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立正佼成会@2ちゃん教会 PART14

1 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 01:19:24 ID:nJ8TVODt
立正佼成会のウェブサイト
http://www.kosei-kai.or.jp/

過去ログ
1: ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002613889/
2: ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019549839/
3: ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020925470/
4: ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022776000/
5: ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027677513/
7: ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044033215/
8: ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061180475/
9: ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073137195/
10: ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083547213/
11: ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093576168/
12: ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115169893/
13: ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138614455/


2 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/06/27(火) 01:27:14 ID:0g3gURS6
>>1
お疲れ様
南無妙法蓮華経

3 :とし:2006/06/27(火) 01:34:25 ID:6Zb+m2a7
ども!1さん、ありがとうございます!m(._.)m
新スレ立たなかったら?と心配してました。
2ちゃん教会が、皆の修練道場になりますように!
(^人^)南無妙法蓮華経

4 :とし:2006/06/27(火) 02:39:13 ID:6Zb+m2a7
ども!波木井坊さんは、佼成会の事も学ばれてるんですね!
会員以外で、妙佼先生の事を知ってる方は、宗教に関する勉強をしてる方々位ですから、まぁ!変なアンチ連中もかじってる人がいますが、指導者としての質に気付かない人が多いですし…。
長沼妙佼女史在っての庭野日敬氏ですから、僕も含めて、現在の会員諸氏も、今一度!妙佼先生の思いも見つめ直さなければならないのかも知れませんね。

5 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 08:28:46 ID:ygx47/Cf
波木井坊竜尊を詳しく知りたいあなたに。

日蓮宗葵講スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148940727/l50
アホイ講スレ保管庫
http://hakiri.buzama.com/

6 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/06/27(火) 09:27:25 ID:0g3gURS6
えっと。
まず先に誤解のないようにいっておくと、庭野派とか妙佼派とか
そういうのはないです。

両輪の輪でしたからどちらということはありません。

前スレにも書いたとおり創価学会には妙佼先生のような
存在がありません。また立正佼成会は女性の教会長さんの多さが目立ちますが
これも学会には見られない特徴ですね。


7 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 13:19:00 ID:EDS7DhLo
次期、会長も女性だしね。

5見ちゃいましたけど波木井さんて有名な人なんですな。
波木井さんにかかれば学会員もいちころなんて。
まぁ2CHで批判されると言うことは有名な証拠ですしね!
ところで名前はどこで分けるんですか?
波木井。坊。竜尊。?

8 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 13:22:18 ID:EDS7DhLo
なんみょうほうれんげきょう?
なむみょうほうれんげきょう?

どっち派?どっちが正しい?

9 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 22:31:38 ID:n/koGxH5
普通に『なむ』だと思うが?

10 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/06/27(火) 22:49:50 ID:0g3gURS6
日蓮宗系はみんな「なむ」だよ。

立正佼成会をも霊友会も仏所も。

なんは謗法。

11 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 23:43:26 ID:TGAe7C1e
『なむ』ですかありがとうございます。
ついつい気合いが入ったり、速く読んだりするとついつい『なん』になってしまうんですよね。
これから気をつけないと^^;

12 :とし:2006/06/27(火) 23:59:56 ID:6Zb+m2a7
ども!題目唱える時って、確かに!なむが、ちゃんと発音出来てない時ってありますよね。
出来るだけ、ちゃんと発音したいですね!合掌礼拝して、なんみょう…。じゃ、題目の意味無いですし…。南無妙法蓮華経(^人^)

13 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 00:07:32 ID:UdJT5OPe
まんないだなんまいだ。とか南無阿弥陀仏。は日蓮宗じゃない宗派の題目なのですか?

14 :とし:2006/06/28(水) 04:30:31 ID:0L9lSMgI
ども!南無阿弥陀仏(なむあみだぶつ・なもあみだぶつ・なんまんだぶ〜)は、浄土宗系の念仏ですね。
念仏と題目の違いは、簡単に言うと、
南無阿弥陀仏が、ピンポイントの仏に帰依しますよ!と言ってるのと、
南無妙法蓮華経が、経を通して、諸仏・諸菩薩・諸天善神に帰依しますよ!と言ってる感じと説明したら、解りやすいかな?
もっと、深いんですけど…、どう説明したら良いのかな?まっ!解りやすく、かみ砕いてみました。

15 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 05:26:40 ID:VpjDdzJz
自己満の世界です('◇')今の時代には合いません
戦後貧しい時代の心の置場だったのです。皆が同じ悩みで今やお金に余裕か心にすき間や病みがある人がやるので問題です今は酷い入口は違えど出る場所は同じだと思います。例えば政治や会社の利益目的。気持ちで大事な事は大事ですでも末端で純粋な人を利用するな…

16 :うん。:2006/06/28(水) 05:59:34 ID:SqDKxEud
同感です。
日本はかなり自由?なのか馬鹿だから先駆者の本当の思いは通じるはずがないと思う。
じゃ〜なんで今そこにいる!?

17 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 10:01:22 ID:7bd8guE2
東大阪大学の生き埋め事件ですが、もし加害者が会員で教会に事件を相談していれば
悲劇は防げたでしょうか?

18 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 14:25:46 ID:fKatCNZ2
としさんありがとうございました!よくわかりました!

>>17
一概にはどうとは言えませんが、加害者が佼成会、なぁキリスト教だろうと創価であろうと小さい頃から信仰心があれば防げたと思う。と言いとこですが
防げないかもね。
佼成会を仏の集まりの集団とでも勘違いされていませんか?
良くも悪くも人の集まり、修行したい人のサークル(これは言い過ぎか・・)ですよ。



19 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/06/28(水) 17:51:11 ID:6tJ8bvZI
佼成会員の教育の家だったら、まずああゆう過激な性格の子どもは、
教会長さんあたりにみっちりとやられておたのでしゃないでしょうか?(笑)

20 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 19:54:17 ID:oG5XrYbw
>まずああゆう過激な性格の子ども

と、言い切ることは誰にも出来ないと思うがな。
マスコミ報道でしか知らない人間の心のありようを、そうも簡単に言い切れるのか?


21 :とし:2006/06/28(水) 21:26:52 ID:0L9lSMgI
ども!大学生生き埋め事件を防ぐ事が出来たか?と言う質問ですが、
まず!佼成会だから出来るとは言えませんね。
それと、もしかしたら?防ぐ事が出来たかも知れない位の言葉を使う事も、いまいち、ピンと来ませんね!
なぜなら、彼の事は、マスコミでしか知り得ない訳ですし、彼の性格や生活環境が、どうであったのかも解らない訳です、その中で仮説を立てるのも、意味無いですし…。


22 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/06/28(水) 21:38:14 ID:AEhLPjr2
僕は国士館出で学生時代はよく喧嘩したよ。

埋められた相手は金銭要求したらしい。それに対して生き埋めという報復した。

経過はどうあれ生き埋めは過激ですよ。過剰な反応。

かくゆう私も学生時代、喧嘩相手の日体大生を仲間でよってたかって生き埋めに
したことがあるが首から上は地面から出しておいた。

殺意は紙一重でこれ以上やったらいけない、って歯止めがかけられるかどうか。

自制できるかどうかって事だよね。
彼は自制出来なかった訳だしそこになにかしらの歯止めが必要だ。

宗教だったり道徳だったり。

23 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 21:57:25 ID:UdJT5OPe
むしろ『わたくしたちの教団なら絶対防げます』なんて話題の事件とかを餌にして勧誘する宗教教団の方が怪しいでしょ。

まぁ佼成会は『佼成会に入ってもあんたが変わらなければ何も変わらん』という立場だからなぁ。
佼成会に入ったからって家庭環境が変わるわけではない。でも考え方、感じ方を変えれたりはする。



24 :とし:2006/06/28(水) 22:25:58 ID:0L9lSMgI
ども!歯止めを架ける物は、家族愛であり、自己愛であると思います。
殺したい相手がいたとして、「もし?コイツを殺したら?自分はどうなるだろう?刑務所に入って、この後の人生は?」と考えたり、
「もし?コイツを殺したら?その後、親はどうなるだろう?兄弟は?」と考えたりする事で、やってはいけない!と思えるはずです。
しかし!「窮鼠、猫を噛む」と言う言葉があるように、追い詰められた時に、先ずは!自分を守らなければ!と思う時があるのも事実であり、
あの事件の加害者は、正に!「今やらなければ、自分が危ない」と言う心理が働いたと思えてならないのです。今の世の中、後手に廻ると殺されかねないと思う瞬間があったりしますよね?

25 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 23:34:24 ID:qQ5evtmv
>>後手に廻ると殺されかねないと思う瞬間があったりしますよね?

自分はないです笑

26 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/06/29(木) 00:17:04 ID:qmB/xtMu
まぁ、僕の学友達は(笑)学ランの中に鉄パイプや短刀しのばせて
いたから(殺っちゃったほうが仕返しなくていいかも)
と思った事はあるよね。
仕返しされないためにどこかの団体に所属するとか
仕返しできない強さを身に着けるとかするよね。

埋められた方は暴力団の名前をちらつかせたと言うから、
仕返し恐れて゛殺っちゃえ゛と思ったのではないか。

今は暴対法があるから組名名乗った時点でアウトなんだけど
彼に知識があれば歯止めがかけられていたかもな。

27 :とし:2006/06/29(木) 05:52:19 ID:yOvErLdB
ども!なんだか?僕の表現が、ちょっと?過激だったかも知れませんね?
マスコミ報道によると、埋められた方が、「〇〇組関係だ!」と言ったとの事ですよね。そうなると、中途半端にやっつけると、後から、もっと!タチの悪い連中がやって来て、逆に報復を受ける事になるかも?と考えるのは、普通の事ですよね?
この時点で、警察に相談する器量があれば、あんな事を起こさなかっただろうに…。彼の周りに、頼れる相手が居なかったのでしょうか?
被害者には申し訳ないけど、軽口が招いた最悪の結末になって、彼等の親族も色々な意味で、憤りを感じている事でしょう。
この様な状況で、僕達、信仰者は、何をして行かなければならないのでしょうか?迷える人と共に悩み、最悪の事態を回避する為の、善い智恵を捜す事が出来る人間で在りたいですね!

28 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/06/29(木) 10:50:40 ID:qmB/xtMu
後。わたしは関東で生まれ育っているので関西地区の事は今一つわからないんだが・・。

短大でてるのに産廃処理施設勤務と言うのは、おかしい。

根底に差別があったんじゃないだろうか。

29 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 11:02:57 ID:5bovhcaJ
波木井氏自身が産廃処理施設に対するというか職種に対して
差別があるんじゃないの?w

30 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/06/29(木) 11:32:26 ID:qmB/xtMu
それはお前だよお前。
俺は産廃処理が差別対象の職業だとは
いってないぞ。

31 :とし:2006/06/29(木) 12:38:01 ID:yOvErLdB
ども!波木井坊さん、関東生まれで…。の件は、言い方が良くないかも知れませんよ!
それに、短大出てようが、四大出てようが、仕事にありつけない人間も居る訳だし、学歴あるから、そこそこの仕事にありつけるなんて、世間は、そんなに甘くないのも現実ですよ!
まぁ!学歴の無い僕が言えた話では無いけど…。
学歴があるのに、僕みたいな人間が、普通に働く場所にやっとの思いで入って来る人も居る訳だしね!


32 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 13:05:29 ID:jT0nR78T
波木井傍流損また来てるんかYO!!!
普通に立正佼成会の話をするんならかまわないけど、
「立正佼成会は日蓮宗に帰属する」とか根拠のないデマをばら撒いたり、
反論する香具師を悉く「妙香派」とか「創価」とか決め付けたり、そのあげく
「2ちゃんをハックしてIPを抜いてオマイラの協会に押しかける」とか
出来もしない脅しをしたり、そういうのはやめてね。

33 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/06/29(木) 13:48:36 ID:qmB/xtMu
おやおや。
実際白川擁立時に私が見聞きし体験した事を書いたまでの事ですよ。

嘘は書いてないし、言ってもいない。

そして当時このスレが本部で問題になっていて、情報提供求められ、
ブラフを投げた事も書き添えておきましょうか。

34 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 14:55:48 ID:jT0nR78T
虚言癖はぜんぜん変わってないっすね。

35 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 15:16:26 ID:jT0nR78T
しかし、立正佼成会の話題にももう飽きているので、
ちょっとだけ波木井さんの話を聞いてあげましょう。

1.2ちゃんで見る限り、日蓮宗葵講の講員が増えているようですが、今何人ぐらいの規模なんですか?
2.立正佼成会と日蓮宗葵講の関係は、なにか進展がありましたか?
3.ROCKさんは葵講での活動時代を「悪しき日々」と振り返っているようですが、  ROCKさんとの間には、何があったんですか?

36 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 18:16:41 ID:do5SSgpa
('A`) 佼成会マンドクセ

37 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 22:59:19 ID:Ugpr1nz8
ROCKさんてどなた?
何かしでかしたのですか?


38 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 02:17:58 ID:eCZQsZ0m
立正佼成会で病気の時お金とって祈るのはなぜですか?

39 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 12:44:44 ID:/p3XWaLm
あーあまたか。だから佼成病院があるでしょうよ。
佼成会は病気になるのは信仰心が足りないからなどとかは言わないんだよ。
宗教じゃ病気は治らない、病院で治すもの。だから佼成病院作ったんだけどなぁ。

40 :とし:2006/06/30(金) 12:50:16 ID:lpKwNpCy
ども!38さん、病気の時…って、どこの教会?快癒祈願とか平癒祈願で、金を取るなんて、あんまり聞かないけど?自分から布施行をする人は居るけどね。
まぁ、中には、支部長や教会長から、布施をしてみなさいと言われてする人が居るのも事実だけど、無理強いする事は無いはずですよ!

41 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 12:52:13 ID:PmCgW1G0
>>37
「ROCKさん 葵講」あたりでググれば、いくつもでてくるよw

42 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 13:07:39 ID:/p3XWaLm
>>41
ありがとう。ROCKって人も日蓮宗葵講だと言う事と、2CHにいたんだと言う事がわかりました。もっと有名人かと思ってましたが。
そして至る所で波木井坊竜尊さんを発見しました。古株なんですね。

43 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 13:11:39 ID:/p3XWaLm
>>38

こういう人を見ると創価の人だとなぜか思ってしまいます。
残念ながら一般の方の佼成会の認知度は低いですしね。
もちろん佼成会員とか家が佼成会の人かもしれないけど。

44 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 13:53:02 ID:RaW1sJwl
東大阪大学の生き埋め事件ですが、もし加害者が会員で教会に事件を相談していれば

恐らく支部長なんかが恐喝に従えといって満額払わせると思う。
それが典型的指導だからさ



45 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 14:14:44 ID:zMTGZsvr
ROCK先生は、関西立正佼成会では著名な方です。
著作に

「大石寺教学の研究」(平楽寺出版)

なる研究書物があります。

日蓮正宗や創価学会を見事に折袱しております。

46 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 14:24:37 ID:zKlz+Owf
>>44
実生活で誰にも相手されず、こんな所で構って貰いたくて馬鹿な書き込みか。
ミジメな奴。



47 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 14:37:44 ID:YPYgUO/9
44お前が代わりに行き埋めにあえば良かったのにw

48 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 14:49:41 ID:YPYgUO/9
支部長さんが指導?典型的?支部長さんというお役を理解してます?
支部長さんが何人いると思ってるんだろうか。
幹部でもない支部長に典型的も何もないだろ。
それこそいろんな人がいて支部長とは〜だなんて言い切れないね。

ねっ44まりすましさん。まぁもしなりすま44が会員だとしても、その支部長にろくな指導受けてないんだろうなw

49 :とし:2006/07/01(土) 00:12:39 ID:r9+Y2JcL
ども!44さんは、何が目的で、そんな事を言ってるんですか?
支部長に相談したら、「そういう事は、ちゃんと!警察に相談しなさい」と言うはずですよ!って、真面目にレスしてる、僕って…?

50 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 00:54:24 ID:4ZrOgJ8u
いや荒らしをほっておくのは気が引けるし
まじめにレスしても良いと思うよ
全然知らないひとがこのスレみて
えっ佼成会ってそういうとこなのって思われるよりさ
ちゃんと反論したほうが良いんじゃないかな
44個人に対してではなく
誤解を受けないようにするためにレスすると思えばね

51 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/07/01(土) 02:07:32 ID:r8Yb/IZL
ぢゃ学会だったらどう?

52 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 02:23:04 ID:lgc6WmnG
何がですか?

53 :とし:2006/07/01(土) 02:32:13 ID:r9+Y2JcL
ども!波木井坊さん!
学会だったら?は、学会さんに聞いてみないと解らないでしょうね!
まぁ!学会さんも、普通の人達だから、「警察に相談しなさい」って言うでしょうけどね!

54 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/07/01(土) 02:42:00 ID:r8Yb/IZL
どうもです>としちゃん
学会だったら男子部がでていくかも。
佼成会員なら常不軽い菩薩の精神ですね!(^-^)v

55 :とし:2006/07/01(土) 03:27:23 ID:r9+Y2JcL
ども!波木井坊さん、佼成会でも男子部の血の気の多いのがいますからね〜!
もしかしたら?過ちを起こす可能性もあるかも知れないけど(100%の正義感のある人間は、そんなに多い訳でも無いですからね)
学会さんも同じでしょうね?

56 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/07/01(土) 03:34:36 ID:r8Yb/IZL
歯止めがかけられないのはやはり宗教不在
の社会が、ってことだと私は愚考している次第なんですよ。

57 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 07:45:46 ID:yLDgsr5Z
校正会.学会その他の宗教で本当に救われている人見たことありますか?
他人どころか家族救われてますか?
何も知らないのに上部だけ勉強しても意味ないのだと見ていて実感しました。
でもお年よりが通う姿はとても微笑ましいものです。


58 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 10:04:10 ID:qt/qpOZ4
大事なのは救いの質の問題だろうね。

救われたという人・・結構いるんじゃないだろうか。

59 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 10:22:58 ID:I7DuYF5U
みなさんは、溝口浩というキチガイをご存知でしょうか?

この溝口浩というキチガイは、波木井なんちゃらとかいうHNを名乗り、日蓮宗だと

自称しておりますが、波木井家とも日蓮宗とも一切関係ありません。

それどころか、シンガンスという日本人拉致実行犯の北朝鮮工作員の息子です。

過去において、数々の性犯罪(ホモ)を起こしており、自殺した被害者もおります。

臨時地震板や創価・公明板で自作自演やAAコピペなどのスレを荒らしており、

2ちゃんねる公式本でも2ちゃんねる一の嫌われ者と紹介されています。

今後は見つけ次第叩きのめしてやってください。

尚、溝口浩を呼ぶ時は ズラ被りホモ太郎 ズラ ヅラ ちんぽしゃぶり カッパハゲ

ホラ吹きアナル 妄想中年 ホモ などと呼んでやってください。

溝口浩はかつてホモビデオ男優をやっており、アナルにゴーヤを入れたり女装で脱糞するのが趣味です。(笑)

60 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 10:49:16 ID:GCcfgasJ
不正な債務の相談に対し支払えという支部長はいます

61 :.:2006/07/01(土) 10:55:19 ID:GCcfgasJ
会則も警察も大嫌いな支部長はいます
民主議員を応援して、、、


62 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 11:03:35 ID:GCcfgasJ
リアル過ぎて書けない


63 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 17:31:44 ID:4ZrOgJ8u
>>不正な債務の相談に対し支払えという支部長はいます
>>会則も警察も大嫌いな支部長はいます
>>民主議員を応援して、、、

ああそうなんですか
会則をいちいち知ってるばばあどもが何人いるんだろうな
警察?そりゃ嫌いな人もいるだろうよ
民主議員を応援して、、、って誰応援しようが良いだろ。
そうだよねかわいそうに、公明応援してほしんだもんねあんたw






64 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 17:44:27 ID:4ZrOgJ8u
>>校正会.学会その他の宗教で本当に救われている人見たことありますか?
他人どころか家族救われてますか?

じゃあなたにとって救われるとは具体的に?
何をどう救われたいか人によって違うんじゃないかな。
あなたの望む救われ方と他の人が望む救われ方が違うからそういう疑問がでるのかなと思います。
俺は教会で救って貰おうとなんて思ったことないからわからないけど。
教会行くにも楽しいしただ活動に興味があるからだし。
あと救われてる人もいっぱいるとおもうよ

65 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 18:50:00 ID:sHsIzv9Y
>>不正な債務の相談に対し支払えという支部長はいます

頭おかしいのですか?
宗教じゃなくて病院いきな。あんたの教団じゃそんなことも教えてもらえないのか。
妄想癖虚言症?
その話が本当だとしてもだいたい支部長にそんなこと相談すんなw
その話が本当だとしてもだいいち支払うか支払わないかは支部長に責任はない。




66 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 18:59:30 ID:sHsIzv9Y
ID:GCcfgasJ=なりすまし。
38=44=60=61=62=同一人物。
共通点=どれも金銭的な内容のカキコをしている。
金への執着が尋常じゃない。
金しか興味ないなんてかわいそうに。
ガーカイ員だ。

67 :ID:GCcfgasJ:2006/07/01(土) 21:47:59 ID:WT4OBvNF
a-a!うんこがしたい。


68 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 22:45:17 ID:PYBuX2IU
どうでもいいよ
嫌なら佼成会やめればいいじゃん?

やりたい奴はやればいい話だ

だがお役者に社会を知らない奴が多いのは事実だ

69 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 23:49:28 ID:lgc6WmnG
>>68
同感だ
嫌なら入らなきゃ良いし嫌ならやめれば良いと俺も思う。
入会すんのは別に強制じゃないし
会から入会してくれと頼まれた訳でもないしな
やりたきゃやれば良いだけ。
ただお役者に社会を知らない奴が多いのは事実ってのは違うと思うがな。

70 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 23:57:54 ID:lgc6WmnG
>>だがお役者に社会を知らない奴が多いのは事実だ

なんとも言えないよな。もちろん社会を知らない人もいるだろうけど。
68が見てきた人達はそうなのかもしれないけど、俺はそんなこと無いと思うよ。
お役者=社会を知らない。ってこのスレ見過ぎかもよ。と思ってしまう。
主婦もいれば学生もいるし、仕事もってる人だっていっぱいいるしな。
お役って、学校でいう〜係とか〜委員じゃん。佼成会の会員じゃないとお役者って偉い人とかと勘違いしてるのかな?


71 :名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 00:05:27 ID:pgFxoMK6
例えば教会を掃除する
各支部で当番の日がある
掃除の当番=お役。
教会長=お役。
ささいな事でもどんなことでも教会内じゃお役っていうよね。
とにかく教会じゃ何かの担当や当番や係、全部お役なんだよね。
お役者否定=教会の人ほぼ皆否定することにならないか?

72 :名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 00:26:37 ID:pgFxoMK6
佼成会員になりすまして荒らす奴って
良く金とか支部長やお役がどうとか言うが
多分支部長をずいぶんと偉い人と勘違いしてんだろうなと見てて笑える。
うちの教会なんかだけで20以上ぐらい支部あるぞ笑
〜支部の〜教会とかと勘違いしてんだろうかw
ある教会のなかのさらに小さい単位にわけたもんだからなぁw

73 :名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 03:08:12 ID:ttC5KnkZ
68だけど
お役者って教会上層部の事ね。
まぁ私の知ってるかぎり会計室にはいってるお役者はそんなのが多い

実体験してるから噂や見ただけじゃないのさ

まぁそれも含め修行って言う世界だから仕方ないけど

74 :名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 03:21:40 ID:V7o3r9HU
へーそうなんだ。上層部ってのがいまいちわからんよな。
まずなぜそんなとこに行ける様な方が人様の事をそんな風に言うのか。
1教会内の会計さんはもちろん無償だし会計室なんて事務所内にあるから誰でも入れるしね上層部とはいえないからね。
あなたのいう上層部ってのはもちろん本部の会計のことですよね?



75 :名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 03:26:46 ID:V7o3r9HU
まさか1教会内の会計のお役を上層部だなんていわないですよねぇ。
て事は職員なんですか?本部の会計室に入れるなんてねぇもちろんねぇw

76 :名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 03:48:45 ID:V7o3r9HU
で結局何が言いたいのかわからない。
あなたが見てきた会計のお役者が社会を知らない奴が多いから何なの?
人様の事社会を知らない奴なんて言えるってすごいね・・・
どれだけ生きてどんな社会に生きているのあなたは?
一人ひとり生きてる社会が違うんだよ。
その人とあなたのつながりは教会って1の社会のことだけでしょ?
数え切れないほど社会があることを知ろうよまずさ。
みんな過ごしてる社会が違うんだから。


77 :シロウト:2006/07/02(日) 05:24:36 ID:lDj1TbJT
すいません。突然の質問です。立正校正会って何の教えをもとにやっているんですか?

78 :名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 06:18:01 ID:OEisv0U7
法華経。

79 :名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 07:59:41 ID:8Q4KyZaC
ホーホケキョ

80 :シロウト:2006/07/02(日) 08:14:20 ID:lDj1TbJT
布施行って六波羅蜜であって法華経ではないのでは?

81 :名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 08:56:14 ID:ttC5KnkZ
職員じゃなくても本部の事務所なんて用事があれば、出入りするけど…?

そんなとこに入れるような人が〜なんて発言も美化し過ぎてるよW

あなたの周りの人はよっぽど信仰心が熱くて純粋なんだね〜

82 :名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 09:19:34 ID:EKaRODEx
法華経を学ぶものにとっては、六波羅蜜は欠くことのできない
教えであり、六波羅蜜のなかでも、布施行はその筆頭に上げられる
大事な修行の一つ。


序品第一で、文殊菩薩が弥勒菩薩と会衆の疑問に対して答えるくだりがある。
過去の世でたくさんの仏がいたが、声聞には四諦、縁覚には十二因縁、菩薩には
六波羅蜜を説いたと・・。

一乗を求めるものにとっては必ず通る菩薩道なので、大事な徳目とされているわけ。
創立以来、四諦・八正道・十二因縁・六波羅蜜という順序で因果関係から輪廻の法則まで
説いてきたものだよ。


83 :まぁ:2006/07/02(日) 13:54:36 ID:lDj1TbJT
六波羅蜜はあくまで菩薩行。釈迦が法華経をとくうえで重要視はしていない。釈迦は仏力法力を涌現させることを重要視していた。

84 :名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 14:17:19 ID:rKZMgviD
釈迦はそうでも、開祖さまは、講話や著書のなかで、六波羅蜜の重要性を
説かれてるわけで・・

法華経では重要視してないかもしれんが、立正佼成会の行法では大事なことだろw

85 :シロウト:2006/07/02(日) 14:48:33 ID:lDj1TbJT
青年部長と話しがしたいー

86 :名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 16:28:00 ID:tx6Eq1t5
>>84
>83はお釈迦さまの主張をしゃべっているのではない。
お釈迦さまの主張に近いのは当然日蓮聖人より開祖様。
日蓮聖人は他教を誹謗することで勢力を伸ばしてきたけれど、
お釈迦さまはバラモンなんかも説法の対告衆に加えられているし、
開祖様はそれを踏襲して平和活動に邁進されたわけだ。
まったく、法華経のどこに菩薩行が重要じゃない、なんて書いてあるんだよ、馬鹿か?
こういう考え方の下手な誘導には注意しよう。>83は悪意が見え見えの書き込み。
ちなみに創価学会は日蓮正宗から破門されている立場だから、彼らは教義的に宙に
浮いている立場。かれらの教学は日蓮正宗によっていたからね。この意味を>83が
理解していたら、恥ずかしくて書き込みはできないだろうに…今は池田教でしかない。

87 :シロウト:2006/07/02(日) 16:39:18 ID:lDj1TbJT
釈迦仏像に「南無妙法蓮華経」とはこれいかに?日蓮像ならわかるが…結局いいとこどりだねー

88 :名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 17:36:16 ID:tx6Eq1t5
>>87
法華三部経を読んでみろ。日蓮聖人の著作や学会の教学本じゃなくて。
お釈迦さまは自分を誹謗するより法華経を誹謗するほうが罪が重い、
と言っているのよ。だから開祖様はお経巻を非常に大切にするわけだ。
したがって我々も開祖様のみ教えに従う良い子なわけ。
まあ、お前さんも仏縁があるんだから、日蓮聖人のいいとこどりをして、
ここで遊んでないで学会内部を改善するようにしたら?他教排斥は願い下げだがな。
過去ログをみてもわかるとおり、佼成会は開祖様の修行の迷いを隠してはいないし、
むしろそれも偉大な先人の修行の足跡として公開している。なぜなら、お釈迦さますら
狭き門を通って覚醒に至られたわけだから。些細な誹謗中傷は無意味だ。

89 :シロウト:2006/07/02(日) 18:56:51 ID:lDj1TbJT
釈迦仏教なら「南無妙法蓮華経」を何故唱えるの?

90 :名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 20:27:01 ID:pgFxoMK6
日蓮正宗のサイトみすぎじゃね。


91 :名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 21:57:59 ID:qc1PXiZh
>>89
人の意見を読んでるか?(笑
釈迦仏教の経典の一つが法華経。
その法華経の中で、>88前半のように書かれている。
つまり、お釈迦さま自らが、俺より法華経をそしるほうが罪が重い、と言われている。
法華経がとても大切だから、題目を唱えるわけだ。
佼成会の三部経はクマラジーヴァの漢訳を延べ書きにしたもの。
題目は「なーま、さっだるま、ぷんだりーか、すーとら」という梵語の翻訳。
「なーま」は帰依。クマは「さっだるま」=「さっと」+「だるま」=ただしい+法=「妙法」
と翻訳したわけだな。「ぷんだりーか」は白蓮華、「すーとら」は通し糸が元の意味で
転じてお経の意味になった。経に対する尊称とか法の粋だとか言われている。

92 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/07/02(日) 23:54:01 ID:xWEdaY/+
正宗系の猿は他宗を教えないんだよ。
知ったら最後だからね。

93 :( ^∀^)<はっはっは!:2006/07/02(日) 23:57:20 ID:VI9cYe5h
>>92
創価のホモザルのお前は、男子高校生にホモの道に引きずり込むんだよね。
お前のオンボロ車に乗せられたら最期だね。w

94 :とし:2006/07/03(月) 00:31:05 ID:hHs6pPaX
ども!法華経と佼成会の教学について、色々と話してるみたいですね。
(法華経=釈迦の教え)である訳だから、法華経の前に釈迦が説いた事を、法華経の中に取り入れても、何の矛盾も無い事ですよね。
日蓮上人が説いた日蓮仏法の中では、法華経以外は邪教だ!的な強固な部分もありますが、何故に同源の法までも、邪教扱いするのか?不思議ですよね。

95 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/07/03(月) 00:54:51 ID:WyDow0oI
邪教だなどとは言ってない。
法華教が一番だと言ってるだけ。

そこんとくまちがえんように。

96 :シロウト:2006/07/03(月) 00:55:27 ID:/iLP2SEO
こんばんは!質問!法華経の開経とされる無量義経において、大荘厳菩薩及び八万の菩薩が「無上正覚を成ずるには何等の法門を修行すべきか」の問いに対し、六波羅蜜とは言わずに「一の法門あり」とこたえたのか?

97 :とし:2006/07/03(月) 01:41:03 ID:hHs6pPaX
ども!波木井坊さん。
そうでしたね!他法は、邪教ではなかったですね。
他宗は、邪教でしたね。
んでも!仏法の他宗を邪教と言ってるようにも取れるような?まっ!いっかぁ!('◇')

98 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/07/03(月) 01:58:48 ID:WyDow0oI
無量義経は中国で作られた偽経ですから忘れましょう。(藁)

としちゃんへ

まぁ七百年たち現在の宗教界は当時と違ってますから、
現在に通用するものでもないのです。

99 :とし:2006/07/03(月) 02:19:19 ID:hHs6pPaX
ども!波木井坊さんが言ってるのも解るけど、無量義経は偽経って言っちゃうと、釈迦の弟子達が後になって、編さんした法華経も偽経になっちゃうんじゃない?
こんな事を言うと、集中砲火を浴びちゃいそうだけど、解りやすく説き直してくれた人達のお陰で、僕達にも仏法が解りやすい状態になったんだから、感謝してるんですけどね!

100 :一会員:2006/07/03(月) 13:01:12 ID:7dHh01g0
最近の幹部は自分の良いように法を説いている。それでいいのかな?だんだんと信者がはなれていく。だれか教会長はじめ幹部におしえてやれ。本部もしっかり教育してよ

101 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

102 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 20:04:57 ID:Dh6q5EQT
>>98
やあ、君は創価板で完膚なきまでに叩きのめされて追い出された溝口浩じゃないか!
今度は、こっちの板で妄想を撒き散らすのかい?
45歳にもなって、仕事もしないでいつまで2ちゃんに粘着し続けるんだい?
そんな事をしても、誰もあんたなんか信じないよ。
だいたい君は朝鮮人だろ。
早く北朝鮮にでも帰った方がいいよ。
あ、そうそう。
あんたがナンパしてホモの世界に引きずり込まれた当時高校生だった少年が
あんたにゲイの道を仕込まれた事を後悔しているよ。
今でも千本浜あたりでノンケ少年をナンパしてるのか?
いい加減にしろよ、溝口さん。

103 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 20:59:00 ID:cI+IJvwb
>>一会員

そう思えばそうかな。教会長によって話す内容は違う事も有ったりするだろうね。
でも開祖様や会長先生の言葉を何も手を加えずに場面に応じて常に引き出せるよう暗記してろ。
てのも俺は嫌かもな。
同じ開祖様の御法話、説法も聞いた人によって解釈は変わるしさ難しいところだよね。
開祖様、会長先生の話や考えを何も手を加えず聞きたいなら、佼成新聞読んだり、自伝、〜語録みたいなの読めば良いわけだけど。
って教育の話とは違うか・・・?


104 :一会員:2006/07/03(月) 21:16:34 ID:hSuHqxE8
それはそうだ。人によって受け方もちがうし考え方もちがう。でもそれではないんだな。今あるのは家庭の事より人の事が大事、だから導きなさい。とかいってる、ここ数年、会長はセイカと打ち出しているのに自分が支部の導きのすくなさでおこられるのよっていかがなものか
ながくてすんません

105 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 21:38:51 ID:B6/Y0+Wo
ごめん一会員はどこの会員?
家庭より人の事より人の事が大事、だから導きなさい。
なんて俺は聞いたことないぞ。
セイカなんてのも聞いたことがない。
家族も人じゃん。
悪い事でもないと思うが、それは一会員のとらえ方がそうなのだから仕方ない。

106 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 21:40:41 ID:B6/Y0+Wo
俺が無知なだけならすまんな。長くてすまん。

107 :一会員:2006/07/03(月) 22:01:00 ID:hSuHqxE8
いやいや書き方が悪かったな、まぁようは何が大事なのかが、わかってないのね。宗教なんて自由だから押しつけなんかしたら変な事になっていくから、やめてほしいだけ。斉家(せいか)は聞いたことない?会長が年度のスローガンをたててる。まっ字がちがってたかもしんないが

108 :とし:2006/07/03(月) 22:20:09 ID:hHs6pPaX
ども!一会員さんの言ってる事も一理有りますよね。家族より人をと言うのは、たまに聞きますが、整家を打ち出した会長の方針から考えると、先ずは家庭を見つめ直すのが、本当でしょうね。
過去に、教会を中心に生活して、家庭が壊れた人達を見て来ましたから、やっと!教団が会員綱領に掲げた、「家庭、社会、国家、世界の…」の部分に、立ち返りを見せてくれたように感じています。
先ずは、家庭が平和じゃないと、人様や世界の平和なんて、とても考えられないですからね。
開祖や会長が願い説いてきた事を、教会長達も心に留めているのでしょうが、所詮、人間ですから、完璧に伝えるのは難しいでしょうけど、歪めないで伝える事は忘れないでいて欲しいですよね。

109 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 22:20:31 ID:69vtMyMz
わかってないわ・・・
スローガンを押しつけられてると思うってこと?それこそ君次第だ!!
スローガンはあくまでスローガン。
生まれた家の生家じゃなくて?御生家のこと?

110 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 22:22:25 ID:69vtMyMz
あぁ整家ってやつなのか。知らなかった。
俺こそどこの会員だ・・・

111 :一会員:2006/07/03(月) 22:28:32 ID:hSuHqxE8
うーんなかなか伝えれない。押しつけられてる事は導きとか今年中に100マン布施を集めなさい、とかでさ、俺は教えじたいは好きでさ、これがあったから救われたって思えてるし。なんか教会組織がおかしいなって思って

112 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 22:29:49 ID:69vtMyMz
いち会員はどこの教区?教会?

113 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 22:30:39 ID:69vtMyMz
>>今年中に100マン布施を集めなさい

この話は信じられないな・・・

114 :一会員:2006/07/03(月) 22:38:31 ID:hSuHqxE8
教区とか教会はあんまりいいたくないな(^^ゞごめん
ただなんか最近の教会の友達や幹部がどっぷりつかりすぎて周りが見えてないなって思ってさ、なんか好きなものが壊れていく感じ…意味わかんない事ばっかでごめん

115 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 22:47:20 ID:69vtMyMz
教区も言えないのかすまんそれは信用できないは。
手の込んだ荒らしと思われても仕方ないよ。
まとも会員の振りして、結局『今年中に100マン布施を集めなさい』という嘘を本当ぽく言いたかっただけ、楽しんでるとね。
じゃ前に誰かがやってたけど俺もまねしよう。
佼成新聞の@面の見出しは?佼成でも躍進でも良いよ。手元になきゃ友達に聞けよ。
ってめんどくさいと言われりゃそれまでだけどねー

116 :とし:2006/07/03(月) 22:53:29 ID:hHs6pPaX
ども!やっぱり!どこの教会でも同じような事があるんですね。
どっぷりと、ご法に浸かるのは良いけど、家庭や地域や仲間等を忘れた状態では意味ないですからね。


117 :一会員:2006/07/03(月) 22:57:00 ID:hSuHqxE8
佼成のみだしは『開祖生誕100年一仏乗の世界をめざして』いつもにこにこ…だろ!!べつに荒らそうとかはおもってないから

118 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 22:58:42 ID:8Chcr0ax
蛇が、

終わった。

ね。


119 :とし:2006/07/03(月) 23:00:05 ID:hHs6pPaX
ども!先の整家は、間違いです。一会員さんの斉家が正解です!すまんす。
ちなみに、百万の布施の話って、集めなさいは聞いた事無いけど、個人にしてみなさいって言うのは、聞いた事がありますよ。


120 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 23:00:39 ID:69vtMyMz
すべての人間の尊厳を守るために。

じゃないのか・・・

121 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 23:03:01 ID:69vtMyMz
おれも百万布施している人を見たこと有るが強烈だったなぁ笑
でも集めろ!はないな。
全国区の集まりでも聞いたことがない。
てかそんな教会あったら噂になるだろうね。

122 :一会員:2006/07/03(月) 23:09:21 ID:hSuHqxE8
佼成の7月号だよ
まぁやってみなさいってのはあるね!!おれも会長ご布教の際がんばって給料全部お布施してみたらってのはあるけど…今回みたいなのは初めて

123 :一会員:2006/07/03(月) 23:11:49 ID:hSuHqxE8
確かにすごいよ。なんか開祖様の直筆巻き物かなんか貰えるだろ!!

124 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 23:20:28 ID:69vtMyMz
何だ会員じゃ無いのか。
佼成7月号の見出しも違うしな。
巻物wつーかこんなのにまじめにレスしてる俺って笑


125 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 23:22:36 ID:KnQZtu3T
開祖生誕100年だから、お布施の準備を。と言われてるんだけど・・・
深い意味は分かるけど、いったいいくらしたら良いのだろう・・・
気持ちってのが1番分からないヨ。
皆は開祖生誕100年だからってのある?

126 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 23:26:58 ID:69vtMyMz
『開祖生誕100年一仏乗の世界をめざして』いつもにこにこ・・・って

佼成と躍進が混ざってるし。
『開祖生誕100年一仏乗の世界をめざして』ってただの今年、大々的に掲げてるキャッチコピーだね。いかにもまともっぽい。

もっと、鮫軟骨+ってうさんくさい広告でてるよな。なんて言ってくれたら信じれたのにw



127 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 23:28:08 ID:69vtMyMz
>>開祖生誕100年だからってのある?

ありませんがなにか?


128 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 23:29:08 ID:69vtMyMz
125=123w
もう良いよ!!頑張った君は!!

129 :一会員:2006/07/03(月) 23:32:04 ID:hSuHqxE8
あるかもね!!でも100マン集めなさいってなんだって思うよね。まぁ信じてくれても信じなくてもいいけど、本部には投書するつもり。まぁなにもかわらないだろうけどね。

130 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 23:34:22 ID:KnQZtu3T
>>128
違いますけど・・・
 
開祖生誕100年だから、皆は何かしなさいと言われてるのか知りたかっただけ。
私は、支部長さんに沢山お布施をと言われてるのよ・・・

131 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 23:34:56 ID:69vtMyMz
おう!信じれないが。疑ってすまんね。
絶対本部に言った方が良い!!
クビにしてもらえそんな奴。

132 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 23:36:04 ID:h0ATj0aY
>>122
おたくの教会の事情はよくわからないけれど、
今年はお導きを○体してみよう、とか
ユニセフ募金やお布施をを100万円集めてみよう、とかそういうことだろ。
目標を具体的にたててやってみる方針ということだよね。
普通の会社の営業成績みたいだけれど、別に給料減らされるわけでもなし、
自分の気の済むように活動すればいいんではないの?結果はどうあれ。
もし憎まれ口がきけるなら、当然偉い人はたくさんできるんだろうねえ、
って言ってみるといいんじゃないのかな。自分ができないのに目下に過大な要求を
するってのは、佼成会では許されないでしょ。目下のフォローをしてもらうとか(笑

133 :一会員:2006/07/03(月) 23:36:56 ID:hSuHqxE8
まぁいいや
あと128は九州じゃね?

134 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 23:38:21 ID:69vtMyMz
そうか違ったのかごめんなさい。
でも特に布教を頑張れとも、お布施もしろと言われない。てか100周年じゃなくてもそんなことは言われない。
てかだれかを導くとかは誰かに言われてすることじゃないと思うよ。自分ですることだと思うけどね。

135 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 23:39:57 ID:69vtMyMz
いや俺は東京だよ。

136 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 23:40:47 ID:h0ATj0aY
>>134
確かに理屈はそうだけど、なんかきっかけがないとなかなかなあ。

137 :一会員:2006/07/03(月) 23:44:33 ID:hSuHqxE8
そっかおれは北九州教区だけどスレみてたら九州人かと感じたから


138 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 23:46:00 ID:69vtMyMz
そうだな、きっかけは〜フジテレビ。でも何でもいいじゃんw死んだ方が良いかな?
でも何をきっかけにするかも結局は自分で決めるもんだと思うけどね。ってのも理屈か・・
難しいな。
>>一会員
としさんと間違えてないか?

139 :一会員:2006/07/03(月) 23:50:59 ID:hSuHqxE8
これよくわからん
まぁたまたま見つけたから最近あった事書いたけど…よくわかんないから消えます。あと荒らすとかじゃなかったんだけど、そう思わせたならスマン。

140 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 23:51:22 ID:KnQZtu3T
>>138
何でも自分で決めて勝手に進め、今日怒られたよー。
自分1人で進めるのではなく、皆同じ気持ちを持つ事が大切なのだと。
性格素直じゃないから、めんどくさ・・・
と、思ったけど一人で決めて事を進めるんじゃ、
属してる意味もないかって思ってきた。

141 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 23:59:49 ID:pd+ftjD4
自分の気持ち次第で・・・と言いたいことが伝わらない。
自分勝手に行動するということじゃないんだが・・・
俺も一会員を疑ってるし、反省しよう、良い気持ちではないしね。
素直になってまたこよっと。では。

142 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 00:03:28 ID:pd+ftjD4
人を荒らしと思うかは俺次第。悲しいな。ってこれも俺次第。
難しいわ!

143 :とし:2006/07/04(火) 00:34:55 ID:RmZZPsnI
ども!実践目標として、導きや布施の具体的な数字を出される事は、ある意味では、宗教活動としては如何な物かと思いますよね!
考えようによるのかも知れないけど、気の弱い人にとっては、ノルマのようにも取れますし、でも!目標を持つ事によって、実践の励みになるのも確かですし、難しいですね。

144 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 08:38:46 ID:NckAswMD
一会員 = 長崎教会カステラ小僧

145 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 08:57:00 ID:XfOHPHEL
>>123
開祖様の直筆巻き物はないだろw

いったいいつの時代の話だW

146 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 12:20:50 ID:S5P0uTeT
なにも知らないで言うのはやめたら。
教区長教会長教務員かの家に行くか聞いてみたら?1本布施から巻き物や掛け軸があるからさ。

147 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 17:22:07 ID:KMHS0SLZ
うちは千葉県在住の母が佼成会に入ってる者だけど
小さい頃から出入りさせられたり
そんなに嫌じゃなかったけどむしろ与えられたこともあったけど私から志願して入ったわけじゃないのに半ば強制的にって感じ
でも今は入ってないけどね
家には宗教関連の本や毎週?配られる雑誌や新聞でちょっとうざい
でも最近見たりしてるんだ
まあ別に教会行かなくてもいいと思ってるから

148 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 17:26:14 ID:KMHS0SLZ
会長先生?とか支部長さんとかわけわかんない

149 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 18:43:13 ID:nCF9hlpd
>>147
自分も何でうちは佼成会なんだろうって思ってた時あったなぁ。
ここ何年か行き始めたけんだけどね。
反抗期に親に反発してるというか、親が佼成会だから自分は教会が嫌いだったのかなぁと今は思う。青春てやつですかねw
無理して行く必要は無いと思うよ。
自分が必要だなと思う時がきたら教会に行けばいいしさ。

150 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 19:19:47 ID:KMHS0SLZ
そうですよね
家では私が悩んだりした時によく庭野日敬さんの本で解釈したりするんですね
そういうとこで法華経を学んだり苦とはなんなのかとかなんだか奥深いですよね
凡人にはまだ理解しがたいとこがあるんですが
教会には行けなくても心があるから
まだ理解してない分わからないとこがあったんだけど

151 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 19:39:23 ID:KMHS0SLZ
それから庭野氏の過去とかが面白いなとか母からも聞いてます
どういう人なのかわからなかったけど軽視してたんですね
会ったこともないし直接関わったこともないから
けど小さい頃ながらになんだかたくさんの人に敬われて大物のような気はしてたんですね
けどなんだか周りの人から持ち上げられて光ってる感があって疑り深かったのは覚えてます
その時はみんななんでこんなにも敬うんだろうって不思議に思ってました大きい大人が

152 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 19:39:33 ID:nCF9hlpd
教会に行けば偉い。とか、教会に行かないと駄目。と言うことは無いと思うんですよね自分は。
いろんなライフスタイルがあるように、いろんな信仰の仕方が有ってもいいんじゃない!
教会に行くにしろ行かないにしろやっぱ心が無いとね。なんとなーく教会に行ってても仕方ない気もするし。

153 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 19:44:03 ID:S5P0uTeT
実際、ご法を通してきづける部分あるし、教会に行くことがすべてではないよね。まぁ今まで法の勉強してきたけど結局当たり前の事を言ってるね。ってか自分も含めて人は当たり前の事が当たり前にできてないから、今ご法が必要とされてるだけだしね。

154 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 19:50:31 ID:oqF3gV87
開祖様は佼成会は平和にすることが目標ですよね。まぁ他にも有りますが。
でも開祖様自身、戦時中は海軍に所属していた事もあったみたいです。
平和を願う人が集まったのに(佼成会の人だけが平和を願ったわけじゃないけど)もちろん佼成会の会員さんも多く招集されたみたいで、開祖様自身かなり苦しんでおられたようです。
でも開祖様自身は身体検査?兵隊の適正検査?などに2回も不合格になり招集は免れたようです。
面接官に言われたそうです『・・・』肝心なとこを忘れた・・・
なかなかおもしろい経歴の人だなと思った。

155 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 19:55:37 ID:oqF3gV87
>>153
そうですね。当たり前の事ってなかなか当たり前に出来ないんですよね。
頭では理解出来てても行動が伴わなかったり。
最初、挨拶をしましょう、靴をそろえましょう。とか正直馬鹿臭いいい大人が今更よーと思ってましたけど。
挨拶をするとか、そういう基本的な事がすべてにつながってるのかな。

156 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 20:05:46 ID:KMHS0SLZ
開祖様って海草先生だと思ってましたw

157 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 20:47:16 ID:1w6vlIso
>>146
だから、直筆は無いんだってば・・・w

複製だろ?あれ、、。
同じものが全国あちこちの家にあるわけだよ。
それとも直筆だと思ってたの?

直筆がいただけてた時代っていうか、、、人って少ないだろ。


158 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 20:53:18 ID:y2KfbaOA
ああなんか池田さんちにあったわ!!それは直筆だけどね。
ほらあの〜ご生家の行く途中にあるさ。有名な方の家に。

159 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 22:00:57 ID:S5P0uTeT
またまた、知らないならつっかかってくるなよ。確かに複製もあるけど、直筆だっていくつもあるしね。書き残してるんだから…幹部の家いってみな

160 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 22:56:16 ID:y2KfbaOA
佼成会の活動に興味を感じるタイプ。
開祖様をカリスマ視するタイプ。
佼成会にもいろんな人いるよね。
俺はどっちかというと開祖様には興味ないな。
まぁ活動内容が好きな訳だが・・・それを作ったのは開祖様。でも別にーッ感じです。

161 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 22:57:50 ID:y2KfbaOA
>>159
どんだけ幹部の家に行ったことが有るんですか?

162 :とし:2006/07/04(火) 23:03:02 ID:RmZZPsnI
ども!開祖の直筆の掛け軸の話しは、確かに、生前は直筆の物だったでしょうし、古参の幹部の家や教会長の家にはあるでしょうけど、今現在の話しをしてる訳だから、しったかとかでは無く、現在は複製の物もあるはずですよね?
そりゃ!開祖が生きてる間に、一本布施をした家だったら、直筆の物かも知れませんけどね。
それから、教会道場への参拝の話も、行きたくなければ、行かなくても良いとは思いますが、家庭で開祖の著書を読んだり、ご供養を毎日あげたり、家族で法華経について話したりするのとは、また違う物が沢山ある訳で、そこに触れる事も大切であると思いますよ。

163 :名無しさん@3周年:2006/07/05(水) 00:29:49 ID:0nrivzp0
日々ありがとうございます。
開祖様とお誕生日が同じ漏れが来ましたよ

164 :名無しさん@3周年:2006/07/05(水) 01:03:19 ID:hzWdJG7w
それはそうと開祖様って死んだんでしょ?

165 :名無しさん@3周年:2006/07/05(水) 01:52:49 ID:oX5LxnvD
亡くなってますが教会人なら常識でしょ。
まだご健在と思ってる人なんていないでしょうよ。

166 :とし:2006/07/05(水) 01:53:50 ID:N5tUujP5
ども!開祖は亡くなられました。ご存命でしたら、今年で満百歳を迎えられる年として、開祖生誕百年の記念事業や行事が行われています。
開祖の導かれた道を、会長と会員一同が、心一つにして、進む為にも意義のある年である訳です。
僕の心と言うか、頭の中には、CDでたまに聞くからか、開祖の「迷わずに行け…」と言う言葉が、何かに付けて甦ってきます。

167 :名無しさん@3周年:2006/07/05(水) 10:25:11 ID:GChv47Z7
悪いが開祖さまご存命中でも、複製ですよ。
私の知る限り20年以上前も、そうですよw

考えてごらんよ・・・
年間どれだけの人が、一本以上の布施をしてると思う?
その一人一人に、そのたびに書いているほど、開祖さまだって
暇じゃなかっただろ・・。

それにうちには親の代からも含めて30年以上も前の物から、両手にあまる
本数の色紙や掛け軸があるから、それをもとに言ってるんだがな。
まあ、それが欲しくて布施してきたわけじゃないから、どうでもいいことではあるが。




168 :とし:2006/07/05(水) 14:11:21 ID:N5tUujP5
ども!ちょっと、質問です。
八月に新宗連のユース・フォーラムって言うのが、南九州教区の受け入れで開かれるんですが、これって?どんな行事?
新宗連の活動には、全く出てないから、何にも知らないんで、誰か?教えて貰えると嬉しいです。

169 :名無しさん@3周年:2006/07/05(水) 15:04:08 ID:DLr/U5M+
夏休みにWCRPに参加する方いますか?
広島、京都などで行われるんですが。

170 :名無しさん@3周年:2006/07/05(水) 16:03:36 ID:48P99B+i
>>168

http://www.shinshuren.or.jp/syl/

171 :とし:2006/07/05(水) 22:16:36 ID:N5tUujP5
ども! 170さん、新宗連のホムペへは、携帯ではアクセス出来ないみたいなんですよ。
PCが無いんで、2ちゃんも携帯からなんで、なんだか?浦島さん状態なんですけど…。
とりあえず、教えていただいて、ありがとうございます。

172 :名無しさん@3周年:2006/07/05(水) 23:03:38 ID:6gjNlR23
としさん。
代わりに見て調べようと思ったが。
八月に新宗連のユース・フォーラムに関しては書いてなかった。
とりあえず20年以上の歴史はあるみたいだよ。
去年は広島で平和について何が出来るかと集まり。
PL教団が受け入れ先みたいだった。

173 :名無しさん@3周年:2006/07/05(水) 23:24:03 ID:5QMWdt5y
ちょっと佼成会の教会へ行ってみた・・・
感想は、はっきりいって節操がない!!!
まだ区役所なんかの悩み相談室の方がマシなんじゃない??

174 :名無しさん@3周年:2006/07/05(水) 23:31:48 ID:6gjNlR23
節操=節義を堅く守って変えないこと。自分の信じる主義・主張などを守りとおすこと。みさお。「―を貫く」「―がない」
と出てきた。
どういう事だろうか佼成会に節操がない!!! って・・・
いや悩み相談所ではないのですが。
行った教会が古かったのかもね。都市部のとこは綺麗なんだけどな。


175 :とし:2006/07/05(水) 23:32:24 ID:N5tUujP5
ども! 172さん、わざわざありがとうございます。
永年やってるのは聞いてましたが、いかんせん、参加する事もなかったので、どんな物かを全然知らなくて。
いざ!佼成会の受け入れで、ましてや!鹿児島の川内教会が受け入れ教会となると、参加してみようかな?と思ったんですが、何も知らないで行くのも、どうかな?と思ったものですから、
でも!中途半端に理解しようとしても、意味無いですよね。何も構えずに参加させてもらいます。

176 :とし:2006/07/05(水) 23:57:07 ID:N5tUujP5
ども! 173さん。
ちょっと行っただけで、節操が無いなんて、見えてくる物でしょうか?
まぁ!区役所の相談室に行けば、行政のプロが、業務的かつ行政的に、色々とアドバイスしてくれますが、教会で何かを相談して、解決策を聞きたいと思うのなら、違う所に行った方が、効率的かも知れませんね!
まぁ!今は各教会で、専門的な(介護とか多重債務など)相談会も開催してるみたいですけどね。

177 :名無しさん@3周年:2006/07/05(水) 23:57:18 ID:/61JJr/w
何も知らないで行くのもありだと思うよ。
他教団の人と接する良い機会だしうらやましいわ!
頑張ってね。

178 :とし:2006/07/06(木) 00:03:02 ID:N5tUujP5
ども! 177さん。
ですよね!とにかく、他教団の人達と、ふれあいを持ったり、語り合ったりするだけでも、充分に意味がありますよね!
楽しめるように、準備段階から、少しでも係わりを持って行きますね!

179 :名無しさん@3周年:2006/07/06(木) 19:59:40 ID:/Gld9gg/
佼成会員でバンド組みたい!いねーかなぁーだれか!

180 :名無しさん@3周年:2006/07/06(木) 23:27:20 ID:BCBdVf5B
皆さん初めまして。今お役を頂いてるんですが、どうしても納得出来ない事があります。お役だから教会に行って当たり前、お役だから活動に参加して当たり前ってのは、何か納得出来ないんですが皆さんどう思いますか?

181 :名無しさん@3周年:2006/07/06(木) 23:28:10 ID:BCBdVf5B
あともう一つ。教会っていつから活動屋になったんですかね?苦しんでいる人がいるのに見て見ぬふりする青年部。確かに活動には積極的なんだけど、それで人を救うなんて出来るんですかね?
長文すいませんm(__)m

182 :とし:2006/07/07(金) 00:57:02 ID:iOcggXFk
ども! 180さん。
確かに、心が折れそうな人が居ても、見えないふりをしたり、関わりたいけど、思うようにいかなかったり、青年部の行事活動がメインになって、仲間としてのご法の活動が思うように出来てない気がしますね。
うまくやっている教会もあるのでしょうが、教会活動とプライベートは別物になってるのは、僕も感じています。
サンガ新生とかのスローガンを掲げてる教会で、壊れそうな人が居ても見えないふりなんて、どうなんだろう?と、自問自答する事が多いです。
だから、僕が気が付いてあげられた相手には、出来るだけ、関わりたいと思っています。

183 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 02:04:29 ID:jgdFIs0V
ここ見たのは3回ぐらいあるけど、初めて書きます。
180の方へ。
じゃお役やめなよ。お前みたいに弱い奴ばっかいるのだけは佼成会で唯一嫌いなとこだ。

スポーツもできねーもてねー勉強できねー音楽できねー友達いねーオタクーまじきもい。
何ができんだよ?

心の病は医者いけよ。手取り一つでもできんのか?
まっ佼成会じゃ成果主義じゃないし、手取りさせて頂いて学ばさせて頂く事があるんだよとか御法を盾に良いわけばかり。

ほんとこういうとこは嫌だ。
良い意味で学校じゃ触れあわないような人達と関われるしって公には言うけどオタクばっかじゃんw
関わりたくないね。
まぁこんなんでも東京の田舎の方の学生部長だわw


184 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 02:06:00 ID:jgdFIs0V
まあそうぞ批判して下さい。
俺がわるいしねどーぞ。

185 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 02:07:40 ID:jgdFIs0V
〜させて頂く。乱用しすぎじゃない?

186 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 02:17:37 ID:TUGqtinC
うちの婆ちゃんが佼成会厨なんだが、勝手に青年部とやらにいれられてまいった。

187 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 02:29:46 ID:tJdyWnZk
>>183

教会人の中じゃ馬鹿にされるのは君だ
でも
一般社会で正しいのは君だな

188 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 02:30:38 ID:tJdyWnZk
つまり俺だw

189 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 02:42:58 ID:5WsT8Lnz
教会に行くつもりはないってのは男子部長に伝えてます。
てか183の方に質問なんですが、批判してるのにお役してるのは何故ですか?
ちなみに俺は183の方が言ってるような友達もいないようなオタではないのであしからず。

190 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 03:13:46 ID:tJdyWnZk
きもい人が嫌いなだけ!成果を上げれるからお役に選ばれる。

191 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 03:15:06 ID:tJdyWnZk
>>教会に行くつもりはないってのは男子部長に伝えてます。

君こそなんでお役やってんの?辞めれば。

192 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 04:03:21 ID:5WsT8Lnz
成果ってなに?

193 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 11:40:21 ID:U/wKdbLn
例えば手取りで言うなら。
手取り一つできるか。何人回って何人呼べるか。
適当に回らず、ここ1年間何らなの行事に参加した人をピックアップしてねらいを絞って回る。個人情報保護法は気にするけど。
都合の良いときだけ〜に参加しない?って行っても意味ない。いきなり知らない人に好きです付き合って下さい。と言ってるようなもんだ。
普段からつながりを持つことこそが手取りだと気づけるかどうか。
何かを企画するの1つとっても適当に場所、時間などを選ばないこと。

こういう事してますか?もちろんこれが正しいとは言えないよ。


194 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 11:47:54 ID:U/wKdbLn
募金でいくら集めれるのか。
なんなら24時間テレビの日に合わせて黄色いTシャツ着てユニセフ募金したらどうかとか考える俺は駄目か・・・
別に詐欺じゃない。本当にユニセフ募金なんだから。
まぁこういうお役者もいるんです。言葉は汚いし個人的に恨みはないですけど、ごめんなさい。もう来ません。


195 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 14:30:30 ID:8saTGEUu
いや、またきてくださいw
いやいや、ずーーーっと、いてください。

196 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 16:46:18 ID:orWP8GlH
成果とか言うとちょっと抵抗あるね。

セールスマンみたいでさ。



197 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 19:48:26 ID:JSYP9MyU
まぁセールスマンじゃないしね!でもわかる気がする。
1代目、会員が増え始めた頃ってこういう人が多かったのかも。
2代目3代目ってどんどん優しいだけになってく気もする。
どっちが良いかはわからないけど。

198 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 20:07:10 ID:3rhhCt/d
今の佼成会に足らない物を持ってるかもな。
もちろん〜な人は嫌だきもいとか人を馬鹿にするような事は良くないけどね。
教会は修行の場だから誰がお役やっても良いけど、人をまとめる素質が必要ではあるのも確かだし。
まず人がついて来てくれるような人でないとつとまんないね。



199 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 22:27:33 ID:vNJIrkUL
>お役だから教会に行って当たり前、お役だから活動に参加して当たり前ってのは、何か納得出来ないんですが皆さんどう思いますか?
>教会っていつから活動屋になったんですかね?

180さん。納得出来ないんですか?ならなぜお役を引き受けたのだろうか。
お役者になったらそういう事が当然求められると知らなかったと言うのですか?
それなら180さん。あなたが見落としただけで言い訳にはできないんではないだろうか。
だって他のお役者さんを見ていて気づくべきでしょ。お役は大変だってことは佼成会内では当たり前の様にいわれてませんか。

200 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 22:45:14 ID:1UazBL4A
個人を叩くのはいい気はしないですが、180さんがそんな事愚痴っているのには正直腹立たしい。
でも大変で辞退される人もいっぱいいるんですよね。こんなはずじゃなかったって・・・
実際やってみないとわからないし難しいよね。
でも大変なら大変なだけ、その分感謝されてたりしている証拠。感動したり得るものも多いのではないかな。

お役を辞退されるなら安易に愚痴を言わず、潔く身を引いた方が良いと思う。
辞退するならするなりで何かを得たと思う。でもそんな愚痴を言っているとお役で何を得たのですか?と言われてもおかしくないですよ。
長文失礼しました。



201 :とし:2006/07/08(土) 00:27:08 ID:xi/W84Y5
ども!お役を承けて、ちょっと?失敗したかな?とか、教会に通うのしんどいな!とか、皆も一度は思うはずですよね?
こんなはずじゃなかった!とかさ、それで、愚痴りたい時もあるんじゃないかな?僕は、愚痴っても弱音を吐いても良いと思いますよ。
だって、人間なんだからさ!完璧な人なんて居ないんだし、くじけそうになった時に、相談したり、泣き付いたり、そういう事が出来る仲間になるのも、青年部なんじゃないかな?
もちろん!その時に、叱責されたり、叱咤されたりする事もあるけど、そういう事があってこそ、また一回り大きくなれる訳だしさ。それでも、くじけそうだったら、お役を退いて、お役をしている人の、フォローをさせて貰えるような立場に回れば良いんじゃないかな?
無理に頑張っても、自分が壊れたら、意味無い訳だしさ!

202 :名無しさん@3周年:2006/07/08(土) 01:17:17 ID:mNR5k4ID
退会したい時は退会届を提出すれば良い。
書き方は退職届と同じようで良い。

203 :名無しさん@3周年:2006/07/08(土) 02:24:07 ID:FF8H9oVQ
ウチのアネキが幹部に尻さわられたって怒ってたな。


交性会の間違いでは。

204 :名無しさん@3周年:2006/07/08(土) 04:12:17 ID:AtgKujtf
なんと言っても、他人の救いより自分のポジションだからね。
そのポジションも教会内だけの事。

205 :名無しさん@3周年:2006/07/08(土) 12:26:42 ID:t5ggS7nA
>>204
納得はできないが微妙にその考えを肯定せざるを得ない現実あるねw
>>200
かつて、いたよな。。自分の周りにも・・。
「辞める・・辞める」と毎日毎日愚痴っていた人がいて、
もう明日は来ないんじゃないかと、周りは心配したものさ・・・
なんと!!その人その後、何年もしないで、周り蹴落とす勢いで支部長になってるよ。
愚痴を聞かされながら、黙って役をこなしていた人は人知れず、役を降りていったのに、
そういう、人から指図されない上の役がしたかったってのが本音だったんだろうな。
自分の思うような指導や活動をやりたいというな。
今じゃ肩で風切って、厳しい指導で、人の言うことを聴いてくれない、自分の考えを
押し通す支部長ってことで影では言われてるw
お役をしてるといっても、初戦人間だし、どっちにどう転ぶか解らんものよ


206 :名無しさん@3周年:2006/07/08(土) 16:32:56 ID:mNR5k4ID
そんなに迷っているなら臨済宗の居士林で坐禅修行してみれば?

207 :名無しさん@3周年:2006/07/09(日) 16:04:55 ID:gfoh8CFV
仕事と信仰は関係ない

208 :名無しさん@3周年:2006/07/09(日) 16:10:45 ID:gfoh8CFV
世界を完全に開祖の言うとうりにするには革命=犯罪を犯すしかない


209 :名無しさん@3周年:2006/07/09(日) 16:15:42 ID:kQAesnfs
仕事と信仰は関係有るでしょ。
信仰は心に影響するからね。
革命w佼成会にそんな言葉はないよ。

210 :名無しさん@3周年:2006/07/09(日) 16:20:11 ID:kQAesnfs
>>交性会の間違いでは

あえて言うなら、あなたがそう思えばそうなるし、思わなければそうはならない。
っていちいちこんなのにレスしてる俺って・・・だいたいまた幹部って曖昧w

世界を完全に開祖の言うとうりにするには宗教協力するべき。
他教を認め合うのになぜ犯罪wどんな革命だw

211 :名無しさん@3周年:2006/07/09(日) 23:50:21 ID:rVybYL4/
なんだか妙に必死風味な椰子がいる。

212 :とし:2006/07/09(日) 23:51:05 ID:6qhnUta/
ども!教会でセクハラとかあったんだったら、ちゃんと!本部に届けるとか、警察に相談するとか、そういう事をした方が良いですよ。こんな所にカキコんでも、ただの荒らし扱いされるだけだし。
それから、開祖の目指す先には、犯罪や戦争の無い世界がある訳ですから、犯罪を犯してまで、手に入れる物では無いのは、普通に考えれば解る事ですよね。

213 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 00:22:11 ID:MP2fa5Nt
まぁどうせあいつだろ。
ぶっちゃけ創価よりも佼成会の方がうざいよな!ってスレ立たばかだろ。


214 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 00:37:36 ID:Mxny1KJ7
>>203
確かに問題ですね、ちゃんと本人が警察に届けるべきですね。
ただそういう問題は女性は羞恥心から泣き寝入りが多いので、難しいのも理解できます。
こういうとこに書き込むのは今後そういう事が起きない為、また多くの方が気をつけて
行く為にも悪いことではないと私は思います。

215 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 00:47:21 ID:fmIpUkeb
自演乙。

216 :とし:2006/07/10(月) 00:47:41 ID:kN8X/kxs
ども!今後も同じ過ちを犯さない為には、確かに2ちゃんでの警鐘も一つの手段ですよね!
ちなみに、僕もセクハラしてるのかも?と思ったんだけど、女子部の子達に声をかける時に、肩に手を掛けたりしてるんだけど、やっぱり、セクハラとして扱われるのかな?
悪気は無いんだけど…。

217 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 00:53:49 ID:HtLLM8Y+
>>216
おまえさんがキムタクばりのイケメンで、お金持ちの御曹司ってんならおk!(笑


218 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 00:55:44 ID:fmIpUkeb
203の母です。
この度は息がご迷惑おかけいたしましたこと深くお詫び申し上げます。
せっかく『創価より佼成会の方がうざいよな』というスレを作ったとこ
残念なことに見事に誰も釣れなかったらしく。再度、挑戦したみたいなのですが、創価叩きにあいましたもので・・・
どこからもカルト指定をうけていない佼成会を、宗教協力に盛んな佼成会を、妬ましく思ってたみたいです。
無知さ故の過ちですのでどうぞお許し下さい。
その上人生も上手くいかずにありもしない妄想にはしってばかりでして、困ったものです。
どうか愚息ではございますが佼成会で面倒見て下さいますよう、お願い申し上げます。


219 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 01:14:03 ID:fmIpUkeb
はい。

220 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 02:33:11 ID:mGyyPtyx
面倒みれません。他当たって下さい。

221 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 10:30:59 ID:hyV+uKBV
非営利組織のRKKの会長先生だって仕事していると言うより、、
賃労働じゃなくて、布施で養われているわけだしね。
フルで信仰活動するという事は仕事しないという意味です。
布施で養われている会長を最高位に戴く会の人が仕事できない人を
どういう資格も、、じゃ妻子のいない幹部の癖にといえばどうですか
お役のオバサンも配偶者に養われお役が出来るんですから
働く男が最上という価値観があるのは否定できない

222 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 10:33:37 ID:hyV+uKBV
属性で人格否定するなら同じように属性で否定されたらどう思うか
貧乏が、妻子のいない、子供のいない、とか。
そんな事信仰者のすることじゃないか

223 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 10:39:26 ID:hyV+uKBV
仕事と信仰は関係有るでしょ。
信仰は心に影響するからね。
↑まず全てを心のせいに還元して、仕事も心?
じゃあ精神障害者は?性格悪いとしごとさせてもらえんの?
君は性格悪いから採用しない、なんていうのか?
実際解雇する場合にしても、心なんていえば理由にならない



224 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 11:00:13 ID:MKpoSyb3
@退会したい人は退会すれば良い。
Aそう云う会員もいるしそうでない会員もいる
Bまたお前か

以上、3大万能レスw

225 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 11:06:27 ID:1YFAxWld
教会のトイレでドアにs字金具引っ掛け、ネクタイ2本、8の字に結わえ、
安定剤とミン剤を酒で流し込み、吊れば

死ねるかな、って考えた。。なぜか教会で死にたいと思う

226 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 12:19:10 ID:uuLLkNiC
本会の中心概念は「正しい」事だと思うんだけど
最近何が正しいのかわからん
教義が合わないなら脱会しろという支部長を有り難がる教会なんかの、
青年部会員との仲間の仲を裂こうとする支部長の何処が正しいのか?
正しいと基地外は紙一重じゃないか

227 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 13:55:46 ID:3eVHLFcd
ID:hyV+uKBVってなんであんなに必死なんだ?

228 :209:2006/07/10(月) 14:04:32 ID:3eVHLFcd
仕事と信仰は関係有るでしょ。
信仰は心に影響するからね。
辛い仕事を辛い辛いと考えたらホントに辛くなるよね。物は考えよう楽しく思おう!
って209はすべては自分の気の持ちようですよねって言いたかっただけですけど。
なんでそんなに皮肉っているのか・・・
精神障害者と性格悪い人を一緒にするのもどうかと思いますけど。
鬱病、統合失調症(精神分裂病)とかと精神障害者ってあなたの中では同じなんですか?

229 :209:2006/07/10(月) 14:18:50 ID:3eVHLFcd
精神疾患だから精神科、心療内科の専門だけど。心の病を持つ人を障害者と言うのかなぁ。
まぁこのスレに関係ないか!
まぁ佼成会が嫌いなんでしょう。
何が有ったかしらないけど
10:30:59 ID:hyV+uKBV
こんな昼間から2CHにカキコしてる人に仕事がどうこう言われたくはないな。
まぁ俺は今日テスト前休みだからあしからず。

230 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 14:36:11 ID:dheCNjB2
外部環境>>自己

3eVHLFcd必死

231 :209:2006/07/10(月) 14:40:07 ID:7iRiJia2
>>フルで信仰活動するという事は仕事しないという意味です
いや宗教法人での仕事しているじゃん。仕事って営利目的に、金銭的な報酬をもらうことだけが仕事じゃないし。
教団職員の給料になるのは皆わかって納得してお布施している。仕事持ちながらじゃ活動できないこともあるから皆の代表で働いてくれてるんじゃないの。責任も明確にしなきゃいけないし。

>>そんな事信仰者のすることじゃないか
>>仕事と信仰は関係ない
>>世界を完全に開祖の言うとうりにするには革命=犯罪を犯すしかない

あえていうなら。あなたがそう思えばそうなんじゃない?
>>君は性格悪いから採用しない、なんていうのか?
>>働く男が最上という価値観があるのは否定できない
じゃ女性を採用しないというのか?

232 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 14:46:03 ID:4ocBad3P
以前会長先生が働かないアリが必ず巣穴にいて、、我ら信仰者も
まあ働かないんですが、とか言うていた。。
違った?

233 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 14:49:32 ID:4ocBad3P
開祖様は信仰して労働してはいなかった
信仰は道楽、逃避、治癒、麻酔、奉仕、
賃労働じゃない

234 :209:2006/07/10(月) 14:50:22 ID:7iRiJia2
聞いたことない。でもただのその場の冗談じゃないの。
私は働いてますって言う性格ではなさそうだし。謙虚な方だっていわれてるからね。
違った?

235 :209:2006/07/10(月) 14:52:18 ID:7iRiJia2
仕事と言って駄目なら今度は賃労働はしてないか。

236 :209:2006/07/10(月) 14:53:11 ID:7iRiJia2
信仰者は賃労働はしてないね。

237 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 15:39:38 ID:6TL2eyeK
創価板に返れ。

238 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 15:55:29 ID:6TL2eyeK
お願いだから来ないで。
ここはカルト板じゃないでつお!

239 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 15:56:57 ID:6TL2eyeK
良いカル子はカルト板へ戻って叩かれてなさい。


240 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 16:40:13 ID:0snh9Psn
はーい。

241 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 19:00:19 ID:cerpJ7r6
確かに。荒らさないで欲しい。
スルーしないで釣られる奴も奴だが。

242 :とし:2006/07/10(月) 23:52:22 ID:kN8X/kxs
ども!皆さん、金銭的な事に、囚われてしまってますが、確かに、教団幹部や職員や教会長などは、教団活動を生業としている訳ですが、教団を維持して、伝道布教をする為には、そういう人達が居なければ、どうしようもない訳だし…。
他の宗派の寺社の住職や神主達と同じだと思いますけど、それじゃ駄目なんでしょうかね〜?

243 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 01:00:47 ID:1vpdagHF
としさんの言うとおりだ。
やはり一般会員だけでは教団を運営して維持していくのは現実的に厳しい。
だから教団職員、信仰を生業?とした方がいないと困るんだよ。

244 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 02:03:33 ID:Mxgi7X68
佼成学園の出身者は、みんな信者なんでしょうか?


245 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 09:02:14 ID:pTeH8Nzn
>>244
それは違います

246 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 10:25:36 ID:2Fks1LYj
だから無職を馬鹿にするなと言うのが主旨、読めないのか?


247 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 10:39:22 ID:2Fks1LYj
上に幹部や職員や教会長など教団活動を生業としている人達を頂くなら
どうして下の会員の無職の人を馬鹿にできるんですか、という事さ。

248 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 10:43:13 ID:2Fks1LYj
あまり会員仲間を馬鹿にするのは好きじゃないけど
供養馬鹿、幹部馬鹿、心馬鹿になって壁作って聞かないんじゃ
馬鹿にしたくもなるんですよ。

249 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 10:48:41 ID:2Fks1LYj
信仰は中心概念や中心概念を説く中心人物を大切にする
中心概念を具体化した行事・儀式とかね
しかし中心概念は中心概念にすぎないんだからさ


250 :  :2006/07/11(火) 11:08:39 ID:2Fks1LYj
ここで批判している人は、もし信仰仲間以外の仲間つくりの場があれば
そちらに行きたいけど他に無いので会に良くなってほしいと言う人が
少なからずいるんじゃないか。今更他宗なんかと付き合えないとか
特に家族で信仰している青年とか。。

251 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 19:03:13 ID:rcUnlrhJ
>2Fks1LYj
フリーターから無職に格下げになったのか。京都教会のmくんよ。


252 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 20:31:28 ID:AndbMuPG
無職を馬鹿にするなと言うのが主旨がどこにあるのかが謎です。
本人からすればそういう気持ちで言ってるのかもしれないが
他人からしたら内面なんかみえるわけない。
言葉にしよう、せめて。
供養馬鹿、幹部馬鹿、心馬鹿、結構なことじゃないか。
馬鹿になりきれない中途半端より。
何事にも一生懸命、必死になれないより。

そしてなにより無職を馬鹿にするなって言うけど・・・どこに?
被害妄想も甚だしいな。
無職を馬鹿にするなといったり。


253 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 20:33:39 ID:AndbMuPG
>>今更他宗なんかと付き合えないとか

まぁこれが言いたいのか。そうかそうかw
もう良いよ創価板にお願いだから帰ってくれ。

254 :ブルーウィッチの弟子:2006/07/11(火) 20:50:43 ID:asuvWedB
この団体の鼓笛隊は信者じゃなくても鼓笛隊だけをやりたいという理由だけで鼓笛隊のメンバーのみの入会が出来ます。
実際創価学会みたいに新聞を絶対に取れ、鼓笛隊に入ったのだから他の宗教を止めろということはいいません。
なお、真面目な学会のメンバーに失礼がないように言っておきますが学会は地区ブロックによってはろくでもない人間ばかりのところもあるし、他の宗教であれど勉強をしておくというような人間の居るところもあります。
だから、そこのところも実際、生身で見ておくといいよ。
ネットだけじゃ見られないところもあるから。

255 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 20:55:29 ID:AndbMuPG
207 :名無しさん@3周年:2006/07/09(日) 16:04:55 ID:gfoh8CFV
仕事と信仰は関係ない
208 :名無しさん@3周年:2006/07/09(日) 16:10:45 ID:gfoh8CFV
世界を完全に開祖の言うとうりにするには革命=犯罪を犯すしかない

以上。2Fks1LYj。246の発言集。

明らかに会員ではない。釣られるのもいい加減にいなせい。
ほんとにこいつ昼間からなにしてんYO

256 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 22:32:40 ID:1575vCet
「突然だけど、立正佼成会ってウザイよね!」
って作ったのあれだろ?最近よくここに荒らしに来てる椰子。

257 :とし:2006/07/11(火) 23:49:47 ID:jmUajQ2S
ども!なんだか?無職だと、馬鹿呼ばわりされてるみたいなレスが気になりますが、僕も無職の期間が長いので、周りからは、馬鹿だと思われてるのかな?
まぁ事実!頭が良くないので、否定のしようが無いんですけどね!f^_^;
そう言えば、そろそろ盂蘭盆会ですね〜!鹿児島では、今年は六月燈と言う地方の祭も一緒に開催します。
教会では、ランタンフェスタと呼ぶようになってますが、皆さんの教会では、夏祭りとかやってますか?

258 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/07/11(火) 23:59:45 ID:At8TaqGB
立正佼成会の会員さんは富んでいる
層が多い。

このスレだけは文章がまったりしていて、
2ちゃんニートとの差が歴然としている。

259 :名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 00:55:58 ID:ekvhjAlu
金銭的に豊かな人が多いかもな。
もちろんそうでない方もいるし一概には言えないけど。

まず心が富んでるよね。

260 :名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 01:04:19 ID:ekvhjAlu
>夏休みにWCRPに参加する方いますか?
広島、京都などで行われるんですが。

相当前のでごめん俺参加するよ!
結構長い期間だよね?全日程は参加出来ないけど。
広島と京都を移動するのも厳しいし。


261 :名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 01:06:09 ID:ekvhjAlu
盂蘭盆会って最初、うらぼんえって読めなかったですw

262 :名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 11:55:38 ID:blras1SR
昨日も「突然だけど、立正佼成会ってウザイよね!」スレ立ってたね。
作っては消しの繰り返しだなぁしかも夜だけ。

すげ、「盂蘭盆会」って一発で変換できるのね!

263 :名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 22:17:49 ID:FwT/D7jo
日々ありがとうございます。
皆さんはお布施や様々な参加費などご自分で払われてますか?
私は10代の学生の時まですべて親が出してくれていました。


264 :名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 22:18:19 ID:FwT/D7jo
もちろん経済的には並で余裕がそれほどある訳ではなので普段はくれませんでした(貰おうとも思わなかったけど。)
でも教会に行くなど佼成会で必要なと時は、交通費、食費、お布施など喜んで出してくれていました。

265 :名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 22:28:17 ID:FwT/D7jo
そして、その時は嫌々参加していたと言うこともありそれを何とも思いませんでした。
しかし、自分の意志で参加し始めてから、自分の稼いだお金で参加するようになりました。
自分のお金を使うと言うことは、自分の興味あるものだけに参加しています。
自分の金で参加したくないものに、親の金で参加してら無駄ですしね。
皆さん実家などに住んでたり学生はどうしてるんだろう?やっぱ親の金かな。
以上、主旨もまとまらずお金の話なんかですいません、長々と連スレ申し訳ないです。


266 :名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 02:35:32 ID:q7yqPn7h
また金の話かよ(笑


267 :名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 02:56:33 ID:as7JG690
まぁ良いじゃん。
俺は親が出してくれるよ。

268 :名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 02:59:33 ID:as7JG690
実際、気になる事ではあるな。金の話は下世話だが。
最近多いからさ金ネタで荒らす奴が。だからちょっと過剰にみな反応するかもしんないが
気にしないでくれ。

269 :名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 14:26:20 ID:P9fxnnik
大阪の事件、類似の事件ありましたね

同じ地方でさ

どうせ病死する前に全部書きたいね

270 :とし:2006/07/14(金) 07:05:34 ID:TKLsmWNG
ども!学生時代の教会での活動費用って、親に出して貰うのが普通だけど、たまには、お年玉とかから捻出したりしてましたよ。
未だに、団参の時とかに、小遣い貰ったりしてるけど、なんだか、甘えちゃってる自分って?てな感じだけどね。


271 :名無しさん@3周年:2006/07/15(土) 09:35:03 ID:OThxMmaR
すいません、ちょっと教えて頂きたいのですが、
遠方の地方(九州・北海道等)の方が本部団参に来るとき
費用ってどのくらいかかるんでしょ?
当方関東近県に所在なので、気軽に本部に行けるんですが、
その分感銘が薄くなっている気がして・・・

272 :名無しさん@3周年:2006/07/15(土) 12:49:38 ID:ZZazAfjQ
ネットで公開している日記「ファンシーダンス修行体験記」凄く面白かったです(^o^)

273 :とし:2006/07/15(土) 21:01:33 ID:wPsSQDNp
ども! 271さん。
鹿児島からの団参の場合、帰りにオプション(観光もしくは、生誕地参り等)が付いて、四〜六万円位ですね。教会からの補助も若干付く時もありますから、もう少し安く行ける時もありますけどね!

274 :名無しさん@3周年:2006/07/15(土) 23:50:19 ID:ouKVDR6T
当たり前だけどそんなにかかるんだね。
都内住みだし、自分の足で思い立った時にフラフラーっとお参りに行けるからなぁ。
かかるのはガソリン代くらいか

275 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 23:12:37 ID:l0emXrdD
教えてください。
立正佼成会の会員宅で見かけた言葉でスゴク感動した言葉があります。
断片しか覚えていないんですが、
「お前の寿命も、お前の生活も、全ておまえにちょうどいい」
といった感じの言葉でした。
どなたかご存知ありませんでしょうか?

276 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 18:57:28 ID:+WlgNjny
>>275
たぶん仏さまのことばじゃないかと思います。
お前はお前でちょうどいいではじまり
南無妙法連華経で終わります。


277 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 21:52:28 ID:rajiBTkP
>>276
それです。
今検索して載っているところも見つかりました。
有難うございました。

実は僕の姉が末期癌で危ない状態だったんですが、まだ40才台と非常に若いので
この仏様の言葉で少しでも死について楽に感じてもらったら・・・・
と考えたんです。
しかし、状態が急変し今朝4時過ぎに亡くなってしまった・・・
僕と母で4時15分には到着したんですが死に目に会えませんでした。
もう姉には読んで聞かせることは出来ませんが、
誰かに読んで聞かせようと思います。


278 :275:2006/07/17(月) 23:03:08 ID:+WlgNjny
>>277
そうだったんですか・・・・
お姉さんのこと心からお悔やみ申します。
あなたの気持ちきっとお姉さんに届いていると
私は思います。


279 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 00:14:58 ID:ubXlxmVi
>>272
公開日記を読みました(ToT)
臨済宗僧堂の罰警(規矩を破った時に処される刑)が凄く恐かったです(ToT)

280 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 07:18:20 ID:9AkQuBKX
>>277

お姉さんのご冥福をお祈りします。
で、その言葉は、正しくはどういう言葉ですか?

281 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 08:38:43 ID:5O0hl3oZ
>>280
お前はお前で丁度よい
 顔も体も名前も姓も お前にそれは丁度よい
 貧も富も親も子も 息子の嫁もその孫もそれはお前に丁度よい
 幸も不幸も喜びも 悲しみさえも丁度よい
 歩いたお前の人生は 悪くもなければ良くもない 
 お前にとって丁度よい
 地獄へ行こうと極楽へ行こうと 行ったところが丁度よい
 うぬぼれる要もなく 卑下する要もない
 上もなければ下もない 死ぬ日月さえも丁度よい
 仏さまと二人連れの人生丁度よくないはずがない
 これでよかったと 頂 けた時 億念の信が生まれます                      南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

282 :とし:2006/07/19(水) 00:00:10 ID:qknlRTBM
ども!命って、神仏に与えられた物ではありますが、自分で望んで、この世に産まれて来てると言われてますから、 277さんのお姉さんも、この世での修業を終えて、浄土へ戻られたのでしょうね。
僕も、そのうちに浄土へ戻る日が来るのでしょうが、この世での役割を見付けられないままでは、まだまだ、浄土に戻れませんよね。
その人それぞれに役割があるとすれば、早く召された方々は、私達に命の大切さや、限りある時間の過ごし方を教えてくれているのかも知れませんね。
277さんのお姉さんの冥福をお祈りさせて戴きます。 合掌

283 :277:2006/07/19(水) 00:25:12 ID:vXLWcLKy
ありがとうございます。
生前には間に合わなかったけれど、
仏様の言葉を棺に入れました。
母も気に入ったようで私にも頂戴と言ってました。
いよいよ明日は葬儀です。

284 :とし:2006/07/23(日) 00:29:48 ID:rvVmPZQ3
ども!今日は来週開かれる中・高錬成会の手取りに廻らせて貰いました。やっぱり、部活や補習で忙しい子達が多くて、思うように参加者を募る事が出来ませんでした。
これからの青年部や佼成会を、支えて行ってくれる子供達に、もっと!ご法に触れて貰いたいのですが、なかな、思うようには行かない物ですね。皆さんの教会では、どうなんでしょうか?ご意見やご指南ありましたら、よろしくお願いします。

285 :元会員:2006/07/23(日) 04:01:02 ID:yJe78V4L
>早く召された方々は、私達に命の大切さや、
>限りある時間の過ごし方を教えてくれているのかも知れませんね。

そんな感じで、教会内で誰の子が流れたとか、個人的な事情を
あちこちでしゃべりまくる人々が多いですよね。
個人情報の管理体制は、佼成会は非常にあまい!!!!
若いときの恋愛事情・学歴・婚姻歴・男性遍歴・病歴
職業・信者以外の親類・家族構成に至るまで開放晒し状態ですよね。
会員以外の身内にも勝手に洗礼名みたいなの付けたりして、
それで突然一部しか知らないはずの電話にあまり知らぬ会員から電話が着たり
洗礼名で年賀状を出したりする方もいるんですよ。
こういった事は、如何なものでしょうね??


286 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 04:10:00 ID:9xLElTmQ
>285
中に居ると見えなくなってしまってる部分多いですよね。


287 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 07:06:30 ID:2mZCCfbC
個人情報の管理体制が非常に甘いと教会を言われていますね。
個人情報の管理体制について語れるほど内部の事ご存じなのに御撰名と言えないとはこれいかに?
洗礼ってキリスト教ではないでしょうか。
今は個人情報保護法が施行されてからだいぶ厳しくなったよ。
会員以外の身内に御撰名は信じられないなぁ。
外にいて何を見ていられるのだろう朝4時に。

288 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 07:21:54 ID:2mZCCfbC
朝の4時から教会についてのご指摘を賜っても荒らしなどと思われてしまっても仕方ないでしょう。
若いときの恋愛事情、男性遍歴はご自分で教会の友人とかに話したのでは。
こういっては差別的かもしれませんのでお気に触りましたら謝ります。
女性って特に恋愛関係の話題好きなのは教会内に限った事ではないかと…他の人には内緒ねなんてねぇ…
学歴、婚姻暦、病歴の件は私もわかります。
でも会社や学校でもそういう話は知られてしまいませんか?
>>286
朝4時から外部から何が見えるのでしょうね。朝焼け?

289 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 07:30:17 ID:zmI8i5U5
先輩から強引な勧誘うけて仕方なく名前を書いた

食事に誘われ一人信者が加わり、4時間拘束状態。その後先輩宅にお泊り。起床後すぐ名前を書かされ協会らしき場所へ。
もちろん食事に誘われて信者が一人加わりレストランで話が始まるまで勧誘とは全く知らなかったし先輩が宗教をやってる事も知らなかった。

後に新人を片っ端から勧誘しているのがばれ会社の上司に職権乱用として先輩は注意を受けた。
上司は私の名前を抹消するようにと先輩に申し出たが、後に
そちらの関係者が手紙で「名前を消すとか消さないという問題ではない」という回答で、抹消されず
結局そのまま10年近く経つ
私は未だにここの信者って事・・・?誰か教えて下さい

290 :非会員ですが:2006/07/23(日) 07:32:28 ID:wutyIdb1
突然すいません。
会員ではないのですが、立正佼成会さんのHPをみて、
「一食を捧げる運動」の部分に非常に励まされました。特に、御開祖さんのお言葉、本当に
大変に励まされました。
私も、平日(5日)の昼食を取らずに、そのお金を「国境なき医師団」、「シャンティ」、「世界自然保護基金」
などの信頼できる団体に、毎週募金をしていたのですが、

いまいち、自分のやっている事に確信を持つ事ができなかったのですけれど、HPを見て、
立正佼成会の会員さんが積極的に同様のことを頑張っている事を知り、
大変励まされました。

大食いの私にとっては、非常に辛い事ですが、継続できそうです。

お互い、頑張りましょう。
ありがとうございました。
できれば、「一食を捧げる運動」のポスターを買いたいのですが、どこに連絡をすれば買えるでしょうか?
もしよろしければ、教えてください。
よろしくおねがいします。

291 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 07:37:31 ID:zmI8i5U5
289ですが
おそらくこちらで聞いても駄目ですね。
失礼しました。

292 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 07:44:08 ID:2mZCCfbC
289様
弁護士に相談するなり裁判起こすなり警察に被害届けだすなり、もしくは早く創価板に帰られたほうがよろしいかと。
私たちはマータリしたいのです。
290様
ポスター等は販売してるのかわかりませんが。たぶん売り物ではないと思います。教会に出向いてポスター下さいと言えばくれるかもしれませんね。
決して勧誘などされないとは言い切れませんが。不安なら何か聞かれても個人情報を嘘つけばいい笑
もしくはパクれば!

293 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 07:54:45 ID:2mZCCfbC
289様
気付かれましたか。
当たり前ですここで聞いてもダメです。
2chで聞かれてもダメでしょう。
10年達ならもう消えていると思います。
何か有効な対策をとろうとしていますか?
本部に連絡して下さい誠意ある対応をしてくれることでしょう。

294 :元会員:2006/07/23(日) 16:54:36 ID:yJe78V4L
>個人情報の管理体制について語れるほど内部の事ご存じなのに
>御撰名と言えないとはこれいかに?

あえて『洗礼名みたいな・・・』と記しました。
御撰名と言える様なものではないのです。

@総画、天画、地画、人画、 外画・・あまりに大凶数が多い。
(私は旧字体による、姓名判断には少々詳しいのですが、これはあまりに酷かった)

A男性に女性の名が付けれらていたりした、なんといい加減な事でしょうか。

個人情報の件ですが、確かに人の集団とは俗な噂話が好きなものですが、
だからといって佼成会も、同様でいいじゃないか?という意見は如何なものでしょう?
ある程度の組織力・政治的にも影響を与えるような組織が
意図も簡単に他人の情報を漏らす・・・
佼成会特有の受け入れるのみ・されるがまま的体質の部分が
こういった管理の甘さの部分で見受けられるというのはよろしくないですよ。

是もまた>>281 『お前に丁度良い』的な思想で済ましそうですね。


295 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 20:43:50 ID:9D3I3Yws
としさん
九州では大雨の被害が凄いようですね。
としさんのところはどうですか?
被害にあわれた方心からお見舞い申し上げます。

296 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:13:56 ID:xBNwHQP0
地元でここの会館みつけた…で東京にある立正大学てやっぱ関係あるの???

297 :とし:2006/07/23(日) 23:58:25 ID:rvVmPZQ3
ども! 295さん。お気遣いありがとうございます。因みに、僕が住んでいる地域は、今回の豪雨の被害は全くありませんでしたが、教会管轄地域の中には、浸水などの被害があったようです。
また、同じ鹿児島県内の川内教会管轄地域は、かなりの被害があるようです。
これから、雨の範囲が本州方面に移動するようですので、皆さんも充分にご注意されて下さい。

298 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 21:02:50 ID:QT5RzONh
>>296
立正大学は立正佼成会とは関係なし。

>>285
>会員以外の身内にも勝手に洗礼名みたいなの付けたりして、
会員以外の身内にご選名はありえない。
だいたい、ご選名いただける条件を知っていれば、そんなことは言わない。

>洗礼名で年賀状を出したりする方もいるんですよ。
洗礼名なんてないが、、ご選名で手紙をだしたからといって別に法に触れることでも
ないし、かまわないでしょ。

299 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:17:23 ID:+a9X+ygJ
>>285さん
ご選名でも年賀状を出す方がいるとのことですが、ということは本名をお持ちのようですね。では生後ご自身で望んでご選名をいただいたのですよね?
私は4世なのでご選名が本名です。ご選名でしか年賀状きませんがなにか?笑
そして不満はありません。つらいことがあっても名前のせいではないし、私が悪いのに名前のせいにはしません。
名前に詳しいなら自分で変えれば良いではないですか。役所で理由があれば名前を変えれるのではないですか?
そして名前についてチョット勉強されたあなたよりも、ご選名をつけるかたはもっと確実にもっと詳しいと言うこと。
私は名前について全く詳しくないがこれだけはわかる。ご選名の画数が悪いということはありえない。
画数が良くても性格が悪いということはありえるけどね。
ご選名いただいたのですね。どのお役の方にいただきましたか?

300 :とし:2006/07/24(月) 23:31:31 ID:SWBPPf3L
ども!個人情報の管理の話とか、撰名の話とか、世間から見たら、?な話ですね。
まず、個人情報とゴシップの境界線も微妙ですよね。離婚歴とか恋愛遍歴なんて、自分から話さなければ、他人は知り得ない話しですし、そういう話は尾ひれ背びれが付いて、一人歩きしたりする事が多いですよね。
厳密な個人情報が漏れるよりも、たちが悪い気もしますし、笑って流せる問題じゃない時もありますよね。各個人の意識を、もっと変えて行かなければいけない問題ですね。
それから、会員の身内に勝手に撰名を付けるなんてのは、まず考えられませんよね。本尊観請した家の家族だけが、撰名を頂ける訳ですから、親が子供にとか以外は勝手には付けられない訳ですよね?
会員同士であれば、手紙や年賀状は、撰名で出すのは、ある意味で常識になってますし、会員同士で使わなければ、撰名の存在価値も無くなりますから、大いにに使うべきではないでしょうか?

301 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:51:31 ID:+a9X+ygJ
285さんの若いときの恋愛事情・学歴・婚姻歴・男性遍歴・病歴・職業・信者以外の
親類・家族構成などが野放しとのことですが。
あら〜の奥さん、そういえば家の子も今年〜学校に入りましてー。とかで漏れたのな
ら、あなたの親を訴えて下さい。矛先を間違えています。
ご自身または身内の方が285さんの個人情報の発信源になっていないと言い切れます
か?
たかが1個人、一般会員、一般市民の個人情報をある程度の組織力・政治的にも影響
を与えるような組織が教団を挙げて調べる事が有るとでも?
初対面で、職業、学歴、家族構成などなどを話さないであなたは何を話すんですか?
官庁や市役所、学校の先生が、企業の社長が人がうわさ話やそのぐらいの個人情報も漏らさないとお思いなのでしょうね。
そして本当に佼成会の個人情報の甘さが嫌いなのかな?ただ単にご自身が佼成会嫌いなだけなんじゃん?

302 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 01:15:24 ID:5Mslbq0X
>>298

組織としては確かに関係ないが、現会長の母校ではある。<立正大学
仏教学部は日蓮研究には一日の長があるとは思う。


303 :元会員:2006/07/25(火) 02:08:04 ID:aL75rw/I
>>299ご選名の画数が悪いということはありえない。

いい加減な組織なら、ありえない事があるのです。
実際少々私はこのいい加減な名の事で教会内で問題にしました。
総画、天画、地画、人画、 外画、これらに4・9・22などの大凶数を
付けられたら少々の素人でも悪意を感じる事でしょう。
悪意ではないとすれば、実にいい加減という事です。

>>301この組織が個人情報を調べるなどと私が言いましたか?
   個人情報の漏洩と管理意識が問題だと言っているのです。
   見当を誤まるのもいいところです。
   
   

304 :腰痛:2006/07/25(火) 02:20:37 ID:HU4JCmTs
はじめまして。私は佼成会員です。皆様佼成会についてとても詳しく、関心しています。私が勉強不足なだけ…。学生部でお役を頂いてるのに最近事故って骨折、好きなお手取りも行けません。自業自得です。
教会に行く時間と足がない中、自分の中で大きい悩みがありこの板にカキコさせて頂きました。
突然ですが、佼成会(仏教徒)の私は彼の宗教(キリスト教)がどうしても合わない部分があり、彼は結婚の事を考えてくれているのですがそれに伴い自分の教えに合わせてほしいと言います。お互いに寄り添っていけると良いのですが…。

305 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 03:18:59 ID:cueHWbMn
303さんが例に挙げたぐらいのことを「個人情報の漏洩」などとおっしゃっている事自体がが見当違いだと申しているのですがご理解できませんか?
もちろん法に触れなければ良いというわけではないですが、知られて嫌な情報も中にはあるでしょう、でもその程度の個人情報が漏れる事ぐらい黙認しないと何もできないと私は思います。
本当に教団の管理意識の問題でしょうか。教団が何か対策をこうじたら解決できるのでしょうか。佼成会会員の問題ではありますが佼成会に責任があるのでしょうか。一個人、一人間の意識の問題であり教団がウィニーなどで会員の情報を漏らしてしまうなどとはまた違うとおもいます。
上記の例が漏れて何か被害を受けたのですか?
あなたは、もう会員ではないですよね。ではあなたが知っている会員や知人友人の個人情報をもし他人に話してしまったら誰の責任ですか?言わんとしていることがわかりますか?

306 :元会員:2006/07/25(火) 03:41:36 ID:aL75rw/I
もしあなたが、誰かの個人情報を漏らすようなことがあった場合、
誰の責任か?誰でもわかることでしょう。
組織として個人情報の管理のあり方はもちろん、体質として問題があります。
もちろん組織としては個人の責任とするでしょう・・。
あなたは自分が被害を被らないと気が付かないでしょう。



307 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 04:04:58 ID:cueHWbMn
なぜそんなに名前に執着しているのだろうか。
いい加減な組織と思うのなら、その組織からもらった名前を捨てれば良いだけのこと。教会内での名前なのだから、退会されたあなたには関係の無い話し。
私を含め本名がご選名の方への侮辱ですね、私の家族全員の名前はご選名ですがとても心外です。
そして、人間なら間違いも犯します。もし悪い画数だなと思って問題にするにもあなたのとらえ方、言い方一つであなたも気分も違ったはずです。
「なんですかこの画数は?悪意ですか?でなければいい加減な組織なんですね」と言うのと「もしかしたら気付いてないのかも、間違えてしまったのかも」
と思って「この字の画数がどうやら悪い画数みたいなんですけど、もう一回見ていただけますか?」と言うのでは違いますよね。
あなたは何て言ったのですか?ご選名をつけた人のミスをあなたが本当のミスにしたのかも知れませんよ。ご選名に不満で退会されたのではなく、それを問題にしてしまったために居ずらくなったのならお気の毒です。
佼成会を嫌いなって退会すれば、文句を言って問題だと私も言うでしょうね。
佼成会の体質ではなくて人間、日本人の体質です。見当ちがいも甚だしいですね。
どこの社会にあなたが挙げた例の個人情報程度を徹底して漏らさない、組織の構成員にも話をさせないという組織があるのですか?

308 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 04:32:06 ID:cueHWbMn
つくづく気づかされます。ご法の大切さ宗教の大切さを。

生きているときは死にたいと言い。
死にそうになると生きたいと言う。

子供の時は大人になりたいと言い。
大人になれば子供に戻りたいと言う。

この人間の都合の良い身勝手さに気づかさせて頂く。
自分の考え方、とらえ方次第で物事は変わる。

辛いことの多い人は感謝の心がない。
苦しみの多い人は怠け心がある。
悲しいことの多い人は自分がわからない。
心配ごとの多い人は今日を大切にしないから。
行き詰まりの多い人は裸になれない。
合掌
            元会員さんを見てて学ばさせて頂きました。それではごきげんよう。

309 :元会員:2006/07/25(火) 07:33:50 ID:aL75rw/I
>>307
主に教会内での個人情報の扱いに関して言っているのです、
私は名前の事は『組織のいい加減さ』の一例として挙げているに過ぎません。
あなたの視点はあまりに佼成会内部からの一方的な視点でしかない。
私が現役で活動してきた約20年間で多くの熱心に活動していた方々が
何故ゆえ、素晴らしい法華経を説くこの立正佼成会を去ると思われますか?
そして特徴として佼成会会員は>>308のような形で人を刺します、
それが家族・親類でさえアンチ佼成的な要素を見せようものならすぐにコレです。
同様な形で不快な思いをされた方々も多いことでしょう・・・
私は自身もそうであったろうと考えさせられます。







310 :元会員:2006/07/25(火) 07:45:12 ID:aL75rw/I
律を持つ像に似て。
少し経を読誦し、飲食をとんし してその身を長養し、
袈裟を著すと難も猶猟師の細めに視て徐に行くが如く猫の鼠
を伺うが如し、常に是の言を唱えん、我羅漢を得たりと、外には賢善を現し内には
とん嫉を懐く、唖法を受けたる婆羅門の如し。
実に沙門に非ずして沙門の像を現じ 邪見し盛にて正法を誹謗せん

311 :とし:2006/07/25(火) 09:06:20 ID:Arq8BX23
ども!元会員さんの言ってる事は、確かに正論ですよね。ゴシップであろうと本人の知らない所で、他の人達が勝手にどうこう言っているのは、組織としての質にも関わる物ですね!
が!しかし!一般社会の噂話を、佼成会会員だから、してはいけませんよ!って言えないですよね?こう言う言い方をすると、誤解を受けそうですが、
僕自身も噂話の被害は受けてますが、噂は噂!と言えば良いだけの事です。事実であって、人に知られたくないなら、最初から話さなければ良い話しです。
他人が勝手に情報を仕入れて来て、事実を風潮しているならば、人権侵害で訴えれば良いだけの話しです。
教団の管理云々よりも、個人の問題です、個人の被害の意識の感覚も違いますから、不快感を受けたなら、その事をちゃんと伝えるべきですよね?
後になって、あそこはダメな団体だ!なんて、ある意味では、ゴシップを広めてる人と変わらないですし…。言いたい事は解って貰えますよね?
斯く言う自分も気をつけて行かなければいけないと思っていますが。

312 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 09:09:47 ID:9eA9muVD
>何故ゆえ、素晴らしい法華経を説くこの立正佼成会を去ると思われますか?

俺も去ったクチなんだが、
元会員氏よ、あなたが去った個人的な理由を「みんながそうだ」と
一般化するのはやめてくれよな。人それぞれに理由があるのだ。

まあ、ある程度、一般化できる問題点があるかもしれないが、
少なくともあなたの指摘している点は本質的な問題じゃない。

と、俺は思う。

313 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 09:51:49 ID:TDL3EPeJ
>>298です
>>302
現会長の母校だということは、もちろん知っていますよw

>>303
立正佼成会の鑑定は、会独自のものであって、他の流儀の鑑定とは違う。
これがまず基本。
「さんずい」や「くさかんむり」を4画と数えるなどの例外はあるが、すべての文字を
旧字体でみているわけではない。したがって、画数の数え方に他流儀とは異なる場合がある。

天地同数や合数同数、姓名同一文字や同一音など、良くないものとして避けた方が良いとする
いくつかの決まりはある。
大事なのは
@読み下しの意義A五行の意義B陰陽の善悪C天地の配合そして5番目に画数の善悪

そして、ご選名はできるだけ使うことが良しとされている。
7年くらいで、因縁が変わってくるとも言う。だから、手紙やごく個人的なものに
使用することは別段おかしなことではない。

何より肝心なのは、ご選名を頂いたら、そこで示されたような人間になるよう
精進するのが大事なこと。ご選名は、ある意味、それまでの自分と変わるための
修行目標。いい名前貰えば、何もしなくても運が良くなるという考えはしない。

ついでに・・>>299>>307がいっている
本名が「ご選名」という人。細かなことで、どうでもいいかもしれないが
生まれたときにつけていただいたのは「ご命名」といって「ご選名」とは言わない。





314 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 13:27:51 ID:W1BsI3YF
カルトじゃないって本当にですか?顕正会や創価と同じ流れらしいですが。過去レスに無理矢理いれられたとかありますが。

315 :とし:2006/07/25(火) 15:02:25 ID:Arq8BX23
ども!命名や選名に関しての話は、流派云々もですが、総てを善い画数にするのが難しい場合や、わざと悪い画数を交えて、総体を保つようにされている物もあるようですよね?
それから、カルトかどうか?については、創価や天理と並ぶ、大規模教団であっても、人がカルトと思えばカルトである訳です。何を以ってカルトとするか?と言う定義もありませんし…。

316 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 16:23:17 ID:W1BsI3YF
外国などで指定されてるかと強引な勧誘してるかでカルトかカルトでないか別れると思います。

317 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 16:48:50 ID:cueHWbMn
カルトかカルトではないかは
316さんが佼成会はカルトだと思えば、私たちがいくら否定しても意味無いでしょ
う。
しかし諸外国からカルト指定を受けているか否かについては、私ども佼成会はどこか
らもカルト、セクト指定を受けておりません。

強引な勧誘についても一概には言えませんね。
教団を挙げて強引な勧誘を推し進めているという事は有りませんが
中には強引に勧誘されたと思う人もいることでしょう。
そして2CHの書き込みを信用するかしないかは個人の判断にゆだねられます。
典型的な荒らしかと・・・教区名、教団名、支部名などを挙げて批判される方がいな
いですよね。本当に被害を受けたのなら教会名を出して問題にするべきでしょう。
しかし、メディアなどで取りざたされる様な事は一切無いと言えますよ。
創価とは流れが同じというのはどういう意味でしょうか。
広くとらえるなら、同じ日蓮宗ではありますが・・・


318 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 17:11:57 ID:cueHWbMn
腰痛さん
彼とどうしても合わない部分があるとのことですが
結婚を考えるほど2人の関係は上手くいっているのですよね今お互いの宗教が違うの
に?
なら今のままで良いのでは無いでしょうか。
恋人の時は別々の宗教でも良いが、結婚に伴い佼成会に入って欲しいということです
かね・・・
その気持ちはわからなくもないですが難しい問題ですよね。



319 :腰痛:2006/07/25(火) 21:23:18 ID:HU4JCmTs
318サン、ご意見ありがとうございます。もう皆様から忘れられてると思ってました。
彼が結婚の話を切り出した時に宗教のことを言ってくれました。私は佼成会の人間ですが彼にも入会をと強要も勧誘するつもりもありません。逆に彼が私に入会してもらいたいと言います。いずれは妻にと考えているから自分が良いと思う教えを一緒に学んでいきたいと。
気の進まぬまま彼の宗教を調べたのですが、あまり良い意見がみられませんでした。
私はどちらか選ぶのではなく共に寄り添い合えたらと願うのです。

320 :とし:2006/07/25(火) 23:15:20 ID:Arq8BX23
ども!腰痛さん。
他の信仰をもった相手と付き合うのは、お互いに自由な内は良いですけど、結婚すると、どちらかに合わせなければ、家庭生活もぎくしゃくしてしまうようですよね。
僕が前に付き合っていた彼女は、無神論者でしたが、もしも結婚したら、僕が教会に行くのも嫌だと言ってました。
相手が違う信仰をしていれば、週末の過ごし方も変わってしまったりするでしょうし、相手が改宗を求めるような人であれば、尚更に大変だと思いますよ。
お互いに干渉しないと言っても、なかなか難しいですし、でも!一つの家庭で、他の宗教が一緒に寄り添う事が出来たら、凄くステキな事ですよね!

321 :腰痛:2006/07/26(水) 00:35:03 ID:M9ZaFCST
としサン、有難うございます。確かに難しいですよね。
私は彼が大好きです。彼の方も学びたいと思い少し調べました。
ここの自由さと違い、彼の方は規制が多く、人身に有害を与え兼ねない規制もあるようです。
私は良い事も悪い事もすぐに信じる人間です。彼が良しとする宗教の筈なんに、かなり不安を感じています。どうしたら良いかわからない状態です。

322 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 01:13:11 ID:6hHpg1r8
キリスト教系の宗教は、佼成会に比べ、かなり戒めが厳しいですよね。
貴方が彼の宗教に?と感じるように、彼も佼成会には?と感じるでしょう。
私も、飲酒行為・配偶者以外の異性との直接会話・婚前交渉・
喫煙・手淫・夜間外出・断食などの規制がない佼成会は非常に気持ち悪さを感じます。
逆にあなた方からすれば、なぜゆえそこまでの戒めが必要だとさえ感じ不快かも知れませんね。
したがって私の団体の場合、他の宗教の方との婚姻は不可となっています。

323 :腰痛:2006/07/26(水) 01:35:21 ID:M9ZaFCST
322サン、有難うございます。そんなに規制があるのですか?!驚きと共にやはり?が浮かびます。
佼成会での教えは私が思うに大まかに言えば
人間は1人で生きている訳ではないので、いかに自身を含む皆が心地良くコミュニケーションをとれるかを基盤として教えているように思います。
3つの実践というんが良い例でしょうか?
返事をする・挨拶をする・身辺整理
です。結構当たり前のようで、意外とできてなかったりするんです。
これができると、自ずと自分磨きができるんです。だから、様々な規制が他宗教と比べて少ないのだと思います。

324 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 01:51:21 ID:x5tpvr+j
むしろ戒律などが無いから宗教協力を訴えれるし、そういう考え方ができるのかもしれませんね…と初めて気付けた…


325 :腰痛:2006/07/26(水) 02:41:08 ID:M9ZaFCST
324サン、気付いて頂けてとても嬉しく思います。ありがとうございます。何だか馬鹿みたいですが、自身が褒められてる気がします。
宗教協力と言えば、WCRPですよね。私の教会の同じ学生部の一員だった人が、これの司会のお役を頂いたことがありましたが、あまり話してくれなかったので、これがどういうものなのかよくわかりません。
彼の宗教は、他宗教との関わりを持たないそうです。だから、WCRPであろうが佼成会であろうが、理解してくれるかは微妙なとこでしょうか…。

326 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 03:12:28 ID:j3WxzTZP
佼成の8月号に開祖様がバチカン公会議に出席され(ここは驚くところ!)、
パウロさんの横にすわり(ここも仰天するところ)、親しく会話された、写真が掲載
されています。日本人クリスチャンでもこの経験をした人は数えるほどでしょう。
我々の開祖様の偉大さを実感できる記事です。
キリスト教徒の方であれば、佼成の8月号を見せてあげるといいと思います。

ちなみに、イスラム教徒の方には佼成会の創立記念日に樋口美作
日本ムスリム協会長さんがおいでになって、講演していただいたことをお話いただくと
いいと思います。開祖様のエピソードをお話いただいたりして、有益だったと思います。


327 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 03:46:55 ID:x5tpvr+j
佼成会は他の教団を信仰してても入会できるしね。
まぁ自分家のお墓があるお寺や地元の神社も大切にしましょうって言うぐらいだし。
決してキリスト教への批判ではないですがそう思われたら申し訳ないです
もしかしたら彼は他教に自分が入ろうとは一切考えてもいない可能性もあるのですかね。
2人が別々の宗教のまま寄り添っていきたいって言う考えは腰痛さんが佼成会だからこそ思ってる、思えるのかもしれませんね。


328 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 04:31:59 ID:x5tpvr+j
@バチカンの公会議に仏教徒として初めて呼ばれた
A宗教界のノーベル賞を受賞している
B政治的にも影響力があり日本で2番目の規模を持つCしかしカルト指定を受けていない
DPL教団の創設者と共に宗教協力をうちたてていった経緯
他にもあるけど、これらを説明しても納得されないような方なら厳しいですね。特にバチカン、PL教団の名前出しても逆にピンときてなさそうな様子ならキリスト教徒ではあるんだろうけど、宗教者と言えないかもね。
街中でたまに見かけるキリスト教の教会って伝統的な流れをくんでる教会なのかと思いきや新興宗教ばっかりでしょむしろ?まぁ佼成会も新興だけど。
小さい教団も恐いよね…

329 :腰痛:2006/07/26(水) 07:56:22 ID:M9ZaFCST
326サン、327サン、328サン、有難うございます。
彼の宗教というんは、少し調べただけでこういう言い方は適当ではないかしりませんが、普通の?キリスト教ではないようなんです。エホバの証人という名前なのですが、知っていますか?
そして、信心深いんかかなりどっぷり浸っているように見受けられます。
この宗教が、彼にとって彼の一部であるんだろうけど、私が、一部であるその宗教を含めた彼を好きだからと言って、彼の宗教をも好きだと言える自信は今のところありません。
でも、みなさんが教えてくれたやり方を、今日会うので早速試してみますね。

330 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 12:35:34 ID:s2IsZlcN
エホバにバチカンやローマ法王がどれだけ通用するかは微妙だと思う。



331 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 13:05:55 ID:6hHpg1r8
腰痛さん・・・非常に残念ですね。
彼らは聖書を用いた宗教団体であってもキリスト教とは言えないほどの
特異な聖書解釈でして、完全なカルト指定です。

唯一、佼成会と共通する箇所は神仏との関係より組織との関係を優先(美徳)している点のみです。
しかし彼らは、組織の命令にはほぼ絶対的に従いますね。
なぜなら組織との関係を神との関係だと錯覚し、それしか生き残る道は
ないと信じているからです。また彼らは普段は実に温厚な姿勢で
他教団と会話する事もありますが、もし彼らの信仰を否定するような
事があった場合には、サタンの者としてそれまでの態度を一転し
激しい攻撃にでる場合があります、それによって家庭崩壊もよくあることです。
また児童の体罰も薦められその方法まで指導する始末です、一般人からみれば
完全な児童への暴力行為と言える世界を教育の一環としております。
(虐待により亡くなった子供も多数います。)

またすべての死者がこの世へ復活することを信じております。
ハルマゲドンの到来を心待ちにし、エホバ神を信じない者は復活しても滅ぼされると信じております。
当然あの有名な輸血拒否は当たり前です。
偶像崇拝すら否定・お宮・仏教施設(邪教)への出入りも禁止
神の為なら我が子も殺すという教義です、あなたがエホバの証人になるか、
彼がこのカルト教団の矛盾に気が付くかしない限り幸せな家庭は築けません。
またエホ証は周囲の人間が、エホ証であるを注意してきた場合の
マニュアルもありますので、一度妄信MCされたら非常に脱会に至るまで
困難で波乱に満ちたものになります、脱会後もその強いMCにより
通常の日常生活を送る事が出来ない方も多くいます。
本当に残念な宗教団体ですよ・・・・・・・・・・・・

332 :とし:2006/07/27(木) 00:10:50 ID:4ozebr/q
ども!エホバの証人って、カルト指定されてるんですか?
たまに、子供を連れて、勧誘活動とかされてるのを見た事がありますが、ものみの塔の方達とかと変わらず、穏和な方々だなぁ!と思って見てましたけど…。
確かに、輸血拒否や躾と称する体罰の存在もあるようですが、どこの宗教でも、ある程度の戒律などを厳格に守る信者は居る訳ですから、一概に、腰痛さんの彼氏がマインドコントロールされているとは言えないですよね。
仲良く頑張って下さいね!

333 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 00:44:19 ID:hFnViR6/
まぁ2世3世のエホバと佼成会員の結婚はともかく。
その2人の親御さん達がどうおもうかだよな。
親同士が上手くやっていけるか・・・
彼の親と腰痛さんが上手くやっていけるか・・・
心配です。

334 :腰痛:2006/07/27(木) 01:30:52 ID:Hvm0OwXg
ただいまです。みなさん、本当に私のことで色々考えてくださって有難うございます。とても嬉しく思います。
彼の宗教は様々な言われ方をしていますが、彼自身が悪いとかいうんはありません。
彼の言わんとすることはわかるし、かと言って土台が違うので理解するんに困難ですが、これからも仲良くしていきたいと思う気持ちは強いです。
ただ、彼が信じるその教えは時として我慢しなければならなかったりするので、少し辛いです。恋人なら自然な筈の、例えば手を繋ぐ・腕を組むといったこと等です。
それにも理由があるのですが、やっぱり欲してしまいます。
彼自身も本心は我慢してるけど、今後私との結婚を真剣に考えているから、その為に誠実に私に接しているのだと言ってくれました。
私は、手も繋げないなんて嫌だなと思う反面、真剣に接してくれることを嬉しくも思います。

335 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 01:50:34 ID:hFnViR6/
『宗教男』とかで本だせんじゃね?(なんでもっとおもしろいこと言えんのだろセンスなくてごめん)

相手の親とはどうですか。
彼は腰痛さんの親とどうですか。
親御さん同士はどうですか。

結婚は2人だけの問題じゃないし難しいよね。
佼成会だから良い人と一概に言えないようにエホバだからどうとも言えないよね。
優しい人は元から優しいわけで佼成会だから優しいと言えないようにね。

336 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 01:55:30 ID:moIadxOg
そうですね。
エホバの証人の場合、MCが目的なのでとしさんが言うMCされているか
わからない・・・などという中途半端な者は基本的にいないのです。
なぜ彼らは誹謗中傷され、一見穏やかそうであるにも関わらずカルト視
されるか。それは家族や恋人などの命より優先順位がエホバであるからです。
それにより社会・家族との和が崩壊していく事が問題なのです。
佼成会会員がエホバの教え(特に聖書研究という一方的なMCの第一段階)
を受けることは考えられますが、彼らがまず佼成会の経典に触れる事、
教えに触れる事、施設の敷地内に立ち入る事はありません。
それほど彼らのMCは強固で崩れないものなのです・・・・・・・・
他宗教との親交・和はまずありえません。
なぜ私がそう言い切るかと言いますと、親族にエホバの証人がいるからです。
その親族はエホバの為に完全に家族との縁を断ち切りました。
彼らは排斥という言葉をよく用いたりします・・・・・・・・・。

337 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 02:04:41 ID:hFnViR6/
結婚を考えているのに彼は手を繋ぐ事も無いっていうのは
一般人ならとても誠実な人だと思えるけど…
エホバならとても熱心ですねMCされてますねと思えてしまう。

佼成会にいるとホントにそんな宗教が有るのかと思えるよね。
実際、非会員と結婚したら相手のほうが熱心になるなんてことざらだけどね。

338 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 02:39:31 ID:moIadxOg
エホバの証人の一家と結婚する場合、これらを考えましょう。
まず冠婚葬祭の式において両家とも顔を合わすことはありません。
そして何より輸血問題です・・・
もし出産時に貴方が輸血が必要な時・ご子息に万が一の時、
何らかの手術の時などで・・・
配偶者がエホバの証人である為に命を落としかねません。
あなたの子供さんにもこう教えるでしょう。
『輸血を受けるなら死んだ方がマシだ!』と・・・
あなたは黙って受け止められますか?
輸血により助かる我が子の命が絶たれるのを黙って看取れますか?
事実、数多くの方がこうして命を落としています。
教育方針も然りです。
あなたが想像するある程度の体罰というレベルではありませんよ。
非常に激しいムチ打ちです・・・時としては王国会館にて
長老達が代わってムチ打つ場合もあります。
親自身も子へ何のためらいなくムチを振るいます。
なぜなら聖書に記してあるそうなのです・・・親に罪悪感は
全くありません。

散々扱き下ろすような文章となりましたが、
彼らの信仰に対する熱心さ・姿勢は佼成会でも見習うべきだと思います。


339 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 04:02:40 ID:hFnViR6/
カルト指定されている団体と
宗教教団の佼成会の信仰の仕方を比べちゃだめだね

佼成会で熱心になればなるほど
優しいいい人になるよ
人格完成って具体的に言うとそういうことかなと勝手な俺の解釈だけど

340 :腰痛:2006/07/27(木) 12:11:27 ID:Hvm0OwXg
みなさんありがとう!私は幸せ者です。
結婚と言っても、具体的に話が進んでる訳ではありません。私がまだ学生なので…。親同士はおろか、お互いの親に私達自身も会っていません。
昨日は、佼成の12〜8月号とやくしん8月号を渡しました。読んでくれるかはわかりませんが、それを願います。
彼は、私を改宗というより一緒に学びたいと思う気持ちが強く、私に佼成会をやめてほしいとか活動をやってほしくないとかは思っていないようです。
彼のパパさんは、エホバの方ではなく、私同様理解できない事だらけなので、彼も私のそういう部分をわかってくれています。
彼は、エホバでの教えを貫く考えなので、結婚となると私が彼の方の教えに合わせるしかないようです。
でも、私自身も佼成会の教えは良いと思う部分もあるし、何より仲間をずっと大切にしていきたいので、同時進行でやっていきたいと言ったら、わかってくれました。

341 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 17:45:34 ID:hFnViR6/
結婚するかしないかは知らないけど
どうぞ今を大切にお幸せにね!

342 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 21:22:09 ID:zdkXONpq
腰痛さん
わかってくれてよかったですね。
彼との時間を大切に。
それとお身体を大切に。


343 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 16:41:42 ID:FpgMadtI
腰痛さんはどうなったんだ?

344 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 16:59:06 ID:tA12/w84
もういいじゃないか。
アドバイス・世話する代りに粘着する→公私混同する。
お節介呼ばわりされる→ムカついて陰口
おしゃべり呼ばわりされる→その内相談されてきた内容を漏らす。
取り返しのつかない大きな問題となる。

最初が調子良いだけに、終わりは最悪・・そういう話が多すぎる。

345 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 17:03:04 ID:XLkCDizD
佼成会への入会を考えてるんだけど
創○学○のようなカルトではないですよね?

346 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 17:07:20 ID:FpgMadtI
↑2chと現実を混同していますね。
良いじゃん別に2ch内での相談ぐらい。
終わりが最悪と思うかは人次第。
みんなお前と同じ意見と思うな。


347 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 17:12:33 ID:FpgMadtI
カルトでは無いよ。
んもー創価とかオウムのせいで宗教と言えばカルトと思われるよ・・・

348 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 17:29:51 ID:ll3A0tjj
カルトです。

349 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 18:07:08 ID:ll3A0tjj
ま、
カルトかどうかを気にするぐらいなら、
そもそも宗教なんかやめておいたほうが無難だな。諸君。


350 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 18:32:23 ID:FpgMadtI
佼成会をカルトと言う人…
佼成会の事何も知らないなら創価板かエホバのスレにお願いだから帰ってくれ。

カルト指定を受けていない佼成会を妬む気持ちもわかるが
すばらしい宗教故にどこからもカルト指定を受けていないのだよ
諸君って…

宗教協力はすばらしいことだ!
しかし宗教協力であってカルトなんかと仲良くはしたくないんだよ。
さっさと帰れカルト信者め。

351 :腰痛:2006/07/28(金) 19:11:23 ID:7eK3ywkK
相談させて頂いたこと、本当に有難く思っています。みなさんの意見を参考に、色々と濃い話を彼とすることができましたから。あの日はとても充実した1日でした。
344サンが言ってることがよくわからないのですが、どういうことなのでしょう?
私は相談させて頂いて嬉しく思うばかりで、みなさんの意見を嫌と思って陰口を言うなんて、思いもつかないことです。

佼成会はカルトではないと思います。しかし、十人十色。世の中様々な人が居ます。
宗教者なら、自身が良く思う教えと考えていると思いますから、信じて実行(実践)しようとします。でも、そのやり方もペースも人それぞれ。勧誘を含めたお手取りも、又然り。
悲しいかな、中にはとても強引なやり方の方も居ます。
それでも、同じ教えの元、それぞれに実践を試みるんです。完璧な人間など居ませんから、失敗もします。
その失敗を繰り返してしまいがちな者(私達人類)同士、相手ばかり責めるのではなく、佼成会の私達が苦手視する学会サンの方でも、広い心で接するんが1番の私達の実践行になるのではと思います。

しかし、わかったようなこと言ってごめんなさい。

352 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 19:16:22 ID:wKjlNJ2w
ちょうど、今日、話題になってるカルト教団「摂理」
http://www.asahi.com/national/update/0727/OSK200607270231.html

カルトを語るなら、カルトがなにか?くらい調べてからいえよw
佼成会をカルトと考える理由が分からん

353 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 19:21:01 ID:ll3A0tjj
350はもう完全にハマッてますね。
カルト信者は、自分の信じる宗教を

>すばらしい宗教

と言い張って譲りません。

自分の意に反する書き込みに対しては、それこそ相手のことなど何も知らぬくせに、

>佼成会の事何も知らないなら創価板かエホバ

とレッテル張りも必死です。

コウセイカイがカルトなんじゃない。が、
コウセイカイをカルトに崇拝しているやつがいる。
だから問題は深刻なのだ。

354 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 19:26:47 ID:FpgMadtI
おい↑必死なのはお前だろ?


355 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 19:35:35 ID:FpgMadtI
>すばらしい宗教
>と言い張って譲りません。
>自分の意に反する書き込みに対しては、それこそ相手のことなど何も知らぬくせに

すばらしいよ。自分の宗教をすばらしいと言うのは当然の事。だからこそ宗教協力が必要なの。
じゃあどこがすばらしくないのか教えてくれ。
佼成会をカルトと言っている時点で佼成会のこと何もわかって無い証拠。

>>佼成会の事何も知らないなら創価板かエホバ

違うの?じゃどこの小さな無力かると宗教の信者さんなのかな?


カルトと言ったり、カルトでは無いが信者がカルトと言ったり
意見がまとまってから言え。

356 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 21:30:54 ID:FpgMadtI
ID:ll3A0tjj発言
@カルトです
Aコウセイカイがカルトなんじゃない
Bコウセイカイをカルトに崇拝しているやつがいる
Cだから問題は深刻なのだ

何を言っているのかな?
カルトに崇拝している?問題?訳がわからないよね。
何が問題かとあえて言うなら君の脳みそが問題かと思うけど。

357 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 22:52:24 ID:tA12/w84
確かに佼成会は、以前の宗教ブームの時
本物だけが生き残るという言葉をよく謳っていた。
佼成会こそ本物だ!と言わんばかりに・・
学会・エホバも同様に他宗教は邪教としています、
言い切ってしまう方もいますね。
どの宗教団体もうちはちょっと邪教・背教ですから・・とは言いません。
つまりカルトとは何か、カルトとはエホバ・学会・我々佼成会であれカルト集団です。
貴方をカルトと心で思うように、貴方も私をカルトと思います。
つまり私達はカルトであります!!!


358 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 22:56:21 ID:FpgMadtI
いや一緒にしないで…全然違うから…

359 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 23:02:57 ID:FpgMadtI
あなたの宗教もすばらしい、私の宗教もすばらしい。

しかしね、あくまで宗教であってカルトなんて相手にしてないの。
カルトかカルトじゃないかは諸外国や日本のお役所など公的な機関が決めること。
佼成会はどこからもカルト指定受けていません。

360 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 00:55:49 ID:VTS1t1Mb
信仰の意味を考えないとね。
信ずるものがベストだと思えないと、いろいろと矛盾がでてくるよ。
社交クラブじゃないんだから、宗教は。
二代目、三代目の人は特にそういうことを考えてみたほうがいいよ。
親がやっている、会費が安い、通うのに便利、気の合う仲間がいる、…
これって、スポーツクラブでも似たようなもんでしょう。
法華三部経と開祖様の言行。我々はこれがベストだと思えるか、そこがポイント。
その上で、ほかの宗教と平和のために仲良くしましょう、ってのが開祖様の教えでしょう。
開祖様はパウロさんと話をするときには、パウロさんを見るけれど、前を向いたら
お釈迦さまを見ている。それはパウロさんが前を見たらキリストを見るのと同じ。

361 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 01:24:10 ID:1ogshOmF
その通りだね。外国行って日本の事について語れないようなもんだよな。
その上での宗教協力だね。
自分は佼成会がベストだけど万人がそうだとは限らない事、他の人のにもベストが有ることを理解しないとね。
佼成会員に今更言う事でもないけどね。

ただしカルト指定されている団体は宗教とは言えない。
親がやっている気の合う仲間がいるってのは大切な事だと思う。最初はそういう理由で良いと思うな。

362 :ザオラル:2006/07/29(土) 07:36:54 ID:tq/JwJXc
カルトも佼成会も大差ない。カビが生えたか新鮮かの違いだけ。

363 :○○教会:2006/07/29(土) 11:19:11 ID:CsnV2K44
カルト指定など関係ない。
それは自分が決める事だ、
私は人様に迷惑がかかるような宗教はすべてカルトとしている。
たとえ家族であっても、家族から反感を買うような宗教はカルトだ。
佼成会活動のため、家事または仕事がおろそかになったり、
お役だからと家族より活動を優先したりする事によって機関はカルト指定しないが
家族は佼成会をカルト指定するであろう。
佼成会側としては、昔に比べ家庭を第一とするようというような傾向に
変化したとは思うが、あなた自身は家族より佼成会を優先していないだろうか?
家庭または仕事を抜け出す口実として佼成会活動する方々は意外に多いものです。
佼成会を第三者にカルトと思わすか否かはすべて貴方次第です。


364 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 14:53:13 ID:1ogshOmF
>>362
カビが生えたか新鮮かって全然違う物だと思うが。
カビの生えた刺身食えるのかい?
それと同じようにカルト指定受けている宗教なんて食えたもんじゃない。
新鮮なカルトではない佼成会は食えるに値する。

>>363
まず実生活が有っての信仰だと思ってます。
昔はそんな人もいたみたいだよね。
聞いたことも見た事ないけど。
ただ昔は佼成会を優先して家庭をボロボロにしたなんていう曖昧な話しか聞いたこと無い。
具体的に〜支部の〜さん家がボロボロになったなんて聞いたことある人いるのかなぁ?

それこそ家庭など実生活を大切にしましょう。っていう戒め?例え話しなんじゃない?と思う。


365 :○○教会:2006/07/29(土) 16:34:03 ID:CsnV2K44
>>364
私の教会には、未だにいますね。
壮年部の中では、『A主任はA男子部長がまだ乳飲み子だった頃に
毎晩手取りに歩き回っていてね、帰宅後の冷蔵庫の中に何もなかったのよ・・
そこまでしてA主任は頑張ってこられました』と言うような話を
まるで美談・なぜか菩薩業のように語る方がいらしゃいます。
家庭を犠牲にする事が美徳と言えようか?
教会長が変わり、こういった話を聞き
美談としていた方へバカモノ発言があったりと
様々な波紋がありましたよ・・・・・・・。
私には、いくら何でも美談や美徳とはとても考えられません・・
その教会長に同意ですね。

366 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 17:44:43 ID:EuTuTbHW
信仰と仕事は関係ない
信仰活動して仕事しない人も、仕事して信仰活動しない人も沢山います。
むしろそっちが社会の多数派なんじゃないか。

367 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 18:44:30 ID:1ogshOmF
>>366さん
信仰してない方にはもちろん仕事と新興は全く関係ないですよね。
信仰している人には関係あるって事です。
非会員さんの話をしている訳では無いので…

>>365
そうですよね。家庭、家族、仕事、学校など普段の生活ありきの信仰でないとね。
その普段の生活をより良いものにする為の信仰だと思います。
それが心田を耕すって事なのかなと自分は思います。
だから信仰を第一に優先するのは美談や美徳とは考えられませんね。

でも今は、信仰も大切だけどまず家庭などを大切にしましょうって教団と会員の共通の理念になっていると思いますけどね。
信仰に熱心になるばかりに家庭などをおろそかにするのは開祖様のお考えでも無いでしょうし。





368 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 18:52:19 ID:1ogshOmF
信仰してない方にはもちろん仕事と新興は全く関係ないですよね。
新興→信仰です。すいません。

あとねカビの生えた物食ったら腹壊して体に良くない。
でも新鮮な物を食べれば体のエネルギーになるわけですよね。
宗教のカルトじゃないかカルトかも同じ事が言えますね。

369 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 19:41:57 ID:ioMCdrBn
>>365 壮年部の中では、『A主任はA男子部長がまだ乳飲み子だった頃に
つまり、すくなくとも20年以上も昔の話ですね
おたくの教会長・・・「バカモン」発言だけで片付けてしまったとしたら
それは、片手落ちな対応だと思うな。
まあ、最近は20年前のことをリアルに知らない教会長も出てきてるし、
言葉足らずな指導で終わってしまう人もいらっしゃるのは確かだが。
そして、なにより、教会長の言葉を、一面だけでしか受け止められない
会員も増えてきているし、ご指導をかみ締めフォローできる中間幹部も
現場には少ないわな。



370 :○○教会:2006/07/29(土) 22:07:34 ID:CsnV2K44
>>366 少数多数を問うている訳ではないのですが・・

>>368先日、そのカビの例え話がございまして腐敗(数々の宗教)でも
人類の益となる発酵があるという話題でして、こういった菌・酵母(教え)は
コーカサス地方の方々ように子々孫々引き継がなくては・・という内容を法座主
が語られていました。
揚足取りで申し訳ございませんが、印象深いものでしたので・・失礼。

>>369 その通り、彼此30年近く昔の事です・・・・

有名な某『三国民』発言と同様にその部分がだけを取り上げてしまい
遺憾な想いをされる方もいらしゃるでしょう・・申し訳ございません。
実際にバカモノという言葉はありましたが、長い経緯を経ての言葉です。



371 :♥ 殿舎男セキモオタ系?謎 ◆ej9/UehK8Y :2006/07/29(土) 22:47:54 ID:k6OucUjO
立正佼成会は民主党をやっぱり応援してるの?

372 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 23:20:25 ID:vnjWrhX+
基本的には誰がどこの政党を応援しようと良んす。
民主に入れなくても、例えば陰口を言われるとかすらないですし、特に決まりはないですね。

373 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 23:33:59 ID:vnjWrhX+
まぁあと腐るか新鮮か発酵かでどれかというと、新宗教に分類されてカルト指定を受けていない教団が発酵と言えるかもね。と俺は思う。腐ってるのはカルト。新鮮は伝統的な流れをくむとこかな。

374 :♥ 殿舎男セキモオタ系?謎 ◆ej9/UehK8Y :2006/07/29(土) 23:56:30 ID:k6OucUjO
>>372
ご回答頂き、ありがとうございます。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E6%AD%A3%E4%BD%BC%E6%88%90%E4%BC%9A
これはあてにならないな、、、、、、

375 :名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 00:33:10 ID:LCA/XFBN
そうですね当てになりませんね。
ただ佼成会の組織票で受かる人もいますから何とも言えないですけどね。
佼成会を政党を持たない創価みたいに思われているならそれは間違いですね。
小選挙区(個人名をかきますよね)は自由だけど比例代表(政党名を記入しますよね)は〜党を応援しましょうなんてのはいちよありますね。まぁそんなのシカトして良いわけ。公明に入れたい人は公明に入れれば良いんですよ佼成会員だって。

376 :名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 08:56:31 ID:0e1S8OYG
だな。

377 :名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 09:39:01 ID:0e1S8OYG
摂理というカルト集団が最近話題だけど
そういうところと宗教協力する必要有ると思う?

俺は無いと思う。


378 :名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 12:58:58 ID:hXQPK/6U
摂理は宗教法人を取っていないようだよ。
宗教協力の必要があるかどうかという以前の問題。




379 :名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 13:03:36 ID:UBak/SPc
佼成会でもセクハラする男性信者いるしね・・・・・・・

380 :名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 22:10:20 ID:0e1S8OYG
まっ顔が良ければセクハラにはならないかもしれないが…

381 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 09:17:57 ID:20FC1bZi
むりやり占いをさせるのは立正佼成会です。
子供が病気になるとか言って脅すのは立正佼成会です。
占いの結果「死ぬかもしれない」とか言って、活動参加やお布施を勧めるのは
紛れも無く立正佼成会です。

さあ、弁明どうぞ。

382 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 14:35:24 ID:iI8LFP9q
それ言える。
私の彼も佼成会で家族みんなそうで占いに頼って生きてる。
要領悪いねん。
私の予定都合無視して勝手に占って勝手に決める。
本当かどうか知らんがボランティアをやってるらしいとこはいい団体だと思うけど、
占いに頼ってるのは気持ち悪い。
アドバイス程度にしろよ。
ばかばかしい。

383 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 15:29:30 ID:0Fb0x7QY
九星○○のやつね。
確かにあれはカルト級だよ・・・
信者以外の生年月日も聞いてやって、あいつには家庭に破壊があるから・・
とか財産にアンケンがとか・・好き勝手に言う。

支部長なんかも細木気取りで、あんたの首が悪いのは先祖供養が足りないから
とか言ってるのを目撃・・・・田舎のオバちゃんって簡単に騙せるからな・・
占いで脅迫・信者を拘束・占いで陰口も多く佼成会にはある・・・
それらを見るとエホバなんかと変わらないカルト集団だといえる。

384 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 15:40:21 ID:0FwdeTu1
いや・・・それもう何十年も前の話で今はそんなことしてないが・・・

385 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 15:54:39 ID:0FwdeTu1
>>さあ、弁明どうぞ

はい、なぜ佼成病院があるのかを考えて下さい。

>>382
まぁ占いなんかでそんな事やってないが親がそんな熱心なのに、ボランティアを本当にしてるのかも判断出来ないなんて不思議ですね。

>>382
支部長をなんだと思ってるの?さすが会員でないだけはあるな。

この三人がいっている様なことが事実だったらカルト指定を受けますよね。
でも佼成会はカルト指定受けていない。
わかるかな?この意味が?
しかもそんな宗教団体だったらメディアに取り上げられますよね。
ネットでも佼成会にケチつけてんのは正宗のサイトぐらいでしょ。
君がいくら荒らそうが無駄だよね。


386 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 16:27:12 ID:0Fb0x7QY
占い・・各教会にもよるんじゃね?
うちじゃ青年部でさえ九星年鑑持ち歩いて占ってるやついるぞ。
前回七面山の時も登山中にやってる者もいたな・・・

387 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 16:39:17 ID:SEXxKUpn
ボケー佼成会はまげれもなくカルトです。

388 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 17:00:47 ID:20FC1bZi
>この三人がいっている様なことが事実だったら

「事実じゃない」ということにしたいのね。

>でも佼成会はカルト指定受けていない。

だから何の問題も無い、ということにしたいワケね。
おめでてーな。

389 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 17:25:15 ID:43D5us3x
占いでも他力本願でも偶像崇拝でも良い。
たすきでも、はたでも、仏像でも良い。
内部でマルチ商法をして信仰の邪魔になっても良い。
他宗によって苦しめられてる人がいても良い。
金をばら撒くボランティアの結果、他国が自立できなくても良い。
贈った資材が闇市場に流れても良い。
対話とかこつけて参加した宗派に資金提供しても良い。
自民支持から民主支持になり、今ではどこでも良い。

お前らのアイデンティティはどこにあるんだ?
本当に世界の平和を、民衆の心の安楽を願ってる?
限界まで裾野を広げて、まったく機能しない宗教。
入ってもなにも変わらない、変えられない宗教。
現実から遊離、もしくは埋没・妥協し、奇麗事のみの宗教。
これを暇つぶしと呼ばずして、無用の長物と呼ばずして、
なんと呼んだらいいのだろうか。

カルト宗教という批判はあたらないが、宗教ではない。

390 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 20:30:37 ID:XkPBZS9d
そうだそうだーーーーーーーーあなたのゆうとうり(^0^)

391 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 21:57:49 ID:0FwdeTu1
今日だけでこんなにアンチが来るなんて珍しいね。
いったい何人だろう。



392 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 22:07:35 ID:0FwdeTu1
まぁ1個人が佼成会は宗教ではないと言うなら、その人の中ではそう思っているのだから仕方ないね。
でも佼成会は宗教です。
これは俺が勝手に思っているのでは無く
社会の認識として佼成会は宗教だと言える。
そういう点で言うと社会一般的には佼成会は
カルトでも無いと言える。

>>入ってもなにも変わらない、変えられない宗教。

と言っている時点で、ああだこうだ知ったかぶって言っている割に佼成会の事を何もわかってないのがわかる。残念。

393 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 22:15:36 ID:0FwdeTu1
佼成会が「佼成会に入ればあなたは絶対変わる」と言っているとでも思っているのかな。どっかのカルト集団みたいに。
そんなこと言っているところなんてカルトしかないよね。
そして、そんな思考の仕方になるなんてきっとカルトの信者なんだろうなぁ。


394 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 22:54:15 ID:iI8LFP9q
迷惑してんのよ。
佼成会さん。
信じるのは勝手。
だけど他人を巻き込むな。
勝手に占って人の人生決め付けんな。
子供の名前あんたらに任せるなんて一言も言った覚えはない。
教えを守らないと、占いどうりに動かないと不幸になるだ?
世の中には佼成会にたよらなくても、いちいち占いしなくても、十分幸せに生きてる人たくさんいるんだよ?
気持ち悪い。
おしつけないで。
信じる人もいれば信じない人もいる。
何故信じない人を受け入れられない?
何故信じない人の気持ちを尊重できない?
あんたらの信仰信じてるんだからってそっとしておいたら勝手に占いやがって。
勝手に決めやがって。
だからカルト扱いされるんだろうが

395 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 23:20:37 ID:0FwdeTu1
いやそんなことは言わないと思うよ。
本部に連絡して下さいよ。
こんなとこで言ったってどうしようもないでしょ。
いや信じなくても良いんですけど。
宗教は佼成会だけじゃないし。
自分にあったものに入ればいいし。
どこにも入らなくても良いと思うよ。
占いなんかでごちゃごちゃ言うなよ。
もし本当だとしてもほっとけば良いじゃん。
さて何教区の何教会のことですか?
荒らす人って会員でもないし嘘だから教会名すら言えない人が多いんだよね。
もし本当に迷惑しているなら教会名ぐらいわかるでしょうよ。
どのお役の人が占ったかわかるでしょうよ。
占われそうになったんですよね?そういうことでは無いのかな?
どこで被害にあったんですか?
東京教会かい?


396 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 23:22:09 ID:BNC1YmIq
ご本尊が何回も変わってることに怪しいとか思わないの?

397 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 23:33:36 ID:0FwdeTu1
そう?
全然怪しいよね。
でもいつの話でしょうか。
方便時代の話ですからね。生まれてもいないから関係ないね。

今がすばらしければそれで良いんじゃん?
なんか本尊が変わって何が問題なの具体的に?



398 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 23:34:03 ID:0Fb0x7QY
まず、夜間の突然の手取りも止めてほしい。
エホバは日中の訪問してくるが、夜中に訪問って常識を疑うよ。
うちには、小さい子がいるので以前、青年部が突然夜間に来た時には
苦情を言ったけどね。でもその時のメンバーにいた男子部長は
説明しても『なんで迷惑なの?』といっていたよ。
カルト指定されないのは、学会同様 選挙時に佼成会利用する立候補者も
たくさんいるしね。

399 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 23:42:53 ID:43D5us3x
>>398
昔は佼成会幹部の議員もいたんですよ。
全面的にバックアップしておいて、今ではどこぞの政党を政教一致と糾弾。
過去の事は忘れて、現代に受け入れられ易いものを取り入れる。
これぞ、構成会お得意の変わり身の術w
彼らは「今がすばらしければそれで良い」らしい。

400 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 23:43:15 ID:0FwdeTu1
>>カルト指定されないのは、学会同様


???
何を言っているのですか?

学会をカルト指定にしている国
オーストラリア・フランス・チリ・ベルギー・アメリカ下院

創価を警戒し監視している国もますます増加していますよ。
ドイツ、韓国、アメリカ・・・・・・・・。

世界4大カルト
・サイエントロジー
・エホバの証人
・統一教会
・創価学会

佼成会カルト指定無し。
3位の霊友会もカルト指定受けている。
1位の学会もカルト指定受けている。
2位の佼成会は受けていない。
どういう事でしょうね。

なんで青年部の手取りに男子部長がw


401 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 23:47:35 ID:0FwdeTu1
そりゃ今が良ければ良いでしょ。
今減税カルト指定されているところなんてもっとまずいと思うよ。


402 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 23:48:01 ID:0Fb0x7QY
選挙に利用する候補者も、選挙前くらいしか教会に顔出さないし・・


403 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 23:48:31 ID:0FwdeTu1
失礼。
減税→現在

404 :とし:2006/08/01(火) 00:00:46 ID:cdYENQjz
ども!時事ネタですかねぇ?カルト!カルト!って、マスコミが「摂理」で騒いでるのと、現行の新興宗教を混同してる人って、知識が無さ過ぎですよね〜。
勝手に占って、勝手に子供の名前決めてとか、佼成会の会員じゃないって、言ってるようなもんでしょう!子供の名前は、選名にしても命名にしても、貰う為の条件付きですからね〜。
荒らしたいなら、もう少し!お勉強しないな!

405 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 00:14:25 ID:6s2PsUoC
男子部って今はもうないよなぁだから男子部長はいないよね。
今は青年部だね。だから青年部長さんはいるけどね。
まぁ女子部はあるけどね。

男子部と女子部があるのは学会さんです。

今日の荒らしはとことん無知だな。
本尊が変わって何が悪いかも答えられない。
占い?がどうのこうの・・・

まぁ「立正佼成会」ってぐぐると日蓮正宗の信仰宗教叩きのサイトも出てくるからなぁ。
浅知恵でもつけてきたんでしょうね。

406 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 00:15:47 ID:6s2PsUoC
新興宗教の間違えだ。また間違えたすまそ。

407 :とし:2006/08/01(火) 00:39:57 ID:zdi+DYwO
ども! 405さん、男子部長が、まだ存在する教会もありますよ。事実、僕の所は、未だに男子部と女子部と学生部で青年部を構成してます。

408 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 00:45:14 ID:KOkw+Q/P
うちのところも男子部長・女子部長とも健在ですが・・・

409 :腰痛:2006/08/01(火) 01:02:46 ID:aiTvlKSb
みなさん、お久しぶりです^▽^
私は、みなさんのあまりの難しいお話に、荒らしかどうかもわかりませんでした。ごめんなさい。

今は男子部ないんですか?うちんとこは…ある…と思います、多分。違ってたらごめんなさい。
私は学生部の中の中学部のお役なので、実は青年部サンの事はよく知らないんです。
言い方の問題かしりませんが、青年男子部長サンというお役の方が居たと思います。

私の教会は、今は大分仲良く?わだかまりがなく?なってきましたが、以前は学生部と青年部をわけ、交流をあまり持たなかったんです。それは、飲酒・喫煙が大きな理由です。
もちろん、本人の問題でもあるのですが、やはり、そういうんを助長する訳にもいかないし…という事なんです。
学生の子達が居る前ではなるべく控えるとか。

以前にも言いましたが、佼成会の中にも様々な方が居ます。十人十色。
ご命名やその他占い?についても、頼んでもいないんにされる方など居て、
私の姉(会員ではありません)もそれでかなり嫌な思いをした事がありました。
しかし、私がやっている活動については認めてくれているので、有難いなぁと思います。

389サンの意見は、私は違うと思います。佼成会での教えは、何でも良い訳ではありません。実は、人に優しく自分には厳しい教えだと思います。

410 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 01:14:26 ID:KOkw+Q/P
うむ、何でも良いなどとは、言えないけど
確かに>>389氏の言うとおりマルチ商法も蔓延している、
善悪やモラルとして、どうかと思う。

喫煙・飲酒問題も学生部でも教会内で飲み食いしてる連中もいるし、
青年部・壮年部としてもやはり未成年であれ、成人であれ
仏の道を教え、説く場である限り、教会内での喫煙・飲酒は
禁止すべきだと思う。一般の公共の場でもほとんど禁煙でしょう・・
飲酒なんかもってのほかですよ・・・この点からすれば何でもありという
印象を受けます。
残念ながら宿直室でも、常に焼酎など常備されてますけど・・(うちの教会は)
それともう一点、スレ全体からして各教会によっての方針かわかりませんが、
随分と地域差が見うけられますね?
例えば占いだとか。。。

411 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 01:17:59 ID:6s2PsUoC
まじか?
男子部あるのか・・・自分が聞いたこと無いだけなのに、無いと思いこむのは良くないな・・・
俺こそどこの会員だすいません。


履き物をそろえましょう
椅子をもどしましょう
返事をしましょう
挨拶をしましょうとか

佼成会ってこんな事とを目標にしたりしてるんです。
初めは馬鹿だなぁって思ったけど。
意外に出来てないもんなんですよね。こんな当たり前のことが。
でもこれが出来るとやっぱり自分の気持ちが変わるんですよね。

まぁこんな教えは佼成会では無くても聞けるかもしれませんが
俺は佼成会で聞いたし、このご縁を大切にしてるけどね。


412 :とし:2006/08/01(火) 01:22:21 ID:zdi+DYwO
ども!腰痛さん、お久しぶりです。
ちなみに?お姉さんの名前の話しですが、親御さんが頼んだのではないですか?こちらから申請しない限り、選名にしても命名にしても貰えないですよ!
もしも?親御さんが頼んで命名をしてもらったのを、私は頼んでもないのに…!なんて言ってるなら、教団じゃなく、親御さんに言うべき事ですよ!まぁ、選名にしても同じ事ですけどね!

413 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 01:24:27 ID:6s2PsUoC
俺も佼成会員なのか怪しいと思われるかもしれないが。

誰が本当に会員なのかなんてわからないよ。

アンチがいれば、内部の人の可能性もあるのに
非会員だと思うし。

ここにいる人がほとんど本当に会員だとしたら地域差は凄いな。
占いなんか見たこと無い。
方角を見たり、日取りを決めたり、名前付けたりはするけど
強制なんてないし・・・自分から頼まない限りないな。
まぁ自分は方角や日取りなんか気にしないが。

414 :とし:2006/08/01(火) 01:38:02 ID:zdi+DYwO
ども!飲酒、喫煙の話しですが、僕の所では団参の時にも団参会館に酒を持ち込んで、怒られた事が何回かあるようです。まぁ!いい大人が酒飲んで怒られるのも?って気はしますが…。確かに、場所や状況をわきまえるべきではありますよね!
あと!未成年の飲酒、喫煙に関しては、基本的には、一般常識として、厳しく対応するべきなのでしょうけど、僕自身も十代半ばから、両方ともやってますし、
興味本意で、手を出している訳では無い子も居る訳で…。お互いに話をして、出来るだけ、やめさせてあげられたらと思っています。

415 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 01:48:05 ID:6s2PsUoC
俺なんか生誕地道場に行った時酒持って行ったよ。
まだ10代後半だったけど・・・

宿直室で愚痴でもこぼしながら酒飲んで宿直さんの気分がすっきりするなら良いと思うよ。
みんな仕事終わって忙しい中やってるんですもん。
常に焼酎があるのはまずいと思うけど。
大人だけの、宿直する人だけの了解ごとなら良いんでない。



416 :腰痛:2006/08/01(火) 01:57:36 ID:aiTvlKSb
私の姉の話は、ご命名でもご選名でもありません。
因みに、うちは3姉妹なのですが、全員ご命名です。

お姉の話に戻ります。
色々訳あって一人暮しを決め、役所への届け出など、かなり本格的に始動していた矢先、
勝手に方角などを調べられ、さんざんな事を言われてしまったようです。
それには母(活動をしていません)も加担していたようで、その時の状況が大変悪く、相当の、母に裏切られたというショックが大きかったんです。

417 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 02:12:54 ID:KOkw+Q/P
日本人って飲酒に対する認識が甘いのは明白なんですが、
せめて教会が尊い場所であるという意識があるなら飲酒は止めましょう。
またいつ何時どういった訪問者がいて対応を勤める宿直当番ですよ。
私が当番の時、こうして飲酒をやめさせてしまうわけですが、
私の考え方が固いのでしょうか?
酒を飲んで勤まる宿直当番などいらないと思いますが・・・

418 :とし:2006/08/01(火) 02:57:17 ID:zdi+DYwO
ども!腰痛さん。方位にしても、勝手に調べて占いなんてしてないじゃないですか?確かに、本人ではなく、お母さんが頼まれたのでしょうけど、教会が勝手にやって、云々と言うのはナンセンスですよ。
それから、 417さんが言われてる事は、確かにその通りだと思います。僕としては、 415さんの意見に近いのですけど…。酔っ払う程に呑まなければ、ある意味では、コミュニケーションの為の潤滑油にもなるかな?なんて思ってます。

419 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 06:29:49 ID:KOkw+Q/P
としさん、それは飲酒を習慣とする人の一方的な意見ですよ。
先日、24時間営業の某大型店舗Dへ夜間買い物をして参りました、
そのとき、ほしい品物が見つからず男性従業員の方へ問いました
その男性はどうやら飲酒をしていたようで非常に酒臭い状態でした。
一応、真面目に対応してくれたものの印象は悪いものとなりました・・・
教会でも同様の事だと思います、教会を訪れる方は必ず飲酒に理解が
ある方だけとはいえません、むしろ初対面の場合や教会を初めて訪れる方
・または教会を尊い場であると考える方の訪問であればどうでしょうか?
会社やお店の受付同様に訪問者の印象に強く影響を与えます。
まして仏の教えを説く尊い教会です。





420 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 06:49:24 ID:6s2PsUoC
415です。
419の言う通りですね。
かなり自分の考えが甘かった・・・
仏様の目の前ですしね。

ああ眠い。でも起きなければ・・・ではまた!

421 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 09:00:49 ID:LT5Mf5sm
洗脳って恐いね。
私の受けてる被害はすべて事実なのに逃げ道つくって
そんなハズはないって現実から目を背けてさ。
言っとくけど勝手な占い、勝手な名付け強制入会すべて事実。
そしてその彼はこのスレにいる事も知ってる。
巻き込まないでよ。
信じるならあんたの家族だけで勝手に信じてりゃいいじゃん。
迷惑なんだよ。


422 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 09:29:55 ID:4hngAF9Q
カルト認定受けてないから問題ナス・・・って

こりゃ傑作。

423 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 09:30:45 ID:d46gaImz
「鑑定」を占い・・と表現するあたり、あまり内部に詳しい方たちとは思えない。
宿直に酒が飲めるってのは、やはり、違うと思う。
前々から、そういう教会があるという話はここで出ているが、そういう教会は
姿勢を正すべきだと思うよ。
教会の宿直って単に泊まっていれば事足りるというものではないはず。
ご本尊をお守りする大事なお役のはずだ。
ただ宿直という役をする人に対して一部に甘い考えがあるのも事実。
『壮年さんは、仕事で疲れているのにお役をしてくれてるのだから、
まあ、少しくらいは・・・仕方ないでしょ』という考え・・。
まあ、自分の教会では教会幹部も宿直者も、一応は飲酒が好ましくないことは
承知しているし、宿直者の勉強会・指導会でもキチンと教えられているよ。
隠れて持ってくる人や、飲んでから来る人も、ごくごくたまにいることもあるが
知れれば、厳しく注意を受けている。
悪い習慣は気づいた人から改める・・・


424 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 13:32:17 ID:KOkw+Q/P
>>421
おっしゃる事はよくわかる。
非会員からすれば、洗脳とみなされてもおかしくない事で・・・。
手取り・導きも人によっては、余計なお節介でしょうし、
他人の介入を嫌う方には迷惑なことでしょう・・。
私もエホバの方の日曜の突然の訪問に
正直『休息のひと時に・・・』と思います。
自分達が善しとする事を他所様へ押し付ける行為は、善ではない。
同じ事をただ繰り返すのではなく、常に改めなくては、それ以上の成長はない。



425 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 17:06:42 ID:6s2PsUoC
このスレでエホバの話題をしたからなのか
最近、摂理と騒がれているからだろうか

何だこの荒らしどもは・・・怖いね

ちなみに421さん

少し前のスレぐらい読んでから書き込めば?

佼成会で名前を貰うには条件がある。
まず非会員に名前を付ける事はない。

なぜなら佼成会での選名は佼成会の中だけで使われるため
非会員に名前を付ける意味が無いし、必要もない。

宗教と言えば
どうせ創価やオウムぐらいしか知らない
知っているとしてもどうせ表面上の教義だけ
カルトと騒がれるところしか知らない

無知さ爆発おつかれさん。


426 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 17:22:13 ID:6s2PsUoC
本当に被害に遭ったのなら

いつ
教会名
支部名
どのお役者から

被害を受けたのかわかるはず。
言わなくても良いが、発言の信憑性に欠けるため
嘘と思われても仕方がない。


427 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 18:28:09 ID:4hngAF9Q
>なぜなら佼成会での選名は佼成会の中だけで使われるため
>非会員に名前を付ける意味が無いし、必要もない。

ところが、
入会に関しては、必ずしも本人に確認を取っていないのだ。
本人の知らない間に会員になっているなんてことがザラにあるわけだが・・・・。


428 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 18:32:51 ID:4hngAF9Q
2世3世会員は、子供のころに両親によって入会手続きをなされている。
必ずしも、本人が望んで入会したわけではない。
会規上、脱会は自由なんだが、

いざ「辞めます」と言ったら、いろいろ面倒なものがやってくるね。
得意のヘンな因縁論による脅しとか。
いや、脅される以前に、既に親によって恐怖心が植えつけられている場合が多いが、
そういうのもぜんぶひっくるめて「自分の意思なんだから問題ない。嫌なら辞めればいい」と言い放つのは、
あまりにもやさしさと思いやりがないと思う。

429 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 18:53:27 ID:7ejHkz52
>>428
もうそのへんでやめとけよw
佼成会に対する無知さ加減が、みえみえで痛々しいぜw
>2世3世会員は、子供のころに両親によって入会手続きをなされている
これも、ありえないから!!そんな会員がいたら、ぜひとも会ってみたいものだよ

430 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 18:56:15 ID:6s2PsUoC
>>ところが

ところがなんて言わずとも
家族単位での入会が基本ですからね。
両親とも佼成会員なら
子供が自動的に2世3世になるけどね
ところがなんて言われなくても会員ならわかるよそんぐらい。

辞めますって言ったんですか?
それとも辞めますと言う人を見たんですか?

431 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 19:00:30 ID:BjxIqD2Q
早くつぶれろ!佼成会なんて(^0^)

432 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 19:02:06 ID:6s2PsUoC
いや俺は自分で入会した覚えはないが・・・

結婚相手が非会員の場合は
勝手に入会なんてありえないとだろうけどね。

433 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 22:26:08 ID:KOkw+Q/P
うむ、確かに家族に一人でも会員がいれば
その者が勝手に家族全員にゴセンメイを取っていたりする。
実際、私の祖母は非常に佼成会を嫌っていたが
ゴセンメイを母が取っていた・・・、祖母は数年前に他界したが
母は支部をあげて祖母のご供養をしている。
佼成会を嫌っていた祖母の魂は、佼成会式のご供養で
納得しているのだろうか?これで本当に良いのだろうか?
死人に口無し・・・・・・・・・

またいつの間にか私の主人のまで、ゴセンメイを取っている。



434 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 22:47:22 ID:6s2PsUoC
段々ボロが出てきたね。

なに?まともなレスが来るから楽しんでるつもりなんかい?

あとね、
佼成会ではなく
あなたの母親に文句を言いなさい。

まぁまず勝手に選名を
貰うなんて考えれんがね。
上にもあるけど
選名は教会内での名前だから
非会員に付ける意味も必要も無いから。
選名もらっても、もらった本人が使わなければ意味無いし。
いったいあなたのお母さんはなんの為にそんなことしたんだろうね。

435 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 22:56:05 ID:6s2PsUoC
>>佼成会式のご供養が

どういうご供養と違いがあるのですかね?
あなたのお婆さんは、どういうご供養なら納得するんですか?



436 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 23:08:20 ID:6s2PsUoC
433は何支部なんですか?
支部ぐらい言ったって絶対誰もわかりはしないよ。
どうぞ!
大阪支部?東京支部?沖縄支部?北海道支部?www?

437 :とし:2006/08/02(水) 00:12:39 ID:LWkyxPpM
ども!まったく!荒らしだらけですね〜。
都道府県名の支部は存在しないのも知らずに、会員気分ですか?
まぁ!そんな事より、飲酒の話しですが、僕はアルコールはほとんど口にしません、日常的に飲酒してない僕が賛成するのもおかしいとは思いますが、基本的には、宿直の日には飲酒しない方がベストですよね。

438 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 00:45:52 ID:XJzfYCHF
いやとしさん
都道府県は〜教区って言うことぐらいわかりますよ・・・
下手な釣りですのに^^;


439 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 00:55:37 ID:kGiBbU4k
会員同士がいい加減なので、お互いに荒らしだと思っている。

440 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 02:07:47 ID:Y6KSz3uu
滑稽だな・・・

441 :とし:2006/08/02(水) 02:20:55 ID:LWkyxPpM
ども! 436さん、釣りでしたか。まぁ!まともに教団の組織や活動内容を理解しないで、荒らしに来る輩達も暇人ですよね!他にする事が無いのかな?
こんな事言ってる自分も、2ちゃんに来てる輩の一人なんですけどね!違う教区や教会の人達とコミュニケーションがとれたらと思ってるんですけど…。

442 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 03:46:03 ID:kGiBbU4k
違う教会へ出入りすることがありますが、
ココ2ch同様に地域によって特色・特徴がありますね。
ちなみにうちの教会は繁華街なので、水商売関係やB力団などの
会員さんも多くいます。

443 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 08:46:02 ID:JQ+R3xOs
>>2世3世会員は、子供のころに両親によって入会手続きをなされている
>これも、ありえないから!!そんな会員がいたら、ぜひとも会ってみたいものだよ

うそを言うんじゃない。


444 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 09:17:06 ID:+c9NqUzO
>>443
だから、連れてこいよ。

445 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 14:08:02 ID:XJzfYCHF
もううちの教会なんか過疎化しているぞ
高齢化も深刻な問題だ・・・

2世3世もいることはいるが
高齢者が多いからそれなりに子供や孫もいるんだけどなぁ

どうしたもんかね
約176万世帯(H17年12月31日現在)って公式HPにでてた。
かなり減ったね・・・

446 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 14:51:30 ID:F1F+5FOI
241です。
悪いけどいろいろ聞かされてるから内情は知ってるよ。
私を入会させようと必死で説明してくるし、会話に普通に折り込むし。
私からみたらばかじゃないかと思う。
だから占いの正式名も知ってるよ。
だけど私からしたら単なる占いにすぎない。
無知じゃないよ。
ただ洗脳されてないだけ。
私が言いたいのは信じるのは勝手。
ただ巻き込むなって事。
佼成会を否定するわけじゃない。
わかる?
あなた達が信仰を信じてるように、他の人もまた違う事を信じてるの。
私のように無宗教の人もいるのよ。
それだけは理解してくださいね。


447 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 15:44:18 ID:+KYutCT8
俺、立正大学生

448 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 15:48:29 ID:XJzfYCHF
じゃ俺も。
って佼成会と関係あるの?

449 :ブルー:2006/08/02(水) 23:19:07 ID:YDoheEs8
ないだろ!関係ある学校は佼成学園だよ

450 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 12:57:18 ID:rVRy5sKZ
しろさんの法座所がなくなってから結構立ちますよね。

451 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 16:34:49 ID:Mer8TMFw
ハングアウトってもうやってないのですか?

452 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 00:40:14 ID:ZEDoIHZA
伝統仏教団の僧侶を馬鹿にする会員って居るよね。
自分が出家できないからって僧侶を否定して自分を正統化しようとする会員。
僧侶の修行を全うしてから言えよ。
ダサイから。

453 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 00:43:44 ID:ZEDoIHZA
信者を会得しようと勧誘する宗教は偽物だと教わった。
勧誘を修行とする宗教も偽物だと教わった。
本物の宗教は勧誘をしない。
厳しい修行をし威儀を示す事を布教とする。

454 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 00:45:27 ID:ZEDoIHZA
威儀即仏法!!

455 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 11:01:38 ID:ZEDoIHZA
坊さんがネットで書いている日記、ファンシーダンス修行体験記や、本のかたつむりの詩や雲水日記を読めば内情がよく解るよ。

456 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 16:11:11 ID:38TqGZh4
何の宣伝ですか?

457 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 16:21:58 ID:38TqGZh4
佼成会にはお坊さんを馬鹿にする人などいないと思いますよ。

むしろ自分の信仰を認めて貰いたいなら
他宗他教その他宗教者を認めようと努めるんじゃないかな
佼成会員ならね。宗教協力が売りみたいなもんですから。

しかも佼成会は
自分の家のお墓が入っているお寺や地元の神社等もを大切にしましょう
って教えだからね。

そんなことも知らずに
宣伝しているなんてダサイよね。
まぁ無作為にいろんなスレに貼りまくっているんだろうけど・・・




458 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 17:19:31 ID:1Ier6Cs0
佼成会のメンバーは占いは大好きですよね。
星座・九星・シチュウ・姓名・血液型etc・・・
とりあえず、うちの教会で一つ傾向がある事がわかったよ。
それはほとんど血液型BBBBBBBB!!!!!
私もBBBBBBBBB!!!!!!!
・・・・・・・・でそれらの補助的にO型がいるって感じです。
うちの教会だけかもしれないけど・・皆さんの教会はどうですか??

459 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 18:24:17 ID:ZEDoIHZA
>>457
「既成仏教の僧侶は駄目だ!!末世だ!!」と僧侶の修行も全うした事も無いお役者が居ますよ。

460 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 18:29:59 ID:ZEDoIHZA
佼成出版が発行した「祥福僧堂」という本も写真付きで解り易くてお勧めですね。
何処の書店に行っても手に入りませんでしたが図書館で借りる事が出来ました。

461 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 18:34:48 ID:ZEDoIHZA
>>457
宣伝じゃないですよ。
修行体験記は、ネットで無料で読めるし本も図書館で借りれましたから。
けっこうカルチャーショックでしたが、御蔭で悩みも無くなりましたよ。
信仰生活に禅の精神は大切ですね。
佼成出版が禅の本を発行したり、禅僧のインタビューをダーナに記載している理由が解りましたよ。それと、私は会員ですよ。

462 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 18:37:19 ID:ZEDoIHZA
幹部なのに開祖の教えを無視して既成仏教の僧侶を否定するのは、やめて欲しいです。

463 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 19:33:39 ID:ZEDoIHZA
既成仏教の僧侶を否定するような幹部がいなくなり開祖の宗教協力が達成される事を願っています。

464 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 00:50:32 ID:WGWcfwl0
どっからが幹部なんですか?
学林卒業したら職員ですよね。
全職員=幹部?
そうですか宣伝かと思いましたすいません。

463の周りにはそういう方がいるのでしょうね。全国広いですもんね。
でも自分に限った事を言うと
幹部で無い人、一般会員の方からですらも僧侶を馬鹿にするような発言は聞いたことないです。
むしろそんな考えじゃ幹部になれないんじゃないでしょうか?

465 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 02:25:23 ID:zUICTCTg
家の近くに佼成会があるんだか何の団体なの? 佼成学園、佼成幼稚園、少し行けば立正中高短大があるんだが不安だよ!

466 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 03:12:09 ID:WGWcfwl0
近くに住んでるのに知らないんですね。短大有るのか知らなかった・・・

467 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 10:59:22 ID:Nutc16Om
>>464
教会や支部からお役を頂いて無償で活動している人も幹部だと思います。

468 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 11:10:09 ID:Nutc16Om
総務部長、渉外部長、壮年部長、青年部長、少年部長、学生部長、婦人部長、スタッフ、支部長、支部壮年部長、支部青年部長・・・等々、無償であっても教団の看板を背負って活動しているのですから、全て幹部です。

469 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 11:18:24 ID:MuPyvgP3
ちょっと聞いていいかな?
今月号の「正論」読んでて気付いたんだけど、立正佼成会の広告が
掲載されてるのよね。
立正佼成会は産経新聞に協賛してるの?
もしそうなら、佼成会のことちょっと見直すけど。


470 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 14:31:31 ID:Nutc16Om
ネット上で公開している日記 ファンシーダンス修行体験記を読んで、在家の日々の有り難さが解りました(^_^)

471 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 17:56:37 ID:QpiYILkQ
教区も教会もいえませんが私のお母さんは
教会の六部長のあるお役をしてます。
朝出かけ夕方まで教会です。その上
年間を通して「研修」と称して旅行ばかりいってます。
家の中は物が散乱して散らかり放題
ご飯も自分たちで何とかする毎日
父の口数がほんとに少なくなってきて
最近ではちょっとまずい雰囲気です。
泣きたい気分です。

472 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 18:46:32 ID:Nutc16Om
>>471
全く同感です。
教会の活動で給与を得て家に生活費を入れているのなら仕方ないでしょうが、無償での活動ですからアマチュアなわけです。
そんなアマチュアが宗教者面して活動するから、迷惑する人も多いわけです。
自分の事を救えてないから、家の中も不平和なのです。
自利こそが、利他なのです。
宗教活動で給与を得て生活しているプロの宗教者を信仰した方が良いですね。
寺院の和尚や神社の神主や本部の職員や教会長はプロですから、相談してみてはいかがですか?

473 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 18:58:06 ID:Nutc16Om
>>471
プロの修行は本当に苦しいです。
しかしアマチュアの修行は遊びです。
自己と家族も幸せにできない者に、他人を幸せに出来るわけがありません。
燃えている家に住んでるのに気づかず日々を過ごしている愚か者です。
己自究明こそが、自己を救い家族を救い他人を救えるのです。
あなたの愚かなお母さんにも早く気づいて欲しいですね。




474 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 20:02:46 ID:b4p7qthS
>>471
確かに佼成会での活動を修練・修行と称して
現実にはただの遊びとなっている方も多いです。
そして貴方の家庭のように、他人の燃える家庭の消火活動へ精を出すあまり
我が家の緊急事態を放置する方も残念ながら多いです。
それもまた自らが原因で家庭崩壊ですからね。

 そういった方のご家族にしてみれば、なんと佼成会とは
迷惑な宗教であろうか!またなぜ我が家が佼成会によって家庭崩壊を
招かざるを得ないであろう事か?と憤慨されるでしょう。

 この板でも時々、佼成会へ対する怒りのレスがあります・・
しかし、相手の心中を受け止めるべき我々佼成会員の
レスはなんと冷たく被害者の方々をあしらっていることありましょうか・・
それが法華経を学ぶものの態度でしょうか・・・・。

475 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 20:22:05 ID:WGWcfwl0
その佼成会に熱心になっているのはなぜだろう。
世界平和、人格完成、佼成会がすばらしいからだろうか。
会員から見れば熱心という言葉を使いますが
非会員からみれば宗教にはまっているだけ
はまりすぎなんですよ。
ある程度距離を保たないと自分で。
それが出来ない人は心に問題を抱えているのかもしれませんね。
もとから家庭崩壊してたかもしれない問題を佼成会のせいにするのはどうかと思う。

佼成会の活動に熱心だから家庭崩壊したのか。
家庭崩壊しているから佼成会の活動に熱心なのか。

この点がはっきりしていないのに佼成会のせいにされてもなぁ
佼成会の活動を止めたからって家庭が元に戻るのかは疑問です。

476 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 21:00:34 ID:b4p7qthS
いずれにせよ。
佼成会で活動するより、家族としての役割をこなし
家族と共に時間を過ごす事が大切でしょう。


477 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 23:35:13 ID:WGWcfwl0
>>]
476佼成会はそういう教えなんですが・・・
家庭や仕事や学校などの社会で心良く過ごすための教えだと
私は思います。
自分の心が安らかで、平和でなければ
とてもではないが世界平和なんて歌えないし
人様の事なんか思えないですよ

佼成会に熱心ならば普通なら
普段の生活を大切にしようと思うはずなんですけどね・・・

家庭を犠牲にしてまで活動してしまう方は
佼成会に居場所を求めてくるのかもしれません

それなのに
居場所を提供している佼成会を攻めるのは
矛先を間違えているかもしれませんよ。
一概には言えませんけどね。
そういう可能性も有るということもお忘れ無く。

478 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 00:55:44 ID:9S+CcXol
要するにたった何文字かで佼成会に対する怒りを表されても
まともにレスできません
冷たくなって当然です

いきなり母が熱心で家庭をほったらかしにされて困ってます
何なんですか佼成会は
なんて言われてもね

その背景や経緯すらも書かず
どこの教会での出来事なのかも言わず
2chなんかで被害を訴えられても
まず本部に連絡するべき事だし
本部に連絡した上でそのことも2chで報告されて書き込まれるのであれば
まともにレスすると思いますよ

そんなこともされないでご叱責を賜ってもね
こちらの信仰を馬鹿にされてるみたいで
荒らしや根拠のない誹謗中傷にしか思えないし
まともなレスしないのは当然です


479 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 01:00:24 ID:9S+CcXol
荒らしや根拠のない誹謗中傷、嘘偽りの被害報告は
私たちの信仰を馬鹿にしていることになるということを
理解して欲しいものですね

480 :とし:2006/08/06(日) 01:21:00 ID:mn/OCRMo
ども!なんやら?家庭崩壊とか、傾倒信者の話をされてるみたいですね?
皆さんも身の回りで、同じような六部長方や主任等を見てるんじゃないですか?家庭を善くする為に、ご法に専念して、実は!家庭の状態は悪くなる一方という人は、結構見掛けますよね。
さて、では何故?このような事が起きるのでしょうか?家族や自分を見つめる事を避けて、ご法に逃げ道を見付けようとしているのではないでしょうか?
確かに!仏法は、人として大切な物を沢山説いていますが、まず!自分を見直す事をしなければ、法は何の役にも立たない上に、迷宮への入口にも成り得る事がある訳です。
佼成会が悪いのか?受け取る人が悪いのか?鶏と卵の例えになりそうですね。
僕も気をつけて行こうと思っているのですが、なかなか難しいですよね!

481 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 01:25:44 ID:Y96oocsh
現実のところ、禅宗などの伝統派仏教が「行」を重んじるのに対し、立正佼成会などの新興宗教は「信・教」を重んじていますね。
立正佼成会は、法華経にはこのように書いてあるだとか開祖はこのように説いているだとか、そういう教えですね。
禅宗などは、命がけで苦行して己自究明しますね。

482 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 01:31:13 ID:Y96oocsh
伝統派仏教に負けないぐらい、凄まじく厳しい行を強制すれば良いのにね。
浄衣を着て太鼓を叩きながらの托鉢や、早朝からの激しい水行や、大声で怒鳴る唱題修行など・・・。
厳しい修行が必修科目になれば、いい加減な遊び感覚の人はいなくなるしね。

483 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 01:48:34 ID:9S+CcXol
在家ですから・・・
行学二道に励みます。
私はそういった厳しい修行はしません。
しかし否定するつもりもありません。
滝に打たれるなどの厳しいものも修行ですが
椅子を戻す、挨拶をする、名前を呼ばれたら返事をする、履き物をそろえる、笑顔で過ごす。
そういったことも修行として頑張りましょうとうちの教会長がいってました。

厳しい水行などをされるのもたいしたものだなぁと思いますが。
そういう修行が出来ても笑顔などで日々過ごす事などが出来なかったら悲しいものですね。

484 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 01:50:17 ID:Y96oocsh
寺院の僧侶や、神社の神主や、立正佼成会ならば教会長等、宗教活動で給与を得て生活しているプロ宗教者に相談するのが一番良いです。
いくら、〜部長などとお役名が付いている幹部でも、無償で宗教活動しているアマチュア宗教者に相談して、うまくいかずに悩むというのは、やめた方が良いです。
最後は、プロ宗教者にしめてもらうべきです。

485 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 01:58:09 ID:9S+CcXol
それを言うなら
それなら宗教は相談所ではないですからね
宗教のプロかもしれないが
相談のプロとは言えない
精神科医や臨床心理士、ちゃんとした資格を有する人がいる公共機関の相談所に行きましょう
ってことになると思いますが

486 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 01:59:35 ID:Y96oocsh
椅子を戻す、挨拶をする、返事をする、履き物を揃える、笑顔で過ごす等というのは、当たり前の事であって修行ではないのです。
禅師様が、「履き物を揃えるのが修行ではなくて、ただ揃えるのだ。揃えずにおれんのだ。心が真っ直ぐなら、履き物も真っ直ぐになる。心が歪んでおれば履き物も歪む。」とおっしゃっておりました。
どんなに素晴らしい事をしても、これは修行なんだという意識をもって行えば、それは修行ではなくなります。
厳しい伝統の行に励めば、自然に当たり前の事は出来るようになります。
作った笑顔など偽物でしかありません。
自然と溢れるような笑顔こそが本物の笑顔なのです。

487 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 02:10:19 ID:Y96oocsh
立正佼成会の出版会社が臨済宗の僧堂を紹介する本を発行したり、臨済宗の禅師様の特集をダーナなどに記載するのには、学ぶ所がたくさん有るからでしょう。
青年部が比叡山に回峰行をしたりするのも、行を重んじる事が大切だからでしょう。
全ての宗教の根本は、禅です。
禅に理屈をつけるから、禅が生きてこないのです。
臨済宗の場合は、理屈を嫌い捨て去りますから禅が生きてきます。
回峰行は歩く禅ですし、唱題修行は唱える禅です。
本部にも、坐禅をする部屋が新設されました。


488 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 02:10:54 ID:9S+CcXol
その当たり前のこと出来ない人が多いのが現実だと思います。
修行を修行と意識してしまうと修行では無くなるのですか?
考え方の違いなので仕方ないですが
水行をすることによって日々の現実の世界でどういう事ができるのですか?
「水行」という言葉が存在している時点で、水行は修行に成り得ないってことですね。

笑って見て下さい。
嫌でも笑っていて下さい。
自分が幸せなのだと感じるから。
笑うと時って楽しいから、幸せだから笑いますよね?
人間の脳って不思議な物で
理由も無く笑っても、自分は楽しい、幸せだから笑ったのだと認知してしまうのですよ。
もし笑って楽しくなければ
宗教ではなく病院にかかることをおすすめします。


489 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 02:13:25 ID:9S+CcXol
>>本部にも、坐禅をする部屋が新設されました。

そんな写真が躍進か佼成に載ってましたね。
薄暗い部屋に座るとこがポツンポツンと置いてあったような・・・

490 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 02:21:23 ID:Y96oocsh
>>488
貴方は、空しい理屈を述べているだけです。
そんな理屈は捨てなければ、真理は見えてきませんよ。
修行だという考えも出てこないぐらい必死に行を行うのです。
無意識になれば、「これは修行なんだ。」と愚かな理屈は出てこなくなります。
大学で仏教学を勉強されれば解ると思いますが、仏教は究極の心理学でも有ります。
その仏教のプロに人生相談するのは、正しい行為です。
ただし欝病などの場合で、そのプロのカウンセリングでも治らなければ、病院で薬物治療するしかないでしょう。
水行は、冷たい水を必死に被っている内に水を被っている事も忘れてきます。
水行は、水を被る禅だという事です。




491 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 02:26:09 ID:9S+CcXol
私は臨床心理学専攻でしたが
仏教と臨床心理学は非常に共通する物があるのは確かですね。

あと愚問かもしれませんが詳しそうなのでお聞きしたいのですが
禅定の間というのを蓮をイメージして部屋を設計したみたいです。
本部に行ったときに体験してみようと思います。
人が多すぎて落ち着かないと思うのですが
横に人がごった返してても修行になりますか?


492 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 02:29:17 ID:Y96oocsh
坐禅をする時は、部屋を暗くして、座布団を使い、足はケッカフザで組み、背筋を延ばし、複式呼吸をして、精神を解放します。
禅寺の禅堂も素晴らしい環境ですが、東京本部の坐禅の間も最高だと思います。

493 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 02:33:52 ID:9S+CcXol
なるほど!勉強になりました。
椅子も写ってますが・・・まぁご年配の方も多いし足が不自由な方もいるからかな。
禅は何を目的としているのでしょうか?
自分を見つめろということですか?


494 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 02:37:28 ID:Y96oocsh
>>491
そうでしたか。
臨床心理学専攻とは、誠に素晴らしいですね
仏教は心の病を治すのに、とても優れていると思います。
外科や内科的な事は病院に行くしかありませんが、心は仏教に任せたいと思っています。
それに、お釈迦様が悟りを開かれた坐禅も凄く効用が有りますよ。
「臨黄ネット」という禅宗の公式サイトで坐禅の正しい仕方が記載されてますから、ぜひ参考にして下さい。
臨済宗と立正佼成会の仲が良いという事は、世界平和の為にも素晴らしい事だと思います。
まさに、行学二道です。

495 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 02:41:47 ID:Y96oocsh
禅の目的は「己自究明」です。
己自を究明できれば、万法に通底するのです。
そして、悟りを上り詰めたならば、今度は降りてきて下化衆生に努めるという事でしょう。

496 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 02:44:21 ID:9S+CcXol
心理をやって仏教がいい加減な事を言っているのでは無いと言うことがわかりましたし
宗教が人々を救ってきたと言うのが理解出来ましたね。
宗教にはカウンセリング的要素もあると思いますし。

ではまた!


497 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 02:44:35 ID:Y96oocsh
禅でいう上や下というのは、世間でいうところの上下ではありません。
禅は一切の差別心を捨てます。

498 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 02:47:58 ID:Y96oocsh
禅問答は正しい行いですがお互いの精神衛生の為にもネットで喧嘩はしないでおきましょうね。

499 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 02:59:59 ID:9S+CcXol
そうですねあなたの言う通りです。
WCRP世界宗教者平和会議青年世界大会のレバノンでの事前会議直前に
新たな紛争が始まり、その中で対立する宗教の代表者どうしの宗教青年が
激しく意見を交わしたそうです。
しかし最後には手を取り合ったと聞いています。
(まぁこんなメールがいろんな人から来ているのでかなり佼成会内で回ってるのかな・・・)

私はこの話を聞いて感動しました。
それでは、禅についてありがとうございました。ではまたいつか、お休みなさい。


500 :とし:2006/08/06(日) 03:35:51 ID:mn/OCRMo
ども!禅行について、教学について、皆さんも良く学び、善く行じていらっしゃるようですね。
仏法の真理こそ、人間の真理であり、諸宗教の真理と同源である訳ですから、心が折れそうになった時の良薬である訳ですよね。
僕の周りには、心が折れそうな時にこそ!教会に詣でて、活動をし、行じようとする人が居ますが、僕は、そういう人を見ると、「難行、苦行ばかりが行ではないよ!自分をゆっくり見つめる事も大切だよ!」と言っています。
真理を見つめる為には、一歩下がる事の大切さにも気付いて欲しいのですが、僕の真意が伝わらない事が多くて、誤解を招く場合もあり、僕自身も心が痛く切なくなります。
内観する事を、もっと!大事にしてもらいたいものですね!

501 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 05:17:20 ID:mN43HXCl
現実逃避としての佼成会で活動する主任・部長など・・・
彼らは、としさんがいう心が折れそうなのでしょうかね?
もしそうであれば、まず佼成会よりメンタルヘルスへ行くべきです。
今時メンタルヘルスへ偏見を持つ方も少ないでしょう、
少々こころが風邪をひいたと思ってカウンセリングを受けていただきたいです。


502 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 09:37:42 ID:Y96oocsh
>>500
「かたつむりの詩」という本を御覧になる事を強くお勧めします。
きっと、としさんの活動を更に良いものとする事ができるでしょう。

503 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 15:40:57 ID:Y96oocsh
かたつむりの詩は、禅文化研究所のホームページで1話〜28話まで無料で公開していますから是非ご覧下さい。
私は、この本を見て仲間と共に更に高まる事ができました。

504 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 12:32:19 ID:HMswWz1a
常に悪いのは自分なんですね
素晴らしい教義ですね

505 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 14:06:27 ID:s1h5PvsX
「己自究明」です。

506 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 14:10:57 ID:s1h5PvsX
かたつむりの詩は本当に素晴らしい体験日記ですね(^_^)

507 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 19:59:23 ID:fA3xhwpJ
何事も受け入れる、されるがまま・・
あまり向上心が強い方へは向かない宗教です。

はっきり言って、佼成会の方は向上心なさすぎ。

508 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 21:11:50 ID:s1h5PvsX
出発点を見れば自ずと答が出てくる。
新興宗教の霊友会に入会し後に脱会して独立して創られた立正佼成会。
お釈迦様から代々お悟りの免許皆伝でのみ継いできた伝統仏教。

509 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 21:31:07 ID:9WHjJAa4
久しぶりにきてみたら優良会員のとしがこのスレ仕切ってるなw

510 :とし:2006/08/07(月) 23:31:25 ID:bBgE41IJ
ども!伝統仏教が免許皆伝とか、佼成会はされるがままとか、いまいちよく解らないんですけど?
まずは、佼成会は向上心が無くて、されるがままと言うのは、一部を見てるだけの意見ですよね。
ほとんどの会員は、自分の意見を持ち、気に入らない事や、納得いかない事があれば、その場で口に出したりしてますし、少しでも新しい試みをしたりもしてますよ。
それから、伝統仏教って言うのは、どういう括りで言ってるのか知らないけど、釈迦が免許皆伝したとか、そんな流れの宗派が、日本に存在してるんでしょうか?
まぁ!小乗仏教に関しては、その色も見えると思いますが、大乗仏教に関しては、後の衆生の法と見る方が妥当だと思いますが…?

511 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 02:28:32 ID:/ZEEsLTW
>佼成会は向上心が無くて、されるがままと言うのは、
>一部を見てるだけの意見ですよね。

全体で本気で頑張ってる人は見た事がない、
まず何かを真剣に頑張っている人は佼成会へ出入りしない。
佼成会で真剣にマルチ商法を広めようとしている者はいるが・・・論外。

512 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 09:20:32 ID:5ipzrs26
小乗仏教=伝統、大乗仏教=新興、というわけではない。

513 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 09:30:34 ID:5ipzrs26
お釈迦様が定めた規矩を守る事を第一としたのが小乗であり、お釈迦様の教えを実行し難行・苦行・坐禅などお釈迦様が体験した修行を追体験する事を第一としたのが大乗である。
小乗にも大乗の教えは活きており大乗にも小乗の教えは活きている。
日本人は何でも分けて考え過ぎだ。
仏教を小乗と大乗と分けて考えれるものではない。
それぞれの地域の風土により進化していったのだ。

514 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 09:48:12 ID:5ipzrs26
お釈迦様が行ってきた修行を追体験していない新興宗教は仏教ではない。仏教は学問ではない。行の無い所に仏の教えは無い。

515 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 12:51:02 ID:/ZEEsLTW
佼成会は庭野の新興宗教・・・仏教とはまったく異なるもの。
うわべが良いので、うまくやっているが・・・クソったれ集団です。


516 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 14:52:07 ID:JGBUueS5
何年もここに張り付いていて、何年経っても同じ愚痴を繰り返すだけの人って・・w
そういう人こそ向上心なんじゃないのw

517 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 15:12:10 ID:5ipzrs26
諸縁を放下して専一に己自を究明する事こそ仏教である。

518 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 15:13:09 ID:5ipzrs26
猛烈に己自を究明せよ!!

519 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 05:47:37 ID:ttoQCJpC
何年も張り付いてる奴っているのかな。いい加減厭きてくるよ。

520 :七朝帝師遺言戒から・・・。:2006/08/09(水) 11:11:39 ID:tPg6mE2B
我に三等の弟子あり。
所謂る猛烈にして諸縁を放下して。
専一に己自を究明する是を上等とす。
修行純ならずはく雑にして学を好む之を中等の謂う。
自ら己霊の光輝をくらまして。
只佛祖のえん唾をたしなむ此を下等と名づく。
如し其心を下書に酔わしめ。
業を文筆に立つる者。
此は是剃頭の俗人なり。
以て下等と作すに足らず。・・・

521 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 13:09:36 ID:lBqqkhdu
何年間も同一の人物が荒らし続ける・・・それはないだろ。
一時的に佼成会に反感を持つ者が通り過ぎるように怒りをぶつけて
去っていくという典型的荒らしでしょう。
それに誰しも佼成会で活動していても、嫌気が差したり
不満や怒りを覚えるような事があるだろう。
私も教会にいても随分、不快なたくさん経験をしましたよ。

522 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 16:36:22 ID:tPg6mE2B
無償で活動=アマチュア。
布施を頂き活動=プロ。
という事ですよ。

523 :とし:2006/08/09(水) 21:59:44 ID:u7v1sBVx
ども!伝統とか新興とかの区別で、本物の仏教とか偽仏教だとか、金を貰っているか、いないかで、プロとかアマとか、それこそ!意味の解らない話題ですが、皆さんは、そこらへんの所の区別が必要だと思いますか?
僕は、全ての仏教は根源は一つで、新興宗教であろうと、伝統仏教であろうと、何の区別も必要無いと思ってます。
それに、無償で人に道を説く人をアマだとは思いませんし、金を貰ってもアマ以下の導師も居ると思ってます。

524 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 23:39:47 ID:tPg6mE2B
貴方のいちいち「ども!」っていうの宗教オタクっぽくて何か気持ち悪いですね(^_^;
スポーツの世界でも商売の世界でも報酬を貰ってやってないのをアマチュアっていうんですよ。報酬を得てやっているのをプロっていうんですよ。
だからプロの世界は厳しいんですよ。
生温いアマチュア宗教者なんか信用できませんよ。

525 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 23:45:47 ID:tPg6mE2B
生活の糧は世俗の仕事で得ている、又は専業主婦・ニート、これはアマチュア宗教者。
生活の糧も宗教活動で得ている。これがプロ宗教者。
これが、現実です。
プロと呼ばれたいなら、信用されたいなら出家するしかない。




526 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 23:54:02 ID:tPg6mE2B
出家する御縁も無いのならアマチュアとして世間に対して謙虚にしてるしかないんじゃないの?
プロの修行を満行してないアマチュアは偉そうに人様に法を説く資格なんて無いでしょう。
私はそう思ってます。
活動で生活費を得ていないのならアマチュアです。

527 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 23:57:11 ID:tPg6mE2B
本部の職員は駄目だとか。教会長は駄目だとか。伝統仏教の僧侶は駄目だとか。偉そうに青年に説くアマチュア幹部が居ますが、本部の職員や教会長や僧侶の修行を満行してから言って欲しいものですね。

528 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 00:26:54 ID:gj2+bOgG
私は立正佼成会の世界平和推進活動は素晴らしいと思ってます。
しかし宗教者として未熟なアマチュア幹部の無知な発言や行動のせいで苦しむ青年達が存在する事は非常に残念ですね。
開祖様や脇祖様や伝統仏教の僧侶様を見習いましょう。
そしてアマチュア幹部が責任感の無い無知な発言をしたら本部に通報しましょう。

529 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 00:56:12 ID:gj2+bOgG
本部からお役を頂いて教会とお役の名も入った名刺も作ってもらい宗教活動している教会幹部でも、それで生活費を得ているわけではないですから、やはりアマチュアと呼ぶ事が適当ですよ。
そして、宗教活動で報酬を得ている本部職員や教会長や伝統仏教僧侶をプロと呼ぶのです。
アマチュアは報酬を得る資格が無い代わりに楽ですが、プロは報酬を得る資格が有る代わりに厳しいでしょう、なにしろ勤務先ですから。

530 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 10:39:16 ID:4ZWAEpBi
きもい。
今、団参会館に潜入中。
線香くさい

531 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 10:50:07 ID:gj2+bOgG
本部職員や教会長や伝統仏教僧侶にとって本部や教会や寺院等は心身共に厳しい勤務先ですから。
教団から給料を貰えないアマチュア宗教者にとって本部や教会や寺院等は心身共に癒される避難場所ですから。
アマチュア宗教者は己自究明に励んで言葉を慎み謙虚にしていて下さいね。

532 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 11:11:21 ID:Kw+I8QyV
被害者の会に行ってすべては自分、自己責任と言えばボコボコでしょう。
本会の教義の普遍性なんかそんなもんです。

533 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 18:39:05 ID:UELGoON3
なんと言うか、佼成会が嫌になったんだけど。
はっきり言って実態はお調子者・ご都合主義教って感じです。。。


534 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 20:29:40 ID:gj2+bOgG
プロの宗教者になりたきゃ、腕立て百回、腹筋百回、スクワット百回、五キロ全力で走破できるぐらいの強靭な精神と体力が無いと無理だぜえ〜。

535 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 20:36:12 ID:gj2+bOgG
朝3時〜夜12時まで気絶するぐらい凄まじい修行が毎日休み無しに続くわけだからなあ〜。
大切なのは頭じゃなくて体で体験する事だろうよお〜。

536 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 00:51:40 ID:Vgt6Wlja
ほんと口だけ集団。
うんざりだよ…

537 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 01:56:58 ID:cfCFowJr
教会で善人ぶってる連中なんか、本当に体を動かさないからね。
特に裏方の仕事なんかは、世間一般で苛められてるような人に
押し付けてさ、表で全部自分がやってるように調子よく口先だけで
うまくやるような連中がのさばってるよ。
ちょいと人が良すぎてきの弱そうなキャラは、こき使われて
都合が悪くなったり、白い目で見られだすと弱者は
排除して、新規会員の中から弱そうなやつを見つけて押し付ける。
その繰り返し・・・・
あまりに裏と表が激しいすぎてさぁ、現実社会の方がまだマシ。

538 :とし:2006/08/11(金) 02:14:33 ID:9vJsyJBc
ども! 537さんの言ってるのって、確かに見掛ける光景ではありますよね。
でも!ここに書き込む前に、自分で何かの行動はされてるのでしょうか?
不平や不満を口にしながら、結局!自分は傍観者で居るだけなら、何の解決も無いでしょうし、それこそ!裏方を押し付けてる人達と何も変わらないと思いますよ。

539 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 03:08:30 ID:cfCFowJr
私は、思っていることはすぐに口にします。
皆の前で問題提起しましたが、そういう事を仕組み連中とは
非常に口先上手で修行だの舎利だと云々を語り続けるのですよ・・・
それを真の傍観者達は、さすが○○主任は違う!!という方向に
向けてしますのです、それが佼成会クオリティー。
問題提起した私は、単に煙たがられただけのことでしかない。
リロケーターの私は各地の教会を回りましたが、
この体質は絶対に変わりませんよ!!絶対に!!


540 :とし:2006/08/11(金) 08:25:25 ID:9vJsyJBc
ども! 537さん、言ってる事は、僕も見掛けます、もちろん!僕も口に出してしまうタイプの人間なんで、 537さんのように、煙たい人間扱いをされますよ!
でも、絶対に変わらないとは思ってませんよ。だって!変わらないと思えば、変わるモノも変わらないようにしてしまう気がするんですよね。
まぁ!僕が脳天気なだけなのかも知れないですけどね。

541 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 08:40:29 ID:qYZCIzot
>>540
厳しい修行をしていないからくだらない差別心に支配されている、本当にアマチュアさんですね。

542 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 09:57:45 ID:qYZCIzot
>>540
貴方は只の信者なんだから偉そうにアドバイスなんかしてないで労力とお金を布施死照れば良いんじゃないですか!?

543 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 10:02:07 ID:qYZCIzot
>>540
お布施!!お布施!!

544 :HOTTY:2006/08/11(金) 10:41:34 ID:P+Z68WJ/
こんにちは今度中学部で平和についてリベ−トをするんですが、何か良いテ−マはないですか?

545 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 10:47:23 ID:M8ODi3os
>>544
「リベートについてディベート」


546 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 10:48:30 ID:M8ODi3os
【セックス教団"摂理"】 「日本、カルトに対し能天気」「騙されない教育を」…専門家ら
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155257310/

統一→摂理
立正佼成会=統一協会輸入元

547 :HOTTY:2006/08/11(金) 10:51:14 ID:P+Z68WJ/
………すいません、じゃあ何か平和について話し合いの良いテ−マは
ないですか?

548 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 11:07:51 ID:vMx25bzt
2ちゃんねるは何故、争いが絶えないか、をテーマにしる。


549 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 11:48:03 ID:qYZCIzot
トップが自ら信者が使用する便所を掃除する教団は本物ですよ。
お寺は、そうですね。

550 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 12:33:41 ID:cfCFowJr
佼成会では、便所掃除や皿洗い・水仕事は
本当に弱弱しいイジメられタイプが、一人でポツンとやらされてるよ。
そういった人に誰も声かけないからね・・・本当に腐ってるよ。


551 :腰痛:2006/08/11(金) 14:18:16 ID:fu8PFJts
お久しぶりです。
突然ですが、HOTTYって、サッカー選手の確かトッティが好きなHOTTYですか?違ったらごめんなさい。

552 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 14:34:24 ID:qYZCIzot
>>550
寺院では一番偉い和尚さんが自ら便所掃除や風呂掃除や庭掃除やしているねm(_)m

553 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 15:32:13 ID:TgU7Hur4
ここで日々労力とお布施に
努める模範信者が
「ども!僕は
弱弱しいイジメられ
タイプではないが
自ら便所掃除や
風呂掃除や
庭掃除をしているよ」って
言うのに10000ウォン

554 :とし:2006/08/11(金) 16:21:45 ID:9vJsyJBc
ども! 553さん。残念ながら、貴方の賭けは、貴方の負けが確定してます。なぜなら、僕は自ら進んで、トイレや風呂の掃除はしてませんので、それから模範信者でもありませんよ。
どちらかと言えば、教会内では、異端扱いですから…。

555 :HOTTY:2006/08/11(金) 16:49:48 ID:IAxKyshn
トッティ好きのホッティですが?そうですが?えっ知り合い?さっきまでpcでかきこんでたもので今は携帯からかきこんでます

556 :腰痛:2006/08/11(金) 16:57:33 ID:fu8PFJts
タイ・カンボジアに一緒に行った、M.Mです!本当にほってぃー??

557 :HOTTY:2006/08/11(金) 17:00:31 ID:IAxKyshn
後別に俺はじいさんが元教会長やってたけどそれはそれだし、そのおかげで今はとても活動がやりやすいです☆まぁ親父はあんまり佼成会好きじゃないけどね。

558 :HOTTY:2006/08/11(金) 17:02:44 ID:IAxKyshn
そうだよ杉のホッティーさ♪てかM、Mって誰だ?

559 :腰痛:2006/08/11(金) 17:14:08 ID:fu8PFJts
忘れられてる…ショック!!まぁ仕方ないけど。
ほってぃー、もしかしてずっと中学部?今私も中学部なんだ♪
バイクで事故って、活動全然出られてないけど^_^;翼あるんに…。今年はスタッフ選ばれなかった↓

560 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 17:18:13 ID:qYZCIzot
>>554
じゃ〜駄目やんかあ〜!!

561 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 17:38:53 ID:cfCFowJr
ども!っていつも口先ばっかの典型的な佼成会会員じゃないか。
当たらず触らずの佼成会寄りの意見ばかり言って何が異端だ。
ふざけるな!!お前みたいな腹黒いのが多すぎなんだよ!佼成会は!!


562 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 17:51:27 ID:qYZCIzot
人が見ていなくても自ら進んで便所掃除する事も出来ない人が偉そうにしないで下さいよ。

563 :腰痛:2006/08/11(金) 18:01:07 ID:fu8PFJts
うーん、悲しいです。ここでは面と向かってではないから、もしかしたら言いたい放題なだけである事を祈りますが、そうやって人をさしても何の徳もないと思います。
私は、日々、一旦振り返ってみます。人をさして傷つけていないかというんも、振り返りの1つです。
完璧な人は居ないし、1人1人価値観も違うので、自分の思う事が全て正しいかの如く、さすような悲しい事はしてほしくありません´∩`
先に言いますが、私のこの意見が偽善的だと思う方はそれでもいいです。
みなさんと、この場を借りて知り合えただけで、私は幸せだと思ってます^∪^

564 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 18:03:02 ID:qYZCIzot
>>563
仏に逢うては仏を殺し祖に逢うては祖を殺せと習いましたが、何か?

565 :ホッティー:2006/08/11(金) 18:08:16 ID:IAxKyshn
いやわすれたってかもう三年ぐらいたってるからね、俺はずっと中学部長だよこのあいだもうちの教会は中学生が聖檀にあがらさせていただいてご供養当番をやらせていただきました、とても感動しました。

566 :腰痛:2006/08/11(金) 18:10:49 ID:fu8PFJts
564サン、何か?と言うって事は、自分の意見が全てに於いて正しく、そしてその意見を人に押し付けても、至極当然だと考えてるという事ですね?

567 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 18:13:44 ID:qYZCIzot
追記
「仏殺祖殺」とは、何かを崇拝するのをやめて己に立ち帰れという意味ですよ。

568 :腰痛:2006/08/11(金) 18:15:28 ID:fu8PFJts
3年?もっと経ってると思ったけど、そうでもないな…。
私はその時ほってぃーと同じ班で、足のM.Mだよ^-^

569 :HOTTY:2006/08/11(金) 18:16:16 ID:IAxKyshn
564さんの思想は何処で教わったんですか?とても見てて悲しいですね。

570 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 18:17:45 ID:qYZCIzot
>>566
何か?というのは確認をしたいという意志を示す言葉です。
「仏殺祖殺」という真理について貴方の意見を聞きたいです。

571 :HOTTY:2006/08/11(金) 18:19:01 ID:IAxKyshn
あーわかったMMかぁーあん時はボーリングとか行って楽しかったな☆

572 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 18:26:28 ID:qYZCIzot
>>569
そうですか・・・。
やはり普通の人には、理解できない仏様の言葉なのですね・・・。
私も理解できなかったのですが、行を重ねる事により最近理解できるようになりました。
ちなみに「仏殺祖殺」は、臨済禅師様の教えです。

573 :腰痛:2006/08/11(金) 18:32:28 ID:fu8PFJts
そうそう、思い出してくれて嬉しいよ\(´∪`;

今の話にはあまり関係ないかな?と思うんですが、私は561サンに言いたかった意見(563)であって、562サンの意見は、私が投稿した時には既に562サンの意見があったという次第です。
ちょっとややこしくなってしまってごめんなさい。
なので、私も562サンの意見は、言い方は支持できませんが、賛成です。
これで答えになってないかしりませんが、ごめんなさい。

574 :HOTTY:2006/08/11(金) 18:39:57 ID:IAxKyshn
てかここで知り合いに出会ったのはびっくりだな☆世界は狭いなー(@_@)さてそろそろ御会式に向けてみなさんも頑張っているとおもいますが、みなさんは何で出るのですか?ちなみに私は纏いです!

575 :腰痛:2006/08/11(金) 18:46:35 ID:fu8PFJts
いーなー、ほってぃー纏で出るんだ。って、いつも通りか?^▽^;
私が事故ったんは、右腕の骨折だから、今年は断念だな;_;仕方ないけど…。纏やりたかったよぉ!!

576 :HOTTY:2006/08/11(金) 18:52:20 ID:IAxKyshn
そっかぁ残念だな(-_-;)Mは見には来ないの?

577 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 18:59:32 ID:qYZCIzot
仏に逢うては仏を殺し。祖に逢うては祖を殺し。羅漢に逢うては羅漢を殺し。父母に逢うては父母を殺し。親けんに逢うては親けんを殺し。初めて解脱を得ん。」
と禅師様に教わりました。

578 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 19:02:30 ID:qYZCIzot
>>569
どう悲しいのか教えて下さい。

579 :腰痛:2006/08/11(金) 19:06:35 ID:fu8PFJts
見には行くと思うよ^∪^できればお囃子だけでも良いから、纏の近くで纏に携わりながら参加したい。

580 :とし:2006/08/11(金) 19:37:48 ID:9vJsyJBc
ども!別に、自ら進んで、やらないと言ってるだけですけど…?
普通にやってる事を、自己を堅持するが如く宣う事を好まない人間も居るんですが…。
まぁ!本当の優良会員からしたら、「私はこれもあれもやらせて頂いてます!」て言うのが当たり前なんですかね〜?


581 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 20:51:10 ID:j8yK3PXE
どうも、会員でない人がいるような気がするな。
厳しい修行って、なんじゃ?
肉体を苛めることが厳しいことではないだろ。
開祖さまのトイレ掃除なんて、会員の多くが知ってることだと思うが。
そんなレベルで本物かどうかなんて論じてるのは、どこかおかしくないか。
開祖さまは、生前、こうも言ってる。
「すでにお釈迦様が難行苦行をして悟られた真理を、私たちは有り難くお受けして
ひたすら信じ、行じていけばよい。何も同じよな修行をしなければ悟れないというものではない。」
機根も学びの深さも環境も人それぞれだから、理解した分しかお互い、語れないんだけどさ・・w




582 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 21:02:16 ID:qYZCIzot
>>581
比叡山の千日回峰行を満行された高僧様が「厳しい修行は必要ないと言うような坊さんは偽物だ。」と断じておられますが。

583 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 21:09:21 ID:qYZCIzot
>>581
心身共に厳しい修行は肉体を苛めるという事ではない。
苛めているのではなく限界を知るという事である。
己の限界を知らずして何を悟れようか。
開祖様も、その苦行を体験されたから悟りを開かれたのである。
我々、会員が開祖様の教えを誤解して易行に走るのは間違いである。
比叡山の回峰行に参加している青年部員も居るではないか。

584 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 21:17:13 ID:j8yK3PXE
>>582
わかった・・。
視点がまったく違うようだね。
比叡山の千日回峰行を満行された高僧様は出家の立場。そして回峰行では
その修行のありようが決められていて、儀礼にのっとった仕方があるのだろう。

で、君はそういう修行を、もう修めたのかい?







585 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 21:19:42 ID:qYZCIzot
>>584
すんげえ〜ハードでしたよ(ToT)

586 :ホッティ:2006/08/11(金) 21:20:33 ID:IAxKyshn
そっかぁ、あーこっちはあさってから東京平和学習会だからてんてこまいだよ(-_-;)

587 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 21:22:50 ID:qYZCIzot
>>584
一日回峰行は比叡山に申し込めば誰でも出来るのですよ。

588 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 21:25:54 ID:qYZCIzot
纏って、めちゃくちゃ重いですね(ToT)

589 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 21:27:59 ID:qYZCIzot
立正佼成会にも唱題修行や水行や回峰行などをしている青年部も有りますから全会員が易行を崇拝しているわけではないと思うんですよね。

590 :ホッティ:2006/08/11(金) 21:29:01 ID:IAxKyshn
そうですねーだいたい30〜50キロぐらいあるからね。

591 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 21:31:03 ID:j8yK3PXE
>>585
比叡山の回峰行を満行されたほどのお方の、お言葉とも思えんなw

むしろそれは比叡山を・・・以下略










592 :ホッティ:2006/08/11(金) 21:32:45 ID:IAxKyshn
でも大抵練成の時だけだからね、毎日毎日苦行ではないですからね。

593 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 21:34:05 ID:j8yK3PXE
唱題修行や水行が苦行??

594 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 21:36:23 ID:qYZCIzot
>>591
いや・・・。あの〜在家の立場で申込して一日回峰行に参加させてもらっただけですから(^_^;

595 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 21:38:42 ID:qYZCIzot
仕事をしながらでは無理だよ・・・(^_^;千日もしようと思ったら出家しないと無理だよ・・・(^_^;

596 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 21:41:39 ID:qYZCIzot
>>593
大声で怒鳴る千回唱題は苦行じゃよ(^_^;
喉から血でる(^_^;
水行もハードじゃよ(^_^;
やってみな(^_^;


597 :ホッティ:2006/08/11(金) 21:48:47 ID:IAxKyshn
唱題修行はきついよねーでも終わったら汗だくと号泣だけどね(-_-;)

598 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 21:53:01 ID:qYZCIzot
>>597
なんで涙が出るんだろうねえ(^_^;
不思議だ(^_^;
他の伝統仏教も苦行も同じだと思うね(^_^;

599 :ホッティ:2006/08/11(金) 21:56:27 ID:IAxKyshn
でも唱題はやってるときお世話になった人や親の顔うかぶんですよねー(^_^)

600 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 22:08:16 ID:qYZCIzot
そうですね(^_^)
本当に不思議です(^_^)
マラソンでもそうですが、脳内麻薬というやつですかね(^_^;

601 :ホッティ:2006/08/11(金) 22:13:13 ID:IAxKyshn
そうかもしれないですねー、後寒修行もある意味苦行ですよね?

602 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 22:13:14 ID:qYZCIzot
あああああ〜〜〜〜〜(ToT)
どいつもこいつも嫌いじゃあああああ〜〜〜〜〜(ToT)
わしは一人で唱題するんじゃあああああ〜〜〜〜〜(ToT)
こわいよおおおおお〜〜〜〜〜(ToT)

603 :ホッティ:2006/08/11(金) 22:16:03 ID:IAxKyshn
なむみょ〜〜ほうれんげ〜〜きょ〜〜ドン(太鼓の音)

604 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 22:28:45 ID:qYZCIzot
あああああ〜〜〜〜〜(ToT)
きゅ〜んm(_)m
ふ〜題目と太鼓で助かりました(^_^;
す・・・すいません(^_^;
急に気が狂いまして(^_^;
私、直ぐにとりつかれるので、ちょっと狂ってるので(^_^;


605 :とし:2006/08/11(金) 22:34:31 ID:9vJsyJBc
ども!唱題や水行や寒修業は、ある意味では、難行でしょうかね?
纏にしても、肩が壊れる寸前まで耐えて振った事がありますが、アドレナリンが出て来る瞬間て解りますよね!
でも、今の僕は年齢を言い訳に練習すら出てないですけどね。30代半ばになると、正直しんどいんですよね!
今年は、練習だけでも参加させて貰いますとは言ったものの、体力に自信が無いんだよね〜!

606 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 22:42:52 ID:qYZCIzot
>>605
そうでしたか(^_^;
無理しないで下さいね(^_^;
坐禅とかなら大丈夫だと思いますよ(^_^)
本部にも坐禅の間が出来ましたしね(^_^)
ところで、坊さんがネット上で書いている体験日記「ファンシーダンス修行体験記」を読んだ事有ります!?(^_^)
けっこう面白いですよ(^_^;

607 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 22:43:31 ID:qYZCIzot
>>605
そうでしたか(^_^;
無理しないで下さいね(^_^;
坐禅とかなら大丈夫だと思いますよ(^_^)
本部にも坐禅の間が出来ましたしね(^_^)
ところで、坊さんがネット上で書いている体験日記「ファンシーダンス修行体験記」を読んだ事有ります!?(^_^)
けっこう面白いですよ(^_^;

608 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 22:46:24 ID:qYZCIzot
おんや〜!?(*o*)
変になりましたあああああ〜〜〜〜〜(>_<)

609 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 23:51:35 ID:qYZCIzot
もう皆寝たの?(ToT)
じゃ私も寝るm(_)m
おやすみなさいm(_)m

610 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 00:25:28 ID:lr1BWc49
纏が重いって?どんな持ち方してんだよ!!
相当バランス感覚ないか、相当軟弱なヤツだな。
アレが30〜50kgあるわけねぇだろ!!!
バカじゃねぇの?


611 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 00:30:03 ID:gpLWiH4/
>>610
貧弱な人を馬鹿にするなんて最低ですねm(_)m

612 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 00:46:14 ID:lr1BWc49
>>611
貧弱とまで言ってねぇだろ!!!!お前が最低だぞ!!
日頃から少しは、鍛えろという意味を込めて言ったまでだ。



613 :とし:2006/08/12(土) 01:12:14 ID:hvu0O/tP
ども!纏は、せいぜい17〜18キロ位でしょうかね〜?
まぁ!僕は普段は、全く体を使って無いんで、年に一〜二回の纏で、たまに体を動かすと、筋肉痛に襲われますけど…。
普段から、体を使って仕事したり、自ら鍛えてる人間ばかりじゃないですからねぇ、重いと感じたり、バランス悪い振り方したり、色々なんじゃない?
事実、僕も若くて今と違う仕事してた時は、きついとか、しんどいとか思ってなかったですし…。

614 :ホッティ:2006/08/12(土) 03:25:05 ID:Ay9LArH1
そりゃ少しは大袈裟に言ったかもしれませんが、なんで馬鹿にされないといけないんですか?間違ったらそんなに悪いですか?そりゃあなたの教会のは重くはないかもしれませんが?うちのは完璧に20キロはありますよ。

615 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 05:26:13 ID:e+aV0W54
まるでガキの喧嘩だな
信心する以前にもっと大人になれ
以上。

616 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 05:59:35 ID:e+aV0W54
暇な時に読んで見てね。
ttp://members.aol.com/nichiheret/masatomo_yamazaki/kosei.htm
海外ではこんな紹介をされています。

617 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 08:51:53 ID:oguCKjby
>>610
正確に量ったことはないから、何キロあるかは分からんが、
昔のものの中には、かなり重いものもある。
最近のものを持って、あまりに軽くなってるのに驚いたことがあるぞ。
誰でも、容易にキレイにふれるようにとの配慮からだろうけど。

618 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 08:56:49 ID:oguCKjby
ID:qYZCIzotさんよ、ファンシーダンス修行体験記にそんなに感銘したなら
そういう仏門にはいって修行してみればいいんだよ。
なにも立正佼成会にいなくてもいいんじゃないかw
どこの世界にも裏と面がある。
いいとこばかりの世界なんてないと思うよ。


619 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 09:37:12 ID:gpLWiH4/
>>618
ほんまに騙されたと思って読んでみ!!って!!
ほんまに面白いから!!
かなり救われたわ!!
ヤル気が出たもん!!
これが坊さんの「威儀即仏法」っちゅうやつやで!!
開祖様が坊さんと仲良くしたり現在の立正佼成会が臨済宗の坊さんを教会に招いたりダーナに記載したりするわけやわ!!

620 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 10:08:30 ID:gpLWiH4/
威儀即仏法についてどのように思われますか!?

621 :とし:2006/08/12(土) 12:06:25 ID:hvu0O/tP
ども!ホッティーさん、ごめんね!馬鹿にしたつもりは無いんだけど…。
確かに、本纏には、材質によっては、20キロ越える物もあるよね!
うちの教会(鹿児島)でも、本纏は3基あるんだけど、それぞれで重さが違うし、昔から有るのは、確かに20キロ越えてるかも?
今年は、お会式じゃなくて、菅沼の祭に出るみたいなんだけど、僕は金無いから、練習参加のみになるんだよね〜。(^-^;)


622 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 13:19:47 ID:gpLWiH4/
>>621
としさん賢そうだから聞いてみたいんですけど、ファンシーダンス修行体験記は、どうでしたか?

623 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 13:35:51 ID:lr1BWc49
>>622
お前はめちゃくちゃ頭が悪いようだな・・・

624 :ホッティ:2006/08/12(土) 13:37:03 ID:Ay9LArH1
としさんこちらこそすいませんでした、ついカッとなってしまいました、少しおとなげなかったです、あーとしさんの方は生誕地祭りに出られるのですか☆いーですね(^_^)私も金があったら一回は生誕地祭りを見に行きたいです。

625 :とし:2006/08/12(土) 13:43:21 ID:hvu0O/tP
ども!名無しの導師殿、連日!私に、絡んで来てますが、ファンシー…は読んでません。興味無いからね!自身の価値観と、他人の価値観が違う事くらいは、普通に解る事でしょう?
相手が賢人だろうが、愚人だろうが、貴方の読んだ物、奨めた物を読んでるとは限らないんですからね。

626 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 14:15:13 ID:RaMTJN6V
としさん。
佼成新聞8月6日・13日合併号1面に菅沼子ども村のことが
載っています。まだ読まれてなかったらぜひ読んでください。
子供達が一生懸命ご供養する姿いいですね。

627 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 14:42:20 ID:gpLWiH4/
>>625
別に絡んでませんけど?
こんな事ぐらいで怒るなんて、どうかしてますかよ?
本当に仏教徒ですか?
青年幹部に勧められて読んだら凄く面白かったので貴方にも紹介しただけですよ。

628 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 14:45:19 ID:gpLWiH4/
>>623
貴方が一番頭が悪いと思いますよ。
相手は鏡です。
相手にムカつく所が有ったとしたら、それは己自身に有るものなんですよ。

629 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 14:47:10 ID:gpLWiH4/
ファンシーの感想を聞かせて下さい!!

630 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 14:51:56 ID:gpLWiH4/
>>625
もしかして、ニートですか・・・?

631 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 15:05:26 ID:gpLWiH4/
七朝帝師が、このような言葉を残しておられます。
今こそ仏教徒は、この言葉を噛みしめるべきでしょう。
「我に三等の弟子あり。所謂る猛烈にして。諸縁を放下して専一に己自を究明する是を上等とす。
修行純ならずはく雑にして学を好む之を中等と謂う。
自ら己霊の光輝をくらまして。只佛祖のえん唾をたしなむ此を下等と名づく。
如し其心を外書に酔わしめ。業を文筆に立つる者。此を是剃頭の俗人なり。以て下等と作すに足らず。・・・」

632 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 15:26:14 ID:lr1BWc49
お前、この連投の仕方は誰が見てもはキチガイや!!
自分で書いた文章が変と思わないのか?
625でも言われとるだろうが・・・
毎回ファンシーファンシー言うて連投して、
くどいって言われとるのがわからんか!
はっきり言うがお前、病人だろ?まず教会より病院へ行け。
教会にそう指導してくれる者がおらんか?




633 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 15:57:47 ID:gpLWiH4/
>>632
うひひひひひ〜

634 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 16:04:46 ID:gpLWiH4/
うわわわわわあああああ〜〜〜〜〜(>_<)
632に苛められたあああああ〜〜〜〜〜(>_<)
佼成病院に行くううううう〜〜〜〜〜(>_<)


635 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 16:11:01 ID:gpLWiH4/
>>632
もしや!!剃頭の俗人!?

636 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 16:35:06 ID:pSN1AMm0
このスレは頭のおかしいニートの乗っ取られました

637 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 16:43:01 ID:gpLWiH4/
私はニートじゃないも〜ん!!
専業主婦だも〜ん!!

638 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 17:05:40 ID:pSN1AMm0
間違いない。お前は統合失調だ。
数日中に回りの人達から、精神病院に連行される。
そしたら2ちゃんも出来なくなるな。
お気の毒。まあ、仏罰だ。


639 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 18:19:31 ID:gpLWiH4/
そんなの嫌よ!!
お経を唱えるわ!!

640 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 18:22:30 ID:gpLWiH4/
なんじゃこらやあああああ〜〜〜〜〜!!
全く記憶が無いぜ・・・。
誰だ!!誰だ!!

641 :とし:2006/08/12(土) 19:17:18 ID:hvu0O/tP
ども!佼成新聞は、まだ、目を通してません、後で見てみますね!
夏になると、錬成や慰霊などで、少年部の子供達の読経を見る機会が多くありますよね。
彼らの姿の凛々しさは、いつも感動させられますね。

642 :626:2006/08/12(土) 19:52:01 ID:RaMTJN6V
>>641
としさん。私は数回ですが、何かの時に子供達の読経を見させて頂きました。
私自身忘れかけていた純粋さを子供達から学ばせてもらったことを
思い出しました。

643 :とし:2006/08/12(土) 21:16:17 ID:hvu0O/tP
ども! 626さん、僕は、去年、一昨年と少年部の平和学習で、長崎と広島へ子供達と一緒に行った時に、夏の日差しの中で、慰霊碑の前で、一心に読経する彼らを見て、彼らの念いが、全ての人達に届く事を願いながら、お役をやってました。
明日は、うちの支部では、朝6時から、近くの慰霊碑で、慰霊供養をする事になってます。
参加する予定ですが、この慰霊碑は、太平洋戦争の時に、特攻へ向かう飛行兵達の訓練所の跡にある物で、今の僕の年齢より若い人達が、お国の為に!と散らす命の為に、飛行訓練をしていたと思うと、切なさに胸が痛みます。

644 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 22:30:50 ID:e+aV0W54
終戦記念日が近いので一寸閑話。
戦没者に哀悼する事は良い事だと思います。
しかし国の為に命を落としたと惜しむのでは無く、
今日の日本、東南アジア諸国の国民に自由を
齎した事に感謝する事だと思います。
これからの平和の願うのではなく、平和である事に努め
それを戦没者に約束をする、「如何なる交渉事でも武力を使用しない」
のではないでしょうか。私個人は現首相と同じ思想です。
それと何故日本は大東亜戦争の開戦・第二次世界大戦に参戦したのか?
教科書には深く載っていないので知らない人も多いのでは無いかと思います。
他の三国同盟国におけるファシズムの元に戦争をした訳ではありません。
当時は白人社会による有色人種の見下し、差別が蔓延しており
それにより東南アジア諸国(タイは除く)は植民地・統治下に置かれ
自由が無いどころか奴隷扱いをされていました。
日本もアジア一の経済大国でしたが、アメリカからは強く圧力を
掛けられました。経済制裁がそれです、鉄鋼等の鉱山資源が
乏しい日本へ各国の輸出を禁止させました。
日本は他国が制圧する・統治するなんてもっての他と反発し
開戦に至りました。米・英・仏・蘭・(中国)を相手に統治下に置かれている
国民と共に戦いました。和議をもって終戦しなかった事は残念ですが。
終戦から61年経ちますが、大東亜戦争について話合ってもいいのかと
思います。決して私は戦争肯定や右翼思想論者ではありませんので
あしからず。

645 :とし:2006/08/12(土) 22:48:29 ID:hvu0O/tP
ども! 644さん、貴方の言われている事も大切な事ですよね!今の平和に感謝して、これからの平和を誓う、これらを忘れてしまえば、日本は軍隊をも持ち、戦争をも起こしてしまうかもしれませんね。
開戦理由については、僕も子供達の研修の為に、少し調べましたが、正しく!「窮鼠、猫を噛む」の例えのように、欧米諸国の圧力に耐え兼ねて、無謀とも言える戦いに手を出さざるを得なかったように思います。
しかし!人の命を奪う戦いを正しいと言うつもりも無いし、今の世界で紛争や内戦がある事を哀しく思います。
今、日本は平和ですが、この平和が世界の物になる事を願っています。

646 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 23:07:21 ID:gpLWiH4/
この世界は食物連鎖で成り立ってます。
そのピラミッドの頂点に居る人間を主食とする生命体は存在しません。
だから人間は戦争という共食いをしているのです。
戦争を無くすには根本的な世界の改革が必要なのかも知れません。
平和な場所で平和を叫んでいても何も変わらないでしょう。
だからこそ政治浄化活動は意味の有る事なのだと思います。

647 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 23:53:28 ID:lr1BWc49
>>646
なら第二の香田証生氏になってくれ。

648 :名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 08:14:06 ID:6n6tVlhJ
立正佼成会の政治浄化活動は政教分離に反しますか?

649 :名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 08:33:00 ID:4CLP/Udi
立正佼成会の図書館って誰でも使っていいんですか????

650 :名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 08:40:47 ID:EiahHUH3
いいんだよ〜
http://www.kosei-kai.or.jp/activities/culture/library.html

651 :名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 08:44:00 ID:4CLP/Udi
>>650
ありがとうございます!
今携帯しかなくてホームページが見れないんですけど、
閉館日はいつですか???

652 :名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 08:51:00 ID:EiahHUH3
15歳以上の方なら、どなたでも無料でご利用できます。
貸し出しは図書に加え、ビデオテープ、カセットテープなども行っています。
開館時間9:30AM〜5:00PM
休館日 日曜日 祝日、館内整理日(毎月6日・16日・26日)
※そのほか教団の行事等で臨時に休館する場合があります

653 :名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 08:59:26 ID:4CLP/Udi
なるほど〜
ありがとうございます!

勧誘されたり住所を書かされたりとかはないですよね?



654 :名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 09:04:18 ID:EiahHUH3
あはは・・それは絶対無い!保証する。
でも、貸し出しのときに住所氏名は書くのかなw

655 :ホッティ:2006/08/13(日) 16:51:59 ID:oRWA6t9q
まぁ佼成図書館と言っても普通の図書館となんらかわりはないですよ☆

656 :名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 23:26:51 ID:6n6tVlhJ
円覚寺居士林とかで修行すれば!?

657 :名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 00:34:55 ID:jQT0tBhJ
雲水ネットというホームページに僧侶に成る方法が詳しく記載されてましたよ。

658 :名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 00:37:21 ID:jQT0tBhJ
僧侶が法事や葬式で檀家宅を訪問したら仏壇に立正佼成会の御本尊等が奉られてたらどう思われるのでしょうか?

659 :名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 09:03:21 ID:6QSc0L2U
僧侶にもよるだろうが、うちでは別段態度に変化もなければ、
嫌味も言われたことないね。
お曼荼羅さまから、本尊像になってからは、むしろお経が長くなったぞw
そして「立正佼成会の方は先祖も大切にするし、お仏壇も、いつもキレイに
してまもっていらっしゃる・・」とも言われたよ。
寺の付き合いもしっかりやって墓や先祖も大切にしていれば、分かる人には
分かるんだろうと思うな。

660 :名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 11:11:01 ID:jQT0tBhJ
先祖代々、供養して頂いている菩提寺を大切にするのは当然の事ですね。
祖父母や父母や自分の代で改宗などしたら先祖が悲しみますね。

661 :名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 12:42:14 ID:VRISAs9g
今後1で立てる人は聴いて欲しい。

過去ログを貼り付けないで欲しい。

もしどうしてもと言うなら直前の過去ログのみにして。

662 :名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 13:20:56 ID:0g8CCZfw
ヤクザ(佼成会会員の息子)が日雇労働者のピンハネ業やっててな、
随分と佼成会関係のNEET連中に声掛けて相当数集めたんだ。
(もちろんそれには、某教会の佼成会青年部も一部が関与してだ。)
だがヤクザがやってるから、いろいろトラブルが起きてな・・・
例えば重大な人身事故や賃金の未払いなど、様々な問題が発生した。
人身事故の被害者の親・賃金未払いの者やそのまた親なども
含め随分と大きな問題になった・・・・・

次回、仮名?で詳しく語る。

663 :名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 13:37:31 ID:iHzVkfzi
そんなもん、佼成会となんも関係ないだろ。


664 :名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 13:57:18 ID:0g8CCZfw
いや、佼成会の人間があまりに関わりすぎたが故に起きた事件なんだが
詳しく知りたくないなら一生ROMってるよ。
>>663お前みたいに人の話も最後まで聞かないのも佼成クオリティだからな・・・

665 :名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 14:44:03 ID:1dpX/rUe
闇の権力が描く近未来の世界「終末のはじまり」

●(中略)闇の権力は傀儡国家――アメリカを軍事大国化させ、世界各地で戦争を起こさせた後、崩壊させようと考えています。
その青写真を記した書簡が、2002年3月22日、ロックフェラー家から国連総会に送られました。
「新世界のためのアジェンダ」と名づけられたその青写真とは次のようなものです。

 ■中東和平の完璧な、手の施しようのない瓦解。
 ■バチカンとエルサレムは、宗教テロリストたちによって破壊される。
 ■すべての宗教は世界的規模で崩壊する。すべての宗教は禁止される。
 ■国連は臨時単一政府を樹立する。
 ■新しい単一世界国家の市民が出現する。アメリカ、イギリス、中国の政府は瓦解し、その
   他の世界も無政府、無秩序状態に陥る。
 ■新しい政府機構は14万4千人のエリート官僚と、600万人プラスアルファの役人が支配
   する。
 ■新世界が創出されるにつれて、大量掃討作戦が開始される。その後、経済システムは復
   活し、インフラストラクチャーは再建される。疾病と病気は消滅し、年をとること自体がなく
   なる。一つの新しい復元された人間の家族が徐々に地球をパラダイスの状態にする。

 そして、「終末のはじまり」と題された手紙には次のように書かれています。

「終末の時が近づいている。好むと好まざるとにかかわらず、それはわれわれすべてが直面せざるを得ない運命である。2001年9月11日、
世界は終末の目撃者であった。 われわれが見たもの、経験したことは、まもなく明るみに出るはずの大災害には比べるべくもないだろう。
これまで非常に多くの生命が失われてきたが、それ以上に多くの生命が失われるだろう。
今存在している、あるいは古代からある人間の政府は、ひとつも完全な支配は維持できなかった。いかなる政府も失敗してきたし、失敗するだろう‥‥」

つまり、彼らの言い分では、9・11テロなどは「終末」のほんのプロローグであり、これからもっと悲劇的なことが起こるのだというのです。
そんな馬鹿な、と思う人もあるかも知れませんが、彼らの掲げた新世界秩序の目標は着実に実現しています。それを思えば、
「アジェンダ」がまったく荒唐無稽なものとは言えないでしょう。

666 :名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 16:15:02 ID:VRISAs9g
本会の最終目的は教会に来なくても生きていける人になることでわないか?




667 :名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 20:13:48 ID:jQT0tBhJ
お寺参りをしようよ。

668 :名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 23:40:06 ID:jQT0tBhJ
菩提寺を大切にしましょうよ。

669 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 02:00:42 ID:X6h09QXn
>>666
その通り、教会や行事に依存するようではダメダメ。


670 :名無しさん@3周年:2006/08/16(水) 19:23:55 ID:tm4rbMtP
そんなに坊さんになりてえんなら「かたつむりの詩」を読んでみろよ。
インターネット上でも無料公開してるじゃねえか。

671 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 01:22:41 ID:9WYa638c
先月青梅練成行きました(・∀・)簡潔に言うとよかった☆自分を見つめ直せたとゆーか新しい発見できたし☆生きていく上で参考になる意見も聞けたし(・ω・)

672 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 01:59:52 ID:/lYig15b
今何していいかわからない人は佼成会で考えるといいよ。
ただし、佼成会に長居は無用です・・・・
佼成会への貢献よりまず家庭・そして社会・世界への貢献が第一ですから卒業して下さいね。

673 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 11:27:11 ID:1U1tJgDk
頭の蠅も追えない人達が貢献だなんて笑止千万だな。

674 :名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 10:21:05 ID:Jx9710r3
なーんて言ってるアナタ、頭の後ろに蝿がとまってますよ。
見えないでしょw

675 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 09:41:47 ID:xYMVP0MF
寝言はねてから言え

676 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 15:22:44 ID:0OQKsavg
過去ログに酷いのあります
被害者が公的機関に訴えればいつでも事を起こせるんじゃナインか
どうする?
消せ消せ言っているのにいつまでも消さない方が悪いんだよ

677 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 17:25:21 ID:J6cRmFIm
>>676
どのような内容ですか?

678 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 21:22:49 ID:iev9jk1/
そういえば佼成会が訴えられたって話聞いたことないな。
まぁ創価と違って宗教だからな。
どこからもカルト指定受けてないのが証拠だな。

679 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 00:26:28 ID:tZMggZDl
学林生いないの?


680 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 01:06:47 ID:NE2rsVbd
良く分からないけどキーワードおいときますね。内容は自己判断で。

つ【読売事件】
つ【久保木修己】

681 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 03:20:59 ID:JweX3z2o
読売菩薩を知らないわけがないでしょう会員なら(決めつけはよくないか…


682 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 10:26:52 ID:KsWzLsv1
良く分からないけどってキーワードおく考えが解らんが、
会員なら知っているという思い込みも、間違い。

知らない会員は結構いるだろうと思うよ、近年は。

683 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 14:53:57 ID:C4C1YcUZ
僧侶になりたがってる会員って多いね。

684 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 16:00:55 ID:ll5CYOT2
読売の話題が出たところで、一寸クイズでも
日本国内での新聞発行部数(朝刊及びセット版)TOP3を挙げよ。
夕刊、衛星版は含みません。
ヒント:毎日新聞はTOP3圏外です。


685 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 16:57:41 ID:/Pi6V8hV
>僧侶になりたがってる会員って多いね。
少ないと思う

686 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 18:16:11 ID:uG9RKYlj
あの支部長が新聞に載りました

687 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 01:05:50 ID:AOXvIM0q
>>685
青年部員に伝統仏教での出家を勧めた青年幹部が居たぞ。

688 :小浜市民:2006/08/23(水) 16:31:16 ID:BjG3+zlS
若狭教会の元青年部長と現少年部長が僧侶を馬鹿にしてたよ。偶然聞いてしまったよ。宗教協力の大切さを開祖さんが説いているのにその教えに反抗するとんでもない人達だと思ったよ。

689 :天天さん:2006/08/23(水) 16:53:43 ID:aZuSaJFW
立正の初代は
元々天理教出身
天理の修養科を出ている
ときいたが・・
立正って天理教のパクリ?

690 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 16:54:51 ID:4kSBkxnF
>>687
1名って多いうちにはいるのか?w
>>687
どう思うと勝手だが、時と場合、内容によりけりだよな。





691 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 17:51:55 ID:czRpcLYh
天天さん

それは違うと思いますよ。
佼成会の開祖様も脇祖様も元々霊友会の会員です。
天理教は神道
佼成会は仏教
ですのでパクリでも無いですし。似てもいません。

692 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 18:16:23 ID:aZuSaJFW
霊友会かもしれないですが天理教の修養科を出ているのは確かかと
本部の修養科卒業名簿にものっています
その初代の人は天理のいい所を仏の教えと合体させたと
天理内ではけっこう有名な話ですが


693 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 18:56:28 ID:czRpcLYh
17歳の時には東京大久保の炭屋で働いてますが・・・
まぁ開祖様が天理大学出てる出てないで言い争うつもりは無いのですが
むしろ佼成会はほぼ霊友会だとおもうけど・・・
修養科って言うのはもしや大学ではなく勉強会みたいなものなのでしょうか?
もし学校ではなく勉強会みたいなものになら参加されたかもしれません。
いろいろな教えを学ばれた人みたいですから。

694 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 19:12:19 ID:czRpcLYh
>>その初代の人は天理のいい所を仏の教えと合体させたと
>>天理内ではけっこう有名な話ですが

天理教と共通する理念を持っているということなら理解出来ますが。
なんかしゃくに障る言い方だなと・・・失礼ながら思ってしまいました。

695 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 22:58:05 ID:AOXvIM0q
山田無文老師が「末世を生きる」という本の中で、
「まあ、新興宗教なんぞ、宗教でいったらさしずめ幼稚園だと私は思うのですけれども、
それでもしじゅう話があるからみなついていくんで、旧仏教はなにもせんからさびれる一方ですよ。」と、おっしゃられています。
仏教徒は、よくよくこの素晴らしいお言葉を噛みしめるべきでしょう。

696 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 23:28:28 ID:AOXvIM0q
佼成出版が「祥福寺僧堂」という素晴らしい本を出版した事が有りますが山田無文老師はその祥福寺僧堂の師家も務められた方です。

山田無文老師の略歴を御紹介します。
1900年、愛知県に生まれる。
早稲田中学、臨済宗大学を経て、天龍寺僧堂にて修行。
妙心寺霊雲院住職、花園大学学長、祥福寺僧堂師家、禅文化研究所所長、妙心寺派管長を歴任。
1989年に死去。


697 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 03:45:00 ID:l4rAsVSv
勘違いされてる
立正の方々に
いいますが
天理の修養科は
天理大学ではないし
別物です
3ヶ月間天理教の教義
を学び
天理教では一生の宝と
いわれる
おさづけをもらう場所です簡単にいうと
超短期専門学校
立正の初代の方は
3ヶ月間天理の教義を学びおさづけもらってるはず
ですよ
そんな事を大きな声で
いえないから立正の信者
の方々は知らなくてもしょうがないですよね

698 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 03:55:48 ID:l4rAsVSv
言い方が
悪くてすいません
天理教側では立正の方達はいい人だしいい宗教だと
思われてますよ
ただ初代の方が天理教の
修養科卒業後に
立正をつくったのは確か
ですよ

699 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 05:54:50 ID:NLcPEP79
開祖様も学ばれた天理教か
それだけ天理教もすばらしい教えなのでしょうね
佼成会が天理教と仏教のいいとこ取りしたと言うからには
天理教の教えはたかが3ヶ月程度の期間で学びきれる教えということなのですね?

気に障ったらごめんなさい。あえてむかつく言い方をしてみました。

そんな事は無いと思います。
3ヶ月では宗教の教えを表面だけは理解出来ると思いますが
自分の作った教団の教義に反映出来るほど理解は出来ないと思うからです。



700 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 05:59:52 ID:NLcPEP79
3ヶ月だけ学んだ教えを自分の作った教団の教義に反映させるのはかなりの理解が必要だし自信がないと出来ないことだと思います。
天天さんは
これから3ヶ月佼成会の教えを学び
天理教と佼成会の良いところを合わせた教えを作れますか?


701 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 08:08:13 ID:9P9fmJBg
新興宗教=ビジネスの構図が未だに
理解出来てない人達。

702 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 11:16:43 ID:l4rAsVSv
3ヶ月間の修養科は
一般用です
マニアックになると
2年や4年の専修科もあります
簡単に教える程度なら
3ヶ月の修養科で充分です
天理教に立正の教えを入れてって話ですが、
入れる必要がありません
元々天理教の教えから
とってるのに・・・
意味がありません

703 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 15:20:41 ID:SW7fxnj4
宗教遍歴については「道を求めて70年」、読売菩薩については「私の履歴書を
読んでみるといい。

704 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 17:16:44 ID:NLcPEP79
噂なのか事実なのかしらないけど
具体的にどういうところが似ているの?
平和や幸せを説いているとかどの宗教にも当てはまることは似ていてもパクッたと言えないですよね?
では他の宗教には無く天理教と佼成会にしか当てはまらない教えがないとパクリとは言えないと思います。
では具体的にそれはどういう教えでしょうか?
3ヶ月で学びきれる「薄っぺらい」教えですと言っているようにも取れますが。


705 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 17:31:12 ID:NLcPEP79
なんで俺こんなに必死なんだ・・・
まぁ創0とかエホ0とかの香ばしいところに似ていると言われるより天理教なら別に良いんだけど。
実は開祖様は佼成会を作る前に天理教の教えを学んでパクってますと言われるのは
彼女が実は俺と付き合う前から俺の親友と付き合ってて自分が2番目と気づいた感じ。でムキになってしまった・・・
まぁもうどうでもいいや。

706 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 17:39:05 ID:l4rAsVSv
修養科の3ヶ月は
どういう宗教ですか?と
人に訪ねられた時に
答えられる程度です
天理教では修養科を出ると用木といい一般でいう信者の事です
それ以上を教徒といい
教徒でなければ深く天理教の教えを伝える事はできません。
修養科を出たからといって教会長になれるわけでは
ありませんし
もし天理教の教えを
深く追求するなら最低でも専修科に2年、会長講習で前期、後期を受講して合格しなければ理解できません天理教の教えは深いし
本も多いので薄っぺらい
教えではありません
さっきから修養科卒業
レベルは天理教とは
どういう物かと知る程度
だといってるのですが・・立正の方はバカなのですか??


707 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 17:49:06 ID:l4rAsVSv
パクったという
言い方がよくないので申し訳ないです
すいませんでした(..)
立正の教えは
いい教えなのは知っているので気にしないで下さい
すいません

708 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 17:51:39 ID:NLcPEP79
天天さん
馬鹿でも結構ですがそういう言葉で逃げるのはやめましょう。(と「薄っぺら」とか言いつつすいません。
質問には答えて下さい。
どこが似ているのか?
噂として認識している程度なのですか?
そしてあなたの発言を見返して見て下さい。
あなた自信がもう答え出しているではないですか。
修養科を卒業したからといって佼成会の教えが天理のパクリとは言えない事を。

709 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 17:54:10 ID:NLcPEP79
自信→自身
どうも吸いませんでした。
別に恨みがアルという訳でもないし天理教が嫌いと言う訳ではないので。

710 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 19:29:46 ID:dyYK6WDK
私のおぼつかない記憶によれば、脇祖はまちがいなく、10代から天理教に入信
していました。20年以上は天理教であったと思われます。ですから修養科(3ヶ月)
経験ありは考えられます。
開祖が、天理教と関連があったか、どうかは佼成会側の公式な記録は私は見た事が
ありませんので何ともいえませんが、脇祖より話を聞いていた事は考えられます。
 蛇足ですが佼成会(当時交成会)の初代会長は、国柱会会員であった村山さんという
方です。その時、開祖は総務であり、脇祖は会計でした。
この村山さんが、天理教と関連あったかどうかも不明ですが、国柱会という
事を考えると非常にうすいと思われます。

711 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 22:51:25 ID:NLcPEP79
開祖様も脇祖様も有力な霊友会員だと聞いておりますが
天理教の教えも学ばれたのですね。
でも天理教の教え以外にも多くの教えを学ばれていたと思います。
修養科を卒業したことが事実だとしても
>>天理の修養科を出ているときいたが・・立正って天理教のパクリ?
>>その初代の人は天理のいい所を仏の教えと合体させたと天理内ではけっこう有名な話ですが
これらはただの噂の域を脱してないと思います。あなたが佼成会の教えを知っている場合を除いてね。
天理教と佼成会の両方の教えを学んでみた人でなければ噂なのか事実なのかわからない事ですよね。
お互いの宗教の教えを知らないのにパクッたパクってないと言っても仕方ないのでやめましょう。


712 :とし:2006/08/24(木) 23:08:22 ID:KZBVgc0l
ども!久しぶりに、ちょっと活気づいてますね。
まぁ!天理をパクってるとか言ってる本人が、3ヶ月の修養課程を受けた位では、天理の真髄は解らないと言ってる訳ですから、パクれるはずが無いと言ってるような物ですよね。
言い出した本人が、支離滅裂な話をしているのも、如何な物でしょうかね?


713 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 00:36:39 ID:l/dv1xu/
世界平和を目指すには宗教協力が大切です。
自分が信仰している宗教が正統であると思えば思うほど排他的になります。
ですから己自究明する為に信仰しているのだと認識する事が大切ですね。


714 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 07:22:49 ID:qnnjh+oY
野良猫の子供を殺した作家が話題だけど
なぜ保健所が野良猫を処分することは問題じゃなくて
この作家が殺すと問題なんだ
と思った今日この頃
もちろんこの作家がしたことを支持する訳じゃないが

715 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 12:34:47 ID:jD49nwTv
世界宗教者平和会議に出席予定だった北朝鮮の宗教者たちの入国が
許可されなかったようですね。


716 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 14:10:05 ID:Zn1swfqE
>>714
そうだな・・・近所の挑戦の人は猫はウマァと言っていたよ。
世の中には極度に猫に嫌悪感を抱く者もいる、また食料として見なす者もいる。
異文化・異なる思考・・異なる者を受け入れる佼成会では、どう捉えるか?
子牛の丸焼きはアリで猫の丸焼きはNG。
中国の貴族では人肉を食する事もセレブの証であったという・・・
近所の挑戦人は犬の刺身も食べた事もあるという・・・

世界からみれば、これらの行為は我々日本人が鯨を食する事を同様なのだ。

717 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 14:30:44 ID:l/dv1xu/
やはり、七朝帝師の言葉をしっかりと噛みしめるべきでしょう。
「我に三等の弟子あり。
所謂る猛烈にして。
諸縁を放下して専一に己自を究明する是を上等とす。
修行純ならずしはく雑にして学を好む之を中等と謂う。
自ら己霊の光輝をくらまして。
只佛祖のえん唾をたしなむ此を下等と名づく。
如し其心を外書に酔わしめ。
業を文筆に立つる者。
此は是剃頭の俗人なり。
以て下等と作すに足らず。・・・」


718 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 17:34:18 ID:5Yt9thmX
脇祖様って精神疾患でもあったのか?
なんかあの人、、会の性格を反映しているよね。。
脇祖様がいやで離れた人も居たんだろうね。

719 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 19:43:33 ID:Ji+QdIJQ
●生き物を殺すのは自分が生きるために許される、という理屈を拡大解釈すると、
保健所の職員は仕事をする=生きるため、で仕事にネコを殺すことが含まれているから、やむをえない
と、言えるんじゃないかな。生きるために不要な「殺し」に違和感があるのはあたりまえ。自分勝手な都合で
ほかの生き物の命を左右するのは、少なくとも信仰者としてはまずいだろ。食文化とは別だし。
●キリスト教、イスラム教なんかも、その根本の精神が仏と同じであれば、わけへだて
しない、というのが開祖様の教えだから、たかが天理教(べつに悪い意味でなく)くらいの差異なんてないのと
同じ。一緒に寂光土を建設しましょう、ってわけだからね。開祖様の仏教の現代的な解釈はすごいね。
国柱会、ふーん、でしょう。創成期にはいろいろ勉強されたんだろうな、と思うだけ。学歴なんてほとんどない
に等しいくらいだけど、やっていることはすさまじい。精進して成長するってのはこういうことなんだって思う。
●人間は未熟者の凡夫だから、不足のところは補いあって行きましょう、ってのが三宝(仏法僧)のうちの
僧=サンガ。凡夫は仏になれるか?という命題は数学の極限の議論を思い起こさせるな。
●脇祖様の霊感は有名で怖い人というのが定説?(笑 まあ、開祖様の脇祖様に対する処遇を見れば
どんな人だったかはおのずと明らか。

720 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 19:50:09 ID:l/dv1xu/
無償=アマチュア
有償=プロ

立正佼成会会員=アマチュア
立正佼成会教会長=プロ
立正佼成会本部職員=プロ
僧侶=プロ
神主=プロ
という事ですか?

721 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 20:28:38 ID:qnnjh+oY
迷惑だ不衛生だと保健所に通報する人
段ボールの中に捨てられている猫を見ないふりしても勝手に死ぬか保健所行き
それを見ないふりする人も
この作家も
なにも変わらないよね
ただ
保健所が処分する=自らの手で下してないだけ
作家=自らの手で下しただけ
の違い


722 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 20:35:56 ID:qnnjh+oY
アマチュアかプロかより人柄だと思う
もし開祖様が無償で活動しても
WCRPの成功や信者がついてくることには変わりないと思う
ようは人に慕われるかどうかじゃないかな
有償か無償はプロかアマチュアかは関係ない。
音楽だってそうだろ
インディーズで人気のライブバンドだって金はある。
人気の無いバンドは貧乏。
メジャーデビューしても金は入る
人気が違うだけ。


723 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 20:53:39 ID:qnnjh+oY
大学で宗教学を学んだかどうかもプロかアマチュアかを分ける方法かもしれないし
金を貰うか貰わないかもそうだい
自分でプロだと名乗ればプロかもしれない
僧侶=プロ ,神主=プロって言うのは佼成会みたいに排他的じゃない宗教協力をうたう宗教からみればプロだと思えるけど
昔の創価みたいに他宗は邪宗なら創価から見れば開祖様ですらプロでは無くなる
ある人から見ればプロだしある人からみればアマチュア
一概には言えないよね
でも開祖様が有償だろうと無償だろうとプロだろうとアマチュアだろうと
人はついてくるしすばらしい方には変わりない
プロかどうかそんなつまらんことこだわらないでその先を見たら?


724 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 21:17:41 ID:l/dv1xu/
アマチュア=職業としていない素人。プロ=職業としている玄人。このように国語辞典は説明していますね。

725 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 21:19:32 ID:hd3yYucy
そういえば毎年この時期が来ると思い出す。
あの数年前に佼成会関連スレをデマや妄言、さらには汚い言葉で
脅迫したり、お前の教会に怒鳴り込んでやるとさんざん荒らしまくっていた
「葵講菩薩」を撃退した勇者の存在を。
ひどかったよね、平気で佼成会は日蓮宗傘下になるだの妄ってたんだから。
あの勇者は2ch教会から異動で某教会某支部の支部長になったんだって(^_^;)

まぁ話題が出たついでだからはっきりさせてくけど、
妙佼先生が天理教やってたのは間違いない。
開祖さまが妙佼先生を霊友会に導いたときの口説き文句の中に
次のような記録が残っておりますよね。
「あんたは18のときから天理教をやってるというが、
なるほど天の理にかなった天理教は立派な教えだ。
しかし天の理にかなうには地の理もしっかりしなきゃならんでしょうに。
あんたは木の股から生まれてきたんじゃない、ご先祖さまがあって
この世に生を受けたんだ。先祖供養もしないで天の理がかなうわけがない。
しっかり先祖供養から始めて地の理を完全に果たすことが出来りゃぁ、
天の理はさらにかなってあんたの病気なんてすぐに治っちまうよ!」
とまぁ、こんな感じで。

ちなみに佼成会の教会で式典のときに玄関に幕を張りますよね?
あれって妙佼先生が天理教の真似をしたものです。
両祖さまの良いところは他所の良いところがあれば遠慮なく真似することなんです。
ご供養の入退場の際の音楽も、どこの宗教(神道の越天楽だったかな)のを、
開祖さまがこれは良いという事で真似したものです。
良いことは真似して悪いことはないのですから、
どんどんみなさんも人さまの悪いところを見るのじゃなく、
良いところを注目して自分のものにしていきましょう。

726 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 22:08:46 ID:l/dv1xu/
>>723
つまらない事じゃなくて大切な事でしょうが。

727 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 23:23:39 ID:qnnjh+oY
なぜプロとアマチュアを分けることが大切なの?
コンプレックス?

728 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 09:08:27 ID:uOOoIXAG
>あの勇者は2ch教会から異動で某教会某支部の支部長になったんだって(^_^;)

もし本当なら笑えるw
「葵講菩薩」を撃退した勇者。。とは思わないけどねw
あれ、それとも、自画自賛ですか?

729 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 10:10:39 ID:CacUbo2k
>>727
人に尊敬されたいだけ教学を研究したいだけの宗教オタクのようなアマチュアに騙されない為です。
プロなら職業として専門の訓練を受けています。だからプロなら安心です。
自分の言葉に責任を持てないアマチュアのくせにプロのような態度をとっている人がいます。
自分を救えて初めて人を救えるのです。自利から利他です。
宗教者は学者ではありません。実践です。


730 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 11:19:55 ID:ykSK8Eqi
今日からWCRP世界大会開催
小泉首相も来るみたいですね


731 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 11:21:23 ID:fPFFcBpv
WCRPの開会式をやってます。みなさん諸論あるかとおもいますが、ぜひ中継をぜひともご覧ください。


732 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 12:39:53 ID:paZjS/Ri
Y教の青年部は腐り切っている・・・・皆さんの教会は活気がありますか?
これは地域差でしょうか?他教会でも同様なら佼成会脱会しようと思います

733 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 12:57:57 ID:ykSK8Eqi
ヨルダン王子の日本語訳聞いても意味わかんね
最後に最後にって何回「最後に」って言ったんだろう
それだけ熱くなるほどWCRPにかける思いがあるんだろうな
ヨルダンの王子が謝罪したね仏教の寺院を破壊したことを



734 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 13:06:02 ID:ykSK8Eqi
つか開会式しか動画配信しないのか?
会議の様子は見れないのね?

735 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 14:47:45 ID:nRAYLMyp
小泉が来て喜んでるあたり、しょせんはカルトか。
イラク戦争に賛成してアメリカに媚売ってた小泉を
招いて喜ぶなんてのは矛盾もはなはだしいだろ。
前回のイラク戦争反対のアピールも建前にすぎんのだな。

736 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 15:29:06 ID:OajoUCV4
宗教者と言えども私利私欲はある訳だし、
その者同士で平和だなんだと能書たれられてもね、
鯨を出しに集金をしていた某団体と変わらんわねぇ。

737 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 16:28:46 ID:ykSK8Eqi
あれだけ諸外国のお偉いさんが来ているんだから首相が行かないわけにはいかないんじゃない



738 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 17:21:57 ID:nRAYLMyp
じゃあもう宗教者の会議じゃねえじゃん。


739 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 19:37:08 ID:e3DJONB7
>>729
なんか、甘いな・・専門の訓練って・・なに?
特に立正佼成会での訓練って、なんだよ?

740 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 22:17:38 ID:68F5GBMA
NHKでもさすがにニュースでやっていたね。
最近言い始めたわけじゃなくて、40年も前の本にも世界平和
を目指しましょうってお書きになっているんだよね、開祖さまは。
お釈迦さまの弟子だから当然といえば当然なんだけど、
スケールがでかいよね。
ああいう偉人の弟子のはしくれだと思うと、気分いいね!
まったり精進しましょう。 合掌


741 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 22:22:53 ID:ETT8jTSl
>>728
当たり前ですが、葵講菩薩を撃退したから支部長になったわけではなく、
本人が熱心な信者で、求道心が強く真剣に法を求め実践する人だったからでしょうね。
今では自分の受け持ち支部の全会員さんと特に「斉家」にすごく取り組んでいるそうですよ。
その成果が最近特に証われているそうです。
今までの地域社会の閉鎖性を解消し、お互いが助け合いあたたかな地域になったとの事です。
その結果、こんな素晴らしい教えを説くならと未会員さん自らが導いてください!
って来る事も多々あるそうで、導きの出来ない我等からすると、まったく羨ましい(失礼^^;)限りです。

742 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 23:30:24 ID:CacUbo2k
>>739
僧侶なら僧堂、神主なら養成所、立正佼成会なら学林じゃねえか?

743 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 00:30:50 ID:dNuVu3TW
佼成会に限らず「救われたい」と思って信仰したとします
自分が「思う救われたい」と言うのは単に子供が有名人になりたいと言うような漠然とした夢と同じようなものだ。そんな気がしました。
漠然と「救われたい」と思うことは=無意識に自分は「不幸だ」と思ってしまっている、認めている事と同じになりませせんか?
だとしたら救われたいと思うことによって不幸でも無いのに不幸になってしまう気がします。
今の現状に感謝せずに救われたい救われたいと一心に思うのはただの傲慢では無いでしょうか?今に感謝出来ないこと自体がとても不幸だと思います。
それでは永遠に救われないのではないかと思いました。
人生目標を持つ事が大切なら
漠然とした「救われたい」という思いではなく
どのように自分は救われたいのか、その時々に応じて明確な希望を持たなければ意味がないのかもと思ったのですが皆様どうでしょう?
テストで50点しかとれないような勉強しかしていないのに仏様に満点とらさせてくださいとテスト当日にご供養あげても仏様が点を上げてくれる訳ではない
どうかテストが無事終わるよう見守って下さいと言うべきですよね


744 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 00:48:51 ID:HJiJ/G1U
佼成会は自力本願といいつつ、他力本願ですから・・・。


745 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 02:02:44 ID:7/CFsFKb
>>744
自燈明、法燈明でせう。

746 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 11:30:00 ID:aLDLbSWP
>>743
故 山田無文老師は、こう説かれました。

「自分を可愛く思えば思うほど、いつかは死ぬんだということ、妻や子が可愛ければ可愛いほど、
いつかは別れる日が来るということ、人間はそれを痛切に感じなければならないんだと思いますね。愛すれば愛するほど、それと別れなければならないことを、夜も眠れんほど考えるべきですね。
お釈迦様が出家した原因もそこでしょう。
妻を愛し、子を愛すればこそじっとしておれん。
この無常の世界にあって永遠なるものを自覚し、なんらの不安なく日々感謝して生きる道を発見する
ことが個の救いであり、妻や子どもにも周囲のものにも、その永遠なるものを教えてやることが、
ほんとうの愛情であり、宗教の第一歩だと思いますね。」

747 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 15:55:31 ID:4uRX+amL
>>744
他力本願・・・人任せって言う意味での使用は誤用である。
多くの人は勘違いをしているが、
詳しくはここを読め
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%96%E5%8A%9B%E6%9C%AC%E9%A1%98
他宗派が大切にしている用語を誤用するなんて大恥かかぬ様
勉強したまえ。

748 :743:2006/08/27(日) 17:03:40 ID:dNuVu3TW
>>746
ありがとうございます。
涅槃寂静。そういうことですか?全然違うか・・・
んーなるほど、わかったようでわかってない難しいです。
まわりの大人に聞いたり自分でまた考えてみようと思います。

749 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 19:27:10 ID:Yf3+jsFc
>>747
>744は人任せとは一言も言っていないが
えらそうな割には747自身が他力本願=人任せと思っているんじゃねえのw


750 :あなたの素敵なセンスで星に名前を付けてみませんか?:2006/08/27(日) 19:44:59 ID:ZV7SKwF7
がう〜

http://www.37vote.net/news/1156674170/

さあ、投票するのだ! 石鹸


751 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 20:01:18 ID:PcmTfnTf
>>742
学林でたからといってプロではないだろ。
逆な言い方をすれば学林はプロ養成所ではないと思う




752 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 20:09:10 ID:CJcoS326
学林は出世の道の一里塚

753 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 20:48:04 ID:aLDLbSWP
>>748
己自究明です。

754 :747:2006/08/27(日) 21:46:29 ID:4uRX+amL
他力本願=本来の意味を知っていて
用いたとしていたら、何時から立正佼成会は
阿弥陀如来を拝み親鸞聖人の教えを取り入れたのか
説明して欲しい。またこれも「良い事は取り入れる」と言うのかい。

755 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 22:34:51 ID:nu5k/QqN
>>754
目的のためには手段をえらばず。これですよ!(笑

イスラムやキリスト教がダチあつかいなのよ。
たかが仏教の一宗派でガタガタ言うわけないだろが。

でも層化はなあ…(笑


756 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 02:10:01 ID:l2l+Gr/O
明確に他力本願
やってる事も他力本願

757 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 04:01:45 ID:aIpSTEAH
他力本願で
WCRP
アフリカに毛布を送る運動が
出来るのならすごいですね

758 ::2006/08/28(月) 05:02:39 ID:TjhzRDL1
晃妙連をどーにかして

759 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 05:23:25 ID:m1tAml9V
京都で活動中の人、状況はどうなのか教えてよ

760 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 07:13:50 ID:dG/cP5mF
活動で不安を誤魔化さずに読経・作務・坐禅などで自分を見つめる修行をしなさいよ。

761 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 07:40:09 ID:aIpSTEAH
>>760
読経・作務・坐禅などで不安を誤魔化さずに活動で自分を見つめる修行をしなさいよ。

762 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 07:57:21 ID:l0SkG+Iq
>>760
他宗派の方、京都の活動=WCRPのつもりなの。
で、開三顕一だから、最終的には修行形態に優劣をつけないのが佼成会の教えなわけ。

763 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 16:57:22 ID:wFKCQSQp
しかし、現実、現場では、優劣つけた発言が多々聞かれる

764 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 17:22:57 ID:xS5UC9lH
そりゃ二乗根性の人は機根が低いだけだから(笑
そう感じたら諭してあげるのがサンガというもの。
不足を補い合うのがサンガの意味だ、と開祖様は言われている。
完全な人間なんていないものね。

765 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 21:55:01 ID:aIpSTEAH
佼成と躍進のこのうさんくさい商品の広告なんとかならんのかと・・・
年寄り相手の悪0商品にしか見えないが・・・
知り合いの社員に聞いたが佼成出版は赤字なんだってさ・・・
佼成新聞21円
躍進270円
佼成53円
そりゃそうだろこんな安きゃ orz

766 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 03:40:16 ID:2GiTWrsR
読経・作務・坐禅など活動で不安を誤魔化さずに自分を見つめる修行をしなさいよ。


767 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 04:38:09 ID:TJB9FMjE
と、760へ対する方便。どちらも大切なんだと気づいて欲しい。

768 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 12:01:19 ID:2GiTWrsR

不安感から教会へ出入りする人って多分いるよね。
私の場合も失礼ですが、ただの暇つぶしでした・・・・。
2chも瞬間的暇つぶしです。

769 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 13:30:04 ID:GGpmWWeu
>>768
佼成会にいたことがあるってのは嘘だな。 作務に座禅かよ、宗派違いだろ(笑


770 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 14:42:54 ID:hiesJzsl
>>766>>768は別人。

771 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 17:02:34 ID:2GiTWrsR
ID:GGpmWWeu

こういう勘違い野郎も教会には多かったな・・・低知能指数だと思う。

772 :769:2006/08/29(火) 17:27:25 ID:wzjCnk47
>>766>>768>>771…これは表示されるIDが一緒なのですぐばれる話。自省心が全然ないのね。
作務に座禅かよ、ワラカス( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
さっさと、自分の犬小屋にカエレ!

会員を騙る不届き者なので晒しあげ

開祖様、会長先生、ならびに品のいい会員諸姉諸兄、失礼いたしました。合掌

773 :とし:2006/08/29(火) 23:02:26 ID:TEdAb8++
ども!相も変わらず、名無しの禅導師が、訳の解らない事を宣っているみたいですね?
確かに、佼成会に属しながら、他宗派の行体験をしたりするのも良い事でしょうが、それも本人が自身の為にするだけなら、何の問題もありませんが、他の人に「禅行をしろ、難行苦行をしろ」なんてのは、ナンセンスとしか言いようがないですね!
まぁ!己自究明とか言ってる割には、自己満足にしか思えないし…!

774 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 09:24:54 ID:nea5n5oh
>>772
IDが表示されるのにわざわざ自作自演するわけないでしょう。全くの別人なのにIDが同じになる事が有るようです。IDを「???」にして投稿する事も出来るそうです。

775 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 09:30:05 ID:nea5n5oh
>>766 >>768 >>771
は、やはり別人ですよ。

776 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 09:39:53 ID:nea5n5oh
速報!!すいません!!勘違いしました!!訂正します!!IDが同じになる事は無いそうです!!>>766>>760が投稿した文を利用したようです!!

777 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 09:53:18 ID:nea5n5oh
>>773
それにしても>>771はIDが二つも表示されるのは何故でしょう。
やはり他の人のIDを利用する事もできるのでしょうか?
もしくは青年部の共用パソコン等からでしょうか?
ところで「己自究明」って何ですか?

778 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 10:21:58 ID:nea5n5oh
>>766
坐禅・作務・読経など、これについては立正佼成会も取り入れて実践しております。
本部には坐禅をする部屋が新設されました。作務については掃除等を実践しております。読経については朝晩実践しております。

779 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 10:24:58 ID:nea5n5oh
>>766
教学ばかり頭に詰め込んで行を実践できてない愚か者も居るでしょうが、作務などの貴重な行を実践しているオバちゃん達も居ます。

780 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 10:42:42 ID:nea5n5oh
>>772
貴方は立正佼成会が取り入れ実践している作務や坐禅を否定するのですか?
他宗の優れた行を取り入れ実践するのが新宗教である立正佼成会でしょう?
坐禅を否定するという事はお釈迦様を否定する事になりますよ?
東京の本部が坐禅をする部屋を新設した理由が解りますか?
何故にダーナに禅僧が記載されるのか何故に僧堂を取材した本を発行するのか解りますか?


781 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 10:46:25 ID:nea5n5oh
>>773
坐禅・作務・読経は他宗派の行ではなく仏教の行です。仏教なんですよ。新宗教の立正佼成会は仏教でしょう?

782 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 12:03:10 ID:nea5n5oh
>>773
貴方の言う「名無しの禅導師」が一人で何度も禅を賞賛する文をこんな所に投稿しているわけないでしょう。
世界中のパソコンから2ちゃをねるにアクセスできるのですよ。
それにダーナの影響で「禅」が好きな立正佼成会員は多いですからね。
文面をプロファイルしてみなさいよ。
独断と偏見はいけませんよ。


783 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 12:20:49 ID:TEeLWvDN
>>766 >>768 >>771は同一ですが・・・なぜなら私です。
単に>>760-761の文章で遊んだにすぎないよ。

>>772ばれるも何も自演どころの話じゃないし、あんたみたいな
 勘違い+早とちり莫迦が佼成会には多すぎんだよ。
  

784 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 13:25:48 ID:n7BoSxoe
>>783
理解できないと恥も生まれないってことだな。

785 :ホッティ:2006/08/30(水) 13:31:59 ID:dAxRH3fT
758
何で晃妙連をなんとかされないといけないんですか?何か嫌がらせでも受けましたか?ちなみに自分は連に入ってますが?

786 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 13:33:20 ID:nea5n5oh
>>783
毎回「ども!」っと進入してくる772の「とし」についてどう思われますか?


787 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 14:40:32 ID:TEeLWvDN
786氏、>772はただの莫迦・・>>773でしょう。

>>773の文章は『とし』の典型的な文章。
彼は要するにどっちつかず・・・意志明確さに欠ける。


788 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 15:56:07 ID:t5othVqF
意志明確さ
意志明確さ
意志明確さ
意志明確さ
意志明確さ

プツ!

789 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 16:35:24 ID:lYasqTXw
こらー、とし

790 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 19:43:32 ID:nea5n5oh
>>772
「救う等という言葉を簡単に使うべきではないのだ!!
自利の修行を全うできた後に利他の修行に着手できるのだ!!
自利の修行も全うできていない凡夫に利他の修行は無理なのだ!!」
と比叡山の僧侶に習いましたが、どう思いますか?

791 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 20:22:41 ID:E9cxQa/K
俺はよく親に、「人様に「〜しなさいよ」なんていきなり自分の意見を押しつけてはいけませんよ」って教えられてきましたが


792 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 21:39:57 ID:nea5n5oh
>>791
お坊さんが戒めているのはそういう問題ではないでしょう。
仏教徒としての責務でしょう。
自利の修行を全うできていない中途半端な者のいいかげんな言葉によりどれだけの者が苦しんでいるか自覚しなさいという意味でしょう。
自利から利他です。
それが大乗でしょう。

793 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 22:05:04 ID:V4iXYFxk
>>792
いえ、大乗は最初から利他です。
自利は自分の範疇ではありません。
もっと言えば利他すらありません。
自利利他は、後になって結論が出てから説明する作業に過ぎません。

794 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 22:49:23 ID:nea5n5oh
>>793
では比叡山は大乗仏教ではないのですか?自分自身が未だ救われてない凡夫が他人を救えるわけがないでしょう?

795 :とし:2006/08/30(水) 23:01:24 ID:nMSsqKZt
ども!なんだか?賑わっているのかな?って感じですね。
僕は普通に主観的な意見を言ってるんですけど、まぁ!後手口上も多いですから、気に入らない方も居ると思いますけど、普通の人間ですから…。

796 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 23:08:42 ID:nea5n5oh
>>793
比叡山の千日回峰行者も自利行を全うしないと利他行には入れないそうですし、お釈迦様の追体験をする禅宗では自利と利他を一つとみているそうです。

797 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 23:55:18 ID:nea5n5oh
とにかく私はこの世界から宗教の違い等による戦争が無くなる事を願っています。仏陀の寛容を実践しましょう。

798 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 02:03:53 ID:eBwTW5VJ
佼成会内ですら争いは絶えないのに・・・・・・・・・

799 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 14:07:52 ID:Ot0hNvQ9
まるで、小さな子のいたずらだねw
自分では何もばれていと思っても、大人や傍から見たら誰がやってるかバレバレww




800 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 15:13:51 ID:oIJmG6vE
読経・坐禅・作務など、これを実践しない事には何も始まらないですね。
作務として支部や教会の御風呂や便所や青年部の部屋の掃除をしない青年幹部なんて話にならないですね。
伝統仏教ではトップ自ら作務してますからね。
見習わないと駄目ですね。

801 :小浜市民:2006/08/31(木) 17:51:00 ID:20rf8+ci
開祖様の宗教協力の意志を無視し僧侶を馬鹿にしている若狭教会の元青年部長と現少年部長についてどう思われますか?

802 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 19:42:34 ID:xPaOO839
今の青年部にいったい何を求めているのだ?
俺は青年部活動はやめたぞ。
青年部は結局何を求めていて何がしたいのかがわからん。
そんな青年部活動を批判したら青年部長に、教会長さんにご指導頂きなさい
って言われたからご指導もらいに行くと教会長さんが最後までキチンと話しを
聞いてくださって「これは教会長である私のサンゲだ、申し訳ございません」って。
これには俺も泣いて部屋を出た。
ところが法座席にいた青年部員らは皆顔が青ざめて目線を合わせない。
んで、さらば青年部よ!って言わなかったがそれ以来活動はしていない。

ところが活動をやめた、そんな俺になぜか知らぬが一青年部員から
学生男女部長に至るまでの青年幹部らが個別に我が家のご宝前にお参りに来るのだ。
そして、必ず俺に活動のことを相談して結んでくださいと言う。
相談にはのるけど結びは出来ないぞと言ってもだ。
俺は批判して青年部活動をやめた人間だぞ?
なぜにこんな俺によりによって結んでくださいと?
まったくワカリマセン

803 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 20:28:13 ID:oIJmG6vE
>>802
貴方を持ち上げて機嫌を取り、外部に青年部の悪口を言い触らされないようにしておこうという心理作戦でしょう。
退会した元会員や退部した元部員の家を訪問して人間関係を構築する作戦は組織によく有る事でしょう。

804 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 21:12:01 ID:Pc33sEiF
信仰は大切だが、青年部に属する必要はない。

805 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 22:19:12 ID:oIJmG6vE
>>802
苛めや自己嫌悪から戦争まで人間だけが持つ最も危険な感情を探りましょう。憎悪は人間関係を閉ざし社会を傷つけ生命を破壊し憎む人自身の健康さえ損ないます。そしてついには憎悪は地球上で唯一最大の破壊力となります。

806 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 22:32:44 ID:oIJmG6vE
805の追記
何処で学んだのかは忘れましたが、この言葉が私の脳裏に焼き付いています。
憎むという感情を抑えるのではなく生み出さない事が仏教だと私は思っています。

807 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 09:53:49 ID:usJpBbBt
感情を抑える必要もなく、生み出さないことに執着する必要もない。

湧き上がる感情を、そのまま、「ある」と観じること。それが仏教。
「ある」と正しく感じられれば、そこから起こる次の行動もまた、正しく
導くことができる

808 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 12:52:17 ID:DDjdMyoK
>>807
憎しみという感情を生み出さないとは固執する事ではなく、なぜ人は憎むのかを総合的に研究するという事です。
精神とは神経科学です。

809 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 13:44:19 ID:HgFJD3Eh
佼成会で普通に修行していれば、2chには書き込まないよな。

810 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 17:01:35 ID:DDjdMyoK
>>809
それは独断と偏見ですね。

811 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 17:21:46 ID:E9HALI2S
>>802

それがこうせいかいのてだ。きをつけろ!

812 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 20:59:46 ID:DDjdMyoK
>>802
作戦なのか本当に貴方を慕っているのかは解りませんから「本当は何の目的で訪問するのか!?」と質問してみるのが良いと思いますよ(^_^)

813 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 12:32:41 ID:ldtbgw/U
信仰は研究するものではない

814 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 20:31:48 ID:LWs1oDSE
>>813
信仰には研究信仰という形態はありませんが
研究に値する信仰はあります。
研究して後世に残さないとやがてすたれます。
口伝と経験則だけでは、弱いのです。

815 :802:2006/09/02(土) 22:07:36 ID:MswxCEBm
昨日、朔日参りに行ったが青年部員は誰も近づかない。
いったいコイツらは何を考えてるんだと頭にきたから、
事務所で青年部長はじめ青年幹部に直談判しちゃった。
話してても事なかれ主義の青年部だから、
こりゃうまく丸め込まれてしまいそうだと察知。
法座席に行き、式典が終わったばかりでまだ会員さんが大勢いる所で
「おかしいでしょう!今の青年部は!
そんなことが信仰者として通用するのですか?
こんなだから青年部は一般社会に順応できない輩のゴミ箱になってるんだよ!」
と、つい大声に。。。青年部連中はオロオロしだす始末。
そこに教会長さん登場。
「まぁまぁ落ち着いて、みなさん大法座を開きましょう。さぁさぁ皆さん入って!」と。
で、その場に居合わせた150名弱の会員さんと青年部連中も交えた特別緊急臨時大法座(藁)。
私も青年部連中に対して言いたいことすべて吐き出し教会長さんに結んでもらいました。
青年部連中は最初はずっと黙ってて壮年部や婦人部に
君たちの行いが原因なんだから何か言いなさい!黙り込むなんて卑怯じゃないか!
と一喝されてましたがね。青年部連中にはイチから修行をやり直せと。
教会長さん、法座の締めの際に泣き出してまたサンゲされてました。
皆さん忙しく貴重な時間を割いてまでこの法座に参加してくださって
私事に係わっていただける自分が有難くて感謝感謝です。
なのに、当の青年部連中は法座の輪にいても終始他人事でした。。。

青年部よ、慈悲の尊さを忘れるな。
妙佼先生も近いことだし、妙な因縁を感じさせる法座でした。

816 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 22:43:12 ID:BmSsZaji
>>815
で?なにが問題だったの?長文読んだけどわけがわからない。
あんたは正しくて、青年部員も寄ってくる人柄なんだけど、
青年部は社会不適格者ばかり、ということ?(笑


817 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 09:19:49 ID:yHiO0HNN
>>815
「我ら対彼ら」ではなく「我ら対我ら」と考えなさい。僧侶のように特別な修行をしているわけではないのだから精神的にレベルの低い者が居ても仕方が無いのです。

818 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 10:26:06 ID:FO6cYK4m
>>817
この場合精神的レベルとは、どのような状態を言いますか?

精神的レベルが低い者とは、この場合誰ですか?
投稿者本人?
青年部幹部?
青年部員?
壮年部さん?
婦人部さん?
教会長さん?


819 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 11:59:24 ID:yHiO0HNN
>>818
所謂る猛烈にして諸縁を放下して専一に己自を究明する是を上等とす。
修行純ならずはく雑にして学を好む之を中等と謂う。
自ら己霊の光輝をくらまして佛祖のえん唾をたしなむ此を下等と名づく
如し其心を外書に酔わしめ業を文筆に立つる者此は是剃頭の俗人なり以って下等と作すに足らず。

820 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 12:43:18 ID:FO6cYK4m
>>819
この文章内容を、802さんの投稿内容にあてはめると、うれしい事に
その場で集まった人たちは全て上等であると事ですね。
理由
ある場で、ある瞬間、何人かの人たちが、ある出来事に関して自己の
問題として話合い、心が反応した(青年部は無反応という反応)した
訳ですから、猛烈ではないにしても、己自究明ですね。

ああ、それからこうした投稿の中では、通常、自己の言葉でない限り
出典先を記入するのが通常です。
次回からは、それを記入した方がベタ−だと思います。(蛇足ながら)


821 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 15:24:52 ID:OppE4eOD
>青年部よ、慈悲の尊さを忘れるな。
まあ、教会長に懺悔させて、得意になってる802さんこそ、よくかみ締めた方がよろしい。


822 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 16:24:57 ID:yHiO0HNN
>>819の追記
七朝帝師の遺言です。

823 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 16:37:23 ID:yHiO0HNN
>>820
それは己自究明ではなく単なる内省に過ぎません。己自究明とは命がけで己が何者なのかを追求し悟りを開く事です。軽い己自究明など存在しません。

824 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 19:04:28 ID:FO6cYK4m
>>823
禅志向の方にしては珍しく、言葉にこだわられるようですね。禅は一番
言葉、事柄にこだわらず直接的にいくものだと思っておりましたが、意外
でした。
それだけ「己自究明」という言葉は貴方にとって重要な言葉なのでしょう。

今、それは「内省」であるとすると、七朝帝師ご遺言のカテゴリ−のどの
部分に合致するのでしょうか? しないのでしょうか?

併せて、820の「ある瞬間」という私の投稿も吟味お願いします。

825 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 19:38:45 ID:UEg0oXN0
僧堂
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1153609831/

↑などで暴れまくっている基地外が紛れ込んでいますね。
相手にしないことです。
ご注意あれ


826 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 20:29:35 ID:GNnsbG33
>>821

802って得意になっているのかな?
文章読んだだけだと決して教会長を責めているとは思えないんだけどなぁ。
確かに青年部に対してはかなりご立腹のようだけど、
法座主(教会長)を含め、法座の参加者には感謝しているようですが?

827 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 20:50:33 ID:VERd7Jmw
>>815
私はあなたが青年部に対して問題提議をされたと思います。
そしてあなたの思いを受け止めた教会長さん凄いと思います。
教会長さんや法座に参加された方にあなたの思いは通じたと
私は思いました。


828 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 21:08:43 ID:v4sVgWwH
青年部で幽霊の話をした事があって、結構霊の存在否定している人が
多かった・・・・皆さんはどう思います?
私は幽霊の存在はあると思いますね。

829 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 21:43:20 ID:GNnsbG33
>>828

私の教会の古い信者さんは霊の話、大好きだったよ。
霊感修行の時は皆ピョンピョン飛び跳ねてお九字切るのが大変だったって。
ある信者さんの家の先祖供養に行くと、ご供養中にヘビやキツネがとりついたりとか。
私の教会は古い教会で、奥の間(開祖さまがお見えになった時、寝食に使用された部屋で
「会長先生の間」って呼ばれてる部屋)があるんだけど、その部屋には妙佼先生が居られるらしい。

830 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 21:54:32 ID:yHiO0HNN
>>825
当方と一切関係有りませんが何か?醜い思い込みはやめなさい。

831 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 22:28:11 ID:/qFTS9D3
岡山に第2練成道場の計画があるらしいのですが 詳しい情報お持ちの方
おられませんか?

832 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 22:35:48 ID:yHiO0HNN
>>824
ここは文字のみで意志疎通をはかるインターネット掲示板です。
実際に会って表情や声などの五感で意志疎通をはかる事はできません。
ですから私は文字に固執しているのではなく文字で伝えようとしているのです。
貴方は「己自究明」=「禅」と誤解しているがそういうわけではありません。
私は貴方に「禅」を勧めているのではありません。
そして宗教に限らずスポーツや武道でも己自究明する事ができるでしょう。
もちろん唱題修行や回峰行や水行でも可能でしょう。
己自究明とは己の肉体の限界に有るものです。
42,195キロのマラソンの辛さは走らないと解らないでしょう。


833 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 22:39:26 ID:yHiO0HNN
追記
頭で理解しようしても無駄ですよ。
明かりの無い暗闇で書物を読もうとするようなものです。
頭ではなく肉体的な厳しい修行により魂で感じて下さい。

834 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 23:01:09 ID:yHiO0HNN
追記2
くだらないプライドは捨てた方が良いです。
自分の限界を知らない人はプライドが高いです。
プライドが悟りを開く邪魔をします。
悟りを開かない限り自分自身を救えませんから勿論他人も救えません。
プライドを捨てて下さい。


835 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 23:10:11 ID:FO6cYK4m
>>832,833
文字のみで意志を疎通をはかるインタ−ネットだからこそ、書いた文章の一字一句を
大事にするのが、私の考えです。
「己自究明」=「禅」と発言したこともありませんし、「禅」を薦められている
認識もありません。
私は、貴方が「精神的にレベルが低い」といった発言を受けて、「人間としてそのような事を
発言するのはおかしい」という心になったので、質問をいたしました。
もし、貴方が何らかの宗教にたづさわっているのであれば、尚の事です。

>己自究明とは己の肉体の限界に有るものです。
>頭ではなく肉体的な厳しい修行により魂で感じて下さい。
大変素晴らしい文章です。しかし、もしそれが貴方の主張の主であれば、
別な切り口、語り口があるはずです。そこに、私は疑義を感じます。

又、貴方の投稿内容は、その毎に主題が変化しています。これは起こりがちな
ことなのですが、お互い様、議論の場においては慎まなければいけません。






836 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 23:32:40 ID:GNnsbG33
>>831
昔あったらしいですよ。
でもまた土地問題で揉めて、第二の読売事件になりかねない
状況になったのであきらめて水に流したとの事です。
しかし、当時かなり汚い金が動きまくったそうです。
その汚い金が庭野日敬氏にもかなりの額がいったと地元ではもっぱらの評判です。
いわゆる立花商法も絡んで、立花産業から庭野家一族を(表向きだけ)追放する一因となった。
普門館建てる時もジャスパー石を熱心な信者の会社から詐欺まがいで騙し取ったらしい。
説明すると普門館を建設するにあたりその信者が経営するジャスパー石業者に発注した。
その熱心な信者は光栄な事に感じ、最上級の品で立派に仕上げた。
いざ完成し教団に請求すると、立花に既に支払済みだと。
立花は庭野氏の弟が当時の社長。つまりこれはお布施だと思って黙って泣き寝入りせよとの事。
裁判沙汰にもなってチョット有名な話かな。
でもおかしいよね、教団(すなわち信者のお布施=尊い浄財)からは
金が出てるのに、その業者には金がいってない。しかも途中に立花が入ってる。
お金はどこに消えた??もうわかるね、実はこんなのざらなんだよ。保険もそう。
被害者の会つくれば全国規模になるよ。ただそれが現実にはならないだろうね。
うまいこと裏つかってるから。信者も昔からの熱心な信者が多いから
「開祖会長先生」という言葉が水戸黄門の印籠なんだ。

素直な信者を騙すような事だけはやめていただきたい。
信仰者として以前に人間として。

837 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 23:44:59 ID:5ZWLDY6F
幽霊か・・・自分は基本的には信じてないです
ただ自分の祖父や祖母は見守っていてくれると考えるな(まぁ見守ってて貰っちゃ駄目なんだけどね、成仏して貰わないと)
要はお世話になった人は成仏だの見守るだの思うけど
近所で葬式があろうが
ただ「死んだ」と思うだけで終わる
表現は悪いが
お世話になってない人、親しくない人が死のうが関係ないかなって感じです
祖父と祖母と犬以外の霊は信じてない
でも心のどこかで霊なんて存在していないと思わないと現代人としてどうかと思うけど

838 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 00:03:15 ID:UEg0oXN0
DQN禅僧の愛読書↓

『人はなぜ「憎む」のか』
ラッシュ・W.ドージアJr./著 桃井緑美子/訳
河出書房新社 2,310円

あらゆる大量破壊兵器の中で最も怖ろしいもの、それはわれわれの太古の脳=精神に潜んでいる。
現代人は、それが爆発しないための方法を見つけ出さなければならない。
―人間の感情の暗黒部分ともいえる「憎悪」は、人間関係を閉ざし、社会を傷つけ、生命を破壊し、
憎む人自身の健康さえ損なう。
そしてついには、憎悪は地球上で唯一最大の破壊力となる。
―本書は、この「心の核兵器」をめぐり、脳科学の最新の成果を探りながら、
個人と社会と国家にいかに憎悪が生じるかについて、新しい光を投げかけている。


839 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 01:04:59 ID:cv7HP0vL
僧堂
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1153609831/
他、至る所で荒らしまくってます。相手にするだけ損をします。


386 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2006/09/04(月) 00:28:57
>>382>>384
>人のIDを勝手に添付すると告訴されるの知らないのー!?
はぁ?
個人を特定できない記事をコピペしただけで、告訴?
アホか
キレちゃったのが、何よりの証拠
はやり
立正佼成会@2ちゃん教会 PART14
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1151338764/
で知ったかぶっていたのは、コイツだった訳か。。。
それとも、またトボケるかな?wwww

388 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2006/09/04(月) 00:34:51
禅宗でも立正佼成会でも相手にされなくなったDQN

389 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2006/09/04(月) 00:39:59
>>388
出たー!!得意の思い込みー!!変な書き込みして立正佼成会さんに迷惑をかけるなよー!!変態ー!!

392 名前:佼成会員 投稿日:2006/09/04(月) 00:43:58
立正佼成会は貴方と違い誰一人として見捨てません。在家仏教団をなめないで下さい。

394 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2006/09/04(月) 00:56:38
>>392
自演乙!

840 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 01:09:59 ID:cv7HP0vL
そして、そのDQNの数々の自演書き込み例↓

203 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2006/08/31(木) 14:39:39
やはり超有名な金閣・銀閣を末寺に持つ相國に行きたいよね。

204 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2006/08/31(木) 14:42:20
僕が望む僧堂の条件は大金持ち・暴力禁止・京都市内です。

205 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2006/08/31(木) 14:44:54
ふむふむ俺なら金閣・銀閣を持つ相國に行くね。

206 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2006/08/31(木) 14:48:09
同感ですな。金閣・銀閣に勝る観光寺院は皆無ですな。

207 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2006/08/31(木) 14:52:29
某カルト教団のせいで若者の宗教離れが盛んですから今後も更なる金閣寺・銀閣寺のような世界的に超有名な観光寺院の活躍が期待されます。金閣寺・銀閣寺のような観光寺院は威儀即仏法を実践されてますね。

208 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2006/08/31(木) 14:58:54
うむ、やはり金閣・銀閣を持つ相國に行く事にしよう。


841 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 01:10:47 ID:CWAc3GfO
>>838
>>839
荒らしは退去して下さい。

842 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 01:14:55 ID:CWAc3GfO
>>840
当会と一切関係有りませんので荒らしはやめて下さい。ここは立正佼成会について議論するスレです。他宗の方は退去して下さい。

843 :とし:2006/09/04(月) 01:39:54 ID:8l7PwbxV
ども!幽霊の話に、ちょっとだけ、乗っかってみようかな?
これは、僕の主観的な話になるんだけど、人や他の生物や物たちにも、それぞれに魂があって、その魂は、輪廻転生を繰り返していると思ってます。そして、その輪廻の間には、正と負があり、全ては、零を基点に交差しているのだと考えます。
なぜなら、全ての物は、生産と破壊を繰り返していかなければ、物は飽和状態になり、何事も立ち行かなくなる訳ですが、零にする為には、負が存在しなければ、零にはならない訳です。
この様に考えると、霊体が存在する世界があっても、何の不思議もない訳ですから、幽霊が僕達の目の前に現れても何の不思議はないと思ってます。
また、僕自身も霊と遭遇した経験がありますので、存在を認めざるを得ないと思ってます。こう言う話をすると、気が振れた人間と思う人も居るかと思いますが、あくまでも!主観的な話ですので…!

844 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 03:06:40 ID:Gvspn24f
なんだか最近賑わってますね?
WCRPの後だからなのか
摂理のせいなのかわからないけど
あー俺もWCRPボランティア行けば良かったー
と参加した人の話を聞いて思った・・・
まっ終わったことは仕方ないか

845 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 05:06:56 ID:y1oaODlR
836のレスがスルーされている件について、


846 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 09:42:22 ID:+41EW/eh
>>836のジャスパー石の件、としくんなら知ってるんじゃないのかな?
あの業者ってジャスパー興産っていったかな、熊本か宮崎か確かあの辺だったと思うよ。
としくん古い教会幹部さんに聞いてみたら?たぶん知ってても、シラきられると思うけど。
結局一銭も支払われなかったが為に倒産しちゃって裁判沙汰になった。

その後の事は知らないけどね。。

847 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 12:33:54 ID:CWAc3GfO
>>805の追記
ラッシュ・W.ドージアJr.氏が「人はなぜ「憎む」のか」で、このように説いておられます。


848 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 12:38:58 ID:QAQsG4M7
≫831
去年だったかな 佼成新聞で岡山の教団所有地の事が掲載されていましたが
話がすすんでいるのであれば教団から発表があるのでは?


849 :とし:2006/09/04(月) 13:00:20 ID:8l7PwbxV
ども!名指しでのレスがあるんで、返答しなきゃいけないですかね?
ジャスパー石の話とか、読売の話は、とりあえず、話を聞いた事がありますが、過渡期にある教団での出来事だったと聞きましたが、あってはならない事ですよね。
まぁ!今でも、いくらかのスキャンダルを耳にしますが、どれを採っても、庭野教団としての暗部としか思えません!
立正佼成会として、僕たち一人一人が、この暗部を正して行かなければならないのでしょうけど、皆で力を合わせて、少しづつでも改善して行く努力をしたい物ですね!

850 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 17:34:37 ID:cv7HP0vL
417 名前:立正佼成会員 投稿日:2006/09/04(月) 15:50:42
>>413
第三者である我々から見ても貴方が荒らしである事は常識です。
暴力解放同盟さんは暴力が禁止されている僧堂について同盟員の同志と掲示板でお話しているだけでしょう。
貴方は横槍を入れているに過ぎません。
当会とは何の関係も無いので「立正佼成会の・・・」という表現はやめて頂きたい。


851 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 23:40:05 ID:6zHiDVmT
>>831
岡山どうよ?

852 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 23:46:30 ID:CWAc3GfO
>>835
人間には精神レベルというものが存在するのです。
もちろん全ての人間は同権です。
しかし精神レベルの違いというものが有るのです。
これは侮辱でも差別でも何でも有りません。
「違い」です。
この違いを知りなさい。
全ての人間が仏陀のお悟りを理解できるわけではないのです。
自分の未熟さを知ろうとしないものに救いがあるわけないのです。
だからこそ悟りを開いた指導者が必要なのです。
教会では教会長がその悟りを開いた指導者です。

853 :名無しさん@3周年:2006/09/05(火) 08:15:35 ID:gF/lM2eD
>>835
精神的にレベルが低いという事は今後も成長する可能性が高いという事である。落ち込まずに精進しなさい。


854 :名無しさん@3周年:2006/09/05(火) 08:52:57 ID:Ch0tTDvB
>教会では教会長がその悟りを開いた指導者です。
こういう発想や言い回しって、、、w


855 :名無しさん@3周年:2006/09/05(火) 13:31:57 ID:WHyNFCDA
主任さんが変わりました
今まで年配のオバサンだったけど、次の人は若い奥さんで、
別に変な意味は全然ないんですが、
あまり電話とか遠慮したほうがいいかな、、
何でも聴いて欲しいんだけど。

856 :名無しさん@3周年:2006/09/05(火) 13:37:39 ID:WHyNFCDA
過去の支部長との確執があり、今だ引き摺っている自分ですが
若い主任に相談すれば、どちらの味方するか分からんよね。
対決を演じて味方にしちゃうのもありかな、、
主任が若いと、年配主任と男子部員の擬似母子関係が作れないで、
何とかお姉さんみたくなって欲しいが。

857 :名無しさん@3周年:2006/09/05(火) 15:38:39 ID:K9g/N0BE
おまえら新興宗教にハマってる宗教オタクだ!!恥を知れ!!恥を!!気持ち悪いから死ね!!

858 :名無しさん@3周年:2006/09/05(火) 22:00:36 ID:2AfM5GYr
霊の存在を信じない人が先祖供養を行って意味があるでしょうか?
霊の世界、確かにあるでしょう。
としさんもレスしているが、生命が誕生し死ぬということは
無から魂が生まれ、ただ無(死)となるのではないと思います。
供養など行う以上、真面目に霊・幽霊・魂などについて
考える必要はあると思いますよ。
熱心に行事活動しご供養に毎回参加しているのにも関わらず
『幽霊?霊?そんなものあるわけないでしょう!馬鹿馬鹿しいですよ』
という発言を聞いたことがあります・・・・何なんでしょうね?

859 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 03:53:43 ID:Wook6CtR
私は法華経が好きですが臨済義玄も好きで霊魂についての研究も好きです。
今日は私が好きなその臨済義玄について簡単に御紹介させて頂きます。

臨済義玄は唐の元和年間に曹州南華の生まれで始め種々の宗教学を修めましたが黄ばく宗の祖である黄ばく希運に参じ後に黄ばくより印可を受けました。
そして鎮州のこだ河畔の小院や臨済院さらに王常侍の迎えによって河南府や大名府の興化寺等に移って指導をしました。
臨済の禅風は臨済の四喝といわれ大声で厳しく一喝して修行僧を指導するものでその自由で簡明な禅風は宋代以後の中国禅宗の一大主流となりまた日本にも伝えられて発展していきました。

さて霊魂ですがやはり生き物には霊魂というものが存在すると思います。
生き物は死ぬと肉体から霊魂が抜け出しある一つの場所に集まるのだと思います。
そしてその場所でリセットされて再び我々が生きる世界に戻り生き物の原動力となるのだと思います。
霊魂とは言い替えると生き物を動かすエネルギーだと思います。

860 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 04:15:00 ID:TVchfhQH
霊魂は肉体に宿る前に、前世での記憶をリセットするために
想像を絶するような霊的苦痛(ショック)を与えられるのですが、
通常この霊的処理によって記憶は削除となるのですが、
場合によっては苦痛であるが為に来世へ持ち越すまでの
トラウマとなる魂があります。
そういった人は、生誕後しばらくは夜驚症・睡眠遊行
や特有の悪夢に苛まされます。

861 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 04:20:36 ID:B26PSbjI
>>852
852さんと817さんが同じ人かどうかわからないのですが(文体が若干違うよ
うに感じもしますが、)、同じ方という前提で書きます。(間違っていたら
誤ります。)

二つ反論します。
@私の質問は「精神レベル」という事について質問した訳ではなく、「精神
レベルが低い」といった発言について質問をしたのです。
A「精神レベルが低い」=「違い」という説明はやはり無理です。両者は、そ
れこそ違う事です。

一つ質問します。
私は「精神レベルが低いという発言は人間としておかしい」「宗教に奉じて
いれば尚の事」と書きましたが、それをもって貴方が他を「侮辱している」
とか「差別している」とかは書いておりません。何故、そのような言葉を選
び、それは貴方の心の中で「精神レベルが低い」と言う事とどうつながって
いるのですか?

後半の文章は、本題とあまり関係が見いだせないのでコメント出来ませんが、
854さんも書いているように、あまり佼成会内では、聞き慣れない言葉と私も
感じました。

>>853
これも、「違う種類のお話」と感じましたので、コメント出来ません。

862 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 04:32:56 ID:AuY+pg+o
教義も何もかもめちゃくちゃじゃないか
曼陀羅もコロコロ変わってるし

863 :わし:2006/09/06(水) 08:10:08 ID:rKRHsKb7
勧誘がとてもしつこいです。あなたの為だし私は間違った事してないからって開き直られて困ってます。その方は自分の人生を良くする為には人の為に何かして徳を積むのよとおっしゃいますがそんなヨコシマな気持ちで徳がつめるんでしょうか?おかしいですよ。

864 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 10:14:10 ID:Wook6CtR
>>861
貴方は理論的に考え過ぎです。仏教は理論ではなく直感です。
「佼成会内では聞き慣れない言葉」という独断と偏見に固執した言葉が有りますが貴方は全ての教会・支部で修行された事が有るのですか?
しょせん貴方の周囲だけの事でしょ?
真に仏教で救われたいならもっと視野を広げるべきですね。
これぐらいの当然の注意でいちいち反論しないように。


865 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 10:22:21 ID:Wook6CtR
>>861
追記
誤解されると困りますので追記させて頂きますが私は貴方が憤慨されている文章を投稿した者ではありませんので貴方の質問には応えられません。

866 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 13:12:35 ID:NZd8lkNA
>>864,865
そうですか。大変失礼いたしました。間違えてしまい申し訳ありませんでした。
>教会では教会長がその悟りを開いた指導者です。
という事は、使用しているという教区、教会もあるわけですね。
勉強になります。随分インパクトのある言葉ですから、
私なりに、調べてみようかと思います。
ありがとうございました。
それでは

867 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 14:09:01 ID:Q8XOhzeg
>>864
そういう貴方は全ての教会・支部で修行された事が有るのですか?

>>866
>教会では教会長がその悟りを開いた指導者です。 使用しているという教区、教会もあるわけですね

まともな教区、教会だったら、言わないと思うよw

ちなみに私は>>854ですが・・・


868 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 14:17:38 ID:Wook6CtR
>>866
調べても解りませんよ。何故なら会員どうしの全ての会話を教会や支部が管理できるわけないのですから。しかも会員は給与を頂いているわけではないので教会や支部に何も拘束されません。

869 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 14:20:30 ID:Wook6CtR
>>867
教会や支部がそういう指導を行ったのではありませんよ。たんなる会員どうしの会話ですよ。思想統一のような考えを持たれない方が良いですよ。

870 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 14:25:32 ID:Wook6CtR
私は幹部さんに「立正佼成会を媒体として世の為・人の為に何かをする事が目標であって、教団の為に活動するというのは大きな間違いである。」と指導されましたよ。

871 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 14:31:14 ID:Wook6CtR
>>866
>>867
このスレへの投稿文=本部・教区・教会・支部などの言葉と錯覚しないように。簡単に錯覚に陥らないで客観的に自己を見なさい。

872 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 15:13:54 ID:Q8XOhzeg
>>871
「本部・教区・教会・支部などの言葉と錯覚しない」そんなこといわれなくても、承知してるよw
錯覚なんかしてないし・・・w
少なくとも、アナタよりは、内部事情や教団や教会の活動の流れ、実情は把握できてると思う。



873 :わし:2006/09/06(水) 15:20:10 ID:rKRHsKb7
今月の16日にナントカ会があるので来てくれとしつこいのですが信者のかたはどう言われたら諦めますか?あなたのは諭しじゃなく押し付けですよと言ってもわからんちんです。
いつも目がいっちゃってますし。コワイです。

874 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 15:42:09 ID:Wook6CtR
>>872
あっそうですか。
貴方の「使用している教区・教会もあるわけですね」という言葉は錯覚が混じっていますね。
私の事を何も知らないくせに実情を把握できていると思う事が既に錯覚なんですよ。
いいかげん自己催眠から覚めたらどうですか? 合掌


875 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 15:48:32 ID:Wook6CtR
>>873
私は「〜教を信仰していますのでお断りしますm(_)mお帰り下さいm(_)m」と言われると諦めます(ToT)

876 :わし:2006/09/06(水) 18:22:40 ID:rKRHsKb7
何教が一番きくかな??ためしてみます。ありがとうございますm(__)m

877 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 18:37:35 ID:r4rQ6ACt
わしさん
私もかつてわしさんと同じような体験をしてきました。
だから今でもいやがっている人に何度も勧誘にいくひとを
見るたび切れそうになります。
875さんの方法いいですね。
それでも聞かない場合は。もう来ないで下さい。と
いうのはいかがでしょうか?
もう来ないでください。あるいは。二度とくないで下さい。
この意見も参考にしてみてください。

878 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 18:47:52 ID:x5mmXBx2
>>831
中国教区で進めてるらしい。津山の所有地の事だと思うのだが
岡山の人情報御願い。

879 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 18:50:30 ID:4RQVSm/w
昔会員ですた本尊、過去帳、教本その他は焼いちゃいますた

880 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 19:01:20 ID:AuY+pg+o
>>862
に反論はないのか?

881 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 19:26:37 ID:Wook6CtR
>>876
菩提寺の宗派を名乗ると効きます(ToT)

882 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 19:33:06 ID:33HjkWxK
>>874

錯覚ね・・w
私は>>872ですが、>>866ではないんだがw
錯覚より思い込みのほうがコワイな・・
よく読めば>>866>>877が別人だってすぐわかるだろうに。



883 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 19:33:35 ID:Wook6CtR
>>876
立正佼成会は宗教協力を推進していますから他宗教との喧嘩は嫌います。
ですから勧誘に来た会員が他宗教の悪口を言ったり何という宗教ですか?等と聞いてきたりして、しつこい場合は東京本部に通報して下さい。
迷惑してる人にしつこく勧誘する会員は立正佼成会の名に傷をつける迷惑者ですから。

884 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 19:39:55 ID:Wook6CtR
>>882
はーん!?何わけわからん戯言をぬかすしとるんじゃてめえは!?こらあ!!

885 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 19:48:30 ID:Wook6CtR
>>882
IDが出てるだろうが!!別人かどうかという事はそれで解るだろうが!!喧嘩売ってんのかあ!?てめえは!?

886 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 19:52:22 ID:Wook6CtR
>>882
ちょろちょろ喧嘩売ってんじゃねえぞ!!!!!

887 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 20:10:15 ID:33HjkWxK
IDが違っても別人とは限らないがなw

888 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 20:14:21 ID:DszCueYR
>>わしさん
ローマカトリックが一番効くかもね。
まぁ無難に天理教、霊友会、PLとか適当に言っておけば良いと思うよ。
お役者が勧誘に来ているのなら尚更。
他宗教の信者を勧誘して問題にされたらたまらないし。

889 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 20:25:34 ID:Wook6CtR
新興宗教は宗教で言えば幼稚園みたいなもんだと故 山田無文老師が言ってたから新興宗教よりも伝統仏教や伝統神道やカトリックの方が効くと思うよ(ToT)

890 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 20:31:39 ID:AuY+pg+o
俺の書いてる事にも反論出来てないので
この宗教は偽物です

891 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 20:43:34 ID:Wook6CtR
>>887
当たり前じゃ!!こらあ!!

892 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 20:47:11 ID:DszCueYR
じゃあその新興宗教の佼成会に賛同している天台座主とかローマ法王、伝統宗教の方々も佼成幼稚園の園児だと言う事ですか?すばらしいことですね!

893 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 20:49:33 ID:15KPTQdO
>>892
>賛同している天台座主とかローマ法王、伝統宗教の方々

 「賛同」って、敵対するには及ばない園児へのリップサービス

894 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 20:53:09 ID:DszCueYR
敵対するには及ばないとこにリップサービスする意味無いと思うな。

895 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 20:59:42 ID:DszCueYR
みんな佼成幼稚園WCRP組か反創価組の園児さん達なんじゃないの?


896 :わし:2006/09/06(水) 21:05:42 ID:rKRHsKb7
ご親切な皆々様ありがとうございます(T_T)
宗教的な考え方は嫌いではないのですが勧誘される方を見て幻滅します。でもそんな方ばかりじゃないんですよね♪あと質問ですが佼正会では水子供養しないと祟りがあるという教えなんでしょうか?

897 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 21:06:49 ID:15KPTQdO
>>894
 そりゃ、人気商売ですから。敵でなければ味方だと
思わせておけば、本物の敵と戦う上で有利

898 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 21:10:53 ID:DszCueYR
祟りがあるとか言う教えではありませんよ。
ただ会員の1個人の中にはそういう言葉を使ってしまう人がいないとは言えないけど。
会としての考えでは無いと思います。
まぁここまで大きな教団だと出身地などもそうですが様々な人がいますからね。

899 :わし:2006/09/06(水) 21:33:23 ID:rKRHsKb7
ではどのような教えですか?またはとくに教えはないのですか?

900 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 21:41:30 ID:Wook6CtR
>>899
立正佼成会は開祖と脇祖が霊友会を脱会して設立した法華三部経を経典とする在家仏教教団です。

901 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 21:46:00 ID:Wook6CtR
>>899
日蓮系の主な新興宗教は創価学会・霊友会・立正佼成会などが有名です。
いずれも政治とも密接に関わり選挙活動等にも積極的です。

902 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 21:53:20 ID:r4rQ6ACt
わしさん
http://www.kosei-kai.or.jp/
このページを見てください。
特に開祖さまの動画をご覧になれば
この会のことがお分かりになるかと思います。


903 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 21:54:55 ID:Wook6CtR
>>899
朝晩の読経、道場への宿直、手取り修行(勧誘活動)、東京本部への団体参拝等々を行います。
特に手取りは活発に行わなければいけません。
手取りをしないと幹部に怒られます。
会費は月100円です。(お布施は別です。)
お布施は道場に参拝した時やイベントや記念日に納めます。
金額は〜円以下と決まっていませんので10000円でも100万円でも100億円でも納めたいだけ納められます。

904 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 22:01:11 ID:Wook6CtR
>>899
ホームページや雑誌は会のスタンスは解りますが実際の現場の実情は解りません。
実情を知るには現場の一般信者の生の声を聞いて下さい。
本部の職員や教会の教会長は給与を頂いて活動しているスタッフです。
教会の総務部長や壮年部長や青年部長や支部の支部長などは無償で活動しているボランティアスタッフです。

905 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 22:20:33 ID:Wook6CtR
>>899
手取りをしないと幹部に怒られる理由は法華経を知れば万人が必ず救われると信じているからです。
つまり手取りを怠けるという事は未だ法華経を知らない人を放置しているという事になるからです。
ですから必死に手取りをするのです。
また大勢を手取りすれば教会で幹部に誉められます。

906 :わし:2006/09/06(水) 23:18:17 ID:rKRHsKb7
皆様ありがとうございました。しつこい理由はそこだったんですね!
子供に良くない事が起こるって言われたのがずっと気になってたのですっきりしました。ありがとうございました。

907 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 00:53:12 ID:nKljFdd9
実際の現場の実情は解りませんとか言っている方が何おっしゃってるんでしょうかね?
まず何より「法華経を知れば万人が必ず救われると信じているからです」こんな事宗教協力を売りにしているとも言える佼成会は言わないね。
実情を知らないのに〜をしないと怒られるってなぜ言えるの?

908 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 01:00:31 ID:nKljFdd9
開祖はいろいろな宗教があるからこそ多くの人を救える事が出来ると著書で書いてるからね。
そして他宗教があるからこそ仏教という位置づけが出来るわけだしね。

909 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 02:18:12 ID:nKljFdd9
858さんへのちょっと遅いレスですが
霊は信じて無いですけど先祖供養は大切だと思ってますよ
先祖を大切に思うことに霊を信じる事も信じないことも関係ないのではないでしょうか。

910 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 04:11:42 ID:lAujkrgx
>>「法華経を知れば万人が必ず救われると信じているからです」こんな事
>>宗教協力を売りにしているとも言える佼成会は言わないね。
だったら宗教法人を辞めてNGO団体にでもなれば?
非営利活動はしないって?
日蓮大聖人を冒瀆しているのにお会式をするのは何故?

911 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 07:52:47 ID:YWW7SMx/
>>907
貴方、文章解読力無いのですか?
非会員がホームページや雑誌を見ても現場の実情は解らないって言ってるんです。
立正佼成会の現場は宗教協力を売りにしてません。
ひたすら手取りの日々です。



912 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 09:20:49 ID:cZ4RMWPc
いつ見ても笑えるなスレだ。

チョッと活動会員なのか、非活動会員なのか、外部の人間なのか知らんが、
思いつくことをのべつ書いてるだけなら、チラシの裏にでも書いてた方がよろしい。
自分の読解力の無さを気づくこともできないで、思い込みでフロシキ広げるのは
やめえとけよ。

広げたフロシキの中身が、これまた、まがいものやコピーではねぇw
知ってる?ブランド物のコピーは、どんなに似ていても、ニセモノなんだよ。
素人は騙されても、見る人が見ればすぐわかるのさ。
まあ、初めから、コレはコピーです・・と言ってしまえば、それはそれでそれなりなんだけどね






913 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 09:23:01 ID:YWW7SMx/
>>906
伝統仏教の臨済宗などは選挙で代表が選ばれるが、新興宗教の立正佼成会は世襲制です。
こういう所からも組織の体制が解ると思います。

914 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 09:27:28 ID:YWW7SMx/
儒教である皇室が世襲制なのは適当であるとしても、仏教で世襲制というのはいただけませんね。

915 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 09:48:39 ID:YWW7SMx/
>>912
自分が信仰する宗教を否定されるような事を投稿されて怒ってるんですか?
それではいけませんね。
開祖様の読売菩薩を忘れたのですか?

916 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 09:55:34 ID:YWW7SMx/
私は庭野開祖を尊敬している。
しかし何故に世襲制になってしまったのか。
お釈迦様は息子や釈迦一族に教団を預けていない。
優秀な弟子の手に託した。
立正佼成会もそうであって欲しかった。
仏教での世襲制は堕落の原因になるのだと私は思うのだ。

917 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 10:02:46 ID:YWW7SMx/
仏教では「血脈」ではなく「法脈」を大切にしなくてはいけない。
これを遂行できない教団はいずれ崩壊すると言われている。
伝統仏教はこの法脈により伝承されてきたから千年以上も続いているのである。
立正佼成会も法脈を大切にして欲しいものです。

918 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 10:30:42 ID:cZ4RMWPc
7日9時台のID:YWW7SMx殿。

一応確認しておきたいんだが、立正佼成会の会員ですか?
会員ならば、年代と活動状況を、簡単に教えてもらえませんかね?

青年部層なのか、もっと上なのか?バリ活会員なのか、引きこもりなのか?
教団や競技に対しても立ち位置が、ようわからん。
意見や考えに一貫性が感じられない。
自分のことは守りを固めているが、違う意見やツッコミには、排他的で独善的。






919 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 10:39:17 ID:mzsWsLLw
法華三部経自体、釈迦入滅ご100年以上経ってから
口伝されたものを編集したものですよね。

さら立正佼成会では「法華経の新しい解釈」って
新たな解釈をくわえてますよね。

もともと無機な法門にものすごいポジティブな解釈を
加えてるように思いますが、果たして本当に釈迦がそう
言っていたのか?は誰にもわからないところ。

でも採掘された資料や、各研究によって明らかになった
経典には、それほど先祖供養に重きは置かれている
ものがありません。これも佼成会風だと思います。

920 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 10:47:47 ID:mzsWsLLw
連投すみません
>それほど先祖供養に重きは置かれている
>ものがありません。
断定的に言ってしまいました。訂正します。

(以下に訂正)
それほど先祖供養に重きは置かれている
ものを私は知りません。

921 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 10:53:56 ID:YWW7SMx/
>>918
それを知って何になる。ここは匿名掲示板だぞ。


922 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 10:56:29 ID:YWW7SMx/
>>918
排他独善的なのな貴様だ。他人は鏡と心得よ。開祖様の意志である読売菩薩を忘れたのか?

923 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 10:58:06 ID:YWW7SMx/
>>918
排他独善的なのは貴様だ。他人は鏡と心得よ。開祖様の意志である読売菩薩を忘れたか?

924 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 11:03:51 ID:YWW7SMx/
>>918
IDが同じだからといって同一人物とは限らないんだよ。不特定多数の者がひとつのパソコンを交代で使用している事も念頭に置きたまえ。凡夫君。

925 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 11:08:19 ID:YWW7SMx/
>>919
霊友会の先祖供養を真似たのだと思います。

926 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 11:18:15 ID:RuBnykFl
拝!拝!拝!

あなたの言うことは間違っておられません。
あなたは仏になる人ですから・・・南無妙法蓮華経!



927 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 11:22:05 ID:RuBnykFl
もしここに、立正佼成会を本気で知りたくて覗いている奇特な人がおられるなら、
近くの教会、あるいは、他のボログ等を利用されることをお奨めます。

ここが2ちゃんと心得て、冷やかしや遊びでのぞいるのなら、そのままどうそ。




928 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 11:27:01 ID:RuBnykFl
ボログ→ブログ

ボロクソだと思いながら書いてたら間違ってしまったよ。

鏡の使い方を知らないやつに限って、あたかも、黄門さまの印籠みたいに
使いたがる。

鏡よ鏡よ、この世で一番きれいなのはだぁ〜〜〜れ?w

929 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 11:44:13 ID:g5/ImLcI
857
この身を信仰に捧げる覚悟で主任の大命を拝命した勇気ある女性だ。
男子部と濃厚な交流があって当然しかるべきだろう。

930 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 11:54:20 ID:nKljFdd9
>>立正佼成会の現場は宗教協力を売りにしてません。
>>ひたすら手取りの日々です。

売りにしてんじゃないの?教区単位教会単位で他宗教と交流などざらだけどね。
手取りの日々ねぇ会員同士が企画の参加者を募る為に手取りはするけど、新規会員を導くのはそんな盛んじゃ無いと思う
実情を知るには現場の一般信者の生の声を聞いて下さい。
ってどういう事ですかね?とうてい現場を知っている会員の発言とは思えないのですが。

931 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 12:05:30 ID:nKljFdd9
Wook6CtRとYWW7SMx/は同じ方なのは流れから明らかだと思うけど。
立正佼成会は宗教協力を推進していますから他宗教との喧嘩は嫌います。と書き込まれてますが。
これは売りにしているとは言わないんでしょうか?

えっー!926さんこんな人でも仏様になれると言うのですか?えー

932 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 12:26:36 ID:YWW7SMx/
憎しみに支配されし可哀相な凡夫達よ。目を覚ませ。

933 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 12:29:10 ID:YWW7SMx/
>>931
「こんな人でも仏様になれると言うのですか」という愚かな言葉を使うとは貴様は凡夫ですね。全ての人は仏になれるのだよ。

934 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 12:47:42 ID:nKljFdd9
開祖様はすべての人に仏性はあるが、何もしなくても仏様になれるわけではない。
とおっしゃってましたが。
人様のことを貴様という方でも仏様になれるのですね?それとも方便だとでも?

はいはい、あなたはすばらしい方ですね、こんな昼間からレスして頂けるとは。
きっと仕事、又はご自身の休憩も惜しまず私にお言葉をかけて下さっているのですね。というより引きこもり菩薩だったりしていいともでもみてんのかな?
南無妙法連華経

935 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 12:52:04 ID:YWW7SMx/
>>934
おやおや。貴方は「貴様」という言葉が志士に対する尊称だと知らないのですか?貴方は立正佼成会を信じてやまない志士でしょう?それと私は引き篭りではなく本日は休日ですが何か?

936 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 12:56:57 ID:YWW7SMx/
>>934
自分が依存している教団について少しでも否定的な事を言われると怒るような愚かな事ではいけませんよ。もっと法華経を読んで精進しなさいよ。

937 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 13:14:31 ID:nKljFdd9
そんな意味があるのですか知りませんでした。
普段私生活でそのような意味でいくら使おうと一般的な意味では無いのでさぞ嫌われている事でしょう。
それとも2CHだからそういう意味を盾にしてお使いになられているのですかお前みたいに。

はー仏様は今日は休日なのですか?今日もでは無くて今日はなのですね。
10時14時15時夜など様々な時間に書き込まれてますが?
まぁあなた曰く同じパソコンで不特定多数の人が書き込んでいる可能性もあるみたいですからね
もちろん仕事も様々ですから
それではごきげんよう

938 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 13:45:45 ID:lAujkrgx
如何でもいい事かも知れないけど
ここのスレには改行が出来ない奴とか
連投する奴が多いのですか?

939 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 13:59:42 ID:YWW7SMx/
>>937
仏教の帰依の方法には二通りあります。
一つは通常、信仰というものともう一つは信心というものです。


940 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 14:39:48 ID:YWW7SMx/
>>938
いい加減「無位真人」を悟りなさい。

941 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 15:16:03 ID:wKeSNr5I
今までレスしてくれてきた貴方、ありがとう。
実はここのスレはすべて私一人が自演で書き込んだものです、
時々貴方がレスしてくれたお陰でここまで来ました。
突然の告白で驚かれた事でしょう。
この板は私と貴方だけの二人だけのレスでしかなかったという事です。
ごめんなさい。



942 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 15:38:19 ID:CSHY7e2J
突然の告白??

誰も驚かないと思うよ。




943 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 16:41:56 ID:YWW7SMx/
無位の真人を悟れ

944 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 16:46:55 ID:YWW7SMx/
>>941
戯言をぬかすな。

945 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 17:50:45 ID:fjnHYETq
みんな病んでいるなー

これからお会式の練習だよ
行きたくないなー
と、愚痴ってみました。(^-^)

946 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 17:55:16 ID:nKljFdd9
ID:YWW7SMx/菩薩様
またあなたですか
そしてまた連投ですか
そのぐらいの文なら1回でまとめてみてはいかがですか?

もうあと少しで1000超えるのですよ
無駄にしないように大切に使いましょうよ感謝の心を持って
どなたか存じませんがいつも心ある方が自分を含め皆さんの為に新スレ立ててくださってるのですよ
あなたが立ててくれているなら別ですけどね
感謝の心があればそんな無駄なこと出来ないはずだと思います

朝昼晩と書き込んで感謝の心も見えない方がどんなすばらしいこと言おうと説得力もないけどね


947 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 19:49:09 ID:YWW7SMx/
>>946
あ〜ん?「無位の真人」も理解できねえくせに戯言をぬかすな。

948 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 19:57:27 ID:V7LXcDW1
反論したり、かまってくれるヤツが同じ人だとおもっているらしいところが笑える。

949 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 20:32:32 ID:nKljFdd9
948さん
全くですよね。947さんみたいに朝昼晩と2CHに書き込む修行はなんと言うのでしょうね?
少なくとも昨日と今日は書き込んでるけどこの仏様は。今日は休日らしい。そんな人に戯言を抜かすなと何言われようがプププ

950 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 21:09:36 ID:YWW7SMx/
>>948
>>949
無位の真人も悟れないのか?

951 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 21:12:09 ID:YWW7SMx/
>>948
思ってねえよ。ぼけ。

952 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 21:13:20 ID:YWW7SMx/
>>949
昨日は書き込んでねえよ。ぼけ。


953 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 21:15:08 ID:YWW7SMx/
>>949
何度でも言ってやるよ。戯言をぬかすな。ぼけ。

954 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 21:19:17 ID:YWW7SMx/
儒教の皇室で世襲制は正当だが、自力門である仏教団体で世襲制は、いただけねえなあ。何か反論有るか?お釈迦様も世襲制は避けただろうが。俺は生前の開祖様が好きだったんだがな。

955 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 22:06:27 ID:nKljFdd9
911をみれば昨日とIDが変わろうと同一人物なのがわかる。

>>無位の真人も悟れないのか?

はい悟れません。そんな言葉も知りません。
ただあなたがそれを理解し悟れていない事は確かにわかります。

反論無い。だから消えて下さい。
開祖様はお前なんかに好かれててもうれしかねーだろうに

956 :とし:2006/09/07(木) 22:40:15 ID:tXCnImnM
ども!難しい言葉や理屈だけを並べ立てて、己の思いだけを、平然と主張する人間が、悟りを開き、人を導く事など、到底出来ない訳で…。と言う事で、名無しの禅導師は、ほって置きましょう!
建設的な会話をした方が、ずっと!楽しいですし♪

957 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 22:41:35 ID:YWW7SMx/
>>955
いいえ。
同一人物ではありません。
貴方は文字に自分の感情を被せて色眼鏡で現象を見ているのです。
だから同じ人物に見えてしまうのです。
それは愚かな事です。
「無位の真人」とは位の無い真人つまり菩薩とか仏とかいう位の無い存在あるいは凡夫や聖者という階級が全然無く一切の偏りの無い人という事です。
これを悟るとはどういう事かと言いますと全ての人が無位の真人を持っているのだという事に気づくという事です。
私の痛烈な言葉は侮辱ではなく励ましですから誤解されないように。
合掌



958 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 22:44:36 ID:YWW7SMx/
>>956
凡夫を導こう等という傲慢な思い上がりは持っていませんので宜しく。

959 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 22:59:23 ID:YWW7SMx/
個人所有パソコンではないので、その為に同一人物ではないので宜しくです。

960 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 23:03:03 ID:nKljFdd9
あーこの人が例の名無しの禅導師か
なるほどな禅の話してないから違う人かと思ったよ
荒らしは放置が一番嫌いだからな
いちいちかまってしまった自分に反省
かまわれなくて可哀想に


961 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 23:05:07 ID:YWW7SMx/
無位の真人を悟れ。

962 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 23:10:49 ID:YWW7SMx/
同一人物じゃないですからね!!

963 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 23:13:09 ID:nKljFdd9
バカという言葉は受け取る側がその意味を理解している場合にのみ言葉に力を持つ。


964 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 23:22:35 ID:YWW7SMx/
今月の佼成新聞に すべての宗教は「平和への道」 と書いてあっただろ。

965 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 23:25:23 ID:YWW7SMx/
>>960
荒らしでは無いですよ?何を誤解されているのですか?同一人物ではないですよ。青年部室や図書館やネットカフェにパソコン有るの知ってますか?

966 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 23:28:16 ID:nKljFdd9
としさんか誰かおもしろい人こないかなぁ・・・

967 :とし:2006/09/08(金) 00:12:19 ID:4e52SuZ/
ども!お呼びでしょうか?別に、おもしろくはないと思うけど…!
まぁ!コテハン使わないで、あぁ〜だ、こ〜だ言ってる人は、あらし扱いされてもしょうがないよね♪くだらない連投なんかして、大事なスレを消化しちゃってさ〜!
周りに気を使えない人って居るんだけどさぁ!

968 :名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 00:17:46 ID:tUjdbXDc
もう同一人物じゃないとね・・・ここまで来ると意味わからないですよね
前から聞きたいなと思ってたんですけど
としさんの教会の人はとしさんが2CH教会にもいるって有名だったりするんですか?

969 :とし:2006/09/08(金) 00:27:42 ID:4e52SuZ/
ども!僕が2ちゃん教会にいるのは、一部の人は知ってるはずだけど…?
まぁ!僕は2ちゃん教会の中でも、鹿児島教会に属してるの言ってるし、解る人には解るんじゃないかな?携帯からのレスだから、亀さんで、申し訳ありません!

970 :名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 00:31:45 ID:tUjdbXDc
としさんがスレ立ててくれているのかと思いました!
でもケータイかぁじゃどなたがいつも新スレ立ててくれるんでしょうね?もうすぐこのスレも終わりそうですけど
団参とか教区の集まりとかで2CHのとしさんですか?とか聞かれたり出会ったりしたこと有るんですか?


971 :とし:2006/09/08(金) 00:42:02 ID:4e52SuZ/
ども!あんまり、活動してないから、教会や教区でも、僕に2ちゃんねるの話をしてくる人には、まだ出会ってないですね。
多分、スレは、管理人さんか?サポートの人達が立ててくれてるんじゃないかな?携帯からでも、立てられるんだけど、前スレとかの貼付けができないから、このスレも、心の優しい方が立ててくれましたので、次もお願いしないといけないですよね♪

972 :名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 00:53:42 ID:tUjdbXDc
そうなんですかぁなるほどー!
としさんがもし団参などで本部に行く時その旨を書き込んだら結構人集まるかもしんないですよね笑
次のスレは和やかにいきたいものですね
お呼びしといて申し訳ないですがこの辺で失礼させて頂きますすいません。しかも自分は何も名乗って無いし・・・では!



973 :名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 00:58:08 ID:A4BEQKo6
ふー。ここは、ただの仲良しクラブか・・・。これじゃ救われんわな・・・。開祖様も泣いているだろうよ・・・。

974 :とし:2006/09/08(金) 01:04:11 ID:4e52SuZ/
ども!まぁ!団参にも中々参加出来ないんですけど、今度の新宗連のユース・フォーラムには、参加させてもらおうかと思ってますので、もしも、参加される方で、僕に興味のある方は、捜してみて下さいね♪では!おやすみなさいまし☆

975 :名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 01:14:38 ID:tUjdbXDc
はい、としさんではまたお休みなさい。

976 :1:2006/09/08(金) 02:16:38 ID:FBiyybc0
流れが少々早いようなので次スレを立てておきます。
なお、「過去ログを貼るな」と言われた気がするのでこのスレだけを貼ってあります。


立正佼成会@2ちゃん教会 PART15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1157649213/

977 :名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 03:48:28 ID:VWziDo+K
戯言粘着厨、初めて見ました!

978 :名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 09:41:08 ID:zhkod/N3
こういう流れを見ていると、ミクシィにかたまってしまうのも理解できるよな。
残念だけどね・・。

としさんの様な人が、あと何人かいてくれたら、少しは違うんだろうけどね。
「いてくれたら・・」と、他人まかせはいけないんだろうけど、自分、一切の
活動から離れて10数年。浦島太郎になりかけてるし・・。
そのくせ、現場の活動はしていないが、機関誌・紙を読みこんで見えることも
あるし(意外と活動会員は呼んでなかったりするし・・}長年の人間関係で
聞こえてくる情報もある。

こことのギャップで時に複雑な思いにかられるよ。


979 :名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 09:43:53 ID:4pvVKP4/
おはようございます。
9月8日金曜日の朝がやってまいりました。
いよいよ「脇祖さま報恩会」まであと2日となりました。
今日も元気に行ってらっしゃい!

980 :名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 12:36:32 ID:8lcEGmrl
周南の事件どう思いますか
本会的に解決出来た筈です。

981 :名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 13:28:38 ID:4pvVKP4/
>>980
開祖さまがご存命だったら「説かざる罪」とおっしゃるでしょうね。


982 :名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 14:08:24 ID:gePvE8Ie
説かざる罪って?

983 :とし:2006/09/08(金) 19:49:35 ID:4e52SuZ/
ども!新スレを立てて下さった方、どうもありがとうございますm(._.)m
ちなみに、周南市の事件とは?高専生殺害事件の事ですかね?本会なら…と言ってる方は、何を根拠に?そうそう発言をされてるのですか?
基本的に、どんな宗教に属して居ようが、犯罪を犯す人は居る訳ですよね。「佼成会に属して居たら、犯人は絶対に殺人事件を起こさなかった!」と言い切れますか?
僕は、そんな大それた事は、とても言えないと思います。何故なら、そんな万能の宗教なんて、未だにどこにも存在していないからです。もしも?万能の宗教が存在するなら、今の世の中は、戦争や殺人や諸々の犯罪がある訳が無いからです。
まぁ!言ってる意味が解りにくい方も居るかも知れませんが、宗教で全ての犯罪を抑制する事が、どれだけ大変な事なのかを考えて貰えれば、答えは出るはずです。

984 :名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 21:09:02 ID:ckQxI2k2
としさん。
人間誰でも100%ではありませんよね?
宗教ですべての犯罪を抑制することは
大変なことだと私は思います。
私は自分の中にある悪い心を止めるために
佼成会や宗教が存在していると思うんですが?

985 :とし:2006/09/08(金) 22:26:32 ID:4e52SuZ/
ども! 984さん。もちろん!貴方の言われている事も一理あると思います。
その気持ちを持てるか、どうかで、過ちを犯すか、犯さないかが決まるのだと思いますよ!

986 :名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 22:41:13 ID:A4BEQKo6
掃除をすれば心も綺麗になっていく。やはり掃除をしない人は駄目ですね。お釈迦様の弟子で掃除だけを一生懸命に励んで解脱された人もいるぐらいです。常に掃除をしなさい。

987 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 00:35:59 ID:P3zYiDpx
951 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2006/09/07(木) 21:12:09 ID:YWW7SMx/
>>948
思ってねえよ。ぼけ。

952 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2006/09/07(木) 21:13:20 ID:YWW7SMx/
>>949
昨日は書き込んでねえよ。ぼけ。

953 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2006/09/07(木) 21:15:08 ID:YWW7SMx/
>>949
何度でも言ってやるよ。戯言をぬかすな。ぼけ。

955 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2006/09/07(木) 22:06:27 ID:nKljFdd9
911をみれば昨日とIDが変わろうと同一人物なのがわかる。
>>無位の真人も悟れないのか?
はい悟れません。そんな言葉も知りません。
ただあなたがそれを理解し悟れていない事は確かにわかります。
反論無い。だから消えて下さい。

931 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2006/09/07(木) 12:05:30 ID:nKljFdd9
Wook6CtRとYWW7SMx/は同じ方なのは流れから明らかだと思うけど。
立正佼成会は宗教協力を推進していますから他宗教との喧嘩は嫌います。と書き込まれてますが。
これは売りにしているとは言わないんでしょうか?



988 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 01:10:33 ID:P3zYiDpx
Wook6CtRとYWW7SMx/の正体

11 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2006/09/09(土) 00:43:09
>>6
あんた何勘違いしてんの?我々は新興宗教とは何の関係も無い臨済宗檀信徒ですよ。

12 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2006/09/09(土) 00:45:44
>>8
>>9
>>10
我々と関係の無いわけのわからんもんをコピーするな!!ストーカーか!?おまえは!?気持ち悪いから立ち去れ!!しっしっ!!

13 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2006/09/09(土) 00:48:06
今後、勘違い馬鹿のストーカーは無視すること。

暴力解放同盟


989 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 09:42:10 ID:+ByjJEvZ
>>988
また勘違いばかりしている思い込みの激しいストーカーが我々を荒らしに来ましたね。

990 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 15:12:21 ID:eZD5vR5r
>>982
以前、本部のある東京・杉並区内で中学生がいじめを苦に自殺した事件がありました。
そのとき、開祖さまはそのお葬式に参列され、後日その両親のもとを訪れたとき、
「私どもの説かざる罪です」と懺悔されたそうです。

991 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 17:42:32 ID:xbptSPAs
>>990
いつも思うのですが、この説かざる罪。
このご両親は会員だったのでしょうか?
会員でもない両親ならばどう思われたのでしょう?
見知らぬ一老人が「私どもの説かざる罪です」と懺悔する。
どのように受け止められるでしょうか?

992 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 22:17:07 ID:+ByjJEvZ
>>991
非会員なら激怒されると思いますよ。

993 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 22:19:41 ID:TO75MEN4
あげ

994 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 22:40:18 ID:oj1ptREs
 

995 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 22:40:54 ID:oj1ptREs
 

996 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 22:42:09 ID:oj1ptREs
 

997 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 22:42:52 ID:oj1ptREs
 

998 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 22:43:44 ID:oj1ptREs
 

999 :名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 01:17:56 ID:Tq6XdZqe


1000 :名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 01:31:42 ID:7vZdaC/7
妙佼先生!
50回忌を迎えられるのですね!
年月の経つのははやいもので・・・
わたくしはいまだに直に妙佼先生から頂いた御指導、
片時も忘れたことがありません。
妙佼先生、本当にありがとうございました!
私は残りわずかな人生を精一杯、妙佼先生から頂いた御指導を指針に生きてまいります。
あの当時は理解できなかった先生の御指導、今頃になってようやく数々の現証によって教えていただき、
有難く実践させていただいております。
本当にあの当時は妙佼先生の御慈悲の深さを理解できず、反発ばかりしていたわたくしを
思う気持ちをいつも会長先生や岡野理事様に伝えておられたと言う事を御入寂後聞かされ、
本当に申し訳ない気持ちで半世紀生きてまいりました。
妙佼先生、本当にありがとうございました。
いまだに我が家の御宝前には妙佼先生を祀らさせていただいております。
支部長さんや主任さんはさげろを言いますが、
わたくしは、いや我が家は絶えるまで妙佼先生を祀らさせていただきます。
遺言にも書きました。
我が家の御宝前の御曼荼羅御本尊と妙佼先生の御戒名は絶対にさげないと。
もちろん会長先生の顕された久遠実成の大恩教主釈迦無尼世尊の絵像御本尊も祀っておりますが、
これらと一緒に並べてこそ意味があると思うのです。
妙佼先生、本当に先生の恩に報いる事が出来るか否かわかりませんが、
これからの修行精進を知見照覧くださいませ。虚空蔵菩薩さま、報恩感謝。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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