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GLA談話室8@★祝★3周年メンバーズ

1 :今昔:2006/11/28(火) 10:37:33 ID:4Y8CDrS1
makiさんが番外編をお立てになってから、はやくも3年の歳月が経ちました。

さてさて、2ちゃんねるのメンバーズ談話室も、ついに8章に突入!

あらたな気持ちで、参加者のみなさんと出会わせていただきたいと思います。
どうか、談話室を今後もよろしくお願いいたしします。m(_ _)m


◆発言は、自己責任でお願いします。 
◆カルト問題には、関心を持ちましょう。 ◆一般的な常識で通じる投稿を、心がけましょう。
◆掲示板においては、全員が対等な存在です。公平で、平等な態度で接しましょう。
◆住人を無視した発言はご遠慮願います。


荒らし、煽り投稿禁止  ※ sage マターリ推奨

会員さん、元会員のみなさん、GLAに関心のある皆さん、
住人さんのお友達も歓迎します(^^♪

2 :今昔:2006/11/28(火) 10:41:12 ID:4jAMXIbt
 前スレッド

GLA談話室7@お騒がせメンバーズ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163203929/l50


前スレッドを消費してから、こちらに移動してください。

3 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 12:27:18 ID:bfTtV5b6

【 GLA談話室 】

GLA談話室@みにふろメンバーズ http://makimo.to/2ch/life7_psy/1136/1136508050.html
GLA談話室2@どうやらメンバーズ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141308537/
GLA談話室3@なんとかメンバーズ http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?life7/2/psy/1145037571/
GLA談話室@ どうしましょメンバーズ http://makimo.to/2ch/life7_psy/1155/1155869864.html
GLA談話室5@なんてメンバーズ? http://makimo.to/2ch/life7_psy/1159/1159435285.html
GLA談話室6@どうなってるのメンバーズ http://makimo.to/2ch/life7_psy/1162/1162015456.html
GLA談話室7@お騒がせメンバーズ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163203929/
G系癒し板@難民議論スレッド http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1164364907/l50

【 ミニフロ 過去ログ 】

ミニフロ GLA 過去ログ http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/minifuro/
みにふろ過去ログ情報 http://zulu.jog.buttobi.net/
GLA退会者スレ http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/minifuro/1077878397.html
宗教法人GLA総合本部  番外編 http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/minifuro/1071492079.html

4 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 12:28:35 ID:bfTtV5b6

G情報板「第三停泊港」(サービス停止中) http://6536.teacup.com/kaminari226/bbs
実録・日浦裕次の真理探求 http://hiuura.web.fc2.com/
GLA情報板「第五停泊港」 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154118371/
高橋信次先生の反省とあの世とこの世の真実http://ila.blog.ocn.ne.jp/lifeislight/
『阿修羅』掲示板 GLA(高橋信次・高橋佳子)関連情報サイト http://www.asyura2.com/0311/lunchbreak2/msg/332.html

高橋信次に学ぶ (2) http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163847960/
高橋信次肯定スレPART4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162903729/
【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 15 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162081245/
【受発色】高橋佳子の『地獄滅消の法』【革命】 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1127254700/
【自然】心の遊び場【癒し】 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/
【みんなで】パラダイス・フィッシュ2【泳ごう】 http://makimo.to/2ch/life7_healing/1162/1162615398.html
【みんなで】パラダイス・フィッシュ3【泳ごう】 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1164563950/


5 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 12:31:22 ID:bfTtV5b6

【 これまでに紹介されたホーム・ページのいくつか 】 @

マニカナ・ホームページ http://homepage1.nifty.com/manikana/
三浦俊彦の世界 http://members.jcom.home.ne.jp/miurat/index.html
紫陽花掲示板 http://hpcgi1.nifty.com/manikana/fantasy/fantasy.cgi
論客コミュニティ http://www.yamcha.jp/fnd/dsc/
きっこの日記 http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

ヒトとロボットの心の研究 http://www.maeno.mech.keio.ac.jp/Maeno/consciousness/
ダマシオ「無意識の脳 自己意識の脳」を読んで http://www.dia.janis.or.jp/~soga/damasio.html
エゴグラムによる性格診断 http://www.egogram-f.jp/seikaku/index.htm
ダブルバインド http://deztec.jp/design/04/03/000198.html
憲法十七条 http://www2.big.or.jp/~yba/asia/kenpou17jou.html

6 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 12:34:48 ID:pqG2QB+W
【橋信次/佳子】GLАと高電工業【赤石悟】15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162294632/l50


7 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 12:37:53 ID:bfTtV5b6

【 これまでに紹介されたホーム・ページのいくつか 】 A

保管サイト:原始佛教 http://www.geocities.jp/jfcps873/index1.html
佐倉哲エッセイ集 無我の思想 http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/muga_0.html

内閣官房教育再生会議担当室 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/
教育改革国民会議第1分科会第1回議事録 http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai1/1-1gijiroku.html
宗教はいらない。自分の内に神は存在する 3 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150524500/294
【甘美な媚薬の】許せない!!【後遺症】 http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/biyaku-1160662131.html
代理人と使者の差異 http://www1.plala.or.jp/kunibou/houritu/mice2-6-2.html

TAO http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/

名誉毀損罪  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
「脅迫(罪)」とは http://ecowww.leh.kagoshima-u.ac.jp/staff/kuwabara/kyouhaku.htm
わたしたちの著作権講座 http://neo-luna.cside.ne.jp/copyright/ncr12.htm

8 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 12:41:49 ID:bfTtV5b6


現在に至る迄の、連続投稿等により埋め荒らされたと認められるスレッドは下記の通りです。

投稿者: アールグレイなTAO  さかな  ボラ  風のゲネシス ◆SyYYorVWpk
      (風のゲネシス ◆SyYYorVWpk =アールグレイなTAO ◆SyYYorVWpk =407本人 ◆YYorVWpk)

★1

『GLA談話室6@どうなってるのメンバーズ』 http://makimo.to/2ch/life7_psy/1162/1162015456.html

980 名前: アールグレイなTAO 2006/11/11(土) 09:32:25 ID:HBgFkofF
> それじゃ、ぼらちゃん、埋めようぜ。
> まだ時間はある。

977 名前: アールグレイなTAO 2006/11/11(土) 09:28:49 ID:HBgFkofF
> これで、終わったな、ボラちゃん、俺は、土曜日だけど、仕事だ。
> あとは、合間にチラチラみますが。
> これで、もう、ボラちゃん。終わったよ。完遂した。

978 名前: アールグレイなTAO 2006/11/11(土) 09:30:40 ID:HBgFkofF
> これで、完結します。
> あとは、天女スレなどに、書き込んでください。 (※1)

999 名前: さかな 2006/11/11(土) 09:51:23 ID:xZGDZpcM

1000 名前: ボラ 2006/11/11(土) 09:54:57 ID:Wfk4O4U6
> 1000?

(※1)
天女達の甘美な午睡 http://makimo.to/2ch/life7_healing/1162/1162949529.html

9 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 12:43:21 ID:bfTtV5b6
>>8のつづき

★2

『GLA談話室5@なんてメンバーズ?』 http://makimo.to/2ch/life7_psy/1159/1159435285.html

998 名前: 名無しさん@3周年 2006/10/28(土) 23:18:33 ID:O3Dith/4
> 埋め嵐で醜態か

> 999 名前: 風のゲネシス ◆SyYYorVWpk 2006/10/28(土) 23:19:08 ID:J/qLRS9H
> あきらめてしまうには まだ早すぎる
> 扉のカギを見つけよう

1000 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2006/10/28(土) 23:19:15 ID:O3Dith/4
> はきそう


★3

【みんなで】パラダイス・フィッシュ2【泳ごう】 http://makimo.to/2ch/life7_healing/1162/1162615398.html

999 :風のゲネシス:2006/11/08(水) 00:12:21 ID:omhfpTsT
> 不思議なのは・・・・

1000 名前:癒されたい名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 00:14:24 ID:UJ3YC2Bx
> あんたの頭の中
 

10 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 12:44:18 ID:bfTtV5b6
>>6
ありがとうございました。

11 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/28(火) 12:47:40 ID:KgCzz2la
>>1-2 すれたて、乙
>>3-10 リンク、乙


12 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 12:48:21 ID:bfTtV5b6
>>8 訂正
> 現在に至る迄の、連続投稿等により埋め荒らされたと認められるスレッドは下記の通りです。

(訂正後)

977 名前: アールグレイなTAO 2006/11/11(土) 09:28:49 ID:HBgFkofF
> これで、終わったな、ボラちゃん、俺は、土曜日だけど、仕事だ。
> あとは、合間にチラチラみますが。
> これで、もう、ボラちゃん。終わったよ。完遂した。

978 名前: アールグレイなTAO 2006/11/11(土) 09:30:40 ID:HBgFkofF
> これで、完結します。
> あとは、天女スレなどに、書き込んでください。 (※1)

980 名前: アールグレイなTAO 2006/11/11(土) 09:32:25 ID:HBgFkofF
> それじゃ、ぼらちゃん、埋めようぜ。
> まだ時間はある。

13 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 12:51:55 ID:bfTtV5b6
>>1-2

今昔さん
スレ立て、乙です。


14 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 15:52:12 ID:MTTb5GUC
572 :名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 15:36:57 ID:mZw1bNvH
「宗教依存は最高」

宗教経営者も醜いが 宗教依存者もまた醜い。

依存者は本来善人が多いと言われるが 組織に属すると、献金、勧誘、献身こそが尊い、と言われるので
「本来の善行」はさっぱり行わず 上からの御高説だけは上手な者となってしまう。

「ご利益」で釣って「脅し」で辞めさせない。 「尊い」と自画自賛するのは朝飯前。

上の者に従属し、その反動で下の者を矯正しようとする。それもカルトの病だ。
高慢で周りの意見を聞かないから 成長もしない。

さらに自己正当化のためには 議論を攪拌したり言い掛かりをつけたり という行為も辞さない。
正当化するためなら何でもありだ。
教祖が勝手に造ったドグマを述べるが 言い訳が効かなくなると 「きみたちは真理を知らない」 との捨て台詞を残し
ご都合主義の 造られた妄想の中へと去ってゆく。

その割に彼らの言う「真理」とは、その教団内でしか通用しない「妄想信仰」に過ぎない。
カルトとは、「自分と教団とその妄想」が全てである人の集合であり、依存欲を満たしてくれる場所なので、

家族や恋人が泣いて頼んでも 「自分が可愛い」ので霊感商法に荷担し続けてしまう。

とにかく信じなさい/やらなきゃ分からない/論理的思考を取りなさい/素直に疑問を持たず受け入れなさい

という カルトの悪質なマインドコントロールによって、信者の脳は 実質「破壊」されてしまっています。

「教義はとにかく絶対」 「組織や教義に疑問を持つことは悪」「悪は地獄逝き」
というのがカルトの核心ですから、「批判は見ざる聴かざる−盲信に沈むことは正しい精進である」というわけです

15 :今昔:2006/11/28(火) 17:00:16 ID:ZAv0q4lM
リンク乙!です。

16 :あいつ ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 19:54:20 ID:bfTtV5b6
>>15
リンクの不手際、申し訳ありませんでした。<(_ _)>

17 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 02:35:52 ID:eR8y1XoU
泣いてるハゲは見過ごせへんで

18 :今昔:2006/11/29(水) 08:20:30 ID:pv6kXpvF
おはようございます。

>>720ゆーずどさんどうも。
×人類学立場
○人類的立場

でした。




19 :今昔:2006/11/29(水) 08:32:57 ID:pv6kXpvF
700 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 12:02:18 ID:MTTb5GUC
「私を病人として見てくれ」といわれたら納得もし、安心するw
だからといって過去の行為を懺悔し贖わなきゃねえ。
でも精神的に不安定の程度の自己認識ができないのが
病人と周囲にみられてしまう理由。
子供ならば、コミュニケーション不全と考えられるだけで
周囲が色々と分析もし対応を整えてくれるかもしれない。
年くっただけ撥ね付け方もすさまじいもんだなw
自己陶酔のため自己顕示のための無視なんだね。
リアルで身内にいたらどうなることやら、お気の毒さま。

.........................................

申し訳ないんですが、上記のような書き込みを
するような人の、愚痴の掃き溜めはお断りさせていただいて
よろしいでしょうか。

メンヘル板、人生相談板で相談なさってみては?


20 :今昔:2006/11/29(水) 09:01:52 ID:pv6kXpvF
>ID:MTTb5GUCさん

あと、なぜここに書き込むのでしょうか?
ここはGLAに関係したものが中心に語るスレッドですよ?
親しいコテハンさんは別として。

心の物語はいいのですが、お父様の宗教団体員なら、該当する団体の
スレッドに相談、あるいは書き込みなさるのがいいと思います。

私への誹謗中傷から書き込んだあなたが、突然、自分の押入の荷物を
ガーっと突然見せられて、ここの人間が受け入れているのは、
特別だと考えてください。

あなたが平常心ではないということへの配慮、
私の状況が経過中での私への誹謗をされた上での、トラブル回避の動機も
あると思いますが。(それがあなたへの思いやりという形で出ている?)

私のダメージあってこその、あなたの痛さが、目立たないみたいな。

一般社会で、知り合ったばかりの人間が、いきなり自分の家庭のごたごた
話してきたら、思いっきり引きます。

そういう人は必ずトラブルを起こすからです。
リアルでは何度も経験あります。恐いのです。。。

21 :今昔:2006/11/29(水) 09:07:27 ID:pv6kXpvF
カルトについて、なぜ興味を持ってくださいと
テンプレに書いたかというと、GLAという団体が、
頭っからカルトだと決め付けてる人が多い、
そして
G会員、信者の中には、カリスマ信仰に侵された人が
思考停止状態で教祖を持ち上げ、
排他的な罵詈雑言を繰り返してきたせいです。

私に関して悪口を書きながら、シレシレと自分の体験をこれでもかと
いうほどの内容、しかも特定宗教スレッドですよ。

書き込みやめて、リアルでカウンセリング
受けられたほうがよろしいかと。

あなたと私に具体的なトラブルが、この掲示板上で
現実に何かあったわけでもないのに、
私の悪口を書く・・・

そのあとの書き込みもまた悪口なら、なんとなく、
「ああ、また過去を忘れられない名無しか」ということで、
わかるんですが・・・。
不安定なのはあなたかもしれませんね。お大事に。



22 :ねこ:2006/11/29(水) 09:10:56 ID:K50Pl3tk
みなさん、おはようございます〜。

これ、もらってきたよー。

        _______
      ドゾー / (::゚:)(::゚:)(::゚:)(::゚:) /\
∧ ∧    /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |\/
( ・ ・)      | 祝・新スレ  |
    つ      |_______|/


23 :今昔:2006/11/29(水) 09:19:29 ID:pv6kXpvF
ただ、私も言いたいだけなので、あまり重く考えないでください。
書き込むことで、癒されることの意味は理解しています。

できれば、コテつけて、ご参加くださると助かります。

昨日書き込まれたことが、何日かたつと、また違う解釈、見方、
あらたな視点が出てくると思います。
その時はぜひ書き込みお願いします。
今の時点がすべてではないです。
ただ、理不尽にひしがれてしまうだけの場所から離れて、少しでも
こうした掲示板が、気分転換、発散の場になれば、というのは願い。

今日もがんばっていきましょう。(^O^)/

24 :今昔:2006/11/29(水) 09:25:17 ID:pv6kXpvF
>>22 おはようございます。

 ∩∩
(~.~) 
(つ(::゚:)(::゚:)    ふたついただきまふ
            

お礼に    c□~~      しょうが湯はいかが? 温まるよん
           今から飲むの 実際に

25 :今昔:2006/11/29(水) 09:25:58 ID:pv6kXpvF
ずれた   では

26 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/29(水) 10:59:50 ID:PBO/ECZ4
>>19
> 700 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 12:02:18 ID:MTTb5GUC

>今昔さんへ
私は逆に、700のような内容を書き込みされる方だから、前スレで、
> そういった感じの書込みでしたらご自由にどうぞ。
とレスさせて頂きました。

今昔さんが、壊れたときに吐き出したものが「生ゴミ」だとすれば、
彼女(?)が「愚痴のはきだめ」と称して吐き出しているものは、
置き所の無い「雑誌の束」のようにしか私には思えません。

実は、今昔さんが、
> 申し訳ないんですが、上記のような書き込みを
> するような人の、愚痴の掃き溜めはお断りさせていただいて
> よろしいでしょうか。
と、レスを付けたことで、私は不謹慎ながら、思わずニヤリとしてしまいました。
彼女(?)は、次のように書き込んでいるわけですが、
> リアルで身内にいたらどうなることやら、お気の毒さま。
彼女(?)がこのスレで自身の居場所を確保しようとすれば、
彼女(?)が現実で抱えている問題のある局面が、
掲示板上でも再現されるのではないかと愚考します。

そこから、何を得るかは、各自の課題になるでしょう。


>ID:MTTb5GUCさん
スレ主の今昔さんが、>>23 で、
> できれば、コテつけて、ご参加くださると助かります。
といっていますが、私も秀同でつ。


27 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 11:16:33 ID:Zgrn1IzP
>>18 今昔さん
細細したことですが、訂正であれば正確には下記の通りです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163203929/720
×人類学的立場 ○人類的立場 

28 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 13:01:33 ID:Zgrn1IzP
>>8
> 978 名前: アールグレイなTAO 2006/11/11(土) 09:30:40 ID:HBgFkofF
> > これで、完結します。
> 980 名前: アールグレイなTAO 2006/11/11(土) 09:32:25 ID:HBgFkofF
> > それじゃ、ぼらちゃん、埋めようぜ。
            ↑
広義狭義問わず法曹関係者の言で無いことだけは推測可。
法曹関係者であれば間違ってもこんなことはできないだろう、
から。

何を、埋めた?

何を、「完結」させようとした?


> あとは、天女スレなどに、書き込んでください。

そこには、...自由というものがあるのか........

何れにせよ、
より、悪質な発言については時間をかけ、徐徐に読み直そう。
(「【自然】心の遊び場【癒し】」スレも含めて)
 

29 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 13:36:46 ID:Zgrn1IzP
>>19 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 08:32:57 ID:pv6kXpvF
> 申し訳ないんですが、上記のような書き込みを
> するような人の、愚痴の掃き溜めはお断りさせていただいて
> よろしいでしょうか。
> メンヘル板、人生相談板で相談なさってみては?

>>20 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 09:01:52 ID:pv6kXpvF
> あと、なぜここに書き込むのでしょうか?
> ここはGLAに関係したものが中心に語るスレッドですよ?
> 親しいコテハンさんは別として。

ずいぶんと都合のいい主張のように私は感じる。

「アールグレイで甘美な午睡 8」
> 407 名前:弥生 投稿日:2006/08/24(木) 12:42:08 ID:IpZX2bKO
> >これが、あんたがこのスレに来る資格がないことを言い表してる言葉なんだよ。
> 2chスレッドに来るのに、資格がいるのですか?

こう言って↑、スレ主のTAOさんに強く反発していたはずだが。
 

30 :今昔:2006/11/29(水) 13:37:40 ID:e9pYhGsF
カルトのやることは、いつも同じですね。
集団で拉致、強引な勧誘、説得・・・

私と弓也さんの連絡を妨害しようとしたのを思い出します。
ぞーっとするよ。

カルトだなー
誰と誰が友達になろうと自由で、自分たちがいかにおかしなことを
してきたか、カルトは宗教団体にあると限らぬことが、タオさんの
ことでよくわかった。

31 :今昔:2006/11/29(水) 13:44:33 ID:e9pYhGsF
2ちゃんねる上で、カルト批判、宗教批判をしていた人間が
ご自分がカルト化するなんて、
アールグレイなTAOさんは、思いもしなかったろうけど、

結果は出たね。



32 :今昔:2006/11/29(水) 14:34:31 ID:e9pYhGsF
>>29
「アールグレイで甘美な午睡 8」
>> 407 名前:弥生 投稿日:2006/08/24(木) 12:42:08 ID:IpZX2bKO
>> >これが、あんたがこのスレに来る資格がないことを言い表してる言葉なんだよ。
>> 2chスレッドに来るのに、資格がいるのですか?

>こう言って↑、スレ主のTAOさんに強く反発していたはずだが。
 

水面下で彼が言うことと、言ってる事が違うんですよね。
同日午後、助言してくれていたりする。
だから、混乱していて・・・その時期、誰かに相談していたんじゃないかな。
ガラリと態度を変えたから。

それで、私は混乱したのです。彼の無責任さを、今も思い出します。
スレッドについては、やはり、悔いはないし、彼はスレッド上と水面下は違う。
(これは事実です)
2ちゃん掲示板では、ごまかしていたんですよ。

あのスレは、弱い人や優しい人のための、安らぎを与えるスレッドにしたいと
彼は思っていたのにね。感動があったよ。それで、私はちゃんと反省して
いたんだけどね。
彼の言っていることが、二重になっていて、私は混乱していたんだ。


33 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 14:56:53 ID:Zgrn1IzP
>>32
> 水面下で彼が言うことと、言ってる事が違うんですよね。

TAOさんの「水面下」など、まったく関係のないこと。
(水面下のことは水面下で決着をつければいい。)

今昔さんが、
> 2chスレッドに来るのに、資格がいるのですか?
と言った事実がある。

そうであれば、同じことは、前スレ700の名無しさんにも当然適用され、
>>29で引用した>>19>>20のような「資格を問う発言」は無用のはず。






34 :今昔:2006/11/29(水) 15:14:07 ID:e9pYhGsF
2ちゃんねるにくるのに資格はないけど、いちおうここでは、
スタンスを問いたいですよ。
私への誹謗があなたとたとえば同意のものだからといって、

私の言っていることは、私のスレッド管理上、スレ主として
言わなければならぬことです。

あなたは私のスレ主を代わってくれと言っても無回答でした。

スレッドが、どこの馬の骨かわからない人かもしれない>>700さんに
午睡スレの懐かしいニオイや、そこを壊した弥生さんへの怒りという
共感のニオイをかぎとって、庇いたい気持ちもわかりますが、
ここが混乱したとき、誰が責任とってくれるんですか。

少なくとも、午睡スレの責任の一旦はアールグレイなTAOさんにあります。
これは動かしがたい事実です。

それを私のことを呼んだことまで否定し、なかったものにしたいとして
私を2ちゃんから追い出そうとして、ボランジャーさん、さかなさんを
巻き込んだのです。

責任を、なんとしても、弥生一人におしつけるためです。

35 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 15:20:53 ID:Zgrn1IzP
>>32
> 2ちゃん掲示板では、ごまかしていたんですよ。

基本的に私は、「アルスレ 8」以降のTAOさんによる荒らしと、
その時にTAOさんが使った数々の、「言葉」しか見ていない。

誤魔化されようも無い。


36 :今昔:2006/11/29(水) 15:25:26 ID:e9pYhGsF
>ゆーずどさん
はっきり言って、こんなつまらないあら捜しして、なにになるんですか?


「午睡スレの件を反省しろ」とは、そもそも
私とTAOさんのことを見つめ直しててゆくことに他ならないんです。
TAOさんとともにです。

それができない限り、私の真の謝罪はありえない。
彼が先日までやっていたことは、それと逆のことになります。
私を排除するなら、謝罪はいらないと思います。

そして、5つ以上スレッドを埋められた私は、彼に謝罪する必要は
ないと思います。
>>700さんもあなたもどこを見ているのでしょうか。

私が今回動くのは、それゆえ、彼にここまでされても、謝罪に向かわねば
ならないという衝動があるからです。
どう周囲に誤解されようと、そういうことです。

37 :今昔:2006/11/29(水) 15:30:28 ID:e9pYhGsF
彼がようやくやりたい放題やって、穏やかに遊んでいるなら、よかった。
やっとこちらは、彼のことを分析?できるというわけです。

私は落ち着いて、自分を見ていないのです。
彼は自分の「業」を見たと思いますよ。
私はこれから見させてもらいます。

リーノさんだけは、見れていないだろうな。重病だな。
(病院池)

38 :今昔:2006/11/29(水) 15:32:06 ID:e9pYhGsF
昨日が一番ピークの頭痛がしたということを記載しておきます。

39 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/29(水) 15:35:09 ID:PBO/ECZ4
>>36 :今昔:2006/11/29(水) 15:25:26 ID:e9pYhGsF
> >ゆーずどさん
> はっきり言って、こんなつまらないあら捜しして、なにになるんですか?

論点がずれている。

論点:
> 2chスレッドに来るのに、資格がいるのですか?


>>34 :今昔:2006/11/29(水) 15:14:07 ID:e9pYhGsF
> ここが混乱したとき、誰が責任とってくれるんですか。

別に誰も責任を取らないし、そのかわり、
理由なくそれを人に押し付ける人もいないのではないかな?


40 :今昔:2006/11/29(水) 15:43:39 ID:e9pYhGsF
申し訳ないけど、誹謗中傷した人を、受け入れることはできません。
私のタオさんのスレとは別の問題です。
暗い書き込みはいや。


41 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/29(水) 15:54:07 ID:PBO/ECZ4
>>40 :今昔:2006/11/29(水) 15:43:39 ID:e9pYhGsF
> 申し訳ないけど、誹謗中傷した人を、受け入れることはできません。

あのさ、
>>37 :今昔:2006/11/29(水) 15:30:28 ID:e9pYhGsF
> リーノさんだけは、見れていないだろうな。重病だな。
> (病院池)
これも、立派な誹謗中傷だよ。

>>19 で今昔さんが引用した
> 700 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 12:02:18 ID:MTTb5GUC
の内容は、誹謗(悪口)だとは思うが、中傷だとは思えない。
どのあたりが、中傷なのですか?


42 :今昔:2006/11/29(水) 15:58:59 ID:e9pYhGsF
>>700のような、他人に業を背負わされるような人間が
タオさんの周囲にはあつまるんだよね。

業は背負ったら、自分が決めたんだから、何十年かかってもいい
覚悟で、相違工夫して、重くならないように背負えよ。

切るのも愛だ。この言葉は重い。

愚痴はチラシの裏に書いてな。



43 :今昔:2006/11/29(水) 16:02:40 ID:e9pYhGsF
リーノさんには本当に病院言って欲しい。

自分追い詰めて、不安定なんだもの。
タオさんの影響受けて、振り回されて精神がおかしくなったんだろうな。
末期的。お粗末。ほんとうにお粗末なやつら。ww

44 :今昔:2006/11/29(水) 16:03:34 ID:e9pYhGsF
失礼。本音がでちゃった。
あまりにも気の毒で。じゃあね。

45 :今昔:2006/11/29(水) 16:14:42 ID:e9pYhGsF
>>36
私のあり方・・・ということだろうな。
切れなかったということだろう。
相手のことはどうでもいいのです。
いなくてもいい。けれども、相手対自分なんだよね。

業・・・ここから業をみることができるのです。
すこし休みますね。2ch

46 :今昔:2006/11/29(水) 16:17:45 ID:e9pYhGsF
結局、親にきちんとしたことをいえないから・・・
いや、私も言ったけど、すべては無理だったな。
だけど、愚痴は禁止でつ。

47 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 16:30:52 ID:mFsguH/K
なぁんだ、前スレとかわらず「愚痴のはきだめ」じゃないですか。
かげぐち、ためぐち、わるぐち、愚痴口とダメ出し口撃の練習スレですか。
 
睨みと無視で乗り切るワ、人の迷惑を省みないワ、それでいながら
飾り付けをしまくるワ、ほんとにワーワーうるさいことw
ズバーリ、責任転嫁があなたの証ですねw 
無謀と無知と逆ギレで避けてくれないそっちが悪いと謝罪はしないのね。
視界狭いが気にも留めないで不都合なのは携帯ですものね。
乱立するスレは、あなたの運転で走る小部屋なのしょうw
厚化粧とメールとお喋りとで、よそ向く視線もあなたの証ね。 
クラクションの連発で運転のみに集中しないノイジーなおばさま♪
周りは一切見ないで業のトラを深く見つめてらっしゃいませw




48 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 16:36:49 ID:mFsguH/K
>>700ってネーミングされてるみたいで、まいたw
でも、おばさまこそゆがんだ鏡を捨てられたら楽になるわよ。

49 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 16:49:06 ID:mFsguH/K
きゃ・・・切るのも愛・・・切られた痛みを知ることもなく放言ですのね。
おばさまは仮想した自分に酔ってるから、麻酔がきれるのが怖いのですか。
学校で習った泣いてバショクを斬るというお話には、
斬る痛みという重荷に、バショクも殉死して斬られる気高さがあります。
ひょっとして表で強情とおして、押し返された内向きの重荷を切り分けて
周りに負わせてない?

50 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 17:00:38 ID:mFsguH/K
父の団体は霊媒信仰で信じさんは宗祖扱いです。
教祖のお言葉は天だからアメ、幹部のお振る舞いは無知だからムチらしいです。
ちっぽけな団体だからGLAの根っこに何が隠れてるのか知ろうとすることが
おかしいですか?
わたしはおばさまの尋常ではないところが教祖にとっても似ていると思います。
だからGLAそのものよりも、隔離されたみたいなここであってると思います。
とっても

51 :maki:2006/11/29(水) 19:12:23 ID:5J3TMDtF
今昔さん、スレ立て乙です。無宗ださん、パソコンが壊れて書き込みに不自由な状態で返事が遅くなってすみません。

52 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 19:38:56 ID:wWhvB7RD

                  . .   ゚  . o    ゚  。  .  , . .o 。 * .゚ + 。☆ ゚。。.  . 
                     。       。  *。, + 。. o ゚, 。*, o 。. 
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゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
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゚` .゚ .゚ . ゚. . ゚  .  ゚  .   ,      >>19 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 08:32:57 ID:pv6kXpvF
 ゚ ,   , 。 .   +    ゚   。   >>20 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 09:01:52 ID:pv6kXpvF
                         >>21 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 09:07:27 ID:pv6kXpvF

53 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/29(水) 19:43:24 ID:/GBL0ehI
>>48 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 16:36:49 ID:mFsguH/K
> >>700ってネーミングされてるみたいで、まいたw

|∧,,,∧
| ・ - ・ヽ < 名無し(774)も700も、違いは無し(74=774-700)w
|つ旦~O


54 :゚  。   ゚ 。.。 ゚ 。  ゚ * ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 19:44:38 ID:wWhvB7RD
    ゚  。   ゚  .           >>32 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 14:34:31 ID:e9pYhGsF
 .  .     . ,       ,       >>34 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 15:14:07 ID:e9pYhGsF
                  . .   ゚ >>36 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 15:25:26 ID:e9pYhGsF
                         >>37 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 15:30:28 ID:e9pYhGsF
   分別、うまくできるかな?・・・・    >>40 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 15:43:39 ID:e9pYhGsF
      ______.______.__ 42 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 15:58:59 ID:e9pYhGsF
    , '"――――‐, '"――――― ヽ`i1>>43 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 16:02:40 ID:e9pYhGsF
   ./ ∧__∧   //'~ ̄ ̄|.|.| ̄ ̄~|.||::||>>44 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 16:03:34 ID:e9pYhGsF
   .i (´+ω+`;) i !  _,._|.|.|  .   |.l|::|| >>46 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 16:17:45 ID:e9pYhGsF
 [;].!_っ⌒'と _0[;],l |  f _..┘|:. ̄ ̄~ .|| ||.━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━,
  ~l!=;:,...二二....,:;=iヨ.'ー''"~ . __ !    __.|| ||i  ★生ゴミChoice便★ i1 ☆ ☆☆ ☆☆ ☆☆ ☆☆   | || 
  li..,._.  ̄。 ̄. _.,..!.|   ........~ノ..............~ || !|i,,___,,___,,___,,______,,___,,______,,___,, ,,____,,__,,__,,,!|
  il_`}≡≡{´_E|..::' /⌒ヽ'ヽ_____/l|!=イ二/  |!=イ二 |!=イ二  |!=イ二 |!=イ二 |!  _/ ⌒ヽヽ(ニ(]      
.  {=i:::::::[二]:::::::i=i::」  |i.(*).i;;;;|i□□ー‐! ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|;;;;;;|ii.(*) i;;;|二l]   ブロロロロロ・・・
   ̄ ̄ゞ三ノ  ̄ ̄ ̄ゞ_ノ ̄  ゞゞ三ノ    ̄                         ̄ゞゞ_ノ~    ≡3


55 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/29(水) 20:06:07 ID:/GBL0ehI
>>52 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 19:38:56 ID:wWhvB7RD
>>54 :゚  。   ゚ 。.。 ゚ 。  ゚ * ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 19:44:38 ID:wWhvB7RD

   ‐┸‐   
  (。;o・) 割り込んでしまって、ゴメンヨ・・・
   ゚し-J゚


56 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 20:20:26 ID:wWhvB7RD
>>55
いぇいぇw。こちらこそ、手際がわるくて.....。
準備してup したはずだったのですが、なぜだか、
2コマ目がエラーでスムーズにいきませんでした。

57 :今むかち:2006/11/29(水) 20:27:25 ID:Gi98nUVG
よっ♪>>700たん

気にいったよ。切り返し。。。

気長に付き合ってくれな。
おばたま、きょうも25にみられちゃったよ。。。


似合う服を着ると、若く見られるようでつ。
ときどききもちわるい。われながら。


58 :今ムーたん:2006/11/29(水) 20:42:40 ID:Gi98nUVG
>700たん
おばたまはオサーンぽいけど、ついといで、ね?

コテきめたん?
きめたらカモーン♪
いろんな話しようね。

携帯なんでつ、買物中〜

59 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 21:20:41 ID:s+9xfZ/2


                       -=ニニ_ー-、\、
                          ,. =ニ ̄`  `ヽ ヽ }!i_
                      //     ,        ̄ミ、
                   ,〃///,/ /_// /,、 l i 、 ミY7ヽ‐、
                  /´/イ /〃,イ´/冫//´「lト、!i _ノr1`i } ハ
       ,.‐-、_          i// {l | li! 'l|,iレ=v//  ,:zl、!ハl//,! リ !' }
      r'.  ..:(_ ̄..`ー'´ ̄`ー-、」ト、 l| l|キ'〃j! ′ r=:、ヽilレ',{/ /〃/,ハ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ:_::::::::ノ冫´    ,. '´、. ヽヽ!i.l _{itリ ,   {trリ,タl|、t! {//イ ノ |気長に付き合ってくれな。
         ̄´/     / 、  ヽ:.人_l.l !  「 ̄ 7 `" 'イl!レ'ノ〉‐'´,ィ^ヽ |おばたま、きょうも25にみられちゃったよ。。。
         ノ     /  、 }:_rく´  >ヽ、ヽ. ノ _,ノ_;!lリ´ / /,.イ/ リ |似合う服を着ると、若く見られるようでつ。 
         /:.     , ' 、:.  }ノヽ.ヽ'   `´  `i フ´⌒ヽ.'/  }/ 〃/'〃  |ときどききもちわるい。われながら。
      , '::::::::... /   }_ノ  `´  r、    /::/     ',  { /' i {/ハ   ヽ_____________
       /:::::::::::::::i':::ヽ  /  , -、   ヽ  {:::/         !   \ヽ {{i
     ,.'::::::{::::::::/::、:::::}ノ:. /:./   、  :/       __    | (、_ソ〃乂__,
    」_∠ l::::::i::、::::i::ノ::::::_ー'´:....... .;>'´    ,<´ヽ.    l!  `フ {{八{_,
   r'.   .:{ ヽ::t::::};ム:::::://ノ/):::::フ´    ,.イ:.ヽ `、 `ー‐''/   `⌒`
   t:::::::::::::ノ `‐、八_:::‐{ { { {r'):/     .イ}: l   V)   /
   `ー-‐'    ` ̄´ `^^"´ {.___,. -'´  ;       「  /
                  ,イ::::::::: .;:'      |   ′>>57
                    /::ヽ__:::/:      ! |

60 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 21:21:28 ID:s+9xfZ/2

          _,,.-‐''  ̄ ̄ ̄` ー 、
        , -'"            `ヽ、
      /               \ \
     /        --- 、   \   \ \     >>700ってネーミングされてるみたいで、まいたw
    /              `ヽ、 ヽ、   \ \
   /     _________       ヽ、 \  ヽ ヽヽ     でも、おばさまこそ
   /            ` ヽ、     ヽ \  \ \     ゆがんだ鏡を捨てられたら・・・
  /             -、 ヽ`<ミ \  \ \ ヽ ヽ
  ハ     -‐''" ̄ ̄ ̄>、 ヽ、\\ i'ヽ  \  \ \l
  l {  __ ヽ、 __,, - 彡'  \ヽヽ ヽ\八   \  \` ー 、
  | ヾ、   ヽ、_ー----、/      ヽ\ i ヽヽ ヽ、   \  `゙ヽ、_ヽ
  l ヽヾ、ヾ、_ ´"'‐ ∠`  ,ィ,ィ    ゙! ヽト   ヽ、__ ̄ `''二ニ=--、 ヽヽ
  ゙、 ヽ ヽー-ニ二メ-' ̄ / ゚ 、ヾ   ト、  ト、/`ー-'' 7     ヽ ヽ i
   ヽヾヾ  ヽ、 ー     i/  、ヾ      〉  ト、    /   /⌒ヽ } }
    \ヾヾ、 ヾ ` ー 、   i `       /∧ | l  / _,,.ノ     } l |
     `ヾヽミ_二  )_   /    ,,ィ./| } |\,/ /       |ル'
       ` ー-     `TT TT"l },へ、 |! l    {        |
                | l V rー' ̄  `}人  ノ        イ
                     |ハ r' )     ノ'  \ |         |  >>48

61 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 21:22:02 ID:s+9xfZ/2
  , , , , '  r‐< ‐- ;         :.    : :   . ' ,
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    ',  ',  ',  ', li-、liヽl   r'"l::::::::i / ! li | l. |:::l. l l; '  : :.  '
     ヽ ヽ  ヽ ヽr‐=、      '‐ '"   l li| l | l::::l. l.l' ,   :: :   ',
      ヽ ヽ  \l ヽ.ヽ〉            | li| l.| l  l li ', :: :   ',
       `i 、lヽlヽli ハ 〈           l l l |l l  l. li  ', :: ::    ',
          l. li li li  lヽ   _...     l l | li l /l. li   'i ' ' ' , 楽になるわよ。
           li. li  li l`i 、       ィ'l/ li l / l  ;   ' ;
             li  li li l l` 、  イ リ l //-‐‐‐l  li l  ;  ,
               li li l. l| l -‐┴─‐-ノ   /  l   
      ,   l.l. l.l li  li. li l  l| /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` <   lハli l  ;
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62 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 21:22:36 ID:s+9xfZ/2
                            ノi_,.- z__ __,
              ,              ( / /  ,r<,__,  
             / |!              ,r┘ ,.−− 、 >‐'                 
           /  |!、          _,ノ  '´ ̄`_,. ‐'´ヽ、                 
              / 、′|!|        ー‐/ // i  \ <,_ー‐ ト!_,.-'^ー''ー'´ ̄'¬‐ 、_、,_ 
          | ’  |!|       _,ノ'1l  ト、ヽ、ヽー=ニニ/´           / / } |  |、
            |  / |           ヾヽl、_v'ニニ  ヽ!>)|      !  / / /  /  l ヽ、_
          | //|            ソi7  ̄´  /イ |    |/ /‐'´ ̄`マ_,.‐'¬   `'!
             |/_ |            / |ヾニコ / /へ、|     |‐'´           ヽ、r j
         i       `′          /   | _`二k  jl        l              LJ'´
     _,ノレr'´        '′    | ̄`ヽ.´´    ̄「|     / /
  ー=;‐' 、 、 `ヽ.  ,. ‐¬         j     \     l !  ///
  / f'リ_,_'、nヽ>'  _,ノ          ヽ     \   >〉// / おばたまはオサーンぽいけど、ついといで、ね?
 ノイ{'=i ´,、 リ>'゜,、-'゙/            ゙、 −- 、_\.イ{´/  /
   } ハ、<r'ニ´ /´\(             j、_   ー‐`ヽj_}  _,. 〉
  ノ'  >lj'r'r/´   `ヽ,             /  `ー、      `<  /
      | 1´′      !          / ,_____,.>、'''"~´ ̄ ̄>'^' 、
     i  !   _,,、-¬ !        \  ー-、__,>、  //    \,_   >>58
  。   j  ト、 ´"''−-  〉          /\      /`ー<_/      /'−- 、

63 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 21:31:12 ID:s+9xfZ/2
               ,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
             /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    < \ / >
           i:::::::::::::::::::::::::::;::::;::;::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::`、    >  <
    < \ / >  l:::::::::::::::::::::::::::i::::,i::!::::::::::::::ii:::;:::::;:::::::::::::::::::::::::',   < /\ .>
     >  <   l::::::::::::::::::::::::::/::/ l::|::::i:::::::::|l:::i:;::::i:::::::::::::::::::::::::i
    < /\ .> l::::::::::::::::::::::::/l::::l |i |::|\:::::l |::l::i:::l::::::::::::::::::::::::::'、
             j::::::::::::::::::::::ム ‐十 ト レ  \jィ十ヘト、}:::::::::::::::::::::::ヽ、
         ノ::::::::::::::::::::::|,;rイテミヘ     ,;rイテミヘ |:::::::::::::::::::ヽ、;:ゝ
        彡:::::::::::::、:::::::::|  ヒ;;;;℃ン      ヒ;;;℃ン|::::::::::::::::::ヘミ
< \ / >   ノハレ:::::::::`vrwゝ                ルリ::::::::ルヘ!   
 >  <       \::;;;〈i;;;;::|;';';';';':   ヾ     :';';';';';';l;;;i〉;;;リ       
< /\ .>       i o o |::|:':':':':' / \/ \  :':':':'/| o o i       コテきめたん?
            l {=} !::::!   \/  /     /::l {=} !         きめたらカモーン♪
               ̄ ̄ \\ /  / \  //  ̄ ̄
     < \ / >         リヘ|\ / \ //|リノ    < \ / >
      >  <           |   ` 、___,/  l       >  <    いろんな話しようね。   
     < /\ .>          |    _    |      < /\ .>
              ___ |  //    l _ ___            >>58  

64 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 22:16:42 ID:zXVkENgz

    ∩__
    |::::  ≡ヽ
    |::|:| ̄ ̄ |
    |::|:|(,,゚Д゚) < 携帯なんでつ、買物中〜
    |::|:|___|
    |::| O.@.O|
    |::| 1 2 3 |
    |::| >>58. |
    (ノ 7 8 9.|つ
    |::| * 0 # |
     ̄"UU ̄


65 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/30(木) 00:29:49 ID:C2GUaPTJ


               。o○                                           ☆
            , '"――――‐, '"――――― ヽ`i1  
           ./ ∧__∧  //'~ ̄  ̄|.|.| ̄ ̄~|.||::||     ∧ ∧     
           .i (´+ω+`;) i !  _,._|.|.|  .   |.l|::||    (*゚ー゚) 
         [;].!_っ⌒'と _0[;],l |  f _..┘|:. ̄ ̄~ .|| ||    (∩∩)
          ~l!=;:,...二二....,:;=iヨ.'ー''"~ . __ !    __.|| ||i━━━━━━━━━━━━━━━━1
          li..,._.  ̄。 ̄. _.,..!.|   ........~ノ..............~ || !|i,,___,,回送__,,_ _,,!|,___ ,,回送,___,, ,!||
          il_`}≡≡{´_E|..::' /⌒ヽ'ヽ_____/l|!=イ二/_/ ⌒ヽヽ(ニ(]!=イ二/_/ ⌒ヽヽ(ニ(]
        .  {=i:::::::[二]:::::::i=i::」  |i.(*).i;;;;|i□□ー‐! ::::::::::|;;;;;;|ii.(*) i;;;|二l] ::::::::::|;;;;;;|ii.(*) i;;;|二l]
           ̄ ̄ゞ三ノ  ̄ ̄ ̄ゞ_ノ ̄  ゞゞ三ノ    ̄ゞゞ_ノ~        ̄ゞゞ_ノ   ≡3

 
..   .
          ☆           . ...                 ...     . .. .            ..

                                                 *

                                   _,,..-‐''`'ー-、_ __,,..  -‐''' ‐- ...,,_
 _,..-'''"~""''' ‐- ...,,___,,..-‐''~""''' ‐-~""''' ‐- ...,,__'''""~
 


    ∧ ∧
     (;;;,,,,*゚)  _
 /| ̄ ̄ ̄ ̄|\ \
   |        |_| ̄ ̄"'" ̄
''"'"' "'''.'''"'"' "'''.'''"'"':"'" ̄'"":..:"'" ̄'"":..:"'"'''"'"'  ̄'"":..:"'" ̄"'" ̄'"":..:'"' ":..

66 :今昔:2006/11/30(木) 00:40:43 ID:Boc3ehxt
あした、何か起きそう。
…もう、今日か…

電波だが、あることに関しては我ながらよくあたる私の予測。
書くことで、当たらなくなるか…
orz


なにか企み中かも。注意しましょ♪
彼らにできるのは、低レベルのことばかり。(人のことは言えない〜)

スレ荒らし、スレ潰し、脅し、誹謗中傷、セクハラ、ドウカツ…

まだ、癒しにほど遠い心なのか。

他人の庭に、土足で押し入り、ストーカーを繰り返すしか、能がないのか。

2chでやれることは確かに少ないな。

人を呪わば穴二つ。

古着屋さんで、素敵なニットを見つけた。
古本屋さんで、買った本にこうあった。

<批評は歴史と同じように、あらゆる情念、あらゆる利害、
あらゆる党派から超越していなければならない。
批評は〔作家〕の意見よりも、才能を判断しなければならない……。
意見をのべるより前に、公平な批評をすべきた。>

ゆーずとさんを思いうかべますた。
(19世紀の批評家ヴィルマン)


67 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/30(木) 00:48:14 ID:C2GUaPTJ
        // /.::::;;;::::/,'/ !::::/   i:l ゙、;;;;:::::::;;;;;;;;;;;;l::::.ヽ、、ヾllllli、,,,,,l:::::::゙、
         〃 ,';::::;;;;;::/ i;' l::::;'   ,,,,!i、-ヾ;;;;;;;:::;;;;;;;;;;l::::.::::::ヽ,ヾllllllllllllllllll
       /' i:;:::;;;;;;:/ .ll,, l:::i   " .゙、   ゙、;;;;;;;;;;;;;;;;l::: ::::::::::!゙'ヽニ二llllll゙::::;::
         l:i::;;;;;;;i"´l! ゙' l::!    、,,;r''"''''ミ,;、、;;;;;;;;;;;l:::: :::::::::;!:::: ::::::',::::::rllllll!:::::
         l:ト::;;/:l,,rシヾ,. ll,    "lゝ'ii;:::l.ヾヽ'、;;;;;;!:: :::::::::;;l::::: :::: ::i::::::    あした 何か起きそう
           l!.〉:::::!゙'rli;l !         !;::lll!::リ  〉ツ ヾ;!:: .::: :;;;;!::::: ::: ::;!;:::::゙llll!;;::::::::;:
         ゙'i::::;;;;! l:゙リ       '、;;;:;ン  '゙   .!: :: : ::;;;;!:::::  ::;;!;;;::::::l!;;;;:::::::::;:::
          l:::;;;;;j ゙"        、、-     ,': ::: :;;;;;j;::::: .:;;j;;;;;:::::l!;;;;::::::::::::::
.         l::;;;;;;' `〈               ,'::;::: .:;;;;;;/;::::..:;;;;/、;;;:::::l;;;;::::::::::::::
         l::i'!;;i                 ,.':/::::::;;;;;/;;;;::::;;;;/:::::i;;::::::!;;:::::::
         l::!l:;;',     ,,..、、、          /::::::;;;;;/;;;;:;;::;;;;r';;;;;;;;;l;::::;!i:::::
           l! ',;;;,、     ,,        / ./::;;;;;ン゙;;;;;;;;;;;ン゙;;;;;;;;;;;;;l:::;リ;
           '、;;;;ト、             ,r';;;;;r'7;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;l:;/;;l
              ゙、;{ ヽ,         ,,..,r',.-'" .l:;;;;;;r';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;リ
             ゙、  ヽ,,,,,,..、、 -‐''" '"´    l:;;ri:;;;;;;;;;;;;;;;;;r 
                   l:;;:',         l!' l::;i;;;;;;r/"
                    l!. ',          lハ;;;

明日はどっちだ

68 :今昔:2006/11/30(木) 01:00:28 ID:Boc3ehxt
おやすみ〜
ゆーキャン&優しきメンバーズの皆さん
Uキャンも、もっちろん!優しいよ〜♪

69 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/30(木) 01:16:37 ID:C2GUaPTJ

(人-ω-)。o.゚。*・★Good Night★・*。゚o。(-ω-人) ozzZ...:*:・'☆

70 :意味な無し:2006/11/30(木) 01:51:19 ID:DofDsrNT

           _______________________________
         ./        /   |    A__A    n                       .||
         /        /    .| 、  ⊂・ ・ つ  ( E)  『フゥゥーッ!をこめて        .||
        ./        /    | ヽ、 (ω__) //          お届けします』      .||
      _/________/___.|. \ ):::V:::::ノ~,/                         .||
     ./  ⊂ロロロ⊃  /_____.|.  {::::::|:::::ヾノ   “日本限定”遅達サービスも大好評! ||
 ┌─/ ̄ ̄.∩∩┌─//.- ,____,|||.   |:::::|::::::::/                               ||
 [|] /     | | | |[|] .//ハリルレ〈/|||    |;;;;;|;;;;;;;{     愛と牛心の意味な無し?運送!     ||
 └/     (゚ω゚ └//i、゚ヮ゚从ト' |||   |牛心::::)                             ||
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| | ̄ ̄ ̄∪ ̄|||   {V⌒ヾ/          << 日本⇔韓国⇔中国 >> .||
  |   (-)   ○| | 暴走注意 ||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||
  |______.| |   ____|||___________||_____________||
  |__|三三三|__|_|__// ̄ ̄ヽ.|三三三三三三三三三三三三.// ̄ ̄ .V  ̄ ̄ヽ.三三三三||
  | ∈三[口]三∋ |_// (※) l|三三三三三三三三三三三三.|.| (※) || (※) |三三三三||
   ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ̄  .ノヽヽ__ノ                 ヽヽヽ__ノ.ヽ__ノ


             新スレ祝い持ってきたんだけど・・・
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うおっ、なんかすげえタイミングに迷い込んじまったぞ、ゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз


71 :今昔:2006/11/30(木) 03:00:09 ID:d/cXAhRO
>>47 700たん。
それがノー名句で25なんだよ〜〜〜?
肌が弱いので、化粧はしないのだ。ルージュくらいだ。
買い物時だけだよ。そんなに若く見られるのは・・・
動いて買うものを選んでるとき、集中するから、いきいきみえるんだろうな。

ギターを弾くロキシーがキレイなのは、ギターに意識が集中するからなんだろう。

ジョアン・ジルベルトを知ってるかね?
ボサノバの生みの親だ。
図書館以上に静かにしていないと、機嫌が悪くなるマエストロであーる。。。

72 :今昔:2006/11/30(木) 03:19:52 ID:d/cXAhRO
寝なおそう。。。

73 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/30(木) 11:41:15 ID:sF2MAAsm

今昔さんは、

>>41 名前:無宗だ ◆4eP.G3wMrs 投稿日:2006/11/29(水) 15:54:07 ID:PBO/ECZ4
> >>37 :今昔:2006/11/29(水) 15:30:28 ID:e9pYhGsF
> > リーノさんだけは、見れていないだろうな。重病だな。
> > (病院池)
> これも、立派な誹謗中傷だよ。

無宗ださんによる、この指摘を無視する、ということなのだろうか?

そうなら、ご自身でお書きになった通りに↓していただくしかない。

>>40 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 15:43:39 ID:e9pYhGsF
> 申し訳ないけど、誹謗中傷した人を、受け入れることはできません。

そうでないと(今昔さんの)発言の整合性がとれなくなってしまう。

勿論リーノさんへの誹謗中傷発言をきちんと取消す選択もある。




74 :今昔:2006/11/30(木) 12:41:04 ID:w2pD4Q/Z
>>73ゆーずどさん
また、言葉のあげあしとりですねー

リーノさんに受け入れてほしいなんて、思っていないし。
もはや、受け入れて欲しい他人など、もともといないような気がする。
わざわざ敵つくる必要はないけど、もともとリーノさんは「?」ですもん。

病院というのは、カウンセリング程度でいいので、行ったほうがいいと
思ってるし。マジで思っています。
他人に振り回されたいのか知りませんが、優しいと自分で思い込んでるだけで、
主体性がなく見えるの。

幸せなら、他人に迷惑かけないものですけどね。
ま、「業」なんでしょうね。。。


あ、>>40は」↓のように訂正します。

> 申し訳ないけど、誹謗中傷した人を、受け入れることはできません。
   ↓     ↓      ↓      ↓
> 申し訳ないけど、私に誹謗中傷した人を、受け入れることはできません。
(例外はありますが)

2chお休み中モードで書き込んでます〜。よろしくね^^

75 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/30(木) 12:51:19 ID:Bkaevodz
>>51
> 無宗ださん、パソコンが壊れて書き込みに不自由な状態で返事が遅くなってすみません。

makiさんへ
形式にこだわる必要はないと思いますよ。

他の板で、誰かの書いてることをネタに、
考えたことを自分の(書き込みできる)掲示板に書き込むでも
よろしいんじゃないでしょうか?

何か書きたいことがあるのであれば。


76 :今昔:2006/11/30(木) 12:53:23 ID:w2pD4Q/Z
>>50 700さん
>父の団体は霊媒信仰で信じさんは宗祖扱いです。
>教祖のお言葉は天だからアメ、幹部のお振る舞いは無知だからムチらしいです。
>ちっぽけな団体だからGLAの根っこに何が隠れてるのか知ろうとすることが
>おかしいですか

いや、おかしくないよ。
疑問感じてるんでしょう?
どうしたらいいと思ってる?
どうかしたいと思っていますか?

まさか、「どうにもならない」とか考えていないよね?
そこのところが、カキコが愚痴になるか、大きな人生への疑問になるかの
分かれ道なのではないかと思うよ。

どう思う?
おばたま、お休み中だから、お手やわらかにね。
チューしたげる(^З^)むちゅ〜
優しくおながい。プチ・シャトンたん。いい子いい子したげルン♪

77 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/30(木) 14:55:50 ID:sF2MAAsm

今昔さん

>>74

>>74を読む限り、指摘(>>41)は無視する、ということのようだ。


ただ、先の誹謗中傷した言葉に関して、

> 病院というのは、カウンセリング程度でいいので、行ったほうがいいと
> 思ってるし。マジで思っています。

とエクスキューズすれば、それで済む、と今昔さんが考えているらしいことは、伝わってくる。
そうであれば、今昔さんへの数々の暴言の多くのものも、同列の扱いになってしまうだろう。

--------------------

> また、言葉のあげあしとりですねー

今昔さんへの「言葉のあげあしとり」というものを、私が、一度でもしたことがある、というのでしたら、
具体例で示して下さい。

無いはずです。




78 :月子 ◆CBzMz0oInE :2006/11/30(木) 15:49:12 ID:w2pD4Q/Z
だからねー、いいたいことをはっきり、例を出してもいいから、
はっきり言うようにしてくれませんか?

どうしてほしいの?

79 :月子 ◆CBzMz0oInE :2006/11/30(木) 15:49:56 ID:w2pD4Q/Z
あ、↑はゆーずどさんへ。
今昔です。

80 :今昔:2006/11/30(木) 15:53:46 ID:w2pD4Q/Z
ゆーずどさん、
>>700三のことを私は知らないんですよ。
知らない人に、突然、誹謗されて、聞くほうが、あとあと馬鹿をみますよ。
それに、同じ人のあとの書き込み、
「ここを愚痴の掃き溜めにしていいですか?」

こういうことを言うこと自体、気は確かかと疑うよ。



81 :今昔:2006/11/30(木) 16:00:01 ID:w2pD4Q/Z
でも、事情があるだろうから、話してみないとわからないと思うので、
付き合おうとしているんだけどね。
大切なものを見失わないようにしてください。

「巻き込まれた」なんて言って、リーノさんのように落ちないで。
私は前から彼については、考えは同じです。
ここにいようと、タオさんのところに行こうと。



82 :今昔:2006/11/30(木) 16:01:08 ID:w2pD4Q/Z
元爺さんについては保留。
あいつは別の意味で悪質。

83 :±0:2006/11/30(木) 16:19:21 ID:AaJxzD+a
えと名無しが774で700の違いが74だから無しか。
虫除けおじさまって分析好きな、おされですね。
700でもよいらしいけど差し引き0にしよーかな。
ここ引用が多くてレス番だとややこしくなりそうだw

84 :今昔:2006/11/30(木) 16:24:29 ID:w2pD4Q/Z
直美ちゃんというのはどーお?
74だから。ナオ。奈央、菜緒・・・
さしひきゼロなんてだめお!
可愛いなまえ付けれ!

85 :今昔:2006/11/30(木) 16:29:51 ID:w2pD4Q/Z
あと、結構若ぶってるけどオサーンだったり、
オバハンぶっていても若かったりすることが多いんで、
掲示板はあまり年齢はあてにならんよ。
今昔さんは、本当のことは書かんからな。

性別もわからん。
私が男ということもあるで〜。
菜緒のことも男だと思ったくらいだ。
勝手に菜緒にしてしまた。すまんのー

86 :今昔:2006/11/30(木) 16:30:48 ID:w2pD4Q/Z
今日はここは落ちるわ。またね、菜緒♪

87 :今昔:2006/11/30(木) 16:37:42 ID:w2pD4Q/Z
>ゆーずどさん

>>59以降のAAは笑いましたヨン様♪
グーグルアースであ・そ・ぼ〜
んじゃ!

88 :±0:2006/11/30(木) 16:39:57 ID:AaJxzD+a
前スレを読み返しても愚痴の言い合いがほとんどだった。
わたしの愚痴もこの掃き溜めにまぜさせてもらってもしていいですか?
とかいたらよかったのかな。誹謗って言葉は悪口より悪質という感じするし、
中傷って公衆に言いふらすより悪質っていいたいのかな。
わたしは指摘の部分だけに反応することもできると思う。
知らない人といっても公開された場所で名乗りをしてればローカル有名人なんだし、
リアルではひく人も逆にいんねんつける人もいるし事情をきこうという人もいるわ。
わたしは書き逃げしてるわけでもない。
質問には答えてるし名前より個人の事情をだすことで疑問のもとをすこしづつ
わたしの考えのもとを観察や理解できる人がいると思ったから。

89 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/30(木) 16:43:28 ID:ElMiRMQJ

今昔さん

>>78 名前:月子 ◆CBzMz0oInE 投稿日:2006/11/30(木) 15:49:12 ID:w2pD4Q/Z
> だからねー、いいたいことをはっきり、例を出してもいいから、
> はっきり言うようにしてくれませんか?

直前に、書いてあります。↓
>>77
> 今昔さんへの「言葉のあげあしとり」というものを、私が、一度でもしたことがある、というのでしたら、
> 具体例で示して下さい。

-----------------------

> 例を出してもいいから、

出しています。
「リーノさんへの誹謗中傷発言」の件です。順に、着実に読んでいけばわかることだと思います。


-----------------------
>>78-82

少し落ち着いて、要点を整理され、見直してから投稿されたほうがよいかと思います。

たとえば次の投稿など、「巻き込まれた」と誰かが言ったのか、「巻き込まれる」とはどういうことか、
「リーノさんのように」とは何なのか、「落ちる」とはどういうことなのか等、全くわからない文章です。

>>81
「巻き込まれた」なんて言って、リーノさんのように落ちないで。



90 :±0:2006/11/30(木) 16:56:39 ID:AaJxzD+a
ナオは未練たらしくなるからやだ、奈央は彼が好きだったからまじむか。
菜緒ね、おとぎの国の少女みたいだ、おらぱらいそさいくだか?
掲示板は自己申告の世界だから仮装大会かモザイクワールド。
男が女装したりするのも近づく下心だったり変身願望だったり
女が男装するのも対等希望だったりセクハラ対策だったり
爺が若者もどきで相手募集したり幼児もどきで優しくかまってもらったり
厨が突っ張って背伸びしたり、既婚者が毒身のふるまいしたり、
信用するか信頼するかはどこまでにしておくかもリアルより警戒は必要当然。

91 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/30(木) 16:59:50 ID:Bkaevodz
>>88
±0さん、HNを名乗ってくださり、ありがとうございます。
(読みは、プラマイゼロさんでいいですか?)

> 前スレを読み返しても愚痴の言い合いがほとんどだった。
> わたしの愚痴もこの掃き溜めにまぜさせてもらってもしていいですか?

「生ゴミ」を吐き出す人間はひとりでも、多すぎるくらいですので、
現状の書き込みレベル(以上)を維持して貰えれば、うれしいです。

よろしく、お願いいたします。


92 :±0:2006/11/30(木) 17:06:11 ID:AaJxzD+a
おばさまが巻子にするんだったら菜緒でもいいけどな。
オサーンでもオバハンでもおばさまは子持ちだかでも鬼女でしょ?
腐女板もあるじゃん。でも見る人が探す大変か、ごめんなさい。



93 :±0:2006/11/30(木) 17:14:17 ID:AaJxzD+a
昨日のAAみてると、心やさしいねーさまって感じがする。
でも引用が読むのつらいな、スレ落ちたりして探す手間ない楽だけどw
でもおじさまだったら公平に扱ってくれそうな眼鏡さん、中性っぽいなw

虫除けおじさまは分析好きなちょいワルおやじw
だって抜け道しっててとぼけてるの多い紳士だもwww


94 :±0:2006/11/30(木) 17:20:47 ID:AaJxzD+a
そっか読み方は考えてなかったw
差し引き0、プラマイゼロ、おじさまマジメに読みすぎ、まいたw
こやってつついて遊ぶとこ、ちょいワルw
うん正味0、みおじゃだめ?澪

95 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/30(木) 17:29:31 ID:Bkaevodz
>>94
> うん正味0、みおじゃだめ?澪

じゃ、±0とかいて、「みお」ちゃんね。了解。
±0タンの、キャラクター設定は
20代前半、女性でOK?
ひょっとして二十歳前?


96 :今昔:2006/11/30(木) 17:42:02 ID:w2pD4Q/Z
>>90
>ナオは未練たらしくなるからやだ、奈央は彼が好きだったからまじむか

そっか。わかった。
なら澪でいくぜ。「澪」な! 決まり。OK?

って、今日はここもう読まねーぞと決めたのに、見ちゃたおー(--:)
俺は正味女だぜ。よろしくな。澪。


97 :今昔:2006/11/30(木) 17:49:10 ID:w2pD4Q/Z
ここの野郎どもは、リアルではそうとう
おつむの出来がいいやつらばかりだぜ。

色気は通用しねえし、どいつもこいつもガチで勝負が好きな連中だ。
わかんえーことは聞きな。素直にしてりゃ、親切な連中だ。
まあ、おいおい慣れていきなよ。
いやなら来なくていいしよ。

あんましややこしいこと考えねえほうがいいぜ。
紳士ばっかりだ。(それは保障してやる)


98 :今昔:2006/11/30(木) 17:53:32 ID:w2pD4Q/Z
まずは、>>1のテンプレ読んどけよ。
発言は自己責任だ。
オマイは心配なさそうだけどな。
あと、まったりたのむぜ。

レスがすぐ返ってこなくても、泣くんじゃねえぜ!
あと、スルーされても、悲しむんじゃねえ。
おまい、2ch暦長いのか?

99 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/30(木) 18:00:15 ID:Bkaevodz

しかし、お金の工面に困っているような男が、
自分のかわいい高校生の娘とつきあっているとしたら
悪魔つきだと彼を階段から突き落としたくなるオヤジの気持ちも分る罠。
実際に突き落とすか否かは別の話だが?
彼とは、かなり年も離れていたんとちゃう?


100 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 18:33:57 ID:Y1anY5CA
TAO氏の掲示板が閉鎖されるようですね。

アールグレイで甘美な午睡 0 [番外編]
http://8503.teacup.com/earlgreynatawo/bbs/

>12月1日朝7時、本掲示板を終了します。8日まで閲覧のみ可。参加ありがとうございました。


101 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/30(木) 18:40:59 ID:4OL3wWtY
>±0さんへ

(1)お父さんは、あなたが生まれる前から、ある宗教団体の職員だったのですか?
(2)お母さんが、神がかりになったのは、いつくらいからですか?
(3)あなたは、その宗教団体と、どれくらいの期間、どのようなかかわりをもったのですか?
(4)彼が、霊感商法にひっかかったことは、どのようにして知ったのですか?
(5)彼は、どれくらいの金額を工面しようとしていたのですか?

差し支えの無い範囲で、教えて下さい。


102 :±0:2006/11/30(木) 19:44:46 ID:AaJxzD+a
レスはやいいwおじさまは仕事中にネットしてても大丈夫ですか?
キャラ設定wちょーうけるwwwww
わたしは成人式に出れなかったけど高校も出れなかったけれど
はたちすぎてます。働いてます。
おじさまの質問ってマヌアルありすか?なんか駅前のエステアンケみたいwww
でも児童相談所の相談員思い出す、問診の目的はなんですか?
でもキャラ設定なら怒る!


103 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/30(木) 20:05:13 ID:4OL3wWtY
>>102 :±0:2006/11/30(木) 19:44:46 ID:AaJxzD+a
> でも児童相談所の相談員思い出す、問診の目的はなんですか?

いや、あなたの書き込みを読んでいてね、
ひょっとして、彼が、高校生のあなたに
金の工面を頼んだのだとしたら、
私がオヤジでも、
±0タンの思いを聞こうともせず
彼を階段から突き落としただろうな
と思って、

それで娘に恨まれたんなら
オヤジさんもかわいそうにと
思ったもんだから、どうなのかなと?


104 :±0:2006/11/30(木) 20:13:12 ID:AaJxzD+a

(1)入信した母が宗教団体の職員の父のアプローチをうけて生まれたわたし

(2)母の神がかりは祖父ゆずりだそうです。
小さいときからあったでも、いつくらいからは知りません。
母の神がかりキャラは父が相談を頻繁にして母の意見を無視したくせに
ご守護尊神さまばかり頼ったせいで確立したですか?
わたしも少しある感じだからキレタらどうなるか不安です。
父は母の神ががりが欲しくて巨乳の母が狙われたと
母のご守護尊神さまがいってました。
父は親として保護しようというのもありだが、わたしが神がかりになるのを
期待してるからというのもありだから、生活の支配をうけないようにしなさい
ともいわれました。わたしのご守護尊神さまは仏の世界の方だそうです。

(3)ちいさい時から団体の行事につれていかれました、二世ですね。
何がみえる?聞こえる?書ける?描ける?と小学校だったかな。
正直にいうと教祖さまのおそばで発表させられました。
その前には事務長さんには色々注意や注文もうけました。
中学になってテニスはじめて時間があわなくなったり眠たくてパスした。
そのうち父の面子のため母の代わりに出てほめられたりくさされたりして
面倒だったけど離婚しても大祭にはラチられました。
母とも別居してからは行ってません。

(4)わたしがある月なかったので相談したときにお金がないと喧嘩してから
彼バイトをはじめたのですが、両親の話をしてる時に教義と違うことを言い出した。
変だなと思ってたら一緒に勉強しなおそうって馬場まで出かけたら
ビデオみせられつまんないし画面の色も変で気持ち悪くなった。


105 :±0:2006/11/30(木) 20:26:17 ID:AaJxzD+a
(5)彼が工面しようとしていた金額はしりませんです。
でも海外に行くのにお金が足りないといいだしたときは15万だった。
苦学生だったので留学費の話だと思って聞いてわたし働けたら給料あげるよ
って話して中卒でも雇ってくれるとこ探したとき給料まるごとあげなきゃと
思ったので覚えてます。工面は頼まれてません。
バイトの在庫かかえて学資ローンのお金を使ってしまったともいってたし。
学生でも貸してくれるとこ探すといったけど、神様がやめなさいというので
わたしが断固反対してわかったといってくれたけど、わかんない。


106 :±0:2006/11/30(木) 20:43:48 ID:AaJxzD+a
彼は君を救いたいといってくれたけど神様は彼を救いなさい縁だからという。
彼は君を愛してるといってくれたけど神様は彼は愛されたいからだという。
彼は一緒に家を出てくらそうといってくれたけど神様はみな家でくらせという。
言葉と言霊が全部くいちがうわかんない。
母の神様はお前も神を捨てるか仏に従うなら髪をおろせとうるさかった。
わたしの神様も反論して頭越しの会話で神様ってエゴのままじゃん!
教祖さまは、神がかりになると二言目には誰のおかげじゃ!とくどい!
わたしも母も大神の前では言挙げ赦すまじと幹部にののしられる。
わたしは思った。誰のおかげじゃ!は大神様のおかげですっていわせるため。
大神様っていうのも騙りだ、あれは巫女の怒りの言葉だ。
ちやほやされて困ったときの神頼み、のど元過ぎれば飼い殺し、
扱いを激しくなじると遠ざける邪魔者にしてきたことへの怨み。
おかげおかげでノンキにくらす人たちへの巫女の呪いが神がかり

107 :±0:2006/11/30(木) 20:47:17 ID:AaJxzD+a
虫除けおじさまはまともなこというのねw
でもキレテしまうと笑って切り刻みそうw
そのときに理性は冷たく働く自制のためでなく自我のために凶器となって

108 :±0:2006/11/30(木) 20:50:09 ID:AaJxzD+a
おばさまオサーンwガラワルーーーwwww
文の読み方うっかりハチベw
でもなんか愛らしい、いつまでも揺れる乙女

109 :±0:2006/11/30(木) 20:52:39 ID:AaJxzD+a
わたし変だ神様が動く?ここの気を?名乗りのせい?
今夜はおちます、じゃまたね!

110 :今昔:2006/11/30(木) 20:59:06 ID:OaBbX4D+
ていうかさ、疑って悪かったよ。前のスレッドでのこと、
女性週刊誌の記事みたいで、ちょっとね・・・。
新手の長文荒らしだと思っていたんだ。

深刻みたいだね。
とりあえず、いっぱいカキコお疲れ〜
今日はゆっくりお休みよ。おやすみなさい。

111 :今昔:2006/11/30(木) 21:11:43 ID:OaBbX4D+
>みおさん

それから、もう二十歳すぎてるんだから、住人さんに
おじさまおばさまはやめてくれないかな。
ここでは、男女年齢関係なく、みな対等で平等であるように
心がけてほしい。

住人さんにはそれぞれハンドルネームがあるんだから、それで
呼びかけるようにしてくれないかな。

そういうの守ってもらえないと、ここを見る人が、
あなたのこと、礼儀を知らない人だとして、軽く扱う危険があるからね。

その時、私でもそうなんだけど、ここの住人さんたちに迷惑がかかる。
あなたも私にしたように、誹謗中傷されるのが今度はあなたになる。

お願いできる?

112 :今昔:2006/11/30(木) 21:18:14 ID:OaBbX4D+
あと、私は揺れる乙女じゃないよ。
よくわからない礼儀知らずなキャラのあなたに
そう対処するか、わからなかっただけです。

自分の価値観だけが正しいとでも思ってるのかな?
視野せまいんだね。

113 :今昔:2006/11/30(木) 21:19:44 ID:OaBbX4D+
>>112訂正
×そう対処するか、わからなかっただけです。
○どう対処するか、わからなかっただけです。



114 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/30(木) 21:33:00 ID:ElMiRMQJ
>>108
> 文の読み方うっかりハチベw

( ・∀・)=b グッジョブ

115 :意味な無し:2006/11/30(木) 22:22:12 ID:DofDsrNT
無宗ださん、AAの表示具合が悪いのはPCの設定だけではなかったようです。

─────────────────[↓情報はメール後半にもあります↓]──
>   2006年10月のコンピュータウイルス届出状況に関する情報です   <
11月2日、情報処理推進機構より、2006年10月のコンピュータウイルス・不正
アクセスの届出状況が発表されました。ウイルスの届出件数トップ3はいずれ
も、メール添付ファイルから感染する[メール無断送信]ワームでした。

1位「W32/Netsky(ネットスカイ)」
2位「W32/Stration(ストレーション)」
3位「W32/Mytob(マイトブ)」
8月に発生した W32/Stration の亜種が9月に引き続き10月も多数出現してい
るようなので、注意が必要です。詳しくはこちら↓
http://www.ipa.go.jp/security/txt/2006/11outline.html

今回は、動画共有サービス「YouTube」の動画(ビデオ)に見せかけた悪質な
スパイウェアについてのレポートです。動画の再生にご注意ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■『スパイウェア警告』が出たら注意して下さい

注意が促されてること全部やってしまってた(激汗)

116 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/30(木) 22:24:54 ID:ElMiRMQJ
>>114
今昔さんの「文の読み方」が、どれほど 「うっかりハチベ」 なのか、(うっかりか、
故意か、知らないが)、そのサンプリを一つ、置いておこう。

いつか「アルスレ」を振り返るつもりがあるのであればきっと参考になるだろう。

それは >>29 の、元の会話なのだが、うっかりさんでなければ、「TAOさんへの
弥生(今昔)さんのレス」という次の2行の遣り取りだけでも、TAOさんの困惑の
表情が目に浮かぶところだが、一応前後の会話全部のレス番を示しておこう。

> >これが、あんたがこのスレに来る資格がないことを言い表してる言葉なんだよ。
> 2chスレッドに来るのに、資格がいるのですか?  (407)

------------------------
[Sample]

アールグレイで甘美な午睡 8
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/8-1154921045.html#tag393 (393-419)

393 名前:弥生 投稿日:2006/08/24(木) 11:10:09 ID:IpZX2bKO
394 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/08/24(木) 11:13:07 ID:YWDxbobz
399 名前:弥生 投稿日:2006/08/24(木) 11:38:38 ID:IpZX2bKO
401 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/08/24(木) 11:53:55 ID:YWDxbobz
402 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/08/24(木) 11:56:47 ID:YWDxbobz
403 名前:弥生 投稿日:2006/08/24(木) 11:58:39 ID:IpZX2bKO
405 名前:弥生 投稿日:2006/08/24(木) 12:13:06 ID:IpZX2bKO
407 名前:弥生 投稿日:2006/08/24(木) 12:42:08 ID:IpZX2bKO
410 名前:癒されたい名無しさん 投稿日:2006/08/24(木) 13:10:30 ID:noOGeCN6
414 名前:Used ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/08/24(木) 13:21:20 ID:2iZg2IkQ
415 名前:弥生 投稿日:2006/08/24(木) 13:22:04 ID:IpZX2bKO
419 名前:弥生 投稿日:2006/08/24(木) 14:18:01 ID:IpZX2bKO
------------------------

117 :意味な無し:2006/11/30(木) 22:24:57 ID:DofDsrNT
私は、、、、うっかりハチベ?(苦笑)
ネットから半年離れてるだけで様々な変化が・・・OTZ
────────────────────────────────────
動画共有サービス「YouTube」の動画(ビデオ)と見せかけた画像をWebサイト
に置き、動画を再生するとスパイウェアがインストールされるという被害が発
生しているようです。
◎YouTubeビデオに見せかけた“罠”に注意
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061107/252734/

これらはYouTubeによく似たドメインを持つ偽サイトですので、アクセスしな
いようURLをよく確認して下さい。また、あやしい動作(画像が再生されない、
クリックすると別サイトへ飛ぶ)をする動画の閲覧は控えましょう。もし動画
をクリックしてしまった場合は、すみやかにウイルス、スパイウェアに感染し
ていないか確認しましょう。

他にも、YouTube の動画再生ページに表示されるバナー広告に『エラー警告』
が表示され、クリックすると詐欺的なセキュリティ対策ソフトを配布するWeb
サイトに誘導されるという被害も発生しています。
◎YouTube上にも登場、詐欺的セキュリティソフトへ誘導するバナー広告
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/10/18/13656.html


118 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/30(木) 22:26:01 ID:ElMiRMQJ
>>116 訂正です。
サンプリ→サンプル

119 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/30(木) 22:28:54 ID:ElMiRMQJ
>>115>>117

意味な無しさん、こんばんは。
すみません、割り込んでしまいました。
<(_ _)>

120 :意味な無し:2006/11/30(木) 22:30:45 ID:DofDsrNT
>>119 Usedさん
こちらこそ割り込んでしまったようで申し訳ありませんでした。
けっこう動転していておりましたので、あいすみません。

121 :今昔:2006/11/30(木) 23:13:24 ID:Boc3ehxt
今日も夜、頭痛くなりますた。
何か起きるかしら?


122 :ねこ:2006/12/01(金) 00:13:49 ID:NjZqkzrO
あ。アホ面ハケーン!!
無宗ださんに、お約束(?)のねこパーンチ!!

   
   ∧ ∧
  ( 〃・ ・)
  / つ ≡つ★
 ~て ) _)
  ∪ ∪
 ////

>Usedさん
寒くなりましたねー。


123 :意味な無し:2006/12/01(金) 00:26:36 ID:0uozSTKJ


    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | もう100超えてますね。
    | ┌────────────
  /|.∨| この不思議な展開は、なんだろ?
/|| .|  \_
| || .|     ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ∬∬∬
| ||/    ∧∧   /  〔〕/ /  /|  .    ⊂二二⊃
|/      (,,゚Д゚)_∬__ ̄ ̄./ /! ̄ ̄! .|/...    |      |
    ∧_∧つ\_/  / / 彡 ⌒ ミ D     |___|
   (___´∀`)_∬__ |||/ /   (`Д´ )/ 〔 ̄〕〕  从从从./
   (  ]つ\_/[__| ̄ |     (--:-- ) .| ̄ ̄|`i゙i  ̄ ̄ ̄
   ⊆) /       |  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |/ ̄ ̄ ̄
/  (__ |二二二二二二二| ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ┻..|            |  / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |            |  | ねこも支那そば食うか?
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \__________


124 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/01(金) 00:35:19 ID:jkxGB5mf
>>122

ねこさん、こんばんは。

   ミ    、
        l )      ミ
   、    V    λ
   り        / :ヽ.   ヒラヒラ…
       ,    /  : !
     <ソ    i (,,゚Д゚)   ミ
          ノ(/ :  |つ
         =.,;;;__ノ
          (/(/
                  そうですね すっかり......

┏━━━━━━━━┳━━━━━━━━┳
┃    ____    ┃   _____     ┃    
┃ /.  .|   |    ┃ /   \.  \ .   ┃ 
┃  ̄|.   |.   . |.  . ┃ | .∩ .|___|.   ┃  季節の移りかわりは、
┃   |.   |(,,゚Д゚) . . . ┃  ̄/  (,,゚Д゚) .   ┃ 
┃ _|. (ノ|__|).  ┃ ./  (ノ___∠. .   ┃    .......あっという間ですね
┃ |.___.|__| . ┃ |_____|___|   ┃ 
┃      .し`J. . . ┃      し`J . . .   ┃   
┣━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋


125 :ねこ:2006/12/01(金) 01:44:44 ID:NjZqkzrO
>>124 Usedさん
こちら、今夜はなかなかの星空ですよー。
家のなかでもこごえそうですが。

おやすみなさい、いい夜を☆彡

126 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/01(金) 06:54:51 ID:U/DwNXpF
>>104-109
±0さん、おはようございます。
回答ありがとうございました。
結構、圧倒されています。

はじめにお断りしておきますが、
私は平井和正というSF作家の小説のファンに過ぎません。
平井和正がかつて高橋佳子のゴーストライターを勤めたり、
GLAの広告塔をしていた関係で、
平井和正を誹謗中傷する人がおり、それに反論したのが縁で、
今でもこのスレにいます。
高橋信次の書籍は結構読みましたが、
高橋佳子の書籍はほとんど読んでおりません(真創世記を含め4〜5冊程度)。
したがって、GLAのことは、ここで仕入れた知識位しかありません。

±0さんの話をどこまで理解できたかわかりませんが、

±0さんの母方の家系は、それぞれ、ご守護尊神さまに守られている。
彼は、バイトをしようとして、今までの宗教団体とは違う教義を持つ団体の
霊感商法にひっかかってしまい、
金を稼ぐどころか、在庫かかえて学資ローンのお金を使ってしまったり、
いうこともおかしくなってきてしまったということですね。

>>106 :±0:2006/11/30(木) 20:43:48 ID:AaJxzD+a
> 彼は君を救いたいといってくれたけど神様は彼を救いなさい縁だからという。
> 彼は君を愛してるといってくれたけど神様は彼は愛されたいからだという。
> 彼は一緒に家を出てくらそうといってくれたけど神様はみな家でくらせという。
ここを読む限り、あなたのご守護尊神さまはまっとうなことをいっているように感じます。

あなたは、ご守護尊神さまを信頼していますか?
それとも、信じてはいないのですか?


127 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/01(金) 06:56:06 ID:U/DwNXpF
>>122
ねこさん、おはよー。

> あ。アホ面ハケーン!!
> 無宗ださんに、お約束(?)のねこパーンチ!!

し、しどい…。



128 :今昔:2006/12/01(金) 09:15:41 ID:WajYWxKY
>>700みおさん、いちおうレスしますね。
>「私を病人として見てくれ」といわれたら納得もし、安心するw
>だからといって過去の行為を懺悔し贖わなきゃねえ。

どういうことに関しての、購い(あがない)でしょうか?
午睡スレのことなら、その必要を感じない。
彼自身にも責任があるからです。
私は彼に対して、問題だと今は思っています。
彼のその後の行動、リーノさんの癒し堂居座りにいたるまでにきて、
私の考えが間違っていたと気づいたからです。
これ以上は今はいえませんが、まあ、見ていてください。
すべては変化してゆきます。
今月いっぱいはかかります。

あと、反省は、自分からやるものなのだし。

>でも精神的に不安定の程度の自己認識ができないのが
>病人と周囲にみられてしまう理由。

ご自分のことですか?

>子供ならば、コミュニケーション不全と考えられるだけで
>周囲が色々と分析もし対応を整えてくれるかもしれない。

あなたは、ご自分に、基本的コミュ二ケーション能力が
人並みにあるつもりでおられるのですか? (苦笑)


129 :今昔:2006/12/01(金) 09:17:57 ID:WajYWxKY
>>700みおさん、レスの続きです。
>年くっただけ撥ね付け方もすさまじいもんだなw

誰に関して、撥ね付けてるというの?

>自己陶酔のため自己顕示のための無視なんだね。

そうとは限らない場合もありますよ。
みおさんの素直な感想ですけどね。
どっちにしろ、あなたに関係ない問題だと思います。

>リアルで身内にいたらどうなることやら、お気の毒さま。

あなたのような世間知らずのお馬鹿ではないので、ご心配なく。
ネットでのカキコだけでだまされてるようでは、
リアルもタチのわるい 男や人間に利用されて当然だよ。
気の毒なのはみおさんのほうだと思うよ。


130 :無所属な旅人 ◆TripFe2LDA :2006/12/01(金) 09:20:01 ID:NwEikiUH
おひさしぶり。

>>意味な無しさん
あ〜、その警告ですか。
セキュリティソフト入れてあるにもかかわらず「ブラウザのPOPUP等」で警告が出たので、
こんなのうそっぱちだ!って即ウィンドウを閉じたんですけれどやっぱりかぁ…(w

感染経路がwebからだけならば、
拙い思った直後にキャッシュ(ブラウザと関連ソフト)をチェックの後に消してみてください。

物がわかっていれば、あわてずにゆっくり〜。


長文・引用の連続は読みきれないので、また暫く…(-_-)ノ

131 :今昔:2006/12/01(金) 09:25:35 ID:WajYWxKY
>>116
ノーコメント

しいていうなら、「俺を信じろ」といわれていたことに疑いを感じて
反発していたのが、やっと信じようという思いに至ったら、
彼がころっと態度を反転させた時期ですね。
誰かに相談していたのだと思います。それに従い、考えを変えたということに
なります。それほど、いきなりの変節でした。

水面下の私の戸惑いなしに、その時期のことは語れません。


132 :今昔:2006/12/01(金) 09:40:52 ID:WajYWxKY
>>116つけたしです、ゆーずどさん
私が切れたのは、彼が無責任だったからです。
それに尽きる。
それをごまかすために、霊や霊媒体質のせいにして、私をとことん痛めつけた
それを周囲にも信じ込ませ、カルトの教祖のように、私と私の友人の仲を
裂こうとした。愚かなまねをしたものです。

私は現実的な理由で、切れたゆえ、つまり、彼の変節に怒ったのです。
もっと早くに言えば、対処すればこうはならなかった。
それをしなかったのはタオさんであってね。

私はメールでも、掲示板でも質問した、401−402は本心かと。
そのことに答えてくれていれば、去ったと思います。
言わずにわかれというのは無理というものです。
こちらは彼を信じたかったのだから。

彼は自分の言ったことをコロッと変える人です。


多くの人を巻き込んだ責任はアールグレイなTAOさんにこそあると思うな。
まあ、参考にしておきます。どうもです。



133 :今昔:2006/12/01(金) 09:51:02 ID:WajYWxKY
401 名前:アールグレイなTAO: sage 2006/08/24(木) 11:53:55 ID:YWDxbobz

>私はたいしたことないよ。 言ってるじゃないですか。人間のクズで結構と。

 これが、あんたがこのスレに来る資格がないことを言い表してる言葉なんだよ。
 自分から先に言って、逃げをはって、あとは自分のわがまま、やりほうだい。

 甘えてるからだよ。他人にね。

 確かに異質な部分があるんだよ。ある種の成熟が遅れてる。人間としてのね。



402 名前:アールグレイなTAO: sage 2006/08/24(木) 11:56:47 ID:YWDxbobz

 それぞれに違いがあっていい、というのと、ある場所における限度を越えてる
というのとは違うんだよ。

 自分が原因で、他人を傷つけても、「わたしにはあんたが傷ついてないと思う、
あるいは、傷つくのはオカシイ」なんて奴がいたら社会性を欠くだろうが。

 意識しない部分で発動してるものを飼いならせないのは、未熟で甘えてるからだよ。




134 :今昔:2006/12/01(金) 10:13:40 ID:WajYWxKY
上のコピペしたことについて、彼のこの二つのレスに非常に驚きました。
これについて、何度も質問したのですが、返事をくれなかったのです。
掲示板上でも、メールでもです。

これには失望しました。
こういう考え方をはじめから持っていたのかと。
そういう人にはついていけないからです。
傷ついたということではなく、感性が鈍いということに近い感覚かな。
だから、非常にネガティブな人だったんだなと思った。



135 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/01(金) 10:21:46 ID:3NFaaHEE
>>133

今昔さん、こんにちは。

「アルスレ8」に至るまでの文脈をよく把握した上で読む時、TAOさんの発言
401-402は、それ迄の経緯・経過を十全に踏まえた至極まっとうな指摘です。

あるいは、言葉上の誤解でも(今昔さんの側の)あるのではないでしょうか。



136 :無所属な旅人 ◆TripFe2LDA :2006/12/01(金) 10:28:43 ID:NwEikiUH
ん…やっぱり一言だけ残していこう。

基盤とする知識が十分にない者に、
十分な観方を伝えていないのに真っ当かどうかを問うことの無意味。

通じていないということはそれを見せるに十全じゃないんですよ〜っと。

じゃね〜ノシ

137 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/01(金) 10:31:53 ID:XBqThSbO
>>135
> 「アルスレ8」に至るまでの文脈をよく把握した上で読む時、TAOさんの発言
> 401-402は、それ迄の経緯・経過を十全に踏まえた至極まっとうな指摘です。

Used Imageさん、こんにちは。
「それ迄の経緯・経過を踏まえずに」
そこだけ見ても至極まっとうな指摘です。

>>134 :今昔 :2006/12/01(金) 10:13:40 ID:WajYWxKY
> 上のコピペしたことについて、彼のこの二つのレスに非常に驚きました。
> これについて、何度も質問したのですが、返事をくれなかったのです。
何に驚いたのか? 何を質問したのか疑問です。

> これには失望しました。
> こういう考え方をはじめから持っていたのかと。
> そういう人にはついていけないからです。
> 傷ついたということではなく、感性が鈍いということに近い感覚かな。
> だから、非常にネガティブな人だったんだなと思った。
どうして、こんな結論が引き出されるのか、謎です。

> 401 名前:アールグレイなTAO: sage 2006/08/24(木) 11:53:55 ID:YWDxbobz
> >私はたいしたことないよ。 言ってるじゃないですか。人間のクズで結構と。
>  これが、あんたがこのスレに来る資格がないことを言い表してる言葉なんだよ。
私も、「人間のクズ」には、書込みして欲しくない。お引取りを願いたい。

この反応は、
>>80 :今昔 :2006/11/30(木) 15:53:46 ID:w2pD4Q/Z
> 「ここを愚痴の掃き溜めにしていいですか?」
> こういうことを言うこと自体、気は確かかと疑うよ。
と、ほぼ同質なものと考えます。


138 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/01(金) 10:40:52 ID:3NFaaHEE
>>136

無所属な旅人さん、こんにちは。


> 基盤とする知識が十分にない者

今昔さんは、(リアルタイムの)当の、当事者です。

> 十分な観方を伝えていないのに

周囲の人たちは、「アルスレ」当時からこれまで、「観る」ように、
それぞれの立場で、手立てを尽くし続けています。

今は、その途次です。

> 通じていないということはそれを見せるに十全じゃないんですよ〜っと。

(今昔さんの)理解にもまた、依存することがらかと思います。

139 :無所属な旅人 ◆TripFe2LDA :2006/12/01(金) 10:52:58 ID:NwEikiUH
>>138

Usedさんこんにちは。

経過の記憶と同時に解釈のための知識という要素もありまして、
私は前者を持っていませんので見ているだけなのですが〜。

今回のは主には後者に掛かるところでの一言です。

一応提示されている主張について言いますと、ぱっと読んでも、
双方とも私にとっては判断できる段階にない中途半端に感じますということに替えての一言としていただいてかまいません。

他の点も含ませていますが、言い始めるとかなりありますのでこのくらいで(^-^;
(日常をすごす時間がなくなってしまいます…w)

140 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/01(金) 11:08:51 ID:3NFaaHEE
>>139

> 経過の記憶と同時に解釈のための知識という要素もありまして、

当事者同士ですので、主に、解釈のための知識を巡っての、これまでです。

> 今回のは主には後者に掛かるところでの一言です。

その点は、承知しています。

> (日常をすごす時間がなくなってしまいます…w)

今回の「経過」によって、否応無く、貴重な時間がこのスレで失われました。
他スレの出来事であれば、或いは傍観で済んだ可能性もあったでしょうが。


> 言い始めるとかなりありますので

同様ですw。

それでは、また。

141 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/01(金) 12:59:11 ID:XBqThSbO
<−−
>>133 :今昔:2006/12/01(金) 09:51:02 ID:WajYWxKY
401 名前:アールグレイなTAO: sage 2006/08/24(木) 11:53:55 ID:YWDxbobz

>私はたいしたことないよ。 言ってるじゃないですか。人間のクズで結構と。

 これが、あんたがこのスレに来る資格がないことを言い表してる言葉なんだよ。

>>29 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 13:36:46 ID:Zgrn1IzP
「アールグレイで甘美な午睡 8」
> 407 名前:弥生 投稿日:2006/08/24(木) 12:42:08 ID:IpZX2bKO
> >これが、あんたがこのスレに来る資格がないことを言い表してる言葉なんだよ。
> 2chスレッドに来るのに、資格がいるのですか?
−−>
ふむ。文章を読めていないのか、話をすりかえているのか。
自分で自分を「クズ」といっちゃー、終わっているが、
さて、若者は潔癖で、自己にも他者にも評価が手厳しい。
何を「愚痴」と呼び、何を「素直な感情の表明」と呼べばいいのか。

「テストどうっだった?」との問いに、
優等生「あれも、これもできなかったよ。もう最低。」
劣等性「ばっちり。山を張ったところがばっちり出たもん。」

片や「もう最低。」、他方「ばっちり。」。
しかし、どちらが高得点だったかはいうまでもない。
-------------
先生「答案の答えは、かけましたか?」
優等生「はい。でも、ところどころ欠けました。」
普通の生徒「はい、書けました。」
劣等性「はい。全問、賭けました。」


142 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/01(金) 13:31:18 ID:3NFaaHEE

無宗ださん、こんにちは。

>>137
> そこだけ見ても至極まっとうな指摘です。

確かに、経緯・経過抜きでも、そうですね。そして、その後、迷走した今昔さんは、
>>116
> 407
> 自分のことを「人間のクズ」とは思っていません。これで資格は剥奪されずにすんだかな。(笑)

と転じて、TAOさんに言い直すことになるわけですが、「人間のクズ」発言は、元々、
> 399
> 私はたいしたことないよ。 言ってるじゃないですか。人間のクズで結構と。

この399にある様に、「私はたいしたことない」 = 「人間のクズ」、というイコール関係ですから、
> 394
>  他人に依存して自己主張する場を確保するんじゃ、たいしたことないな。

という、この↑TAOさんの発言に当て嵌めて考えてみれば、今昔さんが、

> 自分のことを「人間のクズ」とは思っていません。 (= 「私はたいしたことない」発言の取り消し)

と言った途端、その今昔さんの発言の意味するところは、

> 「他人に依存して自己主張する場を確保する」(394)
ことなどは、止める(例えば、「アルスレ」を去る)、ということ等に直結してしまう関係にあることさえ、
気がつかなかったようです。今もわからないかもしれませんし、わかろうとするかも、不明ですが。 
  
(続きます)



143 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/01(金) 13:38:36 ID:3NFaaHEE
>>142の続きです。
>>137
> > これについて、何度も質問したのですが、返事をくれなかったのです。
> 何に驚いたのか? 何を質問したのか疑問です。

その通りだと思います。こんな常識的な内容について何度も質問されれば、TAOさんは
どうかわかりませんが、私なら辟易してしまうだろうと思います。

> この反応は、
> > 「ここを愚痴の掃き溜めにしていいですか?」
> > こういうことを言うこと自体、気は確かかと疑うよ。
> と、ほぼ同質なものと考えます。

同意です。
尚、「人間のクズ」発言は「アールグレイで甘美な午睡 7」でTAOさんから批判されています。
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/7-1151448772.html#tag215 (215、211)
215 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/07/09(日) 09:13:32 ID:n4Mrw2ne
> >弥生さん
> >ガキのままで十分。
> >私は宗教的な人間じゃないもの。
> >どこかで言ったじゃん。
> >私は単なる人間性のない、ワガママな人間ですって。
> >人間のクズでも結構よ。

>  人間のクズではだめだな。
>  そもそも、クズであるか否かは、自分で言うべきことじゃない。
>  他人が言うことでもない。

>  つまりは、そんな捉え方は、何の意味もないということだ。
>  「単なる人間性のないワガママ」というのも、一種の事前の甘え、逃げ。

以上です。

144 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/01(金) 13:49:23 ID:3NFaaHEE
>>143 訂正です。
(訂正前)その通りだと思います。
(訂正後)その通りだと思います。また、

145 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/01(金) 14:20:16 ID:3NFaaHEE
>>136
> 通じていないということはそれを見せるに十全じゃないんですよ〜っと。

これは、
私にとっては難解のことが多かった、無所属な旅人さんの投稿(文章)のことかなw

また、見せるに十全であれば、通じる、という根拠は、何処に。

146 :無所属な旅人 ◆TripFe2LDA :2006/12/01(金) 14:59:43 ID:NwEikiUH
>>145

> > 通じていないということはそれを見せるに十全じゃないんですよ〜っと。
> これは、
> 私にとっては難解のことが多かった、無所属な旅人さんの投稿(文章)のことかなw

焦点を当てた方に対してある1が伝わるようにということで、
それ以外の方へは質問があれば蛇足になる部分をお話していますよ。
その質問の中に蛇足にしてしまっている事柄が含まれて居ますからね(^-^

>>また、見せるに十全であれば、通じる、という根拠は、何処に。

えーと、これを聞くというのはどういう意味かしら?
十分条件が満たされている?って表現ですよ〜。
根拠と言われても…論理を捨ててみてということかしら…(悩

147 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/01(金) 15:09:01 ID:XBqThSbO
>>146
無所属な旅人さん

>>136 :無所属な旅人 ◆TripFe2LDA :2006/12/01(金) 10:28:43 ID:NwEikiUH
> 基盤とする知識が十分にない者に、
> 十分な観方を伝えていないのに真っ当かどうかを問うことの無意味。

この136は、誰宛?
ここの「基盤とする知識が十分にない者」は誰?
十分な観方を伝える責任は誰かにあるのか?
「真っ当かどうかを問う」は、誰が誰に問うているのか?
「無意味。」かどうかの判断を、無所属な旅人さんは、どういう立場でできるの?


148 :無所属な旅人 ◆TripFe2LDA :2006/12/01(金) 15:59:33 ID:NwEikiUH
>>147
あ〜、無宗教さんにとっての答えは私に聞いても答えでないと思うよw
その問答方法がすでにそれだしね。(私の問い自体もそれですが。)

>>この136は、誰宛?
皆さん宛、自分含む。

>>ここの「基盤とする知識が十分にない者」は誰?
皆さん宛、自分含む。

>>十分な観方を伝える責任は誰かにあるのか?
責任を追及する人。(真っ当かに掛かるので。)

>>「真っ当かどうかを問う」は、誰が誰に問うているのか?
文面をよく見てみましょう。

>>「無意味。」かどうかの判断を、無所属な旅人さんは、どういう立場でできるの?
ここでの無意味となる場合は上記十分な観方を提供できずに同じ方法を繰返す時です。
表現の中に新しい視点・概念・事実等が含まれていれば進展していることにもなります。
(意味を感じていればそうなのでしょうけれど、一方よがりに感じています。)
本件の経過は特には見ないと言って居ますが
方法論としての問答について「何故そうなのかの説明」について不十分だと感じました。

そういう感覚をお伝えするという意味だけしかこれにはありません。
他にはありますか?w

149 :無所属な旅人 ◆TripFe2LDA :2006/12/01(金) 16:00:58 ID:NwEikiUH
すいません、(>>148 2行目)
>>無宗教さん(誤)
>>無宗ださん(正)
です(^-^;

150 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/01(金) 16:31:15 ID:XBqThSbO
>>148
> あ〜、無宗教さんにとっての答えは私に聞いても答えでないと思うよw
> その問答方法がすでにそれだしね。(私の問い自体もそれですが。)

無所属な旅人さん、レスありがとう。
了解です。
つまり、無所属な旅人さんの書き込みは、
> 焦点を当てた方に対してある1が伝わるようにということで、
書かれているので、
わからないときは、自分当てではないのでスルーすればいいし、
どうしても、気になるときは質問すればいいということですね。


> そういう感覚をお伝えするという意味だけしかこれにはありません。
> 他にはありますか?w
えーと、

>>139
> 一応提示されている主張について言いますと、

誰のどういった主張ですか?


151 :±0:2006/12/01(金) 16:59:47 ID:8x1N7bXA
>の使い方わかった♪ 数字が反角でないからできなくて使わなかったw 
レスを指定する、引用する、相手や対象の特定が楽。
出かけるので水曜まで時間がないので、一つだけでほかのみなさま、ごきげんよう♪

>126 無宗だおじさまこんにちわ
私はご守護尊神さまを信頼してます。でも信用はしてない。わからないものw
ご守護尊神さまは、自分のこと大神ではないという。
大神は人に入ると、人は壊れてしまう。鯨が池で泳げるか?という。
自分にとってエゴも共有できるから、お前を守護できるのだという。
しかしエゴは両刃だから自分を主に置くことはほかを従わせにする過ちあり、
自分を中にすることはほかをふりまわす平気の過ち謝らずという。
よって神のみを信じ用いるはエゴのあしき割れと思えという。

わたしはもっともだと思う、納得できたことは信用する。
だから困ったときの支えで頼る、杖。大丈夫なときはそっと持つ。

おじさまと呼ぶのは本当は神様が相手のためにといったから。
あしき割れを当てない当たらないために隔てをおくが良いといったから。
名乗りはこわい、戯れであっても同化しすぎるとどうかなるという。

神様動くとわたしの言葉変になるの ごめんね。
時間がない、ごめんね。わたし色気ないから安心w


152 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/01(金) 17:04:24 ID:3NFaaHEE
>>148
> そういう感覚をお伝えするという意味だけしかこれにはありません。

要は、>>148の無所属な旅人さんの投稿は、
今昔さんに手取り足取り説明していない(ように見える)私の投稿(>>135)を見て、
一方よがり(一人よがり?)に感じた、それで、感情を一言残した、という内容だろう。
(「アルスレ」の時から私は今昔さんに、具体的に、根気強く話して来ているのだが)

私への一言とは、具体的には、

> Used
-------------------------------------------------------------
> ん…やっぱり一言だけ残していこう。

> 基盤とする知識が十分にない者に、
> 十分な観方を伝えていないのに真っ当かどうかを問うことの無意味。

> 通じていないということはそれを見せるに十全じゃないんですよ〜っと。

> じゃね〜ノシ
-------------------------------------------------------------
以上のように。

しかし、他者の投稿に対して、(>>この136は、誰宛? > 皆さん宛、自分含む。)、
いきなり「無意味」とは、ひどく自信に満ちた書き様だ。
>>148
> >>ここの「基盤とする知識が十分にない者」は誰?
> 皆さん宛、自分含む。
> >>十分な観方を伝える責任は誰かにあるのか?
> 責任を追及する人。(真っ当かに掛かるので。)

つまり私は、無所属な旅人さんに、「十分な観方を伝える責任」がある、ということ? どうして?

153 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/01(金) 17:14:52 ID:3NFaaHEE

無所属な旅人さん

>>146
> > 私にとっては難解のことが多かった、無所属な旅人さんの投稿(文章)のことかなw
> 焦点を当てた方に対してある1が伝わるようにということで、
> それ以外の方へは質問があれば蛇足になる部分をお話していますよ。

「蛇足」は、「付け加える必要のないもの。無用の長物。」の意だそうですから、その、
「それ以外の方への、質問に対してされるお話」は、文字通り、蛇足かと思います。

> その質問の中に蛇足にしてしまっている事柄が含まれて居ますからね(^-^

「通じていないということは、それを見せるに十全じゃない」という>>136での筋道が、
「焦点を当てた方に対して」だけに適用される無所属な旅人さんのお考えとも到底
思えませんので、私にとっては難解に思える無所属な旅人さんの投稿(文章)にも
その筋道を当て嵌めて>>145を書いてみました。
無所属な旅人さんが「十全に見せて」おられれば、そのまま通じるはずですから。(>>136
もちろん、「蛇足」のお話(Q&A)は不用の筈です。
>>136
> 基盤とする知識が十分にない者に、
> 十分な観方を伝えていないのに真っ当かどうかを問うことの無意味。

こう、おっしゃっているのですから。
(無所属な旅人さんが私に対して、上記の意味で、「基盤とする知識が十分にない
者」として、無意味なレスを敢えて問われている、というのでしたら、話は別ですが)

(続きます)

154 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/01(金) 17:20:57 ID:3NFaaHEE
>>153の続きです。

>>146
> >>また、見せるに十全であれば、通じる、という根拠は、何処に。
> えーと、これを聞くというのはどういう意味かしら?

「見せるに十全であれば、通じる」という前提が確立されていなければ(その、根拠がなければ)、
>>136
> 通じていないということはそれを見せるに十全じゃない

という、無所属な旅人さん言葉が成り立ちませんので。

> 十分条件が満たされている?って表現ですよ〜。

十全に見せることが、通じることの、十分条件になり得るか、ということです。

たとえば、釈尊は隠すことなくご存知だったことをお見せになったのかと思いますが、
(そう仮定します)、それを聞いた人すべてに必ずしも通じるとは限らないと思います。

通じたことをもって十全に見せたことの証にされてもそれは構いませんが、実際には
通じたとされる相手の人の理解力等は、考慮(条件)の中にいれざるを得ません。



> それ以外の方へは質問があれば蛇足になる部分をお話していますよ。

今昔さんから質問があれば、私も応えます。蛇足ではなく、意を尽くして。多くの人が
これまで、長い時間、それぞれの人の立場、言葉、方法論で、そうして来られました。

-------
以上です。


155 :無所属な旅人 ◆TripFe2LDA :2006/12/01(金) 17:53:42 ID:NwEikiUH
>>150
>わからないときは、自分当てではないのでスルーすればいいし、
>どうしても、気になるときは質問すればいいということですね。
はい、それでお願いします。

>>誰のどういった主張ですか?
とりあえず今のところ経過の話では全体的にそういう傾向にあるとだけにしておきます。

詳細を言い出すと何故それをそう観たのかという話になりそうですが、
その方向へのお話でしたら、キリがなくなりそうなのでどうしましょう…(^-^;

156 :無所属な旅人 ◆TripFe2LDA :2006/12/01(金) 18:36:01 ID:NwEikiUH
>>152-154 Usedさん
「具体的に、根気強く話して来ているのだが」としているのでその視点でお話しますと
話された内容ではなく何故其処でそれを話さなければなかったかにもう少々比重を置いて観てみませんかという事かなぁ。

無意味性については無宗ださんのお返事にも含めました。 表現の強弱は…w

>>つまり私は、無所属な旅人さんに、「十分な観方を伝える責任」がある、ということ? どうして?
ん、これはご自身でお考えになってみてください。

十全じゃないという事柄ですが、
伝える1は伝わっているので既にこの話自体が蛇足ですが求めた主題です。
そして返答として表現された中に、Usedさんが付け足した条件が幾つか含まれて居ますよ。

通じるであって理解させるではなかったでしょう?w

では。(^-^

157 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/01(金) 19:33:38 ID:wmwO+kyk

無所属な旅人さん
>>156
> 話された内容ではなく何故其処でそれを話さなければなかったかにもう少々比重を置いて観てみませんかという事かなぁ。
もし「何故其処で」、ということでしたら「時機」が関わってくることですので、つまり、
「アルスレ」以来のことですので、ご面倒でも、無所属な旅人さんに幾ばくかなりと
過去を辿っていただく必要があります。そしてまずは私とある程度の必要最低限
の体験(情報、ニュアンス等でも結構です)を共有していただいてから、改ためて、
「何故其処、比重」についてお感じください。(無所属な旅人さんにご必要でしたら)

> >>つまり私は、無所属な旅人さんに、「十分な観方を伝える責任」がある、ということ? どうして?
> ん、これはご自身でお考えになってみてください。
このことについては、
> >>皆さん宛、自分含む。(>>148
等の、宛て先(アンカー)についてのことですので、必要なら無所属な旅人さんが
お考えになる方法で、よりわかりやすく提示して下さい。通常の投稿者レベルの、
誰宛なのかが判別しやすい程度のご配慮があれば十分です。例えば次の様な。
>>136 名前:無所属な旅人 ◆TripFe2LDA 投稿日:2006/12/01(金) 10:28:43 ID:NwEikiUH
> All & 無所属な旅人

> 十全じゃないという事柄ですが、
> 伝える1は伝わっているので既にこの話自体が蛇足ですが求めた主題です。
> そして返答として表現された中に、Usedさんが付け足した条件が幾つか含まれて居ますよ。
> 通じるであって理解させるではなかったでしょう?w

おっしゃる通りですが、また、同じことです。二つの言葉は、同義です。

> [2] 気持ちや言葉などが相手に伝わって理解される。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%A4%E3%81%86%E3%81%9A%E3%82%8B&dtype=0&stype=1&dname=0ss

それでは、また。


158 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/01(金) 20:01:12 ID:wmwO+kyk

無所属な旅人さん

>>156 名前:無所属な旅人 ◆TripFe2LDA 投稿日:2006/12/01(金) 18:36:01 ID:NwEikiUH
> 伝える1は伝わっているので既にこの話自体が蛇足ですが求めた主題です。

>>136 名前:無所属な旅人 ◆TripFe2LDA 投稿日:2006/12/01(金) 10:28:43 ID:NwEikiUH
> 通じていないということはそれを見せるに十全じゃないんですよ〜っと。

>>146 名前:無所属な旅人 ◆TripFe2LDA 投稿日:2006/12/01(金) 14:59:43 ID:NwEikiUH
> 焦点を当てた方に対してある1が伝わるようにということで、


「伝える1は伝わっている」 VS 「通じていない」 〜 「1が伝わるように」


意味付けに関わらず、これらの言葉は、明確に矛盾しています。



159 :無所属な旅人 ◆Trip.cNm8U :2006/12/01(金) 20:11:15 ID:OM0ehP2Q
>>157-158 Usedさん
えーっと…対象を何におきたいのですか?
その貴方がいま捕らわれてることをもって伝わったとしています。
そして、常に言葉と正の方向をもって伝えるということでは無い場合もあるのです。

理解に乗せるとしたらこの言葉となります。

160 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/01(金) 20:48:21 ID:wmwO+kyk
>>159

この文中での、

> 捕らわれてる
> 対象を何におきたいのですか?
> 伝わったとしています

また、次の二つの特殊な表現の意味がわかりません。

> 常に言葉と正の方向をもって伝える
> 理解に乗せる

例えばこれは(「理解に乗せる」)、「だれだれが〜を〜理解する」、という文章ですか?
具体的には、なにが表現されているのでしょう。



できれば下記に引用したような、
わかりやすい(私にとってですが)表現での文章は、お願いできないでしょうか。

http://www.miyadai.com/ MIYADAI.com Blog
■第二に、もっと重大なのは、こうした自己決定主義(自分のことは自分が決める)や共同体
的自己決定主義(自分たちのことは自分たちが決める)自体が危機に晒されたことだ。いずれ
の立場をとっても、東ドイツが西ドイツに編入されるべき根拠を示せないからだ。


>>136
> ですよ〜っと。
> じゃね〜ノシ

このくらい、わかりやすい。(^-^;

161 :無所属な旅人 ◆Trip.cNm8U :2006/12/01(金) 21:22:33 ID:OM0ehP2Q
>>160
えーっと、
今回の場合は常に意識の上に無ければ伝わったとしないという意図でusedさんの理解としての伝わる・通ずるという意味でとりました。

それに対して、有る状態にするための環境や刺激を用意しその通りにするという意味で私の通ずるという意味合いを使用しています。(通用するの方がこのときはわかりやすいかな。)

これは、必ずしも意識に上らせる必要は無く(必要があれば環境として概念を共通化して通じさせる)その状態にする(または解除する)という意味の機能としての伝播を主としています。

その状態変化を意図的(反面で伝わる場合も含み)にできる状態を通ずるとした場合、それが最終目標に対して遠回りをしていませんかと云う事かな。

表現が変だけどこういう方向性の話です。

理解に乗せるというのはとりあえず私のに乗せて表現しました。わからないというお話なので上の様にしましたがどうでしょう?

話された内容ではなく何故其処でそれを話さなければなかったかに…という話をしたのは、精査が思うほど成果をあげていないと見受けられたからです。

162 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/01(金) 22:45:32 ID:wmwO+kyk
>>161

無所属な旅人さん

せっかくですが、最後の行以外はすぐにはよく理解できそうもありませんので残念ながら後に譲ります。

> 話された内容ではなく何故其処でそれを話さなければなかったかに…という話をしたのは、精査が思うほど成果をあげていないと見受けられたからです。

>>157で 『「何故其処で」、ということでしたら「時機」が関わってくることですので』と書きましたが、やはり
時機、時間なんだな、とつくづく感じています。ずっと関わって来たものとしての、今日の実感です。何も
して来なかったら、きっと、気が付かなかったことだろうと思います。薄皮をはがすようなものでしたから。

無所属な旅人さんの文章の中の「成果」という言葉をお借りすれば、無所属な旅人さんがそう感じられて
おられるのとは裏腹に、「アルスレ」以来のこの数ヶ月の中で、今昔さんの投稿 >>131-134、特に、投稿
>>134を目にした今日ほど、解決の糸口に急接近したと実感した日はありません。それほどの驚きです。


>>136の無所属な旅人さんの投稿にはなぜか不快感しか残りません。不思議です。レスアンカーの件も
あるのでしょうが。


それでは。
ありがとうございました。


163 :無所属な旅人 ◆Trip.cNm8U :2006/12/01(金) 23:29:15 ID:OM0ehP2Q
>>162 Usedさん
おつかれさまでした。

最後の行は、それ以外の行がかかってのお話です。

時期の話はあなたの表現に適うものがやっと示されたということでしょう。
驚かれたと言われていましたが同じ事はずーっと言っていましたよ。
デッドロックとあちらで申し上げて暗示しましたが。
(表現が変わっただけです。)

不快感は、そのように感じると思われる事柄を書きましたから。
感じていただけたというなら意図が通じたということです。

それでは。

164 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/02(土) 00:03:02 ID:wmwO+kyk

無所属な旅人さん

>>163
> 時期の話はあなたの表現に適うものがやっと示されたということでしょう。

そういうことではなくて、先ずはTAOさん達荒らしをこのスレから去らせることを
何より優先にしていました。そういうことを前提にした時機です。環境作りです。

> 驚かれたと言われていましたが同じ事はずーっと言っていましたよ。

「アルスレ8」から同趣旨のことはおっしゃっています。このスレで、TAOさん達
が去った後で、一旦は「ノーコメント」とされた後、問わず語りに出てきたことに
私は意義を感じています。今まではすべて、争いの中、混乱の中でした。


> 不快感は、そのように感じると思われる事柄を書きましたから。
> 感じていただけたというなら意図が通じたということです。

つまり、>>148によれば、

> >>この136は、誰宛?
> 皆さん宛、自分含む。

というご説明でしたので、無所属な旅人さんは、ご自分で、ご自分に対して、
不快感を感じさせたい(或いは感じている)、一種自家中毒だったのですね。


165 :無所属な旅人 ◆Trip.cNm8U :2006/12/02(土) 00:30:46 ID:P1bLmnCj
>>164 Usedさん
環境が整ってからという話もなんら驚くことではないでしょう。
環境作りによって横槍が入らないという条件になりましたよね。

あなたの表現に適う環境になったのでしょう。

TAOさんの主張の幾許かはわかりましたでしょうか?
(判っていればそれに対応した別の対処が有った事でしょう。)


伝える相手によってその内容が違うと申し上げました。
あなたが不快感をかんじるのはその通りでしょうと申し上げました。
私が感じるものとは相対的に違うものです。

並べるものがあなたの求める帰結に近いものを選択し引用しているようですが
それによって何を求めているのかという事になります。
複数の引用をする際には関係を崩さないようにしてください。
(=関係が崩れています。)

166 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/02(土) 01:27:57 ID:Vbgxe7cb
>>165 無所属な旅人さん

> 環境が整ってからという話もなんら驚くことではないでしょう。
私が驚くことを、無所属な旅人さんが驚かなくても、それは、仕方ありません。

> あなたの表現に適う環境になったのでしょう。
私の表現云々ではなくて、単にTAOさんたちが荒らす前のGスレに近くなった、ということです。

> TAOさんの主張の幾許かはわかりましたでしょうか?
きっと、無所属な旅人さんと、大して、変わらないでしょう。
もしかしたら、無所属な旅人さんはTAOさんに特別な関心を持っておられる、ということですか?
私にとってはTAOさんは、ワンオブゼムにすぎませんが。

> (判っていればそれに対応した別の対処が有った事でしょう。)
それは、すべての人が、お互いにとって、そうなのでしょうね。そうであれば、よいですが。

> あなたが不快感をかんじるのはその通りでしょうと申し上げました。
そうではありません。次のように↓お書きになっていますので。
>>163
> 不快感は、そのように感じると思われる事柄を書きましたから。

> 私が感じるものとは相対的に違うものです。
そうでしょうね。ただ、相対的に違っても、「不快感」には、変わりはありません。
無所属な旅人さんも「不快感」を感じておられるから、先のように言えます。(「不快感は、
そのように感じると思われる事柄を書きました」、と。)

> 並べるものがあなたの求める帰結に近いものを選択し引用しているようですが
> それによって何を求めているのかという事になります。
> 複数の引用をする際には関係を崩さないようにしてください。
> (=関係が崩れています。)
もし万一そうであれば、それを、具体的に示す必要があります。提示してみてください。


167 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/02(土) 01:45:12 ID:Vbgxe7cb
>>166 訂正です。
(訂正前)
> あなたが不快感をかんじるのはその通りでしょうと申し上げました。
(訂正後)
> 伝える相手によってその内容が違うと申し上げました。
> あなたが不快感をかんじるのはその通りでしょうと申し上げました。

168 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/02(土) 01:56:12 ID:D+aRrLNu
>>151
±0さん、レスありがとう。
>出かけるので水曜まで時間がない
気をつけて、いってらっしゃい。

「あしき割れ」って? ひょっとして「悪しき我」に通じるのかな?

>だから困ったときの支えで頼る、杖。大丈夫なときはそっと持つ。
あなたとご守護尊神さまは、とても良い関係のように思います。
もう私から、いうべきことは、何もないようです。

じゃあ、戻ってきたら、
今昔さんで気が済むまで遊んでいってください。
でも、壊さないでね。
壊れると、後片付けが大変だから(爆)

      __________
    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( )
     |:::::| ̄ ̄8 ̄ ̄8 ̄ ̄|:::::|
     |:::::|   /   /゙    |:::::|
     |:::::|  ハ_ハ  /゙     |:::::|  
     |   ,(゚∀゚ ) , キーコ |:::::|  
     | ○   ○ノ    .|:::::|
    _|_/_ (_ (_/__)__ キーコ  |:::::|
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( ))),  |:::::|
    ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄'    |:::::|
 .....,,,.,. |  |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,



169 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/02(土) 02:48:34 ID:Vbgxe7cb

 ;;:.:. ';;:.:;:.):. `;;:'.:.
 ':;;`;:;;;:;;:;;)';;:;;;. ;';:.):.
 :;;;:;;:;`);ヽ';;;: .) '''|| ' ''' '''                     , .,.., .,(;:.:. ;;:.';:. ;:).:. ;;:.(';:.
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 i! ii!! i!i,. ;i;';;. ,,.;||;.;i;';.,,;;`;;;;`;;      ___  __  (;:.:. ;;:.'(;:. ;:.:. (;;:.';:;:.';(:. ;: ( ;:((.:. ;;:.';:. .:.
 i!i!i! i!i,.;;.;i;' . :;,||.;;.;,.;;. i;'; ,;;`;;`;;   |iiii| |!!!!!!!!|(;:,;:;;;:';;;:;:,;(:;;;:;; ;:;;;:';;;: ;.;;.:;;`;(;,.;;.;;.:;;`;;,.;
  i!i!i!|/ ,.;;.;i;;.,; ;;;;||;;;,;;`;,.;;;;;;;i`.;;.;i;';.,,;;`;;;.゙ii| |!!!!!!!!|.;;.;,.;;.;.;;.;:;;`;,.;;.;.;;.;,.;;.;ii|;.:;;`;;,.;;.;.;;.;,.ii|;;.;
  `i!i!i ,.;;.;i;';. :;;`;||;,.;;.;|i |i;';.,,;;`;;,i;';.,,;;`;; 「 ̄ ̄.;;.;,.;;.;.;:;;`;;.;,i|.;;|ニニニ|i;.;;.;,.;;.;.;;;;;;;;; ;;iii|;,:;
  |!i!i,.,;:;;`;`;;i`,||.,;:;;;|i;`;;|i`,.,;:;;|i`;;;;;;;;;;;`;;i`.;;.;,.;;.:;;`;;i|.;;.;,.;:;;;i|;;;;||;:::`;.;||i|;,.;;:;;`;.;.;:;;`;;.;,.;;.;.
  |!i!i,.,;:;;`;`;;i`,||.,;:;;`|i;`;;|i`,.,;:;;|i,;;;;--`      -- ;;;`;:;;;:;;:;':;;:;`;:;;;:;;:;`;:;;;:;;:;`;:;;;:;;:;`;:;;;:;;;;;:;`;:;;;:;
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  _, --'''""~           /           \
~~
±0さん
>>151
> おじさまと呼ぶのは本当は神様が相手のためにといったから。
そうだったのか-。
話をよく聴いてみないと、大切なことを、見る前に失ってしまいそうだ。

> 出かけるので水曜まで時間がないので、一つだけでほかのみなさま、ごきげんよう♪
気をつけて、いってらっしゃい。ヾ(*'ー')o

170 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/02(土) 07:20:58 ID:D+aRrLNu
>>155
> 詳細を言い出すと何故それをそう観たのかという話になりそうですが、
> その方向へのお話でしたら、キリがなくなりそうなのでどうしましょう…(^-^;

無所属な旅人さん、おはようございます。
キリがないのなら、止めましょう。

もともと、
>>139
> 一応提示されている主張について言いますと、
と書いてあったので、主観をほとんど交えることなく
簡単に切り出せると思っていただけですから。


171 :無所属な旅人 ◆Trip.cNm8U :2006/12/02(土) 10:08:11 ID:WEq7XduL
>>166 Usedさん
表現…また此処で違うのかな。
環境をつくるのもUsedさんの表現だという言い換えですよ。「言葉の表現」だけに限定していませんか?

@>>163
>>>>162 Usedさん
>> B不快感は、そのように感じるとA思われる事柄を書きましたから。
これからだけでも何を言っているか判りますか?
関係を崩した所を以下に述べます。
@まず、この発言はUsedさんあて(>>162)に行われています。
A次に、思われるというのは対象に対する推測になります。
B相対して不快感を感じるのは、不都合・不合理を感じるとき等でしょう。
その通り反応していただいたので伝わったのです。

また、Usedさん宛に単文節で明確に書き換えるなら以下のようになります。
> (TUsedさんのいわれる)不快感は、(UUsedさんが)そのように(V不都合・不合理を)感じると思われる事柄を書きましたから。
Tを除いても大して変わりませんね。>>162への返答とし、その言葉を>>162を受けて初めて使いましたから。(対話の中での引用です。)
UレスというかたちでUsedさん宛とした段階で対象の記述の無い推測は第二者のUsedさんあてになるのです。

私の感覚の話をしていない不足は、
不快感が不都合・不合理の結果によっても導きだされるのではという事を先に言わなかったことになりますか。

〜・〜・〜

読み直すと国語の授業みたいだなぁ…。

〜・〜・〜

>>170 無宗ださん
了解しました。

一応読める範囲では読んでいますので単要素の話ではなかったのです(^-^;

172 :月子 ◆CBzMz0oInE :2006/12/02(土) 12:43:11 ID:6+6tw3tk
ちょいリアルが忙しくなってきたので、
しばらく休養かねて、マジで休むぽ。。。

楽しいカキコは他スレでしますぽ。
ここ、嫁真変・・・シンケイツカレマフ    またね〜(-.-)ノシ

173 :月子 ◆CBzMz0oInE :2006/12/02(土) 12:43:52 ID:6+6tw3tk
アリャ、イマムカシ デツヨ ツキコ デ デチャイマシタ・・・

174 :意味な無し:2006/12/02(土) 15:01:41 ID:GxNONnbS
>173  まあこれも何かの縁ですね。
年末助け合い運動の旬なので、クリック募金してね。

                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /  
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア やあ(´・ω・`)   | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二)           | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'  おまいら       | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |             | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | | http://www.dff.jp/ _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |           >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.  募金してこい   ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |


175 :意味な無し:2006/12/02(土) 15:15:43 ID:GxNONnbS
>>130 ありがとう、無所属な旅人さん
        『クリック』しちゃったんですよ…、
   ━    ┃
   ━  ┏┛ ┳  ━━━━
   ━━┛   ┻           ツ
____  ______  ____
       |/        \|
    ,っ ∧        ∧__⊂
     | l゚Д゚)          (´∀`ト|
    ソ⊂ |          ( _」つ |
    ( ,つ-)            し二ノ
     (,/            とノ


176 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/02(土) 15:20:41 ID:Z+UQXUpa
1/4

≡≡≡≡≡≡     ________________
日 ▽ U 日    / 
≡≡≡≡≡≡   |  しばらく休養かねて、マジで休むぽ。。。
 V ∩ []   。〇\________________
____∧,,∧゚______
    ∇ ミ,,   ミ
――――ミ   ミ――――――
     ヾミ,,,,,,,,,ミ〜
━┳━   ━┳━   ━┳━
 ̄┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄


177 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/02(土) 15:21:19 ID:Z+UQXUpa
2/4

日 凸  ▽ ∇ U
≡≡≡≡≡≡≡  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] % 曰 (゚Д゚ ;) < それがいい尾
_________|つ∽)_  \______

―――――――――――

 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄


178 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/02(土) 15:21:51 ID:Z+UQXUpa
3/4

≡≡≡≡≡≡     ______________
日 ▽ U 日    / 
≡≡≡≡≡≡   |  楽しいカキコは他スレでしますぽ
 V ∩ []   。〇\______________
____∧,,∧゚______
    ∇ ミ,,   彡
――――ミ   ミ――――――
     ヾミ,,,,,,,,,ミ〜
━┳━   ━┳━   ━┳━
 ̄┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄

179 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/02(土) 15:27:43 ID:Z+UQXUpa
4/4

日 凸  ▽ ∇ U
≡≡≡≡≡≡≡  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] % 曰 (゚ー゚*) <  ノ シ ! 楽しいカキコ なら 嵐2れて 帰ってくる心配 ない尾-♪
_________|つ∽)_  \_________________________

―――――――――――
  OTA〜  VOLU〜
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄


180 :意味な無し:2006/12/02(土) 15:48:54 ID:GxNONnbS
無宗ださん、前スレの>701を読んで
      スレの流れを見ていましたが
      なかなか難しいものなんですね。
>701 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/28(火) 12:41:38 ID:KgCzz2la
(略)
>また、今回のTAOさんとの件が、ある意味
>リーノさんによるアルグレスレ・ヲチによって
>始まったともいえることを考慮すれば、
        と
>風さんの件も、このスレでの書き込みに
>関して論じるのはいいが、
>他スレの書込みにまで干渉する必要はないだろう。
との進言を見て、
こちらのスレをヲチスレ化しかけている愚に
気付きました。それぞれのスレにおいて対峙しますね。

>本来、身内が、他スレですることに
>干渉する必要は無いわけで、
>他スレのことは、他スレで完結して貰うように
>した方がいいのではないか?
    と
>また、過去の私怨に関し、
>いつまでもこだわるのもいい加減にして欲しい。
は、まだ続くんですね。
私が口をはさむことではないでしょうけど、
長期にわたってお疲れ様です。

181 :意味な無し:2006/12/02(土) 15:57:33 ID:GxNONnbS

 |〜ヽ ダレモイナイ・・・
 |*‘∀‘) オッオ スルナラ イマノウチ
 |゚ソ

    ♪
        ♪  _
          /〜ヽ オッオッオ
        (((*‘∀‘))) オオオ
          ゚し-J゚   オオオオ オ〜♪

     _ ♪
 ♪  /〜ヽ オッオ オオオ
  (((*‘∀‘))) オッオオ オ〜♪
.    ゚し-J゚
>179
Usedさんもお疲れさまです。
あたらしい対象が登場しても、今のところ
同じ展開が繰返されてるだけに、
生温かく流れを見ています。

182 :maki:2006/12/02(土) 19:45:31 ID:dZB1PzAL
今昔さん
>>172
>しばらく休養かねて、マジで休むぽ。。。
そっか、休むか。。。。。
と書いたまま、じっと画面を見つめています。。。

お疲れ様・・元気でね。  じゃ、また。

183 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/02(土) 19:49:06 ID:Z+UQXUpa

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 文の読み方うっかりハチベw
\_   ______________
   | / /そこいら中に生ゴミを捨てる人を見て嫌う気持ちは、ごくまっとうな気持ちではないの?
    ∨  |                    どうしたら、生ゴミを出さないでくれる?
日 ▽ U\  _______________
≡≡≡≡≡| /   ∧∧    /同意 まっとうだと思う  
 V ∩ [] ∨目 (゚ー゚*)  <       生ゴミは肥料にもなります。生ゴミを出す=いけないこと
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽∧,,∧\______これを前提に話すと話が噛み合わなくなるのでは?
  (  ,,)日  (  ,,)∇ ミ,,  ミ 。。  /
― /   つ――./   | ――ミ   ミ― 〇|  読み違い、早合点、思い込み、暴走・・・・
\(__.ノ   \(__.ノ   ヾミ,,,,,,,,,ミ〜  \________________
 ━┳━   ━┳━     ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164677853/108
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/1032
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/1080
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/7-1151448772.html#tag157

意味な無しさん、こんばんは。
>>181
> あたらしい対象が登場しても、今のところ
> 同じ展開が繰返されてるだけに、
> 生温かく流れを見ています。

(´-`).。oO
なにしろ、今なおベースが、
>>134
> 上のコピペしたことについて、彼のこの二つのレスに非常に驚きました。

この有り様ですので。

184 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/02(土) 19:52:54 ID:Z+UQXUpa
>>182

makiさん、こんばんは〜☆
こわれたPCとは、もう、おさらばしましたか-♪

185 :maki:2006/12/02(土) 19:54:27 ID:dZB1PzAL
あら、ゆーずどさん。
ニアミスですね。

ゆーずどさんは明日の感謝の集い参加します?
私はもちろん参加です。
どんな話が聞けるのか今からとても楽しみです。
参加できなかった友達に、しっかり話し聞いてきてねって
頼まれているから、一生懸命メモしなきゃ。

186 :maki:2006/12/02(土) 20:01:36 ID:dZB1PzAL
ゆーずどさん、こんばんは
>>184
>こわれたPCとは、もう、おさらばしましたか-♪
いまだにさよならできないでいます(笑)
もしかして突然動くかもと期待して。
でも、ダメね、動かないよ。
パソは再起不能っぽい。

春になったら新しくしようかな・・・と、考え中です。

187 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/02(土) 20:21:49 ID:Z+UQXUpa

makiさん

感謝の集いは参加予定だったのですが仕事の都合etcで、
今のところむずかしくなってしまいました。微妙なところです。
同じ場所でお話お聴きできたかもしれないのに残念です。
>>185
> 参加できなかった友達に、しっかり話し聞いてきてねって
> 頼まれているから、一生懸命メモしなきゃ。
私からも、よろしくお願いします(笑)。エッセンスだけでも。

>>186
> 春になったら新しくしようかな・・・と、考え中です。
春の商戦でしたらきっと、信じられないように機能upしたPC、
今と同じ価格で手に入れられるでしょうね。

> パソは再起不能っぽい。
修理したら、高くなってしまいそうな感じですか?


188 :maki@携帯:2006/12/02(土) 23:53:57 ID:ZaWSN+5Z
ゆーずどさん
>>187
明日参加できるかどうか微妙なところですか。残念(T_T)
状況が変化しないかな(^_^;)
エッセンスをばっちりゲットしてきますね。



189 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/03(日) 00:48:01 ID:eG+X6HLD
>>188
makiさん

..._〆(..)メモメモ・・・よろしく ヾ(^-^)♪

お(^o^) や(^O^) す(^^) みぃ(^-^).。o○

190 :意味な無し:2006/12/03(日) 02:39:28 ID:nvkVPGiI

         〃ヽ
        〃ヽll  ,リ           i、
      ‖  jjヽ{iァ,  -─- 、 _   ノ} _, ィ7
      ‖ /l l/メく         ` ' く〃 〃
          ,' 7う jノ            ヽ〃
       i ,./_// //  / /  } }  ヽ ヽ
      _/斗7/ l i// __/_//  // l i i ', i i
      ///| l l i l l////` /  ///ムl_ l l l |
     7// | l l lNl/7卞ミ/イ//_‐_} l/ト / ム
       | l l  i小.ヒzソ / イア圷}メ// /i|
       | l l   い.     ,  `ー'_/イイ |
       | l lハ  iヽヽ.   ー   , イ l l  |
       | l lハ i /ト!` --r'/´ リ l  l  |
        | l | _i ハ  \  }\/__/ /  |   >188 makiさん
        | /レ'  V i、 ,.->_/  l  { i|   |
        | l/\  Vl Vィニィァ_/  l i/ ∨ |  行ってらっさいましこ♪
       V   ヽ. i} |  /´ }  V!   ijノ
         {     V   |   {  |    ',   |   GLA関連らしいレスですね
       }    |_/  ム. ヽ.__j  |
       |   ヽレ'ヽ  /示.  iヽ. l  |
       |  /    ∨  ̄ ヽ |  \ }   ね?Usedさん。
       トイ      .iニfぅニi∨    ヽ|   
       l/        |=ュッ=l/     〉  束の間でないことを
       〈'        |    |      /   蔭ながら・・・
       |ヽ.     ├‐┬‐{      /|
       |  ヽ     /i  l  `ト / |


191 :意味な無し:2006/12/03(日) 02:45:08 ID:nvkVPGiI

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::::::::::::
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::  
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、:::::::::::::::: >183 Usedさん
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ:::::::::: ベースにデコレイトですね。
| ヽノ  ノ●   ● i:::::::::: 「およびでない?こりゃ失礼 」
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::   といった心境ですw
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ::::::   (まだ過去ログ読みきれないw)


192 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/03(日) 03:11:13 ID:eG+X6HLD
>>190-191

意味な無しさん、こんばんは。
レス、ありがとうございます。

> ベースにデコレイトですね。

素敵な表現ですね。今昔さんは今も、「アルスレ」当時の、TAOさん、さかなさん、
梓弓さん、モカさん初め住民の皆さん、私も、その時点で気がついていたことに
今もってまったく気付かないままで、過去の時間を生きているように見えます。

> 「およびでない?こりゃ失礼 」
>  といった心境ですw

そのような意図はまったくなかったのですが、配慮の足りないレスだったのかも
しれません。悪意等、なにもありませんので、ご容赦ください。

いつも、いろいろ書いてくださって、(楽しいAAも)、ありがとうございます。


それでは、また。

おやすみなさい。

193 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/03(日) 03:17:28 ID:eG+X6HLD

無所属な旅人さんの
>>156
> 話された内容ではなく何故其処でそれを話さなければなかったかにもう少々比重を置いて観てみませんかという事かなぁ。
という発言に対して、"もし「何故其処で」、ということでしたら「時機」が関わってくることですので(>>157 )"、
と述べ、もし、"無所属な旅人さんにご必要でしたら"、" 「アルスレ」以来のことですので、ご面倒でも、
無所属な旅人さんに幾ばくかなりと過去を辿っていただく必要があります。"とお伝えしたことがある。
しかしログはもう膨大で、無所属な旅人さんが読み返すのは大変だろう。

そして、『時機』については既に、「【自然】心の遊び場【癒し】」スレで「時期」「保留」「計画」という表現で
(リーノさんからの問いかけが繰り返しあった為、止むを得ず)何度も繰り返し説明してきている。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/1172-1538
1172 名前:Used ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/11/04(土) 19:17:05
> また、私には私の、一連の(アルスレから今日に至るまでの)ことについての、
(略)
> このような↑基本的な捉え方と、それに対処しようと思っている時期とがあって、
(略)
> .....今昔さんについてのある種の事柄に関しては、私は保留にしている、
> ということです。

(続く)

194 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/03(日) 03:19:50 ID:eG+X6HLD
>>193の続き。

1179 名前:Used ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/11/04(土) 20:31:01
> 「私の思い」というのは、ある種の事柄については、「今は保留にします」、つまり、
> リーノさん(が今、ご都合で、急いでされていること)とはまた異なる、私の
> 計画していることの「時期」がありますので、今は、「お答えは保留します」、
> という意味で、そのように、リーノさんにレスしてきています。

1538 名前:Used ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/11/11(土) 01:28:11
> しかし、いつかは私なりに考えようとは思っています。しかし、リーノさんに執拗に、携帯電話の
> 解約期間を理由にして問い詰められる必要もありませんし、読んでいただければわかると思い
> ますが、丁重に、私には私の考えている時期があって、今は保留なんです、と説明しています。


無所属な旅人さんの関心の動機は知らない。関心があればご自身で(リーノさんがされたように)
過去ログを何度も読み返されればいい。


195 :意味な無し:2006/12/03(日) 04:51:32 ID:nvkVPGiI
>>192 Usedさん、おはようございます。
私の文で困惑させてしまい申し訳ありませんでした。
> 「およびでない?こりゃ失礼 」
>  といった心境ですw
の背景について転記しますね。

さて、AAの科白引用にあった過去ログの文中の少し後に
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/7-1151448772.html#tag169   
>間違ったと気付けないから人間は
>「自分を信じ」他者を自分を守るために
>過ちと言い訳を重ねます。
というのを見つけました。
書いた本人にもあてはまる自覚があるならば、
どのように消化し具体表現をなさっていこうと
してるのかの推移とペースを観るスタンスで
居るのが、居候である私の分限なんだな、
という思いがしましたので心境として表記しました。


196 :意味な無し:2006/12/03(日) 04:53:56 ID:nvkVPGiI

私とUsedさんとのレスが
何時の時点かは知らなくとも、
お互いわだかまりを持ってない
という感触があって嬉しいです。

>そのような意図はまったくなかったのですが、
>配慮の足りないレスだったのかもしれません。
>悪意等、なにもありませんので、ご容赦ください。
>いつも、いろいろ書いてくださって、
>(楽しいAAも)、ありがとうございます。
は、私へのUsedさんのお心遣いでありながら、
私からUsedさんへの心情でもあるとしていただけますか?
さらには、色々と仲介してくださった無宗ださんにも
この引用の言葉を手向けたいと感謝しています。
            ・・・・ということで、でわでわ。

197 :意味な無し:2006/12/03(日) 05:06:00 ID:nvkVPGiI
あ、生地として、ご参考になるでしょうか?
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/7-1151448772.html#tag171  
>多くの他者の言葉から解放され、
>自分の言葉で悲しみ、苦しみ、怒り、泣く。
>これこそが私にとっての至福なんだから。
は、デコレートのデザインかなとも思いました。

198 :無所属な旅人 ◆Trip.cNm8U :2006/12/03(日) 08:22:34 ID:7Cqc17NT
>>193-194 Usedさん
その対象を指定した事自体が蛇足です。

まず一つ目。
今の状態に対して問いかけています。経過の話はさほど観るつもりが無い意は>>139で申し上げました。

二つ目。
>>156
> 話された内容ではなく何故其処でそれを話さなければなかったかにもう少々比重を置いて観てみませんかという事かなぁ。
この場合の対象は観る対象がUsedさんから見たものになるのでグローバルになります。

これを以ってお返事といたしますよ。 では(^-^)ノ

199 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/03(日) 09:13:23 ID:3Eds04da
_,,. -'"    ヽ   // _ゝ'"   ┌┘ヽ ヽ  `゙く      /  ヽ
         \//.'"        └┐┌トく    \   /
         /{ l    _,.-'" ̄`ヽ└/ i  `ヽ   `ヽ/
         ヽ ヾ _,.'"     / | /  l     ヽ     `、
      ヽ`ー--‐‐'"       l レ  l    `、    /
       `ー---,'    /  i  |`゙'''"´i ノl  i  \/く
   ,,. -‐ニ二く /  / _/-‐-|ヽ!     レ'_,!,,,,,,ノ_!.l  `、く
 //    `/   l, '"/_,,,,_ 、 ヽ    _ _,,,,,,_ノヽ  `、く⌒`ヽ
/ /     Σト、 , ト〃,::;;;r;、`     ´〃:;;c、ヽ, l  `、ゝ`ヾヽ
| {        ,ハ/ヽl 〈l {!:::;;;::i}       {!:::;;;:::j} l〉l   ト'   } |
ヾ      /     !   ゞ=一'  ::.    `゙ミツ /   |    リ
       { l    !.::::::::.  _______________   .::::.ノ,    l   〃
       l i    '、     i `´  `´ `i  ∠ノ     l  />>196 意味な無しさん
       ヽハ   ヽ.     i       i  ∠_ノ ハ,ノ
          \ハ--、、  ヽ       ,ノ  / /i/ レ'    > さらには、色々と仲介してくださった無宗ださんにも
        ,--/  -{_丶  `ー-一'  ,.イレ'レ        > この引用の言葉を手向けたいと感謝しています。
 /⌒\   / /     `ー、-`ー---‐ '---=ニi/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒
 ヽ   \ l          ヽ      ○ | l_     ,へ  ありがとう。
  \  /l           }_________________j  `ー---<'
 /⌒  /  ヽ          /    i  〃`ヽ     ヽ
.(    l___/!         /|    l 〃__○__|      i
 \  | l  `ヽ       / ヾ    l〃/ `ー、_\  /  l
   \ l/ヽ  `ー-----‐')   ゝ-8-く /\   ヽ } l   l
   /   `丶      /   (○o  {ヽ      l l   l

200 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/03(日) 14:26:02 ID:ADBdBqev

         アハん。ひとりが、「あいつだ」と叫ぶと
          それだけで犯人にされてしまうんです…
       _   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    '´ ,、  ヾ        _
   l ノ リ从jリ     '´ `´ ヽ
   `リ(!;´ーノi    i 〈ノノハ)))〉   _
     くj"Y lつ    ノ (リT _Tノリ  /〜ヽ
      f T |    ( /{(lつ、O  (・-・。)
      i_/、」     <〈__ノ、_^))  .゚し-J゚

____/|______
 うん、恐いね。
 だけど、ちゃんとした根拠を
 大切にする人もいるから。


201 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/03(日) 16:49:11 ID:ADBdBqev
 l! ̄オ |:.:.:.:.:.|   と′  ,      丶  .:   r┘
   ̄リコ l:.:.:.:.:.| _「┘ / /  l |      \ノ  _〕
  く」!L.|:.:.:.:.:.! L. // /,  l| l  l  i  l ハ:.  _〕
 〃l| l L.i:.:.:.:.| r┘,./ /,   !|| l|  l  l ハ:/└i_
 |i l| !└l:.:.:.:| 〕// //l  l ! li l|  l  l |!:: と__〕
 li〃!|l トz水゙/イ ,://l:| l |l l| li  |  ! l|! とl「´
 |! |   !小こシ」 !/ ≧:xイl ! ,'! /l  , / /l _.」!|!
   ,l| l |ハ:.:!|l イ iイ:r::ハ` / '//二ラ// イ| l| l!
  /!| l l   \! l|  `¨      イrソ/iツ行l 〃  / |   あなたにも、言おう。
  ,'/ ! l|l  「¨| llト、   r ァ  ¨´イ |l i |l |!   / /  許せ。
 ,' ! i  l|i _|:.:.l:.|l:.|:.> .、__  イ´ !:| ! l| l   / /   自分を、許せ。
 ! l ,  l|'「  |:.:.l|:li |:.:.:.:.薔:.:.:.:.:.:.|、ハ! l::-‐rz/ '´ハ
./ , i /l|| ヽ/ l| l;,;,;,ノ゙ヘ;,;,;,;,;,;,Y ̄|ヽ  {!'   / / ノ!
! / l , l| !   / l |:.:.:.|  |:.\:.:/ i  〉 \{!」、ヽ'イ丿
| li / l| / l -_〕:.l  |:.:.:.「´ 〈  ト.、 、\テ¨´
,'  l | // ̄ , イ´.:.:.:.:.:.:! i:.:.:.:ヽ  ヽ |  、_ ヽ
   l| \ <ー- 、__:.:.:| /.:.:.:.:.:.:.\  \ \ ヽノ
  l l|    ̄工>_/-、j |, -、_, - ゝ _|__〉、  〉

202 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/03(日) 17:44:34 ID:ADBdBqev

    ∧__∧
    ( ・ω・)  「いわれのない」のなら悠然と構えていればいいんですよ。
    ハ∨/^ヽ  .見ている人は分かるんだから。
   ノ::[三ノ :.、   やっきになって自分を取り繕う必要もないでしょうに。
   i)、_;|*く;  ノ    と、いってみるテストw。
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~


203 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/03(日) 17:54:46 ID:ADBdBqev

      あくまで認め合いが主旨のスレ
      場所を移す必要は無いでしょう
      あと水風呂でも入って
      サシでヤリトリしてみたらどうだろう
     \                /
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∬           ∬
        。。 ・・ _, ,_ ・。。。 ∬
     o0o゚゚   (´Д` )   ゚゚oo
    。oO  ( (( ー----‐ )) )   O0o
   (~~)ヽ             (´^ヽO,
  (⌒ヽ             (⌒)(゙゙゙)~
   /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~  、、
   ゝー ′ '"      ``"    

などと、いってみるテストw。


204 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/03(日) 18:07:22 ID:ADBdBqev

 |_| ∩
 |文|x・)  < >>201-203
 | ̄|⊂|     自分では「萌える」、じゃなかったw
 |  | u    「燃えるゴミ」程度だと思うのだが…


うーん、仕分けする人によっては「生ゴミ」か?


205 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/03(日) 18:23:56 ID:ADBdBqev
                  ,
         \/ ヽ    (  ).   疑う人がいること
          _/* *`、    ( )   「信じてくれる人がいない」と感じること
        <_____________フ    ).  どっちが辛いだろう? 後者だな。
          从 ̄ ゝノ   〜  
           /゙゙゙lll`y─┛
          ノ. ノノ |
      .    `〜rrrrー′
      .      |_i|_(_
・,..-・"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/・|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/


206 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/03(日) 18:33:36 ID:ADBdBqev

  ?             ?    だけど、
?     , -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、   ?  
     /:::::/" `ヽ ヽ:::::::\    「信じてくれる人がいない」と感じるのは、
    /:::::::::/     ヽ ヽ:::::::::ヽ   自分を許していないから…
    l:::::::{:::l ,    ー-j从:ヽ::::.ヽ
    | ::i::ル{レ'     ●` li!: ト、:::.',  許せ。
   /⌒)i"●    ⊂⊃: |ノ::::. l
  /   yi ヘ⊃   ,__,   l|:: |:::::::::.l 自分を、許せ。
  (  /ス、,ゝ、_ `´   ィ<|:: |_:::::::.l
   '</ |l:::: i "Tーイ'^ァレ'l_::::::.l
    \,,t|l:::: l'ヾ::|三/:://l/ ヽ、'i
     |::|l:::: l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | :ji


207 :意味な無し:2006/12/03(日) 18:40:21 ID:nvkVPGiI

  ∧_∧   お茶どぞー…
 (´・ω・)     連投規制の回避割りこみw
.c(,_u  つ旦~


208 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/03(日) 18:44:33 ID:ADBdBqev

   r‐-、,-ヾ〃
   刄ヒァ';゚⌒ヽ、
   ノメ ,リ .ノハlノハ)
  ((( ヽ!l!|゚ ヮ゚ノ' < >>207 ありがとう。だけど、206で終わりです。
   ,_)) ⊂:`\゙)つ
      く_込ゝ
       し'ノ


209 :意味な無し:2006/12/03(日) 19:16:20 ID:nvkVPGiI
(#/__)/ドテ、アハ ハ 八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


210 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/03(日) 19:34:02 ID:A9t+cs32

>>165 名前:無所属な旅人 ◆Trip.cNm8U 投稿日:2006/12/02(土) 00:30:46 ID:P1bLmnCj
> TAOさんの主張の幾許かはわかりましたでしょうか?

そういえば、「アルスレ」では到底わからなかったことが、わかりました。
                 ↓
------------------------------------------------------------------
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1162/1162015456.html#735
735 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/10(金) 09:19:24 ID:6VfJf5RO
> さかなさんをいじめようとした事のケリは、キッチリつけさせてもらう。
> いいな。Usedよ。卑劣な奴。

> このやり方で自壊が起きたとしても、法にはふれないので、念のため。

737 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/10(金) 09:54:08 ID:6VfJf5RO

>  呪詛をする、等の意味ではないので、勘違いなさらぬように。

http://makimo.to/2ch/life7_psy/1162/1162015456.html#751
751 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/10(金) 11:22:12 ID:6VfJf5RO
> じゃあ、これをここからだな。

> 735 :アールグレイなTAO:2006/11/10(金) 09:19:24 ID:6VfJf5RO
> さかなさんをいじめようとした事のケリは、キッチリつけさせてもらう。
> いいな。Usedよ。卑劣な奴。

> このやり方で自壊が起きたとしても、法にはふれないので、念のため。
------------------------------------------------------------------

> (判っていればそれに対応した別の対処が有った事でしょう。)

その通りだったね。

211 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/03(日) 20:14:17 ID:A9t+cs32

http://makimo.to/2ch/life7_psy/1162/1162015456.html#759
759 名前:碧美 投稿日:2006/11/10(金) 12:59:05 ID:gyND4UQJ
> モカさん

> >突発的に、法にふれる事実が生じる可能性がある事も
> 具体的に説明してほしい・・・。できればでいいけど。

> (ラジカセ、壊れてなかった。よかったぁ)


碧美は、モカさんの答えが(761)、理解できたのだろうか?

212 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/04(月) 01:00:29 ID:1XiACzcF
>>210

「さかなさんをいじめようとした事のケリは、キッチリつけさせてもらう。」(TAO氏)、という言い掛かり。- @
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

【みんなで】パラダイス・フィッシュ2【泳ごう】
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/parafish2-1162615398.html


648 名前:Used Image ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/11/07(火) 14:55:45 ID:uwSO6cUY
> 今昔さん
> その表現も非常識ですが、某スレにはこの言葉が霞んで見える程の、
> TAOさんが今昔さんに投げつけた言葉があります。まだ誰も指摘して
> いないかと思います。

> 近く、その言葉を、さかなさんの正面につきつけます。


674 名前:月子 投稿日:2006/11/07(火) 15:39:37 ID:VwYQVmw6
>>648ゆーずどさん
> タオさんのことは、残らず指摘していただいて構いません。

> 今後も、彼の周囲の人々の目を覚まさせねばならないかもしれないね。

(略)
 

213 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/04(月) 01:03:28 ID:1XiACzcF
>>210

「さかなさんをいじめようとした事のケリは、キッチリつけさせてもらう。」(TAO氏)、という言い掛かり。- A
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

808 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/07(火) 20:10:53 ID:q/pLkim1
> >さかなさん

>  Usedの奴が、こんなこと言ってたぞ。

>  こいつの人間性の貧困さが、また露呈されるいい機会だろうが。

>  面白いと思わないか?

>>648
> =========================================================
> 648 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/07(火) 14:55:45 ID:uwSO6cUY
(略)
> ==========================================================



815 名前:さかな 投稿日:2006/11/07(火) 20:19:11 ID:2fKOzPcs
>>808

> そうだね。

> Usedさんは、礼儀正しい人だということは、
> 私は知っているよ。




214 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/04(月) 01:07:22 ID:1XiACzcF
>>210

「さかなさんをいじめようとした事のケリは、キッチリつけさせてもらう。」(TAO氏)、という言い掛かり。- B
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
820 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/07(火) 20:21:05 ID:q/pLkim1
>>815
> こんな書き方するから、訳分からなくなるんだよなー、さかなさんのカキコ。
> もっとストレートにやらないとね。


821 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/07(火) 20:22:06 ID:q/pLkim1
> なんか、ぐちゃぐちゃ。
> 俺の位置がわからない。


822 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/07(火) 20:23:39 ID:q/pLkim1
> 俺って無視されてるのか?
> ものすごく孤独?


830 名前:さかな 投稿日:2006/11/07(火) 20:26:19 ID:2fKOzPcs
>>820
> では、ちゃんと読んできますね。
> 今日の文脈、見えていないので。


832 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/07(火) 20:27:36 ID:q/pLkim1
>>830
> そこ文脈ないよ。
> そこのコピペだけみたいなもの。
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
以上。

215 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/04(月) 05:26:31 ID:HSTwXGrZ
>>212
Used Imageさん

>「さかなさんをいじめようとした事のケリは、キッチリつけさせてもらう。」(TAO氏)、という言い掛かり。- @
とのことですが、
現在もなお、
・「TAOさんが今昔さんに投げつけた言葉」は何なのか?
・つきつける対象が、何故、「さかなさんの正面」なのか?
が、不明な状態であり、文脈的に、

「TAOさんが今昔さんに投げつけた言葉」は、
今昔さんを傷つけただろうし、
「その言葉を、さかなさんの正面につきつけ」ることは、
さかなさんを傷つけることになるだろう。

と想像することは、自然な発想だと考えます。
申し訳ないが、私もTAO氏と同様に、
「Used Imageさんは、さかなさんにいったい何をする気なのだろう?」
という疑心暗鬼に囚われました。以下の書き込みもありましたし。
----------------
【みんなで】パラダイス・フィッシュ2【泳ごう】
314 :さかな :2006/11/06(月) 19:57:00 ID:88dNpwTM
Usedさんと無宗ださんのお姿も、今や私にはダメージを与える存在です。
身勝手な感情で言わせていただければ、ここへもGスレも現れないでいただきたい。

Usedさんのコピペ書き込み、
無宗ださんの詰め寄るような書き込みを、もう二度と、見たくないのです。

先日、後遺症スレに書き込んで具合が悪くなってから、
自分のブログを削除したことを付け加えておきます。


216 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/04(月) 11:25:20 ID:TLw6+7c0
無宗ださん、こんにちは。
レスありがとうございました。
>>215
> 現在もなお、
> ・「TAOさんが今昔さんに投げつけた言葉」は何なのか?
> ・つきつける対象が、何故、「さかなさんの正面」なのか?
> が、不明な状態であり、
「投げつけた言葉は何なのか?」が現在もなお不明な状態という点の経緯については
一度書いたことがあるのですが、それも含めてこの二つについては後ほどレスします。
何故、「さかなさんの正面」?、の一つの理由は今昔さんの次の発言に近いものです。
「今後も、彼の周囲の人々の目を覚まさせねばならないかもしれないね。」(>>212
> ............................文脈的に、
> 「TAOさんが今昔さんに投げつけた言葉」は、
> 今昔さんを傷つけただろうし、
私の648の投稿動機の根底にあるのは、TAOさんやボラさんによる今昔さんへの度を
越えたと思える言葉の数々への、差し迫った危惧でした。
無宗ださんのご投稿でわからないのは、TAOさんが「自然な発想」として、「今昔さんを
傷つけただろう」という認識を持っておられたであろうか、ということです。私には到底
そうは思えません。同スレ後半では(913)ボラさんが「上の方のタオ氏のカキコ。今や
悪魔呼ばわりだよ。」というところまでエスカレートしていきましたが、相手が傷ついてい
るだろうという認識を持っている人がそのような悪罵を引き続き言えるとは思えません。

> 「その言葉を、さかなさんの正面につきつけ」ることは、
> さかなさんを傷つけることになるだろう。
> と想像することは、自然な発想だと考えます。
その言葉は、TAOさんから今昔さんへの言葉であり、さかなさんへのものではありませ
んし、もし、「さかなさんを傷つけることになるだろう。」、ということがTAOさんの「自然な
発想」であるとしたなら、その前提に今昔さんへのTAOさんからの「憑き子」発言の惨さ
等の認識もあるかと思いますが、先に書きましたように、私にはそうは思えません。
簡単ですが、以上のような理由で、「TAOさんが」、「と想像することは、自然な発想」だ、
とは私には思えないのです。                  (続きます)


217 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/04(月) 11:28:05 ID:TLw6+7c0
私の投稿(648)には次のような背景、経緯があるのですが、今は時間がありませんので
その項目を時系列に引用し、また、レスとして抜けている点もあるかと思いますので詳しく
はまた後ほど、合わせてお返事させていただきたいと思います。 まとまりませんが。

【みんなで】パラダイス・フィッシュ2【泳ごう】 http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/parafish2-1162615398.html (413-648)
413 名前:癒されたい名無しさん 投稿日:2006/11/07(火) 00:22:40 ID:JmrAmhBz
> もう一度言います、私の母は、霊媒体質だった。

418 名前:癒されたい名無しさん 投稿日:2006/11/07(火) 00:30:58 ID:qmA17x7c
> >もう一度言います、私の母は、霊媒体質だった。
> お母様と弥生さんをダブらせているから苦しいのですね。
> 違う人間ですよ。
> あなたにはまるで関係の無い人です。

419 名前:さかな 投稿日:2006/11/07(火) 00:33:38 ID:2fKOzPcs
>>418
> そう。

GLA談話室6@どうなってるのメンバーズhttp://makimo.to/2ch/life7_psy/1162/1162015456.html#219 (219-637)
219 名前:Used Image ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/11/07(火) 02:49:55 ID:b2yEaaC2
> 「パラダイス・フィッシュ2」では、TAOさんのフォローをできる人が誰もいない。
> ボラさんやカルト君(ID:qmA17x7c)は、真呼や、ら理法さんの役回りだろうし。
(略)
> ひたすら、ご自分たちのことしか眼中に無いらしい人たちは、
>>413 名前:癒されたい名無しさん 投稿日:2006/11/07(火) 00:22:40 ID:JmrAmhBz
> > もう一度言います、私の母は、霊媒体質だった。
> という、この言葉にも、やはり、鈍かったようだ。(リーノさんと同じような人達が
> そこにはいた。あなたのことは、あなたよりも知っていると"確信"している人達、
> 関係ないよ、と断言する無慈悲な人達。)
(略)
(※ 884 名前:Used Image ◆zpe.19X8.. [sage] 投稿日:2006/11/10(金) 22:04:40 ID:i1MbcgAf)
(続きます)

218 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/04(月) 11:30:11 ID:TLw6+7c0
626 名前:癒されたい名無しさん 投稿日:2006/11/07(火) 13:24:09 ID:qmA17x7c
> 憑き物の元祖がやってきました。
> 魔界を徘徊する者は自然に集まる。

641 名前:月子 投稿日:2006/11/07(火) 14:29:55 ID:VwYQVmw6
>>626
> 再度言いますが、「憑き物」だの、人間に対して、
> 失礼な言い方をするのは、下品なことだとおわかりになりませんか?
> 掲示板で、そのような発言は、少なからず影響してゆくものです。
> 結果、どうなるか。
> タオさんがいい見本だと思います。残念ですが…。

648 名前:Used Image ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/11/07(火) 14:55:45 ID:uwSO6cUY
>>641
> 今昔さん
> その表現も非常識ですが、某スレにはこの言葉が霞んで見える程の、
> TAOさんが今昔さんに投げつけた言葉があります。まだ誰も指摘して
> いないかと思います。
> 近く、その言葉を、さかなさんの正面につきつけます。

GLA談話室6@どうなってるのメンバーズhttp://makimo.to/2ch/life7_psy/1162/1162015456.html#637
637 名前:アース 投稿日:2006/11/09(木) 20:59:09 ID:TuN8bnxl
(略)
> 弥生さんは、単発の荒らしなどは、応えないでしょうが、
> 長期且つ複数人の、非難に対してどの様な事態になるか
> 客観的に、医師でもないのに、判断出来るのでしょうか。
> 気を付けてください。
> Usedさんは、「もう一度言います私の母は、霊媒体質です。」
> という、私のパラダイスでのカキコを見て、其の趣旨を
> 理解して頂きました。
> 他の人は、恥ずかしい、私の過去のカキコをどのくらい、
> 理解してくれたのでしょうか                        (以上です。)

219 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/04(月) 12:52:04 ID:b6sPXZ1W
>>216
Used Imageさん、レスありがとうございました。

> > 「TAOさんが今昔さんに投げつけた言葉」は、
> > 今昔さんを傷つけただろうし、
> 私の648の投稿動機の根底にあるのは、TAOさんやボラさんによる今昔さんへの度を
> 越えたと思える言葉の数々への、差し迫った危惧でした。

なるほど。
別な表現をすれば、かつて日本が鬼畜米英と叫んだように、
今昔、Used Image、無宗だの3名を蔑称で呼び、おかしな理論をかかげ、
いやがらせや、イジメを自己正当化していたと考えれます。罪悪感は無かったでしょう。

> 無宗ださんのご投稿でわからないのは、TAOさんが「自然な発想」として、「今昔さんを
> 傷つけただろう」という認識を持っておられたであろうか、ということです。私には到底
> そうは思えません。同スレ後半では(913)ボラさんが「上の方のタオ氏のカキコ。今や
> 悪魔呼ばわりだよ。」というところまでエスカレートしていきましたが、相手が傷ついてい
> るだろうという認識を持っている人がそのような悪罵を引き続き言えるとは思えません。

たしかに、相手がどれくらい傷ついているかの認識は無かったかもしれませんが、
(普通に考えれば当然相手を傷つけることになる)
いやがらせや、イジメをしているという認識はあったと考えます。
だから、TAOさんが「自然な発想」として、
今昔さんに対するいやがらせや、イジメの「仕返し」として、
TAOさんが今昔さんに対して行ったやがらせや、イジメを
Used Imageさんがさかなさんに対して行う
という発想になったのでしょう。というか、

私の思考の流れは、そんな感じで、「でも、まさか」という思いもあり、
「Used Imageさんは、さかなさんにいったい何をする気なのだろう?」
という疑心暗鬼に囚われました。

220 :今昔」 ◆CBzMz0oInE :2006/12/04(月) 13:12:34 ID:Uv/60Gol
皆さん、ごきげんようでつ。

難しすぎて、ここは読めん・・・
思った以上に、ストレスで脳がやられているようです。(ーー;)
2か月毎日、ありもしないことや、すごいいやがらせだったから、
大変だったなあ・・・。いいこいいこ自分ちゃまにね♪
本気になっていい相手と、そうでない相手がいるということかな。
結構、休養してるうちに見えてくるものあるヨン様♪

リラックス、リフレッシュ専門に日々生きています。

散歩が一番だね。
あと入浴。
じゃまた^^

makiさん、感謝の集い、遅刻厳禁だったって? ホント?
内容、できたらアップしてね。ほんの少しでいいから。

221 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/04(月) 14:08:40 ID:TLw6+7c0

「アルスレ見聞録」 Part1 (1/4)

TAOさんは、「アールグレイで甘美な午睡」が休止に至るまで、このスレの、よいスレ主だったと思う。

2006/04/23(日)ー2006/05/26(金) 「アールグレイで甘美な午睡 5」
2006/04/26(水) (今昔さん、「アルスレ」に初投稿  #247名前:弥生)
2006/08/07(月)ー2006/09/04(月) 「アールグレイで甘美な午睡 8」 

一方、今昔さんは、大きくは「アールグレイで甘美な午睡 7」スレにおける投稿(#144)から脱線し始め、
残念なことに今に至るまで(※1)「読み違い、早合点、思い込み、暴走・・・・」を繰り返している。(※2)

http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/7-1151448772.html#tag144
144 名前:弥生 投稿日:2006/07/07(金) 12:24:37 ID:CEkJp4uo
> こういうほのめかしは好きじゃないな。
147 名前:ムラサキケマン 投稿日:2006/07/07(金) 12:39:31 ID:y0iGw+35
> 完全に逆ですよ。
150 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/07/07(金) 12:54:28 ID:IMmvdov
>  弥生さん、それは、邪推(笑)。
                                                      (続く)
※ ----------------------------
>>220
> 2か月毎日、ありもしないことや、すごいいやがらせだったから、
> 大変だったなあ・・・。いいこいいこ自分ちゃまにね♪
相変わらず、「自分」のことだけらしい。
> 本気になっていい相手と、そうでない相手がいるということかな。
TAOさんだけでなく、多くの人が今、今昔さんに対してそう感じているような気がする。
> 結構、休養してるうちに見えてくるものあるヨン様♪
是非とも、そう願いたいものだ。




222 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/04(月) 14:11:26 ID:TLw6+7c0

「アルスレ見聞録」 Part1 (2/4)

155 名前:弥生 投稿日:2006/07/07(金) 13:42:22 ID:CEkJp4uo
> >ムラサキケマンさん
> ごめんなさい。完全に読み違いをしておりますた。(恥)汗汗汗
> ホントですね。どうしたら、あんなに派手に読み違い
> できるんでしょうかね。はははは・・(ドテッ)=3
>>142の読み違いの件 m(_ _)m すみませんでした。
> もういちど、ケマンさんのカキコをたどってみますね。落ち

今振り返っても、これで済めば(ここでちゃんと理解できれば)本当によかったと心底思う。
ところがなぜか "「カキコをたどって」(155)見た" ことによってかえって今昔(弥生)さんは、
同じ話題(144関連)だったのに最初以上に「派手に読み違い」を繰り返した。その後一旦、
決着がついた後スレ主のTAOさんから次の様な親身な注意(アドバイス)を受けるのだが、 

208 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/07/09(日) 06:16:49 ID:n4Mrw2ne
>  弥生さん、もっといい子になるのなら、他人の感じ方も、「そうかもしれないなぁ」
> と、ひとまず、せめて仮説としてでも、受け止めないとね。
(略)
>  ここは、「反論をしないひとが負ける」という場所じゃないのだ。
(略)

今昔さんのその意見への反応は、ムラサキケマンさんの投稿を巡っての、ついさっき迄の
相互理解へのプロセスは一体何だったの?と訝ってしまう程の、驚天動地のひどさだった。
                  ↓
                                                      (続く)

223 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/04(月) 14:14:02 ID:TLw6+7c0

「アルスレ見聞録」 Part1 (3/4)

211 名前:弥生 投稿日:2006/07/09(日) 08:00:07 ID:qiw1Hi3k
> ガキのままで十分。
> 私は宗教的な人間じゃないもの。
> どこかで言ったじゃん。
> 私は単なる人間性のない、ワガママな人間ですって。
> 人間のクズでも結構よ。
☆ 「人間のクズ」発言に対するTAOさんのレスは、このスレ>>143の後半に一部引用あり。投稿215。

この「談話室」で今昔さんはTAOさんと私について、(但し「アルスレ」時代の、荒らしと化す前のTAOさん)、
何の根拠も示さずに、「ネガティブ」↓などと決め付け、謂われも根も葉もない寝惚けたことを平然と書く。
>>134
> だから、非常にネガティブな人だったんだなと思った。(※TAOさんについて)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163203929/645
> 私は、ゆーずどさんやタオさんみたいな、ネガティブな考え方にはうんざりする。

「談話室」でのアルスレの再現はもうこれ以上はお断わりしたい心境なので(「早合点、思い込み、暴走」)、
「アルスレ」以来これまでの今昔さんの発言について、事細かに、批判、提示していくことにしようと思う。

(※1)  > そして今に至るまで(※1)
2006/08/18(金)ー2006/09/29(金) GLA談話室@ どうしましょメンバーズ
2006/09/02(土)ー2006/09/13(水) アールグレイで甘美な午睡 9 
2006/09/13(水)ー2006/09/26(火) 【さかな】 「ズバリ言うわよ!」【弥生】 
2006/09/26(火)ー2006/11/04(土) 【みんなで】パラダイス・フィッシュ【泳ごう】
2006/10/12(木)ー2006/10/27(金) 【甘美な媚薬の】許せない!!【後遺症】 
2006/10/15(日)ー2006/10/28(土) 青虫たちの甘美な密議2006/10/15(日) 
2006/11/04(土)ー2006/11/08(水) 【みんなで】パラダイス・フィッシュ2【泳ごう】
2006/11/11(土)ー2006/11/29(水) GLA談話室7@お騒がせメンバーズ
2006/11/28(火)ー           GLA談話室8@★祝★3周年メンバーズ
                                                      (続く)

224 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/04(月) 14:15:40 ID:TLw6+7c0

「アルスレ見聞録」 Part1 (4/4)   (※2) [ 早合点・思い込み・暴走 ]     
              
34 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 15:14:07 ID:e9pYhGsF [ 早合点・思い込み・暴走 ] 
> スレッドが、どこの馬の骨かわからない人かもしれない>>700さんに
> 午睡スレの懐かしいニオイや、そこを壊した弥生さんへの怒りという
> 共感のニオイをかぎとって、庇いたい気持ちもわかりますが、

36 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 15:25:26 ID:e9pYhGsF [ 早合点・思い込み・暴走 ] 
> >ゆーずどさん
> はっきり言って、こんなつまらないあら捜しして、なにになるんですか?

37 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 15:30:28 ID:e9pYhGsF [ 暴走 ] 
> リーノさんだけは、見れていないだろうな。重病だな。
> (病院池)

43 名前:今昔 投稿日:2006/11/29(水) 16:02:40 ID:e9pYhGsF [ 暴走 ] 
> リーノさんには本当に病院言って欲しい。
> タオさんの影響受けて、振り回されて精神がおかしくなったんだろうな。
> 末期的。お粗末。ほんとうにお粗末なやつら。ww

74 名前:今昔 投稿日:2006/11/30(木) 12:41:04 ID:w2pD4Q/Z [ 早合点・思い込み・暴走 ] 
>>73ゆーずどさん
> また、言葉のあげあしとりですねー

80 名前:今昔 投稿日:2006/11/30(木) 15:53:46 ID:w2pD4Q/Z [ 暴走 ] 
> それに、同じ人のあとの書き込み、
> 「ここを愚痴の掃き溜めにしていいですか?」
> こういうことを言うこと自体、気は確かかと疑うよ。

81 名前:今昔 投稿日:2006/11/30(木) 16:00:01 ID:w2pD4Q/Z [ 早合点・思い込み・暴走 ] 
> 「巻き込まれた」なんて言って、リーノさんのように落ちないで。

225 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/04(月) 19:06:42 ID:bDIm5M8e

"あぼーん"解除して読んで見ると予想外に面白い。(まだほんの一部のようだが)
「アルスレ見聞録」を書き終えれば、次に『OTA〜VOLU〜嵐行状記』を纏める事に
なるだろうから、その時の参考としよう。資料は掃いて捨てるほどあるにはあるが。

----------------------------------------------------
【自然】心の遊び場【癒し】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/1608-1670

1608 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/11(土) 18:46:53
> レス50回を、コピペなしでやってみろ。出来るか。
> フリーハンドの対話できるか。
> 辞書も六法も、いざというときは、見ることはできない。
> それがナマの人生の場面だよ。

1614 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/11(土) 18:51:09
> どんな、稚拙でも良い。自分の言葉で語れ。
> できたら、自分で演奏しろ。
> できたら、曲をつくれ。
> 稚拙でもいい。その誇りが大事だ。

1617 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/11(土) 18:52:21
> 自分の頭でかんがえたらいい。どんなに稚拙でもいい。

1618 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/11(土) 18:52:43
> 生きてるのは誰なのか。

226 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/04(月) 19:08:21 ID:bDIm5M8e
>>225

1619 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/11(土) 18:53:33
> 観客席で、寝言をいうより、ステージで、下手でもいいから歌え。

1620 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/11(土) 18:54:47
> カラオケより、楽器をいじれ。

1621 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/11(土) 18:55:13
> これは比喩だ。わかるかい?

1622 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/11(土) 18:56:23
> 出来ぬものが観客席で寝言をいうから、この世は難しいのだ。

1650 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/11(土) 20:47:42
> それと、宮沢賢治の法華経観について、ひとくさり、書けよ。
> Usedよ。できないか?

1651 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/11(土) 20:49:06
> 国柱会については、どう思う、なぜ、賢治は、あんな右への団体に入ったのか。

1670 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/12(日) 00:30:26
> >憑き子につきまとい、しつこく嫌がらせしてる・・・
>  違う違う、Usedに嫌がらせしてるんだよ。まだ分からないの(苦笑)。
----------------------------------------------------

乙w
 

227 :ねこ:2006/12/04(月) 19:35:35 ID:YiHQLu2r

>Usedさん、こんばんは!
お邪魔しま〜す。

Usedさんていつもそんなに公平で根気強いの?
飽きっぽくて好き嫌いばっかのねこはときどき圧倒されます。

Usedさんのところから月は見えますか?
今日は満月? と思うと1日前のことが多いです。
なんとなく落ち着かなくなります。
からだも同調することが多いです。





228 :ねこ:2006/12/04(月) 19:36:55 ID:YiHQLu2r
>無宗ださんにもこんばんはー。

あのおねいさんがピンチです!




229 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/04(月) 19:42:44 ID:b6sPXZ1W
>>228
ねこさん、今晩は。

> あのおねいさんがピンチです!
ピンチというよりは、単に「スルー」を
覚えただけではないかと。

いいことか、悪いことかの評価は、
人それぞれでしょうけど。


230 :ねこ:2006/12/04(月) 19:52:06 ID:YiHQLu2r
>>229
無宗ださん

……あそんでもらえるかと思ったのに。
やっぱりだめかw

レスありがとう♪

いい夜を!





231 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 19:58:39 ID:qThNTuH+
ねこさん、今日の月は十三夜ですよ。
 引っ張られるね、月に。

232 :ねこ:2006/12/04(月) 20:04:59 ID:YiHQLu2r
>>231さん
そうなんですか!
教えてくれてありがとう。

……自分のなかのまんなか見つけにいってきます。。。

233 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/04(月) 21:01:00 ID:bDIm5M8e
>>227

ねこさん、こんばんは〜                    
外へ出てみたら、月、きれいに見えました!

> Usedさんていつもそんなに公平で根気強いの?
> 飽きっぽくて好き嫌いばっかのねこはときどき圧倒されます。

もし、少しでも公平に見えたとしてもきっとそれは
私にとっての、好き嫌いのひとつなんでしょうね。

月ではなくて星ですがきれいな写真がたくさんあるサイトがありました。
(たまたま行ったスレにこちらの住人さんの投稿もあってそこにあった
リンクです。)
http://www.strange-stargazers.jp/linus/photos/gallery_blue/index.shtml
http://www.strange-stargazers.jp/linus/ - 天体写真と星空のある生活 -


234 :ねこ:2006/12/04(月) 22:14:29 ID:PHTdh1nM
>>233
Usedさん、またこんばんは!
レスありがとうございますー。
わー。おんなじ月、みてるー♪

そしてそして。
教えてくださったサイト!
ねこがこないだ行ってみたところです!

この夜空の蒼、ひかれます。。。

ではまたー☆彡

235 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/05(火) 00:39:21 ID:5ar0hWuw
>>234   。            ゜    +   ゜      。     。   ゚  。    ゚
         ☆          ゜    +.      ;/    ゜         。   '
ねこさん   。            ゜   。  o      ゚   ☆        ☆  .  '      。
    .      ゜         。        ゜           。        ゜    ゚
  ゚  蒼      。      .        +    。        +      ゜   。    ゚
。      +       。     蒼  .    ゜        ゜      ゜    。     。
   ゚   ,;/    。   .          +     。  .     '
  。  ☆  。.     +        。         .  ' ゚ 。     蒼  . ゜   +  ゜
     。          ,;/   '   ゜            o     ゚   ゚        .
 。             ☆          o       .゜     。    ゜       。
'      ゜       。   ゚        ゚   ゜   +          ゜       。  '   ゜        
  ∧_∧
/(*゚ー゚) ̄/|     蒼宙夜想=      /
| ̄∪ ̄∪| |                                   /
|____|/          ........おやすみ/なさ-い☆.。.:*・°
  o                       
                        /              +  
          /    。  
                    ☆   

236 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/05(火) 00:58:58 ID:5ar0hWuw

               |~`"`:
               `:ー-'.
      i`;::;,,,,,  _   { ,、 ;ー-、
      `、_,,,:::""" `:"  `"""  `、
       `::、    ,/        `:、
        `'''-,,            `:.
          /::             ':
          /:::                l
         ,::::::::               i
         ;::::::::::               |
            {::::::::::::               i
           i::::::::::::::               :
         ',:::::::::::::             |
         ‘;::::::::::               i
            ';::::::::            l
             ';::::::         ,,,:-:::-:、
            ',::        ,:' ,:" ̄`:._;:'
           {         ,;" / c ,-、 `:,,,,,,,,,,,
          /'';,      /  :'   ゚" ,,;;""   `:,
         ,;"  `;     ;'   |;     ,;:::::::    '';   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (,;__,l_,;'''''"::,,,,,,,,/;:、_j,,,,,______ノ:::::;;; _,,,..-,' < 自分の頭でかんがえたらいい。どんなに稚拙でもいい。
                        ""''''''----'''''"   \ 生きてるのは誰なのか。  >>225
                                    \_____________________
奇妙な芸風ではある。

237 :ねこ:2006/12/05(火) 00:59:55 ID:FyF34lgo

>>235 Usedさん
ありがとうございます!

蒼のなかでしんしんと。。。
おやすみなさい☆

238 :ねこ:2006/12/05(火) 10:52:17 ID:E7ZNWOJl
>Usedさん
おはようございます。

きのうはちょっと、Kのことを考えたりしてました。
こんなこと思い返すのは、ずいぶん久しぶりです。

ことばで語りえないものを、ことばで伝えようとしつづけたKが
晩年「私を理解した人はだれもいなかった」と
いったっていうのをきいたとき
なんだかたまらない気持ちになったけど……

花がただ、自然に花を咲かせるように
Kにとっては、語ることが自然だったのかもしれませんね。

239 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 18:42:14 ID:im7TsJrw
 花が咲くのは、種の保存の為。
 人が語るのとは、一緒じゃない。
 言葉で、子供はできない。

240 :maki:2006/12/05(火) 18:52:58 ID:mBET5NFa
>>190
意味な無しさん、
>行ってらっさいましこ♪
行ってきまぁ〜す。(^O^)

ただいま(^_^)v

241 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/05(火) 18:56:09 ID:5ar0hWuw
>>219

無宗ださん、こんにちは。
レスありがとうございました。

まだ詳しいレスが書けないのですが(当時のスレの流れを見ながらレスを探して整理中です)、
少しだけ、基本的なことでわからないことがあります。分散してしまいますので、纏めてからの
レスの方が良いのかもしれませんが、スタート地点のことですので、ニ点だけ書いてみます。
@
>>216で次のように書いたのですが、
> その言葉は、TAOさんから今昔さんへの言葉であり、さかなさんへのものではありませんし

私には「TAOさんがさかなさんに投げつけた」言葉では無いものを、第三者であるさかなさんに
見せ、お考えを聞く事が、何故 「さかなさんを 」傷つける事に短絡するかがわからないのです。
(TAOさんが、ご自分の言葉を後悔し、傷つく、ということでしたら、まだ理解可能なのですが)

また、もし、無宗ださんの投稿内容(>>215)が、
---------------------------------------------
> 「TAOさんが今昔さんに投げつけた言葉」は、
> 今昔さんを傷つけただろうし、
> 「その言葉を、さかなさんの正面につきつけ」ることは、
> 再び今昔さんを傷つけることになるだろう。

> と想像することは、自然な発想だと考えます。
---------------------------------------------
という文章であったならば、私はそれをごく自然な発想だと思います。
その危惧(今昔さんを再度傷つける可能性)があった為、今昔さんに事前に確認の意味もあり
648の投稿(>>212)をしたのですが、その主旨を理解された(と思われる)今昔さんからは、
>>212
674 名前:月子 投稿日:2006/11/07(火) 15:39:37 ID:VwYQVmw6
> タオさんのことは、残らず指摘していただいて構いません。
というレスをいただいています。(> 今後も、彼の周囲の人々の目を覚まさせねばならないかもしれないね。)

242 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/05(火) 19:03:43 ID:5ar0hWuw
>>241の続きです。

A
また、もし、さかなさんの、
>>215
314 :さかな :2006/11/06(月) 19:57:00 ID:88dNpwTM
> Usedさんと無宗ださんのお姿も、今や私にはダメージを与える存在です。
> 身勝手な感情で言わせていただければ、ここへもGスレも現れないでいただきたい。
> Usedさんのコピペ書き込み、
> 無宗ださんの詰め寄るような書き込みを、もう二度と、見たくないのです。

この↑身勝手な考えを考慮(文脈)にということであれば(身勝手だと私が考える理由は
さかなさんご自身の発言で示すこともできます)、TAOさんが既に、さかなさんにとっては
健康被害の源である、という次の遣り取りも、同等に、見て行く必要があるかと思います。

「 【甘美な媚薬の】許せない!!【後遺症】」http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/biyaku-1160662131.html
314 名前:パラダイス・フィッシュ 投稿日:2006/10/12(木) 07:11:10 ID:50RVuQA5
> 私(sakana)は書き込みをすることで、場の影響を受けた。
> たしかに、その「場」とは合わないようでした。
> でも、個々に合う面を見つけられる人はいると思います。

> 場の影響は確かに受けると思いますが、
> 日常生活に差し障りがあったら、自分で了解して引くのではないでしょうか。
(略)

327 名前:ネギ 投稿日:2006/10/12(木) 07:31:01 ID:IY6WS4uB

> TAOさんが登場して弥生さんと絡むと、心臓の鼓動が激しくなり
> 胃も痛くなる。

> 霊的なものではなく、医学的な体の変調を感じます。
                                              (続きます)

243 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/05(火) 19:09:07 ID:5ar0hWuw
>>242の続きです。

> 330 名前:パラダイス・フィッシュ 投稿日:2006/10/12(木) 07:37:34 ID:50RVuQA5
>>327
> そうです、わかります。
> 当の本人さんのことは、察してあまりあります。

> それでも、それぞれが判断して、その対策をたてるべきだと思う。

335 名前:パラダイス・フィッシュ 投稿日:2006/10/12(木) 07:47:46 ID:50RVuQA5
> >そして、TAOさんの健康を害するならもう出ないから
> >TAOさんも来ない事を確約して頂きたい。
> TAOさんには、こういう気持ちが、本当にはわかっていないのだ。
> そういう行為を、求めるのに。

338 名前:パラダイス・フィッシュ 投稿日:2006/10/12(木) 07:49:39 ID:50RVuQA5
>>336
> わっはっははは。
> やめようよ・・・うんざりだよ。
> もう、あの二人の姿は見たくない。

339 名前:パラダイス・フィッシュ 投稿日:2006/10/12(木) 07:50:12 ID:50RVuQA5
> だから、
> わたしは、去るしかないのだ。

389 名前:パラダイス・フィッシュ 投稿日:2006/10/12(木) 10:28:22 ID:50RVuQA5
(略)
> >Usedさん、コータイ!

391 名前:Used ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/10/12(木) 10:31:58 ID:Y+QfTRPC
>>389
> 私も、落ち!w                                        / 以上です。   

244 :ねこ:2006/12/05(火) 19:13:12 ID:z14yscjU
>>239さん、こんばんは。
レス、ありがとう。
書いてから、また少し考えてた。
たしかに花が咲くのとはちがったかもしれない。
子供、できなかったしね。

それに、自然なのだったら
理解した人がだれもいなかったなんていうわけもない。

ただだれかと一緒に
静かに坐っているだけじゃだめだったのかな。

……そんなふうに思ったりもした。

でも、花が落とした種だって
もしかしたらひとつも育たないかもしれないよ。
それでも花は咲くし、種を落とすでしょう?

スレ違いの話ばっかりでごめんなさい。



245 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/05(火) 19:17:00 ID:IfhPhnK2
>>241 Used Imageさん
<−−
>>133 :今昔 :2006/12/01(金) 09:51:02 ID:WajYWxKY
401 名前:アールグレイなTAO: sage 2006/08/24(木) 11:53:55 ID:YWDxbobz

>私はたいしたことないよ。 言ってるじゃないですか。人間のクズで結構と。

 これが、あんたがこのスレに来る資格がないことを言い表してる言葉なんだよ。
 自分から先に言って、逃げをはって、あとは自分のわがまま、やりほうだい。

 甘えてるからだよ。他人にね。

 確かに異質な部分があるんだよ。ある種の成熟が遅れてる。人間としてのね。
−−>
たとえば、これだと、今昔さんへのアドバイスであり、今昔さん以外には意味を持ちません。
しかし、以下のような誹謗であれば、誰に対しても、向けられると考えます。
<−−
【みんなで】パラダイス・フィッシュ2【泳ごう】
457 :アールグレイなTAO:2006/11/07(火) 05:02:45 ID:q/pLkim1
(省略)
こういう書き込みをして、自分は相手の人生が分かるかのような媚態を示す。

馬鹿な男はコロリとくる。
孤独な奴ほど。

458 :アールグレイなTAO:2006/11/07(火) 05:04:02 ID:q/pLkim1

結局、弥生は孤独を免れる手法として、こういう媚態を身につけたのだろう。
腐臭ただよう、この花の花弁に君はふれるか?
−−>

246 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/05(火) 19:17:50 ID:IfhPhnK2

子供の喧嘩だと良くありますよね。

「バカ」といわれたら、「バカ」といいかえす。
「クルクパー」といわれたら、「おまえこそクルクパー」といいかえす。

「おまえのかーちゃん、デベソ」、「おまえのかーちゃんこそ、デベソ」

見るに見かねて、

 i^i^i^i
のノハの
∩`iWi´∩  あなた達、兄弟げんかは、やめなさい。キー
ヽ |m| .ノ
く__|. ̄,,|ゝ
 U⌒U


247 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/05(火) 19:24:20 ID:IfhPhnK2
>>244
ねこさん、こんばんは。

> 書いてから、また少し考えてた。
> たしかに花が咲くのとはちがったかもしれない。

だけどさ、違うから、比喩になるんだよ。

 i^i^i^i   
のノハの     
( ´D`)    気を取り直して ロールケーキれす。
( ~). ∞ )つ@  
くu_|_._,,|ゝ  
.  UU      @@@@@@@@@@@@@@@@

   i^i^i^i 
  のノハの        セイロン・ウバ もどうぞ!
  ( ´D`)   
  ( ~).つc□~  □~ □~ □~ □~ □~ □~


248 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/05(火) 19:30:32 ID:IfhPhnK2
>>242
Used Imageさん

> この↑身勝手な考えを考慮(文脈)にということであれば(身勝手だと私が考える理由は
> さかなさんご自身の発言で示すこともできます)、TAOさんが既に、さかなさんにとっては
> 健康被害の源である、という次の遣り取りも、同等に、見て行く必要があるかと思います。

いえ、内容の話ではなく、関係の話で、

さかなさんから見て、Used Imageさんも、
味方ではなく、敵とみなされるような状態になったね。

ということを言いたかったのです。


249 :ねこ:2006/12/05(火) 19:39:34 ID:z14yscjU
>>247
無宗ださん、こんばんは。
……なんだか今日はやさしいんだね。
違うから比喩になるの?
似てるからじゃなくて?

ロールケーキと紅茶、ありがとう!
ずいぶんいっぱいあるね←全部もらう気か
なぜみんな
ねこがおいしいものに弱いことを知ってるんだろう。。。

今日の月は、ちょっと欠けて
昨日よりずっとやさしいよ。
今年最後の満月。
こんなに月にひっぱられてたら
ますます人のことばを忘れそう。


250 :ねこ:2006/12/05(火) 19:47:40 ID:z14yscjU
だからねこ、2ちゃんねるに来るのかもしれないw

251 :maki:2006/12/05(火) 20:28:31 ID:mBET5NFa
ゆーずどさん
>>189
ただいま
しっかりメモしてきましたよ。(^o^)/

オープニングではカノンの演奏を聴かせてもらいました。途中、バイオリンのソロ、次に他の方のバイオリンの音が重なりとても綺麗な響きで聞き入っていたら、なんと今度はクラリネットも加わわりました。
次々に楽器の響きが重なり、音色が深く豊かに広がっていくのです。感動しました。

集いのエッセンスを書こうと思ったけど、
全体を俯瞰しては難しいので私の感想なぞ少々、後で書きますね。


252 :maki:2006/12/05(火) 20:57:24 ID:mBET5NFa
今昔さん、
遅刻厳禁という話しは聞かなかったなぁ。
私は毎回オープニングが楽しみなので遅刻しないよう早めにでかけましたw。


253 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/05(火) 21:58:00 ID:5ar0hWuw
>>248

無宗ださん、こんばんは。

無宗ださんが、さかなさんの投稿を引用された部分は、その直前の行が、
>>215
> 以下の書き込みもありましたし。

というふうに、".....し" ということばで終わっていますので、それ以前の何らかの主題への
「補」、に当たるものだと考えました。そして今回、その補の「主」にあたるものは、たぶん、
TAOさんが
> と想像することは、自然な発想だと考えます。
というテーマかと思います。

もし、上記のような私の解釈の通りであると仮定した時、

> さかなさんから見て、Used Imageさんも、
> 味方ではなく、敵とみなされるような状態になった

という「(敵対)関係」の引用は、TAOさんが「....と想像することは、自然な発想だと考えます」
という無宗ださんのお考え(主題)への、どのような補助材料(役割)になるのでしょうか?

(続きます)


254 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/05(火) 22:05:17 ID:5ar0hWuw
>>253の続きです。

ちなみに「関係」(>>248)ということでいうと、>>242-243 で引用したのは以下のように、

>>242
> > Usedさんと無宗ださんのお姿も、今や私にはダメージを与える存在です。
>>243
> 338 名前:パラダイス・フィッシュ 投稿日:2006/10/12(木) 07:49:39 ID:50RVuQA5
> > やめようよ・・・うんざりだよ。
> > もう、あの二人の姿は見たくない。

この時点で、(変遷していきますが)、さかなさんは、弥生さん、TAOさん、無宗ださん、私の
計4名について、疎ましい存在だと思っているという事実です。(メール等の水面下の人間
関係については、ここでは一切無視しています。知りませんので。)


255 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/05(火) 22:53:32 ID:5ar0hWuw

意味な無しさん、こんばんは。

>>195
> という思いがしましたので心境として表記しました。

意味な無しさんのご説明よくわかりました。あのクマさんの哀しそうな表情が
すごく印象的で、余計気になったのかもしれません。今にも障子をw閉めて、
帰られてしまうんじゃないか、といったような印象でした。でも、安心しました。

>>196
> 私からUsedさんへの心情でもあるとしていただけますか?
ありがとうございます。

>>197
> あ、生地として、ご参考になるでしょうか?
> >多くの他者の言葉から解放され、
> >自分の言葉で悲しみ、苦しみ、怒り、泣く。
> >これこそが私にとっての至福なんだから。
> は、デコレートのデザインかなとも思いました。

見逃していたようです(前に読んだとは思うのですが)。とても参考になります。
今昔さんにとっては勿論大きなお世話でしょうが、この同じデザインが以前は
(時機で言ったら「アルスレ6」今年6月以前)他者を今ほどは傷つけないもの
だったように感じています。不用意に外に向かっているような印象を受けます。
曖昧な言い方ではありますが。

256 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/05(火) 23:02:04 ID:5ar0hWuw

ねこさん、こんばんは。

>>238
> 花がただ、自然に花を咲かせるように
> Kにとっては、語ることが自然だったのかもしれませんね。

私は、そう感じます。

257 :ねこ:2006/12/05(火) 23:10:38 ID:iyFLmdJH
>>256
Usedさん、こんばんは。
そう、感じられますか。

実際に、お会いしてみたかったな。

258 :ねこ:2006/12/06(水) 01:29:25 ID:8lWGQfE/
>>239さん
ごめんね。
ねこにはやっぱり、Kは花のひとつとして感じられる。
内側さがすきっかけくれてありがとう。

>無宗ださん
ちがうっていうのは、外のかたちがってことだった?

ねこ、気がついたら、自分のなかに借り物のことばしかなかったんだ。
いまいる場所に来たら、そういうものは全然役に立たなくて
自分がなんなのかもよくわかんなくなった。
もともと自分のものじゃなかったことばは落ちてった。

最近ようやく、自分のなかにひろーい居場所があるのを
感じられるようになってきたみたい。
目をつぶればいつでもそこに戻れるの。うれしい。

でもときどき、反射的になんかいっちゃって
きかれると説明できなくて
「いまのは口がしゃべっただけでしょ」っていわれちゃうw
たしかにね。

……またおしゃべりしちゃったな。
どうもありがとう。おやすみなさい。








259 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/06(水) 08:59:28 ID:pGCk+z6x
>>253-254
Used Imageさん、おはようございます。

これから、述べることは、あまり述べたくないことではあります。
こういう部分を、否定したいとは思いつつ、克服できていないところです。

・目には目を、歯には歯をは、基本である。
・敵には無慈悲になってよい。
・自分に敵意を示すものは、自分の敵である。
・敵を攻撃するには、一番敵にダメージを与えるところを攻めるのが、効率的。

これらを前提にすれば、
Used Imageさんの書き込みを、
さかなさんへの攻撃予告と
解釈するのは自然な発想だと考えます。

Used Imageさんの世界観とは、相容れないものかもしれませんが。


260 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/06(水) 09:09:58 ID:pGCk+z6x
>>254 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/05(火) 22:05:17 ID:5ar0hWuw
> この時点で、(変遷していきますが)、さかなさんは、弥生さん、TAOさん、無宗ださん、私の
> 計4名について、疎ましい存在だと思っているという事実です。(メール等の水面下の人間
> 関係については、ここでは一切無視しています。知りませんので。)

わたしは、
『弥生さん、弥生さん&TAOさん、無宗ださん、Used Imageさん』
は、疎ましい存在だったかもしれませんが、
「TAOさん個人」は疎ましい存在ではなかった。
と考えています。

だから、「弥生さん&TAOさん」という形で、
TAOさんを疎ましく感じさせる弥生さんが、
尚いっそう、疎ましかったことでしょう。


261 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/06(水) 10:39:48 ID:pGCk+z6x
>>253 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/05(火) 21:58:00 ID:5ar0hWuw
> > さかなさんから見て、Used Imageさんも、
> > 味方ではなく、敵とみなされるような状態になった
>
> という「(敵対)関係」の引用は、TAOさんが「....と想像することは、自然な発想だと考えます」
> という無宗ださんのお考え(主題)への、どのような補助材料(役割)になるのでしょうか?

『弥生、無宗だ、Used Image』 vs『TAO、ボラ、さかな』
という、バトルゲームの構図が、成立したという意味です。

262 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/06(水) 12:22:57 ID:pGCk+z6x
>>258 :ねこ :2006/12/06(水) 01:29:25 ID:8lWGQfE/
> >無宗ださん
> ちがうっていうのは、外のかたちがってことだった?
いいえ。

>>249 :ねこ :2006/12/05(火) 19:39:34 ID:z14yscjU
> 違うから比喩になるの?
> 似てるからじゃなくて?
だから、「似ている」ということは、そっくり同じではなく、
「違う」ところがあることを意味する。

たとえば、
「殺人とは、人を殺すことである」は、そのまんまなんで、比喩ではない。
「殺人者とは、他人の生きる権利を奪う泥棒ある」だと、
「財産と命とは何が違うのだろう?」といった問題提起も兼ね、

> 一般的に喩えを説くのは正しい意味を明らかにするためじゃ。
http://homepage1.nifty.com/manikana/love!ryuju/ryu3-2.html

につながるということ。

だから、オリジナルと比喩が違うのはあたりまえで、
違いを確認することに、あまり意味があるとは思えない。

「違う」という指摘に対しては、
そこが「違う」のに、何故「似ている」と感じたのか
を考える方が、有意義ではないのかな。


263 :ねこ:2006/12/06(水) 13:21:44 ID:2PII9q8f
>>262 無宗ださん
またどうもありがとう。

>「違う」という指摘に対しては、
>そこが「違う」のに、何故「似ている」と感じたのか
>を考える方が、有意義ではないのかな。

ねことしては、

>>244
>でも、花が落とした種だって
>もしかしたらひとつも育たないかもしれないよ。
>それでも花は咲くし、種を落とすでしょう?

↑ここらへんがそのつもりだったんだけど
ことば、足りなかったみたいだね。

「だからKっていう花も
ほとんど可能性がないとしても
自分の在り方をみんなに示し、
ことばという種を落としつづけたんだと思う」

↑これ、通じる?

またなにかあったら教えてね。
ねこ、練習してみるから。


264 :ねこ:2006/12/06(水) 13:49:26 ID:2PII9q8f
>>259
横レス、ごめんね。
1回だけ口出し。

ねこは、基本的に闘いたくないし
敵とか味方とかいう考え方がもともとあんまりないんだけど
(好き嫌いはあるけど、敵とは思えない)
だれかがだれかを罵倒したりさげすんだりするのはいや。
それがだれに対してなされたものであっても
受け入れる気がないときに
いやなものを何度も目の前につきつけられるのもいや。
あんまりつづいたら、そうする相手のことだってきっといやになる。
(それでも忘れちゃいけないことがあるのはわかるけど
いまUsedさんがやってることがそうだとはねこには思えない)
だから、カキコもときどき読めなかったりする。

Usedさんの公平さは、ときに相手をつらくさせるよ。

でもそれがUsedさんのやり方なら、ねこに反対する理由はないし
自分がいやでも、そこから思いがけない展開になって目を開かれることだってあるかもしれない……だから、いまはただ、みていようかなと思ってるんだけど。正直いってしんどいです。

……失礼しました。



265 :ねこ:2006/12/06(水) 13:51:16 ID:2PII9q8f
>>264
無宗ださんのカキコにレスしたのに
Usedさんあての中身になっちゃった。
ごめんなさい。

266 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/06(水) 15:07:49 ID:JMt/HHIw

無宗ださん、こんにちは。
レス、ありがとうございました。>>259>>260>>261
詳しく読めていませんので、こちらにはまだレスできないのですが、無宗ださんの一番最初のご投稿の、
---------------------------------------------------------------------------------------
>>215
>「さかなさんをいじめようとした事のケリは、キッチリつけさせてもらう。」(TAO氏)、という言い掛かり。- @
とのことですが、
(略)
「TAOさんが今昔さんに投げつけた言葉」は、
今昔さんを傷つけただろうし、
「その言葉を、さかなさんの正面につきつけ」ることは、
さかなさんを傷つけることになるだろう。

と想像することは、自然な発想だと考えます。
---------------------------------------------------------------------------------------
こちらの中にある言葉の関わりで、よくわからない点があります。
「自然な発想」という言葉に対応しているのは「言い掛かり」という言葉かと思いますが、その「言い掛かり」と
いうのは、無宗ださんが引用された「さかなさんをいじめようとした事のケリは、キッチリつけさせてもらう。」と
いうことで、即ち、
「さかなさんをいじめようとした事のケリは、法にはふれないやり方で(※ その結果として私の心身の自壊が
起きる可能性をTAOさんは示唆しています)、キッチリつけさせてもらう。」(TAO氏)ということです。

私は、TAOさんの脅しは、明確な「言い掛かり」であり、また「言い掛かり」以上の性質だと認識していますが、
>>215のポイントは、「言い掛かり」のことではなくて、私の発言を読んだTAOさんが、私がさかなさんをイジメ
ていると思うのは無理はないことだ(自然な発想である)、という点でしょうか。
また、もしそうであれば、
> >「さかなさんをいじめようとした事のケリは、キッチリつけさせてもらう。」(TAO氏)、という言い掛かり。- @
> とのことですが、
という引用で>>215の投稿を始められる意義が私にはあまりよくわからないのですが。
                                                    (続きます)

267 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/06(水) 15:47:51 ID:JMt/HHIw
>>266の続きです。

また、無宗ださんがおっしゃっている、TAOさんが「・・・と想像することは、自然な発想だと考えます。」、と
いうことの、実態は(ログの提示はすぐできます。648の私の投稿(>>212)10分後からはじまった連投。)、

「(Usedは)さかなさんに恋してたのか・・・・。」「次は、自分が好きなさかなさんをその対象にするわけだ」、

という、私には寝耳に水の、TAOさんの思い込み(妄想)をそのベースに据えたものであって、TAOさんに
とっては或いは当たり前の発想なのかも知れませんが、私にとっては、単なる私への脅し目的の、それ
自体が言い掛かりの、悪辣な投稿にすぎません。
さかなさんを援用した(無理やり言い掛かりの材料とした)個人攻撃目的のトリッキーな投稿だと当初から
私は考えています。(下手な手品だとは思いますが)

>>212-214のTAOさんの発言に見えるのは、言い掛かりにすぎないことを誰よりもTAOさんご自身がよく
わかっていることから表れてしまう、見ていて可笑しくなってしまうようなTAOさん(とさかなさんと)の、隠し
ようもない対話内容だと私は感じています。メインの事柄は、ご自身が発した発言内容自体にあることを、
TAOさんは重々承知された上で、もろもろ行動、発言されていると思います。驚異的な数の、(恋愛妄想
をベースにした、また、私への、自壊、悪魔呼ばわり発言をも込めた)連続投稿を含めて。



268 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/06(水) 16:02:38 ID:pGCk+z6x
>>266-267 Used Imageさん
> >>215のポイントは、「言い掛かり」のことではなくて、私の発言を読んだTAOさんが、私がさかなさんをイジメ
> ていると思うのは無理はないことだ(自然な発想である)、という点でしょうか。
そうです。

> また、もしそうであれば、
> > >「さかなさんをいじめようとした事のケリは、キッチリつけさせてもらう。」(TAO氏)、という言い掛かり。- @
> > とのことですが、
> という引用で>>215の投稿を始められる意義が私にはあまりよくわからないのですが。

(TAO氏)のこの書き込みは、
●難癖つけて(さかなさんをいじめようとした)、
●脅してきた(ケリは、キッチリつけさせてもらう。)
文章であり、

「言い掛かり」=「難癖をついける」:さかなさんをいじめようとした

と私は考えていました。
つまり、私は前半だけが言い掛かりだと思っていたのですが、
Used Imageさんは、脅しも含めて、言い掛かりといったのですね?
失礼いたしました。

私がいいたいことは、
『Used Image さんが「さかなさんをいじめようと」している』
と考えたことは、どうやらTAO氏さんの(そして私の)
完全な早とちりであったようだが、
Used Image さんの発言には、「李下で冠を正す」面が
すなわち、疑われても仕方の無い状況においてなされたという面が
あったように私は思います。ということです。


269 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/06(水) 16:10:23 ID:pGCk+z6x
>>268

【訂正前】
>>266-267 Used Imageさん
> >>215のポイントは、「言い掛かり」のことではなくて、私の発言を読んだTAOさんが、私がさかなさんをイジメ
> ていると思うのは無理はないことだ(自然な発想である)、という点でしょうか。
そうです。

【訂正後】
>>266-267 Used Imageさん
> >>215のポイントは、私の発言を読んだTAOさんが、私がさかなさんをイジメ
> ていると思うのは無理はないことだ(自然な発想である)、という点でしょうか。
そうです。 その部分が、まさに「言い掛かり」であるという認識です。


270 :maki:2006/12/06(水) 16:28:14 ID:ATh0rruG
ゆーずどさん、無宗ださんへ横レスです。

さかなさんにタオさんの今昔さんへの醜い言葉をつきつける事で、彼女が傷つく可能性はあると思います。

時に、事実が人を傷つける場合もあると思うのです。
ただ、今昔さんへの言葉を発した当事者であるタオさんが
「ゆーずどさんが、さかなさんをいじめた」と、怒るのは、奇妙な感じがしました。



271 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/06(水) 16:35:37 ID:pGCk+z6x
>>270 :maki:2006/12/06(水) 16:28:14 ID:ATh0rruG
> ゆーずどさん、無宗ださんへ横レスです。
>
> さかなさんにタオさんの今昔さんへの醜い言葉をつきつける事で、彼女が傷つく可能性はあると思います。

私の早とちりの内容はそういった危惧ではありません。
タオさんの今昔さんへの醜い言葉を、
そのまま、
ゆーずどさんがさかなさんにつきつける

つまり、「バカ」といわれて「バカ」と言い返すパターンを想定しました。


272 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/06(水) 16:47:22 ID:pGCk+z6x
>>216 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/04(月) 11:25:20 ID:TLw6+7c0
> 私の648の投稿動機の根底にあるのは、TAOさんやボラさんによる今昔さんへの度を
> 越えたと思える言葉の数々への、差し迫った危惧でした。

だから、
『さかなさんの目を覚まそうとした』
では、論理に飛躍があります。

目を覚ます必要があったのは、
TAOさんやボラさんだったのでは?

> 何故、「さかなさんの正面」?、の一つの理由は今昔さんの次の発言に近いものです。
> 「今後も、彼の周囲の人々の目を覚まさせねばならないかもしれないね。」(>>212


273 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/06(水) 16:48:50 ID:JMt/HHIw

makiさん、こんにちは。

>>270
> さかなさんにタオさんの今昔さんへの醜い言葉をつきつける事で、彼女が傷つく可能性はあると思います。
> 時に、事実が人を傷つける場合もあると思うのです。

実は、今回の問題の根本は、そこにあります。

「タオさんの今昔さんへの醜い言葉」を、さかなさんは、その場にいて(その日、そのスレに居て)、
ほぼ、リアルタイムで、見ているのです。

274 :maki:2006/12/06(水) 16:50:49 ID:ATh0rruG
>>270
270の彼女とは、さかなさんのことです。

無宗ださん、
バカと言われてバカと言い返すの図ですか?
え〜と、それで次に、何がどうなるの?

275 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/06(水) 17:04:03 ID:JMt/HHIw

makiさん
>>274
> え〜と、それで次に、何がどうなるの?

何がどうなる、ということではなくて、makiさんに次の投稿がありますが、
---------------------------------------------------------------
744 名前:maki 投稿日:2006/11/10(金) 10:40:03 ID:Uz7QqO4r
>>735 :アールグレイなTAO:2006/11/10(金) 09:19:24 ID:6VfJf5RO
> >さかなさんをいじめようとした事のケリは、キッチリつけさせてもらう。
> >いいな。Usedよ。卑劣な奴。
> 違うでしょ、ゆーずどさんはさかなさんをいじめようとしたのではなく
> TAOさんのある事実(言葉)をさかなさんの前に明らかにすると言ったのよ。
> TAOさんは、
> 自分の言葉に自信があるのなら、堂々としていればいいじゃないの。
> もしケリをつけなければいけないというのなら
> それはTAOさんが自分の言葉に対してなのでは?

> ゆーずどさんが、何に気がついたかはまだUPしていないのでわかりませんが。
---------------------------------------------------------------
ここで、makiさんは、(Usedは)
> TAOさんのある事実(言葉)をさかなさんの前に明らかにすると言ったのよ。
と、言っておられますが(実際その通りなのですが)、

無宗ださんは、
>>271
> タオさんの今昔さんへの醜い言葉を、
> そのまま、
> ゆーずどさんがさかなさんにつきつける
と思われていた、ということだと思います。

276 :maki:2006/12/06(水) 17:07:03 ID:ATh0rruG
ゆーずどさん、
あの「つきつける」投稿を読んだとき、私が思った事は
さかなさんはタオさんの今昔さんへの酷い言葉を読んだ後もタオさんを
擁護し続けるのだろうかという事でした。

リアルタイムで読んでたのですね。

277 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/06(水) 17:29:26 ID:JMt/HHIw

makiさん

>>276
> リアルタイムで読んでたのですね。

その通りです。(勿論「絶対」とは言えません。人様のことですので。)

>>276
> あの「つきつける」投稿を読んだとき、私が思った事は
> さかなさんはタオさんの今昔さんへの酷い言葉を読んだ後もタオさんを
> 擁護し続けるのだろうかという事でした。

あるいは似たようなことなのかもしれませんが、私が思ったのは、最初にそのTAOさんの
いくつかの言葉を目にした時、さかなさんは、一体、どう感じたのだろう、ということでした。

(続きます)


278 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/06(水) 17:39:25 ID:JMt/HHIw
>>277の続きです。

モカさんが「パラフィッシュ2」で、次の、悲痛な書き込みをしたことがあります。
------------------------------------------------
393 名前:癒されたい名無しさん 投稿日:2006/11/06(月) 23:48:17 ID:lc2LgeEB
>>391
> 可也酷い事をいうね。
(略)
> 言葉だよ、人を追いつめる言葉は、恐ろしい、恐ろしい
> 自分が想定していかった、事態が起きる。
> 其れも言いたかった。
------------------------------------------------
「其れも言いたかった」とありますが、私は「其れが言いたかった」のだと、その時も、
今も思っています。今昔さんへの数々のひどい言葉のことです。

この流れの中での、さかなさんのお考えは、ある人へのレス(同意)に表われていると私は思っています。

418 名前:癒されたい名無しさん 投稿日:2006/11/07(火) 00:30:58 ID:qmA17x7c
> >もう一度言います、私の母は、霊媒体質だった。
> お母様と弥生さんをダブらせているから苦しいのですね。
> 違う人間ですよ。
> あなたにはまるで関係の無い人です。

419 名前:さかな[sage] 投稿日:2006/11/07(火) 00:33:38 ID:2fKOzPcs
>>418
> そう。

さかなさんに、いつ伝えようかと考えているうちに、今度は、今昔さんが、私にはもっとひどいと思える言葉を
TAOさんに投げかけました。その言葉を見て、胸が苦しくなって、何時間か床に寝てしまいました。それ以来、
さかなさんには、まだ、言っていません。

279 :ねこ:2006/12/06(水) 18:10:03 ID:IocHVuXx

>Usedさん
Usedさんのスタンスは、もう談話室7の>>390
ねこ、答えてもらってたんでした。
こらえ性なくてごめんなさい。

カキコしてみると、自分のアラがよくみえる。
でも、書いてみないとわかんなかったりもするんだなぁ。。。



280 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/06(水) 20:15:54 ID:pGCk+z6x
>>275 Used Imageさん

【みんなで】パラダイス・フィッシュ2【泳ごう】
<−−
810 :アールグレイなTAO:2006/11/07(火) 20:14:09 ID:q/pLkim1

俺の言葉だそうだよ(笑)。

さかなさん以外に向けた、文脈も違う、俺の言葉を、さかなさんに向けるんだそうだ。

言霊とかいう割りには(苦笑)。

対象も言霊は含まないのかね。
おれは、言霊なんてものは、形質を獲得したものしか信じないが。
−−>

アールグレイなTAOさんの
> さかなさん以外に向けた、文脈も違う、俺の言葉を、さかなさんに向けるんだそうだ。
これと同じ認識を私もしていました。

しかし、言霊とか言っていたのは私であって、
Used Imageさんは、言っていなかったですよね?

> おれは、言霊なんてものは、形質を獲得したものしか信じないが。
しかし、アールグレイなTAOさんの言うところの形質とはなんなのだろうね。
科学的対象に限定していてくれたら、平和で済んだんだけどね。

気違いのデュオニソス・エフェクトかw


281 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/06(水) 20:17:07 ID:pGCk+z6x
GLA談話室6@どうなってるのメンバーズ
732 :アールグレイなTAO:2006/11/10(金) 09:07:00 ID:6VfJf5RO

>>725
makiさん
弥生は偽物だが、俺は、時折気違いのデュオニソス・エフェクトを出すんだよ。
まだ小出しだ。でも、昔と比べて、セーブできるようになった。

ヴァルキリーなどとおもちゃごっこをやってるのとは、少し気分が違う、
本当の気違いなんだよ。それは、自分を大事にするとか、そういうもんじゃ
ないのだ。
建設的な徹底的破壊を行う。
そちらのモードをもってるのだよ。
愚かなFumeiが、かっこつけて、52問題で大恥をさらしたが。
あいつのなりたかったものを、俺は持ってる。
また、無宗だのお子様ランチが、指向するものを、俺はもともと持ってる。

これだけは、言っておくね。


733 :アールグレイなTAO:2006/11/10(金) 09:08:16 ID:6VfJf5RO

Usedのあくらつさが、こっちのスイッチをいれてしまっただけだ。
もしかしたら、神霊つきで。


734 :アールグレイなTAO:2006/11/10(金) 09:09:21 ID:6VfJf5RO

覚悟しろよな、Used。


282 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/06(水) 21:04:26 ID:JMt/HHIw
>>280

無宗ださん、こんばんは。

> しかし、言霊とか言っていたのは私であって、
> Used Imageさんは、言っていなかったですよね?

今検索してみたのですが、「【自然】心の遊び場【癒し】」スレでリーノさんを批判、抗議した時、
--------------------------------------------------------------------------
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/1376
1376 名前:Used Image ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/11/06(月) 00:51:05
(略)
> 対象者不在を承知で(旅行中)、反論不能な状況で行われたこの二日間の、
> リーノさんによる今昔さんへのコテ論評、コテ弾劾は、遂に、
> 今昔さんを、「引きずってでも、誰かが(精神)病院につれて行く、それぐらいなら、できるかもしれない。」
> という発言にまで至った。
(略)
> きっと、この二日間を出現させたかった誰かが、"必ずまたある”などと“言霊”を発して、
> 喜んでそれを(打ち消さず)、放置してきたのだろう。
> 野蛮人め!
--------------------------------------------------------------------------
以下引用の投稿から、リーノさんの発言との関連で使ったことがあります。( 「必ずまたある」& 「言霊」 )

1028 名前:リーノ ◆5lyufKFi6A 投稿日:2006/11/03(金) 16:00:56
(略)
>  オレは一年前、「必ずまたある」と“言霊”を発してしまった。案の定、今回の事件に遭遇してしまった。
> もう、「人の心を壊す事」があってはいけないんだよ。makiさんがそれを一番よく知っているはずだ。
> 二度有ることが三度有っちゃだめだ。

> しかし、アールグレイなTAOさんの言うところの形質とはなんなのだろうね。

なんなんでしょうw。 ただ、大したもんじゃないですね。TAOさんと、等身大が限度でしょうから。

283 :maki:2006/12/06(水) 23:12:13 ID:ATh0rruG
ゆーずどさん
>>278
大丈夫?
当時の状況を書くことで、
また、胸が苦しくなりはしませんか?

284 :maki:2006/12/07(木) 10:40:20 ID:lzlpnJjJ
>>281
>建設的な徹底的な破壊を行う
建設的な破壊?
建設という名のもとに破壊は許されるのだろうか。
しつけという名のもとに子を虐待する母とどう違うのだろう。


285 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/07(木) 10:47:10 ID:mFRfeRRG
>>274 :maki:2006/12/06(水) 16:50:49 ID:ATh0rruG
> 無宗ださん、
> バカと言われてバカと言い返すの図ですか?
> え〜と、それで次に、何がどうなるの?

まず、前提として、根拠のない誹謗中傷であっても、
いわれた方はダメージを受ける。ストレスが溜まる。
ex.
・もっと、他人を思いやりなさい。
・あなたは全く分っていない。
・今のままで、いいと思っているの?
・反省が足りない。
・自分がどれだけひどいことをしたか、自覚しなさい。

パターン1:
そして、それが決定打を欠く、
消耗戦に過ぎないことをお互い理解すれば、つまり、
このまま続ければ、共倒れになることをお互い理解すれば、
誹謗中傷の応酬は止みます。
核抑止力と同じ理屈ですね。

パターン2:
耐性に大きく差があれば、耐性の低い方が先に回復不能のダメージを受け
決着が付きます。
力は正義の世界ですね。

相手が、パターン2だと勘違いし、調子にのっている場合には、
反撃の用意があることを示唆するだけで、
パターン1の冷戦構造に移行することも考えられます。


286 :maki:2006/12/07(木) 11:22:04 ID:lzlpnJjJ
>>281
Usedさんのあくらつさとタオさんは言いました。
さかなさんを苛めたというのが根拠のようですが、タオさんが発した言葉をさかなさんの前に置くと苛めになるのでしょうか。
何故?

287 :maki:2006/12/07(木) 11:45:18 ID:lzlpnJjJ
無宗ださん
>>285
根拠のない誹謗中傷って人の心を傷つけるよ。
喧嘩ならばなおさら、根拠ない感情的な創作を人に吹聴するものではないよ。
言われたほうは傷つくよ。関係が捩れるよ。


288 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/07(木) 12:27:56 ID:mFRfeRRG
>>263 :ねこ :2006/12/06(水) 13:21:44 ID:2PII9q8f
> >>262 無宗ださん
> またどうもありがとう。

なんか、逆に気を使わせたみたいでゴメン。

私が言いたかったのは
>>238 で、通じる人には充分通じるから、
>>239 で「一緒じゃない」とあたりまえのことをいわれて、
落ち込む必要はないよということ。
もし、落ち込んでいなかったとしたら余計なお世話でした。すみません。

ちなみに私がわかっていないのはKのこと。
Kって、賢治のK?

そうだとしたら、
>  言葉で、子供はできない。
なんてことはなく、

> 自分の在り方をみんなに示し、
> ことばという種を落としつづけた
賢治のことばという種は、いろんなところで芽をふいていると思います。


289 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/07(木) 12:37:18 ID:mFRfeRRG
>>286 :maki:2006/12/07(木) 11:22:04 ID:lzlpnJjJ
> >>281
> Usedさんのあくらつさとタオさんは言いました。
> さかなさんを苛めたというのが根拠のようですが、タオさんが発した言葉をさかなさんの前に置くと苛めになるのでしょうか。
> 何故?

だから、アールグレイなTAOさんは、
>>280
アールグレイなTAOさんの
> さかなさん以外に向けた、文脈も違う、俺の言葉を、さかなさんに向けるんだそうだ。

と勘違いしていたわけ。

さかなさん以外に向けた、文脈も違う、俺の言葉を、さかなさんに向けた場合、
それは、根拠のない誹謗中傷になると考えられ、

>>287 :maki:2006/12/07(木) 11:45:18 ID:lzlpnJjJ
> 根拠のない誹謗中傷って人の心を傷つけるよ。

ということ。


290 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/07(木) 12:57:41 ID:mFRfeRRG
>>282
Used Imageさん、レスありがとうございます。

> 以下引用の投稿から、リーノさんの発言との関連で使ったことがあります。( 「必ずまたある」& 「言霊」 )
これじゃ、ないですね。多分。

やっぱり、アールグレイなTAOさんは、個体識別すら、いい加減。


291 :今昔:2006/12/07(木) 13:12:15 ID:bxbNk7mm
まだまだ読めない。皆さん、お疲れ様です〜

つ 旦~~ 旦~~ 旦~~ 旦~~ 旦~~ 旦~~

梅昆布茶をどうぞ。

本腰入れて休息してるので、ここ読んでないです。
脳にダメージ食らってるのよ。(笑)
ひどいことされたなあと思っています。

見えない世界をおもちゃにしたり、
自分のいけてない現実を、見えない世界で埋めようという考えや、
霊的力のあるなしが、自己存在の証明になってしまうって悲しいね。

ゆっくりさせてもらいます。
元気になったら、また会いましょう。
と言いつつ、時々は覗くわね。
ネットはあちこち行ってます♪


292 :maki:2006/12/07(木) 13:30:53 ID:lzlpnJjJ
無宗ださん
>>289
タオさんは、未だに勘違いしたままなのでしょうか。
勘違いで、ゆーずどさんをあくらつだと罵ったのだったら、「正直すまんかった」でどうかなぁ。

293 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/07(木) 14:40:00 ID:L+D4VE19
>>290

無宗ださん、こんにちは。

> これじゃ、ないですね。多分。
えぇ。
> やっぱり、アールグレイなTAOさんは、個体識別すら、いい加減。
どうやら、そのようですね。

TAOさんの、
> 言霊とかいう割りには(苦笑)。(>>280
という表現方法から見ると、強く、TAOさんの印象に残った言葉のように思えますので、
> しかし、言霊とか言っていたのは私であって、(>>280
と無宗ださんがお書きになっている事を合わせて考えてみると、まず想い浮かぶのは
TAOさんの、このスレでの『原点』(そして、残念ながら、終点)についての、
「俺をダークにした奴は、どこの誰だっ。」「自分自身でしょ?」、
という無宗ださんとの会話が盛り込まれている、投稿『電波小説:「言霊は怖い」』です。

ちなみに私が、
>>282
> .........(打ち消さず)、放置してきたのだろう。
と書いた時念頭にあったのは、その中に書かれてある言霊についての無宗ださんの、
> 放置するもんだから、言霊が発動してしまう。
という表現(お考え)でした。

(続きます)

294 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/07(木) 14:42:18 ID:L+D4VE19
>>293の続きです。

――――――――――――――――――――――――――――――――――
GLA談話室6@どうなってるのメンバーズ
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1162/1162015456.html#51

> 51 名前:無宗だ ◆4eP.G3wMrs 投稿日:2006/10/30(月) 05:15:07 ID:3nrzXGQo
> 電波小説:「言霊は怖い」
> --------------------------
> 汝、安易に言葉を発することなかれ。特に、このスレに措いておや。

> > >  こんにちは、アールグレイなTAO、事情により、ここでは、ダークグレイなOTA
> > > を名乗りたくなってしまいまつた。
> > >  俺をダークにした奴は、どこの誰だっ。

> > 自分自身でしょ?
> これには、TAOさんが、きちんとけりをつけておかなきゃいけなかったんだ。

> > それに対して、TAOさんは、絶句してしまいます。 (今に至るまで)
> 放置するもんだから、言霊が発動してしまう。

(略)
――――――――――――――――――――――――――――――――――

以上です。

295 :ねこ:2006/12/07(木) 16:48:58 ID:rMc4D34f
>>288 無宗ださん
えーと。それについてはまったく落ち込んでないですw
ありがたいことにそういう段階は卒業できたみたい。
でも気+時間を使ってもらえてうれしい。
ありがとー。
ちょっと落ち込んでるみたいなのは、そのせいじゃなくて
月に浮かされた反動(お馬鹿)と、体調のせいです。
あぁ、過去ログのひどいところをうっかりみちゃったせいもあるかな。
なんにしても、目を休めたほうがよさそうだ。。。

いい方を少し変えてみることでより伝わりやすくできるんなら
そのほうがいいよね。
だから、だれかがなんかいってくれるのは助けになるよ。
といいつつ、努力する気になるのは、
ほんとに伝えたいときだけだったりするんだけど。
それでももうちょっと練習してもいいかなとは思ってるわけで。
ねこ、途中経過すっ飛ばすから。

そうそう。
Kっていうのは、J・クリシュナムルティのことでした。
Usedさんにカキコしたときの延長で、ついKにしちゃってた。
一般的じゃなかったでしたね。失礼しますた。

あぁ! 賢治という人もいましたねぇ。。。

というわけで、今後ともよろしくお願いいたしますですm(_ _)m
おいしいものも♪





296 :maki:2006/12/07(木) 19:43:26 ID:lzlpnJjJ
今昔さん、
>>291
お茶ありがとう(^o^)/
元気回復したら、またね。
私はしばらく携帯生活続きそう。居間の回線解約することにしたの。
買い物落ち。買い物ついでにお酒買おっと。
ほら、寒い夜は内側から暖めなきゃね(^_^)v

297 :意味な無し:2006/12/08(金) 01:41:00 ID:lKoo6dgM
無宗ださん、Usedさん、
お二人の整理してくださったレスを読んでると
当時の流れが、対立の構図ではなく
こんな連鎖だったかのように
思えてきました。。。。。

\  釣られたクマー                           │
  \ 助けてクマー                            │
   \∩_∩    今助けるクマー                 │
    (;(エ); )∩_∩    ∩_∩  頑張るクマー        │
    ⊂. ⊂ |(・(エ)・; )_○ (・(エ)・; ).∩_∩           │
    ⊂_⊂/⊂⊂___つ⊂⊂  |(・(エ)・; ).∩_∩      J
                   |    ⊂⊂   |( ;・(エ)・) ゴクリ…
                  ∪ ̄∪|   ⊂⊂   |  〜〜
                       ∪ ̄∪|    |○  〜〜〜
                            ∪ ̄∪  〜〜


298 :意味な無し:2006/12/08(金) 01:48:05 ID:lKoo6dgM
で、
[TAO氏の指摘したかった観察対象]

   ∩共同意識体∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   小クマ(コテに相当)が大漁クマー!
  |    ( _●_)  ミ__
 彡、    |∪|  ___)  
/ __   ヽノ /     | 
(___)   /      |
 |   |   /     ∩ | ∩
 | ∩ | ∩ \   ( ・(ェ)・) ツカマッタクマ
 | (・(ェ)・)   )  ( ∪ ∪
 ∪( ∪ ∪( \ ∪ ∪  
   ∪ ∪  \_)
   ハナセクマ

[TAO氏の問題提起に対する弥生さんの中盤以降の反応をTAO氏から観たら?]

               ,,,──-____
           _/´-         \
          / /  ./ヽ  `ヾ     ヽ
        /  /  |∩|    彡\   |
        |  ミ  ( ● )   | ヽ  ).  |  あばバウアー
        |  | | (。)   (゚) / / /   .|
        (((i ) ヽ       /| ( i)))\  .|
         (/  ∪ ̄ ̄_|U⌒´|U   |  |
               .(___)   |`⌒´|_
     ──────── ┻┻   .(___)
            ──────── ┻┻


299 :意味な無し:2006/12/08(金) 02:07:47 ID:lKoo6dgM
[一見?壊れたTAO氏の嵐レス暴走状態への過程をしらない傍観]

あばばばばばば      うほほほほ
               ∩___∩
   ∩___∩      | ノ  ○─○ヽ_∩__∩ あばばっあびゃばびゃばば
   | ノ      ヽ/⌒)  /  /3   3 |      ヽ 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|   |    ( _●_) |o⌒  ⌒o|
 / /   ( _●_)  ミ/∩―−、   |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ
.(  ヽ  |∪|  / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ |   |∪|  /
 \    ヽノ /  /  ( ●  (゚) |つ  ∩.  ヽノ∩
  /      /  | /(入__ノ   ミ   | ノ⌒  ⌒ヽ
 |   _つ  /    、 (_/    ノ  /  (。)(゚)|     
 |  /UJ\ \   \___ ノ゙ ─ー|  (⌒_●⌒)ミ      
 | /     )  )    \       _彡、/ |U  UU_/      
 ∪     (  \     \     \   | |     ||
        \_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn||  ぐへへへへへへ
                          \___)


300 :意味な無し:2006/12/08(金) 02:10:47 ID:lKoo6dgM
>>278で引用されたモカさんのレスの[印象]


\      ∩___∩
  \    | ノ      ヽ  ちょっ! ちょっと待つクマ!
   \  /  ●   ● |
     \|    ( _●_)  ミ   釣り方間違ってるクマ!!
      彡、   |∪| ,/
       ヽ   ヽ丿/  /⌒| この吊り方は、やばすぎるクマー!!!
       / \__ノ゙_/  /  =====
      〈          _ノ  ====
       \ \_    \
        \___)     \   ======   (´⌒
           \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ


301 :意味な無し:2006/12/08(金) 03:59:40 ID:lKoo6dgM


  ☆       || o        ||   ☆         >255
,       o   ||     。       ||     o       Usedさん、
  。        ||  , ァ         ||           。 ありがとうございます。
      ★   || //   。   ゚   ||  ☆  ゚      
,         ゚ / i.          ||           拾い読みが、お役に立って
    o   /  i   .   ☆   || o   。   ゚     良かった♪
 。      |    i,         . ||      
   ☆    |     ハ  パ. ハ  ハ || 。   ★
       |   (*・∀・)(*^∀‘) || お〜♪        今昔さんが
       'i   ゚し-J゚_. ゚し-J゚ ||_.,ャ ゜   。   なりたかったもの
 o        'i          ^`゜   ,;'´        ありたかったもの          
         丶,        ,/   ☆         と思しきレスが
           'ー- - - r '´              他にも見受けられました。
今昔さん、ほじくり返すような行為、ご寛容下さいましこ。


302 :±0:2006/12/08(金) 16:03:29 ID:26Ei3rks
ここまで進むと、なんか、割り込むみたいで書きづらいな。
出先から帰ってきたことを一応報告しておきます。

おばさまはお加減が悪いのね?お大事に。
言いたいことも言いたくないことも吐き出し方を覚えないと、吐いた唾が
天から降ってきたり、吐いた唾のまされるから、お大事に。
思いたいことも思いたくないことも何度も吐き出すと言葉がくたびれる。
おつむのお味噌が醗酵して熱病に罹ってしまうそうです、お大事に。
寝言、うわごと、たわごと、ざれごとの使いすぎがNG、お大事に。

303 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 16:13:27 ID:26Ei3rks
虫除けおじ様は何を確かめたかったのかしら?
おじさまのレスは変な人よけにもなるけど、自分でおじ様を誘導するとこあるね、ごめんなさい。
わたしは嫌いじゃないよ、順序だてて整理つけてくのは。
でもシールで応急処置した船でどこ連れてかれるか、ちょと不安w

「悪しき割れ」は、悪しき顕れ為す元割れみたま、だそうです。
悪しき我よりちょと大きいみたいです、えーと読めますか?
和レをこさえて、環レを割り、わたしを渡して、新われ顕れ、
我に把れて、粗に現われ、荒に洗われ、奇しく駆使愚痴を放つ表われ。
神様にいわれたまま書き出した、ごめんなさい、わかんないw

304 :±0:2006/12/08(金) 16:26:20 ID:26Ei3rks
名乗り消えてるのは、おじさまの気とつつきあういくないから。
でもAAありがとう、お返事おそくてごめんね。
ぶらんこ立ちこぎ、うん、しゃがんだの予告?まいたw
ありがとうゆーずどさんもきれいなAA、歩いた街路樹そっくり、まいたw
ここは超能力でもわくのですか、ちょーうける。

神様が相手のためといったのは、吐き出し相手と気のやりとり間違うと大変、
裸にあうにはまだ早い、お互いエプロンかけてシミ洗えるようにですって。
幸うけて増幅してまくは愉しい、咎うけて繁殖させてまくは他ノシ倒す、こまる。
ほかのみなさま、

305 :±0:2006/12/08(金) 16:29:06 ID:26Ei3rks
ほかのみなさま、まじめ勉強なります、ありがとう、ごきげんよう。

306 :意味な無し:2006/12/08(金) 21:03:30 ID:lKoo6dgM
(*⊃д⊂)コンバン…… >305
        どっかで見た文体かと思えば・・・
        こっちが宗板だったのを忘れてたよw
        あがってると何の気なしに覗くことがある罠w
∩(*‘∀‘)つワァー♪
±0さん、じゃまたね。

307 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 21:05:22 ID:EWKIx9TE
        _∠    _
       /´ O i⌒i´    `ヽ
      .|   ./  \    /.\
     /`ー'´ ̄ ̄ `ー―'´
     (_/ ̄ ̄ ̄`''- ..,,__
      |.,,=''""、 /""'''=、,  ヽ、 |
       |" ,r.・.、 .( r.・.、 `   |`''| まあ、ええことよ
        | ./:''フ =.、 '二"ヾ     | ./ヽ
      .|.   ,r(、_,、)、        |/ ./
      .|  / .,;;;;;;;;;、ヽ       .|
        |:: . ' ィユロココュ、 l     .|T´
       ヽ:   V ,'  /ノi     ノ .|
       \. '、_ノ/    / 人
         ヽ ー‐


308 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/09(土) 06:50:09 ID:lnlV9luL
>>303
> 虫除けおじ様は
(うーん、また私の地位は降格して、元に戻ってしまったか、ショボーン)

> 何を確かめたかったのかしら?
±0さん、おかえりなさい。
みもふたもない言い方をすれば、
あなたがわたしにとって、このスレにおいて
迷惑な存在か、否かを確かめたかったのです。

で、今現在の私の結論としては、
『彼女の目的は、今昔さんのようだし、
おかしな人でもなさそうだから、
勝手にさせといてもいいだろう。
当面、私の方から働きかける必要もなさそうだ』
といったものです。

> でもシールで応急処置した船でどこ連れてかれるか、ちょと不安w
別にどこにも連れて行かないから、好きにしていて。

> 「悪しき割れ」は、悪しき顕れ為す元割れみたま、だそうです。
> 悪しき我よりちょと大きいみたいです、えーと読めますか?
> 和レをこさえて、環レを割り、わたしを渡して、新われ顕れ、
> 我に把れて、粗に現われ、荒に洗われ、奇しく駆使愚痴を放つ表われ。
> 神様にいわれたまま書き出した、ごめんなさい、わかんないw
詳細が明確にわかるわけではありませんが、
イメージは伝わりました。ありがとうございます。

|∧,,,∧
| ・ - ・ヽ < ふんじゃ、まー、ごゆっくり。
|つ旦~O


309 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/09(土) 06:59:24 ID:lnlV9luL
>>295
> そうそう。
> Kっていうのは、J・クリシュナムルティのことでした。

ねこさん
レスありがとう。

ねぇ、これ食べる勇気ある? 拾い物ですが。
まあ、見るだけでも話のネタにはなると思うので…

       _,,..,,,,_ _,,..,,,,_ _,,..,,,,_ __
        /・ω・ / -ω- /・ω・ ヽ/|
      l_,,..,,,_ l_,,..,,,_ l_,,..,,,,_ / .|
      / ・ω・ /・ω・ / -ω-ヽ/ /
    l_,,..,,,_ l_,,..,,,_ l_,,..,,,,_ / /     ζ
   /-ω- / ・ω・ />ω< ヽ/ /    _,,旦,,_
  /l     l     l      / /   / -ω-ヽ
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /     l      l
  |   銘菓. 「ひよぽ」  |./


310 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/09(土) 07:08:35 ID:lnlV9luL
>>297
> 当時の流れが、対立の構図ではなく
> こんな連鎖だったかのように
> 思えてきました。。。。。
意味な無しさん

誰かが、「花いちもんめ」と言っていましたが、
私自身は、誰かが釣られるのに関しては、
自己責任だと思っていたので、ノータッチです。
          :
          :    問題はあくまでも、
          :    根拠のない、意味不明な誹謗中傷です。
        (( ◎ ))
                   ,  -──- 、
                 /::::::::::::::::::::::::::::::::\
               /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
              ノ::::::::::::::::`ヽ::::::::::::::::::::::::::::::',
             ,'::::::::::::::::::::::::::::::ト、ヽ、::::::::::::::::::i
            彡:::::::::::::::::::::::::::::::l::';::::::::\:::::::::::::l
             イ:::::::;イ:::::l::::::::::::l"´`‐、:::::ヽ:::ミ:::::l
              i;:イ::il:::::li:::::::::::::',    ` ‐r:::「ヽ!
              ';:::::lL:::ト、:」L:::,.イ三ユ、  川 ) li
               ヽ::i ,ィニrヽ  ゞ=く   └ ':::l
                 ', ヾソ         i::::::::::::::l
     ,へ -─ 、r 、      ',             /l:::::::::::::::::l
     入 ヽ ー、 ',__l        ヽ   ─   /  ';::::::::::::::::l
   ,イ/ヾ::´ヽノ.ノ:::l         `i  ‐r ‐ ' ´   , -──-!、
   /「::::::::::::::::::ヾ::::::l        l:::/l     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
   l::::::::::::::::::::::::::::::/    , イ ̄ ̄;;;;;;;;ノ  /;;;;;;;,;;;;;-ー── -;;ヽ
    ';:::::::::::::::::::::::::/   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ /;;;;;;::イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',


311 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 13:26:39 ID:jcmHeMc7
縄張りを守りたい、オスには特に顕著な本能。
でも、その規模、範囲たるやあまりにせこい、情けない。

戦後60年平和ボケ日本のぬるま湯で極楽トンボなありさまは
現実ではもちろん、ネットではよく見られる、、、ここもまた。

312 :意味な無し :2006/12/09(土) 14:31:51 ID:ErfB/pJR
>310 無宗ださん、なるほど。
>問題はあくまでも根拠のない、意味不明な誹謗中傷です。
根拠のない、意味不明なとの修辞を一旦外して、
>>281で引用されたTAO氏のレスから誹謗中傷の「機能」を
本源的(若しは本能?)にプログラムされていると仮定してみます。
この仮定に、
「人間は他人を誹謗中傷して傷つけることに良心の呵責を感じる。
それが証拠に、どんな誹謗中傷の行為でも自分を正当化する言い分を持っている。
言い分がないと良心を誤魔化しきれないから。」
という予断を混入させますと、

人間は、美醜や善悪の分別を引きずって生きている。
自分は醜いと気付きながら、一生懸命に正当化して
「美(善)なんだ」と自分を騙しながら生き長らえている。
という認識がTAO氏にあるように考えられます。

313 :意味な無し :2006/12/09(土) 14:34:19 ID:ErfB/pJR
その結果として、
自分の価値観を現実と和解させる工夫を続けるのか、
もしくはライオンに成りきって「他人を殺してなぜ悪い」
と居直るしか道は残されていないと択一化した上で、
人間が持って生まれた苦悩をブン投げて、
本能と割り切ろうとしたのではないかと推察します。

さらに「美醜」意識が強く見受けられる点を加えて、
一般人はそのどちらでもなく「美と醜」の尺度を
自分に有利になるように歪めて、自分の身の回りだけ
ツジツマを合わせて安心している
という認識を持っている様子も見受けられます。


314 :意味な無し :2006/12/09(土) 14:51:35 ID:ErfB/pJR
スレの参加者に対して睥睨した表現を用いて

同じ場で睨まれている奴がスケープゴートになっているから、
安心していられるようなエゴも醜いもんだ。
「食う側」に劣らず「食われる側」にもある醜さを
自覚できないならば醜い自分のままでいて、
自分が食われる番になったら、
おとなしく食われることだけなら出来るだろう。
と意訳できそうな視点から、報復的に
連帯責任を負わせるグループ分類をした。

以上
誹謗中傷の行為認識について
TAO氏の心理背景を推察してみました。





315 :意味な無し:2006/12/09(土) 16:45:55 ID:ErfB/pJR
無宗ださん、>>272の横レスになりますが、
>目を覚ます必要があったのは、
>TAOさんやボラさんだったのでは?
について行為の下地としての推察を
52問題への認識を集約して提示します。

52氏の『一見して』の低姿勢は実は低姿勢ではなく
『意識された』姿勢に過ぎず『途轍もなく高飛車な見下し』
に相当すると考えられます。
『己の価値観』を絶対視した基準に据えて、
この絶対視した『自明』という価値観に照らし合わせ、
受け入れられるものだけを美化して言っている一方で、
受け入れられないものに関してはスルーしているか
さらには『自明』『常識』や「霊言」の援用を
二重の基準で用い、反論を排除する弾幕を張って、
自分への批判も聞く耳さえ持たない行為を正当化している、
との認識に基づき「霊言」の歪みを判断しました。


316 :意味な無し:2006/12/09(土) 17:06:42 ID:ErfB/pJR
そして、私の考えとしては、
>目を覚ます必要があったのは、
の対象の認知基準として、

「俺が俺が」という心が生起して、
それを頼みとし誇る慢心で相手を見下すこと(我の慢心『我慢』)、
そういう自己に「執著」することを(我執の渇愛『我愛』)、
そういう転倒した自分への洞察に暗いこと(我の痴かさ『我痴』)、
また間違った見解に「執著」する(我執の見識『我見』)です。

仏教のべースは、禅において畢竟無我ともされますから、
TAO氏が佛道の縁者である限り、対象を
罵詈雑言や居丈高な態度で相手を封じ込めようと
すればするほど、するりと抜けて行く性(サガ)の
発動された瞬間を、ぱぱっと捉えて伝える繰り返しで、
とてもとても、いがみ合ってる閑はなかったでしょう。
私も似た状況に別途あるだけに自戒すべき点です。^_^;


317 :ねこ:2006/12/09(土) 21:01:14 ID:uRC3jdxQ
>>309
無宗ださん、こんばんは。
あっお菓子! ありが…… 
           
                 _,,..,,,,_ _,,..,,,,_ _,,..,,,,_ __
                   /・ω・ / -ω- /・ω・ ヽ/|
|               l_,,..,,,_ l_,,..,,,_ l_,,..,,,,_ / .|
| ∧ ∧ l_,,..,,,_ l_,,..,,,_ l_,,..,,,,_ / .|
|*・ ・) …フーッ !!  /-ω- / ・ω・ />ω< ヽ/ /    _,,旦,,_
⊂ / /l     l     l      / /   / -ω-ヽ
|  | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /     l      l
| ∪ |   銘菓. 「ひよぽ」  |./
             

……い、いっしょに食べてくれれば
こわくないかも。。。



318 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/12/09(土) 22:21:02 ID:78+wXjfP

無宗ださん、こんばんは。

レスがいくつも遅れたままですが、意味な無しさんの無宗ださん(>>272)へのレスをお見
かけしましたので、準備していたものを整理して先にこちらからレスさせていただきます。

>>272
> > 私の648の投稿動機の根底にあるのは、TAOさんやボラさんによる今昔さんへの度を
> > 越えたと思える言葉の数々への、差し迫った危惧でした。
> だから、
> 『さかなさんの目を覚まそうとした』
> では、論理に飛躍があります。
> 目を覚ます必要があったのは、
> TAOさんやボラさんだったのでは?

>>216で、『何故、「さかなさんの正面」?の一つの理由』として、
> 今後も、彼の周囲の人々の目を覚まさせねばならないかもしれないね。
という今昔さんの発言(内容)に"近いものです"、と書いたのですが、「度を越えたと思える
言葉の数々への、差し迫った危惧」が私の心境でした。その時、暴言を食い止めるために
取るべき対処方として、私のしようとした事は或いは論理に飛躍があるのかもしれません。

ただ彼等、TAOさんボラさんコンビの暴言は確信犯的行動でした。(makiさんが止めるよう
懇願した際TAOさんは明確に拒否、ボラさんは「ボラのパソだと、つきこと打つと、憑き子と、
一発変換できるぞ。」とレスし、その言葉を使い続けました。「パラフィッシュ2」 862&867)

同時に、今昔さんへの暴言をどういう訳か支え続ける一群の人たちが彼等の周囲に存在し
力の一部になり、結果的に彼等の(止まない暴言行動の)一部になっていたかと思います。

そんな中で、その時の私には、さかなさんにはまだ"言葉"が届くだろう、そういうある種の
確信が(もしかすると、期待や、信頼だったのかもしれませんが)あったような気がします。

尤もその後、TAOさんから私への、予想外でイレギュラーな反応(脅迫)があった訳ですが。

319 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/10(日) 09:18:41 ID:wxzXzZTD
>>317
> ……い、いっしょに食べてくれれば
> こわくないかも。。。

ねこさん
心配かけて済まぬ。あれのことは、もう忘れてくれw
お詫びに。



           /⌒ヽ
         /(   )ヽ
        /   ー‐'´  `、
      ∠_______i
      |_______|_
    / |::o::o::::::::o::::o::::0:::| \
   /  .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |
   |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   /
   \_________/


c□~  c□~  c□~  c□~  c□~  c□~  c□~

320 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/10(日) 09:50:11 ID:wxzXzZTD
>>318
> そんな中で、その時の私には、さかなさんにはまだ"言葉"が届くだろう、そういうある種の
> 確信が(もしかすると、期待や、信頼だったのかもしれませんが)あったような気がします。
Used Imageさん

さかなさんは頭ではいろんなことがわかっているのではないかと思います。
でも頭でわかっていることと、それができるか否かはまた別な話。
私からみた彼女のテーマは『相手を心から許すこと』。
(頭でとか、口先だけで、ではなく)

          , - ヘ -^―^ -  、
      _ -´/ | ^ /|  ///
     γ´/// 、 /|∧ヘヘへ   ヽ
    / ,/ // /  | |ヽ\\ ヽ\
   /_/ / / |/ /    | | | | \ ゝ  \
    | ./ /| | | | | | || | |  |  |   \
    |/レ |  |_⊥| |/ | |⊥ | | | |  |   |
        ,l-―-、  , ―-- ̄、 ミ  |  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        l | /「| |_| 'Τ7' l_;⌒l' /   |  | 早く気づいて!
       、  ┘ ,  、 ┴` ,  t´ノ´   | <  正しいのは私たちの方よ。
        |  ̄  ヽ    ̄ ̄   「    /   | 気づいてくれたら、受け入れてあげる。
      /ヽ    ー       /ノ    /    \________________
     /   \       イ/     /
     | | |  |`┬ ´ /ノ  ノ  /
     |   t  |_|- -//  ノ   /\
     | t   /\/\/  ノ  /   \
     | |  /__\/ |    /      |
     | t |      ヽ  /       |
    ≫只≪     ≫只≪
     /  |       /  \

321 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/10(日) 09:52:16 ID:wxzXzZTD
>>320
> 正しいのは私たちの方よ。

私には、さかなさんの台詞がそう聞こえるのです。


322 :ねこ:2006/12/10(日) 09:59:23 ID:ziOQDLVJ
>>319
無宗ださん、おはよう!

朝からケーキ〜♪♪♪
ごちそうさまー。

……あれ、つついてみてたらどっか行ったよ。。。(ぼそっ)

気持ちいー1日を!

323 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 12:00:42 ID:mL/jUu6d
>私からみた彼女のテーマは『相手を心から許すこと』。
人のことはよくみえる

324 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/10(日) 18:32:26 ID:wxzXzZTD
>>322 :ねこ :2006/12/10(日) 09:59:23 ID:ziOQDLVJ
>
> ……あれ、つついてみてたらどっか行ったよ。。。(ぼそっ)

なんか、ネットで調べたら、
生きのいい生卵で評判の会社みたい。

              r==─ '' ~⌒ ̄ ̄~`` ‐、
              ,. -‐-丶--‐''--‐''─- 、,ノ     \
    ‐- 、.   /.      \/7 ノ二 _ ;\    \
       `‐、l        ヽ.'´ー--ー'  )     ヽ
    ★    |            ゙、    ヽノ'        ヽ
     \/\ l.      , -──‐--─ '´          ヽ
     コ ツ     レヘイ  ({ ̄]  i!   :::
       , ‐'´ ヽ.      ̄.フ'' ー-- 、.
  ---‐ ' ´  / / ` ー--‐ '´       `' ー- --=、
      /∨ /
       ./
    _,. ‐'´



325 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/10(日) 18:33:26 ID:wxzXzZTD

      ,. -─ '' "⌒'' ー- 、           __,,. -──- 、.
    ./ ,r' ´  ̄ ̄ `'' ‐-r--、     r=ニフ´  ̄ ̄ ~`` ‐、 \
   /      ,r--‐''‐ 、.._,,二フ-、  ,. -‐゙ー-‐ ''、'ー--''-_、     \
 /       /     , '´    ,.イ ヽ__     }ノ´二 -‐ヽ._    \
        {       i     >{    L    ,'ー 'ー ''´ ̄}
         ト、     !.     〈/     }   /      ,.イ
         ヽ、___ヽ、  ./ カパッ   ̄レ'   _, ‐'
  、             " `,二ヽ!        r''二  ̄
    ` ‐- 、..__,. -‐─┴─'         ゙─‐'--''─- 、..___ ,.
                  |  | |   | ス
                  |  | |   |   ト
                  |  | |   |   ン

                ピヨ   ,,rr==;,   ピヨ
              ,.. -tr"    ミ、‐- 、.          ー|一 、、
           , ‐'"´  __;゙。 @)   ミ、   ``''‐、       r''|ナ、
         /     >ゝ     彡ニ=、、   \      lノ| ノ
            {         ゞ     ニ ヾ  ミ、   }
         ヽ、       .";,    イ=ニ二    ミ  ,/      o
           ヽ`' ー- .、._〃   ヾ    _〃‐ '/
           ヽ.       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      , '        o
                ヽ.               /
              \                /          o
               `iー---------一i'´
                 ゙ー----------‐'


326 :ねこ:2006/12/10(日) 23:40:25 ID:ky6/U3gY
>>325
細かな羽毛がご飯にからまり独特の食感をかもしだすなか、
ピヨピヨという囀りが喉を通り抜けてゆくその快感……

ピヨピヨ  ピヨピヨ
 (,,・θ・)    (・θ・,,)
ヾ(ノ )   │ ιι )/
              ピヨピヨ
  \ ∧ ∧ /      
 ピヨピヨ ( - - ;) ピヨピヨ
  ― ⊃Θ⊂   ―
   〜|   │ピヨピヨ
ピヨピヨ  U  U
    /     \    ピヨピヨ
   ピヨピヨ  ピヨピヨ
 (,,・θ・)    (・θ・,,)
ヾ(ノ )      ιι )/


……なんかすごくやだ。。。


327 :ねこ:2006/12/11(月) 00:02:29 ID:jwSplWHk
>無宗ださん

ゲームとかする?
これ↓、カワユス。
ほっこりしてくださいませ。

GROW ver.1
ttp://www.eyezmaze.com/game_jp/grow_v1.html

(激しくスレ違いでスマソ)

328 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/11(月) 15:38:43 ID:joBTQVtB
>>327
> ゲームとかする?
> これ↓、カワユス。
> ほっこりしてくださいませ。

ねこさん

なんか、悪魔みたいのが、地下帝国を作り上げましたw

っていうか、全ての選択肢に関して、
それぞれ、endingが作られているみたいですね。
True Endはどれだ?


329 :無所属な旅人 ◆TripFe2LDA :2006/12/11(月) 16:02:17 ID:TSk6RHJs
>>328
ちゃんと、おめでと〜と英語ででてくるendingがありますよ〜
他のGrowのも〜♪

330 :ねこ:2006/12/11(月) 22:51:14 ID:0+sNiLMA
>>328
無宗ださん、こんばんは!
Maxになるとおめでとう! みたい。
でも、どれ選んでも失敗じゃない感じが素敵だよね。
この作者さんの作品、あったかくて好き。
それに、いまだにうちのPCでもプレイできるところがうれしいかぎり。

>>329
旅人さんも、この作者さんのゲーム好きでしたか?
わーい♪

ちなみにねこがいちばん好きなのは

Samorost 1(2もあるよ)
ttp://www.samorost.net/samorost1/

クリックで誘導していくゲームです。
ふわぁぁぁ〜ん。

↑これつくってる、amanita designの作品だいすき!

ゲームの話はこれくらいにしておこうw




331 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 15:47:15 ID:02kkbKkL
てかさ、この教団うざい
自分たちだけでやるのはかまわないけど
ほかの人を誘わないでくれる?
迷惑なんだよ

332 :maki:2006/12/12(火) 16:55:25 ID:I25uYNXY
>>331
うざくて迷惑でしたか。
詳細希望。

333 :maki:2006/12/12(火) 17:06:44 ID:I25uYNXY
あと、ここには他にもGLA関係スレが他もあるなかで
このスレを選んだ理由とかも
もしよければだけど
聞かせてね。


334 :maki:2006/12/12(火) 17:34:17 ID:I25uYNXY
アジの開きを焼いた。いつもは背びれの固いとこ取るけど、今日は面倒で「まっ、いいか」とやめた。私は今、後悔している。
面倒がらずに除去すればよかった(T_T)



335 :ねこ:2006/12/12(火) 21:07:42 ID:PLb0YCDc
>>334
makiさん、こっちでもこんばんは。

ねこはいつもバリバリ食べちゃうよ。
でも、わきのほうにある(エンガワみたいなとこ?)細かい骨苦手。

336 :今昔:2006/12/14(木) 14:20:48 ID:9Yp0B5g5
ケーキつくりにこっています。
肩もこっています。
疲れはいつとれるのでしょう。はあ〜(。。)=3

337 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 20:04:32 ID:qkSCcyJj
闇夜に傘をしのばせ怪しく近寄る男。

   バサっ!

さしやがった!
  雨だもんね。

338 :いっまむかっし〜:2006/12/14(木) 22:32:50 ID:eixvGUKp
>>296 makiさん
>元気回復したら、またね。

ウンウン。

>私はしばらく携帯生活続きそう。居間の回線解約することにしたの。

居間のパソの回線のこと?

>買い物落ち。買い物ついでにお酒買おっと。
>ほら、寒い夜は内側から暖めなきゃね(^_^)v

にごり酒いつも用意しています。瓶ごとのほうがお得。
以前は缶だったけど。
新潟のがおいしいのだ。食事前に少し飲むのよ。
おいしいな♪ にごり酒。。。




339 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 22:59:29 ID:qkSCcyJj
 飲み過ぎないでね。
お酒は、酔いを楽しむに限るよ。
 寝酒は、ペケ。
 酔った時間を楽しんで。

340 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 22:23:43 ID:fd6Zhpqj
>>339
温泉に行きたいんですよ。フフ、ダレもいないとこでユックリしたい。それがボクの言う"ゴーユー"です。フフフ。

341 :maki:2006/12/16(土) 15:20:08 ID:Mf8AqGhM
ゆーずどさん、
感謝の集いのエッセンスは何か、私の心の物語ですが、書きますね。。
メモは12ページ書いて友人にも喜ばれましたよ。
感謝の集いを振り返ってみて、自分の内面静かに染み渡るといおうか、
波紋のように広がっていくような感じがあります。

私は合唱曲「水のいのち」の「海よ」
〉受け入れてすべて
〉新しく甦る
〉海の不可思議
という歌詞がお気に入りです。
受け入れるということにどうしても心惹かれますが、
受け入れることが出来ないものをどうすれば受け入れる事ができるかがわかりませんでした。
無理に受け入れようとしてもダメで、かえって苦しくなるばかりでした。
昔、反省研修会に行った時、講師に「そう思いたくても思えないのでどうしたらいいですか?」と聞いたことがありますw。


342 :maki:2006/12/16(土) 16:50:01 ID:Mf8AqGhM
(続き)
受け入れるってどんな感覚か私には、まだ謎ですが、
自分がこだわっていることに気が付く(認める?)と楽になるみたい。
相手がどうということじゃなくて自分の感じ方だったんだな〜と思う。
感謝の集いで、私が昔から憧れている海のような受容の心を知るためには、「火の心」を育むことだと聞いて
納得といおうか、そうだなと思ってなんだか元気が出てきました。
今はそんな状況です。そして、先生のお話を伝えたい人がいて、あれこれ考えて結構忙しいです。

では、また (^o^)/

343 :今昔:2006/12/16(土) 20:07:47 ID:SGUB9lmR
>>339
>酔った時間を楽しんで

あいあい♪
ところであなたはだれ?

>>340
温泉行きたいですねえ・・・何度行っても行きたいです。
ゴーユーって、

   GO!湯〜

ってか〜〜〜〜(・ー・)フーン
あなたはだーれ?

344 :意味な無し:2006/12/16(土) 21:51:33 ID:Itzv69Yc


『データベース』によって『ルーチン』も更新されていく。
そうすると、同一データを入力しても『算出結果』は変わってしまう。
これを『無意識的に』『自動で』処理してるんだよ。
『人間という心理的機械』は。

解るか?
主観が、無意識の自動的処理による解だと比喩して考えると、
この算出された結果がフィードバックされ
データベースが更新されるというシステムが
稼動しているという事が出来る。
基本処理の影響を軽減させようとしていないままで
主観に感情を付加して吐き出す行為を
『無自覚のまま操られている』と突っ込まれたと?

但し、これでは『根拠なき』への部分的な考察、
『根拠なき』に脳内妄想を根拠としている場合を
内包しているのならば、残りの部分の中に
禅で「魔境」と呼ばれる感性がある点は指摘できる。

345 :意味な無し:2006/12/16(土) 21:53:53 ID:Itzv69Yc
あ、投稿成立と投稿場所の二重の誤爆・・・

・・・・でもないか。半端な書き込みでごめんね。

346 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/16(土) 22:55:30 ID:RpQKZowo
     _           _                   ,,.,.,.,、       _
  彡ミミ  ヽ       彡ミミ  ヽ       . _     彡ミミ , ゙ゝ-'ツ   彡ミミ `ヽ
  ′ノノノリ))      ノ ノノ~`))      彡ミミ r!8⌒`   ノ i/'´ヾル'))    ,' リノハヽ )
  | li ゚ ヮ゚ノ!      ( ,ノ゚ ヮ゚ノ      .′ノノノ )))    ,ルリ! ゚ ヮ゚ノ     t,リ ゚ ヮ゚ノハ
  ⊂)゙゙゙'''''゙゙゙)⊃    .⊂)゙゙゙'''''゙゙゙)⊃    ゝリ ゚ ヮ゚ノリ     ⊂)゙゙゙'''''゙゙゙)⊃   ⊂)゙゙゙'''''゙゙゙)⊃
  ヽi   ノソ⊃    )i   ノソ⊃    ⊂)゙゙゙'''゙゙゙)⊃     .i   ノソ⊃     i   ノソ⊃
   ノミ彡ノ      ( ノミ彡ノ       i   ノソ⊃    ノミ彡ノ      .ノミ彡ノ
   んγ'        んγ'        んミ彡ノ      .んγ'        んγ'
   し'          .し'          し'         し'         .し'

マイブームは、ゲーデルの不完全性定理

347 :maki:2006/12/17(日) 01:21:05 ID:7XesHi3Y
意味な無しさん、こんばんわ
>>344
いきなりですが、禅でいう「魔境」ってどんなの?

348 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/17(日) 09:54:25 ID:fFRrWiqv
神様の性質が「愛」であることが、
数理論理学の”不完全性定理”からも明らかに示されているんだって
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~yohane/00000sisaku.htm

(JRMというおそらくキリスト教系の団体の)
「祈りの祭典in北海道」で金粉が舞ったそうよ!
http://www.k2.dion.ne.jp/~yohane/00000kinnpunn.htm


       ,. :': : ,       \  ナ ゝ  ナ ゝ /    十_"    ー;=‐      |! |!
      /: :  /、 /〃,  ヽ  \ cト   cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄  ・ ・
     〃 /:/ 〃,r\_/: ,リ li. l  ヽ
     i{: :i! ' ├' {tツ `¬;斗 リi:.l|l i           _,. }`ヽ_t'フ
     ``ヾト、i! ` _  、{t;ハ7川_j⊥!      ノ r'ニゝ宀ぐ、ヽ
        `マ    ヽ>    } ̄´          /:.: |_L_l !:.: }j_l.ハ ',
    _,.. ..」´ ̄`ヽ、  _,. '            i:.:.: lri't.}`¬'t.}_ム !
  /  ..:!  `ヽ::::. `下、             |:.l:.l:| `´  ' `゙ {i リ
∠.-‐::::::::i    `ー、r'::r'´             !:.!::!:!_ 冖_,. -'リ:{__
..:::::::::::::::::ノ/    {  ヽ                 ヽい:代¨´ /′r'^ヽーt_
、 :::::::::/´      i  ,ハ              `フい-‐' r‐‐く-‐'´-‐'^ヽ._
 ヽ::ノ:        l i:. i      __       /、 ヽ  f彡_ ヽrく⌒ー'~ヾヘ
  __}::::   _::::::::::::::::::..! !.|   ,r辷ァ示ヘ    iヽ}. i!   `ヽ廴_}.:.}:     }
〃⌒ヽ._   `ー-、::::/::/ヽl   {|__´_j__`| }    |::::{.  !.....  ...  `ーt--、___,ノ
     、 }     ヽ:::/  ヘ   rト、._っ ィ    r':::::ヽ::::\::::::: r、  ヽ|

349 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/17(日) 09:55:24 ID:fFRrWiqv
  | / /  `  ´ヽ  ヽ         第2不完全性定理:公理系が無矛盾ならば、
  |/ /\/ / i   ヽ  ヽハ                その公理系自身の無矛盾性をその公理系から証明できない。
    Yろか/  / _l  }   !_ノtr‐‐_ァ
  |\ト、ン  ̄7介j、_/  /  ヾ゙ヽ   第2不完全性定理から、その逆もまた成立する。
  | |      iツ _/: : __ ノヽ  l ハ ',  すなわち、公理系に矛盾が含まれるならば、
  |ヽ! r 、 '   リ丁1/゙ハY__.ムヽl l  1) その公理系からどんな命題でも証明でき、
  |‐ヽ\_ ...、イ || ゞン   ;fリ从: |  さらに、
  |  | L,   ,.⊥ノム、  丶゙´ ハl /  2) 公理系自体も無矛盾であるという主張も証明できる
  | ハl | / : : : : : : `ヾ>__ ィ川/
  | / ヽ|: /:/:/´: : : 、:ヽ `ン     人間でたとえるならば、
  レ   |:/: /: . /: . : . : '; :ヽ      正直で謙虚な人間は、自分が正直で謙虚な人間であることを示すことはできない
  |: . .  |: : |\: . :j . .l: ..|:. ..',      が、
  |.: : : : :ノ: ィぅ心∠:、ム:/ノ.: .|     悪辣で図々しい人間は、自分が悪辣で図々しい人間でないことを臆面もなく証明する!
  |: : :/乂|!ゞン  イリ}/: : : :|     そうよ。
  |/: . | ヽ   、 ~∠.._:_:_:リ
  |  : . |、  〉、_‐__ .イ /
  |: .   ト、 /: . /{: :  /

ttp://www.k2.dion.ne.jp/~yohane/00000sisaku4.htm


350 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/17(日) 09:56:30 ID:fFRrWiqv
                   _ヽ ̄ \
              ィフ´:::::::::\  ヾ>' ´/
           /::/:::::/ -―ヘ、/くr  メ、
              / :::/:::::::::た -‐‐─┴┴<ヽヽ
           / :::/:::::::::/::/::://:::::,:}l::::::::::::::::ヘ::',
.          l::::::l:::::::::/::/:::〃:::::/::!l::::::l:|::::l::::';::l
         |::::::|:::::::メ-L:;_:;ィ/::::l::::::::l:|::::|:::::l::|
         |::::::|::::: l ィ7´でトー┴メく、::::|:::::|::| TAO騒動も落ち着いて、
         |::::::|::::: |  { ::::7    /:{_ハ'テt-┘l
         ';::::::l::::: |!  ー '    {_/ r"::::l:::: / せっかく、
          ヽ; ベ::ハ       ' _ ノ !::::l:::/
        x.-、‐<{^厂フ^\(⌒), へ ヽヾ、//   平和な世界に帰還しつつあると思っていたのに、
      /  `\ `!     又7    | "′
     /      \l      Y 〈,    j      どうして、「神」がからんでくるの?
    l      \/\   } {    ィ´
    |        7/   l__│   .|
.     \ ::::::::::::::: /゙V   l ^|     !       「アッカーマン 自然数」でググッタだけなのに。
       l::ヾ ::r'/://     !:::: |     !
      丶::ヽ_〈:::/ ノ     l:::::::l     l


351 :ねこ:2006/12/18(月) 00:19:22 ID:3UYBRBkd
あっ。
無宗ださんみっけ♪
お元気そうでなにより!

おやすみなさーい☆彡

352 :夢子:2006/12/18(月) 00:22:34 ID:f6a3EZI8
みなさんこんばんは、もうすぐクリスマスですね。
私はちょっと変わり者でして
むかしはよく市場にでていた、通称バタークリームの
クリスマスケーキが大好きでした。

白くて口の中が油っこくなるあれです。
スポンジはぼそぼそだった・・あのチープな味。

=======================

掲示板の削除依頼なんですが、こんや削除を行うことにします。
めんどうで放置していたわけではなく
仮に消しても再度かきこまれたら同じだと思うからです。
日数をおくことで、依頼者の意向を出したほうが良いとおもい
そのままにしておきました。

またーりといきたいですね



353 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 06:38:36 ID:m0VBU7bN
何このキモイ密教
信者は教祖にお金を払って、オウム真理教ごっこしてんのかw
まじキモイね 人生無駄にしてない?

354 :今昔:2006/12/18(月) 12:06:27 ID:nlIWn6C6
>>352 夢子さん、こんにちは。
>むかしはよく市場にでていた、通称バタークリームの
>クリスマスケーキが大好きでした。

バタークリームのケーキは私も好きでした。
大昔に、親戚の結婚式で父がもらってきてくれたバターケーキの味が
忘れられない。
ケーキつくりを最近しているのですが、溶けたバター入れるとカロリーが
多いので、つい少なめにしてしまいますが、バター多いのが本当は好きなのダ。

>掲示板の削除依頼なんですが、こんや削除を行うことにします。

すみません。よろしくお願いいたします。m(_ _)m

>めんどうで放置していたわけではなく
>仮に消しても再度かきこまれたら同じだと思うからです。

同意の思いがあります。
私の場合は、削除すべきことを書き込んだ張本人の一人ではありますが。(汗)
申し訳ありませんでした。
このようなことになってしまったのも、私の不徳のいたすところという
ことになりますが・・・重ね重ね、申し訳なかったと思っています。
自分の投稿分については、以上のように思っています。


355 :今昔:2006/12/18(月) 12:09:39 ID:nlIWn6C6
>>352 夢子さん、レス続きです。
>またーりといきたいですね

本当にそう思います。
そうでないと解決できる問題も解決できないように思います。
頭を冷やすには時間が必要ですね。
解決に時間が必要なこともあるけれど・・・
お疲れにならないようにしてくださいね。

いつも、ありがとうございます。
夢子さんの体験、読ませてもらっています。コソコソと。(^^)


356 :今昔:2006/12/18(月) 12:38:46 ID:nlIWn6C6
GLAのことを、知らない人がまだいるのですね。
ていうか、メディア報道の鵜呑みパターンは久々だけど、
本当はそういうふうに思ってるのが多いんだろうね。

事情知ってるうちらだって、不満は消えないわけだが、ソトからは
もっと怪しく、きもく見えるのでしょう。

参考までに、以下のスレッドに、G教団の教義の大雑把な歩みを、
以下のスレッドに投稿したものをコピペしておきます。

【受発色】高橋佳子の『地獄滅消の法』【革命】
 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1127254700/

(コピペは次のコマからです)


357 :今昔:2006/12/18(月) 12:45:51 ID:nlIWn6C6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1127254700/702
702 :今昔 ◆CBzMz0oInE :2006/12/15(金) 17:40:22 ID:Vo1DEmCj
【1980年以降の「漆黒の草原を抜ける旅」のまとめ】

さて大雑把ですが、私なりに彼女の教義の経過のまとめをしておきますね。
______________________________________

高橋佳子さんは、まず

 ●基盤論  
 ●自業論  
 ●響働論

を説き、内なる煩悩と現実世界との関係を「地獄滅消の法」――これは
当スレッドのテーマである、受発色の考え方のことだと思いますが――
によって、本当の自分を発見してゆく道、

 ●真我誕生への道

を開いた。さらに、人類のたどり着くべき光と闇の相克を描いた、

 ●人天経綸図

を説き、現在は、

 ●魂の因果律

を説いています。ここにきてようやく、高橋佳子さんは、どこかで、
「魂の因果律にきたことで、神理の体系が確立することになった(文責:今昔)」
のようなことを語ったそうですので、だいたいは、これでいいかと思います。


358 :今昔:2006/12/18(月) 12:48:42 ID:nlIWn6C6
付け足し、ご意見などあれば、会員さんなど、書き込みよろしくです。

359 :今昔:2006/12/18(月) 12:59:33 ID:nlIWn6C6
ちなみにここは、みにふろ掲示板に集まった人々の集まりが
第一メンバーズですので(笑)会員さんもいるし、会員でない人もいるし、
私のように前教祖の高橋信次さんは好きで、今のG教団に批判的な人もいるし、
SF板からの参加者もいるし・・・

今は・・・カキコしてくださる方々の個性と出会い、ご縁の花開く雑談板ですヨン様♪
・・・という受け止め方はどうでしょう?(^^)

ではでは。

360 :夢子:2006/12/18(月) 14:14:22 ID:f6a3EZI8
みなさんこんにちは!
今日、わたしが住む地域はとてもいいお天気です。
夕べ眠る前に夜空をみあげました。
星がちらちらとまたたき、これは雨になるのかなとおもったけれど・・
むかしから、星がまたたくとお天気が崩れるってよくいわれるので。

>>今昔さん

そう!ケーキを作ったんですか
確かにバターをいれるとしっとりして風味がよくいいですよね。
でもその場合、膨らみにくくって。口の中ぼそぼそするし。
でもわたしはお菓子をやくとき、このベーキングパウダーや香料をなるべく
いれません。素材のちからと味を前面にだしたい。

12歳〜23歳まで、自己流でお菓子作りをよくやっていました。
当初から10年修行したら終わりにするつもりだったのでやめました。
調合研究もやりました。その後料理研究を続け、一時期、教室を
ボランティアに近い感覚でひらいていたことがあります。

料理やお菓子って不思議ですね
誰もが同じレシピでつくっても、人により味や食感にさがでるみたい。
いままで一切作った経験がない人なのに、いざごちそうになったら
とても美味しかったことがあります。





361 :夢子:2006/12/18(月) 14:20:17 ID:f6a3EZI8
>口の中ぼそぼそするし。


訂正・・・手前の文章が抜けてました。すみません。


 しかしバターいれないと口の中ぼそぼそするし。 ○


362 :夢子:2006/12/18(月) 14:48:55 ID:f6a3EZI8
かつては作ることが好きだったわたしですが、最近は
外食や出来合いのものばかりを口にしています。
時間がなくてつくるのめんどくさい。うーわびしい。

ところで・・・
昨日ちらっとですがGホムペを拝見しました、
先代の教組がどのような人だったのか?もう少ししりたいなと思いました。
立派な人だったみたいですね。

わたしは現在どこの宗教にも属していませんが
自分が体験してきたこと、あれはなんだったんだろうと今でもよくわかりません。
でも厳然たる事実として書きつられました。

現実のわたしは、悩む、腐る、めげる・・
泣いたりわらったり、悪いことはしませんが正直いって自分が大嫌いです。
寂しがりやで孤独が怖く、誰かにみとめてほしくて
好きになってもらいたいなーと望むジコチュー。
困っている人がいると方っては置けないおせっかい。
それで自分がパンクしそうになったり。

半人前なのになんで霊界はわたしに語りかけてきたのだろうか?
その語りかけは、今は以前に比べ希薄ではありますが継続しています。


363 :ねこ:2006/12/18(月) 18:08:14 ID:W2i3pUDc
ひぇぇぇぇ。
いま、カキコしてさあ送信! と思ったら
いきなり電源が落ちた・・・(泣
これは送るな、ということなのか? そうなのか?

でも送るw

>月子さん
ケーキ・ケーキ・ケーキ……食べたいぉ。
どんなケーキなんでしょか?
ねこはこの夏、モッツァレラチーズ作りに挑戦したよ。
でもなかなかうまくいかなくて、途中からプリン作りに変わった。
チーズは来年(なぜ?)にもちこしなのら。


364 :ねこ:2006/12/18(月) 18:09:09 ID:W2i3pUDc
>夢子さん
ご挨拶がまだでした。はじめまして! ねこです。
癒し堂の方にはちょくちょくお邪魔させていただいてます。
いつもありがとうございます、どうぞよろしく♪

ところで。
「自分が大嫌い」なんておっしゃらないでくださいなー。
なんだかさみしくなっちゃいます。。。
それに、ジコチューの人は、人の世話なんて焼きませんです、と思います。
だれかにみとめてもらいたいのは、きっとみんなそう。。。

ねこがむかし、自分のことが大嫌いだった頃は、
自分を馬鹿にする人を好きになったり
自分を好きになってくれる人を馬鹿にしたり、してました。
馬鹿ですねーw

うぅ。うちのなかぐちゃぐちゃなのに仕事片付かなくて、
また日が暮れてしまった・・・しかも寒い。
ただいま外気温0度。さらに低下中(泣

さてと。休憩終了。
お邪魔しましたー。





365 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:33:30 ID:w5jVVacS

「世界に一つだけの花」           作詞・槙原敬之 


花屋の店先に並んだ いろんな花を見ていた
ひとそれぞれ好みはあるけど どれもみんな綺麗だね
この中で誰が一番だなんて 争う事もしないで
バケツの中誇らしげに しゃんと胸を張っている

それなのに僕ら人間は どうしてこうも比べたがる?
一人一人違うのにその中で 一番になりたがる?

そうさ僕らは
世界に一つだけの花
一人一人違う種を持つ
その花を咲かせることだけに
一生懸命になればいい

名前も知らなかったけれど あの日僕に笑顔をくれた
誰も気づかないような場所で 咲いてた花のように

そうさ僕らは
世界に一つだけの花
一人一人違う種を持つ
その花を咲かせることだけに
一生懸命になればいい

小さな花や大きな花
一つとして同じものはないから
NO.1にならなくてもいい
もともと特別なOnly One


366 :意味な無し:2006/12/18(月) 21:03:05 ID:R+HwTEg4

  /      /        ,. -r―-- 、 __     ヾ、
  /    /   / /  |:::::::::\::::`ヽ ̄``iー-、 ヽ!
. /     /  / /     !``丶、:::ヽ丶、``丶、__  ノ
/    ,ィ´ / /       l\__  `ゝ-、、ト 、::<`/
  / !/ /         !\\   ,r=、l::ヽ\::ヽ   
 /  l  /         |,.--``ヽ、 f、::} !:::ヽ´\ヽ 
 ヽ r'  〈|        l,r='    、゙'-'‐ ',\::ヽ ヽ!
  ヽヽ   !         l         〉   !ヽlヽ:::', >>347 makiさん
--、、  ヽ l          !\      _   l:',::\ヽ!   「魔境」最高w
  \```!           !`丶ゝ   (_j  ∧:ト、:::ヽ、  浸ってしまう境地は、
    /ヽ l         l         ' ∧:l!| | ` ̄`` 三昧の落とし穴です。  
、  /  l            ト、          / l:!リ |  快楽も苦痛もバーチャルなのです。
. ! |  l         !、:ヽ      _ノ   l!  |
 ! ノ'/!         |::::ヾ` ` ̄/--、____ _ ヽ|    ,、_,.、_
 `´  l           l、丶、\  !‐-,-、,、,_,、`ニ=-―'--tヽヽ- 、_,.、
     !           !ヾ=- ``   >' _         { 、ヽ_ 、} )、


367 :今昔:2006/12/18(月) 21:33:17 ID:R9vcnGst
>>360夢子さん、レスありがとうございますです。
>でもわたしはお菓子をやくとき、このベーキングパウダーや香料をなるべく
>いれません。素材のちからと味を前面にだしたい。

おお、私もそうです! 夢子さんほどの思想には高まっていませんが。(..;)
今日もベーキング・パウダー前にして、結局買いませんでした。
バターもパウンドケーキの場合、ケーキミックス150gにバター60gは
ないだろうと思います・・・(体に悪いわ)
バターの少ない蒸しケーキはぱさつくし・・・というわけで、自分の好みを
見出すべく何度か実験しています。
自分の目指しているものが、スコーンぽいものだと最近わかってきました。
スコーンもいろんなレシピがあるようで、卵を入れるもの、入れないものが
あるようですね。

>調合研究もやりました。その後料理研究を続け、一時期、教室を
>ボランティアに近い感覚でひらいていたことがあります。

そこまで凝っておられたのですか・・・すごいですね。さすがじゃ。(・д・)へー
あたしゃ、大雑把もえーとこですわ。トースターで15分で手軽に焼いています。
30分以上かかるものは、組み立て家具でも、料理でもやりたくないと思うのら!
凝る人は凝るよね〜
(私は肩が凝り凝りでつ。ダンベルでゴロゴロやっています)


368 :今昔:2006/12/18(月) 21:42:54 ID:R9vcnGst
>>363 ねこたん、わんばんこ。
>ケーキ・ケーキ・ケーキ……食べたいぉ。
>どんなケーキなんでしょか?

ケーキというより、スコーンぽいものを目指してるといいますか。
そうなってしまうというか・・・(^m^;
紅茶スコーンが好み。アールグレイなんて最高です。(う・・・ちょとトラウマw)
お昼ごはんがわりです。
イチゴジャムやブルーベリージャムつけて食べると美味しいよ〜〜〜♪
バターも砂糖もミルクも少なめにする。紅茶に合うのだ。
ねこたんには、かつおぶしスコーンとかまたたびスコーンなんていいいかな?(^^;
お好み焼きにも凝ってるよ。かつおぶしたっぷり入れる。チーズも。

イングリッシュ・スコーンをねこたんにプレゼント♪
recipe.gourmet.yahoo.co.jp/U000760/


>ねこはこの夏、モッツァレラチーズ作りに挑戦したよ。

チーズ大好き。でもブルーチーズだけは苦手だー。
(最近ブルーチーズのクラッカー食べた時に、マズイと思った)

>チーズは来年(なぜ?)にもちこしなのら。

チーズかー ヨーグルトは昔作ってたなー
難しそう。ねこのニクキュウでチーズつくってるとこ想像してしまいました。
カワイイなあ。がんがれ〜(~O~)



369 :意味な無し:2006/12/18(月) 21:51:12 ID:R+HwTEg4
>>348 その金粉とは・・・・ひょっとすると?

┌────────────────────────┐
|隊長!外宇宙の惑星から       l  ┌============┐  |
|特異な電波が発信されています!|   ||         ||  |
|何らかのメッセージかと      /  ||         ||  |
|思われます!           /  └============┘  |
|──────--、  ,-─── '    r ──────-、  |
|v / ピピピピ   ) )         | なに?では早速 l   |
| <        ノ_ノ ─────┐l 解読してみろ!|   |
| /           〇  [:::]   | ゝ__,--、____ノ   |
|     -─‐- 、      (Y) ◎   |    ,ー、'´      |
|  `/      ヽ   田田田=田 |    `ニ'         |
|  /        Y ──────  _ノ´ u `ヽ     |
| C  `   ⌒) l |  「┼┼ |  γ´   l  /:::::ヽ      |
|  l_   u   ノ |  | ┼┼ | C(       l;;;;;;;;;;)    |
|   -'    ┌ '  |  L__」  ヽ っ   ゝ::::ノ      |
|    ` //⌒ヽ/⌒ l         |  ̄ ) (´  ̄      |
| ---─'´    )  l         |  /   ヽ           |
| ̄\ -── イ  |         |  |    )        |
└────────────────────────┘

370 :意味な無し:2006/12/18(月) 21:52:54 ID:R+HwTEg4
>>349 っで、第二不完全性公理を援用するということは・・・・
┌────────────────────────┐
|隊長!意味を持った信号の様です!| ┌============┐|
|われわれの言語に解読可能です! | .||         ||  |
|プリントアウトします!           / .||         ||  |
|、______     ____/  └============┘ .|
|         `ヽヽ ̄                           |
|カタカタ       ) ) [ALERT!]               |
|         ノ_ノ ┌──────┐-‐‐──── - 、   |
|   カタカタ      |   〇  [:::] (何だ?読んでくれ!).|
|     -─`n 、 |    (Y) ◎   |`ー─、---,‐‐──' |
|  `/    ||   ヽ |  田田田=田 |    `ニ'        |
|  /   // ̄l |  Y ──────  _ノ´ u `ヽ    |
| C  ` | l_」 |  l |  「┼┼ |  γ´   l   /:::: ヽ     |
|  l    ー─ '  ノ |  | ┼┼ | C(       l.;;;;;;;;;;)    |
|    ̄ノ  U ┌ ' .|  L__」  ヽ      ゝ:::ノ    |
|/ ̄ ̄´` //⌒ヽ/ ⌒ l        nnl  ̄ ) (´ ̄        |
|, ---─'´     )   l        <  `__,´   ヽ        |
| nノノ -── イ   |         ̄  |     ) ドキ      |
└────────────────────────┘


371 :今昔:2006/12/18(月) 21:54:18 ID:R9vcnGst
>意味たん
>>344をわかりやすく説明キボンヌ・・・していいっすか?
(^-^)_旦~~

>「魔境」最高w
>浸ってしまう境地は、
>三昧の落とし穴です。 
>快楽も苦痛もバーチャルなのです。

うーむ。うむうむうむむむ・・・・・・


寝よう。

372 :意味な無し:2006/12/18(月) 21:54:53 ID:R+HwTEg4
>>350 神惟らってのは、紙一重ってことなのかと小一時間(ry
┌────────────────────────┐
|                            |      |
| 「 発信 ゆんゆん  発信 ゆんゆん     |         |
|   発信 ゆんゆん  光と光....♪ 」  /       |
|ヽ_        ___________/        |
|    ̄`ヽ /´ ̄                            |
|      V      [       ]              |
|     -─- 、  ┌──────┐               |
|  γ´     Y⌒|   〇   [:::] |       __      |
|  / u      ヽ|    (Y) ◎|    (   )       |
|  l   C   ′ )  田田田=田 .|       |_l        |
|  ゝ、      -/   r‐-- ,  ─-|                |
|    ┐=-┌ '   / ...... /  +.|    ,o o、     n oo、. |
|    //⌒ヽ、  n /......../  +|   ( O l     l O )|
|    || 、___, `ー' ´ξ < __」    )  ヽ   /   ( .|
|    ||   ー -─ '-ー'     ミ   /     ̄     l .|
|    ||=== |  |       ミ   l            |.|
|    ゝ =  |  |           ゝ          /|
└────────────────────────┘


373 :今昔:2006/12/18(月) 22:31:36 ID:R9vcnGst

今日は井上陽水の気分ですた。イントロ視聴できるよ。
listen.jp/store/artist_1004440.htm

374 :意味な無し:2006/12/18(月) 23:10:09 ID:R+HwTEg4


                                    ひ
        Σ   , -'"     `ヽ、         師   夢   ゃ
            / /  ィ ト  ヽ r、},々       走  子   あ
         /  /,ィ ハ N \  }7凡 >       な   さ  !
         ,彳 レレ' V   ヽN}Ll ヽ      ん  ん
          ハM| ○//// ○ `ー、イ  }      で    来
          {N{ヽl "" r-┐"" _6ノノNノ      大   臨
        }ヽ、  ヽ _L__l_ ノ  _ノノノ       す
        {  `ー--'≪_ V  _≫'"  ノl l.     す ね
        ll l l、_  r' ,ヘ 1  _,,-'"l l l    ね  ∫
          l l l  ノ i レ'  V  l ヽ、_l l    ∫  !
         ヽ ̄ ノ|      ト、__彡    !.  !


375 :ねこ:2006/12/18(月) 23:11:52 ID:shIRYDKK
>>368 月子さん
スコーンのレシピありがとー♪
紅茶入りっていうのもおいしそー。
かつぶしやまたたび入れるんならお好み焼きのほうがいいかも(^^;
そういや、ねこもベーキングパウダー買えないのだったw
お菓子つくるときも、砂糖とかレシピの半分くらいにしちゃう。
そして大雑把w

……でも。大雑把だとチーズはできないんだわ(泣
ほとんど理科の実験みたい。
発酵うまくいかなくて
(なににつけても発酵というものが苦手なねこであります)、
時間かけたわりにはただのカッテージチーズになっちゃう。
それに、ねこ、大人の味覚のチーズはだめだし
チーズ作りには課題がいっぱいなのだった。うぅ。
でも来年また頑張ってみる。。。

またねー。おやすみー☆


376 :意味な無し:2006/12/18(月) 23:36:47 ID:R+HwTEg4
>>371 えーと、今昔さん
「2ちゃんの魔境」としてこんなんどーでしょう?

━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し.    ┃B 決定的な証拠を聞かれても答えず逃げる
  根拠の無いことをわめく   ┃     ∧_∧
    ∧_∧.....             ┃    <l|l `∀´> 状況証拠では明確ニダ
   <#`Д´>  名無しは粕!! ┃    ⊂    つ
    Oー、 //|人間失格ニダ! ┃     (  ヽノ
ビリビリ\ (;;V;;)/             ┃     レ\__フ
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C 自分に賛成しない人間は敵.┃D 正確な情報では反論できなくなり
   从_从人_从_从人_       ┃  妄想でレッテル貼り
从从ゞ オマエいくらで雇われた! ┃     ∧_∧ <キサマも粕ニダ!!
キサマタバレ∧__∧  从_从人__..  .┃     <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´<#`Д´>外野はダマレ! ┃     /    . | i ̄ ̄i |
 从_从( |   | )⌒WW⌒⌒Y..┃    jm==== | i :: i |
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E ムキになってコピペ荒らし  .┃F 都合のいい仮定を持ち出しホルホルする
     ((((( ))))))         ┃ +   ∧_∧   .. ' ,:'.
       | |           .┃  ,:'.<  `∀´> ウリは正しいニダ〜
       ∧__∧    从_从人__....┃+ , ..⊂    つ     +
   ∩<#`Д´>'') フザケヤガッテ┃  ' ,:'ノ  つ ノ    +  。  , .. .    +
   ヾ      ノ  WW⌒⌒Y ┃      レ レ  〜 幸せ回路作動中 〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━


377 :意味あり:2006/12/19(火) 00:04:48 ID:fNvi6nBv
ニダは、つかうな、さめる

378 :意味な無し:2006/12/19(火) 00:19:29 ID:HLJ+09+V

                  , -- ――‐ . 、
               , ‐,'、       ヽ\
            r '` ' ´  ` "゛ ' 、 \ 〃 \
           ,'"   ,、_,、_,、,_、    `゙ヽ、 ! `//ヽ
          r'  _ノ ///ー``ヽ、    ゙i '' l   ハ
          ゙', / /_/_// ニ  ̄ ゙`' 、  ゙, |   |
           ゙ソi /yテ:ミ`////!  ゙,  ; |   |
           r'゙↓l弋rク  ' ィr=ミ レ  ;  ; |  /
          {、_,l. l    ,   'ェ:ソリ / l〉 ,.゙l    |
           |~ | !  `ー、    ,イ/〉i !.'  |   |   >>377 オッス
          / i | |`i 、ィ7 _ , ィ.//゙ l l l  |  /   アドありがとう
      ,、r'``'ヽー!.r、f l l////-./ //'゙ l | |   | /    
     ,'"   ‐ 、'| `ヘ! ////ァ ̄Y´,j`゙'`' ゙`y'´^`゙ヽ,  これでちょい酔って
      j、      | i j / ' ' '/、‐ "! l     ゙',     ;'   ちょうよ
     / ',.     _| !' i'  /=、  ! |      "ーy '゙
     |  `',,_y'" 、_/ |_,.、"  ゙;. | | ,_、ィ,、,_,、 、"
     ,イ 、 l ,"   ';,,ィ     ゙;. |/l`    irl'
   //  ヾ'    y'       'i  ! //   ! l
   !,!   /`,.   ";,    ,ィ"゙メ l '  〃 .l! |
   / ヽ/  ` ,.   ゙;.  , '"  `i 〈__/  ll |
  .〈//  ヽ  ` ッイ `-,"   / Yイ,ニ ‐ || |
 〈'//    } // ‖}{‖、 レ'   ヘ `ヽ ト! |
  | /   //   ||´.`|| V     ヽ   j..i /


379 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:13:09 ID:fNvi6nBv



    ケッ



380 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 13:26:24 ID:cq+8mtWH
>>377 >>379
うーん、態度悪いよ。


381 :377・379:2006/12/19(火) 20:26:30 ID:fNvi6nBv
ごめんなさい。
 だだの 焼き餅あちち。

382 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 07:20:21 ID:7Rp9gJti
そっか・・・はい、氷。

383 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 19:54:04 ID:2bmNEf/+
氷ありがとう。
 ちべたぁー。
よく、氷と永 間違えたっけなぁ。あの頃の俺は、頭割りくて漢字0点採ったけなぁ。。。壊かしい。。。     ↑×(おしい)

384 :意味な無し:2006/12/24(日) 03:09:47 ID:WxLhBjSY
そっと おやすみ♪


http://www15.plala.or.jp/hiroiosa/index-ikinuki-mysong-sottooyasumi.html
クリスマスには、こっちのが良いかな(^^)
http://ejf.cside.ne.jp/review/schlafmutze.html
ドイツの子供玩具メーカー「HABA」の
リトル缶ゲームシリーズの1つです。

385 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 03:46:46 ID:rYQbRHqL
おやすみなさい☆

386 :名無しで癒される名無しさん:2006/12/24(日) 12:49:50 ID:a7r2P3ep
メリー☆クリスマス!!
今年は忙しかったねー

いろんな出来事は生きてるしるしだよー
無理しないで生きることを学んだ2006年だったす。
あとでAA貼るね♪

意味な無しさん、いつもクスッとさせてもろうとりますわ。
休養中ゆえ、ご無沙汰しとります。

387 :名無しで癒される名無しさん:2006/12/24(日) 13:07:30 ID:a7r2P3ep

あちこちみてきて このAAに決めた!



        ∩  ∩
       い,,c'_ノ   / ̄`>O  __l>o<l__
        c/・ ・`っ   {,,,,,,,,,,,,,,,,,}  _|__〈ハ〉__|_
        (''● ''' )   (´・ω・`)  |///| |///|
       O┬Oノ )∽[ ̄てノ ̄]∽[ ̄ ̄ ̄ ̄]
      ◎┴し'◎  ◎──‐◎ ◎───◎   =3  =3



かわいい〜♪
メリークリスマス >オール

殺伐した2ちゃんですが、クリスマスは平等に訪れるのだ・・・
でも、クリスチャンじゃないけど、いい?
(よねえ〜もちろん)

よいクリスマス過ごしてね♪


388 :名無しで癒される名無しさん:2006/12/24(日) 13:08:57 ID:a7r2P3ep
>>386-387
今昔ですヨン様♪

389 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 17:24:08 ID:yPK/2MXT
モルスァ うっふぁー ルンルン
モルスァ うっふぁー rinko

\               ?         /
  \             ?        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /    _/\/\/\/|_
    \    ノ//, (●) /¨`ヽ (●) ,ミヽ    /    \          /
     \ / く l   -=ニ=-   ', ゝ \       <  COOL!  >
     / /⌒ リ   `ニニ´   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒  \_____ ノ   ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ   /゙(__)\    /´ ̄
           |     ハ      |  
  −−− ‐   ノ     | |    |
          /      ∨    ノ        −−−−
         /           ∠_
  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )    − _
.        |  |            /  /
         | |          ,'  /
    /  /  ノ           |   ,'    \
      /   /             |  /      \
   /_ノ /              ,ノ 〈           \
    (  〈              ヽ.__ \        \
     ヽ._>              \__)


390 :ねこ:2006/12/25(月) 08:38:57 ID:8wWnSx8J
名無しで癒される名無しさん、Usedさん、無宗ださん
クリスマス・イブ、素敵な時間を過ごされましたか〜?

>>387
シャンシャンシャンシャン・・・
ケーキ半額になってたよー♪

            ☆
            人
           ノ::oゝ
          ノ;;;;; ゝ
           ノ(,,゚Д゚)           ___旦_
          ノ(ノ; ◎;つ         ∠二二二二/\
          ノ..&, ,......ゝ""_~_~_~_~_~_(三(゚Д゚,,)三()三()
        /~,へニニニニ7 「从erry ?’mas |.三三()三()ヽ
         !<介>  ,ヘ   .,ヘー―,ヘ―‐.,ヘ┘ ,ヘ .<介> i
.        |ヽ。.,,_ <介> <介>  <イト>  <介> <介>.,_,,。ィ
    人.  |    ~~"""''''''''ー―-゛-"-――'''''''"""~~  : :|  人
    (::0::) |                             ::| (::0::)
   (,,゚д゚)..|               人            ::| (゚д゚,,)
  .,(__)-|   .人        (::0::)      人     ::|-(__)、
  ヽ__ ヽ。,,(::0::)       ∧i∧     (::0::)  _,,。ィ ___ノ
    /    (,,゚д゚)"''''''''ー―-(,,゚Д゚)――'''(゚д゚,,)"    \
    (_ イ  (__)  へ    /  |  .へ (__)  ト 、_ノ
       ヽ。  _/  .\ 〜(,,_/ ./  \_  _ノ
          ̄      .ヽ、_  _./      . ̄
                    ̄



391 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 11:24:45 ID:WB5p6gAL
AAは、ヘタクソなので音感で 笑ってください。

 クリーメリスマス。

   だめ?

392 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/12/25(月) 19:37:58 ID:c+ZIMx3B
>>390
ねこさん、ありがとう。

ところで、話は変わって、
↓ すげぇ。
  「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」
  なんて出るようになったんだ。


393 :ねこ:2006/12/25(月) 23:59:02 ID:YK8cgkAT
>>392 無宗ださん、こんばんは〜。

>↓ すげぇ。
>   「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」
>   なんて出るようになったんだ。

最初なんのことかわかんなかったー。
うちの専ブラではなんにも出てなかったから。
IEで見たらわかった! ほんとだ、すげぇ。
でも全部のとこじゃないみたいね。
見張られてるみたいでちとこわいかも。。。


394 :ねこ:2006/12/26(火) 00:00:59 ID:Htg0r+2C
>>391さん
クリクリッ♪

まりーくりすめす。あ、もう過ぎちゃった。

395 :ねこ:2006/12/26(火) 17:41:08 ID:WSzlePqg
>>393
考えてみたら・・・
見張られてることが見えるだけましなのかもしんないねぇ。。。


396 :ねこ:2006/12/26(火) 20:10:26 ID:9Q7fHEjw
>>392
あぁ!
これって、
「新着レスをした人はこんなスレも見ています」
なんだね、たぶん。

397 :名無しで癒される名無しさん:2006/12/27(水) 02:44:46 ID:Dba2REy4
おもしろいなー おすすめ2ちゃんねる

昨日数日振りにここは覗いたけど。
なんじゃらほい???

昨日も行ってないのに、「パラダイス」・・・
覚醒スレって・・・w
                    つの字でした。

398 :名無しで癒される名無しさん:2006/12/27(水) 03:23:48 ID:Dba2REy4
きゃー、宗教はいらないスレにも、おすすめで、「パラダイス」でてるー
まったく行ってないのに。さっき行ってきたのが、何日ぶりやら。

こんな深夜起きてるのも久々です。
これが事実としますと・・・あ、この話はここで終わりね。w

いまだウカツな人は、いるものです。ほんまにーww

399 :ねこ:2006/12/27(水) 08:15:10 ID:YtNSo01s
説明らしきもの見てみた。
専ブラもカキコも関係ないのか・・・なんかやっぱりやかも、これ。

400 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 10:31:25 ID:Dba2REy4
ねこたん、おはよう〜(^O^)/

きのうとゆーより、おととい久々に、ここに覗いててびっくりしちゃいました。
このシステム・・・
だって、覚醒スレなんて、ずいぶん見てないんだもん。
とにかく・・・驚き。

まだ未知だけど、結論はだせない。いろいろあったからね。
あたしは体調を戻すのに、大変な思いをしていたからさ。
二ヶ月叩かれて・・・まだ、フラッシュバックするよ。

残酷な言葉で誹謗中傷されたことを。
自分のやったことを、振り返ろうと、内省しようとしていたわよ。

でも、私だけが悪いんじゃないこともわかっていた。
そこに・・・何が起きたのか・・・というところね。

もう少し、休むわ。ねこちゃん。

どれだけ残酷なことをされたかな。
本当にこのことは、やった人々が、自分のしたことをきちんと
自覚しなくてはならない。

見えてくるまで、中途半端なことは書けないけれど・・・
このシステムのおかげで、なんとなく笑える部分もあるんだよ〜

自分が休んでるうちに、ロムしてる人が、どこに飛んだか、
どこから来てるのか・・・誰かってのは特定はできないけれど、
想像して楽しめるような感じ。(^^;)
どういう集計なんだろう? 総計? 興味深い。



401 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 10:49:44 ID:Dba2REy4
このスレッド、昨夜から読んでいたの。
反省の気持ちになりながらね。
もっと、時代を把握しなければと思ったなあ。
こういうニュースや議論や意見を読むと、私は、やっぱり、
ずっと思っていた基本的な、自分の考え方が明確になってきます。
変わらぬ思いがあります。

↓のスレ、1000までいってるけど、
読みたければ、まだ読める。(2ch検索してね)

【ネット】 掲示板などで"中傷・プライバシー侵害"した人の住所・氏名、同意なしで開示へ…業界が新指針★4




402 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 11:24:49 ID:iJkhd4By
>どれだけ残酷なことをされたかな。
>本当にこのことは、やった人々が、自分のしたことをきちんと
>自覚しなくてはならない。

投げた意志が返ってくる、蒔いた種は刈り取れ
この世界のあたりまえな法則がはたらいたまでのこと

わかりやすすぎて嗤った

403 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 13:44:56 ID:Dba2REy4
>>401 貼り忘れ


1 :☆ばぐた☆HN変えられ中@☆ばぐ太☆φ ★ :2006/12/26(火) 19:18:44 ID:???0
・ネット上のプライバシー侵害や名誉棄損について総務省と業界団体は、情報を書き込んだ
 発信者の同意がなくても被害者に発信者の氏名や住所などを開示する方針を固めた。
 これまでは発信者が開示を拒否すれば、誰が悪質な情報を流したか被害者側には
 分からず、泣き寝入りするケースが多かった。業界団体は新たなガイドライン(指針)を
 年明けに作り、来春から導入する。

 02年に施行されたプロバイダー責任制限法はプライバシー侵害など正当な理由があれば、
 被害者がプロバイダーに対し、書き込みをした発信者の情報開示を求める権利を認めた。
 しかし、実際の運用では「どのような内容が侵害に当たるか明確な基準がなく、業者側で
 判断できない」(社団法人テレコムサービス協会)との理由で、発信者の同意が得られ
 なければ事実上、開示できなかった。

 このため、業界は総務省とも協力し、同法に基づく自主的な発信者情報開示のための
 ガイドラインを策定することを決めた。原案によると、他人の氏名や住所、電話番号など
 個人を特定する情報を掲示板などに勝手に書き込む行為を幅広く「プライバシー侵害」と認定。
 個人を名指しして病歴や前科を公開することも含まれる。
 こうした場合にプロバイダーが被害者からの要請を受け、発信者の同意がなくても、
 その氏名や住所、電話番号、電子メールアドレスなどを開示できるようにする。

(続く)

404 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 13:49:46 ID:Dba2REy4
(続き)

 一方、名誉棄損については、プロバイダーによる任意の発信者情報開示をあまり広く
 認めると「政治家や企業経営者らの不正や問題点の内部告発までネット上からしめ出す
 懸念もある」(業界団体幹部)と判断。これまでの名誉棄損裁判の判例も踏まえ、公共性や
 公益性、真実性などが認められない個人への誹謗や中傷に限って自主的な開示の
 対象とする。
 被害者は裁判で発信者情報の開示を求めることが多かったが、悪質な書き込みをした
 発信者を早急に特定し、損害賠償請求できる可能性も高くなるとみられる。
 業界と総務省は一般の意見も募集したうえで、早ければ来年2月にも導入する方針。(一部略)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061226k0000m040135000c.html

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167120767/


405 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 14:18:55 ID:Dba2REy4
>>402
>投げた意志が返ってくる、蒔いた種は刈り取れ
>この世界のあたりまえな法則がはたらいたまでのこと
>わかりやすすぎて嗤った

何のことでしょうか? 意味がよくわかりません。

@まず、あなたのハンドルネームは?
Aあと、あなたはGLA会員さんですか? そうでないなら、
CGへの態度表明をしてください。(アンチか、共感者か、部外者か明確にね)
Bアールグレイな午睡スレにいた方(ロム? コテ?)ですか?
C私にどんなこだわりや、恨みを持つ方でしょうか。
D常駐しているスレッドをあげてください。

以上、お答えください。お答えがひとつでも欠けた場合は、
誠意のないものとみなし、あなたを荒らしと判断します。

もう昔のことなので、終わったことだと思っていました。
まだ終わっていない被害者意識の方がいたとはねぇ。

ご自分の被害状況を、スレタイとスレッド番号をあげて、どのような出来事で
どんな被害をわたしに与えられたのかを、詳しく説明願いませんか。

ほとんど、あの時期のことは、個人的には片付いていますので。
私自身がどういった被害者であったのか、詳しく説明ください。

あなたが正当な被害を受けた当事者だと、私が認めるかどうかは、
こちらにお任せください。

以上、よろしくお願いします。 ゆっくりいきましょう。

406 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 14:29:39 ID:Dba2REy4
>>402
わたしは被害を受けましたよ。私のほうが被害は大きいです。

私が迷惑かけたと思える人たちは、自分で各々の道に行かれたはずですが。
最も迷惑をかけた人は、リアル私の友達です。
私を徹底して、毎日叩いた道を選んだ人びともいますが。
自分で落ちていったことは、私の責任ではないよ。

あなたはどうしたいの?
恨みや憎しみを残す時点で、負け犬じゃないか?w
今風でいえばだけど。もちろんジョークだけどね。

私は休息しながら、次に向かっていますよ。


407 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 14:32:45 ID:Dba2REy4
気の毒だけど・・・ね。

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