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日蓮正宗のスレッドW

1 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 11:03:56 ID:IS6Bs9PJ
みんなおいでぉヾ(´∇`●)

2 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/11/23(木) 12:01:01 ID:m3YoyJUN
スレたておつ。
2ゲットかな。

日蓮正宗 公式ホームページ
http://www.nichirenshoshu.or.jp/
日 蓮 正 宗 入 門 書籍「日蓮正宗入門」を元にした個人ページ
http://www.geocities.jp/shoshu_newmon/

3 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/11/23(木) 12:31:32 ID:m3YoyJUN
関連スレッド いきなり荒れているところもある・・・

日蓮正宗信徒/私の仏道修行
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164176027/
顕正会,学会,宗門,正信会が自らを批判するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119819066/
法華講2ch支部の愉快な仲間たち第7会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1117260681/
ザ・法論!日蓮正宗法華講VS宗教法人顕正会 第2R
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1149906155/
フランスが日蓮正宗をカルト認定
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1152679740/
日蓮正宗妙観講
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134482800/

4 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 12:35:38 ID:1LV8RPSu
過去スレ

日蓮正宗のスレッドB
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159451345/

日蓮正宗のスレッドその2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1124934414/

日蓮正宗信徒のスレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108771531/

5 :破邪顕正@元顕正会員 ◆Ylvk4LHQaM :2006/11/23(木) 12:44:48 ID:GoDenXuF
のこのこ…っと。

6 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:19:05 ID:LyNk7GTc
あ、日蓮信じてチンピラまがいのスネ夫になったヘタレ発見

7 :お大師様かまってチョ♪:2006/11/23(木) 14:06:37 ID:DpOG/w5S
ヽ(´∇`)ノありがd♪

8 :日子 ◆RAnYU0NjaM :2006/11/23(木) 14:57:31 ID:NTAaz2w8
>>スレたて乙です

9 :破邪顕正@元顕正会員 ◆Ylvk4LHQaM :2006/11/23(木) 15:24:10 ID:GoDenXuF
>>6
なんて失礼な方だ…。
仏様のような広い心を持つ僕に対してチンピラだなんて…無視ムシ。

10 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 15:31:54 ID:8/nL2dLg
無視できてないじゃん

11 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/11/23(木) 15:59:18 ID:S+ahe7yG
www

12 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/11/23(木) 16:34:00 ID:S+ahe7yG
チョロッと顕正会のすれみたけど・・・・
事実なら正宗よりすごい逝ってる・・・・・
くらべもんにならんデスタイ。。。。。。。。。

13 :七八 ◆7gpceMnULI :2006/11/23(木) 17:20:19 ID:K42wGrNP
スレ立てお疲れさまです。

14 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:31:47 ID:LyNk7GTc
前スレでボロボロに指摘されてブチ切れたヘタレのどこが広い心の持ち主だよw
自分を客観的に見られないのは日蓮狂信者の特徴だな。
バカがナルシー入ってるだけのキモヘタレだし。

15 :破邪顕正@元顕正会員 ◆Ylvk4LHQaM :2006/11/23(木) 21:00:56 ID:GoDenXuF
ノーノー、キレテナーイ(>▼<)ノ☆彡ばんばん

16 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/11/23(木) 21:56:22 ID:S+ahe7yG

遅れましたが・・・・

>>1さん おつかれ です!!


17 :京洛:2006/11/23(木) 22:37:16 ID:dO4Ib2HC
>>1


18 :京洛:2006/11/23(木) 22:44:48 ID:dO4Ib2HC
法華講の人がよく強調する”功徳”とはどのようなものなのですか?




19 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 00:00:00 ID:V5XF3dE5
功徳なんてそもそも無いのよ、人間の思考が功徳なんだがな

20 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/11/24(金) 12:11:58 ID:49ZgMLFc
>>12
顕正会については、以下のソースが100%信用に足るものかは分からないが、百聞は一見にしかずで
「顕正会暴力と遁走」
ttp://homepage1.nifty.com/imei/data2005.htm
顕正会が過激であるのは理解できると思います。

で、正宗スレなので正宗側に話を振ると、前にも言ったが一般から見ると正宗、学会、顕正はどこが違うのかと
いった認識です。
それぞれ変わりがないじゃないかと。(で、いろいろ質問をしてきたわけです)
正宗側の言い分としては顕正会の教えが間違っていて、自分たちがいかに正しいかとの話に終始する。
そして、その解決法は間違っている者を正しく導く折伏であると。
これじゃ顕正会の理論と同じじゃないか、顕正会の被害にあった人で正宗に嫌悪感を持つは多いです。
学会、顕正会での悪いイメージが増幅される感じで。
結局やっている事は正宗は日蓮本尊と折伏、学会も日蓮本尊と折伏、顕正会も日蓮本尊と折伏・・・
愚民を折り伏せさすといった手法は時代遅れなのではないでしょうか。

少なくとも学会や顕正会でいやな思いをした人は、折伏と言う言葉に良い感情は持ちません。
それどころか仏教、宗教そのものを嫌うことすらあります。
その辺も一部の正宗の方々には理解してもらえないような気がします。

21 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/11/24(金) 12:22:40 ID:49ZgMLFc
追記
正宗に限らず教えを説明して理解されないのは受け取り側に問題があると
思っているところがあるのでは。
逆縁だとかも、よく考えると不遜な言い方だなあと。

確かに変な教団にひっかかて嫌な思いをしたから
「熱きに懲りてナマスを吹く」ってのはあるだろうけれど。

22 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 18:10:22 ID:7hb6yhKF
学会も顕正会も元々は正宗を外護する信徒の講組織だったんでしょう?
僧俗の不和合というか信徒組織の暴走は、僧側の指導の責任も免れません。

法華経は順縁は救えるけど、逆縁はバッサリ切り捨てる教えですからね。
でも、それは仏教としては不完全な教えである事を暴露してるんですけどw

23 :かずき:2006/11/24(金) 20:04:32 ID:9vgruQiP
↑私の知らない法華教の新解釈を暴露しているようですが、誰に教わったのでしょうか?

24 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 23:50:12 ID:YfcD2EEP
警告

日蓮正宗 創価学会 顕正会 各カルト教団に告ぐ

法華経を信じぬ者他宗は仏罰が下ると一般人を脅し

特に法華経普賢菩薩勧発品 第二十八巻に説かれる

法華経の過ちを指摘する者はハンセン病に成るとし

ハンセン病(白癩)は業病とした差別は間違いでしたと

ハンセン病元患者に即刻謝罪せよ


岩波文庫 法華経下 P334
※岩波文庫さんは差別的発言と関係ございません。

700年前の世界では仏罰を信じた人間は存在すると考えるが
現代では皆無に等しい
よってカルト系日蓮正宗、創価学会、顕正会は法華経の解釈を間違っています

25 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/11/25(土) 01:51:10 ID:MAltvNFx
>>24
まことに申し訳ございません・・・・

宗門・仲間はハンセン病は業病と信じています。
しかし、これらは基地外のあほなので間違いだとわからないんです。
ほんとに恥ずかしい・・・・・

26 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 02:36:21 ID:NXL4b/fE
>>23
法華経を最初から最後まで読めばわかりますよ。
答えは明瞭簡潔に書かれてます。

どんな悪人でも成仏するという割には増上慢すら救えないんですから。

27 :きいたん:2006/11/25(土) 06:11:25 ID:+/jB/6TS
以前、脱講希望の名で書き込みしていたものです。脱講は取り止めて正宗と学会両方と関わっていこうと思っています。出来ればお寺にも月一回くらいは行って学会の同時中継にも行ってみて両方の宗教を監視していこうと思います。勤行は独自のやり方でやろうと思います。

28 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 10:00:51 ID:6gdaDF+7
正宗の信徒の中には弁護士の信者が居ます。
こてこてな法律の仕事をしているのに何故正宗の教えが最高だと思えるのか?法安堂の御開扉の際、ストップウオッチで時間を計ってた

29 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 12:13:03 ID:sUvEZXCr
>>27
なるほど。個人的にはいいと思いますが、両団体は御周知の関係なので、
スパイと思われて嫌な目に遭わないよう、信用できる人にはお考えをよく説明されておいた方がいいと思います。

30 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 13:46:23 ID://iJj5IZ
正宗ってご供養を強要してばっかだよな。日時を決めて金もってこいって狂ってる。

31 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 15:43:07 ID:gXMH5tuN
ちと質問。
顕正会や創価では自分たちの活動を戦いと呼称したり
何かあれば大勝利!とかやんちゃなこと言ってますが
それは正宗も一緒なのでしょうか。あの奇妙な煽り癖はいつ、どこから派生したんだろうと思って。

32 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 10:56:33 ID:/WPQeQwZ
>>31
正宗と蜜月時代の創価が大躍進した頃に形成された。

33 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/11/26(日) 14:16:17 ID:cHBdruV3
詳しい事は分かりませんが、戦いとか大勝利とか聞いたのは学会からの勧誘時が最初です。
私はその言葉にかなり違和感を覚えました。
ただ○○隊長、第○○部隊とか軍事的な言葉も使っていたから第二次大戦の前後からあったのかも。
日蓮は大勝利とか言ってなかったように思うのですが。

34 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/11/26(日) 14:21:53 ID:cHBdruV3
連投すまんが追記すると、正宗と一緒だったころの学会歌は
軍歌だなあ、昭和後期にしかも宗教団体がなぜ軍歌?という感想を持った。

35 :京洛:2006/11/26(日) 22:02:01 ID:jntaT2HU
>>34
歌といえば、日蓮正宗の歌も何年か前にかわりましたよね?
地湧のなんとか?という曲は子供ながらにいいメロディの曲だな〜と思ってましたけど、
日蓮正宗の歌と共に創価学会の人が作詞作曲したということで使わなくなったんでしたっけ?

新しい曲は2回か3回程しか聞いたことないのですが、軍歌みたいなメロディですよね〜

>>31
日蓮正宗で勝利って言葉を言ってるのって聞いたことないですね。
今はどうかわかりませんが。
創価の人が言う勝利とは選挙で公明党の選挙の結果だと思ってました・・・

36 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 23:05:34 ID:p6zA4eGN
この末法の世、日蓮正宗は救ってくださるのか!どうにかしてくれ!正しいと
自ら主張する日蓮正宗の信徒達によってこの世は救われるのか!それとも日蓮
正宗に入らなければ救われないのか!救われたとしてもそれは己のみなのか!
どうなのだ!核爆弾一個に恐れおののく人類、ならびにそれによる動植物への
被害。日蓮正宗は救えるのか!どうなのだ!仏典が何だかんだ他の宗教が何だ
と言っている信徒よ、長い歴史と深い教えで今日まで来た日蓮正宗による修行
の成果を見せてみよ!一体何ができるのか!示してみよ!

37 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 00:00:10 ID:RAgasLZI
http://www.youtube.com/watch?v=PDim7CKFqUQ
Nichiren Shoshu

38 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 00:15:14 ID:kBgL+2C3
>>36平和だろ

39 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/11/29(水) 02:45:44 ID:/5vGV28T
宗教だけで世界平和はできないと思います。
正宗は広宣流布を謳っているがその時の政治や経済のビジョンは無いみたいだし。
広宣流布→ばら色の世界になるみたいな話だし。
その点学会は、なにやら野心があり具体的な手法を持っているような気がする。

にしても、正宗スレなのに熱心な正宗の人は参加されませんね。
どうもここは正宗アンチのスレと思われているようです。

40 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/11/29(水) 07:57:41 ID:A8BcZ8/l
おはようございます。
ごぶさたしていました。

きいたんさん、おはようございます。
よい結果になることを祈っています。
わたしたちは自分に合ったことやできることを
していくしかないのではないでしょうか?
みんなが人それぞれのやり方で社会に対して貢献できればいいですね!

>>30
そんなことがあるんですか?
わたしがみてきた正宗の集金方法とちがいますね。

>>31
戸田城聖氏時代の折伏の手法だろうとおもいます。
正宗そのものはあまりすきではないようです。

宗門は俗の風習と線引き排斥するDNAをもっています。
たとえば、総本山法要の寛師会などでのすもう大会のあとの花火とか飲酒は
法要にふさわしくないということで廃止の意見などでていましたし。
正宗においては「勝利!」とかイケイケ折伏そのものに俗っぽい雰囲気がなければ許容されます。
しかし僧らしくない俗っぽさ全開だと否定されます。

41 :31:2006/11/29(水) 19:40:31 ID:wVxUYiSV
答えてくれた方々サンクス。
まとめると、
・正宗と創価の蜜月時代にはじまった
・現在の正宗では好まれていない(使われていない?)
ということでしょうか。
オヤジさんが言ってた、信徒のグループを「部隊」と呼称したり等
「戦争ごっこ(自軍は正義の軍)」という構図は受け入れられ易いんですかねえ。

42 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/11/30(木) 02:08:09 ID:FLQW7qaq
組織が、上人を絶対視し頂点としその下に僧侶が信徒を束ねるといったピラミッド型になっているうえ
戦闘的な指導のため(獅子奮迅とか破邪とか)軍隊式は受け入れ易いかも。
さすがに僧侶は言わないだろうが信徒が・・・

今はどうかしらないけれど「部隊」とか言っている時点で時代感覚が違うのかもしれません。
昔の人の考え行動に学ぶ点は多いけれど鎌倉時代を基準に、少し近代化したとはいえ、せいぜい
昭和初期くらいで時代がとまっていて組織体系、呼称などひきずっているのでは。

たとえは悪いが会津では「この前の戦争」とは戊辰戦争のことで、長州の者はひどい事をしたから
信用できないと言う人がけっこういるそうで。
それを聞いた時のカルチャーショックに近いです。

もっともこのような用語を好んで使っていたのは学会だし、今前面に押し出しているのは顕正会ですね。
第38部隊は精鋭ぞろいで数々の戦果をあげている、みたいな。

43 :タケル ◆yPglaITM9U :2006/12/01(金) 00:46:02 ID:hP1mcCiX
2chではお初です。
正宗で「勝利」とか「闘争」という言葉を使うのは妙観講ですね。
「折伏闘争期間なので、本部に対象者を連れてきましょう」とか。
そして組織もピラミッド形です。
○○支部の△△部長・◇◇幹事・▽▽班長・◇◇班長補佐…
という具合です。
正宗スレなのに妙観講ネタで済みません。
「闘争」「イケイケ折伏」というカキコがあったので つい…
妙観講では、週末には ほとんど「イケイケ折伏」してます。
誓願という勧誘ノルマがありますから必死ですよ。
妙観講は 正宗の一団体なので あえてカキコさせていただきました。

44 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/12/01(金) 01:19:00 ID:xZ2wBs3G
日蓮正宗、法華講、妙観講を含めて正宗と解釈しているので妙観講の情報が
得られるのは歓迎です。
正宗の僧侶、法華講の信徒についての話はあっても妙観講はほとんど出てきません。
知名度が低いのか、妙観講は正宗の先鋭部隊くらいの認識です。
対創価学会のための組織とも聞きましたが。
おそらく一般的には法華講と妙観講ともに正宗の信徒団体だから何が違うのって感じだと思われます。

45 :タケル ◆yPglaITM9U :2006/12/01(金) 02:48:45 ID:hP1mcCiX
正宗は裁判もしていますよ。創価学会相手に。
妙観講の機関紙には「勝訴!」「勝利」と書いてました。
妙観講は独自路線で厳しく信仰姿勢を問われます。
もし このカキコで私の身元が割れたら名誉毀損で裁判を起こされかねません。
だから情報が出てこないのでしょう。


46 :七八 ◆7gpceMnULI :2006/12/01(金) 10:36:50 ID:lFTG6ft4
>>41
「遊撃インターネット」の、「創宗戦争の基礎知識」では、
創価学会が力を伸ばした時期に同じく盛んであった、労働組合の組織論の影響を示唆していますね。

47 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/12/01(金) 16:55:48 ID:xZ2wBs3G
>>46
なるほど、強烈な労使の闘いとかしていた昔の労働組合の影響ですか。
昭和30〜40年代は体制側と闘うというのが一つのトレンドで民衆にも受け入れやすかったし
学会は取り入れたのかもしれません。
高度成長期でもあり師子奮迅すれば相応の結果も出たし、鼓舞する事で急成長したのかも。

現代で学会はそういった過激路線はマイナスイメージと思っているのか、公式ページでは
ソフト路線になり、さらには多々批判の有る宗教色も薄めています。
他宗批判、自宗の正しさを一方的に押し付ける折伏は良くないと認識したのか。
表面だけ見ると宗教を基盤とした平和活動サークルかと思えるほどです。
折伏はするだろうが、こう出られると悪い印象を持たない人もいるはずです。
時代に敏感なのか節操がないのか、あるいは池田名誉会長の力が衰え世代交代しつつあるのか・・・

それに比べ正宗は他の教えはすべて謗法、自分たち以外はすべて悪、人や世界を救うのは
折伏以外ない、と反感を買うような言動。
学会を批判している割には、公称800万世帯を成し遂げた学会の古いやりかたをいまだに引きずっている
のではないかと思います。
お母ちゃんLOVE さん、きいたんは信仰する事は良いと思っているが正宗信徒としても折伏には
良い印象を持っていないようですし。

48 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 17:54:15 ID:fi3QTFH+
学会はかなり戦略的にやってるね。
でも、時代に敏感でもあるが節操がない、
という二重人格的側面は以前からまったく変わってない。

だから根っこはまったく変わっていない。
いまだに口汚い言葉で正宗を攻撃してることからしても
カワ被ってるのはミエミエ。まだそこが学会のボロを出している所。

しかし学会がもし過去の過ちを素直に反省し訴訟を自ら起こさなくなったりすれば、
アホな民衆は「そうかそうか、反省したのか」と信じ込んでしまい、かえって怖いな。

49 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 18:43:47 ID:oN7hh4+9
聖教新聞も顕正新聞も自画自賛と他者他団体への悪口で成り立ってるみたいだけど
正宗の機関紙はどんな感じなんでしょ。


ダブルさんこっち来てくれるといいんだが。
風さんのサイトは携帯だと書き込むの難儀でねえ。

50 :タケル ◆yPglaITM9U :2006/12/01(金) 19:14:53 ID:hP1mcCiX
正宗の新聞も自画自賛系ですね。
新しい寺ができてゲイカが出向いたとか、ゲイカのお言葉なんかが一面に。
妙観講の新聞もそんな感じで、正宗新聞とちょっと違うのは講頭の指導なんかが載ってる。
正宗新聞も妙観講新聞も、体験発表が毎回あるね。
あと、ちょっとしたマンガも。

私も ダブルさんが こっちに来ないか待ってるんだけどなぁ…

51 :タケル ◆yPglaITM9U :2006/12/01(金) 21:06:13 ID:hP1mcCiX
これは正宗信徒には衝撃的かもしれないHPを発見したので紹介します。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/6963/

どうやら正宗系信徒の信仰の要である「大御本尊」はニセモノらしい。

52 :七八 ◆7gpceMnULI :2006/12/01(金) 22:19:14 ID:WNto79jZ
蛇足とは思いつつも、風さんの掲示板で、僕もダブルさんがこちらに来てもらえるように書き込んできました。
皆さん、いろいろ言いたいことはお有りでしょうが、対話に値する方のような気がします。
少なくとも、一行レスの書きっぱなし、と言うタイプではなさそうです。

・・・なんつーか、顕正スレに書き込んでいた頃から、僕はこんな事ばかりしていますなぁ。なんだかなぁ・・

53 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 00:28:17 ID:YMjSRDgk
>>50
漫画!?
やっぱり宗教色がある漫画なんでしょうか?
>>52
そんな七八さんが好きよ。

54 :タケル ◆yPglaITM9U :2006/12/02(土) 03:02:17 ID:JoqSR7pE
>>53
宗教色満載のマンガだよ。
信仰のマンガ。
折付活動して功徳いただいた…みたいなマンガ。
そして 池田大作そっくりなオヤジが出てきて罰当たったりするストーリー。
そんなマンガだよ。


55 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 13:33:43 ID:o2HN+MmL
http://www.youtube.com/watch?v=PDim7CKFqUQ
Nichiren Shoshu

56 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/12/03(日) 02:00:03 ID:cH16jKqW
寺の坊主も信徒の先頭に立って布教しまくれば、黙ってても
法華講は盛り上がり学会以上になれるのに、法に胡坐をかいてる堕落
坊主が多すぎるな!輪をかけて坊主の妻や子供が特権意識を持ち、法華講の
中には入らず、お講にも参加しない有様だ!信徒も厳しく姿勢を追及すれば
いいものを盲信信徒が、どんな堕落坊主でも御僧侶や住職様なんぞのたまってる
から、一向に悪習慣が垂れ流しだ!目覚めろ羊信徒よ!

57 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 13:51:10 ID:gEgZAISB
ダブルさんはプロバイダがいかんのだろうか。

58 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/12/03(日) 14:22:06 ID:VizuE7sk
見れるって事は書き込みできるってことだが。(スレたては出来ないことは有る)
プロバイダ規制が入ると見ることすらできない。

ここ見ているか分からないけれど。
2チャンネルブラウザを使ってみたらどうでしょうか。
その名前でググればいっぱい出てくるので好きなのをダウンロードして
アンチウイルスソフトが接続を許可するか聞いてくるから、許可にして。

59 :◆Fwh0fZRJ6U :2006/12/03(日) 14:31:34 ID:1keAdJXy
こっちでやれるならこっちでやってください。

元信者にリアルで「脅迫まがい」の事を平気でする「日蓮正宗信者」などもう信用に値しませんし。
あれが連中の体質だろうし、「辞めた人間が悪い」と言う、自分らを省みない思考がよく分かります。
もうずっとそうですが、僕は一生連中を信用する事はありません。
オヤジさんは彼に何を期待しているのでしょう??

60 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/12/03(日) 14:52:47 ID:VizuE7sk
期待ですか?うーんそう言われると分かりません。
よく考えると何で正宗スレに毎日書き込んでいるのか・・・

死後の相とかも過去の話のループになりそうな気はしますし。
会話したいだけなのかも。

61 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 16:36:48 ID:LlBsst8n
皆さん、よろしかったらこちらのスレにもどうぞ。

日蓮正宗檀徒・ニセ本尊氏が「戒壇の大御本尊」を斬る!!
「板漫荼羅偽作論」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129210383/l50


62 :◆Fwh0fZRJ6U :2006/12/03(日) 18:28:09 ID:Udt1EQET
人間的にアレなのばかりが信仰の対象とするモノなど既に何の価値も無いでしょ。
もし偽造であっても日蓮正宗は絶対に認めませんよ。
日蓮正宗が存続する根本をわざわざちゃんとした研究機関に委ねて崩壊に導く事など、する方がアホです。
死相についても同じ事が言えますけど(笑)
未だ法華経の経緯についても五時八教その他に固執する連中に指摘した処で意味が無いのと同じですよ。
認めたら飯が食えなくなる。
偽造だと分かっていて認める器の人間の集まりなら創価や顕正会産み出しておいて、
排泄したらあそこはウチとは無関係だなんて言う筈がありません(笑)
こうした一連の行為を「ちゃんと筋が通っている」と胸を張って言う信者がいるんです。
黙っていれば飯はちゃんと食えるのに、なんで百年前の捏造をわざわざカミングアウトする必要がありますか?(笑)


63 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:36:41 ID:gEgZAISB
ダブルさん自身への期待は特にないが
(多分前スレの3.19君みたいな多くの典型的信者と同じ展開になるだろうし)
(余計なお世話かもしれないけど)風さんのサイトだとダブルさんの存在は
荒らしにしかなってないからこちらに来てほしい、それだけかな。
携帯だと2ちゃんの方が書き込み楽っていう個人的な都合もあるw

64 :ダブル ◆jt8lSwgT0g :2006/12/04(月) 00:51:55 ID:ZECNwB39
オヤジさん
2チャンネルブラウザを使用する提案をいただきありがとうございました。ようやく書き込めました。

風さん
無断リンクの件は本当に申し訳ありませんでした。とりあえずこっちに書き込ませていただこうと思います。

七八さん
ご提案ありがとうございました。

タケルさん
こんばんは。そうです、この前誕生日でした。今日は遅いのでまた後日改めて書き込みますの。よろしくお願いいたします。


65 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 01:23:01 ID:rHuxCQy8
宗教に関係無く死相の白い遺体はよく拝見するのだが。
日蓮は、その程度の気付かない馬鹿。

66 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 01:53:24 ID:Y/2R4QD1
死相で思い出したんですが、

1.各宗の著名な僧、たとえば法相宗の徳一や
  真言の善無畏はどういう亡くなり方をしたと
  正宗では言ってるのでしょうか?
2.学会員の噂話によると、空海は高野山の奥の院でミイラ化する時に
  「私は間違っていた、南無妙法蓮華経」と自分の血と膿で書いたのが
  今でも残っていて消せない。戦後GHQが行って発見した、
  と言ってますが、正宗でもそのような事は言ってるのでしょうか?

どなたか、詳しい方おられたらお教えください。

67 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/04(月) 04:15:57 ID:RoqbfkWI
おはようございます!ごぶさたです。

風さん、ダブルさんはじめまして。

わたくしは日蓮正宗法華講員です。
どうぞお手やらわらかにおねがいします。

風さんは特に正宗がお嫌いのようですね。
基地外が多いですからよくわかります。

なにやらスレが急展開してますね。
率直な感想は・・・・・・・・

小学校の時に台風上陸で学校休みになるかも・・・・・
みたいなワクワクです。不謹慎で申し訳ない。

ではでは。

68 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/04(月) 04:24:10 ID:RoqbfkWI
正宗がなぜ嫌われるのか、どんな要因があるでしょうか?
やはり折伏でしょうけど・・・・

外部の方の分析はどうでしょうか?

69 :◆Fwh0fZRJ6U :2006/12/04(月) 12:57:18 ID:/xVQWgz3
元916さん、僕は前スレにもいましたよ(笑)

正宗オンリーでは無く、その一連、正宗眷属全てです。
僕が正宗系を嫌いなのはキ○ガイが多いのもありますが、
低能力さと宗教中毒レベルで依存する自分を棚上げして「絶対だの何だの」と喚くからですね。
あと、普通に会話が成立しない連中が多すぎます。
ウチの掲示板の過去にも数回法華講員が現れていますが一度見て下さい。
「徹底検証!!顕正会スレ」にリンクのリンクがありますのでどうぞ。

台風の前のワクワク感ですか・・・ウチの掲示板見たらそう思えるかな?(笑)


70 :破邪顕正@元顕正会員 ◆Ylvk4LHQaM :2006/12/04(月) 14:39:54 ID:Q8IN1hEf
壁‖_-)じぃ〜。ドキドキ。

71 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 16:21:37 ID:Dt7edzTl
>>68
>正宗がなぜ嫌われるのか、どんな要因があるでしょうか?
折伏もあるけど「傲慢さ」かな。
己が説明、証明できてないのを棚に上げて「わからないのは相手が悪い」と言わんばかりの態度。
どうも自分達がやっているのが「宗教(観念論、価値観)」であることを自覚できてないというか。
自分達の宗教が観念論、価値観以上のものであることを示せないくせに
「我々は唯一絶対に正しい」と、(観念論、価値観に過ぎないという立場で同じ)他宗や他者の価値観に向かって
「間違いだ魔だ地獄行きだ」だの言い切るのも鼻につくかな。
(もちろん、信者全員がそうだとは言わないけども)
真剣に「いや我々のは価値観や観念論ではない。唯一絶対の真理なのだ」と思ってるなら
宗教法人格を返上して学会(創価に非ず)にでも主張すればいいのに。

ここまで書いてなんだけど風さんと被ってるなぁ。

72 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 16:38:12 ID:PRJnGeUm
>【死体が白くなり、死後硬直がないのは「成仏の証拠」?】

>「死体が白かったり死後硬直があったり無かったりするのは 常 識 です」

>やわらかい=死後硬直が無い(していない)のではなく、死後硬直が「解けて」きて弛緩したのです。
>死後24-48時間程度で弛緩します。
>白い遺体っていうのも「当たり前」のことです。血液は下側に集まりますので貧血気味な顔面は白く見えるはずです。
>これがうつぶせに死んでいたなら赤い顔をしているでしょうし、一酸化炭素中毒で死亡したなら
>鮮やかな紅色の死斑をしていると思います。
>どちらも科学的な根拠に基づいていますので警察の捜査根拠に使われますし、
>裁判所の証拠として は る か 昔 から通用するものです。
>もしこれを「否定」するのなら世界中のこれに基づくすべての判例を無効としなければなりません。
>一応簡単に判るようなサイト
>ttp://www3.kmu.ac.jp/legalmed/lect/sitai.htmlを 紹介しておきます。
>関西医科大学の法医学部のページです。 (ちょっとグロ画像もあります)
>死後硬直が無い=特殊な場合以外であればどの遺体も時間の経過とともに柔らかくなる。
>(昨今ではドライアイスを抱かせますので凍って硬くなっていることも多いです)
>死に顔が白い=特殊な死因以外であれば「白くて当然」です。

>*ごく常識的な現象を、定量的な精査も無く「これは成仏、これは地獄」と判断してそれを
 根拠として「恐怖心をあおって」入信を迫ったり信仰心を亢進させようとするのはおろかなことです。
>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>ちなみに顕正会から日蓮正宗にカルトサーフィンした人間が初めて葬儀に参加し、
>他人のご遺体を「白いかどうか」観察していた無神経なブログがありましたけど呆れますね。

最近この板に来る顕正会員でも見なくなった「死相」を信じてる方が来るようなので貼っておきますね

73 :阿呆陀羅經 ◆JQPgxhpHHQ :2006/12/04(月) 18:59:02 ID:VAzfqcDo
いまだにトンデモ疑似科学以下、子供騙し未満の与太話で他人様を勧誘しようとしてるのか?
この基地外カルトは(失笑)。

74 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 20:11:44 ID:/fTlBv58
まともな思考の者が少ないのは他教でも同じだと思うよ、俺は正宗信徒だが信徒の中には視野の広い思考の持ち主も居ますがね、他教の方や宗派を悪く言わない普通の感覚の持ち主です。何故かと言うと(釈迦が説いた事は釈迦本人しか悟れない)

75 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 20:52:59 ID:zFFf1UBQ
日本語でおK

76 :阿呆陀羅經 ◆JQPgxhpHHQ :2006/12/04(月) 21:33:28 ID:VAzfqcDo
「他教」がいくらトンデモだろうと、正宗ドグマとその手下の支離滅裂ぶりは何ら正当化され得ないのだが(笑)。


77 :阿呆陀羅經 ◆JQPgxhpHHQ :2006/12/04(月) 21:44:07 ID:VAzfqcDo
いずれにせよ、基地外カルトドグマは論駁・反証・帰謬され、「はいさようなら」という末路を辿るのみ。

78 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 23:21:31 ID:zFFf1UBQ
他宗がおかしい椰子多かろうが日蓮正宗におかしい椰子が多い事の反論にすらならないのが分からないのが日蓮正宗クオリティ。
おかしい椰子の多い日蓮正宗のどこが正しいのか?とゆー根本が抜けている事に気付けないのかね。
こんな脳味噌の連中が集まったのが日蓮正宗だな。

79 :京洛:2006/12/05(火) 00:08:44 ID:XJhujVSL
日蓮正宗信じてない人の遺体は臭いんでしょ?


80 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/05(火) 04:43:04 ID:gU2jj6fW
>>74さんおはようございます。

あなたの気持ちわかります。
正宗でもまともな人はいますよね。

どんな組織でも人がたくさん集まればその組織の
中核的な思想哲学と違う人がでてきますもんね。

それから>>74さん、あなたは間違っています。
というか間違っている部分があります。それは↓

正宗の中にまともな人が人がいるからといって正宗が正しいというのは「ない」
のです。
正宗の中核的な思想哲学はまともな人を基地外にする作用があるのですよ?

>>74さんに悪意はないのは文面から感じます。
もしかしたらこの文章はすこし誤解されるかもしれません。
誤読していたらごめんなさい。


81 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/05(火) 07:48:54 ID:gU2jj6fW
>>79
爆弾発言・・・・・・w

それから風さん・・・・すまん・・・・。

タケルさんはじめまして!!
妙観講のこといろいろおしえてください。

PS 風さんへ 
風さんのサイト教えてくれたらうれしいです。


82 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/05(火) 07:57:10 ID:gU2jj6fW

正宗の濃い仲間たちへ・・・・・

いろいろ批判されたり口汚くののしられるのは
私たち正宗が相手に対しそれ以上の
非道い仕打ちをしたからということを忘れてはいけませんよ。

私たち正宗の「折伏」という行為による
反応だということはわかってると思いますが・・・念のため。

間違ってもあいての業が現れたとかという正宗の間違いに影響されてはいけませんよ。

83 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/12/05(火) 11:32:34 ID:HaAU4DTT
お母ちゃんLOVE さん、すごく朝早いですね。

まず、風さんのサイトですが直リンクはマナー違反なので控えますが、顕正会の被害や発言をメインに
していますので、それらしきキーワードで検索するか第69回徹底検証!『宗教法人顕正会』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162808923/l50
のテンプレート先リンクなどを探すと良いかと。

おそらく話が見えていないようなので簡単に説明すると
風さんの掲示板でタケルさんが(勝手にコピペさせてもらいます。途中省略あり)

>私は寺に戻る気持ちは毛頭ありません。
>この世の中には「0」もあれば「1」もあります。
>そして0〜1の間には無間の数字があります。
>日蓮正宗が「1」で他はすべて「0」という考え方は今の自分には持ち合わせたくありません。
>白色と黒色があって、それらの中間には灰色があります。
>明るい灰色もあれば暗い灰色(チャコールグレーなど)があって陰影をだしているではないでしょうか?
>日蓮絶対でそれ以外はダメなんて宗教、おかしいでしょ?

との発言にダブルさんが2つの質問
1、「日蓮絶対でそれ以外はダメなんて宗教、おかしいでしょ?」と仰っていますが、具体的にどのようにおかしいのでしょうか?
 僕は正しいものは一つであり他は全部間違っているという考えは筋が通っていると思います。
 白以外の色は白ではないのと同じように(白っぽい色、もしくは白の要素を含んでいたとしても、ピュアな白そのものではないと
 思いますが・・・)、現実に即した真実と言うのはつねにシンプルだと思っています。
2、.「ダブルさん、日蓮正宗のヤミの部分をまだご存知ないようですね。」と仰っていますが、ヤミの部分とは一体どういう内容
 でしょうか?
そして正宗が正しい理由の一つとして死体が白いという成仏の相をあげているわけです。

で、正宗の話なら正宗スレでどうですかと誘ったのですがプロバイダかブラウザの関係でダブルさん書き込めなかったと。

まあ最近わすれていたが、よくよく考えると私が正宗スレに書き込んでいるのは「正宗は自宗以外をすべて邪宗とするのは何故ですか」
ってのを聞きたいのが本来の目的だったし。

84 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 18:42:36 ID:3q4nuIHY
日蓮正宗だけが正しく、他は邪教という根拠が不明。


85 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 08:47:34 ID:Ammogaoa
大石寺に帰ろう の掲示板はやはり○○○○の集まりだなw
見ればわかるから検索していってみなwww

86 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/06(水) 09:23:20 ID:/MwHwwY7
オヤジさんおはようございます。
わたくし朝方なタイプでして・・・・w

それから、なんだか詳しい解説もいただきまして恐縮です。
ありがとうございます。

オヤジさんの問いかけについてはわたしも同感でしてほんとになぜ?ですね。

正宗は客観的に証明できない壮大な仮説をもって宗としています。
正宗の究極的な核心の教義は人間では知覚できないものです。
その核を取り巻く教義も知覚できないモシクハ証拠がないものばかりです。

只しんじろ!!と指導するのもあるいみ正宗の体制意地にとってはは合理的です。
そこを突くのは正直やめてほしいと思ってるとおもいます。

僧はこの事を知っています。ですから、僧にとっては「飯の種」だとおもいます。
信者にとっては「信じる事による精神安定剤代わりだとおもいます」
心理学でいう「プラシーボ効果」を期待できます。
人間が死に向かい合い自己の消滅を受け入れるには都合のいい嘘を本気で信じさせて
くれる存在は欠かせないものでしょうから・・・・・
自己の宗が最強とおもって死ねることは、
それは自己の消滅に対して最大限の心理的安定を保つ重要な要因です。
そういう側面から正宗は「自宗最強 他州イクナイ」といってるのではないかと・・・・
そんな風に考えてます。

87 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/06(水) 09:34:05 ID:/MwHwwY7
たしか「プラシーボ効果」とは↓のような感じです。

ある医者が患者に投薬します。しかしこれは偽のなんの効果もない薬です。
ところが患者の容態はその投薬後メキメキと改善していきます。

こういう実験が心理実験として行われました。
このことから人間の思い込みが心体に大きく影響するということが
証明されたそうです。
子供におかあさんが「イタイノ痛いのとんでけ〜」とかするのも
この効果を得るためだそうです。

88 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/06(水) 09:41:06 ID:/MwHwwY7
そういうわけで正宗は外部に対して折伏をしなければ医療的・精神医療的な
意味で価値が少しあります。

正宗の信心は現役世代が血眼になるものではないとおもいます。

89 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 13:17:34 ID:gyfaDVhB
>>85
見てきた

>風氏ですか・・

>彼が印象的だったのは
>2ちゃんで根拠も無く法華経非仏説を主張して
>その根拠は?と突っ込まれたら
>”苦労して調べたんだから教えられない!”
>とヒステリックに回答を拒んだことかな

・・・・・・いつも思うんだが何故彼らは自分で調べないんだろう、ぐぐるなりすりゃ10分でわかるし、
顕正信者のようにネットは捏造ばかりと思ってるのなら
書店行って宗教本じゃない仏教学の書籍立ち読みでもすればすぐわかるのに

ダブルさん来るまで時間かかるようだし、彼らが来てお相手してくれないかしらw

90 :一応こっちも貼っておきます:2006/12/06(水) 13:36:34 ID:gyfaDVhB
>「五時八教」は史実的に全く根拠のないものというのが
>現在の世界の仏教学・仏教史・文献学の常識であり、それを引っ張ってくるのはかなり滑稽なんだが。

>「法華経」の成立もAD1C(釈迦入滅後約500年程度)ということでほぼ固まってるし、
>大部分の大乗教典ともども釈迦の直説であるという可能性は限りなく0である。
>日蓮は不幸なことに、当時の中国人の「すべての教典は釈迦の直説」という誤解の上に成立した
>「五時八教」という教相判釈、そして「一念三千」といった中国的(で考え出された)仏典解釈など、
>(当時の世情から来る)中国人の創作や誤解の知識や解釈をそのまま真実として信じてしまった。
>・・・史実として釈迦や元々のインド仏教とは無関係だが、当時の日本人が信じたのは仕方無い。

>が、日蓮宗派が「法華経=釈迦直説」を大前提とした「五時八教」を未だに
>「法華経絶対」の理論的根拠にして信者に教え、彼らにこうやって鵜呑みにさせているのは問題。
>(未だに天動説を唱え続けている様なもの)
>個人的な信仰でとどめるならばそれでもいいだろうが、
>外部にそんな事主張して日蓮宗派の絶対性を誇るとなると、本当にみっともない。

91 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 16:15:55 ID:Ammogaoa
そいつ、自分は正宗だといわずに質問して、風氏に「正宗信者ですね?」ときかれて
そのまま黙って遁走したただの卑怯者だよ。
風氏はヒステリーでもなんでもなく、普通に対応していた。嘘ばっかりだ。
味方ばかりの掲示板だから好き放題なよな、ここ。まさにキチ○○の巣窟www

92 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 20:47:26 ID:Slmd954W
>>89
ヒント:妙観は元顕正会員がかなり多い。つまりオツムの中身は(ry

ダブルに期待するのは風氏の掲示板同様ここで醜態を晒す事だなw
スネ夫も新しいジャイアンの登場を望んでいるみたいだしwww

93 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 22:22:13 ID:c3oZmhgN
正宗ではお母ちゃんLOVEさんのような人はどれくらいいるんでしょ。
ネット見てる限りだと3.19君みたいな人が大多数なんじゃないかと思ってしまう・・・。
もう一つの正宗スレの学人さんは正宗内では穏健派にあたるのだろうか。

94 :京洛:2006/12/06(水) 22:35:58 ID:bTKvsnZK
>>93
俺んちは親父以外は穏健派だよ。
っていうか仕方なく所属してるって感じかな。

俺は法華講員の過半数以上は穏健派&興味なしだとおもうけどな。
過激派がとんでもなく強烈なだけだと思う。


95 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/06(水) 23:21:20 ID:/MwHwwY7
>>94
わたしもそうおもう。

とりあえず大阪法華講青年部は衰退の一途です。
年率換算で大阪法華講青年部正宗貢献GDP成長率は20%マイナス以下でしょう。
まともな現役世代は見放してます。
女子部は少し成長率のマイナス幅は低めです。
法華講は実質デフレスパイラルしてますね・・・・


96 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 23:36:55 ID:Dsx+KM8O
日蓮正宗信者の種類とカルト度(0)-(5)

1 代々檀家 
A 大石寺 (0)-(1) B 妙蓮寺(0) C 讃岐本門寺(0)

2 創価学会、顕正会からの改宗者
A 一般寺院 (2)-(3) B 大石寺理境坊(妙観講)(5)

97 :七八 ◆7gpceMnULI :2006/12/06(水) 23:57:25 ID:szJwmOJB
>>94
そこなんだよね。僕にとっての謎は。
穏健で、常識をわきまえる信徒さんは、間違いなくいる。
反面、箸にも棒にも引っかからないような盲信者もいる。

>俺は法華講員の過半数以上は穏健派&興味なしだとおもうけどな。
>過激派がとんでもなく強烈なだけだと思う。
古くからの信徒は穏健派で、創価や顕正からの移籍組が過激派という意見も聞くけど、
じゃ、坊さんや、組織としての正宗は、現状をどうとらえているんだろう。
どんな「指導」をしてるんだろう。

98 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 08:56:59 ID:CA3mYJuj
>>97
代々檀家に対しては普通の葬式仏教。
改宗者に対してはにわかカルト。

創価学会時代に膨張した支出をまかなうにはカルト活動による収入が必要。
しかし坊主にそんな能力はないから、改宗したカルト屋に活動させ、上納させる。
それで妙観講などの宗内カルト教団が泳がされる。

99 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 09:15:41 ID:CA3mYJuj
日蓮正宗としては 葬式、法要は坊さんが来てくれなくては という人たちを
創価学会から獲得するだけの予定だった。しかしその数が予定より少なかった。
生長の家、霊友会、佼成会など大きな新興宗教は昔から坊主抜きの葬式をしている。
坊主が思うよりは既成の葬式、法要へのニーズは少ないんだ。
改宗者のかなりの部分は創価学会が強烈なカルトだった頃が懐かしいという人達
だったんだ。それで日蓮正宗自体が改宗者に対してはカルト化することになった。

100 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 13:15:36 ID:NkYiVQsz
風氏の掲示板に
>>管理人として警告ですが、個人情報を意図して「知っている」と当事者に伝え、
>>それが脅迫だと本人が感じた場合、間違いなく「法的手段」へ動きます。
>>「そんなつもりは無かった」と言う言い訳は意味を成しません。
>>「脅迫」とは言った側が「どう思って言ったか?」が問題では無く、言われた側が「どう思ったか?」が問題となります。

>このように管理人さんもおっしゃっております。

>私の精神的苦痛は 健常者でしたら想像が出来ないでしょう。
>これまでの書き込みなどを踏まえて 管理人さんにも協力をしていただいて
> 社会的な手段にでたいと思います

てタケル氏の書き込みあるけど。
ダブル氏を訴えるんでしょ!

(゚∀゚)こりゃ、おもしろくなりそうだな!!

101 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 13:17:21 ID:8P7MMWJ8
私は、西から昇った太陽

102 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 19:12:00 ID:fWqyE0KH
>>94>>95
なるほど。やはりネット上の印象だけではわからんもんですね。
「日蓮正宗こそ正しいと積極的に他宗を排撃」
過激派の解釈はこれで合ってるかな。
他宗への悪口(誰々がこのように死んだ等)ばかり載せてるサイト見ると気が滅入る。
顕正会員と同じく他人、他宗の不幸をあげつらえば自宗の正しさを示せるなんて思っていそうで。

103 :京洛:2006/12/07(木) 23:24:54 ID:0gsqNaK/
>>102

>他宗への悪口(誰々がこのように死んだ等)ばかり載せてるサイト見ると気が滅入る

俺は教義とか全く興味はないので、宗教系のサイトはみないんで、
どんな他宗批判をやってるかわからないんだけど、

昔、参加した青年部の行事で、
他宗を皮肉った寸劇などはやってましたね。
禅宗の場合、創価学会の場合とかショートコント風に。

体験発表で
「上司の母のお葬式に行ってきましたが、邪宗の人の遺体はとても臭いのです!!」
とか言ってましたね。

会合とかでは他宗批判の話が主ではないのでしょうか?





104 :京洛:2006/12/07(木) 23:57:16 ID:0gsqNaK/
>他人、他宗の不幸をあげつらえば自宗の正しさを示せるなんて思っていそうで。

思ってるだろうね〜
俺が子供の頃なんて、他人がこうだとか、邪宗がこうだとか、そんな話ばっかだぜ。

”○○君の家は○○宗だから、不幸で早死にが多いのだ。”
とか
どこから聞き出したのか知らないけど、
”殺されたあの小学生は創価学会”だとか、”あの事件の犯人は創価学会”だとか、
”最近の凶悪事件は必ず学会が絡んでる”とかetc
そんなのばっか(ここ数年は創価批判に力を入れてるって感じだけど)。



105 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/12/08(金) 01:58:25 ID:PYNoDJb8
>>97
指導の一つとして日蓮正宗入門日如上人猊下の御指南として
>本年度の私の講義のテーマを「折伏」といたしました。(略)
>本年は「決起の年」であります。「決起」とは文字通り、決意して行動を起こすことです。
>では、いかなる行動を起こすのかと言えば、それは明らかに広布への闘いであり、
>平成二十一年の御命題達成に向けて前進をしていくことであります。
>その御命題の主たるテーマというのは、まさしく「地涌倍増」と「大結集」、つまり折伏であるということであります。

といった感じで折伏を押し出していますね。
他にも指導はあるのだろうけれど日蓮正宗入門日如上人猊下の御指南引用からは折伏第一と言う感じを受けます。
同HP他の指南を見ても

>各講中が本年「決起の年」を必ず勝利することであります。
>本年を勝利するためには、先ず講中の一人ひとりが行動を起こすことであります。
>すなわち決起とは、要は決意して行動を起こすことであるからであります。

大佳節まで残りあと三年、御命題達成へ向けて最も重要となるこれからの三年間をいよいよ信心堅固に
>あらゆる障魔を打ち払い、獅子奮迅力をもって闘いきり、もって、すべての法華講支部が必ず御命題を
>達成していただきたいと心から願うものであります。

>皆様方には、それぞれの支部にお帰りの上は、このことを講中の方々にもお伝えいただきまして、講を挙げて
>折伏を行っていただきたいと、このようにお願いいたしまして、簡単でありますけれども挨拶といたします。

等々このHP日如上人猊下引用が偏っているのか、指南がそうなのか分かりませんけど。
最TOPの人からしてこうなのだら。
正宗の人に怒られそうですが、HP見た感想ですので。

106 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 02:02:08 ID:eQKMU0B1
まぁ教相判釈というか、どの宗教も自分の教えが一番正しいってことは言うんだよ。

少し例を挙げると
浄土宗は浄土三部経以外は「捨てろ閉じろ閣(さしおけ)抛(なげうて)」(しゃへいかくほう)、
真言宗も「大日如来に比べれば釈迦は草履取りにも及ばない」、
禅宗「不立文字(一切の経典に依らない)」などなど。

これらは後々、正宗や学会の批判材料としても使われるんだけどねw

だから、それが宗教の世界では当たり前なんだよね。
なぜ、この教えが正しいかを述べて伝えようとするのはいいけど
あとは程度の差だけだね。原理的になればなるほど攻撃的になるのはどこも同じ。

まぁ、ある程度は教学も知っておいた方がいいと思うな。

107 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/12/08(金) 02:03:05 ID:PYNoDJb8
ついでに
平成二十一年の御命題達成、法華講支部が必ず御命題を達成(おそらく目標)
て悪い言い方するとノルマ?

108 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/08(金) 13:13:51 ID:ir6kIxRB
>>107
おやじさん、こんにちは。

末寺・法華講支部にとっては御命題=ノルマですね。
でもほとんどの末寺・法華講支部はノルマ達成できていません。
達成率も平均30%以下程度ですよ。
ノルマの設定も各末寺・法華講支部で適当に行います。
その上で達成できてません。
このノルマに関し末端の信者にいたっては「あっそう、わたしは関係ない」くらいに思ってます。
基地外は真に受けて人生破滅街道驀進します。
幹部もがんばろう!!とかいいますが本心ではヤル気ナッシングです。

109 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 19:10:16 ID:BbOrgHno
最近知り合ってかなり仲良くなった子にフラれました。彼女は日蓮正宗で私が創価ということ知ってお互い結婚を考える歳なんでこのまま付き合うことは出来ないと言われました。
私は親が創価で特に活動らしいこともしてません。
彼女の親は熱心に信仰しているそうです。

お互いの恋愛感情を殺してしまわなければいけないくらいなことなのでしょうか?私は宗教に関してあまり知識がないので誰か教えて下さい。スレ違いでしたらスイマセン。

110 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/08(金) 21:50:36 ID:ir6kIxRB
>>109
はじまして、>>109さん。
宗教が恋愛の壁になってるんですね・・・・

恋愛の範囲ならば宗教は壁になってないのですね。

女性は男性と違い結婚後をリアルに考えます。
ですから、お互いの恋愛感情を殺してしまわなければいけないくらいなこと
なんだとおもいます。
私の嫁も私との結婚意識したときからキャラ変わりましたから。
今になってそのときの心情を嫁に聞いてみたら以下の不安があったそうです。

1 家計にどれだけ入金があるのか?
2 私の宗教への入信を強要がされるんじゃないか・・・(不安)

でした。あと嫁はいろいろ言ってましたが細かい事ばかりでしたので割愛します。

わたしが思うにあなたの彼女は結婚を餌に入信を迫ってくると思います。
正宗の熱心な女性が層化の家に嫁ぐのは正直創造できません・・・・・
あなたの彼女があなたと結婚するということは
あなたの彼女が四面楚歌状態においこまれるということですから。

111 :無知でごめんなさい:2006/12/08(金) 22:10:27 ID:eaY4StRW
仏法はどこまでも原因と結果を説くと聞いたことがありますが、日蓮正宗では
初めの初め、この宇宙の始まりの原因は何と説かれているのでしょうか?
それが知りたくてあちこち探したのですが分かりません。もちろん現代科学で
も証明はされていないのでしょうが全てにおいて正しい日蓮正宗ではどう解釈
されているのでしょうか?

112 :109:2006/12/08(金) 22:21:59 ID:BbOrgHno
>>110

レスありがとうございます
彼女の親が私に対して日蓮正宗をすすめることになるのが嫌だった、特に創価の私に対しては熱くなるだろうからと言われました


なんかレスを見て彼女のことは諦められそうな気がします ありがとうございました

113 :京洛:2006/12/08(金) 22:46:36 ID:erUG3Lhl
>>110
>彼女の親が私に対して日蓮正宗をすすめることになるのが嫌だった

それは彼女さんが109さんに対する気遣いなんでしょうか?
それなら、彼女さんの気持ちはわかるような気がします。

俺が好きな人ができて、父がその彼女に対して日蓮正宗をすすめるところを創造しただけでも嫌なので。

114 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/12/09(土) 01:27:09 ID:Z/phCm5A
>>112
20年前だったら双方から祝福されたでしょう。
南北朝鮮、今は無き東西ドイツの話みたいです。
組織の都合によって恋愛が引き裂かれてしまうって。
人々を幸せにするべく宗教が人々を不幸にするとは・・・
正宗と学会の間にあるのは憎しみなんじゃないかと思えてきます。
的確なアドバイスにならなくて申し訳ないですけど。

そして、退転者に対しても。
大石寺に帰ろう の掲示板もすごいことになっています。
○○(仮名)は精神異常だ、こんな変な事をしたとの個人攻撃に喜んでいる。
あんなの宗教者の言うセリフじゃないよ!
なにが事実かは分からないけれど、かつての仲間への言葉があれですか。
これでは正宗に戻ったとしても・・・
自ら法を下げているのに気がつかないのでしょうか。

115 :京洛:2006/12/09(土) 01:32:20 ID:zPAA2AsC
113のは110ではなくて>>112へのレスです。

116 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 02:15:02 ID:N+vYTUor
>>113
私も彼女なりの気遣いだと思いました 数日間連絡が取れず悩んでいたくらい真面目に考えてくれてたみたいです

>>114
宗教が人を不幸にしてるのはとても悲しいことですね正直上の方を恨みますよ

117 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/09(土) 04:25:05 ID:PdvQ83Aw
>>112
謝罪します。失礼な事を言いました。
「餌」などととんでもないことを言ってしまいました。
許してほしいです。
正宗の女性と言う事で色眼鏡で見ていました・・・・・
申し訳ない。

118 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/09(土) 04:34:39 ID:PdvQ83Aw
あなたの彼女はよい女性ですね。
あきらめないで彼女と話し合ってみてはどうでしょう?
愛し合ってるなら一度だけ玉砕覚悟でトコトン突撃したほうがいいとおもう。
なにかが変わる可能性があるとおもう。

えらそうなこと言いました・・・



119 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 05:16:15 ID:VTwcldWU
http://www.youtube.com/watch?v=PDim7CKFqUQ
Nichiren Shoshu

120 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 11:37:41 ID:FoNX+Z8n
熱心な彼女を辞めさせるにはどうすればいいでしょうか?

121 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 11:40:55 ID:tz/IqcEz
オヤジさん、あの夫婦の掲示板みたよ。
オヤジさんの優しさなんだろうが、連中はオヤジさんに感謝なんかしないよ。
以前は連中だって風氏の掲示板をさんざん荒らしまくって仲間の掲示板にリンクはって引き込もう、のっとろうとしていた。
結局はセキュリティで弾かれ何もできなくなっただけで中身はあそこにいる創価と同じだよ。
それに運営する側にやる気はないんだからしょうががないわな。
しょせんは同じ穴のムジナ、因果応報でどうでもいいじゃん。
それにティーカップ使う時点でバ(ry

122 :京洛:2006/12/09(土) 12:45:14 ID:zPAA2AsC
>>116
彼女さんは宗教には熱心.なほうですか?


>>120
それは無理やね〜

>>121
私もその掲示板を見てみたいです。



123 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 12:50:35 ID:WxmFubrV
>>122
なぜ無理なのでしょうか?

124 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 12:58:31 ID:WxmFubrV
もし、辞めさせられるならどんなことでもします

125 :京洛:2006/12/09(土) 13:17:39 ID:zPAA2AsC
彼女さんにしてみたら、
宗教>>>あなた
だと思いますよ。
彼女さんは熱心な信者なんでしょ?

俺らが考える以上に熱心な人の日蓮正宗に対する想いってすごいような気がするので...
辞めさせる方法ってあるのかな?
彼女さんの家族で、彼女さんだけが信者なら、なんとかなるような気がするけど、
親も熱心だとなると難しいような気がする。



126 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 13:54:50 ID:tz/IqcEz
>>122
直リンクはしないが、広布 最前線 でググればすぐ分かる。
風氏のサイトなら顕正会スレにリンクがあるよ。

127 :京洛:2006/12/09(土) 14:13:27 ID:zPAA2AsC
>>126
見つけたよ〜
ありがとう。
荒れっぱなしだね...


128 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 16:21:01 ID:4aHAOQVh
彼女さんに信仰を辞めさぜるのではなく、あなたが彼女さんの信仰を受け入れたらどうですか?それから出来ないなら別れたほうがいいでしょう。

129 :109:2006/12/09(土) 17:08:31 ID:N+vYTUor
>>122

たしか集まりには行ってるって言っていたと思います正直私はその時点で熱心なんだなぁと思いました

130 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/09(土) 17:17:29 ID:PdvQ83Aw
まず>>109くんの彼女が心配していることをかいしょうしてみては?
彼女の親が>>109くんに折伏する(かもしれない?)ことへ心を痛めてるみたいだから
これをまずクリアーしてみてはどうだろう?

>>109くんが彼女の親とタイマン勝負する。
もちろん彼女には内緒で。
愛し合うもの同士が宗教で引き裂かれるなど馬鹿げている、と率直に
そして強く主張するのです。
それから彼女の親の意見も正々堂々受けて立つのです。

131 :京洛:2006/12/09(土) 23:49:02 ID:zPAA2AsC
>>124
>>128
>あなたが彼女さんの信仰を受け入れたらどうですか?それから出来ないなら別れたほうがいいでしょう。

俺もそう思う。


>>129
まじめに行事に参加させてるってことは、やっぱ熱心なんでしょうね〜



132 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/12/10(日) 01:36:59 ID:tt/0jxQJ
>>130
の意見も一つの正攻法ですし
>>128
も一理ありますね。
お気楽な発言になってしまうけど、どうせ創価に思い入れがあるわけじゃないんだろうし。
正宗を信じる気も無いんだろうけれど真面目に信仰しているふりをするのも一つの手かも。
お母ちゃんLOVE さんは正宗に批判的だが信徒としてて適当にうまい事やっているようですし。
うそも方便と言うじゃないですか。

私としては彼女とできるなら今一度、話をしてみたらいかがでしょうかと思います。
今までの書き込みから109さんの彼女はそれほど狂信的では無いように感じられます。
自宗が唯一の正義と信じているなら、創価の人と付き合おうとは思わないだろうし、付き合うなら
積極的に折伏し自分側に引き入れようとするはずです。
それこそ結婚したいなら改宗しろというはずです。
にもかかわらず改宗させられるのが嫌だから身を引くというのは、盲信者ではなく他も認めるている
ということではないでしょうか。

なら形だけの入信や、真面目そうにしているがやる気の無い活動も認めてくれるかもしれません。
また、宗派の違いに振り回されるのはおかしいと感じてくれるかもしれません。
話をしてみないと分からないですけど。

もちろん、このまま分かれるのも間違った選択ではありません。
余計悩ませるような事を言ってしまったようですが。

133 :京洛:2006/12/10(日) 01:38:54 ID:D1K6eGD5
109さんと120さんは別の人ですよね?

134 :109:2006/12/10(日) 04:52:06 ID:KC1/wHLl
>>132
変えられるのであればそうしたいんですが親戚、近所とも創価に囲まれてる状況でして…

>>133
120さんとは別人ですよ

135 :109:2006/12/10(日) 04:59:06 ID:KC1/wHLl
>>130

それはちょっと難しいそうです 彼女の親に会ってないですし家も知らないですまだ出会って日が浅いんで

136 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/10(日) 11:22:17 ID:s9JXjZu+
>>120さんは>>109さんじゃなかったのですか・・・・

>>120さんへのアドバイスとして・・・・
正宗の信心(マインドコントロール)を解体するにはいくつかの手口が考えられます。
まず問題点をあげておきましょう。以下のとおり
1 彼女は勤行唱題をしている
2 彼女の話のパターンはYES NOがはっきりしている性格である
  とくに思想信条に関して善悪を主軸に発想している
3 彼女は会合などに参加している
4 彼女の人間関係はほとんど正宗で構成されている
5 彼女は折伏・勧誘の実績がある
6 彼女の家は裕福である

このすべてに該当する場合、彼女の洗脳は解体できないとおもいます。
かなりやばい手口でしか解体できません。

何項目か該当する場合は詳しく教えてもらえたら的確なアドバイスできるかもしれません

137 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/10(日) 11:24:28 ID:s9JXjZu+
>>109
最後の手段としてカケオチとかもあります。
彼女を説得できればですが・・・・・・・・・・

138 :109:2006/12/10(日) 11:35:26 ID:KC1/wHLl
どうやらもう連絡がとれなさそうです アドバイスしてもらえた方々ありがとうございましたm(__)m

139 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 16:10:36 ID:j6Hiyoh+
連絡取れないとは?彼女に正宗を辞めてくれとでも言ったのでしょうか?

140 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/12/11(月) 02:19:28 ID:qldNSJoq
電話着信やメールを迷惑電話ストップサービスで拒否しているのかな。
そうなるとちょっと・・・

あと一つスレ違いだが、以前学会の公式ページがリニューアルしソフト路線に
なって好ましいと書いたが、コンテンツが増えるにしたがって元の他批判、学会思想の
押し付けに戻ったわ。

141 :きいたん:2006/12/11(月) 10:38:57 ID:GRpjA28R
ご無沙汰しています。
お母ちゃんLOVEさんにお聞きしたいのですが、正宗信徒なのに批判的ですが、何がきっかけだったのでしょうか?
ちなみに僕はスピリチュアルを知ってからです。でも、勤行は今でもやってます。ただし二座のみの勤行で御観念も独自に改良しました。

142 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/12(火) 08:02:34 ID:paZerFl4
きいたんさん、おはようございます。

わたしが批判的になったきっかけですか・・・・・
う〜ん・・・難しいですね・・・・

わたしは小さい頃は判断力がないですから鵜呑みでした。
でも社会に出ていろんなこと経験していくうちに正宗の言うことが
間違いであると考えるようになったのです。

たとえば、社会のいいところはすべて正宗の活動の功徳によるもの。
逆に悪いところは邪宗の害毒という都合のいい教義。
これらのような考えが社会にでていろんな人と交流していくうちに
間違いだということを思い知らされたからです。

それから実際に宗教活動に血眼になっている青年・壮年と普通の温和な感覚
を持った一般人を比較してみたら一般人の方がはるかによい社会環境を構築
していたからです。
人格もはるかに一般の方のほうがよいです。
正宗の人間はひとの悪口をいいます。しかも悪いことだと自覚もありません。

とまあ数え上げればキリガありません。
いままでの罪滅ぼしの意味も込めて正宗の毒に侵されて基地外になるひとを
減らそうと思っています。
ですから正宗の実態を可能な限り暴露していこうと思ってます。



143 :きいたん:2006/12/12(火) 13:43:15 ID:h4MLzVNJ
そうですか…僕は大人になっても疑うことは悪いことと思い無理して信じようとしていました。でも、いつも信心しなくても幸せになれるなら辞めたいと心の隅では思っていました。だから、スピリチュアルを知ってからは冷静に信仰のことを考えれるようになりました。

144 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/12(火) 21:15:38 ID:paZerFl4
きいたんさんが冷静に信仰について考えられるようになれたのは
すごくいいことですね。
スピリチュアルですか・・・・ちょっと調べてみます。

無理に信じ込むのはよくないですよ。
宗祖が無謬ではないことから本仏などではないですし。
無理に過ぎる教義が多すぎますから・・・
物理の現象の理解ひとつとっても私にすら宗祖は勝てません。
時空の認識について宗祖は私に及びません。
ただ殺されそうになっても死にそうになっても法華経を信じるという
我慢強さとマゾ根性はわたしは遠く宗祖にはおよびません。
正宗では本仏といってますが現代からみれば宗祖はたいしたことありません。
正宗のいう成仏などたいしたものではありません。

きいたんさんもいつかは完全に正宗の呪縛から開放されてさらによい人生
にしてもらいたいです。


145 :京洛:2006/12/13(水) 00:31:03 ID:TwBxAQ/m
正宗の呪縛か...本当に開放されたいね。

146 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 01:24:24 ID:GBKkoOb6
【秋田県等の「出稼ぎ」とは何か?】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/l50

1.農閑期は年度末に相当するので行政等からの殺人要請が多いと推察できる。
2.土木工事、漁業に出稼ぎ者が多い
3.秋田県出身の出稼ぎ者に殺人テロ要員としての呼称が昔からある(秋田の火付け、南部の人殺し)
http://www.morioka-times.com/news/2005/0510/30/05103005.htm
4.土木工事には裏仕事としての殺人テロ業務が多い
5.土木工事に従事し人を狩る事を漁と称する慣習がある
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/12-207
6.単なる土木作業員ならば関東にも北海道にも労働力は幾らでもある。
実際、単純労働者の失業率は低くない。従って「特殊技術をもった出稼ぎ」でないと季節労働者は成立しにくい。
7.以上の背景を踏まえると北海道や関東で漁と呼ばれる特殊業務についているケースが
一定割合でないとむしろ不自然。
8.秋田県の出稼ぎ支援法人が常勤職員を複数雇用して東京に設置されているのは不自然。
単なる職業斡旋ならば東京のハローワークや人材派遣業者で事足りる。殺人業務の職業紹介ならば
ハローワークでは対処できず、秋田県の官公庁が外郭団体の形で分室を作らないと機能しない。
9.全国の出稼ぎ労働者の共同体組織・互助組織がまた別にある。単なる季節労働者なら
このような組織は必要がない。組織運営経費を上回る収入がいずれかから出ていないと
組織運営は難しい。
10.今回の一連の出稼ぎ仮説の学術提唱において事実でないと説明がつきにくい心因反応が確認できた。 
11.以上の理由により、秋田県等の出稼ぎの実態は、単純労働者ではなく狩猟民族としての特殊技術を用いた
「殺人テロリスト請負業」である傾向が一部はある可能性が否定できないと推察できる。
12.その場合、秋田からの出稼ぎ者が多い関東や北海道では自殺や不慮の事故に偽装した組織殺人が
冬季は日常的に行われているものと推察できる。またその場合、北海道知事や東京都知事はこの漁業権に関して
承知の上でないとこの死体ビジネスは成立しにくいと考えられる。このビジネスの一形態が
オウム真理教事件であったと考えれば、オウム真理教の実態の理解が更に自然となる。


147 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/13(水) 05:27:43 ID:p+ty8EeH
おはようございます。

正宗の仲間に本尊と信仰についてすこし言いたいことがあります。

正宗の本尊は普通の人はに信じることが出来ない。
正宗の本尊は知覚出来ない理解出来ない不親切な形で娑婆世界に
出現している。
このようないい加減な不親切な現状で信じられない・批判するものに対して地獄に落ちるだの
成仏出来ないだのなんという無慈悲なことか。
衆生に慈悲だの説く前に正宗の仏や本尊はもっとやるべきことがあるはずだ。
自在の境地・存在なのだからさっさと誰にでもわかる形。信じれる形を現せ!

とおもいませんか?

148 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/13(水) 07:53:34 ID:p+ty8EeH
正宗の本尊と仏と僧は誰にでもすぐ明らかに正宗の本尊が正しいという姿
を現す義務があります。
三宝といってもこの程度のこともできずに功徳だなどおこがましい。
恥を知れ。

正宗の三宝は己を省みず他にのみ道を求める痴れ者である。
法の王で究極の神通力を備えてるのですから人間に信じさせるくらいのこと
軽くこなしてもらわないとね。

とおもいませんか?

149 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 12:01:41 ID:gu1lIM/L
>>148
> 法の王で究極の神通力を備えてるのですから人間に信じさせるくらいのこと軽くこなしてもらわないとね。
つ「其智慧門。難解難入。一切声聞。辟支仏。所不能知。」

150 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/12/13(水) 12:49:12 ID:4Ab5FaFg
>>149
引用は良いのだが解読するのが大変なので、どういった内容なのか
解説してもらえませんか。
理解して引用したのだろうから一般に分かりやすく言うのは簡単でしょう。

151 :だんと:2006/12/13(水) 19:34:54 ID:EyfdnU3p
>>150          わたしは149ではないが、簡単に説明しよう。

「仏の智恵に至る門」は、理解するのは難しく、入ることも難しい。

すべての「しょうもん」「びゃくしぶつ」には知ることが出来ない。

という意味です。

152 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/13(水) 19:47:16 ID:p+ty8EeH
>>149
その(法華経)知恵は理解しがたく信じにくい
すべての声聞の境涯レベルの人とヒャクシブツ(わからん)さんは
法華経を知ることができないです。

と言う意味とおもいます。

これがもし私の意見に対する反駁なら大問題です。
自ら詐欺を宣言したも同然です。
法華経は普通の人にはわからない・信じないと法華経に書いてるわけです。
法の王ですよ?究極自在の神通力あるんでしょ?
理解できないにしても超常現象おこして信じさせたりできるでしょ?
己の無能力を宣言されても困るんですよ。
あらゆる色心の頂点の中心に存在するものがタカガ娑婆世界で力が発揮できないなんて
ありえないでしょ?
法華経は無能力・正宗の本仏は無能力・詐欺である。
正宗の功徳で宿業がでてきている(正宗の信心で不幸になっているという意味)
とかと同列の詐欺の要素てんこもりですよ?
わかってるのかな?


153 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 20:36:01 ID:bJ8iC3iq
正宗の人はよく引用文を用いますが書かれていること以外は無知なのだろうか
とよく思う。世間に対して。荒い言葉使いにしろ横暴な態度にしろ世間から見
れば社会性が無いのかと疑ってしまう。他宗教を邪教だとかカルトとか言うが
こっちから見れば正宗がカルトに思えてしまう。

154 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 21:14:37 ID:R827AUOY
おいら正宗の信徒になる時、正宗の信徒の方に言われた「信心は南妙法蓮華経」だけ、それだけの言葉を信じろ!他は不要、あと寺も坊主も御書も新聞も深く思考に刻み込むな、頭がおかしくなるから程々に付き合えって。
この方も昔からの日蓮正宗信徒の方だが、会社を多数経営していて教養も素晴らしい人物なのだが、大石寺にも他教寺院やユニセフや孤児院にも寄付をしている。

155 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 00:08:29 ID:+VRONwON
【フレンチ・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/39-55
【イタリアン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/56-57
【アメリカン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/62-64
【コリアン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/65-81
【日本パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/82-113
【秋田パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/114-126
【ハロウィーン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/1-21


156 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 02:37:33 ID:Cogr6fa4
>>152
まったくです。法華経は最高の経典で難信難解、
と謳いつつ、三乗即一乗を掲げておきながら、
声聞・縁覚は救えないと法華経で宣言してるわけです。

しかも「順縁」は救っておきながら
仏教の究極の眼目とさえ言える、「逆縁」の人を
救うのを放棄している経典がなぜ最高といえるのでしょうかね…

157 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/14(木) 07:57:06 ID:yY+qWPYC
それからもう一つイチエンブダイ総与の大ご本尊の無慈悲を指摘しておきます。

正宗の理屈によると今は苦しみの衆生が多いんですよね?
だったら究極の大ご本尊が神通力を一刻も早く発動して
率先して折伏の前線にでてこないとあまりに無慈悲でしょう?

これは一大秘宝のくせに無慈悲で懈怠です。
すべての流布が終わってから大ご本尊がノコノコと出てくるって

いったいどういうことなんですか!!!!!?


158 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 09:15:37 ID:PZm8kNA2
法華経で二乗サブツ説かれてっぺ。
それに逆縁でも毒鼓の縁で必ず成仏できるとも。

159 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 09:27:36 ID:PZm8kNA2
>>157
他力本願ならアミダサマ信じた方がいいのでわ?
あなたの唱えるお題目によってどれだけ多くの方が救われるのかご存じ?

160 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 09:45:52 ID:Cogr6fa4
>>158
たしかに法華経で二乗作仏は示してますが、その根拠は法華経には説かれておらず
その説得力に欠ける、というのが今日の仏教学で一般的に認知されているところです。

しかも毒鼓の縁は法華経ではなく、もともと涅槃経に説かれる教理で、
日蓮が勝手に法華経に取り入れたものです。

法華経をよく読めば、逆縁を漏らして救っていないことがわかるはずです。
すべてを救う仏教としては重大な落ち度でありその責任を放棄しています。

161 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 10:49:48 ID:3cCM7HX/
>>159
>あなたの唱えるお題目によってどれだけ多くの方が救われるのかご存じ?

ほう?
そちらはご存じなんだ?

それは物理的に実証できるか?

162 :京洛:2006/12/14(木) 12:09:26 ID:8W3RZsZ1
>>161
統計があるんじゃない?(笑)

163 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 14:18:00 ID:oLRsjv11
日蓮大聖人が末法の御本仏で釈迦は迹仏なんだよ。正法時代、像法時代、末法と言う
考え方があって正法では釈迦、像法には天台大師、末法は唯一無二。
日蓮仏法によってのみ救われる。と言うのが学会のスタンスなんだよ。
釈迦が法華経二十八品を説き、天台が摩訶止観を説いたけれども、
南無妙法蓮華経を説いたのは日蓮大聖人なんだよ。
末法の衆生は三毒強情で釈迦の仏教にはそれを救う力は無いんだよ。
三毒とは貪り、いかり、おろか、の事。
それらの強い末法の衆生は日蓮大聖人の説いた。
南無妙法蓮華経によってのみ救われるんだよ。
それを広宣流布している団体が創価学会なのさ


164 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 16:56:35 ID:PZm8kNA2
>>161
仏様がそー言ってんだボケ!
物理的実証なんていらねーんだよ!
仏様の御金言じゃ〜!!わかったか!!

165 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:00:55 ID:Cogr6fa4
それは戯論。経典中の釈尊は既に末法を否定している。
法華経ですら寿量品などに薄くだが説いている。

しかも法身としての釈尊は過去現在未来三世の常住不変易を説いている。
したがって、末法は「あって、ない」ようなもの。

166 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:01:49 ID:PZm8kNA2
>>160
大乗非仏説唱えてんじゃ全てを救えねーよ!
今日の仏教学の一般的認知なんかあやふや極まりない!んなもん信じられっか!
師から弟子に伝わる口伝が一番じゃ!!

167 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:07:27 ID:Cogr6fa4
どこをどう読めば大乗非仏説唱えてることになるんでしょうかねぇ??

168 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:09:02 ID:3cCM7HX/
>>164
なんだ…
「どれだけ多くの方が救われるのか」は、ご存じじゃないんだ
具体例や物理的実証もないのに事実であるかのように吹聴するのは…なんて言ったっけなあ?

169 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:10:08 ID:3cCM7HX/
>>166
>師から弟子に伝わる口伝が一番じゃ!!

ほう?
日蓮さんは誰から口伝を受けたの?

170 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:13:12 ID:Cogr6fa4
まったくです。私もお聞きしたいですね。

>>166
口伝を尊ぶなら真言宗が最高ということになってしまいますね。

171 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:14:52 ID:3cCM7HX/
>>170
日蓮本仏論の日蓮正宗だから、口伝の必要はないって答えだろうなあ…

172 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:19:09 ID:PZm8kNA2
>>171
正解!!

173 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:23:54 ID:PZm8kNA2
ヲマイらそれでも仏教徒か!!( ̄口 ̄)

174 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:29:34 ID:Cogr6fa4
>>171
そうなんですか。

でも、>>166は「師から弟子に伝わる口伝が一番」といってるんですよね・・・
166が正宗関連の信徒さんだったら、頭破七部の自己矛盾ということになりませんか。

ちなみに、法華経が二乗作仏の根拠が薄いのは
「仏教布教体系」など他で指摘されています。

175 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:38:27 ID:PZm8kNA2
上行菩薩としてお釈迦様から授かった。どや。

176 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:44:46 ID:3cCM7HX/
>>171
まあ、予想どうりか

>>173
不用意に「ご存じ?」とか書かん方がいいと思うよ。
そんなもん統計とか実証のしようがないから。
仮に他人や自分の題目で救われている人がいても、
題目との因果関係を立証できないしね。
言えてせいぜい「あなたはともかく私は法華経の力を信じます」ぐらいだろう。

>>175
地涌の菩薩であるとかの文があるとかは聞くけど、
お釈迦さんから授かったという文証はある?

177 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 18:23:29 ID:8W3RZsZ1
>>176
そうなの?
統計があると思ってた(^o^)
自然災害の宗教別死者数の統計はあるのにね(^-^)

178 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 18:28:17 ID:PZm8kNA2
>>176
あ〜るよ(#`ε´#)プププ

179 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 18:30:25 ID:3cCM7HX/
>>177
タリバン政権下でのアフガニスタンで災害や事故、殺人病気などで死亡する現地人の
99パーセントがイスラム教徒であるという統計あるらしいという噂を夢でみたんだ。

きっと邪教イスラムを信じた罰が当たったんだよな

180 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 18:31:46 ID:3cCM7HX/
>>178
んじゃ、出してみて
前世の記憶を開陳するとはたいしたものだ

181 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 18:38:30 ID:3cCM7HX/
>>179で大事なことを書き忘れた
>タリバン政権下でのアフガニスタンで災害や事故、殺人病気などで死亡する現地人の
>99パーセントがイスラム教徒であるという統計あるらしいという噂を夢でみたんだ。

この統計によると現地での日蓮正宗の死亡者数はゼロだったんだって
きっとご利益があったんだね

182 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 18:39:36 ID:PZm8kNA2
やだベンベン。

183 :京洛:2006/12/14(木) 18:45:26 ID:8W3RZsZ1
>>179
なーんだ統計って、日蓮正宗の住職の夢だったのか〜


184 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 18:46:50 ID:3cCM7HX/
また、でまかせか

185 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 18:52:54 ID:PZm8kNA2
どうやら私の勝ちのようですね。
でわでわm(_ _)m
ヒュー

186 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 18:53:32 ID:3cCM7HX/
>>183
さあ?
本当に災害における宗教別死亡者数の統計があるのかもね
でも、信徒数と死亡者数の比率とか考えないと意味ないね

ゾロアズター教徒は死亡者数がゼロに近いからご利益があるってことになっちゃう

187 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 18:59:38 ID:yOTkLcFa
出遅れた。俺がいない間に面白そうなことしやがってぇ!(笑)

>>168
>なんて言ったっけなあ?
実も蓋もない言い方だと「ペテン師」「妄想狂」のどちらかが適当ですね。

188 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 19:01:48 ID:xeSdG9Mk

キリスト=マホメット=釈迦=親鸞=日蓮
    =ソクラテス=ガリレオ・ガリレイ=バートランド・ラッセル
    =聖徳太子=野口英世=魯迅

に全て共通する点は何か?思索家として解析する必要が出てきている。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/


189 :京洛:2006/12/14(木) 19:15:14 ID:8W3RZsZ1
>>186
そのデータによると、真言宗を信じてる人は、若い年齢で病死する人が多いんだって(^-^)


190 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 20:04:29 ID:ky02eLZc
しかしそんなくだらん統計(信憑性皆無)平気で出せる日蓮正宗は狂ってるな。元顕正会員の日蓮正宗信者にも似たようなトンデモ夫婦がいたから当たり前かw

191 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 22:50:14 ID:Cogr6fa4
都合が悪くなるとすぐに唐突に勝ち負けを持ち出すんですねぇ・・・

192 :京洛:2006/12/14(木) 23:14:38 ID:iQz3ouG7
>>178
やっぱ統計ってあるの?
それって住職に教えてもらえるの?


193 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/15(金) 07:50:58 ID:JAEhFEro

さて・・・みんなして釣られたのぅ・・・・

194 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/15(金) 08:05:12 ID:JAEhFEro
>>159
明確に否定しておきますが他力本願ではない。

きみのそのレスは間違っている。
問題に対しての解決をはぐらかしている。
まっすぐに正直にありのまま誠意をもって答えなさい。
きみに慈悲と言うものが少しでもあるなら。

195 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/15(金) 08:16:20 ID:JAEhFEro

正宗の仲間のみんな!

本門戒壇の大本尊は無慈悲と言うことが理解できないことはないよね?

196 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 08:18:49 ID:nkCnaotQ
【日蓮の「立正安国論」の特徴】
http://park5.wakwak.com/~soka/risshou.htm

1)殺人・暗殺を数段階に分け、自分たちの考えと合わない者への暗殺に関しては
  明確に肯定し、国民に薦めている。この点、オウム真理教のポアの概念と酷似している。
  またこの考え方は仏教の最大の教義である「不殺生」とは相容れず
  もはや「仏教」とはいえない状況になっている。
2)また単なる教義だけでなく、現実社会でも日蓮宗関係者は
  血盟団事件などの政治テロ殺人事件を歴史上起こしており、
  オウム真理教事件においても日蓮の「立正安国論」と酷似した
  ミームでサリン毒殺事件が発生している。
3)時の最高権力者であった北条時頼に当該「立正安国論」を提出すると同時に
  辻説法を不特定多数に繰り返す事によって、時の政権に脅威を与えたとされているが、
  ネットがない鎌倉時代に当時は無名の一僧侶が政権に文書を送ってもなかなか相手にされるものではない。
  またネットがなく全国民への初等・中等教育制度もない時代に辻説法で概念を流布する
  には概念が難しすぎ、やはりその時代に影響を与えたとされる時代設定には無理があり、
  現在ネット社会で起こっている事象を時空操作を用いて鎌倉時代設定にした文化工作である
  http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/
  と考えた方がむしろ自然である。なお同じような事がキリスト教などでも確認できる。
4)法然(浄土宗)などの他宗派を徹底的に排斥し暗殺しても良いとし、時の最高権力者
  である北条時頼にも無名の立場で働きかけているという設定であるが、
  日蓮自体の教義とされる法華経の本質に関しては「立正安国論」では事実上、具体説明がなされていない。
5)他国による日本乗っ取り企画(蒙古襲来など)や異常気象などの天変地異が、政治が他宗派を採用した事
  から来ていると論じているが、その論理的な説明が何らなされておらず、むしろ
  現代社会における諸現象(朝鮮系部族による日本中枢乗っ取り、人為的な気象工作など)
  を時空操作で投影させているのみという分析を否定できない。


197 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 13:38:32 ID:1cokZ/N6
>>194
>究極の大ご本尊が神通力を一刻も早く発動して

この神通力を発動などと言う発想が他力本願だと言ってるんだ。
戒壇の大御本尊様に対する誹謗中傷を直ちに止めなさい!!

198 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/16(土) 08:54:10 ID:AEYdZRvw
>>197
あなたの主張は完全に誤っています。
詳しくあなたと本尊のあやまりを説明するので誠意ある態度で
受け答えしていただけますか?
きみはいったい何様ですか?
わたしがきみのような礼儀知らずに命令される筋合いはないのだよ?
そのくそ生意気な態度を正せ。



199 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/16(土) 08:59:54 ID:AEYdZRvw
>>197くん、最低限なぜ本尊誹謗してはいけないのかという理由を示そう。
私の主張に対し有効な答えをまず出しましょうね。
脊髄反射で人様に噛み付くのはやめないと困ったことになりますよ

200 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/16(土) 09:02:42 ID:AEYdZRvw
みなさま申し訳ありません。
どうやらつりではなく真正の発言みたいですね・・・・
なんとも信じられませでした。
世の中はひろいです。


201 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 09:43:38 ID:Mm9knqLi
>詳しくあなたと本尊のあやまりを説明するので誠意ある態度で
受け答えしていただけますか?


受けてたとう。


きみはいったい何様ですか?


あなたこそ何様ですか?
どの口が仏様を馬鹿にしてるんだ??

202 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 10:12:51 ID:KYAHQ9Qp
ぷ。


またいつものカルト日蓮正宗節が出たなw質問に質問がえしのマニュアル通り。

で日蓮が仏だっていう客観的証明は?その前に仏の客観的証明もよろしくw
それが証明されないとあいかわらずウンコのぶつけあいだぜ?www

203 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 11:34:17 ID:222ojnX2
>>201
また何やってんの?スネ夫君。

204 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/16(土) 13:37:34 ID:AEYdZRvw
>>201
>受けてたとう。
わかりました。

では、あなたの主張の間違いを指摘します。
神通力を発動して救えばいいのになぜしないのか?
の答えが「他力本願だから」ということなんですが

この言い方は人々が自助努力を怠っているという前提が暗に含まれています。
失礼なはなしです。
それから本尊には究極の神通力があるのですから!
なぜそれを困っている人に使ってあげないのか?
と言うことをいっている。
本尊というのは慈悲のある有力者という立場である。
それが「他力本願だからあなたが苦しんでいようと
神通力を使って助けません」と言うのはあまりに無慈悲極まりない。
ですから「他力本願」と解釈するのは完全なる誤読か恣意的に過ぎる
悪意であるのです。



205 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/16(土) 13:46:56 ID:AEYdZRvw
>>201
>あなたこそ何様ですか?
>どの口が仏様を馬鹿にしてるんだ??

これについてもあなたの不誠実を指摘しておきます。
私は本尊の無慈悲を説明しました。
あなたはなんの反駁もなしに私に対し命令しました。
わたしの主張が間違いではないのに自己の都合が悪いからという
個人的な感情で人様に命令している。
きみは自己の振る舞いを客観的に省みなさい。

まあ、さすがに私もあなたの信じる本尊を否定したのですから
心苦しいです。
あなたもそれで噛み付いてきた気持ちはわかります。

わたしも正宗が折伏などして人様を傷つけたりしていなければ
こういうことは言わないのですんだのです。
あなたも私のそういう心情を理解してください。

206 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 13:57:48 ID:KYAHQ9Qp
お母ちゃんラブさん、そんな事言ってわかる連中なら日蓮正宗なんぞに傾倒せんよ。
言ったってムダ、どうせあんたに罰あたればいい程度にしか思ってないよ。それが日蓮正宗カルトクオリティ

207 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/16(土) 14:00:15 ID:AEYdZRvw
>>197くんに別の質問をしたいのですが

>>197くんはいままで正宗についておかしいとおもわなかったんですよね?


208 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/16(土) 14:08:22 ID:AEYdZRvw
>>206
わたしもそうおもいます。
反論の余地もないです・・・・・・

今回>>197くんにはいい勉強の機会だとおもいますので
わたくしTRYしてみます。

209 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 14:12:41 ID:KYAHQ9Qp
そういや妙観の某掲示板で風氏に対する発言の一部が削除されていたな。
あそこはウソやデマ言って平気な顕正会の延長でしかないからな。
2ちゃんでの発言チェックされていないと思ってるのか、平気でウソつくのは顕正会からのなごりかw
クズはどこ行ってもクズ、そんなクズ連中育てる温床が日蓮正宗なワケだ。

210 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 15:48:53 ID:KYAHQ9Qp
お母ちゃんラブさん、あんたの世界が狭かっただけ。
日蓮正宗じゃあんな連中ゴロゴロいる。じゃなけりゃ創価や顕正会なんか生まれない。
ねじまがった性根の人間の集まりからねじまがった組織は生まれる。
日蓮自身も性根ねじまがってたんだからそりゃ同類は教義にも食い付くわな。


211 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/16(土) 16:47:16 ID:AEYdZRvw
>>210
ほんとに狭い世界だったのだとおもいますよ。
てっきり釣りと思ってたら真正だとは・・・・・・・
正宗に距離をおいて長いですからうっかり忘れていましたよ・・・・
生まれてからずっと正宗でしたから贔屓目にみてしまっているようです。
外部の意見のほうが正確な把握をしているので修正していきます。

212 :京洛:2006/12/16(土) 17:28:55 ID:lbzBUC77
>>202
質問に質問がえしの他、
全く人の話を聞かないってのもありますよね〜

そういう日蓮正宗の過激派の体質って、どこの地域でも一緒なんですね〜

213 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 19:34:59 ID:tIaa85YU
浅井正衛と池田太作って顔つきが似てるけど、
やっぱりやってることが同質だと同じ顔つきになってくるのかなぁ?

214 :481 ◆mB5vjmJqME :2006/12/16(土) 21:18:50 ID:o+VB/QH7

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/249-271

法華経には実は目立った内容・哲学がなく、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E8%8F%AF%E7%B5%8C
日蓮も架空の設定の可能性があるという事は
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/
日蓮宗や創価学会には宗教上の内容がないという事につながるのだよ。

日蓮宗や創価学会は単に一部の在日朝鮮人が日本支配を思想面で行う上で
時空操作技術を使って鎌倉時代設定した文化工作・思想工作に過ぎない可能性が高い。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/

そしてその本質は「日蓮が北条時頼に提出したという設定の「立正安国論」の殺人奨励ミーム
http://park5.wakwak.com/~soka/risshou.htm
にあり、在日朝鮮人が日本人をたぶらかして暗殺に使うための思想戦術工作に過ぎない可能性を
疑わざるをえない。正直、ショックを受けている。

日蓮よ。お前もか?(ブルータスよ、お前もか?)


215 :201:2006/12/17(日) 08:58:00 ID:KLtgkf+g
>それから本尊には究極の神通力があるのですから!

え?誰がそんな事言ってるの??

216 :201:2006/12/17(日) 09:10:03 ID:KLtgkf+g
無慈悲って、、御本尊様がおわします事自体が大慈悲なんじゃないですか!
御本尊様がおわします事でいったい何人の方が救われ、励まされている事でしょうね。

217 :201:2006/12/17(日) 09:14:49 ID:KLtgkf+g
>>207
おかしい??なぜ??
現在まで日蓮大聖人の仏法そして戒壇の大御本尊様を伝えてくださった方々に対して『おかしい』なんて思うわけないでしょ。
感謝の念でいっぱいだよ。

218 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/17(日) 09:23:09 ID:jZjFjvbi
>>215
>>それから本尊には究極の神通力があるのですから!

>え?誰がそんな事言ってるの??

201くん、この受け答えの仕方はおかしいですよ。
わたしは論理的に誠意を持って労を費やし君のためにレスしてきました。
もう少し私を尊重してもらえないですか?
きみは人間に対する敬意はないのですか?
わたしは君を追い詰めるために論議をする気はないですから。
とりあえず今まで先延ばしにしている私の質問に誠意ある回答してください。
なにひとつ答えてくれてません・・・・・

一応このレスがおかしいという根拠を↓にかいときます。

本尊に関して神通力が「ある」のか「ない」のかあなたが知らない可能性をこのレスは
示唆している。

私は神通力があると言っているのだ。
だれだれが言っているとか関係ない。
このようなことを聞くことは非常に悪意感じる。
なぜなら議論をすり替えてしまう言い回しであるからだ。
これではあなたの品性をうたがってしまう。
本尊に「神通力がない」のであれば私の主張に対しあなたが反駁すればいいだけであるはずだ。


219 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/17(日) 09:28:30 ID:jZjFjvbi
201くん、まさかきみは無条件で本尊を信じていませんよね?

220 :201:2006/12/17(日) 09:42:48 ID:KLtgkf+g
『利根、通力に従うべからず』(趣意)
大聖人はこう仰せですから。
日蓮大聖人はあなたがおっしゃるような事をしないのは日蓮大聖人を信仰している者なら誰でもわかると思うけどね。

221 :201:2006/12/17(日) 09:44:16 ID:KLtgkf+g
>>219
無条件!?信仰って取り引きですか!?

222 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/17(日) 09:47:11 ID:jZjFjvbi
>>217
わたしがあなただったら絶対そうは思わないんです。
100%おかしなことだらけです。
あなたは悪いところを発見できない只のYESマンです。
正宗に帰属意識を高めただけの組織人間なだけです。

おかしいものも見えない完全なる基地外だ。
絶対に間違いありません。
ありのままの姿をそのまま拝せない。
あなたは非常に気の毒な悩乱した状態です。
君の姿がそのまま本尊の間違いをあらわしている。


223 :◆Fwh0fZRJ6U :2006/12/17(日) 09:57:33 ID:JxLAk/vK
お母ちゃんLOVEさん>
あなたが相手にする程の相手だとも思えませんが(笑)
どう見ても引用する文自体が破綻している事に気がつかない麻薬患者ですよ。
自分がバカ丸出しなのを気付かない「裸の王様」でしかありません。

あとこの201とやらにツッコミ。
本尊には最初から何の力もない。坊主の飯の種に過ぎない。
これに対して何か反論あれば受けるよ。

224 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/17(日) 09:59:39 ID:jZjFjvbi
>>220
『利根、通力に従うべからず』
これは知っています。
その上でこの宗祖の発言そのものがおかしいと言うことです。

これには神通力に従うなということであり「神通力はない」と言うことでは
ありません。
現に仏には無量の知恵を自在の神通力が備わっているのは周知されています。
正宗の本尊が自在の神通力を所有しているという定義は正しいのですよ。
そのうえで従うなということですから無慈悲なのですよ。



225 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/17(日) 10:05:27 ID:jZjFjvbi
>>221
きみはとことん不誠実だな。

本尊を信じるに根拠がないと言うことが大問題だということがわからんのか?
すべての君の言に信用が失われるという重大な問題だとわからんのか?
ほんとにわかってないのか?

226 :201:2006/12/17(日) 10:09:06 ID:KLtgkf+g
>完全なる基地外だ。
絶対に間違いありません。

ひどい事言うね。

227 :201:2006/12/17(日) 10:11:13 ID:KLtgkf+g
>>223
あ、そ。

228 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/17(日) 10:24:28 ID:jZjFjvbi
>>216
>無慈悲って、、御本尊様がおわします事自体が大慈悲なんじゃないですか!
>御本尊様がおわします事でいったい何人の方が救われ、励まされている事でしょうね。

本尊でなくても思いやりのある大多数の一般人は励ましあっています。
こっちのほうが励まし効果が大きいですよ。はるかに。
実際に人を救うと言う点では慈善事業化をしているビル・ゲイツやロックフェラーの
の足元にも及びません。

あなたはこういう人たちをけなしますよね。
正宗が到底及ばないほど励まし・救済実績のある者をけなしますよね
これによっていったいどれだけの人間が傷ついてるかわかっとるんか?
折伏は間違いだとわかったか?
答えよ。


229 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/17(日) 10:28:34 ID:jZjFjvbi
>>226
>>完全なる基地外だ。
>絶対に間違いありません。

>ひどい事言うね。

すいません。ちょっと言いすぎました。
反省します・・・・・・

ですから折伏するのもやめましょうね?

230 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/17(日) 10:34:34 ID:jZjFjvbi
もうそろそろ長文で誠意ある返ください。
まってます。

231 :だんと:2006/12/17(日) 10:39:16 ID:QchkhBMn
御義口伝に曰く
「如来秘密神通之力」

通力にもいろいろある。

日蓮が法門は、「利根と通力に依らず」とは、
一般的な通力に、頼らないということである。

そして漫陀羅と題目は、「如来秘密神通之力」である。


232 :201:2006/12/17(日) 10:41:23 ID:KLtgkf+g
お母ちゃんさん、また後ほど

233 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/17(日) 10:45:21 ID:jZjFjvbi
>>232
わかりました。
201くん、いろいろあるだろうけど腹割って話そう。
わたしも君を落としめることが目的ではないから。
ではでは

234 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 13:00:46 ID:orIgDD47
スネ夫君、まだ宙ぶらりんでつか?


235 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/12/17(日) 16:57:46 ID:yp8H+cWg
出かけておりましたのでご無沙汰です。
>誠意ある態度で 受け答えしていただけますか?
って前提なのでお互いそれなりにお願いします。
横槍っぽいけど2点ほど。

『利根、通力に従うべからず』 と切り文で引用されても。
日蓮がどのような状況で言ったのでしょうか。
それこそ正宗が忌み嫌う「魔の通力」も通力だし。

日蓮を信じる人が挙げるのは、竜口等の法難を受けたが無事、佐渡流罪からの帰還、蒙古襲来の予言
など神通力的根拠を言います。
通力あるいは諸天の超的常的な加護と言ったものの否定は、日蓮(と本尊)を絶対視することの否定
ではないでしょうか。
本尊に題目を唱えることによって功徳や成仏を得ると言うが、それはどういった力によるのでしょう。

信徒の人で通力を否定する人は珍しいです。

236 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:13:23 ID:e/VkzbvP
このヘタレには元顕正会→日蓮正宗の臭いがプンプンする。
都合の悪い事は教義に関しても あっそ で済ます謗法与同そのものだし。
それともスルーする理由が他にもあるのか?www

237 :201:2006/12/17(日) 19:06:44 ID:KLtgkf+g
さて、『究極の神通力を発動して人類を幸せにする』
と、言う事に対してそんな事はないと言ってるのであって、
仏力、法力はあると思っております。
もし、その様な事が起きたなら利根、通力に従う事になってしまいます。
あくまでも信力、行力に対して仏力、法力が伴ってくるのであり、
何もしない人に功徳は有り得ない。
日蓮大聖人の親の徳だな。

238 :201:2006/12/17(日) 20:17:14 ID:KLtgkf+g
お母ちゃんさん
なかなかゆっくり書き込む時間が取れませんのでのんびりいきましょう。

239 :201:2006/12/17(日) 20:26:23 ID:KLtgkf+g
折伏が間違い?!宗教を知らない人に宗教というものを教えてあげるのが間違いだと?
宗教を教えてあげなかったが為に変な宗教にハマってしまう人の方がかわいそうだと私は思いますがね。
ちなみに私はビルゲイツもロックフェラーもけなした覚えはありませんが。

240 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 20:56:38 ID:CnruBVtD
摂受でもいいじゃん。

241 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/17(日) 21:36:06 ID:jZjFjvbi
連絡
201くんへ

201くんは忙しいと思いますしこちら質問をたくさんしていますから
急ぎません。
こちらはすこし休憩してますのでごゆっくりカキコしてください。

ではでは


242 :481 ◆mB5vjmJqME :2006/12/17(日) 21:56:38 ID:CumaJSNs
★★★「日蓮のモデルとされた人物」は誰だったのか?★★★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/

1)「無名の僧侶」の立場で最高権力者(北条時頼)に自説の書簡(立正安国論)を送った
  →「無名の思想家」の立場で「首相官邸」に書簡を送った人物。

2)最高権力者(北条時頼)に書簡(立正安国論)を送るだけでなく、
  不特定多数の民衆に自説の辻説法を繰り返した。  
  →「首相官邸」に書簡を送るだけでなく、インターネットの電子掲示板等で
   自説の公開論議(辻説法)を不特定多数相手に何度も繰り返した人物

3)日蓮が鎌倉時代に不特定多数の民衆に繰り返した辻説法が
  世論に影響を与え、政権(最高権力者は北条時頼)の脅威となった。
  →インターネットの電子掲示板等で何度も繰り返した自説の公開論議(辻説法)が
   遂に世論に影響する水準に到達し、その結果、「世論形成面での内閣の脅威」となった人物。

4)時の最高権力者(北条時頼)に脅威を感じさせた結果、
  激しい政治弾圧・組織弾圧を受け、何度も処刑直前・暗殺直前となったが、
  それでも日蓮は自説を曲げなかった。
  →インターネットでの電子掲示板で不特定多数に対して
  繰り返した公開学術論議によって、各方面から激しい組織弾圧・迫害・集団嫌がらせを受け、
  更には何度も暗殺対象にされていても、それでも自説を曲げていない人物。  


243 :481 ◆mB5vjmJqME :2006/12/17(日) 21:58:12 ID:UE6H7Wjw
5)日蓮は「立正安国論」において、他国による日本乗っ取り企画(蒙古襲来など)や
  異常気象などの天変地異が、政治が他宗派を採用した事から来ていると論じた。
  →平成の現代日本社会において、自民党安部首相夫人、民主党小沢代表、社民党福島党首ら
   国会中枢周辺の多くは朝鮮族で占められているだけでなく、日本領土のはずである秋田県が
   実は朝鮮半島に実効支配されている状況である可能性が高い(秋田・竹島論)といった
   「他国による巧妙な日本乗っ取り問題」を指摘すると同時に、平成における異常気象などの
   天変地異の多くが政治が人為的な気象工作を行った結果である可能性、更には地球温暖化報道が
   政治によって歪められている可能性を指摘した人物。

6)日蓮宗では特に個人救済だけでなく社会救済、国家の救済を主張。
  http://www7a.biglobe.ne.jp/~panikku/page043.html
  →平成におけるネット公開論議においても、個人救済だけでなく社会救済、
   国家の救済を学術的根拠から主張している人物が明確に確認できる。

7)日蓮が前執権で幕府最高実力者の北条時頼に送ったとされている立正安国論
  において政治が乱れれば天変地異以外に「大規模な疫病」が発生すると根拠なしに主張。
  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%93%AE
  →平成において政治の乱れにより年間数万人が「大規模な疫病」を誘発され
  事実上虐殺されている容疑を、「日照時間と各種死亡率との相関分析」で主張した点も一致。
  http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/26
  http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/12-207


244 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 21:59:22 ID:UE6H7Wjw
8)現在の官邸HPネット目安箱のような国民の意見を容易に汲み上げる制度がない
  鎌倉時代において最高権力者の北条時頼に当時は無名の若い僧侶が
  http://park5.wakwak.com/~soka/risshou.htm
  幕府への意見書を出そうとしても幕府の門番から相手にされず
  取り次いでさえしてもらえないと考える方が論理的であり、
  無名僧侶による北条時頼への意見書提出という設定自体に無理がある点。

9)日蓮が第一に掲げた法華経自体に事実上、これといった思想、哲学がない
  にも関わらず、日蓮関係者等に法華経が大きく扱われている点は
  法華経そのものに「工作」「捏造」が疑われる点。

10)立正安国論において明確に暗殺テロを推奨している点が、五戒の一つとして
  「殺生」を禁じている点に最大の特徴がある従来の仏教と根底から矛盾している
   にも関わらず現在まで仏教の一派として扱われていた矛盾。

11)日蓮の立正安国論が事実上の暗殺テロ理論として活用され、
  要員暗殺を実行した血盟団事件、2・26事件の理論支柱となっている
  だけでなく、張作霖暗殺テロを実行した石原莞爾の中国侵略工作の
  理論支柱になっている「テロ理論」に育っている点が「不殺生」を基本とする仏教では説明しにくい点。 


245 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:00:46 ID:g61H8YiF

日蓮宗の矛盾点を加筆しました。

日蓮や法華経が実に「馬鹿らしく、くらだらない捏造」に過ぎない
可能性がある事が明確に理解可能かと思います。矛盾点があるならば
具体的にお示しください。


246 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:01:39 ID:g61H8YiF
>相対性特殊理論を使うと理論上タイムマシン現象が起きるというだけで、
>実際にタイムマシンがある事の証明にはなってないんだけど。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/

Nature, Science, Physical Review, Journal of Mathematical Physics
等のいずれも実験物理学、理論物理学の一流学術雑誌に、
タイムマシン物理学の論文が大量に出版され、
米国のカリフォルニア工科大学、英国のサセックス大学などの
ノーベル物理学賞受賞者を輩出する超一流校でタイムマシン物理学専門の研究室まである以上、
タイムマシンはもはやオカルトでも精神衛生問題でもなく、
すでに実在する既存技術であると考えた方が自然である。

また、こういった技術が実際に稼動し始めた時は
政府サイドは間違いなく機密化するだろう。社会が混乱するから。

その上で、その機密化ゆえの不正が、国内外で大規模に起こりだした際、
注意深く社会観察すれば、必ずその兆候があちこちで確認できるだろう。

それではその兆候が本当に確認できるか?そしてその兆候が実証できるか、
といった論議に当然進んでいくのは自然。

10年ほど前にこの分野でブレークスルーがあったと英国サセックス大学教授が論説している以上、
タイムマシン実働化がなされたとしたらその辺りだろう。実際、カルテクのソーン教授が
この分野の論文を止めたのは10年ほど前である。タイムマシンは実在する。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
キリスト、釈迦、日蓮、親鸞、聖徳太子、野口英世、魯迅らはこの細工によって
文化工作されたものである。いずれも存在しない架空の設定である。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


247 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/17(日) 23:48:50 ID:jZjFjvbi
>>237
>さて、『究極の神通力を発動して人類を幸せにする』
>と、言う事に対してそんな事はないと言ってるのであって、
>仏力、法力はあると思っております。
非常にわかりにくいです。
仏力・法力と仏所有の自在の神通力は違うものなのですか?
それとも同じものなのですか?
あなたの中ではどう解釈されてるのですか?
利根・通力・仏力・法力・仏所有の自在の神通力の違いについてあなたの定義を述べてください。

正宗では信心すれば仏力・法力・信力・行力で幸せになるといいます。
そして仏には自在の神通力があります。
そして衆生は正宗を信じない現状があります。
これらを総合して分析すると衆生が正宗を信じないことが不幸の原因であるとかんがえられます(正宗の理屈でいけばですが)
この不幸の原因に対し有効な処方として「仏の神通力を衆生に見せつけて信じさせれば効率よく人々を救える」という案が浮かびます。
しかし、正宗は本尊の神通力をなぜ見せ付けないのか?さらに、究極の戒壇の大本尊は光線流布ができてからノコノコ衆生の前に現れるということになってます。
これはおかしい。
戒壇の大本尊は率先して衆生に威光を見せつけ信じさせるために活用しなければいけない。
光線流布ができるまで戒壇の大本尊は衆生を見殺しということである。
慈悲がない。
一番大事な信じさせる作業を末端の弱者にさせて戒壇の大本尊は眠ったまま。
戒壇の大本尊=宗祖である以上宗祖は無慈悲であると結論されます。


248 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/17(日) 23:49:51 ID:jZjFjvbi
>>237

>もし、その様な事が起きたなら利根、通力に従う事になってしまいます。
『究極の神通力を発動して人類を幸せにする』ことが起きたら通力に従うことになってしまうとあります。
本尊の力では人類を幸せにできないと宣言していることになりますがいいのですか?
なにやらすっきりしませんね・・・・
ここは肯定するべきところではありませんか?

>あくまでも信力、行力に対して仏力、法力が伴ってくるのであり、
>何もしない人に功徳は有り得ない。

ここは問題ないと思います。

しかし、この関係はギブアンドテイクであり親の愛情のような無償の愛ではありませんから「親の徳」ではありませんよ。

慈悲の大きさ愛の大きさでは本尊は母の愛に負けています。
それから自らの富を無償で分け与え人々を救う慈善事業家のほうが
正宗の本尊のギブアンドテイクのような慈悲よりはるかに上位であります。
ビル・ゲイツやロックフェラーなどはキリスト教徒であります。
このキリスト経の思想の影響によりこれらの慈善事業家はこうどうしているのであります。
慈悲と言う点では正宗はキリスト教以下です。


249 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/18(月) 00:01:12 ID:jZjFjvbi
201くん
>>157を見返してください。

250 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/18(月) 07:43:38 ID:oJxbRKRQ
>>239
>折伏が間違い?!宗教を知らない人に宗教というものを教えてあげるのが
>間違いだと?

はい。完全に間違いです。絶対間違いありません。
100%絶対です。
ここまでのやり取りを思い返せばなぜ?かわかるとおもいます。
誤読・悪意の解釈と低脳でなければですが。
わからなければ丁寧に説明してもいいですよ。


>宗教を教えてあげなかったが為に変な宗教にハマってしまう人の方がかわ
>いそうだと私は思いますがね。

あなたに限って言えばそれは思い上がりです。
いままでのやり取りから標準の読解力と論理的な思考ができれば理解できるはずです。
これもわからないなら説明しますけど・・・・・・
できれば気づいてほしいです。
結構レスつかれるので・・・・・・

>ちなみに私はビルゲイツもロックフェラーもけなした覚えはありませんが。こ
これは前述しました。割愛します。


251 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/18(月) 07:57:41 ID:oJxbRKRQ
201くんへ一つ助言させていただきます。

わたしはこれまで数々の誤りを積み重ねてきました。
その度に自分の未熟さや誤りを重いし知らされ
自分自身の誤り率直に受け止め反省してきました。
もちろん反省してこなかった部分もあります。
間違いや誤解はどこにも必ずあるのです。
人である限り逃れられないのです。
人間は誤解・間違いの固まりだと決めてかかってちょうどいいくらいなのです。

どうでしょうか。
私たちの議論においては常に私たち自身の未熟さと
錯誤を正直に受け止めて議論をしてみませんか?

いかかですか?



252 :201:2006/12/18(月) 09:26:18 ID:JV+q94UU
>>247
利根、通力と仏力法力は似てはいるが違うと考えます。
神通力で有名なのが目蓮。彼は六神通を使いこなしたといいます。
仏力法力は仏様が衆生に対して与える慈悲の力だと思います。
まず私の考える通力とお母ちゃんさんの考える通力を明確にしたいと思いますがいかがでしょうか?

253 :201:2006/12/18(月) 09:27:43 ID:JV+q94UU
時間がないのでまた後ほど。

254 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/18(月) 10:02:41 ID:oJxbRKRQ
>>252
なるほど了解しました。

私と201くんの定義を確定させるのはよいことだとおもいます。
賛成です。

>>253
了解しました。
いそがしいのは何よりです。
気にしないでください。

ではでは

255 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/18(月) 10:20:00 ID:oJxbRKRQ
わたしの言葉の定義です。↓

神通力=物理的精神的に自由自在であるということ。超常的な現象。
    有情の存在に対して精神をコントロールできたり。
    将来を見渡したり予言的中させる。
    壮大なマジック的な驚異の現象を起こしたりなどなど。
    気候を自在に操ったりとか。
    これらやそのほかの能力を複合的に使用し望みどおりの結果を導き出すこと。

通力=ほぼ同義。神通力をスケールダウンさせたイメージ。
   競馬の予想を的中させるとか空中浮揚するとかそんなイメージ。
   ※
「利根・通力に従うな」とは通力獲得を目的として悪用するなというような
   解釈をしています。神通力・通力はあくまで道具であり目的ではないよ。
   という解釈です。目的は人々を幸福にすることである。
神通力はそれを達成するための手段である。
      
仏力・法力=わかりません。

利根=わかりません。金というイメージです。


256 :201:2006/12/18(月) 22:12:30 ID:JV+q94UU
順番が逆になってしまいますが
>「利根・通力に従うな」とは通力獲得を目的として悪用するなというような
   解釈をしています。神通力・通力はあくまで道具であり目的ではないよ。
↑この部分の私の解釈は『利根、通力にだまされてはいけない、惑わされてはいけない』と言う解釈でした。
したがって
>神通力=物理的精神的に自由自在であるということ。超常的な現象。有情の存在に対して精神をコントロールできたり。
将来を見渡したり予言的中させる。壮大なマジック的な驚異の現象を起こしたりなどなど。気候を自在に操ったりとか。
これらやそのほかの能力を複合的に使用し望みどおりの結果を導き出すこと。


と言うような事をして信徒を増やすのは日蓮大聖人の教えに反するものだと私は思いました。
そして過去の罪障消滅も出来なくなってしまい、いきなり成仏とか仏法の道理も仏様も仏道修行も何もなくなってしまうと私は思います。
仏法とは過去を知り現在を生き未来へと繋げていくものだと私は思います。

257 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/12/19(火) 02:14:33 ID:RNmK7Duf
基本的なところですが利根は「とね」と読むのでしょうか。
ググっても大利根町とか奥利根とか重巡洋艦利根などヒットします。

258 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 03:05:09 ID:9x0Pzc0Z
>>255-256
基本的なことなんだけど
六神通の前五つは外道も使うけど、六番目の漏尽通は悟りを開いた仏の専売特許だよ
漏尽通は悟りの智慧と言ってもいい

六神通ヨミ:ロクジンズウ仏教用語。
完全な精神統一などを行なって得られる6種の超自然的な力。すなわち,
あらゆる場所に自由に行くことなどの能力である神足通(じんそくつう),
すべてを見通す能力である天眼通(てんげんつう),
すべての音を聞き分ける能力である天耳通(てんにつう),
他人の心のなかをすべて知る能力である他心通(たしんつう),
前世の生存の状態を知る能力である宿命通(しゅくみょうつう),
すべての煩悩を滅しこの世に再び生れないということを悟る能力である漏尽通(ろじんつう)
をさす。なお,それぞれの呼称には,このほか種々のものがある。

歴史的な釈迦は五神通を苦の解決には関係ないと否定していたらしい
後代、教化の方便として神通力を使うという発想も出たそうだが

259 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 03:07:38 ID:9x0Pzc0Z
>>257
利根 りこん
 〈利〉は鋭利の意.宗教的素質・能力がすぐれていること.
根(indriya)とは,力があって強い作用を有する(これを増上(ぞうじよう)という)ものの意.
教えを受ける者の持つ素質・能力を,利根・鈍根(どんこん)の2根,
利根・中根・鈍根,上根・中根・下根などの3根にわける.
修行の力によって根を修練してより良い根になることを〈練根(れんこん)〉〈転根(てんこん)〉といい,
特に声聞(しようもん)(下根)から縁覚(えんがく)(中根)・菩薩(ぼさつ)(上根)へ転じる場合に多く転根の語を用いる.
四人は利根にして先にすでに道を得たり_〔今昔(1_8)〕

260 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 04:42:42 ID:sEer8t8/
http://www.youtube.com/watch?v=PDim7CKFqUQ
Nichiren Shoshu


261 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/19(火) 09:31:37 ID:MXvQG+2s
>>258>>259さん、ありがとうございます。
勉強になりました。

262 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/19(火) 09:32:52 ID:MXvQG+2s
>>256
>順番が逆になってしまいますが
>「利根・通力に従うな」とは通力獲得を目的として悪用するなというような
>   解釈をしています。神通力・通力はあくまで道具であり目的ではないよ。
>↑この部分の私の解釈は『利根、通力にだまされてはいけない、
>惑わされ>てはいけない』と言う解釈でした。

わたしもだまされてはいけないとおもいます。
まどわされてもいけないとおもいます。
さらに利根通力を悪用してもだめです。と解釈しています。

>したがって(中略)

>と言うような事をして信徒を増やすのは日蓮大聖人の教えに反するものだ>と私は思いました。

 本尊が絶対であり神通力も本当に具有しているなら神通力を使ってもだます
ということにはなりません。惑わすことにもなりません。
たんに仏所有の神通力を誇示することにより仏のすごさをアピールできしているにすぎません。
仏の神通力が衆生騙しの詐欺・嘘であるならば「騙す・惑わす」になります。

通力・利根が悪いわけではない。それを悪用するがゆえに「騙す・惑わす」になる。
これはあくまで用い方が問題にされているのである。
利根・通力に善意があればこれにあたらない。


263 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/19(火) 09:37:28 ID:MXvQG+2s
普通に考えて才能も能力もないものに従えませんよね?


264 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/19(火) 09:46:18 ID:MXvQG+2s
>>263続き 無能力・無力だが法華経を信じろというのは増上慢ではなのですか?
法華経・本尊が正しく有力であるから信じる、というのは当たり前のことです。
「正しいとか有力とかどうでもいい法華経だから信じるのだ」などと勧誘を
すればこれは精神病です。

>>256
>そして過去の罪障消滅も出来なくなってしまい、

これは意流義捏造です。謗法ではないのですか?
罪障消滅は信心してお題目をとなえればできる。(正宗教義)
もし異流義でないというなら説明をおねがいします。

>いきなり成仏とか

これは即身成仏のことをいっているのですか?

>仏法の道理も仏様も仏道修行も何もなくなってしまうと私は思います。
仏が所有してる力(神通力)を衆生に見せるとなぜ道理と仏と仏道修行が何にもなくなるのですか?
これはおかしな説明です。

>仏法とは過去を知り現在を生き未来へと繋げていくものだと私は思います。
別に仏法でなくともそうですよ。


265 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 10:17:01 ID:Irfn+z/0
>>257
り‐こん【利根】
[名・形動]1 生まれつき賢いこと。利発。鈍根。2 口のきき方がうまいこと。また、そのさま。 「さのみ―にいはぬもの」〈浄・曾根崎〉
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%88%A9%E6%A0%B9&stype=0&dtype=2

266 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/19(火) 22:41:09 ID:MXvQG+2s
恥ずかしながら201くんに誤らねばならないことがあります。
濃い正宗信者というのはまるで話にならない基地外ばかりだと公言して
きましたが201くんを話をする限りにおいてはこれは間違いだと思うに
至りました。

201くん、よい勉強をさせてもらいました。
感謝しますよ。

267 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 23:41:17 ID:LuVhn9At
お母ちゃんLOVEさん強し!なんかすっきりする。日蓮正宗の方々はまるで上
から見下すようにして話してきますからね。それに言葉の荒さや人間を人間
として見ない態度等宗教を学ぶ者として恥ずかしくないのか、と思います。
教義そのものは悪くはないとは思うのですがそれを学ぶものに問題があるように
思います。もちろん皆が皆問題ではなくてごく一部の方々なのでしょうが。
また誰でも見れるネット上でHPにあからさまに誹謗中傷する名前を付けるところ
等は常識外れですがね。

268 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/12/20(水) 02:31:24 ID:y9vzOhUF
>>259>>265
ありがとうございます。
利発の「利」と言う感じならイメージがつかめます。
信・学・行それぞれに関わってくるので利根自体は悪いものではないと感じます。
良い知恵もあるが悪知恵もあるけれど、それを見極めるのも利根なのかなぁ。

201さんの「利根・通力に従うな」とは盲信しろとも取れる、けっこう極端な話だと思われます。
おそらく日蓮は、その言葉の前後に何か説明しているのではないでしょうか。

269 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/12/20(水) 02:32:36 ID:y9vzOhUF
>>266>>267
濃い正宗信者というのはまるで話にならない基地外ばかりではありませんね。
中には箸にも棒にもかからないって人も多いですが、話せば分かるて人も多いです。

印象としては思想が偏っているのか2chにいる人は馬鹿だと思っているのか匿名だからか
過去レスも読まずいきなり横柄な態度で来る人は多かったですね。
今までの例から行くと、おおむね最初の書き込みは暴力的で命令口調です。
「日蓮を誹謗する虫けらを退治してやる」ですもの。
それでも話をするうちに和らいでくることもあります。(たまに)

270 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 03:00:30 ID:noFD/JSP
>>268
>201さんの「利根・通力に従うな」とは盲信しろとも取れる、けっこう極端な話だと思われます。

日蓮さんの「利根・通力に従うな」は、むしろ、
学があり弁の立つ者や神秘的な力を持つだけの者を盲信するな、
という意味だと思うけどね。
日蓮さんからすれば、比叡山やら高野山、あるいは浄土宗や、法華経なしの神道は
「学門とか神通力はあっても、仏道がわかってねー連中」という理解だろうから。

でも、六神通の例のように釈尊も神通力を使えたとされるわけで、
戒壇本尊が日蓮大聖人やら久遠実成の釈迦そのものであるなら、
神通力があるという解釈も成り立ちはするかな?
(前提となる仮定が問題になるわけだけど)

271 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/20(水) 10:48:14 ID:88o1EqIj
ご報告

わたしは正宗の仲間が心の拠り所にしている本尊を否定したことに対して
心苦しく思っています。

しかし「折伏」と称し独りよがりな暴論で一般人を傷つけている
正宗は受け止めるべき当然の結果ではないでしょうか?

わたしは正宗の仲間への配慮と一般の正宗被害者への配慮を天秤に
かけたとき、とがのない責めを受けた一般の被害者への配慮を優先するのが
慈悲であり正しい心のあり方であるとおもっています。
ですから正宗の仲間には理解していただきたいとおもいます。

よろしくお願いします。



272 :yun ◆80A335Xyc6 :2006/12/20(水) 15:22:34 ID:NF6lOnvY
ご無沙汰しております。
寒くなってきましたね。
お蔭様で肌の調子は一時に比べれば随分よくなったようです。
前スレまでは目を通すことは出来ませんでしたが過去ログは一通り読みました。

>>270
>日蓮さんからすれば、比叡山やら高野山、あるいは浄土宗や、法華経なしの神道は
>「学門とか神通力はあっても、仏道がわかってねー連中」という理解だろうから。

そもそもが仏教の教えは”法謗厳戒”です。

御本尊様に神通力があるというより守護する大梵天、帝釈天が仏法守護の人物を守護する働きをすると捉えます。
だから神道を頭から否定はしませんが神社参詣すれば何かに手を合わせる事になり結局罪障を積む行為と言えます。

273 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 15:45:08 ID:Vyu14a4u
>>271>「折伏」と称し独りよがりな暴論で一般人を傷つけている正宗は〜

いつ、誰が、誰に対して、どうやって傷つけているのでしょうか?
それを証明出来ないのならそれはあなたの妄想ですね。

274 :yun ◆80A335Xyc6 :2006/12/20(水) 15:54:01 ID:NF6lOnvY
>>271
こんにちわ!
はじめまして^^
で、あなたは誰ですか?
無宗教?信仰者?元信仰者?それ以外?
そして、ここに来た目的はなぁに?

ここで言うのに抵抗があるならこちらにどうぞ
↓↓↓
http://life7.2ch.net/intro/

275 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 15:58:06 ID:m2PyiB0Y
>>272>>273は典型的な基地外信者だ。しかもいきなり仕切り始める馬鹿丸出し。
日付その他のリストを出したところで次はそれを認めない、信仰の自由を前に出してくるだけ。
ああいえばこういう、クソみたいな屁理屈を平気で言うからな。


276 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 16:17:23 ID:lNQaQTos
>>273
前スレ読めば。3.19君という「独り善がりの暴論」の見本がいたから。

277 :yun ◆80A335Xyc6 :2006/12/20(水) 16:23:33 ID:NF6lOnvY
>>275
気違いですね。言葉濁さなくても十分通じます。
>ああいえばこういう、クソみたいな屁理屈を平気で言うからな。
クソではありません。
日本国憲法の条文です。

以下引用
--------------------------------------------------------------------
第二十条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
 二 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
 三 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
----------------------------------------------------------------------
以上引用終わり

278 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 16:24:08 ID:Vyu14a4u
>>276
あの方もリアルでやっているとは限らないでしょ。
顔が見えないネットだからそうしてるのかも知れないし。
それにここに来ている自称法華講員も本物かどうかも分からないし。

279 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 18:15:14 ID:lNQaQTos
>>278
そりゃ確かに。
でも正宗信徒のアレな掲示板群見る限りじゃ3.19君と似たり寄ったりな方が多いように思える。

280 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:47:42 ID:R2NCBjZV
早速アホ嫁が狂いっぷりを披露してんのか。日蓮正宗もこんなのばっか抱えてさぞおいしいだろなwww

281 :京洛:2006/12/20(水) 21:14:13 ID:sDGip3cn
日蓮正宗って昔からこんな過激だったっけ?


282 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/20(水) 21:30:07 ID:88o1EqIj
>>273
>いつ、誰が、誰に対して、どうやって傷つけているのでしょうか?
>それを証明出来ないのならそれはあなたの妄想ですね。

どうも、はじめまして。
お手やわらかにお願いします。
あなたはとても研ぎ澄まされた質問をされました。
あなたはとても優秀な論理の展開をされますね
この質問はとてもよいとおもいます。

一応確認しておきます。
あなたはこの「それを証明出来ないのならそれはあなたの妄想ですね」
という言葉に責任をもちますね?
わたしに対してこの論理を展開すると言うことはわたしもあなたに同じ展開をできるということです。

もういちど確認しますよ?
あなたはこの質問を取り下げないととんでもないことになります。
それでもいいのですね?



283 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/20(水) 21:32:37 ID:88o1EqIj
201くんへ連絡

>>273くんとわたしのやり取りをよく見ていてください。
201くんにとってよい勉強になるはずですから。
そしてその結果を201くんは胸に刻んでほしいです。

284 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/20(水) 21:40:09 ID:88o1EqIj
>>278
きみは「誠実」という言葉をかみ締める必要がある。
君のその恥ずかしいレスをもう一度読み返したまえ。
なんとも卑怯・卑劣な発想である。
自分の発言をよく省みたまえ。


285 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/20(水) 21:49:56 ID:88o1EqIj
yunさん、はじめまして!
べつにここで言う事に抵抗はありませんよ?

いちおう初めてということで自己紹介させていただきます。
私は日蓮正宗に生まれてすぐ入信して現在は法華講員です。
わたしの父は正宗の濃い信者です。
それから末寺・信心に距離をおき数年目でございます。
こんなところでしょうか・・・・

よろしければyunさんのことも教えていただければ幸いです。
よろしくね。

ではでは

286 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/20(水) 21:53:42 ID:88o1EqIj
>>281
たぶん威勢いいのはここだけじゃねーの?
リアルではしょぼいからねー

287 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 01:29:44 ID:Bi3z9XIp
日蓮宗法華経ってよその宗派のお寺や神社に
手合わせないんですか?それはなぜですか?
彼氏や家族が日蓮宗法華経で彼氏は、宗教に無関心のようですが
両親ともに熱心に信仰しているようで
時々総本山?まで行くようです。
以前は創価学会だったらしく、あれはだまされて入ったと
言っているんですけど、、
創価学会も神社などにはお参りしないし、
まだ創価学会入ってるのではと気になります。
誰か教えてください。



288 :京洛:2006/12/21(木) 07:58:43 ID:7gSW+eTo
>>287
創価学会はもう入ってないと思う。
創価学会も元々日蓮正宗だったけど、
15年程前、分裂しちゃったので〜

289 :201:2006/12/21(木) 09:40:11 ID:oYTg/BAN
多忙のため、なかなか書き込み出来ません。中途半端で申し訳ないのですが、ひとまず終了って形でお願いします。
また時間ができましたらゆっくり議論したいと思います。

290 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/21(木) 09:44:43 ID:XfOeXwD0
おはようございます。

濃い正宗の仲間のみんなに言いたい。
わたしがあなただったら自分の宗以外の宗教を否定・非難はしない。
自分が絶対正しくほかはすべて間違っているなどということはないのでは?

291 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/21(木) 09:48:59 ID:XfOeXwD0
>>289
了解です。
では凍結としましょう。
気に病まないでくださいね。
リアルでがんばれるのはなによりです。

ではでは

ではでは。

292 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 15:10:05 ID:YJsDy3+O
他の宗教のココはおかしいぞ?と思う点を批判し、その教えが優れているのを主張するのは
どの宗派もやっていることなので公的に許される範疇だからいいけど
それを楯にとって真っ向から否定したり非難したりするのは良くないだろう。

293 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 23:26:31 ID:RrwEq/sC
>>292
言ってることがよく分からんが、他の宗派が全部
  「日蓮はきちがいだから、信じたら地獄にいくぞ」
って言ってるってこと? そうは思えないけど。
逆に、日蓮系は、他の宗派に対してそう言ってるよね。
しかも、他の宗派だけじゃなくて日蓮系同士でも言ってるね。

294 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 07:24:11 ID:Dyf28PY/
教相判釈(きょうそうはんじゃく)ってご存じないですか?

たとえば真言宗の空海は「三教指帰」で、儒教、道教、仏教を論じ、
仏教の優位性を説いて、最終的にその中でも真言密教が優れていると説いてます。
日蓮諸派の教学の大元である天台宗の教学でも、釈尊の一世一代の説法を
華厳・阿含・方等・般若・法華涅槃の五時に分け、その中でいちばん法華経が
優れていると説いてます。これをさらに拡大解釈(つまりドグマ)したのが日蓮です。

つまり、自宗の優位性を説くのは浄土系も禅宗もどこも同じなのです。
これは釈尊の滅後、分裂が起こった以降から既に行われています。
だから優位性を主張するのは、仏教では公的に認められているということなのです。

>「日蓮はきちがいだから、信じたら地獄にいくぞ」
とはいえ、日蓮系以外の宗派でも、大なり小なりそれに近いことは
言ってたりするんですよ。まわりくどいレトリックを使ったりしてね。

ただし、「これ以外の教えを信じれば地獄に行く」と教えるような宗派は
仏教の理念から照らしあわせても明らかな間違いだということです。

295 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 13:34:49 ID:GIgOEOG7
自分が考える優位性を主張するのは別に構わない。それぞれの宗派で
良いと思う方向に進んできたんだから逆にそれは当たり前のことだと思う。
だけど、日蓮系の場合はひどすぎる。結局、

> ただし、「これ以外の教えを信じれば地獄に行く」と教えるような宗派は
> 仏教の理念から照らしあわせても明らかな間違いだということです。

法華経が一番と言ってるうちは良いけど、他では地獄にいくとか、国を滅ぼすとか
言い出すと、こいつらこそが国を滅ぼすんだなと思ってしまうということ。

296 :七八 ◆7gpceMnULI :2006/12/22(金) 14:31:46 ID:y25ALKi8
書いているうちに、295さんに言いたいことを言って貰ってしまったんだが・・

「宗教が絶対性を主張するのは当然のことだし、他の宗教、宗派も『程度の差こそあれ』やっている」と言う主張は良く目にするんだけど、
僕が重要と思うのは、「程度の差」なんだよね。
僕も、宗教団体が、信仰対象の絶対性を主張するのは、まぁ無理のないことだと思います。
好きにすればいい。
でも、それについて、どのような感想を持つかもこちらの自由。
また、その主張の仕方に問題があるとしたら、それについて異を唱えるのも当然のこと。
いろんな宗教があり、それぞれが自分たちの絶対性を語っているけど、
それを強く主張せず、周囲と穏やかに共存している宗教は山ほどあるわけで・・
軋轢が生じるほど強く主張する宗派に対して、疑義を抱くのも当然だし、説明を求めたいのも道理。
どこまでその宗教・宗派以外の人と共存できるか。きつい言葉で言い換えれば、周囲の社会と妥協が出来るか。
その辺りを、考えて欲しいんだなぁ・・

あと、yunさん。勉強とやらは、すんだ?質問箱スレの、返答はもう出来るのかな?

297 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:02:19 ID:w/w3y5H7
仏教諸宗(一時期の日蓮正宗も含む)が他宗に対しおとなしくなってしまったのは、ひとえに江戸時代の檀家制度のせいである。
江戸幕府が自賛毀他と法論を禁止したために、布教が一切できなくなってしまった。
そして、葬式仏教化していく。
これは、仏教の本来の姿ではない。

浄土宗を例にとれば、法然は選択集で浄土三部経以外に対し「捨閉閣抛(しゃへいかくほう=捨てよ、閉じよ、閣(さしお)け、抛(なげう)て」と説いている。
つまり、浄土三部経以外を全否定している。
凡夫は、浄土三部経以外では成仏できないという意味である。
本来仏教は、衆生をたくさん成仏させて人間社会はおろか環境も含めた全世界をよくしていこうという思想。
これを踏まえると、浄土宗以外の成仏できない他の宗派は悪法ということになり、積極的に排除すべきものとなる。

298 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:56:59 ID:THdTeqjA
>yunさん、はじめまして!
>べつにここで言う事に抵抗はありませんよ?
元顕正会員@現在法華講員です。
あなたの真意が明確でないので「目的は何?」の質問も宜しくお願いします。

yunさん。勉強とやらは、すんだ?質問箱スレの、
>返答はもう出来るのかな?
質問箱スレの内容自体はある程度は覚えていますが話が広がり過ぎてわけがわかりません。
論点は折伏、法謗じゃないかと思うんですが。それ以外で、もし聞きたいことがあればまとめてもらえると助かります。
今は、何とかROMなら出来ますが以前のペースほど今は書き込みが出来ません。

299 :yun ◆80A335Xyc6 :2006/12/22(金) 17:58:50 ID:THdTeqjA
>298
コテハン忘れました。
重ねて宜しくお願いします。

300 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 18:09:45 ID:GIgOEOG7
>>297
> これを踏まえると、浄土宗以外の成仏できない他の宗派は悪法ということになり、積極的に排除すべきものとなる。

これはあなたが付け足した意見であり、法然がそこまで言ってますか?
凡夫は阿弥陀仏にすがれば往生できるというとこまででしょう。
(凡夫は)捨閉閣抛(しゃへいかくほう=捨てよ、閉じよ、閣(さしお)け、抛(なげう)て」までじゃない?

あなた方賢い人や、別のタイプの凡夫は法華経で成仏すればよいのでは?

301 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 18:56:33 ID:XVbRil8z
アタマ悪すぎる嫁に知ったかさせるなよ・・・スレが荒れるぞ。


302 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/22(金) 20:17:27 ID:yuSDKimg
>>298
ここに来た目的ですか・・・・・
そうですね〜・・・
私は基本的にN速+によくいるんですよ。
N速+に飽きたときなんとなくネットサーフィンしてたらここを見つけたので
ここにいます。
ここを見つけたとき丁度カノンさんが悩んでいたので質問に返答したのが
はじまりですね。
特になにか目的があるわけでもないです。
私が感じてそれに反応しているという感じです。

「真意は何か?」といわれても「なにもありません」と答えるしかないですね。

私の方がこのような質問をする真意は何か?と問いたいですよ。
yunさんとは初めてですし、なにもコミュニケーションないですよね?



303 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/22(金) 20:30:31 ID:yuSDKimg
yunさん、誰かと勘違いしてるんではないですか?
違いましたらごめんなさい。

yunさんはなにやら忙しいみたいですね。
テンパったまま発言して相手に失礼があっては会話・議論以前の問題です。
すこし落ち着かれたほうがいいですよ?


304 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:47:33 ID:RJvWq6on
お母ちゃんさんよ。そいつはあんたと正反対の基地ガイ信者の典型。
頭が悪いのに背伸びしてさらに勘違いも加わっているから仲間以外からはキチガイ扱いされている。
数々の掲示板も平気で荒らすしローカルルールも無視。
クズ中のクズだから相手にしてもムダだよ。

305 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 00:43:28 ID:NUx58/xX
>>300
江戸幕府以前は、何らかの形で布教活動しない宗派などありえなかった。
まずは、自分(自宗)の正しさをアピールしなければ、人は集まってこない。
また、人が集まってこなければ自宗の正しさを証明することも適わない。
人々は、特別な理由がない限りどこの宗派に移るのも基本的には自由だった。

浄土宗を信仰するならば、それ以外はすべて捨てろという。
そういう教えを広める=他の教えを拒否する、ということなんだがな。
もし現在浄土宗において、浄土宗に所属していながら他の信仰も同時にしてもかまわないとするならば、捨閉閣抛を否定することになる。

306 :yun ◆80A335Xyc6 :2006/12/23(土) 06:20:08 ID:igYhBZUs
朝早くに失礼します。。

>>302
そうなんですか・・・。
人の会話を眺めてるのが好きなのでVIPなんかもちょこちょこのぞいていました。面白いです。
地震速報は最近ちかくで地震があったので見はじめました。
N速は、TVのニュースより面白そうですね。今度みてみます。
忙しいはみんな同じだと思うんですけど何時に書き込みできるって確実に時間が決まらないので不誠実なやつかもしれません。
今は主人も息子も就寝中です。土日祝は基本的には2chお休みです。

>yunさん、誰かと勘違いしてるんではないですか?
>違いましたらごめんなさい。
してましたごめんなさい。
法華講員を装った人物に地域差別だとか他色々ありえないことを言い始めたのでてっきり仲間かと勘違いしていました。
そんなことがあって私もリアルであった人以外100%信用をおかなくなくなりました。
そういえばここって避難所とかオフ板ってないみたいですね。

>yunさんはなにやら忙しいみたいですね。
>テンパったまま発言して相手に失礼があっては会話・議論以前の問題です。
>すこし落ち着かれたほうがいいですよ?
重ね重ね、大変失礼致しました。
テンパってた原因がはっきりしました。

部 屋 が 寒 す ぎ る
というわけでガスファンヒーターつけました。

ところで”ローカルルール”ってキーワードがひっかかりましたんで ウィキ検索かけました。
何故か関連性:10.6% - -
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E8%89%B2%E5%9B%9B%E9%A0%86
一色四順(イーソスーシュン:イッショクヨンジュン)はローカルルールなんだそうです。
宗教板のローカルルールは一読しましたのでこれで問題ないと思うのですが。
>>1から判断できないのでスレタイだけで判断してます。前スレまでは過去ログ行きでみられません。

307 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/23(土) 08:21:10 ID:60cfRmn7
>>306
おはようございます、yunさん。
忙しい中返事をしてくれてありがとうございます。

やはり事情があったのですね。
批判されると私もそんな感じになりますからしかたないですよね。
よくあることですから気にしないでください。

わたしはyunさんを不誠実とは思いませんよ。
朝の早くから忙しい中長文で事情を説明してくれました。
今はなにかと厳しい世の中になりました。
みんな忙しいですからね。
わたしにしたところで気まぐれでレスしてますから気にしないでください。

ファンヒーターも点いたことですしお互いやさしい気持ちになってコミュニケーションできればいいですねw

朝早くありがとうございました。


308 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/12/23(土) 11:57:03 ID:AJpGSIRg
えらそうな言い方になりますが。

yunさんがこういった評価を受けているのはyunさんの言い回しと受け取り方によるものもあると
思われます。
これはどちらが良い悪いではなく。
今回のyunさん登場も私はずいぶんマイルドになったなと思ったが、お母ちゃんLOVE さんは
テンパっていると評価したように。
大体今までの正宗信徒が俺様状態で登場だったのもあるし。

教えにピュアなのかストレートに
>そもそもが仏教の教えは”法謗厳戒”です。 >>272
と言い切ってしまうので、こちらとしては何故?と思うし
>「折伏」と称し独りよがりな暴論で一般人を傷つけている >>271
と取る人もいるし、荒らしと感じる人もいます。
yunさんとしては何故分かってもらえないのだろう、と思っているのでは?

アンチ側も坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって部分はあります。被害者は特に。
そういった人に、これはこうだと断言されても反発を買います。
その辺を加味して話し合って接点を求めるのはいかがでしょうか。
当然こちらはアンチとして発言しますが。

309 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 14:19:57 ID:OUP+VSlz
オヤジさんは甘いよ。
あいつらはそんな謙虚さなんかない。
顕正会の事も騙したヤツが悪いだけで、騙された自分の責任なんか感じてはいない。
その上でまた同類に騙されて、しかも顕正時代と同様そのエゴを押し付けてくる。
こいつらの問題は他スレでいわれている様に、自分の能力に対する謙虚さや自覚の無さ、図々しさというか、
世間一般とはズレている事を認識できない無責任さにあると言える。
おれはこいつらと接点なんかもちたくないね。キチガイはキチガイとして扱うだけだ。

310 :阿呆陀羅經 ◆JQPgxhpHHQ :2006/12/23(土) 14:25:37 ID:yFXc/pN9
正宗系狂信者に共通する特徴は、以下に手際よく纏められています。
http://www.genpaku.org/skepticj/truebeliever.html

311 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/23(土) 15:37:17 ID:60cfRmn7
>>310
これはとてもおもしろいですね。
非常に勉強になりました。

◎法謗が浸透しそうなので一応つっこみいれときますね。
「謗法」だとおもいます。
まちがってたらごめんなさい。

>>309
>おれはこいつらと接点なんかもちたくないね。
激しく同意。




312 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 15:47:36 ID:OUP+VSlz
同意するならアホ嫁相手にすると接点持つ事になるんだがそれはいいのか?
あのアホ嫁はこれまでの書き逃げ連中と違ってアホ炸裂でスレ荒らすぞ。アホダラ氏もよく知ってるが、仲間呼び込んで荒らして平気な人間。
個人のサイトだろうがおかまいなしのクソ人間をお母ちゃんさんは相手にすべきじゃない。
顕正から正宗にカルトサーフィンした連中はロクなもんじゃないぞ。

313 :阿呆陀羅經 ◆JQPgxhpHHQ :2006/12/23(土) 17:37:01 ID:yFXc/pN9
>>311
> ◎法謗が浸透しそうなので一応つっこみいれときますね。
> 「謗法」だとおもいます。

ほうぼう[はうぼふ] 0 【▼謗法】

[1] 仏の教えをそしり、真理をおろそかにすること。仏教で、最も重い罪とされた。

[2] 転じて、無理なこと。道理の通らないこと。

・ ―とは知りながら、頼し事の恥かしや〔出典: 浄瑠璃・八百屋お七〕

[ 大辞林 提供:三省堂 ]
[1]を度外視しても、[2]はカルトサーファーの言動そのものです。言説空間における禁治産者に他なりません。




314 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/23(土) 18:32:17 ID:60cfRmn7
>>312
風評を聞くと接点持ちたくないです。
一応ここまでアホ炸裂してないので・・・・
しかもyunさんのことなんにもしらないので・・・・
失礼かなと・・・・・ジレンマです・・・・・・・・・・・・
仲間呼んで荒らすのは勘弁です。

せっかくご忠告いただきました。
ある程度yunさんについてわかるまで静観します。
そしてご忠告のとうりなら相手にするのはやめます。
無駄な労をつぎ込む愚をもう冒したくないですし。

スレの安全確保は住人として義務ですよね。
>>313さん、了解しました。

315 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/23(土) 18:35:01 ID:60cfRmn7
すいません。
>>314最後の段落訂正

>>313は 間違い です。

>>312です。

316 :201:2006/12/24(日) 16:38:06 ID:ICv83roy
『師走』

師匠も走るほど忙しいって。

317 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 17:52:00 ID:PRnKv8Hc
メリークリスマス♪
日蓮正宗にはクリスマスソング聴いたら頭痛する椰子がいるそうだ。
バカもここまでくりゃ笑い話にもならんなwww

318 :南無大師遍照金剛:2006/12/24(日) 18:24:29 ID:cny7/oNI
ヽ(´∇`)ノ
ゅんそな出現するの(笑)

319 :yun ◆80A335Xyc6 :2006/12/24(日) 20:13:09 ID:X4PSdXOr
時間が出来ました。。
>>318
それってユンソナの事ですね。
スレ立てたもの勝ちということはないはずだけど。
何故か「般若心教」って一般の人にも人気があるんですよね。なにがあると思っていますか?
>>317
頭痛はしませんが気分は悪くなりそう。
>>316
ありがとうございます。助かりました。
>>314-315
バカ、アホはいくら言ってもこちらの罪障消滅になるだけなので構いません。
「10」情報提供して「3」戻ればいいかな?くらいで調度いいですよ。
あくまでも片手間なので本気でここで折伏なんて考えていません。精々下種が限界です。
>>313
先生方にお聞ききしたいのですが原始仏教の目的ってなにかあるんですか?
古文、漢文ならまだしもサンスクリット語は一切読めないので必要性がイマイチわからないんですよね。
出来ればこちらが知っていそうな言葉での説明お願いします。(以下省略)

320 :南無大師遍照金剛:2006/12/24(日) 20:37:04 ID:cny7/oNI
仏教の目的は決まってるじゃん
この人生をより実りあるものにするための道具
仏教は道具なんだよ(笑)

321 :宗教探偵坂口憲三 ◆5C7eeO1OZA :2006/12/24(日) 20:38:13 ID:dcut1mr6
仏教をバイブに置き換えても同じでございます。

322 :南無大師遍照金剛:2006/12/24(日) 20:41:05 ID:cny7/oNI
道具だから使い方に因っちゃ
おかしな使い方するやつも出てくるよね
真理だとか(笑)
お釈迦様は真理なんて説いてないし
日蓮さんも同じでしょ


323 :南無大師遍照金剛:2006/12/24(日) 20:44:08 ID:cny7/oNI
人生をより実りあるものにするための道具の一つに仏教があるだけ
仏教以外でも幾等でも実りあるものに出来るものはある


324 :京洛:2006/12/24(日) 21:38:01 ID:eJl+M7Yf
>>317
俺の父はそんな感じだな。
家族に総スカンされるから、今年はいらんことは言わなかったし、
今日はおとなしくケーキ食べてたよ〜

俺がガキの頃は自治会のクリスマス会に連れて行ってもらったり、
クリスマス当日になると、寝てる間にプレゼントを置いてくれるなど
粋な計らいをしてくれたけどな〜

昔は、他の宗教の神様を拝むわけじゃないから、
クリスマス会や盆踊りに行くのは構わないというスタンスだったような気がするけど、
いつごろか、寺からクリスマスや盆踊りに絶対行ってはならない。という通達がきて、
少年部で”盆踊りに行った○○君は風邪をひいちゃいました”みたいな紙芝居見せられたりしたな。

最近では(最近と言っても10年以上前ぐらいから)、盆踊りにしても、クリスマスにしても、
地元の祭りにしても、単語を聞くだけで嫌みたい。
一時期、それらの行事ごとがあるたびに、青年部がわざわざ家まで来て、
”参加しないように”って言いに来てたな。

325 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 22:42:37 ID:PRnKv8Hc
な?
自分で他人を不快にさせて忌み嫌われて、それを「罪障消滅」で済ませる思考は犯罪者集団顕正会にいた頃と何も変わらない。
その思考を恥ずかしいとも思えない人間を作り出すのが日蓮正宗だとよく分かるサンプルみたいな人間だろ。
色々言われるのは自分が悪くないのに、と何でも他の責任にして生きていく。
こんな連中が多いからこれからも身近な範囲でこいつら日蓮正宗信者の異常さを知らせていくよ。

326 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 00:14:38 ID:8lDXD1rt
>>324
そんな紙芝居があったんですか・・・引くねぇ。

327 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 01:37:39 ID:O3ogB+xt
>>326
あったね〜
15年以上前のことだけどね。

でもここの宗教ってこんなことばっかり言いたがるでしょ?

>>325
掲示板の上だと実際どんな人かわからないけど、
リアルの世界でも日蓮正宗熱心に信じてる人って、自己中の人って多いよなあ。
大したこともないのに、周りを批判しまくる。自分達のみが正しいとかいうでしょ?
だから反感買うんだよね。

(前スレでも書いたかな?)日蓮正宗を本気で広めたい気があるんだったら、
せめて一般レベル並に信用される人にならないとね。
”あの人のような人になりたい”って思わせる人に勧誘とかされたいよね。
でも、今の日蓮正宗の信者を見てると、”こんな人だけに絶対なりたくないわ”って思う。

328 :京洛:2006/12/25(月) 02:00:10 ID:O3ogB+xt
ここの掲示板に遊びに来る、熱心な信者の人って、
私生活では日蓮正宗以外の人と接点もったりするのかな?
俺の周りで熱心な人は、父も含めて日蓮正宗以外の人と付き合ったりしないのよね〜


329 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/25(月) 07:56:06 ID:sPYAFeYe
yunさんへ連絡

先ほどの上述でyunさんに失礼がありました。
ここに深くお詫びします。
ごめんなさい。

言い訳になりますが弁解させていただきたい。

私はyunさんに対し接点持ちたくないといいました。
これは非常に失礼なことです。
弁解の余地もございません。
この発言の真意はyunさんが風評のとおりの人格ならば「接点を持ちたくない」
ということです。
それ以外の意味はないのです。
そのような人でないなら対等にお付き合いさせていただきたい。
yunさんがよろしければですが・・・・・・

いずれにしてもyunさんを傷つけてしまったようです。
すいませんでした。

ではでは

330 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/25(月) 08:07:41 ID:sPYAFeYe

 yunさんごめんなさいね。
一応突っ込んどかないといけないことがありまして・・・

yunさんの上述発言には「謗法」があります。
指摘するまでもないことなのでyunさん一度読み返されてみたほうがいいのでは・・・?

>>329のあとでこのような指摘をするのも気が引けるのですがご容赦ください。

yunさんは「謗法厳戒」の重要性を説かれていましたので
少し気になりました。

ではでは


331 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/25(月) 15:33:54 ID:sPYAFeYe
yunさんに日顕ゴインソンゲイカの「砕尊入卑」という言葉を送ります。

必ずやyunさんの成長に貢献すると思います。

この言葉をもとにいろいろ自身の発言を振り返るのも信心修行になりますよ?

332 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/12/25(月) 17:23:29 ID:92rkWuQ+
>>319
原始仏教の現代語に近い訳は書籍で出ています。
有名所では中村元氏でしょうか。

引越しの時本を処分してしまったらしく失念していますが原始仏教で説かれる「目的」は
涅槃寂静でしょう。
輪廻のループから抜け出す、輪廻の苦から解き放たれるという。
その事について解説しているのが諸行無常・諸法無我という概念で具体的行動として
八正道を示しています。

諸行無常→永遠の存在や絶対的なものは無いよ。
諸法無我→魂のような自我を持った「我」は無いよ。「我」は因果によって生じるのだから。
このようなことを言っていたと思います。
原始仏教は仏教の基幹的なところを説いています。
それが時代を経るにしたがって変貌、教団のアレンジがされていくわけで。
原始仏教だけが正しいとは言いませんが、仏陀の言った言葉に最も近い経典と言われています。

333 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 19:38:47 ID:makeJGK0
諸法実相は諸法無我がそのベースとして発展していった教理と言えまいか・・・

334 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 03:49:43 ID:FHT64EsU
いきなりすいません
俺、生まれたときから日蓮正宗法華講なんですが
最近この宗教が分からなくなってきました。
毎月一回ある御講に行っても毎回のように
「南妙法蓮華経はすばらしいものです。信仰しない輩には罰があたりますよ」
といった旨の内容しか教えてもらえず、
青年部の先輩は壊れたラジオの様に「唱題をあげれば体の底から功徳が涌いてくるよ」
の一点張り。
「唱題と折伏すれば幸せになれます」
これも誰かが言ってましたが他の人を勧誘したら自分に徳が返ってくるなんて・・
それってねずみ溝とかマルチ商法と同じじゃないですか。

俺は頭悪いしちゃんといろいろ勉強した訳ではないんですが
理屈とか抜きにあのお寺でただ黙々と唱題している人たちが怖いんです。
たとえ目に見えない不思議な力があるんだとしても、
どうしてそれを容易く信じられるのか、と。
他の宗教をあそこまで「邪宗」と言い切ってしまうのか、と。

一体日蓮正宗とはなんなのですか?
毎日ただ勤行してるだけで俺は幸せになれるんですか?
教えてください、お願いします。

335 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 08:37:19 ID:nUau8Nap
あなたのその感覚は正しい。それが普通だし、あなたは頭悪くなんかない。
ちゃんと冷静に判断出来る能力が身についている。
日蓮正宗や創価、顕正会のやっている事はカルト宗教やマルチ商法そのもので、正しくもなければ罰が当たろ事はない。
騙されている連中には罰が当たるとか言われるだろうが、他人の不幸が大好きなクズの言う事だから気にしないて。
家が日蓮正宗なんだろうから苦労するし、たぶん結婚なんかも大変だろうと簡単に予想がつく。
連中は自分の「信仰の自由」は主張するが、他人には認めない。
ガキ以下の稚論で端から見ればまさにキチガイそのもの。
あなたは今のその考え方と感覚を大事にして一人立ち出来るまで自分を研いて下さい。
題目唱えるよりちゃんと報われる結果がありますよ。

336 :京洛:2006/12/26(火) 10:22:22 ID:9O78Lqrd
>>334
334さんのご両親はこの宗教に熱心なんですか?


337 :yun ◆80A335Xyc6 :2006/12/26(火) 16:57:13 ID:NP19uSyI
>>331
私からも一つ、「砕尊入卑」を検索しましたところ・・・
創価学会の隠された真実史 以下引用
-----------------------------------------------------------------------
ここに砕尊入卑(さいそんにゅうひ)のきらいが影となって射して来るようだ。
戸田は、出獄以来、ひとまず価値論を引っ込めた。
そして、南無妙法蓮華経そのもの自体から出発したのである。
-----------------------------------------------------------------------
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/index.htm
以上引用終わり

ページの著作者は文体等から推測するに現役顕正会員のサイトじゃないでしょうか?違ったらごめんなさいね。
あとですねリアルで君と会ったはずはないけど?私達とリアルで会いたいんですか?

君の立場がまたわからなくなりました。。

それからコテハンはありますがkaneはここには来ませんよ。本人に確認したから間違いありません。
法論希望なら「法論スレッド」か掲示板があります。来るとしたらよっぽど酷いデマが横行した時でしょうね。

338 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 17:27:25 ID:nUau8Nap
ほんとあたま悪いなクズは

339 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 18:16:53 ID:by0Sp2g4
なんか前より言動がおかしくなってないか。kaneは〜、とか誰も聞いてねえよみたいな。
前々から夫婦して、質量保存の法則というのに魂がそれに含まれないとは妙な話です、なんてトンチキな発言がよく見られたけど。
なんかますます・・・・・・。

340 :yun ◆80A335Xyc6 :2006/12/26(火) 19:49:43 ID:NP19uSyI
>>338
うん、格好いいね^^
>>339
・・・・・・やっぱり知ってんじゃん。
それ、これ以上話広げても面白くないと思いますよ。
>>332
ありがとうございます。
>>330
「yunさん」連呼するからつい数えちゃったじゃないですか・・・・・・9回。
で、結局のところ君はなにに悩んでいるの??
ただ、悩み相談室を開きに来たわけでもなさそうだし。
ここでやってもいいですけどあなたが辛いと思います。

自治に関しては管理人さんの仕事であなたが責任を感じる必要はありません。
もし仮にですけど同士の方だというなら掲示板上であなたと対話することはしません。
メールならホームページ上で公開しています。
では、お返事お待ちしていますね。

341 :京洛:2006/12/26(火) 20:04:10 ID:DpdTQSkU
>>334

334さんは俺と同じような立場なのかな〜?

この宗教に魅力を感じて入信し、人間関係も日蓮正宗関係だげの親とは違って、
俺ら2世って、もっと大きな視野で、公平に冷静に見ようとするから、
どうしてもこの宗教が魅力薄に感じるよね?

家が所属してる寺では、俺が小学生の時少年部で一緒だった人たちの殆どが、
今はこの宗教の活動に参加してないそうです。
やっぱりこの宗教の体質に疑問を持ってるんじゃないですかね?

334さんの感覚は全然普通だと思いますよ〜

342 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 20:22:49 ID:uDZYVL9c
>>334
素晴らしい考えですね。自分も同感です。わけもわからなく
拝む時は南無妙法蓮華経です。自分はこれで正しいと
思います。仏壇とかおいていませんが・・・


343 :京洛:2006/12/26(火) 20:37:52 ID:DpdTQSkU
>>335

>家が日蓮正宗なんだろうから苦労するし、たぶん結婚なんかも大変だろうと簡単に予想がつく。

その言葉当たってるだけにグサッとくるね。

妹なんかは、好きな人ができても、この宗教に入ってるかぎり、絶対結婚できないって言ってるからね。
もし結婚するようなことがあれば、かけ落ちするしかないって。

俺も4年間付き合ってた彼女がいたんだけど、結婚のことを考えたらこの宗教が重荷になるんよね。
彼女や彼女の親戚にこの宗教を薦める気は毛頭ないし、俺もこの宗教で結婚式は挙げたくないし、
それだと、父が絶対ゴネるだろうし。
子供の頃から父に「お前の結婚相手は女子部の人間か、法華講に入信させて、寺で結婚式挙げて...」
って毎日のように言われたぐらいだから。

でも俺の魅力薄で彼女に嫌われて別れちゃったから、心配事はなくなったんだけどね!

344 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 21:47:47 ID:nUau8Nap
>>340のキチガイぶり見れば普通の人は日蓮正宗には近付きたくはないわな。
ここでアレを知ってる人間なら間違いなく頭がどうかしてるとしか思わん。
絶望的に読解力と思考力、知能が低く会話にならない。
日蓮正宗はキチガイと低能と不幸しか生まないし、信者にはその自覚はない。
日蓮正宗の坊さんは巧くやるもんだよ。都合悪くなれば切り捨てればいいし、罰で脅せば従う馬鹿ばかり引っ掛かるんだから、笑いがとまらんとはこの事だろう。
創価も顕正もその遺伝子はしっかり受け継いでいるから馬鹿はまた引っ掛かる。巻き添え食うイパーン人はたまったもんじゃない。
日蓮正宗の異常さに気付いた代々信者や二世も周りを見てしっかり考えてくれ。
俺は信者じゃないが、周りに>>340みたいな異常者を紹介して日蓮正宗系カルトを警戒する様に知らせている。
幸いアホみたいな勧誘も事前に情報があるので全部スルーで終わっている。
良いサンプルがあると本当に便利だと実感したよ。

345 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/26(火) 22:11:57 ID:lfE4Jo0+
>>344
異議なしであります。


346 :お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2006/12/26(火) 22:16:06 ID:lfE4Jo0+
>>343
(;д;)・・・・・・・

347 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 00:19:35 ID:/NxLKyQM
アンチの言う事の方がキチガイじみている
冷静に

348 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 00:26:55 ID:iJxye1yw
>>347
顕正会員じゃあるまいし、具体的にどうぞ。

349 :オヤジ ◆avupamp2lY :2006/12/27(水) 01:29:25 ID:RKMOCP1B
>>340
けんもほろろですね。

二点ほど言わせてもらうと、話をした感じ母ちゃんLOVE さんはyunさんより年上だと
思われますので「君」はちょっと・・・
(朝4時に起きるくらいだから結構年寄りなのかも)
かつ母ちゃんLOVE さんは正宗信徒としてけっこう長く、その上で疑問点や問題点を
言っているので、意味の無い批判はしていません。

もう一点、2chのこういったスレの自治はスレ住民が行う事になっています。
良スレにするのもクソスレにするのも住民次第。有る意味自由。
第一、管理人の書き込みはただの一度もありません。

350 :334:2006/12/27(水) 02:27:57 ID:KoNs+f9h
みなさんレスありがとうございます。
親の目を盗んでこのスレにきているのでこのような時間にしかお返事ができなくて
申し訳なく思っております。

やはり今度親に直接もうお寺には行かないと宣言してみようと思います。
前に不満を漏らしたときは母が「私の信心が足りないからこんなこと言うんだ」
みたいな事をいって涙ぐんでいたので少々骨が折れそうですが・・・

>京洛さん
うちは母親の家が熱心な信者で父が折伏された形なのですが、
今は毎月の御講言ったり勤行はするけど唱題はしないといった感じです。
京洛さんの周りには同世代の人がいないようですが、
俺の周りには2,3人程どっぷり浸かっている人がいます。
なんでも大学受験に失敗して、それは信心が足りないからだと吹き込まれたのが原因らしいです。
小学生の頃からの友達だったので急に性格が変わったときにはすごく驚きました。
何とか昔の彼に戻してあげたいのですが、いかんせん彼の方が知識も知恵もあるので論破できずどうにもなりません。

やはり誰かに折伏されてそれで納得したから入信するならともかく
生まれたときからカースト制度みたいに宗教を強制されるのは堪りませんね。
別に日蓮正宗はインチキだ、などと声を荒げるつもりはありませんが、
せめて自由に行動させてほしい所ですね。

351 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 08:37:46 ID:n+FKThzV
>>350
昨日の即レスした名無しだが、とにかく自分を研く事に頑張れ。
340見れば分かるが、日蓮正宗系はこんなのが多い。相手するより自分の「信仰の自由」を守りつつ、自分を研け。
日蓮正宗の屁理屈に対抗した所で現実社会じゃクソの役にも立たない。340見れば現実だと分かるだろ。
こんなのが普通に社会にゴロゴロいる。あなたが想像する以上にキチガイは存在する。
そいつらを論破した所で意味はないし、もう他の人に論破されて終わっているが、ガキの様に認めないだけのゴミだから。
お高くとまっている風に見えるが日蓮正宗系に騙され続けるマヌケだから気にしなくていい。
340はこの板では嫌われランキングにも出てくる程のキチガイ。夫婦そろって恥さらしている。
そのアホぶりは少し過去レス読めばすぐ分かる。分かりやすいサンプルだから相手するだけ無意味。
他スレで言われているが、頭がおかしいと分かっている人間に何言われても気にしない自分を持てる様になれ。
日蓮正宗系キチガイは他人の不幸を喜んでヤリダマにあげ、時としてその死まであざ笑い、それを慈悲とぬかす。
あなたはそんな連中を相手にする必要はない。社会でしっかりやれる自分になるために時間を使ってくれ

352 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 08:57:49 ID:5IsZSRX2
池田大作先生が末法の御本仏で日蓮大聖人は迹仏なんだよ。
正法時代、像法時代、末法と言う考え方があって正法では釈迦、像法には天台大師、末法は唯一無二。
「池田仏法によってのみ救われる。」と言うのが学会のスタンスなんだよ。
釈迦が法華経二十八品を説き、天台が摩訶止観を説いたけれども、
南無妙法蓮華経を説いたのは日蓮大聖人なんだよ。
それを末法の今日では無力だと正し、昇華させたのが池田先生なんだよ。
末法の衆生は三毒強情で釈迦の仏教にはそれを救う力は無いんだよ。
三毒とは貪り、いかり、おろか、の事。
それらの強い末法の衆生は日蓮大聖人の説いた南無妙法蓮華経でも救われないんだよ。
それを広宣流布している団体が池田本仏論の創価学会なのさ。
池田先生の言葉一つ一つが題目なんだよ。
もちろん「キンマンコ」もね。
これには池田先生以外は解らない深い深い意味があるんだよ。
「財務」と「喧嘩」と「キンマンコ」の三つ巴の池田仏法こそが末法の三毒衆生を強力に束ねる力があるんだよ。

(創価学会の財務の実態)
一、地区部長は少なくとも十万円以上をすべきである。そうしない幹部は個人指導せよ。
一、現在持っている預貯金全部を出すのは当たり前だ。それにどれ程上乗せするかが信心の戦いだ。
一、各支部で十万円以上出す人を二十人以上作れ。
一、一口、二口しか出さない人は信心がない証拠だ。
一、支部内で百万円以上の大口を何人作るかが、支部長、婦人部長の戦いだ。
一、個人指導、家庭指導で三口以下の財務部員がいないようにする。
・・・・・・一回金集めをすると、百億円近い金が集ると言われている。その金を使って・・・・・。

「日蓮氏教学」
不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、「法華経の敵になれば、此れを害するは第一の功徳と説き給う」也。(秋元御書)

「池田大作監修 創価学会教学部編 「折伏教典」 P93」
「釈尊出世の本懐である法華経でさえも末法の今日には まったく力はない」


353 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 12:17:59 ID:CGz/tPUA
>>352
工作員、乙

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