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Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決8

1 :救世軍工作員:2006/12/10(日) 09:30:08 ID:3B9iUYoy
日本福音同盟【JEA】
「韓国クリスチャントゥディの張在炯牧師は1997年以降、統一協会と関係をもった形跡を見つけることはできなかった」
韓国クリスチャントゥデイ
「張在亨博士の異端集団(統一教会)関連問題は、韓国キリスト教界を代表する韓国基督教総連合会の異端えせ対策委員会による調査の結果、2004年7月6日付の公文書をもって、疑惑がないことが解明された。
また、張氏から、統一教会と全く関係がない旨を確認する文書が本社に伝えられた。
本クリスチャントゥデイは、統一教会と全く関係がないことは明白である」
日本クリスチャントゥデイ
「張氏は1997年以前においても統一教会員ではなかったし、合同結婚式に参加したこともない。メソジスト系聖化神学校教授に過ぎなかったのであり、そこが買収されて鮮文大学に改称したため、不本意に感じて辞めたのである」

現在までの経緯:救世軍山谷少佐は、世界的クリスチャンメディアCTに統一協会疑惑をかけたが、訴訟をちらつかされて疑惑文書をすべて撤回した。怒りが収まらない少佐の友人たちは、2ちゃんねるでの文書公開作戦に出た。
CT統一疑惑はとうに晴れ、JEA現理事長さえCTへ寄稿し続けているにもかかわらず、それを認めないJEA分子がいる。彼らが救世軍少佐を使い、ネットの力に訴えてCTを社会的に葬り去ろうとしているようである。彼らは目標を遂げられるのか。
前スレ Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決1-7
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1161/1161391714.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163659979.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163934743.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164095124.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164283255.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164862702.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1165/1165143368.html

2 :ろりぽっぷ:2006/12/10(日) 09:32:03 ID:3B9iUYoy
とりあえず2をげとしておこう

3 :救世軍工作員:2006/12/10(日) 10:27:43 ID:3B9iUYoy
閉鎖されたソフィア神学大学のホムペ

キャッシュで読んで取り込みましょう。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Awww.cyberseminary.org%2F&lr=

4 :救世軍工作員:2006/12/10(日) 10:33:16 ID:3B9iUYoy
はい、これも

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Acn.cyberseminary.org%2F&lr=

5 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 10:35:20 ID:Me+z/RDx
    〜あらすじ〜
    ノンクリの両親から相談を受けてクリスチャン(成人)のノート数十冊を入手した救世軍の山谷真少佐。
    数百ページあるノートの2,3カ所だけ切り取って自分のブログで無断公開したあげく、
    独自の解読で統一説、異端説、地方教会説と一貫しない主張を次々に展開。
    「息子はマインドコントロールされた」と少佐から刷り込まれた両親とクリスチャンの家庭は完全に崩壊してしまったのだった。
    削除依頼に応じない山谷氏に、CTは止むを得ず告訴を予告した。
    少佐は削除するどころか「サーバアタックされた」「不審者を見た」といってCTによる陰謀説を唱え出し、運営者不明の匿名ブログまで次々に出現する始末。
    論争は2ちゃんねるにも広がり、いよいよ白熱。
    CTを批判するために放った矢を、CTは資料と真相を提示してことごとく払い落とす。
    矢尽き刀折れた少佐は論点を次々に変えて必死に抵抗。
    やがて少佐側の情報や報告が事実と一致せず、少佐側の情報操作疑惑が浮上すると、訂正謝罪もしない少佐側に対して2ちゃんねるでも批判の声がつぎつぎに返されたのだった。

    山谷少佐は以下の3つが罪であるのか、ないのか、答えよ。

    ・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりすること

    ・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用すること

    ・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようとすること


6 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 10:37:13 ID:Me+z/RDx
    今までに出た疑問点
    ・山谷少佐のブログに載っていた不審者・自転車パンク・救世軍本営へのサーバーアタックは警察に届けたのか
    ・不審車両事件の記述のおかしさ(駐車違反の通報でたった数分で、2人も警官が来たという)。また、その後の経過報告がない
    ・山谷少佐はCTへの疑惑について統一協会被害者の会に問い合わせていない。あるいは問い合わせの結果をあえて黙っている
    ・山谷少佐が手に入れ、Mysteryさんが公開したムネ氏のノートは盗品だという
    ・山谷少佐が疑惑の根拠にしている韓国クリスチャントゥデイの統一協会疑惑を扱った資料は、
    韓国のキリスト教新聞NEWSNJOYが統一協会の図書館から入手したもの。
    NEWSNJOYはどうやってこの資料を手に入れたのか?
    ・山谷少佐によれば救世軍本営のサーバーがアタックを受けているというのに、救世軍本営が動いていない(?)のはなぜか?
    ・山谷少佐側はCTが統一協会だと主張する一方で、CT関連団体は韓国クリスチャントゥデイ創立者のダビデ牧師が再臨のキリストだと信じていると主張している。
    そうだとすれば、統一協会には再臨のキリストが2人いることになってしまう。・擁護派はK氏が夜逃げしたと主張するが 具体的な証拠がない
    ・山谷少佐は脱会支援が目的なのか 異端撲滅が目的なのかはっきりしない
    ・少佐側が資料として引用している『月刊現代宗教』は、
    記者がすでに訂正記事を書き、法的処分も受けたもので
    コピペするだけで法に触れるもの
    ・少佐側の論点が定まっていない


7 :救世軍工作員:2006/12/10(日) 10:38:21 ID:3B9iUYoy
これもソフィア
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ajp.cyberseminary.org%2F&lr=


8 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 10:40:08 ID:Me+z/RDx

http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10100/1010056020.html

9 :救世軍工作員:2006/12/10(日) 10:45:27 ID:3B9iUYoy
>>5-6
CT工作員乙です。
質問に答えて。
どうしてソフィア神学大学は閉鎖してるの?
入学してみたいのですが、どこにリンクすればよいのでしょ。

10 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/10(日) 11:08:46 ID:w61SnLoL
おいJEA工作員
これはなんだ?w

http://www.gospeljapan.com/csd/970105.htm

 また、北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)問題についてKEF側から、南北の
平和的統一のために日本の教会もできることをしてほしいと要望。KEFでは
96年に20万ドル分の米を韓国政府の反対にもかかわらず北朝鮮に送り、それ
にJEAも協力したことが大きな意味があったと評価し、さらに引き続き協力し
てほしいと要請、JEA側も基本的に合意した。
 今回の定期協議には当初、KEF側から、北朝鮮の公式キリスト教組織である
朝鮮基督教徒連盟を招請したいとの要望があったが、北側の国内事情で実現しな
かった経緯がある。


11 :救世軍工作員:2006/12/10(日) 11:16:11 ID:wR1xO/wS
>>10
苦しむ国民を支援しているだけ。

12 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 16:58:19 ID:CBGV8r/r
救世軍少佐関係者は
「ただの翻訳とコピーペーストに過ぎないのであるから違法性はゼロである」と
繰り返し弁明していますが、それは通用しません。
コピーペーストそのものは違法性はないが、
「他の信用を失墜させ、名誉を傷つけるために、
再三の注意勧告も無視してまで、故意にやり続ければ」
違法性が生じます。
事実であろうがなかろうが、名誉毀損罪は発生します。
そして、敗北するのが誰かもすでに自明です。

再度強調します。
「企業や個人の実名を挙げていれば、誹謗中傷する書き込みが、
事実に根ざすか否かにかかわらず、名誉毀損罪は成立します」
そして、敗北するのが誰かもすでに自明です。

月曜日が楽しみですね。救世軍+一部JEA工作員のネタ元が
削除されたならば、ここに書き込んだあまたの資料も削除対象になりますね。
裁判になれば、削除できなくなりますが、国際裁判を避けたいなら、
削除すべきでしょうね。

13 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:26:25 ID:Me+z/RDx
情報省 ◆TJ9qoWuqvA
情報少佐
やまやしょうさ

14 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/10(日) 22:28:57 ID:w61SnLoL
前スレ>>996
ねぇ正気ですか?w
身の安全が保てないほど浸透されてるんだなwJEAは北朝鮮工作員にw
さもありなんwwww

ドアホウが
ネットなら中共の公安のほうがずーーと怖いんだよw

あと穴狙い爺はセクハラが唯一の女性とのコミュニュケーションだなw

15 :ケルベロスの犬 ◆Gc5WatDsTA :2006/12/10(日) 22:31:46 ID:26GaIbwo
山谷情報省の考えていること。

「匿名なら違法すれすれでも許されるなぅ
2ちゃんねるにきてよかったなぅ
抑圧していた本音が全開できるなぅ
今日もPCと携帯で自演だい!
傷ついた心を癒すんだい!」

「うれしいな〜♪うれしいな〜♪2ちゃんにこれてうれしいな♪
ブログでは、善人ぶって書かなきゃならない、疲れるなw
2ちゃんなら、人格全開だぞゴルァ!
大好きなネカマ語も全開だぞゴルァ!
うれしいな〜♪うれしいな〜♪2ちゃんにこれてうれしいな♪」

16 :暇人:2006/12/10(日) 22:32:44 ID:hKCYx7Y4
相手が嫌がったら セクハラだねぇ。

セクハラが得意なのは サロメぢゃん。
サロメの嫌がらせに勝てる奴はそーいない

17 :暇人:2006/12/10(日) 22:34:46 ID:hKCYx7Y4
山谷≠情報省と思うけどね>>15

2ちゃんで書く意味ないでしょ
山谷=情報省とログからあきらかになったら
世間は軽蔑すると思うけど

18 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:36:58 ID:MnnH+vkn
>>17
情報省さんが興奮した時、山谷少佐の口調になるんです。

19 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:38:06 ID:26GaIbwo
>>18
ワロタ


20 :暇人:2006/12/10(日) 22:39:37 ID:hKCYx7Y4
>>18

へえー そーなんだ。
だけどさ
何の目的でここでコピペするん?

21 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:40:51 ID:MnnH+vkn
>>20
さあ、23さんとの共同戦線じゃないですか。情報省さんがコピペして、23さんが煽る。

22 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:41:39 ID:EQaZ83+f
山谷牧師とムネ信徒双方のブログが、長いこと止まっているね。
二人とも2ちゃんへの書き込みで忙しくて、ホムペの管理もままならないみたい。

23 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:43:31 ID:FHOoMKbj
JEAはCT統一疑惑を声明で発表したにもかかわらず、今JEA理事長がコラムを寄稿している。
理事長はJEA、CT、両サイドの事情をかなり知っているのではないだろうか。
JEA内部で冷戦が生じているように見える。

24 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:45:21 ID:Me+z/RDx
>>20

ブログやめれとか太田少佐から言われちゃったから、妄想の発表する場所がなくなっちゃったんです。
だから匿名掲示板2chにきたんです。
でも、目立ちたがり屋さんだから、コテハンやりたくてたまらなくて

情報省 ◆TJ9qoWuqvA

ってHNをつかうようになりました。

25 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:48:34 ID:EQaZ83+f
情報省 がやまたに牧師で
23が大田牧師さんですか

26 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:49:52 ID:FHOoMKbj
>>24
ブログを閉鎖せざるを得ない状況になったから
「2ちゃんなら匿名だし人は多いし、とりあえずネタをばら撒ける」って感じでコピペしまくったんじゃない?
裁判を理由に執拗にスレ削除拒否を宣言してるよね。
CTに関する一方的な疑惑ネタをばら撒きたいだけなんでしょう。

27 :暇人:2006/12/10(日) 22:50:08 ID:hKCYx7Y4
>>23

現理事長がCTにコラム寄稿しているのは CT側に有利だね。
CTの疑惑は晴れているか、完全払拭するための布石とも取れる。

だけども ユッキーさんのように
現理事長は「よくよわかってないので寄稿」という推定もできる。
ただ周りは進言しないのかな(笑)

過去に統一疑惑を出し、取材に協力しないようにと
加盟教会に文章出した「要注意団体りコラム」に
現理事長が寄稿って(笑)
JEAおかしいね

28 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:53:06 ID:EQaZ83+f
>>27
う〜ん、ローマ法王が頭がいかれてて、
ボケミスばかりするのと同じでしょうかな_?



29 :暇人:2006/12/10(日) 22:54:03 ID:hKCYx7Y4
>>24
話としては面白いが(笑)、まずそれはない。

>>26
愛人23号さんが代理でコピベしたのに
危険犯して 2ゃんまで?
んなバカぢゃないでしょ

30 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:54:54 ID:Me+z/RDx
>>24
23さんは太田少佐じゃないはず。
太田少佐は山谷少佐の上官のような立場で、妄想ブログやめい、と注意した人。

ちなみに山谷少佐のブログに、太田少佐が不審者2名を見たとの投稿がありました。

ある意味今回の事で一番アタマを抱えているヒトかもね

31 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:55:52 ID:FHOoMKbj
>>27
現理事長がそうせざるを得ない状況なりミスなり失態なりが
JEA内にあるのではないかとも推定できる。
だって、現理事長だってその声明のことは知ってるはずだから。
何かが見つかったか、理事長は外部に何かを伝えようとしているか、とかね。

32 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:56:25 ID:EQaZ83+f
>>31

う〜ん、では23はやまたにぼくしの下士官ですか



33 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:57:50 ID:EQaZ83+f
>>31
いや、ろーまほうおうのように、なにもしらされていないのかもしれません。

34 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:58:12 ID:Me+z/RDx
>>32

めんどいかもしれんけど、過去スレ一通り目を通してみ

35 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:59:05 ID:MnnH+vkn
>>29
そうですかね。黙って見てるのが我慢出来なくなって、「2ちゃんでコピペだけなら大丈夫」と出て来たものの
興奮し過ぎて、つい感情を出してしまって、口調で少佐だとばれちゃいましたって感じかなと思ったんですけど。

36 :暇人:2006/12/10(日) 23:01:16 ID:hKCYx7Y4
>>31

理事長はそんな些事はしらんというのが一番ありそうだけども。

「1997年以後無関係だし、福音的キリストとして迎えるべきだ」と
いう判断があるのかもだね。
教会員のCT関係者の人格も信頼に足る。
だけども内部に反対意見もあり、まずコラム寄稿で反応を探るとかなのか
もだね。

これは情報省さんに直接取材して貰うのが一番よいね
情報省さんから現理事長はCT応援派だという見解が出るのか
CTに一番有利。


37 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:01:23 ID:FHOoMKbj
たとえば、理事長が名前を出してあげることによって、
声明を理由に道を失いかけたCTに、ある程度道が開かれる。
でもJEAから訂正なり謝罪声明は未だ出ない。
謝罪声明に反対する勢力がいて出せないとか、まもなく出る予定で調整中とか。

38 :暇人:2006/12/10(日) 23:05:19 ID:hKCYx7Y4
>>37
だから 反CT派に直接取材されれば 一番話が早いぢゃん。

統一疑惑出したCTへのコラム寄稿の理由を尋ねる

「疑惑をしらんで出した」のか
「1997年以後無関係だから問題なし」との判断なのか

39 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:07:57 ID:EQaZ83+f
>>38
統一協会にJEA理事長が寄稿するわけないでしょう

40 :暇人:2006/12/10(日) 23:08:45 ID:hKCYx7Y4
JEAが既に疑惑を持ってないとなると
これは批判側に殊に不利なる。

Yさんも上位加盟団体が疑惑なしと結論しているわけだから
CT批判をする場合 いっそう厳密な証拠を要請されることになる

41 :暇人:2006/12/10(日) 23:10:35 ID:hKCYx7Y4
>>39

んなことはないでしょ。
しらんで統一関係団体に寄稿というのはありえる。

創価と知らずに創価系雑誌に寄稿した学者や文化人は
いっぱいいる

42 :暇人:2006/12/10(日) 23:11:58 ID:hKCYx7Y4
>>39

それとも
現理事長へ 直接に尋ねるのは CTに何か不利があるん?

43 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:13:26 ID:EQaZ83+f
>>40
日本JEAは韓国福音連合会に情報を頼ってますね
その韓国連合会は白だといってるでしょう。
それを嘘だと言うなら
勧告に自分で逝って調べるしかないすね。
2年かかった調査を覆すには何年かかるだろう。

44 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:15:10 ID:EQaZ83+f
>>41
あ?ちょっとまったw
CTはキリスト教のメディアですw



45 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:15:35 ID:FHOoMKbj
理事長が統一疑惑について知っていればCTにとって有利
知らなければCTにとって不利

46 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:16:47 ID:EQaZ83+f
>>45

理事長は馬鹿でも成れますか?


47 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:18:24 ID:MnnH+vkn
>>43
でもYさんたちなら何年もかけて調査するかも知れないですね。
今だって、他の仕事そっちのけで血眼になって資料探したりしてるんでしょう。

48 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/10(日) 23:19:08 ID:Sk6IwAUQ
なんか、おふろでぬくぬくして、ほかのスレをのぞいているうちに、
スレが正常化したので、少しカキコ。
>>27
どもども。
「よくわからない」、と書いたけど、疑惑は知っていると思うよ。
ただ、CTが統一協会(あるいは似たようなカルト)かどうか、
また、CTがそれらのカルトではないということかどうか、
その両方ともよくわからない、という意味でした。

峯野先生は教団(日本基督教団)のホーリネスの群れにいた当時から
JEA側の諸教会と連絡はあったから、もともとJEAの内部にいたようなものだし。
JEAの幹部=JEA加盟教会の幹部はいろんな集会や団体で接点があるから、
かなり情報も共有しているから、CTの疑惑を知らないはずがない。

ただ、山北先生にしてもそうなんだけど、
自分の懐に入ってきた人を、確証もなしに邪険にしない人なんだ。
その辺は、本当に牧者として魅力的というか温かい人だと思うな。

49 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:20:18 ID:Me+z/RDx
少佐は詳しく事情を知らない人たちが調べたときに、自分の残した『妄想に基づいた捏造情報』に行き着くように2chやらブログやらに必死になって投稿しているんだろうね。

50 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:20:48 ID:EQaZ83+f
>>47
ネットでいくら探しても証拠にならんでしょ
足使って物証と証人をつかまにゃね
無理でしょう。現実問題としてふかのうww

51 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:21:13 ID:FHOoMKbj
>>46
わたしはね、あの先生は理事長というご自身の立場もCTの疑惑もすべて知った上でやっていると思う。
福音派って個人プレーが許さないところでしょう。ましてや理事長たるお方です。
だからわたしはJEA内部で何かあったんだろうと感じているだけ。


52 :暇人:2006/12/10(日) 23:22:12 ID:hKCYx7Y4
>>43

1997年以後はシロと云っているのでしょ。
1997年以前は無関係とは云えない。
これをどう解釈するのかは人それぞれでしょ。

現理事長のコラム寄稿は、これを受けて
「現在は無問題。福音主義的キリスト教情報誌として迎えるべき」と
考えているのか。
「いや CTの疑惑も、韓国の通告もしらんかった。
 てっきりちゃんとしたキリスト教情報誌と誤認してた」となるのか
ではすごく影響が変るでしょ。

日本JEAは韓国福音連合会の
「1997年以後はシロ」だけをリリースしただけで
判断を示してませんね。
それぞれに任せているとも取れます

53 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/10(日) 23:23:03 ID:MeRqscKf
>>48
お帰りなさいませ。
前スレの「釣られた」とは、偽物(narumiさん)にひっかかったという意味です。

良くご存知ですねwwwwwwwwwwwwww<確証もなしに邪険にしない人

54 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:24:49 ID:EQaZ83+f
>>52
だからさ、JEA理事長がさ、
勧告福音連合会との懇談会の中身さえ無知なのかっツーこと。



55 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/10(日) 23:25:38 ID:Sk6IwAUQ
基本的にはNCC側にしてもJEA側にしても泳がせておくというスタンス。
ただし、JEAに(準)加盟することはありえない。
そもそも、再三言っているけど、CTの身元保証をだれもできないから。
だから、JEAが流した「CT疑惑」を取り下げるまでには至らない。
取り下げるまでの確証がないからね。
すでにクリスチャン新聞社が加盟していることも、JEA内部に近づけない大きな理由だね。

だから、確かに現状はCTに有利な状況ではあるけれど、
越えられない壁(JEA加盟教会や団体)の信頼を得るにはいたっていない、
というか、無理な状況だねー。

56 :暇人:2006/12/10(日) 23:26:32 ID:hKCYx7Y4
>>48

ほう。としますと、現理事長は疑惑を知りつつ
懐に入ったCTを温かく見守り
「色々まだ未熟なところはあるが、若いCTを温かく育ててあげようよ」
というスタンスなんだね

それって ある意味、すごい人格者だね(笑)
何千人と人が集まるのには そんな温かい人格があるのかもだね


57 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:27:22 ID:EQaZ83+f
>>55
は?JEAに加盟する必要がどこにあるのか。
必要ないでしょ。

58 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:29:13 ID:FHOoMKbj
>>55
泳がせておくわけないでしょ。CTの統一協会疑惑と取材拒否の声明をあまりにもあっさりと出したじゃない。

59 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/10(日) 23:29:16 ID:MeRqscKf
>>57
JEAに加盟して

「ウチは正当なキリスト教メディアです」

…っていえないだろうっていういみでちょ?
かなーりえんきょくてきなひょうげんでつが、そのうらをよみまちょうw

60 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:30:25 ID:EQaZ83+f
ローマカトリック、性教会、成功会さえ網羅する調教派メディアが、
JEAに加盟してどうする。考えろよ少しは。


61 :暇人:2006/12/10(日) 23:31:00 ID:hKCYx7Y4
ぢゃ 魅力的な温かい人格者の峯野先生に
CTのことを語って貰おうよ。

一度 峯野先生の説教を聴いたみたくなったな。
興味深い人だね

62 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:31:57 ID:FHOoMKbj
>>59
JEAに加盟っていうのはCTのこと?JEAに入ったところで超教派として動きにくくなるだけじゃないの。

63 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/10(日) 23:31:59 ID:Sk6IwAUQ
>>52
同意ですね。
判断保留の状態がJEAにしてもNCCにしても続いています。
リバイバル系の団体も調べたらしいけど、確証はなかったらしい。

>>53
たらいま〜。
なるほど、なるほど。
ここは世にも恐ろしい2ちゃんねるでつね<つられた
うん、この二人の先生にはいろいろお世話になったんだー。
ただ、峯野先生のほうが先のことも考えて手を打つタイプだと思う。
だから、CTにコラムを書いていても、ゆっきー的にはそれほど心配していないんだ。
山北先生は、危ない橋でも牧会や救霊のためならどんどんわたってしまうタイプ。
正直、まわりはヒヤヒヤしていると思うよ、3期目の総会議長職については、ね。


64 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:33:18 ID:Me+z/RDx
23さんが出てきたってことは、

情報少佐さんがいつものごとくキレちゃって、
立ち直るのにもう少し時間かかるから
妄想劇の前座のふりして
情報少佐さんがケガしたりしないよーに
場を整えておく

ということですよね?

65 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:33:35 ID:EQaZ83+f
興奮しすぎたようだ。

改定

性教会、成功会さえ網羅する調教派メディアが、

正教会、性交会さえ網羅する超教派メディアが、

66 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/10(日) 23:36:55 ID:MeRqscKf
>>63
ますますゆっきーさんのポジションが見えてきたような気がします。
しばらくお邪魔にならないように煽りを控えますw

67 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/10(日) 23:37:32 ID:Sk6IwAUQ
>>57
うん、人格者だと思うよ。
でも、福音派全体のこともすごく大事にしているね。
だから抜け目ないというのか、わからないから泳がせている
ということだと思っているよ。

>>59
御意wwwwwwwwwwww
(準)加盟したら、もうフリーパスでしょう。
今のところはまだ、取材はまだシャットアウトされているところも多く、
プレスリリースやネットの情報だけで書いている記事も多いと思うんだ。
そういう状況から抜け出せるし、何より、事業として曲がりなりにもできることになる。
今は、ほとんど広告収入すらない状態でしょう。


68 :暇人:2006/12/10(日) 23:38:13 ID:hKCYx7Y4
>リバイバル系の団体も調べたらしいけど、確証はなかったらしい。

現段階のレア情報は、二次資料の講義ノート「Kノート」だものね。

主催者側の講義テープなり著作なりレジュメなりの
一次資料がないので 確証は厳しいわね

69 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/10(日) 23:41:48 ID:MeRqscKf
>>59
箱舟の建設途上で思わぬ邪魔が入り、
つい告訴だの損害賠償だのと口走ってしまった結果、
更に疑惑が深まる結果となったのでしょうね。

きっと将来の広告収入を算定して損害賠償をしてもらえば、
箱舟の建設が早く進むとでも安直に考えたのでしょうねw

70 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:41:51 ID:EQaZ83+f
どこまでが嘘で本当なのか、はっきりさせて、ほしいものですね。
どちらさんのがわにしてもです。

71 :暇人:2006/12/10(日) 23:43:28 ID:hKCYx7Y4
>だから抜け目ないというのか、わからないから泳がせている

いや、傷つくでしょ。
もし仮にCTが福音主義的なキリスト者と明白なり、
キリスト界に認知されたら 世間の明のある働きをされたと
評判があるが、
逆に CTはダビデ牧師を再臨のキリストと個人崇拝する問題のある団体と
確定したら、名前に傷つきますよ

火中の栗ですよ

72 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/10(日) 23:43:33 ID:MeRqscKf
>>68
暇人さんがリバイバル新聞に、
何故CTのサイトにあったバナーがあっという間に撤去されたのか?
と問い合わせれば、答えられなかったとしてもその答え方でお気付きになられるのではないかと思います。

73 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:44:05 ID:EQaZ83+f
それにしても、相手が訴えないだろうからと、これだけ
いやがらせをする宗教団体幹部も、ちょっと精神状態を疑いますな。


74 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/10(日) 23:45:17 ID:MeRqscKf
>>73
工作員ハッケソ!!

75 :暇人:2006/12/10(日) 23:46:10 ID:hKCYx7Y4
>>72

それは阿吽の呼吸とか 暗黙の諒解という範疇であり
公式見解で出されないでしょ、現段階ではね。

76 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/10(日) 23:46:49 ID:Sk6IwAUQ
>>60>>62
いや、この業界は身元保証が絶対必要なんだ。
つまり、軸足がはっきりしていなければ協力できないということ。
ほかの4紙も、所属教会なり株主なりはっきり色分けされているでしょう?
それでも超教派で報じていくというのは、自分達のスタンスを踏まえつつ、
エキュメニズムを肯定することがごく普通になっているから。
CTには、身元保証ができないばかりか、たとえばカトリックや正教会を福音的でない
と言い切ってしまう怖さがある。
これはどう考えても今のキリスト教界でビジネスをする人間の言葉とは思えない。

>>61
昔、FEBCで「淀橋教会のお帰りなさい」という番組があって、
毎週峯野先生がメッセージしてたんだけど、
今はないみたいだね。残念。
でも、本とか出しているし、ワールド・ビジョンとかでは文章を出しているんじゃない?
自教会のHPも見てみたら?
たまに髪の毛で自虐ネタも出す、いい先生ですよ!

77 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:47:22 ID:EQaZ83+f
結局、決定的証拠は、ゼロなんだろ?w

はっきりいえよ!


78 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:47:56 ID:MnnH+vkn
>>74
煽り控えるんじゃなかったんですか?あんまり興奮すると情報省さんの二の舞ですよ。

79 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/10(日) 23:48:51 ID:MeRqscKf
>>75
現にバナーは消滅している訳ですし、
暇人さんだからこそ客観的な判断が下せると確信しております。

>>76
気が付くとワールドビジョン向けの文章がCTに転載されていそうですねw

80 :暇人:2006/12/10(日) 23:50:34 ID:hKCYx7Y4
>>76

先生のお薦めの著作は? 何か一冊買って見ます。

>CTには、身元保証ができないばかりか、
>たとえばカトリックや正教会を福音的でない
>と言い切ってしまう怖さがある。

んなこと公式にいってましたっけ?汗
それはやばすぎですね。
それでついてくるところは かなりファンダなところだけですね

81 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:50:34 ID:EQaZ83+f
結局、証拠は、ゼロなんだろ? 
証拠ゼロなんだろ?w

82 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:50:34 ID:FHOoMKbj
686 名無しさん@3周年 sage 2006/12/10(日) 00:53:15 ID:6MqcA2rL
>>682
それも経緯を考えてみるとさ、よく見て。
リバ新のバナーがCTに掲載される

Major Makかどこかで「リバ新、トチ狂ったか?」的発言

リバ新のバナーが削除される

明らかにリバ新に対して外部から何らかの影響なり圧力があったに決まってるだろw
しかもそれが山谷氏側のしたことだとしたら、こりゃ完全に業務妨害。実害出ちゃってるジャン。


83 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:52:52 ID:EQaZ83+f
証拠も証人もゼロなんだろ?w
すべてネットで拾い集めたネタだろ?
足使えよ、足!


84 :暇人:2006/12/10(日) 23:52:55 ID:hKCYx7Y4
>>81

確証がないのは、証拠がゼロというより、
数字で仮に表現すると「1」に満たないということ。
「0.6」とか「0.3」(笑)

85 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/10(日) 23:55:25 ID:MeRqscKf
>>73
あ、これって、かんぶってだれのことでつか?
みらいしょうねんこなんのおーろでつか?
それともれぷかきょくちょうでつか?

86 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:55:34 ID:EQaZ83+f
>>84
ネットで拾い集めたネタ、教会内部での噂、でン文、想像、個人的独断だろ
証拠もなければ証人もいないで、どうするのよW

87 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:56:40 ID:Me+z/RDx
じつ‐がい【実害】

実際上の被害。実質的な損害。「―をこうむる」


なるほど。
つまり、実際に起きたことだけが該当するということですね。

例えば、少佐のブログにあった
サーバーアタックとか
不審車両と黒服の不審者2名(目撃者ありで通報済み)
自転車パンク(不審者を目撃した人あり)
とかは、実際に起きたことかどうかが明らかではないので

該当しないかもしれないと。


88 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/10(日) 23:57:23 ID:Sk6IwAUQ
>>71
確かに、火中の栗ではあるけれど、あまり名声にはこだわらないタイプじゃないかな?
というか、今までの経歴のほうが大きすぎるから、
CT疑惑くらいではびくともしないでしょう。
教会にありがちな横領とかがあれば別だけど、まあ、その必要もないだろうし。

>>66
個人的は23さんのあおりも楽しかったりするんだぉ。残念。
そうだなあ、CTが何かというのが一番知りたいんだけど、
それと同等に、ゆっきーが知っている先生たちや、
友人がいる諸教会が迷惑をこうむらないことを願っているよ。
特に、カルト救出関係の牧師先生たち。
この方にもしものことがあったらと思うと怖いなー。
そういう意味では、脱カルト関係の牧師先生に近づくCTって、
情報収集のためにやっているんじゃないかとさえ思ってしまう。

それと、言い忘れたけど、高柳氏ほか当事者が自分たちのことを本当に
福音派の伝道活動をしていると思い込んでいて、
実は資金提供を受けていたり、学んだ教育が韓国系カルトだった、
というシナリオも考えてはいるんだ。
よく統一協会がやる手だからね。


89 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:57:29 ID:FHOoMKbj
>>85
23ってアニメネタ多いね y少佐とはそっちつながり?

90 :暇人:2006/12/10(日) 23:57:48 ID:hKCYx7Y4
「真のキリスト者への道」

「聖なる生涯を慕い求めて ケズィックとその精神 
All one in Christ Jesus」

「愛による人間関係」の三つがヒットしたな

91 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:59:11 ID:EQaZ83+f
>>88
ハンドルネームかえな。
ノウテンキー◆ZSO.8ITKXY がいいぉ

92 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:00:00 ID:8WKUV7a/
>>89
そう言えば、唐沢牧師さんもアニメネタをブログに書いてること多いよね。関係ないか。。。

93 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:00:42 ID:EQaZ83+f
証拠は?証人は?証拠は?証人は?証拠は?証人は?

94 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/11(月) 00:02:01 ID:sHYk8VkE
ID:EQaZ83+f さんはクリスチャンツデイという新聞のようなもんについてどのようにお考えですか??

95 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 00:02:32 ID:9Bc9mBox
>>82
これは興味深い視点ですね。

外部から何らかの影響なり圧力があったに決まってるだろ、
ということを当事者のCT関係者が認識していたにも関わらず、
「告訴」
「損害賠償」
と言い出して現在に至っているわけですね。

それは自爆テロ犯が目標の手前で射殺されるか、
起爆装置の故障で自分だけが死んでしまうのと同じレベルですね。

>>88
煽りませんが、捲りますので大丈夫ですw
私の周囲でもこの件はかなり広まっていますので、大丈夫ではないかと<迷惑

しかし
「告訴」
「損害賠償」
という自爆攻撃が得意みたいですから、警戒は必要かもしれませんね。
現に山谷さんも地下に潜られてしまったのですからw

96 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:02:38 ID:gUz9W4JZ



ショウコマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン





97 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 00:05:29 ID:9Bc9mBox
ID:EQaZ83+f さん、>>94の質問に答えなさい。
答えはYes か No ですぞ!

…あ、それだと答えられないかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

98 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/11(月) 00:05:48 ID:xF+90mnT
>>79
転載される可能性はありますね。
さすがに事前に話は通すと思いますが。

>>80
http://www.yodobashi-church.com/modules/xfsection/article.php?articleid=5
にご本人が選んだ本がありますよ。
ただ、ゆっきーは集会のメッセージとかFEBCで聞いていて、
それで直接話したりしたんだー。だから、実はあまり本は持っていない(自爆)。

99 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/11(月) 00:10:43 ID:xF+90mnT
バナーではないんだけど、そういえば思い出したことがあったよ。
創刊号で福音派系の団体の広告が何個もあったんだ。
で、あとで聞いたら「ただで載せる」というのはまだしも、
勝手に載っていたというのがあったらしいよ。
そんなこともあって、JEAのみならずキリスト教界全体がドン引きしたそうな。

100 :ショウコマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 00:11:21 ID:gUz9W4JZ
ショウコショウコショウコ。ショウコ出しなさいWW

101 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/11(月) 00:13:02 ID:xF+90mnT
>>95
自爆攻撃かあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
確かに、あれはいろいろ消耗しますからね。
ただ、弁護団はもうあの方達ですから、原告を逆に追い込むことすら可能でしょうけどね。

102 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:13:20 ID:U+1NgO6X
>>99
どんな広告が勝手に載ってたの?

>>100
どんな立場か分かりにくい

103 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/11(月) 00:13:46 ID:sHYk8VkE
まぁ、今日のところはこれくらいで寝よう。
サロメさんはメルアドを公開しているしmixiでも有名人だ。
サロメさんが特別執筆者として寄稿したものが掲載されればCTがまともだと認定しましょう。

104 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 00:14:28 ID:9Bc9mBox
>>99
「異端製造組織」救世軍については、無許可で掲載しているようです。
日本のCT関係者は、海外のCTの掲載を見て、
掲載しなければならないという強迫観念に駆られているのではないかと思われます。

CTで
「救世軍は異端製造組織なのか?」
って、高柳タソがコラムでも書けば面白いことになりそうですね。
本人はボロクソ言われて書きたくて仕方がないと思いますがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

105 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:14:32 ID:7kdze4ul
>>100

情報少佐さんですか?

情報省 ◆TJ9qoWuqvA

106 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:15:29 ID:U+1NgO6X
>>103
ほんとに掲載されたらCTに対してぐっと親近感がわくw

107 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/11(月) 00:16:24 ID:xF+90mnT
うーん。完全に推論だけど、
>>88の最後に書いた、とかげの尻尾きりみたいなことも
現実味もあるような感じもします。


108 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 00:18:15 ID:9Bc9mBox
>>101
全く同感ですw
いやぁ、何しろ国際弁護士に国際裁判らしいですから楽しみですよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>103
お休みなさいませ。

>>107
それも同感です。
しかし少なくとも、新たな被害者の発生は防げるという効果はあるかもしれません。
さすがに切られれば、彼らも気が付くのではないかと思うのですが。

109 :ショウコマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 00:18:27 ID:gUz9W4JZ
>>107
ねえさん、推論だらけ。。

110 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/11(月) 00:18:39 ID:xF+90mnT
>>104
あー、やってるんだあー。
リンクを張るだけではなくて、ですか?
この業界でやるんだったら、リンクも認証を得ないとまずいでしょうね。

111 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 00:19:49 ID:9Bc9mBox
>>110
ですから訳文がめちゃくちゃで

キモイ

という感想を救世軍の方は持たれるそうですw

112 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/11(月) 00:21:42 ID:sHYk8VkE
>>106
クリスチャンでライターでこんだけCTを評価しているのだから、未だに協力の要請がない事の方が不思議だ。

113 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/11(月) 00:21:45 ID:xF+90mnT
>>109
あ、あのー、なんども書くけど、
ゆっきーはねえさんじゃなくてお兄さんなんだけど。
結構年上のお姉さんにもてるんだぉ(本当でつ)。
実は、お兄さんにもモテたこともありまつ(自爆)。

114 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:22:05 ID:U+1NgO6X
たしかに業界のルールってのは大切だが
リンク承認とか言うほうも滑稽というか、古いというか。

115 :ショウコマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 00:24:37 ID:gUz9W4JZ

だからさー、まともなショウコはひとつもないんだろ?

いっこもないんだろ?そうだろ?

ああ?自分のあんよでどれだけ集めた?

他人の集めたネタを訳しただけだっぺ?

ああ?違うのか?おい! 

                   >23


116 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 00:26:54 ID:9Bc9mBox
>>113
きっとそのうち「空詐話」とか「カノ」いわれるようになりますよw

117 :ショウコマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 00:27:02 ID:gUz9W4JZ

ケニヤ教会は存在したのか?WW

キロンゾ博士と連絡取れたか?WWW

おい!ネタ集め野郎!いい加減に白



118 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:27:39 ID:U+1NgO6X
ショウコマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆TJ9qoWuqvA

119 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:28:52 ID:U+1NgO6X
ショウコマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆TJ9qoWuqvA
これはあのnarumiって人ですか?

120 :ショウコマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 00:28:57 ID:gUz9W4JZ

ケニヤ教会WWWWWWWWWWWWWWW

マーガレット・キロンゾ博士WWWWWWWWWWW

脳内妄想WW


121 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/11(月) 00:30:26 ID:xF+90mnT
>>112
さすがにそれはヤバいっしょwwwwwwwwwwwwwwwww
ぜひ、高柳氏と夢の共演をとは希望するし、
このスレで祭りになるでしょうけどね。

>>108
国際弁護士って、湯浅卓じゃないよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それと、救世軍の件ですが、
なるほど、キモイにつながる話でしたね、失礼しました。

122 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:30:49 ID:7kdze4ul
>>120

情報少佐(情報省 ◆TJ9qoWuqv)さんではないようですね。

でも少佐があなたのHN見たら、またキレてすぐにいなくなっちゃいますよw

123 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 00:30:54 ID:9Bc9mBox
>>119
恐らくw

124 :ショウコマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 00:34:10 ID:gUz9W4JZ

ほれ、早く答えれ!

ケニアン教会は実在したか?

マーガレット・キロンゾ博士は実在したか?





125 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 00:34:35 ID:9Bc9mBox
>>121
いえいえ、非常に効果的なので何度でもレスしますw

>>122
両陣営にとって迷惑なだけと思われるので、
情報省さんにはトリップを変えていただきましょう。

126 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:39:20 ID:U+1NgO6X
でもケニア教会とかキロンゾとかいう話も出てきたね。
もし本当に実在しない人を騙る人物がいるとすると、
どんな人が何の目的でそんなことをするんだ?


127 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:39:21 ID:7kdze4ul
>>125

ロクな情報を提供できない情報少佐さんにとってはかえって好都合だったかも分かりませんねww

そんな人がもっともらしく偽装情報を掲載してキレて逃げてくのって
ある意味両陣営にとって迷惑ですよねww

128 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 00:42:44 ID:9Bc9mBox
>>127
そうかなぁ、情報省さんの肝心な質問にはCT関係者は答えていないように見えるんですけど。

それと、「常識人」と「J」の失敗に懲りたのかCT関係者はコテハンにしないので、
毎日「もぐらたたき」をしている気分になって鬱になられているのかもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

129 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:44:18 ID:7kdze4ul
>>128

情報少佐さん、鬱になられてるんですね・・・・・

23さんがちゃんとフォローしてあげないからですよ。
しっかししてくださいよ。

130 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:46:48 ID:7kdze4ul
>>128

23さんとしても、情報少佐さんがいないほうが楽でしょ?
掃除しながらチャンバラしなくてすむだろうしww

131 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/11(月) 00:47:00 ID:xF+90mnT
じゃ、そろそろ寝まつー。
おやすみ〜

132 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 00:48:02 ID:9Bc9mBox
>>131
オヤスミナサイ!
また遊んでください!

133 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:55:04 ID:tDr7kMxc
>>126
ケニア教会?
そんなものがあるのですか。
ケニアを代表する教会ですか?
日本教会というのはないが、
英国教会といえば聖公会、
ローマ教会と言えばカトリック。
ケニア教会というのは聞いたこともないが。

134 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:57:40 ID:7kdze4ul
妄想して
偽装情報作って
掲載して
でも釣れなくて
信憑性の無さと偽造を叩かれて
答え返せなくて
キレて
逃げて
鬱になるんなら、

最初から2chにこなけりゃいいのに・・・。


23さん、あなた保護者失格ですよww

135 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 01:00:37 ID:tDr7kMxc
>>126
それともケニアの教会という意味で言われたのですか?
これですと、固有名詞ではなくなり、どこの教会か判別つきませんね。


136 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 01:07:42 ID:I7qIjFG5
>>135
ネタだってw 
リック・ロスのフォーラムを茶化したんだよ いたずら好きな香具師がw

137 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 01:13:01 ID:tDr7kMxc
>.>136
そうでしたか。

138 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 01:28:27 ID:hFnJqJxi
>>136
いや、リックロス掲示板に「ケニヤ教会のマーガレット・ギロンゾ博士」を名乗る人物の書き込みが実際あって、
それを少佐側(情報省)が引用していた。
しかし、そんな人は存在しないという話も…

139 :情報省 ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 07:55:24 ID:Pcnl7ZYp
ケニア教会とは
http://theology.doshisha.ac.jp:8008/kkohara/SKJ.nsf/504ca249c786e20f85256284006da7ab/05d98b6baf6e840a49256c04005e7bc0?OpenDocument
◎ケニアの教会はキリスト教国教化には同意せず
 【ナイロビ=ENI・CJC】(フレデリック・エンズウィリ記)
キリスト教をケニアの国教と宣言する提案が議会に出された。
同国の教会の間で激しい議論が巻き起こっている。
提案は『ケニア教会』と呼ばれるグループの要請に応えたもの。
同グループはメソジストとペンテコステ派の教会多数が加わっていると言う。

140 :情報省 ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 07:58:12 ID:Pcnl7ZYp
ケニア教会とは2

▼教会指導者、憲法草案を拒絶(08/29)
宗教がケニアの憲法改正の行方を大きく左右しているようだ。キリスト教徒とイスラム教徒は何十年にもわたり平和裡に共存してきたが、ここに来て突然憲法草案を巡り対立関係に陥った。
飲酒にむち打ちの刑、姦通罪に石打ちによる死刑を科すイスラム法(シャリア法)の新憲法への導入を求めるイスラム教徒の主張が、ケニア国民(推定3,000万人)のおよそ85%を占めるキリスト教徒の怒りをかったのである。
11月に予定されている憲法改正国民投票で終止符が打たれるはずのこの論争に、政府が懸念を深めている。
40の教会グループを傘下に治める「ケニア教会」が、8月25日に首都ナイロビで集会を持ち、「あらゆる宗教法廷や伝統的法廷は、明らかに憲法違反であり、憲法に盛り込むべきではない」として、信徒を結集して「改憲ノー」の投票を行うと語ったからだ。
憲法草案の第10条1項に政教分離が謳われている一方で、第179条3項には伝統的法廷とシャリア法廷が規定されている。
http://ipsnews.net/news.asp?idnews=30049

141 :暇人:2006/12/11(月) 07:58:45 ID:WONVv67H
>>139
問題はマーガレット・ギロンゾ博士が実在して、
リックロス掲示板にあなたが引用したカキコをしたかどうか。

情報省 ◆TJ9qoWuqvA さんが裏を取っているのかどうか
自分の批判に有利だったら、裏を取らず信憑性不明情報を
撒き散らしているだけではないのかという疑惑だよん

142 :暇人:2006/12/11(月) 08:02:55 ID:WONVv67H
サロメにコラムを書かせる?
なんでそんなマンガを。。。
CTに何のメリットもないでしょ。

サロメがキリ新や栗新に書いている名のあるライターならともかく
無名の風俗ライターで オカルト好きのサロメに書かせて
評判がまた落ちるでしょ

143 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 08:03:00 ID:7+eM3iHj
2chに救世軍少佐が書き込んだところで とても救世軍本営の見解とは
認められない

ケニア教会の人も公式声明ださんとねぇw

144 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 08:04:08 ID:7+eM3iHj

しがない三流大学講師の穴狙い痔自慰が学会に論文出すようなことより現実性があるなw

145 :情報省 ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 08:16:19 ID:Pcnl7ZYp
ケニア教会の議長は David Githii 牧師

These courts are out-rightly unconstitutional," David Githii, chairman of The Kenya Church,
an umbrella for 40 church groups, said during their meeting last week.

www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/archives/007916.php

David Githii牧師は 東アフリカ長老教会代表

Dr David Githii, head of the Presbyterian Church of East Africa (PCEA).
He argues that Kenyan government buildings harbour many satanic symbols and
that Kenya is a country reeling under ‘the great influence of devil worship’
bulletsandhoney.wordpress.com/.../

146 :情報省 ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 08:26:52 ID:Pcnl7ZYp
ダビデ・ギシイ牧師はPCEAを分裂させたフリーメイソンに戦いを挑んでいる。
http://www.wwrn.org/article.php?idd=10711&sec=72&cont=3

"Iconoclasts turn their fury on Kenya's colonial past"

("Telegraph," December 16, 2004)

The Moderator of the Presbyterian Church of East Africa, the Rev David Githii, said a commission appointed to look at the symbols had concluded that they were masonic.

Many Kenyan Christians believe there is a link between Freemasons and Satanists.
Fear of devil worship runs deep in Kenya; a presidential inquiry into the practice ordered six years ago, reported that Satanic rituals, practices and symbols had become institutionalised.

The group took particular objection to the St Andrew's Cross, as well as to depictions of snakes and other wild animals in the stained glass.

Mr Githii insists that since the images had been removed, the atmosphere in the church had improved dramatically.

"These masonic objects gave off some kind of evil power that was affecting worship, a Satanic power," he said.
"Now that we have removed them people have been revived and they are singing much more vigorously." He urged the Church in Scotland to follow Kenya's lead to stop congregations dwindling.

"You know, there are a lot of Freemasons in Scotland," he said. "The Presbyterian Church in Scotland is dying because of these symbols."

147 :情報省 ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 08:28:24 ID:Pcnl7ZYp
>>141
それは秘密です。手の内はばらしません。w

148 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 08:29:27 ID:7+eM3iHj
フリーメーソンと戦うって。。。。

情報少佐 正気ですか?

149 :情報省 ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 08:31:29 ID:Pcnl7ZYp
デビッド・ギシイ牧師公開書簡
http://www.constitutionalpresbyterians.org/Articles/Githii_Letter.htm


150 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 08:34:14 ID:U+1NgO6X
キロンゾを名乗る人の証言どおりに事務所を訪問してみたが、その場所にはキリスト教どころか事務所一つなかったと報告があるね。
その指摘をした人はリックロスの管理者にアクセス禁止食らった。
何ともおかしな話です。匿名で嘘っぱちなこと書き連ねてるほうが保護されるとは。
そういえばここでも同じようなことが起こってますね。
もっともこちらは情報操作がばれて叩かれてますが

151 :情報省 ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 08:34:24 ID:Pcnl7ZYp
ギシイ牧師はすべてのめいソニックシンボルを教会から撤去した
牧師の秘書官がマーガレット・キロンゾ夫人である。

Presbyterian Church of East Africa removes all Masonic Symbology

Presbyterian Church of East Africa removes all Masonic Symbology from it's Church's ...
"One cannot be a Christian and at the same time a member of Freemasonry," Rev David Githii told the Press
after the church's Nairobi region meeting ...

www.freemasonrywatch.org/africa_presb.html

152 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 08:36:53 ID:7+eM3iHj
>>151
たんなる妄想はいった聖霊派じゃん

153 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 08:38:37 ID:7+eM3iHj
精神世界がサタンの罠だと気がついて救世軍に入ったのに
なぜかハリポタが大好きな山谷少佐

いまだにフリーメーソンと戦っておられるようでw

154 :情報省 ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 08:42:38 ID:Pcnl7ZYp
見よ! これが勇敢なる戦士、東アフリカ長老教会代表デビッド・ギシイ牧師である。

http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=david+Githii+



155 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 08:45:49 ID:7+eM3iHj
>>154
いやありがと!
フリーメーソンとか言ってる時点で 牧師の正体わかったよw

156 :情報省 ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 08:49:11 ID:Pcnl7ZYp
メールをして確かめて見なさい。

Presbyterian Church of East Africa (home in Kenya)

Rt. Rev. Dr. David Githii
Moderator of The General Assembly of the Presbyterian Church of East Africa

email: dgithii@yahoo.com




157 :情報省 ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 08:53:55 ID:Pcnl7ZYp
住所と電話番号はこちら

Name: Presbyterian Church of East Africa
HQ Country: Kenya
Date Founded: 1956
Postal Address: PO Box 48268
Nairobi
Fax: (2) 504442
Telephone: (2) 504417/504418

俺は仕事に出る。さらばです。


158 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 08:54:25 ID:7+eM3iHj
しっかしなぁw
あれだけメーソン妄想の小石牧師叩いてた情報少佐がねぇw
メーソン妄想が情報源かよw

統一に過剰反応のアタマが緩い福音派が 北朝鮮を異常に恐れるのと
好対照だなw

>>156
ええ
でもメーソンと戦うと主張する時点で論外ですね

アフリカってメインラインを称しながらも内実は土俗と聖霊派の混交ってことが
よくあるみたいですねw


159 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 09:37:27 ID:Bpfod6E+
141 :暇人:2006/12/11(月) 07:58:45 ID:WONVv67H
>>139
問題はマーガレット・ギロンゾ博士が実在して、
リックロス掲示板にあなたが引用したカキコをしたかどうか。

情報省 ◆TJ9qoWuqvA さんが裏を取っているのかどうか
自分の批判に有利だったら、裏を取らず信憑性不明情報を
撒き散らしているだけではないのかという疑惑だよん

160 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 09:38:59 ID:Bpfod6E+
36 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 17:55:27 ID:c5NWrejn
>>30-31
このマーガレットって人の投稿と同じ日にこんな投稿もありましたよ。“情報”省さんったら、なんで隠すの??

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
初めて名を出してきましたね。だけどちょっと待ってください。ある組織を批判するときは、はっきりと根拠を述べて正しくやりなさい。
隠れて批判するってことは何かやましいことがあるということですよ。皆さんがご覧になれるように事実関係を明確にしなさい。

私はマーガレット博士という人に会いにウフンガモ・ハウスの二階に行ってみました。
さてどうなったでしょう。2階に事務所すらありませんでした。もちろんマーガレット博士なんて人もいません。
そこで私はNSISについて調べてみました。するとびっくり。マーガレットという名前の人すらいないと言われてしまいました。

この投稿をご覧になった方々には、あなたが偽者だということが分かります。もし偽者でないと主張するならあなたのことをここに詳しく説明すべきです。
あなたが勤務していると主張するケニアにある全てのキリスト教教会を代表する団体の正式名称もここに書いてごらんなさい。
(あなたのしていることがケニアのクリスチャンを馬鹿にしていると思わないのですか?)
そしてウフンガモ・ハウスにあるという貴方の架空の事務所についても皆さんの納得のいくように説明しなさい。

こんなクズ話はたった一つの匿名の投稿から始まったものです。しかもその投稿も突然消えてしまいましたね。
残っているのは「Hello」だけ。その後に匿名で顔もない人が載せた投稿も同じです。名前も名乗らず顔も見せない人にかまってあげる人がどこにいますか。

これまでの一連の議論を見ると、なんとか顔を見せようと出てきたのはたったの一人、マーガレット博士さん。だから私たちは貴方と真剣に話し合いたいと思って期待したのに。
結局、貴方は他人の名前を許可も得ないで名乗り(他人の名を騙り)、自分自身はその後ろに隠れて絶対に姿を見せようとしないのです。

幽霊追っかけごっこには興味ありません。つまり、“公式”声明が出た後でさえ、この論争が最初から最後まで姿も名前も出てこないまま。時間の無駄です。

161 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 09:41:05 ID:Bpfod6E+

⇒ここがポイントだね。

私はマーガレット博士という人に会いにウフンガモ・ハウスの二階に行ってみました。
さてどうなったでしょう。

2階に事務所すらありませんでした。
もちろんマーガレット博士なんて人もいません。


2階に事務所すらありませんでした。
もちろんマーガレット博士なんて人もいません。
2階に事務所すらありませんでした。
もちろんマーガレット博士なんて人もいません。
2階に事務所すらありませんでした。
もちろんマーガレット博士なんて人もいません。
2階に事務所すらありませんでした。
もちろんマーガレット博士なんて人もいません。
2階に事務所すらありませんでした。
もちろんマーガレット博士なんて人もいません。
2階に事務所すらありませんでした。
もちろんマーガレット博士なんて人もいません。
2階に事務所すらありませんでした。
もちろんマーガレット博士なんて人もいません。

162 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 09:49:04 ID:7+eM3iHj
>>161
まぁそれ以前にだ
ふりーめーそんと戦ってるなんて広言してる教会関係者の証言
信憑性がだいぶ落ちる罠

163 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 09:50:36 ID:Bpfod6E+
SAGI SAGI SAGI 情報少佐の詐欺

164 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 09:54:53 ID:Bpfod6E+
情報省、虚偽事実流布や名誉毀損とは何かについて勉強しろ!
正気を取り戻したほうがいいぞ

165 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 09:56:30 ID:Bpfod6E+
情報少佐は馬鹿っぽい書き込みはもう止めな!

166 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 10:44:31 ID:Pcnl7ZYp
フリーメーソンは悪魔的秘密結社だろう。
戦いを挑むのはよいことだな。

167 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 10:47:14 ID:+aZiMn8Z
>>166
あれ?救世軍もフリーメイソンだよ!

168 :情報省 ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 11:57:19 ID:g1fHqAni
残念ですが、情報省のトリップが前スレで公開されたため、いろいろな方が
「◆TJ9qoWuqvA」のトリップを使って発言されています。

これまで「少佐派」の立場で発言して来た情報省は、この投稿を最後として
「◆TJ9qoWuqvA」のトリップの使用を停止します。これ以降、このトリップ
を使用して発言する人物は、「真正の情報省とは別人」として判断して下さ
るよう、スレ参加者及びROMメンバー全員に要請いたします。

169 :情報相 ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 11:57:57 ID:g1fHqAni
なお、今後「真正の情報省」がいかなるトリップを用意するかについては、
技術支援グループと相談の上決定しますので、再登場までに多少の時間を要
します。情報省発の情報を心待ちにしている方々におかれましては、もうし
ばらくお待ちくださるようお願い申し上げます。

これまでの流れでROMメンバーにはおわかりいただいたように、情報省が提示
した論点に対しては、CT側は何一つ回答することがないばかりか、ハンドル
ネームやトリップの流用・奪取・煽りの書き込み・告訴や逮捕をちらつかせ
る恫喝を繰り返してきました。このCT側の反応は「カルト団体」と判断する
ための一定の材料になると言えましょう。



170 :情報省 ◆TJ9qoWuqvA :2006/12/11(月) 11:59:21 ID:g1fHqAni
最後に、『長老新聞』は、2001年11月3日付「ハンビット大学宣教会」記事を
本日午前11時51分現在(日本時間)において、なお、ネット上で公衆が閲覧
可能な状態に置いていることを確認しました。削除のタイムリミットまで
残り12時間です。

171 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 12:09:06 ID:7+eM3iHj
>>170
ななしの書き込みにナニをムキになってるの?w情報少佐さんw
JEA工作員の自作自演だろwww


172 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 12:17:06 ID:9b6q2vYT
>>169
同意ですね。CTが見えたような・・・

ところで、トリップって何?なぜ他人が同じになるわけだ?






173 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 12:19:41 ID:7+eM3iHj
>>169
ちゃんと回答してるのに まったく反応しないのは情報少佐 あんただよw
>>172
三等兵 遅いぞw

174 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 12:25:10 ID:9b6q2vYT
え?三等兵?
わたし?

こりゃ、トリップの付け方ぜひ教えてもらわねば・・・




175 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngqA4fGX2Q :2006/12/11(月) 12:32:44 ID:cnr8G6b4
CT工作員必死ですねw
トリップまで盗んでw
月曜朝から仕事も放り投げてご苦労さんw
あ、無償奉仕のフリーターでしたっけねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

176 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngqA4fGX2Q :2006/12/11(月) 12:34:34 ID:cnr8G6b4
>>168-170
お疲れ様です。
20まで何とかもたせましょう。
長老派新聞の記事削除などは、ただの脅しです。
心配入りません。

177 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngqA4fGX2Q :2006/12/11(月) 12:35:32 ID:cnr8G6b4
>>171-174
ソウカ工作員乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



178 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 12:37:31 ID:+aZiMn8Z
なんだこのスレ

179 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 13:42:07 ID:9Bc9mBox
やれやれ。
完全放置で逝って頂くしかないみたいですね。

180 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 13:51:46 ID:cnr8G6b4
偽者でしたか

181 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 14:11:07 ID:Bpfod6E+
23さんは何歳ですか

182 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 14:20:39 ID:Bpfod6E+
情報省のトリップを暴いたのってNARUMIじゃないの?
情報少佐認定のCT工作員にされてしまったね。

183 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 16:01:24 ID:7H+NUVpu
ケニア教会の理事長は魔女狩りですね。
メイソンロッジに隣接する聖アンデレ教会
の高価なメイソンシンボルの飾りを破壊した前歴あり。
少佐に似てるのかな。w


184 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 16:04:30 ID:7H+NUVpu
ケニア教会議長はケニアの小石牧師的存在ですね。
面白かった。たっぷり読ませていただきました。w
政府の官庁はメイソンのシンボルだらけだ、
悪魔崇拝をしてる政府の言いなりになってはいけないと
大騒ぎしているそうです。

185 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 16:09:08 ID:7+eM3iHj
情報少佐ってネタ吟味してないじゃんw

186 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 16:10:17 ID:Bpfod6E+
長老新聞の記事が削除されたようです。本日16時04分確認。いよいよ韓国が動き出したようです。

187 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 16:21:57 ID:7+eM3iHj
ソース出して

188 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 16:25:37 ID:9Bc9mBox
>>187
http://www.takahashisauce.com/

189 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 16:27:16 ID:Bpfod6E+
>>187
ttp://www.jangro21.com/idan/xinu_view.php3?CP=7&SN=41

190 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 16:35:32 ID:7+eM3iHj
>>188
ねぇ
小伝馬町に逝く時が来たようですねw

191 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 16:48:36 ID:9Bc9mBox
7の再掲

893 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2006/12/10(日) 16:40:48 ID:CBGV8r/r
月曜日が楽しみですね。救世軍+一部JEA工作員のネタ元が
削除されたならば、ここに書き込んだあまたの資料も削除対象になりますね。
裁判になれば、削除できなくなりますが、国際裁判を避けたいなら、
削除すべきでしょうね。


…そう考えるのはCT側だけであって、
少なくとも私はその必要はないと考えています。

だってネタ元の一つに過ぎませんし、
山谷さんの時と同じく、
「告訴」
「損害賠償」
と脅した結果、ネタ元が面倒に思って記事を削除しただけかもしれませんし。
それこそネタ元の公式声明が「ソース」として出されない限り信用度はゼロですな。

削除したいのなら、高柳タソや矢田タソが削除依頼すれば良いのですw

192 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 16:49:30 ID:9Bc9mBox
7の再掲

608 名前: 情報省 ◆TJ9qoWuqvA 投稿日: 2006/12/09(土) 20:33:31 ID:rBmTTvV1
>>597
>韓国の教団関係者やクリスチャンらはみな狂っているという話? 
韓国で誰もその方に対して、異端だと言っている人がいないです。

長寿陣氏のハンビット大学宣教会については、大韓イエス教長老会、韓国ホーリネス教会、
韓国バプテスト教会ら正統教団が、「異端認定」を行っている。また、2006年9月現在の
「韓国異端団体リスト」の第127番にハンビット大学宣教会が掲載されている。

問題は、長寿陣氏が1997年異端嫌疑の際に張在亨という本名に戻って、しかも、ハンビッ
ト大学宣教会の名称を韓国学生福音化協会(CEF)に変えたために、正統側の異端追求の
目がくらまされてしまっていることである。

しかし、幸いな事に、現在、大韓イエス教長老会合同福音が、「月刊現代宗教」1997年
7月8月号掲載のハンビット大学宣教会異端疑惑記事の他媒体への転載を禁じたソウル地裁
の裁判所命令を根拠にして、「長老新聞」に記事削除要求を行っている。

記事が削除され次第、情報省は長老新聞社に照会して、ソウル地裁裁判所命令の内容を
得たいと考えているが、入手したらそれを根拠に大韓イエス教長老会合同福音に対して
「長寿陣氏と張在亨氏が同一人物であることについての身元照会」を送付して、この
二人が一人であることを確証したいと思う。

その上で、その情報を、大韓イエス教長老会、韓国ホーリネス教団、韓国バプテスト教団
にも通知したいと考えている。


…削除はただの始まりですねw

193 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 16:51:00 ID:7+eM3iHj
>>192
ねぇ
身の回りのものまとめた?
拘置所は暖房ないらしいよw

194 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 16:53:57 ID:+hhfwJ63
ついにタイーホのときが来たか。。。。。。
短いようで長い戦いだった。。。

195 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 16:57:10 ID:g1fHqAni
技術顧問の助けにより、新たなトリップを設定しました。

196 :narumi:2006/12/11(月) 16:57:48 ID:+hhfwJ63
削除の予告は本当だったか。。。
じゃ、国際弁護士が動き出したと言うのも事実かな。。
えらいことになったね。。。
早く削除依頼だそうね。トラブルはゴメンだよ
2ちゃんから何人逮捕者が出たか知れない。

197 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 17:02:32 ID:g1fHqAni
2006年12月11日(月)午後4時57分現在(日本時間)に『長老新聞』の2001年11月3日
付「ハンビット大学宣教会」記事が削除されていることを、情報省は確認しました。

現在、情報省より、いかなる理由で削除を行ったのか、長老新聞社に対して照会中です。

この削除についての情報省の分析は、以下の通りです。

(1)株式会社クリスチャントゥデイが大韓イエス教長老会合同福音の張在亨氏と協同
して、長老新聞社に対して記事の削除要求を行い、長老新聞社はこれに同意して、削除
に踏み切ったものと思われる。

(2)大韓イエス教長老会合同福音の張在亨氏は、削除要求を行うに際して、『月刊
現代宗教』1997年7月8月号掲載記事の他媒体への転載を禁じたソウル地裁の裁判所
命令を、長老新聞社に提示し、告訴の可能性を示唆したものと思われる。

198 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 17:03:34 ID:Bpfod6E+
削除されたのって、このガチンコシリーズが原因だよね。すごいな。

199 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 17:06:07 ID:g1fHqAni
上記分析に基づき、情報省は次のように考えます。

(ア)今回の削除要求と、その実現により、ハンビット大学宣教会と大韓イエス教長老会
合同福音と株式会社クリスチャントゥデイの立場、権利、利害が同一であることが判明
した。

(イ)さらにまた、ハンビット大学宣教会設立者の長寿陣氏と張在亨氏が同一人物である
ことが、蓋然性をもって証明された。

(エ)そしてまた、『月刊現代宗教』1997年7月8月号記事の他媒体への転載を禁止した
ソウル地裁の裁判所命令が、実在するらしいことがわかった。

200 :narumi:2006/12/11(月) 17:06:52 ID:+hhfwJ63
>>198
私はどっちの見方でもないんですけど。
一つだけ知りたいことがあるの。教えて。


本当の事実は何なの?




201 :narumi:2006/12/11(月) 17:07:33 ID:+hhfwJ63
>>199
あんた邪魔


202 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 17:11:51 ID:g1fHqAni
『月刊現代宗教』1997年7月8月号記事の他媒体への転載を禁止したソウル地裁の裁判所
命令が実在するのであれば、情報省は日本国内においてソウル地裁の裁判所命令に従い、
今後「ハンビット大学宣教会」記事の引用を中止し、さらにまた、同記事に基づくCT疑惑
追及の活動を中止する用意があります。

それゆえ、CT側が同裁判所命令を日本国内において開示するよう、情報省は要請するもの
です。

203 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 17:12:33 ID:7+eM3iHj
>>199
ちゃうでしょ
事実無根だって判明したんだから 同一かどうかわかるわけないだろうが
情報少佐www

204 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 17:13:16 ID:9Bc9mBox
>>202
彼らには削除に至る過程も明らかにして欲しいですなw

205 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 17:16:04 ID:7+eM3iHj
>>204
しっかしすごいな
本当にCT側って準備万端だ。。。。

206 :narumi:2006/12/11(月) 17:16:09 ID:+hhfwJ63
>>202
ねえ、ずいぶん気弱になってきたね。。。
とても心配だお。。
大丈夫?
主に祈ります。
>>204
だから最初から言ってたのに、言うこと聞かないから。
あんた一番悪だよ。はやくしね

207 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 17:16:24 ID:Bpfod6E+
>>199
そうとも言い切れない。情報少佐たちのような人たちが、
ハンビット大学宣教会と大韓イエス教長老会合同福音と株式会社クリスチャントゥデイを
同一視して2ちゃんとかで騒いでいたら、誰が一番迷惑を被るか分かるじゃないかよ。
海外のことだと思って言いたい放題の人たちのせいで、そうせざるを得ないともいえる。

208 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 17:18:58 ID:7+eM3iHj
いや こりゃ本当に大田少佐 CTに土下座したんだな。。。

209 :◆IRN5rC2IGc :2006/12/11(月) 17:20:26 ID:LCAVyOft
サロメさくやはカス

210 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 17:21:29 ID:9Bc9mBox
>>206

7の前掲
20 名前: 23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2006/12/06(水) 19:51:45 ID:/CH6FBOL
>>19
まあ!
私のニセモノが登場するなんて感激ですw
釣られるのは今回だけで、後は放置しますのでよろしく!


…はっきり言って、
大 き な お 世 話。
そちらが態度を改めない限り、永久に放置しますのでよろしく。

211 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 17:23:31 ID:7+eM3iHj
>>210
いや もうアンタのまけだからwww

212 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 17:23:43 ID:hFnJqJxi
なるみさん、23の痛いところをついてしまったらしいな…

213 :narumi:2006/12/11(月) 17:24:01 ID:+hhfwJ63
>>210
あおった張本人のくせによく言うよ。。。
主は誰が一番罪深いかご存知よ。
私があれだけ忠告したのに耳かさなかったよね。
自分だけのことだと思ったの?
少佐に何の恨みが在るわけ?
あなたに愛なんて欠片もないじゃない。
ふざけるな!

214 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 17:25:41 ID:7+eM3iHj
>>213
ナルミの大手柄だな


215 :narumi:2006/12/11(月) 17:26:53 ID:+hhfwJ63
>>212
誰も信じないけれど、私には霊感があるのよ。。。
先のことがわかるの。直感的にね。
23は霊感も愛もことがよくわかったよ。。。
知恵もないし。。動物だって、手足何度も叩かれれば悪さやめるのにさ。。。

216 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 17:27:02 ID:9Bc9mBox
しばらくはこの話題で持ちきりになりそうですなw
韓国の刑務所って、もしかしてキムチとかプルコギとか食べれるのでしょうか?

217 :narumi:2006/12/11(月) 17:28:55 ID:+hhfwJ63
でもさ、自分の先のことだけは、わからないの。。。
だから打つになるのよ。。。。なんで、他人のことがわかるんだろ。
神様、おせーて、、、TT

218 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 17:30:21 ID:7+eM3iHj
アタシもこのスレから硫黄のにおいを感じたw

219 :narumi:2006/12/11(月) 17:34:28 ID:+hhfwJ63
犬さんは言ったよね。
「2流の土方が3流のど方を「おい土方」と怒鳴って蔑視する。」
みたいな書き込み。
あれ、笑った。犬さん、やっぱ、大好き。
犬さんならすべて許してもいーな
。。。カノと別れるのが条件だけど。。。


220 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 17:35:41 ID:7+eM3iHj
しかし ニュー即やVIPなら祭りだよなぁこれはw

221 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 17:41:03 ID:7+eM3iHj
でも23の意気消沈振りが笑えるw

222 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 17:42:34 ID:Bpfod6E+
CTって世界中にネットワークあったよね。
アフリカのマーガレット博士の件だって関係者が実際におもむいて面会を試みたわけでしょ?
ここでの論争見て世界中が怒ってるってことかよ。。。こえーな。。。。

223 :narumi:2006/12/11(月) 17:42:55 ID:+hhfwJ63
>>221
サロメも感じたの?
なかなかじゃない?w

224 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 17:43:48 ID:7+eM3iHj
ケニヤネタもトンデモ牧師だって暴露されたし

頼みの綱はアタマが緩い福音派の噂話だけかw

225 :narumi:2006/12/11(月) 17:44:33 ID:+hhfwJ63
>>221
23お得意のWWWWWWW攻撃なくなったね。。。。
さびしいね。。。。


226 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 17:45:09 ID:7+eM3iHj
>>223
うん
だってあまりにも少佐や空詐話の言い分が滅茶苦茶だからw

結局左派の福音派が新興の右派福音派叩いてるだけなのよ
ほんと福音派ってダメよねぇ

227 :narumi:2006/12/11(月) 17:46:06 ID:+hhfwJ63
なんか、スレ8で終わりそうだね。。。。w
よかったね。。カノ。。。
ひとことだけ。。

同性愛はいけませんよ。


228 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 17:47:52 ID:g1fHqAni
ここで、ハンビット大学宣教会が、今回のCT疑惑と、どう関係があるのか、簡単に説明したいと
思う。

(1)株式会社クリスチャントゥデイ常任理事の張在亨氏は、長寿陣という別名を使って、1994
年に韓国で「ハンビット大学宣教会」という学生伝道団体を設立した。

(2)『月刊現代宗教』は「ハンビット大学宣教会」について、次のような問題があるとして、
1997年7月8月号で記事化した。すなわち
(ア)長寿陣氏は自分を「来臨のキリスト」だとして学生たちに教え込んでいた。
(イ)学生たちを関連企業に使役させ、その実態は、無賃金労働であった。
(ウ)入信した学生たちは、親に嘘を平気でつく、借金をする、学業を放棄するなど、問題
行動を起こしていた。

(3)異端嫌疑をかけられたハンビット大学宣教会は、韓国学生福音化宣教会(CEF)と改称
し、大韓イエス教長老会合同福音の傘下団体となった。また、韓国学生福音化宣教会は、現在
の「アポストロス・キャンパス・ミニストリー」(ACM)の前身である。

(4)『月刊現代宗教』編集者は、その後、主要な情報提供者と連絡が取れなくなり、かつ、
記事執筆記者が辞職し、さらに、その情報提供者の現役メンバー時代の「不行跡」が告げられ
たことから、「当時の記事の多くが誤りであった」とする訂正記事を2000年に出した。

(5)ハンビット大学宣教会は、「韓国異端団体リスト」2006年9月版に第127番として、今
なお記載されている。

(6)クリスチャントゥデイ側は、『月刊現代宗教』の問題の記事を他媒体に転載することを
禁止した裁判所命令が存在することを、これまでたびたび示唆して、同記事の日本国内での
転載を抑圧して来た経緯がある。


229 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 17:48:39 ID:7+eM3iHj
>>228
あw
自棄になって開き直ってるしwww

230 :narumi:2006/12/11(月) 17:48:47 ID:+hhfwJ63
>>228
やめて

231 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 17:52:01 ID:Bpfod6E+
情報少佐って新聞記者みたいな文章書くね

232 :narumi:2006/12/11(月) 17:54:08 ID:+hhfwJ63
>>231
あなたムネでしょ。教えて。本当のことを。
少佐がにくいだけでしょ?

233 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 17:56:06 ID:g1fHqAni
それでは、上記の事柄が、いったいなぜ、今日のCT疑惑と関係があるのか?

情報省が収集した情報を根拠として、次のことがわかってきているからである。

(1)日本で活動していたCEFが2004年頃から順次ACMに名称を変えて来たこと。
(2)日本のACM聖書講義にも「ダビデ張牧師を来臨のキリスト」と示唆する講義が含まれてい
ること。
(3)日本のACM関連団体での使役にも、無賃金労働に近い実態があること。
(4)ACMに入信した学生にも、親に嘘をつく、借金をする、学業を放棄するなど、問題行動が
見られること。

234 :narumi:2006/12/11(月) 17:56:40 ID:+hhfwJ63
>>231
ムネは家族崩壊したと思い込んでる。だから、その責任を少佐に転嫁してる。
どうして?
自分では背負いきれない重荷だもん。
ムネは間違ってる。家族の信頼関係はムネの責任。他人じゃないのよムネ。


235 :narumi:2006/12/11(月) 17:57:33 ID:+hhfwJ63
>>233
誰も読んでないってwwwwwwwww

236 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 17:57:58 ID:7+eM3iHj
>>232
ムネさんはトップ会談での和解条件守って書き込んでないはずだよ
少佐側は破り放題だけどね

237 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 17:58:50 ID:Bpfod6E+
>>232
ムネじゃないです。y少佐と会ったことないし。
少佐が憎いって情報少佐のこと?y少佐のこと?
どっちの少佐もクリスチャンでしょう。それをふまえてレスを見てると残念だと思う。
わたし自身は何もされてないから個人的な憎しみはない。

238 :narumi:2006/12/11(月) 18:01:50 ID:+hhfwJ63
>>236
私、少佐のカノにばかりきついこと言って、誤解されてるみたいだから、
これからはムネにもきついこと言おうと思うの。
ムネは何も責任ないかのように振舞っているでしょ。
私、最初は、ムネって予備校生で10代かなと思ったの。
でもどうも違うみたい。もしかしたら私と同年代とか。。。ww


239 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 18:04:17 ID:7+eM3iHj
>>238
CTも恐らく周辺の人間で 当事者はいないよココ
少佐側はICFの親衛隊のみならず空詐話信者やJEA工作員総動員だけど

240 :narumi:2006/12/11(月) 18:04:27 ID:+hhfwJ63
あ"落ちます。



241 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 18:34:52 ID:7+eM3iHj
いや23
反応があからさまw

242 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 18:47:12 ID:9Bc9mBox
>>238
あ、それも極端だと思いますが、
発言を客観的に見るように心掛けられるのなら放置は解除しますw

243 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 18:55:12 ID:7+eM3iHj
>>242
ていうか アンタムショ送りw

244 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 19:01:33 ID:9Bc9mBox
>>243
そろそろサロメさんにも煽っていただかないとダメなので放置を解除しますw
多分、何とも思わないでしょうし、
煽っても何も変わらないかもしれませんがw

で、私はちゃんと>>216でCT関係者を釣ろうとしているのですw<ムショ送り

しかし登場人物は
サロメさん
narumiさん
情報省さん

の合計4名のみ。

ま、彼らはウジムシですからそのうち湧いてくるでしょうけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

245 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 19:19:27 ID:9Bc9mBox
>>244
今気が付きましたが、>>237で個人的な憎しみはないと言いつつ、
>>161>>163で粘着ぶりを披瀝されている方を忘れていましたw

246 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 19:19:35 ID:7+eM3iHj
でも少佐ってJEAになんて言い訳するのやらw


247 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 19:21:55 ID:9Bc9mBox
>>246
もっと激しく煽って下さいなw

248 :narumi:2006/12/11(月) 19:51:12 ID:5WFQ96Fi
>>242>心掛けられるのなら放置は解除しますw

WWWWWWW
居場所誤解してない?
ここさ、自分の掲示板だと思ってる?WW
はやくしねW


249 :◆IRN5rC2IGc :2006/12/11(月) 19:52:12 ID:LCAVyOft
〜神の啓示による〜真理のカトリック教会
キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする」
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm

キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

病気で寝たきりになっても、強い信仰を持っていた女性 マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm


250 :narumi:2006/12/11(月) 19:52:35 ID:5WFQ96Fi
>>247
だからさー、刑務所に行く用意しなさいって。弁護士費用どうするのよ!

251 :narumi:2006/12/11(月) 19:53:19 ID:5WFQ96Fi
>>249
>キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
>http://www.tlig.org/jp.html
>キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
>http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

異端



252 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 19:55:24 ID:9Bc9mBox
>>248
まあ!
そんなに喜ばれるとは思いませんでしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>250
ああいうところは準備がなくても良いのですw

253 :narumi:2006/12/11(月) 19:59:12 ID:5WFQ96Fi
>>249
>病気で寝たきりになっても、強い信仰を持っていた女性 マルタ・ロバン
>http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

馬鹿だね。犠牲の魂。びょー気じゃないでしょ。あほ。

254 :narumi:2006/12/11(月) 20:01:19 ID:5WFQ96Fi
>>242>心掛けられるのなら放置は解除しますw

形勢不利になって、ようやく、解除かよw
魂胆ミエミエww

255 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 20:02:55 ID:9Bc9mBox
>>254
放置を続けて荒らされると迷惑ですしね。
我ながら英断だと思いますw

256 :エロボマー ◆IRN5rC2IGc :2006/12/11(月) 20:06:34 ID:5WFQ96Fi
>>255>荒らされると迷惑ですしね。

なによそれ
あんた失礼な人ね。
はっきりいわしてもらう。

257 :◆IRN5rC2IGc :2006/12/11(月) 20:07:25 ID:5WFQ96Fi
あ、ハンドル間違えました。m(_ _)m

258 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 20:09:57 ID:5WFQ96Fi
さーて、ID買えて、ハンドル買えて、トリップ買えて、あらそーかなーwwwwwwwwwww













うそぴょん

259 :◆IRN5rC2IGc :2006/12/11(月) 20:18:42 ID:lreXQI/G
>>258
narumiさんと雹さんは同じ人っだったのか!!!!!wwwwwwww

260 :◆IRN5rC2IGc :2006/12/11(月) 20:21:21 ID:LCAVyOft
新教皇となったラッツィンガー枢機卿の指示により、
'04年公刊されたヴァッスーラに関する教理省の公文書

教理省との諸問題に関する解明
http://tenshikan.jp/clarification.htm

261 :ケルベロス ◆Gc5WatDsTA :2006/12/11(月) 20:25:34 ID:5WFQ96Fi
>>259
そうでつww

262 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 20:27:32 ID:7+eM3iHj
ヘル望の基地外まで出てきたかw

263 :暇人:2006/12/11(月) 20:47:08 ID:PkoukGIP
>>147

なんで そんなことが秘密なんだ
わけのわからん人だ。。。
秘密にしてキミの側に何の利益があるのだ
キミの出した情報の精度に信頼性があるのかないのかという話なのに。

入手ソースを明らかにしないというのはありだが
それが可能なのは、情報提示者に一定の社会的信用がある場合に有効だろ
キミが身分を明らかにしていていれば
社会的信用度相応に君の情報は世間から信用されるが、
匿名情報で精度保証もない外国の掲示板情報なんて
限りなく信用できないではないか
反論者から実在すら疑われているのに。。。

264 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 20:49:29 ID:7+eM3iHj
>>263
我さんみたいな牧師の関係者だってさ
隣の教会のディスプレイ破壊したんだって

265 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 20:51:06 ID:9Bc9mBox
>>263
釣りですよw
>>139>>147を見比べて、自作自演振りをご覧下さい。

本物は>>168-169で、>>195以降が本物です。

266 :暇人:2006/12/11(月) 20:51:21 ID:PkoukGIP
まあ反対者のケニア教会はあるのかという疑義が退けられた点。
リックロス掲示板が、実在を疑うカキコを荒らしと削除している点など
情報省さん側に有利な状況はあるとはいえ、
現段階のわたしの個人的判定は「情報信頼度E」せいぜいD

267 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 20:52:21 ID:9Bc9mBox
>>265
>>147>>166の間違いw

268 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 21:04:08 ID:bVL1loCb
>>266
別に暇人殿が判事ではなかろうてw
どうもココの連中は自分が裁判長ってかw





269 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 21:05:04 ID:g1fHqAni
リックロス掲示板への内部告発の信憑性をどう考えるかに関して、情報省は以下のような情報を
入手している。なお、ハンビット大学宣教会の告発を『月刊現代宗教』に対して行ったH氏が、
CT側より強姦罪を被せられているという「現状」を鑑み、以下に掲示する情報のソースについて
は、お問い合わせいただいても、一切お答えできない。

「チチェの生活は非常に大変です。ほとんどのメンバーが経済的な理由で満足な食事も出来ず、
また様々な使役(祈り、伝道、企業での仕事等)に追われるため睡眠も十分に取っていません。
そして、学業を放棄して入信しているのは××だけではありません。大半のメンバーがそうです。
大学に行き続けていても勉強する時間はまず無いと言っていいでしょう。彼らにとって大学の
授業は無駄な時間を取られるだけの物となっています。実際に学生ながら日本のまたは世界の別
の教会に使役に行かされたり、教会内の使役の為、勉強が全く出来ず留年している人もいます。
なぜなら、聖書講義でそのような内容もされ、さらに断ることや、疑問を持つことは神様に背い
たヨナであったり裏切り者のユダであったりと教え込まれているためです。海外のカルト掲示板
のACMのフォーラムで何人かの元メンバーが内部情報について書き込みをしていますが、彼らの
主張は正しいです、そして全く同じことが日本でもなされています」

270 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 21:09:40 ID:g1fHqAni
さらに、CT編集長が「異端対策の講義であった」と弁解した「時と時期」「新しいイスラエル」
「キリストの系図」の三つの聖書講義については、情報省は以下のような情報を入手している。
これも、ハンビット大学宣教会脱会者H氏の故事に鑑み、ソースについては、お問い合わせいた
だいても、一切お答えできない。

「その3つの講義が異端の教義を批判する趣旨というのはありえません。なぜならその3つは堅信
する前の最後の講義だからです。その講義でダビデ牧師とACMの使命を悟らせ、そしてチチェと
なります」

271 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 21:09:54 ID:Bpfod6E+
>>268
いずれにしても「マーガレットキロンゾ」と名前を騙っていたずらした工作員がいるようだ
(ほとんど情報操作に近いレベルだけど)
そしてキロンゾ名の投稿の次に「そんな人いねーよ」という投稿があるのに、
わざわざキロンゾ名の投稿だけ和訳して2ちゃんに掲載した人がいたような気がするなぁ

272 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 21:11:51 ID:hFnJqJxi
>>269
強姦に関しては
@部外者のネタ
ACT関係者の嘘
B事実
の3つの可能性があり、私はBを支持する。

後半の脱会者証言については今初めて見た。情報省さんはソースを示すべきである。

273 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 21:15:12 ID:9Bc9mBox
>>270
もしかすると、「チチェ」と呼ばれる方々には身長制限があるのでしょうか?
だって、それって省略形と思われますから。

チチェ
チッチェエ
ちいせー
小さい

…自分で笑ってしまいましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

274 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 21:15:57 ID:hFnJqJxi
ちなみに、私の推測どおりなら、(もちろん、推測に過ぎないし、事実を知ってる訳でもないけれど)ハンビットの人たちは脱会者に対してとても寛容だよ…

275 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 21:16:24 ID:9Bc9mBox
>>271
>>272
(業務連絡)
やっぱり、narumiさんが荒らしている時は放置されているのですか?

276 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 21:17:34 ID:7+eM3iHj
>>271
その教会が フリーメーソン妄想を主張して 他人のオブジェとか破壊したりしてることもねw

277 :暇人:2006/12/11(月) 21:18:20 ID:PkoukGIP
>>268

「現段階のわたしの個人的な情報判定」はそれぞれが
それぞれの責任で自由にすればよいのだよ。

誰かに判断を委ねてどーするのだね。
キミの感性に ちと疑問を感じる

278 :暇人:2006/12/11(月) 21:20:12 ID:PkoukGIP
強姦ネタは、100%の確率で虚偽だよ。

279 :暇人:2006/12/11(月) 21:21:49 ID:PkoukGIP
H氏に強姦罪で有罪判決が出ているならば、
CT側の情報の出し方はもっと違った展開になっている。


280 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 21:23:25 ID:g1fHqAni
>>272

情報省は、CT関連団体関係者が、H氏に対して濡れ衣を着せ、そのことによって、H氏証言の
信憑性を貶め、かくして、『月刊現代宗教』記者を誤認させ、訂正記事を書くよう誘導した、
と考えている。

この情報省の考えを覆すには、CT側は「H氏強姦罪有罪判決」をまず提示し、次に「ハンビッ
ト大学宣教会記事転載禁止命令」を提示すれば、済む。

提示されていない以上、情報省は「H氏無罪」の前提に立ちつつ推論し、CT側は脱会者証言の
信憑性を貶めるために、かつて脱会者に濡れ衣を着せたことがあったし、また、これからもす
る可能性が大である、と考える。

よって、情報省は情報のソースを提示しない。提示すれば、新たな濡れ衣を着せられることが
確実に予想されるからである。

281 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 21:23:28 ID:hFnJqJxi
>>278
100%虚偽ってことはありえないよ。
私は事実だと思う。証拠ないけど

282 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 21:23:39 ID:Bpfod6E+
                |
                |
                |
                |
     /V\        ,J
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

283 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 21:25:49 ID:hFnJqJxi
長寿陣氏はHさんに対して寛容な態度を取った。
そのために今、情報省さんから責められている

284 :暇人:2006/12/11(月) 21:27:12 ID:PkoukGIP
「長老新聞」の記事削除。

これは現段階ではCT側に有利な状況だが、
情報省さんの力量如何では逆転があるかもだね。

まあ長老新聞が情報省さんに削除に至った経緯を
語るとは思えないが、
情報省さんが長老新聞から情報をひっぱって来れたならば
(公式/非公式を問わず)、
なかなかたいしたものだね

285 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 21:27:26 ID:7+eM3iHj
>>280
CT側の主張はかなり正確だろw
アンタの情報源も削除されたジャネーかw

286 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 21:28:36 ID:Bpfod6E+
>>280
違うでしょう。強姦未遂はH氏の脱会経緯についての話しであって、
H氏が脱会者か否か、という話ではなかった。
月間宗教の記者が脱会者の話を元に書いたという点に異論は出なかったと思ったけど。

287 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 21:31:44 ID:9Bc9mBox
>>285
前から知っていましたが、
サロメさんって思い込みの激しい方でつねw
山谷さん側はソースが必要なのに、CT側にはソースは必要ないのですか?

288 :暇人:2006/12/11(月) 21:31:45 ID:PkoukGIP
>>281
色んな立場があっていいのでは?
その人の推測力、立場、経験、情報量などから
それぞれの解釈(推定)に違いがあって当然。

だが断言するが、H氏が強姦罪で有罪判決を受けた可能性は
>>283などのCT応援派の書き込みは「100%ない」と断言できる

289 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 21:32:33 ID:hFnJqJxi
>>286
未遂だったの?

290 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 21:34:29 ID:hFnJqJxi
>>288
強姦は事実、でも有罪判決は出てないと思う

291 :暇人:2006/12/11(月) 21:34:35 ID:PkoukGIP
もう>>286で『未遂』に変っているし。

強姦罪どころか 強姦も虚偽とCT側が明らかにした
『未遂』すら怪しいと言わざる得ない

292 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 21:38:03 ID:Bpfod6E+
>>291
ほんとだ。いつのまにか未遂って書いてしまった。

293 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 21:42:07 ID:g1fHqAni
内部告発の信憑性が取り沙汰されている「リック・ロス・カルト教育フォーラム」の「アポストロス
・キャンパス・ミニストリーは新カルトか?」と題する掲示板に、本日、新たな書き込みがあった。
書き手は「cresendo」さんである。

「このACMについてのブログのスレと回答を読みました。ACMのことを妹から聞いています。
妹はACMにしばらく属していましたが、いろいろ問題があり過ぎて脱会しました。私はアフリカ
のケニヤの者です。妹が言うには、ACMはダビデ牧師をイエスであると言っているそうです。妹
から、南アフリカから来た宣教師が自筆で書いた本を見せてもらいました。それには、ひと時と
ふた時と半時を計算し、どうも私にはよくわからないのですが、旧約聖書があって、新約聖書が
あって、さらに新しい福音がある、と言っているようなのです。そして、モーセから始まって、
イエスを経て、キリストであるダビデ牧師に至るのだと言い、その預言が成就する時が、2000
年頃だ、というのです。
妹は辞めてからしばらくして、新しい指導者に呼び出され、現金で2万ドルを提示されて、もし
情報を漏らしたら法的手段に訴える、と脅されました。もしこの団体がカルトでなければ、なぜ
黙らせておくためにお金を握らせたりするのでしょう。妹は脱会してから、どんな教会にも行っ
ていません。この団体が妹を告訴しようとしているので、正直心配です。どうか助言をお願いし
ます」

294 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 21:43:41 ID:7+eM3iHj
>>293
信頼性ないね
匿名の書き込みだもんw

295 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 21:44:25 ID:7+eM3iHj
>>287
また情報操作してたのか。。。。

296 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 21:49:05 ID:Bpfod6E+
管理者がそのレスに対してこう言ってます。
Since some of the questions you are asking are legal questions, perhaps you and your sister should discuss this with a lawyer.
If you suspect criminal behavior contact the police.
あなたの

297 :暇人:2006/12/11(月) 21:49:58 ID:XL3/7A3Y
>>293

とても怪しい情報ですね やらせの可能性が大では?

この情報が事実ならば勝負が早いです。
この兄が妹の持つ『南アフリカから来た宣教師が自筆で書いた本』を
公表できたら、これは『一次資料』となり、
『Kノート』を超えた『決定的な証拠』になるでしょうに。。
だがカキコは、『南アフリカから来た宣教師が自筆で書いた本』を
公表したら訴訟があるから怖くてできないと念の押しよう。

これは手の込んだやらせの可能性をまず疑うべきではないでしょうか
しかし同時に『本』の入手を努力する。
『本』を検証し、事実、CT側の手によるものと立証できれば、
問題は収束です

298 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 21:50:46 ID:Bpfod6E+
>>293
管理者がそのレスに対してこう言ってます。
Since some of the questions you are asking are legal questions, perhaps you and your sister should discuss this with a lawyer.
If you suspect criminal behavior contact the police.
あなたの質問には法的な質問が含まれているので、貴方とあなたの妹は弁護士に相談すべきではないでしょうか。
犯罪行為と思われるときは警察に通報しなさい。


もう管理者にうんざりされてるみたいだけど。

299 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 21:52:34 ID:g1fHqAni
「内部告発するのに、なぜ匿名でなければならないのか」という疑問は当然ある。実名で堂々と
証言すればよいわけである。

しかし、脱会者H氏が、いま、どのように言われているかを鑑みてみよ。また、cresendo氏の
妹が「情報を漏らしたら法的手段に訴える」と脅されていることを鑑みてみよ。

このACMという団体は、これまでも何か事あれば「告訴する」と言って来た。このような恫喝
を受けたのは、『月刊現代宗教』もそうであったし、『News N Joy』も『クリスチャンレビュ
ー』も『長老新聞』も『Major Mak's Diary』も、そうであったのだ。株式会社クリスチャント
ゥデイの高柳氏などは実際に告訴状を手にして直談判に乗り込んで来たと聞いている。そして
実際、告訴するとの恫喝に屈して記事を削除したものもいる。山谷少佐しかり。長老新聞しか
り、である。

かくいう情報省自身も、いま現在「告訴する」と恫喝されている最中である。それでもこうし
て書き込みを続けられているのは、情報省というのが匿名であるからに他ならない。

300 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 21:54:05 ID:7+eM3iHj
>>299
きちんとしたソースがあるなら どうどうと誣告罪で反撃しろよw

301 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 21:54:06 ID:Bpfod6E+
>>297
自筆で書いた本って、ノートっていうんじゃ

302 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 21:54:24 ID:9Bc9mBox
>>295
例えば>>298みたいなのを情報操作って言うんですよw
管理者は親切に助言しているように見えますが。

これは思い込みや主観によって発生する問題であり、
だからこそサロメさんは「ソース」を要求されているのでしょう?
それならば、山谷側だけではなく、CT側にもソースを求めるべきと思われます。

303 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 21:55:09 ID:Bpfod6E+
>>299
貴方、また話を振り出しに戻すつもりですか

304 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 21:55:45 ID:7+eM3iHj
>>302
あんたらが告発してるんでしょうがw

でてくる証拠は胡散臭いのばっかw
まともなネタ出せよw出せるならなw

305 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 21:56:24 ID:Bpfod6E+
>>302
投稿部分と自分の意見を区別できるように、英語の原文も載せたのに、そんな言い方しないでくれる?
誰かさんみたいにゴチャゴチャに混ぜたりしてませんからーー。

306 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 21:57:09 ID:bI96lLDM
>>297
そもそもやらせなら、『本』の存在もないはず。
実際、『本』があったとしても立証なんてできないでしょう。
前スレからの情報だと、k氏のノートは20冊以上も没収されたそうじゃないですか。


307 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 21:57:27 ID:9Bc9mBox
>>303
http://www.sky-net.or.jp/toshi/

>>304
告発なんてしていませんよ。
私は繰り返しもうしあげました通り、CT疑惑を宣伝しているだけですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

308 :暇人:2006/12/11(月) 21:58:02 ID:XL3/7A3Y
>>299

情報提供者の安全や不利を蒙らないように
ソースを秘匿するのは大原則だね
但し、ながた議員の例があるように、
贋情報で、疑惑追及をした場合、追及した本人が
相応に指弾されるのも当然ではないのか。

でないと疑惑による風評被害を蒙る者は
対抗できないではないか。

309 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 21:59:58 ID:g1fHqAni
「張牧師が設立したという「クリスチャントゥデイ」の記者の態度にも、理解しにくい部分
が多かった。法廷への告訴を示唆して、記事化自体を阻もうとする姿は、真実を明らかにす
るのが使命である新聞記者の本来の姿から、距離があるように見えた」(News N Joy)

「本誌「クリスチャンレビュー」は、この件が明るみに出る前から、「断固とした措置を取
る」と、クリスチャントゥデイ関係者から何度もゆすりを受けて来た。去る7月に本誌が出
版される直前、クリスチャントゥデイ側が印刷会社を訪ねて来て、「クリスチャンレビュー
の出版日付はいつか? 何部発行するのか?」と問いただすので、印刷会社は「そんな愚問
には一切答えなかった」と、本誌に事実を知らせてくれた。韓国基督教総連合会から、まだ
どんな情報も受けていなかった去る6月28日にも、クリスチャントゥデイ側は本誌発行人に
電話をかけてきて、「韓国基督教総連合会では、何も問題がないことが、明らかにされた。
クリスチャントゥデイ常任理事の張在亨氏の記事が報道されれば、肖像権侵害と名誉毀損で
告発する」という脅迫を、躊躇せず行った。しかし、韓国基督教総連合会の公文書が出る前
に、いったいどんな経路を使ってクリスチャントゥデイはその内容を知るに至ったのか、奇
怪な話である。7月に入っても決まっていなかった事を、6月の時点で分かったと言い、しか
も、名誉毀損を云々する。そのような圧力をかける電話を執拗にかけてきて、本誌の編集の
妨害をされた」(クリスチャンレビュー)

310 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:04:10 ID:hFnJqJxi
>>309
根拠のない中傷記事でCTの活動を邪魔しようとしたなら当然です

311 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 22:04:31 ID:g1fHqAni
「10月4日(水)午前11時20分頃、昨晩に引き続いてクリスチャントゥデイの矢田喬大氏より、
下記の削除通知のログですら、問題であるとの指摘を受け、当方が対応しない場合は、法的措置
を取って損害賠償請求を行うとの通告を受けた」(Major Mak's Diary)

312 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/11(月) 22:05:57 ID:7+eM3iHj
>>311
これだけいい加減な情報で誹謗してりゃ当然だろw

313 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:07:42 ID:bI96lLDM
>>308
客観的にみてそういう状況ってあるね。確かに情報省さんはあぶない路線踏んでるね。
実際に訴えられることは可能性としてゼロだと思われるけど。
信頼は得られないだろうね。

314 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:08:03 ID:hFnJqJxi
>>311
山谷少佐が脳内オレオレ教に陥っていて、CT側の話をロクに聞かなかったからだろうね

315 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 22:08:04 ID:9Bc9mBox
>>310
通りすがりの一般人とは思えない、我田引水な論理に基づくレスですなw
つまり、CTの活動は何よりも優先されるべきだとお考えなのですね?

316 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:08:55 ID:Bpfod6E+
>>309
風評被害ってものがあるだろうが。
今月発売予定の雑誌が開業して間もない自分の店についての中傷記事を掲載すると知れば
何としてでも止めようとするだろう?
どうして人が苦しみもがく様子を見下ろして薄ら笑い浮かべて見てるの?
精神が狂ってるとしか思えない。どうしようもないサディストだね。

317 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:10:06 ID:hFnJqJxi
>>315
>我田引水な論理
ということにしたいらしいですねw

318 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 22:10:50 ID:9Bc9mBox
>>317
いいえ、あなたのレスで明らかなだけですw

319 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:13:26 ID:hFnJqJxi
>>318
ということにしたいらしいですねw

320 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:14:14 ID:bI96lLDM
>>317
>>318
あの、お言葉ですが、お二人とも我田引水してません?
どっちもどっちでしょう。

321 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:14:44 ID:Bpfod6E+
>>315
>つまり、CTの活動は何よりも優先されるべきだとお考えなのですね?

(゚Д゚≡゚Д゚)エッナニナニ?

322 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 22:15:55 ID:g1fHqAni
またもや「ソースを明らかにせよ」との要求を受けるであろうが、情報省は次のような情報も
入手している。もちろん、情報提供者保護の観点から考えて、絶対にソースを明らかにするこ
とは出来ない。

「ACMの関連団体として、オンライン新聞「クリスチャントゥデイ」を経営している。クリス
チャントゥデイの意義については、「わたしたちの教会は、かつて韓国で異端に間違われたこ
とがあるが、それは、わたしたちが急成長し、他の教会がそれを嫉妬したからだ。それゆえ、
われわれはクリスチャントゥデイで他の教会の誤りを記事にすることにより、他の教会に対抗
することができる」と説明された」

323 :暇人:2006/12/11(月) 22:17:49 ID:XL3/7A3Y
まあ逆に 疑惑段階で 疑問を公表しとかないと
それが問題ある場合、被害者みるみる拡大するという問題もあるね
とても難しい。

ある程度の確証 客観的な状況証拠 ウラがないとまずい。

情報省さんへの訴訟の可能性は、>>313も云われているが
私もゼロに近いと思う。
訴訟したところで 情報省さんは、韓国判決に従う旨を宣言されている
つまり法の範囲内での疑惑追及の立場であるから 犯罪性ゼロで不起訴になる
と私は思う。

324 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:19:37 ID:bI96lLDM
>>322
さっきから読んでて参加してるんですけど、
ソースを明かすことができないなら、匿名掲示板に書くのはやめれ。
モラル違反ですよ。といいたい。
2ちゃんにモラルも糞もないですけどね


325 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:20:25 ID:hFnJqJxi
>>323
不審者・サーバーアタックなどの作り話は?

326 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 22:28:46 ID:g1fHqAni
>>324

それでは、ソースを明らかにしたら、どうなるのか?
ソースを明らかにするとは、証言者の実名を2ちゃんねる上に出す、ということである。

ところで、ACMは「堅信」させるに際して、堅信カードに住所、氏名、生年月日、本籍、
電話、携帯電話、家族構成、家族の職業を記入させる。これらをコンピューターに入力
しデータベースで管理していることは、言うまでもないであろう。なお、情報省は、堅
信カードの書式も某所より入手済みである。

情報省が情報提供者の実名を挙げれば、ACM側はただちに記録された個人情報にもとづ
いて行動を開始し、「告訴する」との威嚇をもって、情報提供者に圧力をかけるであろう
ことは、目に見えている。

なぜなら、これまでも、CT側は、つねに「告訴する」との威嚇を個人に対して、新聞社に
対して、行って来たからである。

327 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:31:49 ID:hFnJqJxi
>>326
じゃあ実名はいいけどさ、あなたは脱会者に直接会って話を聞いた訳?
その人とはどういう経緯で出会ったの?

328 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:33:22 ID:bI96lLDM
>>326
あなたの動機が純粋にキリスト教を異端、カルトからまもるものであるのなら
そのような疑問は愚問ではないだろうか。


329 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 22:35:01 ID:g1fHqAni
>>327

残念だが、一切お答え出来ない。答えることは、特定され得る情報を渡すことを意味するから
である。

330 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:36:49 ID:hFnJqJxi
>>329
つまり創作か。

331 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:38:27 ID:Bpfod6E+
操作だね

332 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:38:57 ID:bI96lLDM
>>330
そう疑われたとしても、何の問題もない。
結局、こんなところでいくら決定的証拠をぶち上げても何の意味もないことだよ。
第3者から見て、互いのイメージが傷つくだけだ。

333 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 22:39:09 ID:g1fHqAni
アフリカ・ケニヤのcresendo氏は、こう述べていた。

「旧約聖書があって、新約聖書があって、さらに新しい福音がある、と言っているようなのです」

これに関して、情報省は以下のような聖書講義を入手している。

「御言葉の箱舟
ノアの時に入ったものが救われた。イエス様のときもうけいれたものが救われた
今も同じ
箱舟の出来ぐあいをみて、裁きの時を見はかることができる。
箱舟が完成しないと、雨をふらせることができない
イエス様も御言葉の箱舟をつくり、弟子たちがその中に入った

箱舟=御言葉=真理
箱舟は3階建てにつくられる。
御言葉の箱舟の出来をまず知ること。
イエス様の御言葉の次元がどこまできているのかをまず見る。
最後の段階の御言葉が語られると、そこから裁きになる。
救いの御言葉が全部ときあかされるとき、裁きがおこる。

神様は全てを示してから裁かれる
この御言葉に耳を傾けないといけない
アモス3:7 歴史を示さないでは何もなされない

最高のレベルの御言葉が語られるときに救いがくる」

334 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 22:41:01 ID:g1fHqAni
「イエス様はこの3番目をのべ伝えなければいけなかった
でもそうできなかった
ヨハネ3:12 語ることができなかった
16:12 それに耐える力がない
最高レベルを語らなければいけなかったが
それを伝えられなかった
でも、時がくるとときあかされる
それが今の時

アダム 2000年 アブラハム 2000年 J.C. 2000年 今

新しい時、何によって歴史をひきついでいくのか
黙10:11 もう1度預言しなければならない
14:10 144000のもっているのが永遠の福音
全てがときあかされた福音
日の下に新しいものがない
新しい、永遠の福音をもって新しい時代をきりひらいていく」


335 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:42:05 ID:bVL1loCb
情報省様、もう十分にCTとACMの問題性は分かりました。
情報提供ご苦労様でした。あとはCT工作員が茶々を入れるだけです。
そうすればよけいに問題性が分かるだけです。




336 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 22:47:38 ID:g1fHqAni
>>335
「もう十分」ですか...

それでは、だれかがもっと知りたいと叫んだ時に、また現れて、情報提供することとします。

337 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:49:02 ID:hFnJqJxi
脱会者が本当に情報省さんに会ったとしたら、方法はひとつしかないね
まあ、創作だろうけど。

338 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:57:54 ID:bI96lLDM
>>333
>>335 十分かどうかはわかりません。
少なくても、彼らのイメージは悪く映るでしょう。

これが一文字一句間違いなく移したのであれば神学的な議論が必要になります。
もし、恣意的に変えられた語句や部分的抜粋による贈呈があるとするなら情報操作です。
例えば、単に「永遠の福音」と言う場合と「新しい永遠の福音」といった場合、天と地の差があります。
また、ノート記載の一部において上記の表現を打ち消すような記述がある場合も公平のために提示しなければないません。

まず、聞きたいですが、
その試料はkさんノートですか?それとも明かせない情報提供者の物ですか。
言語は日本語ですか。外国語ですか?外国語なら翻訳は確かですか?
答えられないなら結構です。それだけの価値しかない試料だということです。


339 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 23:00:29 ID:g1fHqAni
>>290
>強姦は事実、でも有罪判決は出てないと思う

情報省は脱会者証言が創作ではないことを知っている。しかし、証人保護の観点からソースは
提示できない。
hFnJqJxi氏はH氏の強姦が事実であることを知っている。裁判が行われたことも知っている。
しかし、有罪判決は出なかったことも知っているようだ。あなたが、その事実を知っている
なら、ここで明らかに言うべきではないか? 情報省は、H氏強姦の事実が確認されたら、
CT疑惑追及から撤退すると、何度も申し上げて来ている。
それとも、あなたには、H氏保護の観点からソースを提示できない理由があるのか?


340 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 23:00:42 ID:bVL1loCb
>>337,338
必死ですねw




341 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 23:02:04 ID:bI96lLDM
まあ、長くなりましたね


342 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 23:05:29 ID:hFnJqJxi
>>339
情報操作乙。その前のレスで「事実を知っている訳ではない」って言ってるじゃん。
ちなみに、私の推測では裁判もやってないね

343 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 23:08:38 ID:g1fHqAni
>>339

聖書講義の出所、形状、形態については、お答え出来ない。答えることは、聖書講義ノートの
所有者の特定につながる情報を渡すことを意味するからである。

言語は日本語である。裁判が開始された場合に、「被告人側証拠」として裁判所に提出する
用意がある。裁判所の鑑定によって、偽造、改竄、恣意的解釈の有無は、明らかになるであ
ろう。

344 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 23:09:09 ID:hFnJqJxi
>>342の証拠

274:名無しさん@3周年 :2006/12/11(月) 21:15:57 ID:hFnJqJxi [sage]
ちなみに、私の推測どおりなら、(もちろん、推測に過ぎないし、事実を知ってる訳でもないけれど)ハンビットの人たちは脱会者に対してとても寛容だよ…

345 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 23:10:34 ID:bI96lLDM
>>343
なるほど、無価値な試料にはしたくないわけですな。

346 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/11(月) 23:12:10 ID:g1fHqAni
>>342
これは申し訳なかった。>>281を見落としていた。もしH氏強姦疑惑の詳細を知る「J氏」に
会われる機会があったら、情報省に詳細を提示することを真剣に考えてみてほしい、と伝えて
はくれまいか。よろしく頼む。

347 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 23:15:49 ID:hFnJqJxi
>>346
いいえ、分かっていただければ。
私はJさんが誰かは分からないよ

348 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 23:18:08 ID:Bpfod6E+
>>343
それだと貴方の抜粋、解釈がここで一方的に続けられるだけだなぁ。
言われ続けるほうは、たまったもんじゃない。

349 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 23:20:34 ID:6OS3/C+v
>>348
気にしなければいいじゃないですか。
別にあなたに対して言い続けている訳じゃないんですからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

350 :暇人:2006/12/11(月) 23:22:43 ID:XL3/7A3Y
情報の恣意的なキリトリによる情報操作・改変は情報を持っている方の
特権ですな(笑)

対抗するとすれば より全体の情報から そのキリトリの恣意性を叩くしか
ないね。
あるいは現在のように真偽未決と一蹴する

351 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 23:22:46 ID:bI96lLDM
>>348
だから、純粋な目的ならここで暴露しないって。


352 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 23:22:56 ID:Bpfod6E+
>>349
一方的に言われ続けるほうは、たまったもんじゃないよ。興奮しないで。

353 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/11(月) 23:31:31 ID:6OS3/C+v
>>352
情報さんは、あなたの>>161のような書き方をされてなんですからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

354 :暇人:2006/12/11(月) 23:31:40 ID:XL3/7A3Y
まあ「kノート」が公的に証拠採用されたら
Kさんの弁護は棄却されて 
批判側の解釈の客観的妥当性が採用されるでしょ。

だから裁判になって「不利」なのは むしろCTだと私は思いますけどね



355 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 23:36:17 ID:bI96lLDM
>>354
その意見には同意できません。
kノートが証拠採用されることが難しいと思います。
ノート記載の状況、動機、内容は製作者であるkさんの証言以外に頼れるものは無いからです。
向こうはいくらでも、そのノートは価値がないといえる。
むしろ、kさんによって後で書かれたノートなんかを出されちゃ困るのは山谷さん側だと思います。
どうなんでしょうか。実際に裁判にならないと分からないか。


356 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 23:38:16 ID:Bpfod6E+
>>354
書いた本人から盗まれたkノートがその団体の教義を反映するものとして証拠採用されればね。
法律のことはよく知らないけど、本人が「そうじゃない」と言ってるときってどうなるの?
あとノートのほかの部分は?

<ムネの日記>
私の約20冊の聖書講義ノートを目が回るほど見ていれば、途中何行かだけを見て誤解してしまうこともあるでしょう。
しかし私はその誤解に対して、『あなたの解釈は実際の講義内容とは異なっている』と、信仰告白とともに解説したはずです。
それに対して謝罪をするのが、牧師とされる人の道義として然るべき態度のはずです。
謝罪がないばかりでなく、インターネットの匿名性を隠れ蓑にしてあちこち公表するというのは、牧師として明らかに道徳性に欠けている行為です。

357 :暇人:2006/12/11(月) 23:38:18 ID:XL3/7A3Y
エホバなどを契機として 「訴訟好きはカルトの特徴」というのが、
唐沢さんとこのボスの浅見さんの翻訳本なんかに載っている
カルト定義の一つだった気がします。

浅見さんとか 名誉毀損で裁判沙汰経験者ですし(笑)

とりあえず訴訟訴訟は心証は悪くなると思います。
但し、無根拠な中傷の削除要請は当然の権利ですし、
言論弾圧と表現の自由を根拠に削除要請自体を問題にするのは変だと
私は思います。

358 :暇人:2006/12/11(月) 23:43:06 ID:XL3/7A3Y
>>355-356

「約20冊の聖書講義ノート」全体を客観的に見て、
kさんの主張に妥当性があるかどうかが争われるのではありません。
「約20冊の聖書講義ノート」全体を客観的に見て
批判側が疑惑の根拠を持つ客観的妥当性があるかどうかが争われます。
(厳密に言いますと、CTが事実としてカルトかどうかが争われるのでは
ないてのず。ノートからすると、CTに疑惑を持つの客観的妥当性が
あるかどうかが争われます)


359 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 23:44:32 ID:Bpfod6E+
>>353
情報省が出した情報に対するレスで23が傷ついたの?

360 :暇人:2006/12/11(月) 23:45:18 ID:XL3/7A3Y
客観的妥当性があれば、「疑惑」を追及する『公益性』があると
判断され、名誉毀損より優先されます。

361 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 23:46:49 ID:hFnJqJxi
>>358
いや、疑惑を持つのが妥当だとしても、ムネ氏はノートの内容についてちゃんと説明してるし。

362 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 23:49:32 ID:Bpfod6E+
>>361
そして盗まれたノートだもんなぁ。

363 :暇人:2006/12/11(月) 23:51:23 ID:XL3/7A3Y
>>361

ムネ氏の事後弁護は 考慮されないと思います。

裁判で争われるのは「妥当性のない名誉毀損」か
「公益性のある疑惑追及か」です

批判側の立場からすれば、ムネ氏の説明は「事実の糊塗」ですので、
「ノートの客観妥当性」だけが争われると思います。

364 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 23:51:57 ID:bVw3ewe7
韓国CT弁護団はいつ動き出すの?

365 :暇人:2006/12/11(月) 23:53:07 ID:XL3/7A3Y
>>362

ムネ氏からすれば盗用であっても
客観的には、
親御さんから正規に委託されて、公開されたものです。

366 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 23:55:21 ID:bI96lLDM
>>360
なるほど、論点は「疑惑を持つことが正しいか否か」ですか。
だから被害者が必要なわけですね。

367 :暇人:2006/12/11(月) 23:57:35 ID:XL3/7A3Y
>>366

正しいというよりも ニュアンスは
『疑惑』をもたれても 仕方ない客観的妥当性があるかどうかです。

被害者は無関係ですね

368 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:00:02 ID:o+CRIVv6
>>367
そうですか。
カルトによる被害者が無いとすると妥当性はないのでは?
実社会に危害のない団体の何を追及するんです?

369 :暇人:2006/12/12(火) 00:00:13 ID:XL3/7A3Y
裁判所がノートを精査して、これを基に疑惑追及するのは
やりすぎだ これは普通のキリスト教の講義内容だ と判断すれば
名誉毀損が確定すると思います。


370 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:00:19 ID:VvQIi8cW
>>363
そうだとすれば、名誉毀損かどうかを争ったとき、ムネ側は勝てないってことね。
ただ、そのノートの内容を根拠に団体を異端扱いするのは無理だろ。

371 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:00:40 ID:nFQILctE
>>365
ムネ氏は成人だし。プライバシー権侵害だし。
少佐はそのノートをもって専門の機関に相談し、ムネ氏と親御さんの間に立つべきだったのに、ノートをCT叩きに利用してるし

372 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 00:02:23 ID:6OS3/C+v
>>367
先日お叱りを受けましたので、
今後はタイミングを見計らって、これまでの情報の一部を正確にお伝えしていきます。

■CT側の申し出による救世軍太田少佐との会見の実際について■
キモイCTに関わりたくないと思われていた太田少佐でしたが、
何度も電話が掛かってくるので仕方なく救世軍本営での会見が設定されました。
そして株式会社クリスチャントゥデイの代表高柳タソと矢田タソが救世軍本営を訪れ、
「告訴状の下書き」と称する文書を示しました。

しかし救世軍の人事企画部長、太田晴久少佐が、
「それなら、訴えればいいでしょう。山谷も正面から受けて立つと言っていますよ。
でも、クリスチャンがクリスチャンをこの世の裁判に訴えるというのは本当のクリスチャンがすることなんですか? 
あなたがたはクリスチャントゥデイという新聞を持っているのだから、
山谷がつきつけた疑惑を、どうして正々堂々とそこで論じようとしないんですか? 
堂々と論じられないということが、そもそもおかしいではないですか?」
と反論された、高柳タソは黙ってしまいました。

すると高柳タソは、
「山谷と和解をしたいので、太田少佐からなんとか山谷に働きかけてもらえないか」
という発言をしましたがすごすごと帰ることになり、その後告訴の取り下げ通知があったのはご承知の通りです。

そこで山谷少佐は、
「株式会社クリスチャントゥデイは、ダビデ張在亨氏が来臨のキリストではないことを確認し、
このことの言明をもって救世軍士官山谷真少佐と和解したことを読者諸氏に通知します」
という一文にの掲載を、条件として株式会社クリスチャントゥデイに求めているそうです。
勿論山谷少佐は、その一文が掲載されれば、金輪際ブログで疑惑を追求することはしないとのことです。

本日の削除の件とも関連しますし、そろそろダビデ張に関して追求する段階にあるのかもしれません。
ご承知の通り、CT関係者は一切ダビデ張(=長寿陣)には言及していませんので。
何しろ彼らにとってはイエスキリストその人なのですからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

373 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:06:23 ID:wTU0cZwM
>>372
>CT関係者は一切ダビデ張(=長寿陣)には言及していませんので

してるじゃない。
>>1
韓国クリスチャントゥデイ
「張在亨博士の異端集団(統一教会)関連問題は、韓国キリスト教界を代表する韓国基督教総連合会の異端えせ対策委員会による調査の結果、2004年7月6日付の公文書をもって、疑惑がないことが解明された。
また、張氏から、統一教会と全く関係がない旨を確認する文書が本社に伝えられた。
本クリスチャントゥデイは、統一教会と全く関係がないことは明白である」
日本クリスチャントゥデイ
「張氏は1997年以前においても統一教会員ではなかったし、合同結婚式に参加したこともない。メソジスト系聖化神学校教授に過ぎなかったのであり、そこが買収されて鮮文大学に改称したため、不本意に感じて辞めたのである」

374 :暇人:2006/12/12(火) 00:06:30 ID:NovYILEH
>>368

逆ですよ。
CTが名誉毀損されたと裁判を起こすわけです。
「これこれこういう名誉毀損をされた」
批判側は、Kノートら証拠を出し
「これこれこーいう事実に基づき疑惑追及しているだけだ」
と主張
裁判所は、その提出された証拠に
「名誉毀損より優先される公益性があるかどうか」
 客観的妥当性について判断するのです

>>370
『異端』かどうかはキリスト教内の教義の話で
法律の話ではないですよ
裁判所は判断できんでしょ。

375 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 00:07:42 ID:Yv0x5TIM
>>373
追及をかわすための記述に過ぎませんな。
ま、情報省さんの雰囲気からは、
マジで問い合わせられるでしょうから数週間待ちましょうやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

376 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:08:29 ID:o+CRIVv6
>>372 23さん
373でおっしゃってますよ
真相はどうなんですか?

377 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 00:08:50 ID:Yv0x5TIM
>>373
もしかしたら数ヶ月、或いは数年掛かるかも。
そしたらこのスレも30か40にはなりそうですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

378 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:10:14 ID:nFQILctE
>>374
その疑惑がそもそも事実でなければ公益性どころじゃないわけだが

379 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 00:10:27 ID:Yv0x5TIM
>>373
あら?
>>1ってCT関係者だったんですか?

コクソされてひろゆきさんが提出されるであろうログが楽しみですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

380 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:11:21 ID:VvQIi8cW
>>372
CTが和解を提示したにもかかわらず太田少佐と山谷少佐は裁判に持ち込もうとしたのね。

あとさ、CTが自分の紙面でこの問題をデカデカと論じたら、
疑惑を知らない人にまで余計な不安を与えかねない。
個人が非公式でブログで提起した問題をCTだけ紙面で正式に取り上げなければならない理由は何なの?
太田少佐も、CT煽るんだったら救世軍の名前で疑惑声明出せばいいのに。

381 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:13:25 ID:o+CRIVv6
>>380
大田少佐さんはかかわりたくないだけなんじゃないんですか。
推測だけど

382 :暇人:2006/12/12(火) 00:14:02 ID:NovYILEH
>>371
『プライバシー侵害』はそのとおりですね。
これはkさん側は問題にできます。

但し、ノート入手経緯は、このスレッドによると、
Kさんの家賃滞納・親からの失踪によるもので、
kさんの大人としての社会的信用が認められるものではないと
判断されるのではないでしょうか。
それでもプライバシー侵害問題は微妙ですが、
これもまた Kノートの客観的妥当性がクリアされると
『公益性』が優先される可能性が高いと私は思います。
でも かなり微妙。

383 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 00:16:04 ID:Yv0x5TIM
>>380
順序が逆でしょ?
良ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく、>>372を読むように。

CT代表者及び金魚のフンが救世軍本営を訪れ、
まずコクソとわめいてたのに、
太田少佐の一喝に勝てずに和解を申し出たんでしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それに、コクソするとJEA加盟教派の牧師だけではなく、
JEA加盟教派を脅したという実績も立派に残された訳ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

太田少佐、或いは救世軍が黙っているのは、
峯野先生や金大中さんと同じで「太陽政策」を撮っているからですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

384 :暇人:2006/12/12(火) 00:16:48 ID:NovYILEH
>>378
事実かどうかは問題ないんだってば(笑)
厳密にはね、客観的に怪しければOkなんよ

385 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:17:25 ID:o+CRIVv6
>>382
公益性の判断基準はなんです?

386 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 00:18:12 ID:Yv0x5TIM
>>381
太田少佐は、
或いは救世軍は、
本当は関わりたくなかったのに関わったのは、

高柳タソが何度も電話をかけてくる粘着ぶりが
キ モ イ と思ったからですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

387 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:18:44 ID:wTU0cZwM
質問してよろしいですか。

>>1の「経緯」の内容についてコメントしてください。

この部分は事実ですか。

>救世軍山谷少佐は、世界的クリスチャンメディアCTに統一協会疑惑をかけたが、
>訴訟をちらつかされて疑惑文書をすべて撤回した。

これは事実ですか。

>怒りが収まらない少佐の友人たちは、2ちゃんねるでの文書公開作戦に出た。

これも事実ですか?

>CT統一疑惑はとうに晴れ、JEA現理事長さえCTへ寄稿し続けているにもかかわらず
>それを認めないJEA分子がいる。彼らが救世軍少佐を使い、ネットの力に訴えて
>CTを社会的に葬り去ろうとしているようである。

この記述は事実ですか。

>彼らは目標を遂げられるのか。

388 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:20:12 ID:VvQIi8cW
>>383
わたしは、CT高柳氏たちが告訴状の下書きを持っていって、
ここまで準備しているけどできれば穏便に済ませたい、と願い出たんだと読んだんだけど。
にもかかわらず太田少佐に煽られた、とこういう風に読んだんだけど。

389 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:21:54 ID:nFQILctE
>>384
いや、名誉棄損は事実でなければ即成立で、
事実でも成立だけど
事実かつ公益性のある場合だけ不成立じゃなかった?

390 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 00:22:10 ID:Yv0x5TIM
>>387
JEAの峯野先生は、救世軍と親しいみたいですよ。
そりゃぁ、ワールドビジョンも救世軍も、
CTが記事にするほど援助団体の大手同士ですからねw

391 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/12(火) 00:22:14 ID:HFumYOCK
>>385
裁判官によってちがってくるだんべなぅ。
重機ネットで正反対の判決が出たんじゃなかったっけ?
2ちゃん情報によると政治力で担当の裁判官を変えられるらしいっす。

392 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:24:16 ID:wTU0cZwM
>>390 いや、煽らず、まじめに回答してください。

393 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 00:24:51 ID:Yv0x5TIM
>>388
ワロスワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

普通はここまで侮辱すれば、
Christian Todayも、高柳タソも矢田タソも個人として、私を訴えてくるかもしれませんねw

394 :暇人:2006/12/12(火) 00:26:21 ID:NovYILEH
>>385

名誉毀損より優先される疑惑があるという公益性があるかどうかです。

カルトとある団体が思われるのは迷惑ぢゃないですか
根拠がないのに そんなこと云ったらダメですね
でも カルトが正規団体を装っているのだったら
騙されるだろう善意の人達がいると予想されるぢゃないですか
まったく無根拠にあそこは怪しいというのはダメだけども
「あそこは怪しいのでは」と公開で疑問を呈するだけの
客観的妥当性のある(批判が自分であると云っているのではなくて
第三者機関の裁判所が判断してあるかどうか)証拠があれば、
「公益性」があるということになるのです

395 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 00:26:25 ID:Yv0x5TIM
>>392
あなたが今日以降コテハンにして、
「常識人」
「J」
のような失態がなければ、10日後に答えてあげましょうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

396 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:27:38 ID:nFQILctE
>>393
そのために彼らは住所を調べたのか

397 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:28:45 ID:o+CRIVv6
>>386
一般企業で言うなら、社の利益を守る優秀な社員だな。高柳なる人物は。
山谷さんの保護者的立場(上司?)の人が太田少佐さんだったからしょうがないでしょう。
推測だけど


398 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:28:49 ID:VvQIi8cW
>>393
は?何かいてるか分かんない。
つーか面会の話は既に過去スレで全貌が分かったじゃん。太田少佐が土下座して謝ったんでしょ。
同じ話しばっかするなよ。

399 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 00:28:49 ID:Yv0x5TIM
>>396
苦しゅうない。
ここで私と情報省さんの住所を晒すようにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

400 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:30:50 ID:nFQILctE
誰かが愛知県とか千葉県とか言ってたね

401 :暇人:2006/12/12(火) 00:30:53 ID:NovYILEH
>>391
変るだろうねー

>>389

これか前のスレッドに名誉毀損について
貼ったので読んでみて味噌

402 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 00:31:03 ID:Yv0x5TIM
>>397
もののふらしくはらをきれぃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>398
もしかちてたかやなぎたそほんにんでつか?

403 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:31:27 ID:o+CRIVv6
>>394
しかし、カルト疑惑はCTに対してですかハンビット宣教会に対してですか?
私はむしろそれが知りたい。

404 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:32:48 ID:VvQIi8cW
>>386
何度も電話かけてるんだろ?何のためだよ。恫喝か?面会の申し出か?
つまり高柳氏が何度も電話し続けた。
太田少佐がしぶしぶ面会。
高柳氏が告訴状の下書きを見せる。
太田少佐が、やるならやれ、と。

高柳氏は、本当にやろうと思えば何度も電話する理由は何?
高柳氏は話し合いを申し出たけど山谷少佐は面会を拒否したって過去レスにあったけど?

405 :暇人:2006/12/12(火) 00:35:05 ID:NovYILEH
>>403

どうなんでしょ。
精査してないけども。
私は全部同系列の団体と読んでたのだが、

CT側は別団体と云っているみたいね
大声で言わないので どういう関係かよくわからん

406 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 00:35:31 ID:Yv0x5TIM
>>404
つりでつか?

山谷少佐は既に
「告訴」
「損害賠償」
と脅され、
サーバーアタックを受け、
不審者がうろつき、
器物損壊があったのに、

あ う わ け な い で ち ょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

407 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:36:21 ID:o+CRIVv6
>>394
そうですか。少し気になるんですが、カルト疑惑というのは
ハンビト宣教会に対してですかCTに対してですか?

408 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:38:35 ID:o+CRIVv6
すいません、同じ質問を繰り返しました。気にしないでください。

409 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:39:16 ID:VvQIi8cW
このスレって永久に続くんじゃ。。

410 :暇人:2006/12/12(火) 00:39:39 ID:NovYILEH
サーバーアタックを受け、
不審者がうろつき、
器物損壊

山谷さんの妄想に1000サロメ。

411 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 00:40:34 ID:r9Gco1ay
皆さん、乙でつ。
何とか午前様にならずに帰宅できました。
明日は早く出て、しかも出張なので、早めに落ちます。

>>372
本当に過去スレを読んでないので、見逃してました。
これが事実なら、CT=韓国系カルトと思われて仕方ないですね。
手法がメソッド通りですし。
これはいつくらいの出来事ですか?

412 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 00:42:05 ID:Yv0x5TIM
>>409
あなたはまず>>388について、
つまり、何で読んだのかに関する「ソース」を明らかにするようにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>410
それは第3部のネタですので、しばらくお待ち下さいw

413 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:43:18 ID:o+CRIVv6
>>411
どこがメソット通りなんです?
なんの方法?

414 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 00:43:55 ID:r9Gco1ay
>>388
いや、そうは読めないでしょう。
普通は告訴をほのめかすというのは、脅しでしょう。

415 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 00:46:25 ID:r9Gco1ay
>>413
メソッ「ト」通り、そんな通りはありません。
いや、失礼、茶々を入れてしまい。

常套手段なんですよ、統一協会の。
統一協会のノウハウは韓国系カルトに流れているのですよ。

416 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 00:47:23 ID:Yv0x5TIM
>>411
ゆっきーさんこんばんは!
普通の方は怪しいとしか思いませんよね、>>372を読めばwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

で、私共はコクソされることを想定していましたので、証拠保全に心掛けていますので記録していますw
>>372は、2006年11月27日の出来事です。

417 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 00:49:25 ID:Yv0x5TIM
>>415
その通りです。

ですから、CTはダビデ張が再臨のイエスキリストと見なされなければ、
全てが許されると思っているようなのですが、
それは通用しないという示唆を与えるレスに感謝しますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

418 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:49:30 ID:nFQILctE
>>416
そんなに前に起きたのに、今まで黙っていたのはどうして?

419 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

420 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:50:38 ID:o+CRIVv6
>>415
「告訴する=統一教、他カルト」の図式ですか。
それもステレオタイプの解釈でね。
私は韓国系のキリスト教団体だからだと思ったんですけど


421 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/12(火) 00:50:47 ID:HFumYOCK
アメリカのカトリックの司祭が「合同結婚式」で結婚したとカトスレにあったが本当なのだろうか。
本当だとしたらその司祭の神理解はどのようになっているのだろうか。

422 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 00:51:43 ID:Yv0x5TIM
>>416
あ、11月17日(金)でちた(汗)

423 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 00:51:45 ID:r9Gco1ay
それにしてもなあ。
普通、業界内で信用されていない上に、
市場(=クライアント)にけんかを売るって、何を考えているんだろ???
文書伝道事業としてもビジネスとしても、ありえない行動をしているから
CTは相手にされないんだろうなあ。

ところで、ここに出入りしている皆さんの周りでCTを信頼できる媒体と
思っている人っているの?
特に所属教会の先生とかはどう思っているのか、聞いたことあります?
特にCT擁護の諸氏にお尋ねしたいなあ。

424 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:51:58 ID:KQtU9Wp4
本当だよ、当時新聞にもちょこっと載ったんだから

425 :暇人:2006/12/12(火) 00:52:17 ID:NovYILEH
>>373のポイントは
山谷さんは株式会社クリスチャントゥデイが
『ダビデ張在亨氏が来臨のキリストではない』と公に宣言したら、
和解するよ

でしょ。

なんでCTは、この穏当な提案を受け入れて
『ダビデ張在亨氏が来臨のキリストではない』と公式に発言しないん?

これ一つでカルト疑惑は山谷さんとの間では晴れるぢゃん
山谷さんの負けぢゃん

426 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 00:52:23 ID:Yv0x5TIM
>>419
もしあえたらほうこくちてちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

427 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:53:29 ID:nFQILctE
>>425
本当はそんな話はしていないからです

428 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:54:37 ID:wTU0cZwM
>>423 あなたでも結構です。コメントしてください。
>>1の「経緯」の内容について

この部分は事実ですか。

>救世軍山谷少佐は、世界的クリスチャンメディアCTに統一協会疑惑をかけたが、
>訴訟をちらつかされて疑惑文書をすべて撤回した。

これは事実ですか。

>怒りが収まらない少佐の友人たちは、2ちゃんねるでの文書公開作戦に出た。

これも事実ですか?

>CT統一疑惑はとうに晴れ、JEA現理事長さえCTへ寄稿し続けているにもかかわらず
>それを認めないJEA分子がいる。彼らが救世軍少佐を使い、ネットの力に訴えて
>CTを社会的に葬り去ろうとしているようである。

この記述はどうですか。

>彼らは目標を遂げられるのか。

429 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 00:54:59 ID:Yv0x5TIM
>>421
サロメさんやnarumiさんの専門かと存じます。

>>425
ここまでコケにされても、ダビデ張に言及しないという蓋然性をもって、
私のCTに関する一連の疑惑は深まるばかりですw

430 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:55:15 ID:o+CRIVv6
>>423
あのさ、「業界」という言葉に違和感感じるんですけど。
もしかして、業界関係者ですの?
だとすると理解できますよ。その主張。


431 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 00:55:25 ID:r9Gco1ay
>>422
11月17日ですね、了解。

>>420
韓国系キリスト教という言葉の定義だとあいまいですね。
この辺の事情は、カルト問題に詳しい教会の教職や弁護士にお尋ねください。

432 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:58:39 ID:wTU0cZwM
>>429
kさんはダビデ張を再臨主と信じているのですか?
ブログでは否定してますけれど?


433 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:00:26 ID:Yv0x5TIM
>>432
お仲間のkに聞けやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

434 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/12(火) 01:01:04 ID:HFumYOCK
>>429
統一協に入信したカトリックの司祭の信仰ってどんなもんか。
イメージしてみる事はこの件を読み解くことの益になると考えます。

435 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 01:01:34 ID:r9Gco1ay
>>421
司祭ではなく大司教です。現在は破門されています。
かなり以前から問題児だったようです。
「アフリカでは男性が妻帯するのが普通だ」と主張して妻帯するわ、
統一協会の広告塔になるわで、聖座に償還したのです。
前教皇の治世下に、聖座側からの条件を飲んで一度は波紋を解かれたのですが、
その後、再び逸脱行動をしたので判事的破門状態です。

436 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:01:40 ID:VvQIi8cW
山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。

437 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 01:02:38 ID:r9Gco1ay
>>430
マーケティングが生業なので。

438 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:02:46 ID:wTU0cZwM
高柳さんに「張は再臨主ではない」みたいな文章を書いてもらって、
署名と印鑑も押したやつを、kさんのブログで
公開してもらえばいいではないですか。

それで少佐の2chでの嫌がらせはやむでしょう。



439 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:04:02 ID:VvQIi8cW
そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。

440 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:04:28 ID:KQtU9Wp4
だけどもう妻帯禁止は限界があるとおもう


441 :暇人:2006/12/12(火) 01:04:35 ID:NovYILEH
>>438

山谷さんしつこいので CTが公式にしないと ぐずぐずぐずりそーよ

442 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:04:36 ID:o+CRIVv6
>>435
良くわからんのは、いままでの流れで統一教ではないのに、カルト疑惑があるってことでしょう?
だったら、統一教の話をしても焦点合わなくないですか?なんで、いつも統一教が出るの?
現在は関係ないみたいんでしょう?

443 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:05:00 ID:wTU0cZwM
>>439
kさん?

高柳さんに「張は再臨主ではない」みたいな文章を書いてもらって、
署名と印鑑も押して、あなたのブログで公開したら?

それで少佐の2chでの嫌がらせはやむでしょう。

444 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 01:05:06 ID:r9Gco1ay
>>425
どうも、おばんでつ。
どうでしょうかね。
虚偽の発言もいとわない可能性もゆっきーはあると思いますよ。
できることなら、公判の場で事実を明らかにしてほしいと願っています。

445 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/12(火) 01:06:49 ID:HFumYOCK
>>435
どうやって気持ちの上で両立させていたのでしょうか。
>>438
サロメさんの編集委員が実現すれば尚良し。

446 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:07:03 ID:wTU0cZwM
>>441
はい?
そもそも、真牧師の私的なブログが発端ですから、
kさんのブログで公表すれば片付くことでしょ



447 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:07:39 ID:o+CRIVv6
>>444
ますますよく分からないのは、
たとえ張さんが再臨主じゃないと告白しても信用できないということ言ってますか?
あと、公判というけど、世俗の裁判で異端断罪ってできるんですか?

448 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:08:05 ID:Yv0x5TIM
>>438
あのー、私は少佐じゃなくって23なんですけど。
この程度で済むと思ったら大間違いだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>436
おい!そこの犯罪者!
面白いからサイバーポリスに通報してやろうか?
何なら俺が逮捕してやってもいいぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>439
せいぜいがんばれやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>445
私も激しく同意しますw<サロメさんの編集委員

449 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:08:34 ID:wTU0cZwM
>>447
笑った

450 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:08:58 ID:Yv0x5TIM
>>447
試してみろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

451 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 01:09:06 ID:r9Gco1ay
>>442
ミリンゴ大司教の問題とこのCTの問題とは関係ないと思っています。

CTが統一協会だと断言していません。むしろ、CTが韓国系カルトの疑いのほうが
濃厚です。
統一協会の名前をたびたび出すのは、韓国系カルトと統一協会の手法が似ているという点で
出しているのです。

452 :暇人:2006/12/12(火) 01:10:29 ID:NovYILEH
>>444

ゆっきーも主戦論派かい(爆)
しかし 血の気の多いというか
武闘派の多いスレだな ぶるぶる

舞踏派のわたしは一人で踊ってよ
ウンバホ♪z('_'z)).....((s'_')sウンバホ♪ 

んでは おやすみー

453 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:10:35 ID:wTU0cZwM
>>451
勧告系カルトて、たとえば、どの教会がありますか?
よければ、実例挙げてください。ぜんぜん想像がつきません。

454 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:11:58 ID:Yv0x5TIM
>>451
ゆっきーさんって博学でステキw

455 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:12:30 ID:wTU0cZwM
>>448>私は少佐じゃなくって23なんですけど。

はいはいw 23というハンドル名ね。w

456 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:12:57 ID:o+CRIVv6
>>453
自称イエスが多いらしいです。

457 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:13:49 ID:nFQILctE
>>454
末長くお幸せに

458 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 01:14:01 ID:r9Gco1ay
>>447
世俗法の法廷では、もちろん異端審査はできませんよ。
ゆっきーが言ったのは、カルト疑惑に関する審理です。

余談ですが、聖座は統一協会を破門できません。
当たり前ですけど、excommunicatioを適用できるのは、
適用以前にcommunio(交わり、特に聖体における)を保っている人に対してですから。
異端と宣告できるのは、厳密に法的に考えれば、宣告以前に統一協会との交わりがあるところでしょうね。


459 :暇人:2006/12/12(火) 01:14:47 ID:NovYILEH
サロメ編集委員って 『トンデモお笑い新聞』を目指すならいいが
まどもなキリスト新聞になるわけないぢゃん。

サンチャゴッチ サロメ編集が実現したら 日キで100部取れよ(笑)

ではでは

460 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:15:04 ID:VvQIi8cW
周りの牧師先生方やリバ新の方々が「訴訟は良くない」というから、話し合いで何とか済ませようとしたのに。
ブログを削除してくれたようだったから告訴は止めて少しずつ和解にむかえるかもと願っていたのに。
太田少佐にも、あれだけこれ以上問題を大きくしないでほしいと伝えておいたのに。
残念です。

461 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:15:15 ID:wTU0cZwM
>>456
しかしCTはどこを読んでもキリスト教団体ですね。
ACMも読みましたが、どこにもそんな要素はないし。

462 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 01:16:59 ID:r9Gco1ay
>>454
そんなことを書くと>>457みたいに言われちゃうぉ(照)。

>>453
この板にあるスレッドに詳しいのがあったはずですよん。

463 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:17:32 ID:Yv0x5TIM
>>459
暇人さんも素敵wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

464 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:17:36 ID:o+CRIVv6
>>458
また、同じこと聞きますが、
カルト疑惑はCTに対してですか、ハンビト宣教会に対してですか

465 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:18:38 ID:Yv0x5TIM
>>460
リバ新の件は、第2部で明らかにしますので少々おまちくだたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

466 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:18:46 ID:wTU0cZwM
この人は高柳さん?

419 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

436 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:01:40 ID:VvQIi8cW
山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。

439 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:04:02 ID:VvQIi8cW
そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。

460 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:15:04 ID:VvQIi8cW
周りの牧師先生方やリバ新の方々が「訴訟は良くない」というから、話し合いで何とか済ませようとしたのに。
ブログを削除してくれたようだったから告訴は止めて少しずつ和解にむかえるかもと願っていたのに。
太田少佐にも、あれだけこれ以上問題を大きくしないでほしいと伝えておいたのに。
残念です。

467 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:19:14 ID:Yv0x5TIM
>>464
両方だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

468 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:19:26 ID:o+CRIVv6
>>461
え、CTってキリスト教関連団体じゃないんですか?

469 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:21:05 ID:o+CRIVv6
>>468
あ、すいません。勘違い。
眠くなって読み間違えました。
CTはどこを見ても自称イエスを教える団体が作ったとは思えんです。

470 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 01:22:36 ID:r9Gco1ay
>>452
うーん。そういわれると悩むなあ。
もともと、ゆっきー的には知り合いの先生方や友人のいる諸教会が
不穏な動きに巻き込まれなければいいなあー、というスタンスだったから、
確かに和解で済むことならば、それはそれでいいんだけど。

ただ、それにしてもここまで出てきた話にしろ、ゆっきーがつかんだ事実にしても、
ヤバヤバだしなあ、CTって。
事実が明らかにされることは必要な気がするんだよねー。

ないしは「危うきに近づかず」、かなあ?
どういうかかわり方をするかは自己責任だね、基本的には。

471 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:23:06 ID:Yv0x5TIM
>>466
(屮゚Д゚)屮 カモーン

>>468-469
CTは異端団体でコクソやソンガイバイショウが好きな団体だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

472 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:26:59 ID:wTU0cZwM
>>471
洗礼もしない異端ですってね。救世軍もww
少佐も3年前ぐらいに告訴、損害賠償で人を恫喝したそうですね。w
同じじゃない

473 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:28:34 ID:Yv0x5TIM
>>472
それで?

474 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:29:07 ID:wTU0cZwM
>>473
同類ってことw

475 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:29:49 ID:wTU0cZwM
いい加減、ねむたい。。寝ますわ

476 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 01:29:58 ID:r9Gco1ay
>>466
確かにこの中の人って、何なんだろね。
ただ、もし救世軍を訴えたらその時点でCTの負けじゃない?
JEAとしてクリ新は救世軍側にたった報道を展開するでしょう?
そうしたら、公には取り消されていないCTの統一協会疑惑を
前面に出すでしょうからね。
そこからはもう総力調査するだろうし。
仮にCT側から和解を申し出ても、JEAの諸教会対CTという構図は払拭できないから
JEAはもう相手にしないだろうね。
もうだめぽ。

477 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:30:05 ID:o+CRIVv6
>>471
>>472
無意味な言い合いは子供けんかみたいですよ。
一様企業なら告訴するんじゃないの?
あと、洗礼ないのは異端だとは限らないでしょう


478 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:30:51 ID:Yv0x5TIM
>>474
それで?

479 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:32:01 ID:nFQILctE
>>476
そうなったら、救世軍もクリ新もJEAも破滅だね

480 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/12/12(火) 01:32:09 ID:HFumYOCK
>>459
今CTを読んだかぎりウニオン神学大学とかいうよくわからないリンクがある他は概ねキリスト教界を網羅した記事ばかりです。
私がちょっと関わっているイベントを紹介してもらって恐縮に思っております。
このスレで話題になっているのは編集陣が正統的なキリスト教信仰によってたっていないのではないかという事なんで、
サロメさんを編集陣に迎え入れたら正統的なキリスト教信仰をもっている人達なんだという証明になると考えるものであります。

みなさん、また明日。
しゃろーむ!!

481 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:32:24 ID:Yv0x5TIM
>>476
ゆっきーさんステキすぎまつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

482 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:32:54 ID:wTU0cZwM
>>477
異端の判定基準は?聖書ではないんですか?
洗礼は要ですよ。では本当に寝ますわ。

483 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:33:40 ID:Yv0x5TIM
>>480
CTはコピペばかりですが何か?
サロメさんの件は、よろしくお願いします。
お休みなさいませ!

484 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:33:47 ID:o+CRIVv6
>>476
あの、お言葉ですが、前スレから読んでたんですが、
ここで取り沙汰された疑惑って向こう(韓国)ですでに何年も前に吟味されてきたんじゃないんでしょうか。
ハンビット宣教会の実体とか。
ACM脱会者の証言とか。
どっかの記事が訂正削除されたこととか。。
不思議にもそれで生き残ってるんですよね。

485 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:34:52 ID:Yv0x5TIM
>>484
あほwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

486 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:35:25 ID:o+CRIVv6
>>485
なんであほになるの?

487 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 01:35:57 ID:r9Gco1ay
>>472
洗礼をしない=異端というセンスは、JEAにはないんだよ。
なぜなら、回心して悔い改めて、「イエスは主です」と告白することで
救いに入るのだから=福音派的な救いの概念。

JEA規約第3条 (信仰基準)
本同盟の信仰基準は次の通りである。

聖書はすべて誤りなき神のみことばであり、信仰と生活の唯一の基準である。
神はすべての造り主であり、唯一で三位一体のまことの生ける神である。
キリストはまことの神、まことの人であり、処女マリヤより生まれ、人間の罪のために十字架につけられて死に、全能の神の力によって復活し、神の栄光の御座にあってすべてを支配しておられる。
キリストによる救いは罪の束縛と死の力からの解放であり、信じるものは義とされ、聖霊によって新生し、きよめられ、栄化される。
教会はすべての信者が聖霊によって一つとされたキリストのからだであり、公同にして普遍である。
キリストは世界のさばき主としてふたたび来られる。キリストを信じた者は永遠の生命に、キリストを信じない者は永遠の刑罰に定められる。

以上は福音派のエッセンスなんだけど、この中にひとこともサクラメントについて触れていないでしょう?
だから、JEA内部では救世軍ってむしろシンパシーを感じている人のほうが多いんですよ。
救世軍の集会とか出てみればわかると思うんだけど、福音派系のメソジストの集会ですね。

488 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:36:40 ID:nFQILctE
>>486
何も言い返せないからです

489 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:38:18 ID:Yv0x5TIM
>>487
アーメン

490 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 01:38:39 ID:r9Gco1ay
>>479
え? 書き方がわかりにくかったかなあ?
逆ですよ、CTが消滅するの。

491 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:39:02 ID:o+CRIVv6
>>488
なるほど、ネタギレってわけね

492 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:40:24 ID:o+CRIVv6
>>490
たぶん、内実は知りませんが、表上は福音派ですよ。CTは。
どっからみても福音派丸出しじゃないですか。

493 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:41:13 ID:Yv0x5TIM
>>488
くだらないレスする前に、
>>396の答えを聞いてないんでつけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

494 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:41:38 ID:nFQILctE
>>490
逆だね。
イエスキリストはいつもクリスチャンとともにいらっしゃるの。
クリスチャンを迫害することはキリストを迫害すること。
どんなに大きな団体でも、キリストを迫害してただで済むはずがない

495 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 01:43:14 ID:r9Gco1ay
>>482
破門にしろ異端宣告にしろ、(教会)法的手段となるので
当然ですが「解釈」による「判断」を伴います。
教会法的概念なしに「聖書」のひとことで裁くことはできません。
もちろん、教会法の意味するものは、それぞれの教会によって異なりますが。

496 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:43:54 ID:Yv0x5TIM
>>494
それがダビデ張なんだろ?
narumiさんじゃないけど早く告白しろよ、

「ダビデ張はイエスキリストではなく、ただの韓国人のオヤジです」

…ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


497 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:44:03 ID:o+CRIVv6
>>494
なるほどね。CTが正真正銘正統福音派なら、そのこと言えますね。
キリスト者を迫害するものはキリストを迫害するものというのも聖書的に間違いではない。

498 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:45:18 ID:wTU0cZwM
寝る前にこれだけ


>怒りが収まらない少佐の友人たちは、2ちゃんねるでの文書公開作戦に出た。
>CT統一疑惑はとうに晴れ、JEA現理事長さえCTへ寄稿し続けているにもかかわらず、
>それを認めないJEA分子がいる。彼らが救世軍少佐を使い、ネットの力に訴えて
>CTを社会的に葬り去ろうとしている



事実なんですか?朝までに答えて誰か


499 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:47:22 ID:Yv0x5TIM
>>498
早く本当のイエスキリストを受け入れろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

500 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 01:47:30 ID:r9Gco1ay
>>492
おっしゃるように、CTは福音派の信仰で記事を書いてますね。
ただ、ゆっきーが言いたいのは、福音派の組織であるJEAには入れない、ということです。

>>494
その文脈では、CTに主がおられ、JEA側には主がおられなく、しかも迫害者ということ???
それは、福音派の諸教会に対して、あまりに失礼なんじゃない?

501 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:50:09 ID:nFQILctE
>>500
そんなことは言ってないよ。でも、CTが異端じゃなかったら、JEAはクリスチャンを迫害することになるでしょう?

502 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 01:50:52 ID:r9Gco1ay
>>498
念のため申し上げますが、ゆっきーはJEAの教会には属していませんよ。
そして、JEA内部でCT肯定派と否定派が戦ってもおりませんよ。
JEA内部は過去の経緯からして(早くしっぽださないかなー)という
wktkな状態だと思います。

503 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 01:53:21 ID:r9Gco1ay
>>501
別にCTをつぶしたり、迫害しているわけではないんじゃない?
まあ、営業妨害かもしれないけど、もともと営業していないんだから。
むしろ、ここのおかげでアクセス数は増えているんだろうから
むしろ感謝されているかも?!

504 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:53:57 ID:Yv0x5TIM
>>500
激しく同意wwwwwwwwwwwwwwwwwww<福音派の諸教会に対して、あまりに失礼なんじゃない?

>>501
おい!
都合の良い時には峯野先生をまつりあげ、
都合の悪い時にはJEAをコケにするのでつか?

505 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:54:06 ID:o+CRIVv6
>>499
本当のイエスキリストって何?
他にイエスキリストっているの?
又吉イエスとかw

ダビデキリストを主張してないかぎり、疑惑はあっても確定できない
というのが結論だね。

506 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/12(火) 01:54:53 ID:r9Gco1ay
おっと、2時だあ。
睡眠時間は3時間は確保したいので、落ちますよ。

507 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:57:48 ID:nFQILctE
>>503
CTだけの問題じゃないんだけどね。
誰かも言ってたけど、このスレの議論とかクリ新の疑惑記事とかを中共やイスラム当局が読んで
それをもって信者たちを殺すかもしれないんだよ?

508 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:58:19 ID:Yv0x5TIM
>>505
おい!
>>442の言い草はなんだ?
統一でなければ許されるという段階は既に通り越しているんだぞ!
悔しかったら山谷少佐や救世軍、
もしくは23や情報省さんを告訴してみろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

既に、統一教会であるかないかは争点ではないんだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


509 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:58:56 ID:Yv0x5TIM
>>506
また遊んでください!
オヤスミナサイ!

510 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:59:55 ID:Yv0x5TIM
>>507
彼らはこんなスレ相手にする訳ないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

511 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 02:01:31 ID:nFQILctE
>>504
JEA対CTになったらJEAは破滅すると言ってるだけだけど?
実際にはならないだろうね

512 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 02:02:09 ID:o+CRIVv6
>>508
あのな、なんで私が君を告訴する必要があるの?
私に告訴されることしたの?
>>509
遊びだったのかよ!


513 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 02:03:30 ID:Yv0x5TIM
>>511
おい!
>>396で言っている住所はどうしたんだ?
愛知県は君たちのお仲間のサロメさんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

514 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 02:04:16 ID:nFQILctE
>>510
中国には無実の罪で殺されたクリスチャンがいるようですが

515 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 02:05:15 ID:Yv0x5TIM
>>512
まだまだ遊び程度で高柳タソや矢田タソ、
それに工作員を相手にできまつよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

516 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 02:05:45 ID:nFQILctE
>>513
住所を調べたのはCTだからね
サロメさんは市川じゃなかったの?

517 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 02:05:54 ID:Yv0x5TIM
>>514
CTには無関係。
以上

518 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 02:07:41 ID:o+CRIVv6
>>515
へーすごいね!23さん、かっこいい!

519 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 02:11:40 ID:Yv0x5TIM
>>516
あほじゃなくてばか。
「成人」らしくないですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>518
消えろw
>>442で明らかな通り、CT関係者なのは明らかだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

520 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 02:13:35 ID:o+CRIVv6
>>519
消えろといわれても、あなたは人を消せるの?
ネタギレで、神経質になってるみたいですね。

521 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 02:15:33 ID:Yv0x5TIM
>>520
けちたいのはしーてーのたかやなぎさんやうやださんでちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


522 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 02:18:26 ID:o+CRIVv6
できるだけ公平に見たかったけど、
私って、その「w」の数に比例して君の言葉は信頼できなくなるんだよ。
>>521 は何言ってるの?

523 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 02:20:24 ID:Yv0x5TIM
>>522
あのー、>>381の推測の根拠を述べれば、答えるかもしれないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


524 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 02:22:28 ID:E/aNTVCP
>>501

>>500
そんなことは言ってないよ。でも、CTが異端じゃなかったら、JEAはクリスチャンを迫害することになるでしょう?

正しい。
JEAの理事長さんも同じく考えておられるのだと思います。
(経営陣がかつてカルトにかかわってしまった経緯がある=異端、という表現は正確ではないと思うけど・・・)

その過ちが真実なら、CTは悔い改めの記事をこそ掲載すべきだと思うんですね。
何も、わざわざ今回のトラブルを記事にし、知らない人に教えるようなことをしなくてもいいわけでしょう。
新聞社の社員・役員だからって、クリスチャンであることには変わりはない。
誰が見ていなくても、主は見ておられます。

◆唯一つ、言えることはやっぱり「裁きあい」は福音派のDNAなんだなあ、ということ。
恥ずかしいです。◆


525 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 02:22:51 ID:o+CRIVv6
私がもし太田少佐さんならかかわりたくないと思ったからだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

526 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 02:25:06 ID:o+CRIVv6
て、なんで聞くの?図星だったから?

527 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 02:30:25 ID:Yv0x5TIM
>>525-526
もののふらしからぬ見苦しいれすですぞw
ま、明日になればサロメさんが助けてくれるでちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

528 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 02:36:55 ID:o+CRIVv6
>>527
はあ?なにひとり勝ち誇ってるんですか?
君こそ、助けてくれる人が皆寝てしまったようじゃないか。

そもそも、君の発言はいつもおかしいと思って見ているから。
今まで見てきたけど、まともな議論をしたことが無いじゃないか。
情報省さんですらあんなにがんばってるのに。
まあ、私が怒ることでもないですけど。

私もそろそろ寝ますんで。またいつか。

529 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 02:51:18 ID:Yv0x5TIM
>>528
ばかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

530 :暇人:2006/12/12(火) 07:48:40 ID:AORgza6s
動物愛護団体が 支援金5900万円 使途不明疑惑だって。

金のことをオープンにできないNGOや宗教団体って
世間は胡散臭いとみるねー

531 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 08:06:05 ID:XIaZuUl0
CTも相当に胡散臭い




532 :暇人:2006/12/12(火) 08:06:51 ID:AORgza6s
裁判になった場合。金の動きは重要な争点になる。
当然、山谷さん側は、CTの金の動きを突く。

疑惑として提出されているのは
若い信徒を『無賃使用』に近い形の奉仕をさせているのではないか。
これは、税金・各種社会保険などの実態が問われる。
これは過去に遡られるので偽装は難しい。
ここに不備があれば、CTへの疑惑は客観性があると判断される。

裁判になれば、CTも大人の視点から社会的責任が問われるのだが
若い人達が多いようだが、きちんとその辺は整備されているのだろうか。

整備されていたならば、Kさんの家賃滞納。
親の在籍確認への不明瞭な対応がまずなかったのではないか。

533 :暇人:2006/12/12(火) 08:21:30 ID:AORgza6s
それよりもCTにマイナスなのは、
山谷さん側を訴えることは福音派自体を敵に回す公算が大きいという点。
これは決定的だ。

現在の状況は現理事長がCTのコラムを書くなど、CTに有利な状況にある。
これがこと裁判となると、
現理事長は立場上まず間違いなく山谷さん側につき、コラムを降りるだろう。
JEA対CTとなれば、もう日本キリスト教界でCTの居場所はない。

現在の状況は山谷さんは公開でのCT疑惑追及から降り、
どこの誰ともしれない匿名者が、真偽定かでない未確認情報を
流布しているだけ。
これは相手にせず 無視するのがCTに吉ではないかと思う。

534 :暇人:2006/12/12(火) 08:31:31 ID:AORgza6s
情報省さんは「韓国裁判所の命令」をコピーしたら降りるから
それがあるならば、コピーすれば済む

愛人23号さんは、止めないだろうが さして影響力も情報も持っていない。

ユッキーさんは、「和解」に親和的でもある。
ユッキーさんの情報はCT関係者の間接情報があり、
わたし的(野次馬)にはCT関係者のプロファイルが
垣間見れて嬉しいが、レアなだけにCT個々人への個人攻撃が
始まる危険性がある
(それがまださほどされてないのは批判側にまだ品格がある)

裁判になって CTには なんら利がないのではと思うばかりです

535 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 08:33:32 ID:D7lIz/I2
>>487
なーに言ってるんだかw
サクラメントについて放置なのは 寄り合い事態だからだろw
改革派 メソジスト バブテストetc ペンテコまで抱えてるんだから
統一できないってのが本音でしょw

少なくとも福音派が『聖書的』を自称するなら 聖書にしるされてるとおり
洗礼や生産だけは放擲できないはず

とりわけ 主自ら『記念にしなさい』っておっしゃられた聖餐放棄するのが
『  聖  書  的  』なんですか?w

現代的な異端がなぜことごとく聖餐を無視したり歪めるかよく考えろw
まったくだから日本の福音派はメインラインから異端扱いされるのよw
肝心なところなおざりで 聖書の字句に固執して 結果的に律法主義に転落するんだよねw

無理してニッキへの反発から雑魚が群れるから こーゆー恥ずかしいことになるのw
アメリカじゃJEAみたいな恥ずかしい集団が福音派の中心なんてありえないからw


536 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 08:35:26 ID:D7lIz/I2
>>534
JEA左派を引っ張り出せばCT側の大勝利だよw

保守クリスチャンの旗頭になれるし

537 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 08:51:04 ID:D7lIz/I2
>>532
それは同意
>>533
それは論外
純粋なファンダが離脱して サヨクに犯されたJEAなんてニッキの分派
もう解体あるのみでしょ 実質 ニッキの保守派と相違点ないんだもん

もしCTの母体がやり手なら 政治的信仰的保守クリスチャンの取り込み図るよ
現実に日本中で 救世軍とか 原始福音にのっとられてるじゃん
韓国系っていうのがネックだが 頭がおかしい嫌韓なんてネット限定だからまあ
無問題
韓国の保守と日本の保守は冷戦時代 うんと友好的だったし

だからJEA左派は危機感もって 工作員まで使ってCT誹謗中傷してるんだろうねw

538 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 11:47:40 ID:nFQILctE
>>533
救世軍が少佐側にまわらなければその限りではないが

539 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 11:49:24 ID:D7lIz/I2
少佐はネットで悶着起こす常習犯
JEA左派鉄砲玉にはちょうどいいけど

540 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 11:52:36 ID:nFQILctE
救世軍はできれば巻き込まれたくないはず

541 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 11:53:38 ID:D7lIz/I2
>>540
でしょうね
問題はJEA左派の意向

542 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 11:58:15 ID:nFQILctE
>>541
JEA分裂ってシナリオは十分ありえるね

543 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 12:00:37 ID:nFQILctE
少佐が救世軍クビになったら彼らも手を出せないかも

544 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 12:09:56 ID:nFQILctE
ほんとにJEAが少佐側にまわったらJEAおしまいだわ
嘘情報ばかりだもん

545 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 12:11:17 ID:D7lIz/I2
>>542
ニッキに復帰すればいいのよw

JEAも学生運動上がりやらチェチェ研や部落解放同盟に
侵食されてるんだからw

546 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 13:32:30 ID:nFQILctE
>>502
ゆっきーさんJEA内部のこと知りすぎでは?

547 :narumi:2006/12/12(火) 14:27:29 ID:JpsPohdc
今日は静かですね。
高柳さんは救世軍本営に逝ったのかな。


548 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 14:46:59 ID:VvQIi8cW
>>547
今日は山谷少佐も太田少佐も外出中。長野のクリスマス集会に行ったのかな。会いたかったのになぁ。

549 :narumi:2006/12/12(火) 14:47:38 ID:JpsPohdc
クリスマスまでには仲直りしてね。もうすぐよ。早く仲直りして。
お互い異端同士じゃん。CTも救世軍もw
仲良くしなってww



550 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 14:49:52 ID:D7lIz/I2
>>548
JEAの某氏や某牧師らと密談中だったりw

551 :CT工作員:2006/12/12(火) 14:51:33 ID:JpsPohdc
>>548>山谷少佐も太田少佐も外出中。

昨日の書き込みに恐れをなして逃亡したでしょ
少佐(情報省)と大田少佐(23)今日だけ出社してないってww
謹慎食らったかな

552 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 14:52:44 ID:D7lIz/I2
>>551
23が荒れるぞ〜〜〜〜〜w
アタマの緩いJEAもどう出るかなぁwww

553 :CT工作員:2006/12/12(火) 14:56:06 ID:JpsPohdc
唯一の盾だった新聞記事削除されたもんね。。。。
これからどうするんだろう。。
盾がなくなったね。。。。
兜も割れたって書かれていたし。。

554 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 14:57:55 ID:VvQIi8cW
>>551
そういう言い方はしないで、narumiさん。 早合点せずに今後について十分話し合うべき。

555 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 15:03:05 ID:D7lIz/I2
23が暴れるだけでしょ
アタマが緩い奴は機を見て逃げ出すよ

556 :CT工作員:2006/12/12(火) 15:10:33 ID:JpsPohdc
>>554
仲直りすればいいだけじゃン
でも、そんな一番簡単なことができないのが人間なのよ。
罪人なのよ。みんな同じよ。
少佐もCTもこのままでは毎日お祈りできないよね。
しようとしても偽りの祈りになるよね。
仲直りしてから祈りなさいって、主は言われたよね。。。

557 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 15:12:33 ID:D7lIz/I2
>>556
雹と和解したら?

558 :CT工作員:2006/12/12(火) 15:12:35 ID:JpsPohdc
>>555
23は無責任杉
23の書き込みとCTの書き込み比較すれば
どっちが悪ふざけしてるか一目瞭然じゃない

559 :CT工作員:2006/12/12(火) 15:14:16 ID:JpsPohdc
次のテンプレ用意しますた

 救世軍の山谷少佐はキリスト教ネットの問題児である。
 話は2002年1月にさかのぼる。当時、フリーメイソン反対論者で有名な小石泉牧師(チャーチオブゴッド)が、ベストセラー「ハリーポッター」に子供用魔術教育の疑いをもち、警戒を呼びかけた。
 これを知った山谷少佐は、北海道の匿名牧師を装い、オカルトとフリーメイソンを擁護するために、ICF掲示板に実名で登場した小石牧師を、徹底的に糾弾した。
 見るに見かねた第三者が、救世軍創始者もフリーメイソンだった事実を指摘するや、名誉毀損、損害賠償請求の恫喝をもって相手を黙らせた。
 4年後、山谷少佐は、世界的クリスチャンメディアCTに攻撃の矛先を変え、方々のネットから集めた資料を翻訳して、統一協会の下部組織だと非難し始めた。
だが、CTから名誉毀損と損害賠償請求をちらつかされて、資料をすべてブログから削除した。怒りの収まらない少佐は、「情報省」(建前)と「23」(本音)のハンドル名の下に、2ちゃんねるでの文書公開作戦に出る。
 他国で公開されている資料を訳してコピペするのは違法ではないという考えの下に、CT攻撃資料を思う存分貼り付けた。
ところが、疑惑文書の掲載元である韓国長老派教会が文書削除に踏み切ったことから、事態は急展開を迎え、「情報省」は文書をすべて撤回して和解する用意があると書き出した。
 一方、本音山谷(23)は人格を豹変させ、CTを「異端」、「カルト」と罵倒し始めたため、オブザーバーのCT側代表は、ついに訴訟の決断をした。
 CT統一疑惑はとうに晴れ、JEA現理事長さえCTへ寄稿し続けている。それさえ認めず孤軍奮闘する山谷氏に未来はあるのか。 資料集>>2
 前スレ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/l50

560 :資料集:2006/12/12(火) 15:19:21 ID:JpsPohdc
前スレ Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決1-8
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1161/1161391714.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163659979.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163934743.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164095124.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164283255.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164862702.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1165/1165143368.html
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/l50

小石牧師を糾弾し告訴で恫喝する山谷牧師。
http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10100/1010056020.html

山谷氏の打ち出したCT統一教会疑惑
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1162334466/

建前山谷氏、記事の撤回と和解を申し出る。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/197-202

罵倒する本音山谷氏
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/393-508

CT側の訴訟決意表明
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/419-460

CT=統一疑惑はとっくに晴れていた。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/1  

561 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 15:21:26 ID:D7lIz/I2
>>423
チェチェ研や中核派や解放同盟が浸透してる自称『福音』派やニッキなんか
相手にビジネス考えてないよCTはw

562 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 15:22:43 ID:D7lIz/I2
自称ファンダメンダリストがテロ国家支援したり テロ組織と友好関係だったり
こんな国 日本だけよ

563 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 15:26:07 ID:nFQILctE
次のスレタイは「愛人23号と情報省の正体は誰か?」を希望

564 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 15:28:23 ID:Yv0x5TIM
>>554
あのー、>>419>>436は実行しましたか?
その結果は是非このスレに書き込んでくださいねw

次スレはまた、>>558で私に高評価を与えてくださったnarumiさんにお願いしましょうw
サロメさんも引き続き煽りをよろしくお願いします。

それと、しーてーかんけいしゃのしょくんにつぐ!
きょうはいちょがちいから、あとであそんであげまちゅねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

565 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 15:28:32 ID:nFQILctE
訂正。
「愛人23号と情報省とゆっきーの正体は誰か?」がいい

566 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 15:29:33 ID:D7lIz/I2
>>564
わざわざ手の内晒して23を安心させることもないしw

567 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 15:30:14 ID:D7lIz/I2

大田も山谷も逃げるなよw
23もすぐ上京しろw

568 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 15:32:03 ID:nFQILctE
>>559
情報省は山谷少佐らしいが23はどうなのかな

569 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 15:36:47 ID:D7lIz/I2
ICFで知り合った愛人w


570 :資料集:2006/12/12(火) 15:41:51 ID:JpsPohdc
>>564
私は立てないよ。他の人に立ててもらって。
救世軍がわに有利なスレを立てたければ、
レス数900にならないうちに、立てたほうがイーよ。
早い者勝ち。

571 :資料集:2006/12/12(火) 15:42:50 ID:JpsPohdc
>>568
知らない。でも、少佐とツーカーだから同じことでしょw

572 :資料集:2006/12/12(火) 15:45:07 ID:JpsPohdc
>>569
一心同体であることは確か。だからカノでも本音少佐でも同じこと。
カノは男性でもありでしょ。救世軍は同性愛容認みたいだし。

573 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 15:46:16 ID:D7lIz/I2
>>572
救世軍はセクマイ厳禁でしょうが

574 :資料集:2006/12/12(火) 15:54:27 ID:JpsPohdc
>>573
そのはずだけど。。でも、ゆっきーをナンパしてるし。
少佐もゆっきーも23も男性でしょ。
だから。

575 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 15:56:24 ID:D7lIz/I2
>>574
ハッテンは良くないと思う

576 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 15:56:46 ID:nFQILctE
>>574
じゃあ規律違反かw

577 :資料集:2006/12/12(火) 16:03:21 ID:JpsPohdc
>>575
ゆっきーに嫉妬してる?
>>576
アメリカでは同性愛者グループが救世軍を攻撃してるって。
救世軍は同性愛者にだけ救いの手を伸べないからですって。

578 :資料集:2006/12/12(火) 16:04:29 ID:JpsPohdc
あ、エイズ患者には一応施設を提供してるみたいだけど。。

579 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 16:07:53 ID:D7lIz/I2
>>577
韓国の福音派は デモの途中 十字架でセクマイなぐったりするよ

580 :資料集:2006/12/12(火) 16:17:06 ID:JpsPohdc
おたーは同性愛を認めてほしいから救世軍を攻撃してるわけでしょ。知ってるよ。
福音派攻撃したのもそのためでしょ。
あたしは異性愛だよ。


581 :CT工作員narumi:2006/12/12(火) 16:19:16 ID:JpsPohdc
早く高柳さん訴訟起こさないかな。なんかわくわくする。

582 :CT工作員narumi:2006/12/12(火) 16:29:02 ID:JpsPohdc
あはは。おたー逃亡してやんの

583 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 16:33:38 ID:D7lIz/I2
>>580
うそつけw
ヨーギニーに迫ったんだろw

中絶もしてるアンタはバイw

584 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 19:57:29 ID:nFQILctE
結局どうなったんだ?

585 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 20:14:23 ID:+FBqJ8oI
長老新聞の暴露記事はガセだったということ

586 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 21:11:40 ID:Yv0x5TIM
>>584
23のイヤミが、CT関係者には非常に効果的だったということがわかりましたw

587 :情報省 ◆HIdAagJhVo :2006/12/12(火) 21:14:33 ID:SHyAZy/B
ガセではありません。圧力がかけられたのです。情報省の分析は、以下の通りです。
(1)株式会社クリスチャントゥデイが大韓イエス教長老会合同福音の張在亨氏と協同
して、長老新聞社に対して記事の削除要求を行い、長老新聞社はこれに同意して、削除
に踏み切ったものと思われる。
(2)大韓イエス教長老会合同福音の張在亨氏は、削除要求を行うに際して、『月刊
現代宗教』1997年7月8月号掲載記事の他媒体への転載を禁じたソウル地裁の裁判所
命令を、長老新聞社に提示し、告訴の可能性を示唆したものと思われる。
上記分析に基づき、情報省は次のように考えます。
(ア)今回の削除要求と、その実現により、ハンビット大学宣教会と大韓イエス教長老会
合同福音と株式会社クリスチャントゥデイの立場、権利、利害が同一であることが判明
した。
(イ)さらにまた、ハンビット大学宣教会設立者の長寿陣氏と張在亨氏が同一人物である
ことが、蓋然性をもって証明された。
(ウ)そしてまた、『月刊現代宗教』1997年7月8月号記事の他媒体への転載を禁止した
ソウル地裁の裁判所命令が、実在するらしいことがわかった。
『月刊現代宗教』1997年7月8月号記事の他媒体への転載を禁止したソウル地裁の裁判所
命令が実在するからには、情報省は日本国内においてソウル地裁の裁判所命令に従い、
今後「ハンビット大学宣教会」記事の引用を中止し、さらにまた、同記事に基づくCT疑惑
追及の活動を中止せざるを得ません。

588 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 21:14:48 ID:Yv0x5TIM
>>534
暇人さんの読みとは裏腹に、
わたしの煽りはかなりCT関係者には効果的だったようです。

今日の昼頃、アポ無しでCTの高柳タソと矢田タソが杉並小隊を訪れたそうです。
矢田タソはその後も訪れたそうです。

まったく常識のない人達ですな。
そんなんじゃ司令官には会ってもらえないですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

589 :情報省 ◆HIdAagJhVo :2006/12/12(火) 21:15:42 ID:SHyAZy/B
>>586
書き込みを自粛してください。

590 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 21:16:14 ID:Yv0x5TIM
>>587
あのー、トリップが違うようでつがw

591 :情報省 ◆HIdAagJhVo :2006/12/12(火) 21:19:35 ID:SHyAZy/B
トリップを失いました。臨時に付けています。

592 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 21:19:59 ID:Yv0x5TIM
私の分析によれば、多分>>460>>548の記述から、
これは高柳タソか矢田タソのどちらかと思われます。
でも、>>548は間違いで、長野じゃなくって山梨にお出掛けだったらしいでつ。

やはり少し前の私の攻撃で参っちゃったみたいでつね、高柳タソや矢田タソは。
でも、杉並小隊には私はいませんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

593 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 21:25:46 ID:Yv0x5TIM
ちなみに、山谷少佐は甲府から夕方頃帰宅され、このスレの流れを把握しておられませんでしたw
なので高柳タソと矢田タソによる突然のアポなし訪問に驚かれていました。

どうぞ来るなら23のところにお越し下さいませ。
…あ、もちろん住所はそちらで調べてくだたいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

594 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 21:29:06 ID:Yv0x5TIM
>>436
この流れで何かあったら、まずあなたが疑われそうですね。
私に煽られて悔しいからって、士官学校や杉並小隊付近をうろついても何も解決しませんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

595 :暇人:2006/12/12(火) 21:31:06 ID:WIhyu2XP
>>589

おや なぜ23さんに書き込み自粛要請を?

596 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 21:31:30 ID:Yv0x5TIM
>>595
ニセモノです。

597 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 21:31:49 ID:krB1qCxC
記事の引用と疑惑追及を停止して、
詫びを入れたらどうですか。
あおっている場合ですか。



598 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 21:33:14 ID:Yv0x5TIM
>>597
CT工作員による偽装です。現在の情報省さんは、

情報省 ◆HIdpJOuHOU

…です。

599 :暇人:2006/12/12(火) 21:34:16 ID:WIhyu2XP
考えられるのは一つ。
CTの救世軍訪問は
この社会鍋の時期は特にということなのかもだが
救世軍にとって迷惑ということなのかな

>今日の昼頃、アポ無しでCTの高柳タソと矢田タソが杉並小隊を訪れたそうです。
>矢田タソはその後も訪れたそうです。

600 :暇人:2006/12/12(火) 21:35:49 ID:WIhyu2XP
>>598

そうなのか。 考えすぎた ありがと

601 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 21:37:03 ID:Yv0x5TIM
>>599
CT関係者はキモイ上に「告訴」「損害賠償」と恫喝され、
アポ無しで訪問されれば良い気持ちはもたれないと思います。

私だって、彼らとは会いたくないですよ。
雰囲気は「オウムの信者」のように目がギラギラしていたそうですw

602 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 21:40:03 ID:krB1qCxC
あなたは警察が動き出すような犯罪にさえならなければ、
自作自演しようが、他者を侮辱しようが、ガセネタを書き込もうが、
なんら問題はないとたかをくくっておられるようですね。
クリスチャンの振る舞いにふさわしいかどうか、
よく考えたほうがよいですよ。

603 :暇人:2006/12/12(火) 21:41:28 ID:WIhyu2XP
キモイ←これは提訴されたら「名誉毀損」成立しますよ。

大田少佐が彼らはキモイと言っていた という類の発言はマズイ
と私は思います。それが事実であれ誇張であれ
そこに軽侮の感情があればダメです

淡々と事実を語るのがよいです

604 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 21:42:03 ID:krB1qCxC
心理的被害を与えるのも犯罪に数えられるんですよ。
このままでは済みませんよ。

605 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 21:43:21 ID:Yv0x5TIM
>>602
あのー、お仲間によるアポなし訪問、
>>436のような脅しのような書き込みをする奴らに対しては、
少々のことは神様も赦して下さると思います。

言いたいことはそれだけですか?
次回からは最低限アポとって訪問しなさいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

606 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 21:45:34 ID:krB1qCxC
>>603
いや、彼はネットに詳しいですから、
違法すれすれのところで動いているんですよ。
ここまでならひろゆき氏がログを開示するような
警察沙汰にはならないと、
しっかり計算して書いていますよ。


607 :暇人:2006/12/12(火) 21:46:34 ID:WIhyu2XP
ところでテンプレをよんでなかったが、

日本クリスチャントゥデイ
「張氏は1997年以前においても統一教会員ではなかったし、
合同結婚式に参加したこともない。
メソジスト系聖化神学校教授に過ぎなかったのであり、
そこが買収されて鮮文大学に改称したため、不本意に感じて辞めたのである」

これは日本CTのサイトか何かでの公式表明なん?
韓国クリスチャントゥデイと温度差
(1997年以前においても統一教会員ではなかった)があるのだが。。

608 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 21:47:13 ID:Yv0x5TIM
>>603
どうやら彼らは告訴する決意をしたみたいですし、
既に書き込んでしまったものについては仕方がないです。
が、心掛けますw<淡々と事実を語る

>>604
それは脅しですかな?

通報しますた…って言われないように気をつけろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>606
彼って誰?

609 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 21:47:47 ID:Yv0x5TIM
>>607
大本営発表ですw

610 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 21:50:54 ID:D7lIz/I2
あーあ
23壊れてるね

結局 大田少佐が和解条件破ったってことじゃん
最悪だよ

611 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 21:52:05 ID:D7lIz/I2
23 暴れすぎだよ あほかw
山谷少佐から情報流れてる 和解の条件反故にしたって思われてもしゃあないねこりゃ

612 :暇人:2006/12/12(火) 21:54:20 ID:WIhyu2XP
>>609

ふむ。これは決着が早いかもですね。

「張氏は1997年以前においても統一教会員ではなかった」のが事実だと
疑惑追及は『公益性』があり、不起訴としても、
批判側に社会的な道義的責任はありますね。
甚だしい人権蹂躙ですから。

但し、このスレッド的には どうも元統一というのは動かない感じですので
日本CTは、告訴したならば墓穴を掘った感じですね。

「告訴する決意」ですか、 ふむぅ 

613 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 21:54:43 ID:Yv0x5TIM
>>610-611
事実ではありません。
事実は、高柳タソと矢田タソによる杉並小隊へのアポなし訪問と、
脅しまがいのCT関係者による書き込みだけです。

太田少佐に関しては>>372で明らかにしました通りです。
和解条件も既に彼らは知っているのですし、
そもそも和解したくないのであれば告訴すれば良いのです。

614 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 21:54:44 ID:o+CRIVv6

591 情報省 ◆HIdAagJhVo New! 2006/12/12(火) 21:19:35 ID:SHyAZy/B
トリップを失いました。臨時に付けています。

595 暇人 sage New! 2006/12/12(火) 21:31:06 ID:WIhyu2
>>589
おや なぜ23さんに書き込み自粛要請を?

596 23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo sage New! 2006/12/12(火) 21:31:30 ID:Yv0x5TIM
>>595
ニセモノです。

---------------------------------------------------
偽者と断定されるのが本当に早いですね。
わたしは>>591を読んで、てっきり情報省さんはトリップを無くしたんだなと思ってしまいました。
23さんは「情報省さんがトリップを無くしていない」とご存知だったんですね。
一瞬、23さんは情報省さんと同一人物なのかと思ってしまいました。憶測に過ぎませんが。



615 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 21:56:46 ID:Yv0x5TIM
>>614
推測に憶測が好きな方でちゅねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

616 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 21:56:52 ID:D7lIz/I2
>>613
まったく意味不明だね
例の訪問のときに和解案成立したじゃん
なのにアンタが 山谷から情報引っ張り出してココで暴露

まぁ太田を出汁にして 山谷とグルでCTを挑発したんだろうけどね

617 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 21:57:32 ID:Yv0x5TIM
>>616
いえ、このスレで一番挑発的なのはサロメさんでつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

618 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 21:58:57 ID:D7lIz/I2
>>613
脅しじゃないでしょ
ソースがいい加減な情報でCTを2chで誹謗し続けたのは23と情報少佐
なおかつアンタは山谷初の情報晒し続けている

和解案破ったのは救世軍側ってもう明らかよね

619 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 22:00:10 ID:D7lIz/I2
>>617
アタシも暇人も野次馬
23 アンタは山谷発と明記して書き込んでるんだよ?
CT側は コテハン一切ついてないのをお忘れなくw

620 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:00:43 ID:krB1qCxC
>>61423さんは情報省さんと同一人物なのかと思ってしまいました

そのとおりですよ

621 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:01:10 ID:Yv0x5TIM
>>618
既にかなり以前に私が得ている情報ですからw
それと、高柳タソや矢田タソは動き回っているようですが、
救世軍関係者は動いていないでちょ?

622 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:02:40 ID:Yv0x5TIM
>>620
苦しいなぁw
勝手に妄想してろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

623 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:03:13 ID:o+CRIVv6
>>592-594
三回も同じこと言って、よほど訪問がショックだったと見た。
そんなに強調されるとかえって怪しいよね。
23=山谷さんなんですか?

624 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:04:46 ID:krB1qCxC
>>623 >23=山谷さんなんですか?

そうですよ。


625 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 22:04:48 ID:D7lIz/I2
>>621
いや
リアルタイムに書き込んでるでしょ 言い逃れ見苦しいよ
当然ROMしてるCT側はチェック済みでしょうし

大田の責任問題だね 山谷 口閉じないんですから

626 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:06:25 ID:Yv0x5TIM
>>623
今回はたまたまラッキーだったのですが、
山谷少佐が甲府にいる時、>>564でレスしていますよね?
ちゃんとアリバイありまつよ。
何しろ不在は高柳タソや矢田タソが確認していますからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

627 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:07:23 ID:krB1qCxC
今日中にレスが900近くまでいくと思われますので
そろそろ次のスレを用意するか、
さもなければ、これで終わりにしましょう。
あとは裁判で弁護士同士が決着させるだけですから。

628 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 22:07:32 ID:D7lIz/I2
>>626
あのねー
モバイルって知りませんか?w

629 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:07:38 ID:Yv0x5TIM
>>625
はて?本営における会見の話しですかな?
それとも、今日のアポなし訪問の話ですかな?

630 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 22:08:29 ID:D7lIz/I2
>>629
さぁね
とにかくアンタはいつも墓穴掘るよねw

631 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/12(火) 22:09:30 ID:0j8xi2XC
情報省は「情報省 ◆HIdAagJhVo」が、いわゆる情報省とは別人であることを確認しました。
情報省はトリップを保管していますので、今後「トリップをなくしたので、臨時トリップを
つけています」という書き込みがありましたら、CT側の工作として判断してくださるよう、
参加者一同及びROMメンバーに要請いたします。

632 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:10:28 ID:Yv0x5TIM
>>627
narumiさんい先程お願いしましたが、
あなたがスレ立ててくださって結構ですよ!
20まで続くとしても、まだ折り返し点にも達していませんからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

633 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:10:44 ID:krB1qCxC
23では携帯を使っているんですよ
情報省の時にはパソコンを使います。
膨大なガセネタを入れないといけないですからね。


634 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:13:50 ID:Yv0x5TIM
>>631
お疲れ様です。
CTの焦りぶりが伝わってくるようですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>633
私の携帯ではネット契約していませんw

635 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:15:25 ID:o+CRIVv6
>>630
>>626でわざわざアリバイを意識してるね。
しかも携帯で投稿できるということを知らないフリをする
=>実はいつも携帯とパソコンで自作自演をしてきた


636 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:15:47 ID:+N7MAidG
23さま、krB1qCxCみたいな妄想持った人をあしらうのも大変です。
軽くスルーでよろしいかとw




637 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/12(火) 22:17:53 ID:0j8xi2XC
情報省は、mixi内の非公開コミュ二ティー「Christian Todayカルト疑惑」に、2006年12月12日
午後7時7分に以下の書き込みが山谷少佐によってなされたことを、さる情報源から確認しました。

「本日のお昼頃に、クリスチャントゥデイの高柳泉氏と矢田喬大氏が救世軍杉並小隊をアポ無しで
突然訪問して来ました。

幸か不幸か小生は山梨方面に牧会訪問に出かけていたため、教会スタッフのKさんが応対したので
すが、「本当にいないんですか」「いるんではないですか」と約10分ほどロビーで粘っていたそ
うです。

この日は、救世軍杉並小隊のすぐ隣りにあるバザー場のクリスマス会が、杉並小隊を会場に行われ
ている最中でした。会場内の大勢の職員やスタッフや士官にまぎれて、山谷がどこかに隠れている
に違いないと思って、高柳氏も矢田氏も粘ったのかもしれません。

二人は名刺を置いて「また来る」と言い残して、去って行かれたそうです。

いったい何の目的で、わざわざ来訪されたのか。もしかしたら、ひとたびは断念した「告訴」の件
を、ふたたび持ち出されて来たのだろうか、と、来訪の意図をいろいろ考えているところです。

おそらくは「2ちゃんねる」での展開と関係があるのかもしれません」

638 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:18:02 ID:krB1qCxC
>>634
ほお、そんな携帯があるのですかw

639 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 22:19:57 ID:D7lIz/I2
>>636
三等兵 いつも遅いねw

640 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:21:04 ID:krB1qCxC
>>637
わざわざ訪問したんだから、電話でもよこすのが礼儀でしょ。

641 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:21:17 ID:Yv0x5TIM
>>635
訪問によって>>436の犯罪予告、
>>548によってVvQIi8cWさんが高柳タソまたは矢田タソであると疑うに足る証拠を与えてしまったのが、
相当悔しいみたいでつねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>636
ご忠告感謝します。
しかしながら、本日の一連の愚行によりまして、
高柳タソ、矢田タソを始め、CT関係者はかなり追い詰められているようですから、
私のレスにはかなりの効果があると思われますので、
今後も気分が乗ればレスを返したいと思っています。

>>638
世間知らずでつね。
私はあんな小さい端末でネットやメールするのが嫌いなので、
それと貧しいので契約していないだけなのですw

642 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:22:14 ID:o+CRIVv6
>>637
>「本当にいないんですか」「いるんではないですか」と約10分ほどロビーで粘っていたそ うです。

嘘つき。どうしてそういうことするの?

643 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:22:26 ID:Yv0x5TIM
>>640
ほおー、あなたは電話を受ける立場なんでつか?

644 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 22:22:38 ID:D7lIz/I2
>>641
誰も追い詰められていないでしょ
大田の約束が履行されなきゃ CT側だって怒るさ

645 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:22:47 ID:krB1qCxC
>貧しいので契約していないだけなのですw

ガハハ 必死ですなw

646 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 22:23:10 ID:D7lIz/I2
>>643
いや常識だからw

647 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:23:42 ID:Yv0x5TIM
>>642
「常識人」や「J」に続いて、
今度は高柳タソや矢田タソが墓穴を掘ったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

648 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:24:35 ID:krB1qCxC
>>643
あれこれ考えて悩んで、
mixiに書きこむ暇あったら、電話すれば済むことでしょ。

649 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:24:58 ID:Yv0x5TIM
>>646
サロメさんが私のところを訪問されたら、
折り返しご連絡差し上げますので、
その際には名刺を置いていってくだたいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

650 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:26:45 ID:Yv0x5TIM
>>648
あのー、「告訴」「損害賠償」と脅されている相手には最低限第三者、
出来れば弁護士を通して連絡を取り合うのが常識じゃないですか?

こんどアポなし訪問して110番通報されて、
「不退去罪」に問われることのないようにお気をつけ願いますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

651 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 22:30:43 ID:D7lIz/I2
>>650
和解条件 反故にするつもりか確認でしょ
23が狂ってるだけかもしれんし
まだ山谷を信じてるんだよCTはね

652 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:31:04 ID:krB1qCxC
>>650
長老新聞が削除したのですから、
あとは、次の3つを守ることです。

1、ゴシップ記事掲載を停止する。
2、疑惑追及を停止する。
3、素直に謝る。

これができないなら、最終手段を取るしかない

653 :暇人:2006/12/12(火) 22:31:45 ID:WIhyu2XP
訪問者なんて 沢山いるのに
こちらから用のない招かざる訪問者に対して
大人がこちらから 連絡することはない。

アポなし訪問が失礼だろ 普通の感覚では。

654 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:33:05 ID:Yv0x5TIM
>>651
既に伝えられている和解条件を放置しているのはCT側です。
私、狂ってるんじゃないかってよく言われますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>652
あんた誰?
そんでもって、最終手段って何?

655 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:33:43 ID:krB1qCxC
長老新聞が削除したのですから、
あとは、次の4つを守ることです。

1、ゴシップ記事掲載を停止する。
2、疑惑追及を停止する。
3、素直に謝る。
4、23の人格で煽るのをやめる。

これができないなら、最終手段を取るしかないでしょう。

656 :暇人:2006/12/12(火) 22:34:31 ID:WIhyu2XP
アポなし訪問して110番通報←これもないだろ(笑)



657 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:34:47 ID:o+CRIVv6
>>650
2回ともすぐ帰ったでしょう。
それにしても、山谷少佐か情報省は堂々と虚偽の情報を流すということも判明した。

658 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 22:35:03 ID:D7lIz/I2
>>653
どうだろうねぇ
ココに書き込んでる山谷の情報って 操作しまくりだからね


659 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 22:35:43 ID:D7lIz/I2
>>654
釣りのつもり?w

660 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:36:29 ID:o+CRIVv6
>>657 の続き
情報省の情報操作体質が明らかになった。

661 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:37:06 ID:Yv0x5TIM
>>655
被疑者不詳でも告訴は可能だぞw
そうすれば23と山谷少佐は別人であることが証明されるって、
かなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーり前のスレで言明していまつよw

>>656
高柳タソや矢田タソの面は割れていますし、これまでの経緯を考えると可能性ありますよねw
CTに逆恨みされている訳ですから。

>>657
はい、どうもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

662 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:37:27 ID:+N7MAidG
暇人様は世間とゆうか、常識を「神」とされていると思われw




663 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:37:41 ID:o+CRIVv6
高柳さんたち、あと2回山谷少佐を訪ねて杉並小隊に行くそうです。

664 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:37:52 ID:krB1qCxC
長老新聞が削除したのですから、
あとは、次の5つを守ることです。

1、ゴシップ記事掲載を停止する。
2、疑惑追及を停止する。
3、素直に謝る。
4、23の人格で煽るのをやめる。
5、スレッドに書き込んだ疑惑情報をすべて削除依頼する。

これができないなら、最終手段を取るしかないでしょう。

665 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 22:38:14 ID:D7lIz/I2
もう23の煽りは逆効果でしかないね
記事の削除で逆上してこの有様。。。
>>661
全然不肖じゃないからw


666 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:38:56 ID:Yv0x5TIM
>>663
関係ない山谷少佐を脅迫するためですか?

>>664
俺は俺。
以上

667 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:40:11 ID:krB1qCxC
長老新聞が削除したのですから、
あとは、次の4つを守ることです。

1、ゴシップ記事掲載を停止する。
2、疑惑追及を停止する。
3、素直に謝る。
4、スレッドに書き込んだ疑惑情報をすべて削除依頼する。

これができないなら、最終手段を取るしかないでしょう。


668 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:42:00 ID:Yv0x5TIM
>>666
オーメン!!!!!!!!!!!!!

>>667
お!仕事が速いね!
だからさ、削除依頼したければあんたがすればいいでしょ?
でも犯罪予告書き込みがあって、
実際に訴訟沙汰になるのがミエミエなのに、削除されないってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

669 :暇人:2006/12/12(火) 22:42:11 ID:WIhyu2XP
>>657
>虚偽の情報

虚偽というより「事実」は一つでも
見る立場が違えば「事実」は違って見えるということでは?

貴方側の真実はなに?

>>661
アポなし訪問しただけで、警察呼ぶなんて 
それってちょつと ありえんぐらいに変ですよ。
(暴力などの危険性があるなら別ですが
その種は皆無でしょ)

会う気はない、とお引取り願っているのに
許可なく居座るならともかく、
「お待ちしてよいですか」と確認した上で
待つのもありでしょ。

670 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:43:15 ID:krB1qCxC
長老新聞が削除したのですから、
あとは、次の4つを守ることです。

1、ゴシップ記事掲載を停止する。
2、疑惑追及を停止する。
3、素直に謝る。
4、スレッドに書き込んだ疑惑情報をすべて削除依頼する。
(参考)http://info.2ch.net/guide/adv.html

これができないなら、最終手段を取るしかないでしょう。

671 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:44:14 ID:o+CRIVv6
>>669

>>657 >>642


672 :暇人:2006/12/12(火) 22:44:36 ID:WIhyu2XP
>>662

いや 普通(堅気)の大人の感覚を書いているだけ。

マスコミギョーカイは別感覚なのかもだが

673 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:46:13 ID:Yv0x5TIM
>>669
皆様は妄想とされていますが、以前の件では110番通報をした実績がありますから、
家人や杉並小隊関係者が帰って欲しいと伝えても帰らない場合には、
十分に「不退去罪」に問えると思われます。

いずれにしてもCT関係者は、
次回以降は最低限アポを取って断られるか、
弁護士または第三者を通すべきだと思われます。


674 :暇人:2006/12/12(火) 22:48:48 ID:WIhyu2XP
>>671

山谷さんはその場にいなかったのだからね。
「10分ほどいた」と報告を受けたのでしょ。
実はいたのは5分だったかもだが、
受付した人の体感時間は10分だったのかもぢゃん
オーバーにいっただけかもだけどね
(山谷牧師さん あなたの私事(トラブルごと)で
バーザーで忙しいのに 迷惑しちゃったわ >(○`ε´○)プンプン!!とか) 

675 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:49:09 ID:krB1qCxC
>以前の件では110番通報をした

「不審」車両に乗っていたのは誰でしたか?
そもそも不審車両だったのですか?
警官二人にまで迷惑かけて。

676 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:51:42 ID:Yv0x5TIM
>>674
それはあり得るかもしれませんね、同意します。
しかしこれまでの経緯を踏まえれば、仕方がないかもしれませんw

>>675
彼らは都民の生命と財産を守るために、
4交代の激務をされているのです。
警察官の方々を覚えてお祈りくださいませ。

677 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:52:37 ID:krB1qCxC
>>676

>以前の件では110番通報をした

「不審」車両に乗っていたのは誰でしたか?
そもそも不審車両だったのですか?

678 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:53:54 ID:Yv0x5TIM
>>677
そういう粘着傾向によって、
ますますCT=カルトといういめーじがていちゃくするのですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

679 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:55:46 ID:krB1qCxC
>>678
結局110番通報は
CTと無関係だったではないですか。
いつまで情報操作する気ですか。


680 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/12(火) 22:55:47 ID:0j8xi2XC
2006年11月21日(火)に行われた株式会社クリスチャントゥデイの矢田喬大氏と救世軍本営の
太田少佐との面談内容は、山谷少佐の発表によれば、以下のごときものであることを、情報省は
入手しております。これもまた、mixi内の非公開コミュ「Christian Todayカルト疑惑」に、
2006年11月21日(火)午後10時59分に書き込まれたものであることを、情報省はさる情報源
より確認しております。

「本日、株式会社クリスチャントゥデイの代表・高柳泉氏より、救世軍本営の人事企画部長・
太田晴久少佐に対して、「山谷に対する告訴を取り下げた」との電話連絡がありました。

続いて、クリスチャントゥデイ記者・矢田喬大氏が、救世軍本営にて太田少佐に面会し、告訴取
り下げを再確認いたしました。

その上で、矢田氏は、「ついては、山谷のブログに『クリスチャントゥデイの疑惑は解消された』
と書いて欲しい」と求めました。

これに対して、太田少佐は、「山谷が求めている和解の条件は、『株式会社クリスチャントゥデイ
は、ダビデ張在亨が来臨のキリストではないことを確認する』という一行を、クリスチャントゥデ
イに掲載することである」と返答いたしました。

以上、みなさまにご報告申し上げます。

ここに至るまでのみなさまのお祈りを、心より感謝申し上げます」

681 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:55:54 ID:o+CRIVv6
>>674
>>642 >「本当にいないんですか」「いるんではないですか」
嘘はこれのこと。
そんなこと言ってないってさ。




682 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:56:10 ID:+N7MAidG
>>678
んだ、んだw
しかし不気味ね、この粘着ぶり






683 :暇人:2006/12/12(火) 22:56:33 ID:WIhyu2XP
>>673

不審者でなく
公式に話し合うために
社会的身分明白な高柳氏・矢田氏が救世軍を訪問しただけで
110番通報できるわけないでしょ。

誰が訪問したとしても退去をお願いして
居座ったら 警察への通報はありですね。

アポなし訪問が迷惑ならば
CTに対して「アポなし訪問は会わない旨」を
明言するのが先でしょ。

救世軍なり山谷さんが公式にCTに
現今の状況下では
「事前アポないし弁護士・第三者を通してください」と通告すればよいのですよ

愛人23号さんがここで言ってもだめです

684 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:56:40 ID:o+CRIVv6
>>674 
上の続き
ポイントは滞在していた時間の問題じゃないんです。
「本当にいますか?」とか何度も聞き返していないというのが事実なのです。
なのに、情報省はありもしない事実を一方的に発表した。
情報省のやり方は非常識極まりない卑劣な行動だと思います。


685 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 22:57:33 ID:Yv0x5TIM
>>679
あんたその場にいなかったのに何でそんな事がわかるの?
まさか、その車の中にいたの?

>>680
私も全く同じ文面のメールを受け取りました。

686 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 23:00:23 ID:krB1qCxC
>>685>私も全く同じ文面のメールを受け取りました。

PCから携帯にww

687 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 23:00:50 ID:Yv0x5TIM
>>682
お友達に、特に周囲のクリスチャンのお友達や先生方がおられましたら、
CT疑惑に関する概略をお伝えいただければ幸いです。

>>683
なるほど、そういう視点でしたか。
それならば、山谷少佐にお伝えします<「事前アポないし弁護士・第三者を通してください」と通告すればよい

>>684
粘着粘着w

688 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 23:01:23 ID:krB1qCxC
さあて、いい加減飽きた。おたーもネタみたいだし、あたしも寝るわ

ばいちゃ

689 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 23:01:28 ID:Yv0x5TIM
>>686
あら、あなたは受け取っていないの?
かわいそうにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

690 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 23:01:59 ID:Yv0x5TIM
>>688
良い夢をw

691 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/12(火) 23:02:25 ID:0j8xi2XC
上記面談により、山谷少佐は和解交渉のテーブルに就くための条件として、
「『株式会社クリスチャントゥデイ は、ダビデ張在亨が来臨のキリストで
はないことを確認する』という一行を、クリスチャントゥデ イに掲載する
こと」という「条件」を提示しています。

この「条件」が、現在CT側によって真剣に検討の対象とされているのか
どうかは不明ですが、CTの紙面を見る限り、現在もなお「条件」が満たさ
れていない、というのは、事実です。

そうであれば、現状では「和解交渉のテーブルに着席することすら、ま
だ起きていない」というのが、正しい理解であると、情報省は判断します。

692 :暇人:2006/12/12(火) 23:04:23 ID:WIhyu2XP
>>681,684

山谷さんに作文があるのか、
山谷さんに伝わる過程で誇張されたかは不明ですが、
それもまた「相手はそう感じた」ということなんでしょうね

だけども そうやって他方の当事者が事実を淡々と訂正すると
印象がすごく代りますので
CT側からの事実も淡々と提供されたらいかがでしょうか

読者が判断するでしょうし

693 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 23:06:07 ID:Yv0x5TIM
>>691
同意します。
>>548によってVvQIi8cWさんが高柳タソまたは矢田タソであると疑うに足る現状がありますから、
もしかしたらこの場で回答が得られるかも知れませんよね。

まず、VvQIi8cWさん(高柳タソまたは矢田タソ)の登場が待たれますねw

694 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 23:08:38 ID:o+CRIVv6
>>691
泥棒を追い駆けるべきは警察なのに、それでは泥棒が警察を追い駆けてるような話だ。
極めて非常識。


695 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 23:12:58 ID:Yv0x5TIM
>>694
極めて常識的な和解条件だと思われますが?

サロメさんは勘違いされているようですが、
CT側に主導権はなく、与えられた選択肢も限られているのです。

しかし、ダビデ張はただの韓国人のオッサンで、キリストではないって宣言するだけでしょ?
どこの教会でも「エホバ・モルモン・統一」とは無関係だといっていますし、
それと同じレベルの簡単な和解条件としか私には思えないのですが?

もしかして、本当にダビデ張が再臨のキリストと信じてるのかなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

696 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 23:14:00 ID:D7lIz/I2
>>695
ジャイアント馬場が猪木と戦わなかったのと同じことです

697 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 23:14:45 ID:Yv0x5TIM
>>696
はまるてやーw

698 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 23:15:44 ID:o+CRIVv6
>>695
それではここで匿名で嘘ばかり書き込んでいる23や
ブログで勝手なことを書き続けてCTの名誉を傷つけた少佐の罪がうやむやになる。
自分でCTに対して吹っかけて来たくせに何をえらそうにしているんだ。

699 :暇人:2006/12/12(火) 23:17:06 ID:WIhyu2XP
>>694

山谷さん側は別に和解する気はない。
疑惑追及を続けたいのでしょ。

CT側は、山谷さんに疑惑は事実ではなかったと
プログで断言してもらいたいわけでしょ。

んで条件として
「『株式会社クリスチャントゥデイ は、ダビデ張在亨が来臨のキリストで
はないことを確認する』という一行を、クリスチャントゥデ イに掲載する
こと」
はとても わかりやすいではないですか。

■CTがダビデ牧師を来臨のキリストと個人崇拝してないと明言
■それを受けて この明言が虚偽でない限りにおいて疑惑は払拭と
 山谷さんが追認(限定追認)

これでガチンコは終息ぢゃないですか
なんで できないのですか?

700 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 23:18:55 ID:Yv0x5TIM
>>698
答えなさい。
ダビデ張を再臨のキリストと信じているのですか?

>>699
ダビデ張を再臨のキリストと信じているからです。
その線はかなり濃厚ですよね。

701 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 23:20:04 ID:o+CRIVv6
>>699

>>698を読んでください。

702 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 23:21:23 ID:o+CRIVv6
>>700
そんなの信じてねーよw
そんなこと真顔で聞くなYO!
>>699
まず、山谷が真摯に誤るのが筋というものです。

703 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 23:22:53 ID:Yv0x5TIM
>>701
よろしい。
それならばCTにおいて1年間トップに掲載しなさいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

704 :暇人:2006/12/12(火) 23:23:16 ID:WIhyu2XP
>>700

ちと質問。 基本事項で申し訳ないが
「来臨」or「再臨」 どっち?
「来臨」と言う語が初耳ぽいので これが団体専用用語?

『再臨のキリスト』と信じているというより
カキコからは、プライドが許さんという印象ですね
山谷さんが悪いのに、それだとCTが謝っているみたいぢゃんという
子供ぽい感情的反発というか。。。

705 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 23:24:19 ID:WAM5zfMF
>>702 =k 確定

706 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 23:24:25 ID:Yv0x5TIM
>>704
爆笑しましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
座布団20枚差し上げます。

707 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 23:24:48 ID:o+CRIVv6
>>703

>>694
>>698

708 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 23:25:37 ID:Yv0x5TIM
>>707

>>695

709 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/12(火) 23:25:39 ID:0j8xi2XC
「株式会社クリスチャントゥデイは、ダビデ張在亨が来臨のキリストであることを
告白する」という一行を掲載した場合であっても、少佐側はネット上での疑惑追及
を打ち切る用意があるとの情報を、情報省は得ています。この場合、CT側が自分の
立場を公然と表明することによって、福音派諸教会への浸透活動を継続することが
不可能となり、よって、福音派諸教会を防衛する目的でのネット上での疑惑追及の
活動が、相当程度達成されたことになるため、というのが、この判断の根拠という
ことです。

つまり、「はい、を、はい、いいえ、を、いいえ」と言えばよい、ということにな
ります。

710 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 23:26:38 ID:Yv0x5TIM
>>709
そうなった場合、私はコテハンを捨てて、
このスレの更なる発展に尽くすことをお約束しますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

711 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 23:26:46 ID:o+CRIVv6
>>705
だったらもっと好都合じゃない?
それでも23たちは「いや違う。貴方はダビデ張をキリストと信じている」と言うのかな?

712 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 23:27:50 ID:o+CRIVv6
>>704
何が悪いかをはっきりさせなさい。
きちんと教えない親が増えるとどうなるのか、今の世の中を見てみなさい。

713 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 23:27:54 ID:Yv0x5TIM
>>711
セブンイレブン!!!!!!!!!!!!!

714 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/12(火) 23:31:31 ID:0j8xi2XC
「株式会社クリスチャントゥデイは、ダビデ張在亨が来臨のキリストではないことを確認する」
「株式会社クリスチャントゥデイは、ダビデ張在亨が来臨のキリストであることを告白する」

上記のいずれであっても、CT紙面上に掲載された場合には、情報省は山谷少佐の判断を尊重し
て、2ちゃんねるでの情報提供の活動を即日停止する用意があります。

715 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 23:32:36 ID:Yv0x5TIM
>>714
1時間だけ掲載されて、直ぐに消されても情報省さんは活動を停止されるのですか?

716 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 23:33:03 ID:D7lIz/I2
まったく信用できませんね
例の記事削除されたのに開き直ってるし

717 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 23:34:00 ID:o+CRIVv6
>>714
まず、山谷少佐が真摯に謝るのが筋というものです。

718 :暇人:2006/12/12(火) 23:34:17 ID:WIhyu2XP
>>714

紙面って 今本誌は休刊中でネットだけだが、
ネットのどこかの誌面でいいん?
たとえば「お知らせ」みたいな項目で

719 :暇人:2006/12/12(火) 23:37:56 ID:WIhyu2XP
>>716
長老新聞の記事削除は、情報省さん不利だね
私がCTならば、情報省さんが期限切ったの同じく
期限を切って 過去ログの約束の遵守を要請するけどね

但し、情報省さんが長老新聞から公式/非公式に
削除経緯入手できたら 逆転かもだね
まあ入手できないので『推測』をされているわけだが

720 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/12(火) 23:37:58 ID:0j8xi2XC
>>715

CT紙面に掲載された記事は、アーカイブ化され、半永久的に検索対象となりますから、ひとたび
記事化されたものが、直ぐに消されることは、通常あり得ないことだ、と情報省は考えます。

トップからアーカイブ階層に沈んだとしても、検索可能な状態に置かれているのであれば、情報
省は、「記事が消された」とはみなしません。逆に、アーカイブ階層に沈んで、かつ、検索不能
な状態に置かれるのであれば、「記事が消された」と、情報省は判断します。その場合は、和解
条件が破棄されたと考えることになります。

ただし、この情報省の理解は、少佐側が準備中の「和解契約案」の内容と必ずしも一致するもの
ではないことを申し添えます。

721 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 23:39:35 ID:Yv0x5TIM
>>720
なるほど、了解しました。

722 :暇人:2006/12/12(火) 23:45:01 ID:WIhyu2XP
誰も応えてくれんのか(笑)

「来臨」or「再臨」 どっち?

用語の統一せんでいいのか(笑)

723 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/12(火) 23:47:34 ID:0j8xi2XC
CT側が以下のいずれかひとつでも行った場合、情報省は即日、2ちゃんねるへの投稿を
停止する用意があります。

(1)『月刊現代宗教』1997年7月8月号掲載「ハンビット大学宣教会異端嫌疑」記事の
他媒体への転載を禁じたソウル地裁の裁判所命令を、2ちゃんねる上で明示すること。

(2)『月刊現代宗教』1997年7月8月号掲載「ハンビット大学宣教会異端嫌疑」記事の
主要な情報源となった脱会者H氏の強姦罪を有罪としたソウル地裁の判決文を、2ちゃん
ねる上で明示すること。

(3)クリスチャントゥデイ・オンライン版の紙上に「株式会社クリスチャントゥデイは
ダビデ張在亨が来臨のキリストではないことを確認する」との文章を掲載すること。

(4)クリスチャントゥデイ・オンライン版の紙上に「株式会社クリスチャントゥデイは
ダビデ張在亨が来臨のキリストであることを告白する」との文章を掲載すること。

724 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 23:48:56 ID:Yv0x5TIM
>>722
いや、そのー、そこまで深く考えていなかったもので(汗)

725 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/12(火) 23:49:48 ID:0j8xi2XC
>>722

情報省が入手している聖書講義ノートのコピーによれば、「来臨のキリスト」と言われています。
もっとも、再臨という表現が皆無なわけではありません。しかし「来臨」という二文字で、来臨
のキリストを表示するような例も見られます。例「来臨の御言葉」=「来臨のキリストが語る
御言葉」

726 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 23:51:04 ID:o+CRIVv6
>>723
>>698

727 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 23:52:07 ID:o+CRIVv6
>>723
あと、
>>698
が重要です。

728 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 23:52:46 ID:o+CRIVv6
>>723
失礼。
>>694 ね。


729 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 23:53:03 ID:Yv0x5TIM
>>726
無駄な粘着抵抗はやめて、はやくねなさい!
あ、私もですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

730 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 23:54:10 ID:Yv0x5TIM
>>728
>>694については>>695で解決済みwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

731 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 23:58:27 ID:o+CRIVv6
>>729
山梨から帰ってきたばかりでお疲れでしょう。
おやすみなさい。

732 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 23:59:05 ID:Yv0x5TIM
>>731
石井部隊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

733 :暇人:2006/12/13(水) 00:04:33 ID:5XgJtRgj
>>725
講義ノートでは、例えば
「来臨の御言葉」=「来臨のキリストが語る御言葉」 の位置づけは
新旧約聖書を同等、あるいは超える位置づけなんですか?

その具体的箇所の前後みたいが 今はヤバイか


734 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 00:39:55 ID:eJh+vnhm
>>460は高柳氏か矢田氏か。
すると、「リバ新」や「牧師先生方」はCTに同情してアドバイスを与えてるのか。
少佐側さりげ孤立してるね

735 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 00:48:11 ID:eJh+vnhm
508 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 01:58:19 ID:Yv0x5TIM
>>505
おい!
>>442の言い草はなんだ?
統一でなければ許されるという段階は既に通り越しているんだぞ!
悔しかったら山谷少佐や救世軍、
もしくは23や情報省さんを告訴してみろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

既に、統一教会であるかないかは争点ではないんだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>つまり、CTが統一でないことは認めるわけかw
>今は何が争点なのさ?

736 :暇人:2006/12/13(水) 08:19:30 ID:m5y7GLwo
私は真っ赤な偽牧師であり、キリスト教ビジネスに携わる者ではありません。
来年はもしかするとKFCは店仕舞いということもあるわけで、
それはひとえに私たちが自分を裂いて、神の召しに応じることができるか
どうかにかかっているのです。
そろそろ忠臣蔵の時期でありますが、昼行灯と揶揄された大石内蔵助も
当初300人いた家臣たちを、志のない者はあえて去らせ、絞り込んで
ついに四十七士としたわけ。ギデオンの物語にも通じる逸話であり、
烏合の衆では大事はならない。KFCではもしかすると一人もいなくなる
かも知れませんが・・・汗。

かくして来年のスローガンは「自分を注ぎ出す」こと。
どこまで主の召しに応えることができるでありましょうか?
・・・・・・

と某牧師さんがプログに書かれていたが、
こういう説教に感動した純粋な若者が
嬉々として無賃労働に献身していく姿が 統一などに見られるのだが
カルト問題との関連でどう考えられているのだろうか

自分たちだけはよいのであろうか
そこに驕りはないのだろうか。

また某牧師さんは
「単に自分の祝福や問題解決や励ましを求めて集会するのであれば、
これは本末転倒。」と手厳しいが、
私はそうは思わないな。
逆に苦や悩みでぎりぎりのところで きづいたら教会に出会った。
祈っていたということに 喜びを感じる。

純粋さも過ぎると「罪」なのではないだろうか 



737 :暇婆:2006/12/13(水) 09:50:16 ID:reD6AohN
絶好の訪問日より
今日は少佐も小隊におろう
はようわかいするがよかろ

738 :暇姉:2006/12/13(水) 10:01:16 ID:TD3YzN8c
少佐が素直に謝れば終わるのに。。。

739 :暇婆:2006/12/13(水) 10:02:51 ID:reD6AohN
>>737
今日はおるぞえw
はよう小隊に逝きなされや
手土産忘れんでなww
虎屋の羊羹と宇治茶がよかろ



740 :暇婆:2006/12/13(水) 10:08:53 ID:reD6AohN
>>736
ほんに、福音派いや日本のキリスト教は
魅力ないのうw
庶民の必要にかなわんで
何が宗教か
それに引き換え、
長い歴史を持つ宗教はよい
ご利益を求める者を決して拒まない

741 :暇婆:2006/12/13(水) 10:11:42 ID:reD6AohN
>今は何が争点なのさ?

カルト疑惑、ウィットネス・リー疑惑w

742 :暇姉:2006/12/13(水) 10:17:27 ID:TD3YzN8c
>>740
まあ、庶民の必要に適うかどうかは置いといて、団体のお偉方は「ご利益」ならぬ、ご自分の「利益」ばかりに
目が行ってしまうことがあるから、よく自分の姿を見つめ直して反省しないとねぇ。

743 :暇婆:2006/12/13(水) 10:19:58 ID:reD6AohN
>>742
暇姐も朝から
暇ねえw

744 :暇婆:2006/12/13(水) 10:24:54 ID:reD6AohN
>>734少佐側さりげ孤立してるね

哀れに思うなら
仲直りしなされやw

こういうときはな、
日本では酒を酌み交わして
すべて水に流すのが流儀じゃ

キリスト教は裁くしか能がないかのう
舶来宗教の限界じゃのう


哀れ


745 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 10:25:52 ID:eJh+vnhm
>>744
いや、私は当事者じゃないからどうしようもないし。

746 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 10:27:40 ID:eJh+vnhm
それにしても、和解する機会はいくらでもあったと思うのだけどね・・・

747 :暇婆:2006/12/13(水) 10:32:12 ID:reD6AohN
韓国人と日本人の性格の違い。
すれ違い
これもあるかも知れぬ

まあ、共に合い
主の前に跪き、
和解を求めて祈り
仲直りすることじゃ

それができれば両者とも救われる。
できなければ
他を救う資格を捨てたと思いなされ。

748 :暇姉:2006/12/13(水) 10:34:13 ID:TD3YzN8c
>>744
キリスト教の本質は「赦し」なんだけどねぇ。。。なんでこうなっちゃったんだろう。
他人のことばかり見て、疑惑を吹聴したり、罪に定めてたりするのは、大切な教えからそれちゃってるんじゃないかねぇ。

749 :暇婆:2006/12/13(水) 10:36:24 ID:reD6AohN
>>748
能力の過信が身を滅ぼすものじゃ
気を付けなされ
他人事ではない

750 :暇姉:2006/12/13(水) 10:38:47 ID:TD3YzN8c
>>749
流石、貫禄のあるお言葉。肝に銘じますわ。婆様。

751 :暇婆:2006/12/13(水) 10:42:48 ID:reD6AohN
>>750
先に頭を先に下げたほうが
実は勝ちなのじゃ
クリにはわからんじゃろ
負けて勝てというじゃろ
日本の知恵に学びなされ

752 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 10:44:03 ID:eJh+vnhm
>>748
自分が赦されているということを、どこかでは信じていないからじゃないかな・・・。
「自分は悪い」という思いで苦しいから、他人をみて「あいつよりはマシだ」と
思い込んで安心しようとする。
あるいは、幸せそうに見える人をねたんでひきずりおろそうとする。
実は個人レベルでもしょっちゅう起きている構図が拡大されただけじゃないかな

753 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 10:45:52 ID:eJh+vnhm
>>751
先に頭を先に下げたほうが
実は勝ち

これ自体は聖書的なんだけどね・・・。守れない人が多いのかな。

754 :暇婆:2006/12/13(水) 10:48:33 ID:reD6AohN
>>748
他の罪を赦したるごとく
我らの罪を赦したまえ

キリストは和解をもたらすために来たのじゃろ
神と人との和解、人と人との和解

これができなければキリストを語れまい


755 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 10:51:07 ID:eJh+vnhm
2レス分もまじめに語ったから疲れた・・・orz
ずっと疑問だったんだけど、暇婆さんって今回の件に関わってる人?
あと、暇姉さんってなるみさん?

756 :暇姉:2006/12/13(水) 10:52:58 ID:TD3YzN8c
>>755
私はnarumiさんではありませんよ。

757 :暇婆:2006/12/13(水) 10:53:32 ID:reD6AohN
>>753
クリは気づいておらんが、
日本は昔からイエスの教えの基本を
消化しておるのじゃ
ことわざにさえなるほどに

それが本当の宗教じゃ
血となり肉となっている
生活に息づいている
それが宗教じゃ



758 :暇婆:2006/12/13(水) 10:57:38 ID:reD6AohN
>>755暇婆さんって今回の件に関わってる人?

いんや、暇なだけじゃw

759 :暇婆:2006/12/13(水) 10:59:47 ID:reD6AohN
>>732
一番主の面子を損なっているのは
自分であると知りんさい


760 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 10:59:48 ID:eJh+vnhm
>>756>>758
失礼しました。

761 :暇婆 ◆4qadkgYVBo :2006/12/13(水) 11:01:42 ID:reD6AohN
偽者がでんように、
鳥でも入れておこうww


762 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 13:08:41 ID:lGQfN2GF
偽者乙
公開鳥四w 

15 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/05/14(日) 16:09:15 ID:3DLj+jCe: このスレは、あまりケンカをせずに、お茶でも飲みながら、まったり話し合うことを推奨しています。 またnurumiさんを偲んで、nurumi#siredになりきって書込むことも推奨します。


763 :暇姉:2006/12/13(水) 13:11:20 ID:TD3YzN8c
つ旦

764 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 13:17:09 ID:9Jc0rgye
どいつもこいつも偽者

765 :暇姉:2006/12/13(水) 13:23:15 ID:TD3YzN8c
ドイツもこいつもイタリアもU世モノ

766 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 14:05:39 ID:lGQfN2GF
裁判するのけ?

767 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 14:06:54 ID:lGQfN2GF
裁判裁判裁判裁判WWWWWWWWwwww

768 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 14:08:09 ID:hP6/iXL6
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008:06/12/10(日) 22:51-0135 宗教を考える(その2) - 2.154
009:06/12/03(日) 23:01-0445 ★★『幸福の科学』統合スレッドpart156★★ - 1.93
010:06/11/28(火) 20:22-0650 †††キリスト教と生まれ変わり 2††† - 1.84


…このスレの速さは、現存するスレの中では1でちた。
数値上は、サロメさんがマジメにレスしているカトリックスレの約10倍w
かなーり注目されてるかもしれませんね。

高柳タソ、矢田タソ、Christian Todayが有名になってよかったでちゅねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

769 :そうか工作員:2006/12/13(水) 14:08:33 ID:lGQfN2GF
はやく裁判やれ
裁判やって共倒れすれ
日本は創価学会のもの

770 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 14:46:59 ID:Ne0bVJkM
これは問題発言だな。クリスチャンの仲間をオウム呼ばわりか

601 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/12(火) 21:37:03 ID:Yv0x5TIM

>CT関係者はキモイ>彼らとは会いたくない
>雰囲気は「オウムの信者」のように目がギラギラ




771 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 14:48:50 ID:lGQfN2GF
朝鮮人が憎いだけデソ

772 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 14:51:17 ID:/ActvBJG
どうみてもこの発言は問題だろw

>>601
>CT関係者はキモイ
>彼らとは会いたくない
>雰囲気は「オウムの信者」のように目がギラギラ

773 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 14:53:19 ID:Ne0bVJkM
早く裁判して、共倒れしてほすい
高みの見物じゃい

774 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 14:54:45 ID:kabbdq7k
キリスト教は終わったな

775 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 16:11:05 ID:hP6/iXL6
あのー、>>759でカコイイことを言いながら、
>>761でトリップを入れたところ、
>>762(多分narumiさん)に突っ込まれて消滅してしまうことの方が、

一 番 主 の 面 子 を 損 な っ て い る

のですが何か?

あ、あなた方の主は来臨(再臨)の主であるダビデ張(=長寿陣)でしたっけ?
それは私達の主ではありませんから、どんどんその主の面子を損なって下さいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

776 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 16:12:22 ID:hP6/iXL6
高柳タソや矢田タソは、ここに書き込んでいるのでしょうねw
私は時間のある時に、アイスを食べながら毎回楽しく遊びに来ていますがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

5より再掲

547 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2006/11/27(月) 20:48:22 ID:vFZRsA9c
>>539
最初に腹が立ったのは、23=Mysteryさんのブログを見たとき。
このブログには連絡先もコメント欄もなかった。
CT関係者やブログ読者が反論・質問をできないようにして、一方的に中傷記事を書くことがねらいだと判断した。
さらに、Mysteryさんのブログには「少佐に責任を求めたり、問い合わせたりしないように」と書いてあったけれど、
少佐が持っていたはずのノートのスキャン画像が公開されていたから
少佐に責任がないはずがない。
これを見て、今回のCT騒動は単なる疑惑ではなく陰謀ではないかと思った。
他にもたくさんあるけどきりがないから省略


…で、山谷少佐を逆恨みしているのかね?
それは筋違いというものですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

777 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 16:15:12 ID:lGQfN2GF
>>775 marumiはそうか学会員

762 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 13:08:41 ID:lGQfN2GF
偽者乙
公開鳥四w 

769 :そうか工作員 :2006/12/13(水) 14:08:33 ID:lGQfN2GF
はやく裁判やれ
裁判やって共倒れすれ
日本は創価学会のもの

778 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 16:16:50 ID:lGQfN2GF
>>776アイスを食べながら

歯医者に逝って僧入れ歯にしてもらえ!

779 :暇人:2006/12/13(水) 16:23:01 ID:gpbUKuvM
いやだから アイスは虫歯完治してからが。。。

良い子の皆様 真似しちゃダメよ。

それと愛人23号さんの思惑とは別に
山谷さんと愛人23号さんが別でも
山谷さんは情報省さんや愛人23号さんが
2ちゃんで情報を流布するのを予期しつつ、
プログ・メールで情報を流しているのですから、
山谷さんの責は問えますよ。
むしろ愛人23号さんはCTからはどーでもいいでしょ
背後の山谷さんと一連と見なせばいいのですから。

ただ責を問うても、公益性で対抗できますけど
山谷さんは裁判したくないでしょ さすがに

780 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 16:25:22 ID:hP6/iXL6
ニセモノ:情報省 ◆HIdAagJhVo
ホンモノ:情報省 ◆HIdpJOuHOU

最初の3文字は一致しますので、ニセモノがトリップの解析を行い、
情報省さんに成りすますという意図をもっていたのは明らかです。

仮に解析に成功しても、またトリップを変えれば済んでしまうのに、
必死になってCTが有利になるようにあらゆる工作がなされることによって、
ますますCTに対する疑惑が深まっていることには気がついていないようですね?

まして、高柳タソや矢田タソも名無しで書き込んでいる事が明らかになったのですから。

…数万年かかると言われているトリップの解析のために、
今頃工作員のPCが動きっぱなしだったりしてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

781 :暇人:2006/12/13(水) 16:26:40 ID:gpbUKuvM
それと 年寄りなんで心配性で申し訳ないが

名無し・ハンドルを叩く時はリアルの誰か特定できませんので
何を言ってもさほどもんだいになりませんか

高柳さんや矢田さんなど個人名を出されるときは、
「侮蔑的発言」は控えられたほうがいいですよ。
そこはきちんとされてください。
CT側や野次馬たちも同じですよん

782 :ソウカ工作員marumi:2006/12/13(水) 16:28:14 ID:lGQfN2GF
裁判しろ。早く裁判しろ。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

783 :暇入:2006/12/13(水) 16:37:18 ID:lGQfN2GF
>>781
個人名を出さずとも、文脈から個人が特定されれば、同じ。
訴訟しかないと相手方に思わせる、工作活動でしょう。
利発というか狡猾というか。


784 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 16:37:54 ID:hP6/iXL6
>>779
すぐに歯を磨いていまつw<アイス

入手した情報の情報源が山谷少佐であるとしても、
その情報を公開したのは私なのです。

つまり、アメリカ軍から武器の提供を受けたどこかの反共ゲリラが民衆の虐殺が行なった場合、
罪に問われるのは武器を提供したアメリカではなく武器を使用した反共ゲリラです。

もっとも、道義的責任という言葉も存在しますが、
道義的責任のみを追及する姿勢からは、CT側の常識が疑われるだけだと思いますが。

>>781
ご忠告感謝です。
なるべく気をつけますが、彼らも相当私によってストレスがたまっているのは明らかですので、
告訴または謝罪を実現させるための選択肢から排除するものではありません。

また>>592で既に申し上げました通り、
訪問をした本人でなければわからない事実が含まれていたという蓋然性によって証明されていることでもあります。
もし「高柳タソ」や「矢田タソ」という書き込みが原因で、私23がコクソされるのであれば、それこそ本望です。

785 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 16:38:51 ID:hP6/iXL6
>>783
どうせなら

蝦入(エビイリ)

の方が日本人好みで良いと思いますw

786 :傍観者:2006/12/13(水) 16:41:45 ID:lGQfN2GF
基地害スレッドだな

787 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 16:42:59 ID:hP6/iXL6
>>786
蝦入は不採用でつか?

788 :通りすがり:2006/12/13(水) 16:46:24 ID:lGQfN2GF
要するにだ、気にくわンだけだろ、相手がよ!

789 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 16:48:10 ID:hP6/iXL6
>>788
じゃ、

蟹入(カニイリ)

では?

790 :名もなき暇男:2006/12/13(水) 16:50:14 ID:fc/zN58B
堕スレ

791 :アレフ工作員:2006/12/13(水) 17:07:48 ID:nG9WZWMA
この発言は大問題

>>601
>CT関係者はキモイ
>雰囲気は「オウムの信者」のように目がギラギラ


792 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 17:37:09 ID:dDVSvrbX
大韓長老派教会からの返事は来ましたか?
なぜ、あの記事を削除したのですか?

793 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 17:39:14 ID:ahXwGc2U
>>792
 >なぜ、あの記事を削除したのですか?

ネタだってわかったから


794 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 17:41:12 ID:dDVSvrbX
>>793
なぜ今まで放置してたんでしょうか?

795 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 17:42:41 ID:ahXwGc2U
>>794
削除し忘れて、ログに沈んでただけ

796 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 17:43:57 ID:BU4ji0D+
>>795
そうですか。了解しました。

797 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 17:44:06 ID:hP6/iXL6
>>792-795
流れを変えようと必死ですな。

高柳タソや矢田タソによる犯罪予告とも受け取れるレスや、
非常識なレスや振る舞いによって、
CT側が必死に頑張っている姿をみて同情される方は少ないと思いますよ。

ま、頑張ってくだちゃいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

798 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 17:46:12 ID:pEzIxPvv
統一疑惑が消えたから、今度は異端とカルト疑惑を追及するみたい


799 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 17:47:22 ID:hP6/iXL6
>>798
この調子だと多分永久に消えることはないでしょう<統一教会疑惑

800 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 17:49:03 ID:dDVSvrbX
>>797
今度は犯罪者疑惑ですか。忙しいですなあなたもw


801 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 17:50:50 ID:BU4ji0D+
>>799

日本福音同盟【JEA】
「韓国クリスチャントゥディの張在炯牧師は1997年以降、統一協会と関係をもった形跡を見つけることはできなかった」

韓国クリスチャントゥデイ
「張在亨博士の異端集団(統一教会)関連問題は、韓国キリスト教界を代表する韓国基督教総連合会の異端えせ対策委員会による調査の結果、2004年7月6日付の公文書をもって、疑惑がないことが解明された。
また、張氏から、統一教会と全く関係がない旨を確認する文書が本社に伝えられた。
本クリスチャントゥデイは、統一教会と全く関係がないことは明白である」

802 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 17:52:29 ID:hP6/iXL6
>>801
大本営発表wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

803 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 17:53:00 ID:ahXwGc2U
今日は訪問者いなかったの?杉並小隊

804 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 17:54:54 ID:dDVSvrbX
>>802
事実だろ。公的声明を出しても信じないのは個人の勝手ですよ。

805 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 17:55:32 ID:hP6/iXL6
>>803
ちゃんとアポとって断られろよ!
または、居座って110番通報されろよ!

ま、粘着してもキモイと思われないように気をつけてねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

806 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 17:58:20 ID:dDVSvrbX
23はまともなレスを返さないので、スルーということにorz

807 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 18:00:25 ID:hP6/iXL6
>>804
あのー、こちらはJEAを通じて何も知らされていないのですから、
公式にJEAから通知されるまでは、

「限りなくクロに近いグレー」

としか認識できませんが何か?

>>806
勝手にスルーしるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「常識人」や「J」、
それに高柳タソや矢田タソも所詮ショッカー軍団ですからね。
つまり、スルーしないとやられてしまうという意味wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

808 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/13(水) 18:01:26 ID:BNmUV8KA
>>807
やっぱJEA工作員w

お山元気か?w

809 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 18:08:55 ID:hP6/iXL6
消滅したオタクらのソフィア大学の関連ページをググったら、
http://furima.kirisuto.info/
が何故か出てきたけど、これってもしかして、箱舟建設のためにチチェが無償労働する場所だったのかな?

そんでもって、
http://www.e-2han.info/
の利用を勧めているけど、これもアフィか何かでお金儲けを狙っているのかな?

810 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 18:14:22 ID:hP6/iXL6
ソフィア大学は消滅してるんだから、早くリンクを削除しろよw
http://search.kirisuto.info/search?page=1&sort=mark&word=%A5%BD%A5%D5%A5%A3%A5%A2&hint=%F3%FE
色々実らないお仕事が多くて大変ですなw

811 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 18:22:16 ID:dDVSvrbX
警察からもうすぐ連絡逝くから

812 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/13(水) 18:22:37 ID:BNmUV8KA
でもCT側の対応迅速だなぁw

813 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 18:24:01 ID:hP6/iXL6
>>811
もちかちてぼくちゃんのこと?
おどかちてるみたいでちゅけどたのちみだなーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

814 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 18:39:56 ID:dDVSvrbX
>>810
本家に見習って方法を模索しなおしているんですよ
http://www.otcsonline.us/

815 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 18:49:13 ID:dDVSvrbX
弱小組織をいじめる悪質な異端裁判官は
必ず天中が下りますよ
OTCSを統一疑惑で告発すればよいじゃないですか
それが先決じゃないですか

816 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 18:56:56 ID:hP6/iXL6
>>814
CTは世界的組織で小さくないから大丈夫でちょ?

6の再掲

692 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2006/12/03(日) 19:26:11 ID:KTkyPgW1
>>690 CTの世界的規模や著しい成長ぶりを嫌う人たちの誹謗中傷です。普通、宣教会にはよくあることですが、嫉妬のゆえに、羊を奪うために、統やJMS等団体がよく使う手法と同じです。


>>815
いつ消滅予定でつか?

817 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 19:00:58 ID:hP6/iXL6
あ、>>816はさかさまだったw
>>815>>814で、
>>814>>815でちゅ(汗)

818 :◆IRN5rC2IGc :2006/12/13(水) 19:02:29 ID:BtgiIAwx
サロメ写真
http://antiasterisk.neconet.net:40080/up/src/antiast2675.jpg
http://antiasterisk.neconet.net:40080/up/src/antiast2676.jpg


819 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 19:14:30 ID:hP6/iXL6
ここで2の再掲

431 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2006/11/18(土) 19:28:28 ID:H+Foge/9
キャッシュで読み、取り込もう。疑惑の核心
http://search.yahoo.co.jp/search?p=http%3A%2F%2Ftondemoarchives.blogspot.com&ei=UTF-8&fr=top_v2&fl=0&x=wrt&meta=vc%3D


個人的には特に
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=http%3A%2F%2Ftondemoarchives.blogspot.com&ei=UTF-8&fr=top_v2&fl=0&x=wrt&meta=vc%3D&u=tondemoarchives.blogspot.com/2006/11/2_09.html&d=QWlK4kVuN1QL&icp=1&.intl=jp
を読み返して笑いましたw

820 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 19:19:46 ID:hP6/iXL6
多くのクリスチャンの持たれている印象

2の再掲

469 名前: 知人 ◆3VWm.Gjguo [sage] 投稿日: 2006/11/18(土) 21:15:10 ID:IU5WPvS8
まあ、こういうことだ。
山谷牧師が看破した「統一工作員がキリスト教会に潜入する方法」
1統一工作員が脱会したふりして教会神学院に入り込む。
2所定の教科を終え、大韓長老教会牧師から按手を受け、牧師になる。
3長老派牧師になりきった統一工作員、日本で牧会を行う。
4更なる情報収集と統一化と集金のために超教派を騙る最大インターネット新聞を立ち上げる。
5統一の手法を用いる洗脳キャンパスプログラムを広く行き渡らせる。
6背後権力と潤沢な資金により、統一疑惑を抱く牧師を徹底的に弾圧する。
7日本で得た情報と金はお父様とお母様に流れる。
8お父様とお母様は大いに喜び更なる資金を投入する。
以上

821 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/13(水) 19:19:48 ID:BNmUV8KA
>>819
ていうかCT無関係宣言したジャン

822 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 19:21:35 ID:hP6/iXL6
再び2の再掲

494 名前: The Con Man [yo98pas@yahoo.co.jp] 投稿日: 2006/11/18(土) 21:43:00 ID:VyFIOb/4
日本で、本物のトナカイを見つけた方は是非、
証拠写真をメールで送って下さい。
賞金5000円を差し上げます。


…北海道でトナカイを探し出して応募したいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

823 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 19:25:00 ID:dDVSvrbX
それで?弾は出尽くしましたか?w
あっけない勝負でしたね
あとは寒い刑務所が待っているだけ
風邪ひかないようにw

824 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 19:30:36 ID:hP6/iXL6
>>823
差し入れは刑務所内でも売っているサンヨーのみかんの缶詰にして下さいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

航空機発射タイプのM-134と同じ発射速度で7.62mm弾を撃ちたいのですが、
何しろこのスレを20まで続かせるのが一つの目標なのです。

CTの一連の疑惑を宣伝するという使命を感じていますので、
敢えて38式歩兵銃並に発射速度を制限しているのですよw

825 :暇人:2006/12/13(水) 19:32:50 ID:gpbUKuvM
JAのみかんジュースでよければ
ダースで差し入れするが、
刑務所に入ることはありえんだろ

826 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/13(水) 19:34:22 ID:BNmUV8KA
>>824
刑務所じゃ食い物の差し入れはできません

827 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 19:34:23 ID:hP6/iXL6
3の再掲

42 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2006/11/19(日) 21:59:32 ID:Nx2r4mB1
『鮮文大学30年史』より

設立者(文鮮明)は1978年、諸民族と世界の英材を排出するために、遠大な目標を立てて、「愛天・愛人・愛国」の精神を建学理念にする総合大学を設立しようとした。
1979年2月、大学設立のための具体的な作業のために、「大学設立準備委員会」を発足した。
設立準備委員会は、ノーベル賞受賞者 3人のほか、世界の碩学 4人で構成され、委員長には後に総長を引き受けるようになったユンセワン博士が選任された。

828 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 19:34:39 ID:dDVSvrbX
たとえ刑務所に入らなくても
捕まえますよ

829 :暇人:2006/12/13(水) 19:35:38 ID:gpbUKuvM
しかし まじで>>820の「統一」疑惑信じている人が
このスレッドに一人でもいるのか?

「統一」のひもつきの可能性はさすがにないと思うな
「1997年以後 無関係」はこのスレッド的にうごかんだろ

830 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 19:35:39 ID:hP6/iXL6
3の再掲

43 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2006/11/19(日) 22:01:08 ID:Nx2r4mB1
『鮮文大学30年史』より

1979年3月には、法人創立理事会を開催。以降五年間にわたって350億ウォン以上を投資して、世界的大学を建設することを満場一致で決議した。
この資金は、アメリカ国際文化財団及び日本後援会で支援することにした。
宗教的理由で、大学設立申請書が提出の度に認可を受けることができない状況のもと、当時の文教部長官は、全国の無認可神学校を整理することを発表。
これに対する代案として、一定基準以上の規模を取り揃えた教団には、正規神学大学を認可することを約束した。

831 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 19:36:10 ID:hP6/iXL6
3の再掲

44 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2006/11/19(日) 22:02:23 ID:Nx2r4mB1
『鮮文大学30年史』より

これによって、メソジスト教会系統が推進していた聖化神学校が承認され、これが今日の鮮文大学をあらしめる重要なきっかけとなった。
メソジスト教会系統の学校法人聖化学院は、大学開校のための2年間の設立準備が不足していて、認可を取り消される危機に置かれていたが、鮮文大学設立準備委員会で働いていた張在亨氏の活動で、成和神学校を引き受けるようになった。
学校は1986年3月の開校に向けて準備し、成和神学校という名前を公表し、世界的な学者を招待する予定とし、世界の先端を進む教育機関として、外国語教育を強化することを、さまざまな方面に知らせた。
これに対して、キリスト教界の言論は、政府が統一教会の学校設立を取り消さなければ、一千万のキリスト者が決起して反対しなければならないと報道したり、その後も各種の声明が発表され、文教部と大統領官邸と国会に圧力を行使した。
天安地域のキリスト者の激しい反対を押し切って、成和神学校は 1986年3月3日に、挙国的な入学式を行った。
こういうわけで実質的な 四年制としての土台を堅固に据えて、今日の鮮文大学に至るまでになった。

『鮮文大学30年史』

832 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 19:38:03 ID:dDVSvrbX
コピペ犬に落ちましたか

833 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 19:38:08 ID:hP6/iXL6
>>825
釣っているのですw

>>826
中で買えば差し入れは可能なんですよw

>>828
捕まえてみそwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>829
ROMには多いと思います。

834 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 19:41:07 ID:dDVSvrbX
立派な人材が出ていますね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%AE%AE%E6%96%87%E5%A4%A7%E5%AD%A6+%E6%95%99%E6%8E%88&lr=


835 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 19:42:02 ID:dDVSvrbX
>>833>中で買えば差し入れは可能なんですよw

前科者かよ!(w


836 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 19:42:06 ID:hP6/iXL6
>>832
偽キリストの犬の遠吠えよりマシですぞ!
ワオォーーーーーーーーーーーーーーン!ワン!ワン!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

837 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/13(水) 19:42:28 ID:BNmUV8KA
>>833
それ拘置所だよw
ちゃんと調べなよ お正月は拘置所なんだからw

838 :暇人:2006/12/13(水) 19:44:02 ID:gpbUKuvM
>>835

前科者というより
堅気ぢゃなくて 法曹ギョーカイ関係者なんでわ?

839 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 19:46:16 ID:dDVSvrbX
>>838
放送会?ワロタ
犯罪的書き込みの繰り返し。
前科者ならなるほどと思う。

840 :暇人:2006/12/13(水) 19:46:28 ID:gpbUKuvM
んで 告訴への動きはあるん?

841 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 19:46:31 ID:hP6/iXL6
>>834
第2の植〇教授はどなたでつか?

>>835
いえ、仕事柄周囲には前科者が多かったですよw
拘置所には売店がありますし、
塀のない刑務所や、民間委託される刑務所などが登場し、最近は色々と面白いですよw

>>837
ちょっと書き方がおかしかったでつねw
ゴメンナサイ。

>>835
いえいえお代官様、
しがないちりめん問屋の隠居ジジイでございますw


842 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 19:47:10 ID:hP6/iXL6
>>841
後ろの>>835>>838

843 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 19:47:17 ID:dDVSvrbX
>>837>それ拘置所だよw

おまえもかよ!(ww

おたーは前科者だよ!みんな!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


844 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 19:48:11 ID:dDVSvrbX
>>837
前科者が!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

845 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 19:48:39 ID:hP6/iXL6
>>843
イエスキリストは罪人を招くために来られたのですw

846 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 19:49:53 ID:dDVSvrbX
>>845
だからおまえはイエスにすがっただろ
人を裁けるのかよ!

847 :暇人:2006/12/13(水) 19:51:23 ID:gpbUKuvM
んとさ 閉鎖ブログでの山谷さんの発言だけどもさ
これが完全クローズならば「名誉毀損」は問われないが、
2ちゃんで流通するのを予期した上で為されたと立証できたら
クローズは退けられて、「公然」と評価されるのは
法曹ギョーカイの愛人23号さんだったら 良く知っているはずなんだけども
巧く逃げられる高等テクニックあるん?

848 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 19:52:25 ID:dDVSvrbX
サロメ☆(おたぁ)◆wHb3.gs/E2: 
家出をして援助交際で生活し、廃屋に忍び込んで暮らした経歴を持つ。
生まれ付いての頭脳と持ち前の文才を生かして風俗ライターとして活躍する。
ウィッチ・クラフトにサイケデリックと宗教遍歴のすえ聖霊派で受洗。
最近はインディアンのスピリチュアルに傾斜し、インディアンの偶像崇拝と悪霊の影響を受け、
レズビアンの同性愛者であると公言した。
また"地方教会"の教祖ウィットネス・リー を擁護する。
リアルでの人間関係を持てず、マイミクの誰とも会った事がないという。
そのため無責任にもmixi情報を平気で2chにさらす悪癖がある。
ネット上では"友人"が多く、レズビアンの"彼女"がいると自慢し、
ひそかに自分を慰めている。夕食のおかずにミンミン蝉を食する。
「お国」のために死んだ「英霊」をたたえて、軍歌を歌い、自身を愛国者であると自認。
不断念仏による幻視体験に惹かれ、法然から旧約の預言者たち、
使徒パウロを幻視体験として並べて、妙好人は見事に着地してると、評価する。

849 :暇人:2006/12/13(水) 19:52:46 ID:gpbUKuvM
てか プログでの山谷さんの発言自体に さして問題ないが(笑)>引用部分

850 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 19:53:26 ID:hP6/iXL6
肝心のレスを忘れていましたw

>>840
ありません。
相変わらずCT工作員が悔しさを紛らわすために遠吠えしているだけです。

例えばdDVSvrbXさんの>>811
またdDVSvrbXさんの>>823
そしてdDVSvrbXさんの>>828

…かわいそうにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

851 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 19:54:48 ID:dDVSvrbX
>>850 相変わらずCT工作員が悔しさを紛らわすために遠吠えしているだけです。

ハァ?暇してるからだがww



852 :暇人:2006/12/13(水) 19:54:52 ID:gpbUKuvM
>>850

そか とりあえず ほっとした。

CTも 名無しでここで言う分には罪がない。

853 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 19:56:43 ID:dDVSvrbX
CTになんかキョーミねーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ!ばか
早駆使根w

854 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 19:58:03 ID:hP6/iXL6
>>846
キモイ
おかしい
…という自然な感想を述べているだけですが何か?

>>847
ですから、私は関係者じゃないですってw
暇人さんのおっしゃられている、所謂「未必の故意」をCT側が立証して裁判所に認定させるのは、
相当難しいと思います。

まして、殺人事件でもなんでもないのですから。
検察はそれほど暇ではありません。

>>849
はいw


855 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 19:58:06 ID:dDVSvrbX
さあて、落ちるとするかな。おいらがいたんじゃ、本物のCTが出てこれないみたいだし。

856 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 19:59:42 ID:hP6/iXL6
>>852
彼らも人間なので、ストレス発散の機会を与えているのですw<CTも 名無しでここで言う分には罪がない。

>>853
じゃ、おふろ入って早く寝れば?

857 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 20:14:33 ID:hP6/iXL6
あ、私の正体を知る彼から、>>824のM-134について質問を受けましたので、
映像を検索しました。

M-134はGE製でm、例えば映画『ワンス・アンド・フォーエバー(We Were Soldiers)』では、
「スネーク」のUH-1に装備されてM-134は大活躍でした。

M-240とM-134の比較(英語)
http://www.liveleak.com/view?i=8806f33e2e

…関係ないんですが、dDVSvrbXさんもnarumiさんっぽいんですよね。
しかし名無しさんになって叩かれたいようですから、
今後もCT関係者とみなして対応させていただきます。
CT関係者は迷惑かもしれませんが、それは仕方がないですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

858 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 20:45:15 ID:hP6/iXL6
>>409
あ、そうそう。
VvQIi8cWは高柳タソか矢田タソとわかってて書き込んでいるのですが、
可能性として考慮しているだけでも見上げた心意気ですな<永久に

こちらは既に、このスレへの書き込みが日課になってしまいますからそれもいいかもしれません。
しかしもし君達が嫌だと思っているのであれば、
>>723の情報省さんの書き込みを参考にして、(1)〜(4)のいずれかを選択して実行するように。

君達の大好きな「はい」「いいえ」、「Yes」「No」の2つの選択肢ではなく、
4つもの選択肢が与えられているのだから感謝してくれたまえ。

ちなみに私23は>>710で明らかにした通りコテハンを捨て、名無しさん@3周年として活動を継続します。
wの多さでバレバレかもしれませんが、そうなっても気にしないでくれたまえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

859 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/13(水) 20:47:26 ID:BBFCgYYI
再掲します。

CT側が以下のいずれかひとつでも行った場合、情報省は即日、2ちゃんねるへの投稿を
停止する用意があります。

(1)『月刊現代宗教』1997年7月8月号掲載「ハンビット大学宣教会異端嫌疑」記事の
他媒体への転載を禁じたソウル地裁の裁判所命令を、2ちゃんねる上で明示すること。

(2)『月刊現代宗教』1997年7月8月号掲載「ハンビット大学宣教会異端嫌疑」記事の
主要な情報源となった脱会者H氏の強姦罪を有罪としたソウル地裁の判決文を、2ちゃん
ねる上で明示すること。

(3)クリスチャントゥデイ・オンライン版の紙上に「株式会社クリスチャントゥデイは
ダビデ張在亨が来臨のキリストではないことを確認する」との文章を掲載すること。

(4)クリスチャントゥデイ・オンライン版の紙上に「株式会社クリスチャントゥデイは
ダビデ張在亨が来臨のキリストであることを告白する」との文章を掲載すること。

860 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 20:51:50 ID:hP6/iXL6
>>859
あ、ありがとうございます。

861 :暇人:2006/12/13(水) 20:55:00 ID:gpbUKuvM
杉並小隊のHPで、愛人23号と山谷少佐は愛人関係にないと明記したら
2ちゃんねるに愛人疑惑の投稿を止すと書いても
誰も相手にせんだろ。

CT関係者も 2ちゃんのカキコなんて無視すればいいのだよ

862 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 20:55:15 ID:S4V6U9Z3
>>859

>明示すること >掲載すること

はあ?
自分に何か命令する権限でもあると思っているの?
情報省さん。あなたが追求を受けるべき立場なんですよ。
異端仕立ての罪で!

863 :暇人:2006/12/13(水) 20:56:56 ID:gpbUKuvM
異端仕立ての罪で!←そんなのを罪に問えない

864 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 20:58:08 ID:hP6/iXL6
>>861
一理ありますね。
情報省さんの追及は止むでしょうが、私は名無しさん@3周年に変わって書き込み続けるのですからw

>>862
今回はホンモノのCT関係者の方でつか?
あーあ、このスレも永久に続くしかないのかねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

865 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 20:58:39 ID:S4V6U9Z3
>>863

法廷で裁かれるものだけが罪だとでも言うんですか?暇人さん。
NONO。キリストにある兄弟を異端に仕立てるのは立派な罪。

866 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 20:59:03 ID:hP6/iXL6
>>863
爆笑しましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でも本当にそうですよね。
中世のヨーロッパじゃないんですから。


867 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 20:59:42 ID:S4V6U9Z3
>>864
> >>861
> 一理ありますね。
> 情報省さんの追及は止むでしょうが、私は名無しさん@3周年に変わって書き込み続けるのですからw
>
> >>862
> 今回はホンモノのCT関係者の方でつか?
> あーあ、このスレも永久に続くしかないのかねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あんたもだよ。異端製造機23号!

868 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/13(水) 21:00:14 ID:BBFCgYYI
なお、『月刊現代宗教』1997年7月8月号掲載「ハンビット大学宣教会異端嫌疑」記事の
他媒体への転載を禁じたソウル地裁の裁判所命令が、今後2ちゃんねる上で明示されな
かった場合には、一定の期間を置いて、「Christian Todayと救世軍山谷少佐のガチンコ
対決13」(仮題)あたりより、ハンビット大学宣教会に関する情報の提供と、その内容
の考察を2ちゃんねる上で再開することを、予告します。

このことについて、CT側が「名誉毀損だ」と考えるのであれば、以下の二点について
2ちゃんねる上ではっきりと言明し、ハンビット大学宣教会についてネット上で公然
と論じることが、クリスチャントゥデイにとってなぜ名誉毀損に相当するのかの根拠
を明示してください。

根拠が明示された場合には、ハンビット大学宣教会に関する情報の提供とその内容の
考察を再開するとの予告を、即座に撤回します。

CT側にはっきり言明していただきたいことは、以下の二点です。
(1)長寿陣氏が張在亨氏と同一人物であることを確認すること。
(2)ハンビット大学宣教会(JFC)と韓国大学福音化宣教会(CEF)とアポストロスキャンパス
ミニストリー(ACM)が同一団体であることを確認すること。


869 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 21:01:44 ID:hP6/iXL6
>>865
何しろ山谷牧師は異端牧師で、救世軍は異端製造組織なんだろ?
あなたの言うことには非常に説得力がありますなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>867
まあまあ、そう興奮せずに、
長老新聞の記事削除について追求してくれたまえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

870 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 21:03:10 ID:S4V6U9Z3
>>868

> 明示してください
???

情報省さん、あなた何様のつもりでそんなこと言えると思ってるの?
対等な立場で交渉できるわけないじゃん。

土下座してCTに謝っても足りないんだよ。あなたのやったことは。

871 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 21:05:14 ID:S4V6U9Z3
>>869

ちなみに救世軍は福音的なキリスト教団体。
そこから逸脱した自分の罪を所属団体になすりつける姿が見苦しいね。

872 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 21:06:10 ID:hP6/iXL6
>>870
情報省さんが匿名でよかったでちゅねw
で、情報省さんの書き込みの中で、どれが一番痛かったのかね?<土下座してCTに謝っても足りない

873 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 21:08:20 ID:S4V6U9Z3
>>872

痛いのは あ・な・た ですよ。23さん。
不利になるとAAだの、「アホ」だの暴発しちゃって。。ぷぷっ(笑)

874 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 21:09:54 ID:hP6/iXL6
>>871
あのー、それは外部の方には関係ないのではないでしょうかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>873
相当追い詰められているのですね。
私以上に通行される方がそう思われるでしょうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

875 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 21:11:18 ID:S4V6U9Z3
>>874

追い詰められた自分の状況から目を逸らしたくて必死だね。
追い詰められているのも23本人(笑)。

876 :暇人:2006/12/13(水) 21:12:50 ID:gpbUKuvM
>>865
ご承知の通り 世法ではなく
キリスト教の罪ですと
「彼らは既に裁かれている」のです。

我々が裁くものではありません

877 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 21:13:29 ID:hP6/iXL6
>>875
まあ、永久にこのスレを続けるおつもりのようですから、ペース配分を考えてくだたいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

878 :暇人:2006/12/13(水) 21:13:58 ID:gpbUKuvM
それが「罪」ならばですが>為念

879 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 21:14:09 ID:hP6/iXL6
>>876
アーメン

880 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 21:16:09 ID:S4V6U9Z3
>>879

既に裁かれているのがわかったなら謝罪して悔い改めなさい。

881 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 21:19:49 ID:hP6/iXL6
>>880
この件に関しては罪だとは認識していませんので悔い改めは不可能です。
っていうか、そちらに選択肢はないのですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

882 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 21:22:59 ID:S4V6U9Z3
>>881

あなたの良心がどれほど痛んでいるか心配になるよ。
社会的抹殺に当たることを嬉々とするなんてね。
みのほどを知るといいとおもう。

選択肢がないのは23さん。あなただよ。

もう謝罪して悔い改めるしか道はない。

883 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 21:25:59 ID:S4V6U9Z3
>>881

人並みに罪悪感があるならこんな宗教テロみたいなマネ最初からしないか。。

884 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 21:27:43 ID:hP6/iXL6
>>882
あんたもしかして矢田タソ?

太田少佐が和解条件を伝えた後にも、
CTの都合の良い条件を押し付けがましく伝えてきたらしいな?

そういうご都合主義がますますCTに対する疑惑を深めているんだぞ!

そうなれば私は非常に楽しいが、それはそちらの自爆であってこちらは何も失うものはない。
以上w

>>883
それなら最初から「告訴」だの「損害賠償」だの言わなきゃ良かったでしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

885 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 21:32:07 ID:S4V6U9Z3
>>884

>矢田

ハズレ。

ご都合主義は山谷・情報省・23そのものだよ。
異端捏造の犯罪者の分際でえらそうな口をよくたたけるもんだね。

886 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 21:34:48 ID:hP6/iXL6
>>885
君、サロメさんがいつか口にした「挙証責任」という言葉を知っているかね?
どこに私達が「異端捏造の犯罪者」であるという証拠があるのだね?
ここにかきこんでごらんなたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

887 :暇人:2006/12/13(水) 21:34:59 ID:gpbUKuvM
一つお聞きしたいのだが、
日本CTの主張の通りで、
ダビデ牧師は大学に関係しただけで
まったく統一と無関係で入会歴すらなかったと
明らかになったらば、
愛人23号さんは「ごめんなさい」で済ますん?

888 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 21:37:19 ID:hP6/iXL6
>>887
あちらもクリスチャンだと自称していますから、
主にあってお許しいただけると思います。

889 :暇人:2006/12/13(水) 21:39:16 ID:gpbUKuvM
現在の状況は、『現代宗教』の引用記事「鮮文大30年史」しかなく、
直接、「鮮文大30年史」からウラを取った人すらいないと思うのだが
仮に「鮮文大30年史」に記載があったとして統一側の資料に対して
CTから疑義が出されているのだが
他に確証あるウラあるん?

890 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 21:40:06 ID:hP6/iXL6
>>887
しかしCTの主張は、当然>>827,830,831において再掲した「ソース」と矛盾するものですので、
現状においてはCTの主張は合理的ではなく、疑わしいと認識しています。

891 :暇人:2006/12/13(水) 21:41:28 ID:gpbUKuvM
慙愧し悔い改めれば
主にあって赦されるのは その通りだと思いますが、
社会的な道義上は、甚だしい人権侵害だと思うが。。。

892 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 21:42:09 ID:hP6/iXL6
>>889
CT側の疑義は、合理的な説得力を持つものであるとは認識できません。
よって、統一教会による「鮮文大30年史」の信憑性は高いと思います。

893 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 21:42:39 ID:jqlQVYEd
まだやってたんだ。 で今日はctのふたりは訪問したの?

894 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 21:44:37 ID:hP6/iXL6
>>891
それは彼らの主張も同じことです。

それと>>892ですが、「鮮文大30年史」は「鮮文大学校30年史」というタイトルかもしれません。

895 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 21:45:57 ID:jqlQVYEd
>>888
>主にあってお許しいただけると思います

おいおい、気弱になったなぁ。どうした前の自信はW


896 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 21:47:22 ID:hP6/iXL6
>>893
わかりません。
しかし、110番通報される危険を賭してまで、彼らは訪問するでしょうか?

>>895
真面目な質問なので、真面目にお答えしただけですけど?

897 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 21:47:29 ID:jqlQVYEd
>>894
>タイトルかもしれません。

おいおい、ずいぶん自信のない表現をするなぁ。
現物を見てないのかW



898 :暇人:2006/12/13(水) 21:47:59 ID:gpbUKuvM
>>892
「鮮文大30年史」も『現代宗教』の孫引きで、
「鮮文大30年史」自体を直接誰も確かめたわけではないでしょうし、
韓国ソウル地裁の転載禁止命令が実在していた場合、
これの証拠能力はゼロだと思いますよ。

勿論誰かが直接、「鮮文大30年史」を入手し確認・引用すれば
その限りではありませんが、
心証的に統一側の資料なんて信用できないというCTの主張に
賛同する人が出ても不思議ではありません。

899 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 21:50:50 ID:hP6/iXL6
>>898
なるほど、ごもっともです。
しかし、CT自体が信用できないという方々の多くが、
CTの主張に賛同しない方々であったとしても不思議ではありません。

私も欲しいのですが、日本では入手困難が予想されます<「鮮文大30年史」

900 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 21:51:10 ID:jqlQVYEd
>>896
そうか。合わないに越したことはない。
ここまでこじれたら時に委ねるしかなかろ。
2ちゃんでいくら騒いでも警察は相手にせん。
大いにやりたまえW

901 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 21:51:36 ID:hP6/iXL6
CT工作員の方、永久への第9歩おめでとう!

Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166007537/l50

902 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 21:53:46 ID:jqlQVYEd
>>899
千文大学のホームページはあるのか?
あればリンクしてくれないかね。

903 :暇人:2006/12/13(水) 21:55:18 ID:gpbUKuvM
但し、ダビデ牧師が 統一に入会歴があれば、
日本CTは、虚偽で過去歴を粉飾したことになり
決定的に社会的信用を喪失します。

韓国CTの記載は巧妙な表現が為されており
一般の読者は過去も一切統一と無関係と読むでしょうが
過去一切無関係と書かれておりませんのでセーフです。

もしダビデ牧師が元統一だったことがあったとしたならば
日本CTは、重大なミスを犯していることになりますので
韓国CTと同じ表現にされたほうがよいでしょう

904 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 21:56:19 ID:hP6/iXL6
>>900
コヘレトが思い起こされますなw

>>902
http://www.chojin.com/link1.htm

905 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 22:04:13 ID:hP6/iXL6
>>897
鮮文大学校HP http://www.sunmoon.ac.kr/ (学校紹介、沿革)によれば、


> 2002.04.13 大川大学校と姉妹血縁締結
> 鮮文大学校30年史発刊
http://www.sunmoon.ac.kr/

…とありましたw

906 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 22:05:10 ID:jqlQVYEd
>>904 サンクス 日本語サイトがあるね。歴史はこうだ。

1994.10.21 大学院、神学大学院設立認可
1994.09.05 1995学年度大学定員調整 (10個学科 490名、入学定員 1,330名)
1994.08.03 ウクライナ・キエフ工科大学と姉妹血縁締結
1994.08.01 ウクライナ半導体物理研究所と姉妹血縁締結
1994.06.23 アメリカ・ブリッジポート大学と姉妹血縁締結
1994.06.15 鮮文大学校第2代総長尹世元博士就任
1993.12.29 鮮文大学校に校名変更
1993.11.16 カザフスタン・アルマアタ鉄道大学と姉妹血縁締結
1993.11.15 カザフスタン・カザフ国立建設大学と姉妹血縁締結
1993.03.06 牙山キャンパス理工学館完工
1991.12.10 ロシア・トゥベル大学と姉妹血縁締結
1991.03.04 成和大学開校 (12個学科 520名)
1991.01.09 第2代鮮文学院 金栄輝理事長就任
1991.02.28 成和大学学長尹世元博士就任
1990.11.28 教育部の成和大学校の改編認可
1990.07.29 成和神学校第2代校長尹世元博士就任
Year
Contents
1989.10.28 1991学年度大学改編計画承認、成和大学、13個学科 520名
1989.09.25 天安キャンパス本館石造建築物完工
1989.06.05 学校法人 “鮮文学院”へ法人名称変更
1989.03.20 韓国語教育院開院
1988.09.01 統一神学校と成和神学校合併
1987.01.19 4年制大学学歴認定学校に指定
1985.12.27 成和神学校設立認可、成和神学校初代校長尹世元博士就任
1985.06.04 成和学院徐真錫初代理事長就任
1983.04.04 学校法人成和学院設立認可
1979.02.01 鮮文大学校設立推進委員会構成
1972.04.03 統一神学校開校(京畿道 久里市 水澤里)

907 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 22:08:42 ID:jqlQVYEd
>>905
それは大学の発行した出版物だから、
入手は案外簡単だろう。
がんばれよ

908 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 22:10:47 ID:jqlQVYEd
検索結果

Year Contents 2004.2.21 Year Contents 2003.11.27 ベトナム 国立 ...

2002.04.13, 大川大学校と姉妹血縁締結 鮮文大学校30年史発刊. 2002.04.10, 中韓翻訳文献研究所 中朝大辞典(9巻) 発刊. 2002.03.22, モルドバ・クレアン国立大学校と姉妹血縁締結. 2002.03.18, トルコ・ハセテペ大学校と姉妹血縁締結 ...

alice.sunmoon.ac.kr/japanese/introduce/intro_02.asp


909 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/13(水) 22:11:27 ID:hP6/iXL6
>>857
あ、そういえば、ベトナム戦争当時はUH-1ではなくてHU-1と呼ばれていたかもw

910 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 22:20:17 ID:jqlQVYEd
>>909
これW
挨拶せんかい
早めに30年史注文しとけやW

911 :暇人:2006/12/13(水) 22:21:35 ID:gpbUKuvM
ソウル地裁の転載禁止命令が虚偽ならば不要だ>>910

912 :極道ぢぃ:2006/12/13(水) 22:26:54 ID:jqlQVYEd
>>911
彼は必死で千文大学ホムペ調べてるよW
俺はそろそろねるぞい
おまはんもねなされや

913 :暇人:2006/12/13(水) 22:28:01 ID:gpbUKuvM
あら おやすみー
暖かくして 風邪気をつけてくらはい

914 :極道ぢぃ:2006/12/13(水) 22:29:20 ID:jqlQVYEd
>>911
そういえば、
吉野屋の牛丼食ったかぇ?



915 :極道ぢぃ:2006/12/13(水) 23:14:04 ID:jqlQVYEd
ネタ見つけたぞいWW

日本人留学生同窓会のお知らせ
日本人卒業生の皆さん!
卒業後、いかがお過ごしでしょうか。
日本人留学生は、真の父母様の名の下に鮮文大学に留学してきましたが、卒業後、大学と交流する場が少なく、母校発展に寄与する機会がないというのが現状です。
そこで去年から 母校発展と後輩達との交流の場をもつきっかけを作ろうと、総同門会の支援で日本人留学生同窓会のコミュニティをオンライン上で発足し、
この度、待望の「第一回日本人留学生同窓会」を下記の日程で行おうと思います!
第一回ということで、総同門会から多大なる支援を受けました!下記のとおり日程は、本館6階のラウンジで会食(ビュッフェ)後、博物館の観覧があります。
これは、今年6月に真の御父母様が王宮に入宮されますが、その時王宮に入る真の御父母様、御子女様の物品を特別に許可してもらい観覧することになりました。
その後は、総同門会主催の全卒業生を対象とした“第2回春の鮮文人歩行大会”に参加します。たくさんのイベント他、景品も用意されています。
以上のような日程です。
すべて家族同伴可能ですので、家族一緒に参加して、日本人同窓会を盛り上げましょう!!
日時:2006年4月29日(土)11時〜
場所:鮮文大学アサンキャンパス 本館6階 ラウンジ
日程:11:00 会食(ビュッフェ)
   13:00 博物館観覧
   14:00 第2回春の鮮文人歩行大会
総同門会による支援内容
−ビュッフェ提供 (本館ラウンジ提供)
−第2回春の鮮文人歩行大会 参加無料
−同門名簿、鮮文30年史贈呈

916 :暇人:2006/12/13(水) 23:27:13 ID:gpbUKuvM
>>914

吉野家の牛丼は20年食べてないな。
先日、牛は、焼肉食べたよ。

>>915
鮮文30年史贈呈← 同窓生の知り合いにおらんだろ^^;

917 :極道ぢぃ:2006/12/13(水) 23:30:48 ID:jqlQVYEd
>>916
少佐の資料の信憑性が増してきたなw
収穫は合った。また明日合おう。
おやすみ

918 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/13(水) 23:47:58 ID:BBFCgYYI
「鮮文大学同窓会ウェブ雑誌」2002年冬号に「建学 30年、創立期の歴史を尋ねて―鮮文大学に
至るまでの過程を探る」と題する『鮮文大学30年史』抜粋要約記事が掲載されている。以下、引
用してみよう。
http://alumni.sunmoon.ac.kr/webzine/2002winter/5.html#3

「設立者(文鮮明師)の教育機関設立に対する計画は、1970年代初めにビジョン化された。 設立
者は、「国をいかすために大学を建てようと思う」と強調。「世界的な大学を作って、一流大学生
たちがお互いに編入学するために、群れ集まることができるようにする計画」を明らかにしたこと
もある。

統一神学校は、受験者186人の中114人が合格。1972年4月3日に京畿道手沢里中央修練所で初入
学式を行った。しかし1973年3月16日に修了式を行って以降、統一神学校は約五年間の空白期を
過さなければならなかった。

その後、1977年5月に神学科55人を選抜し、現在手沢里にある中央修練所で開校した。難しい中
で出発した神学校は、1979年1月に中央修練所から青坡洞本部教会に移転しながら、2月5日に第
一回卒業生を排出した。1988年9月、統一神学校は国家から認可された成和神学校に合併される
ことで、手沢里時代を締め括って、天安に新しい章を開いた」



919 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/13(水) 23:48:51 ID:BBFCgYYI
「一方、設立者は1978年、諸民族と世界の英材を排出するために、遠大な目標を立てて、「愛天・
愛人・愛国」の精神を建学理念にする総合大学を設立しようとした。1979年2月、大学設立のた
めの具体的な作業のために、「大学設立準備委員会」を発足した。設立準備委員会は、ノーベル
賞受賞者 3人のほか、世界の碩学 4人で構成され、委員長には後に総長を引き受けるようになっ
たユンセワン博士が選任された。

1979年3月には、法人創立理事会を開催。以降五年間にわたって350億ウォン以上を投資して、
世界的大学を建設することを満場一致で決議した。この資金は、アメリカ国際文化財団及び日本
後援会で支援することにした。宗教的理由で、大学設立申請書が提出の度に認可を受けることが
できない状況のもと、当時の文教部長官(文部大臣)は、全国の無認可神学校を整理することを
発表。これに対する代案として、一定基準以上の規模を取り揃えた教団には、正規神学大学を認
可することを約束した。

これによって、メソジスト教会系統が推進していた聖化神学校が承認され、これが今日の鮮文大
学をあらしめる重要なきっかけとなった。メソジスト教会系統の学校法人聖化学院は、大学開校
のための2年間の設立準備が不足していて、認可を取り消される危機に置かれていたが、鮮文大
学設立準備委員会で働いていた張在亨氏の活動で、成和神学校を引き受けるようになったのだ。

学校は1986年3月の開校に向けて準備し、成和神学校という名前を公表し、世界的な学者を招
待する予定とし、世界の先端を進む教育機関として、外国語教育を強化することを、さまざま
な方面に知らせた。これに対して、キリスト教界の言論は、政府が統一教会の学校設立を取り
消さなければ、一千万のキリスト者が決起して反対しなければならないと報道したり、その後
も各種の声明が発表され、文教部(文部省)と大統領官邸と国会に圧力を行使した。

天安地域のキリスト者の激しい反対を押し切って、成和神学校は 1986年3月3日に、挙国的な
入学式を行った。こういうわけで実質的な 四年制としての土台を堅固に据えて、今日の鮮文大
学に至るまでになったのだ」

920 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/13(水) 23:50:31 ID:BBFCgYYI
上記中、張在亨氏が登場する。すなわち

「メソジスト教会系統の学校法人聖化学院は、大学開校のための2年間の設立準備が不足していて、
認可を取り消される危機に置かれていたが、鮮文大学設立準備委員会で働いていた張在亨氏の活動
で、成和神学校を引き受けるようになった」

921 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/14(木) 00:00:23 ID:PSjC9UCt
CT側は、張在亨氏が大学原理研の学舎長や巡回伝道団団長や鮮文大学設立準備室員や成和神学校
教授や鮮文大学教授として働いていたのは、統一教会信者だったからではなく、エキュメニズム
を推進する立場からだった、と説明している。すなわち

「張牧師の履歴が間違って掲載されていますね。正確ではありません。韓国の60、70年代の
社会雰囲気で は、エキュメニカル運動の一環として、新しい団体との交流が頻繁に行われていた
時代でした。ですので、張牧師としても韓国的土着化神学と過程神学、世俗化神学として理解し、
交流をもっていたらしいです」(Major Mak's Diary コメント欄投稿記事)

つまり、張在亨氏は、正統信仰の持ち主であったのだが、プロセス神学や土着化神学の視点から
「統一原理」を捉えて、統一教会の要職を次々に務めて来たというわけである。かくして、正統
信仰の持ち主でありながら、学舎長、大学伝道団団長、国際基督学生連盟事務局長、鮮文大学設
立準備室員、成和神学校教授、鮮文大学教授を務めることができたのだという。これは実に驚嘆
すべきことだ。

922 :極道ぢぃ:2006/12/14(木) 00:01:50 ID:2q2dJHbj
>>920
ご苦労。異端撲滅に命をかけるのはよしとしても
まじでヤヴァイですよ。ご家族もいることですし
2ちゃんに貼り付けるのが一番でしょう



923 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/14(木) 00:04:28 ID:PSjC9UCt
60年代や70年代の神学者が、はたして、プロセス神学や土着化神学の視点から「統一原理」を
捉えて、エキュメニズムを推進する立場で統一教会と交流を持っていたのか、どうか。そんな
奇怪な話しを寡聞にしてこれまで聞いたことがない。しかし、たとえ60年代や70年代がそれほ
ど牧歌的時代であったとしても、80年代の状況は一変していたはずである。なぜなら

「鮮文大学設立に対して、キリスト教界の言論は、政府が統一教会の学校設立を取り
消さなければ、一千万のキリスト者が決起して反対しなければならないと報道したり、
その後も各種の声明が発表され、文教部(文部省)と大統領官邸と国会に圧力を行使
した」のだからである。

924 :極道ぢぃ:2006/12/14(木) 00:04:52 ID:2q2dJHbj
>>921
ご苦労 まじでヤヴァイですよw
疑惑程度にとどめておいたほうがいいですよ
ご家族もいることですし

925 :極道ぢぃ:2006/12/14(木) 00:08:43 ID:2q2dJHbj
>>923
ご苦労 手の内は見せないほうがいいですよ
とどめを刺すために、以降は調査は秘密裏に進め
ここでは、23に煽らすだけにしてください


926 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/14(木) 00:10:00 ID:PSjC9UCt
韓国一千万キリスト者が猛反対している中にあって、鮮文大学設立準備室で働くというのは、これは
並大抵の覚悟ではあるまい。果たして、その「覚悟」が、プロセス神学だとか土着化神学だとかエキ
ュメニズムだとかいうことだけで、説明し切れるものであるのか?

927 :極道ぢぃ:2006/12/14(木) 00:12:04 ID:2q2dJHbj
>>926
ご苦労 もう休んでいいですよ

928 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 00:36:59 ID:kkXFkcpy
>>910,912
あ、お風呂入って歯を磨いて、友達と電話してましたw

>>916
先日、数年ぶりに食しましたw<牛丼

>>920
ハンドルに恥じないお働きですねw

>>925
お任せあれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


929 :極道ぢぃ:2006/12/14(木) 00:39:32 ID:2q2dJHbj
>>928
話してたのかw
ちょっとききたいんだがね
韓国語のサイトをググっても
英語とは違い、
「このページを翻訳する」のツールがくっついてこないんだが。
どうしたらいいかね


930 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 00:40:42 ID:kkXFkcpy
>>926
やはり、張在亨=来(再)臨のキリストダビデ張=長寿陣
CTの統一疑惑が再浮上してきそうですねw

っていうか、平気で嘘をつくCT関係者は信用できませんなw

また適当な言い訳しそうですが説得力はなく、高柳タソや矢田タソはますます墓穴を深く掘りそうですねw

931 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/14(木) 00:43:25 ID:PSjC9UCt
『教会と信仰』2004年8月18日付より

「張在亨牧師(大韓イエス教長老会合同総会)が結局自分の統一教会前歴を自認して悔い改める
という立場を明らかにした事実が、韓国キリスト教総連合会(韓基総、代表会長ギルザヨン牧師)
異端対策委員会(異端委)の 公式会議で確認された。

これはその間、張牧師が統一教会前歴を強く否認して来た態度を180度変えたことになり、その背
景が注目されている。

韓国基督教総連合会異端委員会(委員長代行陣容式牧師)は 8月12日に全体会議を開いて、張牧
師が韓国基督教総連合会に提出した「悔い改めの自筆覚書」の内容を公開した。この覚書で張牧
師は 「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことがある」と統一教会前歴を自認し、「これ
を深く悔い改めて懺悔する」ことを明らかにした。

また張牧師はこの覚書で、「万一 (現在)統一教会と関連があるという一抹の事実でも発見され
た時は、責任を負って韓国教会から下されるどんな措置も受ける」「過去の経験を土台に、統一
教会対策のために全力を傾ける」と念を押した。

張牧師は去る6月初めまでは、自分の統一教会前歴疑惑に関する『教会と信仰』などの確認取材に
対して、「法的措置を取る」と話して強く否認していた。

同時に、自分が統一教会の中心的人物であったという事実を全面的に否認する一方で、 △統一教
会で福音を教えたために追い出された。△統一教会の外郭団体で働いていた。 △統一教会内の人
々を救うために入った。などの主張を展開して、自分の統一教会前歴疑惑を一蹴した」

932 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 00:44:53 ID:kkXFkcpy
>>929
エキサイトの翻訳が便利だと思います。
http://www.excite.co.jp/world/korean/

933 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/14(木) 00:45:17 ID:PSjC9UCt
「「過去に対して説明する意向はないのか?」という記者の質問に対して、張牧師は 「狂信徒た
ちが言うようなことだ」と言いながら、過去に対する説明や悔い改めの意思が全然ないことを確
かにした事がある。しかし、韓国基督教総連合会が今回公開した資料によると、彼は、これまで
の頑強な態度を完全に変えて、6月26日に統一教会前歴を深く悔い改めて懺悔するという要旨の
自筆覚書を韓国基督教総連合会に提出した。

しかし、張牧師の 「悔い改めの覚書」の提出にもかかわらず、韓国基督教総連合会異端委員会
は、一応慎重な姿勢を見せた。韓国基督教総連合会異端委員会は、この日の会議で、張牧師が、
△統一教会の異端性。△統一教会からの離脱の経緯。△統一教会への対策活動の宣明。などを
含んだ具体的な内容の「悔い改めの広告」を、自分が常任理事である『クリスチャントゥデイ』
に載せるなら、彼の真正性を認めることができる、決議した

韓国基督教総連合会異端委員会のある関係者は、 「張牧師が悔い改めの覚書を韓国基督教総連
合会に提出したが、具体的な悔い改め内容はない」「文鮮明の教団が異端であることを確かに
して、統一教会のどの教理が間違っているか、また、どうして統一教会を離脱するようになっ
たかを、広告を通じて具体的に明らかにしなければならない」語った。韓国基督教総連合会異
端委員会は、このような立場を早いうちに張牧師側に伝達する予定だ」

934 :極道ぢぃ:2006/12/14(木) 00:45:18 ID:2q2dJHbj
こんなんでましたw

2005.12.05
統一教会と天皇皇后両陛下
[ 統一教会・統一運動 ]
文鮮明師が1965年に来日した際、あるご皇族の方と会談をする機会があり、それ以来ご皇族の方々と統一教会関係者らとの交流も行なわれるようになりました。
文師が創設した、韓国を代表する著名な少年少女舞踊団である「リトルエンジェルス」の来日公演が1971年1月8日に行なわれた時には、
皇太子ご夫妻(現・天皇皇后両陛下)と秩父宮妃殿下がご観覧になられ、大変お喜びになりました。また、1972年12月26日にも、
美智子妃殿下(現・皇后陛下)、常陸宮殿下ご夫妻、秩父宮妃殿下がリトルエンジェルスの公演をご観覧されました。
なお、皇后陛下の恩師でキリスト教史学会常任理事を務めておられた助野健太郎・聖心女子大学名誉教授は、
文師の教えと統一教会の運動に早くから深い共鳴を示され、国際勝共連合支部長や世界平和教授アカデミー会員等としてご活躍になり、
「為に生きる」という文師の教えを自らの「人生最大の教訓」であると説かれながら生涯を統一運動に捧げられました。
| 2006-08-26 | ホワイトハウス

935 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/14(木) 00:50:15 ID:PSjC9UCt
悔い改めの覚書を韓基総は受理したけれども、覚書には「悔い改めの具体的内容」が欠けていたから、
「張氏は自分の新聞であるクリスチャントゥデイの紙面に、統一教会が異端であること、統一教会の
教理の誤り、自分の脱会の経緯、統一教会対策に全力を傾ける宣言を掲載しなさい」と求めたわけで
ある。

ところが、張氏は、それを行っていない。

「韓国基督教総連合会異端委員会は2004年8月12日に、「張在亨牧師が (1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、(3)統一教会への反対活動を行う宣言、などを含んだ具体的
内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、
張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。しかし、張牧師は、これを行っていない」

www.sermon66.com/news_print.html?s=index&no=127682


936 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/14(木) 00:52:09 ID:PSjC9UCt
そうして、今なお、張牧師は、これを行っていない。

催三更牧師は2006年9月3日に、こう講演した。
「統一教会を異端として批判する文章をクリスチャントゥデイに載せなさいと言ったが、いまだに
それを出せないことが、問題だ」


937 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 00:52:12 ID:kkXFkcpy
>>934
なるほど、そんなことがあったのですね。
そこは「反共」「勝共」という政治的背景によって入り込めたのでしょうね。

938 :極道ぢぃ:2006/12/14(木) 00:53:38 ID:2q2dJHbj
>>932
ありがとう! 今翻訳中w
どんなけっかになることやら

939 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 00:53:45 ID:kkXFkcpy
>>935
次スレが立っていますので、そちらに転記しましょう!

940 :極道ぢぃ:2006/12/14(木) 00:56:42 ID:2q2dJHbj
>>939 読んでみな。そうそうたるメンバーだ

統一運動・統一教会に賛同する人々(日本)
http//www.chojin.com/person/jp.htm


941 :情報省 ◆HIdpJOuHOU :2006/12/14(木) 00:58:21 ID:PSjC9UCt
情報省は、韓基総の立場を考慮して、情報省が2ちゃんねるから撤退するための第五の
条件を追加する。

再々掲(一部追記)

CT側が以下のいずれかひとつでも行った場合、情報省は即日、2ちゃんねるへの投稿を
停止する用意があります。

(1)『月刊現代宗教』1997年7月8月号掲載「ハンビット大学宣教会異端嫌疑」記事の
他媒体への転載を禁じたソウル地裁の裁判所命令を、2ちゃんねる上で明示すること。

(2)『月刊現代宗教』1997年7月8月号掲載「ハンビット大学宣教会異端嫌疑」記事の
主要な情報源となった脱会者H氏の強姦罪を有罪としたソウル地裁の判決文を、2ちゃん
ねる上で明示すること。

(3)クリスチャントゥデイ・オンライン版の紙上に「株式会社クリスチャントゥデイは
ダビデ張在亨が来臨のキリストではないことを確認する」との文章を掲載すること。

(4)クリスチャントゥデイ・オンライン版の紙上に「株式会社クリスチャントゥデイは
ダビデ張在亨が来臨のキリストであることを告白する」との文章を掲載すること。

(5)クリスチャントゥデイ・オンライン版の紙上に「統一教会が異端であること。統一
原理の誤り。張在亨氏の統一教会からの離脱の経緯。張在亨氏が統一教会に反対する立場
で活動する決意宣言」を明らかにする文章を掲載すること。

942 :暇人:2006/12/14(木) 01:02:11 ID:HHLxDuEi
『教会と信仰』は、ちなみにどこが発刊している雑誌?

>張牧師が韓国基督教総連合会に提出した
>「悔い改めの自筆覚書」の内容を公開した

これが事実だとすれば、韓国CTはともかく日本CTの
「張氏は1997年以前においても統一教会員ではなかったし・・・」は
全く信用できないことになる。

経歴詐称は『カルト団体の偽装工作』と批判されても
やむえないことになるのだが
『教会と信仰』発刊社の信用度が高いほど決定的だね

では おやすみ

943 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 01:02:39 ID:kkXFkcpy
>>941
戦争状態において敵国に潜入したスパイは自身の身元を明かさないために友軍を殺す場合もありえます。
万一、CTのダビデ張がキリスト教界へ潜入するという目的を達成するためには、
(5)程度の条件であれば、掲載してしまう可能性があると思われます。

どうぞ、ご再考をお願いします。


944 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 01:05:38 ID:kkXFkcpy
>>940
リンクがおかしかったですが、トップから拝見しました。
ありがとうございます。

945 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 01:07:59 ID:kkXFkcpy
>>942
お休みなさいませ。

946 :極道ぢぃ:2006/12/14(木) 01:08:15 ID:2q2dJHbj
>>944 これは読んだかエ?

カルト被害コメントNO.4201-4300
お尋ねの件ですが、 7月26日「4億組5次国際合同結婚式」が、韓国の鮮文大学のある、天安で行われます。 ... あなたの行動が正しいものでなければ、 >父母様が「悪い」と言われてしまいますよ。 直接関係しておられない御父母様があれこれと言われる ...
www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/form4201-.htm

カルト被害コメントNO.2501-2600
将来教会の公務に就かせようとして鮮文大学にいれたり、留学させたり、CARPに入れたり。祝福家庭は、「二世が祝福を受けてこそ」信仰が完結する、 ... などと教育していますが、個々人の幸福がなくして何が世界の為、御父母様の為、神様の為なのですか! ...
www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/form2501-.htm


947 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/14(木) 01:10:11 ID:sXwvwWDW
乙でつ<<all
昨日は出張、今日もほとんど午前様でした。
ざっと斜め読みしましたが、頭にはいりません。
まあ、某氏がおっしゃるように、ゆっきーはゆるゆるなんで(自爆)。
ごめん、ダビデ牧師とCT、そしてカルトとの関係についての説明を、
ゆるゆるなゆっきーにダイジェストに教えてくれるとありがたいぉ(すまん)。

それと、いくつか議論されている点について
試験を述べるね。

「キモイ」なんだけど、確かにまずい表現ではあるんだけど、
ごめん、正直ゆっきーも強くそれは感じたよ。
初めのころにも書いたけど、目が逝っちゃっているというのかなあ。
カルトにはまって、自分の意思で判断できない人のような感じだったよ。
ないしは、純粋すぎるというのか、疑うことを知らないというのか。
とにかく、自分で考え、判断して選び取っているという感じではなく、
ちょっと洗脳されている?と思われても仕方のない雰囲気があったよ。
でも、そういう人って、福音派にもカトリックにもいるけどね。
とはいえ、キモイ。正直、あまりお友達にはなりたくない、なれないタイプだったな。

948 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/14(木) 01:15:29 ID:sXwvwWDW
あ、暇人さんと入れ違いになってしまったあ。

それから、裁きについてなんだけど、
神によるゆるし、キリストの体である教会におけるゆるし、
そして社会人である以上、世俗法におけるゆるし、
これらのステージというかレベルを分けて考える必要があるよね。
23さんが書いていた、救世軍での申し出というか話の進め方は、
どのステージにも通用する方法だし、
何より非常にキリスト教的な和解の申し出だったと思うんなあ。
それを拒んで問題をこじらせているのがCT側であるならば、
どちらが真にキリスト教的な和解を求めているのかははっきりすると思うな。

949 :暇人:2006/12/14(木) 01:17:53 ID:HHLxDuEi
以下一般論だが

純粋で真面目で「絶対」に惹かれる人たちなのだよ。

『キモイ』は止したほうがよい。
カルトならば、彼らもまた純粋ゆえの『被害者』だよ
拒絶するようなことは言うものではない。
こちら側に居場所があるのだよと開くべきだ

そして『カルト』は、被害者が同時に加害者になってしまう
という性質をもつ悲劇なのだ。

950 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/14(木) 01:18:41 ID:sXwvwWDW
それともうひとつ。
これはたいした情報ではないんだけど、内部情報として。
創刊号があまりにも誤植とか、プロの仕事ではないので、
校正についてたずねた人がいたらしい。
その答えを要約すると、
@人手が少ないから誤字脱字が出てしまった。
Aしかも、韓国で印刷しているから、印刷現場でチェックすることはできない。
Bしかし、紙面は日本人が(高柳氏らが)PCでつくり、データを韓国に送っている。
ということだぉ。
韓国のCTで印刷してコストを下げるようにしたらしいよ。
ただそれだけ。

951 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 01:18:59 ID:7OncZ4q/
教会と信仰ってほんっとつまんない雑誌だった
だけどあのつまんなさも好きな人にはたまらんのだろうと思います

952 :暇人:2006/12/14(木) 01:20:47 ID:HHLxDuEi
>>949

すまんです 寝ます 限界。

色んな見方があると思います。
本来ネットではデリケートすぎて困難ではないかと思います

953 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/14(木) 01:22:17 ID:sXwvwWDW
>>949
そうだね、おっしゃるとおりだね。ごめんね。
確かに被害者であり加害者なんだろうなあ。
両親を告訴して負けた、あの信者にしても訴えられて子供と戦った両親にしても
悲劇だね。
真理はわたしたちを自由にするのであれば、
悲劇から解き離れることを願うよ、うん。

954 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 01:22:20 ID:kkXFkcpy
>>948
全く同感です。
それしか選択肢はありえないと思うのですが、
彼らは何か理由があって、頑なにその選択をすることを拒否しているようにも見受けられます。

>>949
前述の通り、今回は反省しました。
以後「キモイ」などの侮蔑的表現の使用しないように心掛けます。

955 :暇人:2006/12/14(木) 01:22:38 ID:HHLxDuEi
>>951

日本の雑誌? 韓国の雑誌?
どこが発刊しているん?

と尋ねつつ 寝ます。。ではでは

956 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/14(木) 01:23:10 ID:sXwvwWDW
>>952
おやすみ〜!
いい夢見てね(はあと)

957 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 01:23:22 ID:kkXFkcpy
あれ?投稿が一つ消えてる!

958 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 01:24:03 ID:kkXFkcpy
>>946
以前ひと通り拝見したのですが、今回改めて読み直しました。
いえ、9に誤爆していました(汗)

>>947
お疲れ様です!
私も頭がゆるい5等兵なのでちょっと難しいのですがw

先日の長老新聞の記事は削除されました。
原因は情報省さんが調査中と思われます。

で、どうもCTが主張していたダビデ張の経歴に誤りがあることが先程判明しました。
かなり、統一協会疑惑が深まったのではないかと個人的には思えます。

それもあってなのか、何故かCT関係者は今日はおとなしいです。

それと、笑いましたw<でも、そういう人って、福音派にもカトリックにもいるけどね
あまり狂信的になると(或いは純粋すぎると)そういう印象を相手に与えてしまうのかもしれませんね。

…実は私も私もキモイと思われていたりして(汗)
そういう表現はやはり控えましょうw

959 :極道ぢぃ:2006/12/14(木) 01:24:40 ID:2q2dJHbj
>23
ここ
http://www.chojin.com/link1.htm
を開いくと
UPIが統一協会傘下になってんだね。
びっくりした。
ところで、
クリスチャントゥデイは掲載されておらんね
なぜだろう


960 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/14(木) 01:26:17 ID:sXwvwWDW
>>954
23さん、乙ですた。
まあ、2ちゃんですから、多少の勢いはあってもおかしくないかと。
というか、あれだねー。
時間帯によってはずいぶんと荒れるときと穏やかなときと差が激しいね。
まあ、夜は早く寝たほうが健康にはいいよねー。

961 :極道ぢぃ:2006/12/14(木) 01:27:51 ID:2q2dJHbj
>>960
あなたも早く寝なさい。
女性は夜更かしは肌にきますよw


962 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 01:30:21 ID:kkXFkcpy
投稿規制にひっかかりましたw

>>959
もし、CTが統一教会傘下であれば掲載されるかもしれませんが、
CTが統一教会傘下でありながらも、
軍隊で言うところの「特殊部隊」のような性格を帯びているとするならば、
掲載されていなくても別に不思議ではないですね。

または、統一協会で学んだ手法を、ダビデ張が応用しているかもしれませんね。

>>960
CT工作員のレスの仕方によって精神状態を推測し、
追い詰める時には小ばかにしたようなレスを返し、
wwwwwwwwwwwwwwwの使用が多くなると自己分析していますw

では、明日の戦いに備えて寝ましょうかw

963 :ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2006/12/14(木) 01:39:52 ID:sXwvwWDW
>>962
気持ちは十分わかりますよ。
ゆっきーも今はwwwwwwwwwwwwwwをつける気分じゃないにゃあ。

>>961
だ・か・ら、ゆっきーは♂なのっ!
なんでそんなに♀にしたがるのかなあ?
淑女ならサロメタソがいるでしょっ!

話がぜんぜん違うけど、UPIの買収時は国際関係ではかなり大きな扱いだったね。
それと、auの有料ニュースサイトの紹介で世界日報を見たときも
ドン引きしたなあ。

ただ、統一協会って地域によって違うよね。
スペインであった夫婦は、穏やかなつつましい人たちで好感を持ったよ。
日本の場合は……止めときます。


964 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/14(木) 07:24:41 ID:FS73sNFK
暇人がまっとうな でも常識に縛られた意見を述べ
頭のゆるい福音派がJEA工作員といして噂話をばら撒き
情報少佐が無限ループをし
23がファビョるとw

でCT側が冷静に突っ込み 23を混乱させて その間に着実に必要な手を打ってる
記事の削除もそのひとつ

で極道じぃはナルミだからw

965 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 08:01:37 ID:i8Oc6o8I
>>941
なにゆえ福音派のCTはさっさとこの条件が飲めないのかね?
自分には簡単なことだけど。。。
そしたらCTだって日本でも晴れて公明正大に活動できるだろうから、
はっぴー!じゃないのかな?






966 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/14(木) 08:04:56 ID:FS73sNFK
>>965
踏み絵踏む馬鹿いませんよw
踏み絵自体が不法だもんw

967 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 08:14:14 ID:Mw9is86a
へえ、踏み絵は踏まないかわりに訴えるぞ、か。
何だかかえって「CTはあぶないっ」て自分で言ってる感じと思われ。

ところで踏み絵は不法って、その根拠は?







968 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 08:24:54 ID:Mw9is86a
たとえばさ、おたあの家に変なオッサンが来てさ、
商売やらせてくれって言ったとするわけ。
で、おたあがさ、あんたさんはどのスジの方って、聞くわけ。
でも、言葉を濁して口をゴモゴモ・・・。
挙動不審だったから、おたあが、「じゃあ、せめて○○と××とは
関係ないって自分の口で言ってね、そしたら安心できるから」
って言うわけ。ところがそのオッサンは青筋立ててキレて、
訴えるぞ!って言い出すわけ。
こんな風に見えているよ、クリスチャン・トゥデイの高柳さんたち。



969 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 08:39:38 ID:Mw9is86a
加えて横から変なオバサンが現れてさ、
このオッサンにやけに味方するわけさ。
思い込みのハゲシイわけの分からん理屈振り回して。
このオバサンのお陰で、よけいにこのオッサンの
印象が下がるしね。
要するにサゲマンなわけだ、このオバサマwwwww




970 :或る福音派信徒 ◆.lqYceQCyk :2006/12/14(木) 08:55:12 ID:bgpu+lpz
>>969
>さげまん

それはサロメです。
なるみさんは淑女です。


971 :narumi ◆.Sister.WY :2006/12/14(木) 09:00:53 ID:4xuEJc67
>>964極道じぃはナルミだからw

馬鹿会w 
一生妄想こいてろww

>>970
おは

972 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 09:53:38 ID:Mw9is86a
>>971
おたあの妄想癖は一生治りませんwwwww
おたあから妄想取ったら、何も残りませんwwwww






973 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 10:34:13 ID:C3dga9fr
@韓国クリスチャントゥデイ創刊
A韓国の左翼ゴシップ新聞NEWSNJOY(今は倒産寸前?)が韓国CTに統一疑惑をかける
B日本クリスチャントゥデイ創刊
Cライバル会社でJEA加盟のクリスチャン新聞とJEA左派が
NEWSNJOYの記事をJEA理事・総主事に提供
DJEAはCT統一疑惑のファックスを全国に送信
E韓国で統一疑惑が晴れ、JEAにも文書が届く
FJEA・クリ新は自分の間違いを認めたくないので1年間文書を隠匿
Gしかし、最近の人事でCTに好意的な人がJEA理事長になり、クリ新やJEA左派は焦る
Hそのころ山谷少佐がDを自分のブログに書く
Iムネ氏の両親がノートを山谷少佐に提供
Jそれを聞き付けたJEAやクリ新が、山谷少佐を煽ってCT叩き
Kそれが2ちゃんねるに波及
L2ちゃんねらーに色々突っ込まれ、@〜Kがばれそうになる。ただし、まだ決定的証拠はない
M少佐側は焦って、無理矢理CTを異端に仕立てようと情報操作


974 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 10:39:18 ID:C3dga9fr
>10 23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo sage 2006/12/14(木) 01:34:17 ID:kkXFkcpy
>あのー、ちなみにCTが主張したダビデ張の経歴はインチキである可能性が、
>「鮮文大学校HP」の記載により明らかになりましたので、
>争点はそちらに移行するものと思われます。

「インチキである可能性が明らかになった」 ってどういう意味?
あと情報源が鮮文大学校HPて。

23と情報省ってさ、自分たちでCTに和解条件勝手に作ってるだけじゃん。
CTにスルーされて悔しいからって「疑惑が深まった」ってwww

975 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 11:02:33 ID:C3dga9fr
そういえば、少佐側って最初、メソジスト系の聖化神学校にはまったく触れなかったよね。成和大学とか言ってなかったっけ?
一方CT側は聖化神学校を一貫して主張して、韓国文部省に問い合わせなさいと言ってたよね。
そして調べたら、本当にその名前が出てきたと。
そして情報省が引用した鮮文大学の経歴を見ても、聖化大学からの移行の過程が書いてある。
正統派のメソジスト系神学校から移行したことを情報省は知ってて隠していたの?
過去のことだと思って言いたい放題やってるんでしょ?
統一協会からの資料だとか古い雑誌の記事持ち出して「事実」を断定するのは止しなさい。

976 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 12:44:38 ID:Zny0IbIT
あーあ、せっかくCTの負けだと思ったのに。。
またどんでん返しかよ。。。

977 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 13:24:26 ID:pBxyq0eX
 

978 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 13:25:54 ID:pBxyq0eX
 

979 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 13:26:43 ID:pBxyq0eX
 

980 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 13:34:50 ID:pBxyq0eX
980

981 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 13:52:21 ID:C3dga9fr
23と情報省はね、情報を持ってきて主張するところが一貫してないから、
ただ読み手を錯乱させてかき回しているだけにしかみえない。
「情報省の情報だけ見てると、良く分からない」=>「張牧師自体が良く分からない」と印象をすり替える手法ね。
情報省の情報を見ても良く分からないのは、書いている本人もよく分かってないから。
張牧師の信仰が疑問なら本人に直接聞けばいいじゃない。
つまり何も決定的な証拠が出てこないんでしょ?
列挙されている情報を見ると、統一協会関連の組織の活動には張牧師の名前が出てくると。
しかしその人がどういう経緯でそこに名前が出ているのか、
後からいくらでも付け足せる肩書きはともかく“実際のところ”何をしていたのか、
その人が文鮮明をメシアだと信じる信仰を示す証拠が出てこない。
良く分からない過去のことを持ち出してつなぎ合わせると、進化論や世俗主義の二の舞ですぞ。

982 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 13:53:09 ID:C3dga9fr
今度はkノートが出てきて、20冊のノートのページをめくればめくるほど、
イエスキリストの愛と十字架の尊さと神の御心を説く福音主義のメッセージが記録されていたと。
何とか使えそうな「終末論」がらみのページがあって、
自分たちは「統一協会の確たる証拠」を探していたものだから、
学生の書いたノートでどういう状況や事情で書いたかも分からないけど、「よし、これで行こう」となったわけだね。
貴方の愛する人が植物人間になったとしよう。貴方が声を掛けると、その人はかすかに応答したように思える。「ああ、笑ってくれた」と。
また、貴方が周囲の全ての人間を憎み、疑っているとしよう。
人ごみの中ですれ違った人が貴方と一瞬でも目が会うと、貴方は「おい、今オレを睨んだろう」と。
貴方の焦りの手が神の御手をさえぎってはいないだろうか。
憎しみの罵声が神の導きの声を覆ってはいないだろうか。

983 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 15:55:32 ID:Zny0IbIT
1000geto

984 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 16:43:31 ID:ZkQa0g5P
>>973
証拠がないのはFとJ、およびJEA左派が関わっているかどうかだね
文書隠匿に関しては
・韓国では統一疑惑は晴れている
・JEAはまだ訂正のファックスを全国に送っていない
ことは確実なようだね

985 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 17:07:39 ID:kkXFkcpy
CT関係者は焦っているのが伝わってきますね。
一生懸命に疑惑を否定しようとすればする程、
かえって逆効果になっていますよ。

まずこちらを埋めてしまいましょう。
必要なレスは再掲すれば済むのですから。

986 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 17:21:55 ID:kkXFkcpy
>>968
笑いましたwwwwwwwwwwwww

>>974
あのー、鮮文大学校の公式情報だからこそ、信用できるのですw
統一教会は信用できないから、その情報の精度が低いのだ、
と意図的に思い込ませようとしているようですが、
かえって逆効果ですよ?

あのー、私が提示している和解条件は、
ただ名無しになって活動するってことだけですよ。
山谷少佐や情報省さんとは関係ないですから。

987 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 17:27:59 ID:kkXFkcpy
>>975
客観的に見れば「事実」以外の何物でもないですね?
ま、CTにて反論を行なって下さいね!

>>981
もしダビデ張が迷惑だと思うのであればCTがそうであったように、
「告訴」
「損害賠償」
と脅して削除させているんじゃないですか???????????????

>>982
あのー、ノートに関しては本当は公開したいのですが、
まだ一部にしか出回っていません。
やはりノートの件に関しては、山谷少佐や私を告訴して、
公の場で明らかにする方が良いのかもしれませんねw

988 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:34:15 ID:C3dga9fr
>>986
じゃあその幹部の文鮮明のことも一生信用していなさい。いいですね。約束です。

989 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:35:49 ID:ZkQa0g5P
そもそも「告訴する」は脅しじゃなくて本気でしょ
あと、裁判で勝てる自信のある人にとっては「脅し」と感じることもないはず

990 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:35:54 ID:C3dga9fr
>>987
ノートを出せないんでしょ?自分たちの情報工作がバレちゃうもんなぁ。

991 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:37:35 ID:ZkQa0g5P
もう23はスルーして>>973の真偽を論じようよ

992 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 17:39:44 ID:kkXFkcpy
>>988
それはそちらでしょ?

>>989
本気の割には時間が掛かりまちゅね????????

>>990
どうしようかなぁw

993 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:41:43 ID:C3dga9fr
>>992
統一協会が一般公開している資料を全面的に信用する23さんのお出ましです。

994 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 17:42:06 ID:kkXFkcpy
今日のCT関係者は
ZkQa0g5Pさん
C3dga9frさん
だけでちゅか?

995 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 17:43:22 ID:kkXFkcpy
>>993
あのー、その判断は通行される方の判断が最も重要であり、
その判断によってにCTに対する評価も決するでしょうwwwwwwwwwwwww

996 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:43:27 ID:C3dga9fr
>>994
そちらはお一人ですかw?ポケットの中の携帯電話はここが終わってから発動かな?

997 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:44:05 ID:ZkQa0g5P
>>994
自分に都合の悪いレスをする人はみんな工作員扱いか

998 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:44:40 ID:C3dga9fr
986 23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo sage New! 2006/12/14(木) 17:21:55 ID:kkXFkcpy
>>968
笑いましたwwwwwwwwwwwww

>>974
あのー、鮮文大学校の公式情報だからこそ、信用できるのですw

↑↑ 統一協会と教祖文鮮明を信用する23氏

999 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/12/14(木) 17:45:41 ID:kkXFkcpy
>>996
苦しいレスですなぁ。
哀れっぽさを感じますよw

>>997
高柳タソも書き込んでいる事が明らかになりましたしねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1000 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:45:49 ID:C3dga9fr
>>997
工作員って、工作してる人が思いつく発想だね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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