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ChristianTodayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決10

1 :救世軍工作員:2006/12/16(土) 05:39:32 ID:9V9EM7gK
ついに明らかになった統一協会の究極のキリスト教乗っ取り計画

我らが英雄山谷師は、統一工作員がキリスト教会に潜入する方法を看破した。

1統一教会工作員脱会を装い正規の神学校に入り込む。

2所定の教科を終え、大韓長老教会牧師から按手を受け牧師に。

3長老派牧師になりきった統一工作員、日本で牧会を行う。

4更なる情報収集と統一化と集金のために超教派を騙る最大インターネット新聞を立ち上げる。

5統一の手法を用いる洗脳キャンパスプログラムを広く行き渡らせる。

6背後権力と潤沢な資金により、統一疑惑を抱く牧師を徹底的に弾圧する。

7日本で得た情報と金はお父様とお母様に流れる。

8お父様とお母様は大いに喜び更なる資金を投入する。

恐るべし!統一協会!

前スレ
ChristianTodayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166007537/l50

2 :救世軍工作員:2006/12/16(土) 06:26:25 ID:9V9EM7gK
あらすじ

我らが英雄、救世軍山谷少佐は、深い信仰、諸宗教への理解、鋭い明察力、堪能な語学力、キリストへの熱い愛、悪を許容できない正義感に溢れる、まれにみる主の器である。
師は、数年来キリスト教諸教会がうやむやにしてきた大問題を決着させるべきときが来たと感じた。すなわちクリスチャントゥデイ(CT)統一協会疑惑である。
多くの関係者にキリスト教諸教会にとってのことの重大性を認識してもらうべく、犠牲になることを覚悟の上で、疑惑を問いかける諸外国の膨大な資料を、自らのブログで公開した。それはしかるべき釈明を公に行い疑惑を拭い去る機会をCTに与えるためであった。
だが、CTは予想外の行動を取った。脅迫、サーバーアタック、不審者による監視、自転車パンクなどの陰険な手段を用いて、少佐を黙らせる手段に出たのである。
少佐は、対策会議を友人らと開き、家族に危害が及ぶことを避けるためにブログを閉鎖し、特定者のみが利用できるmixiに情報を制限した。
他方、怒りの収まらぬCT代表者二名(高柳牧師と矢田氏)は、決定的に少佐を黙らせるべく、救世軍本営にずかずか上がりこんだが、「それでもクリスチャンか」の太田少佐の一言で、蜘蛛の子を散らすように逃亡した。
一体何事が起きたのであろうか。まったくもって理解のできない不審な行動ばかりを取るCTについに切れた友人らは、カルトの問題が話し合われることで有名な2ちゃん宗教板に問題を持ち込んだ。
そして、ついに、CT主催者である張牧師が、統一協会最高幹部であった動かぬ証拠を、統一協会の公的資料、鮮文大学の公的資料から発見したのである。
CT側はこの新たなる事実を前に、「1997年以前も無関係」と言う意見を翻し、「関係していたが文を信じていたのではない。正統信仰を大学で説いたために追放されただけ」と苦しい弁解をし始めた。
彼らの主張によれば、張牧師は最初から文鮮明を信じることなく、原理活動を指導し教授にまで昇格した正統信仰の神学者であり、それがために追放されたのである。いったい、どこからこんな弁解が出てくるのであろうか。
クリスチャン以前に、まともな思考力を持っているのであろうか。やはり洗脳されているのであろうか。事態は今新たなる局面を迎えた。

3 :救世軍工作員:2006/12/16(土) 06:27:46 ID:9V9EM7gK
資料集

前スレ Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決1-9
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1161/1161391714.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163659979.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163934743.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164095124.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164283255.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164862702.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1165/1165143368.html
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166007537/l50

山谷牧師のまとめたCT統一教会疑惑資料
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1162334466/


4 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 06:28:00 ID:ykh9ViZi
山谷真 の検索結果 約 893 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)

Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決7私の信仰告白を読んだ山谷真氏が、
『あなたはイエス・キリストを信じてはいけない。私は信じているけれど、
あなたが信じているということがあって ... ノンクリの両親から相談を受けてクリスチャン(成人)の
ノート数十冊を入手した救世軍の山谷真少佐。 ...
life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165143368/l50 - 11k - キャッシュ - 関連ページ

心と宗教@2ch掲示板私の信仰告白を読んだ山谷真氏が、
『あなたはイエス・キリストを信じてはいけない。私は信じているけれど、
あなたが信じているという ... 救世軍はキリスト教を装った異端製造組織なのか。
前スレ Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決1-6 ...
life7.2ch.net/psy/ - 74k - キャッシュ - 関連ページ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B1%B1%E8%B0%B7%E7%9C%9F&lr=



5 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 06:30:34 ID:ykh9ViZi
ChristianToday の検索結果 約 142,000 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
ヒント: [検索] ボタンをクリックする代わりに [Enter]
または [Return] キーを押しても検索を実行できます。

ChristianToday.co.jp - クリスチャントゥデイ:キリスト教 最新 ...christiantoday.co.jp, rss.
最終更新時刻 2006.12.14 [17:53] ...
〒101-0052 東京都千代田区神田小川町3-5-2たちばなやビル5階 電話: 03(3295)3131 Fax: 03(3295)3232
Copyright 2006 c Christiantoday.co.jp. All Rights Reserved. ...
www.christiantoday.co.jp/ - 77k - 2006年12月14日 - キャッシュ - 関連ページ


6 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 06:31:10 ID:ykh9ViZi
>>5
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=ChristianToday&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

7 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 08:38:08 ID:fM18Ma3E
CTは偽装キリスト教新聞社でオケ?

8 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 08:55:40 ID:Am03TP/2
>>7それで桶!




9 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 09:29:53 ID:iZlxlIzf
前スレから引用

62 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 15:44:08 ID:Zny0IbIT
    >情報省

    1資料的事実がある
    2こうじゃないかと個人的に解釈する
    3個人的解釈が事実になる
    4ネットに既成事実として張り付ける

    ヤバくない?w

10 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 09:31:00 ID:iZlxlIzf
63 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 15:48:14 ID:Zny0IbIT
    >>56
    >いったい何だったのだ?
    >ということだったのか?
    >したのではなかったか?
    >いたしかたないのではないか?

    ずいぶん自信がないんだねw

11 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 09:32:24 ID:iZlxlIzf
80 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 16:32:18 ID:C3dga9fr
    そんなに統一協会の資料に頼りたいなら、もう統一協会に問い合わせるしかないですな。突撃レポしてきな。
    情報省の情報源って結局は山谷少佐だろ。
    情報操作ばかりして少佐の立場悪くするだけだからおとなしくしてろっての。

82 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 16:36:16 ID:C3dga9fr
    「情報省=統一協会現役幹部」疑惑


12 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 10:13:08 ID:iZlxlIzf
情報少佐こと情報省 ◆HIdpJOuHOU の特徴

・提示する資料の情報としての信憑性が疑わしい
・断言するのはいいけど、説得力皆無
・誰もが首を傾げる論理展開
・語調と論調がどこかの少佐殿と同じ
・そもそも自信なさげ
・すぐキレる
・そして逃げる
・提示資料の矛盾点など、痛いとこ疲れても平気でスルー
・焦点が定まらず無限ループ
・コピペを繰り返してウヤムヤにしようとする
・錯乱工作になっていない錯乱工作ごっこを延々と続けようとする
・自分の投稿で自分の立場が悪くなっていることに気づかない
・客観性のないことが大好き

13 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 10:21:51 ID:iZlxlIzf
>>1
我らが英雄山谷師は・・・

>>2
我らが英雄、救世軍山谷少佐は、・・・


やはり山谷教なるものがあるのではありますまいか?
情報省 ◆HIdpJOuHOU さん、調査調査ww

14 :暇姉:2006/12/16(土) 10:45:39 ID:GajON4Rw
>>13
情報省「山谷教などない!(Y少佐風)彼はただ我々のauだ!」

15 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 10:55:54 ID:iZlxlIzf
>>14
でもさ、『我ら』ってmixiの4、5人のことでしょ?
auじゃなくて班長レベルじゃんw

16 :暇姉:2006/12/16(土) 10:57:45 ID:GajON4Rw
>>15
班長って。小学生時代を思い出しちゃったw

17 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:13:34 ID:VPGWh99w
CTは異端だったんだね。

18 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:15:54 ID:iZlxlIzf
>>17
あなたは・・・・

・断言するのはいいけど、説得力皆無
・そもそも自信なさげ
・そして逃げる
・自分の投稿で自分の立場が悪くなっていることに気づかない

の4点です。

19 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:18:02 ID:iZlxlIzf
前スレで17さんをハッケソ!

864 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 08:46:14 ID:VPGWh99w
    告訴するきない。告訴できない。告訴するぞと脅すだけ。
    ろくに仕事もしない。情報盗むだけ。実体がない。
    洗脳行為が暴露されて即神学大学も閉鎖。
    きもい、得たいの知れない幽霊会社


・錯乱工作になっていない錯乱工作ごっこを延々と続けようとする

も追加で5点。

20 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:18:22 ID:VPGWh99w
>>18
異端じゃないという証拠出したら?
少佐はこんなたくさん証拠だしてるじゃないか

21 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:19:33 ID:VPGWh99w
>>19
レオパレス知らないのか
無知だなあw

22 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:21:23 ID:iZlxlIzf
20 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:18:22 ID:VPGWh99w
    >>18
    異端じゃないという証拠出したら?
    少佐はこんなたくさん証拠だしてるじゃないか



やはり

情報省 ◆HIdpJOuHOU さんは

Y少佐だったということですねwww

自作自演にして自供乙w

23 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:25:12 ID:iZlxlIzf
さて、レオパレスネタでどうやってごまかすのかなww
23さんもフォローしきれないんじゃないかなww

・自分の投稿で自分の立場が悪くなっていることに気づかない

24 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:25:57 ID:VPGWh99w
クイズの時間

さて、チョーさんについて、次の3つの可能性が指摘されています。
どれが正しいでしょう。

1、チョーさんは今でも統一協会員だけど、それを隠して仕事してる。
2、チョーさんは統一を脱会して、逆洗脳も受けて、回心した100パーセント正統派牧師。
3、チョーさんは統一を抜けたけれども、第二の文鮮明を目指して、統一以上のカルト作りを目指す再臨主。

正解はあとで述べます。



25 :暇姉:2006/12/16(土) 11:27:11 ID:GajON4Rw
>>21
あらあら、レオパレスで誤魔化そうとするのはかなり痛いわよ。。。自分で書いたことには責任持たなきゃ。ね?

26 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:28:50 ID:VPGWh99w
>>23>>25
レオパレスだ

27 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:29:18 ID:iZlxlIzf
>>24

au(ID:VPGWh99w)さん、ここで情報省 ◆HIdpJOuHOU のフリするの?
かなーりイタいですよww

・そして逃げる

28 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:29:27 ID:VPGWh99w
俺は山谷さんじゃねえ!!

29 :暇人:2006/12/16(土) 11:29:29 ID:6DWxDXdO
>>23

「レオパレス知らないのか 」←ネット工作員の合言葉だね

2ちゃんでは、この一言ですべてが水に流せる「魔法のカード」です

お買い求めは サロメか創価まで

30 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:31:09 ID:iZlxlIzf
>>28

・断言するのはいいけど、説得力皆無
・すぐキレる




・そして逃げる

31 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/16(土) 11:31:45 ID:seLXDuB/
2004年頃のEAPC(福音長老教会総会)のサイトには、総会運営者一覧として、以下のリストを
挙げている。

Rev. Andrew T. Lin 総会長、ニューヨーク・インマヌエル長老教会牧師、オリヴェット神学校教授
Rev. Peter W. Tzeng 最高役員
Mr. Edward Shih 世界宣教部長
Mr. Samuel Kim 宣教コーディネーター
Pastor Masuda Masayuki 管理運営部長
Ms. Amy Yu オリヴェット神学校書記
Ms. Sarah Lee 広報部長
Mr. John Ma 秘書長

32 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:34:19 ID:iZlxlIzf
>>31

うはっ、auの自作自演wwww


・錯乱工作になっていない錯乱工作ごっこを延々と続けようとする
・自分の投稿で自分の立場が悪くなっていることに気づかない



・そして逃げる

33 :暇姉:2006/12/16(土) 11:35:07 ID:GajON4Rw
>>24
4、妄想集団から事実無根の誹謗中傷を受けている。
5、キリスト教界の古株の方々から激しい嫉妬を受けている。
6、でも結局、効果なし。

34 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:37:13 ID:VPGWh99w
クイズの時間  改訂版

さて、チョーさんについて、次の4つの可能性が浮上してます。どれが正しいですか?

1、チョーさんは今でも統一協会員だけど、それを隠して仕事してる。

2、チョーさんは統一を脱会して、逆洗脳も受けて、回心した100パーセント正統派牧師。

3、チョーさんは統一を抜けたけれども、第二の文鮮明を目指して、統一以上のカルト作りを目指す再臨主。

4、チョーさんは最初から正統派信仰を貫くクリスチャンであり、正統派工作員として統一に潜入して、組織内部で正統信仰を広める工作活動をしたために、追放された。


正解はあとで WW

35 :暇人:2006/12/16(土) 11:39:15 ID:6DWxDXdO
チョーさんと言えば 私の中では 長嶋茂雄なんだが。。。

36 :暇姉:2006/12/16(土) 11:40:40 ID:GajON4Rw
>>35
私の中では、いかりや長介。

37 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:41:01 ID:iZlxlIzf
>>34

auさん
せっかく二刀流するんなら、もうちょっと策練ってからにしようよ。
これじゃますます少佐だよww

auさんと情報少佐が交互に投稿すれば目標達成?

38 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/16(土) 11:46:30 ID:seLXDuB/
注目すべきは、上記リストの序列第四番、Masuda Masayuki牧師である。

2002年にEAPC系の福岡××教会で「堅信」したと思われるMasuda Masayuki氏は、現在は
EAPC(日本呼称:日本キリスト教長老教会)「牧師」であり、株式会社クリスチャントゥデ
イの2003年の登記には「取締役」と表記されている。k資料の中でのMasuda Masayuki氏は
「ベレコムデザイン事業部取締役」として出て来る。2003年に韓国慶州で張在亨氏が司式し
た「世界長老教会総会」(WAPC)の創立礼拝では、Masuda Masayuki氏は分科会の進行役
を担当している。一説によれば、Masuda Masayuki氏は、安マルダ牧師の夫であり、安マル
ダ牧師は2002年頃に東京ソフィア教会でCT編集長k氏に「時と時期」「新しいイスラエル」
と題する「来臨のキリストはイエスキリストとは別人」という異端嫌疑が抱かれる講義を行
った人物であり、また、早稲田大学近辺で「イエス青年会」の日本支部を設立し、初代会長
に就任した人物でもある。ちなみに、現在のイエス青年会会長は、CT記者でありベレコム
取締役であるy氏であることが知られている。

39 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:51:24 ID:VPGWh99w
CTもうダメポ…

40 :暇姉:2006/12/16(土) 11:52:42 ID:GajON4Rw
>>38
あら、面白いファンタジー小説ね。またしても論点がずれて行きそうですわ。

41 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:53:46 ID:iZlxlIzf
>>40
ファンタジーって妄想って訳せたっけ?

42 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:57:15 ID:VPGWh99w
これがEAPCだ!!統一協会の偽装キリスト教会だ!

http://www.ea-pc.org/index.htm


43 :暇姉:2006/12/16(土) 11:59:57 ID:GajON4Rw
>>42
http://www.leopalace21.co.jp/
夢をひとつに。心をひとつに。IDをひとつに。
お引越しされたらいかが?

44 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/16(土) 12:01:59 ID:seLXDuB/
以上、EAPC自己サイト、会社登記、WAPC創立礼拝プログラム、東京ソフィア教会週報などの
諸資料に根拠しつつ、Masuda Masayuki氏を中心に構図を眺めるならば、「福音長老教会総会」
「日本キリスト教長老教会」「株式会社クリスチャントゥデイ」「株式会社ベレコム」「世界
長老教会総会」が一体で活動していることを、蓋然性をもって指摘し得るであろう。

そうして、Masuda Masayuki氏のパートナーである安マルダ牧師が、「来臨のキリストはイ
エスキリストとは別人」と示唆する聖書講義を行っていること。日本イエス青年会の初代会長
に就任していること。中国イエス青年会を告発する「房角石日記」によれば、イエス青年会で
は「張」という人物を「来臨のキリスト」と教えていること。香港イエス青年会の以前のサイ
トには「イエス青年会の最初の宣教と教育は、大韓イエス教長老会合同福音総会アンテオケ教
会のダビデ牧師による『山上の垂訓』『使徒言行録』『ローマ書』『コリント書』などの聖書
講義に起源を持ちます」と書かれていること。

以上を総合して、「ダビデ・コネクション」とでも言うべき世界的な宣教団体や関連企業が、
同一人材を共有しつつ、一体で活動している、という「絵」が浮かび上がって来ることにな
る。


45 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/16(土) 12:10:08 ID:seLXDuB/
「張は来臨のキリストだと教え込んでいる」と指摘する『房角石日記』の該当箇所は、次の通り
である。

「もう1つの問題は、この組織の創立者(あるいは影響者)である「張ダビデ」である。この組
織の最高指導者は「張文竜」(別名パウロと言う韓国人で、再臨のキリストを自称している。後
で教義の問題のところで具体的に検討する)と呼ばれていることがわかっている。わたしたちは、
この「張ダビデ」が「張文竜」ではないかと疑っている」

「「終末論」については、この組織はすでに来臨のキリストが到来していると説き、この組織の
最高指導者が「来臨のキリスト」であることについては、初めて信者になった者が『40講義』を
聞き終わる頃まで待って、その後ゆっくり説いて聞かせる。この組織ではまた、「天国」と「地
獄」の区別がない。人が天国にいるか地獄にいるかという状態は、この組織の「真理」に対して
どういう態度を取っているかを意味するに過ぎない。わたしたちが、この組織の「真理」に従順
するならば、わたしたちの中に天国の状態が成就される、ということである。この組織はまた、
復活とは「霊の復活」だけなのであって、身体の復活を否定する」

46 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 12:13:20 ID:iZlxlIzf
情報省 ◆HIdpJOuHOU の投稿、過去スレからずっと眺めてみると、言ってることコロコロ変わってることに気づくはず。


少佐、お気を確かに。

47 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 12:18:25 ID:VPGWh99w
少佐は間違わない。EAPCはカルトである。
これが統一協会が設立したEAPCだ!
http://www.ea-pc.org/

48 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 12:20:53 ID:iZlxlIzf
>>47
もう面倒だから自己採点してくれ

情報少佐こと情報省 ◆HIdpJOuHOU の特徴

・提示する資料の情報としての信憑性が疑わしい
・断言するのはいいけど、説得力皆無
・誰もが首を傾げる論理展開
・語調と論調がどこかの少佐殿と同じ
・そもそも自信なさげ
・すぐキレる
・そして逃げる
・提示資料の矛盾点など、痛いとこ疲れても平気でスルー
・焦点が定まらず無限ループ
・コピペを繰り返してウヤムヤにしようとする
・錯乱工作になっていない錯乱工作ごっこを延々と続けようとする
・自分の投稿で自分の立場が悪くなっていることに気づかない
・客観性のないことが大好き



49 :暇姉:2006/12/16(土) 12:23:38 ID:GajON4Rw
>>47
「少佐は間違わない」っていうあなたの思想がカルトなんじゃなくて?そこまで極端に走っちゃうと、当の少佐も迷惑するわよ。きっと。

50 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 12:25:25 ID:VPGWh99w
俺は少佐じゃねえし!
レオパレスだし

51 :暇姉:2006/12/16(土) 12:27:47 ID:GajON4Rw
>>50
わかったわ。坊や。クイズのお答えは?

52 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 12:28:15 ID:mXTsFNLX
あとCTは金が無い

53 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 12:28:47 ID:iZlxlIzf
>>50

auよ、自己採点結果も早くしてくれよ!

54 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 12:35:05 ID:VPGWh99w
少佐が正体をあばいた統一協会の偽装団体

次の教会、学校、宣教組織はすべて統一教会だよ。
危険だよ!

EAPC・福音長老教会
http://www.ea-pc.org/

OTCS・オリヴェット神学校
http://www.otcsonline.net/aboutou/

イエス青年会
http://www.ydjesus.org/

アンテオケ長老教会
http://antiochpresbyterian.org/


55 :暇姉:2006/12/16(土) 12:45:43 ID:GajON4Rw
>>54
興奮すると逆効果だよ。坊や。

56 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 12:52:35 ID:VPGWh99w
少佐が正体をあばいた統一協会の偽装団体
次の教会、学校、宣教組織はすべて統一教会だって!危険だね!

EAPC・福音長老教会合同派
http://www.ea-pc.org/

大韓イエス教長老会合同派総会日本宣教会
http://www7.ocn.ne.jp/~d.c/001.html

OTCS・オリヴェット神学校
http://www.otcsonline.net/aboutou/

イエス青年会
http://jp.ydjesus.org/
http://www.ydjesus.org/

アンテオケ長老教会
http://antiochpresbyterian.org/

クリスチャントゥデイ
http://www.christiantoday.co.jp/
http://www.christiantoday.com/


57 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 12:58:53 ID:oMmcapon
@韓国クリスチャントゥデイ創刊
A韓国の左翼ゴシップ新聞NEWSNJOY(今は倒産寸前?)が韓国CTに統一疑惑をかける
B日本クリスチャントゥデイ創刊
Cライバル会社でJEA加盟のクリスチャン新聞とJEA左派が
NEWSNJOYの記事をJEA理事・総主事に提供
DJEAはCT統一疑惑のファックスを全国に送信
E韓国で統一疑惑が晴れ、JEAにも文書が届く
FJEA・クリ新は自分の間違いを認めたくないので1年間文書を隠匿
Gしかし、最近の人事でCTに好意的な人がJEA理事長になり、クリ新やJEA左派は焦る
Hそのころ山谷少佐がDを自分のブログに書く
Iムネ氏の両親がノートを山谷少佐に提供
Jそれを聞き付けたJEAやクリ新が、山谷少佐を煽ってCT叩き
Kそれが2ちゃんねるに波及
L2ちゃんねらーに色々突っ込まれ、@〜Kがばれそうになる。ただし、まだ決定的証拠はない
M少佐側は焦って、無理矢理CTを異端に仕立てようと情報操作

もう言い逃れできないから。

58 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 13:01:10 ID:oMmcapon
>>56
CTが統一なら、「ダビデ牧師は自分を再臨のメシアだと教え込んでいる」とする資料はすべて偽物ということですね

59 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 13:06:49 ID:oMmcapon
これにもさっさと答えてね

今までに出た疑問点
・山谷少佐のブログに載っていた不審者・自転車パンク・救世軍本営へのサーバーアタックは警察に届けたのか
・不審車両事件の記述のおかしさ(駐車違反の通報でたった数分で、2人も警官が来たという)。また、その後の経過報告がない
・山谷少佐はCTへの疑惑について統一協会被害者の会に問い合わせていない。あるいは問い合わせの結果をあえて黙っている
・山谷少佐が手に入れ、Mysteryさんが公開したムネ氏のノートは盗品だという
・山谷少佐が疑惑の根拠にしている韓国クリスチャントゥデイの統一協会疑惑を扱った資料は、
    韓国のキリスト教新聞NEWSNJOYが統一協会の図書館から入手したもの。
NEWSNJOYはどうやってこの資料を手に入れたのか?
・山谷少佐によれば救世軍本営のサーバーがアタックを受けているというのに、救世軍本営が動いていない(?)のはなぜか?
・山谷少佐側は、CTが統一協会だと主張する一方で、CT関連団体は韓国クリスチャントゥデイ創立者のダビデ牧師が再臨のキリストだと信じていると主張している。
そうだとすれば、統一協会には再臨のキリストが2人いることになってしまう。
・擁護派はK氏が夜逃げしたと主張するが 具体的な証拠がない
・山谷少佐は脱会支援が目的なのか 異端撲滅が目的なのかはっきりしない
・少佐側が資料として引用している『月刊現代宗教』は、記者がすでに訂正記事を書いたもの
・韓国長老新聞は、少佐側が資料として引用している『月刊現代宗教』を最近まで掲載していたが削除した。
   現在、少佐側が長老新聞側に削除理由を問い合わせている。
・少佐側の論点が定まっていない

60 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 13:12:53 ID:oMmcapon
>>57
FとJ以外は紛れもない事実
FとJは23と情報省自身の発言から明らかになった

61 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/16(土) 13:16:22 ID:seLXDuB/
@張在亨氏が建国大学在学中に統一教会に入信。
Aソウルで開催された合同結婚式で挙式。いわゆる1800双。
B大学原理研究会の学舎長として修練会で「統一原理」を教導。
C大学巡回伝道団団長として統一教会の献身者を育成。
D文鮮明氏から抜擢され、国際学生基督連合会(ICSA)を設立し、初代事務局長に就任。
E鮮文大学設立準備室員として、聖化神学校を買収し、成和神学校の開校に尽力。鮮文大学設立
の最大功労者として『鮮文大学設立30年史』で顕彰。
F成和神学校、成和大学、鮮文大学で「統一神学」を講義。
G鮮文大学在職中に、大韓イエス教長老会合同福音から牧師按手を受ける。
H韓国基督教総連合会に加盟申請書を提出した直後、統一教会前歴疑惑が明らかになる。
I当初は「全面否定」し、取材各社の記者に「記事化すれば告訴する」と恫喝。
J180度態度を変え、「悔い改めの覚書」を韓国基督教総連合会に提出。
K「悔い改めの覚書」を受理した韓基総は、「1997年以降、張氏が統一教会と関係を
もった形跡はない」との公式文書を発表。
L韓基総の公式文書発表直後より、クリスチャントゥデイは「張氏は1997年以前も
統一教会信者ではなかった」との論調を展開。
M韓基総異端委員会は張氏に「文鮮明氏が異端であること。統一原理が誤りであること。
張氏が統一教会から脱会した経緯。統一教会に対抗することの決意宣言」の四点を
クリスチャントゥデイ紙上に掲載するよう公式に要求。

それから2年が経過しても、いまだに掲載しないため、疑惑がくすぶり続けている。

62 :暇姉:2006/12/16(土) 13:19:14 ID:GajON4Rw
>>61
疑惑がくすぶり続けているのは、反対者側が妄想、嫉妬、誹謗中傷をやめないからだと思われ。って感じ?

63 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 13:23:31 ID:oMmcapon
↓情報省はJEAに文書がきたこと、文書の内容まで知っている。CT攻撃の黒幕はJEA幹部
ちなみに、名無しの書き込みをCT関係者と決め付ける情報操作も

533:情報省◆HIdpJOuHOU :2006/12/15(金) 17:22:26 ID:7349sMMX
『統一世界』1977年7月号に張在亨氏自身が、自分が統一教会信者であり、大学原理研の指導者で
あると書いているのだから、これで「張氏統一教会前歴」は確定したことになる。

次に、2004年に統一教会前歴疑惑が発覚した当時、張氏はまず「全面否定」した。その直後に、
180度態度を変えて「悔い改めの覚書」を韓基総に提出した。覚書の提出を受けた韓基総は、
「1997年以降に張氏が統一教会と関係を持った形跡はない」との公式文書を出した。これが現
在JEAが韓国側から受理した文書でもある。

ところが、上記文書が発表されるやいなや、クリスチャントゥデイは「1997年以降ばかりでな
く、1997年以前も統一教会とは関わりがなかった」という拡大解釈した主張を開始した。それ
ばかりか、「悔い改めの覚書」とは、「正統派神学者として聖化神学校に奉職していた張氏が、
学校が統一教会に買収されて鮮文大学に改称されたため、不本意ながらも一時期統一教会の
大学で給与を受けたことにたいする『悔い改め』であって、それ以上の意味はない」という、
逸脱解釈まで開始している。

64 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 13:27:26 ID:VPGWh99w
少佐が正体をあばいた統一協会の偽装団体
次の教会、学校、宣教組織はすべて統一教会だって!危険だね!

EAPC・福音長老教会合同派
http://www.ea-pc.org/

大韓イエス教長老会合同派総会日本宣教会
http://www7.ocn.ne.jp/~d.c/001.html

OTCS・オリヴェット神学校
http://www.otcsonline.net/aboutou/

ACM
http://jp.apostolos.org/

イエス青年会
http://jp.ydjesus.org/
http://www.ydjesus.org/

アンテオケ教会
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%AA%E3%82%B1%E6%95%99%E4%BC%9A&lr=

クリスチャントゥデイ
http://www.christiantoday.co.jp/
http://www.christiantoday.com/


65 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 13:29:44 ID:oMmcapon
情報省の目的はJEAが謝罪しないで済ませること

538:情報省◆HIdpJOuHOU :2006/12/15(金) 17:40:27 ID:7349sMMX

(略)

(4)よって、JEAは、韓基総の「公式文書」の判断とは全く別個に、独自の判断を「張氏統一教
会前歴疑惑」について下すことができるし、そのようなJEAの立場に対して、CT側は何ら批判を
なし得る立場にはないことになる。

66 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 13:32:10 ID:mXTsFNLX
>>61

@〜Fは正統神学者として有名だった張牧師の名前を利用して箔をつけようとした統一の資料
多くの正統キリスト教指導者を統一信者であったかのように経歴を記録して統一の正当性を誇示していた。
張牧師自身の否定証言で一蹴されている。

Jの覚書は統一信仰をもったことに対する悔い改めではなく、在職していたメソジスト系聖化神学校が統一にのっとられたことに対するもの。

統一信仰をはじめから持っていなかったという姿勢は終始一貫しているため態度は変わっていない。
「180度態度を変え」の表現はは少佐の悪イメージ植え付け戦略。

L張牧師とCTの論調は終始一貫しており、「最初から統一信徒ではない。統一内で正統キリスト教信仰を説いたために追放された」

MCTは統一協会への激烈な批判記事を数百個以上掲載しており、Mの主張自体がすぐにばれる虚偽。

>「それから2年が経過しても、いまだに掲載しないため、疑惑がくすぶり続けている。」
疑惑を抱かせようとする少佐側の必死のアピール

67 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 13:32:10 ID:oMmcapon
>>61
統一協会の資料を信用する情報省

68 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 13:33:15 ID:mXTsFNLX
>>65

それは核心ついてるね

69 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 13:34:03 ID:oMmcapon
>>64
>>58

70 :暇姉:2006/12/16(土) 13:35:16 ID:GajON4Rw
>>67
CTにはあんなに厳しいのに、不思議なほど統一協会の資料やリック・ロスに対しては寛容なのよね。

71 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 13:36:03 ID:mXTsFNLX
>>1

 救世軍の山谷少佐はキリスト教ネットの問題児である。
 話は2002年1月にさかのぼる。当時、フリーメイソン反対論者で有名な小石泉牧師(チャーチオブゴッド)が、ベストセラー「ハリーポッター」に子供用魔術教育の疑いをもち、警戒を呼びかけた。
 これを知った山谷少佐は、北海道の匿名牧師を装い、オカルトとフリーメイソンを擁護するために、ICF掲示板に実名で登場した小石牧師を、徹底的に糾弾した。
 見るに見かねた第三者が、救世軍創始者もフリーメイソンだった事実を指摘するや、名誉毀損、損害賠償請求の恫喝をもって相手を黙らせた。
 4年後、山谷少佐は、世界的クリスチャンメディアCTに攻撃の矛先を変え、方々のネットから集めた資料を翻訳して、統一協会の下部組織だと非難し始めた。
だが、CTから名誉毀損と損害賠償請求をちらつかされて、資料をすべてブログから削除した。怒りの収まらない少佐は、「情報省」(建前)と「23」(本音)のハンドル名の下に、2ちゃんねるでの文書公開作戦に出る。
 他国で公開されている資料を訳してコピペするのは違法ではないという考えの下に、CT攻撃資料を思う存分貼り付けた。
ところが、疑惑文書の掲載元である韓国長老派教会が文書削除に踏み切ったことから、事態は急展開を迎え、「情報省」は文書をすべて撤回して和解する用意があると書き出した。
 一方、本音山谷(23)は人格を豹変させ、CTを「異端」、「カルト」と罵倒し始めたため、オブザーバーのCT側代表は、ついに訴訟の決断をした。
 CT統一疑惑はとうに晴れ、JEA現理事長さえCTへ寄稿し続けている。それさえ認めず孤軍奮闘する山谷氏に未来はあるのか。

72 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 13:36:46 ID:oMmcapon
これに関する考察もよろしく

738:名無しさん@3周年 :2006/12/15(金) 21:54:58 ID:p1EvIgp9 [sage]
どうもよくわからんのが、
@ダビデ牧師はいまだに統一協会の信仰をもっている
Aダビデ牧師は自分を再臨のメシアだと教え込んでいる
この2つは絶対両立しないよね。

で、
@ならどうして、CTは統一批判記事を書いているのか?
なぜ統一とCTでダビデ牧師の経歴に関する主張が違うのか?
なぜ、統一協会被害者の会が何も知らない(と思われ…)のか。

Aなら、なぜ統一は脱会者で今は統一を批判している人物をいまだに英雄扱いしているのか?
なぜ、摂理の教祖のことは「当法人とは無関係」と言って法廷に訴え、ダビデ牧師については関係性を認めるのか。

73 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 13:37:39 ID:Pl8nyQX4
>>2

小石牧師を糾弾し告訴で恫喝する山谷牧師。
http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10100/1010056020.html

山谷氏の打ち出したCT統一教会疑惑
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1162334466/

建前山谷氏、記事の撤回と和解を申し出る。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/197-202

罵倒する本音山谷氏
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/393-508

CT側の訴訟決意表明
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/419-460

CT=統一疑惑はとっくに晴れていた。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/1  

74 :暇姉:2006/12/16(土) 13:45:53 ID:GajON4Rw
簡単に言うと、「嫉妬」の一言に尽きるのよね。キリスト教界に後から入って来て、活発に活動しているCTに対する嫉妬。
疑惑が事実無根であったことが証明されたけど、負けを認めるのが悔しかった。そんなところじゃないかな。
素直に謝って、和解して、一緒に日本のキリスト教界を発展させて行けばいいのにそれが出来ない。
大人って不器用よねぇ。何かこういうの見てると、子どものような純粋さの大切さがよくわかるわ。

75 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 14:00:58 ID:bRfKJJFI
>>74

利害関係も絡んでいると思われる。
CTの特徴:「靖国・日の丸・君が代報道には消極的」+「教会成長・伝道、宣教報道に重点、同性愛反対」・・・保守+ネットの無料新聞

CT批判者の特徴:JEA左派(JEA内部の右派を奪われる)+有料紙関係(次世代産業からの脅威)+統一協会(批判記事を書かれる)

76 :暇姉:2006/12/16(土) 14:07:18 ID:GajON4Rw
>>75
嫉妬と利害に囚われて本来の目的を失って他教会・他社への批判に走るなんてね。。。

77 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 14:07:53 ID:oMmcapon
やっぱり、CT叩きに統一がからんでるのかな…?

78 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 14:19:29 ID:mXTsFNLX
>>77

CTにこてんぱにたたかれてんるんだから当然仕返ししたいでしょう。
っていうかしてるし。。

79 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/16(土) 14:20:42 ID:GJJBOb+N
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…CT工作員は必死ですなぁw
ところで、まだ8が残っていますのでよろしくw

80 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/16(土) 14:22:06 ID:GJJBOb+N
あ、残っているのは9でちたw

81 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 14:24:59 ID:oMmcapon
>>80
>>57

82 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/16(土) 15:03:54 ID:seLXDuB/
情報省が入手している情報によれば、株式会社クリスチャントゥデイの高柳泉氏は、自分が張在亨
氏から按手礼を受けた牧師であることを隠匿して、日本の福音派の諸教会に入り込む活動を行って
来た。ちなみに高柳氏は現在、大久保のy教会に客員として出席している。さらにまた、CT記者の
矢田喬大氏は、自分が東京ソフィア教会に所属していた幹事であることを隠匿して、y教会の会員
となって在籍している。ここに、誤認を誘導する「第一の作為」がある。

高柳氏は、クリスチャントゥデイを「信徒が個人で設立した福音主義超教派の会社だ」と諸教会
に説明して来た。しかし、CTの会社登記を見ると、取締役と監査役に名を連ねているのは、全員
が「日本キリスト教長老教会」(EAPC=福音長老教会総会、韓国名称:大韓イエス教長老会合同
福音)の牧師たちである。高柳氏もまた、この「日本キリスト教長老教会」という、日本の改革
長老主義諸教会の誰一人として認知も認識もしていない、謎の教団の牧師である。この「長老教
会」は、長老主義を唱えつつも、教務長老も統治長老もない。滴礼による洗礼もなければ、パン
と葡萄酒を物質とする聖餐式もない。ただ、「堅信カード」に署名して献身者となった「使役者」
たちが、張在亨氏からの指示によって、あちらの教会からこちらの団体へ、こちらの団体から
あちらの団体へと、次々と異動しているのである。このような実態を、「超教派の福音主義であ
る」と言って、糊塗している。ここに、誤認を誘導する「第二の作為」がある。

高柳氏は、張在亨氏を「韓国で90年の歴史を誇る正統教団の牧師であり、教団神学校の教授で
ある」と説明して来た。しかし、大韓イエス教長老会(長老教会)は、日本統治時代の神社参拝
の是非をめぐって合同派と統合派に二大分裂し、以降、次々と分裂を繰り返して、いまや170近
くの教団に分かれている。その中には、休眠法人となっているもの、異端となったもの、カルト
化したものがある。問題の「大韓イエス教長老会合同福音」は、1980年代初頭に一時消滅の危
機に陥った小教団であるが、二つの独立中会を合併することで、かろうじて延命を図った。そう
した実態を糊塗して、「90年の歴史を持つ大教団の牧師である」と言うことに、誤認を誘導す
る「第三の作為」がある。

83 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/16(土) 15:15:12 ID:seLXDuB/
以上のような作為によって、y教会のm牧師に「クリスチャントゥデイは信徒が個人で設立した
超教派の福音主義のオンラインメディアである」と誤認させ、その上で、「韓基総は2005年9月
に疑惑解除の公文書を出した」ということを論拠にして、「日本でもクリスチャントゥデイの疑
惑解除を正式発表して欲しい」との要請を、m牧師をはじめとする福音派諸教会の関係者に繰り
返し行った。その主張は「韓基総が疑惑解除を行ったのだから、JEAも至急に疑惑解除を行え」
という一言に要約される。

しかし、今や、張氏が韓基総に提出した「悔い改めの覚書」が、疑惑の前歴を認めるものでは
なく、ましてや、異端の統一教会の信仰を悔い改めて捨て去るという内容のものでもなく、た
だ、鮮文大学教授として統一教会から給与を受けたことを遺憾に思う、という程度の内容しか
ないことが、CT側の主張によって明らかとなった以上、その「覚書」の提出を受けて韓基総が
出した「疑惑解除」の公式文書は、もはや、正当性も有効性も喪失したと見なさざるを得ない。

84 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 15:19:16 ID:oMmcapon
>>82
そもそも統一疑惑・個人崇拝カルト疑惑とは無関係

・Y教会はJEA理事長の教会では?
・全員がEAPCの牧師だという証拠は?
・洗礼云々は何が根拠?
・分裂してても90年の歴史があることには変わりない
あと>>57

85 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 15:21:35 ID:oMmcapon
「覚書」→疑惑解除はあなたの考えでは?

86 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/16(土) 15:32:45 ID:seLXDuB/
それゆえ、クリスチャントゥデイが、その抱かれている「疑惑」から脱却したいのであれば、
次のことを行う以外に方法はない。

(1)韓基総異端対策委員会が張氏に公式に要求した通り、「文鮮明が異端であること。統
一原理が誤りであること。張氏が統一教会から脱会した経緯。張氏が統一教会に対抗するこ
との決意宣言」という四点をクリスチャントゥデイ紙上に掲載すること。

(2)高柳泉氏が張在亨氏から按手礼を受けた牧師である事実を隠匿して来たことを、諸教
会に対して謝罪すること。

(3)クリスチャントゥデイ及び関連企業、教団、団体の「幹事」「使役者」「伝道師」
「牧師」が所属している「日本キリスト教長老教会」(旧称:日本基督教長老会信生総会)
「福音長老教会総会」(EAPC)「大韓イエス教長老会合同福音」「世界長老教会総会」
(WAPC)について、教団の歴史、人事、機構、教義、中会、教会、伝道所、聖書講義、
関連機関、教育機関に至まで、詳細な情報を公開すると共に、実態がダビデ張在亨氏に
よる独裁ではないかという疑惑に対して、きちんと説明責任を果たすこと。

87 :narumi:2006/12/16(土) 15:35:47 ID:lzFYxkwz
あのさ。本家韓国のJEAを動かしなさいって。
本家がこのままだったら日本も同じじゃない

88 :narumi:2006/12/16(土) 15:37:22 ID:lzFYxkwz
でもなー。韓国は少佐の何十倍も調べた上での判断だと思うけど。w

89 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 15:38:24 ID:oMmcapon
>>86
>>57
あと、高柳氏がダビデ牧師から按手を受けた証拠は?

90 :narumi:2006/12/16(土) 15:40:38 ID:lzFYxkwz
書き直し

あのさ。本家韓国の福音同盟を動かしなさいって。
本家がこのままだったら日本も同じじゃない

91 :narumi:2006/12/16(土) 15:43:06 ID:lzFYxkwz
>>82>この「長老教会」は、長老主義を唱えつつも、
>教務長老も統治長老もない。滴礼による洗礼もなければ、パン
>と葡萄酒を物質とする聖餐式もない。

救世軍と同じねw


92 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/16(土) 16:11:52 ID:seLXDuB/
>>84
>証拠

証拠については、こちらに根拠となる資料のコピーを入手している。
それゆえどうか、2ちゃんねる上で「あの人もこの人もEAPC牧師ではない。
妄想に過ぎない」と反論して頂きたい。そうすれば、いちいち資料を示して
反駁しよう。

>>85
「悔い改めの覚書」を提出しなくても、韓基総は「疑惑解除」を行ったはずだ、
というのがCT側の公式見解だと受け取ることとする。これによって、いまや、
「覚書」の価値はゼロになったに等しい。書いても書かなくても、どうでもよ
い性質のものであった、ということになる。

これでいまや、張氏の正統性を保障する担保は、どこにも存在しなくなった
ことになる。そうして、張氏の正統性を、われわれ懐疑派が信じるためには、
ただ理性を捨ててCT側と韓基総が言うことを信じるしか道がないことを、示
している。

>>91
それゆえEAPCが「長老教会」という看板を下ろし、「ウェストミンスター信仰
告白を重んじるカルヴァン主義である」という看板を下ろして、正直に「わが
教団は洗礼聖餐を行わない韓国系キリスト教会である」という看板を掲げるな
らば、あるいは、もっと進んで「わが教団は張在亨なる韓国人を来臨のキリス
トと崇める統一教会系の分派である」という看板を掲げるならば、情報省は即
座に2ちゃんねる上での一切の疑惑の提示と追求を停止し、今後二度とこの問
題には関わらないことを、お約束しよう。なぜなら、言行一致している者につ
いて、何らその非を問う資格は、情報省にないからである。


93 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 16:15:39 ID:lzFYxkwz
あなたはキリスト教ネットの裁判官ですかw

94 :暇姉:2006/12/16(土) 16:18:07 ID:GajON4Rw
>>92
韓基総に問い合わせてみられてはいかがかしら?どこかの掲示板やゴシップ記事の情報よりは正式な情報が得られると思うわよ。

95 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 16:18:26 ID:lzFYxkwz
韓国の福音同盟が動かなければ
ずっと宗教板で堂々巡りしてるしかないですね。
その間に、どんどん修正してしまうでしょうね。


96 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 16:21:09 ID:lzFYxkwz
少佐は真面目すぎ、どんどん手の内をさらしてしまう。
さらせばさらすほど、相手に修正する機会を与えてしまう。
宗教板なんて、どんどん消費されて
過去ログになる。
それをいちいち読む人いないよ。流れるだけ。
すごい無駄なことをしてると思う

97 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 16:26:59 ID:lzFYxkwz
>>82
その長老教団をつぶしたいの?


98 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 16:27:09 ID:oMmcapon
>>92
じゃあ、ブログ再開してその資料を公表したら?
全員分なきゃだめだよ
そしたら望みどおりすぐ告訴されるから。

私はCTじゃないんですが。
「公式」という言葉の意味を勉強してみたまえ。
「覚書があったから疑惑を解除した」というのは韓基総の公式見解なの?

看板云々の話をするということは、あなたたちは最初から被害者救済なんか全然考えてなくて
CTの評判を落とすことが目的だったということですね?

99 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 16:28:57 ID:mXTsFNLX
>>92

> 証拠については、こちらに根拠となる資料のコピーを入手している。
> それゆえどうか、2ちゃんねる上で「あの人もこの人もEAPC牧師ではない。
> 妄想に過ぎない」と反論して頂きたい。そうすれば、いちいち資料を示して
> 反駁しよう。

口だけ。証拠価値なしもしくは、証拠自体持ってない。

> これでいまや、張氏の正統性を保障する担保は、どこにも存在しなくなったことになる。そうして、張氏の正統性を、われわれ懐疑派が信じるためには、
> ただ理性を捨ててCT側と韓基総が言うことを信じるしか道がないことを、示している。

張牧師の正当性は統一を脱会して正統キリスト教信仰を得た多くのクリスチャンの証しによってすでに保障されている
少佐、わざわざ「われわれ」という言葉を入れないといけないくらい孤立しているんですね。
あなたの正当性を証明してごらんなさい。
「CTを貶めて名前に泥をつけたい」という動機がないと証明できるの?

> 正直に「わが教団は洗礼聖餐を行わない韓国系キリスト教会である」という看板を掲げるならば、あるいは、もっと進んで「わが教団は張在亨なる韓国人を来臨のキリストと崇める統一教会系の分派である」という看板を掲げるならば、

また操作。もともと長老派だよ。「統一教会系の分派」に仕立て上げたい思いで必死ですね。
あなたこそ、正直に

・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりすること

・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用すること

・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようとすること

について答えたらどうでしょうか?

100 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 16:30:55 ID:lzFYxkwz
>>92
長老という名称を取り去れば桶?
違うでしょ?
統一協会幹部が買収した組織だから
つぶすべきと考えてない?

101 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/16(土) 16:32:59 ID:d/392A6y
だから23に リバ新 クリ新 百万人の福音なんかに公開質問状出して
公開討論申し込めって言ってる

102 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 16:35:56 ID:lzFYxkwz
>わが教団は張在亨なる韓国人を来臨のキリストと崇める
>統一教会系の分派である」という看板を掲げるならば

なにこれ?正気ですか?


103 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 16:38:00 ID:mXTsFNLX
>>101

23は潔くこれに答えて自分が何をしているかもう一度良く考えてみたほうがいいと思う。
正義の味方気取って異端狩りできる立場じゃないし。

・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりすること

・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用すること

・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようとすること

104 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 16:46:05 ID:lzFYxkwz
>>101
聖神中央のような例があるから
警戒するのも無理ないよ。。
でもさー、聖神だって何年も前から噂になってたのに
被害が集まるまで何もできなかった世ね。。
被害者が裁判に動き出すまでは
JEAだって福音派教会として認めてたよね
或る服だって、何も言わなかったでしょ。
「韓国の長老派教会」としか。
そんなものよ。今度も同じだと思うけど。
被害者が集まるまで何年か待つしかないと思う。

105 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 16:49:07 ID:lzFYxkwz
でも、親組織が統一なら、退治するの無理だなーw

106 :narumi:2006/12/16(土) 16:52:21 ID:lzFYxkwz
2ちゃんに暴露スレを設けたのは
祈って「2ちゃんで暴露しなさい」と主に示されたからですか?
違うでしょ?少佐。
主の御心に沿わないことはすべきではないと思いますよ

107 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 16:55:26 ID:mXTsFNLX
>>104

聖神中央とは情報量が全然違うでしょう。
だれも調査してない状態でのうわさだし。

CTの場合は2年間とことん疑った韓国基督教総連盟の連中が調べた結果問題なしですよ。
その結果、反社会的犯罪行為はもちろんのこと、信仰的にも連盟の加盟を維持させるに足る団体だった。
被害者を待っても永遠に出ない。いないんだから。
出るまで疑惑を持つって言うなら永遠だよ。

それを104さんが狙っているかどうかは知らないけど、23や情報省は確実にねらってますね。

108 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 16:57:03 ID:mXTsFNLX
>>105
> でも、親組織が統一なら、退治するの無理だなーw

情報省の親組織が統一なら退治するのは大変でしょう。
情報省さん。あなたの所属している統一協会はカルト団体です。
脱会をお勧めします。

109 :narumi:2006/12/16(土) 16:58:40 ID:lzFYxkwz
>>107
CT乙ですw
虎の威を借る狐みたいな言い方しないでね。
絶対、永遠なんて、ぷ

110 :narumi:2006/12/16(土) 17:02:28 ID:lzFYxkwz
>>107
あのさー
聖神中央だってさ
金牧師は自分を再臨主だって言ってたじゃない内部でw
おたくの大先生もあの程度のことは言うんじゃないの?
韓国の聖霊派ではあんまり違和感ない言葉みたいよ。

111 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 17:03:35 ID:mXTsFNLX
>>109
> >>107
> CT乙ですw
> 虎の威を借る狐みたいな言い方しないでね。
> 絶対、永遠なんて、ぷ

虎の威を借るっていうのは少佐にこそぴったりの言葉ですね。
「JEAに加盟いており、既存の信用ある福音主義教団である救世軍」の威を一生懸命借りてね。

112 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 17:03:34 ID:oMmcapon
まあ、人間から出たものであれば滅びるでしょう
それまで何もしないのが吉だね

113 :narumi:2006/12/16(土) 17:05:30 ID:lzFYxkwz
>>112
私もそう思う。放置しとけばイーのにねw
無責任ないいかたかもしれないけど、、、

114 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/16(土) 17:06:33 ID:d/392A6y
公開質問状すら出せない時点で JEA左派の負けw

115 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 17:06:39 ID:mXTsFNLX
>>112
> まあ、人間から出たものであれば滅びるでしょう
> それまで何もしないのが吉だね

まあ、最初から何もしないでいるなら吉かもしれないけど
もうやっちゃったからね。
自分のおしりはちゃんと拭かないと。

116 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 17:07:00 ID:FlaYgKOj
ここはひどいタンツボスレですね

117 :narumi:2006/12/16(土) 17:07:51 ID:lzFYxkwz
少佐は手の内これ以上見せないことね。
敵のために必死に働いてるようなもの。
ばかじゃんww

118 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 17:07:56 ID:mXTsFNLX
>>116

あなたはどなた?

119 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 17:10:05 ID:oMmcapon
>>118
けんかをとめにきた部外者と思われ

120 :narumi:2006/12/16(土) 17:12:46 ID:lzFYxkwz
>>115
だからさー、23が諸悪の根源なんだってばw
あれが煽るから、少佐が感情的に書き込むじゃない。
書き込みやめればいいだけ。
自然撤退がお知りを吹くこと。ww

121 :narumi:2006/12/16(土) 17:14:02 ID:lzFYxkwz
>>119
あなたはどなた?

122 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 17:17:12 ID:oMmcapon
>>121
CTに味方する、一応部外者です

123 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/16(土) 17:18:10 ID:GJJBOb+N
>>120
諸悪の根源認定乙!
まだもう少し経たないと遊びにこれないのでおまちくだたいw


8の再掲
858 名前: 23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2006/12/13(水) 20:45:15 ID:hP6/iXL6
>>409
あ、そうそう。
VvQIi8cWは高柳タソか矢田タソとわかってて書き込んでいるのですが、
可能性として考慮しているだけでも見上げた心意気ですな<永久に

こちらは既に、このスレへの書き込みが日課になってしまいますからそれもいいかもしれません。
しかしもし君達が嫌だと思っているのであれば、
>>723の情報省さんの書き込みを参考にして、(1)〜(4)のいずれかを選択して実行するように。

君達の大好きな「はい」「いいえ」、「Yes」「No」の2つの選択肢ではなく、
4つもの選択肢が与えられているのだから感謝してくれたまえ。

ちなみに私23は>>710で明らかにした通りコテハンを捨て、名無しさん@3周年として活動を継続します。
wの多さでバレバレかもしれませんが、そうなっても気にしないでくれたまえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

124 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/16(土) 17:19:50 ID:d/392A6y
>>123
旗色悪いからってw

125 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 17:21:51 ID:iZlxlIzf
>>124

少佐がレオパレスで自爆ったからじゃない?

126 :narumi:2006/12/16(土) 17:22:02 ID:lzFYxkwz
>>123
こて捨てるのは配送を認めたことになるのよ。宗教板では。

127 :narumi:2006/12/16(土) 17:22:52 ID:lzFYxkwz
>>125
あれはおたーの自演でつよんw


128 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/16(土) 17:23:16 ID:d/392A6y
>>125
ていうか少佐 ケーブルテレビとかなの???
救世軍のパソコン?

129 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 17:24:00 ID:mXTsFNLX
> こちらは既に、このスレへの書き込みが日課になってしまいますからそれもいいかもしれません。
> しかしもし君達が嫌だと思っているのであれば、
> >>723の情報省さんの書き込みを参考にして、(1)〜(4)のいずれかを選択して実行するように。
>
> 君達の大好きな「はい」「いいえ」、「Yes」「No」の2つの選択肢ではなく、
> 4つもの選択肢が与えられているのだから感謝してくれたまえ。
>
> ちなみに私23は>>710で明らかにした通りコテハンを捨て、名無しさん@3周年として活動を継続します。
> wの多さでバレバレかもしれませんが、そうなっても気にしないでくれたまえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

23はCTへの泥投げをやめられないと言う。。。
考えられる可能性
1.23=統一協会信者もしくは指導者(組織の強力な方針によりやめることが許されない)

2.23=統一協会から資金・人的支援を受けたJEA左派教会の信徒もしくは牧師(金ほしさにいまさらやめられない)

3.23=統一協会並のカルト宗教、山谷教の幹部信者もしくは教祖本人(山谷教存続のためやめられない)

130 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 17:25:19 ID:FlaYgKOj

沢山コテ使ってれば敗走も糞もないわな

131 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/16(土) 17:26:21 ID:GJJBOb+N
>>124,126
あのー、>>123はCTが下記のどれかを実行した場合に限りますw
情報省さんは撤退されるそうですが、
私は名無しさんで活動を継続すると言っただけです。

でも、サロメさんとnarumiさんに免じて、
このままこのスレに居座ることを宣言します。

たまに談話室に遊びににいくかもしれませんからよろしくw

8の再掲

859 名前: 情報省 ◆HIdpJOuHOU 投稿日: 2006/12/13(水) 20:47:26 ID:BBFCgYYI
再掲します。

CT側が以下のいずれかひとつでも行った場合、情報省は即日、2ちゃんねるへの投稿を
停止する用意があります。

(1)『月刊現代宗教』1997年7月8月号掲載「ハンビット大学宣教会異端嫌疑」記事の
他媒体への転載を禁じたソウル地裁の裁判所命令を、2ちゃんねる上で明示すること。

(2)『月刊現代宗教』1997年7月8月号掲載「ハンビット大学宣教会異端嫌疑」記事の
主要な情報源となった脱会者H氏の強姦罪を有罪としたソウル地裁の判決文を、2ちゃん
ねる上で明示すること。

(3)クリスチャントゥデイ・オンライン版の紙上に「株式会社クリスチャントゥデイは
ダビデ張在亨が来臨のキリストではないことを確認する」との文章を掲載すること。

(4)クリスチャントゥデイ・オンライン版の紙上に「株式会社クリスチャントゥデイは
ダビデ張在亨が来臨のキリストであることを告白する」との文章を掲載すること。

132 :暇姉:2006/12/16(土) 17:33:27 ID:GajON4Rw
>>131
情報省さんも結局、撤退しないんじゃないかしら?別のハンドル使ったりして続けるんじゃない?
まあ、口調でばれちゃうから、叩かれる的になるのがオチだろうけどねぇ。。。

133 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 17:34:52 ID:mXTsFNLX
>>131

> >>124,126
> あのー、>>123はCTが下記のどれかを実行した場合に限りますw

23さん。あなたはそんなこと言えるような立場にはいません。
無条件に謝罪ですよ。

あなたは、これらの罪に対して責任とる立場なんですよ。

・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりすること

・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用すること

・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようとすること

134 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 17:36:08 ID:mXTsFNLX
>>132

口調といえば情報省と少佐の口調は同一人物かと確信を抱いてしまうほど似ていますね。

135 :暇姉:2006/12/16(土) 17:38:09 ID:GajON4Rw
>>134
「酷似」という言葉はこのためにあるんじゃないかと思うぐらいだわね。

136 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/16(土) 17:38:43 ID:d/392A6y
>>131
なんで 善意のクリスチャン参画させて 公開討論しないんですか?

137 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 17:41:28 ID:mXTsFNLX
>>136
> >>131
> なんで 善意のクリスチャン参画させて 公開討論しないんですか?

山谷少佐(教祖)、23、情報省、JEA左派が嫉妬と悪意と社会的抹殺への熱意にまみれているからでしょう。

138 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/16(土) 17:47:25 ID:d/392A6y
>>137
だよねぇ
告訴待つ前に 証拠そろえて 公開討論すれば決着するのに
公開質問状発想の後 不審な事件が起こればCT不利だから安全だし

139 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 18:04:24 ID:oMmcapon
>>136
公開討論したら、JEA関係者がこの件に関わっていることがばれるからです

140 :narumi:2006/12/16(土) 19:23:54 ID:rSPK+Pvy
>>139
二人関わってるよね。少佐のブログにかかれてたもん

141 :narumi:2006/12/16(土) 19:25:16 ID:rSPK+Pvy
名前を伏せて実名を攻撃するなんて
もう闇の世界ね救世軍

142 :narumi:2006/12/16(土) 22:16:11 ID:93rASNa0
>情報省

ヨハネは離反する弟子について言いましたね。
彼らはもともと私たちの仲間ではなかったのであると。
途中で捨てるような信仰なら、最初から持っていないに等しいと言うことです。
張氏が途中で統一信仰を捨てるようなら、
最初から信仰を持っていなかったに等しいんですよ。
しかし、統一協会がわは、2002年に出版した30年史において、
その時点ですでに福音派の働きで有名になっていた張氏を
利用する価値があると見たのは当然ですよ。
彼らは利用できるものはすべて利用し、利用の価値ない物は入れませんよ。
何がタイムマシンですか。頭がおかしいんじゃないですか?
まだわかりませんか。 あなたは恣意的に解釈することによって、
事実を巧妙に捻じ曲げているのですよ。
何がタイムマシンですか。頭がおかしいんじゃないですか?

143 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 22:19:14 ID:kLbX/Rla
>>1
冷戦時の共産主義勢力によるカトリック教会への侵入に似てますね。

144 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 23:10:45 ID:iZlxlIzf
情報省 ◆HIdpJOuHOU

自分に不都合な箇所の情報は集めない。
はっきり言って、現時点でSCCSCに問い合わせて情報が手元にないのは異常

145 :narumi:2006/12/16(土) 23:11:41 ID:93rASNa0
真牧師のトンデモアーカイブに記載された張牧師の大活躍

1994年にソウルアンテオケ教会設立
1996年にイエス青年会設立
2001年に韓国クリスチャン・トゥデイを設立

すごいね。
これなら2002年の段階で統一協会は30年史に
張さんの名前入れるよね!!


146 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/16(土) 23:24:29 ID:seLXDuB/
再掲

ここは1000歩ゆずって、もしSCC(豪州サザンクロス神学校)が、以下に関する資料を提出した
ならば、情報省は「2000年頃に張在亨氏が韓国福音派において注目すべき正統派神学者として
頭角を現していた」と認めることも、けっしてやぶさかではない。「頭角」を証拠づける資料が
出た場合には、統一教会側が「張在亨氏を落とし込むための鮮文大学30年史への工作」が、タイ
ムマシンを使わなくても、現行技術だけで十分可能であったと考えることができることになるか
らである。

情報省がSCCから求める資料とは、次の三つである。

(1)SCCSC(豪州サザンクロス神学校海外キャンパス・ソウル校)は、韓国ソウルのどの
住所に何年から何年まで実在したのか?
(2)SCCSCにおいて、張在亨氏は教授として何年から何年まで何の講義を担当していたのか?
(3)SCCSCがオリヴェット神学校(OTCS)に名称を変更してサンフランシスコに移転した
のは何年何月のことか?

以上三点について、SCC側から資料が提出された場合には、情報省は「目からウロコ」が落ち
て、回心するかもしれないし、慚愧して2ちゃんねるから永久に去ることも、十分あり得る。

147 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 23:24:35 ID:iZlxlIzf
情報省 ◆HIdpJOuHOU

自分に不都合な部分には恣意的に目を向けない。
でないと自分の稚拙な妄想が成り立たなくなっちゃうからね。
もし仮に万が一あるのなら、万人を納得させられる情報を持ってきなよ。
先に言っとくけど、説明してるのに理解しないほうが悪いとかの言い訳はいらないよ。
自分が持ってきた情報が正当なもので、真相解明したいからわざわざmixi抜け出して2chに来てるんでしょ?


しっかし、情報少佐の投稿ほど進歩しないものを拝見できるなんて、私はなんてついているのでしょうかww

148 :narumi:2006/12/16(土) 23:27:33 ID:93rASNa0
>>146
コーヒー飲んだら目が覚めたおw
でさ、どーして、人のレスを無視してズンズン逝っちゃうの?
そういう態度あり?w
非常識よね。

149 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 23:31:27 ID:iZlxlIzf
>>148

非常識でない情報少佐ってありえると思いますか?

150 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/16(土) 23:31:58 ID:seLXDuB/
>>147
>もし仮に万が一あるのなら、万人を納得させられる情報を持ってきなよ。

情報省が求めているのは、以下の情報である。

(1)『月刊現代宗教』1997年7月8月号掲載「ハンビット大学宣教会異端嫌疑」記事の
他媒体への転載を禁じたソウル地裁の裁判所命令を、2ちゃんねる上で明示すること。

(2)『月刊現代宗教』1997年7月8月号掲載「ハンビット大学宣教会異端嫌疑」記事の
主要な情報源となった脱会者H氏の強姦罪を有罪としたソウル地裁の判決文を、2ちゃん
ねる上で明示すること。

(3)クリスチャントゥデイ・オンライン版の紙上に「株式会社クリスチャントゥデイは
ダビデ張在亨が来臨のキリストではないことを確認する」との文章を掲載すること。

(4)クリスチャントゥデイ・オンライン版の紙上に「株式会社クリスチャントゥデイは
ダビデ張在亨が来臨のキリストであることを告白する」との文章を掲載すること。

(5)SCC(豪州サザンクロス神学校)由来の以下の情報を2ちゃんねる上に提示すること。
(ア)SCCSC(豪州サザンクロス神学校海外キャンパス・ソウル校)は、韓国ソウルのどの
住所に何年から何年まで実在したのか?
(イ)SCCSCにおいて、張在亨氏は教授として何年から何年まで何の講義を担当していたのか?
(ウ)SCCSCがオリヴェット神学校(OTCS)に名称を変更してサンフランシスコに移転した
のは何年何月のことか?

上記のいずれかでも得られるならば、情報省は、即座に2ちゃんねるから撤退し、永久に姿を
現さないことを、お約束する。

151 :narumi:2006/12/16(土) 23:33:41 ID:93rASNa0
>>147
前にね、青眼という貼り付け魔がいたのよ!
そのひとはカトリックのスレに粘着していたの。
他人のレスをすべて無視して、ただ貼り付けるだけだったの。
同じものを繰り返し繰り返し。もう2年前になるなあ。
彼は当時大学生を装っていたけれど、あとで二つの人格で
書き込んでいたことが判明したのよ。
おばかな大学生ともう一人は博識な学者タイプの大人sylvius。
誰も気づかなかった。
なんか、それ思い出したよ。。。

152 :narumi:2006/12/16(土) 23:37:44 ID:93rASNa0
>>149
その青眼というお坊ちゃまを思い出して今ひらめいた。
情報省はロボットのように貼り付けるだけで対話無視。
これまったくおなじ。
でも、少佐って等質とは思えないしなあ
少佐に使われてる大学生じゃないかな。等質ぽい子。

153 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 23:38:03 ID:iZlxlIzf
>>150

ったく、返答になってねぇぞ。

モウソウキョウノワイショウサドノ
アナタハニホンゴヨメマスカ?

154 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 23:40:17 ID:iZlxlIzf
>>152

対話に乗ったらキレて少佐口調に戻っちゃうから正体ばれちゃうの。。。。

もっとも、もともとバレバレだから気にする必要ないのかなwwww

155 :narumi:2006/12/16(土) 23:45:47 ID:93rASNa0
>>150
ねえ、本当は、何も知らないんじゃない?

質問ばかりしてるじゃンwww

156 :narumi:2006/12/16(土) 23:50:41 ID:93rASNa0
少佐がディベートに勝つための4大武器

@孫引き

A想像

B断定

C対話無視


157 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 23:51:42 ID:iZlxlIzf
>>155

そうでしょうな。
だって知ってればその情報を出せばいいだけのことで、
それができないということは何も知らない、もしくはその情報を出すと自分が不利になる。

それに論点がコロコロ変わりすぎているし、自分で自分の投稿についていけてないのかと疑っています。
自分の妄想についていけず、目を廻していそう。

158 :narumi:2006/12/16(土) 23:54:57 ID:93rASNa0
少佐から学んだディベートに勝つための5つの秘訣

@孫引き

A想像

B断定

C対話無視

Dマルチコピペ



159 :narumi:2006/12/17(日) 00:03:40 ID:eg1P8Q7y
わたしは最初は救世軍の工作員でがんばった
でも途中でkさんの訴えが書きこまれてから
考えを改めたの
家族がバラバラになるって本当につらいものね
だから、kさんの味方をしてバランスを取った。
今はどっちにも味方しないで、両方の工作活動をしてる。
その日の気分に任せてw

160 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 00:48:53 ID:jue6ccSb
>>82

この三つの指摘もなかなか鋭いね。
CTの怪しさ大爆発ってところだね。



161 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:00:12 ID:/QXf+Kyp
>>160
>>84

162 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:02:42 ID:jue6ccSb
>>133
>・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりすること
>
>・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と
>吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用すること
>
>・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、
>キリスト教社会から追放しようとすること

23じゃないけど一言。

あなた、何もわかってないねー。
たとえば、統一協会の信者だって「イエスキリストを信じて」ますよ。
問題は、彼らが「文鮮明=再臨のキリスト」と信じていること。
これと同じようにCTも

  「ダビデ張在亨=来臨のキリスト」と信じてるのではないか?

という疑惑が持たれてるわけですよ。もしこの疑惑を晴らしたければ
情報省が提示した下記の条件(3)を早くクリアする必要があるね。

  (3)クリスチャントゥデイ・オンライン版の紙上に「株式会社クリスチャントゥデイは
  ダビデ張在亨が来臨のキリストではないことを確認する」との文章を掲載すること。

この条件をクリアしない限り、CTへの疑惑は永久に晴れないでしょうねー。



163 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:03:56 ID:jue6ccSb
>>161
ぜんぜん反論になってないじゃんwww


164 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:04:25 ID:/QXf+Kyp
>>162
書いても信じないくせに

165 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:05:29 ID:/QXf+Kyp
>>163
どこがどう反論になってないか説明してみて

166 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:11:17 ID:jue6ccSb
>>164

(3)クリスチャントゥデイ・オンライン版の紙上に「株式会社クリスチャントゥデイは
  ダビデ張在亨が来臨のキリストではないことを確認する」との文章を掲載すること。

この条件が満たされたら、信じてあげるよ。
情報省もそう言ってるじゃん。


167 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:12:50 ID:/QXf+Kyp
>>166
>>57についてどう思いますか?もう言い逃れできない事実のようですが。

168 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:13:30 ID:jue6ccSb
>>165

>>84のどこが>>82への反論になってるか説明してみてw


169 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:15:48 ID:/QXf+Kyp
>>168
どう反論になってないか説明できない、と。

170 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:16:23 ID:jue6ccSb
>>167

>>57は穴だらけで決定打に欠けるね。
こんなので「もう言い逃れできない事実のようですが」なんて言ってるようじゃ
程度が知れるよ。
少しは情報省の議論の仕方を見習えば?


171 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:17:21 ID:jue6ccSb
>>169
どう反論になってるか説明できない、と。


172 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:18:46 ID:/QXf+Kyp
>>170
どこに穴があるか言ってみて?
全部 あ な た た ち の 発 言 か ら 明らかになったものですが。

173 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:24:46 ID:jue6ccSb
>>172
>どこに穴があるか言ってみて?

こんなこともわからないようじゃ、本当にレベル低いとしか言いようがないね。
学校で議論の仕方を教わってきたら?
>>57は事実と憶測がごじゃまぜになっていて、憶測の正しさを裏付ける
根拠が皆無じゃん。
少しはさー、情報省のようにソースを示しながら緻密な論理を展開してみてよ。


174 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:26:32 ID:/QXf+Kyp
>>173
@からMのうちのどれを否定する?

175 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:31:15 ID:jue6ccSb
>>172

それにさー、自分は23や情報省とは無関係なんだよね。
そんな香具師をつかまえて、

>全部 あ な た た ち の 発 言 か ら 明らかになったものですが。

なんて妄言吐くとは、どーいうことよ?
正常な判断力がないのかな?
もしかして自分たち以外はみな敵に見えるわけ?
もしそーだとしたら病気だから精神科に行った方がいいよ。


176 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:33:06 ID:/QXf+Kyp
>>175
じゃあ聞くけど、
あなたはCTが統一協会だと思いますか?
YesまたはNoで答えてください

177 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:34:47 ID:jue6ccSb
>>174
>@からMのうちのどれを否定する?

優しく>>173で説明してあげたというのに
まだこんな寝言を言ってるの?
>>173をもう一度よく読め!!!


178 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:36:29 ID:jue6ccSb
>>176
はあ?なにトンチンカンな質問してんのよ?
あたま大丈夫?



179 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:37:07 ID:/QXf+Kyp
>>177
じゃあ、@からMのうちどれが憶測でどれが事実だと思う?

180 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:38:50 ID:/QXf+Kyp
>>178
工作員でなければ、YesまたはNoで答えられるはず。

181 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:40:05 ID:jue6ccSb
>>179
そんなことは自分で判断しろよ
人に聞いてるようじゃ、オワッテルね。


182 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:41:51 ID:jue6ccSb
>>180
うーん、どうやら重度の妄想にとりつかれてるようだね
もしかして消防?


183 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:42:20 ID:/QXf+Kyp
>>181
分からないから聞いているんですけど?
教えてもらえませんか?

184 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:43:30 ID:/QXf+Kyp
>>182
YesまたはNoで答えて。

185 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:46:34 ID:jue6ccSb
>>183
はあ・・・(ため息)

/QXf+Kypよ、そんなに自分のレベルの低さをひけらかしたいのかね?
おまいが何か言えば言うほど、おまいのレベルの低さが明らかになるんだが・・・
自分は消防の相手をしてやるほどヒマじゃないのよ。
心優しい23に遊んでもらいなさい。


186 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:48:09 ID:/QXf+Kyp
>>185
じゃあ二度と来るな

187 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:49:44 ID:jue6ccSb
>>186

なに勝手に仕切ってんだよ
マジで消防か?
幼稚だな。


188 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:52:02 ID:/QXf+Kyp
>>187
あなたは何しにこのスレに来てるの?
ここにいても楽しくないらしいのに

189 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:52:34 ID:jue6ccSb
それにしてもCT擁護派がこんな消防だったとは・・・・
こんな幼稚な連中を相手にせにゃならんとは、23や情報省は大変だな。
幼稚園の先生でも連れてきたほうがいいんじゃないか?


190 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:54:23 ID:/QXf+Kyp
>>189
他人をばかにする人がいちばんばかだって、親に言われなかった?

191 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:54:39 ID:jue6ccSb
>>188
>ここにいても楽しくないらしいのに

幼児はものごとを楽しいか、楽しくないかで判断するが
おまいは幼児か?


192 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:55:49 ID:jue6ccSb
>>190

よちよち、もうよるでちゅよー
おちょいから もうねまちょーねー


193 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:56:22 ID:/QXf+Kyp
>>191
じゃあ、あなたは何しにきてるの?

194 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:58:18 ID:jue6ccSb
>>193

おこちゃまは、こんなじかんまでおきてちゃだめでちゅよー
もうねんねしなちゃいねー


195 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:58:26 ID:/QXf+Kyp
>>192
私もあなたを相手にするのが大変だわ。
少佐側の品位が疑われるね

196 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 02:02:41 ID:jue6ccSb
>>195

ぼくにあいてしてもらいたかったら、まずよーちえんにいってねー
そのためにも はやくねんねして はやくおおきくなってねー
にちゃんなんかであそんでちゃ だめでちゅよー


197 :暇人:2006/12/17(日) 02:05:59 ID:Qgq1ESxF
A韓国の左翼ゴシップ新聞NEWSNJOY(今は倒産寸前?)が韓国CTに統一疑惑をかける

NEWSNJOYが「左翼ゴシップ新聞」というのは中傷ぽい。
これは例えばCTが公式に記事で書けないので不採用

Cライバル会社でJEA加盟のクリスチャン新聞とJEA左派が
NEWSNJOYの記事をJEA理事・総主事に提供

ここも根拠なき妄想

E韓国で統一疑惑が晴れ、JEAにも文書が届く

1997年以後 関係を見つけられなかったという報告であり
疑惑がはれたわけではないかもだ(普通は無関係でOK)

FJEA・クリ新は自分の間違いを認めたくないので1年間文書を隠匿

JEAは疑惑は晴れてないと判断したのだろうね
韓国福音派の要請をCTが無視しているから

G最近の人事でCTに好意的な人がJEA理事長になり

CTコラム寄稿はCTに有利だが、好意がどの程度か不明というか
疑惑派を斬り、CTを選ぶことはない

198 :暇人:2006/12/17(日) 02:07:59 ID:Qgq1ESxF
Jそれを聞き付けたJEAやクリ新が、山谷少佐を煽ってCT叩き

ここもウラを取ってない妄想

L2ちゃんねらーに色々突っ込まれ、@〜Kがばれそうになる。ただし、まだ決定的証拠はない

現在の状況は、2ちゃんCTの嘘がばれて 山谷さんの勝ちがほぼ確定だよ

199 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 02:09:56 ID:/QXf+Kyp
Cは事実。少佐が自分のブログに書いていて、それをどこかの掲示板に貼りつけていた

200 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 02:13:19 ID:/QXf+Kyp
Jに関しては>>63>>65参照

201 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 02:15:22 ID:/QXf+Kyp
Fに関しては、受け取った文書を公表していないから「隠匿」というと思う

202 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 02:16:30 ID:/QXf+Kyp
他は言い方の問題ですね

203 :暇人:2006/12/17(日) 02:17:41 ID:Qgq1ESxF
「ライバル会社でJEA加盟のクリスチャン新聞とJEA左派が
NEWSNJOYの記事をJEA理事・総主事に提供」と

山谷さんが書くわけないぢゃん。

1.クリスチャン新聞は、CTをライバルと思っていない
2.JEA左派と山谷さんが書くはずない

204 :暇人:2006/12/17(日) 02:21:26 ID:Qgq1ESxF
63 65見たが 何を言われたいのかわからん

なぜ未公表が隠匿に?
隠匿するならば 韓国福音派から
「1997年以後 関係をみつけられなかった」発言自体
隠匿しないと意味がないぢゃん

205 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 02:21:46 ID:/QXf+Kyp
>>203
書いてたよ。JEAからまわってきたファックスの内容を。
その中に「情報提供・クリスチャン新聞」と書いてあった。
何年も前の話ね。あとでURL探して貼っておく

206 :暇人:2006/12/17(日) 02:24:00 ID:Qgq1ESxF
「1997年以後 関係をみつけられなかった」と
韓国福音派から お話はお聞きしたが、まだ現段階では
「無関係」とは言えないと判断しているのでしょ。

だから所属教会に警戒解除通達出さない。
JEAに加盟を誘わない。
でも
理事長がコラムに寄稿して様子を見ている

207 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 02:24:22 ID:/QXf+Kyp
>>204
普通ならJEAが文書を受理しているかどうかは知らないはず。
暇人さんも「1年も経ったのになぜ文書がこないん?」と言ってたよね

208 :暇人:2006/12/17(日) 02:25:50 ID:Qgq1ESxF
「情報提供・クリスチャン新聞」でいいのだけど
それだと単に
「クリスチャン新聞が NEWSNJOYの記事をJEA理事・総主事に提供」だけでよい。

「ライバル会社でJEA加盟のクリスチャン新聞」と形容すると嘘になる


209 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 02:28:16 ID:/QXf+Kyp
>>206
ホムペに書くのとファックス流すのは影響力が違う。
疑惑を解除できないなら、文書を公表したうえで公式にCTに説明を求めればいい話

210 :暇人:2006/12/17(日) 02:30:39 ID:Qgq1ESxF
>>207

言ってたね 当初考えてたのは
韓国福音派が「無関係」と言い、日本福音派もそれを受けたら
CT疑惑は解決されて終わりだと思っていた

少なくともJEAが疑惑解除すれば、
山谷さんの立場は微妙になる

211 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 02:31:09 ID:/QXf+Kyp
>>208
クリスチャン新聞は事実JEA加盟だし、
クリ新もCTも福音派(的な傾向)だからライバルになるよ

212 :暇人:2006/12/17(日) 02:32:54 ID:Qgq1ESxF
>>209

だからJEAは、韓国から報告を受けたことは明らかにしつつ
「疑惑解除」は当面しない方針なんでしょ。

その方針に沿った形で 山谷さんの動きがある

213 :暇人:2006/12/17(日) 02:35:44 ID:Qgq1ESxF
>>211

ライバルと思ってないよ
朝日と読売ならばライバルだが、
朝日からして地方の片隅のローカル誌がライバルではないように
栗新が現在のCTをライバル誌するいわれはない。

栗新に失礼

214 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 02:36:24 ID:/QXf+Kyp
>>212
疑惑解除しないとしても文書は公表すべき
「疑惑解除しない」と堂々と言えるなら今みたいな裏工作はしないはず

215 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 02:39:28 ID:/QXf+Kyp
>>213
CTは韓国ではシェア率1位のオンライン新聞
日本でも、競争相手が少ないとはいえ一応オンラインでは1位(Alexa調べ)

216 :暇人:2006/12/17(日) 02:39:31 ID:Qgq1ESxF
「疑惑解除しない」と社会に対して堂々と言っているぢゃん

疑惑を解除してないということは そういう意味を社会的に持つ

217 :暇人:2006/12/17(日) 02:42:35 ID:Qgq1ESxF
>>215

「韓国ではシェア率1位のオンライン新聞」と聞いて
韓国のキリスト教全体に信用されているのだろうと思ってたが
支持している教会はグループ教会だけで
伝統的なメインラインや福音派から公式に支持されているわけではないぢゃん
それはライバルにならないよ


218 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 02:45:01 ID:/QXf+Kyp
>>216
言ってないよ。
今回の件について、ブログのコメント欄で「こういった資料を調べる資金や人手はどこから出ているんですか?」と聞かれたとき
少佐は最初「一人で調査した。費用は0円」と答えていた。
後ろに誰がいるか、明らかに隠したがっている

219 :暇人:2006/12/17(日) 02:48:56 ID:Qgq1ESxF
>>218

「疑惑未解除」というのは 「疑惑がある」と言っているのと
同じ意味を公的に持つと言っているのだね。

大事なのは「社会的な意味」。

山谷さんの後ろにお金を出して 山谷さんを動かしている誰かいると
思っているん?

220 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 02:50:50 ID:/QXf+Kyp
>>217
そう言えないこともないけど無理があるよ
一般大衆からの支持はばかにできない
支持しているのはグループ教会だけなんて誰か言ってたっけ?

221 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 02:52:36 ID:/QXf+Kyp
>>219
暇人さんは少佐が全部ひとりでやってると思う?

222 :暇人:2006/12/17(日) 02:55:33 ID:Qgq1ESxF
>>220

誰も言ってないよ
最初にCTに勧めたのは カトとか聖公会・福音派の教会に
「ちゃんとしたキリスト教だ」と証明してもらえばいいぢゃんと
言ったが 消極的だったぢゃん。
韓国でも同じぢゃないかと想像しているだけ
想像のポイントは、
メインラインは支持してなさげ
福音派は異端視していると情報省さんが紹介してた

ダビデ牧師が会長の長老派だけではないん?
教会で支持しているのは

223 :暇人:2006/12/17(日) 02:58:19 ID:Qgq1ESxF
>>221

JEAに左派と右派があって
JEA左派と栗新が結託してCT叩いているとは思ってない。
そんなことはありえん。

山谷さんの最初 何がきっかけでやったかしらんので なんともだが
山谷さんとその友達だけぢゃないん ゃっているのは

224 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 02:59:37 ID:/QXf+Kyp
>>222
異端視しているのは催さんっていう三神論者の異端告発屋だけじゃないの?

225 :暇人:2006/12/17(日) 03:02:04 ID:Qgq1ESxF
>>224

情報省さんは、福音派中心の三教派ぐらい明記してたぢゃん

それとさ「三神論者の異端告発屋」とか言うのは逆効果だよ

226 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 03:05:41 ID:/QXf+Kyp
>>223
いや、左派かどうか知らないけど、絶対JEA幹部
少佐擁護派の反応から明らか。
JEA幹部じゃないと、文書を受理したかどうかも知らないはず
23は文書隠匿を「根も葉もない」と言っていた。つまり言う動機があった。
しかも、それを聞かれたときの反応が
逃げる→所属教会の牧師から聞いたと説明→さっき暇人さんが言った説明
と変化している

227 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 03:06:41 ID:/QXf+Kyp
>>225
それはハンビットでしょ

228 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 03:08:09 ID:/QXf+Kyp
>>225
>逆効果
以後気を付けます

229 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 03:13:04 ID:/QXf+Kyp
そろそろ寝ます。おやすみなさい〜。

230 :暇人:2006/12/17(日) 03:15:17 ID:Qgq1ESxF
>>226

ちょっとわからんな
23さんの対応からの想像なわけ?
23さんはJEA幹部ぢゃないと思うけどね。
ゆっきーさんのほうがレア情報知ってそうだけどね
具体性あるし生々しい。

>>227

ハンビットとCTは別なん?
情報省さんは同一視してたけども
まったく人的関係も 歴史的関係もないん?

ハンビットが「なんか」になって、
「なんか」が中国イエス会とアメリカACM?になったとか
書いてなかった?
これがKノートからも傍証されると?

231 :暇人:2006/12/17(日) 03:15:52 ID:Qgq1ESxF
おやすみー

232 :暇人:2006/12/17(日) 03:19:25 ID:Qgq1ESxF
では私も寝ます

ハンビットとCTについて 資料を検証するところからね>続き

まったく無関係な団体を誤認しているのか
同一系列の団体なのか

233 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 03:25:24 ID:/QXf+Kyp
>>230
同系列だったとしても、ハンビットを異端視=CTを異端視になるとは限らないと思う
ではこんどこそおやすみー

234 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 07:05:31 ID:/QXf+Kyp
>>222
消極的だったのは、暇人さんが少佐側工作員だと思われてたからじゃないかな。
勝手な予想だけど、CTはJEAに加盟しようとしてるんじゃないかな…

235 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 07:42:39 ID:/QXf+Kyp
570:名無しさん@3周年 :2006/12/17(日) 00:28:56 ID:jue6ccSb [sage]
このスレのKGK批判者は統一協会やキリストの幕屋などの
異端右翼宗教の工作員です。
その実態はすでに >>5 で明らかにされました。

福音派クリスチャン諸氏よ、>>5 はとても重要です。
身近なクリスチャンたちに、異端による政治工作やKGK批判の実態を
教えてあげてください。
>>5 の事実をできるだけ多くの人に知らせることが重要です。

236 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 08:19:09 ID:Scuj8q5k
KGKスレで反証あげられてたよ。

237 :或る救世軍下士官:2006/12/17(日) 09:28:39 ID:7QioCY05
クイズの答

さて、チョーさんについて、次の3つの可能性が指摘されています。
どれが正しいでしょう。

1、チョーさんは今でも統一協会員だけど、それを隠して仕事してる。
2、チョーさんは統一を脱会して、逆洗脳も受けて、回心した100パーセント正統派牧師。
3、チョーさんは統一を抜けたけれども、第二の文鮮明を目指して、統一以上のカルト作りを目指す再臨主。

正解は「1」これで決まり

238 :或る救世軍下士官:2006/12/17(日) 10:14:31 ID:7QioCY05
次スレ・テンプレ(CTが早く立てるので、レス700で立ててください。関係者各位)
タイトル ChristianTodayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決11
テキスト あらすじ 我らが英雄、救世軍山谷少佐は、深い信仰、諸宗教への理解、鋭い明察力、堪能な語学力、キリストへの熱い愛、悪を許容できない正義感に溢れる、まれにみる主の器である。
師は、数年来キリスト教諸教会がうやむやにしてきた大問題を決着させるべきときが来たと感じた。すなわちクリスチャントゥデイ(CT)統一協会疑惑である。
キリスト教諸教会にことの重大性を認識してもらうべく、犠牲になることを覚悟の上で、疑惑を問いかける諸外国の膨大な資料を、自らのブログで公開した。それはしかるべき釈明を公に行い疑惑を拭い去る機会をCTに与えるためであった。
だが、CTは予想外の行動に出た。脅迫、サーバーアタック、不審者による監視、自転車パンクなどの陰険な手段に訴えたのである。少佐は、対策会議を友人らと開き、家族への危害を避けるためにブログを閉鎖、特定者のみ利用できるmixiに情報を制限した。
他方、怒りの収まらぬCT代表者二名(高柳牧師と矢田氏)は、決定的に少佐を黙らせるべく、救世軍本営に上がりこんだが、「それでもクリスチャンか」の太田少佐の一喝で、蜘蛛の子を散らすように逃亡したという。一体何事が起きたのか。
理解しがたい不審な行動ばかりを取るCTに、友人らはついにキレ、カルト告発で有名な宗教板に問題を持ち込んだ。そして、CT主催者である張牧師が、統一協会最高幹部であった動かぬ証拠を、統一協会の公的資料、鮮文大学の公的資料から暴露した。
ところが、CT側はこの新たなる事実を前に、「1997年以前も無関係」という前言を翻し、「関係していたが文を信じていたのではない。正統信仰を大学で説いたために追放されただけ」と苦しい弁解をし始めた。
彼らの主張によれば、張牧師は最初から文鮮明を信じることなく原理活動を指導し、教授にまで昇格した正統信仰の神学者であり、それがために追放されたのである。いったい、彼らにまともな思考力があるのだろうか。やはり洗脳されているのであろうか。
事態は今新たなる局面を迎えた。冒頭必読>>2-3
直前スレhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166215172  

239 :或る救世軍下士官:2006/12/17(日) 10:18:33 ID:7QioCY05
2 ついに明らかになった統一協会の究極のキリスト教乗っ取り計画

1統一教会工作員脱会を装い正規の神学校に入り込む。
2所定の教科を終え、大韓長老教会牧師から按手を受け牧師に。
3長老派牧師になりきった統一工作員、日本で牧会を行う。
4更なる情報収集と統一化と集金のために超教派を騙る最大インターネット新聞を立ち上げる。
5統一の手法を用いる洗脳キャンパスプログラムを広く行き渡らせる。
6背後権力と潤沢な資金により、統一疑惑を抱く牧師を徹底的に弾圧する。
7日本で得た情報と金はお父様とお母様に流れる。
8お父様とお母様は大いに喜び更なる資金を投入する。

恐るべし!統一協会!

3 資料集
Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決1-10
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1161/1161391714.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163659979.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163934743.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164095124.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164283255.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164862702.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1165/1165143368.html
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166007537
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166215172
山谷牧師のまとめたCT統一教会疑惑資料
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1162334466/

240 :或る救世軍下士官:2006/12/17(日) 10:32:42 ID:7QioCY05
少佐が正体をあばいた統一協会の偽装団体
次の教会、学校、宣教組織はすべて統一教会だって!危険だね!

EAPC・福音長老教会合同派
http://www.ea-pc.org/

大韓イエス教長老会合同福音(張氏総会長)
リンクなし

OTCS・オリヴェット神学校
http://www.otcsonline.net/aboutou/

ACM
http://jp.apostolos.org/

イエス青年会
http://jp.ydjesus.org/
http://www.ydjesus.org/

アンテオケ教会
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%AA%E3%82%B1%E6%95%99%E4%BC%9A&lr=
(アンテオケ教会と広く称される韓国発の教会には怪しげなものもあるから要注意)

クリスチャントゥデイ
http://www.christiantoday.co.jp/
http://www.christiantoday.com/

241 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 10:47:57 ID:OQAZGj45
>>237-239

関係者各位って・・・

どうみてもアンタしかいないでしょ

それに明らかになったとかいいながら、コロコロ焦点が変わるのはだれでしょう?

ねえ情報少佐さんw

242 :或る救世軍下士官:2006/12/17(日) 10:58:16 ID:7QioCY05
少佐が正体をあばいた統一協会の偽装団体

EAPC・福音アセンブリー長老教会
http://www.ea-pc.org/

大韓イエス教長老会合同福音(張氏総会長)
リンクなし

OTCS オリべット神学校
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ajp.otcsonline.us%2F&lr=
上記日本語サイトは山谷少佐の追及を逃れるために突然閉鎖した。
http://www.otcsonline.net/aboutou/  (アメリカ本部サイト)

ACM アポストロス・キャンパス・ミニストリー
http://jp.apostolos.org/

イエス青年会
http://jp.ydjesus.org/

アンテオケ教会
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%AA%E3%82%B1%E6%95%99%E4%BC%9A&lr=
(アンテオケ教会と広く称される韓国発教会には怪しげなものが多いから要注意)

クリスチャントゥデイ
http://www.christiantoday.co.jp/

243 :或る救世軍下士官:2006/12/17(日) 11:18:53 ID:7QioCY05
OlivetTheologicalCollege&Seminary(OTCS)は聖書的価値観を教育し,神様のために献身するキリストの弟子を養成する教育機関です。

本大学は長老教改革主義の信仰にしたがい福音主義の守護、世界宣教、教会の連合及び一致、キリスト教文化の促進を旗幟に掲げ、学問研究及び霊性・人性教育に尽力しています。

OTCS Korean Campus(Online)は2000年4月SCC韓国キャンパスとして開校され、多くの牧師、宣教師など使役者たちを教育・排出しました。
そして発展を遂げる中でOTCSへと名称が変更されて今日に至るようになりました。
イエス青年会(YD)、韓国学院福音化宣教会(CEF)、Apostolos Campus Ministry(ACM)など学生宣教団体やジュビリー(Jubilee Mission)、ブリード(Breathe)など音楽宣教団体でも神学教育を受けています。

神様への奉仕(Ministry)は一生を通して遂行すべきクリスチャンの使命です。OTCSは各分野で神学教育に必要な良質の授業を提供し、学生たちが献身的な奉仕者として立てられるようお手伝いしています。

21世紀情報化時代を迎え、OTCSはオンライン授業によって学位を取得することができるよう最高の教育システムを備えました。
神学教育のない国で居住している学生や個人的な問題で教育を受けることができなかった学生でも、OTCSでは自分の水準に合わせて研究し学位を取得することができます。

OTCSは学生たちが時空間の制約なしに自己開発の必要性に応じて自由で效果的に勉強できるよう力を尽くしています。
このような便利さと效率性と同時により質の高い教育を提供するために頑張っています。

神様が用いる尊い道具として自分を育てることができるOTCSに皆さんを招待します!


244 :或る救世軍下士官:2006/12/17(日) 11:38:58 ID:7QioCY05
少佐が正体をあばいた統一協会の偽装団体

甲種 統一協会の偽装キリスト教神学校および宣教団体
1 ACM アポストロス・キャンパス・ミニストリー http://jp.apostolos.org/
2 EAPC・福音アセンブリー長老教会  http://www.ea-pc.org/
3 OTCS オリべット神学校
 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ajp.otcsonline.us%2F&lr=
 上記日本語サイトは山谷少佐の追及を逃れるために突然閉鎖した。
 http://www.otcsonline.net/aboutou/  (アメリカ本部サイト)

乙種 張氏が創設した偽装キリスト教団体
1)大韓イエス教長老会合同福音(張氏総会長) リンクなし
2)イエス青年会  http://jp.ydjesus.org/
3)ジュビリーミッション http://jp.jubileemission.org/
4)青少年文化宣教団「ブレスコリア」
5)「韓国学生福音宣教会」(CEF)
6)ソウルアンテオケ教会
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%AA%E3%82%B1%E6%95%99%E4%BC%9A&lr=
(アンテオケ教会と広く称される韓国発の教会に紛れ込んでいるから要注意)
7)クリスチャントゥデイ  http://www.christiantoday.co.jp/

245 :或る救世軍下士官:2006/12/17(日) 11:49:06 ID:7QioCY05
少佐が正体をあばいた統一協会の偽装団体

甲種 統一協会の偽装キリスト教神学校および宣教団体

1 ACM アポストロス・キャンパス・ミニストリー http://jp.apostolos.org/
2 EAPC・福音アセンブリー長老教会  http://www.ea-pc.org/
3 OTCS オリべット神学校
 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ajp.otcsonline.us%2F&lr=
 上記日本語サイトは山谷少佐の追及を逃れるために突然閉鎖した。
 http://www.otcsonline.net/aboutou/  (アメリカ本部サイト)

乙種 張氏が創設した偽装キリスト教団体

1 大韓イエス教長老会合同福音(張氏総会長) リンクなし
2 イエス青年会  http://jp.ydjesus.org/
3 ジュビリーミッション http://jp.jubileemission.org/
4 青少年文化宣教団「ブレスコリア」
5 「韓国学生福音宣教会」(CEF)
6 ソウルアンテオケ教会
 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3 %82%AA%E3%82%B1%E6%95%99%E4%BC%9A&lr=
 (アンテオケ教会と広く称される韓国発の教会に紛れ込んでいるから要注意)
7 クリスチャントゥデイ  http://www.christiantoday.co.jp/
8 ソフィア神学大学 site:jp.cyberseminary.org/
 上記神学大学も山谷少佐の追及を逃れるために閉鎖した。


246 :或る救世軍下士官:2006/12/17(日) 11:51:35 ID:7QioCY05
>>241
馬鹿野郎!!

247 :或る救世軍下士官:2006/12/17(日) 11:52:36 ID:7QioCY05
>>241
これだけ証拠をあげてもシラを切るつもりか! 馬鹿!
オシラサマでも拝んでろ!!


248 :暇人:2006/12/17(日) 12:15:37 ID:hx0MAsKk
>>239-242

CTが統一であるとの証拠がない段階で 
統一であると断定するのはオカシイだろ。
これは救世軍 山谷氏の公式見解なのか?
であれば、「名誉毀損」は成立と私は思う。

現在の段階で云える事は、
CT指導者のダビデ牧師は「元統一の中核メンバー」。
ダビデ牧師は「悔い改め覚書」を韓国福音派に提出し、
1997年以後は「統一と関係ある証拠はない」と認められている。
しかし日本福音派はまだ「無関係」とはせず疑惑を持ったままである。

スレッドで紹介された情報から言えることは、
「Kノート」から
ダビデ牧師を「来臨のキリスト」と個人崇拝しているという疑惑。
2ちゃんCT側の人の反応から
ダビデ牧師の統一前歴を「ない」と偽装したいカルト体質を持っているのか。
情報省さん提供資料(「現代宗教」−自身が訂正記事を書いているので信頼度ない)からしても
ダビデ牧師は統一を敵対的脱退してないとしても
統一から支援を受けつつ偽装してキリスト教内に浸透し、
統一教義を広めようとしていると言いうるだけの証拠はない。
もしあるならば、人的資金的交流・還流があるだろうが、それがない。
故に統一との関係は切れているとみてよいと私は思う。

以上の客観的な状況の中での「統一」断定は、
客観性のない『誹謗・中傷』であると断罪せざるえない

249 :暇人:2006/12/17(日) 12:24:15 ID:hx0MAsKk
>>242
「イエス青年会」のHPを確認したが、
ここが「少佐が正体をあばいた『統一協会の偽装団体』」であるならば、
リソース「聖書勉強」コーナーにインマヌエル高津キリスト教会の藤本満牧師の
入門講座(1) 聖書――愛をもって真理を語るが転載されているのだが、
(転載の旨も記載)、
当然、インマヌエル高津キリスト教会は、イエス青年会の活動に共感して
転載を許可したのではないだろうか。
『統一協会の偽装団体』に転載許可を出さないのでは?

誰かインマヌエル高津キリスト教会に問い合わせてみて

250 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 12:40:02 ID:QSE0tDIP
検索結果 アンテオケ教会+カルト

クリスチャントゥデイのカルト疑惑を追及する資料
tondemoarchives.blogspot.com/2006/11/blog-post_116321219277878365.html

クリスチャントゥデイのカルト疑惑を追及する資料
tondemoarchives.blogspot.com/2006/11/blog-post_116260595050155037.html

主の十字架クリスチャンセンター脱会支援連絡ページ
www.h5.dion.ne.jp/~j.1/sitemap/2/exodos~sitemap2.htm

教義と活動「主の十字架クリスチャンセンター脱会支援ページ」
www.h5.dion.ne.jp/~j.1/sitemap/2/exodos~gairyaku.htm

251 :暇人:2006/12/17(日) 13:03:26 ID:hx0MAsKk
「イエス青年会」は、CTと関係団体だな。
これはホムペより推定できるね

例えばブックス紹介の「インナーヒーリング  尾形 守」の
記事と写真はまったくCT文化の紹介と同じ 使いまわしだね。
http://jp.ydjesus.org/resources/articles.php?code=16&id=36
http://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=1004&code=cul

252 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 13:26:50 ID:QSE0tDIP
アンテオケ教会は危ないのか

253 :暇姉:2006/12/17(日) 13:27:34 ID:lozRPSk8
結局、昨夜の爆弾投下宣言は、こけおどしだったみたいねぇ。むしろ、情報省さんの方がえらく叩かれてたじゃない。

>>或る救世軍下士官さん
躍起になって書き込むと時間を忘れるのはわかるけど。。。礼拝には参加しなくちゃ。ね?

254 :暇人:2006/12/17(日) 13:28:47 ID:hx0MAsKk
「イエス青年会」は、リソース→神学→世界宣教コーナーで
藤原 導夫の「今日における説教の権威」を掲載されているが、
http://jp.ydjesus.org/resources/articles.php?code=worldmissions&id=62
これは『2006年「牧会ジャーナル」夏号』に掲載。
藤原導夫牧師のライブラリーHPに掲載されているものだが、
http://homepage2.nifty.com/ichikawakita/library/authority.html

「イエス青年会」では牧師名しかなく どこからの転載したか記載されて
ないが、もしかすると。。。
「イエス青年会」は、許諾なく『無断転載』しているのではないか。

だとすれば 社会常識のない「かなりいかがわしい団体」と言わざる得ないが
どうなのだろうか




255 :暇人:2006/12/17(日) 13:50:39 ID:hx0MAsKk
「イエス青年会・日本」は
リソース→ツールボックス→グループで
http://jp.ydjesus.org/resources/articles.php?code=group&id=54
小岩教会の坂本誠牧師の「ウェスレーの組会と現代のスモールグループ運動」論文を
http://www012.upp.so-net.ne.jp/marksakamoto/ronbun8.htm
転載しているが、坂本牧師は
http://www012.upp.so-net.ne.jp/marksakamoto/linkp03.htm
で「この頁の論文は著作権があります。勝手な転載等は厳禁致します」と
太文字で無断転載を禁止されている。

「ウェスレーの組会と現代のスモールグループ運動」論文は、
坂本牧師のページによると『神学思潮』16号、2000年5月1日発行だが、
「イエス青年会・日本」はクレジットを別の論文と誤記している
「ウェスレーの牧会とカリスマ運動 −ナザレンのアイデンティティーを考える−
『神学思潮』14号、1998年」

これは上記ページの一つ上の論文である。

「イエス青年会・日本」はおそらく ネット検索し、
安易な盗用・コピペで自HPの体裁を整えているのではないか。
とっても 胡散臭い団体である

256 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 13:59:06 ID:QSE0tDIP
所詮統一協会のやり方

257 :暇人:2006/12/17(日) 14:01:10 ID:hx0MAsKk
http://jp.ydjesus.org/ourministries/index.php
で、ご立派な『使命』を高く掲げられているが、
これらの転載が無断転載で自分たちの体裁を整えるために為されている
のだったら、世間は君たちを軽蔑するだろう。

足元が不確かなままだから、無断転載を恥じない感覚が生まれるのでは
ないか。正当化することなく 自分の今に向き合って頂きたい。

きちんと断って 転載を快く許諾していただいてるならば、
その協力に対する感謝をきちんとHPで言葉にし、
世間に自分たちで考えた部分、協力を頂いている部分の区別を
するべきだ。それが協力への社会人としての最低限の礼儀だと私は思う。

あるいは無断転載ならば、せめてその旨を書くべきだ。
団体而も宣教団体ならばきちんと許諾を取るべきだし、
学生とはいえ事後報告くらいはすべきだ。
そんな無茶をする宣教団体を世間は信用しないと私は思う

258 :暇人:2006/12/17(日) 14:03:55 ID:hx0MAsKk
>>256

統一だとは思わないが、
かなりいいかんげんな団体だね。
指導体制に問題があるのだと思う。

美辞麗句に学生が惑わされないとよいが

259 :山谷必死w:2006/12/17(日) 14:31:55 ID:A34QZ7LO
http://www.christiandiscussionforums.org/v/showthread.php?p=178301
MakotoYamaya Junior MemberJoin Date: Apr 2006
Location: TokyoPosts: 1 10 reputation points Apostolos Campus Ministry

I am searching information about Apostolos Campus Ministry.
As a general information, I'd like to show you a following history of this rapidly expanding students evangelism movement.
Please be noted that a founder of "Christian Today in Korea" might have had a relation with Unification Church(Moonism) as it was reported by "News N Joy"(Korean on-line christian journal).
I belive that most of users here are familiar with "Christianpost", "Crossmap", "Christian Today" and "Breathcast". All these cyber enterprises can be trace back its roots in "Apostolos Campus Ministry".
1992
A group of students evangelism was formed in UCLA, later it came to be called "Apostolos Campus Ministry"(ACM).
As an outcome of the evangelism, "Antioch Presbyterian Church in San Francisco" was founded.
1996
Antioch Presbyterian Church sent missionaries to Fudan University in Shanghai, China. As its outcome, a group of youth was formed, later it came to be called "Young Disciples of Jesus"(YD).
1999
Churches planted by ACM were jointed together as "The World Evangelical Assembly of Presbyterian Churches"(WEAPC).


260 :山谷必死w:2006/12/17(日) 14:33:06 ID:A34QZ7LO
http://www.christiandiscussionforums.org/v/showthread.php?p=178301

2000
ACM placed its HQ in San Francisco.
WEAPC planted seven presbyteries in North America.
WEAPC opened "Olivet Theological College and Seminary"(OTCS). First graduates of OTCS were sent as missionaries of ACM and YD.
YD placed its HQ in Beijing, China.
2001
WEAPC founded on-line journal company "Christianpost" in San Francisco.
The Christianpost started an on-line news site "Christian Today".
The Christianpost started a portal site "Crossmap".
YD enlarged its sphere of evangelism from China to overseas.
2003
WEAPC founded a music ministry "Jubilee Mission" in San Francisco.
2004
The Christianpost started an on-line radio station "Goodnewsline".
WEAPC started a christian music site "Breathcast".
YD moved its HQ from Beijing to San Francisco.
OTCS was newly named as "Olivet University"(OU). OU holds Olivet Theological University,
Olivet School of Journalism and Arts undet its wing. Personnels of The Christianpost, Jubilee Mission,
Breathcast, ACM, YD were educated and trained in OU.
2006
WEAPC expaded to 70 countries.

261 :山谷必死w:2006/12/17(日) 15:36:42 ID:A34QZ7LO
ネタやるぜ!w

 ダビデ張博士はオリベット大学初代校長
 http://www.ouonline.us/olivet/news.htm
 Education for Transformation
 It is an honor and joy to accept the Presidency of Olivet University. I begin with Thanksgiving:
 Thanks to Dr. David Jang, our inspiring first President, now Chancellor, who founded Olivet in line with Jesus' Great Commission to communicate-teach, preach, baptize (Matthew 28);


ダビデ張の写真付最新ニュース
 http://www.ouonline.us/olivet/news_view.htm?code=gen&id=85
 Olivet University Names First Chancellor
 July 04, 2006 San Francisco, CA –
 David J. Jang, PhD., Founder and former President of Olivet University, was named Chancellor of the University (July 4).
 The incoming Chancellor was appointed by the Board of Directors at its specially scheduled meeting in San Francisco June 30 and July 1, soon after the succession of his presidency by President-Elect David J. Randolph at the same meeting.
 Former President Jang will take offices as Olivet University’s inaugural Chancellor. His appointment will become effective July 17, following a campus ceremony for the installation of the newly elected President.
 Incoming Chancellor Jang will continue to aid the school with development and student recruitment in his new position.
 Earlier in the year, Jang announced his intention to retire from the presidency in order to pursue his passion for mission-field work more actively.


262 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/17(日) 15:37:07 ID:ygST71cz
「或る救世軍下士官」についての、情報省の見解は、以下の通りである。

(1)情報省は、CT及び関連団体の創設者である張在亨氏の「統一教会前歴疑惑」について追求
しているけれども、CT及び関連団体が統一教会の偽装団体であると「断定」したことは、一度も
ない。
(2)それは、山谷少佐とて、同様である。
(3)ところが、「或る救世軍下士官」は、あたかも「断定」したかのような口調で書き込みを
し、さらに、反対者に対して「馬鹿野郎」という罵倒まで行っている。しかも、救世軍下士官な
ら当然所属教会での礼拝に出席して己の本分を果たすべき時間に、書き込みを行っているのであ
る。
(4)この書き込みにより、情報省、懐疑派、山谷少佐、救世軍に対する「イメージダウン」は
明らかに避けられない。
(5)ところで、このようなイメージダウンにつながるような露骨な書き込みを、本物の救世軍
下士官が行うとは、考えられない。むしろ、これは、CT側がこれまで常套手段として使ってきた
「なりすまし」による偽装工作である可能性が高いと、情報省は判断する。
(6)よって、情報省は今後、「或る救世軍下士官」の立場及び発言とは、全く無関係とするこ
とを、ここに明白に宣言するものである。
(7)「或る救世軍下士官」がCT側偽装工作員であるかどうかの「真偽」は、情報省によるこの
書き込みに対して「罵倒発言」が行われるであろうことによって、証拠立てられるであろう。
(8)一方、この書き込み以降、「或る救世軍下士官」が、「断定」口調や「罵倒発言」を即刻
停止し、あるいは、姿を消した場合には、情報省による「CT偽装工作」という推測が、誤りであ
ったことを証拠立てるであろう。

263 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 15:47:50 ID:OQAZGj45
>>262

(5)ところで、このようなイメージダウンにつながるような露骨な書き込みを、本物の救世軍下士官が行うとは、考えられない。

ではY少佐ご本人が2chにいらして偽装工作情報をばら撒いている(Y少佐本人はおそらくそのつもり)というのは

本 物 の 救 世 軍 少 佐

としてはいかがお考えなのですか?

自分で自分を卑下されるような真似をするのですか?


264 :暇姉:2006/12/17(日) 15:48:58 ID:lozRPSk8
>>262
OK。もし、「或る救世軍下士官」さんが「CT偽装工作員」じゃなかったら、「疑ってごめんなさい」ってちゃんとCT側に謝罪するのよ。OK?

265 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 15:56:30 ID:OQAZGj45
>>262

Y少佐

いつもみたく自分の感情をコントロールできなくて思わず「馬鹿野郎」ってかいちゃったんでしょ?
で、そのままだと自分が不利になるからまた工作を始めた。
(6)〜(8)を書くために(1)〜(5)をまた妄想のままに書いたわけですね。
相変わらず論理性がなくて、焦点がぼやけてて、ごまかすのに必死だけど成果がまったく出てないし・・・
何のためにやってるの?
2chはY少佐の妄想の発表の場なんですか?


ちなみにY少佐、アンタの自作自演だってことが誰の目にも明らかなんですがwww

266 :山谷必死w:2006/12/17(日) 15:57:15 ID:A34QZ7LO
>>262
つうか下士官の教育なってねえなオマエ。
23も罵倒する点では同レベルだろ。
23だけ批判しないというのはいかがなものか。
てか、オマエ23だろw

267 :山谷必死w:2006/12/17(日) 15:59:34 ID:A34QZ7LO
情報省よ。
2ちゃんでネチネチやってねえで、
今すぐ、アメリカに逝って、張にインタビューして濃い!


268 :暇姉:2006/12/17(日) 16:07:52 ID:lozRPSk8
>>267
情報省「面と向かっての話となると、上手い具合に妄想出来ないことが多々あるので、リアルで会う勇気がないのである。」

269 :山谷必死w:2006/12/17(日) 16:09:41 ID:A34QZ7LO
>>268
張はオリベット大学総長だぞ。
渡米すれば明日には対談できるかもよ。
それですっきりするべw

270 :暇姉:2006/12/17(日) 16:12:56 ID:lozRPSk8
>>269
なんかさぁ。情報省さんって、問題を解決に導いてるんじゃなくて、わざとこじらせてるんじゃない?
問題がこじれたら、CTの変な噂を流し続けることが出来るから、それが狙いなんじゃないかなって、ふと思ったの。

271 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 16:13:30 ID:OQAZGj45
>>268

(2)それは、山谷少佐とて、同様である。

272 :山谷必死w:2006/12/17(日) 16:17:09 ID:A34QZ7LO
おい!情報省!
オマエはディベートが特技なんだろ!
オリベット大学逝って来い!すぐにだ!
渡航費は本営に出してもらえ!
そうして徹底的にダビデ張を負かして来い!
それができねえなら、オマエ牧師やめれ!

273 :暇姉:2006/12/17(日) 16:20:43 ID:lozRPSk8
>>272
情報省「私が得意なのはネットでのディベート限定なのである。」

274 :山谷必死w:2006/12/17(日) 16:27:18 ID:A34QZ7LO
もういっこダビデ張の写真。グループ最前列中央。
かっこいい男だなw
http://www.ouonline.us/olivet/news_view.htm?code=gen&id=65


275 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 16:45:36 ID:M5BSkPDh
>>205

9 名前: ◆IbYG6dQTTc 投稿日: 2006/11/20(月) 00:58:41 [ r5nJ/g0w ]
リンク削除のおしらせ

救世軍が加盟しています日本福音同盟より、キリスト教系メディア団体「クリスチャン・トゥデイ」について、日本福音同盟理事長と総主事の連名により、次のような通告がありました。
以下引用:

韓国クリスチャントゥデイ新聞の常任理事、張在炯牧師は、統一教会の核心メンバーであることが判明。
このことについての記事が韓国のオンライン新聞であるNews N Joy (http://www.newsnjoy.co.kr)に出ている。
基督公報の取材によれば、海外ネットワークとして日本と中国に力を入れているらしい。
張在炯牧師は現在、合同福音教団の総会長ですが、韓国基督教総連合会から異端として調査中である。(クリスチャン新聞提供)

上記の調査報告を深刻に受け止め、日本福音同盟は今後、「クリスチャン・トゥデイ」の取材を一切受けないこととしました。
その事を関係者の皆様にご報告いたします。

以上引用終わり。

このようなカバーリング機関からの通告を、わたくしとしましても真摯に受け止め、
これまで「キャプテン・マクのページ」に貼り付けてありましたオンライン版「クリスチャン・トゥデイ」へのリンクを、本日午後4時50分をもって削除いたします。
その後、日本福音同盟から訂正通知は来ていないから、
カバーリング機関の公式の立場としては、「いまだ疑惑は晴れていない」ということだ、と小生は認識している次第。

上記ブログ(現在この記事は削除済み)からの転載。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1162334466/


276 :山谷必死w:2006/12/17(日) 16:57:37 ID:A34QZ7LO
>>275
?理事長はCTに寄稿し続けてるだろ

277 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 16:59:22 ID:M5BSkPDh
>>276
つまり、JEA内部で何かが起きていると思われ・・・。

278 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/17(日) 17:08:37 ID:SGYqB/Ua
>>255
とっても怪しいですね。
献金は最寄りの事務所までと書いておきながら連絡先はサンフランシスコだけ。
コラムもydjpとかってなっているだけで文責の記名がない。
HPのつくりはCTと一緒ですね。

279 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 17:12:55 ID:dOTe0U0X
いつの間にやらラウンド10になってる

280 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/17(日) 17:13:00 ID:SGYqB/Ua
月曜日は牧師さんの定休日らしいので火曜日にでもJEAに電話してみようかなぅ。
こんな話題に対応してくれる部署ってあるのかな?

281 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 17:20:50 ID:44znx1Br
閉鎖した二つが気になる。

3 OTCS オリべット神学校
 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ajp.otcsonline.us%2F&lr=
 上記日本語サイトは山谷少佐の追及を逃れるために突然閉鎖した。
8 ソフィア神学大学 site:jp.cyberseminary.org/
 上記神学大学も山谷少佐の追及を逃れるために閉鎖した。


282 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 17:31:06 ID:M5BSkPDh
>>281
>上記日本語サイトは山谷少佐の追及を逃れるために突然閉鎖した。
何で知ってるの?

283 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 17:36:48 ID:dOTe0U0X
このスレの行方はどのような結果になるのだろうか


284 :暇姉:2006/12/17(日) 17:39:46 ID:lozRPSk8
>>283
神のみぞ知る。(月並みな答えでごめんなさいね。)

285 :吉本幸惠:2006/12/17(日) 17:47:22 ID:ERtiikJK
クリスチャントゥデイは
統一協会とは無関係です。
ましてやオリベット神学校はメディアの時代
を先取りした新しい時代の神学校です。
日本ではこれからですね。
早く誤解を解いて
気持ちよくクリスマスを迎えられるようにと
祈ります。


286 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 17:54:41 ID:dOTe0U0X
>>284
^^

287 :吉本幸惠:2006/12/17(日) 17:55:58 ID:ERtiikJK
直接、ダビデ総長にお尋ねになることをお勧めします。
公開アドレスです。

オリベット大学
President / Academic Dean

David Jang- davidjang@ouonline.us

288 :吉本幸惠:2006/12/17(日) 18:00:18 ID:ERtiikJK
287は情報相の方にです。
これっきり、誤解を解いてくださることを願います。

私たちの主イエス・キリストのみ名によりて
アーメン

289 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:00:45 ID:M5BSkPDh
>>288
本名さらすのは危ないよ

290 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:07:10 ID:FlOSf0W8
ウェブ 吉本幸恵 の検索結果のうち www.christiantoday.co.jp からの約 242 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

291 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:07:53 ID:M5BSkPDh
本人じゃないのかな

292 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:10:31 ID:M5BSkPDh
CTいろんなところに転載されてるね

293 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:11:54 ID:DG+J7Bi5
CT専属の記者?

294 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:14:31 ID:M5BSkPDh
さあ・・・

295 :暇姉:2006/12/17(日) 18:15:42 ID:lozRPSk8
>>290
あら、おかしいわね。「吉本幸惠」じゃあ、何にもヒットしやしないわよ。あ。「惠」を「恵」に変えて検索したんだねぇ。
ん?もしかして、あなたの自作自演じゃないでしょうね?攻撃するネタが尽きたから、また新しい人名を引っ張って来たのかしら?

296 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:18:00 ID:DG+J7Bi5
次のスレタイが決まりました。wwwww

オリベット大学総長ダビデ張博士と救世軍山谷真少佐のガチンコ対決1

テキストを誰か書いてください

297 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:19:47 ID:M5BSkPDh
「愛人23号の正体は誰か?」でいいよ
>スレタイ

298 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:25:13 ID:FlOSf0W8
>>261
そのひとが再臨のイエス?ただのおっさんじゃねw

299 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:25:56 ID:FlOSf0W8
>>295
妄想乙

300 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:30:11 ID:FlOSf0W8
>>296
彼にはそんな勇気はない。
小石泉相手にしたときも、びくびくして、北海道の牧師を詐称して匿名投稿したろ。
再建主義論争のときも匿名投稿がばれて富田に非難されたろ。

301 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:34:36 ID:YEX24qks
少佐もうダメポ つT

302 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/17(日) 18:35:16 ID:YRCX24aN
ねぇ
暇爺が重箱の隅つついてるだけじゃん

爆弾投下まだ?w

303 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:37:35 ID:DG+J7Bi5
>>300
それは残念でつね
>>301
TT
>>302
おたーたんようこそ

304 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:41:29 ID:YEX24qks
23もこないね

305 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:42:48 ID:M5BSkPDh
23は主日休戦でしょ。0時には来るんじゃない?

306 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:44:13 ID:YEX24qks
じゃ0時までひとね入りしよう。

307 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:53:40 ID:7jl167QM
>>262
あんた、張牧師が設立したからCTが統一だといってるんでしょう。
なら、以下の張が創始した組織もすべて統一でしょ?
違うの?

ACM アポストロス・キャンパス・ミニストリー 
EAPC・福音アセンブリー長老教会
OTCS オリべット神学校
大韓イエス教長老会合同福音(張氏総会長) リンクなし
イエス青年会  http://jp.ydjesus.org/
ジュビリーミッション http://jp.jubileemission.org/
青少年文化宣教団「ブレスコリア」
「韓国学生福音宣教会」(CEF)
ソウルアンテオケ教会
クリスチャントゥデイ
ソフィア神学大学 

308 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 19:07:01 ID:7jl167QM
>>262
あるいは、張牧師が設立したからCTはカルトであるという考えに変わったのですか。
なら、以下の張が創始した組織もすべてカルトでオケですね?

ACM アポストロス・キャンパス・ミニストリー 
EAPC・福音アセンブリー長老教会
OTCS オリべット神学校 (張氏総会長)
大韓イエス教長老会合同福音(張氏総会長)
イエス青年会
ジュビリーミッション 
青少年文化宣教団「ブレスコリア」
「韓国学生福音宣教会」
ソウルアンテオケ教会
ソフィア神学大学 

309 :暇人:2006/12/17(日) 19:19:02 ID:vbohy6FI
>ダビデ張博士はオリベット大学初代校長

オリベット大学と言えば 普通Olivet collegeだろ。
http://www.olivetcollege.edu/

こちらは歴史と伝統のあるきちんとした大学。

http://www.ouonline.us/
のOlivet University は、非認定で正規の大学ではないな。

http://www.ouonline.us/olivet/background.htm
によると、
「It was broken into separate institutions,
each offering different degree programs. 」
それは別々の期間に分かれていて、違う学位課程を提供してた」と
あるが、この学位は、どうも非認定だね

名前だけの非正規の大学だね 市民大学みたいなもんだろうね

310 :暇人:2006/12/17(日) 19:21:26 ID:vbohy6FI
米国の学位商法の詐欺ぶりは、新興宗教の福永で有名になったが、
キリスト教界もいい加減 いかがわしい神学校での
根拠ない「神学修士や神学博士」を授与するの止めにせんか。

とても いかがわしいのだが

311 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/17(日) 19:23:40 ID:YRCX24aN
>>310
壇林だってそーとーいかがわしそうw

312 :narumi:2006/12/17(日) 19:28:49 ID:NDm7LnUP
こんなのめーけっ

願書作成
受験番号がまだ発行されていません。
受験番号の発行をまずお申し込みください。

受験番号発行

下に入力されました情報は OTCSオンライン願書にもそのまま記入されることになり、変更ができませんので、正確な情報を入力してください。必ず本名を入力してください。

パスワード:
2度繰り返して入力してください。空欄なしで8文字以上にしてください。
パスワードは願書作成及び訂正する際に必要ですので必ず控えておいてください。

受験番号発行
名前 日本名


英文名
表記例) 田中 美穂 - MihoTanaka



名 姓
* 旅券名と同様に

Eメール
パスワード オ
パスワード確認

313 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 20:21:41 ID:oxeypVwC
>暇爺
オリベト大学は州公認だろw
認可されてなくて大学開けるか?
バーチャル大学じゃあるまいし。


314 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 20:23:59 ID:oxeypVwC
>>309こちらは歴史と伝統のあるきちんとした大学。

古ければ信用できる新しい大学は信用できない妄想乙



315 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 20:36:37 ID:naDcc7y2
このスレの行方はどのような結果になるのだろうか

316 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 20:46:05 ID:Po9yq7XU
少佐の自主撤退によりスレ終了です。


317 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 21:28:54 ID:5+vW6+yk
結局あれだろ、少佐は大物を狙わず、自分が論破できそうな
近場の小物しか相手にできないんだろ。

318 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 21:30:50 ID:5+vW6+yk
その小物を狙うのでも、匿名掲示板でなきゃ、
何もできねんだろw

319 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/17(日) 21:39:34 ID:gftpS2qX
>>313
ソフィア神学大学は?

320 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 21:41:35 ID:XpSbedFm
ウニバーシティーとセミナリーの区別つけとけ

321 :暇人:2006/12/17(日) 21:45:07 ID:whrYjXlg
>>313-314

州公認ってHPのどこに書いてある?
アメリカは無認可の大学が多いそうだよ。
伝統あるOlivet collegeと紛らわしい名前を使っている時点で
変だよ。

CTも米国の老舗CTのパクリでしょ>名称。
ダビデっちは、パクリの常習者かもだね

まあ私は英語を読めないので見落としかもだが、
HPをちらっち 見る限り怪しい気がする

322 :暇人:2006/12/17(日) 21:49:25 ID:whrYjXlg
ソフィア神学大学ッテ なんだったけ?
そんな大学も作ってたのだっけか。

しかし。。

323 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/17(日) 21:54:58 ID:ygST71cz
>オリヴェット大学問題

オリヴェット大学について情報省が求めている情報は、以下の通りである。

(1)SCCSC(豪サザンクロス神学校海外キャンパス・ソウル校)がオリヴェット神学校
(OTCS)に改称してサンフランシスコに移転したのは、何年何月のことか?
(2)SCCSCは、何年から何年まで、ソウル市内のどの住所に実在していたのか?
(3)SCCSCで、張在亨氏は、何年から何年まで、何の講義を担当していたのか?

以上三点について、資料に基づいて2ちゃんねる上で情報提供が行われたならば、情報省は
「目からウロコ」が落ちて、回心し、確認した内容次第によっては、2ちゃんねるから永久
完全撤退を行うであろう。お約束する。

もし張在亨氏が最短でも2000年から2001年までの期間に、ソウルのSCCSCにて神学の講義
を行って韓国福音派の中に名声を博した可能性が「片鱗」でも存在するならば、そのことに
よって、張氏が統一教会側の注目を受け、これを統一教会が工作に利用して、2002年刊行の
『鮮文大学30年史』に細工することは、技術的に可能であるからだ。

ただし、その場合でも、張氏が自ら統一教会来歴を書いた『統一世界』1977年7月号を統一
教会側が工作することは、タイムマシンを統一教会が保有していると考えるのでない限り、
絶対に不可能である。

324 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:00:17 ID:XpSbedFm
sachie yosimoto

Sachie Yoshimoto from Japan: I studied at OTCS onsite because I wanted to learn theology face to face and communicate with international students who have deep faith in christianity.

2004 Olivet Theological Seminary

325 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/17(日) 22:00:35 ID:ygST71cz
>オリヴェット大学問題

実は情報省は、オリヴェット大学に関して、ぜひ得たいと願っている、もう一つの情報があるの
である。それは次の通り。

「SCC(豪サザンクロス神学校)は、アッセンブリーズオブゴッド教団認可神学校であるが、そ
の海外キャンパスであるSCCSCが、サンフランシスコに移転してオリヴェット神学校に改称する
と、どうして、福音長老教会総会(EAPC)系の神学校になってしまうのか? 古典的三回危機説
ペンテコステ派の神学校が、いかなる経緯で、ウェストミンスター信仰告白に準拠するカルヴァン
主義の教団の神学校になってしまったのか」

上記の疑問を考え始めると、頭がぐるぐる回って、夜も眠れないのだが、これについては、おそ
らく、だれも答えることが出来ないであろうから、情報省は特に2ちゃんねる上では、情報の提
供を求めたりはしない。

326 :暇人:2006/12/17(日) 22:01:07 ID:whrYjXlg
ちなみに
「学位商法にだまされないために」ほむぺ
http://members.at.infoseek.co.jp/gakui_syouhou/
によると、
「アメリカの大学には実体のない Degree(diploma) Mill(学位製造販売業)と
呼ばれる大学が数多く存在し、そうしたエセ「博士」を
多く生み出しているのが実情です。」
なぜこういうことが起こるかというと
「文部科学省が認可しないと大学を設立できない日本と違って、
州単位で大学の設立を許可できてしまうアメリカの特殊な事情があります」
で州立の大学には程度が差があって世間から大学と認められてない大学が
沢山あるそうだ。だから、
「1.その大学の取得単位が他の大学で互換されるかどうか
 2.その学士号で他の大学院に進学できるかどうか」を確認しないとダメだそうだ




327 :暇姉:2006/12/17(日) 22:04:22 ID:lozRPSk8
>>299
早とちりでしたわね。失礼致しました。

328 :暇人:2006/12/17(日) 22:05:14 ID:whrYjXlg
前述のように、アメリカの大学の設立に関しては州単位で許可されるので、
教育内容のレベルを一定に保つために、連邦政府の認めた認可団体が、
それぞれの大学に対して認可(Accredit)をするという仕組みをとっています。
それら認可団体は地域ごとに6つあります。

・ニューイングランド学校・大学協会
 (New England Association of Schools and Colleges)
・ミドルステート学校・大学協会
 (Middle States Association of Colleges and Schools)
・ノースセントラル学校・大学協会
 (North Central Association of Colleges and Schools)
・ノースウェスト学校・大学協会
 (NorthWest Association of Schools and of Colleges and Universities)
・サザン大学・学校協会
 (Southern Association of Colleges and Schools)
・ウェスタン学校・大学協会
 (Western Association of Schools and Colleges)

これらのどこかの団体にアクレディットされていないと、
その単位や学位は社会的に通用しないのです。

ですから、アメリカの大学を受験する人は、自分の受ける大学が、
これらの認可団体にアクレディットされているかどうか、
事前に調べておく必要があります。

・・・・
とのことだ。
ダビデ牧師が総長をしているオリヴェットユニブは、正規認可団体に
アクレディットされていて、その学士号は他大学が認めれるものなのか
どうか きちんと応えてみ
>>313


329 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/17(日) 22:05:23 ID:gftpS2qX
>>322
CTのトップページの神学からリンクされているしキリスト教関連のリンク集にものっているが既に閉鎖されていてグーグルからも行けない謎の神学大学。

330 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:06:20 ID:XpSbedFm
吉本幸恵はオリベットの卒業生だ!

Listen to the Voice of East Asian Students
at OU
May 8, 2006

Sachie from Japan: I enjoy studying by group or pair discussion
and listening to Professors and othe students' testimonies.

Sachie from Japan: Even when we study online, we can get the contents of the lessons well.
I really enjoyed studying online. But onsite, we can discuss a lot of things, and share our faith
together more easily. It makes our hearts warm and deepens our faith.

Sachie from Japan: I would like to be a Christian Journalist to advocate global peace truly based on Christian faith. I believe that Christianity and media can completely change the world .

2004 Olivet Theological Seminary

331 :暇姉:2006/12/17(日) 22:09:02 ID:lozRPSk8
>>323
>>325

今度は大学ですの?何でもかんでも問題にされていたら、一生眠れませんわよ。

332 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:11:51 ID:OQAZGj45
>>331

一生眠れないと、一生謝罪しなくてもいいし、一生2chに出入りしててもいいっていう妄想介錯じゃないかな?

333 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/17(日) 22:12:24 ID:ygST71cz
>オリヴェット大学問題

ちなみに、クリスチャントゥデイの親会社であるクリスチャンポストの経営陣は、その多くが
オリヴェット大学関係者で占められていることが、判明している。

2006年9月頃までの体制

名誉理事長:Dr. Ralph D. Winter オリヴェット大学理事長
理事長:Dr. William L. Wagner オリヴェット大学神学部長
社主・発行人:Peter W. Tzeng オリヴェット大学事務長、世界長老教会総会(WAPC)牧師、サンフランシスコ・アンテオケ教会牧師
理事:Kenneth Chan 国際ACM財務部長
理事:Andrew Clark クリスチャントゥデイ社主、クリスチャントゥデイ理事長、オリヴェット大学新聞学部教授
理事:Tom Cowley ACM理事会副理事長、オリヴェット大学神学部教授、オリヴェット大学図書館館長
理事:Carol Hansen オリヴェット大学新聞学部長
理事:Albert Lee 福音長老教会総会(EAPC)議長
理事:Roy Li ゴスペルヘラルド理事 
理事:Tracy McNeal オリヴェット大学教養部長、国際ACM執行役員、ハーヴァード大学ACM担当役員、北米ACM担当役員
理事:Lawrence Onishi ACM会長、コロンビア大学ACM担当役員、クリスチャントゥデイ特派員
理事:Edward Shih ゴスペルヘラルド発行人、ゴスペルヘラルド理事長 
理事:Joseph Ray Tallman オリヴェット大学神学部教授
理事:Ginturn Tran オリヴェット大学芸術学部教授、オリヴェット大学芸術学部インターン研修担当
理事:A. Merril Smoak Jr. 国際ジュビリーミッション理事長 オリヴェット大学ジュビリー音楽院院長

334 :暇人:2006/12/17(日) 22:13:52 ID:whrYjXlg
>>330
そのオリベットは、オリベット・ユニブではなくて
Olivet Theological Seminary つまり「オリベット神学校」だね

>>329
山谷さんらはログは取っているのでは?

で情報省さん
オリヴェット大学は、きちんと認可団体にアクレディットされた正規の大学なん?

335 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/17(日) 22:17:24 ID:gftpS2qX
ユニオン神学大学も激しく気になる。
バナーはあるが行けない。

336 :情報省補佐官:2006/12/17(日) 22:20:05 ID:XpSbedFm
>>335
そこも統一協会の系列である。

337 :情報省補佐官:2006/12/17(日) 22:21:27 ID:XpSbedFm
>>334
そうである。今は多くの組織に分化している。


338 :情報省補佐官:2006/12/17(日) 22:22:56 ID:XpSbedFm
>>331
問題の根源だろうが!

339 :暇姉:2006/12/17(日) 22:23:23 ID:lozRPSk8
>>336-337
口調まで情報省さんや山谷少佐を真似なくても宜しいんじゃなくて?

340 :暇姉:2006/12/17(日) 22:24:28 ID:lozRPSk8
>>338
あら、そうだったかしら?このスレ、オリベット大学問題を話し合うスレだったの?間違って入って来ちゃったかしら?

341 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:24:30 ID:OQAZGj45
情報省 ◆HIdpJOuHOU

一回さ、あなたがこのコテハン使うようになってからの焦点の遷移をまとめて投稿してくれませんか?
何だかコロコロ焦点が移り変わって、正直自分の負けを認めたくない子供みたく移るんだよね。

するとあなたが得意とされているネット上でのディベートを今後も展開していく上で、妄想以外からも策を得られる機会になるんじゃないかな。

342 :情報省補佐官:2006/12/17(日) 22:29:16 ID:XpSbedFm
>>340
情報相補佐官としては、何より、最初を振り返っていただきたいのである。
オリヴェット創立者が張在両なのである。張氏が諸問題の根源であり、
情報省はそれを究明して今に来ているのである。

>>341
>>342

343 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/17(日) 22:29:50 ID:gftpS2qX
>>336
グーグルのキャッシュで確認するかぎり申賢均先生が創立者だとわかりました。
しっかしなんでホームページ閉鎖されているのだろう。

344 :情報省補佐官:2006/12/17(日) 22:31:42 ID:XpSbedFm
>>308
それらすべてはカルトである。あるいはカルト量産機関である、と情報省補佐官は認識しているのである。
それは山谷少佐も同じなのである。

345 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:33:02 ID:OQAZGj45
>>331

問題の根源は
いつになっても負けを認めようとしなく、
妄想により偽装情報を流し、
IDコロコロ変えて(昨日ミスってレオパレスと連呼)
自分の妄想にとりつかれてしまい、一人虚しく工作情報におぼれている
そして極めつけ――自分の間違いを認めて誤ることができない。
彼の下の名前は『真』なのに・・・


お分かりですか

礼拝の時間にまで工作活動をしていて、

しかもそんなやつは救世軍士官失格だとご自分でご自分を裁いてしまった

救世軍Y少佐殿、あなたのことですよ。

346 :情報省補佐官:2006/12/17(日) 22:33:45 ID:XpSbedFm
>>343
山谷少佐が究明し始めてから、関連グループは恐れをなして、
情報の削除、隠匿、国内宣伝媒体の一時撤収を決めたからである。


347 :情報省補佐官:2006/12/17(日) 22:35:37 ID:XpSbedFm
>>345
それは別人なのである。

348 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:36:33 ID:OQAZGj45
本日のY少佐

情報省 ◆HIdpJOuHOU ID:ygST71cz

情報省補佐官 ID:XpSbedFm

或る救世軍下士官 ID:7QioCY05
    ↑
この人は情報省によって救世軍士官失格ww

349 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:37:48 ID:OQAZGj45
>>347

山谷教の教祖様を『それ』扱いしちゃってもいいんですか?

350 :情報省補佐官:2006/12/17(日) 22:39:32 ID:XpSbedFm
情報省が入手している情報によれば、株式会社クリスチャントゥデイの高柳泉氏は、自分が張在亨
氏から按手礼を受けた牧師であることを隠匿して、日本の福音派の諸教会に入り込む活動を行って
来た。ちなみに高柳氏は現在、大久保のy教会に客員として出席している。さらにまた、CT記者の
矢田喬大氏は、自分が東京ソフィア教会に所属していた幹事であることを隠匿して、y教会の会員
となって在籍している。ここに、誤認を誘導する「第一の作為」がある。

高柳氏は、クリスチャントゥデイを「信徒が個人で設立した福音主義超教派の会社だ」と諸教会
に説明して来た。しかし、CTの会社登記を見ると、取締役と監査役に名を連ねているのは、全員
が「日本キリスト教長老教会」(EAPC=福音長老教会総会、韓国名称:大韓イエス教長老会合同
福音)の牧師たちである。高柳氏もまた、この「日本キリスト教長老教会」という、日本の改革
長老主義諸教会の誰一人として認知も認識もしていない、謎の教団の牧師である。この「長老教
会」は、長老主義を唱えつつも、教務長老も統治長老もない。滴礼による洗礼もなければ、パン
と葡萄酒を物質とする聖餐式もない。ただ、「堅信カード」に署名して献身者となった「使役者」
たちが、張在亨氏からの指示によって、あちらの教会からこちらの団体へ、こちらの団体から
あちらの団体へと、次々と異動しているのである。このような実態を、「超教派の福音主義であ
る」と言って、糊塗している。ここに、誤認を誘導する「第二の作為」がある。
高柳氏は、張在亨氏を「韓国で90年の歴史を誇る正統教団の牧師であり、教団神学校の教授で
ある」と説明して来た。しかし、大韓イエス教長老会(長老教会)は、日本統治時代の神社参拝
の是非をめぐって合同派と統合派に二大分裂し、以降、次々と分裂を繰り返して、いまや170近
くの教団に分かれている。その中には、休眠法人となっているもの、異端となったもの、カルト
化したものがある。問題の「大韓イエス教長老会合同福音」は、1980年代初頭に一時消滅の危
機に陥った小教団であるが、二つの独立中会を合併することで、かろうじて延命を図った。そう
した実態を糊塗して、「90年の歴史を持つ大教団の牧師である」と言うことに、誤認を誘導す
る「第三の作為」がある。

351 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:39:43 ID:OQAZGj45
情報省 ◆HIdpJOuHOU ID:ygST71cz

情報省補佐官 ID:XpSbedFm

或る救世軍下士官 ID:7QioCY05


3人とも同一人物による偽装だから、キレるときも3人分一緒ですか?

352 :情報省補佐官:2006/12/17(日) 22:40:14 ID:XpSbedFm
以上のような作為によって、y教会のm牧師に「クリスチャントゥデイは信徒が個人で設立した
超教派の福音主義のオンラインメディアである」と誤認させ、その上で、「韓基総は2005年9月
に疑惑解除の公文書を出した」ということを論拠にして、「日本でもクリスチャントゥデイの疑
惑解除を正式発表して欲しい」との要請を、m牧師をはじめとする福音派諸教会の関係者に繰り
返し行った。その主張は「韓基総が疑惑解除を行ったのだから、JEAも至急に疑惑解除を行え」
という一言に要約される。
しかし、今や、張氏が韓基総に提出した「悔い改めの覚書」が、疑惑の前歴を認めるものでは
なく、ましてや、異端の統一教会の信仰を悔い改めて捨て去るという内容のものでもなく、た
だ、鮮文大学教授として統一教会から給与を受けたことを遺憾に思う、という程度の内容しか
ないことが、CT側の主張によって明らかとなった以上、その「覚書」の提出を受けて韓基総が
出した「疑惑解除」の公式文書は、もはや、正当性も有効性も喪失したと見なさざるを得ない。

353 :暇人:2006/12/17(日) 22:41:29 ID:whrYjXlg
Through various degree programs run by distinguished faculty,
OTCS prepares students to become scholars and teachers at
theological schools and departments of religious studies,
and also trains students who aspire to related careers.
Our graduates are expected to enter the job market both capable
and well rounded in moral Christian principle.

Olivet Theological Seminary のページでは
http://www.otcsonline.us/aboutotcs/history_heritage.htm
学位課程を取得させて 神学校と神学部の先生や学者になれ
就職もバッチリと書いてあるが。。。

うむぅ。。自分とこ系列以外に行けるのだろうか
ここを卒業した学位で東神大の院とか 大丈夫なんだろうか(笑)


354 :暇姉:2006/12/17(日) 22:42:48 ID:lozRPSk8
>>349
情報省補佐官「今夜ここである程度功績を上げれば赦して頂けるのである。それ故、必死なのである。」

355 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:43:59 ID:OQAZGj45
情報省 ◆HIdpJOuHOU ID:ygST71cz

情報省補佐官 ID:XpSbedFm

或る救世軍下士官 ID:7QioCY05


実はmixiのメンバーも、全部自分で演ってたりしてww

356 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:45:35 ID:OQAZGj45
>>352

本体のY少佐、

情報省の人格は逃げたんですか?

357 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:47:36 ID:OQAZGj45
情報省 ◆HIdpJOuHOU ID:ygST71cz

情報省補佐官 ID:XpSbedFm

或る救世軍下士官 ID:7QioCY05

及び本体のY少佐



ちょっと気になったのですが、

あなた(たち)の投稿する文章は「公式」なんですか?

358 :暇人:2006/12/17(日) 22:47:40 ID:whrYjXlg
>>337

ほう。ちゃんと正規認可団体に認可された大学なのか>オリベットユニブ

ここの神学部出て、東神大の院試は受験できるのだね

できれば正規認可団体の認可の証拠をアップしてくれない?


359 :情報省補佐官:2006/12/17(日) 22:50:06 ID:XpSbedFm
>>354-357
CT工作員乙
あなた方は早く訴訟を起こすのである。
>>358
いいや。オンライン大学である。

360 :情報省補佐官:2006/12/17(日) 22:52:14 ID:XpSbedFm
ここは1000歩ゆずって、もしSCC(豪州サザンクロス神学校)が、以下に関する資料を提出した
ならば、情報省は「2000年頃に張在亨氏が韓国福音派において注目すべき正統派神学者として
頭角を現していた」と認めることも、けっしてやぶさかではない。「頭角」を証拠づける資料が
出た場合には、統一教会側が「張在亨氏を落とし込むための鮮文大学30年史への工作」が、タイ
ムマシンを使わなくても、現行技術だけで十分可能であったと考えることができることになるか
らである。

情報省がSCCから求める資料とは、次の三つである。

(1)SCCSC(豪州サザンクロス神学校海外キャンパス・ソウル校)は、韓国ソウルのどの
住所に何年から何年まで実在したのか?
(2)SCCSCにおいて、張在亨氏は教授として何年から何年まで何の講義を担当していたのか?
(3)SCCSCがオリヴェット神学校(OTCS)に名称を変更してサンフランシスコに移転した
のは何年何月のことか?

以上三点について、SCC側から資料が提出された場合には、情報省は「目からウロコ」が落ち
て、回心するかもしれないし、慚愧して2ちゃんねるから永久に去ることも、十分あり得る。

361 :暇姉:2006/12/17(日) 22:52:19 ID:lozRPSk8
>>359
あら、工作員にされちゃったわ。反対者は皆、工作員ですものねぇ。違う意味で訴訟起こそうかしら。

362 :情報省補佐官:2006/12/17(日) 22:54:07 ID:XpSbedFm
補佐官の任務は終わりに近づいた。補佐官は寝るのである。

363 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:57:57 ID:OQAZGj45
>>360

>ここは1000歩ゆずって、・・・・
なんか、展開を無視してない?
情報省のときに使ったコピペのさらにまたコピペだね。

あと、

>ならば、情報省は・・・
>情報省がSCCから・・・
>情報省は「目からウロコ」が・・・


やっぱしアンタ、情報省兼情報省補佐官なんだな?
そうなんでしょ、Y少佐w

364 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:58:52 ID:OQAZGj45
>>362

そうかねるのかおやすみわいしょうさ

365 :情報省補佐官:2006/12/17(日) 23:00:33 ID:XpSbedFm
補佐官は最後に重要な爆弾を落とすのである。
張材料は再臨主は自分であるとひそかに側近者らに信じ込ませているのである。
彼は、我こそは再臨主であり、その再臨主を迎えるために144000人が地球上からえり抜かれていると
ひそかに講義において信者らに伝授しているのである。
これはトップシークレット事項であり、口外することは赦されていないのである。
そして144000人がそろったときに、再臨主である張とともに彼らエリートが
地上のキリスト教世界を正しく支配すると教えているのである。
それが地上千年王国であると教えているのである。

子の爆弾をもって、今日の任務を終えたので、補佐官は安心して眠りにつくのである。

366 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/17(日) 23:01:08 ID:gftpS2qX
>>363
書きこむ時は半年ROMってからだというのが2ちゃんのお約束だんべ。
補佐官はナルミ姉だとワカランのか??

367 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:06:55 ID:OQAZGj45
**操縦する擬似人格を選択してください。**


Y少佐の擬似人格一覧
⇒情報省 ◆HIdpJOuHOU ID:ygST71cz

 情報省補佐官 ID:XpSbedFm

 或る救世軍下士官 ID:7QioCY05


本体のY少佐 <えーとぉ、次は情報省で行こうかなぁ・・・

368 :暇人:2006/12/17(日) 23:08:58 ID:whrYjXlg
>>365

それは『Kノート』で既出だわ

>>366

まったくわからんかった
なんで さんちゃっごっちはナルミといつもわかるねん

臭いするんか?

369 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/17(日) 23:19:06 ID:gftpS2qX
>>368
私の思いこみが正解かどうかは誰にもわかりませんが。。
口調と変換の癖で判断しています。
毎日どっちかの立場で書きこんでいると言っておったし。

370 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:24:10 ID:v755sZ5n
>>365の極秘情報。 初めて聞くが、こんな計画は。

371 :narumi:2006/12/18(月) 02:28:50 ID:CkPPF5YF
Q3.How Apostolos Campus Ministry started?
A3. ACM was started in 2001 by a group of students studying Theology under Dr. David Jang at Olivet Theological College & Seminary….
 www.seekearth.com/2/569/749.htm
訳文:「問:どうやってACMは発足しましたか。答:ACMは2001年にオリベット神学校でダビデ・ヤンの下で神学を学んでいた学生グループにより発足しました」

これは修正される前のACMの成立に関する記載の一部。今のACMホムペの該当箇所は、この部分が削除されてて、ダビデ・ヤンの名前は出てこないね。ACMもダビデ張が創立者じゃないww
下の全部張さんが2001年までに創始したのね。天才じゃない?
2001年 ACM  アポストロス・キャンパス・ミニストリー 
2000年 OTCS オリべット神学大学
1999年 EAPC 福音合同長老教会
大韓イエス教長老会合同福音
1996年 イエス青年会
1994年ソウルアンテオケ教会
ジュビリーミッション 
ブレス
韓国学生福音宣教会
CT&ソフィア神学大学


372 :narumi:2006/12/18(月) 02:39:46 ID:CkPPF5YF
これだけの業績があったから、
2002年の30年史に入れられたんじゃないかなあ。



373 :narumi:2006/12/18(月) 02:41:35 ID:CkPPF5YF
>>366-368
妄想w

374 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 02:44:15 ID:MgJBfeke
氏ね

375 :narumi:2006/12/18(月) 02:59:11 ID:CkPPF5YF
>>374
baka

376 :narumi:2006/12/18(月) 03:02:57 ID:CkPPF5YF
あのさー、ダビデ張なんて言い方おかしいね。
ドクター・デイビッド・J・ヤンだよ?
検索したい人は、この語句二つ、googleに入れてね
これだけでわんさか出てくるからw
jang olivet

377 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 03:04:38 ID:MgJBfeke
明日告解しろ

378 :narumi:2006/12/18(月) 03:08:33 ID:CkPPF5YF
>>377
ウザイ馬鹿は史ね
ボケカス

379 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 03:14:58 ID:MgJBfeke
2chから足を洗え
以上

380 :narumi:2006/12/18(月) 03:15:37 ID:CkPPF5YF
>>379
うるさいなー 命令するな!
以上

381 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 05:09:37 ID:MgJBfeke
すまなかったm(  )m

382 :暇人:2006/12/18(月) 07:37:21 ID:XdZjyNYN
『Kノート』
マタイ11:14 バプテスマのヨハネ
きたるべきエリヤ
ルカ1:17 エリヤの霊の力をもってうまれた
彼がバプテスマのヨハネ
しかし彼はつまづいてしまった
モーセの伝統をけいしょうするのはだれなのか
神殿の祭司長たち
ヨハネの父は家は大祭司だった
彼らがイエス様をキリストと証する尊い立場にたっていた
しかし 彼らは使命を果たせず つまづいてしまった
低くなられて直接弟子たちをよばれなくてもよかった
みすぼらしい漁師、罪人、無学な人たちをよばれた
B・ヨハネが果たせなかった使命 大祭司の使命を
みすぼらしい弟子たちがよばれた
・・・・
これは原理講論ぽいね
http://www.uc-japan.org/intro/dp/04dp.aspx#2

383 :暇人:2006/12/18(月) 07:51:46 ID:XdZjyNYN
『Kノート』
1992年10月30日に教団がはじまった
93年 復活祭が本格的にはじまった
牧師先生がうまれたのは 49年10月30日
回復され、そこから歴史がはじまった
さらにそこから42年
2000年に7年目を迎え このように(判読不能)られて
今どこにいるのかというと
・・・
原理講論では「七数完成期間」とか「二十一数蕩減期間」とか
数字遊びに異様にこだわるようだが、
「Kノート」でも「7年目」という区切りへのこだわり
21の倍の「42年」を大きく意味づけている点など
統一の影響下にあると評価できる内容だ


384 :暇人:2006/12/18(月) 08:16:08 ID:XdZjyNYN
1992年10月30日に教団が始まったに呼応して
「張在炯牧師が、2003年に韓国基督教総連合会に提出した履歴書を見ると、
牧師按手を受けた時期が1992年10月と書かれている」そうだ。

しかしこれだと1997年の「悔い改め覚書」は嘘だったのかという問題が
でてくる。
その後1992年按手は訂正されて
「大韓イエス教長老会合同福音の長城湖牧師から、
1997年6月9日に按手」となったそうだ。

なんだが怪しい。。

385 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 08:40:48 ID:qzuwgE3z
>>383
数字へのこだわりは黙示録なんかでも同じだろw先入観丸出しw
>>384
資料自体がいい加減だから
本文うpしてくれよw

386 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 08:41:24 ID:qzuwgE3z
女形なんか按手受けてないらしいぞw

387 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 09:20:06 ID:EwNkjyR4
情報省発表。

昨晩投稿した「情報省補佐官」については、情報省は一切関知も認知もしていない。
これは、ある方面からの、ある種の工作である可能性があるとみて、情報省は現在
「情報省補佐官」について、情報収集中である。


388 :暇姉:2006/12/18(月) 10:14:06 ID:reBivZJE
http://www.salvos.com/makotoyamaya/podcast/suginami20061217.pdf
山谷少佐は今、新宿小田急前で社会鍋やってるみたいよ。

389 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 10:38:10 ID:dZlm/3Kz
>>388

つまり山谷少佐は現在、新宿小田急前で「情報省補佐官」について情報収集中ってことですね?

390 :忙姉:2006/12/18(月) 10:44:47 ID:reBivZJE
>>389
ケータイでもいじってるのかしらね。私は用事があるし、遠いから行けないけど、どなたか現場に行かれてみては如何ですか?

391 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 12:28:40 ID:PbxNGF+a
>>365
じゃあ統一協会じゃないねw

392 :CT情報補佐官:2006/12/18(月) 12:43:18 ID:tz3bYAgC
今までにわかったこと

・張師を再臨主としている(山谷側説明)なら、CTは統一協会と最初から無関係。

・張師を再臨主としていない(CT側説明)なら、CTはカルトではない。

・張師は、昔統一にいたらしいが、組織を脱して正規の神学院を出て聖職按手された正統派牧師。

・張師は、福音長老派牧師として、ITが中心になる21世紀の宣教を見据えて、10を超える宣教組織作りをした偉大なる功労者。

張師の疑惑は晴れました。スレッド終了

393 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 12:55:28 ID:uJ6zsucH
EAPCは統一でもカルトでもないじゃん

http://executive.ea-pc.org/book_order.html

信条 

「イエスキリストが教会の唯一の頭」

Jesus Christ is the sole head of the church.
Authority is exercised vicariously by officials appointed to the task
by the prayerful choosing of members in this body of believers.

394 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 13:10:19 ID:2M2FKnkq
>>393

でも、再臨のイエス・キリスト=張牧師 としてるなら異端だね


395 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 13:15:53 ID:2M2FKnkq
>>162からのコピペ

たとえば、統一協会の信者だって「イエスキリストを信じて」ますよ。
問題は、彼らが「文鮮明=再臨のキリスト」と信じていること。
これと同じようにCTも

  「ダビデ張在亨=来臨のキリスト」と信じてるのではないか?

という疑惑が持たれてるわけですよ。もしこの疑惑を晴らしたければ
情報省が提示した下記の条件(3)を早くクリアする必要があるね。

  (3)クリスチャントゥデイ・オンライン版の紙上に「株式会社クリスチャントゥデイは
  ダビデ張在亨が来臨のキリストではないことを確認する」との文章を掲載すること。

この条件をクリアしない限り、CTへの疑惑は永久に晴れないでしょうねー。


396 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 13:17:01 ID:uJ6zsucH
>>394
EAPCは「世界福音同盟」にも加わっていますよ。

Welcome to the WEA

Please join us in extending a warm welcome to the newest WEA associate member:

Evangelical Assembly of Presbyterian Churches (EAPC)
" May God guide and bless our efforts as we labor together for the advancement of His Kingdom."

日本語版
http://www.worldevangelicalalliance.com/jp

397 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 13:18:04 ID:uJ6zsucH
>>395
疑惑を持ってるのは少佐だけでしょww

398 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 13:21:43 ID:uJ6zsucH
張牧師がイエスの生まれ変わりだと教えているならねwww>>395


399 :暇姉:2006/12/18(月) 13:23:24 ID:reBivZJE
>>397
いわゆる疑心暗鬼ってやつかしら。

400 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 13:28:34 ID:uJ6zsucH
>>399
少佐の失敗の原因は4つ
1信頼の置けない、住所氏名もわからない、リックロス掲示板の匿名投稿を信じたこと。
2削除済みの疑わしい長老新聞のゴシップ記事を信じたこと。
3妄想の積み重ね
4自己弁護




401 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 13:33:11 ID:uJ6zsucH
>>394-395
少佐の洗脳からとかれなよ。
目を覚ましなよ。
世界福音同盟総会が、オリベット神学大学で開かれてるんですよ。

WEA - World Evangelical Alliance Est 1846-
The new center is located on the campus of Olivet University, an evangelical Christian university in downtown San Francisco, and will be fully funded by the Christian Post International – an affiliate of the WEA. ...
www.worldevangelicalalliance.com/pressrelease/view.htm?id=212

::: Welcome to Olivet University ::
World Evangelical Alliance Meeting Convenes at Olivet University Top international leadership from the World Evangelical Alliance (WEA) met at Olivet University in downtown San Francisco to share future vision and set goals Mar. 20-22. ...
www.ouonline.us/olivet/news.htm


402 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 13:37:53 ID:uJ6zsucH
入力してみな。
site:www.worldevangelicalalliance.com WEA 世界福音同盟

世界福音同盟でも検索してみなよ。
頭の悪い少佐信者たち

403 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 13:43:08 ID:uJ6zsucH
■タイトル:
世界福音同盟(WEA)
■URL:
http://www.worldevangelicalalliance.com/jp/
■紹介文:
世界福音同盟の日本語サイト(公式サイト)。福音派の現状を日本語で伝えている。本同盟は、1896年イギリスにおいて創設されたエバンジェリカル・アライアンスをもとに世界的に発展してきた福音主義教会の世界的連合体。


404 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 13:45:23 ID:zw/rOwlD
>>383
ただ単に統一か摂理の対策講義だったんじゃない?
たしか、摂理にも42代の教えはあったよ

405 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 13:46:05 ID:uJ6zsucH
少佐は世界福音同盟とも戦わないと。。。
大変な仕事になっちゃったね少佐。。。

406 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 13:48:38 ID:zw/rOwlD
>>384
少なくとも1992年に教団が始まったことはないでしょ
まだ統一の傘下だし

407 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 13:55:27 ID:uJ6zsucH
::: Welcome to Olivet University ::
オリベット大学へようこそ

世界福音同盟の国際的指導者らが未来のビジョンを
分かち合い目標を定めるために
サンフランシスコ郊外のオリベット大学で会合を開きました。

World Evangelical Alliance Meeting Convenes at Olivet University
Top international leadership from the World Evangelical Alliance (WEA)
met at Olivet University in downtown San Francisco to share future vision
and set goals Mar. 20-22. ...

www.ouonline.us/olivet/news.htm


408 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 13:55:34 ID:zw/rOwlD
>>395
統一は「イエスキリストを信じている」というより
「イエスはキリストとして遣わされたけど失敗した」という教えじゃないかな

409 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 14:02:35 ID:/4kq50Lb
■CT関係者に告ぐ■

CT関係者による「主日休戦」中の一連の書き込みを総合的に判断した結果、複数回の爆弾投下を決定しました。
投下時間や投下される爆弾の種類については事前に発表しません。

尚、結果として一部のCT関係者の方々には屈辱的と思われる表現が使用されると思われますが、
当然その原因は寛大な和解条件すら飲まないCT側にあるのは当然であります。
以上

…次回登場をお楽しみに!

410 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 14:07:06 ID:zw/rOwlD
>>409=恫喝

411 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 15:27:30 ID:3+zff0xj
山谷師のディベートはひどすぎるね。いや、ディベートではないね。
ここまでくるとCTをつぶすことしか考えていない。
彼の記事を読んでいると、オリヴェット神学大学やEAPCが
世界のいかなる福音主義教会も預かり知らぬ、
カルトであるかのように思い込んでしまう。
しかし、日本ではあまり知られていなくても、
世界福音同盟では重要な同盟組織だったのだね。
オリヴェット大学キャンパスで世界福音同盟のサミットを
開催していたわけだね。
なぜ、山谷師が一度もこの件に触れなかったのかが大いに疑問だね。
仮想敵に有利な事実はすべてスルーするのが、彼のやり方なのだろうね。

412 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 15:32:20 ID:Xb6+gS9V
>>411

英語が少しできるから、都合のいいネタばかり集めて、

英語が読めない大部分の日本人を馬鹿にして、

マインドコントロールしてるんですよ。

英語ができるのは自分だけだと思ってるんですよ。

413 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 15:35:08 ID:Xb6+gS9V
>複数回の爆弾投下を決定
>結果として一部のCT関係者の方々には屈辱的と思われる表現が使用される
>その原因は寛大な和解条件すら飲まないCT側にある
>お楽しみに

これが救世軍の戦闘方法ですよ。



414 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 15:36:41 ID:zw/rOwlD
>>412
翻訳を少佐がひとりでやったとは限らないけどね

415 :暇姉:2006/12/18(月) 15:37:28 ID:reBivZJE
>>413
主日休戦は、23さんが自分で決めて、自分でそうされたことですのにね。皆が守ってくれなかったから怒ってしまわれたのかしら?

416 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 15:39:12 ID:zw/rOwlD
>>415
休戦してない少佐側工作員がいたし

417 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 15:49:56 ID:3+zff0xj
世界福音同盟メンバー一覧表
救世軍とEAPCが並んでるじゃない。

Evangelical Assembly of Presbyterian Churches

The Salvation Army Canada

http://www.worldevangelicalalliance.com/members/associates.htm

418 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 15:58:34 ID:3+zff0xj
世界福音同盟のグローバルパートナーにも
クロスマップ、CP、CTが入ってる。

Global Partners

www.christianpost.com
www.christiantoday.com
www.gospelherald.com
www.crossmap.com
www.goodnewsline.com

http://www.worldevangelicalalliance.com/members/affiliates.htm

419 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 16:37:16 ID:EwNkjyR4
世界福音同盟インターネット情報センターがオリヴェット大学内に設置されていることについての
情報省の見解は、以下の通り。

(1)CT及びその関連グループが、「張在亨氏を来臨のキリストと崇める団体」であることを、
周到に隠匿しつつ、世界の福音派の諸教会に浸透する工作を進めて来ているのではないか、と
いう疑惑を、現在、情報省は持っている。
(2)この浸透工作は、韓国やアメリカにおいて成功しつつあるが、ほとんど唯一の例外が、
わが日本である。
(3)日本においても、CTは、日本福音同盟(JEA)に疑惑解除を要求するロビー活動を、
これまで進めて来ており、それが目標とするところは、CT及びその関連団体のJEA正式加盟
であろうと推測される。
(4)CT及びその関連団体が、韓国においては、韓国基督教総連合会、アメリカにおいては
米国福音同盟(NAE)、世界においては世界福音同盟(WEA)への浸透工作を成功させつつ
ある状況は、「張在亨来臨キリスト疑惑」が確証された場合には、キリスト教史上過去に
類例のない大スキャンダルとなるであろう。
(5)現在のところ、「張在亨来臨キリスト疑惑」を明快に否定し去る証拠は、出て来てい
ない。さらにまた、「張在亨統一教会前歴疑惑」も曖昧なままにされている。疑惑が残って
いるこの状況を放置して、CT及びその関連団体が日本において進めている福音派への浸透
工作を黙認してしまうことは、世界の福音派の中で「最後に残された正統派の牙城」である
日本の福音派すら、張在亨氏に明け渡してしまうことを意味する。
(6)それゆえ、日本福音同盟(JEA)が、CTの言うがままに疑惑を解除するような軽卒な
行動を取ることがないよう、情報省は、日本福音同盟関係諸氏に対して、要請するものである。
(7)それと共に、「偽キリスト」が、国連でもなく、ローマカトリックでもなく、新世界政府
でもなく、ほかならぬわれわれ福音派の諸教会に、実に巧妙に浸透しつつあると思われる現在の
危機的な状況が、われらの唯一の主イエスキリストの直接的な御介入によって阻止されることが
できるよう、福音派の諸教会の兄弟姉妹が立ち上がって、とりなしの祈りをささげられることを、
情報省は呼びかけるものである。

420 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 16:41:08 ID:zw/rOwlD
>>419
悪魔の証明って知ってる?

421 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 16:41:27 ID:dZlm/3Kz
>>419

山谷少佐、お帰りなさい。
寒い中社会鍋の奉仕、ご苦労様です。
もうすぐ年の暮れですから、熱心に奉仕活動に励んでくださいね。

山谷少佐自身はどうお思いかは存じませんが、
個人的には、ネット上で「光の戦士」を決め込んで情報の偽造・扇動ごっこをしている姿よりも、
救世軍士官らしく奉仕に励む姿のほうが素敵だと思いますよ。

422 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 16:41:48 ID:g3xCd601
>>419
>>411

423 :暇姉:2006/12/18(月) 16:46:44 ID:reBivZJE
>>419
社会鍋乙ですわ。情報省さんのお考えですと、WEAの判断よりもJEAの判断の方が正しく、
JEAの判断よりもあなたの判断の方が正しいということで宜しいでしょうか?
しかし、それでは、どんな証拠が示されようと、あなたはCT及び関連団体を絶対に認めないということになるのではないかしら?

424 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 16:47:48 ID:zw/rOwlD
山谷少佐の背後にクリ新やJEA幹部がいないという証拠もないんだからね

425 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 16:49:48 ID:g3xCd601
次スレテンプレ

 救世軍の山谷少佐はキリスト教ネットの問題児である。
 話は2002年1月にさかのぼる。当時、フリーメイソン反対論者で有名な小石泉牧師(チャーチオブゴッド)が、ベストセラー「ハリーポッター」に子供用魔術教育の疑いをもち、警戒を呼びかけた。
 これを知った山谷少佐は、北海道の匿名牧師を装い、オカルトとフリーメイソンを擁護するために、ICF掲示板に実名で登場した小石牧師を、徹底的に糾弾した。
 見るに見かねた第三者が、救世軍創始者もフリーメイソンだった事実を指摘するや、名誉毀損、損害賠償請求の恫喝をもって相手を黙らせた。
 4年後、山谷少佐は、世界的クリスチャンメディアCTに攻撃の矛先を変え、方々のネットから集めた資料を翻訳して、統一協会の下部組織だと非難し始めた。
だが、CTから名誉毀損と損害賠償請求をちらつかされて、資料をすべてブログから削除した。怒りの収まらない少佐は、「情報省」(建前)と「23」(本音)のハンドル名の下に、2ちゃんねるでの文書公開作戦に出る。
 他国で公開されている資料を訳してコピペするのは違法ではないという考えの下に、CT攻撃資料を思う存分貼り付けた。
ところが、疑惑文書の掲載元である韓国長老派教会が文書削除に踏み切ったことから、事態は急展開を迎え、「情報省」は文書をすべて撤回して和解する用意があると書き出した。
 一方、本音山谷(23)は人格を豹変させ、CTを「異端」、「カルト」と罵倒し始めたため、オブザーバーのCT側代表は、ついに訴訟の決断をした。
 CT統一疑惑はとうに晴れ、JEA現理事長さえCTへ寄稿し続けている。それさえ認めず孤軍奮闘する山谷氏に未来はあるのか。 資料集>>2


426 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 16:56:36 ID:rTpCSKLm
>>419
> 世界福音同盟インターネット情報センターがオリヴェット大学内に設置されていることについての
> 情報省の見解は、以下の通り。
>
> (1)CT及びその関連グループが、「張在亨氏を来臨のキリストと崇める団体」であることを、
> 周到に隠匿しつつ、世界の福音派の諸教会に浸透する工作を進めて来ているのではないか、と
> いう疑惑を、現在、情報省は持っている。

世界はフリーメーソンに支配されているという感覚と同じだと思う。
情報省さん。「張在亨氏を来臨のキリストと崇める団体」であってもらわなければならないんでしょう?
あなたの立場のために。
今までの言い分が全部崩壊した場合の責任追及が怖いんでしょう。
「執拗に再臨キリスト論を主張すれば事実が変わるはずだ」と自分に言い聞かせているの?

427 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 16:58:53 ID:3+zff0xj
>>426
張在亨が統一協会と区別工作員なら、当然フリーメイソン


428 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 17:09:34 ID:rTpCSKLm
>>419

> (2)この浸透工作は、韓国やアメリカにおいて成功しつつあるが、ほとんど唯一の例外が、
> わが日本である。

「浸透工作の成功」という言葉を使って悪いイメージを一生懸命醸造してるみたいね。
他の国はイエス・キリストを信じる新しい兄弟として迎え入れた団体を日本だけが排斥しているように見えるでしょうね。
それだけ日本のキリスト教会に左翼・拝金主義が横行してるってことかな。
少佐みたいなキリストの体を破壊する分子や、JEA左派や市場支配願望を持った一部の人たちがこれを主導してるかもしれないと思うと
日本のクリスチャンとして恥ずかしくなる。

429 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 17:09:34 ID:3+zff0xj
こうなったら、フリーメイソン院暴論から、オリヴェット神学大学を批判してくれ。
情報にはこと欠かないかもよ。小石牧師と仲直りする必要があるカモ

430 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 17:14:13 ID:3+zff0xj
>>419(3)日本においても、CTは、日本福音同盟(JEA)に疑惑解除を要求するロビー活動を、
>これまで進めて来ており、それが目標とするところは、CT及びその関連団体のJEA正式加盟
>であろうと推測される。

WEAと同じ関係を求めていると思うよ。
つまり、アソシエートメンバー(準会員)とパートナー。
加盟したら超教派の意味が失われるからね。

431 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 17:15:48 ID:rTpCSKLm
>>419

> (3)日本においても、CTは、日本福音同盟(JEA)に疑惑解除を要求するロビー活動を、
> これまで進めて来ており、それが目標とするところは、CT及びその関連団体のJEA正式加盟
> であろうと推測される。

JEAに加盟してもらっては困るの?
動機は?

情報省(少佐)「小生が今まで行っていたCT疑惑追及活動の正当性が失われてしまう。
小生は正統な福音主義のキリスト教団体を排斥するために誹謗中傷活動を行った責任から逃れなければならない。」

432 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 17:16:37 ID:3+zff0xj
世界福音同盟メンバー一覧表
救世軍とEAPCが並んでるじゃない。

Evangelical Assembly of Presbyterian Churches

The Salvation Army Canada

http://www.worldevangelicalalliance.com/members/associates.htm

世界福音同盟のグローバルパートナーにも、クロスマップ、CP、CTが入ってる。

Global Partners

www.christianpost.com
www.christiantoday.com
www.gospelherald.com
www.crossmap.com
www.goodnewsline.com

http://www.worldevangelicalalliance.com/members/affiliates.htm

433 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 17:21:20 ID:rTpCSKLm
>>419

> (4)CT及びその関連団体が、韓国においては、韓国基督教総連合会、アメリカにおいては
> 米国福音同盟(NAE)、世界においては世界福音同盟(WEA)への浸透工作を成功させつつ
> ある状況は、「張在亨来臨キリスト疑惑」が確証された場合には、キリスト教史上過去に
> 類例のない大スキャンダルとなるであろう。

新しく設立された正統な福音主義のキリスト教団体が、同じ福音主義の信仰に立つ世界的な団体や国単位の団体に加盟しただけでしょう。
スキャンダルであってもらわなければ困る理由でもあるの?

情報省(少佐)「小生が今まで行っていたCT疑惑追及活動の正当性が失われてしまう。
小生は正統な福音主義のキリスト教団体を排斥するために誹謗中傷活動を行った責任から逃れなければならない。」

434 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 17:21:47 ID:3+zff0xj
世界福音同盟メンバー一覧表
救世軍とACMとEAPCが並んでるじゃない。

ACM International

Evangelical Assembly of Presbyterian Churches

The Salvation Army Canada

http://www.worldevangelicalalliance.com/members/associates.htm

435 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 17:33:39 ID:rTpCSKLm
>>419

> (5)現在のところ、「張在亨来臨キリスト疑惑」を明快に否定し去る証拠は、出て来てい
> ない。さらにまた、「張在亨統一教会前歴疑惑」も曖昧なままにされている。疑惑が残って
> いるこの状況を放置して、CT及びその関連団体が日本において進めている福音派への浸透
> 工作を黙認してしまうことは、世界の福音派の中で「最後に残された正統派の牙城」である
> 日本の福音派すら、張在亨氏に明け渡してしまうことを意味する。

明快に否定し去る証拠
その証拠を自分が確認しに行くのが怖くて怖くてしょうがないでしょう、情報省さん(もしくは少佐)。
出てくるのを必死で妨害したいでしょう?
出てきても認めたくないでしょう?
ずっと曖昧なままにしておきたいでしょう?

情報省(少佐)「もちろんである。小生が責任を問われる事態はなんとしても避けたい。
なぜなら、社会的な兄弟殺しというキリスト者としてあるまじき罪を犯そうとしたとなれば、牧師としてのキャリアを失いかねない。
保身を最優先させ、ぬくぬくと生きるためにも謝罪するなどもってのほか。疑惑の存続こそが大事なのである」


436 :暇人:2006/12/18(月) 17:41:15 ID:KzxfCOyT
>>419
>世界福音同盟インターネット情報センターがオリヴェット大学内に設置

オリヴェット大学は正規の大学なん?
日本の大卒と同じ資格があるん?
ここの卒業生は、同志社・東神大の神学部の院の受験OK?

437 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 17:41:47 ID:rTpCSKLm
>>419

> 疑惑が残っているこの状況を放置して、CT及びその関連団体が日本において進めている福音派への浸透
> 工作を黙認してしまうことは、世界の福音派の中で「最後に残された正統派の牙城」である
> 日本の福音派すら、張在亨氏に明け渡してしまうことを意味する。

CTをキリスト教社会から排斥することが正統派の条件なのですね。
では、CTが正統な福音主義のキリスト教団体であった場合、あなたの立場が危ういですね。情報省さん(もしくは少佐)。

情報省(もしくは少佐)「日本の福音派が世界の福音派から孤立し、世界中から白い目で見られたとしても、小生は一向にかまわない
小生の保身に比べれば日本の福音派がどうなろうが知ったことではないからである
救世軍少佐の肩書きを守り、賃金を得てぬくぬくと生きることが最も重要であり、そのためにCTは異端でなければならないのである。」


438 :暇人:2006/12/18(月) 17:42:35 ID:KzxfCOyT
>>409

もう嘘つき予告は 飽きた(笑)

439 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 17:44:40 ID:dZlm/3Kz
>>410

23さんの歯医者ネタもやっぱり嘘だったのかな?

440 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 17:47:16 ID:dZlm/3Kz
>>439

間違えました・・・
暇人さんにどう思うか聞いてみたかったのですが・・・

441 :暇人:2006/12/18(月) 17:47:19 ID:KzxfCOyT
オオカミが来る は童話でも三度目は 誰も信じない。

投下しても みんな 愛人23号の「オオカミ」だぁに(笑)

442 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 17:49:16 ID:dZlm/3Kz
>>441

嘘から出た『まこと』ってことでしょうか

443 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 17:49:59 ID:Y+DiuAJq
>>441
: + ;
   * ☆_+  シュー ・・・・
   : , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
            く '´::::::::::::::::ヽ
             /0:::::::::::::::::::::::',
              {o:::::::::(;゚Д゚)::::::}  アズキバーカイコンデキマスタw
            ':,::::⊂::::::::::::::つ
              ヽ、__;;;;::/
              し' し'

444 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 17:53:17 ID:rTpCSKLm
>>419

> (6)それゆえ、日本福音同盟(JEA)が、CTの言うがままに疑惑を解除するような軽卒な
> 行動を取ることがないよう、情報省は、日本福音同盟関係諸氏に対して、要請するものである。

日本福音同盟とCTとの関係を引き裂くのに必死ですね。
JEA理事長に直談判しに行ってはどうでしょうか?
理事長の先生が「軽率にも」コラムを寄稿していらっしゃるんですよ。
兄弟と兄弟との間に不和をもたらすことについて聖書に何と書いてあるでしょうか。

情報省(もしくは少佐)「CTの疑惑解除だけは何としてでも食い止めなければならない。JEA入りなどもってのほかである。
なぜなら小生の疑惑追及活動の正当性が失われ、小生が兄弟の悪評を言いふらした非道な牧師だったことが明らかになるからである。
小生の体面を保ち、牧師としてのキャリアに傷をつけないためにも、JEAとCTの仲を引き裂くことは最重要課題である。
JEA理事長には怖くて何もいえないのである。小物の小生にそれをせよと言われても無理である。」

445 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 17:55:03 ID:EwNkjyR4
CT及び関連団体の福音派浸透工作についての情報省の分析は、以下の通りである。

(1)統一教会教職であり統一神学教授である張在亨氏は、鮮文大学在職中に、ハンビット大学
宣教会を設立して、自分を「来臨のキリスト」であると、学生たちに教え込んだ。
(2)張氏は鮮文大学在職中に、大韓イエス教長老会合同福音から牧師按手を受けると共に、
ハンビット大学宣教会を韓国大学福音化宣教会(CEF)に改称して、大韓イエス教長老会合同
福音の傘下団体とした。
(3)世界各国にCEFの学生宣教師を派遣し、CEFを母体としてACMとイエス青年会を設立
した。
(4)CEF、ACM、イエス青年会の学生メンバーは、各国でオンラインメディア関連の「企業群」
を設立し、福音派の諸教会への浸透工作を開始した。
(5)大韓イエス教長老会合同福音の前総会長で、SCC(豪サザンクロス神学校)教授の
ダビデ権牧師の斡旋により、張氏はSCCSC(豪サザンクロス神学校海外キャンパス・ソウル校)
の教授に就任し、オンライン神学校を設立。さらに、サンフランシスコにSCCSCを母体として
オリヴェット神学校を設立して、世界各国のCEF、ACM、イエス青年会の学生たちを集め、
「インターン」として、関連企業及び関連団体に送り出すシステムを構築した。


446 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 17:55:03 ID:yyE0hSLE
異端だというならサクラメント否定の救世軍は行為義認のペラギウス異端w

信仰告白なしに予定された赤ん坊の救いを認める改革派も異端w

447 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 17:57:03 ID:EwNkjyR4
(6)CEF、ACM、イエス青年会のメンバーを主体として、「ウェストミンスター信仰告白に
基づくカルヴァン主義の改革長老教会」を自称する「福音長老教会総会」(EAPC)を設立し、
さらに、「世界長老教会総会」(WAPC)を設立した。
(7)韓国において、大韓イエス教長老会合同福音を韓国基督教総連合会に加盟させ、韓国
福音派の中での地位を獲得した。その際、張氏の「統一教会前歴疑惑」が問題となったが、
張氏は「悔い改めの覚書」を提出することによって、韓基総から「現在疑惑解除」の公文書
を引き出すことに成功した。しかし、張氏が設立したオンラインメディアは、韓基総公文書
によって「前歴疑惑解除」もなされたという、拡大解釈を行った。このため、韓基総異端委
員会は、完全疑惑解除を留保した。
(8)アメリカにおいて、オンラインでクレジットカード番号があれば簡単に登録できる
米国福音同盟(NAE)の「甘い審査」を利用して、福音長老教会総会、イエス青年会、ACM、
オリヴェット神学校は、米国福音同盟に加盟することに成功した。
(9)米国福音同盟加盟団体であることを「信頼保障」として提示しつつ、張氏とオリヴェット
神学校は、各国の福音派の神学校に、オンライン神学教育システムを無償提供することを呼びかけ
た。
(10)オリベット大学関係者を中心に経営陣を構成するオンラインメディア企業、クリスチャン
ポストは、編集アドバイザーに米国福音派の著名人物を迎えることによって、福音派内への浸透
工作に成功した。
(11)クリスチャンポストは、オリヴェット大学の神学教育システムが各国の福音派の神学校
に無償提供されている「実績」を見せて、世界福音同盟に、インターネット情報センターの無償
提供を提案し、世界福音同盟はこの提案に乗って、世界福音同盟インターネット情報センター
(CIT)がオリヴェット大学キャンパス内に開設された。
(12)こうして、張氏は、自分を学生たちに「来臨のキリスト」と教え込んでいることを
隠匿しつつ、世界福音同盟の機構の一部に入り込むことに、成功した。

448 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 17:57:37 ID:dZlm/3Kz
>>443

前回登場したとき(>>409)とIDが違いますけど、
モデムリセット癖でもあるんですか?

あと、歯科医院通いが終わったのなら、
山谷少佐と一緒に社会鍋の奉仕をしてはいかがですか?

449 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 18:01:38 ID:Y+DiuAJq
>>448
それは2度と登場できなくなったCT工作員の常套手段でしょうwwwwwwwwwwwwwwww<モデムリセット癖
こちらはアップデートの実施w
後で再起動の必要な作業があり、もう一度変わります。

それと、歯科医院通いはまだ続いていますがそろそろ大詰めです。

あ、CT関係者は自分達だけ潤えば良いんでしたっけ?
社会鍋は心情的にお嫌でしょうが、
赤い羽根か日赤やNHK辺りの歳末助け合い募金には協力しないのでしょうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

450 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 18:05:33 ID:EwNkjyR4
以下は、ACMメンバーの「使役日誌」である。ACMメンバーは、伝道部門に任命される者と
企業部門に任命される者とがある。いずれも、毎日、上部への報告を義務づけられ、時間を
どのように用いたか、どんな活動をしたか、自分の内面にどんな葛藤をかかえているかを、
報告しなければならない。

「2005年10月4日 graceoflord2004

聖書講義:小羊2名、計3名、メイ・ツィ、フィ・シ
メイ・ツィ---今日「終末論」の講義をした。彼女が分かち合いをした。今日こういう展開にな
ろうとは、思ってもみなかった。彼女は聖書についてもっと聞きたいと真剣に願っている。
フィ・シ--今日「文字と霊」の講義をした。彼女は自分が「文字」の立場にあることに気づいた。
週一度の聖書講義だけでなく、もっと聖書講義を受けるよう言ってみたが、まだその用意が出来
ていない。彼女がもっと飢え渇いた心を持って知りたいと願うよう、祈ろう。なぜなら、彼女は、
この御言葉が違うものであることを知ったから。
リ・チャン---今日彼女は携帯メールに返事をしなかったので、大学に行って彼女を訪ねた。ドア
を開けると「あら、あなたが今日来るとは思わなかった」と言った。それはつまり、来ることを
期待していた、ということだ。聖書講義はしなかったが、分かち合いをした。少し気分が良くなっ
たようだ。彼女の心は、もっと耕される必要がある。

その他 明日の計画
4人の大学生と面談の予定を確保
エミーと午前9時30分「文字と霊」
メイ・ツィと午前11時45分から午後1時30分
シュ・チュアン 時間は未定

反省
今日の午後はずっとビジョンについて考えた。しかし、心は沈み、時間の無駄のように思われた。
結局、物事は容易には進まないことに気づいた。ビジョンは概念ではない。多くの事柄が関わっ
ている。どんな目標を設定し、ビジョンに沿ってどんな計画を立てるか、というような。心の中
には、まだ、アイデアがない。このためにもっと敏感になり、祈らなければならない」

451 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 18:08:02 ID:EwNkjyR4
「2005年10月4日 verecom_my

午前
-神の御言葉 40分間
-銀行に行き、明日使う小為替を買う。

午後
-プロジェクトの代金についてマレーシアのウェブ製作会社に返事のメール。
-マーケティングの本を読む。
-ウェブサイトの開発のため、他の分野にターゲットを向けることを計画する。
-北京のベレコムに価格についてメールで問い合わせ。返事待ち。
-家具のウェブサイトを検索。家具会社にターゲットを向けることを考える。

反省
今日は二つのウェブ製作会社からプロジェクトに関して非常に高額の料金を提示された。この二
つを相見積にすれば、顧客に安価な料金を提示することができる。ドイツの家庭料理のレストラ
ンから連絡があり、明日の夜にアポイントメントを取った。正直に言って、彼女からの電話に驚
いた。神が私を祝福しようとなさるなら、何ものも止めることはできない。また、神が取り去ら
れるならば、何ものもそれを止めることはできない。すべては神の御手の中にある。神を信じ、
神に信頼することを、神は願っておられる。私は神の真実な息子となり、自分を謙らせて、神の
道を行くことを願う」

452 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 18:08:56 ID:zw/rOwlD
>>450
あなたはこれをどうやって手に入れたの?

453 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 18:09:15 ID:rTpCSKLm
>>419

> (7)それと共に、「偽キリスト」が、国連でもなく、ローマカトリックでもなく、新世界政府
> でもなく、ほかならぬわれわれ福音派の諸教会に、実に巧妙に浸透しつつあると思われる現在の
> 危機的な状況が、われらの唯一の主イエスキリストの直接的な御介入によって阻止されることが
> できるよう、福音派の諸教会の兄弟姉妹が立ち上がって、とりなしの祈りをささげられることを、
> 情報省は呼びかけるものである。

「危機的な状況」って。。。
「危機的な状況」はあなた自身の状況ではないですか?情報省さん(もしくは少佐)
軽率にも、ブログでコソコソCT誹謗を始めてしまって。
ばれないだろうとでも思っていたんでしょう。
問題が大きく公式的なものになり、自分のやってきたことが何だったのか、だんだん明らかになってきて怖いんでしょう。

「われら」という言葉を多用していますが「CT」と「われら」が相容れないものであることを必死で表現してますね。
CTが正統な福音主義のキリスト教団体であってはならないんですね。
「あなた(もしくはシンパ・黒幕さん)」にとっては。

情報省(もしくは少佐)「そうである。CTが正統な福音主義のキリスト教団体であるなど口が裂けても言うことは許されないし、
他の人に言わせてもならない。
たとえ主イエスキリストの御名を同じ主イエスキリストにある兄弟をのろうために使ったとしても、
JEAにCTが異端であるという印象を植え付けなければならない。
神の名を利用してでもCTをキリスト教社会から排斥、抹殺し、小生の保身を優先させなければならないのである。
同じクリスチャンに悪評を植えつけた不名誉な牧師には決してなりたくないからである。」

454 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 18:10:20 ID:EwNkjyR4
「2005年9月21日 graceoflord2004

分かち合い
タイトル:出エジプト記3:15-22
反省:物質的な祝福について話したとき、私は自分の教会の伝統のことを考えて、誇りに思った。
願わくは、マレーシアの教会も、信仰によって動く教会(フェイス・ドリブン・チャーチ)になる
ように。
伝道:学生に会いに行く途上、30分間。アポイントメント、なし。
反省:今日もキャンパスでは良い学生に会えなかった。もっと真剣に祈り、良い魂を見出す必要が
ある。

聖書講義:4人の小羊。計5人。30分間。エイミー、メイ・ツィ、シュ・チュアン、リ・チュン
エイミー:驚いた事に、彼女と会う5分前は、彼女に何を分かち合うべきかわからなかった。しか
し、聖霊が救いについて個人的に語るべき事を多く示してくださったので、それらの言葉により
彼女は挑戦を受け、私たちの集会は本当に神に会う備えのようだ、と言った。
メイ・ツィ:今日はローマ3-4の学びを終え、信仰により、神の恵みと愛によって救われることを
彼女は確信した。次回に彼女に語るべきことは、信仰の創始者について、さらに、歴史の部分に
直接進むことであり、このためにもっと祈りが必要である。
シュ・チュアン:神と祈りの友に感謝する。今日「霊において貧しい者は幸い」について、分かち
合った。彼女は心の内で悔い改め、謙ることを望み、木曜日にも聖書講義を続けることになった。
リ・チュン:聖書講義の後、一緒に祈ると、彼女は泣いて、この5年間自分が失われた羊のように
感じて来たことを述べた。しかし今は再び神の愛を感じている。神に栄光があるように。

その他 明日の計画
3人の学生との面談が確実
リ・チュン 午前10時  イ・ウェン 午前11時15分  メイ・ツィ 午後5時15分

コメント
イ・ウェンの友だちのリ・ミンのために祈ってください。彼女はノンクリスチャンのクラスメート
で、ボーイフレンドと別れたばかりです。彼女が私と会って、聖書講義を受けるチャンスが来るよ
うに。この時が、彼女が神を知るチャンスとなりますように」


455 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 18:12:28 ID:EwNkjyR4
「2005年9月21日 verecom_my

早天祈祷会:祈り
ワーク
+すでにプレゼンテーションを行った顧客のフォローアップ。
+もっと効果的なプレゼンテーションを行うために、レイアウトのデザインを作ること。
+読書:世界売上上位22社の人物とマーケティング戦略の本を読む。
+マラヤホテルの支配人と木曜日にアポイントメントを取る。

反省
今日、新聞で広告を見た。KLCCエリアに家具がすべて備え付けの24時間使用可能な大きなオフィ
スがある。家賃も手頃で、長期短期両方に対応している。会議室や応接室その他が備わっている。
すごい!!考えるだけで嬉しくなる。この場所を通して、ベレコムは高いレベルの人々と良い顧客
の関係を築くことが出来るだろう。2006年初頭にこの場所にベレコムを移す計画をしている 。
もうひとつ、私が悔い改めるべき事は、仕事への集中である。メンバーへの配慮が出来ない時が
ある。本当の救いの箱舟を、私たちは協力して建造しているのであって、自分一人でやっている
のではない。だから、このことを心に留めて、もっとメンバーに配慮し、祈らなければならない。
そして、一緒に働き、一緒に苦しまなければならない。私がこの人生で、そういう人になれるよ
うに、願う。

++2005年9月21日の計画++
午後4時 マイケルと男性たちにプレゼンテーション(ヘアスタイリスト)
午後1時 ビジネスマンの会合に出席(FGA)
午後5時30分 ACMの水曜礼拝に出席
午後2時30分 KLCC近くの新しいオフィスの下見

++アポイントメント++
トーマスと男性たち(ヘアスタイリスト)  アンカサホテル  ピッコロモンド・レストラン
ジェームズ・オン(人材派遣会社取締役) ルディ(プラネットハリウッド・レストラン)」

456 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 18:13:44 ID:zw/rOwlD
>>455
あなたはこれをどうやって手に入れたの?

457 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 18:19:00 ID:Y+DiuAJq
>>456
ご自分で調べてみればいいじゃないですかw

458 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 18:19:54 ID:zw/rOwlD
>>457
答えられないわけね?

459 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 18:22:35 ID:Y+DiuAJq
>>458
いえ、情報省さんもそうだと思いますが、私は答えたくないだけですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

460 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 18:24:30 ID:zw/rOwlD
>>459
何かやましいことがあるんだ?

461 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 18:26:45 ID:Y+DiuAJq
>>460
相手が同じとは限りませんよw

462 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 18:28:05 ID:zw/rOwlD
>>461
それしか言えないわけね

463 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 18:30:46 ID:TXtCMPJ2
キチガイスレさらしあげ

464 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 18:30:55 ID:Y+DiuAJq
>>415-416
爆弾投下後の混乱状態では書き込めないかもしれませんので今お返事しますね。

これは私がゆっきーさんの発言に同調したものであって、
当然、他の方々に対する拘束力はないのですけど何か?

まあ、クリスマス休戦に関しては偽キリストを崇めているかもしれないCT関係者はともかく、
多くの主にある兄弟姉妹のご賛同を得られるものと確信しております。

私は、24日(日)25日(月)の48時間、「クリスマス停戦」する予定ですw

465 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 18:36:24 ID:rTpCSKLm
>>464

で、それのどこが爆弾なの?

466 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 18:37:52 ID:EwNkjyR4
情報省が入手している脱会者証言は、以下の通りである。

「ダビデ牧師の御言葉が「永遠の福音」であり、私たちの共同体はノアの箱船と同じであると。
愛の共同体である箱船を造り、当時のユダヤ人の不信によりイエス様の成す事が出来なかった天
の御国を地上に造ること。それが私たちの目標であり、使命であると教えられました」

「幹事以上のメンバーはみんな、ダビデ牧師がキリストだと確信していると思います。まずACM
の御言葉がたとえの福音を全て解き明かした「永遠の福音」であることを確信させ、そして、
「再臨のキリスト」は永遠の福音を携えて来られるということを伝えます。つまり間接的に確信
させようとしているのだと思われます」

467 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 18:37:57 ID:Y+DiuAJq
>>464
他にも、年末年始休戦や年度末休戦、
誕生日休戦や結婚記念日休戦、他にも旅行休戦なども必要かもしれませんw

468 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 18:40:05 ID:Y+DiuAJq
>>465
ほら!
>>466では情報省さんによる爆弾投下がありましたし、
こちらも仕事の都合で、爆弾投下が少々遅れております。

もう少々悶々としながらお待ちくださいませw

469 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 18:40:52 ID:zw/rOwlD
>>466
脱会者証言ってリックロス掲示板上のでしょ?
無限ループだね

470 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 18:41:21 ID:EwNkjyR4
上記脱会者証言は、情報省が入手しているACM聖書講義の内容と符合している。

「箱舟=御言葉=真理
箱舟は3階建てにつくられる。
御言葉の箱舟の出来をまず知ること。
イエス様の御言葉の次元がどこまできているのかをまず見る。
最後の段階の御言葉が語られると、そこから裁きになる。
救いの御言葉が全部ときあかされるとき、裁きがおこる」

「イエス様はこの3番目をのべ伝えなければいけなかった
でもそうできなかった
ヨハネ3:12 語ることができなかった
16:12 それに耐える力がない
最高レベルを語らなければいけなかったが
それを伝えられなかった
でも、時がくるとときあかされる
それが今の時 」

「新しい時、何によって歴史をひきついでいくのか
黙10:11 もう1度預言しなければならない
14:10 144000のもっているのが永遠の福音
全てがときあかされた福音
日の下に新しいものがない
新しい、永遠の福音をもって新しい時代をきりひらいていく 」



471 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 18:43:46 ID:EwNkjyR4
>>469

情報省が入手している脱会者証言は、リック・ロスからのものではないことを明記しておく。
なお、それ以上の情報開示は、ハンビット大学宣教会脱会者H氏が強姦罪の濡れ衣を着せられた
のと同様の事態を証言者に招く恐れがあるので、開示できない旨、通告する。

472 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 18:45:19 ID:yyE0hSLE
>>471
じゃあ
贋造扱いされて当然棚w

473 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 18:46:06 ID:zw/rOwlD
>>471
あなたは脱会者とどうやって出会ったの?
Hさんの件は濡れ衣じゃないと思うよ

474 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 18:47:24 ID:EwNkjyR4
情報省は、2006年12月24日(日)午前零時より「クリスマス休戦」に入ることを通告する。
休戦期間は、公現祭が完了した2007年1月7日(日)午前零時までである。

475 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 18:49:23 ID:zw/rOwlD
Hさんの件、もう我慢できないから私の推測を話しちゃうね
サロメさん、そして暇人さんもいたらだけど
情報省さんが引用した月刊現代宗教の謝罪記事を読んで何か違和感を覚えなかった?

476 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 18:50:51 ID:zw/rOwlD
私もクリスマスは休戦するつもり。
24日と25日

477 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 18:51:10 ID:Y+DiuAJq
>>475
お手並みを拝見しましょうw

478 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 18:52:19 ID:dZlm/3Kz
>>474

山谷少佐、逃げる口実ができてよかったですね。
偽装情報が打ち止めなんでしょうね。

でも少佐、休戦中もちゃんと社会鍋の奉仕活動は参加してくださいね。
奉仕を通して、あなたが牧師としての心を取り戻すのを願っております。

479 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 18:53:39 ID:EwNkjyR4
「2005年9月30日 verecom_my

早天祈祷会 遅刻
ワーク
午前中
マラヤホテルの支配人と商談に行くが、彼が病気であるため、アポイントメントを明日の午前11時
に延期。
午後
午後4時、ヘアサロンでトーマスと男性たちに会い、ウェブサイトのデザイン変更とレイアウトに
ついて話し合い。すべてが上手く進み、こちらも先方も、間もなく完成するこの創造的なプロジェ
クトを喜んでいる。神に感謝。

ピッコロモンド・レストランの事務長とアポイントメント。明日の午後2時30分にブキット・ビン
タンの事務所で面談の予定。

午後、明日の商談のためにホテルを予約し、レイアウトをする。その後、トーマスと男性たちのた
めのレイアウトをし、北京に送って料金の問い合わせをする。
午後、デザインの勉強を少ししてから、ブキット・ビンタンに行き、デザインとプログラミングの
学習ソフトウェアや、eBayでお金を儲ける方法についての本を購入。

今日は、ウェブデザインのプランナーの仕事をさせるために新人を得ることを考える。絵を上手く
描けることも必要。サラリーも払わなければならない。このために祈る。

反省
神がベレコムにあって私を導いていてくださることを感謝する。顧客を通して本当に多くのことを
学ばさせられている。私の思いは大きくなり、ビジネスをどう進めるか、アイデアが膨らんで来た。
顧客と会うのはとても楽しく、喜びである。違った人に会うと、違った反応がある。いま二つの契
約を手にしている。この先もっと契約があるだろう。だから、この重要な使役のために共に働く人
が必要だ。ベレコムは、ツインタワーの近くのもっと良い場所に移る計画をしている。世界で有名
な場所だ。来年には引っ越すことになろう。新しい場所に移れば、ベレコムに対する顧客の認知度
や信頼度は高まる。どうか、マレーシアのベレコムが救いの御業の模範となれるよう、祈ってほし
い。アーメン」

480 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 18:54:59 ID:EwNkjyR4
「2005年10月1日 verecom_my

早天祈祷会 遅刻
ワーク
午前中
今日は、午前11時にプロジェクトの確認について顧客と会う。すべて順調に進み、こちらの提案
が喜んで迎えられた事を、神に感謝。詳細を北京に報告した。料金については返事待ち。
午後7時 金曜祈祷会
今日の金曜祈祷会でビジョンを見た。二人の宣教師が船に乗って魚を捕っていた。金色の口をした
たくさんの魚がいた。宣教師たちは喜んでいて、幸せそうだった。神は本当にこのようなことを私
たちに約束しておられる。この祝福を受けるために、信仰を持ちたいと思う。アーメン

北京ベレコムとチャット
チャットを通して、自分に多くの欠けがあることに気づかされた。プロジェクトを扱うに際して、
自分に十分な準備も力量もないことがわかった。本当に自分は自己中心的で、自分の考えばかり
に集中している。神が、私の過ちを気づかせてくださり、同じ過ちを繰り返す事がないようにと、
祈る」

481 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 18:56:18 ID:EwNkjyR4
「2005年10月2日 verecom_my

日曜礼拝 午前9時
午後
今日、18のウェブ製作会社にメールを送り、ウェブサイト製作費用について問い合わせる。

チャット
今日、ジェフgsnとペンリgsnと貿易会社の件でチャットする。
現在、中国や他国からマレーシアに輸入するのに、どんな商品なら儲かるかについて、市場調査を
行っている。

反省
今日は気分が悪かった。多くの要求が自分にやって来る。激しい霊の戦いをする。正直に言って、
神の国のためなら、なぜ自分は結婚しなければならないのかと思う。独身のままなら、神のため
のワークにもっと集中して働けるのに。すべての人を兄弟姉妹として扱えるのに。独身のままな
ら、サタンからこの種の攻撃を受けることはなく、いまだ自己中心的な自分の人格を攻撃される
こともないだろうに。正直に言って、人生を投げ出したくなる」

482 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 18:57:00 ID:zw/rOwlD
jさんがCT関係者だったと仮定して、ハンビットやCTの人がHさん号館の話をし始めたのはいつだと思う?
@1997年(月刊現代宗教の告発記事が書かれたとき)
A2000年(月刊現代宗教の謝罪記事が書かれたとき)
B2006年(このスレッドにおいて)

483 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 18:59:13 ID:zw/rOwlD
>>481
あなたはそれをどうやって手に入れたの?

484 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 18:59:58 ID:Y+DiuAJq
>>482
あのー、ちょっとかすんでしまっているようですが、しっかり書き込んでくださいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

485 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:01:25 ID:dZlm/3Kz
山谷少佐、ムキになってはいけませんよ。
あなたはネットに入り浸るために救世軍の少佐という立場にいるのですか?
あなたの救世軍少佐としての本分はやはり妄想なのですか?
それよりも奉仕ですよ、奉仕。

486 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 19:02:33 ID:Y+DiuAJq
>>485
勝手に少佐だと決め付けるのはいいですが、
杉並小隊周辺をうろつくと110番通報されますのでご注意願いますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

487 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:03:18 ID:zw/rOwlD
Hさんの号館が事実だったとして、裁判はどうなったと思う?
@Hさんは有罪判決を受けた
AHさんは無罪判決を受けた
B裁判は行なわれなかった

488 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 19:03:43 ID:yyE0hSLE
>>486
ねぇ
いつ爆弾投下?w

489 :◆IRN5rC2IGc :2006/12/18(月) 19:04:14 ID:smYSLVtH
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1115569118/274
http://skyst.net/a/src/sky1320.jpg
http://skyst.net/a/src/sky1321.jpg
http://skyst.net/a/src/sky1322.jpg
http://skyst.net/a/src/sky1323.jpg
http://skyst.net/a/src/sky1324.jpg

490 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:05:50 ID:zw/rOwlD
>>482>>487に着目しながら、もう一度訂正記事を読んでみて
情報省さん、できれば再掲お願いします

491 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 19:06:02 ID:EwNkjyR4
J氏問題

情報省の考えは、次の通りである。

(1)H氏は、ハンビット大学宣教会内において、強姦罪を犯したと、J氏は言った。
(2)J氏は、H氏の強姦罪を当事者として熟知している、とも言った。
(3)それゆえ、J氏は、ハンビット大学宣教会の内部者であると推定し得る。
(4)ところで、J氏はまた、CTメンバーであるとも推定されている。
(5)よって、ハンビット大学宣教会とCTとは切れ目なく連続している団体であると推定するこ
とが出来る。
(6)そうして、実際に、ハンビット大学宣教会異端記事を掲載していた『長老新聞』は、
CTから行われたと目される圧力によって、記事削除を行っている。
(7)このことにより、ハンビット大学宣教会とCTを同体と見る推定は、蓋然性をもって確証
されたことになる。

492 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 19:09:37 ID:Y+DiuAJq
>>488
晩ご飯を食べて、お風呂に入ってからにしようかと思っています。
でもまだ仕事を片付けきっていないので、
途中で切り上げて突然爆弾を投下するかもしれませんw

493 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:10:50 ID:zw/rOwlD
>>491
もし、ハンビットとCTが関連していて
長寿陣氏=ダビデ牧師だとしたら
ダビデ牧師はすばらしい人だと思うよ

494 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 19:13:21 ID:EwNkjyR4
以下は、『月刊現代宗教』1997年7月8月号記事の一部である。

「長氏は会員たちに、「JFC」という名称を使わないように、と念を押したというのに、「時が来れ
ば、この名前を使うことができる」と言って、代わりに「CEF」という名称を使うよう指示した」

以下は、情報省が入手している脱会者証言である。

「×××では2004年頃はACMではなくCEFでした。この頃から×××人のメンバーが増え始め、×××人
の伝道師が立てられた所をACM、韓国人宣教師が宣教している所をCEFと呼ぶようになりました。
ですので、×××のACMは当時はCEFと呼ばれていました」

495 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:15:28 ID:zw/rOwlD
月刊現代宗教の謝罪記事を読んで、私は「いったい、Hさんは何をやらかしたのだろう?」と思った。
でも、jさんの発言で号館だと分かった
月刊現代宗教の記者は分かっててわざとそのことを伏せている

496 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:16:11 ID:rTpCSKLm
>>494

あなたが統一協会の会員で、CTを潰そうとしていないことを証明できますか?

497 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:19:16 ID:zw/rOwlD
長寿陣氏は「兄弟を告訴しないように」と言ったという。
兄弟=Hさんではないだろうか
つまり、号館に関する裁判はしてないと思う

498 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:20:21 ID:dZlm/3Kz
山谷少佐、
今日の10時から15時までの間、
寒風の吹く中新宿小田急前で
またありもしない疑惑を再浮上させようと
口先では奉仕を呼びかけ
しかし心の中では妄想を再構築して
社会鍋の呼びかけやってたんですか?

499 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:21:19 ID:zw/rOwlD
>>494
訂正記事を再掲してください。
記憶が間違ってないか確認したいから

500 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:21:41 ID:rTpCSKLm
>>491

97年当時の資料と情報提供者の陳述を根拠に長寿陣牧師の言葉を確認取材する過程で、問題になった当時の状況とは全然違った状況に接しながら、記者には率直に複雑さと心苦しさがこみ上げた。

宣教会に対する問題申し立てが、事実上情報提供者が自分が直面した問題点を転化するために針小棒大にしていいふらしていたことが画然と明かになったからだ。
97年当時と全然違った主張と事実に接して、ひょっとすると再び他の過ちを犯すのではと思い、取材に最善をつくした。

取材した結果、長寿陣牧師とハンビット大学宣教会に対して申し立てられた多くの部分が事実と違うと明かになり、
記者は押し寄せる戸惑いと困惑とともに、この事に対する懐疑感など多くの感情が交差する中、記事にすべきか否かをめぐってひどい葛藤を経験した。

過去論じたハンビット大学宣教会の多くの問題点が団体を離脱した情報提供者の証言に依拠したものであるのに、
現在はこのような内容が、再び宣教会に復帰した人々の証言によって否定され、その否定が事実として確認されたからだ。

本紙と記者の立場だけを思うのであれば、情報提供者のせいにするなり、「若干の改善をした過去問題になった団体が、これからは正しい道に復帰した」と表現するなりできただろう。

しかし記者は多くの苦心のあげく、たとえ一方で非難が殺到するとしても誤った内容があるなら修正する箇所は修正し、知らせることは知らせなければならないという所信ですでに過去において問題となったハンビット大学宣教会に問題はないという結論を下した。

501 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 19:22:04 ID:yyE0hSLE
韓国じゃ強姦被害者の将来は 何の非がなくても抹殺されかねないことをお忘れなく

502 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:23:54 ID:rTpCSKLm
>>499

宣教会に対する問題申し立てが、事実上情報提供者が自分が直面した問題点を転化するために針小棒大にしていいふらしていたことが画然と明かになったからだ。

503 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:24:45 ID:zw/rOwlD
>>500
サンクス。できれば続き(情報省さん引用部)もお願い

504 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:25:24 ID:dZlm/3Kz
山谷少佐、「情報省補佐官」のことを妄想し忘れていますよ。

あなたがこれ以上過ちを繰り返さないように、あなたの良心が働きかけたのだと私は信じます。

505 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 19:27:21 ID:EwNkjyR4
>>495

『月刊現代宗教』の編集長は、脱会者H氏が何の罪を犯したのかは、語っていない。また、H氏とは
連絡が取れなくなっている、と述べている。

CT関係者と目されるJ氏は、脱会者H氏が強姦罪を犯したことを知っている。また、H氏の現住所と
連絡先も知っているとほのめかしている。

それゆえ、情報省は、J氏に対して「ソウル地裁がJ氏に対して下した強姦罪の有罪判決の詳細を提
示せよ」と要求したが、J氏は答えていない。

J氏が提示すれば、情報省は2ちゃんねるから撤退するということは、再三約束を繰り返している
通りである。


506 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 19:29:04 ID:EwNkjyR4
訂正 「J氏に対して下した」→「H氏に対して下した」

507 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:29:32 ID:zw/rOwlD
なぜ裁判しなかったのか?被害者が訴えなかったからじゃないだろうか?
なぜ月刊現代宗教は具体的に書かなかったのか?
考えられる説明のひとつは、長寿陣氏が口止めしたから…Hさんのことを考えて。

508 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 19:33:05 ID:Y+DiuAJq
>>507
あのー、全然説得力も迫力もないんですけどw

509 :暇人:2006/12/18(月) 19:34:27 ID:KzxfCOyT
>>445 >>447

この推測が当たっていたら、すごいスキャンダルになるわけだが。。。
世界規模に福音派にダメージを与えるスキャンダル。。

世間から福音派が自体がバカにされるだろうね
おかしなカルトに対するチェックが甘いんだ
金さえあれば中枢にすら入れると

510 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 19:34:33 ID:yyE0hSLE
>>508
あのね
半島はインドや中近東についで女性の抑圧すごいんよ
レイプされた女性はカムしたら まず結婚できない

511 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:35:41 ID:dZlm/3Kz
>>506

山谷少佐、
あなたがしないといけない訂正は1行だけじゃないでしょう?
このスレの容量をオーバーするくらいあるのは、ご自分でもわかってらっしゃるでしょう?
人を欺くことはできても、神様を欺くことはできませんよ。
ご自分の利益や保身の考えに捕らわれず、ただ主の前に素直におなりなさい。

主イエス・キリストの愛による赦しが山谷少佐のもとにありますように。

512 :暇人:2006/12/18(月) 19:36:00 ID:KzxfCOyT
まあ教団の100年ほど歴史のある教会でも
弱小教会だと ずれた小娘が長老になるのが現実だから
メインラインも他人事ではないが。。

513 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:37:05 ID:rTpCSKLm
>>505

> それゆえ、情報省は、J氏に対して「ソウル地裁がJ氏に対して下した強姦罪の有罪判決の詳細を提
> 示せよ」と要求したが、J氏は答えていない。
>
> J氏が提示すれば、情報省は2ちゃんねるから撤退するということは、再三約束を繰り返している
> 通りである。

「要求した」「提示すれば」

情報省さん。そもそも、jさんがCTなんていう証拠ないでしょう。
事情知ってる韓国人かもしれないし。

それよりも何よりも、あなたは自分が何者だから要求したり、条件交渉のまねごとを繰り広げているんですか?
自分が正しい行為をしていると、見ている人に印象付けたいのでしょうが無理ですよ。
あなたはそのような立場ではない。

・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりしたこと

・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用したこと

・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようしたこと

これらをに積極的に協力した罪を謝罪する立場にあるんですよ。


514 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 19:38:21 ID:EwNkjyR4
>>496
あなたが統一協会の会員で、CTを潰そうとしていないことを証明できますか?

張在亨氏は、自分が統一教会信者であり、大学原理研の学舎長であり、大学巡回伝道団団長である
ことを、自ら『統一世界』1977年7月号に書いている。そして、その内容に間違いがないこと、
自分が統一教会信者として活動していたことを、韓国基督教総連合会に提出した「悔い改めの覚書」
によって、自ら確認している。

しかし、CTは、「悔い改めの覚書」を否定すると受け取られかねない言論を、豪州版CT社説と
2ちゃんねるにおいて、展開している。

情報省の2ちゃんねる上での疑惑追及によって、CTを潰すことは、絶対に不可能である。なぜ
なら、CTはクリスチャンポストの子会社というかたちで、いまや、世界福音同盟の中に、確固
たる場所を占めているからである。CTを潰そうとする動きが、もし本当に起きて来たならば、
世界福音同盟がCTを擁護する側に立つであろう。そうしなければ、世界福音同盟は、なぜCT
と提携関係を結んだか、説明責任が果たせなくなる。

そもそも、CTは、無料のオンライン新聞であり、読者からの代金納入にはまったく経営を
依存していない。次に、CTは、世界の中で唯一わが日本を例外とすれば、世界のあらゆる
場所で、福音派のキリスト者に読まれている。それゆえ、世界規模で見た場合、日本の一
部の読者の不興は、CTにとって、何ら問題となり得ない。

515 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:39:00 ID:zw/rOwlD
なぜ長寿陣氏は1997年の時点で月刊現代宗教に対して弁明を行なわれなかったのか?
―そのころはまだHさんが月刊現代宗教と連絡を取っていたから
なぜ2000年になって弁明を行なったのか?
―Hさんと連絡が取れなくなったから
なぜHさんと連絡が取れなくなったのか?
―自分の悪事をハンビットの人に指摘され、告訴すると言われて謝罪した。しかし一度記事になってしまったから面目が保てず姿を消した
なぜ月刊現代宗教はHさんの悪事を具体的に書かなかったのか?
―書けば警察や世間が動きだすかもしれないから、長寿陣氏が口止めしたから

516 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 19:40:17 ID:Y+DiuAJq
>>509
耳が痛いですが、全くおっしゃる通りですね。

517 :暇人:2006/12/18(月) 19:40:20 ID:KzxfCOyT
>>513

CTに関心のない人はみないだろう。
しかもCT擁護の立場からのカキコだったね

強姦罪と書いた人もいたね。
でも実際は裁判などされてなかった

わたしはCTが脱会者に貼った事実無根の中傷レッテルだと思う

518 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:43:20 ID:zw/rOwlD
>>517
裁判しなかったのは、被害者が訴えなかったから

519 :暇人:2006/12/18(月) 19:43:34 ID:KzxfCOyT
>>514
>CTは、「悔い改めの覚書」を否定すると受け取られかねない言論を、
>豪州版CT社説

『豪州版CT社説』を提示しなされ


520 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:44:03 ID:rTpCSKLm
>>509

>>445 >>447

暇人さん。逆だと思うよ。
若い人ばっかりで金もないのに、ITの技術で奉仕する正統な福音主義のキリスト教団体ができたから
福音派が迎え入れただけだと思う。
しかし、彼らは保守的。左向きの人たちを内包した日本の福音派は少佐たちを使って彼らを排斥。
これが続けば世界中の福音派から日本が白い目で見られると思う。
福音派だけじゃなくて、ノンクリからも日本のキリスト教会が馬鹿にされると思う。
少佐たちのせいで。(もちろん23、情報省 その他を含む)

国連と北朝鮮の関係みたいだね。

521 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:44:31 ID:zw/rOwlD
もちろん、推測にすぎないけどね

522 :暇人:2006/12/18(月) 19:45:27 ID:KzxfCOyT
>>518

客観的な証拠がないのに あるいは提示できないのに

脱会者を貶める態度は関心しないな。

言ったもんがちぢゃん

523 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 19:47:06 ID:EwNkjyR4
>>507
なぜ裁判しなかったのか? 被害者が訴えなかったからじゃないだろうか?

刑事告訴によって強姦罪が有罪として確定していないのであれば、情報省がいくらソウル地裁の
判決文をもとめても、ここには出て来ないわけである。

しかし、それでは、ハンビット大学宣教会が、H氏に強姦の濡れ衣を着せていないということを、
ハンビット大学宣教会は、どのように証明することが出来るのか。

ここでも、またもや、われわれは、CT側が言うことに対して、「すべての疑念を捨て、理性的
判断を停止して、全幅の信頼を置くように」と懇請されていることになる。

しかし、そうであるなら、H氏の住所と連絡先を知っていることをほのめかしたJ氏は、われわ
れがH氏に連絡して確認を取ることが出来るよう、情報を提示すべきではなかろうか。

事実であることが確認され次第、この2ちゃんねるから撤退すると、情報省は再三約束してい
るからである。

524 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:47:10 ID:rTpCSKLm
>>517

>「だと思う」

根拠が薄いと思うんですが。
当事者でなければわからないでしょう。

525 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 19:47:25 ID:yyE0hSLE
>>522
韓国の文化的背景 勘案せい

526 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:47:46 ID:zw/rOwlD
>>522
CT批判派は証拠がないのにCTを陥れているわけですが

527 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:49:38 ID:rTpCSKLm
>>522

Hさんの事実を提示したのは少佐の過ちを指摘するためであって、
Hさんを貶めるためじゃないと思うのですが。

少佐と違ってjさんはHさんへの憎しみより、少佐の悪辣な情報操作に対する指摘を動機としていたわけでしょう。

528 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:51:23 ID:zw/rOwlD
>>523
いや、本当は有罪判決出てるかもしれないよ
今のは可能な推測のひとつ
でも、私の中ではこうだと思ってる

529 :暇人:2006/12/18(月) 19:51:25 ID:KzxfCOyT
>>524

あのね 普通 その人と敵対関係者にある側の非難なんて
根拠があれば話は別だが
無根拠に為されたら 誰も信用しないぞ

「為にする批判」だ、でほぼ確定。なんら問題ない。
問題あるならば 客観的な証拠を示せで話は終わりだよ

530 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:51:44 ID:rTpCSKLm
>>522

> 関心しないな。
> 言ったもんがちぢゃん

暇人さんは、これをどう思います?感心します?

・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりしたこと

・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用したこと

・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようしたこと

531 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:52:57 ID:rTpCSKLm
>>529

すべての証拠がネット状で閲覧できる状態で存在するわけがないでしょう。

532 :暇人:2006/12/18(月) 19:54:02 ID:KzxfCOyT
>>526

証拠出てる部分と推測の部分あるぢゃん。

>>445 >>447 ←これはまだ確定していない情報省さんの単なる推測。

だが公開された資料から それなりの蓋然性はある、
確定ではないが しかし ちと信じがたいけどね



533 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:55:42 ID:rTpCSKLm
>>529

でも事実だと分かっている場合に、言わなければ、相手の「いったもんがち」ですよ。

情報省:「現代宗教によるとハンビットはカルトだ」
j:「ソースのHさんが問題転化した」

これでjさんは発言すべきだと思ったんでしょう。

534 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:56:42 ID:zw/rOwlD
暇人さん、
>>475>>482>>487
意見を聞かせて

535 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:58:07 ID:dZlm/3Kz

山谷少佐

これからは心を主に向けて

ご自分の妄想に縛られずに

牧師として主を証することを忘れず

奉仕に励んでください。

あなたがこれから救世軍少佐としてのご活躍を祈りに覚えます。

536 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:58:59 ID:rTpCSKLm
>>532

暇人さん。少佐とか情報省とか23とかがやってる疑惑追及の動機についていつもノータッチですよね。
彼らの動機について一言も言わないのはなぜ?
彼らがやっていることがいいことだと思いますか?

537 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:59:48 ID:zw/rOwlD
私はjさんじゃないし、事実を知ってるわけでもないからね
でも、jさんも確か「Hさんは裁判が嫌だから謝罪した」って言ってたし。

538 :暇人:2006/12/18(月) 20:00:19 ID:KzxfCOyT
・イエスキリストを信じるクリスチャンを
ブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりしたこと

『Kノート』を根拠にすれば、「ダビデ牧師を来臨のキリスト」と
個人崇拝しているのでは、と推測するのは極めて高い蓋然性がある(Aクラス)

・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に
「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、
家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用したこと

推測される事実はこうである。
息子と連絡を取れなくなって心配したKさんの両親が自発的に
山谷さんに相談した上で、Kノートのコピーを送ったのであり、
Kさん自身がまず家族との関係を壊していた。

・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の
社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようしたこと

疑惑をちゃんと説明してくださいと要請することが なぜただちに
信用失墜になるのか、謎。なんら問題がなければ粛々と疑惑に答えたら
自然疑惑は晴れるのではないでしょうか



539 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 20:00:53 ID:Y+DiuAJq
>>536
この前久し振りに走ったら、息切れして心臓がどきどき。
あ、それってもしかして動悸?

…w

540 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 20:01:19 ID:yyE0hSLE
>>538
我さんの疑惑に大司教区は回答しないぞ?w

541 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:01:28 ID:zw/rOwlD
>>536
暇人さんは不利な方についてかき回してるだけ

542 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:03:02 ID:zw/rOwlD
ちなみに、Hさんの実名は出てないから中傷にはならないと思う

543 :暇人:2006/12/18(月) 20:03:17 ID:KzxfCOyT
>>536
山谷さんの友達なのでは?
山谷さんがCT追及の表舞台から降りたので
代りにされている。

544 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 20:03:30 ID:Y+DiuAJq
>>541
CT関係者以外ではほぼ唯一の擁護者である恩人に対して、
その口の利き方はおかしいですね。

しかし、「CT=不利」という認識はあるようですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

545 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 20:06:59 ID:Y+DiuAJq
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010:06/12/04(月) 13:10-0607 果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?92 - 1.77


…コピペをすっかり忘れていましたw
3位に後退していますが、爆弾投下後は一気に首位を奪還すると思われます。

しかし10位の「果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?92」と比較しても、
このスレは数字上では約5倍の速さを誇っていますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

546 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:07:39 ID:rTpCSKLm
>>523

>「提示すべき」
>「確認され次第」

情報省さん。
わかっててやってるんだろうとは思うけどね。
自分のやっていることにどれほどの正当性があるかもう一度考えてごらんよ。

自分の立場を考えてみて。
あなた「〜すべき」とか言って誰かのすべきことを宣言できる立場ですか?
あなた「〜され次第」とか言って条件提示して誰かと交渉できる立場ですか?

違うんですよ。あなたは「責任をとる」立場なんです。

・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりしたこと

・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用したこと

・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようしたこと

これらに対する「責任」を。
ここでと問題とされているのは、あなたの動機であり、行為の正当性なんです。
こういうことを言ってもどうせいつものように無視するんでしょうが。

547 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 20:09:47 ID:Y+DiuAJq
>>546
で、あなた方のイエスキリストかもしれないダビデ張に関して、
この期に及んでも言及されないのは何故ですか?

そこの部分がクリアーにならない限り、CTに関する疑惑は晴れませんよね。

548 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:18:16 ID:rTpCSKLm
>>538
> ・イエスキリストを信じるクリスチャンを
> ブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりしたこと
> ↑
> 『Kノート』を根拠にすれば、「ダビデ牧師を来臨のキリスト」と
> 個人崇拝しているのでは、と推測するのは極めて高い蓋然性がある(Aクラス)

そのKさん本人が
「救いはイエス・キリストによるものであり、誰も代わることができない。このことがいつも東京ソフィア教会で教えられたことの根本にありました。
だから私は、文鮮明をキリストと信じたことは一度もありません。ダビデ張牧師をキリストと信じたことは一度もありません。私のキリストはイエス様だけ。再臨のキリストはイエス・キリストご本人のみです。」
と告白している内容が嘘であるとどのようにしてわかるのでしょうか?

山谷少佐の動機がここでも問題になると思いますが。

549 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:20:38 ID:rTpCSKLm
>>547
>>548

もう何回もキリストじゃないと言ってる事が貼り付けられてるのにね。
23さんが「自称キリストの罪」を祭り上げたいんでしょう?

550 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:22:06 ID:rTpCSKLm
>>543

ちゃんと答えてくださいよ。
彼らの動機について。
一連のスレを見て本当に良いことしてるように見えているんですか?暇人さんには。

551 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 20:22:37 ID:Y+DiuAJq
>>549
はて?
すっかり失念してしまいましたので、該当箇所を調べて、再掲をお願いできますかな?

552 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:23:14 ID:zw/rOwlD
で、情報省さんはACM使役者日誌をどうやって手に入れたの?
どうやって脱会者と知り合ったの?
どうしてJEAが文書を受理したことを知っているの?

553 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 20:26:13 ID:Y+DiuAJq
>>552
もし脱会者本人だとしたら、これからの情報が期待されますね。
でも長めに休戦されるようですので、悶々としながら年末年始を過ごさなければなりませんねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

554 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:28:27 ID:zw/rOwlD
本当は脱会者なんていないでしょ?
いたとしてもあなたたちのところには行かないよ

555 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:29:55 ID:rTpCSKLm
>>538

> ・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に
> 「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、
> 家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用したこと
> ↑
> 推測される事実はこうである。
> 息子と連絡を取れなくなって心配したKさんの両親が自発的に
> 山谷さんに相談した上で、Kノートのコピーを送ったのであり、
> Kさん自身がまず家族との関係を壊していた。

連絡取れなくなった=関係崩壊ですか?心配した=関係崩壊ですか?

違いますよ。心配したのなら、間を取り持って、安心させるべきじゃないですか。
K日記見る限り、山谷さんがKさんに接触しようとしたことなど全然書いてないですよ。これもK日記からの引用です。

たとえば、ノンクリスチャンの親がキリスト教を信じるようになった我が子のことで、ある救世軍の牧師に相談をしたとします。その牧師は、親と子双方の意見を十分に聞いたうえで、親子の間に立ち、和解のために尽力するはずです。

そうであれば、今回山谷氏が私の両親から相談を受けた際に私と両親の間に立って、円満な解決のために尽力することは当然のことではないでしょうか。

これは、山谷氏にとって到底応えることのできない要求だったのでしょうか?

そんなはずはないでしょう。なぜなら山谷氏は「救世軍牧師」として殉難しておられるのだから。

しかし山谷氏は、私の両親の相談を聞くやいなや、私の話しを聞こうともせず、両親に私の教会に対する憎悪を勝手に植え付けました。まるで自分が正義の味方であるかのように振る舞い、私と両親との溝が深くなるように仕向けたのです。

556 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 20:30:25 ID:yyE0hSLE
ていうか
爆弾は?

557 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 20:30:38 ID:Y+DiuAJq
>>554
何しろCTは国際的な団体だそうですね。
だとずれば、外国人の脱会者かもしれませんよ?

…と妄想を膨らませる材料を与えておきますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

558 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:30:52 ID:rTpCSKLm
>>555

引用続き

この件で山谷氏は反論されるでしょうか。いや、反論できるはずありません。現に私の両親はもう私の話などまったく信じようとしないのですから。
「私が『マインドコントロール』されている」とでも私の両親に刷り込んだのでしょう。これが「救世軍牧師」のすることなのかと疑わざるを得ません。
今、私が信仰をはっきりと告白した以上、山谷氏は1人の牧師として、それを聞き入れずに一方的かつ抑圧的な態度で「あなたは異端だ」などと主張することはできないのです。

一体なぜ、いかなる理由で、山谷氏は私の両親から相談を受けたとき、私に連絡を取ろうともせず、今でも私の意見を聞こうとしないのでしょう。

山谷氏は最初から私の話を聞くつもりなどなかったのでしょう。山谷氏は牧師として当然踏むべき手順である私への連絡を怠りました。
勤務先でも携帯でもメールでも私に連絡できたはずですが、山谷氏はそれを全くしませんでした。山谷氏がはじめから片側の意見しか聞こうとしないのは、
山谷氏が2年前からCTを疑い始め、偏見と妄想を続けてきたからです。

559 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:32:23 ID:dZlm/3Kz
>>556


>>449

>歯科医院通いはまだ続いていますがそろそろ大詰めです。


ここじゃないでしょうか?
他にそれらしきモノが見当たらないですし。

560 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:32:30 ID:rTpCSKLm
>>551

「異端祭り上げという動機」についてはっきりと答えられないでしょう。

561 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 20:33:13 ID:Y+DiuAJq
>>556
さっきセロテープがなくなって買い物に行きまして、
晩ご飯もお風呂もまだの状態なんですよ。
少々お待ちくださいませ。

今日の夜はきっと長いと思いますw

562 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:35:01 ID:rTpCSKLm
>>538

Kさん自身がまず家族との関係を壊していた。

順番が決定的に違います。
Kさんの責任は問うけど、山谷少佐の動機についてはノータッチじゃないですか。
暇人さんはKさんの証言を見てもなお、
あくまで山谷少佐の行動が正しかったのであり、正しい動機に基づいて行動したと思われますか?

563 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:36:08 ID:zw/rOwlD
>>559
大爆笑w

564 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:37:14 ID:dZlm/3Kz
>>557

情報省こと山谷少佐がこれ以上妄想を膨らませるのを手助けするようなマネはしないでくださいよ。

あなたの歯は虫歯菌に蝕まれているかもしれませんが、
山谷少佐の心は妄想で蝕まれてるんですから。

565 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 20:38:19 ID:Y+DiuAJq
>>564
そして、CT関係者の心は、韓国人のオッサンによって蝕まれているんでしょ?

566 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:39:09 ID:rTpCSKLm
>>538

・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の
社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようしたこと

疑惑をちゃんと説明してくださいと要請することが なぜただちに
信用失墜になるのか、謎。なんら問題がなければ粛々と疑惑に答えたら
自然疑惑は晴れるのではないでしょうか

一連のスレを見ていて「疑惑をちゃんと説明してくださいと要請すること」だけに終始していたと本当に感じますか?

「CT=統一」
「CT=自称キリストカルト」
「CT=地方教会」
「CT=告訴恫喝会社」

これが正統な動機をもった活動なのかどうか。
これを見た教会のCTに対するイメージがどうなるのか。(たとえCTが無実だとしても)
こういう行為の目的とするところは何なのか。
もう一度考えてみてはどうでしょうか。


567 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:43:06 ID:rTpCSKLm
>>565

23さん。「CTの疑惑を宣伝する動機」について正当性が疑われています。
逃げて答えないつもりなのは分かりますが、あなたが自分のしていることを直視するために書きます。

・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりしたこと

・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用したこと

・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようしたこと

これらへの責任をあなたは負う立場にではありませんか?

568 :暇人:2006/12/18(月) 20:56:12 ID:KzxfCOyT
>>566

早々と私が「CT=統一」はありえないと表明して
どなたも反論はありませんでしたよ
「地方教会説」も同様。

「自称キリストカルト」というより 
疑惑は「ダビデ牧師来臨のキリスト」とする個人崇拝教でしょう。

告訴についても 初期からCTは告訴しないだろうと予想してましたし
中傷に対して告訴するぞというのは当然の行為と私は語りましたが
これにも きちんとした反論はなかったと思います。


569 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 20:57:17 ID:Y+DiuAJq
>>566-567
始まりましたね、いつものパターンがw

しかし、

「CT=告訴恫喝会社」

であることは紛れもない事実なのですがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

570 :暇人:2006/12/18(月) 21:01:00 ID:KzxfCOyT
>告白している内容が嘘であるとどのようにしてわかるのでしょうか?

ダビデ牧師の「悔い改め覚書」の対応からして
あるものをないという体質があるのやもしれない。

571 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:01:20 ID:rTpCSKLm
>>568

再掲しますが、Kさんはこのように書いています。

「救いはイエス・キリストによるものであり、誰も代わることができない。このことがいつも東京ソフィア教会で教えられたことの根本にありました。
だから私は、文鮮明をキリストと信じたことは一度もありません。ダビデ張牧師をキリストと信じたことは一度もありません。私のキリストはイエス様だけ。再臨のキリストはイエス・キリストご本人のみです。」
http://only-jesus.blogspot.com/2006/11/blog-post_19.html

問題になっているのは、議論の行方ではなくて、「CTに対するもろもろの疑惑を宣伝する動機」です。
CTがどうのこうのという話ではなくて、
山谷少佐、Misteryを名乗っていた23さん、情報省、その他シンパの人々の目的と、動機の正当性です。


572 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:02:50 ID:zw/rOwlD
>>569
裁判で勝てる自信がある人にとって「告訴する」は恫喝ではありません

573 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:05:52 ID:dZlm/3Kz
山谷少佐

偽装工作の追求の目を誤魔化すために「情報省補佐官」なんていう傀儡を演じる必要なんてなかったのですよ。

あなたの本当にあるべき姿は、イエス・キリストを信じる人たちに模範を示す牧師のはずです。
そんなあなたが、自分の抱いた妄想に支配されてしまうというのは、有り得てはならないことです。

山谷少佐が自身の妄想による偽りの姿を捨て、主に心から向き合い、救世軍の士官としての職務を立派に担っていくことを期待します。

574 :暇人:2006/12/18(月) 21:06:21 ID:KzxfCOyT
>>555
>しかし山谷氏は、私の両親の相談を聞くやいなや、
>私の話しを聞こうともせず、両親に私の教会に対する憎悪を
>勝手に植え付けました。
>まるで自分が正義の味方であるかのように振る舞い、
>私と両親との溝が深くなるように仕向けたのです。

Kさんご本人でしょうか?

まず、あなた自身の生活を反省するのが先です。
あなたはご両親を心配させた挙句、
無関係な山谷さんまでに迷惑をかけたのです。
あなたがまずするべきことは 山谷さんに対する謝罪です。
それが社会人としての最低限の礼儀です。

迷惑をかけた山谷さんに対して文句つけるとは勘違いも甚だしいです
私はあなたの先輩や仲間がなぜ この程度の常識をあなたに
教えないか甚だ 疑問を憶えます

575 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:07:40 ID:rTpCSKLm
>>569

あなたは自分の動機について弁解できますか?
和解しようとして対話による解決をしていたCTの顔を泥靴で蹴り飛ばしたことは恥ずかしげもなく隠蔽しますね。
そのCTの姿勢を「告訴恫喝会社」 に仕立てて大声でふれまわる神経が信じられません。

まっとうなクリスチャンなら、兄弟を告訴したいわけないでしょう。
そのクリスチャンが告訴せざるを得ないほどの悪行については一言も話さないんですね。
23さん。あなたや情報省さん(もしくは少佐)のやったことが問われているんです。
また、問われ続けるでしょう。

576 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 21:08:59 ID:Y+DiuAJq
9の再掲

907 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2006/12/16(土) 20:36:42 ID:93rASNa0
彼らは心理的殺傷を犯していることに気がついていない.
908 名前: 暇人 [sage] 投稿日: 2006/12/16(土) 20:49:18 ID:s25OJ/vz
私からすると 嘘をつくことが 社会的自殺だと思うけどね


…裁判で勝てそうですなw

577 :暇人:2006/12/18(月) 21:10:11 ID:KzxfCOyT
>>575
「告訴せざるを得ないほどの悪行」ってなに?

訴状原案をここに書いてみて
私がすべて反論してあげるから

578 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:13:25 ID:zw/rOwlD
>>574
ムネ氏が最初から少佐に対して腹を立てていたかどうかは分からないよ
最初はきちんと話をして少佐にも謝罪するつもりだったのかもしれない
でも、少佐がムネ氏に何の連絡もせず、
勝手にノート内容を公開したうえ、
抗議したら別の人がスキャン画像を公開し
2ちゃんねるでスレを立てて自分の大切な団体を攻撃した後なら
怒るのも無理ないよ

579 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 21:14:04 ID:Y+DiuAJq
>>575
それは、救世軍の人事企画部長・太田少佐が、
高柳タソと矢田タソに伝えられたことじゃないでちゅか?

580 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:14:11 ID:rTpCSKLm
>>574
>Kさんご本人でしょうか?
いえいえ。わたしはK日記と前スレを見た外部の者です。

山谷さんの行動についてなぜ暇人さんは弁護こそしないまでも、あえて判断しないのだろうかと疑問に思って訊ねています。
私からすれば、Kさんの主張がまっとうに思えますが。
他のクリスチャンの悪いうわさをまきちらす行為が牧師として許されるはずがありません。
迷惑をかけたのは明らかに山谷さんでしょう。
常識的に見て山谷さんや23さん、情報省さんのやっていることに賛同できません。
動機が憎しみにあふれ、礼儀など踏みにじって攻撃の域にまで達しているからです。

581 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:16:56 ID:rTpCSKLm
>>577
> >>575
> 「告訴せざるを得ないほどの悪行」ってなに?
>
> 訴状原案をここに書いてみて
> 私がすべて反論してあげるから

暇人さんが反論してまで少佐や23さんや、情報省さんを守ろうとする動機は何?
なぜ、彼らのやっていることの正当性についての議論は無視して、別のことを問題の中心に持ってこようとするんですか?

582 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:19:51 ID:zw/rOwlD
>>577
てか最初から反論するつもりなの?
見てから判断するんじゃなくて?

583 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:21:45 ID:rTpCSKLm
>>579

自分の見たくない姿を見るのがつらいことは分かります。
認めたくもないでしょう。
あなたが自分の姿を直視しなければあなた自身の良心が傷きます。
23さん。あなたの心の動機について、
「CTの疑惑を宣伝する動機」について、自分の姿をよく見ることを勧めます。

・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりしたこと

・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用したこと

・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようしたこと

自分のしてきたことをよく考えて、責任から逃げるのをやまましょう。

584 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 21:25:11 ID:Y+DiuAJq
>>583
ええ、責任をもって爆弾は投下しますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


585 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 21:25:48 ID:EwNkjyR4
豪クリスチャントゥデイ社説の「拡大解釈」

「張在亨牧師の統一教会関連疑惑を調査した韓国基督教総連合会(代表会長ギルザヨン牧師)の
「異端えせ対策委員会」(委員長オ・ソンホァン牧師)が、張在亨牧師が総会長を務める「大韓イ
エス教長老会合同福音総会」の要請を受けて送付した公文書を見ると、「張在亨牧師は1997年
以後において統一教会と関係を持った形跡が全くないことが確認された」と通知されていると
言う。「クリスチャントゥデイ豪州版」は、この公文書を根拠に、ただちに「張在亨博士は統
一教会と、いかなる関係もない」と主張し始めた。

これに対し、「News N Joy」は、取材結果にもとづき、「クリスチャントゥデイ豪州版は、
張在亨牧師に対する言及において、公文書の内容を拡大解釈している。公文書送付の手続き
も誤っている」と指摘する記事を掲載した」


586 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:28:33 ID:zw/rOwlD
>>585
実際、「いかなる関係もない」でしょ、脱会してるなら

587 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:28:35 ID:rTpCSKLm
>>584
> >>583
> ええ、責任をもって爆弾は投下しますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>

あなたは「なぜ」、CTの疑惑を宣伝していますか?
あなたはどのような動機を持って、CTの疑惑を宣伝していますか?

私が知らないから教えてほしいと思っているのではなく、
23さん自身が自分の姿を振り返って見るために聞きます。

・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりしたこと

・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用したこと

・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようしたこと

これらのことをよく見てください。

588 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 21:31:16 ID:Y+DiuAJq
>>587
ネタ切れみたいですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

589 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 21:32:57 ID:EwNkjyR4
「「クリスチャントゥデイ豪州版」は、7月16日付社告で、「張在亨博士の異端集団(統一
教会) 関連問題は、韓国キリスト教界を代表する韓国基督教総連合会の異端えせ対策委員会
による調査の結果、2004年7月6日付の公文書をもって、疑惑がないことが解明された。また、
張氏から、統一教会と全く関係がない旨を確認する文書が本社に伝えられた。本クリスチャン
トゥデイは、統一教会と全く関係がないことは明白である」との声明を述べて、疑惑を全面否
定した。

ところが、韓国基督教総連合会の公文書の内容には、そんな意味などはなく、ただ「1997年
以後において統一教会と関連がない」と指摘しただけであって、それ以前の張在亨牧師と統一
教会との関係に対しては、具体的事実に明らかにしなかっただけであり、 「張在亨牧師は統一
教会と全然関係がなかった」という意味には、けっしてならないのだ。「クリスチャントゥデ
イ豪州版」は、公文書の内容を拡大解釈している、と指摘されるゆえんがここにある」

ソース:『豪州クリスチャンレビュー』

590 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:33:37 ID:zw/rOwlD
>>588
ちゃんと答えれ

591 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:36:15 ID:zw/rOwlD
>>589
CTは脱会後に作ったんだから、関係ないのは明白でしょ

592 :暇人:2006/12/18(月) 21:42:15 ID:KzxfCOyT
>>581

いや 単に 山谷さん側が主張するだろうはずの「公益性」が勝つと
思っているだけ

>>580
色んな見方があってよいのではと思います

私とは180度逆の味方です


593 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 21:44:54 ID:EwNkjyR4
>>587
・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりしたこと

情報省の調査によれば、CTから告訴の恫喝をもってブログ記事削除を要求された時点までに山谷
少佐が使用していた資料は、以下の三つである。
(1)ACM、イエス青年会、EAPC、オリヴェット大学、CTなど、CT関連団体の「自己サイト」
の記述、及びそのGoogle CashとWeb Archives上の過去データ。
(2)米国クリスチャントゥデイ韓国語版が掲載した「News N Joy」の転載記事。

山谷少佐は「News N Joy」が引用した『統一世界』『文鮮明先生古希記念文集』『今日の摂理の
歴史』『鮮文大学30年史』について、「統一教会員であった張在亨氏について統一教会の資料に
もとづいて考察するのは正当な方法である。なぜなら張氏は統一教会員だったからである」と
主張した。これに対してCT側は「統一教会側の資料は全く信用できない。それゆえ、張氏の統一
教会前歴疑惑の証拠として採用することは出来ない」と応答したのである。

CT側の主張によれば、張氏は統一教会員ではなかったのだから、張氏を統一教会員のように
書いている統一教会側の資料は信ずるべきでない。なぜなら、それは、統一教会の資料だか
らである、ということになる。

この荒唐無稽なCT側の主張に、結局山谷少佐はブログを削除することによって、折れたので
ある。


・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用したこと

・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようした

594 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:46:11 ID:rTpCSKLm
>>585

もともと正統な福音主義の信仰を持った牧師が統一協会関連団体に「いた」という情報が出ただけで疑惑追及を始めてしまった韓国基督教総連合会。
「被害者が出た」とか、「そこで統一協会の信者として、統一協会の信仰を説いていた」などの資料や
「張牧師によってキリスト教から統一信仰に改宗した人」なども出ていない。
調査を進めるうちに「張牧師によって統一信仰から正統なキリスト教信仰に改宗した人」は大勢出てくる。

これも動機が問題となったわけでしょう。
このまま彼を「最初から正統な信仰を持った牧師であり、多くの統一信者を正統キリスト教に導いた」なんて声明文出したらどうなると思います?
「じゃあ、なぜ調べ始めたのか?」という追求が返ってくるんですよ。
「言い分も聞かずに疑惑追及を始めた動機は正統だったのか?」と。当然だれもその責任を取りたくはない。
今の山谷さんや情報省さん、23さんと同じく責任からはどうしても逃げたい。

1997年以前は実際に統一協会に関連してしまった神学校に「いた」のは事実だったから、
韓国基督教総連合会「1997年以降は問題ない」という声明にして、身を守るしかなかった。
もちろん、97年以前も関係ないという声明が出てあたりまえだったのだから抗議するのは当然でしょう。
「1997年以前も問題ない」という声明で別にCTの名に泥がつくわけではないのだから。
逆に韓国基督教総連合会は「1997年以前も問題ない」という声明を出しては困る。

結局最後まで素直に「間違って疑惑追及しました。申し訳ありません」が言えなかったのだから不十分ではあるけど彼らにも体面があったということ。大人は不器用ですから。

情報省さん。あなたにもまったく同じ謝罪の責任があります。

595 :暇人:2006/12/18(月) 21:47:21 ID:KzxfCOyT
>>585
つまり「News N Joy」がソースであり、
「クリスチャントゥデイ豪州版」のテクストは未確認なんだね。

<この公文書を根拠に、ただちに「張在亨博士は統一教会と、
いかなる関係もない」と主張し始めた。>は、原文テキストでなく
「News N Joy」記事の解釈であり、しかも原文テクストが示されてないの
だから評価できない。

「クリスチャントゥデイ豪州版」のテクストを出したまへ

596 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:47:48 ID:rTpCSKLm
>>589
>>594

597 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 21:49:09 ID:Y+DiuAJq
今日はkさんもこのスレに登場してることがわかってよかったですw

598 :暇人:2006/12/18(月) 21:53:42 ID:KzxfCOyT
>>594

1997年のダビデ牧師の「悔い改め覚書」がある以上、
「1997年以前も問題ない」は、「悔い改め覚書」に対する冒涜ですよ

599 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/18(月) 21:54:25 ID:/Dzez/C4
皆さん、乙です!
例によってざっと斜め読みしかできないので、カソ違いはお許しを。
要点のみ書きますね。
@JEA内部の政治的左右の対立。
まったくないとは言いませんが、それが例えばJEA内部のヘゲモニーの奪い合いのような
ことまでには至っていませんね。
というか、JEA内部での結束はNCCに比べて強いのですが、
政治スタンスの違いによる対立というほど、色がはっきりしていないのも事実です。
例えば、同盟キリスト教団は右も左もいますが、各牧師によってスタンスがバラバラ。
総会では喧々諤々らしい(リアルでは見ていないので)が、
それでも教団としての伝道と宣教(この言葉には違いがあることは分かる?)の姿勢には
全体として賛同は得ている。
また、ナザレンはNCC教育部に加盟し、一部の先生は革新的だが、
信条的には福音派なのでJEAに加盟したい先生もいる、といった具合。

なので、JEA内部での左右の対立が顕在化して……というのは事実に反しますね。


600 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 21:59:19 ID:EwNkjyR4
>>587
・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされてい
る」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用したこと

情報省が得た情報によれば、CT側がブログ削除を告訴の恫喝をもって要求した時点で、山谷少佐が
k氏家族から得ていた情報は、以下の通り。
(1)k氏がベレコムに就職したが、訪ねてみたら、クリスチャントゥデイの看板が出ていた。
(2)消費者金融の督促状が届いたので、驚いて問いただすと、上部団体に献金したという。しか
し、その後、言葉を二転三転して、気の毒な女性に用立てたと言い出した。
(3)家賃滞納の督促状が届いたので、驚いてアパートを訪ねると、k氏はおらず、大家から部屋
から退去するよう要求されたので、k氏が残した家財と荷物をすべて引き取った。その中に、聖書
講義とオリヴェット大学入学通知書が含まれていた。
(4)k氏の所在を求めて、クリスチャントゥデイに電話をかけたが、「k氏のことは知らない、
会ったことがない、わからない」と言われた。らちがあかないので、直接クリスチャントゥデイ
を訪ねると、路上で記者のy氏に会い、問いただすと、ようやく、k氏を知っていることを認めた。
しかし、居場所はわからない、と言った。その足でベレコムを訪ねると、「ここにはいない、わ
からない、知らない」と言われた。

告訴の恫喝を受けた山谷少佐がブログを伏字にした段階で、k氏両親が状況を案じて、参考資料
として、聖書講義のコピーが送付されて来た。分析の結果、「来臨のキリストはイエスキリストと
は別人」と教え込まれていることが判明したのである。


・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようした


601 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/18(月) 21:59:45 ID:/Dzez/C4
A反社会的なカルト(以前は統一協会が主)が教会中枢部に入り込むのは、
ある意味仕方ない部分もあります。
脇が甘いといえばそれまでですが、むしろ、カルト側のほうが狡猾というべきか。
特に、エキュメニズムをはっきり認めていた教派で、カルト問題がまだ
社会的に認知されていなかった80年代には多く見られました。
人間を送り込むことは難しいとしても、例えば資金とか人脈とか情報とかで
影響を与えていましたね。
今はほとんどないと思いますが、たまにあるのでご注意を。

その点、CTの身元をはっきりと「明言し」(←ここ重要)、
保証する人がJEAでも主流派でも皆無というのが、
警戒させる最大の要因だと思います。

602 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:03:11 ID:rTpCSKLm
>>593

> CT側の主張によれば、張氏は統一教会員ではなかったのだから、張氏を統一教会員のように
> 書いている統一教会側の資料は信ずるべきでない。なぜなら、それは、統一教会の資料だか
> らである、ということになる。

CTが統一協会の激烈な批判記事を数百個書いており、批判記事を書かれた報復に統一協会がCTの活動を阻害する十分な動機があることを見落としていますね。
まあ、あえて言わないのかもしれないですが。
統一協会やその関連団体ががキリスト教社会に猛烈に嫌われているとすれば、
CTの顔に「統一協会」の泥を塗ることがCTの活動を阻害する有効な手段であることは明確でしょう。
しかもCTに関連している重要な人物の1人が統一協会の多数の信者を正統なキリスト教信仰に導いて脱会させていたなら攻撃の動機はもっと積もるでしょう。
情報省さんは「荒唐無稽なCT側の主張」に仕立て上げたいでしょうがちょっと団体の関係を見れば妥当な議論であることは明白です。

それよりも
> 統一教会の資料にもとづいて考察するのは正当な方法である
などの主張とともに堂々とCTの名前に泥を塗りつける情報省さん自身が
統一協会の方ではないかと疑われると思います。

603 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 22:06:11 ID:EwNkjyR4
>>587
・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようした

k氏の不可解な行動。他国でも出ているCT関連団体への疑惑。脱会者による証言。聖書講義の記述。
それらを勘案すると、どうしても疑惑を完全に払拭することが出来ないのである以上、その疑惑を
抱いたキリスト者は、疑惑を提示して、説明を求めなければならない。なぜなら、それを放置した
場合、もし疑惑が本当であったならば、キリスト教会は、未曾有の大被害を受けることになるから
である。

疑惑の解明のためには、キリスト教会に「言論の自由」が、存在しなければならない。

「健全な言論の自由があってこそ、キリスト教界の健全な成長が可能になる。言論に対して、キリ
スト教界が隠すことなくありのままの姿を見せることが人々の信頼を得る道であり、それは必ず日
本のキリスト教界全体の発展につながる。キリスト教界が開放的で透明になり、自らが健全である
ことを証明しているなら、自然と多くの人々が親しみを持って教会を訪れるようになるだろう。し
たがって、日本教界の指導者は積極的に言論の前に姿を現し、諸教団、諸団体は、全国のクリスチ
ャンの代弁者である言論の前で正直に姿を現すべきである。日本のキリスト教界の時代錯誤的な不
透明で閉鎖的体質を悔い改めない限り、日本のキリスト教は衰退の道を歩み続けるだろう。自らを
悔い改められない者が他人に悔い改めを勧めることはできない」(高柳泉)



604 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:06:18 ID:zw/rOwlD
>>600
あなたはどうしてそんなことを知っているの?

605 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 22:12:07 ID:EwNkjyR4
この疑惑を放置した場合、キリスト教会は未曾有の大被害を受けるか否か?

もし本当に「張在亨は来臨のキリストである」と教え込まれていた場合、CT関連団体は、いまや
世界福音同盟のIT機関の中枢を実質的に掌握するに至っているのであるから、これは「未曾有の
大被害」であると言わざるを得ない。

そうして、疑惑を明快に払拭するものが出て来ていない以上、疑惑を黙認して放置しておくこと
は、不可能である。なぜなら、クリスチャントゥデイは、「言論に対して、隠すことなく、あり
のままの姿を見せる」ということを、いまだに行っていないからである。

606 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 22:14:17 ID:EwNkjyR4
>>594
もともと正統な福音主義の信仰を持った牧師

脱会者証言や聖書講義が、張氏が「正統な福音主義の信仰を持った牧師」であることを、
示していないからこそ、疑惑が疑惑を呼んでいるのである。

607 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:14:33 ID:zw/rOwlD
>>605
ありのままの姿って、たとえば?

608 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:15:17 ID:rTpCSKLm
>>598
> >>594
>
> 1997年のダビデ牧師の「悔い改め覚書」がある以上、
> 「1997年以前も問題ない」は、「悔い改め覚書」に対する冒涜ですよ

韓国基督教総連盟の行為についての話をしたはずですが、なぜその話が「悔い改め覚書」に置き換わるのでしょうか?
1997年以前も問題ないという主張は「悔い改め覚書」の前後も一貫として張牧師が言い続けていたことでしょう。
「悔い改め覚書が何であったのか」を暇人さんが決めてしまっていますよ。
「韓国基督教総連盟」が声明を出したのは、「悔い改め覚書」を出したことが原因なのではなく、
「被害者が出た」とか、「そこで統一協会の信者として、統一協会の信仰を説いていた」などの資料や
「張牧師によってキリスト教から統一信仰に改宗した人」などが出なかったからであり、
調査を進めるうちに「張牧師によって統一信仰から正統なキリスト教信仰に改宗した人」が大勢出てきたからでしょう。
「悔い改め覚書」は1997年以前も問題ないと主張する張牧師にとって屈辱的であったはずです。
しかし、体裁を保ちたい韓国基督教総連盟は「メソジスト神学校が統一協会にのっとられた後に留まっていたこと」に対する「悔い改め覚書」でもいいからほしかった。

今、「CTの紙面に声明を出せ」と主張している少佐や情報省と同じですね。
そのようにしないと体面があるから問題を収束できない。
素直に「間違っていました。申し訳ありません」と謝れないことから日本にも問題が飛び火したんでしょう。
同じ問題を今は少佐や情報省さん、23さんが抱えているわけです。

609 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/18(月) 22:16:26 ID:/Dzez/C4
CTが反統一協会の記事を出すようになった一つの推論ですが。
もっとも、この推論はタイミングがよすぎるのですが。

CTが創刊号を出すと、JEAもNCCもペンテコも、
「これって、誰が始めたの???」とささやき始められました。
特に、広告のクライアントとして福音派系の団体には、創刊号発行前から
広告出稿のセールが行われていたこともあって、特にJEA系で騒がれていました。

そのうちに、JEA+ペンテコ方面からCT≒統一協会疑惑が流れました。
それがかなり広まった時期から、
CTは反統一協会、反カルトの記事を多く出すようになりました。

好意的に見れば、汚名挽回という解釈も成り立ちます。
でも、逆にその動きがかえって怪しく感じられたのも事実です。
むしろ、当時はリアルで合ったことのある人たちを中心に
怪しいという見解のほうが圧倒的に強かったです。

そして、事実は今もわからない、と。

610 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 22:16:27 ID:EwNkjyR4
>>607

すなわち、クリスチャントゥデイ紙上に、次のいずれかの一文を掲載することである。

(1)株式会社クリスチャントゥデイは、ダビデ張在亨が来臨のキリストではないことを、確認する。

(2)株式会社クリスチャントゥデイは、ダビデ張在亨を来臨のキリストとして、告白する。

611 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:17:11 ID:zw/rOwlD
>>606
もう無限ループだね
脱会証言→リックロスの?
講義ノート→異端対策では?

612 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 22:20:23 ID:EwNkjyR4
>>608
1997年以前も問題ないという主張は「悔い改め覚書」の前後も一貫として張牧師が言い続けていたことでしょう。

まったく奇怪な発言である。それはつまり、「私は合同結婚式に参加し、大学原理研の学舎長を務め、
大学巡回伝道団団長として働いていたが、それには何の問題もない」ということである。

自分がそういうことをして来た、ということは、他の誰でもなく、自分が『統一世界』に書いたこと
である。

本当に何の問題もないと思っているのだとしたら、そのことが非常に大きな問題だ。

613 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:21:06 ID:zw/rOwlD
>>610
(1)はムネ氏がブログ上でやっているでしょ?
本誌に載せなきゃいけない理由は?

614 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:23:15 ID:zw/rOwlD
>>608
やめれ。かえってダビデ牧師の立場を不利にするよ

615 :暇人:2006/12/18(月) 22:25:01 ID:KzxfCOyT
>>608
君の主張するようなことは大人社会ではありえない。
あったとしたら それは『背信行為』であり『侮辱』であり、
たびでさんの社会的生命は終わりだよ

616 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/18(月) 22:26:26 ID:/Dzez/C4
>>610
うーん。これって、あまり意味がないと思うんだけど。
むしろ、
@CTに対するカルト疑惑に徹底的に誠意をもって答える
ACTにカルト疑惑を持つ2ちゃんねらーに徹底的に言論で戦う
のうち、どちらかを選ばせたほうがメディアなんだからおもしろいと思うなあ。
もちろん、@は本当にカルトの影響下にない場合、
Aはカルトの影響下にある場合に選んで欲しいんだがwwwwwwwwwwwwww

617 :暇人:2006/12/18(月) 22:29:24 ID:KzxfCOyT
悔い改めて、イエスを主と信じるわけだが、
この「悔い改め」は実は嘘ぴょん。
キリスト教徒の真似したかっただけよん
と言っているようなものだよ

618 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 22:29:34 ID:vpJd2aC8
>>599
お疲れ様です!
ちょっと郵便局に逝ってましたw

同盟は元々違う教派が合流したりしていますから、その傾向は顕著かもしれませんよね。
そういえばナザレンのT先生は革新的でしたねw

>>609
おっしゃる通りですw<そして、事実は今もわからない、と。

619 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 22:29:44 ID:EwNkjyR4
>>613

「ダビデ張を来臨のキリストとして教え込んでいる」という疑惑は、k氏聖書講義「だけ」の問題
ではないからである。

この問題は、『月刊現代宗教』『房角石日記』『リック・ロス』そして、脱会者証言によっても
提出されている問題である。

CT側は、この問題を一貫して「k氏の居眠り」に矮小化して、解決しようとしている。しかし、
k氏が居眠りをしていたところで、『月刊現代宗教』『房角石日記』『リック・ロス』そして
脱会者証言が「ダビデ張を来臨のキリストとして教え込んでいる」と提示している問題が、消
えてなくなることにはならない。

CT側が意図する「疑惑をk氏個人に矮小化することによる問題解決」が、上記の理由で、何ら
問題解決にならない以上、いまや、CT本体が、公然とキリスト教言論の前に姿を現して、自分
たちが何を信じ、だれの指示を仰ぎ、何を目的とし、何を行って来たかを、すべてつつみ隠さず
明らかにするのでなければならない。そうでなければ、疑惑は永遠に晴れないのである。

そうして、10万歩譲ったとして、CT側が疑惑を晴らすために最低限でもすべきことが、次の
ことである。すなわち、クリスチャントゥデイ紙上に、次のいずれかの一文を掲載することである。

(1)株式会社クリスチャントゥデイは、ダビデ張在亨が来臨のキリストではないことを、確認する。

(2)株式会社クリスチャントゥデイは、ダビデ張在亨を来臨のキリストとして、告白する。

620 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:30:11 ID:zw/rOwlD
>>616
何をどう答えたら満足するの?

621 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 22:30:42 ID:vpJd2aC8
再起動も終わりましたし、これからお風呂に入ってきますね。

今日はスーパーで半額の弁当を買ってきましたので、
それを食べながら爆弾投下しますね!

622 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:33:47 ID:rTpCSKLm
>>600

> ・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされてい
> る」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用したこと

レスがこのことへの弁解になっていません。
この告発は情報省さんの動機についての告発です。
Kさんの家庭のことや信仰のことが問題とされているのではありません。

あなたのやったこと、少佐のやったことが何だったのかという問題です。

少佐は「Kさんの両親を助ける正しい牧師」であるかのようにアピールしていますが実際の行動はどんな実を結びましたか?
少佐は両親とKさんの間を取り持ちましたか?
牧師として責任ある行動をとりましたか?
行動の動機は家族関係の修復と、未信者とクリスチャンの葛藤の克服でしたか?

CTを貶めるためにKさんの直面した状況にさらに油を注ぎ、カルトに操られた個人崇拝の信者に仕立て上げるために利用した疑いがかけられています。
そのことに対する弁解が求められています。>>600のようにはぐらかして答えないでしょうが。
情報省さん(もしくは少佐本人)。
あなた自身の姿を直視できるように書きます。

623 :暇人:2006/12/18(月) 22:33:55 ID:KzxfCOyT
どーせ AAでお茶濁すくせに(笑)



624 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:34:08 ID:zw/rOwlD
>>618
へえ、郵便局ってこんな時間までやってるんだ

625 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 22:36:16 ID:EwNkjyR4
>>616

「あなたはダビデ張在亨を何と言うのか」

一個人としてではなく、CT関連団体全体で、である。

626 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/18(月) 22:36:24 ID:/Dzez/C4
>>587
横槍失礼。

>・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりしたこと
この真偽はよく分からないなあ、ゆっきーは。

>・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用したこと
これって、高柳社長のこと?
であるならば、両親がクリスチャンだっけ? 母親はそうだったかも。いや、違うかな? 失念スマソ。
はっきり覚えていないけど、本人は群馬県内にある保守的な福音派の会員だったはず。
でも、破門に近い形で追い出されているよ。理由は確か信仰上の問題だったはず。
ただ、彼らの生活とかやっていることをリアルで見たら、
カルト疑惑をかけられても仕方ないかもしれません。
もっとも、ゆっきーはカルトだと断言はしていませんよ;証拠はないから。

>・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようしたこと
というか、もともと日本のキリスト教界の中で、CTってどれだけ信用されているの???
未だに「だれ???」と思われているから、こういうスレがたつんじゃん?

627 :暇人:2006/12/18(月) 22:37:27 ID:KzxfCOyT
>>622

山谷さんを心配したKさんのご両親が 自発的にノートのコピーを渡した
とあるぢゃん。
親御さんは、ベレコムやCTの対応から 完全に疑っているのでしょ。
「おかしな宗教にMCされてしまった」と。

628 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/18(月) 22:40:50 ID:/Dzez/C4
>>625
あー、だってうそついたらどんな設問でも分からないでしょう?
まあ、裁判になったときに偽証罪の立件には役立ちますが。
むしろ、メディアなんだから、「言論の自由」の名の下に、
徹底抗戦か自己批判をして欲しいな、と。

>>621
乙です。
今日はAA以外に何かあることを期待してますよ。
wktk

629 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:44:36 ID:zw/rOwlD
>>626
追い出されたのは、CT統一疑惑が広まったからじゃないの?
今はだんだん信頼をえているんじゃない?スレの内容的に。

630 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/18(月) 22:44:39 ID:EwNkjyR4
>>622

情報省の行動の動機は、CT関連団体が持つ問題点を指摘することによって、CT関連団体メンバー
に「懐疑心」を持たせ、彼らが自分の所属する団体に対して、考え直す糸口を提供することである。

次に、CT関連団体が持つ問題点を指摘することによって、キャンパスでACMの伝道を受けた大学
生が予備知識を持って対処することができるように、備えさせること。また、大学生の両親が、
自分の子どもの奇怪な行動を認識して疑問を抱き、子どもの口から「ACM関連」の言葉が出た
場合に、問題の所在がどこにあるかを、いちはやく認識することができるように、備えさせること
である。


631 :暇人:2006/12/18(月) 22:49:25 ID:KzxfCOyT
>、CT関連団体メンバー に「懐疑心」を持たせ、
>彼らが自分の所属する団体に対して、考え直す糸口を提供することである

本人が団体にたいして疑問を持たないと どんな働きかけも無効だからね
しかも脱会したあと 活動してたのと同じだけリハビリしないといけない。

信仰は入るときより 出る時がむつかしい

632 :暇人:2006/12/18(月) 22:50:17 ID:KzxfCOyT
情報省 ◆HIdpJOuHOU がだいたい誰か推測がついたな


633 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:51:00 ID:zw/rOwlD
>>630
すでに訂正記事が出ている文書を引用したり
リックロスのマーガレットギロンゾ博士(実際には存在しない)の投稿を引用した動機は?

634 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:51:12 ID:009CaZDE
>>630
もうすでにその目的は達成されていると思われ。
小生の周りでもACMとかCTと聞くと、ちょっと引く姿勢ができてま〜す。






635 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 22:52:19 ID:vpJd2aC8
>>623
いえ、投下しますw

>>624
本局は24時間営業ですよ。

>>628
まずご飯の準備をw

636 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/18(月) 22:53:57 ID:/Dzez/C4
>>639
追い出されたのは高柳氏が群馬の教会を追い出されたことについて?

違います。
牧師さんが決めたのは、時期的にまだCTが活動する以前、
ないしは遅くても創刊号直前だったと思います。
つまり、CT=統一疑惑が起こりえない時期です。
処分は破門ではなかったと思いますが、懲罰の対象として
かなりそれに近い内容だったと記憶しています。
そして、その理由はようやくすれば下記の通りです。
「本人が在米中に韓国系カルトの影響を受けた。
その信仰の内容は聖書的ではない」。
「聖書的」という表現は、福音派においては「福音派的な信仰理解」をさしますよね
(この点を理解していない福音派の方たちが多いので、念のため
誰にとっての「聖書的」なのか、ということです)。
群馬の教会がどの教会に属していたのかは覚えていません。
あまり大きいところではなかったと思いますが、
前述したように、かなり保守的な福音派だったことは確かです。

637 :暇人:2006/12/18(月) 22:55:01 ID:KzxfCOyT
>>634

私の周りでは 救世軍と聞くと ひく人がでてきてますよ(笑)
コスプレだけど季語になるほど有名なとこだから大丈夫と。。(笑)

638 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/18(月) 22:55:27 ID:/Dzez/C4
>>635
今から帰宅するので、家でゆっくり拝見します。
ボナペティ!

639 :暇人:2006/12/18(月) 22:56:07 ID:KzxfCOyT
そのうち共倒れで 福音派???? ヤバイところでしょ とか

キリスト教? ヤバイでしょ になったりして

640 :暇人:2006/12/18(月) 22:58:34 ID:KzxfCOyT
「本人が在米中に韓国系カルトの影響を受けた。
その信仰の内容は聖書的ではない」と

高柳さんは、創刊号直前に群馬の福音派教会から懲罰受けてるんだ

ほう

641 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:59:12 ID:zw/rOwlD
>>636
その教会の牧師どうしてそんなことを知りえたの?
高柳氏が自分で言ったの?

642 :暇人:2006/12/18(月) 22:59:45 ID:KzxfCOyT
636が爆弾だが。。。

愛人23号は633を超えられるのか。。
最近 影薄すぎだが。。

643 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:00:16 ID:009CaZDE
>>639
暇人様の動機がわかったような





644 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 23:01:42 ID:yyE0hSLE
>>642
福音派でよくあることやん

645 :暇人:2006/12/18(月) 23:03:22 ID:KzxfCOyT
>>644
聞いたことないな

646 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:04:34 ID:zw/rOwlD
>>636
韓国系カルトって統一以外の?
それならなんで、ゆっきーさんや周りの人はCTが統一だと思ったの?

647 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 23:06:22 ID:yyE0hSLE
>>645
被害スレいけw

648 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 23:08:02 ID:vpJd2aC8
爆弾は色々あるのですが、やはり犯罪予告のような書き込みをした高柳タソの最新動向に関する爆弾を投下しますw

■2006年12月13日(水)午後、救世軍本営における太田少佐と高柳タソの会見内容に関する爆弾(その1)■

さる情報筋によれば、mixiコミュニティ内において最新の会見内容が明らかになっています。
長いので、順番に3度に分けて会見内容についてお知らせします。

CT高柳タソによる要求(1)
「情報省」や「23」などによる2ちゃんねるへの書き込みを中止させて欲しい。

救世軍本営・人事企画部長・太田少佐による答え

2ちゃんねるは、匿名で誰だかわからない者が書き込みを行っているのであるから、
そもそも太田が書き込みを中止させたり、削除をさせたりすることが出来る立場にはない。
しかし、一応山谷には、そのような話しがCT側からあったことを、伝えておく。


…そして私にも伝わってきました。
そんな会見があったことを全く感じさせない、
CT関係者による工作ぶりでしたねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

649 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:08:40 ID:009CaZDE
>>610
どしてここまで騒ぎが大きくなっているのに
一言、このどっちかを書くことができないのかな?

当教会は統一教会、モルモン、エホバとは一切関係ありません

とやるようにね。簡単じゃん




650 :暇人:2006/12/18(月) 23:09:34 ID:KzxfCOyT
>>647

あれは脱会者が教会を什一カルトと騒いでいて逆ぢゃん
こっちは教会が信者(Tさんの身分は牧師だっけか)をカルトと懲罰

651 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 23:09:46 ID:yyE0hSLE
>>648
そりゃロムってるかもね

で それが?



652 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 23:10:16 ID:yyE0hSLE
>>650
散々懲罰された実例あるじゃん

653 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:11:23 ID:009CaZDE
>>648
もっとバクダン落としてぇ〜笑

高柳って、コソコソ裏でそんなことやってるの〜笑
しかし太田さんに言ったってしょうがないじゃんw
太田さんも困るでしょ、バカみたい




654 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 23:12:26 ID:vpJd2aC8
>>651
サロメさんや暇人さんに対してではなく、
CT関係者、特に代表者の高柳タソには爆弾となるのです。

そういう意味での爆弾ですw

ま、これから分析付きで解説しますのでお待ち下さい。
また高柳タソが頭に血が上って、ポカするようになるかもしれませんからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

655 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 23:13:56 ID:vpJd2aC8
>>653
応援感謝ですw
まず、会見が設定された背景について次回書き込みます。

656 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:14:24 ID:009CaZDE
>>654
でもあんまりイジメないでやってね。
自殺されたら困るでしょ。
遺書に「怨山谷太田」とか実名書いて。



657 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 23:15:17 ID:yyE0hSLE
>>656
イザヤ三等兵登場w

658 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 23:18:04 ID:vpJd2aC8
8の再掲

588 名前: 23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2006/12/12(火) 21:14:48 ID:Yv0x5TIM
>>534
暇人さんの読みとは裏腹に、
わたしの煽りはかなりCT関係者には効果的だったようです。

今日の昼頃、アポ無しでCTの高柳タソと矢田タソが杉並小隊を訪れたそうです。
矢田タソはその後も訪れたそうです。

まったく常識のない人達ですな。
そんなんじゃ司令官には会ってもらえないですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



…やはり、私の読みは正しく、CTの高柳タソは追い詰められていたのです。
しかし高柳タソの希望に反して、
残念ですが司令官の会見は設定されなかったようですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

659 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:19:49 ID:009CaZDE
>>657
???意味不明w

せめて一等兵くらいにしておくれ

暇人様とサロメ様の掛け合い漫才もオモロイでツ
もっとやってぇ〜wwwww





660 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 23:20:29 ID:yyE0hSLE
>>658
追い詰められてないじゃん
手順踏んでるだけよ

23に山谷から情報流れてるし
約束違反でしょ

661 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 23:20:47 ID:vpJd2aC8
いつもの反論はないのですか?
ま、事実しか書き込んでいないのですから、反論できなくて当然ですな
m9(^Д^)プギャーーーッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

662 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:21:03 ID:009CaZDE
>>659
めんご、夫婦漫才でしたねwwwww




663 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 23:21:55 ID:yyE0hSLE
>>661
個人攻撃なんだね 動機は

664 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:22:09 ID:009CaZDE
>>660
どう見ても苦しいでしょ、高柳社長殿
ここも見てるんだろね。歯軋りで




665 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 23:22:34 ID:vpJd2aC8
>>660
私はmixi経由の情報を得ただけですが何か?
メンバーが情報を流したとしても、彼らはコクソされませんから安心じゃないですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

666 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:22:51 ID:zw/rOwlD
>>648
それは山谷少佐からの報告?
それとも太田少佐もMIXIに参加してるの?

667 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:22:55 ID:009CaZDE
>>663
そういうあんたと暇人はキリスト教の撲滅でしょうがwwwww




668 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/18(月) 23:25:31 ID:WC20KuwK
>>621
さっき同時に手がのびてオレが譲ってやったのがあんたか??

669 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:25:40 ID:zw/rOwlD
>>667
言いすぎだよ

670 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 23:25:56 ID:yyE0hSLE
>>665
協定違反よ

671 :暇人:2006/12/18(月) 23:26:32 ID:KzxfCOyT
司令官って だれ?

なんばー3とは別人???

672 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 23:26:46 ID:vpJd2aC8
ま、爆弾はいくらでもありますし、
やろうと思っていた仕事は全て片付けましたし、
夜は長いので、CT工作員に反撃のチャンスを与えましょうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

で、>>666はオーメンらしく、
混乱状態に陥っていますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あなたねぇ、
救世軍では太田少佐も何度も社会鍋に立ち、
他教派との交わりの責任も持たれ、
もしかするとこのスレの存在すら知らないかもしれませんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

673 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:28:07 ID:009CaZDE
>>669
そうかなあ〜w
サロメも暇人もそう見えるが、本音は

>>670
協定って何?



674 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:29:28 ID:zw/rOwlD
>>672
あなたは山谷少佐に教えてもらってこのスレに登場したんじゃなかった?

675 :暇人:2006/12/18(月) 23:29:33 ID:KzxfCOyT
>>667

撲滅せんでも自然減では(笑)>メインライン・福音派

と聖霊派は言うてましたが。。。(事実は未確認)

676 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 23:29:58 ID:vpJd2aC8
>>668
こんばんは!
いえ、手元の弁当を選んだ時には私だけでしたので、
恐らく人違いと思われます。

しかし、サンチャゴ様の優しさは、かならずかの日に祝福されると思います。
アーメン

>>670
協定など存在しないことを、これからじっくりと明らかにします。

>>671
太田少佐ナンバー3です。
ナンバー2が書記長官
ナンバー1が司令官だそうです。

677 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 23:31:03 ID:vpJd2aC8
>>674
それで?

>>675
座布団29枚でちゅwwwwwwwwwwwwwwww

678 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:31:30 ID:zw/rOwlD
>>672
質問に答えれって。

679 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 23:32:38 ID:yyE0hSLE
>>676
だから 少佐発だといえば信憑性高まるんですか?w

680 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 23:32:48 ID:vpJd2aC8
>>678
本日60回目の書き込みおめでとうございますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

681 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 23:33:20 ID:vpJd2aC8
>>679
サロメさんより信憑性高いと思いますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

682 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:34:54 ID:zw/rOwlD
>>677
山谷少佐がこのスレの存在を知らないはずありません

683 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/18(月) 23:34:58 ID:yyE0hSLE
>>681
どっちもどっちだよ

684 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 23:37:29 ID:vpJd2aC8
>>682
ソースを明らかにして下さいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

685 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 23:39:46 ID:vpJd2aC8
サンチャゴさんがいらっしゃいますが、6の再掲

932 名前: サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 [sage] 投稿日: 2006/12/04(月) 21:57:45 ID:xBb/Ouj1
ソース一覧表
ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
ttp://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
ttp://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
ttp://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
ttp://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
ttp://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社


686 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 23:41:38 ID:vpJd2aC8
ま、CT側に書き込みの時間を与えましょう。
23:50まで私は沈黙しますね。

687 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:42:29 ID:zw/rOwlD
>>684
あなたが自分で「山谷少佐から教えてもらってこのスレに登場した」って言ってたじゃん
一瞬で消えちゃったけど、少佐のブログからもこのスレへのリンクが貼ってあったし
(ちなみに、Mystery of This Ageへのリンクも貼ってあったこともこの目で確認したから。)

688 :暇人:2006/12/18(月) 23:50:10 ID:KzxfCOyT
そろそろ寝たいのだか。。

(ρ。-)ねみぃ 

689 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 23:52:11 ID:vpJd2aC8
>>688
オヤスミナサイ!
今日は(1)に関する爆弾だけでこの有様ですから、
このまま引っ張りますので明日以降もまたよろしくお願いします。

690 :暇人:2006/12/18(月) 23:53:15 ID:KzxfCOyT
司令官って日本のトップなんだ
簡単に会ってもらえないのだねって

2ちゃんのカキコ止めさせろとか言われても
返事の仕様がないというか
「なんだ この人ら」と思ってしまうね

Tさんは、情報省、23さんを救世軍関係者と思っているん?
情報省さんはカキコの癖により福音派ではなく山谷さんの友達の…以下略

691 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:53:38 ID:zw/rOwlD
>>689
爆弾だとは全く思わなかったが

692 :暇人:2006/12/18(月) 23:54:17 ID:KzxfCOyT
えええええええええええええええ

投下しとけよ(笑)

みのもんたより ひっぱるぢゃん(笑)

693 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 23:54:23 ID:vpJd2aC8
>>690
そこが彼らのイタイところなのです。
いたたたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

694 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/18(月) 23:56:34 ID:vpJd2aC8
>>692
クリスマス休戦までは、この新鮮なネタで引っ張れそうですw
良い夢を!

695 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:58:03 ID:zw/rOwlD
太田少佐が山谷少佐に伝えたから山谷少佐がMixiで報告がしたんでしょ
太田少佐はちゃんと対応してあげてるじゃん
っていうか太田少佐も大変だね

696 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 00:00:16 ID:pn/J5Yn4
■CT関係者に告ぐ■

仕事も終わりましたし、
1発目の爆弾投下日ですから、今日は深夜までお付き合いしますよw

もしお付き合いいただけない場合には、
爆弾を順次投下しますのでよろしくwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

697 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 00:02:03 ID:pn/J5Yn4
>>695
一番大変なのは、CTによる攻撃から救世軍や山谷少佐を守ること、
及び、この件に関する諸教派からの問い合わせに答えられることじゃないですかねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

698 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 00:05:08 ID:pn/J5Yn4
■CT関係者に告ぐ■

えー、そろそろトリップが変わると思われますので、
どうぞ遠慮なく、忌憚のない意見を書き込んでくださいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

699 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:06:20 ID:b29oq50n
>>697
ほほう、問い合わせが殺到か。CT側にも来てるのかな?
どちらにせよ大変だね
で、なんでそんなこと知ってるの?

700 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 00:07:52 ID:pn/J5Yn4
ほら、トリップが変わっていますから、
新人を装って書き込めますよ?

あら?
やっぱり私の爆弾はあなた方にとって爆弾だったのかしら?

>>699
気合が入ってないですよ?
以上

701 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:10:10 ID:b29oq50n
変わるのはトリップじゃなくてIDね

702 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:12:13 ID:kRaGW+Z8
>>701
揚げ足とりご苦労さん、CTの○○様w



703 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 00:12:22 ID:pn/J5Yn4
>>701
あ、そうでちゅねw
その勢いでどうぞ反撃して下さいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

704 :或る福音主義信徒:2006/12/19(火) 00:13:33 ID:DWmCp/se
山谷師のディベートはひどすぎるね。いや、ディベートではないね。
ここまでくるとCTをつぶすことしか考えていない。
彼の記事を読んでいると、オリヴェット神学大学やEAPCが
世界のいかなる福音主義教会も預かり知らぬ、
カルトであるかのように思い込んでしまう。
しかし、日本ではあまり知られていなくても、
世界福音同盟では重要な同盟組織だったのだね。
オリヴェット大学キャンパスで世界福音同盟のサミットを
開催していたわけだね。
なぜ、山谷師が一度もこの件に触れなかったのかが大いに疑問だね。
仮想敵に有利な事実はすべてスルーするのが、彼のやり方なのだろうね。

世界福音同盟メンバー一覧
救世軍とACMとEAPCが並んでる。

ACM International
Evangelical Assembly of Presbyterian Churches
The Salvation Army Canada

http://www.worldevangelicalalliance.com/members/associates.htm

705 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:13:58 ID:b29oq50n
次スレが立ったか
ChristianTodayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166448002/

706 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:14:22 ID:kRaGW+Z8
>>512
ずれた小娘って誰かしらん?
よく2げとするおば様、だったら娘じゃないでしょw。



707 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:16:04 ID:b29oq50n
>>702
毎日言ってるけど、私はCTじゃないからね

708 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 00:16:24 ID:pn/J5Yn4
>>705
早すぎますぞ!
でも、このスレの永遠が永遠に続く第一歩を記しましたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

709 :或る福音主義信徒:2006/12/19(火) 00:17:03 ID:DWmCp/se
少佐もうダメポ……(つT

710 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:18:20 ID:kRaGW+Z8
>>708
どうも、CT側でスレを立てて、前口上を取りたいようだね。
彼らの焦りがありありと感じられますが。




711 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 00:18:37 ID:pn/J5Yn4
>>707
はいどうも!
ちょっと洗濯してきますね!

今夜は長いですから、どうぞ高柳タソや海外メンバーとチャットで作戦について協議して下さいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

712 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 00:19:57 ID:pn/J5Yn4
>>710
13日の会見の件だけでも、あと2発の爆弾投下が予定されていますので、
せいぜい頑張って下さいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

713 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:20:49 ID:b29oq50n
>>711
こんな真夜中に洗濯?

714 :或る福音主義信徒:2006/12/19(火) 00:21:10 ID:DWmCp/se
>>711
世界では仲いいね。どうして日本でだけ仲悪い?理由考えたことある?

世界福音同盟メンバー一覧
救世軍とACMとEAPCが並んでる。
ACM International
Evangelical Assembly of Presbyterian Churches
The Salvation Army Canada
http://www.worldevangelicalalliance.com/members/associates.htm


715 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:22:19 ID:b29oq50n
>>710
あなたはなるみさん?

716 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:23:02 ID:b29oq50n
ほんとに20まで行きそうだなorz

717 :或る福音主義信徒:2006/12/19(火) 00:23:45 ID:DWmCp/se
>>715
はぁ?う材馬鹿は死寝ぼけ貸す

>>71
世界では仲いいね。どうして日本でだけ仲悪い?理由考えたことある?
異端同士だから?www

世界福音同盟メンバー一覧
救世軍とACMとEAPCが並んでる。
ACM International
Evangelical Assembly of Presbyterian Churches
The Salvation Army Canada
http://www.worldevangelicalalliance.com/members/associates.htm



718 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 00:24:56 ID:pn/J5Yn4
>>713
洗濯物ためると大変ですよねw

719 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:26:08 ID:b29oq50n
>>717
失礼しました

720 :或る福音主義信徒:2006/12/19(火) 00:26:39 ID:DWmCp/se
カノにいいます。

あのね。長い文章は誰も読まないお!
爆弾落としたければ、短い文章で勝負することね。
それができなければ、今すぐ自殺しよーねww

721 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 00:28:01 ID:pn/J5Yn4
>>720
幸いなことに、こうして生かされていますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

722 :或る福音主義信徒:2006/12/19(火) 00:28:38 ID:DWmCp/se
>>718
異端同士仲良くしなさいってwwwwwwwwwwwwwwww

世界福音同盟メンバー一覧
救世軍とACMとEAPCが並んでる。 www

ACM International
Evangelical Assembly of Presbyterian Churches
The Salvation Army Canada
http://www.worldevangelicalalliance.com/members/associates.htm


723 :或る福音主義信徒:2006/12/19(火) 00:29:50 ID:DWmCp/se
>>721
異端同士仲良くしなさいってwwwwwwwwwwwwwwww

世界福音同盟メンバー一覧
救世軍とACMとEAPCが並んでる。 www

ACM International
Evangelical Assembly of Presbyterian Churches
The Salvation Army Canada
http://www.worldevangelicalalliance.com/members/associates.htm


724 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:31:17 ID:b29oq50n
どうもまだなるみさんの見分けがつかんな…(笑)

725 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 00:31:32 ID:pn/J5Yn4
>>722-723
あっしにはかかわりのないことでござんすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

726 :narumi ◆BsviaE72Qo :2006/12/19(火) 00:35:46 ID:DWmCp/se
>>725
いい芥子根は訳詞ね

727 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 00:37:43 ID:pn/J5Yn4
>>726
narumiさんの御光臨によって、CT関係者は、

ホッ

としていますよw

728 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 00:41:30 ID:pn/J5Yn4
■CT関係者、特に高柳タソに告ぐ■

はんげきはないのでちゅか?

729 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:41:41 ID:Q7kRLu/z
>>615
> >>608
> 君の主張するようなことは大人社会ではありえない。
> あったとしたら それは『背信行為』であり『侮辱』であり、
> たびでさんの社会的生命は終わりだよ

>あったとしたら
あったんですよ。実際に。そして「あった後」も張牧師は韓国基督教総連盟の加盟教団の牧師として存在し続けているではないですか。
社会的に十分活発に生きてるように見えますが。
「覚書」は政治的妥協案であり、「97年以降問題なし声明」と同様に韓国基督教総連盟の体裁を保つためのものでしかないのです。
そこには背信もないし、侮辱もありません。
逆に97年以前も関係ないのに「関係があったかもしれない」と声明を出された張牧師こそ、侮辱された側でしょう。

730 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 00:43:06 ID:pn/J5Yn4
>>729
それだけ?
まさかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

731 :narumi ◆BsviaE72Qo :2006/12/19(火) 00:44:07 ID:DWmCp/se
>>727
もう逃亡かwwwwwww
早く答えろ!
異端同士仲良するべきでFA?

WEAメンバー一覧 救世軍とACMとEAPCが並んでる。 www

ACM International
Evangelical Assembly of Presbyterian Churches
The Salvation Army Canada
http://www.worldevangelicalalliance.com/members/associates.htm

732 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:46:00 ID:b29oq50n
>>729
分かった信じるからもうやめれ
証拠がないうちは言わないほうがいい。かえって不利になる

733 :narumi ◆BsviaE72Qo :2006/12/19(火) 00:47:41 ID:DWmCp/se
>>729
kたそうざい 邪魔しないで

734 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 00:48:08 ID:pn/J5Yn4
>>731
いずれ、カトリック(NCC系)の兄弟姉妹にとっても、
CTは「許されざる者」になりますよ。
私はカトリックの姉妹と争うつもりは一切ありません。
CTこそ、分裂をもたらす者なのです。

特に、暇人さんの書き込みにご注意願います。

735 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/19(火) 00:49:56 ID:0Min1hYR
>>648
23さん、貴重な情報ですね。
mixi、続けておけばよかったあ。ぐすん。
それにしても、間の抜けた要求ですね<書込み禁止
どういう神経したら、そんなアホな要求ができるんだろ?
高柳氏は、救世軍関係者が23さんや情報省さんと断定しているんだ?
ならば、そう判断する根拠を示さない限り、意味のない要求だよね。
しかも、2ちゃんへの書き込みをって……。
ゆっきー的には笑えました!
ところで、これは要請だったのですか、それとも脅しでしょうか?

>>618
I先生って、石田先生?
政治的スタンスは知らないけど、神学論文を拝見して
すごい勉強されて、かつわかりやすいなあって感じました。
多分、リアルでも会っているはずです。





736 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:50:02 ID:b29oq50n
>>734
暇人さんは工作員じゃないよ

737 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:51:58 ID:Q7kRLu/z
>>630
> >>622
>
> 情報省の行動の動機は、CT関連団体が持つ問題点を指摘することによって、CT関連団体メンバー
> に「懐疑心」を持たせ、彼らが自分の所属する団体に対して、考え直す糸口を提供することである。
>
> 次に、CT関連団体が持つ問題点を指摘することによって、キャンパスでACMの伝道を受けた大学
> 生が予備知識を持って対処することができるように、備えさせること。また、大学生の両親が、
> 自分の子どもの奇怪な行動を認識して疑問を抱き、子どもの口から「ACM関連」の言葉が出た
> 場合に、問題の所在がどこにあるかを、いちはやく認識することができるように、備えさせること
> である。

CTがカルトであることを前提にすることで不信感を抱かせ、団体の活動を阻害することが目的となっていますね。
CTや関連団体の活動を阻害することで利益を得るのはCTによって批判されている統一協会でしょう。
また、保守的信仰を標榜するのを嫌がるのは左派。
どちらにせよ、あなたが自分の正体を明かしていないことでこれらの利害を元に活動している疑いは否定できません。
CTがカルトではなく、正統なキリスト教団体である可能性が大いにあり、あなたの活動に正当性が認められない場合
あなたはその責任をとることができないでしょう。
全国の教会を一生かけて訪問し続け、
「CT関連団体の悪評を立てた2ちゃんねるの情報省を名乗っていた者です。
CTは正統な福音主義のキリスト教団体であり、私は不当にもその名誉を汚しました。」
とすべてのクリスチャンに謝罪して自分が与えた誤解を解く覚悟がおありですか?
「できません」では済まされませんよ。
あなたが大人ならそれくらの責任を取る覚悟はして疑惑追及だのするべきでしょう。
問題は「2ちゃんねるからいなくなる」では済まされないとこまで来ていますよ。

738 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:52:45 ID:b29oq50n
ゆっきーさんおかえり
>>641>>646に回答お願いします

739 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 00:54:56 ID:UavZUF3w
>>735
で福音左派は もっとひどい被害妄想の23は放置w

740 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/19(火) 00:55:46 ID:0Min1hYR
>>620
CTだって、一応編集者なんだから(あまり読ませる記事ではないが)、
切り口によって如何様にもできると思うんだけど。
そうだなあ、ゆっきーなら自虐的にやるかなあ。

まず
@2ちゃんでの批判を整理して、分類する。
Aその分類した設問に対して、論旨を明快にして、しかも時系列的に反論する。
Bそして、2ちゃんで騒がれた背景を自分なりに考えて、
原因を自ら検証し、それに対するCT側の誠実な対応策を公表する、と。

まあ、よく報道機関が不祥事を起こした際の内部委員会の報告書に似ているんだけどね。

つまり、2ちゃんを無視するのではなく、
匿名掲示板とはいえ利用者の声なんだから、誠実に対応するというのがいいのでは?

741 :narumi ◆BsviaE72Qo :2006/12/19(火) 00:56:02 ID:DWmCp/se
>>735
同性愛は罪です

742 :narumi ◆BsviaE72Qo :2006/12/19(火) 00:57:51 ID:DWmCp/se
>>740
異端同士仲良くしたら?
WEAメンバー一覧 救世軍とACMとEAPCが並んでる。 www

ACM International
Evangelical Assembly of Presbyterian Churches
The Salvation Army Canada
http://www.worldevangelicalalliance.com/members/associates.htm

743 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/19(火) 00:59:24 ID:0Min1hYR
>>640
乙です。
確か知人からそう聞いたんだけど、裏はとっていない<懲罰とその理由

>>641
本人からか、保護者から得たのかもわかりません。

ただ、>>636で書いたことは、かなりの確率で信憑性が高い情報です。

744 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/19(火) 01:00:17 ID:0Min1hYR
>>646
当時は韓国系カルト=統一協会としか思い浮かばなかったんです。
正直、あまりカルト問題には詳しくはなかったので。

745 :narumi ◆BsviaE72Qo :2006/12/19(火) 01:00:27 ID:DWmCp/se
あのさー、帰宅したばかりのおいらでも、レス50以上前は読まないよww

いいかげん無駄な抵抗はやめて、2chから撤退白って。基地外救世軍

2ちゃんはまったりするところ。荒らすところではないのよ。

746 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:01:51 ID:Q7kRLu/z
>>733
> >>729
> kたそうざい 邪魔しないで

Kじゃないですよ。トホホ
2ちゃんねるとはあれ、あまりにも醜いCT裁判を見ていて胸糞悪くなった1人です。
NCC系の教団に属してるうちの教会でもこのスレ知ってる人はいる。
山谷派の汚いイメージ作戦はすっごく嫌われてるよ。

747 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 01:02:24 ID:pn/J5Yn4
>>735
私が招待しますので、是非是非メール下さいw<mixi

それと、I先生に関してはノーコメントということでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

748 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 01:03:37 ID:pn/J5Yn4
今夜は長いですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

749 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/19(火) 01:05:10 ID:0Min1hYR
>>734
カトリックや正教会に対しては、CTは全く関心がないようなのですが、
NCC系、メインラインの諸教会で脱カルト関係者にとっては
当初から警戒すべきでしょうね。
ただ、はじめから注意するようにとの情報は、日本基督教団でも流れていました。

ちなみに、カトリックの記事もCTは載せてますが、
完全にウェブの流用ですね。
そもそも聖ヨハ「ン」・ラテランって何だよwwwwwwwwwwwwwwww

750 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 01:06:13 ID:pn/J5Yn4
>>749
全く同感です<NCC系、メインラインの諸教会で脱カルト関係者にとっては 当初から警戒すべきでしょうね。


751 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:06:24 ID:b29oq50n
>>743
あなたの知人の話を正確に思い出して書いてもらえますか?

752 :narumi ◆BsviaE72Qo :2006/12/19(火) 01:07:13 ID:DWmCp/se
>>748>>749
同性愛は罪です

753 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 01:07:43 ID:pn/J5Yn4
>>752
サロメさんに伝言でつか?

754 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:08:35 ID:Q7kRLu/z
>>697
> >>695
> 一番大変なのは、CTによる攻撃から救世軍や山谷少佐を守ること、
> 及び、この件に関する諸教派からの問い合わせに答えられることじゃないですかねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本当はクビにしたくてたまらないのを、救世軍の名前に傷がつかないように「救世軍を」守っているのでしょう。
他団体のことを口にするときに単独行動はまずいでしょう。
「えっ、うちの山谷がそんなことをしていたのですか!!?申し訳ありません」
問題児を抱えたところは通常外部に対してそういう反応をします。

755 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 01:09:27 ID:pn/J5Yn4
>>754
酸欠寸前ですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

756 :narumi ◆BsviaE72Qo :2006/12/19(火) 01:10:12 ID:DWmCp/se
>>734
ばか?
カトリックはあんたらとは違うよ。母だもん。
あんたらが半端で統一にやられまくってるのは半端だからジャン。
母教会から勝手に離脱してさ、分裂しまくってさ、墓穴掘ってるだけだろ。
早くし寝よ。w
死にたくなければ戻れよ母教会に。

757 :narumi ◆BsviaE72Qo :2006/12/19(火) 01:12:46 ID:DWmCp/se
おいrもうねます。。。。げんかい。。

758 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 01:12:52 ID:pn/J5Yn4
>>756
かわいそうにw

759 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 01:13:30 ID:pn/J5Yn4
>>757
良い夢を!

760 :暇人:2006/12/19(火) 01:16:04 ID:3C5zrg/B
>>756

ちなみに情報省さんは 私の予想ではカトリックのあの人ですよ

761 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 01:16:42 ID:pn/J5Yn4
>>760
おはようござりましゅるw

762 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:16:44 ID:Q7kRLu/z
>>755
> >>754
> 酸欠寸前ですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

少佐が救世軍内部での協力を得ていないことは確かではないですか。
救世軍のどこのホムペにCTについて書いてありますか?
当の本人もブログ記事削除して地下(mixi)活動やらざるを得ない。
悔し紛れに2ちゃんねる荒らしても張牧師の活動は止まらないし、CTもまだ運営してる。
JEA理事長はコラム寄稿してるし、JEAにCTが入ってくるかもしれない。
おちおちしていられませんよね。
あなたの酸欠のほうを心配なさったほうがよろしいかと存じます(笑)。

763 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/19(火) 01:17:01 ID:0Min1hYR
>>747
メアドらんに捨てアドを入れたので、半角アルファベットに直してお送りください。


764 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/19(火) 01:19:02 ID:0Min1hYR
>>751
前述の通りです<正確

765 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 01:21:35 ID:pn/J5Yn4
>>763
メールをお送りしましたw

766 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:21:50 ID:b29oq50n
>>764
すると、あなたの知人は「韓国カルト」とは言ったけれど具体的な団体名は言わなかったのですね?

767 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:23:32 ID:b29oq50n
>>760
…って誰?前に名無しでCT批判してた人?

768 :暇人:2006/12/19(火) 01:25:20 ID:3C5zrg/B
って、君だれ?>>767


769 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:27:05 ID:b29oq50n
>>768
CTではないよ、さっきも言ったけど

770 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:29:32 ID:b29oq50n
>>768
それで、情報省さんは誰だと思うの?

771 :暇人:2006/12/19(火) 01:29:47 ID:3C5zrg/B
どこの教派の方? どこのスレッドで普段遊んでるの?
ここなんでみつけたの?

ちなみに私のんくり

772 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:30:13 ID:Q7kRLu/z
>>749
> >>734
> カトリックや正教会に対しては、CTは全く関心がないようなのですが、
> NCC系、メインラインの諸教会で脱カルト関係者にとっては
> 当初から警戒すべきでしょうね。
> ただ、はじめから注意するようにとの情報は、日本基督教団でも流れていました。

カルト対策のA総務幹事の話によると統一とは関係ないと聞きました。
教団としてはCTを統一だとする見解はもうないそうですが。
ゆっきーさんは教団以外のNCC加盟教派ですか?

773 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 01:30:13 ID:pn/J5Yn4
>>770
外国人かもねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

774 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:34:36 ID:b29oq50n
>>771
長老派、普段は哲板や一般書籍板やラノベ板にいるよ
宗教板もときどきロムっててここを見つけたんだけど?

775 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 01:35:32 ID:pn/J5Yn4
(業務連絡)
ゆっきーさん、今後ともよろしくご指導の程を!

776 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:35:56 ID:Q7kRLu/z
>>773
> >>770
> 外国人かもねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

23さん。あなたそうとう汚れ役やってるけど自分が嫌にならない?
やらされているのか、金がほしくてやってるのかわからないけど、そうとう悪趣味だと思われてるよ。

777 :暇人:2006/12/19(火) 01:36:24 ID:3C5zrg/B
長老派って?

ろりぽっぷ さんちゃっご とかとしりあい?

778 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:37:46 ID:b29oq50n
>>777
知り合いじゃないよ、何で?

779 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 01:40:12 ID:pn/J5Yn4
>>776
私には、懇意にしている長老派所属の兄弟がおられますが何か?

780 :暇人:2006/12/19(火) 01:41:15 ID:3C5zrg/B
2ちゃんで有名だからだよ
長老派で時々宗教板みてるとしっているかと

ウェストミンスター信条に対しての母教会の立場は?

781 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:43:06 ID:b29oq50n
>>780
うん?情報省さんは普通に山谷少佐だと思うよ?

782 :暇人:2006/12/19(火) 01:43:23 ID:3C5zrg/B
ろりさんを知らないようでは(ネットキリスト教に馴染んでないなら

私が想定している人について 言っても 知らんよ

783 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 01:43:46 ID:pn/J5Yn4
>>781
答えになっていませんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

784 :暇人:2006/12/19(火) 01:44:26 ID:3C5zrg/B
ならそれでいいぢゃん>>781

私は違うと思うけどね

785 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/19(火) 01:44:57 ID:0Min1hYR
>>772
そういいきって大丈夫なのかなあ?
A幹事は、CTに対してどういう判断をしていますか?
そして、高柳氏のカルト疑惑、
群馬での処分や総会議長の教会に籍を置いていること、
そして、ソフィア教会?の教職だとのうわさについて、どう判断されていますか?

786 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:45:22 ID:b29oq50n
>>782
ろりぽっぷさんは知ってるよ。いつも2げっとしてる人でしょ?
でもろりぽっぷさんは私を知らないと思うよ

787 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:47:14 ID:Q7kRLu/z
>>599
> 皆さん、乙です!
> 例によってざっと斜め読みしかできないので、カソ違いはお許しを。
> 要点のみ書きますね。
> @JEA内部の政治的左右の対立。
> まったくないとは言いませんが、それが例えばJEA内部のヘゲモニーの奪い合いのような
> ことまでには至っていませんね。
> というか、JEA内部での結束はNCCに比べて強いのですが、
> 政治スタンスの違いによる対立というほど、色がはっきりしていないのも事実です。
> 例えば、同盟キリスト教団は右も左もいますが、各牧師によってスタンスがバラバラ。
> 総会では喧々諤々らしい(リアルでは見ていないので)が、
> それでも教団としての伝道と宣教(この言葉には違いがあることは分かる?)の姿勢には
> 全体として賛同は得ている。
> また、ナザレンはNCC教育部に加盟し、一部の先生は革新的だが、
> 信条的には福音派なのでJEAに加盟したい先生もいる、といった具合。
>
> なので、JEA内部での左右の対立が顕在化して……というのは事実に反しますね。

顕在化していないまでもJEAに左右があるのは事実であり、
保守的な人は左っぽい人たちのことを確かに苦々しく思っているみたいです。
うちの教会は教会形成重視で政治運動は敬遠してるから左派や社会派はやはり煙たい。
うちみたいな教会の人がリバ新やCTを好んで読むのは避けられないと思います。
左派はそうやって自分の魅力が落ちてしまうことに危機感を募らせてる。

788 :暇人:2006/12/19(火) 01:48:35 ID:3C5zrg/B
そか ろりぽっぷさんは 改革派フリークだから
あなたが長老派だと 喜んだと思うよ。

長老派のどういうところに 惹かれているん?

あかん まじ(ρ。-)ねみぃ 途中だが おやすみ

789 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:50:20 ID:b29oq50n
>>788
たまたま縁があったから、これが神様の導きだと思って信じてる

790 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:51:35 ID:b29oq50n
>>788
おやすみなさいー

791 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:53:33 ID:b29oq50n
私もそろそろ寝るか。

792 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 01:54:48 ID:pn/J5Yn4
>>787
ボーイング社の次世代旅客機w

>>788
お休みなさいませ!

>>789
神様じゃなくてダビデ張の導きでちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>791
悪い夢を!

793 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:56:34 ID:Q7kRLu/z
>>785
> >>772
> そういいきって大丈夫なのかなあ?
> A幹事は、CTに対してどういう判断をしていますか?
> そして、高柳氏のカルト疑惑、
> 群馬での処分や総会議長の教会に籍を置いていること、
> そして、ソフィア教会?の教職だとのうわさについて、どう判断されていますか?

A総務幹事は教団のスポークスマンであり、統一対策もしている専門家。
スポークスマンということでCTとはよく携帯で電話してるそうです。
もちろん異端調査としてではなくて、取材打ち合わせとして。
位置づけとしては「保守的なキリスト教ネット新聞」だったね。

高柳氏のうわさに信憑性があるかどうかは疑問。
A総務幹事からはそのことは聞いてないけど、左派ならいくらでも吹聴する内容でしょう。カルトとか破門とかは。
ソフィア教会とかいう教会は確かに聞いたことない。
しかし聴いたことない教会ならわんさかありますよ。
こないだのリバ新にのってた滋賀県のブラジル人労働移民の教会なんて誰が知ってますか?
特に海外から来たところなんて知らないほうが多いでしょう。
日本の教会はもともと自分とこの縄張り以外とは断絶したところが多いからね。
「お名前主義」とでもいいましょうか。
「誰の名でそれらのことをするのか?」って聞くんだよね。
その質問はともすると新興勢力が気に入らなければ潰す力になる。

794 :暇人:2006/12/19(火) 01:56:55 ID:3C5zrg/B
なるほど。

山谷さんらは、
CTぐるーぷは 元統一のダビデ牧師が キリスト教を装って起こした
統一協会から派生した新宗教だと考えているみたいね。

山谷さんのネットの友達には そういうのを危惧する人たちがいたのだね
その人たちのうちの誰かが情報省さんだと私は思う

789さんは もしCTが「キリスト教を偽装するカルト」だと
確証を持ったらどーする?
彼らは確証に近い疑惑を持たれているのだよ

ごめん 寝ます


795 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/19(火) 01:57:41 ID:0Min1hYR
>>787
おっしゃるとおりですね。
ただ、ゆっきーが言わんとしているのは、そのような対立があるからといって、
CTをつぶそうとか利用しようとか、そこまで面倒なことにはなっていないこと、でつ。
あまりにそこまで妄想している人もいるので、念のためにです。

>23さん
申請したので、よろしくです。

796 :暇人:2006/12/19(火) 01:59:09 ID:3C5zrg/B
悪い夢を!←こういう挑発はよくないよん。

では みなさまおやすみ

797 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 02:00:18 ID:pn/J5Yn4
>>794
さすがは暇人さんですぅwwwwwwwwwwwwwwwww

>>795
ラジャーw

798 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 02:01:59 ID:pn/J5Yn4
>>796
そうかもしれませんが、彼らには有効なのですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

799 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 02:04:57 ID:pn/J5Yn4
■CT関係者につぐ■

あらら、爆弾のうちのたった一発、
それも3分の1爆弾でこのざまでちゅか?

このスレの先行きも思いやられますなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

800 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 02:07:58 ID:Q7kRLu/z
>>795
> >>787
> おっしゃるとおりですね。
> ただ、ゆっきーが言わんとしているのは、そのような対立があるからといって、
> CTをつぶそうとか利用しようとか、そこまで面倒なことにはなっていないこと、でつ。
> あまりにそこまで妄想している人もいるので、念のためにです。

公式的に潰すために徒党を組んでるかどうかはわからないでしょう。当事者じゃないんだから。
「ヒノキミやってる人がCT殺せ!とやってる」っていうなら確かに妄想。
しかし、JEA内部関係者2人が少佐にメールしたのは確からしいし。
ごく少数の左派がはじまりを作ったことは想像に難くないと思います。
それにCTを保守的な人が利用するって言うのもないですね。
「伝道の働きを多くの人に証ししたい」というCTの取材姿勢は保守にはウケるんでしょう。
「それなら助けてあげたい」という関係もありうるんじゃないですか?
「共に左派と戦おうぜ!」的な関係っていうなら妄想だろうけど。

801 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/19(火) 02:09:59 ID:0Min1hYR
>>793
A先生がそういうお立場というのは理解しています。
もし、取材に応じているというのが本当であるならば、ゆっきーとしては不安です。
ゆっきー的には、なぜA先生たちがそこまで信頼しているのかが理解できないなあ。

それと(あれ?)って感じたのですが、
>左派ならいくらでも吹聴する内容でしょう。カルトとか破門とかは。
「左派だから」ということはないんじゃないかなあ?
左右の対立の売り文句とかに、相手側をカルトとののしったり、
ましてや破門を口にすることなんて、教団内部で聞いたことはないぞ。
むしろ、脱カルト対策については、あまり左右に関係なく
いろんな先生がかかわっていないかな?

それと
>しかし聴いたことない教会ならわんさかありますよ。
知らない教会がたくさん存在するでしょうね?
>日本の教会はもともと自分とこの縄張り以外とは断絶したところが多いからね。
>「誰の名でそれらのことをするのか?」って聞くんだよね。
>その質問はともすると新興勢力が気に入らなければ潰す力になる。
確かに警戒感は強い世界だと思うけど、ある意味、仕方ないと思うんだけどね。
まさか、とは思いますが、新興勢力=CTを意味してはいませんよね?

うがった見方をして、失礼いたしました。
ただ、ゆっきー的にはおや?と思った点が何点かあったもので。

802 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 02:12:16 ID:Q7kRLu/z
>>794
> なるほど。
>
> 山谷さんらは、
> CTぐるーぷは 元統一のダビデ牧師が キリスト教を装って起こした
> 統一協会から派生した新宗教だと考えているみたいね。
>
> 山谷さんのネットの友達には そういうのを危惧する人たちがいたのだね
> その人たちのうちの誰かが情報省さんだと私は思う
>
> 789さんは もしCTが「キリスト教を偽装するカルト」だと
> 確証を持ったらどーする?
> 彼らは確証に近い疑惑を持たれているのだよ
>
> ごめん 寝ます

暇人さんは教会同士の社交の場に行ったことはおありだろうか。
ネットだけを見ていてもつかめない雰囲気が現場にはありますよ。
牧師さんの交わりにはそういうのがあります。
あなたの言う「確証」がネットを根拠にした確証であるなら
リアルは別の方向に動いていくかもしれないですね。
おやすみなさい。

803 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 02:12:39 ID:pn/J5Yn4
>>801
爆笑しますたw<いろんな先生がかかわっていないかな?
キリスト教だけではなく、有名な弁護士や諸宗教の先生方も関わっておられるようですよねw

804 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 02:17:31 ID:pn/J5Yn4
>>802
コテハンは無理でしょうが、
せめて同じIDで登場して下さいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

805 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/19(火) 02:25:55 ID:0Min1hYR
すみません、そろそろ寝ないとまずいので、
お先に失礼します<あll

806 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 02:28:06 ID:Q7kRLu/z
>>801
> >>793
> A先生がそういうお立場というのは理解しています。
> もし、取材に応じているというのが本当であるならば、ゆっきーとしては不安です。
> ゆっきー的には、なぜA先生たちがそこまで信頼しているのかが理解できないなあ。

それはA総務幹事に直接聞けば分かるかもしれませんね。
A総務幹事は教団の顔としてキリスト教系かどうかに関わらずメディアに接する立場ですから彼らに接する機会も多いのでしょう。
統一問題に教団として関わった立場からよく見てから判断されたものと思います。
少なくともA総務幹事の経験から来る判断は、私達の浅はかな統一関連の経験よりは信頼できるとは思います。

> それと(あれ?)って感じたのですが、
> >左派ならいくらでも吹聴する内容でしょう。カルトとか破門とかは。
> 「左派だから」ということはないんじゃないかなあ?左右の対立の売り文句とかに、相手側をカルトとののしったり、
> ましてや破門を口にすることなんて、教団内部で聞いたことはないぞ。むしろ、脱カルト対策については、あまり左右に関係なく
> いろんな先生がかかわっていないかな?

コメントに左派に関する悪い先入観が入りましたね。
言い過ぎかもしれません。保守の教会の者ですのでご容赦を。
「破門を口にする」という話は教団の話じゃなくて福音派の話です。
うわさが広まりやすいのは福音派ですね。
うわさを簡単に信じやすいのも福音派かな。

> 確かに警戒感は強い世界だと思うけど、ある意味、仕方ないと思うんだけどね。
> まさか、とは思いますが、新興勢力=CTを意味してはいませんよね?

最近の出来事を思い出しましてね。

新興勢力=Y早稲田教会、潰そうとしたところ=K学生会
これも保守vs左派(一部)、新興学生伝道vs既存の学生団体
の構図が見え隠れしていたような。。。
まあ、CTの場合も似たような構図かなと思ったまでです。

807 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 02:28:26 ID:pn/J5Yn4
>>805
今後は別の場所にてご指導下さいませ。
良い夢を!

808 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 02:29:28 ID:pn/J5Yn4
>>806
あら?
まだ酸欠にならなかったようでちゅねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

809 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 02:39:03 ID:pn/J5Yn4
私はCT工作員の化けの皮を剥ぐことを生きがいとしていまちゅw

810 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 03:16:55 ID:pn/J5Yn4
■CT関係者に告ぐ■

まだやるのでちゅか?
クリスマス休戦守りまちゅが、その前に雌雄は決しそうでちゅねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

811 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 03:23:38 ID:pn/J5Yn4
あら?
予想外に高射砲が届かないみたいでちゅので、ねまつね!
オヤスミナサイ!

この調子だと、(1)だけで10は終わりそうでちゅねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

812 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 06:54:11 ID:b29oq50n
>>789
カルトじゃないと思うけど、もしカルトだと分かっても
とりあえず23と情報省は処分する。彼らのやってることは犯罪だし、中国やイスラム圏に住む信者の命がかかってるから。
そのうえで、もっと確実な方法で被害者救済をやってくれそうな人に連絡する

813 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 06:55:15 ID:b29oq50n
>>809
趣味でも持てばいいのに。

814 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 07:17:04 ID:UavZUF3w
>>811
ねぇ
確かに爆弾投下されたけどさ

吹っ飛ばされたの  少  佐  擁  護  派
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ですけどwww

815 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 07:20:08 ID:UavZUF3w
暇人さぁ

ここまでの流れを見てると問題は 摂理みたいな亜流統一のカルトかどうかじゃなく
アメリカのファンダみたいな 世俗を巻き込む巨大教会になりうるか否か?
じゃないかと思うんだけど

それも創価ような

816 :暇人:2006/12/19(火) 07:37:31 ID:fNH0+G8p
やっぱり弾のない愛人23号はひっぱるだけで 投下なし。

高柳さん、ここで情報省さんや23号さんを相手にしても
相手を喜ばすだけですよ 黙殺するのが大人ですね

2チャン的には
「CTぐるーぷは 統一のダビデ牧師が統一から独立して 
キリスト教を装って1992年に起こした 統一協会から派生した新宗教。
統一から派生したカルト摂理以上に徹底した正体隠しでキリスト教福音派に
潜入し、チェックの甘い米国福音派を経て、世界福音主義同盟の
中枢の一角に入るのに成功している。日本でもJEA現理事長のコラム寄稿、
カルト問題の専門家の日本基督教団愛澤豊重総務幹事の理解を得ていると言う。
信徒の中には借金をしてまで献金し、家賃滞納など生活を破綻さしてまで
熱狂的に献身する者も出ており、被害者家族がこの団体の講義ノートを
公開するに至った。」
で現在のところ決定ですね

817 :暇人:2006/12/19(火) 07:41:59 ID:fNH0+G8p
>>815
100%確実に「亜流統一のカルト」だよ。

証拠は1997年の「悔い改め覚書」を自ら否定した。
カルトでなく、真面目なキリスト教ならば、
ダビデの張さんの統一前歴を否定したり、隠匿しないし、
まして韓国福音派に自ら提出した自筆の『悔い改め覚書』を
否定したりしない。

これだけで2ちゃん的には断定して問題はない


818 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 07:47:38 ID:UavZUF3w
>>817
肝心なのは彼らが建設しようとしてる 原理主義が仕切る財閥 だとおもうけど

819 :暇人:2006/12/19(火) 07:50:20 ID:fNH0+G8p
愛澤豊重さんといえば、「文藝春秋」誌上で、

「摂理の三十講論の内容は、統一教会の『原理講論』とほぼ同様」と論じて
統一協会から、摂理は統一とは無関係のプロテスタント系カルトだと
攻撃を受けたくらい、統一や摂理に詳しいね。

今はCTと親しいのか 『40講義』を手に入れ
情報省さんが情報提供したら 考えが変わったりして
あるいは…略。

820 :暇人:2006/12/19(火) 07:56:18 ID:fNH0+G8p
>>818

借金してまで献金したり
家賃滞納して親に迷惑かけるまで献身したり
常軌を逸した生活態度で親御さんに迷惑かけているのに
関係団体が嘘をついて本人に会わさず不信を抱かせた点が
社会的にカルトなんだよ

財閥云々はわからん。
イエス青年会HPの理論では、若者をパウロのようにただ働きさせる魂胆で
あるのがわかる。だがパウロは手に職があった。
CTらは、ちゃんとした職業訓練をせず 居酒屋のあるばいとなどを
させてるという(2ちゃん情報(ユッキー))

821 :暇人:2006/12/19(火) 08:00:55 ID:fNH0+G8p
>>818

オウムも真面目で優秀な学生。
摂理も優等生タイプが狙われたという。

CTに入って 頑張っている若者も 間違いなく
真面目で純粋で心優しき若者なのであろう。

カルトに入会する人に いいやつは多い。

だがカルトのマチガイにきづくのは、まず自分の自覚しかない
周りが何を言おうと 批判的言辞は 雑音悪くすればサタンとしか
聞こえないものだそうだ

情報省さんの狙いは淡々と情報を流し、
若い信徒さんたちが きづくきっかけを与えることだろう

822 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 08:09:57 ID:UavZUF3w
>>820
だから客観的に証明されてないよね
あくまでも噂
>>821
情報少佐を信頼する時点でアウト
23や情報少佐自体が異端狩りカルトよw


823 :暇人:2006/12/19(火) 08:21:08 ID:fNH0+G8p
>>822

Kさんの借金・家賃滞納。
親御さんがCT各社へ電話で息子の所在確認し無視され、
わざわざ田舎から上京してCT各社に訪問して訪ねたが
冷たくあしらわれたのは ほぼ確定だろ

親御さん側から見た事実であり、Kさんには言い分があろうが
これらの事実に対してなんら具体的な反論はされていない。

異端という問題ではない

824 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 08:22:40 ID:UavZUF3w
>>823
親の一方的な言い分だな

世間にはメンヘルに通院することすら拒絶する親がいるんだw

825 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 10:55:46 ID:FLxKlzf/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166448002/18-21

18 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 10:08:28 ID:YMF3t1g1
19 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 10:40:03 ID:YMF3t1g1
20 :情報省副官:2006/12/19(火) 10:50:08 ID:YMF3t1g1
21 :情報省副官:2006/12/19(火) 10:52:38 ID:YMF3t1g1

826 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 11:01:50 ID:FLxKlzf/
tttttttt
]0-0[
 L- 」    < 小生は負けてなどいない!

 ↑
我らのau

827 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 11:15:47 ID:FLxKlzf/
tttttttt
]0-0[
 L- 」    < この戦いは情報省個人対日本CTとの戦いではない!

 ↑
我らのau

828 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 11:17:37 ID:FLxKlzf/
tttttttt
]0-0[
 L- 」    < これは主の目にかなったことである!

 ↑
我らのau

829 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 14:41:17 ID:b29oq50n
暇人さんは情報省=希美さんという認識なの?

830 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 16:38:06 ID:pn/J5Yn4
>>812
冬物半額セールをやっているみたいですねw<処分

831 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 17:00:09 ID:pn/J5Yn4
>>555

>しかし山谷氏は、私の両親の相談を聞くやいなや、私の話しを聞こうともせず、両親に私の教会に対する憎悪を勝手に植え付けました。まるで自分が正義の味方であるかのように振る舞い、私と両親との溝が深くなるように仕向けたのです。

何度読んでもkさん本人であるとしか思えませんね。
もしkさんであることを否定されるならば、この私っていうのはどなたなんですか?

暇人さんに指摘されていましたが、
どうして私はkですって認められないのですか?

832 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/19(火) 17:04:23 ID:jiI+FxNm
情報省が最終的に到達した「論点」は次の通りである。

(1)張在亨氏が「一度も信仰を変えたことがない」のなら、張在亨氏は
いまもなお、統一教会信者である。

なぜなら、1977年7月発行『統一世界』に、張氏は自分の統一教会来歴を
自分で書いているからである。

(2)張在亨氏が「一度は信仰を変えたことがある」のなら、張在亨氏は
現在は、統一教会信者ではない。

われわれは、張氏が「悔い改めの覚書」を韓基総に提出したことは、すな
わち、「一度は信仰を変えたことがある」ということのしるしであると理
解している。

(3)しかし、張在亨氏が「一度は信仰を変えたことがある」のなら、張
在亨氏が来臨のキリストであるということは、絶対にあり得ない。

なぜなら、キリスト意識の不変性という「キリストの要件」が、一度は信
仰を変えたという自己証言によって、崩壊してしまうことになるからであ
る。

(4)それゆえ、張在亨氏が自分を来臨のキリストと主張するためには、
自分は「一度も信仰を変えたことがない」という点を、絶対に固執しなけ
ればならない。

(5)さらにまた、張在亨氏を来臨のキリストと信じる者たちもまた、張
在亨氏が「一度も信仰を変えたことがない」という点を、絶対に固執しな
ければならない。

833 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/19(火) 17:05:12 ID:jiI+FxNm
(6)さて、現在の状況から言って、張氏も張氏の弟子たちも、張氏が
「一度も信仰を変えたことがない」という主張を頑強に続けているようで
ある。そのためには、韓基総提出の「悔い改めの覚書」の内容を、実質的
的に否定することすら厭わない様子である。

このことは、「豪州クリスチャントゥデイ」「Major Mak's Diaryコメント
欄へのCT関係者書き込み」「2ちゃんねるへのCT関係者書き込み」によっ
て明らかに示されて来た。

(7)以上の論点と、張氏及びその弟子たちの言動とを合わせ考えると、
張氏が自分を「来臨のキリスト」と教え込んでおり、弟子たちもそのよう
に信じている可能性が大きいと推定される。

(8)この推定は、脱会者証言者、内部告発者、海外告発者、聖書講義が
が示す「ダビデ張を来臨のキリストと教え込んでいる」という内容と、一
致している。


834 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 17:05:59 ID:pn/J5Yn4
さて、前回の会見内容をお伝えした時には、
CT関係者及びCT工作員に妨害を受けましたが今回は大丈夫そうですね。

なので今日は、遠慮なく(2)爆弾を投下しますねw

835 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 17:14:46 ID:b29oq50n
>>832-833
妄想乙。彼らがそうするつもりなら内部だけで話せばいいことじゃん
2ちゃんでやる意味がわからない

836 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 17:21:03 ID:pn/J5Yn4
■2006年12月13日(水)午後、救世軍本営における太田少佐と高柳タソの会見内容に関する爆弾(その2)■

CT高柳タソによる要求(2)
2ちゃんねるの「Christian Todayと救世軍山谷少佐のガチンコ対決」の過去スレの削除申請を行って欲しい

救世軍本営・人事企画部長・太田少佐による答え
2ちゃんねるは、匿名で誰だかわからない者が書き込みを行っているのであるから、そもそも太田が書き込みを中止させたり、削除をさせたりすることが出来る立場にはない。しかし、一応山谷には、そのような話しがCT側からあったことを、伝えておく。


…最初に「告訴」「損害賠償」と言い出したのに、
それにCTにとっては不都合な内容が書き込まれていることを、
つまり、私や情報省さん(ニセモノは除く)の書き込みには彼らが認めたくない真実が含まれているということを、
高柳タソが公式に認めているとしか考えられませんね。

ま、プライドだけはいっちょまえなのは良くわかりますが、
2ちゃんねるで晒し上げられ続ける運命にあることを早く自覚した方が身のためですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

837 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 17:22:11 ID:UavZUF3w
>>836
ていうか 少佐が情報流してるんだから協定違反

838 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/19(火) 17:22:27 ID:jiI+FxNm
>>833

したがって、CT側が「張在亨氏は一度は信仰を変えたことがある」と公式に
確認するのであれば、CT異端嫌疑をCTは形式上において晴らすことが可能と
なるであろう。

その方法は、クリスチャントゥデイ紙上において「韓基総提出の『悔い改め
の覚書』は、張氏の統一教会信仰を悔い改める内容であることを確認する」
という一文を掲載することである。

「張氏が来臨のキリストではないことを確認する」という一文を掲載するこ
とが、CTにとって絶対出来ないことであるならば、情報省は100万歩譲って、
上記の形式によって、満足するであろう。

すなわち、「張氏が一度は信仰を変えた」ことを、CTが公式に確認すること
である。

これによって、キリスト意識の不変性という「キリストの要件」は、張氏に
関して全くあてはまらないことになる。

その結果、張氏を来臨のキリストと信じて来た者たちは、その誤った信仰を
改めなければならないことになる。また、これまで行われて来た聖書講義の
内容も、誤っていると自認したことになる。



839 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/19(火) 17:25:38 ID:jiI+FxNm
かくして、クリスチャントゥデイ紙上に「韓基総提出の『悔い改めの覚書』
は、張在亨氏が統一教会信仰を悔い改めた内容であることを確認する」との
一文が掲載されたならば、情報省は2ちゃんねるから永久に撤退することを
お約束する。

これ以上の譲歩は、あり得ない。


840 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 17:26:54 ID:pn/J5Yn4
>>837
mixiコミュの中で書き込まれた情報ですから。
単なる「妄想」情報に反応する必要はないと思いけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

協定協定とサロメさんはおっしゃいますね。
では具体的に、どのような協定が存在するのかを、
>>685を参考にして「ソース」と共に書き込んでいただけますか?

841 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 17:27:10 ID:zFjBzLlq
>>なぜなら、小生は聖書的根本主義に基づく宗教多元主義という方向性を模索する者であるからです。

山谷少佐の新たなる神学の方向性
聖書的根本主義に基づく宗教多元主義

842 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 17:31:50 ID:b29oq50n
>>839
っていうか、韓基総からの文書を公開してよ
実際どういう内容だったの?

843 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 17:33:19 ID:UavZUF3w
>>840
そちらが信頼できる情報源とともに書き込んだら考えてあげるw

844 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 17:36:20 ID:pn/J5Yn4
>>843
ほら、協定なんてただの妄想だったみたいですね

845 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 17:36:51 ID:UavZUF3w
>>844
アナタの書き込みもただの妄想w

846 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 17:43:56 ID:pn/J5Yn4
8の再掲

419 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

436 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:01:40 ID:VvQIi8cW
山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。

439 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:04:02 ID:VvQIi8cW
そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。

460 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:15:04 ID:VvQIi8cW
周りの牧師先生方やリバ新の方々が「訴訟は良くない」というから、話し合いで何とか済ませようとしたのに。
ブログを削除してくれたようだったから告訴は止めて少しずつ和解にむかえるかもと願っていたのに。
太田少佐にも、あれだけこれ以上問題を大きくしないでほしいと伝えておいたのに。
残念です。

…高柳タソはこのようにカッコイイこといっていますが。
しかし12日の訪問によって杉並小隊に逝けば110番通報される可能性が高まりましたね。

翌日13日には司令官には会えず、
太田少佐にわけのわからないお願いに行って、どうやら肩を落として帰られたようですね。

もう杉並小隊にも、救世軍本営にも行かない方が良いですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

847 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 17:46:23 ID:UavZUF3w
>>846
こわいな。。。。救世軍は他人を犯罪者扱い。。。

848 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 17:48:01 ID:pn/J5Yn4
>>847
見よ!太田少佐の常識的なお答えを!
見よ!CT代表高柳タソの非常識極まりない答えを!

849 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 17:48:09 ID:b29oq50n
460 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:15:04 ID:VvQIi8cW
周りの牧師先生方やリバ新の方々が「訴訟は良くない」というから、話し合いで何とか済ませようとしたのに。

>少佐側孤立してるね

850 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 17:49:11 ID:pn/J5Yn4
>>849
せっかく騙してリバ新のバナーを張ってもらったのに、
山谷少佐の追及のお陰で逃げられてしまってご愁傷様でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

851 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 17:51:02 ID:UavZUF3w
>>848
だから協定違反w
>>850
あらwJEA保守派はCT擁護ですが?w


852 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 17:51:40 ID:b29oq50n
>>850
焦ってるね

853 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/19(火) 17:54:19 ID:UavZUF3w
>>852
昨日爆弾炸裂して
保守クリスチャンのCT 

854 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 17:58:31 ID:pn/J5Yn4
2の再掲(8の再掲)

431 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2006/11/18(土) 19:28:28 ID:H+Foge/9
キャッシュで読み、取り込もう。疑惑の核心
http://search.yahoo.co.jp/search?p=http%3A%2F%2Ftondemoarchives.blogspot.com&ei=UTF-8&fr=top_v2&fl=0&x=wrt&meta=vc%3D


個人的には特に
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=http%3A%2F%2Ftondemoarchives.blogspot.com&ei=UTF-8&fr=top_v2&fl=0&x=wrt&meta=vc%3D&u=tondemoarchives.blogspot.com/2006/11/2_09.html&d=QWlK4kVuN1QL&icp=1&.intl=jp
を読み返して笑いましたw

855 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 18:00:35 ID:zFjBzLlq
『世界福音同盟(WEA)と救世軍山谷真少佐のガチンコ対決』

こんなスレが来年あたりに立てられているかも知れませんね。

856 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 18:05:09 ID:b29oq50n
>>854
このブログの主はまもなく終末がくると考えていて、
使命感に駆られて反CT活動をしてるんだね

857 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 18:08:56 ID:pn/J5Yn4
■2006年12月13日(水)午後、救世軍本営における太田少佐と高柳タソの会見内容に関する爆弾(その3)■

CT高柳タソによる要求(3)
山谷少佐のブログに「クリスチャントゥデイの疑惑は解消した」という一文を掲載して欲しい。

救世軍本営・人事企画部長・太田少佐による答え
これは、まったく順序が逆であって、まずクリスチャントゥデイが紙面に「ダビデ張在亨は来臨のキリストではないことを確認する」という一文を掲載しなくてはならない。
それが掲載されて、はじめて山谷は和解交渉のテーブルに着いて、双方がクリスチャン同士として話し合いをし、お互いの論点をつき合わせて誤解を解き、
その後「疑惑は晴れた」と判断を下すことができるわけである。クリスチャントゥデイ側に要求されている「一文」は、決して無理難題などではなく、
クリスチャンであれば、誰でも今すぐ書けるようなことである。それを書けないというのであれば、「疑惑は晴れた」と山谷にブログに書かせることは、到底不可能である。

(大略上記の内容ということであって、一言一句正確な記述ではありません)←山谷少佐による注記


…高柳タソの要求は、何一つ実現しなさそうですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

858 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 18:16:20 ID:b29oq50n
事実なら太田少佐の監督責任が問われるね
もともと自分とこの部下がCT攻撃を始めたのだから、先にやった方が訂正して当然。
しかも太田少佐は疑惑資料の出所も知っているはずなのに。
このままでは救世軍の信用が失われるよ

859 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 18:18:48 ID:pn/J5Yn4
>>858
ま、あなたのようなCT関係者ではなく、
通行人の方が判断されることですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

860 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 18:20:17 ID:zFjBzLlq
『ガチンコ11』で情報官が投稿してた間、こちらの情報省はお休みですね。

少佐、しっかり!!

861 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 18:20:32 ID:pn/J5Yn4
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…今日も表彰台にのっていますねw

862 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 18:20:38 ID:b29oq50n
>>859
やっぱり焦ってるね

863 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 18:25:01 ID:zFjBzLlq
>>863
情報省と情報官を演じている山谷少佐はもっと焦ってますよ。

『聖書的根本主義に基づく宗教多元主義』について、コピペしか返せないんですから。

864 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 18:56:33 ID:hX1rE9+J
tttttttt マコちゃんでーす。
]0-0[
 L- 」    もーそーげきじょー始まるよ!

865 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 19:08:33 ID:pn/J5Yn4
今頃CT関係者は、チャットで指示を仰いでいるのでしょうね。
所詮、彼らは操り人形にすぎませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

866 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 19:10:24 ID:hX1rE9+J
tttttttt 僕も操り人形だったんだ。。。
]0-0[
 L- 」  おのれ、よくもだましたなぁ!

867 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/19(火) 21:10:22 ID:TXO3HMGc
仕事をサボって、またきましたぉ。
教団のA幹事についてです。
カルト問題に詳しいことは、その通りだと思います。
そして、教団事務局の幹事として総幹事の下にいる立場上、
CT側からの接触はあるようですね。
ただ、CT側を信頼しているかどうかは別でしょうね。
おそらくですが、峯野先生と同様、
CTを利用はするけど、CT側に有利な情報は漏らしていないと思います
(この場合の有利とは、CTが韓国系カルトだと仮定した上での話です)。

868 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 21:29:45 ID:pn/J5Yn4
>>867
こんばんはゆっきーさん!

少なくともJEAは、救世軍に対する様々な攻撃や、「告訴」「損害賠償」と恫喝したこと、
それに「ダビデ張はただの韓国人のオッサンで、来(再)臨のイエスキリストではない」とCTが公言できないことで、
疑惑がますます深まっているようです。

そういえば記憶は曖昧なのですが、
高柳タソは某教団の伊勢崎教会に所属と初期の頃のCTに書いてあったような気がします。

869 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 22:55:40 ID:16C3MfTJ
情報省はニューエイジャーでしたw

870 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 23:04:24 ID:zFjBzLlq
>>869
これですね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166448002/190
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166448002/195-252

871 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 23:12:11 ID:pn/J5Yn4
>>870
で、11の>>199も含まれていますが、それについては何か意見はないのですか?

872 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 23:26:58 ID:pn/J5Yn4
>>868
高柳タソの経歴ありましたw
http://web.archive.org/web/20040605171601/www.christiantoday.co.jp/chtoday_intro_4.htm

心理学を学ばれたにしては、
私の書き込みに対する心理的反応を抑えられなかったようですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

873 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 23:42:56 ID:16C3MfTJ
ここは23の隔離スレで決まりwwwwwww

874 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 23:43:49 ID:pn/J5Yn4
>>873
のんびりさせていただきますよw

875 :暇人:2006/12/19(火) 23:47:08 ID:/GX6NCNq
1979年生まれって。。。まだ子供ぢゃん

いま2006?
だっけか ひくと 27? 若い(笑)
30歳にもなってないのか

876 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/19(火) 23:51:06 ID:pn/J5Yn4
>>875
このスレ関係者では、恐らく暇人さんが最高齢かと存じます。
暇人さんが信仰以前に常識を指摘されておられますが、
若さの故に完全に無視していると考えることもできるかもしれません。

877 :暇人:2006/12/19(火) 23:57:57 ID:/GX6NCNq
せめて50代の信仰歴30年選手とかいないとなー

878 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/19(火) 23:58:05 ID:0Min1hYR
>>857
ゆっきーです。帰りますた。
これが事実なら、完全に高柳氏の負けでしょう。
というか、何で負けるとわかるようなことを要求するのかな???
正直、あきれました<CT

>>872
あ、そうそう、太田聖書バプテスト教会とも言っていましたね。
確か、このサイトを立ち上げたとき、一時期は教団の聖ヶ丘教会所属とだけ
出しておいてましたね。
その後、教会籍が変わったりしたような記憶もあります。
前述の、高柳氏に対する処分とその理由(韓国系カルトの信仰を持ったこと)
については、このサイトではぜんぜん触れていませんね。
撤回されたとも聞いていませんが???

879 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/20(水) 00:04:26 ID:CXFmU8Ff
>>875
むっちゃ若いですよ<高柳氏。
もうひとりも高柳氏より1・2歳くらい若かったはず。
それなのに、いきなり新聞社を立ち上げて、2・3回くらい紙で新聞を作って
全国にばら撒いたんですから、資金調達はどこから?とたずねられたわけです。
その答えが、自己資金+深夜の飲み屋のバイトだったわけです。
聞いた人たちはぽかーんとしたようです。
また、株式会社としての創業資金は、このときすでに1円会社が施行されていたので、
かなり小額(一応万単位だったはず)で始めたらしいです。

いくら韓国CTで低コスト実現したって言ったって、
どこから金を調達したんだって、普通の大人なら考える話だと思います。
そして実際に休刊したわけですが、どう考えても現状では人をバイトでさえ
雇える状況でないのは一目瞭然ですね。

高柳氏たちは、いまだに深夜のバイトとかしているのかなあ?
それとも、やはりどこかで資金を得ているのかな?

880 :暇人:2006/12/20(水) 00:26:56 ID:Io4M49Na
こんばんわ

>全国にばら撒いたんですから

送料だけでもすごいですね。
プラス印刷費・制作費。

881 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 00:31:22 ID:SQV9V887
>>879
あんね。20代に理想に萌えると、どんなことだってしますよ。
バイトなんて簡単。
俺なんて朝夕新聞配達したもん

882 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/20(水) 00:37:09 ID:4mV6klmt
>暇人さん
大阪万博の印象はどうだった?
単なる一ROMだが、最高齢はワシだと思う。ww

883 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/20(水) 00:39:59 ID:CXFmU8Ff
>>880
ざっと見積もっても100万は飛ぶでしょうね。

>>881
松涛にオフィスを構え、自分達の生活費も稼ぎながら、
運転資金をどうやって???

884 :暇人:2006/12/20(水) 00:41:13 ID:Io4M49Na
>>881
夕刊は配達したことあるな
新聞配達は今では「どんなことでも」の範疇なのか?
昔はびんぼー学生の定番だったのだが。。。

>>882
写真は残っているが まったく憶えてない(笑)>印象

アルツだろうか。。。

885 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/20(水) 00:41:16 ID:4mV6klmt
ていうか、代表さんは正式に転会して渋谷大教会の教会員なんですか?

886 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/20(水) 00:58:35 ID:4mV6klmt
>>884
70年安保の時の事も忘れていなさるのか??

887 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/20(水) 01:01:01 ID:CXFmU8Ff
>>885
代表とは高柳氏のこと?
教団聖ヶ丘教会の「客員」だそうな。
もっとも、当初は正会員と明言していたけど。
ところが、これはすでに書いているけど、ゆっきーの知り合いで
聖ヶ丘教会員のかたに直接聞いたら、「だれ、それ?」というリアクション。
聖ヶ丘教会の青年会ってすごく熱心で、同年代層の人が教会に来たら、
丁寧なフォロアップをするんでつ。
なのに、誰にも気付かれていないということは、実際には礼拝を守っていないということらしいですね。

聖ヶ丘教会に代表の高柳氏が所属し、
サブにあたる人が福音派では大規模教会のひとつである淀橋教会に所属している。
しかも、両名とも教会の兄弟姉妹の間では存在すら知られていない。
ということは、潜入していると思われても仕方のない状態らしいですね。

888 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 01:03:55 ID://3SZi2i
>>887
あれ?情報省さんによれば代表は淀橋じゃなかった?
気のせいかなあ。どっちがただしいの?

889 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 01:06:46 ID:nh8bRJ6R
ただいま!

890 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/20(水) 01:06:47 ID:CXFmU8Ff
>>888
自分が知る範囲では、聖ヶ丘です。
おそらく、別の方のことをさしているのではないでしょうか?
ないしは、聖ヶ丘にいられなくなったのかな?
少なくとも、03年の創刊当時は聖ヶ丘って言いまくってましたよ、教団内に対してはね。

891 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 01:10:09 ID:nh8bRJ6R
>>877
少なくともちゃんとした常識のある監督者が必要ですよねw

>>879
なるほど、そういう切り口もあるのですねw

>>882
情報が限られていますので、大変失礼しました(汗)

892 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/20(水) 01:10:54 ID:4mV6klmt
>>887
サロメ姐のおっしゃる通りに政治的に保守の立場のキリスト者の言論のためにCTが設立されたのだとしたら、まぁ、それもアリかなと思っておりました。
オレが仮にその立場だったとしたら礼拝出席10人程度の教会に潜入して、その教会から提案し、メディアの正統性を担保します。
おおどころ狙っていたのなら名前を借りるためだけだったという事ですかね。

893 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 01:10:53 ID://3SZi2i
>>890
>>82
やっぱり高柳氏って言ってるよ

894 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 01:13:40 ID:nh8bRJ6R
>>890
実際そういう人っていますよね。
幼児洗礼で籍があったり、訳のわからないうちに受洗して、そのままの方とかw

っていうか、ジプシーみたいですよねw

895 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 01:15:04 ID:nh8bRJ6R
>>893
鬼の首討ち取ったりぃー!
って勝ち誇ってもしょうがないでしょ?
情報省さんもこのスレ見れば気が付かれるでしょうしw

896 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 01:16:53 ID://3SZi2i
>>895
別にそんなつもりはないけど

897 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/20(水) 01:17:23 ID:CXFmU8Ff
>>893
ほう。これは直接・間接に再度確認しないといけないかもしれませんね。
ないしは、情報省さんの言うとおり、転籍したのかもしれません。

>>892
どうでしょうかね?
昨晩も書きましたが、ゆっきー的には、福音派内部で左右の争いがそこまで
顕在化しているとは思えず(カトリックに比べたらまだまだちょざい)、
多少、左右間で齟齬があるとしても、そのためにCTが必要とされているとは
市場的に判断できませんね。

ちなみに、政治的な論争で分裂させていくやり方は、
統一協会の十八番でしたね。

898 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 01:19:39 ID://3SZi2i
ゆっきーさん、わずか2年でずいぶんカルトに詳しくなったね
CTのことがきっかけ?

899 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 01:24:51 ID:SQV9V887
>>897>かもしれませんね。
>かもしれません。
>どうでしょうかね?

ようするに、ナニも知らないとww
妄想で人を裁くのやめろよ、キリスト者。

900 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/20(水) 01:26:10 ID:CXFmU8Ff
>>898
2年? 03年からだから3年ですね。
いえいえ、ぜんぜん詳しくなっていないです。
ですから、カルト問題に詳しい皆さんの情報を伺いたいのです。
ゆっきーは、事実を知りたいのです;CTがカルトなのかそうなのか。
それによって、ゆっきーが付き合ってきた大事な先生や友人、
諸教会を守りたいのです。

901 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/20(水) 01:28:47 ID:CXFmU8Ff
平和の実をもたらさない方には、残念ですが、お答えしません。
どうぞ、あなたが主に手を差し伸べられますように。
そのとき、許しと痛悔の思いがあなたに与えられることでしょう。

902 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 01:32:15 ID:nh8bRJ6R
>>901
アーメン

903 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/20(水) 01:32:17 ID:4mV6klmt
>>897
しつようとされているかどうかに関わらず、サロメ姐はCTを政治的に保守層のプロテスタントクリスチャンのためのメディアを目指していると解釈されております。
ネットだけで送信するのならネット界から受信もするべし!
サロメさんの名誉客員論説委員の早期実現を祈るものであらいあんす。

904 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 01:35:09 ID://3SZi2i
>>903
サロメさんの論説…ちょっと読んでみたい気が。

905 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 01:35:31 ID:nh8bRJ6R
>>903
それは私も賛成なので、サロメさんにCTへ乗り込むように、
サンチャゴさんからも説得して下さいませ<名誉客員論説委員の早期実現

>>340
それに気がついていないCT関係者は哀れですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

906 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/20(水) 01:36:25 ID:CXFmU8Ff
>>903
サロメタソが論説委員って、おもしろいですね。
でも、微妙にサロメタソがやりたいことと、
CTがやりたいことって違うと思いますよ。

907 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 01:37:09 ID:nh8bRJ6R
あ、>>905>>340は、本来11の>>340に対する誤爆w

908 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/20(水) 01:37:31 ID:4mV6klmt
>>904
手弁当に近い状態で尽力されているCTなのでサロメさんの協力を拒むわけはないだんべと思います。

909 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 01:39:20 ID:nh8bRJ6R
>>908
しかし彼らは「兄弟」以外と交わることを極端に嫌うようです。

910 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/20(水) 01:40:43 ID:4mV6klmt
>>906
どこがどう違うか今の時点でははっきりしてないでしょ?
そもそも「社説」がないからCTの主張がなんなんだかワカラン。

911 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/20(水) 01:42:51 ID:4mV6klmt
>>909
それが本当なのか、思いこみだったのか。。
やってみなけりゃわかりゃせんよ。

912 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 01:44:33 ID:nh8bRJ6R
>>911
はい、おっしゃる通りです。
しかし実現したらすごく面白そうですよね。
彼らは一時期、統一協会員並みに左翼を罵倒していましたから、思想的には合致しますよね。

913 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 01:44:46 ID://3SZi2i
>>910
社説はあるでしょ。右下のほうに

914 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 01:46:33 ID://3SZi2i
>>912
ソースは?
>左翼罵倒

915 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 01:55:01 ID:nh8bRJ6R
6の再掲

178 名前: 常識人 投稿日: 2006/11/30(木) 23:56:52 ID:8V1fxR9Y
歴史的に見て、日本のキリスト教には、いわゆる進歩的な人々、幾分左翼的な思想を持った人たちとの接触の中で、育ってきた部分があります。共産党や社会党と言った政党の設立にも、指導的クリスチャンたちが関わっていました。

179 名前: 常識人 投稿日: 2006/11/30(木) 23:57:42 ID:8V1fxR9Y
「JEA内部の赤く染まった部分」=左翼的な思想を持った人たちのことでしょうか

180 名前: 暇人 [sage] 投稿日: 2006/11/30(木) 23:58:39 ID:UIdtdiPG
サロメはさ 政治的に偏向しすぎてて バランスをいつもなくすのだよ

対共産対策から統一教会を擁護したりね
サロメは キリスト教それ自体よりも 政治が大切なんだね
だから結果的に統一を評価する

そんなサロメに擁護されたらCTは迷惑

181 名前: 常識人 投稿日: 2006/11/30(木) 23:58:44 ID:8V1fxR9Y
多くのクリスチャンたちの物の見方が、左翼系の人々の物の見方に、何となく似ているのもうなずけます。

182 名前: サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日: 2006/11/30(木) 23:59:39 ID:ClNfNfnB
>>180
全然ちゃいますので

183 名前: 暇人 [sage] 投稿日: 2006/12/01(金) 00:01:32 ID:PZIEYsiH
たぶん きみたちは良心派を「JEA内部の赤く染まった部分」と云っている。

「左翼的な思想」までいかない良心派が左翼にみえる立場だね

184 名前: 常識人 投稿日: 2006/12/01(金) 00:01:33 ID:8V1fxR9Y
福音派といえども、案外、聖書以外の要因によってその神学を揺さぶられているのです。日本でも同じことが起こっています。特にJEAにおいてはその傾向が著しく、福音派諸教会の社会問題への意識移行とも思える現象となっています。


916 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 01:57:30 ID:nh8bRJ6R
>>915
この辺が面白いところですよね。
統一教会で育った方のお弟子さん達も、同じような思想を持っているようですね。

かの「常識人」さんによれば、
JEAは赤く染まっているから、自分たちは攻撃されていると言わんばかりの論調wwwwwwwwwwwwwww

917 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 01:57:45 ID://3SZi2i
>>915
それが左翼罵倒のソース?

918 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 01:58:58 ID:nh8bRJ6R
>>917
行間を読めない方のようで非常に残念ですw

919 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 02:00:01 ID://3SZi2i
>>918
CTの記事とかでないの?

920 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 02:04:24 ID:SQV9V887
ロムしていて 自分の考えがうらずけられた。
つまり、日本CTの担当者は若すぎたから
叩かれているに過ぎないということ。
結局、老獪なJEA幹部と弁舌巧みな真にやられっぱなし。
だが、10年後には逆転するよ。間違いない。
がんばってほしい。
出る杭は打たれるという。
これは出世する若者が必ず通らなければならないテストなんだな。
その意味で、真少佐はいやみな試験官だと思えばいいのさ。
めげずに奮闘すべきだし、そのために、真少佐は用いられていると、
むしろポジティブに考えてほしいね。
10年以内に立場は逆転する。絶対に負けるな。

>高柳&矢田

921 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 07:23:49 ID:b8DX6RKx
tttttttt
]0-0[
 L- 」    < I am law, I am rule!
 ↑
我らのau

922 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 07:32:02 ID:6c/jLDcb
なるほどなぁw
情報少佐や23 頭が緩い福音派の背後に極左が控えてるんだもの
CT側が容易に要求入れないのはわかるね

ねぇ
だったらさっさと公開討論申し込んだらどうよ23w
中核派が嫌がるのか?w

923 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 07:39:00 ID:6c/jLDcb
こうも言い返せるよなw

なぜ疑惑が事実であり 確証も握っているなら山谷少佐 唐沢牧師 23たちは
誰にでも容易にできる公開質問状 公開討論会といった手段を実行しないのだろうか?

クリスチャン以前に世間では公の疑惑がある場合 裁判以前に実行されてる手段なんだけど
なぜそういった手段をとらず 他のカルト奪回支援組織と連絡もせず 2chで挑発するばかりなのか?
ミクシィに引きこもり ブログも再開しないのか?

重大な疑惑よねw

924 : ◆LjoCgW7m92 :2006/12/20(水) 08:10:25 ID:hPxCLoA/
三が日のうちにやってくれるならオレが司会してやるぞ。
場所は中をとって新宿の清龍でどうだ?

925 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/20(水) 09:58:10 ID:b+4N9Swv
JEA左派が主体思想と中核派に占拠されているという「疑惑」こそ、まず、あなたがたが公開
討論会を開いて、資料を根拠に論じ、日本キリスト教界に訴えるべきことではないか? これ
が証明されれば、日本の福音派のスキャンダルであろう。

その下準備として、まずあなたが自分のブログで左派疑惑を追求し、mixi非公開コミュを開設
して情報を共有し、2ちゃんねるにスレを立てて論戦し、日本キリスト教界の耳目に「いまそ
こにある危機」を訴えかけるべきではないのか?

それともまさか、「そんなことはできない。CT疑惑追及というスレの片隅に場所を提供してく
れ。そこでものを言わせてくれ」などと言い出すのではあるまい。

公開討論会が決まったら、日程と場所をご連絡頂きたい。それに併せて、こちらの公開討論会
も準備しよう。同じ日程で、隣室でだ。隣室でわれわれは、ダビデ教の異端が世界福音同盟の
中枢に巧妙に入り込んでいることを証明するために、奮闘しよう、これが証明されれば、世界
の福音派の前代未聞のスキャンダルである。

926 :暇妹:2006/12/20(水) 10:04:05 ID:cpmX6RUi
>>925
そう興奮なさらずに。皆が皆、あなたと同じ疑惑追求大好き人間とは限りませんから。
今回の件は、あなたが疑惑を持ったことが問題なのではなく、それを吹聴したことが問題なのですよ。
あなた。自己主張が強過ぎるって、親御さんや学校の先生に怒られたことはございませんか?

927 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/20(水) 10:17:45 ID:b+4N9Swv
>>879

情報省が得ている情報によれば、「新聞発行の資金はどうして作ったのか?」という一牧師の質問
に対して、CT代表者の高柳氏は「消費者金融から借りた」と答えたとのことである。

CT編集長k氏の両親が、息子の行動に決定的な疑惑を抱くようになった出来事は、ある日突然実家
に届いた消費者金融の督促状であることは、すでに述べられている。

さらに、脱会者証言によれば、CT関連団体のほとんどのメンバーが、消費者金融からの借金を抱え
ているという。4人から5人の「活動単位」で使役する「企業」や「教会」は、上部団体への献金額
を決められており、それを支出してしまうと、「兄弟部屋」の生活費にあてる部分が赤字になり、
最悪の場合、一週間の食費を300円で過ごしたり、パンの耳を食べて生活したりということもある
という。上部団体への献金額は、100万円ぐらいである。それを献げることができないと、張氏から
「祝福を逃した」と言われて、次回からは倍額の献金を求められることもあるという。このよう
な支出を、大学生たちの才覚や切り盛りで賄えるわけがない。このため、借りている部屋の家賃を
払うことができず、滞納分がたまり、夜逃げするようにして移転したことも、過去にあったという。
脱会者証言によれば、東京ソフィア教会が突然移転したのは、上記の理由によるという。

このような状況であるから、学生たちは、上部団体への献金や、企業の活動資金を作り出すため
に、消費者金融から借金することになる。

ほとんどすべてのメンバーが何らかの借金を抱えている、という脱会者証言は、CT関連団体が
普通のキリスト教団体ではないことを、如実に示している。

928 :暇妹:2006/12/20(水) 10:39:22 ID:cpmX6RUi
>>927
個人の借金のことまで持ち出して、CTをおかしな団体にしたいの?自分を正当化しようとして必死なんだね。

929 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 10:41:27 ID:TRFV3/uV
>>927
いつ、どこで、だれが、だれにたいして、どれだけのことについて、なにをしたか
これに関する確かな証拠があるの?
>張氏から「祝福を逃した」と言われて、次回からは倍額の献金を求められることもあるという。
証拠も提示せずにこういうことを間違っても公けの場で書くものではない。
消費者金融からの借金と団体との因果関係も証拠を示すべきです。
何らかの事情で脱会した人の証言をもってあちこち触れ回るのはいかがなものでしょうか。

>普通のキリスト教団体
普通を定義してほしいところですね。
他人の献金や慈善行為でなんとか遣り繰りしているキリスト教会が、
資金繰りにあえぐ団体の台所事情をとやかく言う資格はありませんよ。
CT関連団体のほとんどのメンバーとは、何人のうち何人がいくら消費者金融の借金があり、そのうち幾らが団体に流れているか、
それを説明する証拠はあるのですか?
確かな証拠も前提の定義も無しに一方的に主張をするのは議論とは言いません。言い掛かりと言うのです。
本当に疑惑をお持ちなら専門家に任せるのが正しい選択でしょう。
貴方には無理かとお見受けします。

930 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 13:53:37 ID://3SZi2i
>>927
高柳氏がその話をしたというのはいつのことですか?
一牧師とは誰で、高柳氏とはどういう関係ですか?
あなたはいつ、どういう経緯でその牧師から話を聞いたのですか?

931 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 14:12:50 ID://3SZi2i
脱会者なんていないでしょ

932 :暇妹:2006/12/20(水) 14:17:22 ID:cpmX6RUi
>>931
仮にいたとしても、山谷少佐のところへは行かないでしょう。どこの世界にオカルト妄想中年のところに行く脱会者がいるんだって。

933 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 14:53:22 ID:RGkZY05X
情報sy・・・・

あ、間違えちゃった。山谷真少佐でしたね。
だって文章の書き方ややり口が、過去にICF掲示板で荒らしまくって出入り禁止になったときの文章と酷似しすぎてますから。

所詮公開討論の席につくのが怖くて、いくつものHNを使い分け(てるつもり)、工作情報の投稿を繰り返しているだけです。
人の意見を聞き、討論する気がなく、異端でないならこう告白せよと、魔女裁判を始めだす始末。
ICFの論争のときも、山谷真少佐本人が同じこと繰り返して、訴訟だとかで一人でブチ切れてましたね。

ああ、げにおそろしや粘着オカルトクリスチャン!

934 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 14:57:36 ID:RGkZY05X
山谷真少佐のオカルト経歴

98 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/01/15 17:09

いやいや、まことちゃんの経歴はオカルトからはじまっており、 いまもサンダーシングだ、トロントだを崇拝しているお方です。
しばしば批判する側とされる側は同じものを持っているのです。
だから普通の人以上に「熱してしまう」わけ。
だから陰謀論者が勘ぐったのでしょう。
要するに同じ穴のむじなですな(藁)


ユダヤ人工作員ではないことがわかったら、今度はオカルト系牧師という路線でたたいてくるのかなあ。
ハリー・ポッターのように魔法が使えればいいのに……「エクスペディアームズ、武器よされ!」とか?(笑)

935 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 15:01:06 ID:RGkZY05X
山谷真少佐さんはホントはビビッているのを表向きは余裕でかわしている風を装うタイプの人ですな。

本音はこんなところで駄スレにうっかりとレスなんかつけるんじゃなかった、でしょうに。
これも上で誰かも言ってますが、もともとオカルティスト系の精神構造を持っていたがために、 うっかりとのっちゃったわけでしょう。
内心の冷や汗を表の余裕の様で何とかしのごうとしているって感じですけど。
山谷真少佐・・・、ホントはね、気がちっちゃな牧師センセなんです。
みなさん、もう追及は止めてあげてください、ネ!

936 :暇妹:2006/12/20(水) 15:02:38 ID:cpmX6RUi
>>935
ビビリーヒルズだからね。

937 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 15:04:35 ID:RGkZY05X
2ちゃんねるで、牧師らしからぬ言動で、大暴れした「救世軍山谷真少佐」は、 びっくりする牧師さんらしいです。
このような牧師をかかえる「救世軍」って...。
http://www.icfforum.com/bbs/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4051;id=#4512


情報省=山谷真少佐(?)なる人物の文書的手法と癖は、過去に某掲示板で出入り禁止になった荒しの方の文章と酷似しているそうです。

嘘つき「山谷真少佐」偽牧師

こんなふざけたことを主張する山谷真少佐「情報省」とは、サタニストとしか思えないでしょう。

山谷真少佐の経歴はオカルトからはじまっており、いまもサンダーシングだ、トロントだを崇拝しているお方です。
しばしば批判する側とされる側は同じものを持っているのです。
 だから普通の人以上に「熱してしまう」わけ。
だから陰謀論者が勘ぐったのでしょう。
要するに同じ穴のむじなですな(藁)

救世軍にはしっかりしていただきたいです。
いや、その前に自分の身もしっかりしないといけませんね。

938 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 15:10:53 ID:RGkZY05X
結局のところ、単なるオカルトマニアが

ICF掲示板
 ↓
ブログ
 ↓
 2ch

と場所を移して騒ぎを起こして、

「へけけ、やっぱし俺って凄くない?」

とかいう幻想に溺れてるだけなのでしょう。

939 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 15:15:24 ID:RGkZY05X
さてさて山谷真少佐殿
いつになったらオカルト少年やめるんですか?
いくつになったらオカルト少年やめるんですか?


いい加減オトナになって

オカルト思想から脱却して

偽装情報掲載もきっぱりやめて

自分のしてきたことに対する謝罪声明を公式に出して


そして何よりも

救世軍少佐・山谷真としての責務を担って奉仕なさい。

940 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 17:07:38 ID:nh8bRJ6R
さて、こちらにも追いつきました。
歯医者さんから帰ってきてから、こちらでマターリさせていただきましょうw

941 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 18:25:38 ID:nh8bRJ6R
>>927
ダビデ張は借金してでも献金しろ、上納しろ、と言っているのでしょうね。
さすがに来(再)臨のイエスキリストは言うことが違いますよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

942 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 18:28:44 ID:/1G5VVQZ
>>941
風評被害の名誉毀損ですな

943 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 18:29:23 ID:fM9z1pMz
>>941927
>ダビデ張は借金してでも献金しろ、上納しろ、と言っているのでしょうね。

そんなこと言ってるのはあんたら二人だけだろ。馬鹿

944 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 18:33:11 ID:nh8bRJ6R
>>942
しかし、告訴はないとw

>>943
こんばんはw
そろそろここは、
1000げと戦場となりますねw

945 :サロメ@バクダソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/20(水) 18:34:06 ID:/1G5VVQZ
>>944
いやどうだろうなぁw

946 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 18:34:52 ID:nh8bRJ6R
>>945
今日もお元気そうで何よりですw

947 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 18:51:04 ID:nh8bRJ6R
>>924
実現の際には私も出席させて頂きたく存じますので、
告知してくだされば幸いです。

948 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 19:05:23 ID:nh8bRJ6R
1の再掲

43 名前: どうもおかしいぞ 2006/11/03(金) 15:27:08 ID:j2gEVIkp

おかしい点はもっとある。

疑惑のソースはもっぱら韓国のNEWSNJOY系の記事だそうだが、
その記事のソースは統一協会の成和大学(だっけ?)の図書室に眠っている
統一協会の歴史を記した内部資料だそうだ。。
いったい誰が、統一協会に出向いてその資料を読めたのだろうか。
統一協会の陰謀を暴くために統一協会側に資料を請求しているのに、すんなり情報を与える
ような団体だとは到底思えないのだ。
やはり、NEWSNJOY側に統一協会に相当親しい人物がいたに違いない。
あるいは、統一協会側がわざと情報を流したとも考えられる。
(ちなみにクリスチャントゥデイは保守系、NEWSNJOYは左翼系だということも
非常にいかがわしい。韓国の政治的な争いに日本のキリスト教界が巻き込まれた
ような気がしてならない。)

さらに、韓国の最大教団連合組織の公文書は疑って、統一協会内部資料は信じる
MajorMakさんの態度も非常に疑わしい。


…CT工作員は、早い段階で活動を開始していたのですね。
しかし早すぎて誰もついて来れなかった、みたいな感じでしょうかw

949 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 19:10:32 ID:nh8bRJ6R
1の再掲

54 名前: どうもおかしいぞ 2006/11/03(金) 23:46:52 ID:j2gEVIkp
MajorMakを批判したとたんにこんなに批判されるなんて。
やはり、裏で統一協会がからんでるんじゃないの?

55 名前: どうもおかしいぞ 2006/11/03(金) 23:52:31 ID:j2gEVIkp
>上の議論はお話にならない…というかChristian Todayの工作員丸出し

というあなたはどこの工作員?統かJかだね?
それより、なぜ「お話にならない」のか説明してくれる?

56 名前: どうもおかしいぞ 2006/11/03(金) 23:54:00 ID:j2gEVIkp
「極左で中核の在日クリだから、韓国話になるとやたらと
過剰擁護し、サヨク得意技である陰謀話を流したがるという、
重病のいつもおかしい反日糞DQNの歪んだ祖国愛www
の持ち主だから、注意すべし。 」

バカかおまえ?
左も右も区分できないやつだなあ。
こりゃまいったな。
こんなやつと話してたんじゃ時間の無駄だよ。

57 名前: 名無しさん@3周年 2006/11/04(土) 00:44:25 ID:MRq/frJb
>>53
たぶん、ブログの会社に圧力が行ったかと思いますね。

58 名前: 名無しさん@3周年 2006/11/04(土) 00:45:54 ID:MRq/frJb
Jも銃も意味がわかりませんが、工作員は相手にしないことで
ヨロシク

…いやはや、当初からこのスレは熱かったのですねw

950 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 19:47:25 ID://3SZi2i
本当に、CT叩きに統一からんでない?

951 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 19:49:31 ID:nh8bRJ6R
>>950
今頃何言ってるのですかな?
CT関係者はどうか知りませんが、
普通のクリスチャンは統一との接触を避けますよね。

952 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 19:53:30 ID://3SZi2i
>>951
あなたたち普通じゃないし

953 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 19:55:57 ID:nh8bRJ6R
>>952
クリスチャンだって公言しているのに、
統一教会との関係を疑う方が普通じゃないですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

954 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 19:58:10 ID:X5tJvBsd
>>951

「オカルト」や「聖書根本と多元主義を共存させる」救世軍少佐はふつうですか?
そんな救世軍少佐との接触を避けない23さん自身も普通ですか?

955 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:00:09 ID:X5tJvBsd
>>953

あと23さん、歯医者からの帰りが早いですけど、実は入れ歯ですか?

956 :暇妹:2006/12/20(水) 20:01:01 ID:cpmX6RUi
>>953
えっ!じゃあ、山谷少佐は普通じゃないってこと?そんなこと言っていいの?失言じゃない?

957 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:01:22 ID:nh8bRJ6R
>>954
もしかして、>>950>>496とほぼ同じ質問ですが、同じ方ですかな?
ダビデ張は最後に統一協会と合流するつもりかもしれませんよw

それと、あなたか見れば私は異常かも。
だって、そちらのイエスキリストは私達のイエスキリストとは別人なんですものwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

958 :暇妹:2006/12/20(水) 20:02:42 ID:cpmX6RUi
>>955
南極であずきバーやスーパーの半額弁当を手に入れられる人だから何でも出来るんじゃない?自分の頭の中で。ぷっ。

959 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:03:31 ID:nh8bRJ6R
>>955
一本差し歯で、一本はブリッジになりましたが何か?

>>956
韓国の方ですか?
>>953は//3SZi2iさんに向けられたのですがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

にほんごをおべんきょうしまちょうw

960 :暇妹:2006/12/20(水) 20:08:42 ID:cpmX6RUi
>>959
「クリスチャンだって公言している」のに、「統一教会との関係を疑う」=山谷少佐じゃん。

あなたが日本語勉強すればぁ?

961 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:09:18 ID:nh8bRJ6R
>>958
毎日毎日ご苦労様!
私が書き込む度に憎しみの感情が湧いているのではないかと心中お察し申し上げます。
南極の住所を発見しましたか?
せめて郵便番号くらいは調べたのでしょうね??

「トリビア」じゃないですけど、
たまには皆様が「へぇー!」といわれるような事柄について発表して下さいな。
じゃあまず、南極の郵便番号調査をお願いしますね

962 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:12:07 ID:nh8bRJ6R
>>960
よろしい。>>959の書き込みは理解できたようですな。
その調子で日本語の勉強に励んでくれたまえw

963 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:13:37 ID:X5tJvBsd
23さんは山谷少佐みたく頭に血昇らないし、「馬鹿野郎!」とかつい書いちゃったりしないですよね。


でも焦りが伝わってきてますよ。
所詮はランクが上のだけで、山谷少佐と同じことしてるだけだしね。

964 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:15:13 ID:nh8bRJ6R
>>963
常識人やJ、
最近では高柳タソの自爆やkさんの失言、
いやぁ、とにかくCT関係者は笑わせてくれますので感謝ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

965 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:17:08 ID:nh8bRJ6R
>>962
あ、そうそう。
11にも書きましたけど「馬鹿野郎!」はnarumiさんの口癖なんですよ。
彼女が気を付ければなくなるかもしれませんが。

966 :暇妹:2006/12/20(水) 20:18:01 ID:cpmX6RUi
>>962
いい逃げ持ってますね。あなたのキャラだと嘘がばれても「嘘でしたwww」って言えば平気だもんね。あ。最初からそういう保険かけてるの?

967 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:18:05 ID:nh8bRJ6R
>>965>>962>>963の間違い。
でもここが埋まるのが早くなったので良しとしましょうw

968 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:18:07 ID:TRFV3/uV
>>964 

23さん、山谷真少佐の被害妄想壁について、こちらで一言お願いします。


969 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:18:21 ID:X5tJvBsd
>>962

あなたは山谷教を学びすぎたんですよ。
だから最近論点がぼやけて、所詮煽って逃げるしかできないのです。
爆弾投下っていうのも、23さん自身が山谷教に侵食されててヤヴァイ!っていう湿気た花火に過ぎなかったですし。

そのうち気づいたら「馬鹿野郎!」ってなじってそれを他人の偽装だと言い出すようになりますよ。

お大事に。

970 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:19:36 ID:nh8bRJ6R
>>966
いつも宴会部長をしていましたからねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>968
アイガー北「壁」についてはスレ違いです。

971 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:21:01 ID:TRFV3/uV
※情報操作・山谷真少佐の個人経歴

東京・高円寺に1965年に生まれる。
メルセス修道会の光塩幼稚園で、イエス・キリストに出会うも、
杉並第八小学校で小学生の無神論者に簡単に説得され、信仰を失い、
オカルト少年となる。


山谷真少佐がオカルトを捨てて、救われたという証拠はどこにありますか?


972 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:21:44 ID:nh8bRJ6R
>>969
内心ビクビクしていたくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>576で再掲しましたが、9の>>907はオナカマでちょ?

心理を勉強したらしい高柳タソに良く学ぶように。
以上

973 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:22:50 ID:nh8bRJ6R
>>971
高柳タソがカルトに走り、除名されなかったという証拠はどこにありますか?

974 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:24:31 ID:TRFV3/uV
>>972

23さんも必死だな(プッ)
山谷情報操作の味方にならなきゃ!でしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




975 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:26:29 ID:TRFV3/uV
23さん、参考にしてください、ネ!

共謀罪(きょうぼうざい)

何らかの犯罪の共謀それ自体を構成要件
(ある行為を犯罪と評価するための条件)とする犯罪の総称。

米法のコンスピラシー(Conspiracy)がその例である。
日本の組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律(通称:組織犯罪処罰法)6条の2が規定する組織的な犯罪の共謀罪の略称。

これを新設する法案は、一度2005年8月の衆議院解散により廃案となったが、同年の特別国会に再提出され、審議入りしている
(経緯の詳細は#審議の経過を参照)。


976 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:27:08 ID:nh8bRJ6R
>>974
いえ、あなた方と違いまして、別に群れる必要はないのですw

977 :暇妹:2006/12/20(水) 20:28:19 ID:cpmX6RUi
>>976
南極のペンギンがよく言うよ。

978 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:29:44 ID:X5tJvBsd
23さんが山谷情報操作を操作したら、情報省の自爆は相当減るでしょうね。

23さん、このコメントに対する山谷少佐のフォローもしてくださいね。
山谷節なコメントは不要。

979 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:30:17 ID:nh8bRJ6R
>>975
あ、そういう全く意味のない書き込みをするとは…あなたは常識人さんですね?
どうせ「違う」と言うでしょうけど、再度「常識人」として登場されることをお勧めします。

…いやぁ、CT関係者はおこちゃま揃いで楽しいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>977
ええ、夏に東山動物園へ行った時、
シャワーを浴びていたキングペンギンを2時間眺めていたのは私ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

980 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:32:03 ID:nh8bRJ6R
>>978
え?
高柳タソはハッキリと、

私(23)と情報省の書き込みをやめて欲しいって太田少佐に直訴したんでしょ?
痛いところ疲れてるからって、太田少佐に頼むなんて恥ずかしいでちゅよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

981 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:35:32 ID:TRFV3/uV
>>979

危ないぞ! 共謀罪。
少しは勉強しましょう。
www.moj.go.jp/HOUAN/KYOUBOUZAI/refer06.pdf


982 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:36:41 ID:mx2eftQm
少佐は死ぬ覚悟らしい

983 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:36:42 ID:nh8bRJ6R
>>981
告訴に備えて良く勉強しなければならないのは、
高柳タソや矢田タソでちょ?

彼らに良く教えてあげてくれたまえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

984 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:37:17 ID:X5tJvBsd
>>980

だんだん山谷少佐に侵食されてますよ23さん。
あなたが投下した湿気た爆弾のことは昨日11に書かれてた通りなのでしょうね。
それに対して23さんは反論してこなく、同じこと繰り返すしかできないって言うのは、
痛いところ疲れたのは23さん、あなたのほうって事でしょ?

自分に都合の悪い情報が目に入らないようになる「山谷メガネ」でもかけてるんですか?

985 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:38:01 ID:nh8bRJ6R
常識人
J
高柳タソ


…彼らに続く勇者は誰なのでしょうかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

986 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:38:20 ID:TRFV3/uV
恥知らずの救世軍〜〜〜!

23さんは情報少佐を庇うのに必死だなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

987 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:38:31 ID:mx2eftQm
少佐は聖バレンチノのように殉教するらしい

988 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:39:57 ID:nh8bRJ6R
>>984
いやぁ、クリスチャントゥデイのボスである高柳タソが、
ボロクソに晒されているのはかわいそうですね。

あ、晒したのは私ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

989 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:41:35 ID:nh8bRJ6R
>>986
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい

990 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:42:19 ID:OJRJ8EZv
少佐は暗殺されるかもね

991 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:43:03 ID:OJRJ8EZv
山谷少佐が頃されたら、23が次に殺される。

992 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:43:40 ID:OJRJ8EZv
これだけの暴露をしたんだから
ただじゃすまないね。

993 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:43:49 ID:nh8bRJ6R
>>990
出ました、犯罪予告書き込み!
一応通報する必要があると思うので、その後どうなったか報告するように。

もうだめぽ

…ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

994 :暇妹:2006/12/20(水) 20:44:11 ID:cpmX6RUi
>>990
なんたって「我らのau」だからね。ボディーガードでも雇っとかないと。

995 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:44:40 ID:TRFV3/uV

山谷真少佐のオカルト経歴

98 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/01/15 17:09

いやいや、まことちゃんの経歴はオカルトからはじまっており、 いまもサンダーシングだ、トロントだを崇拝しているお方です。
しばしば批判する側とされる側は同じものを持っているのです。
だから普通の人以上に「熱してしまう」わけ。
だから陰謀論者が勘ぐったのでしょう。
要するに同じ穴のむじなですな(藁)


ユダヤ人工作員ではないことがわかったら、今度はオカルト系牧師という路線でたたいてくるのかなあ。
ハリー・ポッターのように魔法が使えればいいのに……「エクスペディアームズ、武器よされ!」とか?(笑)


996 :narumi:2006/12/20(水) 20:44:53 ID:OJRJ8EZv
1000get

997 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/20(水) 20:45:38 ID:nh8bRJ6R
>>991-992
そのラインだと、誰かが通報したら警察が動くレベルですね。
まあ、ちょっと待っててね!

998 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:46:57 ID:8ABdZ0rD
1000

999 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:46:59 ID:X5tJvBsd
ガス欠自爆兵山谷真少佐はまだでれない?

1000 :暇妹:2006/12/20(水) 20:47:00 ID:cpmX6RUi
>>997
不審車両の時みたいに?プッ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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