5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決4

1 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 16:45:24 ID:rO7+Is+v
救世軍の山谷真少佐がCT(Christian Today)の統一協会疑惑を明るみに出した。
http://salblogger.net/feed/2006/04/25/?jal_no_js=true&poll_id=9
韓国メディア「News N Joy」による張在炯牧師の履歴
世界基督教統一神霊協会(統一教会)主催の合同結婚式に参加。
統一教会系組織「国際基督学生連合会」を創設、事務局長に就任。
1972年、建国大学行政学部卒。
1979年、韓国神学大学神学科編入学。
統一教会系「成和神学校/成和大学」(鮮文大学の前身)教授就任。
1994年、成和大学が総合大学「鮮文大学」に改称。
1996年、鮮文大学教授を休職。
1997年6月、牧師按手礼を受ける。
1998年1月、鮮文大学教授を退職。
韓国クリスチャントゥデイを設立。
張在炯牧師は、統一教会のエリート養成機関で教育を担当する枢要にあったことがわかる。
CTはキリスト教を装った統一協会の新聞なのか。
前スレ
Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決1 -3
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1161/1161391714.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163659979.html
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163934743/

2 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 16:46:05 ID:rO7+Is+v
晴れていない疑惑
韓国基督教総連合会は、統一教会関連疑惑を招いた張在亨牧師(イエス青年会設立者)に対して
「1997年以後に統一教会と関わったとの疑惑を捜すことができなかった」という
「異端えせ対対策委員会」の報告を受けた。

韓国基督教総連合会異端委員会は2004年 8月12日に、「張在亨牧師が
(1) 統一教会の異端性、
(2) 統一教会からの離脱の経緯、
(3) 統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。しかし、張牧師は、これを行っていない。

http://www.sermon66.com/news_print.html?s=index&no=127682
2006年9月3日に「クリスチャンレビュー」創刊200号記念として開催された「オーストラリア異端巡回講演会」で、
韓国基督教総連合会の異端えせ対策委員会委員で、異端専門家の催三更牧師は、「クリスチャントゥデイと統一教会関連疑惑」に対する質問に対して、次のように答えた。
「クリスチャントゥデイの設立者、張在亨牧師は、統一教会の文鮮明の司式で合同結婚式を挙げたし、一般大学で統一教会の学生伝道をしたし、統一教会の傘下の成和神学校で講義した人だ」と明らかにした。

3 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 16:46:42 ID:rO7+Is+v
http://www.jesustv.net.au/news/news_detail.html?sort=&seq=1004
この日の牧師セミナーに参加したクリスチャントゥデイの金恩恵記者は、
張在亨牧師の統一教会関連疑惑に対して異議を申し立てた。これに対して催三更牧師は、
「あなたの団体は、ベールに包まれている」と言い、
「韓国でクリスチャントゥデイの記者たちが、とても無礼に何度も私を訪ねて来た。
そんなに劣悪な環境の中で献身している点も疑わしいが、
問題なのは、『張在亨牧師が1997年以前にも統一教会と関連がなかった』と主張していることだ。
少なくとも統一教会に係わった人なら、直接統一教会を批判して、
その異端性を明らかにする先頭に立つべきだ。それなら、信頼感を持つことができる。
そう張在亨氏に伝えなさい」と言って、講演会の質疑応答の時間を締めくくった。
(上記ブログより転載。)

4 :山谷少佐の情報源って。。。:2006/11/21(火) 18:37:06 ID:EMTiDtMX
崔サムギョン(三更)牧師の三神論・異端性の批判
http://kr.blog.yahoo.com/anointmt/70


崔サムギョン牧師の三神論・異端性の批判

現在韓基総の異端相談所長として在職中の崔サムギョン牧師は
三位一体を「三つの霊の神」として主張することにより三神論異端という批判を受けています。
彼のこのような異端性は2002年彼が所属されたイエス長老統合教団によって正式に問題視され、
つづいて合同教団異端調査研究委員会(委員長;金チャンス牧師)も総会の委任を受け、
2005年12月このような崔牧師の異端性を調査するための専門委員を発足することに決意いたしました。
したがって崔牧師は現所属教団(統合)と出身神学校教団(合同)両方で三神論異端性を疑われる処遇に置かれました。
この文章は崔サムギョン牧師の「三つの霊の神」主張がなぜ三神論異端思想になるのかを明らかに致します。

5 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 18:37:23 ID:fr4iWewW
もうそうはもうよそう

6 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/21(火) 18:37:52 ID:5rvp/MFT
前スレ>>999
告訴以外でも勝ち目があるのですよ。
おっと、この話題はここまでwwwwwwwwwwwww

7 :山谷少佐の情報源って。。。:2006/11/21(火) 18:39:19 ID:EMTiDtMX
1.崔サムギョン牧師の異端的な「三つの霊の神」主張背景
(1)イエス長老統合側の異端対策委員会調査報告書の中で抜粋
“C(崔サムギョン)牧師は地方教会三位一体主張を批判しながら、
教会と信仰96年12月号136ページに次のように主張した。
「ウィットネス・リーは『神の三つの人格(位格)は三つの霊ではなく、一つの霊』として
三つの人格が一つの霊の中にいる三一神になったというのがそれだ。
たとえ彼が人格という用語を使用したときには『三つ』という言葉を用いているとしても、
霊については『一つ』の霊の中の三一神と述べている。
そうだとしたら、旧約や新約の父、神も『一つ』の霊であり、聖霊も『一つ』の霊なのに、
どうしてこの二つが一つだと言うのだろうか?」
したがって彼は、ウィットネス・リーが『一つ』の霊の神を主張しているという点が
つまり「様態論的な三位一体」であると主張した。
しかし、C(崔)牧師は「聖父も一つの人格として一つの霊であり、
聖子も一つの人格として一つの霊であり、
聖霊も一つの人格として一つの霊である。
したがって、神は(一つの霊の神ではなく)三つの霊の神である。
(教会と信仰96.12月号)」と主張している。”

8 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 18:39:31 ID:8gwYuNBb
だから K氏の両親と K氏以外の相談者よね
でも 韓国じゃそれで失敗してるし

やっぱり23は少佐だな
なんとか ブログの件から逃げようとしてる

9 :まりあ@コクハクマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆Kox6WYmKK6 :2006/11/21(火) 18:39:46 ID:kgAE91aM
kokuhakukokuhaku

10 :山谷少佐の情報源って。。。:2006/11/21(火) 18:40:16 ID:EMTiDtMX
 (2)地方教会側と崔サムギョン牧師との公開討論から抜粋
“たびたび論争の争点となったウィットネス・リーの著書本文をより具体的に引用してみる。
「この三つの聖句の御言葉(エペソ4:6、Uコリ13:5、ローマ8:11)は父と子とその霊が我々の中に居られることを啓示している。
では、何種類の人格が我々の中にいるのか。
三つか?一つか?・・・・我々はただ三一が我々の中にいると言うべきだ。
神の三つの人格は三つの霊ではない一つの霊だ。父は子の中に居られ、
七つの驚くべき成分を含んだ子はその霊の中に居られる。
この驚くべき聖霊が我々の中に入ってこられるときに神が我々の中に供給されるのである(ウィットネス・リー、神の経綸、1987、16ページ)」
・・・崔サムギョン牧師の偽りの主張のように、ウィットネス・リーは決して「一つの人格の三位一体観」を持っていない。
(http://www.forthetruth.or.kr/booklets15_7.htm )“


11 :山谷少佐の情報源って。。。:2006/11/21(火) 18:44:38 ID:EMTiDtMX
2.崔サムギョン牧師の「三つの霊の神」主張の趣旨要約
上のような前後背景を鑑みると、崔牧師の「三つの霊の神」思想は次のように要約することができます。
(1)御父も霊、御子も霊、聖霊も霊であるので、三位一体は合わせて三つの霊として存在する。
(2)ここで「霊」という言葉は「人格」と同意語で使われている。
(3)したがって、「御父の霊=御子の霊=聖霊の霊」という主張は成立できない。
なぜならそれは「御父の人格=御子の人格=聖霊の人格」になって結局、様態論になるためだ。
(4)ウィットネス・リーのように
「区別されるが決して分離できない三つの人格が一つの霊として我々に内在する。」と言ってはいけない。
なぜなら、人の中に内在する「三つの霊」は(一つの霊ではなく)「それぞれ分離された三つの霊」として存在するためだ。

12 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/21(火) 18:48:13 ID:5rvp/MFT
あれ?もう終わりですか??

13 :山谷少佐の情報源って。。。:2006/11/21(火) 18:49:30 ID:EMTiDtMX
3.崔牧師の「三つの霊の神」主張が三神論異端である理由
四つの決定的な理由を先ず明らかにし、つづいて、崔牧師の三つの霊の神主張の付随的な問題点を二点追加で紹介しようと思います。
(1)すでに「教会公儀会」において三神論は異端として断罪された思想である。
崔サムギョン牧師は「霊」を「人格」と同一視して三位一体を「三つの霊の神」と定義しています。
しかし、以下の通りこの主張は853年ソワソン(Soisson)において三神論異端思想としてすでに断罪された異端的教理です。
『9世紀にいたって、「位格」は「霊(Spirit)」と同一なものであるという意見が生じた。
それによって御父、御子、聖霊、この三つの名は神の中にいる三つの霊の存在を指示すると思われた。
・・(中略)・・・そうして、コトサクは853年ソワソン公議会で断罪された。
この公議会ではただ一つの神的霊の所有者として三つの位格の相互占有を再確認し、
「位格」と「霊」が同意語という思想を排斥した。
(ジェラルド・ブレイ、神論、韓国基督学生会出版部、2000年211-212ページ)

(2)統合教団、異端対策委員会がすでに正統教理からそれた三位一体論として罪に定めた。
上の「統合側の異端対策委員会調査報告書」は「三つの霊の神」を主張する崔サムギョン牧師の
異端的な三位一体観について次のように判断しました。
“また、「それぞれ一つの霊と言ったのは三つに属する部分として言った言葉だ。」と主張したことも問題になる。
「御父の霊、御子の霊、聖霊が三つ(三位)に属した部分だ。」という主張は三位一体論では不可能だ。
なぜなら、「三位が三つに属した部分」という表現は三位の神は三つが合わさって完全な一つになり、
聖三位が独自的に完全ではないという意味になるからだ。”
崔サムギョン牧師の「三つの霊の神」主張は「三つが合体して完全な一つ」になるというだけで、
「聖三位の各位が独自的に完全ではない」ということを意味するので、
正統的な三位一体論ではないという指摘であります。

14 :山谷少佐の情報源って。。。:2006/11/21(火) 18:50:46 ID:EMTiDtMX
(3)改革神学の聖霊論を基準にしても異端である。
代表的な改革神学者の中の一人、A・Aハージは彼の「ウェストミンスター信仰告白解説」(クリスチャンダイジェスト2001年)で「聖霊は一つの位格として常に聖父の霊と聖子の霊と呼ばれる(82ページ)」と主張します。
聖霊を聖父の霊と聖子の霊と同一視するこのようなハージの聖霊論は改革派神学者らの主張で普遍的に観察されます。
例えば、朴ヒョンリョン博士(教義神学、神論、229ページ)、統合教団異端相談所長ファンスンリョン博士(改革教会と聖霊、聖光文化社、1985年、24ページ)、チャヨンベ博士(聖霊論、図書出版エンマオ、1997、30ページ)、
前総神大教授グォンソンス博士(ローマ書講解、図書出版フェッブル、1996、405ページ)にも同じような主張があることからも知ることができます。
しかし、不幸にも聖霊を聖父の霊、聖子の霊と同一視するこのような「改革派の聖霊論」は、崔サムギョン牧師の目には様態論異端思想になるだけです。
なぜなら、それぞれ違う三つの人格を三つ霊として定義する崔牧師の神観によれば、改革派聖霊論は「聖霊(人格)=聖父(人格)=聖子(人格)」を主張することになってしまうからです。
だとしたら、「改革派の聖霊論」と「三つの霊の神を主張する崔牧師の三位一体論」は決して両立できないようになり、二つのうち一つは異端とされるべきです。
一体、誰の主張が非聖書的でしょうか。
聖霊がすなわち神の霊でありキリスとの霊であるという改革派聖霊論が聖書的であり、これらを違う人格の三つの霊として見ている崔サムギョン牧師の三位一体論が三神論異端思想であることは自明なのです。

15 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 18:51:33 ID:8gwYuNBb
KGKスレにもやたら保守的な書き込みを統一扱いする七誌がいる
このスレにも 福音派を政治的左派扱いする書き込みがあった
少佐も空詐話も明らかに反日

ご存知の通りCTは保守的政治思想に寛容

それが気に食わないのは。。。

16 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 18:51:39 ID:FCLShVbT
私は昨日、裁判を早期に行うことを主張した者ですが。
それで擁護派や本人と間違われたのですが、、、、

同じ主張でも、このようにやられると、、、、、
まったく、、、、

180度違いますね。

こりゃ、だめだ。


17 :山谷少佐の情報源って。。。:2006/11/21(火) 18:52:14 ID:EMTiDtMX
(4)救援論の視点からも異端である。
聖書は御父、御子、聖霊すべてを含んだ完全な三位一体の神が人間の中に内在されることを伝えています(ローマ8:9、8:11、8:9-10、ヨハネ14:16-17、エペソ4:30)。
だとしたら、具体的にどんな形態で三位が人間の中に内住するかを調べる必要が生じます。
ここで、ウィットネス・リーと崔サムギョン牧師の意見が激しく対立しています。
つまり、統合側の調査報告書によれば、ウィットネス・リーは、神が「神の霊の中に区別されるが分離できない三つの人格」として人間の中に内在すると主張します。
このような教えを様態論として罪に定める崔牧師は、神は「それぞれ分離された三つの霊」として内在すると暗示しています。
万が一、そのような崔牧師の主張に従うなら、信徒は一回につき一つの霊を合計三回受け入れるべきです。
そのようにして始めて完全な三位一体の全体が信徒らに内在するようになります。
また、崔牧師は一つの霊の中に三位の内在を罪に定め、それぞれ分離された三つの霊を主張しているので、我々は神を迎え入れた後でも三つの霊はそれぞれ分離された三つの霊として散らばって存在することになります。
しかしそれは聖書にもないし、聖徒らの体験としても支持することのできない、怪奇な異端的私説なだけです。
それとは違って、聖書は我々が心で信じて、主をキリストとして命として真に「一回」迎え入れれば、それによって救われ「完全な神の内在」を体験できることを教えています。
(ヨハネ1:12、3:6、Tコリ6:17、ローマ8:9-11)

18 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 18:52:47 ID:8gwYuNBb
>>16
23はちょっとおかしなところがある。。。

19 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/21(火) 18:55:39 ID:5rvp/MFT
>>18
かなりおかしいみたいですが何か?

20 :山谷少佐の情報源って。。。:2006/11/21(火) 18:55:50 ID:EMTiDtMX
(5)聖書にはそのような用例がない。
崔サムギョン牧師のように、御父、御子、聖霊をそれぞれ分離した霊として「神は合計三つの霊たちである」と言う箇所は聖書のどこにもありません。
万が一、崔牧師の「三つの霊」主張が聖書で言う「神の霊、キリストの霊、聖霊」を指しているのだとしたら、
上で示したように、聖霊がつまり神の霊であり、またキリストの霊であるという改革派信仰と正反対になります。
つまり、二つのうちどちらかが異端になって当然です。
このように、崔牧師が根拠も無く教会歴史上すでに異端とされた思想を基準にして他のキリスト者を勝手に異端視するということは自身をわきまえていない行為なのです。

(6)崔牧師の三つの人格分離思想はペンテコステ教団式の聖霊バプテスマ志向的である。
崔サムギョン牧師は自分がいわば正統教会の長老教団に所属している牧師であることを自負しています。
しかし、彼が所属されている改革派は聖霊のバプテスマにおいて、イエスを受け入れると同時に聖霊も受けると教えます。
しかし、御父とイエスと聖霊を分離した三つの霊として見ている崔牧師の主張はこのような改革派の主張を無意味にしています。
むしろ、イエス受け入れと聖霊を授かることを分離して考えるペンテコステ教団の主張を支持する根拠として用いられる可能性もあります。
崔牧師の神学的思想において、教団のアイデンティティーが疑われる部分です。

結論として、
崔サムギョン牧師は歴史的な教会公議会がすでに三神論として罪に定めた内容と正確に一致する三位一体論を持った三神論異端者であるだけでなく、
聖霊論と救援論においても所属教団と違う教理を主張する深刻な異端思想の持ち主。
したがって、崔サムギョン牧師が真に悔い改め、正統的な三位一体論を信じる人として認められることを願うなら、
自身の「三つの霊の神」異端思想を韓国教会の前に公開的に撤回し、
これ以上「三つの霊の神」という異端思想を持って他人を勝手に異端視する誤謬を犯さないことを約束するべきです。

21 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 18:59:43 ID:o8342XvW
あれっ、山谷牧師の根拠となったと言われる崔サムギョン牧師を異端と
している上の文章、普通に異端とされているローカルチャーチのウィット
ネス・リーの論拠を用いているよ。
ウィットネス・リーは正統教会の三位一体論を三神論として批判する
のだが、筆者は同じ事を崔サムギョン牧師に対してしている。
CTはウィットネスリーの文章を毎日の黙想に載せていたけど、CTが
リーの三位一体論を論拠にして、CTを異端にする崔サムギョン牧師を
論駁するって言うことは、
CTとローカルチャーチはなんらかのつながりがあり、
また、CTもローカルチャーチと同じく異端的である可能性が濃厚という
ことになる。
中立的に見ていたけど、これは大きな発見である。
CTの方から自分たちの異端性がどこにあるか開示してくれたのだから。
つまり、こういう図式
崔サムギョン牧師・正統教会の三位一体論
対ローカルチャーチ・CTの三位一体論
これで、少佐の論拠となった崔サムギョン牧師が異端であるというのは
おかしいことになった。

22 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 19:03:41 ID:8gwYuNBb
>>21
空詐話さんご登場w

こんどは地方教会叩きですか

それにコピペ 地方教会の立場じゃないですよ

頭冷やしてよDQN牧師w

23 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/21(火) 19:05:27 ID:5rvp/MFT
>>21
図星過ぎて彼らは答えられないようですwwwwwwwwwwww

24 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 19:05:55 ID:fr4iWewW
>>21
もうそうはもうよそう

25 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 19:06:52 ID:8gwYuNBb
そっかw
山谷少佐と それを援護する空詐話が ここずーーっと監視してたわけだw

ちょっと勇み足だったね 空詐話さんw

26 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 19:08:23 ID:kgPIUyI1
色々な場所をみていると統一扱いやエホバ扱い、創価扱いの言動が目立つが
キリスト教からみたら異端であるが、そんなに悪い宗教のようにおもえない。

アーレフ(旧オーム)などのほうがもっと危険な存在だと思うのだが、
他宗教を認めないのが2ちゃんねるクリスチャンの考え方なんでしょうか?

27 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 19:10:05 ID:8gwYuNBb
>>26
それやってるのは ごく一部のおかしい人

創価学会は異教
モルモンも異教に近い

エホバや統一は反社会的ですから問題あり

28 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 19:11:10 ID:8gwYuNBb
>>21
崔牧師は改革派神学によっても批判されてるじゃんwww


29 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 19:15:52 ID:8gwYuNBb
空詐話逃げやがったwww

30 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 19:19:52 ID:o8342XvW
>>21
いや、私は唐沢さんじゃないですよ。
推移を冷静に見守っていただけです。
ただ、事の重要性に驚いてしまいました。
1 CT側は山谷氏が論拠とする崔サムギョン牧師が告発屋であり、
異端なのだと主張しました
2 それで上の投稿を見てみると、崔サムギョン牧師が異端なのは
逆に正統教会から異端とされるウィットネスリーの三位一体論に基
づいてのことです
3 ウィットネスリーからすれば、歴史的な正統教会の三位一体論
はすべからく異端になりますが、歴史的な正統教会の立場からすれ
ば、ウィットネスリーとこの筆者が異端になります。これは神学の
常識です。
4 おそらくCT側はこれを崔サムギョン牧師の異端性を説明するた
めに引用したのですが、むしろ、逆の結果をもたらしてしまいました。
崔サムギョン牧師は正統であり、ならば、彼を論拠とする山谷氏の
記事も有効になります。
5 以前から(今はないですが)、CTにはウィットネスリーの記事
が載せられていました。そして、上の投稿を反証として用いている
ことは、少なくとも、CTとローカルチャーチの繋がり、多くは、
CTも教理において同じくすることが推測されます(もちろん推測
ですが)

31 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 19:22:43 ID:o8342XvW
>>28
改革派神学の主流ではないですよ。むしろ改革派では異端的な人ですね。
嘘だと思われるなら、改革派主流神学、ホッジでも誰でも調べてみると
いいですよ。
とにかく、これは重大なので、びっくりしました。

32 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 19:23:01 ID:8gwYuNBb
>>30
ふーん
見事な偽装でしたね 空詐話さんw
とうとう本音はきましたねwww

では崔牧師の神学論が正統であると証明してみてください
異端だから異端だと言う循環論抜きにね

33 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 19:26:28 ID:8gwYuNBb
しっかし
最初は統一教会だといい
次は異端のカルトだといい
そして今度は地方教会ですか

いい?空詐話さん
あえて言うけど 今回の件は異端とはぜーーんぜん関係ないのよ?w
CTの母体がアリウスだろうとネストリウスだろうと はたまた
カトリックだろうと 無問題なのw

34 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 19:28:13 ID:8gwYuNBb
たとえば こう考えてみなよ 空詐話さんw

CTの母体が独自に非カルケドンの信条でメガチャーチを形成したとして
何か問題ある?w


35 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/21(火) 19:32:32 ID:5rvp/MFT
今度はサロメさんがかわいそうに思えてきたw

36 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 19:32:33 ID:o8342XvW
>>32
いや、私は唐沢さんではありませんし、神学の専門家でもありません。
ただ、神学の初歩者にも「これはおかしい」と思われただけです。
もちろん、間違いはあるかもしれませんから、専門家の判断を待ちます。
しかし、大筋言えるのは、「ウィットネスリーと同じく崔牧師の三位一
体論を三神論として批判しているが、常識としてはウィットネスリーの
三位一体論の方が異端である」ということです。
それ以上のことは、もっと適した方がおられると思います。例えば、
唐沢さんでもいいとは思いますが。

37 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 19:32:55 ID:Z5oVGwN8
創価学会ですら、ごくまじめで謙虚な信徒はいる。宗教団体やボランティア団体、啓発的団体というものは
かならず社会の問題を相手にするので、羊の皮をまとって政治的主張の牙を隠した狼が必ず存在するもの

評判の良くない団体もあるが、世評の良い団体とどう違うかと比べても
狼が少ないか多いか、教団全体の所属員総数に対してどのくらいの比率かという程度
もっとも、狼はいつか牙を剥くし、生来凶暴なものだから、
それがあらわになった時には、狼が少数だろうが大勢だろうが、あまり関係無かったりする。

前にも書いたが、傍から見ると左翼同士が互いに不純分子だと決め付けて叩き合っているようだ。
統一教会疑惑が真実だとしても、統一教会が右翼と言われる所以はほとんど反共一点のみ
それも共産思想の根本まで反対というよりは、共産主義的体制・組織にたいする反対だ
ちょっとしたフィクサーが介在すれば極左交じりのキリスト教団体と統一教会が野合することは可能
直接握手せずとも、互いに出先のような組織・機関ないしは人物を通じてすればよい。

山谷氏は疑惑を感じていながら、なぜ統一教会がらみの疑惑のみ指摘するのだろうか?

38 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 19:35:12 ID:8gwYuNBb
>>36
はい循環論ですねw想像の通りでしたw


異端論争に持ち込もうとするあなたは 明らかに空詐話さんw


だいたい 異 端 の ど こ が 悪 い ん で す か ?

空詐話さん
クリスチャンサイエンスモニターって知ってる?w

39 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 19:37:33 ID:o8342XvW
>>34
それ自体は別にかまいませんが、自分たちの正体を隠しているのは問題だし、
それを山谷氏に指摘されたからと言って認めるどころか、削除させるのは、
大いに問題だと思います。
やるなら、正々堂々とおやりなさいということです。

40 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 19:38:29 ID:8gwYuNBb
>>39
正体ってなんなんですか?空詐話さんw

41 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 19:39:23 ID:kgPIUyI1
>>27  サロメおたぁさん
>それやってるのは ごく一部のおかしい人

そうですよね ちょっと安心しました。
何か言う度に、創価とか、統一扱いされたくないと思ったものです。

調べ物をしていますので、私は落ちます。
皆様、ありがとうございます。

42 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 19:40:19 ID:8gwYuNBb
>>37
うーん
鋭いと思う
ただ
もう統一は落ち目なんじゃないかな
ムーの跡は分裂でしょ

43 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 19:47:55 ID:o8342XvW
>>40
簡単ですよ。自分たちの信条を掲げればいいのです。
異端そのものが悪いとはいっていませんよ。しかし、正統だと言うから
それを信じて商品を買ってみたら、いわゆる正統とは違っていたでは、
詐欺に近いです。もちろん、彼らにしてみれば、正統が異端であるかも
しれません。しかし、買う(入信する)方はラベルが必要です。
ですから、自分たちの信じるところを正直に示すことが大事です。
山谷氏はそこをついたのではないですか?つまり、ラベルと中身の違い
をね。中身が悪いかどうかはまた別の問題です。そうではなくて、違って
いることが問題です。
あなただって、カトリックに入信したと思ったら、別の宗教だったら、
困るでしょう?
以上、私は唐沢さんではないので、唐沢さんに対するあなたの質問には、
答えられないので、残念ながら、落ちます。さようなら、ではまた。

44 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 19:49:56 ID:8gwYuNBb
>>43
きちんと検証もせずに いい逃げですか空詐話さんw

大体あの記事 CTのものなんですか?w

勇み足すぎよ空詐話さんw

45 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 19:50:56 ID:aJ0M5/4G
ここで三位一体に地方教会論争?
なんかどんどん論点がずれてきてない?

46 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 19:52:57 ID:8gwYuNBb
>>45
唐沢さん 地方教会ネタが出ると 自制できないのよ
過去の因縁があるらしいから

47 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 19:55:09 ID:aJ0M5/4G
そうらしいね…
今夜は彼のブログに注目か

48 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 19:55:18 ID:fr4iWewW
>>43
もうそうはもうよそう

49 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 19:57:38 ID:LP06nsa1
山谷さんと唐沢さんは、最初の論点ではもう何も話すことが出来なくなってますね。

50 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/21(火) 20:00:34 ID:5rvp/MFT
>>45
ずらしたのは、CT側工作員によると思われる>>13-14辺りのコピペが原因ですよね?
そして、それに対する答えは全くなし、とwwwwwwwwwwww

>>49
ここにはおられないのですから当然ではないかとwwwwwwwwwwwwwwww

51 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 20:01:03 ID:8gwYuNBb
>>49
引用記事さえ冷静に判断できないみたいですね

52 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 20:01:36 ID:8gwYuNBb
>>50
Wの数って 混乱の度合いを表すんですよw

53 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 20:01:53 ID:fr4iWewW
>>50
もうそうはもうよそう

54 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/21(火) 20:02:30 ID:5rvp/MFT
>>52
いいえ、私の「お笑い度」を率直に表現したものです。

55 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 20:04:00 ID:fr4iWewW
>>54
もうそうはもうよそう

56 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 20:04:38 ID:8gwYuNBb
>>54
ねぇ少佐
素直にわびいれればすむんじゃない?
Kさんに頼んでさ オフレコでね

57 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 20:05:16 ID:LP06nsa1
>>54
あなたの滑稽さの度合いということですか?

58 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 20:07:26 ID:8gwYuNBb
なんか統一教会の次は地方教会だとか
全然ありえないんですけどーw

59 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/21(火) 20:07:32 ID:5rvp/MFT
>>56
今度は少佐ですか?
今日はあまり盛り上がりそうにないのでこの辺で…。
では!

60 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 20:08:08 ID:kgPIUyI1
>>43
>あなただって、カトリックに入信したと思ったら、別の宗教だったら、
>困るでしょう?

入信する前に気付くのでは?と突っ込みいれたくなってしまいました。

61 :暇人:2006/11/21(火) 20:15:07 ID:UnpTJRVz
23さん 一点。

CT側は一貫して沈黙しているのではないでしょうか
救世軍が沈黙しているのと同じくね。

告訴(提訴のことかもだが)と言っているのは
Kさん個人が個人資格ででしょう。
山谷さんが個人で動かれているのと同じくね。

そこを故意にCT側とされるのは 何か意図があってのことですか?

62 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 20:19:09 ID:8gwYuNBb
空詐話さんの 空振りが痛かったねw
>>60
入信っていいかたもへんですね


63 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 20:20:00 ID:8gwYuNBb
もう全部暇人のせいにしようよ

64 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 20:28:36 ID:ut11GYh+
>>63
ちょwwwおまwwww

65 :暇人:2006/11/21(火) 20:36:14 ID:UnpTJRVz
役者的には、23さん側が上でしょ。

大人と子供の喧嘩みたいなもので
kさんという世間知らずの子供が告訴と騒いだが、
山谷さんや からさわさんら大人たちは、
遠巻きに高見の見物して 揶揄して遊んでいる
と行ったところだろうね。

あまり苛めんなよ

66 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 20:40:03 ID:8gwYuNBb
>>65
だから全部 あんたが悪いのよ

67 :まりあ@コクハクマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆Kox6WYmKK6 :2006/11/21(火) 20:45:33 ID:kgAE91aM
コクハクコクハクコクハク

68 :まりあ@コクハクマダァ-? (・∀・)っ/凵⌒☆チン ◆Kox6WYmKK6 :2006/11/21(火) 20:47:56 ID:kgAE91aM
おたーもコクハクコクハク

「文鮮明は悪魔です。」

はやくはやくww

69 :暇人:2006/11/21(火) 20:49:42 ID:UnpTJRVz
サロメは降参なんだ(笑)

おつかれ

70 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 20:50:38 ID:8gwYuNBb
いや 少佐も空詐話も小物すぎる

71 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 20:55:05 ID:fr4iWewW
>>67-69
もうそうはもうよそう

72 :暇人:2006/11/21(火) 20:57:58 ID:UnpTJRVz
サロメは戦力も測れないほどのポケ。

あまりかわいそーなんでCTを擁護しておく。

1.まず統一教会ではない。
2.福音主義的な新興のキリスト教グループである。

Kさんは まだ社会人として未熟である。
ノートに関しても自らの先走った解釈が迷惑をかけたと
自責されていたように 今回の騒動に関しても
多くはKさんの未熟な対応によるものである。

Kさんの未熟さと CTの正統性は分けて議論すべき

73 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 20:58:18 ID:APGpZCJp
そうか黒幕は暇人だったのか・・・

74 :暇人:2006/11/21(火) 20:58:33 ID:UnpTJRVz
サロメ 責任というのは こういう風に取らせるものだよ

75 :暇人:2006/11/21(火) 20:59:11 ID:UnpTJRVz
>>73

ぐはぁ〜ん!(TдT|||) ばれたか。。。

ε=ε=ε=(;^∇^) ニゲニゲ

76 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:02:21 ID:LyJ4EPTv
>サロメ
君の見方でいいから、ちょっと整理してみせてくれない?
山谷VSCTのはずなのに、唐沢さんは自分のブログでずっと地方教会を叩いてたよね?
変だ変だと思ってたけど、君は関係あると思う?

77 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:07:26 ID:tmdZJj61
>>71
サロメに言ってあげれば。
誰が誰だかわかってないのにレス者断定。神様気取りでひっかきまわす。
迷惑ですよ。

名無しでも名無しでなくても、ヒソカだろエンデだろ船長だろって誰ですかその人たちは。
うさぎだろなるみだろ少佐だろからさわだろって。馬鹿じゃないのか。

78 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:09:42 ID:tmdZJj61
>>76
まだカルト宗教だのという言葉がなかった頃のこと。
統一協会は変だ変だと思ってました。今はCTは変だ変だと思います。

79 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 21:11:09 ID:8gwYuNBb
>>76
ある

いまはこれだけ

>>74
どうだかねぇ
CTがどれくらい怒ってるかにもよるな


80 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:17:31 ID:tmdZJj61
>>79
もうそうはもうよそう
もうそうはもうよそう
wwwwwwwwww

81 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 21:18:20 ID:8gwYuNBb
>>78
うざいよリラ悪魔w

82 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:19:06 ID:LyJ4EPTv
>サロメ
君、何か知ってるわけ?
それとも勘?

83 :暇人:2006/11/21(火) 21:21:23 ID:UnpTJRVz
唐沢さん側(脱カルトグループ)に滝本弁護士いるのでしょ。

親鸞会の掲示板で滝本さんといっしょになったことあるが
彼のカルト定義は明瞭だよ。

合法的に活動しているかどうか の一点。

類推されるK君の生活ぶりは、
親御さんからして 心配さすにたるだけの客観的要件を満たすと思う。
というか そこを突かれる。

最初からK君は未熟と認めた地点から闘うのが
戦略としては有利だ

84 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:22:16 ID:tmdZJj61
20年以上も前のことです。
統一協会は変だと思っていました。
原理や勝共連合もつながりがあるよな気がしました。
否定されました。問題が大きくなれば個人でやったことですと言われました。
今や立派な邪教カルト宗教の認定を受け、つながりも明らかとなっています。
サロメさんがダニエル叩きに利用している統一協会の汚名が。

85 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 21:22:20 ID:8gwYuNBb
>>82
いまはノーコメントだな

あの記事 単に韓国のCTが引用しただけでしょ 地下教会の紛争から
それであの火病ぶり。。。。。。

86 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 21:23:36 ID:8gwYuNBb
>>83
違法だって根拠は?
社会通念=法律じゃないからね

っていうかキングダムのブログ探せ
空詐話 ありえんこと書いてるぞ

87 : ◆c3sm6Fefj2 :2006/11/21(火) 21:24:35 ID:tmdZJj61
>>81
もうそうはもうよそう。www
このようにサロメ氏は妄想を撒き散らしているわけです。


88 :暇人:2006/11/21(火) 21:25:02 ID:UnpTJRVz
20年以上も前ってな

その頃すでに 統一教会批判本を八冊は私は友人らと共有していたよ
だいたい創刊間なしのフォーカスに大々的に統一教会批判出てぢゃないか

89 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 21:25:28 ID:8gwYuNBb
>>84
あほ

あおりだとしても低レベル
それより以前から統一は問題視されてる

冷戦時代は 保守の民兵&資金源してたから公安とかから見過ごされてただけ

90 : ◆c3sm6Fefj2 :2006/11/21(火) 21:25:31 ID:tmdZJj61
>>82
サロメさんのもうそうには無問題なわけですね。
大人じゃないね。

91 : ◆c3sm6Fefj2 :2006/11/21(火) 21:26:36 ID:tmdZJj61
>>89
低レベルな人違い妄想からやめましょうね。

92 :暇人:2006/11/21(火) 21:26:49 ID:UnpTJRVz
で当時から 脱カルトで名を馳せてた浅見さんも
唐沢さんの脱カルトグループだ。

今の日本では 最高水準だろ あそこ

93 : ◆c3sm6Fefj2 :2006/11/21(火) 21:28:32 ID:tmdZJj61
>>88
そうですかね。
浅見教授や川崎牧師やいろんな救出牧師の著書は1985年以降に出版されましたので
それらは読みました。

94 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 21:29:00 ID:8gwYuNBb
>>92
空詐話は平会員でしょ
牧師で精神医学かじってるからよ
DQN自身はかなりトンデモだよ

95 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 21:29:34 ID:8gwYuNBb
>>93
マジあほ?w

96 : ◆c3sm6Fefj2 :2006/11/21(火) 21:31:30 ID:tmdZJj61
>>95
あなたのもうそうにいればね。w

97 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 21:31:38 ID:8gwYuNBb
>>83
> 親鸞会の掲示板で滝本さんといっしょになったことあるが
> 彼のカルト定義は明瞭だよ。
> 合法的に活動しているかどうか の一点。

モルモンに謝れ!w


98 :暇人:2006/11/21(火) 21:34:03 ID:UnpTJRVz
平会員でも 裁判になったら
みんな注目するぢゃん。
アドバイスもされるでしょ。

執筆のネタにでもなるのだし
損ないぢやん。彼らは。

99 :暇人:2006/11/21(火) 21:35:01 ID:UnpTJRVz
モルモンは初期に 違法行為してたカルトとのことです(伝聞)


100 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:35:46 ID:fr4iWewW
>>96
もうそうはもうそろそろよそう

101 : ◆c3sm6Fefj2 :2006/11/21(火) 21:37:11 ID:tmdZJj61
>>94
そうやってね、君らのあらゆる評論、誹謗中傷がゆるされて山谷牧師らの警告は
もうそうで赦されないとするあなたがたの根拠を聖句からぜひ教えていただきたい。
CTはおかしいと思うし、サロメ氏もおかしい。これは言論の自由だから発言を
残しておきます。

もうそうはもうよそうと言いながらもうそうをやめないひとの意見を求めるおかしな
態度はもうよそう。CTに言論の自由があるなら山谷牧師にもあると思います。
それがふつうの感覚です。
それじゃあね。おかしな皆さん。

102 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:37:24 ID:LyJ4EPTv
>サロメ
あー、なんかだんだんわかってきちゃったよ。


103 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 21:37:31 ID:8gwYuNBb
>>98
いや おそろしいDQNですからwこれはガチ
>>99
それ百年以上前だぞw
教義はトンデモだけど 悲しいかな 日本は人種差別に甘いw
だから合法

104 : ◆c3sm6Fefj2 :2006/11/21(火) 21:38:50 ID:tmdZJj61
>>100
あんたがね

105 : ◆c3sm6Fefj2 :2006/11/21(火) 21:39:20 ID:tmdZJj61
>>102
こっちもだんだんわかってきたw

106 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:40:22 ID:LyJ4EPTv
>>85
絶対なんか知ってるな。

107 :暇人:2006/11/21(火) 21:43:56 ID:UnpTJRVz
サロメは、大人さんらから 踊れ踊れ
踊って 注目度あげてと

操られ踊らされているだけ しくしく

108 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 21:44:33 ID:8gwYuNBb
>>106
まあねwww

109 : ◆c3sm6Fefj2 :2006/11/21(火) 21:44:41 ID:tmdZJj61
2ちゃんねるは動機づけのためだけに存在する。
真実が語られているわけではない。
もうそうがもうそうを支えているだけ。

メディアリテラシーもただ意識的になることだけに意義と益がある。
わたしはCTのとった態度はおかしいと思う。
それだけです。


110 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 21:45:08 ID:8gwYuNBb
>>107
十六夜の乳吸ってろw

111 : ◆c3sm6Fefj2 :2006/11/21(火) 21:45:26 ID:tmdZJj61
>>106
もうそうからもうそうへはやめましょう。>>108

112 : ◆c3sm6Fefj2 :2006/11/21(火) 21:46:00 ID:tmdZJj61
>>110
中傷はやめましょう

113 :暇人:2006/11/21(火) 21:46:21 ID:UnpTJRVz
CTが公式の立場で動いたのか、
CTの誰かが個人で動いたのかを 区別したほうがいいよ。

あなたは情報操作されているだけかもだが
見極めるべきポイントだよ

114 : ◆c3sm6Fefj2 :2006/11/21(火) 21:46:54 ID:tmdZJj61
誰も言わないからわたしが言いました。
サヨウナラ。

115 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 21:49:04 ID:8gwYuNBb
とうとう擁護派にはキティなガイしかいなくなった。。。。

なぁ築地市場w

116 : ◆c3sm6Fefj2 :2006/11/21(火) 21:51:15 ID:tmdZJj61
>>113
暇人さん。
統一も創価もエホバもGLAもKKも同じことを言います。
しかし、総責任は背後者にまで及びますのでサロメの情報操作をまず
2ちゃんねるから排除できたらそうとうイイセンになると思いますよ。
(腹かかえて笑う)

なるみさん、大丈夫でしょうか。
お祈りしてます。

117 : ◆c3sm6Fefj2 :2006/11/21(火) 21:51:50 ID:tmdZJj61
>>115
オマエガナー

118 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 21:52:28 ID:8gwYuNBb
>>116
デパス 1キロのみなさいw

119 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:53:26 ID:fr4iWewW
>>116
もうそうもそもそもうそももうやめよう

120 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:54:47 ID:kgPIUyI1
サロメさんのコメントとか読んでいると妄想ではないとおもいますよ
根本的なことにつかみかかっているとおもいますし、
どうなっていくのかの方向も、すでに読まれているのでは?


121 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 21:54:48 ID:8gwYuNBb
>>117
だってこれ どうよんでも デムパだろwww

13 名前:harumi ◆c3sm6Fefj2 [] 投稿日:2006/01/05(木) 22:39:38 ID:1wJx2Mdv
君たちは バケラッターーーーーーのO次郎を知ってるか?

14 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2006/01/06(金) 13:05:31 ID:aOKg1KPs
>>13
知ってるよー
まあ腐っているところは自浄作用がもうないのだろう
このスレを大いに盛り上げよう

15 名前:harumi ◆c3sm6Fefj2 [] 投稿日:2006/01/06(金) 14:24:20 ID:uadmunwD
バケラッタ バケラッタ バケラッタ
バケバケバケ

ってしか言えないO次郎のわけわからない言葉を通訳できる駄目駄目兄さんのQ太郎と
賢い姉さんのP子ちゃんがいましたね。
かんしゃく起こしたときのO次郎のパワーには目を見張るものがありました。
レコードB面のオバQ音頭でキュウーキュウーキュウー!もご存じかしら?

自浄作用も神さまのお赦しがないと果たされませんのよ。イライラさせてしまったらご免なさいネ。
力も神からなのです。正義マンのO次郎、腹のそこから怒りなしゃんせ。
ほな ごめんくださいませ。

122 :真呼です ◆c3sm6Fefj2 :2006/11/21(火) 21:54:57 ID:tmdZJj61
>>118-119
オマエタチガナー。

わたしは主イエスのものです。主の平和は世が与えるように与えられるのではない。
サロメさん、ごきげんよう。

123 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:56:10 ID:LyJ4EPTv
唐沢さんのブログみて
あっちこっち検索してたら大体わかってしまった。


124 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:56:39 ID:lECpehJC
>>65
あまり苛めんなよ ・・・だってwwwww



125 :暇人:2006/11/21(火) 21:56:45 ID:UnpTJRVz
サロメはCTを応援してますが、
実質は山谷さん側の誘導に踊らされているだけですよ。

23さんは意図的にサロメにCT応援を喋らして
CT応援派をひきずりだそうとされている。

タイトルからしてCT VS 山谷さん個人という操作されている構図になっている

CT側には きちんとした戦略家がいないのではないかと思います。
情報戦 リテラシーでは完全に遅れを取っているでしょ。

126 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 21:56:53 ID:8gwYuNBb
>>123
一匹の羊も おわすれなく

127 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 21:58:01 ID:8gwYuNBb
>>125
真逆だってw

まぁ暇人は 敵の見方は敵って 団塊の発想だからシャアないけど

128 :真呼です ◆c3sm6Fefj2 :2006/11/21(火) 21:58:25 ID:tmdZJj61
>>120
あなたはあなたです。わたしはわたしです。
お互いの言論が封じられることのないように祈ります。
それは山谷牧師も同じだと思います。ブログに書いてありましたからね。
でもCTはそうじゃないようです。

複雑化しても重要なことは何も見えてきません。
とにかくわたしは山谷牧師となるみさんのために祈りますから。
これにて失礼いたします。

129 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 21:58:49 ID:8gwYuNBb
アタシ まーったくCTの味方なんてしていないのにw

相変わらず薄っぺらだね暇人はw

130 :暇人:2006/11/21(火) 22:02:25 ID:UnpTJRVz
総責任は背後者にまで

うむ。問題の根は 一つの団体・グループがどうというよりも
『信仰のセンス』かもですね。

自分たちだけが正しいとか救われたと閉じ舞い上がるのか
自分を世界に対して開いていける信仰なのか

大事なのはひとりひとりの生き様ではないかと

131 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 22:02:37 ID:LyJ4EPTv
>>126
もうちょっとヒントくれない?

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E5%8C%B9%E3%81%AE%E7%BE%8A&lr=

132 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 22:03:36 ID:8gwYuNBb
>>130
わるいけど まったく無関係だからw
センスで論じないでよw

133 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 22:03:40 ID:LyJ4EPTv
これ?

ttp://www.help-you.co.jp/

134 :暇人:2006/11/21(火) 22:04:37 ID:UnpTJRVz
気にするな サロメ
誰ひとり サロメの相手も 暇人の相手もしてない
わたしらは ここでは 刺身のつまだよ(笑)


135 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 22:05:42 ID:fr4iWewW
>>128
もうそうもなきべそうそももうよそう

136 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 22:06:27 ID:8gwYuNBb
まぁ最初から 本質に触れない議論してるよね
メガチャーチのことだけど
空詐話なんてデジタル馬鹿が牧師になったようなもんだから
そこまで掘り下げられないんだろうな

137 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 22:07:04 ID:8gwYuNBb
>>135
そいつ 空詐話かもね
全然笑えないキャラだし

138 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 22:13:17 ID:kgPIUyI1
>>128
>複雑化しても重要なことは何も見えてきません。

そんなに複雑でもなく 重要なことは見えてると思いますが?
ここだけで物事を見るために盲目になってしまうのです。

139 :暇人:2006/11/21(火) 22:14:08 ID:UnpTJRVz
唐沢さんとこの きんぐだむふぇろーしっぷ だっけ?

それって どこの教派なん? 福音派? どの系統?

140 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 22:14:46 ID:8gwYuNBb
>>139
暇人は関わんないほうがいいと思うよ

141 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 22:15:05 ID:LyJ4EPTv
>>126
えらいもん見つけました。まだ全部は読んでないけど、
うしろの方だけみたらなんかヤバそうな感じだった。

貼っちゃってもいいけど、こういうのって訴訟になるかな?

142 :暇人:2006/11/21(火) 22:15:50 ID:UnpTJRVz
教派系統 尋ねるぐらいいいだろ。

143 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 22:16:08 ID:8gwYuNBb
アタシが教会員ならマジ 空詐話殴ってw教会飛び出してるよ
デジタル野郎が精神医学系に関わったらこれほど傲慢になるって見本だよ

144 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 22:16:39 ID:8gwYuNBb
>>141
止めたほうがいい
そこもいわく付

145 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 22:17:56 ID:LyJ4EPTv
これを順番に見ていったら見つけました。
厄介ごとに巻き込まれたくないからこれ以上はしらない。

ttp://www.help-you.co.jp/hp/bbs/index.html

146 :暇人:2006/11/21(火) 22:19:23 ID:UnpTJRVz
ネットへタレが殴ると言ってもな。説得力なし--;



147 :暇人:2006/11/21(火) 22:20:44 ID:UnpTJRVz
どんな いわくが?
なに びびっているねん へたれちゃん

148 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 22:25:58 ID:8gwYuNBb
空詐話さん 次はどうでるかw

149 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 22:26:01 ID:LyJ4EPTv
>>144
ご忠告どうもありがとう。でも、もう貼っちゃった。

おしまいのほうだけいま流し読みしてます。
なんか、おしまいのほうでまるくおさまってませんかこれ?


150 :まりあ@コクハクマダァ-? (・∀・)っ/凵⌒☆チン ◆CVYjp1NwCM :2006/11/21(火) 22:26:40 ID:kgAE91aM
おは

151 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 22:27:39 ID:8gwYuNBb
>>149
いろいろ〜〜〜あんのw

152 :まりあ@コクハクマダァ-? (・∀・)っ/凵⌒☆チン ◆CVYjp1NwCM :2006/11/21(火) 22:30:53 ID:kgAE91aM
CT疑惑どうなったの?

153 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/11/21(火) 22:31:22 ID:J9pzDx4n
>>147
どういう事なのかとネットをさまよっていたらこんなんが見つかった。
ttp://www.gyouseinews.com/storehouse/mar2002/001.html

といつのちょっと上の方の人はやくざやチンピラよりも恐ろしかった。

この話題にコテ出すのすら怖いっす。

154 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 22:32:35 ID:LyJ4EPTv
>>139
普通に検索したらヒットしませんか?
単立だそうですよ。

教派系統は、福音派かペンテコみたいです。よくわからん。

155 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 22:33:31 ID:kgPIUyI1
>>128
>あなたはあなたです。わたしはわたしです。
>お互いの言論が封じられることのないように祈ります。

都合のいいときだけ言論の自由といい、
都合が悪くなると名誉毀損とか、人権侵害のように言う。
どうしようもない。

156 :narumi ◆BsviaE72Qo :2006/11/21(火) 22:35:08 ID:kgAE91aM
23がいないからつまんない。ハンドルもどそった。

157 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 22:37:05 ID:8gwYuNBb
>>153
wwwwちょwwww無関係wwwww

158 :おたーは我さん動かぬ証拠 :2006/11/21(火) 22:37:38 ID:kgAE91aM
おたーよけのためにはっとこ。
・おたーだけが我さんを擁護する
・おたーは我さんが市川で目撃されて2chで暴露されたとたん初登場した
・おたーも我さんも市川教会に来ている
・おたーも我さんも母親が創価
・おたーも我さんも変態
・我さんは買春した。おたーは売春した
・オターも我さんもマリア様大嫌い
・おたーも我さんも福音派を装った
・アルフクが我さんを批判してからおたーは怒り出して或る福を攻撃し始めた
・おたーも我さんも行動半径がダ埼玉から東京
・おたーは名無しで「俺は」と男性の書き込みをしてた
・おたーも我さんもsoukaのリモホをさらされた
・おたーも我さんも宿無し
・おたーは我さんの変態カキコが晒されたことを一番怒った
・おたーも我さんも聖母を馬鹿にする下手な川柳をたくさん書き込んだ
・おたーも我さんも40代で年齢が一致
・おたーの行動範囲に行田がある。我さんの元カノがいる町。
・おたーも我さんもゲテモノ食が大好きで、人肉食をよく話題にする。
・おたーも我さんもカトリックを目の敵にする
・おたーも我さんも異教に詳しい
・おたーも我さんも聖像大嫌い
・おたーも我さんもキリスト教を憎む
・おたーも我さんもエロに詳しい
・おたーも我さんもネット中毒
・おたーも我さんも前は不良だった
・おたーも我さんも実母を憎んでいる
・おたーも我さんも気に入らない人の掲示板を探して荒らして閉鎖する
・おたーはときどき男の言葉遣いをする。我さんはときどき女言葉を使う。

159 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 22:38:59 ID:8gwYuNBb
つまり 統一で地方教会でなおかつ得体の知れないカルトってことか。。。。。

確かに得体が知れないねw

160 :おたーは我さん動かぬ証拠 :2006/11/21(火) 22:43:14 ID:kgAE91aM
>>159 得体が知れないね

オマエガナー


161 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 22:43:23 ID:LyJ4EPTv
統一疑惑、異端疑惑、地方教会、
批判内容がめまぐるしく変わっててポイントが絞れません。

162 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 22:45:25 ID:8gwYuNBb
>>161
もうトンデモ牧師2人の妄想ワールドとしか思えないwww

163 :おたーは我さん動かぬ証拠 :2006/11/21(火) 22:48:26 ID:kgAE91aM
>>161
全部ですけど。

164 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/11/21(火) 22:48:55 ID:J9pzDx4n
>>157
といつの人はホントにおっかないっすよ。
よくもまー、ガチンコで対決を挑むもんだと感心しきりでつ。
>>158
別人28号ですよ。

165 :暇人:2006/11/21(火) 22:49:36 ID:UnpTJRVz
>>154

単立の牧師さんですか 無敵だな(笑)。
どちらで受洗されて 独立されて牧師さんなんでしょうね

166 :おたーは我さん動かぬ証拠 :2006/11/21(火) 22:49:39 ID:kgAE91aM
結局、k坊やの勇み足で、組織が迷惑こうむったってだけなの?
つまんないなー


167 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 22:51:54 ID:8gwYuNBb
疑惑を否定したらDQN牧師のバロムワンコンビは必死で抵抗するでしょw

168 :おたーは我さん動かぬ証拠 :2006/11/21(火) 22:53:22 ID:kgAE91aM
>>164
キリスト教といっても、裏では、殺人事件がたくさん起きてるんですって。
ある人が言ってた。とてもその世界に詳しい人が。
福音派とか名前だけではわからないのよ。
組織を守るためなら頃すことだってあるって。
カトリックじゃないよ。プロテスタント。

169 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 22:53:59 ID:8gwYuNBb
>>168
はい
名誉毀損

170 :おたーは我さん動かぬ証拠 :2006/11/21(火) 22:55:37 ID:kgAE91aM
>>169
特定できなければ毀損罪成立しません
それにほんとのことよ。だって、私だって、
さいしょ、うそでしょと叫んだくらいだもの。

171 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 22:56:00 ID:8gwYuNBb
しっかしバロムワンじゃなくて

少佐 空詐話 narumiのトリプルファイターだったとわwww 

172 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/11/21(火) 22:59:57 ID:J9pzDx4n
>>171
古杉。
30台後半だと思われるぞww

173 :暇人:2006/11/21(火) 23:00:23 ID:UnpTJRVz
>>161
■統一疑惑は、創立者の経歴でしょ。
疑惑というより元だし、その脱会経緯や按手経緯の確認でしょ。
CT=統一論は、山谷さん側には論拠がないし その可能性もないに等しい。

■異端疑惑。
異端というより カルト疑惑では?
これはKさん側すると 不正入手の上に強引な解釈で
ダビデ張牧師への個人崇拝の可能性ありという論だが、
Kさんが自分の浅い誤解のせいだと弁解されている。
ダビデ張牧師本人の肉声講義テープとか著作からではなく
傍証なので これもかなり根拠薄弱。

■地方教会
ワンネス批判をトリニティからすると
ワンネスから三神論と逆批判されるパターンが共通している
リーの連載をしてたという二点から、
地方教会とCTの密接な関係を匂わしているが
この程度の状況証拠だけではね。。。

二番目のカルト疑惑が 山谷さんらの狙いポイントでしょ。

174 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 23:02:35 ID:8gwYuNBb
>>172
ヨウツベにはお世話になりましたw

175 :暇人:2006/11/21(火) 23:02:45 ID:UnpTJRVz
>>171

じつはサロメ30代半ば説があります。
その話題の古さから 幾人かが指摘しています


176 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 23:03:42 ID:8gwYuNBb
>>175
日記読みにこいよwミクシィのw

177 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 23:05:09 ID:8gwYuNBb
宇宙刑事ギャバン大好きでした

178 :暇人:2006/11/21(火) 23:06:17 ID:UnpTJRVz
>>166
Kさんの身になるとさ
山谷さんに無断で自分ノートをネットで公表されたんで
抗議したら 山谷さんは削除したが
23さんが 今度は ノートの実写をネットに出したのだから
完全に怒るわね。

稚拙な対応だったかもだが
おちよくられたんだから 無理もない

179 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 23:07:04 ID:8gwYuNBb
もうCT母体はデストロンってことでいいよ

180 :暇人:2006/11/21(火) 23:07:28 ID:UnpTJRVz
>>176
電話で声を聞かせろ(笑)

181 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 23:08:12 ID:8gwYuNBb
>>180
カノ以外には絶対いやwww

182 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 23:09:13 ID:8gwYuNBb
アタシが知ってる限りでも オフでレイプされた子 数人以上いるもん

183 :暇人:2006/11/21(火) 23:10:52 ID:UnpTJRVz
ヘタレ(笑)
電話でどーやって レイプするんだ(笑)

184 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:12:10 ID:LyJ4EPTv
>>173
統一疑惑は、パウロにファリサイ派疑惑かけるようなもんだと思います。

異端疑惑も暇人指摘の通り、ちょっと弱い。

地方教会との接点はきょう初めて出てきたからよくわかんないけど、
このスレにコピペしてある文章だけで判断すると、
崔って牧師が言ってるのは明らかに三神論じゃないですか?
これを根拠にCTはワンネスだとはいえないと思う。

185 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/21(火) 23:14:05 ID:8gwYuNBb
>>183
電話だけで妊娠させられそう。。。

186 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/11/21(火) 23:15:06 ID:J9pzDx4n
http://www16.ocn.ne.jp/~nozomich/jikosyoukai.htm

この先生は関係ないかな?
っていうか、ググッてもなんにもワカランので疲れました。

187 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:20:00 ID:aJ0M5/4G
唐沢師ののブログ読んできた…
「あなたこそ、自分が紹介している心理テストを受けてみた方がいいんじゃないですか?」と真顔で言ってやりたくなった。
ひょっとして私がおかしいんじゃないかと思って妄想人格度テスト(だっけ?)をやってみたけれど
結果は非妄想的人間で、「はい」は3つだけだったよ!?

188 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:20:46 ID:ut11GYh+
>>177
漏れはシャリバンが好きだったお。

189 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:22:30 ID:LyJ4EPTv
>>173
>二番目のカルト疑惑が 山谷さんらの狙いポイントでしょ。
3番目じゃないですか?
唐沢さん、山谷さんが2ちゃんねるで叩かれてるのに
ずっとウィットネス批判してましたよ。

190 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:23:17 ID:aJ0M5/4G
>>184
っていうか論旨が二転三転してる時点でおかしいって。

191 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:27:06 ID:LyJ4EPTv
>>190
何がしたいのかよくわからんので、
黒幕がいるとかって話になっちゃったんだよね?

192 :暇人:2006/11/21(火) 23:30:37 ID:UnpTJRVz
>>189

唐沢さん巻き込むのだったらさ リーは置いておいて、
CT VS リバ新が ベターよ。

唐沢さんはリバ新論説委員だからね。

次スレは、CT編集kさんとリバ新唐沢論説委員のがちんこ対決

 しようか

193 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:31:43 ID:aJ0M5/4G
>>191
そう。色々な書き込みをみれば、山谷少佐側の動機が被害者救済よりCTの評判を落とすことにあるのは明らかだからね。
それと救世軍本営が動いていないらしいのも、黒幕説の論拠。

194 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:36:54 ID:LyJ4EPTv
唐沢さんはウィットネス批判、
山谷さんはCT批判って、役割分担してるようにおもえるんだけど。

195 :暇人:2006/11/21(火) 23:37:04 ID:UnpTJRVz
いっそ Kさんが リバ新に 公開質問状を仕掛けたらええねん



196 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:39:28 ID:aJ0M5/4G
>>195
リバ新より黒幕の方がいいんじゃないかな

197 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:39:31 ID:LyJ4EPTv
いきなりリバ新に?

198 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:40:07 ID:LyJ4EPTv
>>196
誰のこと?

199 :暇人:2006/11/21(火) 23:42:01 ID:UnpTJRVz
リバ新が 出るメリットないので 無視されるから

無視されたことをネタにするんだよ

200 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:42:41 ID:aJ0M5/4G
>>198
分からない。でもCTは分かってるみたい。
とりあえずリバ新ではないと思う

201 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:48:34 ID:LyJ4EPTv
7時間で200レスを消費。


202 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:55:02 ID:2vVCeyVo
今日、クリスチャントゥデイ代表の高柳泉氏が「山谷少佐に対する告訴を取り下げた」と救世軍本営に連絡してきたそうです。

203 :暇人:2006/11/21(火) 23:56:16 ID:UnpTJRVz
あるいは 徹底無視がいいかもね

山谷さん側は手詰まりだね
決定的な証拠がない。
だから告訴なり Kさんからの動きを待ち
カウンターくらわす作戦。
そのためにゲリラ的に挑発。

あとここが祭りになることで
色んな人から様々な情報が集まる

そんなところかも

204 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:56:36 ID:LyJ4EPTv
>>202
あんた誰?

205 :暇人:2006/11/21(火) 23:57:52 ID:UnpTJRVz
>>202
ほう 本気でCTが告訴しようと考えてたんだ。。。
下げたほうが賢いね

206 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:03:03 ID:aJ0M5/4G
>>202
本当?
「取り下げた」ということは、一度は告訴したということ?

207 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:05:39 ID:7Z1yBQ4A
>>202
昨日か2日前に山谷少佐本人がCTに行ったということだったので、
やっぱり謝罪しにいったと考えていたけど、やはり話し合いで終ったな。

208 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 00:23:37 ID:Y6Ypw9Fe
こんばんは!
少しだけPCの前にいますが、眠いのでそんなにはいられません。
あと、>>202はどうも事実らしいので、ハンドルも変えましたw

>>202
事実に反する書き込みをする工作員ハッケソ!!

209 :23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 00:24:32 ID:Y6Ypw9Fe
>>208の下は>>209

210 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 00:25:12 ID:Y6Ypw9Fe
ハンドルも保存するの忘れましたw

211 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:28:49 ID:EHlqlunu
>>208
えーと、告訴はなくなったということですね。
話し合いというのはどういう形で折り合いをつけたのでしょうか?

212 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:29:11 ID:7iuLKuar
>>210
何が本当なの?

213 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 00:30:02 ID:Y6Ypw9Fe
>>211
その場にいた訳ではないので…CTにお問い合わせ下さい。

214 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:32:58 ID:EHlqlunu
>>213
そうですかあ。CTの高柳さんと山谷少佐でないとわからないですよね。

215 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 00:37:25 ID:Y6Ypw9Fe
>>214
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと、
告訴を待っていた訳ですが、告訴を取り下げなければならない理由があるのは確実でしょう。

少なくとも、その点については公式な謝罪がなければ納得できないですね。
多くの2ちゃんねらーの皆様も同じかと思われますがいかがでしょうか?

216 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:39:44 ID:33z3uMs+
私は、山谷少佐が謝罪したから告訴を取り下げたのだと思うが
それか、山谷少佐の代わりに23を訴えることにしたのかも

217 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 00:41:46 ID:Y6Ypw9Fe
>>203
暇人さんの予想されたとおり、
祭りになる日も近いかもしれません。

>>216
あらまあ、そんなことしても同じですよ。
CT側は私が山谷少佐だと思っているのですから。
それならそれで構いませんけどw<23を訴える

218 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:42:21 ID:EHlqlunu
>>215
確かにそうですね。
謝罪も大事ですが、山谷少佐の言論の自由が担保されることと、真相の究明が
どうなるのかも心配です。

219 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 00:45:52 ID:Y6Ypw9Fe
>>218
仰るとおりです。
どのような形で謝罪が行なわれ、
山谷少佐の色々な意味での「安全」が保証されるのか、
その点について明らかになるまでこのスレは続くと思われますw

少なくとも、
「CTが謝罪しました」
「ああそうですか」
では、既にすまないと思われます。

220 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:49:20 ID:EHlqlunu
>>220
そうですね。まあ、とにかく、CT側は告訴は自分たちの損だと考えたわけですね。
とりあえず、落ちます。おやすみなさい。

221 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:49:50 ID:7Z1yBQ4A
>>219
CTが謝罪したわけではなくて 山谷少佐本人が謝罪したとおもう。
2日前にわざわざ CTに行ったのですから。

222 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:50:37 ID:EHlqlunu
>>219
でした。何だか、皆さん、急に鎮火してしまったようですね。
では行きます、また、よろしくお願いします。

223 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:50:41 ID:33z3uMs+
今日中には終わるでしょ
ほんと、CTが23を訴えてくれたらいいのに

224 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:52:38 ID:7iuLKuar
CTは統一協会と関係あるんでしょ。
はっきりいってください。

225 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:54:07 ID:7Z1yBQ4A
>>224
関係があったとしたら何があるんですか?


226 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:54:33 ID:7iuLKuar
23は裁判を望んでいる、謝罪を望んでいる。
CT擁護派はしぼんでいるし
うその情報まで書き込んでいる。
どういうこと?


227 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:55:37 ID:7iuLKuar
>>225
居直りですか?
名無しだからできるんですよね。高柳さん

228 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 00:56:20 ID:Y6Ypw9Fe
>>221
ほお−、お詳しいですね。
そんな書き込みでは謝罪を回避することはできないと思いますがwwwwwwwwwwwwww

>>223
心中お察し申し上げますw

229 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:57:25 ID:7Z1yBQ4A
23=少佐だと思っているとか?
山谷少佐の告訴が取り下げられただけですよね?

ほかの人の告訴のことなんぞしりませんよ
唐沢さんのことが残っているとおもうのですが?

230 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:58:10 ID:33z3uMs+
うそっていうか推測を書いただけだけど。
で、その推測では、今のは23の最後のあがき

231 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:59:35 ID:7iuLKuar
>>229
言い方が上手ね。
「告訴を取り下げた」じゃなくて、
「告訴するのやめた」でしょ。
悪魔は言葉遣いがたくみね。


232 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 01:00:45 ID:Y6Ypw9Fe
>>226
そもそも「告訴する」と言い出したのはCT側です。
CTに対する疑惑について明らかになるのであれば、
それは喜ばしいことですので告訴を待っていたのです。

>>230
極上の褒め言葉に聞こえます。
今後のご活躍をお祈り申し上げます。

>>231
はい。
そもそも、本当に告訴した事実があったかどうかも疑わしいですねw

233 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:01:40 ID:7iuLKuar
>>230>うそっていうか推測を書いただけだけど

すごいなー、
嘘カキコにこのいいわけ。
神様の前でよくできるね。


234 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:02:07 ID:7Z1yBQ4A
>>231
貴方ほどの 偽カトリックに言われたくないですね

235 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:03:59 ID:7iuLKuar
>>234
何のことですか?私はあんたみたいな恥知らずな嘘は書きません。
おいたがすきなだけだもん

236 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:04:41 ID:33z3uMs+
>>233
本当に推測だよ?
なんで嘘だと思うの?何か知ってるから?
さては当事者?

237 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:04:52 ID:7iuLKuar
>>234>言われたくないですね

図星かよ!(w


238 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:05:58 ID:7Z1yBQ4A
>>235
嘘扱いですか。
もっとお勉強いたしましょう

239 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:07:02 ID:7iuLKuar
>>238
コテ出したら?男のくせに

240 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:08:18 ID:7Z1yBQ4A
>>236さん

この>>233さんは 統一教会はフリーメーソンでCIAという
訳のわからないことをおっしゃった方ですよ

241 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:09:33 ID:7Z1yBQ4A
>>239
残念でした 私は女性です。
誰かと間違えていらっしゃるのではないですか?

242 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:09:44 ID:33z3uMs+
>>240
ああ、なーんだ

243 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:11:23 ID:hOZXp4vc
>>226= >>224
待って。CT=統一だと思っている方。
>>226で言っている「うその情報」とは何のこと?
上のレス見ても分からないんだけど。

あと >>230さん、
うそっていうか推測を書いた、って、あなたはどこで推測を書いたの?
変だな。

244 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:13:41 ID:7iuLKuar
>>243
>>202-

245 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:14:13 ID:hOZXp4vc
>>244
これのどれを嘘と?

246 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:14:25 ID:33z3uMs+
>>243
「山谷少佐が謝罪したからCTが告訴を取り下げた」
っていうのが推測だけど?

247 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 01:15:26 ID:Y6Ypw9Fe
>>246
ちなみにその推測は大ハズレですがw

248 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:16:26 ID:33z3uMs+
>>247
なんで分かるの?

249 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:17:28 ID:7Z1yBQ4A
>>224さん
>>226= >>224
>待って。CT=統一だと思っている方。

統一教会、創価学会撲滅の方です。
なにかあると 統一といったり、創価と人を罵倒する人です。
他の場所でも言っています。
この場所でも 統一をつぶすような発言をされています。

250 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:17:57 ID:hOZXp4vc
>>246
>「山谷少佐が謝罪したからCTが告訴を取り下げた」と、あなたは上で言ってないですよ。

251 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:20:35 ID:33z3uMs+
>>250
>>216

252 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 01:22:48 ID:Y6Ypw9Fe
とにかくこの問題は、
いや、疑惑の解明は一歩前進したのは間違いないですね。

本当に告訴していたのか、
告訴すると脅していただけだったのかは不明ですが、
CT側の公式な謝罪が必要であると考えています。

公式とはやはり、
2ちゃんねるでの謝罪ではなく、
関係者だけに謝罪されるべきではないですよね。

もしよろしければ、CTだけではなく、
クリスチャン新聞やリバイバル新聞、
朝日新聞や読売新聞に謝罪広告を載せてくださっても構いませんよwwwwwwwwwwww

…では寝ますw

253 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:23:27 ID:hOZXp4vc
>>251 ゴメンネ

254 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:26:55 ID:33z3uMs+
>>253
ダイジョーブ

255 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:27:05 ID:7Z1yBQ4A
>>252
本人がここに書き込んでいない限り
2ちゃんねるでの謝罪もしていないのではないでしょうか?

ただ、報告をしてくださった方がいらっしゃっただけです。

256 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:29:33 ID:hOZXp4vc
230はいいんです。
これじゃなくて
>>226
で言っている「うその情報」とは何のこと?
上のレス見ても分からないんだけど。

257 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:35:47 ID:7Z1yBQ4A
>>256
この方は前にこのお祭り騒ぎで統一にダメージを与える所まで考えているようです
そして、擁護派はしぼんでしまい、
今回の山谷少佐への告訴 取り下げ
統一の嘘情報がここに流れたんだと勘違いしているものと思います。

CT=統一教会であるということはなにも話されていない
これで裁判も無くて終ることへの怒りでしょう。

258 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:38:29 ID:7iuLKuar
>>257
半島の方ですか。日本語がずいぶん下手ですね。

259 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:39:55 ID:7iuLKuar
統一へのダメージなんて考えてませんけど。
CTがなくなればいいだけ
要らないものは捨てようね
それがキリスト者の生き方


260 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:39:57 ID:hOZXp4vc
>>224>>226さんのいっている「うその情報」って何のことですか?
224さんはCT=統一と思ってるわけだから、
CT側のようなレスにうそがある、ということ??
>>208-210さんが
>>202
>事実に反する書き込みをする工作員ハッケソ!!
と言ってることについてかなと思ったけど、
>>208もアンカーミスってるし。
なので、ひょっとして208=224かな、と勘ぐってみました。




261 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:41:23 ID:33z3uMs+
>>258
そんなことより、ちゃんと説明して

262 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:41:45 ID:7iuLKuar
>>260
>>202だってば


263 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:42:45 ID:7Z1yBQ4A
>>258
あなたの妄想には本当に楽しいです。

さすが統一=フリーメーソン=CIAといっているほどです。

264 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:44:09 ID:hOZXp4vc
>>262
事実をご存知なんですか?
CTの高柳氏は救世軍に連絡してないということ?

265 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:45:02 ID:33z3uMs+
>>262
@なんで嘘だと思うの?
AなんでCT側のレスだと思うの?

266 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:47:18 ID:7Z1yBQ4A
>>264

>>262は自分が知らない=全部 嘘だと思いこむみたいですね
楽しい人ですから考えすぎずに、遊んで差し上げましょう

267 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:50:43 ID:7iuLKuar
>>264
事実をご存知なのはミステリーさん
23@シャザイマダァ


268 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:52:56 ID:7Z1yBQ4A
>>267
自分では何も言えないので 23さんに助け舟ですか?

269 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:53:18 ID:7iuLKuar
もうあきた。談話室に行く。バイバイ


270 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:54:08 ID:7Z1yBQ4A
>>269
逃げましたね 

271 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 02:04:01 ID:Y6Ypw9Fe
>>270
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーンw

あのですね、7Z1yBQ4Aさんによる書き込み、
具体的には>>207及び>>221について、
それは私が聞いている話と全然違うんですけど。

よくもまあ、抜け抜けとそんなことを。
あきれてものも言えません。
もしかすると「王様の耳はロバの耳」と叫んでしまうかもしれませんwwwwwwwwwwwwwwwww

あ、別に脅している訳じゃないですよ。
この件での告訴は不可能だと思いますwwwwwwwwwwwwwwww

では寝ますねw

272 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 02:08:22 ID:7Z1yBQ4A
>>271
告訴は不可能でしょうね。
告訴していたともおもっていませんでした。

山谷少佐がCTに行ったという話は聞いていたので
CT側と話があったものとおもっていました。


273 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 02:12:43 ID:Y6Ypw9Fe
>>272
もう少しで本当に寝るところだったのにw

で、何ですか?
まだ懲りずに工作員としての発言を続けられるんですか??

それに、私が>>271で告訴といったのは、
「王様の耳はロバの耳」といったところであなたが私を告訴するのは不可能という意味ですよ???

それに
>CT側と話があったものとおもっていました。
って何ですか????

あなたが書き込めば書き込むほど、
CT側に関する疑惑が深まると思うので私は一向に構いませんが、
もう少し実のある内容を書き込んでくださいね。

274 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 02:15:22 ID:hOZXp4vc
>>271
>>207>>221が嘘をついているんですか?
207はどうしてこんなところで見え透いた嘘をつくんですかね。

275 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 02:19:48 ID:hOZXp4vc
山谷少佐側の人もたくさんいるこのスレで
CT関係者がそんな見え透いた嘘をついたって、バレますよね。
どうしてわざわざCT関係者はそんなことをするんだろうか。
本当にCT関係者なんでしょうか。

276 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 02:22:49 ID:Y6Ypw9Fe
>>274-275
CT側の人間はきっと、
悔しくて
悔しくて
悔しくて
悔しくて
悔しくて
仕方がないのだと思いますwwwwwwwwwwwwwww

山谷少佐や彼を応援する方々は氏素性が明らかで攻撃しやすいのに、
私が匿名でCTを攻撃し続けることも、更に強い悔しさを感じさせているのでしょう。

色々なスタンスの方がこちらにいらっしゃると思いますが、
少なくともCT関係者でなかったとしても、
CTを応援する立場であれば、
CT関係者ですよね。

但し、サロメさんのように、
何か理由がある場合はCT関係者ではなく、
たまたまCT関係者と同じ発言をされているだけですから意味は違います。

277 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 02:25:37 ID:7Z1yBQ4A
>>273
私が貴方を告訴すると言う意味がさっぱりわかりませんが?
なぜ、私が貴方を告訴する必要性があるのですか?

もしかして統一教会員だと思っていらっしゃるとか。

普通に>>202さんが報告されただけで
だれも謝罪はされていないのでは? という疑問をいっただけです。

278 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 02:26:35 ID:7Z1yBQ4A
あと 私はCT側ではありませんので。

279 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 02:33:15 ID:Y6Ypw9Fe
>>277-278
あのー、
>だれも謝罪はされていないのでは? という疑問をいっただけです。
と発言されましたね。

しあkし>>207
>昨日か2日前に山谷少佐本人がCTに行ったということだったので、
>やっぱり謝罪しにいったと考えていたけど、やはり話し合いで終ったな。
という7Z1yBQ4Aさんの発言は何ですか?

その時点では>>202さんの発言しかないのに、
また事実でもないのに、何故山谷少佐がC、
Tに行ったとか、
謝罪とか
話し合いとか、
そういう発言ができるのか、ということです。

あらそうですか、良かったですねw<CT側ではない
はい、お疲れ様でした。

280 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 02:34:58 ID:7Z1yBQ4A
私が聞いたお話では 今回の件については救世軍本営とは関係がなく
2日前に山谷少佐がCT側と話し合いを行ったということです。


281 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 02:35:10 ID:Y6Ypw9Fe
>>279
タイプミスは眠気のせいですね。
では今度こそオヤスミナサイ!

282 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 02:35:43 ID:hOZXp4vc
>>207
>>221
>>225
そして>>278さん、あなたがCT側じゃないことくらい見てれば分かります。

>>271氏は、>>207>>221が嘘をついているということをつかんでいるようです。
もう一度聞きますが、山谷氏側の方も来るこのスレで、
221のような、山谷氏本人に確かめれば分かる嘘を
CT側の人がわざわざしますか?
あなたはCT側が嘘をついているかのように工作したんじゃないんですか?
あなたが山谷氏側の方でないことを祈ります。

283 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 02:37:22 ID:Y6Ypw9Fe
>>280
眠いのに!

で、地下に潜って活動中の山谷少佐が、
当事者であるにも関わらずCTに乗り込まれた?

ハァ???????????????

で、誰から聞いたんですか?
自称、CT側ではない7Z1yBQ4Aさん?

284 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 02:37:59 ID:7Z1yBQ4A
>>202さんの発言の前に聞いたお話ですが。

少佐がCT側と話し合いに行ったということは
>>279さんは承知されていないのですか?

285 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 02:43:36 ID:7Z1yBQ4A
昨日の段階で そのようなお話があったのです。
CTと陣営の両者が嘘の報告を行っているということになりますね?

286 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 02:46:07 ID:Y6Ypw9Fe
>>282
ああ、それはないと思いますよ。
そんな見え透いた工作をしなくても、勝負は見えていますからwwwwwwwwwwwww

>>284-285
今ギコナビの絞込みで調べましたが、
そんな内容の書き込みは一切ないですけど?

どうぞCT側にお問い合わせ下さい。
公の謝罪によって明らかになるでしょうから、
あなたの発言は意味を成さなくなる日が近いのです。


287 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 02:46:30 ID:7Z1yBQ4A
昨日のお昼の報告があったとだけ言いまして報告者は伏せておきますが。
ということは 両者は謝罪の意思は全くないものということになりますね。

288 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 02:49:12 ID:Y6Ypw9Fe
>>287
あ、伏せられるのは構いませんよ。
私も色々なことをここでは伏せていますしw

で、少なくとも私23は謝罪するつもりは一切ありません。
しかしCT側はどうですかね?
>>202によれば、CT側が救世軍に頭を下げに来たようですしwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

289 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 03:00:30 ID:Y6Ypw9Fe
>>288
また間違えです、もうイヤw

>>202によれば、CT側が救世軍に頭を下げに来たようですしwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>202によれば、CT側が救世軍に頭を下げているようですしwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

大丈夫ですね、もう寝ます。

290 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 03:04:46 ID:7Z1yBQ4A
ここの掲示板での情報ではなく(掲示板でなく)
べつのところでの話を聞いているのですが?

あなたの謝罪とかは私には興味ないのでかまいません

291 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 03:05:33 ID:hOZXp4vc
>>285
>>286サンの言うとおり、そんな内容の書き込みは無いですよ。
山谷少佐側の人もたくさんいるこのスレで、
>>207>>221みたいな見え透いた嘘をついたって、バレますよね。
山谷少佐がCTに謝罪しましただなんて、
山谷少佐側を挑発するような、しかも見え透いた嘘を。
どうしてわざわざ207はそんなことをするんだろうか。
こんな見え透いた嘘つけば、必ずバレるでしょ。

292 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 03:14:07 ID:Y6Ypw9Fe
>>290
起きててよかった!(←昔のセブンイレブンのコマーシャルのノリでお読み下さいw)

それが益々怪しいw<べつのところ
だって、CT側ではなく、勿論山谷少佐側でもないのに、
別のところで情報を得ていたと?
>>202の書き込みのあとに即、>>207>>221のような書き込みをされたと??
いやー、私だったら絶対に書き込みますけどね。
数日前からそんな情報を得ているのだったら。

狙ったようなタイミング、いやー、素晴らしいwwwwwwwwwwwww
それに、すごい情報源をお持ちのようで尊敬しちゃいますwwwwwwwwwwwwwww

293 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 03:18:08 ID:7Z1yBQ4A
明日 もう一度確認を取ってみます。

掲示板やHPの書き込みではないので検索は出来ないと思うのですが?

294 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 03:24:25 ID:Y6Ypw9Fe
>>293
そうなれば、誰かから直接得た情報ということになりますね<掲示板やHPの書き込みではないので
いやぁ、恐れ入りました。
どこでその情報を得たのでしょうね?

ま、正確な情報を得たら、という条件付ですが、
どんどん書き込んでくださいねwwwwwwwwwwwwwwwwww

295 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 03:36:00 ID:Y6Ypw9Fe
>>280
忘れていましたが、>>202と明らかに矛盾しますね?
そちらの情報源の質が問われますね??

え?
救世軍本営とは関係がない??
ここまで来て関係ないわけはないでしょwwwwwwwwwwwwwww

296 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 04:14:56 ID:hOZXp4vc
>>293=7Z1yBQ4Aさん
あなたは山谷少佐側に立つ7iuLKuarさんと争ってみたり、
「山谷少佐がCTに謝罪した」という絶対にバレる見え透いた嘘をついてみたり、
いったいどちらの側に立っているんですか?

297 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 04:27:18 ID:hOZXp4vc
7Z1yBQ4Aさんって、何だか山谷少佐側が用意したお人形さんみたいですね。

298 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 04:34:16 ID:Y6Ypw9Fe
>>297
やっぱり、そういうことを言われるのではないかと思っていましたw

本物の「暇人」さんには申し訳ないですが、
そんな面倒臭いものを準備する暇人はいませんよ<山谷少佐側が用意したお人形さんみたい

あなたのような書き込みが続く限り、このスレも延々と続きそうですね。

299 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 04:50:33 ID:hOZXp4vc
>>298

どうしてそう言われると思っていたのか分かりませんが、

もし本当にお人形さんを用意していたとしたら、

極悪非道ですよね。

主よ。

300 :暇人:2006/11/22(水) 06:09:51 ID:3lqdOFgz
なにCTは山谷さんに謝罪するところまで追い込まれている?
なぜ? うむぅ わからん。

でね CTにアドバイスだが、CTとして動かず
せめてKさん個人として 
1わたしの対応に未熟の点があったと謝罪する形にしたらよい。
2しかし抗議すきべき点は断固 抗議したほうがいい
(公益性があるとはいえプライバシーを侵害されたことは遺憾である、と)

ポイント Kさんのプライバシー問題へと矮小化すればよい。

CT側の暇人でした(笑)

301 :暇人:2006/11/22(水) 06:22:12 ID:3lqdOFgz
でも状況は 単に告訴をやめた だけでしょ。

山谷さん側を黙らすために 頭さげんでもよいと思うよ。
勝手に言わしといたらええねん。

言論での戦闘力は山谷さん側が100とすると
CTは報道機関とはいえ10程度だよ 勝てんな
言論で相手しても消耗戦だし 損するだけ。

現在出てる情報を客観評価すると
■統一疑惑は、パウロを元パリサイ派と中傷するレベル
■異端批判も聴講者ノートで、講義テープでもなく著作でもないので
 証拠能力は薄弱。
■地方教会疑惑は噂話程度の推測の段階で取り上げるレベルではない

疑惑があるから答えよと山谷さんは言われるわけだが
事実だと思うならばきちんとした論証をせよ
論証せずの中傷は迷惑だからやめなさい。
これでいい。

302 :暇人:2006/11/22(水) 06:27:10 ID:3lqdOFgz
私が山谷さんはヒトラー崇拝者だと一方的に推測して
疑惑があるから
山谷さんは疑惑を自ら払拭する事実を出しなさいと
言っても無視されるだけ。

それと同じことだね

※「ヒトラー崇拝者」の部分は何でもOK
山谷さんの趣味をそこにもってくるともっと可。

303 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 06:30:19 ID:uQd2SOJl
告訴するのを止めたって23がいってるだけじゃんw
まぁ深夜ですし 今日になれば山谷や空詐話ブログで公開するでしょw

304 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 06:42:26 ID:uQd2SOJl
>202 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2006/11/21(火) 23:55:02 ID:2vVCeyVo
>今日、クリスチャントゥデイ代表の高柳泉氏が「山谷少佐に対する告訴を取り下げた」と救世軍本営に連絡してきたそうです。

時刻に注目しようw
なんと深夜ですよw
23も巻き込まれてる一件で 連絡があったのが深夜!
で 少佐のブログでも 空詐話のブログでも発表なしw

これの意味するところは自明ですねw

少佐が土下座したに決まってるじゃんwww

305 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 06:53:26 ID:uQd2SOJl
仮に本営に連絡してきたとして

その時間まで少佐は知らなかった 23には連絡を廻さなかったってことは
少佐にとって不本意な結果だってことですね
空詐話も19時の時点では知らないようだから

本営と協議の上 少佐がただのDQNで サーバーアタックも事実無根
CTの関与とは本営も思っては居ない とか 確認できて一件落着

ってことだと思うぞw

それ23よ いつものごとく 言いっぱなしじゃなくて せめて確実な証拠を
たのんますw
もう裁判ないんだろ?

>暇人
統一疑惑やら地方教会の件やらことごとく少佐擁護派はひっくり返されてるわけよ
空詐話のブログも晒されて かれのDQNぶりも明らかになった

どっちが不利かは明らかだろうがw

306 : ◆i3XlFjXHUY :2006/11/22(水) 07:00:30 ID:IRE7r7lU
暇人さんも、サロメおたぁさんも、夜遅くまで、そして朝早くから活発な議論
楽しませていただいております.暇人さんの纏め方は、流石、巧いと感じます.
私、12月9日から上京しているので、12月10日に礼拝は、救世軍杉並小隊
に出席して、時間があれば、噂の真相を直接少佐殿に伺いたいと思っています.

307 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 07:02:29 ID:uQd2SOJl
あぁそうか
CT側と23に同じ情報がはいっていて
23は知らされたばかり CT側はその動きを知っていた

でCT側は おおよそ山谷氏が何らかの形で歩み寄った
謝罪か何かしたと言う感触があったんだな

大体 まだ告訴もしてないのに 取り下げる って表現はへんだろw
23が懸命に CT側が謝罪したと火病ってるだけじゃんw
それで明け方まで引っ張るなんてご苦労様w

308 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 07:05:07 ID:uQd2SOJl
>>306
言葉濁すと思いますよ
CTと救世軍は何らかの取引したと思います

これで少佐が口を閉ざすんじゃないかな?w

309 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 07:10:02 ID:uQd2SOJl
っていうかボス交かよ
まぁしゃあないな

予測だと 少佐が沈黙 ココに書き込んでたCTの人も姿消すw

で23が大暴れ CT側が負けたー少佐マンセーと踊りまわるw

310 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 08:13:05 ID:zIjCqvBH
メソジスト教会のシェフの役員さんもCTが悪いと言ってます。

CTの対応はおかしい。
疑いをかけられて忍耐し和解につとめるべきはクリスチャントゥデイである。
それが告訴wwww

悪魔が偽りを言うときは、その本性から言っている。自分が偽り者であり、その父だからである。
しかし、わたしが真理を語るから、あなたたちはわたしを信じない。
【ヨハネによる福音書8章44節から45節】

311 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 08:13:57 ID:uQd2SOJl
>>310
アイツ スケコマシ野郎ですが何か?

312 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 08:22:29 ID:uQd2SOJl
でもCT側がイキナリ解散宣言しても面白いけどw

313 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 08:52:16 ID:0oRjanYx
>>310
乱暴だな。
それだと、クリスチャンには、好き放題やったモン勝ちか?
唐沢牧師や山谷牧師が根も葉もないことで中傷されまくって裁判起こしても同じこという?

314 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 08:59:25 ID:uQd2SOJl
空詐話大本営発表w

>Luke 2006年11月22日(水)07:42 New!
C>T側から山谷さんにコクソの断念と謝罪の意志を通告してた模様。下手な芝居でした。

>で、ここでは書けないのですが、その経緯の中で非常に重要な収穫が得られております。
>が、これは金鉱脈ならぬ汚泥鉱脈を掘り当ててしまったようなものかも(汗)

>あ〜あ、年末ジャンボ当たらんかなあ〜

そっか 無二の親友まで この時間まで 2ch経由でしか情報が。。。。wwww


315 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 09:01:26 ID:uQd2SOJl
でお次は商売敵の地方教会叩きかよぉwww

大丈夫か空詐話w

316 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 09:02:35 ID:uQd2SOJl


CT側が ナ  ニ  に  つ  い  て  

謝罪してきたか 公開しなさいよね 少佐擁護派はw

317 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 09:16:57 ID:uQd2SOJl
いよいよ大詰めかぁ。。。。

318 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 09:21:47 ID:uQd2SOJl
ここ数日と違って このスレでの少佐擁護派の動きが全然ない

よほど対応に追われてるんじゃねーの?www

319 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 09:26:11 ID:uQd2SOJl
>219 名前:23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日:2006/11/22(水) 00:45:52 ID:Y6Ypw9Fe
>>218
>仰るとおりです。
>どのような形で謝罪が行なわれ、
>山谷少佐の色々な意味での「安全」が保証されるのか、
>その点について明らかになるまでこのスレは続くと思われますw

この書き込みが今朝になると

>Luke 2006年11月22日(水)07:42 New!
>CT側から山谷さんにコクソの断念と謝罪の意志を通告してた模様。下手な芝居でした。

になってるよね
空詐話は『謝罪』があったと明記している

空詐話よりも 少佐と親しいはずの23の情報のほうが曖昧なのはなぜ?www

320 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 09:38:19 ID:uQd2SOJl
無人になったので ココはアタシが接収します

321 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 09:43:28 ID:uQd2SOJl
あの犬 しんじまうと思う

ホラ救世軍少佐!

キッチンカーでレスキューに紅茶配給してこいw!

322 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 09:45:53 ID:uQd2SOJl
崖犬を救助した救世軍レスキュー隊

犬をそのまま 保健所に連行

323 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 09:47:42 ID:ctIaYjjc
鳥肌実、知ってる?

324 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 09:47:43 ID:uQd2SOJl
崖犬落ちた!

325 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 09:53:08 ID:uQd2SOJl
>>323
よく存じているでございます

ところで空詐話が接近したら 崖犬 飛び降りると思う

326 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 09:53:16 ID:ctIaYjjc
鳥肌実知ってる人がこの人の芸みたら
ものすごく嫌な感じがするんだけど、
知らない人は笑うんだろうね。

http://www.youtube.com/watch?v=JO-iL6-bSt0

327 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 09:55:59 ID:uQd2SOJl
>>326
えーわらえるじゃんw


少佐も毎朝 演説すればいいのに

崖犬中継終わった

328 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 09:59:02 ID:uQd2SOJl
富士に移動


あのレスキュー 少佐と空詐話ジャネーの?

329 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 10:01:38 ID:ctIaYjjc
えー、笑える?

鳥肌実の演説芸のスタイルをパクってるから斬新に見えるだけで、
鳥肌ファンからは評判悪いよ。俺あんまり面白いと思えない。


330 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 10:04:19 ID:ctIaYjjc
ああそうか、鳥肌実の物真似としてみたらそれなりに面白いかもね。
でも、この人は自分がオリジナルみたいに装ってないですか?
そこらへんが鼻についてやだな俺は。

331 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 10:04:56 ID:uQd2SOJl
>>329
そうなんだ
こんど鳥肌のライブいってみよう
動画しか知らんから

ああいう芸人さんって ライブじゃなきゃおもろくないよね


ところで救世軍のキッチンカーって意味ないと思う
紅茶しか配んないようだし

332 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 10:06:13 ID:uQd2SOJl
>>330
エンタの神様って 埴輪とか陣内
最初が神で 後はどんどん墜落していくよね

なんか少佐のCT告発のようなwww

333 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 10:06:59 ID:ctIaYjjc
なんで紅茶? イギリスと関係あんの?



334 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 10:11:28 ID:uQd2SOJl
>>333
救世軍はイギリス生まれ

日本じゃもう時代遅れで ジジババしかいないんじゃないかな
制服もダサいし

335 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 10:12:12 ID:ctIaYjjc
摩邪が武藤のポーズの真似するのはゆるす。

336 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 10:16:28 ID:Y6Ypw9Fe
おはようございます。
15分程度はPCの前におります。

337 :知人(オリジナル):2006/11/22(水) 10:18:29 ID:X1DcGmHv
山谷少佐から次のように聞きました。

(1)山谷少佐とCTの面談について

山谷少佐とCT側が面談したのは、2006年10月12日(木)午後7時から約一時間半、
新宿駅西口地下街喫茶店にて行われた井出北斗氏と矢田喬大氏との面談が「最初で最後」です。

山谷少佐と高柳泉氏が電話で対話したのは、2006年10月28日(土)午後1時頃の電話が
「最後」です。

山谷少佐とk氏が電話で対話したのは、2006年11月9日(木)午後7時頃の電話が「最後」です。

11月9日(木)以降、山谷少佐はCT側と「いかなる形態」においても接触しておりません。

(2)告訴に関するCT側の動きについて

高柳泉氏と矢田喬大氏は、2006年11月17日(金)に、救世軍本営にて太田晴久少佐と2時間に
渡り面談し、「山谷少佐と和解したいので、山谷少佐と面談できるよう働きかけて欲しい」と
要請しました。しかし、山谷少佐はこの要請に「いまだ」応じておりません。

高柳泉氏から、2006年11月21日(火)に太田晴久少佐に電話があり、「告訴を取り下げた」
との通知が行われました。同日午後4時半過ぎに矢田喬大氏が太田少佐を訪ね、告訴取り下げを
再度確認し、「山谷少佐に対して失礼な言動があったことをお詫びします」との謝罪が矢田氏に
よって行われました。

このことについて、山谷少佐は同日午後10時半頃、太田少佐と直接面談して知らされ、同日
午後10時56分に、関係者に対して「告訴取り下げのお知らせ」と題するメールを送付しました。



338 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 10:20:44 ID:uQd2SOJl
>>335
小梅太夫ってまだやってる?

339 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 10:23:32 ID:uQd2SOJl
>>337
ふーーん
きわめて紳士的じゃんw
どっかの妄想少佐やDQN牧師も見習うべきねw



340 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 10:24:18 ID:uQd2SOJl
>>337
告訴取り下げの詳細を お教えくださいませ
もしくは公表してるブログでも結構です

341 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 10:31:21 ID:ctIaYjjc
おいとまするよ。

342 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/22(水) 10:33:23 ID:Y6Ypw9Fe
事実は小説より奇なり。
ではまた!

343 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 10:35:59 ID:uQd2SOJl
大田少佐は 本営の代表として面談されたんですか?

そのニュアンスだとCT側が 少佐と話し合いを求めても 少佐が一方的に
拒絶したように読めるんですけど

いわゆる 少佐側が挙げてる
統一教会疑惑
異端カルト疑惑
そして少佐に対する嫌がらせ 
本営も認めて CTと交渉したのですか?

なんだか少佐 子ども扱いだね
夜遅くに連絡されるなんてw

>>341
またねw

>>342
ごくまっとうな対応じゃんw
CT側は大人だなw


344 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 10:40:09 ID:uQd2SOJl
ニュアンスが全然伝わらないじゃん

けっきょく少佐が妄想に凝り固まってるだけか?w

で和解をけったとw

345 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 10:42:36 ID:uQd2SOJl
でもまぁ知人とやらも少佐の妄想に組してるわけだし

ここは救世軍本営が責任もって 見解を明らかにすべきだね
さもなきゃ救世軍もカルトだw

346 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 10:53:17 ID:uQd2SOJl
まぁ伝聞じゃなく C T 側 と 合意の上での発表じゃなきゃ
信頼できんわな

あくまでも大本営発表じゃんw

347 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 10:56:05 ID:uQd2SOJl
知人と23登場以降書き込みなし

こりゃ 緘口令が引かれたなw
まぁいいけどさw

348 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 10:56:18 ID:ctIaYjjc
置き土産

http://www.youtube.com/results?search_query=%E8%8B%A5%E4%BA%95%E3%81%8A%E3%81%95%E3%82%80

http://www.youtube.com/watch?v=M268Q2QUYq8

349 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 10:58:54 ID:uQd2SOJl
>>348
アンタ 濃いねw
エンタも昔は神番組だったんだけどね

ガンダムわろたw

350 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 11:06:24 ID:uQd2SOJl
http://www.youtube.com/watch?v=XwQf40hAll0

351 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 11:13:39 ID:ctIaYjjc
負けるか。
これはどうだ。

http://www.youtube.com/watch?v=s4V_K4eEmbQ

352 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 11:20:11 ID:uQd2SOJl
>>351
http://www.youtube.com/watch?v=m3yj2pQNp98&mode=related&search=

353 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 11:26:24 ID:ctIaYjjc
なにおぅ!

http://www.youtube.com/watch?v=R4cQ3BoHFas

354 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 11:32:21 ID:ctIaYjjc
>>352
おもしろいwwwwwwwwwwww

こんなフラッシュがある。
http://urouromichikusa.hp.infoseek.co.jp/Flash/ryusei.html

355 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 11:37:05 ID:uQd2SOJl
http://www.youtube.com/watch?v=6uTCoA83Rps&mode=related&search=
             ↓
http://www.youtube.com/watch?v=MHFFbSQgGGw

356 :kの知人:2006/11/22(水) 11:38:24 ID:zIjCqvBH
>>337
だから、なんですか。
kさんがどんな心の苦しみと屈辱を味わわされたか想像したみてはいかがですか。
なぜ、あなた方は、一人の魂を踏みつけて、平気でいられるのですか。
キリスト教を論じる以前の問題ではありませんか。
kさんに謝罪してください。心から善処しなさい。

357 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 11:38:33 ID:4JEExosg
うんこ

358 :kの知人:2006/11/22(水) 11:40:22 ID:zIjCqvBH
>>357>うんこ

それが救世軍の態度ですか。あまりにも卑劣ですね。

359 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 11:42:17 ID:uQd2SOJl
少佐が妄想に憑かれてる間は和解できないだろうな。。。

360 :kの知人:2006/11/22(水) 11:44:27 ID:zIjCqvBH
信徒の信仰告白を無視して異端仕立てのための魔女裁判を敢行しようとした救世軍山谷真少佐。
kやその両親のことも考えていなく、自分の陰謀のために情報を偽ってばら撒き、扇動した救世軍山谷真少佐。
黒幕さんに責任問題でがなり倒されて、瀕死だけど必死に頑張ってる救世軍山谷真少佐。

お気づきですか少佐殿、あなたが放とうとする矢が全て折れていることを。
だから言いましたよね?逃げられないって。
あなたの犯した罪があなたの良心に絡み付いているのですから。
もういたずらするのやめて観念したほうがいいですよ

361 :kの知人:2006/11/22(水) 11:46:23 ID:zIjCqvBH
真相解明 救世軍山谷真少佐による「異端捏造事件」

まず最初に、クリスチャンとして私の信仰告白を述べておきます。

私は聖書を通してイエス・キリストを知り、その方を通してだけ神様を知ることが出来ました。
またイエス・キリストこそが真理でありいのちだということを学びました。
救いに至るのはただ信仰、恵み、十字架によってと学びました。
イエス・キリストこそが救いに至る唯一の道だと学びました。
救いに他の手段があると学んだことは一度もありません。
ただ神様の一方的な恵みによって、私は救われたのです。
私は人間を再臨のキリストだと教えられたことはありません。
もちろんそう信じているということもあるはずがなく、その人間が私の魂を救いに至らせると告白したこともありません。
私が通っていた東京ソフィア教会の教義にもそういう部分はありません。
救いはイエス・キリストによるものであり、誰も代わることができない。
このことがいつも東京ソフィア教会で教えられたことの根本にありました。
だから私は、文鮮明をキリストと信じたことは一度もありません。
ダビデ張牧師をキリストと信じたことは一度もありません。
私のキリストはイエス様だけ。
再臨のキリストはイエス・キリストご本人のみです。
聖書講義が恵み深い内容だったので、聴講しながらノートを取るようになりました。
ノートを取った講義には通常の講義のほか、異端対策講義もありました。
異端の教義の異常性と矛盾点を学ぶ良い機会でした。
世にいくつもある異端の教義の問題点を学ぶことで異端に対する抵抗力を持つばかりでなく、
イエス様こそ私の救い主だと確信を持つことができました。
今思えば、この異端対策講義があったからこそ、
異端の牙にかかることなく信仰の道から逸れずに歩むことができていると思います。

362 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 11:46:59 ID:4JEExosg
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        ロザリオを唱えると
  |(( \□ ̄□/|        キリスト信者になるのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。   \______
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     †

363 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 11:47:41 ID:ctIaYjjc
>>355
変化球でいくぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=iEgyNqA-bT0

364 :kの知人:2006/11/22(水) 11:48:28 ID:zIjCqvBH
この信仰告白を読んだ山谷真氏が、『あなたはイエス・キリストを信じてはいけない。
私は信じているけれど、あなたが信じているということがあってはならない。
信じていないはずだ。』と不信を強要することは実に理解しがたいことです。
繰り返しますが私はイエス・キリストを救い主と信じており、
他の人間をキリストとして受け入れたことは一度もありません。
しかし山谷氏は私が別の福音を学び、他の人間をキリストと信じている異端信徒だと主張し、
そうあることを強要しようとさえしています。
私の信仰告白はもとより、私の教会も明確な信仰告白を掲げています。
礼拝で使用する週報には使徒信条が掲載されていて、使徒信条を告白する教会だということが明らかにされています。
それなのに山谷氏は、私たちがイエス・キリストも十字架の贖いの血も信じておらず、
他のキリストに傾倒していると言って聞かず、私が自分の信仰を告白し、聖書講義を説明しても、
一切聞こうとしません。まるで何かに取り付かれでもしたかのように同じ事を手を変え品を変え主張して押し付けています。
果たして私には山谷氏のために異端の烙印を押される運命しかないというのでしょうか。
ただ唖然とするより他ない状況にあるわけですが、その中で私は山谷氏に問いたいことがあります。
私が自身の信仰を告白し公表しているのに、なお山谷氏は私がほかのキリストを信じており、
周囲を欺こうとしていると主張をやめず、私の体験からの信仰告白を踏みにじろうとさえするのはどうしてなのですか。
私が山谷氏の展開する荒唐無稽な論理を弁解し支援すべく、異端に仕立てられてあげなければならないのですか。
それとも救世軍山谷真少佐がおっしゃることなので、私が彼の主張の道化師となり、
異端信徒を演じないといけないのですか。

365 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 11:51:29 ID:uQd2SOJl
http://www.youtube.com/watch?v=R3LOLpfl8z8

366 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 11:56:04 ID:uQd2SOJl
さて
謝罪と和解の詳細を知りたいもんだ

367 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 11:58:33 ID:uQd2SOJl
あ!

崖犬救助されたようです

主はほむべきかな!

368 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 11:59:38 ID:uQd2SOJl
てか 崖犬 死んでるんじゃね??

でこのあと 保健所逝き?

369 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 12:03:05 ID:uQd2SOJl
>>360
これで少佐もまともに議論してくるでしょ

論拠全部つぶされて 少佐はどうするおつもりでしょうね

370 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 12:12:06 ID:ctIaYjjc
http://www.youtube.com/watch?v=kmQmy-vYXiw
http://www.youtube.com/watch?v=2kYJknp-xpw

>>355
http://www.youtube.com/watch?v=H9E-Zn_yP00

忙しくなってきたみたいだから本当においとまします。
                   ↓
http://www.youtube.com/watch?v=w11bcbjfpzY

371 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 12:41:06 ID:33z3uMs+
しかし、黒幕はどうなるんだろ?
山谷少佐死んだりしないよね?
あと私の怒りはとっくに23に向かっているのだが

372 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 12:42:30 ID:uQd2SOJl
>>371
救世軍とCTが話をつけて CTは放置 少佐は黙るかどうかw

まぁ23が暴れるだけだろw

373 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 12:44:50 ID:uQd2SOJl
>>371
10時45分に撒かれたメールが届かない程度の扱いだよ23はw

小物小物www

374 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 12:45:40 ID:33z3uMs+
>>372
うーむ…何か心配な気が…

375 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 12:50:42 ID:uQd2SOJl
>>374
CTの謝罪を 自分らの正当化に使うでしょうね 当然

だから先手を打って 擁護派には当日の録音テープでも音源にして
公開してもらいましょうよw


376 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 12:55:00 ID:33z3uMs+
>>375
ああ、そうしてくれるといいね
しかし、黒幕と23はお咎めなしってことか…

377 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 13:01:00 ID:qEIpT7fc
>>371
23の煽りと開き直りはひどいよね。

378 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 13:05:06 ID:33z3uMs+
>>377
23って結局誰だったんだろう…?

379 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 13:15:10 ID:qEIpT7fc
>>378
わからない。Mysteryっていう名前でブログを作って、山谷少佐がブログから削除した記事を載せたりしてたみたいですね。
最初の頃は紳士的な人に見えたけど、途中から急変して、煽り方が尋常じゃなかった。
南極に住んでるとか言ってたけど、それもふざけて言ってたのかな。

380 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 13:16:01 ID:uQd2SOJl
>>376
少佐が沈黙しなければ まだまだこれからだと思うよ この事件はw

381 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 13:17:25 ID:uQd2SOJl
>>379
いや不思議だね
彼は 少佐からのメール 明らかに受け取ってないものね
昨夜の時点でね

まぁこれで救世軍本営も なんらかの声明出さなきゃならなくなったね

382 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 13:31:55 ID:33z3uMs+
黒幕と23は腹立つけど
少佐は自殺しないか心配だ…

383 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 13:32:44 ID:uQd2SOJl
23はあえて告訴のことで煽って 問題の焦点を隠蔽したんでしょ
カルト疑惑だの統一疑惑だの反論に なーーんも答えられないし

空詐話に至っては地方教会憎しで凝り固まってるだけでしょ
彼とそのシンパは 何とかそっちに話を誘導してるよねw

さて 向こうがなんと言ってくるのか見物ですよねw

384 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 13:33:19 ID:uQd2SOJl
さてしばらく落ち

385 :知人(オリジナル):2006/11/22(水) 13:56:13 ID:X1DcGmHv
>>301
>事実だと思うならばきちんとした論証をせよ
>論証せずの中傷は迷惑だからやめなさい。
>これでいい。

どういう場で論証したらよいと思われますか? ネット上でそれをやろうとしても無理なことが、今回の出来事でわかったわけですよね?

すると、CT側と山谷少佐側が第三者を交えて、資料をつき合わせて検討するオフラインの場が必要ですよね?
また、検討作業の結果は、どのようなかたちで、日本のキリスト教界に公表されるべきでしょうか? 
あるいは、公表する必要は、ないのでしょうか?

386 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 14:19:34 ID:33z3uMs+
前言撤回。
自殺なんか考える人じゃないようだね

387 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 14:28:37 ID:qEIpT7fc
>>385
さんざんネットでやっておいて(事の発端もネットでしたね。)山谷少佐側の旗色が悪くなったら今度はオフラインですか。
もうやめといた方がいいと思いますよ。元々問題なんてなかったんですよ。きっと。

388 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 14:57:29 ID:uQd2SOJl
>>385
ブログ再開すりゃいいじゃんw

つーかするんでしょうがw

389 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 15:45:14 ID:hOZXp4vc
>>337
矢田さんはそんな謝罪なんてしてないと言っています。
山谷擁護派さん、あのね、「知人」とか、もう情報操作はやめましょうよ。

390 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 15:56:24 ID:2Sc+smVB
早くkさんに謝れ!

391 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 15:58:01 ID:qEIpT7fc
>>389
そうなんですか。なんで山谷少佐側はそこまでしてCTの評判を落とそうとするんだろう。
同じクリスチャンなのに。

392 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 15:58:07 ID:2Sc+smVB
山谷、23、知人

kさんに謝りなさい。



393 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 16:02:13 ID:2Sc+smVB
山谷氏がkさんを異端にすることでCTを非難しやすいようにしたんでしょ。
そして山谷氏は息子を心配する家族からノートを掠め取り、自分の陰謀のために利用した。
山谷氏が牧師としての自覚があるのなら、kさんと両親の間に入り、双方の和解に努めようとはしないものですか?
なのに山谷氏はノートを悪用して、kさんの信仰を完全に否定して、あなたはマインドコントロールされた異端信徒だ、と断定してますよ。
そしてノートの所有権のことだって、牧師としての倫理が全くありませんしね。
CTを異端にして潰そうとする陰謀のために動いていて、kさんを異端信徒と決め付けて踏み潰すこともいとわない。もちろん家族がkさんを思う気持ちも一緒にぺったんこに。
山谷氏がちゃんとした牧師でないことがはっきりしていますね。

だから山谷氏を悪者にしたいんじゃなくて、すでに山谷氏がそうなってることを告発してるだけでしょ。
擁護しようと思ってるんなら、ちゃんと読んでから投稿したほうがいいよ。
でないとネタ切れの山谷氏の正義妄想の手助けができませんからね。

山谷氏はさっさと謝罪したほうがいいですよ。
イエス・キリストを信じる信徒を異端と決め付けて、陰謀の矢を背後から放ったんだから。
あなたのしたことも、この策略を企てた黒幕のことも全て神様はご存知なのですからね。


394 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 16:03:54 ID:uQd2SOJl
ネット上だから どっちも水掛け論だね

395 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 16:04:43 ID:33z3uMs+
CTや救世軍からの公式見解はいつ出るの?

396 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 16:11:05 ID:uQd2SOJl
>>395
だよね 公式見解まちだな

397 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 16:19:32 ID:uQd2SOJl
>>389
一方的な謝罪じゃなくて 和解の前提の謝罪なのかな?
まぁ少佐側が 念書か何かの画像をUPすればいいだけのことですw

398 :救世軍山谷真少佐による「異端捏造事件」:2006/11/22(水) 16:23:30 ID:2Sc+smVB
真相解明 救世軍山谷真少佐による「異端捏造事件」
http://only-jesus.blogspot.com/
まず最初に、クリスチャンとして私の信仰告白を述べておきます。私は聖書を通してイエス・キリストを知り、その方を通してだけ神様を知ることが出来ました。またイエス・キリストこそが真理でありいのちだということを学びました。
救いに至るのはただ信仰、恵み、十字架によってと学びました。イエス・キリストこそが救いに至る唯一の道だと学びました。救いに他の手段があると学んだことは一度もありません。ただ神様の一方的な恵みによって救われたのです。
私は人間を再臨のキリストだと教えられたことはありません。もちろんそう信じているということもあるはずがなく、その人間が私の魂を救いに至らせると告白したこともありません。
私が通っていた東京ソフィア教会の教義にもそういう部分はありません。救いはイエス・キリストによるものであり、誰も代わることができない。このことがいつも東京ソフィア教会で教えられたことの根本にありました。
だから私は、文鮮明をキリストと信じたことは一度もありません。ダビデ張牧師をキリストと信じたことは一度もありません。私のキリストはイエス様だけ。再臨のキリストはイエス・キリストご本人のみです。
聖書講義が恵み深い内容だったので、聴講しながらノートを取るようになりました。ノートを取った講義には通常の講義のほか、異端対策講義もありました。異端の教義の異常性と矛盾点を学ぶ良い機会でした。
世にいくつもある異端の教義の問題点を学ぶことで異端に対する抵抗力を持つばかりでなく、イエス様こそ私の救い主だと確信を持つことができました。
今思えば、この異端対策講義があったからこそ、異端の牙にかかることなく信仰の道から逸れずに歩むことができていると思います。

399 :救世軍山谷真少佐による「異端捏造事件」:2006/11/22(水) 16:24:13 ID:2Sc+smVB
私のこの信仰告白を読んだ山谷真氏が、『あなたはイエス・キリストを信じてはいけない。私は信じているけれど、あなたが信じているということがあってはならない。信じていないはずだ。』と不信を強要することは実に理解しがたいことです。
繰り返しますが私はイエス・キリストを救い主と信じており、他の人間をキリストとして受け入れたことは一度もありません。
しかし山谷氏は私が別の福音を学び、他の人間をキリストと信じている異端信徒だと主張し、そうあることを強要しようとさえしています。私の信仰告白はもとより、私の教会も明確な信仰告白を掲げています。
礼拝で使用する週報には使徒信条が掲載されていて、使徒信条を告白する教会だということが明らかにされています。
それなのに山谷氏は、私たちがイエス・キリストも十字架の贖いの血も信じておらず、他のキリストに傾倒していると言って聞かず、私が自分の信仰を告白し、聖書講義を説明しても、一切聞こうとしません。
まるで何かに取り付かれでもしたかのように同じ事を手を変え品を変え主張して押し付けています。果たして私には山谷氏のために異端の烙印を押される運命しかないというのでしょうか。

400 :救世軍山谷真少佐による「異端捏造事件」:2006/11/22(水) 16:25:09 ID:2Sc+smVB
ただ唖然とするより他ない状況にあるわけですが、その中で私は山谷氏に問いたいことがあります。
私が自身の信仰を告白し公表しているのに、なお山谷氏は私がほかのキリストを信じており、周囲を欺こうとしていると主張をやめず、私の体験からの信仰告白を踏みにじろうとさえするのはどうしてなのですか。
私が山谷氏の展開する荒唐無稽な論理を弁解し支援すべく、異端に仕立てられてあげなければならないのですか。
それとも救世軍山谷真少佐がおっしゃることなので、私が彼の主張の道化師となり、異端信徒を演じないといけないのですか。果たしてこれが福音的といえるのでしょうか。山谷氏が自負する福音主義とは一体どのようなものなのでしょう。
山谷氏は親切心から、ある聖句を100回暗唱するようにと助言をくださいました。[主イエスよ、来てください]
クリスチャンなら誰もが主イエスの臨在を待ち望んでいるのが当然です。主イエス・キリストの再臨を待ち望んでいるのは自分だけだとでも言いたいのですか。どうすればこんな幼稚な発想がでてくるのですか。
人間をキリストだといい、イエス・キリストではない他の人間をキリストとして秘密裏に崇拝しているとかいうのは未信者や異端たちが主張することであって、福音主義教会の牧師ともあろう人がするとは想像もできないことです。
私が山谷氏の主張どおり他のキリストを待ち望み、違う福音に従っており、イエス・キリストを信じると偽っていると主張するおつもりでしたら、その思い込みを脇に置いて、神様を信じる1人の人間として考えてみてください。
果たして口先の言葉だけで神様を欺くことができるでしょうか。私が立つにしろ倒れるにしろ、全ては神様の手中にあるのであって、山谷氏によって左右される問題ではないはずです。

401 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 16:25:21 ID:33z3uMs+
>>398
何度も書きすぎ。

402 :救世軍山谷真少佐による「異端捏造事件」:2006/11/22(水) 16:32:43 ID:2Sc+smVB
私の約20冊の聖書講義ノートを目が回るほど見ていれば、途中何行かだけを見て誤解してしまうこともあるでしょう。しかし私はその誤解に対して、『あなたの解釈は実際の講義内容とは異なっている』と、信仰告白とともに解説したはずです。
それに対して謝罪をするのが、牧師とされる人の道義として然るべき態度のはずです。
謝罪がないばかりでなく、インターネットの匿名性を隠れ蓑にしてあちこち公表するというのは、牧師として明らかに道徳性に欠けている行為です。
山谷氏の目は怒りで充血し、耳は塞がれている人のように他の人の話を自動的に遮ってしまうようです。ご自分の妄想に支配された奇怪な言動を慎んでください。
私が嘘をついていてマインドコントロールされているという、理解に苦しむことばかり述べられています。一旦深呼吸でもして、心の中の興奮を落ち着かせて、もう一度よく考えてみてはいかがですか。
そして山谷氏は他人の信仰の自由と良心の自由に対して、自分の思い通りに否認したり他のものに取り替えたりする権利でもお持ちなのですか。そうでないことはあなたの心の良心が知っているはずです。
山谷氏は牧師なのですから、プロテスタント信仰の基本が何であるかよくご承知のはずです。信仰の自由と良心の自由は守られなければならないはずです。これを編纂したり婉曲したりすることはできないはずです。
私が信じているという事実を、他人であるあなたによって「違う」と押し通され、変えられるものなのですか。
自分の信仰の世界を大切にお思いなのであれば、他人の信仰の世界も同じく大切に思うのが当然です。今は汚い教権主義によって魔女狩りが行われる中世ではありません。誰かが異端だと言えば異端になってしまう時代ではないでしょう。
「言論の自由」を用いるのがお好きなようなので言いますが、言論の自由が認められている時代に生きている私たちの中で、山谷氏の言葉だけを聞こうとする人がいると思っているのですか。

403 :救世軍山谷真少佐による「異端捏造事件」:2006/11/22(水) 16:34:34 ID:2Sc+smVB
山谷氏がどれだけの情報操作や私の主張の妨害を企てようとも、それが通用する時代ではありません。現代は山谷氏だけが書くペンを持ち、山谷氏だけが語る口がある時代とでもお思いですか。
救世軍の少佐であるのに、社会的地位を笠に来て兄弟を苦しめて快感を感じているサディストに過ぎないのです。山谷氏の精神病的妄想と扇動くらいで私の信仰が揺らぎ倒れることはありません。
あなたの論理どおりだと、イエス・キリストはあなただけが信じるべきなのですか。そうすると私は他の福音と他のキリストを信じるほかないのですね。はい、これで異端信徒を一人仕立て上げられましたね。よかったですね。あなたの狙い通りですものね。
もう一度言いますが、イエス・キリストはあなただけが独占的に信じる存在なのですか。 イエス・キリストと福音は万人に施された測り知れない神様の愛の恩寵だと私は習い、そして信じています。
あなたの展開する論理構造の中には、どうにかしてイエスと私を引き離そうとする意図と陰湿で凶悪な陰謀が見えるのです。
山谷少佐、お気づきですか。あなたが卑怯にも引こうとしていた矢はすでに全部折れていることを。
今日、2006年11月19日付けで断言します。今後あなたが他の言動と異端に仕立げるための行為を続けるのなら、あなたの言動全ての責任があなたの罪として帰属されることをご理解ください。
私の明確な説明があったにもかかわらず、あなたが他の掲示板・ブログ等匿名性のあるサイトへの掲載とその目的のためのサイト作成をするのなら、
私自身の信仰の自由を守るために徹底して抵抗し、今後のキリスト教界の信仰と良心の自由を確立するために戦います。私はあなたの根拠のない怒りが消え、耳が開かれ、充血した目が元に戻ることを、イエス・キリストを信じる一人の信徒として願っています。

404 :救世軍山谷真少佐による「異端捏造事件」:2006/11/22(水) 16:49:23 ID:2Sc+smVB
<山谷少佐の職業倫理観>
私たちは普通「救世軍牧師」といったとき、どのような人物像を想像するでしょう。
「社会鍋」に象徴されるように救世軍は、イエス・キリストの福音を宣べ伝え、主のみ名において分け隔てなく全ての人々の需要にこたえることを使命とする、私たちクリスチャンが誇りに思うべき戦う聖徒の教団です。
彼らは口にする言葉を通して、疲れた者、重荷を背負っている者を癒し、弱く悩み多き者には自ら先に歩み寄り、信仰と愛と希望を惜しみなく与える。彼らは御霊にあふれた伝道者の模範でしょう。
たとえば、ノンクリスチャンの親がキリスト教を信じるようになった我が子のことで、ある救世軍の牧師に相談をしたとします。その牧師は、親と子双方の意見を十分に聞いたうえで、親子の間に立ち、和解のために尽力するはずです。
そうであれば、今回山谷氏が私の両親から相談を受けた際に私と両親の間に立って、円満な解決のために尽力することは当然のことではないでしょうか。これは、山谷氏にとって到底応えることのできない要求だったのでしょうか?
そんなはずはないでしょう。なぜなら山谷氏は「救世軍牧師」として殉難しておられるのだから。しかし山谷氏は、私の両親の相談を聞くやいなや、私の話しを聞こうともせず、両親に私の教会に対する憎悪を勝手に植え付けました。
まるで自分が正義の味方であるかのように振る舞い、私と両親との溝が深くなるように仕向けたのです。この件で山谷氏は反論されるでしょうか。いや、反論できるはずありません。
現に私の両親はもう私の話などまったく信じようとしないのですから。「私が『マインドコントロール』されている」とでも私の両親に刷り込んだのでしょう。これが「救世軍牧師」のすることなのかと疑わざるを得ません。
今、私が信仰をはっきりと告白した以上、山谷氏は1人の牧師として、それを聞き入れずに一方的かつ抑圧的な態度で「あなたは異端だ」などと主張することはできないのです。

405 :救世軍山谷真少佐による「異端捏造事件」:2006/11/22(水) 16:49:52 ID:2Sc+smVB
一体なぜ、いかなる理由で、山谷氏は私の両親から相談を受けたとき、私に連絡を取ろうともせず、今でも私の意見を聞こうとしないのでしょう。山谷氏は最初から私の話を聞くつもりなどなかったのでしょう。
山谷氏は牧師として当然踏むべき手順である私への連絡を怠りました。勤務先でも携帯でもメールでも私に連絡できたはずですが、山谷氏はそれを全くしませんでした。
山谷氏がはじめから片側の意見しか聞こうとしないのは、山谷氏が2年前からCTを疑い始め、偏見と妄想を続けてきたからです。
それにしても気になるのは、「『Mystery』という名前でブログを開設し、匿名の別人がやっているかのように見せかけて責任を逃れようとした」という私の発言に対し、山谷氏から明確な回答がいまだいただけていない点です。
まさか救世軍牧師ともあろう山谷氏が、匿名で『Mystery』というブログを立ち上げ、また、『クリスチャントゥデイのカルト疑惑を追及する資料』『銀色の笛』などのブログを次々と乱立させ、
こちらの介入の隙をまったく与えず、一方的かつ抑圧的な論議をされているということはないでしょう。それでは山谷氏はなぜはっきりと、「これは私の仕業ではない」と一つ一つ断言されないのでしょうか。
ご自分とはまったく関係がないというのならば、はっきりと私ではない、と答えればいい。ただそれだけのことです。それともこの質問に沈黙されるということは、何か心にやましいことでもあるということでしょうか。
山谷氏がノーコメントを通すのであれば、非常に残念ですが、これはすべて山谷氏ご自身の仕業であると断定せざるを得えません。
ノートの持ち主である私によって、山谷氏が救世軍牧師としてあるまじき行為を暴露された今、一連の「CT異端疑惑」騒動に対する山谷氏の弁明を皆様が待っています。

406 :救世軍山谷真少佐による「異端捏造事件」:2006/11/22(水) 16:52:19 ID:2Sc+smVB
<反社会的サイバーテロリスト疑惑の検証>
まず、このことは私からの提起ではありません。山谷真氏の言葉や行動を見ていると、福音主義のクリスチャンそして牧師というにはあまりに対応の仕方や考え方が奇怪だったので、当人について調べてみたのです。
すると、これまでもいろいろなところで問題行動や発言を繰り返してきたことが分かりました。彼の前歴についてもなかなか興味深い資料がたくさん見つかっています。

?????????????????????引用開始?????????????????????
「2cherさまへ」 投稿者:まこと 投稿日: 2月 2日(土)22時57分45秒
おそらくテモテさんは、わたしの所属教団が2ch経由で明かにされ、攻撃の矛先が今度はわたしではなく、救世軍に向けられ始めたので、善意からわたしのことを気遣い、いろいろとやっておられるのではないかと想像いたします。
ほんとうに、テモテ様には申し訳なく思っています(この掲示板、読んでおられるかしら?) そもそも、わたしがICFに首をつっこみ、ローリング女史を擁護するようなカキコをしなければ、ここまで騒ぎが大きくなることもなかったでしょう。
どうぞみなさま、もう、テモテ様をいぢめないでください。すべて悪いのは、ローリング女史擁護→冗談新聞→陰謀論者攻撃、という一連の展開を行ったこの「まこと」が悪いのです。
もしわたしが、陰謀論者を攻撃するようなディベート展開をしなければ、これほどまでのICFへの執拗な書き込みは続かなかったことと思います。
なまじ陰謀論関係の本を趣味にしていたばっかりに、パンドラの箱を空けてしまったこのわたくしにすべての責任があると存じます。
そういうわけで、今後は、ICFでもなく、福音派でもなく、テモテ様でもなく、また、救世軍でもなく、この「まこと」を個人攻撃してくださる様、伏してお願い申し上げます。
?????????????????????引用終わり?????????????????????

407 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 16:53:18 ID:33z3uMs+
あんまり何回も書くと、かえってギャラリーの反感を買うよ

408 :救世軍山谷真少佐による「異端捏造事件」:2006/11/22(水) 16:56:21 ID:2Sc+smVB
>>407
それでは、あまりにも不公平です。kのスレッドも立ててください。

409 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 16:58:05 ID:uQd2SOJl
>>408
相手が出てきたら叩けばいい
コピペしすぎると こっちの書き込みがながれるから

410 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 16:58:11 ID:qEIpT7fc
わざわざCT側が反感を買うようなことをCT側がするわけないでしょう。
大量コピペ誰がやってるの?やめたら?


411 :救世軍山谷真少佐による「異端捏造事件」:2006/11/22(水) 16:58:27 ID:2Sc+smVB
テンプレです。立ててくださいませんか。
タイトル 真相解明 救世軍山谷真少佐による「異端捏造事件」
テキスト 
http://only-jesus.blogspot.com/
まず最初に、クリスチャンとして私の信仰告白を述べておきます。私は聖書を通してイエス・キリストを知り、その方を通してだけ神様を知ることが出来ました。またイエス・キリストこそが真理でありいのちだということを学びました。
救いに至るのはただ信仰、恵み、十字架によってと学びました。イエス・キリストこそが救いに至る唯一の道だと学びました。救いに他の手段があると学んだことは一度もありません。ただ神様の一方的な恵みによって救われたのです。
私は人間を再臨のキリストだと教えられたことはありません。もちろんそう信じているということもあるはずがなく、その人間が私の魂を救いに至らせると告白したこともありません。
私が通っていた東京ソフィア教会の教義にもそういう部分はありません。救いはイエス・キリストによるものであり、誰も代わることができない。このことがいつも東京ソフィア教会で教えられたことの根本にありました。
だから私は、文鮮明をキリストと信じたことは一度もありません。ダビデ張牧師をキリストと信じたことは一度もありません。私のキリストはイエス様だけ。再臨のキリストはイエス・キリストご本人のみです。
聖書講義が恵み深い内容だったので、聴講しながらノートを取るようになりました。ノートを取った講義には通常の講義のほか、異端対策講義もありました。異端の教義の異常性と矛盾点を学ぶ良い機会でした。
世にいくつもある異端の教義の問題点を学ぶことで異端に対する抵抗力を持つばかりでなく、イエス様こそ私の救い主だと確信を持つことができました。
今思えば、この異端対策講義があったからこそ、異端の牙にかかることなく信仰の道から逸れずに歩むことができていると思います。

412 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 16:59:27 ID:uQd2SOJl
>>411
ココでやったほうが効果的です
スレ立てても 隔離スレにされちゃうよ

413 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 17:00:06 ID:33z3uMs+
>>408
気持ちは分かるけど、「判官びいき」という言葉を勉強した方がいい。
特に日本人はそういう傾向あるから

414 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 17:02:15 ID:uQd2SOJl
>>411
今回の謝罪の真相 ドッかで暴露するといいよ

415 :救世軍山谷真少佐による「異端捏造事件」:2006/11/22(水) 17:09:50 ID:2Sc+smVB
わかりました。それでは、ひとたび、コピペを停止します。
kさんだけの問題ではないのです。何人も被害者(精神的被害者)が出ています。
CTや救世軍のような組織の問題にして、
個人個人の魂を踏みつけにするようなことは
キリスト教徒は慎まなければならないと思うのです。
これは小さな問題でしょうか。一番大きな問題です。

416 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 17:12:43 ID:uQd2SOJl
>>415
うん よくわかる

417 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 17:13:38 ID:qEIpT7fc
>>415
はい。そうですね。こんなことは起こらない方がいいに決まってます。

418 :救世軍山谷真少佐による「異端捏造事件」:2006/11/22(水) 17:31:31 ID:2Sc+smVB
組織のためにどれほど多くの個人の魂が傷つけられ、家庭が崩壊し、救われるはずの人が救われず、信仰を失ったことでしょう。
これがただのこの世的な企業の話ならば、もみ消されて、泣き寝入りするでしょう。
しかし、救霊すべきキリスト教の牧師がしているとなれば、同じ信徒仲間として黙っておれましょうか。

419 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 17:33:45 ID:2Sc+smVB
落ちます。悲しくなり、涙がこみ上げてきました。

420 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 17:38:38 ID:I1XXHVez
救世軍か。罪作りな組織だな。今年は社会鍋に献金するのやめよう。

421 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 17:57:40 ID:0oRjanYx
唐沢治牧師はどうして肩入れしてるんだろう?
ふたりは教派は違ってるんだっけか?
どんな関係か、誰かしらんのか?

422 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 18:14:40 ID:uQd2SOJl
>>421
ICFで知り合ったんじゃないの?
なんか二人とも デムパ系だから波長があったんだと思う

423 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 18:26:14 ID:uQd2SOJl
っていうかさぁ

23とか知人って 2chでやりあって少佐にメリットあると思ってるんかい?
いまさらな素朴な疑問だけどさw

正当な理由があるのに なんで少佐ブログ削除したん?
なんで 本営IT担当はブログ削除を迫ったん?っていうかサーバーアタックを
CTのせいと推測する理由は?
マジでCT告発のせいで嫌がらせがあるなら 脱カルト教会から援軍頼めるじゃん
今回の謝罪はCTの降伏なの?
本営がどの程度関わってる?

なんか疑問が湧き出すよなーw

424 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 18:37:39 ID:uQd2SOJl
25 名前: 名無しさん@3周年 2006/11/01(水) 21:59:54 ID:HtJI1nDM

不審車両についてのご報告
今週の日曜深夜に、不審車両を警察に通報してくださった
救世軍本営・人事企画部長の太田晴久少佐が本日夕刻来てくださり、
そのときの様子をしばし伺いました。その内容を、
ご心配いただいているみなさまに、ご報告申し上げます。
2006年10月29日(日)夜11時半頃、救世軍杉並小隊(教会)に
横付けするかたちで、しかも、対抗車線側に止まるかたちで、
車が止まっているのを、たまたまそこを通りがかった太田晴久少佐が
確認しました。
すべての窓に、黒い日よけ用のカバーで目隠しがしてあったので、
太田少佐は不審に思って、しばらく様子を見ていたのですが、
移動する気配が一向にないので、警察に通報したとのことです。
通報から数分後、警官二名が自転車で到着し、
乗っていた20代の男性二人に職務質問を行い、かつ、
車を任意で開けさせて、車内をくまなく調べたとのことです。
結果、工具やナイフなど、おかしなものは発見されませんでしたが、
警官は男性二人の身元を免許証で確認し、退去を命じたので、
車は去って行ったとのことです。
以上、ご心配いただいているみなさまに、
事の詳細をご報告申し上げる次第です。

>ここは大田少佐にも証言願いたいところですね
>男性の身元は確認してるんですから もしやCT関係者ですか?
>だったらなぜ公開しないんです?もしかして若手の暴走?
>しかしだよ 日曜の深夜になぜ救世軍の部長が一小隊を訪問するんですか???


425 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 18:42:49 ID:uQd2SOJl
Luke 2006年11月21日(火)20:53 New!
まあ、イロイロやっておられるようですが。私的にはかなりオモシロイ
病理標本が採取できているかなと。その分析の方で面白く頭を
悩ましております・・・^^。山谷さんとはピタリですので、ご心配なく。

山谷 Eメール URL 2006年11月22日(水)16:45 New!
おっしゃるように、ピタリです。
それにしても「黒幕」だとか「山谷は自殺する」だとか「山谷がCTを訪ねて
謝罪した」だとか、よくいろいろ考えつくものだなあと、感心してしまいます。

Luke 2006年11月22日(水)18:31 New!
だんだんと山谷さんの個人攻撃モードになりつつありますね。さらに
救世軍自体の。私の場合は、相手の方の訴えに真実を感じたのですね。
私を攻撃したくてしているのではなく、私に何かを必死に訴えているように
聞こえたのです。そしてそれは裏切られませんでした。が、今回はやや
ニュアンスが異なります。

それにしても煽っている独り言の方、なんだか私と同じような人間性を
お持ちのようですから、リアルで会えばけっこうお友だちになれるかも^^

>本日の大本営発表w



426 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 18:45:44 ID:uQd2SOJl
っていうか 救世軍の幹部が妙な動きをしてるから 疑念が膨らむんだと
思いますよ
CTが全面的に謝罪したなら 念書でも書かせて その画像UPさせれば済む話

不審車だってその後の経過は音沙汰なし

CT側の関係者だと割れたなら 最初から発表すればいいのにねw

427 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 18:54:13 ID:uQd2SOJl
結局 大山鳴動してDQN牧師2匹かw

428 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 19:02:28 ID:uQd2SOJl
なんか ほんとうに休戦協定が結ばれたようね。。。

429 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 19:14:12 ID:vlSnKZR0
>>406
ローリング女史を擁護するような

これってハリポの著者?



430 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 19:21:34 ID:uQd2SOJl
>>429
そう

431 :みく ◆HsgNQ57fJU :2006/11/22(水) 19:23:55 ID:vlSnKZR0
がっかり。味方して損した。まじょよあの人。

432 :みく ◆HsgNQ57fJU :2006/11/22(水) 19:27:16 ID:vlSnKZR0
もう真少佐の味方しない。
私間違ってました。
告解してくる。
おたぁ和解しようね。

433 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 19:34:27 ID:S9ZLPxoF
本当の戦いはこれからだ、がんばれ、少佐。

434 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 19:45:58 ID:uQd2SOJl
メガチャーチの問題追求すればいいのに
関連企業の労働条件やらなんやら

435 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 19:56:30 ID:uQd2SOJl
ホント今日は静かだなぁwww

436 :みく ◆HsgNQ57fJU :2006/11/22(水) 20:01:14 ID:vlSnKZR0
牧師がハリーポッター擁護していいのかしら。

437 :みく ◆HsgNQ57fJU :2006/11/22(水) 20:05:03 ID:vlSnKZR0
CTは怪しいけど、ハリーポッター薦める人も怪しいね。

438 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 20:05:06 ID:uQd2SOJl
奇跡のメダイのほうが重大

439 :みく ◆HsgNQ57fJU :2006/11/22(水) 20:13:14 ID:vlSnKZR0
>>438
想像で言っただけだけどw
本気にしたの?
これ読んだ?
http://www.geocities.jp/captain_makoto_yamaya/doc5-profile.html


440 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 20:26:27 ID:uQd2SOJl
>>439
最低だね

>- 暗黒邪悪パワー -

>そんなある日のこと、いつものように夜9時半過ぎからの
>キリスト教ラジオ放送FEBC(周波数1566kHz)に耳を
>傾けていた最中のことである。ラジオから流れてくる賛美歌や
>説教やDJに対して、突然すさまじいばかりの敵意と憎悪と冒涜の言葉が、
>聞こえてきたのだ。もちろん、私自身の心の声として聞こえて来たわけだが、
>自分でもゾッとするほどに邪悪な言葉であった。直観的に、今自分のそばに
>邪悪な存在(目に見えない何者か)が居て、憎悪を放射しているのを感じ取った。

そっか
つまり少佐
暗黒に向き合えないで 安易にキリスト教に逃げちゃったわけだ
なるほど、、、

441 :みく ◆HsgNQ57fJU :2006/11/22(水) 20:26:40 ID:vlSnKZR0
ラジニーシまで遍歴したらシーねw
おたーと馬が合うんじゃない?
会ってみたらイーのに。
救世軍の礼拝に行けば?

442 :みく ◆HsgNQ57fJU :2006/11/22(水) 20:28:34 ID:vlSnKZR0
おたーと仲直りするね。
少し落ちます。

443 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 20:32:04 ID:uQd2SOJl
>それ以来、オカルトの世界の中でシンボリックに神と対置する概念として
>捉えられていた「悪魔」の存在が、私にとって急に現実のものとなって
>きたのだ。オカルトの世界の中でいつも強調されていたことは、神と悪魔とは
>現象界では対抗する二つの極なのだが、ほんとうは神と悪魔とは同一なので
>あって、同じコインの裏表にすぎない (18) ・・・だから、神と悪魔の
>融合一致こそ我々が究極的に指向すべきところなのだ・・・という主張だった。

だってこの世には 善悪 光と闇があるのは冷然たる事実じゃん
で神秘思想は超克を目指すのであって べつに安易な融合なんて主張しないよ
ラジニーシは知らないけどw
まずココが間違い

>ところがである。自分自身身近に邪悪な暗黒の存在を感じ取ってしまうと、
>これはもう絶対に神とは違う、こんな邪悪なものが神と融合一致できるはずがない、
>ということを肌身に感じて分かってしまったのだ。

結局彼は 人間が作り出した善悪から逃れられなかった
少佐は自分の闇に直面して もう一歩の極 彼自身が作り出した神概念に
逃げ出してしまった
つまり彼は神秘世界でも落第生だったんだよね

だから安易にペンテコステの世界に染まるのよ
いやはやwww

444 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 20:33:04 ID:uQd2SOJl
>>441
救世軍 弟子訓練なってないね
だからこんな半端ものが紛れ込むのよw

445 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 20:45:47 ID:uQd2SOJl
結局 つまみ食いしただけできちんと体系だって伝統的な霊性を
学んだわけじゃないんだね少佐は
だから簡単に霊の戦いとか喚いてる 危ない聖霊派に惹かれるのよ

446 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 20:52:44 ID:uQd2SOJl
そっかぁ。。。少佐って 時代が違えばインディアン殺したり
魔女火あぶりにするタイプの牧師だったんだw

なんか キリスト教のヲタク用語連発してるし 精神世界時代も
きっとそうだったんだろうなぁw

447 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 20:55:44 ID:uQd2SOJl
少佐だめじゃん
結局一人で霊の戦いやってるのよw

448 :暇人:2006/11/22(水) 21:02:41 ID:1SQRlXrk
CTが謝罪した点は 山谷さんに対して失礼に言動があったことか。
それを率直に謝罪する姿勢は大人だし潔くて好印象ですね 偉い。

自分らの非を率直に認める態度はカルトに程遠い。
カルトの特徴の一つに「自分たちは正しい」という正当化があり
非をなかなか認めないものだ。
この謝罪によって カルト疑惑を更に払拭したのではないか

さてKさんの態度には未熟さ問題点が沢山あったのだが、
にもかかわらずKさんの名誉回復ほしないといけないのではないかと
思う。
Kさんは、自分のノートを無断で公開されたのだ
それも自分のノートによって自分が大切に思っている団体が攻撃された。
気が狂わんばかりに怒り心頭に達したのではないだろうか。
Kさんが真面目で純粋であるほど、この信じがたい悪用を阻止せんと
無我夢中になるのは仕方ないのではないか。
そして いきすぎがあった。同情すべき点が多々あると思う。

正当な理由があるとしても、ノートの無断公開に関して
救世軍なり山谷さんはKさんに謝罪すべきだと 私は思う。

449 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 21:04:09 ID:uQd2SOJl
>>448
だからメガチャーチだって

450 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 21:09:36 ID:qEIpT7fc
>>448
>CTが謝罪した点は 山谷さんに対して失礼に言動があったことか。
>それを率直に謝罪する姿勢は大人だし潔くて好印象ですね 偉い。

CT側の人は謝罪をしてないですよ。
すなわち>>337
>同日午後4時半過ぎに矢田喬大氏が太田少佐を訪ね、告訴取り下げを
>再度確認し、「山谷少佐に対して失礼な言動があったことをお詫びします」との謝罪が矢田氏に
>よって行われました。

というのは虚偽です。CTに確認を取ったので間違いありません。

451 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 21:12:34 ID:uQd2SOJl
>>450
どういう内容ですか?

452 :暇人:2006/11/22(水) 21:13:57 ID:1SQRlXrk
今後について 色んなモデルが予想されるが
(最悪のケースは 山谷さんの追及がまだ終らず、
CT側から内部批判が山谷さん側に流れ、
それを材料に血みどろの…。
外からの批判ではなく、内部から批判が最悪)

kさんは、山谷さんを赦せないと思うのだが、
ここは一つ大きく成長してみてはどうだろうか。
山谷さんらの教会に通う。直接教えこう 相手の懐に飛び込むのだ。

山谷さんらはCTが憎いわけではない。
キリスト者としてキリストにあっての一致を認め、
それぞれの働きが有機的に結びつき 大きな発展につながる
願いをもたれているはずだ。
カルトは自分たちだけが正しいと情報を自動遮断し
他から学ばない 学べない。
kさんは、山谷さんらから学び吸収し成長することで、
自分の姿をとおして カルトではない『事実』をしめされては
どうであろうか。

突拍子もない提案だが 私ならばそうする

453 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 21:15:16 ID:uQd2SOJl
>>452
時代遅れだなぁ。。。相変わらず

少佐も空詐話も凝り固まってるから無理

454 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 21:21:40 ID:uQd2SOJl
っていうか
少佐は精神世界に居たころを肯定して もっと先の世界に行けばいいのよ

東洋の霊性や多くの道が求めたものこそ 福音なんだから
お馬鹿な福音派や聖霊派みたいに ドアの影にサタンや悪霊見て
聖句で戦ったってしょうもないじゃんw

455 :暇人:2006/11/22(水) 21:21:54 ID:1SQRlXrk
>>450

そうですか では情報が錯綜しているようですね。
まあ事実は一つでも
事実を見る立場は十色です。

>>453
凝り固まっているのはサロメだね
んで
拒否できん。そこは人間の器の問題だが、拒否はできないのだ

456 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 21:23:13 ID:uQd2SOJl
>>455
難しいよ
異端征伐モードだもん

457 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/11/22(水) 21:23:33 ID:eTqxZHGH
例の新宿の牧師の騒ぎの時にmixiをあちこちさまよっていたら少佐殿のページに行き当たった。
彼の実家が前に住んでいたとこのご近所だったのでメッセでもしようかと思ったが止めた。


458 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 21:26:55 ID:qEIpT7fc
>>451
資料を渡しに行っただけで、謝罪の言葉は話していないそうです。
(山谷少佐側が謝罪するべきなのに、どうしてCT側が謝罪する必要があるんですか?)
山谷少佐の指導を太田少佐にお願いしたと聞いています。

459 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 21:30:32 ID:uQd2SOJl
>>457
牧師にならなきゃ良かったのにね

社交的な或る福だもん少佐って

>>458
もう放置すべきかもしれませんね



460 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 21:31:03 ID:hOZXp4vc
CT側が謝罪したかのようにわざわざレスしてるのは山谷氏ですね。

461 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 21:31:40 ID:uQd2SOJl
>>460
23は本当に怪しいね

462 :暇人:2006/11/22(水) 21:35:46 ID:1SQRlXrk
>>458

資料ってどんな?
それと告訴取り下げ(断念)報告は事実?
告訴をやめられた理由は?

463 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 21:41:20 ID:hOZXp4vc
>>461
率直に言って「暇人」も「知人」も怪しいね。
怪しいよね、>>462さん?トリップつけなよ。

464 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/11/22(水) 21:41:51 ID:eTqxZHGH
>>459
或る福先生の論旨は明快だけど少佐殿はなにを言わんとしているのか理解できませんでした。
今回の件はじっくりやっていれば面白い展開になっていたかもしれないと悔やまれます。

465 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 21:41:59 ID:uQd2SOJl
しかしホームレス襲撃酷いなぁ
少佐も少しはがんばってくれよ

466 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 21:42:50 ID:uQd2SOJl
>>464
私 金融や企業にまで手を出すメガチャーチって反対なんだよね

467 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 21:43:58 ID:5cDQsb1i
削除前のブログで、救世軍から削除を求められたと書いてあった通りでしょ
CTから救世軍に何か働きかけがあったのかどうかは発表されていないようだからわからない

謝罪は疑問かな、自分は落ち度が無い人間ではないが・・・という程度のことは
どちらも言いそうだし、その上で、原因を作ったのは一方的に相手側の非だと主張しそうな気がする
第一原因は、統一教会疑惑を疑われた側なのか、疑った側なのか、どちらなのだろう?

468 :妖しい暇人:2006/11/22(水) 21:45:24 ID:1SQRlXrk
私は流動ハンドルなんですよ(OVノェV)コッソリ >>463

469 :妖しい暇人:2006/11/22(水) 21:50:21 ID:1SQRlXrk
CTではなく救世軍から削除命令なんだ。
なるほど。
救世軍は絶対服従だから、山谷さんは身動きできないね
それはいい手だね

救世軍自体は あまり争いたくないみたいね なるほどね


470 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 21:51:16 ID:onMiLWf6
>>467
どちらに日が有るかって、あなた、救世軍本営から削除要求があって、
削除した人に決まってるでしょ。日を認めたから削除したんでしょが。


471 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/11/22(水) 21:51:46 ID:eTqxZHGH
>>466
同意でつ。
でも力(りき)は持っていますね。信仰の力とはちょっと違う。
>>468
「怪しい」ではなくて「妖しい」かよww

472 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 21:52:48 ID:uQd2SOJl
>>471
うん
でも企業の論理と福音が調和できるかどうか

473 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 21:52:51 ID:onMiLWf6
家族に危害が及ぶから削除しただなんて、しらじらしい弁解

474 :妖しい暇人:2006/11/22(水) 21:53:21 ID:1SQRlXrk
救世軍から削除命令されたのに
内々で軍律に逆らって
仲間経由(23さん)に情報出させたわけね。

これは救世軍的にはokなんかな?
興味深いところだね

475 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 21:53:46 ID:bV3mfOzh
メンソレターム

476 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 21:54:13 ID:uQd2SOJl
>>469
だから救世軍掲示板への我さんの書き込み 即日削除で
見解まで出したほどだからw

477 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 21:54:23 ID:FHZqyzVe
クリスチャン・トゥ・ディの討論版に今回の異端疑惑についての
カキコを今、成功しました。ハーブというハンドルネームで
書き込んでみました。(おとといの予告が実行できました。)

さて、どのように、対応されるのでしょうか?
なんらかの応答があるのでしょうか?
それとも削除されるのでしょうか?

478 :妖しいスケコマシ:2006/11/22(水) 21:54:44 ID:1SQRlXrk
>>471
「危険な香り」を(笑)

479 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 21:54:53 ID:uQd2SOJl
>>475
まったり会社やんw

480 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 21:55:11 ID:onMiLWf6
>>476
ずいぶん詳しいね。あんた我さんか?

481 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 21:55:25 ID:uQd2SOJl
>>477
あんた地方教会アンチだろwww

482 :妖しいスケコマシ:2006/11/22(水) 21:56:21 ID:1SQRlXrk
>救世軍掲示板

ほう そんなところあるんだ アドレスプリーズ



483 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 21:57:05 ID:uQd2SOJl
>>480
いや
我さんスレで我さんが怒ってたw

484 :妖しいスケコマシ:2006/11/22(水) 21:57:37 ID:1SQRlXrk
>>477
削除されるに 5000サロメ

485 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 21:57:43 ID:uQd2SOJl
>>482
何年も前よ
我さんが俺さんの時代

486 :妖怪:2006/11/22(水) 21:59:41 ID:1SQRlXrk
ぐはぁ〜ん!(TдT|||)


487 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 21:59:52 ID:onMiLWf6
>>482マク掲示板
http://tcup7020.at.infoseek.co.jp/makotoyamaya/bbs

488 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:01:11 ID:lCNgw9GL
>>477
読みましたが、あまりに一般的な提示で削除はされないでしょう。
もう少しずばっと書いたらよかったのでは?

489 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:02:44 ID:lCNgw9GL
>>477
カルト・異端に関して [ハーブ] 2006-11-22 21:50:23 クリック数:7 推薦:0

カルト・異端に関して

安心して通える教会と、
カルトとか、異端とか言われる教会とがあるようです。

安心して通える教会だと確信するためには、
何が必要でしょうか。



490 :妖怪:2006/11/22(水) 22:03:49 ID:1SQRlXrk
あら投稿方式ぢゃん

人に削除させてって怒る癖に
自分ちは 大人に 投稿事前検閲ぢゃん。

私の投稿は通らんな

491 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:04:04 ID:FHZqyzVe
削除されにくいように、最初の投稿には、CTのことは書かなかったのです。
最初の返信で、CTのことを書きました。

492 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:04:05 ID:onMiLWf6
キャプテンマク掲示板書き込みが長いこと停止してるね。

493 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 22:06:38 ID:uQd2SOJl
>>491
地方教会についてどう思いますか?

494 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:08:34 ID:FHZqyzVe
>493
地方教会についてはあまり良く存じませんが?

495 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 22:09:21 ID:uQd2SOJl
>>494
了解いたしました

496 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:11:49 ID:lCNgw9GL
>>491
なるほど。返信も今、見ました。どうなるか、注目していますね。

497 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:14:35 ID:FHZqyzVe
CTの討論版に投稿するためにはメルアドを登録して、ログインすることが
必要ですが、よかったら皆さんも参加してみるというのも、
いかがでしょうか?

498 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:22:00 ID:onMiLWf6
>>497
に書き込んだらIP抜かれて人生終わりです。

499 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 22:23:06 ID:uQd2SOJl
>>498
かき回すんじゃないのnarumi

500 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:23:08 ID:onMiLWf6
>>497
工作員乙。早く謝れよkにw

501 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 22:23:52 ID:uQd2SOJl
>>500
さっきまで少佐擁護してたんだから ちょっと大人しくしろw

502 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/11/22(水) 22:30:48 ID:eTqxZHGH
>>310
シェフは「知らない」としかおっしゃってませんでしたよ。

503 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:33:27 ID:CKnycaq7
>>500
私は中立的な立場で真相究明を求めているのですが、、、。
それにCTの読者ですし、、、、。
昨日はネットメディアと紙のメディアについて書いたのですが、、、。

>>498
IPが抜かれるとなぜ、人生が終わるのですか?

504 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 22:34:20 ID:uQd2SOJl
>>503
そいつはnarumiって言う嵐
放置してください

505 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:38:51 ID:onMiLWf6
>>503
IPの意味しランの?
IPアドレスとはあんたの住所ですよん
住所知られたらヤヴァイだろw

506 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:39:17 ID:CKnycaq7
やっぱり怖いから自分で削除します。
ごめんなさい。
何年かたつと、真相はわかるでしょう。

もしやりたい人がいたら、誰かやってみてください。

507 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 22:40:25 ID:uQd2SOJl
>>506
おおうそだから
IPで個人情報なんて特定できません

508 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:40:50 ID:onMiLWf6
>>506
閉鎖環境の掲示板には絶対に書くなよ。ベイベ
丸裸にされっぞw

509 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:41:27 ID:onMiLWf6
>>507
あ、それ10年前の論理w
おばさん遅れてるw

510 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:49:27 ID:onMiLWf6
この新アドレス方式では天文学的な数でIPアドレスを割り当て可能なので、個人単位のみではなく、機器単位で固定的にアドレスを割り当てることができ、個人の認証などにも応用できる反面、IPアドレスで個人情報が特定でき


511 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:50:50 ID:onMiLWf6
ソース表示でIP丸出しになる掲示板は危険

512 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 22:51:09 ID:uQd2SOJl
ほんとうに書き込みが減ったなぁ

ある種の手打ちが行われたんだな。。。

513 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:58:03 ID:onMiLWf6
現在の方式ではグローバルIPアドレスの絶対数が不足しているので、
時期バージョンとして、IPV6方式の導入が進められている。
既に、対応機器、ソフトも出荷されており、自治体でも積極的に導入を進めている。
新アドレス方式では天文学的な数でIPアドレスを割り当て可能なので、
個人単位のみではなく、機器単位で固定的にアドレスを割り当てることができ、
個人の認証などにも応用できる反面、IPアドレスで個人情報が特定でき、
IPアドレスから電話番号や住所が参照できる仕組みやサービスも検討されている。
便利な反面、多くの解決すべき問題もあると思われる。



514 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 23:03:50 ID:33z3uMs+
>>513
あなたはどうして荒らすの?

515 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 23:05:33 ID:33z3uMs+
それで…どういう形で終結したんだろう?

516 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 23:07:27 ID:uQd2SOJl
>>515
どうなんだろうw
異様に静かだからw

517 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 23:07:29 ID:onMiLWf6
>>514
荒らしてませんが。情報を提供してるだけ。これからはIPだけで住所、
電話番号がばれる時代になる。そこまでわかれば、家族構成、
銀行口座、勤め先、すべてもわかる。
すべて丸裸。今年の春から採用されている。


518 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 23:09:37 ID:33z3uMs+
>>517
そうですか…

519 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 23:09:47 ID:onMiLWf6
だから、おいらは年内に2chをだしゅつするんだ。
2chの管理者は目立ったやつの個人情報を把握してるもん。
ま、おいらは犯罪暦はないからいいけど。

520 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 23:10:47 ID:onMiLWf6
>>518
そうだよ。IP売買知ってる?
すごい金になるんだよ。

521 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 23:12:59 ID:onMiLWf6
じゃ、消えます。

522 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 23:14:19 ID:uQd2SOJl
>>518
空詐話のブログもほとんど話題スルーですね

救世軍とCTで おたがいKさんも少佐も止めるってことじゃないですかね

523 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 23:17:36 ID:33z3uMs+
>>522
どうかなあ。
何かが起きる直前な気もするけど…

524 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 23:20:40 ID:uQd2SOJl
>>523
23が暴れる予兆とかw

525 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 23:22:25 ID:33z3uMs+
>>524
かもしれないねw

526 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/22(水) 23:24:24 ID:uQd2SOJl
でもあいつ 少佐に嫌われてるからw

527 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 23:26:57 ID:33z3uMs+
>>526
本人じゃなければ、だけどねw

528 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 23:28:20 ID:33z3uMs+
ほんと、CTが23を訴えてくれたらいいのに

529 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 01:08:57 ID:oQ46kSml
みなさまこんばんは!
CT工作員の方々も無意味な妨害工作お疲れ様!!

山谷少佐のご意向を尊重し、
私も2ちゃんねるでCT側に数日間の猶予を与えることとしました。

ただし、私は攻撃される心配もないので、
2ちゃんねるでのレスは続けさせていただきますよ。
ええ、CT側が公式に謝罪するまで。

ちなみに、私のことを訴えたい方がおられれば、
どうぞご自由にお願いします。

これから少しPCの前にいますね。

530 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 01:20:19 ID:oQ46kSml
>>512
手打ちなんかされていませんよ。
ここで詳細をお話しできないのは残念ですが、
少なくとも私達はCT側の出方を待っている状態です。

結局告訴できなかった「お家事情」を棚に上げてお茶を濁そうとされるなら、
これで終わったと思っているのならそれは考えが甘いというものです。

まあ、粘着のレスがあってこその2ちゃんねるなので、
彼らの存在も必要なんですよね。


531 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 01:38:21 ID:oQ46kSml
あ、明日は夜に来られるかも知れません。
時間的には18時から23時の辺りで。

オヤスミナサイ!!


532 :妖怪:2006/11/23(木) 05:28:00 ID:aQcgUFiG
公式に謝罪を要求するって なんか子供ぽいね。

山谷さんの急所はだいたいわかったけどね。

公式謝罪待ちは、むしろ山谷さん側のお家事情ではないの?

救世軍からの「縛り」が解けない。
解く為には公式謝罪がいる。

数日間の猶予を与えるというのは一種の「脅迫」だね。
CT側は和解したい。仲良くしたい わけだ。
それに対して公式謝罪によって山谷さんの「縛り」を解かないと
身動きが取れない山谷さんは
収集した情報を小出しにしてCT批判をネチネチ継続するぞ
ということだね

んで公式謝罪したら 山谷さんはCTと和解するん?
とすると
救世軍内での山谷さんへの「縛り」はかなり深刻なんだね

533 :妖怪:2006/11/23(木) 05:38:14 ID:aQcgUFiG
脅迫してまで 謝罪を要求しないといけないほど
深刻な「縛り」。
今回の件で山谷さんの救世軍での立場は微妙になったということかもね

わたしがCT側ならば、救世軍内で動きを情報収集するけどね
山谷さんに同情的な人 支援している人
山谷さんの活動に批判的な人 中立の人。
仲良い人 悪い人 派閥 人脈 学問の弟子筋関係。
霊的な筋。

するとおのずと ベストな対応が見えてくるはずだね。

それでも一番いいのは 山谷さんの弱点や利点を押さえた上で
仲間に取り込むことだね 飲み込む
CTの記事を書いてもらうとかね 具体的な協力関係をきづく。

534 :妖怪:2006/11/23(木) 05:41:47 ID:aQcgUFiG
逆に山谷さんと全面的に喧嘩するならば、
山谷さんと喧嘩するより むしろ救世軍と喧嘩するほうが
山谷さんを追い込むことになるかもだ

あるいは山谷さんの活動を苦々しく思っている
救世軍の幹部がいるならば、そちらを取り込み、
山谷さん支持派を叩く

535 :妖怪:2006/11/23(木) 05:48:12 ID:aQcgUFiG
まあだが 一般人ではないので
こんな手練手管を駆使せず、
キリスト者として 正攻法で堂々としているのが
CTにとって 吉ではないかと思う。

山谷さんや唐沢さんは この世的には頭の良いインテリさんたちだ
CT側はこの世的な頭のよさでは遠く及ばない。
だが
霊的にどうなのだろうか。
世間から愚かと言われても思われても
愚直に キリスト者として淡々と歩む。
それでよいのではないだろうか。

536 :一傍観者:2006/11/23(木) 06:28:49 ID:50QftHhv
今回の事件を最初から見てきた。
山谷少佐は、福音派のなかでは狭量ではなく広い見解を持っている人である
という印象だった。
ハリポッター論争では、陰謀論に組せず、一見、ご自身に不利と思われる事
でも理性的判断を下された(J.K.ローリング女史を風評に基づいて魔女だと
いう感情的意見に対して、その根拠の薄弱性をつかれた。積極的にハリーポ
ッターを勧めたのではない。根拠のない魔女狩りを諌めたのである。)
また、再建主義論争では、原理化及び政治化しつつある極端な福音主義に対
して、リベラルの見解をも福音主義のはしためとして用いる(ストイケイア
論)ことによって、開かれた福音派として一線を画した。)


537 :一傍観者:2006/11/23(木) 06:29:39 ID:50QftHhv
であるから、最初、山谷少佐のCTに関する疑惑を読んだ時に正直言って、驚
いた。なぜなら、ふだんは、陰謀論にも感情的な魔女狩りにも組せず、福音
派としては最も広い見解(カトリックに対しても正教に対しても、他の宗教
やサブカルチャーにさえも理解を持っておられる)を持っておられる少佐が
告発者として記事を書いておられたからである。これは、かなり深い根拠を
もっておられるに違いないと考えざるを得なかった。
その後の展開は、皆さん、知っておいでの通りである。ここでも、多くのや
りとり、また推測がなされた。しかし、どうも皮相的な気がしてならない。
山谷少佐ご自身は水面下におられて活動をされていたようである。物事を、
深く根本的に見極めなければならない少佐のこと、そのご自身の見解と結論
を表面的な動きに惑わされず首を長くして待ちたいと思う。

538 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 07:35:02 ID:dHFj0kTC
>>530
あらあら 少佐からオミソにされてるあなたはご存じないのかもしれませんが
CT側は謝罪したそうじゃないですかwww
少佐の脳内情報によるとw

でも実際は正反対みたいですねw
これで救世軍の責任者が 日曜の深夜に 杉並小隊に張り付かなきゃならない
理由がわかったわよw
妄想抱えた部下もつと 上司は大変ですねwww

>>532
さっさと入院させりゃいいのよw
>>532
爆弾とりこんでどうすんのよw
>>535
インテリじゃなくて壊れてるのよw


539 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 07:50:45 ID:dHFj0kTC
>>537
本当に頭が悪いんですね
まぁたいていの福音派ってお頭が単純だし聖書以外なーンも知らんからしゃあないねw


だから教会がカルト化するのよ
空詐話・少佐のDQN牧師どもなんてほとんど人間カルトじゃな

540 :暇人:2006/11/23(木) 08:10:50 ID:77DM7F16
>>536
再建主義論争を私はまったく理解できないのだが、
印象を書かせていただくと、
最初の山谷さんの批判「再建主義は堕落者を処刑する危険な神権政治を
目指すファンダ」は論証されることはなく、
山谷さんは再建主義者を分断したと自賛されてたのではないか。
(議論中味の高度に教養溢れる中味は別にすると 中味は私はわからん)

今回の山谷さんのCT批判も最初の統一疑惑などを論証されることなく
CTに謝罪させたのが成果だとか言い出したら ギャグだね

541 :暇人:2006/11/23(木) 08:13:12 ID:77DM7F16
>>539

とても穏当な 紳士的な意見だよ。
誰彼なしに噛み付くな

542 :暇人:2006/11/23(木) 08:17:03 ID:77DM7F16
まあサロメがどう挑発しても 無視されるだけなので
サロメは ここでキャンキャン可愛く吼えてていいかもだ。

私らは気楽でええね(笑)

543 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 08:21:49 ID:dHFj0kTC
>>541
この人が疑うんだから怪しい

なんて典型的な魔女狩りだろうがw
あほかピテカン爺ww

544 :ピテカン爺:2006/11/23(木) 08:30:39 ID:GFqgBsIm
山谷さんらの狙いは、
社会生活が破綻するほど信仰にのめり込むのはダメ。
それをちゃんと指導しない教会にも問題があるという
真っ当な批判だろ。

「キリスト教やってる? ぢゃあ家貸せない。
この前 キリスト教の子から 家賃滞納されて迷惑だったからね。
宗教にのめりこんでる人って いやだね」と
世間から思われても 信仰奉仕を優先すべきなのかね


545 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 08:36:19 ID:dHFj0kTC
>>544
K氏の件以前から暴れてるだろ少佐は
でK氏の両親の相談はそれに利用したに過ぎないんだよ
だからブログで簡単に漏洩するし

もうあらかじめ妄想に執り憑かれた少佐には魔女狩り以外
ドーデもいいんだよw

しかし書き込んでるCTの中の人 反撃的確だよね
謝罪なんて皆無だって即座に打ち返してるし
たいする23はなーんも再反論できないw

546 :ピテカン爺:2006/11/23(木) 08:44:25 ID:GFqgBsIm
>>545

あれは戦略ミスというか 「謝罪してない」はCTの評価下げただけかも
気持ちがわかるんだが、幼稚だ。
嫌味につけ込まれると「カルト体質」と批判される。
だから「公式謝罪待ち」と言われてしまう。

CTの中に大人と幼稚な人がいるんだと私はおもうな。
穏健派と強硬派。 強硬派がCTの癌になるだろうね

547 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 08:49:54 ID:bH6uq0tJ
>>546
そうだね、何だかオトナとコドモがガチンコじゃなくで、カッチンコしたようだったw




548 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 09:28:01 ID:dHFj0kTC
>>546
うんや
少佐側の虚勢が明らかになっただけでしょ
上司がCTと頭越しに交渉し さらに上級と協議して夜半杉に少佐に通告
10:30じゃないw
もう本営は少佐を禁治産扱いしてるの明白だろw
妄想に付き合わされて日曜の深夜に小隊に張り付かされて気の毒だよね
太田さんw

>>547
あら擁護派工作員 おつかれさまwww


549 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 09:39:10 ID:dHFj0kTC
っていうかさ
普通 攻撃する側がもっと証拠やらそろえて批判せんか?

告訴宣言されてあわててブログ削除するは
サーバーアタックとか証拠もない被害妄想やら
統一疑惑や異端疑惑 ネットで反論されても回答不能やら
肝心の和解交渉でさえ 少佐疎外の頭越しのトップ交渉
23と少佐本人・空詐話の間にも微妙な齟齬があるw

レスの流れまじめに追ってれば 誰にでも明白だろw

よって
一傍観者ID:50QftHhv
ID:bH6uq0tJ

救世軍三等兵w

550 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 09:41:29 ID:dHFj0kTC
本営からお灸すえられてるであろう少佐
直接の関係者ではないから表には出れない空詐話

彼らにとっては自作自演できる2chは非常に貴重な場所だろうなw

CTが静観してるから23も暴れようがないけどw

551 :ピテカン爺:2006/11/23(木) 09:42:02 ID:GFqgBsIm
>上司がCTと頭越しに交渉

上司ぢゃないだろ。少佐同士。

サロメ 組織をしらんな。
私は救世軍のことをしらんが、
若い優秀・有能な人材を護る為に黙らさしているのだろ。
CTが救世軍にあわしてくれと頼んでいるのだろ
和解の間をとってよ、と。

552 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 09:48:12 ID:dHFj0kTC
>>551
救世軍にも先任制度がありますってw
タダでさえ階級少ないんだからw

いや
妄想が酷いから 隔離だと思われ
さもなきゃ本営の上官がたまたま日曜深夜に小隊のそばを
通りかかるわけがないw

あと交渉はかなり以前から行われてるんでしょ


553 :外科医:2006/11/23(木) 10:19:44 ID:+rDM+J8R
>>552
救世軍杉並小隊のすぐそばには
ブース記念病院もあります。
そちらで奉仕していらっしゃる
救世軍人さんもたくさんいらっしゃいますね。
それに、日曜の夜にも、色々な集会が
行われていますよ。
初心者向けの集会とか......

554 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 10:26:55 ID:MSsb5wyy
皆様おはようございます。
ちょっと夕方は来られなくなりましたので、
日中に書き込める時に書き込みますね。

555 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 10:32:20 ID:MSsb5wyy
>>552
あのー、太田少佐って方は人事企画部長なので、
救世軍の立派な幹部士官ですよ。
ナンバースリー位になるそうですが。

556 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 10:36:54 ID:bH6uq0tJ
>>555

ナンバーワンの方ってどうゆう方でつか?



557 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 10:42:05 ID:MSsb5wyy
>>556
世界では大将、
日本では司令官です<ナンバーワン

それこそ、CTにも記事が載っていますよw
http://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=519&code=int

しかし、CTは勝手に載せているので、
救世軍の人が読むと言葉遣いが気持ち悪く感じるみたいです。

558 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 10:47:07 ID:dHFj0kTC
>>557

少佐今日はw

ねぇねぇ
はやくCT側の謝罪文 公開してよw

559 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 10:52:21 ID:dHFj0kTC
>>555
> >>552
> あのー、太田少佐って方は人事企画部長なので、
> 救世軍の立派な幹部士官ですよ。
> ナンバースリー位になるそうですが。

救世軍の重要人物がわざわざ日曜深夜に 杉並小隊で張り込みですか
お忙しいのにご苦労様ですが それほどの幹部が今回の事件に関わって
らっしゃるなら 事件の顛末を サーバーアタックも絡めて発表なさるのは
ごく当然のことではないですか?

560 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 10:52:44 ID:MSsb5wyy
>>532
あのー、山谷少佐は全然自由に活動されていますけど何か?
脅迫?
はて??
思い当たる節がありませんな???

だって「告訴する」「裁判する」と言ったCT側こそむしろ脅迫されていたのではないでしょうかwwwwwwwwwwwww

>>534
喧嘩?
こちらも実現しないと思いますが??
だって、CT側は電話、又は直接、
本営で関係者と接触したのに、
「告訴すれば?」
…って追い返されたのですからwwwwwwwwwwwwwwwww

>>535
はいはい、
霊的にどうかなんてのは、
>>533-534のような書き込みをされた後に書かれても無意味ですよ。
私のように最初から正直に逝きましょうwwwwwwwwwwwwwwwww

561 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 10:56:05 ID:MSsb5wyy
>>558
最低限、CTには掲載を要求していますので、しばらくお待ちください。
しかし、これまでの経緯や経過を考えると、実現しないかもwwwwwwwwwwwwwww

>>559
あのー、杉並には多くの救世軍関係者が住んでいるか、
働いているのですよ。
市川からなら1時間程度で来られるでしょうから、是非一度見学にお越しの上、
山谷少佐ともご面会ください。

告訴されたら明らかにしますよ。<事件の顛末
っていうか、告訴される可能性について排除していませんので。

562 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 10:57:08 ID:dHFj0kTC
>>560
じゃあブログで告発再開したらどうですかぁ?ww

まぁ23は少佐からメールも貰えないみたいだから アテになんないけどねw
CT側に即座に反論されてたしw

563 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 10:59:20 ID:MSsb5wyy
>>562
あのー、頂きましたが何か?<メール
いいえ、私はサロメさんが大好きなので、今後も2ちゃんねる専属の方向でwwwwwwwww
今後ともよろしくお願いします。

564 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 11:00:16 ID:dHFj0kTC
>>561
うんや
ブログで先行掲載すればいいんですよ
すくなくとも きちんとどういう経過で謝罪が行われたか
明確にしてくださいよ

ふーん
わざわざ深夜にやってくるほど重要な用事があるんですか?
まさか住宅街で野戦ですかw

>>563
謝罪してたと空詐話なんかは書き込んでましたけど?w
アンタは謝罪に全然触れてなかったねw


565 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 11:00:35 ID:enU5LpCI
>>557

勝手にだって。。
23みたいに国内事情しか知らない人が混乱を招いてるみたいですね。。

その記事の元記事を調べてみたんですが
http://christiantoday.com/article/hundreds.welcome.new.salvation.army.uk.leader/6070.htm


イギリスのクリスチャントゥデイ本部と救世軍万国本営は仲良くやってるみたい
他の国のCTでもそれぞれ現地の救世軍とよく交流してるのに
日本の救世軍だけ問題起こしてるように見られると。。
本営としても世界に恥をばら撒くだけじゃないかな
「日本何やってんの?」ってさ。
このまま世界の様子に鈍いままだと万国本営からお叱りを受けるまで問題を放置するかもね


566 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 11:02:40 ID:MSsb5wyy
>>564
きっと、内部での意見の統一が図れていないのだと思いますよ。

>>202の書き込みをされた方に、
どこまで書き込んだらいいのかを確認の上で登場したのです。

567 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 11:04:43 ID:dHFj0kTC
>>566
つまり情報操作で嘘垂れ流したんですね 少佐側はwww

>きっと、内部での意見の統一が図れていないのだと思いますよ。
もう日本本営陥落寸前じゃんw
NO3が深夜の張り込みだもんw

568 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 11:05:49 ID:MSsb5wyy
>>565
ただ記事が掲載されているだけですが何か?

569 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 11:06:07 ID:dHFj0kTC
山谷少佐の指示で2chで情報操作がっ!

564 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2006/11/23(木) 11:00:16 ID:dHFj0kTC
>(略。。。)
>>563
謝罪してたと空詐話なんかは書き込んでましたけど?w
アンタは謝罪に全然触れてなかったねw

566 名前:23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日:2006/11/23(木) 11:02:40 ID:MSsb5wyy
>>564
きっと、内部での意見の統一が図れていないのだと思いますよ。

>>202の書き込みをされた方に、
どこまで書き込んだらいいのかを確認の上で登場したのです。

567 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2006/11/23(木) 11:04:43 ID:dHFj0kTC
>>566
つまり情報操作で嘘垂れ流したんですね 少佐側はwww



570 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 11:07:50 ID:MSsb5wyy
>>567
まあ、その件に関してはしばらくお待ちください。
本営が陥落すれば笑えばいいでしょうし、
CTが追い詰められていくのなら、
サロメさんはピエロだったと言うことで。

571 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 11:09:30 ID:MSsb5wyy
>>569
はて?何のことでしょう?
サロメさんにはエネルギーとなるのでしょうか??
どうぞどうぞ、色々なご意見を披瀝されますようにw

572 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 11:13:03 ID:dHFj0kTC
>>570
情報操作すること自体 もうおしまいでしょ
少佐は

2chでナニやってるんだかw

>>571
あらら
告訴とりさげと同時に謝罪あったのに 取り下げだけクローズアップ
謝罪のことは隠して CT側の書き込みを攻撃w

でいまだに実際のやり取りは秘匿

もうミエミエw


573 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 11:14:09 ID:MSsb5wyy
>>569
あのー、>>566ってCT側のことについてなんですけど<意見の統一

574 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 11:16:35 ID:IbQhchaK
23さん。もう言ってることがめちゃくちゃでわかりにくいですよ。

575 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 11:17:41 ID:MSsb5wyy
>>574
あら、それは最初からお読みになっておられないからですよきっとw

576 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 11:18:47 ID:dHFj0kTC
>>571
相手が告訴取り下げたなら 念書交わしたんでしょ?
NO3はブログの件も含めて 話したはずよね?

相手がブログの内容認めて告訴取り下げたのかどうか
当然確認したんですよね?

577 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 11:21:09 ID:dHFj0kTC
23って2chで少佐側に敵意を集中させるために書き込んでるのか?

578 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 11:22:42 ID:MSsb5wyy
>>576
まだそういう段階ではないです。
そもそも、告訴していたかどうか疑わしいです。

太田少佐は具体的な謝罪内容についてもお伝えになったようですが、
彼らにとってはおかしさを認めることになるので、
そう簡単に謝罪できないみたいですね。

ちなみに私は、告訴されずにがっかりしていますが。

それと、当然です<NO3はブログの件も含めて

579 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 11:24:01 ID:MSsb5wyy
>>577
もしそうだとすれば、
CT側の工作員の焦りや憎しみが2ちゃんねるでも拝見できるので楽しいですねwwwwwwwwwwwwwww

580 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 11:24:56 ID:dHFj0kTC
>>578
それって名誉毀損の案件にもなりうる重要なことだけど
いつ事実経過を 傍証も含めて発表なさるんですか?

23よ 自分の書いてることわかる?
アンタが告訴うんぬんじゃなくて 少佐の 聖職としての名誉に
関わるんだよ

581 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 11:26:46 ID:dHFj0kTC
>>579
っていうか
アンタはともかく
山谷少佐や大田少佐 唐沢牧師の信用に関わるんだけど

もうあんた自身は 平気で情報操作するから信用も何もないけどね

582 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 11:27:41 ID:MSsb5wyy
>>580
ど う ぞ 告 訴 し て く だ さ い

そもそも、名誉を毀損されているのは山谷少佐であり、
救世軍であるとしか私には思えないのですが。

あと、私は山谷少佐ではないのですがw

583 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 11:29:11 ID:dHFj0kTC
>>578
> >>576
> まだそういう段階ではないです。
> そもそも、告訴していたかどうか疑わしいです。

それは少佐側の見解ですか?

> 太田少佐は具体的な謝罪内容についてもお伝えになったようですが、
> 彼らにとってはおかしさを認めることになるので、
> そう簡単に謝罪できないみたいですね。

謝罪したって知人氏は明言してるよ
空詐話もね

> ちなみに私は、告訴されずにがっかりしていますが。
> それと、当然です<NO3はブログの件も含めて

当然なら事実経過を少佐のブログに発表させなさいよ
告訴の心配なくなったんだから批判も再開させなさい
っていうか

> 彼らにとってはおかしさを認めることになるので、
> そう簡単に謝罪できないみたいですね。
↑と矛盾してるよ

584 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 11:29:29 ID:MSsb5wyy
>>581
そうですかね?

585 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 11:30:19 ID:MSsb5wyy
>>583
ですから、私23は私23なのですよw

586 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 11:31:07 ID:dHFj0kTC
>>582
告訴うんぬん以前に
名誉毀損が成立する疑いのある言動って聖職としてどうなんですかって
ことです

今回の件も大田少佐と言う救世軍の大幹部が 山谷少佐にお墨付きを与えたのよね?
もう日本本営の責任問題でしょうが

587 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 11:35:40 ID:dHFj0kTC
救世軍の日本本営は 法に触れなければナニをしても良いと
そうお考えなのですか?


まぁ考えてみれば 夜間戦闘なんて威力業務妨害すれすれよねwww

588 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 11:36:46 ID:MSsb5wyy
>>586
どうぞ、救世軍本営に抗議なさってくださいwwwwwwwwwwwwww
段々と巻き込まれる方や団体が増えてよかったですね。

589 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 11:38:23 ID:dHFj0kTC
>>588
いや
救世軍本営 大田少佐 山谷少佐 唐沢牧師

だけでしょ
全然増えていないよw

590 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 11:39:16 ID:MSsb5wyy
>>587
それはそうですよね。
多くの場合は道路使用許可を得ずに活動しているらしいですからw
あら?
法に触れているのかもww

591 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 11:42:30 ID:enU5LpCI
>579

>CT側の工作員の焦りや憎しみが2ちゃんねるでも拝見できるので楽しいですねwwwwwwwwwwwwwww

23ってクリスチャンなのかな。
憎しみとか焦りとかを楽しみにするなんて。。
誰かが誰かを憎んでるかもしれないと思ったら、仲介して和解のために助けてあげればいいのに

592 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 11:43:10 ID:dHFj0kTC
>>590
笑える話じゃないんですけど。。。

同じセンスでネットに出てこないで欲しいよまったく

>>591
救世軍かもw


593 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 11:45:23 ID:MSsb5wyy
>>591
相手によると思いますけど。

>>592
笑える話しじゃないですかw
然るべき筋の方に、サロメさんが指導するように申し出られれば良いのでは?

594 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 11:48:08 ID:enU5LpCI
>>593

笑い事じゃないと思うんですよ。
神様の宣教のために用いられようとしている福音派の振興団体が
既存の教会の牧師によって潰されるかどうかだったんだから。。。

595 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 11:50:21 ID:MSsb5wyy
読書の秋ですね。

Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決1
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1161/1161391714.html

Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決2
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1163/1163659979.html

Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決3
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1163/1163934743.html

596 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 11:53:15 ID:dHFj0kTC
>>593
23も新ねた披露できないんだw

やっぱ緘口令だなwww

もうね23=少佐の醜態見てると 救世軍の小隊が幕屋に羊盗まれまくってるの
よーくわかるよ
救世軍の信仰が温くて 士官とか昔 だいぶ幕屋に流れてるからね

597 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 11:54:52 ID:MSsb5wyy
>>594
そこがサロメさんの行動の原点と申しましょうか、動機付けなので、
結果としてCT側の立場に立たれていても止むを得ないと考えているのです。

ピエロになる可能性も有りますが、
確信に従って行動した結果であれば仕方が無いでしょうね。

>>596
ま、救世軍の存在意義も薄れているのでしょう。

598 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 12:41:12 ID:dHFj0kTC
>>597
アンタはただ煽りたいのよねw
おもいっきし逆効果ですがw

599 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 12:46:29 ID:ROWocIZz
>>597
そのハンドルやめれ。謝罪するのはおまえらだろうが!

600 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 12:47:40 ID:ROWocIZz
>>575
>あら

お釜かオマエw


601 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 12:48:20 ID:dHFj0kTC
少佐夫人だろw

602 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 12:50:11 ID:IjhRltFM
23って途中で中の人変わった?

603 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 12:51:28 ID:ROWocIZz
>>561>市川からなら1時間程度で来られるでしょうから、
>是非一度見学にお越しの上、
>山谷少佐ともご面会ください。

サロメが市川の住民?埼玉県東松山のはずだが。

604 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 12:53:23 ID:ROWocIZz
>>561>市川からなら1時間程度で来られるでしょうから、
>是非一度見学にお越しの上、
>山谷少佐ともご面会ください。

サロメが市川の住民だとどうしてわかったんだ?
おいっ!IPアドレスを調べたんだな?
オカマ少佐、白状しろ!


605 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 12:54:17 ID:b3FQkZuX
>>602 遊び方が例の牧師さんキャラに似てるね。

606 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 12:56:47 ID:b3FQkZuX
>>561>市川からなら1時間程度で来られるでしょうから、

サロメ自作自演疑惑の件についてのブログはある?

607 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 12:58:42 ID:dHFj0kTC
>>605
例の牧師が情報操作してるんですね 最低

608 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 12:59:14 ID:b3FQkZuX
>>606 説の確度は低いかな。

そうではなく
例の牧師さんは、2chの住人とメール交わしているから
ますます牧師説が濃厚だね。


609 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:01:50 ID:IjhRltFM
いや、今の23は黒幕だったりして…

610 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:02:20 ID:ROWocIZz
23は少佐のオカマ人格だな。どうやらw
少佐も多重人格障害者か。


611 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:02:52 ID:b3FQkZuX
吸湿に関係していれば噂ていどは、知ってるだろうね。

612 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:04:48 ID:IbQhchaK
>>602
中の人は変わっていないかも知れませんが、もうCTを攻撃する方法がなくなったんじゃないですか。
言ってることおかしいし。もうやめればいいのにね。

613 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:04:48 ID:ROWocIZz
>>607
あんた市川に来てるの?
こなくていいよまじ。もし本当なら。
ほかにいくとこいくらでも有るだろ。


614 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:04:57 ID:b3FQkZuX
オカマってより
2ch等の掲示板の常連なんだろうね
自作自演で遊ぶ常連ね。

615 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 13:05:02 ID:MSsb5wyy
>>599-600
嬉しい書き込みですねw

>>602
一貫して同じ人ですが何か?

>>609
随分と私も大物になったものですw


616 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:07:32 ID:b3FQkZuX
>>615 登場時間が微妙ですね。

617 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:07:36 ID:ROWocIZz
>>615
>市川からなら1時間程度で来られるでしょうから、
>是非一度見学にお越しの上、
>山谷少佐ともご面会ください。

サロメが市川の住民だとどうしてわかったんだ?
おいっ!IPアドレスを調べたんだな?
オカマ少佐、白状しろ!

605 :名無しさん@3周年:2006

618 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 13:07:44 ID:dHFj0kTC
>>613
行ってないからw


619 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:09:20 ID:ROWocIZz
>>615
>市川からなら1時間程度で来られるでしょうから、
>是非一度見学にお越しの上、
>山谷少佐ともご面会ください。

サロメは打埼玉県民のはずだが、
市川の住民だとどうしてわかったんだ?
IPアドレスを検索ロボットにかけたんだろ?
おいっ!オカマ少佐、白状しろ!


620 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:11:35 ID:ROWocIZz
>>618
あんた、少佐のホムペ何度のぞいた?
掲示板に書き込んだ?

621 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 13:11:53 ID:dHFj0kTC
>>619
違うからw

622 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 13:11:55 ID:MSsb5wyy
>>616
どうしてですか?

>>619
私ってもしかしたら超能力者なのかもwwwwwwwwww

623 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 13:12:47 ID:dHFj0kTC
>>620
内緒w
っていうかアタシ ピッチでブロバイダーは超マイナーですよ

624 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 13:13:34 ID:dHFj0kTC
>>622
救世軍少佐の給料じゃ苦しいでしょ奥様w

625 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:13:51 ID:ROWocIZz
>>622
おいっ!ごまかすな!正直に言え!

626 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:15:01 ID:IbQhchaK
>>624
妄想の世界で幸せだから大丈夫なんじゃないですか。

627 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:16:19 ID:b3FQkZuX
例の名誉教授は何て言ってるのかな?

628 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 13:16:36 ID:dHFj0kTC
>>626
ひさな夫婦w
山室軍平貰い泣きwww

629 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:17:10 ID:ROWocIZz
23は少佐動かぬ証拠

・少佐弁護のために仕事をほっぽらかす
・昼間から仕事もほっぽらかしてネットできる
・サロメのIPを把握している
・オカマ語を多用する
・ネット慣れしている
・言葉でごまかすのが上手

23は絶対に少佐



630 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:17:32 ID:b3FQkZuX
宗教板には例の宗教の現役が居るよね
その人たちはここに来てるの?

631 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 13:18:11 ID:MSsb5wyy
>>625
知りたいですか?
どうしようかなーwwwwwwwwwww

632 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:18:52 ID:3j9YL7Z6
>>628
なんだか今日の23って、いつもよりも雑魚くないですか?

633 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:19:12 ID:wvGRmo6+
>>560

あら いつも冷静な23さんが あせって朝早くから登場ですか笑
夕方まで放置できないほど ぐさりですか なるほど

23さんは女性ですね 心中お察し申し上げます

634 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:19:28 ID:ROWocIZz
>>623
内緒って、あんた、
彼のHPO覗いただけでもIP残るの知らないの?
BBSに書き込んだら人生終わりww


635 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 13:19:50 ID:dHFj0kTC
>>627
地方教会氏ねってwwww

636 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 13:20:17 ID:MSsb5wyy
>>629
あのー、今杉並で何か集会をしているみたいですよ。
山谷少佐はお忙しいのではないでしょうか?

>>632
寝不足なんですw

>>633
性同一性障害の可能性はないのですか?

637 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 13:20:43 ID:dHFj0kTC
>>634
アタシを舐めないようにねw

638 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 13:21:35 ID:dHFj0kTC
>>636
ねぇ
救世軍スレでさ
救世軍のカレーでムーレスが食中毒って本当?

639 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:21:50 ID:wvGRmo6+
ほう。
救世軍は「告訴すれば?」 だったんだ爆
はじめの対応 興味深い。

日曜日に最寄の救世軍の教会覗いてみるか

640 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:22:05 ID:ROWocIZz
>>631
正直に言え!IP把握して検索ロボットにかけたろ!
早く告白しろ!今すぐニダ!

641 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 13:22:24 ID:MSsb5wyy
>>638
それは知りません。

642 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 13:23:34 ID:MSsb5wyy
>>639
そこで悔い改めのお祈りをされるのですか?

643 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:24:41 ID:wvGRmo6+
>霊的にどうかなんてのは、
>>533-534のような書き込みをされた後に書かれても無意味ですよ。

ここは過剰反応だな 
533-534は、535の導入部にすぎないのに
カルトぽい冷静さを欠いた読みをされる

山谷さんを守りたい気持ちが少し強すぎみたいですね

644 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 13:25:24 ID:dHFj0kTC
>>639
だったらなぜ ブログ削除汁! なのかとwww

645 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:25:27 ID:IbQhchaK
>>641-642
23さん。余裕があった時はもっと面白いこと言ってたのにね。受け答えがもう普通じゃん。

646 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:25:59 ID:wvGRmo6+
サロメを舐めたら 食中毒するわ爆

丈夫な人で よくて下痢だな笑

647 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:27:12 ID:wvGRmo6+
だいたいCTが 山谷さんに何を謝罪しろと言うんだ 23さん

CTが傷つけた山谷さんの名誉って なんだ?
よくわからんな

648 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:28:18 ID:ROWocIZz
IP抜かれたらおしまい。
http://whois.jprs.jp/

649 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:29:09 ID:tJ5OHxvY
しかし「告訴すれば」の救世軍が なぜ
山谷さんにぷろぐ削除を命じるのだろうか爆

ここポイントね 試験に出ます笑

650 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:29:39 ID:ROWocIZz
>>641-642
>市川からなら1時間程度で来られるでしょうから、
>是非一度見学にお越しの上、
>山谷少佐ともご面会ください。

サロメは打埼玉県民のはずだが、
市川の住民だとどうしてわかったんだ?
IPアドレスを検索ロボットにかけたんだろ?
おいっ!オカマ少佐、白状しろ!


651 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:30:01 ID:IbQhchaK
>>647
山谷さんの理論が100%正しいわけではないということを証明しちゃったことかな。
すごく私的な理由。

652 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:30:42 ID:tJ5OHxvY
しかも救世軍まだ 山谷さんにプログでCTばんばん叩いてよいよと
許可出してないぽい

たぶんでないだろ爆

653 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 13:31:45 ID:MSsb5wyy
>>643
貞潔を守りたいのかも。
純潔とかいっている団体もあるそうですがwwwwwwwww

>>645
だって、今日は眠いんですもの。

>>647
以下、良くお読みくださいませ。

Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決1
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1161/1161391714.html

Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決2
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1163/1163659979.html

Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決3
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1163/1163934743.html

654 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:33:01 ID:ROWocIZz
>>653
眠れないほどこのスレが気になっていたんだな?
おいっ!オカマ少佐!白状しろ!

655 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 13:33:18 ID:dHFj0kTC


誰かと間違えてIPのアクセス晒したんだな23はwww

656 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:33:19 ID:b3FQkZuX
句読点を意図的に付けないのだろうか
それとも癖なのだろうか?

657 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 13:34:46 ID:MSsb5wyy
>>649
救世軍ではブログの削除は命じていません。
CTが粘着でキモイので削除しただけですけど。
山谷少佐はちゃんと皆さまが追跡されているところで活動されていませんか?

今日も、私23はこうして書き込んでいますし。

658 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:35:06 ID:ROWocIZz
>>655
おまえゆんべ、少佐のホムペ熟読してなかった?
ヤベーゾ!w

659 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:35:30 ID:tJ5OHxvY
>>653

CTが傷つけた山谷さんの名誉って
23さんも端的に言えない程度のものなんだね
了解した。

660 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 13:36:58 ID:MSsb5wyy
>>652,659
どうぞご自由にw

661 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 13:37:02 ID:dHFj0kTC
>>657
なあw
少し寝たほうがいいよw
もうぼろぼろw

アンタのお肌と同じw

662 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:37:07 ID:ROWocIZz
>>657
>今日も、私23はこうして書き込んでいますし。

別人格でなーw
少佐は3人格一体

663 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:37:58 ID:tJ5OHxvY
>>657

ぢゃあプログ削除は山谷さんの個人的意思なんだね
CTの告訴なんか無関係なんだね
救世軍から命令でもなく CTからの要請でもなく
山谷さん個人の自主判断なんだね

だれも山谷さんに謝罪する必要ないぢゃん

664 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:39:05 ID:ROWocIZz
少佐の三人格一体

この三人格は一体です

・少佐
・知人
・23


665 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 13:39:09 ID:MSsb5wyy
>>662
「ムネの日記」がそうじゃないですか?<3人格一体

666 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:40:49 ID:tJ5OHxvY
>>664

別人だと思います。山谷さんほど緻密さ 計画性がない

今日の23さんは 冷静さを欠いてますね
レスを分析すると興味深いことがわかるかもです。

667 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:40:53 ID:b3FQkZuX
>山谷少佐はちゃんと皆さまが追跡されているところで活動されていませんか?
>
>今日も、私23はこうして書き込んでいますし。

これは山谷少佐は23です。ってことかな?
それとも、その様に誤解して欲しいわけかな?


668 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 13:40:54 ID:MSsb5wyy
>>663
あわてないあわてないレジスタンスレジスタンス(←一休さんのCM前みたいにお読みくださいw)

669 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:43:20 ID:b3FQkZuX
>>668
23=山谷と誤解して欲しいのだろうね。
幕引きに掛かってるの?

670 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:45:55 ID:tJ5OHxvY
救世軍が色々なことを勘案して
山谷さんがインドとかに派遣されたら
23さんは 共にインドに行くん?

671 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 13:46:03 ID:MSsb5wyy
>>669
だ  か  ら 
最初から私は別人だって言っているのにw

幕引きにかかっているのはCT側でしょ?
山谷少佐ではお話しにならないと思って本営に乗り込んだらまさかの返り討ちwwwwwwwwwwwww
で、告訴する事も出来ないけれども、かといって悔しくて引き下がれない。
2ちゃんねるで工作すればするほど有名になるし、
ここまで来たら謝罪しないとだめぽだし、

さあさあ、お手並み拝見ですそwwwwwwwwwwwwwwww

672 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:46:16 ID:IbQhchaK
>>668
どう考えてもこの場で一番あわててるのは23さんだと思うけど。

673 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:47:31 ID:ROWocIZz
http://jprs.jp/info/whois/
サロメはこうして居所を知られた。
2. Whoisで提供される情報
gTLDのWhoisでは、次の情報を提供することがICANN(Internet Corporation For Assigned Names and Numbers)により義務づけられています。

  - 登録ドメイン名
  - レジストラ名
  - 登録ドメイン名のプライマリおよびセカンダリネームサーバ
  - ドメイン名の登録年月日
  - ドメイン名の有効期限
  - ドメイン名登録者の名前および住所
  - 技術的な連絡の担当者の名前、住所、電子メールアドレス、電話番号
  - 登録に関する連絡の担当者の名前、住所、電子メールアドレス、電話番号

JPドメイン名のWhois(JP WHOIS)では、次の情報を提供しています。
  - 登録ドメイン名
  - 登録ドメイン名のネームサーバ
  - ドメイン名の登録年月日
  - ドメイン名の有効期限
  - ドメイン名登録者の名前(ne.jpドメイン名についてはネットワークサービスの名前)
  - 技術的な連絡の担当者の名前、所属組織名、電子メールアドレス、電話番号
     (属性型・地域型JPドメイン名の場合)
  - 登録に関する連絡の担当者の名前、所属組織名、電子メールアドレス
     (属性型・地域型JPドメイン名の場合)
  - 登録者への連絡窓口担当者の名前、電子メールアドレス、電話番号、Web Page*、住所*
     (汎用JPドメイン名の場合、ただし*は登録者が公開/非公開を選択可能)


674 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 13:47:47 ID:MSsb5wyy
>>670
インドですかぁ、いいですね!
サルベーションアーミーのドミトリーに泊まりますかwwwwwwwwwww

>>672
どうかんがえても鋭い突込みではないですけど。

675 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:48:14 ID:tJ5OHxvY
告訴しても なんのメリットもないものな笑



676 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:50:17 ID:b3FQkZuX
ここの騒ぎは、CTの宣伝だったりして。

677 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:51:47 ID:tJ5OHxvY
まあもはや救世軍って 伝統芸能みたいなもんだものな笑

678 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 13:51:59 ID:MSsb5wyy
>>673
恐怖心を煽り、
ここでの書き込みを減らそうとする意図がミエミエですねw

まあ、そんなことを恐れる方々は2ちゃんねるにはおられないかもwwwwwwwwwwwww

>>675
私達は告訴されればメリットがありますよ。
まず、私23は山谷少佐とは別人である事が証明されたでしょうし、
彼らに対する疑惑を公に明らかにするきっかけになったでしょうから。

メリットが無いのはCT側だけですよ。

679 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:52:13 ID:IjhRltFM
やっぱり今の23は黒幕じゃないの?

680 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:53:35 ID:tJ5OHxvY
ほそぼそとでいいから 誰かが継承してくれんとね笑

生きた化石として貴重な活動を隅っこで続けて頂くと

バリエーション豊かでいいものね

681 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 13:54:54 ID:MSsb5wyy
>>679
「仕事料は10両」
…必殺仕事人の元締めみたいでカコイイw

682 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:57:05 ID:b3FQkZuX
吸湿関係者がその内に、その疑惑を明かにすると思うよ。
彼らも異常にしつこいらしいからね。

逆に彼らは、素人が何も解らずに騒ぐことを
嫌がるかもしれない。

683 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:57:07 ID:KowiLsLy
23さんと山谷さんが別人でも同一人物別人格でも
どーでもいいぢゃん 大勢に影響はない。

告訴しちゃうと 山谷さんの側に 唐沢さんら応援団がつくぢゃん
下手すると滝本さんやら大物まで笑
むっちゃ不利ぢゃん CTに。
告訴やめたと言ったら唐沢さんは少なくともプログ降りたしね

効果がてきめんにでてます

684 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:57:22 ID:ROWocIZz
>>678
馬鹿だなー
オマエのとこ覗くだけでIP抜かれる危険を書いてるだけ

685 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:58:24 ID:IjhRltFM
山谷少佐や救世軍に批判が行くように仕向けてるでしょ?
さもなければ発狂したのか

686 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 13:59:19 ID:dHFj0kTC
>>671
返り討ちってw

リアル知人は 以前からCT側が少佐と和平交渉しようと打診してる
って書きこんだろw


なんか23ってもう錯乱してるとしかおもえんw

687 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 13:59:26 ID:KowiLsLy
>>682
だからKさんがポイントになる
1親と和解する
2ちゃんとした社会人として収入えたきちんとした生活をする
3唐沢さんの講座とか受けて 向こうの懐に飛び込む

この程度しとくと しかけられん

688 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:00:23 ID:ROWocIZz
山谷のHP覗くとIP抜かれて人生終わりです。
サロメはこうして居所を知られた。

http://jprs.jp/info/whois/
2. Whoisで提供される情報
gTLDのWhoisでは、次の情報を提供することがICANN(Internet Corporation For Assigned Names and Numbers)により義務づけられています。

  - 登録ドメイン名
  - レジストラ名
  - 登録ドメイン名のプライマリおよびセカンダリネームサーバ
  - ドメイン名の登録年月日
  - ドメイン名の有効期限
  - ドメイン名登録者の名前および住所
  - 技術的な連絡の担当者の名前、住所、電子メールアドレス、電話番号
  - 登録に関する連絡の担当者の名前、住所、電子メールアドレス、電話番号

JPドメイン名のWhois(JP WHOIS)では、次の情報を提供しています。
  - 登録ドメイン名
  - 登録ドメイン名のネームサーバ
  - ドメイン名の登録年月日
  - ドメイン名の有効期限
  - ドメイン名登録者の名前(ne.jpドメイン名についてはネットワークサービスの名前)
  - 技術的な連絡の担当者の名前、所属組織名、電子メールアドレス、電話番号
     (属性型・地域型JPドメイン名の場合)
  - 登録に関する連絡の担当者の名前、所属組織名、電子メールアドレス
     (属性型・地域型JPドメイン名の場合)
  - 登録者への連絡窓口担当者の名前、電子メールアドレス、電話番号、Web Page*、住所*
     (汎用JPドメイン名の場合、ただし*は登録者が公開/非公開を選択可能)

689 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:01:16 ID:KowiLsLy
>>686

いや冷静さ取り戻しつつあるよ
ただただ 山谷さんに対する愛が深いだけ笑

そこに つけいる隙がある爆

690 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 14:01:23 ID:dHFj0kTC
>>683
脱カルト協会は2chソースの疑惑なんかじゃ動かないだろw

691 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 14:02:11 ID:MSsb5wyy
>>683
激しく同意w

>>686
そうですかねぇ、そうでもないんですよ。

あ、いっそのことサロメさんがCTに乗り込まれて、
情報を収集されると言うのは如何ですか?

692 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:02:18 ID:01PeFKnZ
誰にIP抜かれても オレは困らんのだが笑

693 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 14:02:31 ID:dHFj0kTC
>>689
なんか桂春団治の女房みたいだなw

694 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 14:03:58 ID:MSsb5wyy
>>693
いやぁ、サロメさんに褒められるなんて照れちゃうなぁ…w

695 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:04:15 ID:01PeFKnZ
>>690

唐沢さんや山谷さんの下に 内部告発情報が集まっているよ
信頼できるのはわずかで ボロ情報が8割だろうが
情報は集まる サロメの功績だな爆

696 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:04:28 ID:ROWocIZz
>>691
CT覗くとIP抜かれて人生終わりです。
サロメはこうして居所を知られた。

http://jprs.jp/info/whois/
2. Whoisで提供される情報
gTLDのWhoisでは、次の情報を提供することがICANN(Internet Corporation For Assigned Names and Numbers)により義務づけられています。

  - 登録ドメイン名
  - レジストラ名
  - 登録ドメイン名のプライマリおよびセカンダリネームサーバ
  - ドメイン名の登録年月日
  - ドメイン名の有効期限
  - ドメイン名登録者の名前および住所
  - 技術的な連絡の担当者の名前、住所、電子メールアドレス、電話番号
  - 登録に関する連絡の担当者の名前、住所、電子メールアドレス、電話番号

JPドメイン名のWhois(JP WHOIS)では、次の情報を提供しています。
  - 登録ドメイン名
  - 登録ドメイン名のネームサーバ
  - ドメイン名の登録年月日
  - ドメイン名の有効期限
  - ドメイン名登録者の名前(ne.jpドメイン名についてはネットワークサービスの名前)
  - 技術的な連絡の担当者の名前、所属組織名、電子メールアドレス、電話番号
     (属性型・地域型JPドメイン名の場合)
  - 登録に関する連絡の担当者の名前、所属組織名、電子メールアドレス
     (属性型・地域型JPドメイン名の場合)
  - 登録者への連絡窓口担当者の名前、電子メールアドレス、電話番号、Web Page*、住所*
     (汎用JPドメイン名の場合、ただし*は登録者が公開/非公開を選択可能)

697 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 14:06:11 ID:MSsb5wyy
>>696
話の腰を折らないで下さい。
今ちょうどいいところなのに!

698 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 14:06:32 ID:dHFj0kTC
>>695
別にいんじゃない?

ただその情報が 2chに良くある 福音派&聖霊派挫折者の恨み節と
どう違うのか
違法性があるのか が問題だな

699 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:07:55 ID:enU5LpCI
578 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木)
>太田少佐は具体的な謝罪内容についてもお伝えになったようですが、
>彼らにとってはおかしさを認めることになるので、
>そう簡単に謝罪できないみたいですね。

サロメが指摘しているように、太田少佐も怪しい。
CT側は謝罪をしていないと言っているのに。

>>671
>山谷少佐ではお話しにならないと思って本営に乗り込んだらまさかの返り討ち
これも意味が分からない。
太田少佐が事実でないことを山谷少佐に報告しているか、
山谷少佐が事実でないことを周囲に報告しているか、
最初から太田少佐と山谷少佐が組んでいるか。

700 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 14:08:35 ID:dHFj0kTC
っていうか
はやくブログ再開させろよ23w

告訴とりさげで CTが土下座したんだろーがwww

701 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 14:10:16 ID:dHFj0kTC
>>699
救世軍のNO3が日曜の深夜に のこのこ杉並小隊に現れるのも怪しい

年末に向けて日本本営もすっごく忙しいはずなのに

社会鍋や炊き出しはどうなってるんだwww

702 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:13:54 ID:ROWocIZz
23は少佐動かぬ証拠

・少佐弁護のために仕事をほっぽらかす
・昼間から仕事もほっぽらかしてネットできる
・サロメのIPを把握している
・オカマ語を多用する
・ネット慣れしている
・言葉でごまかすのが上手

23は絶対に少佐


703 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:17:26 ID:b3FQkZuX
23は堅気の努め人ではないだろうな。
オレは、パ味の牧師の方の可能性が高いと思うのだが。

704 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 14:19:20 ID:dHFj0kTC
いや少佐の嫁だと思うw

705 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 14:19:42 ID:MSsb5wyy
>>699
どんどん疑心暗鬼になられているようですね。
どうぞ、2ちゃんねるでの情報収集活動がんばってくださいねw

あ、情報は少しずつ小出しにしていきますのでよろしく。
このスレも延々と続き、
もしかしたら20くらいまでは平気で続くかもしれませんね。
図らずもCTが有名になりそうですねwwwwwwwwwwww

>>700
あちらの動きを注視しています。

>>701
すぐ近くにおうちがあるそうですけど?

706 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 14:21:23 ID:MSsb5wyy
>>703
パ味って何ですか?
何だか難しい専門用語は理解できないのですがwwwwwwwwwwwwwwwww

707 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:22:25 ID:enU5LpCI
いや、同人

708 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 14:25:08 ID:MSsb5wyy
>>707
まあ!同人だなんて!!
コスプレもされるんですか?

709 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:26:08 ID:ROWocIZz
23は少佐動かぬ証拠

・少佐弁護のために仕事をほっぽらかす
・昼間から仕事もほっぽらかしてネットできる
・サロメのIPを把握している
・オカマ語を多用する
・ネット慣れしている
・言葉でごまかすのが上手

23は絶対に少佐


710 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:27:16 ID:enU5LpCI
サロメが指摘しているように、太田少佐も怪しい。
CT側は謝罪をしていないと言っているのに。

711 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 14:27:18 ID:dHFj0kTC
>>705
小出しと捏造やら情報操作は違うんだよ

もうね
少佐側 信用ありませんからw

家が近所だろうと 夜中に徘徊してたら怪しいぞw

712 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:28:45 ID:ROWocIZz
23は少佐動かぬ証拠

・少佐弁護のために仕事をほっぽらかす(前もそうだった)
・昼間から仕事もほっぽらかしてネットできる (いつもそう)
・サロメのIPを把握している (サロメが夕べ少佐ホムペを閲覧した)
・オカマ語を多用する (少佐はオカマで一部で有名)
・ネット慣れしている (少佐しかいない)
・言葉でごまかすのが上手 (少佐の得意芸)

23は絶対に少佐

713 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:29:39 ID:enU5LpCI
23=少佐 操作の達人

714 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 14:32:16 ID:MSsb5wyy
>>710,712
そう思い込まれたいのですね。
100回くらい書き込めば、本当に自己暗示にかかるかもしれません。
ご健闘をお祈り申し上げます。

>>713
少佐 しょうさ そうさ 操作?
オヤジギャグですね!

715 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:32:37 ID:enU5LpCI
549 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 09:39:10 ID:dHFj0kTC
っていうかさ
普通 攻撃する側がもっと証拠やらそろえて批判せんか?

告訴宣言されてあわててブログ削除するは
サーバーアタックとか証拠もない被害妄想やら
統一疑惑や異端疑惑 ネットで反論されても回答不能やら
肝心の和解交渉でさえ 少佐疎外の頭越しのトップ交渉
23と少佐本人・空詐話の間にも微妙な齟齬があるw

レスの流れまじめに追ってれば 誰にでも明白だろw

よって
一傍観者ID:50QftHhv
ID:bH6uq0tJ

救世軍三等兵w


716 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 14:33:47 ID:MSsb5wyy
>>715
オリジナリティに欠けますな。
再提出かもw

717 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:33:50 ID:ROWocIZz
23は少佐動かぬ証拠

・少佐弁護のために仕事をほっぽらかす(前もそうだった)
・昼間から仕事もほっぽらかしてネットできる (いつもそう)
・サロメのIPを把握している
(夕べサロメは少佐ホムペを閲覧しながらここに書き込んだ。時刻あわせをして書き込み者を特定し、検索エンジンにかけたのは明らか)
・オカマ語を多用する (少佐はオカマで一部で有名)
・ネット慣れしている (少佐しかいない)
・言葉でごまかすのが上手 (少佐の得意芸)

23は絶対に少佐

718 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:34:51 ID:enU5LpCI
>>337:知人(オリジナル) の情報だと、

>(2)告訴に関するCT側の動きについて
>高柳泉氏と矢田喬大氏は、2006年11月17日(金)に、救世軍本営にて太田晴久少佐と2時間に
>渡り面談し、「山谷少佐と和解したいので、山谷少佐と面談できるよう働きかけて欲しい」と
>要請しました。しかし、山谷少佐はこの要請に「いまだ」応じておりません。

CT側は山谷少佐との和解のために出て行っている。
山谷少佐は面談を拒んでいる。
相手が話し合いに応じないでネットに噂をばら撒き続けてるんだから、
CT側が「訴訟」という言葉を持ち出すのも無理ない。
CT側のほうがよっぽど誠実で正面から取り組んでるじゃないか。
少佐側といえば匿名ブログ持ち出すわ、kさんと両親との関係もお構いなし、
CT側は謝罪してないのに2ちゃんねるで嘘つくわで、
山谷少佐側はやりたい放題の無法地帯。
それでCTに謝罪を求めるなんてずうずうしいにも程がある。

719 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:35:43 ID:enU5LpCI
告訴宣言されてあわててブログ削除するは
サーバーアタックとか証拠もない被害妄想やら
統一疑惑や異端疑惑 ネットで反論されても回答不能やら
肝心の和解交渉でさえ 少佐疎外の頭越しのトップ交渉

もう本営は少佐を禁治産扱いしてるの明白だろw
妄想に付き合わされて日曜の深夜に小隊に張り付かされて気の毒だよね
太田さんw


720 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 14:37:25 ID:dHFj0kTC
>>718
おまけに告訴の恐れがないのに23はブログ再開出来ないwww

721 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:38:48 ID:3j9YL7Z6
23はいつにもまして切れ味わるいですね。
まるで山谷笑佐みたい

722 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 14:39:12 ID:MSsb5wyy
>>718
お!作戦転換ですね!
でも稚拙ですね!!

あのー、それってモロに工作ですよw<相手が話し合いに応じないでネットに噂をばら撒き続けてる
CT側が「告訴する」と言っているのですから、また告訴を待っていたのですから、
本来であれば太田少佐だってCT側と会われずに、法廷でお会いしても良かったのですよ。

つまり、こちらが助け舟を出しているにも関わらず、
謝罪の条件を提示しているにも関わらず、
一向に謝罪しないCT側こそ図々しいと思うのですがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

723 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 14:39:59 ID:MSsb5wyy
あ、少し離れます。

724 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:41:11 ID:3j9YL7Z6
>>722
こちらってどちら?
ひょっとして山谷笑佐が在籍している救世軍のことを指しているのですか?

725 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:44:21 ID:ROWocIZz
>>723
ひとこと謝れよ。みんなに迷惑かけたこと。

23は少佐動かぬ証拠

・死傷されないとわかったとたん自分は少佐ではないと言い出した。w
・少佐弁護のために仕事をほっぽらかす(前もそうだった)
・昼間から仕事もほっぽらかしてネットできる (いつもそう)
・サロメのIPを把握している
(夕べサロメは少佐ホムペを閲覧しながらここに書き込んだ。時刻あわせをして書き込み者を特定し、検索エンジンにかけたのは明らか)
・オカマ語を多用する (少佐はオカマで一部で有名)
・ネット慣れしている (少佐しかいない)
・言葉でごまかすのが上手 (少佐の得意芸)

23は絶対に少佐

726 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:45:23 ID:enU5LpCI
>>722
じゃあやっぱりCTは謝罪してないんじゃん。うそつき。
謝罪の条件ってなんだよw

727 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 14:45:40 ID:dHFj0kTC
>>722
一方的にぬれ衣に等しい批判をし 2chで論破される程度の証拠しかなく
現実に CTが反論し告訴を準備するとあわててブログを削除
その後も被害妄想を宣伝しまくる

それでも歩み寄ったCTにそれほど高圧的ってw
救世軍って一体ナニ?www

728 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:46:14 ID:ROWocIZz
23は少佐動かぬ証拠

・訴訟されないとわかったとたん自分は少佐ではないからいつでも訴訟を起こせと息巻きだした。w

・少佐弁護のために仕事をほっぽらかす(前もそうだった)

・昼間から仕事もほっぽらかしてネットできる (いつもそう)

・サロメのIPを把握している
(夕べサロメは少佐ホムペを閲覧しながらここに書き込んだ。時刻あわせをして書き込み者を特定し、検索エンジンにかけたのは明らか)

・オカマ語を多用する (少佐はオカマで一部で有名)

・ネット慣れしている (少佐しかいない)

・言葉でごまかすのが上手 (少佐の得意芸)

23は絶対に少佐

729 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 14:47:00 ID:dHFj0kTC
>>722
おいおい
少佐は謝罪したってメール廻したらしいぞw

それとな
大田少佐がそれほどまでに山谷少佐に肩入れする理由ってなんだ?w

730 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:48:34 ID:enU5LpCI
福音が感じられないですね。救世軍って

731 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:51:04 ID:IbQhchaK
>>722
正直、太田少佐は、「巻き込まないでくれ」って思ってると思いますよ。

732 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:52:21 ID:ROWocIZz
23は少佐動かぬ証拠

・訴訟されないとわかったとたん、「自分は少佐ではない。いつでも訴訟を起こせ」と息巻きだした。w

・少佐弁護のために仕事をほっぽらかす(前もそうだった)

・昼間から仕事をほっぽらかしてネットできる (少佐の環境)

・サロメのIPを把握している (夕べサロメは少佐ホムペを閲覧しながらここに書き込んだ。時刻あわせをして書き込み者を特定し、検索エンジンにかけたのは明らか)

・オカマ語を多用する (少佐はオカマ言葉でネット界で有名)

・ネット慣れしている (少佐だから)

・言葉でごまかすのが上手 (少佐だから)

・少佐しか知らない情報ばかり握っている(少佐だから)

23は絶対に少佐

733 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:54:40 ID:enU5LpCI
だから、少佐は操作の達人ってこと

734 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:57:30 ID:IbQhchaK
>>733
自分を正当化するためなら操作でもなんでも平気でしますもんね。

735 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:57:33 ID:ROWocIZz
少佐ホムペ覗くとIP抜かれて人生終わりです。
サロメはこうして居所を知られた。

http://jprs.jp/info/whois/
2. Whoisで提供される情報
gTLDのWhoisでは、次の情報を提供することがICANN(Internet Corporation For Assigned Names and Numbers)により義務づけられています。

  - 登録ドメイン名
  - レジストラ名
  - 登録ドメイン名のプライマリおよびセカンダリネームサーバ
  - ドメイン名の登録年月日
  - ドメイン名の有効期限
  - ドメイン名登録者の名前および住所
  - 技術的な連絡の担当者の名前、住所、電子メールアドレス、電話番号
  - 登録に関する連絡の担当者の名前、住所、電子メールアドレス、電話番号

JPドメイン名のWhois(JP WHOIS)では、次の情報を提供しています。
  - 登録ドメイン名
  - 登録ドメイン名のネームサーバ
  - ドメイン名の登録年月日
  - ドメイン名の有効期限
  - ドメイン名登録者の名前(ne.jpドメイン名についてはネットワークサービスの名前)
  - 技術的な連絡の担当者の名前、所属組織名、電子メールアドレス、電話番号
     (属性型・地域型JPドメイン名の場合)
  - 登録に関する連絡の担当者の名前、所属組織名、電子メールアドレス
     (属性型・地域型JPドメイン名の場合)
  - 登録者への連絡窓口担当者の名前、電子メールアドレス、電話番号、Web Page*、住所*
     (汎用JPドメイン名の場合、ただし*は登録者が公開/非公開を選択可能)

736 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 15:00:20 ID:enU5LpCI
少佐、早く謝れよ。

737 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 15:03:10 ID:enU5LpCI
告訴宣言されてあわててブログ削除するは
サーバーアタックとか証拠もない被害妄想やら
統一疑惑や異端疑惑 ネットで反論されても回答不能やら
肝心の和解交渉でさえ 少佐疎外の頭越しのトップ交渉

もう本営は少佐を禁治産扱いしてるの明白だろw
少佐、早く謝れよ。

738 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 15:03:55 ID:ROWocIZz
23は少佐動かぬ証拠

・訴訟されないとわかったとたん、「自分は少佐ではない。いつでも訴訟を起こせ」と息巻きだした。w

・少佐弁護のために仕事をほっぽらかす(少佐だから)

・昼間から仕事をほっぽらかしてネットできる (少佐の職場環境)

・サロメの居所を把握している (夕べサロメは少佐ホムペを閲覧しながらここに書き込んだ。時刻あわせをして書き込み者を特定し、IP検索エンジンにかけたのは明らか)

・オカマ語を多用する (少佐はオカマ言葉でネット界で有名)

・チャット慣れしている (少佐だから)

・言葉でごまかすのが上手 (ヂィベートは少佐の唯一自慢できる得意芸)

・少佐しか知らない情報ばかり握っている(少佐だから)

23は絶対に少佐

739 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 15:06:04 ID:ROWocIZz
23は少佐動かぬ証拠

・訴訟されないとわかったとたん、「自分は少佐ではない。いつでも訴訟を起こせ」と息巻きだした。w

・少佐弁護のために仕事をほっぽらかす(少佐だから)

・昼間から仕事をほっぽらかしてネットできる (少佐の職場環境)

・サロメの居所を把握している (夕べサロメは少佐ホムペを閲覧しながらここに書き込んだ。時刻あわせをして書き込み者を特定し、IP検索エンジンにかけたのは明らか)

・オカマ語を多用する (少佐はオカマ言葉でネット界で有名)

・チャット慣れしている (少佐だから)

・言葉でごまかすのが上手 (ディベートは少佐の唯一自慢できる得意芸)

・少佐しか知らない情報ばかり握っている(少佐だから)

23は絶対に少佐

740 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 15:12:54 ID:enU5LpCI
>>739=ROWocIZzさん
コピペ連続は荒らしですよ。やめてください^^。


741 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 15:18:01 ID:3j9YL7Z6
>>736
他人の憎しみと怒りを糧とするサディスト、それが彼の正体。
彼にとって、他人の怒りは蜜の味。

742 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 15:18:25 ID:enU5LpCI
ROWocIZzさんの主張に同意ですね。
23=Mystery氏、ROWocIZzさんもお怒りです。

743 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 15:23:20 ID:IjhRltFM
>>741
いや、どっちかというと…。
CT本誌で批判されたがってるし
よっぽど告訴されたいらしいし

744 :山谷少佐の情報源って。。。:2006/11/23(木) 15:29:26 ID:enU5LpCI
「告訴されたい」っていうのは「告訴されても何も失わない」という山谷側のハッタリでしょう。。。
実際告訴されたら社会的に終わりだし
それを思いとどめてくれたCTに感謝するべきだよ。少佐は。

745 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 15:33:45 ID:MSsb5wyy
>>731
そういう感じではなさそうですけどwwwwwwwwwwwwww

>>743-744
あのー、前のハンドルに戻しましょうか?
それとも、CT側は先日の申し出を破棄されたいのでしょうか??

746 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 15:37:06 ID:IbQhchaK
>>745
別にあなたのハンドルはどうでもいいんじゃないですか。あなたは少佐じゃないんでしょう?

747 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 15:37:49 ID:enU5LpCI
23さんは自分がどれほど謝罪してもたりないことを自覚しましょう。

748 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 15:39:22 ID:dHFj0kTC
>>745
だから思わせぶりで張ったりかましてもダメw

749 :23@シャザイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2006/11/23(木) 15:44:41 ID:MSsb5wyy
>>746
あのー、私23は山谷少佐と同一人物であると主張されたのですから、
謝罪があっても当然かと。

「間違えてごめんなさい」ってwwwwwwwwwww

>>747
お!
ジャンボジェットですね!!

>>748
それはサロメさんも同じかもw

では、落ちますね。
お友達とお茶しにいきますので。

750 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 15:46:33 ID:dHFj0kTC
>>749
アタシはここと空詐和のブログの情報 分析してるだけですけどナニカ?w

情報操作してるつもりで ボロだしまくってるアナタとは違いますw

751 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:19:56 ID:NgYGrHI2
>>750
つーても、もはや山下清と吉田拓郎ネタだけwww



752 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:20:02 ID:uAJc6rXd
救世軍の負けCTの勝ち

753 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:20:59 ID:uAJc6rXd
>>749>お友達とお茶しにいきますので。

おばちゃん?

754 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:22:56 ID:kGGrBZr0
まあ、誰が読んでも、山谷が悪いだろう。
これだけ恥じさらしてもwwwで済ますとは、いい度胸だ。
小物ではないな。

755 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:25:11 ID:7JArkfrc
23は言ってることおかしい。知人の証言とも矛盾するし。信用できない。



756 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:27:59 ID:uAJc6rXd
>>755
彼らの内部でも意見がまとまっていない。
だから嘘が入る。かなり焦っていると思われ

757 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:28:09 ID:NgYGrHI2
あまりルーターのスイッチ切ったり入れたりすると壊れるよんwww




758 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:29:41 ID:mJMdXe23
人格変えて自作自演するしか方法がなくなったんですかね。
救世軍少佐。

759 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:33:39 ID:ubKHOdp1
まあ、救世軍はこの程度の宗教組織だって日本全国に知れただけでも、スレの目的は達せられた。後は懲戒免職だけだな。

760 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:36:16 ID:mJMdXe23
牧師になると罪意識が希薄になるんですかねえ

761 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:37:39 ID:HWLNP+5K
>>760
まあそういうことはある。自戒が必要ですな。

762 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 17:38:10 ID:dHFj0kTC
>>757
とうとう名無しか。。。

763 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:40:01 ID:mJMdXe23
北村さんかわいそう

764 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:41:41 ID:0YH8k7WG
駄スレになったもんだ…

765 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:43:33 ID:HWLNP+5K
少佐早く謝ればいいのに

766 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:45:25 ID:uAJc6rXd
>>762
こんばんわ

767 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 17:48:03 ID:dHFj0kTC
>>766
こんばんはwww

768 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:50:37 ID:uAJc6rXd
>>767
イギリスでは救世軍総本部とCTは仲良く連帯しているね。
だからCT疑惑は過去のこと。ただの一軍人の妄想。裁判も何もないね。
残るはCTとkさんへの公式謝罪だけ。早く済ませることですね。

769 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:52:18 ID:mJMdXe23
>>768
激同w

770 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:54:05 ID:cCmyKI+o
まったくです。少佐が謝罪すれば救世軍の面子も保てます。ナニやってるんだろうね。

771 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:55:33 ID:cCmyKI+o
このままうやむやになればいいとでも、思ってるんでしょうか

772 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:57:47 ID:HWLNP+5K
>>771
次にどこに話題を摩り替えるか考え中でしょう。

773 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 17:58:56 ID:dHFj0kTC
しっかし 23が何をしたいのかよーわからんw

CTの非を暴く決定的なネタがあるなら そもそもブログ
削除せんだろ
それに嫌がらせなんて 警察に対応&大田少佐の張り込みで解決だろうにw

774 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:59:41 ID:cCmyKI+o
まったくですな。773

775 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 17:59:56 ID:dHFj0kTC
で やってることは匿名で2chのスレでCTを煽る

それで有利になるのか?


776 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 18:01:56 ID:enU5LpCI
悪名が積もるだけだし。

777 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 18:02:53 ID:enU5LpCI
再建論争とかハリポタですでに嫌われてたから開き直ってるみたいだけど。。。

778 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 18:15:20 ID:HWLNP+5K
>>>777
これですか
救世軍山谷大尉の再建主義論に反論する25
tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda2/897yg1W0v1KQ09044.htm

779 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 18:16:19 ID:dHFj0kTC
23はまともなクリじゃないな
ノンクリが煽って楽しんでるんだろ

CTが感情的になって口走った言葉だけあげつらって 引っ張るのも
もう限界だぞw

780 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 18:16:20 ID:HWLNP+5K
こんなに反論されてたか!w
http://www.path.ne.jp/~millnm/yamat.htm

781 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 18:22:02 ID:HWLNP+5K
http://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda2/90j4NfFvKppSU72631.htm 
クリスチャンが聖書を過激呼ばわりしていいのか?

ストレイ・シープ様
リンク見ました。 救世軍は『キリスト新聞』とも関係があるのですか?
そうすると、新教出版の『福音と世界』と関係もあるかもしれません。
山谷大尉が栗林氏の論文を読んだとすれば、「右翼」との評価がここに由来するかもしれません。
まあ、とにかく、「聖書を最高権威とする」という立場に立たない教派と何らかの関係を持った時点で、救世軍だろうがなんだろうが、死ぬのです。 未来は絶望的です。
なぜならば、聖書を権威とできないならば、いったい何に頼ればよいのか、分からなくなるからです。 自分の判断力ですか?
そう、だから、「律法に書いてあること」を「過激」と評価するようになるのです。
律法は誰が書いたものですか? そう、神様でしょう?聖霊でしょう?
神様が書かれたことを「過激」と言ったら、「あなたクリスチャンですか?」と言われますよね。
「クリスチャン」とは「キリストに属する者」であり、「キリストの弟子」なのですよね。
「キリストの弟子」が、キリストの上に立って、聖書を評価していいのですか?
救世軍は、こんな立場に変わったのですか?
それとも、これは、山谷大尉の独走・逸脱なのですか?
もっとも、ハリー・ポッターなるオカルト礼賛本を賞賛するのだから、その可能性大ですよね。
2004年1月2日


782 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 18:27:03 ID:dHFj0kTC
リベラル的な見解主張するくせに 悪霊の罠がどうのって言ってる少佐
信仰が完全に分裂してる

783 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 18:27:28 ID:IbQhchaK
>>781
山谷少佐は大尉の頃から独走状態だったんですね。

784 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 18:28:50 ID:HWLNP+5K
律法は廃棄されたのではなく変換された
http://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda3/57VW7I4cVXqKk95248.htm
<ストレイシープ様>
山谷大尉の論考は一体何なのでしょうか?
山谷大尉殿は、「律法が破棄されたこと」(エフェソ2:15)と、「律法は全うされるべきこと」(マタイ5:15-30)の矛盾を"神学的"に論じて、神と人に対しては律法は破棄され、悪鬼的諸勢力に対しては律法は存続しているとのたまっています。
段々と彼のスペキュレーションが進んでいるようですが、大丈夫でしょうかね?この方のオツムの構造に興味がわきました。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=makotoyamaya-lj
<tomi>
山谷氏は、とにかく、問題を避けたがる人ですね。 何度もこちらが問い掛けて、ROMの皆さんが飽きるほど、私は同じ問い掛けをリピートしています。「信仰は律法を廃棄したのではなく、むしろ確立した」というパウロの発言をどう解釈するか、が問題なんです。
そして、「聖霊による歩みは、律法を全うするためだ」との発言も。これに答えればよいものを、くだらない論考などをだらだらと述べているようですね。それから、我々凡人は、歴史的にこれまで先人が考察したことに付け加えられるほどの力量はありません。
山谷氏もその程度の自己評価能力くらいもって欲しい。山谷氏の言っていることは、これまでどの教派も言っていないようなとっぴなものばかりです。
とくに天使を出して、中間時代の天使観を引き合いに出しているが、そんなユダヤ教思想を取り出して聖書を解釈したら、ユダヤ教思想のほうが聖書よりも権威があるということになってしまう。 とにかく、これほどの頭の固い人は見たことがない。
よく神学校卒業できましたね。救世軍の神学校の先生たちは何をやってるんですかね。それとも救世軍がそういうものなのか。としたら恐ろしいですね。


785 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 18:43:30 ID:HWLNP+5K
「男なら正々堂々と議論の場に出ましょう!」

http://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda2/71ESwpAmNeUj30780.htm


上記反論の中の「男らしく堂々と出て来い」という言葉。これが、小生の前回のハリー・ポッター大論争のときの「小石トラウマ」をフラッシュバックさせることとなったのです。
前回の論争で、実名で堂々と登場されたイルミナティ陰謀論(19)の総帥・小石泉氏(20)に対して、あくまでハンドルネームに隠れて逃げおおせようとした小生に対し、
「男らしく実名で出て来い」「女々しいやつだ」との批判が浴びせられました。そのトラウマが一気によみがえったのです。これで完全に切れてしまいました。
「そうですか。それならこっちも実名でリングに上がりましょう。しかし、やるなら、徹底的にやりますよ。小生をひっぱり出したことを必ず後悔させてあげましょう」という、
完全粘着モードで論戦に出て行くことを決めたのでした。

786 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 18:51:02 ID:enU5LpCI
今回のCT批判では完全に自分に非があることが明らかになって
もう実名は出せなくなったみたいですね。

787 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 18:59:11 ID:AX98wrIC
告訴して決定的な損失を負うのはCTの方ですよ。だから、告訴をやめたわけで
それが論理的な筋です。
山谷少佐を批判するのに、陰謀論者の小石牧師やアメリカでも最も危険視され
ている再建主義の富井さんの論拠を持ち出すのは逆効果ですよ。


788 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:01:22 ID:AX98wrIC
告訴が有効な手ではなかったので、今度は人格攻撃のオンパレードです
ね。

789 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 19:02:10 ID:dHFj0kTC
>>787
へぇ
じゃあその決定的な損失の根拠示してよw

リベラルなくせに悪霊恐怖症 妖精萌え牧師の方が
よっぽど危険でしょw

790 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:05:13 ID:AX98wrIC
告訴を取り下げたのがその根拠ですよ。


791 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:06:42 ID:enU5LpCI
>>787

再建論の古傷に触れられて出てきたんですね表に。。

こんな卑怯な人告訴したところで、確かにCTには何の得にもならないでしょう。
CTからすれば告訴する価値もないだろうし。

監獄入りだったところを許してもらったのだから
あなた「アメージング・グレイス」でも歌っていれば?

792 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:06:45 ID:RsnxcYK2
>>784で紹介された文にある
「中間時代」ってなんですか?

793 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:07:10 ID:Ce50b/0r
>>787>陰謀論者の小石牧師

まだ言ってるのか。人格攻撃してる自分の姿が見えないのか。
前もあんたは実名小石に対して匿名で攻撃した。
まだやってるのか?

794 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:07:52 ID:3j9YL7Z6
論理という言葉を出しておきながらこの論理性のなさ。

さては

ID:AX98wrIC


あなた、少佐ご本人ですねww

795 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 19:09:41 ID:dHFj0kTC
>>790
えーーw
それってO田少佐が泣いて懇願したからでしょwww


。。。ともいえるよねw
23のようにw

796 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:10:12 ID:AX98wrIC
私は山谷少佐ではありませんよ、救世軍でもありません。
一般のクリスチャンです。いいのですか?誰も彼も少佐扱いするという妄想
をして、さらに憎しみを募らせて、あなたがたの正体バレバレになりますよ。

797 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 19:11:16 ID:dHFj0kTC
>>796
別に憎んでないよ
まっとうに疑問に答えないのは少佐でしょ

798 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:11:56 ID:Ce50b/0r
少佐がここに一度も書き込まないなどありえんよ。

799 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:11:57 ID:AX98wrIC
CTの応援しなければ、いつも少佐か唐沢さん呼ばわりされて、憎しみをぶつけ
られる。やれやれですよ。

800 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:12:12 ID:enU5LpCI
山谷さん。
あなたそこまで卑怯なまねをして何を得るつもり?
「それでもボクは勝っている感」を演出したいの?
自分の信用をこれ以上汚したいの?

801 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 19:12:42 ID:dHFj0kTC
>>799
もう頑張らなくていいよw地方教会恐怖症さんw

802 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:15:38 ID:AX98wrIC
前に、中立的な立場をとって、CTの討論版にカキコした人がいましたね。
あの方も結局、御自分で削除なさいましたね。つまり、「こわい」という
ことです。一般のクリスチャンのCTに対するイメージは「こわい」になって
いますよ。言論の自由唄っていながら、あなたがたに少しでも疑問を持つ
ものは罵倒される。もうメディアとは言えないですよ。

803 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:16:38 ID:AX98wrIC
山谷さんじゃないと、ここに書き込んではいけないのですか?
もう、馬鹿すぎる。

804 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:18:33 ID:enU5LpCI
「 AX98wrIC 」さん (もしくは少佐本人)

山谷さんの行動についてはどのような見解をお持ちですか?

・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりしたこと。

・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用すること。

・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようとしたこと。

これらについてどのようにお考えになりますか?
答えてみてもらえませんでしょうか?

805 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 19:18:58 ID:dHFj0kTC
これだ少佐擁護側の破綻が明らかになり なおかつ少佐疑問側は一切
疑問に答えず 煽り続ける

この状況で中立はありえませんから

806 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:19:12 ID:Jard0hJY
>>802>前に、中立的な立場をとって、CTの討論版にカキコした人がいましたね。
>あの方も結局、御自分で削除なさいましたね。
>つまり、「こわい」ということです。
>一般のクリスチャンのCTに対するイメージは「こわい」になっていますよ。

違います。IP抜かれて個人情報を突き止められると騒いだ人がいたからです。

807 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 19:19:34 ID:dHFj0kTC
>>805
少佐疑問側は少佐擁護側に訂正

808 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:21:03 ID:AX98wrIC
なんで、そんなことを答えなくてはいけないのでしょうか?
あなたがたの許可を得ないと書き込むこともできないのですか?
答えてもあなたがたが余計お怒りになるので、書きたくないですし、
強要されたくもありませんよ!!!

809 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:22:25 ID:Jard0hJY
>>804 私が答えます。どうせ答えないでしょうから。

・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりしたこと。

人間のすることではありません。

・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用すること。

サイテーです。

・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようとしたこと。

犯罪的行為です。

810 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:22:51 ID:AX98wrIC
>>806
それで、結局、IP分かると思ってやめたのは「こわい」ということでしょう?
言い方を変えると信用できないと思っているわけです。

811 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 19:23:25 ID:dHFj0kTC
>>808
アナタにはまともな見識がないのですね。。。

812 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:23:49 ID:enU5LpCI
「 AX98wrIC 」さん。(もしくは少佐本人)

・「イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりしたこと」は正しいことで罪であってはない

・「イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用すること」は正しいことであって罪ではない

・「イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようとしたこと」は正しいことであって罪ではない

とお考えですか?
それともそれについてはノーコメントで、CTは悪いと言われますか?

813 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:23:55 ID:Jard0hJY
>>810
違います。その人は真の掲示板やHPにアクセスしたら人生終わりだと騒いでいたのです。
アルミだという人です。

814 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:28:36 ID:AX98wrIC
私も、少佐や唐沢さんのように肝が据わっていない一クリスチャンですから、
はっきり言って、CTは「こわい」です。私の回りのクリスチャンもこのスレ
のことを知って、「こわい」と言っていますよ。
それなのに、その信用を回復するどころか、相変わらず、人にとって、どう
でも取れることで人格攻撃を続けているだけじゃないですか?
しかも、ここにCTがおかしいとちょっと書き込むと、もう言葉の暴力ぶつけ
られる?どっちの側か突きつけられる。
もう2度と、CT読まないですし、知り合いにも読まないように言いたいですよ。

815 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:28:52 ID:enU5LpCI
>>813

危ないのは少佐のホームページにアクセスすることなんですね。

少佐はいつもそのように論点を摩り替えて。。。

816 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 19:29:47 ID:dHFj0kTC
>>814
少佐擁護側のような 謀略をあえてする連中が怖くないとは。。。。。

817 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:32:13 ID:Jard0hJY
>>814
>>812

818 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:33:41 ID:AX98wrIC
>>812
「悪い」かは決定的に言うことはできません。何言っても推測ですし、資料
も持っていませんし、推測の域をでません。
しかし、CTは「こわい」とはっきり言うことができます。
少佐とCTとどちらに個人的情報を知られる方がいいかと言ったら、少佐の方
です。

819 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:34:25 ID:enU5LpCI
>>814

イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりしたり、
イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用したり、
イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようとしたりするのを
ウェブ上でありありと見てきたのですから、
はっきり言って、「こわい」です。私の回りのクリスチャンもそのようなことをする人は怖いと言っています。

それなのに、その信用を回復するどころか、相変わらず、mixiで陰謀論を布教し続けているじゃないですか?
しかも、ここに山谷さんや23さんがおかしいとちょっと書き込むと、うんこをかぶったAAをぶつけられる?
もう2度と既存教団の牧師という肩書きを笠に着た一方的魔女裁判を見たいとは思いません。

820 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 19:37:36 ID:dHFj0kTC
>>818
そこまで思考停止したあなたの方が怖いですね

821 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:39:43 ID:AX98wrIC
>>819
あなたがそう感じるのはけっこうです。
しかし、私のように感じる人たちも多くいるのは事実だということだけ、弁えて
何でもかんでも、少佐扱いしないでもらいたい。
私は少佐ではないので、少佐扱いして憎しみをぶつけるのは不当です。
謝罪してもらいたいです!ふざけるな!といいたいですよ。

822 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:39:59 ID:Jard0hJY
>>818
質問
CT日本支局だけが怖いのですか?
イギリス支局は大本営と仲良くしてますが、イギリス支局は怖くないのね?
アメリカ本部は?


823 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:40:32 ID:enU5LpCI
>>818

少佐が悪いかどうかを少佐が決定的に認めたと言うことはできません。
何言ってもまともに答えもらえないですし、反論が出るたびに論点をずらされますし、
煽りとごまかしの域をでません。
しかし、

イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりしたり、
イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用したり、
イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようとしたりすることが何であるかだけは

はっきり言うことができると思います。


824 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:41:47 ID:AX98wrIC
>>820
はあ!?思考停止しているのではなくて、
こわくて書けないのですよ。
御自分のやっていることおわかりですか?

825 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 19:45:25 ID:dHFj0kTC
>>824
わかったから
どっかいきなさいw

826 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:45:38 ID:enU5LpCI
>>824

>御自分のやっていることおわかりですか?
あなたは少佐のやったことがおわかりですか?

827 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:47:28 ID:dmgoYWMy
>>823
それはあなた側から見た真実であって、一般のクリスチャンには伝わりませ
ん。そんなに正しい確信がおありなら、どうして告訴しなかったのですか?
また、告訴しないならCT紙面上で疑惑を払拭する説明を一般読者になさら
ないのですか?一般読者を馬鹿にしているのですか?
また、ここで、どちらにも取れる論拠を用いて山谷氏の人格攻撃に終始して
いるのですか?
公開討論会でも何でもしたらいいじゃないですか?

828 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:47:36 ID:Jard0hJY
>>826
救世軍のイギリス本営にメールしてCT疑惑について答えてもらったら?
それをご自分の掲示板に貼り付けたらいいじゃん。

829 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:51:55 ID:enU5LpCI
>>827

>それはあなた側から見た真実
ええ。ですから、先ほどからあなた側から見た見解をお尋ねしています。

・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりしたこと」は正しいこと

・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用すること

・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようとしたこと

「 dmgoYWMy 」さんと「 AX98wrIC 」はこのようなことをする人がもしいたとしたら
どのように考えられますか?

830 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:54:04 ID:dmgoYWMy
>>826
あなたはネットじゃなくてリアルに、少佐とCTのやり取りを知っておいてに
なるのですか?
絶対に、CT側が正しくて少佐が間違っているとどうやって判断しているので
すか?
それほど、はっきりした論拠がありますか?
私はわかりません。だから、疑問を書き込んでいるのです。もちろん、私の
心情が現在、少佐側にあるのは隠そうとは思いません。しかし、だからとい
って、CTが絶対的に間違っていて少佐が絶対に正しいかはわかりません。
それを判断する根拠が欠けているからです。
だから、書き込んでいるのですが、その度に、少佐だとか三頭兵だとかいわ
れて、不愉快きわまりません。

831 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 19:54:44 ID:dHFj0kTC
>>827
告訴は0田少佐が泣いて頼んだから取りやめたのです


って言われたらどうする?
いまだに 情報公開せず あまつさえ情報操作してるのは少佐擁護派です

832 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:55:36 ID:Jard0hJY
>>827
これはCTアメリカ本部のサイトですが、救世軍と提携してますね。
日本のCTだけが怪しいって根拠はどこにあるの?
http://christiantoday.com/article/hundreds.welcome.new.salvation.army.uk.leader/6070.htm



833 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 19:55:45 ID:dHFj0kTC
>>830
少佐側は何も情報公開せず情報操作を行い 疑問にも答えようとしないからです

834 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 19:56:16 ID:dHFj0kTC
>>830
アナタは地方教会をどう評価しますか?

835 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 19:59:29 ID:enU5LpCI
>>827

>それはあなた側から見た真実
ええ。ですから、先ほどからあなた側から見た見解をお尋ねしています。

「 dmgoYWMy 」さんと「 AX98wrIC 」に質問です。
もしご両人がクリスチャンでしたら、
あなたの教会の人やあなたに対してこのようなことがあったら、どのように考えますか?

・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりすること

・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用すること

・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようとすること


836 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:00:07 ID:dmgoYWMy
>>829
・もちろん正しくありません。しかし、Kさんがクリスチャンなのかどうか、
傍観者である私には知りようがありません。どちらを信用するかによって、
変わってきます。少なくても、「ムネの日記」を読む限り、そうではない
という印象に傾いています。
・これもまたわかりませんよ。もし、Kさんがカルトにはまっているなら、
事情はまったく逆です。
・削除せよと、また「告訴する」と迫ったのはCT側が先だと聞いています。


837 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:01:10 ID:dHFj0kTC
>>836
いい加減にしろよ イザヤベンハーwww
ミエミエだっちゅうのwww

838 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:03:06 ID:IbQhchaK
>>836
Kさんが自分で「ただイエス・キリストを主と信じる」クリスチャンだって告白してるじゃないですか。
実名まで挙げられて事実無根の異端疑惑を書かれたら、普通削除要請するでしょう?

839 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:06:55 ID:dmgoYWMy
>>831
それは、神かけてリアルな情報なのですか?その情報源は何ですか?
>>834
なんで、地方教会と関係があるのですか?
ええ、地方教会に入っている友人がいます。彼からうんざりするほど、ウィット
ネスリーのことは聞きます。
他はわかりませんが、「ウィットネスリーは神の啓示を最終的かつ決定的に説き
明かした権威」という一点は少なくとも間違っています。

840 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:07:00 ID:enU5LpCI
「 dmgoYWMy 」さんに質問です。
これをお読みになってなおムネという人はクリスチャンではないという印象を持たれた根拠をお示しください。

まず最初に、クリスチャンとして私の信仰告白を述べておきます。

私は聖書を通してイエス・キリストを知り、その方を通してだけ神様を知ることが出来ました。
またイエス・キリストこそが真理でありいのちだということを学びました。
救いに至るのはただ信仰、恵み、十字架によってと学びました。イエス・キリストこそが救いに至る唯一の道だと学びました。
救いに他の手段があると学んだことは一度もありません。
ただ神様の一方的な恵みによって、私は救われたのです。
私は人間を再臨のキリストだと教えられたことはありません。
もちろんそう信じているということもあるはずがなく、その人間が私の魂を救いに至らせると告白したこともありません。
私が通っていた東京ソフィア教会の教義にもそういう部分はありません。
救いはイエス・キリストによるものであり、誰も代わることができない。
このことがいつも東京ソフィア教会で教えられたことの根本にありました。
だから私は、文鮮明をキリストと信じたことは一度もありません。
ダビデ張牧師をキリストと信じたことは一度もありません。
私のキリストはイエス様だけ。再臨のキリストはイエス・キリストご本人のみです。



841 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:09:22 ID:dHFj0kTC
>>839
そう
アナタと同じようにこっちが問いかけても 少佐擁護派は答えないのよ

どう思いますか?

今回の告訴とりさげにしても 状況の説明まったくなしなんですが?

842 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:12:11 ID:dmgoYWMy
>>837
さらに違う人が出てきましたが、全然、関係ありません。
というか、何で「お前は誰々だ」と言って、攻撃するのですか?
違っていたら、謝罪してくださるのですか?

>>838
本当にそうなのか、わかりません。あなたの言うことが真実ならYesです。
真実でないならNoでしょう。
だから、水掛け論です。CT側に、一般読者が納得する説明を求めます。

843 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:13:37 ID:dHFj0kTC
>>842
だからさw
少佐や唐沢崇拝したいならご自由にw



844 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:16:18 ID:dmgoYWMy
>>840
その文章は個人的な証がありません。ただ、教義が繰り返されているように
思われます。
また、私がクリスチャンではないと思うのは、「ムネの日記」の反論の部分
です。山谷少佐に対して、前の論争を引用したりして、結局は人格攻撃をし
ているだけです。クリスチャンらしくありません。

845 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:16:55 ID:dHFj0kTC
なんか同じことばっか言ってるw
人工無能 ID:dmgoYWMy
少佐側の特攻隊かw

846 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:18:11 ID:IbQhchaK
>>844
ブログで確証のない異端疑惑を吹聴する救世軍の少佐のことは「クリスチャンらしい」とお考えでしょうか?

847 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:18:15 ID:dHFj0kTC
>>844
少佐の疑惑には目をつぶり ひたすら少佐擁護を繰り返し
あまつさえ根拠もなしにKさんを誹謗する

ほんと救世軍三等兵の特攻精神って怖いねぁw

848 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:18:36 ID:dmgoYWMy
>>843
崇拝などしておりません。彼らの言うことに全部、賛成もしておりません。


849 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:18:59 ID:IKw89duA
>>843
ここはこわい。CTに疑問出すと、ただちにサロメさんの敵にされるし。
あなたのカキコはどこでも同じだねぇ。自分の知っている人のHN勝手につける癖。
だからここではもう議論ができないでしょう。CTは神聖にして犯すべからずですか?
疑問をもって調べることすらできないで、人格攻撃されるとは。。。
CTも何も説明責任を果たしていない。いったいここは日本ですか?



850 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:19:26 ID:dHFj0kTC
>>844
少佐のCT批判にも根拠がありません

少佐の別人格23が人格攻撃に励んでいますw

851 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:19:36 ID:C0JPS+dh
>>839
ウソっぽくてw
あの人たちは、自分たちのこと「地方教会」ていわないですよ。
回復って言ってます。
ウィットネス・リーのこともたまにいいますが、
聖句暗記でしゃべります。
あと、リュースイって人のことをよく言ってます。

あなたが言ってるのは実像とかなり違ってますよ。

あなたはネット情報だけで煽って遊んでるでしょ。

852 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:20:43 ID:Jard0hJY
これはCTアメリカ本部のサイトですが、救世軍と仲良しですね。
日本のCTだけが怪しいという根拠はどこにあるの?
http://christiantoday.com/article/hundreds.welcome.new.salvation.army.uk.leader/6070.htm

853 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:20:55 ID:dHFj0kTC
>>848
疑惑は一切無視ですよね 三等兵w
>>849
ちゃんと過去レスよめw
少佐の疑惑には 複数の人が反論してるぞ三等兵w


854 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:21:12 ID:3j9YL7Z6
>>844

なるほど。
ではお尋ねしますが、kさんを「マインドコントロールされた異端信徒」だと決め付け、山谷氏に削除申請しても聞く耳を持たず、kさんが送信したメールをブログに晒すという行為のどこらへんがクリスチャンらしいというのでしょうね?

855 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:22:20 ID:dHFj0kTC
>>849
ねぇ
統一疑惑
異端カルト疑惑
地方教会疑惑

みんなどうなったんですか?wwww

856 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:24:50 ID:dmgoYWMy
>>851
ふざけるな!あなたは何かも疑うのですね。友人がいるのは、事実です。
「地方教会」と彼らが言っているとは言っていません。あくまで、私から
みた言い方です。
そんなに言うなら、ここにメールアドレス書き込んだら、私にメールくだ
さいますか?
私が少佐でもイザヤでも救世軍でもないことがわかったら、ちゃんと謝罪
していただけるのですか?

857 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:26:32 ID:dHFj0kTC
>>856
ナニ必死なの?w

858 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:27:32 ID:IKw89duA
>>856
>>851は工作員でしょ。
リュースイなんて誰も知らん名前まであげて。
スルーがよいと思われ。

ここで挑発されたらかえって少佐の攻撃材料を与えるだけです。
餅付きましょう。




859 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:27:32 ID:dmgoYWMy
それでリアルに謝ってください。失礼にもほどがあります。
どうですか?

860 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:28:32 ID:enU5LpCI
事態の重さを認識しないでふざけているのは少佐やAAを投げつける23さんでは?

861 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:28:48 ID:dmgoYWMy
>>858
ありがとうございます。そうします。

862 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:29:58 ID:dHFj0kTC
>>858
0田さんですか?w


863 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:31:39 ID:C0JPS+dh
はじめて書き込みしたのに^^;



864 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:32:00 ID:dmgoYWMy
ただ、あまりにもひどすぎて落ち着きを失ってしまいました。
CTの人たち、単にCT側の人たちかわかりませんが、ここまで礼儀も何もかも
ない人たちなんですか?
そんなんでは、新聞を出す資格は全くないですよ。


865 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:33:13 ID:dHFj0kTC
>>864
ていうか
三等兵は最初から少佐の疑惑スルーでしょw

もう出直してきなw

866 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:33:44 ID:dHFj0kTC
>>863
ID!ID!

867 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:34:10 ID:t00M+0Lg
地方教会はカルトでしょ。有名な話です。

868 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:34:50 ID:dHFj0kTC
>>867
ID! ID!

869 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:36:04 ID:DTd/Fuqd
救世軍はフリーメイソンでしょ。有名な話です。

870 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:36:33 ID:C0JPS+dh
>>858
友人が回復の人で
今日久しぶりにあってさっきまで食事してました。
リュースイ兄弟って人のメッセージのDVDの話をきかせてくれたんですがなにか?

>>859
地方教会って、回復の人以外でも使いますよね?
あなたが言ってる地方教会って、回復とは違ってるんじゃないですか?

871 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:37:16 ID:kHI8sZ6J
CTは統一協会でしょう。有名な話です。

872 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:38:42 ID:Fk8AqKtz
じゃ、メクソ、ハナクソってことで。。

873 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:38:53 ID:dHFj0kTC
>>870
いや
少佐と無二の親友が 地方教会アレルギーだからw

敏感みたいw

874 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:39:38 ID:dHFj0kTC
>>871
少佐はオカルティストです 有名な話です

875 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:39:38 ID:dmgoYWMy
地方教会のことを引き合いに出されていますが、私の知っている回復の人たち
はみんな紳士的です。決してほかのクリスチャンのことを悪く言いません。
ただ、先ほどあげた一点で私は違うと思っています。だから交わりは続けて
います。
それに比べると、ここにいるCT側の方々はひどいですよ。誠実さが感じられ
ません。
アドバイスではありませんが、こんなことしていたら、CTのイメージは、
一般のクリスチャンにはどんどん悪くなりますよ。
それとも、ここでCTを擁護しているように見える方々は本当はCT側ではなく
て、CT側の振りして、このひどい態度でCTのイメージを悪くするキリスト教
界のフリーガンなのですか?

876 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:39:44 ID:enU5LpCI
>>871

紳士的な人格を装うのに疲れて、率直な決め付けを始めてしまったか。。。

877 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:40:41 ID:dHFj0kTC
>>875
だからそれはまず少佐と唐沢にいいましょうw

言えるならねw三等兵殿w本当にロボット三等兵だなw

878 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:41:07 ID:IKw89duA
>>864
わかります。が、それが彼らの策ですから。クールに。




879 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:41:21 ID:enU5LpCI
>>871

少佐はサイバーテロリストです。有名な話です。

880 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:41:40 ID:C0JPS+dh
>>867
あ、それ言ってました。
フラー神学校やクリスチャニティトゥデイが、
回復は異端・カルトじゃないって声明をだしたって。
そのうちHPで発表するって。

881 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:41:40 ID:kHI8sZ6J
CTがまず謝罪すべきですね。社会的に見て誰もが同意します。

882 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:42:44 ID:dHFj0kTC
>>880
少佐大打撃だな
第三の波信者だから

883 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:45:20 ID:enU5LpCI
>>881

少佐、あなたが早く謝まったら?

>告訴宣言されてあわててブログ削除するは
>サーバーアタックとか証拠もない被害妄想やら
>統一疑惑や異端疑惑 ネットで反論されても回答不能やら
>肝心の和解交渉でさえ 少佐疎外の頭越しのトップ交渉
>23と少佐本人・空詐話の間にも微妙な齟齬があるw

>レスの流れまじめに追ってれば 誰にでも明白だろw

884 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:45:21 ID:kHI8sZ6J
韓国メディア「News N Joy」による張在炯牧師の履歴
世界基督教統一神霊協会(統一教会)主催の合同結婚式に参加。
統一教会系組織「国際基督学生連合会」を創設、事務局長に就任。
1972年、建国大学行政学部卒。
1979年、韓国神学大学神学科編入学。
統一教会系「成和神学校/成和大学」(鮮文大学の前身)教授就任。
1994年、成和大学が総合大学「鮮文大学」に改称。
1996年、鮮文大学教授を休職。
1997年6月、牧師按手礼を受ける。
1998年1月、鮮文大学教授を退職。
韓国クリスチャントゥデイを設立。
張在炯牧師は、統一教会のエリート養成機関で教育を担当する枢要にあったことがわかる。

885 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:46:39 ID:kHI8sZ6J
>>883
>>884
反論を紙上掲載してみな。

886 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:47:47 ID:dHFj0kTC
>>885
まずブログ再開しやがれwww

887 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:49:04 ID:Jard0hJY
謝るべきは少佐

888 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:49:12 ID:C0JPS+dh
>>875
紳士的なんだ。じゃいいじゃん。
わたしの友人は普通ですが。

889 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:50:02 ID:dmgoYWMy
CTの方々にお願いします、もう少しまともな方々をスレによこしてください。
これじゃあ、傍目から見ていても、CTがかわいそうでなりません。

890 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:50:11 ID:3j9YL7Z6
ID:kHI8sZ6J

また情報操作はじめからやりなおすんですね。
ご苦労様です。

ただ、おなじことしか出さないのなら、情報を操作できませんよ?
あなた方はどこに向かって進もうとしているのですか?

まずそれを明らかにすべきですね。社会的に見て誰もが同意します。

891 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:50:35 ID:DTd/Fuqd
CTはカルトこれで決まり。

892 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:50:59 ID:dHFj0kTC
>>889
ロボット三等兵 LSIがシュートしてるよ

893 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:51:34 ID:dmgoYWMy
>>888
だから、地方教会が何の関係があるのかと言ったのですが。

894 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:51:42 ID:dHFj0kTC
救世軍は汚カルトこれで決まり。

895 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:52:19 ID:dHFj0kTC
少佐擁護側の劣化が酷いのですが。。。

896 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:52:52 ID:IbQhchaK
>>889
傍目って誰の目?私の目にはあなたが一番かわいそうに見えるけど。

897 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:53:54 ID:kHI8sZ6J
>>884に誰も反論できないうちはなに言ってもだめでしょうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

898 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:54:04 ID:dHFj0kTC
コリン・アーカートなんてどうでもいいとおもう。。。

899 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:54:42 ID:dmgoYWMy
もう、どうぞ好きなだけ言ってください。
何を言っても通じないようですから。↑これがCTの現状のようですから。

900 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:55:07 ID:dHFj0kTC
>>897
23よ
いい加減に情報操作やめんさい

アウグスティヌスもマニ教工作員ですか?

901 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:55:40 ID:dHFj0kTC
>>899
はやく真空管交換なさい

902 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:56:06 ID:C0JPS+dh
>>893
ゴメン、たまたま2ちゃんの宗教板きたら
地方教会って書いてあったんでレスしただけ。


903 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:56:50 ID:IKw89duA
>>899
あなたの気持ちは少佐に通じていると思いますよ。
お休みください。


904 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:58:05 ID:dmgoYWMy
>>902
いいですよ。わかりました。
よかった、まともな人もいた。

905 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 20:59:12 ID:enU5LpCI
少佐&23、早く謝れよ

906 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 20:59:31 ID:dHFj0kTC
>>903
いや23すらメールもらえない人ですからw

907 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 21:00:05 ID:dHFj0kTC
>>904
がんばったね ロボット三等兵w
ブリキの勲章もらえるよw

908 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:01:37 ID:C0JPS+dh
>>904
でも書いたことは本当。

909 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:02:44 ID:dmgoYWMy
>>907
カトリックになる前の赦しの秘跡で、聖霊があなたに罪を思い出させてください
ますように。

910 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:03:14 ID:DTd/Fuqd
ChristianTodayと救世軍山谷少佐のガチンコ対決5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164283255/l50


911 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 21:04:09 ID:dHFj0kTC
>>909
オイル切れてない?w

912 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 21:04:40 ID:dHFj0kTC
>>910
乙!

913 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:05:35 ID:dmgoYWMy
>>908
私も本当ですよ。回復訳は持っています。ニー全集あつめています。
回復の友人は神学に興味があるので、勢い、そういう話ばかりになります。

914 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:09:41 ID:IjhRltFM
…今の論点は何?

915 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 21:10:45 ID:dHFj0kTC
>>914
ロボット三等兵が熱弁中

916 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:12:43 ID:IjhRltFM
>>915
…なるほど

917 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:13:21 ID:C0JPS+dh
わたしも肯定と否定って本をもらいました。


918 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:15:21 ID:dmgoYWMy
>>917
地方教会の神学雑誌ですね。
まあ、スレ違いなのでそろそろ退散します。さようなら!

919 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:16:15 ID:C0JPS+dh
じゃね!

920 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 21:16:59 ID:dHFj0kTC
>>918
少佐に分解修理してもらって濃いw

921 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:18:33 ID:3j9YL7Z6
>>920
山谷氏はCPUにちょっと問題があるので、修理は無理でつよ

922 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:21:47 ID:QPXF3W1f
「でつよ」って

923 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:24:40 ID:MSsb5wyy
あの

924 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:26:00 ID:IbQhchaK
>>923
こんばんは。23さん。

925 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:27:31 ID:enU5LpCI
こんばんは。23さん。

926 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:29:37 ID:I7lBuuRb
こんばんは。23さん。

927 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:30:34 ID:/uTQbQbU
こんばんわ。23さん。

928 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:30:45 ID:3j9YL7Z6
こんばんは。23さん。

929 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:31:02 ID:enU5LpCI
23。
はやくKさんとCTに謝罪しなさい

930 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:32:17 ID:I7lBuuRb
>>929 こんばんは。23さん。

931 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:32:39 ID:/uTQbQbU
23。
はやくKさんとCTに謝罪しなさい。

932 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:33:28 ID:3j9YL7Z6
23。
はやくKさんとCTに謝罪しなさい。

933 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:33:33 ID:I7lBuuRb
>>931 こんばんは。23さん。

934 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:38:03 ID:sqiL0lms
今度は意味もない繰り返しかあ

935 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:42:22 ID:enU5LpCI
23さん。悔い改めなさいよ。

936 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:45:18 ID:sqiL0lms
むしろ、CTが少佐と一般読者に謝罪しなさいよ。

937 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:45:31 ID:MSsb5wyy
えっと

938 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:48:07 ID:IjhRltFM
>>937
どうしたの?

939 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:51:24 ID:enU5LpCI
>>936

言ってることが正反対だと思いますが。
過去スレ見たら?

940 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:51:51 ID:IjhRltFM
>>937
…何かあったの?

941 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:52:46 ID:3j9YL7Z6
>>936

934 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:38:03 ID:sqiL0lms
    今度は意味もない繰り返しかあ


意味もない繰り返しご苦労さん

942 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:54:16 ID:enU5LpCI
23。
はやくKさんとCTに謝罪しなさい。

943 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:55:05 ID:sqiL0lms
>>939
告訴取り下げたって事はCTの敗北。
少佐と一般読者に謝罪しなさい。

944 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:55:46 ID:IjhRltFM
待って。話を聞いてからにしようよ。
23さん、どうしたの?

945 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 21:56:12 ID:dHFj0kTC
>>943
O田がアタマ丸めたんだろwww

946 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 21:56:43 ID:dHFj0kTC
>>944
前レスぐらい嫁

947 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:57:33 ID:sqiL0lms
やましいことがなかったら告訴する罠。
告訴するぞって言っていたんだから。
それを取り下げたことは敗北。
いいかげんやめたほうが身のため。
一般読者が離れていく。

948 :ピテカン爺:2006/11/23(木) 22:01:17 ID:x0TSKfLC
まあ サロメや 冷静を欠いた応援団に応援されたらCTは迷惑だな。
山谷さん側は大喜び。
CTの応援団ってカルトぽいと印象づけられる

もっと冷静に応援しろ あほたれ

949 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 22:01:31 ID:dHFj0kTC
>>947
救世軍もキングダムもやばいよね ロボット三等兵w

950 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:04:03 ID:IjhRltFM
>>937
もしかして、謝罪する気になった?

951 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:05:37 ID:sqiL0lms
>>949
また、一人、読者失ったな。いつも、同じきめ付けばかり。

952 :ピテカン爺:2006/11/23(木) 22:06:15 ID:x0TSKfLC
単純な脳だな >告訴を取り下げたから敗北。

山谷さんを告訴する価値はないということだろ。
救世軍は「どうぞ」と言っているぐらいだぞ(笑)

告訴したら 金も時間も労力もかかる。
それだけ手間かけても 山谷さん側は確信犯なんだから無意味でしょ
裁判で山谷さん謝らせて 何がどうなるものでもないだろ
それより 和解したほうが大人ぢゃん

もちろん私たち無責任なギャラリーは燃え上がったほうが
面白いかもだが 当事者にとっては無駄だよ

953 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 22:06:40 ID:dHFj0kTC
>>951
まともな読者は少佐や唐沢の魂胆なんか見抜きますってw

954 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:08:09 ID:sqiL0lms
>>949
崩壊直前のオウムにそっくり。自分たちがサリンまいてんのに、自分たちが
サリンまかれたとか。全ての人が敵に見えるとか。典型的なカルト症状。

955 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:08:20 ID:enU5LpCI
>>947
ブログ削除したんだから許してくれたんじゃない?
山谷少佐が滅茶苦茶やったのにCTに許してもらったんだから、
山谷少佐は感謝するべきだろ。

956 :ピテカン爺:2006/11/23(木) 22:09:12 ID:x0TSKfLC
1冷静な客まで こけにして 支持者を失う愚はよしとけ。

2攻撃する相手は23さんとかにしぼれ。

3 百パーセントどちらかが悪いというのはありえない
 どっちもに悪い部分がある。
 自分の不利は先に誤り 論点を絞るのが戦略だ

957 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 22:09:19 ID:dHFj0kTC
>>954
あのー
サーバーアッタクやら
自転車パンクやら
不審車やらw

だーれだwww

958 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:09:57 ID:IbQhchaK
>>954
根も葉もない噂をばらまいて問題を起こしたのは山谷少佐だよ。

959 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 22:10:23 ID:dHFj0kTC
>>956
冷静で中立なら アンタと同じ見解のはず
わざわざこんな掃き溜めに書き込まないわよw

960 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:12:23 ID:sqiL0lms
>>952
本当に和解する気があるなら、一般読者にも説明して欲しいね。
疑惑は晴れていないよ。福音同盟も疑惑解いていないし、CTを
表立って応援する教団ないよ。記事に載っていても、単に取材
するから断らないだけで。

961 :ピテカン爺:2006/11/23(木) 22:12:25 ID:x0TSKfLC
sqiL0lms enU5LpCIがCT側ならば、 CTはカルトだよ サロメ。

世間はそう見るし、山谷さん側の貴重なサンプルだわ。

むしろ山谷さん側の謀略とみて 一線画したほうがええで
 

962 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 22:14:20 ID:dHFj0kTC
>>961
まぁどっちもどっちだわな

あんたの見解が デフォでしょ
そう思ってるよ私も

963 :ピテカン爺:2006/11/23(木) 22:18:21 ID:x0TSKfLC
>>960

イギリスでは実際にCTと救世軍はうまくいっているのでしょ。
日本でも協力しあえば いいぢゃん。
潰しあう理由はまったくない。

CTが 対応が未熟だった部分はちゃんと謝罪したら CTの株はあがる
きちんと謝罪するカルトはない。
カルトは自分たちは絶対正しいと思っているからね。
山谷さん側にも非がある。謝罪を受けて 山谷さん側も謝り、
歩み寄れば それでOKだし
山谷さん側が謝らずに勝った勝ったと騒げば
山谷さんらが 底の浅い奴らということに落ち着く



964 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:19:28 ID:sqiL0lms
>>961
言っている意味がよくわからないですが、
私はCTにも山谷少佐にも何か頼まれたことはないですが。

965 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 22:19:55 ID:dHFj0kTC
>>960
福音同盟は第三の波やらフラーやら どうみてるのさ?
サクラメントいい加減な連中が異端認定だって?w

966 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:21:24 ID:IjhRltFM
23さん登場してから30分レスがない…
どうしたんだろう?

967 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:23:09 ID:sqiL0lms
>>963
CT側の説明にせよ、少佐側にせよ、公式討論にせよ、
真相がちゃんと究明されてちゃんと納得できるなら、おっしゃることに異論はありません。


968 :ピテカン爺:2006/11/23(木) 22:24:24 ID:x0TSKfLC
>サクラメントいい加減な連中

救世軍は 
社会から認知を受けているユニークなキリスト教グループだよ。
これは誰が何を言っても揺るがん。
なぜならば彼らの長年に渡る地道な信仰活動が社会から信頼を
勝ち得ているからだね 社会鍋とかね


969 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 22:24:31 ID:dHFj0kTC
>>967
マジレスすると

暇人の見解正論だが 恐らくボス交でうやむやになると思われ

2chだけで延々泥仕合だろうね

970 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 22:25:15 ID:dHFj0kTC
>>968
だから異端うんぬんは無意味だってこと

誤謬ならまだわかるけどね

971 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:31:09 ID:sqiL0lms
>>965
異端だとは思っていないでしょうね。


972 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:31:54 ID:enU5LpCI
>>968
救世軍はいい教会でしょう。歴史も伝統もある。信頼も大きい。
しかしその中の個人が過ちを犯すことは十分ありえます。
救世軍が社会から得ている信頼が大きいからこそ、
その牧師は、行いや言葉に細心の注意を払うべきですね。

973 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 22:39:17 ID:dHFj0kTC
>>972
CTにもいえますね
メガチャーチですからいっそう注意しないと

974 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:44:27 ID:sqiL0lms
>>973
だからこそ、CTにもちゃんと説明してもらわないと。


975 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:47:43 ID:enU5LpCI
それで説明が出て明らかになったのが少佐の行為だったと。。

976 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:51:11 ID:sqiL0lms
英語圏では、CTがカルトなのかどうか議論されていますが、
日本のCTはそれも許さないのですかね。

977 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 22:53:01 ID:dHFj0kTC
>>976
まっとうな議論ならいいんじゃないですか?
少佐抜きでスレ立てたら?

978 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:56:24 ID:IbQhchaK
>>976
今回は山谷少佐がはなっから異端だと決め付けて独走しちゃったからいけなかったんでしょうね。

979 : ◆HsgNQ57fJU :2006/11/23(木) 22:56:27 ID:Pk8uInGQ
おは

980 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:56:33 ID:sqiL0lms
>>977
少佐はそれをしようとしたんじゃないですか。

981 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 22:57:38 ID:dHFj0kTC
>>980
どこが?www

982 : ◆HsgNQ57fJU :2006/11/23(木) 22:58:03 ID:Pk8uInGQ
>>980
英語圏ではかると認定されてるの?リンクして

983 :narumi ◆HsgNQ57fJU :2006/11/23(木) 22:59:11 ID:Pk8uInGQ
CTが外国でカルト扱いされてるなんて聞いたことないけど。

984 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:59:32 ID:sqiL0lms
はなっから、異端とは決め付けていなかったと思いますがね。

985 :narumi ◆HsgNQ57fJU :2006/11/23(木) 22:59:57 ID:Pk8uInGQ
>>976英語圏では、CTがカルトなのかどうか議論されていますが、

リンクしてってば

986 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 23:00:49 ID:sqiL0lms
議論されているだけですよ。

987 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 23:01:15 ID:AEw8jY14
>>986
どこで?

988 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 23:03:28 ID:AEw8jY14
自転車パンクさせたやし出て恋。ぬっこロス

989 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 23:05:01 ID:dHFj0kTC
>>988
救世軍カッwwwwwww

990 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 23:05:10 ID:sqiL0lms
http://forum.rickross.com/viewtopic.php?t=2350&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=6101d73e6368c46201b610056dfb9358

991 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 23:07:23 ID:Pk8uInGQ
それACMじゃない。CTじゃないね

992 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 23:08:12 ID:sqiL0lms
関連団体じゃないですか。

993 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 23:08:55 ID:rkvPXoho
リック・ロスってキリスト教破壊分子じゃないですか

994 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 23:09:04 ID:Pk8uInGQ
>>992
関連団体?なにそれ?それだったらほとんどの教派やキリスト教団体が関連団体になるよ。


995 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 23:09:26 ID:rkvPXoho
早く少佐は謝ってください

996 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 23:09:58 ID:dHFj0kTC
>>990
人民寺院やブランチダヴィデアンとだなぁ モルモン一緒は
酷すぎるだろ
なにこれ ファンダの団体???

997 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 23:10:19 ID:rkvPXoho
もう匿名掲示板は止めたら?
少佐みたいな人が書いたんじゃないの?
少佐って英語できるんでしょ。

998 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 23:10:51 ID:enU5LpCI
少佐は早く謝罪してください。

999 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/11/23(木) 23:11:11 ID:dHFj0kTC
いまのモルモンがカルトか?

カルトの定義 この団体 どうしてるんだ?

1000 :なるみ:2006/11/23(木) 23:11:12 ID:Pk8uInGQ
1000げと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

311 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)