメのいちばんイタイとこを、ついてくるからなあ


674 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 08:52:26 ID:SRxDimLA
>593 名前:慈風[sage] 投稿日:2006/12/22(金) 22:07:45 ID:yI0Vj0kQ
>体験とは、自らの選択により起こる現象のこと。
>それは単に偶然ではなく、自らが計画した学びの一部です。

その計画を いったい いつ どこで どのよう 何のために立てたのか
明らかにできない限り 単なる妄想
まぁ慈風は自分の主張の根拠が幻聴だけどねw

>痛い思いをしたり、苦しい思いをしたり、つらい思いをするのは、誰かのせいではないし、神のせいでも断じてない。
>それを誰かのせいにするのは、被害妄想という「防衛本能」です。

根拠も明らかにできないこの主張は明白な差別肯定
これ ニューエイジが振りかざした主張なんだけど
現実の差別や迫害に苦しむ人たちを断罪する悪魔の主張として烈しく叩かれたんだよね
日本でも文脈が違うけど過去の仏教界が被差別部落の人たちに批判されたりしている

>望まないものは、実現しない。
>実現するものは、今か、これまでに「思考した」ということです。

もう慈風は決定的に人でなし 慈風にこれを教えた声は明白に悪霊

生まれながらの被差別階級の人々 少数民族で奴隷扱いの人々から
生まれながらの障害者 ホームレスになった人たち 犯罪被害者
虐待される子供 中絶される赤ちゃん。。。。
無数の人たちの苦しみを本人にかぶせる悪魔の論理です

慈風は自分が犯罪者で家族まで苦しめ 家庭崩壊させた男だったから
何とか罪から逃げたくて必死なんでしょうが
結果 サタンに魂を売ったわけですね

675 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 08:53:02 ID:SRxDimLA
>>673
かすりもしないよ反キリストさんw

676 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 09:23:02 ID:SRxDimLA
輪廻転生スレの書き込み児風?

正反対の主張やんw
やっぱ多重人格か?w

677 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 09:34:02 ID:SRxDimLA
慈風よ
もっとまじめに聖書読み込めよ
ニューエイジのめがねをはずせ
話はそれからだ

678 :慈風:2006/12/23(土) 12:33:22 ID:aGfAKbJ6
それは「押しつけ」といいます。
あなたの価値観はあなたの価値観。
私とは違う。

679 :慈風:2006/12/23(土) 12:34:56 ID:aGfAKbJ6
思考のなんたるかを知らずに、妄想にふけることは、危険極まりない。

あなたの人生の創造者はあなただというのに。

680 :慈風:2006/12/23(土) 12:36:51 ID:aGfAKbJ6
輪廻スレ?
そんなところに興味などない。

681 :暇人:2006/12/23(土) 13:09:07 ID:9LYHrkBc
まあ まったりいきませう

( ^-^)_旦~~

682 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/23(土) 13:20:50 ID:cHL8WYZJ
おぢぃ

こんにちわ☆



683 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 13:41:52 ID:SRxDimLA
>>679
674 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2006/12/23(土) 08:52:26 ID:SRxDimLA
>593 名前:慈風[sage] 投稿日:2006/12/22(金) 22:07:45 ID:yI0Vj0kQ
>体験とは、自らの選択により起こる現象のこと。
>それは単に偶然ではなく、自らが計画した学びの一部です。

その計画を いったい いつ どこで どのよう 何のために立てたのか
明らかにできない限り 単なる妄想
まぁ慈風は自分の主張の根拠が幻聴だけどねw

>痛い思いをしたり、苦しい思いをしたり、つらい思いをするのは、誰かのせいではないし、神のせいでも断じてない。
>それを誰かのせいにするのは、被害妄想という「防衛本能」です。

根拠も明らかにできないこの主張は明白な差別肯定
これ ニューエイジが振りかざした主張なんだけど
現実の差別や迫害に苦しむ人たちを断罪する悪魔の主張として烈しく叩かれたんだよね
日本でも文脈が違うけど過去の仏教界が被差別部落の人たちに批判されたりしている

>望まないものは、実現しない。
>実現するものは、今か、これまでに「思考した」ということです。

もう慈風は決定的に人でなし 慈風にこれを教えた声は明白に悪霊

生まれながらの被差別階級の人々 少数民族で奴隷扱いの人々から
生まれながらの障害者 ホームレスになった人たち 犯罪被害者
虐待される子供 中絶される赤ちゃん。。。。
無数の人たちの苦しみを本人にかぶせる悪魔の論理です

慈風は自分が犯罪者で家族まで苦しめ 家庭崩壊させた男だったから
何とか罪から逃げたくて必死なんでしょうが
結果 サタンに魂を売ったわけですね

684 :暇人:2006/12/23(土) 13:50:16 ID:9LYHrkBc
ハーイ(^O^)/  こんにちわ^^

今から 乾燥椎茸とコート買いに行きます(爆)

685 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/23(土) 13:55:52 ID:cHL8WYZJ
私も後でプレゼントを買いに行く(笑)

乾燥椎茸は買わない☆(´・ω・`)



686 :暇人:2006/12/23(土) 14:09:24 ID:9LYHrkBc
大分のやまんなかの道の駅に干し椎茸買いにいって
夜はたぶん 小倉りばーうぉーくでイルミ見てます

ではでは

687 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 14:16:07 ID:FTp5+6qy
しかし、ほんとにサロメは毒にも薬にもならない人だな。
今度は月見さんかよ。神の家は議論の場所じゃないんだろ?

子分がいなきゃ、なんにもできないんだな。かわいそうに。

688 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 14:27:39 ID:SRxDimLA
>>687
ほんとうに多重人格はウザイねw

689 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/23(土) 14:32:09 ID:sHr0Gxa5
>>686
え〜、大分のやまんなかの「道の駅」って良いなあ・・・
なんか面白いよね、「道の駅」、大好き!

この前、函館から松前に行く途中の道の駅から買って帰った昆布、250グラムで500円だった。
見事な昆布だったけど、あんまり安いので、反って不安だった。何時もは函館に行くと自由市場で、
奮発して、羅臼昆布を高い値段で買うのが楽しみだったよ。

でも、でも、500円の昆布からは、羅臼よりも10倍良いダシがとれた。

椎茸の買出しは、暇人サンにあんまり似合わない・・・

山とか海とか田舎に行くのって大好き。
この前は、銚子まで寿司を食べに行った。そこで渡り蟹を買ってきました。美味しかったです。

なんだか、小学生の日記みたいね。




690 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/23(土) 14:34:51 ID:cHL8WYZJ
シャロンさん

クリスマスのお料理なに作る?

ケンタッキーじゃ味気ないし、

何作ろうか悩み中…☆


691 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 14:34:53 ID:SRxDimLA
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<月見が必死で擁護した慈風は 結局ただの乳嬰児w

692 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 14:47:45 ID:uOJL+Vjv
あっ!・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・おたぁだ・・・ドキドキッ

693 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/23(土) 14:58:36 ID:cHL8WYZJ
スルーされちった☆
(´・ω・`)

まぁいーや☆

買い物行ってこょっ☆(´・ω・`)ノシ バイバイ


694 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 14:58:57 ID:4bw1ATcK
サロメ。いつ擁護した?
君たちがサタン呼ばわりしたのを、君たちの代りに謝っただけだ。
あまりに情けないもんでね

695 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 15:02:26 ID:SRxDimLA
>>694
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<サタンじゃなくて悪霊のとりこですよ慈風は

696 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/23(土) 15:02:44 ID:sHr0Gxa5
>>690
あつ、桜花ちゃん、今日は。

クリスマスに特別なお料理しないよ。がっかり?
今日、明日も、正月にも子ども達は帰省しないので、
今年は気張らんと何時もの御料理よ。
主人は田舎の人なので、和食が好き。
今晩は、生協のきりたんぽ鍋です。

明日は教会で、クリスマス祝会の後、多分ご馳走が、山ほど・・・

>>691
そうだったの?
彼は慈風さんを擁護してたんだ。
サロメさんも、お疲れ様でした。



697 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/23(土) 15:08:07 ID:sHr0Gxa5
>>693
スルーしてないよ、>>696をどぞー


698 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 15:11:12 ID:4bw1ATcK
>>695
余計悪い(-"-;)

まぁ、クリスチャンとして恥ずかしいな。
魔女狩の民衆を彷彿とさせた。


699 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 15:14:44 ID:SRxDimLA
>>698
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<命を刈り取ろうとする働きは現存します
      まちこをカルト扱いするくせに カルトを生み出す闇に
      なぜ無自覚なの? だから半端な聖霊派はサタンや悪霊に
      逆襲されて堕落するんです  

700 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 15:16:11 ID:SRxDimLA
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<これが半端ぺんてこ月見が擁護してやまない
      慈風が伝える神の声です

593 名前:慈風[sage] 投稿日:2006/12/22(金) 22:07:45 ID:yI0Vj0kQ
体験とは、自らの選択により起こる現象のこと。

それは単に偶然ではなく、自らが計画した学びの一部です。

痛い思いをしたり、苦しい思いをしたり、つらい思いをするのは、誰かのせいではないし、神のせいでも断じてない。
それを誰かのせいにするのは、被害妄想という「防衛本能」です。

望まないものは、実現しない。
実現するものは、今か、これまでに「思考した」ということです。

701 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/23(土) 15:23:56 ID:sHr0Gxa5
>>698
あなたのお気持ち、良くわかるけどね、サタンと悪霊についての正確な知識を得るのは
イエス様を信じると同じぐらいに重要だと思うよ。
信仰生活を送る上で、決して平穏な道ばかりじゃない。疑う時も、不信仰な思いに囚われる時も、
病めるときも、落ち込むときも有るよ。そのときに、正しい理解力を養っておくと、より早く、
迷いの中より脱出が出来るのよ。



702 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 15:26:56 ID:4bw1ATcK
まあ、落ち着きなさい。
異教のトンデモを執拗に攻撃する暇はない。
まちこの危険性とは別だな


703 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 15:32:08 ID:SRxDimLA
>>702
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<アンタはコンコンに秘められた主の万民への万民への恩寵を見過ごし
     ことさら信仰を共にする姉妹との些細な不一致を裁き
     目の前で働く悪霊の姿を見てみぬ振りしてるよ偽教師月見よ 

704 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 15:35:42 ID:4bw1ATcK
はいはい。

メリクリ、メリクリ

~ヽ('ー`)ノ~


705 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 15:37:22 ID:SRxDimLA
>>704
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<大異端のカトリックと馴れ合いwウチゲバにいそしむコンコン教会偽教師w

706 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 15:47:04 ID:SRxDimLA
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<結局月見もただの鈍感で怠慢なクリヲタなのよ
      ずべての苦しむもの 弱きものをあざ笑う慈風を通しての悪霊の
      メッセージが気にならず それを見過ごす
      そのくせ 姉妹であるはずのまちこやシャロンの 信仰流儀の違いに
      ひつこく噛み付く  

707 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 15:52:55 ID:4bw1ATcK
粘着するなよ〜
クリスマスやぞ

誰か玩具プレゼントしてあげて。(ToT)


708 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 15:56:54 ID:SRxDimLA
>>707
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<慈風を懐にかばう月見よ 答えなさい
      この世で虐待されて殺された幼子 幼児 少年少女
      そして日の目を見ることなく胎の中で殺戮された子供
      彼らは慈風のメッセージのごとく みずからそれを望んだのですか?
      彼らは今どこにいて 御再臨のときどうなるのですか?
      聖霊に満たされたという月見 答えてください 

709 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 16:06:56 ID:4bw1ATcK
君が心配するに及ばない。
神の全能と全き愛を信じなさい。
たとえ滅びようと、神を非難出来ない。ならば
信じて安心して委ねましょう。


710 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 16:07:52 ID:SRxDimLA
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<月見を満たす聖霊とやらは 兄弟姉妹の喧嘩の助勢はするが
      幼い犠牲者たちの魂には無関心なようですねw 

711 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 16:09:40 ID:SRxDimLA
>>709
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<幼子をほろぼし その元凶たちの悔い改めを受け入れ
      幼子たちの苦悶の声を聞きながら 元凶たちの賛美を喜ぶ

      月見の信じる神もモレクなのですねwww

712 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 16:13:09 ID:4bw1ATcK
聖霊を汚すな。


713 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 16:13:25 ID:SRxDimLA
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<私たちの主 イエス・キリストは幼子たちを招き このようになれと
      使徒たちに仰せになり みずからを子犬にたとえ謙遜した異邦人の女の
      子供を癒されました
      月見の崇めるモレクが幼子を滅ぼすとしたら
      私たちの主は幼子を火と蛆の池から助け出し モレクともども 月見や慈風を
      永遠の滅びに投げ込むでありましょう   

714 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 16:14:06 ID:SRxDimLA
>>712
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<月見が信じる バール・モレクは聖霊ではありません

715 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 16:15:59 ID:4bw1ATcK
一線を超えたな。

716 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 16:17:20 ID:SRxDimLA
>>715
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<一線を越えたのはアナタですね 幼子を滅ぼす神はモレクです

717 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 16:29:26 ID:SRxDimLA
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<月見さん 終了

718 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 16:46:09 ID:uOJL+Vjv
クリスマス・イブを聴きたい心境ってとこかな(^。。^)

719 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 17:00:26 ID:uOJL+Vjv
私も・・・・・一線を越えてみたい。。。ヨ。

720 :慈風:2006/12/23(土) 17:12:49 ID:aGfAKbJ6
まだやってるの?
懲りないねぇ、サロメさん。
その力を正しく使えば、さぞすばらしいだろうに。


721 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 17:14:46 ID:SRxDimLA
>生まれながらの障害も 虐待も 理不尽な暴力も全部自分が決めたことw
>これで得するのは 犯罪者だけw
>ウザイ多重人格も偽教師月見も大喜びw
>慈風の発想はすごいw

593 名前:慈風[sage] 投稿日:2006/12/22(金) 22:07:45 ID:yI0Vj0kQ
体験とは、自らの選択により起こる現象のこと。

それは単に偶然ではなく、自らが計画した学びの一部です。

痛い思いをしたり、苦しい思いをしたり、つらい思いをするのは、誰かのせいではないし、神のせいでも断じてない。
それを誰かのせいにするのは、被害妄想という「防衛本能」です。

望まないものは、実現しない。
実現するものは、今か、これまでに「思考した」ということです。

722 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 17:26:31 ID:SRxDimLA
慈風が悟った真理とやらは
豚箱に放り込まれ 家族に見捨てられた現実
自分が起こした犯罪への責任逃れの言い訳なのよ
神の声とは 罪から逃げるも分裂した自我の声
あるいは罪につけ込んだ悪霊の声

だから愛を口にしながら 慈風の弱者に対するまなざしは氷のようにつめたい
己を義と知る人間の本質です

593 名前:慈風[sage] 投稿日:2006/12/22(金) 22:07:45 ID:yI0Vj0kQ
体験とは、自らの選択により起こる現象のこと。

それは単に偶然ではなく、自らが計画した学びの一部です。

痛い思いをしたり、苦しい思いをしたり、つらい思いをするのは、誰かのせいではないし、神のせいでも断じてない。
それを誰かのせいにするのは、被害妄想という「防衛本能」です。

望まないものは、実現しない。
実現するものは、今か、これまでに「思考した」ということです。

723 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 17:26:33 ID:uOJL+Vjv
あいかわらず・・・熱いナ

あのイノキも「熱いが一番!」っていってたかどーだか?

724 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 17:33:44 ID:SRxDimLA
ZERO ◆ZDeLjpD4VIってドッから紛れ込んだ冬厨だ?w

725 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 17:40:08 ID:SRxDimLA
月見さんの慈風への評価

700 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2006/12/23(土) 15:16:11 ID:SRxDimLA
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<これが半端ぺんてこ月見が擁護してやまない
      慈風が伝える神の声です
   (以下略)

702 名前:月見 ◆GQVAicDWLY [sage] 投稿日:2006/12/23(土) 15:26:56 ID:4bw1ATcK
まあ、落ち着きなさい。
異教のトンデモを執拗に攻撃する暇はない。
まちこの危険性とは別だな


726 :慈風:2006/12/23(土) 17:42:55 ID:aGfAKbJ6
サロメさんのレスは、スルーします。
宗教者としても、人としても失格です。

727 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 17:44:13 ID:SRxDimLA
>>726
慈風は他人と対話できない人間

どこの板やスレでも疎外されてる

慈風がいかにトンでもか 暴露できればそれでいいですw

728 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 17:49:27 ID:SRxDimLA
>この書き込みで 慈風の聞く声が悪霊だとさらけ出されてしまったw

593 名前:慈風[sage] 投稿日:2006/12/22(金) 22:07:45 ID:yI0Vj0kQ
体験とは、自らの選択により起こる現象のこと。

それは単に偶然ではなく、自らが計画した学びの一部です。

痛い思いをしたり、苦しい思いをしたり、つらい思いをするのは、誰かのせいではないし、神のせいでも断じてない。
それを誰かのせいにするのは、被害妄想という「防衛本能」です。

望まないものは、実現しない。
実現するものは、今か、これまでに「思考した」ということです。

729 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 17:59:23 ID:SRxDimLA
これからの時代 新しい差別問題を生み出すのは
慈風のような連中だと思う

730 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 18:13:18 ID:V8tLKN26
はじめまして。慈風さんとやらのカキコを見て感じました。仏教とかにちかいのかなあと、、、。色んな宗教のいいとこどりしたらそんな考え方に辿り着くのかなと、、。過去に学生してた時にはあなたの考えに共感できたと思う。

731 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 18:16:20 ID:SRxDimLA
>>730
いやぁ仏教と比較なんてw大それたw
慈風はかなり初期のニューエイジ 山川夫妻程度ですよ

732 :慈風:2006/12/23(土) 18:20:40 ID:aGfAKbJ6
>>730さん、いいとこどり?
私は宗教そのものを完全否定しています。
そんなもの、意味もないし、価値もない。



733 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 18:22:18 ID:SRxDimLA
>>732
宗教否定こそニューエイジの特徴www

734 :慈風:2006/12/23(土) 18:23:52 ID:aGfAKbJ6
宗教は束縛であり、洗脳。
仏教も、キリスト教も大差ないですよ。



735 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 18:24:46 ID:SRxDimLA
>>734
もう完全にシャーリー・マクレーンw

736 :斡旋鰤:2006/12/23(土) 18:44:18 ID:V8tLKN26
ふれぇーふれぇー、サァロォメェー\(^O^)/ずっと、慈風 VS になっててオモシロいけど、。慈風氏に挑戦って、彼を論破するスレでもたてたらいかがかなぁ?

737 :慈風:2006/12/23(土) 18:45:23 ID:aGfAKbJ6
それは無理ですね。
参加しませんから。


738 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 18:45:25 ID:SRxDimLA
とっくにニューエイジと正体見破ったけどw

739 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 19:23:00 ID:SRxDimLA
>ほーらコンコン月見w

483 名前:大王[] 投稿日:2006/12/23(土) 18:45:21 ID:n3g2TC2i
:慈風殿は、儒教に関心ある人なの??
知識は何処が一番影響が強いの????

484 名前:慈風[sage] 投稿日:2006/12/23(土) 18:50:21 ID:aGfAKbJ6
飯田史彦〜神対〜ラムサ〜マハラジ〜アジズ〜マハリシ〜仏教〜ラムサ

ですか。
ラムサですね。

>結局アタシの目に狂いはなかったw
>チャネリングじゃん児風w

740 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 19:28:24 ID:SRxDimLA
>コンコン月見にとってチャネリングって何なのさw

485 名前:大王[] 投稿日:2006/12/23(土) 18:52:12 ID:n3g2TC2i
ラムサさんとは、どんな人なの??

487 名前:大王[] 投稿日:2006/12/23(土) 18:56:09 ID:n3g2TC2i
ちょっと、調べてみると、、
ラムサは、、ヒンズーチック人みたいね、、アートマン的なのかな、、、

488 名前:慈風[sage] 投稿日:2006/12/23(土) 18:56:13 ID:aGfAKbJ6
神様ですよ。
人ではないんで。ナイトという人の体をかりて、神が話したことが本になったものです。


741 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/23(土) 19:35:37 ID:+BOAuMia
>>669
岩下志摩主演、「おなごは怖いでー」とかいうCMを聞きましたがなんという映画なのでしょうか。
何故か談話室を連想してしまいました。

742 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 19:39:00 ID:SRxDimLA
・ゼブラ・ナイト(1946〜)がいる。
本名、ジュディス・ダーリーン・ハンプトン・ナイト。
ゼブラというのは、白と黒の服を好んで着るところから来た一種の
あだ名であるという。

しかし彼女は、今ではいくつかの大きなスキャンダルでも有名になって
しまっている。
まずその第一は、彼女がチャネリングする三万五千年前に沈没大陸
アトランティスの戦士だったという“ラムサ”が三年以内に疫病が大流行
して大量の死者が出ると1985年に予言し、多くの人々を、“安全な土地”
へ移住させることになったにもかかわらず、その予言がはずれてしまった
ことである。
そして第二は、彼女がチャネリングの“練習”をしているところを、何人
かの元信者に目撃されてしまったことがあると「ニューズウィーク」誌
(アメリカ版)1986年12月15日号などいくつかのマスコミが報じたこと
である。
さらに金銭面での疑惑や“ラムサ”の語る内容にナチス・ドイツの反ユダヤ
主義を肯定するかのような人種偏見があることなども問題になっている。
あるいは彼女も最初は本気だったのかもしれないが、いつの間にか能力
が失われてしまい、だからといってチャネリングはお金になるので引退
することもできず、お芝居をするようになっていたのであろうか。
現在のようにチャネリングがブームになったのは、アメリカの女優、
シャーリー・マクレーンによる「アウト・オン・ア・リム」をはじめと
する一連の半自伝的著作で何人かのチャネラーをきわめて好意的に
紹介したことが大きく影響している。



743 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 19:39:50 ID:SRxDimLA
前記のJ・Z・ナイトも、マクレーンの著作「ダンシング・イン・ザ・ライト」
で高く評価されているチャネラーの一人であった。
ただし、先年来日した際に記者会見でこのライトの“練習”の件に
ついて聞かれたマクレーンは、「私がそれを見たわけではありませんから」
と答えている。
なにしろ著作の中でベタホメしてしまっただけに、彼女も困っている
というのが本音なのであろう。
まあ、J・Z・ナイトの場合は特別ひどい例だったのだろうが、それに
しても、チャネリングには疑問が多い。

まず奇妙なのは、遠い宇宙からわざわざやって来て、あるいは遠い昔から
メッセージを携えてやって来たと言いながら、結局やっていることの
ほとんどは個人的な人生相談だということである。
もしあなたが彼等の立場だったら、そんなことをしているだろうか?
それに、肝心の人類へのメッセージと称するものも、宗教に関する
本などを何冊か読めば誰でも考えつきそうな平凡なものばかりだ。

要するに、その内容自体に、宇宙の進化した生命だの超古代の高級霊だの
といった、彼等が自称する正体を裏付けてくれるようなものが何もない
のだ。
たとえば、それが語られた当時はまだ判明していなかった遠い宇宙の科学
的事実について述べていたことが後になって確認されたりすれば、決定的
とまではいかなくとも、大きな証拠になるだろう。
だが、そのようなものは一つも報告されていないのである。


744 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 19:45:21 ID:SRxDimLA
インドのサドゥやら瞑想指導者やニューエイジの瞑想や 学者さんやら
ニューエイジ本に 最悪な霊媒w

それでクリスチャンスレに殴りこみか。。。w




745 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/23(土) 20:03:34 ID:+BOAuMia
うーん、どこの板だったか「荒らしにレスするやつも荒らしです」とトップに書いてあったなー。


746 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 20:09:09 ID:SRxDimLA
>>745
うんにゃ
ニューエイジのチャネリング厨の正体暴いたのは大収穫

747 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 20:13:45 ID:SRxDimLA
ナイトというチャネラーにかかる霊はラムサといい
いまから35000年前 レムリアに生まれたアトランティスの戦士
散々暴れた末 次元上昇して地球を守る神々に加わったという



まちこ シャロン あんたらの見極め 外れてなかったよ

748 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/23(土) 20:46:31 ID:X5FfyQU9
サロメ、お疲れ様。風邪の方はどう?大丈夫?あんまり無理すんなよ!

749 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 20:50:52 ID:SRxDimLA
>>748
大丈夫だよ
慈風の正体暴いたし元気元気w

750 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 20:58:06 ID:SRxDimLA
ていうか拓は鋭い
慈風が馬鹿だと見抜いてた

暇爺も相変わらずさといw
トンでもだと見抜いて非難してるしw

拓自身もて 霊的感受性鋭いよん

751 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 20:58:55 ID:SRxDimLA
>>750
非難は避難ねw

ムーは馬鹿だよなぁ
慈風とまともに議論できると思いこんでらw

752 :吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas :2006/12/23(土) 21:01:39 ID:X5FfyQU9
>>749昨日、ちゃんと寝たのか?明日のイブはなんか楽しいことするみたいだね?メチャ楽しめるように、キッチリ風邪治せよ!

753 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 21:03:04 ID:SRxDimLA
>>752
寝てるよ 睡眠短いほうだから大丈夫w

イブは一人で居たいんだけどね 年末年始いそがしいから

754 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 21:18:43 ID:3HPBRvQg
サロメ。
祝福バナナとまちこのメソッドの違いを説明してみろ


755 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 21:21:29 ID:SRxDimLA
>>754
月見。
チャネリングは悪霊と無関係なのか答えろ
あと
アンタが拝んでる聖霊に 中絶された子供の運命を聞いてここに書け

756 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 21:26:14 ID:3HPBRvQg
その前にチャネリングの霊を悪霊と断定するのは何故だ?
答えろ


757 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 21:28:26 ID:SRxDimLA
>>756
イエス・キリストを救い主と告白しない霊はすべて穢れた霊です

はい
では月見。
中絶された胎児の運命は? 聖霊に聞いて答えろ

758 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 21:33:16 ID:3HPBRvQg
それは、キリスト教のドグマでしか効力のない答えだ。
キリスト教以外の他宗教を全て悪霊とする考えだ。

お前は聖霊体験の実際を知らない。
聖霊は語る。私に必要とする事を。チャネリングではない。
私が祈り求めても。それに則した答えが得られるとは限らない。


759 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 21:36:35 ID:SRxDimLA
>>758
ここはキリスト教のスレで クリスチャンとして議論をしています
それにアナタはキリスト教のパラダイムを越えてるなら まちこへの批判は無意味ですね
それと アナタは悪霊を理解していません
さらに私の質問に答えられない

最後にアンタは都合が良いように聖霊を騙っている
アナタが拝んでるのはモレクの霊です

760 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 21:42:05 ID:3HPBRvQg
君は中世を生きているのか?
自分の都合でキリスト教スレであるとか、クリスチャンで
あるとか、議論の条件を付けるのは卑怯というものだ。
我々は現代、異教徒の中で暮らしている。バチカンの異教理解
はどうだ?


761 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 21:42:53 ID:SRxDimLA
>>760
繰り返すけど サタンや悪霊の意味わかってるか?

762 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 21:44:17 ID:SRxDimLA
>>760
いいか
シャロンが即答できて 聖霊に満たされているはずのアナタが迷うのは
アナタを満たしている霊が暗闇の霊
具体的にいえば 子供の泣き声を喜ぶモレクの霊だからよ

763 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 21:46:39 ID:SRxDimLA
月見 異教徒の暇人も即答できてたよ

アナタが過ちを犯して 子供を中絶させた
月見はその後 悔い改めて 立派な信仰者となり 裁きのときに
天国に入れた

でも原罪のためにわが子が滅びに定められたら アナタはどうする?
聖霊に満たされていながらわからないの?

764 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 21:50:27 ID:3HPBRvQg
>>762
だから、聖霊体験のないあなたには理解できなくてもしょうがない。

シャロンの即答に満足したんだw
馬鹿馬鹿しい。人の答えに満足できる程度の疑問に悩んでたのか。
それなら、なぜ神に祈らない?
神からの答えを待てない?

シャロンは神か?



765 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 21:52:00 ID:SRxDimLA
>>764
あうあう喚いたり泡を吹くのが聖霊体験ですかw

月見 何を恐れてるのかな
神様と対決できない?ヤコブみたいにグランドに持ち込めんのかw

766 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 21:54:21 ID:3HPBRvQg
>>765
勝ち負けはいいから…自分の過ちを認めたら
黙して祈りなさい。


767 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 21:56:02 ID:SRxDimLA
>>766
ねぇ
アナタを満たしてる聖霊は日の目見ることができなかった赤ちゃんを
永劫の苦しみに満たすの?

主の御心に背く霊は 悪霊ですよ月見

768 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 21:56:59 ID:3HPBRvQg
>>767
それには、今日答えた。大丈夫か?


769 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 21:58:36 ID:SRxDimLA
>>768
709 名前:月見 ◆GQVAicDWLY [sage] 投稿日:2006/12/23(土) 16:06:56 ID:4bw1ATcK
君が心配するに及ばない。
神の全能と全き愛を信じなさい。
たとえ滅びようと、神を非難出来ない。ならば
信じて安心して委ねましょう。


711 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2006/12/23(土) 16:09:40 ID:SRxDimLA
>>709
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<幼子をほろぼし その元凶たちの悔い改めを受け入れ
      幼子たちの苦悶の声を聞きながら 元凶たちの賛美を喜ぶ

      月見の信じる神もモレクなのですねwww


770 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 22:01:20 ID:3HPBRvQg
そのレスで私は2つの重要な点を述べた。
神への絶対的忠誠心と神への絶対的信頼だ。

理解したか?


771 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/23(土) 22:01:21 ID:sHr0Gxa5
>>766
私は、「イエスを主」と告白したその瞬間から、聖霊に満たされてるよ。

どう祈ったら良いのか解らない時、異言で祈るよ。勿論、知性の祈りもする。


772 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 22:02:15 ID:SRxDimLA
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<たとえ滅びようと。。。。は月見の迷いですなw
      神様へのまったき信頼にかけてるねw

773 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 22:05:32 ID:SRxDimLA
>>771
口先だけなら希美も唱えてる
>>770
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<幼子を滅びに投げ込むことなど絶対にないっ!。。。
      救いへの確信があるなら ここことについても炎を吹く勢いで
      断言できるはずです


      冷えた信仰の月見。。。   

774 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 22:05:54 ID:3HPBRvQg
>>772
熱あるんじゃないのか?
2つ重要な点を述べただろう。
ただし、その2つの順番は変えてはいけない。


775 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 22:07:16 ID:SRxDimLA
>>774
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<ひつこいやもめって知りません?www

776 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 22:19:48 ID:3HPBRvQg
なぁ、サロメ。素直になれ。
それとな、まちこの件で以前懸念した点について答えろ。


777 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 22:23:48 ID:SRxDimLA
>>776
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<とっくに答えてるぞコンコンw
    で 月見にとってはラムサは悪霊ではないんだね?

778 :暇人:2006/12/23(土) 22:24:10 ID:gSdfV49l
スレッドの議論読んでないのだが(読む気もおこらん)

クリスマス時期ぐらい なかよくしたらどうだね

779 :暇人:2006/12/23(土) 22:25:32 ID:gSdfV49l
私は午前に 丸善で

『ヘブライ語文法』と『ヘブライ語日本語単語集』を
買ったので 満足。

いい睡眠薬だ すぐ眠くなる(笑)

780 :雪椿 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/12/23(土) 22:26:39 ID:sHr0Gxa5
>>836
>たとえ滅びようと・・・

神への信仰があるなら、このような言葉は絶対に口からは出てこ無い筈よ。

これは神様への不信仰の罪です。
悔い改めて、イエス様を信じましょう。


781 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 22:26:49 ID:SRxDimLA
>>778
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<浄罪戦場

>>779
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<エリアーデもいいぞw

782 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/23(土) 22:28:21 ID:+BOAuMia
>>779
旧約読むのにヘブライ語かよwww
つくづく感心します。w

783 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 22:30:04 ID:3HPBRvQg
>>777
ちゃんと答えていない。


784 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 22:31:26 ID:SRxDimLA
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<本当にスクウェアだなぁ。。。。

785 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/23(土) 22:32:43 ID:+BOAuMia
>>783
今年のマイヒットレスは全板通して「サロメさんご無沙汰しております」だ。
なんか言いたいのだったらそれなりの方法があるんじゃないっすか?

786 :月見 ◆GQVAicDWLY :2006/12/23(土) 22:33:11 ID:3HPBRvQg
>>784
ポイントはな…君のように偏執はしないがw


787 :暇人:2006/12/23(土) 22:34:35 ID:gSdfV49l
>>782

不眠症の人に お薦め(笑)

二冊で六千円ほど(笑)

788 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/23(土) 22:35:41 ID:SRxDimLA
>>786
ノハヽヽ
川o・-・)ノ<江南自在!

789 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/23(土) 22:38:41 ID:+BOAuMia
>>787
教団の大教会で、論文を発表したい教会員には教会が金を出して出版させるシステムがあるそうで、それで寝ています。w

790 :暇人:2006/12/25(月) 23:08:26 ID:++ETx1N3
しかし 統一に乗っ取られる教会って。。。

教会が傾いたならば、いっそきちんと潰してくれ

791 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/26(火) 02:03:19 ID:grEb1J3i
おぢぃ♪

ハケーン(*^∇^*)



792 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/26(火) 20:20:16 ID:8Y10DYZ0
>>790
「あ、こんちわ。自分は統一なんすが…」と自己紹介するようなアホウはそんな任務についてないと思いますよ。

793 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/26(火) 23:09:29 ID:8Y10DYZ0
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ちなみに司馬遼太郎を覗いていたんは暇人なんだんべなぅ。

794 :暇人:2006/12/26(火) 23:12:58 ID:HXp6hPpn
>>793

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796 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/27(水) 00:52:43 ID:WRKDz4tH
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(´・ω・`)ノシ

797 :暇ぢぃ:2006/12/27(水) 07:05:02 ID:Lr4eHEsH
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Jrは桜花だな。
可愛いとこあるじゃん!

フィギュアの用具って誰?

799 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2006/12/27(水) 13:35:47 ID:WRKDz4tH
ジャニ板なんて行ってないです。( ̄□ ̄;)

ジャニ、全く興味ありません☆


なんか、やだなぅ…



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