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●宗教●(´・ω・`)ノ●無宗教●10●

1 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/02(土) 10:35:19 ID:RYXZPtkI
宗派・主義を超えた雑談所。
ただのアンチの出入りはご遠慮ください。

前スレ:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156698887/l50

952 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:16:32 ID:Ds8bd8RP
ご隠居じゃなくて君の意見を聞いている。
君の言う現実とは、何のことだ?物質のことか?



953 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:16:45 ID:OqkJtOrZ
>>949
つーことはご隠居は人の心を受け入れた視点をもってるんじゃん。
だったらそれなりのレスすればあんなに反感をかい続ける必要もなかった。
極端すぎなんだよw

954 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:17:21 ID:OqkJtOrZ
次スレ:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1157343410/l50

955 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:18:53 ID:OqkJtOrZ
>>952
俺?俺はご隠居とあなたの中間くらい?
出来るだけ現実的に認識できること(物とは限らず)
偏らない、または偏りを自覚できる範囲にありたいと思う。
って、返答になってるか分からんけどこんな感じ。

956 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:20:04 ID:OqkJtOrZ
認識である限り、現実と言っても自分の主観からは逃れないのは分りきってるけどね。

957 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:20:43 ID:V1jL4T+J
>>951
「現実界とは、(必要な場合には観測装置を使用して)五感で知覚できる
世界を言うが、知覚された人間の自然の感情と本能を含む。」

人間は、他の生物と同様、現実界においてのみ生存が可能。霞を食っては
生きられないし、幻の女を抱いても、種族の維持はできない。

958 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:23:09 ID:Ds8bd8RP
>957
ちょっとはぐらかされた気分だな。
五感で知覚できるものとは「物」ではないのか?


959 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:24:57 ID:V1jL4T+J
>>956
>認識である限り、現実と言っても自分の主観からは逃れないのは分りきって
>るけどね。

人間界は、本質的に共同体。単なる主観は無意味。その主観を避けるため、
「不特定多数人によるほぼ共通の知覚」という要件を設けている。

960 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:25:26 ID:OqkJtOrZ
ご隠居は心を論に取り入れると立場が明確に出来なくなるから心を排除する。
でも、結局は心の問題であることも受け止めてるからそこで逃げる必要が出て来てたんだろうなあ。

961 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:25:39 ID:Ds8bd8RP
また、「種族の維持」とか、ある種の目的的なものを「現実」と言うのは
ご隠居にとっての主観的な「現実」でしかないのではないか。
種族の維持と関係ない存在は存在しない(非現実)とでもいうのだろうか。


962 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:28:13 ID:OqkJtOrZ
>>959
その考え方も多少ずれる部分。
確かに多くの人の意見感覚が優先されてモラルだろうがなんだろうが、模範とされるけど。
でも、それでもここの主観というものが確実にあって、万人一致なんていうものは存在しない。
あくまでも一定の範囲を用いて一体とみなしているだけのこと。
まあ、ほぼ共通という言葉自体がそのことを言ってるなら同じ事なんだろうけど、
なんかすんなり聞き入れ難いのはなんでだろうね。重きを置いてる部分の違いなのかな。

963 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:28:20 ID:Ds8bd8RP
例えば生存を目的としないセックスは非現実的なのか?


964 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:30:34 ID:OqkJtOrZ
ご隠居は本来当たり前すぎる部分を
みなもそれに従え的に受け取れてくるからだな。
そこに固執してそこから離れないからだ。
人間はそれだけですむほど単純じゃない。

965 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:31:13 ID:OqkJtOrZ
>>963
そーいうことっすね。
ご隠居の言うとおりの世の中になったらそうなりかねないw

966 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:31:26 ID:V1jL4T+J
>>958
>五感で知覚できるものとは「物」ではないのか?

現実界とは、基本的に「物」(知覚可能な実在物)によって構成される。人間
は、物がなければ生存できない。食物がなければ、いくら「神」に祈っても餓
死するだけ。「人は、パンがなければ生きられない」のである。

967 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:33:55 ID:OqkJtOrZ
すっげーわがままな女がいて浪費癖も激しくて普通だったら嫌がられる女に
本気で惚れる男もいるのだ、その女といることで幸せを感じる男もいる。
ご隠居の考えだと、その女はおかしいからそんなのと付き合うのはカルトだ。
的になる。そんな感覚。

968 :カトリック聖霊大王:2006/09/04(月) 13:34:23 ID:Au0FVnJ3
昨日、唯識論を読もうとしたら、邪魔するやつがいる、、、

昨日日曜で3時ごろカトリック教会へ行ったせいだ、、
しかし、タイ仏教僧と教会で遊んだだけだが、、
聖霊がやっていきて、「カトリックの本読もう、、」
と誘いに来ている、、
カトリックの本読む、、
なるほど、カトリックの祈りは、、
真言密教的な呪術てきなんだと、、、
今日も、あさから、結構、カトリックの聖霊が働いている、、
明日はバリバリ禅モードだろう、、

しかし、やっぱり、おいらは、犬ちゃんが一番好きだな、、
話がぴちぃと、する。
犬ちゃんのやくざ性が、最近たまらんようになって来たかな、、

969 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:35:05 ID:Ds8bd8RP
しかしパンを製造しているのは人間の精神であり、知恵だろうよ。
知恵は実在ではないのかね。


970 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:35:15 ID:OqkJtOrZ
犬さんのレスもいいね。

971 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:36:03 ID:OqkJtOrZ
>>969
どーい。
でもご隠居はその部分を肯定すると論が行き詰まるからスルーか否定しそうw

972 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:36:24 ID:Ds8bd8RP
もう一度聞く。知恵は実在するのかね。


973 :カトリック聖霊大王:2006/09/04(月) 13:37:47 ID:Au0FVnJ3
キリスト教徒で、柔軟性のありそうなやつをオファーしたんだけども、、来てるのだろうか???

974 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:38:17 ID:OqkJtOrZ
ご隠居が自分の考えを通そうとする意志。
そのもの自体がすでに存在している。

975 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:38:31 ID:V1jL4T+J
>>963
>例えば生存を目的としないセックスは非現実的なのか?

性欲は、種族維持(種族の生存)のための本能。そのために、セックス
には快感がある。

他の動物は、種族維持のためにしかセックスをしない。そのために
発情期がある。常に発情している人間は、いわば性本能の濫用であり、
他の動物に比べて「道徳的に」劣った存在であるということ。


976 :カトリック聖霊大王:2006/09/04(月) 13:39:23 ID:Au0FVnJ3
知恵が実在する???
考えんのめんどくせい、、
ほしのあきの胸を考えるほうがいいな、、

977 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:39:30 ID:OqkJtOrZ
>>973
またやってんの?
無理にきてもらわなくていいよw
黙ってて来る分にはいいけど、わざわざでじゃやりにくいじゃん。

978 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:40:35 ID:OqkJtOrZ
>>975
劣ってて悪かったな!

979 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:40:41 ID:Ds8bd8RP
そんなことは聞いていないよ。生存目的以外のセックスは、「ご隠居にとって実在しないも同然」(ご隠居の倫理道徳にそむく)
が、客観的には実在しているだろうよ。結局、ご隠居のリアリティとはご隠居の精神(倫理道徳)の投影ではないのか



980 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:41:27 ID:OqkJtOrZ
>>976
大ちゃんは30代?

981 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:41:36 ID:98NISevY
980

982 :太陽びえ:2006/09/04(月) 13:41:47 ID:45D1DmQB
>>936
そうか。わたしもカルトなのか。
私が何教に属するのかよくわからないが、ご隠居との共通点は多いと思うぞ。

983 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:41:58 ID:Ds8bd8RP
まぁいい。972の質問に答えてくれ。


984 :カトリック聖霊大王:2006/09/04(月) 13:42:00 ID:Au0FVnJ3
ご隠居ちゃんvsバリクリスチャンの戦いはあるのだろうか、、
りょん太郎がアレルギーを起こすから、見えなかったじゃないか、、
ぷんぷん!!!

985 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:43:12 ID:OqkJtOrZ
>>984
アレルギーか考えてみたけどさ。
俺はあの展開だと当然にああいう反応になると思うよ。
アレルギーだかなんだか知らんが、考え的にもそうだ。

986 :カトリック聖霊大王:2006/09/04(月) 13:43:19 ID:Au0FVnJ3
りょんたろうのいうとおり、、30台

987 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:43:35 ID:Ds8bd8RP
人の「知恵」は目に見えないし、手で触れることも出来ないが、それは実在しないのかね。



988 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:44:17 ID:OqkJtOrZ
>>986
そうなんだ。
仲間だ。比較的年齢層の高い板なんだな。

989 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:46:35 ID:OqkJtOrZ
ご隠居、逃げちゃだめだ。

990 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:46:37 ID:V1jL4T+J
>>964
>人間はそれだけですむほど単純じゃない。

突き詰めれば、人間の本質は、他の動物と同様、「食って寝る」だけの存在。
即ち生存の維持。宗教を含め、人間の他のすべての営みは、生物学的生命の存
在を絶対的前提とする。




991 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:47:16 ID:Ds8bd8RP
いいから早く答えろよw


992 :カトリック聖霊大王:2006/09/04(月) 13:47:21 ID:Au0FVnJ3
いつか、、クリスチャンが、結構沸いてきて、大混乱、ご隠居もヒートアップ、
犬ちゃんとおいらが、クールに見物が夢だね、、

993 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:48:06 ID:OqkJtOrZ
>>990
そこが違うところなんだな。
そんなつまらん思想は嫌じゃ。
このつまらんと思ったり、楽しみたいと思ったりする面倒な思考性こそが人間である特徴だと思うけどどーよ。

994 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:48:31 ID:wEcvIqB3
>>988
若者は、こんな風に理屈こねてうじうじしないだろうよw

995 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:49:06 ID:OqkJtOrZ
>>994
まあねw

996 :カトリック聖霊大王:2006/09/04(月) 13:49:25 ID:Au0FVnJ3
ご隠居は知恵が無いんです、、
ラジニーシの弟子なんです、、
ご隠居の思想と言葉で世界を金正日のように、日本で君臨したいのです、、

997 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:50:17 ID:OqkJtOrZ
はじめて1000取りに参加する希ガス。

998 :カトリック聖霊大王:2006/09/04(月) 13:51:12 ID:Au0FVnJ3
998かな、
ご隠居陛下、ばんざい!!!

999 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/09/04(月) 13:51:25 ID:OqkJtOrZ
>>992
も少しでかい夢を見なさいよw

1000 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:51:28 ID:V1jL4T+J
>>987
>人の「知恵」は目に見えないし、手で触れることも出来ないが、それは実在
>しないのかね。

「知恵」は「物」ではないから、実在物とは言わない。実在する物としての
身体の、生存本能から発生する「自然の感情」「生存への努力」だろう。



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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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