5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

聖書外典偽典・グノーシス文書総合スレッド

1 :ダイナミックハングドマン ◆kvdtCC39Bs :2006/05/16(火) 16:40:58 ID:mSvsJ6EU
聖書外典偽典について
http://www.angel-sphere.com/angels/apocrypha.htm
グノーシス主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9


「原典 ユダの福音書」は日経ナショナルジオグラフィック社から6月上旬発売予定!

106 :名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 10:38:25 ID:zY2a0xm/
所詮グノーシスは、降誕前の真理を知る以前の人の技。ですか?

107 :名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 18:01:08 ID:nnO7YiBo
「原典 ユダの福音書」買ってきた。
「捏造された聖書」(Misquoting Jesus)気がつかずに買い逃した。

「原典 ユダの福音書」の解説だと、この福音書には
ユダヤ教グノーシス派からキリスト教グノーシス派に変わる過程が推測できる記述があるそうだ。



108 :名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 01:13:56 ID:RHrTuupM
まぁ、聖書の成立自体主流派が異端とする勢力のまとまった書物としての聖書に対抗すべくってのが
大きいもんなぁ。
しかし和訳にはコプト原文ないしorz
英語からの又訳かぁ・・・

109 :名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 07:19:22 ID:1Mk4Afd4
>>108
誤解を招く表現だね。
その言い方だと
「異端のテキストが先にあって、
正統正典がそれに対抗すべく後からでっち上げられた」
みたいに聞こえるよ。
ユダ福なんかは表現、文体や全体の雰囲気などから
「すでにあった正統正典に対抗して書かれた」
と見る向きが多いらしいし。
まあ、又訳なのはちょっと惜しいけど、
この短期間ならしょうがない。
むしろ訳業の仕事としては良くやってくれてる方かな。
原文からの直接翻訳が待たれるよね。

110 :名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 09:23:28 ID:8da13BmJ
>>108
マルキオン聖書のことやね。

111 :名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 11:05:45 ID:jmbLz/N+
(すでに単体で存在した福音書や他の文書をひとまとめにして正典とする)
そういう意味ではマルキオンが先駆らしいけど。
マルキオンがどの文書をどう改変していたのかは興味あるなあ。

112 :名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 11:10:53 ID:1Mk4Afd4
>>111
マルキオンは福音書の中でも比較的パウロ的なルカと、
パウロ書簡のみを正典としましたよ。
しかしそのルカもあちこち切った貼ったしたようです。
ただマルキオンがまとめたコレクションは現存せず、
マルキオンへの反駁書の中にその存在と性質が示唆されるのみです。


113 :名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 12:46:32 ID:+Y/CbXDA
マルキオンは、イエスをヒーローにしたかったんだろうな。
特にルカに書かれたイエス最後の言葉は、あまりに臭すぎる。

114 :名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 02:47:12 ID:9yAGw1YR
>>104
読んだのだが
神の御国の使者は死こそ幸福への道で
神の御国とはなんの関係もないオイラはペトロと同じように苦しみながら生きろと
しかし知恵から得た真理をもって何か(肉体との離脱?)を体得できれば
神の御国の使者としていつでも幸せに死ねると

115 :名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 23:12:14 ID:MU3kizTq
正典、外典、偽典…誰が決めたのですか?
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/gaiten.htm

116 :名無しさん@3周年:2006/06/06(火) 19:03:13 ID:gnz3CVnx
「グノーシスの神話」が重版中だってよ。
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/X/0004450.html

117 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 10:48:11 ID:zYzW536k
>>116
重版完了したようだね。

118 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 17:44:32 ID:uIgcnwZM
age

119 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 22:54:13 ID:20EZA7UG
グノー死守

120 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 01:16:13 ID:Aq94phOm
一ヶ月も前に図書館にお願いしたのに
まだユダ福が入らないとはどういうことなんだ。

121 :カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :2006/08/04(金) 14:09:01 ID:Agk76qv0
私を憶えよ、私の兄弟よ、
あなた達の祈りの中で。
平安あれ、聖徒たちに、そして霊的人々に。

122 :カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :2006/08/04(金) 14:19:56 ID:Agk76qv0
グノーシスは悟り型の宗教。
真の己を知ることが、救いに繋がると、グノーシスは明かす。
真の己を知らない者は、無知の中にいる。
そして無知は、あなたがたに死を与えるだろう。

今の正統派とされるキリスト教こそが異端なのだ。
神は、外に求めるものではない。自分の内に求めるものだ。
そして神の国は、面前に広がっている。
外があるから内があり、内側のものが、外側を造る。
グノーシスを異端としたのはパウロの書簡からであるのに注目。
彼の書簡から、信仰義認などと言う、キリスト教最大の異端を生んだ。
そしてまがい物のキリスト教を、正当とし、彼の残した教会は、グノーシスを駆逐した。
新約聖書は、パウロの書簡に大変多くのページをさいている。
これは大変象徴的に思える。まがい物のキリスト教である今の教会は、次の時代にはもう無い。
偽預言者は、時が来れば、永遠に封印される。

123 :カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :2006/08/04(金) 15:03:18 ID:Agk76qv0
私は肉の耳ではなく、心の耳で聴くことを心得ている者達に語ろう。
正しい心と、正しい知恵により彼を受け入れる者達は、彼は永遠の命へと、彼らを移すだろう。
だが肉の甘美な思いに惑わされ、彼を無知のまま受け入れる者達は、
繰り返しこう言う。神が性器をお造りになったのは、我々がそれを使い、我々自信を、満悦させ、
そして子孫を増やす為であると。そして彼らは、神をさえ、彼らと共に、この種の行いをさせる仲間にしてしまう。
こうして彼らは、己の無知ゆえに、この世の諸権力者、アルコーン達の手中に落ち、自らを殺すのである。
彼は十字架の言葉により、我々を分かつ。光を闇から、滅びを不滅性から、男性を、女性から分かつ。
何人も、真理の神を知る者はいない。この世の事物を全て捨て去り、
この場所を放棄し、彼の上着の裾を掴んだ人間一人を除いては。
彼は力に満ちて立ち上がり、欲望と、あらゆる妬みを自分の中で克服した。彼は男性になり、
自分自身を吟味して、自分自身に立ち返った。人はそれぞれ死と命を自分自身の中に持っている。
実に彼はその二つのものの間に生きているのである。彼は力を受けた時、右のものへと方向を変え、真理へとやってきた。
彼は左のものを全て捨て去り、形を与えていた者達、世の諸権力者である、アルコーン達を滅ぼした。
無知は、自分の中に隠されているものを見つけ出さなかった。彼は自分自身に手をつけ、
自分自身を認識した。人は自分自身と、真理の上にある神とを知るならば、その人は救われるだろう。

124 :カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :2006/08/04(金) 15:56:17 ID:Agk76qv0
人をエデンから追放した神とはいったいどういおう存在なのだろうか。
彼は、アダムが知識を得るのを拒んだ。彼は、人が知識を得ることを妬んだのである。
そして隠れているアダムに。どこにいるのかと尋ねた。彼は聞かないとアダムがどこにいるのかもわからない。
つまり彼は初めから無知であり、全能ではなかったのである。
そして彼は、知識を得たアダムが、今度は命の実を食べ永遠に生きないように、
アダムをエデンから追放させ、命の木から遠ざけた。彼は、自ら悪意に満ち、妬み深い神だとさらけ出したのである。
これはどんな種類の神だのだろうか?読んでも理解しない者達の盲目さは、深い。
彼は言った「私は妬む神である」今のキリスト教徒たちを見よ。彼らは、この妬む神を日々崇めているのである。
この神は言った。「彼らの心を頑なにし、精神を盲目にしよう」それは、人間達に彼らが何者かを悟らせないようにする為である。
彼がそうしたのは、彼を信じて、盲目の人達に、自分を信じさせ、自分に使えさせる為である。
彼は人に知識を与えた蛇を呪って、悪魔と名づけた。またモーセはこう書いている。
「彼は蛇から、悪魔を仕上げた。悪魔の力で生み出される世代の為に」
だがモーセは青銅で一つの蛇を造り、旗竿の先に掲げた。蛇が人をかんでも、その人が青銅の蛇を仰ぐと、命を得た。
この青銅の蛇を見上げる者は何人も滅ぼすことが出来ないであろう。そしてこの青銅の蛇を信じるものは、
救われるであろう。知恵の実が成る木と、命の木は、エデンの中央に、隣同士に隣接して成っていた。

蛇は知恵の象徴である。


125 :カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :2006/08/04(金) 17:02:55 ID:Agk76qv0
主は言われた。

「わたしは輝く明けの明星である」

〜イザヤ14:12〜15
>黎明の子、”明けの明星よ”、あなたは天から落ちてしまった。
>もろもろの国を倒した者よ、あなたは切られて地に倒れてしまった。
>あなたはさきに心のうちに言った、『わたしは天にのぼり、
>わたしの王座を高く神の星の上ににおき、北の果てなる集会の山に座し、
>雲のいただきにのぼり、いと高き者のようになろう』。 しかしあなたは陰府に落とされ、
>穴の奥底に入れられる。

どうしておまえは、地に落ちたのか、おまえの罪は許されたと言うのか。
我々を地獄に引き摺り下ろした、ルシファーよ、明けの明星よ。我に真理の光を与えたまえ。

この後人々に大いなる苦しみが与えられる。キリスト教を含めた既存の宗教は、姿を消すだろう。
無神論者共は、神を持たない、彼らのエゴからもたらす悲惨な結末に、新たなる理想を切望するだろう。
キリストの教会と無神論の破壊の後、ルシファーの宇宙的顕示により、真の光が迎えられる。
人々は、自分自身を知るだろう。

キリスト教を知りたい人。俺が本当のキリスト教を教えてあげよう。
てか、誰もおらんね、ここ。


126 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 10:04:27 ID:YYgUDhxx
面白そう。続けてくり

127 :カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :2006/08/07(月) 18:18:07 ID:rgNisMOM
>>126
>面白そう。続けてくり

君らは能天気だね。もうはじまっていると言うのに。

あなた方の魂の責任は、誰彼にあるのではない。もちろん私にもない。責任は、あながた自身にある。

救いに預かる者は、誰に言われるものでもなく、命の言葉に耳を貸す。
だが、滅びに定められている者は、決して聞こうとしない。己の業ゆえに。
救いに預かるも、滅びに至るも、人の自由意志に任されているが、
初めであり、終わりのものからみれば、全ては決定済みのことである
無知なる者を、哀れみたまえ。

あなたがたがあなたがたの中にそれを生み出すならば、
あなたがたが持っているものが、あなたがたを救うであろう。
あなたがたがあなたがたの中にそれを持っていないならば、
あなたがたがあなたがたの中に持っていないものが、あなたがたを殺すであろう。

プレーローマ。それは命の充満。

持っている人は更に与えられて豊かになるが、持っていない人は持っているものまでも取り上げられる。
文字通り全てを失う。人よ、たとえ、全世界を手に入れようとも、真の命を失えば、何の得があると言うのか。
それを買い戻すのに、どれだけの代価が必要だと言うのか。全てを失ってからでは、もう手遅れなのだ。
だから目を覚ましていなさい。あなた方が、イエスの掟を少しでも受け入れる心があれば、あなた方は救われるであろう。
救いに預かる者は、誰に言われるものでもなく、命の言葉に耳を貸す。そして、真理が明かされたとき、
イエスの掟の意味を知り、自分自身を知るだろう。真理を明かすのは、私ではないだろう。
だが私は探そう、本当の私を。見出したら必ず明かそう、私の兄弟達に。自分の内に聞く耳のある者は幸いだ。
次の時代に預かる者は幸いだ。彼らは生きるだろう。

私を憶えよ、私の兄弟よ、 あなた達の祈りの中で。
平安あれ、聖徒たちに、そして霊的人々に。 アーメン。


128 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 21:18:25 ID:WO8WZLHW
>>127

救われて、永遠に生きて

何 を す る の ?

129 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 21:42:41 ID:9wWRYkxC
>>128
愚問。永遠の命って、
あれをする、これをするってものじゃなく、私とあなた。というものでもないよ。

ね、カラスさん。

130 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 21:50:33 ID:ZvN+LArk
ルシファー=サタンなんでしょ?

131 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 02:16:34 ID:SdTVFb3b
続きはー??

132 :名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 08:12:02 ID:ujzW0fi3
age

133 :名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 17:23:35 ID:GpQWUy80
サタンは哀れなヤツだよ昨日 飲みに行ったら
愚痴ってやがった
サタンは元々、天使達で、神様の下で無賃で働いていたんだが、専務にあたる ルシファが、神様に内緒で、労働組合を創ろうとした訳だ、しかし、三分の一しか、賛同者がいなくて、神様に密告したミカエル課長が・・・・・
まぁ 向こうでも 人間関係色々 あるみたいだよ
今じゃ専務に追従した社員は 左遷で地獄に飛ばされ 無賃でこき使われて、泣きが入ってたなw
勤務中は創価学会の幹部に憑いして、休日はニートに憑いして
ハングル板にいるネラーだってよww


134 :全知全能なる神様:2006/08/21(月) 17:28:56 ID:n98yM8fg
ま いろいろあるよな

135 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 19:35:54 ID:z0I3EoPL
ユダの福音書は他の多くの福音書と違い、「〜による福音書」とはなっておらず、
ユダに関する福音書なのかもしれない、という感じの文章がユダの福音書の註にのってました。

136 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 23:25:30 ID:uCPIz+ju
自分を絶対化する癖を治せヨハン
            , ;,勹
           ノノ   `'ミ
          / y ,,,,,  ,,, ミ
         / 彡 `゚   ゚' l
         〃 彡  "二二二二二二二二二二二二二二つ
         |  彡   ~~~~ミ     もっと 自分を絶対化
     ,-‐― |ll  川| ll || ll|ミ―-、
   /     |ll        |   ヽ
  /       z W`丶ノW     ヽ
 /        \\   / /      |
/    夜      \`i / /  犯   |



137 :名無しさん@3周年:2006/09/05(火) 01:23:10 ID:QyMcdQxD
>>136
あなたはその天狗の鼻を折れるほどの知識量も議論の能力もないから
とりあえず質問箱を荒らすのですか?

138 :名無しさん@3周年:2006/09/21(木) 16:03:16 ID:6VNZ+Dhp
図書館で借りたので、家に帰ったらユダの福音書を読むことにする。

139 :名無しさん@3周年:2006/09/22(金) 11:53:37 ID:qNq5Vmyh
ルカの福音書、使徒行伝録、パウロの書簡はすべて悪魔の書です。
まったく毒麦が聖書に混ぜられています。

140 :キララ☆:2006/10/06(金) 17:37:25 ID:/sHQJUQn
↑そのチョイスはどんな基準で決めたんだ?

141 :名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 18:01:46 ID:PGEPofdr
パウロ教の経典だな

142 :名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 18:12:47 ID:lGTmcc4k
イエス教?

≒Q資料を聖典とする人達

143 :名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 10:34:11 ID:Fd6M9l2z
Q資料発見マダー??

144 :名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 17:57:48 ID:Lch0nxyt
グノーシス主義だと、「天罰」というかソドムとゴモラみたいなのって
あれはデミウルゴスがやってるってことなの?

145 :KUWA:2006/10/19(木) 01:22:03 ID:QrG65H9k
初めまして、というか2CHも初めてで、どうやったらいいか分からないんだけど、デミウルゴスとかユダの福音書とかに反応してしまいました。
デミウルゴスとユダの福音書とかの言葉に反応して覗いています。経緯とか全然分からないのですが、どういう話がなされているかと思って書いてます。


146 :名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 01:43:37 ID:JnkSNJSq
>>145
ようこそ2chへ。
デミウルゴスとかユダの福音書「とか」についてはここが詳しいです。
http://info.2ch.net/guide/

147 :名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 01:44:48 ID:ADgwTCXB
>>142-143
無知蒙昧ですな。
クムラン・コンプレックスなの?


148 :KUWA:2006/10/19(木) 02:37:26 ID:QrG65H9k
ユングの話はでないのでしょうか?


149 :名無しさん@3周年:2006/10/22(日) 01:53:32 ID:hbtmSVfc
中間の世界と呼ばれているものは英語とギリシア語だとなんていうのですか?

150 :名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 00:37:25 ID:DddY1CEa
Face is background of nose=
fath is background of gnosis

151 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 09:56:07 ID:DkmbkNNV
外典創世記が読みたいお

152 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 19:58:44 ID:q5RUgTzp
日本はグノーシス諸派、ナグ・ハマディ文書
…ついでに聖書の外典偽典に関する資料が手に入らなすぎ
岩波のナグ・ハマディ文書のやつなんて万単位の金出して古本買ったぞ
そんなに多くはない関連著書も絶版で入手不可能とかだし
俺英語はAn appleしか分らないから洋書取り寄せるのもキツいよ
ダ・ヴィンチ・コードでマリアの福音書について言及してるらしいから
これを気に復刊すればいいのにね


153 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 21:53:32 ID:OftSy25t
グノーシス的でない新約聖書の外典ってあるのですか?


154 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 06:14:44 ID:uoCfIRpD
原ヤコブ福音書。

155 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 21:41:33 ID:Xc+j8ANT
age

60 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)