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GLA談話室7@お騒がせメンバーズ

1 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/11(土) 09:12:09 ID:55jpS5L6
会員、元会員の皆さん、GLAに関心のある皆さん、
GLA談話室もとうとう7を迎えましたよ〜♪

★発言は自己責任でお願いしますね。
★住人を無視した投稿はご遠慮くださいね。
★会員、非会員、アンチに関係なく、カルト問題には関心を持ちましょうね。   
★一般的な常識で通じる投稿を心がけましょうね。

★掲示板においては、すべての人々が、対等・公平・平等です。 その認識を基本に置いた上で、
他者の尊厳、思想の自由を侵すことのない、
常識をわきまえた発言をお願いします。


※荒らし、煽り投稿は禁止

前スレ
GLA談話室6@どうなってるのメンバーズ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162015456/l50

有用リンクはおそらく、
>>1-20
あたりに?

2 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/11(土) 09:13:09 ID:55jpS5L6
4 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/10/28(土) 17:24:10 ID:0bNirNe5

【 GLA談話室 】

GLA談話室@みにふろメンバーズ http://makimo.to/2ch/life7_psy/1136/1136508050.html
GLA談話室2@どうやらメンバーズ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141308537/
GLA談話室3@なんとかメンバーズ http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?life7/2/psy/1145037571/
GLA談話室@ どうしましょメンバーズ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155869864/
GLA談話室5@なんてメンバーズ? http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159435285/

【 ミニフロ 過去ログ 】

ミニフロ GLA 過去ログ http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/minifuro/
GLA退会者スレ http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/minifuro/1077878397.html
宗教法人GLA総合本部  番外編 http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/minifuro/1071492079.html
みにふろ過去ログ情報 http://zulu.jog.buttobi.net/


3 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/11(土) 09:14:40 ID:55jpS5L6
G情報板「第三停泊港」(サービス停止中) http://6536.teacup.com/kaminari226/bbs
実録・日浦裕次の真理探求 http://hiuura.web.fc2.com/
GLA情報板「第五停泊港」 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154118371/
上原義高 すべてのすべてが自分の中にある http://ila.blog.ocn.ne.jp/
真我開発プログラムのご案内 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154118371/
『阿修羅』掲示板 GLA(高橋信次・高橋佳子)関連情報サイト http://www.asyura2.com/0311/lunchbreak2/msg/332.html

高橋信次に学ぶ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1144214442/
【受発色】高橋佳子の『地獄滅消の法』【革命】 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1127254700/
【自然】心の遊び場【癒し】 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/
【みんなで】パラダイス・フィッシュ【泳ごう】  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1159230756/
高橋信次肯定スレPart3 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1145176962/
【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 14 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1152371030/


4 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/11(土) 09:15:54 ID:55jpS5L6
【 これまでに紹介されたホーム・ページのいくつか 】

マニカナ・ホームページ http://homepage1.nifty.com/manikana/
三浦俊彦の世界 http://members.jcom.home.ne.jp/miurat/index.html
論客コミュニティ http://www.yamcha.jp/fnd/dsc/
ヒトとロボットの心の研究 http://www.maeno.mech.keio.ac.jp/Maeno/consciousness/
ダマシオ「無意識の脳 自己意識の脳」を読んで http://www.dia.janis.or.jp/~soga/damasio.html
エゴグラムによる性格診断 http://www.egogram-f.jp/seikaku/index.htm
ダブルバインド http://deztec.jp/design/04/03/000198.html
佐倉哲エッセイ集 無我の思想 http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/muga_0.html
きっこの日記 http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
保管サイト:原始佛教 http://www.geocities.jp/jfcps873/index1.html
代理人と使者の差異 http://www1.plala.or.jp/kunibou/houritu/mice2-6-2.html

わたしたちの著作権講座 http://neo-luna.cside.ne.jp/copyright/ncr12.htm


5 :アールグレイなTAO:2006/11/11(土) 11:48:14 ID:HBgFkofF
これが無宗だの、本質により近いね。

======================================================================
956 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/11(土) 08:46:38 ID:55jpS5L6

祈祷をすれば、必ず、彼らは2chの神の怒りに触れる。
今回は、どうやら、時間不足(dat落ち)ということになりそうだが。
彼らが心を改めない限り、祈祷は何度でも繰り返される。

時は満ちた。
3柱の女神様は、彼らに慈悲だけをたれていればよい。
そうすれば、彼らは自壊する。
彼らは、慈悲により、自壊する。
そこまできてしまっているんだ。彼らは。
彼らに抵抗する必要は、女神様には全く無い。
ただ、憐れんでくれればよい。
======================================================================

イカれてるじゃないか。ホントに。
こういう思考パターンが、掴まれることによって2年半の間に形成されて
しまったのだね。

まさに、ネット掲示板カルト、そのものだよ。
そのコアに弥生が、いるんだろうな。
心の相性が、ジグソーパズルのように、うまくはまる 弥生+無宗だ+Used
この出会いは、一種の悲喜劇だな。


6 :アールグレイなTAO:2006/11/11(土) 11:49:03 ID:HBgFkofF

弥生(今昔・月子)、Used、無宗だ、

この3名は、祈祷や、女神様や、2ちゃんねるの神様とか、は別にしても、
「実際問題」として、ネットで蛇蝎のごとく嫌われ続けるだろう。

それにふさわしい行為を、掲示板などのところどころでしたからだ。

その相手を、生きた人間そのものであることを忘れているからだ。

何度もいうが、Usedの行為を、ボイスレコーダで、リアルにやったらどうなるか。
どんな人間に見えるか。

言うまでもないことだろう。因果応報などどいう理論を持ち出すまでもない。

自分たちのやって来たことに、気づいてないのだ。
だから、みな、顔には出さないが、蛇蝎のごとく忌避する。

しかしこの3名は、おめでたいほどに気づいていない。


7 :アールグレイなTAO:2006/11/11(土) 11:52:29 ID:HBgFkofF
999 :さかな :2006/11/11(土) 09:51:23 ID:xZGDZpcM

梓弓さんが、名前を失った。

そのことは、わたしのなかでは、とても大きい。


弓也さん。
あなたはあなたのやり方で取り組まずにおれない方。
健闘をおいのりしています。

>もっともっと聞きたい・話したい事山程あり
>ましたが、そういう機会を見出す事ができぬまま、休止になってしまって。
>でも、これで良かったのだと思います。私に取っても忍耐の修行に(笑)
>性格のキツイ梓弓さんと言われた場面もありましたが、これは事実です。
>私にはさかなさんのように、剛に対して柔で接する姿勢が見出せませんでした。
>今回、本当に学ぶ所が多かったです。(アルグレ9より)

自信をもって、でも、決して油断をしないで。
引き返せることを確かめながら、ゆっくり
愉しまず、
すすめられますよう。

8 :アールグレイなTAO:2006/11/11(土) 11:54:10 ID:HBgFkofF
691 :アールグレイなTAO:2006/11/10(金) 06:08:34 ID:6VfJf5RO

ダミーの土俵の上で、いかに正論だと思うものを論じていても、何もならない。
疲弊していくだけだよ。
そのように、転がされてるのだよ、モカさん。
だから、そんなにネットが気になって仕方がないのだろう。

問題はネット中毒ではない。何かに利用されているのかもしれない。
自分が憑依されてるかもしれない、そういう可能性を、不本意ながらも
仮定して、全体を再構築して、問題を整理する以外にない。

そうじゃないと、君の行動は区切りがつかなくなる。
睡眠不足など、おかしい。

自分の体験は体験。それがすべてに応用可能とは、言えない。
同じ平面上を相対的に論じていても、それより上位に、「ステルス爆撃機」が
心理操作爆弾を、空中で炸裂させていれば、君のスタンスでは、防衛のしよう
がない。

そういった世界もあるんだよ。宗教周辺には。
なんとも言えない影響力が。
ここは、宗教的なものの影響力が敷延された場所でないとは言い切れない。
その宗教の原型が残っていないとしても、だ。

君は、自分の意思で自分を動かせると思うから、同じ過ちを何度も犯す。
無意識部分から突き上げるものもあるのだ。
それは、エネルギー的実体のあることがある。


9 :アールグレイなTAO:2006/11/11(土) 11:56:14 ID:HBgFkofF

どうぞごゆっくり。所用を終えて帰宅したところでした。

それでは、皆様、ごゆっくり。

10 :アールグレイなTAO:2006/11/11(土) 12:03:05 ID:HBgFkofF
ああ、もうひとつあったな。これも必須だ。

====================================================================
【みんなで】パラダイス・フィッシュ【泳ごう】 より


457 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/10/19(木) 13:15:45 ID:V9XkaN+U
くすくす。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1160868403/177
<−−
177 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/10/18(水) 22:43:52 ID:OSVn9+na
タオさん、こんばんは

あなたの知っているボランジャーさんは、
他の人に意図的に「悪意」を向けるような
残酷な人なのですか?
−−>

アールグレイなTAOさんは、この質問にyes/noで答えることはできない。
周到に張った罠。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1160662131/310-311n


yesと答えれば、『ボランジャーさんはひとでなし』だといったことになり、
noと答えれば、そんなボランジャーさんの気遣いのわからない『自分(TAO)はひとでなし』だ
といったことになる。

これが、壊れたわたしの持つ残酷さw
=====================================================================


11 :アールグレイなTAO:2006/11/11(土) 12:05:08 ID:HBgFkofF

それでは、どうぞ、ごゆっくり。
人の「こころ」を無視して、カルトタイプのいじめを、お続けください。

神が罰するということがあるかどうかは知りませんが、人の心は、マグマを
たぎらせながらも、あなたがたの行為に耐えるでしょうから。

さあ、どうぞ、ごゆっくり。


12 :今昔:2006/11/11(土) 12:45:38 ID:vyfu9Gh6
無宗ださん、スレ立て乙!

埋め荒らしひどかったね。
心機一転、まったり進めましょ〜♪

ではでは。

13 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/11(土) 13:14:34 ID:nJwLhs7p

無宗ださん、スレ立て乙です。

ありがとうございました。

>>1
> 有用リンクはおそらく、
>>1-20
> あたりに?

継続スレ等、追加させていただきます。

>>1-20


14 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/11(土) 13:18:49 ID:nJwLhs7p

dat落ち、継続スレ立て、サイト名の変更等ありましたので、下記ご参考下さい。

>>2
【 GLA談話室 】

GLA談話室@ どうしましょメンバーズ http://makimo.to/2ch/life7_psy/1155/1155869864.html
GLA談話室5@なんてメンバーズ? http://makimo.to/2ch/life7_psy/1159/1159435285.html

>>3
上原義高 すべてのすべてが自分の中にある →
高橋信次先生の“反省”こそ「心の内に神を発見していく道」http://ila.blog.ocn.ne.jp/lifeislight/
高橋信次に学ぶ http://makimo.to/2ch/life7_psy/1144/1144214442.html

【みんなで】パラダイス・フィッシュ【泳ごう】 http://makimo.to/2ch/life7_healing/1159/1159230756.html
【みんなで】パラダイス・フィッシュ2【泳ごう】 http://makimo.to/2ch/life7_healing/1162/1162615398.html

高橋信次肯定スレPart3 http://makimo.to/2ch/life7_psy/1145/1145176962.html
高橋信次肯定スレPART4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162903729/

【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 14 http://makimo.to/2ch/life7_psy/1152/1152371030.html
【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 15 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162081245/
 

15 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/11(土) 13:20:45 ID:nJwLhs7p
>>14の続き

>>4
【 これまでに紹介されたホーム・ページのいくつか 】
天女達の甘美な午睡 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162949529/


尚、過去、連続投稿等による埋め荒らしと認められるスレ(その一部スレ)は下記の通りです。

『GLA談話室6@どうなってるのメンバーズ』 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162015456/

『GLA談話室5@なんてメンバーズ?』 http://makimo.to/2ch/life7_psy/1159/1159435285.html
> 998 名前: 名無しさん@3周年 2006/10/28(土) 23:18:33 ID:O3Dith/4
> 埋め嵐で醜態か
> 999 名前: 風のゲネシス ◆SyYYorVWpk 2006/10/28(土) 23:19:08 ID:J/qLRS9H
> あきらめてしまうには まだ早すぎる
> 扉のカギを見つけよう
> 1000 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2006/10/28(土) 23:19:15 ID:O3Dith/4
> はきそう

【みんなで】パラダイス・フィッシュ2【泳ごう】 http://makimo.to/2ch/life7_healing/1162/1162615398.html
> 999 :風のゲネシス:2006/11/08(水) 00:12:21 ID:omhfpTsT
> 不思議なのは・・・・
> 1000 名前:癒されたい名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 00:14:24 ID:UJ3YC2Bx
> あんたの頭の中

----------------------
以上です。
 

16 :今昔:2006/11/11(土) 13:30:16 ID:vyfu9Gh6
>>13-15ゆーずどさん
リンク乙!

>>15
>不思議なのは
>あんたの頭の中

笑いますた。(^o^)
落ち落ち〜


17 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/11(土) 13:32:13 ID:nJwLhs7p
>>16

今昔さん

よろしくね〜
 
 

18 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/11(土) 13:40:02 ID:nJwLhs7p
>>15 訂正。

(誤) 尚、過去、連続投稿等による埋め荒らしと認められるスレ(その一部スレ)は下記の通りです。
(正) 尚、過去、連続投稿等により埋め荒らしされたと認められるスレ(その一部)は下記の通りです。
 
 

19 :今昔:2006/11/11(土) 13:47:32 ID:vyfu9Gh6
>>17ゆーずどさん

あいあい〜
(^.^)

前スレでは失礼しました。
あずさんにいくら注意されても、感情出ちゃうの。
おさえ目に書いても、駄目みたい〜

反省することしきり。
少し落ち着きましたが、まだまだです。

あずさんの鞭が快感でつ〜〜

皆様、こんな私ですが、よろしくお願いします。

20 :今昔:2006/11/11(土) 13:54:32 ID:vyfu9Gh6
>ゆーずどさん
前スレばかりではないですね、失礼だったのは。(^^;>゙

振り返ろうとしても、妨害がひどくて、余裕が持てませんでした。
修行ですね。。。

21 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/11(土) 14:02:34 ID:nJwLhs7p
>>19-20

今昔さん

急いでも、ろくなことは起こりません。そう、思っています。

(昔ですが、パチンコ屋さんの開店時間には遅れぬよう、急ぎましたが。)

それでは、また。

22 :今昔:2006/11/11(土) 14:05:38 ID:vyfu9Gh6
>>21ゆーキャン
(^^)

23 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/11(土) 14:21:42 ID:dSvGrITH

今昔さんが最終兵器だとすれば、
makiさんは、最強のガーディアン(守護者)といえるだろう。

makiさんが、哀れな犠牲者にしかみえない御仁は、
所詮、世の真実など、何も見ることなく、
己の空虚な迷宮を
永遠に彷徨う(さまよう)しかない。


24 :無常だ ◆xVOujjIon6 :2006/11/11(土) 16:23:29 ID:mMI9e5/V
 空虚な己の中に映し出す鏡の中の自分を見るのですか?
 私は、見れないorz・・
 見るに値しない愚かなカードなんです。

25 :maki:2006/11/11(土) 16:48:12 ID:aPC1aGVN
無宗ださん、スレ立て乙です。
今回はどんなんかなぁ・・・と楽しみにしていたら

お 騒 が せ メ ン バ ー ズ

ときましたか。笑った (^-^)/

無宗ださん、ゆーずどさん、リンク乙
今昔さん、今昔が立てた「GLA談話室」
リンクの多さを見ても、充実&パワーアップしてきましたね。
みなさま、ここでもどうぞよろしくお願いします。m(__)m

26 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/11(土) 16:49:41 ID:nJwLhs7p

----------------------------------------------------------
「GLA談話室6@どうなってるのメンバーズ」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162015456/959
959 名前:無宗だ ◆4eP.G3wMrs 投稿日:2006/11/11(土) 08:56:07 ID:55jpS5L6
>>958 :アールグレイなTAO:2006/11/11(土) 08:51:11 ID:HBgFkofF
> > >無宗だ

> > 祈祷をすれば、必ず、彼らは2chの神の怒りに触れる。
> > 今回は、どうやら、時間不足(dat落ち)ということになりそうだが。
> > 彼らが心を改めない限り、祈祷は何度でも繰り返される。

> > どうして、こんな気違いじみた命題をもってるのだ。
> > つまり、君はカルトであることを、結局己の言葉で表白したのではないか。

> 本当に馬鹿なんだな。

> 『彼らが荒らし行為を続ける限り、
> こちらが削除依頼をすれば、
> 彼らの投稿は、削除規定に合致し、
> 削除される』

> を修辞的表現しているだけだよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159532174/55
----------------------------------------------------------

今、ようやく前スレを読んでいるところだが、TAOさんは、なんでこんなに面白い(失礼)のだろう。

27 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/11(土) 16:52:08 ID:nJwLhs7p
>>25

makiさん、こんにちは。

こちらこそ、よろしくお願いします。

 

28 :カモ NO.1:2006/11/11(土) 17:08:24 ID:mMI9e5/V
 >makiさん
はじめまして。

 >Usedさん
はじめまして。
口数少ないですね。
内容が無いようW
だから、でつか?

29 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/11(土) 17:17:20 ID:dSvGrITH

ケースバイケース。場合によっては


だけで、会話が成立し、有用な情報のやり取りが達成される。

と、おそらく、あなたには意味不明なことを言ってみるテスト(藁)

30 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/11(土) 17:39:23 ID:nJwLhs7p
>>26

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162015456/613-626
613 名前:無宗だ ◆4eP.G3wMrs 投稿日:2006/11/09(木) 19:39:38 ID:mOz/C42P
(略)
> 万が一、千が一、実は百一くらいでw、自分の書き込みが削除されるという
> 醜態をさらすよりは、
> 埋め荒らしで、DAT落ちさせることを目論んでいるのか?

626 名前:無宗だ ◆4eP.G3wMrs 投稿日:2006/11/09(木) 20:07:12 ID:mOz/C42P
(略)
> それは、彼らにとって問題ではないんじゃないかなあ?

> 第三者(2ch削除人)によって、削除される事態を避けたいんだと
> 愚考しているのだが。


「削除」、「2ch削除人」といった言葉に、TAOさんは目が止まらないのだろうか。
気がつけばふつう、連想できるような気がする。「削除依頼板」を見に行くとか。

(もっとも、前スレのTAOさんの発言は殆ど読んでいないので、或いは話題に
出ていたのかもしれないが。)
 

 

 

  

 

31 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/11(土) 17:42:19 ID:nJwLhs7p
>>29

> と、おそらく、あなたには意味不明なことを言ってみるテスト(藁)

でも、有名なお話ですから.....


>>30
スペースが・・・

32 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/11(土) 17:46:55 ID:nJwLhs7p
>>31

想い出してしまった。

【自然】心の遊び場【癒し】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/862
> 沈黙は金、雄弁は銀

この意味を私は知らなくてショックを受けたことがあった。

やはり、沈黙は金のようだ。

 

33 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/11(土) 18:05:12 ID:nJwLhs7p

  
                           ゚ 
       。


        .  ゚       o     .   。        o
   ゜ o        .  ゜            .    ゚
          o              ゜    。      ゜
     。  ゚  __,,,,;'''''~~ ゜-,,   o   。
      _,,,-''''~ ;:,:'; :;;::.,:;;: :: o ,.~ヽ,   ,,-^ー,゜,,   o   ゜ .
   _,o''~::,.:.::. ;; ゚ ;.:.:::.. ゚ ::.:. ::.,,:..;:  'i,_,-'~ .:., 。:.. ..:.~~ー, 、    。
  ~ :..:...:.:..:. . ∧∧ ::: ゜..:. 。:..,:.;...  -,, ;;;;;:;;;;:;:;: :: :゜ ..,..'~ '' -ー,,,,____
  ;;: .,..::.:;::: 。/⌒ヽ) <;はじめまして.: o ;:::....  l;:..:;.;,ー、,,,, ゚  ::;..:.:..::. o :.,
  . .:::..:. : 〜(___) :::.::..口数少ないですね.゜  ‐―;; :,,..::;;,~~''--,,,, :::. ゚ :.:.:.:::..
  `'~` ''" ""''"" "'' '''`' ''" ""''"" "'' `'`~' ''" ""''"" "'' ~~` ''" ""''"" "''

34 :碧美:2006/11/11(土) 18:17:45 ID:/LpDz0UG
わたしの

言ったことを、レイトした魔が

語ったことを転じて

写し洗いたてのあたまの脳に

画面から、焼き付け言葉、があるかのように言葉を紡いでいく



35 :ボラ:2006/11/11(土) 18:28:14 ID:xXV7Fd2U
碧美ちゃん

天女達の甘美な午睡 

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162949529/

↑こっちに遊びにおいでよ。

あなたに、ここのスレは似合わないと思う。

36 :碧美:2006/11/11(土) 18:35:32 ID:/LpDz0UG

脳内微弱デンパ計測でつか。

オンとオフで、YesかNoか。右か左か。好きか嫌いか。行くか止まるか。

そして、「ふり」 をするだけで、さまざまな情報を引き出せるとかでつか。


37 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/11(土) 21:55:42 ID:0b5TrFq3
一応、TAOさん関連、うpしておきました。

http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/

アールグレイで甘美な午睡 9
--------------------------------------------------------------------------------
【さかな】 「ズバリ言うわよ!」【弥生】
--------------------------------------------------------------------------------
【みんなで】パラダイス・フィッシュ【泳ごう】
【みんなで】パラダイス・フィッシュ2【泳ごう】
--------------------------------------------------------------------------------
【甘美な媚薬の】許せない!!【後遺症】
--------------------------------------------------------------------------------
青虫たちの甘美な密議
--------------------------------------------------------------------------------
GLA談話室@ どうしましょメンバーズ
GLA談話室5@なんてメンバーズ?
GLA談話室6@どうなってるのメンバーズ
--------------------------------------------------------------------------------
アールグレイで甘美な午睡(1001)
アールグレイで甘美な午睡 2(1001)
アールグレイで甘美な午睡 3(1001)
アールグレイで甘美な午睡 4(1001)
アールグレイで甘美な午睡 5(1001)
アールグレイで甘美な午睡 6(1001)
アールグレイで甘美な午睡 7(1001)
アールグレイで甘美な午睡 8(1001)


38 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/11(土) 22:02:09 ID:irfhaJX2

精神世界で癒される第16章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/
> 346 名前:単、直 投稿日:2006/11/11(土) 21:51:55 ID:g1hlmN1i
> 今帰って見たら何かうまいこと棲み分けが出きてるようで良かったな〜

単、直さんって、どうしていつも、こうまでおっちょこちょいなのだろう。

棲み分け、って、なに?w
 
 

39 :さかな:2006/11/11(土) 22:04:26 ID:xZGDZpcM
>>37

パチパチパチ・・・
ぱちぱちぱち・・・

きゃー、無宗ださん、すてきぃー!!

ふところが充実していらっさるぅ!!



40 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/11(土) 22:07:53 ID:irfhaJX2

無宗ださん、こんばんは。

>>37
> 一応、TAOさん関連、うpしておきました。

おつかれさまです。

こうしておいていただけると、見やすくて後々助かります。
TAOさんも重宝されることでしょう。
 

41 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/11(土) 22:59:17 ID:vFgI2wOS

「精神世界で癒される第16章」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/

> 353 名前:無所属な旅人 ◆Trip.cNm8U 投稿日:2006/11/11(土) 22:49:23 ID:VW7XE3na
> うーん、蓋をしないでやってみるってのは、
> 自分で体験するには良いのかもとは思うのだけど、
> イメージでの追体験で会得できるようになるには
> 訓練がいるんじゃないかと。

> 納得した後にそれに捉われないというのは容易になりますよね。

> あれ?…何故これを言おうと思ったんだろw

無所属な旅人さん・・・w

でも、無所属な旅人さんの文章は、素敵だな。
(何をおっしゃりたいのか、
 よくわからないことも多いけれど.....)



最近、小汚ない文章を多く見かける中、ほっとする。

42 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/12(日) 00:02:14 ID:mCxosf3o

makiさん、こんばんは。

昨日PCを起動したらもう前スレは終わっていました。2chだからまだいいですが、
「癒し堂」さんみたいに3000、4000超えていくところだと、埋め荒らしのタイミング
待っている間にきっとストレスオーバーになってしまうかもしれないな、などと要ら
ぬ心配wをしてしまいました。

ただ、ミニフロという、掲示板自体が突然(予兆はありましたが)無くなってしまう
という体験をしてきた私にとっては、嫌がらせをしているTAOさん達はどうしても
不思議な存在に見えます。

それほどまでに、拠り所意識の強い人たちなのだろうか、と訝ってしまうのです。
というのも、もしご自分たちの拠り所が覚束無い性質のものだということを認識
できていれば、TAOさん達も、このGスレに執着することなどはないでしょうから。

(続きます)

43 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/12(日) 00:03:47 ID:mCxosf3o
>>42の続きです。

------------------------------------------------------
「GLA談話室6@どうなってるのメンバーズ」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162015456/938-941

938 名前:maki 投稿日:2006/11/11(土) 08:22:37 ID:aPC1aGVN
> 女神に思わず反応 にこっ♪(^^)

やはり、笑顔がいいですね。最強です。まして、女神w

941 名前:maki 投稿日:2006/11/11(土) 08:25:54 ID:aPC1aGVN
> ゆーずどさん、
> 私の心の中にはいつも

> 何があっても、人を恨まず 心を綺麗にしていたら
> いつか必ず神様は微笑んでくれる

> こんな信念があって、それはそれはずーっと小さい頃から
> いつも私に語りかけているのです。
------------------------------------------------------

(続きます)

44 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/12(日) 00:17:05 ID:mCxosf3o
>>43の続きです。

makiさんへのレス(前スレ890)は無宗ださんの『幻魔TAO戦』の一節をお借り
して書きましたが、実はもう一つ書こうとして結局文章にはならなくてそのまま
にしておいたことがあります。

前に冗談のように書いたことがありましたが(勿論憶えておられると思います)、
「最後に生き残るのはmakiさんかもしれません」と思った理由は先の投稿941
>>43)の内容のような意味でした。しぶといwとか、そういう意味ではありませ
んので。(いい意味で、しぶといかな?というよりも、粘り強い)

makiさんのかかわるこのスレでも同じです。ミニフロのような不可抗力は勿論
別の話ですが、深い思いは必ず反映されていきますよ、そんな事をお伝えした
かったように思います。
「もう少しで、もとのような落ち着きが帰って来ますので。」と書いた意識のどこ
かにここ最近のmakiさんの書き込み内容から伝わって来ていたものがあった
ような気がします。

945 名前:maki 投稿日:2006/11/11(土) 08:30:24 ID:aPC1aGVN
> 言葉の大切さを教えてくれたのは
> 「蜘蛛の糸」でした。

芥川、というか、お釈迦様の、あのお話のことですか?
-----------
以上です。

おやすみなさい。

45 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/12(日) 00:21:10 ID:mCxosf3o

無事、搬送が済んだようですね。
 

46 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 00:52:56 ID:z6TWoxGf
【自然】心の遊び場【癒し】より
=====================================================================
1671 名前: 月子 投稿日: 2006/11/12(日) 00:34:46

>>1657タオさん
さかなの臭いまんこはなめたのかな?


よほど、お互いくさみが気にいったらしいな。

臭いんだよね、君達。

私をなめるのも大概にしてね。

さかなにチン子を嘗め回してもらわなきゃ、立たないのかい?

=====================================================================
1674 名前: 月子 投稿日: 2006/11/12(日) 00:40:16

あ、しまた。

今のは言い過ぎたわ。
2ちゃんだと思って、下品になっちゃった。
ごめんね。タオさん。さかなさん。
makiさん、夢子さん。

でも、気分悪くて。
本心です。
ここで迷惑な持論展開はやめなさい。タオさん。
=====================================================================


47 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 00:54:02 ID:z6TWoxGf

↑これは、一体何だ?

 これが月子、弥生、今昔の品性なんだね。
 驚いたよ。


48 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 00:55:37 ID:z6TWoxGf

 珍しく深夜まで起きてたら、驚くべきものに遭遇した。
 これじゃ、統合失調症の、人格荒廃プロセスを思わせるものがあるな。

 大丈夫か、君は。

49 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 01:01:22 ID:z6TWoxGf

ここまで来たら、2ちゃんであっても、もう無理だろう。

50 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 01:19:31 ID:z6TWoxGf

で、いつもUsedは、逃げて、サポートはしない。
仲間じゃないのか。
まるで、ケダモノ霊のような、修羅界のような世界だな。
おぞましい。



51 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 01:26:05 ID:z6TWoxGf
追加だ。

======================================================================
1693 名前: 月子 投稿日: 2006/11/12(日) 01:22:59

>>1673
わたしは薄気味わるいんだよ。

わかったら近寄らないことだね。
さかなのなま臭いマンコに舌突っ込んでな!
イカクサイてめぇとお似合いなんだよ!
======================================================================

52 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 01:32:27 ID:z6TWoxGf

なぜ、どこから、こんな下品な言葉がでてくるんだろう。

53 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 02:07:56 ID:z6TWoxGf


=====================================================================

1711 名前: 月子 投稿日: 2006/11/12(日) 02:06:36

目を覚まさないなら、いくらでも言ってやる。
卑猥は好きなんだろ?
ええ? ドスケベ野郎ども。

先に侮辱したのは、そっちが先だぜ。

こいよ!
ガチで勝負だ。w

セコいんだよ、てめえはよ。 
私がケタチガイだと言うのは、ある意味当たってるぜ。

なめんじゃねえ! タオ

=====================================================================
気持ち悪いなら、近付くなよ。さかなにも言っとけ!


54 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 02:08:51 ID:z6TWoxGf
訂正
=====================================================================

1711 名前: 月子 投稿日: 2006/11/12(日) 02:06:36

目を覚まさないなら、いくらでも言ってやる。
卑猥は好きなんだろ?
ええ? ドスケベ野郎ども。

先に侮辱したのは、そっちが先だぜ。

こいよ!
ガチで勝負だ。w

セコいんだよ、てめえはよ。 
私がケタチガイだと言うのは、ある意味当たってるぜ。

なめんじゃねえ! タオ

気持ち悪いなら、近付くなよ。さかなにも言っとけ!

=====================================================================


55 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 02:11:28 ID:z6TWoxGf

事実は、俺は、さかなさんとは、会ったことがない、ということだ。
これは、本当。


56 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 02:18:59 ID:z6TWoxGf

それをここまで、書くか、しかし・・・。

57 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 02:27:05 ID:z6TWoxGf
=====================================================================

>>1688タオさん
あなたね、あんたの素顔かと聞きたいのは、
Gスレ埋め荒らししたあげく、
口汚なく私やGスレの仲間を平然とののしる態度はなんなんだよ。
チンカス野郎が。 

しかもあんたの元スレ住人だぞ。礼儀正しかった。
それをいじめるとは、どういう神経してるんだい?

今のあんたの腐れ仲間の腐れマンコのさかなとしけたじじいのボラはなんなんだ?

なにが天女だよ。気持ち悪いったらねえよ。

あんたが間違っていることを、なぜ奴等はあんたに教えないのか?
私なら教える。信号は赤だと。渡っちゃだめだと。 
目を覚ませ。タオさん。

======================================================================

58 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 06:13:33 ID:z6TWoxGf
====================================================================

1730 名前: 月子 投稿日: 2006/11/12(日) 03:04:45

>>1714タオさん
やっとここまで追いついたけど、
疲れてきちゃった。

スケベタオちゃん、
リアルでさかなさんの臭いまんこともお知り合い、
さかなさんは離れられないタントラ特例。(笑)

印舗だから、ねっとりしたさかなの舌使いで、喉までチン子を入れてるのかなー?

なんか鈍ってきたな。(笑)

わたしの本性はこれだとなにかまずいのかよ?

さんざん侮辱しやがったてめえに、しのごの言われるすじあいはねえよ。

タオのザーメンのニオイのするアルグレ化粧品なんかいらねえよ!

埋め荒らし野郎!
愛着まんこのもとへ帰れや!

=====================================================================


59 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 06:57:38 ID:z6TWoxGf

上は、追加です。

もはや何の説明も不要でしょう。

Usedの卑怯さ、逃げ、狡さについても、その人格が見えてきたように思います。

このつぎ、彼らはどう動くのでしょうか。

じっくり観察してください。

60 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 06:59:41 ID:z6TWoxGf

観察中の皆さん。
無宗だは、精神世界スレに顔を見せています。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/l50

61 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 07:01:06 ID:z6TWoxGf

それと、このスレを、全部にして、保管することをお薦めします。


62 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 07:20:13 ID:z6TWoxGf
なぜ、月子がこのような人格でありながら、スレ生命を維持出来ているか?
それは、Used、無宗だの2名が、自ずと、月子を支えるようにネット上で
行動してしまうからなのです。

実に、不思議な相性。これこそが、デムパでもなんでもなく、現実問題。
一種の集合意識の作用、相互補完的な、相性です。

で、こうして、相互補完的にいると、居心地がいいのです。
しかし、仲間が窮地になっても助けない。
逃げる。修羅的な精神構造は、たぶん、カルト的に宗教と言うものを捉える
体質があるからでしょう。

また、一分の人物のSFに毒されて形成されたマインドも、これに一役かって
います。

何も、デムパな説明はいらないのです。
あまりに自明すぎて。


63 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 07:41:05 ID:z6TWoxGf

それは、月子に親しいスタンスを示す、アースさんモカさんが、無意識に
やらされていることでもあります。

自分は正しさのために行動しているつもりでしょうが、広い視点にかえると
月子の道具になってしまっている。

あのズバリスレで、さかなさんを、結局は苦しめる結果となった、最初の
モカさんの気取った書き込み。

前後関係を読めず、ひとの心を深くくみ取る力がないゆえに、愚かな結果の
起爆剤となる。全くの善意で。
それが、カルト的空気のあるなかでの、もっとも、気をつけねばならない
ことです。

いくら謝罪しても、行動が伴う、つまり、自分の意図と結果のズレがどうして
起きたかが、分からなければ、ガキの謝罪と同じになってしまうのです。

このあたりが、分からなければ、2ちゃんでは、困ったちゃんになってしまいます。

こういった読みのカンは、現実社会でも、ネットでも、そんなに差はない。


64 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 07:42:28 ID:z6TWoxGf

複数の人間関係を同時に処理する、というか、価値観の対立する複数の
人間の捌き方が問われるわけです。


65 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 07:43:46 ID:z6TWoxGf

>>46以下にアップした月子の書き込みをよんで、モカさんは、どう思いますか。


66 :今昔:2006/11/12(日) 08:03:50 ID:7ym+4hv6
>タオさん、おはようございます。

昨夜は失礼いたしました。
ゆーずどさんをいじめるあなた方に対して、腹立たしい思いと、
哀しみが交互に襲ってきました。

一時はネット上の悪口から守ろうとしてくださったタオさんへの感謝もあり、
午睡スレへの罪悪感もあって、紆余曲折はありましたが、耐えてきたつもりでした。
前スレをあなたとさかなさんとボラさんの埋め嵐により、沈められても我慢しました。

精神世界スレでは、昨日「終結」したと単、直氏に言われており、
ほっとしたのもつかの間、またもや、あなたとボラさんの
私とゆーずどさんへの執拗ないじめが始まり、あなた方の在り方が哀しく、
どうしたらこの人は目を覚ますのかと思案した結果、
コピペの内容になったのです。


67 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 08:08:12 ID:z6TWoxGf

>どうしたらこの人は目を覚ますのかと思案した結果、

あれほど、卑猥な文句をならべるのは、あなたの底にある、いわば別人格ですよ。
この軌跡を、しっかり見て、現実的に対処しなければいけませんね。


68 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 08:09:21 ID:z6TWoxGf

「思案」して出したものではないでしょう。
事態はヘビーですよ。あなたの。

69 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 08:10:14 ID:z6TWoxGf

最低限度、カウンセリングなどが必要です。

70 :今昔:2006/11/12(日) 08:24:38 ID:7ym+4hv6
あなたやボラさんのなさったことは、きっと、私の目を開かせてくれるためだと信じています。
ありがとうございました。

ですが、昨日というか、今朝、癒し堂のほうで、
終わりだとタオさんは言われていましたね。

昼間決着宣言しながら、またさんざん荒らしまわり、終わったと宣言されたのです。
何度終わりがあるのか知りませんが、そろそろ本当に終わりにしてはいかがかと思います。

どうか、今度こそ、終結宣言を本物にしてくださいませんか?

これはあなたはバトルではないと言いましたが、誹謗中傷合戦に他なりません。

ここはあなたの専門のレイキとはまるで無関係なスレです。
どうか、理解いただきたく思います。

あなたが住人になられているスレも、昨夜みてみればよいスレだと思いました。
失礼な表現お許しください。

バトルの原因をつくらぬよう、あずさんから、冷静にと注意されながら、
感情に走ってしまったことを、お詫びいたします。

何卒、2ちゃんの平和のためにも、
これ以上のスレ嵐行為はご遠慮くださいませんか。

どうか、よろしくお願いします。



71 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 08:25:54 ID:z6TWoxGf

バトルではない。
ある意味、「本当の君」を助けているつもりではあるんだが。

君は、もう何年も、こうなってるだろう。
記憶喪失ようのときから。


72 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 08:26:42 ID:z6TWoxGf

俺は、レイキの専門家ではないぞ。伝授否定派だ。どこを見て来たのか。

73 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 08:27:21 ID:z6TWoxGf

誹謗中傷ではない。本質的には。外観はそうだろうがね。

74 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 08:33:03 ID:z6TWoxGf

見てる人に、「ある種のこと」を告げるための手痛い作業なのだよ。

このスレは、GLA問題とは名ばかりで、月子の潜在意識にひそむ何かの
畏怖自分教、無意識布教基地なんだよ。

それに男二人は気づいてないで躍らされてる。
月子の表面意識も、その「何か」に躍らされてるのだ。

自分たちでは分からないか?
分かるはずもない、だが見てる人には分かる。

そして、その背後事情は深刻だ。


75 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 08:34:40 ID:z6TWoxGf

今の月子には、何がなんだか、分からないで面食らうだろうし、タオは、
基地外のようなことを言って、私たちをいじめてる、そう思うだろうね。

それも、今のこのひとときとしては、君としては「正しい」のだ。
相対的には、ね。


76 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 08:35:48 ID:z6TWoxGf

だが、突然、違う自分になる。
それは、「思案した結果」などではないよ。


77 :今昔:2006/11/12(日) 08:36:40 ID:7ym+4hv6
バトル合戦より、お互い誤解している部分を、理解しあうように、時を進めませんか?

私は私で、あなたはあなたでお互いに問題視している。
きりがありません。

あなたには誤解されていると思います。
あなたと私は根本的に違います。あなたも昨日言われていました。
今日、コピペされた以上のことを私はあなたやボラさんにされていますし、
私はタオさんは考え方がおかしいと考えています。
お互い、相容れないのは同意しているのですから、いい機会だと思います。

もう、私やGスレの仲間に近付かないでください。

私もそうします。それでいかがですか。

78 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 08:40:22 ID:z6TWoxGf

これに気づかないのは、Used、無宗だ、そしてなびくひとに、「似た性質」が
あるか、影響を受けているからだよ。
あまりあからさまには書けないが。

俺は、それを他の人に告げ、警告を促す作業をしてきたのだ。
それだけのこと。
荒らしは二の次。

これらの展開で、かつてのコテハンの本当の顔に、見てるひとは気づくだろう。

79 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 08:42:44 ID:z6TWoxGf

問題は今昔のカウンセリング、受診等であり、それが不十分なため、混乱を
招いているということだ。

80 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 08:46:26 ID:z6TWoxGf
さらに言えば。

ここから、せめて、無宗だを切り離してやりたい、と身勝手ながら、そう
思ってやった行動でもある。
かなりの影響を受けているからだ。彼は。

別に、俺のスレッドに取り込む気はない。


81 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 08:52:37 ID:z6TWoxGf

無宗だが、完全に抜けたあとは、Usedと月子のふたりでやればいいだろう。
昨日の書き込みの端緒を思い出してみてくれ、縁結びの。

ああなったらいいのに(笑)。
俺の知ったことではないのだが。

俺は、君は、もうどうでもいいんだよ。
ただ、被害者を減らしたいのだ。君の無意識下にある暴君からの。

これがホンネ中のホンネだ。
それじゃね。



82 :今昔:2006/11/12(日) 08:53:00 ID:7ym+4hv6
>>55
そんなことは興味もない。
ただお似合いですよ。お幸せに。
ハーレムは楽しいと思います。
信仰心がなくても、生きてゆくことはいくらでも可能です。

気にいらない人間は、叩いて生きてゆくのが、あなたの人生でしょう。

私のことを「腐れ女」と言ったボラさんのことは何とも思わない、それどころか、

>腐臭ただよう花弁

と私のことを侮辱したあなたご自身は、どうなるのですか?

よくも、あのような下品な汚らわしいことが言えますね。

狂ったようなあなた方の埋め荒らしや嫌がらせに対して、
馬鹿でもない限り、問題視している人はいるはずです。

さかなさんもおかしいですよ。
まともな人間には見えません。間違った行為を繰り返すあなたに、
盲目に従い、思考停止になっているようですが。
過った道になぜ知り合いを従わせるのです?
それが私には理解できない。
やるなら、あなた一人でなぜやらないのです?
卑怯ですよ。

83 :今昔:2006/11/12(日) 08:56:54 ID:7ym+4hv6
やめてください。
もう終わりだと言ったのは嘘ですか?



84 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/12(日) 08:58:23 ID:CRuOuQ+a
Used さんへ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/1580
> TAOさんと今昔さんの 『メール交換だけで済んだ筈』 であろうに、暴力的に(強引な
> 偽造スレ立て等)多くの人を巻き込んだ許し難い「三文芝居」の意味で使っています。

なるほどね。
私自身は、Gスレにおいてかかわりを持ち始めたのであって、
アルグレスレ9、ズバリスレには、リアルタイムでは関わっていない。
そのあたりで、私は他の人と温度差があるのかもしれない。

Gスレにおける傍若無人なTAO氏の行為に触れ
それを、「邪悪」と評した時から、
今回の件に巻き込まれたと認識している。

私は今、「りの介&M vs 今昔」を思い出している。
りの介さんが今昔さんをおかしくして、
おかしくなった今昔さんをMさんがまともに相手にしたことによって泥沼化した。
Mさんには、不幸なことだった。
その時、りの介さんは、最初に自分が今昔さんをおかしくしたことには
そ知らぬ振りして、高所から今昔さんを批判していた。

自分で壊しておいて、壊れた状態を批判する。
TAOさんのやっていることはりの介さんと同じだ。
太平洋戦争の時の、アメリカと同じくらい邪悪だ。(ABCD包囲網、ハルノート、真珠湾)
しかし、振り返れば、私とUsed Imageさんが、前スレでさかなさんに対して同じことをしたのかもしれない。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162015456/831
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162015456/851-852n
今昔さんとさかなさんは基本的に同じだ。
正常と異常の境目をどこに置くか。ふたりが壊れる原因はそれぞれどこにあるのか。
そして、りの介さんとTAOさんの行為は同じように邪悪で反省が無い。


85 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 08:58:33 ID:z6TWoxGf

だから、「君」とは、すでに終わってるんだよ、ずっと前から。

86 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 08:59:21 ID:z6TWoxGf

やはり、忠犬は、忠犬か。

お好きにどうぞ。

87 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 09:01:24 ID:z6TWoxGf

これは、もう、健常者の世界のことではないのだよ。
そこにはやく気づきなさい。

88 :今昔:2006/11/12(日) 09:21:56 ID:7ym+4hv6
出かけるので落ちます。


89 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 09:40:29 ID:z6TWoxGf

これで、本当に完結。

あとは、ひっくりかえさず、俺は、ノーマルにもどるよ(笑)。

それじゃね。

90 ::2006/11/12(日) 10:10:07 ID:yacA14Im
今昔さん、もうやめたらいかがですか?

あなたの感性はあなたのもの。でも、他の感性もあるし、意見もあります。
それを認めた上で、争いに参加することを「意識的に」やめてしまうこと。
売られても買わない。自ら売ることをしない。

もういいでしょう?
平和はあなたがつくるものではないでしょうか?

91 ::2006/11/12(日) 10:14:36 ID:yacA14Im
他の人に認められたいから、精神世界(宗教を含めて)やっているわけではないでしょう?

プライドも、人格すらボロボロにされたと思っているかもしれません。
しかし、そんなことはないのですよ。
あなたはあなたとして在る。それは何の影響もうけてはいないのではないですか?


92 ::2006/11/12(日) 10:18:58 ID:yacA14Im
心の投影が世界ならば、平和はあなたのなかにある。
いいたい人はいます。言わせてあげればいいじゃないでしょうか。
それであなた(の本質が)かわることなどない。

何かを守るために戦う必要などないのですよ。

争いに身をおくより、静寂の中に身を置いてみてください。
わかるひとには必ずつたわりますから。


93 ::2006/11/12(日) 10:24:16 ID:yacA14Im
怒りをおさめてください。
かつての私の二の舞になってほしくはない。

なんで怒るのか。それを探してみてください。
答えはあなたの中にあります。

これからさきも、正義や正解の名のもとに、いろんな意見が襲うかもしれません。
しかし、あなたはあなただ。かわらない。
少なくとも、私は「あなたをみています」
慈悲をもって。

94 ::2006/11/12(日) 10:40:37 ID:yacA14Im
「あの時あなたはああいった」と過去にこだわるのはやめにしましょう。

怒りはあなたを破壊するだけではありません。周りも不幸にしてしまう。
よくわかっているはずです。
それならば、「自らが行動をもって示す」しかない。選択肢はないのです。

いつか、あなたの本質が周りの人のみならず、あなた自身をより至福へ導くと私は信じています。

95 :今昔:2006/11/12(日) 11:08:35 ID:7ym+4hv6
>>91風さん、いらっしゃい。
ありがとう。
そういうことではないんですよ。
私はきわめて冷静ですよ。

96 :今昔:2006/11/12(日) 11:09:55 ID:7ym+4hv6
彼は問題があるからです。それに気付いたというか。

97 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/12(日) 11:19:03 ID:pzXpIWdu

今昔さん

>>66 名前:今昔 投稿日:2006/11/12(日) 08:03:50 ID:7ym+4hv6
> >タオさん、おはようございます。
> 昨夜は失礼いたしました。

とのことですが、まずは、「昨夜は失礼いたしました。」というべき相手を、間違えている。私や、

【自然】心の遊び場【癒し】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/1695
> 1731 名前:Used Image ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/11/12(日) 03:16:42
> makiさんと夢子さんに
> ひとことくらい言ってから、寝な。
> ほんとに。

「癒し堂」さんにい辛くなるかもしれないmakiさんや(仲間、と思われているようだし)、管理人の
夢子さんに対してでしょう?

(続く)

98 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/12(日) 11:23:17 ID:pzXpIWdu
>>97の続きです。

また、ご好意は感謝しますが、以下のように私がお伝えした後も、

【自然】心の遊び場【癒し】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/1695
1695 名前:Used ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/11/12(日) 01:32:27
> > ゆーずどをいじめたお返しはさせていただく。
> せっかくですが、
> ノー・サンキュー
> 透明あぼーんw
> 真呼レベルの荒らしにいじめられる心配も、ご無用です。

それを無視して、このような↓発言を続け、

1717 名前:月子 投稿日:2006/11/12(日) 02:25:24
(略)
> しかもあんたの元スレ住人だぞ。礼儀正しかった。
> それをいじめるとは、どういう神経してるんだい?

今日は今日で、このスレにも
>>66
> ゆーずどさんをいじめるあなた方に対して、腹立たしい思いと、
> 哀しみが交互に襲ってきました。
(略)
> 私とゆーずどさんへの執拗ないじめが始まり、あなた方の在り方が哀しく、
> どうしたらこの人は目を覚ますのかと思案した結果、
> コピペの内容になったのです。

あきずに、このようなことを書き続ける。他者の投稿は目に入らないのですか?

(続く)

99 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/12(日) 11:32:57 ID:pzXpIWdu
>>98の続きです。

義憤なのかもしれませんが、私は、makiさんのスレを荒らす事やTAOさんとの会話のダシに使われる
のは迷惑です。

今昔さんが、TAOさんに「苛められている」ようには見えませんし(発端は今昔さん)、私は、このスレの
『荒らし』であるという基本的な経緯すら未だに自覚も認識も、当然のこと謝罪もできないまま他スレも
荒らし続けている、ピンポンダッシュする子供のようなTAOさんに苛められたいといった趣味も残念乍ら
持ち合わせていません。
(TAOさんは、スレの終了間際を待って、埋め嵐をして、逃げて行くピンポン君です。>>15


ご好意、今昔さんの心情は理解できるつもりですが、今昔さんの無軌道な行動に私をダシに使うのは
止めてください。



今度は、「天女達の甘美な午睡」スレを荒らすつもりなのか?どこまで人に迷惑をかければ気がすむ。

-----
以上です。

100 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/12(日) 11:38:55 ID:CvDhEsjE

ふー。限界を超えてしまったか。
ストレスに対する耐性は人それぞれ。
限界を超えた時、どんな壊れ方をするのかも、それぞれ。

今回の3人のサル使いは、TAOさん、ボラさん、さかなさん。
今頃は、サルを指差して笑い転げていることでしょう。

そして、泳がされてるのはさかなさん。
あなたをけしかけ、あなたが、私やUsed Imageさんに噛み付くのを、
TAOさんとボラさんは、楽しんで眺めています。

>>46-65
46の書き込みはたしかにひどいね。
だけど、単にリンクや誘導で済まさずに、
ここに転記し、ここで、非難し続ける理由はなんだろう。
何を証明しようとしているのか。

あなたの人間性が明らかになる。
そうあなたはそういう人間なんだよ。
自分で傷を付けておいて、傷があるから欠陥品だと騒ぎ立てているんだ。
さて、この件の責任の配分はどうなるのかな?


101 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/12(日) 11:47:25 ID:CvDhEsjE

私は、孔子の村の正直者になろう。
今昔さんも、りの介さんも、身内だと思っている。


102 :今昔:2006/11/12(日) 12:05:46 ID:7ym+4hv6
もう本来の自分に戻りましたよ。

あずさんのおかげです。

さて、デンパですが、あとすこしで、決着がつくようです。
正確には、今年いっぱい。

したことの結果は彼らに戻ると思うよ。

私は昨夜から冷静だよ。
私を本気で怒らせたからね。
タオ氏は、他人がどう見てるか、目に入ってないみたいだ。

私は本気で怒ると、破壊し尽くすからね。

業はあるんだよ。
だから言ってるだろう。タオさんなんか目に入ってないって。

なぜ私が出会いに恵まれていたか…
よくわかったよ。

103 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/12(日) 12:10:38 ID:CvDhEsjE

> 弓也さん、ありがとう。

できれば、彼女を見捨てないでほしい。
今後、同じことが繰り返されたとしても。
今は、そう思う.


104 ::2006/11/12(日) 12:12:42 ID:yacA14Im
>>96 今昔さん。。。

「世界は自らの心の投影である」

これをよくみてみてください。

どんな理不尽が罷り通ろうが、その人だけが悪いのでしょうか?本当にそう思われますか?
もし、本当にそう思われるならば、私が口出しすることは何もありません。
見守るしかない。

105 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/12(日) 12:13:00 ID:pzXpIWdu
>>102

> 私は昨夜から冷静だよ。

もし、そうであれば、冷静で無い方がいい。

106 ::2006/11/12(日) 12:17:27 ID:yacA14Im
別段、どちらがいいとか、悪いではない。
どちらが引いてもかまわない。
ですから、TAOさんにもいいました。しかし、伝わりませんでした。

今昔さん、同じなのですよ、何もかわらないのです。理不尽を働いて、その行為に怒り、報復したならば、どちらがいけないと思いますか?
応戦したら、同じなのです。同じになるのですよ。

107 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/12(日) 12:24:19 ID:CvDhEsjE

風さん。
いいたいことは、わかるが、できれば今は、そっとしておいて欲しい。
すくなくとも、このスレでは。できれば、あと1日くらいは。
あなたには。

よろしく、お願いします。


108 ::2006/11/12(日) 12:25:27 ID:yacA14Im
その行為に対して、怒りを抱くこと、報復すること、行為を行なった者、みんな同じになるのです。

あなたは、自己を見つめていますか?
他人の中に、自己をみますか?
ですから、よく「他人は鏡」と言われるのです。
怒りは「他に対して抱くもの」
その他が、「自分の影」でも許せませんか?

攻撃に慈悲などない。反撃も同罪です。


109 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/12(日) 12:26:04 ID:CvDhEsjE

あなたに、そんな気がないことはわかっているが、
多分、あなたに責められてると受け取る可能性が高いんだ。
今はまだ。


110 ::2006/11/12(日) 12:26:40 ID:yacA14Im
>>107 わかりました。

111 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/12(日) 12:29:22 ID:CvDhEsjE
>>110

風さん、ありがとう。


112 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 14:56:02 ID:7ym+4hv6
>>109
そんなことないよ。風さんの言うとおりだ。
だけど破壊への意思があるかもというだけ。

113 :弓也 ◆b32/fknPE2 :2006/11/12(日) 15:20:42 ID:UOjk1Wn6
>>103 無宗ださん

スレ立て、お疲れ様です。・・・難しいですね、と取り合えず一言。
多分、これはお互い様だと思いますが、私の意図する所がことごとくT氏に
潰されていく中、正直どうしたものかと考え続けています。

114 :ナタ子:2006/11/12(日) 15:37:38 ID:z6TWoxGf
>>113

あなたは、不興をかってるわよ。
自分の軌跡が見えないのね。


115 :ナタ子:2006/11/12(日) 15:40:04 ID:z6TWoxGf

あなたは、憑き子、Used、無宗だ、そしてあるいはモカの共通意識として
行動するようになったのよ。

さかなさんに対する感情が、ひとつの要素になってるわよ。
それが見えないだけ。


116 :ナタ子:2006/11/12(日) 15:40:55 ID:z6TWoxGf

リーノさんはじめ、多くの人達は、すでに気づいてるわ。

117 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/12(日) 15:46:30 ID:CvDhEsjE
>>113
弓也 さん

いまさらなのですが、
ユミヤさん? ユミナリさん?

> ・・・難しいですね、と取り合えず一言。
そうですね。

> 多分、これはお互い様だと思いますが、私の意図する所がことごとくT氏に
> 潰されていく中、正直どうしたものかと考え続けています。

「T氏に潰されていく」というよりは、
今昔さんに蓄積してきたストレスを安易にみていた。という感じです。

アールグレイなTAOさんから、ストレスを受けない状態にしないと、
かなりまずい気はするのだが。


118 :ナタ子:2006/11/12(日) 15:46:36 ID:z6TWoxGf

同病相憐れむの世界にはいってしまったのよ。
ここでいう、同病とは、憑き子の病気じゃなくてね。別のね。

119 :ナタ子:2006/11/12(日) 15:47:24 ID:z6TWoxGf

同病相憐れむひとは、憑き子と、当時の梓弓さんね。

120 :ナタ子:2006/11/12(日) 15:48:51 ID:z6TWoxGf

精神病じゃないわよ。違う意味よ。

自分のココロを見つめなければならないのは、梓弓さんだったひと、あなたよ。

で、憑き子さんは、それができない症状にあるの。


121 ::2006/11/12(日) 15:50:57 ID:yacA14Im
>>120
少し、ことばがすぎませんか?
見守ることもまた大切なことです。

122 :ナタ子:2006/11/12(日) 15:53:15 ID:z6TWoxGf

見守っているうちに被害を出したのは、あなたじゃなかったっけ?
憑き子は、その程度じゃすまないものをもってるわ。

123 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/12(日) 15:53:21 ID:CvDhEsjE
<−−
636 :ボラ :2006/11/09(木) 20:56:14 ID:pYbQGrjR
makiちゃん

手首を切るわよという発言。
それだけをとってみたら、追い詰められたのかもという見方はできると思うけど、

でも、考えてみて。

スレが埋められている「だけ」のことで、どうして、この人は
手首を切るほどに、思いつめるの?

どちらかといったら、こういった思考経路を辿ってしまうことに、
何か、ボラとしては、病的な部分を非常に感じるんだけど。
−−>

前スレで、こういう書き込みをしておきながら、
今昔さんにストレスをかけることに
荷担しつづけるボラさんもかなり悪質だし。


124 :弓也 ◆b32/fknPE2 :2006/11/12(日) 15:54:41 ID:UOjk1Wn6
>>117 無宗ださん

はい、ユミナリです。

そうなのです。かなりまずい気がします。多分、T氏は決定的であり一番大切な事に
気付いておられない様子。無宗ださんとUsedさんは多分気付いておられる事ではないかと
思いますが・・・ここで言える事でもありませんし。(これは憶測の域ですが)
本当に難しいとしか言えなくなってしまいました。




125 :ナタ子:2006/11/12(日) 15:58:07 ID:z6TWoxGf

>氏は決定的であり一番大切な事に
>気付いておられない様子。

何のことかは、分かってるわよ。


126 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/12(日) 15:58:40 ID:CvDhEsjE

ストレスを受け続けたら、壊れるのはあたりまえなのだが、
今、どれくらいのストレスを受けているかが、わからない。


127 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/12(日) 16:03:46 ID:CvDhEsjE
>>124
弓也さん、レスありがとう。

> そうなのです。かなりまずい気がします。多分、T氏は決定的であり一番大切な事に
> 気付いておられない様子。無宗ださんとUsedさんは多分気付いておられる事ではないかと
> 思いますが・・・ここで言える事でもありませんし。(これは憶測の域ですが)

すみません。
私にはわかっていません。

私にわかっているのは、
こうして、
今現在もアールグレイなTAOさんから、ストレスを受け続けている
ということだけです。


128 :弓也 ◆b32/fknPE2 :2006/11/12(日) 16:10:29 ID:UOjk1Wn6
>>127 無宗ださん

レス、ありがとうございます。

>今現在もアールグレイなTAOさんから、ストレスを受け続けている

はい。これに類似した私の憶測という事で了解願えたらと思います。
何だか「解っていらっしゃるでしょう」的な押し付けをして申し訳ありませんでした。
これによる事態・精神状態の悪化を避けた上で月子さんと話したかったものですから。

人は誰でもこのような状態に居るといつもと同じという訳には行かないものだと
思いますし。それに応じた対応が必要であると私も思案している所です。




129 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/12(日) 16:11:39 ID:Ym6wDJzy
>>126

無宗ださん

> ストレスを受け続けたら、壊れるのはあたりまえなのだが、
> 今、どれくらいのストレスを受けているかが、わからない。

自分から休めるかどうか、という目安はどうでしょうか。
あるいは他からのアドバイスに耳を貸せる度合いとか。

130 ::2006/11/12(日) 16:14:51 ID:yacA14Im
>>125 いつまでそうやっているつもりか知りませんが、いくら私に何かいっても無駄なこと。
それに、他の人を巻き込むのも、結局自分自身にかえるだけです。
他人を非難しているうちは、本物にはなりえない。
私はそう考えます。

131 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/12(日) 17:05:44 ID:CvDhEsjE
>>128
弓也さん

> 人は誰でもこのような状態に居るといつもと同じという訳には行かないものだと
> 思いますし。それに応じた対応が必要であると私も思案している所です。

よろしく、お願い致します。
とにかく霊体質に関しては私は何もわからないので、
あなたにいてもらい、とてもうれしいです。


132 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/12(日) 17:07:52 ID:CvDhEsjE
>>129
Used Imageさん

> > ストレスを受け続けたら、壊れるのはあたりまえなのだが、
> > 今、どれくらいのストレスを受けているかが、わからない。
>
> 自分から休めるかどうか、という目安はどうでしょうか。
> あるいは他からのアドバイスに耳を貸せる度合いとか。

いや、線形に壊れていくのならいいのだが、
あるレベルを超えたところで、一気に壊れるのが怖いなと。
そして、今までは、今昔さんの相手が、
今昔さんがおかしいな状態になっていることに気付かずに
やりあっている面があったが、
今回は、壊れているのを百も承知でなぶりものにしているような。
アールグレイなTAOさん、ボラさんは悪質だと感じています。
けど、どう手を打てばいいのかがわからない。

> 自分から休めるかどうか、という目安はどうでしょうか。
> あるいは他からのアドバイスに耳を貸せる度合いとか。
ちなみに現在値をどう評価しますか?
私は、あるレベルを超えているように感じます。


133 :弓也 ◆b32/fknPE2 :2006/11/12(日) 17:35:37 ID:UOjk1Wn6
>>131 >無宗ださん

いえ、私の見ているのも霊的なものではなくまずは心理状態などを指したものです。
それにもし霊的に付随するものがあったとしても結局対面して洗い出しをしないと
私にもどういうものか解りかねます。2chでできる事など本当はないのかも・・・。
憶測が決めつけになり、それがレッテルになる世界。怖いものです。霊的な事に
関してはとりわけ発言にも注意が必要で、私も気をつけている次第です。

私も手の打ち所が見つからず・・・トホホです。

134 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/12(日) 17:48:18 ID:CvDhEsjE
>>133
弓也さん

> いえ、私の見ているのも霊的なものではなくまずは心理状態などを指したものです。
> それにもし霊的に付随するものがあったとしても結局対面して洗い出しをしないと
> 私にもどういうものか解りかねます。2chでできる事など本当はないのかも・・・。

失礼しました。
一般人ではわからないところで、分かり合えるところがあるのかもと
見当はずれな期待をしてしまったようです。
申し訳ありません。


135 :弓也 ◆b32/fknPE2 :2006/11/12(日) 17:54:35 ID:UOjk1Wn6
>>134 無宗ださん

いいえ、ご期待に沿えず、逆に申し訳ない気持ちです。お気になさらずに。
本当なら、もっとその辺が2chでも掴めれば足掛かりになったかも知れませんが。
情報として入る憶測も極僅かなものです。情けないものです。

ともあれ、何とか良い方向へ物事が進んで欲しい。そんな気持ちです。

136 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/12(日) 18:04:17 ID:Ym6wDJzy

無宗ださん

>>132
> いや、線形に壊れていくのならいいのだが、
> あるレベルを超えたところで、一気に壊れるのが怖いなと。

「ストレスを受け続けたら」という表現もありましたので迷ったのですが(今の
蓄積、とも考えてしまいました)、無宗ださんのおっしゃることはわかります。
(今読み返すと、投稿の意味もよく理解できます。)

というのも、
---------------------------------------------------
GLA談話室6@どうなってるのメンバーズ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162015456/645-647
645 名前:今昔 投稿日:2006/11/09(木) 21:40:53 ID:oDXIx5II
> >アースさん
> 私はそんな弱くないよ。

647 名前:アース 投稿日:2006/11/09(木) 21:52:42 ID:KueB67wr
>>645
> オレの母親も、同じ事言ってたよ。
---------------------------------------------------
この時の会話が気になっていましたから。

137 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/12(日) 18:07:53 ID:Ym6wDJzy

無宗ださん

>>132
> そして、今までは、今昔さんの相手が、
> 今昔さんがおかしいな状態になっていることに気付かずに
> やりあっている面があったが、

それは、
>>84
> 私は今、「りの介&M vs 今昔」を思い出している。
> りの介さんが今昔さんをおかしくして、
> おかしくなった今昔さんをMさんがまともに相手にしたことによって泥沼化した。

この時と似ているかもしれませんね。

この時も今昔さんは戸惑っていましたし、無宗ださんは「緊張」という言葉を使って
表現されていました。(【GLA】名無し限定【独り言】)

そしてリーノさんは無邪気(無神経)に絡み続け、今昔さんは辟易していきました。

(続きます)

138 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/12(日) 18:12:38 ID:Ym6wDJzy
>>137の続きです。

>>132
> 今回は、壊れているのを百も承知でなぶりものにしているような。
> アールグレイなTAOさん、ボラさんは悪質だと感じています。

そして、止まらないのだと感じます。なにか、もともと彼らに内にあるものが刺激され
憎悪と一緒になって行動させているように思います。


> ちなみに現在値をどう評価しますか?
> 私は、あるレベルを超えているように感じます。

昨夜からだけを見ていても、周りがすっかり見えていませんので(「冷静」と言ったり
していますので、余計に)、その通りではないかと思っています。


以上です。

139 :maki:2006/11/12(日) 21:10:58 ID:AmR7fi+5
>>89 :アールグレイなTAO:2006/11/12(日) 09:40:29 ID:z6TWoxGf
>これで、本当に完結。
>あとは、ひっくりかえさず、俺は、ノーマルにもどるよ(笑)。
>それじゃね。
よかった、これで終わるんだ。
終了宣言出した以上
もう狂ったふりしてるといういいわけは通用しないね。
つくづく、よかった〜 (^^)

ピンポンダッシュ君は
ピンポン押して逃げて行って
後の騒ぎをくすくす影で笑っているから要注意。
自分で躍らしておいて踊っていると指をさす類の人間は
私は信用できない、大嫌い。 あっかんべー!!

二度と戻ってくるんじゃないぞ!!


140 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 21:53:24 ID:jgySzR2j
>139
駄目ですよ。名前を書き込んだら。
自分、自分、自分だけが大好きな人なんだから、
自分の名前が出てくる所はスルーできないんですよ。

141 :maki:2006/11/12(日) 22:52:14 ID:AmR7fi+5
ゆーずどさん、こんばんは
>>42
>もしご自分たちの拠り所が覚束無い性質のものだということを認識
>できていれば、TAOさん達も、このGスレに執着することなどはないでしょうから。
その後の投稿で
「完結した」そうですから、もう執着することもなくなるのでしょう。

>>42
>やはり、笑顔がいいですね。最強です。まして、女神w
はい、いつもニコニコです (笑)

>前に冗談のように書いたことがありましたが(勿論憶えておられると思います)、
ええ、よ〜く覚えています。

>「最後に生き残るのはmakiさんかもしれません」と思った理由は先の投稿941
>(>>43)の内容のような意味でした。しぶといwとか、そういう意味ではありませ
>んので。(いい意味で、しぶといかな?というよりも、粘り強い)
自分の心がいつも綺麗であるように願っているんです。
実際はどろどろですよ。
ほら、綺麗な心でいれば自分に恥じることはないから。

142 :maki:2006/11/12(日) 22:54:24 ID:AmR7fi+5
(続きです)
>ここ最近のmakiさんの書き込み内容から伝わって来ていたものがあった
>ような気がします。
言いたいことは言うけれど、
こうでなければダメというような強迫観念がなくなったのかもしれません。

>芥川、というか、お釈迦様の、あのお話のことですか?
そう、あのお話。
カンダタが「さあ、みんな一緒にのぼろう」といって
あわてたお釈迦さまが血の池地獄に 落ちてしまったと言う説もありますが(^^)

カンダタの無慈悲な言葉が彼(自分)を地獄へ突き落としたことが
すごく悲しかったです
    (終わり)

143 :maki:2006/11/12(日) 22:58:57 ID:AmR7fi+5
>>140
>駄目ですよ。名前を書き込んだら。
おお、それは失礼しました名無しさん。
シー・スルーですね。
OK OK (小声でw)

144 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/13(月) 01:08:44 ID:hSp33muf

 ここはスーパーセント、○×△もいまっせ〜

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 今帰って見たら何かうまいこと棲み分けが出きてるようで良かったな〜
| やっぱり認め合いだよ!主義、主張の時代は終わったしね♪
\_   _____________________
   | /             /
日  ∨ U A V       | 相変わらずバカで人の痛みが全然わからん奴だなお前・・・
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧yu∧ <___荒らしが新スレ立てたの、
 V ∩ [] W 目 (゚Д゚,,)           棲み分けって言わんだろ、普通・・・
__ ∧ ∧_____ |つ∽一般常識
  (     )日      ̄ ̄ ̄ ̄
― /単酷つ―――――――
〜(___ノ  
 ━┳━   ━┳━   弥生さんのスレを夜中に大勢で埋め荒らししながら
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄自分達の新スレのタイトル、相談してたんだぜ。

               「スレタイと、下のコメント。あれでいいかな?」 なんて。

天女達の甘美な午睡
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162949529/

GLA談話室7@お騒がせメンバーズ

145 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/13(月) 01:43:06 ID:hSp33muf



     3投稿  8回   【甘美な媚薬の】許せない!!【後遺症】          
     3投稿  5回   GLA談話室6@どうなってるのメンバーズ 
    27投稿 32回   【みんなで】パラダイス・フィッシュ2【泳ごう】  
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

合計 33投稿 45回   名前:ボラ、名前:ボランジャー   (概算)

146 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/13(月) 05:53:52 ID:B9HutaTj
>>138
Used Imageさん、おはようございます。

> そして、止まらないのだと感じます。なにか、もともと彼らに内にあるものが刺激され
> 憎悪と一緒になって行動させているように思います。

としたならば、
その行動を、ただ見ているしかない
というのが、私の現状のようです。


>>135
弓也さん

> ともあれ、何とか良い方向へ物事が進んで欲しい。そんな気持ちです。
そうですね。


147 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/13(月) 12:10:30 ID:zNBIhW+b
>>100 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/12(日) 11:38:55 ID:CvDhEsjE
> ふー。限界を超えてしまったか。
> ストレスに対する耐性は人それぞれ。
> 限界を超えた時、どんな壊れ方をするのかも、それぞれ。

ふと、思う。


【自然】心の遊び場【癒し】
> 695 名前: A1 投稿日: 2006/10/21(土) 17:16:55
> 正月まで寝よ。。。。

の時の、makiさんのストレスは、どの程度だったのかなあ。

-------
ちなみに今回の件で、私に一番ストレスをかけた書き込み(?)は、
(一番、怒りの感情を湧き上がらせた書き込みは、)
アールグレイなTAOさんやボラさんの発言ではなく、
空さんの発言だったりするw

【甘美な媚薬の】許せない!!【後遺症】
<−−
726 :空 ◆KNnR/ob96E :2006/10/25(水) 20:39:12 ID:c6Ekfjfq
>>725 無宗ださん、こんばんは。
もう、そのくらいでやめませんか?
人は「主観で物事を判断する」のは仕方のないことなのです。それが例えば誰かを不快にさせ、傷つけてしまうかもしれません。
しかし、もしかしたら自分自身が別の場面で同じようなことをしてるかもしれません。
人は完全ではないのですから、よき教訓として次に進みませんか?
−−>


148 :永寛:2006/11/13(月) 12:11:04 ID:jRKZelAj
会社からは向こうにカキコできないので、申し訳ありませんがこちらに。

月子さん、おはよう。

> すでに何度も「私の気持ちとしては終わっている」と言いました。
では彼の歌も削除してやってください。
あなたも彼に「精神的レイプ」「性的侮辱」のような言葉を投げつけたのですから。

人それぞれの主観で動いてるのは同意ですが、
> 彼がかなりヤバイ人だと直感で感じました。
と同様にTAOさんは月子さんがかなりヤバイ人だと思ったのでしょう。

そういう主観を持っているという前提でいえばTAOさんの行動も多少理解はできます。
私の勝手な(それもTAOさんにかなり有利な)憶測ですが、
- 壊れやすい月子さんは2ちゃんなどやらずに精神的に安定した立場にいること
- 無宗ださんUsedさんを、月子さんあるいはGスレから切り離し、月子さんの2ちゃんへの執着を絶つこと
- 月子さんの壊れやすさから2ちゃんに出入りしている人を守ること(大げさかw)
などを考えていたんじゃないかな?

どっちが悪いかどうかは別にして、月子さんがこの2年半の間に、
れんさん、makiさん、リーノさん、Mさん、TAOさん、52問題、等
のバトルを繰り返してきたのは事実だし、それが月子さんに良いことだとは
少なくとも私には思えない。月子さんは段々人の文章をきちんと読まなくなり
感覚・感情で揺れ動く特徴が顕著になりつつあると感じている。

百万歩譲って、もし仮に霊的な世界があるにしても、それは2ちゃんでバトルするより、
しっかりとした師に付き、きちんとした修行を行い、霊性を高める努力を続けなければ
ギフトを授かった意味がない、と私は思う。

149 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/13(月) 13:15:51 ID:hSp33muf
>>148

永寛さん こんにちは
横レスです。

> .................................................。月子さんは段々人の文章をきちんと読まなくなり
> 感覚・感情で揺れ動く特徴が顕著になりつつあると感じている。

ほんとうにそうですね。

永寛さんがこちらに書き込まれなくなった経緯(理由?)の一つも、永寛さんの投稿を
普通に追いかけていればわかりそうなのに、それさえハズしているように見えるトン
チンカンなレスを返していたように記憶しています。(今すぐにはその時の具体的な
言葉は思い出せませんが)


> れんさん、makiさん、リーノさん、Mさん、TAOさん、52問題、等 

私がずっと読んできた限りでは(今昔さんが文章をきちんと読まなくなっていったのは)
この順番をお借りすれば、時期的に言って以下のところで大きく分かれます。

○ れんさん、makiさん、リーノさん、Mさん、(ここまでは、基本的に、過去ログ照会に
  基づいて具体的に今昔さんの発言を支持できました。勿論全てではありませんが)

○ TAOさん、52問題、等 

顕著に人の文章を読まなく(読めなく)なったのは、『アールグレイで甘美な午睡 6』の
中頃からだと思います。(今年の6月からです)
 

150 :maki:2006/11/13(月) 13:50:18 ID:SCqrclr4
無宗ださん、
>>147
> 正月まで寝よ。。。。
>の時の、makiさんのストレスは、どの程度だったのかなあ。
リクエストにお答えします。

>もう、そのくらいでやめませんか?
に匹敵するとおもわれます。

私はストレスがたまると起きて呼吸するのもしんどくなってくるのです。


私がれんさんと無宗ださんの
喧嘩を止めに入った時、あなたからもらったレス
今なら、気持ちよ〜くわかります。

151 :永寛:2006/11/13(月) 13:59:05 ID:jRKZelAj
>>149
Used Imageさん、レスありがとうございます。

今年の6月からだとすると、TAOさん、52問題、というよりむしろご家庭の事情
のことかもしれませんね。

私としては今昔さんが少し2ちゃんなど休まれて休養されることをお奨めした
いです。
もちろんこれも私の主観だし、また本人の自由ですが・・・。

152 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/13(月) 14:29:10 ID:hSp33muf
>>151

永寛さん、レスありがとうございました。

> 今年の6月からだとすると、TAOさん、52問題、というよりむしろご家庭の事情
> のことかもしれませんね。

そのようなことをご本人も少しお書きになった事があるような気がするのですが、
永寛さんがおっしゃるように、こちらがベースになっているように思います。(前に
今昔さんに苦言を呈したレスを書いた時、ご事情はあるかと思いますが、と書き
添えたこともありましたので。)

> 私としては今昔さんが少し2ちゃんなど休まれて休養されることをお奨めした
> いです。

あれだけ混乱して荒れた文章を書いておいて、「私はきわめて冷静ですよ。私は
昨夜から冷静だよ。(>>95>>102)」、とおっしゃる今昔さんを見ていると、私もそう
感じます。波紋が広がるばかりです。

153 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/13(月) 14:43:37 ID:zNBIhW+b
>>150
makiさん

> >もう、そのくらいでやめませんか?
> に匹敵するとおもわれます。
なら、たいしたことないじゃん、といってみるテストw


> 私はストレスがたまると起きて呼吸するのもしんどくなってくるのです。
だから、寝るのですか?
すみません。
こういうところが、マジなのか、ギャグなのか、私にはわからないのです。


> 私がれんさんと無宗ださんの
> 喧嘩を止めに入った時、あなたからもらったレス
> 今なら、気持ちよ〜くわかります。

おありがとう、ございます(笑)

だけど、あの時は、makiさんはしっかり関係者だったからなあ。
今回の空さんは(以下、略)


154 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/13(月) 14:44:54 ID:zNBIhW+b
>>151
永寛さん

> もちろんこれも私の主観だし、また本人の自由ですが・・・。

ちなみに、永寛さんの主観では、
「番犬無宗だ」は、どうすればいいのでしょうか?
というか、
どうして私は人語を解さない番犬扱いされなきゃならないのでしょうか?


<−−
347 :アールグレイなTAO:2006/11/11(土) 22:18:28 ID:l2h9edMx

>無宗だ

色が見えないという犬に、人間の言葉が分からない犬に
信号の色を、どう教えればいいのだ。

首根っこをつかまえて、ひっぱって来るしかないだろうが。
それがいやだといって噛み付く犬は、轢かれて終わりなのさ。
−−>
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/347


155 :弓也 ◆b32/fknPE2 :2006/11/13(月) 14:56:42 ID:xa0AJ6Ye
皆さん、こんにちは。お邪魔します。

永寛さん、Usedさん、横レス失礼します。

私も2chを離れた方が良いと、これまでにも今昔さんにはお伝えして来ました。
見てしまう、書きたくなる。じゃ、見ない事。でも見てしまう。じゃ、見ても
カキコしない事。見たらカキコしたくなる。じゃ見ない事。でも見てしまう。
こういう流れであり・・・2chを「離れる」という事は困難なようです。

今昔さんなりのスタンスや、状況もあるという事はお聞きしていますが、現時点
では「2chと良い距離感を持つ」という所のようです。見ないようにできるに
越した事はないのかも知れませんが、それが無理なようですので、これまでの事は
今昔さんにとっては逆効果になっていたように私は思いました。言われれば言われる程
燃え上がり、カキコしてしまう。結果削除依頼をしなくてはならないのではと思う程の
書き込みをするまでに冷静さを欠いてしまったように見えました。

見ないようにする、これが無理であるならば他の方法を考えなければと思います。
他の方法・・・と言いましても。私にも解りませんけど。今朝からはT氏の書き込みがなく、
今昔さんも今日は落ち着かれて旅行中のようなので。これを機に色々考えて下さればと
私は思っています。本当の意味で「終れる」事を祈るばかりです。

会話の途中で割り込みまして、失礼しました。。。

156 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/13(月) 14:58:17 ID:hSp33muf
>>146

無宗ださん こんにちは

> > そして、止まらないのだと感じます。なにか、もともと彼らに内にあるものが刺激され
> > 憎悪と一緒になって行動させているように思います。

> としたならば、
> その行動を、ただ見ているしかない
> というのが、私の現状のようです。

「その行動」に対しての、無宗ださんの一連のレスは、
今昔さんの目には、
決して「ただ見ている」ようには映っていないと思います。

157 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/13(月) 15:11:36 ID:zNBIhW+b
>>156
Used Imageさん、レスどうもです。

> > その行動を、ただ見ているしかない
> > というのが、私の現状のようです。
>
> 「その行動」に対しての、無宗ださんの一連のレスは、
> 今昔さんの目には、
> 決して「ただ見ている」ようには映っていないと思います。

えーと、
> > その行動を、ただ見ているしかない
というのは、

> 100 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/12(日) 11:38:55 ID:CvDhEsjE
> ふー。限界を超えてしまったか。
以降のことを、指してます。

今昔さんの一連の書き込みがなければ、
ボラさんに対して仕掛けることができたのですが、
完全に受けに回ってしまい、
> > その行動を、ただ見ているしかない
と感じています。

まだ、争っているように見えますか?
> 「その行動」に対しての、無宗ださんの一連のレスは、
具体的に、どのあたりのレスになりますか?


158 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 15:21:51 ID:1tuhrEqP
[489]風 2006/11/13(月) 15:18:04 ID:HrrG6Kp+ [sage]
他人の行為はよくみえる。自らの行為は見えづらい。
他人の怒りに感化されている、自分の怒りに気付かない。

偽善者とは、こういうことだ。

159 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 15:38:25 ID:2Ja2qm6G
>弓也さん

君はプロとしての信頼が、少なくとも、良識あるひとびとからは、揺らいでいる
というのは、確かだよ。
当たる当たらない、分かる分からない、じゃない。

個人情報の取り扱い、という点においてね。
君はうかつな人だね。


160 :アールグレイなTAO ◆SyYYorVWpk :2006/11/13(月) 15:39:01 ID:2Ja2qm6G

あぁ、上は私の書き込みだよ。

161 :アールグレイなTAO ◆SyYYorVWpk :2006/11/13(月) 15:42:07 ID:2Ja2qm6G

時と場合によっては、こちらにもある種の覚悟はある。
これを申し伝えておくよ。

162 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 15:54:00 ID:bNYcFMU/
断末魔の叫びだな >タオ氏

163 :アールグレイなTAO ◆SyYYorVWpk :2006/11/13(月) 15:57:35 ID:2Ja2qm6G
>>162

無知であることは哀しいな。

164 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 15:59:57 ID:bNYcFMU/
まだ居るのか。醜い足掻き。もう終結したんだろ?さっさと去れよ。

165 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/13(月) 16:01:32 ID:hSp33muf

無宗ださん
>>157
「その行動を、ただ見ているしかない」(>>157)、というのが、
「ふー。限界を超えてしまったか。」以降のことを指していると、
私のレス(>>156)は完全に的外れでした。

> まだ、争っているように見えますか?

無宗ださんの
>>132
> > 今回は、壊れているのを百も承知でなぶりものにしているような。
> > アールグレイなTAOさん、ボラさんは悪質だと感じています。

という投稿に対して私は「そして止まらないのだと感じます。」とレスしましたので
もう少し長いスパンのお話かと思ってしまいました。

> > 「その行動」に対しての、無宗ださんの一連のレスは、
> 具体的に、どのあたりのレスになりますか?

「壊れているのを百も承知でなぶりものにしている」のが何時からなのかは正確
にはわかりませんが(今昔さんのお考えもありますし)、このスレで、TAOさんと
これまで対峙(?)されてきた無宗ださんの存在は(=投稿。いつからと正確には
言えませんが)きっと今昔さんの励みになっているのではないでしょうか、といっ
た意味合いで書いた>>156のレスでした。
無宗ださんの投稿(>>146)をよく、把握できていなかったようです。失礼しました。

166 :アールグレイなTAO ◆SyYYorVWpk :2006/11/13(月) 16:01:50 ID:2Ja2qm6G

いや、新たなリアルの問題が生じないように、ひとこと言っただけだよ。
終結したのに、とっちらかされると、面倒だしね。

167 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 16:11:42 ID:bNYcFMU/
目に見えない世界の力に助けられた者、それなりの能力を獲得した者たちが
陥る悪しきパターンの典型を踏んでて興味深かったよ、あなたは。
自らの感情の出所、想念観察といった地道な作業を、怠りがちになるからな。
特にあなたのような形で、あの世界に関わってしまった者は。

もういいかげんに去ることだ。ひとこと、ひとことが何十回ズルズルになってきたか。
出来ないなら、このスレを見ないことだな。


168 :アールグレイなTAO:2006/11/13(月) 16:18:43 ID:2Ja2qm6G
>>167

君、全然勘違いしてるよ。
呆れ返るぐらい。そういう話題じゃないの。

169 :アールグレイなTAO:2006/11/13(月) 16:21:12 ID:2Ja2qm6G
梓弓さんだった人だけが分かる話ね。

170 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 16:24:55 ID:bNYcFMU/
わかって書いてるんだが? あなたが余計なことを書いてるから余計なことをレスしてるだけ。
もう言いたいことは終わったんだろ?沈黙推奨。




171 :アールグレイなTAO:2006/11/13(月) 16:42:42 ID:2Ja2qm6G
そーいえば、

>目に見えない世界の力に助けられた者、それなりの能力を獲得した者たち

ホントにそう思ってるの?


172 :アールグレイなTAO:2006/11/13(月) 16:43:28 ID:2Ja2qm6G

おめでたい人だ。

173 :maki:2006/11/13(月) 16:43:33 ID:SCqrclr4
無宗ださん
>>153
>たいしたことないじゃん、といってみるテストw
んっ? と笑ってみるw

>だから、寝るのですか?
>すみません。
>こういうところが、マジなのか、ギャグなのか、私にはわからないのです。
もちろんマジです。
マジなのですが、もしかしてギャグの要素多分に含んでいます?
いえね・・・普段もマジで言っているのに何故か冗談っぽく聞こえるらしくて (^^ゞ

>だけど、あの時は、makiさんはしっかり関係者だったからなあ。
>今回の空さんは(以下、略)
そういえば最近空さんは、どっかに行っちゃいましたね、
と、わざとらしく言ってみる。
空さんがはまりたい気持ちもわかるけどぉ、(以下略)

174 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 16:50:26 ID:6rIHjq7d
>>164
醜い足掻きワロス

175 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 17:01:37 ID:bNYcFMU/
そんな箇所に反応して、まだ居るのか(呆・呆・呆
いやいや、思ってないよ。そんな人間でさえ悪しきパターンを踏み勝ちになるが
あなたのように半端に関わると、なおさらだ、ということで書いてみただけだから。


176 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/13(月) 17:01:40 ID:hSp33muf
>>145 訂正


[ 憑 き子 ] 発言


     3投稿  8回   【甘美な媚薬の】許せない!!【後遺症】          
     3投稿  5回   GLA談話室6@どうなってるのメンバーズ 
    27投稿 32回   【みんなで】パラダイス・フィッシュ2【泳ごう】  
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計 33投稿 45回   名前:ボラ、名前:ボランジャー (概算)



    10投稿 11回   【みんなで】パラダイス・フィッシュ2【泳ごう】  
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計 10投稿 11回   名前: アールグレイなTAO   (概算)

 

177 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/13(月) 17:07:51 ID:hSp33muf
>>176
(補)

【みんなで】パラダイス・フィッシュ2【泳ごう】
http://makimo.to/2ch/life7_healing/1162/1162615398.html#861

861 名前: maki 2006/11/07(火) 20:53:17 ID:0nyXrkaA
> ボラちゃん、憑き子じゃなくて月子よ。
> TAOさんも、お願いね。

862 名前: アールグレイなTAO 2006/11/07(火) 20:53:49 ID:q/pLkim1
> 憑き子でいいよ。


【甘美な媚薬の】許せない!!【後遺症】
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/biyaku-1160662131.html

932 名前:月子 投稿日:2006/10/27(金) 04:55:38 ID:Mnk851ax
> お前のことなんか相手にしてないんだよ、腐れ女が。
> 病人は2ちゃんから出て行け。基地外め。

> ボランジャーさんは、こう言ったんです。今も、
> 憑き子だとか言っているわけです。

178 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/13(月) 17:25:14 ID:zNBIhW+b
>>158
他人の愚かさはよくみえる。自らの愚かさは見えづらい。
いつも同じあやまちを繰り返す、自分の愚かさに気付かない。

愚か者とは、こういうことだ。


179 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/13(月) 17:26:02 ID:zNBIhW+b
>>165
Used Imageさん

> > > 今回は、壊れているのを百も承知でなぶりものにしているような。
> > > アールグレイなTAOさん、ボラさんは悪質だと感じています。
>
> という投稿に対して私は「そして止まらないのだと感じます。」とレスしましたので
> もう少し長いスパンのお話かと思ってしまいました。

そういわれれば、そうですね。

前スレで
<−−
979 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/11(土) 09:31:13 ID:0b5TrFq3
【お願い】。
2chの神の裁定を見たい人は、ここは埋めずに次スレへ

980 :アールグレイなTAO:2006/11/11(土) 09:32:25 ID:HBgFkofF
それじゃ、ぼらちゃん、埋めようぜ。
まだ時間はある。
−−>
こんな感じで埋め荒らしをやってくれたので、
「よし、完全勝利」といった気分で浮かれていたので、
突然の今昔さんの書き込みは、油断した瞬間、
流れ弾で味方がひとり重症を負った。そして形勢逆転。
みたいなイメージを持ってしまいました。

> > その行動を、ただ見ているしかない
は、その時点での無力感を、表現したものです。


180 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/13(月) 17:27:36 ID:zNBIhW+b
>>173
makiさん

> もちろんマジです。
> マジなのですが、もしかしてギャグの要素多分に含んでいます?
> いえね・・・普段もマジで言っているのに何故か冗談っぽく聞こえるらしくて (^^ゞ

そうでしたか。
失礼しました。
Used Image さんには通じていたんではないかと思いますが、
私は、
×「ストレスで疲労困憊して寝込む」ではなく、
○「面白くないから、ふて寝しよう」という
ニュアンスで受け取ってしまいました。
申し訳なかったです。


181 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/13(月) 17:51:43 ID:hSp33muf
>>179

無宗ださん

> > > その行動を、ただ見ているしかない
> は、その時点での無力感を、表現したものです。

今昔さんは、暫く静かにしていてくれるだろうと感じていましたので、
わかるような気がします。


-----------------------
> 980 :アールグレイなTAO:2006/11/11(土) 09:32:25 ID:HBgFkofF
> それじゃ、ぼらちゃん、埋めようぜ。
> まだ時間はある。

こんなこと言っていたとは!w

どこまでみじめ

こそ泥のよう

 

182 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/13(月) 18:25:23 ID:hSp33muf

:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+
> 一人はお茶を出して身体を暖めてやり、もう一人は、サルが悪さをしてきた感想を、
> ことばの通じないサルなのに、あたかも人間に話しかけるように話しかけました。 
                                                   - @
> 色が見えないという犬に、人間の言葉が分からない犬に
> 信号の色を、どう教えればいいのだ。
> 首根っこをつかまえて、ひっぱって来るしかないだろうが。
> それがいやだといって噛み付く犬は、轢かれて終わりなのさ。            - A
:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+


「ことばの通じないサルなのに」 & 「人間の言葉が分からない犬に」

よく、似たことを考え付くものだ。 視点が、一見真逆に見えて同一だし。


@ 【甘美な媚薬の】許せない!!【後遺症】
http://makimo.to/2ch/life7_healing/1160/1160662131.html#869
869 名前:ボランジャー(使者) 投稿日:2006/10/26(木) 20:41:17 ID:mqJyUO2o

A >>347 :アールグレイなTAO:2006/11/11(土) 22:18:28 ID:l2h9edMx

183 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/13(月) 18:30:25 ID:hSp33muf
>>182  >> 347 → >>154

184 :永寛:2006/11/13(月) 18:40:51 ID:jRKZelAj
>>154
無宗ださん、

さて、もう私もわけがわかりません。ご本人に聞いてみてください。

185 :永寛:2006/11/13(月) 18:44:17 ID:jRKZelAj
>>155
弓也さん、こんにちは。

> 私も2chを離れた方が良いと、これまでにも今昔さんにはお伝えして来ました。
> 見てしまう、書きたくなる。じゃ、見ない事。でも見てしまう。じゃ、見ても
> カキコしない事。見たらカキコしたくなる。じゃ見ない事。でも見てしまう。
> こういう流れであり・・・2chを「離れる」という事は困難なようです。
そのようですね。お疲れさまです。

> 他の方法・・・と言いましても。私にも解りませんけど。
もうそれこそいっそ全員で関連スレから撤退しちゃった方がいいんじゃないでしょうかね。
そして誰もいなくなった・・・という状況になれば見なくなるかも?
バトルは2ちゃんの花なので無理でしょうけど。

お役に立てず済みません。

186 :永寛:2006/11/13(月) 18:48:38 ID:jRKZelAj
さて、お邪魔しました。

では。

187 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/13(月) 21:24:27 ID:Nv7MkH+n
>>186

永寛さん、こんばんは。
きょうはありがとうございました。

おやすみなさい

188 :弓也 ◆b32/fknPE2 :2006/11/13(月) 21:46:03 ID:xa0AJ6Ye
>>185 永寛さん

こんばんは。お返事、ありがとうございます。

>もうそれこそいっそ全員で関連スレから撤退しちゃった方がいいんじゃないでしょうかね。

そうですね、それもひとつの方法ではあると思います。けれど、だからと言って
直接関係のない住人さんや、その他の方々の思いもある訳で。現実的には難しいのでは
ないかとも思います。バトルではなく、マッタリと会話できる日を夢見ます。
時には議論する事もあるとは思いますが。もう今回のような事は・・・。

これからの今昔さんを見ていきたいと思います。
ありがとうございました。お話しさせて頂けて嬉しかったです。では。。。


189 :弓也 ◆b32/fknPE2 :2006/11/13(月) 21:58:51 ID:xa0AJ6Ye
>タオさん

個人情報に関してはお互い様だと思っています。住所・電話番号などを知って
いた。これは過去にお世話になった証しでもあります。現在はもうそのような情報は
手元には残っておりませんし、また残っていたとしても神に誓ってそれを何処かへ
漏らすという事は絶対にしません。そして、私としましては、このような事は
言わずともタオさんがそのような事をされる人ではないと思い、言わずに来た事ですが。

>時と場合によっては、こちらにもある種の覚悟はある。
>これを申し伝えておくよ。

同じ思いです。例えば、家におかしな手紙が来たとか。そういう事がもしも
あったとしても、それは絶対に私ではありませんし、私が誰かに漏らして
そのような事が起こるという事も在り得ません。そのような事がもしあった、
その場合はまず犯人探しをきちんとした上で法的措置なり、御自身の納得の
ゆかれるように対処して下さい。私はそのような事は決してしません。
それだけお伝えしておきます。では・・・。



190 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/13(月) 23:37:09 ID:Nv7MkH+n
>>155

弓也さん、こんばんは。

「2chと良い距離感を持つ」ということを仮に自分自身に当てはめて見ると、
それは何よりもまず、楽しめるかどうか、というところにあると思います。

そういう意味では、弥生(今昔)さんがムラサキケマンさんにトンチンカンに
絡んで行った頃からのアルスレは私には段々面白みのないものになって
行きました。その頃の、TAOさんから弥生さんへのアドバイスはもっともな
ものばかりだったと思います。しかし弥生さんは、言いたいことも言えない
のは2chでは無いとかなんとか言って、次第に負担ばかり大きい存在にな
っていったように私は感じています。しかし、弥生さんは、無頓着でした。

弥生さんにアルスレは必要でした。(TAOさんに、そんなに自分のやりたい
放題やりたいなら、此処に依存していないで、自スレを立てて自分でやれ
ばいいと本質的な問いかけを受けると、はぐらかして逃げてしまいました。
言葉は便利です。

今は、その結果の時です。そして繰り返しの時のようにも私には見えます。
(勿論「9」以降のTAOさんの行動に問題がないということではありません)
まとまりませんが、思い浮かんだことを書いてみました。

いつも、お心遣いありがとうございます。
また、これからもよろしくお願い致します。

それでは、また。
 

おやすみなさい。 良い夢を -☆

191 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 00:53:33 ID:0xS12ITz
>>184
>さて、もう私もわけがわかりません。


ほっとしました。。。

192 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/14(火) 00:54:25 ID:wTq4Ogoo

makiさん こんばんは
レス、ありがとうございました。
>>141
> その後の投稿で
> 「完結した」そうですから、もう執着することもなくなるのでしょう。

順番は、残念ながら多分逆でしょうね。「執着すること」がなくなれば、「完結する」。
また、続編製作は世の常のようですし。
完結して(辞めて)やがて執着がなくなるケースの一つに禁煙がありますが、困難
な人も多いでしょうし。

> はい、いつもニコニコです (笑)
Keep going!w

> >前に冗談のように書いたことがありましたが(勿論憶えておられると思います)、
> ええ、よ〜く覚えています。
ありがとうございます。お蔭様で、記憶に残る名文wになりました。

> 自分の心がいつも綺麗であるように願っているんです。
「自分に恥じることはないから」という理由は素敵です。

> 実際はどろどろですよ。
どこを、どう見るかということも、大切かもしれません。

> ほら、綺麗な心でいれば自分に恥じることはないから。
それは、信次先生がおっしゃったことと同じですね。

(続きます)

193 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/14(火) 01:15:44 ID:wTq4Ogoo
>>192の続きです。

>>142
> 言いたいことは言うけれど、
> こうでなければダメというような強迫観念がなくなったのかもしれません。

なにか、最近のmakiさんの投稿を読んでると不思議なほどです。
私にも伝わってくるものがあります。余裕のようなものと一緒に。

> カンダタが「さあ、みんな一緒にのぼろう」といって
> あわてたお釈迦さまが血の池地獄に 落ちてしまったと言う説もありますが(^^)

最初読んだ時読み違ったと思いました(笑) 
稀なる血の池地獄説法!

.........それにしても、「さあ、みんな一緒にのぼろう」w

> カンダタの無慈悲な言葉が彼(自分)を地獄へ突き落としたことが
> すごく悲しかったです

苦しさから、なんとしても、逃れたかった(開放されたかった)のでしょうね、
きっと。その言葉は、そこからやって来た、そんなふうに思います。けれど
救いは(救いが何か、知りませんが)一人で達成される様なものではない、
そんな喩えなのでしょうか・・・。


以上です。  
                         おやすみなさ-い☆

194 :アールグレイなTAO:2006/11/14(火) 06:20:25 ID:EDWIIgDq
異常です。

                         おめでとうございまーす☆


195 :↑TAKO:2006/11/14(火) 06:31:52 ID:r9qH+pH8
      異常です 

     帰れ壺へ、この蛸が!   

196 :アールグレイなTAO:2006/11/14(火) 06:34:31 ID:EDWIIgDq

ほんとうのきれいなこころ、とは何でしょうか。
他人の言葉を、盗んで来て、自分の言葉のように並べることでしょうか。

きれいなこころ、を意図的に作ろうとしたら、どんなものが出来るのでしょうか。

見るこころ、みられるこころ。

おのれを、観る力量は、どこから、出てくるのでしょうか。

本を読んだり、だれかの言うことを守って、そんな力がでてくるのでしょうか。

「筆授」そうおっしゃった伝教大師は、のちの争いのもとを、期せずして
作ってしまいました。

今のイカれた宗教は、自分が行じてもいない、仏教の偉人たちの言葉を盗み取り、
それを自分たちは、さも分かる、そんな取り扱いをします。

果たして、そんなに簡単に、彼らの境涯が分かるのでしょうか。

体得する。そこには、ある種の身体的なエネルギーとの連関はないでしょうか。

インスタント伝授、インスタント宗教、体で知ることのない知識の教え。

それで何が得られるのでしょうか。

197 :アールグレイなTAO:2006/11/14(火) 06:35:53 ID:EDWIIgDq

>>195

どうして、このような汚い言葉がでるのでしょうか?


198 :↑TAKO:2006/11/14(火) 06:37:15 ID:r9qH+pH8
どうして、このような汚い性格がでるのでしょうか?

199 :アールグレイなTAO:2006/11/14(火) 06:41:43 ID:EDWIIgDq

もう少し、気の利いたレスポンスをしないと、信奉してるものの程度
が見えます。
君を突き動かしてるものが、君には見えないでしょう。

腹がたつでしょう。こんな俺のやる、セコいことに。

自分で、自分の程度を表明してるのです。無意識にね。


200 :↑TAKO:2006/11/14(火) 06:49:45 ID:r9qH+pH8
もう少し、気の利いたレスポンスをしないと、信奉してるものの程度
が見えます。
タコを突き動かしてるものが、タコには見えないでしょう。

腹がたつでしょう。こんなタコのやる、セコいことに。

自分で、タコの程度を表明してるのです。無意識にね。



201 :アールグレイなTAO:2006/11/14(火) 06:50:25 ID:EDWIIgDq

自分を自分で頼れるぐらい、自分で強くしていけばいいではないですか。

ただ、それだけのことですよ。頭を使い、体を使い、人にだまされずに。

それが出来れば、ひとを転がせるようになる。人に元気をあげることも出来る。
どちらも出来る。人も集まる。
そう、リアルでも、ネットでも、人が集まるんだよ。

ただそれだけのことですよ。

話しは簡単だ。

202 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/14(火) 06:52:52 ID:Iz1D7ZnT
>>184
永寛さん、おはようございます。

> さて、もう私もわけがわかりません。ご本人に聞いてみてください。

回答、ありがとうございます。

賢明な永寛さんをもってしても、
わけのわからないこと
を、彼は言っている

とのご見解に安心いたしました。


203 :アールグレイなTAO:2006/11/14(火) 06:53:40 ID:EDWIIgDq

低級霊の特徴として、相手の言葉を盗んだり、単純なおうむ返しをやる、
というのがあります。

感情に振り回されて、止まらずに、そのようになるのです。
これは、体験のある、観察経験のある人には、自明なのですが。

まぁ、つまり、ここは、この程度ということです。

それでは。

204 :↑TAKO:2006/11/14(火) 06:54:20 ID:r9qH+pH8
それでは。


205 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 07:08:21 ID:r9qH+pH8
低級霊の特徴として、相手の心を盗んだり、単純な荒し行為をやる、
というのがあります。

感情に振り回されて、止まらずに、そのようになるのです。
これは、体験のある、観察経験のある人には、自明なのですが。

まぁ、つまり、タコは、この程度ということです。


206 :アールグレイなTAO:2006/11/14(火) 07:11:06 ID:EDWIIgDq

無宗だよ、深い読みが必要だぞ(笑)。
叡知に満ちた発言は(笑)。

それだけは、言っとく。


207 :ナタジェフ子:2006/11/14(火) 07:26:04 ID:EDWIIgDq

結局、あなたがたは、救いからもれたのかしら。


208 :ナタジェフ子:2006/11/14(火) 07:27:02 ID:EDWIIgDq

「さ迷えるオランダ人」を続けることね。



209 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 07:28:35 ID:r9qH+pH8
結局、タコは、救いからもれたのかしら。
オカマになったのかしら。

210 :ナタジェフ子:2006/11/14(火) 07:30:17 ID:EDWIIgDq

私も、去るわ。この難破船を。
舵が、月子の意識の深層につながる、この難破船を。


211 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/14(火) 07:59:07 ID:zElMRHV7


"埋め荒らし" でさらすのもよし、

埋め荒らしの最中に、みんなで考えたスレタイのスレッドで、

さらし続けるのもよし。
 

212 :アールグレイなTAO:2006/11/14(火) 08:16:14 ID:EDWIIgDq
Usedよ。

薄々きづいてきたかな。
君らを蛇蝎のごとく嫌う人々の包囲網に。

癒し堂の、有力コテハンなどの、無意識は、ある意味、こちらの無意識に
リンクしてる可能性にも。

かなりデカい包囲網が、実はあるんだよ。
それは、途中から、直接やりとりなしに、遂行されてる。

薄々わかるだろ。

癒し堂に、どんな迷惑をかけてきたか。
どんなに、君たちが邪魔な存在なのか。

まだ、わからないか。

213 :アールグレイなTAO:2006/11/14(火) 08:17:32 ID:EDWIIgDq

永寛さんの書き込みを、別の角度から眺めるといい。
まだ、分からないか。
月子、Used、無宗だの、愚か者どもよ。


214 :アールグレイなTAO:2006/11/14(火) 08:18:49 ID:EDWIIgDq

社交辞令のうちに、ものを判断できないのは、月子だけじゃないのだな。
まだ分からないのか。

あの削除で、何かを気づかないのか。馬鹿者が。


215 :アールグレイなTAO:2006/11/14(火) 08:38:03 ID:EDWIIgDq
Usedよ、己の鈍感さを、恥よ。

君は一体何歳だ。人の迷惑という、もっと大枠のことが見えないか。

もう一度、言う。

恥を知れ!
真の意味での「後片付け」をするんだ。


216 :アールグレイなTAO:2006/11/14(火) 08:39:05 ID:EDWIIgDq

かつ、癒し堂の、管理人さんに、謝罪せよ。

217 :アールグレイなTAO:2006/11/14(火) 08:39:59 ID:EDWIIgDq

この一年以上の愚行について、だ。

218 :アールグレイなTAO@office:2006/11/14(火) 09:54:25 ID:bpnIGa3T
>>211

Usedよ、これは、このスレッドの放棄宣言と受け止めていいのかな。
答えてくれ。

答えが一両日中になければ、Usedは、このスレッドを放棄したと見做す。
それでいいのかな。

かつ、謝罪の件、癒し堂に管理人さんに対してのだが、きづいた部分が
あったら、ぜひ、行うべきだろう。

念のために、申し添えておく。


219 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 10:16:50 ID:0euPYKxd
             ∧_∧
            (´・ω・`)  マターリ・・・
        _∬_(つ日_と)__
Zzzz    / \旦            \
  _,,..,,,.<※ ※ \________ヽ.
 / ,' 3  ヽ※ ※/※ ※ ※ ※ ※∧
 l   ⊃ _ヽ※/  ※  ※  ※  ※ ハ
 `'ー---‐'' ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

220 :maki:2006/11/14(火) 10:52:31 ID:5NFSpxGu
無宗ださん、
>>180
>Used Image さんには通じていたんではないかと思いますが、
ええ、私もそう思っています。

>×「ストレスで疲労困憊して寝込む」ではなく、
>○「面白くないから、ふて寝しよう」という
>ニュアンスで受け取ってしまいました。
ふて寝ですか? ウケル(笑)
誤解がとけてよかった。

>申し訳なかったです。
お気持ちありがたく頂戴します。

ふて寝という見方もあるんだなぁと、勉強になりました。
話してくれて、ありがとう。

221 :今昔:2006/11/14(火) 11:02:06 ID:0euPYKxd
こんにちは makiさん^^

またねー 


222 :今昔:2006/11/14(火) 11:09:19 ID:0euPYKxd
        ,、ッ.ィ,
      ,:'゙    ';
    (( ミ,;:.   ,ッ )))   ♪
       ゙"'''''"゙
   もふっ
       ハ,_,ハ
      ,:'*‘∀‘ ';
      ミ,;:.   ,ッ  ノノ
       ゙"'''''"゙         ♪
   ポィン
       ハ,_,ハ  ポィン
      ,:‘∀‘ *';
      ミ,;:.   ,ッ
       ゙"'''''"゙
      ヽ  ili /
     -      -

           スタッ
       ハ,_,ハ,
      n'*‘∀‘,n  ))))クラムボンボンボン
      ミ,;:.   ,ッ       
       `'u゛-u'


223 :今昔:2006/11/14(火) 11:16:52 ID:0euPYKxd
. o ゚   i  |    ◯'⌒ヽ、       ゚。 o    *       ○   '⌒  ヽ、      *
・、.   / ノ    (    )       。        。゚      (     ) ノ   o
゙、\   i  i゚  ./`:;,,___ノ  ◯  。        ゚         (   ノ
 \`ー'   i //´ o    。 o       o   。       ___  o
   `\  ◯" ,ノ        。   ........____......o___...._____.....__........_  |______|       ○ 。゚
    i   。 /   o      o ,'"      ̄   ̄   ̄o    `、 iエエエi    o   。゚
o   |   /゚  ,i'⌒ヽ、  ゚   ,' ,ヘ、。 ◯   o  ,へ、 o   `く`ユュ/        。
゙、\_ノ  i o (    )      ,' メ ヘ     。   / oへ、     `、_メ  。
 ` 、゙   ノ /`;;;;;_ノ      ,' メ /::`、 o    / /_____\    `、     ◯  o
   \  i,//´   o   ,' メ /二:`、     i  | |ロ|ロ| | 。    `、           o
   i  ◯/    。    ,' メ /|iロiロ|`、  。  i.__|_|ロ|ロ|_|      ○   。
  /   / 。          ,' メ /..|iロiロ|..`、   O    ̄ ̄ ̄ o    `、     。  *
 ./   /    ○ o    i_/__/::::ニニ:::::`、_____________`。  o
:::/ο i       iニi、  .| || \" ゙゙̄\゚ | |゚ ゚ ゚ ゚ ゚ °°゚ ゚ ゚ °|°
..i   |    O  ( ・ ・)   0| |o @:::| 。0ニニ二ニ|ミ田田彡|ニニ二ニ|   。   ○
○⌒\...,iー._ . .(_  _)....|..|| |$::::::::::| | |二ニニ二ニニニ二ニニニ|`ー-、.,_.................................
ミ'""""'ミ  ,._,,,.,.,._.。--ー―'''''^"´,。=ー'^"´ ̄ ̄ ̄o ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(*^∀‘)         ,.。-ー'^"´         o         o
(U  ノつ G談話室はあちら〜♪   
(_)_)       _,.-'"        ..    ...   


224 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 11:49:22 ID:TshC8MLr
TAOの器の浅さによってラベリングされた被害者続出中!
TAOよ、いつになったら人を転がし続ける業の深さを認識するのだ?

破邪顕正の剣をふるいまわったら、最期はおのれの中の蛇蝎を刃で刺せよな。

あたしから見れば表面は女をなめた馬鹿と依存症の自己顕示との痴話喧嘩ね。
でも救済という名のエゴイストにふりまわされる人災だわ。
能書きたれて一方的勝利宣言を繰り返してきた結果のなれの果ては
狢の月子だけではなく狸な貴方も同じでしょうに。



225 :ナタ子:2006/11/14(火) 12:15:31 ID:bpnIGa3T
そういうのを、僻見というのよ。

226 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 12:18:49 ID:TVmBZQYm
まだ、やってるのか・・・・それも毎度のごとく朝っぱらから(呆・呆・呆・呆・呆・・・・以下無限

227 :今昔:2006/11/14(火) 12:25:51 ID:0euPYKxd
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |  荒らしたちへのお茶?どうするよ。
       レヽ____________________
   ∧_∧        ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (; ´∀) / ̄ヽ  (・∀・ ;) < とりあえず出しとくか。
   (   `つ 日 凸 ( つ つヽ \________________
   (_ ⌒./   凵ヽ | | | |ヽ.凸|   |
   「  (_/Y     ヽ _(__) | |\|   |
  ┗┳━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       \|  |   |
    ┻\|          |        \.|   │




228 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/14(火) 12:29:52 ID:zElMRHV7

makiさん

横レスです。
>>220
> >Used Image さんには通じていたんではないかと思いますが、
> ええ、私もそう思っています。

この頃↓のことかと思いますが、
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1159/1159435285.html#858
> 858 名前:A1 投稿日:2006/10/21(土) 10:53:03 ID:4laCrbTD
(略)
> これが言いにくいんですよね、だってさ
> じゃ、あんたはどうなの?って聞かれたら
> 私は「もののけ○○つけろっ」て言われた身ですから、
> 偉そうなこと言えないんですよ。

『怒り爆発スレ』の2投稿はmakiさんのものかなと考えたり
していました。きっと、思いつめてしまったんだろうな、と。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1129024705/748-749
> 748 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/21(土) 18:46:52
> 友人が言う  あなたは我慢強いね
(略)

> 749 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/21(土) 20:22:37
> 食事の後片付けをして
> ふっと涙がこぼれている
> 泣く理由などないはずなのに
(略)

(続きます)

229 :今昔:2006/11/14(火) 12:36:35 ID:0euPYKxd
 0O⌒)γ         〃  ̄ ヾ、 ( ) )   
   彡彡/@ヾ        i!_,.┻ 、!i_ ノノ    お茶お茶
  (__/ノノノノ ミ       /o  ̄ ̄ ノ ノ
  |( | ∩  ∩|)|      i.0     .イ
  从ゝ_▽_从       ゝ_____.ノ      
  / .<  V  >  ̄|⊃.━┳━━━━━┓      
  | ハ. \A/ ノ ̄    ┗━━━━━┛      
  ヽ/_).  8  <      炎炎炎炎炎炎        
   /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ.     ┌.─.─.─.─.┐    
   ⌒|⌒|⌒|⌒      |  ()  ()   |    
     | ̄| ̄|_       |    ∀     |     
     |___)_).     └.─.─.─.─.┘




230 :今昔:2006/11/14(火) 12:37:47 ID:0euPYKxd
     _____________________________________________
   ┌─ /_/_/_/_/_/_/_/_/_∧
 ┏━┓/_/_/_/_/_/_/_/_/_/┬ヽ
  |=お=|_/_/_/_/_/_/_/_/_/┬┬'ヽ
 |= 茶 =|_/_/_/_/_/_/_/_/┬┬┬┬ヽ
 |= 屋 =|‖.     ∬     ∬ ,   || ̄ ̄ ̄ ̄||
  |= =| ‖|緑|  ∬∬∬  ∬.∬   || 乙女  ||
 ┗━┛‖|茶|  旦 旦  旦 旦 旦 ||,  茶屋 ||   __
   ┌―――――――――――┬―┬───┐  /,__o_i__  
   └――――───――――┴―┘     │  /,,/。・o・)<お茶〜お茶〜
      γ´`ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;γ´`ヽ[=======○===○
      l (,) ||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l (,) |      /  人  ヽノ
      ヾ_ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ_ノノ ̄ ̄ ̄ ̄   し'(__)


231 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/14(火) 12:38:22 ID:zElMRHV7
>>228の続きです。

そこで、

【自然】心の遊び場【癒し】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/700-703
>> 700
目が醒めても、何も解決していないと思うよAA。
>> 701
息が抜けるかもしれない、かわいい、ちいさな女の子のお正月AA
>> 701
寝ててもいいけどサンタさん、プレゼント持って引き返しちゃいますよAA

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/722
そして、撤回AA w


ただ、makiさんの(>>228)次の、
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1159/1159435285.html#859
859 名前:無宗だ ◆4eP.G3wMrs 投稿日:2006/10/21(土) 11:47:23 ID:fHzIk0uI

無宗ださんのこの投稿をよく読めば、そんなに深刻にならなくてもよかったのでは?
とは思うのですが、まだ、「青虫たちの甘美な密議」のTAOさんと弥生さんの会話が
平和な話し合いに見えていたのかもしれませんね、単、直さんと同じように。
 
 

232 :今昔:2006/11/14(火) 12:43:37 ID:0euPYKxd
       ||〜'i  
       ||  .|    ___________
       ||乙.|  /丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶\
       ||女.|//\丶丶丶丶丶丶丶.ヽヽヽヽ丶\
       ||茶.|/ 田 \丶丶丶丶丶丶丶丶 ヽヽ丶\
       ||屋.| ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ ̄│
       ||〜'i | ̄ ̄ ̄|!|      
       ||  .|!|___|!| (。・o・。)  お茶にお餅ドゾ〜 
       ||  .|   .ハ,,ハ .| ̄ ̄ ̄ ̄|  旦Ω 旦Ω 旦Ω 旦Ω
       l ̄i |__:',,´∀`;|____| |i ̄i|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|i ̄l|
      ""''''"  cミ,,,,.,`;



233 :今昔:2006/11/14(火) 12:47:17 ID:0euPYKxd
      ∧w∧      ∧∧
    __(,*゚ー゚)      (゚Д゚ ,)
    / /つ旦  ̄ ̄○ ̄ D旦と)  ̄.∧_∧〜♪  ∧__,,∧
  /@(   U)  ○○‐(___)。  (´・ω・`)    (*´・ω・)22杯目かな
  ∬    ̄ ̄ (○○○ )  . (⌒ア( つ旦っ    (つ旦と
 旦        ̄ ̄ ̄     ̄  (__  ) )    (つ   つ
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ( / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄|  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |_||                 旦
    __∧ ∧       ヽ(`Д´)ノ
  /\. (*゚ー゚)⊃旦 .    (  )へ
  \/| ̄∪ ̄ ̄|\ .    く 
    \|,, しぃ  |


みんなでマッタリお茶お茶〜♪

234 :今昔:2006/11/14(火) 12:48:07 ID:0euPYKxd
  ∧_∧    ∧_∧ 
  ( ´∀`)   (・∀・ )  
  ( つ旦O   O旦⊂ ) 
  と_)_)   (_(_う



235 :今昔:2006/11/14(火) 12:49:45 ID:0euPYKxd
     ,-、            ,.-、
    ./:::::\          /::::::ヽ
   /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
   /,.-‐''"´          \:::::::::::|
 /                ヽ、::::|
/                   ヽ|
l  /               (     l    
.|    \            \   | 
l*, , /         /       l   
` 、      (__人__丿 \ 、、*  /    ちょっとぬるっぽいショボー
  `ー 、__i ヾ<:;_   _,.ン |    /
     l      ̄...:;:彡|'''""´
   /}  . . ...::::;:;;;;;彡/
  /  i   . . ...:::;;;;;/      /
 .|   }   . .....:::;::;:;|    /
  \_!,    . .:.::;:;;;\_/
      ト ,  . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
      ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::



236 :今昔:2006/11/14(火) 12:58:01 ID:0euPYKxd
            ∫    
               ∫  ∧∧
         __目_ (´・ω・`)知らんがな
 ────/ゝ========と,, ヽ──
  、──/ ※ ※ ※ ※ ※ ヽノ〜
  \ ヾ _________ゝヽ、
    \___________ヽ




237 :今昔:2006/11/14(火) 13:04:27 ID:0euPYKxd
ゆーずどさん
>>228
>>231

はさんでしまっただ。すまねえ。。。
ではでは。。。

238 :今昔:2006/11/14(火) 13:47:37 ID:0euPYKxd
チロルのきなこもちは大好きなのだ。
スーパーで一箱買ってしまうほどだ。

だけど、ヌガーのが一番美味しいのだ。

こういうことは、実は書きたくないが、きなこもちは
四年前、明治神宮から帰る途中の、元旦の朝に寄ったコンビニの、
カウンターにあるのを見つけ、買ったのがはじめだった。

以来、ハマっている。さっきも味わっていたのだった。。。


239 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 14:55:21 ID:cmjoMSNv
誰かさんは離脱が得意業だっけかぁ。馬乗りだっけー

240 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 14:56:35 ID:cmjoMSNv
えーと誰に馬乗りになったっけー

241 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/14(火) 15:08:59 ID:3Tt7jVFS

私は、このスレに荒らしさんには来てもらいたくない。

論理的な日本語をまともにしゃべれない荒らしさんを歓迎する気は全くない。

このスレで荒らし行為をする誰かと会話をしたいのであれば、
その荒らしさんのいるスレに出向いて行って、よそでしてほしい。


242 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 15:20:39 ID:cmjoMSNv
ウッハーWWW 誰だって荒らしはいやだよ。今頃気付いたの?

243 :弓也 ◆b32/fknPE2 :2006/11/14(火) 15:26:40 ID:31wnsdnT
皆さん、こんにちは。

>Usedさん

こんにちは!お返事、ありがとうございます。
こちらこそ、いつもお気遣い頂きまして、ありがとうございます。
そうですね。それぞれに2chへの関わり方があるのですね。私の場合は
そもそもがPCにも詳しくない為、まだ楽しむ余裕がないかも(笑)

>次第に負担ばかり大きい存在になっていったように私は感じています。

はい。私もそのように感じていました。タオさんの言われる事を聞いて欲しい、
しかし状況は悪化するばかりに思えた中で私の中でも排除の思考が働きました。
話ができない人。私は当時そう決め付けていました。今は私の考え方そのものを
変換したので気分的には随分違う視点で見れるようになったかも知れません。

私が午睡スレで一番学んだ事。これはさかなさんの姿勢だったような気もします。
私は剛に対して柔で接する事ができなかった。そして、あの時は最善と思われた自分の
考えにもズレがあった事。「正しい」「悪い」の問題ではなかったかも知れないと。
今は自分の午睡スレでの姿勢を省みたりもしています。その時、自分なりに精一杯を
やったつもりが、果たして本当にそうであったとか。人伝であったとしても、私が誤解を
受けた原因なども含めて・・・です。そういう事も含めて私は沈黙しているつもりです。
決して言い訳はするまい。いつか、本当に全てが終れたらお話しさせて頂きたい。
そんな思いで今は居ます。ああ、何か私も取り止めのない事を書いてしまいました。
すみません、少し愚痴っぽいですね(汗)

こちらこそ、これからもよろしくお願いします。。。






244 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 15:32:15 ID:cmjoMSNv
ウッハーWWW  剛とか柔の問題じゃないよー

245 :弓也 ◆b32/fknPE2 :2006/11/14(火) 15:34:06 ID:31wnsdnT
>>222 今昔さん

このもふもふ、可愛いねー(笑)

昨日子供が「今日チューリップのキューカンチョー植えてん!」と言ってた。
ああ、春に九官鳥が生えるのかしら・・・と馬鹿な事を考えてしまった(汗)
子供の間違えて言ってる言葉っておもしろい。ちょっと和みました。。。

では、今日はこの辺で。またね。



246 :今昔:2006/11/14(火) 16:33:18 ID:GaWYiARh
実家の近所のセ○ンイ○ブンのカウンターにも、きなこもちがあったよ。
うちの近所と変わらないので、田舎もつまらなくなったと思った。

私は24時間営業のの大手スーパーでなく、いつも築50年くらいの
木造の八百屋さんで野菜類を買っているのだけど、とても素朴なのです。

実家の近所の八百屋さんは、小さなスーパーのようになってしまった。
コンビニも次第に増え、都会並みになってきたし。便利だけど。

そうそう。チロルきなこもちは、コンビニでも箱ごと買えるのだ。
近くのロー○ンで、箱ごとに値札がついていた。
店にもよるだろうけど。

247 :今昔:2006/11/14(火) 17:09:32 ID:GaWYiARh
>>245 弓也さん、こんにちは。レス、どうもです。
>このもふもふ、可愛いねー(笑)

うん。かわいい。癒されます。冬のキャラですね。あったかそうで。

>昨日子供が「今日チューリップのキューカンチョー植えてん!」と言ってた。
>ああ、春に九官鳥が生えるのかしら・・・と馬鹿な事を考えてしまった(汗)

で、何だったの??? こういうの焦らされると、気になっちゃうな。
あ、キューコンね、ハイ。(^^; 
想像してしまった。
チョコボールのキョロちゃんが、生えてくるのかなとか。。。笑
チョコボールといえば、おもちゃの缶詰二回当たったことあるよ。今もある?

>子供の間違えて言ってる言葉っておもしろい。ちょっと和みました。。。

数日前、六歳児を二人連れて、デパート行きましてね、二人が遊んでるすきに
マッサージ椅子試していたら、興味示してくるので停止させたのです。
そしたら座ろうとした。子どもはだめだから降りろと何度言っても降りない。
それどころか、マッサージ機の説明を私にさせるのです。
「このボタンなーに?」「これはどう動かすの?」
子どもの使用はだめだから、いやだ試すもん、だめ降りろ、いやだの繰り返し・・・orz

で、ようし一回だけだよと起動させたら、「痛い! 痛い!」と飛び上がった。
ほらごらん。ザマミロ、と思っていたら、次の遊びに目が行ったようで
ございますた。
コドモは大嫌いだ。

>では、今日はこの辺で。またね。

うん、またね。(^^) ノシ

248 :今昔:2006/11/14(火) 18:33:16 ID:GaWYiARh
>タオさんへ
すべての歌を削除したので、もう関わらないでください。
これでよろしいですね。

249 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 21:07:45 ID:cmjoMSNv
2チャンと癒し堂から出て行きな。それですべて終わる。削除なんて当たり前だよ。WWWWW

250 :maki:2006/11/14(火) 22:06:49 ID:5NFSpxGu
ゆーずどさん、こんばんは
>>228
>『怒り爆発スレ』の2投稿はmakiさんのものかなと考えたり
>していました。きっと、思いつめてしまったんだろうな、と。
うん、あの投稿は私です。
思いつめていたよ〜。

>> 700
>目が醒めても、何も解決していないと思うよAA。
>> 701
>息が抜けるかもしれない、かわいい、ちいさな女の子のお正月AA
>> 701
>寝ててもいいけどサンタさん、プレゼント持って引き返しちゃいますよAA
わぁ、そういうメッセージだったんだ。
あたたかかった、ありがとね。

>無宗ださんのこの投稿をよく読めば、そんなに深刻にならなくてもよかったのでは?
>とは思うのですが、
ふたりが和解するために
周囲は多少のこと(不満とか)には
目をつぶってもいいんじゃないかって気持ち。
それって周囲に、我慢を強要しているのかもしれませんね。

>「青虫たちの甘美な密議」のTAOさんと弥生さんの会話が
>平和な話し合いに見えていたのかもしれませんね、単、直さんと同じように。
ええ、平和な話し合いに見えていました。
とても穏やかに・・・・。

251 :maki:2006/11/14(火) 22:40:26 ID:5NFSpxGu
ゆーずどさん

>>192
>信次先生がおっしゃったことと同じですね。
なんか、うれしいな♪
「自分の心には嘘がつけない」
「本当の奇跡は人の心が変わること」これも好きです。

>なにか、最近のmakiさんの投稿を読んでると不思議なほどです。
>私にも伝わってくるものがあります。余裕のようなものと一緒に。
人は人、自分は自分だなぁって感じ?
怒られてもめげないで相手にぶつかっていく(喧嘩じゃなくて)みたいな
いい子でなくなったのかもしれません。(笑)

>苦しさから、なんとしても、逃れたかった(開放されたかった)のでしょうね、
>きっと。その言葉は、そこからやって来た、そんなふうに思います
ああ、そうですね。

>救いは(救いが何か、知りませんが)一人で達成される様なものではない、
>そんな喩えなのでしょうか・・・。
これを読んで
人と人が見えない糸でつながっているという話しを思い出しました。
そういえば赤い糸の伝説もw・・・
意味が違うかもですが、とりあえず、つながっていますね。

252 :maki:2006/11/14(火) 22:52:13 ID:5NFSpxGu
>>251
訂正します

(誤)人と人が見えない糸でつながっているという話しを思い出しました。
(正)人と人には見えないつながりがあるという話を思い出しました。

253 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/14(火) 22:55:11 ID:zElMRHV7

無宗ださん、こんばんは。

削除依頼、乙です。

254 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/15(水) 06:48:15 ID:8h14moiX
>>253
Used Imageさん、おはようございます。

> 削除依頼、乙です。
あら、みつかってしまいましたかw

2chの神は、木曜日に降臨されているようなのですが、
水曜深夜にも降臨されたことがあるようなので、
昨日、依頼を出してみました。



一部の皆さんへ

荒らし投稿だけではなく、荒らしへのレスも一緒に
削除依頼いたしました。
ご理解のほど、よろしくお願いいたします。


255 :今昔:2006/11/15(水) 07:45:06 ID:Mt1qNs5w
おはようございます。
了解です。

256 :maki:2006/11/15(水) 10:05:48 ID:uEYxjDF0
無宗ださん、おはようございます。
削除依頼お疲れさまです。

ゆーずどさん、
昨夜の私のゆーずどさんへのレスですが
>>251
>人は人、自分は自分だなぁって感じ?
>怒られてもめげないで相手にぶつかっていく(喧嘩じゃなくて)みたいな
>いい子でなくなったのかもしれません。(笑)

>(喧嘩じゃなくて)みたいな 。
「。」がぬけていました。
「。」があるとないとでは文章の意味が違ってきます。
すみませんでした。

怒られるのは今でもビクッとなって怖いけど
逃げないようにしたい・・・そんな気持ちです。

いい子、というのは怒られるのが怖くて
相手に合わせてしまう、そんな意味です。

なんだか、支離滅裂ですみません。


257 :ねこ:2006/11/15(水) 10:08:20 ID:Z7vDiNbe
>無宗ださん
もしも。いつかどっかの片隅で
おねいさんやってるねこを見つけたら
にっこりしてやってね。

両目をゆっくりつぶってみせるのがねこのあいさつ。
あたま、なでてくれなくていいから。

258 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/15(水) 10:21:09 ID:PreFV2lJ
>>257
ねこさん、おはよう。

> もしも。いつかどっかの片隅で
> おねいさんやってるねこを見つけたら
> にっこりしてやってね。

了解。


> 両目をゆっくりつぶってみせるのがねこのあいさつ。

へー。そうなんだ。情報ありがとう。
そちらも、
『ネコミミでメイド服のおねいさんを見て、アホ面している私』を
見かけても噛み付いたりしないでね(笑)


参考URL:
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/186
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/529-532n


259 :maki:2006/11/15(水) 11:29:29 ID:uEYxjDF0
今昔さん、おはよー
>>221-222
>クラムボンボンボン
うふっ(^^)
ボンボンボン  はねてる〜
わかいいね。


260 :maki:2006/11/15(水) 11:35:13 ID:uEYxjDF0
>>259
>わかいいね。
「かわいいね」の間違いでした



261 :ねこ:2006/11/15(水) 11:53:19 ID:z+ufISyZ
>>258
『ネコミミでメイド服のおねいさんを見て、アホ面している私』を
見かけても噛み付いたりしないでね(笑)

了解。
噛みつく前に、思い出せたらね(笑)

目をつぶるあいさつ、試してみてね!
向こうもつぶってくれたら、受け入れてくれたしるし。

262 :ねこ:2006/11/15(水) 12:25:25 ID:z+ufISyZ
>>261
>>258の下の2行、「>」つけるの忘れちゃった。
ごめんなさい。

263 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/15(水) 12:59:50 ID:PreFV2lJ
>>261
ねこさん

> 目をつぶるあいさつ、試してみてね!
> 向こうもつぶってくれたら、受け入れてくれたしるし。
了解。
では、さっそく。
……………
うみゅー。
向こうもつぶってくれたかどうかが、見えない(爆)


264 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/15(水) 13:33:25 ID:PreFV2lJ

今回の削除依頼に関してですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159532174/57-59
それなりに会話が成立していると判断して全て残すとの判断でした。
報告まで。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159532174/60
<−−
60 :削除屋寒更紗 ★ :2006/11/15(水) 12:43:04 ID:???0
>>55 dat落ちでした。

>>56
リンク先dat落ちのようですが、可読性を損なうコピペとして処理しておきました。

>>57-59
/1163203929/ GLA談話室7@お騒がせメンバーズ
それなりに会話が成立していると判断して全て残しますね。
ノイズはスルーして、本来の話題をお続けください。
それと、依頼の際はレス番号末尾のnは抜いて頂くと宜しいかと。

ここまで拝見しております。
−−>


265 :ねこ:2006/11/15(水) 13:37:02 ID:z+ufISyZ
>>263
 ∧ ∧
(⌒‐⌒)

266 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/15(水) 13:49:20 ID:PreFV2lJ
>>265

( ̄▽ ̄)!!


267 :maki:2006/11/15(水) 13:53:47 ID:uEYxjDF0
無宗ださん、報告ありがとうございます
>>264
>ノイズはスルーして、本来の話題をお続けください。
とこことでしたが

精神世界で癒される第16章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/507

↑これ、スルーに関してすご〜く参考になると思います。
 
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする事
予告スルー レスしないと予告してからスルーする事
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける、実はスルーしてない
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する
スルー不可 元の話題がないのに必死でスルーを推称するのは滑稽
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする事
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう事、泥沼状態
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう事
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする事
質問スルー 質問・雑談スレで質問をスルーする事
思いでスルー  攻撃中はスルーして、後日その話をしだす事
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応する事
4匹目のスルー 3匹目に反応する事、以降5匹6匹とつづく


268 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/15(水) 14:13:07 ID:mVVjyFav

psy:心と宗教[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159532174/60

> それなりに会話が成立していると判断して全て残しますね。

「荒らしたち」へ住人がお茶だしたり、すぐ切れる
無責任な突風が吹いたりしているのを見れば、確かに、
会話が成立しているように見えるだろう。無理もない。


> ノイズはスルーして、本来の話題をお続けください。

"透明あぼーん"機能は、私には、その「ノイズ」カットに最適だった。

たまにこうした機会に、薄い文字としてさっと眺めるのでちょうどいい。
尤もほとんどの投稿が、賞味期限切れの、色褪せたものばかりだが。

269 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/15(水) 15:21:41 ID:mVVjyFav
>>268
> 尤もほとんどの投稿が、賞味期限切れの、色褪せたものばかりだが。

それでも、中には、思わず吹き出してしまうようなものもあった。収穫w

-----------------------------------------------------------------------------
>>218 名前:アールグレイなTAO@office 投稿日:2006/11/14(火) 09:54:25 ID:bpnIGa3T
>>211

> Usedよ、これは、このスレッドの放棄宣言と受け止めていいのかな。
> 答えてくれ。
-----------------------------------------------------------------------------

説明、不要。

>>211
> "埋め荒らし" でさらすのもよし、

"埋め荒らし"    →    >>15


> 埋め荒らしの最中に、みんなで考えたスレタイのスレッドで、

> さらし続けるのもよし。

270 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/15(水) 15:40:31 ID:mVVjyFav

今昔さん
-------------------------------------------------------------------------------
>>97
> 今昔さん
> >>66 名前:今昔 投稿日:2006/11/12(日) 08:03:50 ID:7ym+4hv6
> > >タオさん、おはようございます。
> > 昨夜は失礼いたしました。

> とのことですが、まずは、「昨夜は失礼いたしました。」というべき相手を、間違えている。私や、

> 【自然】心の遊び場【癒し】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/1695
> > 1731 名前:Used Image ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/11/12(日) 03:16:42
> > makiさんと夢子さんに
> > ひとことくらい言ってから、寝な。
> > ほんとに。

> 「癒し堂」さんにい辛くなるかもしれないmakiさんや(仲間、と思われているようだし)、管理人の
> 夢子さんに対してでしょう?
-------------------------------------------------------------------------------

TAOさんなどに「昨夜は失礼いたしました。」と述べるよりも先にそう言うべき人がいるでしょう?
そう今昔さんに言ったのですが、今日まで、私の発言は無視されています。(もし私が見逃して
いるのでしたらご容赦。そのレス番を教えてください)

makiさんの今の立場を見てくればいい。

【自然】心の遊び場【癒し】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/
『 掲示板  【削除依頼】  専用スレ』http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1148544273/
どのような立場の人の発言なのかは、知りません。また、誰か一人が悪いとも言いません。

ついでに、1671 名前:月子 投稿日:2006/11/12(日) 00:34:46。

271 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/15(水) 17:40:32 ID:mVVjyFav
>>269
> > "埋め荒らし" でさらすのもよし、
> "埋め荒らし"    →    >>15

「さらすのもよし」、もちろん、「醜態」。
>>15
> 998 名前: 名無しさん@3周年 2006/10/28(土) 23:18:33 ID:O3Dith/4
> 埋め嵐で醜態か

-------------------------------------------------
>>211 名前:Used Image ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/11/14(火) 07:59:07 ID:zElMRHV7


> "埋め荒らし" でさらすのもよし、

> 埋め荒らしの最中に、みんなで考えたスレタイのスレッドで、

> さらし続けるのもよし。 
-------------------------------------------------

272 :ねこ:2006/11/15(水) 18:32:11 ID:hP5CUS3C
>>263
しまった。
ゆっくりつぶったら、また開けるまでが1セットだった!
1. 相手としっかり目を合わせる。
2. ゆっくり両目をつぶる。
3. また目を開けてアイコンタクト。
4. 相手もつぶり返してくれたら意志疎通完了。

お間抜けな亀レスですた。。。


273 ::2006/11/15(水) 18:42:12 ID:nBI0A8zN
いつまでそうやっているのでしょうか。
過去にこだわり、他人を見る。
自分が正義だと思うから、相手を非難する。
それが怒りをよび、収拾がつかなくなる。
感情が動けば、あたりまえのこと。



274 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/15(水) 19:57:59 ID:EKmhC1tO

沈黙は金、雄弁は銀

275 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/15(水) 20:08:57 ID:PreFV2lJ
>>274

駄弁はクズ、
ドカベンは野球マンガ
カエルの面に小便は……、
避けたいなあw


276 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/15(水) 20:44:47 ID:EKmhC1tO
>>264

無宗ださん、こんばんは。

> ノイズはスルーして、本来の話題をお続けください。

削除人さんのご判断も、TAOさんたちの大量の書き込みは、「ノイズ」 レベル
ということでしたね。

大小軽重軽薄短小あれ、ノイズは畢竟ノイズを超えられない定めのようです。
(真呼と同じく、長く荒らしのポジションに居るだけの、ただの荒らしですから)

>>275
> カエルの面に小便は……、
> 避けたいなあw

TAOさんに>>211……、

あんなにまで、文章を読み取れない人だったとは、流石に....思わなかった。
自分だけの世界に、浸り切っているせい? それとも、ギャグ?(>>269

ほんとうに、不思議でした。
 

277 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/15(水) 23:06:59 ID:EKmhC1tO

以前私は、TAOさんのある発言を捉えて、より自覚してほしく、牽制しておいたことがある。
多分それには全く気が付かなかったのだろうし、憶えてもいないだろうが。(今の、教祖然
としたTAOさんの行動や、状況を見てみれば、残念ながらそうだろう。)

----------------------------------------------------------------------
「アールグレイで甘美な午睡 5」
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/5-1145772112.html#tag470
> 470 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/06/15(木) 06:54:32 ID:gYWyBk5E

>  ユーズドさん、おはようございます。

>  あまり、自分の世界観を独善的に書き込むとまずいかな、とのためらいも
> 常にありますが・・・。


> 472 名前:Used ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/06/15(木) 07:14:34 ID:9FDJyM0Q

> TAOさん

> 今の私には "常にためらいとともにある 自分の世界観"
> というのは この上ないもののように思えます

----------------------------------------------------------------------

TAOさんは、この時は「自分の世界観を独善的に」書き込んではいたが、「あまり、自分の
世界観を独善的に書き込むとまずいかな、とのためらいも常に」あったのである。

それから、ちょうど、五か月が過ぎた。

今は、そのためらいも、すっかり失せてしまったようだ。ボラさん達をも、巻き込みながら。
  

278 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/16(木) 01:41:38 ID:qDc9J84r

無宗ださん、こんばんは。

プログラミングのことは全然知りませんし、論理学の本も三浦先生の入門書を先日入手して
まだ積読の有り様の私ですが、 マニカナ・ホームページ「マニカナ道場」のmuさんの「英語と
C言語とブッダ論理学」という投稿はなぜか興味深い内容でした。そのmuさんへのレスである
石飛先生の、

> 龍樹のもっとも得意とするもの、それは何か、わかってきましたよ。言語です。彼は、論理
> 学者であると同時に世界一流の言語学者でもあります。

という言葉にも、ほとんど何も理解できないのに、只、「マニカナ・ホームページ」をわからない
ながら今日まで何とか読んできた私には強く感じるものがありました。それは研究者の皆さん
の飽くなき追及心、好奇心、頂上や理解を目指そうとする情熱のようなものかもしれません。

そしてなによりうれしかったのは、久しぶりに無宗ださんのお名前(投稿)をマニカナで見られ
たことです。それをお伝えしたくてこの投稿を書き始めました。

もう少しで、TAOさん達も、絡む相手を間違えたことに気づき、ここからも「癒し堂」さんからも
消えていくと思います。

随分と時間が経ってしまいましたが、また、無宗ださんの投稿が「マニカナ・ホームページ」や
「論客コミュニティ 」(管理人の、飲茶さんの、お元気な復帰も待たれます)、また三浦先生の
「電子掲示板」でも目にすることのできる日を楽しみにしています。

279 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 01:58:53 ID:K/6+QB8K
>>278
>もう少しで、TAOさん達も、絡む相手を間違えたことに気づき、ここからも「癒し堂」さんからも
>消えていくと思います。

そうだといいのですが、自スレで楽しく語り合う、それが本来のTAO氏の
姿なのですね。
では、失礼します。


280 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/16(木) 05:12:28 ID:7hA9TaYn
<−−
【自然】心の遊び場【癒し】
2099 名前:ボラ 投稿日: 2006/11/15(水) 20:22:10

>>2083

アルスレが終了したあと、タオ氏の希望を無視して、勝手に弥生さんは、
アルスレ9を立ち上げて、その後には、あるコテハンさんの名前を
勝手に使用してズバリスレというのを立ち上げた。

放置の予定だったのが、梓弓さんとゆう人が、ズバリスレで、
勝手に名前を使われたコテハンさんの意向を無視して、弥生さんと、
対話を始めちゃったんだよ。非常識にもね。

それから、弥生さんは、スレタイで、人の名前を勝手に使った上にだよ、
そこのスレで、このコテハンさんのことを、罵り始めたんだよ。

そして、弥生さんは、スレの中で、続きは宗教板のGスレにどうぞと、
紹介までしていた。

あなたは、タオ氏のことを責めているようだが、弥生さんは
もちろんのことだが、対話を始めた梓弓さんの行動にも、
全く問題がなかったと考えているわけ?
−−>

しかし、相変らず馬鹿ですね。
タオ氏の問題を語る際には、タオ氏の問題だけを語るようにしなければいけません。
弥生さんの問題は、弥生さんの問題として語ればいいことです。
梓弓さんの問題についても同様。


281 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/16(木) 05:13:37 ID:7hA9TaYn
> 放置の予定だったのが、梓弓さんとゆう人が、ズバリスレで、
> 勝手に名前を使われたコテハンさんの意向を無視して、弥生さんと、
> 対話を始めちゃったんだよ。非常識にもね。

捏造が始まっているなあ。「放置の予定だった」のは誰? どこで決まったこと?
「勝手に名前を使われたコテハンさんの意向を無視して」って、
どこに意向が示されていたよ?「意向を確認せずに」なら、まだ、わかるけど。
さかなさんなら、次のように回答することだろうw
-----------
> 対話を始めた梓弓さんの行動にも、
> 全く問題がなかったと考えているわけ?
そんなのは、事後に言われてもどうしようもないではないですか。
するべきだったか、するべきでなかったか、
正解はどこにもありません。
--------------------
参考資料:GLA談話室5@なんてメンバーズ?
183 :さかな :2006/10/01(日) 20:14:45 ID:emC3nuN2

>梓弓さん

いいんですよ。
私の書き込みは、読むだけで放って置いていいんです。
もしお読みいただければ、あくまでも参考にしてください。

>私がとある所へ書き込みをした行為はするべきでなかったと。

そんなのは、事後に言われてもどうしようもないではないですか。
はぁ、そうですか、そうかもしれませんね、と言っておけばよいのです。

するべきだったか、するべきでなかったか、
正解はどこにもありません。

282 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/16(木) 05:16:14 ID:7hA9TaYn
>>278
Used Imageさん、おはようございます。

> そしてなによりうれしかったのは、久しぶりに無宗ださんのお名前(投稿)をマニカナで見られ
> たことです。それをお伝えしたくてこの投稿を書き始めました。
ありがとうございます。
そうですね。
そろそろ、この件の始まる前の状態に戻りたいものです。

> もう少しで、TAOさん達も、絡む相手を間違えたことに気づき、ここからも「癒し堂」さんからも
> 消えていくと思います。

癒やし堂の閉鎖要求には流石にあきれ果てました。
私としては、
・霊的権威を認めずに、
・「根拠を示せ!」を合言葉に
宗教板における活動をしてきたつもりですので、
こうなると会話自体が無意味ですね。

普通の人に見えないものが、見えてしまう人の
ひとつの典型的なあり方のように思えます。


283 :弓也 ◆b32/fknPE2 :2006/11/16(木) 11:43:11 ID:f0UgDJ1c
皆さん、おはようございます。

>無宗ださん

ありがとうございます。私が書き込みをすると余計に荒れる気がしまして・・・
でもお礼を言いたかったのです。

>「放置の予定だった」のは誰? どこで決まったこと?

私も思っていた事です。私はさかなさんの体調がスレに私が書き込みをした為の
心労であった事も、放置の予定であった事も知らなかった事です。この件に
関しては第三者を挟まず、さかなさんとお話しさせて頂ける日がいつか来ればと
思っています。とても難しい事とは思いますが・・・。

基本的に個人的なやり取りを第三者に聞くと話がややこしくなるもの。
今や私を敵視しているかに在る方からの情報を100パーセント信じている人には
最早どのように言葉も届かないと私は沈黙を決めたつもりです。

これで本当に終れる事を祈っています。
無宗ださん、Usedさん、これまでのお気遣い、本当にありがとうございました。
殺伐とした中、ホッと心温まる瞬間を頂けた事が私に取って救いでした。では。。。



284 :弓也 ◆b32/fknPE2 :2006/11/16(木) 11:48:16 ID:f0UgDJ1c
すみません、訂正です。

>>238

>基本的に個人的なやり取りを第三者に聞くと話がややこしくなるもの。
                 ↓
>基本的に個人的なやり取りを第三者が聞くと話がややこしくなるもの。

失礼しました。


285 :弓也 ◆b32/fknPE2 :2006/11/16(木) 11:51:27 ID:f0UgDJ1c
>>284

アンカーミス >>283 でした。逝ってきます。。。(汗)

286 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/16(木) 12:19:32 ID:5LBZdPs3
>>283-285
> これで本当に終れる事を祈っています。

弓也さん、こんにちは。
まあ、夢子さんに絡んでくれたので
こちらとしては、ほっとしています。

夢子さんとアールグレイなTAOさんとでは、
まるで大人と子供の関係なので、
おそらく、夢子さんが、うまくあやしてくれるものと
期待しています。
うちらレベルだと、子供の喧嘩の様相も多少ありましたけど(笑)

体調の悪い中、夢子さんには申し訳ないとは思うものの、
できる人間に仕事が集中するのは世の常なので、
ここは夢子さんを頼りにしようと思っています。


PS:
弓也さんとさかなさんの間では、
すばりスレの件は引用したさかなさんのレスを見る限りでは
解決済みと考えられます。
ボラさんが、また、空気を読めずに勘違いしているだけなので
気にすることはないかと思います。


287 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 12:56:02 ID:l562I9oD
心が清浄でればひどい病気になんかならないよー。足元からやり直すのは誰?

288 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/16(木) 13:01:49 ID:5LBZdPs3
>>287
その台詞、病院でいえるかい?


289 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 13:04:05 ID:iqxzK/ZC
>>287
心が清浄であっても、病気はなるのは普通でしょう。
霊的なことが、病気の原因のすべてではありませんから。
辛抱強い責任感のある人なら、なおさらでしょう。


290 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/16(木) 13:26:35 ID:93TyVc4H
>>288

(ё_ё)キャハ

291 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 14:56:52 ID:l562I9oD
ユーズド君ごきげんだねー病は結局因果にたどりつくよねー。本人が気がつくまで長くかかるよねー

292 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 15:03:14 ID:bfCf9/CK

>>291

あんたは、一生病人の辛苦は理解出来ないだろう。

世界中で、病気で苦しんでいる人達のことをね。


293 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 15:09:29 ID:bfCf9/CK

ID変わっているけど、279=292 です。

294 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/16(木) 15:12:06 ID:93TyVc4H
>>291
先天性疾患の因果を説明してくれ。

295 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 15:12:56 ID:p7O8nNHl

モカさん?

296 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 15:15:11 ID:l562I9oD
そういう台詞の通り足元から見なおしてごらん。汚濁の中で善人がまえするんじゃなくてさー

297 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/16(木) 15:26:42 ID:93TyVc4H

ここは、マイルドに雑談をする場所なんで、相手が批判的、あるいは攻撃的
であっても、それをやんわりなだめる力量が問われるスレでもあるんだよ。

298 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 15:31:10 ID:mgV6zdrx
ID:l562I9oDのような暇こいてる馬鹿、陰湿な馬鹿は、構ってやると図にのるんでほっときましょ。


299 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 15:40:16 ID:mgV6zdrx
>297
ちょいまずい返しかも(記憶違いでなければ)。レス元についていちゃもんつけられぬよう、ご用心。

300 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/16(木) 15:40:53 ID:93TyVc4H
>>297 訂正
(訂正後)
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament3/1154921045/#tag83
> ここは、マイルドに雑談をする場所なんで、相手が批判的、あるいは攻撃的
> であっても、それをやんわりなだめる力量が問われるスレでもあるんだよ。
いい言葉だ。

301 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/16(木) 15:56:13 ID:93TyVc4H
>>298-299

(^o^)ゞ

302 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 16:09:03 ID:l562I9oD
やんわり受けとめてくれるのー!やってみせてー

303 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/16(木) 16:29:31 ID:5LBZdPs3
>>302 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 16:09:03 ID:l562I9oD
> やんわり受けとめてくれるのー!やってみせてー

たとえば、>>286 は、
弓也さんの
「他の人に邪魔されずに、じっくり、さかなさんと話し合いたい」
という希望を、
やんわり受けとめて、その後、
完全に無視して、

如何に、
アールグレイなTAOさんとボラさんを挑発するかに、
工夫を凝らしてみましたw


304 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 16:55:06 ID:mgV6zdrx
>300
時間ほぼ同時だから、差し出口でしたね。ちょっと心配だったので。了解です。

305 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/16(木) 17:01:53 ID:93TyVc4H
>>304
ご心配おかけしました。
ありがとうございます。

306 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/16(木) 20:57:48 ID:4kUIKoGw

『GLA談話室6@どうなってるのメンバーズ』
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1159/1159435285.html#735
735 名前:アールグレイなTAO 投稿日:2006/11/10(金) 09:19:24 ID:6VfJf5RO

> さかなさんをいじめようとした事のケリは、キッチリつけさせてもらう。
> いいな。Usedよ。卑劣な奴。

> このやり方で自壊が起きたとしても、法にはふれないので、念のため。



▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼

> このやり方で自壊が起きたとしても、法にはふれないので、念のため。

▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲



そうだろうか?

「このやり方」とは?


「....ケリは、キッチリつけさせてもらう」、とは?


  

307 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/16(木) 21:18:42 ID:4kUIKoGw

>>306
> このやり方で自壊が起きたとしても、法にはふれないので、念のため。

つまり、刑法の、脅迫罪「にも」触れない、ということか。


それって、素人判断 でないの?


http://ecowww.leh.kagoshima-u.ac.jp/staff/kuwabara/kyouhaku.htm

> 「脅迫(罪)」とは・・・・

> 教科書より抜粋↓
>  「脅迫とは、人の生命、身体、自由、名誉または財産に対してこれから害悪を加えるぞと告知することである。
> 告知内容が相手に到達していることは必要であるが、危険犯であるから、それによりその者に実際に恐怖心が
> 生じたことまでは必要とされない」
> (町野・中森編、1996、『刑法2各論』、有斐閣アルマ、33頁)

> 1 脅迫罪(222条)  
> (1) 脅迫の意義:刑法では、様々な罪について「脅迫」を構成要件の要素としているが、それらの罪の性質によって、「脅迫」の意義は異なってくる。
>   @人に対する害悪の告知(最広義)→害悪の内容、性質、方法はとわない(例:公務執行妨害罪(95条1項)、騒乱罪(106条))。
>   A本人または親族等密接関係者の生命・身体・自由・名誉・財産に対 する、人を畏怖させるに足りる害悪の告知(広義)
>     →害悪の客体、法益、 性質を限定(例:脅迫罪(222条)、強要罪(223条))。
>   B人の反抗を抑圧するに足りる程度の害悪の告知(狭義)→害悪の性 質を限定(例:強盗罪(236条)、強姦罪(177条前段))。  

>                    ※犯罪の種類、性質から区別が導かれる。 

> (2) 脅迫罪における脅迫の意義→広義の「脅迫」
>    害悪は犯罪でなくてもよい(村八分は名誉に対する脅迫)。
>    害悪は、相手方に、告知者が左右しうるものと信じさせるに足りるもの。

308 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 22:24:03 ID:bfCf9/CK
>>296

>汚濁の中で善人がまえするんじゃなくてさー


忙しくてレス遅れますた(スマソ)、嫁はん怖いのでw

下記の通り、38番は、私のアルグレの第一章の初めての書き込みです。
偽善者は、既に8ヶ月以上も前から、自分のキャッチフレーズみたいなものでした。
宣伝して頂いてありがとうね。
態態レスする事もなかったみたいでつね。

皆さん、おやすみなさい☆*
ありがとう。。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

★アールグレイで甘美な午睡(1001) 「第一章」

36 名前:新月: sage 2006/03/09(木) 20:59:09 ID:TwMBw61E
>偽善者アースこねえかな???


38 名前:モカ NO5: sage 2006/03/09(木) 21:26:45 ID:RSHBi7Lq

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>新月のバカ!、心配したぞ(偽善者だから)。


309 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/16(木) 22:34:21 ID:4kUIKoGw
>>308

オヤスミナサーイ ・:*:・゚☆

310 :弓也 ◆b32/fknPE2 :2006/11/17(金) 11:10:38 ID:hoinRQhW
皆さん、こんにちは。

>>286 無宗ださん

レス、ありがとうございました。

>弓也さんとさかなさんの間では、
>すばりスレの件は引用したさかなさんのレスを見る限りでは
>解決済みと考えられます。

こうであれば良いのですが。当のさかなさんと私の間できちんとお話させて
頂ける機会を見出せずに此処まで私自身が来てしまっているもので。
この件は私の中では「保留」という形で置かせて頂いてます。

夢子さんのという方は余り存知あげないのですが、体調のお悪い中、私も
申し訳ない気持ちです。この件には私も関わってしまった一人ですから。
掲示板の運営について、夢子さんの今回の御判断は私も的確なものであると
感じています。本当にここはおすがりするしかないと思っていた所へ
夢子さんが迅速に対応して下さり、私も安堵しておりました。

少し静かな時間が戻って来たかに見えます。この時間が続く事を祈ります。



311 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/17(金) 11:11:11 ID:jcdXawsL
>>276
Used Imageさん

> >>275
> > カエルの面に小便は……、
> > 避けたいなあw
>
> TAOさんに>>211……、

カエルの面に小便は、
「馬耳東風」「暖簾に腕押し」「糠に釘」
の世界だから、ちょい違うかな。

これも、多少、違うが
「豚に真珠」「猫に小判」の方が近い希ガスる
> TAOさんに>>211……、

>>306 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/16(木) 20:57:48 ID:4kUIKoGw
> ▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼
> > このやり方で自壊が起きたとしても、法にはふれないので、念のため。
> ▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲

しかし、アールグレイなTAOさんに、こういう判断力がまだわずかでも残っているのなら、
アールグレイなTAOさんが、
今昔、Used Image、無宗だ、(弓也さん、モカさん)に対して、
主張していることは、根拠のない誹謗、
すなわち、中傷であることに気付いてもいいと思うのだが…

●●自分だけの世界に、浸り切っているせい?●(>>276)●
に10ミカエル。


312 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/17(金) 12:09:14 ID:jcdXawsL
>>310
> こうであれば良いのですが。当のさかなさんと私の間できちんとお話させて
> 頂ける機会を見出せずに此処まで私自身が来てしまっているもので。
> この件は私の中では「保留」という形で置かせて頂いてます。
弓也さん
弓也さんが、個人的にどう考えるかは、弓也さんの自由ですが、
第3者的に見た場合には、弓也さんにさかなさんが
> >私がとある所へ書き込みをした行為はするべきでなかったと。
> そんなのは、事後に言われてもどうしようもないではないですか。
> はぁ、そうですか、そうかもしれませんね、と言っておけばよいのです。
このように回答した時点で、この件は解決済みです。
おそらく、【みんなで】パラダイス・フィッシュ2【泳ごう】
<??????
286 :さかな :2006/11/06(月) 19:05:50 ID:88dNpwTM
ズバリスレでは、
私が立ち往生をしている間に、モカさんが場を盛り上げるような書き込みをし、
そしてあずさんが書き込みをはじめたので、
正直言うと、私は立場が追いつめられました。
??????>
これが気になっているのだとは思いますが、これは私が尋ねたから渋々応えたもので、
さかなさん自身は自身の中で解決すべき問題と考えていると思います。
さかなさん自身、以下のレスからもわかるように、多少、精神的にじれていた中での回答なので、
これをネタに針小棒大にあなたを責める外野は無視してよろしいかと。
<??????
271 :さかな :2006/11/06(月) 18:34:14 ID:88dNpwTM
無宗ださん。
あなたが確認したいことは、最終的には何ですか。
それを訊ねて下さい。
その方が、早いので。
??????>
まずは、さかなさん自身が、あなたへの態度をはっきさせるべき話です。

313 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/17(金) 12:26:23 ID:jcdXawsL
>>312
> まずは、さかなさん自身が、あなたへの態度をはっきさせるべき話です。
これがないのは、非常に無責任な態度に私には思えます。
アールグレイなTAOさんが、
さかなさんのことをネタに弓也さんを責めるのを
現在は、半分黙認状態です。
さかなさん自身どうなのかに関しては、後からいくらでも言い逃れできる状況。
まあ、柔の対応と言うのかもしれませんが、こういった態度を私は好きにはなれません。

314 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/17(金) 12:32:52 ID:jcdXawsL
あら、CGIの仕様が変わったのか。
空行が勝手になくなる。
<??????(<--の全角)が、化ける。

315 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/17(金) 16:07:26 ID:jcdXawsL
うみゅー
一般常識にずれがあるのか。

たとえば、わたしにとって、

Used Imageさんが、
今昔さんに
makiさんや、夢子さんに対する謝罪を要求するのに
違和感を覚えないが、

TAOさんやボラさんが
弓也さんに
さかなさんに対する謝罪を要求するのに
違和感を覚える。

この違いは、今昔さんの行為(エロ・下品な書き込み)は、
明らかにルール違反だとの認識があるが、

弓也さんやボラさんの行為(ずばりスレへの書き込み)は、
なんら問題の無い行為だと感じられるからだろう。

たしかに、了解無しでコテハン入りのスレをたてた
今昔さんには、問題があったかもしれないが、
立ってしまったものは仕方がない、事後承諾がとれなかっただけ
という感覚が私にはある。
書き込んだ人には問題は無いだろうと感じている。


316 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/17(金) 16:11:38 ID:jcdXawsL
>>315
訂正前
弓也さんやボラさんの行為(ずばりスレへの書き込み)は、
訂正後
弓也さんやモカさんの行為(ずばりスレへの書き込み)は、

317 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/17(金) 16:30:22 ID:jcdXawsL
-
さて、次の2つを比べてみよう。
-
case1:スレが立ち、書き込みがなされることで、ひどいプレッシャーを感じる。
-
case2:自分のスレを、埋め立てされることで、ひどいプレッシャーを感じる。
-
私の感覚では、どちらに関しても、
「そんなプレッシャーを感じる必要はないじゃない」
と軽く考えてしまう。
-
この2つのケースの大きな違いは、プレッシャーをかけている当人に、
自分が相手にプレッシャーをかけているという意識が、
前者は無いのに対して、後者にはあることだろう。

318 :弓也 ◆b32/fknPE2 :2006/11/17(金) 18:03:07 ID:hoinRQhW
>無宗ださん

レス、ありがとうございます。いいえ、常識的な面から見ますと無宗ださんの
仰っている事がずれていると私個人は思いません。スレッド上だけの付き合いなら、
それはそれで良かったのです。ただ裏で何を言ってるのか問いたくなるような事が
幾つか見受けられましたので。そういう事も含め、私はさかなさんとはいつか話が
できたらと思ったのです。最早T氏、ボラ氏とは話す事も必要性も感じません。
ただ、さかなさんは前スレの最期でも私に語り掛けて下さっていました。私はその
お返事も「保留」とさせて頂いています。常識的な面ではなく、私の「思い」として
いつかさかなさんと・・・と思っています。そんな日が来るかどうか定かではありません
けど(苦笑)午睡スレでもさかなさんの月子さんへ差し出された手を私は覚えてます。
本当ならこんな形で向き合いたくはなかった事、それだけでもお伝えしたかったのです。
沢山の方が見ておられる中、争いの種を新たに作るのは避けたい思いからさかなさんに
レスをしていないのはむしろ私の方なのです。本当なら天女スレでの方へでも出向き、
お返事させて頂くべき所だったのかも知れませんが、それも私にはできなかった事で。
色々と自分なりに考えた結果、こういう形になりました。ハッキリしないヤツで
すみません(汗)

そして、こうして無宗ださんが「もう気にしなくていいのでは」という風に
仰って下さるお気持ちも、とても嬉しく思います。本当に嬉しく思います。
「庇ってる訳じゃない!」とお叱りを受けるかも知れませんね(笑)
でも、私はそういう「気にしなくていいやん」と励まして貰った気持ちです。
ありがとうございました。。。


319 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/17(金) 22:28:54 ID:ACCgTmMF

無宗ださん、こんばんは。

「精神世界で癒される第16章」http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/645
> 645 名前:無宗だ ◆4eP.G3wMrs 投稿日:2006/11/17(金) 17:22:45 ID:diLIPwC8
> > なぜなら『主義、主張の時代は終わったこれからは認め合いの時代だよ』と誰かが言った言葉がハートに響いて今でも強く刻まれたままだからです。
> -
> この文章を疑問に思うのは、私くらいなもんか(藁)

そうでもないですw。初めて見た時からその言葉に私は違和感を感じていました。
理由は無宗ださんがお書きになったことと同じようなことかもしれませんが、一体
何時、「主義、主張の時代は」終わったの?といったものでした。世界中至る所に
主義主張は溢れているように思えますし、「一抜けた」、はあり得ないと思います。

その言葉の発端も調べたことがありました。多分このあたりが核心かと思います。

http://makimo.to/2ch/life7_healing/1139/1139729545.html#230
> 230 名前:単、直 投稿日:2006/02/18(土) 12:55:45 ID:Nn3k1SSE
>>228 TAJI[さん
(略)
> 『主義、主張の時代は終わったこれからは認め合いの時代だよ』
> こういう想いが自然と奥から湧いてからしばらくしてこのスレがたったんですよ。

また「主義、主張の時代は終わった」、というフレーズ自体も随分探したのですが、
似た内容は、次のサイトの、以下の文章しかみつけられませんでした。

「THE NOT FOUND」 http://www.asahi-net.or.jp/~bq5k-imi/pandt/0404.html
> 我が鋭利な感性は死と共に在り。そして生きる事を誓う。主義や主張の時代は
> 終わった。これからは恐怖すものに立ち向かう時代だ。我は何神の掌で踊りな
> がら生きる、そして石ころの様に蹴飛ばされるが侭転がって生きゆ。両方だ。

(続きます)

320 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/17(金) 23:00:13 ID:ACCgTmMF
>>319の通続きです。

『主義、主張の時代は終わったこれからは認め合いの時代だよ』という考え方
には、直接、不思議な(不愉快な)体験をしたことがあります。

単、直さんにある事で召還されていたので(私への、まるこさんと門主さんの陰
での悪口三昧)、一応「精神スレ」へ出かけて行って単、直さんとお話を始めた
のですが、あちらの古い住人らしき人から、私の投稿内容をよく読みもせずに、
------------------------------------------------------------
http://makimo.to/2ch/life7_healing/1149/1149498534.html#89(89-108)
> 『主義、主張の時代は終わった、これからは認め合いの時代だよ』

> ここはこういう所ですけど。

> 人にどうして、そう思われたか抜きでみにくい発言を止めてもらおう。
------------------------------------------------------------
と、いきなり恫喝w、発言を封じようとする信じられないような滑稽な体験をした
ことがあります。単、直さんは、確か、見て見ぬふりだったと思います。

(110 名前: 単、直 2006/06/09(金) 19:31:01 ID:kYwTL6/5
> それからよく言ってることですがここは様々な人がそれぞれの物語を語れば
> 当然幕府と長州みたいに全然違うバックボーンも出てくる訳で

> 合わないな〜と思えばあえてスルーしたり聞き流ししたりすることも
> けっこうあるんです。
> あえて自分の主張を語らないというのも認め合いの一つではないかと
> おいらは思っているのですが

とか言って、すっかり、ご自分こそが声をかけた当事者であるという初歩的な
責任から、ご自身をすっかり開放されてしまっていました。)

(続きます)

321 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/17(金) 23:02:53 ID:ACCgTmMF
>>320の接木です。

『主義、主張の時代は終わった、これからは認め合いの時代だよ』との言葉は
この体験からも胡散臭く、単、直さんの、「これからは認め合いの時代だよ」と
いうエゴをまずは、半ば承認しないといけない様な、明るく重苦しいスレの印象
を受けています。それで、去って、私はそれ以降二度と行かなくなりました。

あはさんと知り合えたので、よいこともありましたが。

648 名前:マンゴー 投稿日:2006/11/17(金) 18:01:55 ID:kt8o8Y4D
>>645
> んじゃ次スレからそうすっぺか。
> でも誰かが言った言葉の引用なら勝手に改ざんするのも何だしな…

「引用なら」、というよりも、単、直さんの基本ポリシーなので、難しいでしょうね。
尤も、「認め合い」ですから、マンゴーさんがそう提案されれば、単、直さんは、
お認めになると思いますが。

----------
以上です。

322 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/17(金) 23:06:36 ID:ACCgTmMF
>>321
> >>320の接木です。
続きです。(^_^;

323 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/17(金) 23:29:16 ID:ACCgTmMF
>>320

無宗ださん

makiさんの、関連する、その当時の投稿です。

「怒り爆発スレ」 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1129024705/169
> 169 名前:A1 投稿日:2006/06/10(土) 07:31:46
> 【参考】
> 90 :癒されたい名無しさん :2006/06/09(金) 12:53:31 ID:c+KGLYsB
> 『主義、主張の時代は終わった、これからは認め合いの時代だよ』
> ここはこういう所ですけど。
> 人にどうして、そう思われたか抜きでみにくい発言を止めてもらおう。

> --------------------------------------
> 何を認めろというのだろう。
> そこはっきり聞きたいな。

324 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/17(金) 23:36:07 ID:ACCgTmMF

そういえば、こんな投稿もあった......。

「怒り爆発スレ」 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1129024705/174-175

174 名前:A1 投稿日:2006/06/10(土) 13:57:40
>>171
> >あの名無しさんが何を大切にしていたかで、視野の程度がわかる。
> 私はあの名無しさんは「場の雰囲気」を大切にしたかったんじゃないかと感じたよ。
> 認め合うこととかも大切にしていたんじゃないかな。
> けど、ROMさんの意見を客観的にみれないみたい。

> なんかね、人をわざと怒らせて闇に気づかせるという
> 風さんの企みから生まれた何かが、
> 次々連鎖していくようで・・・風の馬鹿。


175 名前:夢子 投稿日:2006/06/10(土) 15:29:51
> 皆さんこんにちは。

> 盛んに 在る とこういい続ける彼の言動。
> これに関して想ったことなのですが、過去の辛い思い出は忘れたい・・
> また将来にこれといった展望が見いだせない。
> きっと不安があるんだと思います。だから彼は、今の自分しか見出せない。

> 盛んに今の 在る だけを叫ぶ。

325 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/18(土) 00:10:22 ID:KxKXnRNl

認め合いというのは、実はこき下ろしの中(or 果て?)にあるのかもしれない。

三浦先生の、石飛先生批判が好きだ。
http://members.jcom.home.ne.jp/miurat/murikai-logic.pdf

石飛先生の磯部隆著「釈尊の歴史的実像」批判が好きだ
http://manikana.cocolog-nifty.com/main/2005/10/post_ecc6.html

宮元啓一先生の並川氏の著作の批判が大好きだ。

http://hpcgi1.nifty.com/manikana/fantasy/fantasy.cgi
<−−
[461] 紫陽花ペンギン亭主 [関東] 2006/11/16(Thu) 23:53

 並川氏の著作は、本屋で立ち読みをした程度でしかありません。
インドが記憶力大国であるということを無視して、新層・古層・最古層で見解が異なるとする
糞文献学は到底容認出来るものではありません。
西洋でも、ゴータマ・ブッダ以外の東洋思想(哲学)で、このような糞文献学が適用された事例を
わたくしはまったく知りません。
結局、糞文献学の馬鹿な先人たちの「業績」を受けて、先入観丸出しで、
初期仏典を恣意的に、あまりにも恣意的に解釈したいという意図が見え見えで、
およそ正視に耐えない仕事だと思います。論理的一貫性の追究など、並川氏には眼中にないのでしょう。
−−>


326 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/18(土) 00:56:28 ID:KxKXnRNl
.
ふーむ。期せずして、なかなか面白い構図ができあがりましたね。
.
・今昔さん、癒やし堂、エロ・下品書込み。
・Used Imageさんによる、makiさんへの謝罪勧告
・makiさんからの書込みの削除要求
.
.
・弓也さんのずばりスレへの書込み
・アールグレイなTAOさんによる、さかなさんへの謝罪請求
・さかなさん黙認。自らの態度は表明せず。
.
.
・さかなさん黙認。自らの態度は表明しないこと。
・無宗だによる批判。この件に関し、弓也さんへの態度を明確に示すべき。
・弓也さんからのフォロー。弓也さんから出向くべき問題であり、さかなさんに非は無い。
.
PS:
>>318
> 最早T氏、ボラ氏とは話す事も必要性も感じません。
弓也さんも、なかなかいいますねぇwww

327 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/18(土) 01:13:41 ID:bdh9lzud
>>325

無宗ださん

表現は違いますが、池田晶子さんの以下引用の文章は、

> 認め合いというのは、実はこき下ろしの中(or 果て?)にあるのかもしれない。

ということと同軌かもしれません。
無宗ださんのおっしゃる認め合いは、「妥協」とは非なるものだと思いますので。

(引用へ)

328 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/18(土) 01:14:43 ID:bdh9lzud
>>327

「宗教法人GLA総合本部  番外編 6」
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/minifuro/1116936477.html#R272 (272-275)                         
+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+
 他人を言い負かしたいだけの人               考える日々V 池田晶子著

(略)
>  たぶん忘れているのだと思うから、あえて教科書的なことを述べるけれども、この言葉の本
> 来の意味、すなわちその行為と精神の本来は、例のカントの『純粋理性批判』、あの意味にお
> ける「批判」に尽きている。考える機能としての理性が、自身の妥当性を吟味し、判断すると
> いうことである。易しく言えば、「考える」ということを考えることで、それがどう正しくど
> う正しくないのか、より明らかに知ることである。
>  なぜそんなことをするかと言えば、より明らかに知りたいからに決まっている。そも「考え
> る」ということは、より明らかに知りたいという動機以外によっていないのだから、知るため
> に考える限り、考えることを考え始めるのは当然である。こう考えることは、正しいのか、正
> しくないのか、正しくなければ、どう正しくないのか。それを知ることで、さらに明らかに知
> ることができる。「批判する」とは、こういうことを言うのである。
(略)

(引用、続く)

329 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/18(土) 01:15:50 ID:bdh9lzud
>>328 引用、続き。

>  なるほど、考えることを考えるとは、それ自体が否定の活動ではある。すでにそう在る事柄
> について、それはどういうことなのかと考えるのだから、理性とはその本性が否定性なのであ
> る。しかし、理性によって否定することと、感情によって非難することとは違う。たとえば、
> マルクスによるヘーゲル批判、ああいうのを正当にも「批判」というのである。考えのみによ
> って、考えをひっくり返してゆく、それができない程度に応じて、人は感情的になる。
(略)
>  それなら、なんのために、そのような文章を書くのか。私には全く理解できない。返事をさ
> れたら困るような覚悟のない文章を、公の場所で書くべきではない。
(略)
>  もっとも、このような次第は今に始まったことではなく、言論(ロゴス)の始まり、ソクラテスの頃か
> ら同じだったようだ。その言論は妥当でないと、言われたほうは腹を立て、それは自分と張り
> 合うために言われたことだと、その議論で問題になっている事柄は少しも探究しようとはせず、
> ただ議論に勝ちたいばかりに言っていると思うような者がほとんどだと、語っている場面があ
> る。
>  けれども僕は、「事柄そのもののために」「それが明らかになることだけのために」、言論を
> 行う人間だ。だからもし、君が僕と同じような人間でないのなら、この議論は、やめだ。

                        考える日々V 池田晶子著 毎日新聞社 P.87-P.91
+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:
以上です。

330 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/18(土) 07:13:27 ID:KxKXnRNl
>>319

Used Imageさん、おはようございます。

> > > なぜなら『主義、主張の時代は終わったこれからは認め合いの時代だよ』と誰かが言った言葉がハートに響いて今でも強く刻まれたままだからです。
> > -
> > この文章を疑問に思うのは、私くらいなもんか(藁)
>
> そうでもないですw。初めて見た時からその言葉に私は違和感を感じていました。

そうですね。その後の展開をみるに、違和感はみんな持っていたのではないかと(爆)
ただ、あのスレにおいて明言する人がいなかっただけとかw
「神は細部に宿る」と言いますが
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/667
ここに私の名が無いのを見て、いろいろ思うところはあります(笑)


> 理由は無宗ださんがお書きになったことと同じようなことかもしれませんが、一体
> 何時、「主義、主張の時代は」終わったの?といったものでした。世界中至る所に
> 主義主張は溢れているように思えますし、「一抜けた」、はあり得ないと思います。

うーん。
ただ、核兵器という名の大量破壊兵器、冷戦と言う名の明確な戦闘の無い戦争状態は
明らかに我々の思考形態に影響を与えていると思います。
使えない兵器、使わないための兵器という考えは、滑稽であると同時に恐ろしいものがあります。

核抑止戦略は「主義主張による対立は世界の滅亡につながる。」ということを表現しています。
このことは、
「主義主張による、あからさまな対立の時代は終わった。
共存できなきゃ共倒れ」を意味すると考えます。

331 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/18(土) 07:15:47 ID:KxKXnRNl
GLA談話室6@どうなってるのメンバーズ
<??????
979 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/11(土) 09:31:13 ID:0b5TrFq3
【お願い】。
2chの神の裁定を見たい人は、ここは埋めずに次スレへ
.
999 :さかな :2006/11/11(土) 09:51:23 ID:xZGDZpcM
梓弓さんが、名前を失った。
.
そのことは、わたしのなかでは、とても大きい。
.
弓也さん。
あなたはあなたのやり方で取り組まずにおれない方。
健闘をおいのりしています。
>もっともっと聞きたい・話したい事山程あり
>ましたが、そういう機会を見出す事ができぬまま、休止になってしまって。
>でも、これで良かったのだと思います。私に取っても忍耐の修行に(笑)
>性格のキツイ梓弓さんと言われた場面もありましたが、これは事実です。
>私にはさかなさんのように、剛に対して柔で接する姿勢が見出せませんでした。
>今回、本当に学ぶ所が多かったです。(アルグレ9より)
自信をもって、でも、決して油断をしないで。
引き返せることを確かめながら、ゆっくり
愉しまず、
すすめられますよう。
??????>
形式的にはさかなさんが、弓也さんに語りかけてはいるけれど、
タイミング等考慮すると別なものも見えてくる。
「神は細部に宿る」
少なくとも「このスレにおいて弓也さんと対話することを
さかなさんは望んでいない」ということは、いえる。

332 :弓也 ◆b32/fknPE2 :2006/11/18(土) 09:51:49 ID:0KdEnJK5
皆さん、おはようございます。

>>331 無宗ださん

>少なくとも「このスレにおいて弓也さんと対話することを
>さかなさんは望んでいない」ということは、いえる。

はい。私もそのように捉えてはおりました。多分、対話は望んでおられない。
ただ、ここでも私の「我」と申しますか・・・思いがありましたので。
語り掛けて下さった事へのお返事をしたい思いと、書けばまた何かと揚げ足を
とる方が居るからやめた方がいいのではという思い。現実の場であったなら、
私は多分素直に「ありがとう、頑張ります!」と一対一なら言えたであろう言葉。
私はネットでの自分と現実の自分を使い分けている訳ではありませんが、ある意味
少し屈折した部分からの「読み」のようなものも時に必要である事も学んだ気がします。
素直に自分の思いのありったけを書く事が随分難しいものであると感じます。

例えばボラさんがT氏に何を聞いたものやら私に攻撃的な言葉を投げ掛けられたように
感じるシーンもありました。私は弁解もしませんでしたし、ここから真実でない事も
ボラさんに囁かれているであろう事が推測できました。物事には流れがあります。
その流れを両者に聞かない限り、真実は見えて来ないと思うのです。其処で人間性も
問われるのではないでしょうか。流れなくして結果だけ見ては混乱の元です。

例えばですが、さかなさん私の場合。T氏とボラさんはさかなさんへの非礼に関して
謝罪を要求された。これは果たしてさかなさん御自身が私に謝罪をして欲しいと言った
流れであるのか、またT氏とボラさんが勝手に持ち出した事であるのか。
それも解らない事です。今回の件に関してはT氏とボラさんの御意思は同じくと私は
見ておりますが、この2人以外の方に関してはきちんと向き合い話さなければ解らない、
私はそのように見ております。

続く

333 :弓也 ◆b32/fknPE2 :2006/11/18(土) 09:54:56 ID:0KdEnJK5
続きです。

ただ、結果としては、公の掲示板では向き合い話せる事も限られてしまいます。
例えば占いや霊的な視点からの話になりますと、私には守秘義務が発生します。
如何なる事があろうとも、その内容を流れとしてもお話しする訳にはいかない。
そういうジレンマの中で随分私もモジモジしていたものです(苦笑)

対話をしても最早お話できる事もなく・・・。ただ果てしない話ですが、
何年か後でも当事者が昔話として語り合える日がもし来ればお話したい、今は
そのような気持ちでいます。取り止めのない事を書いてしまいました。
どうか、お読み流し下さいませませ・・・(汗)



334 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/18(土) 10:39:03 ID:KxKXnRNl
>>321
Used Imageさん

> 『主義、主張の時代は終わった、これからは認め合いの時代だよ』との言葉は
> この体験からも胡散臭く、単、直さんの、「これからは認め合いの時代だよ」と
> いうエゴをまずは、半ば承認しないといけない様な、明るく重苦しいスレの印象
> を受けています。それで、去って、私はそれ以降二度と行かなくなりました。
このあたりのことを私は全く知りません。いろいろあったんですね。
私にとってあのスレは、最初、
空さんとか風さんという飛んでいる少年たち(ヒコー少年w)の根城という位置づけであり

<−−
85 名前:単、直: sage 2006/09/14(木) 20:14:40 ID:YiJh5rOk
え〜っと、大分前から思ってはいたんだけど
単直自身は15章まで続いたこのスレも自然と寿命が来てるんじゃないかな〜と
感じてるので一旦ここらで終了宣言をして、また新たにいいアイディアが湧いたら
復活するなり、新しいスレ名で再開するなりしたほうが
いいんじゃないかと思えるのですが、
−−>
なんて書込みをみて、「ああ、私が多少やんちゃをしてもかまわないなー」と勝手に考え、
気楽に振舞っています。

現在はAAの練習なんかもできる、大きな落書き塀、だと思い、気ままにいたずら書きをしています。
結構、居心地はよく気に入っています。


335 ::2006/11/18(土) 11:09:48 ID:MTulHig1
>>324 ごめんなさいね。幼稚でしたから。


336 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/18(土) 11:12:58 ID:KxKXnRNl
>>335 :風:2006/11/18(土) 11:09:48 ID:MTulHig1
> >>324 ごめんなさいね。幼稚でしたから。
反省していないのなら、謝罪はしない方がいいですよ。
逆効果だから(争いの種を更に撒くことになるから)
こころの底から、自分が悪かったと思っているか否かは、
よほどの国語力が無い人で無い限り、
自然と文面ににじみ出るものです。
「神は細部に宿る」 は、真実ですよ。

337 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/18(土) 13:25:08 ID:ZWki6QHs

無宗ださん、こんにちは。
レスありがとうございました。

>>330
> > 何時、「主義、主張の時代は」終わったの?といったものでした。世界中至る所に
> > 主義主張は溢れているように思えますし、「一抜けた」、はあり得ないと思います。
(略)
> 核抑止戦略は「主義主張による対立は世界の滅亡につながる。」ということを表現しています。
> このことは、
> 「主義主張による、あからさまな対立の時代は終わった。
> 共存できなきゃ共倒れ」を意味すると考えます。

そうですね。

「核抑止論」http://www.nucpal.gr.jp/website/jidou/toshokan/atomic/kakuyokusi.html
>  しかし、この考えは相手国よりさらに強力な核兵器を開発しようとする考えにつながるので、人類平和を考える場合、適当でないと考える人々が大勢います。

このような、一般的な核抑止論からいっても、通常の(?)国家間レベルではそうなるんでしょうね。(その
「共存できなきゃ共倒れ」という言葉や思いが、ボスニアやコソボ内戦の様な事態の時にも想い出されて
生きてくるようなことがあればいいと思うのですが、局地戦では残念ながらそうはならないようです。)
ヒトラーのように(※1)最期には自国を道連れにしての滅亡を夢想するような指導者は別にして、発端が
自国防衛の為の核武装で結果自国を存続させられないような事態に至ったら、元も子もありませんし。

言語(「精神世界で癒される」スレッド)と核(肉体としての人間の存続)との大きな違いかもしれません。
(「核」も元々、言語・思考発だったのかもしれませんので、考えると、わけがわからなくなりそうです。)


(続きます)

338 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/18(土) 13:29:22 ID:ZWki6QHs
>>337の続きです。

(※1)
「社団法人 日本記者クラブ ウェブサイト」 - Japan National Press Club
http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/article.php?id=425
> ヒトラー〜最期の12日間〜
(略)
> 総統官邸地下壕で過ごすヒトラーは、ソ連軍が官邸に数キロに迫っているのに錯乱状態の中で、
> もはや存在しない援軍を当てにして、逆転勝利を図ろうとしたり、「すべては終わった」と投げやり
> になったかと思うと、身を震わせ怒気もあらわに弱気の側近をなじったり、戦争が負けとなれば、
> ドイツ国民を自らの死の道連れにしようとさえする。
> 個人会員(元共同通信編集委員室長) 佐藤 信行

>>330
> ここに私の名が無いのを見て、いろいろ思うところはあります(笑)

「精神スレ」に今私がいれば、私の名前も無いでしょうね。>>38>>144のAA投稿してますからw。
> ここはスーパーセント(数パーセント)、○×△もいまっせ〜

(続きます)

339 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/18(土) 13:38:50 ID:WXqbWBtC
>>338の続きです。

>>334
> 空さんとか風さんという飛んでいる少年たち(ヒコー少年w)
w

> なんて書込みをみて、「ああ、私が多少やんちゃをしてもかまわないなー」と勝手に考え、
> 気楽に振舞っています。
> 現在はAAの練習なんかもできる、大きな落書き塀、だと思い、気ままにいたずら書きをしています。
> 結構、居心地はよく気に入っています。

そのようですね。無宗ださんのAAや(その吹き出しの)台詞は、見ていてとても楽しいです。

もしかしたら、2chのバトルをずっと見て来た単、直さんにとって、今の「精神スレ」の姿は、
その、願っていたものに近いのかもしれません。

----------------------
>>314
> <??????(<--の全角)が、化ける。

クリスレでも、次のようなカキコを見かけました。
【イエス】命の輝き「神の家」3軒目【キリスト】 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162778545/819-820
>819
>> >816
> わ???、ダニエルさん、やるね!!
> 820
> パソコンおかしい!

----------
以上です。

340 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 14:46:17 ID:oUOz6cwo
IEで見ると、スレッド一覧のページ最下部の「過去ログ倉庫はこちら」の横に
「read.cgi モード切替」というボタンがあって、以前と同じ仕様に切り替えられますね。

341 :意味な無し:2006/11/18(土) 15:25:10 ID:oaa+fndW

      //    
    / / パカッ 
   ./∩∧imi∧   掻いてもイイ? 
   / | (,,´∀`)_ 
  .//.|    ヽ/ 
  " ̄ ̄ ̄ "∪

342 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/18(土) 15:30:21 ID:KxKXnRNl

          ,.-─- 、
       ∧_,,∧\●/  >>341 大歓迎
  /\  (・ω・ 爪∩‐
  | ● ⊂     /
  ヽ/ r‐'   /
     `""ヽ_ノ


343 :意味な無し:2006/11/18(土) 17:44:07 ID:oaa+fndW

   (`ヽimiヽ    ありがとにゃ
   (,,´・ω・)    
   / つ[がっ]
 .c(__,,,,)__,,,)     >342 それぢゃ一仕事済ませてから

344 :意味な無し:2006/11/18(土) 17:59:32 ID:oaa+fndW
>319->324 >337->339
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )そうだったのか!
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ カッコイイ      \|   (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ. 詳しいなお前
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

345 :意味な無し:2006/11/18(土) 18:16:25 ID:oaa+fndW

         _____________
  ΛimiΛ   /
 ( ・∀・)<単直は住人としての不認知より遠慮かも?  
 (つ核 ) \_____________
 | | |
 (_(_)

346 :意味な無し:2006/11/18(土) 18:43:35 ID:oaa+fndW

┏━┳━━┳━┓
┣/⌒ヽ レレ ┫ 風のレスは、TPOにおける他者の心情を
┣━╋━━╋━┫ 逆撫でしていると、反発されるレスから見受ける。
┣⊂二二二二⊃┫
┣┳┻┳┳╋━┫ 落ち着いてから観ると、指摘としては悪くはないかな。
┣|  /( ヽノ┫ 中立を尊びや内観を提起したいのだろうけどね。
┣┳┻┳┳╋━┫ しかし少なくとも2点は拙い因果関係があると思う。
┣ ノ>ノ( ^ω^)┫  甲乙つけ難いのだが、どう考える?
┗┻━┻┻━┻┛
完成図        甲)当事者の求める主張を拒否した段階で
     /⌒ヽ    風のスタンスが否定的と反応されている。
⊂二二二( ^ω^)二⊃  
    |  /    乙)主張する内容の正当性に風は拘泥して
    ( ヽノ    排除性に過敏な反射レスを反復して
    ノ>ノ     開き直りや宛て付けという印象を放置し
   レレ      言行の不一致性の指摘などに対して
          対話を一方的に打ち切ると見られやすい。

347 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/18(土) 18:43:46 ID:KxKXnRNl
                  ,ヘ
   |ヽ、   「´ ̄`ヽ、___/⌒l !__.ゝ/!
   ヽ, >、__! __,. -‐''─‐'--'!、/「`く
    i´  `ゝ´         ヽ./ー-'   ,. -‐-、    >>345 意味な無しさん
     `Y´  / /  i  ',   ',   /     :
     ./i  /   ‐!-! ハ - i i  |  //     :    >>330には
    く |  L,ハァ!-!、」 Lォ;!、レハ」 .//      :    > ここに私の名が無いのを見て、いろいろ思うところはあります(笑)
  .r┐`!   |  i !'ト_j   トj'!〈 |  //       :
: ̄ ̄ ̄ !  /! .ハ,""  _   "ン i //        :   と書きましたが、文字通り「思うところがある」というだけで、
 釣 り | / Vヽ|`'i''r--r=i'| l|.//         :   不満があるとか、怒っているということは全くないので
 禁 止! /|  ./´`ヽ!.>ムイヽ! ///          :  あまり気は使わないでいて下さい。
___________Y ', .!  ヽ!〈ハ〉!><{//  ..,,,,.. ...  ....   :
   | |.  |   ヽiヽ.  ヽ、_ _,!-//   _____        : ただ、なんで今度は、風さんとねこさんをはずしたのかなぁとか(ボソ)
:::::::::| |:::::::',   !、`ヽ、{__{___ノ_ノ  /⊂⊃ヽ       :
  ゛⌒゛   ヽ、 /ヽ7>ー§‐Y、ヽ、i ≡三 i        :
,,,....    _//::::/:::>', ̄`i⌒ヽ:ヽ、三Ξノ,,,... ,,,     :
    ,,,....,く::/:::::::/iイ^ヽ!_____!_____i_rン、      ....,,    :
'''-r--rー`^ヽ>-'` ̄i二__.i__二!---r---r--──     :
  ハ /   Y    i i::L__!|::L」|   \ /    i     :
 i ',    !     !ハ、::::::ノ、::::::!    Y     ハ       :
 i  ヽ.  ハ    |   ̄  i ̄    ハ      i     :
〜^'ー〜^'ー〜^'ー〜^'ー〜^'ー〜^'ー〜^'ー^'ー〜^'ー-  :
 ~    ~~   ~ ~    ~   ~               : ∩
   〜    〜〜         〜     〜〜        :ト|


348 :意味な無し:2006/11/18(土) 18:51:15 ID:oaa+fndW
          `ニー--、,.,.,.,._
          `ニ二ー-、ミミ、,.、,`ヽ__
          `ニ二ー-ミr'"  `^i'Z /_
           ヾミfa`i  `ォ,、,.,ノ'   /
             レ' > u ゙ー _!     \
         _ ,.イ ゝ、 (ニ=/   ヽ ̄
   ,. -‐''" ̄..:::::;;;;|ヽ`ー-、` ァ<
   f::::::::::::;;;;;;ヽ;;;;;;;;t;;;;ヽ   フヽ ゙t-、..__
   |:::::::::::;;;;;;;;;;};;;;;;;;;;;>ヽノ 〉-、|\:::::|ヽ
  .|:::::::::;;;;;;;;;;;;レ;;;;;;;;;;\;:::ヽ |  ||。<;;;;;|::::|
  |::::::::::;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;\;;ヾ  l /;;;;;;;|::::!
  |::::::::::;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ヽ//;;;;;__ |;:::|
  .|:::::::::::;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;:::j;;;;;;;;;;;;;;;;V/;;;;;::T゙┤;:ヽ
  |::::::::::::;;;;;;;;;l;;;;;;;;;::::i;;;;;;;;;;;;;;;;;/o;;;;:::::l:::!;;;;;;;:ヽ
┌‐────┐;;::::i;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;::::!:ノ;;;;;;;;;;;:ヽ
│ 他スレ者  |;;::::::i;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;::::|f;;;;;;;;;;;;;;;;::ヽ
├───‐─┴──────────────────
│スレ去りし者の痛みも礼節を知るが故かと 出張謝罪す
└─────────────────‐──────

349 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/18(土) 18:51:56 ID:WXqbWBtC

無宗ださん、こんばんは。

>>311
> これも、多少、違うが
> 「豚に真珠」「猫に小判」の方が近い希ガスる
> > TAOさんに>>211……、

面白そうなので、試しに「金田一春彦先生に捧ぐ ー相原コージ先生にも捧げるー」、
(-http://www.geocities.jp/tomomi965/

というサイトの中にある「ことわざ辞典」で、多少とも関係ありそうなものを拾ってみました。
(意味で一部、無宗ださんが既にお書きになったものと重複するかと思います。)
http://www.geocities.jp/tomomi965/kotowaza12/index.html

(続きます)

350 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/18(土) 18:55:06 ID:WXqbWBtC
>>349の続きです。

-----------------------------------------------------------------
"埋め荒らし" で(醜態を)さらすのもよし、
埋め荒らしの最中に、みんなで考えたスレタイのスレッド (「天女達の甘美な午睡」)で、
(そこに書き込みを続けることによって、更に醜態を) さらし続けるのもよし。  (>>211)     

>>269 名前:アールグレイなTAO@office
>>211
> Usedよ、これは、このスレッドの放棄宣言と受け止めていいのかな。
> 答えてくれ。

>>269>>271
-----------------------------------------------------------------

" TAOさんに>>211…… & > 答えてくれ "              (あいうえお順) 

一事が万事              奇貨居くべし             仏の顔も三度
一葉落ちて天下の秋を知る    読書百遍意自ずから通ず      身から出た錆
言わぬが花              知らぬが仏               耳を掩うて鐘を盗む
馬の耳に念仏            竹薮に矢を射る            弱り目に祟り目
親の心子知らず           旅の恥は掻き捨て          良薬は口に苦し
可愛い子には旅をさせよ       忠言は耳に逆らう          渡る世間に鬼はないw
雉も鳴かずば撃たれまい      風声鶴唳(ふうせいかくれい)   笑う門には福来たるww
聞いて極楽見て地獄         風前の灯し火

(一覧には、初めて見る諺が沢山ありました)(´・ω・`;)          以上です。

351 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/18(土) 18:58:05 ID:KxKXnRNl
    ☆ノハヽ  |>>346
   从*‘ー‘从 < 争いが無くなったからって、問題がなくなるわけじゃないの。
    / ^y^ ¶,  |解決すべき問題があり、それをどうやって解決するかに
   / .l二二 と) ..|関するビジョンが完全に抜けているのよね。
.  |(ノ| i. o.i!)|
   L_,Li‰_i 」
    (っっ

352 :意味な無し:2006/11/18(土) 19:17:21 ID:oaa+fndW
>320 俺の察するには、文中に触れられているとおりなのだが、
>すっかり、ご自分こそが声をかけた当事者であるという初歩的な
>責任から、ご自身をすっかり開放されてしまっていました。
1.癒し堂の騒動について風に纏わる事の回収が主線で
  単純直情を自認するような見落とし癖が出た。  
2.コミュニケーションの姿勢がある人を誘導して
  癒し堂から離れた場を提供したことで
  責任を果たしたつもりになった。
3.門主への問責連続投稿に狼狽して鎮火衝動から、
  門主とまるこのやりとりの問題点の指摘よりも、
  好意的にみていた対象への指摘行為に
  仲裁の原則である中庸と争点整理を喪失した。
その過程と閑散としたスレになった時期に、癒され学ぶ事より
維持することが自己目的化して背負うことに疲労感を感じたのかと
思しきレスが>334で触れられたのが他15章85だと考えられる。
>一旦ここらで終了宣言をして、また新たにいいアイディアが湧いたら
>復活するなり、新しいスレ名で再開するなりしたほうが
>いいんじゃないかと思えるのですが、
ま、あちら立てればこちらが立たずの重荷から解放されたいのかと。

353 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/18(土) 19:21:28 ID:KxKXnRNl
    |┃三,.、   ,r 、       |>>349
    |┃ ,! ヽ ,:'  ゙;       |Used Imageさん、レスどうも。  
    |┃. !  ゙, |   }      | えーと、まず確認。以下の理解でいいんですよね?
    |┃≡゙;  i_i  ,/.      |
    |┃. ,r'     `ヽ、    /. > > TAOさんに>>211……、
    |┃.i"       ゙;  <.  これの意味は、
    |┃:!. ・     ・ ,!   \.「言われたことの意味をよく理解できないままに、
    | (ゝゝ.   x  _,::''     | 自分の都合のよいように解釈すること。」
.______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ..     |
    |┃  |      r';     | TAOさんが、Used Imageさんに、
    |┃  ゙';:r--;--:、‐';      |「勝手に醜態を晒していろ」といわれたのを、
    |┃≡ ゙---'゙'--゙' ;      |相手の捨て台詞と勘違いし、自分の勝利と勘違いした
  ガラッ               |故事に由来する。

354 :意味な無し:2006/11/18(土) 19:33:58 ID:oaa+fndW
>>351 ヾ(・ω・)ゞ そこそこ!
争いの根底に自我があり、自我の投影による幻想からの呪縛を主張してるよね。
つまり「無くなったからって、問題がなくなるわけじゃないの。」
という認識を、主体の問題と処理して視野から外してる。
だから解決すべき問題の設定が成立しないまま、
どうやって解決するかに関しては根治する視点の提示と置き換えて、
段階や状況によって自我の充足するバランス観については
破棄すべき幻想に拘泥した愚考との評価(分別)を加えて
意識的に抜かしているようだね。
>それをどうやって解決するかに

355 :意味な無し:2006/11/18(土) 19:39:46 ID:oaa+fndW
>>350 横レスすまん
俺は馴染めないが、対象者のレスからの意識を諺にすると、
「燕雀いづくんぞ鴻鵠の志を知らんや」でしょう。

356 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/18(土) 19:51:51 ID:KxKXnRNl
>>354
意味な無しさん
> >>351 ヾ(・ω・)ゞ そこそこ!
よくわからんのだが、
意味な無しさんは、
>>273 :風:2006/11/15(水) 18:42:12 ID:nBI0A8zN
> いつまでそうやっているのでしょうか。
> 過去にこだわり、他人を見る。
> 自分が正義だと思うから、相手を非難する。
> それが怒りをよび、収拾がつかなくなる。
> 感情が動けば、あたりまえのこと。
.
を、荒らし投稿ではなく、有用なレスと考えていると言うことでしょうか?

357 :意味な無し:2006/11/18(土) 19:51:58 ID:oaa+fndW
追加 TAO氏のみならず、風氏、今昔氏にも
共通してる自己認識なんだろうなと。

358 :意味な無し:2006/11/18(土) 20:08:47 ID:oaa+fndW
>>356 無宗だへの返答形式で霧集達に意図的にねちっこい書き方してイイ?

359 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/18(土) 20:11:24 ID:KxKXnRNl
  ≡  ∧__∧
 ≡≡ (´・∀・) >>358 いいとも!
≡≡ ⊂ ⊂ )  
 ≡≡ (つ ノ
   ≡  (ノ

360 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/18(土) 20:15:06 ID:iBWl9uki

無宗ださん
>>353
> えーと、まず確認。以下の理解でいいんですよね?

> 「言われたことの意味をよく理解できないままに、
> 自分の都合のよいように解釈すること。」
> TAOさんが、Used Imageさんに、
> 「勝手に醜態を晒していろ」といわれたのを、
> 相手の捨て台詞と勘違いし、自分の勝利と勘違いした
> 故事に由来する。
                                  盗み聞きなんて
      __                     ___ してないぞ。ゴルァ!
     / / ∧_∧               ∧_∧ \ \ ∧ ∧ ∬
    / / /( ´∀`)    ▽  ̄ ̄∪    (・∀・ )\ \ \ ゚Д)旦
   ( ̄| ̄) (   つつ  /┴    ┴\  ⊂⊂  ) ( ̄| ̄)  つ \
   (  |  )/⌒~) ))    ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄   (( (~⌒\(  |  )   )    ̄|
:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+::+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-:+:-
+。◇。+゚+。◇。+゚+。◇。+゚+。◇。+゚+。◇。+゚+。◇+。◇。+゚+。◇。+゚+。◇。+゚+。◇。+゚+。◇。

    基本はそうですね。捨て台詞とか、あるいは、なげやりな敗北宣言wとか、
   辟易して、疲れたから、もう好きにしてよ!w、とか。
   TAOさんのその投稿を読んだのは何日も後でしたが、それから後、いろんな
   感慨がわいてきました。

    相変わらず文章が読めない人だな、もしかしたら理解した上のひねりだろうか、
   もう言っても仕方ないのかな、いよいよ落ち目だなこの判断力では、恥ずかしく
   ないのかな、まあまだ放っておこうか、耳に痛いことは合理化しているのかも、
   よく読めばわかるだろうに、少しだけヒントを書いておこうか、なんか同じような
   一方的なパターンだな、受け入れてくれる人はいるんだからそこで静かにして
   いればいいのに、解説まで書いてしまって酷だったかな、・・・・・etcです。

361 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/18(土) 20:26:16 ID:iBWl9uki

「宗教はいらない。自分の内に神は存在する 3」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150524500/

171 名前:風 投稿日:2006/11/18(土) 07:22:30 ID:MTulHig1
> まだここやってたんですね。
> 久々にのぞいてみましたが、とまってますね。
> しばらくまた持論でも語らせてもらおうかな。
> 盛り上がるとおもうし。

『持論』という言葉を使ってしまった時点で、言葉は悪いが、本当に(最期の)化けの皮が剥がれてしまった。

もう、「今」も、売り(説得力)にならない。まして、

> 盛り上がるとおもうし。

こんな、「他」を見た発言をしてしまっては。

362 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/18(土) 20:33:06 ID:KxKXnRNl
>>360 これで、どうじゃ?
                               (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                            ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
           ゴゴゴー            人ノ゙ ⌒ヽ バリ     彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ,∩_,,∩,                ,,..、;;:???''"゙゙       )  从 バリ ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
 ( `・(ェ)・)   /   _,,..、;;:???-:''"゙⌒゙        メラ 彡 ,,     ⌒ヽ      彡"
 /   o━ヽニ::::::'':":゙゙~                メラ  '"゙          ミ彡)彡'
 しーヽJ    \``゙⌒`゙"''???-、:;;,_              )   彡,,ノ彡???''"  ,,ミ
           ゴー        ⌒`゙"''???-、:;;,,, .,,..、,,. ,,彡  )
              ゴゴー                 "⌒''???"
心ここにあらざれば、見れども見えず、聞けども聞こえず。食らえどもその味を知らず

363 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/18(土) 20:48:10 ID:iBWl9uki
>>362
>>360 これで、どうじゃ?
えぇ。 
そして、これ以上、そのような有り様で、
     丶   lヽ     、: .: .:. :.: .: .:. :. :. . . .: .: .: .: .: .: .: .:. :. :′. :. :.: .:. :. :.,; :, :;, ;, , ,:,: ,: ;,, :;,:,:; ,, ,. .. . ., . ..
        \,ノ ` 、__ノ丶 . :.: .:. :.: .: .: .:. :./: .. . . . :.: .: .: .: .: .:. :. :, , :;,: ;,, ,; ;,: ;,:; ,:;, :;, ,
                \__ . :. :: .: :. .: .: . .. . . .: .:' .: .:. :., :;, :,: ; , . . .
        "'' ;,; ,;, , ,        丶 .. :. :.: ...: _.: .: .:. :. :., ;, :;, :,: ;, ;,, . .
         " '; ,; ,;,;,; ,      /. :. :.: .:. :〈/.. : . ,;: ,; :;,: ,:; , . .
           '; :,: , :;: ; ,;,    (____, :. :.; :;, :,: ;, ..
            : . :;, ;,, ;,; ,       ,.-''~ .:. :. :.,:; ,; :;,. ,; ;, :;,: , .,.
            : .:. : ,;: ,;,;,;,;      / :.:;, :, :;, ; ;, , ,., . ,. ...
     ∧_∧/゙)  .: .: .. ;, :,;, ;, ,    / :.: .: .:. :. :. :.,; :, :;:; ,:;, ,. ..
    (゚Д゚(#)´ _ .::.:.. ..: ;:, ;,; ,;,    l .:.: .:.:. :. :.,; :;, ,;;, , .
    '、 、   (_/ ) : .. ;:, ,:;; ,; ,    \_ :. :.:;:, ;:, :,, , .. . . .
     ヽ )    / : .: .., ;:, :; ,; ,,       \ :. :. . :;, :;,: , . ..
       ヽ 〈   : .: . .:;, , :;, ;,       / ̄ :. :. . .,; :,:; ,:; :;, ;, .. .
          し    . :. :. :. .;:, ,; ,,'       _/ :.: .:丶 :;, :, :;, ,. .
            :. . : .; ;:, ;, ,;    /: .: ;:,: :;, :;, ., . ,.. .
             :. .::; ,;;, ,;     \__ :. :. ; :,: ;:; ,. ..
           , ;:, ;: ,:', ;,;      _/ .. . .: ;,; :;, :; :; ,. ., . .
           , ;,; ,;,;,; ,;'      / :.:. :. , :;,:; ,:; ,:;,. ..
                                  
人様の家の畳の上を、土足で歩かないように、と。

364 :意味な無し:2006/11/18(土) 21:51:01 ID:oaa+fndW
>>359 では、毎度ばかばかしいお遊びを一石
判定結果:在りかた迷惑
経緯推考:
係争中のレスに割り込み、当事者の深層的欲求を
推察することなく、表層的要望をも否定する形態で
仲裁をはかるも、傍観者からの退去請求を奇貨として
功無きまま仲裁を放棄している。
在中スレに出された「事後の参加を非難するレス」
に鑑み、係争発覚に際し火急の参加をしたものと認めるが、
指名に基づかず自発的に赴き仲裁を自任していると思しく、
撤退は衝動の自己抑制と自尊心保全を無自覚に
遂行したる行為との推定を免れる行為は乏しい。
過去においても対話を一方的に中断し
当該案件の発生以降も常習的参加撤退を
踏襲している推移を確認したるを以って、
往還相の育成対応への送致を妥当とみなす。
構成要件該当性:有
荒らし投稿を、投稿者の意図を措いて
場違いな連続投稿への拒否の認定を指すものとする。
違法性:有
正当防衛、緊急避難、正当行為の基本阻却と
実質違法性論に立脚した例外阻却は見当たらない。
責任性:有
責任無能力、錯誤、期待可能性に相当せず。

365 :意味な無し:2006/11/18(土) 22:05:52 ID:oaa+fndW
>有用なレスと考えていると言うことでしょうか?
後日の反省や学習に際に、ターニングポイントの
タイミングを示す付箋として有用性はある。
そもそも提示の内容が当事者に自覚されていれば、
係争は発生せず、また収束に止まらず終息したであろう。
しかし、考慮する余裕のない状況下での当事者には
有効性の期待すら乏しい考慮を欠き、
当事者双方の感情刺激をする懸念を配慮してない。
無用というより当時は有害ですか。
「相手(の状況)を観て、法を説け」ということ。
自灯明を深めて対機説法に遠い昼行灯の脱却を期待する。

366 :maki:2006/11/18(土) 22:49:07 ID:vqBowI3P
意味な無しさん、ようこそGスレへ♪

精神スレでのAA楽しく拝見させてもらっているので
初めてという気がしませんが
初めまして。
>>267 :maki:2006/11/15(水) 13:53:47 ID:uEYxjDF0
で、精神世界で癒される16章での
意味な無しさんの投稿がおもしろくて
>>267で使わせてもらいました。

事前にお願いもしないですみませんでした。 m(__)m

>偽・スルー みんなにスルーを呼びかける、実はスルーしてない
>激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう事、泥沼状態
>失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう事
>3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応する事
>4匹目のスルー 3匹目に反応する事、以降5匹6匹とつづく
このあたりが笑えました。

じゃ、ゆっくりして行ってくださいね。

367 :maki:2006/11/18(土) 22:57:33 ID:vqBowI3P
すみません、訂正
>>366
>じゃ、ゆっくりして行ってくださいね。
もしかして変な日本語使ったような気がして
(てと行の間に「、」が入るとこわい (^^ゞ)

気になりましたので言い直します。

>じゃ、どうぞごゆっくり


368 :今昔:2006/11/19(日) 03:31:53 ID:+t2+vwu9
こんばんは。もうすぐおはようだ。。。
意味な無しさん、いらっしゃいませ。
ごゆっくりどぞ。
makiさん、癒し堂の方、明日にでも削除依頼出しますので、待っていてね。

369 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/19(日) 06:46:09 ID:f1ghXyqq
>>364-365
> 判定結果:在りかた迷惑
意味な無しさん、了解です。(>>354を読み違えていたようです。スマソ)
.
風さんの問題点は、単純に、
「自分の言動が、なんらかの結果をもたす」
ということに関する客観的評価ができていないことに尽きるでしょう。
.
動機に問題がなければ、
その動機に基づく言動自体には問題が無く、
思わしい結果が得られないのは、
自分の言動を受け止める相手側に問題あるから
.
という信念を抱いていると考えれば、理解はできます。
しかし、共感、受用できないことは、
改めて言うまでもありません。

370 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/19(日) 06:56:01 ID:f1ghXyqq
>>344-345
>>348
意味な無しさん。
.
Used Image さんは、結構、面倒な性格をしています(笑)
もしも、彼に伝えたいことがあるのであれば、
彼の名を呼んでから、伝えてあげて下さい。
.
ウィーッス   ∧_∧∩
       (´∀`*//
    ⊂二     /  
     |  )  /
    口口/    ̄)
      ( <⌒<.<
      >/

371 :maki:2006/11/19(日) 08:22:51 ID:OT7HDJlz
今昔さん、おはよー
>>368
>makiさん、癒し堂の方、明日にでも削除依頼出しますので、待っていてね。
うん、待っているよ。
ありがとう。


372 :意味な無し:2006/11/19(日) 13:07:25 ID:6YvyuNsq
モナー観光 韓の国支店
      Λ_Λ  ∩_∩     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      < `∀´> (・∀・ )  < makiさん、お気遣いどうもです。
____(._<∨> ).( <∨>_.)___  \_____
        /_____/   
------------------------
   MONA TOURIST 
――――∧――――――――
/ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 拾い物ニダ !! ウリジナルに対する著作権は2ちゃんにあるニダ !!


373 :意味な無し:2006/11/19(日) 13:12:51 ID:6YvyuNsq

| 上の長文書き込み苦手でないかい? お願いスルーw
\_____ ____...┌─────────────
         ∨      | 今昔さん、お邪魔してるニダ
                 └──────v──────
        ∧_∧            ∧_∧
        ( ・∀・)           <`∀´; >
        (  つ旦           旦⊂  )
        と__)_)           (_(__フ
     ∋<※※※※ゝ∈      ∋<#########ゝ∈


374 :意味な無し:2006/11/19(日) 13:24:09 ID:6YvyuNsq


                ∩
       |  |  |  |  |  | | |  チャラッチャラッチャラララ〜ン♪
       |  |  |  |  |  | | |
       |  |  |  |  |  | | |
       |  | |  |  |  | | |____
     /|  |  ∧_∧  | |     /
    / |  | ( ´Д`)//   /
   /  |   / イミナ /  /
  /   |  / /| ナシ /  /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>370 有難うございます。残念ながらレスもろともボッシュートですか。


375 :意味な無し:2006/11/19(日) 13:31:28 ID:6YvyuNsq

     ______      >>369
 彡ミ  | |  ∧_∧|      動機が善意であることは認めますがね
  |ヽ  | | ( ´ー`)      善意の他にからんだ翳については
  |ヽ  | | (    ) 旦~   内観の評価低い状況ですよ、あれでは。
  ⊥  |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  
  |__|   ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

376 :意味な無し:2006/11/19(日) 13:42:07 ID:6YvyuNsq

     / ̄ ̄\
    / Y ・  ・\
    /   |   ▼  |
   ヽ  |,, _人__,,|  >>367 
    ヽ_ノ\( ゚Д゚).ノ <・・・いちおう言っておくとセントバーナードだぞ。
      |(ノ\,|),
     ノ|  (),,_) ←ブランデー入りの樽 どぞ
    ∠ノヽ..___ノ
       U" U

377 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/19(日) 13:54:08 ID:AHbzXx1r
.
          |;;、;;;;;;;;// /,'' / l/  |/|/   ゙l  ヾ、゙i;;;;;;::::/    >>374 意味な無しさん
          /ヾ;;/ソ       ,  ,      ヽ l;;l"゙l
          '、 (ヾ,,===;;;;;;;,,,,,_`il,i゙__,,,,;;;;;=== ,/|lヽ l     Used Imageさんのツボは、未だに謎ですw
            ヽ、`||ヾi;'(:::::゙'゙:::/;;i=i;;;ヽ:::゙'゙::::)゙i;/ |l'ノ/    長い付き合いになるのだが…………
           /ヽ|l、 ゙i::;;;;/⌒⌒).ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/\     あれこれ悩むよりは、直接聞くのが
          /;;;/::ミヾ、./ / / )     '゙ /ミ"i;;;;;;;;\_     一番、早くて、確実です。
       _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ミ/゙ ,/ /  /_!/`   /,,l;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;~\
  _,、-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / /  /   /.__,,,..-/ヽ /;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,、_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ノ / .ノ  / ,,, /  ノ/';;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙'';;;,,、_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ/ ノ  /  /,,,,/   /;;;;ミ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/    /  /;/ /;;;;;;ミ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ   ,    `゙  /―''':::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

378 :意味な無し:2006/11/19(日) 14:10:05 ID:6YvyuNsq

       ∧
      /´。 `ーァ  >>377 ナルホド・・・トイッテモ ナゾデスガw
      {  々 ゚l´ ユーモアモ ウェットモ アルシ キチョウメンダトモ オモウ  
     / っ□o

379 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/19(日) 15:05:18 ID:AHbzXx1r
>>378
意味な無しさん
.
Used Imageさんが
> 精神世界で癒される第16章
> http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/686
> 686 :意味な無し:2006/11/18(土) 14:36:02 ID:wBOrO2yu
>    ROMにも頼み言あっからGスレにも行くかと思う。
>    俺としては、Usedに不愉快な思いをさせて残念だよ。
を読んでいることは確実だとは思うのだが、
.
意味な無しさんが、このスレにおいて、
Used Imageさんに直接話し掛けていないことも、また、事実なんだ。
「それくらい、察すれよ」といいたいかもれないが、
>>344-345>>348>>374 等)を、自分宛のレスと
認知していない可能性は非常に大きいです。
.
       _
    '´ `´ ヽ
    i 〈ノノハ)))〉  ハートにシュートですよ???♪
   ノ (リ ゚ヮ゚ノリ
   ( (⊂)穴iつ ,_-‐、
      く/_j:ゝ i"_Y 〈i
    ミ(し' ´ ミ ゝ^-'"

380 :maki:2006/11/19(日) 16:20:28 ID:OT7HDJlz
意味な無しさん、
>>372
レスありがとう

>>376は私宛だよねぇ・・と確認するw
>・・・いちおう言っておくとセントバーナードだぞ。
なんだかウケル ^^
色は白ね

>←ブランデー入りの樽 どぞ
ありがと さっそくいっただきまぁ〜す。
簡単に自己紹介、
普段は大人しいけど、カチンとくると
何を言い出すかわからない&お酒を要求しますので
よろしくw

381 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/19(日) 22:04:40 ID:f1ghXyqq
>>348
意味な無しさん

> スレ去りし者の痛みも礼節を知るが故かと 出張謝罪す
これが、誰宛のレスかはっきりしないのですが、
意味な無しさんがGスレにおいて謝罪するというのは
なんか変です。

何を誰に対して、どういった立場で
という理屈というか筋が通らないように感じます。


382 :意味な無し:2006/11/19(日) 23:52:15 ID:6YvyuNsq

           |;;:
           |;;:   >>379
.       ,  ....-‐|;;:   ん???不認知ということも確かにありえますね。
.      /..::::::::::::::|;;:  直接呼びかけてないという事実・・・
    , ' ......     |;;:  察してるならスルーされてるのかと思いました。
.   / ....................::|;;:  
.   ,' .::::::!::::::l:::|:::::|;;:  皮肉や批難ではなく、相手の選択や時期的優先順位
   i .:::i::::!:::l:l!::|:l:::|;;:  という考えですが、門主氏に同様な対応を受けましたんで。
.  l .::::::|:::|::ハ|!::!ハ::|;;:
  リ!:::::::l:::|:|ぅヾ  ゙|;;:  
.  ノ;::;::;:l:::トヘ、j!  |;;:  >>381  さて手直しと思いきやw
.  ´ノ,ハレヘハ ゙"   |;;:  先を越されましたー…
.    /,,,,,,,〉_iゝ、 _|;;:  単直氏が禅スレから遊びにきてると私の紹介をされてますが、
   /.::::;:::,ィ.::::::::::ゝ`ン  癒し板では彼のスレの住人と化してると思ってます。
  〃ィ:/!/ l::::::::::::ト、ヽ  もちろんスレを代表してでもなく単直の代弁でもありませんが、
  "´ '   ,ゝ:::r/:ト,ン´  スレの趣旨に賛同している者として(という立場)です。
       /.::::、i'::::l |;;:  
      Y^ト' 〉:::.゙|;;:  
.      / lャヘ::::::|;;:  不愉快な経験を明言されたUsed氏を筆頭に、
       `ー〈 l\|;;:  名無しさんで投稿なさった方も含めて、 
         ヽ、 |;;:  またコテの有無を問わずレスに出されなくとも、こちらのスレから
.            >‐|;;:  寄られた方で似た思いを抱かれた方に対して、
           /  |;;:  住民自治としてのスレ内での対応では不足であり
           ,′ |;;:  理非曲直をはっきりさせる必要を感じてのものです。


383 :意味な無し:2006/11/19(日) 23:56:01 ID:6YvyuNsq
>>380 はい、makiさん宛てですw
                    ♪ ヽ○ノ
                        / ヘ ♪
                        <__
            ♪      ┌──┴┴──┐ ♪
          ♪ ヽoノ     │   注 意    |    ♪ ヽoノ
              ヘ)     └──┬┬──┘      ( ヘ
              く         ││            >
>普段は大人しいけど、カチンとくると
>何を言い出すかわからない&お酒を要求しますので
了解しました。バーカウンターのAAをストックしておきますw

384 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 00:08:14 ID:5Ei1QoA2

「取り繕う」という言葉の意味の把握、というよりも、
「補足」、という言葉の働きを知っているのだろうか。

それよりも、

> それでは、さようなら。

という文章から、何も読み取れないのだろうか。

385 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 00:17:34 ID:5Ei1QoA2

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/744
>>738
> >やっきになって自分を取り繕う必要もないでしょうに。
> 実は取り繕っていないのです。
> 無宗ださんは、ガキンチョの心をもって訴えているんですよw。

makiさんまで、なにをトンチンカンなことを。

386 :maki:2006/11/20(月) 00:38:15 ID:wr+r1X+7
ゆーずどさん、
トンチンカンで悪かったわね。(注:怒っていない)
いいたいことはおよそ察するけど
どこがトンチンカンなの?

387 :ねこ:2006/11/20(月) 00:42:58 ID:RTLg7Gx5
Usedさん
こんばんはー。

>>384
あ、Usedさんもそこに目がいったんだね!

なにかに反対すると、反対のものを呼んじゃうから
反対せずにいくやりかたを見つけたいといつも思ってるんだけど
なかなかみつからないよ。。。

Usedさん、このごろ自分のことばがふえてきたよね。
ねこ、そのほうがよくわかる気がする。

388 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 00:53:14 ID:5Ei1QoA2
>>386

makiさん、こんばんは。

ごめんなさい。

マンゴーさんが引用された無宗ださんの投稿(715)をよく読まれましたか?
「補足します。」と書かれてあるでしょう?

そうすれば、715は独立した投稿というよりも、その前の文章の補遺と見る
のが通常です。

そのように順を追って読んでいけば、取り繕うとかいうお話でありませんし、
単、直さんとの会話の途中経過であることもわかります。

そして、普通、「それでは、さようなら。」と言って去った人に、反論してこない
であろう人に、マンゴーさんのように、後ろから言葉を投げつけるようなこと
はしないものです。

389 :ねこ:2006/11/20(月) 01:26:22 ID:RTLg7Gx5
それにしても、ことばだけのやりとりってむずかしいなぁ。
いまさらだけど。
「これなら伝わるよね?」って思っても
相手の中身は自分とおんなじじゃないもんなぁ。
「うぉ、そうとるか?」って思うことのが多かったりする。

だからきっと、こっちが読みとったつもりでも
相手は全然そんなつもりじゃないってことも多いのかも。

そこがおもしろいのかもしれないけど。
おもしろがれないときはけっこうきつい。。。

……めげずに練習してみよっと。ぼちぼちと。

おやすみなさい。




390 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 01:31:11 ID:5Ei1QoA2
>>387

ねこさん、こんばんは

> なにかに反対すると、反対のものを呼んじゃうから
> 反対せずにいくやりかたを見つけたいといつも思ってるんだけど
> なかなかみつからないよ。。。

そうなんですか・・・"反対"ととらえないで言ったら、どんな感じになるでしょうね.....

> Usedさん、このごろ自分のことばがふえてきたよね。
> ねこ、そのほうがよくわかる気がする。

見ていてもらうとわかるかもしれませんが、例えば私は、ねこさんやmakiさん、
無宗ださんや多くの人に、コピペだけのレスなど、勿論、基本的にしません。

最近、ねこさんがご覧になったのは、今昔さんへの投稿だったと思います。
(ねこさんの文章もお借りしました)

TAOさんもそうですし、かつての風さんもそうだったのですが、この人達には今、
まずはご自分でお書きになった文章を読んでもらうしかない、そう判断した時、
ハムちゃんwと呼ばれ、TAOさんにどう非難されようと、私は意に介しません。

(今昔さんは最近ずっと、ご自分の言葉を忘れてしまうことが多かったのです...)

もちろん、自分の言葉で自分の文章をこうして書いている時が楽しいです。


それでは、また。

おやすみなさい-☆

391 :ねこ:2006/11/20(月) 01:45:42 ID:RTLg7Gx5
……あ、レスかいてくれてた!

Usedさん

>そうなんですか・・・"反対"ととらえないで言ったら、どんな感じになるで>しょうね.....

自分の思いのことを?
……う〜ん、考えてみますね。。。
その下のことも。
(ねこもけっこう忘れっぽいからなぁ)

とりあえず、レスありがとう!
ではまたー。

おやすみなさい☆彡

392 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 01:46:35 ID:5Ei1QoA2

makiさん

>>386
> いいたいことはおよそ察するけど
> どこがトンチンカンなの?

makiさんがどんなふうに察したのか、さしつかえなかったら
後で教えて下さい。

あれ以上変なふうに話が展開していかないように、手短に
トン○○カ○wなどと書いてしまいました。効果的だったよ
うですが、ヾ(ーー )ォィ ご容赦ください。<(_"_)>

それでは。
レス、ありがとうございました。

おやすみなさい。+・゚☆゚*・。

393 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 01:48:10 ID:5Ei1QoA2
>>391
> 自分の思いのことを?

そうです。

では--

394 :ねこ:2006/11/20(月) 01:52:59 ID:RTLg7Gx5
おやすみと何度もいいながらしつこくカキコ。

>無宗ださん

今度無宗ださんに話しかけたくなったら、どこに書けばいいの?
ほかのみなさんともそうなんだけど
ねこ、GLAのことなんてなんにも知らないのに
ここに書いてていいのかなぁ?

おやすみなさい。今度こそ。


395 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/20(月) 05:21:25 ID:taIPpI64
>>382
意味な無しさん、レスありがとうございます。
.
> ん???不認知ということも確かにありえますね。
> 直接呼びかけてないという事実・・・
> 察してるならスルーされてるのかと思いました。
「直接呼びかけてないという事実」をたてに、
察していながら、スルーという可能性がかなり強いと考えました。
そのため、「認識」ではなく、
「子供を認知する」といった使われ方をする「認知」という
単語を使用させて頂きました。
.
> 皮肉や批難ではなく、相手の選択や時期的優先順位
> という考えですが、門主氏に同様な対応を受けましたんで。
今回の場合には、相手の選択や時期的優先順位ではなく、Used Imageさんには、
察していながらスルーという正当な理由がおそらくあるのだろうと考えました。
ただ、今までの私の経験では、「察していながらスルー」の場合には、
直接、呼びかけて問いかければ、スルーせずに理由をきちんと
述べてくれましたので、意味な無しさんにも、その方法を薦めてみました。
.
その、一方で、「何故、今回Used Imageさんは、
察していながらスルーしているのだろうか?」と
考えた結果が、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/714-715n
や、
>>381
の書込みになりました。
.
(ですから、私の投稿の意図が、makiさんより、Used Imageさんに
より正確に察知されるのは、ある意味、当然といえば当然の結果です)


396 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/20(月) 05:25:26 ID:taIPpI64
>>382
> 単直氏が禅スレから遊びにきてると私の紹介をされてますが、
> 癒し板では彼のスレの住人と化してると思ってます。
> もちろんスレを代表してでもなく単直の代弁でもありませんが、
> スレの趣旨に賛同している者として(という立場)です。
.
だとすれば、単、直さんのスレにおいて、
> 686 :意味な無し:2006/11/18(土) 14:36:02 ID:wBOrO2yu
>    俺としては、Usedに不愉快な思いをさせて残念だよ。
と書いてくれたことで十分です。
これを見て、私もわがことのように大変うれしく思いました。
.
> 住民自治としてのスレ内での対応では不足であり
> 理非曲直をはっきりさせる必要を感じてのものです。
今までの経緯によって、このスレの住人ということになっていますが、
私もUsed Imageさんも、特に、このスレの住人として行動しているわけではなく、
基本的には個人の立場で書込みを行っております。
.
理非曲直をいうのであれば、
そして単、直さんとUsed Imageさんの和解(?)を願うのであれば、
意味な無しさんのすべきことは、謝罪ではなく、
(1)単、直さんの真意を誤解の無いようUsed Imageさんに伝える
>>352 は非常に中途半端。)
もしくは、
(2)単、直さんに対して、理非曲直を正す。
(単、直さん自身がUsed Imageさんに謝罪するように働きかける)
.
のどちらかになるのではないでしょうか?


397 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/20(月) 05:27:07 ID:taIPpI64
>>382
今回、あちらには、
.
> うーん、だとすれば、
> そもそも、>>316-317 自体が大きなお世話でした。
と、非常にきついことを書いてきてしまいましたが、
.
> 735 :癒されたい名無しさん :2006/11/19(日) 23:14:13 ID:thbg9GUi
> うん。
> 物事の理非曲直をはっきりさせ、けじめをつけるのは大事なことだ。
> ただ、
> 警官も893も職分を離れて世間話する銭湯にも存在価値は十分ある。
>
> 世間話に宿るまこと。
.
には、非常に共感いたします。
.
単、直さんは、仕切ることはせずに、当人同士に任す。
つまり、
> あと水風呂でも入ってサシでヤリトリしてみたらどうだろう
> マタ〜リとね、ここだったら時間はたっぷりあるし
こんなことをわざわざいう必要は全く無い。
.
スレ内でバトルになった時には、やんわり諭す。
といった役割に徹した方がいいのではないでしょうか?


398 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/20(月) 05:29:39 ID:uoZLOLv1
>>384
> それよりも、
> > それでは、さようなら。
> という文章から、何も読み取れないのだろうか。
.
Used Imageさん、おはようございます。
その一文を書く上で決定的だったのは、
Gスレを読んでいることを表明した上で、
意味な無しさんが「謝罪す」という書込みをしていることに関し、
意味な無しさんとUsed Imageさんの間の問題として捉えていることでした。
(と今私は、Used Imageさんへのレスに書いているが、
このことをUsed Imageさんに対して言っているわけではない。
って、こんな野暮なト書きは本来あまり書きたくないw)
.
.
>>394
> 今度無宗ださんに話しかけたくなったら、どこに書けばいいの?
> ほかのみなさんともそうなんだけど
> ねこ、GLAのことなんてなんにも知らないのに
> ここに書いてていいのかなぁ?
.
ねこさん、おはよう。
私も、もともとGLAに関しては部外者だし、
ねこさんさえ、嫌でなければ、ここに書いてて全然かまいませんよ。
基本的に雑談スレだから。


399 :意味な無し:2006/11/20(月) 05:42:21 ID:GeMyCafs
無宗ださん、早朝よりレスありがとうございます。
思考プロセスにも類似性を感じましたが、
丁寧に書き込まれて頂いたおかげで、
こちらのやりとりを読むであろう単直氏にも
理解していただきやすくなったと思いますし、
反応を待ちたいと考えています。

400 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/20(月) 06:10:54 ID:uoZLOLv1

>>399
意味な無しさん、おはようございます。

意味な無しさんにこのスレにお越し頂き、本当にうれしく思っています。
また、意味な無しさんが、単直氏をサポートしていることも、非常にうれしく思います。
(おかげで、私はわがまま気楽にふるまえます。)

心よりお礼申し上げます。
.
.
                  .  -‐−―――‐-   .
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           |          . .: .:.:::::::::ヽヽ___ノ|:::::::::|
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            | / /l l | i ,ゝf云ヽ` ー‐―‐n- _  `ヽ、
             l / ,' ! ! ! !{ fr' } j     '´リ`ヽ「丁| ̄
              l i  レ‐i | | i ヒirタ      ,ィ升} / / !
.            i l  {  ヽ ヽ! ヽ        ヒ夕 / /  ′
              い、 ヽ、_ト、 ヽ         ,   / //
           ヾ、ヽ.  ヾミヾミ、     ー -  ,.イ /´
             ヾミ三≧ニ=‐      , イl/l/
                  i`丶、 ` ーr<ヽ、トゝ
                   /`ヽ、 `''ー-riヽ、`ヽゝ、
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               ! ::/´ ̄ ̄`丶^>、 :::::',`丶、
                l ::i         `ヾミ、 :::',   ヽ、


401 :意味な無し:2006/11/20(月) 06:33:54 ID:GeMyCafs
お互い経緯上のスレ住人として書き込みを交わしているわけですから、
個人であっても対外的にとくに宗板で私は遠慮もありますし、
話題の為にスレを跨ぐのも抵抗があるのです。

そしてスレ主としての高揚も悲哀も味わっている単直氏に
自分で責任取れという追い詰め方をしたくありません。
が、こうして長々と書き込ませて頂く思いが伝わって欲しいとも
癒し板スレに方々に対して思っています。
(まったく野暮なことでトホホw)

402 :意味な無し:2006/11/20(月) 06:34:27 ID:GeMyCafs
>>395
認識ではなく認知との表現を選ばれたのと同趣旨で
不認知に続けてスルーという言葉も使いました。

Used氏の不快感には癒し堂における門主氏の対応も
加わっているとの推測のうえ正当な理由によるスルーも
考慮して「皮肉や批難」と前置きして言及しました。
(両氏の間でのしこりへのコメントは今回慎みます。)


>>396
ご提案について前者はご指摘通り中途半端です。
私としては後者に比重を置いております。
スレ内において「面子漏れ」を指摘し気付いて貰えたかと
思いきや今度は・・・
まあ単直氏の意識として文中やAAで載せたコテを入れ替え、
スレ名を挙げて包括したと受け止めて区切りました。

こちらへの書き込みも後者の延長でさせていただいていますが、
Used氏は単に謝罪表明をすれば受け入れていただける程度で、
スレから去られたのではないと推察しておりますので、
何を如何に表明する要点なのか我が身をもって整理した上で
単直氏に提示したいと考えてのことでもあります。


また個人的にはTAO氏について後日見解を述べるという
横レスもしくは勝手なお世話という提示の願望もあり、
Used氏と対話いただける下地を培っておきたいというのもあります。

403 :意味な無し:2006/11/20(月) 06:42:38 ID:GeMyCafs
>>400 私の方こそ、仲介の労を執って頂いて感謝してます。

>単、直さんは、仕切ることはせずに、当人同士に任す。
これは維持しようと苦悶していると思います。

>スレ内でバトルになった時には、やんわり諭す。
>といった役割に徹した方がいいのではないでしょうか?
スレが賑わっている頃には出来ていた箇所の記憶がありますが、

どちらも呼び込みの結果、不十分になったかと考えます。
しかし呼び込みが悪いとは考えているわけではありません。
次に歩むということでよろしいかと思いますので。

404 :ねこ:2006/11/20(月) 08:28:15 ID:pxEKvkcE
無宗ださん、みなさん、おはよう。

>>398

>私も、もともとGLAに関しては部外者だし、
>ねこさんさえ、嫌でなければ、ここに書いてて全然かまいませんよ。
>基本的に雑談スレだから。

こんなこと、前にもきいたかもしれなかった。
しつこくてごめんね。

名前にしばられてるのかなぁ? ねこは。
なんとなく居心地が悪いんだよね。
じゃあどこに? といわれるとどこにもないし。
無責任な通りすがりなんだからしょうがないか。
自分で雑談スレでも立ち上げないかぎり。

じゃあ、なにかききたくなったらここに書くことにするね。

よろしくー。

ほかのみなさんもよろしくです。
ときおりお邪魔させてもらいます。



405 :今昔:2006/11/20(月) 10:36:59 ID:Ti4AiVM4
ねこさん、こんにちは。
いつでも歓迎だワン。^^


406 :maki:2006/11/20(月) 10:46:10 ID:wr+r1X+7
意味な無しさん、おはようー
>>383
>了解しました。バーカウンターのAAをストックしておきますw
まぁ、それはそれはありがたい。
楽しみですw

ゆーずどさん、おはよー
>>388レスありがとう。
なんだか、私状況をのみこめないです。
>>392
>makiさんがどんなふうに察したのか、さしつかえなかったら
>後で教えて下さい。
ゆーずどさんから、ストップがかかっているような
でばなくじかれたような・・

無宗ださんが「取り繕うために言っていない」というのが
私の投稿の主旨でしたが、ガキンチョの心というのは
的はずれの変なこといっているのかな?
それでゆーずどさんに注意されたと思いましたよ。
あと、流れを読んでなくて話に水をさしちゃったかなぁ・・・とか
そんな風に察っしました。

>あれ以上変なふうに話が展開していかないように、手短に
>トン○○カ○wなどと書いてしまいました。効果的だったよ
>うですが、ヾ(ーー )ォィ ご容赦ください。<(_"_)>
そういうわけだったのね、効果的でしたよ。
事情をのみこめていない私が
不用意に首突っ込もうとしていたの、いけなかったのかな。
迷惑かけてたらごめんね。 じゃ、また。

407 :maki:2006/11/20(月) 11:05:08 ID:wr+r1X+7
問題の本質がさっぱりつかめない。

TAOさんとボラちゃんの「あらし」行動が
誹謗中傷行為が
いろんな方向に波及していくようで嫌だな。

408 :maki:2006/11/20(月) 11:08:27 ID:wr+r1X+7

それでいて
TAOさんが普通モードに戻るみたいな事を言った日にゃ
つくづく、無責任・・何、寝ぼけてんだと思った。

409 :意味な無し:2006/11/20(月) 12:07:57 ID:vTk4j05j
うわっ!やっぱり・・・危なかった。レス修正間に合うか?

訂正
>>402 前段より(>382 文中の引用ミス)
>正当な理由によるスルーも考慮して
>「皮肉や批難」と前置きして言及しました。
      ↓
正当な理由によるスルーも
考慮して「皮肉や批難ではなく」と前置きして言及しました。



410 :意味な無し:2006/11/20(月) 12:08:46 ID:vTk4j05j
補充
>>403 後段の欠落文

>単直氏をサポートしていることも 
リンク切れを指摘してくれる名無しさんもいますし、
16章を立ててくれたコテさんも、
昨夜は話題転換の機会を出してくれたコテさんも、
風氏がアレルギー反応を出さずに
やりとりの出来るコテさんもいらっしゃいます。
でも「散っていった」と表された方々も
参加するなかで何かとサポートして下さってます。

私にとって、このように余り胸中をさらすことは
反って単直氏を始めスレにお越しの方々に重荷に
なりはしまいかという懸念と、
坐ではない有情を綴る面映さもあるのです。

だから本来はあちらで呼びかけたい
「ムッシュ、また来いよ!」という言葉を
こちらで「また気楽にあっちで遊ぼうな!」
という言葉に差し替えて申し上げます。

以上 長文の連続で失礼しました。  

411 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 17:20:54 ID:Fygsy1xr

makiさん、こんにちは。
>>406
>>388
> なんだか、私状況をのみこめないです。

ご参考までに。(お役に立つかどうかわかりませんが流れ把握の一助に。意味な無しさんの位置は
これではわかりくいと思います。意味な無しさんへは、私の事情を含め後ほどレスするつもりです。)
------------------------------------------------------------------------------
「精神世界で癒される第16章」 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/318-756
318 名前:アールグレイなTAO@office 投稿日:2006/11/11(土) 10:49:30 ID:rwNptAS3
> >単、直さん
319 名前:単、直 投稿日:2006/11/11(土) 11:12:30 ID:80MJ1vaI
>>318
> 了解、乙

708 名前:無宗だ ◆4eP.G3wMrs 投稿日:2006/11/19(日) 06:05:10 ID:4uSYbWa+.
(略)
> 仲良し絶対主義に堕す懸念が私にはありました。
(略)
> という、考え方を受け入れてもらえ、大変うれしく思います。

712 名前:意味な無し 投稿日:2006/11/19(日) 14:56:00 ID:OhVHoYzU
>>708
> (おい、どうなんだ、単直?)

714 名前:無宗だ ◆4eP.G3wMrs 投稿日:2006/11/19(日) 17:12:01 ID:VB7PKZvQ
> >単、直さんへ
>>318-319
> において、単、直さんは何に了解されたのか?

(続きます)

412 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/20(月) 17:21:47 ID:LKyxfJ8C
>>407-408
> 問題の本質がさっぱりつかめない。
makiさん、
makiさんは、次の意味な無しさんの文章についてどう思う?
.
>>402 :意味な無し :2006/11/20(月) 06:34:27 ID:GeMyCafs
> こちらへの書き込みも後者の延長でさせていただいていますが、
> Used氏は単に謝罪表明をすれば受け入れていただける程度で、
> スレから去られたのではないと推察しておりますので、
> 何を如何に表明する要点なのか我が身をもって整理した上で
> 単直氏に提示したいと考えてのことでもあります。
.
私は、Used Imageさんは、単、直さんが謝罪表明をすれば受け入れると思います。
「謝罪表明」というのは、ただ「ゴメン」ということではもちろんありません。
<−−
GLA談話室5@なんてメンバーズ?
835 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/10/20(金) 17:03:01 ID:vDNZqljW
私は、謝罪は、
・何がまちがいだったかが明確であること
・再発防止が高い確率で期待できること
が、クリアできて、初めて受け入れられるものだと思います。
−−>
にも、かかわらず、類似の問題が再発したのが、今回の私のケースなわけだが、
単、直さんはそのことに気付いていない。
.
これが私の見解。
私は、単、直さんが問題がどこにあったか気付き謝罪表明すれば、
Used Imageさんは、精神世界スレに戻ると考えています。
makiさんは、Used Imageさんが、精神世界スレに戻るための課題は何だと思っていますか?


413 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/20(月) 17:25:14 ID:LKyxfJ8C
>>410
> だから本来はあちらで呼びかけたい
> 「ムッシュ、また来いよ!」という言葉を
> こちらで「また気楽にあっちで遊ぼうな!」
> という言葉に差し替えて申し上げます。
.
意味な無しさん、サンクス。
.
.
> 坐ではない有情を綴る面映さもあるのです。
.
「坐ではない有情」が、何を意味するのかちょっとわかりませんが、
臆面も無く心情を語れる厚かましさは、身についているのでw
.
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/714-715n
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/722
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/730
.
のやりとりがどういう意味を持つかについて、
ゆっくりこちらのスレで語ってみたいと思います。
.
.
PS:
>>411
Used Imageさん、かぶった。ゴメン。
といいつつ投稿する奴(スマソ)
終わり。

414 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 17:25:37 ID:Fygsy1xr
> その後の
>>347 :アールグレイなTAO:2006/11/11(土) 22:18:28 ID:l2h9edMx
> > >無宗だ
(略)
> > それがいやだといって噛み付く犬は、轢かれて終わりなのさ。
> といった、
> アールグレイなTAO氏の発言をどのように位置付けているのかも合わせてご教授いただければ幸いです。

↑(補足) つまり、アールグレイなTAO氏の「犬発言」を、私(無宗ださん)は「侮辱発言」と認識しているが
       (つまり、そのTAO氏に発言によって実際に無宗ださんが侮辱感を感じているかどうかは無関係)、
       単、直さんは、TAO氏の「犬発言」をどのように位置付けているのかご教授いただきたい、
       ということについての、補足説明、ということです。
       したがって、以下3投稿は、本来の「アールグレイなTAO〜単、直〜無宗だ〜意味な無し」という、
       一連のラインからは(直接的には、ですが)外れている、というのが私の見方です。(勿論、いけないとか、
       的はずれの変な、とか、迷惑かけてた、とか、水をさしちゃった、ということではありませんので。)
↑(補足) 
       738 名前:マンゴー ◆Mango.zsSo 投稿日:2006/11/19(日) 23:41:41 ID:3gIUr8kI
       マンゴーさんの自説展開、或いは、無宗ださんへの、何らかの反感(?)。スレの流れには無頓着。
       744 名前:maki 投稿日:2006/11/20(月) 00:08:54 ID:IoeIK2J7
       無宗ださんへの援護、もしくは、場の雰囲気や、マンゴーさんと無宗ださんとの関係への配慮。
       756 名前:月子 投稿日:2006/11/20(月) 05:56:41 ID:1HZVhC29
       マンゴーさんの投稿に託けての、ご自分のため投稿。スレの流れや無宗ださんの立場は無考慮。
↑(補足) 
715 名前:無宗だ ◆4eP.G3wMrs 投稿日:2006/11/19(日) 17:21:48 ID:VB7PKZvQ
>>714
> 補足します。
> ようするに私は、単、直さんのこのスレにおいて「も」、
> アールグレイなTAO氏に、いわれのない、侮辱を受けている
> と認識しています。

(続きます)

415 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 17:41:52 ID:Fygsy1xr
>>413

無宗ださん、こんにちは。
見事にカブリましたね。w

意味な無しさんへの私の対応についていろいろお気遣いいただいて
本当にありがとうございました。>>411にも書きましたが、改めてまた
意味な無しさんへレスする予定です。



--------------------------
>>414>>411の続きです。

416 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 17:43:00 ID:Fygsy1xr
>>414の続きです。

722 名前:単、直 投稿日:2006/11/19(日) 20:03:14 ID:liHTR/vV
(略)
>>714 むっしゅさん
> あれ、前にも言ったと思うけど単直は基本的に話し合いは
> 当事者通しでサシですることがキボンだよ

> それにむっしゅさんだってGスレで意味にユーズド氏に
> 直接言うようにって言ってるんじゃなかったっけ?
(略)


730 名前:無宗だ ◆4eP.G3wMrs 投稿日:2006/11/19(日) 21:59:01 ID:4uSYbWa+
>>722
> 単、直さん、レス、ありがとう。

> > あれ、前にも言ったと思うけど単直は基本的に話し合いは
> > 当事者通しでサシですることがキボンだよ
> うーん、だとすれば、
> そもそも、>>316-317 自体が大きなお世話でした。

> > それとどうですか>>718で紹介した映画のコメントでなんか感じるとこ
> > ありませんでしたか?良かったら感想をばヨカですか ♪
> やっぱり、平和は戦って勝ち取るもんだということですね。

> それでは、さようなら。

(続きます)

417 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 17:46:49 ID:Fygsy1xr
>>416の続きです。

738 名前:マンゴー ◆Mango.zsSo 投稿日:2006/11/19(日) 23:41:41 ID:3gIUr8kI
>>715
> 「いわれのない」のなら悠然と構えていればいいんですよ。
> 見ている人は分かるんだから。
> やっきになって自分を取り繕う必要もないでしょうに。

742 名前:maki 投稿日:2006/11/19(日) 23:57:57 ID:40wwVXEg
> 無宗ださん
>>715
> >アールグレイなTAO氏に、いわれのない、侮辱を受けている
> >と認識しています。
> なるほど・・・・

744 名前:maki 投稿日:2006/11/20(月) 00:08:54 ID:IoeIK2J7
> マンゴーさん
>>738
> >やっきになって自分を取り繕う必要もないでしょうに。
> 実は取り繕っていないのです。
> 無宗ださんは、ガキンチョの心をもって訴えているんですよw。

756 名前:月子 投稿日:2006/11/20(月) 05:56:41 ID:1HZVhC29
>>738マンゴーさんおはようございます。
(略)
> 同意。いわれなきことだらけだったわん。(笑)
(略)
------------------------------------------------------------------------------
makiさん、以上です。
>>414以外はレスアンカーに沿って投稿を並べただけですが、何かのお役にたてば。

418 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 17:50:32 ID:Fygsy1xr
>>414 訂正です。
(訂正前) (つまり、そのTAO氏に発言によって実際に無宗ださんが...............
(訂正後) (つまり、そのTAO氏の発言によって実際に無宗ださんが...............

419 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 18:53:46 ID:Fygsy1xr
>>320
> 単、直さんにある事で召還されていたので(私への、まるこさんと門主さんの陰
> での悪口三昧)、一応「精神スレ」へ出かけて行って単、直さんとお話を始めた
> のですが、あちらの古い住人らしき人から、私の投稿内容をよく読みもせずに、
> ------------------------------------------------------------
> http://makimo.to/2ch/life7_healing/1149/1149498534.html#89(89-108)
> > 『主義、主張の時代は終わった、これからは認め合いの時代だよ』
> > ここはこういう所ですけど。
> > 人にどうして、そう思われたか抜きでみにくい発言を止めてもらおう。
> ------------------------------------------------------------
> と、いきなり恫喝w、発言を封じようとする信じられないような滑稽な体験をした
> ことがあります。単、直さんは、確か、見て見ぬふりだったと思います。

「みにくい」発言、か。 噂に聞くw、ベーター氏のようではある。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/712
> とくに人の言動を徹底して醜さとして評価するコテがいてさ。
> 一時期うざいんで目についたがペーターとかいったっけ。


>単、直さんにある事で召還

以下、簡単にまとめておこう。(3コマ)

420 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 18:55:24 ID:Fygsy1xr
       _________________
      /_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ヽ
     /_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/┬ヽ
     /_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/┬┬ヽ
    /_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/┬┬┬ヽ
  ..┌| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  .||   ||
  ..{::;;|       .|       .|       .|  .|| 2チヤンのもう一つの特性バトルの部分はなるだけ
   }::;;|   誹  .....|   謗  ...|   軒  ...|  .|| 抑えて戴ければうれしいです。なぜなら 
  ..{;;/       ./|       ...|       ...|┬.||   ||
   У_____ノ |_____|_____|┘.|| 『主義、主張の時代は終わった、
    ̄....||    \(__.ノ   ( O  ヽ⌒).......| ...||   ||       これからは認め合いの時代だよ』  
     ||  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ̄).| ...|| と誰かが言ったこの言葉がハートに響いて今でも強く  
     ||  || ̄|| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'''|| ̄|| | ...||  .||  刻まれたままだからです。
     ||  ||  ||  |         ∧....||  || | ...||   ||  
     ||  ||  ||  |___/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | maru: 門主さん、削除の件落ち着いたのですか? あれ見て本当に昨日は吐き気で・・         
            ∧   | mon: まるこさん、さすがにウンザリしましたね 一種の荒らしだと思いますよ  --T
       / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄'\___________________________________
       | maru: 門主さん、そうですよ。 そのようにして、渡り歩いているのです。
       | mon: 風といいROMといい、嫌な雰囲気になりましたね 元々のメンバー 名付け親さん、まこさんの姿も
       \    最近見ないしで 以前の暖かい雰囲気が懐かしいですね さっさとアク禁にしたいところです  --U
        \________________________________________ 

421 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 18:57:24 ID:Fygsy1xr
後日
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | tan: ロムさんもまるこちゃんと直接ヤリトリしたかったら 
     |    ここでしたらどうでしょうか、まるこちゃんもイイよって言ってるんだし V
     \____________
                 | use: ? 直接ヤリトリしたかったら? まるこちゃんもイイよって?
                 |    なんだおこの転倒は・・・オヤジ、なんも考えとらんのか?
                 \_____ ___________
   ||  |       .......|    .{=} .....∨       ......|  ||    
   ||  |       .∧_∧      ∧∧        ....|  ||
   ||  |_____( ´∀` )____(゚Д゚,,)____......|  ||
   ||        (    )     /  |         ....||
   ||      ,―――――――――――――、     .||
   ||   ./ ̄ ̄ ̄∬ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'\グツグツ
   || .../ /;∬ ̄ ̄ ̄''/; ̄∬ ̄ ̄''''| ̄∬ ̄'\  \  ||
   || / /  ;  ∬  / ∧_∧   |    .∬\  \||
   ./   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(    ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'(    ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                   ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
   | yayo: ねぇ、順番 がおかしいんじゃないかしら --X
   |  
   \  「風戯れスレの続きをここでやりましょう」 と提案するということは、
    \  まるこさんが 限度を越した ROMさんへの 暴言 を 謝罪 するのが 前提でないと、変では? --W

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
|  門主さんやまるこさんは、ここで話し合うこと同意したのですか?(あ、まるこさんはOKか)
 \ あとですね、ROMさんと お二人が仲直り?する提案に、同意 とってますか?
   \ それが 先かと思いますよ。。
     \ 彼らの 意思の 確認 とりましたか? --X
       \______________

422 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 19:02:50 ID:Fygsy1xr
>>419-421
T〜U
覚醒による人体、精神の変化の検証2章
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1147260102/172-175
172 名前:まるこ 投稿日:2006/06/03(土) 20:16:12
173 名前:門主 ◆FfqGVJtXZA 投稿日:2006/06/03(土) 22:13:14
174 名前:まるこ 投稿日:2006/06/03(土) 22:25:50
175 名前:門主 ◆FfqGVJtXZA 投稿日:2006/06/03(土) 22:44:08
V
精神世界で癒される第13章
http://makimo.to/2ch/life7_healing/1143/1143300656.html#892
892 名前:単、直 投稿日:2006/06/04(日) 23:01:30 ID:Nt2Z9cQg
W
精神世界で癒される第14章
http://makimo.to/2ch/life7_healing/1149/1149498534.html#24
24 名前:弥生 投稿日:2006/06/06(火) 17:39:25 ID:8RMCDT+8
X
精神世界で癒される第14章
http://makimo.to/2ch/life7_healing/1149/1149498534.html#18
22 名前:弥生 投稿日:2006/06/06(火) 17:17:41 ID:8RMCDT+8

423 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 21:12:56 ID:Fygsy1xr

よくハルカ氏があはあは批判しているのを見かけたことがあったが言い過ぎだろうと思っていた。

精神世界で癒される第16章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/695-757
695 名前:あは さん pasiru語  ◆Sobapxud86 投稿日:2006/11/18(土) 19:11:52 ID:WE2wg5Rn
757 名前:あは さん pasiru語  ◆Sobapxud86 投稿日:2006/11/20(月) 16:05:08 ID:DPlHEGeg

> ここは、言いたいことを言って、聞いてくれる人が、いっぱいいるってー、スレなわけだしね〜♪
> 無理に、合意点を設定しないところが、持ち味なんだよね。

古い住人というのは自らの居心地良さ故に入口の看板を振り返る見当識さへ失ってしまうらしい。

424 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 22:07:18 ID:Fygsy1xr
>>398

無宗ださん、こんばんは。

> その一文を書く上で決定的だったのは、
> Gスレを読んでいることを表明した上で、
> 意味な無しさんが「謝罪す」という書込みをしていることに関し、
> 意味な無しさんとUsed Imageさんの間の問題として捉えていることでした。

こちらの↓ことですね。

「精神世界で癒される第16章」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/722
> それにむっしゅさんだってGスレで意味にユーズド氏に
> 直接言うようにって言ってるんじゃなかったっけ?

(続きます)

425 :意味な無し:2006/11/20(月) 22:09:04 ID:GeMyCafs
>406 makiさん、こんばんわ
>まぁ、それはそれはありがたい。 楽しみですw
まずは、カクテルでも呑んで、解説レスをお読みください。


        \______________/
.           \         0     /
              \   0    o   /
              \  o      /
              \ 。 ./
                    \/
                    ||
                    ||
                    ||
                    ||
                    ||
                   !!
.              -=ニ二⊥二ニ=-
なお、お食事は癒し板で承っておりますが、
状況に応じ出前いたしますw
そしてこれが・・・・カウンターAAの一つw


   クロスカウンター
    ̄V ̄ ̄   
   ∧_∧   ∧_∧
   (´Д`(⊂~X~⊃)Д`)
   O   ノ  ヽ   O  
   人  Y    Y 人   
   (_ノ(_)    (_)ノ   


426 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 22:11:02 ID:Fygsy1xr
>>424の続きです。

最初、なぜ先の場面で(精神スレ722)この話が出てくる必要があるのか全くわかりませんでした。
また、「それでは、さようなら。」という発言の真の意味を知ったのは今日 >>398を読んでからで、

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/730
730 名前:無宗だ ◆4eP.G3wMrs 投稿日:2006/11/19(日) 21:59:01 ID:4uSYbWa+
> > あれ、前にも言ったと思うけど単直は基本的に話し合いは
> > 当事者通しでサシですることがキボンだよ
> うーん、だとすれば、
> そもそも、>>316-317 自体が大きなお世話でした。

その時はこの辺の↑遣り取りで浮彫りになった単、直さんの、何とも噛み合わない主張の綻びに
「さようなら。」の原因があるのかと思いました。ただ、「その一文を書く上で決定的だったのは」、
と「決定的」とありますので、或るいはこのあたりは、一要素にはなっているようにも感じます。

> (と今私は、Used Imageさんへのレスに書いているが、
> このことをUsed Imageさんに対して言っているわけではない。
> って、こんな野暮なト書きは本来あまり書きたくないw)



野暮なト書き・・・、私も。

>>398
> それにむっしゅさんだってGスレで意味にユーズド氏に
> (・・・・・「精神スレ」における・・・・単・・・・の件について)
> 直接言うようにって言ってるんじゃなかったっけ?
 

427 :意味な無し:2006/11/20(月) 22:38:06 ID:GeMyCafs
Usedさん、割り込み失礼
今ごろ私宛のレスをしたためて頂いてるのでしょう?
お手数かけます。
ねこさん宛てのレス>390にあった
>見ていてもらうとわかるかもしれませんが、
>例えば私は、ねこさんやmakiさん、無宗ださんや多くの人に、
>コピペだけのレスなど、勿論、基本的にしません。
という文から、唐突にAAで呼びかけた非礼をお詫びします。

428 :maki:2006/11/20(月) 22:49:55 ID:wr+r1X+7
無宗ださん
解説ありがとう・・・ただいまの理解度20-30%位です。
状況はわかってきても
問題のコアがよくわからないのです。

>>412
>makiさんは、Used Imageさんが、精神世界スレに戻るための課題は何
>だと思っていますか?
無宗ださんは
>私は、単、直さんが問題がどこにあったか気付き謝罪表明すれば、
>Used Imageさんは、精神世界スレに戻ると考えています。
ということですが、
私には、問題が何なのか見えてこないのです。

ゆーずどさんや無宗ださん、そしておそらく意味な無しさんに
見えているものが私には見えないのです。


429 :単、直:2006/11/20(月) 22:57:37 ID:SLYSlZfh
>>410 意味
おぉ、馴れない長文書いてるうちに先に進んでる
まずもって重ね重ねの厚情と配慮に感謝

ちょっとズレるかもしれんけどそのまま送るね

わんばんこGスレの皆さん

郷に入れば郷に従えってことで
慣れないことながらこちらの流儀にあわせてレスしてみます。

だだ最初にお断りしておきたいのは
なにぶん当人抜きで話が進んでいってるので少しこちらの思いと乖離してる部分も
あるように感じましたのでここは腹蔵なく率直に語らしていただきます。


430 :単、直:2006/11/20(月) 23:03:00 ID:SLYSlZfh
まずUsedさん
門主さんやまるこさんは今でも友人と思っているよ

単直のポリシーから言っても基本的にこの場にいない人の事をあれこれ言うのは
けっしていいことだとは思いませんが人間だれしもなかなか完璧にはいかないもの

つい思いが口を滑ったとかもあるんじゃないでしょうか。
それを半年近くたった今も癒し堂で下記のようなカキコミをしておられる

213 名前:Used ◆zpe.19X8.. 投稿日: 2006/11/14(火) 07:49:40
>>211
> 匿名性と自由な発言を!

今に至るまで、削除人による、自由な発言への威圧と扇動の言葉が
温存されたままだな。
>>59
> 175 名前:門主 ◆FfqGVJtXZA 投稿日:2006/06/03(土) 22:44:08
> さっさとアク禁にしたいところです

削除人さん、ご回答よろしくお願いいたします。>>59

これを見たとき単直は夢子さんの心中を思い胸が痛んだよ

つづく



431 :単、直:2006/11/20(月) 23:08:12 ID:SLYSlZfh
つづき
それではUsed さん下記のここでの書き込みは
どうなるのかな矛盾してるとは思いませんか?

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 今帰って見たら何かうまいこと棲み分けが出きてるようで良かったな〜
| やっぱり認め合いだよ!主義、主張の時代は終わったしね♪
\_   _____________________
   | /             /
日  ∨ U A V       | 相変わらずバカで人の痛みが全然わからん奴だなお前・・・
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧yu∧ <___荒らしが新スレ立てたの、
 V ∩ [] W 目 (゚Д゚,,)           棲み分けって言わんだろ、普通・・・
__ ∧ ∧_____ |つ∽一般常識
  (     )日      ̄ ̄ ̄ ̄
― /単酷つ―――――――
〜(___ノ  
 ━┳━   ━┳━   弥生さんのスレを夜中に大勢で埋め荒らししながら
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄自分達の新スレのタイトル、相談してたんだぜ。

これ以外にも『おっちょこちょいと』とかも言ってたよね、いちいち探すの面倒だけど

しかし単直は自由な発言への威圧と扇動の言葉とかは言わないし
謝罪を要求する気も毛頭ないよ。



432 :単、直:2006/11/20(月) 23:09:34 ID:SLYSlZfh
つづき

それともう一つはマンゴーさんに対して書き込みの意図を直接確かめもしないで
>>388で自分の視点で見えたことを常識という言葉に乗せて随分失礼なことを言うもんだと思いましたね

そういうことで今のところUsedさんとは視点も立ち居地もちがいがありすぎて接点はないと思っているよ
たとえこれ以上会話を交わしたとしても前回単直との精神世界スレや門主さんとの癒し堂でのやりとり同様

お互いにああ言えば上佑ってな感じになって不毛だと思うのでこれで対話は終わりにしましょう
半年もたったんで門主さんとかまるこちゃんのことは水にもう流すよってなれば
そのときは笑って話せるときもくるかもね、

しかしだからと言ってUsedさんのこと否定はしないよ、そういう意味での
棲み分けって言ったんだけどね、ご自分の心のフイルターを通して観えるものを
ご自分のホームスレで思う存分表現するのは自由だし、しかし当人のいないとこで人の悪口を言ったと
あそこまで追求してるんだからご自分も少しは慎んで貰いたいと思いますよ。



433 :単、直:2006/11/20(月) 23:14:19 ID:SLYSlZfh
>>412無宗ださん
この間の精神スレでの書き込みには為になることもあり
また見出しコピーについてもついても建設的な提案とアドバイスは素直に感謝してます。

しかし
>私は、単、直さんが問題がどこにあったか気付き謝罪表明すれば、
>Used Imageさんは、精神世界スレに戻ると考えています。

これを見て無宗ださんも感違いをなさってるようなのでここで
否定しておきますね、理由は上記のレスで述べた通りです。

そして無宗ださんが精神スレをさよならと言われて去られたことも単直的にはそのまま素直に
受け止めてますよ。棲み分けというのはたがいの立ち位置の違いを認め
その波長にあうもの達が集い、そのホームスレをベースとしてまた別の立ち位置のスレを訪問する

ちょうど宗教の違う国々の留学生が互いの国々を訪問しあうようにです。

さて
アールグレイなTAO氏のことですがこれも上記でUsed氏にも言いましたが当人の
いないところで当人以外の人のことを話す気にはなれません

TAO氏のことを話すときはTAO氏に直接話しますし少なくともTAO氏がいるときに話しますよ

それはTAO氏と直接話してるとき無宗ださんのことは話さないと同義です。

つづく

434 :maki:2006/11/20(月) 23:14:30 ID:wr+r1X+7
ゆーずどさん、
>>411
>ご参考までに。(お役に立つかどうかわかりませんが流れ把握の一助に。
ありがとう。
>>414 >>416-417
で、トンチンカンの理由がわかってきました。
丁寧に話してくれて感謝です。

門主さんとまるこさんは、いまだにゆーずどさんの質問を
無視している状態ですよね。
そこに精神スレの単、直さんがどう絡んでくるのかが
私にはわからないみたい。
精神スレで話し合っては?と声を掛けた。
これは単、直さんが責任を引き受けようとしたという印象です。
どうにかと思う単、直さんの思いからでた和解案。
単、直さんがどんな気持ちだったのかを思うと、胸が痛くなってきます。

けど、ここに何かがあるのですよね。
ゆーずどさん、無宗さんが言っているのは、そのこと?

435 :単、直:2006/11/20(月) 23:15:29 ID:SLYSlZfh
最後に一言余計な単直の夢想かも知れんですがヨカですか

フライ、ダディフライの映画の話をしましたが無宗ださんの感想は
平和は戦って勝ち取るものだと言われましたね

精神スレではその勝ち負け善悪の向こうにあるものを語りあっていきたいスレだと想ってます

無宗ださんもTAOさんも単直からみればそんなことを語れば誰よりもあの大いなる領域から
語り部の才能を与えられてるように観えるのだが・・・・


436 :maki:2006/11/20(月) 23:33:47 ID:wr+r1X+7
単、直さん、こんばんは

タイムリーに単、直さんからのレスが入り
少し見えてきたみたい。
横レスになるけど
>>430
>門主さんやまるこさんは今でも友人と思っているよ
>つい思いが口を滑ったとかもあるんじゃないでしょうか。
つい口が滑ることと、ゆーずどさんの質問を無視していることは
分けて考えたほうがいいと思う。
口が滑ることは誰にでもあると思うよ。
滑ったあと、どう対処するか、そこが問われているんじゃないかな。

単、直さんは門主さんとまるこさんをかばうことで
本来彼らがやるべきことを
肩代わりしようとしているみたいに見えるよ。

437 :意味な無し:2006/11/20(月) 23:44:54 ID:GeMyCafs

        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < makiさん、単直、おごりだ飲めw 
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀ ∀\_________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳┷
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻


438 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 23:48:29 ID:Fygsy1xr

単、直さん、こんばんは。

>>431
> これ以外にも『おっちょこちょいと』とかも言ってたよね、いちいち探すの面倒だけど

> しかし単直は自由な発言への威圧と扇動の言葉とかは言わないし
> 謝罪を要求する気も毛頭ないよ。


それはそうでしょう、と私は思います。以下引用のような経緯があるのですから。


(また、他方面から言っても、スレを潰された弥生さんの傷口に塩を塗り、荒らし続行中の
このスレに対し、単、直さんは、失礼なことを他スレで書き込んでいるのですし)


"おっちょこちょい"という言葉について、ほんとうにもう、お忘れなのですか?

(続きます)

439 :単、直:2006/11/20(月) 23:50:26 ID:SLYSlZfh
>>436makiちゃん
そんなことだけじゃないんだ。
怒りと憎しみの無限ループのこと
言ってるんだよ。

久保田さんと塙さんのときもまったく同じパターンだった。

最後に言ったことも今日の書き込みと同じようなことだった。

>久保田さんも塙さんも単直からみればそんなことを語れば誰よりもあの大いなる領域から
>語り部の才能を与えられてるように観えるのだが・・・・



440 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 23:51:33 ID:Fygsy1xr
>>438の続きです。

おっちょこちょいという言葉について
----------------------------------------------------------------
「精神世界で癒される第14章」 http://makimo.to/2ch/life7_healing/1149/1149498534.html#115
115 名前:ROM ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/06/09(金) 20:35:06 ID:F+o12QN6
(略)
> まるこさんの話をこちらに持ち込もうと提案をされたのは単、直さんです。
> 火のないところに煙は立ちません。
> 単、直さんは声をかけ、はしごをかけ、そして、ご自身の判断(『主義、主張』)で
> はずされました。
(略)
> それぞれの見解は当然おありだろうと思います。
> ただ、「あること」で人に声をかけ、なんのことでしょうか、と人が集った時に、自分の生き方
> 考え方には合いませんから沈黙していたのです、というのはあまりに自己本位に感じます。

119 名前:マンゴー 投稿日:2006/06/09(金) 21:00:26 ID:3KfP9PWE
>>115ロムさん
> まあ単直さんはおっちょこちょいでお人好しのお節介焼きだってことでいいんでないかい?あっはっは

122 名前:ROM ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/06/09(金) 21:05:38 ID:F+o12QN6
>>119 マンゴーさん
> それはもちろんかまいません。そういう人だから、レスもします。
> ただ費やされる時間にも多少ご考慮いただければと思います。

135 名前:単、直 投稿日:2006/06/09(金) 21:32:44 ID:kYwTL6/5
> おほッいつものように書くのが遅いんでマンゴーさんが
> おいらと同じこと書いてたんでワラタ(おっちょこちょいでお人好しのお節介焼き)
> まぁ、そのまま送りますワ
----------------------------------------------------------------

441 :意味な無し:2006/11/21(火) 00:32:10 ID:TQEweJIH
>>428 makiさんに横レスしますね。
>そしておそらく意味な無しさんに
>見えているものが私には見えないのです。

直近に提示されたレスを私なりに整理してみますね。

レスUsed氏の>414文中にある
>アールグレイなTAO氏の「犬発言」を、
>私(無宗ださん)は「侮辱発言」と認識しているが
>(つまり、そのTAO氏に発言によって
>実際に無宗ださんが侮辱感を感じているかどうかは無関係)、
をまず、置換してみます。、

TAO氏の「犬発言」によって実際に無宗ださんが
侮辱感を感じているかどうかは私には不明ですが、
「侮辱発言」と認識していると表現することで、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/316-317
での了解というやりとりで一旦終結としたはずが、
TAO氏が投稿を再開したことについての考えを質問していた
と考えます。
無宗だ氏の質問は「基本認識の寓意質問」と
「応用における具体例」が交互に混じっている
と私は感じていますが、禅問答にも近くw
交渉としては誠意ある大人だと思います。
でもmikiさんには、さっき書き込まれたレスの方が解かりやすいかも?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/770-773


442 :maki:2006/11/21(火) 00:33:28 ID:t2AqpiOG
意味たん、おごりありがとね。携帯台風

443 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/21(火) 00:50:12 ID:MlxMBK9s
>>435
> フライ、ダディフライの映画の話をしましたが無宗ださんの感想は
> 平和は戦って勝ち取るものだと言われましたね
>
> 精神スレではその勝ち負け善悪の向こうにあるものを語りあっていきたいスレだと想ってます

単、直さん、ようこそ。
その映画、随分お気に召したみたいですね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/718
私はみていないので、単、直さんの書込みからだけの判断になりますが

父親

有力者の息子
少年

さて、この中で救いが必要なのは誰なんだろう。
最終的に救われたのは父親一人のような気もするが、
そうゆう映画でした?

さてさて、勝ち負け善悪の向こうにあるものを語りあうのもいいんだけど、
なんで父親は、格闘技の特訓を受けなきゃなんないわけ?
有力者の息子と父親が、サシで話し合い、和解するのが単、直さんの理想なんじゃないの?


444 :maki:2006/11/21(火) 00:55:34 ID:t2AqpiOG
携帯台風って何よw 携帯からのカキコ失敗誤爆です。また誤爆しちゃいそうなので後でレスしますね。ここまで打ち込みに10分以上かかりました

445 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/21(火) 00:59:49 ID:MTCWFQyw

いきなり → →  →   →    →      →            →                →
        ("""""""\
         / ̄、、ミヾヾヾヾlll〃〃
         |  ミ ミ ゛ ゛ ゛ ミ ミ
         |⌒彡 ミ″∞∞=@  ミ ミ
         `-' 〃ノノノノノノ丿丿〃▽、、、ミ ミ
            / ヾ\   ″ミ ミ```
            〈  ヾミ  |       ヽ
            |   ,--、 |  へ、 、/_〉
             |  /  | | liヘ.ヽ<.〈
             ヽ、|   | |   ̄  ヽ~/     ....................お互いにああ言えば.........
   ____,------,冫、  |/     ヘ、 ヽ、
  /|| || || || ||// //  |  ヽ-|       ̄|~    ってな感じになって不毛だと思うので
/|| || || || || // // /    /  '~ ̄ ̄ ̄/    
|| || || || || // // /     \____     〈    これで対話は終わりにしましょう >>432
 || || , '⌒`// // /       __ \_/     
|| || |((=々// // /       /  || || ̄ |
|| || ヽ _// // /     /  __|| || ≡≡|
ヾ、|| || // // /    /  / || ||     |
┃┃ // // /   /  /   || ||≡≡≡|
┃┃// // /  /  /    || ||       |
 | // // /∩ ( , -、(     || || ≡≡≡|
 |// // 〈/ L// |     || ∩  , -、-、
|// //|ー′   ,二⊃|  \/ ||/ l、///
|/ // |_    ,二⊃|   /ー-′   __二⊃
| //  |\ ̄ ̄\ヽ、 |  /__    `,二⊃
//|  レ' \____丶' ノ /   /  ̄ ̄ ̄   |
  \       ,`〜ヽ   /  \      |
   \____//ヽ、___ノ /   )      |

短、気、だな                  (;´∀`)…うわぁ…

446 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/21(火) 01:12:35 ID:MTCWFQyw

誹謗中傷し放題で去った人たち、

スレ荒らし、スレ埋め荒らしをして逃げて行った、TAO、ボラ氏etcに対し、

これからも私は、折に触れ、分析し、詳細に記録し続ける。


それは、TAO氏と、ボラ氏の希望でもあった。(保存、保存保存保存)
 
 

447 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/21(火) 01:51:27 ID:MTCWFQyw
>>430
> これを見たとき単直は夢子さんの心中を思い胸が痛んだよ

単、直さんは、友人たち(>>430)による悪辣な誹謗中傷行為には、とんと、
胸が痛まぬようだ。

448 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/21(火) 02:17:04 ID:MTCWFQyw

>>432
> そういうことで今のところUsedさんとは視点も立ち居地もちがいがありすぎて接点はないと思っているよ

その、

> 視点も立ち居地も

これが、お互いの、主義・主張 ということでしょう?

449 :夢子 ◆BD3Eqi1LqU :2006/11/21(火) 03:40:16 ID:EEBDoT1j
>>1さん、>>皆さん
こんばんは、こちらのスレには初めておじゃまさせていただきます、夢子です。

このたびは癒し堂にて、皆さんに心苦しい思いをさせてしまっているようで申し訳ありません。
現在わたしは仕事が多忙な上に、体調不良ではありますが
それ以外にもあえて静観している面もあります。
というのも、管理人がでてきて自分なりの意見をつづったとき
場合によっては、収拾がつかないほどに荒れてしまう可能性があると思うからです。

私の考えは向こうでもお伝えしたのですが、どちら側につくとか 
どこの団体がどうのとかではなくて、法律的に問題がおきるようなレスが入った場合には
今は削除を実行しようと思っております。
それ以外の依頼も一つ一つお気持ちはわかるのですが、拒否ではなく
時間をおいて削除を検討しようと思っています。

私が断固として嫌うもの!それは過去に何回もかいてきたのですが
排他的な馴れ合いというものです。
癒し堂内にて馴れ合いは大歓迎です。しかし、誰かが気に食わなければ
その人をアク禁設定にしろとか、君は自分とは反対論者だからくるなとか
そういった状態は避けたいんです。









450 :夢子 ◆BD3Eqi1LqU :2006/11/21(火) 03:54:32 ID:EEBDoT1j
続き・・・

皆さんが同一のラインで参加され、集まって下さっていますから。
法律に逸脱するような書き込みがない限り言論の自由だし
むしろいいたいことがあれば、いってしまったほうがいい場合もあるかなと。
ちなみに削除のことをいえば、先日は某団体を具体的にかきこまれていたので
消しました。
書き込んだかたにどうのということではありません。
過去には別のかたのレスを、やはり流れの関係上で削除させていただいたこともあります。
そのかた個人やお話自体とは関係がない観点からでした。

掲示板を閉鎖してくださいという要望もありましたが
それは単にピシャリとついたてを立てるだけと感じます。
そこでひとつの掲示板をつぶした所で、またどこかで続きの論争がおきない
保障はありません。
癒し堂にはほかにもスレッドがあり、そこでも住人さんが静かに語っています。

また、makiさんは自スレの続行を望んでもいらっしゃいます。
そして私も、掲示板をつぶしたくはありません。
癒しととるか、不快とるかは 各自の目線の違いだと思います。

過去に私は、自分が2ちゃんねるのある板によく出没をしておりました。
そのときの私は今とはちがっておりました。



451 :夢子 ◆BD3Eqi1LqU :2006/11/21(火) 04:13:30 ID:EEBDoT1j
続き・・・

集まったみなさんとかたったり、自分なりの持論展開を繰り広げて
おりましたが、中には意見の食い違いや対立がおき
激しく口論のような状態のときがありました。

今になって考えると、いいたいことをいって良かったーーと思える反面、
やはり後味はね・・・
私の姿勢が少し変わったのは、癒し堂内にあるスレッドのうちのひとつ
からでした。そのスレで思ったのは、自分が歩み寄ることは大切であり
そうすると相手の人も一歩、歩み寄ってくれるということ。
話し込んでみると賛同できる箇所があったりしました。

今両者がこうだという考えがあるとき、それをすぐに撤回することは難しいことだとは
思います。しかし私としては、時間が少々かかってもいい
いずれは雨後晴れになってくれたいいなと願っております。

とりとめもない文章で失礼しました。





452 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/21(火) 06:20:50 ID:MlxMBK9s
>>449-451
夢子さん、おはようございます。
わざわざ、ありがとうございます。

ご自愛のほど。


     ∩_∩
 __( ・(ェ)・)_  
 |≡≡(   )≡ |
 `┳━ (_)(_)━┳
,..,..┴,...,...,...,...,...,.┴,...,..


453 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/21(火) 06:24:38 ID:MlxMBK9s
>単、直さん

単、直さんは、悪口が大嫌いなようですね。
さて私として、

(1)事実をもとに、主張を展開したら、結果としてある人の悪口になってしまった。
(2)ある人に対して、根も葉も無い悪口をいい、その人を卑しめる。

前者はOKだけど、後者はNGです。
単、直さんの場合は、(1)(2)の区別が無く、
両方悪口を言っていることに変わりが無いから
両方NGといっているように聞こえるのですが、
どうなんでしょうか?


454 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/21(火) 06:30:44 ID:MlxMBK9s
>>433 :単、直:2006/11/20(月) 23:14:19 ID:SLYSlZfh
> >私は、単、直さんが問題がどこにあったか気付き謝罪表明すれば、
> >Used Imageさんは、精神世界スレに戻ると考えています。
>
> これを見て無宗ださんも感違いをなさってるようなのでここで
> 否定しておきますね、理由は上記のレスで述べた通りです。

すいません。
もう一度、その理由を述べてみてもらえませんか?

Used Imageさんが、
> これを見て無宗ださんも感違いをなさってるようなのでここで
> 否定しておきますね、
と書くのならわかるのですが、

単、直さんが、何を根拠に
> これを見て無宗ださんも感違いをなさってるようなのでここで
> 否定しておきますね、理由は上記のレスで述べた通りです。
と書いているのかが、理解できていません。


455 :maki:2006/11/21(火) 07:21:45 ID:MinoZWYP
意味な無しさん、おはよー

>>441 :意味な無し :2006/11/21(火) 00:32:10 ID:TQEweJIH
>直近に提示されたレスを私なりに整理してみますね。
横レスありがとうございました。
>無宗だ氏の質問は「基本認識の寓意質問」と
>「応用における具体例」が交互に混じっている
>と私は感じていますが、禅問答にも近くw
>交渉としては誠意ある大人だと思います。
同感です。
時々、小学生(私)が、大学生の会話に混ざっている気分になりますが
無宗ださんも、ゆーずどさんも聞けば答えてくれますし、
わかるように説明してくれます。
子供の質問だからと軽んじないで付き合ってくれるんです。


>でもmikiさんには、さっき書き込まれたレスの方が解かりやすいかも?
>http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/770-773
ありがと!!!
だいぶわかってきました。

456 :maki:2006/11/21(火) 07:30:58 ID:MinoZWYP
単、直さん、おはよー
返事が遅くなってすみません。
昨夜、携帯から投稿を試みたけど挫折しました。

ゆーずどさん、無宗ださん、意味な無しさんの解説のおかげで
私にも少し見えてきたので、
思うところなど後で改めてレスします。

457 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/21(火) 10:05:13 ID:MuEv3ppV
>>449-451

夢子さん おはようございます

      ;;⌒  、
   (;;; ,,;;    ヽ、                          ;;⌒  、
       (_,,,  ;;ノ          ;;⌒  、        (;;; ,,;;    ヽ、
                   (;;; ,,;;    ヽ、            (_,,,  ;;ノ
       /         /     (_,,,  ;;ノ                /
              _,,,...:-‐‐=-..,,,_           /         __,.. -
.、   /     /  ,r'";; ;  /    ;;\,,,,,...   /     _,,. - ‐‐ ''''"";;;;,,,, ,,
;;;,`';;.、      ,,r'";; ;; ;,,,     ;;; ,/;; ;;;,`';;.、--‐‐''''""';;; ;; ,;;; ;;;;;  ,,,;;; ;
;; /;;,`';;.、  /:r';;; ;; ,;;; ;;          ;;  ;;;,`';;.、/;;;  ,,,;;; ;,,,;;; ;;;;;;  ,,,,;;;
,,;; ,,;;;,  ,r'";;;,, ,,;; ,,;;;, ,,,,     /  ;;  :; ;; ;;, ;;`';;、_ ,,,, ,,,,,,;;;;; /;;; ;;;
 ;;;;  ,r'";;;;  ,,,/ ;,,,;;; ;; ;,,, - '''' ''':‐-,, ,,      ;; ;;`';;、_          __,,
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: : : : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : :
      /                               /
    ..:     +    .:    .  *   ..      :.    +     :. +
 ^~~~   ..:   ~^~~^  ..:   〜〜〜  ::    ::.  ~^^    :.   ^~~~^
   +                 +            *
   ~~~ .::   .:    ^~~~^     :   ~~^^   :. 〜〜     ::.  

こちらにまでおこしいただき、ありがとうございます。
(お手数おかけしております)

お身体、ご自愛ください。

458 :月子 ◆CBzMz0oInE :2006/11/21(火) 11:02:55 ID:ER9+46Fh
>>449-451夢子さん、こんにちは。
ご迷惑おかけしています。
お体のほうはいかがでしょうか?
ここまでお運びいただき、恐縮です。

えっと、A1さんのスレッドを汚してしまい、削除依頼を出したいと思いながら、
私の精神状態や生活の立て直し中で、真に勝手な理由ではございますが、
伸ばし伸ばしになってしまいました。
(またプロバイダーの関係で書き込めないせいもあります)
申し訳ありません。。。

今は、夢子さんの体調を良好にしていけることのみに専念させますよう、
心から願っております。


>A1さん

今日もちょっと、ネットカフェいけないかもなので、
削除依頼は遅れますが、ご容赦願います。すみません。

459 :月子 ◆CBzMz0oInE :2006/11/21(火) 11:10:17 ID:ER9+46Fh
>>458訂正です。
×今は、夢子さんの体調を良好にしていけることのみに専念させますよう、
○今は、夢子さんの体調を良好にしていけることのみに専念されますよう、






460 :maki:2006/11/21(火) 11:57:26 ID:MinoZWYP
月子さん(今昔さん)、

>今日もちょっと、ネットカフェいけないかもなので、
>削除依頼は遅れますが、ご容赦願います。すみません。
今昔さん、体調のほうは大丈夫?
あなたに精神的負担をかけているかもしれませんが
大事なことだと思うので、よろしくお願いします。

それと削除依頼、いつ頃になりそうか教えて下さいね。


461 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/21(火) 12:10:01 ID:9LGDuoXI
>>435
> フライ、ダディフライの映画の話をしましたが無宗ださんの感想は
> 平和は戦って勝ち取るものだと言われましたね
>
> 精神スレではその勝ち負け善悪の向こうにあるものを語りあっていきたいスレだと想ってます

単、直さん

フライ、ダディフライを、
有力者の息子  vs 父親 のバトルに介入した仲介者の少年 の物語
と見ることはできないだろうか?

特訓も何もせず、いきなり、
有力者の息子との対決の場をお膳立てしたとしたら、
仲介者の少年は公平な立場だったと言えるだろうか?
Used Imageさんの場合も、私の場合についても、
単、直さんのしたことは、これだったように私は思う。


私は、仲介者の少年は、このままでは2人は対等なコミュニケーションは不可能と判断し、
父親が、拳において、有力者の息子と、対等なコミュニケーションできるように鍛えた上で、
2人がコミュニケーションできる場を設けた、
公平な仲介者だったように思うのだがいかがだろうか?

さて、仲介における公平さとは何を意味するのだろう。
社会生活を営む人々が平和に楽しく過ごせるための常識に従うことが、
公平さの条件であって、
相争う陣営のどちらにも肩入れしないことが、
必ずしも公平とは言えないのではないだろうか?


462 :maki:2006/11/21(火) 12:47:57 ID:MinoZWYP
単、直さん

>>439
>怒りと憎しみの無限ループのこと
>言ってるんだよ。
これを聞いて
怒りと憎しみの無限ループを断ち切りたいというのが
単、直さんの癒しの原点なのかなと思った。

>>435 :単、直 :2006/11/20(月) 23:15:29 ID:SLYSlZfh
>精神スレではその勝ち負け善悪の向こうにあるものを語りあっていきたいスレだと想ってます
誰かが、G談話室は父性で精神スレは母性と言っていたけど
私もそんな気がしてきました。
私のイメージで母性は受容ですべてを包み込み癒していく感じ。
父性はなんだろう、物事の問題点をあきらかにしていく感じかな。

怒りと憎しみの無限のループを断ち切るのは「愛」で、
時には母の愛、
時には父の愛が必要なのではないかとも思います。
両方が融和されれば素晴らしいことが起こりそう。
なんかいい方法がないかな?

わからんさんが、癒し堂のスレでこのように言っていましたよ。
とても心に響きました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/2163
>人を理解し、成長することは、時間がかかるものです。
>自分にしても他人にしてもそうです。
>時間をかけて、お互いに成長していきたいものですね。


463 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/21(火) 12:58:46 ID:9LGDuoXI
.
要約すれば、空さんにいいたいことも、単、直さん に言いたいことも同じだな。
.
(1)事情を知らないのなら(知る気がないのなら)、口を出すな。
(2)口を出したのなら、最後まで責任もて!!
.
         ⊂⊃
              ^^   ⊂⊃
             ^^

             r‐、     r‐、
           c/   c/
             辷ハ    辷ハ
        ─'''''┴┴''''―┴┴'''‐''


464 :ねこ:2006/11/21(火) 13:11:57 ID:S2ufaW8M
認め合いっていうのは、わかりあうのをあきらめて
べつべつに暮らすことなのかな……?

わかんないことがいっぱいだ。
しばらくお散歩してこよっと。

>>無宗ださん
五十嵐大介さんの、『魔女』っていうマンガをよみだしたよ。
……おもしろそう!

465 :maki:2006/11/21(火) 13:13:37 ID:MinoZWYP
>>462
余談ですが
>私のイメージで母性は受容ですべてを包み込み癒していく感じ。
>父性はなんだろう、物事の問題点をあきらかにしていく感じかな。
何故か、母性と父性って相性がいいみたい。
ちなみにうちの母は男性的で、父は女性的でした。

466 :ねこ:2006/11/21(火) 14:09:36 ID:S2ufaW8M
>>464
ちと訂正。
認め合いっていうのは、わかりあうのをあきらめて
          ↓
認め合いっていうのは、コミュニケーションをあきらめて

ねことしては、
わかりあえなくてもいいから認め合いたいんだけど
……いったんやだと思うとなかなかできない。うぎゃ。

467 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/21(火) 15:43:08 ID:9LGDuoXI
>>433
> そして無宗ださんが精神スレをさよならと言われて去られたことも単直的にはそのまま素直に
> 受け止めてますよ。棲み分けというのはたがいの立ち位置の違いを認め
> その波長にあうもの達が集い、そのホームスレをベースとしてまた別の立ち位置のスレを訪問する
単、直さん、それは、安直w
『単直的にはそのまま素直に受け止める』前に、
「ひょっとして、自分のせいで去ったんではないか?」
としばし、考えてみてよ。って、これはちょっと酷か。
自分的には、精神スレは楽しかったし、居心地もよかったですよ。
ただ、それに執着を感じていないだけのことで。

●もしも、次の書き込みがなければ、さようならは言わなかっただろう。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/316-317n
> あと水風呂でも入ってサシでヤリトリしてみたらどうだろう
> マタ〜リとね、ここだったら時間はたっぷりあるし

●ここでの了解が、>316-317 の撤回を意味していたというのであれば、さようならは言わなかっただろう。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/318-319n
> 了解、乙

そして、次のような意思表明をして、仕切ったのであれば、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/722
> あれ、前にも言ったと思うけど単直は基本的に話し合いは
> 当事者通しでサシですることがキボンだよ
話し合いのためのメタな環境を整えるのは、仕切った人の責任だろう。
> 色が見えないという犬に、人間の言葉が分からない犬に
> 信号の色を、どう教えればいいのだ。
こういう発言の飛び交う中で、「サシで有益な話し合い」ができるとは、
考えないのが普通だろう。
◎話し合いができる環境をきちんと整える努力をする責任が単、直さんにはあったと私は考えています。

468 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/21(火) 15:45:53 ID:9LGDuoXI
>makiさん
.
私が何を問題と考えているかわかった?
.
>>463 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/21(火) 12:58:46 ID:9LGDuoXI
> (1)事情を知らないのなら(知る気がないのなら)、口を出すな。
> (2)口を出したのなら、最後まで責任もて!!
とかいたけど、
.
>>467
●は(1)に関連した問題
◎は(2)に関連した問題
そして、これと類似した問題は、Used Imageさんの時にも発生していたと推測でき、
それに関する反省が単、直さんには皆無であることが、私には問題だと感じられました。


469 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/21(火) 19:10:59 ID:9LGDuoXI
>>464
ねこさん、こんにちは。
.
> 認め合いっていうのは、わかりあうのをあきらめて
> べつべつに暮らすことなのかな……?
.
違うよね。煮詰まっているのかな?
呉越同舟の理想を忘れちゃっているみたいだね。
.
.
> 五十嵐大介さんの、『魔女』っていうマンガをよみだしたよ。
> ……おもしろそう!
.
情報サンクス。今度、チェックしてみます。

470 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/22(水) 00:07:47 ID:ljoRFC+w

-----------------------------------------------------------------------------------------
「ヒマカナ掲示板」
http://hpcgi1.nifty.com/manikana/light/light.cgi

[50] Re:[48] 「二人の聖者ブッダとイエス!」を拝読して 投稿者:管理人エム 投稿日:2006/11/19(Sun) 01:23

(略)

>  援助の手もなく、たった一人、孤独に考えつづけるのは本当に大変なことです。

先人の通った古道を見つけると、思わずそれに沿って行ってしまいます。それが途切れたところで、途方にくれます。なさけないです。

> でも、お互い、がんばりましょうね (^-^)

よろしくお願いします。がんばりましょう。(^_^)v
-----------------------------------------------------------------------------------------

471 :maki:2006/11/22(水) 00:13:20 ID:ar0bjcgv
無宗ださん
>>468
>私が何を問題と考えているかわかった?
説明ありがとう。
70-80%くらいわかりました。

残りの20-30%は、まだぼんやりしています。
もう少し時間がたてば頭の中がはっきりしてくると思います。^^


472 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/22(水) 03:57:31 ID:2Gk+ri0O
>>471 makiさん
.
単、直さんが、次のようなことを書いている時点において、
精神世界で癒される第16章
<−−
316 :単、直:2006/11/11(土) 10:21:51 ID:80MJ1vaI
>>304 無宗だちん >>310タオちん
お二人の話しもだいぶ煮詰まってきたようで
−−>
.
アールグレイなTAOさんが私にいいたいことは、
●半年くらい、関連の掲示板から離れろ
●その理由を説明する気は無い
これであることは私には明らかで、
これ以上サシで話しても進展は期待できなかった。
.
そして、このことは、精神世界で癒される第16章の
335-336、347(次コマ以降に転記)を読めば、
誰でもわかることだろう。どう思います?>makiさん
.
精神世界で癒される第16章(722)において単、直さんは、
> まぁ、お二人のことで強いて口挟むとしたらタオさんが言いたいこと分った
> 後むっしゅさんが言いたいことも聞いて、和解の方向でイイ気づきが湧いたら
> 提案させて貰うかも知れませんってことぐらいですね
と言っているが、この時点において、
.
・『タオさんが言いたいこと』は(上記2点であることは)明らか
・これでは当事者同士がサシで話してもらちが明かないことは明白
.
と思うのだが、どう思います?>makiさん


473 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/22(水) 03:58:15 ID:2Gk+ri0O
335 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/11(土) 19:29:19 ID:4uR93WAB
うーん。困ったな。
私の状態は、こうなんだ。
----------------------
>>273 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/08(水) 20:20:52 ID:aTK1RTCa
【問い】
「そこに見えない壁がある。ハンドルを切れ」といわれて、あなたはハンドルを切るのか?
【答え】
多分、私ならブレーキを踏むだろうと。
そして、そいつと一緒に、見えない壁があることを手で確認するだろう。
-----------------
しかし、「そこに見えない壁がある。」といった人間は私にそれを納得させることができない。
彼との会話はループする。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162015456/279-294n
-----------------
285 :アールグレイなTAO:2006/11/08(水) 12:10:09 ID:dKW1dxeE

彼ら二人のことは、心から消す。
次に、彼らのいる掲示板には書き込まない。
別の世界のことに関心を向ける。

とりわけ弥生のことは、できるだけ、あたまから消す。
賛成であると、反対であろうと、そういう人物は初めからいない、と想定する。

なおかつ、梅仙人などとのバトルからも離れる。

で、賛否中立、どこにもたたない。
これを半年ぐらいやるのだ。
---------------------------
285の忠告に従う人、手をあげて!


474 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/22(水) 03:59:11 ID:2Gk+ri0O
336 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/11(土) 19:54:33 ID:4uR93WAB

通常、問題があるのならば、その問題は記述できるだろう。
次に原因が特定される。
そして、解決策が示される。

しかし、彼は
●問題の記述
●原因の記述
ができない。

そして
●解決策だけ押し付ける。

なんとか、して下さいよ。

-------------
347 :アールグレイなTAO:2006/11/11(土) 22:18:28 ID:l2h9edMx

>無宗だ

色が見えないという犬に、人間の言葉が分からない犬に
信号の色を、どう教えればいいのだ。

首根っこをつかまえて、ひっぱって来るしかないだろうが。
それがいやだといって噛み付く犬は、轢かれて終わりなのさ。

-------------
精神世界で癒される第16章の335-336、347の転記終了


475 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/22(水) 12:47:57 ID:mghOhvud
>>432 :単、直:2006/11/20(月) 23:09:34 ID:SLYSlZfh
> そういうことで今のところUsedさんとは視点も立ち居地もちがいがありすぎて接点はないと思っているよ
> たとえこれ以上会話を交わしたとしても前回単直との精神世界スレや門主さんとの癒し堂でのやりとり同様
>
> お互いにああ言えば上佑ってな感じになって不毛だと思うのでこれで対話は終わりにしましょう
.
単、直さん
私は、私とアールグレイなTAOの当事者同士のサシでの話し合いでは、
らちが明かないことの根拠(>>742-744)を明確にして、示したよ。
.
単、直さんの
「お互いにああ言えば上佑ってな感じになって不毛だと思う」
この主張は、単、直さんの思い込みに過ぎないようにお見受けします。
.
第1に、たとえば私自身は、
>>430 :単、直:2006/11/20(月) 23:03:00 ID:SLYSlZfh
> 単直のポリシーから言っても基本的にこの場にいない人の事をあれこれ言うのは
> けっしていいことだとは思いませんが人間だれしもなかなか完璧にはいかないもの
この主張には穴があり、単、直さんのマイ・ルールに過ぎないと感じます。(>>453
.
Gスレに来る典型的な荒らしは、自分の主張のみを書き散らし、対話はしません。
>>429 :単、直:2006/11/20(月) 22:57:37 ID:SLYSlZfh
> 郷に入れば郷に従えってことで
> 慣れないことながらこちらの流儀にあわせてレスしてみます。
これは、Gスレに来る典型的な荒らしの流儀にあわせてレスするという意味ではないはず。
.
> 722 :単、直:2006/11/19(日) 20:03:14 ID:liHTR/vV
> あれ、前にも言ったと思うけど単直は基本的に話し合いは
> 当事者通しでサシですることがキボンだよ
この台詞は、自分には適用されないの? それはずるいよ。


476 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/22(水) 13:45:16 ID:mghOhvud
>>475
アンカーミス

【訂正前】
単、直さん
私は、私とアールグレイなTAOの当事者同士のサシでの話し合いでは、
らちが明かないことの根拠(>>742-744)を明確にして、示したよ。
.
【訂正後】
単、直さん
私は、私とアールグレイなTAOの当事者同士のサシでの話し合いでは、
らちが明かないことの根拠(>>472-474)を明確にして、示したよ。
.

477 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/22(水) 13:50:04 ID:mghOhvud
>>475
アンカーミスの他に
もう、ひとつ敬称抜け

【訂正前】
単、直さん
私は、私とアールグレイなTAOの当事者同士のサシでの話し合いでは、
らちが明かないことの根拠(>>742-744)を明確にして、示したよ。
.
【訂正後】
単、直さん
私は、私とアールグレイなTAOさんの当事者同士のサシでの話し合いでは、
らちが明かないことの根拠(>>472-474)を明確にして、示したよ。
.


478 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/22(水) 15:18:09 ID:mghOhvud
.
 |_| ∩
 |文|x・)  < 君には、不要なものかもしれないが、
 | ̄|⊂|   | 僕がここにいるうちは、君のための場所を空けておくよ。
 |  | u   | 君が、いつでも、ここに戻って来れるように。
.
僕は、最初、掲示板活動は個人的なものだから
身内なんていないと思っていた。
だから、なにかで意見がぶつかった時に発した
「もう僕は君の身内じゃないの?」という問いには、
実は心が少しもこもっていなかったんだ。
.
だけど、その問いに君は躊躇無く
「もちろん、今でも身内だよ」と
応えてくれたよね?
それを聞いて、僕は己を恥じたよ。
そして、それ以来、君は僕の身内になった。
.
君は嫌がっているようだが、
僕は君を身内だと思っているよ。
今でも、そして、これからも。

         ⊂⊃
              ^^   ⊂⊃
             ^^
.
             r‐、     r‐、
           c/   c/
             辷ハ    辷ハ
        ─'''''┴┴''''―┴┴'''‐''

479 :maki:2006/11/22(水) 15:18:28 ID:ar0bjcgv
無宗ださん、
>>472-474
説明ありがとう、かなり頭の中がすっきりしてきました。
そして、私が知りたいことがまだ何か他にもあるようです。
それが何なのか、わかんない。

今のところ思い浮かぶのは
・怒りと憎しみはどこにあるのか
かな?
単、直さんのこの言葉が心に残っています。

----------
439 :単、直 :2006/11/20(月) 23:50:26 ID:SLYSlZfh
>>436makiちゃん
そんなことだけじゃないんだ。
怒りと憎しみの無限ループのこと
言ってるんだよ。

久保田さんと塙さんのときもまったく同じパターンだった。
----------

480 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/22(水) 15:24:25 ID:mghOhvud
>>479 :maki:2006/11/22(水) 15:18:28 ID:ar0bjcgv
> 今のところ思い浮かぶのは
> ・怒りと憎しみはどこにあるのか
> かな?
> 単、直さんのこの言葉が心に残っています。
.
それは、単、直さんの心の中にあるのではないですか?
.
> 久保田さんと塙さんのときもまったく同じパターンだった。
.
これに関係したことだと思われます。心の傷が癒えていないのでしょう。
ここ(このスレ)には、ありません。
私の中にもありません。


481 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/22(水) 15:25:47 ID:mghOhvud
makiさん

精神世界で癒される第16章 にて、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/686
<−−
686 :意味な無し :2006/11/18(土) 14:36:02 ID:wBOrO2yu
>>684 ぼんそわーる?ムッシュ
   俺は是だ。
   ネットを全く離れて数ヶ月の間に色々な展開があったようで、
   うらしまんに成っちまった是。
   ミラーサイトを読み返し流れを追っているとこだが、
   ROMにも頼み言あっからGスレにも行くかと思う。
   俺としては、Usedに不愉快な思いをさせて残念だよ。
   
   ま、>685に載せたように、初一念を引き継ぎながら
   皆で練り上げていく草稿だから、もっと出せよっとw
−−>
この書き込みがあったあとで、
>>348 :意味な無し :2006/11/18(土) 18:51:15 ID:oaa+fndW
> スレ去りし者の痛みも礼節を知るが故かと 出張謝罪す
この書き込みがあったわけです。

形式的には不明な部分もありますが(>>381)、
その時の状況としては、
●●   「単、直さん」の不始末により、
●●   不愉快な思いをしたUsed Image さんに対し、
●●   意味な無しさんが謝罪している
書込みであることは明らかです。
.
明らかだと思うのですが、どうですか? >makiさん

482 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/22(水) 15:27:02 ID:mghOhvud
>>348 :意味な無し :2006/11/18(土) 18:51:15 ID:oaa+fndW
> スレ去りし者の痛みも礼節を知るが故かと 出張謝罪す

つまり、意味な無しさんのこの書き込みに関しては、
単、直さんは、傍観者の立場ではなく、ピッカピカの当事者なわけです。

したがって、単、直さんはこの場合、
(1)当時の行為に関して自分には非のないことを釈明する
もしくは、
(2)非を認め、一緒に謝罪する
のが筋だと私は考えます。
また、人間的弱さから、
(3)この件には触れないようにする
という行為も私的にはありですw

しかし、自分を傍観者の立場においてしまうという無神経さ(鈍感さ?)は、
私の美意識から大きくはずれるものでした。

単、直さんは、
・Used Image さんの件に事情を把握せずに口を出し、責任を果たさなかった
・私の今回の件に事情を把握せずに口を出し、責任を果たさなかった
これだけなら、私的には許容範囲でした。

しかし、意味な無しさんが「謝罪す」という書込みをしていることに関し、
これを意味な無しさんとUsed Imageさんの間の問題として捉え
単、直さんが自分を傍観者の立場においてしまうことは、私的な許容範囲を超えてしまったのです。
ただ、スレの意義も、スレ主さんのことも私は認めており、氏に謝罪を要求しているわけではありません。
スレ主さんに、もう一皮剥けて変わって欲しいと思うのは私のわがままであり、氏に強制はしません。
私がそこから去れば、嫌な思いをせずに済みます。それで済む話に過ぎません。


483 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/22(水) 18:11:51 ID:mghOhvud
>>388 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/20(月) 00:53:14 ID:5Ei1QoA2
> そうすれば、715は独立した投稿というよりも、その前の文章の補遺と見る
> のが通常です。

Used Imageさん、解説ありがとうございます。
その通りです。715は、

> 714 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/19(日) 17:12:01 ID:VB7PKZvQ
> アールグレイなTAO氏の発言をどのように位置付けているのかも
> 合わせてご教授いただければ幸いです。
の質問に対する具体例のつもりで、
> ようするに私は、単、直さんのこのスレにおいて「も」、
> アールグレイなTAO氏に、いわれのない、侮辱を受けている
と書きました。

マンゴーさんが指摘した、
> やっきになって自分を取り繕う必要もないでしょうに。
に関しては、自分を取り繕う気持ちがあったかもしれませんし、
なかったかもしれません。

まさに、マンゴーさんの
> やっきになって自分を取り繕う必要もないでしょうに。
という、この指摘こそが、
私にとっては
> 「いわれのない」のなら悠然と構えていればいいんですよ。
> 見ている人は分かるんだから。
に該当する指摘であり、
まさに、
> やっきになって自分を取り繕う必要もない
出来事でしたw


484 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/22(水) 18:13:47 ID:mghOhvud

当事者2人が話し合う場に、立会人がいれば、

・暴力行為の発生
・脅し
・根拠のない中傷
●いわれのない侮辱
・不真面目な態度
・相手を無視すること
・故意にはぐらかすこと

など、不都合があれば、それを解消するようにするでしょう。
それが立会人の責任だと考えます。

もし、一方が外国人であれば、通訳を手配したり、
専門的な知識が必要であれば、専門家の助言が得られるように
なんとかしようとするでしょう。

ネットでも、同様だと思うのです。
仕切った人間が、それをしないのは、責任を果たしていないことになると考えます。

PS:
> アールグレイなTAO氏の発言をどのように位置付けているのかも
> 合わせてご教授いただければ幸いです。
の問いに、
・正確で分かりやすい事実の指摘
とかいわれたら、えらく傷ついただろうなw


485 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/22(水) 18:57:13 ID:1kPugiG0

無宗ださん、こんばんは。
レスありがとうございます。

>>483
> > まさに、マンゴーさんの
> > > やっきになって自分を取り繕う必要もないでしょうに。
> > という、この指摘こそが、
> > 私にとっては
> > > 「いわれのない」のなら悠然と構えていればいいんですよ。
> > > 見ている人は分かるんだから。
> > に該当する指摘であり、
> > まさに、
> > > やっきになって自分を取り繕う必要もない
> > 出来事でしたw

結局、そのように反応してしまうマンゴーさんですから、意味な無しさんの次の投稿にも、

「精神世界で癒される第16章」http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/770

(続きます)

486 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/22(水) 19:01:23 ID:1kPugiG0
>>485の続きです。

770 名前:意味な無し 投稿日:2006/11/20(月) 23:37:26 ID:bBz4yzGl

  _、_   万語?>やっきになって自分を取り繕う必要もないでしょうに。
( ,_ノ` )  
     ζ   スッ
    [ ̄]'E
.      ̄
   
  _、_     !> それでは、さようなら。
( ,_ノ` )      に反応してしまったのか?
  [ ̄]'E ズズ
.    ̄

  _、_      風の十八番の科白と混同したんか?
(;,_ノ` )
         カチャ
    [ ̄]'E
..     ̄
-------------------------------

次のようなレスになってしまうんでしょうね。

776 名前:マンゴー ◆Mango.zsSo 投稿日:2006/11/21(火) 00:30:45 ID:mj5vz7GL
>>770意味な無し
> あ、やっぱ風さんぽかった?w

意味な無しさんがおっしゃったのは、(無宗ださんの真意に気づくこともできず)、
万語さんは、そんな「反応してしまったのか?!」、ということでしょうから。

487 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/22(水) 19:30:37 ID:mghOhvud
>>485-486
Used Imageさん、解説ありがとうございます。
なるほど。
そういう、会話だったのですね。
理解せずに、読み流しておりました。

ねこさんではありませんが、
掲示板コミュニケーションはむずかしいですね。

ところで、単、直さんがmakiさんとの会話で出していた
> 久保田さんと塙さんのときもまったく同じパターンだった。
この、「久保田さん」とか「塙さん」って、
私は全く知らないのですが、
Used Imageさんは、ご存知のかたですか?


488 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/22(水) 19:49:16 ID:1kPugiG0

無宗ださん

>>487
> この、「久保田さん」とか「塙さん」って、

私は全く知らない人たちなのですが、makiさんのスレにお名前が出てきます。

「アダムスキーの宇宙哲学 」2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1145310046/
539 名前:単、直 投稿日:2006/10/04(水) 13:44:40 ID:w9UQ2uU+

> 少し残念だったのはその塙さんと米国財団の方々との交流の件で
> 久保田さんと誤解が生じ、塙さんが日本GAPを離れなければならなくなったことですね

> 単直はどちらの話しも直接聞いたので板ばさみで悩みましたよ。
(略)

489 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/22(水) 19:53:58 ID:1kPugiG0
>>488 (訂正後)
私も全く(殆ど)知らない人たちなのですが、makiさんのスレにお名前が出てきます。

490 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/22(水) 19:58:49 ID:mghOhvud
>>488 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/22(水) 19:49:16 ID:1kPugiG0
> > この、「久保田さん」とか「塙さん」って、
>
> 私は全く知らない人たちなのですが、makiさんのスレにお名前が出てきます。
> 「アダムスキーの宇宙哲学 」2

Used Imageさん、回答ありがとうございます。
なるほど。
そちらの関係でしたか。
単、直さんの中では、今回の件と何らかのグルーピングがされているのかもしれませんが、
私やUsed Imageさんには、全く関係のない話ということですね。
すっきりしました。

491 :maki:2006/11/23(木) 07:50:30 ID:eOJ5Cn3L
無宗ださん

>>480
>> ・怒りと憎しみはどこにあるのか
>それは、単、直さんの心の中にあるのではないですか?
うん、わたしもそう思う。
(補足)
単、直さんに怒りと憎しみがあるという意味じゃないよ。

>ここ(このスレ)には、ありません。
>私の中にもありません
ねっ、ないでしょ。
ゆーずどさんにもないと思うよ。
怒りと憎しみがないというのは長年の付き合いでわかるよ。

けれども現実もつれてはいるよなぁ・・。
ん〜、怒りでもない、憎しみでもない(と、私は思うので)
一体何が、ループしているのだろう。

492 :maki:2006/11/23(木) 08:03:21 ID:eOJ5Cn3L
何がループしているのかがわかれば
何を断ち切ればいいのかが見えてくると思う。


493 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/23(木) 08:27:16 ID:Wj3sSqdL

makiさん

横レスです。
>>491
> >> ・怒りと憎しみはどこにあるのか
> >それは、単、直さんの心の中にあるのではないですか?
> うん、わたしもそう思う。
> (補足)
> 単、直さんに怒りと憎しみがあるという意味じゃないよ。

このところ考えて来たことですが、それは単、直さんの中に強くあるのだと思います。
そうでなければ、なぜあれほどまでに主義・主張を厭い、分ち合いを強調し続けなけ
ればならないのか、理解できません。喧嘩っ早く、引きずってしまうのだと思います。

> 一体何が、ループしているのだろう。

多分、すでに、「ループ」ということばの、独り歩き状態だと思います。ループではなく、
単、直さんの中で、「継続」しているのだと思います。

> 怒りと憎しみの無限ループ

便利な言葉です。
 

494 :maki:2006/11/23(木) 08:36:24 ID:eOJ5Cn3L
無宗ださん、

>>481
>明らかだと思うのですが、どうですか? >makiさん
ほぼ同意。
ほぼというのは、
不始末&不愉快という表現が厳しいなと感じるから。

>しかし、自分を傍観者の立場においてしまうという無神経さ(鈍感さ?)は、
>私の美意識から大きくはずれるものでした。
なるほど、
美意識って無宗ださんの「こだわり」って解釈してもいいの?

>私がそこから去れば、嫌な思いをせずに済みます。
去ることが大人なのか子供なのかわかんない。

495 :maki:2006/11/23(木) 08:57:28 ID:eOJ5Cn3L
ゆーずどさん、おはよー

>>493
>> 怒りと憎しみの無限ループ
>便利な言葉です
朝食落ちなので、後でレスしますね。
怒りと憎しみの無限ループって便利な言葉なの?
ごめん、意味がよくわからなかったので解説おねがいします。

496 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/23(木) 09:17:41 ID:Wj3sSqdL
>>495

> 怒りと憎しみの無限ループって便利な言葉なの?

「ループ」と同じです。>>493
スローガン化している思います。

細かく、具体的に、個別に考えていく、地道なプロセスが粗末にされます。
一般化がすべてよくない、と言っているわけではありません。

497 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/23(木) 09:41:00 ID:YyLtfD0K
>>491
> >> ・怒りと憎しみはどこにあるのか
> >それは、単、直さんの心の中にあるのではないですか?
> うん、わたしもそう思う。
> (補足)
> 単、直さんに怒りと憎しみがあるという意味じゃないよ。
makiさん
いいえ、単、直さんの心の中に怒りと憎しみがあるのです。

http://www.fureai.or.jp/~tato/JS/BOOK/Words/words.htm
<−−
その怒りは、あなたの体の外には存在しない、つまり、あなたの中にある。
許すも許さないも、あなたの自由だが、あなたは本当に自由か?
−−>
これにmakiさんは同意しますか?
同意するのなら、そして「怒り」が存在することを前提とするのなら、
存在する可能性のある人物はここでは、単、直さんだけです。

> >ここ(このスレ)には、ありません。
> >私の中にもありません
> ねっ、ないでしょ。
> ゆーずどさんにもないと思うよ。
同意です。

> 怒りと憎しみがないというのは長年の付き合いでわかるよ。
単、直さんの心の中に怒りと憎しみがあるのがみえませんか?
そして、
<−−
すべての人の意見はそれぞれの立場や経験に基づいて正しい。
−−>


498 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/23(木) 09:42:21 ID:YyLtfD0K
makiさん
単、直さんは、次のように主張しています。
>>430 :単、直 :2006/11/20(月) 23:03:00 ID:SLYSlZfh
> 単直のポリシーから言っても基本的にこの場にいない人の事をあれこれ言うのは
> けっしていいことだとは思いませんが人間だれしもなかなか完璧にはいかないもの

そして、
>>431 :単、直 :2006/11/20(月) 23:08:12 ID:SLYSlZfh
で、単、直さんが引用したUsed ImageさんのAA書込みは、
単、直さんの悪口、すなわち、単、直さんへの誹謗であることは事実です。
しかし、わたしの考えでは、誹謗ではあっても、根拠の無い中傷ではありません。

ここで、単、直さんのポリシーを認めれば、
Used ImageさんのAA書込みは、
『この場にいない人の事をあれこれ言うことであり、けっしていいことではありません。』
したがって、それを行ったUsed Imageさんを憎むことは、単、直さんにとって正当なことなのです。
■■すべての人の意見はそれぞれの立場や経験に基づいて正しい。■■

私は、それに対する反論として、
>>453 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/21(火) 06:24:38 ID:MlxMBK9s
> (1)事実をもとに、主張を展開したら、結果としてある人の悪口になってしまった。
> (2)ある人に対して、根も葉も無い悪口をいい、その人を卑しめる。
> 前者はOKだけど、後者はNGです。
と書きました。これを事実優先主義と呼ぶことにしましょうか。
そしてこの立場から見ると、Used ImageさんのAA書込みには問題がありません。

人を非難する上で、どちらの基準を採用すべきか?
仲良し絶対主義であれば、単、直さんのポリシーでしょうし、
公益目的があるのなら、事実優先主義となるでしょう。
名誉毀損の条文通りです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA


499 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/23(木) 12:02:24 ID:Ptq48eFs
>>494
makiさん、

> >明らかだと思うのですが、どうですか? >makiさん
> ほぼ同意。
> ほぼというのは、
> 不始末&不愉快という表現が厳しいなと感じるから。

●   「単、直さん」の行為により、
●   結果としてスレを去ることにしたUsed Image さんに対し、
●   意味な無しさんが謝罪している
ならいい?

> >しかし、自分を傍観者の立場においてしまうという無神経さ(鈍感さ?)は、
> >私の美意識から大きくはずれるものでした。
> なるほど、
> 美意識って無宗ださんの「こだわり」って解釈してもいいの?
はい、ご自由に。


> >私がそこから去れば、嫌な思いをせずに済みます。
> 去ることが大人なのか子供なのかわかんない。
無限に時間があるのであれば、とことん付き合うのもいいでしょう。
人は、有限の時間の中でしか生きられません。

ものごとに優先順位を付け、
捨てれるものは、捨てなければ、
本当に大切なものを、大事にすることさえできなくなってしまうのです。


500 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/23(木) 12:49:07 ID:Ptq48eFs
makiさん

> テーマ:敢えてする
>
> 「良きことのために敢えてする」は許されるのか?

考えるまでもない。
いいことはいい。
悪いことは悪い。

悪いことをして、それは、いいことだと、言い張ることは許されません。
しかし、人間には自由意志が有ります。
悪いことを行えます。悪いことをすることは、生まれながらに許されています。

> 「良きことのために敢えてする」は許されるのか?
行為自体は、それを実行できると言う意味で、許されている。
しかし、
悪いことをして、それを「いいことだ」と、言い張ることは
欺瞞でしかありません。


501 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/23(木) 12:56:10 ID:Ptq48eFs

人を誹謗することは、悪いこと。
事実を述べ、公益に関与するなら、人を誹謗することは許されるのか?

許す主体は誰なのだろう?
誰が許す権利を持っているのだろう?


人を誹謗するならば、人を誹謗する痛みは、覚悟しなければ。
それが、何かを主張するものの責任。


502 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/23(木) 14:42:08 ID:Ptq48eFs
>>462 makiさん

>私のイメージで母性は受容ですべてを包み込み癒していく感じ。
>父性はなんだろう、物事の問題点をあきらかにしていく感じかな。

・相手を傷つけないように癌告知しないのが母性
(やさしい嘘吐き)

・悔いなく生を燃焼できるよう癌告知するのが父性
(公平なジャッジ)
かな?


http://www2.big.or.jp/~yba/asia/kenpou17jou.html
<−−
憲法十七条

現代語訳
 一、うちとけ和らぐことを大事にし、背き逆らうことがないよう心がけよ。
人はみな徒党を組み、道理をわきまえる者は少ない。
だから、ある者は君主や親にしたがわず、隣近所と仲違いをおこす。
しかし、上下の者が仲よくし、執われの心をはなれて話し合うことができるならば、
道理が自然と通り、何事も成就しないことはない。
−−>
(1)うちとけ和らぐことを大事にする
(2)(上下の者が仲よくし、)執われの心をはなれて話し合う
(3)道理が自然と通り、何事も成就しないことはない。

(1)が実現できて、初めて、(2)(3)も可能になるから(1)が一番大切というのが母性
(3)が一番大事で、(1)(2)は手段に過ぎないと考えるのが父性
かな?


503 :意味な無し:2006/11/23(木) 15:13:27 ID:Ck2rjysd
Usedさん、横レスで失礼します。
>486
>意味な無しさんがおっしゃったのは、
>(無宗ださんの真意に気づくこともできず)、
>万語さんは、そんな「反応してしまったのか?!」、
>ということでしょうから。
のご推察の通りです。

『そんな』の評価の温度差はあるかもしれませんが、
視点と困惑は>384でおっしゃられたのと同じですし、
癒しスレ内で消化しておきたかったのですけどね。

504 :意味な無し:2006/11/23(木) 15:49:40 ID:Ck2rjysd
しばし、順不同でレスして参ります。

>>449-451 夢子さん
多忙な上に体調不良の中、わざわざのお運びありがとうございます。

個人事情は存知ませんが、どうやら今年は自分を含めて
体調不良や情緒不安定な方が相当多いと感じる現象が頻発しています。
時代的な「何か」が「清算」の「うごめき」をしていると思います。
『個々人で自己を見直して対応していくうちに選び取っていく』
という表現でお汲み取り下されれば幸いです。
気付いたり思うところを出しても良いと判断すれば
お伺いしようと思いますので、その節にはよろしくお願いします。

>過去に私は、自分が2ちゃんねるのある板によく出没をしておりました。
>そのときの私は今とはちがっておりました。
私がお見かけしたのは、その頃でした。
今回のことがあって初めて「癒し堂」を拝見しました。
ご自身で書かれましたように確かに変わられましたね。

>あえて静観している面もあります。
>というのも、管理人がでてきて自分なりの意見をつづったとき
>場合によっては、収拾がつかないほどに荒れてしまう可能性がある
>と思うからです。
削除の指標も明確になり、掲示板継続の指針も明示されて
さらには、こちらまでと大変御疲れさまでした。

排他的な馴れ合いにならない模索を単直スレでも
続けて逝ければと考えていますので、
夢子さんに楽しんでいただける「変果」になれば
嬉しいですね。

505 :意味な無し:2006/11/23(木) 16:10:48 ID:Ck2rjysd
makiさん >442 の携帯台風って?

  _、_   2年使った愛機がの外装が壊れたので機種変更しにいったら
( ,_ノ` )  
     ζ
    [ ̄]'E
.      ̄
  _、_    なんか本体0円ってかいてあって、聞いた説明を要約すると
( ,_ノ` )
  [ ̄]'E ズズ
.    ̄
  _、_   「どうだい!めがっさやすいだろ!実際は強制的に2年ローンだにょろ〜ん」
(  ◎E  「一見お得なプランだけど3ヵ月後からはわかんない。脱会するなら違約金いただいちゃうよ!」

  _、_   だったので愛機にバンドエイド張って使用続行することにしたよ
( ,_ノ` )
         ガチャ
    [ ̄]'E
..     ̄
        あと3年もしたらあそこも別の会社に売られるだろうしな
  _、_    ソフトバンクを買収するであろう新会社に期待だ
( ,_ノ` )y-~~


506 :意味な無し:2006/11/23(木) 17:18:14 ID:Ck2rjysd


  _、_    >>464
( ,_ノ` )   >……いったんやだと思うとなかなかできない。うぎゃ。
     ζ    人は〜傷つくたびに〜強くなるの〜
     □E

  _、_    って嘘だよな、ねこ(食事は癒しスレに)
( ,_ノ` )
  □'E ツッ


  _、_     俺はブラックの苦味にすらズタズタに傷ついちゃう小心者なんだぜ
(  ◎E
     コク


  _、_    つーことでコーヒー会社は俺に謝罪と賠償をたんまりよこしなつぁいw
( ,_ノ` )
      ゲフッ 
    □'E カチャ


507 :意味な無し:2006/11/23(木) 18:22:59 ID:Ck2rjysd
          
    _、_     
  ( ,_ノ` )     >>484 横レスばっかですがw  
       ζ ζ ζ   >仕切った人間が、それをしないのは、
      ヨ'| ̄ ̄ ̄ ̄|'E     甘えと相互依存の特色として見ると
       |        |    話し合いのためのメタな環境を整える責任を
       |        |    認識した者が指摘に加えて対応を
       |____|      実践提示してからか?と思いました。
.       ` ̄ ̄ ̄´

    _、_     ああいえば上祐になるのは単直自身と自覚してたかも…
  ( ,_ノ` )    話し合いができる環境をきちんと整える努力として
   ヨ'| ̄ ̄ ̄ ̄|'E   @当事者を誘導して、やり取りの場を提供する
    |        |  つまりこの段階では諍いの隔離が主目的では?
    |        | グイ
    |____|    A彼のスレでやり取りしてくれれば「助言」が
.    ` ̄ ̄ ̄´     多方面から提示されると期待できる(と認識)

508 :意味な無し:2006/11/23(木) 18:25:07 ID:Ck2rjysd
           
   ,/´ ̄ ̄`ヽ   ・・・安直なと思われるかと考えますが・・・
.  ヨ|        |E  B事情が飲み込めてない、または納得できないから
   |        |   自分は口出しをせずに、理解できる接点を待つ
   ゝ、______,/



    _、_     
  ( ,_ノ` )       Cサシで有益な話し合いの出来ない事情の指摘を待つ
      ヨ'| ̄ ̄ ̄ ̄|'E  つまり仲介役は対応能力ある第三者任せですね。
       |        | それも仲介行為において当事者となる事例をも
       |        | 炎上した某スレで経験したのだと思います。
       |____| ゴトッ 役不足だけど何とかしたい苦悶だと・・・
.       ` ̄ ̄ ̄´


509 :意味な無し:2006/11/23(木) 18:40:30 ID:Ck2rjysd

○_○    >>458 癒しスレで長文かいてたけど、
(・(ェ)・)   >今日もちょっと、ネットカフェいけないかもなので、
(つ[ ̄]'E  今日は削除依頼の考えがまとまりましたか?
    ̄


510 :意味な無し:2006/11/23(木) 19:15:03 ID:Ck2rjysd
TAOの立て札にはこんな事が書いてありました
┌───────────────┐    ※TAO氏への考えが、まとまっていませんが、
│     ワタッタラシヌヨ         こ   |    無宗だ氏のレスで印象的なものの中から
│ ●   ∩_      べ   わ  の   |    「見えない壁があるからハンドルを切れ」との質疑で
│      「_ 」     か   た  は  |    思い浮かんだイメージを喩えてみます。
│ 3 √( ´∀`) ▽.   ら   る   し   .|    橋はTAO氏と月子氏の荒れを宥める
│ 点  ̄TAO  ̄|  ず           |     行為を橋渡しとして観て下さい。
└───────────────┘
二人は大変困惑しました。橋を渡れば氏ぬと書いてありますし
かといって、橋を渡らなければ罵倒の応酬で荒れるだけです
.
.
  ∧_∧      ∧mu∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (; ´∀`)     .(# ゚Д゚)<  まったく、あの厨房め
 (__//_つ    く  ∨ )ク\ 今度はこんな作戦できたか
  |____|      |__I_|⊃  \____________
 (__)_)     (_)_)
___∧_________
| ● 3点っていったい・・・どんな自己評価?

511 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/23(木) 19:25:28 ID:Ptq48eFs
>>507-508
> 役不足だけど何とかしたい苦悶だと・・・

意味な無しさん
仲介行為は、ちゃんと実力のある人にやって貰いたいのは事実だが、
誠意と責任感があるのであれば、私は実力不足であることを責めはしない。
細かいチェックを入れますが、彼の場合は、役不足ではなく、実力不足ね。
(役者不足って、日本語はあったかな?それでもいいのかな?)
--------
やくぶそく 3 【役不足】

(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」
--------
とりあえずは、自分の頭の上のハエを追えない人間が、
他人の頭の上のハエを追うのは10年早いと思うので、
私とここで、今回の仲介行為の不始末について、
サシで話をしてみませんか?
と思うのだが、これを受けて立つ根性を果たして、彼はみせてくれるでしょうか?
ループを断ち切るためにも。
同じ間違いを、繰り返すのは、誰にとっても不幸なことだと思うのだが。


細かいチェック、2点目。横レスですが、
>>509 :意味な無し :2006/11/23(木) 18:40:30 ID:Ck2rjysd
> 今日は削除依頼の考えがまとまりましたか?

既に、削除依頼は提出済です。処理は未だのようですが。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1148544273/53-54


512 :意味な無し:2006/11/23(木) 19:26:13 ID:Ck2rjysd
立て札はイヤガラセではなく、本当に橋が危険だから立てられていたもので
.(但し、TAO氏の認識に限定します)
.
                    ∧_∧ アレ?
                    (; ´∀`)
                    (__//_つ
  ∧ ク∧              |____|
  (; ゚Д゚)             (__)_) グラグラ
  く  ∨ )ク          @@ @ @@@@@@
⊂|__I_|        @@@     ミシミシ  @ @
_ (_)_)____@                 @@______________
             |     @        @   |
             |                  |
             |          @       |
               @ ポロポロ

橋は崩れ、無宗だモナさんは見事に落下して逝きましたとさ。。。おしまい.(TAO氏の認識).
  ∧ ク∧                           
  (; ゚Д゚) ・・・                        「癒し堂」閉鎖要求に発展して
  く  ∨ )ク                          いったプロセスにあるかと
⊂|__I_|
_ (_)_)____@                 @@______________
             |     | | | |||@   @   |
             |     | | | ||| @      |  現時点の認識を端的にいうと
             |     ∧ ∧        @   |  TAO氏の嵐モードの中に
             |  @ (;´Д`)ウワー     @ |  月子さんと周囲の分断に依る
             |    @\⊃ ⊃   @     | 回避したい事柄があったのでしょうか
             | @     \つ_つ
                              @ しかし、意趣返しという動機も散見されます。
                  @       @


513 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/23(木) 19:39:30 ID:Ptq48eFs
>>507 :意味な無し :2006/11/23(木) 18:22:59 ID:Ck2rjysd
> A彼のスレでやり取りしてくれれば「助言」が
> 多方面から提示されると期待できる(と認識)

この認識が、根本的に間違っているような…

出家向けの助言は、マンゴーさんやあはさんから期待できるが、
在家向けの助言は皆無ではないかと。

つまり、勝負事に関して相談したら、
◎「戦うことをやめろ」
◎「負けた場合には、こういう心の持ち方で、負けを受け入れろ」
といった助言はあるが、
×「勝つためには、こうすればいい」
という助言は期待できない。

というのが、私の認識です。


514 :意味な無し:2006/11/23(木) 20:53:47 ID:Ck2rjysd
>>511 無宗ださん
細かいチェックありがとうございます。
前者については、ご指摘の通りの誤用ですね。OTZ
後者については、私の確認不足でした。

せっかくですから、
他スレ跨ぎにおける留意点として
提示しておきたいことがあります。

癒しスレでは、癒しの湯という設定上と
友好スレとして掲載されているどこかでの
話題である事例が多いので、
どこで何があったのかを事細かく訊ねない
というスタンスでいます。

2ちゃんねるで多く見かける批判レスの対象として
他所での話題をレスがなされている場合に
「裏でこそこそしてるなら、そちらでやれ」とか
「私信に公共の場を使う浪費の認識がない」とか
蚊帳の外に放置された苛立ちや嫌悪感を示していると
思しきものが見受けられると感じています。

よって、削除依頼の件について間をおかずに
コメントなしに事実のみお示しいただけることは、
「あいつらこんなことやってるぜ」という曝しのような
悪感情を刺激せずに済む一助となっていることでしょう。

今後とも、このような事後報告を皆様が意識して
いただけるよう希望します。

515 :意味な無し:2006/11/23(木) 21:11:43 ID:Ck2rjysd
>511 細切れで続けさせていただきますね。

>とりあえずは、自分の頭の上のハエを追えない人間が、
>他人の頭の上のハエを追うのは10年早いと思うので、
私の現在の認識としては、
自分の頭の上のハエを追えない人間だからこそ、
他人の頭の上のハエを追うのものだと思っています。

他人は自分の意識を投影した鏡であるとの前提から、
自分の頭の上のハエを追えない人間が、
他人の頭の上のハエを追う行為は、
深層意識において
自分の頭の上のハエを追う代償行為や
自分の頭の上のハエを追う学習行為の側面がある
とも考えていますので、様々な状況に応じた
「好ましい」手順を提示する意義を感じます。

とはいっても、マニュアルではありませんから、
毎回もがきまくっての事ですけどもね。

516 :意味な無し:2006/11/23(木) 21:33:28 ID:Ck2rjysd
>これを受けて立つ根性を果たして、
>彼はみせてくれるでしょうか?
先日のような書き込みをした後で、
彼は興奮の鎮まりと入れ違いに
感傷や幾種かの自己嫌悪に陥り、
癒しを日常よりも必要としてきたと認識しています。

自分で自分を責めている心境の一つが
自己嫌悪だと考えれば、
「受けて立つ根性をみせてくれるか?」
という問いかけは時期尚早かもしれません。

また、彼にはその意欲はあるだろうと考えると
煽りや挑発として感じた場合に
取り組むよりも先に感情の抑制にてこずり、
却って遅くなる上に固着する懸念も考えられます。

推測にしか過ぎない私見ですが、
彼の中に「ループ」を見出してらっしゃるのなら、
ご考慮いただければ幸いです。

517 :意味な無し:2006/11/23(木) 21:51:04 ID:Ck2rjysd

             __
            //:\          長文続きで
           / /::::::::\            目も脳も
          /  /:::::::::::::::\          御疲れの方に
        /  . /:::::::::::::::::::::::\
      /     /::::::::::::::::::::::::::::::::\      箸休めを
    /     . /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  /       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ____   
/       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  / ―  -\ 
.       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /  (●)  (●)       
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /     (__人__) \   
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |       ` ⌒´   |
 .   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \           /   
                    ノ            \   
                  /´               ヽ  
                r──|   l              \
           / ̄ ̄ ̄ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
          /  ̄ ̄  ̄ ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


518 :意味な無し:2006/11/23(木) 22:36:20 ID:Ck2rjysd
さて、次は>513についてレスします。

> A彼のスレでやり取りしてくれれば「助言」が
> 多方面から提示されると期待できる(と認識)

>この認識が、根本的に間違っているような…
私は、この期待が、わからん氏の指摘にあった
「甘えと相互依存」と同軸にあるように感じます。

さらに>484の文中にある
>もし、一方が外国人であれば、通訳を手配したり、
>専門的な知識が必要であれば、専門家の助言が得られるように
>なんとかしようとするでしょう。
というフィルターで漉した後で、
>462の「フライ、ダディフライ」の寓意性を
癒しスレでの>平和は戦って勝ち取るものだ
と併せて読み返す作業をしますと

>「負けた場合には、こういう心の持ち方で、負けを受け入れろ」
>といった助言はあるが、
が際立ってきますね。

>×「勝つためには、こうすればいい」
>という助言は期待できない。
は、拳を交えるのに対等な環境整備への言及とも
考えられますね。   


519 :意味な無し:2006/11/23(木) 23:26:15 ID:Ck2rjysd
文字だけでの連続投稿では
読むのも疲れるかなあと
気になりながら。

>513 で気になるのは

>出家向けの助言は、マンゴーさんやあはさんから期待できるが、
>在家向けの助言は皆無ではないかと。
マンゴーさんやあはさんから期待できる助言こそが、
出家から得がたい在家向けの助言ではないかと考えています。

と申しますのも出家向けの助言としては、
マンゴーさんやあはさんからの助言は、
出家層とは種々の軋轢を生じがちな表現があり
教条主義的には「風味」と扱われるのでは
ないか?と在家ながら感じているからです。

しかし、だからダメだというのではなく、
どこまで人間(じんかん)というナマモノを
受け止めていけるかという点に関しては、
突き抜けた妙味があるとも感じています。




520 :意味な無し:2006/11/23(木) 23:44:16 ID:Ck2rjysd
唐突ですがウケたのが、Usedさんの>>446
 >それは、TAO氏と、ボラ氏の希望でもあった。
 >(保存、保存保存保存)    でした。
わーい                      わーい
                    わーい
       わーい
             わーい           わーい
    ○      ヽ   , ´ ̄ `: ○    ヽ
      ヽ    , ´ ̄ `: ・   ・ i  ヽ  , ´ ̄ `:
○    , ´ ̄ `: i ○ ・ i○ヮ _ ´ ̄ `:  i ○ ・ i
 ヽ  i ・   ・ i   ヽヮ  ヽ  i ・   ・ i ヽ、ヮ , 'ノ
´ ̄○ヽ、 ヮ _,   , ´ ̄ `: ´ ̄○  ヮ_, '    , ´ ̄ `:
  ・ i ヽ   ○ i ・   ・ i   ・ i ヽ |   ○ i ・   ・ i
 ヮ , ´ ̄ `:、  ヽヽ、 ヮ _, ' ヮ  , ´ ̄ `:、ヽヽ、 ヮ _, 'ノ かもすぞー
ノ |i ・   ・ i , ´ ̄ `:、  「ノ ||i ・   ・ i , ´ ̄ `:、|   
-.J ヽ、 ヮ _, i ・   ・ i  レ-.J ヽ、 ヮ _,' i ・   ・ i
    「ノ |  ヽ、 ヮ _, 'ノ      「ノ | ヽ、 ヮ _, 'ノ   
    レ-.J    「ノ |        レ-.J   「ノ |
          レ-.J             レ-.J

521 :意味な無し:2006/11/23(木) 23:47:37 ID:Ck2rjysd

|S∧  チラッ そろそろ?
|∀・) 長時間の占拠状態を
|888]   静かに置いていただき
⊂「:::) ありがとうございました、まる。
|::::ゾ
|/


522 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/24(金) 06:52:12 ID:XOPLs/vt
>>516 :意味な無し :2006/11/23(木) 21:33:28 ID:Ck2rjysd
> >これを受けて立つ根性を果たして、
> >彼はみせてくれるでしょうか?
> 先日のような書き込みをした後で、
> 彼は興奮の鎮まりと入れ違いに
> 感傷や幾種かの自己嫌悪に陥り、
> 癒しを日常よりも必要としてきたと認識しています。

感情のままに、
自分の想いのみを書き連ね、
対話を拒否するのであれば、
それは、「荒らし」です。
「自己嫌悪に陥り、」より先に、
するべきことがあるのではないでしょうか?


> 推測にしか過ぎない私見ですが、
> 彼の中に「ループ」を見出してらっしゃるのなら、
> ご考慮いただければ幸いです。

「認め合い」といいつつ、
実は「自分の理想の押し付け」に過ぎないことに
彼がしっかり向き合わない限り、
彼が「ループ」から抜け出すのは無理でしょう。
そのために必要なのは「自己嫌悪」と言う名の自己憐憫ではなく
真摯な反省、自己と向かい合う誠実さでしょう。
ただ、それは自分で気づいて自ら行うしかなく、
他から強制はできませんけど。


523 :今昔:2006/11/24(金) 07:00:37 ID:B/wj4G07
おはようございます。(^^)

524 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/24(金) 09:26:38 ID:KZw39k52
>>516 :意味な無し :2006/11/23(木) 21:33:28 ID:Ck2rjysd
> 自分で自分を責めている心境の一つが
> 自己嫌悪だと考えれば、
> 「受けて立つ根性をみせてくれるか?」
> という問いかけは時期尚早かもしれません。

それを、あちらに書けば、ある意味彼を追い詰めることになります。


> また、彼にはその意欲はあるだろうと考えると
> 煽りや挑発として感じた場合に
> 取り組むよりも先に感情の抑制にてこずり、
> 却って遅くなる上に固着する懸念も考えられます。

ここに書いているのは、全てを彼の選択に任せるためです。
彼が招待してくれるのであれば、このスレ以外で、
論じることも、私としてはかまいません。

ここを読まない自由も彼にはあります。

ただ、彼のポリシー
> 単直のポリシーから言っても基本的にこの場にいない人の事をあれこれ言うのは
> けっしていいことだとは思いませんが人間だれしもなかなか完璧にはいかないもの
に従わない自由が、私にあります。
それを認めることを、まず、彼が実践しなければ。


525 :ねこ:2006/11/24(金) 10:07:39 ID:45v6Ef5g
おはようございます。

>無宗ださん
こないだから、犬と信号のことを思ってる。
盲導犬は、横断歩道の前では止まるらしいね。
でも、犬には信号のことはわからないから、
渡るかどうかの指示は、目の見えないユーザーさんがするんだって。

首根っこをつかまれてひっぱってこられた犬は
轢かれずにはすむかもしれないけれど、
自分がなんでひっぱられたかはわからない。

いやだといって噛みつく犬は、轢かれて終わりかもしれないけれど、
もしかしたら運よく生きながらえるかもしれない。
でも、信号のことはわからないまま。

どっちにしても、犬には信号のことはわからない。

いきなり首根っこをつかまれそうになったら
たいていの犬は噛みつこうとするだろう。
つかむのを許されるのは、飼い主だけだ(たぶん)。

TAOさんは、無宗ださんの飼い主じゃない。
無宗ださんは、TAOさんのことを飼い主だとは思っていない(たぶん)。
なのに、あえて首ねっこをつかむのは、大きなお世話だ。
助かったとしても、無宗ださんは感謝しないだろう。
(つづく)


526 :ねこ:2006/11/24(金) 10:10:46 ID:45v6Ef5g
(つづきです)
ところで。
色の見えない犬に、危険は気配でそのつど察知する犬に、
信号のことを教える方法はあるんだろうか?

そもそも、その犬にとって
その「信号」は在るんだろうか?

どうやら方法はないらしい。
でも、“人”には「信号」は在る、らしい。

結局、犬にとって
人の道具である信号というものは「ない」(たぶん)。
だから、その道具が使われているところにいったら
飼い主と認めた人の指示に従うか
まわりの人のようすを見て、流れにのるかだ。

よその人が助けるのは、大きなお世話。
助けた人は、そのまま立ち去ればいいだけのこと。

でも、TAOさんはいつもわざわざいうでしょう。
それがねこにはとっても不思議。
(どうしてなの? >TAOさん)

……日本の道路で轢かれて死んでるのは
たいていはつながれてる犬より
勝手にとびまわってるねこのほうが圧倒的に多いな。。。

……五十嵐大介さんの本、おもしろかったよ!
久々に読書欲がわいてきた♪(マンガのだけどねw)


527 :ねこ:2006/11/24(金) 10:34:27 ID:45v6Ef5g
うわぁ。
「そもそも、無宗ださんは“犬”じゃない」というのを
最初にいっとくのを忘れていたよ。。。orz

ごめんなさい! >無宗ださん



528 :ねこ:2006/11/24(金) 10:39:25 ID:45v6Ef5g
あとTAOさん、べつにこたえてくれなくていいから。

さぁて外に出てこよっと。
場所使わせてもらってありがとう。
長文でのお邪魔、失礼しました。 >all



529 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/24(金) 12:14:55 ID:i386OEfa
>>525-528
ねこさん、こんにちは。
多分、TAOさんは、次の寓話の坊さん気取りなのでしょう。

■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇
GLA談話室6@どうなってるのメンバーズ
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/GLA6-1162015456.html
864 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/10(金) 19:15:38 ID:tEIAvLSo
http://www.fureai.or.jp/~tato/JS/BOOK/Words/words.htm
<−−
昔、ある坊さんが、鹿が山から下りてくるたびにボコボコに殴って追い返していた。
弟子達が、見かねて助けようとすると「やさしくすれば、鹿は人間を恐れなくなる。
そうすれば、いつも人里に来るようになり、畑も荒らすし、やがて猟師に撃たれて殺されるだろう。
でも、鹿には話してもわからない。だから、私は殴るのだ。」
鹿が、坊さんに感謝することは無いし恨むだろうが、本当の慈悲や愛とはそういうものだ。
−−>
■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇
そういえば、ボランジャーさんにも、
『いくら話したところで時間の無駄』と
いわれたことが、あったっけ。
しっかり、揶揄り返しておいたけどw

PS:きっこの日記を読んでびっくりした。子供って『飼 い 馴 ら す』ものだったんだ!

日本国政府がこんなことを考えているんだから、TAOさんがこうなのも仕方ないのか?
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
■一人一人が取り組む人間性教育の具体策(委員発言の概要)
2.大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う

530 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/24(金) 12:15:40 ID:i386OEfa
【甘美な媚薬の】許せない!!【後遺症】
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/biyaku-1160662131.html
403 :ボランジャー:2006/10/20(金) 15:46:29 ID:t6oU0l8S
>>無宗ださん

まず、あなたの考えるTAOさんの問題と、私の考えるTAOさんの問題が
違う可能性がありますし、私の考える問題は、エネルギーレベルも含むことでもありますから、
あなたが、>>345(不適切な表現がありますので見る方は気をつけてください)の
ようなお考えの持ち主である以上、いくら話したところで時間の無駄のように思います。
話したところで、それは、本来の私の目的とは全く違った方向に進んでしまう
気がします。

GLA談話室5@なんてメンバーズ?
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/GLA5-1159435285.html
853 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/10/21(土) 07:23:50 ID:fHzIk0uI
さて、たとえば原発誘致の問題が浮上し、住民の間で反対の署名運動がおき、
主催者側からの安全性に関する説明会があったとしよう。
当然のことながら、主催者側の誠意を期待するわけであるが、
そこで、こう言われたたら、どうだろう。
<−−
まず、住民のみなさんの考える原発の問題と、私の考える原発の問題が
違う可能性がありますし、私の考える問題は、高度な量子論も含むことでもありますから、
あなたが、今回のような原発反対の署名運動を行うようなお考えの持ち主である以上、
いくら話したところで時間の無駄のように思います。
話したところで、それは、本来の私の目的とは全く違った方向に進んでしまう
気がします。
−−>

「おいこら、人を馬鹿にするんじゃないぞ。誠意を見せろ、誠意を」
と言われるのがオチだと思いますけどね。私は。


531 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/24(金) 12:17:05 ID:i386OEfa
自己嫌悪とは何か?
自己嫌悪とは、後悔の一種と考えます。

ある課題があるとします。
■現実の自分:その課題をクリアできる能力がない
●自己イメージ:その課題をクリアできる能力がある。
◎現実の結果:その課題をクリアできない

自己イメージを壊さずに、現実の結果を受け入れるためには、
▲失敗の原因:なんらかの自分の不手際。
があったと考える。
自己嫌悪とは、この自分の不手際を責める行為でしょう。

●自己イメージ+▲失敗の原因=◎現実の結果
であるならば、「▲失敗の原因」さえなければ、その課題はクリアできたはずであり、
なんら新たな努力は必要ありません。
それに対して
■現実の自分:その課題をクリアできる能力がない
を受け入れたなら、
その課題をクリアするための能力を手にするために、
努力せざるを得ません。
自己嫌悪とは努力せずに済むための、今を無駄に過ごす行為にすぎません。

後悔ではなく、反省をするようにしましょう。
そのためには、現実の自分をしっかり正面から見据え、受け入れましょう。
人は常に発展途上で、欠点があるのは当然です。
未熟であることを受け入れましょうよ。

今回のケースでは「立ち止まっていないで、対話することを始めませんか?」
としか、私にはいえませんが。


532 :今昔:2006/11/24(金) 20:01:21 ID:uOyvXfaG
【誘導】
makiさん、リーノさん、難民板に、GLA系の難民のために、
今後のことも考えて、スレッドを立てました。
スレタイ通りですので、そこでなら、心置きなく伸び伸び会話できますよ♪
癒し堂からそちらに移動して、会話を続けませんか?



G系癒し板@難民議論スレッド
http://aa5.2ch.net/nanmin/index.html#1

533 :今昔:2006/11/24(金) 20:23:22 ID:uOyvXfaG
リンク間違えたみたいです。↑のは板そのもの。

G系癒し板@難民議論スレッド
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1164364907/l50

534 :意味な無し:2006/11/24(金) 21:56:48 ID:4KZRoEtx

        ハ ハ  ハ ハ
      ・+.(*・∀・)(*‘∀^)ノシ゜+.゜  おっおっお〜♪
        (   っ(  つ(\
      (\_ノ(___)(___)⌒ ⌒ヽ_
   ?+. ) ______ ・_つ
 +゜+.゜?+(/+        (/
゜+゜++.゜.+.?+.゜ ムッシュ、忖度THX!
+゜+.゜?+   従わない自由が、無視するとか拒否するでなく、
゜+.゜    ここだけは!と部分選択してくれたんだね。



535 :単、直:2006/11/24(金) 22:32:19 ID:snllfgA5
あっ意味だ、ちょっとご免 言いたいこと自分で言わせて貰うねノシ

>>524 無宗ださん
え〜とちょっとご免なさいね
黙って見てると本人そっちのけでご自分の都合のいい脳内妄想が際限なくなっってるので
一応ここらで区切らせて貰いますね。まずご自分で書かれてますが

>ここを読まない自由も彼にはあります。

当初そうしようと思ってたのですが単直のことを思ってくれて意味がここを
訪れてくれてたのでそうもいかない気持ちになり>>433でレスをしたんだけど

これまでの無宗ださんの書き込み見ててあらためて下記の言葉の通リ

>ここを読まない自由も彼にはあります。

そうしようとつくづく思いましたよ、細かいことは言いませんが
単直にはなんの思い当たることもないし為になること学べるものもない
気分が暗くなるぐらいで反論する気もおきないつまり

「いわれがない」んで悠然と構えてることにします。 ノシ




536 :単、直:2006/11/24(金) 22:37:38 ID:snllfgA5
>>438 Used Image
相変わらず徹頭徹尾すりかえでで問題の本質を逸らすんだね最初から

しつこいのはきらいだけど再度アップするよ

つづき
それではUsed さん下記のここでの書き込みは
どうなるのかな矛盾してるとは思いませんか?

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 今帰って見たら何かうまいこと棲み分けが出きてるようで良かったな〜
| やっぱり認め合いだよ!主義、主張の時代は終わったしね♪
\_   _____________________
   | /             /
日  ∨ U A V       | 相変わらずバカで人の痛みが全然わからん奴だなお前・・・
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧yu∧ <___荒らしが新スレ立てたの、
 V ∩ [] W 目 (゚Д゚,,)           棲み分けって言わんだろ、普通・・・
__ ∧ ∧_____ |つ∽一般常識
  (     )日      ̄ ̄ ̄ ̄
― /単酷つ―――――――
〜(___ノ  
 ━┳━   ━┳━   弥生さんのスレを夜中に大勢で埋め荒らししながら
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄自分達の新スレのタイトル、相談してたんだぜ。

これ以外にも『おっちょこちょいと』とかも言ってたよね、いちいち探すの面倒だけど

しかし単直は自由な発言への威圧と扇動の言葉とかは言わないし
謝罪を要求する気も毛頭ないよ。

つづく


537 :単、直:2006/11/24(金) 22:38:34 ID:snllfgA5
     ↑
見ての通リで下記とどこが違うの?

213 名前:Used ◆zpe.19X8.. 投稿日: 2006/11/14(火) 07:49:40
>>211
> 匿名性と自由な発言を!

今に至るまで、削除人による、自由な発言への威圧と扇動の言葉が
温存されたままだな。
>>59
> 175 名前:門主 ◆FfqGVJtXZA 投稿日:2006/06/03(土) 22:44:08
> さっさとアク禁にしたいところです

削除人さん、ご回答よろしくお願いいたします。>>59

あなたが書いた上のAAと>>213 Usedhは同じ人間でしょう?

書かれた単直は許すと言ってるんであなたも許してあげたらどうですかと言ってる

ここで単直が問題にしてるのは許しだろう

君の後のレスは全部それに対するすりかえじゃないか!

どうなんだよ、許すことはできないの?できないんだったら単直とは
ずっと接点はないと思うよ。それだけだよ ノシ



538 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/24(金) 22:51:30 ID:7v2BcUR5

単、直さん、こんばんは。

>>536

> 書かれた単直は許すと言ってるんで


逆です。


私は、烈しく、単、直さんに対して、

>>536
> 人の痛みが全然わからん奴だな

と、言っているのです。




極めて初歩的な、単、直さんによる、読み違えです。
 

539 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/24(金) 23:23:14 ID:XOPLs/vt
>>537 :単、直 :2006/11/24(金) 22:38:34 ID:snllfgA5
>      ↑
> 見ての通リで下記とどこが違うの?

●単、直さんに見えるもの。
両方とも、『陰での悪口三昧』

◎私(無宗だ)に見えるもの
門主さんのUsed Image さんへの中傷(根拠無し)

Used Image さんの単、直さんへの誹謗(根拠有り)


540 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 00:11:28 ID:9C2Rda/H
自分は書きたい放題書き散らしておいて、
自分に都合の悪い事実を指摘されると「底意地が悪い」とはこれ如何に。
あの人はいったいどうなっちゃったのだろう。

541 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/25(土) 00:29:20 ID:/RXbimUR
>>540
得られた平安が憎悪と表裏一体の性質を備えていることの現われでは、
そんな印象を受けます。真の平安なら隠せない平安の香りがあるかと。

542 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/25(土) 00:31:52 ID:/RXbimUR

「精神世界で癒される第16章」
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament3/1162179911/ (346)


ここはスーパー仙湯w バーもおまっせ〜 意味AA師匠、チト拝借
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 今帰って見たら何かうまいこと棲み分けが出きてるようで良かったな〜
| 
\_   _____________
   | /             /
日  ∨ U A V       | 各々お好みの人物と歩めばエエンヨ・・・
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧yu∧ <_____
 V ∩ [] W 目 (゚Д゚,,)  
__ ∧ ∧_____ |つ∽意味
  (     )日      ̄ ̄ ̄ ̄
― /単直つ―――――――
〜(___ノ   そしてたまにここでサシでヤリトリすりゃ〜イイね、フリチンで
 ━┳━   ━┳━   ニュートラルなジャッジもイパーイいるしね〜
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄あぁ、 女子はバスタオル駄目、前かけタオルOKだよね

天女達の甘美な午睡
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162949529/

GLA談話室7@お騒がせメンバーズ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163203929/

543 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/25(土) 00:47:36 ID:/RXbimUR
>>538
> 逆です。
> 私は、烈しく、単、直さんに対して、
>>536
> > 人の痛みが全然わからん奴だな
> と、言っているのです。
∞───∞───∞───∞───∞───∞───∞──∞
>>144
 ここはスーパーセント、○×△もいまっせ〜

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 今帰って見たら何かうまいこと棲み分けが出きてるようで良かったな〜
| やっぱり認め合いだよ!主義、主張の時代は終わったしね♪
\_   _____________________
   | /             /
日  ∨ U A V       | 相変わらずバカで人の痛みが全然わからん奴だなお前・・・
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧yu∧ <__ 荒らしが新スレ立てたの、
 V ∩ [] W 目 (゚Д゚,,)       ━━━━━━━━━━━
__ ∧ ∧_____ |つ∽一般常識     棲み分けって言わんだろ、普通・・・
  (     )日      ̄ ̄ ̄ ̄        ━━━━━━━━━━━━━━━
― /単酷つ―――――――
〜(___ノ  
 ━┳━   ━┳━   弥生さんのスレを夜中に大勢で埋め荒らししながら
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
                 自分達の新スレのタイトル、相談してたんだぜ。
                 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
               「スレタイと、下のコメント。あれでいいかな?」 なんて。
               ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
天女達の甘美な午睡
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162949529/
GLA談話室7@お騒がせメンバーズ

544 :ねこ:2006/11/25(土) 01:51:35 ID:7S2kA83Z
>>529
無宗ださん、レスありがとう!
そのうちまた思ったこと書いてみるね。

政府のやつも、教えてくれてありがと。
……まさかここまでとは思わんかった。

おやすみなさい。
いい朝を☆



545 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/25(土) 02:01:52 ID:/RXbimUR

> 日  ∨ U A V       | 各々お好みの人物と歩めばエエンヨ・・・
> ≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧yu∧ <_____
>  V ∩ [] W 目 (゚Д゚,,)
> __ ∧ ∧_____ |つ∽意味

この、
>>542
> 〜 意味AA師匠、チト拝借
というのは、意味な無しさんの文章のことらしい。これまで、「AA」を拝借します、ということかと思っていた。
-------------------------------------------------------------
「精神世界で癒される第16章」
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament3/1162179911/ 
215 名前:意味な無し 投稿日:2006/11/06(月) 21:37:06 ID:Dx7QvDxj
(略)
         _,,..,,,,_   各々お好みの人物と歩めばエエンヨ・・・
         / ,' ◎ `ヽーっ 
         l  ∩ ̄⌒つ
          `'ー---‐'''''"  
(略)
-------------------------------------------------------------
この時の「各々お好みの人物と歩めばエエンヨ・・・」という言葉の意味(背景)は、残念ながらわからない。

2006/11/06(月)というと前スレ『どうなってるのメンバーズ』が漸く200番台に差し掛かったばかりの頃で、
もう、随分、前のことのように感じる。

※ 投稿日:2006/11/06(月)
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1162/1162015456.html#185 (185-205)



意味な無しさん、レス遅れていてほんとうに申し訳ありません。何日か前から書いているのですが・・・。

546 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/25(土) 02:20:36 ID:/RXbimUR
>>542
> ニュートラルなジャッジもイパーイいるしね〜

お一人だけ、自由なポジションに立てる人がおられるようだ。
 
 
 
 

547 :今昔:2006/11/25(土) 06:34:29 ID:/OsMQwyp
>>509意味な無しさん、おはようございます。
レスどうもです。
>>511で、無宗ださんが書いてくださった通りです。
連絡が遅れまして、すみませんでした。

548 :今昔:2006/11/25(土) 07:07:46 ID:/OsMQwyp
makiさん、おはようございます。お疲れ様です〜(^^;
>>434
うーん、私もよくまだ見えない・・・。
風邪でも疲労でも、少しずつしか治らないようなもんで、
私も自分のしたこと以上にひどいことをされたあとだからね・・・
こういう状況読みは、体質にもよるし、スレ主の立場かどうか、
スレ主とはどういうものなのかの各々の定義にもよって、違ってくるんだよね。

人は見たいようにしか見ない。事実は人によって違って見えるもの。
また、言葉の影響力と、正しさの妥当性とはイコールしない。

>>436
同意。

549 :今昔:2006/11/25(土) 07:25:32 ID:/OsMQwyp
>>548自己レス
何が問題かはわかった上で、いろいろ思うところはあるのだけど、
言うのはやめる。前にも言ったし。
この問題になると、別の見方で見なくちゃならなくなると思う。
それについてなら、自分のテーマと原理は同じなので言える。(一般論的に)

風さんのいう「あるがまま」の姿を是とする考え方を当事者たち
(どんな問題においてもの)とするなら、共通了解が持てない以上、
対等な立場では話せない。

そこには「苦」が生まれている。

だから、別の見方でみなくちゃ、解決はできない。永遠に水掛け論。
だけど、
深刻なテーマであればあるほど、そこには、プラスに変貌するヒントや
解答が待っていたりすると思うのだ。


550 :今昔:2006/11/25(土) 07:29:03 ID:/OsMQwyp
>>549訂正
>風さんのいう「あるがまま」の姿を是とする考え方を当事者たち
>(どんな問題においてもの)とするなら、共通了解が持てない以上、
>対等な立場では話せない。
    ↓      ↓      ↓

>風さんのいう「あるがまま」の姿を是とする考え方を当事者たち
>(どんな問題においてもの)が持っているとするなら、共通了解が
>持てない以上、対等な立場では話せない。





551 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/25(土) 07:32:33 ID:FxdPu3cp
>>545 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/25(土) 02:01:52 ID:/RXbimUR
> この時の「各々お好みの人物と歩めばエエンヨ・・・」という言葉の意味(背景)は、残念ながらわからない。

おそらく、
> 「精神世界で癒される第16章」
> http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament3/1162179911/ 
> 215 名前:意味な無し 投稿日:2006/11/06(月) 21:37:06 ID:Dx7QvDxj

のちょっと前の、
<−−
197 名前:癒されたい名無しさん: sage 2006/11/06(月) 10:56:23 ID:Kd2lIeKJ
>『知性なき善人、口先だけで世の中変わらんよ、むしろ害毒とさえ言える』
>ムカツク言葉のなかにこそ真の学びがあるってことこの頃あらためて本当だな〜と思えるね

まだまだ甘すぎるんじゃね?
単タンに対する思いやりでの辛言とヨタ言との区別がつけられてる?

俺には単タンは物事まったく理解していないし、言動が軽薄すぎるのが目につく。
ここのスレはまともな人はどんどんいなくなっている。
きっと門主氏からも見捨てられてしまったんじゃね?
もし、気楽に去る者追わずと思っているなら、知性なき善人にも届かない、大問題を抱えた愚か者だぞ。
そのうち恥に気付いたマンゴー氏からも見捨てられる日がくるだろう。
−−>
へのコメントですね。


552 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/25(土) 07:33:07 ID:FxdPu3cp
>>536 :単、直 :2006/11/24(金) 22:37:38 ID:snllfgA5
> >>438 Used Image
> 相変わらず徹頭徹尾すりかえでで問題の本質を逸らすんだね最初から

>>537 :単、直 :2006/11/24(金) 22:38:34 ID:snllfgA5
> 書かれた単直は許すと言ってるんであなたも許してあげたらどうですかと言ってる
> ここで単直が問題にしてるのは許しだろう
>
> 君の後のレスは全部それに対するすりかえじゃないか!
>
> どうなんだよ、許すことはできないの?できないんだったら単直とは
> ずっと接点はないと思うよ。それだけだよ ノシ

たしかに、悲しいほどすれ違っているね。
単、直さんの立場は、
▲ >>536 に転記したUsed ImageさんのAA書込みは、単、直さんに対する誹謗である。
▲ 誹謗は、いついかなるときでも、いけないものだ。
▲ したがって、Used Imageさんは単、直さんに対して罪を犯したことになる。

単、直さんが誹謗と感じるUsed Imageさんの主張の内容は、
● 相変わらずバカで人の痛みが全然わからん奴だなお前・・・
● (それじゃあ、単、直ではなく、)単酷(じゃないか。)
● (はやく、ちゃんと頭を使って、人の痛みがわかるようになれよ)
である。ただし()内の文章は無宗だが補足。

要するに、単、直さんは、Used Imageさんの主張の内容を全く認めずに、
「Used Imageさんの根拠に基づく主張」が、結果として、
「単、直さんへの誹謗」になっていることのみにこだわっているに過ぎない。
辛いだろうけど、認め相だろ? Used Imageさんの主張の内容をじっくり受け取りなよ。
理解できなければ、質問すればいい。


553 :今昔:2006/11/25(土) 07:44:59 ID:/OsMQwyp
 親父の趣味 3コマAA



     |      | |
    .o|o        | |________
     |      | /
     |      |/
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄

______              \ おかえりー! /
二二二二二二7ミ""""""""""ミ
  ハηハ ただいまー!   ミ ∧η∧                 ダミャ!
  (,,゚Д゚)  /ミ        ミ ('(^Д^/~) 三  ∧η∧ ))) 三  ハnハ  三
 l~∩  |  /ミ∩___∩ ミ O,,_ 彡 三   (^Д^,,)⌒)っ 三  (o^*)")っ 三
 !,,_|  |  ミ/       ヽミ   ∪       `J 'J        uu
   し`J //   ●   ●  ヽ
     / ミ   ( _●_)   彡
___/ /\   |∪|   /ヽ
     / _\ ヽノ /_l )
     (___)  ̄ (___)


  今日も親父は、趣味の道場破りに行っていた。
  ...................................................................................................................................................

554 :今昔:2006/11/25(土) 07:46:46 ID:/OsMQwyp
                  ,,__________,,
                  |l 柔道一直線 l|
                  " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"



_________________________________

         あらー、とんでるよー         ∧_∧
     ∧_∧ 三                   (∀`; )
   と(∀・;と⌒`つ 三                λ_λ)
      三    ミ     フン!         (ー´; )
          ミ   ∩ ∩ミ            ∧_∧)
             <(#゚ ^゚)__/)          (∀‘; )
            ミ  ゝ,,  __,,つミ         と    .)
                  ̄             (,,__,,,ノ

  親父は「道場」と名のつくものなら、片っ端から道場破りしてる。
  ..........................................................................................................................................................
  柔道から少林寺拳法、剣道までジャンル問わずにだ。
  ..........................................................................................................................................................
  どんな相手でも正々堂々と戦う親父はかっこいいと思う。
  ..........................................................................................................................................................



555 :今昔:2006/11/25(土) 07:47:57 ID:/OsMQwyp
     |      | |
    .o|o        | |________
     |      | /
     |      |/
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
                    ∧η∧ 親父!今日はどこの道場で勝ったの?
______           (^Д^,,) カポエラ?フェンシング?K-1?
二二二二二二7ミ""""""""""ミ (uu_,,彡
  ハηハ おう、ちょっと待て… ∧η∧ 早く看板見せて!
  (。 。,,,)  /ミ        ミ  (^Д^,,)
{ l~∩  | ゴソゴソ ____∩ ミ   (   彡
 !,,_|  |  ミ/       ヽミ  ∪`∪
   し`J //   ●   ●  ヽ  ハnハ ダミャッ!ダミャッ!
     / ミ   ( _●_)   彡 c(o^*)
___/ /\   |∪|   /ヽ  (,,u_)~
     / _\ ヽノ /_l )
     (___)  ̄ (___)




556 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 07:53:07 ID:65GK+Xi9
おは。

557 :今昔:2006/11/25(土) 07:55:26 ID:/OsMQwyp
     |      | |
    .o|o        | |________
     |      | /
     |      |/
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
                    ∧η∧ おおー!
______           (・Д・,,)
二二二  ______""""ミ  (uu_,,彡
  ハηハ l西村習字道場l  ミ ∧η∧ すげー!
  (,,゚Д゚)')  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~  ミ  (・Д・,,)
{ l~∩  |´ッパ ∩_____∩ ミ   (   彡
 !,,_|  |  ミ/       ヽミ  ∪`∪
   し`J //   ●   ●  ヽ  ハnハ ダミャ〜
     / ミ   ( _●_)   彡 (o゚*)
___/ /\   |∪|   /ヽ (uu_)~
     / _\ ヽノ /_l )
     (___)  ̄ (___)

  親父は何をやっても勝てるから、すごいと思った。
  ..........................................................................................................................................................




4コマだったか・・・orz    お粗末さまでした。

558 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/25(土) 08:11:03 ID:FxdPu3cp
>>535 :単、直:2006/11/24(金) 22:32:19 ID:snllfgA5
> >ここを読まない自由も彼にはあります。
>
> そうしようとつくづく思いましたよ、細かいことは言いませんが
> 単直にはなんの思い当たることもないし為になること学べるものもない
> 気分が暗くなるぐらいで反論する気もおきないつまり
>
> 「いわれがない」んで悠然と構えてることにします。 ノシ

それは、かまわないんですけどね、質問には答えて欲しいな。


>>443 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/21(火) 00:50:12 ID:MlxMBK9s
> さてさて、勝ち負け善悪の向こうにあるものを語りあうのもいいんだけど、
> なんで父親は、格闘技の特訓を受けなきゃなんないわけ?
> 有力者の息子と父親が、サシで話し合い、和解するのが単、直さんの理想なんじゃないの?

補足、格闘技の特訓によって得るものこそが、大切というのであれば、
その後、実際に戦う必要は、無いじゃないの?

回答よろしく。


559 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/25(土) 08:27:35 ID:FxdPu3cp
単、直さん

★ 主義、主張により対立する時代は終わった ★
☆これからはそれらをお互いに認め合う時代だよ!☆

なんでしょ?
手本を示してよ。

まずは、Used Imageさんの主張の内容を理解してあげてよ。
そして、認識に間違いがあれば、訂正してよ。
主義、主張に違いがあるのなら、どこに違いがあるのかを明らかにしようよ。

その上で、誹謗がまずいというのであれば、
誹謗にならずに、Used Imageさんが、その主張の内容を
単、直さんに伝えるためには、どういう表現をすればいいのか
考えようよ。

内容を細かく吟味せずに、いきなり、許す許さない
の話に持っていくことこそ『話のすり替え』だよ。

「誹謗だ」とレッテル張りして、
内容を吟味しないで、謝罪を要求するしないの話に持っていくことは、
一種の『自由な発言への威圧』だよ。


560 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/25(土) 08:48:54 ID:FxdPu3cp
                _く  ヽ \ ヽ.  そ\ __
               {  \  ゝ '―‐'‐-弋ヘヽ ノ‐.、
                /丶 、ゝ'        圦ミく   人
              7=-/      ヽ  ヽ  えこl! Y  ノ      しかし、こうして自分と向き合うことのできない
             /   /    l l     ',  ', j YYノl! ; :Xー 、
             ∨ / / ; l! l!   | l./!ハ l l ソ.ノ∧   / ,   大のおとなの情けない姿をみていると
                 ∨  ! ! l! l!! ; .リイ,ィュト! l! |/:∧辷/、
                 |! l ', l!斗十ヽソ ' ヘ.ソlノ| l!ノ l    ',   「特高警察の尋問のような」とまで評された
             . へ、 ヾ. ', ィ代_ ,   ::::::: イ |  l  ',  '
            /  . .へ ゝY ヘ :::::  _   .イ | l!__ |!  ',  ',  私の問いかけに正面から向かってくるmakiさんの勇敢さが、
          /   /    ,j /`ー- 、 .._// :| |: ヽ!  ',  ',
         /  ,,∠ __z</ :/  _ ミY⌒Yミ:.| | ヽト、  ',  ', 特記すべき資質であることがよくわかる。
       /  〆ヽ     ,/ /〉=-    ト=イミ;! !  | :ヽ.__ ',
      /   , ' ノ ハ z=/ / |!    /イ¬\| |  l! 乂   ゝ,
     ,.'    /  j 彡,ゝ、 / / ヽ _ イ:  |  | ハミぇ' \ ヽ 〆ソ ',
     /    /  て/  Y /z=ぇ   /|  |  | >ミミ〉 ,、,fゝ ' /  ',
.   /    /   /     !仆ヽ气〆  :!  !≠! レく<  !|j /;  .',
.   /    ,'   / z=ー‐.レ'7彡z=ミ〜|! ノ {! \__》ノ   :|/  ;:   ',
   , f ´ ̄ \ イ //    /_ミイ く=ー<、 丶 、 /|!    |   ;   ',
   |て,__  \,         《  { .,r‐.、ヽ∨ヽ _ ,.》|   ヽ,!   ,'    ;
 く  ̄    丶 、ミ =ー―--ヘ,_.T´   :り'J、   :ヽ|!   ヽ!  ;    ;
 そ               / /     i  \  ハ    ヘ ,'     ,

561 :今昔:2006/11/25(土) 09:10:46 ID:/OsMQwyp
>ねこちゃん 釣ってきたよーさんまだおー♪ (禅スレから)
             ,,,,:,,,,,,:,,,,,,,,:、,,,,,,,、、,,、。、。、:,,、、、,,、、,,,,,:,,,,,,,:,,...
       _,,.....-‐'''"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!゙ !!!!゙!!!!゙!!゙!゙゙゙!゙!!゙!!!!!!llll゙llll ;;~;;゙;;'';;ー;;-.、,,,,,_:         _,,...-‐,;‐
  _,,.....-‐'''"◎,,, '゙ヽ ゙゚'ヽミヘ丶丶丶丶丶丶丶:::```````````````````` ::゙゙゙゙゙゙゙``*y,,_,,...-‐'''"_,、-''´
  `~`''''ー-.、_:::'''':.. ソ : :,;ノ`ヽ: : : : : : : : : : : :  : ,: 、:::::;:::、、._,,,,:,;;;;;;,;;;;;;,,,,,,:,,,,,:,,,,:,,,,,:,;;::、、,,,. iz; -、''´
         ~` ' ' ー-.--.--.--:-.-・−`'“^”.゙”゙゙゙.゙゙゙゙゙゙`                  ゙`' ー 、_~`''、,


>むしゅうださん

ピザが食べたいな・・・スーパー行ってこようっと。
私は空気読めないつーか、断食中の話題時に、食べ物の話題書いて
しまったりするのも、実は気がひけるのだが、書いてしまふ。。。       

562 ::2006/11/25(土) 09:47:26 ID:BQSswI2F
>>550 今昔さん、精神スレでは、「あるがまま」など認めてはいませんよ。
ここと何もかわらない。

一部の人の正義、常識がはばをきかせていて、それ以外はNOなんですよ。 
認めあいを公言するスレが認めあっていない現状がある。
だから、先日、「このままでは何もかわらない」といいました。伝わらなかったみたいですが。
まぁ、私の選択とは違うというだけ。たいした問題でもないし、行かなければいいことですから。

563 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 10:01:48 ID:9C2Rda/H
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1164357165/38

まるでかつての梅仙人氏のようだね。

564 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 10:04:49 ID:9C2Rda/H
今の様子だと、梅仙人氏を持ち上げだすこともあり得そうだ。

565 :月子 ◆CBzMz0oInE :2006/11/25(土) 10:14:23 ID:/OsMQwyp
>>562風さん、こんにちは。レスどうも。
今日は朝からネットで遊びまくっています。(恥)
私個人は、単、直さんのおかげで、興味のある話題が聞けるのでありがたいのです。
今回ひどい目にあって、すさんでしまった気持ちを、元に戻すのでなく
「道」に持っていけないかなあと野望持ってるのです。(笑)

禅と老子は似ています。私は老子を学びたいと思っていますので。老子は
学ぶものではありませんが、禅も同じで・・・。
言葉でいえば、形から入ってゆくというか、人それぞれの形を見せていただく
というか・・・そんな感じかな。

現実に忙しい日常を抱えながらも、一日のうち、たとえ10分でも、座る時間を
持とうとされている人もいると思います。
そういう方々のお心、姿勢に触れることで、自分の忘れていた原点を思い出せるのです。

566 ::2006/11/25(土) 10:21:26 ID:BQSswI2F
いやね、月子さん、個人がいけないのではないと思うのです。
ただ、集団化するとね、そら恐ろしくもある。

特定の個人ではなく、それに気付かないことが恐ろしい。自分達の行為が「唯一だ」と思ってしまうことがね。
言葉をきいていると、「?」と思うことがある。
まぁ、私も常にみているわけではありませんし、もうロムることもないでしょうが。
相当暇ならわかりませんが。

567 :ねこ:2006/11/25(土) 10:21:38 ID:RY0z6a/F
>>561
今昔さん、おはよう。
相変わらずのおしゃべりぶりだね。
神経図太くなったって、自慢することじゃないと思うよ。
ガラスの神経のまま、ハラすえてりゃいいじゃん。

このサンマ、こないだ癒し板で意味な無しさんにもらった。。。
うまかったよ。

でも。
せっかくだから、
いただいた食べ物はありがたくもらっとくね。
どもです。



568 ::2006/11/25(土) 10:27:07 ID:BQSswI2F
あるがままって、他の否定ではないのですよ。
他の存在も、意見も確かに存在している。だから、それを認めることが「あるがまま」なんです。
ただ、認めても、受け入れることとは違う。そこを勘違いしがちなのですが、そうではない。
自由な存在である人が、何を受け入れるかは自由でしょ?
それを間違いといってのける恐ろしさ、狂気があそこにもあるということです。

569 :今昔:2006/11/25(土) 10:39:45 ID:/OsMQwyp
あ、月子で出てしまった。失礼、今昔です。

>>562はまたじっくり読見返してみます。
私は誰にも、どこの団体にも従するつもりはありません。
誰かとつるむつもりもありません。いつも一人です。

個人でやっていると叩かれやすいです。
そういう意味では、単、直さんも個人でやってるし、マンゴーさんも、
ゆーずどさんも無宗ださんも・・・そうだ。
TAOさんは集団でカルト的に他人を追いつめますけど。

一人だから、気づけることも多いし痛みが大きいし、でもわかれば、甘えや
依存や無責任で見えなかったものが見えてくるんだよ。
座禅中、警策が飛んでくるのは、罰の場合もあるが、励ましの意味の時もあるそうです。

まあ、今は罰しかないけど、頑張っていても打たれるということ。
新しい風さんに最近では触れさせていただいています。ありがとうございます。

>一部の人の正義、常識がはばをきかせていて、それ以外はNOなんですよ。 
>認めあいを公言するスレが認めあっていない現状がある。

うーん、私も同じような面は持っているから。
私はあまり他人に興味ないから・・・私の方が彼らよりひどいと思うよ。
ただ、日常が他人どころじゃないんですよね。それだけなんだけど。
面倒はいやっていうか。ひどいでしょ?(^m^;)とりあえじ今の意見。

570 :今昔:2006/11/25(土) 10:46:56 ID:/OsMQwyp
>>567ねこちゃん
私もさんま食べたよ。AAなのに美味しかったような気がした。
一本警策、頂いておきますね。じゃね。はい落ち。


571 ::2006/11/25(土) 10:52:54 ID:BQSswI2F
確かに。私も一人だしね。つるむつもりはないってのも同じですね。

じっくり、焦らずやっていきましょ。

572 ::2006/11/25(土) 10:58:20 ID:BQSswI2F
たたかれてもね、何にもかわらない。
気付きって、本人しかわからないし、それを他人に理解してもらう必要もない。
言葉を尽くしても、伝わらないし。不完全ですからね、私も言葉も。

それでも、最近は「理解しようとしてくれる人」もあらわれてくれたりするし、凄く不思議だなぁ、とも思う今日この頃です。

573 :今昔:2006/11/25(土) 10:59:42 ID:/OsMQwyp
>>571
はい。それでは...


574 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/25(土) 12:29:53 ID:iezsQ0sD
>>537 :単、直 :2006/11/24(金) 22:38:34 ID:snllfgA5
> ここで単直が問題にしてるのは許しだろう
> 君の後のレスは全部それに対するすりかえじゃないか!
>
> どうなんだよ、許すことはできないの?できないんだったら単直とは
> ずっと接点はないと思うよ。それだけだよ ノシ

単、直さん、物事には順序があるんだ。

> ここで単直が問題にしてるのは許しだろう
違うよ。これを問題にするためには、まず、
>>536 での再度アップした内容の吟味が必要だよ。
●単、直さんは、まず、それのどこに問題があるのかを明示しなければいけない。
単、直さんが【何】を許すのかを明確に示さなければいけない。
【重要質問1】ここまでは、いい?
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
>>536 で、あなたが再度アップした内容の主題がどこにあるかわかっている?
新スレは、弥生さんのスレを夜中に大勢で埋め荒らししながら
自分達の新スレのタイトルを相談して立てたものである。
それに対して、単、直さんは、
『今帰って見たら何かうまいこと棲み分けが出きてるようで良かったな〜 』
といっている。『良かったな〜』ってね。

一般常識で考えて、荒らしが新スレ立てたの、棲み分けって言わんだろ、普通・・・
弥生さんのスレが埋め立てられた後、弥生さんは次スレを立てていない。
弥生さんの「心の痛み」に、単、直さんは無頓着だ。
●単、直さんは、これに対する反論はありますか?

【重要質問2】単、直さんがこれに反論して、Used Imageさんが非を認めて、
ようやく「許すとか、許さないとかの話」になると私は思うのだが、違いますか?


575 :maki:2006/11/25(土) 12:35:53 ID:rHf4H57O
無宗ださん、返事が遅くなりました。

>>497
>makiさん
>いいえ、単、直さんの心の中に怒りと憎しみがあるのです。
>単、直さんの心の中に怒りと憎しみがあるのがみえませんか?
私に見えるのは、「怒りと憎しみの無限ループ」に対する
単、直さんの怒りと憎しみかな?


>『この場にいない人の事をあれこれ言うことであり、けっしていいことではありません。』
>したがって、それを行ったUsed Imageさんを憎むことは、単、直さんにとって正当なことなのです。
正当でもおそらく単、直さんは憎まないと私は思いますよ。
「怒りと憎しみの無限ループ撲滅」のアイテムに使うかもですが。
これは私の想像ですので聞き流してください。

576 :意味な無し:2006/11/25(土) 12:36:32 ID:WQ5R7S6a

  ,-======-、      >>562 風よ
 |n_j_ij__j__ji_j|   貴方のレスは、TPOの抑え方が悪いんだよ。
  ( -_-)      >先日、「このままでは何もかわらない」といいました
 /;;;;;;;;;ソ、;;;;)  レスに対しての沈黙(レスがない)には少なくとも
 レ'しー-J`      否定・肯定・留保という対応の意味がありえる。
          風にこそ伝わらなかったみたいですが、俺が
          ここでの話題に参加してるのは、その模索だからな。

577 :maki:2006/11/25(土) 12:37:48 ID:rHf4H57O
>>499
>ならいい?
うん、
だいぶ柔らかい表現になったわ。

>>500
>悪いことをして、それを「いいことだ」と、言い張ることは
>欺瞞でしかありません。
同感。

>>502
>(1)が実現できて、初めて、(2)(3)も可能になるから(1)が一番大切というのが母性
>(3)が一番大事で、(1)(2)は手段に過ぎないと考えるのが父性
>かな?
なら私は(1)のほうだな。
父性と母性は融合するのでしょうかね。
天と地は?
陰と陽は?
プラスとマイナスは?
光と闇は?
と考えると
無理して融合しなくてもよいのかも。

大事なのはそれぞれの個性を発揮することなのかな?
どうなんでしょう。

578 :maki:2006/11/25(土) 12:38:46 ID:rHf4H57O

意味な無しさん
>>505
>makiさん >442 の携帯台風って?
携帯からのカキコの失敗策です。
携帯と続きの言葉をインプットしたらなぜが台風がでてきて
クリアしたつもりが決定・送信してしまいました。
携帯からのカキコは難しいです。

579 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/25(土) 12:44:02 ID:iezsQ0sD
>>575
makiさん

> 私に見えるのは、「怒りと憎しみの無限ループ」に対する
この「怒りと憎しみの無限ループ」は、
単、直さんの心の中にのみ、あります。

ループになっているのは、手順を踏んでいないからに過ぎません。

今回の単、直さんのUsed Imageさんへの絡み方をみれば
明らかでしょう?


580 :maki:2006/11/25(土) 12:50:56 ID:rHf4H57O
無宗ださん

>>579
>ループになっているのは、手順を踏んでいないからに過ぎません。
そうですね。
じゃ、「もめごと」に絡んでいかせるものは何?
私は無限ループへのこだわりがそうさせていると思うんです。

単、直さんが手順をみにつければ、きっと「鬼に金棒」で
癒しの湯はお客さんであふれかえるかも。

581 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/25(土) 12:59:25 ID:iezsQ0sD
>>580 :maki:2006/11/25(土) 12:50:56 ID:rHf4H57O
> じゃ、「もめごと」に絡んでいかせるものは何?

それに関しては、makiさんの方が、よく理解していると思います(笑)
私は、自分の目の前の争いにしか、絡みません。

他人の「もめごと」に、あえて、わざわざ、絡んでいくのは、
makiさんであり、単、直さんです。
そうでしょう?(微笑)


582 ::2006/11/25(土) 13:06:15 ID:BQSswI2F
へー。私は今昔さんとお話してたはずですがね。
どなたかがまたからんできたような気がしますが、気のせいでしょうか?
気のせいですね。

583 :意味な無し:2006/11/25(土) 13:07:48 ID:WQ5R7S6a
ここでは、横レスばっかだな、俺。。。。
>>569 今昔さん
>座禅中、警策が飛んでくるのは、
>罰の場合もあるが、励ましの意味の時もあるそうです。
作法となってからの意義と思われてるものですね。
しかし、頑張っていても打たれるということではなく
求道における坐のズレの「励ましの心での指摘」であって、
警策を頂いた後の双方の礼は 無言での対話です。
「邪気も妄想も除けてお進み下さい」
「お見守り頂いてる上に、ご指摘有難うございます。」
と看取してくださいな。

もっとも教師のチョーク投げのように行儀習いと
勘違いしたような坊主がいるのは否定しませんが、
坐禅では「頑張ります」ではなく「心身脱落」ですから。

ちなみに私は罰という概念を、
社会規範として受け入れてますが、
神罰や仏罰といった信仰上には
存在しないという考えです。

でわ、お気張りやすぅ♪

584 :意味な無し:2006/11/25(土) 13:21:53 ID:WQ5R7S6a
>>582 風よ、 
>私は今昔さんとお話してたはずですがね。
そうです。横レスですから(苦笑)
でも、掲示板のレスに他者からレスがつくのも、
その他者からのレスに如何に応じるのも
応じないことを含めて貴方自身の選択です。

>どなたかがまたからんできたような気がしますが、
>気のせいでしょうか?
>気のせいですね。
というレスで「からんできた」という評価をし、
「気のせいですね」というスタンスで応じる
とご返答いただいたと理解してレスします。

 

585 ::2006/11/25(土) 13:24:01 ID:BQSswI2F
はて??また?
ならば応じません。

586 :今昔:2006/11/25(土) 13:32:35 ID:F6lBr3Bu
>>583意味な無しさん、レスありがとうございます。
>警策を頂いた後の双方の礼は 無言での対話です。
>「邪気も妄想も除けてお進み下さい」
>「お見守り頂いてる上に、ご指摘有難うございます。」

チョーク投げとは、えらいちゃいますな。w
ご丁寧な他人の大きなお世話がないと、殻に閉じこもってしまうのが
人間だもんね。自閉して、引きこもってると脳もぼけるし。
ころせころせなくせと警策が飛んでくるのかァ・・・

禅は日常的に捉えるのがいいかなと思いました。
させていただく心でしていた時、つまらない作業が楽しくなってきたことが
ありましたが、ポトッと疑問への答えも落ちてきた。
あれが忘れられません。
自分が仏道にたとえひとかけらでもつながっているんだという喜びがありました。
自足ですけど。それがが私には「禅」でした。

587 :意味な無し:2006/11/25(土) 13:53:18 ID:WQ5R7S6a
さて、>>562 についての横レスの続きです。
>一部の人の正義、常識がはばをきかせていて、
>それ以外はNOなんですよ。
「はばをきかせていて」との評価する貴方の心は?
少なくとも、16章の後半では、あは氏やマンゴ氏との
対話が成立していると見受けましたが?
 
>認めあいを公言するスレが認めあっていない現状がある。
文脈上、看板に偽りありと期待が外れた思いが綴られてる
と推察します。総括的には、過去ログでの経緯が論拠です。

しかし、文言上は重要な事実の提示です。
であるにも関わらず貴方のレスでは伝わらなかった。

>先日、「このままでは何もかわらない」といいました。
「このままでは何もかわらない」と『だけ』いいました。
私は、貴方の失望しながらでも絞りだした「一句」と
受け止めましたが、
私のPC上とスレ残量からレスできない状況でしたので
新スレにおいて再提示を一旦は考えました。
しかしスレの問題点の事実を指摘するよりも、
問題点への取り組み方の提示を如何にするかに
比重を移しています。

>伝わらなかったみたいですが
伝わらなかったの理由の一つが
>一部の人の正義、常識がはばをきかせていて、
>それ以外はNOなんですよ。
だとしても、その人達に対して
「建設的な意見」として認知されてない
つまり伝わる工夫が足りないと思います。


588 :意味な無し:2006/11/25(土) 14:00:22 ID:WQ5R7S6a
>>585 風よ、
>はて??また?
>ならば応じません。
ご丁寧に、「応じません」と
応じていただいてありがとう。

でも、省略された部分が多くて
私も「はて??また?」ですよw
ならば「応じません。」という応じが
当面続くものとして『応じます』。


589 :意味な無し:2006/11/25(土) 14:04:34 ID:WQ5R7S6a
>>586 今昔さん、日常ならこんなのもありかとw
   _, ._
  ( ゚ Д゚)   イタダキマス
  ( つ旦O
  と_)_)
    _, ._
  ( ゚ ◎゚)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ウグッ!
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。
      _ _  ξ
    (´   `ヽ、     __
  ⊂,_と(    )⊃  (__()、;.o:。
                  ゚*・:.。

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩ )) ひくひくひく
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ  ⊂(。Д。)


                                     ⊂゙⌒゙、∩   うまい・・・
                                      ⊂(。Д。)



590 :意味な無し:2006/11/25(土) 14:08:25 ID:WQ5R7S6a
>>545 Usedさん、お気遣いありがとうございます。
   ∧∧
  (  ・ω・)    何日も前からの大作・・・
  _| ⊃/(___  今は交錯しそうですし、
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <⌒/ヽ-、___  果報は寝て待つw
/<_/____/


591 :意味な無し:2006/11/25(土) 14:13:07 ID:WQ5R7S6a
>>578 makiさん、携帯での書き込みって大変とか
            携帯での読み込みって大変とか
            携帯に迷惑メールが一杯で大変とか
            「大変な状況」なのかと思ってましたw
   に   (  _,, -''"      ',             __.__       ____
    ゃ   ( l         ',____,、     (:::} l l l ,}       /      \
   は   ( .',         ト───‐'     l::l ̄ ̄l      l   き    │
   │   (  .',         |             l::|二二l      |  ゃ .こ  .|
       ( /ィ         h        _,;'┴─-┴ニヽ.、   |  は や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l       /レ'´       `ヽ、  |  は つ │
        ̄   ',       fllJ.      //● / , ,、 ヽ ヽヽ ト、 |   は め │
            ヾ     ル'ノ |ll     /7O j_ノ_/ハHl、_j l lN l       |
             〉vw'レハノ   l.lll    〈7イ ´|/l/   `ヘノ} jrく)jヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll   r‐ヶハl  c⌒r─ォ⌒c,ハヽ〉   )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,   Y//,ハ>、j>l、_ノ.イレ1l レ′
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、\l l//` ` ̄´ j l レ'
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、′r。~。ヽ レ'´





592 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/25(土) 17:08:26 ID:iezsQ0sD
>>577 :maki:2006/11/25(土) 12:37:48 ID:rHf4H57O
> 父性と母性は融合するのでしょうかね。

> 無理して融合しなくてもよいのかも。

> 大事なのはそれぞれの個性を発揮することなのかな?
> どうなんでしょう。

makiさん
>>502 で例に挙げた、
・相手を傷つけないように癌告知しないのが母性 (やさしい嘘吐き)
・悔いなく生を燃焼できるよう癌告知するのが父性 (公平なジャッジ)
は、結構、喩えとして便利に使えるかなと思っています。

すなわち、癌告知に関しては、「する」にしても「しない」にしても
どちらにも一理あり、どちらが正しいとは、いえない。
伝える相手次第の部分もあると同時に、
いつ、誰から、どういう風にという問題もある。
そして、それが良かったのか、悪かったのかは、よくわからない。
たとえ、告知して、それを苦に、相手が自殺したとしても、
告知が悪かったとは言い切れない。

では、癌になった当人は、告知「されること」と「されないこと」のどちらを望むべきか?
と、考えると、
「たとえ明日世界が滅ぶとしても、今日私はりんごの樹を植える」
の心境で、どちらでも変わりなく生きるのが理想ではないだろうか?

面白いと思いませんか? 
現実には2つの選択肢が有り、それによって未来が変わってくる。
しかし、目指すべきは、どちらの選択肢を選ぼうと変わらない境地。


593 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/25(土) 17:18:08 ID:iezsQ0sD
>>502 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/23(木) 14:42:08 ID:Ptq48eFs
> (1)うちとけ和らぐことを大事にする
> (2)(上下の者が仲よくし、)執われの心をはなれて話し合う
> (3)道理が自然と通り、何事も成就しないことはない。
>
> (1)が実現できて、初めて、(2)(3)も可能になるから(1)が一番大切というのが母性
> (3)が一番大事で、(1)(2)は手段に過ぎないと考えるのが父性
> かな?

にして、強いて選ぶならという問題に過ぎず、
(1)(2)(3)がバランスよく実現され、

和を持って、議論を行い、理が通る
のなら、
いちいち、母性、父性にこだわる必要はどこにもない。


594 :意味な無し:2006/11/25(土) 19:55:14 ID:WQ5R7S6a
風よ、野暮な形式論を述べるよ。
今昔さんの「風の意見への」感想という話題が
>>548(>549その自己レス、>550さらに訂正)であって、
風に「直接」の呼びかけてはいない。
最終的に
>共通了解が持てない以上、
>対等な立場では話せない。
という今昔さんの理解が表明されている。

そこへ今昔さんに呼びかける形式で
貴方の癒しスレに対する認識を
書き込んだのが>562だね。

595 :意味な無し:2006/11/25(土) 19:56:05 ID:WQ5R7S6a
(続き)
つまり話題に出たレスに対して
当事者との認識で参加する
というスタイルを貴方は行使した。
形式は横レスであっても、
今昔さんが応じたことで会話となり
形式の論点は意義を喪失した。

私は同様のスタイルで>576を提示し、
貴方は、>582 :風 :2006/11/25(土) 13:06:15 ID:BQSswI2F
>へー。私は今昔さんとお話してたはずですがね。
横レスであると一度は認知はした。
>どなたかがまたからんできたような気がしますが、
>気のせいでしょうか?
「どなたか」とレス番の指定をしないまでも
「からんできた『ような』気」と認識を表明し、
「からんできた」と確定させないことで、
呼びかけるのではなく
「気のせいでしょうか?」に続けて
「気のせいですね。」と自問形式で
認知を撤回もしくは対話を拒否をした。

そこで横レスである認識を明示しながら、
>584と>587を提示した。

596 :意味な無し:2006/11/25(土) 20:10:25 ID:WQ5R7S6a
(続き)
理由は、一旦は認知されたレスであると
考えたからであり、>584(13:21:53)の後
貴方は>585(13:24:01)とレスの内容を
「認識」した上でないと出ない応答の
「はて??また? ならば応じません。」
とのレスを書き込んできた。

私にとっては>587の作成の間であるが
(13:53:18)にUPした後で
>585を見て、急ぎ書き込んだのが>586です。


597 :意味な無し:2006/11/25(土) 20:13:41 ID:WQ5R7S6a
>596の末尾文のレス番訂正

>585を見て、急ぎ書き込んだのが>586です。
        ↓
>585を見て、急ぎ書き込んだのが>588です。

598 ::2006/11/25(土) 20:21:41 ID:BQSswI2F
私は自己を見つめることに専念します。


599 :意味な無し:2006/11/25(土) 20:45:48 ID:WQ5R7S6a
(続き)
私の貴方(風氏)に対する当面のスタンスを
>588の自己解説をしながら説明すると、

>ご丁寧に「応じません」と
>応じていただいてありがとう。
は、対話の呼びかけの序の終結。
つまり「応じません」の選択を
尊重しますという意思表示です。

>ならば「応じません。」という応じが
>当面続くものとして『応じます』。
で、ならば「応じません」としたのは
「応じません」に限定してしているのであって
「ならば」の示す点を考えてから再度レスを
提示する留保つきの提示です。

『応じます』と括弧を変更したのは
ご本人様の不在や無反応状態でのレスを
「謂われ無き」「陰口」としての扱いは
私の書き込みの自由性を束縛する「不当」
評価であるものとのスタンス表明です。

論拠として>584の文中での提示
>応じないことを含めて貴方自身の選択です。
に対して>584の「ならば、応じません」の
「ならば」の示すものと認識し、
貴方(風氏)の選択であると考えているからです。

600 ::2006/11/25(土) 20:57:56 ID:BQSswI2F
それでいいのではないですか?
私は何も感じませんし。
ご自由にどうぞ。

601 :意味な無し:2006/11/25(土) 21:42:27 ID:WQ5R7S6a
>600 風よ、
レス番を指定してないけども、
投稿時間と文脈の対応関係から
私宛として応じます。

>私は何も感じませんし。
>ご自由にどうぞ。
との文言を幾度か過去ログにありますね。

ところが、違背する感想文も、
その後相当な数あることを確認しました。

2ちゃんねるにおいては、
「投稿承諾事項」を承諾した上で
書き込みが可能ですから、
一定の明示留保事項を除いては、
貴方の投稿は(繰り返しを含む)引用を
貴方の好むと好まざるに関係なくなされることに

抗議や訂正請求が認容される理由としては、
「文脈や文意を恣意的引用」であって
「曲解」には論証や対話が必要であり、
「勝手な引用」は却下されます。

また「いつまでも昔のことを」との
抗議なども、貴方の過去と現在の違いを
提示する努力を経由してください。



602 :意味な無し:2006/11/25(土) 22:05:37 ID:WQ5R7S6a
>598 風よ
>私は自己を見つめることに専念します。
の対象が明示されていませんが、

此処に書き込まれたことを以って
レスを見る不特定多数に向けた
意思表明であると理解し、
その範疇に私も含まれているとして
「応じません」に則したレスと認識します。

この認識に従って、今後は、>598の文言に
違背する言動と私が感じ考えた場合に、
指摘、揶揄、引用を自他が行うことについて、
過去との類似性比較や継続性の検証の為に
貴方の心情への配慮を相当低下させる許可を
頂いたものと理解します。

つまり、>572の文中にある
>言葉を尽くしても、伝わらないし。不完全ですからね、私も言葉も。
との心情の吐露と思しきレスに基づいた配慮の解除です。

補強の論拠は>600の文言にもある通りですが、
悪意、害意、排除、無理解、支配、その他の批評や
善意や好意、理解しようとしてくる等の感想も、
違背する内容に相当すると考えます。

603 :意味な無し:2006/11/25(土) 22:28:11 ID:WQ5R7S6a
風氏への野暮な長文も終了しました。
今夜も場荒らし的な失礼をお詫びするとともに
場と時間を戴いて心よりお礼を申し上げます。

形式的ですが、>602は(22:05:37)
の投稿開示を以って 発動致しました。

以降は、風氏の言動の変化や対応の変更を
私が認知した上で了承しない限り、
風氏からの抗議も他者への見解の開示も追及します。

但し、専念して戴くのに最大の尊重は『放置』
であろうと考えます。
また、「自説」検討の為に他者に見解を問うことは、
専念に必要な範囲があると考えますが、
風氏が同意や反論を表明することは逸脱であり、
他者から風氏への応答や呼びかけに対して
横レスや批評の投稿は各自の見識次第だと思います。

604 :意味な無し:2006/11/25(土) 23:23:34 ID:WQ5R7S6a

    ,l                  l、
   ,|._                _.|、
   〈_``ー==(imi)==‐'´_〉
   l ``ー-.、____ ,...-‐'´.l
   ヽ、_| `ー'  / `ー' |_,ノ    長文、乱筆の習性
   / `‐、_   `ニ'   ノ  \    お見苦しくて
  i'´  、  |``r===r'´|  ,___ヽ_  申し訳ございません
 .|   i、   ̄\/ ̄  sa性ga|
  |、  |、     □ .[工]├‐‐‐ュ┘
   |、  ヽ、.   □     ./   /
   ヽ、 ヽ―‐┌┐―‐'i   /
     `<´.ゝ―└┘―く´``y
      ヽ、_)  ┐   (_,.ノ


605 ::2006/11/25(土) 23:57:01 ID:+ebAymHM
皆さん お疲れ様でした・・・
また明日ね♪


" ; ;ヾ ; " " ヾ ; " ; " ; ; ヾ,    .. .:.:.:.: .: .... .:.:.:...... .... .. .:.:.:.:. .. ... ....:.:.:.: .: .... .:.:.:.. .. :... .. ..
; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;ゞ . .:.:.:.... .:.:.:.....   .. .. :. .:.:.:.: ..  .:.:.:.:.:.:.:.... .. . . ..:.:.:..: .:.:.:... .
" ; ;ヾ ; " " ヾ ; " ; " ; ; ヾ, . .. .... ..    ......:.:.:.:.:... .. .  .. ...:.:.:.:.:.... .. .. .... .:.:.:.:.:...... .. ... .
; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;ゞ   .. .... ...:.:... .. . .   .. .:...:... .. .  ..    .. . .. .... ..  ..
" ;ヾ ; ;";ヾ; ;"/" ; ;ヾ ;ヾ "" .. .      ....  ...      . .  .       ..... .
ヾ ;"; "i "; ;ヾ; ;ヾ; ;メヾ "
゛ ヾ;i;;ii ;iiメソ ヾ; ;ゞ "
 ""|l!|| ll|ソ  ""
   li(~):|l|   ,,,,,, ,   ,,,,,, ,   ,,,,,, ,   ,,,,,, ,   ,,,,,, ,   ,,,,,, ,    ,,,,,, ,   ,,,,,, ,    ,,,,,, ,
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   |ill|| lll⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒|三三三三三三三三三三|⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
 二llil|l l!|二二二二二二二二二二.`┳━━━━━━━━┳ 二二二二二二二二二
、.,.ノiiノ:l|| !ヽ、.,.,             ,.、.,┴     ,.、.,,,.、.,    ┴.、.,.,
 "" ^~"" ^~ " "
  .,.,,.、.,.,,.、.,.,,.、.,.,,.、
 

606 :意味な無し:2006/11/26(日) 01:04:09 ID:IbEGAvhG

                i ムッシュ、おはよう!
      、        i!     単直に対する話題には
      i,`ヽ、     i |    私のコメントは控えますが、
      i   丶、  ,i :|  
       i;::_,、-、`1_ | .:|    抽出された要点には
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__  是非とも参加させて下さいな。
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一


607 :意味な無し:2006/11/26(日) 01:52:05 ID:IbEGAvhG

           、───-----──‐-----──----;
            \;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;''"´
              ヽ;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;l´
               l;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;l
                 l;;;;;::::::=・=::::::::::::=・=::::::;;;;;;l         TAO氏の主張というか
               };;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;l         癒し堂閉鎖の要求まで
              ,,;、,-‐'"r、:::::::::::::::::::::::::::::::;;;l         発展した危機認識は
             n''   ,,:: ノ_j_,:‐::‐:、   , - 、-─;'ゝ、
         r─-、j_〉、 :''/::::::::r─、::ゝ/(●)   ((●
         ヾ、::::::::::::::`´:::::::::::::::`:::::ノ::,l   ´       >       ←のような状況だと
            ̄7(●::::::::(●):::::l´::::::l    ヽ ′ ,イ',n、)     
          r‐、,ム-─‐- 、::::::::::::ノ、:::::::l.  t‐====テ l {_))    繰り返していたような?
          ,ゝ:::i ()  n `ヽ,へヽ:::::;:ゝっヾ ==="ノ , -‐'      
             ー<ゝ、     /::ヽ、ヽ ,ハ   `ぅー-‐、/       しかし、真偽不明
           〈   ̄ ̄〈::ハ;:ノ  ,〈  `フ´    〉            考証論及拒否
           /:::ヽ        /:::::ヽ      ノj             提案方法、その他と 
                                      認知内容は興味深いが受け入れ難い・・・     

608 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 02:13:10 ID:60hxwpYx
内部の結束を固めるために外部に敵を創出し、危機意識を煽る。
よくある手口ですわ。
だからT氏当人は教団を直接批判することは注意深く避け、
癒し堂の閉鎖要求も一応「書いておいた」と言う程度。

まにうけて突っ走る数人こそ哀れ。

609 :意味な無し:2006/11/26(日) 03:01:11 ID:IbEGAvhG

         _,,.. --/\、_
     |\,.'"::::::::_::」l♂l |::::ン|
     |::::::_rヾ'_7_,ア-'─<ヽ::!     >608 そのT氏評では
    [>'rァ:7i:::::ハ::::i:::/!:::ハ:::::!7、  T氏自身まで転記した 
    //i:::///::!;ゝ、レ' レ',.ィレ'ヘ<]      >8との整合性を欠く 
   〈| !_://::レi〈 lj   lj 〉iヽ〉、lj   <却下w
    `´!´:::!:::|""  ,. -、 "iイ|    __   
 ダ |l ノ、レ'|:::i:ゝ、.,_!____j:イ::!ァ-ァ'"7っつ
) ン | l|    ゝ、rイiTン:::!::!/  {   |!ン    数人評は別儀でワカルw
)  r─┐  ___/`i:::::o:::::::::::`r‐'" ̄
  | 二 |=と} ` ハ::::_o___;;:::k>、!
─┴─┴─'─'─'─‐┬─'─`───┐
  [iminanasi].    |          |


610 :意味な無し:2006/11/26(日) 03:31:30 ID:IbEGAvhG

      / ィ´ /     !!  l    |!  |  ヽ !      ヽ   TAO氏評の内容が
    / 〃 / !   ll  l  !   !l  ト、 ヽ V       !  好評価か高評価
   / // , /  |  ,! !! !  !   |_!ィ!T!'ヾ.、!!   !    l  でない場合に、要点に
   l j !/〃!  l!  !l jl l  !  イ ゝニ!ミ,,V ,  ノ     l   何一つ触れられてない
   ! ! !/! .! , l l _!,L!-ヽ ! ! ルイ_);`) , //l /  、    !   名無しのレスが来るw
   !' ノ"! l ! !/!!._!ェHミ|、ノノ  .ゝ‐'"´〃l /   |    トニ=-  TAO氏は名無しの
  /|. l /! l ト、!ィ´f_);`),        ノ .//!  !  !    ! ヾ=- 常習者でもあるからな。
    !. ! ! l. ! !´ 、 >‐'´      ,    〃 ,!  !  !    ト、 `、__
   イ, !l ト. ! !、 ト.      ` ,..イ!  /|  ! ! | |、! ヾ!. ` ー '  今度は俺を標的に?
    ワ、| l ト、! | T| ヽ.     <´_ ノ   / ! /!川 !ヾヾ、ヽ、   ○○を慎重に避けて
      } |  ヾヾ、ノヘ ! ト 、___      / //!_レ'!リN  \` ̄   揶揄や罵倒、括りと
      ノノ! ,イ ヾヾ、!ハヽ !!vリヾ ̄ ̄  '  ! ヽ ̄ ̄ト-一、--ァ、 生贄にする気かなw


611 :意味な無し:2006/11/26(日) 03:36:01 ID:IbEGAvhG
               ,.  -―‐―‐- 、 _
            , ィ-‐ : : :,_   __, : : : :.``''.‐、
           /_,.ィ : |: : : :  ̄ : : : \~\: : : : :\
.          r―/: : :./: :,':|: : : : : : ヽ: \: :ヽ: :\: : :  ヽ ____  ふんふふーん♪
      ,. -‐ァ': :.:/: : :./: : l: | |: : : : : : : : : :.ヽ: :ヽ: :.ヽ: : :\|=y‐┬!
    /   /: : :/ : : /l: : :|: |:.| | : : : |: : :\ : ヘ: ヘ: : :ヘ: _:.い\| |
  /   ./: : :/: : :./,'l : :,'|:.|! |:.! : : : l: : : : ヽ: : ',:.ハ: : : l: : : :∧:.:.| |  るんららーん♪
  ,'   ./: : :/: : :./ l |: :.l | ハ:.ハ:ヽ : lヽ:. : : :ヽ:.:',: :!:.:.: :l:.: :/:ハ: ! !、
  !   ,': : :.,': : :.,': :|:.|:.:.| .|:ハ:l ヽ.:ヽヘ \ : : : : ', :|: : : |: : /|:l V ハ \
      !: :.:.ll : :.:l:.:.:|:.:l:_」,,_',|. ヘl   ヽ''" ̄ ̄`"''‐、 | : : :|:〃:ト| |'、: :ヘ ヽ たらりらったらーん♪
      |: : :||: : :|: :.|イl:.:|  ',  ヽ   \\  \: : |.|: : : ト、: :|.| |: :\:ハ  ',
     |: : ハ: : :| /:!:.| ',:|   ヽ  \   ,,......,,_  ヽ|/|: |: |. }:/ lハ: : :ヽ !  !
.     ,ヘ: :ハ : l: : ト.L ヽ ‐'''‐                l :|リ〃    |\:.|:.|  !
    / ヽ!::∧ ハ: :',     _,.、       '==¬ア  ,': !,.イ    |  ハ:.| 
    {  |:\ ヽ',ヽ.ヘ ァ=ー''"        :;;;;;:  ,' ,'  |    i   |ハ
.    !   !:.|   l\l∧:;;;;;;:    '         / ,'  i    ,.'  / !
.        l:.!   |: :,' . ヽ      r‐ ┐    /:,イ  ,'    /     !
       ヘ   |:.,'   > .,_   ゝ.ノ   .イ|/:/ |  / >一応「書いておいた」と言う程度。
          ハ:l       `>ァ __ <  /:/  !
            |!       / ,イ|     ,' ,'ヒ‐、  という認識に至った元ネタお願いします。
             _ -‐/ / |~     {:,' ハ:ヽ、_
           rフヽ / . 厶 ハ       |!  | !::::!   「7、

612 :意味な無し:2006/11/26(日) 04:08:04 ID:IbEGAvhG
もっとも、TAO氏のレスが
________________
    <○√
     ‖      なにをやってるグズども!
     くく       俺にかまわずさっさと行け!
            この役立たずどもが!

________________
    <○√   やっと行ったか……俺は……お前らのこと……
     くく

________________
    <○√  嫌いじゃ ……なかった…ぜ
     くく
________________

と「受け止められやすい」感情の発露だったなら
展開は違っていただろう。詮無いことだが・・・

613 :意味な無し:2006/11/26(日) 04:35:50 ID:IbEGAvhG
            , 、、_, ---- 、
          /         `ヽ、
        /   | |‖   i l |   ヽ
        / | | | || | || | 〃| | |ヽヽヽヽ
       /  | ト H、ヽl || |///|ハ__|_| |  !   ああ、そうか。
       /  |ヽ!l ○ ヽ!リl/ ○ lハ||| |ト、|   自分が有形無形に関与してながら
      /   ヽ"""       ""!l//l|| !   観察しているというTAO氏のスタンスに 
      /   \ヽ、_       =彡//|    俺は、言葉より強烈な自我を観たのか。
     /    \/    -     \//ハ          //
     /   / `ヽ、        /ヽ//ハ ,.-〜〜〜//、  それが真摯な熱情に
    /   /   r<フア Tl<ー、 \   ├‐┬┬─r‐┤ 基づく厚意であった
   /   /   /   V !ー一ヘ `> \\   >‐ '′ '/'   としても・・・・
   /  /  /     //ヽ   ヽ\   > /  , ----'  人の抱えた矛盾を無断で
  /  /  ハ/ー、  / \ |    | /  /´  /ヽ   暴かずには居れない衝動や、
  |  /! /| /   `` ー、 ヽ|   〈//_,ィ' ,ィく  ヽ  対応できずに放逐しようとする
  | ./ l / |/` ̄`フ  r‐' |    |o \|ヽ!ヽ!\ |  数々の暴言妄言の蓄積は
  |/ |/  l!  く〈__ノ_ノ  j、___ィ! </ヽ     ヽ!  人体実験の様相すらある。
  !   !        \    |     |   /
           └ヽ、__」    _レ'        深層心理への刷り込み効果で
            /   / `T´ ,'           被験者に内心の葛藤を喚起する。
           /   /  /  /          
          /   /   /  〈       換言すれば、騒動のコンダクダー的存在は
         /|__/|   {`ー- 、ヽ、_    TAO氏であり、刺激によって形成された
       (    ノ    ` ー──'    意識の分断や糾合まで実験し観察したのか?

614 :意味な無し:2006/11/26(日) 05:15:47 ID:IbEGAvhG
            _ .. _ TAO氏が敵対者認知した
          /    \     対象者へのレス文に基づく
        /, '⌒ l.r‐-、.`、   認識の推測を図象化
       / (   八   ) ヽ  
       (   ー-'  `ー-'  ノ   
        ー┐ (_八_)┌-'   
           `ー┐┌┘
       -======' ,=====-
         -====' ,=====-
          -==' ,==-
______ ,r-‐   -‐、_______




       アラホラサッサー
  。  。  。
 o孕o孕o孕o三

615 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/26(日) 05:48:50 ID:pmjiQEIN
 (⌒)               '⌒)
   ヽ.  ,、 ─‐ ''ニZZ丶、   /´  意味な無しさん、おはよー。
     /´ ̄  、、、 、 ヽk-、‘
    / ,イ //∧ l ハヽヽヽ}⊥}_   自分に自信のない人というか、
  r‐イ / / ハ {_{ 川_ナT廾ノ、ヽヽ`ヽ 何をやりたいかわからない人は
  ヾァ{ { {_{´ヽヽ   (゚:) )j! `K´   !
  / ハヽ.ハ( (゚:)     ''' レヘ ヽ  } 人から、馬鹿にされたか、否かに
  ソヽイ^iヽ_ゝ.'''   ,.  ノ侈 i ノ 過敏に反応しますよね。
  { l !   `ー‐-rへ(´    V∨
  ヽ ヽヽ   _,ノ{ヽ ヨiヽ、_    自分の目的、目標のわかっている人は、
   \ハト f\   {. } 「ノ   /}   必要に応じて、いくらでも頭を下げるのと
        l  ` ー仁二}‐ '´  l   好対照です。


616 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/26(日) 06:11:05 ID:pmjiQEIN
>>606
意味な無しさん

> 単直に対する話題には
> 私のコメントは控えますが、
はーい。

> 抽出された要点には
> 是非とも参加させて下さいな。
うん? 抽出された要点とな?
残念ながら、私は具体例をベースにものを考えたい人で、
何かを抽象化するのはあまり得意ではないのですよ。

単、直さんに関しては、争いを嫌う基本的な態度と、
「フライ、ダディ、フライ」に感銘を受けた己とを
どう整合性を取るかに、非常に興味があります。
質問は「しかと」されちゃってますがw

結局、その映画は、
親父と「有力者の息子」の対決シーンがなければ成立しない。
そして、その対決によって、結果として
親父は救われるが、「有力者の息子」は救われない。
そして、実際に傷ついた娘は、置いてきぼりにされたままのような希ガス。

・娘が傷つく
・親父、包丁を持って荒れ狂う(否定される)
・少年に特訓をうける。
・敵と実戦対決
・親父の心が救われる。(娘も、敵も、置いてきぼり)
このプロセスと、精神世界スレのあり方の方向性には興味があります。
少年という非常に都合のいい存在がなければ、
このストーリーはそもそも成立しない。

617 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/26(日) 06:19:28 ID:pmjiQEIN

改めていうことでもないのですが、
私の基本的なスタンスのひとつは、

人は、現実・事実を知るべきである。
たとえ、
その事実に傷つくことになるとしても

です。


618 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/26(日) 06:47:10 ID:pmjiQEIN
                          ___               〉  
                    ,.ィャッz、 ___ `丶、        _/  もしも時間というページをめくることができたら
                  / 込tュツ---- `丶、 ヽ     \   私はほんの一日か二日 やりなおしたい
                ,.' //      、 `丶 ヽ ヽ __   ィ 〉  瞳をとじましょう
                / / / l   l ヽ ヽヽヽ \!_/__〉': : /  
    、_         ! l / l l ヽ l  | l ノノノl/| lヽ._」: : \  でも私は自分の道をみつけられなかった
   _\: :`ヽト-、|ヽl l」|lヽヽヽヽ.ノノ z==/l | lヽ\: : : |  だから あなたを信じるには一日あればできるを思うわ 
_/. : : : : : : : : : : : :l l ヽヽ z==   、 ::::::::: l /  ! \: : 〈  私に嘘をついて
/. : : : : : : : : : : : :/´〉、 \ヽし:::::__ ,-‐¬z、 /イ   |   ヽ:./  | 
. : : : : : : : : : : : : :/| ! _, - 、ー、/.::::.`ヽ  ヽ l  / ___/   嘘をついてちょうだい
丶: : : : : : : : , ィ ´ ! l/ ヽ ヽ , イ:::::::..i_丿/l /ー、    ̄}  甘くてかわいい嘘を
_, -‐'´  ̄/ 」_ /l,..:'‐ヘ ヘ ∨ {:::::::::/_// イ    \  」_ そう あなたは自分をごまかせない人
      , _,....::‐'::´::::::::::.ゝ._ト、」〉 }-‐イ/ lヽ / ̄ヽ--、   l    」          嘘をついてちょうだい
    _,..:‐:'::::::::::::::::::::::::::_;::-‐' ´ / / /l/|   ヽ」  l  l ヽ  \         私に甘くかわいい嘘を
、 r'´.:::::::';:::::::::::_;::-‐'´、_, -‐ '´ヽ /_//」      ` ∨ハ  ヽ  〕――- 、___
丶l」:::::_;: -‐'l´「   l_!  i   ヽノ〈´ / |          |_| i   l            ヽ
   \  | / Y   l ゝ__rー ' __」  薔〕        lノ!_   li
       ̄ \_| _」、   i   / 」 ,  /\__, --、/「 しヘ  |
           l」   |└冖'´ ̄´/  l 厶 ̄   /_ / 〉´ 、/   l
           └ T´L. --L_/|:::::::.l::::L└ーイ └ T   」    !
Little Lies/Fleetwood Mac


619 :ねこ:2006/11/26(日) 10:33:05 ID:8FNXG2tX
>>529 無宗ださん

あのあと、また印象をつけたそうかと思ったんだけど、
なんだか自分のなかでストップがかかるんだよね。
まだ充分発酵してないんだな。
でなきゃもう首つっこむなってことなのか。

なんか、せりふはすべて観客向けだったのかなって思ったりした。

政府のやつは、ほんとにびっくりした。
あれ、あべさんやまわりのみんなで考えたんだよね?
まとめたのってだれなんだろう?
うんとちっちゃい子は犬っころっぽいところがあるから、
信号のこととかわかるようになるまでは
親やまわりがなんとか身の危険から守ってやらなくちゃいけない……
だからある意味「飼い馴らす」的なこともちょっとは必要なのかなって
あれみてみるまでは思ってたけど……うわぁうわぁ。。。

ではでは楽しい一日を♪

620 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/26(日) 19:20:34 ID:hXm+duQ3

今昔さんは、後片付けも始めないうちから、散らかし始める。
 


621 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/26(日) 19:27:49 ID:pmjiQEIN
>>619
> 政府のやつは、ほんとにびっくりした。
> あれ、あべさんやまわりのみんなで考えたんだよね?
> まとめたのってだれなんだろう?

ねこさん
あの資料は、平成12年「教育改革国民会議」のもので、
次のURLの画像をみると、総理は森喜朗さんだったよう。
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/

分科会の議事概要/議事録/配付資料
第1分科会 −人間性−
第1分科会(第4回)議事概要(平成12年7月7日)/配布資料一覧

配布資料で、銭谷室長と言う方がまとめたようです。
教育改革国民会議委員名簿には、名前のない人です。

教育改革国民会議第1分科会第1回議事録で、
山折 哲雄 京都造形芸術大学大学院長 という方が、
<−−
どう飼い馴らすか──放っておくとみんな野性化しますよ。
最近のさまざまな事件を見ているとわかるわけで、
そういうアピールというのか、国民に対する問いかけをやって、
「覚悟しなさい」ということを一つ言わなければいけないと思いますよ。
−−>
といった発言をされているようです。

現在は、内閣官房教育再生会議担当室なるものが、あるもよう。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/


622 :ねこ:2006/11/26(日) 19:47:22 ID:Y1hXD5Py
>>621 無宗ださん
またまた教えてくれてありがとう!
ほんとなら自分で調べなくちゃいけないとこだけど(汗

平成12年! そんな前なんだ!
そういえば森さんの写真ちらっと見たけど、いまのかと思ってた。。。

それにしても……
山折 哲雄さんって、ほんとにそんなこという人なの???
だとしたら、それもまたびっくりかも。。。

いまの状況になったのは、調教がたりなかったからなんだ?
なんだか戸○ヨットスクールみたいだね。

623 :意味な無し:2006/11/26(日) 19:53:55 ID:IbEGAvhG
m…(-_-)j(_- )m(-  )j(   )k(.  ゚)z( ゚∀)k( ゚∀゚ )zキタ━━!!!!
無宗ださん、こんばんわ
>>615
確かに見受ける方の大抵は、そのようですね。
でもイコールでない知り合いがいますので、

人から、馬鹿にされたか、否かに 過敏に反応する人ってのは、
自分を大きく見せたいというか、
優越的ポジションを維持しないと、
すごく凹むタイプに多いみたいですと、微調整させて下さいね。

624 :意味な無し:2006/11/26(日) 20:23:06 ID:IbEGAvhG
>>616 無宗ださん、
風氏に昨日の書き込みをしながら、
考えたことの主だった理由は
@無宗ださんの丁寧な提示で現時点は充足されている。
Aサシでと希望して書き込みのあった段階で
 今後は「待つ」時期になった。(終結してない)
B無宗ださんとの対話の心地良さに溺れそうなので、
 他の話題も取り上げたくなった。
CUsedさんが、意を尽くして下さっているレスを
 心静かに待つのが、答礼かと感じた。
でしたので「控える」としました。
幾度となく読み返して、状況をみつつ、
「在り方」「受け止め方」「関係性」の視点から
自分の行為と考えを見直しながら待ってます。


625 :意味な無し:2006/11/26(日) 21:03:24 ID:IbEGAvhG
無宗ださん、
改めてスタンスを>>617で表明した理由は?
と、自分なりに受け止めたら、あなたの想い?
に、ちょっとセツナクなりました。
私宛とは限らないのにね。
私のスタンスは機会があれば後日に。
(勿体をつけるほどの事ではないですw)
 
んなとこへ続く、>>618がズキズキときます。
私のPCではAAが崩れて表示されてるのが
残念ですけども。



626 :意味な無し:2006/11/26(日) 21:16:48 ID:IbEGAvhG

              / ̄ ̄\
             /  ヽ、_   \ >>620 Usedさん、私も 
       l⌒ヽ (●)(● )    .|  常識的に考えて・・・
        ヽ、 \(__人__)     |   確信もっての行為に目が、、、
     //   \ (,`⌒ ´     |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
           ヽ {         |           ヽ\__
     | l l|,, ___,{        /           \__)_
      ゝ____`ヽ_(  ̄ ゙̄  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、       )
                 ̄ ̄ ̄                 ̄ ̄ ̄

              / ̄ ̄\    スレタイが痛いです。。。。
             /  ヽ、_   \   ライトが欲しいのかとも
       l⌒ヽ (>)(< )    .|  常識的に考えて・・・
        ヽ、 \(__人__)     |   お疲れ様です(泣)
     //   \ (,`⌒ ´     |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
           ヽ {         |           ヽ\__
     | l l|,, ___,{        /           \__)_
      ゝ____`ヽ_(  ̄ ゙̄  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、       )
                 ̄ ̄ ̄                 ̄ ̄ ̄


627 :今昔:2006/11/26(日) 21:52:24 ID:38GymSvn
>>620
エサまいてるんだよ。
どれだけ、彼らはこらえられるか。

628 :今昔:2006/11/26(日) 22:01:29 ID:38GymSvn
私には後片付けです。
半年も経って、恨みがましいこと言いたくないのです。
今なら、まだ恨み言は言えますし、残っていて当然じゃん。


私は今までいやなことをされても、嵐が続けざまだったから、
言いたくても言えなかっただけ。
事実を言いたいだけ。言ってもかまわない範囲で。

629 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/26(日) 22:32:30 ID:hXm+duQ3
>>627
あいかわらず、自分自分自分なんですね。

630 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/26(日) 22:40:37 ID:hXm+duQ3
>>628
> 半年も経って、恨みがましいこと言いたくないのです。

半年?

631 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/26(日) 22:46:46 ID:hXm+duQ3
>>628

> 私は今までいやなことをされても、嵐が続けざまだったから、
> 言いたくても言えなかっただけ。

あなたは、そうされても、ある意味、仕方ないのです。

いやなことは、あなただけが、されたのですか?

無宗ださんや、私が、少しでも、「アルスレ」を、荒らしましたか?
 

 

632 :今昔:2006/11/27(月) 00:18:58 ID:0Qc8PB1/
>>631
いつも、質問の意味がわからないです。
>あなたは、そうされても、ある意味、仕方ないのです。

結構、傲慢ですね。
私も、ゆーずどさんが、言われても仕方がないと思うことがありますが
言いたくないけど、あなたには理解できないだろうから言わないですよ。
言い方もわからないですしね。

>いやなことは、あなただけが、されたのですか?

そういうことは一言も言っていません。

私はアルスレを荒らしていません。あなたの言う意味では。





633 :今昔:2006/11/27(月) 00:21:24 ID:0Qc8PB1/
目には目をというやり方では、新しく生きることは不可能でしょうね。

634 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/27(月) 00:23:08 ID:6R4QCIVf
>>632

> 私はアルスレを荒らしていません。

当時の住民に、当時の心境を、一人一人、尋ねてみればいい。


635 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/27(月) 00:28:25 ID:6R4QCIVf
>>633

泥沼作りに加担しないでいられるようになったなら、そういう発言も、きっと
生きて来ることでしょう。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1164357165/94
> 94 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/26(日) 22:30:28
> 二日でレス数100近くとは驚きだな!伸びますねー

636 :今昔:2006/11/27(月) 00:31:54 ID:0Qc8PB1/
リノさんは最悪。
自分が当事者だったくせに、月子パーソナリティーに染まったと
甘えた、タオさんのような腐れ発言をするようになってしまった。

息子が問題児だと思っていたら、親に「すべてお前のせいだ」と殴る蹴る
してるようなものですね。
タオさんと同じです。
私のせいでないことまで、背負わせて、私を虐待しつづけましたよ。
問題ある方々ばかりだ。やれやれ。

637 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/27(月) 00:33:44 ID:6R4QCIVf
>>632

> 結構、傲慢ですね。

6月頃から、「アルスレ」周辺のスレの出来事をよく見て来たものにとっては、
ただ単に、そう目に映ってくる光景にすぎません。
 


638 :今昔:2006/11/27(月) 00:34:34 ID:0Qc8PB1/
>>634
私はこういったのです。↓

>>632
>私はアルスレを荒らしていません。
>あなたの言う意味では。




639 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/27(月) 00:36:53 ID:6R4QCIVf
>>638
私は、アルスレの住民です(でした)。
 

640 :今昔:2006/11/27(月) 00:39:43 ID:0Qc8PB1/
>>638
ゆーずどさんより、私の方が、あのスレッドに関して、タオさんのこと、
他の人々のこと、理解しているかも。

当事者になって、見ようとは思いませんね。
過ぎたことはもうどうしようもない。
あなたはただ過去を懐かしがっているだけだから。

私を当時も責めていましたが、結局、どうなったか、みてきたでしょう?
こうなる運命は、変えられないよ。
気持ちを入れ替えたら?


641 :今昔:2006/11/27(月) 00:40:17 ID:0Qc8PB1/
>>639
私も住民でした。

642 :今昔:2006/11/27(月) 00:41:38 ID:0Qc8PB1/
私は最も争っていたあずさんと、今は友達だよ。

 


643 :今昔:2006/11/27(月) 00:46:28 ID:0Qc8PB1/
>>640
>あなたはただ過去を懐かしがっているだけだから。

もうあのタオさんはいません。落ちた偶像だよ。
モカさんは今を生きてる。今も話せる。
こだわりを捨てちゃうことも大事じゃないの?

終わったことはリセットできないんだよ。絶対に。
そこから行くしかないんだ。タオさんも寂しかったんだろうね。
午睡スレがなくなって。
誰のせいでもないんだって。




644 :今昔:2006/11/27(月) 00:50:45 ID:0Qc8PB1/
タオさんがもっとうまいやり方をしていれば、私を追い出すことなく、
楽しくやれたと思うな。。。

でも、できない人なんだから、仕方が無い。
これまでのように、異常な方法でしか、自分の道を来れないんだから。


645 :今昔:2006/11/27(月) 00:54:42 ID:0Qc8PB1/
道はあったはずだ。絶対に。
こんな間違ったやり方を選ぶくらいなら、自分を見ることだってできた。
けれども、やったのは、脅しと、威圧的態度と誹謗中傷とセクハラ。

自分がされたのかもしれない。
私は、ゆーずどさんやタオさんみたいな、ネガティブな考え方にはうんざりする。

646 :今昔:2006/11/27(月) 01:21:50 ID:0Qc8PB1/
でも、いままでのレスもすべて、過去になりつつあるかもなのだ。
いつだって、可能性は捨てたくない。

時間はかかっても、ね。


647 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/27(月) 11:30:37 ID:OgYaIZtM
>>643-646 今昔さん

>>640
> あなたはただ過去を懐かしがっているだけだから。

私の「アルスレ」は、
> 「アールグレイで甘美な午睡 8」
> 907 名前:Used ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/09/02(土) 12:39:18 ID:uTimHZad
この、最後の投稿をした時点で、終わっています。

>>643
> こだわりを捨てちゃうことも大事じゃないの?
TAOさんは、ただの、荒らしです。

>>645
> 私は、ゆーずどさんやタオさんみたいな、ネガティブな考え方にはうんざりする。
何を、夢見ておられるのですか?

私は、今尚、アルスレの余韻の中で、同じパターンで人に迷惑をかけている今昔さんに、
時に、忠告しているだけです。↓

【自然】心の遊び場【癒し】 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/2365-2380
2365 名前:Used ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/11/26(日) 14:49:45
> なにも学んでいないようだ。おなじパターンに見える。深みにはまっていくよ。

2380 名前:Used ◆zpe.19X8.. 投稿日:2006/11/26(日) 18:20:26
>>2378
> > 言うべきことは言いましたので、私もあとは放置いたします。

> なぜ、「言うべき」ことを、我慢できないのだろう。


648 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/27(月) 11:46:59 ID:OgYaIZtM
>>647
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/2365-2380
2393 名前:月子 投稿日:2006/11/27(月) 03:34:22
> 過去は私も大切にしているよ。
> でも、今を生きることも大切だと思うんだ。
> もう二度と、あの午睡スレはないんだよ。
> それはよくわかったでしょう?

私がmakiさんに、「気にしないでください。私は、風さんと違って、過去を大切にします。」
と言ったのは、
> ゆーずどさんには迷惑かけた上に
> お世話になりっぱなしですみません。
とおっしゃったmakiさんに、今の細細した事など気にされる必要はありませんよ、
という意味で、そう言いました。文脈をよく見れば、すぐ、わかるはずです。

> あきらめも大切。
> 風に散る花びらなんです。花に嵐。
> 今から歩き出そうよ。
私は、前から、ずっとそうです。

> 頭にひびが入った人々の尻など拭く必要ないって。
> ね? 
そんなことは、一切、していません。

> まったりの癒しスレに戻そうよ。ここ。
何を、寝ぼけておられるのでしょう。 私は、今昔さん(月子さん)に、
> なぜ、「言うべき」ことを、我慢できないのだろう。>>647
>>635
> 泥沼作りに加担しないでいられるようになったなら、そういう発言も、きっと
> 生きて来ることでしょう。
と申し上げたはずです。「【事実で本気で真実】VS【三文芝居】」スレに、よせばいいのに、無効な、自己満足の
投稿をして活気付け、既成事実を作り、【自然】心の遊び場【癒し】スレをこわし続けているのは、今昔さんです。

649 :ぽらん。:2006/11/27(月) 12:20:11 ID:9RDiT2rl
 おひさ!
 ずるっ子の ぽらん。だよ!
 えーと、ぽらん。が思うに、
 みなさん、それぞれ信念があって 信念を主張してるんだね。
 ぽらん。の信念は、ジャガイモみたいにホクホクしてて すぐに折れるよ。
 これぞまさしく、
 
 プライドポテト、、。
♪チャラン ポラン♪

650 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/27(月) 12:32:06 ID:OgYaIZtM
>>626

意味な無しさん、こんにちは。

ありがとうございました。
 

651 :今昔:2006/11/27(月) 12:34:52 ID:H9ZFr9gj
>ゆーずどさん

私には私の意見があります。
傷つきもすれば、怒りもする。

ゆーずどさんにはゆーずどさんのお考えがある。
私は申し訳ないけど、ゆーずどさんの指図はうけません。
あなたの気に入るように生きるつもりはないです。
あなたには間違っていても、私には過ちではない。

言うべきことを言ったから、もうもういいと思ったのを、なぜ
こうするな、ああするなといえる?
私には私の納得があるのよ。

もともとmakiさんのスレは、まったりのスレッドでしょう。
議論はここや難民板でしませんか?
寝ぼけてもいないし、心の遊び場スレも壊れてもいないよ。
何でも私のせいにしないでね。めちゃくちゃですね、あなたは・・・

あそこでいつまでも、議論というか・・・スレ違いじゃないですかね。

もうやめようよ。 スレはいくらでもある。
モカさんだって今書いてるし。私も書いてる。みんな自由でいいじゃん。
ていうと、またアルスレの話かな? 
終わったスレ、ダークなタオさん、今はもう、だれも前のタオさんと
会えないんだよ。失望するのも、彼に失礼だし。。。

夢見てるのは、私じゃないと思うよ・・・

タオさんは、確かにGスレの嵐は嵐だけど・・・。ひとつづつ行きましょう。

652 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/27(月) 12:43:23 ID:OgYaIZtM

無宗ださん、こんにちは。

私の投稿>>144の内容にかかわる、いくつもの投稿(>>539>>552>>559>>574)、
また、>>551のご説明、ほんとうにありがとうございました。<(_ _)>


653 :今昔:2006/11/27(月) 12:44:26 ID:H9ZFr9gj
解体しなきゃね。タオさん自身も。
メンバーなんて、一度カルトの団子になったら、あとは細かいことで、不満、
ばらばら、新しい派閥ができるだけ。これも解体は自然なこと。。。
さかな派・・・・ボラ派・・・碧美派・・・ぽらん派・・・(笑)

あんな掲示板で燃焼できるとしたら、タオさんが暗いからだよ。
あるいはもう疲れたか、飽きたか。

もう終わったんだよ・・・にしないと。できる限り。。。

654 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/27(月) 12:45:40 ID:l84iI1BK
>>623-625

意味な無しさん

直接のレスでは無いのですが、「バランス感覚は大切だな」と思います。
TAOさんの相手を突っついて、反応を引き出すという手法も、
煽りレベルならOKだけど、マッチポンプはNGだよな、と思うのですが、
その境界はどこにあるかというと、言語化するのは難しい。
たとえば、次のコマのような単、直さんへ煽りには、
何の問題も感じない。

中傷投稿や、誹謗が主目的の投稿は、問題だが、
根拠のある、自己の主張を述べる投稿には、あまり問題を感じない。
まあ、その投稿によって、無駄な殺生ならぬ、
無益なバトルが始まるのであれば、問題だろうけど。

> 人は、現実・事実を知るべきである。
この価値観にとって、
「この場にいない人の事をあれこれ言うのはけっしていいことだとは思いません」
という主張は何の説得力ももたない。
そしたら、故人に関して語ることができなくなっちゃうジャン。
「さよなら」をいっても、また、何度でも戻ってくる人が大勢いるから、
誰がこの場にいて、誰がいない人なのかも、はっきりしないしw


655 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/27(月) 12:46:56 ID:l84iI1BK
>>38 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/11(土) 22:02:09 ID:irfhaJX2
> 精神世界で癒される第16章
> http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/
> > 346 名前:単、直 投稿日:2006/11/11(土) 21:51:55 ID:g1hlmN1i
> > 今帰って見たら何かうまいこと棲み分けが出きてるようで良かったな〜
> 単、直さんって、どうしていつも、こうまでおっちょこちょいなのだろう。
> 棲み分け、って、なに?w

単、直さんは、これの「おっちょこちょい」という表現にこだわっているようだが、
肝心の「棲み分け、って、なに?w」ということが宙に浮いてしまっている。


>>464 :ねこ :2006/11/21(火) 13:11:57 ID:S2ufaW8M
> 認め合いっていうのは、わかりあうのをあきらめて
> べつべつに暮らすことなのかな……?

>>466 :ねこ :2006/11/21(火) 14:09:36 ID:S2ufaW8M
> >>464
> ちと訂正。
> 認め合いっていうのは、わかりあうのをあきらめて
>           ↓
> 認め合いっていうのは、コミュニケーションをあきらめて
>
> ねことしては、
> わかりあえなくてもいいから認め合いたいんだけど
> ……いったんやだと思うとなかなかできない。うぎゃ。

こんな問いかけも、無視されたまま。


656 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/27(月) 12:49:12 ID:l84iI1BK
>>625
> 私のPCではAAが崩れて表示されてるのが
> 残念ですけども。

意味な無しさん

あらら?
何でだろう?


657 :今昔:2006/11/27(月) 12:55:13 ID:H9ZFr9gj
>ゆーずどさん
・・・が私にいらいらするのはわかる。
それなら、私はここから距離をおきますよ。

だけど、癒し堂は・・・目くそ鼻くその感ありなんだ。あの二人の軽さ…。
(ゆーずどさんとかは、ちがうと思うけど)

そもそものきっかけは風さんのことだった。
彼も人の話は前より聞くようになってる。彼だって、成長したいからだよ。
いろんな面で「クセ」ののある人にとっては、つらい場だよね。2ちゃんて。


>ぽらん。さん、信念あけましておめでとう。^^

658 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/27(月) 12:56:26 ID:OgYaIZtM

今昔さん

>>651
> 私は申し訳ないけど、ゆーずどさんの指図はうけません。
> あなたの気に入るように生きるつもりはないです。

言うまでもないことについての、

その発想が、そもそも、変です。
 

> 何でも私のせいにしないでね。

お話を、アバウトな方向には、もっていかれないことです。
「何でも」今昔さんのせいにしたことはありませんし、その前に、
「なんでも」、の具体的な内容は、何ですか?


> めちゃくちゃですね、あなたは・・・

どこが、ですか?

659 :今昔:2006/11/27(月) 13:03:32 ID:H9ZFr9gj
選んだ現実をタオさんはこれからも悔いるはず。
そんなものは、ボラさんより洞察できるさ。

神を求めてのなら当然。
暫定的神なんていない・・・

どこから見てもまちがってるわけで。。。

660 :今昔:2006/11/27(月) 13:06:06 ID:H9ZFr9gj
だけど選んでしまったら、もう戻れない。
くだらない人だ。。。

661 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 13:15:22 ID:ulNbxvtH
↓スレ違い上等で申し訳ない。

200戦無敗の合気の達人が総合格闘家と他流試合
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1164562317/l50

神秘と言うのは測定しないうちが花かな。
霊の世界も、まともな議論の俎上に乗せると、
その幻想が破れてしまうかもしれない。
だから霊的な世界を振りかざして人を切っちゃ駄目ですよ。
ひそかに心の拠り所にするならともかく。

662 :今昔:2006/11/27(月) 13:36:52 ID:H9ZFr9gj
>>630ゆーずどさん
半年というのは、門主さんとゆーずどさんのこと。
どっちの気持ちもわかるし。
まるこさんはトラブルメーカーで、ちょっと困ったちゃん。
「スレッド荒らして来い」を平気でやるからね。ど素人

基本はクンダリニーのはずが、テーマについて話したかっただけなのに、
質問したら「検索しろ」だと。
ざけんじゃねー!!と思ったな〜
脳の仕組みがおかしいというか、ああいうのが病気だったわけだな、
要するに。

門主さんとゆーずどさんのことは、まるこさんには関係の無い揉め事なのに、
一体化して、混乱させたでしょう? すごく邪悪だった。粘着で。

そうそう。そこにもあのリーノが口出ししてきて。横から挟むだけ。やれやれ。
自分でやってるんだろうに。
それも、月子パーソナリティーだとでもいうのかよ? バカラシ

まるこさんが感じやすいのはわかるけど、たぶん、彼女は今も自分の状況は、
自分の感じたことでOK! なんだと思う。疑ってみることはないというか。

視野狭くなってる感じがあったものね。スピリチュアル・エマージェンシー
なる時期だったらしいし。あれが性格だったら、もう近づかないお。。。

663 :今昔:2006/11/27(月) 13:53:34 ID:H9ZFr9gj
>まるこさんが感じやすいのはわかるけど、たぶん、彼女は今も自分の状況は、
>自分の感じたことでOK! なんだと思う。疑ってみることはないというか。

というわけで疑ってみまつ。僕チンは。。。

>>658ゆーずどさんさー レス」あいがとん
アバウトでいいこともあるお。
雑然たる秩序もあるお〜
ゆーずどさんが、それさー

>>661さん
>だから霊的世界を振りかざして人を切っちゃ駄目ですよ。
>ひそかに心の拠り所にするならともかく。

あい。
来年はイノシシ年だお。
天上川のイノシシはどうしてるかなあ・・・でつ。
若いタオっちの雰囲気があるお。>661さん
もしや、わりとカリスマぽく扱われるタイプでしょ〜?

あ、準備せねば。。。

664 :今昔:2006/11/27(月) 14:12:06 ID:H9ZFr9gj
>>661
コピペしとくね。

19 :名無しさん@一本勝ち :2006/11/27(月) 07:25:13 ID:0lWBi6NX0
護身術ってwwwwwwwwwwww

最強の護身術は危険なところに近づかない、
もし敵が襲ってきたら全速力で逃げることなんだよwwwwwwww

敵と戦うという状態になる時点で負けなんだよwwwwwwwww
実戦とはそういうもんだよwwwwwwwwwwww
試合じゃねーんだよ。死んだらそれで終わりなんだよwwwwwwwwwwwww


33 :名無しさん@一本勝ち :2006/11/27(月) 11:57:23 ID:IlwwIW/m0
>>19
実際そうだよね、勘違いしてる人達多いみたいだけど。
何があってもまず逃げる事が大事、相手を倒そうなんて思っちゃ駄目。
護身術の技は、自分が逃げるスキを作る、または時間稼ぎでしかないんだ。



665 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/27(月) 14:18:49 ID:OgYaIZtM
>>662

今昔さん

>>630ゆーずどさん
> 半年というのは、門主さんとゆーずどさんのこと。

でしたら、
>>630
> 恨みがましいこと言いたくないのです。

このようなことは、私には関係の無いことです。門主さんが引き摺っているだけです。

『 掲示板  【要望・・議論】  専用スレ』での質問に答えれば、晴れて、私の前に、
何気兼ねなく立つことができます。1年経とうと、ガラスを割って放置した侭であれば
再訪の時、一言、あるものです。

こどもでもできます。


>>663
> 雑然たる秩序もあるお〜

それは、今昔さんの、錦の御旗でしょう。

会話を、はぐらかすには、便利な言葉かもしれません。
 

 




666 :ぽらん。:2006/11/27(月) 14:22:38 ID:9RDiT2rl
 ぽらん派・・・(笑い)  うん、うん。
 ひとり派。。。
 信念曲げまして
楽しく過ごましょうございます。
  まったねー。

667 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 15:17:50 ID:DbQwQaUL
 
>>666

666、大フィーバー、おめでとう!

>ひとり派。。。
 
いい〜、オレも同じだよ〜ん。。。

>信念曲げまして

よか、よかW〜♪

>楽しく過ごましょうございます。

大さんせい!

まったね〜〜♪

668 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/27(月) 15:17:50 ID:OgYaIZtM

『宗教はいらない。自分の内に神は存在する 3』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150524500/294

>> 294 名前:月子 ◆CBzMz0oInE 投稿日:2006/11/27(月) 07:02:42 ID:0Qc8PB1/
> >> 290-292  Zさん
> Zさん、レスありがとうございました。
> ざっと読んでみましたが、今は徹夜した朝ゆえ、ぱらぱらとしか理解が
> できない・・・ただ、

> >同感だけど、特に人との繋がりを大切にしたいね。

> これがちょっぴり痛かったですね。今日は・・・禅の警策二本打ってください
> と言って、頂いたことにします。

> さて、恥ずかしいことを告白させていただきます。スレ違いとは承知で。
> 今、悩んでることがあって、昔の仲間に揶揄されています。
> TAOさんにも誤解されています・・・泣きたくなるのが本音です。

> 私の昔の「仲間」は、かつての「仲間」である私を中傷することをなんとも
> 思っていません。(私がきっかけを作ったようです。自業自得)
> けれども、他人の行為を事実と違えて伝えている・・・これがタオさんの
> 私にしてきたことです。それに私の昔の仲間も倣っています。
> 今はタオさん側にいるということでしょう。
> もう一人の人は、他人様の掲示板に、本来的でないスレッドを立て、
> 立てこもり、GLAの人間を批判というより誹謗中傷、罵倒しています。

> 背景に、タオさんの穢れた行為を威圧的に強引に行ってきたことが
> まかり通るものだという、身勝手な甘えがあるようです。
> しかもエスカレートしてゆくばかりです。
> 誘導しても、拒否して、屁理屈しか返ってこないのです。

669 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/27(月) 15:21:23 ID:OgYaIZtM
>>668


● 私の昔の「仲間」は、かつての「仲間」である私を中傷することをなんとも
  思っていません。


● けれども、他人の行為を事実と違えて伝えている・・・これがタオさんの
  私にしてきたことです。それに私の昔の仲間も倣っています。


● 今はタオさん側にいるということでしょう。

 


670 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/27(月) 15:26:24 ID:OgYaIZtM
>>668-669

なんでもありの人のようだ。

-------------------------------------------
ちゅうしょう[―しやう] 0 【中傷】

(名)
スル
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。

・ ―によって失脚する


[ 大辞林 提供:三省堂 ]
-------------------------------------------


671 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/27(月) 22:28:41 ID:YdFkXfZO

                 _
            r ‐┐´!  `j ァ- 、
           , く ヽ ! _,! - 、'_,/  ヽ、
         _,.く ,.- ー'´      ヽ / ヽ.、
        / /   /        ヽ  〉ヘ
       fア   /|  l|        Y ヤ ',
        /    /. ,|  l|    |     |ー=' |
       ′  _i_,斗ト、 |    、!__    |  ,! |
      |/| i i | ヽ! ヽ|\  |ヽl`   |'´  |
        ' | | |、 ,z=テ   =ミ、|   ,ハ.   |
        ヽトゝ「    r      ル イ.ノ   |
        / |  ヽ   ー-    ,イ  |    |
          / .| | l \     _ ' .l   |    |
       /  | | |ーt ` T ´  .|  .ハ- 、   !
     / ┌ ´|   | lへ「ヽ-一7 __/   \  ';
    ,|  /〉、∧  |     / l  ,. - - 、 `ヽ:
    /.j,/  ム 〉__,._ー - < ,..._ _j Y     Y イ.:,
    | fo=o=o{ ,H   i `io=of i l `Y=o┐  .| _」 ヽ
    | |      l _j_,!-'   しイ_ハ '   |    ヾ   ヽ
    | |  あ、あの、現在463KB消費。|    Y    }
.    ヽ|  そのぅ……          .|     l   /
.    |  そろそろ次スレを……    |    .ノ  ,/
.    |  い、いえ!          |r-'´ ノレ'
.    |  なんでもありません!    レ',イ/
.    |___________________|
     l   _/       |    ! /´ ̄ ̄`ヽ
     `ニ7         ヽ__,.イ   _  /
     「 ̄/            ヽ  〉  ̄  r'
    ,.イ___/              ト<\   |
  / 〈  i              | |  \- '


672 :意味な無し:2006/11/27(月) 23:41:59 ID:D0XsmSk+
282 :風:2006/11/26(日) 06:03:01 ID:C/JZItqI
うまいことをいいますね。
私にはできない表現です。言葉をしらないものですから。
既成概念をこえた存在がある。それを既成概念で一生懸命表現しようとすることは個人の選択。
私などは、無理ならばむりでいいと考えてしまいます。伝えること、わかってもらうための努力には疑問なものですから。
では、なぜ掲示板に?と思われると思いますが、物事を客観でみるためには、掲示板は絶好なのですよ。

2006/11/25(土) 22:05:37 発動の>602に基づき保存、保存w

673 :意味な無し:2006/11/27(月) 23:43:49 ID:D0XsmSk+
283 :風:2006/11/26(日) 06:08:56 ID:C/JZItqI
先の旅人さんの意見も確かにある。あの方の表現も正しい。
しかしね、それが全てではない。
まして、判断されるとね、それは押しつけとなる。意見ではなくなる。あの方の信者ではありませんから。
現時点で、どのようなことを知り、どのような真理を受け入れていようが自由ですがね、それを通して判断しかできなくなることは危険だと思うのです。
相手が悪いとか、間違いとか、わかっていないとかね。

これも保存、保存w 一晩寝たら生まれ変わるらしいw

674 :意味な無し:2006/11/27(月) 23:45:38 ID:D0XsmSk+
284 :風:2006/11/26(日) 06:23:24 ID:C/JZItqI
「時期」「タイミング」「順序」
それがそんなに大切なことですかね?
相手を理解させることを目的としていないのに?

それを重要視する人は確かにいるでしょう。
言っても今伝わらないこともあります。
しかしそれは、今わからないだけであって、この先もわからないわけではない。
本など読んでいると、著者の言葉がすぐにはわからないこともある。
しかしね、いずれわかることもある。
私はそれでいいと思うのです。

まだ続いてるよ(苦笑) 残量を気にしながら保存、保存w

675 :意味な無し:2006/11/27(月) 23:53:46 ID:D0XsmSk+
289 :風:2006/11/26(日) 16:55:47 ID:C/JZItqI
ならば、ここでの発言はしないことにします。

また出ましたよ、十八番Uw 保存、保存w

あ!

676 :意味な無し:2006/11/28(火) 00:10:29 ID:WJ2rlC4S
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150524500/201-300
のレスの中で重要問題が・・・・
文中の問題点もさることながら、これは(法的にも)まずいよ!!!
早急に、削除依頼をご自身でなさって下さい!

300 :月子 ◆CBzMz0oInE :2006/11/27(月) 10:00:26 ID:H9ZFr9gj
かつてGLAの批判活動していた梅仙人こと○○○○○(■■■■■)
のファンでもあり、彼を批判もしていた。

原文は○○○○○が実名、■■■■■が職種

>かつての仲間に対して、誹謗中傷、罵詈雑言の嵐です。
月子さんご自身の行為も、該当します。
違法性阻却事由の正当防衛は棄却されます。
好意的に観て過剰防衛。これまでの蓄積が加害意思の
補強証拠と扱われる懸念に止まらず、犯意の確信性ある
不当行為として民事賠償責任の追及を受ける懸念。

たかが2ちゃんと思うなかれ!
たとえ嫌がらせでも告発行為は合法で可能ですよ。


677 :意味な無し:2006/11/28(火) 00:14:23 ID:WJ2rlC4S
うわわわ???
しかも何ですか!癒し堂の紹介までも!
体調を崩している夢子さんにまで
多大な迷惑をかけるかも知れない!

>【事実で本気で真実】VS【三文芝居】
>ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1164357165/l50


678 :意味な無し:2006/11/28(火) 00:27:42 ID:WJ2rlC4S
305 :風:2006/11/27(月) 21:27:11 ID:FC1337bg
前言撤回。発言します。

月子さん、まだいいますか?
あなたは、あなた自身が見えていない。
誰かが悪いと責めるかぎり、それを容し、さらに一歩すすめて自らを容さないかぎり、争いからあなたが解放されることはないでしょう。
他人のことをとやかくいうべきではないと思います。次に進む意志がないのならば、それでもかまわない。しかしね、以前の私と同じなのですよ、TAO氏もあなたも。

これは >603の「言動の変化や対応の変更」の認知として保存

679 :意味な無し:2006/11/28(火) 00:30:00 ID:WJ2rlC4S
306 :風:2006/11/27(月) 21:32:20 ID:FC1337bg
ご自身が幸せになることが第一。その外は次でいい。
もうそのくらいでやめたらいかがですか?
怒りに身を任せてはいけない。
言葉の端々から見える怒りの炎は、あなたにしか消せはしないのですよ。
このままではいけない。

「違背」か「言動の変化や対応の変更」は留保して保存

680 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 00:31:22 ID:17XBi8Ga
とおりすがりですがググっても出る人なので
問題ないと思われます。月子という人が誹謗中傷
してるわけでもないですし。まあ、私にはGLAだの
何だのはどうでもいいですが、少なくとも日本語は
ちゃんと読めるように学んだ方が良いと思われます。

681 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 00:32:08 ID:17XBi8Ga
ここもカルト臭が強いスレですね。では。

682 :意味な無し:2006/11/28(火) 00:32:36 ID:WJ2rlC4S
307 :風:2006/11/27(月) 21:37:59 ID:FC1337bg
怒りに導かれ、様々な人が拍車をかけるかもしれない。
しかし、あなたの意志がそれを拒み、自らの思考と対峙するならば、かならず道はひらける。

月子さん、あなたは「道」であり、「在る」という不偏の存在なのですよ。

苦しむのはもういいでしょう?
「今」が目覚めのときですよ。

風氏が自分自身へのメッセージとして
気付き自戒の記録となる日を祈って、保存

683 :意味な無し:2006/11/28(火) 00:41:47 ID:WJ2rlC4S
>608 ありがとうTAO氏。でも、削除依頼は必要でしょう?
   公判維持を別にすれば、記名された当人の認知の結果次第で

>609 それが蛇足だっつーのw 
   レスから、おカルト衆が漏れてますよw

684 :意味な無し:2006/11/28(火) 00:49:09 ID:WJ2rlC4S


311 :風:2006/11/28(火) 00:26:25 ID:wA3c45Wg
なぜそうかんじるかを観てみるとおもしろいかもしれませんよ。
312 :風:2006/11/28(火) 00:32:12 ID:wA3c45Wg
>>311>>309あてです。
313 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 00:38:05 ID:17XBi8Ga
どのへんが面白いのでしょう。なぜそう感じるかよりも
なぜそんな人間が集まるのかを観て評価するほうが面白いですね

またかよ('A`) 悪いヤマイが・・・・
>602「違背行為」といして保存。がっかり。。。


685 :今昔:2006/11/28(火) 02:34:29 ID:4jAMXIbt
>>676
それはG関連スレでは有名なことでした。
削除依頼はしません。公人ですし。
「元SF作家」と書いてしまい、「元」をはずしたくらいです。



686 :今昔:2006/11/28(火) 02:46:44 ID:4jAMXIbt
梅は嫌いだけど佐々木君紀の「アトランティス」は面白いかも。
梅の宣伝になるので言いたくなかったけど。
公人だから、名前が出るのは仕方ありません。
それだけのことを、彼はしてきたわけですから。


687 :今昔:2006/11/28(火) 02:49:30 ID:4jAMXIbt
梅にいやがらせされたのは、私ですが・・・
私はされたことは返します。
そういうスタンスだとお考えください。

688 :今昔:2006/11/28(火) 02:58:30 ID:4jAMXIbt
梅にいやがらせされた分・・・昔のことだし時効かな。
閉鎖されたので、勘違いだったら謝罪しますが、
>>676の引用の内容には問題はないと思いますね。
常識的に考えて。

タオさんの連続スレッド潰しは問題が大きいと思いますが。
癒し堂に迷惑かけているタオさんのスレの住民に対し、
撤退を要求したいです。

永寛さん、遊びではすみませんよ。あの内容・・・
もう癒し堂にも書き込まないでください。
言いたいことがあるなら、真正面から言ってください。


689 :今昔:2006/11/28(火) 03:00:09 ID:4jAMXIbt
今後もまだやるつもりなら、こちらにも考えがあります。

690 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 03:40:00 ID:ylMBp3qv
>>668-670

こんな人の名誉を守るために2日間、リノ介さんの
わがままに付き合ってしまったということか。只々、
己の不明を恥じるばかりだ。
 

691 :今昔:2006/11/28(火) 06:04:55 ID:4jAMXIbt
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150524500/303
>>303
>心理学をかじった程度の者がこれを心理戦
>に勝つために利用し、論争に明け暮れ本質から逸脱して
>いったという。潜在意識の悪用による弊害。

↑にレスしようとして投稿しなかった残りの分をアップ。

本質にはゆきつかない・・・かもですね。
長くなりますが、今後のために、T某のようなアブナイ人物に引っかからない
ためにも、少し考えてみました。トラウマになりますよ。彼はそれを
狙って、弱点とおぼしき箇所をを何度も何度も突いてきます。
外的には↓のようなかたちで、敵対する者への攻撃が行われます。。

・あげ足取りのはないちもんめ。支持者がどれだけいるかとか、数値で
 正しい正しくないを出す・・・敵?のメンバーから自分のほうに
 甘い言葉で誘いこむ。
 (その人たちは消耗品として使われます。彼に忠誠を誓うかわりに、飛び道具
 として敵の足元を切り崩す材料として、消費されます)
・俺さま主義のマッチョ
・敵に対しては、威圧的な口先だけの、ある意味一貫したエンドレスのほのめかしと
 誹謗と妄想中心の捏造の言葉

相手のためだということで、よけいなお世話をすることを嫌がる相手に
繰り返しおこない、疲弊させる・・・
内容が潜在意識の悪用に他ならないことは、誰の目にも明らかです。
私が敢えて言うべきことを言う必要もないか。。。

問題は、相手の痛いところを突く、つまり弱点を突いて痛めつけることを
平然と行える神経の持ち主だということなのです。



692 :今昔:2006/11/28(火) 06:10:01 ID:4jAMXIbt
「俺は呪殺できる」などと平然と言うのは、どうなんでしょうか。
いくら、神を自分の内側に見るといっても、神様が呪い殺す手伝いをする
でしょうか?

恐怖を与えながら、表面意識も追い込んでゆく、潜在意識の幾層にもわたって、
痛みを浸透させてゆくという巧妙なやり口だと思います。
それをT氏は、この私に向けてやっていたわけです。えんえんと・・・。

モテているんだと本人が口ではいいながら、実はそうでもないんだということを
周囲に言ってもtらうことで、女心をキャッチするやり方は、
男性向け恋愛指南書に書いてありますが、この逆をゆくパターンで、
某氏のスレッドでは実にうまく機能していました。信者を集めるのには。

永遠の女性を求め、信仰を求める姿勢を通して、実は己の弱い自我を埋め合わせて
くれる犠牲者を求めていたのではないかという気がしますね。
弱い人間にとっては、彼はシャーマンなわけです。

レイキなどの経験談を通して(確かに秀逸でした)確かな地盤を形成することには
成功していたわけです。そこが強みといえば強みですが・・・。
他の宗教まで、レイキの弱体部分、曖昧部分と同様にして批判するのは無理があった。

・・・彼の潜在意識は、わかっていなかったと思います。
普通の人間として生きてゆきたいという思いだったのではないだろうか。
信仰は、彼の場合、伝統仏教のようですが、他人の信仰対象までとやかく干渉する前に、
その人物のことをよく知るということが大切だと思います。
ほとんど、誤解と思い込みと曲解が一人歩きしているような状態ですから。


693 :今昔:2006/11/28(火) 06:24:11 ID:4jAMXIbt
>>690
私の名誉?
なに言ってるんだか。頼んでないでしょ。
れんさんの時も頼んでないのに・・・表面的には感謝したけど、
言いたいこと、言うべきことは言ったから、もういいのに。

あのね〜、makiさんやMさんの問題は、なにも解決してないんだよ。
情で、makiさん、私、Mさんと話してると、蒸し返しがくるよ。




694 :今昔:2006/11/28(火) 06:58:22 ID:4jAMXIbt
>ゆーずどさんさー
自分だって、庇われること、よけいなお世話だって言ってたじゃん。

私は、れんさんのときは、無宗ださんも余計なことしてくれたと思ってたくらい。

れんさんは、makiさんをちやほやするれんさんに対して、私makiさんを
やっかんで、嫉妬しているかのような、私にすれば、ありえない妄想を
抱かせていたようだけど、
普通の男性からすると、女性はそういった感性を持っているというのが普通
らしいな。タオさんもそうだったから、そうなんだろう。(単純というか)

むしろ、「嫉妬の情念が飛んできて驚いた」という状況だったのだ。
確かにどうかしていたが(笑)、その時私は、タオさんのことなど何とも思って
いなかった。(普通だった)
あれを私は今一度疑っているのだが…。しかし騒いだから今があるんだろう。
悔いはない。
私にはある確信がある。「真実は姿を現す」というものだ。


695 :今昔:2006/11/28(火) 06:59:46 ID:4jAMXIbt
私はちやほやされてきたからな、そいうのが嫌で「私を人間として見てくれ」
と言っては、現在のダーリンも含め、困った顔をさせてしまうことが多くてな。。。

女性は実に複雑なもんだ。(-_-)
女性らしいほうが、男性の受けはいいし、自分らしくないとしても、
似合うなら、そっちをとるほうがいいかもな。

女装した(w)外見だけで、プロポーズされたこともあるぞ。
スタイルがよいわけでも、すらりとしているわけでもないのにだ。
特別美人でもない。

こういったことを書くのも、「宗教はいらないスレ」で
>>303
>まあ、心理学や、それがいやなら恋愛相談
>コーナー等で切れ味よい回答者の意見をロムする等、
>人につけこまれない人間とは何かを勉強したほうが魅力が
>出るかもしれないよ。

↑こう言われたから、ちょっと考え込んでしまってな〜
リアル向きというか、掲示板向きではないのかも。
そりゃ、魅力があるに越したことはないが……
所詮、顔が見えない掲示板じゃん。限界がありすぎる。


696 :今昔:2006/11/28(火) 07:32:05 ID:4jAMXIbt
若い綺麗な女の子が「あたしは人形じゃないわ。一人の人間として見て」というのは
男性からすると
「なにをいうんだ。君は一人の人間だ。君の外見で選んでなどいない。君の
素直さ、優しさが好きになったんだよ」
と口にしながら、内心、
(可愛いな。一人前ぶりたい年頃なんだな)
と考えていたりする。
女の子の外見が精彩を欠いてくると、男性は失望を覚え、相手への感情も冷めてきて、
「君がこんなにわがままだとは思わなかった。僕にはついていけないよ」
だったりして。
別れる時の言葉は、内面を理由にするだろうな。(一般論?でつ)

オバハンが上記と同じノリで、「あたしは人形じゃないわ。一人の人間として見て」と
言った場合、相手は(この場合ダンナ様)サッと鏡を妻に手渡せばよい。
ダンナ様が言いたいのは、
「おまえを人形としてなど見ていないよ。猛獣として見ているからさ〜オトロシ〜」
だったりする。

人間に戻れなかったりするまで、荒れ果てたくないなと思う今日この頃。。。
そういえば、ヘア・サロンもずっと行ってないなあ・・・ぼさぼさだ。
あら? ライオンがいるわ。(鏡みながら)



697 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/28(火) 08:57:08 ID:KgCzz2la

(1)不具合の指摘
(2)不具合に関する共通認識(コンセンサスの形成)
(3)解決策に関する議論(原因究明)
(4)解決策の実行

というステップを踏めないものか?
それぞれ、いったい何をやっているのか不明?

個人的解決策(いわゆる意趣返し)を個人レベルで実行しているだけ?


698 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 09:17:47 ID:bfTtV5b6

今昔さん

>>693
> 頼んでないでしょ。

私は、何かを頼まれた、とは一切言っていません。
「己の不明を恥じるばかり」、と感想を述べました。

> れんさんの時も頼んでないのに・・・

なぜ、今、れんさんのことが出てくるのかはわかりませんが、
れんさんには当時、私の考えを明確な形でお伝えしました。
(そしてれんさんは、1週間ほど「番外編」から消えました。)

> 情で、makiさん、私、Mさんと話してると、蒸し返しがくるよ。

なんのことでしょうか? まったくわかりません。

>>694
> 自分だって、庇われること、よけいなお世話だって言ってたじゃん。

庇われてなど、おりません。



699 :今昔:2006/11/28(火) 10:52:06 ID:4jAMXIbt
次スレッドを立てましたので、ここが終了したら、移動願います。

GLA談話室8@★祝★3周年メンバーズ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164677853/l50

>makiさんが番外編をお立てになってから、はやくも3年の歳月が経ちました。

>さてさて、2ちゃんねるのメンバーズ談話室も、ついに8章に突入!

>あらたな気持ちで、参加者のみなさんと出会わせていただきたいと思います。
>どうか、談話室を今後もよろしくお願いいたしします。m(_ _)m


有志の方、リンクお願いできますでしょうか?
携帯で立てたので、またまたお見苦しい点もございますが、
ご容赦くださいませ〜(_ _;)

700 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 12:02:18 ID:MTTb5GUC
「私を病人として見てくれ」といわれたら納得もし、安心するw
だからといって過去の行為を懺悔し贖わなきゃねえ。
でも精神的に不安定の程度の自己認識ができないのが
病人と周囲にみられてしまう理由。
子供ならば、コミュニケーション不全と考えられるだけで
周囲が色々と分析もし対応を整えてくれるかもしれない。
年くっただけ撥ね付け方もすさまじいもんだなw
自己陶酔のため自己顕示のための無視なんだね。
リアルで身内にいたらどうなることやら、お気の毒さま。


701 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/28(火) 12:41:38 ID:KgCzz2la
リンクに関してだが、
>>3-4 現在、3コマ目にある、

【自然】心の遊び場【癒し】 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/
【みんなで】パラダイス・フィッシュ【泳ごう】  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1159230756/

4コマ目に移動した方がいいと思う。

また、今回のTAOさんとの件が、ある意味
リーノさんによるアルグレスレ・ヲチによって始まったともいえること
を考慮すれば、
本来、身内が、他スレですることに干渉する必要は無いわけで、
他スレのことは、他スレで完結して貰うようにした方がいいのではないか?

紹介程度で触れるのなら問題ないが、
4コマ以上に渡って、コピペしながら論じる必要は無いだろう。

すでに、スレの問題となってしまったものは仕方ないが。
(TAOさんの件、単、直さんの件)

門主さんの件についても、それ自体を論じる必要は本来ないだろうし、
風さんの件も、このスレでの書き込みに関して論じるのはいいが、
他スレの書込みにまで干渉する必要はないだろう。

また、過去の私怨に関し、いつまでもこだわるのもいい加減にして欲しい。

PS:
と、ちょっと出遅れたかw
要するに、
心の遊び場、パラダイス・フィッシュは、アダムスキー同様、GLAとは無関係と考える。


702 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 13:12:59 ID:bfTtV5b6
>>701

無宗ださん、こんにちは。

> PS:
> と、ちょっと出遅れたかw

ご意見、ありがとうございました。
いそいでup してしまいましたので
気がつくのが遅れてしまいました。
次回参考にさせていただきます。

--------------
「にくちゃんねる」休止について
http://makimo.to/close.html

このことも気になったのですが
2006年12月31日までは公開、
とのことでしたので、そのままで
今回はリンク表示してあります。

703 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 16:32:03 ID:bfTtV5b6
>>700

こんにちは

宗教依存は最高という投稿は、元々以前に700さんがお書きになった、
実際の体験談もしくは身近でお聞きになった話、といった内容ですか?
霊感商法のことが、生々しく書かれてありますが。


704 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 16:42:34 ID:bfTtV5b6

今昔さんへ 、れす @

>>636 名前:今昔 投稿日:2006/11/27(月) 00:31:54 ID:0Qc8PB1/
> リノさんは最悪。
ご自分の、リーノさんへの悪辣な言辞は水に流してしまったらしい。都合のいい話です。

> 自分が当事者だったくせに、月子パーソナリティーに染まったと
> 甘えた、タオさんのような腐れ発言をするようになってしまった。
> 息子が問題児だと思っていたら、親に「すべてお前のせいだ」と殴る蹴る
> してるようなものですね。
どうしてですか? そんな、心理学上の学説でもあるのですか?

> 私のせいでないことまで、背負わせて、私を虐待しつづけましたよ。
そんなことは不可能です。(無力な、幼児ではないのですから。)そうせざるを得ない理由でも?

> 問題ある方々ばかりだ。やれやれ。
最右翼は今昔さんです。努努お忘れなく。今昔さんがやれやれという時、苦笑せざるを得ません。

705 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 16:43:08 ID:bfTtV5b6

今昔さんへ 、れす A

>>640 名前:今昔 投稿日:2006/11/27(月) 00:39:43 ID:0Qc8PB1/
>>638
> ゆーずどさんより、私の方が、あのスレッドに関して、タオさんのこと、
> 他の人々のこと、理解しているかも。
具体的に、どのような点で、ということを提示してください。話は、それからです。

> 当事者になって、見ようとは思いませんね。
今昔さんが言い出したことです。
        ↓
>>632
> 私はアルスレを荒らしていません。
事実をみたくない、ということであれば、致し方ありません。それまでのことです。

> 過ぎたことはもうどうしようもない。
残っている問題は処理すべき。また、再発しそうな要素があれば、留意すべき、と思います。

> あなたはただ過去を懐かしがっているだけだから。
過去を懐かしがることに、なんの害も在りません。ただ、「だけ」、とは、何のことですか?
また、その過去とは、なにを指すのですか?

> 私を当時も責めていましたが、結局、どうなったか、みてきたでしょう?
具体的に、どんな責めがありましたか?あるなら、示して下さい。そして、どうなりましたか?

> こうなる運命は、変えられないよ。
それが、どうしたのですか?

> 気持ちを入れ替えたら?
何の、どのような気持ちでしょうか? どうしてですか?

706 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 16:44:01 ID:bfTtV5b6

今昔さんへ 、れす B

>>643 名前:今昔 投稿日:2006/11/27(月) 00:46:28 ID:0Qc8PB1/
>>640
> >あなたはただ過去を懐かしがっているだけだから。
> もうあのタオさんはいません。落ちた偶像だよ。
TAOさんを偶像視した人などが、いたのですか(笑)?どんな偶像なのですか?
仮にいたとしても、それはおそらく、今昔さんお一人だけでしょう。(でも、いませんって)

> モカさんは今を生きてる。今も話せる。
> こだわりを捨てちゃうことも大事じゃないの?
こだわりなど、最初からありません。モカさんも、最初から、今を生きてる、モカさんです。
モカさんと私は、最初お会いした時と何も変わっていません。捨てるものが、ありません。

> 終わったことはリセットできないんだよ。絶対に。
それは、今昔さんの中で、何かが始まっていた、ということですか?TAOさんのことですか?
何かが終わったのですか? 

> 誰のせいでもないんだって。
そんなことは、あり得ません。

>>645 名前:今昔 投稿日:2006/11/27(月) 00:54:42 ID:0Qc8PB1/
> 道はあったはずだ。絶対に。
「運命」、の筈では? (>>640

> こんな間違ったやり方を選ぶくらいなら、自分を見ることだってできた。
> 私は、ゆーずどさんやタオさんみたいな、ネガティブな考え方にはうんざりする。
根拠も論拠も前提もない発言です。取り消してください。(TAOさんのことは、知りません)
もし、私についての、具体性のあるお話であればお聞きします。書いてください。

707 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 16:52:42 ID:bfTtV5b6

今昔さんへ 、れす C

>>651 名前:今昔 投稿日:2006/11/27(月) 12:34:52 ID:H9ZFr9gj
> あなたには間違っていても、私には過ちではない。
> 言うべきことを言ったから、もうもういいと思ったのを、なぜ
> こうするな、ああするなといえる?
間違いかどうか、ではなく、迷惑なのです。人(周囲)に与える迷惑、ということを考えてください。

> 私には私の納得があるのよ。
今昔さんの納得と、周囲の迷惑とは、別の事柄です。人に迷惑が掛からないところで、存分に。

> もともとmakiさんのスレは、まったりのスレッドでしょう。
そのスレで、止めたにも拘わらず、削除依頼が必要になるような振る舞いをしたのは今昔さんです。

> 寝ぼけてもいないし、心の遊び場スレも壊れてもいないよ。
双方、相当ひどい状態だと思います。認識できないのであれば、より深刻です(心の遊び場スレ)。

> 会えないんだよ。失望するのも、彼に失礼だし。。。
> 夢見てるのは、私じゃないと思うよ・・・
そもそも、今昔さんの周囲は最初から醒めています。今昔さんだけです。「青虫たちの甘美な密議」
での奇妙な発言ひとつとっても、伺い知れます。「月子とタオさんを応援してね。皆さん。」(570)

> タオさんは、確かにGスレの嵐は嵐だけど・・・。ひとつづつ行きましょう。
TAOさんは、ただの、執拗なグループ荒らしですし。「ひとつづつ行きましょう。」、是非そうして下さい。

>>653 名前:今昔 投稿日:2006/11/27(月) 12:44:26 ID:H9ZFr9gj
> 解体しなきゃね。タオさん自身も。
(略)
> もう終わったんだよ・・・にしないと。できる限り。。。
それでも、TAOさん♪ のようですね。 よい、結末を。もしくは、スタートを!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1164357165/107          以上です。

708 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 17:23:32 ID:MTTb5GUC
こんにちは。わたしが書き込んだものではありませんが、
実際に体験したものの気持ちを写し取ったみたいに書いてあります。
わたしの父はある宗教団体の職員です。
小心者のくせに神がかりになったときの母がいくら高飛車なふるまいを
しようとも平伏して教えを乞うというのに。
心臓疾患を抱えて病気がちな母が炊事や洗濯の動作がのろいのを
さんざんこきおろしただけでなくて、信者さんの誰だれさんの奥さんは
それでも神様におわびをして毎日はげんでると比較してさげすむのです。









709 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 17:24:52 ID:MTTb5GUC
母は母でキレテは神霊の言葉をもちだしては特別な役目のある高貴な存在に
無礼なと二重人格で二人がかりで父に反撃します。
わたしは父に交際を引き裂かれて罵ったときに父から
ハンマーを力いっぱい投げつけられカバンで防ぎましたが
跳ね返ったハンマーがあたった食器棚のガラスの破片で
失明寸前の怪我をしました。
殺される恐怖血がとまらない恐怖失明の恐怖がわかりますか?
交際相手も同じ教団で面倒見の良い優しい人でしたが
いつのまにか霊感商法にひっかかり、そのお金の工面から人が変わって。
父はわたしの思いを聞こうともせず悪魔つきだと彼を階段から突き落とす。
なんで残酷になれるの?なんで正義になりきれるの?
なんで相容れないものは悪魔だと決め付けれるの?
なんであれは自分ではなかったと逃げられるの?
なんで?なんで?なんで?なんで?と思いつづけてるのです。


710 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 17:58:59 ID:sKvyKHAJ

>>706 Usedさん

>こだわりなど、最初からありません。モカさんも、最初から、今を生きてる、モカさんです。
>モカさんと私は、最初お会いした時と何も変わっていません。捨てるものが、ありません。

どうも、で〜す。

Used さん、京都のAAありがとう〜♪

京都は、雨と風に遭いましたが、何とか紅葉は楽しめました。
時期だけに、街に戻ると人が多かったですね。
河原町は、正月並みに賑わってました。

では、失礼しま〜す。


711 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/28(火) 18:14:44 ID:KgCzz2la
>>702
> ご意見、ありがとうございました。
> いそいでup してしまいましたので
> 気がつくのが遅れてしまいました。
> 次回参考にさせていただきます。

Used Imageさん、レスありがとうございます。
>>699 :今昔:2006/11/28(火) 10:52:06 ID:4jAMXIbt
> 有志の方、リンクお願いできますでしょうか?
これを見て、直ちに、
「U氏の方、リンクお願いできますでしょうか?」
と解釈する人間なので、話半分で聞いてください。

さて、私の方は、一応嵐は去り、後片付けという気分なのですが、
どうなのでしょう?


> 2395 名前:M 投稿日: 2006/11/27(月) 10:08:06
> ただ、
> トラブル回避のためにはニアミスもしないのが賢明な気もするのですが

この意見には、凄く同意したい気分です。


712 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/28(火) 18:21:44 ID:KgCzz2la
>>708-709
たとえば、
「あなたは家をでて、経済的に自立して生活できますか?」
といったことをお聞きしてもいいですか?
いろいろお話すれば、
解決策は出ずとも、何らかのヒントがでてくるかもしれません。


それとも
> なんで?なんで?なんで?なんで?と思いつづけてるのです。

自分で回答を出そうと、されているのでしょうか?


713 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 19:45:40 ID:bfTtV5b6
>>708-709

レスありがとうございました。

投稿「宗教依存は最高」の最初の方に「依存者は本来善人が多いと言われるが....」
という個所がありますが、私はそういういう言い方を聞いたことがなくて、なぜ依存と、
善、悪、といったことが関係あるように言われているのか、全くわかりませんでした。

でも、>>708-709を読ませていただいて、ご両親が宗教に依存していると仮定すると
そのご両親は「神様」を大切にされている方ということですので、先の文章はそういう
点からみれば、そうなのかな、とも感じました。


あらためて、「宗教依存は最高」を読み返してみると、印象が全く変わっていました。
> 殺される恐怖血がとまらない恐怖失明の恐怖がわかりますか?
想像もつきません。

> なんであれは自分ではなかったと逃げられるの?
意識して「別けて」考える事ができるのでしょうか。「無礼なと二重人格で二人がかり
で父に反撃します。」とお書きになっているのと同じように、もしかしたら、意識して。
>>708
> 心臓疾患を抱えて病気がちな母が炊事や洗濯の動作がのろいのを
> さんざんこきおろしただけでなくて、信者さんの誰だれさんの奥さんは
> それでも神様におわびをして毎日はげんでると比較してさげすむのです。
こういうことなら、神様って、なんなんでしょうね。
ふだんは、やさしい時も多いご両親かと思いますのに。

何のお役にも立てず申し訳ありません。お返事いただいてありがとうございました。
お母さんのお身体のことがあると、無宗ださんがおっしゃったようなことも(>>712)、
むずかしいのでしょうか?

まとまりませんが。

714 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 20:48:53 ID:MTTb5GUC
お返事ありがとうございます。それもお二人から。
ここを愚痴のはきだめにしてもいいですか?
わたしは今パートで自活しています。
高校中退をめぐって母が精神性の喘息となりノイローゼもひどくなりました。
そうした頃に父は携帯で、ある女性の悩み相談にのっていたのですが、
うきうきとメール交換を始めて内緒で会ってしまいました。
パソコンの履歴のほとんどが出会い系かいかがわしいサイトなのに
何人かとメール交換をしてるのを知ってしまい怒りが。
母は鬱で精神科に通い始めたくせに鬱のサイトに入り浸って
変な女性に意気投合してヤリ満宣言するとか騒いで
古くからの知り合いの人を不倫に巻き込んでしまいした。
変な女は、ほかの人との話をすり替えたりする人で、
リスカで強引に結婚した自己中女です。
ところが本名も住所も明かさない無責任なエロ男のために部屋を借りて
プチ同棲をしたり、プチ家出先の男に迫られて抱かれるような。


715 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 20:55:19 ID:MTTb5GUC

結局、父は症状改善の為の便宜として、母は慰謝料請求と虐待として離婚し、
わたしは父に殺意を抱きながら、母の生活のために母子家庭となりました。
はたちを過ぎれば母子手当てがなくなるので母の障害手当てのため
家をでたのですが多重人格を自認する占いの先生夫婦の世話になって
騒動がおきてうんざりです。

自分で回答を求める理由なんて簡単です。
自分で自分を守り認め救うと、自分ですでに答えがあるからです。
だから自分を架空の存在にあつかったり悲劇の主人公にして酔いしれる
迷惑な人達が大嫌いです。
生きることをナメタて自分も周囲も巻き込む勘違いな人も
そうした人を誘導する集団の存在が疑問です。

716 :今昔:2006/11/28(火) 22:16:15 ID:kySvRhDl
東京では、もうすぐ感謝の集いだそうですね。(^^)



717 :今昔:2006/11/28(火) 22:26:02 ID:kySvRhDl
信次さんがものを見る場合に、近視眼的に目先のことに心が常に
動かされていると、正しい客観的な判断ができなくなってしまうと
言っていました。

ものを見るとき、個人の利益で見るか、人類学的立場にたつかで
大きく変わる。

(「心の対話」から)

動機が問題なのだ。フーン・・・



718 :今昔:2006/11/28(火) 22:48:01 ID:kySvRhDl
今日はお不動さんの日だ。

719 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :2006/11/28(火) 22:59:27 ID:rKTOkeIl
>>714 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 20:48:53 ID:MTTb5GUC
> ここを愚痴のはきだめにしてもいいですか?

そういった感じの書込みでしたらご自由にどうぞ。
問題がでてきたら、そう言いますんで、よろしく。
宗教団体との係わり合いに関しては、
できる範囲で、なるべく詳しくお願いいたします。


720 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/28(火) 23:09:57 ID:bfTtV5b6
>>717
> ものを見るとき、個人の利益で見るか、人類学的立場にたつかで

人類学的立場 → 人類的立場

かと思います。

721 :意味な無し:2006/11/28(火) 23:32:41 ID:WJ2rlC4S
>>714 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 20:48:53 ID:MTTb5GUC
> ここを愚痴のはきだめにしてもいいですか?

。・゚・(ノД`)・゚・。


722 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 00:04:31 ID:bfTtV5b6
>>715
> 自分で自分を守り認め救うと、自分ですでに答えがあるからです。

その年代の自分自身を思えば、雲泥の差以上で恥ずかしいようです。
もちろん簡単なことではないと思いますが、ぜひ、全うされますように。



723 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 01:12:35 ID:fDNLCqFv
>>710
おかえりなさ-い

> 京都は、雨と風に遭いましたが、何とか紅葉は楽しめました。

よかったですね-☆

            ,;´|
           ,;` |
   __      /.   .i        ,_
   ヽ"ヽ,   /    .| _,,_;;=,--,"´/     
    ヽ  \ l  i  y `   .  ,/"
     \,  ヾ i   -   _/      そうだ 京都、行こう♪
     ,,r-ゝ   /    ソ 
     '丶---丶j; 'ヽ,  "´\_    
       //   ,y_ __ ____"ヽ,_         
      /  ヽノ|  \´" ´" " ̄     そう言ってみたい V(^0^)  
    /     \  l                 
   /        \|               今日この頃です w
  〃;;




724 :Used Image ◆zpe.19X8.. :2006/11/29(水) 01:20:41 ID:fDNLCqFv
>>711

無宗ださん、こんばんは。

> > トラブル回避のためにはニアミスもしないのが賢明な気もするのですが
> この意見には、凄く同意したい気分です。

あっ...、たしかに、今風の気分かもです、私も.............。


それでは、また、次スレで。
                         おやすみなさい



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