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【9条】 日本基督教団 第8主日 【守れ】

1 :会衆派信徒 ◆NP5sKibDLY :2006/05/08(月) 23:03:32 ID:Q+CGGE6T
キリスト教と異質な政治用語を入れてスレタイにすると、
いかにも教団っぽくなる。これが教団クオリティ!?

2 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/08(月) 23:04:24 ID:apgsczeT
2

3 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/08(月) 23:05:26 ID:apgsczeT
>>1 乙!
ほんまに、あれでスレ立てられてるし。ワロタw

4 :会衆派信徒 ◆NP5sKibDLY :2006/05/08(月) 23:07:20 ID:Q+CGGE6T
とりあえず前スレも参照ね。

【リベ】 日本基督教団 第7主日 【ラル】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137433357/l50

5 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/08(月) 23:09:50 ID:apgsczeT
そういやあ。前にテンプレに、
TULIP(カルヴァン主義の5特質)入れて、
他教派から思いっきりブーイングが来たこと思いだした。(w

6 :名無しさん@3周年:2006/05/08(月) 23:11:42 ID:dzj7Eu9h
教団の場合は保守が護憲派なんだよな。
でも、昔のソ連の保守派・革新派とも違う。
ちょっと変な感じ

7 :会衆派信徒 ◆NP5sKibDLY :2006/05/08(月) 23:13:11 ID:Q+CGGE6T
>>5
ニカイア・コンスタンティノポリス信条とか入れときゃ、
文句でないんじゃない。もちろんフィリオクェ括弧入りでね(笑)
教団信仰告白と戦責告白もまぁ、文句はなかろうと。

8 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 02:42:13 ID:/8bNd9Xa
>>7
天に帰られた鈴木先生、此処見たらどう思うかな。

9 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/05/09(火) 08:04:19 ID:kR3CO2G8
第二次大戦下における 日本基督教団の責任についての告白

http://www.uccj.info/kyoudan/003.htm

10 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 12:28:02 ID:h2z1vDyj
よいと思います。

11 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 14:48:36 ID:/8bNd9Xa
>>9
テンプレに入れるの?

12 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 14:50:03 ID:/8bNd9Xa
>>12使徒ゲット!ズサー

13 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 15:00:52 ID:h2z1vDyj
12使徒の中には田舎出身も都会出身もいた。政治的には右派も左派もいた。
それでも、イエスキリストにおいて、一致できていた。だから、現代のクリスチャンも主において一致できる。
って最近、CSで話した。

日本基督教団、いいよな。バルちゃん、あずみん。

14 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 15:16:09 ID:iEWunufR
>>13
このスレタイは、二重教職制の堅持を訴えているのでしょうか。

15 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 15:18:20 ID:/8bNd9Xa
>>13
そうだね。
主が造られた教会なんだから、仲良くしましょう。

16 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/09(火) 15:46:52 ID:hCktzlz9
>>13
だから、俺は殺虫剤じゃないっつうのw
Pのパや。

>>14
二重教職制ってなんや?w
二種教職制じゃなくて?

俺は右とも、左とも気が合わん。型にはめらるのは性に合わん。

17 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 20:29:22 ID:uOupaeZu
パルさんだとちょっと語呂が悪い気がするが、パーマンさんと呼ぶとまた怒られそうな悪寒。

18 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 20:31:39 ID:uOupaeZu
ちなみに、ろりさんはパーマン2号と4号の合体キャラ

19 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/09(火) 21:00:54 ID:6PC4s0jm
>>18 今ググってみて、パーマン4号は「なるほど」と思ったけど、
パーマン2号って、チンパンジーのあれやん。なんでやねん(w

わたし、パー子と勘違いしてた。w

20 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/05/09(火) 21:11:16 ID:ZZoq63aH
普通に「二重教職制」って言ってないですか?     >16


21 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/09(火) 21:13:43 ID:hCktzlz9
>>20
二種教職制やろ。
二重ってあなた・・・・二つの顔を持ってるって・・・・

22 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/05/09(火) 21:14:22 ID:ZZoq63aH
「主において一致」? ご冗談でしょ。

教区総会で言いたいことバンバン言えるし、教団議長つるし上げもできるから、
いい教会だと思うだけ。                       >13

23 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 21:17:56 ID:uOupaeZu
>>19
ごめん、2号って星野すみれ(パー子)だと思ってた。m(_ _)m

24 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 21:19:24 ID:uOupaeZu
>>.21
「兄は夜更け過ぎに雪江に変わるだろう」という名曲もあるので、「真夜中は別の顔」もあり。


25 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/09(火) 21:21:17 ID:6PC4s0jm
>>23 あ。いえいえ。いや。
わたしのどこが、チンパンジーに似ているのだろうと。w
全く持って謎だったもんで。w

26 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/09(火) 21:28:29 ID:hCktzlz9
>>22
だから、吊るすのは汚いからやめなさいってw
モサドのエージェントやったら、もっときれいにできる
やろう。針を刺すとかw

27 :新日 ◆2R1YU1zj.E :2006/05/09(火) 21:30:43 ID:eFmNPTCZ
最初からググってれば、恥掻かなくて済んだってコト

28 :新日 ◆2R1YU1zj.E :2006/05/09(火) 21:31:53 ID:eFmNPTCZ
あ。

ろり長老のことじゃないですよ。

29 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 21:33:21 ID:uOupaeZu
>>27
いやいや、お恥ずかしい限りです。(^^;

30 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/05/09(火) 21:33:47 ID:ZZoq63aH
でも、Yahoo!で「二重教職制」って調べたら、いっぱい出てきたよ。  >21

31 :新日 ◆2R1YU1zj.E :2006/05/09(火) 21:42:46 ID:eFmNPTCZ
あ。ごめんなさい。
貴方のことでもないですよ>>uOupaeZu

人生経験云々ほざいてた○○のことです。

32 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 21:43:38 ID:uOupaeZu
>>25
ろりさんのIDによると6台のPCにOSが4つしかない。
あとの2台はOSなしモデルなのだろうか?ぼそっ

33 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 21:45:51 ID:uOupaeZu
>>26
パル様、小栗の見過ぎだよ。(w

34 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/09(火) 21:49:38 ID:6PC4s0jm
>>32 そこまで自分のIDについて考えたことなかった。笑。

35 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/05/09(火) 21:51:11 ID:ZZoq63aH
OSってWINDOWSのことですよね。    >32
WINDOWSって、買うものなんですか?

36 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 21:58:03 ID:uOupaeZu
>>35
普通はパソコンに窓が入ってるけど、パソコンの値段の中に窓代も入ってる。
その証拠に一部のショップブランドのOSなしモデルや中古のOSなしパソコンは少し安い。

37 :暇人:2006/05/09(火) 22:01:47 ID:um2PAlIO
今朝の朝刊に ノートが六万代と載ってたような。。。
中古買うめりっと あるのだろうか。。。

38 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 22:05:56 ID:uOupaeZu
あたしゃブランド好きなので、ThinkPadがたとえ中古でも6〜7万円で入手できるのは非常にうれしい。
ThinkPadならHDDが簡単に取り替え効くし。HDD,液晶インバータ、電池のメンテさえ大丈夫なら、パソコンはハード的には大丈夫。
あとはパソコンのスペックにあわせたOSを買えばよい。ってスレ違いスマソ

39 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/05/09(火) 22:17:51 ID:ZZoq63aH
ノートが6万円台って、安いですね。
私はメビウスの中古(PC-XG50H)、10万近く出して買いました。  >37

40 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 22:52:25 ID:a9CZFD98
荒野の>>40ゲット!ズサー

41 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 23:03:38 ID:uOupaeZu
>>40
IDが98とかFDとか懐かしいじゃないか。
でも、もうスレ違いのネタはやめよう。

42 :新日 ◆2R1YU1zj.E :2006/05/09(火) 23:32:28 ID:eFmNPTCZ
どうでもいいことですが、近々、日本基督教団○○教会の牧師任職式に
日本キリスト教会○○教会○○として出席させて頂く予定ですので、
お手柔らかにお願いいたします。


43 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/09(火) 23:37:33 ID:6PC4s0jm
教会の牧師就任式とか、創立○周年記念の行事に行くと面白いね。
その教会の交際範囲とか、系統とかがもろに出るもんねぇ。

44 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/05/10(水) 00:02:31 ID:HzFfj6Cj
就任式に行くと、式のあとの茶話会で自己紹介させられるのが困りもの、
というかマジでうざい。                   >42

45 :名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 00:10:15 ID:aBvZvSOE
>>44
確かに。教職者同士で馴れ合ってれば良いのに。

みんなの教会の教師って、カラー着ける?
昔、うちの教会で、牧師が「役員もカラーを着けよう」って
言ってたけど、私はちょっと・・遠慮します。
そんな事があったよ。

46 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/10(水) 00:11:57 ID:r0ZnXJY/
>>45 うーん。わたしのところの代務者の先生、
そういやあ、カラー付けてるの見たことないですわ。

47 :名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 00:18:01 ID:yDAoGG58
神様は信じてるけど、教会っていう組織にはうんざり。
所詮人間が作った組織でしかない。
母教会に出入り禁止ってどうゆうこと?
笑える。


48 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/10(水) 00:23:22 ID:r0ZnXJY/
まぁ。わたしも、所属教会連長に入れるとか、そういう必要がなくなったら、
いるかいないか分からないぐらい、しゅみっこに座って、ひっそりと礼拝を守るつもりでいるからねぇ。
わたしは、聞きかじった「宗教とは人間の集団である」という、
宗教学者の説を鵜呑みにして、(誰の説か、そんなのも全く知らない。w)
洗礼受けてから、ひたすら教会関係で人脈増やすことを、教会生活と勘違いしていたもんなぁ。

やたら、教団横断して、といった関心の持ち方も、
リアルではハァ?(絵文字略)だって、分かってるんだけどなぁ。
ここまで来ると、どうしてもやめられないなぁ。w

49 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/05/10(水) 00:27:04 ID:HzFfj6Cj
私にとっての「教会生活」って、日曜日に礼拝に行くことと、
金曜日の夜に聖書研究会に行って、お酒を飲むことだけなんだ
けど....                   >48

50 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/10(水) 00:32:31 ID:r0ZnXJY/
ぢつは、所属教会連長に入れるために人脈増やす以外の、教会生活って知らないのだわぁ〜(T_T)
本当は、どういうのが、教会生活で、そういうのを送るためには、どうしたらいいんだろうね?

51 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/05/10(水) 00:39:55 ID:HzFfj6Cj
あんた、祈りが足りないよ。     >50

52 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/10(水) 00:44:06 ID:r0ZnXJY/
>>51 よりによって、
あずみ氏に「祈りが足りない」と言われたら、
さすがに引きこもりたくなった・・・。

・・・もう寝ます・・・。

53 :名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 05:49:36 ID:gfw4goku
>>51
そりゃ、あなたも同じことw

54 :santiago ◆LjoCgW7m92 :2006/05/10(水) 07:24:20 ID:0P00q7GZ
会議なんかではまず発言せずにおとなしい人なんだなと思っていたら、自己紹介の段になって延々と語りだして驚く事がよくある。

55 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/10(水) 07:24:49 ID:NkfNJtSg
>>30
二種教職制だって。
二重だったら「真夜中は別の顔」の世界やんかw
何者や、俺はいったい・・・。

56 :暇人:2006/05/10(水) 07:28:04 ID:GexsodTS
月夜は「狼オトコ」に?(笑)

57 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/10(水) 07:54:04 ID:NkfNJtSg
あずみはもっとすごいで。
表の顔は教団の教務教師、裏の顔はモサドのエージェントや。
だから、しょっちゅう日本人観光客のフリして、パレスチナ
に出かけて情報収集やw

58 :名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 08:22:26 ID:p6SPQUAx
意味がまったく分からない。

59 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/10(水) 08:47:03 ID:NkfNJtSg
>>58
そら、君がアホだからやw

60 :名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 08:54:18 ID:p6SPQUAx
アホって。。。
マタイ5章21節以下を読みましょうよ。

61 :名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 10:20:20 ID:wsWcCRPH
>>55
完全上位互換が成立してるから、二重で間違ってないどころか、そっちの方が
情報量が多いぞ。

言葉を知らなかったことは恥ではないから、この際覚えとけ。
存在する語彙をないとか間違いとかいいはるのは無理かつ不様。


62 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/10(水) 10:31:14 ID:NkfNJtSg
>>61
二重教職制だったら、日本語としておかしいやろ。
二重といえば、二重スパイとか、二重生活とか
そういう用い方されるやろ。普通。
一人の人間の中に、同時に異なる世界が同居してる
状態をさすんちゃうか?

63 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/10(水) 10:43:03 ID:NkfNJtSg
教区、教団の公用語としては二種教職制の方が正式や。
二重だったら、ジキルとハイドやないか。


64 :会衆派信徒 ◆NP5sKibDLY :2006/05/10(水) 11:43:04 ID:UDKXy9+C
二種教職制の規定が教憲9条だったとは、
いやはや、スレ立て人も気づかない偶然でしたな。

調べてみましたら、二種教職制の方が正式な用語ですな。
ただ、批判的ニュアンスを含めて「二重教職制」と
呼ぶ人達が多いことは確かですね。

でも、信徒扱いの「教師補」なるものを立てるという現在の議論、
何や、理屈の上だけで矛盾を解消しただけ、って感じですが。
それに「教師補」なんて中途半端な身分を作ってしまって、
そんなのを大量に喰わせていける力があるんですかね、教団に。

65 :名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 11:46:16 ID:z2YZpCAR
教団において教師の通称は「牧師」であるので、
「神父」などというおかしな日本語はない、
といっても相手にされない、
という思考実験にはついてこれる?

66 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/10(水) 13:06:35 ID:NkfNJtSg
>>64
いやあ。
二重教職制は、二種教職制の聞き間違えちゃうかw

>>65
女性教職認めてる教団で神父(パードレ)は有り得ないだろ。

67 :会衆派信徒 ◆NP5sKibDLY :2006/05/10(水) 13:36:58 ID:UDKXy9+C
>>66
いくつかの教区報とか見てると、二重教職って書いてる人多いんですよね。
それこそ、矛盾を言い表す意味で意図的にそう言っているのかと。
QKあたりも、だいたい二重教職って表現使ってますね。

68 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/10(水) 15:01:59 ID:NkfNJtSg
>>67
でも日本語的におかしいやろ。
ひとりの人間が補教師と正教師の生活を同時に送ってるわけ
ちゃうねんから。

69 :名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 15:10:43 ID:ATN+ARg5
>>68
「制」にかかると思えない?

70 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/10(水) 15:20:14 ID:NkfNJtSg
>>69
詭弁ですなw

わたしは、二種教職制賛成です。
何で後輩に楽させなきゃならんのだw
試験二回受けて苦労せえw

71 :名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 16:29:08 ID:SLI9EIET
>>70
二重と見るや「人格」しか思い浮かばない椰子にいわれてもw

72 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/10(水) 16:46:10 ID:NkfNJtSg
>>71
俺のあだ名はビリー・ミリガンやw
って、裏も表もこういう弾けたキャラですが、何か?

73 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/10(水) 17:00:38 ID:NkfNJtSg
わかった!

俺は何を勘違いしてたんだ。
二重(ふたえ)教職制やな。
そういえば一重(ひとえ)の奴は、みんな試験に落ちとったわw

74 :会衆派信徒 ◆NP5sKibDLY :2006/05/10(水) 18:25:56 ID:UDKXy9+C
>>68
それを私に言われても・・・実際に使って書いてる人達は、
我々信徒でも部外者でもなく、あんたがた当の牧師さんたちですからね。
言葉の遣い方がマズいのは、牧師さんたちの日本語能力の問題でしょ?

私は外から(醒めた目線で)コップの中の争いをルポしてる側ですから。
ぶっちゃけ、教師だろうか補教師だろうが教師補だろうがどうでもいい。
牧師に招聘して、ちゃんと仕事ができればそれでいいんだからさ。
あと、うちのかわいい神学生ちゃんたちを躓かせてくれさえしなければね。

75 :会衆派信徒 ◆NP5sKibDLY :2006/05/10(水) 18:26:44 ID:UDKXy9+C
>>73
あの〜、むっちゃつまらんのですが・・・

76 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/10(水) 18:36:03 ID:NkfNJtSg
>>74
だから俺は二重教職制なんて言葉使わんもん。
ついでにいうと、憲法改悪という日本語も
おかしいと思うで。

77 :会衆派信徒 ◆NP5sKibDLY :2006/05/10(水) 19:18:02 ID:UDKXy9+C
>>76
>>憲法改悪

それも私に言われても困るのですが。
私、憲法改「定」に賛成の立場を取っているもので。
改悪とか改正とか言う人達のことを言われても困りますな。
憲法問題に善悪観念を持ち込む感情論は民度の低さの現れです。

それに、スレタイはあくまで教団の現状への皮肉ですから。
実際に「改悪」とか説教で言ってる人に文句付けてくださいよ。
なんなら、礼拝中に「異議あり」とか言ったらいいんじゃないすか(笑)

78 :名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 19:27:38 ID:3xho0WN2
二重っていうのは、上と下と二重になっているということでないの?
二種類居ても、平等だったら二重とは呼ばない。

79 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/10(水) 19:58:52 ID:NkfNJtSg
>>78
一般の人が二重教職制と言われて何のことかわかるか?
共有できますか?

その点、農伝の君島洋三郎校長は、QKのセンセイ方より、まともな
社会性をもってらっしゃることに感心しました。
神学的にはかなりリベラルやけど。

80 :名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 21:57:25 ID:l6POBuZd
>>45
カトリックのマネですか?
そのうち教区議長は司教冠をかぶろうって言い出すかもよ
うちの牧師はカラーはおろかガウンすら持ってないです
結婚式の司式も普通の礼服着てやってますが
信徒以外の挙式希望者には不評のようです

81 :会衆派信徒 ◆NP5sKibDLY :2006/05/10(水) 22:04:40 ID:HVBRBXmg
>>79
はーい、二重教職制だろうが二種教職制だろうが、
そんなもの言われても何のことだかわかりません。
共有もできません。

82 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/05/10(水) 23:14:46 ID:d9onRNGA
二重教職制でも二種教職制でもかまわないけど、こんなくだらない制度
廃止すればいいんだよ。


83 :名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 23:49:21 ID:F0ZhN6yN
新米牧師で何を勘違いしてるのかいばり腐ってる奴がいてな
耐えるほうの身にもなれ。もし正式だったらもっと威張ってるだろうし
切りにくいじゃない

84 :名無しさん@3周年:2006/05/11(木) 03:07:13 ID:jbfpLkx0
今にわかるよ。

85 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 07:10:00 ID:SBe1SGP1
>>83
2ちゃんの掛け合い漫才に何をそんなに青筋たててるのかねw
俺は半分以上ギャグで書いてるんだが。

86 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 07:15:39 ID:SBe1SGP1
どーもクリスチャンて苦手なんだわ。きまじめなのが多くて。

87 :暇人:2006/05/11(木) 08:15:17 ID:EwRlsMTt
>>86

歴史的に証明されているが。。。
きまじめな奴ほど・・・あぶない。。。

真面目に戦争を遂行するからね。

88 :暇人:2006/05/11(木) 08:18:00 ID:EwRlsMTt
んで戦争責任をまじめに考えるならば
「わるかった ごめんちゃい」ではなく

その場に私がいたら
まさしくわたしが積極的に戦争を遂行しただろう 
という自覚や実感が大事なんだろうと思うが
2ちゃんで そんなことを言ってもなぁ。。。

89 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 08:35:39 ID:SBe1SGP1
神経症的なきまじめな社会は、確かにイカレポンチを
生み出すな。
「ダメ、ダメ」と子どもを束縛する親を、こどもは
生き残りをかけて殺してるし・・・。

90 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 08:38:44 ID:SBe1SGP1
社会にイカレポンチが増えると、教会の中にも・・・・・。
頼む、自分のメンタルヘルスぐらい自分で面倒見れる
大人になってや。休みの日はどこかにでかけて気分転換
するとかな。家に引きこもってたらあかんわ。

91 :会衆派信徒 ◆NP5sKibDLY :2006/05/11(木) 09:22:16 ID:oeIlDfQr
>>86
どーも牧師って苦手なんだわ。きちがいなのが多くて。

92 :名無しさん@3周年:2006/05/11(木) 09:33:32 ID:Qaem0H85
>>91
こらこら、本物の吉外に現実突きつけるな、無粋だから。躁期のうちは我慢しろ。

93 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 09:34:07 ID:SBe1SGP1
>>91
ようわかるわ、その気持ちw
あんまり仕事以外で牧師と関わりたくないねんw

94 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 09:38:07 ID:SBe1SGP1
>>92
いつ俺が躁になったんやw
ええかげんにしいや。人格障害者がw

95 :会衆派信徒 ◆NP5sKibDLY :2006/05/11(木) 09:47:15 ID:oeIlDfQr
>>93
あぁ、分かってもらえます? この気持ちww
信徒は教会だけじゃなくて、世間一般のことで多事多忙なのに、
メンヘラー牧師のケアまでさせられた日にゃ、たまったもんじゃない。

自分のメンヘルくらい、コスト払って管理してよって感じ。
いくらでもあるでしょ、精神科医院がさ。

96 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 10:03:26 ID:SBe1SGP1
>>95
俺が言ってるのは、躁鬱とか統合失調とかのメンヘルじゃなくて、
人を殺すのが楽しくてしかたがないとか、幼児をレイプする奴とか
自分の親を殺す奴とか、そういうはなしをしてるんだよ。
社会が神経症的になるとそういうのが出てくるというはなしね。
自ずと牧師、信徒関係なく教会もそういう影響が出てくるだろうな
というはなし。
いちいち自分に引きつけて、うがった取り方するのやめてくれないか。

97 :名無しさん@救急車:2006/05/11(木) 10:50:20 ID:FNiuxrPG
リベラルな社会でキチガイは増えているのは?

98 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 11:02:30 ID:SBe1SGP1
>>97
どこに目をつけてるんだ。
どこにリベラルな社会が存在してるんだ。
目を覚ませ。

99 :名無しさん@3周年:2006/05/11(木) 11:29:23 ID:jbfpLkx0
精神病になる牧師、確かに多いよね。
で、精神病になる信徒も多い。


100 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 11:37:31 ID:SBe1SGP1
>>99
住人が精神病になりやすい社会なんだよ。
悪循環だから。
教会の内も外も関係ない。全部つながってるから。

101 :名無しさん@3周年:2006/05/11(木) 11:41:40 ID:jbfpLkx0
そうですな。
社会全体の問題かもしれませんかね。

102 :名無しさん@3周年:2006/05/11(木) 11:56:12 ID:vonf3t/0
■教会と信仰についてQ&A
*日本キリスト教団西東京教区ホームページより転載許可
Q11 献金はいくらくらいすればいいのですか?
 献金は神さまからいただいた様々なお恵みに対して、わたし達が感謝して
お応えするものです。ですから額が決まっているわけではなく、
極端に言えば0円でも100万円でも構わないのです。 
献金は、あなた自身をお金≠ニいう形に変えて、
神さまにささげるものですから、その意味で、あなたにとって
少し痛い∞少し惜しい£度の額が献金にふさわしいでしょう。

うつのあずみさん、ここもよんで、さけやめたら200えんぐらいできるよ

103 :暇人:2006/05/11(木) 12:03:01 ID:sSJuPnMU
この狂った世の中に うまく適合できている「普通人」が
むしろ本質的には「問題あり」で、
この狂った社会に うまく折り合いが付けれない人たちの方が
実はキリストから 招かれているのではないかと 私は思うが。。。

104 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 12:03:03 ID:SBe1SGP1
>>102
お前な・・・。
教会があずみを鬱にしたんやで。
よう覚えとき。
日本の社会と教会は精神病患者製造マシーンに
成り下がってるんや。


105 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 12:05:06 ID:SBe1SGP1
>>103
俺も、無理して社会適応せんでええと思う。

106 :暇人:2006/05/11(木) 12:06:17 ID:sSJuPnMU
西東京教区って 某サラ金といっしょで
「自由献金だよ いくらでもええよ」と
ニコニコと笑顔は表向きで 実は
「もっと献金ださんかい ボケ!」
「痛み感じるぐらいだせ!」
「まだ 痛み足りん!」と
思っているわけね

107 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 12:06:49 ID:SBe1SGP1
ただね、生きる力、生きる意志は持たんと・・・。

108 :暇人:2006/05/11(木) 12:09:54 ID:sSJuPnMU
>>107
キリストに出会い 生きる元気を貰って
クリスチャンになった女子中学生もいたな

あっ 彼女も もう数年で還暦だな

109 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 12:21:13 ID:SBe1SGP1
>>108
本当はそうあるべきなんだろうけどな・・・。
なかなか幸せになれない人たちがいるんだよ。
去年そういうタイプの人の葬儀をしたけど。

110 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 12:25:50 ID:SBe1SGP1
談話室の元気なネェちゃんもそういうタイプだわな。
良い人だし、優しいんだけどね。幸せにはなれない・・・。
いるんだよ、そういう人って。

111 :名無しさん@救急車:2006/05/11(木) 12:43:42 ID:FNiuxrPG
牧師でさえ幸せになれない現実を知ると鬱になるだろう。

112 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 12:45:43 ID:SBe1SGP1
>>111
お前の家の近所、野良猫一匹もおらんやろw


113 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 12:57:01 ID:SBe1SGP1
>>111は必ずやるで。こどもを近づけんときw

114 :名無しさん@救急車:2006/05/11(木) 12:59:52 ID:FNiuxrPG
こっちのせりふ

115 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 13:05:55 ID:SBe1SGP1
>>114
悪いなあ。俺は奈波遥以外の女に興味ないんだよ。
特にしょんべん臭いガキにはw

116 :名無しさん@救急車:2006/05/11(木) 13:18:23 ID:FNiuxrPG
奈波遥ねぇ...
http://plaza.rakuten.co.jp/aidoru1/diary/20060315/

117 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 13:23:28 ID:SBe1SGP1
ワァ〜
俺のはるかちゃんを見るなあ。
お前ら、見るなあ。

118 :名無しさん@3周年:2006/05/11(木) 13:38:56 ID:0LXdiYB3
ぱるちゃんはおっぱいがすきなんですか
うつになったらはなれるとなおるんじゃ
教会行かないほうがいいのではないですか

119 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 13:46:17 ID:SBe1SGP1
いつから俺が躁や鬱になったんやw
俺は奈波はるかの写真集のおかげで
かろうじて病気にはなりませんw

120 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 13:50:53 ID:SBe1SGP1
俺は、奈波はるかのおっぱいだけじゃなくて、全てが好きなんだ。
はるかさ〜ん、結婚してくださいーい。
って無理だよな。ガックシ

121 :名無しさん@救急車:2006/05/11(木) 17:11:49 ID:FNiuxrPG
>>119
それ病気です

122 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 17:15:53 ID:SBe1SGP1
そう、、、草津の湯でも治せないという・・・・。

はるかさあああああああああん

123 :会衆派信徒 ◆NP5sKibDLY :2006/05/11(木) 17:17:30 ID:oeIlDfQr
>>96
あぁ、鬱陶しい。こういう小理屈捏ねるのばっかだから、
牧師って種族は嫌いなんだ。教会を悪くしてるのって、
牧師って種族なんじゃないかな。

それでも、牧師ってのは教会の外に出しちゃうと、
数日で干涸びて死んじゃうんだろうな。
ナイーブだからねぇ。

124 :会衆派信徒 ◆NP5sKibDLY :2006/05/11(木) 17:22:19 ID:oeIlDfQr
場末でゲロ啜ってでも生きていける、
そんなタフな牧師って、未だお会いしたことないな。
ちょっとキツいこと言ったら拗ねたり落ち込んだり、
開き直ったと思ったらドロップアウト・・・

そりゃ教会って、精神的にマズい人の収容所っていう側面もあるけど、
一般人や信徒より何より先に、牧師の方がヤバいってのはどんなもんかと。

125 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 17:23:45 ID:SBe1SGP1
>>123
・・・・・・
たぶん、顔見知りだと思うんだけど。
わたしは、別にあなたとケンカをしたい
わけじゃないので。
京都教区で難しい教会といえば2,3心当たり
はあります。

126 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 17:31:23 ID:SBe1SGP1
教区は違うのでご安心を(^^;

127 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/11(木) 21:37:33 ID:mg7iWCw9
>>123 いるだけましだよ。無牧になって、
てんで、次招聘できる目処も立たんようになったら、かなわんで。ほんま。
連長戻したい」と言っても、「先に牧師招聘しろ」だしなぁ。
「それがすぐできたら、誰も苦労せんわ。ゴルァ〜」や。

128 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/11(木) 21:53:33 ID:SBe1SGP1
>>127
おれは、会衆派信徒のいる教会に招聘される
牧師に同情するけどなw 

129 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/11(木) 22:01:36 ID:mg7iWCw9
あずみ先生によると、わたしは祈りが足らんらしいから、
昨日は謹慎してたんですわ。

というかねぇ。なんで会衆派と長老派・改革派って、
会衆派は改革派の流れを汲んでいる、とものの本にも書いてあるのに、
どうして、こうも考え方が違うのかねぇ??と、全く持って謎なんですわ。
何がこの違いを生み出しているのだろう?同志社の神学教育?

それこそさぁ。質問箱で質問しようか、と思ったのだけど、
最近スルーされることが多いからやめましたわ。w

130 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 02:13:41 ID:g9PoccEv
みんなの教会、「主日礼拝」それとも「聖日礼拝」?
うちの教会は、「主日礼拝」だよ。

131 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 02:35:28 ID:svoHQdNm
うちは主日礼拝だよ。

132 :暇人:2006/05/12(金) 06:04:58 ID:lklJB9ZW
それは ろりぽっぷが 改革派の信仰の核心を理解してないから
そう感じるのでは・・・と。

133 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 07:07:10 ID:LeDysHg+
>>129
そりゃあ、植村正久と海老名弾正の論争に端を発するところが・・・。

134 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 07:59:52 ID:LeDysHg+
ただどちらも、突出した変人カリスマだから教派の枠になんか
収まりきらないと思うけどね。


135 :暇人:2006/05/12(金) 08:01:43 ID:lklJB9ZW
>>133

んなもの 今の末端信者のだれが意識しとるねん

136 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 08:03:35 ID:LeDysHg+
>>135
富士見町教会と神戸教会の人は、今でもお互い口も利かないらしい。(嘘

137 :暇人:2006/05/12(金) 08:12:41 ID:lklJB9ZW
富士見町教会って 歴史はあるが 今は影薄くない?
教団で改革派といえば 雪ノ下では?

138 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 08:23:43 ID:LeDysHg+
横浜指路教会を忘れたら怒られるでw


139 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 08:27:35 ID:LeDysHg+
横浜指路教会といえば、ヘボン宣教師や。

140 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 10:40:41 ID:buFc2Dfg
ヘボ信徒ですが、何か?

141 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 12:10:44 ID:LeDysHg+
nararomajidekakinasai w

142 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 12:46:53 ID:1I5Ft7G8
A戦犯: 政府で決定に携わった人物(戦争計画や捕虜人体実験をする決定者・関東軍や大本営)
B戦犯: 戦争中の兵隊で犯罪をした者(捕虜虐待とか民間人への犯罪・レイプや猟奇殺人)
C戦犯: 自国民への虐待や虐殺をした人物(降参を認めないゲシュタポ・ホロコーストの親衛隊)

ほかのレス からの理解での 説明ね。。。

A戦犯 総連の幹部・北朝鮮の役人
B戦犯 北の人民兵
C戦犯 強制収容所の看守・在日朝鮮人の医者や売春業・民族学校の集団レイプの下手人


143 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 14:54:27 ID:svoHQdNm
教団で改革派と言えば、雪之下ですな。わたしは教団じゃないけどね。
いま富士見町は改革派って言えるのかな?
連長じゃないみたいだし。連長じゃないけど改革派なんですっていう感じなの?

144 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 15:50:32 ID:LeDysHg+
君たち、どこに目をつけてるんだw

本郷教会だって、建築素敵やし、パイプオルガンも見事やで。

結婚式は、富士見町や、鎌倉雪ノ下より、横浜指路教会や、日キの
横浜海岸教会で挙げたほうが、オシャレやろ。

145 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 18:21:59 ID:l0gJmonr
>>144

葬式のお薦め教会は?

146 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 18:28:30 ID:/VNgfwbs
無教会風でインターネット派です。逐語霊感がかっている。

Q.万人救済説は異端なのか?ウェスレー(メソディスト)が万人救済説なのだが。
ウェスレー系
学校で言えば 青学と関学
教団の教会で言えば 銀座 渋谷 本多記念 あたりだが
これらがみな異端なのか? 確かにイギリス聖公会からは破門されているけどね。
ちなみにメソディストにも ウェスレー派の万人救済説と 対抗の予定説の2派がある。

A.「普遍救済」と「万人救済」は人によって訳語が混乱していて
日本語で話していると おかしなことが起こることがあるんですが。

1.予定論
 人は自力で福音を選び取る能力などとっくに壊れているので、救われた者はつまり
神に えこひいきされた奴ということだ、おめでとう(=カルヴィニスト)。

2.ゼネラル(普遍救済)
 神は全人類を救いたいところなんだが 人には福音を受け入れないという
選択肢もがある。でも君は正しい選択をした えらい(=普通のアルミニアン)

3.ユニバーサル(万人救済)
 神は全人類を救うと決めたので 悪党だろうと キリスト教徒でなかろうと
救われる。万事安心なので 気にするな(=大抵異端視される)

皆さんの言う 万人救済って それぞれ2と3のどっちなんですかね。


147 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 18:36:27 ID:LeDysHg+
>>145
そりゃ、慰めの雪ノ下、祝福の指路教会とくりゃあw

148 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 18:38:58 ID:LeDysHg+
俺が一番好感持てる改革派系は、平塚富士見町教会やなw
ネーミングの往生際の悪さが気に入ったw

礼拝堂も素敵や。

149 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 18:47:30 ID:l0gJmonr
礼拝堂が素敵な教会は、結婚式や葬式等の
お礼の献金が高いような気がする。

150 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 19:27:37 ID:QPPr7SQU
父なる神(創造主・アルケー[根源]・ペルソナは位格と訳し 顔(側面)と解釈しない)
 ↓→神の霊(聖霊)は「出でる」
神として神の子が「生まれる」(創造主・子に関してはアルケーを議題にしては いけない)
 ↓
天地創造(被造物)
 ↓
聖霊により人間マリアから人の子(人間・神の受肉)として
キリスト(油注がれた人・ユダヤ王)としての神の子(神のロゴス)が生まれる

字義的・旧約聖書
 なんじ殺すなかれ(ひと殺し自体を禁止)
死海文書の文脈で・旧約聖書
 なんじ殺人罪を犯すなかれ(「死刑でない・殺してはならない−人」を殺した罪・
 捕虜を意味もなく殺害・武装解除者を感情的に殺害・
 ローマに裏切った・ギリシアに味方したといって感情的に仲間のユダヤ人を殺した
 ユダヤの裁判やルールを無視した敬虔でないユダヤ熱心党への敵愾心への憂慮から)
原罪は、人類にありがちなオリジナル・エラー
 (若気のいたり・誰もが一度はする失敗・人として恥ずかしい事・良心の痛み[悪かったと思う事])
犯罪は 原罪から起こって更に失敗や間違いを続ける踏み越えた悪い行い
 (遣り過ぎた失敗・ある一線(法律)を越えた間違い・わざと(故意で)やった悪い事)だそうです。
原罪の罪を十字架にかけて
 厳格な神の基準によって 全人類は全員が死後に 無条件に地獄に落とされる所を
 滑り止めしたのが
 キリストを信じて洗礼を受ける選択で 原罪が赦される処置で(公審判・人類最期)
犯罪の罪は 生きている時であれ 死んだ後であれ 個人ごとに
 社会や神に裁かれて 償わなくては イケナイものなんだそうです(私審判・個人の死後)

151 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 19:42:54 ID:LeDysHg+
>>149
そりゃ正直に、「僕たち金無いんです。でもどうしても結婚
したいんです。祝福してください。」と熱意を持って言えば、
仏の藤掛、よっしゃ人肌脱いだろうとなるかどうかは知らんw

152 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 19:44:32 ID:LeDysHg+
人肌脱いだら・・・・ぞぞぞぞ

一肌なw

153 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 20:11:16 ID:LeDysHg+
チューリップ、チューリップ、よお、よお
そろそろ戻って来い。
ろりぽっぷ

154 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/12(金) 20:25:15 ID:1+QRi+dG
>>143 >>いま富士見町は改革派って言えるのかな?
連長じゃないみたいだし。連長じゃないけど改革派なんですっていう感じなの?

・・・いや。まぁ。それ突っ込まれると、わたしも心が痛いです(w
   富士見町の関係者ではありませんが。ww

>>153 あ〜。気に掛けてくださってありがとうございます。改革派スレの、次スレの方に戻ってました。

155 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 21:27:22 ID:kfHaXwgm
イエス 「すいません、ぼくら結婚したいのですが
     ここの教会で、式を挙げてもらえますか?」
牧師  「で、あなたは、洗礼を受けているの?」
イエス 「洗礼のヨハネの洗礼は受けてます。ハイ」
牧師  「父と子と聖霊よる洗礼は、まだなのだね
     それでは だれか紹介者はいるかね?。
     有力な紹介者がいると、役員会で承諾も受け
     やすいからね」
イエス 「ハイ 手紙の好きな、有名人がいますから
     彼に書いてもらいます。」
牧師  「じゃあ、その人に書いてもらいなさい。
     で 出席者は、何人ぐらいなの」
イエス 「ええ 町に油を買いに行った、お嬢サン5人と
     畑に行った人、商売に行った人等々は来ないけど、
     酒と料理は、少し多めに必要かとおもいます。」
牧師  「酒って、正餐の葡萄酒の事かね、うちは結婚式では
     正餐式はやらないよ。それにアナタは、洗礼はまだだろ」
(正餐の話しで落とそうと思ったけど、色々問題が有るから、落とさない)
イエス  「正餐式の酒では無いよ、ほれ あのかめに入った例の上等
      の酒だよ、結婚式に酒が無くて招待客に失礼だろ」
牧師   「なに 礼拝堂で酒を飲む! そんな事はこの教会の
      伝統に反するし、役員会の承諾も得られない。
      酒と料理つきの結婚式が希望なら、他所の宗教
      に頼みなさい、キリスト教では酒つきダメです。」
イエス  「そんの事を言わずに、お願いしますよ。
     「どうしてもダメ? そうですか 残念だな
      しょうがない キリスト教以外を招いて、よそでやっるよ。」 

156 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 21:29:37 ID:svoHQdNm
じゃあ、改革派じゃない、ってことでいいんじゃないかな。私も部外者だけど。
富士見町が、改革派じゃなければならない理由ないでしょ。

157 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/12(金) 21:36:50 ID:1+QRi+dG
>>156 富士見町に関してはそうですね。

158 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/12(金) 21:47:18 ID:1+QRi+dG




・・・長老引き受ける時に、せめて「連長」というのがどういう意味を持つのか、分かっていたらなぁ・・・

159 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 22:18:39 ID:LeDysHg+
てか、連長のリスト見てて、いつからこの教会改革派になったんやろう
っていうのもあったで・・・・。

160 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 22:20:59 ID:LeDysHg+
まあ、平塚富士見町教会の方が、富士山はようけ見えまっせ、きっとw

161 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/12(金) 22:24:57 ID:1+QRi+dG
>>159  確かにそういう教会もあるね。
ホント、そういう教会の関係者には、
是非連長の入れ方をご教示頂きたいものですわ。
できれば、牧師を招聘しなくても、使える手をお願いしたいです。w

162 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 22:37:48 ID:LeDysHg+
>>161
言うたらあかんけど、小○原十字町教会の年表見てても、へ?
って感じなんだけど。創立時期に、長老も改革派も、日本基督教会
の一文字も出てこないんやで。

163 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/12(金) 22:46:58 ID:1+QRi+dG
>>162 まぁ。わたしの所属教会も、思い切ったことのできる体質にしたいですわ。

そりゃあ旧日基だったのは動かしようがないけど、
教団脱退したかったら教団脱退してもええし、
連長脱退したからには、独自路線取る、というのならそうしたらいい、と思うのですわ。
なんで、そういう血気盛んな奴が教会にいないのか?って、思いますわ。w

164 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 22:52:48 ID:LeDysHg+
旧日基やったら年表にそう書くやろう。歴史的な資料としては
正確に記述せんと。


165 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/12(金) 22:55:34 ID:1+QRi+dG
>>164 そら、別に旧日基じゃなくても、連長加盟、というのはあり得るんちゃいますか?
逆を言うたら、わたしのところのように、旧日基でも、連長も改長協も入っていないところもあるように。

どんな牧師を招聘するか、で、良くも悪くも、教会の教派系統に影響を与えてしまうのが、教団だからなぁ。

166 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 22:57:15 ID:LeDysHg+
ttp://www.odj-ch.com/History1.html

うーん、微妙・・・・。

167 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 23:00:10 ID:LeDysHg+
>>165
まあ、牧師がどこの人事で動くかにもよるけど・・・・。

168 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/12(金) 23:03:02 ID:1+QRi+dG
>>166 戦中の教団が第3部になってるけどなぁ・・・。

・・・しかし、このHPに「教会総会で連長加盟を満場一致で可決」とあるのを見て、
   「満場一致」にまで持って行くには、どんなけ周到で緻密な根回しが、
   必要だったんだろうなぁ・・・と、思ってしまったわたしって・・・orz

169 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/12(金) 23:12:39 ID:1+QRi+dG
>>167 ウチの教会みたいに、放っておいたら、
来てくれるのなら手当たり次(ry というのもなぁ。
おそらく結構あると思うけど。

それこそすべての教会が、連長だの更新だの、同信だのに入っている訳じゃないだろうし、
戦後できた、旧教派に所属しない「教団の教会」としか言いようのないところとか、
牧師の招聘どうしてるんだろう、と思いますねぇ。

170 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 23:12:54 ID:LeDysHg+
>>168
第3部やったら組合教会か、同胞教会か、キリストの教会か・・・。
同胞教会に移った牧師が年表にあるから、もしかしたら同胞教会
かもしれんなあ。

171 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/12(金) 23:15:13 ID:1+QRi+dG
キリストの教会、って、組合教会と同類にされてるの?それは知らなかった。
確かに、会衆制取るという点では親和性あるかな、という気はしますが。。。

172 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 23:16:12 ID:LeDysHg+
>>171
あと、福音教会ってのも入ってるわ。

173 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/12(金) 23:17:33 ID:LeDysHg+
あかん、他所様の教会肴にしてしもうた。スマソ

174 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/12(金) 23:40:20 ID:1+QRi+dG
たまには信仰的なことを書こう。(このスレになじむかどうかは?やけど)

牧師になるのには召命が必要、とはよく聞くのですが、
ある人に、召命と召命感は違う、とも聞きました。
長い人生、それこそ召命感に揺らぎが生じる時、というのもある、と思うのですが、
そういう時は、どうやって乗り切るのでしょうか?

175 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/05/12(金) 23:49:20 ID:TO/j7sk/
酒飲んで寝ればいいんだよ。     >174

176 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/12(金) 23:53:49 ID:1+QRi+dG
まぁ。あずみ氏に模範解答は期待していないが・・・。w

わたしも>>168で、「どれだけ教会員の祈りがあったか」とでも、
書かないと模範解答にならん、と反省することしきり。(^_^;)

177 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/13(土) 00:28:34 ID:H917H/AU
ネットに信仰スタンスが影響されるのではなく、
所属教会や牧師のスタンスを、素朴にイコールキリスト教と信じている、
雰囲気がする信徒になりたい。

178 :暇人:2006/05/13(土) 07:50:55 ID:sYyxGfVw
>戦後できた、旧教派に所属しない「教団の教会」は、
>牧師の招聘どうしてるんだろう

(開拓した牧師さんの出身で系統はないとは言えないのだが)
牧師招聘は
第一に「祈る」のだよ。
第二に色んなところから様々な話がくるので誰かが見に行く。
第三に一度 説教に来てもらって 教会員の反応をみる
第四に 信仰的にこの牧師さんが教会に与えられたのだと実感できた人らが
    牧師さんを支え 信徒たちとの潤滑油になる

179 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 08:12:22 ID:PMa7VoMX
>>177
なんか、めっちゃ気の毒になってきた・・・・。

180 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 08:15:37 ID:PMa7VoMX
>>174
召命感に揺らぎを感じたら、たいていの牧師は
教会を辞任して、別の教会に移るとか、1年間
ぐらい無任所で好きなことしてから、復帰する
とかそういう人が多いけどね。


181 :暇人:2006/05/13(土) 08:23:33 ID:sYyxGfVw
つーか ろり教会は 信徒たちが牧師さんを育てる
という醍醐味・喜びを味わうことを知らぬことに
同情するが。。。

なんか牧師=完成品を探しているぽい



182 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 08:40:56 ID:PMa7VoMX
>>181
そのフレーズ・・・。
絶対ノンクリじゃないだろw
ノンクリから「教会が牧師を育てる」
というベタな台詞出てくるわけないw
何モンや、君?

183 :名無しさん@3周年:2006/05/13(土) 08:44:42 ID:pD6Jf8we
護憲言い出す前に、てめえらの教憲教規(職制とか懲戒とか)を護れよ。
嫌なら「合同教会です」なんて言うのやめちまえ。

なんて言えたらスッキリするだろうなあ、と。

184 :暇人:2006/05/13(土) 09:05:10 ID:sYyxGfVw
ひとやまなんぼのバッタモンです。

185 :名無しさん@3周年:2006/05/13(土) 10:36:06 ID://7MujQe
>>174
加藤常昭先生のところに相談に行って「先生、実は教師に召されてい
るのか、本当に信仰によって救われるのか、自信が無いんですが」「お
お、実は私もそうなんですよ」て、歎異抄のパクリなんですが。

改宗して念仏唱える気は無いものの、親鸞さん、様々な面で、キリスト
教会の抱える問題を、500年前に克服してます。凄いな。

186 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 10:58:49 ID:PMa7VoMX
>>185
常センセイは、もっと深刻や・・・・。
鬱やし。カムアウトしてるから。
顔も無表情で、能面みたいやろ。
話しかけても、反応薄いって評判や・・・・。

187 :会衆派信徒 ◆NP5sKibDLY :2006/05/13(土) 11:14:15 ID:6Uk7zwZl
>>125
べつに、私もあなた個人とはケンカしたくないですよ。
たぶん、素で会ったらよい方なんだろうと思いますから。

>>128
私に躓く以前に、ウチの大長老たちに躓くと思います。
私程度で躓く牧師さんだったら・・・
そもそも、その程度の肝っ玉だったら、
ウチなんかの招聘に応えてくださらないかと。

188 :会衆派信徒 ◆NP5sKibDLY :2006/05/13(土) 11:32:08 ID:6Uk7zwZl
>>129
改革派の流れを汲んでる・・・って言っても、
カルヴァンから一体何百年経ってるかって考えないと。
その間に、どこの教派だっていろんなムーブメントの
影響を受けて変化してたりするわけで。

個人的には、信条やら教義やら以前に、
教会政治や教会生活の手法やスタイルが違うことが、
両者の考え方を大きく隔ててるんだろうと思うけど。

189 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 11:35:00 ID:PMa7VoMX
>>187
いえいえ、もう関が原越えたら、東国育ちの私には
魔の棲む世界ですからねえ。私の手には負えません
わ。老齢の熟練した方でないとw
京都はどうも・・・・人種が違いますからねえ。


190 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 11:40:24 ID:PMa7VoMX
平○教会か・・・・。

191 :名無しさん@3周年:2006/05/13(土) 12:13:14 ID:rY0Ia002
ばればれやん。

192 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 12:29:41 ID:PMa7VoMX
あのスタンスを良しとされてもなあ。
まあ、京都だからしょうがないか。
教会があるだけでも奇蹟だと思わんと。

193 :名無しさん@3周年:2006/05/13(土) 12:54:51 ID:W8IwD30s
モスクワにも教会はあるでしょって、混ぜっ返してみるテスト

194 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 13:02:00 ID:PMa7VoMX
>>193
教会どころか、あんな寒いとこによう人間が住んでると思うわw

195 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 13:05:35 ID:PMa7VoMX
さて、話しを元に戻そうか。
○塚教会にw

196 :暇人:2006/05/13(土) 13:11:21 ID:sYyxGfVw
>教会があるだけでも奇蹟だと思わんと
>あんな寒いとこによう・・・

をひ。わても京都生まれ・育ちなんだが。。。



197 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 13:12:27 ID:PMa7VoMX
あすこも、礼拝堂は素敵や。
メソジスト系やなあ。

198 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 13:19:50 ID:PMa7VoMX
>>196
モスクワのはなしやw
何や、君京都やったんか。
「ぶぶづけでもどうどすかあ」なんて言う連中と
ようつきあえんわ。俺w


199 :暇人:2006/05/13(土) 14:04:07 ID:sYyxGfVw
>>198

今は南方に流れて 棲みつき幾歳。。。
こっちの人たち 良い人ばかりでさぁ

最初の頃は 
最初から本音というのがよく飲み込めなかったよ(笑)
やっと慣れたが。。。

200 :会衆派信徒 ◆NP5sKibDLY :2006/05/13(土) 14:10:14 ID:6Uk7zwZl
>>189-192
とんでもない、坂東者の人非人っぷりに比べたら・・・
と、京都人は思うております。

パルナス師は何教区ですのん?

201 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 14:14:56 ID:PMa7VoMX
>>199
せやろ。
よその土地行ったら、自分が嫌になってくるやろう。京都人w

202 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 14:17:46 ID:PMa7VoMX
>>200
てやんでぇ。こちとら江戸っ子でぇ。
べらぼうめw

もう下町の人情に触れたら、京都なんて冷たくて、冷たくて・・・。

203 :暇人:2006/05/13(土) 14:21:18 ID:sYyxGfVw
>>201

ショージキいうと 世界や視野が狭くてさぁ
高校の頃までは 京都以外に 人が住んでいることに
新鮮な驚きがあったなぁ。

関東平野なんて関東ローム層 赤土で痩せた土地だと聞いていたし
よく人が棲みつけたものだねぇー とか
  

204 :名無しさん@3周年:2006/05/13(土) 14:21:28 ID:nSOeyW11
北朝鮮に無条件降伏するんですか?

205 :会衆派信徒 ◆NP5sKibDLY :2006/05/13(土) 14:26:39 ID:6Uk7zwZl
>>202
はぁ、僕も生まれは東京の下町、
そちらの人情も知ってますし好きですけど、
よそものの多い東京は嫌いですね。人が冷たい。
文京区より北、葛飾方面はいいですけど、
都心や山手、西東京はもう本当の東京じゃあないね。

いまは、京都の方が居心地がいいですわ。

206 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 14:32:50 ID:PMa7VoMX
>>203
京都は、味付けはうまいけど食材がなあw
新鮮な魚介類探そうと思ったら、丹後半島
あたりまでいかんとw


207 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 14:34:20 ID:PMa7VoMX
>>205
下町は東京じゃない。江戸

208 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 14:39:13 ID:PMa7VoMX
まあ、運悪く会衆派信徒のいる教会にあたってしもうたら、
まず手始めに粛清やなw
心を鬼にしてかからんと・・・。

209 :名無しさん@3周年:2006/05/13(土) 14:42:38 ID:W8IwD30s
>>203
固いどんぶりのような岩盤に柔らかいローム層がご飯のように積み重なっているので、地震のときは揺れが長いというのが最近の説だね。
確かに宮城県の地震のときは揺れ続けて恐かった。

210 :会衆派信徒 ◆NP5sKibDLY :2006/05/13(土) 14:49:31 ID:6Uk7zwZl
>>206
いったいいつの時代のお方なんですかww
毎朝、日本海直送の魚介が京都の食卓にのぼる時代に。

>>207
よそ者ほどそうやって「江戸」にこだわるんだよなぁ。
地元民は普通に東京ですよ。江戸は「江戸っ子」って言う時くらい。
両国に「江戸東京博物館」なんてのがあるけど、
ああいうのを恥ずかしく思うのが、本当の江戸っ子ですよ。

>>208
どうぞかかってらっしゃい。
廃人にして病院送りにしますわww

211 :名無しさん@3周年:2006/05/13(土) 15:11:30 ID:fj89SlYg
>>210
あんたが廃人にしなくても、
今のパルナスを精神病院に連れていけば
緊急入院確実だと思うぞ。

212 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 15:46:37 ID:PMa7VoMX
>>211
何でやねんw


213 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 15:58:15 ID:PMa7VoMX
本音言うと、リアルで非常に腹の立つことがあって、
機嫌が悪いというのはあるけど?
ムシャクシャしてるんですわw

214 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 16:03:38 ID:PMa7VoMX
>>210
うちの菩提寺はsenbaです。キツイやろw
墓参り行くたんびに、複雑な思いになる。

215 :名無しさん@3周年:2006/05/13(土) 16:11:57 ID:rY0Ia002
がんばって下さい。

216 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/13(土) 21:24:35 ID:H917H/AU
>>180 ありがとうございます。なるほど。参考になりました。

>>181 いや。そんなことないんですよ。
昔、今となっては改革派のかなりお偉方になった先生が、
神学校出て最初に来たのが、わたしの教会だったこと、
教会員の中では、ちょっと自慢の語りぐさになってますわ。

わたしも、「え?あの先生が、わたしの教会にいたこともあるのぉ〜。ほんまかいな。」と思いますがね。
ほんまなんですわ。w

217 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/13(土) 21:29:05 ID:H917H/AU
>>188 そうなんですわ。組合派って、会衆派信徒さんには申し訳ないねんけど、
教団内でのスタンスを見ていると、改革派とはほんま異質だなぁ、と思うのです。

だから、逆に「改革派の流れに属する」と言われてもなぁ。。。
全く持って、ピンと来んで、と思ってしまうのですわ。


うーむ。わたしゃ、旅行以外で関西出たことないからなぁ。。。

218 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 22:33:59 ID:PMa7VoMX
>>217
前うちの礼拝に来たアメリカ人が、自分が小さい頃
通ってた、伝統的な長老派教会に雰囲気が似てると
言われたでw
何でやねんて、言いたかったけど。メソなのに・・・。




219 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/13(土) 22:50:54 ID:H917H/AU
>>218 講壇の柵とか、恵みの座がないからちゃうか?

220 :名無しさん@3周年:2006/05/13(土) 22:51:07 ID:4PMHTuVr
泣くな!メソメソ汁!

221 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 22:56:46 ID:PMa7VoMX
>>220
じゃかあしいわ。
この三十路ストw

222 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/13(土) 22:58:17 ID:PMa7VoMX
>>219
う・・・ん。年寄り臭いからかなあ?w

223 :名無しさん@3周年:2006/05/13(土) 23:16:28 ID:4PMHTuVr
>>221
はずれ!漏れ改革派。
「メソメソするな!」って書くとメソジストの方に失礼じゃん!

224 :名無しさん@3周年:2006/05/14(日) 00:37:23 ID:xbC+J5Xj
旧教派を超越した真のクリスチャンの教会
日本基督教団インターナショナルをつくろう

225 :名無しさん@3周年:2006/05/14(日) 00:46:44 ID:ymOEsurX
>>217
ろり長老、教派に厳格というか、
周りはもうちょっとアバウトに「改革派」って使ってると思いますよ。

226 :名無しさん@3周年:2006/05/14(日) 05:42:48 ID:HqdLhvQp
>>224
既に日本合同キリスト教会あるじゃないか。

227 :暇人:2006/05/14(日) 08:22:59 ID:xuY942fP
めそめそ派って 存在感薄いよな。

228 :名無しさん@3周年:2006/05/14(日) 08:35:20 ID:LmK335fl
って言うか
各教派の親分が人事権を手放せば、
大多数の教会の教派色は無くなるよ。

229 :名無しさん@3周年:2006/05/14(日) 08:38:33 ID:LmK335fl
まあ各教会も、安い銭で牧師を紹介してもらいたいから
旧教派にくっついているのが実情なんじゃないか。

230 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/14(日) 09:11:45 ID:qraumuNt
>>229 それって、金額の問題か?結婚紹介所じゃあるまいし(w
金額より、単に情報がないから、旧教派とか、
牧師の知り合いとかのコネに頼らざるを得ないんじゃないの??

>>225 そうですかぁ。まぁ。改革派も言うたら、
プロテスタントが様々な教派に枝分かれしていく時の、元の部分に近いから、
そういう意味では、アンチにしろ、継承するにしろ、
さまざまな教派に影響を与えているのでしょうね。

231 :暇人:2006/05/14(日) 10:08:47 ID:xuY942fP
一番 広い使い方は
プロテスント=改革派(カトリックに対抗してという意味で)

232 :暇人:2006/05/14(日) 10:09:49 ID:xuY942fP
プロテスタント ○

プロテスントって なんだ、それ。。。

233 :名無しさん@3周年:2006/05/14(日) 10:43:07 ID:OsrOH9Hn
>>231
むしろ「(宗教)改革」派。
対抗という表現はむしろカトリックのムーブメントに用いられる。

234 :名無しさん@3周年:2006/05/14(日) 20:09:46 ID:0sWrt/p8
ヨルダンの岸で讃美歌21>>234ゲット!ズサー

235 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/14(日) 22:18:53 ID:qraumuNt
教会の信仰を、牧師でないわたしが養うのではなく、
教会に信仰を養われる経験がしてみたいです。
転会することがあったら、もう一度、教会生活一からやり直したいなぁ。

すみません。ぼやいてみました。

236 :名無しさん@3周年:2006/05/14(日) 22:32:45 ID:w0l7tgnU
>>235
すごいねアンタは教会の信仰を養っているのね
すると、アンタが居なかった時期のその教会には
まともな信仰は無かったわけだ。

アンタは、そのろくな信仰もない教会で受洗した
ことになる。よくそのろくな信仰も無い教会で
受洗する気になったね。

237 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/14(日) 22:49:10 ID:qraumuNt
>>236 確かにもう少しよく考えて受洗すれば良かったとは思っているなぁ。

238 :名無しさん@3周年:2006/05/15(月) 02:08:54 ID:d+LGRp/H
■ 第1章 主の祈り(五芒星の儀式)
 http://www004.upp.so-net.ne.jp/akibba/IOSARCHV/pentagrm/pentagrm.html
■ 東方正教会の基本信条
 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/symbol/index.html
■ 三大信条(日本福音ルーテル教会)
 http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sinzyou.html
■ ニカイア信条を学ぶ(日本基督教団改革長老教会)
 http://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/nicene1.htm
■ カトリック教会の祈り(公教会祈祷文、祈りの友、他)
 http://www.minc.ne.jp/~hosanna/prayer/contents1.htm
■ 公教要理(カトリック教会)
 http://www.d-b.ne.jp/mikami/catech.htm
■ 心のともしび:カトリック要理の友
 http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori.html
■ 英国聖公会の39箇条(聖公会大綱)
 http://voxviva.hp.infoseek.co.jp/seikoukai.html
■ ウェストミンスター信仰基準(日本基督改革派教会)
 http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm

■ 旧約、新約聖書の口語訳、新共同訳、新改訳の検索
 http://ebible.echurch-jp.com/
■ Unbound Bible(外国語・聖句検索)
 http://unbound.biola.edu/index.cfm?method=searchForms.showSearchForm


239 :名無しさん@3周年:2006/05/15(月) 02:14:30 ID:d+LGRp/H
★★★ インターネット家庭礼拝 ★★★

第二章 日常生活 ニ 家庭人として 1キリスト者の家庭
(2)家庭礼拝・・・順序を一例を左にかかげる。

一 讃美歌 http://www5b.biglobe.ne.jp/~chfujimi/hymn-66.htm

一 聖書 http://www.bible.or.jp/index.html
(時としては短い感話)http://seishonikka.org/200404/11/nikka.htm
           http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
           http://www.igmtokyo.com/sermon/sermonf.html

一 祈祷 http://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm

一 主の祈り http://www.christusrex.org/www1/pater/JPN-japan.html

一 頌栄 http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/a383.htm

--------------------------------------------------

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1076414723&rs=40&re=53&fi=no

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1076414723&rm=1&fi=no


240 :名無しさん@3周年:2006/05/15(月) 11:05:43 ID:aecyvTK2
各会派の活動の中で課税されるものがあるはずですが
ちゃんと申告して払ってますか
懇親会で飲み代を支出した場合、贈与にあたります。
会議費で非課税にしてるとおもいますが

241 :名無しさん@3周年:2006/05/15(月) 12:41:49 ID:SFNN2Q1E
>>235
与えられているものを感謝して受け取ることも大事だし、
小さいことを忠実に、神に信頼してこつこつ続けていれば、
いつの間にか改革されていたり造りだされていたりすることもある。
今の時代は、早急に結果を求めすぎている。日本のプロテスタントなんてまだたったの200年、
今の教団は50年だ。まだまだ過渡期だよ。産みの苦しみを味わえるのも恵みです。

242 :名無しさん@3周年:2006/05/15(月) 14:39:21 ID:ubs6tNTH
主を待ち望むアドヴェント讃美歌21>>242ゲット!ズサー

243 :名無しさん@3周年:2006/05/15(月) 18:15:18 ID:J3RJ3Ufj
日本基督教団の特徴は何ですか?


244 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/15(月) 18:21:00 ID:083b/24y
>>242 わたし、讃美歌21持ってへんから、そのあたり分からんわぁ。残念!

>>241 ありがとうございます。なかなかその境地にはいけませんねぇ。
うーん。わたしの所属教会、改革派としての、
教理教会制度に関する信徒教育がてんでなされていなくて、
もう少し牧師がその辺り配慮してくれたらいいのだけど、
何せ、無牧で代務者だから、あまり無理も言えんのです。

牧師があてにできないのなら、長老として長老会の承認を取って、
こっちがするしかないんですわ。

それにしても、どこの教会でも、わたしのようなシロウトじゃなくて、
もうちょい神学に詳しいやつ、本当はいるよな、と思うとね、ぼやきたくもなるんですわ。

245 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/15(月) 18:24:59 ID:083b/24y
>>243 キリスト教に関して、
何だよこれ?と思うようなものも含めて、ありとあらゆるものがあって、
しかも、それが、一応一つの教団の体をなしていることに、
主の奇跡を感じざるを得ない、ちゅうのが特徴ですわ。

246 :名無しさん@3周年:2006/05/15(月) 21:58:14 ID:N83PtIXN
>>244
ろりさんの教会は、「改革派の立場でやっていく」っていう基本路線は、教会の中で合意されてるの?

247 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/15(月) 22:42:26 ID:083b/24y
>>246 うん。それに対して反対する人は今のところいないし、
教会の記念行事の時も、昔の連長関係の人呼びましたもん。
そうでないと、わたしも自分の立場、教会に押しつけたりしませんわ。

248 :名無しさん@3周年:2006/05/15(月) 23:04:32 ID:1rVBA+A3
>>244
信徒教育は地方の小さな教会の課題ですなあ。
牧師の思想や質に左右されない土台の部分、各教会の特に役員がしっかりしていないといけないのに
役員が勉強してないとぼやく気持ちもわかります。
ろりさんのとこは、お仲間いそうだと思うんだけれど。
田舎の教会はもはや教会の体を為していないような酷いとこもありますよ。。。
若くて勉強熱心でを熱意ある役員(ろりぽっぷ氏)がいるのだから、頑張ってほしいと思っています。

参考のために聞きたいのだが、
そんな教会から、どうしてろりさんのような熱烈改革派信徒役員が生まれたのでしょう?

249 :名無しさん@3周年:2006/05/15(月) 23:17:47 ID:3Vx2GuHT
おさなご 主イェスよ讃美歌21>>249ゲット!ズサー

250 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/15(月) 23:37:39 ID:083b/24y
>>248 え?それはひとえにネットのおかげです。w

談話室でも書いたのだけど、ちょっと前まで、
自分の出入りしていたサイトに福音派・聖霊派が多く、
それに対するアンチ、ということで、信仰スタンスが形成されてしまった、
ということが一点。

後は、自分が長老になったときに、日本キリスト改革派教会の政治基準をネットで読んで、
「そうか、長老というのは、教理の擁護もせないかんねんな。」
と思い、教理の擁護をするためには、まず、教理を知っておかなければいけない、と思って、
なんや、東神大ハンドブック『教会と長老』だの、藤掛順一『信徒のための改革教会の教理』
だのを読みあさったからというのが二点目ですわ。w

251 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/15(月) 23:41:04 ID:083b/24y
>>249 わたしもいろいろ数字ゲットするの好きだけど、(特に2w)
そういう数字のゲットの仕方もあるのかぁ〜、と勉強になりますわ。

252 :名無しさん@3周年:2006/05/15(月) 23:46:44 ID:dUP3j+M5
みんなが気軽に参拝できるキリスト教神社を作りたい

253 :名無しさん@3周年:2006/05/15(月) 23:53:40 ID:RVXQbVgD
結婚式場風のいかにもな教会堂よりも
伊勢神宮のほうにより神聖さを感じます

254 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 00:01:21 ID:1rVBA+A3
>>250
> 後は、自分が長老になったときに、日本キリスト改革派教会の政治基準をネットで読んで、
> 「そうか、長老というのは、教理の擁護もせないかんねんな。」
> と思い(略)
この一点が役員に必要なんだよなあ。

255 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 00:07:08 ID:b9MQ294z
>>251
生けるものすべて讃美歌21>>255ゲット!ズサー

256 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/16(火) 00:08:37 ID:gL7TTKVs
>>253 そら、チミのイマジネーションが足らんからとちゃうか?

>>254 ありがとうございます。
うーん。でも、他教派に関してはどうなんだろうね?
役員はほんま事務的なことしかしない、という教派もありますしねぇ。

257 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/16(火) 00:14:14 ID:gL7TTKVs
讃美歌21も買うといた方がええんやろか?話についていけん時がある。w

258 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 00:14:46 ID:5+Qo4Azm
>>256
下手すると事務的さえしないで肩書き役員で威張ってる人もいますよ。。。
教団規則の役員に関する事項読んでも分かってもいないような教会と信徒も。
それは牧師の責任であると同時に、歴代の役員と教会の責任だと思います。
役員、もっと自覚しろ!!と教会総会で言ってもポカーン、だから。
ろりさんの教会は、改革派長老の自覚を持ってる人もいるように見てましたが?

259 :258:2006/05/16(火) 00:17:31 ID:5+Qo4Azm
訂正
×事務的さえ
○事務的なことさえ

260 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 00:18:10 ID:b9MQ294z
いそぎ来たれ、主にある民賛美歌21>>259ゲット!ズサー

261 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 00:19:23 ID:5+Qo4Azm
>>260
申し訳ない

262 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 00:20:03 ID:b9MQ294z
誤爆したスマソ
もろびとこぞりて讃美歌21>>261ゲット!ズサー

263 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/16(火) 00:20:33 ID:gL7TTKVs
>>258 あ。いますよ。わたしと似た立場の人が一人。
その人はちなみに、藤掛先生のファンです。w

確かに、わたしの教会も長老の教育とかなかったしなぁ。わたしも自学自習だからねぇ。
本当は、知らないうちになんとなく養われている、というのが理想なのだけど、
ネットでの自分の言動からは、どうもそういうのが感じられない、というのが、
もっかの悩みなのだなぁ。

264 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 00:21:46 ID:b9MQ294z
あら野のはてに讃美歌21>>263ゲット!ズサー

265 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/16(火) 00:22:54 ID:gL7TTKVs
>>264 今はクリスマスに歌う歌の箇所に行ってるんかいな?

266 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 00:24:29 ID:5+Qo4Azm
クリスマス賛美歌はいいですなあ。
って、またもやスマソ。

>>263
それは養わなかった教会が悪いです。勉強しているアナタは立派。
「教会かくあるべし!」というビジョン、実際に教会を見ないとわからないから、色んな教会実際に見て歩いてるのも立派だと思いますよ。
理想の教会なんて地上には存在しないのかもしれないけれどw

267 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 00:25:32 ID:b9MQ294z
>>265
273まで続きます。

268 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 00:29:42 ID:5+Qo4Azm
信徒の友の教会見てても、
聖研祈祷会出席率低いの多い。
聖研祈祷会こそ信徒教育の場なのに、役員信徒が祈祷会放ったらかしてどうするんだ。
そんなだから讃美歌21どころか旧讃美歌だってろくに覚えてない。
自分はネットや本で自学自習するものの教会に反映されない。
……自分はそんなとこですw

269 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/16(火) 00:31:20 ID:gL7TTKVs
>>267 笑!解説ありがとうございます。
わたしの持ってるのは古い方の讃美歌なもんで。
それも二編の付いたのと、二編とともにうたおうがついたのと、
なぜか二冊あるんですわ。

>>266 ありがとうございます。
今は、どうも毎週教会に行かないといけないので、
あまり他教会に行けていないのだけど、
できるだけ、色々なところに出掛けて、色々な人の話を聞こうと思っています。
まぁ。こっちがまいってしまわないように、のんびり進めていくしかないんかな、と、
思っています。

270 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 00:34:41 ID:b9MQ294z
番号ゲットしたいけど、269以降はオリジナルだから
曲知らない・・・orz

271 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/16(火) 00:35:34 ID:gL7TTKVs
>>270 あれあれ(w

272 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 00:36:58 ID:5+Qo4Azm
信徒教育がきちんとできてないのは、教団が合同教団のせいもあるのだろう。
教区や教団が当てにならないから、
現場の信徒がしっかり勉強して教会築いてゆくべきだと思いますよ。

お互い、参っちまわないように、でも頑張りましょう。
祈り、かつ、働け!ですw

273 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/16(火) 00:39:20 ID:gL7TTKVs
>>272 >>教区や教団が当てにならないから
禿同!

そうですね。現実問題として、
教団も教理的なことまで言えない、というのがありますしね。
お互い教会は違いますが、まぁ。ぼちぼちがんばりましょう。

274 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 00:39:25 ID:b9MQ294z
この聖きよるに讃美歌21>>273ゲット!ズサー

275 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/16(火) 00:40:10 ID:gL7TTKVs
>>274 ひょっとして讃美歌21、持ってへんの?

276 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 00:43:34 ID:b9MQ294z
>>275
手元にあります。
ただ、ズレるだけ・・・orz
クリスマスは終わって、公現になった・・・orz

277 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 00:46:17 ID:b9MQ294z
罪なき神の子讃美歌21>>277ゲット!ズサー

278 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/16(火) 00:50:44 ID:gL7TTKVs
>>277 ずれるって、何のことか?と思った。
いやはや、そこまでこだわってらっしゃるとは。w

さあて、そろそろおいとましますわ。おやすみなさいませ。

279 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 01:07:15 ID:b9MQ294z
「心を高くageよ!」讃美歌21>>18

280 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 14:05:00 ID:dKjXM3Ro
新約聖書ローマの信徒への手紙5:11アダムとキリスト
>>280ゲット!ズサー

281 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 14:08:35 ID:dKjXM3Ro
旧約聖書申命記1:34主の怒りと民の不服従
>>281ゲット!ズサー

282 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 17:09:00 ID:dKjXM3Ro
やあ(´・ω・`)

ようこそ、日本キリスト教団へ。
この礼拝はサービスだから、まず祈って落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
主イエスの顔もって言うしね、贖罪で許してもらおうとも思っていない。

でも、この教団を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした教団で、そういう教師を忘れないで欲しい、そう思って
日本キリスト教団を立ち上げたんだ。


じゃあ、礼拝に行こうか。

283 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 17:39:55 ID:05/S21w0
やあ(´・ω・`)

教団は信仰義認論を放棄したのかい?
まあ、難しい話は置いておいて、一杯やろうじゃないか。
でも、メソジスト系もいるから、バーボンなんてもっての外だ。
ここはヤンキーテイストに、ルートビアでいこうじゃないか・・・うぇ

284 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/05/16(火) 17:53:05 ID:jyUuLqYh
バーボンよりスコッチがいいよ。
できればシーバスお願いします。

285 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/16(火) 18:00:37 ID:VRgFGP2K
スピリタス、ストレートでw

286 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 18:08:24 ID:dKjXM3Ro
ほめたたえよ、われらの主を讃美歌21>>286ゲット!ズサー

287 :暇人:2006/05/16(火) 20:46:04 ID:GUVf3uwn
スコッチより 芋焼酎が似合ってる

288 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 21:59:13 ID:4QHN5cwN
どっかの教区(当会だったかな?)で
ものすごい金額の横領があったって聞いたけど
ほんとこ??

詳細きぼんぬ。

289 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 23:18:35 ID:GfVj2nP0
極東国際軍事裁判  ポツダム宣言第10項の戦犯処罰規程
 11カ国の連合国名
グレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国(インド皇帝 兼任 英国政府)
セイロン(英国仏教インド政府)パキスタン(英国イスラム教インド政府)
ニュージーランド(英国総督)オーストラリア(英国総督)カナダ(英国総督)
アメリカ合衆国 フィリピン(アメリカ領インド政府?)
インドネシア(オランダ領インド政府) オランダ フランス(ドゴール政府)
(イ)「平和ニ対スル罪」
(ロ)「通例ノ戦争犯罪」
(ハ)「人道ニ対スル罪」
の3つに分類された55項目の訴因。英訳すると(イ)(ロ)(ハ)はa、b、cになる。裁判所は、東京 市ヶ谷の旧陸軍士官学校講堂に設置された。

極東国際軍事裁判所
条例の第5条(イ)、つまりaに規定された「平和ニ対スル罪
即チ、宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争、若ハ
国際法、条約、協定又ハ誓約ニ違反セル戦争ノ計画、準備、開始、又ハ
遂行、若ハ右諸行為ノ何レカヲ達成スル為メノ共通ノ計画又ハ 共同謀議ヘノ参加」

条例第5条(ロ)=bの「通例の戦争犯罪」
占領地の人民に対する殺人、虐待、奴隷労働など・・・訴追されたのは、占領地の将校クラスが多い。

第5条(ハ)=cの「人道に対する罪」
すべての人民に対して行われた行為が対象になる。罪の範囲は、殺人、
殲滅、奴隷的虐使、追放、その他の非人道的行為、そして
政治的、人種的理由に基く迫害行為にまで及ぶ。訴追されたのは、占領地の下士官、兵隊クラスが多い。
cは、本来、ナチスのユダヤ人に対するホロコーストを裁くために設けられたもの


290 :名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 00:08:19 ID:zBcQeMHS
おどり出る姿で讃美歌21>>290ゲット!ズサー

291 :名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 00:23:00 ID:zBcQeMHS
新約聖書ローマの信徒への手紙12:1キリストにおける新しい生活
>>291ゲット!ズサー

292 :名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 00:44:01 ID:zBcQeMHS
旧約聖書申命記7:1七つの民を滅ぼせ
>>292ゲット!ズサー

293 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/17(水) 08:54:50 ID:KTgq3u9w
↑これって、2ゲットより技術いるような気がする。

294 :名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 16:19:36 ID:zBcQeMHS
>>293
結構楽しいよ。たまにしんどい時あるけど。

295 :名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 17:46:01 ID:zBcQeMHS
新約聖書ローマの信徒への手紙15:1自分ではなく隣人を喜ばせる
>>295ゲット!ズサー

296 :名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 18:06:12 ID:zBcQeMHS
>>293
箴言7章まで番号ゲット出来るよ。
ただ、この板は三連続投稿までしか出来ないけどね。
荒らしと間違われそう・・・orz

297 :名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 22:30:45 ID:bUHa76nd
日本基督教団はなぜこのようなすばらしい賛美を歌わないのですか?

十字架にかかりたる救い主を見よや
こは汝が犯したる罪のため
ただ信ぜよただ信ぜよ
信ずる者は誰もみな救われん

298 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/17(水) 22:40:45 ID:KTgq3u9w
>>296 番号と聖書の箇所の関連が、オバカなわたしにはワカランので解説キボンヌ。orz

299 :名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 22:53:44 ID:RZNpMO3T
>>298
新共同訳聖書のページです。
で、基本的には、章ごとのタイトルを入れてます。

300 :名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 22:56:12 ID:RZNpMO3T
新約聖書コリントの信徒への手紙一1:18神の力、神の知恵であるキリスト
>>300ゲット!ズサー

301 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/17(水) 22:57:15 ID:KTgq3u9w
>>299 あ〜。なあるほど!そうでしたか。分かりやすい解説、ありがとうございます。

302 :名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 08:16:23 ID:A4JoMfNv
>>299
ハンディ版や大活字版の存在する新共同訳で頁番号は意味を成さんだろう?

303 :名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 10:57:59 ID:ZjO1uyjC
http://219.123.155.236/realfile/photo_r/126/6/08.jpg

304 :名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 11:01:33 ID:0bkXuuDV
★★★ インターネット家庭礼拝 ★★★

第二章 日常生活 ニ 家庭人として 1キリスト者の家庭
(2)家庭礼拝・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌 http://www5b.biglobe.ne.jp/~chfujimi/hymn-66.htm
一 聖書 http://www.bible.or.jp/index.html
(時としては短い感話)http://seishonikka.org/200404/11/nikka.htm
           http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
           http://www.igmtokyo.com/sermon/sermonf.html
一 祈祷 http://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm
一 主の祈り http://www.christusrex.org/www1/pater/JPN-japan.html
一 頌栄 http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/a383.htm

--------------------------------------------------
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1106324839&rs=40&re=76&fi=no

-------------------------------------------------------------------------------
《言葉の典礼》
(旧約朗読)__第一朗読_ 会衆:神に感謝
(詩編讃美歌)_答唱詩篇_ 会衆:歌うたう[ダビデの歌・御詠歌にたとえられるか?]
(使徒書簡朗読)第二朗読_ 会衆:アレルヤ(ハレルヤ)か詠唱
________(__)_ 聖職者:主は皆さんとともに 会衆:また司祭とともに
              司式:・・・による福音__ 会衆:主に栄光 †(しぐさ十字を切る)
(福音書朗読)_福音書朗読 司式:キリストに賛美___ 会衆:キリストに賛美
(朗読箇所説教)説教___ 聖職者:登壇_______ 会衆:かしこまって拝聴


305 :名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 11:31:30 ID:j9HwFlGY
(あくまで私的見解・・・)啓典の民は基本的に新約聖書(その一部の福音書)を
「第一」根拠に使わない。キリストの民の場合は、福音書に根拠があるし使徒書簡に解説があるから
旧約聖書の引用が正解あるいは正統とする。そこからキリスト教信条・信仰基準を導き出した。

新宗教日本 新約・旧約聖書(引用)−新興宗教の教義(解釈)−手かざしや奇跡など日本の話(根拠)
ユダヤ教  カディシュ・ミシュナ(引用)−ゲマラ・タルムード(解釈)−モーセ五書・諸書(根拠)
イスラム教 福音書(引用)−コーラン(解釈)−モーセ五書(根拠)
モルモン教 新約・旧約聖書(引用)−ジョセフ・スミスの書(解釈)−モルモン書(根拠)
統一協会  旧約聖書(引用)−原理講論(解釈)−セックスや反日など韓国・朝鮮の話(根拠)
教会英米系 新約聖書(引用)−各教派の教義(解釈)−旧約聖書(根拠)
キリスト教 モーセ五書・預言書・諸書(引用)−使徒書簡(解釈)−福音書(根拠)
↑東方正教会・カトリック教会・英国国教会・ルーテル教会・・・

旧約聖書(キリスト教側の呼び名)[を]タナハと呼ぶ。
[タ=ト]トーラー(モーセ五書)・[ナ]ナビーム(預言書)・[ハ=クハ=ケ]ケスビーム(諸書)の
[タ][ナ][ハ]の頭文字を繋げて、そう呼んだ。ゾハルの書(密義的なもの)ではなく
タルムードなど、規約・生活の知恵・ことわざ関係の書が使われる。タナハの解説や補足など。
共産主義はマルクスがユダヤ人(ユダヤ教徒)だったからという話から出たこと。
贖罪の日(ヨム・キプール・神に謝る日)や
ハマンを追い出すエステルのプリム祭(ユダヤ人を虐殺したペルシャ人の大官が処刑された日)や
イエスを十字架にかけた季節(復活祭の時期)と同じ、モーセのエジプト脱出前の過ぎ越し祭りや
シナイ半島放浪で鍛えた仮庵の祭り(砂漠やオアシスの花や枝を飾る)など年間行事を行う。
毎日シェマの祈りを唱えるなど・・・。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1106324839&rs=40&re=76&fi=no


306 :名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 13:28:40 ID:sB94n+nQ
>>302
まあ、お気楽にやりましょう。
所詮は番号ゲッター、ネタですから。

307 :名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 16:10:50 ID:YYcQj1+g
新約聖書コリントの信徒への手紙一7:17主が定めた生き方
>>307ゲット!ズサー

308 :名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 18:16:49 ID:YYcQj1+g
みんな聖書、何冊持ってる?
私は3冊、教会常備と家庭用、そして番号ゲット用w
番号ゲット用が、一番使用頻度高い・・・orz

309 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/18(木) 18:19:32 ID:xYpj+18/
>>308 何だよ。その番号ゲット用って。(w

教会に置いておくっていいなぁ。わたしもそうしようか。

310 :名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 18:26:49 ID:YYcQj1+g
>>309
そのものズバリ、です。
PCを使う時は、傍に置いてます。
今、聖書スレ荒れてるから、此処で番号ゲットしてます・・・orz

311 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/18(木) 18:35:51 ID:xYpj+18/
>>310 あ。でも、
わたしも聖書PCのそばに置いてるよ。そこがしまう定位置。w
話に聖句が出てきた時に、すぐ参照できるように、と思ってね。

312 :名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 20:55:19 ID:A4JoMfNv
>>308
それは教会で使う訳を何冊持ってるかという意味か?

313 :名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 21:24:44 ID:YYcQj1+g
>>312
そう言う解釈もありだよ。
何故なら、ここは教区総会じゃなくて、2ちゃんねるだから。

314 :名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 21:27:59 ID:A4JoMfNv
>>313
どの逝きのアンカーミス?

315 :名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 21:29:14 ID:YYcQj1+g
新約聖書コリントの信徒への手紙一11:17主の晩餐についての指示
>>314ゲット!ズサー

316 :名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 21:34:59 ID:YYcQj1+g
>>314
誤爆スマソ

それで良いかと思うけど。

317 :名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 21:37:22 ID:YYcQj1+g
新約聖書コリントの信徒への手紙一12:31愛
>>317ゲット!ズサー

318 :名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 00:52:40 ID:FDRjKKO9
旧約聖書申命記24:1再婚について
>>318ゲット!ズサー

319 :暇人:2006/05/19(金) 07:32:45 ID:1kIPicqX
PCのそばには岩波・新共同・新改訳の三つだな
少し離れた本棚に口語とフ会訳とか平明とか。。。
寝室は口語だけだな。

320 :Santiago ◆LjoCgW7m92 :2006/05/19(金) 07:44:52 ID:NVhLF+BK
>>319
ギリシャ語はどこだ?
口語訳は2冊もっているの?

321 :暇人:2006/05/19(金) 07:47:46 ID:1kIPicqX
ギリシア語は、教文館の「日本語対訳ギリシア語新約聖書」とか
ネットでネストレをぱくってきたりしているね。

口語は今は二つね。実家に後二冊ある。

322 :暇人:2006/05/19(金) 07:49:30 ID:1kIPicqX
そうそう 福音書共観表の日本語版は購入し、ギリシア語版は、佐藤先生の
ページにPDFがあるので落したりもしたな。

323 :名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 13:37:43 ID:FDRjKKO9
新約聖書コリントの信徒への手紙一16:1エルサレム教会の信徒のための募金
>>323ゲット!ズサー

324 :名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 18:47:44 ID:MRZ0l0FP
ズサー、って何?

325 :名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 19:30:31 ID:4YA/j6i6
>>324
滑り込み走塁の擬音。

326 :名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 21:26:26 ID:7QqFxV1z
>>324-325
新約聖書コリントの信徒への手紙二1:24あなたがたは信仰にもとづいてしっかり立っているからです。
>>326ゲット!(´・ω・`)

327 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/19(金) 21:27:38 ID:HhxTtrt9
この聖書番号ゲット氏は、ちなみに教団信徒なんだろうか??ぼそ。

328 :名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 22:10:15 ID:7QqFxV1z
Hi(´・ω・`)
Welcome to UCCJ,
This Worship is free,so pray and calm down please,

Yes "again",sorry.
Jesus are limited,you know,So I don't atonement pardon me.
when you saw UCCJ,however,you maybe felt"excitment"which is sureiy indescribable.
In this barrious world,Don't forget such a ministar.
Japanese Goverment thought so,and made UCCJ.


Okey now,attend worship?

329 :名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 22:18:41 ID:7QqFxV1z
>>327
御想像にお任せします。

330 :暇人:2006/05/19(金) 22:23:21 ID:ZoLDmuG8
UCCコーヒーの宣伝?

331 :名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 22:32:11 ID:7QqFxV1z
>>330
282の英訳。間違ってたらスマソ
UCCJ=日本キリスト教団の略称。

332 :名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 22:36:57 ID:7QqFxV1z
旧約聖書申命記31:30モーセの歌
>>332ゲット!ズサー

333 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/19(金) 23:20:45 ID:HhxTtrt9
友達に教会でコンサートがある、と誘われて、
その教会の場所と名前を聞いて、「福音派か?」と、言ったのだけど、
調べてみたら教区議長の教会だった・・・。orz

どうも教区とか教団って、弱小教会所属のせいもあって、無関心になりがちなんだなぁ。
333ゲット。

334 :名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 23:40:55 ID:7QqFxV1z
みんな、こう言うの乗る勇気ある?
ttp://biuedragon.pos.to/kanban/kbhtmls/etc/bike01.jpg

335 :名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 23:44:40 ID:7QqFxV1z
間違えたスマソ
ttp:bluedragon.pos.to/kanban/kbhtmls/etc/bike01.jpg

336 :名無しさん@3周年:2006/05/20(土) 01:07:09 ID:9zmVoetR
新約聖書コリントの信徒への手紙二10:1パウロの誇り
>>336ゲット!ズサー

337 :名無しさん@3周年:2006/05/20(土) 02:24:43 ID:9zmVoetR
↑に名前を付けてみました。
「日毎のズサー」
番号ゲットは、私個人の物ではありません。
番号ゲットを愛する、兄弟姉妹の物なのです。
みなさんの教会にも、教会に集えない兄弟姉妹が居るかも知れません。
そんな兄弟姉妹の為に番号ゲットを通して、祈りを捧げましょう。
と、言うのはどう?

338 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/20(土) 07:57:12 ID:gr7+paUv
>>337 それいいねぇ。殺伐となりがちなこのスレには案外必要なことかも。
このスレ、なんか、信仰とか祈りとかって語りにくい雰囲気あるからねぇ。

339 :名無しさん@3周年:2006/05/20(土) 15:50:30 ID:9zmVoetR
新約聖書コリントの信徒への手紙二12:1主から示された事
>>339ゲット!ズサー

340 :名無しさん@3周年:2006/05/20(土) 16:23:43 ID:9zmVoetR
「これは、あなたがたの為に取られた、主イエス・キリストのズサーです。
あなたがたの為に、主が十字架に付けられた事を覚え、感謝を以て2ゲットし、
信仰の内に、番号ゲットを味わうべきであります。」
主は(`・ω・´)な時も、(´・ω・`)ノシな時も共に居て下さいます。

341 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/20(土) 22:59:54 ID:gr7+paUv
>>340 アーメン。

342 :名無しさん@3周年:2006/05/20(土) 23:00:26 ID:T+2TbqWU
フジのダビンチコード特番見たんだが
ひどい内容だった
ただビジュアル的にカトリック=異端というのが
伝わったのはよかったと思っている
へんな黒い像とか腐らない死体とか
マリア像が血の涙を流すとか
カトリックはキモすぎる

343 :名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 00:09:24 ID:T+7z2ZzE
あなたもズサーしてたのか(Where You Thereの曲で)

ねらーも見ていたのか
番号ゲットで ズサーずれたのを
あーあ 今 思いだすと
痛い 痛い レスに
わたしは (´・ω・`)となる

讃美歌ファンの人スマソ

344 :暇人:2006/05/21(日) 00:18:03 ID:4u9hdUxw
荒らすな

345 :名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 00:22:47 ID:T+7z2ZzE
>>344
スマソ
番号ゲッターに戻ります。

346 :名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 00:29:00 ID:T+7z2ZzE
新約聖書ガラテヤの信徒への手紙3:21奴隷ではなく神の子である
>>346ゲット!ズサー

347 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/21(日) 13:52:48 ID:eMR5UhqL
番号ゲッター氏は、今日、教会に行ったのだろうか?

348 :名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 14:28:24 ID:T+7z2ZzE
新約聖書ガラテヤの信徒への手紙4:21二人の女のたとえ
>>348ゲット!ズサー

349 :名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 14:34:34 ID:T+7z2ZzE
旧約聖書ヨシュア記7:25「お前は何という災いを我々にもたらしたことか。今日は、主がお前に災いをもたらされる(アカル)。」
>>349ゲット!(´・ω・`)

350 :名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 15:38:57 ID:KhY81zhl
ダビンチコードの最大の問題点は、イエスキリストは生身の人間であった。
キリスト教会では反発が強いが。私はキリストの生誕、死亡は不思議に思っていた。Hもせずに生まれてきた子供、死後に突然亡骸が無くなった。神の奇跡によりキリストを崇めるが為の話だと思う。
キリストは神なのか、主なのか、王なのか、神の子なのかいつも疑問に思っていた。
キリストが私たちと同様に生身の人間であることでイエスキリストに誇りを持つようになった。神にしか成し得ないようなことを一人の人間が行ったこと。そして2000年もの長い間、現在でも世界の30%以上の人々に敬われている。
しかし、神の存在は否定できない。宗教により神や仏など言われ方は異なるが、入口の扉や山門や導く人、道は異なるが、神は宇宙の外にある魂の共同体かなと考える。宗教や宗派などの対立は、神からみれば保育園の子供のけんかのようなもの。
全ての生き物は、その神から何らかの依頼を受けてこの世に誕生し、その仕事が終われば元の場所に帰ると、たとえ殺人者や悪人から食用のブタまでもが神から命を授けられ、神の運命の元で生きていく。
キリスト教に精霊と言う言葉がある。私もあなたも、そう言った意味では精霊だと思う。神は何もしない、精霊も何もしない。しかし、人が困った時や助けを求めた時にふとそばに居る。
イエスキリストも神より1つの宗教の布教を依頼され、そして十字架に磔になった、精霊の一人だと。亡骸は妻であるマグダラのマリアと母である聖母マリアにより、別の場所に葬られたと考える。
今こそ私たちの一人一人が神の存在を信じ、キリストを敬い、キリストのように自分が神から依頼された仕事を全うすることに生きる意味を感じて欲しい。
父(神)と子(あなた)と精霊(周囲の人)の御名において、アーメン


351 :名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 20:10:39 ID:T+7z2ZzE
新約聖書ガラテヤの信徒への手紙6:15割礼の有無は問題ではなく、大切なのは、新しく創造されることです。
>>351ゲット!ズサー

352 :名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 21:29:43 ID:T+7z2ZzE
新約聖書エフェソの信徒への手紙1:3神の恵みはキリストにおいて満ちあふれる
>>352ゲット!( ̄ー ̄)ニヤリッ

353 :名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 21:36:43 ID:o2o0PQMQ
http://www.sonypictures.jp/movies/thedavincicode/index.html

354 :名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 21:45:16 ID:T+7z2ZzE
新約聖書エフェソの信徒への手紙2:11キリストにおいて一つとなる
>>354ゲット!(((((°д°)))))ガクガクブルブル

355 :名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 22:17:40 ID:T+7z2ZzE
ミスった・・・orz
新約聖書エフェソの信徒への手紙5:6光の子として生きる
>>355ゲット!ワクテカ

356 :名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 22:22:29 ID:T+7z2ZzE
今度はページと箇所をミスった・・・orz
転んでも、躓かない。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

357 :名無しさん@3周年:2006/05/22(月) 00:15:48 ID:EtetgtMl
旧約聖書ヨシュア記11:16占領地
>>357ゲット!【´・ω・`】

358 :名無しさん@3周年:2006/05/22(月) 00:18:44 ID:EtetgtMl
新約聖書エフェソの信徒への手紙5:21妻と夫
>>358ゲット!ズサー

359 :暇人:2006/05/22(月) 00:20:59 ID:2+cjUyU+
ゲット!ズサー は、ろりろり長老が お気に入りのようなので
改革派スレッドでどぞ。

教団スレッドでは 控えていただくと嬉しい。

360 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/22(月) 00:24:16 ID:Ba9qmFHq
連長スレヒマやから、そっちの方がええかも知れんなぁ。
なんや、あのスレ、ろりスレみたいになってるし。w

361 :名無しさん@3周年:2006/05/22(月) 02:37:40 ID:EtetgtMl
>>359
なるべく気を付ける様に致します。
一日当りのレス数を、減らしていく様に心掛けたいと思います。
番号ゲットが気に障った様でしたら、申し訳御座いません。

ただ、私は連合長老派や改革派の事は分らないので、このスレで
させて頂ければ、幸いだと思っております。
このスレの皆さんに、不快な思いをさせてしまった事を、心より
お詫びいたします。
長文失礼致しました。

362 :名無しさん@3周年:2006/05/22(月) 10:27:24 ID:wKr3yduB
>361
1日1回なら大丈夫w

363 :361:2006/05/22(月) 13:36:27 ID:EtetgtMl
御迷惑をお掛けしました。
専用スレを立てましたので、以後はこちらでゲット!ズザーします。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148272156/


364 :名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 13:24:46 ID:+DO/Nz6B
イースターから40日目だね。
みんなイースターの思い出って何かある?
私は、イースターエッグで下(ry・・・orzに。

365 :名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 13:36:22 ID:JDnl01xd
そうだ!今日は主の昇天日なんだ。
思いださしてくれて、ありがとー

366 :名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 14:28:19 ID:kBLjOOYF
あずみさんみないね。ペンてこ捨て画近いので精霊に満たされてみたら
欝の礼よされ渡河。政令市ねとかいってないで
心の中にきてもらったらどう。

367 :名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 02:36:56 ID:8N/pUTRV
>>364
年末に大掃除をしていたら、会堂のベンチの座布団の下から、子供たちが隠したイースターエッグの潰れたのが出てきたことがある。ビニール袋に入っていたとはいえ、誰も気が付かないのかヨ。

368 :名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 14:05:51 ID:BQeoG6lV
>>367
と言う事は、8ヶ月も会堂に・・・ガクガクブルブル
イエス様は気が付いてたと思うよ。

369 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/26(金) 22:36:39 ID:TKTxc0iK
>>367 つくづく年末の大掃除は必要だと思った。w

370 :名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 00:54:32 ID:j9BQi6Fu
あはは。W 
穏やかに、いつも喜んで生活して、隣人に慕われるクリスチャンとして生きていきたいものですね。


371 :名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 07:10:47 ID:F1+ngnBC
前漢武帝時代に楽浪郡と玄菟郡を設置した。前漢を滅ぼした前漢の外戚だった
新国の王莽は高句麗を討伐し 高句麗王を下句麗侯として滅ぼした際に
ワイ侯は服属した、その時に前漢がワイ侯に与えた「ワイ王の印」か???
後漢初期に玄菟郡と楽浪郡は原住民が強くなって縮小した。
後漢末期に公孫度が楽浪郡から楽浪国として自立し胡服(中国服でなく現地人服)をきて
海東(遼東半島から朝鮮半島や満州や沿海州)に覇を張った。
公孫度の時に楽浪郡を分割し帯水流域から南に帯方郡を分設し
                    帯方郡を娘婿のプヨ王の尉キュウダイに与える。
公孫度は高句麗と鮮卑の間にあったプヨ族の王の尉キュウダイに娘を嫁にやった。
三国志魏の明帝の時に公孫度の子孫の公孫淵が自立をすすめて
遼東国から燕帝国などと かたり燕皇帝と自称したが
ブキュウケンに討伐され討たれた。ブキュウケンはワイ侯フジを服属させた。???
しかしワイ侯フジが「ワイ王の印」を魏から貰った話は無い。
ヨクソの地に燕亡人衛満王がいて孫の右渠が前漢武帝に討たれ玄菟郡を設置されるが
ワイの地にヨクソの衛満が来て前漢武帝の2代前のジイサンの時代に王となった説話と
ワイの地に衛満の孫の右渠の時代に箕子40余世代にあたる朝鮮侯準がいて
                          侯から王を僭称した説話がある
ブキュウケンが討伐した時には既に
玄菟郡の宝庫にあった「ワイ王の印」は尉キュウダイからケイやサンが王の数世代の間
プヨの宝庫に眠っていた???
ブキュウケンの討伐と共に、楽浪郡太守劉茂と帯方郡太守弓遵は古代韓国を討伐し滅ぼす。
西晋時代に陳寿が三国志魏書を編集する。
西晋のあった313年に楽浪郡の郡役所の城市が高句麗により滅ぶ。
(残念ながら 進駐軍[アメリカ軍]の教科書墨塗りによって
 戦後はココから半島と日本の歴史の説明が始まる。 中国歴史書という観点だと
 前漢の半島南部の矮人(小ビトと倭人)と 後漢の倭奴国の朝貢から、実は始まっている。)

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1076414723&rs=229&re=234&fi=no


372 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 11:35:13 ID:ZBTLQoiS
他人の財産を取り上げるより(信者でなかろうと 信者であろうと)
自分の手で働いて、自分の働きの賃金や年金で食べていけよ。

オウム真理教や モルモン教の 全財産取り上げの言い訳じゃないんだからさ。

教会に全財産をささげ
、全財産を「教会の許可にて」引き続き「借りて使って」ます。という契約書は
、黄色い犬の約束「黄犬契約」であって
、労働法律だけでなく「宗教団体にも適用して考える」べき事じゃないのか。
麻原ショウコウを何人も生み出すのですか?

それもアメリカのアイダホ州や
「ユタ州の法律」などに準拠し「日米地位協定」による強弱関係により
アメリカの国内法に沿って「裁判所や警察が執行しないのと関係なく
   教会員として教会幹部の監視執行員よりアメリカ法で処罰」を受けます。と
いう誓約書を口外しない念書(日本文)を添えた上に「英文」で
書き上げるから、日本人に わかるはずないから日本の弁護士や
日本の宗教団体にクチをハサまれる覚えはない。で
なくてさぁ。。。

373 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 12:26:03 ID:TCegAZRN
人権擁護法案  第三条
2  何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1119865363&st=43&to=45

●取り締まり遂行のために人権擁護委員に与えられると思われる権利
・武装する権利
『差別主義者の抵抗に備えて』拳銃・警棒は無論のことスタンガンや鎮静剤を仕込んだ無針注射器などが武装として支給されると思われる。
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=14&to=26

374 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 13:31:52 ID:6lkAuLGh
古代ユダヤは 神の預言者[サムエル]によって
       ヘブライ王を任命し、初代サウル王・第二代ダビデ王が誕生した。
中世ヨーロッパは ローマ教皇[ローマ教区の司教(神父監督)]によって
       ゲルマン人の王(フランク王)を任命し、カール大帝が戴冠即位した。
ギリシアのポリスは、王制に代って アルコン制度(指導者制)を採っており
       ディオニッソス祭礼の神主(バシレウス[神主・長老]:ブドウ酒の神様を祭祀する王の意味)
しかしソロンの頃のアテネ−ポリス?では民会(エクレーシア・教会・集会)の選挙議決により
      『 全権委任 』を受けて ナチスの総統(フューラー)のような地位を
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1119050981&st=293&to=298

★ 外国人参政権によりオランダで民主主義が崩壊した話 ★
 オランダでは5年在住した外国人に地方参政権を与えた。
 イスラム系移民がオランダからの独立を目標として宣言し、テロ行為
 ゴッホの子孫がサツ害された。その胸には深々とナイフが刺され
 「もっと(オランダ人)をコロす」と移民の間に暴力の応酬が日常化している。
長崎県は2004年に土地利用及び取得規制を緩和する「対馬島特区」法案で
 外国人も住民登録証さえ出せば不動産を買うことができるようにした
◇福岡市、韓国ウォン特区計画を推進  新韓銀行のキム・イルチョ福岡支店長
 ウォンで品物を購入したり
 ウォンの両替ができる地域が東南アジア・中国・日本などに急速に広がっている。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147230654/848-866
 鳥取人権擁護条例(中核派・日本赤軍・朝鮮人が擁護員となって日本人を差別してよく
          朝鮮人が日本で日本人を殺したら警察は殺された家族を刑務所に入れる法律)


375 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 20:53:38 ID:iYN86gXk
そう言えば、来週はペンテコステだね。

376 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 21:17:49 ID:CAyAT0uA
ホムペができましたhttp://keiyo-tubu.hp.infoseek.co.jp/

377 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 21:19:08 ID:CAyAT0uA
ホムペができましたよ。

http://keiyo-tubu.hp.infoseek.co.jp/



378 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 21:35:02 ID:vvZg65u2
9条を神聖化してしまった宗派でしか?

379 :山北:2006/05/28(日) 22:07:54 ID:hvw6eBR3
沖縄教区総会・速報
議長・知花正勝、副・具志堅篤

380 :名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 08:13:39 ID:r7zUTUtC
アシュケナジムはディアスポラ後に
今の東ドイツ地域を中心に住み着いたユダヤ系。そこにいたのは
西スラブ系部族(ソルブ人などの先祖)。神聖ローマ帝国が
西スラブ系部族を無理やりキリスト教化しようとしたとき、
キリスト教に改宗しなかったものは捕えられ、
マインツやマグデブルクのユダヤ商人を通じて、イベリア半島の後ウマイヤ朝
イスラム帝国に奴隷として売られた。奴隷化とキリスト教化に抵抗した
西スラブ人は、ユダヤ教に改宗することで、治外法権的特権を得るようになった。これが増えて
アシュケナジムとしてのまとまりができた。つまり、
アシュケナジムの種はディアスポラによってヨーロッパに移住したユダヤ人で、実の部分(つまり
人口的に大部分)は、エルベ川まで進出していた西スラブ人。13−14世紀、ペスト禍のドイツで
ポグロム(ユダヤ人虐殺暴動)が頻発しアシュケナジムの多くは
ユダヤに寛容でペストの被害も少なかった
ポーランド王国に逃げた。これがハシディストのような東方ユダヤ人の始まり。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1142142997&rs=19&re=54&fi=no
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1076414723&rs=40&re=53&fi=no
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1101309720&rs=9&re=36&fi=no
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/siranami/1110061282/129-129

381 :名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 08:23:51 ID:jAEIXHk6
九条異端認定まだぁ?

382 :名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 09:38:26 ID:4FQq9BnG
まだ地球市民体質なんですか?

383 :名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 11:15:23 ID:aaSWGEHO
沖縄教区と京都教区の言い分は何よ?

384 :名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 12:39:35 ID:DEBaM4Ui
(あくまで私的見解・・・)啓典の民は基本的に新約聖書(その一部の福音書)を
「第一」根拠に使わない。キリストの民の場合は、福音書に根拠があるし使徒書簡に解説があるから
旧約聖書の引用が正解あるいは正統とする。そこからキリスト教信条・信仰基準を導き出した。

新宗教日本 新約・旧約聖書(引用)−新興宗教の教義(解釈)−手かざしや奇跡など日本の話(根拠)
ユダヤ教  カディシュ・ミシュナ(引用)−ゲマラ・タルムード(解釈)−モーセ五書・諸書(根拠)
イスラム教 福音書(引用)−コーラン(解釈)−モーセ五書(根拠)
モルモン教 新約・旧約聖書(引用)−ジョセフ・スミスの書(解釈)−モルモン書(根拠)
統一協会  旧約聖書(引用)−原理講論(解釈)−セックスや反日など韓国・朝鮮の話(根拠)
教会英米系 新約聖書(引用)−各教派の教義(解釈)−旧約聖書(根拠)
キリスト教 モーセ五書・預言書・諸書(引用)−使徒書簡(解釈)−福音書(根拠)
↑東方正教会・カトリック教会・英国国教会・ルーテル教会・・・

http://religion.bbs.thebbs.jp/1145453953/20-43


385 :名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 19:57:49 ID:iV1ObKRI
左翼団体構成員がいない?

386 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 15:21:34 ID:fW48hpbm
日本人が拉致されても、関係ないと思ってる人は「平和だ」と言います。
竹島が侵略されてても、関係ないと思ってる人は「平和だ」と言います。
漁師さんが殺されちゃっても、関係ないと思ってる人は「平和だ」と言います。

憲法9条の精神が支えているのは、そんな「平和」なんだと思います。

387 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 18:52:21 ID:/sQHzbAb
教会で政治の話をしても意味がない。

388 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 19:00:29 ID:ti67JH6X
教会でブッシュさんはクリスチャンなのにとイラク戦争の時、全否定だったとか

389 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 21:25:03 ID:/sQHzbAb
クリスチャンでも戦争賛成と反対で分かれる。
だから教会で政治の話をしても意味がない。

390 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 21:28:25 ID:ti67JH6X
ニッキはハンセンハーワタイプが多いと聞いたが?

391 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 21:36:54 ID:/sQHzbAb
教会で政治の話はしない。
政治は政治家に任せるべきだから。
政治家のために祈ることはする。

392 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 21:41:02 ID:+LDRSgQI
>>386
でこういうことを言う人に限って、米軍基地問題や米軍兵士の強姦には耳を塞いで
「平和」だといいます。

そしてすべての「チョン」と「ブサヨ」を皆殺しにする「聖戦」をおっぱじめようと喚いたりしますw

393 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 21:47:17 ID:ti67JH6X
教会ではタブーになってるが、ブッシュは嫌いの大合唱
教会メンバーが外では、紅い系主催や紅い系NGOや紅い系福祉団体の活動もし
実際、こんなのもあるわけで、ふだつきの紅い教団とのイメージがあるわけですがね
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1511/1511021north.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H10/1009/100915yokohama.html

394 :392:2006/05/30(火) 21:47:22 ID:+LDRSgQI
まあそういう俺も「部落解放祈りの日」礼拝だけは毎年ボイコットしてるけどねw

395 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 21:53:38 ID:+LDRSgQI
>>393
ブッシュが嫌いで何が悪いね?
それにそのリンク先、露骨に極右系じゃんw

平和や福祉の要求が何がおかしい?
教会に篭って祈ってるだけがクリスチャンの働きですかね?

まあ、俺も暴力主義の運動は右も左も問わず軽蔑しますけどね
2ちゃんってのはどうも右翼系暴力には激甘な人が多いようですけど

396 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 21:53:41 ID:ti67JH6X
>>394 もろ共産党員じゃんwそっちの権益ブロックの面で共産党は存在価値がある、
批判政党として共産党を民主のかわりに躍進でもいい。ただし単独過半数で自民じゃないと小梅ーがオイシイから
それと反半島専門集団が必要、国民人権党とかあって共産党の網羅してないブロックになればいい。
ちなみに政党政治の概念からは、民主は第一野党としても認めてはいけない。以上のことが国民の
共通認識になるまでは、小梅ーのオイシイ時代は永遠に続く、ペレストロイカはまだ遠い。無党派逝ってよし

397 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/30(火) 21:59:57 ID:AbVVlsvw
つーか、「なぜ人を殺してはいけないんですか?」というこどもの
素朴な質問に、ちゃんと答えられなあかんやろ。キリスト教は。
政治のはなしじゃなくて、いのちのはなしとして。

398 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 22:02:49 ID:ti67JH6X
いかんものはいかんじゃなw 論理のはじめは論理ないからね
あるものはイデア、 イデアが違うのが他の宗教だったり哲学だったり文化だったり価値観だったり

イデアの説明は、信じろボケと強要するしかないからw

399 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 22:04:18 ID:+LDRSgQI
>反半島専門集団

この発想がそもそもレイシストのものじゃんw
北朝鮮政府ケシカラン、統一教会ケシカラン、朝鮮総連で拉致や不正資金に関わった幹部ケシカラン
ここまではいいよ

しかし全ての韓国・朝鮮人の排斥や追放、さらには「最終的解決」的なことまで訴える
昨今のネット右翼には上述のケシカラン連中と同様の軽蔑を抱かざるを得ないねw

400 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/05/30(火) 22:08:00 ID:AbVVlsvw
>>398
ほな、神を信じてなくとも、古今東西人を殺すと
罰せられるのはなんでですか?とか。

401 :まったり派:2006/05/30(火) 22:10:00 ID:tp8sVh6V
「なぜ人を殺してはいけないんですか?」

今の子供は十戒で納得しないのか?
昔の子供であるわたしは納得したが。。

402 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 22:15:52 ID:ti67JH6X
>>399 飛躍しすぎ 反B落 反半島 反クミアイ 反アカ ようは既得権益側にも
組織とパワーがある。それが反日であるならとくにブロックのパワーが必要なだけじゃん
政治は権益と権益の調整の場、また表に出ない権益は機会平等、金の流れ的にまるっきり還元無し
であるから現状としてのバランス上必要なだけじゃん

>>400 それぞれの文化圏でも、安定のためにそれぞれの社会が、復讐欲、殺人欲、を取り上げているから

403 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 14:12:50 ID:furQAp9M
>>371-384

キリスト教を大弾圧したのは李氏朝鮮のほうである
丙寅教獄(へいいんきょうごく)とは
1866年に朝鮮で起こったキリスト教弾圧事件 天主教大弾圧 丙寅邪獄 丙寅教難ともいう
在朝鮮外国人宣教師が処刑された事件で ベルヌー司教ほか9名のフランス宣教師
8000名におよぶ信者が処刑された。捕盗大将李景夏の活動が有名
フランスはこの事件へ抗議して 軍艦7隻・兵力約1500名を派遣し
殺害に対する賠償 責任者の処罰 通商条約の締結などを要求して
江華府を占領した 大院君はこれらの要求を拒否し 撃退した 丙寅洋擾(1866年)
李氏朝鮮(1392年-1910年)は19世紀 キリスト教を禁じたが
宣教師は潜入 信者は絶えなかったので 何度か弾圧を行っている
[編集]関連項目・李氏朝鮮・大院君・李景夏・丙寅洋擾・開国・砲艦外交

「歪められた朝鮮総督府」黄文雄1998年 光文社
1801年の「辛酉教獄」で清国人宜教師の周文謨をはじめ300余名を処刑した
1839年の「己亥教獄」ではアンベールら三人のフランス人宜教師をはじめ200余人を処刑
1846年の「丙午教獄」では金大建ら20余人を処刑した
1866年の「丙寅邪獄」ではブルマーをはじめとする9人のフランス人宜教師と
南鐘三ら数千人のカソリック教徒を逮捕 処刑した
この後の6年間 漢城府では1000人以上の力ソリック教徒が殺害され
全国では数万人の信徒が殺害もしくは収監された

「閔妃暗殺」角田房子1988年 新潮社
大院君(高宗国王の父で摂政)は1866年初め
天主教(カトリック)大弾圧を決行するに至る。(中略)まず四人の外国人宣教師が
刑場にひき出された彼らは獄中で受けた拷問のため衰弱しきっていたが流暢な朝鮮語で
『一般信徒に寛大な処置を』と訴え最後の祈りをささげて従容と刑を受けた。その刑は
二台の牛車で体を左右に引き裂かれるむごたらしいものであった(中略)弾圧は
ほぼ六ヶ月にわたり 国内のあらゆる地域で続けられた

404 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 14:18:44 ID:furQAp9M
ベトナム戦争の謝罪と賠償追及の繰り返し。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1076414723&rs=54&re=122&fi=no

字義的・旧約聖書
 なんじ殺すなかれ(ひと殺し自体を禁止)
死海文書の文脈で・旧約聖書
 なんじ殺人罪を犯すなかれ(「死刑でない・殺してはならない−人」を殺した罪・
 捕虜を意味もなく殺害・武装解除者を感情的に殺害・
 ローマに裏切った・ギリシアに味方したといって感情的に仲間のユダヤ人を殺した
 ユダヤの裁判やルールを無視した敬虔でないユダヤ熱心党への敵愾心への憂慮から)

原罪は、人類にありがちなオリジナル・エラー
 (若気のいたり・誰もが一度はする失敗・人として恥ずかしい事・良心の痛み[悪かったと思う事])
犯罪は 原罪から起こって更に失敗や間違いを続ける踏み越えた悪い行い
 (遣り過ぎた失敗・ある一線(法律)を越えた間違い・わざと(故意で)やった悪い事)だそうです。

原罪の罪を十字架にかけて
 厳格な神の基準によって 全人類は全員が死後に 無条件に地獄に落とされる所を
 滑り止めしたのが
 キリストを信じて洗礼を受ける選択で 原罪が赦される処置で(公審判・人類最期)
犯罪の罪は 生きている時であれ 死んだ後であれ 個人ごとに
 社会や神に裁かれて 償わなくては イケナイものなんだそうです(私審判・個人の死後)

405 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 14:23:26 ID:furQAp9M
【 帝国軍・第20師団について 】
韓国軍創設の元老 李応俊(イウンチュン)将軍がいた 第二十師団の

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146930444/162-227

【 来日宣教師 最初の10人 】横浜のヘボン先生 杉田幸子 いのちのことば社 ¥1600E+税 p30
☆来日宣教師 最初の10人☆(すべて米国ミッション)
来日年月__________氏名_________所属教派______任地
1859年(安政6)_5月_J.リキンズ_____聖公会_______長崎
1859年(安政6)_6月_C.M.ウィリアムズ_聖公会_______長崎
1859年(安政6)10月_J.C.ヘボン____長老教会______神奈川
1859年(安政6)11月_S.R.ブラウン___改革派教会_____神奈川
1859年(安政6)11月_D.B.シモンズ___改革派教会_____神奈川
1860年(万延元)_4月_J.ゴーブル_____バプテスト伝道協会_神奈川
1860年(万延元)_4月_E.シュミット____聖公会_______長崎
1861年(文久元)11月_J.H.バラ_____改革派教会_____神奈川
1863年(文久3)_5月_D.タムソン_____長老教会______横浜
p118 ヘボン博士 1815年3月12日 アメリカ、ペンシルバニア州ミルトンに誕生。
 ※ 米国プレスビテリアン(長老)教会所属。


406 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 14:33:02 ID:furQAp9M
カトリック教(天主教・少論・星湖学派)
 辛酉教獄 清の周神父
 丙寅邪獄 フランスの神父 朝鮮の殉教者
 ミョンドン聖堂(京城の明洞教会の大聖堂・李完用が聖堂を出た所で暗殺未遂に遭う)
キリスト教(プロテスタント)
 ユンチホ(尹致昊・慶応大学卒・上海租界アメリカンスクール・メソジスト・大韓帝国国歌作家)
 チョマンシク(曹晩植(゙晩植)・キリスト教徒・明治大学卒・サミル[3一]独立運動に参加・
        朝鮮日報社長・新義州→平安南道人民委員会委員長・
        モスクワ協定の信託統治案に反対し朝鮮戦争前後に金日成の粛清で死亡)
上海
 ユンチホ(尹致昊)
 キムキョシン(金教臣)
 モンヤン_ヨウンニョ(夢陽_呂運亨・日本租界内領事館警察に逮捕(昭和四年)・
            初期臨時政府と事実上決別・亡命政府・
            大統領選挙前の1947年に京城市内で暗殺(享年71歳))
国王にならず併合を選んだ
 イワンヨン(李完用・遣米使節随員・教育大臣・総理・侯爵・国葬)

金九(キムグ・間島地方・殺した日本人の血を顔に塗りつけて喜んだ・猟奇殺人で気が触れていた)・
   1948年9月9日金九が暗殺される。
朴烈(パクレツ・本名 朴準植・大逆事件・不逞社)・
朴憲永(パクコニョン・(パク・ホンヨン)・サミル[3一]独立運動に参加・共産党書記長)

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147166617/175-183

チョマンシクは明治卒
呂運亨は終戦直後の1947年にソウル
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1076414723&res=66&fi=no


407 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 14:36:34 ID:furQAp9M
1918−1920年 アメリカ・イギリス・フランス・日本のシベリア出兵(チタまで)
1918−1922年 沿海州に日本軍が単独進駐(浦塩[ウラジオストク]・ウラジミール[東を]ボストーク[征服])
1920−1925年 北樺太に日本軍が進駐(7年間)
     共産主義の暴力革命やデモクラシーによる下克上に恐怖
1925年 治安維持法、共産主義労働運動家と英米キリスト教徒教師を投獄
1926年、大正天皇崩御、皇太子が執政(大正関東大震災時の実質天皇)から親政へ、昭和時代

四島のみならず全島&南樺太もかえして欲しいけどね 北千島は柏原(セベロクリリスク)以外は
無人らしいけど 樺太は大きな都市もあるしロシア人の生活が根付いてるし無理だろうねえ

1943年7月、サイパン陥落後に 在日本−朝鮮人総連合会(??)
××任の命令で アメリカの日本地区××司令官××が 大阪に出張し
アメリカに対して次のような3つの提案を示している。
<世界の日本人処理の方法>
【1】 日本海沖に廃船が数千隻ある。それに拉致日本人を乗せ
    日本海に引きだし 放置し 全員餓死したところで
    戦後に独立して出来る朝鮮海軍が撃沈する。
【2】 戦後に復興した場合 金持ちになった日本人観光客を
    旅行先の収容所に拉致して使役し 疲労死させる。
【3】 お勧めは 朝鮮山間地に収容所(完全統制区域)を作り、
    全員を放り込み 種々の生体医学実験や殺人映画セットなどに使う。
●この反日本的な提案は アメリカ軍と交流のあった
 戦前の三井や三菱の朝鮮人役員経由で アメリカの金持ち倶楽部
 フリーメーソンに伝えられ この提案は実現した。
   週刊新潮4月13日号より
ナチスの迫害を逃れたユダヤ人2万人がシベリア鉄道経由で満州に流れてきた時
これを受け入れたのは当時のハルピン特務機関長・樋口季一郎だが
樋口は上官である東條の許可を得ていたと考えられる。後にドイツ外務省がこの件に
関して抗議したが東條は「人道的見地に基づいて受け入れた」と一蹴したそうな。
  上海と満州のユダヤ難民 〜 ユダヤ難民を保護した日本 〜
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hb/a6fhb100.html


408 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 14:40:36 ID:furQAp9M
人権擁護法の「差別」の意味・定義とか当てはめは
誰が何に対してか どの法人がドノ個人や法人に対して「差別したのか」を明確にできなければ
単に「委員の思いつき」八つ当たりの「法的」正当化なだけですよ。

法的根拠が建ったので「婦女暴行」を正当化した。ではイスラムの仕返し加害者
身内への婦女暴行を「法的に」非難できず今のアメリカがイスラムに戦争を吹っかけて
自衛隊が支援しているのを正当化できないですよ。矛盾と言うものです。

朝鮮人は、追いはぎ・バクレ・婦女暴行は得意技と、中国の歴史書(前漢武帝の四郡・
魏晋の弓遵の戦死)から日本やイギリス(スチュワーデスSM殺人)・
アメリカ(ロサンゼルス暴動)の最近事情まで、世界的に周知の通りです。
アメリカの黒人団体とユダヤ人団体[は]日本人以上に朝鮮・韓国人を憎しんでいます。
どの対外国の法案にも通じることです。

例として、刺身というのがあります。トロの寿司は、みんなが比較的好物で良い評判です。
しかし、刺身を悪意で翻訳し、生きた生き物の生肉としたら・・・
サルの脳みそを生きたまま食べて、泣いているサルを笑うこと、と曲解し
動物愛護団体を駆使して日本を叩いたらドウでしょうか。
トロはマグロで魚で寿司に使いますが、サルの生きた脳みそを食べる事や馬刺し(なま馬肉)は
日本の伝統的な刺身とは言いません。
日本は刺身が、できた当時は仏教で四足肉食[ヨツ]禁止だったからです。

他人の文化や他の民族の習慣で非人道的でない事を
非難排除する陰謀に加わる外交宣伝は赦されない事だと思います。
まして日本人として生きている事を否定する法律を制定するのは言語道断です。

異文化の交流(遣唐使や[勘合貿易・]南蛮文化受容や文明開化など)と
犯罪者との対話(武器を持たない日本人を大量虐殺した民族の要求)を
勘違いしている集団との付き合いや約束事がマスコミには多いようです。

409 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 14:54:44 ID:furQAp9M
死刑は一人のあるいは連携をとる集団[の殺人を食い止める為]で[死刑を執行する]殺人者によって
他[に]殺人犠牲者[が増える事]を防ぐ為にあります。

刑務所があるのは一人あるいは連携をとる集団で盗みや婦女暴行を働く者の横行で
[さ]らなる犠牲者を出さない為に拘束しているものです。

これを否定する人物は、犯罪者の一員です。
日本にいて日本人や日本の歴史を改ざん捏造する者も同罪です。
日本を否定して日本に住むのは[自己]存在の否定[・自殺]だからです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
代議士先生: 市議会議員。県議会議員。国会議員。法律を作ります。
警察署: 名を名乗り職務質問や捜査や取り締まりをし刑事起訴します。訴える係りです。
裁判所: 訴え出たものを裁き罰の裁定をします。罰がない無罪というのもあります。

 代議士が、人を落としいれ被害を大きくする法律を作り 警察が、調べもせず訴えもせず
裁判所が、悪いことをした人が朝鮮人だからという理由で全部無罪にしたら
日本は犯罪者と朝鮮人しかいなくなるでしょう。
 現に、対馬や福岡や鳥取や大阪岸和田や富山や新潟や北海道がそうです。
土地の値上がりを狙って韓国人が税金を
韓国政府に払って対馬を買い占める。日本人が追い出され対馬が韓国になる。
 福岡で買い物や兼ねの貸し借りがウォンで決済し、円が使えなくなる。福岡が韓国になる。
鳥取で人権擁護法により日本人の土地屋敷が韓国人のピッキング集団や
集団レイプ魔のせいでめちゃくちゃになり自殺者が出て、関西方面に引越し鳥取が朝鮮人だけのすみかになる。
 岸和田市が韓国に併合される決議をし、韓国飛び地になる。
新潟の朝鮮人が新潟港と新潟市は、北朝鮮自由都市だと言って、北朝鮮の飛び地になる。
 北海道の新聞社、原子力発電部品会社に稚内と根室がロシア人専用居住や
仕事場で 従業員は北朝鮮人しか雇わない。文句あるかと言い出す。

これは、ほぼ9条のもとで実現しつつある現実です。


410 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 15:00:17 ID:furQAp9M
サイパン虐殺や沖縄虐殺や在日米軍基地での日本女性の猟奇殺人被害を
なぜ日本共産党は、抗議運動や謝罪や賠償活動をしないのですか?

日本共産党はアメリカ軍に、刑務所から出してもらったから。ですか。

アメリカ軍基地は要らないは。票集めの見せ掛けウソ宣伝でしたか。
キリスト教徒の
共産党投票者はいったい何?


411 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 15:01:19 ID:IeiSg0Wf
>>404
罪とは何かというと、後々まで残す「恨み」または「教育的制裁の必要性の意識」です。
神が許す人ではなく恨む人またはスパルタ教育者だったからこそ、罪が存在しました。

しかし、1世紀を境に従来の「恨みを持つ神」「スパルタ式教育の神」という認識を改め、
神は許す者であって、罪(恨みや制裁心)を重んじる神ではなかったという進歩的な気づきが広まりました。

人間もそのような神の性質に習い、その真実を知れば、徒に神を恐怖することもなくなります。

罪というのは、人間側の思いすごしだったのであり、本来はどこにも存在しない架空の概念でした。
罪(恨み、制裁)を思う人は神をも罪(恨み、制裁的)を考える者のように思ってしまうものです。
罪を思わず、ただ許す人には、神は許す者であったことが理解できます。

罪と許しは別個のものじゃなくて、罪は根に持つことだし、許しは水に流すことだから
同じレベルではないんです。
「罪を許す」とは語法の誤りです。
許し(水に流す)のあるところ、罪(根に持つ)は発生していないのですから。。

根に持っていたけれど水に流すよ。
根に持っていたと思っていたけれど、実は水に流してくれていたのだね。

というのが、神の罪と許しの正しい認識です。

412 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 15:05:33 ID:furQAp9M
竹島を経由し鬱陵島まで進出し、漁業を営んでいました。
元和四年(1618)には
米子の大谷甚吉、村川市兵衛が正式に江戸幕府の許可を得て、
あわび、アシカの漁猟、せき木、桐等の木材伐採を行っています。

降伏文書1945(昭和20)年9月2日 東京湾で署名
 右四国は 以下之を連合国と称す。
 日帝の一切の官庁や陸軍及び海軍の職員)が
 連合国最高指令官に依り又は
 其の委任(在韓アーノルド長官・蒋介石総統)に基き
 特に任務を解かれざる限り
 各自の地位に留り且 引続き各自の非戦闘的
 任務を行うこと(連合軍到着まで日帝の任務を妨害した

「ポツダム」共同宣言(米、英、支三國宣言)
十 われらは
 日本人を民族として奴隷化しようとし 又は
 国民として滅亡させよう とする意図を有するものではない

413 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 15:06:52 ID:furQAp9M
連合国最高司令部訓令第677号 抜粋 1946年1月29日
 外廓地域を政治上行政上日本から分離することに関する覚書
3.この指令の目的から、日本という場合は次の定義による。
  日本の範囲に含まれる地域として
   日本の四主要諸島(北海道、本州、四国、九州)と対馬諸島
   北緯30度以北の南西諸島(口之島除く)を含む
   約一千の隣接小諸島   ※南西諸島=沖縄列島?
  日本の地域から除かれる地域として
  a、うつ陵島(竹島[李朝])竹島(松島[李朝])済州島(巨済島[高麗])。
  b、北緯30度以南の南西諸島(口之島含む)
    伊豆南方、小笠原、硫黄列島、大東群島、沖ノ鳥島、南鳥島
    中ノ鳥島を含む その他の外郭全太平洋全諸島。
  c、千島列島、歯舞群島、色丹島(樺太に含まれない)。
4.更に、日本帝国政府の政治上
  行政上の管轄権から 特に除外させれる地域は 次の通りである。
  a、1914年の世界大戦 以来、日本が委任統治
    その他の方法で、奪取 又は占領した全太平洋諸島。
  b、満州、台湾、澎湖列島。
    (関東州を含み、英米の後日に三国干渉はねのけるが
     日清戦争を否定している。
     澎湖を台湾省の一部で中華国民党[台北政府]の領土とみなす)
  c、朝鮮(済州島や竹島などは含まれていない)
  d、樺太(千島列島などは含まれていない、英米斡旋の日露戦争を否定している)
5.この指令にある日本の定義は、特に指定する場合以外 今後
  当司令部から発せられる すべての指令、覚書 又は命令に適用せらるる。
6.この指令中の条項はいずれも
  ポツダム宣言の第8条にある小諸島の
  最終的決定に関する連合側の政策を示すものと解釈してはならない。

414 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 15:10:42 ID:furQAp9M
他人の財産を取り上げるより(信者でなかろうと 信者であろうと)
自分の手で働いて自分の働きの賃金や自分の収めた年金や家族の相互扶助で食べていけよ。

オウム真理教やモルモン教の全財産取り上げの言い訳じゃないんだからさ。

教会に全財産をささげ
、全財産を「教会の許可にて」引き続き「借りて使って」ます。という契約書は
、黄色い犬の約束「黄犬契約」であって
、労働法律だけでなく「宗教団体にも適用して考える」べき事じゃないのか。
麻原ショウコウを何人も生み出すのですか?

それもアメリカのアイダホ州や「ユタ州の法律」などに準拠し「日米地位協定」による
強弱関係によりアメリカの国内法に沿って「裁判所や警察が執行しないのと関係なく
   教会員として教会幹部の監視執行員よりアメリカ法で処罰」を受けます。と
いう誓約書を口外しない念書(日本文)を添えた上に「英文」で
書き上げるから、日本人に わかるはずないから日本の弁護士や
日本の宗教団体にクチをハサまれる覚えはない。でなくてさぁ。。。

人権擁護法案 第三条 2 何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1119865363&st=43&to=45

●取り締まり遂行のために人権擁護委員に与えられると思われる権利
・武装する権利『差別主義者の抵抗に備えて』拳銃・警棒は無論のこと
スタンガンや鎮静剤を仕込んだ無針注射器などが武装として支給されると思われる。
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=14&to=26

415 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 15:24:04 ID:+J8h47kL
1951年7月19日 韓国大使(ヤン)から国務長官への書簡。
一、大韓民国政府は、第二条a項の「放棄する」という語を
「朝鮮ならびに済州島、巨文鳥、欝陸島、ドク島および
パラン島を含む日本による朝鮮の併合前に
朝鮮の一郡であった島々に対するすべての権利、権原および請求権を
一九四五年八月九日に放棄したことを確認する」と置き換えるよう要望する。
1951年8月10日 国務次官補(ラスク)から韓国大使への回答
草案第2条(a)を日本が「朝鮮並びに済州島、巨文島、鬱陵島、ドク島及び
パラン島を含む日本による朝鮮の併合前に
朝鮮の一部であった島々に対するすべての権利、権原及び請求権を
1945年8月9日に放棄したことを確認する」と改訂するという
韓国政府の要望に関しては、合衆国政府は、遺憾ながら当該
提案にかかる修正に賛同することができません。
合衆国政府は、1945年8月9日の日本によるポツダム宣言受諾が
同宣言で取り扱われた地域に対する日本の正式ないし最終的な主権放棄を
構成するという理論を条約がとるべきだとは思いません。
ドク島、又は竹島ないしリアンクール岩として知られる島に関しては、この通常
無人島である岩島は、我々の情報によれば
朝鮮の一部として取り扱われたことが決してなく
1905年頃から日本の島根県隠岐支庁の管轄下にあります。この島は、かつて
朝鮮によって領土主張がなされたとは思われません。


416 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 15:24:49 ID:+J8h47kL
カトリック教会のカテキズム

 第2部 教会の七つの秘跡
p446 7 悔い改める者の行為 痛悔 1451
p447 罪の告白 1455
p448 償い 1459 多くの罪は隣人に害を与えます。
それを償うために、できるだけのことをしなければなりません(たとえば
盗んだものを返す、中傷された人の評判を回復する、与えた傷の補償をする
など)。これは正義の上からも要求されることです。
・・・、罪から生じた無秩序を修復されるものではありません。
・・・ すなわち、適切な方法で「弁済する」なり罪を「あがなう」なり
する必要があります。この弁済のことを「償い」ともいいます。
1460 聴罪司祭が科す償いは、悔い改める者の個人的状況を考慮しながら、
・・・また、犯した罪の重さと性質にできるだけ相応するものであるべきです。
償いには、祈り、寄付、慈善のわざ、隣人への奉仕、・・・などがあります。
・・・キリストと「ともに苦しむ」(ローマ8・17)からです 59)。
p449「しかし・・・ ・・・父に受け入れられるのです。」 62)。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1076414723&rs=41&re=51&fi=no

417 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 15:25:44 ID:+J8h47kL
ソ連軍は たくさんの戦車と機関車に乗って満州にやって来ました。その機関車の先頭には
裸にされた日本人女性が縛り付けられていたそうです

酒場で日本語で会話していた在日の男の子数人が、韓国人の大学生グループにいきなり襲われて
一人は頭蓋骨陥没骨折で入院していたが、滞在が365日以上に
なりそうだったのであわてて日本に帰った(再入国)ということもあったねえ。
(在日の男の子は365日以上続いて滞在すると兵役にとられるので 大部分は
年に一度は日本に再入国する)在日の子の中には
日本で悪さして親に母国留学させられてるパターンが結構あるんだけど
そういう子は韓国語を真面目に勉強しないのが多い。それで酒場で日本語で
騒いだりする。すると、みんな日本人が騒いでる ってことになっちゃうんだよね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123923666/563-580

裁判所条例の第5条(イ)=aに規定「平和ニ対スル罪 即チ、宣戦ヲ布告セル又ハ
布告セザル侵略戦争、若ハ
国際法、条約、協定又ハ誓約ニ
違反セル戦争ノ計画、準備、開始、又ハ遂行、若ハ右諸行為ノ何レカヲ
達成スル為メノ共通ノ計画又ハ  共同謀議ヘノ参加」

裁判所条例第5条(ハ)=cの「人道に対する罪」
すべての人民に対して行われた行為が対象になる。罪の範囲は、
サツ人、殲滅(満州開拓団や朝鮮在住日本人やサイパン在住への皆ゴロし)、
奴隷的虐使(日本人収容所でのレイプさつ人と人体実験ほか)、
追放(海外日本人への強制帰国も)、その他の
非人道的行為(意味も無く日本人という理由でサツ害)、そして
政治的(国民服を着てたから)、人種的(黄色人種[黄色い猿]だからという)
理由に基く迫害行為(取り締まりや裁判や弁護などをしないなど)にまで及ぶ。

418 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 15:41:58 ID:Hwub4rBP
★日本の賠償★
□ 中国(当時の大陸政府で、今の台湾政府に)
2000万ドル分の日本軍需施設の解除分として受領。
賠償請求権は放棄する
□ 中国(今の共産党大陸政府)
賠償請求権放棄
国交回復(1972)でODAで毎年17億円を受領。
2008年にODA廃止予定(日本の国庫破綻予測の為・アメリカ金融筋の指導で)
2011年に台湾攻撃を通告、前倒しの予定。
□ ソ連(今のロシア)
賠償請求権放棄
千島(クリール・北方四島を含む)と南樺太(南サハリン)を占領。
約56万人のシベリア労働(約10年間・抑留者の帰国あり)
満州の日本人物資のシベリア輸送(1948年に終了。
毛沢東はスターリンに文句を言ったがクレムリンに一時監禁され
周首相と連絡が取れなかった。
北満州の撤兵をし全満州の返還と毛沢東の帰国を許した。
朝鮮半島での軍事緊張には中国側が犠牲を払うように命じた)。
□ 韓国(朝鮮半島で唯一の合法政府と条約にうたう・北朝鮮の分も韓国に渡してある・個人賠償は韓国政府が払う)
賠償請求権の放棄
敵産として日本人資産を没収。地方や小都市では日本人を帰国させず虐殺。
10年間に1080億円(3億ドル)無償供与。
720億円(2億ドル)の借款。
民間信用供与1080億円(3億ドル以上)。
2002年の韓国金融危機で20億ドル供与?。
□ 北朝鮮(戦争当事国・現在も戦争継続で休戦中)
敵産として日本人資産を没収。ほぼ全員を日本人収容所に入れ強制労働させ帰国を禁止し虐殺。
無償の2億円の人道援助、8億円分の米有償援助(未返済)今回、小泉首相の無償援助追加。
□ ベトナム・ラオス・カンボジア・タイ・ビルマ・マレーシア・シンガポール・
フィリピン・インドネシア・、ミクロネシア・インドに条約では賠償放棄と明記して、
別途の賠償を要求された分を賠償済み。


419 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 15:42:42 ID:Hwub4rBP
訴追されたのは、占領地の下士官、兵隊クラスが多い。

cは、本来、ナチスのユダヤ人に対する
ホロコースト(民族抹サツの皆ゴロし)を裁くために設けられたもの

 契約は、お互いの利益と破棄と「関係修復要件(罰則)」があり、
双方の了承により、双方が履行する。又貸しや他人に転嫁はなし。
金と物やサービスと対価のバーターで
2者間の「共同の利益を目的とした」取り決めなんだよね。

 それ以外は お恵みとか お慈悲とか 罰則無き 希望的観測の
約束にすぎない。当たったら儲け物の世界。結婚契約は
離婚条件や夫婦生活での違反の時のペナルティーのが取り決めがあるんだよね。

犯罪は 被害者への謝りと償いですが。。。赦しの秘蹟や教会での相談による問題解決とかで。
 人間の責任(神が求めた罰は肉体の死・人間キリストの十字架・自分が原罪) → 元本
 父神の責任(人間の懺悔と償いの赦し・神が認めた煉獄の償い・他人に犯罪) → 支払い利息

犯罪は、ゆるしの秘蹟で解消。原罪はキリストを信じて解消。って事かな?
元本(原罪)は、人間が払えないから、キリストが十字架で払って審判で赦す。
 他人の責任(自分が求めた額・他人が許した額) → 元本
 自分の責任(他人が求めた額・自分が認めた額) → 支払い利息

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1076414723&rs=9&re=53&fi=no

420 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 15:43:57 ID:Hwub4rBP
韓国に行くと、日本人女性は豚の発情薬を飲まされて、強姦されるんだって。
実際、外務省のHPにも、「薬物を混入したビール等で酔わされ」なんて書いてあるし。
「豚」の発情薬を飲まされるなんて、むちゃくちゃ腹を立てそうだ。
今度知り合いに教えてあげよう。

友達、二人(時期、土地を異にして)が韓国人に、レイプされました。
そのうち一人はそのあと殺された。一人はまじめな日本人、横恋慕の上レイプされた。
殺されたのは英会話教師の金髪のアメリカ人。ソウルにて。

どちらも犯人は在日ではなく、韓国人です。やっぱり
本場は違う。悔しい。許せない。マジレスです。

地下鉄で声高に日本語でしゃべっていた観光客が
周囲の乗客に暴行されたり、日本の若い女性が「慰安婦の仕返しだ」とディスコで衆目のなか
強姦されたり、売春婦に睡眠薬を盛られて金品やパスポートを強奪される事件も多発しています。
 また、タクシーやホテルは日本人料金を設定し、抗議すると日本人の利用を許したことで
周囲から白眼視されたから迷惑料をもらうと反論されます。
被害を警察や保険会社に訴えても、嘲笑されるだけです。
 韓国は安全ですという韓国観光公社の宣伝は嘘です。
また、日本人を攻撃の対象とした事件が多発していることについて、これ以上の対立感情を
煽らないために両国の政府・マスコミは、それぞれの立場で秘匿しています。
 以上のことは、実は前前からのことですが、最近は教科書問題をめぐり反日感情が激化して
いるので、多発化、過激化が予想されます。 商売で日本人をお得意にしている業者以外の、
大部分の韓国人は日本人の韓国訪問を不愉快に感じています。そのあたりを御配慮ください。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1076414723&rs=54&re=122&fi=no


421 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 15:51:35 ID:ZAmqYh/j
「在日と結婚し北に行った日本人妻」は ほとんどが好きこのんで在日と結婚したのでは無いよ
朝鮮進駐軍と名乗って在日が暴れ回っていた頃に結婚してる人がほとんど。なぜか?
在日が日本人女性を当時多く強姦してたから。妊娠してしまい親との縁を切られた人も結構いた
そういう人たちを奴らが嫁(事実上の奴隷)にしたんだよ
朝鮮人が日本人女性を嫁にする=征服という価値観が彼らにあったんだよ
樺太に残留した日本人女性を支援する活動をしているという女性がNHKのラジオで話ていた
樺太に残留した日本女性は、ほとんどが
終戦後レイプや脅迫によって朝鮮人の妻にさせられた女性です
脅迫というのは自分と結婚しないとソ連当局に密告して家族全員を収容所送りにしてやる
というような脅しだったらしい

A:チョッパリ! 日本へ失せろ,失せちまえ。
A:意味深長な目配せをBに送る
(財産をすっかり処分して帰ったら,おれたちはどうやって食っていくんだ?)
B:死ね,チョッパリ,シッパルノマ。
間髪入れず鍬が,和夫の後頭部に振り下ろされたのと同時に,
数多くのスコップと斧が彼の体をずたずたに引き裂きはじめた。
このとき,和夫の妻が我慢できずに飛び出してきた。
それまで黙っていたCは,和夫の妻を見て,彼女の長い髪をつかみ,
庭の奥まったところに引きずっていった。
そしてなんと13人がかりで,ほんの一週間前までお母さんとして恭しく仕えていた彼女を,
強姦しはじめた。(金ソンス君は,この期に及んで自分が止めに入ったら,
自分も殺されただろうと言った)。強姦に耐えられなかった彼女は,行為の途中で死亡し,
Dは,ふだんお母さんと呼んでいた彼女の全身を滅多刺しにするだけでは足りず,
内臓をひきずり出して,まき散らした。

422 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 15:52:51 ID:ZAmqYh/j
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」

朝鮮のことわざ

「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」

「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「女は三日殴らないと狐になる。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」

「弟の死は肥やし。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」

「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。 」

「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」


423 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 15:53:43 ID:ZAmqYh/j
彼らは闇市を掌握して巨大な利益をあげ、徒党を組んでは瓦礫と焦土の神戸の街を闊歩していた。
通りすがりの通行人の目つきが気に入らぬといっては難くせをつけ、無銭飲食をし、
白昼の路上で婦女子にいたずらをする。善良な市民は恐怖のドン底に叩き込まれた。
こうした不良分子は旧日本軍の陸海軍の飛行服を好んで身につけていた。袖に腕章をつけ、
半長靴をはき、純白の絹のマフラーを首にまきつけ、肩で風を切って街をのし歩いた。
腰には拳銃をさげ、白い包帯を巻きつけた鉄パイプの凶器をひっさげた彼らの略奪、
暴行には目にあまるものがあった。警官が駆けつけても手も足もでない。
「おれたちは戦勝国民だ。敗戦国の日本人がなにをいうか」。警官は小突きまわされ、
サーベルはへシ曲げられ、街は暴漢の跳梁に無警察状態だ。一部略 終戦後の
第三國人どもは本當に酷かった 軍の兵器を盗んで來たらしく、三八式歩兵銃や
南部式拳銃で武装し、小銃には着剣して強盗
強姦傷害恐喝脅迫不動産窃盗、時には殺人まで、経済犯、實力犯を中心に
あらゆる悪事を重ねてゐた斯うした情勢にそりゃ儲かるだらう。取締を横目に犯罪のし放題、
警察の検問を竹槍日本刀を振り回して強行突破したのだから當時は物不足で、
賣る方は素人でも出來た仕入れこそ難しかったのだが、彼等は日本人露天商を襲って商品を
奪ふのだから其で警察が黙認して捕まへないのだから、こりゃあ損のし様が無い
警察が襲撃されること頻りで、署長が叩きのめされたり、
捜査主任が手錠を賭けられ半殺しにされるぐらいは珍しからず
上野で朝鮮人経営の焼肉屋へ國税局査察部が査察に行った際
大金庫を開けて手を入れた瞬間を狙って
二十人ぐらいで一斉に金庫の扉を押したものだから
査察官は腕を切断されてしまった(録取者註 當時は
警察署が襲撃される事が珍しくなく、第三國人の來襲によって
犯人を奪還された富坂警察署事件、ついでに
警官が殺された澁谷警察署事件、共産党が大群で警察署を
包囲し外部との聯絡を遮断「攻城戦」に出た平警察署事件
等、枚擧に暇有りませんでした「田岡一雄自伝電撃編」 

424 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 16:01:14 ID:AjjbL7Zn
北朝鮮脱北者が証言「4回の大粛清で日本人妻のほとんどが虐殺された。」
この事実は『北朝鮮という悪魔 青山健煕著 光文社』に詳しく載っています。
で、その虐殺の方法とは?
   ↓
「女を処刑する朝鮮のやり方は局部にに太い火掻き棒を足で蹴り込み、
 内臓破裂で羞恥と苦痛のうちに絶命させる。赤ん坊、幼児は犬に食わせる。」
(「北朝鮮強制収容所」安 明哲 著 双葉社 より) 

GHQに朝鮮人は第三国人であり
戦勝国民ではありませんといわれたと言うのが、”三国人”という言葉の始まり

【 北朝鮮の完全統制区域(社会主義の朝鮮労働党の強制収容所) 】
図説 北朝鮮強制収容所 安明哲アンミンチョル 池田菊敏訳 双葉社 定価1400円
第1章 収容所/完全統制区域とは
 処刑された250人の美少女
第4章 悪夢の体験
 収容所内のセックス
  カルビで裸女釣り 食料工場でセックスパーティー
 処刑・あまたの非人道行為
  蹴りの実践 赤ん坊を犬の餌に
  妊婦の処刑 目を見開いたまま死んだ帰国娘
  女性の秘密処刑にサディズムの匂い
  仙女のようです トイレのセックス 弟姉相姦
第5章 脱出の決断と実行
 銃殺された父、連行される母 金日成バッチをつけたまま脱出
第6章 初めて見た韓国
 ソウルの街並みを見て驚く
訳者あとがき 付/資料

425 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 16:03:34 ID:AjjbL7Zn
「それは、白人の女性を相手に一カ月かけてジワジワいたぶり、最後に
処分する@l子をビデオで撮影するというものです。『自分が死ぬ前に
一回はやりたい』とまじめな顔で
効かされたヤツもいるんです。実際、今年の初めごろ、防音完備で、
女を吊すためのはりがあって、地下室と駐車場もある
プレイルーム≠物色していた。自営業者のほうは月に百万円近く
SMにつぎ込んでいましたから」いまのところルーシーさんと二人の
SMマニアの具体的な接点≠ヘ見えていないが、在京の海外メディアは
ルーシーさんが一度面接に行ったことがあるとされる都内の
SMクラブの割り出しに全力を挙げているという。

■綾瀬女子高生コンクリート殺人事件の犯人がまた再犯について
宅途中の被害者を主犯格が
だまし加害者のうちのひとりの自宅へつれこみ複数によって強姦。
そして41日間にわたる監禁を強いた。
その間ほとんど連日殴る蹴るなどの暴行をくわえ、
身体にジョッポオイルをたらし火をつけ精神的にも肉体的にも衰弱させて陵辱の限りを尽くした。
無残にも変わり果てた姿となった少女の亡骸は、
ドラム缶の中へ押しやられコンクリート詰めにして捨てられた。
発見当初、頭髪はほとんどなかったという、想像を絶するストレスのあまりとっくに抜け落ちていた。
また、顔面は頬が鼻の高さまでふくれあがり、目の位置がかわっていたという。
顔中に蝋燭のロウが垂らされていた。皮下脂肪の厚さは通常の6割程度で栄養失調状態。
全身に殴打による浮腫があり、
死因は外傷性ショックまたは胃の内容物を吐いたことによる窒息死とされた。
膣内からはドリンクのビンが検出された。
加害者たちは少年法で保護少年達は出所済みで今は結婚して子もいる。 質問日:05/02/26 21:22
事件現場には血痕が天井まで飛び散っている有様で、
これは口や鼻から血を流しているところをさらに殴る蹴るの暴行をくわえなければつく由もない。
被害者は何の咎もない女子高校生。(註:両親が朝鮮人
共産党員など

426 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 16:04:25 ID:AjjbL7Zn
この内一人がまた会社員を拉致監禁してただいま公判中とのこと
皆さんの意見まってます。 内容追加日時:05/02/26 21:26

俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず
朝鮮人部落ってのがあるんだよね。
朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ないくらいの
暗黒街なんだわ。 親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に用があるときは
包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ。』って
言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。下校途中の
中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。たまたま
一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで
頭を殴られてしまったんだ。女の子の方は、部落に引きずり込まれて
さんざん嬲られた挙句、あそこに電球つっこまれて、それが
中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。結局、頭を割られて
血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り出されていたのを
通行人に助けられたんだ。頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で
3日後に死亡、女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、
『お母さん、ごめんなさい。』って遺書を書いて自殺しちゃったよ。俺はその時、子供ながら
『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ。?
悪いのは みんな在日朝鮮人だろう。!!』って、物凄い怒りを覚えたよ。警察も動いたけど、結局
部落には踏み込めなかったよ。最後に警察が掴んだ情報は、
『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、2〜3日後に
総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』という情報だけだったそうだ。
女の子が自殺して二年くらい経った時かな。?
被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの手紙が届いたんだ。内容は『お前達の息子を殺し
娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。
いい気味だな日本人。』という内容だったそうだ。結局、被害にあった家族は
みんな町を捨ててどこかに引っ越していった。

427 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 16:12:25 ID:AjjbL7Zn
>>411

>根に持っていたけれど水に流すよ。
>根に持っていたと思っていたけれど、実は水に流してくれていたのだね。

終戦直後レイプ殺人
虐待レイプ殺人コンクリート詰め
豚の発情剤に 従軍慰安婦の仕返しレイプ
部落に引きずり込みレイプ自殺させ。

根に持っていない。

賠償をもらったが、もらってないし。と、ごねる。(笑

お前、頭、大丈夫か。

罪は、根に持つとか関係ないね。ギリシア語は「的外れ」だ。
君みたいに。的外れ。間違えまくり。(笑

「罪と罰」の、罪は犯罪(プレストプレーニエ)で原罪(グレーフ)ではない。
ユダヤやキリスト教の言う罪は原罪(グレーフ)の方。
売春婦は罪の女(グレシニツァー)で宗教的に後ろめたい悪い事している罪な人の意味。
根に持つと関係なし。(笑

キリスト教神学まじめにやれよ。朝鮮人レイピスト日本人殺し主義者。

428 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 16:14:52 ID:E4xXnkc2
>>427
過去のことを根に持たないと罪が成立しない。
原罪も同じ。
根に持つからだ。

429 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 16:26:59 ID:AjjbL7Zn
おまえ。キリスト教勉強したことあるのか?

自由意志の乱用。選択の間違えを言うんだよ。罪というのは。
選択間違え。
リンゴの木の実をイブが食べアダムに食べさせた。は、キリスト教やユダヤ教徒は知っている。
そこから解説をはじめる意志のないやつは、偽洗礼、神父や牧師をだまして
洗礼を受けた偽キリスト教徒、偽クリスチャンなんだよ。
どこの世界でもそうだが、昔話やたとえ話には定石やお決まりというのがある。
これが出来ない奴は人間辞めて氏ね。
日本人なら桃太郎や蒙古襲来で法華経とか一所懸命とか鎌倉御家人の
いざ鎌倉っていうのを知っているしババーやジジーは教えるよ。教えなかったら
日本人やメタ赤だね。
ユグノーが赤頭巾ちゃんを語るようなものだ。
その民族やその宗教のお決まりがある。
イザナギは神道で語るが、キリスト教はアダムとイブだというのがある。
しかし思想や理屈が違う。
神がダメだ。と禁止した事を破った事から、追放された。
それは神から「的外れ」たから「罪」で、アダムの自由意志で「的外れ」を選んだ事に
原因がある。その報いは、永遠に生きるのではなく、肉体として氏ね。という報い。
氏は罪の報い。という新約聖書の言葉につながる。
根に持つとは関係ない。

君は日本人のコトワザで韓国人の反日の思考回路で説明するね。いつまで偽キリスト教かね?


430 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 16:27:48 ID:BvGKLarH
くだらねぇ。

431 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 16:31:22 ID:AjjbL7Zn
聖書は、日本人から生活保護やパチンコの上がりで生きていけとは教えていない。
日本女性をレイプし自殺させろとも指示していない。
日本人を恨んで泥棒やレイプや殺人に生活費を日本人からもらうように命じてない。


432 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 16:43:07 ID:BvGKLarH
あんた、偉いね。
スルーでいいじゃん。

433 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 16:44:30 ID:AjjbL7Zn
東京国際軍事裁判 イ項目の戦犯(A級戦犯)「平和に対する罪」
”” アメリカの通告(ハルノート) ””
に従わず
かまわず戦争し続けた(侵略戦争した)のが、平和に反する罪。

裁判所条例 の 条例の第5条のイ項目の違反犯罪
条例は 戦争が開始された後に作ってみた。(事後法・法的拘束力は、実はない)

条例の第5条のハ項目(C級戦犯)は、ホロコーストやジェノサイドの犯罪を
罰するためにしたが、イギリス人やアメリカ人への虐待をホロコーストに見立てて
現地の捕虜収容所の朝鮮人監視員を厳罰にした。

朝鮮ではフランス−カトリック神父や朝鮮人信者を虐殺していた最中に
日本では戊辰戦争と明治維新に廃藩置県があった。
フランス人軍事顧問とイギリス公使と貿易商は日本側にあり、
アメリカは軍隊や貿易より
キリスト教の布教(英和辞典・日本語聖書翻訳)と
医学者のアメリカ留学(野口英世)に力を入れた。
南北戦争とモルモン戦争(ユタ戦争)のショックと消耗のため。


434 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 16:52:39 ID:AjjbL7Zn
当時は、西海岸の中国人労働者(苦力・クーリー)への虐待やレイプに虐殺が
白人の入植者の手で行われていた。白人同士の喧嘩の仲裁に、中国女性がレイプされたり
中国男性をなぶり殺した挙句に十字の柱と梁に吊るし、いけにえの十字とかいって
喧嘩の仲直りのイケニエを一緒に殴り殺した仲だったから仲直り、罪はあがなわれた。
などとフザケタ事を抜かしていた時代だった。

モルモンは因縁をつけて教会員を首切り落としの打ち首死刑という
ほかの州ではしない見た目残酷な死刑を
モルモン諸州(ユタ・アイダホ・オレゴン・コロラド・ネバダなど)で行っていた。
ほかの州は首吊り刑だけで、銃殺はなかなかなかった。
インディアン殺しの際の手段だったので避けていた。


435 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 16:53:43 ID:E4xXnkc2
>>429
罪っていうのは根に持っている状態。
根に持つ神様をお手本にするのか、
根に持たずに許す神様をお手本にするのか、
君はどんな神様を拝んでいるのだ?


436 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 16:57:11 ID:AjjbL7Zn
ナチスと日本との戦争で、アメリカは軍隊を2つに分けていた。日本は2分の一の軍と戦っていた。

南北戦争はシビル・ワー(内戦)であったので当然、アメリカは軍隊を2つに分けて戦った。

モルモン戦争は連邦軍の3分の1の軍隊をユタに州知事や裁判官を送る途上で戦争となった。

ユタ戦争を教えないからといって、アメリカで歴史教科書問題は発生していない。


437 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:01:16 ID:AjjbL7Zn
罪はアガナわなくてはいけない。償わないといけない(笑

人間同士で償いアガナウが、キリスト教は信者がともに赦しあい
キリスト教以外にはキリストを信じるようにすすめる。
それと別個に政治的にキリスト教国でない場合
敵国や敵国にみあう敵民族は
殲滅(せんめつ(皆殺し)・ホロコースト(民族抹殺)・ジェノサイド(大量殺戮))。
満州や南洋諸島や朝鮮半島で殺された日本人のように、住まわせない。
追放帰国・皆殺しで追いはぎ。


438 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:07:56 ID:mJtxBOxy
>>435
罪を犯したから罰を受けた。
でわかるかな。
根に持つ、持たないとは関係ないよ。

439 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:09:36 ID:BvGKLarH
親を大切にしなさい。
恋人を大切にしなさい。

以上。

440 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:10:23 ID:E4xXnkc2
>>438
罰を下すまでずっと根に持ってるわけだ。
罪というのは根にもっています、という状態。

441 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:10:31 ID:AjjbL7Zn
アメリカ人の笑えるところは、キリスト教徒のいる範囲を縮小しているということ。
ナチスと日本が「ホロコースト」と「軍国主義」の悪事を重ねている時が
キリスト教の布教範囲で、信者が多かった。

ソ連が共産主義でも、中国が内戦でも
バルト三国やソ連のドイツ人はキリスト教が出来やローマ字が使用できたし
中国のキリスト信者は、共産党や後の台湾政府になる蒋介石にキリスト教やローマ字を禁止されなかった。
南樺太や千島もローマ字が使えた。

アメリカが日本と戦争をして終結した後からドンドンおかしくなった。
東ドイツより東は共産主義の無神論唯物主義イデオロギーの国際連帯インターナショナルなど言い
ソ連の元ドイツ人居住地やバルト、南樺太や千島から
ローマ字がなくなった。

第三世界とかいわれてキリスト教以外に着目し、アメリカ自体がヒッピーブームで
キリスト教をやめ出し、創価学会とか法華経とかインドの怪しいのが好きだとか言い出した。
スポック博士の育児書は
韓国のようにウンコを食うのを見習い愛があれば
赤ちゃんのウンコをなめ健康を確認などと、基地外を催した。


442 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:13:16 ID:AjjbL7Zn
泥棒したものは返す。
水道料金や電気料金のごまかしは謝罪して返金する。
子供虐待の親は注意する。
子供の物を盗んだり騙して留守や寝ているときなどに
                    黙って持ち出し他人に与えない。
不動産屋はポストに手に突っ込んで盗まない。


443 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:16:10 ID:AjjbL7Zn
仲の悪い、仲がよくても相手の合意のない合鍵を作らない。

人のかぎを盗んで合鍵を作って、留守や居空きで盗まない。

人のドアや縄張りを切って入り込まない。

こそ泥呼ばわりされて 根に持っていると 泣きを言わない。
盗んだものは返す。騙し取ったものは返す。


444 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:18:13 ID:AjjbL7Zn
弁護し通して訴えます。といって、5年間ぐらい過ごしてみる。
何も事件なし。
弁護し通して訴えていくる。という発音は、
警察の礼状なしの空き巣、水道料金や電気料金ごまかし。郵便や配達品泥棒を
する。事らしい。
チョーセンジン。名前だけ日本人。


445 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:19:36 ID:mJtxBOxy
>>438
法律(家)は犯罪者に対して何かを根に持っている訳ではないが、
罰を下す。それと同じ。
神は善なるものであって、罪はもたないよ。

446 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:19:44 ID:AjjbL7Zn
盗みとウソの言い訳、水流し根に持つといって盗みとウソの日々。

447 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:21:05 ID:AjjbL7Zn
人間(朝鮮人)は、神ではない。

448 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:27:18 ID:E4xXnkc2
>>445
罪かどうかを決める神が根に持ってる。
「根に持て」という神の報復法や法律に従って
仕方なく役人は罰を下すんだよ。

449 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:27:53 ID:E4xXnkc2
日本人といっても西日本の1/3は既に朝鮮族顔だぜ?

450 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:29:55 ID:ydl8KrgW
裁判官が、罰を言い渡す、刑務官が執行する。

警察は礼状で調べ、職務質問するだけ。

郵便ポストは郵政監察室が調べる、警察官の立会いでない。

不動産の貸主は部屋の使用料に対し金をもらう。
空き巣は使用料や罰金ではない、盗みの言い訳。犯罪。

水道や電気の名前もメーターも分岐も、ごまかし依頼だし。

キリスト教徒関係なし。チョンの言い訳。チョン=キリスト教ではない。

チェリルやイムギョンオプ
華厳経や弥勒仏、ムーダンにクッにオオギにパカジを説明できない
チョンの癖にチョンを説明できない。


451 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:31:10 ID:ydl8KrgW
役人は仕事だから刑務の仕事をするんだよ。試験に受かって賃金もらって勤務。

452 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:32:16 ID:ydl8KrgW
キリスト教に関係なく、刑務だろうが裁判だろうが試験合格の仕事はね。

453 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:37:58 ID:U/ytNB2i
張本選手とか、和田あき子のような、顔とかなのか。3人に一人ね。
杉浦彩だか、安田美沙子とかもか。うひゃひゃ。。。

裁判官が、罰を言い渡す、刑務官が執行する。

警察は礼状で調べ、職務質問するだけ。ポストは監察室。

スーツの生地はミユキ。

454 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:39:38 ID:mJtxBOxy
>>448
まだやってたの。
参考までに聞きたいんだけど
「根に持つ」って言う言葉の定義はなに?
神は定義として善なんだけど。

455 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:40:39 ID:U/ytNB2i
子供の喧嘩だし。ひゃひゃ。

チョゲ・チゲ・チョンゴル・チョンマネヨ・チョンのまねしてチョンマネヨ。
アガシにトキバス・オーパルパル(588)。ボジにイップニ・試し腹。
マッコリ・雲国際・ホンタク・チョンライン。

456 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:42:58 ID:mJtxBOxy
>>455
いいじゃん、どうせ双方暇つぶしなんだしさ。

457 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:43:45 ID:U/ytNB2i
イクエーとリカがんばります。朝鮮一番出来学校!イクエーとリカ。

パルゲンイ・オランケ・チマパラムヤンバン・シッパルノマ。のまのまノマねこ。

458 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:45:14 ID:U/ytNB2i
コチュちんこ。しっれへすむにだ。かむさむにだ。あんにょんけせよ。ちょんけせよ。

459 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:50:50 ID:E4xXnkc2
>>454
過去にされた嫌なことをいつまでも忘れずにいつか仕返してやろうと思っていること。

460 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:54:40 ID:uCx/YZe8
朝鮮人は、いつも日本人に、仕返ししか考えていない。

おまえは人間で不完全だ。神が善だと言い切れるものは何もない。
神は良い方。という表現しか用いてない。

神は悪も善も使う。神の前には
命じれば動く天使とサタン(中傷する・言いがかる者)という悪の両方を見る。

自分で持ち出したものは自分でキリスト教からの出典引用を出せ。

意味不明。バイビー。。。わたしは、すぐ来る。ちょっと2000年後とか1万年後かも。
ペテロ署・神にとっては1000年は1日のようであり、1日は1000年のような感じです。
思いっきりデタラメ。

盗人たけ だけしい。

461 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:56:21 ID:E4xXnkc2
>460
ここだけの話、イエスはもう来たよ。
イエスが作った天国が日本。

462 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:57:05 ID:uCx/YZe8
弁護士の癖に、ウソ教えて、そんな事いってません。アドバイスの聞き間違い。
つーのもありうるし。

で相談料5000円取る人と、いや対した指導でない取らないよ。という人もある。


463 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:57:57 ID:BvGKLarH
論点が不明なんだよね。

464 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:58:47 ID:mJtxBOxy
>>459
神は全知全能だから仕返ししてやろうと思えばすぐできるよ。
別に待つ必要はない。


465 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 18:00:50 ID:uCx/YZe8
全能?いや違う。何でも行う人(何でも屋)ですよ。と原語。
全知?いや違う。何でもお持ち(物持ち)ですよ。と原語。

ギリシア語とユダヤ人(ヘブライ語)の感覚やニュアンス・フィーリングの
ギャップは本当に困る。
人をその気にさせる。バッカみたいとコギャルに言われかねない。
翻訳間違いや、ずれは、それこそ罪。


466 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 18:02:57 ID:uCx/YZe8
人間の側が不完全だから。人間の理解が特に。
肉体も精神も病気になるし疾患や怪我もある。

467 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 18:03:47 ID:mJtxBOxy
>>465
じゃ、
神は何でもできるから仕返ししてやろうと思えばすぐできるよ。
でいい?

468 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 18:04:54 ID:E4xXnkc2
>>464
人が楽しそうにしているときに地獄に落とすのさ。

469 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 18:05:17 ID:uCx/YZe8
自分の頭の中で、完璧が出来上がる 妄想。

470 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 18:05:23 ID:mJtxBOxy
>>463
議論のための議論だからこれでいいのでは?

471 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 18:05:47 ID:feQwOYqk
主のご生涯に倣うならば、怒りは罪ではないが、根に持つのは罪だ。
とは言え、根に持たないというのは、非常に難しい。
裁き主なる御子が再臨したら「唯一ネ申イエスが日朝まとめて地獄の炎に投げ
込むものである」という判決だろうな orz

そんな人類に残された、唯一の救いの道→ 十 orz

472 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 18:06:14 ID:mJtxBOxy
>>464
神様の都合があるんだろう。

473 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 18:06:37 ID:uCx/YZe8
頭に描いたような完璧計画で言い そそのかして みたが
他人は思ったようには動かない。将棋の駒でないし。

474 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 18:11:08 ID:uCx/YZe8
赦しの秘蹟。十字架のあがない。の説明をいただけるとありがたいね。
アメリカとアラビアの戦争の理屈。
ロシアとイスラム教チェチェンと遊牧ロシア正教のコサックの関係とか。

ポーランドに居たソルブ人がキリスト教にならないと頑張って
スペインに奴隷に売られたり、ユダヤ教になったり
奴隷になったソルブ人がユダヤ教かイスラム教になってみたが
レコンキスタ(キリスト教徒国土回復戦)が完了し
異端審問が激しく転んでカトリックになりマラノ(ブタ)?呼ばわりだったり。

ロシアのコサックのようにロシア正教にならず、ハザールがユダヤ教になったり
アメリカに逃げてユダヤ教徒だと頑張ってみたり。


475 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 18:13:17 ID:BvGKLarH
当事者に聞いてください。

476 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 18:17:47 ID:uCx/YZe8
ドイツ人−ソルブ人−ポーランド人−白ロシア人−ロシア人−カザン人
ハンガリー人−元スラブ人−ウクライナ人−ハザール人−コサック遊牧
クロアチア人−−−−−−−ドニエプル河−カスピ海−ドン河−ボルガ河
セルビア人−−−−−−−黒海
マケドニア人−ブルガリア人
ギリシア人


477 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 18:21:40 ID:uCx/YZe8
旧教−−−ユダヤ教−旧教−−−−−正教−−−−正教−−−カザン人
旧教−−−−−元スラブ人−正教−−−−−−ユダヤ教−−正教
旧教−−−−−−−−−−−ドニエプル河−カスピ海−ドン河−ボルガ河
正教−−−−−−−−−−黒海
マケドニア人−正教
正教


478 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 18:24:50 ID:mJtxBOxy
>>474
あがないとは奴隷制度下において奴隷に売られた者や捕虜になった者を、身代金を払って買い戻すこと。
人間には対神的な原罪があるために、罪の奴隷となってしまっていたが、神はその愛のゆえにそのひとり子イエス・キリストを世に遣わし、十字架による血と死という身代金を払って買い戻して下さり、神との和解を成立させ、神の子としての身分を与えて下さった。
信仰によって義とされるとは、わたしは罪人であるが、キリストの身許にいけば、神はイエスキリストの故に、私を愛する子として取り扱われるという神の言葉を信じること(ロマ書3、4章)

後詳しいことはすれ違いなのでこちらへどうぞ
キリスト教難問相談室
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137859543/l50

479 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 18:47:36 ID:mJtxBOxy
>>474
貼っといてあげました。

480 :名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 12:07:29 ID:IHqqMfzY
教会に駐車場ないからさ、駐禁、厳しくなると痛い。
駐車場ある教会がうらやましいよ。
伝道所かなりピンチだ。

481 :名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 13:48:41 ID:sPtXIJu1
>>480
教会のそばに、月極駐車場か時間貸駐車場無いの?

482 :名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 14:18:02 ID:IHqqMfzY
駐車場はあるけど、全員の車はとめられないですわ。
電車使いますわ。

483 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/06/01(木) 19:38:00 ID:qbywJR11
駐車違反を恐れるな。
主はあなた方とともにおられる.....

484 :交通安全協会:2006/06/01(木) 21:00:54 ID:Nv7ejrZE
まいどありぃ!

485 :月見うどん ◆Zbk.TrDrMY :2006/06/01(木) 21:02:36 ID:A8WxPnjY
>>483
カエサルのものはカエサルへ


486 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/06/01(木) 23:42:11 ID:TeskCjzc
「駐車違反指定除外車」のステッカー持ってるから、怖いものなしだよ。

487 :名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 23:53:43 ID:GFKp2Taz
あずみの聖書には
「カエサルのものもカエサザル
神のものもカエサザル」
と書かれているのかもしれんが
そいつは誤植だ

>>480
教会で時間貸駐車場を経営すればいいんだよ

488 :名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 06:30:40 ID:ihJ/WrJ3
>>487
あの機械、結構高いよ。システム組んで何千万円とかするよ。
余程大きな教会で無いと・・・orz

489 :県公安委員会:2006/06/02(金) 07:46:43 ID:IfzKKygn
【駐車禁止除外指定車証】の自己中心的な使用により
社会に迷惑をかけている方が増えています。
「水戸黄門の印籠」ではありません。
モラルと法律を厳守しましょう。

一般の方へ
迷惑な駐車をお見かけになられましたら
標章番号とナンバーを控えて、警察へ相談して下さい

490 :名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 07:48:02 ID:6Y0MdiEb
>>487
駐車場は宗教法人がしていい事業に含まれなかったような記憶があるが。

491 :名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 09:42:40 ID:XO3nv0EY
>>490
やっても構わないが、駐車場事業に税金がかかる。

492 :名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 12:37:02 ID:Uu6a4x/B
日本にクリスチャンってどのくらいいるのかな?
百万人いる?

493 :名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 12:59:30 ID:c6xcwGV8
>>492
別帳と異端いれたらいるだろう。


494 :名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 14:11:37 ID:Uu6a4x/B
別帳と異端をぬかしたら、五十万人ぐらい?

495 :名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 18:57:12 ID:QSM+dkfk
そのぐらいだな。

496 :クリスチャン:2006/06/02(金) 18:59:10 ID:D0mszygT
     / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
    (セックス人 )
    (-◎-◎一 ヽミ|
    ( (_ _)     9)  
    ( ε   (∴  | 〜プ〜ン
     ヽ______/
 セックス大好き!!!!!!!!!!!!!!!!!   


497 :名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 20:10:14 ID:Uu6a4x/B
セックス大好きって、当たり前じゃん。

498 :名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 20:29:14 ID:NFrZW56R
さんざん、9条擁護運動、反戦平和運動、ゲバ棒牧師の暗躍の教派が
平和だの主の祝福だのというてもあーーーた

499 :名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 21:46:15 ID:h9Xio+l1
まあ、プロテスタントですから。

500 :名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 07:13:04 ID:MQ35EKLy
後燕国は慕容部鮮卑(宇文は間違い)で 高句麗に滅ぼされたのではなく。
北燕国の高句麗人の王を担ぎ上げた 後燕の家臣が王を暗サツしたため滅んだ。

 遼西(宇文)→前燕(慕容)→前秦(テイ)→後燕(慕容)→北燕(慕容)

後魏(拓跋)の遠征軍に敗れ滅亡(436年)。
後魏(北魏・拓跋)孝文帝・均田制・洛陽に遷都。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=history&vi=1060415406&res=83&fi=no

『枢密院』禁軍(中央軍・直軍)廂軍(暫定の兵隊)科挙試験(公務員試験)
文民統制『シビリアン・コントロール』の民政と兵権)時代が北宋時代。

501 :名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 11:42:39 ID:6hUzwGBe
ゲバ棒牧師なんているんですか。

502 :名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 11:55:27 ID:kFkqtDGc
9条擁護運動、反戦平和運動は平和運動じゃないんですか?

503 :名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 12:14:24 ID:6hUzwGBe
平和運動をしてる牧師ならいますね。

504 :名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 12:19:17 ID:kFkqtDGc
平和運動なら平和にためになってるよ。

505 :名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 12:32:35 ID:6hUzwGBe
そう思います。

506 :名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 06:54:56 ID:OLt1z4fv
倭は高句麗と400年ごろに戦ったのではなく
北魏の百済攻撃の遠征軍と436年に戦った可能性がある。

遼西・遼東の北燕国を北魏軍が攻撃した際に
高麗国(高句麗)が北魏に脅されて兵を繰り出し、百済を攻撃した。
慰礼城(漢城)を失い、王の尉仇台以来の尉氏プヨ王が戦シしたが
地元の余氏を百済王に担ぎ沙氏・木氏・解氏・賛氏が良く防いだ。
(百済王の余牟大 百済大姓八族の沙法名・賛首流・解禮昆・木干那)
それに倭軍が海をわたって加勢した。百済地域は後退したが防衛でき
任那から新羅城まで攻め込まれ負けたが任那の山間部と海岸部は保った。
そのため倭人の影響力と勢力が大幅に半島で後退した。

36を引いて、足して、2度戦争があったかに見せかけ
北魏の遠征事件を歴史抹サツし、高句麗の功績を歴史捏造した。
36を引いて400年に高句麗が新羅城を奪還で攻めたとし
36を足して472年に百済の慰礼城(漢城)を高句麗が奪ったかに見せかけた。
北魏の大群に加わらなかった単独での戦争ではほとんど城は百済や新羅からは奪えなかった。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=history&vi=1060415406&rs=84&re=89&fi=no


507 :名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 21:26:00 ID:o9RQEq7h
日本のヘーワ運動家がどこにつながってるか知らないで肯定化ですか?
メデテーナ

508 :名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 22:08:50 ID:rx0T9X3D
世の中複雑なんだよ。
自民党だって統一教会とつながってるんだし。

509 :名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 00:55:16 ID:1I7w9UvP
聖霊さま、おやすみなさい

510 :名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 03:25:29 ID:V97tqnWr
日本の反戦平和運動家が過激派と密接な関係があるのはご存じのはずですが?
その反戦運動家の意見をそのまま肯定する日本のキリスト教会は
頭大丈夫ですか?

511 :頭どだろ:2006/06/05(月) 06:58:09 ID:M2YMFGQE
2ちゃんで なんでウヨウヨ君たちが多いのか
疑問に思ってたら
学者さんが分析していた。

ネットでウヨク発言をして
一端の国士になった気分に浸る
お宅君が急増しているらしい。

ここにも いるいる。
たまには街に出て 人と話そうね

512 :名無しさん@3周年:2006/06/06(火) 08:50:04 ID:isV3wzkl
教授先生のところに行くと
、研究室のシクラメンを泥棒しますし、研究所の本の泥棒があるんです。

図書館に行くと
、仏壇屋で特注した御香(アラビアン乳香)を泥棒する女学生がいます。

政治家先生の事務所や党支部を通過しただけで、近くの華僑が
、嫌がらせや店の融資の嫌がらせ条件を突きつけられます。

チョウて言い訳キチガイ、日本女性レイプ自殺サツさせキチガイだよね。
カトリックがかばってます。日本女性殺人キチガイちょんを。


513 :名無しさん@3周年:2006/06/06(火) 11:44:23 ID:zEUHoE2y
他国や他民族の由緒や伝承や継承を
自分の伝承として地名や人名や爵位や世代など改ざんして付け加え勝ち誇る文化ですしね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146930444/245n-247

福音書のイエスの言葉
使徒のイエスの言葉の解釈の解説の手紙
ユダヤの預言や律法の引用や参照箇所の裏づけ
という順序の
三拍子があって初めてキリスト教と言え、ほかの解釈は異端とか異教です。
ユダヤ教は使徒書簡と福音書を否定してますし
イスラムは使徒書簡を否定しています。
だから別宗教だし、異教なのです。と解釈しています。

おおまかに、ニカイア・コンスタンチノープル信条を唱えや
主の祈りを用い
キリエ・エレイソン(主よ、憐れんで下さい)を言え
カトリックのカテキズムや要理・ハリストス正教会の正教要理から
外れた解釈さえしなければ、クリスチャン的には問題ないと思います。
と信じています。洗礼を受けていないし、所属教会がないけど。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123923666/658n-663


514 :名無しさん@3周年:2006/06/06(火) 23:21:22 ID:RVO0Uhnu
日本基督教団はもうだめだね。 致命的な過ちを各地でやってます。

http://www.geocities.jp/kochi_church/bokushipage_2.htm

布教をあせってもだめ。  聖餐の意味もわからない人に・・・・(>_<)

515 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 00:04:38 ID:/jWKOnKn
>>514
求道者や幼児洗礼者でも、イエスを唯一の救い主として受け入れ
使徒信条を認めて唱和する人なら問題ないと思うけどなぁ

516 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 06:25:45 ID:I4HcJJJw
ローマ14:17
神の国は、飲み食いではなく、聖霊によって与えられる義と平和と喜びなのです。
1コリント10:7
彼らの中のある者がしたように、偶像を礼拝してはいけない。
「民は座って飲み食いし、立って踊り狂った」と書いてあります。
1コリント11:29
主の体のことをわきまえずに飲み食いする者は
自分自身に対する裁きを飲み食いしているのです。

1コリント10:16
わたしたちが神を賛美する賛美の杯は、キリストの血にあずかることではないか。
わたしたちが裂くパンは、キリストの体にあずかることではないか。

マルコ14:22
一同が食事をしているとき、イエスはパンを取り、賛美の祈りを唱えて、それを裂き、
弟子たちに与えて言われた。「取りなさい。これはわたしの体である。」
マルコ14:23
また、杯を取り、感謝の祈りを唱えて、彼らにお渡しになった。彼らは皆その杯から飲んだ。
マルコ14:24
そして、イエスは言われた。「これは、多くの人のために流される
わたしの血、契約の血である。

1ペテロ3:21
この水で前もって表された洗礼は、今やイエス・キリストの復活によって
あなたがたをも救うのです。洗礼は、肉の汚れを取り除くことではなくて、
神に正しい良心を願い求めることです。


517 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 06:29:33 ID:I4HcJJJw
★古代ギリシアの思想 山川偉也 講談社学術文庫 1200円 p402

ローマ帝国の国教となって以降に起こったキリスト教徒内部での異端審問騒動と、
それに決着をつけるために開かれた全地公会議のようなものを思い浮かべてみよう。
周知のとおり、「ニケア・コンスタンティノープル信経」
(第二回「コンスタンティノープル公会議」、三八一年)が定められるまで、
キリスト教徒か否かを明確に判別する基準は存在しなかったのである。



‡ 正教要理 p77−78 一、洗礼機密 1.啓蒙礼儀

洗礼機密のはじめに行われる啓蒙礼儀は、
人が物質や社会的地位・身分に捕らわれる僕となっている日常生活をすて、
神を知り神の僕となる生活に入る決心を表すものです。
これはハリストスの福音を中心とする生活をはじめる意志の宣言です。
宣言は教会の入口で西に向かって行われます。
・・・・・・西は・・・・・・暗闇の始まり、人生の終り、死を待つ生活を意味します。
このことから東に向き直ることは、自己中心、物質中心の生活を
主の福音に従う生活へきりかえる意志の表明となります。
次いで「主に配合する」との決心の言葉によって
主を中心とする生活の始まりを宣言し、終りに主に向かう生活の信条として
受洗者の信仰告白(ニケヤ信経)が読まれます。

518 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 06:31:27 ID:I4HcJJJw
【 カトリック要理(サンパウロ) 】

第一部 神と、キリストによる人間の救い 第三課 人間 
13 良心とはどういうものですか。
良心とは、人間の行いの善悪を判断し、善を命じ、悪を禁じ、善をほめ、
悪を戒める神よりの心の声です。
・・・人間は心の中に神から刻まれた法を持っており、・・・神とともにあり・・・ます。
(『現代世界憲章』16参照)p25−26

14 人は神に対してどのような態度をとらなければなりませんか。
人は神を礼拝し、愛し、ご恩に感謝し、そのおきてを守らなければなりません。
特に、祈りをもって、人は神に対する礼拝と感謝を表わし、・・・願います。
祈りの中で、もっともすぐれた祈りは、
イエズス・キリストのお教えになった「主の祈り」です。(マタイ6・9−13)p26−27

第一部 神と、キリストによる人間の救い 第十三課 罪と罪のゆるし 
56 罪とはどういうものですか。
罪とは悪いことと知りながら自由意志をもって神にそむくことです。
(第三課、質問13(良心)参照)p109

第一部 神と、キリストによる人間の救い 第十五課 終末的完成 使徒信条 
われは、天地の創造主、全能の父なる神を信じ、・・・終わりなき命を信じ奉る。アーメン。
・・・信仰宣言の様式・・・。p121

第二部 キリスト信者の道徳 第三十課 完徳 
・・・イエズス・キリストは山上の説教で、真の幸福を告げ、
新約の道徳をおさとしになりました。・・・(マタイ5・3−10)p164

第三部 秘跡と祈り 第三十五課 ゆるしの秘跡 
・・・洗礼以後に犯した罪を、教会の司祭を通してゆるし、・・・和解させる秘跡です。
(第十三課、質問56−59参照)p190

519 :暇人:2006/06/07(水) 06:32:47 ID:tAcsLMDq
>>514
むしろ その牧師さんまだ 30代と若く
聖餐の意味を教科書理解しているだけで
深い思索ができてないのだよ

520 :暇人:2006/06/07(水) 06:47:17 ID:tAcsLMDq
ちなみに その牧師さん
いまどき 茶室など どこにでもあるのに
最近はじめて行ったというガキンチョさんですよ

http://www.geocities.jp/kochi_church/bokushipage_12.htm

「簡素な礼拝堂」「集まる人々の霊性によって聖なる雰囲気を実現する」と
おっ、改革派模範解答じゃん的な若い純粋さがみえますね

「献金はあらかじめお財布から取り分けておくこと」などとおっしゃる
こだわりは 若造が偉そうにと笑ってしまうが
「礼拝の雰囲気」を重視のためには色々言いたくなる純粋さでしょ
まだまだ視野狭窄 青りんごちゃんという感じですね

521 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/06/07(水) 07:14:14 ID:bCu5by9W
>>520 教団で未受洗者の陪餐反対ちゅう立場、というので、真っ先に思い浮かぶのが、
改革派・長老派系、もう少し言えば、連長や改長協に近い立場、だと思ってもんで、
速攻、例の教会リスト見ましたわ。

やっぱりリストに上がってましたっす。その教会。笑。

茶室ですか?わたしの出身高校にはありましたね。公立でしたが。

522 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 07:17:19 ID:QCPdisGw
9条を絶対視する宗教団体という段階で終わってるし

523 :武庫川女子大学総長 ◆myPniVOfR6 :2006/06/07(水) 07:30:41 ID:9simf3I5
>>522
幸福の科学みたいに、9条を改正することに異様な執念を燃やしている団体よりかは100倍立派だよ。

524 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 09:16:33 ID:4VMylFw9
>>520
イエスは野の花を取って「ソロモン王ですらこの花ほどに着飾っていなかった」として
神の偉大な業を讃えたのだが、花を飾ることすら否定する教会もあるそうな。
ここまでくると改革長老派原理主義って感じでキリスト教信仰からも離れているような希ガス

525 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 09:48:52 ID:+VsoJbhV
>>524
キリスト教信仰って花を飾ることなのか?
使えそうに思ったネタはなりふりかまわず使うんだな。

526 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 10:15:55 ID:4VMylFw9
>>525
そんなこと言ってねえよ。曲解の最たるもんだな。
花を飾るのも信仰心の現れの一つとして否定されるべきではない
って言いたかったんだがな。
キリスト教書店で本を買うと、花の絵と聖句の入ったしおりをくれるがどう思うね?

くだらないケチ付けしかできない種類の人間を相手にするのもばからしいが。

527 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 10:40:36 ID:ynNKd4cK

                      ハヽ 
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  ハヽ                                       ハヽ 
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                      ヽ_丿  、
                       ‖   ハ   
                     ( ‖  / /
                     \‖//


       んなこたぁーなぃ。  改革派は TULIP信仰でつよ。  ( ゚◇゚)o∠☆゜*'

528 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/06/07(水) 12:06:08 ID:D8ZrZBC9
私の通ってる教会の役員さんに、家の仏壇に使ったお花を
たらい回しに教会に持って来て飾ってる人がいるよ。

529 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 12:37:53 ID:FVsJ5Rr4
>>526
花を飾らせないのも信仰心の一つの表れ、とは思わない
バランスを欠いた独善ぶりが突っ込まれているんだよ、
君は。




530 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 12:38:13 ID:aNbHoUlD
>>523
街金よりサラ金のほうがいいみたいな情けない話じゃないか(笑)
この教団も半島勢に乗っとられた印の
朝鮮靖国遺族の映画上映してるのかな?

531 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 17:13:12 ID:92aq94BD
キリスト教会に半島系はかならず
【配置】されてますから

532 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 18:25:22 ID:2veCKf4B
人類は皆兄弟。

533 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 18:40:19 ID:oGpuoN1w
総連に繋がった兄弟のシモベになりたいならこの宗派がベスト

534 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 18:42:06 ID:2veCKf4B
>>532
宗派といっている点で無理解を示しているな。

535 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/07(水) 19:16:37 ID:oJZ9SE/h
てか、生粋の日本人て古モンゴロイド系のアイヌか、
ポリネシアン系の鹿児島のハヤト族か、琉球人ぐらい
しかいないじゃん。あと朝鮮半島から渡ってきた連中
でしょ。DNA検査で全部出ちゃうじゃん。


536 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/07(水) 19:32:06 ID:oJZ9SE/h
蝦夷(えみし)とかネイティヴを北に追い立てて、朝鮮系の人たちが
作ったのが大和朝廷でしょ。
とっくに半島人にのっとられてるやんw

537 :そんな:2006/06/07(水) 19:35:08 ID:2uPBZsJH
真実を云ったら
「ネットウヨウヨ」ちゃんたちが 立つ瀬ないじゃん(笑)

538 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/07(水) 19:48:36 ID:oJZ9SE/h
天皇家のルーツに関わるから表ざたにはされないけど、
記紀神話も、もともと出雲地方にいた蝦夷の持ってた
伝承でしょ。

539 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/07(水) 20:06:06 ID:oJZ9SE/h
その証拠に、仏教を中国から輸入しようとしたとき、大反対して
日本古来の神道を守ろうとしたのは誰や?
蘇我氏やろ。蘇我氏はもともとネイティヴや。
もし、神道の伝承が渡来系侵略者の持ち込んだものやったら、
あそこまで必死に守ろうとせえへんやろ。

540 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 20:19:51 ID:wHID6Egf
モスクワは半分正しい
半分は間違い
朝鮮人はいつから朝鮮人なんだ?
農民は半島から来たのか?
聖徳太子から以降、誰が来た?

541 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/07(水) 20:26:34 ID:oJZ9SE/h
藤原氏を名乗ってても奥州藤原氏はもともと蝦夷、平将門も目が大きくて
堀が深くてひげや体毛が濃かったらしいなあ。
何で朝廷にさからっとったと思う?あ?
関東以北で右翼やっとる奴はアホやでw

542 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 20:43:53 ID:B6aBh0g2
↑その部分は少し当たっているが
東日本に入植者が多い点は?

543 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 20:54:19 ID:B6aBh0g2
内鮮一体を
朝鮮系とヒーワ団体が発言するのが
最近のカンリュー世代、信じるあほも多いが(笑)

544 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/07(水) 20:54:26 ID:oJZ9SE/h
東北の某地方じゃ、お国替えで後から来た連中は、
ネイティヴから蔑まれとるでえw

545 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/07(水) 20:59:01 ID:oJZ9SE/h
関東以北は、蝦夷と渡来系の人々の混血ですから。
しかも、坂東モンは野蛮だと京都人から蔑まれてる
のもぜ〜んぶ、蝦夷征伐の名残ですから。
本当に、生粋の日本民族として神道の伝承を大事に
したいなら、自分たちの先祖が半島系侵略者にどれだけ
虐げられ、伝承すら奪われたという自覚を持って下さい。
天皇家なんかに尻尾振らないこと。

546 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 21:02:04 ID:B6aBh0g2
ナンブ藩は?んなもん土佐藩もだって(笑)
それと人種と民族
半島と列島の人の流れ
朝鮮人と日本人の形成と変化を
時系列で意識しなさいな

547 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 21:23:55 ID:PzvRkXrI
エゾと渡来ならぬ入植者の混血が日本人だし(笑)
人種でいえば津軽と隼人琉球とアイヌは
列島ネイティブの【人種】ね
一般よりは知ってるが
半分間違いのモスクワ氏であった。

548 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 21:35:37 ID:PzvRkXrI
モスクワ君
君は古代エジプト人と現在のエジプト国民が人種と民族として同一とは思わないょな?
半島がアパートと思えばいい
何が言いたいかわかるかね?

549 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/07(水) 21:38:40 ID:oJZ9SE/h
やだね。何で坂東者を蔑んできた朝廷の子孫である
天皇家に尻尾ふらなあかんの?
大和民族としての誇りなんか持ったら、先祖が泣きますわw


550 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/07(水) 21:47:03 ID:oJZ9SE/h
さっさと朝鮮に帰れ、天皇家。ペッ

551 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/06/07(水) 21:49:52 ID:SQZchreY
天皇家って、ツングース系の騎馬民族の一支流だって聞いたことあるよ。

552 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 21:53:28 ID:Lsagsd1L
朝鮮という土地がアパートだと考えればよい
天皇家が朝鮮というアパートから来たという根拠がアレレなんだがまあ良い。
君たちも引っ越すこともあろう。昔いた遠い(アパート)には優香里たんもあろうが
そのアパートに現在住んでいる。他人たちには由佳理ちゃんなんかないって事、わかんねえだろうなあ

縄文以前のDNAにこだわるモスクワ氏の体内のDNAは、何割ネイティブよ?
ちなみに列島DNAつうか古モンゴロイド率高いのは、鹿児島津軽アイヌ沖縄であるが
自分のDNAを引き裂くような人種優位論じゃなく、民族優位論で考えるべきだと思うよ

553 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/07(水) 21:56:37 ID:oJZ9SE/h
右翼もさっさと朝鮮に移住してね。

554 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 21:57:49 ID:Lsagsd1L
>>551 そうだと思うよ、フヨ一族的には、満州族と天皇家の国が兄弟の契りを結ぶのは李ならぬ理に叶っていたり〔笑〕

それと内鮮一体じゃあるまいし、朝鮮に肩持つヤツに限って、半島から天皇が来たと強調するが
そしたら朝鮮併合の正当性を認める事になるのが、自己矛盾で笑えるんだよね

ちなみに農民は揚子江以南の南中国が多いようだよ

555 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/07(水) 21:58:47 ID:oJZ9SE/h
>>551
だって朝鮮族はモンゴル系じゃん。

556 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 22:03:18 ID:Lsagsd1L
日本語が通じる日本文化圏は太古からあるようだが
朝鮮語と朝鮮人はいつからよ?南朝鮮の一部が日本の一部だった時代があった
名残りで、現在の国境線と混乱して内鮮一体の戦前刷り込みの先祖帰りの逆転バージョンもメデテーガ
朝鮮というマトマリは、統一新羅の一時期だけで、現在の朝鮮人が形成されたのは、李氏朝鮮からでしょ笑
朝鮮人と朝鮮語、ハングル使用はほんとに歴史がない。そこの認識が無いヤツがほとんどだけどさ

557 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 22:07:16 ID:Lsagsd1L
古モンゴロイド至上主義のモスクワ氏には残念だが、古モンゴロイド率の高い薩摩が
明治政府の4割株主みたいなもんで東京政府を樹立し、そのプラットホームで
日本が動いているのが現在であるという事も付け加えておこう。

558 :極右クリスチャン:2006/06/07(水) 22:09:09 ID:3/6MzvGr
嫌中派に勝手に「右翼」のレッテルを貼るのは変に感じる。
中国を取るのが「左翼」、アメリカを取るのが「右翼」というのは短絡的。
オイラが嫌っているのは中国共産党による人権侵害等であって、中国人ではない。

559 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 22:13:05 ID:Lsagsd1L
朝鮮は北方騎馬民族と、シナ農民地域の、緩衝地域としての調整弁として
草刈場、略奪放置ゾーンという地政学的役割、日本と大陸のクッションシートでしかなかったわけだな

560 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 22:15:56 ID:Lsagsd1L
中国も朝鮮も自立した立派な方はいますよ
しかし日本が戦後土下座にして金は出すわ、譲歩はするわ、戦争カードはないわじゃあ
かの国たちの、タカリ派が力をつけて、極東タカリ反日國になるのも当然
かの国たちをタカリ国家に変えた、戦後60年こそ反省すべきなんですがね

561 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 22:21:22 ID:Lsagsd1L
モスクワたん、人種と民族を分けて考えようね
朝鮮はこっち
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%B0%91%E6%97%8F

562 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 22:22:44 ID:1JvwAlef
>>558
中国政府の圧迫下で苦しんでいる兄弟姉妹のために祈りましょう
これでいいじゃん。俺も祈っているよ。

あんたはそうじゃないかも知らんが、ネットウヨって連中は人種や
国籍を理由に他者を差別することを「愛国心」と固く信じ込んでいるからなあ。
そのくせ米軍基地問題や米兵の暴行事件とかには「愛国心」を発露しようとしないしw

キリスト教者を国賊と憎むくせに、自称キリスト教原理主義者ブッシュ様の
奴隷国にされていることについては目を瞑り、日本の信仰者と韓国人・中国人を
中傷して喜んでいるバカネットウヨにつける薬はないな

563 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 22:31:04 ID:Lsagsd1L
総連民潭権益と、架橋権益につながり、コントロールされておる
実は被害者でもあろう、中国人朝鮮人は、反日日本人とともに憎んで当然だって笑

脳内ネットウヨという創作人種をレッテル差別する方に限って
平和だの個性だのですか?
アメリカについては、アメリカと戦争できる国になるべきだと思うね
米軍は撤去して自軍配備したいが、それを邪魔してるのは誰なのかな?
心ならずも妥協させてるのは誰なんだろ?笑

564 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 22:35:32 ID:Lsagsd1L
まあ現在のエジプト国民と古代エジプト人を一緒にしたような、恥ずかしい認識が
なぜか朝鮮人の認識では一般的なんで
それをベースに話すメデテーノが多数なんでまた、頭イタタなわけだがね

565 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 22:40:28 ID:1JvwAlef
在「脳」朝鮮人絶滅のために戦う哀れな方のためにも祈りましょうw

俺の教区には「台湾教会」もあるんだが、彼らとも一致して
靖国問題とかやってるんだけどね

566 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 22:45:01 ID:Lsagsd1L
netウヨという人種差別で戦う姿勢が好戦的で、どこが平和か意味不明なんですが
そこがまた素敵です。

567 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 22:53:44 ID:Lsagsd1L
9条絶対視しながら、アメリカ依存するしかない9条賛美と、アメリカ批判の自己矛盾自己分析はまだなの?

アメリカの植民地を否定したいなら、9条撤廃してアメリカを追い出すべきでわ?

568 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/07(水) 23:26:18 ID:oJZ9SE/h
う・・・む
何となく、正教徒と中田氏がおられるような。
釣れた♪釣れた♪ウヨウヨ釣れた♪

まあ、ネットウヨちゃんは、韓国料理好きだし、
韓流ドラマも好きだし、在日や朝鮮人の友達も
いるし、半島旅行するのも好きだけど、
ストレス発散したくて、反韓してるだけだからさ。
その逆の韓国の人もいるけどねw

569 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/07(水) 23:29:28 ID:oJZ9SE/h
私は日本を愛してるけど、別に愛国心て自民党一党独裁国家を
無批判に受け入れることじゃないしw


570 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 23:32:49 ID:Lsagsd1L
自民公明連立の政教一致がけしからんと、民主に投票するやつが
自民を単独過半数割れにさせて、結果として自民公明連立の政教一致を強化してる事の自覚もないのかな?
もう5年以上、繰り返しているようだがw

571 :Santiago ◆LjoCgW7m92 :2006/06/07(水) 23:40:06 ID:zkP5IzFI
>>570
ちょっと単純化させ杉ちゃうんか?
最近わかった事だが、うざい学会の勧誘に「なんで与党にいるのに首相の靖国止められないん??」
ときくと半泣きになって帰る。

572 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 23:51:45 ID:RppH75Dx
ネットうよのお約束コメントは敗北宣言と同義なんだが
そうなったのが
会話で答えられなくなったからの
苦し紛れなのが哀しい

573 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/08(木) 01:18:42 ID:moUpDr4B
>>572
ほな、リアルでコリアタウンに出かけて、半島にけえれ、
ここはおめぇらの来るとこじゃねえずらと面と向かって
言えるか?ネットに書き込んでるキムチ野郎発言をリアル
で言えるほど度胸あるとは思えんから、ネット右翼なんだよ。
単なるストレス解消でやってるだけ。
リアルな右翼は、もっと怖いからネエw
理論派と実働部隊のヤクザと・・・・・。

574 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 05:57:31 ID:2twXtuEo
反韓は右翼じゃないよ。親韓は右翼だけど・・・

575 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 06:51:06 ID:ZWVwEsG+
鮮人個人が悪いのではなく、民潭総連につながり癌化した鮮人コミュニティーを
嫌っている。
ハンセンヘーワ運動家が、過激派とつながってデムパな行動と発言だから嫌うのと同じくね
面と向かっていうのは馬鹿なだけでしょ、かといってか事実をネット上でも個人の仲間内でも
いうなという理屈が、面とむかって言わないというのが正気の感覚じゃないよモスクワ君
君は、やくざ事務所に若いもんの行動を直接言いにいくのかね?
過激派のデモで渋滞したら、チュウカクハのビルに文句言えるのかね?
鮮人は民潭総連につながっているが、君は民潭総連に非難しに行くのかね?まったく意味不明なコメントですねえ

576 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 07:21:15 ID:UYk9RIon
横浜華僑社会のように
日本社会と共存するスタンスを示せば
愛される事はあってもニクマレる事はないでしょ
ハンニチケンエキの
アヤシイヘーワ市民団体系半島系に
嫌悪感あるのは同意でしょう

577 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 10:22:03 ID:FnQ71y/u
反日でなくなれば
嫌われなくなりますね
反日だから日本人に嫌われるだけ、嫌らうと
君達は差別だと見下す系の
反日日本人だか自称日本人が
湧いてきますのがまたセットなんですがね

578 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 11:43:21 ID:sUEfd6g0
>>575
教団や教会でも君らみたことないな。
いったいどこに存在してるんだい。

579 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 12:48:22 ID:MAQIpF3m
↑顔に書いてるわけないでしょ
見た事ないでなく
君が知らないか知らないふりかでしょう
キリスト教会は朝鮮系が【配置】されてますから
調べてみなさい。

580 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 12:59:02 ID:fGsGgRIE
反日教会リストがあるかな?

581 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 13:27:31 ID:sUEfd6g0
読解力がないなあ。
君らこそ国語の勉強し直した方がいいよ。
ともかくどうでもいいけど荒らさないでね。
それじゃ。

582 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 14:54:57 ID:yLolT6mX
日基が反戦運動家反日思想派過激派の温床でないなら
公安チェックは意味無くなりますが
公安も忙しいのに?

583 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 15:30:23 ID:SXrMoJoK
おたあ臭いw

584 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 15:34:24 ID:sUEfd6g0
>>582
公安チェックって何?
それとその情報はどこから出たソース?

585 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 17:55:45 ID:cZXev9WZ
宗派チェックではなく
ヤバイ方や集団が潜伏していれば
結果としてサーチされてますから
まあ偶然や縁だと信じて
ハンセンヘーワ派になった方は
そうなったのが自分の意志ではなく
組織のピックアップであると
墓場まで気が付かないかも知れないかもね

586 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 19:21:34 ID:DbQj4cDK
日本基督教団の年鑑をみると、教会合同の主張は1920年代からあったらしいね。
国家のみが主導したわけじゃないらしい、ってことが分かった。

587 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 19:36:41 ID:Ji4ljaIs
カトリック教会ですら
靖国英霊朝鮮人遺族の分祀要求映画を
上映するほど
半島汚染反日汚染が酷いのだから
反戦運動の牙城である日基が
汚染されてないとするなら、ある意味キセキかもね

588 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 19:38:16 ID:sUEfd6g0
>>587
なんだい。推測か。

589 :588:2006/06/08(木) 19:44:39 ID:sUEfd6g0
>>585だった。

590 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 20:02:53 ID:6mxS0AWb
護教的立場から靖国の問い直しをするのはクリスチャンとして当然でしょう
アメリカだってブッシュですら、公式には「クリスマスカード」を送る事が許されず
「時候のご挨拶」って名目での年末の挨拶状を送ってるんだから。
信教の自由が保障されている国では、公人の立場による宗教行為に対しては
批判がされて当然。

591 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 20:11:49 ID:jLCTONJS
>>590
「護教的」というのなら、黙して申さず、が正しい。
靖国に登録されているから、という理由で、キリスト教的にどういう不具合があるのか。
明白にすることができるのか?
全く何の不具合も無い。勝手にせよ、というのが正しい。
政治的紛争が好きだ、というのであれば、キリスト教を名目にするのは止めていただきたい。
紛らわしいし、迷惑。

592 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 20:35:02 ID:vhY+wsgg
アーリントン墓地での
キリスト教式追悼に批判ないのでは?

X'masと靖国の対比なんて大丈夫ですか?

593 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 21:02:16 ID:tIMW+MDa
比べる時は同じ項目でしましょうね
つまりアメリカでも問題ないと

594 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 21:17:15 ID:6mxS0AWb
>>592
アーリントンにはキリスト教諸教派以外にもユダヤ教や無宗教の人のための
施設もあるし、しかも合衆国の「国立」ですが?
日本で比較対象とすべきなのは千鳥が淵や、検討されている国立の新施設なのと
違いますか?頭がいかれているのはあんたの方ですよ。

一宗教法人が故人や遺族の信仰や意向を無視して勝手に「英霊」とか奉っていて
それに政治的指導者が拝礼する行為ははっきりいって異常だと思います。

イエスは敵対者に肉において殺されても神の御言葉を伝えましたし、
パウロもその信仰によって何回投獄されようが、拷問されようが屈しませんでした。

まあ自称愛国者(実は日本を自分たちが好き放題できる北朝鮮にしたいだけの人)に
何を言っても、豚に真珠でしょうがねw

595 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 21:21:20 ID:jLCTONJS
英霊だろうが、悪霊だろうが、キリスト教的には無関係。
だれがどこで祭られようが記念されようが無関係。
他の俗例でどのように儀礼が行われたとしても何ら関わり無い。
政治的運動をしたいのであればキリスト教を名乗らずにしていただきたい。
迷惑である。教会は政治活動の道具ではない。

596 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 21:28:41 ID:6mxS0AWb
>>595
>政治的運動をしたいのであればキリスト教を名乗らずにしていただきたい。
>迷惑である。

じゃあ文句は創価学会とか、生長の家とか統一教会とかに言って欲しいもんですなあ。
あっちは与党に入り込んでいるんですからもっとタチ悪いですよ
っていうか、あんたが上記のどれかの信者なのかもしれないけどw

597 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 21:30:45 ID:Fw7hJz89
>>594
靖国が国立でなくなったのはアメリカがしたのだし
大統領はキリスト教式でやってますが?
X'masは別問題だし
初詣になにか問題あるとか?あっても靖国やアーリントンとは別問題だし
靖国公約の首相が圧勝して選ばれたのもスルー?
斜め杉で関心しますね

598 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 21:31:22 ID:jLCTONJS
ここは創価学会も生長の家も無関係。
与党も野党も無関係。
キリスト教のスレッドに来て創価学会の信者かか生長の家の信者か、
と疑うような不見識な輩にいうべきことばは何も無い。

599 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 21:51:44 ID:ZWVwEsG+
クリスマスと靖国を対比させたのはオカシイでしょ
最初からアーリントンと靖国を対比させないと

600 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 21:52:29 ID:sUEfd6g0
>>598
創価学会は祈伏とかいって、キリスト教を目の敵にしてるから
やりかねんなw

601 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 22:01:50 ID:jLCTONJS
創価学会だといって、こっくりさん信仰との差も判然としないのに、
キリスト教徒でなくとも暴力団だか右翼団体だかそうそう区別はつかなかろう。
一人前に宗教団体を詐称するなど、身の程知らずもはなはだしい。

602 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 22:09:19 ID:DbQj4cDK
政治的問題に関して、キリスト教徒をひとくくりにしても意味ないよ。
キリスト教徒には右も左も、戦争反対も戦争賛成もいますからね。
もっと批判する対象を狭めたほうがいいですよ。

603 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 22:11:36 ID:jLCTONJS
ここでやれ。→http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148988254/l50

604 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 00:46:17 ID:pZxpzncg
>>597
>靖国が国立でなくなったのはアメリカがしたのだし

言っておきますが大日本帝国憲法下でも信教の自由は保障されていたんですよ?
なのに戦前に強引な国家神道を事実上の国教化を進め、キリスト教以外にも
教派神道や新興宗教に弾圧が行われたじゃないですか。

そんな愚を二度と繰り返すべきではないと主張する、キリスト教徒であり日本を憂う
人間に勝手に左翼だの朝鮮の手先だのという誹謗中傷を行うあんたらこそが
亡国の徒だと思いますよ。

特定の信仰や思想のみが国是とされ、それに批判的な人間には不当な抑圧が
与えられるような体制が理想(日本の北朝鮮化)なウヨちゃんはネットでピーピー喚いているけど、
黒いワンボックスカーでがなっているチンピラと何の違いがあるんでしょうかね?
こういった迷惑な社会のゴミ・ダニどもにも主イエス・キリストの救いがありますように。

605 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 02:30:01 ID:pOJpzKqo
ユダヤ(ルーズベルト)は日本の王制を潰すことだけが
目的だったから、日本はその悪魔の餌食になるよりは
少しでも抵抗するしかなかった(ABCD包囲網)
別に日本が悪かったとかではなく、絶対的にはユダヤが
勝手なことをやったんだよ。

606 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 04:09:57 ID:ioU2OkFh
>>604 フランスですら革命の名において、なにが行われていたのか
いつの時代にも現在の曲がったモノサシで見る貴方みたいのが必ずいるわけですが
靖国のこと、反日側の人間を嫌であると主張すること、そのことで
相変わらずのネットウヨという恥ずかしい認定を繰りかえす
貴方は、数年後は、そんなあほうが沢山いたよねと笑われる
典型的なタイプなわけですよ
判で押したような幼い、コントロールされた考えは、自分の判断と思っているようですが
結局、当たり前の反応を斜めで見て、ひとを見下すという宗教者の何割かにいるタイプの
変型バージョンでしかないのが貴方なんですよ、反省しましょうね
それと自分の顔を鏡で見ましょう。どんな顔をしてますか?顔は嘘をつけませんよ

607 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 04:46:47 ID:ioU2OkFh
戦争反対原理主義
辞書:文化用語の基礎知識 政治国内編 (LPOLIJ)
読み:せんそうはんたいげんりしゅぎ
品詞:名詞 2005/08/30 更新

戦争に反対するためなら、戦争に繋がる可能性のある、あらゆるものを否定し、破壊する者たちのこと。

目の前に戦争のことを一瞬でも考える人がいたら、洗脳し、戦争を否定するマシーンにしなければ気が済まない。

また、人は自己を持ってはいけないと考える。自己の確立は他人との対立を呼び、戦争へとつながる可能性が生まれるからである。戦争を否定するために社会主義を愛し、それ以外の道は全て否定する。

このことで自国が滅ぶことなどは、どうでも良い。彼らは、戦争を否定すること、それだけが目的であるからである。平和が訪れる必要など無い。戦争さえ否定されれば、それでよいのである。

608 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 05:05:53 ID:nN7SOwiM
宗教やりたい方には
他者を見下すのか目的というタイプが多いと聞いたぉ
ネット右翼認定ハズカシス
つかねウヨの定義を調べたのですが
はずかしくてネットウヨ認定なんかできない定義だし(笑)

609 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 07:25:30 ID:sizM/5uw
ネット右翼とかの造形架空単語で
ゴミだのダニだの寝言言ってる手合いが
まさか穏やかな顔で信仰生活してないでしょう。
見下すタイプね、三十過ぎたら顔に責任持てと言いますね
実際は目力ですけどね
自分は、清濁飲み干す感覚
己が無知である自覚を失わないで
持つべき価値観の再構築を一生やるので
思考停止の見下し信仰者にはなりたくはないですね
注意しないと

610 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 07:46:50 ID:fTLbPx+B
>>609
目くそ鼻くそを笑う

611 :口語訳育ち:2006/06/09(金) 07:56:08 ID:T3UsDUHx
ここだけの話
リアルではウヨクとサヨクは 逆なベクトルなのだが
根っこには通じ合う部分もあり 話せば 仲良くなれたよん
今は昔ばなしか。

612 :口語訳育ち:2006/06/09(金) 07:57:49 ID:T3UsDUHx
んで一つの成果は
ネットウヨウヨちゃんは ウヨクと言われたくないんだ。
サロメの「国士気取り」という分析は またしても外していたわけだな

613 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 08:07:00 ID:mD0gT0ri
相談
キリスト教の葬式で香典出す時はなんて題目?

614 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 08:28:36 ID:aIvNE/pQ
>>613
キリスト教では「御花料」。
「御霊前」は仏式、神道、キリスト教式と宗派でも使ってかまいません。



615 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 08:59:45 ID:mD0gT0ri
↑ありがとう


616 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 09:02:26 ID:BRP2jO8b
>>614
社会通念ではそうなってるから、それで咎められることはないと思うが、
神学的に考察するとやはり御霊前はNGだな。
キリスト教は死霊の存在を認めていないし、
聖霊のことと解釈すると教会献金になってしまう。ま、余談すぎるが。


617 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 10:00:22 ID:/Ua1JnOt
キリスト教社会と日本社会は
どうしてもぶつかり合う部分があるのだから
それらの対処の温度差で
クリスチャン同士の対立が深いなら
悲しい事です。その対立が他者からも
見えますのでキリスト教が普及しないのでしょう。
異文化の衝突と混乱の段階を脱するには
キリスト教各宗派が、定期会合でも開き
なんらかのメッセージを発信すべきなんだが
そんな段階にはいけそうもないですね

618 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 10:16:38 ID:of8QZLng
差別主義だと罵倒する本人が
相手にダニゴミと発言するのは
かなりの重症です。
精神科の治療が必要だと思います。

619 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 11:40:41 ID:ylljvEwq
コロンビアやメキシカンへの態度が、それである。安いから。という理由で
韓国は高いし、なかなか見せないから。だそうだ。(出し惜しむ方が偉いんだそうだ。)
帰化人は体つきや血筋は韓国だが、安いのか?おかしい。と思った。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1106634516/87n-92

の繁盛と同じです。李朝の文物を破壊して、偶像崇拝はいけないから
朝鮮のお面も石像も木像も書籍も全部壊し焼きましょう。アメリカに感謝しましょう。
つーのと。同じだな。

朝鮮半島を焦土化して偶像を焼き払い清め、地面一面に障害物なし、
高麗以来の伝統焼畑って感じだな。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147257877/185-217

あんた。朝鮮の人なのに損だね。
結婚と国籍変更の手続きに関する理解が混乱しているようなので。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1147818091/165-175

民主の小沢の奥さん ソウカだよ。郵政族で、部落で共産だった、
自民の野中の奥さんも ソウカ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1149480258/111-121

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1149261490/340


620 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 17:26:45 ID:hprgK1XJ
>>610 目クソが目クソと自覚し
鼻クソに君は鼻クソだねと
一緒にティッシュにくるまってゴミ箱にいき
再生されようよと言っておるのです。

621 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 17:41:45 ID:hJ4t6EI6
みんなクソ

622 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 18:00:24 ID:dd00SFhb
満州開拓団や戦地帰りの方が多いからですし
終戦直後に自分の母が、進駐軍(アメリカ軍)に嫌がらせを受け
恐怖心を植え付けられ
ことごとく自分に当たって来た原因だからです。

沖縄の方だってジジさん、ババさんのアメリカ兵憎しや
恐怖は無いんですか?

母の地元は満州開拓団を出した土地ですし
その親戚は町長ですが自殺しています。
日本の地元警察官も朝鮮人やアメリカ兵に殺されたんですよ。
戦争が終わった後にです。アメリカ兵=北朝鮮なんです。

全然知らず、首都圏に就職で行き、バブルがはじけて安くなった
田舎の土地でまだ東京に通える僻地に一家建てを買いました。
役場のある駅の周辺は満州開拓団を出した土地です。

実は、それを知ったのは住宅ローンを払えず家を手放し
実家の仙台で契約社員で働いた大学の入場整理員をした時に
満州開拓団でシベリア帰りのジジの書いた本で知った事なんです。
その大学は朝鮮人が集団で日本女性を付け回す
キチガイのような殺気と朝鮮独特のニヤニヤ笑いの中での仕事です。

その仕事現場の前では飛び降り自殺処理された他殺としか思えない
話を得意に語る朝鮮女性っぽい人が仕事仲間でしたし、
その職場から転属で大学に行けば、
冬に浮浪者が構内で凍死する事件が遭ったといい、
次の転職した先の会社でも、
役人で局長まで勤めた人物が、さる団体が恨んでいた人らしく、
クリスマスの時に交通事故で死んだと言うのです。


623 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 18:00:55 ID:dd00SFhb
2人もそういう風に消されたのは、初めて知った事です。

人の死にまつわるのが多く、自分でも嫌になるのです。
今いる部屋も以前に間貸しで住んでいた他人が心臓発作で死んだ
その部屋で、実家ですが間貸しで他人が住んでいた所です。

死忌みで読経でもしないと気が治まらない所があるのが
判って貰えないようです。

この部屋からよく盗みに入ったりイタズラで衣類や本や生活消耗品や
仕事道具など壊されたり、減らされたり、別のに摩り替えられる
イヤガラセを受けているんですがね。
すべて半島人の顔立ちの関係です。

人の嫌がるのは、わかりますが、ドウ防げと言うのです。

相手が勝手に執拗に恨んで付け回すのです。
ストーカー法は恋愛の失敗して恨んで付け回す容疑者1人だけを
取り締まる法律で、集団で恨んだり3世代かけて恨み続け
付け回す連中を取り締まる法律ではないです。

一言で言えば、アメリカ兵と在日朝鮮人を、アメリカと半島に全部帰し
済州島やウツ陵島に、ハーフや帰化人を全部移住させるぐらいでないと
収まらないほど、けがれた犯罪的なマガマガしい日本になったし
沖縄やアイヌのコタン荒らしを取り締まれないものです。

624 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 18:21:00 ID:dd00SFhb
じいさんの3世代まで、自分の親戚で、
朝鮮人女性への集団レイプ参加や殺人を聞きません。

父親もオジも私も兄弟も、朝鮮女性を買春したりキーセン旅行したりしてないです。

ですが、日本にいる民族学校出身者は、全員、買春も集団レイプも殺人も
北朝鮮の強制収容所で日本人が殺されるビデオを特になって見てきている連中です。
女子高生コンクリート殺人事件みたいに監禁中に虐待し続けレイプし続けて殺すのは
日常茶飯事で、日本人被害者への帰化人被害者も含め、加害者意識や罪意識なんて無いです。

あなたがた3世代で、どの人たちが朝鮮女性への加害者がいた。
身内でいたと言えるのですか、いないなら朝鮮や韓国に謝る必要は無いでしょ。
朝鮮人被害女性の関係者、つまり乱暴した人が親戚や身内の先祖にいるというのですか
直接の加害者の日本人の農家の兵隊どもに罰を与えれば良いでしょ。
街中の空襲にあった日本人や、戦争徴兵時期に外れて、慰安所も利用しなかったし
レイプに参加しなかった日本兵にまで、罪を着せるのはおかしい。

終戦直後に、今いる朝鮮人全員が、アメリカ兵について回ってレイプしまくって
警察官で気に食わないやつを拳銃も警棒ももたせない素手の状態で
殴り殺し叩き殺して、日本中を農地改革してまわったのを
いまだに口をつぐみGHQのカンコウ令を未だに守っているじゃないですか。

3世代も全員、日本女性をレイプしたり自殺させてきたキチガイ外国人の朝鮮人と
不法就労だかで中国人の若者が
同じように日本人に嫌われ憎まれなくては、いけないんですか?

あんたんとこの社会派なる牧師は、人間的に頭がオカシイし常識が無い。

625 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 18:23:40 ID:dd00SFhb
この前あった大陸中国女性がキリスト教会やアメリカ人を恐れていたし、
アメリカ人を受け入れないと言う理由だけで、キリストの敵だから、
どんなに嫌って嫌がらせをしてでも中国人は追い出すが
朝鮮人はノベツマナク受け入れねば、ならんのですか?
日本女性暴行殺人魔の彼らに、何の義理があると言うのです。

中国人は人違いがある場合も含まれるが、残留孤児の帰国事業はあったが
北朝鮮の日本人収容所や
韓国の慶州ナザレ園から
樺太の在日朝鮮人のレイプ結婚の日本人妻が
何人が帰れる精神状態で、実際、ハーフや孤児が戻ってこれたと言うのです。

社会派は、北朝鮮にでも、アメリカの人種差別の強い地区に住んで
布教してきなさい。日本から出て行け。


626 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 18:40:37 ID:Oau9HReF
朝鮮関係が全て善で
日本人は悪でという勧善徴悪を前提に
疑問を持つとネット右翼とダニ差別
そもそも朝鮮嫌いの多くは
最初は日本が悪いとの洗脳を受け入れ確かめる内に
事実を知ってしまったタイプですよ
ハンニチ日本人がハンニチケンエキとして
総連配下の朝鮮関係者をタカり体質にして
キリスト教会まで地球市民体質革新と総連の溜り場にしたのに
いつ反省するのですか?
教会をハンニチの道具にしないでください。

627 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 19:10:01 ID:hJ4t6EI6
何が言いたい?
朝鮮人が嫌いなの?

日本キリスト教団にも朝鮮人はいるだろうが、ごくわずかだから、ここはスレ違いだ。

朝鮮系在日のキリスト教会に文句を言うべきだ。

628 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 19:50:42 ID:9XK07QKu
在日は帰れないんだからさ。そう言うなよ。共存、共存。


629 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 19:54:53 ID:ioU2OkFh
横浜中華街の架橋のように日本社会と共存する
愛される存在になれば愛する隣人、もしくはほかの住民とおなじく
差別も逆差別もしないしされたくない。第一興味もあんまないのだから、うざすぎて迷惑だから
嫌悪感あるというだけ、それを差別主義だのダニだの酷い言いがかりしないでください。
反日をやめて共存する姿勢を示さないのが悪い。嫌なら帰れ

630 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 19:58:21 ID:VhLT5wz4
俺は 朝鮮人女性とおまんこしてるぞ! 朝鮮人はペットと一緒だろ!!

631 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/09(金) 21:26:21 ID:FHv6uvaU
教会は、共産主義者、右翼、在日、部落、金持ち、ホームレス
カモンカモンエヴリバディなんだよ。
個人的好き嫌いを超えて、キリストが皆を招くんだから、誰でも
来ていいんだよ。
日本人が大切にしてきた「和の精神」も、もともとは聖徳太子が
景教から受け継いだものらしいし。
「和の精神」を大切にして、仲良くしようや。まあまあまあまあってさ。
曖昧に全てを受け入れていくのが日本人の良いとこなんだから。

632 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/09(金) 21:28:05 ID:FHv6uvaU
>>630
君のような人こそ、招かれてるんだよ。
ぜひ、次の日曜は教会に。

633 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 00:13:18 ID:lJrkBq6A
日曜日は教会へ!

634 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 01:23:22 ID:5DM4LRDT
この前の教区総会に出て
すっかり「日本基督教団」ってのが
嫌になってしまったのですが・・・

635 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 01:25:57 ID:O6/c+vOI
大阪は在が多くて大変だね

636 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 07:26:48 ID:4gZcxVgE
和を崩しているのが
革新反日本と、総連監視下の朝鮮系
教会と大阪に多く
少なくても影響は支配的
疑問がでて当然でしょう。

637 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/06/10(土) 07:40:47 ID:neSi3lnq
>>634 え〜?あれがあるから教団にいる意義感じてるのに。(w
他教団はああじゃないらしいで。

638 :はぐれ組:2006/06/10(土) 08:21:12 ID:/sXfFxMp
>「和の精神」も、もともとは聖徳太子が
>景教から受け継いだものらしいし

メソメソ派では トンデモ本を推奨しているんだ(笑)
自派の若い牧師を ちゃんと教育せい>あずみ

639 :山北:2006/06/10(土) 08:44:11 ID:e8rtrk/h
東海もひでぇ〜。
6900万やられて
「冷静になってただ祈り」だと?!
神様だって面倒見切れん。

640 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 09:39:52 ID:lJrkBq6A
損害賠償請求します。

641 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 10:04:24 ID:GIDBixc0
ウリのアンニョンばかりを・・・

おのれの安寧ばかりを・・・

マスコミを嫌う会のメンバーとか聞いた記憶がある。

年中行事だとか、セレモニーとも言っていた気がしたが。。。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1076414723&rs=123&re=165&fi=no

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/siranami/1106357070/119-123


642 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 10:17:38 ID:Ea5LXxKo
五十人の中で
一人が総連監視下帰化系
一人が反戦平和革新系だと
簡単に反日教会になりますね

643 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 10:48:52 ID:GIDBixc0
★★★ 賛美歌で綴るキリストの生涯と年間暦なキリスト信仰生活 ★★★

讃美歌121番「まぶねのなかに」(クリスマス・聖誕祭)
 http://www.senzoku.org/121.htm

讃美歌294番「みめぐみゆたけき」(母マリアが息子イエスをエルサレム神殿詣でする?)
 http://www.senzoku.org/294.htm

讃美歌354番「かいぬしわが主よ」(アロン[樫]の杖で治めるダビデ王にならう)
 http://www.senzoku.org/354.htm

讃美歌380番「たてよ、いざたて 主のつわもの」(ヨシュア[イエス]の戦い)
 http://www.senzoku.org/380.htm

讃美歌130番「よろこべや、たたえよや」(ヘンデル曲メサイア・マカバイ祭司王エルサレム入城)
 http://www.senzoku.org/130.htm

讃美歌267番「神はわがやぐら」(ルーテル宗教改革)
 http://www.senzoku.org/267.htm

讃美歌312番「いつくしみ深き」(カントリー・十字架の殉教)
 http://www.senzoku.org/312.htm

讃美歌148番「すくいのぬしは」(イースター・復活祭)
 http://www.senzoku.org/148.htm

讃美歌 194番「さかえにみちたる かみのみやこは」(ドイツ連邦−国歌)
 http://www.senzoku.org/194.htm

讃美歌352番「あめなるよろこび」(ペンテコステ・6月4日・聖霊降臨)
 http://www.senzoku.org/352.htm


644 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 12:26:21 ID:QU0qYHav
世論や教会の気質なんて
一部の危ないチームが頑張ると危なくなるから
みんな受け入れますでなく
方向性ないといかんょ


645 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 15:19:15 ID:moeHpqUJ
結局は流れにまかせて売国体質だったのだから
頭かたい団塊ばかりと三十年は
団塊ディハウスしてなさい。

646 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 16:55:32 ID:mMMaokWu
「5年以内に戦時作戦統制権を行使」盧武鉉大統領
スカッド・ミサイルの発射兆候も=日本海側で北朝鮮−韓国紙

核安全保障局にハッカー、核開発機関の個人情報盗難=入館許可番号など1500人分

海上保安庁特殊警備隊(SST)
警視庁特殊急襲部隊(SAT)

blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/d/20060607

タイムズオンラインが
5月26日に報道した
米国議会周辺での銃撃戦は、ロシアの情報機関によると
クーデター勢力(大統領)と
反クーデター勢力(議会)の間のものであり、少なくとも
3名が死亡したらしい。911事件で
誤報・虚報の宣伝活動を統合的に行って巨大な効果を挙げた米軍の
第4心理作戦任務部隊がこの事件のために
臨戦態勢となった。この最近の米国国内での
クーデター勢力と反クーデター勢力の対立の段階的拡大は、米国大統領が
議会と司法の両方から
米国の全面的な支配を奪取することを計画していることが原因である。

647 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 19:43:51 ID:bgoGFVnM
9条の会講演会も教会も
若い方少ないのはなぜでしょう?

648 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 20:10:39 ID:g2N6IZRK
人生と物事のをわかっていて社会的に力のある人が
多いことは悪いことではないけどね。

649 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 21:11:22 ID:457K5bFU
若い方が逃げる要因はなんでしょう?

650 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 21:24:34 ID:IylkOc7L
>>649
ここを見てるから(笑)

冗談はさておき、年配の信者は教会に人が群れてた頃の、
幻想を引きずってる人も多いしね。
少なくとも、現実は見るべきだと思うよ。
後は、神さまに委ねましょう。

651 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 21:41:29 ID:457K5bFU
団塊さんが考え変える可能性ありますか?
考え変えないままバリアフリー教会三十年の悪寒

652 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/06/10(土) 23:18:26 ID:neSi3lnq
団塊さんなんか若い方だよ。わたしの教会(w

>>650 そうそう。それですぐに来た人を囲い込もうとする。
その発想がやだな、と思うことがある。
もっと自由に来ることができる雰囲気に持っていった方が、
余計な警戒心を持たれなくて、居心地良く感じてもらえるのにって、思う。

653 :名無しさん@3周年:2006/06/11(日) 10:00:38 ID:WUEZlljM
反米親米というじゃないですか、親米なんていないよ
必米なだけでね、9条を神聖化しながら米軍反対で頭大丈夫ですか?
そんなあほうが多いから、必米を選択するしかないのですよ猛省しなさい。

654 :名無しさん@3周年:2006/06/11(日) 10:21:02 ID:WUEZlljM
1、在日や帰化など半島系はクリスチャンが多い
2、総連民潭という日本を監視従属させたい組織は
各町内になるプロテスタント教会に目をつけ、配下の半人を送り込む
3、反戦ヘーワ革新も同じく入り込む、集団は50人のうち2人とそのシンパ
金と人脈の計画的な動きで、戦後日本悪玉論に染まった教会ができる。
4、一般の日本人信者は教会の異様な様子にソッポをむき
教会に通わなくなる。名簿が残っていようと1%も信者はいない。

以上の半世紀をもうやめないといかん。高度成長時代には
たくさんの割合で教会に日本人が通っていたようじゃないか
一部のアレにやりたい放題で衰退を許していいのかい?

655 :名無しさん@3周年:2006/06/11(日) 14:34:49 ID:r4jWttI3
>>654
残念ながら
1、在日や帰化など半島系はクリスチャンが多い
これからして間違っているね。
在日韓国人のクリスチャンの割合は日本人と同じ1%だ。
ソース不在の脳内妄想で荒らしてないで巣にかえりなさい。

656 :名無しさん@3周年:2006/06/11(日) 15:15:21 ID:0lMPO9ib
★権威の変遷と聖書の普及★
★相手が守れそうに無いと見込んで約束 ほか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105523472/391n-406

アパー・カリフォルニアと呼ばれ
■ ユダヤ教と聖書(個人的)ほか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105523472/359n-361

ギリシア正教(3分法)ほか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105523472/344n-348

丙寅教獄(へいいんきょうごく)ほか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105523472/396n-400


657 :名無しさん@3周年:2006/06/11(日) 16:08:47 ID:Uo+lewD6
韓国人はクリスチャン三割以上
在日は同胞の多い
半島人牧師の教会に行きやすい
それ以前に総連が
プロテスタント教会に計画配置した
帰化ネットワークが無いなどと言いきる
いや言いきりたい御人の必死さが不思議ですね
土台人の事も知らないわけないでしょうに

658 :名無しさん@3周年:2006/06/11(日) 16:13:05 ID:r4jWttI3
>>656
韓国本国と在日朝鮮韓国人は違うの。
本国は栗すちゃん3割だが、
在日朝鮮韓国人は1%。
俺たちクリスチャンは人種差別はしないから、在日でもクリスチャンが増えてくれた方がいいんだが、結局日本文化に染まっているから同じになっているんだな。
帰化ネットワークのことなど何も言っていないが?
あったところで今の教会の状況を知っている者なら、機能しているとは思えないが、まあどっちでもいいよ。

659 :名無しさん@3周年:2006/06/11(日) 23:05:34 ID:9KxL60sT
在日が1%以下?帰化は?
つうかソースは?

660 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 00:00:01 ID:/p5KA559
9条と米軍の存在は
互いに反目しながら日本経済の面では
矛盾しながらもセットで必要な存在ですね
9条の条文だけ守る人治国家の野蛮と
経済を維持するエコノミックアニマルが
経済植民地を続けるなら現状がベストなんでしょうが
9条神聖派がどうしたいのか不明
9条を体制まで実行して経済崩壊の覚悟があるのか?
または戦争の選択肢もある独立国になるのか
このふたつにひとつしかなかろうに

661 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 00:33:01 ID:pHBe4JwH
花の日って何?

662 :セラフ:2006/06/12(月) 00:34:32 ID:4Hxyp4WP
はじめまして、失礼します。
組合教会に属する教師?合格の信者です。転会すれば、伝道師の筈だが
どういうわけか牧師の感情で公式登録はなってないようです。
現在は営業をやっているので別に問題はないが、困ったものです。
日本キリスト教団を扱っているのに例のものいや、教団の基準が出てない。
書き込むことにした。教団の9条というのは例のものだと思ったが、
憲法の9条だったのね。
憲法も択一では18/20、論文Aだったので9条の解説もそのうち書きたい。


663 :セラフ:2006/06/12(月) 00:35:47 ID:4Hxyp4WP
日本キリスト教団信仰告白
我らは信じかつ告白す。
旧新約聖書は、神の霊感によりて成り、キリストを証し、福音の真理を示し、
教会の拠るべき唯一の正典なり。されば聖書は聖霊によりて、神につき、救
いにつきて、全き知識を我らに与える神の言(ことば)にして、信仰と生活と
の誤りなき規範なり。
主イエス・キリストによりて啓示せられ、聖書において証せらるる唯一の神
は、父・子・聖霊なる、三位一体の神にていましたもう。御子は我ら罪人の
救いのために人と成り、十字架にかかり、ひとたび己を全き犠牲として神
にささげ、我らの贖いとなりたまえり。
神は恵みをもて我らを選び、ただキリストを信ずる信仰により、我らの罪を
赦して義としたもう。この変わらざる恵みのうちに、聖霊は我らを潔めて義
の果を結ばしめ、その御業を成就したもう。
教会は主キリストの体にして、恵みにより召されたる者の集いなり。教会は
公の礼拝を守り、福音を正しく宣べ伝え、バプテスマ(洗礼)と主の晩餐との
聖礼典を執り行い、愛のわざに励みつつ、主の再び来りたもうを待ち望む。
われらはかく信じ、代々の聖徒と共に、使徒信条を告白す。

我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。我はその独り子、我らの主、イ
エス・キリストを信ず。主は聖霊によりてやどり、処女(おとめ)マリヤより
生まれ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、死にて
葬られ、陰府にくだり、三日目に死人のうちよりよみがえり、天に昇り、全
能の父なる神の右に坐したまえり、かしこより来りて、生ける者と死ねる者
とを審きたまわん。我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪
の赦し、身体のよみがえり、永遠の生命を信ず。アーメン。


664 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 00:41:08 ID:FEZ8fhPg
ttp://www.geocities.jp/x_meishu/index.html

665 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 02:19:45 ID:FZXTl5Qk
http://72.14.203.104/search?q=cache:_5NTQzGRkDMJ:chi1969.exblog.jp/2201059+%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%80%80%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%80%80%E5%B8%B0%E5%8C%96&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3&lr=lang_ja&client=firefox
http://f48.aaa.livedoor.jp/~charge/sonota/kusanone03.html
参考まで

666 :大山正作:2006/06/12(月) 02:35:25 ID:DORhMmfR
日基って政治団体だろ?

667 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 06:05:51 ID:HKjwh463
社民党キリスト教の部

668 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 07:01:12 ID:vCVwkjVx
少数既得権益側が、逆差別特権にもなって
大衆を欺いた半世紀だったのだが、この宗派の政治運動は
まさしく名誉在日だったわけじゃないですか。
差別はいけないよレッテル=逆差別の尖兵を務めた裏の権力者に迎合したわけですあい
酷い歴史じゃないですか。いつになったら反省するのですか?

669 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 08:36:29 ID:PiY4fESc
>>658
韓国教会の牧師さんから。
会合で質問したときの答え。

670 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 12:38:42 ID:qDgU1ftT
現在は差別だ差別だと、恫喝できて
タブーを作れる集団こそ
裏の権力者なんですよ
名誉在日教会でなかったと断言できますか?

671 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 13:16:03 ID:PiY4fESc
>>669>>659野間違いだった。スマソ。

ところで>>659
在日内のクリスチャンの割合が1%ってこと

672 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 15:20:24 ID:aLZK/xK9
【 ニケヤ・コンスタンチノポリス信経 】
われ信ず 一つの神 父 全能者 天と地 見ゆると見えざる万物を造りしシュを
また信ず 一つのシュ イイスス・ハリストスかみのドクセイの子
よろずヨのサキに父より生まれ 光よりの光 まことの神よりのまことの神
生まれし者にて造られしに非ず 父と一体にして ばんぶつ彼に造られ
我ら人々のため また我らの救いのために天よりくだり
せいしん及び童貞じょマリヤより 身を取りヒトとなり
我らのためにポンティイ・ピラトのとき十字架にクギうたれ 苦しみを受け葬られ
ダイサンジツに聖書にカナいて復活し 天に昇り 父の右に坐し
光栄をあらわして 生ける者と死せし者とを審判する為に
またきたり そのクニ終わりなからんを
また信ず せいしん シュ いのちを施す者 父よりいで
父および子と共に拝まれ ほめられ 預言者をもって かつて言いしを
また信ず「一つ」の「聖」なる「おおやけ」なる「使徒」の教会を
われ認む 一つの洗礼 もってツミの赦しをウるを
われ望む 死者の復活 ならびにライセのイノチを アミン

http://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/nicene1.htm


673 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 15:31:56 ID:UN3aZe7F
【 主の祈り・天主経・パテル−ノステル 】

パーテル ノステル クイ エス イン チェリス
サンクツィフィチェトゥル ノーメン トゥウム
アドヴェニアト レニュウム トゥウム
フィアット ヴォルンタス トゥア
スィクト イン チェロ エト イン テルラ
パネム ノストルム クオツィディアヌム ダ ノビス ホディエ
エト ディミッテ ノビス デビタ  ノストラ
スィクト エト ノス ディミッツィムス デビトリブス ノストリス
エト ネ ノス インドゥカス イン テンタツィオネム
セド リベラ ノス ア マロ アーメン

天にましますわれらの父よ
願わくは御名の尊まれんことを
御国の来らんことを
御旨の天に行なわるる如く地にも行われんことを
われらの日用の糧を、今日われらに与え給え
われらが人を赦す如く、 われらの罪を赦し給え
われらを試みに引き給わざれ
われらを悪より救い給え。アーメン

http://www004.upp.so-net.ne.jp/akibba/IOSARCHV/pentagrm/pentagrm.html

674 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 15:39:02 ID:PXndvY1p
じいさんの3世代まで 自分の親戚で 朝鮮人女性への集団レイプ参加や殺人を聞きません。
父親もオジも私も兄弟も 朝鮮女性を買春したりキーセン旅行したりしてないです。

ですが 日本にいる民族学校出身者は 全員 買春も集団レイプも殺人も
北朝鮮の強制収容所で日本人が殺されるビデオを特になって見てきている連中です。
女子高生コンクリート殺人事件みたいに監禁中に虐待し続けレイプし続けて殺すのは
日常茶飯事で 日本人被害者への帰化人被害者も含め 加害者意識や罪意識なんて無いです。

あなたがた3世代で どの人たちが朝鮮女性への加害者がいた。
身内でいたと言えるのですか いないなら朝鮮や韓国に謝る必要は無いでしょ。
朝鮮人被害女性の関係者 つまり乱暴した人が親戚や身内の先祖にいるというのですか
直接の加害者の日本人の農家の兵隊どもに罰を与えれば良いでしょ。
街中の空襲にあった日本人や 戦争徴兵時期に外れて 慰安所も利用しなかったし
レイプに参加しなかった日本兵にまで 罪を着せるのはおかしい。

終戦直後に 今いる朝鮮人全員が アメリカ兵について回ってレイプしまくって
警察官で気に食わないやつを拳銃も警棒ももたせない素手の状態で
殴り殺し叩き殺して 日本中を農地改革してまわったのを
いまだにクチをつぐみGHQのカンコウ令を未だに守っているじゃないですか。

3世代も全員 日本女性をレイプしたり自殺させてきたキチガイ外国人の朝鮮人と
不法就労だかで中国人の若者が 同じように日本人に嫌われ憎まれなくては いけないんですか?

あんたん とこの社会派なる牧師は 人間的に頭がオカシイし常識が無い。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147097012/622n-625


675 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 16:29:02 ID:PiY4fESc
一生懸命書いている人達には悪いけど、
このスレには多分社会派はいないんじゃないかなあ。
教団はバラバラの教会がまとまっただけだし。

>>673
コピペを加工しただけだろう。文がつながってないぞ。

>>よく事情のわからない方へ。
日本キリスト教団はいろいろな教派の教会が戦争中国にまとめられたのに
端を発します。従って教団内の教会の特徴は個々ばらばらなのです。
詳しい内容はwikipedia等で調べてみてください。


676 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 20:44:46 ID:S2fwU8bY
>>662, 666

去る5月30〜31日に富士見町教会で開催された東京教区総会では
「日本国憲法第9条の改憲に反対する決議」(議案第11号)は141対92で否決
されました。

この決議に賛成したのは、、大塩清之助(町谷新生伝道所)、横野朝彦(番町教会)、吉松繁(王子北教会)といった教職者です。




677 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 21:00:06 ID:pHBe4JwH
改憲反対決議を否決ですか。
改憲に賛成ということになりますね。
ということは、東京教区は改憲容認なのですね?

678 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/06/12(月) 23:16:26 ID:XeJIUOkX
東京教区はどうしようもないですね。
死んでほしい.....

679 :634:2006/06/13(火) 00:15:49 ID:pyt6xDeq
東京教区は提案内容ではなくて
提案&賛同者で賛否を決めているようです(笑

>>634
来年も出る決意を固めましたw

680 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/06/13(火) 00:24:31 ID:jFKb2R8F
>>679 今年は、わたし遠慮して、
団塊の世代の長老を教区総会に送ったら、
やはりああいう雰囲気は若い頃になじんでいたのでしょうね。
来年も出たい、と言ってましたわ。w

わたしの教会、弱小だから役員の出席定員1名なもんで、
来年はじゃんけんかくじ引きで出席者決めないといけないかも。

681 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 00:24:47 ID:vDToH+Sa
提案者で賛否を決めるとは、どういうことですか?

どういう基準で、仲間割れがおきてるんですか?例えば、出身神学校にゆる仲間割れ、とかですか。

原因をぜひ教えてください。

682 :634:2006/06/13(火) 00:55:19 ID:pyt6xDeq
>>680
同じく信徒の出席定員1名ですが
多分来年も「出ます」いったら「お願いします」で
終わりそうなわが集まりですw
でも今年は「おとなしかった」らしいです。
洗礼を受けて数年でいきなりの教区総会でしたので
いろんな意味で刺激的でした・・・
こんな教区に教区教団負担金計10万も負担してるのがばからしい
未納教会になっちまおうかと役員会で提案してしまいそうなw

>>681
そこまで知れるようになったら僕もすっかり教団に
染まったのではないかと思いますがそれは嫌ですw
教団紛争の当事者が淘汰されずにそのまま残っている
流れはあるとは思いませんか?

683 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 01:43:23 ID:vDToH+Sa
へぇ、教団紛争とか言われても全く意義を感じないですね。提案内容で争ってほしいものです。

684 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 06:24:35 ID:HiSOblaj
>>678 あなたは護憲派なんですね

685 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 07:37:56 ID:pFsKqzg1
>676-77
教団総会議長が「9条の会」の賛同者だし、
「宗教者九条の和」の呼びかけ人なんだけどね。

686 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 09:28:52 ID:Wh317t2w

憲法をどうしたいか以前に、
それに関して表明することは教会の務めではない、
という理由で否決されたのだろう。

キリスト教なんたらかんたらとかって政治結社を別途自分たちでつくって
そっちで声明出す分には、だれも文句いわんよ。

ありものの巨大組織を乗っ取ってうまく利用してやろう、
という野望が阻止されただけだな。

687 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 09:41:12 ID:DnE8XHkl
>>686

信濃町に本部がある某宗教団体ならともかく、現住陪餐会員が10万人を割っている
(2004年末時点)ような教団を「巨大組織」と呼べますかね〜(笑)

688 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/06/13(火) 11:50:22 ID:8HqVVdP3
それってひどい。
そんな欺瞞的な決議を出そうとする東京教区の執行部は
糾弾されるべきだと思う。決議否決は当然。      >685

689 :634:2006/06/13(火) 12:18:19 ID:pyt6xDeq
>>688
ん?
決議を出したのは執行部じゃないよ。

690 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 15:27:29 ID:DnE8XHkl
>>676 (続き)

牧師がテメエの思想信条(らしきもの)を振りかざすのは
勝手だが、教会全体の総意みたいな顔をするのは止めて
もらいたいものだね。



691 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 16:55:23 ID:HGwVO2HO
まあ民主主義だからしょうがないねえ。
時代も変わっていくんだな。

692 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 20:18:51 ID:cUpZ09YV
>>680
この間、メイドさんに「萌え萌えジャンケン」というのを教わったので、お会いしたら、ぜひ、ろりさんにお伝えしたいです。(萌え〜!

693 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/13(火) 21:18:46 ID:9FmarBvS
>>690
人間の命も、被造物の命も、神の所有物であり、神が与え、神が
取り去るものだから、食べる目的以外に、命を人間が奪い去って
はならないというのが教会共同体の総意であっては困るという教会
をわたしは未だかつて見た事がありません。
神が創造された命の尊厳を守るという信仰にたってみれば、戦争
をしないという憲法9条は充分イエス・キリストの隣人愛の精神に
適っているように思うけど?

「平和をつくりだす人々は幸いである。」

694 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/13(火) 21:42:22 ID:9FmarBvS
まあ、うちの教会は田舎だから教団紛争とも縁が無かったし、
平和運動に熱心というわけでもないけど・・・・。
左翼以前に、廃娼運動なんかに積極的だった時代もあったけどね。

でもねえ、人と人が殺しあうことを良しとすることは、
クリスチャンとしての意地にかけて、ありえないよ。


695 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/06/13(火) 23:00:48 ID:jFKb2R8F
>>692 あ〜。それ、楽しみにしてます。

>>694 教団紛争なぁ。
わたしの教会、教会史開いても、何にも記述がないし、
昔からいる人が、それについて語っているのを聞いたことありませんわ。
別にタブーになっている、という訳ではなくて、ほんま何も関わらなかったって、感じですわ。

一方、夕拝で行っている方の教会は、結構万博紛争からんでいたみたいですけどね。
古い信徒さんで、万博の時のことを、昨日のことのように語る方を見かけたことありますし。
でも、今現在、わたしが見ている限りでは、とりたてて社会派の教会、ということはありませんね。

二つの教会は地理的にはそんなに離れていないのだけど、ほんま、所変われば・・・。だと思いますわ。

696 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 23:01:57 ID:AFrHOmda
日本基督教団で信仰心のある牧師の割合

信仰心はないが子供のときからしてるからしてるだけ=100%
信仰心がある=0%

年々キムチ臭くなる日本基督教団。韓国人に乗っ取られるのは時間の問題。
死ね!!キリスト !!死ね!日本基督教団 死ね!K教会 死ね!D牧師

697 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 23:03:26 ID:AFrHOmda
日本基督教団=政治団体=信仰心=0%
創価学会=信仰心100%

698 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 23:06:04 ID:DnE8XHkl
>>693

聖書の「平和」を単純に「戦争反対」とか「世界平和」に
結びつける人たちのお一人と御見受けしました。

我が国では思想の自由が憲法で保障されておりますので
あなたがそう思うのはもちろん自由です。

ただ、私があなたに同意しないだけです。 そして、
これも憲法で保障されております。

699 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 23:10:44 ID:AFrHOmda
聖書より憲法9条
これが日本のキリスト教

俳句のリズムで言ってみて。(^_^;)

700 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 23:12:19 ID:AFrHOmda
牧師は低学歴

牧師の学歴

同志社裏口
四国学院大学

まあ、こんなもんだ

701 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/13(火) 23:32:55 ID:9FmarBvS
>>698
人と人とが殺しあう状態を良しとするなら、それだけで
神の国を受け継ぐことを自分で拒否してるんだから、
好きにすればいい。私は神なんか信じてないと公言してる
ようなものでしょう。
いのちは神が創造し、神が与え、奪うものだから、人間が
殺すことは赦されないんだよ。

702 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/13(火) 23:37:11 ID:9FmarBvS
>>699
創価学会は護憲派のはずだけど?
ちゃんと聖教新聞読まないとダメだよ。

703 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 23:46:44 ID:AFrHOmda
>>702
なにいってんだよ。学会はとっくのまえに小泉にべったりだよ
ちゃんと聖教新聞読んでくれよ

704 :FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw :2006/06/13(火) 23:47:12 ID:WHaprsQ6
>>699
主流派が大抵こんな感じなのは否定しません。非主流バプテストの漏れが保障します。
彼らは左系の権力に阿ることに必死でしたし、その傾向は今もありますから。


705 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 00:02:59 ID:vDToH+Sa
キリスト教で政治は語れない。

706 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 00:27:11 ID:oxhHsV15
>>697
学会員さんですか?天皇を折伏して、公明A党と公明B党の二大政党制に
してやるとか豪語していらしたような

707 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 01:19:44 ID:47XR5FcD
公明党よ目を覚ませ!

708 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 01:33:12 ID:JaOMtlQq
創価学会は時代とともに変わっていく。
キリスト教なんか時代錯誤もいいとこだ。
教会、高齢化してませんか?

709 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 01:40:46 ID:JaOMtlQq
いまだに学生運動やってるキリスト教


710 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 02:21:40 ID:47XR5FcD
誤解です。

711 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 06:35:01 ID:SzfFWUUY
拉致→経済制裁→脱北移住→在日参政

衆院は13日午後の本会議で、日本人拉致問題など
  北朝鮮の人権状況が改善しない場合に 政府に
  経済制裁発動を促す北朝鮮人権法案を 与党と民主党などの
  賛成多数で可決
参院に送付した。共産、社民両党は反対した。
16日の参院本会議で可決 成立する見通し。(記事ここまで)

◇朝鮮人の日本への移住を目的とする北朝鮮人権法案

http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=26&pointer=1&log=present&cnt_flag=true

ニューメキシコやミネソタ、 ミシガンなど各州でも
 数千人がデモをした。米国では10日、全米各地で同市民

州兵の派遣は(2006年)6月初めにも 始まる予定で「移民の国・米国」 の
 入国管理政策(外交)が規制へとカジを切る


712 :暇人:2006/06/14(水) 08:03:06 ID:cCOIdAse
神が創造された命の尊厳を守るという信仰にたってみれば、戦争
をしないという憲法9条は充分イエス・キリストの隣人愛の精神に
適っているように思うけど?

・・・・・・・・・・・・・・
んとね この文脈で振り回される大上段の論理にはウソがあることを
見抜き為され。
憲法9条であれ、戦前の教団の天皇制万歳のもとでの戦争支持も
同じだよん 時代の趨勢によって大義名分が変わっただけ

もうすこし思索されよ

713 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 13:19:12 ID:VHTsEZLA
>>712
そうかなあ。
アメリカが勝ったことで
やっと正当な解釈ができるようになったということじゃないの。

714 :んとね:2006/06/14(水) 18:36:45 ID:TyaQURbj
ポイントは
「憲法9条を守る」がキリスト教の本質ではないということ。

いろんな政治的立場のクリスチャンがいてよいのだけど
どんな美辞麗句で飾られた崇高なる大義名分でも
それが平和であれ、聖戦であれ、
「クリスチャンならばこうあるべき」という『縛り』には
嘘が含有しているのね。

戦前、大東亜共栄圏万歳だったクリが
戦後 俄かに 憲法9条遵守 言い出しただけだよん

だから むしろ
戦前の状況下では 私は戦争に賛成してしまっただろうと
自覚できるセンスがあるほうが健康的だよん



715 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/14(水) 19:32:30 ID:Ppocdc+E
憲法9条を作った若きアメリカの法律家たちには、第2次大戦を悔いる気持ち
があったんだよ。彼らはクリスチャンで、神がお造りになられた命の尊厳を
守りたいという信仰にたって、あの平和憲法を作ったのだから、わたしはその
思いをクリスチャンとして無にしたくはない。

教会でおばあさんが、自分の戦争体験を語ってくれた。今でもトラウマになって
いて、二度とあんな思いはしたくないと言っていた。そして、「憲法9条は
変えないで守って欲しいと。」


716 :暇人:2006/06/14(水) 20:29:31 ID:e74z6SN2
だから >>715という個人の政治的立場や あるいは婆様の想いがあっていい
それは それで尊いし 教団の中におられることは財産の一つだね

ただキリスト教団体が 特定の政治的立場に立つのは
戦前と同じ過ちを犯しているかもだと自覚したほうがいい。

むしろ大事なのは信仰だよん
色んな政治的立場を広く教団は受け入れたほうが
キリスト教は広がるかもだし
そのへんを混同するから
問題を『信仰・伝道VS社会問題』と敬虔派に摩り替えられ
劣勢を余儀なくされるのだよ

717 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/14(水) 20:56:16 ID:Ppocdc+E
政治的立場?
「殺してはならない」という十戒の文言と、
「敵を愛し、迫害する者のために祈りなさい」という
キリストの福音の前で、色んな政治的立場など問答無用。

718 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/14(水) 21:03:56 ID:Ppocdc+E
仏教でも殺生は禁止されている。戦争をしたら修羅道に陥ることになる。
だから、戦時中、寺の坊さんは自分の子どもに召集令状が来たら、
逃がしていたとか。。。。


719 :暇人:2006/06/14(水) 21:35:06 ID:e74z6SN2
仏教はね キミのように純朴ではないよん。
既に1000年前に『不殺生戒』は破綻したのだよ。

仏教が日本人に普及するに従って
『不殺生戒』の機能は 本来の意味を喪失し形骸化してさ
生産現場に直接関わらない貴族階級は罪がまだ浅いが
漁師や猟師あるいは害虫駆除する農業従事者、
武力を生業にする武士は罪深いという差別機能を持ち出したのだよ。

『不殺生戒』という文句のつけようの無い理想的な戒律でさえ
人間は堕落させるのだよ
人を裁き、差別し、排除する凶器とするのだよん。

植木等の父が 在郷の出征兵士を送り出すときに 彼独り
「生きて帰って来い 人を殺すな」と非国民的なことを
言ったと有名だね。
反戦坊様が お国から目こぼしされたのは本願寺は宗派をあげて
戦争協力していたからだね

広く事柄を捉え、深く自己を問い 思索されよ

720 :暇人:2006/06/14(水) 21:42:58 ID:e74z6SN2
イエスは 宗教を糞マジメに『凶器化』させた連中に対しての
アンチテーゼを 自分の生き様で示したのではなかろうかと
私は思うけどね

罪の女に誰も石を投げつけなかった古代人の『宗教センス』にも
感動を覚えるが 
戒律絶対の社会にあって 敢然と
罪人の側に立ち 生き抜いたイエスも すごいと思うけどね。
まあセンスの問題かもだが

721 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 21:50:47 ID:tLRIrByn
>>719
君の戒律についての歴史認識は誤ってる。
仏教は本来、出家者の宗教であって、創設時から殺生戒は在家にとっては、
矛盾したものでしかない。


722 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/14(水) 21:53:42 ID:Ppocdc+E
>>720
罪を犯した者が悔い改めれば、赦されるのがキリスト教だ。
とっくにやっちまったものをガタガタ言ってもしかたがない。
だが、このままいくと将来人類が取り返しのつかない状況を
選択してしまうかもしれない最悪の状況を、今だったらまだ
防ぐことはできる。
憲法9条をどうしても変えたいというのなら、それによって
将来どんな悲惨が起こっても泣き言は言わないことだね。
核戦争で、地球が生物の住めない星になれば、至上の幸福が
得られると思ってる自殺願望の強い連中の巻き添えを食らうのは
ごめんだが・・・。


723 :暇人:2006/06/14(水) 22:01:49 ID:e74z6SN2
>>721
1)私らが客観的に知りうる『伝承』からすると
仏教は 最初期から
「出家オンリー」の宗教ではなく、
「男性出家」「女性出家」「男性在家」「女性在家」を構成員とする
宗教だよん。

2)殺生戒ではないよ 殺してどーする。
「不殺生戒」だよん←揚げ足取り
3)「不殺生戒」は「殺してはダメ」という戒ではない。
 不必要に生き物を殺すなという戒めだよん。
 特に人間同士で殺し合いをするなという戒めだね。
後には、殺さないだけではなく、積極的に生命を愛護し
育成しようという意味もでてくるね。
んで以下略。
4)在家にとって矛盾なんてしないね。
在家の五戒の第一だし、大乗仏教の十重禁戒の第一でもあるよん。

無知を曝されるのも愛嬌だが
お茶でも飲まれよ( ^-^)_旦~~

724 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 22:03:21 ID:tLRIrByn
9条が今や何の抑止力ももっていないことは明白だ。
改憲し、9条以上の具体性を持ったものにしないとね。

それにしても、まだ全面核戦争という幻想を持っているとはね。


725 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/14(水) 22:07:20 ID:Ppocdc+E
>>724
キューバ危機の時のように回避する理性を持てればねw
ナルシズムの強い独裁者が政治のトップに立ったら、
大変だよ。自分の思い通りにならなかったら、国民巻き添え
にして自殺行為に走るだろうから。


726 :暇人:2006/06/14(水) 22:07:43 ID:e74z6SN2
>>722
誰が変えたいとと言った(笑)
私は9条賛成派だよん

但し 宗教団体が教団をあげて しなくてもよい
(やりたいやつだけでよい やっている奴の足を引っ張るな)

「キリスト教ならば9条を擁護すべきだ」的アホは言うな。
という意見だよ
キミは単純すぎるのだよ
複雑な薫りを もっと嗅ぎわけようね

727 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 22:09:46 ID:tLRIrByn
>>723
1以外はきみの言うとおり揚げ足取りの長文ご苦労さま。

在家は、その矛盾の中で来世に天に輪廻する事を、出家に施すことで
望んだわけだ。
わかる?仏教の本質である解脱は在家には望む事は出来なかった。


728 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/14(水) 22:10:41 ID:Ppocdc+E
どんなに魅力的に見えても、自己愛性人格障害の傾向が
強い人物を、何億人もの人間の命預かるような立場に立たせない
ようにする洞察力があれば、憲法9条が無くてもいけるか
もしれない。

729 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/14(水) 22:14:57 ID:Ppocdc+E
>>726
キリスト教が人殺しをよしとすることは、ありえないよ。


730 :暇人:2006/06/14(水) 22:16:11 ID:e74z6SN2
>>727
揚げ足は2)だけ キミは仏教を論じようにも
仏教の基本情報をしらんのだよ。

『解脱』というのは仏教の本質ではないよん。
これは仏教と同時代の仏教外諸宗教の修行者も望んだことで
古代インド的テーマだよん。
『生天』も同じで、在家の人たちはみんな望んだ。
仏教は、『生天』を頭から否定せず 『生天』を願う気持ちを利用して
教法を説いた。
火を拝んだり、沐浴したって 効果ないよん。
『生天』したければ 正しく生きようね。
正しく生きるには、以下略

731 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 22:16:54 ID:VHTsEZLA
横から口出しコメントスマソ。
スルーしていいよ。

そうすると今の日本国民は何を考えて在家
をやってるわけなんだろう。
肉は食べるし、魚釣りはするし。

732 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/14(水) 22:18:09 ID:Ppocdc+E
何となく、サロメやハルカが暇人を嫌う理由がわかったような・・・・。
一方的にやつらが悪いわけではなかったんだな。


733 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/14(水) 22:19:10 ID:Ppocdc+E
>>731
真宗教徒なら問題ないわけでしょ?

734 :暇人:2006/06/14(水) 22:19:51 ID:e74z6SN2
>>729
事実に立て。
過去にあったし
過去にあったということは 『私がした』ということだよ。

本質論からすると(つまり極論だが)
「私がした」に立てない「教団の戦争責任」は他人事なのだよ

735 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 22:19:58 ID:tLRIrByn
>>728
9条の理想は素晴らしいと思うが。
それによって、外交の一側面がタブーとなっているのは問題だな。
旧社会党のように護憲という思考停止状態でいられる国際環境ではないしね。

宗教者は教団組織を有効に使えればいいんだが、日本には失敗例しかないからね


736 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/14(水) 22:21:56 ID:Ppocdc+E
>>734
これからしないということが重要なんだよ。

737 :暇人:2006/06/14(水) 22:24:15 ID:e74z6SN2
>>736
浅い。

「今現にしている」という『気づき』のない
「これからしない」は ただの戯言だよ

738 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 22:24:37 ID:tLRIrByn
>>730
どんどん話をそらして行くなw
ま、ここではいいけど



739 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 22:26:01 ID:VHTsEZLA
未来に理想をおくことはいいことなんじゃないかな。
その理想に対してアクションをとっていける訳だし。

740 :暇人:2006/06/14(水) 22:26:30 ID:e74z6SN2
>>738
ついてこれないのか
( ^-^)_旦~~

741 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/14(水) 22:26:33 ID:Ppocdc+E
>>737
お前さん、自分が争い好きだという自覚あるかえ?

742 :暇人:2006/06/14(水) 22:27:36 ID:e74z6SN2
うん 栗は打たれ弱いね

743 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/14(水) 22:29:09 ID:Ppocdc+E
>>742
ストレス発散ならカラオケ行きや。

744 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 22:30:01 ID:tLRIrByn
>>737
幼稚。

その辺りの議論が今何の意味がある?陳腐だし
語るのには遅すぎたし、歴史として整理されるには早すぎる。


745 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/14(水) 22:31:04 ID:Ppocdc+E
せや、戦争の代替品があるやんか。
オリンピック、ワールドカップ、2ちゃんねるや。
ファイトクラブを作るというのも手かもしれん。

746 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/14(水) 22:34:14 ID:Ppocdc+E
古代ギリシャの平和は競技会で保たれてたらしいしな。

747 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 22:38:47 ID:/OwwlBAZ
パルちやんはいい牧師なんだ

748 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 22:41:39 ID:tLRIrByn
でもね、暇人は年長者なんだから、あまり逆らっちゃダメだよ。


749 :暇人:2006/06/14(水) 22:43:08 ID:e74z6SN2
いじめすぎたか(笑)
拗ねちゃったな。

「柔軟さ」が大事よん。
硬さ マジメはダメ。
怖いのは「マジメに戦争する硬い人たち」。
「マジメに九条擁護も同じ意味で怖い」

『竹のような しなやかさ と したたかさ(強かさ)』ね

750 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 22:46:57 ID:/OwwlBAZ
竹は中身が無いからね

751 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 22:48:24 ID:tLRIrByn
>>749
もう少し具体性と面白みを加味して


752 :暇人:2006/06/14(水) 22:49:49 ID:e74z6SN2
ブレーキも効き過ぎは怖いので
遊びがあるね

空洞という『遊び』がポイントなのかもね
無駄に見えて とても大事なのね

753 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 22:50:33 ID:tLRIrByn
>>750
むむむ、やるなw


754 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 22:53:56 ID:tLRIrByn
>>752
その喩えは上手くないな。
残念


755 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 22:54:05 ID:/OwwlBAZ
>>752
うん同意
なんか はぐらかされたみたい

756 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 01:19:38 ID:BP6pmfIm
ユダヤが作ったワイマール憲法を写しただけの共産憲法だが、
9条は宇宙に通用する。

757 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 01:39:31 ID:0HGFBWLp
宇宙。

758 :Santiago ◆LjoCgW7m92 :2006/06/15(木) 03:41:57 ID:KbJ7n4ra
暇人いいこという。

759 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 06:39:20 ID:hBcuJAS6
9条だって(笑)
9条の会は問題児多いが
ニッキの代表も問題だねえ

760 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 07:48:18 ID:+M2WpkxD
しかしなんで日本基督教団のスレばっかこんな話題で荒らされるわけ?
カトリック正平協もNCCもJEAもそれらに加入していない日本基督教会等の国内の
主要な教派団体や教派そのものが、靖国公式参拝とか改憲とかに警戒感募らせて、
いろいろ声明出してるって言うのにさ。

まあ、カトリック正平協は叩き専用スレhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142776896/があるし、
(叩いている奴のほとんどがマトモな信仰を持った人間とは思えないけど)
福音派や聖霊派だと韓国とのつながりが強いからその絡みで嫌韓厨が大暴れしていたりするけど
(実際カルト化している教会もあるからそれに対する批判は当然として)
なんで教団スレだけ無知蒙昧なネットウヨがスレ潰しに来るのかねえ・・・

761 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 08:26:08 ID:ICs1mK9I
ネットうょ認定キターわかりやすい

762 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 09:00:51 ID:+M2WpkxD
>>761
そういう反応をする君もわかりやすいよw
自らネットウヨだと認めたようなもんじゃん

763 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 11:41:00 ID:Caa5ill8
スレタイの9条という言葉に脊髄反射してるんだろう。

764 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/15(木) 13:38:08 ID:VASQlSk8
>>749
あのなあ・・・。
イエス・キリストに従うと信仰告白して、洗礼受けて、
毎週礼拝に出て、使徒信条を告白し、聖書の御言葉から
「殺してはならない」、「寄留者を虐げてはならない」、
「互いに愛し合いなさい」と何万回と聞いて、聖餐に
あずかりながら・・・・。
「人殺しをする自由を認めない教会はひどい」だの、「
「在日きらいだからいじめたっていいだろ」なんて、
のたまう信徒が教会におったら、私はためらうこと
なく、専門家の手に委ねます。
私の手にはおえません。


765 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/15(木) 13:57:22 ID:VASQlSk8
そこまで破綻してるとなると、その人をそこまで追い込んでる
ストレスの原因がどこにあるのか、職場か、家庭か、学校か、
育った環境なのか・・・・。
思想信条の是非を問うという次元の問題じゃありませんので。
ひたすら相手のはなしを聞いて、受け止めるという以外ありません
からね。

766 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 14:22:10 ID:Caa5ill8
柔軟さと結論を出さない優柔不断さは紙一重だし。

767 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 18:35:49 ID:w+ezwAn/
僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1150361435/l50
僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1150361157/l50

僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1150361435/l50
僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1150361157/l50

僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1150361435/l50
僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1150361157/l50
僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1150361435/l50
僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1150361157/l50


768 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/06/15(木) 18:38:10 ID:zjYO8Zmb
中途半端に政治知識入れても、2ちゃんで叩かれるだけだし、と思ってしまって、
いつまでたっても、政治ネタダメなんだなぁ。一応、新聞は読んでいるんだけどねぇ・・・。

もう少し、人並みに政治ネタ上達したい。

769 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 19:05:11 ID:Caa5ill8
>>768
名無しでニュー即+煽ってれば慣れますよ。

770 : ◆LjoCgW7m92 :2006/06/15(木) 19:17:17 ID:t1SFjGsU
http://news20.2ch.net/news/subback.html
これじゃないんすか?
あんまり政治とかないみたいなんすけど。

771 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 19:20:30 ID:Caa5ill8
こっちの方

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150356170/l50

772 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/15(木) 19:26:45 ID:VASQlSk8
世界中で軍備を捨てて、毎年ワールドカップ、オリンピック、
なんちゃら世界大会を開催して、殺気漂うフーリガンと
なって、自分の国を応援する。
というのがいいかもしれんなあw

773 :月見うどん ◆Zbk.TrDrMY :2006/06/15(木) 19:44:04 ID:ll0wQxku
民衆は愚かな者っていう前提の匂いがする。
その方向は修正した方がいいよ。


774 : ◆LjoCgW7m92 :2006/06/15(木) 19:49:25 ID:t1SFjGsU
>>773
民衆も政治家も官僚もやくざも、みんな愚か者だお。
もちろんワシも。

775 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/15(木) 19:52:08 ID:VASQlSk8
>>773
いや、リオのカーニバルのような感覚だけど。
お祭りで発散という古典的な、よく見られる光景。

776 :月見うどん ◆Zbk.TrDrMY :2006/06/15(木) 19:52:16 ID:ll0wQxku
>>774
そういう意味じゃない。


777 :月見うどん ◆Zbk.TrDrMY :2006/06/15(木) 20:18:16 ID:ll0wQxku
>>775
人の持つ闘争本能を、そのままで無害化する事で取り返しのつかない、
人類の過ちを回避するか。

それを昇華させる、非常に困難な道を、非現実的だとか理想馬鹿だとか
言われるか。

主は正直なところ、どちらを望まれているんだろ?


778 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/15(木) 21:26:33 ID:VASQlSk8
>>777
人の持つ闘争本能を理性によって昇華させたのが、チェス、カードゲーム、
花札、博打、スポーツの競技会だろ。

779 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/15(木) 21:30:28 ID:VASQlSk8
しかし、殺気だったウィンブルドンを見てみたい気もする・・・。

「シャラポワあああ、いけーーーぶっ殺せー」とか、
「シャラポワ氏ね!」という怒号が飛ぶ中、なぜかシャラポワは
ラケットを相手選手の顔にめり込ませてシュートをきめる・・・・・。



780 :暇人:2006/06/15(木) 22:18:44 ID:QEDFdNVe
>>758
70年代の祭り後の廃墟で
へなちょこな80年代サヨクが
90年頃に議論していたような内容なので
四半世紀昔の到達点だけどもね。

>>764
まあ飲め( ^-^)_旦~~
議論が粗雑すぎよん

9条を改変することが 
直ちに「人殺しをする自由を認めろ」ではないよん。
彼らの論点は『防衛・自衛』だね
キミにウソとスリカエがあり、対論者に突付かれちゃうのだよ

「殴られても 反撃しないのか」というには
一定の説得力があるのだよ。
なぜ説得力があるか。怖いからだね。
相手が、敵が怖い。
だから『防衛・自衛』は必ず暴走するというのが
歴史の常でもある。
アメリカの暴走『テロ撲滅』の大義名分の
底にあるのも『恐怖心』なのだよ。

『恐怖心』同士が戦争を牽引しているのだね。
この私たちの誰にでもある『恐怖心』から
私たちが開放されない限り
戦争はなくならないよん

781 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/15(木) 22:22:10 ID:VASQlSk8
>>780
だから運動会を増やせとアイデア出してるだろ。

782 :暇人:2006/06/15(木) 22:26:28 ID:QEDFdNVe
>>780
あのさ それって
25年前にはギャグだったのだが。。。

もしかして歳上か?
ならば敬語つかわんといかんな


783 :そもそも:2006/06/15(木) 22:33:06 ID:QEDFdNVe
「地球はひとつ」であり
「地球はラインで分割されてない」し
「国家と言うのは幻想」なんだけどね

「日本銀行券」と同じで ただの紙切れが
「価値」や権威や意味が加味され。。。

784 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/15(木) 22:36:09 ID:VASQlSk8
だいいち、その恐怖心とやらは、政府がマスコミを操作して
植えつけてるのがほとんどじゃないか。

785 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/15(木) 22:39:27 ID:VASQlSk8
井筒監督の方がよっぽどまともやで。
在日の高校生の青春映画とか。

786 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 00:12:34 ID:ke2A1Ar8
まあ、童貞の神学生諸君、たまには吉原にでも
行って「闘争本能を昇華」させたまえ(笑)

787 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/16(金) 00:48:05 ID:doNFwuDH
>>786
それやったら、飛田の方がええわ。
腕に注射針の痕つけた、きれいなやつれた姫が
イチゲンさんお断りと、やる気なさそうに迎えて
くれるらしいから・・・・。
闘争本能も萎えるやろw

788 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 17:40:34 ID:aK0EYqyR
Dr.町田(MIDIで聴く聖歌集)日本聖公会の「古今聖歌集」−聖歌○(賛美歌)−
http://www7.plala.or.jp/machikun/MIDIseika.htm

002○(539(4、5))006○(94)018○(158)020○(111(284))035○(106)
036○130○(66)168○290○(214)299○(75)303○(194)333○(130)343○(354)
348○350○362○(352(367))374○(461)378○389○(267)393○(301)
410○(310)412○(380)448○(541)452○453○461○486(312)518(453)

◆◇MIDI&詞 聖歌・賛美歌◇◆キリスト教の聖歌・賛美歌
http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/seika-itiranA.htm#sanbika

Music Jukebox(Hymn)
http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/hymn.htm

Far Eastern Tale(コラム-賛美歌)
http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~syouzou/column/sanbika/cm-sanbi.htm


789 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 18:14:58 ID:fBwZqiYj
■ 英国聖公会の39箇条(聖公会大綱)アングリカン教会
 http://voxviva.hp.infoseek.co.jp/seikoukai.html

■ ウェストミンスター信仰基準(日本基督改革派教会)
 http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm

■ ニカイア信条を学ぶ(日本基督教団改革長老教会)
 http://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/nicene1.htm

■ 旧約、新約聖書の口語訳、新共同訳、新改訳の検索
 http://ebible.echurch-jp.com/


790 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/06/16(金) 18:38:03 ID:uZngELpB
>>771 これをどうやって煽るのかそれ自体見当がつかない・・・。orz

791 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/16(金) 18:58:09 ID:doNFwuDH
>>790
いや、だからね。
どうして、いのちの問題を、政治の問題にするかえなきゃ
いけないのかなと。
聖書には、人間が神の似姿として作られていること、人間の
からだは霊の宮だということ、人間は他者と助け合い、愛し
合って生きるものだと書かれてるわけじゃないですか。
人間のいのちの尊厳について、ちゃんと伝道してくださいよ。
頼むよ、長老。しっかりして。

792 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 21:24:08 ID:V7Fh5ehF
いのちの問題を政治的に論じることの何がどうよくないのか?
摩り替える、とはどういうことなのか?判らないので説明しなさい。
更に、長老であればなにをどういう風にしっかりする必要があるのか、
明確に、かつ端的に回答しなさい。

793 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 21:28:59 ID:WW5EMLD/
政治以前に、聖書の教えがあるということではないですか?

794 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 21:31:03 ID:AfeUHYWs
793に賛成

795 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 21:37:35 ID:V7Fh5ehF
教会オタクで終りならそれでよろしいでしょう。
社会人として政治に無関係でいられないという自覚があるものは
そういう単次元で済まされることではない、ということでしょう。
教会は社会から無関係である関係を確立しましょう、というところの
機関ではありません。
そんなこと一つ理解できないのですか?

796 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 21:43:46 ID:AwULEkZn
>>795
理解できないから教会なんぞに依存してるんだ罠

797 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 21:45:06 ID:V7Fh5ehF
>>795
ま、それは恐ろしいほど一理あります罠。


798 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 21:48:26 ID:WW5EMLD/
パル牧師、よろしく。

799 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 21:53:32 ID:WW5EMLD/
日本キリスト教団、色々意見あってとてもいいですね。

800 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 22:14:37 ID:AfeUHYWs
>>795
なんで?
神の言葉が人の政治に優先される。
これはキリスト者として正しいと思うよ。
その上で政治に関与していけばよい。
物事は単純に考えている訳ではない。
ただ簡単に「現実」とやらを優先させないだけだ。

801 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 22:44:19 ID:V7Fh5ehF
>>800
神のことばは人の世の間に及ぶ。
個人の思い上がりや個人の慰め、自己暗示のために行われたものではない。
社会における人と人のかかわりにおける実際に生活のために行われたものである。
神の言葉は個人的な閉ざされたアクセサリーではないのである。

802 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 22:50:42 ID:V7Fh5ehF
冷静に考える必要があると思いますよ。
人間として生まれて、まずどうであるのか、どう自覚するのか、
神との関係を実感するのかどうか、どうですか?違うでしょう。
人間はまず、保護者であるものを実感するのです。母か、父か、
その他のものであるか、とにかく、実存する「我」の保護者です。
神ではありません。神である存在については「教育」されて
認識するに至るのです。
人間にとって、まず社会と社会関係が大切である、ということの所以であります。

803 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/06/16(金) 22:51:52 ID:uZngELpB
↑まちがって質問箱スレ開けたのかとオモタ

804 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 09:36:18 ID:GGsNBdKu
>>802 
子供は不完全なものだから親の養育が必要なのである。
人間社会は基本的に人間として自覚したものが構成
することを忘れてはいけない。
子供の感覚をもとに政治の優先を主張するのは間違っている。
神が作られた社会の中で子供が養育されているのだ。

805 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/17(土) 10:28:30 ID:20JgACQq
>>802
「どうあるべきか、どう生きるべきか」の前に、「人間はどこからきたのか、
なぜ生まれてきたのか」という「なぜ?」という問いが優先されなきゃいけ
ないんだよ。「なぜ?」という存在の究極的な問いに答えを与えるのが、
宗教がまず第一にしなきゃいけないことなんだよ。
こどもの存在が神から来たものであり、こどものいのちは神のものであり、
親の所有物ではなく、神から与えられた大切ないのちをひとり立ちできるまで
育むという責任を神から委託されているという、理念の無い親に「我」の
保護なんかできないよ。
政治も同じことだ。


806 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 14:31:51 ID:btm5rRXM

■ よろこべや、たたえよや(表彰式・マカバイ祭司王エルサレム入城ヘンデルの曲メサイヤ)
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/130.htm
■ いつくしみ深き 友なるイェスは(カントリー&ウエスタン・ミズーリー河ドイツ入植者)
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/312.htm
■ あら野のはてに 夕日は落ちて(クリスマス・賞賛歌)
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/106.htm

■ 栄えに満ちたる 神の都は(ドイツ国歌)
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/194.htm
■ 神は我がやぐら 我が強き盾(ドイツ宗教改革・ルーテル作詞作曲・抵抗歌)
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/267.htm

■ 聞けや、愛の言葉を 諸国人(もろくにびと)らの(青年歌)
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/453.htm
■ 立てよ、いざ立て 主の兵(つわもの)(霊の戦い)
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/380.htm


807 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 21:08:58 ID:CnLCvuBv
とにかく、論破されて悔しかったわけで、
それで、それらしいことを一通り書いて反論風に仕上げてみたのだけれど、
というとこだね。
まあ、とりあえずは顔洗って出直してみれば?

808 : ◆LjoCgW7m92 :2006/06/17(土) 21:23:44 ID:KRde43oO
>>805
さすが牧師、いいこと言うなぁ。
ワシの幼少時代、なんかの本に「家族廃止論」という記述があって激しく興味を惹かれた。
ソ連のある町で実際に行われていたとの事。
子供が生まれると全員保育施設に預ける。親は自分の子が誰であるかはわかるが直接関与できない。
親達が共同で保育施設を支える。

すぐにその実験は取りやめになったらしいが。

809 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 21:26:42 ID:GGsNBdKu
>>807
何故?
人間が認識しようとしまいと、それ以前に神は存在すると
考えるのがキリスト教。
子供は不完全なものだから、神をまだ認識できないかもしれないが、
神は存在する。
社会と社会関係は神が作られた道具にすぎない。
優先順位は神の教えである。
といっているだけですよ。

810 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 21:27:06 ID:OADn/Z1O
かねてからの念願だった「永遠の命」をほとんど得つつあるので、ひとまず日本キリスト教団を去ることになるやもしれません。さようなら、いがみあう勝ち組の皆さんw気が向いたらそのうち千葉教会をのぞきにいくかも。

811 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 21:31:15 ID:CnLCvuBv
まあちょっと冷静に思いを(文字通り)致してみる、
ということの大切さを考えてみるものでしょうな。
無学者が「文字」に踊らされているのを見るのは・・・・吐き気がする。
というところですかな。

812 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 21:42:11 ID:GGsNBdKu
>>811
自分の意見も述べずに、ただ人の意見をおとしめるあなたの
態度の方が身の毛のよだつ感じがしますね。
ネットの上ではったりをかますのはお止しなさい。


813 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 21:44:30 ID:CnLCvuBv
なるほど。君はケモノか。

814 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 21:47:19 ID:GGsNBdKu
>>813
自分の意見を述べることから文字をうつことですね。

815 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 21:47:45 ID:/VLmDQcN
530 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 14:36:38 ID:/VLmDQcN
>>525
弱小教会が妬んでんじゃねー
キリスト教といったらカトリック。
カトリックは宗教のスタンダードにきまってるだろ!

日本でカトリックを知ってる一般人 90%以上
日本で日基を知ってる一般人 1%以下
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148113934/530

816 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 21:48:12 ID:CnLCvuBv
つまらんことだね。「自分の意見」などと、つまらんことだ。

817 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 22:36:50 ID:GGsNBdKu
>>816
そんなことを言わずに、是非ご達見を拝聴致したく。

818 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 00:41:19 ID:dj0zj5Rq
ぜひ。

819 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 01:05:09 ID:V9uxrrCb
>>816
同意ですね。
キリスト者にとって「自分の意見」なんてものは・・・・。

820 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 01:19:06 ID:cbODFmd0
どんな主義でもいいが
9条信者に法治国家の概念なき野蛮の民という懸念は払拭できないわけで

821 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 01:44:50 ID:vpPQDw9+
自分の意見がない事を肯定当然化する
典型クリスチャン集団が
戦後プロパガンダの9条反戦ヘーワ団体に堕ちたと

822 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 01:49:42 ID:q/HIpJ/B
神に従うといいながら
法治ならぬ人治社会しかない
9条神聖クリスチャン萎え

823 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 01:50:06 ID:V9uxrrCb
み言葉に聞きましょう

824 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 01:56:13 ID:q/HIpJ/B
特定の圧力団体に翻弄された加害者行為が
み言葉を聞いた行為ではないでしょ

825 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 02:04:39 ID:V9uxrrCb
いずれにしろ、善い行いとは
わたしたち人間の定めにもとづくものではありません

826 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 02:10:26 ID:4oJpx/wa
被爆国じゃけえ戦争放棄するんじゃ
麦は踏まれて強くなるんじゃ

827 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 02:20:33 ID:y6V704VP
ちょっと読みづらいけど、非常に詳しく説明されてる。
要約すると、そも「分祀」という単語自体、神道にはもともと存在しない概念・言葉だったわけだな。
「分け御霊」「勧請」という概念(つまりA神社のB神様を、C神社でも祭ること。分霊後はA,C双方にB神様が祭られる)はあっても、
アサヒが言い出して中国が乗っかって、日本の一部政治家も迎合して叫んでる「分祀」って概念(つまり、A神社のB,C神様のうち、C神様だけをD神社へいわば『切り離す』)は存在しなかったのね。

828 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 02:32:17 ID:y6V704VP
>>825 人間の定めがダメダメである集団が、善い行いなんてありえないでしょ
9条信者に媚びへつらった宗派である事実、代表が問題ありすぎの9条の会幹部である事実

829 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 07:20:56 ID:w3QLN0Bh
>>819
プロテスタントは万人祭司制だからね。
個々人が信仰についての意見をもって当然。

830 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 07:46:12 ID:w3QLN0Bh
>>828
日本キリスト教団は牧師がしっかり勉強してるからね。
集団としてはアレでも教会としては信頼できる所が多い。

831 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 09:06:58 ID:FdRknJRV
>>830
教団の間違い方が馬鹿や基地外や支配欲じゃなくて
不信仰に由来しているだけのような気がする。

832 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 16:08:48 ID:w3QLN0Bh
>>831
60-70年代を未だにひきずってるだけじゃないの?

833 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 21:38:53 ID:lKPLK8YC
>プロテスタントは万人祭司制だからね。

「ルーテル教会」は万人祭司制だからね。

会衆制・会衆の教師の牧師

組合制・教師組合としての牧師会


834 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 15:41:45 ID:Ucj99u+5
>>833
プロテスタント一般がそうだよ。


835 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 18:34:39 ID:btPu5nAC
>「ルーテル教会」は万人祭司制だからね。

「ルーテル教会」は、教区監督制(教区監督>教会の牧師−聖礼典の執行−)

牧師任命の「按手礼」は、教会員(洗礼を受けた信者)にはないし
神父のように祝福を与えるという「準秘蹟」も、平信徒(堅信をした信者)にはない。


836 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 18:38:45 ID:Ucj99u+5
>>835
万人祭司というのは、牧師や長老、執事といった役割分担の違い
はあっても、神の前には聖職者と一般信徒という差別は意味をな
さず、みな平等であるということだろう?

837 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 18:38:58 ID:btPu5nAC
1962年以降にカトリック教会はルーテル派に礼拝方式を移行させ妥協した。
( 聖書を各国語に翻訳・信徒が賛美歌を歌い・信条を[毎週日曜]に礼拝で宣誓
[改革派はナチス政権1933年以前に牧師任命の時にしか[使徒]信条を唱えなかった] )

★権威の変遷と聖書の普及★

権威は「ペテロから継承した儀式」カトリック教会

 ↓

権威は「公会議決定」東方正教会(教区による東西の分離)聖職者任命で
ローマ教会と第2ローマのビザンツ教会(第3ローマのロシア正教会)に分離

 ↓

権威は「新旧66巻聖書」プロテスタント教会(教区による教会の分離)
ローマ教会の教区内の聖職者任命で
イギリス国教会(アングリカン派)・ドイツ諸邦教会(ルーテル派とカトリック派)・
スウェーデン国教会(ルーテル派[北欧はデンマークとで2王国])・
プロイセン内の教会(ルーテル派と
          改革派[フランス改革派−亡命ユグノー教徒・ベルリン周辺])・
スイスの各州教会(改革派とカトリック派)・チェコの教会(改革派)・
スコットランドの長老教会(改革派)・オランダ国教会(改革派)などに分離

 ↓

市民革命と国民教育により [福音派教会・無教会]
国割り・州割り・教区割りに関係なく
自由に個人で教派や教会を選んで信仰できる時代になる。
民族主義教育で教会を選ばせない逆行する信仰も反動で現れる。


838 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 18:43:09 ID:btPu5nAC
■ よろこべや、たたえよや(表彰式・マカバイ祭司王エルサレム入城ヘンデルの曲メサイヤ)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066912435/237-241

★★★ インターネット家庭礼拝 ★★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133481551/330-334

辺境教区もローマ教区も司教は司教・
辺境教区[イルクーツク・東日本−函館]もモスクワ教区も主教は主教
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105523472/396-406


839 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 18:57:22 ID:btPu5nAC
アウグスブルグ信仰告白
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/augusuburugu.html
第14条 教会の秩序について
正規に召された者でなければ、公の場で教えたり、聖礼典を執行してはならない。

東京ルーテルセンター教会
http://www.asahi-net.or.jp/~ca4m-situ/faq/lutheran.html
ルーテル教会は、神との関係において信仰者は
すべて神の前に祭司であり霊的階級性はないとする
万人祭司の立場を取り(カトリック教会とは対極の立場)、
説教と聖餐を礼拝の中心に置くと共に、次のことが
信仰と生き方の指針として大切にされています。即ち
「信仰のみ」「恵みのみ」「聖書のみ」の3つです。

http://www.geocities.jp/masakibow/christianity.html
誰でも教えを述べたり司式をする事ができる(万人祭司)


840 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 19:16:02 ID:btPu5nAC
@カトリック教会(主教制)が、アングリカン教会(聖公会)を破門。
Aアングリカン教会(主教制)が、メソジスト教会(会衆派)を破門。
Bメソジスト(オックスフォード大学ウエスレー博士、会衆の教師としての牧師。
      聖書によって聖書を読み解く(チェコのフス派の神学))。
Bオランダのアルミ派を、イギリス国王(神に選ばれた、救われたという解釈)が破門。
Cアルミニウム派(アルミ派、福音を選んだ、救われたという解釈)。
Dバプテスト教会(聖書によって、洗礼によって、単独の教会。組合教会。)
Eモルモン教会

Bスコットランド教会(長老教会=プレジビテリアン教会、教会の長老が牧師。
          教区の神父監督を廃止、監督(主教)と監督の執事(助祭)を廃止。
          長老会=牧師会を開いて代用。
          従来は、主教の任命は現任の3人の主教で、
          新任の1人の主教を生む制度(アクシオス儀式・適任の式)であった。)


841 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 19:20:35 ID:btPu5nAC
>>840
>アルミ派

>>146
Q&A、解説。


842 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 19:25:51 ID:btPu5nAC
【 バプテスト教会の見解 】
1.聖書の権威

最初に、聖書の権威を取り上げましょう。
この意味は『聖書のみが信仰と行動とのための唯一の権威である』ということです。
この点において他の教会と異なる特徴があります。
例えば
『ルーテル(ルターが始めた教派)の牧師』は
按手礼のために
『アウグスバーグ告白』にサインしなければなりません。

ウエスレーによって始められて『メソジスト教派』は
『メソジスト規律』を重んじています。また

『長老教派はカルビン』からの歴史で
『ウエストミンスター信仰告白』を標準として重んじています。

英国の国教会である『聖公会』は
『39ヶ条の信仰条件』を権威として重んじています。

これらに対して
『バプテスト』は
『聖書のみに信仰と行動とのための権威』を認めています。

843 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 19:27:04 ID:btPu5nAC
権威の置き方については、主に
三つの立場が挙げられます。

その一つは伝統です。
『ローマ・カトリック教会』では
『選択された伝統』が聖書と等しい権威として認められています。

また もう一つの立場は
『一般的に自由主義』の立場です。聖書は不充分だと言っています。聖書に
『理性と経験』を加えなければなりません。

第三の立場は
『聖書が唯一の信仰と行動とのための権威』であるというものです。
この立場は聖書自体の主張に近いと思います。
聖書は権威ある神のことばです。聖書は人々を救いに導くものです。

『地方教会』の信仰と行動のための基準でもあります。
『バプテスト教会』はすべての教えと生活の行動のために
聖書に権威を置き土台にしています。


844 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 19:34:27 ID:btPu5nAC
カトリック教会(司教)と正教会(主教)は一致して「プロテスタントを異端」とする。

ニカイア−コンスタンチノープル信条
(381年、ローマ帝国宗教会議決定キリスト教信条)を
宣誓し
使徒に継承される教会の聖職者(司教・主教)から
塗油(クリストス)されて、悪魔を退け、聖霊を受け
堅信(サクラメント[秘蹟]・ミステリオン[機密])
する事を認めないから。

次に、初聖餐(キリストの体と血に預かる)。
以下、細かい儀式。


845 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 19:45:40 ID:btPu5nAC
殉教。
血の洗礼を認める。
(教会の洗礼を受けられない事情があってキリストに死んだ場合に
 名誉洗礼者、名誉信者と見なし、
 奇跡があって教会の基準に見合った場合、福者、聖者に列福、列聖する。)
代父母は、
ピエタ(悲しみの母)十字架の道行き(フランシスコ会の黙想)。(代母・洗礼保障人)

テ・デウム。
信仰を見習うべき
一つばかり生きる一個人の人生の課題の聖人を1人与えられる。
その聖人の名を、ホリーネーム(聖名[せいな]洗礼名)とする。(守護聖人)
および、
その洗礼者を守護する天使により信仰を助成し導かれる。(守護天使)

司教団(カトリック評議会・エクレーシア)あるいは洗礼志願者に関して
教会が会議(集会・エクレーシア・教会)し、信者として受け入れの可否を決める。

バテレンを転ぶか否か「ニカイア信条の宣誓」を唱える。
「テ・デウム」 → 長崎の禁教弾圧で殉教者が歌った歌。


846 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 19:47:28 ID:Jgd89MLd
>>840
君、母語は何。というか、アルミニウムとかプレジビテリアンとか
メソジストが会衆制だとか長老会が牧師会だとか、
腹がより頭が痛いんだけど。


847 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 19:57:44 ID:btPu5nAC
生活会話語(大和民族)も、公文書提出語(日本国籍)も、日本語だが。
ただ訛りと勘違いしたスペリングや用語の覚え間違い記憶違いはあるがな。

確かに自分の勉強不足で
「ルーテル教会」においては「霊性において神の御前に階級なし」だから
「万人祭司」だが。

教会員(洗礼者・キリスト信者)は
「正規の手続き」による者から「聖礼典」を受け行うだから、役割分担で
「制度上の違い(主教制、長老制、会衆制、組合制などの別)」は
あるけどね。


848 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 20:21:22 ID:btPu5nAC
カトリック・イギリス国教会・オランダ国教会・スイス州教会・ルーテル教会(スウェーデン国教会)
 司教団(主教の会合・教区監督を置く)

スコットランドの教会
 長老会(牧師会)

英米圏の教会(ほか、カベナント教会[聖契教会・スェーデン国教会に対抗した自由教会])
会衆派
 組合(牧師の組合・一教会に一牧師・教会の持ち合い・礼拝で各教会を巡回を組合が決める)
 単立(聖書学校を出て牧師の資格を得るが、会衆の教師として一つの教会で一つの教団)

合同教会
 いろんな教派が連合した教会
(日本キリスト教団: 戦時中にプロテスタントを大本営が、無理に統合し
 憲兵を礼拝時に監視で置いて国家が監督した教会
 メソジスト派・長老教会・聖公会・ルーテル教会も、
 日本キリスト教団の第××部という登録で統合された教会)


849 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 20:32:48 ID:REe3U3hm
>憲兵を礼拝時に監視で置いて国家が監督した教会

だから戦後は、軍国に反発し、共産主義者と朝鮮人や帰化人が多くなった。

あるいは、アメリカで主流な(進駐軍やアメリカ兵の影響の多い)
バプテスト教会(いのちのことば社・戦後のアメリカ軍属が多い)と
モルモン教会(ユタ・アイダホ・オレゴン・シアトル−ワシントン・ネバダ・アリゾナ)と
福音派(聖書学校[昔ながらの
神学校(東京神学大学、キリスト教大学の神学部など)でない]による牧師の教会)
というのが多くなった。

メソジスト派(函館・札幌)・長老教会(横浜)関係が、戦前からの英米系。

戦後の英米系(在日も)が、バプテスト教会とモルモン教会(異端)。
帰化人と在日が、福音派教会(親分はイエス様など)・エホバの証人(異端)。


850 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 21:32:08 ID:q8U6xATc
>>830

「日本キリスト教団は牧師がしっかり勉強してるからね」

ええ〜!?  

うちの牧師の説教なんか、注解書の棒引きに読書感想文をくっつけただけの代物でっせ。

確かに、暇をもてあまして本はよく読んでるようだけどね(苦笑)



851 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 21:39:21 ID:mQIyfnp+
うちの牧師なんか、「本や資料を置いて研究するため」って名目でアパート借りて、
肉便器にティンポをしゃぶらせてるよ。



852 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 21:46:43 ID:Ucj99u+5
>>851
そりゃ、長老か信者が止めなくちゃ。
黙認してちゃだめじゃん。

853 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 23:00:30 ID:lHvY+ny9
議長がんばれ。

854 :名無しさん@3周年:2006/06/20(火) 00:04:21 ID:bkjIMwIr
副議長もがんばれ。

855 :名無しさん@3周年:2006/06/20(火) 02:39:01 ID:hBwog9BO
>>851
肉便器って奥さんじゃないの?

856 :名無しさん@3周年:2006/06/20(火) 05:39:35 ID:zi0F0HEE
ニューメキシコやミネソタ、 ミシガンなど
各州でも数千人がデモをした。
米国では10日、全米各地で同市民

州兵の派遣は(2006年)6月初めにも始まる予定で
「移民の国・米国」 の
入国管理政策(外交政策)が規制へとカジを切る。

http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=26&pointer=1&log=present&cnt_flag=true
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=49&pointer=1&log=present&cnt_flag=true
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=50&pointer=1&log=present&cnt_flag=true


857 :名無しさん@3周年:2006/06/20(火) 05:40:50 ID:zi0F0HEE
終戦直後の
@憲兵狩り(ジープに引き連れた朝鮮人に、憲兵を武器を持たせないで
  中国人服を着せて集団で叩き殺させ
  その憲兵家族の女性を集団レイプしサツ害、
  朝鮮人には日本兵の服で憲兵やその女性達を暴行サツ害させ
  日本軍の残虐の題の写真をアメリカ兵が撮影し
  今後の日本の軍国批判に使わせ
  コロした憲兵の日本人家族に
  アメリカ兵について回った在日朝鮮人家族をすり替え
  アメリカ金持ちクラブに行き来させ
  アメリカと連絡を取る事とした。
  日本人名に家族の誰かに「憲」ほか
  指定の名(特務で連合軍が処刑た人の名の一字
  あるいはソノママ)を使わせ
  役所での今後の出生戸籍で他の在日と区別させた。
  「憲兵以外のカンコウ令違反の家族にイヤガラセを行い続ける」
  未だに日米地位協定の秘密条項で継続中。)・
A日本刀狩り(抵抗する者の家族の女性を、
  神社の境内で朝鮮人に集団レイプさせた)・
B日本の天皇崇拝関係の文化財狩り(奈良、室町時期の
  天皇や倭寇の昔話にまつわる文化財の破壊と改ざん保管)・
C看護婦を英米の習慣通り同様に
  売春婦としてパンパンの代用とする(病院の周辺に朝鮮人経営
  売春街を設置)のような
進駐軍(アメリカ人およびイギリス・
  オーストラリア・カナダ・インド兵の補充)の
  遣り方には

858 :名無しさん@3周年:2006/06/20(火) 05:44:28 ID:zi0F0HEE
「ベルゼブル」は本来古いシリヤの神の名であり
「ベエル・ゼブール」すなわち「家(神殿)の主人」の意味であったがイスラエル人は
これを嘲って「バール・ゼブーブ」(蝿の神)と呼び次第に悪魔を指す名として
用いられる ようになったものである。
宗教当局者はイエスをこの「ベルゼブル」すなわち悪魔に取りつかれていると判定した。
神の律法を冒涜する者が どうして神の霊を持つ者であろうか。
彼が奇跡を行うとしても それは悪霊どもの頭が行う奇跡にすぎない、という判定である。
ところがイエスは彼らが「ベルゼブル」という悪魔の名を用いたのを逆手にとって
これをアラム語の「ベエル」(主)とヘブライ語の「ゼブール」(住居)とに分解し
内輪で争う家や国の譬を用いられた。

べエロねー(ベアロンえ): 樫[エロン]_の木々(複数形)_の前(前置詞)
つっハッかー([イ]つっハックあ=イサク): 「笑う」という動詞1人称過去形?名詞化?


859 :名無しさん@3周年:2006/06/20(火) 09:20:34 ID:0ObeyBYJ
★礼拝★

日本フリーメソジスト教団式文 「礼拝の司会の言葉」
 http://www9.big.or.jp/~grace/shikibun.html

★教団紹介・歴史★

教会住所録 「カトリック教会・仙台司教区」
 http://www.sendai.catholic.jp/adleses.htm

「正教会 東日本主教々区 教会住所録」
 http://www9.ocn.ne.jp/~higashi/churchlist.htm

日本全国教会検索 「プロテスタント教会」
 http://www.missionjapan.org/church/churchlist.html


バプテスト教会の歴史
 http://www.nishimaiko.org/ho/bp3.htm
日本イエス・キリスト教団小史
 http://www.pluto.dti.ne.jp/~sonnar/jccj/history.htm
明治学院大学−横浜とヘボンと明治学院
 http://www.meijigakuin.ac.jp/kyuseki/yokohama.html


860 :名無しさん@3周年:2006/06/20(火) 10:33:23 ID:SeETLMJW
西部−北部(ロッキー北部)_中西部−北部(ミズーリ)−東部−北部(自由州)
西部−南部(ロッキー南部)_中西部−南部(テキサス)−東部−南部(奴隷州)


ロッキー北部(モルモン教)_ミズーリ(ルーテル派教会)−自由州(長老教会)
ロッキー南部(カトリック)_テキサス(メソジスト教会)−奴隷州(バプテスト教会)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

東部−北部(英国国教会・オランダ長老教会・ドイツ改革派)
東部−南部(バプテスト教会・KKK)

中西部−北部(ルーテル教会)
中西部−南部(メソジスト教会・禁酒教会)

西部−北部・モルモン諸州(無神論・モルモン教会・禁酒教会)
西部−南部カルフォルニアを除く・アパーカルフォルニア(モルモン教会・禁酒教会)
西部−南部カルフォルニア州(無神論・メキシコ−カトリック教会)


861 :名無しさん@3周年:2006/06/20(火) 18:41:57 ID:WoHQgIgw
>>855
フツー、奥さんのことは肉便器とは呼ばん罠。

性欲処理のための女だ罠。

862 :名無しさん@3周年:2006/06/21(水) 00:04:12 ID:R9wAHd+6
議長呼んでこよう。

863 :名無しさん@3周年:2006/06/21(水) 07:54:21 ID:bj59u17y
契約の民が9条神聖化とはめでたい
9条守るが米軍反対
はずかしい非武装中立はいえなくなり
まったく脳がどうなっているのだ?

864 :名無しさん@3周年:2006/06/21(水) 18:53:07 ID:7VmoS8lm
こんなスレタイにするからカトリックから
中田氏が出張あそばされるのですよ。
却下します。

865 :名無しさん@3周年:2006/06/21(水) 19:05:58 ID:zhiw6Q4R

モスクワ君

866 :名無しさん@3周年:2006/06/21(水) 19:39:20 ID:5MbPmpWP
同志社の小原克博先生がペンテコステ教会に道場破りいったらしいです


867 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/06/21(水) 20:29:23 ID:MbpdEUcm
まぁ。確かに、教団ちゅうだけで、福音派からはリベラル、とばかにされ、
外の改革派からは、中会もないくせに、と言われ、
教団連長からは、連長も入ってないのに、と言われる現状をどうにかしたい。w

この状況が改善されれば、もう少し教団を肯定的に見ることができるだろうなぁ、と思いますわ。

868 :名無しさん@3周年:2006/06/21(水) 20:42:01 ID:LDt1wIlZ
IDが"cm"。お互いにダイエットがんばろう。orz

869 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/06/21(水) 20:49:49 ID:MbpdEUcm
>>868 そうですねぇ。夏に向けて、
露出に耐える体作りにがんばりましょう。w

同僚で、ダイエットのために、奥さんに毎食キャベツを食べさせられて、
青虫になりそうだ、と言っている人がいますねぇ・・・。
わたしもキャベツは好きだけど、さすがに毎食は・・・ちょっと・・・。

870 :名無しさん@3周年:2006/06/21(水) 21:19:34 ID:51Lok/BE
あんた、バカ?

奥さんだったらわざわざアパートに連れ込まなくてもいいんだよ     >855


871 :名無しさん@3周年:2006/06/21(水) 21:20:14 ID:Bb9hrntj
>>867
リベラル主流派は福音派を敬遠してるみたいですよ。

872 :名無しさん@3周年:2006/06/21(水) 23:33:49 ID:O8TmG0Tz
結論。従来の高麗(900−1392)という時代と国はない。
李朝前期が高麗国・後期が朝鮮国。

国がなく、契丹(東丹国・湯河司)と女真(高麗藩・刀伊)と蒙古(東真国・斉国)の
縣州や郡縣となっていた。

北方異民族が侵攻して来る度に住民は、あちこちに移動させられた。いま居る
半島の住民は「遼西人・渤海人・女真族」の住民移動による定住で、新羅の民は
契丹と女真により満州に強制移住させられ蒙古族の時に虐殺され消滅。
新羅が契丹(遼国の聖宗)に滅ぼされるまで高麗(ヨクソ・ワイ・カラ)と偽ったため。

契丹(遼国)は慶鹽穆賀四州、保定ニ州を置いて遼西諸縣民を新羅へ強制移住させ
奚兵漢兵で新羅を滅ぼし、新羅民を祖州へ強制移住させる。
旧渤海(順化縣(開州・開遠縣(鹽州・穆州)・會農縣賀州)崇信縣海州「沃晴椒三州」)
旧新羅(會農縣(定州・定東縣保州)來遠縣「宣州・辰州(もと蓋州→祖州、強制移住先)」)
旧百済(建安縣盧州「熊嶽縣(鐵州)・湯池縣(興州・湯州・崇州)」)

女真(金国)が、契丹の東京遼陽府(東京統軍司)から
高麗藩(遼国南女直湯河司)で旧百済を、女真の刀伊(遼国東京留守司)で旧新羅を支配。

873 :名無しさん@3周年:2006/06/22(木) 11:41:19 ID:qZfn1i8e
>>851
聞いたことあるような話だね。
その肉便器の人って、
オルガン弾きで皮下脂肪が厚くて口が臭いんじゃない?

874 :名無しさん@3周年:2006/06/22(木) 16:05:26 ID:Z9dwui/P
正統信仰者でまっとうなことだけのことはある人だろ... >873

875 :名無しさん@3周年:2006/06/22(木) 16:16:13 ID:VHNSVy5F
引っ張るような話かな?
それこそ便所の落書きだろ。

876 :名無しさん@3周年:2006/06/22(木) 16:33:17 ID:lEVop0RB
洗礼志願者として教会の聖職者や信者さんから勉強に呼ばれた方で
洗礼で代母がおり
堅信を受けているものがキリスト教徒(カトリックの平信徒)ですよ。

プロテスタントは、あやふやなのが多い。
バプテスト、メソジスト、福音自由の系統か長老教会の系統か、
ルーテル教会や英国国教会の系統か、で厳しさや儀式の参加が違ってきます。

聖書持っていて、東京神学大学とかルーテル系や聖公会の神学校を出ている
牧師とそうでない牧師では、やはり警戒され方が違います。

親分はイエス様の牧師のように、通信講座とか
サムライ商法(マネジメント管理士、教会ティーチャ士とか適当に話を作ってみた)
の受講終了証で自称牧師に近いものがあるので、
知識があるの(学問で哲学で私的にやっている)と使徒継承の教会の聖職者は
別だと思います。

宗教は個人的な勉強ではなく、人間の集まりと通過儀礼や年中行事の
儀式がある信仰生活ですから。儀式は聖職者がないと成り立ちません。
一夜漬け牧師では、まずいのではと。


877 :名無しさん@3周年:2006/06/22(木) 17:00:59 ID:sbHBf9Fh
>>876
教職試験制度のある教団のスレでそんな話を始める貴方は
どこの世間知らず様でいらっしゃいますか?

878 :名無しさん@3周年:2006/06/22(木) 18:50:11 ID:WH5IQI+B
>>875
まあな。
牧師が愛人の一人や二人こさえるくらい、
どうってことない話だ。

879 :名無しさん@3周年:2006/06/22(木) 18:57:10 ID:VHNSVy5F
>>877
出所もわからん、追加情報には答えんでは
あまり本気にとる方が馬鹿げてるということだ。

880 :名無しさん@3周年:2006/06/22(木) 20:14:14 ID:OEll5Qas
試験合格ではなく、人脈の話だがね。学校のスポーツ部のOBの出入りみたいな
師弟関係や、儀式での人の腹を割った話のできる付き合いのことで。

たとえば、私はいま目を気づくけられているか眼球がいたずらされたらしい
細い黒い糸くずのようなのがちらつく。鉛筆の両方とがったのを差し出され
自分でチラツキで発狂して鉛筆で自分の目を指すようなイヤガラセを受けていたとする。
この眼を直してくれるソウカ学会でない医者が、日本キリスト教団でいるか。
そういう治療と犯人を探せる探偵や警察や弁護士や医師会の関係者がいるか。
つまり、この世的な救済もできる
ヤコブ書の言う行いのある信仰と、教会に救済や愛があるかという事。
人脈や救済の協同感、共有感や協調感がないと出来ない。
政治運動といっても、選挙で一票入れるだけでも
沢山の見返りや制限や禁止を設けられても、困るだけだし、抑圧管理で
感謝の念すら沸かないのではと。


881 :名無しさん@3周年:2006/06/23(金) 10:10:41 ID:CSuVEjun
>>869
ろりさん、よく読んだら、「露出」するって・・・
最近の10代〜20代の女性はおへそ見えるファッションしてる娘多いが、ろりさんもやるの?

882 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/06/23(金) 15:24:12 ID:miZXJXZc
>>881 そういうファッションキライではないのですが・・・。
意識して着ることはないですねぇ。笑。

まぁ。へそだしだけが「露出」というのではなくて、
例えば、ノースリーブ着たときに、二の腕は締まっていた方が、
カッコイイとかはあると思うのですが・・・。いかがなもんでしょう。

883 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/23(金) 16:42:38 ID:Q2cUJ/YK
>>882
そら、縄跳び縄跳びw

海外行ったときは、若い子でも、でっぱらで
ヘソ出しルックしてるのは驚いたわw

肉便器って、ぼっとん便所の底で顔を上に向けて、
うれしそうに口をあーんと開けてる、スカトロ
おじさんのことかとおもたよw
スカトロという言葉を知ったばかりの頃は、
東京スカパラダイスという言葉に衝撃を受けたね。
東京都の上空に、巨大な尻が出現して、地上で
仰向けになって、うれしそうに口を開けてる
おじさんの上に、ボトボトと降り注ぐみたいな・・・。

スカパラファンの方、すいません。

884 :名無しさん@3周年:2006/06/23(金) 17:57:09 ID:JxCzsYST
Wikipediaにも載ってる
http://72.14.235.104/search?q=cache:ywveuxZY2qsJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%89%E4%BE%BF%E5%99%A8+%E8%82%89%E4%BE%BF%E5%99%A8&hl=ja&ct=clnk&cd=2

肉便器(にくべんき)は、男性が、性交によって射精欲をみたすことだけが目的で、
付き合っている女性のことを指す俗語(蔑称)。
最大限の侮蔑の意味を含む言葉であり、相当頭に来たとき以外使ってはならない。
この言葉を相手に発してしまえば二度と人間関係を修復することは不可能であろう。
これを言われた女性は、人差し指を立てて「マザー・フッカー」と男性に言い返すしかないが、
それでも気持ちは治まらないであろう。
便器という言葉を真に受けてウンチやオシッコをしてはいけない。



885 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/23(金) 18:05:13 ID:Q2cUJ/YK
なんや、その世界の人がよく使う「人間便器」とはちゃうんかいなw

886 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/23(金) 18:06:26 ID:Q2cUJ/YK
わたしは東京スカパラダイスの方が、楽しいけどなw

887 :名無しさん@3周年:2006/06/23(金) 20:03:57 ID:waNZqqRV
国際情勢@2ch掲示板
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「北朝鮮崩壊で中国に吸収」 さてどーなる?
240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 13:23:04 ID:OypUerZP
北朝鮮の将軍様がロシアに亡命とロイター通信が発表

軍内部でク[ー]デターが起き
統制がと[れ]なくなった、その後ミサイルの発射装置も奪われた
家族と一部の側近だけで密かに平壌を立ち
すでに北朝鮮国境をぬけロシアに入ったらしい
当初、中国に行く予定だったが
国境付近が閉鎖されている為ロシアに向かった
今後の行き先は不明

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888 :名無しさん@3周年:2006/06/23(金) 20:09:05 ID:Zh8UIepq
>>882
あぁ、そういうファッションね。いいのではないかと。
漏れは男だし、「腹を冷やすな」って育てられたので、よそ様がおへそ出してても何かお腹冷やしそうでヒヤヒヤするんです。

889 :名無しさん@3周年:2006/06/23(金) 21:41:57 ID:gCb0iWIG
米駆逐艦2隻、北朝鮮沖に展開=ミサイル発射に備え−Wポスト紙
【ワシントン21日時事】
21日付の米紙ワシントン・ポストは国防総省当局者の話として,
北朝鮮の長距離弾道ミサイル「テポドン2」の発射に備え、
横須賀に配備されているミサイル駆逐艦2隻が20日、北朝鮮沖に
展開したと報じた。2隻はアーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦の
カーティス・ウィルバーと
フィッツジェラルドで、いずれも
ミサイル発射を即時に探知・追尾するイージスシステムを備えている。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ミサイル迎撃は困難 米大統領補佐官
【ブダペスト22日共同】
ブッシュ米大統領に同行しブダペスト訪問中のハドリー大統領補佐官は
22日、北朝鮮が長距離弾道ミサイルを発射した場合、米国がミサイル防衛
システムで迎撃するのは事実上困難との認識を示した。記者団に語った。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
■北朝鮮への先制攻撃主張 ペリー元長官、米紙に寄稿
【ワシントン22日共同】
ペリー元米国防長官は22日付の米紙ワシントン・ポストに寄稿し、
北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン2号」の発射準備を
さらに進める事態になれば、先制攻撃を加えミサイルを破壊する
意思を直ちに表明するようブッシュ政権に求める考えを示した。
・・・攻撃方法として、潜水艦からの巡航ミサイルに言及。
発火しやすい燃料を満載したテポドンに損傷を与えれば
誘爆が起きるとし、被害は発射台周辺に限られると予測した。


890 :名無しさん@3周年:2006/06/24(土) 12:31:26 ID:BTf/Ik1R
9条信者=非法治社会の住人

人治社会思考でないつもりだが
自己完結なき時代のあだ花
数年前まで非武装主義の池沼ですから

891 :名無しさん@3周年:2006/06/24(土) 16:58:48 ID:rTGKoIXP
きもちわるい。

892 :名無しさん@3周年:2006/06/24(土) 18:59:47 ID:SfpKewRY
いまだに9条非武装中立の代表ですか
家庭内暴力者いのうえひさCの9条の会なんて
危ないカルトと一体とは

主義主張は自由ですが
法治の価値観を優先させないと
原始人以下の烙印押される時代だょ?

893 :雷さんにへそを・・・:2006/06/24(土) 20:53:21 ID:0s6VEKYw
還暦過ぎの長老さんのへそ出しは 逆セクハラかも、と
想うのは私だけだろうか。。。

894 :名無しさん@3周年:2006/06/24(土) 21:01:16 ID:keor2n+i
>>884
「マザー・フッカー」とは直訳すれば「母親をFuckする」ということなんでしょうが、
どういう意味の蔑称ですか?

895 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/06/24(土) 21:02:46 ID:D3HdawgU
さすがにわたし、還暦は過ぎていないのだが・・・。ぼそ。

896 :名無しさん@3周年:2006/06/25(日) 01:38:38 ID:eiIDZrSM







山来先生は、集金能力が高いので、4年でも40年でも教団に君臨してほしいです。








897 :名無しさん@3周年:2006/06/25(日) 01:51:42 ID:PG4tXOsH
またきたまたきた。

898 :名無しさん@3周年:2006/06/25(日) 02:08:52 ID:rOu1mgyL
>>895
何年うまれ?
独身だよね?

899 :名無しさん@3周年:2006/06/25(日) 04:36:37 ID:h45BbMUB
>>898
その質問はダメよん

900 :名無しさん@3周年:2006/06/25(日) 09:17:37 ID:6njBGKsb
894

1.お母ちゃんのおっぱいでも飲んでな、マザコン野郎!
2.小便臭いガキはお母ちゃんのおっぱいでもしゃぶってな!
という意味だな。

イエス・キリストがマグダラのマリアとセックルしていたという逸話から
クリスチャンを蔑視した言い方として使われることもある。


901 :名無しさん@3周年:2006/06/25(日) 10:15:05 ID:R/7FRkKb
9条は読めば解りますが、非武装中立話し合いでなければ
法の支配が及ばない事になり、人治国家の野蛮状態となります。
しかし、9条を実行すると、日本経済も日本も破壊されます。
しかも9条支持者自体もおおくは、自衛隊は必要だと方向転換しています。
理念も心構えも努力目標もいいのですが、
いいかげんに法治という概念を自己完結した案に
切り替えてください。

902 :名無しさん@3周年:2006/06/25(日) 13:25:53 ID:QnKhMxG4
日本の軍隊なんて、無いも同然だよ。
無いも同然の軍隊だから、平和なんだよ。

903 :名無しさん@3周年:2006/06/25(日) 14:22:45 ID:PG4tXOsH
どっちでもいいです。

904 :名無しさん@3周年:2006/06/25(日) 17:46:41 ID:/tDaqchk
>>902-903 そんなダメな認識
ハズカシス

905 :名無しさん@3周年:2006/06/26(月) 01:27:05 ID:j/Gjsvxs
政教分離を希望する。


906 :名無しさん@3周年:2006/06/26(月) 02:21:41 ID:oVzX+5Gp
http://www.wfphr.org/
 東海林路得子(理事長)
     池田恵理子(副理事長)
     丹羽雅代(副理事長)
     西野留美子(資料館館長)
     中原道子
     向山耶幸
     弘田しずえ(鎭枝)
     有村順子
   
   監事
     高橋喜久江

907 :名無しさん@3周年:2006/06/26(月) 03:10:50 ID:oVzX+5Gp
http://www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/08link.ht

908 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/26(月) 12:42:51 ID:Ch72zNqS
>>901
災害救助隊としての、自衛隊の存在意義は認めるよ。
軍備を捨てて、そういう方向で残していけばいい。
温暖化による気候変動で、水害も増えるだろうし、
インド太平洋プレートは地殻変動期に入り、大きな
地震が頻発するという科学者の見解もある。
これから、自衛隊の働きは重要になってくるよ。

909 :名無しさん@3周年:2006/06/26(月) 12:56:37 ID:huavcvBk
軍隊と戦争にアレルギーがあり拒否反応なのでしょうが

地震などの治安維持
戦争の対応外交の基本に
国際社会では軍隊のコントロールと活用
軍事裁判などの縛りが安心ですらある王道であり
対案の組織は国際社会が受け入れない
軍規に準拠の新しい組織でも
その概要可能性もないのだから
軍隊の活用を出来てから夢は語って欲しいものです。
それと自衛隊がいるかいないかわからない程度の軍備だとの
認識の方が平和を語り
九条万歳なのには脱力しますた

910 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/26(月) 13:10:49 ID:Ch72zNqS
>>909
災害時の暴徒の略奪には、催涙弾程度で十分。

911 :なんでもいいが:2006/06/26(月) 13:47:06 ID:nCbGLHxn
次スレッドのテンプレからは【九条】を外そう(笑)

アホが多すぎ。

912 :名無しさん@3周年:2006/06/26(月) 14:03:26 ID:PZ1e0L5F
そういうお前は異端者。日記団的にはだけど。

913 :名無しさん@3周年:2006/06/26(月) 19:13:35 ID:Yv9O6Zk2
災害時の混乱では思いきった超法規処置が必要だが
軍隊ではない得体の知れない謎の組織エックス軍団に
やらせるのかね?リアリティーなさ杉つか自己完結しなさいお花畑
しかも
次スレから九条はずす?
代表が変わったのかぃ?半世紀以上反戦ヘーワ運動をやったのにヤり逃げですか?


914 :あほが:2006/06/26(月) 19:21:40 ID:opDpCGvZ
炸裂しているな。。。

915 :名無しさん@3周年:2006/06/26(月) 20:16:12 ID:wUReI6nM
部落解放センターは機能しているのか?
情報キボンヌ

916 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/26(月) 20:23:30 ID:Ch72zNqS
あほたりーん
あほたりーん♪

このスレで一番幸せなのは、わたしと中田氏。へへへ

917 :名無しさん@3周年:2006/06/26(月) 21:12:27 ID:NNnUyF70
妻への暴力が激しいDV異の飢えひさしと
沖縄で訴訟起こされながらヘーワを語るノーベル教科書センセが友達の
九条の会=共産党
の幹部が
宗派の代表なのに次スレで隠蔽の為、タイトルから外します。

918 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 00:30:01 ID:Y8w/F93T
>>884, 894

fuckerを「フッカー」と発音している時点でこの人の英語力が
既に...

919 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 00:36:10 ID:z7gE4aGa
>>918
ドイツの名門家系が公然と名乗れなくて困っているという話があったな。

920 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 12:25:17 ID:keFDpvNf
共産党と共産系過激派の巣になったのは
運営資金の主流が彼等だからですか?

921 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 12:30:02 ID:HfdOB0fn
>>920
でも、それはとってもいいことだ。
非常に望ましいことではないか。

922 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 12:31:45 ID:6ym9buCA
★佐藤宗一 阿部将英(詐欺瞑想団体 フルフィルメント瞑想2ch従業員)
※下記を2chに何度もコピペすると規制がかかります(爆笑 お試しあれ
住所不定で商用HPを立ち上げる基地外(茨城県水戸市在住)
下記の人間はインド古来のマントラ瞑想を伝授しますなどといって、
瞑想などできない人間が高額な料金を巻き上げ、その上に
「将来性のあるビジネスへの投資」をせまり、頃合をみつけて計画倒産
投資金をそのままネコババ持ち逃げする詐欺瞑想団体です。
「神命水」「利殖ソフト」などの商材にご注意※出資法違反を免れる隠れみの商材
◆◆下記は、住所、実名不明の特定商取引に関する表示がなされてない詐欺瞑想HP
■瞑想マルチ詐欺団体フルフィルメント瞑想 佐藤宗一のブログ http://blog.livedoor.jp/soicsa/
■菩提樹の風 http://www.bokaze.com/ 詐欺瞑想会のご案内HP
■メルマガ 静寂の海から http://www.mag2.com/m/0000122793.html
■フルフィルメント瞑想スペース青山 東京都港区南青山2-8-2
■偽名の匿名口座である可能性が高い下記銀行口座
※絶対振り込まないでください。騙されても返金されません。
新生銀行 本店 普通 1144519 サトウ ソウイチ
郵便局 記号 10610 番号 39805621 サトウ ソウイチ

★悪質マルチ瞑想詐欺どりーむろっじ★阿部将英>}
 (特定商取引に関する法律記載のない違法HP)
検索キャッシュも削除されたトンヅラ詐欺阿部将英HPのURL http://d-lodge.com/d-lodge.pdf
〒242-0021神奈川県大和市中央4−14−24−806(前住所)
※ババジ瞑想などといって詐欺マルチ商法を展開したが悪い噂がネットに流れ
「フルフィルメント瞑想」「タイ古式マッサージ」など名前を変えてマルチ投資詐欺を収集したが
それも暴露されてHP削除トンヅラ持ち逃げ中。
詐欺マルチ商法(=利殖商法とは?警察HP)
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm


923 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 12:57:50 ID:X38mQONn
反戦平和人権運動はコミュニストの偽装形態という世界の認識だが
偽装クリスチャンも許容とな?

924 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 14:06:05 ID:JGmOmgWw
>>923
好意的に解釈すれば、
キリスト教徒というのは
コミュニスト共が
反戦平和人権を謳って都合よく利用してやろうと標的とするところの
間抜けなお人好し達の代表格
ということなのだろう

925 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 14:10:51 ID:KDtLHqpB
924の好意は 捻じ曲がっているのだね

926 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 15:07:13 ID:CZgpfBe5
>>925
いやいや、
キリスト教徒=コミュニスト
よりは、大分ましだろ?

927 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 16:14:45 ID:L2pGD0K4
好戦的で人権無視の世の中になるのは多くの人がイヤだと思うのだが
「愛国者のボクチン」だけは贔屓してもらえると思い込んでいる虫のいい
妄想を若者に蔓延させたがる小汚い老人たちがいるわけだ

928 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 16:53:40 ID:77T/iIxR
>>927

好戦的で人権無視の世の中になるのは多くの人がイヤだと思うのだが
今のそこそこましな世の中を非武装中立外交だけで維持できるとか、
自分たちは周囲の影響や負担の転嫁先など考える必要なく好き勝手に
権利を主張できるという
妄想を30年前の若者に蔓延させた売国奴たちがいるのだとおもうよ 。

929 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 18:58:56 ID:j1yXQtA+
西ヨーロッパのコミュニスト主流派は
夢とは別に現実路線を選び政権運営までしています。
夢はいいのです。
自己完結した判断が出来るように
成長しなさい
いい歳なんだから

930 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 19:14:13 ID:j1yXQtA+
日本のクリスチャンがアカで
アメリカの聖書根本主義がブッシュ支持というネジレ現象は
クリスチャンに個人がないから
まわりに染まる集団だからでしょう。
非武装中立を数年前まで高説ぶっていたのも
戦後日本保守派といえる反戦平和人権運動家に
とりこまれた結果でしょう。
クリスチャンは運動主流派の結果であり
国家主義かコミュニスト寄りかは
その国の数十年状況を反映したに過ぎず
なんとかの壁なので指摘しても
馬耳に念仏でしょう(笑)


931 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 20:05:47 ID:mmTJwQ8k
イラク戦争のことでしたら、日本にも賛成しているクリスチャンは実際いましたよ。
アメリカのクリスチャンでイラク戦争に反対の人もいますよ。

ということで、クリスチャンであるから政治的に〜の立場である、という論理は否定されます。

あんま意味ないんだ聖書よんでも、キリスト教徒はバラバラだからね。




932 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 20:10:07 ID:mmTJwQ8k
日本のクリスチャンがアカってのも、的を射てないよ。
ぼくはクリスチャンだけど資本主義、自由経済を支持してるし。
専攻は金融だし。

933 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 20:36:50 ID:Qyip/4XR
あらあら
合うとほとんどはいいひと
そんなひとばかりじゃないよと言い出せば
ソーカも王夢もノープロ武レム(笑)
もちろん戦後にプロ反戦に扇動され
ヘーワな発言するとスカしたカッコ良さと
僕ちゃんはあのひと達と違って差別しない心広いひとという
差別ファッションプレイを
無意識に楽しんだ訳だ。楽しい充実の半生だったね

934 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 20:39:55 ID:mmTJwQ8k
言ってる意味内容は十分にはわからないけど、人生は楽しいよ。
まだ二十代だけど。

935 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 21:02:38 ID:mmTJwQ8k
祖父の代からクリスチャンで僕は三代目。
だからファッションを楽しんでるわけでもありません。ぼくは日本人だけど檀家ではないんだ。お墓もあるけどキリスト教式のものだよ。

936 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/27(火) 21:37:50 ID:tMIvWjJJ
表面的な言葉に惑わされるな。
その裏側にある、その人の心に目を向けろ。


937 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 21:44:39 ID:mmTJwQ8k
2chでは、アンチキリストを論破することしかできないんだよ。聞き手にまわる必要なし。
リアルとは異なる、と考えている。


938 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/27(火) 21:57:23 ID:tMIvWjJJ
キリストは論破されない。神だからな。
だから、論破する必要もない。


939 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/27(火) 22:01:14 ID:tMIvWjJJ
彼は、平安を望んでる。乾いた魂の奥底で。
その叫びに耳を傾けろ。
キリスト教など糞くらえだと叫ぶのは、
真理を欲しているからだ。

940 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 22:05:14 ID:OLE07upk
代表が共産党の問題団体9条の会幹部でありながら
次スレで9条守れの冠を外したい?
半世紀、どれだけ左翼過激派の扇動運動で訴訟やら
国家をないがしろに批判しながら
隠蔽工作ですか?

941 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 22:12:56 ID:mmTJwQ8k
あなたの言っていることは正しい。
キリストは論破されえない。我々は主の年2006年に生きているからだ。

しかし、このスレットを読む若い教会員やCSの子供達のためにも、アンチキリストを語る者は論破する必要がある。
キリストの側に立つものが議論で負けたら証にならない。勝ちて余りある、というみことばが嘘になるからだ。


もちろんリアルでは全然違うよ、聞き手に撤するだけだ。
2chでは読むだけの人のことも考えて対処するべき、っつーことです。

942 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 22:19:35 ID:OLE07upk
アンチキリスト?
オバタリアンをババアと嫌がったら
おば様や女性全体のアンチに【昇格】みたいな話ですな笑
麻生太郎みたいなクリスチャン
欧米の普通なクリスチャンなら大歓迎だってのにw

あんた個人がファッションクリスチャンでもなく
他者見下しクリスチャンでもないことと
実際にそういった日本独特のイケズクリスチャンの存在を一般化すんなってw
君がべつにクリスチャンの代表やらんでいいしw

943 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 22:21:10 ID:mmTJwQ8k
そうですね、ありがとう。

クリスチャンにも色々いるんですよ。

944 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 22:25:20 ID:OLE07upk
モスクワ君もよくいう言葉
クリスチャンは差別しないから

これ差別してるという設定層とは僕達違うからという差別なんだがね

945 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 22:35:49 ID:mmTJwQ8k
クリスチャンにも色々いるんだ、との前提のうえで個別のクリスチャンの考えを批判するのはありだと思います。
ただ、クリスチャンなら差別的である、とかは誤解ですのでよろしく。

946 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 22:35:54 ID:LphtU9ZP
二十代では90年代までの反戦ファッションキリスト教徒の醜態は
印象薄いと思われ
上の世代にも聞いてみるといいかも

947 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 22:38:35 ID:mmTJwQ8k
はい、聞いてみます。



948 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 22:45:25 ID:LphtU9ZP
今、二十代だから、時代的に反戦気質。非武装中立だの
化けの皮が剥げて、恥ずかしくてやらないだけで、二十年前に生まれていたら
上の世代の目立つダメダメクリと同じになったかはIFなのでわからない。
これは信仰以前の【バカの壁】【無知の知】の概念がある人間なら回避できるわけで
いろんなクリスチャンを相対的に見れて、今の流され傾向(格差報道。政権交代が必要などなど)
相変わらず、マスコミに乗せられてるとしたら、反戦ファッションクリと違うとは言えないのかもよ

949 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/27(火) 22:55:14 ID:tMIvWjJJ
で?
私が従軍牧師になって、戦勝祈願し、そこの20代が自衛隊に入って、
戦地に赴けばあなたの人生何が変わるの?中田さん

950 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 23:01:07 ID:zZJcoyCT
坊主は葬式と檀家ビジネス 昔は寺小屋という学校もやっていた。
牧師は毎週のカウンセリングビジネス、日曜に必ずやるという
隙間産業的にもバッチリだ。がんばりたまえ紅いモスクワ君

951 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 23:04:24 ID:mmTJwQ8k
マスコミですか。

僕は個人的には、資本主義、自由経済を支持していて、公正な自己責任原則に裏打ちされていれば、それらは良い制度であると考えます。厳格な自己責任には神への信仰が必要ではないか(とくにプロフェッショナルにおいて)と、僕は考えています。
格差が生じるのはむしろ当然で、タラントの喩にあるように、ある意味聖書的かと思います。タラント(才能)は神のために増やし、結果として差が生じることもありえます。

政権交代については自民か民主か、との問いには答えにくいと思います。政治の原則から鑑みれば、自由、または、平等、である以上、自由民主党は名前がキビシイと考えます。日本の政治のためにも、自由をもとめる自由党と、平等を重視する民主党の二大政党制がよいと考えます。
聖書には神の前における、自由も平等もうたわれていますが、現実政治においては二者択一的にならざるを得ません。
成熟した二大政党制であれば国民主権のもと、選挙によって政権が交代することは望ましいと考えます。

952 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/27(火) 23:05:17 ID:tMIvWjJJ
ついでに、紅いアメリカインディアンの酋長の平和への提言でも
読んで寝て頂戴w

http://www.aritearu.com/Influence/Native/Nativeword/Word14.htm

953 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 23:20:20 ID:zZJcoyCT
インディアンならキリスト教徒に合わなかったら、イロコイ共和国で平和だったわけだが

954 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 23:23:04 ID:2OuRgSGC
>>951 現在の平均的なマスコミ扇動意見だってw

955 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 23:26:09 ID:mmTJwQ8k
これから、日本にもキリスト教保守層が多くなるとおもっています。

べつに、これまでみたく、キリスト教徒で社会主義的な人がいてもいいんですよ。
戦後六十年経って世紀もかわり、日本のキリスト教も変わってきたということだと考えます。




956 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/27(火) 23:31:51 ID:tMIvWjJJ
>>955
こんな話知ってる?
ある国では、イスラム教徒の町では施しをよくするから、
ホームレスに餓死者が出ないけど、キリスト教徒の町では
餓死者が多いって・・・・。

957 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 23:31:55 ID:mmTJwQ8k
聖書を根拠に考えてるんですけどね。

958 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 23:32:29 ID:ihHlcteW
それを読んで、
今後、曹洞宗の寺の檀家を継続すべきか、悩んでいる。

959 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 23:37:44 ID:mmTJwQ8k
イスラム教徒の町ってどこですか?
キリスト教徒の町ってどこですか?

イスラム教徒の町で餓死者がでることもあれば、キリスト教徒の町で餓死者がでないこともありますよ。

どちらが良い宗教で、どちらが悪い宗教で、との断定はよくないと思いますよ。



960 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 23:41:57 ID:mmTJwQ8k
マスコミが聖書のことばを用いて扇動してくれれば、苦労しないですよ。

961 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/27(火) 23:50:12 ID:tMIvWjJJ
>>959
どちらの宗教が良い、悪いとは言ってない。
その国では、そうなるのは何故かが知りたいだけだ。



962 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 23:52:12 ID:mmTJwQ8k
なぜですか?

963 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 23:54:54 ID:mmTJwQ8k
せっかくだけど寝ますね。

おやすみなさい。

964 :名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 23:56:45 ID:2OuRgSGC
イスラム社会は富を分け合うことを美徳としてるからね

965 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/27(火) 23:57:08 ID:tMIvWjJJ
>>962
自分は信心深いと思い込んでいるアンチキリストというのは、
異教徒の迫害以上に闇が深いんじゃなかろうかとね。

966 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 00:03:54 ID:z/TAvLHh
信心深い方はアンチキリストにはならないでしょう。
アンチ反戦平和人権コミュニスト偽装偽キリスト者や
ファッションなだけなのにキリスト者だと思って、ハーワを語るタイプを嫌うのは当然だが

967 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 00:06:06 ID:isW+G0YA
パルナス、ガキヘの答えになっとらん。
意味分からんぞ。

968 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 00:13:58 ID:TWXoPng6
信心深いと思ってるキリスト者もいれば、信心深いと思ってるイスラム教徒もいるでしょう。

少なくとも、キリスト教において、自分が信心深いと思っている信徒がいるとすれば、傲慢の罪に該当しますね。

パルさん、書き込みはもっと分かりやすくしてください。
あと、書き込む人だけじゃなくて、読んでるだけの人のことも意識されたほうがいいと思いますよ。

二度目ですがおやすみなさい。

969 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 00:21:18 ID:isW+G0YA
頭わるいやつ多いからしかたない。
文章力の欠如。

970 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 00:38:11 ID:isW+G0YA
厳格な自己責任には神への信仰が必要。とはまさにそうだ。姉歯とか監査法人とかな。
神へプロフェスするからプロフェッションなんだから。

971 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 02:13:13 ID:isW+G0YA
アホが多すぎる。

人間は罪人だから、とか、私はよわいから、とか、言い訳はもう言うな。

悔い改めは必要だ。だがこの世に負け続けたらあかん。イエスは、信じるものは世に勝つ、と言ってる。
だが教会にアホが多すぎて、ただの負け惜しみにしか聞こえん。

ドイツのメルケルみたくキリスト教民主同盟が政権とったらどうだ。
年間三万超が自殺するこの国を本気で変える気あるんか?

972 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 02:20:06 ID:isW+G0YA
試合には負けたけど、イエスを信じてるから、心のなかでは勝ってるんだ、ってかんじだな。
負け惜しみばかりだ。

ほんまにダサすぎる、この国の教会は。
福音は負け惜しみでないはずや。

哀れすぎる。





973 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 03:53:36 ID:gB6fuoCM
>>951
鋭いね。「キリスト教保守」に期待してるよ。



974 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 07:24:00 ID:lkazb8AA
九十年代までの
真っ赤な反戦会話の教会録音あったら
笑うだろうね
彼等は東側陣営が堅調のままなら
反戦非武装エセ人権で拉致なんかデッチ上げだといい続けた訳だ
彼等が変わったのはなく周囲が変わって変化しただけで
自分で判断できないひとたちなんだろうが
社会的に迷惑だね反省しなさいね


975 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/28(水) 09:24:56 ID:l5a0OGC5
>僕は個人的には、資本主義、自由経済を支持していて、公正な自己責任原則に裏打ちされていれば、それらは良い制度であると考えます。厳格な自己責任には神への信仰が必要ではないか(とくにプロフェッショナルにおいて)と、僕は考えています。
>格差が生じるのはむしろ当然で、タラントの喩にあるように、ある意味聖書的かと思います。タラント(才能)は神のために増やし、結果として差が生じることもありえます。

労働者の福利厚生を守るためには、多少の社会主義的な部分は必要。
アメリカなんて国民健康保険がないから、貧しい人々は十分な医療も受けられないんだよ。
多くの医者は金にならないから、ボランティア診療をやりたがらないらしいし。

それに、今時世界中のまともな経済学者で、「資本主義がイイ!」なんて思ってるやつはいない。
南北問題なんていう殺人的な格差、景気が良ければいいけど、景気が低迷すると失業者が出て治安
も悪化するし、戦争も起こりやすくなるし、何より福利厚生の部分から切ってくから。

彼らは、資本主義でもない、社会主義でもない新しい経済の仕組みを必死になって
考えてるけど、まだ出てこないんだよ。
多くの国で今試みてることは、多少の社会主義を含んだ資本主義だよ。





976 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/06/28(水) 09:38:40 ID:l5a0OGC5
フランスでサービス残業やれなんて言ったら、暴動が起こるよ。ったく

977 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 10:30:59 ID:TWXoPng6
パルさん、おはよう。

僕も社会主義的なところがあってもいいと当然おもってますよ。
で、結局、今のところ資本主義でいいんでしょ?

ただ、まともな経済学者の定義、は人によって異なりますからね。

お互いクリスチャンですから、パルさんの考えるまともな経済学と、僕が考えるまともな経済学は、一致するところも多いかも知れませんが、細かい所ではぶつかるところもあるでしょう。

例えば、現行法上、法人税は大法人は課税所得に対して一律30%、一方、中小法人等は一定額までは22%なんですけど、これ、まともな数値だと思いますか?

僕は公平かつ平等で、妥当なのではないかな、とおもいます。僕も社会主義的な資本主義を否定しませんからね。

ただ、聖書を読んでも、法人税率が何%がいいか、は結論でませんよね。だから、パルさんと同じ意見なら嬉しいけど、異なる場合もでできてしまう。
聖書的には、法人税を増税して消費税を廃止するという、個別のクリスチャンの考えもあるかもしれません。

教会の人の意見が異なるのもしかたないですよ。
聖書は神様と人との関係しか、語ってませんからね。
神を畏れつつ、神と人を愛するという使命をはたす。そのこと以外では、たとえクリスチャン同士であっても、一致が困難な事例は多数ありえます。



978 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 10:52:20 ID:TWXoPng6
クリスチャンなら左派のはずだ。
クリスチャンならアホなはずだ。
クリスチャンなら時代に流されるだけのはずだ。

そんな一般化、できませんよ!
キリスト教批判も結構ですが、個別のクリスチャンの意見への批判として行なってください。

まあ、名無しですから、説得力ないでしょうけど。
リアルでぼくに会ったらいいとおもいますけど。

これからは読み手にまわりますね。
バイアスかかった変な意見でてきても、読んでるだけのみなさんはキリスト教を誤解しないでください。
これが言いたいだけです。

979 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 10:56:56 ID:l5a0OGC5
>>977
>で、結局、今のところ資本主義でいいんでしょ
わたしは、社会主義でもない、資本主義でもない新しい
経済の仕組みが今世紀末までには考え出されて欲しい
と願ってる。



980 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 11:00:11 ID:isW+G0YA
言いたいことはようわかった。

キリスト教会保守層な。

981 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 00:15:21 ID:PhVQTzI5
日本にも保守的なキリスト教徒っているんだな。
キリスト教保守層がこの国にも増える予感。

982 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 00:16:51 ID:/Z/+8b5t
栗など糞サヨのみで十分

983 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 02:21:46 ID:jX4ofHdW
新スレ立てましたので、もしよろしければどうぞ

【一粒の麦】日本基督教団第9主日【政治に愛を】
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