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十十十 カトリック149十十十

1 :AVE MARIA:2005/11/04(金) 09:31:25 ID:ZFy2QWfW
2000/07/13 (木) 07:50 に始まった、カトリックについての交流ロビーです
初心者・入門者・他宗教・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。
○直前スレ :十十十 カトリック148十十十 : http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129822566/

realさんが作成されたサイトを参照させていただきましょう。カトスレを見るための補助HPです。
○カトちゃんねる : http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587

◇ご注意下さい!
 ◆インターネット上で、聖シャーベル修道会若しくはその教祖であるLP(リトル・ペブル)を信奉する者が、
  カトリック教会と関係があり、将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
  この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず、
  ローマ・カトリック教会とは一切関係がありません。 また、ギリシャ正教会のヴァッスーラを宣伝する
  ものもいますが、ヴァっスーラも類似のカルトで多くの被害者を出しています。

○リトル・ペブル教団の真実 : http://www.cultnews.jp
○ヴァッスーラ、ナジュ、メジュの真実 http://www.hvri.catholic.ne.jp/julia.htm

●カトリック関連リンク
○カトリック中央協議会:http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/index.htm
○ホリーリング : http://holyring.jp/
○フマネ・ヴィテ研究会:http://www.hvri.catholic.ne.jp/

◇注意事項は>>2-5辺りにあります。

2 :名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 09:31:58 ID:ZFy2QWfW
東京純心女子大学教授 
澤田 昭夫
(月曜評論平成十二年五月号掲載) 

ナチス  

デハウの強制収用所に収監された二八〇六名の聖職者の九五パーセントはカトリック、
プロテスタントは四パーセントだった。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/239
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1130677605/4-10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1130677605/12-13

3 :名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 09:32:33 ID:ZFy2QWfW
また、アメリカでも神父が幼児や少年らに性的な虐待を繰り返していたことが二〇〇二年に発覚。
当時ボストン大司教だったロー枢機卿は事件を隠滅しようと、問題の神父を別の教区に異動させ、逆に被害を増大させた。
そのロー枢機卿が今回ローマ法王の葬儀で復活して批判をうけている。

坊主も似たり寄ったりであるが、今のお寺の坊主はそういった戒めは無いから事件にもならない。
日本でもかっては稚児に手を出したり、それで事件になった話もある。http://64.233.179.104/search?q=cache:cHScdWn7epQJ:www.reibyo.net/a-news.cgi%3Fdate%3D2005.04.16+%E3%83%AD%E3%83%BC%E6%9E%A2%E6%A9%9F%E5%8D%BF&hl=ja

4 :名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 09:36:24 ID:ZFy2QWfW
|†| キリスト教@質問箱140 |†|
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1130677605/4-10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1130677605/13

5 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/04(金) 09:38:19 ID:7mkRMtj/

『信仰は、神の賜物、
でも神は、ご自分を信じるように強制されたりしません。

キリスト教徒、イスラム教徒、ヒンズー教徒、信じる者、信じていない者、
皆、同様に、愛の奉仕をする機会を、与えられています。
誰でも、愛する喜びを分かち合い、神がおられるということに気づく機会を、同様に与えられています。
ヒンズー教徒は、よりよいヒンズー教徒に、
カトリック教徒は、よりよいカトリック教徒に、
イスラム教徒は、よりよいイスラム教徒になるでしょう。』

〜マザー・テレサ〜

6 :クリスチャンLv2 ◆JEhW0nJ.FE :2005/11/04(金) 13:41:17 ID:/KbnAteD
ったくのぞみは相変わらずだなぁ

7 :名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 11:05:58 ID:UpSw/gIB
みんな死んだ。

8 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/06(日) 01:00:11 ID:Ff91QtPM
困ってる人に、三食の食事を提供し住む場所を与えるのは、カトリックでは神の愛の宣教者会しか知らない。
カトリック教会には無理でしょう。
そのようなことの実践は、天理教会はやってる。

十十十 カトリック148十十十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129822566/
998:名無しさん@3周年 :2005/11/06(日) 00:49:15 ID:gB9IKdZq
>>996
>イエズスの掟を実践してるのは、天理教会。

目立つ施しだけが実践ではない。それに、なんといっても
カトリック信者は、目立たないように実践しているのかもしれない。

9 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 01:02:25 ID:MRXDNTXs
いつまでたっても転会予定の天理教徒がいるスレはここですか?

10 :はれるや ◆AEPGXU0M3U :2005/11/06(日) 01:03:50 ID:Zy8MN0XH
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||     の ぞ み    ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ||              \(‘ω‘*) <  スルー
          ||________   ⊂⊂ |   \_____
                         | ̄ ̄ ̄ ̄|
\       ス  ル  ー  !      /   . |
  \                     /  ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧     
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧   
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ 
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

11 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 01:05:29 ID:gB9IKdZq
>>8
パンを与えることだけが教会の愛の実践ではない。

12 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/06(日) 01:06:01 ID:Ff91QtPM
天理教は置いておいても、カトリックは、マザー・テレサに愛の実践を習わなくてはいけない。

13 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/06(日) 01:08:13 ID:Ff91QtPM
>>11
それは生きることが出来る人に言えること。
食べ物も住む場も無い人に、それを与える以外の愛がありますか?

14 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/06(日) 01:14:39 ID:Ff91QtPM
カトリックでも、素晴らしいことをした人、団体はある。
しかしそれは、カトリック教会では無い。
カトリック教会では、直接には弱者に大切なことは、出来ない。

15 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/06(日) 01:16:26 ID:Ff91QtPM
だからのぞみは、カトリックのMC、CTICという団体に、関心を持つ。

16 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 01:17:28 ID:gB9IKdZq
>>13
カトリック教会は一生懸命頑張っている。
諸事情により与えたくても与えれないのさ。

17 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/06(日) 01:18:41 ID:Ff91QtPM
カトリック教会は、イエズスの掟を実践には至らない場所。
だからわたし達は、修道会に繋がること、大切。

18 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 01:32:06 ID:gB9IKdZq
日本のカトリック信者数 約50万人
日本の天理教の信者数 約100〜300万人

愛はあってもお金が集まらないんだよ。

19 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2005/11/06(日) 01:36:16 ID:c8tjRqF2
(´・ω・`)十

20 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 04:40:45 ID:WSMnB/6j
堕ニエルにしてもそうだったけど、のぞみも自分で何もしてない
くせに、カトリックのことを批判するのはやめなさい。

まあおかしなもので、実践出来る人は分かってても批判しないし、
何も実践出来ない人が、口先だけで批判するんだけどね。

21 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 05:15:11 ID:WSMnB/6j
・やたら聖人の真似をしたがる。
・妄信的なマリア崇拝に走る。

カトリックで変な方向に行く椰子。
ここで見た限りでは、今のところこんな感じかなww

22 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/06(日) 05:24:50 ID:ERPE1k+B

 イエスは人里離れた所で≪祈られた≫。そばに弟子たちもいたので、
「人々は私(イエス)のことを誰だと言っているか」と問われた。
弟子たちが、「洗者ヨハネ(大祭司一族の聖母マリアの姉妹エリザベトの息子
で、イエスのいとこ)とか、エリアとか、昔の預言者の一人が蘇(よみがえ)っ
たとか言っています」と答えると、「あなたたちは私(イエス)を誰だと思うか
」と問われた。≪すると≫、ペトロは、「【神のキリスト(メシア:救い主)
です】」と答えた。イエスは【そのことを誰にも言うな】と命じ、そして
戒(いまし)めてから、「(全能の神の御旨によって)人の子(イエス)は、
【多くの苦しみを受け、長老や司祭長や律法学士たちに“排斥(はいせき)され
”、そして殺され、三日目に蘇(よみがえ)る】」と言われた。・・・
      ( ルカによる福音書9:18−22 )
         ( 鹿児島県カトリック信者 )

23 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/06(日) 05:47:54 ID:Ff91QtPM
>>18
天理教も実数50万人ではという話

24 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 06:07:03 ID:ZmB4OZ8y
>>22
パキスタン人が地震で死んだことを喜んでた屑野郎!!
てめえは懺悔しても絶対に許されないと主は言われる。

さあ、間もなくてめえは地獄だ>小牧

25 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 06:43:27 ID:+TCzat2T
ミサだ、行け!

重大な理由も無くさぼると大罪、そして告解する間も無く突然死。
地獄の火の海に投げ込まれ、永遠に苦しむことになるぞ。

26 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/06(日) 07:11:25 ID:/IqOBGEk
ROMの皆さんにご注意

※初心者の皆様へ(一部変更済み)
 コテハン:希美 ◆55nynIr58w の相手はしないように御願いします。
 何度も注意を受けているにも関わらず 「スレッドルールの無視」
 「無修正画像サイトで自身の性器写真貼り付け」 「酩酊しての下ネタ書き込み」など
 の不道徳な行為を繰り返しています。
 この「談話室」内ではスルーして下さい。(このスレ以外では、貴方の良心と判断に
 御任せ致します)
 なお、彼女がこういった不道徳な行為を改めた場合、以上の文章は削除され、
 スルーも解除されます。

彼女の行為が目に余るのでココでも喚起いたします


27 :ignis ◆lux./oYs9M :2005/11/06(日) 08:23:57 ID:c8tjRqF2
カトリック信徒の実数は何万人だろう。。

ロザリオの祈りってイイ
みんなでするのもイイ(・∀・)

28 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 09:18:11 ID:frOfTQcB
廣○、そろそろ空気読んでちょうだいよw

29 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 10:53:44 ID:tpl1bpgb
死にかけている人、障害をもつ人、心を病んだ人、

必要とされない人、愛されていない人。
 
彼らは変装したイエス様なのです。
 
                        マザーテレサ

  この言葉の意味を解さないDQNなカト多すぎ。プロに改宗しなさい。



30 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 12:23:46 ID:Hit0UJh4

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☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆



★★★キリスト教の礼拝−教義−教会訪問など★★★
 http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1119050981&st=220&to=236&nofirst=true



☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


-------------------------------------------------------------------


31 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 14:06:03 ID:IWtUOPW4

教育テレビを見よ!!


32 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 14:15:38 ID:WSMnB/6j
>>31
社員が放火したから見ない。

33 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 14:22:20 ID:tpl1bpgb
国民から盗んだ受信料で
バカを育ててもた・・・
NHKも民営化しなさい!

34 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 14:49:51 ID:7jTar0LE
>>31
コル兵衛神父か。

35 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 14:59:19 ID:IWtUOPW4
>>34

そう。

あ、終わっちゃった(´・ω・`)

36 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 15:59:41 ID:7jTar0LE
クリスチャン必見の番組予告スレッドなんかあったらいいかも。

37 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 19:23:00 ID:fhsmZa0e
 9月18日以来info@newlifejm.netからの配信メールがこなくなった。
配信が全くなくなるとそれはそれで少し心配になったりしている。
皆さんのところへは、配信メールが今も届きますか?newlifejm.netの
主催者の近況を知る方は居りますか?ここに。

38 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 19:50:32 ID:GLjJ3/8c
>>24
証拠あんのかよ?

39 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 20:15:39 ID:+TCzat2T
      /         /    ,      )     `、
     /        ィ   _ノ /   ノノ   ,   )
   ,/       / _,,二‐ '〜 ' ´、、、,;;;,fr" ノ
   /        .| ~ r7。ア:     , r7。>/ /´
  /          | ヽゝ,ソ   ( ヾ,ノ ;  i
 /          |         >  |  |
 !           |        ´    i  |
 ヾ、  、        |      r_‐,   ./  .| 
   ヾ \      |\     ‐  /   ノ   
       `ー、、、/   \.     /‐ ' ´



こんなシスターいませんか?

40 :ぺとろ:2005/11/06(日) 20:46:52 ID:Ziypv0qY
>>39
そんなオランダ人の綺麗なシスター知ってますよ、、ツラレテマジレス


41 :名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 00:35:26 ID:WQKS75Ws
死にかけている人、障害をもつ人、心を病んだ人、

必要とされない人、愛されていない人。
 
彼らは変装したイエス様なのです。
 
                        マザーテレサ


42 :とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o :2005/11/07(月) 11:59:39 ID:DSzZHTW0
14 名前: のぞみ ◆55nynIr58w 投稿日: 2005/11/06(日) 01:14:39 ID:Ff91QtPM
カトリックでも、素晴らしいことをした人、団体はある。
しかしそれは、カトリック教会では無い。
カトリック教会では、直接には弱者に大切なことは、出来ない。
======

カトリックでも、素晴らしいことをした人、団体=カトリック教会

43 :名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 14:28:59 ID:elKEc0QM
私もIT社長と結婚したいです。

44 :名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 17:41:48 ID:aUcOaQxd
本日の朗読
2ちゃん訳聖書 マタイによる福音書1:18−19

イエスたんの誕生はこうだったぽ
マリアはヨセフと婚約してたけど
二人がケコーンするまえに聖霊によって
マリアは身ごもったんだお(^ω^)
ヨセフはイイ人だったからマリアを晒しageにしたくなくて
別れようとしたんだお



45 :名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 20:35:05 ID:SpEMIUUa
オイラも逆玉乗りたいze



46 :クリスマス:2005/11/07(月) 23:00:14 ID:vPn3soCt
クリスマスにはどちらの教会に行きますか?


47 :鳩摩羅什:2005/11/07(月) 23:02:17 ID:yNBf83yo


仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経

48 :ignis ◆lux./oYs9M :2005/11/07(月) 23:04:26 ID:FKkvbBDa
>>46
麹町です

49 :無学なXYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/11/08(火) 03:00:08 ID:aIQ4SSkW
>>1
 ヴァッスーラって、何ですか?

50 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/08(火) 03:05:33 ID:tupzCSFu
>>49
イエスさまとチャネリングした女性。
ヴァッスーラは、ニューエイジ精神世界。

51 :無学なXYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/11/08(火) 03:07:22 ID:aIQ4SSkW
>>50
 ワタシ、片仮名分かんない。

52 :名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 14:37:30 ID:3y+r05tq
好きな人が毎晩恋人とセックスしている現実を考える
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120329784/l50

39 :希美 ◆55nynIr58w :2005/10/16(日) 06:02:30 ID:zVG44WGe
のぞみのオナニ〜☆
http://p2.ms/4oshr

53 :◆82SSORBSMo :2005/11/08(火) 19:29:02 ID:xbYxBcER
オウム美人コンテスト

http://page.freett.com/emon/iida.htm
http://page.freett.com/emon/isii.htm
http://page.freett.com/emon/kikuchi.htm
http://page.freett.com/emon/matsumoto.htm
http://page.freett.com/emon/muraoka.htm

54 :◆82SSORBSMo :2005/11/08(火) 19:33:01 ID:xbYxBcER
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/simizu.htm

55 :名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 21:18:54 ID:TwHbSJSu
age

56 :narumi:2005/11/09(水) 00:27:37 ID:QhElJci4
>>49
あなたの教会の信徒だけど。。知らないの?ww

57 :名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 01:52:03 ID:CsXHC4cz
色々いますねぇ・・・蠕永字ですかぁ

58 :株王:2005/11/09(水) 15:08:53 ID:QOd8mlAA
そして誰もいなくなった。

今日、持ち株は391000円下がりました。

59 :名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 20:57:26 ID:f5y7OZcz
>53

確かに、下品な層化女性と違って、美人が多いです。

60 :名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 08:53:23 ID:FK/OJiE5
>>59


61 :とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o :2005/11/10(木) 11:02:26 ID:j1DOgVwZ
暇なのでメニューを考えてみましたwヘルシー

食前酒:お好み
前菜;種無しパン・レタス・イチジク添え
食中酒;白・ガヴィ・サンタキアーラ(ピエモンテ)。
プリモ;クロダイの網焼き、またはスズキの奉書焼き(ペトロフィッシュの代用として)
食中酒;赤・サンジョヴェーゼ系。例えばキャンティクラシコ(トスカーナ)
*キャンテイクラシコの認定証は鳴いているニワトリというのが。。
セコンド;仔ヒツジの炭火焼き
食後酒;ミサワイン貴腐バージョン
ドルチェ;ルルドの水で作ったクッキー


サイゼリヤの、最後の晩餐前のテーブルで食すのも一興ですw

62 :とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o :2005/11/10(木) 11:05:34 ID:j1DOgVwZ
誤爆しました(^^;

63 :株王:2005/11/10(木) 15:13:26 ID:MPrulaMt
今日は、68000円上がった。

64 :名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 15:28:13 ID:MPrulaMt
隠れキリシタンのマリア様かな?

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k26628433

65 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 07:52:19 ID:Vpeg6XFb
>>61
イタリア人?
僕の昨日の食事…コンビニの肉まん2個とラーメン。

66 :とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o :2005/11/11(金) 10:31:55 ID:b6YOR13s
>>65
ワタクシの昨日のディナー
ムロアジの開き、茶月の寿司、殻つき牡蠣4個(\280)、イカ塩辛。
ビックカメラのポイントで買ったw、天狗舞いという酒。発酵系と絶妙w
牡蠣を開ける時間も至福でありました。

コンビニの飯も工夫次第で楽しめたりしますので、御研究くださいませ。
わたしが良くやるのは、コンビニ弁当やカップ麺を皿に移し替えて食べると
いう方法。火にかけるカップうどんに牡蠣を入れるのも中々。
困ったことに今日は小斎ですか。

67 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 12:50:29 ID:xdzvc7gc
アホな俺にカトリックとプロテスタントの違いをわかりやすく教えてたもれ

68 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 12:57:35 ID:c87Ni85b
>>67
カトリック・・・本物
プロテスタント・・・偽物

69 :株王:2005/11/11(金) 15:03:32 ID:Ldfa1abT
今日は、+306000円でした。

70 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 16:47:09 ID:/lJFj88j
廣○w

71 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 17:04:58 ID:vODM7xTM
>66きゃ〜、とぼサマ、小斎を守っていらっしゃるのね!!
...負けたわ。ウレシイヨウナ、クヤシイヨウナ...w

72 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 17:12:21 ID:vLELPZt6
小斎ってなに?

73 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 17:14:08 ID:fJXcBTha
>>72
金曜日は肉食うな。

74 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 17:15:11 ID:Rt8i7j5R

http://sky.advenbbs.net/bbs/jesus.htm
http://sky.advenbbs.net/bbs/jesus.htm


75 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 17:16:03 ID:vODM7xTM
>72肉欲もとい肉食を控えることよ^^;

76 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 20:17:08 ID:L8tfl2V3
株で儲けることはゆるされますか?
投資する場合、その企業の活動がカトリック精神に
沿ったものであることが必要でしょうか?

軍需産業などへの投資はどうでしょうか。

77 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/11(金) 20:36:36 ID:TNTpvnPo
アンタら回心しない異教徒も煉獄経由で救われるって信じてるの???

78 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 21:01:23 ID:bhD9RziN
儲けることは罪ではありません。

それを不正な手段で行うこと、これが罪です。

軍事産業への投資はもちろん罪です。



79 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 21:04:24 ID:WCmCoLhz
>>77
煉獄は基本的にカトリック信徒のものでしょう。

80 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/11(金) 21:04:45 ID:fAm/K8KN
>>76
株式投資を業務とするカトリック修道会あります。

81 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 21:13:45 ID:HvLHa5qo
宗教板の「自称キリスト教徒」って攻撃的な奴が多い気がするのは俺だけか?

82 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/11(金) 21:45:12 ID:TNTpvnPo
問題提起

637 名前:雹[] 投稿日:2005/11/11(金) 21:36:47 ID:9JMFtUug
>>635
ザコ教会に妥協してくっつくのはこちらのほうからお断りだが。
カトリックはエキュなんかする気はないよ。
帰正させたいだけ。

カトリックのエキュメニカルの目的知らないだろ?
だからお前は外の人間なんだよ。
知らねーヤツが語ってんな!

83 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/11(金) 23:43:30 ID:fAm/K8KN
カトリックスレかなぁ?キリスト教質問箱スレかなぁ?
以前、聖マリに入院中の受洗に、触れたカキコ。
今日、清水みよこさんという聖マリナースの本買ったの。
聖マリって、いいみたいね。
羨ましくなっちゃった。

84 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:56:52 ID:WU904KoH
【童貞大百科】 犬用コンドーム日本上陸

犬用コンドームは、様々な犬に合うよう大中小の3つのサイズがあります。
ほとんどの犬のニーズを満たし、より快適に犬用コンドームを使用することが
できます。 犬用コンドームにはローションを使っており、犬がコンドームを
使用しても興奮を持続できるよう、特殊な匂いを犬用コンドームに付けてあ
ります。
主要なペットショップとコンビニエンスストアーで、2006年より日本市場に
公開するように計画しています。

http://www.dogcondoms.com/index_j.html


85 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/12(土) 00:08:58 ID:MatoDSzU
聖マリって、いいなぁ〜♪
聖母よりも、憧れちゃうなぁ〜。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=213182X&x=B

86 :名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 00:46:17 ID:JMMiplRJ
何がカトリックだアホらし・・

87 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/12(土) 06:46:31 ID:M7hdyjg+

    【 神は恐ろしい方でもある! 】

 神は愛である。それも正しい。しかし、嫉み深い方でもある。
神を憎む者には、三代、四代にまで罰する神でもある。
 神が愛された金髪の少年、ダビド王も、後年ウリアの妻と姦淫して、
その最愛の子を生後一週間で、病死させられた。
 美人の処女の娘、タマルを、ダビド王の姦淫の罪で強姦させた。
娘タマルは、王女の醜女の証の袖(そで)を引き裂いて、頭に塵(チリ)を
被って(・・・灰かぶり≪シンデレラの語源≫)、泣きながら街を家まで帰って
行った。・・・
 全能の神、創造主は、サタン(悪魔)を創造し、地獄を創造し、煉獄も
創造された。・・・
 愛する子、イスラエルを、アウシュビッツで地獄の拷問を許された。
 パキスタン人をイスラム信仰(アブラハム・イサク・ヤコブの神で、
イスラムの神は存在しない)というだけで、地震で、虐殺された。
神戸・新潟も神の地震の裁きである。東京に神の裁きの巨大地震を起こされるか
判らない。
 神は二面性をお持ちである。神に似せて人を創られたことからも判る。
ガン死も神の裁きである。・・・神は絶対で、恐ろしい方である。
神に逆らったら、許されない。回心しなければ、許されない。
 身をもって、すべての人が体験する。神は恐ろしい方である。・・・
      ( 鹿児島県カトリック信者 )
 ちなみに、カトリック信者の長崎への原爆投下は、その日の天候を神が
狂わせ、長崎市民に、原爆の地獄を味会わされた。みな、神の奴隷である。・・・

88 :名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 09:07:51 ID:RRAL2FJH
>創造主は、サタン(悪魔)を創造し、

その主張は神学的に正しいのか?違うんじゃねーの?

89 :名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 15:14:02 ID:WoIrmCan
ひまです。

90 :名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 16:19:09 ID:WoIrmCan
本当にひまです。

91 :はしため ◆69hGjBV1AM :2005/11/12(土) 16:32:05 ID:5bs0VVkz
大丈夫ですか?

92 :はしため ◆69hGjBV1AM :2005/11/12(土) 16:35:51 ID:5bs0VVkz
>>89
>>90
どうしたらいいんでしょうか?

93 :はしため ■69hGjBV1AM :2005/11/12(土) 16:39:11 ID:WoIrmCan
大丈夫です。
これから河川敷にGOです。

94 :はしため ◆69hGjBV1AM :2005/11/12(土) 16:40:39 ID:5bs0VVkz
>>93
どこの河川敷???
リアルでですか?^^

95 :はしため ■69hGjBV1AM:2005/11/12(土) 16:43:08 ID:WoIrmCan
淀川の河川敷を歩きながらロザリオ三連唱えるのが日課なのです。

96 :はしため ◆69hGjBV1AM :2005/11/12(土) 16:45:09 ID:5bs0VVkz
>>95
そうなんですか〜。
良いご趣味ですね〜!
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*

97 :はしため ◆69hGjBV1AM :2005/11/12(土) 17:08:57 ID:5bs0VVkz
あ、趣味なんて言ってしまい、ごめんなさいm(_ _)m
がんばって下さいね。
私もお祈りしてます

98 :はしため ■69hGjBV1AM:2005/11/12(土) 17:09:56 ID:WoIrmCan
河川敷での野犬狩りも趣味だよー。
俺の改造パチンコ7号でニ撃必殺です。


99 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/12(土) 17:15:48 ID:KFN+3gjt

 創造主はサタンを創造された。堕落天使とも呼ばれる。地獄も神の創造である
。・・・
       ( 鹿児島県カトリック信者 )

100 :はしため ◆69hGjBV1AM :2005/11/12(土) 17:18:49 ID:5bs0VVkz
すごいな。。。
改造パチンコってどうやって作るのですか?


101 :はしため ◆69hGjBV1AM :2005/11/12(土) 17:24:16 ID:5bs0VVkz
>>99
そうなんですかー。

102 :名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 17:25:31 ID:Z+CCgFV9
>>99
キモイ神さんですね。おおーやだやだ

103 :名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 18:02:04 ID:s59Sh0gp
>>101
神は全てを創造したのだから当然では?

104 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 03:11:34 ID:UJRyI8Bw
私は大きな罪を犯しました
某オフスレを荒らし人の心を傷つけていたのです
布団に入り
「神よ私の全てを憐れみたまえ」
「私の罪をお赦し下さい」
と祈祷していましたが
大事な事を忘れていました
最初に祈るべき対象は被害者なのです
そこで傲慢に気付き
「神よ、私によって傷付けられた者を癒したまえ」
とお祈りしました、自分の傲慢に悲しみ涙が出ました
でも祈っていくと心は温かくなり
胸からお腹が何もしてないのに高温を感じました
これが神の答えだったのだろうか?
私と被害者は癒されたのだろうか?


105 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 03:21:10 ID:16kLZQIm
それに気づいたことは、あなたが願った神様の憐れみによると思います。
願ったとおりのものを与えて下さった神に感謝して、その罪を再び犯さないようにし、傷つけた人に埋め合わせをしたらいいと思います。それによって被害者は癒しを感じるでしょう。
こんなふうに神様の働きによって、貴方も被害者も癒されると思いますよ。

癒しを願うお祈り、なんだか私も嬉しくなりました。

106 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 12:39:37 ID:R6fTyreA
廣○w

107 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/13(日) 17:21:36 ID:BgjNKYsH
 ∧ ∧
(*‘ω‘ *)  もう怒ったぞ!
 (   )
  v v    
        ぽよんっ
   川
 ( (  ) )

108 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 18:00:59 ID:ZMYJIB2q
 ∧ ∧
(*‘ω‘ *)  俺も、もう怒ったぞ!
 (   )
  v v    
        ぽよんっ
   川
 ( (  ) )


109 :ナルミン:2005/11/13(日) 18:38:00 ID:bYZ+gYXb
雹、また自殺しろって書いたね。
謝って

110 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 21:28:51 ID:JVzLB17v
ちょっと伺ってもいいでしょうか。
ロザリオは首から掛けてもいいものでしょうか?
いや今テレビ観ててそういうのみたけど
教会ではそういう人見ないなぁと。

111 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 21:31:42 ID:RwA4ZF6x
>>110
掛けたければ掛けたらええがな。別にかまへんよ。

112 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 21:39:02 ID:VF50O2T0
>>110
掛けたら引かれるかも。

113 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 21:39:39 ID:bcs2/+Zq
ロザリオって首にかけると、なんかアンバランスな感じがするんだけど・・・

114 :110:2005/11/13(日) 21:50:56 ID:JVzLB17v
レスありがとうございます。
>>111
構わないものなんですね。
>>112
引かれるとはどういうことでしょう?

115 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 21:51:31 ID:VF50O2T0
パキスタンで暴徒1500人がキリスト教会に放火

 [ラホール(パキスタン)12日 ロイター] パキスタンの警察当局とキリスト教聖職者によると12日、
中部パンジャブ州のサングラ・ヒルで、約1500人の暴徒が教会3つと修道院、僧侶の住居に放火した。
 カトリック教会のローレンス・サルダナハ大司教は記者会見で、「暴徒らはバスで現地に来た。襲撃は、
秩序立った計画的なものだったようだ」と述べた。
 大司教によると、今回の反キリスト教の暴力行為は、現地のキリスト教徒が、借金をめぐって
イスラム教の経典コーランを侮辱したという、未確認の情報が原因らしいという。
 人権擁護団体によると、現地では約200世帯のキリスト教系住民が避難した。
 警察当局はおよそ40人を逮捕し、町の治安は回復されたと発表した。
 パキスタンは人口1億5000万人のほとんどがイスラム教徒で、キリスト教徒は3%にも満たない。  
(ロイター) - 11月13日18時47分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051113-00000759-reu-int

116 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 21:57:36 ID:VF50O2T0
>>114
普通のカトリック信者はロザリオを首に掛けたりしないから
変な人だと思われるかもしれないということ。
ロザリオはお祈りの為の物でアクセサリーではありませんから。



117 :110:2005/11/13(日) 22:01:34 ID:JVzLB17v
>>116
信徒はメダイを掛けるのが一般的でロザリオは持ち歩きが基本?
自分もそうしてたんですけど
ロザリオをネックレスにするのは若い方のファッションなんですかね?

118 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 22:11:15 ID:VF50O2T0
>>117
>ロザリオをネックレスにするのは若い方のファッションなんですかね?

そうでしょ。
カトリックについて無知な人たち。
プロテスタントもロザリオのこと知らないよ。

119 :名は名無し:2005/11/13(日) 22:22:56 ID:eJg1hHp9
「ロザリオ」ってどんな意味?

120 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 22:27:57 ID:VF50O2T0
>>119
聖母のバラの花園

121 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 22:31:57 ID:zrn7YFGe
ロザリオとは、『バラの花冠』という意味があり、仏教の数珠の
ようにつなげた玉を、バラの花に見立てて祈りを数えるカトリッ
クのお守りのアイテムのことです。

122 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 22:36:41 ID:VF50O2T0
>>121
ロザリオはお守りじゃないでしょ。

123 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 22:38:52 ID:zrn7YFGe
>>122
そうやって書いてあったんだもんww

124 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/13(日) 22:42:04 ID:GOZOYF0H
>>117
アクセサリーショップで、『ロザリオ・ネックレス』として、販売されてるのょ。
だから当然、首にかけるわけ。
クリスチャンなら、買わないでしょうけどね。

125 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 22:44:10 ID:zrn7YFGe
ま、あまり人に見せびらかすようなものではないなw

126 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/13(日) 22:49:59 ID:GOZOYF0H
のぞみも、電車の中などで、ロザリオを首にしてる人を見掛けると、違和感があるょ。

127 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 22:51:59 ID:zrn7YFGe
首から神社で買ったお守りをぶら下げているような人はいません。

アクセサリーじゃなくて、マトモなやつなら安いので一つ買っても
いいけどなァww

128 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 22:52:24 ID:K0WSnQ7T
>>126
天理教の信者が違和感おぼえる必要もないだろう。

129 :魔光:2005/11/13(日) 22:53:18 ID:G6r2XqSe
世界最大の宗教団体、カトリック教会。単一組織で信徒数10億7000万人。国際連合に加盟する唯一の宗教団体。化け物みたいにデカイ組織ですな。

130 :魔光:2005/11/13(日) 23:02:24 ID:G6r2XqSe
ローマ・カトリック教会前教皇ヨハネ・パウロ2世はアメリカのレーガン政権と手を結び、ポーランドの共産主義政府を崩壊させた。やることがビッグだねカトリックは。

131 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 23:02:59 ID:JVzLB17v
110です。いろんなことがわかりました皆さんありがとう。
アクセサリーショップの物より、聖具店のもののほうが
良くて安いような気もします。
私はぼろぼろになったりさびたりしたメダイなどの処分に困ってます。
みなさんどうしてます?
神社なんかではお守りは年末に集めてくれたりしますけど。

132 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 23:05:59 ID:zrn7YFGe
真珠のネックレスっつーのは、仏教の数珠とは関係ないん
だろうなァw

133 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 23:08:43 ID:zrn7YFGe
>>131
そのまま捨てても構わないと思う。

134 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 23:11:09 ID:PPkQWXMH
 ロザリオを首から下げても何の意味もないのでやめましょう。
ロザリオは祈りの道具なのでアクセサリーにするのはやめた方がいいと思います。
 前世紀の話になりますが、ロザリオをよく祈る人がマリアの偽出現やお告げに
対して正しい霊的な判別をなし得なかったという事実があります。かく言う自分
もその中の一人です。高校生の時には体育の無い日に首からロザリオを密かに
下げていたことがあり、体育で着替えの必要な日は付けて行かないか事前に
トイレなどでそっとそれを外してポケットにしまったりして過ごしていた時期が
あります。その自分が言うのですから間違いありません。聖別されたロザリオ
であってもそれを首から下げたからといって霊的に守られるということは期待
出来ないと思って下さい。アクセサリーとして身に付けるのは、信仰に対して
の敬意を欠く行為であると思われるのでそうしたいと思っている方はおやめ
下さい。

135 :魔光:2005/11/13(日) 23:20:14 ID:G6r2XqSe
フィリピンのマルコス独裁政権を崩壊させるために、100万人のバリケードを指揮したのもカトリック教会だよな。カトリックは宗教団体の域を超えたモンスター組織のようだ。国家を崩壊させるパワーが実績で証明されているとは…。

136 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 23:28:25 ID:PPkQWXMH
 ロザリオはカトリックにおける信仰の真髄を貫く欠くべからざる行為
ではありません。マリア崇敬において正しく『天使祝詞』を祈ることは
カトリックでは日常的に行われます。ですが、マリア崇敬が私的啓示に
ついての知識や伝聞を元に個々行われるならば大変深刻な誤りなので
即刻やめるべきです。
 奇跡はキリストの言葉に従い十字架と復活に基づく正しい教会生活に
繋がる「ヨナのしるし」の他には与えられなかったことをもう一度確認
しておくべきでしょう。このことの詳細は聖書にて「ヨナ書」および
イエスの言葉としてマタイ12章39節、マルコ8章11-12節、ルカ11章29-30
節などに書かれています。

137 :魔光:2005/11/13(日) 23:37:07 ID:G6r2XqSe
カトリック教会はもはや宗教団体ではなく連邦国家だな実質的に。教皇(国王)の下に信徒(市民)が10億7000万人。領土はバチカンのみだが、教会法という憲法があって世界各国の教会で運用されている。学校経営、病院経営なども多国籍で事業展開してるし。

138 :魔光:2005/11/13(日) 23:45:37 ID:G6r2XqSe
アメリカのカトリック人口がプロテスタント人口に追い付いてしまった。アメリカのキリスト教がプロテスタント中心からカトリック中心になろうとしている。超大国アメリカでカトリック教会の発言力が増大している。人口増加起因だから止めようがないな。

139 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 23:54:14 ID:VfsIdYsp
カトリックすげえな。根拠も無く他教派に押されていると思い込んでた俺が馬鹿だったぜ。

140 :名無しさん@3周年:2005/11/14(月) 00:02:39 ID:USc5UxC/
10億人age

141 :魔光:2005/11/14(月) 03:01:38 ID:zc6TD2Z1
まさにカトリック教会は脅威的な組織だ。さらに驚くべき事実は紀元4世紀以来、現代に至るまで組織運営のシステムが変更されていない。これは恐ろしい。

142 :魔光:2005/11/14(月) 03:09:29 ID:zc6TD2Z1
現代のカトリック教会は表向きは宗教団体だが、欧米の軍事問題に深く関与していることから、「見えない十字軍」と呼ばれている。

143 :名無しさん@3周年:2005/11/14(月) 03:13:58 ID:4+vFQMxV
129 :魔光 :2005/11/13(日) 22:53:18 ID:G6r2XqSe
130 :魔光 :2005/11/13(日) 23:02:24 ID:G6r2XqSe
135 :魔光 :2005/11/13(日) 23:20:14 ID:G6r2XqSe
137 :魔光 :2005/11/13(日) 23:37:07 ID:G6r2XqSe
138 :魔光 :2005/11/13(日) 23:45:37 ID:G6r2XqSe
141 :魔光 :2005/11/14(月) 03:01:38 ID:zc6TD2Z1

ホメ殺しのつもりなのかね。
それにしても、夜通しネットに張り付いて、他にやることはないのかね。
虚しくはないのかね。

144 :名無しさん@3周年:2005/11/14(月) 03:17:43 ID:/eKA82Q/
みんな頑張れ!!

145 :魔光:2005/11/14(月) 03:18:24 ID:zc6TD2Z1
カトリック教会は日本社会とも奇妙な繋がりをもっている。ローマ在住の浜尾枢機卿(教皇の側近)の兄は天皇陛下の皇太子時代からの教育世話係を長年勤めている。

146 :魔光:2005/11/14(月) 03:23:02 ID:zc6TD2Z1
美智子皇后は聖心女子(カトリックの学校)を卒業してから皇族になった事実。神道組織とカトリック組織がトップでは親しい関係にあるという奇妙な事実。

147 :魔光:2005/11/14(月) 03:53:40 ID:zc6TD2Z1
50年ほど前からアメリカでは中南米の移民(ラテン系なのでカトリック)が子供をたくさん産んでいる。移民者は決して裕福ではないが「貧乏、子だくさん」その成果がカトリック人口の増大なのである。

148 :魔光:2005/11/14(月) 04:00:36 ID:zc6TD2Z1
アメリカは民主主義。つまり多数決。20年後はカトリック人口がプロテスタント人口を完全に追い抜く。こうなるとアメリカ政治はカトリック教会の干渉を受けてしまうだろう。

149 :魔光:2005/11/14(月) 04:12:49 ID:zc6TD2Z1
ヨーロッパもEU拡大でカトリック教会の干渉を受けやすい状態に陥っている。教会組織は各国共通のためEUへの適応力がずば抜けている。こんな組織は他にない。非常に恐ろしい時代が計画的に到来しつつある。しかし止められないだろう。

150 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2005/11/14(月) 09:04:30 ID:wTUeZiUk
ココってなんかスゴイスレだね。。

151 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/14(月) 09:49:07 ID:M47aeXFl

 バルバロ訳の聖書のヨハネ福音書に、イエス・キリストは十字架刑で、
上着に大祭司の衣を着ていた、と注釈に書いてある。私は鹿児島県の故永島
神父から教わった。・・・
 もし、十字架刑で大祭司の衣を上着に着ていたら、宗教指導者が気づく
はずである。旧約聖書で、大祭司の衣を調べて見た。破れないように、超豪華に
、きらびやかに、神の命令で。作られている。群衆が気づかないはずがない。
 もちろん、聖母マリアがエリザベトと親族で、大祭司アロンの子孫で、
ともに大祭司一族の娘である。大祭司カヤファとは親族である。・・・
 原因を突き止めた。バルバロが意図的に誤訳していたのである。
アメリカの聖書には、下着とある。下着に大祭司の衣を着ていたのである。
群衆に、宗教指導者たちに判らないようにするためである。・・・
 一本の糸で、頭に穴を開けて、織られた、破れない大祭司の服(下着)である
。詳しい説明は、小牧瑞夫で、アクセスすれば判る。世界で最初の発見である。
 故ヨハネ・パスロ二世にも手紙で知らせた。祝福の手紙も頂いた。・・・
     ( 鹿児島県カトリック信者 )

152 :名無しさん@3周年:2005/11/14(月) 09:57:43 ID:0xR0JmWK
そのラテン・アメリカ内では、プロテスタントに激しく押され気味なカトリック。
お膝元ヨーロッパで、次から次へと売却・閉鎖されていくカトリック教会堂。
戦国時代(!)と比べても、実数にして、一切増えていない、日本人のカトリック信徒数。
魔光さんの言うカトリックであってほしいと逆説的な意味で、夢み、願ってしまうカトリック信徒のアタイw
新しい一日も、良き一日でありますように。平和。

153 :名無しさん@3周年:2005/11/14(月) 11:43:20 ID:MHP1g1Yt
>>124
好奇心でドルガバのを買ってしまった私のような者は、
やっぱり破門でしょうか?

154 :とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o :2005/11/14(月) 13:12:39 ID:VN9ut9OD
>>153さん、124へのレスはこちらで↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110444638/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076570884/l50


ドルガバでも、木の実の自作品でも、使う人の心が重要かと。

155 :とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o :2005/11/14(月) 13:39:04 ID:VN9ut9OD
>>71
いまから、灰水の苦痛が楽しみなわけですがw

昔の人は40日間断食した人もいたらしい、と思いきや築地の元主任司祭も、
実行したことがあるそうです。
事情を知らない来訪者がたびたび茶菓子等を持って来るので、傷つけない
よう断るのが大変だったそうです。

156 :株王:2005/11/14(月) 15:04:51 ID:i4RnJoCv
今日は、+442000円でした。

157 :名無しさん@3周年:2005/11/14(月) 16:52:54 ID:XPQp9xfu
>>148
アメリカのインテリ層はガチガチのカトリックですよ。
西部にはプロテスタントが多い。


158 :narumi :2005/11/14(月) 17:14:33 ID:rJmd+dm0
>>156
雹、謝って

159 :名無しさん@3周年:2005/11/14(月) 18:10:59 ID:fIRGpJ+e
三派迂路、送料がたけーな。。
請求書発行代と合わせると780円かい?
安いのを買うと損するなァ。

にしても後払いは、コンビ二でもOKじゃんか。
アノヤローww
最近あまり見ないが。

160 :サフラン:2005/11/14(月) 18:13:32 ID:kaRGCivP
>>153
あーそれ、私も欲しいと思ってた。w

161 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/14(月) 18:36:58 ID:QksVcddI
>>160
福音お嬢は異端ですw

162 :仲良しクラブ:2005/11/14(月) 20:40:15 ID:xsQGvyQp
日本の西部にはガチガチのカトリックが多くて、
インテリ層は関東地方が多い。って、本当?


163 :名無しさん@3周年:2005/11/14(月) 21:28:22 ID:f+Ty3U8o
>>158
雹は希望も消した模様。
雹がごちゃごちゃ言った結果、彼も来なくなってしまった。
もっとも彼の為には、良いのだろうけど。


164 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/14(月) 21:30:10 ID:5O9rVitF
 ≪主イエス・キリスト様が、真の大祭司として、“下着に”大祭司の衣を
着ておられた。≫ 身分を隠すためである。聖母マリアが親族のエリザベトと
ともに、預言者モーゼの兄、大祭司アロンの子孫である、とルカ福音書1章に
記されている。カヤファも含め、みな大祭司一族である。そのカヤファが偽物
の大祭司の上着を着ていた。Mel Gibson のパッションは失敗作である。・・・
 ヨハネ福音書19:23
 さて、兵士たちは、イエスを十字架につけると、イエスの着物(上着)を
取り、一人の兵士に一つずつあたるよう4分した。≪また下着も取ったが、
それは上から全部一つに織った“縫い目無し”のものであった。≫・・・
(旧約聖書):彼らは、エフォドの上着を紫色の糸だけで織った。
その真ん中には、頭を通す穴を開け、穴のまわりは、≪引き裂けることのない
ように≫、縁(ふち)を織物師の手でかがりつけた。上着のすそまわりには、
紫と深紅の糸と、亜麻のより糸で、ざくろの形のものをつくって、つけた。
≪縫い目無しで、上から一枚に織った布とは、当時、身分の高い、大祭司の
着る服であった。≫
  マルコ福音書14:63
 すると、大祭司カヤファは、自分の≪偽物の≫衣を“引き裂いて”言った。
『これでもまだ、証人が必要でしょうか。・・・』
    ( 鹿児島県薩摩川内市カトリック信者 )
  故ヨハネ・パウロ二世が祝福の手紙をくださる。・・・

165 :名無しさん@3周年:2005/11/14(月) 21:31:39 ID:kkHDZIiA
>>162
長崎は代々信者が多い。
東京は新規に受洗する人が多い。
関東(首都圏)は土地柄、頭脳労働者が多いので
インテリ信者が比較的多くなる、という寸法ではないでしょうか。


166 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/14(月) 21:48:01 ID:+PUyLnF/
>>163
彼は別なことに夢中。
何なのかは、晒しはしないけど。

167 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/14(月) 21:53:36 ID:+PUyLnF/
>>165
頭脳労働者が多いわけじゃないょ。
都心、首都圏が文化の中心だからじゃない?

168 :名無しさん@3周年:2005/11/14(月) 21:57:27 ID:fIRGpJ+e
>>167
同じことなのでは?w

169 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/14(月) 22:01:31 ID:+PUyLnF/
>>168
違うょ、頭脳労働者、労働じゃないの。
様々な施設、店舗が多いからと思う。
教会も、書店も。
あと外国人の多さとか。

170 :名無しさん@3周年:2005/11/14(月) 22:28:31 ID:Ivpu47mj
http://blog.melma.com/00110137/20051011
◎聖書が「全て正しい」と期待しないように、と英カトリック司教会議

 【CJC=東京】カトリック教会イングランドとウエールズ、スコットランド
司教会議が新しい聖書研究の手引き『聖典の賜物の中の教会』を発行したが、信
徒に、聖書が「全て正しい」と期待しないように警告している、と現地紙『スコ
ッツマン』(電子版)が10月6日伝えた。
 処女降誕やイエス・キリストの復活といった基本的な理念は事実と見なされて
いるものの、エデンの園や女がアダムの骨から創られたことなどは単に「象徴的
な言葉」と片づけられている。
 米国では、この世界は創世記に記されているように創られたとする創造説をチ
ャールス・ダーヴィンの進化論の代わりに教える動きまで出ている中で、創世記
の初めの11章は「歴史的」なものと考えるべきではない、としている。ここで
真実とされるのは人間の救いに関することだという。□


171 :名無しさん@3周年:2005/11/14(月) 22:30:08 ID:Ivpu47mj
http://blog.melma.com/00110137/20051011

◎旧東独秘密警察が教皇を「危険人物」と監視

 【CJC=東京】共同通信が10月2日付のドイツ大衆紙『ビルト』報道とし
て伝えるところによると、旧東ドイツの秘密警察『国家保安省』(シュタージ)
が1974年から、ドイツ出身のヨーゼフ・ラッツィンガー枢機卿(現教皇ベネ
ディクト十六世)を「共産主義に対する危険人物」として監視していたことが明
らかになった。
 前教皇ヨハネ・パウロ二世は母国ポーランドの民主化運動を支援して同国や旧
ソ連圏の情報機関に監視されていたが、同紙によると、ベネディクト十六世はヨ
ハネ・パウロ二世と極めて緊密な関係にあったことから発言や行動が見張られる
ことになった。
 同紙報道で注目されるのは、ある文書に「45年までの記録ではナチスとのか
かわりは見つからなかった」との記録があったとしたことで、教皇がナチスとは
無関係との見方を裏付けたと見られる。

172 :名無しさん@3周年:2005/11/14(月) 23:05:08 ID:FhdczbKD
>>170
象徴的と無謬否定とは違うでしょ。
創世記が一部象徴的なのは当たり前でしょ。
地球の年齢がが高々数千万年と本気で思ってるの?

173 :名無しさん@3周年:2005/11/14(月) 23:06:42 ID:FhdczbKD
>>171
あんた北朝鮮にでも亡命してきなさい。

174 :名無しさん@3周年:2005/11/14(月) 23:32:32 ID:Ivpu47mj
>>172-173
見当外れなコメント。
あんた福音派。

175 :魔光:2005/11/15(火) 00:16:58 ID:uJ+zHtN+
恐るべきカトリック教会の柔軟性。カトリック教会は世界各国の慣習や文化に溶け込むのが異常に早い。海外宣教の優秀なノウハウがあるのだろう。

176 :名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 00:27:45 ID:MXuNlD7V
受験勉強ですね。

177 :魔光:2005/11/15(火) 00:30:22 ID:uJ+zHtN+
膨脹し続けるカトリック教会の勢いを止めることは困難だ。超大国アメリカでのカトリック化が完了すれば新しい十字軍が生まれるだろう。民主化の名目で戦争を開始する十字軍の誕生。見えない十字軍の支配だ。

178 :名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 00:30:48 ID:MXuNlD7V
さて、いつ買いましょうかねぇ。
クリスマスまでには間に合わないといけないナ。

179 :魔光:2005/11/15(火) 00:38:30 ID:uJ+zHtN+
カトリック教会の新大陸は中国か。中国には北京政府公認の司教が2名、バチカン公認の司教が2名いる。この4名は最近ローマでの司教大会に出席した。中国での宣教方法についての作戦会議だろうか。

180 :魔光:2005/11/15(火) 00:51:52 ID:uJ+zHtN+
見えない十字軍(カトリック教会)の支配は巧妙だ。貧困世界(人口爆発地帯)で熱心な救済活動をして好感度を上げて支持を得る。同時に地球規模での民主化を推進する。あとは選挙(多数決)に持ち込む。多数派が権力を握るシステム。

181 :魔光:2005/11/15(火) 00:59:48 ID:uJ+zHtN+
カトリック教会の復権(第2黄金期の到来)を予測しているからエキュメニカルがあるのかも知れない。今のうちにカトリック教会と仲良くしておこうという狙いか。

182 :魔光:2005/11/15(火) 01:11:39 ID:uJ+zHtN+
カトリック教会は聖職者が組織の権力を掌握している。彼らは生涯独身を貫く。つまり教会組織には世襲が全くない。しかも聖職者は男性限定。だから結束力が並ではない。実に合理的な組織だ。発想がシンプルだ。

183 :魔光:2005/11/15(火) 01:20:20 ID:uJ+zHtN+
日本も移民が増加している。フィリピンやブラジル人はカトリック教徒である。日本にもカトリック社会が海外からの外国人労働者によって着々と建設されている。日本の未来はどうなるのか。

184 :名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 01:35:48 ID:j8ZhbeMr
>>146
ガツガツさがない皇室の気品はカトリック的だもんね。

185 :魔光:2005/11/15(火) 02:04:23 ID:uJ+zHtN+
カトリックの拡大にプロテスタントは非力だな。プロテスタントは組織が少し大きくなると、内部の権力闘争ですぐ分裂してしまう。これではカトリック教会の組織力に対抗できない。困ったものだ。対策はないものか。

186 :名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 02:12:16 ID:MXuNlD7V
>>185
共産主義みたいな思想的対抗馬が復活すれば、プロテスタントも
大きくなるかもよ。

187 :魔光:2005/11/15(火) 02:12:34 ID:uJ+zHtN+
カトリック教会に対抗できる宗教勢力はイスラム世界最大多数派のスンニ派くらいだな。しかしスンニ派は組織がない。だが逆にそれが強みになるかも知れない。

188 :魔光:2005/11/15(火) 02:23:37 ID:uJ+zHtN+
共産主義的な組織では成功しても半世紀で自滅するのがパターンのような…。

189 :名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 02:27:26 ID:MXuNlD7V
宇宙移民時代まで待つしかないのか・・w

190 :名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 06:32:01 ID:4TN1szcn

にわかの思想が常に危険な件。

191 :株王:2005/11/15(火) 15:02:53 ID:pLWQkFkp
今日は、+221000円でした。

192 :ちぬ ◆J23Vok2PV. :2005/11/15(火) 19:05:50 ID:yQ0b2/mZ
プロテスタントは仏教と同じで、所詮人間が作った合理的な宗教にすぎないのだから
やはり最終的に人類の一致が神の御旨ならば
カトリックに人類は帰るはずだし、一致の場所がカトリックではなく
正教会なら人類は皆帰正する流れを神は作られるであろう。
正教会とカトリックは近しい仲であるべきだから帰正は道理にかないそうだ。

偏見と思いつつも心の底ではそういう考えが染み付いて抜けない。

と、燃料投下。事実だけど。

193 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/15(火) 19:07:19 ID:qaVGBnoS
>>192
その視点は凄く不毛だと思うよ
カトリックの歴史的な問題に対する悔い改めが皆無でしょ?

194 :名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 19:08:03 ID:CdW456z+
え・・・プロテスタントって合理的な宗教かなあ。

プロテスタントが「帰る」としたらカトリックより正教だろうね

195 :名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 19:09:28 ID:CdW456z+
正教とカトリックが一致するためにはカトリックが大幅に譲らなきゃならないよ。
しばらくは無理でしょう。

196 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/15(火) 21:33:26 ID:v3aZtGM3
>>194
プロテスタントなら、無教会へです

197 :ちぬ ◆J23Vok2PV. :2005/11/15(火) 21:57:35 ID:yQ0b2/mZ
>>193
カトリックの悔いるべき歴史問題は多々あるかと思われます。
箇条書で構いませんので羅列願えますか?
>>194
帰正は喜ばしいと思います。現在カトと正教会は様々な違いを持ちますが
学びあえる関係でもあると考えています。
>>195
そうですね、今のカトリックは少し世間に流されすぎかと感じます。
それが「普遍」のあるべき姿なのかもしれませんが…

198 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/15(火) 22:39:29 ID:PWjnyssq
暴威と憎悪が渦巻く中を
暴威と圧力が渦巻く中を
あなたは教えてくれた屈することなく
あなたは教えてくれた屈することなく

199 :narumi ◆4qadkgYVBo :2005/11/15(火) 22:48:55 ID:GjBQpqaH
>>198
自分が一番暴力的なのが、なぜわからないの?


200 :名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 00:00:33 ID:ErZpXek4
魔光ってマジアホ過ぎ
国際問題の知識ZERO

201 :名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 00:04:07 ID:krSymMzn
>>193
四・五年前からそんなことばっかり言ってない?
あんたアホでしょ(笑)

202 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/16(水) 00:07:05 ID:+maP0c/l
>>201
シスターもねw

203 :名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 00:09:41 ID:krSymMzn
>>197
4・5年前から脳みそとまってる基地なんて相手しなくていいよ。
教派の引っ越しさえすれば教団の過ちを悔い改めなくていいとか勘違いしてる新興宗教ですから。

204 :名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 01:19:27 ID:DGEqCm02
こういう人って、カトリックに多いの?

205 :名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 01:32:06 ID:QmP8Zqma
その人+カトリック=?
という公式がある。だからカトリック信者と言えどもどんな人でもいる。
未信者の時より聖化されてるのは確か。

206 :名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 01:34:35 ID:DGEqCm02
人の信条を見下して、馬鹿にしても聖化されているんですか?
神の愛はその人のうちにあるんですか?

207 :名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 01:37:30 ID:QmP8Zqma
彼も頑張ってる。許してあげて。

208 :名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 09:28:46 ID:7edFDMp3
雹さん、生きて。


209 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/16(水) 12:13:45 ID:+maP0c/l
>>197
列挙していたらスレを消費してしまいますw
カトリックの過誤の大半はお金と政治がらみですから
板違いかも

ところで

昨夜粘着な私的啓示マンセーマリ基地の2chシスターが談話室を荒らして
プロテスタント有志に返り討ちにされました
雹といい 狂信的なカトリックには迷惑しています

210 :名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 12:33:30 ID:Eiw1Mzu5
>>209は層化です。放置でお願いします。

211 :名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 13:05:55 ID:V4pNQTii
>>210そうか そうか ワラ

212 :名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 13:09:18 ID:jpf6TNlL
>>209
お前だって粘着じゃないか。

213 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/16(水) 13:10:15 ID:+maP0c/l
>>212
看護婦さんに叱られるよwww

214 :株王:2005/11/16(水) 15:03:29 ID:sjiAlR9p
今日は、+697000円でした。

215 :名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 15:31:35 ID:Nryqw84O
>>214
たまには献金してやれ。

216 :narumi ◆4qadkgYVBo :2005/11/16(水) 15:43:18 ID:CZizzaXt
>>214
雹謝って(TT

217 :I cento passi ◆q9ZgyP8Ly6 :2005/11/16(水) 16:30:44 ID:ifI2ZJey
カトリックの名を政治利用すればいいよ   アカ

http://www4.kiwi-us.com/%7Ececi-is/moyoshi.html

218 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/16(水) 21:26:21 ID:3mGDM1/G
    ( マテオ福音書13:53−58 )
 イエスはこれらのたとえを話し終えて、そこを立ち去られた。それから故郷に
帰り、会堂で教えられると、人々は驚き、『あの人はどこから≪知恵と奇跡≫を
受けたのだろう。母はマリアと呼ばれ、兄弟はヤコボ、ヨゼフ、シモン、ユダ
ではないか。姉妹もみなわれわれの中にいるではないか。それなのに、どうして
ああいうことを知ったのだろう』と言い合った。人々はイエスは何者だろうか
と思い惑った。イエスは、『預言者が軽蔑されるのは自分の国、自分の家の中
だけである』と言われた。人々が≪不信仰≫だったので、そこではほとんど
奇跡をしなかった。・・・ヤコボ、ヨゼフ、シモン、ユダはマリアの親族の
≪アルフェオの子≫である。聖マテオも税吏は表面だけで、≪アルフェオの
子≫である。聖母マリアは神の子イエスだけしか産まなかった。出産で、
処女では無くなったが、生涯童貞である。故ヨハネ・パウロ2世から祝福の
手紙を頂いた。・・・
    ( 鹿児島県薩摩川内市カトリック信者 )

219 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/16(水) 23:35:54 ID:6X32GKAr
削除要請をするとこを見ると、情報は真実。

psy:心と宗教[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028291746/

サロメ=404:宗教板住人 :05/11/15 00:40 HOST:p293ac2.tokynt01.ap.so-net.ne.jp [le_innocence@infoseek.jp]

220 :名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 23:54:59 ID:DJMi/LQu
謝れストーカー

221 :名無しさん@3周年:2005/11/17(木) 01:01:07 ID:rwgcUggo
フリーソフトウェアとカトリック教義の驚くべき共通点
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0511/16/news078.html

222 :名無しさん@3周年:2005/11/17(木) 07:20:00 ID:NAHfu1ah
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
イエス様の人生が描かれた本 マリア・ワルトルタ
http://sewinger.hp.infoseek.co.jp/valt.htm
http://www.7andy.jp/books/search_result?writer=%a5%de%a5%ea%a5%a2%a1%a6%a5%ef%a5%eb%a5%c8%a5%eb%a5%bf%a1%bf%c3%f8%a1%a1%a5%d5%a5%a7%a5%c7%a5%ea%a5%b3%a1%a6%a5%d0%a5%eb%a5%d0%a5%ed%a1%bf%cc%f5%ca%d4
【神のメッセージ】現代の預言者 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3

St.Therese St.Padre Pio
http://therese.fc2web.com/index.html
ボクダン神父のホームページ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/indexjp.htm
いつくしみセンター
http://church.jp/mercy/
信心の園
http://members3.tsukaeru.net/hoarun/
世のひかり社
http://www.h3.dion.ne.jp/~del_col/

223 :あまつかみくにつかみ ◆0ryc.81s2s :2005/11/17(木) 08:18:48 ID:ddc7YL3Q
小牧瑞夫(こまきみつお)は、パキスタン・インドのカシミール大地震で
7万人超の犠牲者に対し、


「イスラムざまあみろ」


と書き込んだ鬼畜。
地獄直行の人。
お前が早く死んでね?>小牧瑞夫

224 :津多姫子:2005/11/17(木) 09:00:31 ID:504h8HFN

オン・シュチリ・キャラロハ・ウンケンソワカ

225 :株王:2005/11/17(木) 15:02:50 ID:vLC7RDaG
今日は、+646000円でした。

226 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/17(木) 18:44:42 ID:uEeAWYn+

 マホメットはユダヤのサウロ王と同じく、主なる神に≪精神病≫にされて
亡くなっている。主なる神は、アブラハムの神・イサクの神・ヤコブの神・
イスラエルの神である。寡婦と政略結婚したマホメットの神・イスラムの神は
存在しない、虚無である。・・・
     ( 鹿児島県カトリック信者 )

227 :あまつかみくにつかみ ◆0ryc.81s2s :2005/11/17(木) 20:19:47 ID:ddc7YL3Q
>>226
いたたまれなくなって出てきたな?>小牧瑞夫(こまきみつお)

あちこちであぶり出しをしてたが、やっと出て来たか。

そして、それがお前の発言に対する弁明か。
7万人超の犠牲者にはキリスト教徒もいたが、そんなことはどうどもいい。
マザー・テレサは泣いている。
お前はあの地震をざまあみろと喜んだのだ!

はたして汚らわしいお前が、聖書を他人に引用して聞かせるような資格があるのか、無い知恵絞って考えろ!!

228 :あまつかみくにつかみ ◆0ryc.81s2s :2005/11/17(木) 20:26:20 ID:ddc7YL3Q

小牧瑞夫(こまきみつお)糾弾スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119151772/

229 :名無しさん@3周年:2005/11/17(木) 21:03:57 ID:9dX68Vb2
(・∀・)ニヤニヤ

230 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/17(木) 22:20:28 ID:PgcTmeDf

 地震は主なる神の裁きである。東京もいつ地震になるか判らない。
父なる、主なる神がお決めになる。使徒行録でも神が地震を起こさせている。
テロを肯定するイスラムは、主なる神が裁かれる。すでに、裁かれた。
 今後は、虚無のイスラムと主なる神のユダヤ教とキリスト教の戦争となる。
勝敗は、どちらが姦淫の世界に多く居続けるかである。仏教も、ヒンズー教も
虚無である。神は唯一。アブラハムの神・イサクの神・イスラエルの神・神の子
イエス・キリストである。・・・

231 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/17(木) 22:38:14 ID:PgcTmeDf
     ( ルカによる福音書17:28−33 )
 ロト(アブラハムの兄弟・親類)の日に起こったように、人々は食べ、
飲み、買い、売り、植え、建てていたが、ロトがソドマ(フリー・セックスの
街)から出た日に、天から≪火と硫黄(いおう)≫が降ってみな滅ぼされて
しまった。人の子(イエス・キリスト)が現れる日もそれと同じである。
その日、屋根の上にいる人は家の中に持ち物があっても取りに下りてはならぬ。
同じように、畑にいる人も帰ってはならぬ。(姦淫の)ロトの妻を思い出せ。
自分の命を救おうと思う者はそれを失い、命を失う者は生きて保つだろう。・・・
     ( 鹿児島県カトリック信者 )

232 :名無しさん@3周年:2005/11/17(木) 23:30:06 ID:bcCRv6L8
>>226
ムハンマドは奥さんの膝のうえで死んでますが?

233 :名無しさん@3周年:2005/11/17(木) 23:33:33 ID:dkpPQfTs
小牧瑞夫(こまきみつお)必死だなwwwwww
小牧瑞夫(こまきみつお)必死だなwwwwww
小牧瑞夫(こまきみつお)必死だなwwwwww
小牧瑞夫(こまきみつお)必死だなwwwwww
小牧瑞夫(こまきみつお)必死だなwwwwww




234 :名無しさん@3周年:2005/11/17(木) 23:41:38 ID:dkpPQfTs
74 :小牧 瑞夫(こまき みつお):04/06/17 09:18 ID:ttayZBh0

(中略)

。 アメリカ大使館に、2ちゃんねるで、メッセージ致します。

いつも手紙を受理して頂き感謝しております。ジョージ・W・ブッシュ大統領の

再選を心より願います。 主キリストに感謝。 MITSUO KOMAKI

http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1086517992/74

235 :名無しさん@3周年:2005/11/17(木) 23:46:25 ID:bcCRv6L8
>テロを肯定するイスラム

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

236 :名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 00:13:08 ID:OUIB6sc1
ホスト名 p293ac2.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 東京都
市外局番 --
接続回線 光


237 :名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 01:52:21 ID:RXz9Ktvd
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 カトリック! カトリック!
    ⊂彡

238 :名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 11:10:26 ID:RPHMbcj8
(・∀・)ニヤニヤ

239 :名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 11:24:38 ID:FbQmEdBf
友達を夕飯に誘って肉料理が出てきたら、「今ちょっと肉は食べられない」と言われた。
腹でも壊したのかと聞くと、「いや、金曜の夜だから」と言われた。
なんでもカトリックのルールと関係があると聞いたのだが、そうなのか。

あと、カトリックってなぜカトリック?始めたやつがカトリックさんて名前なのか?

240 :名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 12:06:57 ID:u6B5ldGk
>>239
毎週金曜日は「小斎」といって、肉食をしないという決まりがある。
カトリックとは「普遍」という意味。

241 :名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 12:19:57 ID:4eqIEK6L
>>236
いいのか?

242 :名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 13:38:13 ID:mjGdiuE3
漏れの街では伝統のあるカトリックより
日本風の新興宗教のほうが信者多い
どうなってるのだ
まったく
テレビの影響なのか霊能力があるからその人の言うことは信じるみたいな人が多いよね


243 :名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 14:02:07 ID:mjGdiuE3
カトリックの学校とかあるのに教会くる人は少ない
残念

244 :株王:2005/11/18(金) 15:03:57 ID:2LwiN5Ij
今日は、−332000でした。

245 :名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 21:50:47 ID:U+QWjcql
>>239
真面目な信徒だな。

246 :名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 23:37:13 ID:dlaalsOv
>>245

肉を食べないことで残飯を出したなら、真面目とは言えないのでは?

247 :名無しさん@3周年:2005/11/19(土) 01:40:17 ID:xQa3UpSE
>>242
突然人生(宗教)を考え始めた日本人の壊れ方は激しい。
よくもまあという新興宗教にコロリと騙される。

248 :名無しさん@3周年:2005/11/19(土) 08:39:36 ID:lZEhfaEd
>>240
ほほう、そうなのか。知らんかった。ちょっと調べてみたけど、小斎の他に大斎とかいうのもあるし、カトリックにも色々あるな。なんだか仏教用語みたいだと思ったが、原語(ラテン語か?)は当然別なんだろうな。あと語源も分かった。d。

>>246
安心汁。あいつが手を付けなかった肉料理は、俺が責任をもって処理した。
それでも勘定は、ちゃんと割り勘にしてくれた。いいやつである。

249 :名無しさん@3周年:2005/11/19(土) 15:43:32 ID:oiACPrTw
子供や老人、妊婦、肉体労働者などは小斎と大斎の義務から免除される。

250 :名無しさん@3周年:2005/11/19(土) 17:06:38 ID:PzN91Dma
つttp://www.gregorio.jp/institute/

>11月20日(日) 10:30〜
>祭日「王たるキリストの主日」
> ―ベネディクト会司祭 チリル神父(初来日)による
>伝統のラテン語ミサ―

>固有唱「王たるキリストの主日」
>通常唱「ミサ11番」「クレド3番」


>12月24日(土)
>クリスマス ミニコンサート & ミサ
>   23:15〜   ミニコンサート
>    0:00〜   深夜ミサ



251 :名無しさん@3周年:2005/11/19(土) 18:03:39 ID:kT6hUkEP
オイひでいカト夫婦いるぞ!ザ宗教痛井戸端見れや

252 :名無しさん@3周年:2005/11/19(土) 18:21:05 ID:cf/KbMmM
カトリック愛 公教会愛を持つ者に平和
異端者はこのコピペで撃退するように。


異端者プロテスタントの「信仰のみ」が間違ってる証拠

イエズス様「〜〜なぜなら、行ないなしには、最も強い信仰さえも何の助けにもならない」
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai04.htm

253 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/19(土) 21:11:11 ID:jKuQU+At

     【 カトリック・ホームページ 】
   ペトロ神父の【 祈りの園(その) 】
 ≪言わないで、しまった!≫・・・友よ、今日お会いできてうれしく思います
。後悔の種には言葉に関連しているものが多いです。
 『言わなかったら、よかったのに・・・』とか、『黙っておいたらいいのに・
・・』などのようなものです。
 しかし、言葉に関連する後悔はそれだけではありません。『言ったらよかった
のに・・・』、『言うべきことを言わなかったので残念だ』などと言うことも
あります。・・・(つづく)

254 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/19(土) 21:26:37 ID:jKuQU+At

 ご主人を亡くしたある奥さんの話です。
ご主人は生前、無口でよそよそしい態度をよく示していました。奥さんは、
面白くない毎日なので、離婚しようかと真剣に、何回も思っていたらしい。
とうとうご主人は先立ってしまいましたが、そのご主人の遺書にはこのような
ことが書かれていました。
 『私は不器用で、あなたと子供たちに≪私の本当の気持ち≫を伝えきれない
で、心よりお詫び致します。本当に赦してもらいたい。済みませんでした。』
 これを読んだ奥さんは泣いてしまいました。
 『悪かったのは彼ではなく、私です。わたしこそお詫びすべきです』と
言いました。
 人間のコミュニケーションはいろいろあります。言語はそのひとつに過ぎない
のですが、それでも≪大切な“心の手段”≫のひとつです。
 『目は口ほどにものを言う』とは言いますが、それでも言葉や対話を
大切にして行きたいですね。
 『言わないで、しまった』と言いたくないからです。
・・・『聖書は神様の素敵なみことばです』・・・愛しています。・・・
     ( 鹿児島県カトリック信者 )

255 :名無しさん@3周年:2005/11/19(土) 22:02:45 ID:knjb9bJT
申し訳ございません。
このスレで質問させていただいてもよろしいでしょうか?

私と子供3人と1999年のご復活に受洗させていただき
その後、一度教会を転籍し、家庭でいろいろあり
数回引っ越しているうちに、教会とも離れてしまいました。
思うところあって、今度の住所の近くのカトリック教会に転籍したいのですが
家中探し回ったのですが
それぞれの洗礼および、堅信、初聖体などの証明書をひとまとめにしていた袋を
なくしてしまったようで・・・
このような場合は、どうすればよろしいのでしょうか?
そんな大事なものを捨てた覚えは、ないのですが出てこないので
どうすればよろしいのでしょうか?
ご経験豊かな皆様、お教えください。



256 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2005/11/19(土) 22:22:34 ID:bbXLFkQp
>>255
今まで所属した教会は二ヶ所ですか?
台帳があるはずなので、過去に所属した教会に問い合わせてみてはいかがでしょう。。
ただ、個人情報なので、本人の確認ができるような方法でないといけないかもしれません。

ともかく受洗教会に電話…かなぁ。
お役に立てずすみません。。

257 :名無しさん@3周年:2005/11/19(土) 22:23:09 ID:mN00Mea3
>>255
たぶん、洗礼を受けた教会(母教会)でお願いして再発行してもらう・・・とかかな。
洗礼を受けた記録とかは残っているはずだからね。

教区事務所に聞いてみれば一番ベストな方法を教えてもらえるのではないでしょうか。

258 :名無しさん@3周年:2005/11/19(土) 22:50:47 ID:6nmc6FYF
(・∀・)ニヤニヤ

259 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/20(日) 00:26:12 ID:p+eRs0lG
>>252
名無しで姑息な事をするのは
やめなさい。

260 :名無しさん@3周年:2005/11/20(日) 06:41:18 ID:28cj65Om
>>255
秘跡の授与を証明できないときには、条件付の再授与という手法があるんではないでしょうか。
私と一緒に堅信受けた人にはそういう人がいましたよ。
まず最寄の教会で相談してみてください。

261 :名無しさん@3周年:2005/11/20(日) 07:58:00 ID:2oio39mB
>255

籍は、最後に転入した教会になっているから、そこから転出届けをもらいます。
そして、近くの教会に転入します。
洗礼証明書は、洗礼を受けた教会で記録を保存してありますから、
もし必要であれば、再発行も可能でしょう。

262 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/20(日) 20:03:35 ID:yo9LFcmH
>>259
やあライバル(笑)

めひょう ◆beastE8ASg カトリックから教会のリベラル化に抗議する形で
宗教亡命したホーリネス福音派信徒。カトリック信仰歴のほうが長い。
ヴァッスーラやメジュゴリエなどに断固反対の立場をとる。雹のライバル。
http://www.geocities.jp/catholic_oasis/handle.html

263 :名無しさん@3周年:2005/11/20(日) 20:12:13 ID:OqjNufNx
カトチャンネルがバージョンアップしてる!
かこいい。

264 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/20(日) 20:42:55 ID:ZlyYxo/k
>>262
ふーん、誰かと思ったら・・・
そのプロフィール書いたの私じゃないんですけど。
アナタのことは、べつにライバルとは思ってないです。(笑)

265 :名無しさん@3周年:2005/11/20(日) 20:45:27 ID:OqjNufNx
>>264
ホーリィネスってどんな感じですか。

266 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/20(日) 20:47:23 ID:zuu29CKI
>>264
しつれいですが
聖霊派はどう思いますか?

267 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/20(日) 21:06:43 ID:ZlyYxo/k
>>265
ホーリネスとは聖書にある、霊的きよめと聖化を基調とする福音主義プロテスタントの一宗派です。
楽しい礼拝賛美や興味深い聖書研究で、毎週恵まれて楽しみにしていますよ。
カトリックも楽しかったのですが、ファンダメンタルな私にとっては、そちらのほうが向いていたかも。 

>>266
キリストにある兄弟です。
私の知人にも聖霊運動の牧師先生やクリスチャンが何人かいますよ。

268 :名無しさん@3周年:2005/11/20(日) 21:09:38 ID:OqjNufNx
>>267
ありがとうございます。

269 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/20(日) 21:12:05 ID:zuu29CKI
>>267
ありがとうございます

270 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/20(日) 21:14:19 ID:yauddVTz

      【 アメリカ大使館さまへ 】

 親愛なる、尊敬するジョージ・w・ブッシュ大統領様、お手紙致します。
アメリカは早急に、イラクから撤退すべきです。これがアメリカ国民の総意
です。アメリカ軍は、隣国クエートに部隊を移動すべきです。隣国クエート
からイラクの緊急時や中東の異変や中東のテロ撲滅に備え、行うべきです。
大統領が取るべき最善策は、アメリカ兵の安全の保証です。イラクの治安は、
イラク人自身に委ねるべきです。
 イラクでは、西側に重要な石油の権益の場所だけに米軍を限定すべきです。
 来年の中間選挙は、民主党の大勝利に終わります。2年後の大統領選挙は、
民主党候補が勝利します。共和党は大敗北です。
 イラクからクエートへの米軍の撤退について、早急にアメリカ国民に、
平和のメッセージを送るべきです。そうすれば、大統領の支持率は、80%を
超えるものとなります。テロに屈せず、隣国クエートからの臨戦体制です。
 ジョージ・w・ブッシュ大統領の英断と勝利を希望します。
                       主なる神の平和
    ( 鹿児島県薩摩川内市カトリック信者:MISTUO KOMAKI)

271 :名無しさん@3周年:2005/11/20(日) 22:28:17 ID:7XF6ktya
>アメリカは早急に、イラクから撤退すべきです。
まで読んだ。

272 :名無しさん@3周年:2005/11/20(日) 22:34:55 ID:PoEsB2tj
>>270
>MISTUO

自分の名前くらい・・・

273 :名無しさん@3周年:2005/11/20(日) 22:52:05 ID:PoEsB2tj
クリスマスに、近所のカトリック教会行ったんです。教会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか知らないカップルがいっぱいるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、クリスマス如きで普段来てない教会に来てんじゃねーよ、ボケが。
クリスマスだよ、クリスマス。
なんか日本人のくせに金髪とかもいるし。金髪で教会か。おめでてーな。
クリスマスっていいね、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、聖書やるからその席空けろと。
それにクリスマスってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
メシアの来臨っつーのはな、審判の日なんだよ、罪人は地獄の火で
永遠の苦しみを受けるんだぞ、そんな殺伐とした雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、きよしこの夜、とか歌ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、カトリックは、しずけきなんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、きよしこの夜、だ。
お前は本当にきよしこの夜を歌いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、きよしこの夜って言いたいだけちゃうんかと。
聖書通の俺から言わせてもらえば今、クリスマスはやっぱり、
イザヤ書、これだね。
イザヤ書第9章。これが通の読み方。
イザヤ書ってのは旧約聖書に入ってる。そん代わり新約のメシアへの預言。これ。
で、それにアモス書に黙示録。これ最強。
しかしこれを読んでると次から一般信徒にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、クリスマスケーキでも食ってなさいってこった。

274 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/20(日) 22:57:54 ID:Oka0hb+A

   【 プロテスタントのルターの信仰は地獄行きの信仰である 】
・・・祈りの信仰だけではいけない。マザー・テレサのような行いの信仰が
主なる神に求められている。・・・
    ( マタイによる福音書25:31−46 )
 (そのとき、イエスは弟子たちに言われた。)『人の子は、栄光に輝いて
天使たちをみな従えて来るとき、その栄光の座に着く。そして、すべての国の民
がその前に集められると、羊飼いが羊と山羊(やぎ)を分けるように、彼らを
より分け、羊を右に、山羊(ルター)を左に置く。そこで、王(主)は右側に
いる人たちに言う。『さあ、わたしの父(主なる神)に祝福された人たち、
天地創造の時からお前たちのために用意されている国を受け継ぎなさい。
お前たちは、(行いによって)わたしが飢えていたときに食べさせ、のどが
渇いていたときに飲ませ、旅をしていたときに宿を貸し、裸のときに着せ、
病気のときに見舞い、牢にいたときに尋ねてくれたからだ。』
 すると(行いの信仰の)正しい人たちが王に答える。『主よ、いつわたしたち
は、飢えておられるのを見て食べ物を差し上げ、のどが渇いておられるのを見て
飲み物を差し上げたでしょうか。いつ旅をしておられるのを見てお宿を貸し、
裸でおられるのを見てお着せしたでしょうか。いつ、病気をなさったり、牢に
おられたりするのを見て、お訪ねしたでしょうか。』・・・(つづく)

275 :名無しさん@3周年:2005/11/20(日) 23:09:37 ID:yFoiZIf5
>>274
よその教派の信仰にまで口出すことないじゃん。
プロにだって愛の行為をしている人もいるだろうに。



276 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/20(日) 23:17:41 ID:Oka0hb+A

 そこで、王(主なる神)は答える。『はっきり言っておく。(行いの信仰に
よって、マザー・テレサのように)わたしの兄弟である≪この最も小さい者の
一人≫にしたのは、わたし(主なる神)にしてくれたこと“なのである”。
 それから、王(主なる神)は(祈りの信仰のみの)左側にいる人たちにも
言う。『呪われた者(ルター)ども、わたしから離れ去り、(主なる神が創造
された)悪魔(サタン)とその手下のために用意してある永遠の火(地獄)に
入れ。お前たち(ルター)は、わたしが飢えていたときに食べさせず、のどが
渇いたときに飲ませず、病気のとき、牢にいたときに、訪ねてくれなかったから
だ。』すると、彼ら(ルター)も答える。『主よ、いつわたしたちは、あなたが
飢えたり、渇いたり、旅をしたり、裸であったり、病気であったり、牢におられ
たりするのを見て、お世話をしなかったでしょうか。』
 そこで、王(主なる神)は答える。『(ルターよ)はっきり言っておく。
この≪最も小さい者の一人に≫(行いの信仰で)しなかったのは、わたし(神)
にしてくれなかったこと“なのである”。』
 こうしてこの者ども(ルターたちは)永遠の罰〔地獄〕を受け、(マザー・
テレサたち)(行いの)正しい人たちは永遠の命(天国)にあずかるのである。
     ( 鹿児島県薩摩川内市カトリック信者 )

277 :名無しさん@3周年:2005/11/21(月) 08:53:45 ID:UvgacRAE
>>276
マザーの面汚しは、迷惑だから辞めなさい。
「行いが、できているつもり」ほど、愚かで醜い慢心は無い。

278 :名無しさん@3周年:2005/11/21(月) 11:30:44 ID:ip0mK4Gg
>>274
>>276
小牧瑞夫(こまき みつお)さんGJ

279 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/21(月) 12:23:57 ID:pm61HyAt
>>277
行いが例え出来なくても、行いをしようという意志が大切。
神さまは、心を量られる。

280 :名無しさん@3周年:2005/11/21(月) 17:51:37 ID:NDWKemnK
>>279
あなたは司祭ですか?
そうでなければ、あなたに言われたくない。 
自分がやればすむことでは?

281 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/21(月) 17:57:13 ID:pm61HyAt
>>280
ですから、>>279はやるやらないの行為が問題で無いと書きました。
意志、心が大切です。

282 :名無しさん@3周年:2005/11/21(月) 18:02:07 ID:cIQn8RJ5
神様なんかいるわけねぇだろ馬鹿か

283 :名無しさん@3周年:2005/11/21(月) 18:14:52 ID:5jPzjWoc
騎士サロメ

意外に気が合う

二人かも

284 :名無しさん@3周年:2005/11/21(月) 18:39:00 ID:1LksAnCH
来年はカトリック愛を貫いてリーグ優勝、そして日本シリーズ制覇を目指します!

285 :名無しさん@3周年:2005/11/21(月) 20:09:40 ID:uFwN2d45
(・∀・)ニヤニヤ

286 :名無しさん@3周年:2005/11/21(月) 21:56:25 ID:9PkVY758










                         過疎スレの悪寒…

287 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/21(月) 23:42:18 ID:3fNJA8Af
>>286
叩きには必死になるのに初心者の質問には答えようとしない連中のせいでしょう。

288 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/21(月) 23:43:15 ID:3fNJA8Af
>>269
アナタハ神ヲ信ジマスカ?

289 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/21(月) 23:57:39 ID:3fNJA8Af
兄弟のみなさん、カトリック愛 公教会愛を持ちましょう。

290 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 00:10:58 ID:/T49bLIi
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132584833/
典礼スレ立て直しました。

291 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 01:02:29 ID:fNfQrU7o
創価学会のみなさんへ。カトリックに入ろう。 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1132421391/l50


292 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 10:23:33 ID:7/DpTh/T
>>281
>意志、心が大切です。

ひとの意思までを指図する、あなたはいったい何者?

293 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 12:30:45 ID:UWU25jdq
>289兄弟をユダ呼ばわりするおまえに兄弟愛を語る資格はない。
お前は自分を主のそば近くにいる者だと勘違いしているが、
お前ほど、遠く主から離れているものはいない。
まずはこの板で、お前が吐き散らした罵詈雑言を、司祭の前で、謙虚に告白してこい。
それからカトスレで、銭儲けの話をするのをやめれ。神殿内の両替商が主からどのような扱いを受けたか、思い起こしてみよ。

294 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/22(火) 16:43:31 ID:tZydxujr
雹を庇うわけではありませんが彼を責めるより
マリア崇敬者を名乗りながら聖変化したホスチアを
サタニストに売り飛ばし談話室を荒らしている
○川カトリック教会の自称カトリック♀を糾弾すべきでしょう

295 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/22(火) 20:45:16 ID:vgr4QFwE
>>294
なんだよ。かばってくれよ。(笑)

>>293
カトスレで金儲けの話なんかしてないよ。
株王はオレじゃないし。w
カトスレと神殿を同列に並べられてもなぁ。
こんなスレのどこに神聖さがあるんだ?
ネットなんか大事にしてる時点で痛いね。

296 :○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE :2005/11/22(火) 20:49:40 ID:I6wbX2Cs
>>295
え 株王って雹たんじゃなかったのか…
株やってるって聞いてたからてっきりそうかと思ってたw

でもユダ野郎はやめようよぉ。
この前言われて 誤解とわかっててもやっぱショッキングだったもん。
もうちっと柔らかく叩いてくらはいw

297 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 20:53:02 ID:cMc2nw4h
イグナチオ教会の女子パウロ会ショップが移動していてビビッた。

298 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/22(火) 20:55:03 ID:vgr4QFwE
>>296
ごめんなさい。

299 :騎士:2005/11/22(火) 20:57:53 ID:JbBSKLgj
みんなさーん!ユダ野郎の騎士で〜す(笑)。最近は中学生とか言われてる騎士で〜す(笑)。自分の立てたスレに必死にカキコミしてる騎士で〜す。さびしいので遊びに来ました。よろしくぅ。

300 :○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE :2005/11/22(火) 20:58:23 ID:I6wbX2Cs
>>298
そういう素直なところは好きやw

雹たんはあれかな 
雷の子とか名付けられた使徒達みたいに宣教に燃えつつ素直なんかな

301 :騎士:2005/11/22(火) 21:04:45 ID:JbBSKLgj
297へ。マジ?どこに移ったの?そうか、こないだイグナチオ行った時、店閉まってたからその日はたまたま休みなのかと思ってたら、なんだ移動したのか。

302 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 21:05:52 ID:cMc2nw4h
>>301
そうなんだよ。いや、いつもは入り口の右手にあるじゃん。
最近みたら、左手の奥のプレハブで営業していたよ。

それと、談話室でなんか絡まれたよ。こまったものだ。

303 :騎士:2005/11/22(火) 21:15:16 ID:JbBSKLgj
左手にプレハブあったっけ?とりあえず今度行ってみよ。教えてくれてありがとうね。談話室でからまれたん?私なんか怒られた(笑)。でも今みたら、わりに平和だよ。よかった、よかった(笑)。

304 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 21:17:00 ID:cMc2nw4h
>>303
そう。無かったはずのところに突然プレハブが出現してるから
今度見てきてよ。あそこ、前は何があったんだか思い出せない。


305 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 21:22:04 ID:cMc2nw4h
ところで

「家庭の友」     サンパウロ
「カトリック生活」   ドンボスコ
「聖母の騎士」    聖母の騎士社
「あけぼの」      女子パウロ会
「福音宣教」      オリエンス
「福音と社会」     フリープレス
「カトリック新聞」   カトリック新聞社

どれが一番おすすめでしょうか。

306 :騎士:2005/11/22(火) 21:26:20 ID:JbBSKLgj
304さんへ。新しい建物立つと前にそこが何だったか思い出せなくなるよね。不思議、不思議(笑)。よろしければ私のスレにも遊びに来てよ。茶菓子くらいは出すからさあ(笑)。

307 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/22(火) 21:26:36 ID:vgr4QFwE
>>305
オレは、せーぼのきしかな。

308 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/22(火) 21:33:09 ID:IFCFPqjo
>>305
『カトリック生活』がいい♪
あとそこには書いてないけど、『毎日のミサ』もいい。

309 :騎士:2005/11/22(火) 21:35:03 ID:JbBSKLgj
騎士なので、聖母の騎士。あれってコルベ神父だったかチマッチ神父だったか忘れたけど、有名な神父さんが始めた雑誌なんだよね。誰だっけか?たぶんコルベ神父だと思うけど。

310 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2005/11/22(火) 21:37:26 ID:mhyW+3II
309
聖こるべだよ

311 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 21:38:15 ID:cMc2nw4h
はい。みなさんありがとう。

聖母の騎士  2雹
カトリック生活 1雹

ということで、2chカトリック雑誌賞は
聖母の騎士社の「聖母の騎士」に決定!
おめでとうございますパチパチ

312 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/22(火) 21:45:21 ID:IFCFPqjo
>>311
ひどぉ〜ぃ!
もっと待てば、『カトリック生活』支持者いるよっ。

313 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 21:45:33 ID:cMc2nw4h
>>308
ウォッチマン・ニーの「キリスト者の標準」ってもう読んだ?

314 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 21:46:59 ID:cMc2nw4h
>>312
「カトリック生活」はたしかに良いと思うが、
私はオリエンスの「福音宣教」が一番いいな。


315 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2005/11/22(火) 21:47:48 ID:mhyW+3II
311
カトリック生活に一雹゜

316 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 21:49:29 ID:cMc2nw4h
おっと、まだ投雹がありました。

「カトリック生活」  2雹
「聖母の騎士」   2雹
「福音宣教」     1雹  です。まだまだ継続受付中にします

317 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 22:07:42 ID:I6wbX2Cs
>>316
黙想の手引きにもなる福音宣教が好き
一票。

318 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/22(火) 22:19:45 ID:IFCFPqjo
>>313
ぁはっ、積ん読してる。
ねぇ、スレがdat落ちしそうになってるょ。
誰かカキコしないと。

319 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 22:21:19 ID:cMc2nw4h
>>318
カトリック系の本屋さんには置いてないんだよね
プロテスタントの本屋さんには置いてる<ニーとかリーとか

320 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 22:34:02 ID:NLxm2hqd
『カトリック生活』写真も多くてきれい。
『福音宣教』内容は良いけど少し高い。

321 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/22(火) 22:34:46 ID:IFCFPqjo
>>319
四谷サンパウロには、ありそうだけどなぁ〜。
いのちのことば社。

322 :○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE :2005/11/22(火) 22:36:04 ID:I6wbX2Cs
>>317
オイラね。「福音宣教」に改めて一票。

323 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 22:38:22 ID:cMc2nw4h
はい。
「カトリック生活」2雹
「聖母の騎士」 2雹
「福音宣教」   2雹

>>320
カトリック生活をご推薦でよろしいですか?
その場合「カトリック生活」が3雹となります

324 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 22:40:44 ID:v5UoEeNW
(・∀・)ニヤニヤ

325 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/22(火) 22:41:35 ID:IFCFPqjo
当然、『カトリック生活』!

>>323
>>320
カトリック生活をご推薦でよろしいですか?
その場合「カトリック生活」が3雹となります

326 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 23:33:44 ID:/ER4VM18
聖母の騎士修道女会発行の「愛」誌はないのね。
年間4回季節事に発行されてる。家は数年前から年間購読してる。
でも十年ほど前の方が内容もっと良かった。
珍しい御絵やらの取り扱いも時々あったしね。

カトリック品の情報&取り扱いが多いのでカトリック生活も良い。

昔の大正時代に発行されていた公教誌「教の園」
聖人伝とかも奇跡の話もきちんと載ってるし煉獄論なんかも書かれてる。
スペインの古いゴシック教会にある十字架のキリスト像が顔色を変えたり
苦しみをあらわにしたりしているとか大勢の信徒が目撃しているとか
そんな話が普通に載せられている。このカトリック誌が驚く事に現代なら成人信徒向けのような
内容なのに児童・小児向けに発行されていたのがすごい。


327 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 23:36:08 ID:xQOvqLpp
ところで、カトリックとカソリックって、どっちの呼び方が正しいん?

328 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 23:37:38 ID:NLxm2hqd
>>323
カトリック生活でいい。

329 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 23:44:23 ID:3CG2bOZL
>>327
カトリック ← ラテン語読み
カソリック ← 英語読み

日本ではラテン語読みが一般的。

330 ::2005/11/23(水) 00:33:10 ID:RXARIfz4
主はおまいらとともに

また貴様とともに


・・・アングリカンスレより

331 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 05:04:18 ID:bIS3fBll
(・∀・)ニヤニヤ

332 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 10:16:32 ID:zzNUQ0hr
あなた方の意見をぜひ聞かせてください。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132700078/l50#tag324

333 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2005/11/23(水) 11:29:25 ID:VWjUnOQj
(・∀・)ニヤニヤ

334 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 11:44:52 ID:ZvFikboC
最近、宗教板と同じぐらい、携帯カテ、特に、携帯機種板、携帯・PHS板に行ってるかな。
FOMA902を買うまで、携帯カテ行くの、続きそう。
でもネットで情報知るほどに、何を買うか迷っちゃう。
宗教板住民で、902買った人いるかしら?

335 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 14:59:51 ID:l/I+Vddc
「教会の祈り」に1票

336 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2005/11/23(水) 15:04:17 ID:VWjUnOQj
あの分厚いやつ?

337 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 16:35:05 ID:dGNn2cdH
どうしてオナニーやったらいけないんだぁーーーーーーーーーーー!

338 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 16:37:59 ID:ZvFikboC
>>337
聖書では禁止されていないはず。

339 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 16:43:35 ID:bIS3fBll
(・∀・)ニヤニヤ
禁止されていたよ。旧約の方でね。

340 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 16:46:55 ID:ZvFikboC
>>339
それは、淫らな思いを持つことを禁止なはず。
それだけのことでしょ。

341 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 16:49:07 ID:YhKnu1cI
漏れはみだらの思いで塊さ。


342 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 16:50:27 ID:ZvFikboC
淫らな思いを持たずにオナニは、禁止にならないはず。

343 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 16:54:27 ID:YhKnu1cI
エろ本なしでオナニーか。
漏れはみだらな思いが離れないさ。それで教会は俺にふさわしくないよ。
牧師からもサタンの攻撃があると教会全体が毒されるという。
暗に俺が気にくわぬ。出て行けだよ。そのくせやめるとうるさいよ。
教会は悪質商法だよ。・

344 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 16:56:33 ID:YhKnu1cI
ノゾミタンはでも面白い。プログでも開設きぼ〜んぬ

345 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 16:59:37 ID:ZvFikboC
>>343
えーっ!あたしエロ本なんて、見ないよ。
見ないで、シャワーとかぁ〜、お酒とかぁ〜
ぁはっ

346 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 17:00:53 ID:ZvFikboC
>>344
ブログにしたら、構えちゃって、書けないなぁ〜

347 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 17:01:25 ID:dGNn2cdH
カトリック教会のカテキズム

2396
純潔に反する重大な罪として、自慰行為、姦淫、ポルノ、同性愛を挙げなければならない。

348 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 17:02:13 ID:YhKnu1cI
名古屋の個室ビデオはいいぞ。
ドリンク、雑誌、シャワーもある。
愛知万博ではホテル代わりに需要が大杉でした。


349 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 17:03:32 ID:YhKnu1cI
sexならいいのか。姦淫はレイプだろ。
女を口説いてhはいいだろ

350 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 17:06:06 ID:ZvFikboC
>>347
自分でマーサージも自慰になるから禁止?

351 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 17:06:52 ID:IjDk7C8z
もし無理に信仰するなら

仏教≧キリスト教>>イスラム教>>>>>>>>ユダヤ教

の順。あれ食うなこれ食うなと指図されるのはウザ杉。

352 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 17:07:12 ID:ZvFikboC
個室ビデオなんて、女が入れるわけないょ

353 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 17:08:31 ID:YhKnu1cI
専門の鍼灸整骨院がいいぞ。
のぞみタンは東洋医学が嫌いかもね。でも
東洋医学は副作用はないです。

354 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 17:09:36 ID:YhKnu1cI
個室ビデオは映画などもあります。
女性はお断りの店も一部あるもです。全部がそうでもない。

355 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 17:15:38 ID:ZvFikboC
>>353
知人の理学療法士に、針などもやる人いる。

>>354
例え店がokでも、恥ずかしくて入れないょ。

356 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 17:22:38 ID:YhKnu1cI
ホテルが満室だとネットカフェや個室ビデオも使うよ。
愛知万博で名古屋のホテルは全滅。
その分、ねカフェ、個室ビデオなどを利用者多い。
中日新聞でその記事みたよ。

357 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 17:26:44 ID:YhKnu1cI
愛知万博でもホテルがなきゃ、ねカフェで寝泊りは正解。

358 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 17:28:51 ID:ZvFikboC
あたし、ねカフェも入ったことないょ。

359 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 17:33:17 ID:YhKnu1cI
現実問題でホテルが満室なら、ねカフェなどしかない

360 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 17:37:26 ID:ZvFikboC
ハイエース、キャラバンなどのクルマで寝るほうがいい。

361 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 17:45:29 ID:YhKnu1cI
愛知万博で車で泊まる香具師もおおい。
しかし、その後の渋滞などで悩まされる。
あとは風呂もないしね。
高速道路のサービスエリアは車で寝るのはいい。

362 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 17:49:37 ID:ZvFikboC
東名の足柄SAには、シャワーがあるの。
男性のほうは、湯舟もあるらしいょ。
上り車線ね。

363 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 17:55:25 ID:YhKnu1cI
名古屋はコインシャワーもある

364 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 18:03:59 ID:ZvFikboC
コインシャワー?
覗かれそぉ〜

365 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 18:06:04 ID:YhKnu1cI
覗きはコインシャワーは避ける。


366 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 18:09:57 ID:YhKnu1cI
のぞみタンまさか?飲んでいる?

367 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 18:10:59 ID:ZvFikboC
コインシャワーって、海の家を思いだすからねぇ〜

368 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 18:13:30 ID:ZvFikboC
飲んではないけど、ベッドでごろごろしてる

369 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 18:29:12 ID:bIS3fBll
(・∀・)ニヤニヤ
オナニーの件だけど、旧約の誰かが自分の子種を兄だったか弟だったかに
取られたくなくて、地面に流したのね。それが悪とされて
生殖目的以外の射精、つまり中出し以外のそれが禁止されたの。
でも、女の人のオナニーが禁止された話は見てないな。

370 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2005/11/23(水) 18:41:26 ID:VWjUnOQj
なんでそんなニヤニヤしてるの?

371 :津多姫:2005/11/23(水) 18:47:16 ID:fT0nCjMI
あたし、オナニー大嫌い!
しようとも思わない。
男女どちらのオナニーも見たくない!
あたしはますます神の世界の高みに登りつつあるみたいなの♪
=^_^=にゃお●〜♪

372 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 18:50:00 ID:YhKnu1cI
漏れはオナニーはいや。
でもセク〜スは大好き

373 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 18:55:06 ID:ZvFikboC
>>369
たぶんね、男と女の感覚って、とても違うと思う。
女って、マーサージみたいな感覚の延長に、オナニがあるの。
あたしはね、それだけじゃないけど。

374 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 19:52:55 ID:bIS3fBll
>>370
(・∀・)ニヤニヤ

375 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2005/11/23(水) 20:01:27 ID:VWjUnOQj
(・∀・)ニヤニヤ

376 :津多姫:2005/11/23(水) 20:06:49 ID:fT0nCjMI
宗教版でSEX談義なんて不謹慎じゃないの?
あたしは、オナニーもSEXにも断固反対ですからね♪
のぞみちゃんだって、そうでしょ?
=^_^=にゃお●〜♪

377 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 20:09:49 ID:YhKnu1cI
聖書にはsexや不倫の話もあるよ。
キリスト教ではどこまでも人は罪(穢れのまま)イエスキリストの十字架の血に
より清められる教えなのさ。


378 :津多姫:2005/11/23(水) 20:09:52 ID:fT0nCjMI
気持ちよくなるって分かるけど、その後がなんだか怖い気がするの♪
今のあたしでは、残念ながら気持ちがついて行けませんの♪
どうぞ、お許しくださいね♪
=^_^=にゃお●〜♪

379 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 20:10:56 ID:ZvFikboC
のぞみ、今からシャワー浴びてきまぁ〜す。
全部脱いでぇ、ハダカになりましたぁ〜♪
えへっ☆

380 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 20:11:54 ID:YhKnu1cI
キリスト教でも性的なことは厳禁の教会はある。
そのひとたちはH系の話題は頭が痛くなる、吐き気がするなど言う。
それは正直、宗教妄想のノイローゼだろ。


381 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 20:12:26 ID:YhKnu1cI
のぞみタン萌え〜

382 :津多姫:2005/11/23(水) 20:13:04 ID:fT0nCjMI
>>377ですから、完全に拒否しちゃえば、よりいっそう神に近づけるんじゃないかしら?
聖書に書いてある淫らな行いを完全に否定、制止すれば、ますます神はお喜びになられるんじゃないのかしら?
=^_^=にゃお●〜♪

383 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 20:14:11 ID:ZvFikboC
のぞみわぁ、健全〜♪
楽しく行きましょ♪
楽しくぅ〜☆

384 :津多姫:2005/11/23(水) 20:15:11 ID:fT0nCjMI
>>379のぞみちゃん、あなた女の子でしょ?
もっと、慎みなさいってば!
女の子はそんな不謹慎な発言はしないの!
=^_^=にゃお●〜♪

385 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 20:16:31 ID:YhKnu1cI
キリスト教では戒律は人には実行できないと断言してるさ。
つまり、イエスの心意気に触れることのみで救いは可能。

人は神を喜ばせるなんて、、おこがましい、。
神の愛、哀れみによってのみ生かされて生きることを認識するのが
キリスト教信仰さ。

386 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/23(水) 20:17:04 ID:KKgeEzZ3
>>382
性の快楽に溺れることは無数の命の犠牲に成り立っている食事を
毎皿 一口食べては取り替えて逝くようなものです
心正しいクリスチャンはそれを罪として避けるのです

387 :津多姫:2005/11/23(水) 20:17:19 ID:fT0nCjMI
>>383いいえ、のぞみちゃんは不健全!
心も言葉ももっとお清めしなくっちゃ!
ねえ、そうじゃないの?かしこ♪
=^_^=にゃお●〜♪

388 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 20:17:52 ID:YhKnu1cI
のぞみタンのファンですぽ。
おれは萌え!チンポビンビン。
医学的にチンポが立たなくなるのは病気さ。

389 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 20:20:53 ID:bIS3fBll
(・∀・)ニヤニヤ
女の子のお手本はマリア様。

390 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 20:22:24 ID:YhKnu1cI
もっとも性の奴隷は不幸だろ。
マンションの一部屋でカメラ撮影されネットで公開される香具師は不幸だろ。
それとキリスト教の罪は悪と断言するものではないよ。
ギリシャ語で罪とは的をはずす。つまり神の焦点にあわせていないこと全般をいうさ。
必ずしも絶対悪と断言はできない。
イエスはスケベ心で女を見る香具師は姦淫をするものというさ。
俺には実行不可能。

391 :津多姫:2005/11/23(水) 20:23:16 ID:fT0nCjMI
ですから、これからの世の中は、セックスの絶対拒否の大悲願を打ち立てて、突き進んでゆくべきだと突き動かされる予言が聞こえて来るようなのです。
あたしは、神に誓い、快楽としての性的快感、実際の行為、種族保存の営みさえ放棄させていただいておりますの♪
これもひとえに、人類に善因果を植え付けんがためですの♪
=^_^=にゃお●〜♪

392 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 20:24:38 ID:YhKnu1cI
漏れは、思わずのぞみたんのヌードをしてしまい、心の中で姦淫をしますた。
文句アル香具師はカキコ汁!

393 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/23(水) 20:24:59 ID:Bg2zamr1
中央高速道の諏訪SAの上下線のある「ハイウェイ温泉・諏訪湖」はドライブの往き帰り
に温泉に入れるオアシスです♪ 諏訪湖が一望できる展望風呂は風光が良くて最高なの。^^

394 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 20:27:38 ID:YhKnu1cI
神は愛。愛が理解できずして神は理解できず。
神は怒るに遅く恵みに豊か。
俺みたいなスケベ罪人やろうでも哀れんで恵みはあるさ。
なにより、無理せずに自然に神に感謝の祈りをささげる力をいただいたのです。


395 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 20:27:45 ID:J7ORQyfl
>>390
イエスをスケベ心見る女は姦淫をするものというか?


396 :津多姫:2005/11/23(水) 20:29:00 ID:fT0nCjMI
お祓いにお祓い、お清めにお清めを重ねた結果、ものすごく性的なことが嫌になりましたの♪
それに比例して、反応も皆無になりました。もともと、反応する自分に対し、ものすごく嫌悪感がありましたが、おかげさまでなくなりました。
大神様、全人類の兄弟、ありがとうございます。ますます、清まって生きますからね♪
=^_^=にゃお●〜♪

397 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 20:31:07 ID:YhKnu1cI
イエスは神の戒めをこころの中で破る香具師はすでに罪というさ。
つまり、人はどうあがいても罪。だから、唯一救い主イエスの存在はあるよ。
この点を牧師でも勘違いが多いよ

398 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 20:33:24 ID:YhKnu1cI
キリスト教でも清め派、ほーリネスなどとお祓い、清め重視のグループも
あるさ。
正直、変。人は罪。罪。だから神は聖。人は神にはなれない。

399 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 20:37:11 ID:YhKnu1cI
エロビデオ見て燃えない香具師はいないだろ。
性欲がないのは医学的には病気さ。
肉の原理では性欲減退は病気の疑いあり。
もっとも聖霊様の原理とは違う。違うので当然。
現実の教会で聖霊様の原理になろうとして総合失調症などの
精神疾患になる香具師は多い。教会で産業廃棄物でお祓い箱のあとは
精神病院通い。または入院さ。

400 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/23(水) 20:38:55 ID:KKgeEzZ3
>>399
じゃ自分のお袋や姉妹や娘とおやんなさい
性欲の赴くままにね

401 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 20:46:54 ID:ZvFikboC
>>392
ぁはっ♪今ねぇ、シャワー浴びてきて、まだハダカでいるょ♪

402 :津多姫:2005/11/23(水) 20:46:57 ID:fT0nCjMI
http://www.h3.dion.ne.jp/~tsutaya/tuta%200391111.jpg どうです、とても力みなぎる逞しい風貌でしょ?
これからも、一人でも多くの人と幸せを分かち合えるように努力していきますからね♪お見守りくださいませ♪かしこ♪

http://www.h3.dion.ne.jp/~tsutaya/が、大本営なの!
=^_^=にゃお●〜♪

403 :津多姫:2005/11/23(水) 20:49:16 ID:fT0nCjMI
>>401別に見たくないんだもの!
=^_^=にゃお●〜♪

404 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 20:49:24 ID:YhKnu1cI
牧師が信徒にセクハラして民事裁判の事例はある。
そんなセクハラ牧師が、賠償命令を無視。賠償金は供託せず。
また、10年以内にまた賠償金履行の裁判をさせるつもりだろ。
牧師も牧師。信徒。司法権も司法権で抜け穴ばかり。
穴にチンPおいれた牧師は楽しいだあろうな。

405 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 20:49:52 ID:ZvFikboC
>>393
諏訪、知ってる。
東京帰るのに、遠いから入ったことないけど。
足柄ぐらいの東京ICまで90kmぐらいの地点なら、便利だけど。

406 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 20:51:22 ID:YhKnu1cI
萌え!チンポびんびん。


407 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 20:55:01 ID:YhKnu1cI
スケベやりたい香具師は!宗教を汁

408 :津多姫:2005/11/23(水) 20:56:46 ID:fT0nCjMI
特に406はしたない!おやめなさい!
のぞみちゃんも、女の子なんだから、もっと謹んでね♪
とにかく一旦は、セックスを絶対否定してかかってくださいね。
人類の存亡がかかっていますので♪
=^_^=にゃお●〜♪

409 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 21:00:13 ID:YhKnu1cI
ま、俺は変な私学で性欲が抑えられ頭が変になったさ。
結局人は罪。どうあがいても罪。救いはイエス血ですよ。
そう〜16歳の時教会で言われて救われた。
教会で女の子と交流も自由にできて天国だった。
伝統教派でクリスチャンほーむの女の子の家とも出入りさせてもらって
天国だった。
変な教会も多いがイエスの福音は真実。

410 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 21:02:13 ID:YhKnu1cI
ま、2CHではこの程度のもの、。管理人は何も口出しせず。
削除もなし。
偽善クリの化けの皮がはがれて楽しいサイトだよ。

411 :津多姫:2005/11/23(水) 21:03:09 ID:fT0nCjMI
とにかくキリスト教自体運営者が性的トラブルを起こしてばかり!
どうすれば、そんなおぞましいこと無くなるのかしら?
司祭たるべきもの、過ちを犯したらすぐに責任をとって切腹できるように、短剣を常に所持すべきね♪
=^_^=にゃお●〜♪


412 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 21:06:07 ID:YhKnu1cI
キリスト教指導者には酷な要求だな。
なにか問題がある香具師がむしろキリスト教指導者になることは多い。
通常の世俗の市場価値から低い香具師が教会で指導者をするさ。
性格的にも問題は多い。
無理難題を指導者、教会に求めないことだな。


413 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/23(水) 21:06:34 ID:+VH3LLcR
>>393
ゴスペル好きのライバルちゃん。
ゴスペルジャパンは見た?(笑)

414 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 21:08:18 ID:ZvFikboC
一番の罪は、主なる神さまの他に、自分を神と勘違いして、他者を裁くこと。
主なる神よりも、自分を神と思うことが、一番の罪。

415 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/23(水) 21:12:44 ID:Bg2zamr1
>>405
中央ハイウェイから降りて諏訪湖畔にある「諏訪湖間欠泉センター」も
風光が良くていいかも。
クアハウス調の温泉プールや露天風呂もあって楽しめる温泉です。
信州方面へドライブにいちど立ち寄ってみると良いですよ。

416 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 21:13:20 ID:YhKnu1cI
なるほど。裁いてはいけないと聖書に書いてますよね。

417 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 21:14:07 ID:YhKnu1cI
温泉はいいよね

418 :津多姫:2005/11/23(水) 21:15:30 ID:fT0nCjMI
>>414じゃあ、のぞみちゃんは、そんなこと言う前に、ちゃんと神様の言い付け守ることができてる良い子なの?
あたしは、何にもできなかったけれど、性的には清らかでいたかったの♪
これだけは、心身ともに誇りに思ってるのよ♪かんながら、みそなわしたまえ!
=^_^=にゃお●〜♪

419 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 21:16:22 ID:YhKnu1cI
雑談だものなんでもありさ。

420 :津多姫:2005/11/23(水) 21:16:55 ID:fT0nCjMI
裁いてはいけないけれど、お祓いやお清めは良いのよね?
=^_^=にゃお●〜♪

421 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :2005/11/23(水) 21:17:52 ID:J7ORQyfl
(;´Д`)ハァハァ >>402の写真、誰?

422 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 21:18:28 ID:YhKnu1cI
その清めやなんかもイエスキリストの血により可能さ。


423 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/23(水) 21:22:10 ID:+VH3LLcR
さとよきすんごんのぼりけん

里予 木寸 言登 券

424 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 21:24:25 ID:YhKnu1cI
神様のいいつけなんてできないのが人。
聖書にはきちんと書いているよ。

425 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/23(水) 21:24:36 ID:Bg2zamr1
>>420
こんばんは、はじめまして。
津多姫さんは神社の巫女さんなんですか?

巫女さんは普段はどんな生活しているのか
ちょっと興味があります。
キリスト教にも関心があるなんて向学心が旺盛で凄いですね。

426 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/23(水) 21:29:05 ID:+VH3LLcR
>>424
なぜ私が寝ていたのか。嵐が来るのを知らなかっただろうか。いや、知っていたとも。
では、なぜ眠っていただろうか。
〜略〜
だが、「私たちを助けてください」と、ペトロが頼みに来たとき、
悲しみという苦い石が私の手から落ちた。
〜略〜
いつでも私を呼びなさい。イエズスは、あなたたちに十分愛されていないという悲しみのあまり、寝ているのである。
私を呼びなさい。そうすれば、やって来る
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/quote.htm#001

427 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 21:30:48 ID:YhKnu1cI
巫女も秘儀でsexはあるだろ。
だいたい神道は秘儀=sexさ。

428 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 21:31:49 ID:YhKnu1cI
古事記、日本書記でもsexの記事は多い。
漏れは幕屋も出入りして神道にも詳しくなったよ。;

429 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 21:33:55 ID:ZvFikboC
>>415
昔ね、諏訪市の諏訪神社のとこに古びた温泉、立ち寄り湯、あったけど、新しくなって残念。
のぞみ、地元の人も入る古びた公共温泉がいいかな。
クルマ処分してからは、行くことあまり無くなったなぁ〜。

430 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 21:36:18 ID:YhKnu1cI
それなら野沢温泉がいいよ。
村の管理の温泉はただのものは条件にあうよ。
また、オンセンセンターも両方あるのはいいよ。

431 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 21:37:28 ID:YhKnu1cI
野沢温泉でスキーと温泉楽しいさ。
スキーバスで逝けるのもいいよ。

432 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 21:38:58 ID:ZvFikboC
長野に憧れて、住むこと考えた時期あったなぁ〜。
長野の県人会みたいなグループに入って、長野県内の不動産物件情報見てた時期あった。
松本周辺か、豊田村で考えてた。
松本辺りはある程度の街、豊田村は何もないのんびりした雰囲気が気に入ってた。

433 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 21:41:16 ID:YhKnu1cI
豊田市はいかが?

434 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 21:41:21 ID:ZvFikboC
温泉だけで言うと、別所温泉かな。
上田市からクルマで20分。
長野の鎌倉といった風情で、温泉の匂いが良かった。

435 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/23(水) 21:42:07 ID:Bg2zamr1
>>429
歴史のある古い温泉郷を訪ねてみると、地元の人だけが集う素朴な共同浴場が
ありますね。 小奇麗な温泉センターもいいけど、たまには素朴な共同浴場で
地元の人と会話をはずませながら、のんびり過ごすのもまた格別な楽しみがあっていいですね。

436 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 21:43:16 ID:ZvFikboC
>>433
豊田市?愛知県?
のぞみが書いたのは、斑尾高原の下にある豊田村。

437 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :2005/11/23(水) 21:43:42 ID:J7ORQyfl
(;´Д`)ハァハァ のぞみタンでちんちんもみもみでちゅ〜

のぞみタンの画像でちゅね〜
美しいでちゅ〜
http://h.pic.to/40w22

438 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 21:47:12 ID:YhKnu1cI
トヨタ村があるて感激

439 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 21:48:36 ID:YhKnu1cI
そんなあわけなお。のぞみたんはプログ等もたないそうな

440 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 21:48:36 ID:ZvFikboC
>>437
あのさぁ〜、のぞみ、ピクトは使わないょ。
のぞみじゃないょ。
のぞみ、フォトフォトだもん。
ピクトはね、ピクト覗きで掘られるから、使わないの。

441 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 21:50:03 ID:ZvFikboC
>>438
あそこは長野道?
豊田ICがあるょ。

442 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 21:51:05 ID:YhKnu1cI
そ〜だった。トヨタ市民はあれをみて感動さ

443 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 21:52:36 ID:ZvFikboC
>>435
のぞみね、アバウトだから、まともな旅館ホテルは、苦手。
共同浴場の温泉回りながら、宿泊はビジネスホテルか、ラブホがいいかな。
気楽だもん。

444 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 21:57:56 ID:YhKnu1cI
のぞみタンのお好みは野沢温泉の希ガス

445 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 22:01:32 ID:YhKnu1cI
野沢温泉ならその日でも空きがあれば民宿もok.
MMM。ノゾミタンのおともきぼ〜んぬ

446 :津多姫:2005/11/23(水) 22:03:05 ID:fT0nCjMI
もおう!
はしたない!
女の子がそんなことでどうするの?
おやめなさい!

447 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/23(水) 22:04:53 ID:Bg2zamr1
大きな温泉露天風呂のある高原のペンションも素敵ですね。
信州あたりだと乗鞍高原か上高地あたりにいけば泊まれるかな〜?

448 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 22:05:21 ID:YhKnu1cI
はしたないのは2CHねらあ全員だろ。
そもそもまともな信仰生活をするなら2CHは利用しない。
現実世界でしっかりと信仰生活をするよ。

449 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 22:05:36 ID:ZvFikboC
野沢温泉村って、有名だけど、どの辺りかなぁ?

450 :津多姫:2005/11/23(水) 22:07:29 ID:fT0nCjMI
>>448あたしは使命を帯びて、教誨にきているのよ♪
=^_^=にゃお●〜♪
http://www.h3.dion.ne.jp/~tsutaya/tuta%200391111.jpg

451 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 22:08:04 ID:YhKnu1cI
新潟県と県境かな

452 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/23(水) 22:08:46 ID:Bg2zamr1
>>449
長野県の北部で新潟県の県境あたり、飯山市の北
近くに妙高高原 で分かります〜?

453 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 22:12:39 ID:bIS3fBll
>>448
(・∀・)ニヤニヤ
そんなやけにならないで。

454 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 22:12:41 ID:ZvFikboC
>>449
なんとなく、わかったぁ〜。
のぞみって変わり者だから、スキーもゲレンデじゃなく、クロカンやってみたいなぁ〜。
買いはしないけど、立ち読みだけ、雑誌ビーパル見る。
ビーパルの世界、楽しそう。

455 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 22:14:17 ID:YhKnu1cI
野沢温泉スキー場はよくいくよ。
柔らかな初心者向けも多い。
まさか、のぞみタンとバッタリなんて傑作だよ。

456 :津多姫:2005/11/23(水) 22:18:28 ID:fT0nCjMI
>>449のぞみちゃん、うちに遊びにきてくださいね♪
お説教して慎みのある女性にして上げますからね♪
http://www.h3.dion.ne.jp/~tsutaya/tuta%200391111.jpg
=^_^=にゃお●〜♪

457 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/23(水) 22:19:25 ID:Bg2zamr1
私も都内のどこかのカトリック教会で・・・
関口教会や麹町教会あたりで皆さんとバッタリなんて傑作ですね。

458 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 22:19:36 ID:ZvFikboC
ばったりかぁ〜♪
まさかねぇ〜。
今のわけわかんない生活では、遊びに地方は考えられないなぁ〜。
山手線と東京メトロで、都内をぶらぶらかなぁ〜。
だってあたし、大晦日も元旦も仕事なのょ。

459 :津多姫:2005/11/23(水) 22:22:22 ID:fT0nCjMI
>>458あたしもなの♪
http://www.h3.dion.ne.jp/~tsutaya/tuta%200391111.jpg

460 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 22:24:37 ID:ZvFikboC
>>459
神社の宮司なら、当たり前でしょ。
儲け時なんだから、働きなょ。

461 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 22:26:37 ID:ZvFikboC
>>457
関口は、特別何かないと行かないかな。
目白駅までは、たまに行くけど。

462 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 22:33:50 ID:J7ORQyfl
>>459
そのキモイおっさん誰?

463 :津多姫:2005/11/23(水) 22:35:55 ID:fT0nCjMI
>>462津多姫ですの♪
=^_^=にゃお●〜♪
http://www.h3.dion.ne.jp/~tsutaya/の住人なの♪

464 :津多姫:2005/11/23(水) 22:39:24 ID:fT0nCjMI
>>460いぢわる〜!
紅白見て、おねんねしてた〜い!

465 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 23:45:56 ID:ZvFikboC
のぞみは、大晦日から元旦にかけて夜勤なの。
のぞみだけじゃないからね。
全国の病院、その日の当直先生、夜勤ナースは頑張りましょ。

466 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/23(水) 23:48:33 ID:ZvFikboC
元旦、元気あれば、夜勤明けで病院から、ミサに行こっと♪

467 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 02:05:18 ID:Ad0H9E3E
>>463
その姫は知らない。

末女子日女
みめこひめ なら知ってるけど。

http://www.takamagahara.com/printin/index.html

468 :津多姫:2005/11/24(木) 06:13:58 ID:SbCLNixL
>>467ユニークなHPのご紹介ありがとうございます。
さっそく、http://jbbs.livedoor.jp/otaku/692/でも、紹介しておきますね♪
それにしても強烈な個性を感じました。あたしなんかより数倍強そうな感じですね?
でも、津多姫もこれからもよろしくお願いしますね。かしこ。
=^_^=にゃお●〜♪

469 :津多姫:2005/11/24(木) 06:22:38 ID:SbCLNixL
ついでに言うとね、姫、もう50歳になりましたの。もちろん独身よ♪
将来恋愛するつもりもないし、ましてや結婚するつもりも無いの。
もちろん、無意味なSEXには大反対なの!
http://www.h3.dion.ne.jp/~tsutaya/tuta%200391111.jpg

470 :カプチン系信心会員:2005/11/24(木) 07:46:45 ID:GaOGru13
いつからここは金儲けや性的な話題を提供するための場と
なったのでしょうか。
もし未信者の方がこの場を訪れてこれが一般の公教会信徒の
やり取りであると思われましたなら、公教会や一般の信徒に
どれほど痛手を与えるものとなるでしょうか。

またそうした話題を憚り無く展開されている方全員のお立場は
把握しておりませんが、ここはあくまでカトリックに関する
場である事が明確にされなければと思います。

471 :カプチン系信心会員:2005/11/24(木) 07:47:14 ID:GaOGru13
信じる義務はありませんが、聖ニロの有名な預言があります。

「反キリストの時が近づくにつれ、人々は、肉欲の霧に覆われ、
益々恥ずべき事と掟に背くことを行うようになるでしょう。」
「こんな時代が訪れれば、キリスト信者と教会の道徳観とならわしが
変わり、人々は、つつしみを捨てふしだらな生活に慣れてくるでしょう。」
「淫乱、姦通、同性愛、密通と犯罪は、社会において規則ででもあるかの
ようになるでしょう。」
「その来るべき時代ともなれば、人々は、洗礼の時に受けた聖霊の恵みと
それに相当する悔い改めの心を失うでしょう。それは、上記に述べた大きな
犯罪と放蕩生活の結果です。」
「その時になれば、いつくしみ深い神は、人類の堕落を見て、救われるわずかな
人達の為に、その日々を縮められるでしょう。なぜなら敵である悪魔は、
選ばれた人たちさえも、誘いに負けさせようとするからです。」


「彼らの道徳観は薄れ、全ての情欲と汚れを行い、淫乱の生活に耽った。
しかしあなた達は、キリストからそんな事を習ったのではない。」
(エフェ4:19〜20)

472 :津多姫:2005/11/24(木) 07:55:55 ID:SbCLNixL
それにしても、カトリックばかりじゃなく、指導的立場の聖職者に、性的な堕落者が多いのはどういったわけなのかしら?
もうそう言った立場になった以上、けじめをつけるとか、節制するとか、あきらめるとか、潔い道を歩んで欲しいの♪
それができないってことは、教えに欠陥があるのか、その人の人格に欠落があるのかしら?
いずれにしても真剣な祈りによって性的な情欲は、解消できるはず。恥を知る人であって欲しいわね♪
=^_^=にゃお●〜♪

473 :とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o :2005/11/24(木) 10:06:48 ID:U8QGbCdN
>>470、同意。


いつからここは金儲けや性的な話題を提供するための場と
なったのでしょうか。

◇話しは単純
望みという、自由と勝手の区別の付かない人が
カトリックとはまったく繋がりない、色に興味がある人たちを集めただけのこと。
元凶が去れば、他の者も付いていくので、心配無用。次回から下記入れますか?

※初心者の皆様へ
 コテハン:希美 ◆55nynIr58w の相手はしないように御願いします。
 何度も注意を受けているにも関わらず 「スレッドルールの無視」
 「無修正画像サイト貼り付け」 「酩酊しての下ネタ書き込み」などの不道徳な行為を繰り返しています。
 このスレ内ではスルーして下さい。(このスレ以外では、貴方の良心と判断に御任せ致します)
 なお、彼女がこういった不道徳な行為を改めた場合、以上の文章は削除され、スルーも解除されます。


474 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2005/11/24(木) 10:40:50 ID:0BgTjjEU
ツタたん
悩みが全くナイなら、コトサラ毎日こんな話しなくてもいいでそ。

カプチンさん
(´・ω・`)ノシ
オイラもそう思うです

475 :津多姫:2005/11/24(木) 11:03:10 ID:SbCLNixL
でも、聖職者に性的に曲がったいびつな人が多いと感じてるのは、あたしだけかしら?
駄洒落じゃないけど、真剣に聖を選び取ろうとする人は、性は捨てるべきじゃないかしら?
それを中途半端にしておくから悩んだり、歪んだ性欲が顔を出しちゃうんじゃないかしら?
潔く捨てるべきが性だと思うの♪
=^_^=にゃお●〜♪

476 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2005/11/24(木) 11:13:26 ID:0BgTjjEU
捨てたもんの話いつまでもスルコタないでそ

477 :津多姫:2005/11/24(木) 11:52:02 ID:SbCLNixL
>>476こんな偉大なお話、堂々とさせていただいて、当然じゃないの?
また、悩んでいる人のカウンセリングもお任せくださいね。かしこ♪
=^_^=にゃお●〜♪

478 :○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE :2005/11/24(木) 11:57:40 ID:8DzvPmTo
>>470たん 
>>473 テレジオたん

同意。ちょっと前までどのカト系雑誌がいいかで良スレっぽくなってたのに
自由と放縦の区別がつかないノンカトのDQNがブログ化して台無しにしてるからね。

479 :narumi:2005/11/24(木) 12:44:55 ID:BnUOOqJe
>>474
文句はくしこ姐さんに言ってね。
くしこ姐がわざわざ呼び込んだの!

480 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 12:54:31 ID:mh7RWEdK
くしこ姐、まんこガバガバ。ほじりすぎ

481 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 13:04:41 ID:qeP/F2uM
>>476.>>480
あんたらじゃま。


482 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 13:10:07 ID:qeP/F2uM
>>481訂正。ignisさん御免。
476→475

483 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 13:16:08 ID:mh7RWEdK
→482消えろ、来るな!

484 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/24(木) 13:25:29 ID:f5PJTD89
>>478
ねぇ〜、雑誌『毎日のミサ』も候補に入れて。
のぞみが一番好きな雑誌。

485 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 13:25:44 ID:qeP/F2uM
ID:mh7RWEdK
のぞみと一緒に消えてくれ。


486 :津多姫:2005/11/24(木) 14:23:44 ID:SbCLNixL
>>480聖域に性的な話題は不謹慎なの♪
断固抗議しますね。かしこ♪
=^_^=にゃお●〜♪

487 :とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o :2005/11/24(木) 16:28:09 ID:JwJ97vG1
>>478、どもです。
わざわざここでやらずに、↓こっちでやっていれば、何の問題もないっす。

何でセックス(SEX)が教義の宗教団体がないの?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076570884/l50

ここでガンガンやってください。

488 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 16:32:23 ID:vu5Gcdn+
(・∀・)ニヤニヤ

489 :カプチン系信心会員:2005/11/24(木) 17:10:01 ID:hY5fSVN1
皆様、御同意下さいましてありがとうございます。

>473の方にて対策の一例を御示し頂きましたが、
スレッドルールを無視し、間接的にであれ公教会や信徒の
尊厳を傷つけますような話題や振る舞いは、例え未信者の
方々でございましても御控え頂きたく願います。

倫理道徳に反します内容や表現も同様。秘所開陳や自慰行為の
実況、推奨とも理解できますような言行は殊に頂けません。

>486さん 厳密に申しますと、信者の普段の信仰生活の中での
貞潔の遵守という点での公教会の教義に沿った話題ございましたら
構わないと思います。ただこちらで展開されておりました話題は
教義や参加されます信徒方の意向に明らかに反していると見受けられ
ましたので…。



490 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 17:23:12 ID:vu5Gcdn+
>>489
(・∀・)ニヤニヤ
>369みたいなのは許されますか?

491 :カプチン系信心会員:2005/11/24(木) 17:46:50 ID:hY5fSVN1
>>490さん

旧約の一部の如何、背景を問わず、公教会におけます第六戒への
抵触事の理解に関しましては究明箇条を御参照下さい。
「他人に邪淫を教うる事 」
「貞潔を損う話をなし、歌をうたい、あるいはこれらを甘んじて聴く事」
「慎みを欠きて他人の心を乱す事」
「これらの事をなさんと望み、あるいはなすを欲するにあらざるも
その思いを楽しむ事 」
「己一人あるいは他人と共に貞潔を損う事」
「貞潔を損う書画、その他見苦しきものを見る事 」

ここに性差は特に示されておりません。そうした点を御考察下さい。

492 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 17:59:49 ID:vu5Gcdn+
>>491
(・∀・)ニヤニヤ
了解です。

493 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 19:22:11 ID:TEK03Uht
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076570884/770 :のぞみ ◆55nynIr58w 2005/11/24(木) ワインで何か変〜。おっぱぃ揉まれたぃ〜♪http://a.p2.ms/yja9i


494 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 20:19:20 ID:2RghTZU0
>>480
ありえん。だってあいつはオカマ・・・。

495 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/24(木) 22:30:14 ID:m42UrFHf
こんばんは。

ちょっと風邪気味・・・。

496 :名無しさん@3周年:2005/11/25(金) 06:09:39 ID:YSkkIxNt

【不幸なのは「偶像崇拝」をしているからと悪霊が病気を持ってきているから】
【カトリック信者は天のお父様はお許しにならず、天国へ行くことが出来ない】

これは

http://www.nagoya-christian.com/healing/

の教会が、カトリック信徒に向けて発した言葉です。

皆様のご意見をたまわります

497 :○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE :2005/11/25(金) 06:40:55 ID:2eQ/NM34
みんなおはやぅ主の平和。
今日はゆっくり母教会で聖務日課と朝ミサでっせ 待降節まであと2日!

>>487 テレジオたん
>>491 カプチン会信心会員たん
最善の対処を考慮してくださってありがとん。
自治スレでぶーたら文句つけられてキレかけてたところ感謝感謝です。

今日もみんなに御父の御愛、御子の御守り、聖霊の導き、聖母の慈しみがありますように†

498 :津多姫:2005/11/25(金) 08:33:47 ID:vfwp6hhj
万人に たとえ嫌われ 孤立すも 大神のみは 見捨て給わじ
ばんにんに たとえきらわれ こりつすも おおかみのみは みすてたまわず

たとえ万人に嫌われて孤立するようなことがあっても、神様を一生懸命信じて疑わなければそれでいいのですよ。
極端な話、わからずやの人なんてどうでもいいのですよ。気楽に生きましょうね♪
=^_^=にゃお●〜♪

499 :サロメお†ニぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/25(金) 11:46:55 ID:NMZ+3wrZ
>>497
陰口叩くとはいい度胸だね馬鹿熊W
死ねW 

 ○| ̄|_ =3 ○{・囚・}○

500 :津多姫:2005/11/25(金) 11:52:21 ID:vfwp6hhj
>>499サロメお†ニぁさま。全然信仰が生かされていない気がするの♪
そんな、キリスト教なんてやめちゃいなさいってば!
=^_^=にゃお●〜♪

501 :とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o :2005/11/25(金) 13:31:26 ID:+NqUk9zP
>>496、紹介のHPを読んで思い出したのですが、ここ教会の
牧師さんや幹部が、テレビで紹介されるようです。ご覧ください。


25日(金)テレビ朝日系16:54〜Jチャンネル

なぜ お地蔵様の首が次々に切られる?
100体以上”バチ当たり”な凶行
防犯ビデオに怪しい影。捜査のプロ大胆推理

502 :とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o :2005/11/25(金) 13:47:01 ID:+NqUk9zP
>>497、お勤め、お祈り、ご苦労様であります。
自治といえば、わたくしの悩み、前の日に生ゴミを出す人がいることなんですw
そういう人に限って、中を開けると宛名入りのカード会社の明細書が。平和だw

>>498、同意
キリストの平和を貫くことによって、一時的には孤立するかもしれませんが
最終的には、そんなことはありませんし。
難しい選択を迫られ、どうしようか?というとき、神さまの望まない答えを選ぶと
なんとなくスッキリしないものですね。あの建築士が仕事を始めるお祈りをして
いたら、すこし違った建物ができ上がっていたことでしょう。にゃぉ




503 :名無しさん@3周年:2005/11/25(金) 13:56:13 ID:iLoc5iFS
(・∀・)ニヤニヤ

504 :株王:2005/11/25(金) 15:04:00 ID:uoJHDRrd
今週は、+1870000円でした。

505 :○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE :2005/11/25(金) 18:47:34 ID:kDIwhqVn
相当しばらく留守にしますんで
ゴミの管理に精を出してくらはいw。であ。皆様主の平和。

506 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2005/11/25(金) 19:29:02 ID:Tuel5wWk
>>505
(´・ω・`)ノシ

知られざる聖人はオオゼイいますが、彼らはホントに教会の誇りだと思いまつ。

507 :名無しさん@3周年:2005/11/25(金) 21:54:22 ID:RIQEO3CY
カトリックの教会で父の葬儀ミサをあげていたたぐのですが、お棺の中に家族の写真を入れるのはまずいですか?
カトリック信者じゃない親戚が「写真を入れると連れていかれる」と言ってるのですが…

508 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/25(金) 23:18:30 ID:4Rr36HpC
>>507
写真に写っている方の、意向が大切

509 :名無しさん@3周年:2005/11/25(金) 23:28:57 ID:R9gdyy/s
のぞみ元気?  みんなに負けるな・・ どんどん書き込んで
くれ! わたしのぞみのファンだから! 

510 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/25(金) 23:32:50 ID:4Rr36HpC

教会って気軽に入ってもいいの?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1131427783/
143:のぞみ◆55nynIr58w :2005/11/25(金) 23:29:24 ID:4Rr36HpC
>>142
他者に迎合しないで信念を貫く、あずみさんは素敵な人。
あずみさんのような強さに、憧れる。

511 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/25(金) 23:41:32 ID:4Rr36HpC
あずみさんには敵わないけど、のぞみは元気っ♪
>>509

512 :名無しさん@3周年:2005/11/26(土) 00:10:04 ID:0ryRTp2K
のぞみ ◆55nynIr58w 2005/11/24(木)

ワインで何か変〜。おっぱぃ揉まれたぃ〜♪
http://a.p2.ms/yja9i


513 ::2005/11/26(土) 00:21:54 ID:d5w/3Uba
>>496
それが書いてあるページを直リンしてください。
私が見たところ確認できませんでした。
確認出来しだいそのHPへ義戦を開始します。

514 :名無しさん@3周年:2005/11/26(土) 00:33:08 ID:Os6dgSbj
カトリック諸君 
XYZ氏に続きくまさん沈没。最悪である。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129640630/l50

515 :○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE :2005/11/26(土) 03:30:46 ID:shU1Z9aR
度々にお邪魔をして失礼します。まだ沈没していません。w >>514

しばらく黙想していたところ、
自分の至らなさ、「=こんなにやっているのにこれ以上やらせるのか」といった傲慢さが見えて来たところです。
自分で始めたことですから、自分で黙々とやるべきことを、他人に八つ当たりしてしまいました。
このスレッドの皆さんにも不快な思いをさせたと思います。
申し訳ありませんでした。

言い訳になりますが、疲れていたせいもあり、
サロメさんの窮地の願いを撥ね付けてしまったのが事の始まりでした。
後で読み返してみると、自己矛盾の支離滅裂な文章を書いていて、恥ずかしいかぎりです。

ですが、「ロザリオ飲み込んで師ね 」や「幼児洗礼は気位高い」云々など、
こちらの教会のことを侮辱するような言葉は受け入れることができません。
ましてや自治には関係のない話ですから。これには耐えかねます。

サロメさんを怒らせるような煙に撒いたような発言や矛盾は謝罪致します。
当初はあなたの仰ることの方が正論に近かったですから…(避難所2について)

ゆっくり冬眠しつつ、できる範囲内のことはしますので、これからもよろしくです。
何かありましたらメールでどうぞ。

516 :名無しさん:2005/11/26(土) 04:00:43 ID:ogKHIOHs
キリスト教って優しい人多いですか
少ないですか??
それとも頭がおかしい人が多いですか??
どんなとこですか??

517 :名無しさん@3周年:2005/11/26(土) 06:45:51 ID:GjugjHQw
>>516
普通

518 :崇敬に注意してね}(⌒し⌒∂ ◆xRaKu6U3J2 :2005/11/26(土) 07:34:47 ID:V4Qs9fFd
 マリア出現は、非常にカトリックに混乱を与えています。
私的啓示とされる奇跡現象をカトリックは信ずるべき信条として強制
していません。直接経験の霊現象以外、私的啓示は放っておくことを
自分は皆さんにお勧めします。
 信仰上、イエスやパウロと同じ立場でこそ、彼ら同様に働きが可能
なのであって、マリアやパウロから直接教えを受けることは悪霊退治
の力を保障するものではありません。
 仮に本当であったとしても、マリアの出現を受けた人から、話を
聞いて信じた人の霊的な主張というのは、パウロの話を聞いてイエスの
名によって悪霊を追い出していたスケワの息子達よりも立場が悪いと
言えないでしょうか?彼らはパウロから直接に話を聞いていて、試みに
とはいえ、「パウロの述べるイエス・キリストの名によって」悪霊と
対峙しようとしているのですから、マリアに直接話を聞いたとしても
試みにマリアの言うイエス・キリストの名において悪霊と対峙した
ところで何の意味が生じることになるでしょうか。   つづく。

519 :518つづき:2005/11/26(土) 07:35:27 ID:V4Qs9fFd
 キリスト者の基本はキリストにしっかりと結びついて「望んでいる
事柄を確信し、見えない事実を確認すること(ヘブ11章1節新共同訳)」
でなければ、信仰から外れていることになると思われます。あなたは、
イエススの仰る天の父への信仰を希望しますか?イエススを通して
天の父に確かに結ばれた事実をあなたは確認できてますか?
┌───────────────────────────────
│使徒行録19章13-16節(フランシスコ会訳注新約聖書から)
│ ときに、各地を巡って悪魔払いをする数人のユダヤ人が、悪霊に
|つかれている者に向かって、主イエズスの名を唱えて、「わたしは
|パウロの宣べ伝えているイエズスの名によっておまえたちに命じる」
|と試みに言った。こんなことをしていたのは、ユダヤの大祭司スケワ
|という人の七人の息子たちであった。悪霊は彼らに答えて、
|「わたしはイエズスを知っている。パウロのこともよくわかっている。
|しかしあなたたちは何者だ」と言った。そして悪霊につかれてる男は
|彼らに飛びかかり、あの者もこの者も取り押さえ暴力を振るったので、
│彼らは裸にされ傷を負わされて、その家を逃げ出した。
└───────────────────────────────
 このレスに関して返信の方は以下のスレッドまでお願いします。
ttp://s.z-z.jp/thbbs.cgi?id=catholic&p3=&th=1

520 :名無しさん@3周年:2005/11/26(土) 16:55:29 ID:G85SJDY1
>>515
サロメなんか相手にするな。言うことなすこと支離滅裂なんだから。


521 :名無しさん@3周年:2005/11/26(土) 20:27:12 ID:lD51Rhqd
>>518
あなたはカトリックでつか?

522 :名無しさん@3周年:2005/11/26(土) 21:17:33 ID:stdnjxZn
私的啓示は教区司教の判断に従っていれば問題ない。

523 :名無しさん@3周年:2005/11/26(土) 23:12:56 ID:aU0S7DMi
賛美歌121番 「まぶねの中に」
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/121.htm
 http://ingeb.org/spiritua/inalowlj.html
聖歌271 賛美歌271番 「勲なき我を」
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/271.htm
聖歌655 賛美歌461番 「主 我を愛す」
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/461.htm
聖歌303 賛美歌380番 「立てよ、いざ立て」
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/380.htm
 http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~syouzou/column/sanbika/s380.htm
聖歌168 賛美歌130番 「よろこべや」
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/130.htm
聖歌171 賛美歌148番 「救いの主は、ハレルヤ」
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/148.htm
聖歌529 賛美歌453番 「聞けや、愛の言葉を」
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/453.htm
 http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~syouzou/column/sanbika/s453.htm
 http://www.rakuno.ac.jp/dep16/omoide08.htm
聖歌199 賛美歌194番 「栄えに満ちたる」
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/194.htm
聖歌607 賛美歌312番 「いつくしみ深き」
 http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/312.html
 http://www.mthouse.com/happy/happy/312.html
 http://www.bekkoame.ne.jp/ha/mcc/praise/312.htm


524 :名無しさん@3周年:2005/11/26(土) 23:13:45 ID:aU0S7DMi
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1119050981&st=220&to=236&nofirst=true

ミサ《平和の挨拶》主の平和
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1118041669&st=238&to=247&nofirst=true

キリスト教各派の教理ほか
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1118041669&st=215&to=224


525 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/26(土) 23:44:26 ID:cb6caCZE
こんばんは☆
ちょっと風邪気味です。

526 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 00:00:38 ID:0ryRTp2K
ts

527 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 00:00:59 ID:0ryRTp2K
tsts

528 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 00:03:56 ID:0ryRTp2K
test

529 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 00:06:31 ID:0ryRTp2K
tsts

530 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 00:13:49 ID:pKUEs8Ei
tststststs

531 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/27(日) 00:51:12 ID:/K255+Gr
>>513
そのページというのは、ここですか?
もし差し支えなければこの掲示板上で、カトリックの立場から
あなたの率直なご意見を賜りたいと存じますが、よろしいですか?
2ちゃんねると違って、真摯な意見交換がされているようなので
発言内容には充分注意されてから、ご意見を述べられてみて下さい。

ttp://www.nagoya-christian.com/patio/patio.cgi?mode=view&no=11
ttp://www.nagoya-christian.com/patio/patio.cgi?mode=view&no=14
ttp://www.nagoya-christian.com/patio/patio.cgi?mode=view&no=21

532 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 01:21:43 ID:yO7cpDIT
いきましょう主の平和のうちに・・・

533 :カプチン系信心会員:2005/11/27(日) 16:10:04 ID:SUrm91XN
>>499
>陰口叩くとはいい度胸だね馬鹿熊W
>死ねW 

マタイ伝において「(兄弟に向って)馬鹿者と言う者は
地獄の火に投げ込まれるであろう。」とあります。
他者へのこれほどの暴言はもはやキリスト教信仰以前の
問題でありますのは言うまでもありません。

またキリストへの信仰心のみで救霊を得られると説く派の
存在も仄聞致しておりますが、キリストに真の信仰を持つ者が同じ
キリストへの信仰者に死を強要し得るか、甚だ疑問な所でも
あります。

更に>>386におきまして他者に神の御旨にかなう性の節制を勧めて
おられますが、上記の如き言動を為さられる方の勧めにどれほど
説得力が持てますか、その点は推して知るべきかと存じます。

534 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/27(日) 16:25:16 ID:egUHnj2X
>>533
失礼いたしました
何しろ下賎の生まれなもので 上品に自分の気持ちを隠す
術は身につけておりませんもので
でもこんなアタシでも主は救ってくださいましたが?
カトリックはハイソな信仰で礼儀作法を身につけて 正しい行いを
実践しなければ救いに預かれないようですね

アタシラの主は
『我らの弱きを知りて哀れむ』
神様です

535 :カプチン系信心会員:2005/11/27(日) 16:57:00 ID:SUrm91XN
>>534
御自身の救霊が既に得られましたとの根拠は当方に
知る術はございませんが、「ただ天にいます御旨を行う者
だけが入るのである。」
「我らの弱きを知り哀れみ給う」と「放縦を許される」は
別物でございますかと。またもし「我らの弱きを知り哀れみ給う」
のみの神でございましたなら、「(兄弟に向って)馬鹿者と言う
者は 地獄の火に投げ込まれるであろう。」との御言葉や十戒
などはもとより不要物でございますかと感じられます。

また単に弱きを知り哀れみ給う神でありませば、あなた様の
他者の性に関しましての進言は却って御無用でありましたかと。

536 :カプチン系信心会員:2005/11/27(日) 17:00:43 ID:SUrm91XN
>>534
もう一点です。
>失礼いたしました

私に謝られる必要は一切ございません。
私などはもとより無関係でございました。
どうぞ熊さんの方に。

537 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 17:01:48 ID:dFszCb3+
>>533
レスするなと何回言えば分かるんだ。告解して来い。

538 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/27(日) 17:07:13 ID:egUHnj2X
>>535
行為義認のそちらには信仰義認や救いの確信を理解おできにならないのも
当然であり仕方がないことです
また私たちは聖化されたといえ常に過ちを侵しそれを悔い改めて進むのが
信仰であると考えます
悔い改めだけでは足りず煉獄で責めさいなまれる恐怖に怯え罪に過敏に
なっている方々とも違います

私も時には感情が暴発することもありますがその度に悔い改めておりますので
ご心配なく
私たちの主は悔い改めるものを見捨てることなく さらに煉獄のような場所で
負債を取り立てる神様ではありません

539 :カプチン系信心会員:2005/11/27(日) 17:19:43 ID:SUrm91XN
>>537
恐れ入りますが、「馬鹿」「死ね」などの暴言に
関しまして、義憤に堪えず少々言葉を挟ませて頂きました。
不快に感じられましたならどうぞ御赦し下さい。

>>538
悔い改めの精神のみで事足りますか、その辺りは聖書解釈の
分かれる点かと存じ申し上げます。この点に関します理解は
互いに平行線を辿り続けますだけであり、また公教会の教義を
あなた様へ強要は一切考えておりません。
ただこの場に集う公教会信者への暴言や雰囲気壊乱や挑発などは
却ってキリスト信仰への不信を増す機縁ともなりかねませんので、
御控え願いたく存じます。

540 :カプチン系信心会員:2005/11/27(日) 17:21:14 ID:SUrm91XN
誤字訂正させて頂きます。
公教会の教義を →公教会の教義をの
でございます。

541 :カプチン系信心会員:2005/11/27(日) 17:22:41 ID:SUrm91XN
何度も申し訳ありません。
誤字訂正させて頂きます。
公教会の教義を →公教会の教義の
でございます。


542 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/27(日) 17:22:42 ID:egUHnj2X
>>539
そちらの信者さんが微妙な問題に関してここで
陰口叩いたのが発端ではありませんか?

543 :カプチン系信心会員:2005/11/27(日) 17:30:21 ID:SUrm91XN
>>542
多少の不満を漏らされました事を「陰口」
と見られております事が理解できますが、
「馬鹿」「死ね」はそれ以上の反応かと思われます。
あなた様も御自らの教義に従われて悔い改められまして、
なおそれ以上の追求を要されますのでしょうか。

544 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/27(日) 17:31:51 ID:egUHnj2X
>>543
ですから自治スレなどの経緯をごらんください

545 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 17:35:52 ID:zxnzZ+pX
のぞみサンが廃人になってしまわないかと心配しているのならともかく
そこまで憤りを表わさなくてはならない動機が今ひとつ理解しかねるのです。
しかも信仰義認のプロテスタントがですよ。

諌め励まし勧めても変わらないなら、見守るとか対話し心のうちを引き出すとかして
柔軟に様々な方法論を試してみたほうがいいのじゃないですか。
継続的な祈りはもちろんですが。

546 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/27(日) 17:38:17 ID:07mMwanE
>>545
のぞみのワインの量で廃人なら、フランス人全員廃人なはずよね。

547 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/27(日) 17:39:36 ID:egUHnj2X
>カプチン系信心会員様
ご忠告ありがとうございます
最悪のタイミングに最悪なことを言われたのでこちらも激してました
>ID:zxnzZ+pX
寛容ですね
アタシの性格では・・・・W
でも御忠告 参考にさせていただきます

スレ汚し失礼しました

548 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/27(日) 17:41:08 ID:egUHnj2X
>>546
日本人とフランス人の体質無視
アルコール依存は量が問題ではない
量やペースを言い訳にするのは患者の典型的反応

549 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 17:41:13 ID:ehyqMcJa
俺がのぞみさんに感心するのは、こういう2チャンをよくケータイだけで見て、
疲れないのかなということ。
俺はパソコンとケータイの両方で見られるけど、ケータイで、のぞみさんほど
2チャンを見るのは相当に目と手が疲れると思うのだけど。


550 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 17:42:24 ID:zxnzZ+pX
>>546
人によって摂取容量がちがうでしょう。
中毒者はわずかな酒量で症状がでます。

のぞみサンの書き込み内容が尋常ならざると判断されてるのだと思います。
ふぅ・・・。

551 :カプチン系信心会員:2005/11/27(日) 17:43:12 ID:SUrm91XN
>>544
>>545
私は他の板での事情を存じませんが、ただこちらでの暴言を
見かねて口を出させて頂きました。宗派の違いはともかく、
こうした行為が通例とならぬ事を祈ります。

これにて失礼致します。


552 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/27(日) 17:46:41 ID:07mMwanE
>>549
ケータイなら、自由な場所、自由な姿勢で、片手でカキコ出来る。
ちなみに今の状況を晒すと、座椅子にもたれかかり、右手ケータイ、左手でパンを食べながら、2ちゃんしてる。
通勤電車は、空いてれば本を読むけど、混んでる時はケータイで2ちゃんなら出来るしね。

553 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/27(日) 17:50:47 ID:07mMwanE
>>550
在日フランス大使館では、フランス人はワインで酔っ払うと、大使館敷地内のプールに飛び込む。
日本人のあたしからしたら、驚きだけどさ。
医師も適度に酔う赤ワインの効用は、言ってるしね。
のそみは、ワイン大好きぃ〜♪

554 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 17:51:05 ID:ehyqMcJa
なるほど、いつでも、どこでも出来るのがケータイの利点で、
のぞみさんは全く苦にならないほど慣れているのですね。
特に東京だと、フォーマでも電波の入りは全く問題なく、かなり良いでしょうからね。

555 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/27(日) 17:52:55 ID:egUHnj2X
>>553
一日1gね
それでバストや局部を画像で晒し
屋外で歩行中に失禁
見ず知らずの男性とセックス ね

556 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/27(日) 17:56:46 ID:07mMwanE
>>554
フォーマに変えた二年前は、年中電波悪くて、ドコモに苦情を言ったわ。
最近よ、フォーマ安定してきたのは。
東京メトロの地下鉄駅も、電波入るようになったしね。
でもデュアルネット契約は、続けてるよ。
近いうち、フォーマ902シリーズに変えるの。

557 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/27(日) 17:59:47 ID:07mMwanE
>>555
ボトル空けるわけないね。
ばかじゃないの。

558 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 18:01:42 ID:ehyqMcJa
東京でさえ、そんなに電波が悪かったなんて驚きですね。
やはりAUなどに比べると、
ドコモは安定企業という安心感というか油断みたいなものもあるのでしょうかね。


559 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/27(日) 18:02:02 ID:07mMwanE
902、今日でも欲しいけど、迷ってるの。
毎日、携帯機種板ロムしてる。
たぶんFかなぁ〜。

560 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/27(日) 18:02:09 ID:egUHnj2X
>>557
最近用心して酒量書かなくなっただけじゃない


相変わらず司祭を騙したままだし

561 :( ´,_ゝ`)プッ:2005/11/27(日) 18:05:28 ID:pKUEs8Ei
&rfu&rsi&ran&ras&ran;
       
名前欄にこれ入れると「( ´,_ゝ`)プッ」になるんだよ


562 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/27(日) 18:06:01 ID:07mMwanE
>>558
つい数カ月前までは、深夜1時になると、ドコモは基地局工事ばかりしてた。
深夜、圏外になって、2ちゃんも繋がらなかった。
最近よ、24時間電波安定してるのはね。

563 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/27(日) 18:07:51 ID:IvnLs8KW
&rfu&rsi&ran&ras&ran
どうよ?

564 :( ´,_ゝ`)プッ:2005/11/27(日) 18:12:16 ID:IvnLs8KW
今度こそどうかな。

565 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/27(日) 18:15:21 ID:IvnLs8KW
おお〜なったなった。w

566 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 18:34:51 ID:ge1Py6oH
すごい発見だ。

567 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/27(日) 18:36:36 ID:07mMwanE
誰か、宗教板住民で買った人、いないかなぁ〜?
携帯機種板、慣れてないから、カキコ苦手なの。
次ので迷う。

◎FOMA F902i Part8◎
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1132842929/
FOMA D902i Part16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1132676954/
FOMA N902i Part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1132908706/
【SANYO】 FOMA SA700iS Part5 【ドコモ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1131946060/

568 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 18:42:24 ID:ehyqMcJa
結構、ドコモのフォーマも設備未整備のままでの見切り発射だったんだね。


569 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 18:42:56 ID:ehyqMcJa
ちなみに俺はボーダフォンの3Gだけどw


570 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 18:43:34 ID:HKvXM2+m
今日ね、ノンクリスチャンのお話だったけどその人が数年前にローマに旅行に
行った際に、(なんでか知らんが)法王に会ったんだと。
で法王の前に並んで自分の番がきたら膝マづいて法王の手の指輪にキスしたんだって。
そしてお土産にローマのロザリオをいただいてきたそう。
これってカトリック教徒にはすんごい話ですよね?
彼女は本当に偉い人なのかな??ン?て感じだったそうです。
今はクリスマスだけにそのロザリオを出してその思い出にひたるそうです。


571 :騎士:2005/11/27(日) 18:53:51 ID:g6TsrlnW
いいなあ、その人。私も教皇様に会えば、目から鱗のようなものが落ちて正しい信仰に戻れるかも。

572 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/11/27(日) 19:31:28 ID:07mMwanE
>>568
最初はね、度々基地局ダウンして圏外になった。
よくドコモ113に電話したよ。
あと山手線内側でも、フォーマ電波全く入らない地点があったりね。
のぞみがフォーマ契約した時は、まだ契約者数、わずか数万人だから、しょうがないかもしれないけど。

>>569
ボーダ3Gは、テレビコール通話料安くていいね。
ドコモは通話料30秒7.5円に値下がりしたけど、テレビ電話通話料はそれの2倍する。

573 :名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 01:04:05 ID:GM/kOI1X
>>570
喜ばしいことだけど、結構冷めてるよ。

574 :津多姫:2005/11/28(月) 03:45:05 ID:xZdc4LsS
昨日はね、名古屋方面の親戚のおばちゃんの10年の御霊祭に行って来たの。
もちろん、あたしが神道の斎主として奉仕したの。○○殿って言う大きな斎場だったの。
式の開始から最後まで30分かかったの。
キリスト教の儀式みたいにこの間ずっと立ちっぱなしだったから、体のバランスとるの大変だったの♪
みんな感動して、涙さえ浮かべている人もいて、感無量だったわ!あたしももらい泣き。
=^_^=にゃお●〜♪

575 :名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 04:13:08 ID:Ao2np8Nn
俺のチンコから白い駅が出る。。。  イエス

576 :津多姫:2005/11/28(月) 06:50:09 ID:xZdc4LsS
>>574
>キリスト教の儀式みたいにこの間ずっと立ちっぱなしだったから、体のバランスとるの大変だったの♪

これは体の姿勢にこと言ってるの!>>675さん誤解してないかと思って、付け加えますね♪
いずれにしましても、異常が認められますので、お医者さんに行ってくださいね♪泌尿器科よ!
=^_^=にゃお●〜♪

577 :とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o :2005/11/28(月) 10:43:03 ID:wQ14Pq3I

>>509
君がどこの魑魅魍魎だかは知りませんが、現場で一本二本と数えられていた方が
まだ、幸せなのでは。

>>555
ワインを愛するどころか食品と生産者に対する侮辱ですね。
携帯電話も、水谷先生に買われていくのと、望氏に買われるのでは、だいぶ違う。
携帯の生産者は、キリストの平和などは考えてはないだろうが。

578 :津多姫:2005/11/28(月) 11:23:10 ID:xZdc4LsS
それに、のぞみちゃんやサロメさんの品性も噴飯者ですね♪

禊と鎮魂によって、霊の真柱(たまのまはしら)をしっかり立てて、品行方正を心がけてくださいね♪
=^_^=にゃお●〜♪

579 :名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 14:59:17 ID:DOvv/2zL
本願誇りが多い
ここでさんざん悪口叩いて、私は日々悔い改めてますから(ry
信仰ってそんなものなのか?なんか間違ってないか?

580 :津多姫:2005/11/28(月) 16:47:29 ID:xZdc4LsS
>>579
きっと罪穢れを祓い清める行動が徹底していないから、完全に清まりきらない。
そこで、中途半端な悔い改めに終始してしまうのね♪
禊祓えをもっと徹底しなきゃ、神の高みへは登りつめられないのよ♪
禊は、身削ぎで、大事な自分の体の大事なところを削いでまで神に誓いを立てる命懸けの行事なの。
もっと、命をかけて欲しい♪
=^_^=にゃお●〜♪

581 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/28(月) 20:07:41 ID:YIPrQrg4
>>580
稲荷信仰について質問ですが、
いわゆるお稲荷さんは、正統派の日本神道・神社本庁からみれば
異端になるのでしょうか? ご教示よろしくおねがいします。

582 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/28(月) 20:12:20 ID:YIPrQrg4
私は神道信者ではないので、お聞き苦しい内容の質問でしたら
ごめんなさい・・・。

583 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/28(月) 20:18:01 ID:WyAt2Kpz

 私は全能の主なる神を信じ、恐れている。姦淫(姦通)は一度も無い。
   
        ( 鹿児島県カトリック信者 )

584 :カトリック宣教団:2005/11/28(月) 20:24:59 ID:FoVdT9VI
>>581
お稲荷さんはお米の守護神でしょ。あんた無知ね。サイアク

585 :名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 20:33:42 ID:8xfJhfmm
どうしてめひょうはカトスレまでわざわざやって来て、
カトリックと関係ない話題をしたがるんだろ。
そんなことは他のスレですればいいのに。




586 :名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 20:40:07 ID:5Op78qQB
>>585
ミエミエの荒らし工作島耕作

587 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/28(月) 20:41:46 ID:XmnaA8dz

 人は誘惑に弱い。夜間、出歩かないことだ。 私は酒もタバコも嗜まない。

酒は飲んだことがあるが、限界まで飲んだことがない。会合以外は飲まない。

正直言って、アルコールが美味しいとは思わない。そこまで飲んだことがない。

 タバコは一息吸って、まずいと思って吸ったことがない。自分は、人間は

弱く、誘惑に溺れやすい。決して、近づかないことだ。・・・好奇心を抑えられる

か、抑えられないかが一生を左右する。人はサタン(悪魔)の誘惑には勝てない。

イエス・キリスト様でさえ、40日40夜、試みられている。・・・

      ( 鹿児島県カトリック信者 )

588 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/28(月) 20:47:59 ID:YIPrQrg4
>>584
はあ?

>>585
たまたま、ここに神社の神主さんがいたからです。

589 :名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 21:23:51 ID:8xfJhfmm
>>588
>たまたま、ここに神社の神主さんがいたからです。

津多姫が常駐してるスレこの板にあります。そこで質問して下さい。


590 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/28(月) 21:34:50 ID:4ziM7YGB
>>589
では、そのようにします。
ご迷惑なら、こちらでのカキコは暫く自粛しますので
ご安心下さい。

591 :名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 21:48:23 ID:R8IGGWcx
以前からカトスレはマトモに機能してないんだから、多少はいいじゃん。

592 :名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 22:28:47 ID:Ao2np8Nn
宗教のせいでイラク戦争等で子供たちや高齢者が亡くなってます。。

593 :名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 22:29:21 ID:Ao2np8Nn
あなたたちは、罪人だから、許してあげるよ。

594 :名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 22:42:29 ID:5Op78qQB
カトリック信者は絶対に「聖母」という呼称を使え。
マリアと言うな。

595 :名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 22:48:02 ID:ScF0ka+G
こんなサークルもカトリック

ttp://www.medianetjapan.com/2/20/meeting/girlscircle/


596 :津多姫:2005/11/28(月) 22:57:05 ID:xZdc4LsS
>>581
神道は多様ですので、最悪人に害を及ぼさない限り、どのような形の信仰も許されます。
もちろん、個人の利己的振興じゃなく、自分の信仰が種となり、より多くの人が幸せになれる進行のあり方がより重要ですわね♪
=^_^=にゃお●〜♪

597 :名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 22:58:15 ID:4562cJOH
>>596
狐を拝むと地獄に落ちる

598 :名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 22:59:19 ID:4562cJOH
>>596
狐や狸や龍神を拝んで楽しいか?


599 :名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 23:01:36 ID:oLaNpCLi
津多爺津多爺津多爺津多爺津多爺津多爺津多爺津多爺

600 :名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 23:07:29 ID:b9NkTB3r
>>594
そう言っても、聖書や聖歌にそうでてくるからねぇ


601 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 01:10:59 ID:R7uj4O8R
津多姫さんって温かい顔してるね。
カトリックに改宗すればいいのに・・・。

602 :narumi:2005/11/29(火) 01:12:10 ID:wO5KZSqt
一応宣教してからおねんねしよう。

入るなら皇后様と雅子様のカトリック
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115723618/162-171
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115723618/174-175
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115723618/180
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115723618/187
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115723618/191-198

私はこれで福音派をやめました 7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126447072/l
プロからカトになりたい人のためのスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1128616026/l50
カトリック教会に通うノンクリのためのスレ4
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1128734014/l50
★プロテスタントは、異端である!★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074919468/l50


603 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 01:16:33 ID:R7uj4O8R
>>602
マリア様がいないキリスト教は女性が聖化されないんだよね。
カトリックが生み出す上品さにプロテスタントの方は注目して欲しい。

604 :narumi:2005/11/29(火) 01:20:18 ID:wO5KZSqt
>>603
そう思う。内村鑑三もそれに惹かれたんだもん

605 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 01:38:36 ID:zu2v/7P3
聖母像無しで崇敬すればつけこまれることも無い。

606 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 03:18:52 ID:7ODwC/Ue
>>594
マリアの聖名への信心を知らんのか?


607 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/29(火) 04:20:03 ID:04LOn46b

     【 ペトロ神父様のホーム・ページ(祈りの園) 】

 ≪ 愛をこめて ≫・・・『 幸せの一部 』
 友よ、度々このページであなたにお会いしていますね。うれしいことです。

 『計画は人にあり、決定は≪神≫にあり』という外国のことわざがあります。
本当にその通りだと思います。人間はいくら計画を立てて努力しても、予想外
のことがいっぱい出てくる。予見できない。『まさか、こうなるとは思わなか
った』と、人はよく言います。やはり、ままならぬ浮き世ですね。
 十六世紀のフランス思想家モンテーニュは、『運命は、私たちを≪幸福にも
不幸にもしない≫。ただ【その材料と種子を提供するだけです】』と言って
います。人はどのようにしてさまざまな巡り合わせに対応するか、ということ
でしょう。・・・(つづく)

608 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/29(火) 04:37:38 ID:04LOn46b

 この点では、マリア様はよい手本を示して下さいます。マリア様は、神様に
選ばれて救い主キリストのお母様になり、人類の救いに重大な役割を果たして
います。恵みと大きな責任が同時に、覆(おお)ってきました。喜びと共に
不安をも感じました。でも、≪不安と不信とは違います≫。
 マリア様は不安を感じながら、『私は主のはしため(女奴隷)です。お言葉
どおりこの身になりますように』と大天使に返事して、神様の≪救いのご計画≫
に一生涯を合わせられました。
 人生にはどのようなことが起こるかを予見できないのですが、【神さまに
“信頼して”その都度その都度、合わせて行くなら、きっと恵みの多い、いい
ことになると信じます。では、今日のキーワード。
   『幸せ(仕合わせ)の半分は、【合わせる】ことです』
 “HALF OF HAPPINESS IS LEARNING TO
RIDE THE WAVES”
 また明日お会いしましょう。ごきげんよう!・・・ペトロ神父
       ( 鹿児島県カトリック信者 )

609 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 06:22:08 ID:JlRNDNZA
小牧瑞夫(こまき みつお)さん、ありがとう。

610 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 13:06:12 ID:69FMvChw
>>594
海外では乙女マリアと呼んでいるよ。

611 :津多姫:2005/11/29(火) 15:00:58 ID:JhrsEttz
>>610ねえ、乙女ってどういう意味なの?
大工のヨセフさんと一緒になって、イエスキリスト先生を妊娠出産した偉大なる女性じゃないかしら?
=^_^=にゃお●〜♪

612 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 15:45:38 ID:faye+sqq
乙女=pure girl

613 :津多姫:2005/11/29(火) 15:52:13 ID:JhrsEttz
>>612もっと具体的にお願いしますね。
pureはどういう意味で、具体的に何がpureなのかしら?
よろしくお願いしますね♪
=^_^=にゃお●〜♪

614 :カプチン系信心会員:2005/11/29(火) 16:38:57 ID:znlURmrR
>>613さん

現在日本の公教会においては「おとめ」と
翻訳されておりますが、旧来は男女の性を問わず「童貞」。
英語では「Virgin」と表記致します。


615 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 19:34:14 ID:faye+sqq
pure=純潔な

616 :津多姫:2005/11/29(火) 19:37:48 ID:JhrsEttz
ですから、マリアさまは、処女ではないはずですね?
どのように、Virginであり、どのようにpure=純潔な なのかを教えてくださいませ。かしこ。


617 :カプチン系信心会員:2005/11/29(火) 20:01:46 ID:znlURmrR
>>616さん

公教会の聖母に関します教理につきまして、ここで教理問答を
なさられますよりも、検索エンジンなどで「終生童貞なるマリア」
「無原罪の御宿り」「清浄潔白なるマリア」などの語を入れられまして、
御自身で調べられます方が一層良き学びの機会となり得ますかと思われ
ますが…。

618 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 21:02:09 ID:69FMvChw
マリア様は一生涯処女です。

619 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/29(火) 21:16:01 ID:bIRpKFee

        『ヨハネ・パウロ二世』・・・心のともしび
            シスター 鎌田 論珠 (かまた のりたま)

 前教皇ヨハネ・パウロ二世が亡くなったとき、各新聞がトップ記事でこの
ニュースを伝え、即日教皇の評伝や特集記事を組み、次期教皇選出について
もカトリック新聞以上に詳しく報じたのは驚きでした。数時間に及ぶバチカン
での葬儀の模様も生中継で放映されるほどで、カトリック人口が全人口の
0.5%にも満たない日本では前代未聞のことではなかったでしょうか。
日本ばかりでなく、全世界が教皇の死を悼(いた)み、後継者選出の動向に
熱い視線を注いでいました。それは教皇の働きが、世界の差し迫ったニーズ
である「世界の平和」と「人類の福祉」推進に積極的な影響を及ぼすもので
あったからです。・・・(つづく)

620 :津多姫:2005/11/29(火) 21:16:58 ID:JhrsEttz
>>618でも、夫ヨセフの体を受け入れたから、処女じゃないはずじゃないの?
それとも、精子だけ子宮に入れたわけなの?
でも、それにしたところで、処女じゃなくなりますわよね?

もう一つ言いたいんだけれど、処女非処女で女性の価値とか値打ちとかが変わるわけなの?
もし、そうだとするといやらしい女性蔑視の何者でもないじゃないの!
あたしは、処女非処女で女性を差別することには大反対です。

もし、キリスト教にいまだにそのような封建的な考えがあることを許しませんからね♪
=^_^=にゃお●〜♪

621 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/29(火) 21:38:43 ID:uXcSVtkX

 「世界の平和」と「人類の福祉」推進のために教皇が精力的にされたこと、
それは≪ユダヤ教への謝罪≫、≪愛と敬意の表明≫、≪対話≫、そして≪神
への祈り≫でした。国家間、宗教や民族間で犯された過ちは、双方が正当性
を主張して譲らない限り、対立や憎悪に終わりはありませんでした。
現代世界はその轍(わだち)にはまっています。出口の見えない闇の中で、
教皇の働きは未来への希望の扉を開くものでした。

 ヨハネ・パウロ二世亡き後、世界は今も紛争やテロ、テロへの報復が
繰り返されています。けれども、前教皇の命懸けの働きは決して無駄では
ありませんでした。なぜなら、国家や派閥の利益を超越したところで、
「世界の平和」と「人類の福祉」を心にかけ、そのために発せられる「声」
を今世界は必要としているからです。この役割は、今後もローマ教皇という
立場に期待されることでしょう。

 「・・・すべての人を(主なる神に)一つにしてください。」(ヨハネ
17・21)というキリストの祈りがヨハネ・パウロ二世の祈りでもあり
ました。そしてこの祈りは、これからもローマ教皇とカトリックの祈りで
あり続けることでしょう。
      ( 鹿児島県カトリック信者 )

622 :津多姫:2005/11/29(火) 21:45:08 ID:JhrsEttz
小牧瑞夫先生!
>>620にお答えくださいな。
無視としか取れません!

623 :津多姫:2005/11/29(火) 21:47:42 ID:JhrsEttz
ダメオシですが、無視なさらないことを信じています。

624 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 21:48:33 ID:d1kpCkRI
>>623
なんでそんなにイエスの母のまたぐらが気になるのだ?変態かオマエ


625 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 21:49:23 ID:/Dd4lZO5
キリストがうまれる前から人間は存在してたし、キリストも一人の人間だった。
見た事もない者を信じるのはいいけど、純粋とか性行為をしてないとか言うのは異常だ。


626 :津多姫:2005/11/29(火) 21:54:08 ID:JhrsEttz
>>処女処女って、強調することにより、女性の存在を馬鹿にしてないかって聞いてるの♪
処女非処女は、女性の人格に何も関係ないでしょ?

627 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 21:56:14 ID:d1kpCkRI
質問です。答えろ

地獄なんて存在するんでしょうかね。
2000年前の嘘でしょ。戦前までは信じられていたようですが、
戦後に地獄を言う人はほとんどいなくなりましたね。
この世の地獄というべき世界戦争で、天国や地獄の観念も
吹っ飛んだからではないでしょうか。
嘘を教えるのはやめようなキリスト教徒。

世界戦争を二度もやって世界をめちゃくちゃにしたのはキリスト教徒。
世界を平和にしろなお前ら。世界戦争が地上の地獄を作り出したんだからな。
世界平和で地上天国を作って返済しろよ。わかったな。

イエスは平和造りするものは天国の住民になるといったわけだが、
なぜおめーラは、地上に平和を作ろうとしないのだ?
ああ?おまえらは天国の平和ばかり強欲に望んで死ぬが、
生きてる間に平和をなぜ作らんのだ?バカカもしかして?

628 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 21:57:31 ID:HXKqP/pO
627
こいつはキチガイなんでしょうか?

629 :津多姫:2005/11/29(火) 21:58:21 ID:JhrsEttz
処女マリアを祭り上げることは、深層心理に、女性への別紙がひそんでいるって言いたいわけ!
キリストも人間である以上、ヨセフとマリアの間の受精卵から、出生していることは否定できない厳粛なる事実なの♪
=^_^=にゃお●〜♪

630 :津多姫:2005/11/29(火) 21:59:58 ID:JhrsEttz
女性への別紙→女性への蔑視(訂正)

631 :津多姫:2005/11/29(火) 22:01:57 ID:JhrsEttz
>>627当てにならない人に頼まないで、自分で行動したら?

632 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/29(火) 22:04:06 ID:uXcSVtkX

 大天使ガブリエルは、ガリラヤのナザレトという街の、ダビド家のヨゼフ
といいなずけであるマリアという処女のもとに、【神から遣わされた】。
 大天使はマリアのところに来て、『あなたに挨拶します、≪恩寵に満ちた
お方≫。主はあなたとともにおいでになります。(あなたは女の中で“祝福
された方”です)』と言ったので、マリアはこれを聞いて≪心乱れ≫、
何の挨拶だろうと考えていると、大天使は、『恐れるな、マリア。あなたは
【神のみ前に恩寵を得た】。あなたは身ごもって子を産む。その子をイエス
と名付けなさい。それは偉大な方で、いと高きものの子と言われます。
また、その子は≪主なる神≫によって父ダビドの王座を与えられ、【永遠に
ヤコブ(イスラエル)の家を治め、その国(イスラエル)は終わることがない
』と言った。マリアは『私は男(ヨゼフ)を知りませんが、どうしてそうなる
のですか』と聞いた。大天使は答えた、『(主なる神の)聖霊があなたに
降り、いと高きものの≪力の影≫(神の霊)があなたを覆(おお)うのです。
ですから、産まれる子は≪聖なるお方≫で、【神の子】と言われます。
あなたの親族(姉妹)の(大祭司アロンの子孫の)エリザベトも、老人ながら
身ごもったではありませんか。うまずめと言われた人なのに、もう六ヶ月め
(洗礼者ヨハネ)です。【(全能の)神にできないことはありません】』。
      (ルカ福音書1:26−37)
         ( 鹿児島県カトリック信者 )

633 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 22:06:14 ID:d1kpCkRI
>>631
>>597-598

634 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 22:13:51 ID:d1kpCkRI
これならいいか。

質問です。

地獄なんて存在するんでしょうか。2000年前の嘘でしょ。戦前までは信じられていたようですが
戦後に地獄を言う人はほとんどいなくなりましたね。この世の地獄というべき世界戦争で、
天国や地獄の観念も吹っ飛んだからではないでしょうか。嘘を教えるのはやめましょうね。

世界戦争を二度もやって世界をめちゃくちゃにしたのはあなた方キリスト教徒。
世界戦争が地上の地獄を作り出したんですから、世界を平和にしてはどうですか。
世界平和で地上天国を作って罪を償ってはどうですか。

イエスは平和造りするものは天国の住民になるといったわけですが、
なぜあなた方は地上に平和を作ろうとしないのですか?
あなた方は天国の平和ばかり強欲に望んで死ぬけれど、生きてる間に
平和をなぜ作らないのですか?理由を説明してください。

635 :津多姫:2005/11/29(火) 22:22:45 ID:JhrsEttz
きっと平行線になるでしょうから、あまり突っ込みませんが、
神といえども、この世の法則、この世の生命の法則に則って諸事業を展開してお見えなのです。
神といえども、自らが作り出した法則を破ることは、秩序を乱すことになり、この世を混沌に陥れます。
したがって、キリストといえどもヨセフとマリアの間に、正常な性的行為が行われた結果、誕生なさったわけなのです。

想像妊娠といって、受精もしないのに、想像によって妊娠する女性も居ますが、決して子供が生まれることはありません。
この世の真理を愛し、この世の道理、摂理、法則を愛することは、神がお築きになられた、
この世と、この世の秩序を愛することなのです。
これらを愛することはとりもなおさず、神御自らを愛することにつながります。
命をかけて、そして命の限り、偽りのない真の神をおまつりしましょう!
=^_^=にゃお●〜♪

636 :津多姫:2005/11/29(火) 22:26:38 ID:JhrsEttz
>>632【(全能の)神にできないことはありません】』。

神であるからこそ、自らが築き上げられた、大自然の法則を破ってまで、特殊事例を作ることなど許されるはずも無いのです♪

637 :津多姫:2005/11/29(火) 22:29:13 ID:JhrsEttz
また、処女マリアの伝説は、その当時にあった、女性差別の名残にしか過ぎません。
おそらく、反論できないでしょうね?
どうせ反論するなら、女性クリスチャンにお願いしますね♪
=^_^=にゃお●〜♪

638 :津多姫:2005/11/29(火) 22:32:44 ID:JhrsEttz
>>634だから、そんなに気に入らなかったら、自分が発起人になってこの世を作り直せば良いじゃない?
依存心が強すぎませんか?

639 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/29(火) 22:49:27 ID:ifKV6mKo

 神は、川の水から、蛙(かえる)を誕生させられている。また、海の水から

鶉(うずら)も誕生させられている。・・・全能には法則はない。

天使も堕落天使(サタン:悪魔・・・地獄のかしら)も創造され、彼らは

永遠に生きる。・・・

640 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 23:02:34 ID:IgDeYrHE
>>637
日本の女神様にも処女降誕伝説がありますが。
たまよりひめのみこと

641 :津多姫:2005/11/29(火) 23:34:26 ID:JhrsEttz
>>839それぞれの生命種の出現にも、神の計画された遠大なプログラムがあり!
全能であるかどうかは分からぬが、必ず法則はあり!
もし、全能ならば、絶滅種をよみがえらせ給え。

>>640http://www.h6.dion.ne.jp/~asano/aoimaturi.htm
丹塗りの矢によって懐胎した、というのも氏族の婚姻による結合を表しているのでしょう。

したがって厳密な、処女降誕伝説とは言えません。
=^_^=にゃお●〜♪



642 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 23:38:35 ID:XJpGUe+k
>>634
戦争=地獄と短絡的に捉えられないのです。
爆撃を受けて泣き叫んでいる人々の間でも心の天国をみる人々がいます。
戦争を通してでさえ愛が深まることもあるでしょう。当然、戦争には反対ですが・・・。

643 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 23:44:38 ID:cGkPli46
>>634
心の地獄、心の天国があります。
ひき逃げして部屋に隠れてガクブルしている心の状態=心の地獄を見ています。
これは極端な例です。人間は日々の行動の選択で、意識的無意識的にある選択を
しますが、その時、人間は高性能にも「理想」と自分の行動のギャップを測っています。
意識して反省することもありますが、そうでない時は無意識の心の領域に「疚しさ」を
溜め込んでいきます。これが溜まりすぎると、暗い心になります。
つまり心の地獄を歩むことになります。

644 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 00:04:02 ID:iPITytvB
未信者:身体的に醜い→親を恨み死にたい(心の地獄)→実際自殺する者も
信 者:身体的に醜い→神様にこれで生きてみるようにと、与えられた肉体
    →生きてみよう

未信者:金がない、才能がない→
信 者:金がない、才能がない→

645 :津多姫:2005/11/30(水) 00:33:52 ID:dRfus6Zu
>>641神の啓示は、このように日進月歩なの♪
あたしの受けた、平成版新約聖書の掲示に反論できる人はまずいないでしょうね?
神との命懸けの契約ですものね♪
=^_^=にゃお●〜♪

646 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 00:50:35 ID:9SXEJLuN
生まれつきホモセクシュアルの体を与えられた人を人間扱いしないのはなぜか。
おまえの兄弟がホモだったらおまえは「それは罪です、やめなさい」というのかよ?



647 :ローマ法王に子孫?:2005/11/30(水) 00:51:31 ID:dBbI/rNY
http://www.asahi.com/culture/update/1129/011.html

648 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 04:12:23 ID:O5QOsNqo
>>646
神の過ちではなく、人の過ちだから、今は十字架の重さに耐えてください。
イエス様はその十字架の重さをご存知ですよ。

649 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 04:34:02 ID:dCdT+DIP
>>648
オレがゲイなのはオレの責任じゃない
神が天地のすべてを作ったんだろう?
ならオレも神の作品だ。
それをオレの犯した罪だというから理屈がが合わないんじゃないか。
何が耐えてくださいだ、差別主義者め。

650 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 04:54:54 ID:MrZfFQEJ
先天的な同性愛傾向それ自体は罪ではないが、実践すれば罪になる。
たとえゲイでも禁欲する義務がある。

651 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 05:17:16 ID:O5QOsNqo
>>649
真意を取り違えています。私はあなたを責めても差別してもいませんよ。

652 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 05:22:41 ID:O5QOsNqo
「生まれつきホモセクシュアルの体を与えられた人を人間扱いしない」

これは神があなたを人間扱いしないのではなく、今の時代の人があなたを
人間扱いしない。つまり人の過ちであって、あなたに神(イエス様)を恨まないように
言いたかったのです。

653 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 05:56:29 ID:dodYtAbT
>津多姫

旧約聖書に乙女からメシアが生まれると書いてあるのよ。
だから、メシア(キリスト)の母マリアは処女のまま懐胎したことになっているの。


654 :名無し:2005/11/30(水) 06:07:29 ID:9B2nXqYZ
突然ですいません。クリスチャンフェローシップてどんな意味ですか?
とあるサイトでこの言葉を見掛けたもので…

655 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/30(水) 06:16:27 ID:/zNKpc7p

 鹿児島大学出のゲイ(ホモ)で、高校生の男子をレイプしておもしろかった、

と言った男がいた。ソドマとゴモラでも街中でこうあった。天使たちでさえ、

男たちはレイプしようとした。火山の噴火で滅ぼされている。・・・

その生き残りがロトの二人の娘で、父親と近親相姦している。・・・

イスラム(中東・パレスチナ)の先祖である。・・・之も全能の神の御計画

である。・・・

656 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 06:57:21 ID:fe/cAITw
>>650
なぜヘテロは禁欲の義務がない?

>>651
おまえさんに責められても見ず知らずだから影響ないが、
世界中10億人のカトリック教会となれば話は別だ

>>652
つまり教会の「ゲイは罪」は人の過ちと?
それじゃ大々的にバチカンが「悔い改めよ」とか「矯正施設に送る」と言ってるのは何だ?
バチカンの言うことは間違いか?
それでカトリックがきいてあきれるんだが?
神を恨むなと言うが、その神はバチカンを指導もできない神なのか?


657 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 07:04:11 ID:fe/cAITw
カトリック教会はバチカンのお達しでホモセクシュアルは罪だと言っている。
その罪は宗教的な罪だ。
つまり「神に背く」罪だ。
その神は一部の人間をホモセクシュアルに作った神でもある。
自分で作っておいて、「罪だ、悔い改めよ」とはどういうことなのか。
それともカトリック教会はホモセクシュアルだけは神が作ったのではないと言い訳するのか?
オマイらの隣に住むものがその生まれだけで「宗教的な罪」に当てられている。
イエスはこの目の見えない人は何が悪いのか、どんな罪があるのかと問われて
「神の栄光が現れるためだ」と言った。
なぜカトリック教会はイエスに従わぬ?
なぜ生まれつきの条件で人を「罪人」扱いする?


658 :カプチン系信心会員:2005/11/30(水) 07:41:24 ID:CohfODjz
>>635

>神といえども、この世の法則、この世の生命の法則に則って
>諸事業を展開してお見えなのです。 神といえども、自らが作り
>出した法則を破ることは、秩序を乱すことになり、この世を混沌に陥れます。

>想像によって妊娠する女性も居ますが、決して子供が生まれることはありません。

伊邪那岐命が川で禊中に左眼を洗った時に現われたのが天照大神。
須佐之男命赤心を証明するための誓約(うけひ)において、
須佐之男命の剣から生まれた三女神は多紀理毘売、多岐都比売命、
市寸島比売命では。




659 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 08:10:16 ID:mYnMjJCa
>>657
この記事をみると同性愛を「支持」だけでもダメだそうだ。
米国の子ども虐待神父事件から何も学んでいない。
「臭いものにフタ」体質が浮き彫りだね。
禁欲にまけて子どもを虐待する犯罪者を出さないための防止策としては誠に不十分。
これからもペド神父にさわられまくる子どもは後を絶たないだろう。
大事なことは同性愛司祭を地下に潜らせることではなく、
きちんと受け入れて認めること。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20051129i415.htm?from=main4
バチカン「同性愛者は聖職者にするな」と指示
【ローマ=藤原善晴】バチカン(ローマ法王庁)で神学校などを監督する教育省は29日、
「同性愛者やその強い傾向がある者をカトリック聖職者としてはならない」と指示する文書を発表した。
 文書は、「ゲイ文化を支持する者」も禁止対象に含めており、同性愛者団体などからの
反発は必至だ。米国などで、カトリック聖職者による少年らへの性的虐待が相次いだことを踏まえ、
綱紀粛正を図る狙いもあるとみられる。
(2005年11月29日22時26分 読売新聞)

660 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 08:14:35 ID:kPRSRoWY
>>656
カトは夫婦以外は禁欲の義務がある。
基本的にSEXは夫婦だけの特権。
お前、何も知らずにカトを非難してたのか?

661 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 08:43:19 ID:mYnMjJCa
>>660
横だけどさ
同性愛を夫婦と認めないのだから差別と言われても仕方なかろうよ。
同性愛も夫婦と認めれば、同性婚、異性婚どちらも禁欲の義務は無くなるのが筋だしょ。
夫婦が文字的に同性婚にすわりが悪ければ別の表現でも可だよん。
要するに同性カップルを「秘跡で」カップルと認めればいいだけのことなんじゃねーの?
それから「性交は生殖の神秘に関わり同性愛は云々」の議論は
「50代以上の異性婚カップルはセクースしないで禁欲せい」ってことにも聞こえる。
まさかそんな非人間的なことは言わないよね、カトリックさん!


662 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 09:14:59 ID:Jomdn/8u
>>661
夫婦の場合は生殖と絆の両方だね。
神が定めた教義は、人間の便宜で変えられないし、同性婚は同性愛の実践に
合法的外観を与えるから、教会は絶対認めないだろうね。

663 :津多姫:2005/11/30(水) 10:56:35 ID:dRfus6Zu
>>658日本神話の神代の時代と歴史時代を混同しないでね。
神々は肉体を持っていなかったから、問題は無いけど、ヨセフとマリアは、肉体を持っていたじゃないの。処女妊娠なんてナンセンス!
また、メシアは処女懐胎するなんてのは、古代の女性差別の何者でもない!
今の時代にはそぐわない!
=^_^=にゃお●〜♪

664 :カプチン系信心会員:2005/11/30(水) 11:15:01 ID:WAm2QENG
>>658
>神といえども、この世の法則、この世の生命の法則に則って
>諸事業を展開してお見えなのです。
と仰られていましたが。また肉体を持たぬと決定致しますと、
伊邪那岐命と伊邪那美命との間の国産みの過程の間に矛盾が
生じますのでは。

またマリアは「聖霊によりて懐胎し給えり」。聖ヨゼフは
キリストの養父であります。あなた様の独自の聖書・歴史
解釈の強要や
>今の時代にはそぐわない!
との御言葉は却ってこの場にそぐわないものかと。時代との
迎合=神の御旨にかなうとは誰にも言い切れません。


665 :津多姫:2005/11/30(水) 11:48:46 ID:dRfus6Zu
この世の存在の主なものは、鉱物でできています。必ずしも肉体は必要有りません。

また、キリストの受胎方法が可能ならば、追試実験が可能なはずです。
それすらも不可能と言うことは、この世の生命の法則に則っていない荒唐無稽な御伽噺だからでしょう。

666 :カプチン系信心会員:2005/11/30(水) 12:03:49 ID:iIMC9a/B
>>665
>また、キリストの受胎方法が可能ならば、追試実験が可能なはずです
>この世の生命の法則に則っていない荒唐無稽な御伽噺だからでしょう。

この辺りの御発言はまさに涜聖としか申し上げられません。

>この世の存在の主なものは、鉱物でできています。
必ずしも肉体は必要有りません。

こうした御発言はカトリック、そして御自身の信奉される
宗教のどちらにも当てはめかねます。

以後私から御返信申し上げます事はございません。

667 :津多姫:2005/11/30(水) 13:11:27 ID:dRfus6Zu
>>666この辺りの御発言はまさに涜聖としか申し上げられません。
★あなたたちこそ、この世を馬鹿にしてるんじゃないの?

>こうした御発言はカトリック、そして御自身の信奉される
宗教のどちらにも当てはめかねます。
★ただ単に返答に窮しているんじゃないの?
真理をどれだけ馬鹿にしたら気が済むんだ!エエッ!
この世の根源の御存在に成り代わり、言葉の鉄槌を振り下ろします!


668 :津多姫:2005/11/30(水) 13:54:23 ID:dRfus6Zu
とく‐せい【×涜聖】 神聖をけがすこと。




669 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 14:12:29 ID:lw/udOnO
ツタはなんでそんなに怒ってるんだ?

670 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 14:13:24 ID:2ZaPRvq8
多分、生理なんだろ。

671 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 14:16:04 ID:lw/udOnO
ブルーディツタ

672 :無所属な旅人:2005/11/30(水) 14:32:23 ID:7Fh6mzEq
うわっ・・見ちゃったのでコメント・・。

>>665
鉱物でできてると言いつつ、その高度な有機結合物で構成される肉体を否定する・・なんだそれ・・。
某所で言ってた心で味わうということと反目してるし。


受胎についての論は「わからない」基準なので触れるまい・・。

673 :無所属な旅人:2005/11/30(水) 14:45:39 ID:7Fh6mzEq
精霊の捕らえ方如何でべつに無理難題でもなんでもなくなるような気がする。
御伽噺と断定するのはそれが、その「表現の形態のまま」または「思い込み」で捕らえるからでしょうに・・ブツブツ

674 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 16:46:13 ID:LRSB030k
宗教は戦争の道具にはなるが、何も救わない。
善人面して、いかにも救いがあるようにしてる分始末が悪い。

675 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 18:31:06 ID:ExLZ7u8P

【神のメッセージ】現代の預言者 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     ∧_∧  ←雹
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    ) ハァ? 何言ってんだ、こいつ 
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 氏ねよ      \|   (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ.  オマエ、馬鹿だろ?
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

雹、オマエ教会で村八分にされてるだろ?

676 :ネットサバイバー:2005/11/30(水) 19:23:28 ID:CZXtecTT
質問です ( ゚д゚)ノ 

カトリック教徒は進化論を否定しなければなりませんか?

677 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 20:21:11 ID:fb8l+TPC
>>675
ヴァッスーラの宣伝あり

678 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 20:24:17 ID:fb8l+TPC
すげぇ写真見ちゃったよ。
イエズス様が写ってる写真。
手術中の患者と医者と手術室で一緒に写ってる写真。
みんなこれ知ってる?
心霊写真じゃないよ。(笑)

679 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 20:25:16 ID:Cput1qZK
ローマ法王に「辺獄」の教義からの削除を要請へ=国際神学委

 [バチカン市国 29日 ロイター]
国際神学委員会は、「辺獄」の教えをカトリック教義から削除するようローマ法王に要請する。
イタリアのメディアが伝えた。
カトリック教会では、洗礼を受ける前に死亡した新生児は、天国にも地獄にも行かず、ラテン語で「境界」や「端」を意味する「辺獄」に行くとの教えがある。
死去7カ月前の昨年10月、前ローマ法王のヨハネ・パウロ2世は、この教えについて、「より論理的かつ啓発的な」表現を考えるよう同委員会に提案していた。
当時の同委委員長は現ローマ法王ベネディクト16世で、4月の法王就任後はレバダ米サンフランシスコ大司教が同委委員長となった。
(ロイター) - 11月30日19時38分更新

この記事の「辺獄」って日本で言う賽の河原みたいな所かいな
「地蔵和讃」に似た世界観がヨーロッパにもあるみたいだな

680 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 20:26:00 ID:ACJfs+TK
削除対象・・・・

681 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 20:27:48 ID:fb8l+TPC
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
イエス様の人生が描かれた本 マリア・ワルトルタ
http://sewinger.hp.infoseek.co.jp/valt.htm
http://www.7andy.jp/books/search_result?writer=%a5%de%a5%ea%a5%a2%a1%a6%a5%ef%a5%eb%a5%c8%a5%eb%a5%bf%a1%bf%c3%f8%a1%a1%a5%d5%a5%a7%a5%c7%a5%ea%a5%b3%a1%a6%a5%d0%a5%eb%a5%d0%a5%ed%a1%bf%cc%f5%ca%d4
【神のメッセージ】現代の預言者 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3

St.Therese St.Padre Pio
http://therese.fc2web.com/index.html
ボクダン神父のホームページ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/indexjp.htm
いつくしみセンター
http://church.jp/mercy/
信心の園
http://members3.tsukaeru.net/hoarun/
世のひかり社
http://www.h3.dion.ne.jp/~del_col/

682 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 20:30:37 ID:fb8l+TPC
天国、煉獄、地獄、だけが最もスジが通ってるような気がするけどね。
最終的には公審判で天国と地獄のみ。
これが来世の完成された形じゃない?

683 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 20:37:02 ID:x3R1RTV0
辺獄なんて初めて聞いた。これがいわゆるリンボ?

684 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 20:38:00 ID:fb8l+TPC
リンボって古聖所のことじゃなかった?

685 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/30(水) 20:41:51 ID:BMebc7vs
>>678
まあ、この程度のものなんでしょうね
アナタは。
かかわった私が愚かでした。

686 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 20:46:40 ID:fb8l+TPC
>>685
素直に「見たい」と言えばいいものを・・・(^-^)

687 :ネットサバイバー:2005/11/30(水) 20:47:16 ID:CZXtecTT
カトリック教徒は進化論を否定しなければなりませんか?

688 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/30(水) 20:48:39 ID:BMebc7vs
>>686
ごめんなさいね。^^
もっと凄いものが私の書棚にありますから。
霊の戦いに備えるための武具としてのね。

689 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/30(水) 20:50:11 ID:b8LnP0wT
>>686
なんだかなぁ
幼児洗礼だから耐性ないのね

690 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/30(水) 20:55:11 ID:BMebc7vs
あんまり霊現象にかかわってると、ろくな事がないですよ。
雹さんも聖書をよく研究してみればいいんですよ。
フランシスコ会訳かバルバロ訳で結構ですから
この機会に、よく主に祈りを捧げて聖書を研究してみなさい。

691 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 20:55:41 ID:fb8l+TPC
>>687
適応としての生物の進化はあるでしょう。
しかし人間は神様に創造されました。
尊者アグレダのマリアの記録に書いてあります。

692 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 20:56:29 ID:fb8l+TPC
>>688
ふーん。ちょっと聞かせてみ。
なにがあるの?

693 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 20:57:21 ID:fb8l+TPC
>>689
めひょうさん>>>>>>>>>>>>>>>サロメ

694 :ネットサバイバー:2005/11/30(水) 20:58:14 ID:CZXtecTT
>>691 ってことは、動物の元は神様の創造物で、
     後はダーヴィンの進化論のように進化したって考えてもいいってことですか?

695 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/30(水) 21:00:01 ID:BMebc7vs
>>687
いいえ、進化論自体は立証された科学ではなく仮説にすぎないことを
心に留めておくべきです。
よろしければ、こちらを参照してみて下さい。
http://www.ne.jp/asahi/seven/angels/

696 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 21:02:36 ID:fb8l+TPC
>>695
そのサイトはカトリックではありません。
ネットサバイバーさんは「カトリック教徒は・・・?」と聞いているのです。
異端HPを貼らないでください。

697 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/30(水) 21:05:49 ID:BMebc7vs
>>696
あら、残念ですね。創造論が異端だなんて。^^
じゃあ、あなたが正統的(?)カトリックの立場から
リベラルなHPを紹介してあげて下さいね。

698 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 21:08:22 ID:fb8l+TPC
>>688
プロテスタント書店でさぁ「悪霊との戦い」??みたいなタイトルの
クソダセー本を見かけたんだけどw 聖霊派の本みたいな。ww
まさかそういう本のことじゃないよね?(笑)

699 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 21:13:37 ID:fb8l+TPC
>>697
聖書の字義どおり地球を数万年とする福音派は明らかに異端ですが。
テクノロジーと人類の知恵は宇宙誕生の年月を証明しました。
創世記の七日間は神にとっての七日間です。(千年は一日、一日は千年)
人間の感覚で量っているあなたたちは傲慢で頭が悪いのです。

700 :倭寇やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2005/11/30(水) 21:19:58 ID:mD6HzsQ4
700

701 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/30(水) 21:20:15 ID:BMebc7vs
>>698
ううん、そういうのじゃなくて
世界各地で現れている聖母の写真とか、聖母の衣が写ってる写真とか
会堂でお祈りしているときに現れているイエス様(?)やみ使いの衣の
写真とか。。。 ガラス窓に映ったイエス様の像とか。。。
雹さんて、こういうのに興味があるんですね。w
それとも、こんなのよりほかにもっと凄い写真があるのですか?

>>699
間隙説には、いろいろな立場の人がいて賛否両論あるのをご存知でしたか?
ちゃんと勉強しないと駄目でしょ? 

702 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/30(水) 21:22:52 ID:b8LnP0wT
>>701
めひょう・・・・・・本当にそんな写真あつめてるわけ???

703 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 21:24:28 ID:fb8l+TPC
オレが見たイエズス様の写真は相当ハッキリ写ってたぞ。

704 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 21:27:01 ID:fb8l+TPC
>>694
適応としての進化はあるんじゃないですか。

705 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/30(水) 21:30:49 ID:BMebc7vs
>>702
じゃなくて、そういう本があります。
霊の戦いのための、参考資料としてですが。
ネットでも画像が溢れているのであまり珍しくはないです。
因みに私は、そういうの大嫌いです。
あらゆる霊の惑わしから、多くの人が救われるように祈っていきましょうね。

706 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 21:30:52 ID:Z//+YYCp
雹をいじめるな

707 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/30(水) 21:32:09 ID:BMebc7vs
>>703
これは、マリア・エスペランサと写真に写った聖母の衣です。
あなたにプレゼント。w
http://www.crystalinks.com/maria.html

じゃ、私はちょっとやることがあるので席を外しますね。
こんどは、福音系のスレッドでお話ししましょ。w

708 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 21:33:06 ID:Z//+YYCp
サロメ&津多姫&めひょうのネカマ三位一体は去れ



709 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 21:36:19 ID:Z//+YYCp
>>704
神さまが現生人類に進化させたのがアダムじゃないの?

710 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 21:38:09 ID:Z//+YYCp
>雹
ヴァッスーラは正教会なんだから、カトリンクに入れないでよ。

711 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 21:38:23 ID:fb8l+TPC
>>707
その程度の写真か。つまらん。
オレが見たイエズス様の写真は人物そのものだ。
本じゃなくて印画紙で見た。つーか今、家にある。
その写真にまつわる話も聞いた。

712 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 21:41:12 ID:fb8l+TPC
>>709
幻視者たちの証言を読んでください。
「神の都市」 尊者アグレダのマリアの記録
とかね。
人類は神の手で自ら創造されました。
我々は猿ではない。
気高く尊い神の子なんです。

713 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 21:43:45 ID:fb8l+TPC
>>710
ヴァッスーラに現れた神は教皇様をキリスト教の長として認めるように
求めていますが?

714 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 21:44:04 ID:Z//+YYCp
>津田姫
聖母は無原罪です。聖母は処女懐胎して神の御子をお生みになりました。
これは神話です。神話を大切にしない文化は滅びるよ。神道もね。
神話が正しいのか正しくないのかなんて関係ないの。信じれば信仰になるの。
疑えば無神論者になるの。それだけ。


715 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 21:45:34 ID:Z//+YYCp
>>712
興味ない。そんな昔の。

716 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 21:49:50 ID:Z//+YYCp
日本のことあまつかみ5神も神代7世の神々だってみんな処女降誕じゃん。
神話を否定していいの?否定したら神道成立しないよ。
よくそれで神主務まるね。馬鹿じゃないの?>津田


717 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 21:53:07 ID:jtHZtGRq
助けてあげてください


http://blog.m.livedoor.jp/medical1986/index.cgi

718 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 21:54:16 ID:Z//+YYCp
あんたがお札配りまくってる天照大神だっていざなぎの目から出てきたじゃない。
つきよみも左目から出てきたじゃない。スサノオは鼻から生まれたじゃない。
それを否定してよく神主務まるね。狂ってるね。津田姫。

719 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 21:57:35 ID:x3R1RTV0
天照大神は皇室の祖先だよな?
皇室の祖先は私幣禁断。ならお祓い大麻という存在は矛盾じゃないか?

そもそもあれは民間の伊勢御師が
お祓いの証拠として下げ渡したものだったろう。


720 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 22:01:12 ID:Z//+YYCp
天照大神は太陽じゃないの?月読は月じゃないの?スサノオは宇宙空間じゃないの?

721 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/11/30(水) 22:14:12 ID:a2Ihh9s+

     ( 創世の書18:−6 )

 そののち、アブラハムが日盛(ざか)りに幕屋の入り口に腰をかけていると、
マムレのかしの木のそばに、【主(全能の神)が姿を現された】。
アブラハムが目を上げると(目で主なる神を見ている。預言者モーゼは見れな
かった。)、≪三人の“男”≫がそばに立っているのが見えた。彼はそれを
見ると、幕屋の入り口から≪彼ら(二人の天使と主なる神:三人とも男である)
≫を迎えに出て、地にひれ伏し、こう言った、「私の主よ、私があなたがたの
ご好意を得ていますなら、あなたのしもべのところにとどまり、通りすぎないで
ください。水を持ってこさせますから、足をお洗いになって、木の下でお楽に
してください。≪パン≫を少し持ってきますから、元気をつけて、これからの
旅を続けてください。あなたたちが、しもべのところにお立ち寄りになったのは
、そのためでしょうから」。・・・このあと、天使たちはソドマとゴモラに
行き、ロトの家族を救い、街を硫黄と火山の噴火で絶滅される。・・・
       ( 鹿児島県カトリック信者 )

722 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 22:19:01 ID:x3R1RTV0
>>719
自己レス と思ったがここはカトリック・スレ。
スレ違いなので、気にしないで下さい>>ALL

723 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 22:20:20 ID:fb8l+TPC
株王さんのポートフォリオを知りたいのですが・・・

724 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 22:20:53 ID:x3R1RTV0
昨日、今日は下げたでしょ?利益確定の売りですかね

725 :信仰箇条:2005/11/30(水) 23:01:00 ID:SU4a3lre
リンボ=古聖所=アブラハムの懐

726 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 23:23:27 ID:FOyg/YQQ
古聖所を教理から削除するってどーゆうこと?>>725

727 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 23:27:27 ID:FOyg/YQQ
そのうち地獄も削除するのかな

728 :◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 23:50:38 ID:fb8l+TPC
>>726
古聖所はキリストの贖いでなくなったはずだよ。
キリスト以前は旧約の太祖たちやキリスト以前の善人、義人たちがいた。
贖いの業で代わりに煉獄が生まれた。

729 :名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 00:07:01 ID:BPVccd7t
>>727
さすがに地獄は聖書にあるから削除できないでしょ。
でも、煉獄はプロテスタントに迎合して削除されるかも。

だけどそのうち「地獄は空っぽ」って言い出しそうだな。

730 :くしこ:2005/12/01(木) 00:22:30 ID:C5AR3pK8
皆さん、昨日帰天されたったマリスト会の
故ウィックス・ピーター神父のためにお祈り下さい。。。

戦後から奈良県で長年宣教に携わってこられた神父さんです。

731 :名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 00:26:02 ID:EcmAB4We
ピーター神父様、ごくろうさまでした

732 :名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 00:41:02 ID:gpX2YWbz
>>730
高の原のウィックス神父さまですか?

733 :名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 05:28:55 ID:cM3uklQA
>>713
バッスーラは教皇の不可謬性を認めているんか?

734 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/12/01(木) 06:19:14 ID:cDpCXagC

 不可謬性は、全能の神にしか無い。神には誤りが無い。・・・

735 :津多姫:2005/12/01(木) 15:26:49 ID:p1j1cR3v
【処女懐胎】
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%A6%E5%A5%B3%E6%87%90%E8%83%8Eに、
ユダヤ社会は性にことのほか敏感で(レビ記15章)、出産にまでも穢れを感じるようであったから(同12章)、神の子が生まれるには、それ以外の方法は考えられなかったのかもしれない。

とありますが、あたしはこれを支持します。やはり、古代社会の因習と偏見の産物以外の何物でも無いのでしょうね?
=^_^=にゃお●〜♪

736 :津多姫:2005/12/01(木) 18:35:48 ID:p1j1cR3v
補足すると、古代物語には古代の人の思想が濃厚に反映してるんじゃないかしら?
かえって古代の人たちの方が、今のあたしたちの様に高度な画像メディア、音声メディアなどで、
自然の神秘、生命の神秘を積極的に伝えられなかった分だけ、自然に対する畏敬の念が薄かったとも考えられるんじゃないかしら?
つまり、人間の自然の営み、性交、妊娠、出産などを汚らわしいものと感じたがゆえ、
神の子の誕生を、処女懐胎に持っていきたくて仕方がなかったんじゃないかしら?
でも、真の神は、男女の交わりにおいてのみ、新しい生命が誕生するとしてお見えなの♪
ねえみんな、もう一度神様を顕彰しなおしませんこと?
=^_^=にゃお●〜♪

737 :名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 18:42:23 ID:gJ0VTIdv
>>735-736
悪いけど、あんたの「ご高説」に関心のある奴はこのスレにはいませんから。


738 :名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 18:42:38 ID:pKpyzhTS
,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;     創価学会は平和勢力
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;    池田先生は民衆の偉大な指導者
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙     
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>   そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

739 :津多姫:2005/12/01(木) 18:51:38 ID:p1j1cR3v
>>737ちゃんと分かってるの♪
悔しいけれど、反論できないだけ!
関心があって当たり前でしょ?こんな根幹を揺るがす大事なことに答えられないでどうするのよ?
一番大切な根っこをあたしが掘り起こそうとしているのに♪
ここでレスを中断するだけでも、大いなる大神の鉄槌の天下りと宣言を奏上します!かしこ♪
=^_^=にゃお●〜♪

740 :津多姫:2005/12/01(木) 19:00:45 ID:p1j1cR3v
生き物の 掟はまらぬ 聖き文 甚と古き故 想い至らず
いきものの おきてはまらぬ きよきふみ いとふるきゆえ おもいいたらず

生命の法則が当てはまらない奇蹟を強調する聖書は、あまりにも古すぎるので、自然観察や自然への畏敬の念をなおざりにしてしまっているのでしょうね?

741 :津多姫:2005/12/01(木) 19:19:43 ID:p1j1cR3v
もう一つ言うと、
ふざけんな!
大神様が心血注いでお築きになった生命体系の営みを無視して、聖なる例外の御伽噺を構築した古代人、
それを無批判に受け入れる、古典的教徒のおかげで、人類社会の正直さは捻じ曲げられてしまいました。
その不正直さの延長が、性的不道徳、淫乱、中絶、クローンへとつながるのです。
真摯に今ある純朴な生命現象を見つめなおしてくださいませ♪
もちろん真なる大神さまは、過去の過ちをお許しくださいます。かしこ♪
=^_^=にゃお●〜♪

742 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/12/01(木) 20:03:49 ID:JLmfHrUY
どなたかカトリックさんで、この多神教の教導師さんに
反論して差し上げられるかた、おられませんか? w
私はあえて口出しはしません♪
皆さまのお手並みを拝見いたしますね。

743 :イカ墨 ◆gs2b24H.7w :2005/12/01(木) 20:23:56 ID:pQ0wchTq
>>742
長文は読まない主義なので。

744 :カプチン系信心会員:2005/12/01(木) 20:52:15 ID:cziT7CyL
>>742さん

氏は「神様」と表現しておりますが、氏の見方は
キリスト教観、神道観、どちらにも当てはまらず、
また自説=真理とされております。
氏はWikipediaより
「ユダヤ社会は性にことのほか敏感で(レビ記15章)、
出産にまでも穢れを感じるようであったから」
と引用され、強引に「古代社会の因習と偏見の産物」と
結論付けておられますが、神道にも「産穢」の思想があり、
氏が提示されますキリスト教否定の根拠はそのまま自らの
宗教の否定となっております。

神道観からのキリスト教否定ではなく、自説強要の怪宣伝的
感は否めませず、「一種の荒らし行為」と断定出来ますかと。
そうしたわけでございまして、個人的に今はこの「荒らし」に
反論は無用と感じております。

745 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/01(木) 20:54:59 ID:E/2G2mAE
>>742
やあライバル。

746 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/12/01(木) 21:26:34 ID:JLmfHrUY
>>745
こんばんは、私の愛しき隣り人。
いつもお元気そうで何よりですね。★ミ

747 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/01(木) 21:28:58 ID:E/2G2mAE
>>746
談話室はお嫌い?

748 :名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 21:29:41 ID:0/Y1LfPq
>>746
めひょうさん

お勧めの信仰書が何かあったら、教えていただけますか?
よろしくお願い致します。

749 :名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 21:30:14 ID:0/Y1LfPq
>>747
ヤフーチャットはお嫌い?ニャハ(^^/

750 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/01(木) 21:34:02 ID:E/2G2mAE
>>749
またチャットルーム開いて欲しいの?(笑)
冬休みに開いてみようか。
談話室の人たちも呼んでさ。

751 :名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 21:36:23 ID:0/Y1LfPq
>>750
年越しチャット?(笑
そりゃすごいね

752 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/12/01(木) 21:46:02 ID:tp34X9fQ
>>750
チャットは見にくいからね
2chでいいじゃん

753 :名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 21:47:31 ID:0/Y1LfPq
>>752
ヤフチャはROMが限定される。
それは利点である。

754 :Albert Magnus:2005/12/01(木) 22:20:47 ID:Ysy2cxU3
お久です〜

広島の児童殺害事件なんですけど…

ピサロ・ヤギ容疑者、犯行を自供 : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051201it13.htm

 ピサロ・ヤギ容疑者は
 「当時神様にお祈りをしていなかった。
  これまで否認していたのは、悪魔がやったこと。
  本当に謝りたい。毎日祈っている。両親にも謝りたい」
 と話しているという。

… カト、だよね … 南米ペルーだったら …

彼が心からの痛悔を起こして、赦しの秘蹟に与った上で償いのツトメを果たしたら、
私たちも彼を赦さなきゃならんのですよね?



755 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/12/01(木) 22:24:43 ID:tp34X9fQ
>>754
日系人はノンクリ多いですよ
おそらく言い訳です

756 :名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 22:25:25 ID:0/Y1LfPq
犯行についても「悪魔が乗り移った」ので
犯行当時のことは覚えていない、と
話しているそうですね。。

757 :名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 23:19:39 ID:fkSV1xix
俺は絶対に許さない。
直接の報復は俺には許されていないが、神が裁く。

758 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/12/01(木) 23:25:38 ID:l5khGpEa

 ピオ神父様には聖痕(せいこん)が現れた。小牧瑞夫のホーム・ページに
掲載している。ヤフーで、小牧瑞夫でアクセスしてください。・・・

759 :名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 23:40:07 ID:pQ0wchTq
>>758 ここか・・・

http://www2.synapse.ne.jp/yohane/

760 :Albert Magnus:2005/12/02(金) 00:50:00 ID:2NEETQiH
広島の事件の容疑者、続報。

やっぱりカト「だった」ラスィ。
10年前に教会から離れてしまったそうだけど。

「神に裁かれる」広島の女児殺害容疑者の母、涙で語る :
広島女児殺害 : 特集 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5600/news/20051201i303.htm

 ビオレタさん [注: 容疑者の母] は敬虔(けいけん)なカトリック教徒で、
 「息子は10年前に教会から離れてしまった。
  キリストを信じていたら、こんなことにはならなかったのに」
 と語ると、号泣して電話を切った。

… orz としか言いようがない …

761 :名無しさん@3周年:2005/12/02(金) 01:00:41 ID:wogD61ku
>>760
イエス様に逆らうとろくなことはない・・・。

762 :Albert Magnus:2005/12/02(金) 01:11:58 ID:2NEETQiH
犯人曰く。
「殺すつもりはなかったが、悪魔が入ってきた。否認も悪魔が言った」

… 創世記の「蛇が唆したんですぅ。」を思い出した香具師、
挙手おながいします。

ノシ

763 :名無しさん@3周年:2005/12/02(金) 01:51:24 ID:vhD1KvHK
全然思い出さなかった。
それどころか、
>唆したんですぅ
の読み方もままならねー。そそのかす、でいいのかな。

764 :Albert Magnus:2005/12/02(金) 04:34:42 ID:2NEETQiH
ID が NEET … orz

765 :津多姫:2005/12/02(金) 06:49:04 ID:F/KKdRKf
>>744カプチン系信心会員さま

あたしの見方はもちろん、神道観ですの。本来神道には固定された教義なるものが存在しません。また、それだからこそ因習陋習を捨てて、新しく見出された究極の真理をわれ等の新たなる宝物としてゆけるのです。

あたしも、「産穢」の思想、「血の穢れ」と女性の生理の問題に関しましては、神職同志、激しい論争を繰り返しています。それはとりもなおさず、これらの問題にも古代思想の偏見、または根底に横たわる女性蔑視の思想があるのでは?とにらんだからです。
その結果、神道の場合二通りの思想があることに気付きました。
一つは、文字通り女性蔑視からくる「産穢」の思想、もう一つは、女性を遠ざけることにより、女性の衛生環境を清潔に守ろうとする知恵ですが、どうしても前者の方の思想に収斂されてしまったきらいがあります。
しかし、古代から現代の衛生環境の格段の向上のもとで、古来の「産穢」の思想を何の疑いも無く続けることは、とりもなおさず意味の無い女性蔑視を踏襲していくことにつながりかねないと確信しました。
中には、実情に合わない生理中の奉仕の自粛を自主的に取りやめる、神社、女性神職、巫女も出てきています。
「あたし生理だから、誰か代わりにお願い。」だったのですが、代わりがいないと万事窮すでしたので。

もちろん以上から、あたしの神道観は、古代からの陋習を払拭した、新(真)神道観なのです。
命懸けでの神様とのやり取りの中で生み出されてきた、言わば神様の人々に対する新しくも、やさしいメッセージですので、これからもますます神道界にますます受け入れられていくと信じて疑いません。
幸い神道は固定した教義が無いゆえに、刷新が可能なのです。かしこ。
=^_^=にゃお●〜♪

766 :津多姫:2005/12/02(金) 07:43:51 ID:F/KKdRKf
ピサロ・ヤギ容疑者 不確かですが、どうも性が絡んだ犯罪にありがちな、再犯みたいね?
出国を可能にするため、一部偽名を使っていたから、出国できたとか?

性的犯罪を犯す人は、精神的に病的な一面があるから問題が複雑ね♪
いくら表面の心で悔い改めていても・・・再犯の可能性は本人も否定できない、気の毒な病理。
究極の場合、神道の禊を実践するのも良いかも?
禊(みそぎ)には、身(み)削(そ)ぎの意味もあると聞きます。
どのように、どこの身を削ぐのか?まさに、尊い人命と引き換え、命懸けの行になります。かしこ。
=^_^=にゃお●〜♪

767 :名無しさん@3周年:2005/12/02(金) 08:17:36 ID:WFFSdu5v
>>656-657
お気持ちよく分かります。
この世に「罪のない人」はいないので
黙って、カトリック教会に通うことをお勧めします。
イエス様は全てをご存知ですから…。

768 :津多姫:2005/12/02(金) 08:36:12 ID:F/KKdRKf
>>767具体的に、効率の良い方法論はありますか?
また、これらの人はその持って生まれた性癖を捨てなければなりませんか?
それとも肯定したまま生きることは可能ですか?

どのように罪の解決をしていくのでしょう?

769 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/02(金) 09:02:17 ID:+19ZHAVB
>>754
それは言っちゃいけないな。
被害者の家族に言えますか?
言えないでしょう。

770 :津多姫:2005/12/02(金) 09:39:52 ID:F/KKdRKf
ペルーで少女暴行、ピサロ・ヤギ容疑者に服役歴
広島女児殺害
 【リオデジャネイロ支局】ペルーの複数のメディアは1日、広島市安芸区の小学1年生、木下あいりちゃん(7)殺害事件で逮捕されたピサロ・ヤギ・フアン・カルロス容疑者(30)が1997年にペルー国内で少女に性的暴行を加え、服役した前歴があると報じた。

 同容疑者の故郷、ペルー北部グアダルーペの住民の証言などとして伝えたもの。

 有力紙「エルコメルシオ」(電子版)によると、ピサロ・ヤギ容疑者は出所後、再び別の少女に性的暴行を加えようとした。同容疑者の本名は「マヌエル・トレス・ヤギ」だったが、性犯罪の前歴を隠してペルーを出国するため、名前を変えたという。

 また、コレオ紙によると、実在しない住所を使って住民登録も行い、これを使って日本へのビザを取得したという。

(2005年12月2日1時48分 読売新聞)


771 :Albert Magnus:2005/12/02(金) 11:12:55 ID:2NEETQiH
>>769

そりゃあ、言えるワケないやん…

んじゃなくて、「私たちは」どんな態度をとるかってハナシ。

772 : ベートーベン・・・・第九を大阪弁にしてみる:2005/12/02(金) 13:05:50 ID:TBY1RoqH

■歓びの歌 An die Freude (大阪弁バージョン)

  おいおい、そんな歌 ちゃうやろ  もっともっと気持ちのええ、おもろい歌があるんとちゃうん
  そんな歌、うたおうやないか

  わあうれしい。神さんの火が光っとる  あそこにいるのはユートピアから来た娘さん
  そうや、僕らみんなちょっとばかり酒をひっかけて  天にある楽園に行きたいもんや
  世の中きびしいよってに欲しいもんにはなかなか手が届かん
  そやけど、あんたの凄い力で もういっぺん僕らのとこへ呼び寄せてくれや

  あんたの優しいふところで飲み明かしたら、  そう、みんな誰でも友達になれるんや
  一生懸命頑張って働いたやつはみんな僕らの友達やんか  友達の友達はみな友達なんや
  そいで、かわいい娘と一緒に暮らせたらごっつ うれしい  それこそ歓喜やで

  そう、友達とか恋人とかの心を  一つも つかみ取らんかった野郎はここから帰れ
  黙って いね いんで泣いとけ

  この世にいる奴はみんな喜びを自然のオッパイから飲んどるんや  天使はミミズにもオケラにも喜びを与えたんや
  大空を渡る太陽みたいに 勝利と喜びの道をみんなで歩いて行こやないか

  みんな抱きしめたいわ  もう全世界の人に投げキスでもしたろかいな
  この星空の上に神さんはきっとおるんや  分かるか、天の上に神さんはおるんやで
   天の上に 神さんは おるんやで   天の上に 神さんは おるんやで
歓びの唄 大阪弁バージョンについての解説 http://www.hm.h555.net/〜irom/book_3/beethoven.htm





773 :mutant ◆ALzPjyFKI2 :2005/12/02(金) 14:51:56 ID:hh3KX8zk
678 :雹 ◆IRN5rC2IGc :2005/11/30(水) 20:24:17 ID:fb8l+TPC
すげぇ写真見ちゃったよ。
イエズス様が写ってる写真。
手術中の患者と医者と手術室で一緒に写ってる写真。
みんなこれ知ってる?
心霊写真じゃないよ。(笑)


カトリックはこんなオカルトを許容してるのですか?
考えられません。

774 :株王:2005/12/02(金) 15:12:53 ID:WMsi3f9c
今週は、+2261000円でした。

775 :名無しさん@3周年:2005/12/02(金) 18:13:53 ID:Pw3cLk8y
カトリック浅草教会の神父様は、酷い方です。

776 :名無しさん@3周年:2005/12/02(金) 22:08:59 ID:vhD1KvHK
>>775
詳しく


777 :名無しさん@3周年:2005/12/02(金) 22:50:37 ID:Pw3cLk8y
>>776
深夜に悩みの相談をしたら、
精神病院に行けと言われました。

778 :名無しさん@3周年:2005/12/02(金) 22:57:37 ID:vhD1KvHK
>>777
マジで?あと、何で深夜?

779 :mutant ◆ALzPjyFKI2 :2005/12/02(金) 22:58:12 ID:hh3KX8zk
>>777
それは酷いです。
救済権を精神病院に委譲したわけですね?
教会の敗北宣言を神父自らしたのでしょうか?

780 :名無しさん@3周年:2005/12/02(金) 23:30:42 ID:+05iP5ki
>>777
なんで神父に悩み事相談するの?
…信仰についての導きなら解る気も知るが、
人生相談とかお金の相談とか内容にもよるね。


781 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 00:05:54 ID:up9+XvVI
教会は魂を救うためにある。

782 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 00:08:35 ID:ZxBeLvtf
神父は聖書のこと、歴史のこと言語学など専門分野には一目おく。
でもね、本当の思考判断は自分だよ。
病理学は専門機関に委ねることも大事かと。
専門家コトのぞみタンカキコ汁

783 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 00:18:15 ID:ZxBeLvtf
プロでも金粉がふってくる霊験あらたかな教会もある

784 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 00:34:49 ID:oNR24NDe
金粉を降らすことぐらいは催眠で簡単にできる範囲だそうだよ。

785 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 01:53:14 ID:8+rACAMV
>>775 >>777
>カトリック浅草教会の神父様は、酷い方です。
>深夜に悩みの相談をしたら、
>精神病院に行けと言われました。

 「深夜」は常識的に公の相談時間ではありませんから駄目です。司祭は、
早朝ミサにはじまり、炊事、洗濯、買い物、慰問、日中の教会訪問客の相手、
行事や説教の準備、勉強会、信徒会、祈りの時間、各種打ち合わせへの出席、
などなどを持ち大変忙しい身なのかもしれませんからちょっとだけ司祭に
気を使うのもいいかもしれません。
 電話は用件だけを伝え、手紙で事前に聞きたい内容などを伝えておき、
手紙の内容に沿ってあらかじめ伝えておいた内容について回答いただける
ように後日確認の電話を入れさせていただくという風に段取りを組んだら
どうでしょうか?

786 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 01:56:30 ID:UQ4Fs20U
>>777
話の内容が分からないからなんとも言えないが、
場合によっては精神科を奨めるという結論もあるだろう。

精神科に偏見でもあるのかい?

787 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 04:09:32 ID:e/wsrY7i
神父は精神科医でもカウンセラーでもないからな。
答えようにも答えられないこともたくさんある。

788 :津多姫:2005/12/03(土) 05:46:39 ID:YAoHSCj1
キリスト教は、GIDそのものを認めていませんので、相談することすら無理です。
かえって宗教に囚われない互助団体に入ったほうが良いでしょう。

789 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/12/03(土) 07:12:27 ID:Od6Zt+K0
>>伝也さん
最も根本的で素朴な質問ですが「救い」とは何ですか?
日本神道では「救い」をどのように定義しているのですか?
亜流や私的な見解ではなく、伝統的な日本神道の公式な見解から
お答え下さい。


790 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/12/03(土) 08:20:00 ID:oVAQT4Cr
>>789
神道にあるのは『空気』であってキリスト教のような厳密な狭義はないの
例えばいまの神道では元来はなかった不特定多数の対象への恵みが
肯定されています

791 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/12/03(土) 08:28:39 ID:vPsl/ARY
>>790 サロメおたぁさん
ご意見ありがとうございます。
福音的なキリスト教信仰の立場から
有益なご意見を頂くと助けになります。

792 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 08:35:50 ID:/GaQ2qW/
>>790-791
お前、何回線使ってるんだ?

793 :津多姫:2005/12/03(土) 11:10:35 ID:YAoHSCj1
>>789めひょうさん
>最も根本的で素朴な質問ですが「救い」とは何ですか?
★困っている人や動物を助けることです。

>日本神道では「救い」をどのように定義しているのですか?
★神道には定められた教義が無いので、伝統的な公式見解は分かりませんが、心がまえとしては、自然を尊び、自然に振舞えってことじゃないかしら?
愛、思いやり、真心、親切、謙りの気持ちを大切にして、常日頃から絶えず相手の立場に立って考え、行動するんじゃないかしら?
一言「救う」って、言っても、ただ単に救ってあげるんじゃなく、また本人の一方的な都合によるのでもなく、全体的なことにも目を配り、究極的に最善と思われる方向にご指導申し上げることじゃないかしら?
もちろん、どんな場合でも大神様ならいかがお考えなのかしら?って絶えず神慮を畏こむことは大切ね♪
あたし今の方が大事だから必ずしも伝統的な神道の考えが詳しくなくてごめんなさいね。かしこ。

794 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 11:49:54 ID:IZBIHbqA
972 名前:秩父原人 ◆MS07Btp8ww 本日のレス 投稿日:2005/12/03(土) 11:33:35 eeZiWIQq
>>971
あのさぁ・・・ ひとが真面目に考えて書いたレスをまともに読みもしないくせにさオレに意見するの止めてくれない?


973 名前:名無しさん@3周年 本日のレス 投稿日:2005/12/03(土) 11:40:42 IZBIHbqA
クククッ・・・・
>>972
コイツはいつもこうだゼ。w
自分に都合の悪い事はいつだってスルーさ。
だから神社仏閣板から追い出されたんだヨ。w

795 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 11:50:36 ID:IZBIHbqA
974 名前:名無しさん@3周年 本日のレス 投稿日:2005/12/03(土) 11:42:48 IZBIHbqA
あ、言い忘れた。俺は神職でも何でもないゼ。w
ただの通りすがりヨ。

それからヨ、コイツにあまり個人情報を教えない方がいいゼ。
釜の野郎はすぐにばら撒くからヨ。
以前にもそれで問題起こして叩かれまくっていたけどヨ、
反省するどころか開き直りやがったんだゼ。
「こうした方がみんな仲良くなれるから」とかヌカしやがった。w
他にもヨ、神社と神道オンラインの掲示板まで潰しているしヨ、
コイツに関わるとロクな事がねえゼ。w
俺は喪前らの上を行く「只の暇人」だからヨ、釜を弄って遊んでるだけ。
釜がココに出入りする限り、ちょっくら遊ばせてもらうからヨロシク。
ククククッ・・・・


975 名前:名無しさん@3周年 本日のレス 投稿日:2005/12/03(土) 11:46:22 IZBIHbqA
さぁ〜〜てと、マルチ商売に手を染めてるペドフィリアの変態お釜ちゃん!
今日は何して遊ぼうか??w
また過去の悪事の暴露大会にしようか?え?どうなんだ?

796 :津多姫:2005/12/03(土) 12:54:55 ID:YAoHSCj1
お前そんなこと言ってると名誉毀損だし、警察にしょっ引かれるよ。
年齢制限で通常勤務できなかったり、乳飲み子を抱えたり、幼児の世話をしなくちゃならないので、
お勤めに出られない人が、いろんな商品を人に紹介して、会社から紹介手数料をもらう仕事に携わっているんだよ♪
裁判にかければマルチだけで差別用語として持っていかれるよ!
紹介ビジネスの良いところは、時間と場所を選ばないから、生活弱者でもできるところなの♪
もっと、理解してあげないとダメ!それともお前には血も涙も無いの?
=^_^=にゃお●〜♪

797 :津多姫:2005/12/03(土) 12:59:46 ID:YAoHSCj1
ID:IZBIHbqAよ!
おまえは蛆だろう?


798 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/12/03(土) 13:08:46 ID:UYoC7wm3
巫女さんのコスプレ衣装いかがですか?
こ〜んなの着て鏡の前で萌えてみるのはいかがかしら?w
http://www.rakuten.co.jp/oneesan/525610/526261/#483407

799 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 13:27:42 ID:IZBIHbqA
クククッ・・・
どこが名誉毀損なのか言ってみろヨ、変態釜野郎。
俺は会社の悪口なんざ一言も言ってねえゼ。

そうさ、俺は蛆さ。w
蛆だから糞や腐ったものにたかるんだヨ。
俺を蛆扱いするってぇ事はテメエは己を「糞」だって認めた事になるゼ。
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハ!!!!!

800 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/12/03(土) 13:33:57 ID:oVAQT4Cr
>>799
あのさデンパスレでやんなよ
アンタまで荒らし扱いされるよ?

801 :津多姫:2005/12/03(土) 13:44:56 ID:YAoHSCj1
>>798ちょっとおかしい感じがするの♪
ちゃんとした装束店でかったほうが良いよ♪
http://www.yusoku.com/miko.html
>>799は無視してくださいね♪
それと、>>793参考になったかしら?
=^_^=にゃお●〜♪

802 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 13:59:49 ID:IZBIHbqA
>>800
クククッ・・・そうかい、そりゃあ悪かったナ。
ま、俺としちゃどうだってイイ事なんだけどナ。
喪前さんが迷惑だって言うならそうするゼ。
どっちにしろ、釜は俺がいてもいなくても暴れまわるんだゼ。w
俺はココの住人に迷惑を掛ける為に荒らしてる訳じゃねえし。
釜にとって居心地の悪い場所になるようにしてるだけだゼ。
どう受け取るかはその人次第だからナ、俺からはこれ以上の事を
言うつもりはねえヨ。w

803 :ジャングル大帝:2005/12/03(土) 15:55:35 ID:oVAQT4Cr
>>802
キリスト教スレから神道オカマ二人組み津多とくしこを滅ぼしてくれ。
オカマ気持ち悪いよー

804 :& ◆VRbsWISMdU :2005/12/03(土) 15:58:17 ID:oVAQT4Cr
>>802
活躍に期待する。

805 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 16:02:25 ID:uAr3y1w5
>>803おキャマかどうかはどうでもいいけど、この二人、ほかのところで持論を展開してもらいたい。
なんかもううんざり。
神道スレに逝きなよ〜。

806 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 16:06:26 ID:JHWz6SBQ
>>805
クククッ・・・
悪りぃな・・・コイツらどこへ行ってもこんな感じだからヨ、
二人とも追い出されたんだヨ。

誘導よりもパージしねぇ限り、同じ事の繰り返しだゼ。
ククククッ・・・・

807 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 16:09:43 ID:JHWz6SBQ
ちなみに、釜の野郎はスルーしても無駄だゼ。
放置されてる事が分かるとヨ、日本語を覚えたての外人が作ったような
ド下手糞な歌でスレの半分を埋めていくからヨ。

もうどうしようもねえゼ。
釜に目ぇつけられた時点で諦めるんだナ。
ククククッ・・・

808 :津多姫:2005/12/03(土) 16:34:35 ID:YAoHSCj1
>>807ククククッちゃん、あんたちかごろいろんなところにいるのね?
出入りするのは良いんだけど、ちゃんと知恵はついて来ているの?
良かったらくしこ姉さんを連れてきて二人で不道徳漫才でもおやりなさいな♪
彼女かなりおかしなキャラクターだから、ククククッちゃんと愛称良いかもね?
=^_^=にゃお●〜♪

809 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 17:20:55 ID:J2sbLoqs
>>808
ククククククッ・・・・
字、間違えてんゾ。
低能。

810 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 18:04:55 ID:p3jcZnAR
>>809
あんた、頭悪そう。

811 :津多姫:2005/12/03(土) 18:13:35 ID:YAoHSCj1
ククククッちゃん
愛称→相性でしょ?
よく分かったわね♪ほめてあげる♪
ところであんたの親分、くしこ姉御はいつ連れてくるの?
それに、下手に幼女に手出しして、悪魔がそそのかしたって言ったら承知しないからね♪
=^_^=にゃお●〜♪

812 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 19:04:11 ID:J2sbLoqs
>>810
そうなんだヨ。よく分かったナ。w
だっせぇ3流私立大しか出てねえしナ。
知識も教養もねぇ只のお馬鹿さんなんだヨ。ククッ・・・

だからヨ、ちったぁ黙っててくれねえか?
俺の獲物は釜だけなんだからヨ。

頭のイイ喪前さんなら分かるよナ、クククッ・・・

813 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 19:10:36 ID:J2sbLoqs
んで、くしこがどうしたって?あ?
誰だぁ、そいつはヨ。w
たまにレス返したぐらいで、親分扱いした覚えはねえゼ。
つーかヨ、テメエが呼んで欲しいだけだろ?w
くしこが何か言えば俺が黙るとでも思ってるのか?
相変わらず頭悪りぃ野郎だな。ククククッ・・・・
そんなに呼びたきゃテメエで呼んで来いヨ。
アイツに一蹴されんのが怖ええから俺に頼んでるんだろ?
俺を使おうなんざ5億年早ぇえんだヨ。
さっさとテメエで呼んで来ナ。

814 :津多姫:2005/12/03(土) 19:15:28 ID:YAoHSCj1
>>812ククククッちゃん
あたしね、こう見えても少し腕には自信あるからね♪
格闘技で勝敗決めても良いわよ♪
でも、どうせあたしの怪力には適わないでしょうけどね・・・。だって、プロレスにあこがれていた時期だってあったのよ♪
ねえ、弱音吐くなら今のうちよ♪
津多姫が、優しく、なぐさめて あ げ る からね。かしこ♪
=^_^=にゃお●〜♪

815 :響子:2005/12/03(土) 19:16:59 ID:MIOyPnXz
なぜ神はエデンの園に邪悪な蛇を入れたのですか。蛇を入れなければ人間は神様の言葉をしっかり守れていたと思います。
天の陣営を二つに引き裂いたほどの力ある天使が蛇に化けてイブを説得したのですから、負けて当然です。なぜこんなことをしたのですか。

なぜアダムとイブが蛇に騙されて善と悪の木の実を食べたら神々は「彼らは私たちのようになった」といったのですか。
神々も昔蛇に騙されて善悪の知識の木の実を食べて育ったのでしょうか。

教えてください。

816 :津多姫:2005/12/03(土) 19:22:14 ID:YAoHSCj1
>>813いつもだとくしこちゃん、挑発にそそのかされてくるんだけど、最近乗りが悪いみたいね?
ものすごくなまめかしい後光が出ている、超聖人みたいよ♪女性の弟の証言だけど?

817 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 19:24:57 ID:J2sbLoqs
ククククッ・・・テメエはマジもんのアフォだナ。
笑いが止まらねぇヨ。ククッ・・・・
どこの世界に相手の決めたルールで喧嘩する奴がいるって言うんだ?w
この手の連中が一番弱いってのは知ってんだヨ。
格闘技の話を持ち出した時点でテメエの負けなんだヨ。
かなり必死になってるようだナ。
いいゼ、いいゼ〜〜もっと必死になれヨ。ククッ!!
テメエが必死になってるのを見るとヨ、楽しくて仕方ねぇんだヨ。

テメエが顔真っ赤にしてる様が目に浮かんで・・・・・・・
 
気 持 ち 悪 り ぃ 〜 〜 〜 〜 ゥおえっぷ、ゲロゲロゲロ〜〜〜〜

818 :津多姫:2005/12/03(土) 19:30:14 ID:YAoHSCj1
>>815響子ちゃん
神様は天地万物夫々、その個性や主体性を尊重されるの♪今のあたしたちでも、あれダメ、これダメでは息が詰るでしょ?
だから、神が入れたのでは無くって、蛇が勝手に入ってきたのよ♪神様を怒っても仕方がないでしょ?
蛇のことをうっかり油断していた人間にも責任あるじゃないの!甘えるのもいい加減に死なさいってば!
そりゃ、天使も悪いかもしれないけどさ、神には神の裁量権ってものがあるんだし、他人のせいにしないで自分も反省して欲しいの♪
また、過去の過ちは取り返しがつかないから、今あたしたちががんばるしかないのよ!
=^_^=にゃお●〜♪

819 :響子:2005/12/03(土) 19:33:01 ID:MIOyPnXz
>>818
では、神が自分の子供が悪魔に誘惑されるのを黙ってみていたのはなぜですか。神は自分の子供が堕落するのを望んでいたのでしょうか。だから神は蛇を生まれたての子供二人に差し向けたのでしょうか。
蛇が誘惑すれば子供がリンゴを食べることはわかりきっていました。それでも蛇が誘惑するのを放置したのは、堕落させたかったからですか?
アダムが木の実を食べたのが原罪だといわれてます。そしてそれを償うためにイエスが遣わされたと言われています。どういうことなのでしょうか。
イエスは善悪の知識の木の実を子供に食べさせた神々の一人だったのでしょうか。だから、責任を感じて、罪滅ぼしをしたのでしょうか。
原罪がイエスによって償われたのなら、なぜ、私たちはいまだに原罪を背負っているのでしょうか。自然に罪を犯してしまうのでしょうか。クリスチャンになってさえ罪を犯すのでしょうか。原罪とは何なのでしょうか。
アダムからイエスまで4千年、イエスから現在まで2000年です。あと2千年たたないと原罪はなくならないのでしょうか。だから今でも人類は罪の中に生きているのでしょうか。

教えてください。

820 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 19:35:29 ID:J2sbLoqs
はぁ〜〜い、怪力お釜ちゃん、お返事はどうしましたか〜〜?
駄目でちゅヨ〜〜話題をそらして逃げ出しちゃ。w
辛い事があるとすぐに女のトコに逃げる悪い癖が直ってませんネ〜〜
早く凄い格闘の技を見せてくだちゃいな〜〜〜クククッ・・・

821 :津多姫:2005/12/03(土) 19:38:20 ID:YAoHSCj1
>>817ククククッちゃん、とうとう正体現したわね♪ゲロゲロゲロ〜〜〜〜 ってガマ人間じゃないの?
あなたはどうしてもあたしの強さが信じられないみたいね?
あたしの強さは、敵の存在を認めないところから来ているの。
敵を認めないってことは、敵が無い、即ち無敵なの♪
でも、やさしくあしらってあげるから、そんなに心配しなくって良いのよ♪
軽く目を閉じて、体の力を抜いて、お待ちくださいね♪すぐにまいった〜って言いたくなるはずなの。ウフッ♪
=^_^=にゃお●〜♪


822 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 19:43:31 ID:J2sbLoqs
ほぉお〜〜〜〜

それってヨ、今までテメエが言ってきた事と見事なまでに矛盾してるゼ。
どうなんだヨ、俺だけじゃなくてヨ、他の連中にも分かるように説明してみナ。



823 :無所属な旅人:2005/12/03(土) 19:46:44 ID:MjJbql9c
私の視点ですと既存キリスト教の視点とは異なるかもしれませんがよろしければお話します。

知恵というのは、自発的思考をもたらします。
正しい基準にのっとっていればよいのですが、自分や本来の基準と異なる事象をあらたな基準にしてしまう時点で本来の基準から離れます。
そして、本来の視点を失います。
この本来の視点を失った状態を原罪とよぶのであれば、私としては納得がいく状態です。
逆に、知恵は多様性をもたらす種ともなります。これは原則に則った場合には、調和のとれた状態となります。

自発的思考から生まれた多様性は神々の様相そのものでしょうから同類です。また、本来の目的はこちらに在ったと捉えます。

一方、蛇という象徴の誘惑はその世界の多様性ではなくその一部をもってすべてと思わせることに在ったのではとします。
天使は世界の様相を示す属性の一部を体現するものという捉え方であれば、その一つ(または複数)として蛇がすべてだと言い張れば視点狭窄という原罪を植え付けたという事が理に適うことになります。

これが個人的解釈。

前提としてあげた事柄を文章の中に含めましたが、覆すものがあれば再考します。

824 :津多姫:2005/12/03(土) 19:56:15 ID:YAoHSCj1
>>819
いいえ、たまたま側にいなかったので気付かなかったのだと思います。もちろん子供の堕落なんてのぞんでいません。まして、神が蛇を差し向けただなんて!おこがましい。蛇が勝手に入り込んできたのです。

それに、人間には自由選択肢があるの♪神様はリンゴを食べさせたくなかったんだけど、誤って子供が食べちゃったの♪不可抗力ね。こういった事件や事故、今でも珍しくないしね♪

アダムが木の実を食べたのが原罪だといわれてます。そしてそれを償うためにイエスが遣わされたと言われています。どういうことなのでしょうか。

アダムとイブは最初の負債者です。イエスは、その破産管財人の役を担って登場しましたが、如何なものでしょうか?今後の活躍が期待されます。

いいえ、責任の一端はイエスにもあるかもしれません。しかし、実際に神の意思を無視して行動したのはアダムとイブですから、彼等の責任のほうが重いのです。

イエスに償いの気持ちがあってもそれだけでは簡単に消えないのが、原罪です。でも、自助努力によっていくらでも消すことができます。原罪とは、人間が犯しやすい犯罪傾向のことです。

神任せにせず、人任せにせず、自主的に罪穢れを祓い清める努力を怠ってはいけません。努力すれば、必ず原罪がほとんど祓い清められたのと同じくらいのレベルには達します。しかし、努力を怠るとダメですからね♪かしこ。
=^_^=にゃお●〜♪

825 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 20:03:34 ID:J2sbLoqs
ククククッ・・・・
>>819
喪前さん、見事な釣師だナ・・・恐れ入ったゼ・・ククッ・・
釜のレス読んで笑いが止まらねぇヨ、どうしてくれんだ?w

826 :響子:2005/12/03(土) 20:13:02 ID:MIOyPnXz
>>823
難しくてわかりません。
>>824
答えになってません。

827 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 20:14:20 ID:J2sbLoqs
クッ・・・ハハハハハハハハ!!!
>>819
お見事!!

828 :響子:2005/12/03(土) 20:15:37 ID:MIOyPnXz
>>824
神の居留守を狙った蛇のほうが神より頭がよかったのですか。

829 :無所属な旅人:2005/12/03(土) 20:17:33 ID:MjJbql9c
>>826
此れを噛み砕くにはそれぞれの概念を理解してもらうしかありません。
また、これ以上にこの方式での論の内容を単純化することは出来ません。

他に明確なご説明が他の方法でできる方を待って
比べてみるとよいかもしれません。


830 :津多姫:2005/12/03(土) 20:17:54 ID:YAoHSCj1
>>823レスしようとがんばったけどごめんなさい。
難しすぎる。う〜ん!
=^_^=にゃお●〜♪

831 :津多姫:2005/12/03(土) 20:21:44 ID:YAoHSCj1
>>828
神の居留守を狙った蛇のほうが神より頭がよかったのですか。

いいえ、そうではなくって、神様は良いことも悪いこともそれぞれの存在に、自主決定権と自己責任を負わせてお見えなの♪
そこを、蛇がずるがしこく利用しちゃったみたいね?

832 :無所属な旅人:2005/12/03(土) 20:24:40 ID:MjJbql9c
>>830
まぁ、別のスレで伝えきれなかった内容を理解できないと、
津多姫さんには到達できない論ですので、ごめんなさいね。


833 :津多姫:2005/12/03(土) 20:26:58 ID:YAoHSCj1
>>832誰だって言いますよ。あなたの主張には具体性が無いって♪
響子ちゃんだって分からないって言ってるでしょ?

834 :津多姫:2005/12/03(土) 20:31:20 ID:YAoHSCj1
>>832あなたの言うことが分からないってことは、あたしが頭良いって証拠にもなるのよ♪
だって、おかしなの許しておくと、ホニャ〜ホニャ〜になっちゃうでしょ?
だから、あたしが歯止めをかけているの♪
そうだ〜!あたまわりい〜から、簡単に具体的に、分かりやすく説明できないんだ〜!
=^_^=にゃお●〜♪

835 :無所属な旅人:2005/12/03(土) 20:55:57 ID:MjJbql9c
>>834
ん・・順序だててるんだけどなぁ・・
あと、象徴化すると誤解をまねくのでこの表現に止めてるだけだよ。

ん・・あなた蛇の様相になってますから何言っても無理・・。
別の言い方・・パリサイ人?律法学者?・・・うーん・・どれでもいいや。

周りの反応みてみることですね。

836 :無所属な旅人:2005/12/03(土) 21:25:35 ID:MjJbql9c
ん・・もう一つ付け加えておこうか。

アダムとイブの話だけど先にあげた様に象徴としてとらえるなら、
今でも人の誕生の段階でもいまだ同様に繰り返されてますよ。

人類誕生というだけでなくてね。

837 :津多姫:2005/12/03(土) 21:27:08 ID:YAoHSCj1
>>835いずれにしてももっと分かるようにお願いしますね♪
ほかの人にも言われたことあるでしょ?
分かりやすくするためにはたとえ話も必要ね♪
=^_^=にゃお●〜♪

838 :津多姫:2005/12/03(土) 21:28:53 ID:YAoHSCj1
>>836はあ〜何がどのように?
それでどうなるの?
=^_^=にゃお●〜♪

839 :無所属な旅人:2005/12/03(土) 21:43:30 ID:MjJbql9c
はいはいっと。

>>823二小節目は、
偏見=原罪、知恵=様相の多様性の種、原則への再帰=調和性回帰 としています。

天使は世界の様相の一部を具現化した象徴というのは見えますかね?
火・水・風・大地などの一形態などどれでも見やすいもので良いです。
蛇というのは、その時、主に5感として感じえる世界の状態としておきます。

人と言う形になり、知恵を得ることができる精神(または脳構造)を蛇の様相の中において得ました。
知覚できるのは蛇として現れる世界だけです。
そこで、知恵の限り考えてみますが、全体を眺めることが出来ないので、一部を見て完結したと思い込みます。
ここで偏見を得ます。
偏見ゆえ、世界全体の論からは破綻し基準が変わっていくことになります。

言い換えたけど難しいままかな・・。

840 :無所属な旅人:2005/12/03(土) 21:48:02 ID:MjJbql9c
生命誕生について、

同じく、人という営みのなかで、受精し生命が発生します。
知覚しうるのは、始め母体と自分のみです。
蛇の様相はそこにあるのでまず此れを世界と知覚します。


えーっと・・この先だけど、読み込んでないのですが旧約の部分に成長過程があるかもしれない・・。


841 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/12/03(土) 22:03:44 ID:nWX2BruD
>>840
>知覚しうるのは、始め母体と自分のみです。


それは、あなたの記憶されてる範囲では?
わたし達が胎児、0才の頃に何を知覚したかは、今となってはわからないでしょう。

842 :無所属な旅人:2005/12/03(土) 22:05:01 ID:MjJbql9c
いや・・仮に置いただけだから。

置いた蛇の様相がもっと広くてもいいのです。それだけ。

843 :無所属な旅人:2005/12/03(土) 22:10:46 ID:MjJbql9c
あと、これが受精卵のどの段階かもまだ規定してません。
人型になる前の段階であるとだけは直感で・・。
(まだ読み直してないので・・この視点では。)

844 :無所属な旅人:2005/12/03(土) 22:19:39 ID:MjJbql9c
続きはすぐには提示できませんので、
他の話があれば其方をお願いします。

845 :津多姫 ◆Y.VVm8s/X. :2005/12/03(土) 22:20:22 ID:YAoHSCj1
>>843だからあたしのような女でも分かるように、もっと話の内容や方法を考えてね♪
御伽噺が聞きたいの♪
=^_^=にゃお●〜♪

846 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 22:20:46 ID:2BMO4cDd
433 名前:津多姫 本日のレス 投稿日:2005/12/03(土) 21:22:48 YAoHSCj1
>>430やはり、古代野蛮人の気質のままなのね♪彼等クリスチャンは!ああ、あきれた!
>>432あたしは、超越者であって、男女どちらとも性的対象たりえないから、いずれにも属さないし、いずれにも当てはまらないの♪
堂々としていられるわね?
=^_^=にゃお●〜♪



434 名前:名無しさん@3周年 本日のレス 投稿日:2005/12/03(土) 21:57:32 VebVaVjJ
こういうことを言う人を神職に任用すべきではありません。
何が超越者ですか。あなたは不能者でしょう。
>>あたしは、超越者であって


435 名前:津多姫 ◆Y.VVm8s/X. 本日のレス 投稿日:2005/12/03(土) 22:08:25 YAoHSCj1
>>433いいえ、すべてを超越した超越聖人に向かって何を言うつもり?
万人一人の聖者として崇めてしかるべきなのに!おだまり!

847 :津多姫 ◆Y.VVm8s/X. :2005/12/03(土) 22:32:01 ID:YAoHSCj1
>>846性的には超越しているがゆえに、どちらの立場に立ってもアドバイスができるの。
今までも多くの人をご指導させていただいたの。
もちろん、あんた馬鹿だと思ってダメオシするけど、一度も性犯罪やトラブルとは無縁のあたしなの♪
どこかの破戒聖者とは雲泥の差があるのよ。
それを誇ってどこがいけないの?

848 :narumi ◆4qadkgYVBo :2005/12/03(土) 22:32:43 ID:Ynac9lce
津田は神道なんだからさー、カトスレ荒らさないで。

849 :無所属な旅人:2005/12/03(土) 22:36:01 ID:MjJbql9c
>>847
トラブルとは無縁・・ほんとかいな・・。
あと超越しているのなら、推測でもいいからもろもろの事象すべてを読み下してみなさいな。
もちろん、私が提示して一度わからないと言った時の理由は超越しているということと反しますので理由と取りませんよ。

850 :津多姫 ◆Y.VVm8s/X. :2005/12/03(土) 22:38:12 ID:YAoHSCj1
>>848narumiちゃん
だって、性に関してはものすごく清らかな津多姫をいかがわしく見てるのよ♪不本意だけど反論しちゃったの♪
サロメ姉さんみたいに、あたしのこと馬鹿にする名無しをやっつけてくれたら、おとなしくしてるからね♪
=^_^=にゃお●〜♪

851 :津多姫 ◆Y.VVm8s/X. :2005/12/03(土) 22:55:24 ID:YAoHSCj1
>>849トラブルとは無縁・・ほんとかいな・・。

SEX関連のことって条件付きでしょ?ちゃんと読んでるの?
それに、いまだにあなたの言説意味不明!
あたしは分からないことをちゃんと分からないって言える勇気を持ち合わせていますの♪
=^_^=にゃお●〜♪

852 :名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 23:26:26 ID:H3DrP+l8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1131064285/523n-524

853 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 00:50:34 ID:j3RaMbct
津多姫さんはカトリックになりたくてこのスレに来てるのではなくて
なんと、カトリックから神道に引っ張ろうとして来られているようです(苦笑)

854 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 01:01:24 ID:lckZ5fLc
http://yukihide.s13.xrea.com

855 :Mai ◆JHAsap.5ho :2005/12/04(日) 01:03:13 ID:gbsyyFqv
さて、待降節がはじまりクリスマスが待ち遠しい季節となりました。

皆さんはクリスマスのご予定は如何ですか?
今年は24日が土曜日、25日が日曜日と言うこともあり、珍しく両日ミサに行けるという人も
多いかと思います。

私も両日ミサに行こうかなぁと計画しています。

856 :Mai ◆JHAsap.5ho :2005/12/04(日) 01:04:46 ID:gbsyyFqv
>>854
私には

「おまかせびっくり蟹三昧Lセット」マルキタ名物!流通の穴特価中身に驚愕...

をお願いします。

857 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 01:21:25 ID:QXRPPRY2
蟹かあ・・・もう5年くらい食べてない・・・orz

858 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/12/04(日) 06:07:59 ID:PWUgslmF

    【 心臓マッサージ:米協会、ガイドライン改定 】
・・・蘇生(そせい)のコツ「強く,速く」・・・(日本経済新聞より)

 心臓発作などで突然倒れた人を救うための初歩的な蘇生法について、
米国心臓協会(AHA)は三日までに、心臓マッサージの有効性を強調した
2005年版ガイドラインを発表した。
 五年前の旧ガイドラインでは、人工呼吸二回の後に、心臓マッサージを十五
回のセットを繰り返すとされていたが、今回の改定で、【 人工呼吸二回に
対し≪心臓マッサージを倍の三十回に増やした。≫ 】
 同協会によると、最近の研究で、≪間隔を置かずにマッサージを続けた方が
“血流が回復しやすいことが分かった”といい、胸を『強く、速く』押すよう
推奨(すいしょう)している。≫
 この蘇生法は『CPR』と呼ばれ、たまたま現場に居合わせた人でも簡単に
行えるよう工夫されたもの。同協会は国際的なガイドライン作成の中心的な
存在で、日本でも新ガイドラインが普及するとみられる。
       ( ニュウーヨーク=中前博之 )
      ( 鹿児島県カトリック信者 )

859 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/12/04(日) 10:09:55 ID:53YbVQDf
>>858
マッサージ15回でも、CPRと呼ばれる。
15回か30回については、書くのをあえて避ける。
ただ急変や事故の緊急時に、不慣れな人が、きちんと気道確保し人工呼吸を出来るか?疑問。
それを思うと15回のほうが…。
あと愛知万博でも、何人か命を取り止めることが出来たAED。
これも設置台数が増えることにより、AEDが万能と勘違いされることが、危惧される。
基本は、人工呼吸にあると思う。

860 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/12/04(日) 10:25:15 ID:53YbVQDf
>>859続き
心肺停止した時は、何よりも命を救うことが、緊急課題。
そのため、CPRにより肋骨の骨折を危惧される場合や、AED使用のため公衆の中で胸を裸にすることなど、躊躇いは不要。
人命だけ救うことだけを、第一に考える。

861 :ジャングル大帝:2005/12/04(日) 12:45:21 ID:uOv/emsx
>>859-860
多少の知識があっても酔っ払って失禁する女に看護はむりだよ

862 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/12/04(日) 13:14:44 ID:53YbVQDf
>>861
>>859-860は看護と違いますね。
誰かが目の前でそのような状態になった時、知識がなくても何らかの処置が大切。
救急救命士、医師、看護師などの資格免許に関係なく、その場に居合わせた一般市民が、行うこと。
どうしていいかわからなければ、落ち着いて、119番の指示を受けること。

863 :のぞみ ◆55nynIr58w :2005/12/04(日) 13:24:44 ID:53YbVQDf
最近は、福祉分野の裾野が広がった。
119番救急に電話した時、多少の知識ある人は、自分の技量も伝えれば、それに応じた対応も指示してくれるはず。
ただ救急隊の到着を待つだけでなくね。

864 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 13:31:01 ID:VvHAKFoR
今年は、クリスマスと元旦の神の母マリアの祝日が日曜と重なってるのだ。

865 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 15:07:53 ID:CF+Gcx8Z
教えて下さい。
クリスマスに洗礼を受けます。
代母さんも決まりました。

洗礼のお礼は、神父様に1万、代母さんに5千円が相場だと以前、こちらで聞いたのですが、それはいつ、どのタイミングで渡せばよいのでしょうか?

またお世話になった神父様と洗礼を授けて下さる神父様は別の人なのですが、やはり両方にお礼をした方がよぃですか?

866 :朝霧陽子:2005/12/04(日) 15:21:30 ID:ySlZULID
今日、共同回心式でした。T司教様も出て来られてミサの司式をされました。T司教様がいつものように子供達を聖堂の最前列に集めてクイズ形式のユーモアに溢れる説教をされるのだと
楽しみにしていましたが、司教様は説教を別の神父様に任され本当に残念でした。

867 :(・∀・)ニヤニヤ:2005/12/04(日) 17:05:38 ID:3k6wQH1x
>>824
>津多姫さん

イブが禁断の実を食べたのは、不可抗力じゃなくて、
禁止されていたものを、はっきり悪いと意識しながらだったんですよ。
そしてアダムもイブに誘惑されて悪いと知りながら禁断の実を食べてしまった。

そして、神に知られたとき、しかられるのをおそれて隠れた。
そして素直に神に謝らずにイブは蛇のせいに、アダムは女のせいにして言い逃れようとした。

そこから現在が始まるんですよ。

868 :(・∀・)ニヤニヤ:2005/12/04(日) 17:07:37 ID:3k6wQH1x
867の現在は原罪の誤りね

869 :A:2005/12/04(日) 17:47:29 ID:yYNJPrYX
>>867
何故罪を嫌う神が悪魔を抹消しない?
できないというのなら全能が嘘であるから
抹消できるのに敢えてしない
その誘惑する存在を放置する神の意図は?


870 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 17:52:54 ID:YIbX3l1T
聖書でオナニーしてろキチガイども

871 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 17:53:26 ID:Ssr8e3so
>>869
蛇が子供部屋に這い入るのに気づかなかった馬鹿親の尻拭いをした

でなけりゃ、わざと蛇を子供部屋に入れたかだ

子供が巣立つときになっても、子供部屋から出て行こうとしなかった
だから無理にでも出て行かせる必要が生じた。それで、蛇が起用されたのだろう

外の社会に出るには、それなりの知恵を身につけないと、生きていけないからな
蛇は教育係でもあったわけだ

子供が出て行った外部社会は、ノデの地と呼ばれている
そこにはすでに、男女の社会が存在していた

872 :A:2005/12/04(日) 17:56:03 ID:yYNJPrYX
>>871
楽園追放に仕向けたのは神だったと?
だとすると人間に原罪うんぬん押し付けて哀しんで救ってやるぞ
って自作自演の茶番劇だよな

873 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 18:00:06 ID:Ssr8e3so
>>872
>追放に仕向けたのは神だったと?

神が全知全能であればそう
原罪は悪いものではなくよいものだ
パウロが言った「肉に刺さったとげ」のようなものだ
親との接点だ
イエスは原罪を取り去りに来たわけではない
親が誰かをはっきりさせるために来たのだ

874 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 18:02:15 ID:mR1UO8yw
日本の本当の支配者はキリスト教のテロリストだつうこったな
法律も何もかも無視してオマンコで何でも支配だろ
最後は暴力に訴えるのだろ 勝手にやれや

875 :A:2005/12/04(日) 18:05:05 ID:yYNJPrYX
>>873
仕向けたなら自作自演だね
悪魔が蛇に入り誘惑し蛇よ地を這うものと呪い蛇を追い出す自演
蛇がそうすることを望んでたのは神だったのに


876 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 18:10:30 ID:Ssr8e3so
>>875
創世記は神話だ
アレゴリーで解釈しなきゃわからん
字だけ追っても絶対に意味不明になる
翻訳するのはキリスト教徒
微妙に意味を変えて訳している
たとえば、蛇を狡猾と訳しているが
イエスがいった「聡明」というのが正しい訳だ


877 :A:2005/12/04(日) 18:10:31 ID:yYNJPrYX
>>873
なぜ神は自作自演してまで
自分の愛をわかれと言い
解らない者は地獄へ落とすという
何を人類で神はしたかったんだ?
愛とは何かと自演して人類に解らせ何がしたい?
愛のプロジェクトで人間を創ったのか?
神に愛が必要だったのか?



878 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 18:11:16 ID:Ssr8e3so
>>877
>>876

879 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 18:11:47 ID:Ssr8e3so
俺は落ちる。またなA

880 :A:2005/12/04(日) 18:13:42 ID:yYNJPrYX
>>876
聡明なのは当然だろう
悪は元は神から分離した天使  ゆえにその頭脳をもつ
しかしなぜその悪を消さないんだ
罪を哀しむならまず悪をけさないと
人間がいくら肉欲に勝とうとも
聡明な方の誘惑にかなわない

>>879
おう 

881 :無所属な旅人:2005/12/04(日) 18:32:28 ID:aWlGuffN
>>880
あらあら・・蛇が世界に居てもなんら問題は無いと思うのですよね。
蛇も世界の一部だと知ればそれで十分かなと。

キリスト教各種団体での解釈を聞いてないので、
あるいみ新鮮に咀嚼しようとできているのかも。

あと、蛇を悪と固定しないほうが見やすいかもしれませんよ。

882 :A:2005/12/04(日) 18:34:01 ID:yYNJPrYX
>>881
ああ悪=悪魔サタンのことです

883 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 18:36:37 ID:DGazNAac
苦労知らずの天使たちより苦さを経験してるオレたちのほうが強いってこった。
困難が大きいほど乗り越えた時強くなる。
ぬるい楽園などで強くなれるか?
天国へ至る道は長く、そして険しい。

なんの努力もなしにその位を手に入れた熾天使【セラフィム】達よりも我々は尊い。
明けの明星より輝けるはず。

884 :無所属な旅人:2005/12/04(日) 18:39:55 ID:aWlGuffN
>>882
悪魔でも蛇でもいいのですが・・ん・・私流解釈でよければ先に書いたのですが参考になれば・・。>>823
今話題にされてた事について、上記の解釈はいまのところ矛盾が出てないと思っています。
読み下しが難しかったら質問があれば手助けします。
また、私の読み違いもあるかもしれませんのでヨロシクお願いします。

885 :無所属な旅人:2005/12/04(日) 18:47:35 ID:aWlGuffN
この解釈上でセラフィムを当てるとその一つが物理界の象徴という感じなのです。
これを仮の蛇に置いています。

886 :A:2005/12/04(日) 18:51:05 ID:yYNJPrYX
>>881
なんら問題ないとは
悪魔の存在に自分達が勝てばいいだけのことと?
しかし悪魔の誘惑により
禁断の果実を食べてしまったことで原罪背負わされ追い出され
(原罪が人間は罪を犯しやすい弱さの性質を指すなら
また違ってくるが)
人間の弱さを神は知った上で
誘惑する悪魔をこの世に蔓延らせときながら
罪を哀しむのはおかしくないか?
なぜ悪魔を抹消しない?

>>883
楽園にいても死ぬ宿命だったのか?
天国のようなもんじゃないのか?

>>884
ちょっとおれの聞きたい論点と違うかと…ちと抽象的でわかんないな
罪を犯した人間を哀しむ神がいるんだ
その罪から離れろと神はさんざん聖書で言うんだ
そこでだ
なぜ誘惑する存在の悪魔悪霊は放置しておいて
人間がその誘惑に負ければやがて身を滅ぼす運命にある(地獄)
だから誘惑の存在はやけに意地悪だろう?
なぜ悪魔を消さない(全知全能)?
殺人や戦争や人間にこれ以上罪を犯させたくないと嘆き哀しんでる神
ただでさえ弱い人間の誘惑の元を消してあげることはしないのか?


887 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 18:53:29 ID:DGazNAac
>>886
楽園にこだわるヤツは逃げ思考の甘ちゃんだね。
信仰者は御父の鍛錬を軽んじない。
父性に気づけ。

888 :A:2005/12/04(日) 18:56:29 ID:yYNJPrYX
聖書え悪霊にとり付かれた男が
イエスにサタンよ出てけ!と言ってサタン出てくのがある
なぜサタン自体を神は消さない?
いちいち人間から追い払ってやるわけにもいかないだろう

>>887
皆永遠の国に入ることを望んでるんだろ




889 :A:2005/12/04(日) 18:57:14 ID:yYNJPrYX
イエス「が」 

890 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 19:00:48 ID:DGazNAac
>>888
困難が大きいほど強くなる。
誘惑が大きいほどイエズスの足跡を選んだことに価値が増す。
キリストの道は楽ではない。
天国へ至る道は長く、そして険しい。
苦労の末に辿り着いたなら神は報いを与えたいと思うだろう。

891 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 19:03:13 ID:DGazNAac
カトスレの成人洗礼の住人どもよりオレのほうがよっぽどいい答えをしてると思うがね。
ヤツら叩くのには必死だが、感性【センス】が悪いんだよねぇ。
必死になって知識詰め込もうとするし。w
聖書は心で読めよ。

892 :無所属な旅人:2005/12/04(日) 19:04:59 ID:aWlGuffN
>>886
たぶん神が悲しんでいるという出発点の見方が違うのかも。
私が出てくる事象を象徴と読み下してしまってるので、
抽象的になってしまってますが・・。

精霊界の中に悪魔もまだ住んでいると言ったほうがいいのかな。
悪魔が居なくなると精霊界が崩壊すると言いなおしても良いかな。

そして、精霊界がなくなると人も存在できないと言っても良いかな。

ちょっと本筋からはなれてしまうのだけれども、こういう感じ。
人が身につけた原罪=偏見でちょっとだけ見直してみて。

893 :無所属な旅人:2005/12/04(日) 19:09:23 ID:aWlGuffN
悪魔と名づけたのは人であって、悪魔自体が悪ではないはず。

894 :A:2005/12/04(日) 19:13:50 ID:yYNJPrYX
>>890
その困難に耐えられないものも多いから問題なんだ
人間誰一人として完全に罪を犯さない人はいない
思いのうちに(軽蔑、情欲、嫉妬、怒りなど)犯している
あおの人間の弱さプラス悪魔の誘惑なんぞ
手ごわいだろ

>>891
確かに知識で信仰するものでもないね
でもここでは言葉のやり取りだから
思いを言葉でうまく表現しなければならない
だから強教科書丸呑みの者がどうしても強くなってしまう
正しいかどうか関係なくね

>>893の解釈はキリスト教とはちょっと違うのでは…?
サタンの存在は認められてるが、聖書で
悪を成すのは行為の結果であるが
悪魔自体も悪だぞ

たぶん


895 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 19:18:03 ID:DGazNAac
>>893
あなたはカトリック信者ではありませんね?
栄光をもらっておきながら神に叛き、
悪意に満ちた妬みで人間を誘惑する悪魔は悪そのものです。
悪魔は比喩ではありません。
存在しています。

896 :無所属な旅人:2005/12/04(日) 19:18:58 ID:aWlGuffN
>>894
既存キリスト教団体と違いますよと最初に前置きしましたよ。
体系として形にできるようでしたら数年後にでも提示してみたいとは思います。

897 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/12/04(日) 19:20:13 ID:uOv/emsx
>>895
質問
カトリックってさ
御使いの堕落からご再臨と新天新地まで一貫しての経過として
捉えてるのかな?

898 :無所属な旅人:2005/12/04(日) 19:22:30 ID:aWlGuffN
>>895
はい、違います。
悪魔の解釈が大きくちがっていますので、そのまま話してしまうと平行線になってしまいます。
解釈の違うものを横に置くことが邪魔になるようでしたら、引きますので一言お願いします。

899 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 19:23:35 ID:DGazNAac
>>897
神が最初に作ったのは天国。そして天使たち。
天使の反乱が起こって1/3は地獄に堕ちた。
物質界の創造はその後のこと。

900 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 19:25:00 ID:DGazNAac
>>897
オレたちが何年キリスト教やってると思ってんの?
二千年だよ。
プロテスタントの浅知恵より劣ってるとでも?

901 :別スレ789:2005/12/04(日) 19:29:24 ID:zo7DSCFx
>>900
雹さんたちって何歳・・?

902 :A:2005/12/04(日) 19:30:09 ID:yYNJPrYX
>>898
解釈で概念で作り上げるものなら
神も脳内物質になってしまう 
だからここではサタンも当然存在するという前提で話



903 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/12/04(日) 19:30:19 ID:uOv/emsx
>>899
御使いの堕落と天地創造は連関してるのかな?
プロだと聖霊派しか言及してないんでカトの見解が知りたいんだ

904 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 19:31:38 ID:DGazNAac
>>901
ハグロ ヨウ 2000才w
(大ヤマト)

905 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 19:37:14 ID:DGazNAac
>>903
神は天使たちの創造以前より人間を創造する計画を持っていた。
天使の堕落によって天国の欠けた席を人間の創造で埋めようとする考えは異端です。
初めから神はキリストの贖いを計画していた。
全ての創造以前の時間、永遠の昔から聖三位一体で交わされてきた会話。
「あなたは人を贖うのですよ。」

906 :無所属な旅人:2005/12/04(日) 19:38:25 ID:aWlGuffN
>>902
サタンが存在する前提ですね・・その視点に出来る限り合わせてみます。

907 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 19:50:18 ID:DGazNAac
私的啓示をバカにするヤツらがいるけどさぁ、
人間の知恵で創造のことや神の御心を知れると思うか?
神が示してくれるのを受け取るしかないだろう。

908 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/12/04(日) 19:52:28 ID:uOv/emsx
>>905
煽りじゃなくてその見解のソースは
私的啓示?

909 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 20:01:42 ID:DGazNAac
>>908
ミスを誘う引っ掛け質問ならやめろよな。
カトリックの見解を知りたいんだろ。答えたぞ。
ちゃんと知りたいならカトリックの本屋か教会にでも行って調べるのがスジだろ。
ソースだとかゴネてる時点で悪意を感じるんだよ。

こんなクソ板で公式な見解を求めてるのに矛盾を感じるがね。
個人レベルのレスしか付かないだろ。
それでいてアンタはそれをカトリック教会の意見として当てはめようとするからな。
アンタの質問には悪意しか感じない。
素直に受け取れないのか?

910 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/12/04(日) 20:07:04 ID:uOv/emsx
>>909
曲解すんじゃないのw
このての問題は本から探すのが難しいから聞いただけだって
名無し仏教と関係でサタンのこと勉強してるもんで

ありがとうね

911 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 20:08:49 ID:DGazNAac
自分が知ってる知識と違うのなら
「そういう解釈もあるんですね。」
で済むことなのに。

なんでムキになってゴネるんだろ?
そんなに否定したいのか。

「カトリックの見解を知りたい。」と言うから答えただけじゃん。
ゴネるのは悪意しか感じねーよ。

912 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 20:10:52 ID:DGazNAac
やべぇ・・・書いた後に>>910の礼を見た。
お丁ぁ、すまん。。。

913 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/12/04(日) 20:11:04 ID:uOv/emsx
>>911
だって雹って公式と私的ごっちゃにしてるじゃん
だから確認したかっただけよw
そんなにイラつくなってw

914 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/12/04(日) 20:11:43 ID:uOv/emsx
>>912
あぁよかったw
もう寝るし叩き合いはイヤンw

915 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 20:26:24 ID:Eqpplz/y
>>914
お前こそ叩きの第一人者じゃないかww

916 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/12/04(日) 20:41:17 ID:WVE/fTgV

 全能の主なる、父なる神は、自分の右の座にイエス・キリストを着かせた。
天国への審判者とした。そして、父なる左の座に悪魔(サタン)を着かせた。
この世の権力の支配者とさせた(新約聖書より)。地獄の頭(かしら)とされ
た。
 人は富や権力や知恵がつくと、神を無視する。神の座についた、と錯覚する。
 ユダヤの美少年ダビド王は主なる神に油(あぶら)注がれ、神の霊が及ぶ
ユダヤの大王になったが、ウリヤの妻の沐浴を城の屋上から眺めて、王の命令
で、ウリヤの妻と姦淫し、妻を奪うために、夫のウリヤを戦場で殺させた。
悪事にも長けていた。
 主なる神は怒った。ウリヤの妻との子を生後一週間で死なせられた。
ダビド王の処女の娘タマル王妃も、ダビド王の子アムノンに強姦させた。・・・
 ダビド王とウリヤの妻との子、ソロモン王を主なる神は愛された。
ソロモン王に知恵の恵みを及ぼされた。ユダヤ大王として育てるためであった。
 ところが、シバの女王に心奪われ、主なる神の信仰をユダヤから捨てさせた。
神は計画され、バビロン捕囚の裁きとされ、ユダヤ王国を滅ぼされた。・・・
 人類には、神に似せて創られ、自由意志が与えられた。その人類がアダムと
エバのときから、逆らい続けた。人は傲慢になると、罪を犯す。産めよ増えよ、
地に満ちよ、と性欲を与えられると、欲望の虜(とりこ)にもなる。
 自制しない。欲望に溺れる。理性で抑えない。感情の赴くまま、欲望に走る。
神の嘆きを顧みない。
 神を憎む者(人類)には、3.4代に及び、神は裁く。神を愛する者(人類)
には、1.000代(永遠)に及ぶ愛・幸福を与える、と契約された。・・・
 しかし、人類は回心しない。・・・天国も地獄も用意されても、回心しない。
・・・
      ( 鹿児島県カトリック信者 )

917 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 20:44:03 ID:0GXMLorC
   o   。         ______o  O   。    。 °
 。 ○  o    ○   /  ィ     ○  o    ○
        o      /ニニニ)⌒ヽ        o
    o         (・∀・ )__ )<おまいらに素敵なプレゼントあげるからな♪
  ○   。  ○  /○  ○) /|,. o       O  o
。  o    o   ∠∠______∠_/ /     ○
      o    .|/     |_/  ○   。  o  O 。
 o  O     / ̄ ̄ ̄/ ̄   o    。
      。  ノ      /    o         O
 o   o   y y_ノ)  y y__ノ)    。   o      ○
   o   (゚Д゚ )  (゚Д゚ ) つ  o   °      o   。
 。   o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~  。  。 o   °o 。
     __  _ 。    __   _  o  o__       _ °
  __ .|ロロ|/  \ ____..|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_


918 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 20:45:17 ID:0GXMLorC
                o             o
      。    o             。
   o           。      o        。
       _ o _               ___    __
  __  |:::::::::::::::|  /\  __   /:::::::::::::::::\  .|:::::::::|
∠:::::::::::\ |:::::::::::::::|/:::::::::::\ |:::::::::|_|::::: o :::::::::::::|  |:::::::::|
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  J)   U)  : : : : : : : : : : : : :o : : : : : : : : : : : o: : : : : : : : :
  \J) J)         。        。
   c丶 J(っ?? ,--、                。
    / ・ \   /:::::(○      トーァ /し、  。
    /::丶__●  ⊂ 、_⊃ ⌒⌒  /⌒/⌒''`く    ⌒⌒⌒ 。
    i:::::(;゚Д゚)  (゚ー゚;)   __{__{____}_   。
  丶::つ ̄ ̄ ̄ ̄ と )    \______ノ  ⌒⌒⌒
⌒ ν::: |   MAP | |〜  ━┷┷━┷┷━  。
   U"U ̄ ̄ ̄ ̄Uヽ) ⌒⌒⌒    ⌒⌒⌒   ⌒⌒


919 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 21:47:24 ID:2ZczUjId
>>887
「信仰者は御父の鍛錬を軽んじない」
これは本日のベストヒットな言葉でした。

さすが幼児洗礼は肝が据わってるね。
土台となる信頼感が違うわ。(ほめ言葉です!念のため)

920 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 22:14:51 ID:0GXMLorC
>(ほめ言葉です!念のため)

これはいらんだろ、これわw

921 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 22:25:59 ID:2ZczUjId
>>920
なんで?まあ雹は言葉は悪いし私的啓示の宣伝ばかりするしで
あれだが、たまに良いことを書いていると思うぜ。


922 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 22:32:13 ID:0GXMLorC
>>921
たまにしか良いことを書かないのがバレて
しまうではないか。

923 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 22:34:59 ID:DGazNAac
>>922
へぇ〜
じゃあお前がコテハン付けて語ってみろよ。
判定してやるよ。

924 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 22:37:08 ID:0GXMLorC

   ♪ ♪   \\ ♪  僕ら〜ヘみんな〜@生〜ォている〜@ ♪.// ♪  ♪
  ♪        \\ ♪  生き〜トいるけど雹は氏ね〜@♪// ♪
       ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧  ♪
   ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
        (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
      ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
  ─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U
          |  U.|  | |  U |  ||  U. |  ||  U. |  ||  U. |   || U. |   |〜・
    ♪    |  | U U. |  | U U |   | U U |   | U U |  | U U |  | U U ♪
         U U      U U       U U      U U       U U    



925 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 22:39:00 ID:DGazNAac
>>924
根暗野郎
こんなヤツが神を信仰してるなんてゾッとするね。
厚顔無恥。

926 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 22:40:48 ID:0GXMLorC
>>925
>たまにしか良いことを書かない

これは、ID:2ZczUjIdさんも認めているので残念賞。

927 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 22:45:51 ID:0GXMLorC
>>923
雹はコテ付けなくてもいいですよ。
それが真の対等な関係というものですのでw

928 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 22:46:10 ID:DGazNAac
>770 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/30(水) 21:46:43 ID:BMebc7vs
>>769
>つばささん、ありがと。^^


>カトリックスレッドには「雹」くんという困ったカトリックさんが常駐しています。
>どうか雹くんが、本当の意味でイエス様と出会って救われますように。
>霊を見分ける賢い知恵と信仰を身につけられますように
>皆さんで祈っていきましょうね。☆


他スレで陰口叩くとはな。
この程度のヤツだってことにガッカリした。
もう相手にしたくない。

カトスレでカトリックの話をすることのどこが「困った」なんだろ?

929 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 22:52:23 ID:0GXMLorC
>>928
他人とお付き合いしたいなら、まず自分から他人に合わせる
努力をしような、幼児洗礼者さん。

930 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 22:54:25 ID:DGazNAac
>757 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/11/24(木) 22:22:15 ID:m42UrFHf
>私は、2ちゃんねらーと次元の低い水掛け論は、あまり興味がないので
>他のスレで小学生くらいの女の子とやって下さいね。 narumiさん・他
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1123094005/757

narumi、アイツおまえの陰口も言ってるぞ。
ネチネチしたヤツだな。アイツ

931 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 22:55:47 ID:DGazNAac
>>929
あ?おめーみたいなカスに言われてもなぁ。
おまえなんにもないゴミじゃん!ww

932 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 22:57:25 ID:DGazNAac
>>929
てめーみたいなクズどもがくだらない叩きばかりしてるのが問題なんだよ。
オレに非はない。
オレがまともな人を叩いたことはないだろ?

933 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/04(日) 22:58:37 ID:DGazNAac
>>929
煽ってきたのはてめーからだろ。クズ>>920

934 :名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 22:59:18 ID:0GXMLorC
病的、病的。

軽度の被害妄想症。

935 :名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 01:55:47 ID:E8LIxGqF
age

936 :小牧瑞夫(こまき みつお):2005/12/05(月) 05:45:25 ID:XIbQhMLG

    【 ペトロ神父様のホーム・ページ:≪祈りの園(その)≫ 】

     『 聖人を追って・・・ 聖ニコラオ司教 』

 聖ニコラオは、サンタ・クロースのおじさんとして知られるようになりました
。12月6日は彼の祝日です。
 聖ニコラオは司教様で、貧しい人たちをよく助けました。
ある貧しい家庭の父親は、貧しさのあまり≪三人の娘たち≫を売ろうと思い
ました。
 これを聞いた聖ニコラオは、その家の窓から【一袋のお金】を投げ入れまし
た。眠りから目覚めた父親は、『私たちを地獄から救って下さいました司教様
です』と“感謝しました”。

 聖ニコラオにならって、特に困っている人たちを助けましょう。・・・

         ( 鹿児島県カトリック信者 )

937 :名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 09:00:51 ID:bIgXX99S
雹は福音派だろ?

938 :mutant ◆ALzPjyFKI2 :2005/12/05(月) 11:36:40 ID:dcakTCco
>>937
雹はカトリックのエリートです。
雹の言葉は教皇の言葉です。

939 :津多姫 ◆z99pseJnTM :2005/12/05(月) 13:05:29 ID:DK2a2sJx
【くしこさんのあぼ〜ん攻撃に猛烈攻撃!】
断固くしこさんに抗議します!あなたが、みんなにあぼ〜んを呼びかけたおかげで、あたしはアクセス禁止になり、反論することもできなかったの♪
だからあたしはね、くしこさんの、この卑劣なあぼ〜ん攻撃に対して、今回こそは真剣に警察に相談しようと思ってたの♪ でも、ぼちぼち反論することにしますね♪
=^_^=にゃお●〜

それにしても、あたしは連続する幼女殺害事件には心を痛めています。今回のペルー人ヤケもそうですが、やはり再犯(総計5犯)だそうですね。この手の性的暴行殺人事件は圧倒的に再犯が多いとにらんでいます。
まだ犯人は捕まっていませんが、今捜査中の栃木の事件もおそらくそうでしょう?
人物像としては、社会的適合性が無いもしくは薄い。協調性が無い。定職につかない、つけない、つこうとしない。友達がほとんどいない。少女に対する性的興味が異常に強い。少なくとも一度は事件を起こしているetc・・・まだありますが、こんな共通する人物像が浮かびます。
このペルー人の容疑者も偽造パスポートで不法入国した再(5)犯の男でしたね。この手の事件に関しては、まず例外は少ないと思います。ほとんどが再犯につながる可能性が強いということです。
広島の少女もとんだ災難でしたね。両方とも引越し先で遭遇するとは奇遇すぎて気味が悪くなります。
私は被害者の親族になりかわり提案したいのですが、彼等には再教育するよりも、性欲を奪ってあげた方が、一番彼等のためになると思うし、再犯は確実に防げるし、今私が考えうる一番善い(あえてこの字)方法だと思います。
容疑者は性欲と引き換えに、再犯を防止、被害者になる可能性のある少女は、理不尽に命を奪われなくて済みます。
具体的には、ホルモン療法もしくは去勢(睾丸除去)すれば良いと思います。
宗教家たるものが何を!?とお思いでしょうが、被害者の立場に立った時、よく分かると思います。容疑者の立場に立っても、将来犯したであろう再犯を二度と犯せなくなったわけですので、再犯を犯した後に償う厳しい刑期を経験することもなくなります。
この際、もはやここまでやるべきだと厳しく考えています。いかがでしょうか?
=^_^=にゃお●〜♪


940 :名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 14:04:40 ID:Di3lazyR
復活おめでとう! 津多姫どの

941 :津多姫 ◆z99pseJnTM :2005/12/05(月) 14:58:33 ID:DK2a2sJx
>>940ご声援ありがとうございます。
全宗派を超えて、性犯罪者の去勢推進運動を推進していきましょう!
これは、性犯罪加害者、被害者のどちらをも救う尊い運動になると思います、
ヤケ容疑者は、自分の行いをもサタンに被せる、卑怯な男性です、
濡れ衣を着せられてはさしものサタンもお怒りのことと存じます。かしこ。
=^_^=にゃお●〜♪

942 :(・∀・)ニヤニヤ:2005/12/05(月) 15:16:00 ID:ehFI7ioy
>>941
>津田姫さん

キリスト教的発想では、この場合サタンは大喜びしていることになるんだよ。

943 :津多姫 ◆z99pseJnTM :2005/12/05(月) 15:34:01 ID:DK2a2sJx
>>はあ〜?
濡れ衣を着せられて、大喜び???
うう〜ん、そうなのですね?
分かりました。
性犯罪者の去勢の件は如何かしら?名案じゃないかしら?
=^_^=にゃお●〜♪

944 :津多姫 ◆z99pseJnTM :2005/12/05(月) 15:45:26 ID:DK2a2sJx
それに、あたし津多姫(つたひめ)なの。
津田姫(つだひめ)じゃないのよ♪
=^_^=にゃお●〜♪
(正)多 (誤)田

945 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/12/05(月) 16:39:37 ID:P8T08uby
>>944
津多さん
去勢に加えて いどころがわかるチップ埋め込みと
住所氏名公示も追加
快楽殺人orペドフィリア+サイコパスにはそれしか方法がないからね

946 :narumi ◆4qadkgYVBo :2005/12/05(月) 16:49:13 ID:nENBJsq3
>>930
また陰で悪口言ってるね雹。謝って

947 :名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 16:52:28 ID:IFXXtgnS
教会にほとんど行かないプチカト(幼児洗礼・堅信済)で
最近カトリック、というかキリスト教に興味津々な者です。
ぐぐったりしてる中で疑問に思ったことがいくつかあるんですが、
・カトリックというのは一種類しかないんでしょうか?(国内の全てのカトリック教会は
カトリック中央協議会の、またはそのリンク先のページに載ってますか?)
・教会とか教区ごとに、ミサで使うプリントに違いがあるのでしょうか?
(私の所属教会ではオリエンスのを使っているのですが、このスレのテンプレに
オリエンスのが載ってないのがちょっと気になりまして)
・よく、「カトリックでは中絶、堕胎を禁止していて〜」のような教義?を
映画・小説やら新聞やらで目にし耳にしますが、そもそも
具体的な教義のようなものの指示や、カトリックの主張ってどこでわかりますか?
(私が不真面目なせいだと思いますが、これまで聞いたことがないので)

キリスト教質問箱と迷いましたが、カトリック限定なのでこちらにお邪魔しました。
お時間のある方はお付き合いただけるとありがたいです。よろしくお願いします。

948 :narumi ◆4qadkgYVBo :2005/12/05(月) 16:57:31 ID:nENBJsq3
>>945

このひと更年期

949 :名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 16:59:03 ID:Tb2+M2tQ
>>947
こんにちは。少しのお時間ですが、お答えします。

1カトリックは一種類です(が紛らわしい団体もあります。
カトリック書店で発売しているカトリック教会住所録(500円くらい)に
載っているところがカトリックです。

2ミサで使うプリント(小冊子)はオリエンス。これは日本では共通でしょう。

3主張は・・・中央協議会のサイトとか、いろいろあります。
中絶とかについては
http://www.catholic-church.org/adgentes/catechismus/ja/
で、中絶 堕胎 などのキーワードを入れて検索してみてください



950 :名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 17:01:59 ID:Tb2+M2tQ
補足
3でリンクしたサイトは「カテキズム」というカトリックの教えを検索できるサイトです。
これは書籍になっておりまして、『カトリック教会のカテキズム』というタイトルで
発売しています。

951 :ignis ◆lux./oYs9M :2005/12/05(月) 17:15:20 ID:T/ZEWsPm
>>945
アメリカのミーガン法 再犯抑止にならなかったらしい

952 :無所属な旅人:2005/12/05(月) 17:19:43 ID:mhkOtECs
人が抑圧と罰を与えるのだとすると限界がありますよね。

953 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/12/05(月) 17:30:54 ID:P8T08uby
>>951
まだ生温いもの

954 :947:2005/12/05(月) 17:34:24 ID:IFXXtgnS
>>949-950
ありがとうございます。大変参考になりました。
カテキズム(教理)はきちんとまとまっているんですね。

追加質問なのですが、「分かち合い」って何でしょうか?
黙想会らしい黙想会に出たことがないのですが、
輪になって暗い部屋の中でキャンドルの炎を見ながら
思ったことを言葉にしてみることですか?

あと、常々心配というか疑問なのですが、カトリック教会運営資金は
何で成り立っているのでしょうか?割といい立地に教会があったり、
司教様の車がプリウスだったり、自分には直接関係ないけど、
お金かかるんだろうなあと思いまして。あと、一般的な信徒さんは
年間でどれくらい寄付してるものでしょうか?(人それぞれ・気持ち次第ということは
踏まえた上で、実際はどんなもんなんだろうかと…。
お金の話はリアルではさすがに口にしづらい&親もお茶を濁すばかりで。)

955 :名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 17:58:32 ID:Tb2+M2tQ
>>954
どういたいしまして。

1私が体験した「分かち合い」は感じたことをグループで
一人ずつ話し、それをグループ全員で聴く、というものです。
部屋は暗くはなく、普通に蛍光灯の下でした。

2カトリックの運営は信徒の献金でなりたっています・・・が、
 教区のカテドラルはどこも一等地にありますね。
 日本国内の宣教は、最初は外国の修道会・宣教会が行いましたので、
 その方面からの持ち出しがあったのではないでしょうか?
 また、海外の教区からの援助もありました(ケルン教区から東京カテドラルの例など)

 私の知ってる司教様はミラージュ?だったような気が・・・
 プリウスの司教様は環境に配慮ということで買われたのではないでしょうか。

 献金はそれぞれですね。
 あなたの教会の会計報告を見ればわかりますよ。

956 :947:2005/12/05(月) 18:31:08 ID:IFXXtgnS
>>955
またまたご丁寧にありがとうございます!
大変参考になりました。

どっぷりカトリックなわけじゃないですが、
カトリックの雰囲気(マターリ、人を巻き込もうとしない感じとか)は
気に入ってます。つかず離れずでカトリックと付き合っていければいいかな。

957 :名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 18:35:04 ID:a/oY/+CJ
十十十 カトリック150十十十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133774529/

958 :(・∀・)ニヤニヤ:2005/12/05(月) 18:46:54 ID:ehFI7ioy
>>943
名前間違えてごめんなさい。

サタンは濡れ衣を着せられているのではなくて、黒幕なの。
犯人の男はサタンの誘惑に乗せられて存分にやってくれたわけ。

一神教的な善と悪との二極の戦いの発想は、
多神教徒の巫女さんには理解しがたいことなのかな。

あと、性犯罪者の虚勢の件は大賛成。場合によっては宮刑にしちゃってもいいと思う。

959 :名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 18:53:49 ID:imwnuy6+
>>958
ヲイヲイ、相手にすんなヨ。w
そいつはヨ、お釜を装った只の禿げジジイだゼ、クククッ・・・
電波野郎で有名なんだヨ。
神社仏閣スレを荒らしまわって追い出された基地外なのサ。
悪い病気が伝染らねえ内にあぼ〜んするんだナ。
付きまとわれても知らねぇゾ・・・クククッ・・・

960 :名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 18:58:08 ID:gGxSgfbq
お願い。カトリックのスレを大切にして下さい。

961 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/12/05(月) 19:27:28 ID:yxNVDPnX
>>928-930
バカみたい・・・。 w (^o^)
公の掲示板で、いい歳した青年が
そんな小学生みたいなこと書いていて恥ずかしくならないの?

もっとご自分の意見をはっきり主張できる
堂々とした男らしい人かと思ってましたけど
ちょっと私の思い違いでしたね。
文句があるなら、そこのスレで私に直接言えばいいでしょ?
些細なことでいつも暴言を叩いてるから、みんなから非難されるんですよ。

962 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/12/05(月) 19:28:14 ID:yxNVDPnX
>>雹さん
あなたネット上では強がっているみたいですけど
本当は、誰かにご自分の意見や信仰を支えてもらわないと
なんにもできないような気の弱い人じゃないですか?
2ちゃんねるの内弁慶ではちょっと情けないですよね?
私と意見を交換したくなければ、ご勝手にどうぞ。w

963 :津多姫 ◆z99pseJnTM :2005/12/05(月) 20:03:11 ID:DK2a2sJx
>>945大賛成!

964 :名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 20:05:09 ID:gGxSgfbq
ねえ、品よくして。

965 :津多姫 ◆z99pseJnTM :2005/12/05(月) 20:19:56 ID:DK2a2sJx
去勢&女性ホルモン投与は、最強の再犯防止策になるのよ♪
自分が女性を犯すんじゃなく、自分が受身になるのが利点ね♪
女性化が充分進めば、自分が女性として襲われる立場になり、さらに隠密襲撃Gメンに試し襲いをさせて、
襲われる恐怖心を充分に植え付ければ、再犯防止としては完璧じゃないかしら?

ニヤニヤさん、勉強になりました。
また、去勢推進にご賛同いただいてありがとうございます。

ククククッちゃんこそ、去勢してもらいなさい♪案外スッキリするわよ♪
彼女も大喜びよ!
=^_^=にゃお●〜♪

966 :名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 20:22:15 ID:gGxSgfbq
聞いてよー

967 :名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 20:22:48 ID:imwnuy6+
>>963
テメエがやれって言われてんだゼ。w
さっそく実行しろヨ・・ククッ・・・

968 :津多姫 ◆z99pseJnTM :2005/12/05(月) 20:43:02 ID:DK2a2sJx
ククククッちゃん、あたしはちゃんと神様の保証書付きだから余計な心配しないでね♪
あんたこそ、信用なら無いのよ!=^_^=おとなしく去勢しちゃいなさいね♪かしこ。
=^_^=にゃお●〜♪

969 :名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 21:34:08 ID:L9CNGPV3
>>945
そういうのは該当省庁か地元の議員とかに意見を出すとかしたほうがええ。
言わなきゃ、無視されるんだから。暖簾に腕押しの場合もあるが。

http://www.e-gov.go.jp/

んで、ここは一体何のスレや?

970 :無所属な旅人:2005/12/05(月) 22:56:16 ID:RMSb7gXz
心の指向性を正せないから虚勢などという抑圧かぁ・・
(女性が加害者だったどうするのだろう・・。)

相手の立場を理解させるための方法であれば一部同意できるけど、
新たに与えられた条件で復讐することも考えられますよね・・。

対応できないがための極論と判断・・しばし考えよう・・。

971 :◆IRN5rC2IGc :2005/12/05(月) 23:11:32 ID:3LmqGtvO
株王さん儲かってる?

972 :津多姫 ◆z99pseJnTM :2005/12/05(月) 23:28:09 ID:DK2a2sJx
>>970あたしは極論とは思わないの♪
だって、これだけ立て続けじゃない?
小林=再犯、ヤケ=再犯でしょ?群馬?=可能性あり。
もし自分の子供だったら?
睾丸と引き換えに、再犯を防げるってことは、被害者、加害者どちらも救いになるじゃないの?

973 :無所属な旅人:2005/12/05(月) 23:33:34 ID:RMSb7gXz
>>972
いいえ・・それだけでは防ぎきれないという判断をしました。

再犯であれば尚更、初犯やその前段階で社会が基盤を用意し切れなかったとも。
故、其れも含めて再考します。

974 :津多姫 ◆z99pseJnTM :2005/12/06(火) 00:06:57 ID:1YJusdOl
>>973あたしはパーフェクトにとは、一度も言ってはいません。
しかし、相当減ると確信しています!
あたしの考える社会基盤が」、去勢、ホルモン療法です。
被害者にも加害者にも優しい犯罪防止方法です。
だって、あたし確証を得ています。
これにつきましては、一対一で信用した人のみに根拠をお伝えします!

975 :無所属な旅人:2005/12/06(火) 00:10:15 ID:I0rnhFCL
ん・・対処療法としては△カナと思ったのですよ。

予防療法としての視点が欲しいなとおもったですよ。それだけ。

976 :津多姫 ◆z99pseJnTM :2005/12/06(火) 00:10:20 ID:1YJusdOl
パーフェクトに行かないとは、初犯だけは塞ぎようが無いかも知れないということです。
女性の幼児殺害も考慮しなければなりません。
しかし、女性のそれに比べ、男性の異常者の犯罪率のほうが格段に高そうです。

977 :津多姫 ◆z99pseJnTM :2005/12/06(火) 00:12:21 ID:1YJusdOl
対処療法としても、予防療法としてもより最善じゃないかしら?

978 :無所属な旅人:2005/12/06(火) 00:15:23 ID:I0rnhFCL
ん・・それは抑圧を与えるだけであって、
自意識を保てる段階の人にしか効果がないとおもうですよ。

すべてを捨てたと思われる人には、何の体もなさないなぁと。

979 :「ニュー速+」記事転載:2005/12/06(火) 00:21:36 ID:OsmELDfC
 【大紀元日本12月5日】 11月23日、中国西安市の聖心会所属カトリック教会が中国当局に
強制的に取り壊された。現場で抗議したシスター16人が殴る蹴るなどの暴行を受け、5人が
重傷を負い、病院で治療を受けている。米国の「対中国援助協会」が情報を公開した。

 目撃者の証言によると、22日午後6時ごろから、数十人の男たちが長棒を持って現場に現れ、
重機などで教会を取り壊し始めた。教会関係者らが止めようとしたが、暴力を振るわれたため、
阻止できなかった。一晩で、教会の建物が全壊し、隣接する建物の壁が取り崩され、電線も
切断された。隣の建物で暮らしている教会関係者が食事も作れないほど深刻な影響を受けた
という。
 23日午前、教会関係者らは市の宗教管理部門を訪れて陳情したが、冷静に対応するよう
告げられただけだった。
 23日夜、現場で作業する男性らが暴言を連発したため、シスターたちと再び衝突が起きた。
40人以上の男性らは長い棒を手に、シスターらに殴る蹴るなどの激しい暴力を振った。通報を
受けた警察が現場に現れたが、何もせずにそのまま立ち去った。
 この事件で16人のシスターが負傷、そのうち5人が重傷、病院に搬送された。その他は軽い
怪我で自宅療養をしているという。

 米国の「対中国援助協会」は、聖職者らに対する暴力行為を厳しく非難すると共に、中国当局
に真相の究明、加害者への懲罰、黒幕の摘発を要求し、被害者らの安全確保と治療費用の
負担を求めた。
 同協会の傅希秋氏(米国の神学院哲学博士候補者)は、国際社会に対しこの事件に抗議する
よう呼びかけている。

大起源 (05/12/05 07:00)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/12/html/d23226.html
画像:現場で負傷し倒れたシスター(対中国援助協会)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/12/img/m87611.jpg
別ソースワシントンポスト
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/12/01/AR2005120101679.html
関連スレ(東亜+)
【大紀元】西安でカトリック教会が中国当局により破壊され、シスター16人が殴る蹴るの暴行受ける〔12/05〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133770948/

980 :名無しさん@3周年:2005/12/06(火) 01:23:31 ID:lYdrqq40
>>978
ヒュ〜〜(口笛)
よぉ・・・コテハンさんヨ、お前さんも暇人だよナ。w
んで、このヅラ基地外を相手にして何か実りある物はあるんか?
なーーんにもネェんじゃないか?ククッ・・・

どんな宗教を持ってきてもコイツには無意味だゼ。
地獄の閻魔様だってお断りだってヨ、ククッ・・・

その辺でヤメとくんだナ。コイツの相手は俺がするんだヨ。
釜の野郎は集中力がねぇからヨ、他の奴が絡むとすぐに逃げちまうから
勘弁してくれヨ。


981 :名無しさん@3周年:2005/12/06(火) 03:14:58 ID:cPIegKc0
>>979
昆虫<猿<北朝鮮<中国<日本<キリスト教国

右に行けば行くほど人間らしくなるな。

982 :名無しさん@3周年:2005/12/06(火) 03:16:34 ID:N6WKKwsA
昆虫<981<<猿

983 :津多姫 ◆z99pseJnTM :2005/12/06(火) 03:27:06 ID:1YJusdOl
>>978
>>980
自分の体で直接試すともっと分かるんだけど?
不可能だから、想像してみてね♪
ねえねえ、雄猫の去勢前後を観察したことはないの?
=^_^=にゃお●〜♪

984 :名無しさん@3周年:2005/12/06(火) 04:05:36 ID:cPIegKc0
僕も去勢に賛成。
僕が遺族だったら或る福さんのボウガンを借りて・・・(ry

985 :津多姫 ◆z99pseJnTM :2005/12/06(火) 04:14:16 ID:1YJusdOl
>>984でも、ちゃんと麻酔をかけて、痛みを和らげてあげましょうね♪
それがキリストの愛じゃないかしら?

986 :無所属な旅人:2005/12/06(火) 09:14:38 ID:B+hu6dWF
>>980
あ〜ならあげる。邪魔しちゃ悪いしね。
何云っても凝り固まりすぎはよぉぉぉぉ・・・・く分かりました(ニッコリ

987 :(・∀・)ニヤニヤ:2005/12/06(火) 11:09:30 ID:4uHbHlWT
>>869
>Aさん
超亀スレごめんなさい。見落としていました。

ユダヤ教から続くキリスト教では
天使と人間には霊魂というものが存在し、それは不滅のものなのです。
悪魔は堕天使であり霊魂なので神が抹消することはないのです。

そして、神はもっとも高貴なものとして作られたサタンに向かって言うのです。
おまえが誘惑して堕落させた女の末がおまえの頭を砕き、滅ぼし、最高に卑しめると。
女の末とは人類を堕落から救う救世主メシアであるイエスキリストと
キリストの最高の協力者である聖母マリアです。


988 :無所属な旅人:2005/12/06(火) 12:01:53 ID:B+hu6dWF
一つだけ云っておくと、私の感性において虚勢を推奨するながれをも悪魔を喜ばせていると感じました。
理由は云いませんので。

989 :名無しさん@3周年:2005/12/06(火) 12:55:18 ID:6V207mm/
892 名前:津多姫 ◆z99pseJnTM 本日のレス 投稿日:2005/12/06(火) 04:50:36
凄絶な 言葉のやり取り してみたい 心のひだを 切り刻みつつ

それにしても、まだ起きてる!
どうせ学生さんね?


893 名前:824 ◆LK1X26FiWY 本日のレス 投稿日:2005/12/06(火) 04:51:41
・・・・・・・・・・・・・


894 名前:824 ◆LK1X26FiWY 本日のレス 投稿日:2005/12/06(火) 05:04:14
さてと、夜勤のバイト終了〜〜w
今日は休みだし、家に帰ってゆっくり寝よう。
なんか約1名、必死な人が起きてたみたいだけど何したかったんだろ?w
ま、いい暇潰しになったからいいか。w
オカマさん、お疲れ。wゆっくり休んでくれよ。
あ、これから仕事ですか?そりゃあご苦労さんですな。ハハハハハ。w


>>874さん、ゴメンね?なんか申し訳ないっす。orz


895 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 本日のレス 投稿日:2005/12/06(火) 08:10:12
今朝はクズ拾いには起きられたのだろうか

990 :名無しさん@3周年:2005/12/06(火) 22:07:50 ID:J3YCJMMU
990げと。


991 :めひょう ◆beastE8ASg :2005/12/06(火) 22:20:08 ID:QeXmM4Xm
“信仰”は望んでいる事がらを保証し、目に見えないものを確信させるものです。
昔の人々はこの信仰によって称賛されました。
“信仰”によって、私たちは、この世界が『神のことばで造られたこと』を悟り、したがって、
見えるものが目に見えるものからできたのではないことを悟るのです。
“信仰”がなくては、神に喜ばれることはできません。神に近づく者は、神がおられることと、
神を求める者には報いてくださる方であることとを、信じなければならないのです。

しかし、今は、律法とは別に、しかも律法と預言者によってあかしされて、神の義が示されました。
すなわち、“イエス・キリストを信じる信仰”による神の義であって、それはすべての信じる人に与えられ、
何の差別もありません。 すべての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、
ただ、神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いのゆえに、価なしに義と認められるのです。

神は、キリスト・イエスを、その血による、また信仰による、なだめの供え物として、
公にお示しになりました。それは、ご自身の「義」を現わすためです。
というのは、今までに犯されて来た罪を神の忍耐をもって見のがして来られたからです。
それは、今の時にご自身の「義」を現わすためであり、こうして神ご自身が「義」であり、
また、“イエスを信じる者”を「義」とお認めになるためなのです。

主の平和・・・☆ アーメン

992 :名無しさん@3周年:2005/12/07(水) 00:10:52 ID:61gkPc/A


993 :津多姫 ◆z99pseJnTM :2005/12/07(水) 13:57:35 ID:Ncx/OsqX
待ちわびて 待ちくたびれて 今宵なお 逢うすべも無き 人の夢見る
まちわびて まちくたびれて こよいなお あうすべもなき ひとのゆめみる

凍てつける 冬空の星 凛として かそけき光 われに注げり
いてつける ふゆぞらのほし りんとして かそけきひかり われにそそげり

春はなお はるかかなたの 絵巻物 夢の枕で 頁繰りつつ
はるはなお はるかかなたの えまきもの ゆめのまくらで ページくりつつ

大空に 心放てば 源の 溢るる息吹 降り注ぐかも
おおぞらに こころはなてば みなもとの あふるるいぶき ふりそそぐかも

現世に たとえわが身は 朽ちるとも 麗しき花 咲かせてぞ見む
うつしよに たとえわがみは くちるとも うるわしきはな さかせてぞみむ

惟神霊幸延はへ坐せ(かむながらたまちはえませ)!

994 :名無しさん@3周年:2005/12/07(水) 14:00:59 ID:l6AJT32J
氏ねよ、ハゲヅラ釜ジジイ!
二度と来るな!!

995 :名無しさん@3周年:2005/12/07(水) 14:13:16 ID:SIXiDpvt
釜出現!警戒警報発令!! 警戒警報発令!!
総員、直ちに迎撃態勢を取れ!!

996 :津多姫 ◆z99pseJnTM :2005/12/07(水) 14:32:56 ID:Ncx/OsqX
誰も彼も 互みの命 拝み合ひ 平和しき世をば 共に創らむ
たもかれも かたみのいのち おがみあひ なごしきよをば ともにつくらむ

大いなる 御手に引かれて 導かれ 弥広き肩に 抱きすくめらる
おおいなる みてにひかれて みちびかれ いやひろきかたに だきすくめらる

もちろん♪大神様の御手に・・・

金の鈴 銀の鈴の音 降り注ぐ さんざめきたる 銀河の宴
きんのすず ぎんのすずのね ふりそそぐ さんざめきたる ぎんげのうたげ

神の子の 打ち集いたる 斎庭には 光遍く 降り注ぎたる
かみのこの うちつどいたる ゆにわには ひかりあまねく ふりそそぎたる

打ち祓う 大麻小麻の さやさやに 心莢かに 身は健やかに
うちはらう おおぬさこぬさの さやさやに こころさやかに みはすこやかに

>>994ID:l6AJT32Jさん、ここは清らかにして、神聖な場所です。静謐にお願いいたします。かしこ♪

997 :無所属な旅人:2005/12/07(水) 14:35:04 ID:bszYiNXr
それもそうだけどカトリック中心の話題でしょうに・・。

邪魔に思う人は残り埋めてしまうのが封殺の手でもあるかな。

998 :名無しさん@3周年:2005/12/07(水) 14:37:08 ID:SIXiDpvt
938 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 本日のレス 投稿日:2005/12/07(水) 01:03:49
今夜はこの辺で失礼します。
まとめ

1.同性愛・両性愛・女装疑惑
2.マルチ商法加担問題
3.紙祖詐称問題
4.ヅラ・毛髪詐称疑惑
5.不敬発言問題
6.人権蹂躙・差別発言問題

統合失調症と虚言癖
逃亡疑惑
電話料金未払い疑惑
体調悪化見舞

999 :名無しさん@3周年:2005/12/07(水) 14:38:27 ID:SIXiDpvt
906 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2005/12/06(火) 21:21:27
わははは。
カマの書き込みがないところを見ると相当厳しく叱られたな。
数日はおとなしいだろう。


907 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2005/12/06(火) 22:03:29
>>906
その程度で済んだのかね?
ここまで来たら出る所に出てもらいたい気もするが。
しばらくすれば、また同じ事を繰り返すよ、きっと。


908 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2005/12/06(火) 22:04:46
たしかに。
そういう意味で「 数日はおとなしいだろう。 」と。


909 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2005/12/06(火) 22:12:19
今日の午後、本人の掲示板に書き込んでいるのを確認。


910 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2005/12/06(火) 22:26:50
くしこがあぼ〜ん呼びかけたらアク禁食らって体調悪化かよ。
ということは皆であぼ〜んすればいいってことじゃん。

1000 :名無しさん@3周年:2005/12/07(水) 14:38:58 ID:SIXiDpvt
912 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2005/12/06(火) 22:48:10
釜の電話が、都合止めになってやがんな
電話料金くらい払えよな


913 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2005/12/06(火) 22:49:58
料金が払えないから、NETが見れない。
書きこみできない
救えねー


914 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2005/12/06(火) 22:55:21
イタ電殺到で逃げたのか?
あるいは金に困ってたのか?だからマルチをやっていたのか?マルチをやっていたから金に困ったのか?


915 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2005/12/06(火) 22:56:45
女装趣味の神職もいるが、普段は普通に奉職しとる。
ホモの神職もいるが、普段は普通に奉職しとる。
オカマの神職もいるが、普段は普通に奉職しとる。


916 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2005/12/06(火) 23:02:11
逃げたな、、、、おかま&ずら神主


917 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2005/12/06(火) 23:10:17
ホモタワケめ、逃げよった。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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