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行ってはいけない教会PART3

1 :希美@POSITIVE♪:2006/07/21(金) 08:41:05 ID:3gbl5yfK
キリスト教を騙るカルトの被害を防止するために皆さんのご協力をお願いします。
情報交換や、またカルト被害と感じられる方、どうぞお書き下さい。

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080512784/

2 :いとぴょん:2006/07/21(金) 09:23:01 ID:YYQzDObE
2鳥なんだ

3 :希美@POSITIVE♪ ◆55nynIr58w :2006/07/21(金) 09:38:17 ID:NTovHk9O
>>1
スレ立て代行乙です (^O^)v

4 :名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 09:38:22 ID:TUovACrb
悔い改めに相応しい実を結べという精神はどこいったのだ?

5 :もっちゃん ◆PHuGTtZadw :2006/07/21(金) 10:20:12 ID:U42+64p9
おはようございます。もっちゃんです。
確かにインマにはいい牧師さんもいますよね。
洗礼受けたのはF橋ですが、通ってるのは近所にたまたまあったインマの教会です。
牧師さんご夫婦も若いし、ちびっこも沢山来てるし、子ども好きな自分にとっては
いい環境だと思います。
F橋はけっこう保守的だからな〜。
なんか聖書とか教会に縛り付けられる気持ちがするんですよ。
視野が狭いっていうか...
なんかここにとどまってたら、インマの教理の範囲でしかものごとを考えられなくなりそう。
ってか「自分のアタマで考えないで、聖書で考えなさい!」って言われるけど...
私は考えることがすごく好きなので、え〜っ!?って感じです。


6 :ご参考:見分け方:2006/07/21(金) 11:04:47 ID:gu3wzh/W
(前スレ346)
×キリストを否定しておきながらイエスを神というからイエスチャンと名づけました。
   ↑
 行っては行けない教会

○キリストを肯定しイエスをキリストというからクリスチャンなんですからね。
   ↑
 行って良い教会

(前スレ400)
【怪しい教会を見分ける方法。】
言葉では・・・勝利 弟子 サタン 悪魔 精霊 癒し セル 油注がれたもの 

歌では・・・・聖歌 ワーシップソングを使う 歌うときに手を上げる   讃美歌を嫌う

いくら正統的なプロテスタント教会とか、エホバとは関係ないとか言っていても、真に受けないこと。

7 :ご参考:見分け方2:2006/07/21(金) 11:05:55 ID:gu3wzh/W
(前スレ401)
【カルト教会の見分け方】
1 信仰というものの捉え方の歪み。
信仰が、現実と自由意志に基づいたものではなく、指導者が自分に対して行なうあるいは自分が自分に対して行なうマインドコントロールになっている。
その信仰は、一種のヴァーチャルリアリティを作り出し、信徒の間で信仰の競争が行なわれる。

2 愛の否定
イエスご自身が「わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい」と言われ、パウロが「愛がもっとも大きなものである」と言われて
いるにも関わらず、実質上の愛の否定がなされる。兄弟姉妹同士がお互いを愛するのではなく、お互いを監視するように促される。

3 聖書よりも教えの優位
一見、聖書を大事にしているといいながら、メッセージでは聖書の文脈を無視して、聖句をピックアップしながら特定の教えが語られる。しかし、これこそが聖書のすばらしい解き明かしだとか啓示だとかMCされるた
め、信者は聖書が語っていることがこの教えだと信じてやまない。そのうちに、信者は自分でその教えを聖書に読み込むようになる。

4 マインドコントロールのテクニック
例えば、「私はマインドコントロールがどんなものかよく知っていますし、その気になればみなさんにマインドコントロールをかけることもできます。」
(一呼吸)「しかし、私はみなさんにそんなことをしようとは思いません。それがどんなに恐ろしいものか破壊的なものか知っているからです。」お分かりだろうか、安心させて、実はマインドコントロールにかかりやすくする
テクニックである。

4 理性の否定ないし軽視
理性を信仰の敵であるかのように言う。また、同じく論理も否定する。

5 権威の強調
神の立てられた権威に従うことが信仰であるかのように説き、MCする。いかなる理由があってもそれに逆らうものは敵・悪魔だとみなす。実際に逆らったものは徹底的に攻撃し、恐怖心をあおる。

6 陰謀説
この世が陰謀に満ち満ちているかのように吹き込む。この世だけでなくキリスト教界の有名な牧師・神父が実はサタンの使いのように思わせる。

以上、ご参考まで。

8 :ご参考:分類・スタンス:2006/07/21(金) 11:08:23 ID:gu3wzh/W
(前スレ204)
リベラルは
日本キリスト教団 聖公会 日本福音ルーテル教会 日本キリスト教会 日本バプテスト連盟
日本バプテスト同盟 無教会

福音派は
日本基督改革派教会 日本長老教会 日本イエスキリスト教団 日本ホーリネス教団 日本同盟基督教団
日本福音教会連合 バイブルバプテストフェローシップ 日本バプテスト教会連盟 ルーテル同胞教団
西日本福音ルーテル教会

(前スレ213-215)
■ペンテコステの教派
 ペンテコステ派は三つに分かれる。その内、ワンネスは異端!
@ペンテコスタル・ホーリネス派=福音派
Aペンテコスタル・バプテスト派=福音派
Bペンテコスタル・サベリウス派(ワンネス・ジーザスオンリー)=異端

■日本の信者数
@ペンテコスタル・ホーリネス派:ほぼゼロ人
Aペンテコスタル・バプテスト派:3万人=福音派
Bペンテコスタル・サベリウス派:50万人(これは異端)

9 :ご参考:要注意1:2006/07/21(金) 11:19:33 ID:gu3wzh/W
(前スレより)
【カトリックを偽装したLP信者サイト】
*めでたし団(現役信者) *イコンの窓(現役信者)
*ご聖体と聖母の使徒(元信者で現役ミミ信者) *マリアの小道(運営者の死後現役信者に委譲)
*New Life Network(LPではないけれど同類)

■日本のカリスマ派の中の異端■
カリスマ派は1960年代に始まった。しかし1960年代は水瓶座の時代(アクエリアス)、
ニューエイジ運動と重なり合った。そして、大なり小なり、グノーシス主義的
キリスト教の傾向が否めない。その内、七つを挙げる。

@日本基督教団聖霊刷新協議会=カリスマテック・サベリウス派(ワンネス)=異端
Aカルバリ・チャペル運動=ニューエイジ・ジーザス運動=異端
Bビンヤード運動=ニューエイジ・ジーザス運動=異端 (トロント・ブレッシング含む)
C愛の家族(神の子供)=ニューエイジ・ジーザス運動=異端
Dケーシーリーディング=ニューエイジ・サベリウス派=異端
E日本新エルサレム教会=ニューエイジ・サベリウス派=異端
Fシェア・インターナショナル=ニューエイジNGO=異端

10 :ご参考:要注意2:2006/07/21(金) 11:20:21 ID:gu3wzh/W
(前スレ321)
■日本のワンネス:
 こういう教会に行ってはいけません。救われないからです。

1.様態論的一位神論(ペンテコスタル・サベリウス派):
   通称:ワンネス、ジーザスオンリー、ペンテコスタル・ユニテリアン
  米国起源@:5教派、単立教会多数、1聖書学校、1出版社、つまり
        日本ペンテコステ教団(生駒聖書学校)(1915年、クート)
        日本ユナイテッド・ペンテコステ教団 (1915年米国アッセンブリー教団から分裂)
         上記から分離独立した日本の教団・教会
  米国起源A:日本福音同盟(JEA)に属する1教団と1教会
         上記から分離独立した日本の教団・教会
  日本起源: イエス之御霊教会教団(1941年日本アッセンブリー教団から分裂)
         上記から分離独立した日本の教団・教会
  中国起源: 真イエス教会日本総会(1941年日本アッセンブリー教団から分裂)
        真イエス教会東京教会(同上)
  カナダ起源:1教派、1聖書学校、1出版社、1社会福祉法人
  韓国起源: 日本ベレア宣教会(1969年、金箕東、聖楽教会)
  その他:  1教派
※ペンテコステ派を自称、1915年米国アッセンブリー教団と1920年と1941年戦前の
 日本アッセンブリー教団内で生まれた異端です。主唱者がカナダ人だったので
 カナダにも多いです。

2.様態論的一位神論(ニューエイジ・サベリウス派):
  米国起源: ケイシー・リーディング(エドガー・ケイシー)
  英国起源: 日本新エルサレム教会(1911年、スエーデンボルグ、ロンドン)
  韓国起源: 原語で聖書を学ぶ運動のグループ(神奈川/山梨県境の祈祷院)

11 :ご参考:要注意3:2006/07/21(金) 11:27:04 ID:gu3wzh/W
(前スレ336-337)
■ワンネス超入門
 ワンネスは日本全国どこにでもいるエホバの証人のような異端だが、自分たちはワンネスだと絶対
言わないし教会名に表示していない。 それで正統な教会だと騙されて知らずに教会員になったりするが
「救われない」のに献金や奉仕で燃え尽たりする。超教派の集会等に出かけると大体来ているから
要注意です。日本の神学校でもワンネスの牧師が大抵混ざって教えている。

@概要: 救いのないワンネス
1913年米国のアッセンブリー教団から生まれたイエス=父なる神、イエスの御霊=聖霊と妄信する「異端」。
結局、キリストを否定するので誰も救われない。聖霊も否定するのに聖霊のバプテスマを教え、異言を話さないと
救われないなんて馬鹿なことを言う。

A数: ワンネス天国、日本
エホバの証人が全世界で500万人(日本22万人)に対して全世界400万人(日本50万人)と
世界2位の数の多さだが日本では一番数の多い異端なのです。実は!

B一般認識: 日本の常識=世界の非常識
ペンテコステ派を自称するが、米国では全米福音同盟(NAE)でも北米ペンテコステ・カリスマ教会協議会(PCCNA)
でも「異端」とされているが、日本では日本福音同盟(JEA)にふたつ加盟しており、日本ペンテコステ協議会でも
大手を振って加盟しており「異端」だと認識されていない。

★ 福音同盟もペンテコステ協議会も当てにならない自分の身は自分で守ろう!

12 :ご参考:要注意4:2006/07/21(金) 11:31:22 ID:gu3wzh/W
(前スレ279-280)
>>278
■異言と異言、何が違う?
 異言には少なくとも四種類あります。
@全き聖化に引き続く聖霊のバプテスマによるもの A全き聖化なしの聖霊のバプテスマによるもの
B悪霊イエスによる悪霊のバプテスマによるもの C悪霊によるもの

バックストンや使徒パウロの話した異言は@です。今日のペンテコスタル・ホーリネス派が教えるところです。
聖書的ですね。

1910年にダーラムというアッセンブリーの神学者が唱えた教えがAです。「きよめ」が伴わず異言だけが
「しるし」とされるので非聖書的です。
   
1913年にイワートという異端ワンネス・ジーザスオンリーの神学者が唱えた教えがBです。
関わらない方が身のためです。

つまり、Cは当然ですが、特にBワンネス・ジーザスオンリーには絶対に近づかないようにしてください。
詳しくは「ワンネスとは何か?」というスレか「カリスマ派★CIアジア・・・」等をご覧ください。

福音同盟加盟教会の中にもワンネス異端がいるので要注意です!特に超教派の集会に出るとワンネスの牧師や
賛美グループがいたりして「異言」を求めて前に出て按手されたりすると危険です。

■日本に何人いるか?
 ペンテコステ派(一部福音派ワンネス含む)の推定信者数:
@ほとんどいない A3万人 B50万人 CN/A

圧倒的にワンネスの異端が多い!だから要注意!!!

※詳細は専門スレ「ワンネスとは何か?」で
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103692468/(現在dat)


13 :ご参考:要注意5(ここまで):2006/07/21(金) 11:35:58 ID:gu3wzh/W
(前スレ345)
■ワンネスに関するフローチャート:

        スタート
          ↓   
 @イエス=父なる神 イエス之御霊=聖霊
          ↓
 Aすると、キリスト否定=救いなし 聖霊否定=認罪なし 
          ↓
 Bなぜか 「別のイエス」 ← 使徒たちが警告
          ↓
      Cだから 「異端」

★ポイント: キリスト否定は命取り

(前スレ373)
##ワンネスの大学生伝道の罠

@東京工業大学 → 下丸子シオン教会   A横浜国大 → 関東クリスチャンチャーチ
B京都大学 → 京都福音教会  C東京理科大 → イエスキリスト緑の牧場教会
・・・・・・・・・略す・・・・・・・・

★大学生が特に男性がワンネスになる。
 そして非ワンネスのクリスチャン女性と結婚して家族そろってワンネスになる!?

 オウム真理教と同じワンネスの罠

14 :希美@POSITIVE♪ ◆55nynIr58w :2006/07/21(金) 22:39:21 ID:NTovHk9O


227:もっちゃん◆PHuGTtZadw :2006/07/21(金) 09:39:27 ID:U42+64p9 [sage]
はじめまして〜。
「逝ってはいけない」スレからのもっちゃんと申します。
某総合伝道団の団員...です。いちおう。
でもなぁ...某伝道団かなり保守的というか...激しいというか...
私には合わないです。

最近ナース学校を退学になってしまいまして、今後の進路のこともなんか牧師に強要されてるです。
聖●神学院にいきなさいとか。
じょーだんじゃないよーっ

15 :希美@POSITIVE♪ ◆55nynIr58w :2006/07/21(金) 22:42:28 ID:NTovHk9O
>>14>もっちゃん◆PHuGTtZadw

ねぇどうして退学になったの?
あなた自身は、何に関心あるの?

16 :名無しさん@3周年:2006/07/22(土) 03:30:34 ID:kl3GOLih
>>6
さらに「聖書に『新改訳』(日本聖書刊行会編、いのちのことば社発売)を
使ってる」も見分けのポイント。

17 :もっちゃん ◆PHuGTtZadw :2006/07/22(土) 11:24:24 ID:dwV3CVZI
のぞみさんおはようございます。

ナースガッコは、なんか先生や学生からの「向いてない」集中攻撃にあってしまい...
しまいには「単位を認めない、卒業させない」ということになってしまい、退学になってしまいました。
もっちゃんは子供が大好きです。
教育とか、そっちのほうに関心があるので今模索中です。
もともとのんびりマイペースなので、いそいそする職場はあわなかったのかな、って今は思ってます。

昨日、牧師に電話して意見伝えました。
なんかあいまいな答えしか返ってこなかった。
脱退でいいかなぁ。

18 :もっちゃん ◆PHuGTtZadw :2006/07/22(土) 11:28:43 ID:dwV3CVZI
>>16
インマでも使ってたなぁ〜。

ちなみにもっちゃんは20代前半でつ。
今はフリーター....

19 :もっちゃん ◆PHuGTtZadw :2006/07/23(日) 11:02:57 ID:352s1bdx
う〜ん結局インマやめることにしました。
内容証明郵便って大変そうだけどなかなか説得力ありそう。
一刻も早く抜けます。

みなさんいろいろありがとうございました〜☆
今後もなんかあったらお邪魔するかもなので、どうかよろしくお願いします。

20 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:47:59 ID:e28Bxn3W
また、のぞみの自作自演かよ。うざすぎ。

21 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:45:21 ID:nABuR1GJ
転会先を決めておいて牧師を通じて言うと尚ベター。

22 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:53:07 ID:dCubjlI2
>>16
理由は?短絡的ですね。だからカルトにだまされるですね・・・・

23 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 06:51:35 ID:N0bGRoat
新宿福興教会はヤバイ。昨日の説教や7月2日の説教読んで
ごらんよ。次スレ立ってないけど、昨日ぐらいまで専用すれあった。
ここの牧師はミクシィで1000人マイミクして伝道とかほざいてる。

24 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:32:41 ID:N0bGRoat
新宿復興教会の牧師は7月23日の説教で宣言しました。

自分の牧師を持つことは、非常に重要です。
どうぞ、教会に来たら、神さまの恵みを批判したり、研究したり、
高い所から眺めるのではなく、そのまま信じ、そのまま受け入れて下さい。


牧師の説教は無批判に受け入れろってことのようです。無批判に受け入れろって言われてもね。
正統的なキリスト教では、無批判に牧師の説教を受け入れろなんて言いません。
それじゃ、マインドコントロールだからね。
疑問を持つこと、は大事です。
自分というものを失わず、その上で信じる。自分というものを失わず、その上で自分を捨てる。
それがキリスト教です。カルトに気をつけましょう。
カルトは別にして、正統的なキリスト教ではマインドコントロールを禁じています。
ま、この一つをとってみても、新宿復興教会には近づかないことが望ましいでしょうね。
それに、新宿復興教会は十分の一献金しない奴には、何するか分からないよ。
なんたって、悪いことが起きるって、脅かしているからね。
注意注意。
具体的に、新宿復興教会の信者をどう脱退に導いていけばいいか分からないけど。
祈りつつ、そのことに取り組んでいきたいと思います。

主よ。
新宿復興教会の信者達のために祈ります。
彼らは牧師から、十一献金をしないと、経済的な祝福が得られないという間違った教えを受けています。
主よ。あなたは、そんな方でないのに。
主よ。あなたは、献金の額によって、祝福を与えない方ではなく、災いを降らせる方ではありません。
新宿復興教会の信者をお救い下さい。
彼らをカルトの手から救い出してください。
主イエスの名によって祈ります。アーメン。

新宿復興教会のみなさん、すぐに脱会してください。そして、普通のキリスト教に入信してください。
祈ってます。ハレルヤ。

25 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:35:55 ID:oSGttgUC
パスタいわく−
★このような注意書きを書くことは私の本意ではありません。
しかし、最近掲示板やその他のサイトで、
新宿福興教会及びパスタ―菅野に対する誹謗中傷の書き込みが目に余るようになっております。
それらは全くの事実無根です。それらのことを目にされましても、お気になさらないようにして下さい。
どうかこの状態が早く収まり、楽しい交流が回復するようにお祈り下さい。

こんなとこでぶつくさ言ってないで。だれか次スレ立てれ!



26 :希美@POSITIVE♪ ◆55nynIr58w :2006/07/24(月) 23:07:09 ID:KsuslK+0
>>17
「子ども」と「教育」、どちらに関心あるの?
「子ども」なら看護師免許や保育士資格、「教育」なら教諭免許や保育士資格かな。

27 :希美@POSITIVE♪ ◆55nynIr58w :2006/07/24(月) 23:11:58 ID:KsuslK+0
>>17
フリーターは今だけがいいよ。
フリーでもいいけど、それならフリーランスを目指そう。

28 :もっちゃん ◆PHuGTtZadw :2006/07/25(火) 14:21:13 ID:at1HapVo
>>26
>>27
フリーランサーも大変そうですよね...
う〜んどっちにしろ一刻も早く今の状態から抜け出たいですな。
親にもうしわけない...



29 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 21:06:03 ID:q12srS+Y
単立イエスこうじ教会(聖霊派)
祈りの部屋BBS
ttp://www.free-bbs.jp/mbs/gb.cgi?room=kh5039
BBS
ttp://www.bbs-knight.com/bbs/sr3_bbss.cgi?cat=4991708

30 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 21:14:35 ID:q12srS+Y
Japan Church of God
ttp://www.cog.jp/tlc/
ttp://www.cog.jp/tlc/shinjuku/
ttp://www.chibagrace.org/
ttp://www31.ocn.ne.jp/~fellowship/
ttp://www31.ocn.ne.jp/~fellowship/isehara.htm

31 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 00:27:00 ID:Xc8/a4a/
新宿福興教会スレまだ〜チンチン

32 :希美@POSITIVE♪ ◆55nynIr58w :2006/07/26(水) 09:36:11 ID:9/6sV45X
まぁよくないとこなら、神も裁くよ。


143:卵の名無しさん : 2006/07/25(火) 09:08:56 ID:KnQHDZv70
140
はじめから教会員と向き合って誠実に話し合おうともしなかったくせに何こいたもんだ。
こうした信徒に対する無視、軽蔑、嘲弄の姿勢が今病院に裁きと滅亡を招くのだ。
それは必ず来る。容赦はしない。

【SDA】東京アドベンチスト病院  2【病院】
http://c.2ch.net/test/-/hosp/1150580522/i
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150580522/

33 :希美@POSITIVE♪ ◆55nynIr58w :2006/07/26(水) 09:49:35 ID:9/6sV45X
>>28
親は娘の幸せを願うもの。
申し訳なさより大切なのは、自分自身を生き生きと幸せに生きることよ。

34 :希美@POSITIVE♪ ◆55nynIr58w :2006/07/26(水) 09:53:59 ID:9/6sV45X
>>28
おすすめ
「ソース」ヴォイス刊
http://www.voice-inc.co.jp/goods_last.aspx?GD1CD=0&GD2CD=0&GD3CD=0&GDCD=2418&GDSCD=0

35 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 13:46:53 ID:S9GIa3fS
新宿福興教会の牧師に什一献金を脅しに近い説教を受けて迫られている信者のみなさんに同情します。
この牧師は説教の中で、言いました。
7月2日の主の祈りというテーマで。
「また、正しく収入の1/10を神様におささげすることが出来るように祈りましょう。この1/10をささげなくて神様からの経済の祝福を望むことは出来ません。
ある人が、いつも1/10の献金をささげていましたが、他の教会のクリスチャンの友人から、「そのようなものをささげなくてもいい、」と言う話しを聞きました。
ですから、この人はその話しに共鳴して、1/10をささげなくなりました。
しかし、その時から、節約して1/10をささげないで、自分のために使うようになったのに、経済的には苦しくなって行きました。
そしてある時は、財布を落としたり、自転車で転んで、もっとたくさんのお金を余分に払うようになりました。
この人は気づきました。私が教会に1/10をささげなくても、違う所から1/10以上が取られるし、経済的にも苦しくなるんだ。
そして悔い改めて、正確にささげるようになりますと、本当に豊かに祝福されるようになりました。

新宿福興教会の信者のみなさん。
こんな言葉に惑わされないで下さい。
神様はあなたの献金の額が少ないからといって、あなたから経済的祝福を奪ったり、あなたに災いを降らせたりするような神様ではありません。
どうか、新宿福興教会の信者のみなさん、すぐに新宿福興教会を脱退してください。
そして、他の教会の門を叩いてください。
主は、あなたを招いています。
カルトは危険です。これ以上、深入りしないことを願います。
どうか、普通のキリスト教会へ移ってください。
彼の説教、明らかにおかしいです。
ダビデの油注ぎがあると言う件も、笑うしかありません。
どうか、新宿福興教会を脱会してください。
私は信者の皆さん方のあらゆる、相談に乗る用意があります。





36 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 13:49:23 ID:nIl1nxG0
>>35
どうやって相談するんだよ?
やっぱ専用スレ立てた方がよいと思われ。

http://9001.teacup.com/sfk/bbs
<この掲示板の利用者へのお願い>

     1、他人を裁いたり、責めたりするような書き込みはしないで下さい。

     2、書き込んだ相手の気持ちを尊重し、愛情を持ってレスして下さい。

     3、弱さや失敗が話せる雰囲気をみんなで作りましょう。

     4、新しく書き込みされた方を温かくお迎え下さい。

     5、個人攻撃や誹謗中傷をしたり、人を傷つけるようなことは書き込まないで下さい。

     6、この掲示板にはクリスチャンじゃない方も来られますので、出来ればその方々にもわかる言葉で
       お書き下さい。

     7、ここは愛を学ぶ道場です。共に愛を学んで行きましょう。

       (ご理解して下さりありがとうございます。)


    ★このような注意書きを書くことは私の本意ではありません。しかし、最近掲示板やその他のサイトで、
      新宿福興教会及びパスタ―菅野に対する誹謗中傷の書き込みが目に余るようになっております。
      それらは全くの事実無根です。それらのことを目にされましても、お気になさらないようにして下さい。
      どうかこの状態が早く収まり、楽しい交流が回復するようにお祈り下さい。



37 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 16:47:21 ID:Xc8/a4a/
立てようとしているのですが、福興教会スレを立てられません。
どなたか、立ててくださいませんでしょうか?

38 :希美@POSITIVE♪ ◆55nynIr58w :2006/07/26(水) 19:22:33 ID:9/6sV45X
>>37
下記スレに依頼してきなよ。
この「行ってはいけない教会スレ」も、下記で依頼して立ててもらったのよ。


スレッドを立てられない奴はここへ書け!281
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1152630997/

【板名】
心と宗教
【板のURL】
http://life7.2ch.net/psy/
【タイトル】

【名前】

【メール欄(省略可)】
【本文】

39 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 20:16:49 ID:O0woEAsm
わかりません!!!


40 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 22:59:31 ID:mXgunX4T
ハレルヤコミュニティとリバイバルミッションのスレが消えたがなぜに???





41 :元クリスチャン:2006/07/27(木) 00:39:06 ID:gRPTkMz5
「行ってはいけない教会」だと?
そんなモンキリスト教会全部に決まってるだろう?
だって、「復活」なんてないぞ?エホ証もキリスト教も同じだろう?
そもそも宗教居全てがカルトだよ。起きるわけねえ奇跡が「あるある」と信者を騙し金を取る。
ホラな?変わんねえじゃん?

●キリスト教徒は「永遠の命がもらえる。復活しる」

↑と信じているみたいだが本当にそうか?
キリスト狂徒’終末’と言うが、「人類が滅ぶ」 という悲観的終末論が広まったのは、二度の世界大戦の影響だよ。(キッパリ)

それまでは、神の国の発展の為に建設していたキリスト教会の’未来志向の楽観的終末論’だったんよ。

それに聖書は、これが’一番大事な事’だけど、「当時の人のために書かれた手紙」です。
’これ’を理解してないので、’キリスト教’のようなイエスの名を勝手に語った’まがい物’が出て来る。

もう一度冷静に考えてもごらんよ?
二千年近くも前に、「もうすぐ終末が起こる!」・・・と警告を’当時の人々’に手紙を出して、実は二千年後のことでした〜(笑)!(^Д^)プギャー!テヘ(^ヘ^)

・・・なんてアホな事がある訳がないだろう?(判るよな?)
現に’ヨハネの手紙’では、「終わりの時が来た!」と当時の人々に手紙を書き送っている。
聖書の預言は、’旧約の神殿の崩壊’をもって終わったのです。
だから、キリスト教会などの言うように「現在の世界中の社会システムが滅ぶ」という終末論はデタラメと言えます。
そのようなことを煽るキリスト教会は、カルトとみていいです。

これが僕の現在の持論です。

42 :希美@POSITIVE♪ ◆55nynIr58w :2006/07/27(木) 01:01:57 ID:C10vBnky
のぞみは、あずみ◆eeV.9uSetc先生のカキコ、好き。


289:あずみ◆eeV.9uSetc :2006/07/26(水) 00:28:56 ID:usk+8aJO
人はみんな、すでに日常生活の中で人間関係でいやな思いをしたり、ストレスを
ためたりしているのに、何で教会なんてところにまで首を突っ込んで、さらに
いやな思いをしようとするんだろう。
はっきり言って、頭がおかしいとしか思えない。

教会って気軽に入ってもいいの?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1131427783/

43 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 01:06:33 ID:ghtWEMTs

リベラルなニッキ教団に行けば、カルトにはまる危険はないが、物足りない場合がある。

かといって、単立や福音派・ペンテコステ系教団に最初に行くと、カルト的信者になってしまう可能性がある。

もちろん、日本基督教団にもリベラルすぎない教会もあるし、単立や福音派・ペンテコステ系教団にも、カルトじゃないところがあるよ。
でも、そういう傾向なのは否めないよなぁ。。

なかなか初心者には見分けが難しいな。

44 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 04:32:35 ID:l5vzr1U3
西荻窪(オウムの拠点の近く)の西荻チャペル福音伝導教団に殺されかけた。
あそこはヤバ過ぎる。
まるでテロ集団だ。

・副牧師が元イスラム教徒過激派。そのため、よく脅迫文が届くらしい。
・信者は元異教徒(カルトを含む)が多い。
・毎朝五時から登校、出勤時間ギリギリまで集会を開く、出ないと牧師がプレッシャーをかける。
・ミルトンの失楽園と聖書が牧師の頭の中でごっちゃになっている。
・俗人、他宗教や他宗派の信者は悪魔に操られていると教えている。
・牧師は他宗教や他宗派のイメージダウンに躍起になっている。
・教会員は日曜日、集会の後パンフ片手に布教に行く。
・他の教団の人間と出会うと、論戦を仕掛けるよう信者を洗脳している。(実例あり)
・信者のを媒介に学校や会社に牧師が乗り込んで、布教しようとする。(実例あり)
・信者に「あかしをして、家族や友人(関係者)に布教しないとその人達もあなたも地獄に墜ちますよ」とプレッシャーをかける。
・牧師が福音派の著者が書いた書物だけを読むように勧め、その他の宗教や占いの本は破らせる。(やらされた)
・聖書にそぐわない物語、歌、ゲームを持っていたら破壊させる。(やらされた)
・メディアから遠ざけさせるため、テレビ撤去とキリスト教の新聞以外を取らないよう勧める。(やらされる前に逃げた)
・献金がやたら多い。
・教団を抜けようとすると、「地獄に墜ちるぞ!」と脅す。(言われた)

その他、枚挙に暇がないのでこの辺りで割愛させてもらう。
現世で地獄を見るとは思わなんだ…。
児童館みたいに入りやすい雰囲気に騙されないでくれ、入ったら最後、あそこはゴキブリホイホイだ…。
今、お世話になっている牧師に会わなかったら自殺してるところだった。
だが、全てを奪われた現状は変わらない…。
だから、これを読んでいる人頼む!
あなたの周りの人のためにも絶対にあそこには近付かないでくれ!
とにかくヤバい、ヤバ過ぎるんだ!

45 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 05:12:18 ID:i07wL+Us
それは本当にヤバそうだね
離れられてよかった

46 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 06:26:14 ID:l5vzr1U3
離れられて良かったけど、もう俺はダメだ…。
そうなる前にあそこには近付かないでくれ…。
ちなみに、分かってるとは思うけど、そこはプロテスタント福音派。

47 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 07:38:15 ID:7dCdQoCG
最近牧師夫人のことを公式に「教会の母」とか「教会母」と呼んでいる所をたまに見かけるんだよ
探してみたらけっこう沢山の教会がそうしているみたいだ。
牧師夫人をどう呼ぼうとその教会の自由ではあるが・・・。
なんか違和感があるんだよね、「みんなのお母さん的存在」というニュアンスとは違う
なんだかどろっとした何かで牧師夫人を、更には牧師を必要以上に崇めている感じがする。

畏れ多くも教会は主のもので、だれか個人の所有だったり人間の功績で「産み出された」
ものじゃないって思うことは古い考えなのかな。

それともその教会は人間が産み出した「教会」なのかな・・・?
少なくとも自分にとっては近づきたくない教会ではあるけど。

48 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 09:29:48 ID:pSoONaZy
>>44
その教会のことは知らんが
とりあえずチャペルなんて名前の教会は
馬鹿決定なので全部だめだな。

49 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 13:40:14 ID:T11y8dF0
てんぷるというのはどうでしょうか

50 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 13:44:12 ID:4QQEXvUL
>>48

チャペルって、会堂って意味でしょう。
カルバリーチャペルが有名ですが。



51 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 13:54:51 ID:1ihFkz4d
>>50
教会ではない会堂、だろ?


52 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 11:32:40 ID:58RVkd3f
新宿福興教会には行ってはいけません。
ここの牧師、かなり○○○です。

53 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 12:14:03 ID:VEmv9SZa
2ch脳の恐怖
2ch脳という病気があるらしい。2chのやりすぎで脳がいかれるそうだ。その特徴があったので見てみよう。
5個以上該当するなら要注意。10個以上なら今すぐパソコンを投げ捨てよう。

・嫌韓になる。
・中国の反日行動に対してムキになる。
・朝日新聞を目の敵にする。
・民主党をさげすむ。
・NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
・パチンコを目の敵にする。
・配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
・教師と聞いたらアカか性犯罪者と思うようになる。
・自爆事故を笑う。
・街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をDQNの一言で片付ける。
・家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
・休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
・常に何か楽しいスレがないか?と巡回してる。
・自分のカキコにレスがあると妙にうれしい。
・叩く対象を求めている。
・遊べるネット投票があればサルのようにクリックしまくる。
・全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
・女は馬鹿だと思うようになる。
・叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
・平日の昼間に2chやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
・おっぱいやマ●コに過剰反応する。 
・バサー、水上バイク、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはDQNのするもの。



54 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 15:45:28 ID:58RVkd3f
新宿福興教会の牧師は自らをダビデと名乗っている。
教会のHPによると、
ある著名な預言者が「あなたには、ダビデと同じ油注ぎがある」と言ったからダビデと名乗ったそうだ。
ちなみに、彼は、中学を卒業してすぐに蕎麦屋で働き始めた。元蕎麦屋の店員が、ダビデと同じ油注ぎとは、、、王様、しっかりね。

なお、彼はそのHP上でも公言しているが、牧師は道楽でやっているそうだ。
以下、彼自身の記述。

私は、自称・道楽牧師ですが、面白いことに、クリスチャンじゃない人からは、「かっこいい」とか、「すごい」と言われますが、
クリスチャンの人からは、「牧師を道楽でやるなんてとんでもない」というような意見を頂いたことがあります。

カッコイイとか、スゴイって、単に馬鹿にされているって事にこの牧師、気付かないみたい。
だから、牧師を道楽でやるなんてとんでもないなんて、言われても、馬耳東風です。
ちなみに、什一献金をしないと不幸なことが起こると脅しもかけてきます。
こういう牧師がいる教会には行っちゃいけませんよ。
注意してね。



55 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 16:28:04 ID:FFbwxbUg
ざます系の教会

56 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 22:08:46 ID:pz4mgL3b
新宿不幸教会

57 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 22:13:51 ID:kzFuwFY2
>>55
フォーイグザンプル?





58 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 00:32:10 ID:5zj9nlBc
>>48
グレースチャペル、ガーデンチャペル、バイブルチャペルetc

59 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 07:18:42 ID:Lva0TXHE
>>58

カルバリーチャペルはどうよ?



60 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 07:29:28 ID:8b/L982/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%9A%E3%83%AB

チャペル
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

チャペル (Chapel) は、ホテル、学校、兵舎、客船、病院などに設けられる、教会の所有ではない聖堂、礼拝堂。

チャペルは自教会を離れて滞在する寄留者のための礼拝施設(=ハコモノ)であり、教会(=会員制組織)ではない。日本では、ミッションスクールの学生礼拝施設として、或いはホテル併設の結婚式用会堂として建てられる例が多い。

チャペル専属の教職者をチャプレンという。チャペルは教会ではないので、プロテスタントのチャプレンは、その資格があっても職務は牧師ではない。

チャペルは教会はないので、教会の機能全てを満たさない。具体的には、チャペルは結婚式、葬儀、ミサや礼拝を行い聖餐も執行されることがあるが、普通は洗礼が行われず、属する教会員を持たない。
学校の内部にある会堂を用いて、教会員を持つ完全な教会とすることもあるが、その場合、その建物はチャペルではなく教会堂、専属教師はチャプレンではなく牧師である。

近年、命名者の浅学により、教会の名称として「〜チャペル」を名乗る例が現れはじめ、語法混乱の兆しはあるものの、識者には明らかな誤謬と見なされており、用語「チャペル」の語意が変化するまでには未だ至っていない。

61 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 12:40:19 ID:Lva0TXHE
ベニーヒン脳の恐怖

・死人をベニーヒンのとこに連れてくると生き返ると信じている(実話)。
・癌患者を"信仰"によって癒されたから病院から無理やり連れ出す(実話)。
・ベニーヒンを批判する者には神の裁きがあるぞと脅す(実話)。
・ベニーヒンは大豪邸に住んでいる(実話)。
・ベニーヒンは現代の神の代弁者と信じている(実話)。
・ベニーヒンは神に用いられる聖なる器と信じている(実話)。
・ベニーヒンにすべてのクリスチャンが従えばリバイバルが起こると信じている(実話)。
・ベニーヒンは貧すればドンするで、彼から祝福されると金持ちになれると信じている(実話)。

これらの症状は牧師信徒を問わず、彼にはまった者たちが一応に見せるもので、
その他、諸々の症候群を呈するのですが、ここではとても書ききれません。



62 :名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 12:31:57 ID:sGPilp5K
×一応に
○一様に

63 :名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 22:39:04 ID:87SBpbFA


http://vista.x0.to/img/vi5426066201.gif



64 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 00:34:20 ID:1HkBRsPN
日本ホーリネス教団系の教会の息子が万引きで捕まった・・・

65 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 09:21:36 ID:tAbyPEm1
どこの教会

66 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 20:46:27 ID:WR7aOuWu
そんなヤツは放りねす

67 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 00:40:42 ID:a2YWiVab
ヨハン早稲田キリスト教会には行かないようにしてくださいね。
私はこの教会を信頼した結果、人生で大切なものをたくさん失い、生きる自信をなくしました。
今は聖書も読めません。

68 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 01:40:45 ID:3GYfcJ3H
俺はリベラルだが、神奈川某市にある日本キリスト教団の某教会はリベラルで信頼できるが 行くな!俺が教会兼牧師宅の冷蔵庫を勝手に開けてスイカやレディーボーデンを食ってると牧師がマジ切れしやがった!キレ安い牧師がいる!教義はまとも

69 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 01:45:39 ID:3GYfcJ3H
ちなみにその牧師はキリスト教の最大要素は「神を信じる事と愛と許しだけで良い あとは聖書は色んな見方があれば良い」ときわめてリベラルだが その再重要課題の許しに反して 俺のふるまいにキレやがった!

70 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 05:23:21 ID:kB4PldBR
>>68-69
あんたの方が悪い。
人の家のものを勝手に盗んで食べても構わないと聖書に書いてあるか?


71 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 06:49:21 ID:oiaAMw2C
>>68
あなたがホームレスだったら許してもらえたかもしれないが
ホームレスが2ちゃんやってるわけないね

72 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 07:10:47 ID:3GYfcJ3H
俺はホームレスじゃないが、奉仕精神で(あきらかな暴力とかの凶悪行為は別)以外の無礼な振る舞いは許してくれると思ったし 牧師や聖書も許しを強調してるのに牧師はキレやがった

73 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 07:22:07 ID:3GYfcJ3H
神奈川県某市の日本キリスト教団の某教会はカルトでは無いと保証できるが、牧師がキリストぽくない!その事を指摘したら逆ギレ開き直り「俺はキリストじゃねえ」とぬかした!カルトと逆の意味で危険 一般人と変わらん牧師がいるからオススメできない

74 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 07:37:22 ID:3GYfcJ3H
何が言いたいかって 福音派はいかにも取り付かれたような牧師がいそうで怖いが、リベラルは全く逆で普通のおっさんと変わらない牧師がいて苦手(教えは好きだが)普通にキレるからやっかいモノ!「何でも許しますよ」みたいな感じじゃない

75 :神様大好き:2006/08/01(火) 07:49:51 ID:hCmoSM3B
ID:3GYfcJ3H さん
あなたは今日、本当に主の前に立って、悔い改めてください。
それがいやなら、長州小力のものまねでもしてなさい。
「キレテないっすよ〜」

76 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 09:34:00 ID:a2YWiVab
勝手に人の家のスイカやアイス食べるのはドロボーです。
ドロボーをニコニコ顔で放置する牧師なんて、逆に怪しい・・
牧師は悪くないです。
アイスぐらい買って食べてください。
教会には礼儀を知らない人も来るから牧師は大変ですね


77 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 09:40:48 ID:3+hLzJRg
>>76
それと妄想持っちゃったメンヘラーね。





78 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 11:06:07 ID:a2YWiVab
>>77
この差別主義者め
私は本物のメンヘラーだよ。
心療内科に行っていたし、お前みたいな偽クリスチャンのせいでトラウマ体験もしているんだよ。メンヘラーで悪かったな!!
お前みたいな人を差別してストレス発散しているヒトもどきにメンヘラーの気持ちが分かってたまるかよ!!
陰で赤の他人をメンヘラーとあざ笑う奴なんか教会行く資格ねえんだよ。お前みたいな奴がヘラヘラあつかましく教会に行くから社会がキリスト教に失望するんだよ。分かったか!!


79 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 11:13:17 ID:a2YWiVab
>>77が私に真心で謝るまで
彼(彼女?)に災いがふりそそぎますように
心が苦しい人を笑い者にすることがどんなにあなたが悲しまれることか、わからせてくださいますように。
主がこの者に復讐して下さいますように。
イエスさまの御名によって祈ります。

80 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 11:46:05 ID:cZ137az5
>>78
キレてる?

81 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 12:39:22 ID:5M/XvBy7
ドロボーを差別したからさ…。

82 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 12:41:02 ID:KvphWLq5
やっぱメンヘラはこえぇ〜汗ダク





83 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 18:10:29 ID:0d63sA69
献金箱を回さず、前まで出て献金する教会。

84 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 18:12:59 ID:KvphWLq5
偽りの飾りはダメだとして
ズラを外させる教会



85 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 18:14:23 ID:8EhVoFYV
新宿福興教会には注意してください。

86 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 21:47:14 ID:0d63sA69
教会歴を使用しない教会。
福音・聖霊派は教会歴は無縁ですよね。


87 :FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw :2006/08/01(火) 22:12:50 ID:/qOr8cn6
教会歴の束縛を受けるのは、
正教、カトリック、聖公会、ルーテル、改革派、メソジスト、
それから日基(みたいな合同プロテスタント)。

88 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 22:25:49 ID:oiaAMw2C
福音派聖霊派でもボーナス献金月間や特別献金月間、サマーキャンプ奉仕、
特別集会(強制出席)など独自のカレンダーを使用しております

89 :FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw :2006/08/01(火) 22:36:58 ID:/qOr8cn6
>>88
それは教会歴の持つ意味が違います。>>87では伝統的な視点で言わせて頂きました。
漏れの教会は非福音派・非聖霊派・根本主義的バプテスト教会ですが、
確かに>>88で指摘されたものはあります。強制かどうかは各人の受け取り方によりますが、
漏れ的にはそれは強制ではないと見ています。

ちなみに>>87的な意味で言えば、漏れの教会では先日からルカによる福音書の講解説教が始まっていますが、
この時期にクリスマスの箇所の説教もやりましたね。
だからその意味で言えば、教会歴の束縛を受けないと言えるでしょう。

90 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 22:40:04 ID:Ino8l21t
>>72
赦しとは、謝る人がいて初めて成立できることもわからんのか?

91 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 10:21:13 ID:gNz/GjSE
新宿福興教会には、行かない方がいい。
ていうか、行ってはいけない。

92 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 12:29:54 ID:XjGSAokq
>>87
改革派は自覚的に大きな祭日以外の教会歴を不採用としていますが。

93 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 12:33:28 ID:izvwUSCO
【居食屋和民】渡邉美樹の思想【夢に日付を】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1149784443

◎潜在意識♪マーフィー理論◎PART2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150404514

はぁ〜ぃよろしくぅ〜♪
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1135375829


94 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 15:33:19 ID:gNz/GjSE
教会歴って、何よ。
それを言うなら、教会暦でしょ?
ひょっとして、君、新宿福興教会の牧師?
誤字脱字には注意しましょうね。
君のせいで、全国のそば屋が馬鹿にされてしまいますよ。

95 :FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw :2006/08/03(木) 00:10:34 ID:4uP9ja3g
>>94
誤字は致し方ないとして、あそこはバプテストですか?
漏れはバプテスト以外に興味がないのですが。

96 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 11:55:03 ID:8pST4rdW
>>90
そうそう。単に何をしても許されるって言うんなら、それは安価な恵みでしかない。


97 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 15:15:25 ID:XgX9TkvB
http://www.4love.jp/pc/hime/view.php?photo_num=93783&hime_id=2488
azumichann

98 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 12:49:20 ID:wC60ZR7A
誤字が仕方ないって、まずいんじゃないの?
誤字なんかしちゃ。

99 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 13:29:41 ID:BBiTVvfi
>>98
IME起因の誤変換より、無教養起因でしかない教派特徴の認識間違いの方が
論旨としてははるかに致命的でしょう。

100 :FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw :2006/08/04(金) 23:02:45 ID:G1ECr/wf
>>98
そうですね。訂正権限が与えられているならしたいのですが。

101 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 08:12:16 ID:WGSKEfar
教会暦を用いることにより礼拝や御ミサにおける説教は違って来ますからね。
教会暦を使わない教会は説教は牧師自身の言葉になりやすい傾向があると私は思います。

102 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 08:17:11 ID:519k2OOW
キリスト教勢力が作ったIMEなんか使ってると思考力が誤変換される。

103 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 12:48:10 ID:nZlWzNxb
教会暦を使わない教会は説教が牧師の好きな聖書の箇所に偏りやすくなるのでは。



104 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 21:11:59 ID:kP3O28BQ
牧師が必要以上に太っている教会は、要注意。例えば、新宿福興教会。

ちなみに、この新宿福興教会の菅野牧師。
菅野直基牧師を支える会という幽霊団体を作り、その名義で架空口座を作り。
その幽霊団体経由で金銭を迂回させるという手の込んだ手法を使っている。
なお、この菅野直基牧師を支える会は、活動実績が無く、会長も存在しない。
架空口座を作って、それを隠れ蓑に金銭の流れを作るって、牧師のやることかな?
僕的には、かなり疑問。

105 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 21:30:21 ID:wvzhNl5m
ハレルヤコミュニティーチャーチ裁判は次回9月11日です。

106 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 21:41:30 ID:wvzhNl5m
ズバリ ハレルヤコミュニティーチャーチ
ライブチャーチ
榊山清志

カルトです。

107 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 08:09:43 ID:T3NXrcqH
>>103
その通りだと思います。今日は聖霊降臨後第八主日ですね。

108 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 08:38:47 ID:8rFtUpm1
K林泰剛「王子と呼べ!」
M本卓也「ご主人様と呼べ!」
S山清志「先生と呼べ!」

109 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 10:32:09 ID:m2EGRFxs
>>104

菅野は確かにブタだが、金で太っているとは思えん。
基本的にはいい奴だよ、菅野は。
めんへら船長たち取り巻きが騒いでいるだけ。
病人はあることないこと妄想を言い出す。
だいたい、菅野が女に手を出せる玉と思うか?
菅野は無実だ。



110 :船長:2006/08/06(日) 10:36:34 ID:Hd4ixHjB
>>109
うはははwご苦労さんw
多くは語るまい。牧師自身がそのへんはよく
わかっているだろうw

111 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 10:44:10 ID:m2EGRFxs
>>110

あのな、多くは語るまいと沈黙を守るのは告発された側の台詞。
船長さんよ、もし菅野がほんとにワルならば、目いっぱいいったれ。
思わせぶりしてると、確実なネタがないのだと思われるだけ。





112 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 16:53:43 ID:C1UV7PNi
どうでもいいが、菅野は魁皇に似ていると思う。
菅野と魁皇の写真を並べて見ると、一目瞭然だ。

113 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 19:24:31 ID:WxRzx7GV
我さんの通っている教会w

114 :宮崎希美 ◆55nynIr58w :2006/08/06(日) 19:42:29 ID:iFw8Hqv5
>>113
我さんって、金槌とビラ持って、あちこちのカトリックに通ってるのよね。

115 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 21:40:34 ID:C1UV7PNi
お笑い牧師菅野直基(新宿福興教会HP 牧師のプロフィルより 1)

1、クリスチャン・ネーム:『ダビデ』
二人の著名な預言者から、「あなたの上にダビデと同じ油注ぎがあります。」との預言を受けて命名。
英語圏の人々の間では、「パスター・ディビット」で親しまれています。

オイオイ、著名な預言者って誰だよ。預言者自体がマイナーな存在で、著名なってことないだろ?
著名ななんて、逃げ使わないで、まず、その二名の名前を書いてみろよ。


2、牧師であった祖父は、母の胎内にいる時から、『この子が立派な牧師になるように』と祈っていてくれたそうです。

って、オイオイ、牧師は歌舞伎役者と違って世襲って風習は無いぞ。
しかも、生まれる前からって、信者になる前から家族で牧師にしたがってたのか?
菅野家が歌舞伎役者の家系なら良かったのにね。
なんか、牧師職を金儲けの手段としてしか考えられないのも、道楽牧師宣言なんてお遊び発言しているのも、菅野家が牧師職をナメてるからとしか思えない。

3,又、小学校3年生の時には、近くの池上線の無人踏切で、若気の至りで、何と警報が鳴っているにも関わらず自転車で全速力で強引に駆け抜けました。
その時は、電車が私の2〜3mにまで迫っていました。
神様の奇跡的な守りを感謝します。

感謝しますじゃないだろ?
普通、小学校三年くらいなら、常識として、そんなことしちゃいけないって習うものだけど。
こいつも三流の牧師なら、親も三流の親だったんだろうな。
ちゃんとした躾や、教育を受けていないから、こんな馬鹿が牧師になって、ワルサしているんだろうね。

新宿福興教会の信者さんも、こんな馬鹿に金搾り取られて、、、、あぁあ、カワイそう。。。。。



116 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 21:43:21 ID:C1UV7PNi
お笑い牧師菅野直基(新宿福興教会HP 牧師のプロフィルより 2)

>>671

4、 18歳の時には、ある事件をきっかけに、人生に行き詰まり、自殺を決意しました。
もう自分の居場所がなくなり、死ぬしかないと思っていた。

その時、お前が自殺してれば、被害者は出なかっただろうし。
それにしても、どんな不始末しでかしたんだ?
別の所で、お前は自己紹介で、
「神から離れ、不良の道を歩む。おおよそしなかったことはないくらい、一通りのことをして、自分が思うように生きようとしますが、
18歳の時に人生に生きづまり、自分で死にたいと思った。」て書いているよな。
ま、要するに不始末しでかして、生きていけないほどの不始末しでかしたってことなのか?
ま、所詮は犯罪者だからな。そんな犯罪者に脅かされて献金している新宿福興教会の信者達が可哀そうだ。

5、この直後、父は詐欺師に騙されて、菅野家は大きな負債を負うことになりました。

詐欺というのは、相手のちょっとしたヤマ師的下心をくすぐることから始まるといいます。
お前の親もお前と同じで、金欲の塊みたいなキャラなんだろうな。想像がつくぜ。子は親の背を見て、育つって言うからな。

6,血液型はO型、体も大型(体重は秘密)、バイクも大型(カワサキW650)に乗っています。
 神様によって牧師に向いた性格が与えられています。

寒いギャグ飛ばすな。お前はただのデブ。そして、魁皇のそっくりさんだ。
俺はお前が二丁目のお笑いパブで魁皇のそっくりさんとして、ショウマンをやるのが向いていると思う。
少なくとも、牧師に向いていないことだけは確かだ。

それがお笑い系デブ、菅野直基の生きる道だ。
悟れブタ菅野。




117 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 17:06:54 ID:69Se9iXA
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=ICK26889
--------------------------------------------------------------------------------
2085. 責任 JWIL STAFF  2006/08/02 (水) 09:32

ウイリアム・ウッド神学博士様の勝手気ままなミニストリーの被害者は、
数えきれない大群衆です。ウッド博士の苦情がまず、JWILに来ます。
安曇智(自称宗教ジャナリスト)とウッド(自称ドクター)は日本から消えてほしいです。



118 :宮崎希美 ◆55nynIr58w :2006/08/12(土) 22:45:24 ID:lhWyAQwx
死人も生き返ることがあるそうですけど。。。?
(^o^;)


868:長老派 :2006/08/12(土) 22:38:31 ID:WY1t6Z4y
いよいよカヤンジャ聖会があと2日となりました。
本当に素晴らしいので一人でも多くの人に来て欲しい。
病気が癒されます場合によっては死人も生き返ります。
8月14、15,16の3日間中野のZERO大ホールです。

【閑話】キリスト教@談話室268【休題】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155230552/

119 :名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 17:17:17 ID:wXwmiFAH
十痔式

120 :名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 19:05:22 ID:sxCoPcke
リバミスレで書いている人がいたが、「脱カルト」に熱心な教会、牧師本人が
意外とカルトな場合が多い。
自分の教会は元オウム、hccの信者支援を熱心にやっているが、牧師が
すごいマインドコントロールが巧い。自教会が充分カルト。
もちろん、真面目に取り組んでおられる方も多いだろうが、自教会の宣伝に
「カルトや異端でお悩みの方は御相談下さい」と必要以上に強調するところは
危ないところが多いよ。

121 :名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 19:13:07 ID:Uo0TpIgO
神奈川県にある「一匹の子羊教会」はやめたほうがいい。
そこの牧師は、掲示板で人に自殺を勧める厨房を注意するどころか、あなたは悪くない
などと言って完全に擁護。
温泉教会とか言って、ぜったい人を非難しないのがウリだそうだ。
自殺を勧められた人は深く傷ついていたが、フォローなし。
単立の教会ってこわいねえ。 悪霊の追い出しにも熱心だそうだ。




122 :芭羅場:2006/08/14(月) 17:29:43 ID:qFJZgZzo
>>120
異端教会と対決姿勢をとっている京都の教会に 不気味・暗い・不寛容なのがありますね。

123 :名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 22:34:34 ID:86nDWXYJ
それはカタカナの教団名で和訳すると神様の群れなところ?

124 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 23:40:45 ID:PXnOFld6
大阪府枚方市の樟葉にある、
イエスキリストめぐみ教会。
教会の名称からは正統的なイメージを受けるが、
7年前までは聖神めぐみ教会だった。
事件が起きるよりも昔に聖神グループを離脱しているので、
直接的な批判には巻き込まれていないが、
異端の教会であることには変わりがない。

125 :芭羅場:2006/08/16(水) 06:54:53 ID:AL1UONJN
>>123
複数以上 存在するでしょう。123さんの言われた教会も含まれるかもしれません。
私の知るところ 一つは漢字教団名で北区にあります。

126 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 23:22:18 ID:E5phnReB
残念でした、姑息な諜報活動は台風に阻まれたね。

カイキ委員が動き出したらしい。

そろそろ年貢を納めた方がお徳です。


127 :◆82SSDiPQ8w :2006/08/18(金) 23:25:38 ID:Rfgm8a+H
>>124
そんなものを書き込んで
マリヤを神の母に変身させる作戦だろう?


128 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 18:46:08 ID:75LXDUbx
新宿福興教会の菅野は、ついに掲示板を全て閉鎖したでごたる。
相当やましいことがあるんだろうね。ミクシィでもマイミクに
本当かどうかはともかく、美人が多いのは脳内ハーレムでも
作っているつもりなんかね。皆さんはこんな教会行ったらだめだよ。
HP見れば痛いことはよくわかるから。

129 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 05:52:59 ID:M5ufiWpz
終末思想をやたら激しく唱えるところ(エホバやSDA以外で)ボランティアや人を助けるより、我が身やクリスチャンが大切なんだろうね。

130 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 10:51:10 ID:PobA/Vy2
>>129
それはっきり言われたよ。○○聖書教会の牧師に。
「ボランティア活動する暇があったら、伝導に励んだらどうだ」って。
でも困ってる身近な人を平気で見過ごして、口先だけで説教する人間の
いう事に、誰が耳を傾けるだろうか?キリストはそういう生き方をされなかった。


131 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 05:29:51 ID:dAWpeeW5
「ボランティアより伝道」は企業の論理だ。宗教法人を返上し、営利法人に
なればいい。こういうところは24時間テレビに参加したり寄付すると、そんな
金と暇があるなら宗教に使えというだろう。しかし宗教にささげるだけが、神
にささげることじゃない。神は宗教施設の中だけに存在するわけじゃないからな。
むしろ宗教施設の外にいると、自分は思ってる。
24時間テレビの黄色のシャツ着てボラスタするのも、募金するのも、神に
ささげてるってことだよ。うちの近所に休眠状態の天理教の教会(専門用語
で事情教会という)に、寝たきりばーさんがいる。その教会の前にはよく、
24時間テレビのマークのついた風呂車が止まってる。このばーさんにとっては
風呂車は唯一の楽しみかもしれない。宗教にささげたって、信者(顧客)獲得
のためにだけ使われる。しかも対象となるのは、暇と金を提供できる人限定だ。
天理教の寝たきりばーさんなんて戦力にならないと、はなから救いの対象外だ。
でも24時間テレビなら、数lは確実に、どんな宗教の人にも、最悪の健康状態
の人にも、多少の恩恵がいくよ。神は善人の上にも悪人の上にも雨を降らせている
と聖書にあるではないか。なら、宗教より24時間テレビにした方が神の御心に
かなうぞ。それでも「ボラより伝道」を叫ぶなら、○○聖書教会は、聖書に反した
ことを教えているわけであるからして、反聖書教会と名前を変えろ!


132 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 09:13:05 ID:Gex+yvtr
>>130
その教会ひどいですね。ボランティア精神と言うのはもともとキリスト教精神から出たんじゃないかと思います。
ナイチンゲールなんかクリミア戦争でただただボランティア精神で戦争の地に行った…。伝道するつもりでクリミアに行ったわけではないですからね。




133 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 09:25:34 ID:Gex+yvtr
>>131
礼拝を蹴って24時間テレビのボランティア活動に行っても神様はそれを咎めないと思います。
箴言に
「貧しい人と共に心を低くしている方が、傲慢な者と分捕り物を分け合うよりよい」

マタイによる福音書の12章の9から14節にもかかれてますね。

134 :芭羅場:2006/08/27(日) 09:30:20 ID:N/hLG4Zi
>>130>>132
日本の教会で多い例。人助けより 信徒獲得による教団内での評価。マスコミの前で
だけ人助けとボランティアする。

135 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 09:33:38 ID:w+EVTXPZ
朝鮮の教会だろ

136 :芭羅場:2006/08/27(日) 10:05:57 ID:N/hLG4Zi
>>130
その牧師は都合の良い聖句だけ憶えているのでは。 イエス様が安息日に病人を癒されて
「安息日に人助けをするのは良い事ではないのか」。とお教えになられた聖書での場面を
忘れてられるのでは?

137 :130:2006/08/27(日) 15:36:35 ID:RrweX0Dv
>>135
牧師は100%日本人ですw。。もちろんバリバリの福音派。
>>133
一人暮らしの親戚のお見舞いに行くために、一回だけ礼拝を欠席した姉妹が
居られた。次週の礼拝でみんなの前で牧師と役員の人達から「あなたは
自分が良い事をしている、という自己満足に浸りたいが為に、この世で一番
大切な神様への奉仕をないがしろにした!」って責められてた。
確かに、伝導のターゲットは批判力がなくてこき使える高校生と、真面目で
よく働くうえ、小金をむしれる主婦ばっかりだった。

138 :芭羅場:2006/08/27(日) 16:26:27 ID:N/hLG4Zi
>>137
イエス様は当然 聖書で述べてられる通り、親戚の見舞いに行った姉妹を祝福しされ、
礼拝出席者の前で その姉妹を吊し上げに責め立てた 牧師と役員を批判されます。

139 :130さんへ:2006/08/29(火) 10:53:31 ID:e4KOyNnC
そこからは去りなさい。暇な時間に何をしようが、個人の自由です。指図される
いわれはありません。その宗教がだませそうな人だけを狙うのは、まともな人
を相手にすると、ボロが出るからです。すでにあなた様は反聖書教会の欺瞞を
見抜いておられる。これ以上こんなところにとどまれば、魂が腐敗するだけ
です。あなた様には「福音派・聖霊派でボロボロ」すれをお勧めします。
あそこに行くと、同じ境遇の人にきっと会えますとも。2ちゃんでは、こんな
教会をやめることを脱福、やめた人を脱福者というそうで・・・。
では悩む人々に聖書の言葉を贈ります。
「捕らわれた者はいでよ。闇に座す者は自由になれ」
心の囚人達が一日も早くカルト教会という牢獄から脱福できるよう、お祈り
しております。

140 :芭羅場:2006/08/29(火) 11:26:51 ID:ZfMyos3g
>>139
139さんに同感。牧師に変化が見られないならば 脱会して 愛と信仰を感じる事の出来る、
別の教会を探して下さい。

141 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 19:12:45 ID:nEiMSMLy
日本ホーリネス教団茅ヶ崎教会

牧師が危険過ぎます。

142 :130:2006/08/30(水) 03:06:44 ID:rVVaKdYT
>>139>>140
ご親切にアドバイスどうもありがとう。
やっぱり私は逐語霊感説の聖書無謬主義、二重予定説の教会には
ついていけそうにありません。
少し前にある姉妹の方の実父が亡くなられました。
亡くなるしばらく前から意識不明だったんだけど、その姉妹は
枕元で福音書を読んだり、聖歌を唄って差し上げていたんです。
ちなみにお父様はクリスチャンではありません。
それで亡くなった時にとても穏やかな顔だったので、感謝しています、
と姉妹が証をされました。
それを聞いて牧師さんが「それはサタンの策略です!騙されないで
下さいみなさん!キリストを救い主と告白しない人は永遠の滅びに
定められているのです!」っておっしゃったんです。
私、なんていうか、すごく悲しくなりました。もうここでやっていく自信
ないので、辞めます。お祈りありがとう。




143 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 17:07:08 ID:pfcbo09R
新宿福興教会の牧師は、伝道と称して、ネットナンパやネットサーフィンを
しております。ミクシィは相変わらずやめられない御様子。

 専用スレでは、説教のやばさもあげられておりますです。

144 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 16:33:47 ID:CHfIBI8h
ミクシィやりたきゃ、趣味の範囲でやりゃいいんだよ。
伝道なんて言わずにさ。その精神が卑劣だね。

145 :宮崎希美 ◆55nynIr58w :2006/08/31(木) 16:43:07 ID:s+wCdmzc
>>143-144
2ちゃんで伝道すればいいじゃん

146 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/08/31(木) 16:44:37 ID:9diWj66n
>>145 ミクシのようななれ合いと違って、2ちゃんだったら、
みんなにぼこぼこに叩かれるからできんのやって。

147 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 17:14:22 ID:CHfIBI8h
>>146
 激しく同意。

148 :宮崎希美 ◆55nynIr58w :2006/08/31(木) 17:16:12 ID:s+wCdmzc
>>146-147
だめよ、叩かれても、のぞみみたいにしぶとくならなきゃ。

149 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 18:32:00 ID:1VRsXYuK
今週の袋叩き君、袋叩きさん

150 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 19:34:52 ID:oFzg1mRd
>>120
「地獄から抜け出す」どころか、「地獄巡り」ですか……
悲惨ですね……

そんな目に合うぐらいなら、いっその事無宗教の方がマシなような気さえする。

151 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 21:50:48 ID:CHfIBI8h
>>148
 キリストには従っても、あなたには従えませんので。

152 :芭羅場:2006/08/31(木) 22:14:37 ID:mzN1uTnI
>>120>>150
カルト脱会に取り組んでいる牧師。かなり手荒なやり方でカルト信徒を扱っていた。
カルト信徒の家族の同意を得たら、そのカルト信徒を拉致して 牧師館等に監禁・カルト信仰を
棄教するまで、精神的に追い詰める。そして改めて聖書研究を施し 私の教会に入信させるのだ。
とその牧師が胸を張って述べていた。

153 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 22:32:45 ID:CHfIBI8h
>>152
 まあ、そういう牧師ばかりではないんだろうけれど。

154 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 22:48:18 ID:oFzg1mRd
>>153
それが外から見えにくいから問題なんだよね。
そして、それがマトモな教会にも行きにくくする原因の一つだと思う。
漏れもそうだったからね。
ある方から紹介されて教会に通い始めたんだけど、それでも恐ろしかったからね。
「カルトに染まっている教会に当たったらどうしよう」って。
(教派としてはマトモでも、一部の教会がカルト化してる例があるからね)
幸いに、漏れはそういう教会に当たらなかったけどね。

155 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 02:26:52 ID:SfR9cs+M
>>152
それじゃあ、「カルトからカルトへ」だ。本質は何も変わってない。

156 :名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 00:17:55 ID:MnzJZRX7
>141
○ン○ヌ○ル○法教会も仲間にぜひ

157 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 10:27:28 ID:nFJxx3Hx
芭羅場←朝鮮

158 :芭羅場:2006/09/09(土) 10:42:21 ID:vCkyjZzp
>>157
日本の国を思う気持ちが強いから 時々韓国朝鮮人のように思われるのかな?

159 :FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw :2006/09/09(土) 14:01:07 ID:aKCKSge6
それは、「漏れらのことはほっといてくれ、
漏れらをほっとけない輩は全員チョンだ!」と言っている様なものですね。

160 :芭羅場:2006/09/09(土) 21:36:04 ID:vCkyjZzp
>>160
日本人は 日本を愛する人達を差別虐待しましたね。韓国の人は 自分の国のことを
真剣に考えるし、韓国は堂々と「我が国を愛してます!」といえる雰囲気ですね。
日本は 権威権力をもった左翼的な人たちが 愛国者を差別虐待してきました。
在日韓国実業家が研修講師として来られた時に「君が代を誇りを持って歌いなさい!」
と‘渇‘を入れられました。肩書きある日本人から このような事を言われることは
とても少ないです。その時 目からうろこが取れ、日本人としての誇りと国への愛に
目覚めました。愛国者を差別し続けるのを日本人が続けるならば、この国の明日は暗い。

161 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 22:13:08 ID:VpJ+mY7P
160 に >>160 と書くのは新技か?

カタコトの日本語ですね・・・クスクスっ

162 :芭羅場:2006/09/09(土) 22:38:29 ID:vCkyjZzp
>>161
すみません。間違えました。>>159でした。

163 :芭羅場:2006/09/11(月) 14:35:46 ID:KRV5AMgj
>>153
カルト対策に熱心な牧師、カルト教会によって態度が変わる事がある。>>152で述べた
牧師は、韓国系の統一教会に対してはとても高圧的になっていた。家族からの同意を得
ていたから犯罪にはならなかったが、拉致監禁・精神的拷問を以って 棄教させていた。
しかし モルモン教やエホバの証人等、アメリカ系カルトには一言も触れず、統一教会
への あの容赦なき態度はどこにいったの?と言う豹変振りでした。


164 :名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 04:11:13 ID:MNzbFnJT
>>125
亀レスですが芭羅場さん、私元京都市民ですが、北区の垂れ幕教会
相変わらずですか。あそこはほんとに不気味ですね。統一教会からの
脱会を手助けするなら入信する前の状態に戻せばいいことであって
なにもクリスチャンに鞍替えさせることはないと思いますね。教会員
に元統一教会員が何人もいるなんておかしいですね。

165 :名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 04:42:44 ID:6FCRx4RX
>>164
 洗脳は別の洗脳を掛けた方が容易でしょ。何もなかった頃には
戻りにくい。また、そもそも、宗教者の立場からすれば、
穢れた立場から真正の途へと誘導しただけのこと。というか、
逆洗脳自体を営業の一環と捉えれば、わかるでしょ。

166 :芭羅場:2006/09/12(火) 09:31:21 ID:Hko8QXE1
>>164
164さんは京都におられたのですね。では不気味な宣教団の事をご存知かも知れませんね。
暗い調子で「真の神は私である、地獄へ落ちない為に私を信じなさい!」との内容の言葉を
拡声器で流しながら、京都市内を走りまくっている‘イエス・キリスト‘と書いた不気味な
宣教車のことです。一般市民から 気持ち悪がられていて、「キリスト教の変な集団や!」
と京都では言われています。有名な名所旧跡の前にも出没して 観光客の迷惑にもなってます。
信徒姉妹の話では、その暗く不気味な宣教車 北区北大路に面した垂れ幕教会に入っていった
との事です。同教会に所属しているかは確かではないけれど、関係はあるかもしれません。

167 :名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 10:12:32 ID:FG1xtxwK
カルトをやめてもまたカルト

168 :名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 10:51:33 ID:MEwx2neu
黒い看板で「イエスを信じないと地獄逝き」とか書いてあるのを時々見掛けるが本当に不気味ですね。


169 :名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 13:32:12 ID:MNzbFnJT
キリスト看板でググッてみてください。思う存分堪能できます。本部は東北のようです。

170 :名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 15:29:03 ID:f30pQnSq
日本でキリスト教がはやらないのは
在日朝鮮や朝鮮の帰化人が多いからだろ。
帰化人牧師から聖体もらってもうれしくもなんともねえし。

171 :芭羅場:2006/09/12(火) 21:08:09 ID:Hko8QXE1
>>169
東北が本部ですか、そういえば岩手県の平泉でもその看板見ましたよ。

172 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/09/12(火) 21:56:59 ID:ywVCyjr1
>>168 それさぁ。本部が東北、って聞いたから、
北海道行ったときに見つけて、おぉっ!これが噂の!と思って、
喜び勇んで写真を撮って帰ってきたのだけど、

・・・後で見たら、大阪にそれよりでっかいのがあった・・・。orz

173 :芭羅場:2006/09/13(水) 09:51:05 ID:UeIDGFQi
>>172
172さんと169さんの話だと その教団は全国組織と言う事になりますね。最近は
不気味な宣教車を見かける事が少なくなりました。看板にも錆びが目に付くようになり
ました。しかし 正月初詣の時期になると、京都の参拝客が多い神社・仏閣に出没して 
多くの人達{特に若年層}を 気味悪がらせてます。

174 :名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 15:37:31 ID:CXXpPnzn
モルモンってやばい?
知り合いがここにいるんだけど、自分の事を「私はクリスチャンなの」と言っていたが
別の噂で、「あそこはキリスト教ではない」と聞いたんだけど、いまいち良く分からなくて...

175 :宮崎希美 ◆55nynIr58w :2006/09/13(水) 15:47:59 ID:FFU6pe+S
>>174
聖書の他に、モルモン書を使う時点で、キリスト教と異なると思う。
のぞみが思うのでは、聖書の他に原理講論を使う統一協会も、キリスト教と異なる。
聖書だけのエホバの証人は、キリスト教と思う。

176 :名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 23:25:03 ID:6uIlpNRh
>>175
聖書だけ使ってればキリスト教?腐れ万個が、失せろよ。

177 :名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 23:32:32 ID:6uIlpNRh
三位一体の否定

ものみの塔は父のみが「エホバ」の名を持ち(1)、
父のみが真の神(the true God)であると教えます(2)。
一方イエスは少し位の低い神(a god)だが、
やはり真の神(a true god)であると言います(次の項目を参照)。
ものみの塔は、三位一体の教義は実は悪魔によって作られた教えであり(3)、
異教を通してもたらされたと教えます(4)。
ttp://www.jwic.com/doctrin3.htm#1


178 :名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 23:38:28 ID:TQ78P2lE
ものみの塔はアリウス派の現代版だと思えばいいですな。

179 :名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 03:53:38 ID:FowZ8CbU
>>174
やばいかどうかは知らんがキリスト教だよ。キリストを信じてる。

モルモン書っつーのは、モルモンって人が編集したからモルモン書。キリストについて書いてあるらしい。
今、ユダの福音書とか、あたらしいヤツが見つかってんじゃん。本当かしらんけど。
それと似たようなもんじゃん?

聖書だってキリストが書いたわけじゃないしな。
キリストを信じてることに変わりはないだろうと思うが。

180 :名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 06:13:40 ID:YtTjn+4s
モルモンとかエホバは堂々と看板掲げてやってるから警戒出来るけど、
「当教会は伝統的で正統なキリスト教会です。異端でお悩みのかたは
ご相談下さい」とか言ってる「○○聖書教会」とか「○○福音教会」
「○○めぐみ教会」とかの方がよっぽど質悪いと思う。
知ってる方のお嬢さん、福音派で信者同士の結婚しか認められていないから
40歳近くなっても独身。ご本人は結婚願望がすごくあるので、気の毒で
見てられない。何でも福音派の信者同士で集団的に見合いさせる会に参加
しているのだが、日本では原理主義者の人数自体限られているし、
女性が圧倒的に多いのでなかなか決まらんらしい。
祈祷手帳に「○○姉妹に良きクリスチャンの伴侶が与えられるようにお祈り
下さい」とか、週報に「来週、結婚相談人会開催」とか書かれていて、
さらし上げ状態で気の毒すぎる。

181 :名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 07:03:28 ID:m1mFMC9h
>>179
なるほど。サンクス。
クリスチャンなんだね。
>>180
信者同士でしか結婚できないってのは相当きついね。モルモンはそうでないみたいだけど
でも、あそこは聞いてると同棲はダメ、婚前交渉はダメといった感じみたいだから、自然と
一般人とは付き合えなくなるよね。女性信者も会員の中から結婚相手を探してるみたいだし。

182 :名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 07:37:28 ID:hCoiGyoR
 モルモン教は、キリスト教の範疇としての扱いをカトリックやプロテスタントから
受けていない。聖書以外に独自の経典を持つことがその大きな理由とされる。イエス・
キリストのことばに従うのがクリスチャンであり、その他の預言者や聖書以外の
経典に聖書と同等の価値を置いて付き従う場合にはキリスト教であるとは
言わない模様。

183 :名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 08:20:14 ID:foXpv7Iq
イエスキリストの十字架の贖いを信じるのがキリスト教
エホバの証人の王国会館には十字架は無い。やはりキリ
スト教ではないね。異端だよ。

184 :名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 09:30:54 ID:oB8JrPOS
異端だろうがなんだろうが、信者以外との結婚は×って時点で気色わるいですよ。
「福音派・聖霊派でボロボロに」すれの209だったかに、チェックリストがあります。
10項目で簡単なのでやってみてください。(その中に「信者以外との付き合いや結婚を
歓迎しない」って項目があります。)
しかし正常な施設は信者以外と結婚するのに反対ということはないです。私の小学校の
ときの同じクラスの子で、父親は若いころからキリスト教だけど、母親と自分は
関係ないって子がいたよ。結婚の条件も「宗教は自分だけで献金も小遣いの範囲内」
だったというので、彼女の母親は安心して嫁に来れたわけだし。父親の趣味は宗教
だから日曜日につりに行くのと同じような感覚で母娘は受け止めていたわけですよ。
もちろん父親の教会は家族を連れて来いなんて一度も言ったことはなくて、
サラリーマンの小遣いの範囲内の献金額なのですずめの涙ほどしか献金できなかった
わけだけど、教会からは文句ひとついわれたことなかったみたい。
これは彼女の父親が行っていたところが、正常だったからこそだよね。

185 :名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 11:46:18 ID:AlC8dLdI
ワンネスであるからとか教義のことはともかく、
イエス之御霊教会ってやっぱりチョイやばですかね?

知り合いが行ってて(現在は辞めてますが)びっくりしたことが多かったです。
例えば・・・・・建物がやたら立派。
熱心な信者から多額の寄付。というか教会のために働いている感じ。
毎日、教会に行かされる。特にリタイヤ後。年金生活者。
現世利益的な会話が多い。「病気が治る」とか。
すぐ洗礼受けられるらしい。
普通の信者も外国布教に動員される。

なんか画に描いたような新興宗教のイメージで。
本気で組織拡大したいのならもっと方法を考えればいいのにと
逆に心配してしまいましたよ。


186 :名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 02:13:45 ID:6i5ePiO6
イエスの御霊教会という名称は、如何にも日本生まれのキリスト教系新興宗教という感じだな。


187 :名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 02:20:59 ID:+dNfH3Sl
前、あるモルモン信者に什分の一の献金の話をされ、「自分がもし信者だったらそんなに払えない。多すぎじゃね?」
って言ったら、「キリスト教ならみんなそうだよ。」と言われたが、カトリックやプロテスタントもそうなんだろうか...
その信者はことさら強制ではないのを強調していたが...ま、現実に強制はないみたいだけど
信仰するということは=それを払い続ける、という事だから、ただ言い方を変えられただけに過ぎないが。
結局入信しても、戒律が厳しいうえに、献金のプレッシャーに負けて脱会する人がほとんどだとも聞いた。

188 :名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 02:46:31 ID:HaQOsK/q
   

189 :名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 03:03:13 ID:SXv9EY+y
>>187
>モルモン信者に什分の一の献金の話をされ、
>「キリスト教ならみんなそうだよ。」と言われたがカトリックやプロテスタントもそうなんだろうか

一部のプロテスタント教会は什一献金です。

★キリスト教・什一献金って義務ですか?・3匹目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1128480619/l50


190 :名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 08:00:08 ID:BzLSLAt6
カトリックは収入の三〜五パーセントかな?
でもすっごい安いよ、献金は。

191 :名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 15:38:51 ID:fe3EoP/y
>>187
モルモン教は勝手に聖書を使って、キリスト教を自称しているだけで
キリスト教とは何の関係もありません。
お間違えのないように。

192 :名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 17:39:34 ID:A74Q352k
>>187
昔は今みたいに福祉政策が無く、教会組織が福祉面に携わっていたから「什分の一」は必要だった。
ただ、今は政府がある程度福祉を行い、その分を納税しているので「什分の一」の妥当性は失われている。

……という話をどっかで聞いたよ。

193 :名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 23:50:33 ID:OTLIrP9D
>181
イン*ヌ*ルの某所も信者同士しか結婚はしてはいけない。信者同士も勝手に付き合ってはいけない。若い男と女は教会の中で口をきいてはいけない。化粧は自分を良く見せようとする気持ちだからしてはいけない。などなど色々あったよ。

194 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 00:17:11 ID:v4VIAXqg
>>193
イエスの教えと何の関係があるんだろうか?


195 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 00:40:26 ID:gOCqo456
教会関係者・キリスト信者と話した時のことです。
相手が顔を真っ赤にして怒り出しました。
それは、自分が選挙では某党へ投票すると言った時のことでした。
共産主義者とレッテルを貼られ、袋叩きのような言葉責めにあいました。
政党支持するだけで主義者? その理屈なら教会へ行った自分はクリスチャンか?
こんなふうに思いましたが、熱くなった相手に何を言っても無駄と諦めました。

たまたま話した牧師や信者の巡り合わせが悪かったのかもしれませんが、それ以来キリスト信者
が怖くなりました。愛とか赦しとか寛容とか心の平和とか言いながら、彼らの投げつけた集団リンチ
みたいな言葉の暴力が忘れられません。それと、人格変貌したかのような取り乱しぶりも。

そう言えば、求道者という用語があるそうですが、某党を支持する者には該当しないのですかね?
聖書や入門書は買って全部読んだし、共鳴できる部分もたくさんありましたが、あんな目にあうくら
いなら、もうキリスト教会へは行けません。

早い話が、社民党や共産党支持者でも安心して通え、議論ができるキリスト教会があれば・・・。

196 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 00:52:30 ID:zDGwEDRp
ローマ帝国時代はキリスト教自体が
立派な反体制的民衆運動だったんですがね。

というかカトリックなんかは欧米では独自の有力政党を保持してるところもあるとはいえ、
全体としては階層・階級により支持政党はさまざまなんじゃないでしょうか。
一枚岩を要求されるのは福音派とか南部バブテストとか。やっぱ米国じゃ。

197 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 00:55:34 ID:v4VIAXqg
>>195
福○派の教会に行ったのかな。
左翼の牧師もいる教会に行けば。
日本○○教団の教会とか。



198 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 01:16:59 ID:BkAP0QQ3
>>197
教会ジプシーしてると、福○派でも赤っぽいところに出会う事があるぜ。

199 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 01:24:02 ID:UKOL+985
>>198
具体的にどんなところに「赤」を感じる?

200 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 01:24:58 ID:UKOL+985
教会を具体的にじゃなくて、「赤」と感じる部分を具体的にね。

201 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 01:30:52 ID:BkAP0QQ3
赤っつーか、共産党と仲よさそうって感じだけど、
9条の会のチラシ置いてたり、説教で憲法を守ろうとか言ってるところ。

202 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 01:55:53 ID:UKOL+985
なるほど。護憲て共産党で赤なのね。ありがとう。他にもあったらまた教えてちょ。

203 :201:2006/09/16(土) 02:46:07 ID:BkAP0QQ3
了解〜。
他に変わったところ見つけたらまた教えるわ。

204 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 03:36:01 ID:0iCRQh97
韓国系在日朝鮮人牧師 危険ニダ

http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/reki.htm

205 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 05:14:07 ID:WfsCSMVr
>>195
自分も福音派の教会で同じ目に会った事ありますよ。雑談の中で、
日本基督教団で社民党員の親友がいるといった。
そしたら、次週の礼拝の時に「マルクスは自分の借金踏み倒したまんま、
野垂れ死にしたような奴だ!そんなのを信じてる人間は頭がオカシイ。
あなたは神の民として、その友達との関係をどうしなければいけないか
わかりますね!?」って吊し上げで絶交を迫られたよ。
ちなみにその牧師は、教会債踏み倒しの実績があります。
むかついたんで、「僕自身は自民党支持です」って言ったら、日本の若者の
右傾化を憂慮する、と説教されたよ。
日本の福音派で一番多いのは「反共産」プラス「反国家主義」というスタンス
じゃないかな?
だから憲法改正反対、国民投票法案には反対だが、共産、社民も毛嫌い
してる。選挙前はいつも民主党に投票しろって言われる。
カトリックは懐深いよ。「解放の神学」みたいな極左から、国粋主義者みたいな
人まで、神父も信徒もてんでバラバラ。でもそれでいいと思うんだ。
教会は「信仰による一致」は必要だが、政治思想の一致は必要条件ではない。

206 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 11:08:47 ID:0Z/wZ3sN
キリスト教徒としては、無神論を前提とする団体の構成員になったり、
構成員にはならないまでもそれに積極的に加担するなどということは、
あってはならないことだ。

207 :芭羅場:2006/09/16(土) 13:05:05 ID:j4xoqnZ7
>>205
キリスト教会と信徒の弾圧・収容所送り・虐待・殺害を行った 共産主義をキリスト教は
支持できません。共産党は他人の意見を尊重しない 不寛容な高慢な政党です。支持する
事はクリスチャンとして出来ません。
社民党も現行憲法を偶像崇拝して 憲法を改正する議論さえ認めようとしません。民主的な
考えに欠けます。他党の行為を容赦なく批判するが 自らも不正を行っていて言い訳じみた
言葉を口走って充分な反省をしていません。社民党もキリスト者は支持出来ないと思います。
でも 人との付き合いと、政治意見や信条は別問題です。牧師に交友関係まで干渉される理由
はありませんね。
そして自民党もいけない、民主党への投票を半強制される。寛容な教会とは言えませんね。
国家主義もいけないと言ってられるそうですが、自国を愛してはいけないとは聖書に書いて
ありません。むしろ国の栄えを祈る 主の祈りを礼拝前に唱えるなど 国を思う気持ちを尊ぶ
内容が書かれてます。
共産圏で行われていた キリスト者弾圧を見て見ぬ振りをした、共産党賞賛教会の罪は重い。
しかし 政治的意見を口に出す 205さんの会った牧師も問題ありですね。

208 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 13:23:36 ID:tuKvfJlU
>>207
 >キリスト教会と信徒の弾圧・収容所送り・虐待・殺害を行った 
 >共産主義
 そもそもローマ帝国の弾圧がキリスト教の受難の端緒だったけど、
同帝国の公認後も当然、教会はその手を拒んだのですね。

>民主的ま考えに欠けます。
 キリスト者にそう云われたくないな。民主主義の原則に基いて、
聖職者を選んでいるのでしゅか?

209 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 13:30:09 ID:BLwSE1nt
>>205に賛同。
政党の支持不支持に於ける最も大きな要因は、政策だと思う。
無神論を謳う政党なんてあるのだろうか?
政策で連帯しなければ、国政なんて成りたたないと思う。

>>207
何を言うのも自由だけど、共産主義と無神論者、支持者と主義者は区別してほしいと思う。
あなたみたいな人が真っ赤になって求道者を責める姿を想像したら、怖くなった。

多分反論ありそうな気がするから言っとくけど、共産党や社民党の政策や公約がインチキだと
言いたいなら、自民党のしてきたことの方がよほど詐欺だ。それと、キリスト教は2000年間
理想を実現できず世界中で殺戮を繰り返した、高慢・不寛容な教え、という見方だってできる。

210 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 14:20:16 ID:SWbtje6R
>>209
「宗教は民衆の阿片である」(カール・マルクス)

共産主義はその思想自体に宗教否定の概念があります。
そうでなかったら思想信条は自由だし、
いかなる思想持ってたって構わないんだけどね〜

211 :芭羅場:2006/09/16(土) 15:51:11 ID:j4xoqnZ7
>>210
共産主義者は その言葉に基いてキリスト教をはじめ、ほぼ全ての宗教を弾圧した。
そして 共産主義は共産党に歯向かう者のみならず、消極的な賛同と見なした者まで
虐殺した。血に飢えたサタン的思想と言わざるを得ない。

212 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 16:33:43 ID:BLwSE1nt
やっぱり始まっちゃった・・・。
こういう態度の人とは対話不能だね。
○林マンガでも楽しまれたらよろしい。

213 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 18:42:54 ID:SWbtje6R
God Save the Tsar(神よツァーリを護りたまえ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=uxb8vrKdH10

共産主義の犠牲になったニコライ2世一家への記憶。
※ツァーリ=(ロシア帝国の)皇帝。「カエサル」と同義

214 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 20:14:15 ID:YRinbYud
善いものを持ち、それを薦める人になれよ。
否定してばかりの人の声には怨念が満ちてる。

215 :名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 09:31:59 ID:c2MxztfR
>>205
日本共産党支持者の一人に三浦綾子さんがいます。旦那さんの光世さんも支持者みたいですね。社民党の土井さんの存在は無視なのか?同じクリスチャンなのにおかしいです。

216 :芭羅場:2006/09/17(日) 09:56:28 ID:lt3X19bW
>>215
どちらもおかしいです!両党共 看板だけが民主主義で、実態は独善的な独裁政治指向です。
亡くなられた方を悪く言いたくないけれど、共産党のうわべだけしか見ず 本質を見極めようと
していないのでは と思わせてしまいます。
土井たか子は、表面だけ清らかにして 内面は阪神大震災の際に逃げ回っていた、臆病でずるい
人物です。自らスカウトした政治家は秘書と結託して不正を働き 醜態を晒しました。はっきり
言って政治家失格です。

217 :名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 10:52:18 ID:u2Vs6Vk8
よほどひどい目にあったか洗脳されてるのか?
知性が感じられない、思い込み満載の怨念レス。

同じ見解を述べるにしても、言い方を考えないとね・・・。

自民党の○○さんが××した、という話なら吐いて捨てるほどあるさ。

218 :芭羅場:2006/09/17(日) 12:53:34 ID:lt3X19bW
>>217
日本の教会は ソ連・中国・北朝鮮において行われた、キリスト教をはじめとする、宗教者弾圧を
見て見ぬ振りをするばかりか、これらの政権を大なり小なり 賞賛し続けた大いなる罪がある!
日本のキリスト者達よ、反省しろ!

219 :名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 13:38:29 ID:iLFnNXBW
ttp://nagevfc.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/__1698.html

管理人さん、
許しを請うべきは君でしょう。
どれだけの人間を傷つけてきたのかわかっているのでしょうか。
こんな偽善者がリーダー気取りで・・・。

220 :芭羅場:2006/09/17(日) 14:11:30 ID:lt3X19bW
私が偽善者?よく現状を見て下さい!日本のキリスト者は偽善者が多すぎる。人々から良く思われ
たい気持ちが強すぎる。マスコミの前では慈善活動、本当に困った人がいても知らん振り。
左翼も然り。美辞麗句で自らを飾りまくって 何もしない出来ない。不正追求しておいて 自分も
思いっきり 不正しまくっているではないか!庶民の税金食いまくり行政した街は 社会党市政だ。
リーダー気取り?本当の事を言われるのが 精神的にこたえている様子ですね。


221 :名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 16:29:41 ID:c2MxztfR
>>220
あなたが何と言おうが共産や社民応援しますが。思想は自由ですね。自民を応援すればするでいいかと思います。自民にもクリスチャンがいるし、民主や社民や共産もいるわけだから。

222 :芭羅場:2006/09/17(日) 16:54:59 ID:lt3X19bW
>>221
思想は自由です。しかし自民党や民主党に投票したから 国旗を尊重したから 君が代を斉唱した
から。と言う理由で、牧師や教会の執事・役員に罪な行為と 扱われたくないだけです。

223 :名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 18:17:07 ID:23atRmkC
教会内の問題や個人的な恨みを国政に投影させようとする、あなたの態度がちょっと変だと思います。

224 :芭羅場:2006/09/17(日) 20:08:30 ID:lt3X19bW
>>223
日本のキリスト教が抱える問題、一部牧師の政治への深入り。それを非難しない大多数の
日本のキリスト者の無責任な態度、これらは罪です。しかし 直接言っても変らないならば
このサイトを使って 訴えるしか方法は無いではありませんか!

225 :名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 22:58:20 ID:+qm3QhD9
>>224

誰のこと?
ハッキリ書けよ

226 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 00:09:43 ID:WIxqmF1m
>>224
> >>223
> 日本のキリスト教が抱える問題、一部牧師の政治への深入り。それを非難しない大多数の
> 日本のキリスト者の無責任な態度、これらは罪です。しかし 直接言っても変らないならば
> このサイトを使って 訴えるしか方法は無いではありませんか!

2ちゃん宗教板しか方法が無いと思うのは短絡的です。
こんな場末の溜まり場で訴えても、効果は期待できないのではないでしょうか? 
ご自分でHP作るとか、もっと真面目な人の運営するキリスト教議論の場へ行かれた方がいいと思います。

227 :芭羅場:2006/09/19(火) 09:21:38 ID:R6VKF07f
>>225
はっきり言って 日本の殆どのキリスト者です。
>>226
2ch宗教版は 皆の本音が表れてます。反応が即きます。様々な議論の場を求め探した
けれど、今のところ2ch宗教版が 訴える場として良いかなと思ってます。
もっといいキリスト教議論の場を知ってられるのならば 教えて下さい。

228 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 09:26:52 ID:AZdfSsZe
>>224
はて、一部牧師個人ならほっとくがな。
そいつが、大部分になったり
教会を変質させて利用しようとするなら
別だが。

229 :キリスト信者による被害にあった者:2006/09/19(火) 18:44:48 ID:v+RLQrgV
>>227
> >>225
> はっきり言って 日本の殆どのキリスト者です。

それじゃ、日本の殆どのキリスト信者も教会も無責任で罪があってダメというわけですね。
よく分かりました。ありがとうございます。

230 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 19:01:31 ID:6qItmjQn
>>227
いや、自分以外全員とでもいってくれた方が判りやすくて結構なことなんだがな。

231 :芭羅場:2006/09/19(火) 19:48:51 ID:R6VKF07f
>>230
私も一時期 共産主義者によるキリスト者への弾圧虐待に 無関心になっていた時期が
ありました。それを告白します。キリスト者が共産主義者が 秘密警察や密告奨励等の
強権を行使して、苦しみの極みにあった時、私が安穏として‘我関せず‘だった時期が
あった事を反省します。私も共産主義者による弾圧迫害に関して、罪が無いとはいえま
せん。謝罪しますとともに、隣国の困窮信徒へ無関心であった自分を恥じます。


232 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 22:05:44 ID:VP9L+XR+
どこの国に住んでおられるお方ですか?

233 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 22:13:26 ID:3bIrVYrw
察するに、お隣の国の方か籍をお持ちの方かと・・・。

234 :名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 19:24:39 ID:fXugqBow
ついに新宿福興教会の菅野牧師がイスラムに宣戦布告しました。
はっきり言って、この牧師、狂ってます。こういう教会へ行ってはいけません。

菅野氏の説教より。

シルクロードの周辺の国々には、イスラムという過激な人たちがたくさん住んでいます。
イスラム教とキリスト教は、全く逆の方向に発展し、拡がって来ました。
ですから、必ず、その両者のぶつかる日が来るのです。
世界の大きな戦争は、一神教が行っています。
もちろん、キリスト教の一神教は、対決する一神教ではありません。
しかし、一神教は、自分たちだけが絶対で、他はノーという構えですから、戦争を避けることは出来ません。
きっときっと、大きな迫害と戦いを避けることは出来ないでしょう。
しかし、命をかけて宣教するこの教会となりますように、イエス様の御名で祝福します。
アーメン。

って、恐ろしい説教しているよな。アホ菅、もうオマエ、、、、、、バカ。



235 :名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 19:26:33 ID:zlHVw461
命をかけてイスラムと戦いましょうって
どっちが「過激な人」なのよ

236 :名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 19:34:26 ID:HVQjeXbe
>>231
 確かにキリスト教弾圧は現在の話でもあるけど、だから?
の想いはある。
>>234
 もうブッシュJr.が五年前から実践していますが、何か?

237 :名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 23:03:29 ID:QYeAPI1U
摂理以外の教会に行ってはいけないよ(・∀・)

238 :どうしてこんなに馬鹿なの?:2006/09/22(金) 17:35:01 ID:52NONan4
55 名前:芭羅場[] 投稿日:2006/08/25(金) 21:01:08 ID:+pJN5MLB
ソースとは根拠とか証拠の事かな?それならば多すぎるほどある!日教組の先公など
殆どが金日成信奉者だ!先公らは口では否定するが、授業受けてたら「北朝鮮人でも
ここまで 金日成をもめ称えないぞ」と思うくらい絶賛する。片や日本と韓国は最低
の国と言わんばかりに、罵倒する!日本への愛国心や日の丸掲揚など持っての外。
日本人である事は 原罪であるかの如く、日本の子供を教え洗脳したのだ。

239 :名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 21:31:17 ID:DmussOZZ
新宿福興教会の菅野牧師は、
礼拝の説教の中で、自ら、暴力団準構成員だった過去を暴露しました。
この牧師、何かと問題のある人で説教で嘘や馬鹿発言連発しています。そのいくつかを紹介します。

イスラム教とキリスト教は戦争をしなければなりません。命を懸けて戦いましょう。(オマエは国家元首か?勝手に宣戦布告するな)
十分の一を献金しなければ不幸が起こる。(神様はそんなにがめつくないぞ)
キリスト教国以外は貧しい国だ。(キリスト教国にも貧しい国はあるぞ)
日本と北朝鮮は国交を結んでいる。(そんな事実は無い)
子供が生まれたから、もっと献金しなさい。(テメエが働け)
あることで、ヤクザに覚醒剤打たれそうになりました。(どんな不始末しでかしたんだ?アホ)
サタンは悪役レスラーです。(はぁ?)

マジ、馬鹿すぎです。
こんな教会に行ってはいけません。
詳しくはここ見て。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1157818234/

240 :芭羅場:2006/09/23(土) 22:26:46 ID:+J2/xira
>>238
こんな事実も知らないの!知識に欠けるだけでなく 品性も欠如しているのですね。
人を馬鹿と先に口走った者は 自らの知性と良識のなさを、公衆面前に晒しだしている
のですよ!

241 :名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 20:01:14 ID:7SwHMvae
新宿福興教会の菅野牧師は、
礼拝の説教の中で、自ら、暴力団準構成員だった過去を暴露しました。
この牧師、何かと問題のある人で説教で嘘や馬鹿発言連発しています。そのいくつかを紹介します。

イスラム教とキリスト教は戦争をしなければなりません。命を懸けて戦いましょう。(オマエは国家元首か?勝手に宣戦布告するな)
十分の一を献金しなければ不幸が起こる。(神様はそんなにがめつくないぞ)
キリスト教国以外は貧しい国だ。(キリスト教国にも貧しい国はあるぞ)
日本と北朝鮮は国交を結んでいる。(そんな事実は無い)
子供が生まれたから、もっと献金しなさい。(テメエが働け)
あることで、ヤクザに覚醒剤打たれそうになりました。(どんな不始末しでかしたんだ?アホ)
サタンは悪役レスラーです。(はぁ?)

マジ、馬鹿すぎです。
こんな教会に行ってはいけません。
詳しくはここ見て。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1157818234/




242 :名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 00:15:33 ID:ezRjQp/9
怒気のあるレスは、あなたの信用を落としますよ。

243 :名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 23:01:09 ID:RAqecq4e
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1157818234/
危険というより頭悪い牧師だよ。

244 :名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 10:18:13 ID:FtxS+5N7

篠路キリスト教会
http://www.geocities.jp/masaoandhiroko/



245 :名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 21:49:18 ID:676XfpFn
>>241-243
やったのが菅野か菅野のシンパか知らんけど、荒らしが潰したぞ、そのスレ。

246 :名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 00:03:48 ID:gmV1GvgZ
スレ立て依頼掲示板はどこにあるのでしたっけ?お教えください。
福興教会スレを立てたいのです。

247 :名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 09:29:59 ID:qrHRrHho
大都市だとまともな教会とカルトを見分けるのは大変だけど、その点、車社会
になってる土地は簡単でいいぞ。デパートの近くにある教会なら、どこへいっても
大丈夫。(例外があるとしたら高松教区だろうな。カトリックに新求道共同体が入ってる
って話だし)
とにかく車社会の場所では「デパートから遠い教会=行ってはいけない教会」と
覚えておくといい。転勤で地方に行く人には「デパートの近くの教会は安全だが、
デパートから遠く離れた教会は危ない」と教えておくといいだろう。

248 :名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 09:40:08 ID:OMS3NtMD
>>247
何故デパートの近くの教会が安心で、遠いと良くないのですか?

249 :名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 10:59:23 ID:EjPOzhU7
>>248
 福音、聖霊の教会は住宅街にぽつんとあることが多いからかな?
 たいてい、牧師の自宅の敷地を利用して、もしくは土地の安い郊外に
会堂を建てて開拓伝道してる。
 自分は東海地方に住んでいるが、やはり聖公会、カト、ルーテル、
日本基督教団の教会は、市街地か駅から近いところにあるね。
 僻地に建っていて教会の名前に「福音」「聖書」「めぐみ」が入って
いたら、注意が必要である。「地名+キリスト教会」は普通の教会
のこともあるが、福音派・聖霊派の場合が多いのでこれまた注意。
 



250 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 09:25:12 ID:81hkGcal
248さんも車社会になってる地方都市にきてみりゃわかるって。

あと、観光名所になってる教会も大丈夫。きちがいに放火されたけど、横浜の山手にある
聖公会の教会、都内ならニコライ堂、長崎なら大浦天主堂・浦上天主堂、ソウルなら
明洞聖堂(近くにロッテデパートがある。最強!)は安心して通える。
デパートでふと思ったんだけど、デパートって神みたい。食事は金持ちなら日本橋三越
や高島屋の特別食堂があるし、庶民なら阪神百貨店のスナックパーク、買い物も
金持ちはブランド品、貧民はウィンドーショッピング、婦人服売り場はファッション
のテーマパーク、地下はフードテーマパーク、催事は北海道展や駅弁大会なら
旅気分を楽しめる。しかもありがたいことに入場料無料だ。金持ちから貧乏人まで楽しめて、
しかも無料なんて、こんなテーマパークあるかい?
デパートから離れるほど、神から離れていくってのは、真理かもしれない。

251 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 09:30:13 ID:H6Qjulxu
>>250
着眼点だけは秀逸だが頭悪くて正しく説明できていないという印象。

252 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 09:43:47 ID:PlAbV+e4
過去に京阪中央教会カ○ス○ャペルも行ってはならない教会でしょうか?ここの信者さんという方と話したことありますが、カルト色が強くてww?

253 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 10:09:04 ID:CepKNq+h
>>252
やめとけ。チャペルなんてアタマ悪い名前の教会の中身がまともだったら驚く。


254 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 10:40:03 ID:kjzs6fgs
横文字の乱用はカルトの証

255 :芭羅場:2006/09/29(金) 12:10:33 ID:vVqGKs1A
>>250
放火された 横浜聖公会教会事件の真相は?信徒である米国人青年が 会堂内に有った
トラクトの内容に激怒して放火したと 報道されていたのですが、その後詳細な事は
聞かせれておりません。横浜市文化財に指定されていた教会堂が放火されたのです。
信徒でなくても 詳細を知りたく思う人は多いはずです。250さん 同放火事件に
ついて 何かご存知ならば教えて下さい。

256 :宮崎希美 ◆55nynIr58w :2006/09/29(金) 12:28:53 ID:wH4o8sva
>>246
初心者の質問板

スレッドを立てられない奴はここへ書け!291
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159302870/

スレ立て代行スレ【問答無用版】Part31
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159403737/

257 :宮崎希美 ◆55nynIr58w :2006/09/29(金) 12:30:10 ID:wH4o8sva
>>246
このスレも、のぞみがスレ立て依頼して、立ててもらったのよ。

258 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 11:39:30 ID:a+Ry5OSs
「新改訳聖書」を使っている教会。
「ハーベストタイム」や「ライフライン」のスポンサー教会。
牧師が大学の神学部ではなく「聖書神学舎」とか「○○聖書学院」などの
専門学校卒の教会。
カトリックや日本基督教団を敵視している教会。エキュメニカルに参加しない
教会。
 聖書の勉強会などでは、まずバルト神学批判から始める教会。

 自分の近所にある危ない教会の特徴を挙げてみました。

259 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 11:49:36 ID:NZWRxeF4
 電話帳に有料広告を載せている教会は危ないのか?
ためしに今、家にあるオレンジページの「キリスト教会」のページを見たら
広告出してるのは「○○聖書教会」「主の十字架 クリスチャンセンター」
の二つだけだった。資金力からいうと、カトリックや聖公会のほうが
広告出せそうな気がするんだけど、大手はガツガツしてないのだろうか?



260 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 12:44:02 ID:BQVnfkc5
>>259
最終行の推定がだいたい当たりだ。
逆に地方紙とかのオファーを断らないという形で
安全な大手の広告が載る事もあるけどね。

261 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 12:58:56 ID:5QyT7WVG
大手の教会は、福音派のような伝道は基本的にしない。
カトリックは聖職者と一般信徒の区別がハッキリとしてるので、
信者は社会生活を普通に送れるようになっている。
どうしてそうなったと言うと、カトリックは過去に宗教戦争や魔女狩り、科学への攻撃など
で痛すぎる過ちを経験してるので、その経験から学んで賢くなったとといえると思う。
259が教会に行こうとしてるのなら、散々語られてることだが
まず大手(カトリックや聖公会、日本基督教団)でキリスト教の基本を学んでから、
本当に自分が信仰したい教会なり宗教に行けばいいと思う。
最終的には自分と神との個人的な信仰が大切になることだろうが。


262 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 17:40:02 ID:KtVITTno
>>254

じゃあ、安倍さんも立派なカルトね

安倍首相の所信表明演説、カタカナ言葉109回
http://www.asahi.com/politics/update/0930/004.html?ref=rss




263 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 17:49:20 ID:T2vmxnrD
高月整形外科は拝島駅付近にあります

264 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 17:53:46 ID:BQVnfkc5
>>261
 カトリックが分業しているのは宗教戦争や魔女狩りより前からで、
面倒な事を全部聖職に押し付けて信徒が適当に遊び呆けるためだ。
中世の始めから一貫してそのスタイルで、懲りて直ったんじゃない。




265 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 18:39:35 ID:WyTIlV5E
ホープチャーチってこれもオカルト?行ってはならない教会なのかしら?

266 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 20:43:00 ID:2yGQ/OAR
新宿福興教会スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159365177/

267 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 23:13:08 ID:a9+Qr9v2
>>264
そうそ、それで「召命を求める祈り」なる奇妙奇天烈な祈りをやるわけだ。
本音は「私も私の息子、娘も苦労するのは嫌ですから、他人の息子、娘に苦労させてください」
神様はさぞお怒りであろうよ。

268 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 23:49:57 ID:u9dU6k7o
割り込んで申し訳ないですが、
>>126のカイキ委員って、どういう人を指す言葉なんでしょうか?
すみません、疎いもので…

269 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 08:53:43 ID:t/qWBm2a
>>268
戒規委員と書きます。つまり憲兵とか武装親衛隊の類です。

270 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 08:54:26 ID:X5M0J3Ll
現代の異端審問官です

271 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 21:29:39 ID:k+96ad8N
新宿福興教会の菅野牧師が本日の説教で、またまた、バカ発言を炸裂させました。

2006年10月1日 主日礼拝
説教者:菅野直基牧師

川端康成という人が、I love you.を「あなたのためなら死んでもいい。」と訳しました。

アホか。菅野、オマエはマジ、アホだな。
どこで川端がそんなこと書いているんだよ。二葉亭四迷だろ?
菅野、オマエはマジ、ドアホだな。
アホが説教なんかするな。
オマエは正真正銘のアホだ。俺が認定してやる。
正真正銘のアホ牧師ってな。
大体、どう考え違いすれば、四迷と川端を間違えるんだよ。間違えようがないだろ?四迷は明治時代に活躍した人だし、川端は昭和時代。
唯一の共通点は小説家ということと、日本人ということだけ。
どこから、川端康成が出てくるのだろうか?
バカはいいな。脳みそ空っぽで。カラの脳みそに膨大な体脂肪。
言うなれば、川上哲治とイチローを間違えるような大ボケぶりでね。
基地外と認定されてもおかしくない菅野のバカぶりですからね。

ちなみに、夕拝が始まるのを待って、書き込ませていただきました。
菅野が説教の前に、コレ読んで言い直さないように。
しっかりビデオでも撮られている事でしょう。
二葉亭四迷ではなく、川端康成と言い放っている菅野の間抜け顔見て、みんなで笑いましょう。
こういう馬鹿が牧師をやっていいのか?
僕は良くないと思います。

272 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 22:24:49 ID:41d0gVwR
>256の宮崎希美さん。

新改訳を使っている教会・・・・・・・
 どうして行ってはいけないのですか?

273 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 22:39:28 ID:41d0gVwR
>256  誤
>258  正

274 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 23:17:36 ID:jifaiFAp
 >>272
新改訳聖書=根本主義=原理主義=福音・聖霊派だからです。
ノンクリスチャンの恋人や友人と縁を切れと迫られたり、河川敷で
先祖代々の仏壇を燃やさせられたりするからです。
 また地元のお祭りや七夕祭りに参加するなといわれたり、国歌を歌うな
国旗に敬礼するなと言われます。
 毎週の説教は「この世はサタンの支配下にあります」とか
「ハリー・ポッターや宮崎アニメが流行るのは、サタンの策略です」とか
そんなんばっかりのところが多いです。毎週気分が滅入ります。
あと、奉仕や献金が大変です。
教会員になれば、収入の十分の一を差し出さねばなりません。
 あと、同性愛者やほかの宗教の信者の方を差別しなければならないので、
性格が悪くなります。例外的に、下っ端信者の方は優しくて聡明な方も
おられるのですが、牧師さんはいばりんぼがほとんどです。

275 :名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 00:07:15 ID:X5M0J3Ll
>>274
お前のほうがよっぽどおかしいよ

276 :名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 06:59:42 ID:skM57YUC
>>267
>それで「召命を求める祈り」なる奇妙奇天烈な祈りをやるわけだ。
>本音は「私も私の息子、娘も苦労するのは嫌ですから、他人の息子、娘に苦労させてください」
>神様はさぞお怒りであろうよ。

あんたの偏狭な考えの方がおかしい


277 :名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 11:50:58 ID:LomgHVnS

新改訳=福音派、聖霊派はあってる。
根本主義=原理主義もあってる。
福音派=原理主義が、間違ってはいないが乱暴すぎる。



278 :名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 11:51:57 ID:FvnyKyGO

新改訳=福音派、聖霊派はあってる。
根本主義=原理主義もあってる。
福音派=原理主義が、間違ってはいないが乱暴すぎる。



279 :名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 13:09:53 ID:NOaj6lum
ご解答、感謝致します。
かならずしも、そのような教会ばかりではないですよ。

280 :名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 14:08:54 ID:cKQ+owHk
私の所属している教会は口語訳です。私は口語訳聖書がいいです。

281 :名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 14:24:12 ID:v44JRo04
>>280
口語訳使用は、そろそろ「変革に消極的」
しか意味しない様になりつつあるのでは。


282 :274:2006/10/02(月) 16:38:30 ID:+TF+pBtd
>>278>>279
そうですね。極端な例だけを挙げてしまってすみません。
知っている福音派の教会がこんな感じなので、みんなそうなのかなと
思ってしまいました。きっと福音派でも穏健ないい教会はあるのかも
しれませんね。
 

283 :名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 17:41:01 ID:QpURn3gb
世の中の「やな事」は全てwaspが仕組んでますが・・・

284 :名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 00:49:32 ID:QNV0WjwV
☆新宿福興教会、菅野牧師の究極の目的。

僕は菅野牧師の欲望を粉砕するために神から遣わされた者です。
ここに、菅野牧師の説教の一部を紹介します。
菅野牧師のHPに書いてあったものです。

[117] Date:2006年5月14日 主日母の日記念礼拝

説教題:『ガリラヤ湖と死海から学ぶ与える人生』
聖書箇所:使徒の働き20章35節
説教者:菅野直基牧師

この新宿福興教会が、通り良きガリラヤ湖のような教会となりますように。
祈って行きましょう。みなさん、その時にこの教会が今よりもさらに用いられ、世界宣教のセンターのように用いられるようになり、世界の億や兆と言うお金も動かし、流しながら、すべての人にイエス・キリストを宣べ伝え、救いに導く教会になると確信します。

億や兆の金を動かしたいって。
みなさん、どう思いますか?
菅野牧師の説教。率直な意見を聞かせてください。



285 :名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 01:48:49 ID:c5F9aO92
新世界訳いいね。
一家に一冊新世界訳ってね♪

286 :名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 22:39:58 ID:9e2rYZRY
聖霊派のカルト教会は毒訳です。カルト牧師の毒訳をきくと中毒をおこします。

287 :名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 06:12:16 ID:gm1S8fBv
聖書キリスト教会だっけ?尾山礼仁の訳した聖書を使うってのは。確かあの人
「教会で対で大切なのは?」と問われて、「牧師の権威!」と胸張って答えたって
話だから、行かないほうが賢いね。息子もスキャンダルの持ち主だし。

288 :名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 11:47:01 ID:bHxYteki
>>287
それなら、本当に「権威」のある教会に行くのが正解よね。
使徒継承のある正教とかカトリックとかの。
 「はい」と手を上げた人間なら、誰でも牧師になれる福音派・聖霊派
じゃなくてさ。福や聖の聖職者でも時々すばらしい方はおられるけど、
ほとんどが「なんでこんなオッサンにいばられなきゃいけないの?」
という人間性の持ち主だ。


289 :名無しさん@3周年:2006/10/11(水) 12:16:26 ID:BxYw+Wl8
>>282
福音派でもいい牧師や信徒、雰囲気がいい教会は存在するかもしれん。
しかし「逐語霊感」や「聖書無謬」説をとってる時点で、軽く異端な気が
するんだ。聖書がなかった初代教会はキリスト教じゃないというのか?
その割には福音、聖霊派の皆さんは初代教会を目標にしてるんだよね。
 しかも福音・聖霊派が全否定する初代カトリック教会が編纂した聖書の
記述に基づいて、自分たちのみが正しく、カトリックが異端だというのって
どんだけ面の皮が厚いんだと悩んでしまうんだ。


290 :名無しさん@3周年:2006/10/11(水) 22:21:18 ID:8HfIb8SJ
>>289
面の皮云々というより、単に物を知らない、愚かな人たちだと思いますが。

291 :名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 01:00:56 ID:JMyNHulq
同意!!福音派はBC5000年に世界が創造されたと信じたりする妄想派ですw

292 :名無しさん@3周年:2006/10/13(金) 13:25:10 ID:v5qnanKj
そ、創造説ってそんなんなの?!あぶねえ・・。
まだ天動説のほうが説得力あるな。福音派がフランスでカルト認定
されている理由が納得できた。

293 :名無しさん@3周年:2006/10/13(金) 19:50:42 ID:98tX/ezq
屋根が壊れても修理するお金が無くて、屋根にビニールかぶせている教会。


294 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/10/13(金) 19:53:07 ID:yZmEIxmJ
教会の屋根修理するのって大変なんだよぉ・・・。ぼそ。

295 :宮崎希美 ◆55nynIr58w :2006/10/13(金) 20:09:15 ID:tuClUsAk
>>294
ピニールの屋根の教会信徒が来た様子

296 :名無しさん@3周年:2006/10/13(金) 21:46:23 ID:uG28iAeW
ろりさんが何故ここに?教会 屋根から雨漏りするの?

297 :名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 15:56:55 ID:huKDzUr1
分不相応に馬鹿でかい阿呆宮(阿房宮)みたいな教会堂を建てるのに
金を出す奴はただの愚か者だが、分相応の教会堂の屋根を治す金も
集まらないとしたら、その教会には信仰がないということだ。

298 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/10/14(土) 23:16:11 ID:2+Jmut5x
ああ。去年ね。会堂から雨漏りしていてね。
何とか100周年の記念行事の一環として直すことできましたけどね。
あれはしゃれになってなかった。
だって、礼拝していたら、雨が漏ってくるのだもの。w

299 :名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 23:45:59 ID:anpmDHqw
100年も経ちゃぁね。でも直せて良かった。

300 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/10/14(土) 23:49:51 ID:2+Jmut5x
>>299 ありがとうございます。
実は、ほんまに直せると思ってなかった。w
これも主とみなさまのおかげです。ハレルヤ!

301 :名無しさん@3周年:2006/10/15(日) 02:07:59 ID:jWoynrVB
☆新宿福興教会、菅野牧師の究極の目的。

僕は菅野牧師の欲望を粉砕するために神から遣わされた者です。
ここに、菅野牧師の説教の一部を紹介します。
菅野牧師のHPに書いてあったものです。

[117] Date:2006年5月14日 主日母の日記念礼拝

説教題:『ガリラヤ湖と死海から学ぶ与える人生』
聖書箇所:使徒の働き20章35節
説教者:菅野直基牧師

この新宿福興教会が、通り良きガリラヤ湖のような教会となりますように。
祈って行きましょう。みなさん、その時にこの教会が今よりもさらに用いられ、世界宣教のセンターのように用いられるようになり、世界の億や兆と言うお金も動かし、流しながら、すべての人にイエス・キリストを宣べ伝え、救いに導く教会になると確信します。

億や兆の金を動かしたいって。
みなさん、どう思いますか?
菅野牧師の説教。率直な意見を聞かせてください。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159537108/

302 :名無しさん@3周年:2006/10/16(月) 19:13:55 ID:SELXjQnd
説教の中に、「神中心」と「自己中心」、「自己満足」と「神への全き従順」
「犠牲を喜ばれる神」「ねたむ神」
「心砕かれる」「サタン」がやたらと頻繁に出てくる教会。
なんか危なかった。

303 :???:2006/10/16(月) 19:15:11 ID:W5SG5JRJ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256.jpg

304 :名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 15:00:40 ID:wZ13r6Qj
女のパンツ下着をアパートの窓辺に干してあるのわかる?

画ちゃんねるのぱんつみてはあはあいってちゃだめだめ。
303さん。もっと健全なサイトを見ないと

305 :名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 15:22:05 ID:Xlz/0yWW
行ってはいけない教会
・勧誘がしつこい教会(構成員になると、同じように勧誘ノルマを課される)
・人を数で把握する教会(今年中に40人の受洗者が与えられるように、
とか目標教会員1000人とかいってるところ、人はモノ扱いだ)
・礼拝のあと、牧師が作った問題集を解かされたり、何らかの文章を
読まされて、それについての感想を話させ、その人の思想をチェック
する教会

306 :名無しさん@3周年:2006/10/29(日) 06:09:59 ID:oSwPJ+Pi
305に付け加えると
悪魔・悪霊という言葉が日常的にきかれる教会。
聖霊さまという教会。


307 :名無しさん@3周年:2006/10/29(日) 13:14:23 ID:wT6HY8dn
また、さらに付け加えると、終末論、予定説(救われるものと滅びるものは
あらかじめ決められている)、の話ばっかりしたり、携挙や再臨の話ばかりを
強調するところ。選民思想の濃いところ。

308 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/10/29(日) 19:56:20 ID:13G0+PUC
予定説の話をするのがだめ、というのはちと困るなぁ。ぼそ。

309 :名無しさん@3周年:2006/10/29(日) 20:12:12 ID:YEy0lpfp
>>308
福音派は穏健カルヴァン主義のところが多いから、
逆に予定説をあまり強調しないと思うよ。
予定説を強調するのは古典的な改革教会だと思う。

310 :フーテン ◆fun4F5xTy. :2006/10/29(日) 22:14:15 ID:37+OR+9P
予定説を主張したら福音派には不利だよ。
什一献金しても救われないし。

311 :名無しさん@3周年:2006/10/29(日) 22:22:05 ID:YEy0lpfp
什一義認ですかw

312 :名無しさん@3周年:2006/10/29(日) 23:25:12 ID:aE1vp+CZ
予定説はともかく、終末思想の強いところはやっぱり引くわ。
友達だと思ってた人に連れて行かれた教会でしょっぱなから
「主を愛さないものは呪われよ!主よすぐにきてくださいっ!」
とか礼拝で言っているのを聞いて、どん引き。
あの方たちは社会に対して何か恨みがあるのだろうか?
すごい迫害受けたとか・・。

313 :名無しさん@3周年:2006/10/30(月) 20:29:38 ID:freMGWe/
>>306
日本チャーチオブゴッド教団、その他

314 :名無しさん@3周年:2006/10/30(月) 22:34:52 ID:5tsTdNc7
ホーリネスの群れはどうですか?

315 :名無しさん@3週年:2006/10/31(火) 00:10:24 ID:DuJow8+z
>>314
★★ホーリネス系スレ4異言食わず嫌い★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093266452/l50


316 :名無しさん@3周年:2006/10/31(火) 19:13:48 ID:/DyN9Cps
>>306,313
それも含めて、
ネクストタウンズミッション、フォースクエア、
アッセンブリーの多く、日本ペンテコステ、日本福音ペンテコステ、
基督伝道団、オープンバイブル、CLCI、CINA、フルゴスペル(ヨイド教会系)、
グレースバイブルミッション、ホープチャーチ(千葉県船橋市)、
カリスチャペル、鹿児島国際福音教会、神の家族キリスト教会(名古屋など)、
神の家族主イエスキリスト教会(東京都足立区)、NHI、
主イエスキリスト教会(大阪市:単立)、高知ペンテコステ教会、
日野キリスト教会、トータルクリスチャンチャーチ、サンビ教団(広島市)など。

317 :名無しさん@3周年:2006/11/01(水) 08:32:26 ID:K8GWiC8L
>>312
つコリント一16章22節

318 :名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 11:52:54 ID:MBqy6xxh
パウロたちは当時の社会で迫害を受けていたが、こんにち、日本で
信仰ゆえに命の危険にさらされることはない。
それなのに社会に対して敵意むき出しの記述を、あえて引用するのって
人間性に問題があるのではないでしょうか?
 それとも逐語霊感だから、この記述を持って、非キリスト者はみんな
呪われればいいと考えるのが、正しい信仰者のあり方と
お考えなのだろうか。


319 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 14:01:04 ID:Ijryy8a1
配布物など、そこの信者、聖職者の方が書いた文章の文末にやたらと
「!」マークがついていたら、そこはカルトの危険性が高い。
例:○○の■■!!
ノリで言えば、メーデーの労組決起集会みたいな感じ。

320 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 15:11:42 ID:/isllROr
>>319
「目覚めよ!」とか?

321 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 18:24:56 ID:ckRB4drJ
そそ。そんな感じ。


322 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 15:38:44 ID:DhK5HfNS
説教が中心の教会ですね。あくまでも人の言葉なので完璧とは言えませんよね。

323 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 19:11:46 ID:FaAasstx
アッセンブリーてカルトなんですか?異言とかで話せない教団はダメな教団らしいですが。             

324 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/11/17(金) 19:17:37 ID:pk+7Lryy
>>322  なんで説教が中心の教会に行ったらいかんのか、改革派信徒としては全く持って謎。

325 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 19:38:41 ID:CB8CRt/H
>>323
アッセンブリーの小泉牧師はHPの

326 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 19:47:25 ID:CB8CRt/H
325続き
小泉牧師のHPは気持ち悪かった。
あれを読んで堪えられる人ってすごいと思う。

327 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 22:45:48 ID:8E/epuDT
1:郊外や住宅街にぽつんと建っていて
2:新改訳聖書を使っている教会。
 このような教会を全否定はしないが、キリスト教初心者や
気の弱い人、繊細な人には自分の経験上、お勧めできない。
たいてい伝道伝道と追い立てられるし、やたらと「罪」を強調するので、
もともと自責の念の強い人ではノイローゼっぽくなってしまう人もいる。
また、過干渉でプライバシーなどは無いに等しい。
 逆に神経が図太くて、教会内での兄弟姉妹との熱い交わりを求めてる
人には向いているかもしれない。

328 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 22:47:23 ID:MdYlhn9W
>>327
当たってる。何でも人の言う事を真に受けちゃいかん。
人は人。自分は自分。

329 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/11/19(日) 00:50:43 ID:WdBtC/aI
>>327  そういうところに行ったら、わたしも福音派になれるかね??

330 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 02:18:53 ID:wI+nYXkR
ろりぽっぷさんはどちらかと言えば行動派だから、
十字架の道行きをしながら黙想するのなんかあってそうだけど。
23日に宝塚市売布の修道院で紅葉祭りがあるから行ってみれば。

331 :マイク:2006/11/19(日) 16:01:32 ID:gEV2JYLR
ニッポンのキリスト教へんと思います、プライド高すぎ何でも罪。普通のくらしできないよ、日曜日夕方まで働かされたよアッセンブリーで僕。 

332 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 17:52:13 ID:wI+nYXkR
アッセンブリーしか知らないのに日本のキリスト教を一般化しないでください。
迷惑です。

333 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 19:31:54 ID:czUOmo66
リバミ協力教会がとうとうカルト化。反リバミ派の聖徒を排斥し始めた。
リバミに協力しているような教会にだけは絶対に行くな!!

334 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 01:02:46 ID:EjXOEIDT
なんか白人男が、キリスト教を勧めてきたんだけど、超クリスチャンなんだとさ
でも、奴を知る人によると、かなりのヤリチンで日本に来る前はアメリカで女達とやりまくり
女達にふられてからはアジア女に走りだして、中から先進国である日本を選んだらすぃー
てらきもかった 白人男本人も真面目ぶってたけど、会話してるうちにルーザー毛唐丸出しなのがわかった

335 :331さんへ:2006/11/21(火) 10:28:23 ID:LQaYErXQ
斡旋鰤でひどい目にあったようですが、あそこはアメリカ生まれのキリスト教
で、ものみの塔とある意味同じようなものですよ。韓国やアメリカや日本で生まれた
キリスト教はトラブル起こすことが多いです。プロテスタントにいきたいなら、
ルーテルや聖公会のような、欧州生まれのキリスト教のほうがいいと思います。

336 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 11:19:05 ID:DrnYBCNk
大○市大○区のある教会は最低でした。手をかざすと病気が治るといい俺の頭に手をかざしてきた。俺は精神疾患があるから頭なのか?馬鹿にするなよ

337 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 16:30:42 ID:yGOPjoYW
>>324のろりさんへ。
たぶん322さんはカトリックか正教の方なんだと思いますよ。
(違ってたらごめんなさい)
 いくつか教会廻ってみたけど、私の印象では
・カトリックでは現在も生きて働かれる神様と、イエス様に対する崇拝と
聖体拝領がミサの中心。説教はおまけ。
・福音派など根本主義プロテスタントでは牧師の説教によって、
人間の罪とキリストの贖いを再認識させられる場。
聖餐はただの象徴、おまけ。
 
という感じでした。その中間を取ってるところも多いとは思いますが。

338 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 20:46:05 ID:GLxBVibk
ルーザー(loser)、、勝ち組マンセーのヤンキーはルーザーをバカにします・・・当たり前か(*^。^*)
http://www.geocities.jp/obobsyco/loser/introLoser.htm

339 :なすえん:2006/11/23(木) 18:27:26 ID:4snjGupy
初めて参加します。
うん、アッセ○ブリーは危ないです。
脱会してよかったと思います。
今いる教会にも脱会した人たちがいます。
関東教区長もやったことのある、果物の名前が一文字目に付く牧師はかなりカルトです。


340 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 18:43:49 ID:QPXF3W1f
まあ説教を30分以上やられたら引くわな
改革派は30分以上の説教かな?

341 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/11/23(木) 19:31:48 ID:Yc8lkOx3
>>330  あ〜。このスレ見るの遅かった・・・。ありがとうございます。
何でも東京の方には黙想できるところがあるらしいから、
年明けて仕事がヒマになったら行ってみたいと思っております。

>>337  なあるほど。確かにカトリックは聖変化がミサの中心だもんなぁ。
そういう意味で、説教中心がどうも、というのは分かります。

>>340  30分以上、というのは30分も入るから、そうなんだろうけど。
わたしの所属教会では、説教きっちり30分ぐらいかなぁ。
日本キリスト改革派の某教会の夕拝は、説教も含めて、きっちり1時間で終わるそうです。
朝は残念ながらまだ行ったことがないので、分かりませんが・・・。

342 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 22:32:52 ID:tSIlpoHB
はっきり言っておくけどまともなユダヤ人、まともなローマ人からみて初期クリスチャン
は危ない人、まともでない人たちです。はっきりいってカルトとか異端とかレッテル貼ってる人って
馬鹿みたいというかアホみたいと言うか自分の頭で物事を考えることができない人なんでしょうね。
自分は三位一体をはっきり否定できます。12年悩みに悩み考えに考えましたから。
かといってエホバの証人ではないです。イエス之御霊でもないです。
父なる神を見たものは誰もいません。そして父なる神を現してくれたのは
父なる神の独り子であるイエス・キリストです。そしてこの方こそが我らの救い主であってまた手本とすべき
信仰の創始者です。イエス・キリストの中に父なる神を見るからこそ、いやイエスの中に父を見るからこそ
我らはイエスを主と呼んだり、キリストとして認めることが出来るのです。ワンネスではありません。
我らに父を示してくれたのはイエスです。

ペンテコステ派は基本的に祈りの教会です。すべて祈ることによって問題解決を図ろうとします。
そこに欺瞞があったり悪霊が入り込むことは避けようがありません。

一般教会の人は勘違いしています。悪魔はすぐそこにいるのです。ペテロにさえ退けサタンと
言っているのです。我らの主は・・。

人間の考えよりも祈りを通じて与えられた御言葉を大切にしろと言っているのです。
すべて教えてくれるのは、真理の霊、すなわちイエスの名によって与えられる父の霊です。
そしてそれは聖霊です。聖霊を受けたものは聖霊によって神から知恵の言葉を与えられるのです。

まあ自分が全て知っていると思い込んで聖書の言葉を振りかざしているここの一部
の人たちがクリスチャンであるとは信じられませんね。クリスチャンなら批判する前に祈るだろうし、
行ってはいけない教会なんて書く前に伝道するでしょうしね・・・。

クリスチャンは迫害も受けますしいやな目にも会います。
使徒信条やニケーア、コンスタンティノープルの信条を固く守っている信条主義者に
何がわかるでしょう?せいぜい人間の作った尺度で正統と異端を振り分けてくださいね




343 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 22:33:51 ID:tSIlpoHB
揺り動かされるし信仰だって試されるのです。最後まで御名に対する信仰を守り通すものが
救われるのです。カルト的になってはいけませんが信仰とは命をかけて行うものです。キリスト教を
宗教の一つと思っているのであればそれでいいでしょう。私は宗教であるとは思ってませんしね。
あまり高慢になると神から裁かれるので書きませんがくだらんことばかり書くより聖書読んだほうが
いいんじゃないでしょうか?そもそも普通に考えて普遍的とか行く人名に考えてるかわからないし
学問的にキリスト教やったって仕方ないし、命に関わる事柄、罪に関わることだから信仰しているわけだし、
自分に正直に尋ねてみて私は正しい信仰を持っているなんて言い張れる人がいるなら
私はその人に聞いてみたい。正しい信仰とは何かっていうこと。

わたしはまだまだ未熟だからわかんないことたくさんあるけどはっきりいえるのは
人間が堕落していること、回復には程遠いこと、悪魔が盛んに動き回っていること、

そして救われる人間はますます世とは異なる存在となってつまり肉をなくして霊に
よって生きていること そんくらいですね。

ここにいるひと全てが一同に主の名によって集い祈ればそれで解決するのに
何難しいことくどくど述べてるんでしょうかね?

浸礼による洗礼を受けてイエス・キリストの下に集えばそれで事足ります。
三位一体とかワンネスとかそんな言葉は忘れてしまえばいいのですがね

344 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 09:41:48 ID:JAAJ8Pxg
343さま。あなたごりっぱ!教祖みたいですね。結局ワンネスじゃない?

345 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 10:19:02 ID:nUO51Grz
福音派は繊細・気の弱い人はいくな みたいなレスあったが、ある意味 ツボを押さえたら、全然大丈夫だよ!だってあいつら福音派は馬鹿で思考パターンが決まってるからね。逆説的意味でオススメは福音派教会だね(奴らを小馬鹿にしに教会に行ってるから)

346 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 10:42:23 ID:D7RwkwCn
ワンネスではありません。イエス様はキリストです。イエスチャンという
言葉があるみたいですが私はクリスチャンです。

347 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 16:30:07 ID:sYZVmWHy
>>345
福音派はお金がかかるし、頼んでも無いのに人の就職先や結婚相手まで
指定してくるから、関わるのは嫌だ。

348 :346さんへ:2006/11/25(土) 18:11:04 ID:0mMJucg/
キリストを信じ三位一体を否定しているとの事ですが、父なる神と聖霊さんは
なにものになるんですか。

349 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 04:45:49 ID:y3OiNq4Q
348
何者になるってそんなの父なる神は神様で聖霊は神様から来る神の霊じゃないか・・・
あほなこと聞かないで下さい

350 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 05:45:31 ID:YywTAeiR
福音派は頼んでも無いのに結婚相手や就職斡旋みたいな事するのはよほど 相手の置かれた状況や価値観や立場を無視してる証拠。福音派はこーいうの多い。福音派目線でしか相手を見ない!

351 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 14:22:13 ID:ma1/y3ib
経験上言わせていただくと、自分にあっていない教会は、行ったら
すぐにわかる。もう空気がダメ。雰囲気が受け付けない。
何度も家に電話してもらって悪いから、とか変な義理でイヤイヤ顔を
出していても、結局トラブルが起こり、転会する羽目になる。
 これから教会に行こうとする人は、必ずいろんなところを見て
回るようにしていただきたい。間違っても、一番最初に行った教会が
神様に導かれた教会だ、などと思い込まないで欲しい。
そして、献金のことや、いろんな制約について率直に質問し、
納得のいく答えをくれないところ、質問自体を嫌がるところは、
行かないほうが賢明だろう。

352 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 19:00:05 ID:I2HKypxC
創価学会が好きではない人は、福音派は止めておいたほうがいい。

http://www.phoenix-c.or.jp/~m-ecofar/152-2.html

353 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 19:01:48 ID:tViIqFJt
福音派は堕落宗教!教祖は馬鹿!

354 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 10:29:01 ID:G2p208OB
福音派と言っても数あるけど、特に信者の少ない所は信者に
期待するね、ただ神を信じ静かに教会へ通いたい人も居るのに
なれなれしくしてくるね。それこそ結婚とか、信者が少ないからしようがないけど、
まあ、その牧師に魅力がないから信者が少ないとおもうけど
福音派でも一般に信者の多い教会は、牧師の心に余裕があるのか、
いろいろ期待して来ない。



355 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 18:14:01 ID:ZVLJCMuE
八巻正治先生が学生に対してどれだけの愛情と深いまなざしを込めて授業に臨んでいるか知っているのでしょうか。
こんな低次元な掲示板に八巻先生に対する悪意ある書込みをする学生達の姿は本当に醜く哀しいものです。
ここの書込みを読むだけで八巻正治先生の苦悩が容易に推測されます。八巻先生でなくとも怒りが込み上げてくるはずです。
八巻先生が学生にどれだけ渾身の力を込めて接しているか、弘学の学生なら知っているでしょう。
神様の愛を理解できない、理解しようともしない学生に、それでも愛情深く真剣に語る八巻先生には本当に頭が下がります。
弘学の学生には福祉に対する意識や八巻先生に対するイメージの低い学生が多いように見えて仕方ありません。


356 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 01:50:22 ID:v0Ne2ij7
リバミ協力教会

357 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 10:50:09 ID:7wxUrQms
「牧師に躓いてキリスト恵み教会から脱会した人は、99%、後の人生、ひどい目に遭うよ」
と、恵み教会の牧師に2回にわたって脅されました。

http://www.tsukuno.com/
↑ここの系列です。

358 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 10:58:40 ID:7wxUrQms
357でつ。
被害者をこれ以上出さないように、協力したいと思い、書き込みします。
私が前の教会を脱会した理由:
@献金を少ししかしない人は、教会堂が出来ても、一緒に喜べずに蚊帳の外・・・と言っていた。
A全く同じ質問をしても、時間が過ぎれば、正反対の答えをする。
B夏のキャンプは、北の教会は南へ、南の教会は北へ、わざわざ遠いところに集めて、運転で疲れきったところで、
6時間みっちりメッセージをする(裏:これって洗脳っぽい)
C神様の恐ろしさばかりを強調するメッセージをする。
D牧師の言うことは絶対。
E愛より信仰のほうが尊いと言う。(聖書では愛のほうが尊いと書いてあるにもかかわらず)
F他教会やや、他教会のクリスチャンの批判ばかりして、愛についてのメッセージをしない。(愛じゃなくて恐怖に動かされてるからと思われ。
実際彼らに、人を思いやると言う愛は無かった)
Gその他、信じられないことがありますが、ここでは伏せときます。

私は、2年ほどこの教会に通って、心身とも疲れ果て、「早く神様が、私の命をとって天国に連れて行ってくれたら良いのに」と思い始め、うつ病っぽくなった。
それを訴えても、恵み教会の牧師は、自分達の弁解に必死で、私の気持ちは全く考えてもくれなかった。
なんかちがうよな・・・。
おまけに、もう教会に来るなとww

他の教会のクリスチャンに、この悩みを話すと、暖かい神様をもう一度知っていこうと言われた。
暖かい神様・・・・ずっと忘れていた思いだった。
恵み教会にいるときは、厳しくて怖い神様というイメージに縛られてた。

恵み教会を脱会できて良かったと思う。

359 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 12:29:27 ID:zhMdG+II
>>358
脱会おめでとう。
あなたの傷は癒されて、必ずよい信仰生活の場が与えられます。
わたし自身ももそうでしたから。

360 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 12:49:25 ID:7wxUrQms
最近、普通のキリスト教会が、カルト化するという現象が起こっているそうです。
このことについては、沢山の著書がありますが、信頼できる著書のうちのチェック項目をピックアップして、キリスト恵み教会がどの程度カルト性があるのかを検証してみました。
【教会がカルト化するときより】
第8章「教会のカルト傾向を測るチェックリスト」
(1)権威主義の面
@強権的になっていないか?---なっている○
A多くの規則を作って、信者を束縛していないか?---している○
B牧師批判が神への反逆とみなされていないか?---みなされている○
(2)排他性の面
@他の教会との交わりは許されているか?---許されてない○
A情報コントロールが行われていないか?---行われている○
B教会を去った者に汚名を着せていないか?---着せている○
(3)教育の面
@牧師が自分の考えを正当化するような説教をしていないか?---△
A律法主義的傾向は強くないか?---強い○
B福音に付属品は付いていないか?---付いてない×
上記のチェック項目のうち、
1〜3項目に該当・・・カルト的傾向が出てきている
4〜6項目に該当・・・カルト色が濃くなっている
7項目以上に該当・・・ほぼカルトに近い
----------------------------------------------------------------------
合計7個が該当しました。
ほぼカルトに近いそうです。
皆さんの教会ではどうでしょうか?
聖書をちゃんと読んで、ディボーションもちゃんとして、神様との一対一の関係も持っているのに、うつ病っぽくなる、喜びが無いとしたら、少し疑ってみるのも良いかもしれません。

361 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 21:02:21 ID:yVb/BEaE
お初です。
幼少期はカトリックの幼稚園・小学校に通って洗礼も受けたのですが、
わけあって教会から足が遠のき、大学は白金にあるミッション系大学に進学して、
プロテスタントの雰囲気も味わいました。

もはや福音書の内容や主の祈りも忘れてしまって、初心者同様なんですが、
新宿付近の教会を探しています。カトリックには心情的に戻りづらく、
かといって、カトリックを目の敵にするような教会も入りづらいです。
なるべくリベラルで、静かな雰囲気な感じの教会はないでしょうか?
絶叫するような説教や、教会の信者にあれこれ言われるのは苦手です。

宗教放送で見つけたウェスレアン・ホーリネス教団 淀橋教会か、日本キリスト改革派東京教会あたりは
どうなんでしょうか?どなたか、評判を聞かれたりしていませんか?

長文で、あれこれとワガママですみません。

362 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 21:08:46 ID:SGjk7Xzp
宗教は洗脳です。教団施設に閉じこもったらいいけど。

363 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 21:34:27 ID:7wxUrQms
>>44
>・俗人、他宗教や他宗派の信者は悪魔に操られていると教えている。
>・牧師は他宗教や他宗派のイメージダウンに躍起になっている。
>・教会員は日曜日、集会の後パンフ片手に布教に行く。
>・他の教団の人間と出会うと、論戦を仕掛けるよう信者を洗脳している。(実例あり)
>・信者に「あかしをして、家族や友人(関係者)に布教しないと彼らは地獄に墜ちますよ」とプレッシャーをかける。
>・聖書にそぐわない物語、歌、ゲームを持っていたら破壊させる。(やらされた)
>・献金がやたら多い。
>・教団を抜けようとすると、「後の人生めちゃくちゃになるぞ!」と脅す。(言われた)
>現世で地獄を見るとは思わなんだ…。
>児童館みたいに入りやすい雰囲気に騙されないでくれ、入ったら最後、あそこはゴキブリホイホイだ…。
>今、お世話になっている牧師に会わなかったら自殺してるところだった。
>だが、全てを奪われた現状は変わらない…。
>だから、これを読んでいる人頼む!
>あなたの周りの人のためにも絶対にあそこには近付かないでくれ!
>とにかくヤバい、ヤバ過ぎるんだ!

http://www.tsukuno.com/
↑ここの系列に酷似しているなーー。お〜怖(((;゜Д゜))ガクガクブルブル
私からもお願いします。あなたの周りの人のためにも絶対にあそこには近付かないでくれ!

364 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 21:37:28 ID:MoDuMHAM
>>361
この板にホーリネスと改革派のスレあるのに。


365 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 22:27:15 ID:Q91mzvNp
真理はあなたがたを自由にするとあります。
また教会とは本来召し出されたものが祈る場であり
霊に充たされ愛に生きるならそこにあるのは喜びと
偽りの教えに対する憎しみです。

私は救いにはそれぞれ与えられた時があると思っているので教会をおかしいと思い
教会から離れることによって残りの人生の不遇や不運を説くのは誤りだと思いますし
未熟な信者が教会の行っていることがわからないことがあるであろうことも予測できます。
わからないことはすぐ人に聞いたりしないで自分で考えてみることが大切です。



366 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 07:26:22 ID:wnSI/XSS
>>365
>教会をおかしいと思い 教会から離れることによって残りの人生の不遇や不運を説くのは誤りだと思いますし

あんたみたいな奴がいるから、カルトがはびこるんだよ!
教会が本当におかしくても、教会を離れるべきでないと言う・・・怖っ

そもそも教会とは、○○教会とかいう場所や団体を示しているのではなく、クリスチャン全体が教会、すなわち、キリストの体である。
また、黙示録には7つの教会(ここでは時代ごとや団体・固体単位で
書かれていると言われている)のことが書いてあって、はじめの愛
(キリストが私たちを愛してくださったように、お互いに愛し合いなさいと言う命令)
から離れてしまった教会の指導者に対して悔い改めを促している。」
どうして、教会がカルト化するのか・・・・それは、愛が無いからである。
聖書にも、救いに関することでさえ「よく考えて信じるように」と促してある。
牧師の言うことも、聖書に照らし合わせたうえで、よく考えて受け入れなければ、ならない。


未熟な信者が教会の行っていることがわからないことがあるであろうことも予測できます。
わからないことはすぐ人に聞いたりしないで自分で考えてみることが大切です。

>>365
>わからないことはすぐ人に聞いたりしないで自分で考えてみることが大切です。
>教会をおかしいと思い 教会から離れること・・・誤りだと思いますし

さてここで、365のコメントをじっくり観察してみよう。
自分で考えることが大切と言っておきながら、教会をおかしいと思い離れることは誤りだと指摘している。
よく見て欲しい。1つの文章の中で、全く反対の言葉が使われていないか?
一方ではよく考えろと言い、一方では教会をおかしいと思ってはいけない。
とのニュアンスで書いてないか。
こういう巧みな言葉の使い方で、マインドコントロールにかからないように気をつけよう。

また、>365は、人に聞いただけで、おかしいと思うなと書いてあるが、おかしいと思うから調べて、調べても鵜呑みにせずに、自分で考えたからこそ、教会を離れるのである。
皆さん、巧みな言葉に騙されないようにしましょう。

367 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 07:55:32 ID:tmULoPyx
落ち着こうじゃないか

368 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 10:42:23 ID:OcwOQIQf
キリスト教者は公に、統一エホ以外に自称正規プロテスタントで事実上は極端福音カルトも非難しろよ!まさに灯台もと暗し!身内のカルトに甘いからカルトは付け上がるんだよ!統一エホ非難も結構だが同時に身内のカルトも非難してもらいたい

369 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 11:10:55 ID:eH0zwejF
>>366
よく読んでみたら?
教会をおかしいと思い
教会から離れることによって
残りの人生の不遇や不運を説くのは誤りだと思いますし

教会から離れることによる人生の不遇や不運を説くのは誤り
と言ってるんですよ?

教会を離れたら呪われるとかそういうことは誤りと言っているんでは?

370 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 17:00:42 ID:wnSI/XSS
>>359
358です。
温かい言葉ありがとう。
これ以上、前の教会の牧師に怒りを持ち続けるのは、自分自身がそれにとらわれて駄目になってしまうので、
もう忘れることにします。

ただ、http://www.tsukuno.com/ この系列の教会は、今、大きく手を広げており、
広島県広島市、広島県福山市にまで進出してきていますので、気をつけてください。

もう、あの教会のことは、私の人生には無かったことにして、綺麗さっぱり忘れようと思います。

371 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 00:28:51 ID:i0Ao/88v
漏れの行ってる教会ではなぜか異性と握手する事を禁止しているんだけど,これってどう考えても変だよな?
他の教会ではどうなの?

372 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 00:37:58 ID:wuJJHaXg
>>371
誰が決めたんだろう。変な教会。


373 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 04:58:27 ID:1UrJTIfb
>>371 たぶん、牧師が女にもてなかったことの憂さを晴らしたいんだな。

374 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 06:33:16 ID:cRaKh/rB
広島のぞみ教会のサイトみたけど コラムがひどいね!聖書の都合の良い箇所をつなぎ合わせて信者を縛り上げてる。カトリックとかは隣人愛が基礎にあって聖書を都合良い箇所をつなぎ合わせるから良いけど、恵み教会は信者脅しに利用してるだけ

375 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 06:35:29 ID:cRaKh/rB
広島のぞみ教会→× 広島にある恵み教会→〇 教会名間違えました訂正。

376 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 10:20:44 ID:dMXRFO1U
http://navy2.gazo-ch.net/bbs/7/img/200612/1116054.jpg
371
神はみておられる。できるだけ美人と握手したい。
馬塲とはいやだ。握手したいとはあはあ
これは姦淫の罪
女性に触れてはならんとかいてあるだろう。不倫も握手から
さわっていいのは奥様だけだ。

377 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 10:51:31 ID:i0Ao/88v
>>376
異性と握手=その異性をおかす姦淫
同性と握手=その同性をおかす変態

OK?

378 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 18:56:01 ID:8XKLA7r7
>>371
外国人の異性と握手せざるを得ない場合は?
相手が7歳から70歳までの間以外なら桶?




379 :371:2006/12/06(水) 19:39:08 ID:i0Ao/88v
>>378
その牧師に聞いたらこう答えるはずだ
「例外を認めていたらきりがないので当然禁止」

380 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 20:08:57 ID:8XKLA7r7
>>379
随分狭い世界で暮らしてるんだね。その牧師さん。


381 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 15:26:59 ID:EHwg8GkQ
http://white2.gazo-ch.net/bbs/1/img/200612/1118941.jpg

382 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 06:48:15 ID:o564DrVd
>>380 1Kの三畳間暮らしです。

383 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 17:48:52 ID:PjW8C5gY
元旦から教会はきついな。

384 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 14:40:51 ID:uoUl89i+
これ以上被害者が出ないように協力するための報告です。

http://www.tsukuno.com/

の教会の主任牧師は、
「キリストの救いは、キリストが父なる神に従順に従った結果の副産物だ」とか、
「田舎で伝道しても、そこにいるのは、使い物にならない若者か、老人ばかりだから、学生が多いところや、ある程度開けた場所で伝導しなければならない」とか
牧師育成のための集会で堂々と言ってのけました。

この牧師は、自分達の教会は、
「聖書に書いてあるとおりを正しく教えている」
「自分達の教会は神の光がさんさんと降り注いでいるが、他の教会は薄暗い状態」と
豪語していますが、上記のように、聖書の一番大切なところから、はなはだしくかけ離れていると確信しました。

これらの理由により、この系列の教会へは、行かないことをお勧めします。

385 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 00:59:46 ID:XWVyb5qj
>>384
>イスラエル人は、収穫したものの初穂を神様に捧げていました。
>さらに、収入の十分の一を献金として捧げていました。生活をして、その残りを
>捧げるのではなく、与えられたものの中からまず一〇分の一を優先的に神様に捧
>げていたのです。イスラエル人は、子供でも、家畜でも、作物でもあらゆること
>において、自分の好きなように使って残りを神様にということは許されていませ
>んでした。まず神様でした。

献金もキツそうですね!


386 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 07:02:14 ID:TX8anj+3
>>384 >ある程度開けた場所で[伝導]しなければならない

しかも、字も間違ってるしな!

387 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 13:50:39 ID:kdVJKKXw
大都市版安全な教会の見分け方

1.明治期・大正期からある。
昭和に入ってから、特に戦後になってからのところには注意。
2.独自の建築様式を持っていたり、ステンドグラスやイコンといった、工芸や
美術において、見るべきものがあればなおよい。
3.すべてカタカナの名称「チャペル」「チャーチ」とつけているところには注意。
同じカタカナでも、ルーテルやカトリックのように一部カタカナは安全なことが多い。
ただし、バプテストは玉石混交なので、何も知らないうちに行くのは無謀。
4.ゴスペル・新改訳の聖書・弟子訓練・教会成長・セルチャーチとは無縁。
特に弟子訓練・教会成長は信者を疲弊させるケースが多い。
5.信者に高齢者が多く、何十年も来ている生き字引の人が多い。
こういうところは信者が安定しており、教会の歴史を体現するかのような、
大久保彦左衛門状態のうるさがたが厳格なお目付け役となっており、聖職者は
暴走できない。逆に若い人の多い教会は、信者の出入りが激しく、聖職者
の暴走を止める者がいないので危ない。
6.聖職者に転勤や定年がある。
つまり単立ではなく、個人商店的運営ができないということ。
7.「キリスト教の学校」という言葉で、双葉・立教・青山のような、歴史ある
ミッションスクールを思い浮かべる。
これは自分たちの宗派の学校法人があるからこそのこと。
8.他の宗教や宗派の悪口を言わない。
特にプロテスタント系宗派の場合、カトリックの悪口をいうところは絶対に行っては
いけない。「什一献金+カトリック批判=カルト」と2ちゃんでも以前から指摘され
ていることをお忘れなく。
9.聖職者の養成にあたっては、長期間の厳しい勉学や修行を要し、それを経ないと
聖職者にはなれないシステムをとっている。
宗門で僧侶養成大学をもっており、ヘブライ語やギリシャ語やラテン語を勉強
させているのがよい。
10.韓国に対し羨望感がない。
韓流キリスト教の実態を理解していればなおよい。

388 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 14:02:47 ID:kdVJKKXw
とにかく387はしっかりコピペしとけ。いつでも出せるように。

1から3までは外見的に(行く前に)わかる。
4から6までは行くとすぐにわかる。
7から10までは少し行くとわかる。
散歩のついでに気軽な装備で冬の谷川岳に登頂したやつは一人もいない。事前に
準備万端整えて行かなきゃな。1から10にまったく当てはまらないところに求道者
や赤ん坊のクリスチャンが行くのは、小学校のときに遠足で里山ハイキングしか
したことのない人が、いきなりチョモランマに登るのと同じだ。こういう教会に
行くのは、主流派の信者になって10年以上経過してからに限る。
最近活発に活動している宗派の中には、この10ヵ条にまったく当てはまらない
ところが多く、そういう教会はスーパーKと呼ばれ、聖職者はヒグマと呼ばれている。
スーパーKにひっかかって、ヒグマの餌となってからでは遅いのだ。この手の
教会は、ベテランの信者以外、絶対に足を踏み入れてはならない。

389 :芭羅場:2006/12/12(火) 14:52:09 ID:y3AJ58gR
>>387
8番の他宗教の悪口・批判をしない。とても重要ですね。

390 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 14:56:32 ID:D7lIz/I2
>>387
あはか
結局 教団マンセーかよwww
中核の下部組織日本基督教団w

391 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 15:25:01 ID:N0roRXOk

さっそく抵触者の実例が現れた。
当然読んでいるはずなのに
見事に回避不能なあれは
案外有効なのかもしれん。

392 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 15:37:54 ID:D7lIz/I2
>>391
教団否定するとカルトかw

393 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 15:45:15 ID:D7lIz/I2
>>387
結局みそくそいっしょで 信仰の冷えた高齢者ばっかの教団系マンセーじゃん

単立にも良心的な群れが多いし 研究者だか牧師だかわからん連中より
路上やよせ場に飛び込む先生方のほうが優れた働き手でしょ

まったくルサンチマンに縛られた脱落者ってw

394 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 15:45:39 ID:a0DOsYyT
>>387
とても参考になる。

395 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 15:46:51 ID:D7lIz/I2
>>394
ジエーンwww

396 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 15:47:51 ID:a0DOsYyT
違いますよ

397 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 15:50:59 ID:D7lIz/I2
>>396
メインラインの老舗にいってごらん
もうほとんど化石よ
大賑わいはクリスマスだけじゃん


398 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 15:58:10 ID:a0DOsYyT
あっそ

399 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/12(火) 16:08:29 ID:D7lIz/I2
>>398
この糞痔自慰w

400 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 01:48:24 ID:uKOk9soG
東京都市部でおすすめのカトリック教会ご存じないですか?

401 :希美 ◆55nynIr58w :2006/12/13(水) 01:53:46 ID:KD66lR3j
>>400
聖堂が素晴らしいとこなら、カトリックアンセルモ目黒教会。
鉄道各線目黒駅の駅近教会、山手線線路脇。

402 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 08:43:37 ID:xAY8mE8D
り〜ロメたあ我希美 ワラ  ジエーン ? 鉄面皮の教本だな。

それにあいかわらず、門外漢丸出しの煽りには敬服させられる。

403 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 21:31:19 ID:MSQKt+1O
>>397 さんの言うことは正しい。
うちのる@@るなんか、牧師、神学生しょっちゅう、田舎いきたくね〜
ってほざいてるし、東京圏なんかでお気に入りの牧師が、田舎行くこと
なったら、「先生、絶対2,3年で呼び戻しますから!!」
とか信徒が言うんだって。
やってらんねーぜ、実際。

まあ、大手、無難ではある。キリスト教ごっこしたいなら。

404 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 23:16:09 ID:qLJUHAN2
信仰は自分の内面の問題。共同体に過度に期待するのはよくない。

そういう人はカルトに取り込まれます。

405 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 10:48:17 ID:r9CAj2eY
神様を内面に取り込んでしまうと、
組織が神様のものでなくなってしまい、
誰か別の奴のものになってしまって
カルト化が始まるんですけれども?

406 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 12:33:22 ID:eQy82SK8
福音派教会=牧師の自己実現のためのブラック企業

407 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 12:52:38 ID:nMelyv5o
行ってはいけない教会
 「わたしたち神の群=教会はキリストのからだです。
ですから教会を立派に建て上げるために、会堂建築資金をたくさん
捧げましょう」とかボーナスのときにいう牧師のいる教会。
 組織への忠誠度でその人の信仰心を推し量る教会。組織崇拝教のとこ。

408 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 13:07:42 ID:YdB5jSqH
>>405
きちんと精神的に自立して、自分の問題として信仰を考えている人は、
カルト教会からは出ていきます。
 ずっと危ない教会に居続ける人は依存心の強い人。マイコン効いてる人。
つーか「神様を内面に取り込んでしまう」って何がいけないの?
あなたは組織を通してしか、祈れないとでも言いたいわけですか?
一人一人に働かれる神様を信じずに、組織を通してしか神様は働かれない
とでも教えられたんですか?どこの教会の牧師さんに言われたの?

409 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 13:37:12 ID:oT/u7CoX
>>405さんは正しい。真理を語っている。
ローマカトリック教会・バチカンや、法王はじめとする「聖職者」の
権威を絶対に認めず、「聖書のみ」「信仰のみ」をもっとも強力に、
またラディカルに推し進める聖霊派・福音派。
 信仰は個人の主体的・個人的な体験である「ボーン・アゲイン」
体験が重視され、教会の与える赦しの秘蹟・幼児洗礼などに
意味はないとする。
 しかしこれら個人主義重視の教派が現在ではもっとも多くの
カルト教会を輩出し、被害者を量産している。これらの教会では
信者は「牧師の個人所有の群れ」になってしまい、牧師に神様の
組織がのっとられたともいえる。

410 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 14:39:53 ID:S+1eIHee
例えばどの地方のどのような教会ですか、具体的に教えてくだされ。

411 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 14:41:12 ID:4ER4bqqL
>>408
あのですね、必要なのは牧師もまた絶対他者である神に従うことで、
そのために牧師はじめ全員の神を教会員の目に見えるように共有し
それを厳しく相互指導することなんですよ。

この「相互」が「一方通行」になるとその集団はおかしくなるんですが、
指導そのものがなくなったら、個々人の妄想に歯止めがかからないですよ。
それでは一人一人が全員怪しい教祖になるだけなんです。

あなたはカルト集団よりその手の個人カルトのほうがマシといっているだけです。
その2種類のカルトしか知らない人には判らないかもしれませんが
キリストを頭とする礼拝共同体である教会は個人カルトの寄り合い所帯な
人的組織ではありませんのです。

412 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:43:18 ID:DlRbks6V
互いに互いを監視しあう。なぜか文化大革命を思い出しました。

413 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 18:00:41 ID:BxwGjNHj
超カルト ハレルヤコミュニティーチャーチ榊山清牧師
婦女暴行 暴力 詐欺

414 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 18:07:02 ID:5YsUhVBv
密告社会と無政府主義の間にはなにもないんでしょうかw。

監視といえば監視といえるかもしれませんが、
そのチクリ先が誰かエラくて怖い人ではなく
本人、
だれも権力や唯一の正解を持っていなくて牧師も役員も例外ではないのが
文革との大きな違いですね。
大体、牧師が一番見られてて、教会員同士なんかほややんとしたもんですよ
フツー。


415 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/14(木) 18:09:08 ID:FS73sNFK
福音派はたしかに魔女狩り体質だよね

416 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 18:47:39 ID:Wh1+eijI
>>411
408です。レスどうもありがとうございます。
411さんがおっしゃるような、本当に神様の前に平等な一人一人の信徒の
共同体であるような教会があればすばらしいと思います。
 ご指摘のとおり、わたしは建前は「神の前にみな平等」だけれど、
牧師さんやそのご家族、役員などの古株信者のかたが、新しい信者や
気に入らない信者、気の弱い信者を「宗教的指導」の名の下に人格を
否定するような、カルト教会の出身です。
「あかし」という名目で「恥の告白」をさせて、それを材料に相手を
裁く、そういったところです。目に見える階級はないけれど、暗黙の序列
があります。
 411さんが行っておられる、平等な教会にわたしも行ってみたいので、
大阪近辺でいいところをご紹介下さい。
 あと、ひとつ質問なのですが、互いが互いを指導する、そのときの
基準は何ですか?個々人の主観的な独自の聖書解釈によるのですか?
お教え下さい、お願いします。

417 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/14(木) 18:48:27 ID:FS73sNFK
カトリックに濃いw

418 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 19:16:49 ID:DlRbks6V
>>414はアッセンブリの牧師さんかな?

419 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 03:01:09 ID:2doGgGk7
リバミ協力教会はスーパーカルト


420 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 06:40:08 ID:gbUGtPKM
榊山清 の信徒に対する虐待の証言が裁判所に提出されたが 性辛中央教会よりもっとすごい内容だ
来年には 変態牧師が証言台に立つ。

421 :403:2006/12/15(金) 07:34:30 ID:7Dgp7CVX
>>416 伝統ある教会でも、そこまで酷くないけど、そう言う傾向はある。
あくまで一般論でしかないけど、人が多くて、(伝道始めたばっかじゃ
しょうがないけど)礼拝終わったらすぐ帰らせてくれるとこが、いいんでね?
勿論、自分の側にも満足が無きゃ行かんけど。

まあ、聖研出てみて、結構深刻な質問(それこそ、前はカルトっぽい教会
行ってて、大変だった、とか)をぶつけてみたり、電話でその辺の事情を
言いながら、礼拝に出てみたいんだけど、と打診すれば、その対応振りで、
ある程度どんな感じかわかるのでは?
他の教会行ってました、って言って、一寸でも難色示すような牧師は、
大したことないから、行かないほうが無難。

422 :416:2006/12/15(金) 19:37:38 ID:EkQvdp+3
>>421
アドバイスどうもありがとうございます。
今日の昼休みにとりあえず一番近所の教会に電話してみました。
そしたらシスターが出られて、事情を聞いたあと
「そういうことなら、何ヶ月か公教要理の講座とミサに出てみて、その上で
元の教会に戻るか、他のとこに行くか、またはうちで洗礼受けるか
決めて下さっていいので、ぜひお越し下さい」とのことでした。
ミサには120人くらい出席者がいるそうです。
 来週はそこに行ってみたいと思ってます。どうもありがとう。


423 :421:2006/12/17(日) 08:36:41 ID:M5N4MmDB
そうですか。それは良かったです。いいとこだといいすね。


424 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 08:51:17 ID:M3mwjSqH
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1143779750/253-259

以下表の左はオウム犯罪関係者陣。右は秋田県立大に関連がある非公然活動家名簿(本当の実名です)。
全員がオウムとは言えないが 偶然に一致する可能性はゼロに近い。すなわち作為があると言えると考えます。

松本智津夫、松本サリン、松本剛・・・・・松本聡
(彰晃:ショウコウ)・・・・・・・・・・・藤井祥子(ショウコ)
石川公一(オウム法王官房長官)・・・・・石川祐一
遠藤誠一・・・・・・・・・・・・・・・・牧野誠一 + 遠藤俊徳
青山弁護士・・・・・・・・・・・・・・・青山技師

鈴木俊一都知事・・・・・・・・・・・・・鈴木昭憲
菊地直子・・・・・・・・・・・・・・・・菊地勝弘 + 佐藤直子
高橋克也・・・・・・・・・・・・・・・・高橋正 + 岡田克也 

私が今回、第一段階の計算根拠にしたのは、7万7000人もの秋田市電話帳名簿。
恣意的な操作は行い得ない。7万人余のうち松本姓は約130名。石川●一は35名でしたので

「松本」姓を持つ人物と、「石川●一」という名前を持つ人物が
抽出できる確率は、
600分の1 × 2200分の1 × 2  (松本→石川、と 石川→松本 の2通り)
になる訳ですから、7万分の一の確率しかない訳です。
その上で石川公一も石川祐一も双方ともオウム事件当時、東大学生
だった訳ですが、その場合、仮に東大生の確率を1000分の1とすると

上で述べた確率は
7万分の一 × 1000分の一
になる訳ですから、この段階で、7千万分の一の確率しかありません。
7万人以上の名簿を対象にしても、この段階でもうありえない訳です。


425 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 08:53:07 ID:M3mwjSqH
秋田県立大が行っている事は、あらゆる暴力団より悪質かつ残虐である。
オウム真理教犯罪が、警視庁公安部自身が加わった
秋田県庁犯罪である事は明白である。警視庁の当時の長官はじめ
東京都知事、秋田県知事はじめ首謀者を全員殺人罪で逮捕すべきだ。
こんな悪質な大衆扇動手法は許されるものではない。

国民を安全を根底から脅かし、子供たちや赤ん坊を間引き大量殺人
しているのは行政および警察そのものであり「安全のため」というスタンスは
詭弁に過ぎない。あまりに悪質な暴力体質に重ねて遺憾の意を評さざるを得ない。
やっている事が本末転倒である。これは秋田県立大ぐるみの集団犯罪だ。間違いない。

警視庁の公安部犯罪で大量の犠牲者が出た事に関して
都知事はどう責任をとるのか? 何故警視庁を解体しないのか?警視庁公安部を全員逮捕すべきだ。殺人犯ではないか。

石原がオウム大量殺人の実態を事前に知らなかったはずがない。
首謀者の一人に加わらないとあの規模の行政犯罪は出来ない

石原は大量殺人犯。間違いない。
寺田知事と共に逮捕されるべきだ。

警察自体が犯罪機関である以上,警察統計は全く意味がないのは秋田県統計で
明確に確認できる.秋田では年1000人以上が警察に殺され自然死扱いされているが
警察統計は年3人程度。99.7%は警察殺人。


426 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 08:54:21 ID:G5IaXmpu
世田谷事件は以下の事件を隠蔽するために
警視庁公安部に仕組まれた情報操作用の架空の事件
警視庁の闇は底知れないほど深い。国松警察庁元長官ですら狙撃された。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165728634/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1143779750/253-259
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165626209/355-477

また京都学習塾講師刺殺事件も神戸サカキバラ事件もまた
世田谷事件と同じく以下の問題を隠蔽するための
警視庁公安部の大衆扇動工作であり実体はない架空の報道と分析可能
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165731516/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1143779750/253-259
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165626209/355-477

この点、石原都知事の責任が大きい。
警察自体が情報操作(予算確保・人員確保のための大衆操作工作)のために
殺人犯罪や情報操作を重ねる滅茶苦茶な時代となった。


427 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 08:56:00 ID:5H+DEiQm
★★★★★★★★★★★★★★
秋田県等の「出稼ぎ」とは何か?
★★★★★★★★★★★★★★

1.(構造改革による)公共事業費の削減で大幅に
市場が縮小した「道路工事業」や、恒常的な大幅赤字に悩まされている「林業業者」
更には「漁業者」は行政から内々に裏ワークとして営利目的の「人間狩り」を
「漁業」もしくは「捕鯨」と隠語で称して請け負っている模様であり、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/12-207
その傾向は狩猟民族(東北蝦夷)である北東北(秋田、岩手、青森)にて特に大きいと見られる。

2.彼らは集団で大量の人間を狩り、臓器、血液、食肉、医薬、肥料、加工食品に換金する
「死体ブローカー」(秋田の場合は秋田県庁)に死体を売る事を「漁業」と隠語で称している。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157
殺人の目的は第一に営利であり、そのため赤ん坊、子供から老人まで容赦なく危害を加え
遂には殺害する事を喜んで行う習性があり、秋田県では秋田県庁が
県の主要産業の一つに育成していると主張できる根拠が少なからずある。

3.彼らの多くは兼業農家もしくは兼業漁業家であり、農閑期となる冬季以外は
秋田県等にて農業、漁業をそれぞれ営んでいるが、雪の深い冬場になると農業も漁業も
行えなくなるので、毎年、県外に「出稼ぎ」に出ていると見られる。実際、秋田県の出稼ぎで
最も頻度が大きい職種が「道路工事」と「漁業」であるが、この両者は正規の道路工事や漁業以外に
「行政等から請け負う特殊漁業」すなわち「営利目的の殺人」を産業として兼ねているケースが多い
事が複数の根拠から推察できる。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/12-207


428 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 08:57:03 ID:5H+DEiQm
★★★★★★★★★★★★★★
秋田県等の「出稼ぎ」とは何か?
★★★★★★★★★★★★★★

1.農閑期は年度末に相当するので行政等からの殺人要請が多いと推察できる。
2.土木工事、漁業に出稼ぎ者が多い
3.秋田県出身の出稼ぎ者に殺人テロ要員としての呼称が昔からある(秋田の火付け、南部の人殺し)
http://www.morioka-times.com/news/2005/0510/30/05103005.htm
4.土木工事には裏仕事としての殺人テロ業務が多い
5.土木工事に従事し人を狩る事を漁と称する慣習がある
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/12-207
6.単なる土木作業員ならば関東にも北海道にも労働力は幾らでもある。
実際、単純労働者の失業率は低くない。従って「特殊技術をもった出稼ぎ」でないと季節労働者は成立しにくい。
7.以上の背景を踏まえると北海道や関東で漁と呼ばれる特殊業務についているケースが
一定割合でないとむしろ不自然。
8.秋田県の出稼ぎ支援法人が常勤職員を複数雇用して東京に設置されているのは不自然。
単なる職業斡旋ならば東京のハローワークや人材派遣業者で事足りる。殺人業務の職業紹介ならば
ハローワークでは対処できず、秋田県の官公庁が外郭団体の形で分室を作らないと機能しない。
9.全国の出稼ぎ労働者の共同体組織・互助組織がまた別にある。単なる季節労働者なら
このような組織は必要がない。組織運営経費を上回る収入がいずれかから出ていないと
組織運営は難しい。
10.今回の一連の出稼ぎ仮説の学術提唱において事実でないと説明がつきにくい心因反応が確認できた。 
11.以上の理由により、秋田県等の出稼ぎの実態は、単純労働者ではなく狩猟民族としての特殊技術を用いた
「殺人テロリスト請負業」である傾向が一部はある可能性が否定できないと推察できる。
12.その場合、秋田からの出稼ぎ者が多い関東や北海道では自殺や不慮の事故に偽装した組織殺人が
冬季は日常的に行われているものと推察できる。またその場合、北海道知事や東京都知事はこの漁業権に関して
承知の上でないとこの死体ビジネスは成立しにくいと考えられる。このビジネスの一形態が
オウム真理教事件であったと考えれば、オウム真理教の実態の理解が更に自然となる。


429 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 08:57:54 ID:5H+DEiQm
【秋田県等の「出稼ぎ」とは何か?】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/l50

存在そのものがテロリストである都道府県は実在する。
仮面を被っているだけだ。憲法や法律を破壊し自分たちのローカルルール
を優先させれば、どのような暴力社会になるか秋田県は良いモデルになっている。
赤ん坊・子供から老人まで毎年1000人以上が秋田県内で殺され喰われ
自然死偽装されているようだ。

その上に農閑期には関東や北海道に「出稼ぎ」に出て、
そこでも静かかつ巧妙に東京都民などを出稼ぎ者が狩っている可能性が否定できない。
狩猟民族である東北蝦夷や在日朝鮮人の血はそこまで重い。人間を人間とみなさず
殺して喰う重い伝統がある。東北蝦夷や在日朝鮮人は仲間内でも平気で殺し合いをし
共食いを行っているようだ。

彼らは勝手な理由をつけて人類の財産である憲法を決して守らない。
そして人を喰う。

殺人容疑者は県庁、県警、病院、林業業者、道路工事業者なので
対処ができない。恐るべきテロ地域になっているようだ。東京都民や北海道民は気をつけてほしい。

また秋田県自体を誰かが救わないと秋田県民自体が
今後も殺され続けられる。


430 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 08:59:54 ID:7zdXEjF4
法の下で秋田県庁全体の解体が必要。
県職員全員が殺人犯。全員を逮捕すべき。


431 :ОРАСЙОН:2006/12/17(日) 23:24:19 ID:dDBb+Bad
>>425-430
スレ違い

432 :H・Kさん:2006/12/18(月) 10:36:29 ID:s08WaWB6
 結構、おかしな教会ってのがあって、そういうところ行っておかしくされちゃう
人がいて、本当にお気の毒だなと思いました。
私としては、あまり教会に行っても、人間関係で深入りしない方がいいんだと
思います。牧師さんと付き合っても結構俗っぽい人で失望したりするものです。
 牧師さんも、あまり世俗一般の人とは付き合えないという孤独感に耐えられないと
ダメなんでしょうね。エマソンみたいに・・・
 あまり、人と深入りしないってのは、多分、日本人が禅とか茶道の影響を
無意識的に受けてるからだと思います。「淡交」というかね。いろんなところに
出かけても、結構お互い心に壁を作ってしまっていて、結局、孤独なんだとがっかり
したり・・・
 牧師さんからすると、たくさん献金してくれて、キレイ事だけ話して早く帰って
くれる信者さんが一番いいんでしょうね。
 仕事の斡旋を頼みます・・・なんて話をしたら嫌われるでしょうね(笑)
 教会でも中国人の同郷人会館みたいにしちゃって、「ナザレ人の会」みたくして
ピザかなんか取って、しまいにはお酒かなんかも持ち込んで宴会かなんかやったら
さすがに、牧師さんも怒るでしょうね(笑)
 なかなか、いい教会とかってないんでしょうね。









433 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 21:21:56 ID:SVR8xe+I
軽い気持ちでクリスマス礼拝なんかに行かないことです。
礼拝に通うようになってくると、人間関係に深入りせざるを得なくなってきます。
牧師も人の子ですから、献金を多くしてくれて、奉仕を夢中になってくれることを
本音では期待しています。
教会に行っても救われるどころから、教会内の人間関係など
あらたに悩み事を増やしてしまう場合もあります。
よく考えてから、教会へ行きましょう。

434 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 21:26:45 ID:SVR8xe+I
救われるはずで行った教会が、新たなストレスの原因・家庭不和の原因になってしまう。
こんな教会は行ってはいけない教会。

435 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 01:07:02 ID:4A8x/OPs
リバ威張るミッション関係教会。


436 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 10:25:15 ID:kVBNvX20
仏教・神道だと、「真言宗と真如苑」「神社神道とワールドメイト」を間違う人
はいない。しかしキリスト教では正常な教会と新興宗教のスーパーKを見分けるのは
難しい。ものみの塔以外は十字架を掲げているので紛らわしい。何もしらない人は、
リバミにひっかかって虐待される。
主の十字架クリスチャンセンター・東京キリストの教会・ハレルヤコミュニティチャーチ・
ヨハン早稲田・バイブルバプテストフェローシップ・新城をはじめとするリバイバルミッ
ションの教会・・・いずれもカルト認定されたスーパーKだ。共通点はカトリック批判。
カトリック批判と情報遮断と信者虐待はセットになっている。信者に情報が入るのを
非常に恐れているので北朝鮮だ。
スーパーKが信者の情報を遮断してカトリック批判をするのは、カトリックが
楽だと知られると、自分達にとつて都合が悪いからだよ。堂々といえばいいのに
「金と奴隷がほしい」と。
カトリック批判のプロは「絶対に行ってはいけない教会」だ。もしプロに行くなら、
カトリックと合同ミサをあげているところに限る。こんなプロなら安全だ。
逆に言うと、カトリック批判のところに行ってるやつって、「マゾ認定」だーwwwwww。


437 :H・Kさん:2006/12/21(木) 11:49:01 ID:4n/wfnoX
>軽い気持ちでクリスマス礼拝なんかに行かないことです。
礼拝に通うようになってくると、人間関係に深入りせざるを得なくなってきます。
牧師も人の子ですから、献金を多くしてくれて、奉仕を夢中になってくれることを
本音では期待しています。

たとえ イエス・キリストがベツレヘムで何千回産まれたとしても、○○○で
産まれなければ、意味がないのです。ちなみに、羊飼いが出てきますが、当時は
礼拝なんかにも出られないような階層だったそうです。

 献金については裕福じゃないと出来ないという制約があるんでしょうし、奉仕
についていうと、教会の規模なんかにもよるんでしょうけれど、ただ何か強い
回心体験なんかがないと出来ないのではないでしょうか?そうじゃないとすると
人間的なつくりごとになってしまうおそれがありますね。


438 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 13:36:44 ID:Ua5j+HVQ
都会の大きい教会出席者100人以上にいけば深入りしなくていい。
けんきんも100えんでも1えんでもわからない。

439 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 20:50:24 ID:4rVYibsb
でも神様はご存知ですよ

440 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 21:29:40 ID:vR+yUhli
別に献金たくさんしたい人は、収入の二割でも三割でも自主的にされたら
いいと思う。でも安易に聖書のみことば(マラキ書)を引用して,
「什一献金しない人は、神のものを盗んでる」とか脅して金集めるって、
まともなところではないと思う。

441 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/12/22(金) 09:05:37 ID:YEE+eWqV
なんだ
JEA左派が工作してたんだw


442 :H・Kさん:2006/12/22(金) 14:59:31 ID:jn70sUmV
>都会の大きい教会出席者100人以上にいけば深入りしなくていい。
けんきんも100えんでも1えんでもわからない。

 礼拝自体はそんなに問題ないんでしょうけれど、分科会なんかに出席しないと
結構、利己主義者だとかいわれることはあると思います。
 分科会でも、古い人が仕切っちゃってて、なかなか新しい人が入り込めない
雰囲気だったり・・・中途半端に人数が多かったりすると、なかなか親しい人も
出来ないので,参加動機が生じにくいということもあるでしょう。
 こうなってくると、他のサークルなんかと同じですね。心理学の領域でしょうか?
 献金については、『お気持ち』というのが大切だとおもいます。小銭でもなんでも
たしか福音書にもそんな記述があったと思います。


443 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 14:25:05 ID:BJGd/5Yf
福音派、聖霊派は人間関係、奉仕、献金、集会とでだるい。

時間の無駄。

子羊の群れに行けば、ここに書かれてある問題は克服できると思われ・・・

http://www.kohitsuji.com

444 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 14:30:42 ID:BJGd/5Yf
新しく行った教会に、知っている人(学校、職場関係など)が一人でもいるとかなり疲れる。

445 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 17:07:12 ID:/Mt4Dpb+
>433
2年間通ったけど、教会行くの辞めようと思います。
いろんな規制に縛られてしんどいし、マイナスイメージの言葉が頻繁に語られるので、
精神衛生上も良くなさそう。。

学生のときに教会に疑問を持って離れたけど、大人になっても教会に対する疑問は
変わらなかった。

大体、神様が人間を愛していて、何でもおできになるのなら、
なんで、人間が最初の人間アダムの罪の性質を受け継ぐようになるようにしたのか、
それがそもそも分からん。

まぁ、極端な話、教会に集わなくても、キリストを信じたら、天国にいけるんだから、
もう教会に行かなくてもいいんじゃない?って感じで、行くこと事態辞めました、チャンチャンって感じw

446 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 22:13:30 ID:zA9OzVIL
子羊の群れのPしまだ先生は、アダムの罪自体をキリストのあがないのドラマに繋げるための過程だと言ってますよ。
びっくりすることを言う指導者ですが、一度行ってみたらプロテスタントなどで抱く宗教的疑問は解消できると思います。

447 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 22:15:59 ID:idaCbNTB
一言













福音派だけには逝くな!厄病神に取り付かれるぞ!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166711812/

448 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 22:17:28 ID:mtFU81Hb
教会に行かないってことはキリストを信じていることにならないと思うけど

449 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 23:39:53 ID:EfL/5MhZ
>>445さんへ
>いろんな規制に縛られてしんどいし、マイナスイメージの言葉が頻繁に語られるので、
>精神衛生上も良くなさそう。。
 あなたは感受性が強くて、真面目な方なんだと思います。
罪や裁きを強調し、糾弾的なところよりも、神様の愛や赦しが感じられる
教会のほうが向いておられるのかもしれません。
 将来的にそういう教会に導かれたら幸いですが、無理してどこかに
所属する必要はないと思います。
リンカーンはとても信心深かったそうですが、特定の教会には属さなかった
そうですよ。そういう信仰の形もあると思います。
最後に、クリスマスおめでとうございます。

450 :カトにも異常な聖職者はいるのだが・・・:2006/12/25(月) 14:08:28 ID:3hx8MDMY
タクシーに例えると

神父:きちんとした会社の運転手。全員、研修を受けていて免許がある。
おかしい運転手もいるが、本社に言いつけることが可能。
ただし、格式を重んじるため、隠蔽体質なところがある。

牧師:白タクの運転手。ピンキリである。なかには、教習所に行ったこと
すらない、無免許の人もいる。誰でもなれる。なんかされても泣き寝入り。

特に「新改訳聖書」を使っているプロテスタント教会に若い人が
入れあげると、その人生は半分終わったも同然である。

451 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 15:45:22 ID:Rj0MapYO
>>448
教会に行かないとキリストを信じても救われないって、どこに書いてあるんだ?
言ってみぃ!

ちなみに、教会に行かなくても「キリストを信じただけで救われる」って書いてある箇所はあるぞ!

牧師のメッセージをそのまま鵜呑みにするのはマインドコントロールの証拠!
自分で調べてみぃや^^

452 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 15:55:56 ID:Rj0MapYO
>>449さん、ありがとう^^
そうなんです。罪や裁きを強調し、糾弾的なところに2年ほど行っていたんですが、
あんまりにも厳しいものだから、うつ病っぽくなって、早く命をとってくださいって
祈っていたほどなんです。
その後、そこよりもう少し温かい教会に1ヶ月ほど行ったんですが、
やっぱり、教会という団体組織から離れないと、心の傷がうずいて・・・。

聖書はかなり学びましたので、教会というのが、団体組織や建物じゃなくて、
キリストを信じる者の全体を指して言うことが分かっていますし、
「ある人たちのように集まるのを辞めたりしないで」っていう聖書箇所も
ありますが、今の私にはそれはきついです。

イエス様は、無理強いなさらない方だから、分かってくださっていると思います。
・・・ということで、優しい言葉をありがとう^^

453 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 17:54:10 ID:w6bZQL69
自分が行きたい教会がやばそうかどうか、
ここで実名で聞くしかないですか?
新改訳を使ってる○○めぐみ教会なんですけど・・・でも
行ってる人から聞いた印象はリベラルな感じだったので
このスレ見つけてちょっと混乱してます。

454 :H・Kさん:2006/12/25(月) 18:44:55 ID:kpSSSN9t
 そうですね。この掲示板もある意味で「ネット・チャーチ」なんじゃないでしょうか?
アメリカの神学者「ハーウェイ・コックス」って方が、未来の教会ってことで、
こんな形態を描いていたと思います。特定の場所に集まらなくても、思いが一致して
るってことが大事なんじゃないでしょうか?
 あるいは、この掲示板の参加者で、各地で集会をつくりましょうか?如何ですか?
私は東京ですけれど、関西など、主要都市で会をもってはいかがでしょうか?

455 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 19:17:43 ID:U2wwSIwd
摂理ってどうですか?
信者はいい人が多いし、聖書の解釈も現代的で柔軟だと思う。
スポーツとかしてる人も多くて健康的だし。

456 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 19:36:47 ID:9utk/5gL
>>453
●●●恵みキリスト教会はとっても危険●●●
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147799182/l50


457 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 21:23:31 ID:3hx8MDMY
宗教だけが全てじゃないですよ、神父さんもそう言っていたよ。
下記のような、読みやすい本で愛を勉強しても神様は怒らないよw

アミ小さな宇宙人
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%83%9F%E5%B0%8F%E3%81%95%E3%81%AA%E5%AE%87%E5%AE%99%E4%BA%BA-
%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%82%B9/dp/4198922950/
sr=1-1/qid=1167048960/ref=sr_1_1/503-7828829-3147947?ie=UTF8&s=books

458 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 21:26:01 ID:3hx8MDMY
e-honアドレス、アミ小さな宇宙人
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031567418&Action_id=121&Sza_id=C0

459 :453:2006/12/25(月) 22:32:22 ID:w6bZQL69
>>456
ありがとー(;_;)
おかげで、行こうとしている教会はどうやらやばくない系列の
「めぐみ」だということが判明しました。

そこはHPで過去の牧師さんのメッセージなど探しても地獄については特に語ってなくて
仏教徒の祖父母なども、神様は愛の神様だから、
良いようにはからってくれる、心配しなくていいとか聞いたような気がします。
それで、リベラルなのかな?と思っていました。
新改訳を使っていますが、共同訳の該当箇所を示したり、
他の教派の人も出入りしているみたいです。
友人も宗教っぽくない明るくいい人で(聖書は全部信じてるとは言ってましたが)
勧誘もされず、悪い印象がなかったのです。
でも、内側に入ってみると違うのかな?と本当に悩んでいたのです。
プロテスタントの教会選びって、難しいんですね。
今回初めて知りました。
カトリックが無難なのでしょうが、知り合いもいないのでなかなか入りずらく、
近くのとこに、バザーの時に行ったら、よそ者は溶け込めない感じでした。
(考えすぎかもしれませんが)

460 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 23:17:42 ID:lKjoyAqT
>カトリックが無難なのでしょうが、知り合いもいないのでなかなか入りずらく、
>近くのとこに、バザーの時に行ったら、よそ者は溶け込めない感じでした。

何をもってよそ者は溶け込めないと感じたのかわかりませんが、
カトリックは概ねあなたの方からアクションを起こさない限り
あなたの意思を尊重して放っておかれます。


461 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 00:00:48 ID:K2nNoPiu
>>451
激しく同意します。信仰という名の虐待を受けるくらいなら行かないほうがいいです。

462 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 14:09:02 ID:Sn/mbt09
>>459
福音派でも、リベラルなどと交流のある教会なら一応安心でしょう。
自分達の教会、或いは同種の福音派としか交流の無い教会が危ない!!
狂信的な原理主義的福音派教会は、
分裂分派を繰り返すことが良い事か悪いことなのか、よく考えたほうがいいでしょう。


463 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 19:27:44 ID:gZI5VFN2
562 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/12/02(土) 16:26:28 ID:fnUzPBE/
>>559
最近多いんだよ。ワガママ放題に甘やかされて育って、
忍耐することを知らないから社会に出て、思い通りに
ならないとすぐ病気になって、教会に来て、自分の
思い通りにならないと「教会には愛がない」と去って
行く青年が・・・・・。で、ひとつの教会に落ち着か
ないで、色んな教会や色んな宗教をフラフラしたり。
それも、いつかは落ち着くとは思うんだけどね。
教会も覚悟して、そういう人々が落ち着ける環境を
つくらないと。

563 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 16:31:40 ID:jocxcdxU
教会は人を選ばないでほしいな。どんな人でも迎え入れてほしい。

564 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/12/02(土) 16:34:18 ID:fnUzPBE/
>>563
教会は選んでないですよ。ただ、自分のワガママを少し抑える
訓練というのは、こどもの内からやっておかないと、大人に
なって、社会生活を送るのが困難になりますよ。教会でも同
じことです。

>>571
はい?わたしは、教会ジプシーはやったことが
ありませんが。そういう青年に接する機会は
たびたびありましたね。 教会ジプシーの特徴としては、確かに勉強熱心なんですよ。
神学書、哲学書、色々な宗教の本をよく読む。
でも、教会で自分以外の人と関係を築くとか、教会を支えていく
こととかには、まるで関心ないみたいね。礼拝にも出ないし。
いったい何を求めているんだろう?


464 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 20:36:10 ID:wxp0UmuY
礼拝中に献金袋を回すような教会には行きたくないな。
で、その礼拝の献金とは別枠でやった「感謝献金」とか「会堂建築献金」「十一献金」やらの献金者の名前を読み上げた日にゃあ・・
露骨すぎて萎えてしまう。

逆に十一献金を強制するような教会でも「自分らに都合のいいトコだけ聖書の記述を引用するのは良くない。
ウチの教会は十一献金をするなら毎週傷のない子羊を生贄にして主の祭壇に捧げる。
金曜日の夕方から土曜日の夕方は断食をして神の御前に静まり祈るし、過越の祭りも仮庵の祭りも祝う。
割礼も受ける。」ってくらい気合が入ってたらオレは行くよ。



465 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 21:27:25 ID:6kOdHlLU
その子羊の代金は君の負担でね

466 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 22:12:02 ID:XVixoIHY
>>464
ねぇ、ほんと。はっかやいのんども捧げさせろよ、と。
なんで現金だけ要求するねん。
夢精した人はちゃんと夕方まで建物の外でたたせろよ、中に入れるな、と。

467 :H・Kさん:2006/12/27(水) 13:59:15 ID:BXjrakN0
教会は選んでないですよ。ただ、自分のワガママを少し抑える
訓練というのは、こどもの内からやっておかないと、大人に
なって、社会生活を送るのが困難になりますよ

教会生活と仕事は少し性格が違うのではないかとも思います。例えば、お店でも
常連になりたければ、足しげく通わないとなれない。
 居酒屋なんかも行きますけれど、結構人間関係ってのがあって、マスターと客、
客同士ってのもあります。お客さんで、話しかけてくる人もいますしね。
 旅行会なんかもやってって、家族みたいな付き合いをしてるところもあります。
マスターもこの人は会話や交際を求めてきてるのか、深い付き合いをする人なのか
どうか、見分ける能力が必要なのかもしれません。話やカラオケ無理矢理やらされて
かえって疲れたなんてこともあります。
 牧師さんになる人も、若い人が突然なっちゃうと、人をみる目が無かったりします。
 接客業でもあると心得て、店員なんかも経験した人なんかが良いんじゃないかとも
思いますが・・・







468 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 14:41:56 ID:F1BElqz2
人間関係の極意は「君子の交わりは、淡きこと水の如し」だと思って
らっしゃる方はカトリック教会で静かにお祈りを捧げましょう。

 熱すぎる人間関係を求めていて、プライバシーや自己決定権なんて
いらない。給料もたくさん捧げる。みんな下の名前で「○○ちゃん」とか
呼び合いたい。休みやアフターファイブは教会に入り浸り、
キャンプだ奉仕だ伝道だ、と活動的に過ごしたい。
進学も、結婚するかどうかも、結婚相手も就職先も、全部教会の牧師先生
の言うとおりにしたい!と言う人は福音派・聖霊派の教会に行きましょう。

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