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【正論】真如苑-その真実・その6

1 :リレー号:2006/11/16(木) 02:14:35 ID:yCdfDsNa
前スレ主の遺志を継ぎ、真如苑の「虚像」と「実像」を論じ合うスレッドとします。
....................意図的に作りあげられたイメージは「虚像」
....................実際に社会におよぼしている影響は「実像」

ここで明らかにされる真如苑にまつわる真相、真如苑の真実の姿が、世の平和ために、
家庭の団欒の維持のために、また、人間としての尊厳と正義を守るために、ささやか
でも役立ってくれることを願います。

尚、真面目に書き込んでいる人の心を傷つけてしまうような発言はご遠慮いただくこと
とし、その他、掲示板のルールに従っていただきます。

活発な議論の交換、討論を期待します。

2 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 02:19:13 ID:wXU261Wj
>>1
乙津

3 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 06:24:46 ID:oWaBH7Ua
前スレの事務局員は、半分本当の事を言っていたのかなあ。

だったら、出家やめればいいのに。

4 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 07:36:17 ID:AgZXtAd4

真実も正論も殆どないからタイトル変えれば良かったのに。


5 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 07:42:44 ID:ive06oMM
如来法で言えば、事務局員は修行の身だから、ああ言った暴言が出ても仕方がない。

世間法で言えば、苑内などでは真面目な修行僧を演じているが、実は真っ黒。
教義の苦しさが、その教徒の家庭でも疲弊しているのだから、逃げ場の無い事務局員のなかではもっと凄い事になっているのではないか。

6 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 08:12:18 ID:ive06oMM
一般論でいいんじゃないの。

証拠も無ければ、嘘かホントか分からない。

ただ自分の体験を基にここに書かれていることを判断するだけ。

苑害による苦情はインターネットの世界でしか見られないだろうから。

7 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 09:25:27 ID:ENKeBUpm
苑に関わって人格破壊された被害者だろ

ともあれ>>1、スレ立て乙

8 :事務局:2006/11/16(木) 21:13:30 ID:J8OYIbws
どこから沸いてくるのかね?この蛆虫どもわ。

真如苑にはお決まりの行事がある。
失敗した局員は苑主にビンタされるのだが、そのときの儀式のようなもの。
局員は「失敗してしまいました。お許しください」というと苑主は「ダメ。ダメ。」と言って2秒後にビンタを張る。
ビンタの数は失敗の度合いに応じて変わる。

9 :事務局:2006/11/16(木) 21:17:33 ID:J8OYIbws
ほら、もう退苑時間過ぎてるでしょう。

さっさと逝きなさい。

10 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 22:10:20 ID:ive06oMM
世間法では、あんた達が弊害なんだよ。

退苑時間を過ぎて話に盛り上がってると、夜警のご奉仕に嫌われるぞ。

11 :事務局:2006/11/16(木) 22:11:50 ID:J8OYIbws
>世間法では、あんた達が弊害なんだよ。

そうだ、そうだ。自覚しやがれ。

12 :お大師様かまってチョ♪:2006/11/16(木) 22:15:18 ID:Co6eYTkf
ヽ(´∇`)ノ真如では
御宝号は唱え松か?

13 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 22:52:25 ID:oWaBH7Ua
>>8
今日も清らかで怪しい修行の報告が事務局からされるのであった。

教徒の皆さん、救われる言葉を事務局員さんからもっといただけるために、お金を積みましょう。まだ足りませんよ。

14 :事務局:2006/11/16(木) 22:56:39 ID:J8OYIbws
>>12

知るかよ。入信して自分で確かめやがれタゴサクがぁ!

15 :名無しさん@←ブラックホール:2006/11/16(木) 22:57:21 ID:WCXY5QhO
http://www.poeyama.com/

16 :事務局:2006/11/16(木) 23:00:37 ID:J8OYIbws
>>13

いや、別に積んでも積まなくてもいいよ。俺の給料かわんねーし。

17 :事務局:2006/11/16(木) 23:24:15 ID:J8OYIbws
しどーの野郎、結子に乗るだけ乗っときやがって離婚だぁ?
因縁つけんぞ!ごるぁ!

18 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 07:33:18 ID:nKCVQIvi
でも、事務局さん、あんなに大きいものを建てたりして、維持費がかかるんじゃないの。

お金が集まらなかったら、給料か事務局さんのクビが削られるんじゃないの。

だってこの教えはお見通しだから、ここに書き込んでいるのは、筒抜けでしょう。

19 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 19:04:12 ID:nKCVQIvi
おい事務局員。

おまえらの生活は、家族を犠牲にして貢いでいる家庭に支えられていると思え。
教えの呪縛を取り去る様な発言を繰り返して、自分の首を絞めろ。

初心者はお前の書き込みを真に受けるぞバーカ。

20 :事務局:2006/11/17(金) 20:51:14 ID:rgEZbqRc
はぁ?なんていったのぉ?聞こえんなぁ。
細木カズコは真如苑の信者なんだよ。タコがぁ

21 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 22:12:37 ID:IgWV6LQh
何故真如苑などに頼るかねえ・・・
家庭内不和が進行中

22 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 05:57:13 ID:JE+jJyua
エロ事務局員は退苑時間を守ってんじゃねえか。

お前らは世間法ならただの詐欺師だが、如来法なら公務員みたいなものだろう。
掲示板で好きなことを言っていると出資者を減らすぞ。

世間に迷惑をかける人間を80万人登録したかも知れないが、ペーパーや初心者、強引な勧誘を受けた人がお前の言動を見て思い改めるよ。

こんな事務局員が接心をとっていたり、法憧をしたり、信者を指導していると思うと笑える。

23 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 22:45:41 ID:B2Kh2n0M
全世界の初心者の皆さん、事務局と言われる人は、このスレを見れば一目瞭然です。

騙される前に、もしもググる機会があれば、その書き込みを見て、思い改めましょう。

苑に連れて行かれて、事務局の人は誠実そうに答えているかも知れませんが、実はこの板に現れたとおりです。

24 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 23:39:57 ID:O6jQaXi+
>>20
わぁ〜〜2ちゃん板の【かんまん】君が暴れてるぅ〜〜www
で?細木カズコが信者っていうソースはあんの?痔無極淫さんw

25 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 02:33:26 ID:pXGxQs7s
別板の元祖【かんまん】君も絶好調!

26 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 13:22:11 ID:UZdTQSh2
如来法とか言う仮想の世界で、ああでもない、こうでもないと言って暇をつぶしていればいい。

それで救われるのならば。

27 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 07:56:19 ID:6FsJHMRG
元々騙されやすい真如教徒が、教えに帰依しない人間の行動を頭ごなしに否定する姿は醜い。

人に操作された因縁に取りつかれて判断力が鈍っているのに、接心は絶対と的を得ない言葉を信じ込む。

全て行き着くところは教えのためにならない事に労力を使うな、と言うことなのに。

28 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 06:36:54 ID:v4/53p5P
なんか別掲示板で苑のインターネット対策班ができると書き込みがあったけれど、事務局員の言い回しが標準的なのか。

29 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 08:28:00 ID:mzvt6CCW
インターネット対策班って
都合の悪いことを揉み消すんだ

「教団の大いより一人が救われて欲しい」

もはやキャッチコピー、コマーシャル、多少の犠牲やむなし
組織としては当然だが・・・・・

30 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 12:41:01 ID:XriDLV/A
やっぱり都合の悪い事があるんだ。

前々から分かっていたけれど。

31 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 20:07:13 ID:Z53/WVEg
どこに、あぼーん跡があるか
低脳カキコ放置されっぱなしじゃまいか

32 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 22:19:42 ID:v4/53p5P
真如教徒から嫌な思いをさせられるたびに、書き込みたくなるんです。

だって世間話できないでしょう。現実離れしているから。

33 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 12:38:06 ID:AXd9eULV
態度が違うと思ったら、会座通ったんだってよ。

本会座通ったら、偉くなったつもりで、教えに従って腰を低めに帰苑を強要してくるのだろうか。

こちらは別世界だと思っているのに。

34 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 14:16:45 ID:dzctqe35
嘘をついて個人情報を聞き出したここの信者の行為って法に触れるよね?

35 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 16:51:58 ID:ZnVwu/qF
上求菩提という個人情報を利用され追い詰められて
神経科に行き廃人になった。当時の経親は同じ学校の同級生だったが
女のことや学業の妬みだったことが初めて解りショックだった。
いまでも悔しい、苦しい。信仰心を逆手にとりやがって・・・・

36 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 20:39:47 ID:AXd9eULV
個人情報保護法の観点から言えば、自分を特定できる情報を苑が保有し信者の一人として登録している事が嫌ならば、その様に自分の個人情報を使うのを止めさせられるはず。

そこに思想信教の自由は介在しない。

37 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 20:42:30 ID:AXd9eULV
真実一人を救う教えと言われているが、一人の欲求のためにそのしがらみを利用しても良いと言うことか。
金さえ入れば。

38 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:03:50 ID:Mk4oZsEb
>>35
現実社会で実らなかった事を、別世界で実らせようとする人が求める教え。

39 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:11:24 ID:Nu/FBiVm
ここには信者さんはいるの…?

40 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 23:13:55 ID:4YlK2cDD
>>34
かんまんに聞いて見たら?
法律詳しいから。

41 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 23:58:57 ID:d1tMPZ8Q
高松宮

42 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 06:40:28 ID:vFdBjTcv
あいつらマジ爆笑。真如の門くぐるや否や「おかえりなさいませ」。メイド喫茶かよ

43 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 09:45:09 ID:sT+m3wkG
人の不幸話を、教えに準えて話されると、不快感を感じる。

特に事務局の人に言われた、とか言われると、ここに書き込まれた事務局員のコメントを思い出してしまう。

44 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 12:40:48 ID:sT+m3wkG
醒めた目で見ると、ただ精舎に行けば良いとか、法要に立ち会えば力に繋がっているとか思っていた自分が怖い。

実際その様に擦り込まれるのだが。

教えに酔った人をキモいと思い、おかしな言葉を聞いたら書き込んでくれる人望む。

45 :事務局:2006/11/23(木) 20:59:14 ID:sRgeXgkN
えびちゃんに中田氏したい。
あの生意気そうな顔がたまらない。

46 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:20:01 ID:sT+m3wkG
こっちの事務局員は品が無いな。

47 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:41:28 ID:I7vZlIao
退苑時間は守ってるぞ。

48 :事務局:2006/11/23(木) 23:50:35 ID:sRgeXgkN
おらおらオメーらもエビちゃんに中田氏したいんだろ?

だったら真如苑に入信しろ、タゴサクどもがぁ。

エビちゃんは真如苑のご利益でヒットしたんだYO。

49 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 06:57:43 ID:+ZHz2eB/
国民の100人に一人未満が、1000人に一人未満になっちゃうぞ。

張りぼて宗教テーマパークの事務局員さん。今度はシモ系を取り入れて、別の客を増やすかい。

50 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 18:55:31 ID:2xG/dk5l
頼むから真如のおいさん、知り合いの振りをしないでくれ。とぼけざるを得ないじゃないか。

51 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 19:55:39 ID:2xG/dk5l
いま流行っているみたいだから、「おかえりなさいませ〜。」と言われたら、「萌え〜。」と言い返しましょう。

52 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 23:20:00 ID:AbK2Tv0l
今まで特に思ったことが無かったが、
言われてみると、オタクの流行の「萌え」な挨拶だったんだな。
「お帰りなさいませ」か。出て行くときは「行ってらっしゃいませ」だよね。
正にメイド喫茶そのものだ〜。制服と、年齢さえ若ければ……。

53 :事務局:2006/11/25(土) 02:26:13 ID:OMaNdJRj
アキバで流行の「お帰りなさいませ」は真如苑のパクリなんだぜ!



54 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 08:10:10 ID:U9cupjMd
どちらにしろお金を落とす人は御主人様

55 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 08:55:13 ID:bweQcvLI
メイドカフェの要素をいち早く取り入れていたなんて、なんという先見性のある教え。

ナイス!ビジネス。

56 :事務局員の妻:2006/11/25(土) 09:00:03 ID:GoMLatT+
旦那が薄給すぎて、出張ホストも呼べやしない。
せっかく「亭主元気で留守がいい」出張ばかりの事務局員の妻なのに。

57 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 10:39:37 ID:pNPrKpEa
旦那様は仏に仕える身だから、多額のお金は苑主様に行ってしまうのは仕方がないですね。

出家の身だから、性的欲求も溜まるでしょう。

この板で満たしている様ですよ。スレ違いだけれど。

58 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 21:36:00 ID:QxJjFjCc
教育勅語

朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムルコト宏遠ニコヲ樹ツルコト深厚ナリ
我カ臣民克ク忠ニ克ク孝ニ億兆心ヲ一ニシテ世世厥ノ美ヲ濟セルハ此
レ我カ國體ノ精華ニシテ教育ノ淵源亦實ニ此ニ存ス爾臣民父母ニ孝ニ
兄弟ニ友ニ夫婦相和シ朋友相信シ恭儉己レヲ持シ博愛衆ニ及ホシ學ヲ
修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發シコ器ヲ成就シ進テ公益ヲ廣メ世務ヲ開
キ常ニ國憲ヲ重シ國法ニ遵ヒ一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壤無
窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ是ノ如キハ獨リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラス
又以テ爾祖先ノ遺風ヲ顯彰スルニ足ラン
斯ノ道ハ實ニ我カ皇祖皇宗ノ遺訓ニシテ子孫臣民ノ倶ニ遵守スヘキ所
之ヲ古今ニ通シテ謬ラス之ヲ中外ニ施シテ悖ラス朕爾臣民ト倶ニ拳々
服膺シテ咸其コヲ一ニセンコトヲ庶幾フ

明治二十三年十月三十日
  御名御璽


59 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 08:54:22 ID:J5g/Ey7u
選ばれし民が一人の皇帝を立てた国で、そこを動かしている中枢に悪い方向に向かわされていた。

それと同様な事が一握りの人に対して無意識のうちに行われている。

フランスのセクト認定の要素には幾つか当てはまっている。

60 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 10:44:01 ID:haUhqrs3
結婚・子育て・・それは次代を担う後継者をつくる青年の務め

ちと、考えさせられるというか、それ以上に呆れるというか

同性愛やAセクシャル(異性・同性のいずれにも欲求を感じない人)の人が、入信しなければよいだけのこと。
いえ、そんな単純なことではないと思います。

結婚が後継者育成のためであれば、異性愛者でも、医学的に明らかに子供が産めないと分かっている人と、
結婚してはいけないのでしょうか?
また、結婚後、子供ができる前に、相手が事故・病気などで子供が産めない体になったら、
その人とは離婚して、子供が産める再婚相手を見つけろとでも言うのでしょか?

話題を戻しますと、同性愛やAセクシャルの人でも、何らかの経緯で、賛同し、信者になることもあるでしょう。
その人が、その後、この記事を見たらどう思うか?
「私は私なりに、この団体に属し、求めるもの・学ぶものを得るわ。」と思えればよいのですか、団体への帰属意識が高揚していて、
「結婚しない自分は悪者。双親さま・両童子さまに申し訳ない。」
などと、自分を責めるようになったら、どうするのでしょうか?
また、結婚はやはりするべき、してしまえば何とかなるなどと思い、周囲のお膳立てで結婚してしまったら・・
そんな結婚生活がうまくいくわけもなく、苦しんだ上、相手を傷つけ、自分も傷つき離婚。
この団体とは関係ありませんが、知っている人で、社会通念や親孝行のつもりで結婚し、この路をたどった人が、現にいます。

で、教団に対して言いたいのは、素晴らしい教えと言う自負心があるのなら、
もっと、世の中には多くの立場の人がいるということを念頭においてほしいということです。

61 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 11:09:24 ID:J5g/Ey7u
戦前の産めよ増やせよ、の延長の様な気がする。

インターネットの書き込みも、揉み消そうとするか、信者に指示して情報を遮断しようとするだけだから、細かな対応が取れるとは思えない。

62 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 19:10:19 ID:ya6vMJuQ
イベントに参加したことがあるのですが、
少し話していたときに、「独身?」と尋ねられたり、
「真面目に修行していたら素敵な相手を探してもらえるわ」と言われた。

入信している母に尋ねてみたら、お見合いみたいなものがあるらしい。
中の人たちにしてみれば「苑をしている人で悪い人はいない」だから、
「縁の人同士」のお見合いはとても安心できるのだと言う。
私にはよくわからない。

それって、ぶっちゃけ「動物を好きな人に悪い人はいない」とか、
そう言うのと同じような気がする。

63 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 19:35:44 ID:Xc2nJmIX
真如教徒同士の結婚であれば、どちらも伊藤様万歳で家庭内不和は起きないし、
その二人の間に生まれたお子様も伊藤様万歳となるから親子2代にわたり
伊藤様万歳で家庭内円満でおkです。

64 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 22:42:26 ID:q3umU6DZ
 アンチ・シンパ関係なく【ホモ・レズ・バイ】は人間として欠陥品。

65 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 22:43:11 ID:q3umU6DZ
 アンチ・シンパ関係なく【ホモ・レズ・バイ】は人間として欠陥品。

66 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 02:15:54 ID:3T47lOLm
>>63
本来ならば不和になる事が不和と感じなくさせられるだけ。それをお力が注がれている、と言うらしい。

うちも気づかなくて一家族のために搾取されていたかも知れないが、大概は周囲の行動で、常に判断力をそぎ落とされようとしていると気づくはず。

67 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 02:40:21 ID:nENvWjFM
本来ならば不和になる事が不和と感じなくさせられるだけ。
ではなく、
本来ならば不和になるであろうが、お力をいただいているので不和にならない。
といいます。

68 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 02:49:03 ID:+oth/ZZD
つい最近入信した者です。
スジオヤさんや、真如苑に行っている人からいろいろと話を聞きこれから頑張ろうと思っていた矢先…

今日苑に行って真如ケイシ様のビデオが流れておりその中でケイシ様が…

『地球誕生して36億年…』






なんか萎えました…

69 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 07:18:32 ID:uifmW2xV
ここに書かれていることと、世の中のことと、苑で言われていることを総合的に判断されたらいかがでしょうか。

70 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 08:50:02 ID:UoJE1Z3D
>『地球誕生して36億年…』
とか・・人類宇宙とか・・・やりすぎ
誰がプロット書いてるのか知れませんが古今東西、歴史でも
急激に大きくなった組織はしぼむのも早いし、そのよじれに巻き込まれる人達いる
今、宗教バブル?

71 :事務局員の妻:2006/11/27(月) 10:14:22 ID:trzjVHOV
ちょっとマンコの内側が痒いんだけど、掻いてくれない?

72 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 12:26:59 ID:uifmW2xV
涅槃教を経典とする仏教は如来と同じ位の人が上に立たなければ、成り立たないと聞いたことがある。

そんな事を言ってしまうことが本当ならば、その場で教えを凄く見せるためならば、有効だろう。

後々の後継者の事を考えれば、首を絞めている気がする。

73 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 13:38:45 ID:l6fVeBMx
もし仮に如来と同じ位の人が後継となっても、そこは人間。
その人の周りにいる人達が派閥争いや権力闘争を繰り広げるでしょう。
歴史を見れば明らか。全ての生物は他を押し退けて生き残るという
遺伝子が組み込まれてます。


74 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 16:39:16 ID:A4TPyIUw
>>70
世界情勢も不安定だし、先進国も伸び悩んでいる。
国際的にも、とりあえずものはあるのに、周りとの比較で劣等感を感じる。

日本は特に激しいけど、日本に限らず、
世界的に宗教を求めやすい状態にあるのは確かだろうね。
それに乗じて、宗教を興そうとする人がいてもおかしくはないだろうし、
今は、宗教も形を変えて「国」「地域」「趣味」などでも、
大きなカテゴリが形成されたりしているよ。
どれに属しても、外から見ると異様だろうね。
崇める対象物が無いだけ、後者の「国」……のほうがマシだろうとは思う。
崇める対象をいちど作ってしまうと、そこから抜けるのは容易ではないし。

75 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 21:52:30 ID:cAdKUv/c
かつて真砂子さんは青年会長時代、青年に対し、基本的は結婚することを勧めていた。
さらに、「中には独身を通す人もいるでしょう。また結婚しても子供ができない人、子供が
できても、その子が、教えを継がない人もあるでしょう。そのような人は、自分が亡き後の
教えの後継者を決め、育てておくことが必要です。一家から、自分の代で教えが途絶えるのは
仏法では、断種の罪となります。みなさんは、この断種の罪に陥りませんように」
とか続けていた。

その真砂子さん自身が、断種の罪になっているよね、現状では。

76 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 22:31:48 ID:nENvWjFM
事実を物語っているのではないでしょうか?

77 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 22:40:43 ID:3T47lOLm
家業を存続させるための方便でしょう。

それを任させた人がとるべき行動でしょう。

ファミリービジネスです。

78 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 23:13:36 ID:RDsNIPYi
う さ ん く さ い

79 :あしらあ:2006/11/27(月) 23:16:36 ID:q32krMV+
75は解っていないなあ。 真砂子さんは 余り有る救いを渡されたから

子供で繋ぐ必要が無いのよ。 いわば信者たちが子供と言えるでしょうね。
マインドコントロールの結果生まれた子供たちですがねw

80 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 06:43:06 ID:jiMjOMSd
仮想の親子関係、仮想の家族関係で世間法で満たせなかったものを満たす。

仮想の見えない敵、因縁、有縁無縁霊から守って下さる仮想のお力。

金銭と労力と社会的信用を削りながらその仮想のお力にすがる人たち。

81 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 06:47:44 ID:FBhYXYYq
こないだから、此処で世間法とか如来法とか言葉つかいたがる奴がいるけど、
絶対、意味理解してない(笑)

82 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 07:26:16 ID:x/EErVxm
自分たちのやってる事に含みを持たせようとする信者。

行き着くところは密教だから、み仏さまのご内証だから解らない、と言う事になる。

83 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 10:46:58 ID:AqBvVgSu
>>82
しょうがない。
信徒も密教のこと知らないのよ。とにかく三つの歩み、接心受けて、智流院通え、しか言われないの。学校行っても、伊藤家の素敵な歴史しかならわない。


84 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 12:51:26 ID:x/EErVxm
意地悪な苑の教師が、時の目標の言葉を使って質問して来るんだ。

あなたにとっての心の荘厳は何ですか。

その時には、考えあぐねていたが、今ならその時の事を言える。

生活の全ての恩恵を教えのお陰だと思って感謝し、その素晴らしさを広く伝えさせて頂くこと。言い変えれば、人に頼まれたり、誘われたりしたら、断り切れない人で、秘密を漏らさないひとを誘い入れること。

笑顔で、親切に。ねずみ算式に。

85 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 14:11:40 ID:6qKtK4U6
ん。>>82 その密教をひもといたのがきょーしゅさまってことになってるよ。
難しい文章を凡人にも理解できるようにわかりやすく翻訳してくれたって。

86 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 17:56:05 ID:+rjlNqlB
真如苑で販売していたとある本には、伊藤真乗は昭和23年に『真言宗から離れた』とあるね。
それから大般涅槃経と接心を基にした仏性開発を目指すまこと教団を設立と。
これは密教の教義には存在しないし、教主自ら真言宗を離れて独自の教義を作ったものの、新興宗教という世間の揶揄する声に対抗して、醍醐寺とまた繋がりを結び伝統仏教と主張。
真言宗離脱→霊能と大般涅槃経を基にした(※密教ではない)まこと教団設立→新興宗教批判→醍醐寺復帰→伝統仏教を主張
この流れをみると伊藤真乗の性格と真如苑の性格がよくわかる。

こういう指摘すると真如苑信者が工作でうやむやにするんだけど、
『人を欺いて誠実さのかけらも無い』ね




87 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 19:44:40 ID:x/EErVxm
その場良ければ全て良し。
指摘されなければ全て良し。

それを柔軟に変わって行く新しい教え、でも伝統仏教と言っていればいい。

88 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:29:16 ID:Hnv2JVis
(株)山本食品

89 :事務局:2006/11/28(火) 21:53:57 ID:8GTdNGKz
無知な奴は真如苑来なくていいから。

バカはこっちから願い下げだから。

ここで愚痴をいってな。バカな奴等は。

常識を持っている上に知識のある勝ち組宗教が真如苑だから。

お前ら負け組み、蛆虫はここでうごめいていろ。

90 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 22:01:44 ID:x/EErVxm
その意識で勧誘続けろや。
忍辱業だと思えれば、一生幸せかもな。

91 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 23:33:51 ID:Hnv2JVis
S県M市(株)山本食品

92 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 23:45:32 ID:a5oL6bkY
なんだ、ココも自演がいるのかw

93 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 00:37:40 ID:mIUfw0vi
>勝ち組宗教が真如苑だから。

んじゃそのまま勝ってろよ。 さすが真如苑の被害者だなおぬし。

94 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 01:34:53 ID:WED5dnDh
蛆虫にかまってもらいたがるヤツって何?腐った肉かなんか?w


95 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 06:53:44 ID:6+QhLf0G
>>85
涅槃経じゃないのかな。

まあ、在家の教えだから緩いと言う事になってしまうんだろうけれど、密教は教えが安っぽく見られそうなときに使った方が良いんじゃないですか信者さん。

96 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 06:56:28 ID:6+QhLf0G
>>89
お前らは塀の中で一生問答していろ。

塀の中から出てくるな。

97 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 07:31:53 ID:HReWTRAX
89
平然と教団の評判を下げるコメントを書く常識人か。
本当の事務局員ではないから、アク禁にならないのか。

教団の修行僧はこんな人しかいないと思われてしまうなあ。

98 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 09:19:43 ID:Pi4vx+rG
>>86
興味深い。
その時々で都合の良いものをパッチワーク的に張り合わせたのが真如苑。
その集大成が一如の道。いわゆるトンデモ本。

所々を切り出せば悪くないこと言ってるのはあたりまえ。張り合わせだから。でもトータルで矛盾だらけ。
それに戸惑う信徒は自己矛盾で病む。それを突き抜けるとどっぷりに。


99 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 12:39:24 ID:HReWTRAX
皆さん早く気づきましょう。

教誌ベストセラーの一○の道は、何度も読みましたよ。

今思えば、コレって脅しじゃないの、他教団の悪い事を事例に出しているけれど、同じことをしているんじゃないの、と言う部分がある。

100 :あしらあ:2006/11/29(水) 14:38:42 ID:mASGRxKD
密教から顕教へ 退行したのはギャグですか。

101 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 18:34:24 ID:JPcw0NB+
リアル事務局員の妻を知ってるが、立川をケツ出して歩いてるよ。
子連れでレイプされたがったるようにしか見えない。

102 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 18:36:22 ID:UbOsWg35
なんでもアリの教団だからいいんです。
教祖が言ったことがすべて。密教がなんだか知りません。顕教がなんだか知りません。
教祖が涅槃と言ったら、涅槃が凄いんです。歴史的なことは知りません。
騙されていることに気がつかなければ、すごーく幸せです。



103 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 18:47:05 ID:l41TcS9t
>101
子作りの修行の前後に読経するのでしょうか

104 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 18:47:50 ID:Xi6eAvY3
教祖は馬鹿、利己心の固まり

105 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 20:42:03 ID:hNYgaDFz
真如苑=ただのネズミ講もどき。ころころ教義や本尊が変わってるのに伝統宗教と吹きやがる。こんな宗教潰れればいい。
近所に支店があるが目障りでしょうがない。

106 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 01:08:48 ID:JF9yDHi5
↑ 支店と言う表現が とても適切だ。

107 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 02:07:13 ID:PqNZyQDt
知り合いが行きつけの店に来い来いってうるさくてさー
冗談じゃねぇよ、ロクな酒もおいてないくせに

108 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 19:49:26 ID:k9r2q2KM
教育勅語

朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムルコト宏遠ニコヲ樹ツルコト深厚ナリ
我カ臣民克ク忠ニ克ク孝ニ億兆心ヲ一ニシテ世世厥ノ美ヲ濟セルハ此
レ我カ國體ノ精華ニシテ教育ノ淵源亦實ニ此ニ存ス爾臣民父母ニ孝ニ
兄弟ニ友ニ夫婦相和シ朋友相信シ恭儉己レヲ持シ博愛衆ニ及ホシ學ヲ
修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發シコ器ヲ成就シ進テ公益ヲ廣メ世務ヲ開
キ常ニ國憲ヲ重シ國法ニ遵ヒ一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壤無
窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ是ノ如キハ獨リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラス
又以テ爾祖先ノ遺風ヲ顯彰スルニ足ラン
斯ノ道ハ實ニ我カ皇祖皇宗ノ遺訓ニシテ子孫臣民ノ倶ニ遵守スヘキ所
之ヲ古今ニ通シテ謬ラス之ヲ中外ニ施シテ悖ラス朕爾臣民ト倶ニ拳々
服膺シテ咸其コヲ一ニセンコトヲ庶幾フ

明治二十三年十月三十日
  御名御璽



109 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 07:23:44 ID:IJMquSIA
ここの教えは大本帝国系じゃないよ。

北朝○系だよ。

110 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 10:28:26 ID:NEDB7y36
THEの住人は、これ等の書き込みは氷山の一角だとは思わないのだろうか。

111 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 12:05:28 ID:YEpoZTXJ
最近、真如苑の板は変なやつに取り付かれたね。
他人思いの信者さん、彼の先祖を歓喜して助けてあげて。
マンセーの貴方たちしか、助けてあげられないよ。


112 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 13:27:29 ID:Dpa1Kar2
神道系にチョソ系はないだろう。


113 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 17:23:49 ID:bVqwYJtt
>ここの教えは大本帝国系じゃないよ。
北朝○系だよ

どうして?

114 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 18:20:10 ID:NEDB7y36
現在進行形だからさ。

115 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 19:50:34 ID:NEDB7y36
似たようなものかも知れない。

116 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 20:38:33 ID:ILAIb6Yx
接心って
極悪霊感商法なのに
何で摘発されないの?


117 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 20:54:10 ID:NEDB7y36
憲法で守られているからさ。

118 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 21:07:36 ID:YEpoZTXJ
難しいじゃない。
裕福ならいいんだけど、お金ないのになぜ宗教に金使うかね。
仕事を休んで、伊藤家の歴史を勉強しても仕方ないと言っても理解できんみたい。


119 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 22:01:48 ID:3QCDzkIM
>>118
勉強=智流学院?

120 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 22:28:11 ID:YEpoZTXJ
YES


121 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 22:44:56 ID:IJMquSIA
文部科学省に認定されている教団が認定した修了資格だから、そこを卒業したときの資格が僧侶として認定されたと拡大解釈されている学校の事ですか。

122 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 22:55:35 ID:3QCDzkIM
>>120
ちなみに何科?
理解はそう簡単にできるものではない

123 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 23:07:35 ID:YEpoZTXJ
理解するつもりはないよ。間違った行為を。
オナーが信者だから許されているが、他の職場ならクビ。
この宗教は単に自己中な人間性を植えつけるだけのくだらない中身のない宗教。








124 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 23:58:19 ID:ILAIb6Yx
脅しスカシで信者を徹底的に搾取する極悪組織を壊滅しよう

125 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 02:14:27 ID:HNnSMuRU
>>123
批判はするなよ

126 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 16:00:41 ID:16PR6eiX
腐れ宗教。ぶっ潰したい。
なんかいい方法ないか?

127 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 18:04:48 ID:9I3DYebY
>>101
まだ平島利佳さんに粘着してるの?
事務局員の妻はケツ出して歩いちゃいけないって法律でもあるわけ?

128 :なんちゃって教徒:2006/12/03(日) 18:09:22 ID:NW9CN+jY
20年やってても時間と金を費やしただけだな
親がやってたので渋々やってきたがもう時間、金は使っていない

親は今まで720万以上はいれてたかな

おかげで一戸建てをてばなしてマンション住まいです

129 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 18:58:43 ID:zEJ8ERxF
>>127
個人の自由ですが、風邪をひきますよ^^
あと汚いケツを見せられる側の気持ちにもなってくださいね

130 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 20:00:03 ID:SUQpk4k8
つぎ込んだ事を怨まず、世の中の現象として、これからは騙されない強い心を築きましょうよ。

131 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 20:56:53 ID:3Z5lciYz
騙されたことに気づければ凄く幸せなこと。
そこからやり直しができる。
気づこうとしない周りを気ずつ付けていることすら分からない。
最悪の人生を突き進む。


132 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 22:18:15 ID:/gzbfYej
月1万+α(せっしんとかなんとか・・・)つまり年間12万円以上
それで「金のかからない宗教」だと?
ふざけんな!!

133 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 22:54:14 ID:9bKqY7gT
払う本人が「金のかからない宗教」だと思えば、「金のかからない宗教」なのです。

134 :132:2006/12/03(日) 23:10:22 ID:/gzbfYej
>>133
甘い。「払う本人」と生計を共にする家族が「金のかかる宗教だ」と思えば金のかかる宗教なのです。

135 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 12:38:32 ID:MDLEu1zx
月1万円の誓約を破って約1年。

心と生活にゆとりが出ましたよ。

その環境に戻るためには、長年植え付けられた因縁との闘いに打ち勝たなければなりません。

寒修行なんて行かないよ。また声がけが上から流れてこれ等の板を賑やかにする事だろう。

136 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 16:30:56 ID:NE+VJlDZ
>>135
オメデト
誓約を辞めるに至る心の移り変わりをかいてもらえまいか?

当方の家族は苑行事からは遠のいているが、誓約は欠かさない。


137 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 19:35:42 ID:h0dFkcWu
寒修行なんて早朝に集まって暖房の効いた部屋で軽く読経あげる程度。
早朝から車のやかましいエンジン音とか、
神仏の名のもとに近所迷惑や他人の事も全然考えていないし。
寒修行と書いて暖修行だからこの教団の修行は。

もちろん、他人が何やら仏が何やらわからずわかるつもりもなく
自制も自省も利かない他人の話も聞かない
否唱える者は憎き我可愛い我こそが仏法なりで神仏を滅ぼさんばかりの勢いで暴走する大馬鹿者の集団、それが真如苑

138 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 21:00:58 ID:kgWdxHCR
伝燈 大 阿 闍 梨 に相談できるのもありがたい

ものですね

それが千円、2千円です。



139 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 21:01:33 ID:kgWdxHCR
伝燈 大 阿 闍 梨 に声をかけてもらえるのはありがたい

ものですね

それが500円です。


140 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 21:14:51 ID:re1nyIkT
教師でも悪いことをする奴は沢山いるから。
今日も告訴されていた教師がいた。なんの為に教師になったのか?
ここの阿闍梨も暴力事件で実刑だった。ついかくしたくなる。


141 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 21:16:55 ID:kgWdxHCR
伝燈 大 阿 闍 梨 に声をかけてもらえるのはありがたい

ものですね

それが500円です。 ありがたいね



142 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 21:18:02 ID:kgWdxHCR
伝燈 大 阿 闍 梨 がつまらないことするわけないじゃない。



143 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 21:39:45 ID:re1nyIkT
おねしょが治らなくて天理教を信仰していた大阿闍梨様!!


144 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 21:44:41 ID:kgWdxHCR
伝燈 大 阿 闍 梨 に声をかけてもらえるのはありがたい

ものですね

それが500円です。 ありがたいね

145 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 22:06:48 ID:mLS6w/yU
>>136
> >>135
> オメデト
> 誓約を辞めるに至る心の移り変わりをかいてもらえまいか?

教えをやっている周囲の行動がおかしいとは前々から思っていたのですが、それは自分が足りなかったり、み仏からいただいた試練だとも思いました。

しかし、経親さんが調子悪くなり、経の中でおかしな事を言う人が出てきて、疑いが大きくなりました。家族は、好き勝手に教えに取り組み、教え優先が当然の様に振る舞っていて、私が教えに熱心ではなかったり、教えに背く様な事をしようとすると、嫌がらせをされました。

家族は教えの奔放な取り組みを続け、事故を起こすなどして、私が教えから遠ざかろうとすると、嫌がらせをしました。
それらの既成事実が明らかな内に、私は苑に行かなくなりました。

家族は予想外だったのでしょう。それからは、取り組まない私の事で、接心を受け、感謝とか足下の取り組みと言われている事は予想できます。私は一生教えに行く事はないでしょう。

一つ皮肉な事は、自分が変われば相手が変わると言う教えで言われている事が当てはまると言う事でしょうか。

匿名板なので詳しくは言えませんが、私の経験は他の人に当てはまる事は、希でしょう。千差万別ですから。

一番は、曖昧な事で人を恐れる方向に持っていこうとする勢力に対して、屈することなく距離を置く事だと思います。

146 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 22:11:39 ID:kgWdxHCR
>嫌がらせをしました。

そんなことはしないよ。それは親の立場でしたことでしょ。


147 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 22:13:21 ID:nTs77xYw
お金を払って さらに払って ありがたいよね。 貰ってくれるなんてね。

それが60万円位もですよね。

148 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 22:55:33 ID:kgWdxHCR
大僧正に施餓鬼を頼めるんだからありがいたいね

近所の寺院では最低100万
普通 大僧正に頼んだら1000万円もすんぞ。

ここはなんと500円。ありがたいね


149 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 23:32:51 ID:nTs77xYw
マインドコントロールが得意な 大僧正て伊藤さんですね。

150 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 01:19:34 ID:8FLboz0f
他所はこんなに高いがウチはこんなに安く出来る!てかw

実態の無い
 近所の寺院では最低100万
 普通 大僧正に頼んだら1000万円もすんぞ。
こんなもの並べてなあ。

ホント景品表示法違反だな。
これは拙いよ。

151 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 01:20:36 ID:8FLboz0f
平気でこういう事が言えてしまう組織なのですねえ。

152 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 01:31:50 ID:bsmR6Ywp
まさに「安かろう悪かろう」w


153 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 06:40:05 ID:pzZBXq7m
摘発されて、500円の意味をご説明します、と言う広告を出す羽目にはならないだろうが。

154 :二世信者:2006/12/05(火) 07:22:58 ID:UEnIXomy
なんか、ここに書き込むようなコトではない気がするんですが・・・。
こんな相談を友人にすることもできないので、書きこまさせてもらいます。
真如苑でありがちな「二世(三世?)信者の苦しみ」ってやつです。

私は大学生で、もう実家を出て一人暮らし。
自分で生計を管理するようになって思うこと。。。
お金の大切さ。
時間の大切さ。
そして思うこと。。。。
真如苑に行きたくない!

冷静に考えてみれば、接心とか歓喜とかご奉仕とか、詐欺やん!!(><)
気づいてからは行かなくなりましたケドねwww

でも、ここからが二世(実は三世)信者の苦しみ・・・・


155 :二世信者:2006/12/05(火) 07:23:35 ID:UEnIXomy
家族が、親族が、うるさいんですよ、行けって。
いや、嫌いなわけじゃないんですよ?家族が。
けど、何かと真如苑の話をされるんじゃ、関わりたくなくなってきますよ。
もうはっきり、真如苑には行かないと言いたいんですが、親から仕送りもらってる身ですし。
そしてお金より何より、やっぱ家族ですから。ケンカしたくないじゃないですか。

でも最近は限界。。。
この前バイク買ったときに「車庫が無くて困ってる」って親に相談したら、
「車庫代あげるから毎月接心行って」だってさ。
ついにお金でつってきましたか。何でもありやね。
宗教の自由はどこに行ったんでしょ。。。

もし、同じような境遇の方がいらっしゃいましたら、お伺いしたいんです!
どう対処してますか?
お時間ございましたら、レスお願いします。
(長文失礼しました)

156 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 08:03:04 ID:8FLboz0f
伝燈 大 阿 闍 梨・・・

霊 能 者・・・

肩書きとか地位とかをとても好む人間の集まり。

157 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 08:28:26 ID:+h1sGibz
>>155 行かなきゃダメでしょ人類地球宇宙を救う為に
行かないと悪因縁、不幸だらけになりますよ
行っても不幸だったら感謝が足りない祈りが足りない
全部おまえのせいだと言われます、まるで悪人みたいに


158 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 09:33:58 ID:mVoGFUjJ
>>155
俺も母親が真如苑に来てと泣いて頼むくらいはまってる……
何に惹かれるのかさっぱり理解出来ない。
親父の会社が傾いて、先祖の因縁がどうのとかもう……
人をバカにするのもたいがいにしろって思う。
救われることを望むなら、宗教のことなんか忘れて、現実を対処して欲しい。

真如苑ってどういう所?
結局人間がやってることだし、
お金集め機関ってところじゃないの?

159 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 11:22:20 ID:wceb9Ll/
155 俺も親孝行だと思いいってたよ
けど、不幸がくると修行が足りない、幸福がおとずれると真如苑のおかげ。
もういいって感じになりました
あと、宝くじに当たったら徳が減るだの、この世の娯楽を否定すること
ばかりだ

160 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 12:41:45 ID:6qd3vvuv
年末に疑問を抱いていると、寒修行が間近ですよ。

選ばれた人が行う修行ですよ。

教えは年中無休ですよ。

2世の皆さん、自分が嫌な事をされたと思ったら、人にはしない事です。それが倫理です。

それさえもマヒさせられている人が近くにいませんか?

161 :二世信者:2006/12/05(火) 15:20:47 ID:UEnIXomy
一日もしないうちに同じような思いの人からレスをもらえるなんて、すごく嬉しいです!
ありがとう☆ ちょっとでも楽になります。
>>158
現状が悪いのは先祖の因縁が悪いとかで、それを断ち切る修行を勧められます。
何をやるかって、基本は「歓喜・おたすけ・ご奉仕」です。
言い換えると「お金を払う・勧誘活動・無償労働」ですね。(ほんと、お金と時間の搾取・・・)
修行をすると先祖は救われ、因縁が解け、ひいては自分も救われる・・・そうです。
しかし、いくらこれをやったところで「私は全ての因縁から解放された!」なんて言う人は見たことがありません。(これがミソ)
月に一回以上「接心修行」というものをするんですが、毎回のように「おたすけしなさい」「○○の因縁が示されます」とか言ってきます。
「あなたはもう大丈夫!」という日は絶対にきません。一生が修行、だそうです。
接心修行・歓喜をはじめ、さまざまなことでお金がかかります。
始めは少額のお金しか要求しないんですよね。小口なので「十分やっていける☆」と思ったら、あれよあれよとお金を吸い取られます。
より高位の修行を行うほど金額も増し、そんな修行を行っているころには、もうすっかり真如苑のとりこにされています。
>>160
ほんと、ほんとにそうですね。強引な勧誘行為も良しとする風潮、ありますよね。。。


162 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 19:52:25 ID:6qd3vvuv
現状が悪いのは、悪い因縁に取りつかれていると言われ、教えの範疇でしかものを考えられなくなる。

その連続で現状が見えなくなって行くのが原因だと思いませんか。

その後は良くなれば教えのお陰、悪いのは取り組みが足りない、因縁が深いと言うことになってしまうのでは無いでしょうか。

163 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 21:47:01 ID:yWRD1wIV
伝燈 大 阿 闍 梨 に声をかけてもらえるのはありがたい

ものですね

それが500円です。 ありがたいね




164 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 22:14:55 ID:yWRD1wIV
大僧正に施餓鬼を頼めるんだからありがいたいね

近所の寺院では最低100万
普通 大僧正に頼んだら1000万円もすんぞ。

ここはなんと500円。ありがたいね


165 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 23:44:30 ID:VoeDYscM
163 164

あなたはこの間から同じ文章をあちこちに何度も何度もうるさいから。

これだけ周りが迷惑してるって言ってるのに勧誘活動に必死ですね。

オタスケ?大僧正?

あなたは大僧正うんぬん言う以前に
小学校で習う道徳の勉強からやり直ししてきなさい。


166 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 23:45:58 ID:yWRD1wIV
大僧正に施餓鬼を頼めるんだからありがいたいね

近所の寺院では最低100万
普通 大僧正に頼んだら1000万円

ここはなんと500円。ありがたいね


167 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 23:56:47 ID:hOCs2id5
500円で マインドコントロールしていただけるのは苑だけ!


南無伊藤家


あ り が た や 〜 〜

168 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 01:03:39 ID:yE++DE9s
>>165
勧誘じゃなくて、本人は荒らしてるつもりなんだよ
多重カキコなんて頭悪い手段使うほど必死なんだよ〜伊藤苑の信者さんはw

169 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 01:31:09 ID:WEs7Q79W
伝統を守り、尊重することは当たり前のことだよね

伝統文化を壊すのは真っ当な日本人じゃないよね  

170 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 02:21:09 ID:vu9NSUOE
上のレスにありましたが「娯楽を否定」って具体的に何をしちゃいけないとかあるのですか?
まさかテレビや映画もだめってことはないよね?

171 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 02:46:34 ID:WEs7Q79W
伝統を守り、尊重することは当たり前のことだよね

伝統文化を壊すのは真っ当な日本人じゃないよね  

やっぱり伝統だよ。この国の伝統権威を尊び信じようね。

172 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 02:48:19 ID:WEs7Q79W


伝統を守り、尊重することは当たり前のことだよね



伝統文化を壊すのは真っ当な日本人じゃないよね  



やっぱり伝統だよ。この国の伝統権威を尊び信じようね。



173 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 03:13:52 ID:WEs7Q79W
【調査】世界の「富」、人口の2%が半分以上所有 日本は世界平均・米国より格差小さku[12/06]
1 名前:ササニシキ先輩φ ★ 2006/12/06(水) 02:04:48 ID:???
国連の研究機関が5日発表した調査で、世界の成人人口の2%が家計全体の
「富」の半分以上を所有していることが分かった。地球規模で豊かさに偏りがある
実態が浮き彫りになったが、日本は世界平均や米国などと比べて格差が小さかった。

調査は国連大学世界開発経済研究所(本部・ヘルシンキ)が国際機関や
各国の統計(2000年)を使ってまとめた。預貯金や不動産などの
資産から負債を引いたものを「富」と定義した。

調査によると世界の家計の富は計125兆ドルで、国内総生産(GDP)の合計
の約3倍となった。家計レベルで世界の富の分配状況を示したのは今回が初めてという。

最も豊かな層に属し、成人人口の1%に相当する人々が所有する富は、世界の4割に相当。
「上位1%」を居住している国別に分類すると、米国が最多の37%、日本は2番目に多い27%となった。
日米だけで上位1%の3分の2近くを占めた。

ソース:日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061205AT1C0500205122006.html



174 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 03:16:01 ID:hHqIK//+
家庭を守るのは当たり前のこどだよね。
伝統文化の前に他人の家庭を壊すような宗教を信仰するのは真っ当な日本人じゃないよね。
やっぱりつぶそう真如苑。近い将来、つぶれることを信じようね。



175 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 03:28:07 ID:WEs7Q79W
【正論】明治大学名誉教授・入江隆則 失われた道徳教育の再生・復活を求む

 ■自信養う勇気と堪忍、公益と博愛の心
 ≪米による精神的武装解除≫
 安倍新内閣が教育再生を重点政策に掲げているため、各方面で教育論議が盛んである。それは結構なことだが、戦後の教育が今のように見るも無残な姿になった元凶が何であったかについての明確な意識がないと、どんなアイデアも画餅に帰してしまうだろう。


176 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 03:29:40 ID:WEs7Q79W
教育再生の1つの重要な項目に、規範意識つまり道徳の再生の問題がある。
これは戦後日本に進駐したアメリカの占領軍が、昭和20年12月31日
に「修身、日本歴史及び地理停止に関する件」という指令を出して、道徳
の授業を停止させ、修身の教科書を回収したことに端を発している。大東
亜戦争での日本軍の強靱(きょうじん)さに驚嘆したアメリカは、日本人
の精神を弱体化させるために、その倫理意識を破壊しようとしたのである
。当時、それは日本人の「精神的武装解除」と呼ばれていた。それが自虐
的で自信のない今日の日本人が生まれるに至ったそもそもの発端である。

もちろんさまざまな他の要素がこれに加わった。歴史上未曾有の敗戦に
よって、日本人が呆然(ぼうぜん)自失して、頭のなかに倫理的空白が
生じたのも大きかった。この倫理的空白は戦中世代、その子供に当たる
団塊の世代、さらにその子供に当たる現代の若者と、3世代にわたって
拡大再生産されて今日に至っている。その空白を狙って、戦後の早い時
期に占領軍の一大プロパガンダが注入されたのも忘れてはならない。神
道指令や東京裁判の演出やマッカーサー憲法の押し付けや皇室典範の改
定などは、すべてその一環だったと考えるべきである。


177 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 03:32:54 ID:WEs7Q79W
もちろんさまざまな他の要素がこれに加わった。歴史上未曾有の敗戦によ
って、日本人が呆然(ぼうぜん)自失して、頭のなかに倫理的空白が生じ
たのも大きかった。この倫理的空白は戦中世代、その子供に当たる団塊の
世代、さらにその子供に当たる現代の若者と、3世代にわたって拡大再生
産されて今日に至っている。その空白を狙って、戦後の早い時期に占領軍
の一大プロパガンダが注入されたのも忘れてはならない。神道指令や東京
裁判の演出やマッカーサー憲法の押し付けや皇室典範の改定などは、すべ
てその一環だったと考えるべきである。

 ≪義を重んじ誠をもち実践≫

 この占領軍のプロパガンダに日本の左翼が呼応して、いわばマッカー
サーとマルクスが合体した形で、国家を呪(のろ)うことが流行(はや
)り、革命を目指した戦後教育という名の、日本解体計画が着々と進ん
できたのである。それが今日の日本社会の道義の退廃、家庭の崩壊、学
級崩壊、子供の暴力行為の横行、目を覆うばかりの凶悪犯罪の蔓延(ま
んえん)といった現象となって現れている。したがって、今日規範意識
を再生させるためには、戦後の風潮をつくってきたこの根本にメスを入
れなければならない。
 最近産経新聞に連載された「日本の教育と私」というエッセーの中で、

李登輝元台湾総統は、戦前の日本の教育を称賛している。当時の日本に
は武士道精神が生きていて「公の心、秩序、名誉、勇気、いさぎよさ、
惻隠の情、躬行実践」の精神が尊ばれていたとして、その武士道精神を
体現した人物として、台湾の烏山頭ダムを建設した日本人・八田與一の
名前を挙げている。彼の行為には「義を重んじ、誠をもって率先垂範、
実践」する精神が漲(みなぎ)っていて、そのため今でも台湾人の尊敬
を集めているというのである。また李登輝氏自身も「日本の大正世代に
生まれ、徹底的に日本教育の薫陶を受け、忍耐、自制、秩序を重んじ、
公の為に奮闘、努力する精神を身につけた」と言われている。


178 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 06:54:37 ID:j+I4OQi+
age

179 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 08:36:20 ID:tlvyRXm5
あしらーが対策班か、外注か?

180 :気配:2006/12/06(水) 10:10:14 ID:WEs7Q79W

私どもアンチは他の掲示板でも述べたとおり、在日カルト創価も対象


にしてます。すべてのカルトを潰してまいりましょう



181 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 12:40:55 ID:Fx/ZQLtQ
教えの実動部隊は思いの他少ないぞよ。

家族入信などの水増しが沢山。

そんな1000人に何人かの割合の人に出会い、勧誘を受けたあなたは選ばれし人?

私はその中でも月壱万円の歓喜を続けていて止めましたが、お金の尊さ、自分の時間の大切さ、洗脳の恐ろしさを教えてくれたのは苑でした。

本日は、大日大正不動明王さまを迎えた尊い月に私の拙いプルーフを見ていただいてありがとうございました。

182 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 14:31:16 ID:Rz7MfeGT
今はコンピューター管理してるから払わなかったら
ブラックリストに載るよ、個人情報も管理されてるよ
月々200円なら生命保険より安いよ、でも何かあったら
因縁、感謝や祈り足りない自己責任と保障無し

183 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 20:38:29 ID:Fx/ZQLtQ
命をかけて取り組んだら、息を引き取る前に自分は苦しみのない世界に次は生まれる、因縁が切れると思えることは確実でしょうか。
その後のことは誰も体験していません。

思い込むのは勝手です。

184 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 21:38:02 ID:PX2Nw82z
>>182
> 今はコンピューター管理してるから払わなかったら
> ブラックリストに載るよ

払わないと自動的に抹消されるんではないの?

185 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 21:42:04 ID:8sTYEnZV
>払わないと自動的に抹消されるんではないの?

たしか3年かな?
で、今年で抹消になる人の名が経親に連絡があります。
そうすると、経親が、その人の導き親に「どうするつもり?」と問い合わせ
責められるのが嫌で立替払いとか。
よくあるケースです。

186 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 21:47:19 ID:Fx/ZQLtQ
そんなに猶予があるんですか。

そうやって作られた数字を維持しているんですね。

一年分ではダメなんだ。脱退は。

187 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 22:33:04 ID:Utgi+a8I
いづれにせよ、上手な集金システムが構築されている。

188 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 22:47:50 ID:ngRLbFZ4
洗脳の恐ろしさを教えてくれたのは苑でした。

感謝。

>命をかけて取り組んだら、息を引き取る前に自分は苦しみのない世界に次は生まれる、因縁が切れると思えることは確実でしょうか。
>その後のことは誰も体験していません。

はい。一見苦を抜く教えのようですが
救うと言いつつ脅し 儲ける商法です。


189 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 02:17:58 ID:ezQUg8fN
>>175-177
あしらーよ。バレバレの工作はやめろよな。見てて見苦しいぞ?
だから【ザ】でも北の工作員とかいわれるんだよw馬鹿アタマ。

190 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 02:26:31 ID:ezQUg8fN
>>180←気配さんの名を語るあしらーよ。他人にナリスマシて工作してる時点で己が恥を知るべし!
お前が喋れば喋るほど苑信者の異常さが際立つだけのことだ。ていうか、かんまんとお前同一人物だろ?

191 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 07:29:22 ID:mxdIfLpa
久しぶりに信徒のページの実践特目を見て、マンネリを感じました。

それをありがたく書き留めていた自分と、流し読みする自分がいます。

行き着くところは苑に貢献しないと悪いものに倒されますよ、と言うこと。

ある携帯会社の撃つぞ撃つぞと言う姿勢が近隣のとある国に例えられていた。

この苑からも、倒されるぞ倒されるぞと言う姿勢を感じてしまう。

192 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 15:07:21 ID:AR7PAaan
実践特目ですね。

〜〜すれば 救われる。 しないと・・・どうなっても知らないよ〜〜

ということですね。

なんとすばらしい教えでしょう。

193 :気配:2006/12/08(金) 19:37:55 ID:CusD3FMF
私どもアンチは他の掲示板でも述べたとおり、在日カルト創価、統一や

在日チョンも攻撃対象にしてます。すべてのカルトを潰してまいりましょう



194 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 19:46:56 ID:/CrUnywV
ハイハイ↑シモ関係でクビになった破壊信者のあしらー乙www

195 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 20:43:13 ID:otfIoNza
さすが元、真如苑の広告塔の石原真理子
やることが凄いね。
昔は宗教で頭がおかしくなったなんてよく言われていたな。



196 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 21:54:49 ID:hvspTGqK
ペーパーが多く、実際に歩んでいる人を85万人登録中30万人とすれば、1億2千万人の1000分の2.5人、3人未満である。

良く言えば、1000人に997人は騙されることなく、冷静だといえる。

そんな少ない確率で外堀を固められてしまった人は不幸。苑では先祖が信仰深かったと言う事になろう。

逢い難き教えとはこの事を言うのだろうか。

197 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 23:55:23 ID:HPmPdY+w
逢い難き教えが有り難い教えとは限らない

198 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 07:20:59 ID:8X++fM+a
>>196
> ペーパーが多く、実際に歩んでいる人を85万人登録中30万人とすれば、1億2千万人の1000分の2.5人、3人未満である。

お救けできる確率はもっと高いとしても、そこから実動部隊まで歩むには、3/1000未満の確率と言う事になるのか。

あなたは選ばれた人と言われても間違いではない。

199 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 09:41:41 ID:8X++fM+a
人類地球宇宙を救うと言うことを現実味が無いと批判しても仕方ない。

本人がそう思えばそういう世界観になってしまうのであって、そういう世界観にさせてしまう手法を批判した方が良いのではないでしょうか。

実は現実との隔たりが大きくなっているだけなのだと。

200 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 09:58:01 ID:KkGJQ6EC
ハコモノをポンポンと排出する、環境破壊を助長する組織が人類地球宇宙を救うとは到底思えない。

201 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 10:21:51 ID:NI4Ce8Ea
その大きなハコモノの豪華さに騙されて、掛け離れた世界観になりたくない。

202 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 11:44:49 ID:LBql9xK7
皆さんはこんなに立派な冷暖房完備の精舎で、最高の教えを、しかも楽に修行させていただいている、と塀の中では言われていそう。

203 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 17:02:04 ID:1QidS9hN
↑でもタダじゃないでしょ

204 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 18:23:37 ID:LBql9xK7
そんなにかからない、と言われて気が付いたら予想外の金額になっている事でしょう。

ご利益を求めてはいけないと言われ、ご利益とは掛け離れた日々の平穏や健康、自助努力を教えのお陰と言われたりします。

205 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 10:22:20 ID:sYrjn3qi
苑に結ばれて間もない方々、本当にこの教えはいい教えなので、よくない事を書かれている方々に惑わされないでほしいです。人にどういわれようと自分が信じていれば、それが真実なのではないでしょうか。 


206 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 10:39:20 ID:zi/nPMFN
信じていれば真実になることはありません。
そのような考えが怖いのです。
人が何かを言うことは何らかの問題があると思うからいうのです。
そのことも考えもせず信じることが危険だと言っているのです。
信じたければ信じればいい、だれも困りません。
信じる前に考えなさい。知識を持ちなさい。それで正しいと思うなら自分ひとりでやればいい。
他人を巻き込むな!!


207 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 13:21:36 ID:B8WFoBpq
玉置浩二との不倫劇、DVの末、人間不信に陥って、
仏教系の新興宗教に入信した事情も語られている。
一時は本名を「石原真理子」から「石原真理絵」に改名していたが、
宗教はすでに脱会。
≪「自分を導いてくれる"何か"は、自分の中にある」≫としている。

208 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 14:29:46 ID:sYrjn3qi
206さんその通りですよ!考えた結果いいものだからこそ信じているんですよ。
いいものだから人に勧められるんですよ。
206さんは何が問題だと思ってここに書き込んでいるんですか?


209 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 18:42:40 ID:bclM/r/Y
何でも敬語やへりくだって言っていれば、通ると思うな真如教徒。

いやらしさを感じるよ。短絡的。

210 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:38:45 ID:0A6N5Fsl
本当に立派な教えなら・・・
新興宗教なのに伝統仏教などと言う必要はないのではないでしょうか?
あんなに立派な建物は不要なのではないでしょうか?
その分世界の困っている人に分け与えればよいのではないでしょうか?
そもそもそんなにお金を集める必要も無いのではないでしょうか?

私の考えおかしい?

211 :二世信者:2006/12/11(月) 23:21:50 ID:9r//Aa1Q
>>208
人はそれぞれ、自分の信じたいものを信じればいいと思いますよ?
考え方・価値観は人それぞれ、自由なんですから。
どうぞご勝手に修行に励んで下さい。

ただ、「考え方・価値観は人それぞれ、自由」というのは、私も含め、反真如苑派の人にも言えることです。
あなたが良しとするように、我々も悪しと判断しているだけですが、なにか問題でも?

初信の人がこれを見て真如苑離れするのを防ぎたいようですが、
わたしは実際、親戚が真如教徒ばかりで嫌な思いばかり。
私も初信の人には、今のうちに真如苑から離れるようにアドバイスしたいですね。

あと、修行は自由といいましたが、強引な勧誘行為はやめて下さい。
あなた方が思っている以上に、相手に苦痛を与えていると思われます。
本当にいいものなら、相手からあなたに紹介を求めるのではないですか?


212 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:12:17 ID:AE/hPs2o
営業妨害

213 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:14:17 ID:AE/hPs2o
苦痛ではなくおちからを与えるのです

214 :210:2006/12/12(火) 00:14:44 ID:H9pzE5G0
210の補足:そんなわけなので私は真如苑を信じられません。
>>211
同意。

215 :210:2006/12/12(火) 00:15:44 ID:H9pzE5G0
>>213
いらない。

216 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:17:47 ID:AE/hPs2o
真如苑に対して反感を持つ者は多くはない。
同じ者が複数IDを用いて多数に見えるようにしているだけだろう。

217 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:18:29 ID:ta4v5NnJ


>人にどういわれようと自分が信じていれば、
いくら信じても 霊感詐欺が 正法にはならない。


>いいものだから人に勧められるんですよ。
詐欺だから 
勧めるにも苦労が伴う。



218 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:19:29 ID:AE/hPs2o
必要だから今真如教徒として活動しているのです、活動できるのです。

219 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:20:51 ID:AE/hPs2o
真如苑の教えが正法ではないと誰が判断するのですか。

220 :210:2006/12/12(火) 00:25:21 ID:H9pzE5G0
>>218
あなたが何を信仰しようと個人の自由ですが、あくまで「個人」つまり
「自分以外の人を巻き込まない限り」という条件付です。

私の家族は信者ですが、子供を勝手に信者にし、私も勝手に信者にされました。
そんなわけで私はアンチです。

221 :210:2006/12/12(火) 00:29:52 ID:H9pzE5G0
>>219
それぞれの人が判断すればよい。

それと、商売じゃないんだから

>>212
で「営業妨害」

って用語はおかしんじゃない?


222 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:31:36 ID:AE/hPs2o
家族を幸せにしたいと言う気持ちで真如教徒にさせていただいたのです。

223 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:34:46 ID:AE/hPs2o
多くの人を救うことを邪魔するのですから。

224 :210:2006/12/12(火) 00:36:31 ID:H9pzE5G0
>>>222
まあきっとそういう気持ちなんでしょうね。
でも本人の同意無しでそんなことするのは、法的に認められないのではないですか?


225 :210:2006/12/12(火) 00:37:45 ID:H9pzE5G0
>>223
ということは「救う」=「営業」?

226 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 02:08:49 ID:ta4v5NnJ
真如苑の教えが正法だと   






信者が判断している 面白仏教です。

227 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 06:46:11 ID:QEgGygwM
三流ケータイ会社がグローバルスタンダードを売りにしていたり、中枢が変わると誇大広告でよく考えない顧客を釣り、苦情を受けている様なものだな。

似ている。

大事なときには教えの圏外です。縛りだけきついです。一生縛りです。大きなところを羨んで(教書で誹謗して)います。北○鮮みたいだと言われています。

228 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 07:22:23 ID:74enoCJp
ケータイで言えば、常に電波が届いています。
届いているかは、あなたが信じるか信じないかによります。

圏外だと思うのは、あなたが圏内に来ようとする取り組みが足りないか、他の邪魔をする要素があります。
こんな商売でしょう。

229 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 08:23:12 ID:74enoCJp
お父さんは頭でしか考えない、と言われたのを今思うと、騙されるのは心地よいよ、と言われていたと思える。

230 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 13:18:22 ID:yxPGq6F+
部外者なのですがお聞きしてよろしいでしょうか?

信者の方というのは「最高の仏教」だと仰るのですが、仏教に最高などという
ランク付けってあるのでしょうか?
家の宗教を大切にしなさいとも教えているようで、それについては排他的でないと
思うのですが、最高の仏教という言葉に違和感を覚えます。


231 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 13:32:55 ID:yxPGq6F+
>>230に追加です。
仏教というわりに個人崇拝(伊藤真乗?)が強すぎるようにも感じます。
確かに仏陀やキリストあるいは後世になっての日蓮や親鸞も
個人崇拝されてますが、同時に宗教的天才であることも確かでしょう。
しかしここの伊藤さんて、どうなんでしょう?
どなたか教えてくださいませんか?



232 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 23:27:14 ID:QEgGygwM
天才だと思いますよ。

しかし、時代が悪すぎた。教えの伸びに対してネット社会が弊害となると思いますよ。

233 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 06:02:19 ID:1sbv8+6Q
今の時点で判断は難しいでしょう
少なくともあと数百年はたたないと。

234 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 08:36:39 ID:jt5lx8Ts
売る側は良い、尊い、最高と言うに決まっている。

宗教だから売っているのではない、と言うだけ。

235 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 22:11:19 ID:MjEPvCyD
苑費の肩代わりが出来ないシステムってありますか?
身内が最低5人は肩代わりしてるようで。
苑以外の供養では供養にならないと本気で思っている。植え付けられている。

236 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 22:59:43 ID:jt5lx8Ts
私は苑費の用紙をもう見せて貰えないのですが、エンピの振り込みを阻止すれば、次からは来ないと聞きます。

3回くらい来るとも聞きますが。

自分で払うと言って、用紙を貰い、払わなくて成功した人はいますか。

237 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 06:59:55 ID:qtIkJ+w4
>>235
> 身内が最低5人は肩代わりしてるようで。

85万人の内6人に1人しか歩んでいないのならば、141,666.6人ではないですか。

その人数で全国の約60の精舎を支えるには1精舎あたり2,361.11人で支えなければならないじゃないですか。

良い数字だな。

238 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 08:25:25 ID:ceYXDiml
そのすべてが大歓喜委員ならば23百万円の収入が最低はあるということですか。

239 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 08:52:21 ID:fpbt+E0U
>>237 >>238
私も家族信者ですから、ウチに限っていえば7分のイチです。所属の家族は把握してません。

ウチは大歓喜委員(月一万)です。ウチの身内の導き親も同じかそれ以上でしょう。
自発的に行わせて頂くのが歓喜(献金)と言いながら、たっぷりと委員になることの功徳を諭されましたね。

二枚舌の囲い込みに寒気がしましたよ。

240 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 12:40:33 ID:ceYXDiml
大歓喜委員が千人いても月10百万円の収入だからべらぼうですね。

教えの考え方だとその支払った費用に対する効果は考えさせずに、ただ感謝にさせられますが。

まだ私が大歓喜委員だったころ、歓喜袋に『感謝でさせていただきましょう。』と書いてあるとおり、感謝、安心していました。

今思うと、ムカつく。

241 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:05:50 ID:ItfcpAgz
だいたい、お布施する人を【委員】っておかしいだろ。

いいん ゐゐん 1 【委員】選挙や推薦により選ばれて、特定の事項の審議・調査・処理に当たる人。

242 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 22:10:53 ID:ZXgZ+8vZ
大歓喜委員誓約ですからね。

お誓いです。

最初は気軽な気持ちで、気持ちの良いところに行ってみるという意識で行っていたのが嵌り、いつの間にかみ仏さまとのお誓い、お約束と変わってしまった変わり目を意識した事がある人はいますか。

243 :カルト手口:2006/12/14(木) 23:52:19 ID:QqJGRbEj
変わり目は やはりお救け成功でしょう。

たしかに言われましたからね。 お救けすれば 変わるよと。
どう変わるかって?

やってみなよw

244 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 00:02:50 ID:n3vdik+J
他人の犠牲を礎にして自分の幸せを掴む。

自分の犠牲を礎にして伊藤様は幸せを掴む。

245 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 00:57:04 ID:LKmvhEa/
あの醜く肥えた茶髪のオバさんのどこが尊いの?

246 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 07:29:03 ID:s5prRZbI
もう誘引するものは尽きていると思いますよ。

感謝、お金、時間、労力をただひたすら吸い上げられている事に気付いたならば、一目散に逃げましょう。

247 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 10:52:44 ID:h0HvXulN
延に入って1ヶ月半です。いままで宗教無縁だったので、仏教の教えとか、相手の幸せを考えるということにとても共感を覚えています。
う〜ん。でもこの間初めて、接心(霊能者の人に自分をみてもらう)うけて、本当かな〜〜と半信半疑なんだけど。
自分の利益を求めてはいけないってことみたいだけど、やっぱ利益なかったら、時間・労力・お金の無駄だから、
もちろん他の方の幸せを考えつつ、自分が幸せにならなかったらやめようかなと思ってるとこです。

248 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 11:29:03 ID:31PpKQmB
>自分が幸せにならなかったらやめようかなと思ってるとこです。

大切なことですね。
苑は利用しても利用されるな、です。

249 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 12:43:30 ID:6mFQVJTG
>>247
そういう素直な感覚は大事だと思いますよ。

真如苑の人って、因縁を切りたいとか救われたいとか
明らかにご利益を求めてるでしょう。
それが悪いこととは思わないけど、利益をもとめちゃいけないと言われるし
悪いことがあると歩みが足りないとかいわれるし
矛盾してるんですよね。

それで持病のうつ病を悪化させて自殺してしまった人を知っていますよ。


250 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 12:51:53 ID:s5prRZbI
苑で言われる事を鵜呑みにするのではなく、その言葉の先に行き着く所を見ましょう。

自分のためなのか、人のためなのか、教団のためなのか。

言葉をうまく並べられて、現実世界とは掛け離れた世界に視点を持って行かされたりして、一つの方向に持って行かされます。

それに気付けばあなたは一生騙されないでしょう。

251 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 21:29:54 ID:oUHoirg0
>>247
御利益など期待したら、苑に利用されますよ。
まだ言われないかな?「功徳が積めるのはおたすけですよー」「おたすけ出来ない人は歓喜ですよ、委員の誓約をすると、その位の功徳が得られますよー」
おぉこわ。お気を付けて。

252 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 22:30:04 ID:/EPZ/+H1
ここの宗教に限らず「信じるものは救われる」「救われたいなら(肉体的・経済的)痛みを負わせる」っておかしいよね
冷水を浴びたり、お布施をしたり、お百度参りとか
お布施って宗教的な意味合いじゃなく組織を維持するための維持費徴収に過ぎないのにそこに宗教的な意味をもたせるのがおかしい

253 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 22:35:47 ID:/EPZ/+H1
ガンで若くしてなくなっても満足すれば幸せだし、長生きしたからといって必ずしも幸せとは限らない
「幸福か不幸か」っていうのは本人の捕らえ方、価値観の違いだから特定宗教の価値観で生きることによって
本人が幸せと感じればいいのかな?
まあそれでもいいけど、組織維持のための勧誘に宗教的な意味合いを持たせるのはいかがなものか?

254 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 23:27:33 ID:2O88wRUQ
伝統であるが、新しい教え。最高の教えを守らなければ、因縁に倒される人が増える。

教団の生き残りを懸けた戦略が、それを歩む個人の命を懸けるかの様な心境に持って行かせようとするのが異常で、痛々しい。

255 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 01:11:49 ID:nWplEKOv
因縁に倒される

そんな教義の伝統仏教はありません。

256 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 07:48:17 ID:otggpzd2
ご霊界も含めて、伝統仏教もその教団がそうである、と主張して信じている(騙されている)人が複数いれば、成り立ってしまうのではないでしょうか。

否定も肯定もできない。証拠をつかめないから。

その教義を信じている信徒さんの行いを見て判断するしかないのでしょうね。

この板にはその観点からこの教えが正しいと思っている人が何人書き込んでいることか。

257 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 18:52:35 ID:2QNb1Gmw
石原真理子さんの本より 真如苑脱会の理由

石原真理子さんは、親切なので、宗教に入っている読者に対して、
教団に違和感を覚えているのに、
辞めたら罰が当たるとかで脱会する勇気が持てない人にも、
勇気を持って辞めるように、すすめてくださっています。

258 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 20:01:32 ID:uREC5yJM
凡人が言うよりも、芸能人に言っていただく方が、宣伝力がありますね。

259 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 20:15:48 ID:UuITVYpi
石原真理子のときは騒がれたよね。
新興宗教にはまって、プッン女優が一段とオバカになったて。
馬鹿な奴だと思っていたら、身内が信者になるとは!!
新興宗教の繁殖力はすごい。




260 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 21:20:03 ID:uREC5yJM
それは人数の数字にしたら大したことはありませんよ。

問題は、自分の心の中のどれだけを占めるかです。

261 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:40:39 ID:+vM5AZ2L
家族の中でひとり使命感を持って歩んでいる人がいる。

理由をつけては気晴らしに行っているとしか思えない。

本人は救世主気分だろう。

262 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:53:38 ID:xEln/MN5
得・因縁って本当にあるの?
あるとすれば、家族のために因縁きり・得をつむのはありがたいんでは。
否定も肯定もできないのが宗教の難しさだけど、
ここまで宗教離れしてるのは、現在の日本だけ・・・

263 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:00:58 ID:xEln/MN5
↑得でなくて徳でした。

264 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:34:02 ID:0UKYY4go
>>262 あるいは信者の人
因縁って何ですか?
徳ってなんですか?(「得」だろ?見たいなあげあしとりじゃない。)
まじめに答えてみて。
信者はちゃんと答えられるのだろうかと・・・
ちゃんと分かって言ってんだろうかと・・・おもいまして。


265 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:50:04 ID:BX+AuSNQ
>>264
苑で言う因縁は、教えから離れたり教えに反することを行ったら、先祖代々積み重ねてきた業によって不幸にさせられる力から守ってもらえない、と信徒を引き離さないための口実。

苑で言う徳は、苑でしか積めないとされる人間的な価値。徳の貯金とも言われるが、苑に対する労力、人材、金銭を提供することで少しずつ積めるとされている。

266 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:57:47 ID:0ppqead0
>>265
ナイス解説!

267 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 00:21:25 ID:HEiCSKKq
ナイスかな?
魂ってあるの?
そこを信じるか信じないかが宗教するかしないかってことでは。
宗教=勧誘・お布施はやめたい。

268 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 07:20:28 ID:GEn8gw2b
畏怖の心が根底でしょうね。

これだけ科学が発達していても周りに起こる不幸。それは人の思い込みや、不注意の因果関係があるはず。
ことごとく同じ失敗を繰り返す人が苑の因縁と結びつけられると、教え無しでは生きられなくなるんでしょうね。

269 :かんまそん:2006/12/18(月) 22:52:31 ID:UobUwjTM
>ことごとく同じ失敗を繰り返す人が

明らかに敗者と インテリ馬鹿が多いですね。 残りはおばさん。

270 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:56:07 ID:NSRzCBca
やっぱ信者女性の方が多いんでしょうか?
男女比率はどのくらいでしょうか?

奥さん方、変な家族写真おがむ位なら、旦那おがめや〜

271 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:55:27 ID:J4G0k35L
妻が私に内緒で真如教に最近入っています。いろんなスレを
見ると(ここもそう)金を集める宗教みたいだ。さっそく
やめさしたい。どうすればいいのかな?釣りでもなんでもないです
本当の話です。俺が言ったのではやめるはずがないと思う
宗教心がないから・・・・   金、むしりあげられる
宗教なんでしょ? 夫婦仲はあまりいいほうでないが
とにかくやめさせたい。 かわいそうだ。 

272 ::名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:16:23 ID:YzMDzrjk
>>271
まず奥さんがどのような考えを持っているかを知ってからのほうが対策が立てられると思いますよ。
宗教にどのような考えを持っているかによって対応も違うと思います。
お金も大事ですけど、考え方が一般人と違う人になることを心配したほうがいいですよ。


273 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:32:30 ID:DmYs/O45
>>271

http://nun.nu/www.geocities.jp/hanennokai/

274 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:19:45 ID:0tYWH4nW
>>272
ありがとう。そうですよね。なぜ宗教に走ったのか?そこを
聞かないといけませんね。まぁ個人の自由ですが、宗教に走るのは
心の安らぎを求める場だと思いますが、本人にいえば反論するでしょうね
そもそもこの宗教、お布施と題して金を毎月、巻き上げるそうですが
他の板でもある文を見ましたが、釈迦が、仏が、お金頂戴とか
いいますでしょうか?あとこの宗教は信仰宗教みたいですが
どうせやるなら、仏教とか。鎌倉7宗とか、名の通った宗教にすればいいのに
と、思いました。金を集めるなんて胡散臭いですよね。でももう
マインドされてるみたいだ。10月ぐらいかな?このわけのわからん
宗教にはいったのは。これに入って何を望むのだろう?
物欲、欲の為に入会したのだろうか? ばかららしい
この会に入って幸せになれるとか、運が開けるとか、そんな
ものなら日本国民すべてがはいっているはず。そもそも宗教とは?
奥が深いですよね。成仏するため、ご先祖さん供養するために
宗教するのでは? 俺にはよくわからんです

>>273
ありがとう。 ゆっくりみてみます

明日でも又書き込みします。おやすみなさい

275 :271:2006/12/19(火) 01:29:49 ID:0tYWH4nW
今上のサイトみましたが
妻は伏字を私にたとえて おがんでいるのでしょうか
<接心修行の霊言はどこまで本物か?>
まずは、接心を受ける時に、しっかり反苑の過激なセリフを心の中で唱えましょう!
例えば、
「ま○子、○ね!」
「くたばれ、○ソま○子!」
「どスケ○、狸親父」
「潰れろ!悪徳詐欺教団」
などと、祈っていてその通りの霊言が出せればスゴイ!ですね霊能者さん

コピぺすみません

276 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 06:27:30 ID:HaFjx/NU
>>269
認識力の抜けている部分があるのと、世の中から目を逸らしたい何かがあるのでしょうね。

自分の力の及ばない先祖霊、自縛霊…、この教えしでしか救われない…。

おっと危ない。三つの歩みに話を持って行かれますよ。

あの豪華な建物に、休みの日に一日中いるのは気晴らしになることもある。

そんなに良いものばかり建てて、大丈夫ですか。今は地方自治体も破綻する時代ですよ。悪いものは上求菩提よりもネットでいち早く漏れてしまいますよ。

277 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 12:17:28 ID:0dj0BU5p
>>276
あんなどうにでもとれるご霊言で、現在、過去、未来がわかるなんておかしいじゃないですか。

外れたら修行が足りないとか、人間本意とか言われるに決まっている。

278 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 14:45:58 ID:5IPebjVH
ここの信者が口にする「真如苑は伝統仏教だから」って何?
昭和11年なら明らかに新興宗教だろ

279 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 15:10:52 ID:5IPebjVH
考え方の癖を直す「認知療法」っていうのが精神医学の世界であるけど
宗教って言うのは「医学の認知療法」が確立する以前に構築された世俗的な認知療法かな?と思う
世間一般の生き方につまづいた時に宗教の教えを信じることで
その理論の中で生きていくことができれば「ある意味幸せ」なことだと思う

本気で信じている人からツッコミどころ満載の勧誘を受けると痛々しいが・・・

280 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 15:25:06 ID:5IPebjVH
ここに限らず今は科学が未発達の時代と違って教義に死後の世界や超能力や霊的なもの盛り込むのは無理があると思う
誰にも知覚しようのない霊的なものに逃げず「よりよく生きるための方法論」を誰か構築してくれないかな〜

281 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 18:20:18 ID:FIfssXrq
結婚を機に入信しました。
いまだによくわかりません。
ひとつひとつに反感をもってしまいます。
信徒の妙にへりくだったもの言いにも
「歓喜やおゴマは自由だから」と言いながらも「因縁が…」と恐怖心をあおることも
「他が為に…」といいながらも「大歓喜になりたい、霊能者になりたい」って必死な義母にも
お救けしても歩んでない人たちのために会費(?)を払い続ける主人にも
怪我をしても「苑に結ばれていたから軽い怪我ですんだのよ」と言われるし…
頑張っても「教主さま、両童子さまのおかげね」…って
もうつかれた





282 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 22:47:32 ID:Ac2yqCJc
>>281
で、肝心の嫁さんはどういう状態?
信者歴は?

283 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 23:12:57 ID:HaFjx/NU
>>281
私も家族が熱心ですが、私は真面目?に歩んで、醒めたタイプです。

しかし、嵌っている人に対して露骨な批判は禁物だと思います。

この板を見ていると信者の共通点が見えますね。

一度は容認し、関わってしまった教えです。しかし、だからと言ってそれに支配されたり、それによって社会的にも悪い境遇になっては悔しいではないですか。

まだ千人に何人かの教えですので、対処法は見いだせませんが、それを日々の生活を守りながら確立して行こうではないですか。

284 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 00:07:03 ID:j+LGLclY
うーん
全ての事柄も宇宙の歴史も全ての生物の何千万種のひとつにすぎない
生命体のひとつの種の一家族が全て支配し救いコントロール出来るとは
うーん


285 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 01:13:58 ID:ZP4nJAAC
なぜ信じる前に調べようとしないのかね。
すぐに怪しい教団だと思うけど・・・
信じたら宗教奴隷として喜んで生きるしかないのに。


286 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 01:21:51 ID:rhLT3ZwX
真如苑の教えは

信・行・解 の教えだからです・・・

287 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 06:52:52 ID:rJvm8ZoK
物事の判断材料が月々の霊界からの言葉とオバチャンからのアドバイス。

人間関係で行う取り組み。ちょっと待てよ、当然の行動を示されて普通なら一瞬の判断で行う事を、何倍も遅く思考が働く様にさせられているんじゃないか。

そしていつの間にか人を教えに引き入れようとすると、人の不幸、弱点を因縁に結びつけ、相手の良いところは教えのお陰に結びつけようとする。

288 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 09:06:18 ID:aspGw4o6
>>287
人の土台なれ、と言われながら人を踏み台にしなければ向上できない教え。

踏み台にされた人が不満ならば、祈りが足りないとしなければならない。

バカらしいと思われたら脅すしかない。

それでも駄目ならば徳が足りなくて堕ちる存在だったと思うしかない。

そのパターンで教えに尽くす人が選りすぐられ、実際の土台とペーパー信者の土台によって向上合戦が行われているのだろう。

289 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 14:03:40 ID:aClEAV+H
入信して13年
もっと詳しく調べてから入信すれば…と言われればそれまで
私も今はそう思う。
調べる方法はあったんだろうけど今ほどネットも発達してなかったし。
結婚にしても 相手は人間的にも立派な人だし、
この人がやっている信仰ならそんなに変なものじゃないだろうって
思った。
確かに世間的、対外的にはいい人。
けど 苑のことになると人がかわる。
この先 子供の進路 結婚… さまざまなことで対立しそう。
子供には信仰の自由はないのか?
すべて接心のとうりにしなきゃいけないのか?



290 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 14:25:29 ID:7qaaHI+A
289さんは 悲劇ですね。

こんな被害を少しでも減らすため 反苑の会は頑張っていきます。

291 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 14:53:26 ID:aClEAV+H
悲劇か…  自分でもそう思うけど…

家族が熱心な信者だと 苑から離れにくい
ご奉仕にいけと姑に言われれば行くし
苦しい家計から歓喜もする

けれど 私のたった一つの抵抗は お救けをしないこと
自分がこんなにいやなもん 人に勧めて「お救け」って!?
つらい思いをする人が1人でも少なくてすみますように


292 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 17:21:32 ID:7qaaHI+A

あれ? ね ご う て する信心ではなかったか。 
あああれは単なるキャッチコピーであって 実際は強制か。


信仰しないと 悪因縁が降りかかる・・・

293 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 17:39:23 ID:MiLFUwbq
歓喜もご奉仕もよろこびで
いやいやしてもダメなのよ


…でもね 因縁は待ってくれないのよ

294 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:44:23 ID:NtkzF2OA
いやならするなよ

295 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 21:13:03 ID:P0LGO/+5
>…でもね 因縁は待ってくれないのよ

そう言って脅すんだよなあ〜
やんわりと【脅す】んだよなあ〜〜

296 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 21:36:43 ID:QWGCnp4A
294は 情報隠避して 小ずるく勧誘するに1000リラ。

詐欺組織の模範メンバー。

堂々と 語れない教え。

297 :抜ける人応援:2006/12/20(水) 22:22:07 ID:bz2enzZF
>>291
現状ではそれが最大の抵抗なんでしょうね。

本当は自分が信じたくなければ苑から開放されるべきなのに、
家族が熱心な信者だと、その当たり前のことにものすごくエネ
ルギーが要る。

大変ですね。

「自分が信じたいものであれば信じるけど、信じたくないもの
は信じない」っていう当り前の考えを見失わないで、しっかり
持っていてください。まずはそれが苑から抜ける第一歩だと思
います。

298 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 03:27:04 ID:9o0sEwM4
社会的に地位の低い下層の人間からなぜか上から目線で強気の勧誘を受けた
まああの身分じゃ宗教を支えにしないと惨めで生きていけないよな・・・

299 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 08:31:21 ID:Mm/4XFyW
霊能とか霊界を全否定するわけじゃないけど
個人個人の感じ方だし、自分の気の済むように付き合っていけばいいと思う

真如霊界とやらを押し付けてくる信者には辟易するよ。
信者に「そんな悪い霊感はとっていただけますよっ」
と言われた。マジ勘弁してほしいわ・・・

300 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 13:00:05 ID:EBoEzlSA
>>291
自分が嫌な思いをして、なおかつ取りくまなければならない状況ならば、苑の知りうる情報を書き込むべきだと思いますよ。

気が晴れるし、これから率いれられそうな人への情報提供にもなる。

301 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 17:26:31 ID:tzrQGupN
>>297
ありがとうございます
「あたりまえ」のことなんですよね。
自分の考えを見失わないよう頑張ります。
>>300
書き込むことに罪悪感はありません。(本来なら意業、口業を犯し 
教えを泥につける ことになるんですよね)
私なりに冷静に見たこと・感じたことを書き込んでいければ
と思っています。






302 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 21:57:54 ID:eRTrR0JV
>>301
一刻でも早く苑の情報を得ることが出来れば、騙されないで済む人が一人でも多くなると思います。

私も、もっと浅い内にインターネットの情報を得ていれば、疑問もより早く解消できたと思います。

匿名の掲示板だからこそ好きなことが書ける反面、嘘の情報も書くことができる。しかし、それは自分で精査しなければならないし、本当と思える情報には、自分と共感する言葉があるはず。

苑のかけ離れた考え方で嫌な思いをしても、世間の人にはかけ離れすぎていて相談できませんからね。体験した人のみが分かる嫌な思いでしょう。

303 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 22:34:46 ID:mJWShAfB
ネット上での真如苑に対する批判については嘘が多いらしい。

304 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 22:40:13 ID:Mm/4XFyW
真如苑に対する批判に限らず、ネット上には嘘が多いですよ
それを判断するのは読者

判断できない人はネット(特に2ちゃん)を見る資格なし!



305 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 23:20:19 ID:/tbJukZ6
>ネット上での真如苑に対する批判については嘘が多いらしい。

俺はそれを確かめたからね。 そして後に続く者に 真実を伝える。

306 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 23:29:16 ID:mJWShAfB
>>305
具体的に批判に対する嘘を述べてみてください。


307 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 02:12:32 ID:0SMr/9CC
批判に対する嘘て何? 文法がおかしい。

308 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 06:29:46 ID:BmNCFuto
批判に対する信者の嘘の書き込みの意味になってしまいましたね。

それが真実か。

309 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 08:24:59 ID:BmNCFuto
目が醒めるのが本当は怖い信者さんたち。

盲目は麻薬。または偽麻薬効果。

310 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 10:14:51 ID:987yUrQn
>ネット上での真如苑に対する批判については嘘が多いらしい。

嘘もあるかもしれないが
真実もある。この掲示板を見て 自分だけが悩んでいたんじゃないんだ
と感じる信徒は多いはず。
「教えを汚す」と言って苑を批判することができない雰囲気。
疑問を口にしても導き親は「とにかく信じて信じて信じぬくのよ」って。
疑問だらけなのにムリ!!



311 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 10:40:29 ID:NcH4Zysl
信行解ですから

でも、あんな胡散臭いババアを信じろと言われても無理がある

312 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 12:30:12 ID:BmNCFuto
そろそろ寒修行の準備に向けての信者さんの疑問が聞けるかな。

今年は他と違うどれだけ特別の寒修行と言われているのでしょうか。

313 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 12:50:12 ID:BmNCFuto
>>312
寒修行に限らず各法要全て今年は特別、特別と言われて、毎年何らかのハード的な目玉があったと思う。

今後のそう言った目玉は無いのでは。

314 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:40:00 ID:BmNCFuto
この時期になると一如の道345ページ苑の発祥が示されますよ。

原点に戻ってあの疑いの無い頃に戻ることは可能でしょうか。

さらに原点に戻ってしまうと、最初の疑っていた頃に戻ったりして。

315 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 22:44:59 ID:w7wcSun5
熱心な家族の心ない「ありがとう」の言葉をかけてくれている内が花なのか。

それとも、教えに引き入れるのが意図なのか。

少なくとも、豹変するから口に出して教えを批判してはいけない。

316 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 05:30:46 ID:Y9TNonrh
言うほどひどい宗教ではないよ。
おたすけをプレッシャーに感じる人は、繊細なのかも。
自分はおたすけしないで、都合のいい時だけ心の寄りどころにしてます…。
というか、おたすけって接心で言われない。
友達いないからかな…。
やっぱり寂しい人は宗教にすがりたくなる。
完璧な人格を求めるとがっかりしたり苛ついたりするけど、
たまに本当に心がきれいな人がいるよ。
どこの宗教でもそうかもしれないけど。
そういう人だったら、いっしょにいたくなる

>>315
なかよくできればいいですね。
もともとそんなに仲が悪いようではないですが。

317 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 07:09:02 ID:N07IpErB
>>316
あなたみたいにヒッソリと
人に迷惑をかけずに信仰している人ばかりなら
ここまで言われませんよ。

現実はそうじゃないから。
上に ネット上での真如苑に対する批判については嘘が多いらしい。
って書いてる人がいるけど
自分の経験に照らし合わせれば嘘かどうかはわかります。


318 :抜ける人応援:2006/12/23(土) 07:28:02 ID:IsWU9msJ
私が真如苑でココがおかしいんじゃないかって思ってるとこ。
→お金取りすぎ。月1万は多い。月1000円なら個人的にはまあ許容範囲。
→立派な建物建てすぎ。大勢の人を収容するだけならもっと質素な建物でいいでしょう。
 そんなお金があったらもっと世界の困っている人たちに対する寄付を増やしていただきたい。
→人を勧誘しないとステップアップできない。・・・出世競争じゃないんだからさ。
 何のために宗教やってんのさって思う。


319 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 10:25:35 ID:oeXSEpro
寒修業での特別イベントはコレ!
「広告塔、金メダリスト室伏、有名人を引き込み成功!(性交!)」
滝川クリステル、オワタ。
室伏はカルト新興宗教(邪教)「真如苑」の狂信者だぞ・・・
去年税関のPRポスターに室伏が使われていたが、
偽ブランド品への啓発で「ニセモノは許さない」とかあったが、
偽仏教モドキ宗教宗教が何寝言言ってんだ?って感じだよ!

320 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 10:54:27 ID:aAIz2j0q
私もニセモノは嫌いです。

それが分かった瞬間、近寄らなくなりました。

目が醒めたと申しましょうか。お金も一切払っていません。

払ったお金がおしいのではなく、騙されて少し強くなった事に感謝。

日常の全ての事に恐怖を煽る教えですよ。葬式以外は。

321 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 12:21:46 ID:PjjKzg4x
>>318
うちの信者は月二万円の誓約。その他毎月のおゴマに一万。
お施餓鬼やさいしょう護摩・さいとう護摩のたびに○万円。
ボーナスの中から毎回二万円。
帰苑の交通費もかかるし ご霊廟や総合道場建立のたびに
親苑へ。新幹線代 飛行機代もホテル代もかかる。

322 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 12:32:26 ID:BLTwdMpN
信仰するだけならそんなにお金かからないよ
たくさんお金かけるのは各人の趣味の世界だよ

323 :抜ける人応援:2006/12/23(土) 13:41:56 ID:IsWU9msJ
私が真如苑でココがおかしいんじゃないかって思ってるとこ(その2)。

→いと○家家族の写真を毎日信者に拝ませるところ。

 何でお金払ってまで一家族を崇拝せねばならないのか。

 百歩譲って教祖さんの教えが大変すばらしいものだとしても、
 その教えを尊重すべきで、人物を崇拝するのはおかしい。

 ほんとに立派な人なら、「自分の写真など拝んではいけない」
 「教えを大切にしてください」と言うと思う。

→苑のネーム入り時計などを製作しているところ。そんなもの作ってる
 余力があったら、もっと救われないやつ救えよって思う。

 世の中の犯罪なくせよって思う。

 戦争なくしてみろよって思う。


324 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 13:50:10 ID:dOLyDZg2
>>323

この電波の主張によるとキリストを崇拝するキリスト教はおかしいという事になる。
また、仏像を拝むのもおかしい。空海を崇める真言宗も邪教。

教えのみ尊重するのが正しいとなると辛うじてイスラームくらいか。



325 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 13:59:03 ID:dOLyDZg2
>>323

さらにこのデムパ

>→苑のネーム入り時計などを製作しているところ。そんなもの作ってる
 余力があったら、もっと救われないやつ救えよって思う。

なんて言っているが、あの時計の製作のおかげで経済が活性化するという事が解らないらしい。
また、最近、苑ではやたらプレゼントが多いようだが、これは第三諸国の仕事の無い人々の為に無理やり仕事を作ってあげてるからだそうな。
タダで恵まずに仕事を作ってあげてるというのがポイントだ。

> 世の中の犯罪なくせよって思う。

> 戦争なくしてみろよって思う。

だったらテメーが死んで犯罪も戦争もない世界へさようなら。

この世は娑婆世界なのさ。


326 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 17:25:34 ID:aAIz2j0q
>>324

仏を信仰していると言っているのに、自分ら家族を信仰するようにしているのがおかしいと、書き込みから読めないかね。

後から教団が持っていった方向性ともとれるが。

327 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 17:47:17 ID:aAIz2j0q
85万人と言われている教団の実動の人は思いの外少ない。

ペーパー信徒の人数と導き親を足した人数で割り返してみれば、囲い込まれそうな人が冷静に考えられるでしょう。

328 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 18:01:20 ID:dOLyDZg2
>>326

お前はアホか?
仏とはゴータマって人間の事だろうが。キリストだって人間だったろうが。
空海も仏として拝まれてるんだよ。
開祖である伊藤一家が崇拝の対象になる事に何の不思議があるんだ?




329 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 18:52:15 ID:hw/IRAlc
>>328
伊藤家の皆さんがゴータマ・キリスト・空海レベルに達してると本気で
思ってるならそれで良し、誰も止めないので好きにしろ。

しかしご立派な開祖を崇拝してる人間にしては電波だのアホだのと
随分下衆な書き込みだな。おまえ個人+教えの底の浅さが知れるってもんだw


330 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 19:52:21 ID:dOLyDZg2
巷で言われてる「徳の無い人間は信仰できない」と言うのは本当らしいな。
>>329
なんぞ典型だな。
誰が信者だと言った?アホ。

>随分下衆な書き込みだな。おまえ個人+教えの底の浅さが知れるってもんだw

下衆なのも底が浅いのも お ま え !気づけよ。ば〜か。

331 :抜ける人応援:2006/12/23(土) 20:56:48 ID:IsWU9msJ
>>324,325

てかさ、私は(キリスト教も仏教も含めて)教祖崇拝とかさ、宗教って
個人あるいは個々の家族を崇拝するのは違うんじゃないの?そんな必要
ないでしょう?って考え方なわけです。

ついでに「時計の製作のおかげで経済が活性化する」ってちょっと失笑した・・・
ってか反苑の人がわざと突っ込みやすいようにしてくれてるんじゃないかとちょっと
思った。

・・・で、とりあえず突っ込みますが、ちなみにそのことによってどれほど経済が
活性化してるんでしょうか?数値を聞いてみたい。GNPを何%押し上げる効果が
あるとかさ・・・

332 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 22:38:05 ID:cpOG+syD
信者さんが現われて香ばしくなってきたなあ。

333 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 23:55:46 ID:dOLyDZg2
>>331

うむ。ここにもゆんゆんとデムパが…

>個人あるいは個々の家族を崇拝するのは違うんじゃないの?そんな必要
ないでしょう?って考え方なわけです。

だからぁ。空海とかキリストなんかを拝む奴は違うと言う結論になるの解らない?
キリスト教ではキリストに拠らなければ救われないという教義だし、真言宗は「お大師様の教え」だからあんたはキリスト教も真言宗も否定してるわけだよ。


>ちなみにそのことによってどれほど経済が活性化してるんでしょうか?

そんなことも解らんのか?
時計一個の原価はいくらか?大体、今の安い時計でも千円から二千円くらいだ。
それをまぁ10万個以上は発注してるだろうから少なく見積もっても1億だね。まぁ大体2〜3億くらいは動かしてるだろう。

で、経済の乗数効果を考えるとこの1億のハイパワードマネーが下請けなどの部品屋なども潤すわけだから乗数を3と見積もれば6〜9億円分くらいの経済効果があるわな。

日本の国家予算は一般と特別をあわせて2003年度実績で232兆円だから9億の経済効果が占める割合は国家予算の0.0003%と言ったところだ。
少なく見積もってね。

これが一瞬に支出されるわけだから結構なインパクトだよ。

ざっと考えてみて3,000人分くらいの雇用促進がある。



334 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:09:02 ID:6eh/3bx7
知り合いから聞いて今日初めて知った〜。

335 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:12:49 ID:kM7kCD+u
あ、忘れてた。

時計頒布分もあるんだってね?

確か6千円だとかで売ってると聞いた。

と、いう事は時計の利益率が2割と考えても一個当たり4,800円の仕入れ値だからさっきの経済効果は2.4〜4.8倍に上方修正される。
乗数効果はそのまま据え置くとして20.7〜41.4億円の経済効果だわな。

とすれば国家予算の232兆円で除してみても0.00178〜0.00356%の効果がある事になる。

ちなみにトヨタの営業利益が約1兆円。日本最大の経済主体で国家予算の0.4%の付加価値創出。しかも年間。
一瞬で0.00178%の効果がある支出がどれ程のものかこれで解るだろう?

トヨタの経済効果は先の真如苑の支出の効果の224倍だからトヨタの約2日分、休みを考慮に入れるとして約半日分の経済効果がある。



336 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:27:18 ID:ctFjLevp
これは小さな独立国家だな。

337 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:29:30 ID:ctFjLevp
でもって、そこ(伊藤国)の国民(信者)義務は
おたすけ・歓喜・(伊藤国への)奉仕かな?w

338 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:36:38 ID:kM7kCD+u
北朝鮮なんざ金融制裁のインパクトが直接的には23億円程度しかないのにあんなに必死だ。
法人としての真如苑の財務力はまぁ1000億は軽く行くだろう。下手したら兆に届くかな?
当時、不況で財界の誰も手を挙げなかった日産の村山工場跡地の買収をするくらいだから財務体質としては年間で兆に届く金が入ると考えても不思議ではない。
フローで兆を動かす力があり、かつ経済活動をしない、即ち、原価を要しないのならストックでは数十兆からの金があると推理するのが妥当だろう。


339 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 01:33:26 ID:DtGJmsMq
戒名進呈真如苑狂信者中原法龍氏寝

340 :抜ける人応援:2006/12/24(日) 02:08:00 ID:DTrvxEmI
突っ込みどころ満載ですが・・・

>>333 だからぁ。空海とかキリストなんかを拝む奴は違うと言う結論になるの解らない?

私の結論はそうなんですけど・・・そんなもんに頼るなってこと何ですけど・・・
そういう結論ではどこがいけないんでしょうか?

>>335 ざっと考えてみて3,000人分くらいの雇用促進がある。
たったの3000人か・・・と思ってしまいました。
世界を救うには程遠いですな。

>>338 確か6千円だとかで売ってると聞いた。 と、いう事は時計の利益率が2割と考えても一個当たり4,800円の仕入れ値だからさっきの
10万個作ってるそうですから、利益は12億・・・こっちも大したこと無いねえ。

ついでに北朝鮮を比較対象とするところがある意味すばらしい!


341 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 03:07:32 ID:ctFjLevp
そんなに収益が有るのなら税金払ってもらわないと困りますね。
坊主丸儲け。

342 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 08:56:00 ID:uSW6bRMB
>>336
この国家は、既存の国にインフラ等依存しなければ成り立ちませんが、高度な集金能力があります。

20から30万人から毎月定期的に霊界とのお約束と言って定額を集め、事あるごとにお浄めをさせます。
建物が豪華な傾向があり、将来的にはそれらも含めた教団を支える世代確保が危ぶまれています。

ネット社会到来のため、都合の悪い情報が蓄積してしまうからです。

だって一般の檀家のいるような由緒あるお寺の批判は一切書き込まれていないでしょう。

343 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 09:33:29 ID:uSW6bRMB
宗教板で取りあげられているのは、ヤバい事をしているカルトまがい教団ばかり。

皆さん気を付けましょう。
スレを立てられる事自体がヤバいのです。非(火)の無い所に煙はたたないのです。

344 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 11:30:44 ID:J6zh0SoV
うちの嫁が俺に内緒で真如苑に入っていたので、俺の親と話し合いします。

どんなところに気を付ければいいですか?

俺的にはもう嫁と離婚したいです

345 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 11:48:27 ID:uSW6bRMB
>>344
教えに荷担するわけではないですが、何か世間的に怪奇とも言える事が本人にあり、教えにすがろうとしているかも知れません。

悩みなど話してはいけません。車の購入から冠婚葬祭(葬式は除く)まで介入の余地があります。

お寺に行っても嵌まらなければ大丈夫ですが、家族が嵌まって、自分が嵌まっていなくとも、何らかの嫌な想いをしなければならないでしょう。

それは過去スレを精査して見ていただければ、共通点が見えてくると思います。

346 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 11:58:27 ID:ctFjLevp
>>344
マジレス
>俺的にはもう嫁と離婚したいです
とおっしゃいますから、辞めさせたいという事についての話し合いでしょうか?
貴方の嫁さまの、真如苑に対する(伊藤様に対する)信仰の度合で対応が変わります。
しかし、嫁さまの信仰度合に関わりなく、頭から真如苑辞めろとか、真如苑は悪とか決め付け・押し付けをしないで下さい、余計に反発されるでしょう。
苑の教義に対しての疑問点や矛盾点を嫁さま自身に気付いてもらわないといけません。


347 :抜ける人応援:2006/12/24(日) 13:47:10 ID:DTrvxEmI
真如苑をしてる嫁さんが嫌いなんでしょうが、どちらかといえば・・・

嫁さんが嫌いなのでしょうか

真如苑が嫌いなのでしょうか

もし後者なら離婚はおやめになったらどうでしょう。

真如苑ごときに人生を左右されるのも馬鹿らしい。

その場合辛抱強く嫁さんが抜けるまで説得です。

348 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 16:53:19 ID:J6zh0SoV
>>346
辞めさせたいです

>>347
真如苑が嫌いです。
昔から宗教なんて争いの元ですから

349 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 18:04:44 ID:J6zh0SoV
真如苑て金とってんですか?

350 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 18:31:43 ID:Dvb3pF52
お金のかからない宗教はないと思いますよ。
いくら出すかは本人しだい。
月に1万で多すぎと思う人もいるし、それぐらいですむならいいかと思う人もいるので。
年会費3600円 交通費に後は本人しだいです。
詳しくは反苑の会とかに載っています。



351 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 19:21:11 ID:kM7kCD+u
>>340

こいつ別板の気配か白うさぎだろう。頭が悪いし、論点ずらすし。

>たったの3000人か・・・と思ってしまいました。
>世界を救うには程遠いですな。

お前が聞いたのは時計発注の経済効果。
ついでに言えばお前がこの世から居なくなっても経済効果としては全く影響なし。
お前の生涯賃金を上回る額が一時に動いたって話。

>10万個作ってるそうですから、利益は12億・・・こっちも大したこと無いねえ。

確かにな。お前の生涯賃金の8人分くらいしかない。




352 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 19:22:26 ID:kM7kCD+u
>>344

離婚しろ。お前より苑の方が魅力的なんだよ。
お前に魅力が無いってこと。

353 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 19:54:40 ID:8f7+EU5Z
権威主義の事○局員乙

354 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 20:05:43 ID:ctFjLevp
>>351
経済効果を見込む、利益を上げているのなら

宗教法人として税金逃れをするのでなく

ちゃんと 法 人 税 を払えよ

そのほうが日本の為になる。

355 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 20:19:53 ID:ctFjLevp
>>351
>ついでに言えばお前がこの世から居なくなっても経済効果としては全く影響なし。
結構な侮辱・失礼な言い方だと思ふ。

平気で事務局員や信者はそういう事言うのだなあ・・・
相変わらずといえば相変わらずだが。

356 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 22:04:31 ID:8f7+EU5Z
両童子さまが死んで礎になられたのだから
なんでお前も出来ないんだと追い詰められた
当時の経親も今は幹部候補の事務局員、無念

357 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 22:37:39 ID:DtGJmsMq
Happy Marry X'mas!!
皆様に幸多き良いクリスマスを!
カルト邪教真如苑信者共に災いに満ちた良いクリスマスを!!!!!!!!!!!!

358 :抜ける人応援:2006/12/24(日) 22:39:03 ID:DTrvxEmI
>>351 こいつ別板の気配か白うさぎだろう。頭が悪いし、論点ずらすし。
>>351 確かにな。お前の生涯賃金の8人分くらいしかない。

どっちも根拠ないし、それこそ論点ずらしてますね。

まあそんな枝葉末節はどうでもいいとして、じゃあ話を経済効果にもっていきましょう。
結局あなたのいう経済効果==>

>>335 トヨタの経済効果は先の真如苑の支出の効果の224倍だからトヨタの約2日分、休みを考慮に入れるとして約半日分の経済効果がある。

日本一国の中の一企業より更に小さなこんな程度の集団が一体全体世界や宇宙を救うなんてこと出来るんでしょうか?

現実的ではないでしょう?

359 :抜ける人応援:2006/12/24(日) 22:52:38 ID:DTrvxEmI
>>354
同感ですね。

私が >>331 で「経済活性化」についての数値を聞いたのは、
「公益法人であるべき宗教法人が」経済活性化をねらった行動をとること
に対する違和感を述べたのです。

「そんなこと(経済活動)のために宗教活動してるわけではないでしょう?」
と暗に批判していたのです。

また反論としては、少なくとも「経済活動による世の中への貢献は副産物的な
ものである」といった程度の回答は期待していたのですが、まあ御自分から
経済効果がどれほどあると宣伝されているわけですから、議論の相手としては
少し物足りませんな。

もうちょっと洗練された回答をしていただきたい。

360 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 01:29:12 ID:cbfnFsN9
話し合いの結果、俺の親父が真言宗を認めたのでやめなくていい事になりました。

嫁は五百円か千円しかかかんないって言ってました



361 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 02:07:53 ID:OmX6VwKQ
真言宗ではありませんよ。系の新興宗教です。
新興宗教と信者は認めないので伝統仏教という事でその場は上手くいくかもしれません。
ただ、長い年数をやると普通ではなくなることは覚悟したほうがいいですよ。
お金を気にするよりも思考の変化を気をつけたほうがいいですよ。


362 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 02:52:50 ID:W/Bd/Wz7
>>360
>話し合いの結果、俺の親父が真言宗を認めたのでやめなくていい事になりました。
上手くまとまってよかったですね。
>嫁は五百円か千円しかかかんないって言ってました
そうですか、五 百 円 か 千 円 しかかかんないですか。

真如苑は「いろいろ批判されているし、訳のわからないあぶない組織」
の様だが、よく調べると「正統な仏教である」という結論に至るパターンの方ですね。
では、貴方も嫁さまと一緒に真如苑の教えに従い精進していく事をお奨めします。

>>345 >>347さん、こういった結論でよろしく。

363 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 03:01:39 ID:W/Bd/Wz7
>>361さんへ
>>360さんに対してそのようなアドバイスは必要有りません。
ただただ、360さん御家族様全員で真如苑の教えに従い、真如霊界を目指す精進を実践する事に対して、温かい眼で見守り、応援してあげるだけですよ。



364 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 05:55:12 ID:MB83w6wG
批判のスレが立っている唯一の伝統仏教と名乗っている教団。

365 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 07:43:42 ID:UvQdMOn0
>嫁は五百円か千円しかかかんないって言ってました

そうだね、1日あたりにしたらそんなもんかな。


366 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 08:25:07 ID:MB83w6wG
>>362
本人、家族が賛成するならば、よいのではないですか。

その後をできれば書きこんでほしいです。

367 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 11:58:20 ID:EBOLKXyM
真如苑の信徒番号ってxxxx-xx-xxxxなんでしょうか?
俺の名前勝手にかかれているかも?不安です。マジレすお願いします


368 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 12:10:12 ID:cbfnFsN9
>>362
だが断る

念仏一回に付き五百円か千円て言ってました

369 :367:2006/12/25(月) 12:14:59 ID:EBOLKXyM
だれかわかりませんか?最初4桁次2桁次4桁なの?
俺ははいりたくないのに嫁は家族全部書いてるような・・・・
嫁に聞いてもこたえません
俺ははいりたくない!

370 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 12:26:34 ID:cbfnFsN9
その辺の寺と一緒で気分で金とる感じなんですね

371 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 12:43:27 ID:MB83w6wG
>>369
その番号で苑の公式ホームページにログインできればあなたは立派な信徒です。
精舎ごとの行事表もPDFで見られますよ。

372 :367:2006/12/25(月) 13:02:20 ID:EBOLKXyM
ログインするにもメールアドレスがわかりません
信徒番号と筋の番号とかありますが
このxxxx-xx-xxxxは どれにあたるかおしえてください

373 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 15:23:22 ID:S7ESuS0T
もちつけ

374 :367:2006/12/25(月) 15:47:08 ID:EBOLKXyM
自己解決しました。やはり俺の名前まで書いていたみたいでした
モチロン脱会しますよ。

375 :幽霊信者:2006/12/25(月) 16:33:05 ID:fF8SbL6m
一度脱会したが、親信者が会費を払い続けているらしい。親友の家が一家上げて信仰。オタスケと言う偽善じみた勧誘を止めて欲しいね

376 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 17:23:51 ID:MB83w6wG
>>372
信徒番号だと思います。

ユーザー登録が必要かも知れません。

脱会は自分で直接本部支部へ行ってできるとは思います。
勝手に入れられたならば、同じことは起こると思います。
苑の会費を収める用紙で苑費を何年分か振り込まないと自動脱会と聞いたことがあります。

相手の手口を見ると何かと無断で行われてしまうみたいですね。
間接的でも苑とは長い付き合いになるかもしれませんよ。
困った事があったら、匿名掲示板の特性で全てが善意の答えでは無いだろうけれど、書き込めば苑の人の手口など参考になる情報も得られるかも知れません。
そういう情報も、匿名で無ければ提供できませんから。

377 :抜ける人応援:2006/12/25(月) 23:46:05 ID:cahYizii
>>360
私は抜ける人を応援してます。

私の場合、本人に無断で家族入信させられてましたし、新興宗教
なのに伝統仏教と言い張ってみたり、最初からあまりにも怪しす
ぎましたので、いろいろ調べてみてやはり怪しいという結論にな
ったのでした。

>>318
>>323
でも書いたようにいろいろと疑問に思っています。

ですが、他人に迷惑がかからず、御本人も家族もそれで
いいというのであれば、家族円満でよいのではないです
か。その場合、私から360さんに対して特に申し上げる
ことはありません。

また抜けたくなったら(正確には抜けさせたくなったらで
しょうか・・・いや実際家族信者になってる可能性もかな
りあると思いますが)その後の話をお聞かせ下さい。


378 :抜ける人応援:2006/12/26(火) 00:00:53 ID:cahYizii
そういえばまだ書いてなかった。
私が真如苑でココがおかしいんじゃないかって思ってるとこ(その3)。

→勝手に家族信者にさせられること。嫁曰く、入信の際の申請書に家族欄が
 あったので書いたら、旦那子供まで知らないうちに既に信者ということに
 なっていたとのこと。

本人の知らないところで勝手に信者にカウントするのは信教の自由を侵して
いることになるんじゃないでしょうか?


379 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 00:51:30 ID:03g7WWDN
>>378
某掲示板の熱狂的真如教徒氏みたいに法律に精通してはいないのでなんともいえませんが、
本人の承諾なしに入会・信者にさせられるのは、いかがなものか?

380 :真如苑:2006/12/26(火) 00:51:36 ID:tAZmIidl
もらえるものは すべて貰います。

381 :抜ける人応援:2006/12/26(火) 01:45:26 ID:W+tiGqEQ
>>378
ですよねえ。

382 :抜ける人応援:2006/12/26(火) 01:52:33 ID:W+tiGqEQ
しつれい
>>379
ですよねえ。」
の間違いでした。

383 :367:2006/12/26(火) 04:42:48 ID:uDZYVL9c
むかつきますね。嫁にただすと家族全員分書いたと
大きな声であやまれ!といったらふてくされたように、ごめんと。
導き曰くやめるなら布教所まで用紙を取りに来いと!
なめていますね。俺、こんなカルト教なんかしたくない!
お布施だと?ばからしい!こんな宗教拝んで幸せになれるんか!
ぼけ!しかしむかつくね。俺の名前まで書きやがって

384 :抜ける人応援:2006/12/26(火) 07:08:31 ID:vlQsckjZ
>>383
嫁さんばかりに非は無いのだと思います。
あまり怒らないであげてください。

私も嫁さんから家族信者にさせられたのですが、「家族欄が
あったので書いたらいつの間にか信者として登録されてた」
と言ってました。

「よく読まずに家族名を書くなよ」とはもちろん思いますが、
多分申し込み用紙の方もそれとは分かりにくいようにしてある
のでしょう。

そういう意味ではだまされて書かされたようなところがあるの
だと思います。

まず383さんは御自分の意思で入信されたわけではないので、
御自身が即刻退会できるのは当然です。

さらに、この機会に、こんな風に「だまし討ち」的に入信の
意思の無い人まで信者にしてしまう宗教は、やめた方が良い

・・・と、奥さんを説得されては如何でしょうか?

ついでに、そのままにしておくとそのうち月々いくら(例え
ば1万円とか)の喜捨(?どういう言葉が適切か分かりません
が要するに寄付)を、「仏様との約束」等といって始めさせ
られる可能性が高いですので、早めに説得された方が経済的
損失が少ないと思いますよ。

385 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 07:16:00 ID:GjUj9peA
この素晴らしい教えにどんなかたちであれ入信したのに抜けるとは
人の為(自分のノルマ、因縁切りの為)にしたのに抜けるとはかえって
不幸になれ、何かあったら、そら見たことかと望む残酷な心がある
これは仏のこころとは程遠い

386 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 07:27:45 ID:DW34hArQ
家族の教えを歩む姿を見ると、教えのことで振り回されていた頃を思い出し、書き込み。
本人には言わない。

自分は足を洗ったつもりであるが、家族が歩んでいて、教えに対しては余り話さないが、ネットでまだ教えの初期状態と思える人を見つけると、気付かせたいと思っている人は全国で何人いるのだろう。

387 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 11:25:03 ID:IbfP/9Sl
自分の信仰心は主張するくせに他人の信仰心はどうでもいい。これが信者の考え。
自分ひとりでやれよ。
カルト宗教 真如苑
 

388 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 12:07:23 ID:UMumWjAK
家族入信はもうなくなりました

389 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 12:22:32 ID:DW34hArQ
家族入信はやめたとしても、やめる前までの登録は生きていて、驚異的な信徒の伸びと表現していたのでは。

入信用紙を一枚ずつ書けば同じこと。

それが教えとの生命線と言われて尊ばれている現実。

390 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 15:25:19 ID:kxSiiEb6
>家族入信はもうなくなりました

マインドコントロールはなくならないの?

391 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 16:03:56 ID:UMumWjAK
マインドコントロールははじめからありませんが

392 :ノアの箱船:2006/12/26(火) 18:03:15 ID:OUhYaw9y
「何人か?入信させたらクラスが上がる?後一人だから名前を貸して!会費はウチで持つから」と言いながら最近は貴方の分まで苑費を払っている!と恩きせがましい。脱会届けを送ったのに…親筋の信者に勝手に継続されている

393 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 18:25:56 ID:KMHqk3LP
某板の某信者曰く

誓約歓喜はなくなったそうです。



394 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 18:55:47 ID:kxSiiEb6
>マインドコントロールははじめからありませんが

オウムにも無いよw

395 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 19:24:57 ID:DW34hArQ
>>393
苦情があったかも知れませんが、ネットでの影響もあるのかな。

396 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 20:02:40 ID:uDZYVL9c
>>388
本当みたいですね。去年から無くなったそうで用紙も代わりました
が、俺は入会させられていました。つい最近の話です。
入会させた人が悪いのでしょうね。私の場合は。
信仰してる人が嘘をつく、人を騙すなんてもってのほかです。


397 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 20:13:06 ID:UMumWjAK
誓約歓喜はあるでしょう


398 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 20:56:57 ID:03g7WWDN
誓約歓喜という名目上のものが無くなっただけで、

自らさせていただくというものはそのままありますね。

399 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 21:30:26 ID:kxSiiEb6
みずから払わせていただく 教えだそうです。

支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ
支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ
支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ
支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ
支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ
支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ
支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ
支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ支払うぞ




400 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 22:04:47 ID:UMumWjAK
支払うぞでは心が違いますよ

401 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 22:39:46 ID:kxSiiEb6


支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ
支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ
支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ
支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ
支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ
支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ
支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ
支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ支払わせていただくぞ




402 :抜ける人応援:2006/12/26(火) 23:33:01 ID:vlQsckjZ
>>388
一歩前進のようですが、本来当り前のことです。
しかし >>396 さんは何故知らずに入信させられたのでしょうか?
用紙が別になっても、やっぱり入信時に家族名を書けという指示があるんでしょうか・・・

403 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 23:35:59 ID:fgkoW2Ve
はじめて新しい総合道場に行きました。
立派でした。
入会したてなんですけど、今後いいことありますかね?

404 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 23:45:37 ID:FQPz1E95
>>403
これまでに良いことあった?
なぜ入信した?

405 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 23:48:24 ID:03g7WWDN
入会したての人も総合道場って言うのですか。
あの立派な建物のこと。

406 :403:2006/12/26(火) 23:53:18 ID:fgkoW2Ve
あんまりいいことなかったからいいことあるといいなと思って真如苑に入ってみました。
入信したのはあんまりいいことないなと思っているときに誘われて、なんなくいいかもって
思ったからです。
応現院とか、総合道場って言うって聞きましたけど。おうげんいんって言うべきでしたか?

407 :405:2006/12/27(水) 00:10:02 ID:kD6JKH4g
新しい方ならば、総合道場とは言わず応現院と初めから言うと思ったからです。
加えて、
>いいことあるといいなと
>なんとなくいいかも
そういった気持ちで入信する事はやめたほうが良いとアドバイスしておきます。

408 :403:2006/12/27(水) 00:13:23 ID:k8/mK2zE
405さんはなんだか神経質な嫌な人ですね。
どうしてあなたに入信の仕方がおかしいといわれないといけないのでしょうか?
あなたみたいな人がいると、教団のイメージダウンになるので残念です。


409 :403:2006/12/27(水) 00:25:52 ID:k8/mK2zE
405みたいなゴミ人間は矯正されるといいですね。
えらそうな態度取りやがって!お前がいなければもっといい教団になるだろうな。

天罰がお前に下るように念じてやる。

410 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 00:27:45 ID:uf6V+mDh
新興宗教のイメージなんてみんな同じだから、これ以上悪くはならいよ。安心して
伝統仏教なんて言葉を信じると、大変なめに逢うよ。


411 :405:2006/12/27(水) 00:45:11 ID:kD6JKH4g
>えらそうな態度取りやがって!お前がいなければもっといい教団になるだろうな。
入信して間もない人が教団の良し悪しがすぐ判るのでしょうか?

412 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 00:47:47 ID:k8/mK2zE
405みたいなダニがいるなら早く害虫駆除をしてもらわないと。
お前はゴミ野郎だ。お前はチンカスだ。お前はうんこだ。お前は邪魔。

413 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 00:49:02 ID:k8/mK2zE
405のような人が世界からいなくなるように世界中の宗教団体はがんばって欲しい。
405は、世界最低レベルの人間だ。

414 :405:2006/12/27(水) 00:49:52 ID:kD6JKH4g
>天罰がお前に下るように念じてやる。
こういった考えで苑の教えをやっていく事はよろしくは有りませんよ。

415 :405:2006/12/27(水) 00:52:19 ID:kD6JKH4g
で、漏れの事はどうでも良いので。
藻前さんは真如教徒として頑張って精進してください。

416 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 03:00:05 ID:hOrfe2WA
>>392
そこで言われている教義は立派っぽいのですが、信徒さんの裏で行なっている事を見ると非常に薄っぺらい。

私は機会があれば、苑費の用紙を処分するなど試みたいとは思いますが、それ以外は波風を立てないようにします。

普段穏やかな人も、その細いお力との縁に繋がれるための何らかの犠牲によるストレスからか、取り乱すせいか、攻撃的になりますから。

個人情報保護の観点からは自分の情報はその目的で使わないように主張できると思います。
経の中に導き親とその下の所属がいますが私の導き親の上のオバチャンが以前、自分の所属が教えをやっているのがバカらしいと思って離れたそうです。
私もそのオバチャンの踏み台にされている気がして離れました。

その世界で選民でありたい人は、複数の所属の信徒カードを持っていたり、年に一度複数の苑費の振り込み用紙でお金を振り込んでいると思います。

変な繋がり。最近選民が賎民に思える様になりました。

417 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 07:11:12 ID:hOrfe2WA
もしかして一年近くあけていたけど、そろそろどう、と言うことか。
完全に目が醒めて、一生行かないと思っているのに。
例のオバチャンがプレッシャーかけているのは予想できる、
寒修行近いからな。

418 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 12:08:11 ID:dW/M2HCz
支払わせていただくぞでは心が違いますよ

419 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 12:37:28 ID:hOrfe2WA
どうせ行うのならば、真っ直ぐに、ただひたすら、盲目に行なった方が幸福感が違いますよ。

それかキッパリと足を洗った方がいい。

自分だけ醒めて家族が嵌まっている場合は実状がある程度わかっているので、ヘタに醒まさせようとしない。

無理だとわかっているから。自分が引き込まれないように、相手を刺激しないようにするしかない。

自分で気づくしかないのです。

420 :接心:2006/12/27(水) 13:42:19 ID:jJXKyBRL
誰でも判る便所の案内や、教団関係しか役に立たないプラカード持ちなどの、ボランティアモドキをして接心とならに行かされた。口を揃えて「お助けが足りない」オバちゃん達、アンタの後ろに何が見えるか?話してあげようかぁ?と思ったよ

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