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★五教授★ホーリネス系スレ.5★監督派★

1 :ラーション:2006/11/24(金) 15:45:37 ID:uZbdCQf3
その5を立てます。
前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093266452/

2 :ラーション:2006/11/24(金) 15:47:40 ID:uZbdCQf3
一応お決まりのAA

       分裂反復  ♪   組織崇拝  ♪    独善教団  ♪   
  ♪    ドドンガドンドン        ♪    ドドンガドンドン      
    ∧ ∧   ,,──,−、  ♪       ∧ ∧   ,,──,−、  ♪   
    (,,゜Д゜) / (:  :(  ) ))        (,,゜Д゜) / (:  :(  ) ))   
     |つ/つ  `ー─``ー'            |つ/つ  `ー─``ー'       
   〜|  |   ┣━━┫┨         〜|  |   ┣━━┫┨      
    U U   ┠┤  ┣┫          U U   ┠┤  ┣┫      

 疲弊してしまうぞ、教会で。 身も心もボロボロだぞ、教会で・・・。



3 :ラーション:2006/11/24(金) 15:59:09 ID:uZbdCQf3
前スレから興味不快レス

”実は私はホーリネス系単立教会の教会員なので、他教団それぞれの実情を知っているわけでは
ないのですが、中田重治乱心前のホーリネスと歴史的に関係があれば、
ホーリネスの霊的正統性(霊性)はちゃんと継承されてると思います。
あと、トリビアなんですが、ウチの牧師によると、中田重治の暴走の原因は、
後妻さんにあったそうです。
中田重治の最初の奥さんは同じ教会の人だったそうですが、
その人が病死して、その後、なんとカリスマ派のファナティックな女性を後妻に
めとってしまった。気の強い奥さんで、重治は影響されまくり。
霊的にも尻に敷かれ、ついに晩年の暴走に至ったそうです…。 ”



4 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 21:13:41 ID:n58Ja4Gf
    分裂反復♪   組織崇拝♪  情報遮断♪  独善排他♪ 
  ♪    ドドンガドンドン        ♪    ドドンガドンドン      
    ∧ ∧   ,,──,−、  ♪       ∧ ∧   ,,──,−、  ♪   
    (,,゜Д゜) / (:  :(  ) ))        (,,゜Д゜) / (:  :(  ) ))   
     |つ/つ  `ー─``ー'            |つ/つ  `ー─``ー'       
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    U U   ┠┤  ┣┫          U U   ┠┤  ┣┫      
疲弊してしまうぞ、教会で。 身も心もボロボロだぞ、教会で・・・。



                        ヽ(  )/ シンセー ジャー
                         ( * )
  什一献金!     ∧_∧       ノ ゝ
           (ヽ(    )ノ)      ∧_∧
聖日厳守じゃ! ヽ ̄ l  ̄ ./    (ヽ(    )ノ)
     ∧_∧   | . .  |        ヽ ̄ l  ̄ ./
   (ヽ(    )ノ)(___人__ )       | . .   | 聖化、再臨じゃ!
    ヽ ̄ l  ̄ ./  ; 丿 し       | . .   |
   ∧|_∧  |    ∪          ∪  ; 丿
 (ヽ(    )ノ)        ∧_∧      ∪
  ヽ ̄ l  ̄ ./     (ヽ(::::::::::::::::)ノ)  ∧_∧   神癒じゃ
   | . .   | 文句あるヽ:: ̄ー ̄./ (ヽ(    )ノ)
   | . .   | んか   |::::::::|:::::::::|   ヽ ̄ l  ̄ /
  (___人__ )        (:::::::人::::::::)   | ∧∧ |
   ∪  ; 丿         ; 丿 し    .| (#゚Д゚)|
      ∪         ∪       (___人__ )
                       ∪  ; 丿
                             ∪

5 :ガリラヤの風:2006/11/24(金) 22:10:54 ID:P1kQlK70
>>1

6 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 13:38:42 ID:wxnuAbDp
圧力根回し・総会動員

7 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 18:15:05 ID:Z3ycpwTE
中田10時の頃から精神を病む牧師が多いのもこの教派の特徴です。
やはり、『聖めの恵み』という欺瞞を掲げているからでしょうか?
『聖めの恵み』をこの世で体験するのは不可能です。
もし、『聖めの恵み』を受けたと真顔で言っている人がいるとすれば、
その人は、ペテン師か、統合失調症のどちらかでしょう。
従って、この教派で、『聖めの恵み』を説教するためには、
嘘つきになるか、統合失調症になるかどちらかしかないわけで、
どちらにしても、精神に異常を来たしてしまいます。
聖書に根拠のない夢物語を追い求めるのではなく、
人間には限界があることを素直に認めて、
『聖めの恵み』や『神癒の賜物が与えられている』と嘘をつかずに
もっと素直になれば、牧師さん達や、自己を欺いて、
『聖めの恵み』に与ったと、偽りを言って、ゲシュタルト崩壊している
信徒さん達も、精神異常から回復すると思います。
この教派の牧師さんたち!これ以上犠牲者を増やさないためにも、
異常な教理を捨てて、聖書信仰に立ち返り、ごく普通の
キリスト者として、まず、これまでのことを悔い改めて、
もう一度、他教派神学校で、神学の『いろは』から学びなおしましょう。
ギリシャ語や、へブル語も、虚心坦懐に基礎から学び直して、
知ったかぶりをしたり、虚勢を張らないようにしましょうね o(^ー^)o

8 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 23:16:07 ID:Y+NKlxV4
信徒大会はいかがでしたか?

9 :Nagekinokabe:2006/11/29(水) 02:39:34 ID:jP8H/ZQ7
お。

10 : ◆IbYG6dQTTc :2006/11/29(水) 05:45:36 ID:Qk0BM5XM
『キリスト者の完全』の新しい訳が出たようだ。
カルヴィン主義では、これはありえないと教わる。

11 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 19:26:36 ID:/iEpf8Fd
>>8教団HPに映像がでてます

12 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 14:58:19 ID:QPZ7rgBC
10よくよんでいただきたい
言い方がちがうだけでめざしてるとこは同じだと思うがね

13 : ◆i3XlFjXHUY :2006/11/30(木) 18:35:26 ID:2r7fh0M/
>>12
と言うのは、ホーリネス系の方の常套句ですね.私は全然違うと思いますが…

14 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 19:09:36 ID:80EJxNbY
「ホーリネス」というネーミングがいかにも

15 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 19:26:09 ID:JrEpjU3x
不死を追い求めた、秦の始皇帝のような

16 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 11:25:55 ID:4fKflaiS
英国国教会のウェスレーを借用してる講のようなもの...

17 : ◆i3XlFjXHUY :2006/12/01(金) 21:23:33 ID:0EIPpj6M
ホーリネスを追い求める事と、神のような存在になろうとする事の違いが良く分かりません.
イザヤ書14章
12 暁の子、明けの明星よ。どうしてあなたは天から落ちたのか。国々を打ち破った者よ。どうしてあなたは地に切り倒されたのか。
13 あなたは心の中で言った。『私は天に上ろう。神の星々のはるか上に私の王座を上げ、北の果てにある会合の山にすわろう。
14 密雲の頂に上り、いと高き方のようになろう。』
15 しかし、あなたはよみに落とされ、穴の底に落とされる。

18 :山崎 朱爺:2006/12/02(土) 09:58:00 ID:b3QC3ols
   ∧_∧
  <`∀´ >  < いつも他人を非難ばかりしてエラぶり恫喝する高慢な
  ┳⊂ )   < 高ぶる僕を、神さまは許してくれないだろうな。
 [[[[|凵ノ⊃    < 高慢やめますか、それともにだやめますか<`^´>
  ◎U□◎ =33 キコキコキコ

19 :東京聖書学院:2006/12/02(土) 15:11:12 ID:zSHnsDy6
                           / )
                    ∧_∧  / /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    (  ´Д`) / / <Nagekinokabeよ,待ってるぞ!
                  /    _二ノ    \_______
                 //   /
                (_二二づ_∧
                 /   (  ´Д`)
           -=≡ /⌒( ヽ/⌒ヽ/\
    -=≡ ./⌒ヽ,  /    \ \ \\ ヽ/⌒ヽ,
   -=≡  /   |_/__i.ノ ,へ _  / )/ \\/  .| /ii
   -=≡ ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ | / i / .\ヽ  |./ |i
  -=≡ ()二二)― ||二)    ./ / / / ()二 し二)- ||二)
  -=≡ し|  | \.||     ( ヽ_(_つ  |   |\ ||
   -=≡  i  .|  ii      ヽ、つ       i   |  ii
    -=≡ ゙、_ ノ               ゙、 _ノ


20 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 20:29:41 ID:Sz/vJeWR
精神を病んでいるのに、神がお立てになったから
牧師として受け入れなければならないのでしょうか?

21 :山崎 朱爺:2006/12/07(木) 00:08:44 ID:0+mLSjjZ
     ____
    /:::::::::::::::::::::\     
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\    
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|   
 |_|_ノ∪ / “"''"”\ ヽ    
 |::( 6    ,,\”\”/,,)  
 |ノ  (∵∴∪( ハ )∴)  だから僕は高慢な高ぶり病だからキツイよね
 |   <  ∵   3 ∵>  
/\ └    ___ ノ 
  .\\U   ___ノ\ 
    \\____)  ヽ 


22 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 01:04:42 ID:DcfM1SXK
>>20
そうだね

23 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 15:48:36 ID:B8sUBSSc
信徒大会の午後のメッセージって献金の話題に触れすぎで、
私は正直、辛かったです。 

24 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 19:01:30 ID:sKVA1kUs
必要なものはすべて神がそなえてくださるんだろ?

25 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 21:42:12 ID:1AzeYmrS
財務!財務!財務!
まるでS学会と一緒じゃない!

26 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 23:54:29 ID:3It1aFGw
一緒じゃないよ

27 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 15:55:31 ID:tieHCZMf
>>23>>25
マジで??
結局金かよ!
>>26
どう一緒じゃないの?

28 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 17:53:32 ID:gqCTFyNd
使い道

29 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 11:51:07 ID:GE5z9X6F
使い道は、組織の虚栄のため

30 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 13:21:23 ID:TrWPxQhc
ちがうよ

31 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 15:48:33 ID:fuBFEp1R
>>27
午後のメッセージは酷かったです。
アンチキリスト者が献金で、一万円置いていった帰りに宝くじを買ったら、
100万円当選したとか、何とか。
どうでも、良いですね。

32 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 18:43:15 ID:i8z6bsq8
>>31
ホーリネスは御利益宗教だったんですね。

33 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 08:46:44 ID:076ume/Q
>>32 「組織幹部にとっては」という限定が付きますがその通りです

34 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 10:23:30 ID:T+dGiQsl
教団委員とか委員長という役職は無理矢理やらされてるんだよ。
ある程度年いった人はいつ自分に役が廻ってくるか
びくびくしてる。

35 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 12:27:31 ID:hyKEBpOc
午後のメッセージってN先生の?

36 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 12:55:56 ID:hyKEBpOc
N野先生の?だった

37 :山崎 朱爺:2006/12/13(水) 16:25:33 ID:+6oEfPTU
 <丶`∀´>  < ウェーーッハッハッハッハッハッハ <`∀´><`∀´>
きむちのことば者

38 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 08:53:36 ID:Xcv0NQPV
信徒の役員こそ一部の権力欲病患者(自称きよめられた)を除いて押し付けられrないか
ひやひやしているな。
牧師翼賛機関

39 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 11:10:25 ID:DcKOdLU5
運営委員会の時、教会の年配のお偉い方に青年は献金が少ないと
怒られてしまいました。
家が貧乏でギリギリの生活していて、
本当に10分の1も捧げたら生活が成り立たないんです。
信仰が低いと指摘されると思いますが、
神様、と 教会の皆様

40 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 13:45:46 ID:+gKxZveM
箴言20章9節
だれが、「私は自分の心をきよめた。私は罪からきよめられた。」と
言うことができよう。

41 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 06:04:48 ID:54rlKzFc
>>40
テモテ前書四章
 終わりに、兄弟たちよ。主イエスにあって、お願いし、また勧告します。あなたがたはどのように歩んで神を喜ばすべきかを私たちから学んだように、また、事実いまあなたがたが歩んでいるように、ますますそのように歩んでください。
 私たちが、主イエスによって、どんな命令をあなたがたに授けたかを、あなたがたは知っています。
 神のみこころは、あなたがたが聖くなることです。あなたがたが不品行を避け、
 各自わきまえて、自分のからだを、聖く、また尊く保ち、
 神を知らない異邦人のように情欲におぼれず、
 また、このようなことで、兄弟を踏みつけたり、欺いたりしないことです。なぜなら、主はこれらすべてのことについて正しくさばかれるからです。これは、私たちが前もってあなたがたに話し、きびしく警告しておいたところです。
 神が私たちを召されたのは、汚れを行なわせるためではなく、聖潔を得させるためです。
 ですから、このことを拒む者は、人を拒むのではなく、あなたがたに聖霊をお与えになる神を拒むのです。

42 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 14:04:06 ID:Ah+GHNDa
  分裂反復♪   組織崇拝♪  情報遮断♪  独善排他♪ 
  ♪    ドドンガドンドン        ♪    ドドンガドンドン      
    ∧ ∧   ,,──,−、  ♪       ∧ ∧   ,,──,−、  ♪   
    (,,゜Д゜) / (:  :(  ) ))        (,,゜Д゜) / (:  :(  ) ))   
     |つ/つ  `ー─``ー'            |つ/つ  `ー─``ー'       
   〜|  |   ┣━━┫┨         〜|  |   ┣━━┫┨      
    U U   ┠┤  ┣┫          U U   ┠┤  ┣┫      
疲弊してしまうぞ、教会で。 身も心もボロボロだぞ、教会で・・・。

  分裂反復♪   組織崇拝♪  情報遮断♪  独善排他♪ 
  ♪    ドドンガドンドン        ♪    ドドンガドンドン      
    ∧ ∧   ,,──,−、  ♪       ∧ ∧   ,,──,−、  ♪   
    (,,゜Д゜) / (:  :(  ) ))        (,,゜Д゜) / (:  :(  ) ))   
     |つ/つ  `ー─``ー'            |つ/つ  `ー─``ー'       
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    U U   ┠┤  ┣┫          U U   ┠┤  ┣┫      
疲弊してしまうぞ、教会で。 身も心もボロボロだぞ、教会で・・・。



43 :◆82SSORBSMo :2006/12/16(土) 14:24:03 ID:OPHM3e1h
★馬鹿野郎!クリスマスなどヤメにしろ!★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165075266/1

44 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 21:45:08 ID:OXMISwOm
>>43
ホーリネス派は、クリスマスを、集客の道具としか考えていないようですね。

45 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 14:01:07 ID:5uKZzlCg
ホーリネスの上層部で改革が進められているとは本当ですか?


46 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 18:18:15 ID:sjIzxi4S
>>45
人間的な願いや努力による改革ではなく
一人、また一人天に召されたり、下半身のスキャンダルで辞職したりの
自然減では?

47 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:49:45 ID:5uKZzlCg
>>46
今迄にホーリネスで下半身スキャンダルってありましたっけ?

48 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:02:39 ID:Ajip0ubg
>>47
えっ!ご存じない?吃驚!

49 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:15:51 ID:M+HAj9eq
それって子ども伝道で有名だった人じゃなくて?

50 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:44:55 ID:Gv9bIDVi
トラブッた当該牧師を追放しておしまい 
JH教団はきれいですYO! ってか。

51 :Nagekinokabe:2006/12/19(火) 01:31:22 ID:zkVShYaB
>>50
普通の会社では、それじゃ済まないですね。

52 :Nagekinokabe:2006/12/19(火) 01:32:15 ID:zkVShYaB
そうか、「神様の論理」だからいいのか(爆)

53 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 05:55:29 ID:QQgXHnow
当該牧師に更生のチャンスも与えず、
教団全体の問題として悔い改めも、
被害を受けた女性に対する償いもせず
とある一人の牧師の資質の問題として
JHは無関係ですよ...ではスミマセン。
福岡市の職員が酒酔い運転で子供達を
死亡させた時も、「福岡市長」が出て
謝罪したように、普通の感覚であれば
教団の最高責任者が出て来て、事件を
公にして、総ての関係団体、あるいは
献金をしていた個人個人に文書でも
良いから事件の詳細と経過を報告し、
場合によっては公聴会や説明会を開き
きちんとした対応を取るべきであるのに
未だJHは具体的な行動を全く行って
おりません。これがJHの体質でしょう。
処置無しです。「○鹿は死ななきゃ...」
とあるように、この教団もぶッ潰れなきゃ
分からんし、何一つ変わらんのでしょう。

54 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 07:07:48 ID:QQgXHnow
http://mentai.2ch.net/psy/kako/1000/10001/1000158754.html

55 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 08:58:07 ID:aZ7cy3pd
病床の子供を訪問するという仕事の方が、ホーリネス系の組織の一つの盛衰
よりも尊い、とまで言わなくても、少なくとも同じくらいの重みはあるといえる。

前者はガッチリ守って、後者はポイ捨て。

56 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 12:37:29 ID:MmbD0gdQ
少なくとも、師が天国に導いた子供たちや、そのご家族の数
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>師が躓かせた人々の数

一方
JH教団が躓かせた人々の数
>>>JH教団を通して救われた人々の数

結論
師が救いに導いた人々
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
JH教団が救いに導いた人々

と言うことでOK?

57 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 22:33:01 ID:AtzPHjsr
>>54
‘Nagekinokabe’が「嘆きの壁」だった頃のホーリネスの影響強い、
JH擁護的発言に思わず笑ってしまった。

58 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 06:26:08 ID:Dvun9wbP
クリスマスを伝道に絶好の機会と、
また、あの牧師は、おチャラけた不謹慎な態度、
会衆に媚びた態度で、クリスマス礼拝の説教するのかな?

「狭い門から入りなさい。滅びに通じる門は広く、その道も広々として、そこから入る者が多い。」

59 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 18:57:23 ID:RmuMJwcB
クリスマス多くの方が来れるといいな

60 :山崎 朱爺:2006/12/24(日) 03:05:18 ID:OUZr7Ql8
   ∧_∧     
  <`∀´ >  < 無意味な疲労時の栄養補給にニダビタンD <`д´>
  ┳⊂ )   < これからも僕を応援してくさいね。プーン <`^´>
 [[[[|凵ノ⊃
  ◎U□◎ =3 キコキコキコ きむちのことば車

61 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 08:18:59 ID:8WpDmusZ
そう言えば、ラブホで、他人の妻と不倫をした挙句、裸で主婦を追いまわし
主婦を道連れに投身自殺した牧師は、ホーリネス系の
「基督兄弟団」の牧師様でしたね。

62 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 19:05:56 ID:ueO/cydc
暴力団、麻薬・覚醒剤関連、朝鮮半島絡み、キリスト教を敵視する宗教法人。

それらが松沢牧師を嵌めた偽装の可能性を排除できるのかな。

63 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 10:21:40 ID:ndJZZte9
松澤さんは神学校も中退だし、基督兄弟団からも破門されていたはずだよ。
ただ、教会ではみんなにちやほやされていたし、この業界で知名度があるし、
いろんな教会からのメッセージ依頼とかはたくさんあったみたいだね。
インターネットが普及していろんなことが暴露される以前はたくさんあった
ことだろう。自分もたいした人間ではないことを自覚していて、人を「裁か
ないで受け入れる」度量はあったけどいかんせん自分の感情やひらめきだけ
で言動の整合性は無かったな。

「裁かない」って言うのはこの教会を中心とした取り巻き野郎どもの、キーワード
みたいなものでそれを盾にどんな悪いことでもまかり通る、というか正当化されて
いたよ。


64 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 10:27:31 ID:ndJZZte9
プロフィール
1953年埼玉県生まれ。 どうしようもないちんぴら時代

 どうしようもないちんぴら時代を経て、神様の不思議な業によりクリスチャンとなる。
現在は、成増教会の牧師を務めながら、キリストの愛を体を張って実践する
キリスト教解放軍ともいえるユニークな活動も行っている。自然体で心に迫る愛に
あふれたメッセージを通し、広く若者の心を捉えている。深く文学に親しみ、
愛を追求し、こよなくバイクを愛する異色のメッセンジャーである。

 98年5月、6月のミッションバイク・ローズエンジェルス「全国縦断伝道ツーリング」には
愛車ハーレーダビッドソンを駆り、親友の伝道者アーサーホーランド師他、バイクを
愛するクリスチャンと共に沖縄から北海道の宗谷岬まで集会等をしながら参加。
このツーリングの総距離は5000kmに及びました。また、99年の夏にアメリカ横断伝道
ツーリングと正に命がけでキリストの愛を伝え、キリスト教は嫌いだが、キリストは
大好きと公言してやまない、愛に満ちた牧師。
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ttp://japanese.sarang.org/bible_qt_03.asp?title=&speaker=&startDate=2000-01-01&endDate=2006-01-05&content_title=&page=2&NavPage=0

松沢秀章師は 、 元 チンピラ で 元 シンナー 中毒 。 現在 、 C 型 肝炎 で 闘病 中 。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/glass4120/19859006.html


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